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Comunidad patrulleros.com => Off Topic => Mensaje iniciado por: alertamedia en 10 de Noviembre de 2005, 21:45:37 pm

Título: ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 10 de Noviembre de 2005, 21:45:37 pm
Sección Economía
 
 Economía 1
 
 
-
 

 
 


- La Caixa perdona 6,5 millones de euros al PSC del ministro Montilla -

El Partit dels Socialistes de Catalunya (PSC) ha conseguido que la Caixa le condone 6,57 millones de euros, el 45% de la gigantesca deuda que habían contraido los socialistas hace 12 a?os y de la que nunca han pagado una peseta. El partido que dirige el ministro José Montilla ha logrado, además, renegociar los 7,81 millones de euros restantes, ampliando el plazo otros 15 a?os.



 José Montilla, primer secretario del PSC y ministro de Industria, afirmó ayer que su partido ha actuado de forma ?transparente? ya que ha facilitado al Tribunal de Cuentas toda la información solicitada. Y en respuesta a Mariano Rajoy, que acaba de afirmar socoso que ?las deudas hay que pagarlas?, se salió por los cerros de Ubeda, argumentando que el líder del PP tiene que aclarar las cuentas de la desaparecida Alianza Popular.
El presidente de la Caixa, Ricard Fornesa, aseguró ayer a I?aki Gabilondo, en la Cuatro de televisión, que la deuda que tiene el PSC contraída con su entidad es una operación 'absolutamente normal, correcta, transparente y en términos adecuados'.
Sobre la OPA de Gas Natural -controlada por La Caixa- sobre Endesa, dijo que van a seguir apoyando a la empresa gasista en esta trayectoria y que tienen el convencimiento de que va a tener un final feliz: "Nos agradaría que muchas otras instituciones, no catalanas, nos quisieran acompa?ar en esta operación y creemos en la competencia de Espa?a para decidir si la OPA se ajusta a la ley y que le parece lógico que el Gobierno la defienda frente a la Unión Europea".
Son estas declaraciones, unidas a la sensación de que la Caixa ha perdonado más de 6 millones de euros al PSC con un claro interés, lo que deja a Montilla en una situación insostenible. A nadie se le escapa que Montilla tiene que tomar decisiones que afectan directamente a los intereses de esa entidad financiera.
Como explica el diario El Mundo en su editorial, hay dos circunstancias muy relevantes que inducen a sospechar que esta condonación, realizada hace meses, no fue inocente y que tenía como finalidad obtener favores del poder político.La primera es que el perdón de la deuda se produce cuando Maragall y sus socios ya estaban gobernando. La segunda es que Montilla era ministro de Industria:
Todo indica que la Caixa, cuando perdonó esa importante suma, preparaba ya la oferta de Gas Natural por Endesa. En cualquier caso, la Caixa era el principal accionista de Repsol, Telefónica, Gas Natural, Abertis, Aguas de Barcelona y otras empresas cuyas cuentas de resultados dependen de decisiones de la Generalitat de Catalu?a y del Gobierno central.
Montilla no puede seguir siendo ministro de Industria, ya que carece de la independencia y autonomía necesarias para estar al frente de un departamento que tiene competencias reguladoras en energía y telecomunicaciones, dos sectores en los que están concentrados los intereses de la Caixa. ?Fue la reciente autorización a Gas Natural para subir sus tarifas muy por encima del IPC parte de la devolución de este favor?.
El ministro Blunkett dimitió hace pocos días en Gran Breta?a por no haber notificado que poseía un peque?o paquete de acciones en una empresa. El conflicto de intereses de Montilla es infinitamente más grande, pero de dimitir y dejar de chupar, nada de nada.
Zapatero declaró en su día en una portada de EL MUNDO que se comprometía a ?hacer una democracia ejemplar? y convirtió la regeneración en bandera de su campa?a electoral. Si es coherente con estos principios, debería relevar a Montilla. Es la primera vez que nuestro periódico solicita la dimisión de un ministro de su Gobierno, pero ello nos parece un imperativo de la más elemental ética democrática. El ministro de Industria, además de ser honrado, debe parecerlo y eso Montilla -al menos en términos políticos- ya no podrá conseguirlo nunca.
 
 
 
jo, y a mí los de mi banco no me perdonan 90.000 euros de nada :'(
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 10 de Noviembre de 2005, 21:46:41 pm
Es más, en la Caixa, después de tenerme 14 a?os como cliente, ni siquiera me los dieron :-\
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ÑU en 10 de Noviembre de 2005, 21:57:18 pm
Seguro que el estatuto no tiene que ver nada!!!!!! >:( >:(
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 10 de Noviembre de 2005, 22:26:47 pm
Ni la OPA a Endesa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 11 de Noviembre de 2005, 00:02:00 am
Malpensados.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tarragat en 11 de Noviembre de 2005, 00:05:58 am
Ma?ana me paso haber si me regalan una cuberteria o algo de eso no? ;D

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 12 de Noviembre de 2005, 01:08:29 am
Pues no, como te van a regalar una cubertería A TI, si se han dejado toda la pasta en conodonar esa deuda.
Si yo tuviera mi dinero en la caixa lo quitaba ahora mismo, porque de lo que los clientes les están produciendo, a base de intereses de hipotecas pagadas religiosamnete, o de sus ahorros, han salido los millones perdonados al PSC.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pysoni en 12 de Noviembre de 2005, 15:48:22 pm
Wenas, yo en unos meses, terminare mi credito, y ahi no me ven el pelo mas,agggg :meg; :meg;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Intelpoli en 13 de Noviembre de 2005, 02:58:07 am
Me alegro de no haber sacado finalmente la hipoteca con ellos, si bien hay que cerrar la cuenta. Estoy totalmente de acuerdo con Alertamedia, una forma de castigo muy efectiva es cerrar cuentas, es una forma de enviar un mensaje muy serio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mamvc en 13 de Noviembre de 2005, 07:42:27 am
yo tenía pensadon cerrar mis cuentas en cajamadrid (que da duros por 10 duros)  y pasarme a la Caixa, conocidos mios tienes allí su dinero y están bastante contentos, pero vista de lo visto, me sigo quedando en cajamadrid.

salu2


 :ded;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Halcón-Milenario en 13 de Noviembre de 2005, 09:48:24 am
Yo ni la CAixa, ni BBVA, ni Kutxa......Zaragozano y que viva espa?a CO?O

Y por supuesto este a?o el Champan francés
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: coti1977 en 13 de Noviembre de 2005, 12:06:02 pm
Yo tuve una peque?a cuenta en "La Caixa" hace unos a?os y la cerré, y viendo lo visto, q les den por ????, de toda la vida tengo los pocos ahorros en una caja de mi "ciudad", pero recordar que esto es como los sindicatos, no hay un banco bueno, los hay malos y peores, salu2 desde "MADRID" jeje  :flex;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Intelpoli en 13 de Noviembre de 2005, 19:35:57 pm
Saludos a tod@s:
Halcón-Milenario, de acurdo contigo, pero el cava lo compro espa?ol, que hay otras regiones que también lo producen.
Coti1977, totalmente de acuerdo, no hay banco bueno, los hay malos y peores.
Gracias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mamvc en 13 de Noviembre de 2005, 21:04:17 pm
y si no es cava es sidra, que también esta muy buena y es espumosa.

salu2

 ;r;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: serra351 en 22 de Diciembre de 2005, 11:26:20 am
La CEP exige a la Administración que las nóminas de los policías no pasen por La Caixa
CNP


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Libertad Digital <2005-12-22>

 
El escrito ha sido remitido el 23 de noviembre de 2005 por la Confederación Espa?ola de la Policía (CEP) al Consejo de Policía, órgano de conciliación del cuerpo con la Administración que preside el ministro del Interior. La iniciativa parte del Comité Regional de CEP en Catalu?a donde este sindicato es mayoritario con unos de 2.000 afiliados de los aproximadamente 3.300 agentes operativos presentes en esta Comunidad. Fue aprobado por unanimidad.

Para comprender la razón de esta exigencia hay que recordar que la Administración tiene un acuerdo con La Caixa por el cual las nóminas de todos los funcionarios pasan necesariamente por esta entidad bancaria antes de ser distribuidas a los bancos o cajas en las que cada uno tiene domiciliada su nómina. Pero los últimos acontecimientos sucedidos en Catalu?a han motivado que el segundo sindicato policial ?unos 18.000 afiliados? exija no ser parte. Se trata del caso Montilla y, en general del escándalo sobre presunta financiación del PSC gracias a créditos impagados y condonados con La Caixa que también afectan a ERC.

Pero no es todo. La queja del CEP, expresada literalmente en el Acta levantada por el secretario regional en Catalu?a, tiene que ver también con que "estos mismos partidos políticos [PSC y ERC] han vetado en el Parlament de Catalunya una moción de reconocimiento para con la labor desarrollada por el Cuerpo Nacional de Policía y Guardia Civil en Catalu?a". Esta moción la presentó el Partido Popular y salió rechazada por el tripartito pese a que se pudo votar por separado. La CEP hace hincapié en el malestar que esta situación ha suscitado entre sus afiliados y en que en todo momento actúan, según expresa el texto, "con la más absoluta objetividad y en representación de los intereses de sus afiliados y simpatizantes, que en momento alguno se ha visto llevado por influencias subjetivas o partidistas".

Concluye el escrito remitido al Consejo de Policía se?alando que La Caixa, entidad que actualmente tramita los haberes nominales, ha perdido la credibilidad de que gozaba dentro del colectivo del Cuerpo nacional de Policía

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: AiKiRoY en 22 de Diciembre de 2005, 11:37:14 am
Buenas,

A mi, lo que no me entra en la cabeZa, como tantas otras cosas que están pasando en este país y sobre todo en Catalu?a, es qué problema había en aceptar esa moción de "reconocimiento". ?Acaso costaba dinero? ?Suponía que de esa forma "las fuerzas invasoras del Estado opresor" iban a permanecer en su territorio en lugar de sus amados Mossos?
La verdad, no lo entiendo. Se puede ser todo lo catalanista, independentista....e ista que se quiera, pero creo que también se puede ser elegante. Lo cortés no quita lo valiente...

Un SaLuDo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ana73 en 22 de Diciembre de 2005, 11:45:30 am
Tienes razón, se uede ser elegante y lo cortés no quita lo valiente, pero los miembros del tripartito ni son elegantes, ni valientes ni corteses. Por Dios! Cómo iba Maragall a mojarse y reconocer la labor de ambos cuerpos sin el consentimiento del Todopoderoso Carod-Rovira.... Hombre no vaya a ser que le retire el apoyo... vaya que sería casi blasfemar en medio del Parlament...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: serra351 en 22 de Diciembre de 2005, 11:49:06 am
 Un peque?o apunte...    (uno mas para el cajon)

 En mi opinion lo de que Catalu?a se este llenando de inmigrantes ilegales es una estrategia de la Generalidad para empezar a coger competencias exclusivas de los Cuerpos de Policia estatales... cuando la situacion sea insostenible pediran competencias de extranjeria , dni (ya lo pidieron y seguridad privada). dentro de poco pediran competencias en Defensa.   No se dan cuenta que son una Comunidad Autonoma al igual que Andalucia, Castilla la Mancha o Extremadura.

   El unico proposito de los independentistas que no de los catalanes es ir cogiendo competencias ya sean policiales, judiciales, sociales, educativas... de todos los sectores habidos y por haber para conseguir la  I N D E P E N D E N C I A , eso si ser espa?oles UNICA Y EXCLUSIVAMENTE para chupar dinero de todos los espa?oles.     Simplemente repugnante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: serra351 en 22 de Diciembre de 2005, 11:51:25 am

 
 PD : que la liga la jugaran con el Manresa y con el Tarrasa. Que se atuviesen a todas las consecuencias, incluidas las deportivas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: serra351 en 22 de Diciembre de 2005, 11:55:02 am

 Y cuando  haya un Acto Internacional como la Cumbre del Mediterraneo que hubo hace poco que pidan policias a Andorra o llamen a la Interpol  y no nos molesten con mandar cientos de policias CNP , GC  para utilizarnos como un kleenex hasta la siguiente reclamacion parasita que les venga en gana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: serra351 en 22 de Diciembre de 2005, 14:12:28 pm

   La Loteria Nacional y Apuestas del Estado, que juegen las suyas propias, que para eso los independentistas tambien son espa?oles. ,,)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: barthez en 22 de Diciembre de 2005, 14:57:13 pm
jeje serra351 te ha dado fuerte con los catalanes ((independentistas)) pues estoy totalmentegracioso  deacuerdo sería gracioso verles en su intento independentistas pero total no solo para lo bueno, con esos pedazo de politicos que los representan y saben comportarse en todos lados como en Jerusalen((y porque no salen mas)) pero aunque fuese gracioso por mi parte no lo harán pero viendo como va la cosas solo podemos rezar y joderles en todo lo que podamos  :ded;  VIVA ESPA?A CON TODAS SUS COMUNIDADES! y como dijo Trillo VIVA HONDURAS!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: leguard en 22 de Diciembre de 2005, 14:57:23 pm
A los independentistas catalanes que les haya tocado la loteria, les joderá tener que ir a cobrar un decimo de la loteria NACIONAL premiado?
Para eso seguro que no tienen un sentimiento anti espa?ol. LA PELA ES LA PELA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 24 de Diciembre de 2005, 17:02:20 pm
La de la GC también las gestiona la caixa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 2azul en 24 de Diciembre de 2005, 17:46:54 pm
ELE!!!! el C E P.
Me parece genial la idea, si no quieren reconocer el trabajo de las Fuerzas Y cuerpos de Seguridad del Estado, pues ale, que se queden sin gestionar sus nominas, que se dediquen  en exclusiva a " los suyos".
Esto es penoso.
Que asco de politica independentista. ( son mas autoritarios, que "paquito en sus mejores tiempos") odio la gente que actua por el hecho de " o estas conmigo o contra mi" ( o eres independentista o estas con el enemigo).
penoso
salu2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: GUCI en 25 de Diciembre de 2005, 15:54:55 pm
Mira si son tristes y a la vez repugnantes que no han tenido ni ese simple gesto cortes en reconocer la labor de las FSE cuando "han ganado la batalla".....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: knight en 25 de Diciembre de 2005, 20:11:56 pm
Personalmente, considero que no es bueno que una formación sindical como el sindicato del CNP, (CEP),exija  a la Administración que las nóminas de los Polícias no pasen por la entidad bancaria de la CAIXA.
Una entidad bancaria como la CAIXA, esta formada por muchos trabajadores, con una amplia cobertura de esos trabajadores  en todas las provincias de Espa?a.
Un sindicato corporativo del CNP, lo que se tiene que preocupar, es la defensa de los derechos de los polícias y luchar por conseguir que los compa?eros del CNP, tengan unos sueldos dignos, además de unas condiciones de trabajo acordes con su profesión.
Meterse en demás historias, es hacer una demagogia inoportuna, con reditos de oportunismo político que no les compete.
Seguramente, si la nómina de un Polícia del CNP,  su  retribución marca lo estipulado a su profesión, le dará lo mismo, en que entidad bancaria se gestione.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 27 de Diciembre de 2005, 02:46:03 am
Sin entrar en que stoy completamente de acuerdo con que las nominas no pasen por la Cixa, creo que no esta bien que la D.G.P. me obligue a que mi dinero este un cierto tiempo en una entidad bancaria, ni Caixa ni otra cuaquiera, creo que tengo todo el derecho del mundo a que mi dinero se ingrese directamente en mi banco desde la cuenta de la DGP, y no sea gestionada por terceras entidades (ni caixa ni ninguna otra).

Creo que esto es un derecho de los afiliados al sindicato, por lo cual lo veo estupendamente bien, como casi todo lo que hace el CEP utlimamente.

Ten en cuanta, si no lo sabes, que los que tienen cuenta en la caixa cobran dos dias antes que los que no la tienen, no es que tenga mayor importancia, pero creo que coarta mis derechos, pues mi dinero esta en manos de quien yo no quiero.

Otra cosa sería valorar si tecnicamente sería mas facil, o mas aconsejable, que todo lo gestionase una única entidad, en cuyo caso sería correcta la actual situación pues fue un concurso público que gano la caixa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ana73 en 27 de Diciembre de 2005, 17:51:44 pm
Bueno pues todos los que estaban en la reunión sindical votoaron que NO a la Caixa excepto dos, a lo mejor a esos también les han condonado los prestamos... ejjjejjjeje  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Enero de 2006, 15:40:59 pm
Circula por intenet esta "historia" que os inserto, que de ser cierta y confirmarse en un futuro lo que en ella se menciona, sería un capítulo más de.... descaro?

?Sabías que el Ministerio de Fomento creó y encargó a un organismo autónomo pero dependiente de este ministerio para la ejecución de las obras del Ave Madrid-Barcelona, y que ese organismo se llama GIF (gestor de infraestructuras ferroviarias)?

?Sabías que la principal empresa a quien el GIF adjudicó realizar las multimillonarias obras del Ave Madrid-Lleida es una UTE (Unión Temporal de Empresas) constituida por Cobra y por una empresa italiana del grupo de Berlusconi?

?Sabías que esa operación tuvo un Comisionista que se ha embolsado 8.000.000.000 Pts. (ocho mil millones de pesetas de las de antes) por intermediar entre las empresas adjudicatarias y el GIF?
?Sabías que el nombre de ese comisionista es ALEJANDRO AGAG?

?Sabías que AGAG contrajo matrimonio el pasado a?o con la hija de Aznar, en el Real Monasterio de El Escorial, en presencia de Berlusconi y Blair como invitados de honor, en una ceremonia que puede calificarse también de real por el protocolo y los gastos derivados para el Estado?

Pues ya lo sabes, el braguetazo no lo dio él, lo dio José M? Aznar.
 
AVE A GUADALAJARA
 
?Sabías que el AVE en Guadalajara, NO PARA en Guadalajara capital?. La Parada del AVE en Guadalajara esta en el término municipal de Yebes y este sitio está a 10 min en coche de Guadalajara capital, por una vieja y tortuosa carretera de CARRIL ÚNICO (Como lo lees, lo acaban de
decir en el telediario de Telecinco, esta previsto hacer otra carretera pero aún no existe).

Sabiendo que el tren normal de Guadalajara a Madrid tarda 37 min, y que el AVE "solo" va a tardar 27 min (valiendo el billete muchisimo  más), parece claro que nadie de Guadalajara va a ir a Yebes a coger el AVE.

Entonces, ?que sentido tiene hacer la parada de Ave en Yebes pudiendo hacerla en Guadalajara?. Sigue leyendo y te llevaras una sorpresa...

El negocio arranca en 1998 cuando el PP decidió colocar la única estación del AVE Madrid-Lleida, a su paso por Guadalajara, en la peque?a localidad de Yebes. La decisión favorecia a Fernando Ramírez de Haro, esposo de Esperanza Aguirre (Presidenta de la Comunidad de Madrid), y a su familia que poseen en este municipio y en sus aleda?os miles de hectáreas.

Ramírez de Haro y sus hermanos tienen 1610 hectáreas repartidas en cinco fincas, se las compraron en 1987 a su madre a cambio de una renta vitalicia anual escasamente superior al millón de pesetas.
El precio de este suelo rústico, aún no ha sido recalificado, sería hoy de 1000 millones de pesetas, Pero la más beneficiada de estas revalorizaciones es la tía del marido de Esperanza Aguirre, Teresa Micaela Valdés, los andenes de la estación del AVE han ido a parar sus tierras y después de las pertinentes expropiaciones de Fomento, ella ha decidido construir una urbanización, Valdeluz, de más de 9000 viviendas. Los terrenos de esta futura urbe en Yebes, más conocida como "Avelandia", fueron recalificados en 2001 en un plan de ordenación urbana.

Este suelo es propiedad de El Arvejal SL, cuyos due?os son Teresa Micaela Valdés y sus hijos, primos de Esperanza Aguirre.

Micaela le otorga a estas tierras un valor de más de 8.000 millones de pesetas.

El arquitecto municipal de Yebes es Jaime De Grandes, hermano de Luis De Grandes, diputado del PP, y de Lorenzo De Grandes, recientemente nombrado jefe de prensa de la Asamblea de Madrid por la presidenta de la Cámara, Concepción Dancausa.

Qué casualidad, ?no?.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 23 de Enero de 2006, 15:48:59 pm
Hombre, yo te puedo decir, que de fuentes fiables se que los de Esperanza Aguirre es verdad, de todas formas no es dificil de comprobar porque el registro de la propiedad es público.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: leguard en 23 de Enero de 2006, 15:58:52 pm
Joder que bien aprendieron los del PP, de los anteriores moradores de la Moncloa.Co?o! Si están otra vez los anteriores moradores de la Moncloa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: AiKiRoY en 23 de Enero de 2006, 16:00:12 pm
Buenas,

...Pues ya lo sabes, el braguetazo no lo dio él, lo dio José M? Aznar...

jajajajaja, ésto es buenísimo... para que luego dijeran del "pobre" chaval  :bur)

Por otro lado, no se si será verdad, pero ésta es la prueba irrefutable de que el PP sólo mira por los empresarios...
Lo que no entiendo es por qué los de los otros partidos políticos se aferran tanto al poder cómo éstos, si ellos no obtienen ningún beneficio...  ;c;

Un SaLuDo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 23 de Enero de 2006, 16:03:14 pm
Ya se sabe lo que es la política.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: leguard en 23 de Enero de 2006, 16:05:43 pm
Lo que no entiendo es por qué los de los otros partidos políticos se aferran tanto al poder cómo éstos, si ellos no obtienen ningún beneficio...  ;c;

? NO OBTIENEN NINGUN BENEFICIO?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Jota-mad en 23 de Enero de 2006, 16:06:40 pm
Yo tampoco sé si es verdad o no, pero vamos, que me lo creo, y me creo eso y mucho más. De todos modos AVE es una empresa, verdad? cómo están ellos de acuerdo en realizar el trayecto hasta Yebes y no hasta Guadalajara sino van a rendir beneficios??
Por cierto, os fijais que las noticias de corrupción entre políticos ya ni son noticia ni son nada?? lo peor de todo es que ya estamos acostumbrados a ellas y las leemos y las aceptamos sabiendo que no les va a pasar nada. O mejor dicho, sí les va a pasar algo, el AVE por Yebes.

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Enero de 2006, 16:09:58 pm
No tengo datos, pero puestos a apostar, apuesto que es verdad, lo que no es de estra?ar porque no creo que ningun politico sea honrado, ya se que es drastica afirmación, y os aseguro que me costo mi tiempo de reflexión, porque en principio me decia, pues habra como en todas las profesiones gente honrada, menos honrada y sinverguenzas, y llegue a la conclusión que no que el que es honrado o menos honrado, en politica no llega a nada, solo florecen los sinverguenzas.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: leguard en 23 de Enero de 2006, 16:14:35 pm
Los politicos solo se marchan cuando tienen los bolsillos bien llenos, y algunos ni eso, pues nunca tienen suficiente, y si tienen suficiente siempre habra algun familiar o amigo al cual hacerle receptor de dinero publico.

Cazaor cuanta razon tienes en esa afirmación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: AiKiRoY en 23 de Enero de 2006, 16:24:44 pm
Buenas,

Leguard, era un peque?o sarcasmo/ironía que me he permitido...  :bur)
Por lo demás, pienso exáctamente como de manera brillante ha expuesto franciscodeasis, acompa?ado de tu última afirmación.  ;cosc;

Un SaLuDo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: leguard en 23 de Enero de 2006, 16:28:56 pm
AikiroRoY, con ese gi?o que has hecho me lo has dejado a huevo. Pero bueno esta claro que en este tema y por una vez estamos todos de acuerdo.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MAIGRET en 23 de Enero de 2006, 19:56:14 pm
  :ded; Pues yo creo que si me metería en política, haría lo mismo que vienen haciendo los políticos desde hace muchiiiiisimosssssssss a?os. Es decir, meterle mano a la caja.  :m:
Y si hago esta afirmación tan sincera  ? no me merecería el voto ?, por lo menos digo la verdad de antemano y no iba a enga?ar a nadie.  :ft:
Cosa diferente.... ocurre con los políticos profesionales. Estos os cuentan mil milongas de lo buenos que son, y de que van a ser mas castos y puros que la pasionaria.   :elf;    Y luego os enga?an como a chinos. :mus; :mus; :mus; :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: charlie76 en 23 de Enero de 2006, 19:58:00 pm
Son todos iguales de chorizos co?o. 



                                                           ;v;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mazinguer en 23 de Enero de 2006, 20:02:34 pm
?????? ganar las elecciones !!!!! = ganar mucha mucha pasta, eso se sabe desde siempre pero nadie hace nada............ :car; :car;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Cactuss en 23 de Enero de 2006, 20:39:59 pm
 Lo del AVE si es verdad, yo paso mucho por ahí, todos nos preguntábamos que pintaba la parada del AVE en medio del monte, con la pasta que cuesta... luego apareció Valdeluz y ya cuadraba la cosa, y cuando se supo que era del marido de la "Espe" cuadró más aún.. en fin...Ahora anunciará toda la promoción de viviendas con el AVE  :ded; al lado
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Cactuss en 23 de Enero de 2006, 20:51:13 pm
Además se me olvidaba, dicen que Bono también tiene parte en lo de Valdeluz, tiene su lógica porque la estación se inauguró en 2003, y el marido de la Espe tampoco tenía porque conseguir tanto en Guadalajara, lo peor es que lleva hecha desde entonces y las viviendas aún no están listas, a mi me han comentado que en todo el 2004 usaron la estación unas 80 personas.
Saludos ../
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Enero de 2006, 20:57:43 pm
Vergonzoso, sencillamente vergonzoso. Cómo nos enga?an a todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mazinguer en 23 de Enero de 2006, 20:59:44 pm
ASI VA EL PAIS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Enero de 2006, 22:06:48 pm
Vergonzoso, sencillamente vergonzoso. Cómo nos enga?an a todos.


Por eso muchas veces digo que lo único que podemos hacer es no admirar lo que consiguen, no nos enga?emos La espe tiene todo el dinero que quiere y más del que podra gastar en dos vidas, como el botin como otros muchos, si cada vez que se supiera algo de esto, no pudieran levantar la cara de verguenza en ningun lado( no digo como en francia que pillan a un ministro en un tema de corrupción y se suicida,... lo mismito que aqui), si cambiamos los valores a admirar quizas a la larga consigamos algo, no olvidemos que este si es un pais latino con lo que ello lleva, tambien fue el pais de los hidalgos con honor, ahora si pensamos lo de que me pongan donde haya que del resto me encargo yo, pues no hay solución.


Ah y por cierto los que estan dispuesto a llegar a incluso a la guerra para defender las ideas que tienen sus lideres y les inculcan, les diria que reflexionaran, ya he dicho en otro tema que los últimos temas politicos del foro me han dado miedo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: AiKiRoY en 23 de Enero de 2006, 23:38:44 pm
Buenas,

Pues más miedo me dan a mi estas cosas. ?No les parece que se está abriendo cada vez más la brecha entre los políticos y la ciudadanía (al igual que entre los ricos y los pobres)? Como alguien ha comentado anteriormente, ya no nos asombramos por estos temas, y lo peor, lo damos por supuesto que es lo que conlleva. Este descrédito de la política, no creo que beneficie a nadie, y me parece peligroso. No digo que vaya a pasar nada grave a nivel nacional, pero esto sólo puede acabar con el cada uno que mire por lo suyo...
Y si a eso le a?adimos que empiezan a aparecer también casos de prevaricación entre jueces... Como decía un amigo licenciado en Derecho: no hay nada más grave y peligroso para una sociedad que un juez prevaricador.
El tema es que no es lo mismo que "cada perro se lama su capullo" en política que con la justicia.  :dis:

Un SaLuDo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mazinguer en 24 de Enero de 2006, 01:43:25 am
era su pijo aikiroy, era ke cada perro se lama su pijo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 16 de Febrero de 2006, 23:45:05 pm
noticia de la cadenaser.com

El IPC interanual se sitúa en el 4,2%, el peor dato desde junio de 2001 
 
El IPC bajó el 0,4% en enero por las rebajas 
 
   
El Indice de Precios de Consumo (IPC) se redujo el 0,4% en enero, en relación con el mes anterior, sobre todo por el efecto de las rebajas. No se trata de un buen dato, pues al comparar la cifra con la del mismo mes del a?o pasado, se detecta que la inflación interanual ha aumentado el 4,2%, informó hoy el Instituto Nacional de Estadística.   


La tasa de inflación subyacente, la que excluye los precios de los alimentos frescos y de la energía, se redujo en enero el 1% y su tasa interanual se mantuvo en el 2,9%. Este dato refleja que es precisamente la energía la responsable de la subida de precios.
En enero, los grupos más inflacionistas fueron vivienda, cuyos precios aumentaron el 2,2% debido al encarecimiento de la electricidad y del gas; transporte, que subió el 1,5%, por el alza de los carburantes y lubricantes; y otros bienes y servicios, también con una subida del 1,5%, por la evolución de los precios de los seguros.
 


Igual ya no va tan bien, pero mientras tengamos talante lo demas no importa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pkpmz en 16 de Febrero de 2006, 23:50:21 pm
ahora mismo las cosas estan difusas,no sabe nadie q rumbo llevamos y eso es utilizado por algunos para arrimar la sardina a su microondas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 16 de Febrero de 2006, 23:56:27 pm
Hombre espero que no sea la cadena SER la que lo utiliza.

Dejando claro que no tengo nada en contra de la SER, de hecho me gusta bastante (tambien me gusta el profeta, cualquier día le da un infarto, me rio mucho con el)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pkpmz en 16 de Febrero de 2006, 23:57:43 pm
la ser esta claro q no...la cope o cualquier otra q le de por ahi..me referia a partidos nacionalistas y demas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Halcón-Milenario en 17 de Febrero de 2006, 08:21:16 am
Tranquilos que para ayudar a regular los precios ya se han reunido (como siempre, clandestinamente) ZP y sus colegas de Gas Natural, Endesa y La Caixa para meternos por el Bul la OPA seguro que dentro de un par de a?os el KiloWatio esta a mil ? y el litro de Gas a dos mil
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mamvc en 17 de Febrero de 2006, 09:40:58 am
Hemos tenido unos a?os de Vacas Gordas y ahora empiezan las vacas flacas, si ahora esta la cosa jodida en muchos aspectos fijaos dentro de unos a?os, cuando sobre todo la gente regularizada por el Sr. Zapatero, se quede sin trabajo y no tengan dinero para mandar a sus familias o para pagar sus casas aqui.

?tendremos unas navidades como Francia?

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ana73 en 17 de Febrero de 2006, 09:50:09 am
Probablemente sí.

Espa?a va bien... jodida...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Febrero de 2006, 14:35:59 pm
Estoy contigo Ana 73, ZP esta sumiendo a Espa?a en un auténtico caos, no se a donde vamos a llegar con estos se?ores, pero bueno a joderse toca.vsssssssssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: coco_ en 17 de Febrero de 2006, 14:57:53 pm
Pero este gobierno esta haciendo algo bien ???? cada vez que veo o leo que han hecho algo siempre la cagan , mejor que se queden quitecitos por lo menos hasta que se acabe su legislatura , y puedan venir los otros a deshacer todo lo que estan liando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fernando en 17 de Febrero de 2006, 16:24:03 pm
co?o! lo ha dicho la ser! ,,)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periférico en 17 de Febrero de 2006, 16:49:22 pm
En Espa?a ahora y antes (con el PP) la inflación ha estado por encima de la media europea. Buena parte de nuestro crecimiento se debe, y debia ,a los bajos tipos de interes, y los tipos de interes, ahora y con el PP, los fija el BCE, y el BCE fija, y fijaba, los tipos de interes en función de las economías importantes de la UE, Francia, Alemania e Italia, como estos no crecian, y ahora lo hacen poco, los tipos siguen bajos (si tuviese autonomía el banco de espa?a estarian más altos como en el Reino Unido pues nuestra inflación así los requiere, y requería). Otra de las causas del crecimiento espa?ol (ahora y antes) es la solidaridad de lso paises ricos de la UE que suponia 1 billon con b de las antiguas pesetas cada a?o y eso hace subir la inflación. Quizá ese articulo se ha olvidado del crecimiento economico espa?ol del a?o  pasado, supongo que eso no les parece interesante. El crecimiento y los bajos tipos de interes (su control ya no está en nuestras manos) hacen subir la inflación ahora y con el PP.
Si alguno tiene dudas ?me podríais indicar en que ha cambiado la política económica en relacion al PP? (aprte de peque?os detalles como subir un poco el SMI y las pensiones mínimas y no contributivas), es más la reforma en curso tiende a bajar considerablemente el IRPF en linea con las politicas del PP.
La energía sube y subirá, haceros a la idea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: murcielago.1 en 17 de Febrero de 2006, 17:15:51 pm
En Espa?a ahora y antes (con el PP) la inflación ha estado por encima de la media europea. Buena parte de nuestro crecimiento se debe, y debia ,a los bajos tipos de interes, y los tipos de interes, ahora y con el PP, los fija el BCE, y el BCE fija, y fijaba, los tipos de interes en función de las economías importantes de la UE, Francia, Alemania e Italia, como estos no crecian, y ahora lo hacen poco, los tipos siguen bajos (si tuviese autonomía el banco de espa?a estarian más altos como en el Reino Unido pues nuestra inflación así los requiere, y requería). Otra de las causas del crecimiento espa?ol (ahora y antes) es la solidaridad de lso paises ricos de la UE que suponia 1 billon con b de las antiguas pesetas cada a?o y eso hace subir la inflación. Quizá ese articulo se ha olvidado del crecimiento economico espa?ol del a?o  pasado, supongo que eso no les parece interesante. El crecimiento y los bajos tipos de interes (su control ya no está en nuestras manos) hacen subir la inflación ahora y con el PP.
Si alguno tiene dudas ?me podríais indicar en que ha cambiado la política económica en relacion al PP? (aprte de peque?os detalles como subir un poco el SMI y las pensiones mínimas y no contributivas), es más la reforma en curso tiende a bajar considerablemente el IRPF en linea con las politicas del PP.
La energía sube y subirá, haceros a la idea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: murcielago.1 en 17 de Febrero de 2006, 17:17:24 pm
En Espa?a ahora y antes (con el PP) la inflación ha estado por encima de la media europea. Buena parte de nuestro crecimiento se debe, y debia ,a los bajos tipos de interes, y los tipos de interes, ahora y con el PP, los fija el BCE, y el BCE fija, y fijaba, los tipos de interes en función de las economías importantes de la UE, Francia, Alemania e Italia, como estos no crecian, y ahora lo hacen poco, los tipos siguen bajos (si tuviese autonomía el banco de espa?a estarian más altos como en el Reino Unido pues nuestra inflación así los requiere, y requería). Otra de las causas del crecimiento espa?ol (ahora y antes) es la solidaridad de lso paises ricos de la UE que suponia 1 billon con b de las antiguas pesetas cada a?o y eso hace subir la inflación. Quizá ese articulo se ha olvidado del crecimiento economico espa?ol del a?o  pasado, supongo que eso no les parece interesante. El crecimiento y los bajos tipos de interes (su control ya no está en nuestras manos) hacen subir la inflación ahora y con el PP.
Si alguno tiene dudas ?me podríais indicar en que ha cambiado la política económica en relacion al PP? (aprte de peque?os detalles como subir un poco el SMI y las pensiones mínimas y no contributivas), es más la reforma en curso tiende a bajar considerablemente el IRPF en linea con las politicas del PP.
La energía sube y subirá, haceros a la idea.
Joer periferico se te da la economia eh? ../
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Halcón-Milenario en 17 de Febrero de 2006, 18:54:17 pm
Yo no soy un superdotado en materia de estudios económicos, lo único que se es que el PP cogió las riendas de un estado que iba a pique y lo levantó, en Europa se nos elogió en materia económica como nunca lo habían hecho y a nuestro ministro de economia, Sr Rato, lo pusieron al frente del FMI, por algo será ?no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: murcielago.1 en 17 de Febrero de 2006, 19:35:47 pm
Yo no soy un superdotado en materia de estudios económicos, lo único que se es que el PP cogió las riendas de un estado que iba a pique y lo levantó, en Europa se nos elogió en materia económica como nunca lo habían hecho y a nuestro ministro de economia, Sr Rato, lo pusieron al frente del FMI, por algo será ?no?
Yo tampoco se mucho de economia pero opino lo mismo que tu
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 22:23:34 pm
Habeis oido hablar de los ciclos, pues yo independientemente de que lo hagan mejor o peor, creo que tanto al Felipe de la primera epoca, como a Aznar, les beneficio un ciclo ascendentes.

De todas maneras creo que por aqui anda alguna guapa economista que nos podria ilustrar.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periférico en 17 de Febrero de 2006, 22:58:57 pm
Espa?a siempre fue una de las llamadas "economias de arrastre" , cuando a los demás le va bien a nosotros tambien, esto en cierto modo ocurre con todas econmias pero mas en la nuestra, recordemos que más del diez por cien de muestro PIB proviene del turismo. En los ultimos a?os esta tendencia es menos quizá por la importate ayuda que hemos recibido.
Efectivamente fco de Asis la economía es ciclica (tres ciclos largo -en torno a los 60 a?os-, medio y corto. Cuando el PP llego al poder lo hizo despues de una receción mundial tras la primera guerra del golfo ademas de la corrupción de un gobierno desgastado utilizaron la crisis economica (evidentemente no explicaron que se trataba de una crisis global, como tampoco reconocieron que una de las epocas de mayor crecimiento de nuestro pais fue entre el 86 y el 88) e incluso la agudizaron, e explico: en todos los paises se realizan encuestas para conocer la confianza del consumidor y empresarial, esto es así porque sin confianza e cnsumidor no consume y el empresario no invierte lo que se traduce en estancamiento o recesión. Por aqueel entonces, en el 94, la economia espa?ola crecia a un 2,4 % prro los espa?oles no lo sabiamos o no lo sentiamos así pues el PP atacaba constantemente con la palabra crisis aun cuando esta ya se había quedado atras, en consecuencia consumiamos poco y la economia crecia menos de los que pudo haberlo hecho.
Los ultimos a?os del PSoE la situacion estaba iniciando el proceso que nos llevo a cumplir los requeisitos de la UE, creciamos, el deficit habia empezado a descender al igual que la deuda..., lo que vino despues ya lo conoceis. En las grandes politicas las diferencias son mínimas, incluso los más criticos reconocen que el campo de accion es muy limitado.
todos conocemos la folosofía del FMI y del BM que no es precisamente de izq. , historicamente el BM ha estado en manos de un estadounidense y el FMI de un europeo, por otro lado no olvidemos que Solbes fue comisario de la UE de economia.
?Quien es la economista?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 23:02:56 pm
?Quien es la economista?, no recuerdo si economista o empresariales, si no te lo dice ella, no sere yo.

Desde la ignorancia reconocida, agradezco tu exposición me parece como decia Argui?ano con fundamento.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periférico en 17 de Febrero de 2006, 23:36:15 pm
Por cierto tampoco no han dicho que el enorme crecimiento espa?ol se produjo tambien en los otros paises que recibieron fondos como nosotros, Grecia y Portugal en porcentajes en torno al 40% en el periodo comrobado o que Irlanda en las mismas condiciones y plazo creció un 80%.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 23:40:30 pm
Al pan,pan y al vino, vino.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: UCRIFO en 17 de Febrero de 2006, 23:43:30 pm
Bajo mi modesta opinión, los tipos de IPC, IRPF y BMW (sin olvidar el ABC, la NBC y la CNN), están sufriendo una bajada perifrástica concomitante con la dualidad del fistro diodenal del cash-flow... resumiendo: mi pronóstico es que la economía en Espa?a sufre debido a la junta de la trócola.


...Y ahora, a ver quién tiene huevos de discutirme eso   :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periférico en 17 de Febrero de 2006, 23:45:42 pm
AAAMEN
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Febrero de 2006, 23:54:36 pm
Bajo mi modesta opinión, los tipos de IPC, IRPF y BMW (sin olvidar el ABC, la NBC y la CNN), están sufriendo una bajada perifrástica concomitante con la dualidad del fistro diodenal del cash-flow... resumiendo: mi pronóstico es que la economía en Espa?a sufre debido a la junta de la trócola.


...Y ahora, a ver quién tiene huevos de discutirme eso :mus;


No ya te digo que al que sabe se le nota.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thirinthel en 18 de Febrero de 2006, 01:42:23 am
Bueno parece que se aclaran muchas dudas...da gusto tener x aki a gente tan ilustrada...pero creo que no hacen falta tantos datos para darnos cuenta de que el hundimiento de este país que nos stan vendiendo es totalmente falso,basta con comparar nuestra vida cotidiana,el día a día de cuando gobernaba ansar a ahora...para darnos cuenta de que nuestra vida sigue siendo igual y no estamos arruinados ni nada por el estilo,a mí incluso me va mucho mejor,será ZP que me da buena suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: bicho1 en 19 de Febrero de 2006, 08:50:23 am
Paco, supongo que lo de "guapa economista" lo decías por mi (es que lo de guapa me ha despistado)...
Procuro olvidar mi pasado en el mundo de la economía, pero vamos, creo que periférico lo ha plasmado con bastante exactitud, yo no lo hubiera hecho mejor, seguramente bastante peor (sin olvidar la gran aportación de Ucrifo, por si había quedado algún fleco  :bur))
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 19 de Febrero de 2006, 08:54:12 am
Bicho no se donde vamos a llegar, en mmi localidad desde que entré esto ha cambiado mucho y hoy es domingo, a saber que pasó a noche en la calle, pero bueno, que este zp o cambia su actitusd o no se yo.Vsssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: bicho1 en 19 de Febrero de 2006, 08:56:11 am
No se que te pasaría a ti, pero yo entre a currar ayer a las tres de la tarde y acabo de llegar a casa....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: UCRIFO en 19 de Febrero de 2006, 12:34:08 pm
Uyssss, Bicho1, veo que tienes puntos en común con mi hermana, jejeje. Para que veas, tú solita personificas a los dos hermanos de mi nucleo familiar (o casi): licenciada en empresariales y policía. Eso es acaparar! (juassssssssss)  ,,) ,,) ,,) ,,) ,,) ,,) ,,) ,,) ,,)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: bicho1 en 19 de Febrero de 2006, 15:23:30 pm
JAJAJA, me alegro de ser como de la familia... :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: UCRIFO en 19 de Febrero de 2006, 15:26:51 pm
Juer,... a ver si vas a ser mi hermana y resulta que hemos estado hablando por aquí sin saberlo! Porque por otro lado, ella siemrpe fué un bicho cuando era cría... luego el menda tomó el relevo, juassssssssssssssssssssssssssssssss

Por cierto, si eres mi hermana... ?????cacho perra, devuelveme ya el CD que tú ya sabesssssssssssssssssssssssssssssssss!!!  :oi:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: bicho1 en 19 de Febrero de 2006, 15:32:45 pm
JAJA, lo esoty escuchando mientras leo el foro... :ft: :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: UCRIFO en 19 de Febrero de 2006, 15:34:49 pm
Pues [aqui el nombre de mi hermana], creo que llegó la hora de decirte que era mentira que Mick Jagger hubiera fusionado el rap en su último CD... es que éstá rayado, so torrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrpe!!!!   :uf:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: bicho1 en 19 de Febrero de 2006, 15:40:52 pm
Si a mi en realidad lo que me gustan son sus morritos.... :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: UCRIFO en 19 de Febrero de 2006, 15:43:58 pm
PUAGGGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH....

Sr. Administrador: Ruego agregue a la lista de emoticones, si fuera o fuese posible, el emoticon VOMITO. Causas de fuerza mayor así lo aconsejan. Gracias
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: bicho1 en 19 de Febrero de 2006, 15:46:40 pm
Bueno, querido hermano, te dejo q me voy a currar... :;:)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: UCRIFO en 19 de Febrero de 2006, 15:47:51 pm
Ahps, pos no eres mi hermana... ella no da palo al agua. En fins...

 ,) ,) ,) ,) ,) ,) ,) ,) ,) ,) ,) ,)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Febrero de 2006, 15:16:22 pm
Me confienso ignorante y reconozco que prefiero que un sector estratégico como el de la electricidad siga en manos espa?olas, pero me pregunto ?porque ayer las noticias hablaban de respeto a las leyes de mercado y de la U.E?.

Y hoy se anuncia cambios en la legislación que rigen el monopolista, y sucio mercado de la electricidad.

?es que se les escapa uno de los elementos del trueque?

Si ya se que parezco pro oposición, co?o pero es que lo ponen a  guevo, ala recordarme lo de la guerra de irak, para justificar lo injustificable.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: AiKiRoY en 24 de Febrero de 2006, 15:30:55 pm
Buenas,

Yo también me considero ignorante, bueno lo soy  :bur) pero hay cosas que hasta para un ignorante no pasan desapercibidas. Tanto hablar de la UE y del espacio común, y ahora vamos a empezar a decir que no a una empresa "extranjera" (ahora somos todos ciudadanos de un mismo "país"), pues eso, que muchas casualidades juntas. Aunque bueno, pueden ser solo eso, casualidades.

A nivel personal, no veo la diferencia entre que prospere una u otra OPA, debería prosperar la mejor a nivel económico. En cualquier caso, ya puestos, prefiero que se lleve el gato al agua la empresa de un país que ha demostrado querer tener algo en común con Espa?a, que la de una región que, en gran parte, reniega de su relación con Espa?a.

Un SaLuDo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Halcón-Milenario en 24 de Febrero de 2006, 15:38:58 pm
Pues yo solo se lo que puede captarse en los medios de comunicación. Por una parte creo que seria bueno que la opa la hiciera efectiva una empresa espa?ola, pero por otra me doy cuenta que a dia de hoy es prácticamente imposible, si tu empresa esta en disposición de ser absorvida, comprada o integrada en otra, creo que la que más capital oporte se llevará el gato al agua, aparte que empresas espa?olas ya han comprado empresas europeas y aquí nadie ha dicho nada, como es el caso del Santander que hace poco compró un banco inglés, creo que ese es el libre mercado

Otra cosa es la implicación política, en la que una vez más y como no, se le está viendo el plumero a ZP y coma?ía
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: SIGPRO en 24 de Febrero de 2006, 15:40:50 pm
A mí lo que me jode es que Endesa pasó de valer 18 euros antes de la OPA de Gas Natural a valer ahora casi 28 euros.

Reputa de oros.

Desde luego es un tema espinoso, y no sé cómo va a acabar, lo que está claro es que el intervencionismo de un gobierno no es la mayor muestra de buen hacer, pero en fin...para unos vale, para otros no.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: AUXI33 en 24 de Febrero de 2006, 15:44:38 pm
- A mi modesto enterder, Espa?a es Europa igual que Alemania, a mi me da igual que la tenga un pais u otro,no entiendo tanto revuelo porque en Espa?a se compra en la audi,en la opel,etc,o sea que queremos ser europeos pero tenerlo todo en nuestra mano, y catalu?a dice que se quede con todo esto una empresa espa?ola, pero, ?no quieren ser catalanes?, pues que digan que se quede con esto una empresa catalana, o partimos la baraja cuando nos conviene.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: coti1977 en 24 de Febrero de 2006, 17:32:17 pm
A mi lo unico que me preocupa de este asunto es que no me suba el recibo de la luz  :pen:, por lo demás que se apa?en como puedan o como quieran, bastante tengo yo ya con mis problemas. Salu2  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 24 de Febrero de 2006, 19:34:45 pm
lo verdaderamente curioso es el ataque espa?olista que le ha dado a rovira ;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MAIGRET en 24 de Febrero de 2006, 22:15:21 pm
Es que aquí algunos quiren ir de europeos de conveniencia.
Pa esto sí. Paquello no.
? No se votó en Espa?a ( y además los primeros ),  el royo aquel de la Unión europea ? .
? Y que eramos más europeos que el que lo inventó ?.
Joder, si nos metieron hasta en la sopa el asunto aquel.
Y ahora resulta que unos europeos quieren ejercer de tales en Espa?a, y a más de uno les pega un soponcio.

Y es que a este País.......   no hay quien lo entienda.    Cuando se meten por el medio aficionados.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: jipilichi en 24 de Febrero de 2006, 22:42:36 pm
Paco, perdon puedo llamarte paco, sabes como va el culebron ese de antena 3, que hace un porron de dias que no lo veo. :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mamvc en 25 de Febrero de 2006, 10:21:19 am
desde luego estos politicos tienen un morro que se lo pisan

son nacionalistas y quieren la autodeterminación y quieren que encima el resto de "gilipollas Espa?oles" se lo pagemos

ahora vienen los alemanes, hacen una OPA, los accionistas van a ganar un montón de dinero, dicen que la sede central va a estar en Madrid.

y a los se?ores nacionalistas no le gusta y se hacen más espa?oles que los propios espa?oles

? quien entiende a esta gente ?

? porque hay gente que visto lo visto les sigue apoyando ?

? es que mi razocinio esta obnuvilado y no veo más alla de mis propias narices ?

? porque este gobierno esta gobernando para unos pocos en vez de para unos muchos ?

salu2

 ;cosc;

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pkpmz en 25 de Febrero de 2006, 12:33:54 pm
si nos la han clavado ha sido por la inoperancia de los q deben de vigilar esos movimientos y poner medios antes..de todas formas,si redunda en una mejora de precio y de servicio,bienvenido sea...o es q no se acuerdan de toooodas las empresas espa?olas q estan en sudamerica siendo lideres,telefonica etc etc...nosotros podemos hacer eso ,pero a nosotros ,no...ahora q ven q lo pierden..se ateran y EU ya les ha dicho q de leyes inventadas nada..q les va a meter mano.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Febrero de 2006, 15:02:44 pm
Paco, perdon puedo llamarte paco, sabes como va el culebron ese de antena 3, que hace un porron de dias que no lo veo. :mus;

Off course que me puedes llamar paco, pero me llamo jose luis,  o pedro, que no me acuerdo, aqui soy paco.

Y lo de antena 3 que dices, pos no tengo ni idea donde lo he visto.? te lo crees ?

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Febrero de 2006, 15:05:46 pm
Desmemoriado.

La cena era ayer y te estuvimos esprando, ahora nos explicamos el por qué de tu ausencia.

Dónde terminaste?  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Febrero de 2006, 15:13:12 pm
Vestido de azul apatrullando tu ciudad, y de acudir alguna cena, es que soy muy timido y me diluyo en la multitud  :mus;

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: andresruz75 en 25 de Febrero de 2006, 18:30:32 pm
la OPA de gas natural sobre endesa, fue apoyada claramente por el gobierno del se?or zp porque el se?orito montilla le debe un gran favor a la caixa, (mil millones de pesetas perdonadas por su bonita cara), con esta OPA la caixa se lleva una gran tajada y los nacionalistas catalanes consiguen aglutinar en su poder tres sectores fundamentales de la energía espa?ola, el gas que ya tienen, el petroleo (respsol) y ahora la electricidad al comprar endesa, para así tener bien cogida por los h.. a espa?a el día que digan que parten la baraja definitivamente y que quieren la autodeterminación. este gobierno es totalmente partidario e intervencionista y está quedando a nivel europeo como un auténtico gobierno bananero con este tema. cualquier persona medio instruida e informada de las cosas sabe que esto es una tropelía en contra del libre mercado, puesto que en la OPA de E.ON no hay ningún interés político, mientras que en la OPA de gas natural la política y los "pagos por favores políticos" huelen que apestan por todos lados. lo del se?or montilla es lo más descarado de todo, le perdonan mil millones de pesetas a cambio de su apoyo a la OPA desde el gobierno (recordemos que es ministro de industria, y recordemos también que oh! casualidad, fue con su apoyo, con los votos del PSC, del cual es presidente, zp consiguió ser el secretario general del psoe)... en cualquier otro país occidental (salvo italia quizás jeje) este montilla ya estaría en los tribunales acusado de corrupción política. lo que a mi me da más coraje de este montilla es que es paisano mío, si, porque no es catalán, es cordobés, que se fue de córdoba con su familia porque estaba comido de piojos, y como la gran mayoría de charnegos ni lo quieren allí ni lo queremos aquí, esa es su desgracia... como dijo su compa?ero de filas "montilla es cojonudo si... pero un "charnego" nunca podrá ser presidente de la generalitat".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Halcón-Milenario en 26 de Febrero de 2006, 01:54:41 am
?Que tienen los socialistas que cuando se ven unos a?os en la poltrona se corrompen?, ésto se empieza a parecer y mucho a la época negra de los últimos a?os del PSOE, empezaremos a ver muy prontito Rumasas, Guerras, Fondos reservados, etc...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Febrero de 2006, 02:38:45 am
Vestido de azul apatrullando tu ciudad, y de acudir alguna cena, es que soy muy timido y me diluyo en la multitud  :mus;

Un saludo.

que te veo....
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: El_Lloni en 26 de Febrero de 2006, 03:34:31 am
la OPA de gas natural sobre endesa, fue apoyada claramente por el gobierno del se?or zp porque el se?orito montilla le debe un gran favor a la caixa, (mil millones de pesetas perdonadas por su bonita cara), con esta OPA la caixa se lleva una gran tajada y los nacionalistas catalanes consiguen aglutinar en su poder tres sectores fundamentales de la energía espa?ola, el gas que ya tienen, el petroleo (respsol) y ahora la electricidad al comprar endesa, para así tener bien cogida por los h.. a espa?a el día que digan que parten la baraja definitivamente y que quieren la autodeterminación. este gobierno es totalmente partidario e intervencionista y está quedando a nivel europeo como un auténtico gobierno bananero con este tema. cualquier persona medio instruida e informada de las cosas sabe que esto es una tropelía en contra del libre mercado, puesto que en la OPA de E.ON no hay ningún interés político, mientras que en la OPA de gas natural la política y los "pagos por favores políticos" huelen que apestan por todos lados. lo del se?or montilla es lo más descarado de todo, le perdonan mil millones de pesetas a cambio de su apoyo a la OPA desde el gobierno (recordemos que es ministro de industria, y recordemos también que oh! casualidad, fue con su apoyo, con los votos del PSC, del cual es presidente, zp consiguió ser el secretario general del psoe)... en cualquier otro país occidental (salvo italia quizás jeje) este montilla ya estaría en los tribunales acusado de corrupción política. lo que a mi me da más coraje de este montilla es que es paisano mío, si, porque no es catalán, es cordobés, que se fue de córdoba con su familia porque estaba comido de piojos, y como la gran mayoría de charnegos ni lo quieren allí ni lo queremos aquí, esa es su desgracia... como dijo su compa?ero de filas "montilla es cojonudo si... pero un "charnego" nunca podrá ser presidente de la generalitat".
Lo suscribo totalmente, mas claro no se puede decir. Ese es el fondo de la dichosa  OPA.
Saludos cordiales
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Febrero de 2006, 03:38:19 am
Y se ha olvidado que Espa?a se hunde, que se desintegra, que nos invaden, que nos caemos y chin- Pum  ;v;
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: andresruz75 en 26 de Febrero de 2006, 07:12:46 am
Y se ha olvidado que Espa?a se hunde, que se desintegra, que nos invaden, que nos caemos y chin- Pum  ;v;
Salud y suerte.

eso lo has dicho tú, no manipules mis palabras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Febrero de 2006, 15:26:31 pm
Perdón, pensé que se te había olvidado.
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Febrero de 2006, 15:29:03 pm
Cierto es que se pronosticaba, o más bien algunos pronosticaban un "crack" económico tras el acceso del PSOE al poder, pero ni crak ni leches, la bolsa sube, los bancos cada vez ganan más y la economía es estable, mucho más de lo que a muchos les cuesta reconocer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MAIGRET en 26 de Febrero de 2006, 16:23:15 pm
El tiempo que es sabio, pone a todos en su sitio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Febrero de 2006, 16:26:20 pm
Cierto es que se pronosticaba, o más bien algunos pronosticaban un "crack" económico tras el acceso del PSOE al poder, pero ni crak ni leches, la bolsa sube, los bancos cada vez ganan más y la economía es estable, mucho más de lo que a muchos les cuesta reconocer.

Cierto y aunque suene a contradicci?n es una de las cosas que más me molesta, Los dirigentes del pp se lo que defienden, de los que supone que defienden a los debiles, tradicionalmente han coincidido con las epocas de más bonanza para la banca, y quizás por eso no sea objetivo, y me den más rimia.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Febrero de 2006, 16:36:20 pm
El tiempo que es sabio, pone a todos en su sitio.


Hablando de sabios.

Tales de Mileto, uno de los Siete Sabios Filósofos y estadistas griegos, de los siglos VII y VI a. C.; el primero en explicar los eclipses de sol; el que ideó las estaciones del a?o y asigno a éste 365 días; el primero en defender la inmortalidad del alma... Sus discípulos le formularon las siguientes preguntas :

   1.- Qué era lo difícil. Respondió: ?Conocerse a sí mismo?. ya te digo

   2.- Qué era lo fácil. Confesó: ?Dar consejos a los demás?. mea culpa

   3.- Qué era lo más placentero.. Manifestó: ?El éxito?. uhmm, iba a decir equivocado, pero de una manera u otra, demuestra ser más sabio que yo, todos buscamos ser queridos y admirados,por eso cuando el objeto de admiracion es el poder y la riqueiza, en vez de la honradez, la bondad, y otras cosas hoy calificadas de tontas, nos va como nos va

   4.- Qué era gobernar. Ense?ó: ?Nunca gobernarás bien a los demás... si no empiezas por gobernarte bien a ti mismo?. Sin comentarios

   5.- Preguntado sobre la belleza dijo: ?Si la belleza de tu rostro te abre las puertas? la belleza de tu interior, de tus costumbres... te las mantendrá siempre abiertas?. todos tenemos belleza

   6.- Sobre el dominio de la lengua y de las palabras solía repetir: ?Cuida tus palabras... que ellas no levanten jamás un muro entre ti y los que contigo viven?. No cuesta tanto aunque a veces nos cueste tanto.

   7.- A?adía con singularidad: ?Muchas palabras... nunca indican mucha sabiduría?. ejem,ggggg, que tos


   8.- Sobre la esperanza proclamaba: ?La esperanza representa el único bien que es común a todos los hombres... e incluso en aquellos que no sienten ninguna esperanza... aunque la tienen todavía?. no la perdamos nunca


   9.- Sobre la familia exponía: ?Feliz la familia que sin poseer grandes riquezas... no sufre, sin embargo, la pobreza?. cierto

   10.- Sobre el tiempo declaraba: ?Si buscas una buena solución y no la encuentras, consulta al tiempo. El tiempo... es la máxima sabiduría?. lo que tu dices el tiempo pone a cada uno en su lugar


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Halcón-Milenario en 26 de Febrero de 2006, 20:27:45 pm
Cierto es que se pronosticaba, o más bien algunos pronosticaban un "crack" económico tras el acceso del PSOE al poder, pero ni crak ni leches, la bolsa sube, los bancos cada vez ganan más y la economía es estable, mucho más de lo que a muchos les cuesta reconocer.

Pues yo pienso que esta gente está viviendo de las rentas que le pasó el PP y que en poco tiempo empezará el declibe, de hecho dime tú a mi que política económica está siguiendo el PSOE, porque sinceramente, entre el Estatuto, la ETA, el arrejuntamiento entre iguales, la ley del humo, etc.... no veo yo sitio para gobernar y mucho menos para hacer política económica, a sí, hemos perdido todos los fondos europeos de un plumazo........
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Febrero de 2006, 20:52:37 pm
 Dos a?os ya es mucho tiempo para vivir de rentas. La bolsa es un "ser nervioso" que se mueve por todo tipo de noticias, hasta el estornudo del Presidente del Banco Mundial afecta, y el PSOE, pues en vez de afectarla la ha reforzado en dos mil puntos desde su llegada al poder.


EDICIÓN IMPRESA - Madrid
La economía creció tres décimas por encima de la media nacional
 
ABC

MADRID. El Producto Interior Bruto (PIB) de la Comunidad creció un 3,7 por ciento en 2005, seis décimas más que en 2004, y tres décimas por encima de la media del conjunto de Espa?a, según explicó ayer el consejero de Economía, Fernando Merry del Val, en un almuerzo con empresarios de la región, encabezados por el presidente de CEIM, Gerardo Díaz Ferrán. El consejero destacó que la aceleración del crecimiento en 2005 se produjo a pesar de la subida de los precios del petróleo y de la atonía de las economías europeas, por lo que se?aló que ?Madrid afronta 2006 con buenas perspectivas?.

Merry del Val destacó la aportación del turismo a los buenos datos económicos obtenidos. El número de visitantes creció un 12,79 por ciento, el doble que la media nacional, con un total de 7,3 millones de turistas recibidos en la región.

Asimismo, destacó que el pasado ejercicio se crearon 152.800 empleos y se registró una subida de los precios del 3,7 por ciento, igual que en el conjunto de la nación y un 0,6 por ciento menos que en Catalu?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: andresruz75 en 27 de Febrero de 2006, 08:53:30 am
Dos a?os ya es mucho tiempo para vivir de rentas. La bolsa es un "ser nervioso" que se mueve por todo tipo de noticias, hasta el estornudo del Presidente del Banco Mundial afecta, y el PSOE, pues en vez de afectarla la ha reforzado en dos mil puntos desde su llegada al poder.


EDICIÓN IMPRESA - Madrid
La economía creció tres décimas por encima de la media nacional
 
ABC

MADRID. El Producto Interior Bruto (PIB) de la Comunidad creció un 3,7 por ciento en 2005, seis décimas más que en 2004, y tres décimas por encima de la media del conjunto de Espa?a, según explicó ayer el consejero de Economía, Fernando Merry del Val, en un almuerzo con empresarios de la región, encabezados por el presidente de CEIM, Gerardo Díaz Ferrán. El consejero destacó que la aceleración del crecimiento en 2005 se produjo a pesar de la subida de los precios del petróleo y de la atonía de las economías europeas, por lo que se?aló que ?Madrid afronta 2006 con buenas perspectivas?.

Merry del Val destacó la aportación del turismo a los buenos datos económicos obtenidos. El número de visitantes creció un 12,79 por ciento, el doble que la media nacional, con un total de 7,3 millones de turistas recibidos en la región.

Asimismo, destacó que el pasado ejercicio se crearon 152.800 empleos y se registró una subida de los precios del 3,7 por ciento, igual que en el conjunto de la nación y un 0,6 por ciento menos que en Catalu?a.

no soy un experto en temas bursátiles ronin, pero si en los dos últimos a?os la bosa ha subido dos mil puntos no es porque zp esté en la moncloa compa?ero, a la bolsa espa?ola la afecta mucho más la economía a nivel mundial y los precios del petroleo, es más, aunque la economía espa?ola tuviera números negativos en su balanza económica (que a este ritmo pronto los tendrá), si la economía mundial, sobre todo la de EEUU y los precios del petroleo no se disparan demasiado, seguirá subiendo el ibex35.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Halcón-Milenario en 27 de Febrero de 2006, 12:30:05 pm
?Estos son datos de la Comunidad de Madrid o de toda Espa?a?, porque que yo sepa espa?a actualmente lo componen 16+1 CC AA además de Ceuta y Melilla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Febrero de 2006, 12:39:02 pm
Son datos de subida en Espa?a, pero más en Madrid.

Y tengo claro que si la bolsa ha subido no es por que gobierne el PSOE, sólo quería destacar que el "cataclismo" anunciado con la caída de las bolsas tras el acceso al poder, no sólo no se ha producido, sino que ha subido el índice bursátil.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: andresruz75 en 27 de Febrero de 2006, 13:28:47 pm
47ronin escribió: "y el PSOE, pues en vez de afectarla la ha reforzado en dos mil puntos desde su llegada al poder."
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ok compa?ero, pero cuando lo escribiste se te entendió que el gobierno zp era el que había reforzado la bolsa. un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2006, 11:35:57 am
Hay que ver las vueltas que da la vida y como nuestras ilusiones pueden llegar a romperse, o a corromperse, cuando el dinero, ese vil metal que hace queramos "apoderarnos" de él y atesorarlo para que sirva a nuestras comodidades.

Recuerdo a un joven emprendedor, con muchas ganas y mucha fuerza al que no le era "suficiente" la policía municipal de Madrid, pues sus aspiraciones, sus metas, hacían de él un líder indiscutible en otras áreas de la vida.

Hoy leo con tristeza que miles de personas pueden perder sus ilusiones, esas ilusiones depositadas en hombres, en líderes emprendedores que en el pasado apostaron por gestionar el ahorro de esas personas, a las que según se dice, podrían haber estafado.

Ambos hemos seguido el camino en nuestras respectivas profesiones, y hemos conseguido salir en los medios, yo deteniendo maleantes, mientras que tú, detenido e involucrado en asuntos de los que la justicia nos dirá si eres o no culpable.

Un saludo.-




 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2006, 11:36:14 am
       
 
OPERACION JUDICIAL DESARROLLADA EN CUATRO CIUDADES

Intervenidas dos sociedades filatélicas por presunto fraude

Agentes de la Policía Nacional detuvieron ayer a nueve personas en varias oficinas de Afinsa y Fórum Filatélico. La estafa podría afectar a 350.000 peque?os inversores y el Gobierno dice que estos fondos no cuentan con seguro.
REDACCIONregionextremadura.elperiodico.com (10/05/2006)

 Policías extraen documentación de la sede de Fórum Filatélico en Madrid, ayer.
Foto:EFE

 
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Agentes de la Policía Nacional detuvieron ayer a 9 personas en una operación desarrollada en cinco municipios para desmantelar una red que, presuntamente, habría llevado a cabo un fraude multimillonario que podría afectar a 350.000 peque?os inversores en toda Espa?a. Los nueve detenidos trabajaban en las sociedades de inversión Fórum Filatélico y Afinsa Bienes Tangibles, especializadas en gestionar inversiones filatélicas.

Según informó la Dirección General de la Policía, cinco de los detenidos --A.F.D., J.A.C.C., C.D.F.E., F.G.L. y V.M.P.-- trabajaban para Afinsa y los otros cuatro --F.B.N., M.A.H.S., A.F.R. y J.M.M.-- lo hacían para Fórum Filatélico. Durante los registros llevados a cabo en oficinas y domicilios particulares de Madrid, Pozuelo de Alarcón (Madrid), Barcelona, Valladolid y Vigo (Pontevedra) los agentes encontraron 10 millones de euros en metálico.

Además de las detenciones de gestores y administradores de ambas sociedades y del bloqueo de cuentas bancarias, en los próximos días se iniciará en los juzgados el procedimiento para declarar la quiebra técnica de las dos sociedades y, posteriormente, se designará una administrador judicial para gestionarlas, según fuentes de la Audiencia Nacional citadas por Efe.

Las actuaciones, ordenadas por los juzgados 1 y 5 de la Audiencia Nacional, responden a una querella presentada por la Fiscalía Anticorrupción --tras una denuncia previa de la Agencia Estatal de Administración Tributaria (AEAT)-- que apreció presuntos delitos contra la hacienda pública, blanqueo de capitales, insolvencia punible, administración desleal y falsedad documental.

La supuesta estafa, de carácter "piramidal", supone la utilización de las inversiones más recientes para pagar supuestos intereses a los inversores más antiguos, sin llegar realmente a realizar las operaciones ofertadas.


REACCIONES Las reacciones políticas no se han hecho esperar, y el grupo parlamentario popular en el Congreso de los Diputados ha pedido la comparecencia urgente en el Parlamento de la ministra de Sanidad y Consumo, Elena Salgado. Por su parte, el secretario de Estado de Comunicación, Fernando Moraleda, advirtió que estas inversiones "no cuentan con el seguro del Estado". Por el momento, la Confederación Estatal de Consumidores Usuarios ha hecho un llamamiento a los afectados para que reúnan la documentación y acudan a la asociación.

La Organización de Consumidores y Usuarios (OCU) denunció la "exigua" regulación de las instituciones de inversión colectiva y la inexistencia de fondos de garantía. Además, recordó que ya había denunciado que el valor de los sellos sólo cubría el 16% de la inversión.

Mientras, la Federación de Usuarios-Consumidores Independientes anunció su intención de personarse como acusación particular, como también hará la Confederación Espa?ola de Amas de Casa, Consumidores y Usuarios.

Numerosos afectados se concentraron ayer a las puertas de las sedes de las empresas para recabar información sobre sus ahorros.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 10 de Mayo de 2006, 11:42:21 am
Hay que ver las vueltas que da la vida y como nuestras ilusiones pueden llegar a romperse, o a corromperse, cuando el dinero, ese vil metal que hace queramos "apoderarnos" de él y atesorarlo para que sirva a nuestras comodidades.

Recuerdo a un joven emprendedor, con muchas ganas y mucha fuerza al que no le era "suficiente" la policía municipal de Madrid, pues sus aspiraciones, sus metas, hacían de él un líder indiscutible en otras áreas de la vida.

Hoy leo con tristeza que miles de personas pueden perder también sus ilusiones, esas ilusiones depositadas en hombres, en líderes emprendedores que en el pasado apostaron por gestionar el ahorro de esas personas, a las que según se dice, podrían haber estafado.

Ambos hemos conseguido nuestros propósitos en la vida, hemos conseguido triunfar en nuestras respectivas profesiones, yo al menos así lo veo, y hemos conseguido salir en los medios, yo deteniendo maleantes, mientras que tú, detenido e involucrado en asuntos de los que la justicia nos dirá si eres o no culpable.

Un saludo.-


Puedes ampliar la noticia?

Respecto a este tipo de fraudes, no hace mas que confirmar la teoría aprendida de mis mayores de  que "Nadie da duros a 4 pesetas".
Hay que tener mucho cuidado con este tipo de sociedades de inversión.
Lo siento por el monton de inversores que han pillado, estos, despues de un juicio que durará a?os, (vease caso sofico) se quedarán sin un duro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2006, 11:43:36 am
Se ve que no la has visto, la tienes en el mensaje siguiente al de inicio, el supuesto fraude de AFINSA y FORUM FILATELICO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 10 de Mayo de 2006, 11:48:18 am
Recuerdo a un joven emprendedor, con muchas ganas y mucha fuerza al que no le era "suficiente" la policía municipal de Madrid, pues sus aspiraciones, sus metas, hacían de él un líder indiscutible en otras áreas de la vida.


Si lo he leido, me refiero e esto que pones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2006, 11:53:36 am
Pues creo que está claro, conocí a uno de los que se dice ha sido detenido, y ambos vimos la posibilidad de entrar en PMM, sin embargo a él, finalmente, no le pareció "suficiente"  a sus aspiraciones y se decantó por los sellos.

Fue un buen amigo durante el tiempo que duró nuestra relación, pero el dinero todo lo corrompe.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 10 de Mayo de 2006, 12:03:54 pm
Enterado.
Pues nada, que el chaval pague su culpa, aunque seguro que ya tiene el ri?on bien cubierto, independientemente de que le condenen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2006, 12:52:34 pm
En la información de prensa se dice que en los registros han aparecido 10 millones de euros, así que imagino que el ri?ón se lo habrá cubierto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2006, 13:39:38 pm
forum-afinsa 10-05-2006


Presidentes Afinsa y Forum, detenidos a espera declarar ante juez


Los presidentes del Forum Filatélico y Afinsa, Francisco Briones y Juan Antonio Cano, respectivamente, permanecen detenidos desde ayer en la comisaría madrile?a de Canillas a la espera de declarar ma?ana o pasado ante el juez en la Audiencia Nacional, informaron hoy a EFE fuentes jurídicas.

Briones y Cano son dos de los nueve directivos de ambas compa?ías que detuvo ayer la Policía Nacional por orden de la Audiencia por los presuntos delitos cometidos por ambas empresas contra la Hacienda Pública, blanqueo de dinero, insolvencia punible, administración desleal y falsedad en documento privado.

El gobierno informó ayer de que cuatro de los detenidos pertenecen al Forum y cinco a Afinsa, aunque fuentes de esta última empresa aseguraron hoy a EFE que suyos son sólo cuatro.

Por el momento, los jueces de la Audiencia Nacional encargados del caso, Fernando Grande-Marlaska y Santiago Pedraz, mantienen el secreto del sumario, aunque fuentes jurídicas esperan que lo levanten esta tarde o ma?ana.

A primeras horas de la ma?ana Grande-Marlaska se reunió hoy con los dos fiscales anticorrupción encargados de la investigación sobre el presunto fraude de esta causa.

Mientras, las dependencias de Afinsa y el Forum permanecen clausuradas al público y sus cuentas están bloqueadas, con lo que de momento los más de 350.000 clientes de ambas entidades no pueden recuperar sus ahorros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thirinthel en 10 de Mayo de 2006, 14:31:26 pm
en fín cosas que pasan, aveces es complicado seguir el camino adecuado...lo siento x lo que te toca ronin
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2006, 15:25:49 pm
Pues no quiero pensar si le llego a hacer caso y le sigo en su camino.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: andresruz75 en 10 de Mayo de 2006, 19:04:10 pm
hiciste bien ronin... pobres pero honrados ;guit;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2006, 19:08:14 pm
No sé, ahora a lo mejor estaría forrado de pasta, en el calabozo, pero forrado de pasta, no sé si compensa, habrá quien piense que si y otros lo contrario, lo cierto es que ahora mismo hay unos cuantos miles de personas pendientes de lo que pasará con el dinero que pusieron en manos de estas dos sociedades, nueve detenidos y un proceso abierto del que ya nos enteraremos en qué queda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mamvc en 10 de Mayo de 2006, 20:25:03 pm
La Policía encuentra 10 millones de euros en la casa de un socio de una empresa afiliada a AFINSA

23:27:58 - 09/05/2006Vocento VMT -

La Policía encontró hoy 10 millones de euros en uno de los numerosos registros realizados durante la operación contra una estafa multimillonaria de fondos filatélicos pertenecen al socio de una empresa afiliada a AFINSA, uno de los detenidos hoy.

Se trata de una vivienda en la zona residencial de La Moraleja, próxima a Madrid, informaron fuentes de la investigación. Otras fuentes empresariales confirmaron que la identidad del due?o de la casa es Fernando Guijarro.

El dinero estaba escondido en dos zulos que habían sido construidos en la vivienda registrada por agentes del Cuerpo Nacional de Policía. Las fuentes de la investigación consultadas destacaron lo abultado del monto de dinero, una de las aprehensiones en metálico mayores de la historia, superiores a las incautadas en las últimas grandes operaciones contra el crimen organizado o la especulación inmobiliaria.

Agentes detuvieron hoy a un total de nueve personas en la operación contra las sociedades de inversión Forum Filatélico y Afinsa Bienes Tangibles, por esta estafa multimillonaria que afectaría a 350.000 clientes.
Forum Filatélico S.A. y Afinsa Bienes Tangibles S.A. habrían venido desarrollando un negocio defraudatorio de captación de ahorro masivo en numerosas poblaciones espa?olas ofreciendo una rentabilidad alta y utilizando como garantía lotes de sellos de valor consolidado y otros bienes muebles. Estas prácticas consisten en la realización de contratos en serie en bienes tangibles (filatelia, arte, numismática y antigüedades).

Como ejemplo y, en el caso de la inversión en filatelia, se ofrecía a los posibles inversores una alta rentabilidad como resultado de la adquisición y gestión de un fondo filatélico, que estaría compuesto por lotes de sellos presuntamente sobrevalorados, cuando no falsos, y cuyos réditos (rentabilidad asegurada) no serían tales, sino parte del efectivo recibido por aportaciones de nuevos clientes.

La viabilidad de este negocio depende de la reiteración de las prácticas defraudatorias a fin de conseguir nuevas aportaciones con las que seguir abonando supuestos intereses a los inversores. Existen sospechas fundadas de que una parte sustancial de los fondos captados habrían sido detraídos, supuestamente, por los imputados.

La operación policial ha sido dirigida por agentes de la Unidad Central de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF) y de la Agencia Estatal de la Administración Tributaria, aunque en la misma han participado hasta 300 agentes.

Las investigaciones han sido dirigidas por los Juzgados Centrales de Instrucción números 1 y 5 de la Audiencia Nacional, e impulsadas por la Fiscalía Especial para la represión de los delitos económicos relacionados con la corrupción. La Fiscalía Especial había presentado recientemente sendas querellas ante dichos juzgados contra las personas físicas y jurídicas investigadas por su participación en los presuntos delitos de estafa, blanqueo de capitales, insolvencia punible y administración desleal.

Dado el volumen de actividad desarrollado por ambas sociedades y al objeto de garantizar la continuación de sus actividades, los investigadores han precintado los domicilios sociales, sedes y delegaciones en Espa?a, a la espera del nombramiento de un administrador judicial. Del mismo modo, se ha procedido a precintar y custodiar las cámaras acorazadas en las que se encuentran depositadas las colecciones filatélicas, que garantizan las aportaciones de sus inversores.

AFINSA: "TODOS LOS COMPROMISOS ADQUIRIDOS"

Por su parte la sociedad de bienes tangibles AFINSA envió esta noche un "mensaje de tranquilidad" a sus clientes y empleados y aseguró que viene operando en el mercado desde 1980 bajo "la más absoluta legalidad, solidez y transparencia". Así, recordó que durante el tiempo transcurrido desde el inicio de su actividad ha garantizado "todos y cada uno de los compromisos adquiridos" con sus clientes.

AFINSA a?adió, a través de un comunicado, que garantiza su "total disponibilidad" para colaborar con las autoridades competentes "tal y como lo ha hecho a lo largo de sus 25 a?os de historia".

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Cactuss en 10 de Mayo de 2006, 20:43:35 pm
Pues no quiero pensar si le llego a hacer caso y le sigo en su camino.
Pues me imagino que te hubieses largado al ver de que iba el tema realmente, que hasta para estafar hay que valer ;cosc;, yo creo que no podría disfrutar de ese dinero ;c; :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 10 de Mayo de 2006, 21:45:06 pm
Pues yo no lo sé. A lo mejor todo el mundo tiene un precio y solo depende de lo desesperado que estés en ese momento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Mayo de 2006, 21:50:32 pm
Yo con eso no estoy de acuerdo, me queda mi dignidad y mis convicciones, y no yo no haria prácticamente nada para tener mucho dinero, si me dices que mi hijo se esta muriendo pues ya estariamos hablando de otra cosa, pero te aseguro que no es mentira, el dinero no es mi due?o.

Un saludo..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 10 de Mayo de 2006, 21:51:40 pm
Sí, pero ya has puesto un supuesto en que a lo mejor............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Mayo de 2006, 21:56:45 pm
Efectivamente, pero la pregunta para que y el que haria, todo en hipotesis no, y Dios no permita que me vea  en situación.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 10 de Mayo de 2006, 21:58:31 pm
Yo en principio tampoco creo que cayese, pero es que es eso, unos por pura avaricia, y otros a lo mejor por pura necesidad, son muchos los que caen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BIGUM en 10 de Mayo de 2006, 23:02:36 pm
Lo de estoas dos empresases un timo piramidal de bienes tangibles, sellos y obras de arte.
Es un preludio del otro gran timo piramidal que pronto estallrá, el de la burbuja inmobiliaria, y ese va a afectar amuchos más de 350.000 espa?oles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2006, 01:31:13 am
INVERSIÓN 10/05/2006
El supuesto fraude de Afinsa hunde a su filial estadounidense
Expansión.com

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Publicado: 18:56
 

Escala Group, la filial estadounidense de Afinsa, recibe hoy un nuevo varapalo por parte de los inversores que entre ayer y hoy han intercambiado más de 12 millones de acciones de la compa?ía, devaluándola un 78%.


La estadounidense, dedicada a las subastas de monedas y sellos y al mercado de productos coleccionables, registró el pasado 8 de febrero su máximo en 32 semanas al cotizar a 32 dólares. Hoy sus acciones valen 7,76 dólares a media sesión, con un desplome del 36,63% que se suma al 52,75% que perdió ayer en bola tras conocerse el escándalo de la estafa filatélica.

Nacida en 2003 tras la fusión de Greg Manning y Auctentia, el negocio de subastas de Afinsa, hasta el pasado lunes su capitalización bursátil ascendía a 896 millones de dólares. Tras el desplome de los dos últimos días su valor en bolsa se ha visto reducido a 193 millones.

La espa?ola Afinsa es el accionista mayoritario de Escala Group con una participación en la estadounidense del 67% del capital, lo que ha provocado una espantada entre el resto de los inversores.

Última actualización 19:11. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 11 de Mayo de 2006, 01:32:23 am
yo lo he vivido de cerca, mis papis han perdido casi 3 kilitos, cada a?o les daban una relacion de sellos adquiridos, que si "chile del 68" que si "mejico del 73".....

era algo surrealista, ellos se lo guisaban y ellos se lo comian, tasaban esos sellos exactamente en lo que aportaban al a?o, "cuadriculao"

en fin, son mayorcitos y han jugado a los sellitos, mala suerte, son ahorrillos durante 10 a?os "diezmil pelillas al mes cada uno", les aseguran que al 10? a?o percibirian 70000 pelas al mes vitaliciamente,(o cobrar to de golpe)  pero a los 10 a?os les ofrecieron seguir con sus "inversioneh" para cobrar mas, y claro, son 5 a?itos y cobraremos casi el doble... pos mira al 2? a?o de la prorroga

no existen las inversiones seguras!!!!!!! el que quiera rentabilidad, que se moje, ellos han invertido, ellos han perdido, exactamente como en terra hace unos a?itos

los sellitos de mis papis, en el momento que se vayan a liquidar, como mucho valdran 1/5 parte de lo que pagaron por ellos en su momento, y eso teniendo suerte,porque la universal ley de la oferta y la demanda dice que si se inunda un mercado de oferta, el valor de esta tiende a 0. ademas, en todo esto el estado es el 1er acreedor, asi que el cheque que perciban mis papis de la comision de liquidacion de esos chiringuitos les dara como mucho para una racioncilla de gambas congelás

AUNQUE CREO QUE HAY 2 NOTICIAS QUE HAN SIDO TAPADAS POR ESTA,:
- LA DE UNA SENTENCIA DE CARCEL A UNOS POLICIAS POR ATENDER A ORDENES POLITICAS
- LA DE UN DESPIDO LIBRE ENCUBIERTO (TE HARAN FIJO Y TE EC-HARAN FIJO)

el gobierno tiene mucha prisa por perder las proximas elecciones ?por que sera?

lo dicho bigum, la proxima,(aparte de "bosques naturales" del hermano delpresi del forum) por pasos, inercia tremenda de produccion de pisos, subidas del euribor, contraccion del consumo, paro, restriccion crediticia, contraccion de la demanda de pisitos.. gente que quiere vender su "inversion" (que no es poca ahora mismo) o que DEBE vender porque no puede afrontar los pagos....exceso de oferta... pero "los pisos nunca bajan, si acaso se mantienen"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2006, 01:37:35 am
Preguntas todavía sin contestar:

La Llave: Un escándalo filatélico
Expansión.com

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Publicado: 11:07
 

Son muchas las preguntas que es obligado hacerse ante la investigación judicial abierta sobre Fórum Filatélico y Afinsa, por los presuntos delitos de blanqueo de capitales, insolvencia punible, administración desleal y falsedad en documento privado.


La primera es: ?Se trata sólo de un problema de estas sociedades y sus inversores con Hacienda o estamos ante algo más serio, ante una presunta estafa que, como parece, puede hacer perder sus ahorros a cientos de miles de ciudadanos? De ser así, ?cómo ha podido esta espectacular espiral desarrollarse y autoalimentarse durante 25 a?os sin que nadie la frenara? ?Cómo es que nadie supervisaba a estas empresas pese a estar captando miles de millones de ahorros? ?Qué tipo de auditoría tenían estas compa?ías, algunas con filiales cotizando en Nueva York? Son muchos los errores y mecanismos que han fallado para que estemos de nuevo ante un escándalo financiero.

Primero, la cándida buena fe de unos ahorradores que, movidos por el boca a boca y pensando que sí hay gente que da duros a cuatro pesetas, cometieron la ingenuidad de invertir en sellos u obras de arte que nunca llegaron a ver, pero que les reportaba una rentabilidad de ensue?o: 6%, 8% y hasta 12%. Ahora, quizá puedan llegar a recuperar algo de dinero y unos sellos, monedas u obras de arte cuyo valor puede estar en cuestión, aunque las compa?ías insisten en que responderán a todos sus compromisos con los clientes.

El problema es que, salvo algunas advertencias de la OCU, ninguno de los mecanismos de denuncia o alerta ha funcionado, ni siquiera después de que el Financial Times publicara en septiembre una página entera alertando sobre las oscuras prácticas de estas dos compa?ías. Pero el Banco de Espa?a no abrió la boca. Más bien se lavó las manos con el argumento de que estas sociedades no caen bajo su supervisión, un argumento legalmente correcto pero poco sostenible, a la vista de la magnitud de unas operaciones ?hay 350.000 afectados? basadas en una actividad tan típicamente financiera como es la captación de ahorros y depósitos del público.

?Acaso no es un depósito la captación de ahorro a cambio de un retorno garantizado? ?Qué más da que este depósito invierta en acciones, cuentas corrientes o valores tangibles como son los sellos o las obras de arte? Pero ni uno ni otro, ni el Banco de Espa?a ni la CNMV, que siempre vieron con recelo las prácticas de estas sociedades ?de hecho, pese a solicitarlo, ninguna logró recabar autorización del regulador bursátil para emitir valores ni para salir a bolsa? actuaron con diligencia para destapar o frenar un escándalo que, lógicamente, iba a causar una gran alarma social.

Al final fue la Agencia Tributaria la que le metió mano en 2003. Pero esto no es sólo un problema de fraude fiscal. El problema es que Fórum Filatélico y Afinsa pueden no ser las únicas sociedades que han vivido al calor de estas prácticas sospechosas. ?No debería el Gobierno poner orden en esto de la inversión en bienes tangibles para evitar que sigan en tierra de nadie desde el punto de vista de la supervisión? Y sobre todo, ?no debería crearse o redefinirse el papel de los reguladores para que, no de forma secundaria sino prioritaria, alguno asuma la obligación de proteger a todos los inversores-ahorradores, en el sentido más amplio y jurídico del término?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2006, 01:47:10 am
Tele?eco, pues no te digo ni que sí ni que no a lo que comentas, pues la mejor manera de "distraer" la atención del ciudadano es tocarle la pasta y así se olvidan de otras cosas de "menor importancia".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 11 de Mayo de 2006, 01:49:20 am
Lo siento tele?eco. A uno de mis hermanos le pilló lo de la psv también.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 11 de Mayo de 2006, 02:10:28 am
hay verdaderos casos de drama alertamedia, lo de mis padres son migajas, unos ahorrillos de "diezmilalmes" 3 kilos fastidian, pero bueno, tambien se podrian haber montado en terras o en siglos pasados en tulipanes, un mal menor, para mis padres fueron "sobrantes", para gente afectada por psv o nuevo versalles (fuenlabrada) o sofico, la cosa fue mas grave, pues jugaron con sus necesidades, tengo algun compa?ero afectado por psv, ha salido adelante, con mucho esfuerzo, pero adelante

en el foro de "el pais", convenientemente moderado para mostrar morralla, hay unos dramones tremendos

esto de los sellitos ya lo advertia la ocu en 2004....por que ahora? simple, es una cortina de humo... o un toque de atencion : "el gobierno no se hace responsable"

a partir de ahora: 20000? como maximo en cada banco, que es lo maximo que cubre el fgd (fondo de garantia de depositos) o en la caja de ahorros del colchon, sociedad casera
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 11 de Mayo de 2006, 02:15:57 am
Yo, como siempre acabo en números rojos, no me pillarán los de las inversioens raras. ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 11 de Mayo de 2006, 02:20:40 am
que nos quiten lo bailao
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2006, 13:26:48 pm

 
   
CONTRADICCIONES

?Por qué Zapatero se empe?a en decir "estafa" filatélica?


Elsemanaldigital.com 
     

Lo primero que deben hacer los afectados por la estafa filatélica

El riesgo de quiebra toma cuerpo en el caso de la estafa filatélica

Primero Moraleda y un día después Zapatero insisten en llamar al caso de las filatélicas "estafa" pese a que la Fiscalía en ningún momento ha citado tal delito en su sumario.

10 de mayo de 2006.  Hasta el momento, tanto el secretario de Estado de Comunicación, Fernando Moraleda, como el presidente José Luis Rodríguez Zapatero (en rueda de prensa conjunta con la presidenta chilena, Michelle Bachelet), se han empe?ado en hablar de "estafa" en el caso de las filatélicas. Sin embargo, el sumario sobre el presunto fraude de Afinsa y Forum Filatélico no menciona en ningún momento el delito de "estafa", según ha podido averiguar EFE.

Sin embargo, Moraleda decía el martes que la Fiscalía imputaba cinco delitos a los detenidos. A saber: estafa; insolvencia punible; blanqueo de capitales; delito contra la hacienda pública y administración desleal. Parece ser que no es así y queAnticorrupción no incluye (al menos de momento) el delito de estafa en su sumario. Entonces, ?por qué Zapatero ha seguido hablando un día después de este delito penal, precisamente para lanzar un mensaje de "calma y tranquilidad" a los afectados?

En cualquier caso, poco falta para saber la verdad, pues los jueces de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz y Fernando Grande-Marlaska, levantarán el jueves el secreto de las actuaciones antes de tomar declaración a los nueve detenidos. Ambos magistrados permanecen a la espera de poder cotejar y recontar los efectos y el dinero intervenidos en los registros practicados en las distintas sedes de estas sociedades, antes de interrogar a los imputados en la causa, que no están incomunicados y que, por tanto, serán asistidos en su comparecencia por abogados de su confianza.

Los detenidos

Hoy por hoy, los detenidos son los presidentes de Afinsa y de Fórum, Juan Antonio Cano Cuevas y Francisco Briones Nieto, así como otros directivos y consejeros de las dos entidades.

Además, la Audiencia Nacional ha aclarado que Francisco Guijarro, uno de los detenidos, en cuyo domicilio del madrile?o barrio de La Moraleja se encontraron diez millones de euros, no es empleado de Afinsa. Y es que aunque Guijarro trabajaba como proveedor de sellos para la entidad, no tenía un cargo de dirección en la compa?ía, como se se?aló en un principio.
 
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 11 de Mayo de 2006, 13:44:30 pm
Lo que dice tele?eco tiene mas razón que un santo, las inversiones son una lotería y puedes ganar o perder, aunque yo esto de invertir en sellos o monedas nunca lo he visto muy claro, eso de invertir en cosas que no tocas.......... :pen:, como que no me convence.

A mi casi me pilla lo de la PSV, gracias a un amiguete que curraba de aparejador en una de las constructoras que hacían los pisos me avisó con tiempo y pude sacar la pasta, un par de meses despues la historia pegó el reventon.

Desde entonces no me volví a meter en lios parecidos.

Muchas veces queremos jugar a cosas de mayores sin tener ni idea del mundo mercantil, bursatil, etc. y nos pillan en renuncios como estos, desgraciadamente. Como me dijo uno que se dedica al tema, se compra con el rumor y se vende con la noticia. Lo que pasa es que el pobre compra con la noticia, y cuando quiere vender es demasiado tarde, tiene un dinero invertido en acciones que se estancan en el tiempo o bajan, y te quedas con un dinero estancado por los siglos, vease la inversión en funerarias, en telefonica moviles, etc.
Aunque tambien pillan a gente con dinero, como se llama el caso ese que invirtio hasta la iglesia?, que ahora no me acuerdo, el del Ramon Camacho creo recordar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2006, 13:47:24 pm
GESCARTERA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2006, 14:09:55 pm
DIEZ PREGUNTAS CLAVE SOBRE EL CASO AFINSA-FÓRUM
 

1. ?Por qué la Fiscalía y la Agencia Tributaria esperaron hasta el martes 9 de mayo de 2006 para actuar ?día posterior a la sentencia del Caso Bono? si los indicios de la presunta estafa venían de mucho tiempo atrás?
 
2. ?Por qué el ministro Rubalcaba filtró a la prensa la operación a primera hora de la ma?ana cuando los registros a algunas sedes ni siquiera habían comenzado?
 
3. ?Por qué Fernando Moraleda dio una rueda de prensa con dos expertos si lo único que iba a decir es que el Gobierno no tiene competencias en el asunto?
 
4. ?Por qué si los auditores alertaron de irregularidades en las cuentas de Afinsa de 2004 y la aseguradora Lloyds no renovó las pólizas de las colecciones, nadie dio antes la se?al de alarma ante las dudas sobre el valor de los sellos?
 
5. ?Se ha excedido la Agencia Tributaria con su actuación y ha puesto en peligro los millones de euros en depósitos de los clientes de Fórum y Afinsa?
 
6. ?Pueden dos sociedades como Afinsa y Fórum Filatélico montar una estafa piramidal durante 25 a?os sin ser descubiertos por las autoridades competentes?
 
7. ?Cómo puede ser que una sociedad dedicada a captar el ahorro de cientos de miles de personas esté bajo la vigilancia del Ministerio de Sanidad y Consumo?
 
8. ?Por qué el Banco de Espa?a o la CNMV de Manuel Conthe, que tantos esfuerzos dedica a hacer códigos de buen gobierno de las empresas, no hicieron nada para que la inversión en bienes tangibles cayera bajo su supervisión?
 
9. ?Si es cierto lo que denuncia la Agencia Tributaria, por qué nadie del gremio filatélico denunció que Afinsa y Fórum estaban inflando la revalorización de sus sellos?
 
10. ?Cómo van a recuperar su dinero los más de trescientos mil inversores puesto que ni el Fondo de Garantía de Depósitos ni el Fondo de Garantía de Inversiones cubren este tipo de operaciones?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BIGUM en 11 de Mayo de 2006, 18:36:43 pm
El asunto de los sellos es tán grave, tanto, que nada tiene que ver con cortinas de humo pasadas, sino más bien es mera coincidencia con otras noticias, graves, como la condena de tres policías por un asunto político, pero que nada tienen que ver con ésta. Esto es el intento de una explosión controlada de la burbuja de las burbujas, de la especulación absurda que ha hecho que tengamos una deuda parecida a la de EE.UU. y tengamos un tejido industrial inexistente; que hayamos alicatado el litoral mediterraneo, y que tengamos precios parisienses en ciudades como Zaragoza y Pamplona. La incultura y la estulticia de los ciudadanos de este país ha demostrado cotas increiblemente altas ( lo de las estampitas es una muestra, pero no la más importante), y nos hemos creido estar a la altura de los más grandes sin aportar prácticamente nada, sólo sol, playa y cachondeo, pero ?Ay! todo esto lo tienen en estos momentos muchos otros paises y mucho más barato, y nosotros sin poder hacer nada, sin nuestra pesetita para devaluar y hacernos más competitivos, sin fabricar nada (para eso están los chinos), sin tecnología que exportar (?Qué inventen ellos! como ya decía el gran filósofo Unamuno allá por los 1900 y poco), con la economía más petrodependiente de la UE, y mucho más; y ante los retos del siglo XXI ?Qué hacemos? Construir pisos, y chalés, y casitas, y rascacielos, y carreteras, y tuneles, que nosotros mismos compramos.
Con los pisos el paralelismo con los sellos es acojonante, pues los que compran para especular, o como plan de pensiones, necesitan que la base de la pirámide se amplie como sea. Después del baby boom de los 70 y de los inmigrantes la base ya no puede comprar más, y menos a estos precios. El partido al que le toque lidiar la crisis económica que vendrá con los pisitos desaparecerá del mapa, pues no van a ser unos simples ahorrillos, sino que el patrimonio en el que se basan los espa?oles para CREERSE RICOS, con lo cual el mazazo a las espectativas de muchos cientos de miles de familia de este país va a ser increible, de libro vamos.
Lo único que puede salvar a los partidos, que no a los espa?oles es que la que se avecina coincida con una crisis mundial mayor, y se pueda así enmascarar, pero creo que eso no nos beneficiaría, pues hace falta una buena purga en este país, enterrar la hidalguía y protestantinizarnos un poco, valorar más el trabajo y no la picardía, sentirnos bien con lo que tenemos y no desear lo del vecino, y así muchas más cosas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BIGUM en 11 de Mayo de 2006, 18:45:41 pm
A todos los que os guste la historia y penséis que ésta puede ense?arnos algo del pasado para comprender el presente os recomiendo un libro que es una peque?a joya; el autor es J.K. Galbraith, Novel de Economía, y el libro se titula Breve Historia de la Euforia Financiera.  Habla de la burbuja especulativa de los tulipanes en Holanda en el s. XVII hasta el crack del 29, y os sorprenderían la cantidad de similitudes que se han dado a lo largo de la historia a las qeu vivimos hoy en dia en Espa?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2006, 19:49:42 pm
 El juez decreta prisión incondicional para los responsables de Afinsa acusados de fraude
 
   MADRID, 12 May. (EUROPA PRESS) -

   El juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz decretó esta tarde el ingreso en prisión incondicional de los cinco responsables de Afinsa que declararon hoy ante él por el presunto fraude cometido a través de la citada empresa de inversión en bienes tangibles, por una estafa cifrada inicialmente en 1.005 millones de euros.

   Entre los argumentos que utiliza el juez para justificar dicha medida que las penas previstas podrían sobrepasar ampliamente los 6 a?os de prisión, por lo que el riesgo de fuga es muy alto, por los vínculos que los querellados tienen fuera de Espa?a. También destaca el peligro existente de destrucción de pruebas ante el estado en el que se encuentra la investigación, ya que aún quedan diligencias importantes por practicar.

   Los responsables de Afinsa enviados a prisión son el presidente del Consejo de Administración de Afinsa, Juan Antonio Cano Cuevas, propietario del 50% de las acciones de la compa?ía; Albertino Figueiredo do Nascimento, presidente hasta 2004 y actual propietario del 50%; Carlos de Figueiredo Escribá, consejero y administrador de Afinsa; Vicente Martín Pe?a, consejero y subdirector, responsable del área de contratos de inversión de la compa?ía; y Francisco Guijarro Lázaro, socio único y administrador único de Francisco Guijarro Lázaro Filatelia S.L. y Guijarro Lázaro S.L.

   Por su parte, fuentes de la defensa se?alaron que el juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz ha acordado la administración judicial de la empresa investigada.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 13 de Mayo de 2006, 08:13:32 am
una de las razones por las que los afectados invertian en sellos era porque no pagaban nada a hacienda cuando recibian las plusvalias..................ahora muchos de ellos quieren que papá estado les pague las pérdidas (con el dinero que ellos no han aportado en su momento, ejem)

buen capotazo el del gobierno ofreciendo toda la ayuda posible....... para reclamar...... y los dineros... para despues del juicio y para los que de verdad lo necesiten, usease, ayudas de integracion

(mis papis, a reclamar tambien, eso si, por lo menos no son tan hipocritas de despotricar contra el gobierno, ellos solitos se han metido)

muchos echan la culpa a la auditoría que solicitaron los del forum para tranquilizar a sus inversores que ha sido multada con 12000? por no poner de manifiesto presuntas irregularidades despues de que el gobierno retirase a esos fondos de las garantias de depositos (aunque creo que en su dia fue untada por mas de esos 12000?)

esto paso en albania, 3 millones y medio de habitantes y 2 millones de afectados en un timo similar, al final, los economistas aplaudieron la decision del gobierno albanes de NO socializar las pérdidas, ahora hasta los albaneses son mas maduros que nosotros en estas lides
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Mayo de 2006, 11:32:48 am
Debe hacerse cargo el ESTADO de las posibles pérdidas de estos inversores?, y menciono lo de "posibles" por que todavía no está nada claro este asunto.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 13 de Mayo de 2006, 13:39:31 pm
DIEZ PREGUNTAS CLAVE SOBRE EL CASO AFINSA-FÓRUM
 

1. ?Por qué la Fiscalía y la Agencia Tributaria esperaron hasta el martes 9 de mayo de 2006 para actuar ?día posterior a la sentencia del Caso Bono? si los indicios de la presunta estafa venían de mucho tiempo atrás?
 
2. ?Por qué el ministro Rubalcaba filtró a la prensa la operación a primera hora de la ma?ana cuando los registros a algunas sedes ni siquiera habían comenzado?
 
3. ?Por qué Fernando Moraleda dio una rueda de prensa con dos expertos si lo único que iba a decir es que el Gobierno no tiene competencias en el asunto?
 
4. ?Por qué si los auditores alertaron de irregularidades en las cuentas de Afinsa de 2004 y la aseguradora Lloyds no renovó las pólizas de las colecciones, nadie dio antes la se?al de alarma ante las dudas sobre el valor de los sellos?
 
5. ?Se ha excedido la Agencia Tributaria con su actuación y ha puesto en peligro los millones de euros en depósitos de los clientes de Fórum y Afinsa?
 
6. ?Pueden dos sociedades como Afinsa y Fórum Filatélico montar una estafa piramidal durante 25 a?os sin ser descubiertos por las autoridades competentes?
 
7. ?Cómo puede ser que una sociedad dedicada a captar el ahorro de cientos de miles de personas esté bajo la vigilancia del Ministerio de Sanidad y Consumo?
 
8. ?Por qué el Banco de Espa?a o la CNMV de Manuel Conthe, que tantos esfuerzos dedica a hacer códigos de buen gobierno de las empresas, no hicieron nada para que la inversión en bienes tangibles cayera bajo su supervisión?
 
9. ?Si es cierto lo que denuncia la Agencia Tributaria, por qué nadie del gremio filatélico denunció que Afinsa y Fórum estaban inflando la revalorización de sus sellos?
 
10. ?Cómo van a recuperar su dinero los más de trescientos mil inversores puesto que ni el Fondo de Garantía de Depósitos ni el Fondo de Garantía de Inversiones cubren este tipo de operaciones?

El otro dia salió hablando en diario de la noche de Telemadrid Ramón Tamames sobre el tema.
Hasta la reforma del IRPF del a?o 2003, creo recordar, todas las sociedades que se dedicaban a temas de estos, bienes tangibles, tenian que provisionar, es decir, dejar una fianza en función de su volumen de negocio en hacienda o en el banco de Espa?a que garantizase su liquidez, aparte de pagar a hacienda el porcentaje pertinente en función de su volumen de ganancias.

Depues de esta reforma del IRPF el gobierno entendió que al tratarse de negocios privados no era necesaria esta provisión de fondos, eso si, tenian que segir pagando a hacienda el porcentaje pertinente, tanto la sociedad como los asociados.

Ahora salta el escandalo y todos se echan la culpa unos a otros, hacienda, CNMV, banco de Espa?a, y por último el Ministerio de Sanidad y Consumo, este último al que le cargan el mochuelo y nada tiene que ver con el asunto.

Rajoy pide responsabilidades al gobierno, aunque fué el PP el que hizo la reforma de la hacienda pública.

Entre todos la mataron y ella sola se murió, como siempre el perjudicado es el peque?o inversor, ese al que le han vendido la moto y que ha querido ganar dinero sin saber donde se metía.

Bigum, excelente tu exposición.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 20 de Junio de 2006, 23:53:17 pm
Os juro que yo a esto no contribullo.

Espa?a, entre los diez países del mundo con mayor número de multimillonarios 
 
1.500 espa?oles tienen más de 24 millones 
 
   
 20-06-2006 EFE 
 
   
  Espa?a ha entrado por primera vez en el selecto club de los diez países del mundo con mayor número de ricos, al contar con 148.600 personas que tienen activos superiores a un millón de dólares (unos 800.000 euros), excluida la primera vivienda y las inversiones tangibles. Así lo revela el Informe sobre la riqueza en el mundo, publicado por Merrill Lynch y Capgemini, que se?ala que el número de espa?oles con patrimonios elevados se incrementó en 2005 el 5,7%, la tasa más elevada de la zona euro, sólo por detrás de Austria.   
     
 
     
 
 

 
 
El aumento de los multimillonarios espa?oles, que duplicó al 2,7% registrado de media en los Doce, se debió a la "positiva" evolución de las bolsas, a la revalorización del mercado inmobiliario y al incremento de la riqueza general en Espa?a, según el consejero delegado de Merrill Lynch para el Sur de Europa, José María Ortega, y el responsable de Servicios Financieros de Capgemini Consulting Espa?a, Andrés Guibert.
De la décima edición del informe también se desprende que casi 1.500 espa?oles eran "ultramillonarios", es decir, contaban con activos financieros netos de más de 30 millones de dólares (24 millones de euros); un mérito del que sólo pueden hacer gala en todo el mundo 85.400 personas, el 10,2% más que en 2004.

Con el fuerte incremento registrado por Espa?a en 2005, nuestro país se incorpora así al top ten de naciones con mayor número de ricos, por detrás de Suiza. El grupo está liderado por EEUU, con 2,67 millones de multimillonarios, seguido de Japón, con 1,41 millones; Alemania, con 767.000; Reino Unido, con medio millón; Francia (367.000); China, con 320.000; Canadá (232.000); Italia (198.000) y Suiza, 191.000.

En total, en el mundo existían el a?o pasado 8,7 millones de ricos, una cifra que se incrementó el 6,5% en relación con 2004 y que prácticamente se ha duplicado en diez a?os, ya que en 1996 se contabilizaron 4,5 millones.

Sus ganancias, de la bolsa

El volumen de riqueza que acaparaban estos particulares creció el a?o pasado a mayor ritmo que el número de personas que se incorporó a ese club. Así, los particulares con patrimonios elevados controlaban a cierre de 2005 unos activos netos por valor de 33,3 billones de dólares, el 8,5% más que en 2004. Los factores que alimentaron la creación de riqueza fueron nuevamente las fuertes ganancias que se anotaron los mercados bursátiles por tercer a?o consecutivo y el crecimiento del PIB mundial, donde uno de los sectores más dinámicos fue el inmobiliario, en especial, en Europa, según Ortega y Guibert.

Por regiones, donde más aumentó el número de personas de patrimonio elevado fue en África, con un incremento del 11,7%, mientras que en Oriente Próximo lo hizo a un ritmo del 9,8%; en Latinoamérica, el 9,7%; en Asia Pacífico, el 7,3%; en Norteamérica, el 6,9%, y en Europa, tan sólo al 4,5%.

Corea del Sur

Por países, Corea del Sur fue donde más creció el número de multimillonarios, el 21,3%; seguido de India, con el 19,3%; Rusia, el 17,4%; Suráfrica, el 15,9%; Indonesia, el 14,7%; Hong Kong, el 14,4%; Arabia Saudí (13,5%); Singapur (13,4%); Emiratos Arabes (11,8)% y Brasil (11,3)%.

El Informe sobre la Riqueza en el Mundo prevé que la riqueza financiera controlada por las personas de patrimonio elevado llegue a 44,6 billones de dólares en 2010, con una tasa anual de crecimiento del 6%.

La mayor parte -14,5 billones- estará en manos de multimillonarios de Norteamérica, mientras que los europeos controlarán 11,2 billones, seguidos por los asiáticos, con 10,6 billones. El informe refleja que las inversiones de los ricos estaban depositadas en un 30% en bolsa el a?o pasado, un peso que se había incrementado en 10 puntos desde 2002. En renta fija tan sólo tenían el 21% de sus activos, mientras que a inversiones alternativas habían destinado el 20%; a bienes inmuebles, el 16% (en el caso de los multimillonarios europeos se eleva al 24%), y a depósitos, el 13%.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: HITOWER en 21 de Junio de 2006, 00:00:31 am
Hombre si contamos a Presidentes de Gobierno/ Comunidad y demas "funcionarios", los de Marbella, los futbolistas y  a los que les ha tocado la primitiva/quiniela/euromillon/cuponazo en los ultimos a?os, la verdad es que se me hacen pocos  :bur) :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 21 de Junio de 2006, 00:04:51 am
Ale, ahora atacar la labor de Solves, los "antisociatas"

Una pregunta. El a?o que viene se caeran de la lista ROCA Y GARCIA MARCOS,?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Junio de 2006, 00:12:25 am
... y yo mirando a ver como llego a fin de mes.... :carcaj

en el pais del dinero "b" y de los que veneran las ma?as de la epoca de la picaresca, del "yo-soy-mas-que-tu" y de la envidia corrosiva, pocos me parecen

aunque no es peligroso el rico, sino el aspirante a rico
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: seitancito en 21 de Junio de 2006, 19:20:56 pm
seguro que entre ellos muchos de los alcaldes de nuestros municipios y politicos de nuestro pais, por un agüjerito me gustaria ver.......... :k: :k:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: garofalo en 21 de Junio de 2006, 19:46:20 pm
 Me parece cojonudo.
 El a?o que viene en el top 5.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: onix303 en 22 de Junio de 2006, 20:58:14 pm
Y en esa lista cuentan a todos los chorizos socialistas que robaron dinero por ejemplo de los huerfanos de la guardia civil?? por cierto el "SE?OR VERA" ya esta en libertad y sin devolver un duro.

Como siga este gobierno con esta panda de ladrones dentro de poco seremos el numero 1.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: POLOVLC en 13 de Julio de 2006, 23:48:26 pm
>QUE SE SEPA:
>
>
>1. Hace más de un a?o el Gobierno de Espa?a, para intentar disminuir la
>gran
>deuda de la Seguridad Social, repartió entre las Autonomías una enorme
>cantidad de millones de euros. La Comunidad Valenciana, una vez recibido
>esos fondos, decidió que con ellos podía hacer "lo que estimara más
>urgente", no dio ni un céntimo a la Sanidad y consideró prioritario los
>preparativos para la Visita del Papa a Valencia y la celebración de la Copa
>de América. El resultado es que en Valencia, si a uno le sacan sangre, no
>pueden entregarle después una tirita, porque no hay dinero para ese
>derroche, mientras que se han invertido millones en preparativos de
>celebraciones, la primera la del Papa.
>
>
>2. Para que el Papa duerma una noche en Valencia se ha construido, dentro
>del Palacio Arzobispal, una suite de estancias lujosamente adornadas que
>han
>costado una fortuna y que sólo van a servir para una vez. Al mismo tiempo
>se
>han construido estancias para todos los obispos, dicen que en número de 85,
>que van a acompa?ar al Papa.
>
>
>3. Como preparativos de seguridad se ha decidido que las líneas de metro
>que
>pasan justamente por debajo del itinerario del Santo Padre sean cerradas y
>vigiladas después de un profundo examen por colocación de hipotéticas
>bombas. Es mucha casualidad que al día siguiente de la primera inspección
>haya habido un accidente que ha causado 42 muertos.
>
>
>4. Durante la estancia papal serán desactivadas las antenas repetidoras de
>los teléfonos móviles, para minimizar atentados, no colapsar las líneas y
>facilitar comunicaciones, dejando a medio millón de usuarios sin cobertura.
>
>
>5. En todo el Centro de Valencia, y en las cercanías del recorrido
>triunfal,
>la policía, copiando a la policía norteamericana de Bush, ha visitado casa
>por casa pidiendo a los vecinos que hagan de espías y que comuniquen
>inmediatamente si han observado a alguna persona desconocida que haya
>alquilado recientemente pisos, por la sospecha de que pudieran ser
>terroristas que preparasen un atentado.
>
>
>6. Como se calculan para los días próximos unas temperaturas de 40 grados
>se
>han acondicionado, en todos los lugares en los que el Papa descienda de su
>papamóvil, sofisticados sistemas ocultos que crean miniclimas para rebajar
>la temperatura a unos 24 grados, con un coste aún no comunicado.
>
>
>7. Dada la descomunal aglomeración de gente que está prevista, y la ingesta
>abundantísima de líquidos, se van a proporcionar al público gratuitamente
>las botellas de agua que precisen, como medida muy previsora. Curiosamente,
>en los hospitales de Valencia, si un enfermo desea beber ha de comprarse la
>botella de agua en los expendedores de los pasillos a precio de un euro.
>
>
>8. Valencia se ha inundado de decenas de miles de urinarios-cagaderos que
>bordean las avenidas de mayor aglomeración de gente. El terrible calor, y
>la
>fealdad de dichas cabinas, dan una nota maloliente a la ciudad desde hace
>semanas, pero la pregunta es cuánto ha costado importar esos artilugios y
>qué va a hacerse después con ellos.
>
>
>9. Para hacer una misa con 3.000 concelebrantes se ha levantado un gran
>túmulo con un altar de 2.500 metros cuadrados en el espacio del antiguo
>río,
>convertido desde la Democracia en lugar de esparcimiento y paseo, pero con
>la gravedad de que para realizar tal obra ha sido preciso talar árboles,
>algunos muy antiguos, que daban sombra a los que corrían practicando
>deporte
>o simplemente paseando. También se ha levantado una costosa cruz luminosa
>de 35 metros de alto que será desmontada en cuestión de horas después de la
>visita.
>
>
>10. Los desgraciados vecinos que vivan en el centro, o en calles adyacentes
>al recorrido papal, tienen ya prohibido aparcar sus coches en dichas calles
>y han sido invitados a llevarlos a las afueras. Al mismo tiempo, los
>vecinos
>propietarios de garajes tendrán prohibido sacarlos al exterior, y no sólo
>eso, sino que tendrán que demostrar a la policía documentalmente que dichos
>vehículos les pertenecen.
>
>
>11. El gasto en jardinería del Ayuntamiento de Valencia, que es famoso por
>lo costoso (sólo el largo Puente de las Flores, hecho de jardines que se
>cambian por completo con cada estación del a?o, ya se lleva cantidades de
>dinero capaces de hacer rico a los concesionarios) se ha incrementado
>enormemente al cambiar las flores perecederas de los jardines por
>compuestos
>de colores amarillo y blanco, los colores del Vaticano.
>
>
>12. Como el servicio de taxis y autobuses quedará anulado, los enfermos
>crónicos que precisan atención ambulatoria en hospitales, por
>radioterap?a,
>quimioterapia y otras terapias, están padeciendo una angustia a?adida para
>la que aún no se les ha dado solución.
>
>
>13. Desde hace casi un mes importantísimos puentes que atraviesan el
>antiguo
>cauce del río están cortados al tráfico por exageradas medidas de
>seguridad,
>causando un tremendo trastorno a los ciudadanos.
>
>
>14. El Ayuntamiento ha publicado un bando invitando a la población a que
>engalane sus balcones con banderas papales o el lema "Valencia te espera".
>A
>fecha del día 4 hay poquísimas, y un tercio de colgaduras indican "Jo no
>t'espere". Con seguridad, en la televisión no saldrá nada de esto.
>
>
>15. Para mantener el orden durante la visita, o no se sabe para qué, se han
>retraído de otras ciudades espa?olas 5.000 policías de uniforme.
>
>
>16. Como rechazo a toda esta serie de gastos fastuosos, impropios de una
>religión que en sus orígenes pregonaba la humildad y rechazaba la
>ostentación, se han producido algunos fenómenos de rebeldía. Por ejemplo,
>las largas colas, vigiladas por un ejército de municipales, por cierto, que
>se han formado en puntos donde los ciudadanos que lo deseaban firmaban un
>documento de apostasía, dirigido a la Iglesia y al Ministerio de Justicia,
>solicitando ser borrados de la lista de "católicos oficiales", pues por el
>simple hecho de haber sido bautizados sin su autorización cuando eran ni?os
>ahora multitud de espa?oles aparecen catalogados como católicos en las
>estadísticas, como por haber comprado una vez en El Corte Inglés aparecen
>como clientes permanentes y reciben publicidad. Al mismo tiempo, como acto
>muy pacíficamente agresivo, están proliferando los ciudadanos vestidos con
>camisetas negras en las que, en letras blancas, se lee la provocadora frase
>"Rita, ?el Papa sabe lo tuyo?". Rita es la alcaldesa, conocida por
>determinadas y muy lícitas tendencias personales.
>
>
>16. Muchos propietarios de pisos con vistas al recorrido del papamóvil o a
>los lugares de la misa sí van a ganar muy lícito dinero y todo lo anterior
>les preocupa muy poco. Son los que están alquilando para unas horas sus
>balcones o pisos a precio hasta de 18.000 euros, como puede verse en fotos
>o
>anuncios publicados ya por la prensa.
>
>
>QUE SE SEPA.
>
>
>NADA DE ESTO SE VA A DECIR EN TELEVISIÓN NI EN PRENSA, PARA NO MOLESTAR O
>PARA NO PASAR EL QUE LO DICE POR PERSONA DE IZQUIERDAS, DESAGRADABLE,
>IMPÍA,
>MALVADA, ATEA, PERVERTIDORA Y DESAGRADECIDA.
>
>
>Recordatorio: Jesús entró en Jerusalén montado en un burro y durmió esa
>noche al raso bajo un olivo.
>
>
>PÁSALO SI QUIERES.
 
 :risba :risba Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fernando en 13 de Julio de 2006, 23:55:18 pm
Y el hospital La Fe da asco, se cae, huele, saturado. Grandes centros de ocio y festes populars pero mierdas de hospitales. Algo está fallando en esta sociedad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 13 de Julio de 2006, 23:55:53 pm
Esto tiene formato de típico correo electrónico que se va reenviando, y del que sea cierto o no lo sea, nos hacemos eco sin más...
No creo que todo el gasto de la visita y actos del Papa lo haya sufragado la CAV, y que todo haya sido inconvenientes.
Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fernando en 14 de Julio de 2006, 00:02:22 am
Esto tiene formato de típico correo electrónico que se va reenviando, y del que sea cierto o no lo sea, nos hacemos eco sin más...
No creo que todo el gasto de la visita y actos del Papa lo haya sufragado la CAV, y que todo haya sido inconvenientes.
Saludos.

Gran verdad. Es fácil hacer demagogia sobre este asunto como han hecho el colectivo antiPapa. Y las repercusiones positivas que tiene todo el evento para la ciudad?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: POLOVLC en 14 de Julio de 2006, 00:04:10 am
Esto tiene formato de típico correo electrónico que se va reenviando, y del que sea cierto o no lo sea, nos hacemos eco sin más...
No creo que todo el gasto de la visita y actos del Papa lo haya sufragado la CAV, y que todo haya sido inconvenientes.
Saludos.

Hombre, lo único que como ciudadano y vecino de la capital me ha parecido bien es el marketing que se le ha hecho a Valencia, y que hay que reconocer que Valencia hace unos diez a?os era una mierda en comparación con todo lo que tenemos ahora.

Lo malo de esta visita, es que los vecinos de aquí, practicamente no podiamos salir de casa, sacar el coche o ir a trabajar -yo si, por la placa si no...- por lo que ha sido una jodienda de fin de semana. Y no digamos ya los bartolitos-mojigatos-voluntarios-yoamoalaura de los cojones con sus cantinelas guitarra en mano, haciendo el cuadro hasta en la playa... de asco, vamos.

En fin, que ha beneficiado a la ciudad un 25%, otro 25% no ha aportado nada, otro 25% nifunifá y otro 25% ha molestado.
O sea, que nos quedamos igual, pero con más basura en la calle, el puente del rio -altar- todavía cortado y con atascos del copón, y un montón de WCs portatiles que huelen ahora en veranito, que alimentan...  :mus;  ;cag;

EN RESUMEN, EN MI OPINIÓN... QUE OTRA VEZ, SE QUEDE EN SU CASA.

Y digo yo, ?con lo que ha costado esta visita, no se podría haber puesto un sistema de frenado automático en la Linea 1? De pena.

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 14 de Julio de 2006, 00:19:06 am
Ya sabeis lo que se siente en Madrid
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: TEMPLARIO en 14 de Julio de 2006, 00:30:47 am
Y dá gracias que lo habéis padecido una vez, y se acabó la historia.

En Madrid, cuando no viene un Jefe de Estado, viene el Papa, y cuando no,  se manifiestan los agricultores andaluces, o los mineros cántabros, o los trabajadores de astilleros asturianos, o los aceiteros jienenses, o los pescadores gallegos, los transportistas profesionales, o los afectados por  estafas diversas, o se celebra algún título de fútbol o de baloncesto (que a veces pasa  :mus;). Y conste que no pretendo criticar, ni mucho menos, ninguna de estas actitudes, pero lo cierto es que en la Capi se sufre todo lo que se hace mal en el resto de Hispania.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fernando en 14 de Julio de 2006, 00:39:24 am
Para quejarse los espa?oles somos los lideres. A mi las Fallas me tocan los...todos los a?os y me aguanto. Y eso reporta mas gastos por gamberrismo que beneficios. La gente que fue a ver al Papa no creo que quemaran contenedores y tiraran petardos a los autobuses de la EMT
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: TEMPLARIO en 14 de Julio de 2006, 00:46:00 am
Además que sí. Ya lo dice Fuyu: Spain is different. ../

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Julio de 2006, 00:46:12 am
Creo que uno de los problemas de la sanidad es el siguiente: buena parte de los medicos con puestos de responsabilidad tienen a su vez clinicas privadas. Si el público va bien ?quien va a una privada?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: SIGPRO en 14 de Julio de 2006, 08:54:44 am
Eso me lo empezó a mandar a mí también una gilipollas roja, la cual se ha llevado más palos que una estera por sus paridas.

La tía puso, en lo del altar de 2500 metros cuadrados, que era un altar de dos kilómetros y medio de lado. MENTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIRA. Ja, ja, ja, si es que...la que es tonta es tonta.

Un saludo de un ateo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: doblev en 14 de Julio de 2006, 09:34:56 am
Pues no se si sera cierto pero yo me he reido un rato 
Citar
"Rita, ?el Papa sabe lo tuyo?". Rita es la alcaldesa, conocida por
>determinadas y muy lícitas tendencias personales.
    ;ris; ;ris;


Saudos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ana73 en 14 de Julio de 2006, 09:47:25 am

>5. En todo el Centro de Valencia, y en las cercanías del recorrido
>triunfal,
>la policía, copiando a la policía norteamericana de Bush, ha visitado casa
>por casa pidiendo a los vecinos que hagan de espías y que comuniquen
>inmediatamente si han observado a alguna persona desconocida que haya
>alquilado recientemente pisos, por la sospecha de que pudieran ser
>terroristas que preparasen un atentado.


Menuda trola!!! La policia espa?ola no se copia para nada de la policia americana. Esto mismo se hace en cada vez que hay un evento con grandes personalidades en cualquier ciudad espa?ola. Y por supuesto no se pide a nadie que haga de espía!!!!! Y no lo hace solo la policia espa?ola, lo hacen en casi todos los países de Europa.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Maestro_Armero en 14 de Julio de 2006, 10:43:00 am
Siempre en visitas oficiales, hay policías encargados de preguntar a los porteros de edificios y vecinos, si han notado algo sospechoso en las últimas semanas. Esto se hace en todo el mundo y es algo normal.

Por cierto, no dicen nada de la publicidad beneficiosa que ha tenido Valencia con la visita del Papa. Ni del dinero dejado por los peregrinos en hostelería, transportes, sector servicios... Estaría muy bien que hicieran un estadillo de los gastos y beneficios, para cerrar la boca a muchos anti católicos, que mucha democracia y bla, bla, bla, pero no protestan tanto cuando viene un dictador bananero y comunista, a llevarse las subvenciones y a justificar sus regímenes, no a hablar de la familia.

?Sabéis que el Hospital La Fé -si, con acento porque me sale de mis reales ganas- de Valéncia, al igual que otros muchos, pertenece a la iglesia Católica?

El día que la Iglesia se largue de Espa?a, tendrá que hacerse cargo el gobierno de turno, de 35.000 millones de euros anuales, en gasto social, que ahora dedica la iglesia en obras de caridad.

Sean ateos, estáis en vuestro derecho y es respetable, pero no toquéis los cojones a los que creemos en algo más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ana73 en 14 de Julio de 2006, 12:38:59 pm
Siempre en visitas oficiales, hay policías encargados de preguntar a los porteros de edificios y vecinos, si han notado algo sospechoso en las últimas semanas. Esto se hace en todo el mundo y es algo normal.

Por cierto, no dicen nada de la publicidad beneficiosa que ha tenido Valencia con la visita del Papa. Ni del dinero dejado por los peregrinos en hostelería, transportes, sector servicios... Estaría muy bien que hicieran un estadillo de los gastos y beneficios, para cerrar la boca a muchos anti católicos, que mucha democracia y bla, bla, bla, pero no protestan tanto cuando viene un dictador bananero y comunista, a llevarse las subvenciones y a justificar sus regímenes, no a hablar de la familia.

?Sabéis que el Hospital La Fé -si, con acento porque me sale de mis reales ganas- de Valéncia, al igual que otros muchos, pertenece a la iglesia Católica?

El día que la Iglesia se largue de Espa?a, tendrá que hacerse cargo el gobierno de turno, de 35.000 millones de euros anuales, en gasto social, que ahora dedica la iglesia en obras de caridad.

Sean ateos, estáis en vuestro derecho y es respetable, pero no toquéis los cojones a los que creemos en algo más.

 :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus :aplaus
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 14 de Julio de 2006, 15:41:10 pm
Si eso fuera verdad, ya lo habría publicado el país o gabilondo. Anda que no.
Y en cuanto a la visita o no de el papa, si se gastó pasta, también se ganó, porque la cantidad de gente que fue a verle seguro que se dejó su dinerito en Valencia.
Y por favor, a ver si os enterais de que la religion católica es una de las mayoritarias en el mundo, y en Espa?a, le pese a quien le pese, y que el papa es su máximo representante. Así que un poco de respeto que luego de la musulmana no decís ni pío porque queda muy progre la diversidad cultural.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fernando en 14 de Julio de 2006, 15:50:49 pm
Si eso fuera verdad, ya lo habría publicado el país o gabilondo. Anda que no.
Y en cuanto a la visita o no de el papa, si se gastó pasta, también se ganó, porque la cantidad de gente que fue a verle seguro que se dejó su dinerito en Valencia.
Y por favor, a ver si os enterais de que la religion católica es una de las mayoritarias en el mundo, y en Espa?a, le pese a quien le pese, y que el papa es su máximo representante. Así que un poco de respeto que luego de la musulmana no decís ni pío porque queda muy progre la diversidad cultural.

AHI AHI :aplaus
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fernando en 14 de Julio de 2006, 16:03:51 pm
Yo, como ciudadano de Valencia, me alegro de la visita del Santo Padre y creo que la proyección de la ciudad al resto del mundo no tiene precio. Y a esos del comité antiPapa decirles que se dediquen al botellón y a guarrear en el barrio del Carmen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: seitancito en 14 de Julio de 2006, 16:31:53 pm
POLOVLC mas razon que un santo a la visita del curata se han beneficiado cuatro y jodido a unos cientos de miles quien quiera ver al cureta que se vaya a Roma y deje de malgastar con la Rita a la cabeza el dienro de la sanidad de los valencianos!!!!  :ded;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fernando en 14 de Julio de 2006, 16:36:15 pm
POLOVLC mas razon que un santo a la visita del curata se han beneficiado cuatro y jodido a unos cientos de miles quien quiera ver al cureta que se vaya a Roma y deje de malgastar con la Rita a la cabeza el dienro de la sanidad de los valencianos!!!!  :ded;

Por lo menos ten más respeto. Eso de "cureta" dedicado al Papa me parece de mal gusto para los que somos cristianos católicos. Gracias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ethan en 14 de Julio de 2006, 16:40:53 pm
POLOVLC mas razon que un santo a la visita del curata se han beneficiado cuatro y jodido a unos cientos de miles quien quiera ver al cureta que se vaya a Roma y deje de malgastar con la Rita a la cabeza el dienro de la sanidad de los valencianos!!!!  :ded;

Vamos que me juego el sueldo de "Ronin" a que los gastos no los ha cubierto en su totalidad la comunidad valencia ni mucho menos el ayto. de valencia... es mas (y aqui no entra el sueldo de ronin que lo arruinamos) estoy casi seguro a que no ha pagado ni el 51 % de todos los gastos cada uno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: seitancito en 14 de Julio de 2006, 16:46:10 pm
Fernando sintiendolo mucho tambien me parece de mal gusto que por la visita de un se?or a tierras Valencianas que ni tenggo oficio ni beneficio tenga imposibilidad de aparcar en el parking de mi casa un mes antes de que venga, a no poder ir en metro, a aportar de mis impuestos para que venga este se?or a hacer lo que le venga en gana, y mucho menos a que los politicos se gasten el dinero de la seguridad social en esas cosas.
Hay conocidos mios que llevan 1 a?o para operarse de la rodilla, alomejor con la pasta que se han gastado podrían haber mejorado notablemente la vida de los valencianos en vez de pegarse tanto pegote con lo del PAPA. :bor:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Maestro_Armero en 14 de Julio de 2006, 17:00:38 pm
ETHAN_H

Ni notarías, ni económicas, ni empresariales, ni estudios macro económicos. Nada de eso. Por tus sentimientos hacia el Papa, eres capaz de analizar lo que han gastado y aportado, más de un millón de peregrinos en Valencia. ?Qué caso más extraordinario de clarividencia económica! El Rappel del money estás hecho.

POLOVLC

Los "anti Papa" quedásteis bastante deslucidos en Valencia. Salvo TeleCirco y un minutillo escaso, no se vio otra aportación en contra de la visita Apostólica. No me extra?a, tenía que ser acojonante que una minoría se atreviera con una mayoría exhultante.

RONIN

Cuidado con tus dineros, que en este foro ya quieren hacerte un desfalco con el mayor descaro

 :bur) :bur) :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fernando en 14 de Julio de 2006, 17:01:50 pm
Bueno también te entiendo porque lo que dices es cierto :bor:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ethan en 14 de Julio de 2006, 17:06:19 pm
ETHAN_H

Ni notarías, ni económicas, ni empresariales, ni estudios macro económicos. Nada de eso. Por tus sentimientos hacia el Papa, eres capaz de analizar lo que han gastado y aportado, más de un millón de peregrinos en Valencia. ?Qué caso más extraordinario de clarividencia económica! El Rappel del money estás hecho.

POLOVLC

Los "anti Papa" quedásteis bastante deslucidos en Valencia. Salvo TeleCirco y un minutillo escaso, no se vio otra aportación en contra de la visita Apostólica. No me extra?a, tenía que ser acojonante que una minoría se atreviera con una mayoría exhultante.

RONIN

Cuidado con tus dineros, que en este foro ya quieren hacerte un desfalco con el mayor descaro

 :bur) :bur) :bur)


Vamos a ver compa?ero que creo que o yo no me he explicado o tu has entendido lo que te ha salido de  ;cag;...

Digo que: " a tenor del correro colgado por POLOVLC, me juego el sueldo de ronin a que los gastos de la visita del papa NO HAN SIDO PAGADOS EN SU TOTALIDAD LA CAV o el Ayto. de Valencia.... que segun mi OPINION no han pagado ni el 51 % de esos gastos "

Lo siento, pero leete los mensajes un par de veces antes de sacar conclusiones nefastas... aunque a todos nos ha pasado alguna vez, a mi el primero.


Tu actitud con las descalificaciones incluidas ( El Rappel del money estás hecho ) demuestran que estas al borde del extremismo religioso... y eso como todo extremo es malo.

Que yo estoy de acuerdo con esa religion y no falto el respeto a nadie por ello.

Saludos;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Maestro_Armero en 14 de Julio de 2006, 17:09:50 pm
Tienes razón ETHAN. Una lectura rápida me hizo malinterpretar tú opinión. En mi descargo te diré que estar pendiente del ordenador y del trabajo, es una lata.

Mis disculpas pues.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ethan en 14 de Julio de 2006, 17:24:00 pm
Sin problemas  ;;cer;;

Y gracias por el detalle de disculparte tanto por este mensaje como por el privado que me has mandado...

Vuelvo a repetir que a todos nos ha pasado y por mi ningun problema, ni antes de tus disculpas ni MUCHO MENOS despues de tus disculpas.


Aprovecho para reiterar que solo es una opinion basada en lo que ocurre en madrid con diversos actos... asi que por supuesto que puedo estar equivocado en mi OPINION.

saludos;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: te70 en 14 de Julio de 2006, 17:26:27 pm
Bueno, cierto o no es lo que anda rulando por la red, luego esta la credibilidad que le queramos dar cada uno, lo que si es cierto que el posible despilfarro de cuartos se hace con todos los dirigentes que visitan nuestro pais no entiendo por qué este caso debe ser diferente, de todas formas ahí estan las partidas presupuestarias que se publican en el BOE, que cada una va para lo suyo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ethan en 14 de Julio de 2006, 17:50:36 pm
Bueno, cierto o no es lo que anda rulando por la red, luego esta la credibilidad que le queramos dar cada uno, lo que si es cierto que el posible despilfarro de cuartos se hace con todos los dirigentes que visitan nuestro pais no entiendo por qué este caso debe ser diferente, de todas formas ahí estan las partidas presupuestarias que se publican en el BOE, que cada una va para lo suyo.

completamente DE ACUERDO.  .ca;

Como siempre lo estoy con Te70.

SAludos;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: te70 en 14 de Julio de 2006, 18:01:08 pm
Bueno, cierto o no es lo que anda rulando por la red, luego esta la credibilidad que le queramos dar cada uno, lo que si es cierto que el posible despilfarro de cuartos se hace con todos los dirigentes que visitan nuestro pais no entiendo por qué este caso debe ser diferente, de todas formas ahí estan las partidas presupuestarias que se publican en el BOE, que cada una va para lo suyo.

completamente DE ACUERDO.  .ca;

Como siempre lo estoy con Te70.

SAludos;

 :est;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mamvc en 14 de Julio de 2006, 18:03:24 pm
lo mismo ha quedado Valencia como  queda la Casa de Campo en Madrid , cuando hace allí la Fiesta el PC en el mes de septiembre, me  ;risr; de lo limpios, ecologistas, nada violentos, abstemios que son durante estos tres días.

Vamos que dejan la Casa de Campo mu  ;cag; pero que mu  ;cag; y con miles de  ;vom;  ;vom;  ;vom; y el cesped y los jardines llenos de basuras.

salu2

 ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 14 de Julio de 2006, 18:53:11 pm
Una ciudad moderna, con aspiraciones de ser conocida en todo el mundo, cosmopolita, "grande", acojedora, que quiera ser tomada en cuenta por los ciudadanos del mundo y elegida como destino turístico, empresarial, etc,  se dedica a albergar gandes acontecimentos, grandes eventos deportivos o políticos, grandes conciertos de música o encuentros de cualquier tipo en general.
Una ciudad pobre  de espíritu, paleta, de personalidad peque?a, echa cuatro vacas en la plaza en las fiestas y , si puede no deja entrar a los forasteros.
eso sí, se aparca mejor y a lo mejor en vez de un esparadrapo en las operaciones te ponen dos.
Yo prefeiro el primer tipo de ciudad.
Y seitancito, me encantaría verte llamando "el imanaco" a un imán de una mezquita en cualquier país musulmán. Qué poquito respeto majo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uoe en 15 de Julio de 2006, 00:00:25 am
Esto tiene formato de típico correo electrónico que se va reenviando, y del que sea cierto o no lo sea, nos hacemos eco sin más...
No creo que todo el gasto de la visita y actos del Papa lo haya sufragado la CAV, y que todo haya sido inconvenientes.
Saludos.

Hombre, lo único que como ciudadano y vecino de la capital me ha parecido bien es el marketing que se le ha hecho a Valencia, y que hay que reconocer que Valencia hace unos diez a?os era una mierda en comparación con todo lo que tenemos ahora.

Lo malo de esta visita, es que los vecinos de aquí, practicamente no podiamos salir de casa, sacar el coche o ir a trabajar -yo si, por la placa si no...- por lo que ha sido una jodienda de fin de semana. Y no digamos ya los bartolitos-mojigatos-voluntarios-yoamoalaura de los cojones con sus cantinelas guitarra en mano, haciendo el cuadro hasta en la playa... de asco, vamos.

En fin, que ha beneficiado a la ciudad un 25%, otro 25% no ha aportado nada, otro 25% nifunifá y otro 25% ha molestado.
O sea, que nos quedamos igual, pero con más basura en la calle, el puente del rio -altar- todavía cortado y con atascos del copón, y un montón de WCs portatiles que huelen ahora en veranito, que alimentan...  :mus;  ;cag;

EN RESUMEN, EN MI OPINIÓN... QUE OTRA VEZ, SE QUEDE EN SU CASA.

Y digo yo, ?con lo que ha costado esta visita, no se podría haber puesto un sistema de frenado automático en la Linea 1? De pena.

Saludos.




no se de que te quejas en madrid viene to dios a dar la muga, el evo , la manifestaciones de los titiriteros y un largo etc y no nos quejamos , de todas formas mejor la visita del papa que cortar la gran via y por ende todo madrid por el orgullo gay
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: te70 en 15 de Julio de 2006, 18:20:34 pm
uoe, es el talante que esta de moda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: POLOVLC en 15 de Julio de 2006, 22:56:42 pm
Para quejarse los espa?oles somos los lideres. A mi las Fallas me tocan los...todos los a?os y me aguanto. Y eso reporta mas gastos por gamberrismo que beneficios. La gente que fue a ver al Papa no creo que quemaran contenedores y tiraran petardos a los autobuses de la EMT

No se no se... mucho mojigato que luego iba pidiendo papel por ahí para liarse unos porritos... ejem ejem.

SALUDOS.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: POLOVLC en 15 de Julio de 2006, 23:02:09 pm

>5. En todo el Centro de Valencia, y en las cercanías del recorrido
>triunfal,
>la policía, copiando a la policía norteamericana de Bush, ha visitado casa
>por casa pidiendo a los vecinos que hagan de espías y que comuniquen
>inmediatamente si han observado a alguna persona desconocida que haya
>alquilado recientemente pisos, por la sospecha de que pudieran ser
>terroristas que preparasen un atentado.


Menuda trola!!! La policia espa?ola no se copia para nada de la policia americana. Esto mismo se hace en cada vez que hay un evento con grandes personalidades en cualquier ciudad espa?ola. Y por supuesto no se pide a nadie que haga de espía!!!!! Y no lo hace solo la policia espa?ola, lo hacen en casi todos los países de Europa.....


Estoy de acuerdo. El email este es un poco 'guarro'...

pero yo sigo pensando que lo que ha costado montar todo el tinglado papal, se podria haber invertido en la linea 1.
Mejor nos hubiera ido, ?no?

Eso si, a mi que venga el Papa a efectos de marketing para la ciudad me parece genial, repito, estupendo... siempre y cuando no se perjudique como bien apuntaba el compa?ero, a los vecinos y ciudadanos, dos meses antes de la visita del abuelete vaticano.

Saludos.

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Julio de 2006, 00:33:31 am
He estado a unos 60 kilometros de Valencia, no he ido a ver lo que decia el Papa, como nunca fui a ver lo que decia el anterior Papa en sus visitas a  Madrid(excepto cuando me toco por trabajo), odio las multitudes, y sigo estos acontecimientos por prensa, me parece que a falta de criticas a lo esencial de la visita, y la actitud profundamente cristiana ante los deprecios sufridos, solo cabe recurrir a la infamia por algun lado, que algo queda.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ATPC en 16 de Julio de 2006, 04:27:22 am
  Yo gracias a Dios soy ateo.... de todas formas pienso que todos aquellos gastos que no reviertan en la propia seguridad del Papa, devido a su posible vulnerabilidad frente a desaprensivos de todo tipo, y durante su estancia en nuestro pais deberian ser criticados por el propio Papa. Vale que se gaste dinero en seguridad, personalidad importante, con riesgo, etc., pero todo lo que suponga un despilfarro innecesario, solo para dar mas bombo y platillo al evento, me parece desde el punto de vista religioso, y sobre todo del cristianismo, algo que se sale de las ense?anzas que el propio Jesus intento inculcarnos.
  Jesus fue un incomprendido en su epoca y no entendimos su mensaje y la demostracion de eso la vemos cada dia en el telediario, y de lo unico que nos preocupamos es de que el Papa este entre algodones cuando él mismo deberia reprochar ese proceder como hizo jesus con los mercaderes del templo. Personalmente creo en Dios, o en algo parecido, pero no en las religiones que para lo unico que han servido es para provocar guerras y diferencias entre distintas culturas. En una epoca puede que guiaran a la gente, o les diera esperanzas en tiempos dificiles, pero en general creo que las hemos utilizado (las religiones) para nuestro propio benficio y para enga?ar a la gente.

   El mensaje siempre es bueno si lo coges de raiz.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tonfa en 16 de Julio de 2006, 12:29:13 pm
En Catalunya tambien tenemos listas de espera en la sanidad y no hemos pagado la visita del Santo Padre.Se hundio medio barrio en Barcelona por ahorrar en la construcción de una linea de metro y no  hemos pagado la visita del Santo Padre.En resumidas cuentas aunque no soy practicante si soy catolico y me gusta porque asi puedo pecar con conocimiento de causa.
La proyección internacional de escaparate de Valencia en el mundo seguro que fue tremenda,el dienro dejado por los visitantes en diversos servicios tambien.Cabe preguntarse cuanto cuesta a las arcas públicas los actos guarrirojillos que visten bien desde el punto de vista del talante Zapatero incluyendo la movida de gays y lesbianas organizadas en Valencia para amargar la visita de su Santidad con el apoyo de socialistos.
No olvidar los grandes logros de los socialistos,segun la mimistra trujillo gracias a las medidas sociales de su gobierno la vivienda solo subio un 12% el ultimo trimestre,debe de estar muy orgullosa y no digamos del gran avance social con importantes repercusiones positivas en la vida de todos lo0s espa?oles como son el matrimonio homosexual ,la rendicion del estado de derecho ante ETA,nuestra amistad con notables e influyentes dirigentes internacionales como Chavez,Morales y Castro.A y desde luego el aniversario de esa maravilla llamada tercera república donde todo el mundo vivia en la gloria...
Vaya mierda de Gobierno y así va el pais.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: gemi-65 en 16 de Julio de 2006, 18:36:15 pm
El que se exibe no brilla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: POLOVLC en 19 de Julio de 2006, 00:07:03 am
En Catalunya tambien tenemos listas de espera en la sanidad y no hemos pagado la visita del Santo Padre.Se hundio medio barrio en Barcelona por ahorrar en la construcción de una linea de metro y no  hemos pagado la visita del Santo Padre.En resumidas cuentas aunque no soy practicante si soy catolico y me gusta porque asi puedo pecar con conocimiento de causa.
La proyección internacional de escaparate de Valencia en el mundo seguro que fue tremenda,el dienro dejado por los visitantes en diversos servicios tambien.Cabe preguntarse cuanto cuesta a las arcas públicas los actos guarrirojillos que visten bien desde el punto de vista del talante Zapatero incluyendo la movida de gays y lesbianas organizadas en Valencia para amargar la visita de su Santidad con el apoyo de socialistos.
No olvidar los grandes logros de los socialistos,segun la mimistra trujillo gracias a las medidas sociales de su gobierno la vivienda solo subio un 12% el ultimo trimestre,debe de estar muy orgullosa y no digamos del gran avance social con importantes repercusiones positivas en la vida de todos lo0s espa?oles como son el matrimonio homosexual ,la rendicion del estado de derecho ante ETA,nuestra amistad con notables e influyentes dirigentes internacionales como Chavez,Morales y Castro.A y desde luego el aniversario de esa maravilla llamada tercera república donde todo el mundo vivia en la gloria...
Vaya mierda de Gobierno y así va el pais.
 

Joer nano, que las verdades como pu?os le mosquean a Ciudad-ano, ya verás ya...  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 29 de Octubre de 2006, 23:21:41 pm
Hace tiempo, escribi aqui sobre lo que me parecia una injusticia, dado el alto grado de fraude de nuestra sociedad, abogaba si recordais por una progresiva reduccion sobre los impuestos directos(sobre todo renta), y aumento de los indirectos( sobre lo que consumes), no fue muy popular, os pongo un articulo que me ha parecido interesante.


  CORRUPCION
Ser rico para pagar menos al fisco
 Nuestro sistema tributario se basa en la explotación fiscal de la clase media asalariada. Quiero ser rico, aunque sólo sea para pagar menos impuestos.
 


Ser rico para pagar menos al fisco

Nuestro sistema tributario se basa en la explotación fiscal de la clase media asalariada.

Por: Antón Costas

(El Periódico de Catalu?a 13-2-06)

Quiero ser rico, aunque sólo sea para pagar menos impuestos. Además, eso me permitirá quedar bien en ciertos círculos sociales. Aún recuerdo con embarazo la situación vivida hace unos a?os cuando en una reunión de empresarios y profesionales, uno de los asistentes, conocido y acaudalado hombre de negocios, nos sorprendió peguntándonos: "Pero, ?a vosotros os sale positiva la declaración de la renta? Sois tontos". No sabía si sentirme ofendido por esa desfachatez o callarme, avergonzado, para no quedar mal manifestando que a mí si me salía positiva.

Pero hasta ahora sólo tenía la sospecha de que ser rico tenía esta ventaja a?adida. A partir de ahora tengo la certeza. La Agencia Tributaria ha puesto fin al apagón informativo fiscal del Gobierno de Aznar, y ha colgado en la red los datos del impuesto de la renta correspondientes al 2003 (www.aeat.es/estad/irpf/2003/total/2003.htm).

Resulta que los asalariados espa?oles declaran más ingresos que los empresarios y profesionales para los que trabajan. Como lo oyen. El importe medio de los ingresos declarados por los asalariados es de 20.307 euros, mientras que los que declaran los empresarios oscilan entre los 13.701 euros de quienes liquidan sus ganancias por el método de estimación directa (diferencia entre ingresos y gastos) y los 11.923 de quienes lo hacen por estimación directa (módulos). El mundo al revés.

Por otro lado, el 90% de los contribuyentes tienen como fuente principal de ingresos salarios o pensiones. Por lo tanto, no podemos hablar de un impuesto sobre la renta, sino que lo nuestro es un impuesto sobre los salarios y las pensiones. Este impuesto ha pasado a ser la principal fuente de ingresos de la Hacienda, muy por encima de otros impuestos, como el de sociedades, el IVA --en los que el nivel de fraude es mayor-- o el de sucesiones, que va camino de desaparecer por la generosa política fiscal de las autonomías.

La conclusión es clara: nuestro sistema fiscal se basa en la explotación fiscal de los asalariados, en especial de la clase media asalariada, cuyos ingresos declarados están entre 12.000 y 60.000 euros. Representan el 48% de los contribuyentes (unos 7,5 millones), pero aportan prácticamente el 70% de los ingresos.

 ?Cómo ha llegado el impuesto de la renta a convertirse en un impuesto sobre los salarios?

Básicamente por la erosión que han sufrido las bases imponibles como consecuencia de deducciones, bonificaciones y otros privilegios fiscales. Dicho en román paladino, por la generalización de los privilegios fiscales y el fraude que existe en los grupos empresariales y de profesiones liberales. Por eso, aun cuando los tipos impositivos marginales son muy progresivos y elevados (el 45%), en la práctica el tipo impositivo efectivo que pagan estos colectivos es muy bajo.

A partir de cierto nivel de ingresos, todo el que ha podido ha constituido algún chiringuito que le permita pasar de ser persona física a ser persona jurídica. De esa forma es más fácil beneficiarse de los privilegios fiscales y reducir sus ingresos declarados deduciendo gastos que los asalariados tienen que pagar de su bolsillo, sin posibilidad de beneficiarse de deducción alguna. Tengo la sospecha de que muchos de los coches de gran gama, tipo todoterreno 4 x 4, que tanto se venden en los últimos tiempos --y que, por cierto, circulan con una prepotencia pareja a su precio--, son coches de empresa, es decir, su propietario deduce ese gasto de sus ingresos declarados. Dicho de otra manera, los que pagamos impuestos contribuimos a financiárselo.

Por cierto, en algunos países europeos los coches comprados con cargo a la empresa tienen algún distintivo en la matrícula que les identifica como tales. Sugiero, por tanto, que los coches de este tipo que circulan por nuestras calles estén obligados a llevar una banda que diga algo así como: "Propiedad de la inmobiliaria X, o del despacho Y". Al menos que se le afee la apariencia.

Esto no puede continuar así. Es una manifiesta injusticia. Una sociedad decente no puede permitir esta explotación fiscal de las clases medias asalariadas. Es necesario aumentar la equidad de los tributos, especialmente del impuesto personal sobre la renta.

Conscientes de ello, muchos países han empezado a reformar este impuesto, comenzando con la eliminación de deducciones, bonificaciones y privilegios fiscales, o reduciendo los tipos marginales máximos y el número de tramos de la tarifa del impuesto. En general, el sentido de esas reformas va en la línea de la propuesta que hace ya unas décadas hicieron Kaldor y Meade, dos conocidos economistas, para introducir un impuesto sobre el gasto total en bienes y servicios de los individuos, como medida más adecuada que la renta para gravar la capacidad de pago. De esa forma, los 4 x 4, los yates, las casas y otros lujos de ricos sí que cotizarían a Hacienda.

En Espa?a las cosas también se han comenzado a mover. Al menos en cuanto a propuestas de reforma. ?Recuerdan las defendidas por el hoy ministro Jordi Sevilla y recogidas en parte por Miguel Sebastián en el programa electoral de José Luis Rodríguez Zapatero de sustituir los tramos de la tarifa del IRPF por un impuesto sobre la renta a tipo único, con un mínimo exento alto para los salarios?

Ya se sabe que una cosa es predicar y otra dar trigo. Ahora ha llegado el tío Pedro (Solbes) con las rebajas. La reforma del IRPF anunciada hace unos días por el ministro de Hacienda va en la buena dirección, aunque le queda mucho camino por delante para reparar esa injusticia. Pero, si les parece, de esta reforma hablaremos en otra ocasión.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Octubre de 2006, 08:59:14 am
Interesante pero a mi modo de ver con inconguencias. La diferencia no está tanto entre ricos y pobres como entre empresarios y asalariados. El asalariado lo tienen dificil para "esconder" ingresos por eso no tiene mas remedio que pagar. El empresario, por el contrario, si puede, incluso puede cargar la comida en e restaurante con su familia  a los gastos de empresa. Pero? que es empresa? dentro de esta definición entran desde empresas con varios trabajadores hasta trabajadores autonomos que sobreviven con peque?os trabajos ?deben tener el mismo tratamiento fiscal?
Las deducciones  no las pagamos todos, las reducen de lo que tendrían que pagar.
Por otro lado se habla de homogeneizar la tarifa del IRPF pero ?qué se conseguiría con ello? Los empresarios pagan poco por  este concepto porque declaran poco por él (los beneficios son de la empresa y los "reinvierten") por lo que con la homogeneizacion no pagarian más y los salarios altos pagarían menos.
La idea propuesta (un tipo único) acabaría con la "teorica" progresividad fiscal pero de nada sirve si no se acaba con las deducciones empresariales pues, como he dicho, parte de los gastos de los empresarios (como personas físicas) se cargan a las empresas de modo que, al contabilizarse como gastos se detraen de los beneficios y de este modo no pagan impuestos.
Tambien hay incongruencias en otros puntos: ?por qué las ayudas percibidas por hijos se incrementan con el nivel de renta?. Si tenemos en cuenta que las desgravaciones por la compra de vivienda tienen por objeto facilitar la compra del inmueble dado el alto coste y sacrificio que suele suponer ?por qué se ayuda a quien tiene un alto poder adquisitivo y se compra una vivienda de 400 m y 10.000 de terreno?
El cambio de impuestos directos por indirectos implicaría, por tanto, el abandono de la progresividad pero aportaría,en cambio, un buen instrumento para defenderse de los productos importados que basan su buen precio que los bajos impuestos de los paises de origen debido a la baja protección social de que disfrutan. Parte de los costes de los bienes o servicios ofrecidos por Espa?a esta formado por los impuestos del trabajo (aprox un 40% más de lo que percibimos, en forma salarial, como trabajadores). Este gravamen hace menos competitivos nuestros productos que los de quien no paga impuestos. Pues bien, si bajamos los impuestos del trabajo y subimos el IVA, estaremos cubriendo  nuestras necesidades de financiación tanto con los productos fabricados en el pais como en el extranjero.
Un saludo   
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: SODATUR en 30 de Octubre de 2006, 10:18:03 am
Paco, ya me lo has tenido que leer en alguna ocasión..."la diferencia entre el esclavo y el negrero, es la falta de oprtunidad".
Pero estoy una vez más contigo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: AiKiRoY en 30 de Octubre de 2006, 13:38:06 pm
Buenas,

...tipo todoterreno 4 x 4, que tanto se venden en los últimos tiempos --y que, por cierto, circulan con una prepotencia pareja a su precio--,...

Yo como no tengo ni idea de economía, y por tanto no me he enterado de mucho de lo leído, me quedo con ésto.  :lect
Por otro lado, como con tantas otras cosas, desde luego que parece una injusticia que hay que atajar, pero... ?cómo se soluciona el problema si los que pueden y deben hacerlo, son los beneficiados?  ;c;

Un SaLuDo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Octubre de 2006, 15:10:44 pm
Buenas,

...tipo todoterreno 4 x 4, que tanto se venden en los últimos tiempos --y que, por cierto, circulan con una prepotencia pareja a su precio--,...

Yo como no tengo ni idea de economía, y por tanto no me he enterado de mucho de lo leído, me quedo con ésto. :lect
Por otro lado, como con tantas otras cosas, desde luego que parece una injusticia que hay que atajar, pero... ?cómo se soluciona el problema si los que pueden y deben hacerlo, son los beneficiados? ;c;

Un SaLuDo.

No se soluciona, se hace que se soluciona. Para eso están los creadores de opinión y distorsion de la realidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Octubre de 2006, 17:39:39 pm
Cierto que la solución, es dificil, en principio, pienso que es más justo gravar el consumo que la renta, no queriendo decir esto una desaparición de este gravamen pero quizas que tuviera un peso menor en la recaudación.

  Otro ejemplo es una noticia que he leido hoy sobre que estan estudiando el esceso de consumo de agua de los particulares, segun el titular a partir de los 60 litros de agua/ hab/dia, se aplicaria una tarifa mas cara, eso esta bien, pero mientras, en un pais semidesertico como el nuestro, siguen proliferando los campos de golf, crean riqueza dicen, sin duda que la crean y mucha  :elf;, nuestas callles, avenidas y parques en vez de flora autoctona, esta infestada de cesped, que por supuesto se riega con agua no potable  :elf;, y aunque este diluviando el baldeo de calles es constante, tambien con agua no potable  :elf;, las industrias para que hablar, al canal le sale más economico las perdidas de agua millonarias en litros que arreglar las tuberias, suma y sigue, los politicos en su vida pública( en la privada tienen mejor vistas, sino a las pensiones me remito), son cortos de vista como mucho cuatro a?os alla, y nosotros somos aun más cortos, no vemos más alla de este fin de semana.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 30 de Octubre de 2006, 18:39:18 pm
Cierto que la solución, es dificil, en principio, pienso que es más justo gravar el consumo que la renta, no queriendo decir esto una desaparición de este gravamen pero quizas que tuviera un peso menor en la recaudación.

  Otro ejemplo es una noticia que he leido hoy sobre que estan estudiando el esceso de consumo de agua de los particulares, segun el titular a partir de los 60 litros de agua/ hab/dia, se aplicaria una tarifa mas cara, eso esta bien, pero mientras, en un pais semidesertico como el nuestro, siguen proliferando los campos de golf, crean riqueza dicen, sin duda que la crean y mucha  :elf;, nuestas callles, avenidas y parques en vez de flora autoctona, esta infestada de cesped, que por supuesto se riega con agua no potable  :elf;, y aunque este diluviando el baldeo de calles es constante, tambien con agua no potable  :elf;, las industrias para que hablar, al canal le sale más economico las perdidas de agua millonarias en litros que arreglar las tuberias, suma y sigue, los politicos en su vida pública( en la privada tienen mejor vistas, sino a las pensiones me remito), son cortos de vista como mucho cuatro a?os alla, y nosotros somos aun más cortos, no vemos más alla de este fin de semana.


Un saludo.

Me gustaria ver el jardín de la ministra, y ver donde va a veranear.
Lo del agua no potable es para potar  ;vom;, ves los camiones de valdeo por la noche con el cartel de Agua no Potable cargando las cisternas en las bocas de riego.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Octubre de 2006, 18:42:57 pm
No sé si se debe cobrar más por el agua pero la pregunta es la que tu haces ?se hace un uso eficiente del agua?. Para empezar, y hablo de memoria, creo que tan sólo el 10% del consumo de agua es doméstico, ?se van a aplicar politicas semejantes a la industria y a la agricultura? o (que no lo tomen a mal los murcianos) ?es lógico y eficiente que en la costa levantina, escasa en recursos hidricos, se practique una agricultura de regadio mientras que en Aragón, que dispone de agua en abundancia, se dedique a una menos productiva agricultura de secano?
Chax, y el edificio del ministerio de medio ambiente es ineficiente energeticamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 30 de Octubre de 2006, 18:50:00 pm
Chax, y el edificio del ministerio de medio ambiente es ineficiente energeticamente.

Me lo explique, que yo soy de los torpes  ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Octubre de 2006, 18:56:15 pm
Pues entre las medidas que recomiendan para ahorar energía está el buen aislamiento. El edificio del ministerio de medio ambiente está pesimamente aislado y en fotos por ?infrarojos? (los que detectan el calor) realizados POR LA NOCHE se puede comprobar como pierde muuuucho calor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Octubre de 2006, 19:53:55 pm
No sé si se debe cobrar más por el agua pero la pregunta es la que tu haces ?se hace un uso eficiente del agua?. Para empezar, y hablo de memoria, creo que tan sólo el 10% del consumo de agua es doméstico, ?se van a aplicar politicas semejantes a la industria y a la agricultura? o (que no lo tomen a mal los murcianos) ?es lógico y eficiente que en la costa levantina, escasa en recursos hidricos, se practique una agricultura de regadio mientras que en Aragón, que dispone de agua en abundancia, se dedique a una menos productiva agricultura de secano?
Chax, y el edificio del ministerio de medio ambiente es ineficiente energeticamente.



Si se hizo lo que hizo con el sindrome tóxico y la pobre colza, para no entorpecer lo que era el milagro del plástico, pideles otras cosas.


 Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Halcón-Milenario en 30 de Octubre de 2006, 20:02:36 pm
Que putada para Sonsoles, que ahora no va a poder ba?arse en la piscina de la GC.......bueno, a lo mejor se hace una en su casa y la llena de cava catalán enviado por Montilla con amor
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Octubre de 2006, 21:14:35 pm


Capullo, censor,  :bur), fuera bromas lamentable que con el tiempo que llevo en el foro no me haya dado cuenta que iba aqui.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: SCHWANTZ en 20 de Diciembre de 2006, 17:41:01 pm
Esta ma?ana un compa?ero me ha dicho que en Banesto te entregan una PSP por domiciliar la nomina de al menos 700? y mantenerla 25 meses. ?Alguno lo ha hecho ya?. ?Sabeis si en ese banco cobran algun tipo de comision cada mes?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: calvos en 20 de Diciembre de 2006, 18:27:47 pm
Si es verdad, tienes que cumplir unos requisitos que te marcan y darte de alta en una especie de tarifa plana, pero te puedes enterar en la pagina de banesto,
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: SCHWANTZ en 20 de Diciembre de 2006, 18:49:45 pm
Bien.Ya he indagado en foros especializados y al parecer no puedes cargarle "backups" como les llaman a los juegos que se descargan del emule debido a que tiene un tipo de placa y firmware incompatibles con dichas copias de seguridad. Ademas al parecer te la entregan raspada en lo que a accesorios se refiere.

Aparte, te cobran unos 13 euros en concepto de gastos de envio y otros 32 en concepto de impuestos para hacienda. Total, que de cambiar la nomina a otro banco, lo hare al ING que al menos da unos 100 euritos muy majos y con un poco mas me compro lo que quiera jejeje.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 20 de Diciembre de 2006, 19:43:42 pm
He leido ya varias cartas de opinión sobre esa "oferta" en varios periódicos y la verdad es que andan todos muy disgustados... no la reciben ni a patadas, prometen prometen, firmas y luego nada. De repente aparecen más requisitos o te cuentan historias  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: expres en 20 de Diciembre de 2006, 19:45:51 pm
Aquí hoy en día nadie te da nada por nada menudos son.Con respecto alo del ing es cojonudo te lo garantizo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Diciembre de 2006, 19:54:27 pm
Pues no sé si será el caso de la PSP con la nómina, lo que sí puedo garantizaros es que en cuatro días he recibido la mía por pasar el plan de pensiones a Banesto y no me han cobrado nada por la entrega.

Los regalos, en casi todos los bancos, se declaran a hacienda como RETRIBUCIONES EN ESPECIE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 20 de Diciembre de 2006, 19:57:03 pm
Enchufao  :bur)
Eso es que les has dao miedo  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Diciembre de 2006, 20:00:17 pm
Es lo que tiene ser una persona seria, que los bancos se "preocupan" por ti.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: expres en 20 de Diciembre de 2006, 20:01:55 pm
?seria? eso se llama tener cuartos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 20 de Diciembre de 2006, 20:04:09 pm
Yo es que me presento así y digo... quiero una cuenta bancaria!!! y claro, se me descojonan todos...

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Diciembre de 2006, 20:06:57 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: expres en 20 de Diciembre de 2006, 20:11:02 pm
Yo tan solo estuvo amable conmigo la directora el día que fui por la hipoteca ,luego si te he visto no me acuerdo :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaperucitablue en 20 de Diciembre de 2006, 20:15:27 pm
Yo es que me presento así y digo... quiero una cuenta bancaria!!! y claro, se me descojonan todos...


pues bien guapote que vas
kissesssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: schneider en 21 de Diciembre de 2006, 00:06:05 am
Esta ma?ana un compa?ero me ha dicho que en Banesto te entregan una PSP por domiciliar la nomina de al menos 700? y mantenerla 25 meses. ?Alguno lo ha hecho ya?. ?Sabeis si en ese banco cobran algun tipo de comision cada mes?

?Una PSP?

?No será que la regalan al abrir una cuenta de ahorro infantil?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: expres en 21 de Diciembre de 2006, 00:11:00 am
Esta ma?ana un compa?ero me ha dicho que en Banesto te entregan una PSP por domiciliar la nomina de al menos 700? y mantenerla 25 meses. ?Alguno lo ha hecho ya?. ?Sabeis si en ese banco cobran algun tipo de comision cada mes?

?Una PSP?

?No será que la regalan al abrir una cuenta de ahorro infantil?
Joder schneider ?nunca has jugado a estas cacharras? no me lo creo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: schneider en 21 de Diciembre de 2006, 13:14:38 pm

Joder schneider ?nunca has jugado a estas cacharras? no me lo creo

Pues no, nunca me han llamado la atención. Pero es para empezar a creer que el raro es uno, cuando ve que los bancos las regalan a personas adultas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Diciembre de 2006, 13:22:52 pm
Es como todo SCHNEIDER, antes no teníamos ordenadores, ni internet, ni podíamos mantener una conversación por estos medios y ya ves, nos engancha, pues con la play station pasa igual, pasamos de jugar al mus, el tute, el dominó, a jugar con juegos electrónicos, basicamente, saltando, brincando o matando soldados enemigos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: schneider en 21 de Diciembre de 2006, 13:34:56 pm
Es como todo SCHNEIDER, antes no teníamos ordenadores, ni internet, ni podíamos mantener una conversación por estos medios y ya ves, nos engancha, pues con la play station pasa igual, pasamos de jugar al mus, el tute, el dominó, a jugar con juegos electrónicos, basicamente, saltando, brincando o matando soldados enemigos.

Ahora viene a cuento el chiste del padre progre:

- Ni?o, como te vuelva a ver jugando con esas maquinitas que fomentan la violencia, te pego una hostia que te arranco la cabeza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: SCHWANTZ en 21 de Diciembre de 2006, 15:08:38 pm
Ahora viene a cuento el chiste del padre progre:

- Ni?o, como te vuelva a ver jugando con esas maquinitas que fomentan la violencia, te pego una hostia que te arranco la cabeza.

Y si en vez de padre progre hubiera sido un padre facha le habria comprado un juego "de matar rojos" ?no?

Que poco me gustan los adjetivos impuestos a la gente segun sus ideas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: schneider en 21 de Diciembre de 2006, 17:09:41 pm
Ahora viene a cuento el chiste del padre progre:

- Ni?o, como te vuelva a ver jugando con esas maquinitas que fomentan la violencia, te pego una hostia que te arranco la cabeza.

Y si en vez de padre progre hubiera sido un padre facha le habria comprado un juego "de matar rojos" ?no?

Que poco me gustan los adjetivos impuestos a la gente segun sus ideas.

No has entendido nada. Qué le vamos a hacer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: expres en 21 de Diciembre de 2006, 17:13:25 pm

Joder schneider ?nunca has jugado a estas cacharras? no me lo creo

Pues no, nunca me han llamado la atención. Pero es para empezar a creer que el raro es uno, cuando ve que los bancos las regalan a personas adultas...
No hombre......... no hay porque ser raro únicamente es que te gusten o no ,y no por eso vas a ser el primero ni el último :Un saludo compi
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BIGUM en 14 de Agosto de 2007, 17:23:52 pm
Leyendo por ahí en otros foros, y ante los acontecimientos de la última semana en relación a la inyección de liquidez por parte del BCE, os transcribo una carta de un economista que he leido hace un rato, y que pone los pelos de punta. Me parece interesante porque esto afecta a todo el mundo y creo que es una lectura obligada.

artículo escrito por Castillero, de iberbolsa.com.

14-08-07

Por el mar corren las liebres... por el monte las sardinas.

Así decía una de las estrofas de una canción infantil de la que yo disfrutaba hace ya muchos a?os y que se llamaba ?Vamos a contar mentiras?. El tiempo ha pasado y ahora son otras cosas las que le hacen disfrutar a uno, pero cada vez está más claro que en lo que respecta al mercado (que es una de las que proporcionan dicho disfrute) sigue habiendo una cantidad constantemente creciente de dichas mentiras.

Algunas de ellas no dejan de ser conocidas, otras (desgraciadamente las menos) conocidas y muchas de ellas (?por qué será que la mayoría?) son bastante irritantes. O al menos lo son para mí. Así que hoy toca hacer una de esas ?terapias de grupo en dos fases?. La primera fase es en la que yo escribo un texto y la segunda fase es en la que ponéis la paciencia necesaria para leerlo. Luego se trata de meditar un poco y prepararse para lo que viene... que esta vez no parece que vaya a ser nada agradable. Y no estoy hablando del mercado... sino precisamente de la peor de las mentiras a la que nos están sometiendo. Pero vamos por partes.

Las famosas ?inyecciones de liquidez? de estos días ascienden ya a la friolera de 250.000 millones de Euros. ?Alguien se ha parado a pensar cuánto es eso? Para hacernos una idea... es algo así como más de dos veces y media la cantidad de billetes y monedas en circulación del Banco de Espa?a. Es decir, sería necesario dejar dos veces y media a Espa?a (octava economía del mundo) sin billetes ni monedas para arreglar la falta de liquidez. Y si alguien cree a estas alturas de la película que los bancos centrales están para eso... sólo debería hacer unos cálculos fáciles.

?Dónde acabará dicho dinero? Pues muy sencillo. Su destino final será una estampida alcista de la inflación si no se toman medidas antes. En este caso, el plazo será posiblemente tan corto que no llegará la sangre al río. Es decir, antes de poder subir mucho los precios ya se encargará alguien de ?retirar? el dinero (ahora veremos por qué uso comillas).

?Cómo pueden hacernos creer que se puede inyectar semejante cantidad de dinero en un tiempo tan corto? Dicho de otro modo, ?de qué tama?o y velocidad son las imprentas que lo han conseguido? Ah, claro. Ahora es el momento de decir que como estamos en la era tecnológica... pues no hace falta nada más que pegar a un botón y los fondos aparecen en el destino final. Es como si yo hiciera una transferencia contra mi cuenta de internet. La diferencia es que mi cuenta la controla mi banco... y la cuenta de un banco central no la controla nadie. Es decir, puede transferir fondos indiscriminadamente y nadie se dará cuenta de ello.

Y aquí llegan los verdaderos problemas. Atención a este punto, porque para nada es el principio del problema... sino una parte del mismo. ?Por qué? Pues porque el problema es un círculo vicioso... y como todo círculo no se sabe dónde empieza. Así que partamos desde aquí... y veréis que al final volveremos exactamente al mismo lugar.

Todo ha empezado con los bancos centrales inyectando dinero irreal (nótese la i al inicio) al sistema. ?Por qué irreal? Pues porque como ya os he dicho, es como si mi banco me dejara hacer transferencias por mucho más valor que el fondo de mi cuenta. ?Cuál es el verdadero activo de los bancos centrales? Pues hasta los acuerdos de Bretton Woods, los activos principales eran las reservas de oro. Desde entonces, el patrón oro ha caído en desuso y ahora se trata de tener divisas y deuda. Ahí empieza el colmo de la irresponsabilidad (vuélvase a notar la i al inicio).

Vamos a imaginar que yo tengo 1? pero quiero montar un negocio para el que necesito el doble. La primera solución es ir al banco (con un aval, por supuesto) y pedir un crédito por 1?. Yo ya tengo mis 2? y el banco el aval. Pero el banquero, que como todos es muy avaricioso, negocia con dicho aval ante otros colegas banqueros... por supuesto que por separado. Es decir, ense?a dicho aval a otros en distintas negociaciones... y recibe 1? cada vez. Ya está montado el petache, porque mi avalista sólo puede afrontar el pago de 1?... pero a estas alturas ya hay por ahí muchos más circulando. Está claro que circulan de forma virtual (pegando al botón), pero como lo hacen los bancos... no hay problema. ?Para qué hacen eso los bancos? Pues muy simple. Al final del proceso tienen la posibilidad de prestar más dinero a más clientes necesitados... y la rueda sigue y sigue girando. Y claro, no sólo ocurre con los créditos que pedimos... sino con el dinero que depositamos. Yo voy con 1? al banco... que se encargará (de nuevo de forma virtual que para eso existen las tarjetas) de prestarlo repetidamente y de forma casi infinita.

Es decir, llega un punto en el que 1? real (ahora sin i) puede estar sujetando operaciones por valor de cientos de Euros que denominaremos ficticios. Así se forman las auténticas avalanchas de liquidez que hacen subir los mercados de bolsa, los mercados inmobiliarios, los mercados de deuda... y todo lo que se pueda comprar y vender con dinero. El chollo es absoluto por una razón muy simple. Vamos a imaginar que yo tengo 1? y me compro un piso (ya podría ser, ?verdad?). El caso es que como la burbuja inmobiliaria no deja de subir y subir, mi piso en cuestión de poco tiempo cuesta el doble, es decir, ya vale 2?. Yo no lo vendo, pero sí puedo pedir una hipoteca por los citados 2? y comprar así otro piso para que todo sea el doble de rápido. Todo irá bien... hasta que deje de ir. Es decir, hasta que dejen de subir los precios... o hasta que se quieran ejecutar los avales del inicio. Porque os recuerdo que el primer avalista... sólo avaló 1?.

?Qué ha ocurrido en estos días? Pues algo muy sencillo. Creo que a estas alturas todo el mundo conoce casos como Afinsa (por cierto que nada más se supo) y otras estafas piramidales. Se capta el dinero ofreciendo un cierto interés, pero en lugar de invertir el dinero... lo que se hace es hacer los pagos con el dinero de los que vienen más tarde. Si eso lo hace Afinsa... se considera ilegal (de nuevo con i) y de cuando en cuando salta a la luz pública. Si lo hace un banco (que lo hacen a diario) pues no pasa nada. Es más, los casos como Afinsa se hacen precisamente públicos para que los timoratos consumidores tengan aún más confianza en la banca tradicional. Así que el sistema crece y crece... de forma piramidal.

Pero tarde o temprano hay algún banco de los llamados tradicionales que se pasa de rosca. La avaricia nunca tiene límites (sobre todo la de un banquero), así que siempre acaban generando más dinero falso del que puede ser controlado. Ya se sabe que se puede enga?ar a mucha gente durante poco tiempo o a poca gente durante mucho tiempo... pero nunca se puede enga?ar a todo el mundo durante todo el tiempo.

Los banqueros no son tontos y saben que los productos que se intercambian entre ellos casi siempre son papel mojado. Pero no les queda otro remedio más que aceptar el juego o dejar de jugar. Porque si alguno de ellos evitara dichos intercambios habría que paralizar el proceso... y el dinero ficticio dejaría de existir. Es decir, nuestro avalista podría comprar con 1? toda la cadena de productos que cuelgan del mismo. O dicho de otro modo, 1? real (monedas y billetes) multiplicaría su poder de compra x100 ó x1.000 veces ó por cantidades aún mayores... pero 1? falso (anotaciones en cuentas incluyendo todos nuestros saldos de todas nuestras cuentas corrientes) pasaría a costar entre cero y nada. Y si alguien cree que me lo invento... sólo tiene que recordar el corralito argentino.

Efectivamente, hay que tener en cuenta que las operaciones de los bancos centrales desde el jueves han sido para evitar un corralito a nivel mundial. Así de claro, así de puro y así de duro. Y si alguien cree que estoy exagerando... quizá debería meditar un poco al respecto.

?Os podéis imaginar un corralito a nivel mundial? Yo no quiero ni pensarlo, pero está claro que hacia ello vamos. Porque la situación de la semana pasada sólo dejaba dos alternativas. Si la entidad comprometida hubiera sido Afinsa... los jefes al trullo y listo. Como fueron unos bancos digamos ?oficiales?... inyección de liquidez (de dinero falso, por supuesto). Pero es que aún hay más. Estamos hablando de la congelación de fondos de inversión de BNP por valor de casi 2.000 millones de Euros. BNP es (por si alguien se ha despistado) un banco cuya capitalización es mayor que la del BBVA, es decir, no se trata precisamente de una banqueta. Y 2.000 millones de Euros (por si sigue el despiste) es un poco más de lo que se suele ganar trabajando de forma honrada.

?Qué habría pasado de no haber intervenido los bancos centrales? Pues muy sencillo. 2.000 millones de Euros que habrían pasado a costar 0 Euros... y a partir de ahí una cadena de impagados que correría como la pólvora. Es decir, el sistema financiero a freír espárragos. Así como suena. Al día siguiente los bancos no tendrían fondos para afrontar el pago de los depósitos... y corralito al canto. ?Alguna diferencia (salvo el tama?o) con Afinsa? Pues yo no la veo... y agradeceré que alguien me comunique si estoy equivocado. Porque os aseguro que sería la persona más feliz del mundo si me fuera demostrado que no nos están robando a la cara.

Pero claro, ahora es cuando se llega al punto que os comentaba antes que se llegaría de nuevo. ?Cómo arreglamos el problemón que se nos viene encima? Pues muy sencillo. Si ?sólo? hace falta mucho dinero... pues se genera (de la nada, por supuesto) muchísimo más del que hace falta. Es como quitarse un insoportable dolor de muelas pegándose un martillazo en un dedo. El cuerpo sólo puede responder a un dolor cada vez, así que el dolor en el dedo ocultará el de la muela. ?Hemos arreglado algo? Pues no, porque la muela seguirá teniendo una caries y encima nos habremos roto el dedo. Pero mientras nadie diga nada... pues adelante con los faroles.

Y así vamos. Cualquier día nos cantarán la canción... y aceptaremos de buen grado que por el mar corren las liebres y por el monte las sardinas. Es lógico, ?no? Al fin y al cabo, el sistema jamás nos podría enga?ar, ?o sí?

Me atrevo antes de terminar a decir algo más y buscarme otro lío, pero es que si no lo digo reviento. ?Os habéis fijado en el tratamiento informativo de todo este asunto? En casi ninguna parte se ha abordado de forma intensa... y desde luego para nada de forma dramática. Sí, se ha dicho que había una crisis de liquidez y que han intervenido los bancos centrales. ?Y qué? Imaginad que los medios hubieran hablado o sugerido la posibilidad del corralito. Imaginad que en lugar de un analista loco en una página de internet estuviera diciendo todo esto un prestigioso periodista o un afamado catedrático en un medio nacional. ?Qué pasaría? Pues que por si las moscas... al día siguiente todo el mundo sacaría al menos una parte de sus ahorros del banco. Por si lo del corralito va en serio, que eso ya pasó en Argentina... y además lo está diciendo la tele, que nunca se equivoca. Y en ese momento... se acabó. Las primeras personas dejarían vacías las arcas de los bancos... y el resto (la inmensa mayoría) se quedarían con unas anotaciones en cuenta que pasarían a ser papel mojado.

Yo no quiero ser agorero y vuelvo a repetir que mi mayor felicidad sería que alguien me demostrase que estoy equivocado. Sin embargo, los hechos me demuestran una y otra vez que puede ser hoy, ma?ana o dentro de un lustro... pero el final será el descrito. Y no sólo eso, sino que cuanto más tarde llegue más dura va a ser la caída.

?Cómo protegerse de algo así? Pues muy sencillo. Sólo hay que tener el dinero en la mano (billetes y monedas) antes de que llegue el momento. Y si no llega... pues agradecer que el mundo siga ?funcionando? pero sin olvidar que dejará de hacerlo en algún momento.

Un saludo y mucha suerte tanto dentro como fuera del mercado.

Casti
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 14 de Agosto de 2007, 20:29:40 pm
Es curioso, mi profesora de economía hará unos 4 a?os me contó lo mismo sobre lo que hacen los bancos con nuestro dinero ;c; y es la más pura realidad. A que da miedo? :ojones
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BIGUM en 14 de Agosto de 2007, 22:38:37 pm
Lo peor no es que dé miedo, que lo da, sino que estamos asistiendo en directo a lo que puede ser el desmoronamiento del sistema económico basado en la especulación y en el humo. como interesado en estos temas asisto espectante a los acontecimientos que están ocurriendo estos días, y no dejo de meterme en foros de actualidad y economía, pero coincido con los más pesimistas, sobre todo para Espa?a, pues aunque digan lo contrario parece que somos de los más expuestos al cambio de ciclo, por llamarlo de alguna manera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2007, 13:20:44 pm
Aprovechando este tema, podeis insertar aquí vuestras experiencias u otras con nuestras "queridas" entidades bancarias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 28 de Septiembre de 2007, 13:23:25 pm
A ésto se le llama recuperar un tema  " remember "...         :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: coti1977 en 28 de Septiembre de 2007, 17:54:52 pm
Yo tuve una peque?a cuenta en "La Caixa" hace unos a?os y la cerré, y viendo lo visto, q les den por ????, de toda la vida tengo los pocos ahorros en una caja de mi "ciudad", pero recordar que esto es como los sindicatos, no hay un banco bueno, los hay malos y peores, salu2 desde "MADRID" jeje  :flex;

La vida sigue igual.  :pen: Salu2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 28 de Septiembre de 2007, 17:57:34 pm
Yo tuve una peque?a cuenta en "La Caixa" hace unos a?os y la cerré, y viendo lo visto, q les den por ????, de toda la vida tengo los pocos ahorros en una caja de mi "ciudad", pero recordar que esto es como los sindicatos, no hay un banco bueno, los hay malos y peores, salu2 desde "MADRID" jeje  :flex;

La vida sigue igual.  :pen: Salu2


Q va COTI !!!

                          El Euribor ha subido muuuucho más...        :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: coti1977 en 28 de Septiembre de 2007, 18:04:23 pm
Yo tuve una peque?a cuenta en "La Caixa" hace unos a?os y la cerré, y viendo lo visto, q les den por ????, de toda la vida tengo los pocos ahorros en una caja de mi "ciudad", pero recordar que esto es como los sindicatos, no hay un banco bueno, los hay malos y peores, salu2 desde "MADRID" jeje  :flex;

La vida sigue igual.  :pen: Salu2


Q va COTI !!!

                          El Euribor ha subido muuuucho más[/size][/color]...        :mus;

Y a ti que más te da? la verdad que a mi me ha hecho pupita y me la seguirá haciendo. salu2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 28 de Septiembre de 2007, 18:06:26 pm
Yo tuve una peque?a cuenta en "La Caixa" hace unos a?os y la cerré, y viendo lo visto, q les den por ????, de toda la vida tengo los pocos ahorros en una caja de mi "ciudad", pero recordar que esto es como los sindicatos, no hay un banco bueno, los hay malos y peores, salu2 desde "MADRID" jeje  :flex;

La vida sigue igual.  :pen: Salu2


Q va COTI !!!

                          El Euribor ha subido muuuucho más[/size][/color]...        :mus;

Y a ti que más te da? la verdad que a mi me ha hecho pupita y me la seguirá haciendo. salu2


Eso te pasa por ser un   ...     ;cag;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 13 de Octubre de 2007, 10:42:16 am
    
ECONOMIA | Sabado 13 de Octubre, a las 08:40:h

Los europeos ya sufren la subida de los precios de los alimentos El incremento de los precios superará índices del 10 por ciento hasta finales de a?o en el yogurt, el queso y los cereales del desayuno, y de hasta el 30 por ciento en los aceites.

agencias |

Los consumidores europeos se enfrentan desde hace algunos meses a un aumento de los precios de los alimentos como la leche y la mantequilla que ahora se trasladará al yogurt, el queso o aceite vegetal, y que los industriales justifican en el costo de los materias primas agrícolas. ?El precio de la leche, la mantequilla y las pastas ya aumentó entre 20 y 25%. Ahora el impacto se va a hacer sentir en los productos derivados, como el yogurt, el queso o los cereales del desayuno, con un alza esperada de 10% hacia fin de a?o?, advirtió el director comercial de la cadena belga de supermercados Colruyit, Jean-Pierre Roelands. ?Para los aceites vegetales, el alza será todavía más pronunciada. Esperamos una progresión de hasta 30% entre noviembre y diciembre?, a?adió.


La causa de este fenómeno es la explosión de los precios de la materias primas agrícolas, provocada por el crecimiento de la demanda en los países emergentes, malas cosechas debidas al clima y el 'boom' de los biocarburantes.

En noviembre, el gigante francés Danone va a proceder a un alza media de sus tarifas a los distribuidores del 10,5% en su mercado nacional. La justifica en que el precio de la leche aumentó 30% en un a?o por la subida de los piensos para nutrir al ganado.

La misma situación se registra en el número dos europeo del queso, Lactalis, que aumentará sus precios entre 15% y 17% a partir de diciembre. ?La materia prima tiene una fuerte influencia en el precio final. En el caso del queso emmenthal, la leche representa el 80% del costo de producción?, apuntó su presidente, Michel Léonard.

Pero el argumento no convence a los consumidores, que sospechan que los industriales del sector aprovechan el alza de las materias primas para aumentar en forma exagerada sus márgenes de ganancia.

Alemania: según la Federación alemana de Panaderos, los precios aumentaron ?entre 5 y 10%? desde principios de a?o. En cuanto a los productos lácteos, la tarifa de la mantequilla pasó de 79 céntimos de euro los 250 gramos a 1,19 euros. El precio del jugo de manzana, muy consumido en Alemania, explotó y en ciertas regiones el alza llegó al 100% para los jugos normales y 250% para los concentrados.

Espa?a: el precio de pan aumentó 8,1% en un a?o; el de la leche, 11,1% -el litro cuesta ya más de un euro y se equipara al coste de las gasolinas-; el de la carne de ave, 11,3%, y el de las frutas y hortalizas, 7,3%. La asociación de consumidores CEACCU lanzó una campa?a para el control de los precios, denunciando que las alzas ?afectan productos esenciales para todos los consumidores, especialmente los más pobres?.

República Checa: los consumidores tienen una tendencia a reemplazar la mantequilla, cuyo precio aumentó 30% desde junio, por la margarina, más barata. Las ventas de mantequilla cayeron entre un 20 y un 30%, mientras que las de la margarina subieron 10%.

Polonia: el litro de leche descremada (2% de materia grasa) pasó de 0,40 euros en julio a 0,60 euros actualmente. Algunos tipos de pan aumentaron 30% en el mismo periodo.

Italia: según el Instituto de Estadísticas (Istat) italiano, el precio del pan aumentó en septiembre 7,3% en un a?o y el de las pastas, 4,5%. La federación de industriales agroalimentarios (Federalimentare) se defiende afirmando que en 10 a?os los precios de los alimentos transformados aumentaron 28%, contra 30% de la inflación en general.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 13 de Octubre de 2007, 10:43:41 am
 El Ministerio de Trabajo prevé que en 2007 unos 25.000 pensionistas prolonguen su vida laboral  COLPISA, E. G |

Alrededor de unos 20.000 ó 25.000 trabajadores mayores de 65 a?os van a optar en 2007 por prolongar su vida laboral en vez de acceder a la jubilación, según se desprende de la comparecencia del secretario de Estado de la Seguridad Social, Octavio Granado, en la comisión de Presupuestos, del Congreso de los Diputados. El representante del Ministerio de Trabajo argumentó que, en relación con otros ejercicios, se detecta una menor entrada de retirados en el sistema porque existe ?cierta categoría de pensionistas que se apuntan al retraso de la edad de jubilación?.
A su juicio, se trata de un comportamiento cargado de ?sentido común?. Explicó que aunque no hubiera incentivos económicos para continuar con la carrera profesional más allá de los 65 a?os, es preciso convencer a la gente de que continúe porque si ?se está bien para trabajar hay que seguir trabajando?.
Granado insistió en que la edad real media de jubilación en Espa?a está en 63,5 a?os. ?Es una buena edad y, además, es elevada en relación con otros países europeos?, dijo. Recalcó que si se llegara a los 64 o a los 65 a?os, el sistema público de protección quedaría consolidado.
A lo largo de su comparecencia, el secretario de Estado expuso su satisfacción porque el número de pensiones de jubilación parcial, que resultan muy caras para la Seguridad Social, ?han dejado de subir porcentualmente en 2007 por primer a?o sobre el total de nuevas pensiones?. Este tipo de retiro compagina salario y prestación con lo que aumenta el gasto del sistema que tiene que adelantar parte de la pensión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 13 de Octubre de 2007, 10:45:22 am
El incremento del gasto lleva el ahorro de los hogares a mínimos  También las empresas invirtieron por encima de sus posibilidades, por lo que se dispara la necesidad de financiación exterior
por M.J. Alegre |

El ahorro doméstico cayó en el segundo trimestre al nivel más bajo, porque el gasto familiar creció a mayor ritmo que los ingresos. Los 16.683 millones atesorados suponen justo el 10% de la renta su renta disponible, cuatro décimas menos que en el primer trimestre y medio punto por debajo de la tasa de un a?o antes. Como las familias han seguido comprando unas viviendas cada vez más caras, su inversión aumentó el 7,1%, hasta 26.477 millones. Para atender esa factura tuvieron que endeudarse en 9.073 millones adicionales.

La cuenta que elabora el Instituto Nacional de Estadística también revela que la necesidad de recursos del exterior se ha disparado a máximos históricos.

Además de los hogares, también las empresas invirtieron por encima de sus posibilidades, y el ahorro nacional de las administraciones públicas y las instituciones financieras no dio abasto. Entre abril y junio la economía espa?ola tuvo que recurrir a 23.271 millones de euros de financiación extranjera, cifra equivalente al 8,7% del Producto Interior Bruto generado en ese trimestre.

Cuentas domésticas

La renta disponible de los hogares alcanzó en el segundo trimestre de este a?o 166.017 millones de euros, un 4,3% más que en el mismo periodo de 2006, pero los gastos domésticos crecieron a un ritmo del 5,9%. La renta doméstica se hubiera incrementado más si no se hubieran dado una serie de circunstancias poco favorables. La remuneración de los asalariados creció el 6,8%, pero menguaron todos los demás fondos que obtienen las familias. Disminuyeron sus rentas de capital -cobraron menos intereses y dividendos y pagaron más comisiones y gastos-, los impuestos subieron un 15,9% y los fondos netos recibidos de las administraciones públicas en forma de ayudas cayeron el 18,3%. Además, si bien el volumen de las cotizaciones sociales cobradas creció el 5,8% en el trimestre, el de las pagadas se incrementó el 6,1%.


La tasa de ahorro del periodo abril-junio es la segunda más baja desde 1999, y sólo queda por encima de la registrada en el verano del pasado a?o.

Otros sectores

Junto a las familias, también las empresas no financieras necesitaron financiación adicional en el segundo trimestre, nada menos que 23.271 millones de euros, una cifra equivalente al 8,7% del PIB trimestral. Aunque creció el resultado de su negocio, el pago de rentas de capital (dividendos, intereses) y de mayores impuestos redujo a 26.046 millones su renta disponible, un 1,3% menos que un a?o antes. Pero las compa?ías no frenaron por ello sus planes de inversión, que ascendieron a 51.250 millones de euros, hasta crecer a un ritmo del 13,2%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 13 de Octubre de 2007, 15:36:57 pm
A veces prefiero vivir en la hinopia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 13 de Octubre de 2007, 15:42:14 pm
Lo que este se?or llama dinero "irreal", "ficticio" o "humo" es lo que  se denomina "dinero financiero" que no se basa en otra cosa que en que sólo el hecho de mover el dinero genera dinero (no real pero igual de válido). Efectivamente ese dinero financiero no tiene su réplica real en dinero monetario (si vamos todos al banco no sacamos ni un décimo de lo que tenemos ahorrado), pero este tipo de dinero es la base de las economías mundiales, siempre han funcionado así y está demostrado que es un sistema que funciona.

El mayor peligro que tienen los mercados es el miedo, basta un "tal banco está en crisis" para que todo el mundo acuda a retirar su dinero y efectivamente acabe hundiéndose, aunque todo fuese infundado.

Respecto a las inyecciones de dinero por parte del Banco Central Europeo no estoy muy de acuerdo, pero no olvidemos que no es dinero regalado, es dinero prestado a un interés, y ma?ana será devuelto más dinero del que se inyectó, vamos que en ese sentido no sale perdiendo el BCE (en otros si le afecta negativamente estas inyecciones de crédito).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 22 de Octubre de 2007, 11:45:46 am
 Zapatero anuncia que el salario mínimo subirá a 800 euros si es reelegido  El presidente subraya que el PSOE transmite ?confianza? frente a la ?agresividad, crispación y mal humor? del PP
COLPISA, José Moreno |

José Luis Rodríguez Zapatero, anunció este domingo en Las Palmas que en los próximos días subirá el salario mínimo interprofesional (SMI) a 600 euros, y prometió elevarlo a 800 euros en la próxima legislatura si es reelegido en las elecciones generales del próximo marzo. El presidente del Gobierno resaltó la ?muy buena política económica y social? puesta en marcha por su equipo frente a la gestión del anterior Ejecutivo del PP, que ?se olvidó? de los trabajadores con rentas más bajas.
El jefe del Ejecutivo subrayó que, durante su mandato, el salario mínimo aumentará un 33 por ciento, lo que supone, dijo, una subida que dobla la media de las registradas con los gobiernos de la derecha. Fue un compromiso electoral del actual mandato que Zapatero se propone renovar ahora, de cara a los próximos comicios.
El ministerio de Economía lleva semanas haciendo los ?números? que comporta este anuncio. El programa de las centrales sindicales va en la misma línea, ya que plantea subidas anuales que supondrían alcanzar los 816,5 euros mensuales en 2012, mientras la patronal CEOE rechaza su propuesta.
Aunque el colectivo que cobra el SMI en Espa?a es reducido ?unas 130.000 personas-, la medida tiene efectos económicos indirectos muy importantes, porque marca la pauta para las remuneraciones inferiores (aprendices, jóvenes). También sirve de referencia en subvenciones y ayudas (vivienda, estudios).
Rodríguez Zapatero también se felicitó por los ?más de tres millones de puestos de trabajo, más de la mitad para mujeres? creados en este período y por el superávit actual de las cuentas públicas. Acusó al PP de vivir estos a?os a la espera de ?una recesión que no ha venido? para desacreditarle. ?Ahora callan porque ven que teníamos razón en no hacer caso de su alarmismo?, se?aló entre aplausos de sus seguidores.
El presidente hizo estas manifestaciones en la clausura del Congreso Extraordinario de los socialistas canarios, en el que resultó elegido el ex ministro de Justicia, Juan Fernando López Aguilar, como nuevo líder del PSOE en las islas. Con ironía, Rodríguez Zapatero hizo continuas referencias a su ?sonrisa?, al ?talante? y al diálogo, y criticó a PP, que ?representa la nostalgia mientras nosotros representamos la confianza en el presente y en el futuro, porque este es un país tranquilo y cargado de buenas expectativas?.

Irak

En alusión a la etapa de Gobierno de su antecesor, se?aló que los populares tienen ?nostalgia de una visión del mundo como la que intentó vendernos Aznar?, que definió como ?de un centralismo rancio, del intento de apropiarse de lo que es de todos, de la nostalgia de que en este país manden unos pocos en el mundo de la política, de las empresas y de los medios de comunicación". También criticó la política ?fallida, equivocada y de graves consecuencias" que supuso apoyar la guerra de Irak.
El líder de los socialistas considera que el PP no ha mejorado en esta etapa como partido opositor, sino que su actuación ha sido ?un ejemplo de agresividad, crispación y mal humor". Frente a esa actitud, dijo que el PSOE y el Gobierno transmiten ?confianza en el futuro?, ?prosperidad, igualdad y atención a los sectores más desfavorecidos?. El presidente también aludió a la bandera espa?ola, que ?dijo- bajo su mandato se ha convertido en ?referente de paz, legalidad internacional, derechos humanos y lucha contra la pobreza?.
Rodríguez Zapatero ensalzó el trabajo del nuevo líder de los socialistas canarios, que fue el más votado en las pasadas elecciones del 27 de mayo, pero no pudo gobernar porque ?un pacto de perdedores que hicieron Coalición Canaria y el PP? se lo impidió. También ofreció ?colaboración y diálogo? al Gobierno insular, a pesar de los ?muchos ataques?, ?críticas injustas? y ?descalificaciones? contra su partido. El PSOE, se?aló, no respondió a esos ataques porque ?están en juego los intereses? de Canarias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 22 de Octubre de 2007, 11:47:11 am
ECONOMIA | Jueves 18 de Octubre, a las 18:50:h
La afiliación de inmigrantes a la Seguridad Social vuelve a sobrepasar los dos millones de ocupados COLPISA, E. G
|

La afiliación de extranjeros a la Seguridad Social se recuperó en septiembre y volvió a sobrepasar los dos millones de ocupados, según un nuevo informe del Ministerio de Trabajo, publicado este jueves. Así, el total de inmigrantes inscritos ascendía el pasado día 30 a 2.036.582 personas y, de ellas, 211.678 habían optado por crear su propio negocio y apuntarse al régimen especial de Trabajadores Autónomos.
En agosto se perdieron 254.711 afiliaciones. El 11% de ese total correspondió a extranjeros. Entonces la ocupación de inmigrantes se situó en 1.986.409, después de experimentar el menor crecimiento interanual de la serie histórica y subir tan sólo en un 7,46%, porcentaje que en septiembre aumentó al 8,04%.
La integración territorial de esta mano de obra se produce de manera habitual sobre todo en Catalu?a, Madrid y Comunidad Valenciana. Las tres autonomías, en conjunto, absorben el 55,89% de los ocupados llegados de fuera. La cuarta comunidad, con el 9,89% de los inmigrantes, es Andalucía.
El mayor volumen de extranjeros, 1.521.668, se registra en el régimen General. Y, dentro de éste, 392.746, trabajan en la construcción; 275.533, en la hostelería; 240.424, en actividades inmobiliarias; y 209.867, en reparación de vehículos de motor.
Tras los regímenes General y de Autónomos figura el de Empleados de Hogar, sobre el que planea una profunda reforma a consensuar con CEOE y los sindicatos mayoritarios. El día 30, había en Espa?a 151.830 inmigrantes inscritos en la Seguridad Social dedicados al servicio doméstico.
El Ministerio se muestra consciente de que el régimen de Empleados de Hogar ha servido durante meses para la entrada al mercado laboral de miles de extranjeros, que después ?saltan? a la hostelería o al comercio. Ahora su afiliación disminuye cada mes porque los nuevos inmigrantes que acceden al trabajo doméstico carecen de papeles y, en consecuencia, no pueden inscribirse en la Seguridad Social.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Octubre de 2007, 13:40:46 pm
Seria bueno, guardar estas promesas como oro en pa?o, y sacarlas dentro de un par de a?itos.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Octubre de 2007, 18:56:15 pm
italia

Un empresario sube el sueldo a sus empleados tras tratar de vivir con su salario

Enzo Rossi pagará 200 euros netos al més más a sus trabajadores después de haber intentado vivir con su mensualidad y llegar sólo hasta el día 20.

Autor:
Efe
Fecha de publicación:
21/10/2007

El empresario italiano Enzo Rossi, de 42 a?os, ha decidido subir el sueldo de sus empleados en doscientos euros netos al mes después de haber intentado vivir son su salario y llegar sólo hasta el día 20, publica hoy el diario La Repubblica en su edición digital.

Rossi, director de la fabrica de pasta Campofilone, declara tras la experiencia que ?es justo tomar más de los ricos para dárselo a los pobres?.

El empresario se asignó un sueldo de mil euros para sí y otros mil para su mujer, que también trabaja en la sociedad, aunque reconoce que esos dos mil euros de ingresos son superiores, incluso, a los que tienen algunas de las familias de sus empleados.

El empresario explica que decidió hacer la experiencia porque ?estamos volviendo al siglo XIX cuando en mi pueblo había condes y barones, por un lado, y aparceros, por el otro, y se decía que los cerdos nacían sin piernas porque los jamones debían ir a los se?ores?.

?En los últimos decenios la vida de los trabajadores creció y la diferencia con las otras clases sociales había disminuido. Pero ahora se está volviendo atrás y hay que remediarlo?, aseguró.

El empresario comenta que no ha sido capaz de llegar al día 20 después de haber pagado las facturas del agua, el gas, el seguro del automóvil y haber tenido cuidado en el gasto cotidiano.

?Eso significa que en un a?o entero habría estado sin dinero durante 120 días al a?o; eso no sólo es pobreza, es también desesperación?, afirma.

Después, hace una metáfora para mejor comprender la situación de no tener dinero a fin de mes: ?me he sentido como uno cuando se sumerge en el mar a veinte metros de profundidad y descubre que la bombona de oxígeno se ha agotado?.

Por ello, ha decidido subir el sueldo de sus empleados en 200 euros al mes, ya que ?es lo mínimo que podía hacer?.
?El coste de la vida ha subido 150 euros al mes, según el Instituto Nacional de Estadística. Para los que son como yo no es nada, para los trabajadores 150 euros menos son casi dos mil euros al a?o y eso significa no pagar las averías del automóvil o no comprar el ordenador al hijo?, dice Rossi.

El empresario explica que en los dos últimos a?os los beneficios de su empresa han ido bien y, por tanto, ?no es justo que el único en disfrutarlos sea yo?.

Y aunque no se define marxista, sino ex de derechas, Rossi afirma: La plusvalía generada de la transformación de la harina y de los huevos debe dar también beneficios a los agricultores que me dan la materia y a los trabajadores de la fábrica?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 25 de Octubre de 2007, 03:01:50 am
ECONOMIA | Martes 23 de Octubre, a las 07:44:h
El euribor cae por primera vez al 4,6% tras 24 meses de subida Aunque se trata únicamente de la cotización intradiaria, el descenso del euríbor al 4,595% es un alivio temporal para los tenedores de hipoteca, sobre todo porque es la primera caída del tipo en dos a?os. Había llegado a marcar el 4,8% a principios de septiembre.

Agencias |

El euribor a doce meses, tipo de interés que se utiliza como referencia para la mayoría de las hipotecas en Espa?a, bajó este lunes de la barrera del 4,6% por primera vez desde principios de agosto, al marcar en su cotización intradiaria el 4,595%. Pese a que no es el dato definitivo -que se obtiene de la media del mes-, apunta a cifras más 'suaves'. Desde el pasado 8 de agosto, cuando alcanzó el 4,602% coincidiendo con el inicio de las actuaciones llevadas a cabo por el Banco Central Europeo (BCE) para inyectar liquidez a los mercados ante el riesgo de una grave crisis crediticia, el euribor siempre había cotizado por encima de 4,6%.


Incluso escaló hasta el 4,807% el 5 de septiembre, su nivel más alto desde diciembre de 2000, en la víspera de la reunión del Banco Central Europeo (BCE) en la que decidió aplazar la subida de tipos de interés prevista para septiembre.

En lo que va de mes, el indicador se coloca en el 4,676% de media, por lo que, de mantenerse en estas tasas a final de octubre se colocaría 0,049 puntos por debajo del nivel del 4,725% con que cerró septiembre, pero 0,877 puntos por encima del 3,799% registrado en el mismo mes del a?o pasado. Sería la primera caída del euribor en dos a?os, después de acumular un total de 24 subidas consecutivas y constituiría un alivio para los que tengan que revisar las cuotas de su préstamo con el dato de octubre. La tendencia, además, parece claramente a la baja, puesto que el euríbor lleva varios días por debajo del 4,676%, por lo que previsiblemente seguirá tirando de la media a la baja.

A lo largo de octubre, el euribor ha oscilado entre un máximo de 4,720%, el pasado 2 de octubre, y el mínimo marcado ahora, tras acumular tres días consecutivos a la baja. El euribor es calculado por la Federación Bancaria Europea con los datos de las principales entidades de la zona euro y consiste en el tipo de interés medio de contado para las operaciones de depósito de euros a plazo.

El euro sube

Paralelamente, el euro subió en la apertura del mercado de Fráncfort y encadenó un nuevo récord histórico frente al dólar en 1,4348 dólares por las se?ales de debilitamiento de la economía estadounidense. Según los analistas, el fuerte avance de la moneda única se debe a las expectativas de un recorte de los tipos de interés en EEUU, tras la publicación de cifras macroeconómicas negativas y los débiles resultados de los bancos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 29 de Octubre de 2007, 01:38:51 am
ECONOMIA | Domingo 28 de Octubre, a las 21:44:h
Los expertos prevén una "intensa desaceleración" de la economía espa?ola Analistas e instituciones rebajan al 2,8% la previsión de crecimiento para 2008, muy por debajo de la estimación del Gobierno (3,3%), que califican de "optimista"
COLPISA, Julio Díaz de Alda |

Se acabó lo que se daba. Los expertos han abandonado su optimismo de los últimos tiempos y apuestan ahora por "una intensa desaceleración" del crecimiento de la economía espa?ola en 2008. Así lo revela el Consenso Económico elaborado hace apenas veinte días por PriceWaterhouseCoopers, en base a la opinión de más de 300 analistas de bancos, cajas, empresas y universidades. Un escenario repleto de dudas que rebaja al 2,8% la previsión de crecimiento del Producto Interior Bruto (PIB) para el próximo a?o. Muy por debajo de los cálculos del Gobierno (3,3%), que los consultados califican de "optimistas".
La crisis 'subprime', el menor pulso internacional, un cambio de ciclo de la economía espa?ola sin demasiada fortaleza en los nuevos soportes, el alto precio de las materias primas y las dificultades de empresas y familias para acceder a la financiación son los nubarrones que se ciernen sobre el futuro más inmediato.
Este es el panorama que pinta el estudio, que destaca la "visión radicalmente pesimista, cuando se expresa acerca de las expectativas para el próximo futuro". El 76% de los panelistas cree que la economía de las familias empeorará en los próximos seis meses, y nueve de cada diez aseguran que la demanda de vivienda ?componente fundamental de la demanda interna hasta ahora- caerá sin remisión.
Frente a esta negativa visión, el Gobierno, que reconoce una "suave desaceleración" en 2008, recuerda que la economía espa?ola se mantiene fuerte y que el sistema financiero nacional goza de una excelente salud y fortaleza, a salvo de las turbulencias por las 'hipotecas basura'.
El Ministerio que dirige Pedro Solbes cree que el crecimiento de la economía en 2008 mostrará unos 'dientes de sierra' -con mayores repuntes al principio y menores alzas al final del a?o- que dejarán una media del 3,3%, sobre la que se han construido los Presupuestos Generales del Estado para el ejercicio. Pero el discurso oficial no convence. Más de la mitad de los expertos consultados ?en algunos casos el 90%- restan fiabilidad a las proyecciones gubernamentales sobre crecimiento del PIB, empleo o aportación del sector exterior.

Agoreros

El repunte del 2,8% por el que apuesta el Consenso coincide con el estimado por el Servicio de Estudios de BBVA. El papel de 'agorero oficial' ha recaído en el Fondo Monetario Internacional (FMI). La institución calcula para Espa?a un repunte del PIB en 2008 de sólo el 2,7%, siete décimas por debajo de lo que anunció hace pocos meses.
El organismo, aún dirigido por Rodrigo Rato, ve en el 'ladrillo' el principal problema. A este mensaje, Solbes ha contestado que la "suave desaceleración" de la construcción se compensará poco a poco con el auge de la industria y el repunte de las exportaciones. El tan anunciado cambio de ciclo. En un término medio y más tranquilizador se presenta el Banco de Espa?a, que apuesta por un crecimiento del 3%.
Las Cámaras de Comercio no lo tienen tan claro como el ministro. En su último Boletín de Situación Económica ?correspondiente al tercer trimestre de este a?o-, detectan "un menor empuje de la inversión" mientras las exportaciones, aunque fuertes, no muestran la fortaleza necesaria para compensar la aportación negativa al crecimiento del sector exterior. La industria parece acusar ya el menor impulso de la demanda nacional, lo que "plantea dudas en cuanto a su capacidad para consolidarse como una alternativa", dicen.
Según sus cálculos, el PIB habría crecido entre julio/septiembre a un ritmo del 3,8% interanual, dos décimas menos que en el segundo trimestre. A su juicio, la crisis financiera "puede trasladarse a la actividad empresarial". "La situación podría empeorar en el futuro debido al desconcierto existente en los mercados financieros internacionales, la disminución de la confianza de los consumidores, una apreciación excesiva del euro y al descenso de confianza de nuestros principales clientes, los empresarios europeos", concluyen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 29 de Octubre de 2007, 15:18:42 pm
El  auge de la industria dice el Solbes,  :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 30 de Octubre de 2007, 00:42:09 am
Un gran amigo mio que es vendedor inmobiliario me ha comentado que ahora se encuentra en las Rozas vendiendo una promocion de chalets de un precio que ronda los 600000 euros y aunque hace una a?o vendieron la primera promocion sobre plano, llevan desde el mes de abril sin vender nada... y en pisos de menos dinero lo mismo les esta ocurriendo en las promociones que tienen en Sanchinarro o las Tablas.... la crisis inmobiliaria segun estos profesionales es algo evidente pero los poderes publicos intentan ocultarlo para no generar desconfianza...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ethan en 30 de Octubre de 2007, 00:45:31 am
Un gran amigo mio que es vendedor inmobiliario me ha comentado que ahora se encuentra en las Rozas vendiendo una promocion de chalets de un precio que ronda los 600000 euros y aunque hace una a?o vendieron la primera promocion sobre plano, llevan desde el mes de abril sin vender nada... y en pisos de menos dinero lo mismo les esta ocurriendo en las promociones que tienen en Sanchinarro o las Tablas.... la crisis inmobiliaria segun estos profesionales es algo evidente pero los poderes publicos intentan ocultarlo para no generar desconfianza...

Dame su telefono si puedes que andaba yo interesado en comprarme un chamizo de esos para los dias de libranza...


Gracias compa?ero por la gestion.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 30 de Octubre de 2007, 01:14:26 am
Un gran amigo mio que es vendedor inmobiliario me ha comentado que ahora se encuentra en las Rozas vendiendo una promocion de chalets de un precio que ronda los 600000 euros y aunque hace una a?o vendieron la primera promocion sobre plano, llevan desde el mes de abril sin vender nada... y en pisos de menos dinero lo mismo les esta ocurriendo en las promociones que tienen en Sanchinarro o las Tablas.... la crisis inmobiliaria segun estos profesionales es algo evidente pero los poderes publicos intentan ocultarlo para no generar desconfianza...

Solo 600.000 ? ?? La ostia tu !! Van a tener que talar mucha madera para hacer los muebles que tenga que poner en los dos o tres chaletes que me compre a ese precio de ganga.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 30 de Octubre de 2007, 01:26:53 am
-... pues la verdad que yo a mi tambien me sorprendio.. pero segun dice las personas que optan por esas viviendas son las que menos notan las crisis o las que lo hacen en ultimo termino...y es representativo que ese "ratio" de poblacion que puede acceder a esas viviendas se guarde sus cartas y no se metan en nada por lo que pueda pasar...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 30 de Octubre de 2007, 15:00:28 pm
el otro día leí que en los últimos 12 meses la contratación de hipotecas ha caido un 11%. Está claro que en sitios tan caros como Madrid, la "circulación" de viviendas se ha frenado y se va a frenar más todavía en los próximos meses. Otra cosa es el centro de la ciudad, que es donde no hay suelo para construir más obra nueva, supongo que ahí los precios se mantendrán, pero en el extrarradio y los municipios cercanos... habrá que ver como evoluciona.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 07 de Noviembre de 2007, 11:32:23 am
ECONOMIA | Miercoles 7 de Noviembre, a las 07:33:h
Los alimentos frescos disparan el precio de la cesta de la compra Cebollas, pollo y sardinas se han encarecido cuatro veces por encima de la inflación y se prevén nuevas subidas en los próximos meses

por J. A. Bravo |

Más de un tercio de los alimentos frescos han multiplicado con creces en un a?o la subida del índice de precios de consumo (IPC) que, según el dato adelantado por el Instituto Nacional de Estadística (INE), al cierre de octubre se elevó en ese mes al 3,6% en tasa interanual. Sin ir más lejos, cebollas, pollo y sardinas se han encarecido cuatro veces por encima de la inflación, con alzas de entre el 14% y el 22%, aunque lo peor puede estar aún por llegar según buena parte de los expertos, que prevén un final de a?o especialmente malo al unirse el efecto del encarecimiento de las materias primas a los incrementos ya habituales en el período navide?o.


En el Gobierno aún se piensa que se trata de una situación coyuntural, aunque se admite el desconcierto por la notable alza inflacionista de octubre. Se entienda o no, el caso es que algunas referencias de la cesta de la compra parecen disparadas, sobre todo en los alimentos frescos, y eso parece notarse ya en un descenso del consumo, lo cual a su vez ha desacelerado la recaudación fiscal del IVA. Según la última lista publicada ayer por el Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, las cebollas son ahora un 22% más caras que a finales de octubre de 2006, mientras que el coste de la carne de pollo se ha elevado un 18,3%. En las sardinas, la subida llega al 14,7%, en los huevos al 10,4%, en las naranjas al 9,4%, en las peras al 9,3%, en las acelgas al 8,6%, en el jurel o chicharro al 8,4%, en las manzanas y los limones al 8,2%, y en los gallos al 8%.

Pero no son los únicos incrementos que superan con creces la inflación, en los casos anteriores de dos a cuatro veces más. Hasta 17 alimentos frescos -más de la mitad de la cesta que analiza el Ministerio- han elevado su precio en tasa interanual por encima del IPC. Por el contrario, hay otros nueve que lo han bajado, si bien sólo en cuatro ha sido de manera significativa: el cordero pascual de primera, que vale un 6,6% menos que hace un a?o, el conejo de granja (un 6% menos), las lechugas (un 3,5% menos) y las chirlas (un 3% menos).

Leche a precio de gasolina

En el caso de los productos envasados, los aumentos son igual de sensibles y generalizados. La leche esterilizada lidera las subidas interanuales con un 18,3%, cinco veces más que el índice general de la inflación, que es superado por otros once alimentos, donde destaca el aceite de girasol refinado (un 16,4% más caro), los espaguetis (8,5%), la harina de trigo (8,3%) y las gambas congeladas (6%).


Lo peor, sin embargo, parece por llegar, aún más en los alimentos que dependen en mayor medida del coste de las materias primas. Detrás está el incremento del coste de los cereales, que lleva camino de arruinar a muchos ganaderos. Por este motivo, las principales asociaciones agrarias han convocado una manifestación en Madrid el próximo día 29 para ?exigir? al Gobierno que adopte medidas ?urgentes?.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Noviembre de 2007, 13:24:06 pm
  Y la luz streiker, que quitan la tárifa nocturna, con lo que la gente que tenemos esa calefacción estamos dandole vueltas a ver como solucionamos ahora para tener calefacción, y que el cambio de instalación no nos  salga por un ojo de la cara, y estamos hablando de un millon de hogares, lo peor lo de siempre, los más afectados los más debiles, colas de ancianos que han recibido la carta y no saben las que se les viene encima, primero se/nos lo vendieron como ecológico y séguro( por esto lo tienen tanta gente mayor, para no tener que estar andando con gases). Pólitica social que se dice, suben todo y rebajan los impuestos de yates y aviones.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 07 de Noviembre de 2007, 13:39:24 pm


yo sólo se, que desde que entramos en el Euro, todo es más caro.  Nos la metieron bien doblada.  Es mi simple y única opinión al respecto.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Xena091 en 07 de Noviembre de 2007, 13:41:09 pm
El dinero se va que vuela en todo, antes del Euro llevabas en el bolsillo 5.000 pesetas y llevabas algo ahora llevas 50? y desaparecen en un plis plas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Noviembre de 2007, 13:47:29 pm


yo sólo se, que desde que entramos en el Euro, todo es más caro.  Nos la metieron bien doblada.  Es mi simple y única opinión al respecto.




Pues te voy a dar a conocer las leyes de la economia  espa?ola.

 Cuando las cosas bien hay que moderar los sueldos( o sea como mucho el ipc, que la mayoria ni eso), para que sigan iendo bien.

  Cuando las cosas van mal hay que moderar los sueldos porque las cosas van mal.


  De estas leyes quedan exentos, Nuestros insignes y  egregios representantes politicos, como queda demostrado cada legislatura y eso que nos enteramos la misa, la media.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 07 de Noviembre de 2007, 13:50:00 pm
 :rezar :rezar  lógica de bolsillo, sobre todo para ellos, claro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 07 de Noviembre de 2007, 15:19:26 pm
  Y la luz streiker, que quitan la tárifa nocturna, con lo que la gente que tenemos esa calefacción estamos dandole vueltas a ver como solucionamos ahora para tener calefacción, y que el cambio de instalación no nos  salga por un ojo de la cara, y estamos hablando de un millon de hogares, lo peor lo de siempre, los más afectados los más debiles, colas de ancianos que han recibido la carta y no saben las que se les viene encima, primero se/nos lo vendieron como ecológico y séguro( por esto lo tienen tanta gente mayor, para no tener que estar andando con gases). Pólitica social que se dice, suben todo y rebajan los impuestos de yates y aviones.


Un saludo.

Pues el otro día leí en el Expansión un artículo sobre el precio de la electricidad en Espa?a y contaba algo que mucha gente no sabe, y es que realmente la electricidad en Espa?a se paga más barata que lo que les cuesta a las electricas generar esa electricidad y llevarla  a nuestras casas, es decir, que aunque suene a co?a cada vez que encendemos el interruptor de nuestras casas las empresas eléctricas "pierden dinero" en lugar de ganarlo. Como es lógico el negocio se mantiene por que luego el dinero llega de otros sitios, mayormente de subvenciones del Estado para mejorar las redes de generación y distribución y de sofisticados sistemas de financiación que se traen entre los bancos y las eléctricas.

Como llegue el día en que la electricidad se ponga a precio de coste (y lo lógico en todo sector no es vender a precio de coste sino por encima para tener beneficios) verás las facturas de la luz que nos van a empezar a llegar...

Por cierto, no sabía que van a quitar la tarifa nocturna pero si es así me parece una perrería de cuidado para la gente que tiene/tenéis ese tipo de instalación de calefacción. Es un poco vergonzoso la verdad...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Noviembre de 2007, 16:28:47 pm
 A dia de ya cambian las condiciones, y a partir del 1/7/2008, desaparece como tal y cambian a una que llaman de discriminación horaria.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 15 de Noviembre de 2007, 10:14:37 am
Air Comet, la empresa del presidente de la patronal CEOE, adeuda la Seguridad Social 6 millones de euros 
Los tres socios, Gerardo Díaz Ferrán, Gonzalo Pascual y Antonio Mata, están imputados por desvío de fondos públicos, delito fiscal y estafa procesal 

Air Comet se constituye el 26 de diciembre de 1996 con tres socios, al 33,33%: Gerardo Díaz Ferrán, actual presidente de la CEOE, Gonzalo Pascual, propietario, junto a Díaz, de Marsans, y Antonio Mata, que fuera encargado de reflotar Aerolíneas Argentinas (ARSA), uno de los personajes más controvertidos en la Argentina.
Por pura casualidad, el 8 de diciembre presenta suspensión de pagos Oasis Internacional Airlines, empresa que fuera del grupo Banesto de Mario Conde, y cuyo principal accionista es Antonio Mata.

Otra casualidad: los dos clientes principales y casi únicos de Oasis son Club de Vacaciones (de Spanair, compa?ía de Pascual y Díaz más la sueca SAS) y Pullmantur, 100 por 100 Marsans, es decir, Pascual y Díaz Ferrán. Y asimismo, por mera casualidad, los contratos de Oasis pasan a Air Comet, filial de Marsans y actual propietario de ARSA. Y el 90% de la plantilla, también.

?Quién pierde? Pues, naturalmente, la Seguridad Social y la Agencia Tributaria, que se quedan sin cobrar una deuda de 2.000 millones de las antiguas pesetas, es decir, 12 millones de euros. Si les sumamos recargos y sanciones estaríamos en más del doble: unos 25 millones de euros.

Pero la historia se repite hoy: en 2006, la nueva Air Comet adeuda a la Seguridad Social y a la Agencia Tributaria 6,87 millones de euros. Es la especialidad de Gerardo Díaz y Gonzalo Pascual: dejar deudas con el Estado. A ello habría que a?adir una segunda especialidad: la subvención pública. Es decir, al Estado no se le paga pero se puede obtener mucho de él, del dinero de los demás. Es lo que Hugo Chávez, con ese verbo florido que le es propio, calificó de ?capitalismo prebendario?, de prebenda, privilegio, privanza, subvención, calificativo con el que definió al actual presidente de la CEOE y empresario favorito del Partido Popular.   

Por cierto, Air Comet recoge en sus cunetas dividendos aprobados durante los ejercicios 1998-99 y 2000? ?no repartidos!

Pues bien, es Air Comet la empresa a la que la SEPI, en tiempo de José María Aznar y bajo la Presidencia de Ignacio Ruiz-Jarabo, regala ARSA a Air Comet, calificándola como una empresa muy solvente, al tiempo que les regala 758 millones de dólares para su reflotamiento. Precisamente por la sospecha de que 300 de estos millones del erario público espa?ol destinados a pagar deudas no se gestionaron como debían, los tres socios de Air Comet -Gerardo Díaz, Gonzalo Pascual y Antonio Mata- están imputados por desvío de fondos públicos, delito fiscal y estafa procesal en el Juzgado 35 de Madrid. 
 
http://www.hispanidad.com/noticia.aspx?ID=19927
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: musul en 26 de Noviembre de 2007, 12:33:20 pm
  Por nuestro trabajo nos toca trabajar más de una fiesta o un puente, pero ?que opinaís de la apertura de comercios los festivos?
 Para algunos os vendrá bien porque podreis comprar los días que no trabajeis, a otros os vendrá mal porque os tocará currar o tendreís a la pareja que le hacen ir.

 Y para el peque?o comercio ?como lo sufrirán?
 Opina sobre cualquier aspecto relacionado con el tema.


Rifirrafe por los festivos con comercios abiertos
La polémica por el número de domingos que podrán abrir los comercios de más de 300m2 vuelve como cada a?o por
estas fechas.La Comunidad ha propuesto que en 2008 se amplíen de 20 a 22 los domingos y festivos ?laborales?,
opción que la Confederación Empresarial de Madrid considera ?muy positiva?. Los sindicatos, en cambio, creen
que esta ampliación del horario comercial perjudica a los trabajadores. UGT considera ?negativísima? la propuesta
y asegura que perjudica a los empleados,que ?no pueden aguantar los horarios maratonianos?.Por su parte,
CCOO cree que la ?situación en el sector no lo requiere? e invita a la ?analizar cuáles son las necesidades reales?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Noviembre de 2007, 14:00:48 pm
Pues  yo opino que la gente tiene derecho a descansar con sus familias, que esto beneficia prácticamente solo a los centros comerciales, que se vendera como creación de empleo, como adaptacion a las nuevas necesidades sociales, etc, pero en el fondo solo se trata de más beneficio, y de seguir consiguiendo lo que ya en gran parte, que lo que en principio es una necesidad, el comprar, lo convierten en un modo de ocio, ir al  centro comercial, en detrimento de lo que personalmente pienso que es dedicarse al ocio con los tuyos, sobre todo con los hijos, asin a bote pronto, y tiene una solución muy facil, no comprar en festivos (Claro que seguramente esto sea absolutamente necesario), dedicarlo a otras cosas.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pkpmz en 26 de Noviembre de 2007, 15:18:34 pm
me parece mal, aunque si eso sirviera para crear mas empleo en plan varios turnos o algo asi estaria bien siempre que las condiciones laborales fueran estables y buenas.
Por lo demas si no estan abiertos, ya la gente se busca las ma?as para comprar cuando este abierto, pero como somos comodisimos....esperamos a ultima hora. Solo teneis que fijaros q en reyes, nochebuena la gente compra ese dia por la tarde....por perreria
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: musul en 27 de Noviembre de 2007, 00:13:54 am
 No creo que genere empleo, pasará como en nuestros cuerpos, habrá menos gente currando entre diario y más los festivos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: V1-10 en 27 de Noviembre de 2007, 21:11:35 pm
"pero que oyen mis ojos!!!!! con este tema me habeis tocado la fibra...!!!!!!  ;bron; ;bron; ;bron;

 :partirse no se ni por donde empezar....

Os cuento el fantástico mundo del comercio....  20 festivos este a?o, se plantean 22 para el próximo... este 6 de enero de 2008 cae en domingo y se lo están planteando abrir... :uf:  Por supuesto el 24 trabajamos hasta las 6 y media o hasta que a los jefes les salga de ... decir "chicos ya os podeis ir" ahhh y que luego tengas que comerte unos cuantos km para estar con la familia eso ni lo contemplan.

Los comercios grandes no lo se... aunque me lo imagino, pero un comercio peque?o en el que no haya mucha cantidad de empleados, como no te plantes delante del jefe y digas "hasta aquí!" te tiras trabajando por ejemplo este a?o de.... 19 de noviembre hasta el 13 de enero sin parar practicamente ni un día  y ampliando horarios de cierre algunos días por ser las fechas y porque el queridísimo corte ingles cierra a horas indecentes.

En cuanto a si sale rentable, un comercio grande yo creo que no pierde nunca y las pruebas están en que cada día son mas grandes y crecen y crecen....   un comercio peque?o puedo decir que por ejemplo este último domingo que se ha abierto ha estado apunto de no tener para pagar a los empleados lo correspondiente a ese día trabajado...  (lo se por el amigo de un amigo de un amigo que me lo contó)  aunque este amigo de mi amigo... aún es afortunado ya que conoce a compa?eros que tiene cercanos que no se les pagan el trabajar en festivo además de su horario habitual prometiendoles días libre que luego nunca llegan.

En cuanto a que el trabajar en festivos y que genere empleo...  a mi amigo de mi amigo le han llegado a surgir problemas hasta por no cubrir a sus compa?eros en sus vacaciones  (es decir hacer sus horas del día y las correspondientes de su compa?ero) alegando que necesita el tiempo para estudiar sus oposiciones  (la respuesta por parte de los jefazos fué: vaya compa?ero de mi#@da, ya verás cuando necesite algo etc etc.)  Supongo que a las grandes empresas no les supone nada el formar a una persona para algunos días concretos o vacaciones, pero las peque?as empresas quieren que todo lo haga la gente que tiene dentro ya que les supone dinero el tener que formar a la gente...


Por otra parte conozco gente que dice que el trabajo de su vida es ser dependiente y disfruta haciendolo  :ojones (cosa que no llego a comprender)  para mi...  solo es un trabajo puente (aunque se me esta haciendo un puente demasiado largo) que me ofrece los horarios que necesito para llegar donde deseo y el dinerillo (aunque muy justo) para pagar los gastos de vivir hasta que consiga lo que me he propuesto.

Pero ya sabeis todo esto lo se por el amigo de un amigo de un amigo que trabaja en esto....  si quereis saber cualquier otra cosa sobre este tema decidmelo y yo se lo pregunto  :mus;

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: musul en 28 de Noviembre de 2007, 00:13:48 am
 Dale recuerdos de mi parte a ese amigo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Xena091 en 28 de Noviembre de 2007, 00:15:17 am
Y el pésame por el mes que le viene encima.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Tempestad en 28 de Noviembre de 2007, 23:00:29 pm
Mi opinión es que las fiestas son para disfrutar, durante a?os me a tocado trabajar festivos y Domingos y estareis de acuerdo conmigo, en que al final no sabes en que día vives y tienes que adaptar tus horarios a tu trabajo y no debería ser así. Imaginaos si la otra persona también trabaja los fines de semana y no coincides con el, había dias que uno se levantaba para dejar la cama al otro. Vamos un caos de relación.

Aunque claro, en una ocasión, por causas de mi trabajo en esa epoca, tenia libre un domingo, el cual aproveché para ir al Corte Ingles, y comentando con la dependienta el tema de los domingos y festivos ella me contestó que bueno, que para ella no era tan malo puesto que al menos así podía sacarse unas pelas, ya que entre semana estudiaba. Imagino que segun en que época de tu vida estes piensas de una manera u otra.

Aqui,en el Pais Basko, aún no pueden hacerlo cosa que por otro lado, me parece bien, pensando en el descanso de los dependientes de dichos comercios.

Pero mi opinion sigue siendo "Domingos No" que se lo que jo**e currarlos.

Claro que a ver que delincuente tiene eso en consideración y no hace de las suyas tales dias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 08 de Diciembre de 2007, 11:51:20 am
[size=150pt]La pensión media de los madrile?os es de 805 euros al mes[/size]
20MINUTOS.ES. 08.12.2007

    * Solo superada por Asturias, con 819,99 euros, y las provincias del País Vasco con una media de 848,58 euros.
    * CCOO que reclama mayor protección social para los mayores para corregir las bajas rentas.

La pensión media de los madrile?os es de 805 euros al mes, tan solo superada por Asturias, con 819, 99 euros, y las provincias del País Vasco con una media de 848, 58 euros al mes.

Así lo ha informado CCOO que reclama mayor protección social para los mayores para corregir las bajas rentas del los 900.070 pensionistas madrile?os. Además y según la secretaria de Política Social e Igualdad de CCOO en Madrid, Ana González, las pensiones como la de viudedad apenas alcanzan una media de 570 euros, mientras que las de orfandad son de 332,28.

En nota de prensa este sindicato pide asimismo que la aplicación de la Ley de Dependencia se convierta cuanto antes en una realidad en Madrid.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2007, 14:22:40 pm
Cunicultura
IGNACIO CAMACHO

MENOS mal que el Gobierno está en todo. Si a usted no le llega el salario para una pularda o un capón, si no es astronauta para alcanzar unas angulas por la estratosfera, si no se puede permitir un besugo, ni un cordero, ni un solomillo; si el marisco le provoca alergia a su cuenta corriente; si le tirita la billetera en el híper y le dan ganas de alzar los brazos ante la caja; si le corta el resuello la subida de la leche, del pan, de los huevos, de la ternera, del aceite, de los pescados y de la fruta, el Gobierno le ofrece una solución ?sana, ligera, apetecible y barata?: esta Navidad, cómase un conejo.

-Estos socialistas son unos pervertidos.

Pervertidos o inadvertidos, lo han dicho con la mayor seriedad. Se necesita un cuajo muy notable para que un alto funcionario de Agricultura salga a dar una rueda de prensa, con la que está cayendo, el día en que el Banco Central Europeo da la voz de alarma sobre los precios, y recomiende con toda formalidad, sin el más mínimo pesta?eo y sin cortarse un pelo ante la previsible guasa, que para que no cunda el pánico lo mejor es que los espa?oles coman conejo por Pascuas.

-Vaya manera de santificar las fiestas...

Sí, sí, mucho cachondeo, pero eso es lo que hay. Ésta es la receta antiinflacionista de Zapatero. Para eso tiene 636 asesores, más los economistas de Solbes, más los técnicos del MAPA, que no es un término de cartografía, sino las siglas del Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación. Todos esos cerebros, esos cráneos privilegiados, esa materia gris desparramada por el organigrama del Estado, no tienen mejor solución para la crisis de la cesta de la compra que aconsejar una imaginativa dieta navide?a ?de sustitución?. Parece de broma. Debería serlo. Pero es real: contra la inflación, el Gobierno de Espa?a sugiere el fomento de la cunicultura.

-?Cuniqué?

-Eso. Cunicultura.

-Oiga, déjese de cochinadas. ?No nos querrán dar gato por liebre?

Desde luego, lo parece. Una salida de este tipo es propia de cómico verderón de revista rancia, de tipo graciosillo de boina y bigote entre vedettes emplumadas con celulitis. Pero corresponde a un secretario general del Ministerio responsable del sector alimentario, y tiene agravante de premeditación, convocatoria previa, folletos y cartelería al uso, con perfecto conocimiento de la circunstancia y oportunidad del caso, aunque quizá no de la polisemia de la frase. Y en una coyuntura especialmente delicada, cuando todo el país se escandaliza ante la crecida sideral de los precios, cuando el alza del IPC dispara el gasto extra de las pensiones compensatorias, cuando la preocupación económica se cuela en el salón de estar de las familias medias espa?olas.

-Oiga, se?or presidente, tengo una pregunta para usted. Resulta que no me llega el sueldo, que me asfixia la hipoteca, que tengo que comprar los Reyes de los ni?os, que la gasolina está por las nubes, que el banco me devuelve los recibos de la luz, que no me queda ni para la jugar a la lotería que no me va a tocar... ?me puede decir qué pongo en la mesa de Nochebuena?

-Pues cómase usted un conejo. Sano, apetecible y barato.

-Se hará lo que se pueda, se?or presidente, se hará lo que se pueda
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2007, 14:23:50 pm
Que me levanten el dedo los que quieran comerse un conejo.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Cactuss en 16 de Diciembre de 2007, 16:22:28 pm
Yo noo...... :mus; :mus; :mus; :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2007, 16:44:52 pm
Y a tenor de las respuestas a la mayoría no les gusta el conejo... bueno... a nadie.  :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Diciembre de 2007, 17:00:58 pm
A mi si que me gusta, pero al ajillo.Vss :cul :cul :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: scorpion en 16 de Diciembre de 2007, 17:02:57 pm
Que me levanten el dedo los que quieran comerse un conejo.  ;risr;
:cuer; :cuer; :cuer; :cuer; :cuer;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2007, 17:30:04 pm
A mi si que me gusta, pero al ajillo.Vss :cul :cul :cul

El apartado sobre perversiones en el tema la frustación de mi vida.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Diciembre de 2007, 17:33:40 pm
Lo tendré en cuenta.Vsssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Cactuss en 20 de Diciembre de 2007, 13:00:57 pm
Taba en el super y le ha preguntado una mujer al carnicero: ?Teneis conejo? , y se ha empezado a reir todo el mundo..y el carnicero: Si se?ora, si tenemos, y por exigencia del gobierno..La mujer ha acabado justificandose y contándole a todo el mundo que iba a hacer conejo al ajillo pero que era para hoy mismo... :a:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 05 de Enero de 2008, 18:04:04 pm
Parece que la economia va bastante mal......... ahora en vez de conejo algunos van a tener que comer Piedras...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Enero de 2008, 18:07:59 pm
La economía va mal por que cuando Estados Unidos se constipa Europa coge una pulmonía, y en Espa?a, a tenor de la tasa interanual del IPC peor, ya que mientras en Europa subió un 3 por ciento en Espa?a lo hizo un 4,3 por ciento, y eso le va a pasar factura al se?or Zapatero... que creo tiene sus días contados en la Moncloa, por ese dato y otros más que ya hemos tratado en el abierto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 18:21:37 pm
La economía va mal por que cuando Estados Unidos se constipa Europa coge una pulmonía, y en Espa?a, a tenor de la tasa interanual del IPC peor, ya que mientras en Europa subió un 3 por ciento en Espa?a lo hizo un 4,3 por ciento, y eso le va a pasar factura al se?or Zapatero... que creo tiene sus días contados en la Moncloa, por ese dato y otros más que ya hemos tratado en el abierto.


Que estás en Espa?a, aquí no pasa naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaá.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Enero de 2008, 18:24:48 pm
La economía va mal por que cuando Estados Unidos se constipa Europa coge una pulmonía, y en Espa?a, a tenor de la tasa interanual del IPC peor, ya que mientras en Europa subió un 3 por ciento en Espa?a lo hizo un 4,3 por ciento, y eso le va a pasar factura al se?or Zapatero... que creo tiene sus días contados en la Moncloa, por ese dato y otros más que ya hemos tratado en el abierto.


Que estás en Espa?a, aquí no pasa naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaá.

Eso es verdad y mira que en cuatro a?os la han hundido, disgregado, arruinado, traicionado, vendido, subastado e incluso ha habido intentos de dejarla embarazada. Pero nada, no ha habido manera, no ha pasado nada. ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 18:26:45 pm
Chan no empieces que me acabo de levantar y me duele la cabeza  :carcaj :carcaj :carcaj.

No descansa el tío.

No dirás tú tambien que ahora Espa?a juega en la Champions.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Enero de 2008, 18:31:23 pm
No. Tampoco me importa mucho. Me parece incluso inmoral lo de andar quejándome siendo la septima potencia económica (o eso dicen) porque, como siempre he dicho, de momento, para que unos vayamos bien, otros tienen que ir mal y no es una situación en la que me encuentre cómodo. Somos un país desarrollado, con sus altibajos y en eso me centro. Lo que nos pueda pasar a nosotros es pecata minuta comparado con lo que pasa por ahí.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Enero de 2008, 18:32:37 pm
Estamos en Navidades aún, por eso lo dejo para ma?ana, pero tristemente......
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 18:36:22 pm
Pues no sé quién ganará las elecciones en marzo, pero el que lo haga tiene una tostada de las buenas para el resto de legislatura. (Hablando de economía).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Enero de 2008, 18:37:35 pm
Nada. Eso dicen siempre y así, si sale bien, que machotes somos y si sale mal, si es que esto no había por dónde cogerlo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 18:43:37 pm
Nada. Eso dicen siempre y así, si sale bien, que machotes somos y si sale mal, si es que esto no había por dónde cogerlo.

Salud y suerte.

Inflación disparada, hipotecas por las nubes, vivienda intocable.

Te parece NADA?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Enero de 2008, 18:47:41 pm
Aquí ha habido tiempos en que nosotros mismos, sin extrangerismos coadyuvantes, nos currabamos millones de parados, la inflación se producía no por un exceso de gasto sino por un exceso de dinero fantasma con el que había que pagar bienes diversos, las hipotecas subirán hasta que los ladrones de las inmobiliarias se encuentren con que no se pagan (como en Estados Unidos), pero estas siempre han dado mucho susto. Nada nuevo bajo el sol.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 18:50:08 pm
Haquí ha habido tiempos en que nosotros mismos, sin extrangerismos coadyuvantes, nos currabamos millones de parados, la inflación se producía no por un exceso de gasto sino por un exceso de dinero fantasma con el que había que pagar bienes diversos, las hipotecas subirán hasta que los ladrones de las inmobiliarias se encuentren con que no se pagan (como en Estados Unidos), pero estas siempre han dado mucho susto. Nada nuevo bajo el sol.

Salud y suerte.


Me admira tú optimismo de nuevo rico, los demás lloraremos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Enero de 2008, 19:01:17 pm
Yo es que procuro llorar a su tiempo y por causas objetivas. Si lo hago de otra manera me da mucha vergüenza. Mis padres, riquísimos como yo,  han criado a cuatro hijos con un sueldo de ciento y pico mil pesetas y un período de paro de mi padre. No sabía lo que era un yogur y los flanes eran para ocasiones especiales. Los bollos eran un artículo de lujo y el cine lo conocía de pasada. Hay personas que comen de lo que recogen de la basura o de lo que reciben de los albergues o las parroquias, de estos, varios vecinos míos que no les gustaba regocijarse en el lujo de la urbanización donde vivía. Hoy día soy funcionario, puedo ayudar a mis padres y hermanos y a gentes que no conozco, no vivo por encima de mis posibilidades y eso hace que tenga una calidad de vida enorme, puedo permitirme caprichos con los que otros simplemente sue?an. No soy rico pero miro a mi alrededor y veo cuánto puedo caer. No soy rico, quizás por eso no me da miedo vivir un poco peor. Cuando las cosas me vayan mal, entenderé que es que las cosas, van mal; porque hay gente que no tiene ni idea de cómo va la economía. No tienen tiempo de asustarse. Están buscando comida.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 19:07:43 pm
Y con eso que quieres dar a entender?, que no nos quejemos?, que no lloremos?, que hay gente que lo pasa peor?.

Que yo lo único que digo es que vivimos en una sociedad consumista, nos guste o no, que nos hemos acostumbrado a tener de todo, que nos hemos hipotecado, y que las cosas se van a poner jodidas, sólo eso, no te vayas por los cerros de ubeda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 05 de Enero de 2008, 19:16:46 pm
Pues yo también creo que la cosa pinta muy fea, y no creo que sea culpa de este gobierno en concreto (ni del anterior, ni del que venga) sino de los mismos espa?oles que en general no se preocupan lo más mínimo en entender como funciona todo el tema de la economía y aplicarse el cuento que haya que aplicarse en cada momento. La gente prefiere vivir a todo tren si pararse un minuto a pensar que lo mismo deberían levantar el pie del acelerador y guardar un poquito por lo que pueda venir. Será que piensan que a ellos no les va a afectar, o más posiblemente será que ni si quiera se lo plantean...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 19:19:58 pm
Tienes toda la razón, pero también hay que admitir en que se vendió la moto ........................... y la moto se ha roto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Enero de 2008, 19:41:25 pm
los mismos espa?oles que en general no se preocupan lo más mínimo en entender como funciona todo el tema de la economía y aplicarse el cuento que haya que aplicarse en cada momento. La gente prefiere vivir a todo tren si pararse un minuto a pensar que lo mismo deberían levantar el pie del acelerador y guardar un poquito por lo que pueda venir. Será que piensan que a ellos no les va a afectar, o más posiblemente será que ni si quiera se lo plantean...

Ahí están mis cerros  de Úbeda, Uidnoche.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 19:46:59 pm
Yo es que procuro llorar a su tiempo y por causas objetivas. Si lo hago de otra manera me da mucha vergüenza. Mis padres, riquísimos como yo,  han criado a cuatro hijos con un sueldo de ciento y pico mil pesetas y un período de paro de mi padre. No sabía lo que era un yogur y los flanes eran para ocasiones especiales. Los bollos eran un artículo de lujo y el cine lo conocía de pasada. Hay personas que comen de lo que recogen de la basura o de lo que reciben de los albergues o las parroquias, de estos, varios vecinos míos que no les gustaba regocijarse en el lujo de la urbanización donde vivía. Hoy día soy funcionario, puedo ayudar a mis padres y hermanos y a gentes que no conozco, no vivo por encima de mis posibilidades y eso hace que tenga una calidad de vida enorme, puedo permitirme caprichos con los que otros simplemente sue?an. No soy rico pero miro a mi alrededor y veo cuánto puedo caer. No soy rico, quizás por eso no me da miedo vivir un poco peor. Cuando las cosas me vayan mal, entenderé que es que las cosas, van mal; porque hay gente que no tiene ni idea de cómo va la economía. No tienen tiempo de asustarse. Están buscando comida.

Salud y suerte.

Lo que me estás contando es que lo de que la economía va a mal es algo subjetivo. Que peor estaban nuestros padres y que aquí estamos, que hay gente que está peor que nosotros así que no nos quejemos y que tú manera de interpretar que te va mal es diferente que la mía.

Mal de muchos ............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 05 de Enero de 2008, 19:49:47 pm
tranquilo que ZP salvara a todos y al primero a shin chan2... :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Enero de 2008, 19:55:30 pm
Negativo Uidnoche. La cosa es que los indicadores de que a economía va mal los dictan y afectan, sobre todo, a aquellos a los que la economía les va de vicio y quieren que les siga llendo bien. Son ellos los que suelen vaticinar enormes catastrofes para que aquellos que con sueldos de currito pretenden vivir como marqueses, muevan ficha, no vaya a ser que la imposibilidad de sostener las terrorificas hipotecas que, en ocasiones, sostienen inauditos bienes, les haga plantearse otra forma de vivir que no forre a los más forrados. Y, mientras los corderetes nos aterrorizamos y no miramos más que nuestro miedo, los lobos y pastores sonríen pensando que, otra vez capearán el temporal.

Y no, Pete, ni ZP, ni RJ, ni SPM van a salvar a nadie. Nunca lo hacen. No es esa su misión.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Enero de 2008, 20:06:39 pm
No Shin, el indicador de la economía está en mi cartera y en que cada día se vacía más rapidamente.

No te voy a quitar la razón en que los que "mandan" ,y no hablo ni siquiera de políticos jueguen al monopoly con nosotros, nos muevan como quieren, pero es dificil decir lo de que "para que no se forre el constructor, que le den, me voy a vivir debajo de un puente".

Y si hablamos de cosas que imprescindibles como la comida .................., es verdad que podríamos vivir comiendo una vez cada tres días.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Enero de 2008, 20:45:38 pm
Eso es, nos dicen que todo va mal y aquellos que decidimos si vamos a reventar comiendo o simplemente nos empachamos, miramos a ver si comiendo sólo cada tres días nos dura más el dinero en la cartera. Ains...que envidia deben tenernos por ahí.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 05 de Enero de 2008, 21:02:24 pm
Lo cierto es que la economía Espa?ola lleva un ciclo alcista de más de 13 a?os, lo cual es algo muy inusual y que en algún momento debía de invertirse la tendencia. La macroeconomía es cíclica para todos los paises y cíclica en su conjunto, es normal que de un ciclo alcista se pase a uno bajista. Lo que si es cierto es que la "ola" desatada por el agujero negro de las hipotecas subprime de EEUU ha generado un maremoto económico en el que muchos de los más importantes bancos a nivel mundial, muchas financieras y muchas entidades de inversión aún hoy no son capaces de cuantificar hasta donde están afectados y los miles de millones que han perdido. Los Bancos Centrales no saben ni para donde tirar, Trichet aguantándose de subir tipos otra vez como le gustaría hacer para intentar dar confianza y tranquilidad a los mercados. El interbancario rebosando dinero por todos lados como nunca había estado y aún asi el euribor disparado. Algunas de las grandes inmobiliarias de este país declarando suspensión de pagos, Otras  pasándolas canutas para hacer frente a los pagos de los miles de millones que deben devolver este a?o (y eso que es una broma al lado de lo que tienen planificado hacer frente en los próximos a?os...). Total, que entre todo esto "maremoto", la mita de los espa?oles tirando de tarjeta de crédito para no privarse de nada en estas fechas, con 600? ahorrados en la cuenta, una hipoteca de 3 pares de narices, y... eso sí, mucha ilusión...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Enero de 2008, 21:04:37 pm
Lo cierto es que la economía Espa?ola lleva un ciclo alcista de más de 13 a?os, lo cual es algo muy inusual y que en algún momento debía de invertirse la tendencia. La macroeconomía es cíclica para todos los paises y cíclica en su conjunto, es normal que de un ciclo alcista se pase a uno bajista. Lo que si es cierto es que la "ola" desatada por el agujero negro de las hipotecas subprime de EEUU ha generado un maremoto económico en el que muchos de los más importantes bancos a nivel mundial, muchas financieras y muchas entidades de inversión aún hoy no son capaces de cuantificar hasta donde están afectados y los miles de millones que han perdido. Los Bancos Centrales no saben ni para donde tirar, Trichet aguantándose de subir tipos otra vez como le gustaría hacer para intentar dar confianza y tranquilidad a los mercados. El interbancario rebosando dinero por todos lados como nunca había estado y aún asi el euribor disparado. Algunas de las grandes inmobiliarias de este país declarando suspensión de pagos, Otras  pasándolas canutas para hacer frente a los pagos de los miles de millones que deben devolver este a?o (y eso que es una broma al lado de lo que tienen planificado hacer frente en los próximos a?os...). Total, que entre todo esto "maremoto", la mita de los espa?oles tirando de tarjeta de crédito para no privarse de nada en estas fechas, con 600€ ahorrados en la cuenta, una hipoteca de 3 pares de narices, y... eso sí, mucha ilusión...
Pareces economista hombre.Vssssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 05 de Enero de 2008, 21:11:40 pm
Pareces economista hombre.Vssssssssssss

pero sólo lo parezco...  :insano pos no me queda na por aprender... lo que pasa es que de siempre me ha gustado el tema de la economía, las empresas y esas cosillas, y de leer y leer al final te acabas enterando un poco de como va todo el tinglado (nunca mejor dicho). Al final la economía nos afecta a todos y más de lo que parece asi que siempre es bueno conocer un poco ese mundo.

un saludo!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 05 de Enero de 2008, 22:46:00 pm
Estamos de acuerdo que hay una serie de parametros que un gobierno no puede controlar...como el precio del petroleo o el Euribor.. `pero lo que no se puede asistir impasible como el gobierno actual intenta comprar votos con una serie de medidas como el cheque-regalo...ayudas a los jovenes que alquilan ... ayudas a los arrendadores (hoy se ha presentado una ayuda por Chacon de 6000 euros al que alquile)... una Ley de Dependencia (vacia de contenido y de presupuesto)...y en definitiva esto no es mas que DAR DINERO POR UN VOTO que hay que depositar a dos meses vista.. y para aquellos que no se les pueda comprar .. se les podra mentir ..dicendo que la firmeza contra ETA de este gobierno es increbantable... o que se van a equiparar salarios de unos policias respecto de otros...(siempre despues de las elecciones y que salga yo claro).... sigo pensando que una sociedad madura se mide por su capacidad de reaccion ante estos retos y no en personas con un voto "congelado" por que siempre fueron de izquierdas y los otros son la "rancia derechona"..a dia de hoy he votado los tres grandes partidos porque no tengo como otros un "lastre en la razon" que les impide ver los errores...

Ante todo esto no quiero que me tomen por tonto y prefiero un gobierno que me diga que me va a congelar el sueldo para intentar arreglar la economia que no aquello que parece proponernos el actual...

y otra cosa cuando se habla del Presente y de Espa?a...se habla del aqui y del ahora..no de como estaban los abuelos hace 50 a?os y si en la guerra tenian que comer gatos para sobrevivir...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 05 de Enero de 2008, 23:42:08 pm
 :partirse :partirse :partirse


Que bueno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 05 de Enero de 2008, 23:55:58 pm
Gracias pindongo cada uno hace lo que puede... :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Enero de 2008, 15:20:07 pm
Genial pete, lo has bordado.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Enero de 2008, 15:39:38 pm
 Y bueno de economia no entiendo mucho, vamos entiendo lo que todos los que vais a comprar y veis los precios, lo que ha pasado.


 Estoy de acuerdo en lo que dice oposhitor de los ciclos, y la valia de un gobierno se medira por sacar el máximo beneficio del ciclo bueno, y miniminizar los da?os de  los ciclos malos, tambien estoy de acuerdo que el nivel de endeudamiento de los ciudadanos en anteriores crisis era inferior y la mentalidad del ahorro mayor. Ademas hay que ver las medidas economicas que ha tomado un gobierno y las que promete tomar para ver si esa crisis se va atajar o al contrario aumentar con esas medidas.

 Respecto a el problema que se nos avecina en comparación al que tienen en otros muchos lugares, pues evidente y sin duda ellos siempre pierden, cuando ganamos y cuando perdemos, ellos siempre pierden, luego si montan en un cayuco y vienen para aca  pues nos mosqueamos, pero eso creo que no viene a cuento y otra es pretender justificar la crisis economicas con un en la india  o Mali estan , porque  alli estan peor siempre , cuando nos va mal y cuando nos va bien, decir que esto de la crisis es de los bancos que nos quieren meter miedo etc, ja, ja , ja, ellos si que nunca pierden, ni con ningun gobierno, eso es una de las cosas que me mosquea, que ganan igual con los gobiernos o más "buenos que con los malos".


 Y hablando de la economia que entiendo, pues yo vivo en una de las zonas más comerciales de Madrid, pues al pasear tanto antes de Nochebuena como estos dias antes de reyes, los comercios estaban casi vacios, mucha gente en la calle y poca dentro, menos comprando, en estas fechas siempre los comerciantes tenian refuerzos, familiares etc, pues estos dias, ayer por ejemplo, brazo sobre brazo.

 No se si esto sera un indicador de crisis, pero dentro de mi poco conocimiento( chiste facil), me parece que la ostia va a ser peque?a, y yo que vivo en un barrio de comercio e inmigración creo que lo voy a sentir y prontisimo.

 Un saludo.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 06 de Enero de 2008, 16:08:34 pm
Por las ayudas de los 210? al alquiler ni te preocupes por que no van a poder acceder a ellas casi nadie por las condiciones restricitivas que tiene, aunque el Gobierno diga que se van a ver beneficiados 360.000 personas (si no recuerdo mal habló de esa cifra...). De la ley de Dependencia, no la conozco pero todo lo que sea ayudar a la gente dependiente y a los que se hacen cargo de esas personas me parece oka. En cualquier caso, no olvidemos que este tipo de ayudas (más o menos motivadas por cuestiones electorales) también se llevan a cabo por que son inyecciones de dinero en el mercado que afectan a las variables macroeconómicas del país. Es ese aspecto da un poco igual a quien se le de el dinero, el caso es inyectarlo, a unos gobiernos les da por darlo socialmente (o asi lo llaman por lo menos) y a otros de otras formas, pero lo que importa finalmente es que ese dinero se ponga en circulación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Enero de 2008, 16:20:43 pm
No estoy muy al dia no sigo la campa?a electoral, pero no creo que sea tan sencillo como inyectar dinero, porque en tal caso que le inyecten a todo el mundo y solucionada la crisis, a las personas desfavorecidas de acuerdo, mira me parece que lo aprobo el pp pero no estoy seguro si fue el psoe, pues el psoe, la ayuda de 100 euros a las madres que como requisito tenian que estar trabajando( si ya se que para promocionar la integracion etc, papanatas pues las que estan trabajando ya estan integradas en ese trabajo), pues ole la medida social, un currito de 800 euros al mes que su mujer por el motivo que sea no curre y tenga hijo, no tiene derecho a la ayuda, ahora bien la Botin, se lleva 100 pavitos todos los meses, no entiendo ese tipo de medidas, ahora la de nacimiento que han anunciado o ya está no lo se, por lo menos no excluye a nadie, pero vamos pienso que es un poco vergonzoso que gente forrada en dinero la reciba, y cuidado a mi no creo que ya me toque ninguna( ni me tocó), pero es evidente que un pais con el ritmo de envejecimiento del nuestro poco futuro tiene y que el aporte de las familias a la sociedad esta ninguneado, cuando creo que es el pilar basico de cualquier sociedad, la inmigración es un solución que parchea, pero solo parchea.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Enero de 2008, 21:01:45 pm
 ;ris; ;ris; A mí también me ha gustado Pete, pero te ha faltado "yo soy apolítico pero..." y "todos son unos sinvergüenzas, pero lo que está claro..."

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 06 de Enero de 2008, 22:44:23 pm
Ahora resulta que todos estamos de acuerdo en lo mismo !!!   ,brin.... incluso Shin Chan2...entonces es que este gobierno lo debe estar haciendo muy mal...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Enero de 2008, 01:54:12 am
Hombre, eso no. Cuando me decidí a votar de nuevo después de un tiempo de profundo desencanto, la verdad es que pensaba en dos cosas. La primera, sacar al anterior gobierno del poder por principio de asepsia política; como siempre digo, voté en defensa propia y la segunda, esperando que Zapatero sacase a nuestros soldados de Irak porque, en lo personal, sentía una vergüenza que movilizó cada uno de mis músculos hacia la mesa de votación. Después, cuando leí el programa electoral, pensé que había cosas que resultaban demasiado bonitas,demasiado avanzadas como para que fueran ciertas pero me quedaba el consuelo de que nos habíamos librado de una rémora importante. Ahora, con la legislatura acabada, he comprobado que practicamente todo lo que pensaba que no se podría hacer, ya está hecho. Somos un país que, en determinados aspectos, se parece al que yo quiero y nos hemos constituido en referencia. Así pues, yo no solo no creo que este gobierno lo esté haciendo bastante mal, sino que lo ha hecho muy bien.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 07 de Enero de 2008, 02:39:32 am
Si, en referencia de dictaduras, porque en otras cosas peque?o chino seguimos como hace 25 a?os.


En cuanto a inyectar dinero, pues solo con las recaudación a pie de autopista, ya es una pasta gansa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Enero de 2008, 02:48:34 am
No hombre, una dictadura nunca hubiera cogido como referencia a un gobierno que aprobase el Estatuto de la Ciudadanía Espa?ola en el Exterior. ?Te imaginas a un dictador haciendo valer los derechos esenciales de un ciudadano de su país que se ha largado del mismo por motivos "personales"?

Me gusta tu firma.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 07 de Enero de 2008, 06:24:41 am
Manteniéndome alejado de la ironia :pino confirmas con tu alegato Shin Chan que como algunos en el trabajo diario .. en politica te pones la gafas de madera y solo ves lo que quieres ver... 
..es triste que en este pais se compre un determinado periodico, se  escuche una determinada emisora o se vea cierta cadena de TV "para que nos cuente lo que queremos leer, oir y ver" y no para que simplemente nos informe... con respeto y aprecio compa?ero Chan vives en una burbuja no todo es de color de rosa..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 07 de Enero de 2008, 09:44:03 am
 :carcaj :carcaj :carcaj

Mejor entoavia...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 07 de Enero de 2008, 17:46:42 pm
No hombre, una dictadura nunca hubiera cogido como referencia a un gobierno que aprobase el Estatuto de la Ciudadanía Espa?ola en el Exterior. ?Te imaginas a un dictador haciendo valer los derechos esenciales de un ciudadano de su país que se ha largado del mismo por motivos "personales"?

Me gusta tu firma.

Salud y suerte.

Hace 25 a?os corrian el a?o 1983 ?te acuerdas?, "los marrones" (la policia nacional) ya no iba de marrón, bueno si que iba porque no había dinero para uniformes nuevos, pero eso si, llevaba las divisas azules (que mal quedaba), acababa de finalizar el mundial del naranjito, era novedad el estreno del la guerra le las galaxias, siniestro tocal estaba en pleno apogeo de venta con la canción de me pica un huevo, no se, cosas cotidianas.

Pero en 1983 Franco ya había muerto, vamos, eso creo recordar, aunque vistas las ultimas cosas dudo si aún esta vivo, por lo menos en la mente de Zp
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pereira36 en 07 de Enero de 2008, 18:17:52 pm
quizás todo sea tan sencillo como darse cuenta simplemente que votar significa proyectar una ilusion hacia el futuro y no dar las gracias por algo ya pasado. Creo que nos pierde, en general como ciudadanos, el tomar decisiones  no pensadas en la reflexión sino hechas en función de estimulos inmediatos. Eso lo saben muy bien los politicos y , en general, los que "cortan el bacalao": consideran que actuamos como el perro aquel que segregaba saliva al oir el timbre y no se equivocan, nos engatusan con unas limosnas previas, no hacemos caso de sus promesas hacia el futuro (programas electorales) y asi pasa lo que pasa, terminamos decepcionados y con el alma en vilo por lo que nos pueda deparar el futuro.

Disculpar mi intervención, hace casi un a?o que no entraba a los foros, pero me parecio este tema interesante y ahi va mi pensamiento.

saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Enero de 2008, 20:14:18 pm
Rebienvenido, nada que disculpar, yo comparto en gran parte tu opinion, partiendo de la base que salvo partidos más radicales o minoritarios, la mayoria se diferencian bien poco en la practica, concretamente los dos partidos mayoritarios en Espa?a en las politicas economicas que estamos hablando se diferencian más en la eficacia de su politica que en la diferencia de concepto, hay gente que sigue empe?ada en el discurso izquierda- derecha, y eso no refleja la realidad de los partidos ni de la sociedad espa?ola, si acaso seria mas cercana al discurso liberal- progresista,  acaso con psoe se han dejado de vender armas espa?olas a paises del tercer mundo o  se ha acabado con la iniciativa privada , acaso con el pp ha desaparecido el per o o la seguridad social, no pero mucha gente sigue en esa pelicula de rojos y fachas que no corresponde con la realidad, pues ni los votantes de pp son unos fachas, ni los votantes del psoe unos rojos, y los dirigentes en ambos lados los hay malos y buenos, pero por lo general ni unos son marqueses ni los otros desaharrapados, viven en los mismos barrios, llevan a sus hijos a los mismos colegios y universidades en el extranjero y comen en los mismos restaurantes.


 Por lo tanto  como bien decia pete es estupido la actitud de yo soy progresista y jamas votare al pp, más cuando normalmente se vive como un burgues con todas las letras, o yo soy liberal y jamas votare al psoe porque va a destruir la familia, la empresa privada o lo que sea, cuando vives como un burgues con todas las letras.


 Los politicos saben que el tener una bolsa de votos de los que siempre son de izquierdas o de derechas, les exime de ser eficiente, basta con ser demagogos y lograr enga?ar, y habria que votar sobre todo por la eficiencia que se ha tenido en el gobierno y por los proyectos reales no demagogicos que se presente, por ambos.


 Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 08 de Enero de 2008, 01:09:56 am
...efectivamente es a lo que yo me referia :adios muy buena la explicacion Sr Francis
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pereira36 en 08 de Enero de 2008, 08:31:32 am
gracias por la reacogida,

yo tambien estoy de acuerdo en lo que dice Franciscodeasis, y sobre todo viendo que mucha gente que se declara "progresista" vive (y se comporta) de forma más cercana a un "peque?o burgues" que a lo que pudiera pensarse que debiese comportarse una persona de izquierdas: esta claro que hay una pérdida muy clara de la ideología y eso hace todavía mucho más dificil inclinarse por una opción determinada a la hora de votar. De todas maneras yo soy de los que pienso que a la hora del voto lo fundamental esta en el programa electoral que ofertan (y desde luego sopesando y valorando lo "real" de lo "ilusorio" - aunque a veces te la meten doblada ya que lo crees que es simplemente ilusorio lo transforman en totalmente real-), creo que lo realizado pertenece a otro momento y a otro compromiso y que simplemente debe verse como una capacidad que tenga la organización para cumplir o no lo prometido, pero no me parece correcto establecer mi voto en funcion de compromisos anteriores, se supone que cumplir con lo prometido cuatro a?os antes es la obligación de cualquier gobierno que haya terminado su mandato, igual que la obligación de un crio es estudiar y hacer los deberes dia y dia, y no por hacerlos le premias. En fin, solo es mi opinion, y simplemente cambia un poco el orden de establecer posibles criterios de decisión del voto.

un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 08 de Enero de 2008, 11:28:38 am

  y habria que votar sobre todo por la eficiencia que se ha tenido en el gobierno y por los proyectos reales no demagogicos que se presente, por ambos.


 :ojones :ojones :ojones
?Que propones, el voto en blanco?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 2azul en 08 de Enero de 2008, 11:38:53 am
?Economia?......... ni me hables, que ya estoy liada con la cuesta de enero, que mas que cuesta parece el ascenso al everest, que nunca se va a terminar y eso que solo estamos a dia 8. ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2008, 15:57:16 pm

  y habria que votar sobre todo por la eficiencia que se ha tenido en el gobierno y por los proyectos reales no demagogicos que se presente, por ambos.


 :ojones :ojones :ojones
?Que propones, el voto en blanco?




 A falta de Rojiblanco, no ha habido más remedio que hacerse asiduo a el blanco, aunque solo sea para esto, ahora me veo impelido visto lo visto a romper esta tradición, pero es que me siento impelido a moverme a la mesa de votacion, visto lo visto.


 Hoy por ejemplo he estado entre el llanto y el vomito, viendo el telediario, pero bueno eso es otra historia.


Un saludo


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Enero de 2008, 12:05:48 pm
:carcaj :carcaj :carcaj

Mejor entoavia...

La verdad es que lo borda, el jodío de Pete.  ;ris; Pero bueno, tiene disculpa.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Enero de 2008, 12:07:11 pm
No hombre, una dictadura nunca hubiera cogido como referencia a un gobierno que aprobase el Estatuto de la Ciudadanía Espa?ola en el Exterior. ?Te imaginas a un dictador haciendo valer los derechos esenciales de un ciudadano de su país que se ha largado del mismo por motivos "personales"?

Me gusta tu firma.

Salud y suerte.

Hace 25 a?os corrian el a?o 1983 ?te acuerdas?, "los marrones" (la policia nacional) ya no iba de marrón, bueno si que iba porque no había dinero para uniformes nuevos, pero eso si, llevaba las divisas azules (que mal quedaba), acababa de finalizar el mundial del naranjito, era novedad el estreno del la guerra le las galaxias, siniestro tocal estaba en pleno apogeo de venta con la canción de me pica un huevo, no se, cosas cotidianas.

Pero en 1983 Franco ya había muerto, vamos, eso creo recordar, aunque vistas las ultimas cosas dudo si aún esta vivo, por lo menos en la mente de Zp

Está lo necesariamente vivo como para evitar que se nos olvide que ya se murió.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Enero de 2008, 12:11:32 pm
Pues yo no estoy de acuerdo con Paco. La prueba más evidente de que las diferencias existen, y son notables, es la airada reacción de los sectores de la derecha política y social, al cumplimiento programático del PSOE y el disgusto de los votantes de la izquierda, que hemos visto como en algunos aspectos se ha quedado a medias.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Enero de 2008, 15:33:11 pm
Hablando de economia hoy la perversa de mi pescadera, comenta que desde hace 20 a?os no vio tal bajon, supongo que algo habrá de la exageración, pero ciertamente el problema está ahi y es gordo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Enero de 2008, 15:59:01 pm
?Qué me dices?. No estaba exagerando en absoluto. Como dice Homer Simpson, el problema grave lo tenemos en la comunicación. Demasiada comunicación  ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Enero de 2008, 16:27:28 pm
Ya te digo, Espa?a va bien. ;ris;Espa?a va bien.


Un saludo



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Enero de 2008, 16:40:08 pm
Espa?a, va. Como siempre. Somos una nación de cainitas, de llorones, de sentimentales; gentes sencillas y asustadizas, con complejo de espa?olito a los que todos los fantasmas del mundo nos amenazan. Pero bueno, contra esa mentalidad algún patriota inconsciente de serlo, se atreve a declararse insumiso y, bueno, espera la crucifixión a manos de esos que tanto aman a la patria que están dispuestos a matarla con tal de que no se parezca a ella misma.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Enero de 2008, 16:55:11 pm
Que no Chan no te preocupes que todo va bien, que no hay crisis, y si la hay pa cuando estalle en su verdadera dimension ya habran pasado estos tres meses, venga aguanta valiente que solo son tres meses  :cul


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Enero de 2008, 17:10:06 pm
Buuuf, pues no llevamos tiempo ni nada desmoronándonos, desmembrándonos, hundiéndonos, dedicados a la molicie, al libertinaje...En la lectura de numerosos temas de los últimos tiempos de este foro, se me viene a la cabeza una canción de Jarcha que sirve de respuesta unitaria a gran parte de los mensajes vertidos y entre cuyos versos podemos encotrar: "Dicen los viejos que este país necesita palo largo y mano dura para evitar lo peor"...[/b]"guárdate tu miedo y tu ira..." y la canción tiene unos cuantos a?os ya. Pero en esto seguimos.

Aguanta tú también Paco, que sólo son tres meses.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 09 de Enero de 2008, 17:10:36 pm
Shin Chan, eres un autentico Crack, lo mejor de todo esque estoy plenamente convencido de que lo que pones es lo que piensas.

Para mi personalmente Espa?a va de puta madre, tengo un trabajo que me gusta y me proporciona bastante dinero, hasta podría llegar a decir que mucho, tengo dos pisos, coche y moto una tele de 52 pulgadas, piscina privada y la playa a 60 metros de mi casa, y muchos otros privilegios, o lo que yo considero privilegios en relación con la media de la población.

Pero mis amigos y conocidos (de diversas profesiones) cobran en torno a los 1000 euros (mas o menos lo mismo o menos sus mujeres), pagan en torno a los 700-900 de hipoteca, aparte del prestamo del coche, tienen un hijo que lo llevan a un colegio público donde ingresan curso tras curso alumnos extranjeros que debido a su escaso nivel academico ralentizan el aprendizage general, y los llevan a esos colegios públicos porque no se pueden permitir uno privado, no pueden permitirse muchas veces las vacaciones porque materialmente no tienen posibilidades economicas, incluso algún fin de semana que quedamos para ir a comer o cenar a algún sitio tienen que pensarselo, pues el dinero no llega para todo.
Eso ya sin contar los que le gustaría tener un segundo hijo (que son muchos) y literalmente no se lo pueden permitir, pese a lo que tienen que ver como a?o tras a?o van a pedir subenciones y ayudas que no les dan argumentando "que ganan mas que el mínimo", y tenias que ver que mínimos.... al paro ganas mas.

Eso ya sin contar, que no se si por casualidad, o porque es la tónica general, en los ultimos dos meses cierran empresas, y se pierden trabajos, como yo nunca antes había conocido (igual porque ahora coincide así).

Con lo cual, pienso, que Espa?a no va bien, economicamente (ya si hablamos de inseguridad, terrorismo, y mil cosas mas... para escribir un libro), aunque si me miro el ombligo, yo vivo muy, pero que muy bien, y si me comparo con mis amigos soy un privilegiado.


Por cierto:
cainita.

(De Caín).


1. adj. Perteneciente o relativo a Caín.

2. adj. Se dice especialmente del odio o enemistad contra allegados o afines.

3. adj. Dicho de una persona: Que se deja llevar por el odio o la enemistad contra allegados o afines.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Enero de 2008, 17:16:56 pm
Hombre claro que digo lo que pienso, que el pobre webmaster no está poniendo pasta para que yo frivolice. Esto es una cosa muy seria.

Por lo demás, comparto punto por punto tu argumentación, con la salvedad de que como pertenezco a una minoría etnica no he conseguido esa punta de "buenvivir" que has descrito. Sin embargo, quitando algún país nordico de esos que rozan la perfección, la situación descrita, la que llevamos viviendo desde que tengo uso de razón (la semana pasada, a finales, empecé), es la misma que la de la totalidad del mundo desarrollado. La diferencia está en la facultad que tengamos para hacer " BUUUH" y en lo asequibles que seamos al susto.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 09 de Enero de 2008, 17:36:15 pm
Hombre chino, no es así, yo creo que salvo en paises subdesarrollados, o medio desarrollados donde la bonanza y deterioro economico cabian a diario, Espa?a llevaba unos a?os de crecimiento bastante bueno (avalado por la UE), bien es cierto que un poco aprochando el viendo de bonanza que impulsaba todas las economicas mundiales.

Pero esque ultimamente, en los dos o tres a?os pasados, esto va cada dia peor, el precio de la vivienda se ha normalizado un poco, pero no es mas que por la escalada fulgurante del euribor y ai antes la gente compraba a duras penas, ahora no puede.

Las listas del INEM, según sus propios datos, tienden a comvertirse otra vez en la empresa mas grande del mundo.

La inmigración... pues nada que decir que ya es un tema muy cansino.

En definitiva, yo no creo que la culpa sea de este gobierno (la culpa murio soltera, ya se sabe), pero si que podría emprender acciones bastante mas serias encaminadas a mejorar el mercado laboral y el nivel de vida de los espa?oles, porque ultimamente se quejan hasta los gitanos de que no tienen ayudas (ahora son para los rumanos). Aunque ya se sabe, con el cafe a 30 centimos, ?qué probemas va a haber?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 09 de Enero de 2008, 17:38:21 pm
A bueno, y miedo me da la reforma de impuestos que anuncia el PP y PSOE, bajada del impuesto de sociedades y de los impuestos de las rentas mas bajas y mas altas.


Y me da miedo porque ?quién va a solventar ese deficit de ingreso?, porque solo quedan las rentas medias.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Enero de 2008, 17:46:25 pm
En todos los sitios, fuyu. Estados Unidos está ahora pensando en si se come las hipotecas, los bancos, a los hipotecados o las viviendas. Alemania hace tiempo que dejó de ser el motor europeo, a Toni Blair le echaron a los leones porque comenzó a desmantelar el sistema de protección social que ha hecho famosa a Inglaterra, para evitar una supuesta banca rota, desde Europa, dado que en Espa?a hay, a día de hoy, superavit en sus fondos, se ha aconsejado al Gobierno no aumentar ningún impuesto porque la bestia negra es "la hipoteca" y mientras tanto, el Banco Mundial, ha estado inyectando, día sí día también, dinero a varios paises por la caída del precio de su dinero y su incapacidad para sostener la inflación. Bueno, pues ahí siguen y a Espa?a, de momento, eso no le ha pasado. Pero bueno, vamos a ver. ?Cual ha sido el tema estrella de oposición en estos a?os?. El terrorismo. ?Sale rentable todavía?. Ya no. ?Cuanto falta para las elecciones? Tres meses ?Con qué podemos causar miedo si nos han fallado los desmembramientos, la rendición y la traición?. Con la economía. Con la ventaja de que además es un tema técnico en el que la desinformación es facil. Pues eso. Aún nos queda muuuuucho miedo que pasar.  ;cag;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Enero de 2008, 17:59:52 pm
Buuuf, pues no llevamos tiempo ni nada desmoronándonos, desmembrándonos, hundiéndonos, dedicados a la molicie, al libertinaje...En la lectura de numerosos temas de los últimos tiempos de este foro, se me viene a la cabeza una canción de Jarcha que sirve de respuesta unitaria a gran parte de los mensajes vertidos y entre cuyos versos podemos encotrar: "Dicen los viejos que este país necesita palo largo y mano dura para evitar lo peor"...[/b]"guárdate tu miedo y tu ira..." y la canción tiene unos cuantos a?os ya. Pero en esto seguimos.

Aguanta tú también Paco, que sólo son tres meses.

Salud y suerte.


ay chan que buen vasallo, si hubieras tenido buen se?or.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 09 de Enero de 2008, 21:57:21 pm
Hombre Shin Chan, yo creo que el terrorismo no es motivo de miedo, ni de asustar, es lo que hay, puedes estar a favor o en contra con la politica llevada a cabo con el PSOE en materia de terrorismo (o de antiterrorimo que queda mas periodistico).

O como mucho como yo, que no es que este ni a favor ni en contra, pues creo que no hay ninguna politica equivocada, lo que pasa, o ha pasado con el PSOE es que dice una cosa y hace otra, quizá sean "secretos de estado", no se, pero yo es con eso con lo que estoy en contra, con no decir las cosas claras, o por lo menos no decirlas en las portadas de los periodicos y con la boca grande, sin miedo a decirlo, como me gustaría que hiciese el presidente del gobierno de Espa?a.

Yo en el tema de la economía, que se suponge que el principal, yo no creo que se esté asustando a nadie, pero creo que esta claro que la economía no va bien, por supuesto que la de EEUU va peor, pero mucho peor, pero yo no creo que Francia, Alemania o Gran Breta?a estén peor que nosotros, sencillamente porque tienen un nivel de vida muy superior al nuestro con lo que mucho tendrían que caer para empeorar lo nuestro incluso en los mejores momentos.

Pero bueno ?de qué quiere el bocadillo el tonto? de jamón, de jamón...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 10 de Enero de 2008, 02:15:28 am
:carcaj :carcaj :carcaj

Mejor entoavia...

La verdad es que lo borda, el jodío de Pete.  ;ris; Pero bueno, tiene disculpa.

Salud y suerte.





?que tengo disculpa?..... ?pues ya me diras cual?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 10 de Enero de 2008, 12:16:36 pm
Eso ya sin contar, que no se si por casualidad, o porque es la tónica general, en los ultimos dos meses cierran empresas, y se pierden trabajos, como yo nunca antes había conocido (igual porque ahora coincide así).


Cita de: franciscodeasis link=topic=9552.msg282496#msg282496
Oposhitor, solo que hace diez a?os, mejor o peor, extranjera o nacional,  teniamos algo de industria,?donde esta ahora la industria?, al menos de Madrid ha desaparecido, como en la canción de la Carra, para hacer bien el amor hay que venir al sur, pos eso la industria se fue al sur.

unos datos publicados hoy al respecto:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/342534/01/08/La-produccion-industrial-ofrece-nuevas-evidencias-de-la-desaceleracion-economica-de-Espana.html

Pero mis amigos y conocidos (de diversas profesiones) cobran en torno a los 1000 euros (mas o menos lo mismo o menos sus mujeres), pagan en torno a los 700-900 de hipoteca

En esto, que además es uno de los puntos que resalta insistentemente el responsable del PP de economía (el Se?or Ca?ete) no estoy de acuerdo, no creo que se le pueda echar la culpa de las altas hipotecas al Gobierno, y sino que alguien me explique que tiene el Gobierno que ver en lo que paga cada ciudadano por su hipoteca. Si ese es el entendimiento que tiene el Responsable del PP de economía del funcionamiento económico y bancario de este país apaga y vámonos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 10 de Enero de 2008, 15:32:49 pm
Bueno, las hipotecas son caras porque los pisos son caros, y los pisos son caros ENTRE OTRAS COSAS, porque los ayuntamientos se financian en gran medida con estas movidas de la construcción.

La competencias autonomica, y la regulación que tiene el suelo en esta pais, que hace que incremente brutalmente el precio, es consecuencia directa de que un bien imprescindible se ponga por las nubes, y reste gran poder economica a todo el mundo a la hora de entrar en una vivienda (nueva o de segunda mano).

OJO, yo no digo que sea culpa del PSOE, es culpa de todos, pues todos han pasado por la poltrono y han mantenido esta politica del suelo que tanto dinero les reporta a unos pocos (entre ellos la Sr. Eperanza Aguirre)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Enero de 2008, 16:38:46 pm
Buuuf, pues no llevamos tiempo ni nada desmoronándonos, desmembrándonos, hundiéndonos, dedicados a la molicie, al libertinaje...En la lectura de numerosos temas de los últimos tiempos de este foro, se me viene a la cabeza una canción de Jarcha que sirve de respuesta unitaria a gran parte de los mensajes vertidos y entre cuyos versos podemos encotrar: "Dicen los viejos que este país necesita palo largo y mano dura para evitar lo peor"...[/b]"guárdate tu miedo y tu ira..." y la canción tiene unos cuantos a?os ya. Pero en esto seguimos.

Aguanta tú también Paco, que sólo son tres meses.

Salud y suerte.


ay chan que buen vasallo, si hubieras tenido buen se?or.

Un saludo.

Y lo tengo, lo tengo. Bueno, en realidad, y como no podía ser de otra forma, es se?ora. Lo femenino, siempre, bajo cualquiera de sus formas. En este caso, mi se?ora es la coherencia. Insisto, sé dónde vivo. En este castillo no hay fantasmas. Jugamos al tren de la bruja.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Enero de 2008, 16:39:52 pm
:carcaj :carcaj :carcaj

Mejor entoavia...

La verdad es que lo borda, el jodío de Pete.  ;ris; Pero bueno, tiene disculpa.

Salud y suerte.





?que tengo disculpa?..... ?pues ya me diras cual?

Que no me conoces y que la cabra, tira al monte.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Enero de 2008, 16:51:19 pm
Hombre Shin Chan, yo creo que el terrorismo no es motivo de miedo, ni de asustar, es lo que hay, puedes estar a favor o en contra con la politica llevada a cabo con el PSOE en materia de terrorismo (o de antiterrorimo que queda mas periodistico).

O como mucho como yo, que no es que este ni a favor ni en contra, pues creo que no hay ninguna politica equivocada, lo que pasa, o ha pasado con el PSOE es que dice una cosa y hace otra, quizá sean "secretos de estado", no se, pero yo es con eso con lo que estoy en contra, con no decir las cosas claras, o por lo menos no decirlas en las portadas de los periodicos y con la boca grande, sin miedo a decirlo, como me gustaría que hiciese el presidente del gobierno de Espa?a.

Yo en el tema de la economía, que se suponge que el principal, yo no creo que se esté asustando a nadie, pero creo que esta claro que la economía no va bien, por supuesto que la de EEUU va peor, pero mucho peor, pero yo no creo que Francia, Alemania o Gran Breta?a estén peor que nosotros, sencillamente porque tienen un nivel de vida muy superior al nuestro con lo que mucho tendrían que caer para empeorar lo nuestro incluso en los mejores momentos.

Pero bueno ?de qué quiere el bocadillo el tonto? de jamón, de jamón...

No me he referido en este hilo a la política contra terrorista del Gobierno. Sí en otros y, como sabrás, si me has hecho el honor de leerme, he criticado varios aspectos de la misma que pienso que podían haberse ahorrado. Coincido con Gaspar Llamazares en que una mayor política de gestos, al estilo de Aznar, hubiera sentado mejor en el sector más crítico de eta y hubiera propiciado más disensiones internas. Estuvo demasiado rígido en este punto. En cuanto a la transparencia, nunca ha habido más que en esta legislatura. En la anterior, el Pacto Antiterrorista concernía a dos únicos partidos. En esta, se incluyó a todo el arco parlamentario; en la anterior no se solicitó permiso parlamentario, sujeto al cumplimiento de una serie de condiciones de las que todos fueramos testigos. En esta, sí lo que ha propiciado, quizás un margen amplio de maniobra propagandistica a eta, con la colaboración inestimable del PP, la AVT y medios afines aunque no lo considero un error. Había que hacerlo aunque se hayan producido deslealtades.

En cuanto a la economía, yo no he dicho que en Francia o Inglaterra estén peor. No conozco más que lo que leo. He dicho que nuestra situación es practicamente la misma de cualquier país desarrollado y que lo que está pasando no son más que maniobras electorales. Después de las elecciones, no se vuelve a hablar de esto. Se acabó una crisis que es mediática. Seguro.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Enero de 2008, 17:39:47 pm
Buuuf, pues no llevamos tiempo ni nada desmoronándonos, desmembrándonos, hundiéndonos, dedicados a la molicie, al libertinaje...En la lectura de numerosos temas de los últimos tiempos de este foro, se me viene a la cabeza una canción de Jarcha que sirve de respuesta unitaria a gran parte de los mensajes vertidos y entre cuyos versos podemos encotrar: "Dicen los viejos que este país necesita palo largo y mano dura para evitar lo peor"...[/b]"guárdate tu miedo y tu ira..." y la canción tiene unos cuantos a?os ya. Pero en esto seguimos.

Aguanta tú también Paco, que sólo son tres meses.

Salud y suerte.


ay chan que buen vasallo, si hubieras tenido buen se?or.

Un saludo.

Y lo tengo, lo tengo. Bueno, en realidad, y como no podía ser de otra forma, es se?ora. Lo femenino, siempre, bajo cualquiera de sus formas. En este caso, mi se?ora es la coherencia. Insisto, sé dónde vivo. En este castillo no hay fantasmas. Jugamos al tren de la bruja.

Salud y suerte.


Claro que lo tienes chan, claro que lo tienes, el problema es ese y no sabes cuanto lo siento.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 10 de Enero de 2008, 23:57:58 pm
dices Chan que no te conozco y luego "que la cabra tira al monte" no se si me estas llamando "cabra" o en su defecto "cabron" o "cabrito" por ser masculino ... pero vamos creo que te conozco porque "por tus palabras te conoceran" y aunque apoyandote en los juegos de palabras en ocasiones faltas al respeto....da pena que lo hagas y no que luches con argumentaciones.... pero es que tus palabras vacias de contenido tienen poco eco...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 11 de Enero de 2008, 00:18:49 am
 :partirse :partirse :partirse

Definitivamente no le conoces...

 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 11 de Enero de 2008, 00:22:56 am
 :partirse :partirse si si le conozco esta tan a la izquierda que se cae por el borde....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 11 de Enero de 2008, 00:23:41 am
Me ratifico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 11 de Enero de 2008, 00:26:21 am
...entonces no se es conservador??? de centro???... si pareces saberlo iluminanos pindongo...no te andes con rodeos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 11 de Enero de 2008, 00:28:28 am
 :partirse :partirse :partirse

Eres un crak
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 11 de Enero de 2008, 00:32:32 am
...buen pindongo que buen caballero eres....  con tus alabanzas y lisonjas no conseguiras mermar mi determinacion....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 11 de Enero de 2008, 16:17:11 pm
dices Chan que no te conozco y luego "que la cabra tira al monte" no se si me estas llamando "cabra" o en su defecto "cabron" o "cabrito" por ser masculino ... pero vamos creo que te conozco porque "por tus palabras te conoceran" y aunque apoyandote en los juegos de palabras en ocasiones faltas al respeto....da pena que lo hagas y no que luches con argumentaciones.... pero es que tus palabras vacias de contenido tienen poco eco...


Yo creía que te conoceran por tus hechos, y no por tus palabras.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Enero de 2008, 00:57:18 am
Buuuf, pues no llevamos tiempo ni nada desmoronándonos, desmembrándonos, hundiéndonos, dedicados a la molicie, al libertinaje...En la lectura de numerosos temas de los últimos tiempos de este foro, se me viene a la cabeza una canción de Jarcha que sirve de respuesta unitaria a gran parte de los mensajes vertidos y entre cuyos versos podemos encotrar: "Dicen los viejos que este país necesita palo largo y mano dura para evitar lo peor"...[/b]"guárdate tu miedo y tu ira..." y la canción tiene unos cuantos a?os ya. Pero en esto seguimos.

Aguanta tú también Paco, que sólo son tres meses.

Salud y suerte.


ay chan que buen vasallo, si hubieras tenido buen se?or.

Un saludo.

Y lo tengo, lo tengo. Bueno, en realidad, y como no podía ser de otra forma, es se?ora. Lo femenino, siempre, bajo cualquiera de sus formas. En este caso, mi se?ora es la coherencia. Insisto, sé dónde vivo. En este castillo no hay fantasmas. Jugamos al tren de la bruja.

Salud y suerte.


Claro que lo tienes chan, claro que lo tienes, el problema es ese y no sabes cuanto lo siento.


Un saludo.

Co?e, si ya te he dicho que lo tengo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Enero de 2008, 01:04:12 am
dices Chan que no te conozco y luego "que la cabra tira al monte" no se si me estas llamando "cabra" o en su defecto "cabron" o "cabrito" por ser masculino ... pero vamos creo que te conozco porque "por tus palabras te conoceran" y aunque apoyandote en los juegos de palabras en ocasiones faltas al respeto....da pena que lo hagas y no que luches con argumentaciones.... pero es que tus palabras vacias de contenido tienen poco eco...

No hombre Pete, eso lo hacía con elegancia Quevedo. Yo sólo soy un personaje de dibujos animados. No te he faltado al respeto ni con juegos de palabras, ni sin ellos. Si lo hiciese lo sabrías sin ninguna duda. Pindongo se ríe porque me conoce y sabe que colocarme a la izquierda (eso es facil) en cuanto a opción política es una forma facil de clasificarme y, en modo alguno definitoria de mi concepción del mundo y de las cosas. Se ríe viendo cuan ingenuamente se colocan etiquetas que intentan acapararlo todo. Resulta divertido, pero es mejor, Pete, centrar el debate en torno a lo que motiva el hilo, que intentar argumentar en referencia a mi punto de vista sobre la política.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Enero de 2008, 12:10:29 pm
Bueno, las hipotecas son caras porque los pisos son caros, y los pisos son caros ENTRE OTRAS COSAS, porque los ayuntamientos se financian en gran medida con estas movidas de la construcción.

Completamente de acuerdo, los ayuntamientos han tenido la gallina de los huevos de oro con esto del boom inmobiliario. Unos se han dedicado a hacer megaobras y otros sencillamente a "crecer", supongo que no es lo mismo y no se tiene el mismo prestigio siendo alcalde de un pueblo de 2000 habitantes que de uno de 20000... ahora que se va a acabar tanto ingreso extra va a ser digno de ver como consiguen financiarse estos ayuntamientos para dar servicios a sus ciudadanos...

yo también creo que el cielo de la economía espa?ola está empezando a cubrirse de nubes y que va a haber tormenta, la pregunta es cuanto durará la tormenta y si nos pillará más o menos a resguardo. En cualquier caso creo que el Gobierno Espa?ol tiene poco que hacer (para bien o para mal) ya que gran parte de lo que nos mojemos en esta tormenta va a ser debido a lo que han hecho en estas dos legislaturas pasadas, y eso tiene ya poco arreglo...

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 12 de Enero de 2008, 14:56:32 pm
Opsitor, esta todo por hacer, como dice Shin Chan ni es todo tal alarmante como nos quieren hacer ver agunos, ni tan maravilloso como dice el peque?o chino, pero la cosa empeora y no tiene visos de mejorar inmediatamente, mas bien lo contrario, pero aún con volutantad se pueden hacer cosas.

En temas economicos no es facil, pues la economia esta muy globalizada, quizá lo que mas, y lo que pasa en el otro lado del mundo repercute aqui, aparte que todos los bancos centrales se influyen mutuamente, y mas directamente el BCE influye en Espa?a.

Pero, pese a todo, si se pueden adoptar medidas mas o menos radicales para prevervar la economia nacional, fomentando diversos tipos de mejoras empresariales para fomentar el empleo (bajo mi opinión el empelo es la base de toda economia), fomentar que ciertos bienes básicos, como la vivienda, sean asequibles (en este aspecto es dificil empeorar, por no decir imosible, al PP, que si tuvo una oportunidad de oro y la desaprovecho), y mil cosas mas.

No vamos a llegar a la bancarrota, ni mucho menos, pero si vienen tiempos malos a nivel mundial, y como no se tomen decisiones valientes pronto empezaremos con la crisis que implicara paro, que impolicara necesidades, delincuencia, y muchas dificultades sociales de todo tipo. Aunque para ciertos asepectos tambien nos vendrian bien unos a?os jodidos de depresión economica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Enero de 2008, 15:15:33 pm
  Y respecto a la  vivienda, es clarisimo que politicos y empresarios han fomentado la locura de los pisos, la especulación, el ganar mucho, deprisa y a toda costa.


 Ahora bien los problemas no se solucionan echando la culpa a los demas, tenemos que asumir la nuestra y en este terreno tambien es indudable que se ha fomentado esa especulación desde la ambición propia, pues ya no nos vale un piso más peque?o, con menos servicios y mas asequible para empezar, no ,tiene que tener dos ba?os, 90 metros, squash, piscina, urb, privada, etc, y claro eso tambien hay que pagarlo y especularlo. Aunque para pagarlo vivamos fuera de él.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Enero de 2008, 15:30:47 pm
la crisis económica que nos llegue inminentemente (sea más o menos grave) yo creo que nos la comemos enterita hagan lo que hagan los políticos. Durante 8 a?os han fomentado un tipo de crecimiento y han dejado de fomentar otras posibilidades y ahora los pilares de ese crecimiento se tambalean, y para colmo se tambalean también otros pilares a nivel internacional que también les afecta de modo directo. Por mucho que quieran cambiar a ultima hora y de prisa y corriendo...

Tampoco está de más que vayan tomando medidas para disminuir lo más posible los efectos, eso es verdad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 12 de Enero de 2008, 15:43:25 pm
Una duda respecto a la vivienda. ?Quién dijo que los pisos estaban caros porque los que los compraban, los compraban a e ese precio?
O algo parecido.
 ;::) ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Enero de 2008, 16:16:49 pm
No lo sé, vamos tampoco se entiende lo que dices como casi siempre, bueno al hilo de esto curiosamente, el otro dia ojee unos anuncios de piso en el barrio salamanca, evidentemente sin verlos y más, me pareció que proporcionalmente era mucho más baratos que en mi barrio o que en Mostoles etc, como que estaba mejor pagado el precio de esos pisos que los de otras zonas en teoria peores.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 12 de Enero de 2008, 16:23:39 pm
No lo sé,
:pen: :pen:
entonces seguro que fue alguno del D. josé, el que lo dijo.  :partirse :partirse

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Enero de 2008, 16:26:21 pm
Pues vale.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 12 de Enero de 2008, 18:04:28 pm
Fue la que iba a hacer pisos de 30 metros cuadrados, vamos.... para fomentar tener hijos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 13 de Enero de 2008, 15:28:24 pm
'The Economist' rebaja la previsión de crecimiento del Gobierno en siete décimas
Un estudio del semanario británico se?ala que Espa?a crecerá un 2,4% en 2008, frente al 3,1% estimado por el Ejecutivo

AGENCIAS - Madrid - 13/01/2008
 
El semanario británico The Economist prevé que el PIB espa?ol crecerá un 2,4% en 2008 (en lugar del 3,1% estimado por el Gobierno de Zapatero) y un 2,3% en 2009.

    * PriceWaterhouseCoopers también enfría los cálculos del Gobierno

    * Rodríguez Zapatero anuncia que el superávit de 2007 sobrepasará el 2% del PIB

Así figura en la última revisión mensual del cuadro macroeconómico de The Economist para las 13 grandes potencias económicas, correspondiente al mes de enero.

Esta última revisión incluye por primera vez una estimación de crecimiento para 2009, ejercicio en el que cuatro países crecerán más que Espa?a: Australia, Canadá, Suecia y Estados Unidos.

Ese pronóstico apunta a un empeoramiento en relación al ejercicio en curso, cuando la tasa de crecimiento del 2,4% atribuida a Espa?a, aún siendo siete décimas inferior a lo anunciado por el ministro de Economía, Pedro Solbes, sólo se verá superada por Australia (3,6%) y Suecia (2,7%).

The Economist realiza su cuadro macroeconómico a partir de las estimaciones de una quincena de grandes bancos internacionales (como Citigroup, UBS, JP Morgan o Deutsche Bank) para los siguientes países: Australia, Bélgica, Gran Breta?a, Canadá, Francia, Alemania, Italia, Japón, Holanda, Espa?a, Suecia, Suiza y Estados Unidos.

Con la Eurozona

El crecimiento económico previsto para Espa?a supera al del conjunto de la Eurozona en seis décimas para el a?o 2008 y en sólo tres para el 2009, lo que apunta a un agotamiento del diferencial favorable registrado en los últimos a?os.

Además, estas previsiones siguen siendo muy negativas para Espa?a tanto en inflación como en balanza exterior. La inflación estimada para este a?o es del 3,1%, la segunda más alta de los 13 países analizados tras el 3,2% de Australia; la prevista para el 2009, el 2,7%, es la más alta, empatada con la de Australia.

La evolución de las cuentas exteriores será todavía más negativa, ya que el déficit del 8,9% del PIB previsto para este a?o y el del 8,1% esperado para 2009, supera ampliamente al de los dos países que vienen a continuación, Australia y Estados Unidos. Además, y por contraste, la Eurozona tendrá un superávit exterior del 0,2% tanto este a?o como el próximo.

PriceWaterhouseCoopers también enfría los cálculos del Gobierno

El 91% de los expertos considera que el Banco Central Europeo (BCE) recortará los tipos de interés durante el primer semestre del a?o ante la previsible contención de la inflación y la apreciación del euro frente al dólar, según el Consenso Económico de PriceWaterhouseCoopers (PwC) del primer trimestre de 2008.

En concreto, un 30% piensa que el recorte será de medio punto, un 28% cree que lo rebajará tres cuartos de punto y un 26% considera que los tipos de interés bajarán un 0,25%.

Pese a este contexto de rebaja, los analistas constatan un empeoramiento del clima económico espa?ol y anticipan una desaceleración de la actividad a lo largo de 2008, con una previsión de crecimiento del 2,7%, cuatro décimas por debajo de la estimación del Gobierno, situada en el 3,1%, debido al "progresivo" deterioro de la situación financiera de las empresas y, en menor medida, de las familias.

Así, el 70% de los encuestados -frente al 57% registrado en la edición anterior- cree que el PIB espa?ol crecerá este ejercicio entre el 2,6% y el 3%, e incluso un 20,6% piensa que el crecimiento será inferior al 2,5%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 18 de Enero de 2008, 08:56:54 am

Bueno, a ver los economistas donde andáis.
Que ya hay nuevo fichaje de invierno para la champions de marzo.
Que la noticia no es que sale Gallardón, que la noticia es el que entra el Sr. PIZARRO.
Como se haya blindao el contrato como venía haciendo en su trayectoria? miedo me da como le hagan lo mismo que a Gallardón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Enero de 2008, 10:33:03 am
Una duda respecto a la vivienda. ?Quién dijo que los pisos estaban caros porque los que los compraban, los compraban a e ese precio?
O algo parecido.
 ;::) ;::)

No lo sé,
:pen: :pen:
entonces seguro que fue alguno del D. josé, el que lo dijo.  :partirse :partirse


Fue la que iba a hacer pisos de 30 metros cuadrados, vamos.... para fomentar tener hijos.

 Anda mira tu por donde  ;pin;


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 18 de Enero de 2008, 13:46:37 pm

Bueno, a ver los economistas donde andáis.
Que ya hay nuevo fichaje de invierno para la champions de marzo.
Que la noticia no es que sale Gallardón, que la noticia es el que entra el Sr. PIZARRO.
Como se haya blindao el contrato como venía haciendo en su trayectoria? miedo me da como le hagan lo mismo que a Gallardón.


A mi lo que me gustaría saber es el efecto real que va a tener este fichaje en los votantes, por que yo creo que la mayor parte de la gente desconoce quien es este hombre, a que se ha dedicado y que capacidades tiene. Yo, que suelo interesarme por los temas económicos reconozco que la primera vez que he visto su cara fue antes de ayer... creo que no va a tener tanto tirón como esperan.

Por otro lado este tipo de fichajes también los veo peligrosos por que esta gente tiene mucho historial detras, y cuando se tiene mucho historial se tienen muchas posibilidades de que te saquen trapos sucios, lo cual es un peligro para el PP (el PSOE estará ya rebuscando hasta en su basura... ;risr; ).

Y por último hay que ver que tal se comporta de cara a los medios y en faceta de Político. De momento el otro día en la presentación me chocaron dos frases, una la de que "ya se sabe para los catalanes la pela es la pela..." y otra que no me acuerdo ahora mismo. Creo que como no le ense?en a medir lo que puede decir y lo que no, teniendo en cuenta que en este país se puede estar hablando 2 meses por que alguien de un Ministerio diga "que comanos conejo", la lleva clara.

Para mi este es otro "Miguel Sebaostiar" en potencia, habrá que ver como evoluciona el tema.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 18 de Enero de 2008, 14:49:02 pm
Una duda respecto a la vivienda. ?Quién dijo que los pisos estaban caros porque los que los compraban, los compraban a e ese precio?
O algo parecido.
 ;::) ;::)

No lo sé,
:pen: :pen:
entonces seguro que fue alguno del D. josé, el que lo dijo.  :partirse :partirse


Fue la que iba a hacer pisos de 30 metros cuadrados, vamos.... para fomentar tener hijos.

 Anda mira tu por donde  ;pin;


un saludo.

 :partirse :partirse :partirse

Como se nota, que sigo las consignas del partido... eh?...
Claro es lo que tiene,,,, ?quien iba a decir? .. SEMEJANTE ESTUPIDEZ.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Enero de 2008, 15:47:29 pm
No si lo que me hace gracia, no es quien lo haya dicho,ni siquiera si es verdad o mentira, si es el summun de la inteligencia o una estupidez.


  A mi lo que me hace gracia es que no pierdes ocasión de mostrar tu independencia, y mira por donde tanto si lo dijo don jose como do?a pepita, yo no lo sé, y resulta que tu deduces muy mal.

Un saludo pardillo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 18 de Enero de 2008, 16:57:38 pm
No si lo que me hace gracia, no es quien lo haya dicho,ni siquiera si es verdad o mentira, si es el summun de la inteligencia o una estupidez.


  A mi lo que me hace gracia es que no pierdes ocasión de mostrar tu independencia, y mira por donde tanto si lo dijo don jose como do?a pepita, yo no lo sé, y resulta que tu deduces muy mal.

Un saludo pardillo.

No saques tanto pecho...
Que me suena que la frase por la que pregunto, es de cuando Espa?a iba bien...


  Y respecto a la  vivienda, es clarisimo que politicos y empresarios han fomentado la locura de los pisos, la especulación, el ganar mucho, deprisa y a toda costa.


 Ahora bien los problemas no se solucionan echando la culpa a los demas, tenemos que asumir la nuestra

Un saludo.

Por ahí iba mi pregunta.
A los empresarios, lo de ganar dinero se les supone. A los otros lo de servir al pueblo.

Y como yo soy del partido... pues eso...

Pardillo, ya caerás...  .ca;

 

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Enero de 2008, 19:15:44 pm
Pues si te suena pa que preguntas, yo saco pecho paa ocultar la barriga, y si digo que no lo se, es que no lo se, me teneis hastiao, los brigadistas.

Un saludo pardillo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 18 de Enero de 2008, 21:04:24 pm
Pues si te suena pa que preguntas.

Un saludo pardillo

Mecagoenlamoquetadetoslosministerios....  ;bron; ;bron; ;bron; Ya lo encontraré... 

"el pájaro común de la clase de los fringílidos"
Los pardillos cantan incluso en ?coro?, ya que son aves gregarias, criando a menudo en peque?as colonias. En invierno se unen a otros fringílidos, formando bandos para comer, que nomadean por los campos.
En el campo, este bonito macho busca un cantadero en arbusto o seto, aunque a veces puede cantar en vuelo ondulante. La nota normal de vuelo es un gorjeo rápido, emitiendo también una nota de inquietud ?tsuuiit?.

 :mus;

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Enero de 2008, 22:04:37 pm
Que me da igual pardillo, me da igual quien lo haya dicho, da igual si fue Aznar o Felipe gonzalez, busca halcon maltes. :paz

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 19 de Enero de 2008, 17:30:56 pm
 :risba :risba :risba

Lo tengo... lo tengo...  :bote :bote :bote


 :partirse :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Enero de 2008, 22:06:20 pm
Hoy, lunes negro en los mercados mundiales. El IBEX ha registrado la mayor caida de su historia, el resto de las bolsas mundiales más de lo mismo y eso que hoy no ha abierto la bolsa de Nueva York. Ma?ana puede ser un día histórico, como las bolsas sigan cayendo podremos hablar de Crack con todas las letras. ?que pasará?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Enero de 2008, 22:12:08 pm
A que te refieres oposithor?.Vssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Enero de 2008, 22:40:10 pm
Pues eso, que hoy todas las bolsas más importantes se han desplomado a excepción de la de Nueva York que no ha abierto por que hoy era fiesta alli. Teniendo en cuenta que el desencadenante de lo que ha pasado hoy tiene su origen en EEUU es muy pero que muy posible que ma?ana cuando abra dicha bolsa también se desplome, y viendo lo que ha pasado hoy en los mercados, si ma?ana se viene abajo la bolsa de Nueva York es muy probable que arrastre al resto de las bolsas de nuevo con lo que las pérdidas económicas serían impresionantes. La cantidad de millones de euros que se han perdido hoy en unas horas en la bolsa espa?ola es para quedarse de piedra. Las que se pueden perder ma?ana le pueden dar la puntilla a los mercados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 21 de Enero de 2008, 23:08:57 pm
Mal momento para invertir 10.000 euros
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Enero de 2008, 23:26:18 pm
En concreto hoy las empresas espa?olas han perdido 47.131 millones de ?...casi na!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Enero de 2008, 23:27:26 pm
y en toda europa hoy se han perdido 350.000 millones de ?!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Enero de 2008, 23:39:30 pm
Por cierto, atentos los que tengáis las hipotecas en yenes o francos, que ya están subiendo frente al euro y si la cosa en los mercados internacionales sigue fea es muy probable que siga subiendo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2008, 01:46:34 am
Por cierto, atentos los que tengáis las hipotecas en yenes o francos, que ya están subiendo frente al euro y si la cosa en los mercados internacionales sigue fea es muy probable que siga subiendo.

Bueno para el que la vaya a contratar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2008, 01:47:30 am
Mal momento para invertir 10.000 euros

Al revés, buen momento para comprar valores a bajo precio, sólo hay que encontrar el adecuado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2008, 02:30:36 am
mms://217.116.2.104/ausbanc/200801/20080118TM.asf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 22 de Enero de 2008, 13:12:53 pm
Mal momento para invertir 10.000 euros

Al revés, buen momento para comprar valores a bajo precio, sólo hay que encontrar el adecuado.

No tengo ni idea de bolsa... era una broma, como si hubiera invertido 10.000 y hubiera perdido  ;;cer;;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 23 de Enero de 2008, 20:12:12 pm
Por cierto, atentos los que tengáis las hipotecas en yenes o francos, que ya están subiendo frente al euro y si la cosa en los mercados internacionales sigue fea es muy probable que siga subiendo.

Bueno para el que la vaya a contratar.

ojito con el cambio euro/yen que la cosa pinta fea! yo no me metería ahora en otra cosa que no fuese euro ni de co?a:

http://www.serenitymarkets.com/ficha_comentario.asp?sec=9&id=5876#
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 24 de Enero de 2008, 17:24:13 pm
pero... qué es el dinero?????

http://video.google.es/videoplay?docid=-2882126416932219790

47 minutos separan el saberlo de no saberlo.... estos bancos....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 24 de Enero de 2008, 22:26:28 pm
Muchos de los que aqui estamos sabiamos que vivimos en un capitalismo con los pies de barro... se vive de castillos en el aire y la base del sistema es la CONFIANZA...lo malo de esto es que dejamos el sistema monetario en manos privadas que son los encargados de producir una serie del "dinero falso" con el que vivimos mediante las DEUDAS que luego unos se venden a otros...aunque una cosa no estoy de acuerdo con el reportaje.... el mayor creador de dinero falso yo creo que son los bancos centrales y como no siga asi lo llevaremos aun peor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 24 de Enero de 2008, 22:57:24 pm
Yo no le veo mayor problema a que exista "dinero financiero" (ese que el video pone a parir que parece que es dinero que viene de un delito o algo asi) sencillamente es un acuerdo para poder tener dinero disponible para prestar a quienes en un momento dado lo vamos a pedir a los bancos. Seguramente el que ha hecho el video preferiría que cuando fuese al banco a pedir dinero para comprarse un coche le dijesen: "lo siento pero no tenemos para prestarte, veras es que sólo podemos prestar en dinero la cantidad equivalente a x cosa física (oro, sacos de trigo,...) que tengamos en posesión y ya lo tenemos todo prestado, vuelve el a?o que viene..."

Y lo de que te presten sin interés me parece inaudito... siendo asi no me ponga la hipoteca a 30 a?os, póngamela a 200 a?os oiga! que como encima que me presta dinero carga usted con la depreciación del mismo...

Los bancos son empresas que dan un servicio y cobran por ello, no creo que haya que verles como unos delincuentes, y más teniendo en cuenta que se les exige condiciones muy restrictivas para poder funcionar en el mercado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Enero de 2008, 23:07:03 pm
Muchos de los que aqui estamos sabiamos que vivimos en un capitalismo con los pies de barro... se vive de castillos en el aire y la base del sistema es la CONFIANZA...lo malo de esto es que dejamos el sistema monetario en manos privadas que son los encargados de producir una serie del "dinero falso" con el que vivimos mediante las DEUDAS que luego unos se venden a otros...aunque una cosa no estoy de acuerdo con el reportaje.... el mayor creador de dinero falso yo creo que son los bancos centrales y como no siga asi lo llevaremos aun peor.

Rojo.  ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 24 de Enero de 2008, 23:18:31 pm
Yo tampoco le veo problema a que se cree dinero financiero siempre que solo lo crease el propio estado (no, no soy comunista) no que como ahora parezca existir libertad para crearlo por unos se?ores "exclusivos" y solo en situaciones limite como en Banesto se termine intervieniendo... eso es lo que es realmente peligroso... los bancos quieren dejar dinero .. pues que dejen el suyo o el de aquellos que lo metan en sus cuentas... no que se lo "inventen" porque siempre pueden pedir a un amigo que les "pida" XXX dinero y asi ponerlo en circulacion..... de verguenza la verdad.....
lo peor de esta verdad es en que medida estos banqueros pueden influir en la politica... justicia... etc de un pais como el nuestro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Enero de 2008, 23:26:14 pm
De un país como cualquiera. No importa lo rico y lo grande que sea. Bueno, sí. Cuanto más, mejor.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 24 de Enero de 2008, 23:40:03 pm
 :partirse :partirse :partirse

ostia que ostia....

me lo cuentan y no me lo creo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 24 de Enero de 2008, 23:41:15 pm
Yo tampoco le veo problema a que se cree dinero financiero siempre que solo lo crease el propio estado (no, no soy comunista) no que como ahora parezca existir libertad para crearlo por unos se?ores "exclusivos" y solo en situaciones limite como en Banesto se termine intervieniendo... eso es lo que es realmente peligroso... los bancos quieren dejar dinero .. pues que dejen el suyo o el de aquellos que lo metan en sus cuentas... no que se lo "inventen" porque siempre pueden pedir a un amigo que les "pida" XXX dinero y asi ponerlo en circulacion..... de verguenza la verdad.....
lo peor de esta verdad es en que medida estos banqueros pueden influir en la politica... justicia... etc de un pais como el nuestro.

Es que el dinero financiero se crea con el propio movimiento del dinero inicial, no alcanzo a ver como lo puede crear el estado. Ejemplo:

Manolo ha cobrado un trabajo que hizo como electricista y mete en el banco los 30.000? que ha ganado. Pepe quiere comprarse un coche y va a pedir al banco los 20.000 euros que le cuesta. Como el banco tiene los 30.000? de Manolo le da 20.000 de ellos a Pepe. Pepe paga su coche y el del concesionario decide meterlos en el banco no vaya a ser que se los roben. De los 30.000? iniciales tenemos que el banco debe a Manolo 30.000 y debe al del concesionario 20.000? que acaba de meter, TOTAL que debe 50.000? y sólo tiene 10.000? y una deuda que debe de saldar Pepe con ellos de 20.000? TOTAL poseido por el banco= los 30.000? iniciales.

Mi pregunta, ?cual es el otro posible sistema (interviniendo o no el Estado) para realizar estas operaciones y que todo el mundo tenga el dinero que necesita? El dinero financiero es dinero en movimiento por llamarlo de alguna manera, y se crea cuando mueves y prestas dinero real. Para mí son conceptos totalmente diferentes y que no están re?idos. Eso sí, que no vayan los 3 a sacar su dinero a la vez al banco que no hay para todos, eso está claro...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 05 de Febrero de 2008, 15:33:01 pm
Voy a dar mi humilde opinión de la crisis económica.
Para mi no es tal crisis sino un bajón del ciclo económico. Si antes estos bajones duraban 6 o 7 a?os ahora duran 2. El Gobierno tendrá parte de culpa pero no toda. El Estado tiene una limitada influencia en la Economía pues esta se mueve libremente, como decía Adam Smith "la oferta y la demanda son los faros que guían a la Economía". Los Gobiernos no son responsables totales de las crisis. Parte de responsabilidad la tienen los ciudadanos. Y en Espa?a la gente no ahorra. La economía espa?ola se basa, fundamentalmente, en el consumo y el sector servicios (y la construcción) y eso no puede sostenerse indefinidamente. Cuando vienen vacas flacas, el que ha ahorrado lo pasará menos mal que el que ha vivido al día sin pensar en el futuro. Creo que los espa?oles nos hemos acostumbrado a un nivel de vida y no queremos bajarnos de él. Coches nuevos y consumir. Por eso hay inmigrantes haciendo trabajos que nosotros no queremos. Para eso el espa?ol prefiere cobrar del paro y vivir de la teta de la subvención (ayuda al alquiler, cheques bebes etc).
Y ya está.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 05 de Febrero de 2008, 23:16:12 pm
?En que se direferencia una crisis economica de un "bajón economico"?

El estado no tiene la culpa.... bueno... no tiene la culpa de la crisis, y menos ahora con la famosa globalizacion, ahora, si puede paliar los efectos por lo menos en cierta medida.

"Hay inmigrantes ahciendo trabajos que nosotros no queremos", esa frase es similar a la del abogado de la SGAE cuando dijo "la copia privada sería ilegal si no fuera porque una ley la autorizaba", pues claro que los inmigrantes hacen trabajos que nosotros no queremos, y si no que se lo pregunten a los transportistas, pero ?sabes lo que son los derechos del trabajador? ?la jornada laboral? ?los riesgos laborales?.... todas esas cosas, mejoras laborales, que se han conseguido a lo largo de los a?os y que a los inmigrantes no se les respetas abusando de sus necesidades y de sus circunstancias.

El espa?ol prefiere cobrar dle paro (que es un derecho si previamente ha cotizado por ello, porque si no no lo tendría), antes de ser explotado trabajando 18 horas por 600 euros.


Si las inspecciones de trabajo, y el estado como parte implicada, se involucrara mas en estos asuntos, posiblemente las empresas no sacaran balances anuales de miles de millones de euros (y serían solo millones), los trabajadores vivirian un poco mejor, y lo mas importante.... se reducirian los accidentes laborales y crecería la mano de obra cualificada.

Hay muchas mas cosas que un estado puede hacer para mejorar la calidad de vida, pero todo se reduce a "vigilar" un poco mas a los explotadores y a conseguir un reparto mas equitativo de la riqueza (ojo, no digo que esto tenga que ser el comunismo, solo que se respete la legislalción, y se vigile por su respeto, que no se limiten a poner "palabras bonitas" en el B.O.E.)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Febrero de 2008, 23:39:23 pm
Pero esto es así en todos los ámbitos, si hay un problema de seguridad ciudadana, más policias, mas leyes, mas a?os de carcel, más....., papel y mentiria, ?se cumplen las leyes?  entonces pa que hacer leyes que no se van a cumplir.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 05 de Febrero de 2008, 23:51:08 pm
Fuyu yo sí que sé lo que son los derechos de los trabajadores y la jornada laboral. Yo quiero hacer más hincapié en el inmigrante que viene a trabajar como autónomo. Pienso que hay sectores bastante necesitados (fontanería, carpinteros, informáticos) porque no hay servicio suficiente y el inmigrante está supliendo esa carencia. Cuántas veces has llamado a un fontanero y ha venido a la semana y encima cobrando un pastón?. En ocasiones me he sentido como si me hicieran un favor por venir. Ahora hay más oferta en estos servicios. Yo conozco a un electricista argentino que me está cobrando lo mismo que un espa?ol con la diferencia de que lo tengo cuando le llamo y me trata como lo que soy, su cliente.
Que sí que es verdad que el Estado debe incentivar la inversión y minimizar los efectos negativos y que la subida de los productos básicos es su responsabilidad, claro que tiene sus responsabilidades!. Pero la gente no puede recurrir siempre al Estado cuando las cosas van mal. Sea usted lo suficientemente maduro para administrar su economía familiar y si no puede comprarse un BMW no lo haga, ahorre. Vivimos tiempos convulsos y un atentado ma?ana como el de 11S te provoca una crisis global. Mucha gente vive el día a día y no quiere privarse. Espa?a es el país de la Unión con más endeudamiento familiar. Hemos tenido 10 a?os de subida y la gente ya no quiere bajarse de ese tren. Yo creo que la economía espa?ola es un cocktel explosivo: exceso de consumo, poco ahorro, especulación con la vivienda, excesiva dependencia de turismo, economía sumergida, inmigrantes que no cotizan etc..
Te digo todo esto porque no me gusta la excesiva dependencia del Estado y recuerdo las palabras de Reagan cuando llegó a la presidencia: "Voy a quitaros el peso del Estado de vuestros hombros para que podáis actuar con libertad porque vosotros habéis hecho grande a este pais".

un saludo y encantado de seguir debatiendo contigo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 06 de Febrero de 2008, 13:45:08 pm
Por cierto, atentos los que tengáis las hipotecas en yenes o francos, que ya están subiendo frente al euro y si la cosa en los mercados internacionales sigue fea es muy probable que siga subiendo.

caida hoy del euro frente al yen del 1,35% , ya está el cambio a 155,66 (a finales de diciembre de 2007 estaba por encima de 166..). Ojito con los yenes que como la crisis vaya para largo (que va a ir) la cosa se puede poner fea!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 06 de Febrero de 2008, 17:40:14 pm
Fuyu yo sí que sé lo que son los derechos de los trabajadores y la jornada laboral. Yo quiero hacer más hincapié en el inmigrante que viene a trabajar como autónomo. Pienso que hay sectores bastante necesitados (fontanería, carpinteros, informáticos) porque no hay servicio suficiente y el inmigrante está supliendo esa carencia. Cuántas veces has llamado a un fontanero y ha venido a la semana y encima cobrando un pastón?. En ocasiones me he sentido como si me hicieran un favor por venir. Ahora hay más oferta en estos servicios. Yo conozco a un electricista argentino que me está cobrando lo mismo que un espa?ol con la diferencia de que lo tengo cuando le llamo y me trata como lo que soy, su cliente.
Que sí que es verdad que el Estado debe incentivar la inversión y minimizar los efectos negativos y que la subida de los productos básicos es su responsabilidad, claro que tiene sus responsabilidades!. Pero la gente no puede recurrir siempre al Estado cuando las cosas van mal. Sea usted lo suficientemente maduro para administrar su economía familiar y si no puede comprarse un BMW no lo haga, ahorre. Vivimos tiempos convulsos y un atentado ma?ana como el de 11S te provoca una crisis global. Mucha gente vive el día a día y no quiere privarse. Espa?a es el país de la Unión con más endeudamiento familiar. Hemos tenido 10 a?os de subida y la gente ya no quiere bajarse de ese tren. Yo creo que la economía espa?ola es un cocktel explosivo: exceso de consumo, poco ahorro, especulación con la vivienda, excesiva dependencia de turismo, economía sumergida, inmigrantes que no cotizan etc..
Te digo todo esto porque no me gusta la excesiva dependencia del Estado y recuerdo las palabras de Reagan cuando llegó a la presidencia: "Voy a quitaros el peso del Estado de vuestros hombros para que podáis actuar con libertad porque vosotros habéis hecho grande a este pais".

un saludo y encantado de seguir debatiendo contigo.

El endeudamiento es brutal, pero la causa principal del endeudamiento (sobre el 50% del presupuesto por familia) es por culpa de la vivienda, que tiene unos precios desorbitados con relación a los sueldos, la solución ya se que puede ser alquilar, pero el allquiler no es solución porque está al mismo precio que las hipotecas ?es esto culpa de las personas individuales o de los intereses economicos de unos y otros gobiernos?, o bueno... quizá haya que bajarse del tren y vivir debajo de los puentes como a finales de la segunda guerra mundial.

No se en que ambitos te moveras tu, pero ninguno de mis amigos o conocidos tiene Mercedos o BMW, es mas... la mayoria seat y pocos nuevo, la inmensa mayoría de segunda mano y sin moverlo mucho porque no hay quien pague el gasoil.

Los pisos.... pues zulillos de 50 o 60 metros, a precio de palacio, pocos de ellos comprados (no porque no quieran, sino porque no consiguen juntar para la entrada millonaria que piden).

Los sueldos, pues poco dinero por muchas horas, y que no se quejen que hay rumanos haciendo cola para trabajar por la mitad de pasta. Como caso concreto uno que es transportista autonomo (de los que tu citas) y hace ruta a Madrid, y sus compa?eros de trabajo, muchos de ellos rumanos, viven (literalmente viven) con su mujer en la furgo, y vivir me refiero a las 24 horas del día sin exagerar, no tienen "domicilio" fuera de la furgo, y claro.... pues luego hay accidentes y demas.

No digo que vivamos de subenciones estatales, ni mucho menos, pero yo veo bastante poco control laboral por parte del estado, y si nos metemos en el tema de los trabajadores de la seguridad privada es para mear y no echar gota.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 06 de Febrero de 2008, 19:32:25 pm
El ámbito en el que me muevo yo es el de la jet set de Marbella y por eso oposito a guardia... Si tu no has visto chavales de 20 a?os con BMW ahora más que nunca pues no sé...Ahí está el aumento de concesionarios de coches anta?o para una élite ahora para cualquiera que se encapriche. Cuando yo me saqué el carnet me compré un vehículo de 4a mano. Ahora se los compran nuevecitos los padres. Eso es un claro ejemplo de la subida del nivel de vida y también del endeudamiento.
Y así todo: ahora hay más universidades privadas, más gente con segundas viviendas, más gente que viaja fuera etc.

Y en cuanto a que la vivienda está cara y los jóvenes no pueden comprársela pues es verdad. La mitad de la sociedad está en esa situación mientras la otra mitad se hace de oro vendiendo campos de naranjos de sus abuelos por un pastón para construir polígonos y viviendas. La economía es una rueda y por un lado te quejas pero por el otro especulas.
El ciudadano debe pedir menos al Estado y ser más responsable de su economía familiar, pensar en el futuro y ahorrar. Que para comprarnos el último navegador sí tenemos pasta..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 06 de Febrero de 2008, 20:06:32 pm
Evidentemente conocemos a gente distinta, no conozco a una sola persona que los padres le hayan comprado en bmw nuevo (ni un bmw, ni ningun otro), a lo sumo, a alguno con padre generoso, le deja el suyo.

Si que veo a "chandaleros" que trabajando de "recata" se compran un bmw serie 3 con 100 a?os supermegatuneado.


Pero evidentemente, no andamos por los mismos ambientes, será que me haga viejo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 06 de Febrero de 2008, 20:19:59 pm
Es posible fuyu, es posible. Puede ser que a mi me llamé más la atención y no sea tan común como crea. Uno acaba dudando de todo.
De todas formas lo de los chandaleros también lo he visto bastante.
saludos!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 09 de Febrero de 2008, 12:17:00 pm
sobre las divisas y el panorama económico actual:

http://www.eleconomista.es/divisas/noticias/356947/02/08/Las-divisas-no-enganan-las-que-mas-caen-son-las-mas-expuestas-a-la-crisis.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: TEMPLARIO en 12 de Febrero de 2008, 18:41:38 pm

Aquí os dejo algo realmente interesante y muy a tener en cuenta, politicismos aparte.

Parece ser que los expertos en la materia auguran tiempos sombríos.


                    http://www.marcvidal.cat/espanol/2008/02/catastrofistas.html#more
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 12 de Febrero de 2008, 19:02:27 pm
Este fin de semana sali a cenar por la plaza de Manuel Becerra con unos compa?eros de trabajo a un restaurante que para cenar siete personas un sabado tenias que reservar con varios dias de antelacion y reserve con un par de horas... luego al tomar una copa nos cerraron dos pubs a la 1.30 porque segun ellos ya no les compensa... y despues de encontrar casi todo cerrado nos fuimos para casa... evidentemente que siempre estaran abiertos garitos con tiron pero ultimamente no salgo mucho pero hasta hace pocos a?os te pasabas un sabado noche por leganes, getafe etc (todos ellos sitios muy lejos para mi gusto) y estaba todo lleno de gente joven ... a dia de hoy... tienes que ir por el centro para encontrarte un poco de movimiento....la crisis es evidente que a parte de estar en la vivienda ya  se ha contagiado al consumo....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 14 de Febrero de 2008, 13:23:03 pm
?no os parece vergonzoso?

http://www.eleconomista.es/generales/noticias/364798/02/08/Afectados-de-Forum-y-Afinsa-se-echan-en-brazos-de-Rajoy-para-rescatar-su-dinero.html

NOTA: me parecería igual de vergonzoso si fuese ZP el que se hubiese comprometido a esto...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 14 de Febrero de 2008, 13:32:13 pm
?no os parece vergonzoso?

http://www.eleconomista.es/generales/noticias/364798/02/08/Afectados-de-Forum-y-Afinsa-se-echan-en-brazos-de-Rajoy-para-rescatar-su-dinero.html

NOTA: me parecería igual de vergonzoso si fuese ZP el que se hubiese comprometido a esto...

Cada uno defiende lo suyo, siempre ha sido así en esta sociedad!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Febrero de 2008, 13:46:27 pm
A mí, tanto como vergonzoso no me lo parece. Lo que pasa es que muy dificil lo va a tener el PP para que, en caso de que gane, le dejasen aprobar una ley que permite no perder nunca dinero a los inversores privados a costa de asegurarles con dinero público. Creo que eso, sin mayoría absoluta, no lo van a poder hacer nunca.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 14 de Febrero de 2008, 14:07:17 pm
La gente que invirtió en FORUM debería haberse preocupado por saber en qué se basaba el negocio en el que invertían, máxime cuando la alta rentabilidad que daban no estaba acorde con la rentabilidad que se podía encontrar en cualquier otro producto de inversión existente. Eso ya era más que para sospechar. No creo que se deba de pagar con dinero del Estado la imprudencia de esta gente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Febrero de 2008, 14:38:17 pm
Yo tampoco pero no me parece escandaloso. Por un lado es una baza electoral porque el gobierno actual ya les dijo que el Estado no tenía por qué hacerse cargo de sus ahorros y por otro, pese a lo que se dice constantemente, los modelos económicos, como los filosóficos entre partidos con distinta ideología, no son iguales. La forma de entender el papel del Estado con respecto a los administrados no coincide. En este caso, una política economica liberal neoconservadora como la que representa el PP, prima la inversión, el movimiento de capital, el riesgo porque estima que eso es lo que mueve la economía. Para incentivarlo, ha de proteger a aquellos que se integran en ese mecanismo. Lo cual es perfectamente lícito.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 14 de Febrero de 2008, 17:19:39 pm
...perfectament licito!!.... venga ya!!!... si han arriesgado su dinero y lo pierden no vamos los demas a cubrirles porque al rato vendrian los que apuestan en la ruleta o las traperras o incluso los que han invertido en bolsa reclamando lo mismo... ademas no estabas en contra del despilfarro de dinero publico? ....pues mayor despilfarro que este no existiria ninguno..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 14 de Febrero de 2008, 17:24:38 pm
Me parece que te has liado de una manera tremenda. Yo no estoy de acuerdo con que se proteja con dinero público a quien arriesga en inversiones privadas que, por otro lado, no aportan nada al conjunto de la sociedad, pero tampoco me parece escandaloso que el PP lo defienda porque es coherente con el modelo de sociedad que propugna y si gana y aprueba leyes para llevarlo a cabo, como dice, es perfectamente lícito.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 14 de Febrero de 2008, 18:11:54 pm
Si seria tan licito como aprobar la pena de muerte o cortar una mano al que robe como en Iran... pero no seria justo ni etico pero licito y legal si... y por eso mismo si el PP hiciera eso terminaria perdiendo muchos apoyos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Febrero de 2008, 13:35:36 pm
Pues eso está propuesto y cosas peores ha hecho y las perdidas de apoyo están por ver.

Salud y suerte.^^
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 16 de Febrero de 2008, 16:58:39 pm
Cómo hacerse rico antes de los 20 a?os
J.M.S.. 16.02.2008 - 13:21h
DE izquierda a derecha: Adam Hildreth, Cameron Johnson, Catherine Cook, Fraser Doherty y Ashley Qualls.
(http://www.20minutos.es/data/img/2008/02/16/765405.jpg)
DE izquierda a derecha: Adam Hildreth, Cameron Johnson, Catherine Cook, Fraser Doherty y Ashley Qualls.

    * La revista Forbes publica una lista en la que aparecen cinco multimillonarios que se hicieron con su fortuna a una edad temprana.
    * Fraser Doherty, Ashley Qualls, Catherine Cook, Cameron Johnson y Adam Hildreth.
    * Todos ellos, excepto uno, crearon su propia empresa en Internet.

Envidiados, ricos, jóvenes y sobradamente preparados. La revista Forbes ha publicado una lista en la que aparecen cinco multimillonarios antes de los 20 a?os. Todos ellos, excepto uno, crearon su propia empresa en Internet. De ellos, tres son norteamericanos y dos nacieron en el Reino Unido pero todos ellos rentabilizaron en poco tiempo una gran idea.

Son Fraser Doherty, creador de Superjam; Ashley Qualls, que fundó Whaterverlife; Catherine Cook, de myyearbook ; Cameron Johnson y Adam Hildreth, de Dubit. Y es que todos comparten un sobrenatural sentido para los negocios.

Fraser Doherty

En 2002, a la edad de 14 a?os, Fraser Doherty comenzó a hacer mermelada de las recetas de su abuela en Edinburgo, Escocia. La cocina de sus padres fue el escenario. Su primer escenario hasta que pudo alquilar por horas una fábrica de industria alimenticia de 200 personas.

A principios de 2007, Waitrose, un supermercado de alta calidad en Reino Unido, se puso en contacto con él para comenzar a vender sus productos en sus tiendas. Fue todo un éxito. Posteriormente, pidió un préstamos de 5,000 libras (6,133 euros) para cubrir gastos generales y prolongar así el tiempo de la fábrica para producir tres nuevos sabores.

Cameron Johnson

Por su parte, Cameron Johnson lanzó su primer negocio a la temprana edad de 9 a?os. Se trataba de peque?as invitaciones para fiestas durante las vacaciones de sus padres. Ya a los 11 a?os, estaba en lo más alto tras poner a la venta una serie de tarjetas de felicitación, a través de las cuales obtuvo grandes ingresos económicos. Llamó a su compa?ía 'Cheers and Tears'.

Sin embargo, no quiso quedarse ahí y continuó con su escalada financiera. A la edad de 12 a?os, ofreció 100 dólares a su hermana peque?a para su colección de 30 mu?ecas Ty Beanie Babies. Y ganó rápidamente 10 veces más dinero gracias a vender los productos a través de eBay.

Catalina Cook

A los 15 a?os, Catalina Cook y su hermano Dave, de 17, estaban hojeando su anuario del instituto y llegaron a la idea de desarrollar una versión libre, gratis e interactiva a través de Internet. ?Por qué no iba a funcionar? La iniciativa tuvo en poco tiempo mucho éxito. En 2005, ambos convencieron a su hermano Geoff para invertir 250,000 dólares (170,000 euros) y su tiempo para ayudarles a crear myyearbook, una importante red social de adolescentes y jóvenes.

Ashley Qualls

A la edad de 14 a?os, Ashley Qualls fundó whateverlife, una especie de cartera personal con dibujos propios. Posteriormente, ofreció dise?os para myspace y sencillos tutoriales para los adolescentes que querían aprender a hacer sus propios dise?os gráficos.

El portal tiene unas estadísticas envidiables: más de 7 millones de visitas. Ya en 2006, la joven empresaria recibió una oferta -de un comprador desconocido- para adquirir la empresa por 1.5 millones de dólares (1.220.000 euros). A pesar de la suculenta cifra, la rechazó.

Adam Hildreth

Adam Hildreth entró en el mundo de los negocios a la edad de 14 a?os tras comenzar con una red social conectado llamado Dubit Limit. Empresas como Coca-Cola utilizó a los miembros de la comunidad para encontrar nuevos grupos de público y dirigir así los productos a los jóvenes. Actualmente, se le calcula una fortuna de 2 millones de libras (2,385,320 de euros). Posteriormente, se ha introducido en el negocio de software para proteger a ni?os.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Febrero de 2008, 23:33:11 pm
Hacienda somos todos, salvo los que tienen más de diez millones de euros en su cuenta corriente. Ciertamente, para nadie ha sido un descubrimiento saber que los poseedores de grandes patrimonios son también los que más impuestos evaden. Pero como Alemania ha abierto la caja de Pandora, actuando con mano de hierro sobre aquellos que gustan de evitar al fisco ?las alarmas saltaron cuando se descubrió que el presidente de Deutsche Post habría trasferido a Liechtenstein cerca de 4 millones de euros- ha comenzado también la caza de brujas en Espa?a.

No es de extra?ar que desde el Ministerio de Hacienda se hayan levantado voces denunciando el caso espa?ol si se tiene en cuenta que alrededor del 86% de las fortunas espa?olas con patrimonios superiores a 10 millones de euros elude sus obligaciones fiscales al no declarar el Impuesto sobre Patrimonio. Y como las comparaciones son odiosas, resulta todavía más sangrante que, mientras que en Alemania la economía sumergida representa el 6% del PIB, en Espa?a este porcentaje se aleja de la media europea y ronda el 23% del PIB.

Así lo ha explicado hoy el secretario general del colectivo de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha), José María Mollinedo, "lamentamos que mientras que otros países de nuestro entorno, como Alemania cuya economía sumergida representa el 6% del PIB, centran sus esfuerzos en reducir el fraude, Espa?a sigue alejada de la media europea, con unas bolsas de fraude que ronda el 23% del PIB y acapara la cuarta parte de los billetes de 500 euros de la zona euro".

Además, según los cálculos de Gestha, resultado del cruce de datos entre los tramos de la Base Imponible del Impuesto de Patrimonio con los derivados de la banca privada, el 18% de las personas que poseen bienes valorados entre medio millón y un millón de euros defrauda a Hacienda, número que se eleva considerablemente ?el 45% de las personas- si dicho valor de patrimonio se eleva a una horquilla entre uno y diez millones de euros.

En cuanto a la forma de eludir impuestos, el Gestha asegura que las mayores bolsas de evasión fiscal están relacionadas con el capital mobiliario e inmueble ?más o menos el 93% de todos los bienes y derechos declarados-. Si bien es verdad que también son focos de sospecha los bienes vinculados a actividades económicas, los seguros y rentas, así como los vehículos, pieles, joyas y objetos de arte.

En la actualidad, tan solo 132 contribuyentes declaran un patrimonio neto superior a los 30 millones de euros, lo que supone unos ingresos para las arcas públicas de casi 42,5 millones, es decir, una media de 322.000 euros por cabeza. Alrededor de 2.525 ciudadanos declaran un patrimonio neto total entre 6 y 30 millones de euros, aportando el 10% de la recaudación del IP.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 20 de Febrero de 2008, 23:50:43 pm
Hacienda somos todos, pero unos mas que otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2008, 10:26:25 am
En Espa?a pagan  pagan, 4, los que tienen nomina y no tienen más remedio, pero es que encima  de estos 4 en la medida de lo posible nos escaqueamos de todo lo que podemos, eso sin contar artistas, fontaneros, chapuzas, comerciantes, empresarios etc que a mi me da la risa cuando dicen que me pagan el sueldo, a veces pienso que si todos pagaramos lo que nos corresponde, nos bastaria con pagar un 20 % de los impuestos que pagamos, y si le ademas suprimeramos, las corruptelas de las administraciones y de los politicos, nos quedabamos en pagar un 5% de lo que pagamos y con mejores servicios, lo mismo habia a?os que nos tenian que pagar impuestos a nosotros. :insano

Un saludo.




 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Febrero de 2008, 15:02:03 pm
una sencilla medida que acabaría con este problema: ex-agentes-comerciales-mercenarios reconvertidos a inspectores interinos de hacienda y de la SS a comisión (% sobre pufo)

ya ponemos vpo sólo de alquiler semigratuita gestionada por el estado, y bajas de 2 a?os por natalidad con subsidio por el 100% del sueldo...

... y los hoy mileuristas volverían a ser clase media acomodada con pensiones aseguradas... pero ya es tarde para eso, 12 a?os tarde, ese nuevo baby boom inducido en el 96 empezaría a dar sus carnosos frutos en forma de cotizaciones y mano de obra competitiva allá por 2015, no como ahora, que en 2015 nos espera invierno demográfico con un agujero negro de la SS por culpa de pensiones blindadas y subsidios varios (RMI y paro, sobre todo)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Febrero de 2008, 15:11:52 pm
Es la mentalidad del espa?ol. Si llegase un Gobierno que hiciese pagar a cada uno hasta la última peseta de lo que debe de pagar y acabase con el fraude de este país, a los 4 a?os, en las siguientes elecciones, no sabaca más que su voto y el de su mujer, por que con sus medidas habría tocado el bolsillo al 90% del país. Ya se sabe, todo el mundo quiere que se acabe con la corrupción y el fraude, pero con el fraude de los demás no con el de uno mismo.

Este país no cambiará nunca!. Como consuelo del 23% de economía sumergida siempre nos queda la ilusión de que hasta que estemos como Italia aún nos falta!  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Febrero de 2008, 15:49:44 pm
http://www.intereconomia.com/es/noticias_generales/claves/20080220Albertos.html

sin palabras, los albertos (sí, con minúsculas, como ahora madrid), de rositas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2008, 16:22:44 pm
Es la mentalidad del espa?ol. Si llegase un Gobierno que hiciese pagar a cada uno hasta la última peseta de lo que debe de pagar y acabase con el fraude de este país, a los 4 a?os, en las siguientes elecciones, no sabaca más que su voto y el de su mujer, por que con sus medidas habría tocado el bolsillo al 90% del país. Ya se sabe, todo el mundo quiere que se acabe con la corrupción y el fraude, pero con el fraude de los demás no con el de uno mismo.

Este país no cambiará nunca!. Como consuelo del 23% de economía sumergida siempre nos queda la ilusión de que hasta que estemos como Italia aún nos falta!  ;ris;


Pues depende, porque normalmente quien más estafa es quien mas tiene, y si el trabajador que pone unas ventanas en casa, o hace una reforma, ve que el 16% que estafa al no pagar el iva, le revierte en que tiene que pagar menos impuestos, tiene mejores servicios, estudios para sus hijos de verdad gratis, una sanidad que funcione de verdad, etc, lo mismo prefiere pagar el iva en lo que compra, que poquita cosa más puede estafar la mayoria de la gente, volvemos a lo mismo, sin cambio de valores todo lo demas  es humo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 21 de Febrero de 2008, 16:27:32 pm
Que poco solidario eres paco, el 16% revierte en subenciones "sociales" para rumanos, en pagar las guarderias de los colombinos, las repatriacines sociales de los ecuatorianos, las bodas gays, los derechos de las lesbianas..... si no estas en ningún colectivo socialmente protegido, pues ya estas tardando.... antes nos quejabamos de las ayudas para los gitanos, pero eso solo envidia, ahora ya puedes ser, por ejemplo, gay (marica en cristiano) ?o no ves que cada día hay mas?

Lo mas increible que he conocido es la gente que se separa en Madrid para que le den un piso de VPO (al parecer a las mujeres separadas les dan mas puntos).

Ya sabes, te haces gay y te separas, y a solicitar ayudas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Febrero de 2008, 17:16:50 pm
  Ni siquiera nos haria falta ser solidarios, solamente inteligentes y menos manipulables, yo estoy seguro que la gente que  se queja de estas subvenciones que mencionas, no lo haria si viera que de verdad es para gente que lo necesita y lo intenta.

Ciertamente las subvenciones de distintas maneras eran antes para los gitanos en gran medida, pero lo que molestaba a la gente ,era que se las llevaran sin aportar ni querer aportar nada a la sociedad de la que se auto excluian,y de nada valian posturasde cara a la galeria que lo que fomentaban es contra lo que teoricamente luchaban, fomentaban el racismo, por que  un obrero puede ser el más solidario del mundo, pero  le resulta muy dificil sudar sueldo pagar religiosamente  y ver que otros reciben subvenciones, mientras que llevan colorao por todos los lados, y vehiculos de alta gama, etc consintiendoles todo, y que encima  hasta cuando se indignaban tener  que empezar su frase con un temeroso "yo no soy racista pero......," .

 Si se excluyera estas sanguijuelas de la sociedad que son los profesionales de la subvención, a nadie le molestaria que se ayudara al gitano o al payo que lo necesitara, al extranjero o al nacional que lo necesitara,al hetero o al homosexual que lo necesitara, pero claro  tambien hay mucha gente interesada en que estos circulos sigan igual, porque al fin y al cabo viven de ello.



Ahora todo el mundo se apunta al carro, y ciertamente los antiguos poseedores de esta gallina de los huevos de oro, se quejan, nosotros somo gitanos pero somos espa?oles no hay derecho que vengan fuera de Espa?a y nos quiten lo "nuestro".

 Por eso digo que el tema es un cambio de valores empezando por nosotros mismos, solo se valora lo que se tiene, ni el como se obtiene, ni como lo utilizamos, entonces todo se reduce a eso ? que es lo que tenemos?. Cuanto más mejor, aunque ya carezca incluso de valor( llega un punto en el que tener mil millones más no aporta nada personal).

 Si se valorara lo obtenido con brillantez, esfuerzo, inteligencia etc, per osiempre que se hubiera obtenido con honradez( que lo ideal es que se coincida con lo legal pero no siempre es asi) , si  ademas se valorara  la templanza, la sobriedad, la generosidad, la humildad etc, de nada valdria tener todo el oro y el poder del mundo, si no pudieras estar  a gusto y supuieras que lo que tienes lejos de ofrecerte admiración y estima, te aporta desprecio y verguenza.

 De que le valdria a los Albertos, a Mario conde etc, ser inmensamente ricos si nadie quisiera verles en el mismo restaurante, club de golf, o cualquier acontecimiento.

Bueno ya me has tirado de la tecla.

Un saludo.

Mira hasta policialment nos beneficiaria.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Febrero de 2008, 17:23:14 pm
Pues depende, porque normalmente quien más estafa es quien mas tiene, y si el trabajador que pone unas ventanas en casa, o hace una reforma, ve que el 16% que estafa al no pagar el iva, le revierte en que tiene que pagar menos impuestos, tiene mejores servicios, estudios para sus hijos de verdad gratis, una sanidad que funcione de verdad, etc, lo mismo prefiere pagar el iva en lo que compra, que poquita cosa más puede estafar la mayoria de la gente, volvemos a lo mismo, sin cambio de valores todo lo demas  es humo.

Un saludo.

Disiento, la gente que mas estafa en relación a lo que ganan es la gente de a pie, y con diferencia!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 22 de Febrero de 2008, 00:46:17 am
http://www.intereconomia.com/es/noticias_generales/claves/20080220Albertos.html

sin palabras, los albertos (sí, con minúsculas, como ahora madrid), de rositas




Esto demuestra que la justicia no es igual para todos y que su contaminacion es extrema.... que bonito dejar pasar los plazos para resolver un procedimiento.... y luego absolver por prescripcion... ni mas ni menos que falsedad documental....



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Febrero de 2008, 09:20:30 am
Pues depende, porque normalmente quien más estafa es quien mas tiene, y si el trabajador que pone unas ventanas en casa, o hace una reforma, ve que el 16% que estafa al no pagar el iva, le revierte en que tiene que pagar menos impuestos, tiene mejores servicios, estudios para sus hijos de verdad gratis, una sanidad que funcione de verdad, etc, lo mismo prefiere pagar el iva en lo que compra, que poquita cosa más puede estafar la mayoria de la gente, volvemos a lo mismo, sin cambio de valores todo lo demas  es humo.

Un saludo.

Disiento, la gente que mas estafa en relación a lo que ganan es la gente de a pie, y con diferencia!


Y yo disiento de tu disentimiento, poco puede estafar quien esta atado a su nomina, que suelen ser los que menos ingresan.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 22 de Febrero de 2008, 15:36:07 pm
Pues depende, porque normalmente quien más estafa es quien mas tiene, y si el trabajador que pone unas ventanas en casa, o hace una reforma, ve que el 16% que estafa al no pagar el iva, le revierte en que tiene que pagar menos impuestos, tiene mejores servicios, estudios para sus hijos de verdad gratis, una sanidad que funcione de verdad, etc, lo mismo prefiere pagar el iva en lo que compra, que poquita cosa más puede estafar la mayoria de la gente, volvemos a lo mismo, sin cambio de valores todo lo demas  es humo.

Un saludo.

Disiento, la gente que mas estafa en relación a lo que ganan es la gente de a pie, y con diferencia!



Pero si la gente "de a pie" no tiene un puto duro qué cojones van a estafar.

Aparte que hoy en día hacienda controla todo, como cobres en nomina y por el banco estas jodido, salvo "el sobre" claro, si consideras que eso es defraudar, pues si, la gente de "a pie" defrauda toda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 22 de Febrero de 2008, 15:56:05 pm
Pues depende, porque normalmente quien más estafa es quien mas tiene, y si el trabajador que pone unas ventanas en casa, o hace una reforma, ve que el 16% que estafa al no pagar el iva, le revierte en que tiene que pagar menos impuestos, tiene mejores servicios, estudios para sus hijos de verdad gratis, una sanidad que funcione de verdad, etc, lo mismo prefiere pagar el iva en lo que compra, que poquita cosa más puede estafar la mayoria de la gente, volvemos a lo mismo, sin cambio de valores todo lo demas  es humo.

Un saludo.

Disiento, la gente que mas estafa en relación a lo que ganan es la gente de a pie, y con diferencia!



Pero si la gente "de a pie" no tiene un puto duro qué cojones van a estafar.

Aparte que hoy en día hacienda controla todo, como cobres en nomina y por el banco estas jodido, salvo "el sobre" claro, si consideras que eso es defraudar, pues si, la gente de "a pie" defrauda toda.

Llamo estafar a comprar/vender pisos pagando parte de su valor en dinero negro.
Llamo estafar a vender/alquilar ilegalmente pisos de protección oficial (creo que estos se los dan a los ricos tb..)
Llamo estafar alquilar/arrendar casas/casas de playa,... sin declarar un puto duro
Llamo estafar a hacer reformas en casa sin factura para no pagar IVA (un 16% de 40.000? es mucho dinerito...)
Llamo estafar a declarar indebidamente como primera vivienda, segundas y terceras casas para desgravarse pasta.
Llamo estafar a tener 2 y 3 curros sin declarar y cobrando en negro.
Llamo estafar a usar ayudas públicas destinadas a una cosa para adquirir otras cosas que nada tienen que ver (Paco seguro que no conoces a ningún no-rico que haga esto ?verdad?)

?así vale o sigo? estas son prácticas más que habituales en gran parte de la gente de este país y el que no quiera verlo pues que mire para otro lado y le eche el muerto a los ricos y arreglao.

Y de los tejemanejes de los 3.000.000 millones de autónomos de este país ni hablo que me da la risa...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Febrero de 2008, 16:17:20 pm
Pues depende, porque normalmente quien más estafa es quien mas tiene, y si el trabajador que pone unas ventanas en casa, o hace una reforma, ve que el 16% que estafa al no pagar el iva, le revierte en que tiene que pagar menos impuestos, tiene mejores servicios, estudios para sus hijos de verdad gratis, una sanidad que funcione de verdad, etc, lo mismo prefiere pagar el iva en lo que compra, que poquita cosa más puede estafar la mayoria de la gente, volvemos a lo mismo, sin cambio de valores todo lo demas  es humo.

Un saludo.

Disiento, la gente que mas estafa en relación a lo que ganan es la gente de a pie, y con diferencia!



Pero si la gente "de a pie" no tiene un puto duro qué cojones van a estafar.

Aparte que hoy en día hacienda controla todo, como cobres en nomina y por el banco estas jodido, salvo "el sobre" claro, si consideras que eso es defraudar, pues si, la gente de "a pie" defrauda toda.

Llamo estafar a comprar/vender pisos pagando parte de su valor en dinero negro.

Pisos construidos por pobres, metiendo materiales de mierda y vendiendolos a precio de oro, si ciertamente la construcción es un negocio transparente, mira lo que tienen es suerte a Lorenzo sanz le tocaba siempre la loteria de Navidad.

Llamo estafar a vender/alquilar ilegalmente pisos de protección oficial (creo que estos se los dan a los ricos tb..) Pues mira esos pisos no los construyen los pobres y por cierto cuando son en buena zona se los llevan los hijos de los ricos, tambien, en Sanchinarro los reto?os de Ramon calderon, se llevaron unos pisitos y locales, creo.
Llamo estafar alquilar/arrendar casas/casas de playa,... sin declarar un puto duro

 Casas construidas por pobres tambien y sin estafar ni una cala

Llamo estafar a hacer reformas en casa sin factura para no pagar IVA (un 16% de 40.000? es mucho dinerito...)

 Eso no lo hacen los ricos, y  sus reformas son detalladas y con factura.
Llamo estafar a declarar indebidamente como primera vivienda, segundas y terceras casas para desgravarse pasta.

   Hay ricos que no tienen nada, en eso tienes razon, les sale negativa la declaracion o pagan lo mismo que un obrero

Llamo estafar a tener 2 y 3 curros sin declarar y cobrando en negro.


En esto tienes razon los ricos no tienen  2 o 3 curros, "forman parte de 2 o 3 consejos de administración"

 
Llamo estafar a usar ayudas públicas destinadas a una cosa para adquirir otras cosas que nada tienen que ver (Paco seguro que no conoces a ningún no-rico que haga esto ?verdad?)

 "Si si lo conozco, cualquier empresario que contrata y despide luego contrata otra vez para llevarse la subvencion etc, de hecho si no recuerdo mal la Duquesa de Alba era la mayor beneficiaria de subvenciones agricolas de Extremadura o argo asin"

?así vale o sigo? estas son prácticas más que habituales en gran parte de la gente de este país y el que no quiera verlo pues que mire para otro lado y le eche el muerto a los ricos y arreglao.

Pero es que nadie ha dicho eso, al contrario me parece haber defendido un cambio de valores que es lo único que puede parar eso, ahora bien decir que menos tienen es los que más estafan  , pues no me parece ajustado a la realidad, claro que lo mismo es como tú dices.

Y de los tejemanejes de los 3.000.000 millones de autónomos de este país ni hablo que me da la risa...

 Ciertamente ? y que son los ricos sino grandes autonomos?

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 22 de Febrero de 2008, 16:48:13 pm
Llamo estafar a comprar/vender pisos pagando parte de su valor en dinero negro.

Pisos construidos por pobres, metiendo materiales de mierda y vendiendolos a precio de oro, si ciertamente la construcción es un negocio transparente, mira lo que tienen es suerte a Lorenzo sanz le tocaba siempre la loteria de Navidad.

 pobres, pobres... no sé si conoces un poco los sueldos que se han llegado  a pagar en estos últimos a?os a gran parte del personal de la construcción, aunque me da la impresión de que no... 

Llamo estafar a vender/alquilar ilegalmente pisos de protección oficial (creo que estos se los dan a los ricos tb..)

Pues mira esos pisos no los construyen los pobres y por cierto cuando son en buena zona se los llevan los hijos de los ricos, tambien, en Sanchinarro los reto?os de Ramon calderon, se llevaron unos pisitos y locales, creo.
Llamo estafar alquilar/arrendar casas/casas de playa,... sin declarar un puto duro

Son casos aislados, no creo que el porcentaje de pisos de protección oficial que llegan a manos de este tipo de gente suba del 1%, pero si quieres usar ese tipo de demagogia estilo Pizarro me parece oka...

 Casas construidas por pobres tambien y sin estafar ni una cala

Llamo estafar a hacer reformas en casa sin factura para no pagar IVA (un 16% de 40.000? es mucho dinerito...)

 Eso no lo hacen los ricos, y  sus reformas son detalladas y con factura.
Llamo estafar a declarar indebidamente como primera vivienda, segundas y terceras casas para desgravarse pasta.

   Hay ricos que no tienen nada, en eso tienes razon, les sale negativa la declaracion o pagan lo mismo que un obrero

?pero los "pobres" con nómina entonces lo hacen o no lo hacen?

Llamo estafar a tener 2 y 3 curros sin declarar y cobrando en negro.


En esto tienes razon los ricos no tienen  2 o 3 curros, "forman parte de 2 o 3 consejos de administración"

Todos sabemos quien pertence a 2 y 3 consejos de administración y su sueldo va en "nomina" como el tuyo. El del que trabaja de aparcacoches en sus ratos libres creo que no...

 
Llamo estafar a usar ayudas públicas destinadas a una cosa para adquirir otras cosas que nada tienen que ver (Paco seguro que no conoces a ningún no-rico que haga esto ?verdad?)

 "Si si lo conozco, cualquier empresario que contrata y despide luego contrata otra vez para llevarse la subvencion etc, de hecho si no recuerdo mal la Duquesa de Alba era la mayor beneficiaria de subvenciones agricolas de Extremadura o argo asin"

no hace falta que te vayas tan lejos hombre, pon el Google "ayudas para gafas y dentista" a ver que te aparece...

?así vale o sigo? estas son prácticas más que habituales en gran parte de la gente de este país y el que no quiera verlo pues que mire para otro lado y le eche el muerto a los ricos y arreglao.

Pero es que nadie ha dicho eso, al contrario me parece haber defendido un cambio de valores que es lo único que puede parar eso, ahora bien decir que menos tienen es los que más estafan  , pues no me parece ajustado a la realidad, claro que lo mismo es como tú dices.

Pues a mi me sigue pareciendo ajustado a la realidad el decir que, en proporción al dinero ingresado, la gente de a pie estafa más dinero que las grandes fortunas, mientras que las grandes fortunas lo que hacen es contratar buenos gestores que gestionan las compras y ventas de las formas y en los tiempos adecuados para que las cuentas salgan lo mejor posible, así de sencillo. Es algo bastante complejo y de lo que existen grandes profesionales, pero en muchos casos son operaciones completamente legales.

Y de los tejemanejes de los 3.000.000 millones de autónomos de este país ni hablo que me da la risa...

 Ciertamente ? y que son los ricos sino grandes autonomos?

Para empezar un rico no tiene por  qué ser empresario, también existen las grandes herencias. Y lo segundo es que los empresarios generan riqueza y empleo y sin ellos tú y yo estaríamos comiéndonos los mocos.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 22 de Febrero de 2008, 21:46:14 pm
Bueno, no intentéis desbancar el debate del día entre solbes y Pizarro. Mira que me extra?a que Oposithor no haya dicho nada, ya que le va el tema de la "pasta"  ;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 22 de Febrero de 2008, 21:54:03 pm
Bueno, no intentéis desbancar el debate del día entre solbes y Pizarro. Mira que me extra?a que Oposithor no haya dicho nada, ya que le va el tema de la "pasta"  ;c;

En resumen que Solbes se comió a Pizarro, auqnue era previsible y normal dada la diferencia de experiencia entre uno y otro en esas materias y sobre todo delante de las cámaras. En cualquier caso los dos estuvieron un poco "cansinos"  :ddor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 22 de Febrero de 2008, 21:56:34 pm
Vale, ya sé que decirles a mis amigos cuando salga esta noche con ellos si sale la conversación  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 22 de Febrero de 2008, 22:11:13 pm
Si todos los politicos espa?oles tuvieran la cuarta parte de la preparación (y por ella el reconocimiento internacional) que tiene Sobes no tendriamos muchos problemas de los que tenemos.

Pero claro, vivimos en el pais donde se cumple el sue?o americano (ahora el cubano) donde un electricista puede ser Ministro, y no de electricidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 22 de Febrero de 2008, 22:26:24 pm
Vale, ya sé que decirles a mis amigos cuando salga esta noche con ellos si sale la conversación  ;ris;

Con esas dos frases tienes la conversación controlada!  ;risr;

aunque hazme caso, si sale ese tema de conversación es que la noche no está yendo muy bien... :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 23 de Febrero de 2008, 01:16:43 am
Si todos los politicos espa?oles tuvieran la cuarta parte de la preparación (y por ella el reconocimiento internacional) que tiene Sobes no tendriamos muchos problemas de los que tenemos.

Pero claro, vivimos en el pais donde se cumple el sue?o americano (ahora el cubano) donde un electricista puede ser Ministro, y no de electricidad.


Nunca confiare en una persona que en el 1995 nos aconsejó hacernos un plan de pensiones porque creia que la Seguridad Social iba a quebrar en 10 a?os...y sí... es lamentable que Corcuera siendo electricista fuera Ministro de Interior----
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 23 de Febrero de 2008, 12:47:14 pm
En política cada uno se pone sus excusas para no confiar en alguien. De ahí a desprestigiar a alguien de reconocida sabiduría y formación... luego vienen los palos en los debates.

Una cosa, para variar, que ha hecho bien el PSOE y el PP no se ha fijado... es no tocar a Rato, un talento igual o mayor que Solbes en su campo, que lo hizo fenomenal, aprovechando al máximo el crecimiento que el ciclo económico presentaba (porque la economía va por ciclos.... la recesión no es por culpa de las cejas picudas ^^).

Y una cosa mal, para no variar pues para mi el PP se ha basado 4 a?os en rayar la oreja protestando y criticando por todo sin aportar alternativas...   ha sido ratificar lo que digo "tocando" a alguien como Solbes, como si tocara a un mindundi cuando es un talento igual o mayor que Rato en su campo, que con lo que hay lo ha hecho fenomenal, aprovechando el crecimiento que el ciclo económico presentaba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 24 de Febrero de 2008, 21:26:55 pm
próximo ministro de economía: Miguel Sebastián

sí ese, el que se presentó a alcalde de madrid

económicamente, un genio, bancoespa?ista, esos que con voz débil pero sin voto avisaban ya desde 2002 de los pies de barro del "milagro ejpa?ol", no todo es rato ni solbes

y sí, las pensiones no están tan garantizadas, esto de la inmigración masiva, más que blindarlas, hará que se tambaleen

629? anuales de saldo negativo por inmigrante tienen la culpa, ?no hubieran sido mejor 55 millones de espa?olitos, aportadores al IRPF y a la SS?, ah no, que eso es a largo plazo, 5 legislaturas, mejor abrir desde el ´96 las puertas y no cerrarlas en 2004, mejor el cortoplacismo del trabajo basura procedente del sector servicios, apoyado por un consumo interno basado en el crédito y el maldito ladrillo (esclavizador de toda una generación con hipotecones de infarto) que el trabajo de calidad en la industria, el I+D, la defensa de los derechos laborales, y la protección del estado del bienestar.

nos alejamos de europa eso sí, con la cabeza bien alta, sí, nos merendábamos a los teutones en 2 a?os juasss

de merienda, como sigamos así, las 3 P´s, (pipas y paseos en el parque)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 01 de Marzo de 2008, 20:07:07 pm
 ;::) ;::) ;::)

http://www.publico.es/dinero/054593/espanoles/viven/mejor/2003/notan
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Marzo de 2008, 20:52:10 pm
Inocular miedo, se llama. Produce esos efectos paradogicos.

Salud y suerte.^^
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 09 de Marzo de 2008, 17:44:18 pm
HAMBRUNA.

La hambruna es una situación que se da cuando un país o zona geográfica no posee suficientes alimentos y recursos para proveer alimentos a la población, elevando la tasa de mortalidad debido al hambre y a la desnutrición.

Según el Proyecto Hambre de las Naciones Unidas, alrededor de 24.000 personas mueren cada día de hambre o de causas relacionadas con el hambre. Un 75% de los fallecidos son ni?os menores de cinco meses.El Instituto de desarrollo y política alimentaria afirma que la hambruna y las guerras causan sólo un 10% de las muertes por hambre, aun cuando éstas tienden a ser de las que trascienden con mayor frecuencia. La mayoría de las muertes por hambre se deben a desnutrición crónica. Las familias sencillamente no consiguen suficientes alimentos. Esto, a su vez, se debe a la extrema pobreza.

La Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO) estima que unos 800 millones de personas en el mundo sufren de hambre y desnutrición, una cantidad cerca de 100 veces mayor que el número de personas que efectivamente mueren por esas causas al a?o.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 09 de Marzo de 2008, 19:23:29 pm
Yo no veo nada raro en que el PP defienda y ayude a inversores privados con dinero público, es normal. Con el PP en el poder el dinero publico pasa a manos privadas con frecuencia.
Estos inversores quisieron lucrarse muy rápido y alguien peor que ellos se les adelantó.
Pero lo que veo en esta situación es oportunismo político, eso tampoco es raro en el PP.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Marzo de 2008, 20:28:55 pm
HAMBRUNA.

La hambruna es una situación que se da cuando un país o zona geográfica no posee suficientes alimentos y recursos para proveer alimentos a la población, elevando la tasa de mortalidad debido al hambre y a la desnutrición.

Según el Proyecto Hambre de las Naciones Unidas, alrededor de 24.000 personas mueren cada día de hambre o de causas relacionadas con el hambre. Un 75% de los fallecidos son ni?os menores de cinco meses.El Instituto de desarrollo y política alimentaria afirma que la hambruna y las guerras causan sólo un 10% de las muertes por hambre, aun cuando éstas tienden a ser de las que trascienden con mayor frecuencia. La mayoría de las muertes por hambre se deben a desnutrición crónica. Las familias sencillamente no consiguen suficientes alimentos. Esto, a su vez, se debe a la extrema pobreza.

La Organización de las Naciones Unidas para la Alimentación y la Agricultura (FAO) estima que unos 800 millones de personas en el mundo sufren de hambre y desnutrición, una cantidad cerca de 100 veces mayor que el número de personas que efectivamente mueren por esas causas al a?o.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna

 La teoria es que esto tiene que ser asi para que yo viva como vivo, y si lo solucionaramos, seriamos nosotros los que nos murieramos de hambre, hipocritas somos joder.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 09 de Marzo de 2008, 22:05:09 pm
Bueno paco, se hace lo que se puede.
En el día de hoy, en el que todos vamos a ganar las elecciones, me ha parecido CABRON, poner un enlace a algo que no le importa a 24.000 seres humanos.

No se si somos hipócritas, quizás solo olvidadizos, o cínicos, pues con ver las noticias nos damos por solidarios.

Buenas noches con cabeza
Y buena suerte con corazón.

Y bendice se?or los alimentos que no vamos a tomar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 09 de Marzo de 2008, 22:08:14 pm
Pero desde el sillón de tu casa puedes ayudar y mucho.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Marzo de 2008, 00:59:10 am
Bueno paco, se hace lo que se puede esto no es cierto al menos en lo que a mi respecta
En el día de hoy, en el que todos vamos a ganar las elecciones, me ha parecido CABRON, poner un enlace a algo que no le importa a 24.000 seres humanos.

No se si somos hipócritas, quizás solo olvidadizos, o cínicos, pues con ver las noticias nos damos por solidarios.

Buenas noches con cabeza
Y buena suerte con corazón.

Y bendice se?or los alimentos que no vamos a tomar.  A veces no te entiendo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 13 de Marzo de 2008, 12:41:07 pm
No se si sera verdad lo que dicen:

Importante para todos los que tengan hipoteca .

Es sabido por todos que nuestro gobierno en este a?o 2007 ha hecho una reforma fiscal del IRPF por la que mensualmente pagamos menos impuestos, sabemos que el IRPF nos ha bajado un punto en la nomina, esto se ha publicado a todo lo grande .?Cuanto nos ahorramos?
 
Supongamos que ganamos 20.000 EUR brutos al a?o (hay quien mas hay quien menos eso esta claro), si antes a esta reforma nos retenían un 15 % de IRPF ahora nos retienen un 14%, esto supone un ahorro de 200 EUR al a?o, no esta mal, ?no? Ahora viene la sorpresa, otra reforma fiscal que no se ha dado a conocer tanto como la que acabo de contar:

Es un cambio que por ahora no sabe prácticamente nadie, nos daremos cuenta cuando hagamos la declaración el a?o que viene claro.... las elecciones son en marzo, y la declaración se hace a partir de abril,
para que nos demos cuenta de la sorpresa cuando ya hayamos votado a quien creíamos que mas nos favorecía...
Aquí va el cambio:

Anteriormente, teníamos las siguientes deducciones por la compra de vivienda:

- Primeros 4.507,59 Resto hasta 9.015,18
- Primeros 2 a?os 25% 15%
- Resto de a?os 20% 15%
Bien, pues a partir de este a?o, estas deducciones desaparecen, deduciéndonos un 15% exclusivamente de las cuotas pagadas en nuestra hipoteca hasta los 9.015 ,18 EUR.
Esto quiere decir, que para los que tenemos una hipoteca, y pagamos de letra unos 750 EUR, si el a?o pasado nos devolvía hacienda 1.803,04 EUR. Este a?o cuando hagamos la declaración, nos devolverán solamente 1.352.28 EUR. Es decir que nos devolverán 450,76 EUR menos!!!

Resumiendo: Perdemos dinero.
Si hay dos titulares en la hipoteca la perdida se multiplica por dos... Seguro que este reforma no la sabe tanta gente, como la que hemos mencionado en primer lugar. Y lo peor es que esta pensada para que los
espa?oles nos demos cuenta en abril, un mes después de las elecciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Marzo de 2008, 16:04:49 pm
 Peor ha sido lo de la luz, pero no puedo comentarlo sin entrar en matices politicos, y no quiero, lo que si es cierto es que dicen que un millon de hogares, mayormente de personas mayores, va a pasarlas canutas para pagar la luz, y la calefaccion( tarifa nocturna), esto entra en vigor en junio, y los cambios a costa de los ciudadanos a mi al menos la semana pasada, para notarlo en el recibo de dentro de dos meses.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Marzo de 2008, 16:08:24 pm
?Dónde viene publicada esa reforma fiscal mu2?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 13 de Marzo de 2008, 16:22:06 pm
Peor ha sido lo de la luz, pero no puedo comentarlo sin entrar en matices politicos, y no quiero, lo que si es cierto es que dicen que un millon de hogares, mayormente de personas mayores, va a pasarlas canutas para pagar la luz, y la calefaccion( tarifa nocturna), esto entra en vigor en junio, y los cambios a costa de los ciudadanos a mi al menos la semana pasada, para notarlo en el recibo de dentro de dos meses.

Un saludo.

lo cierto es que si la luz sube no creo que sea por intereses políticos, la realidad es que la electricidad ahora mismo se está vendiendo por debajo del coste de producción y tiene que llegar el día en que al menos cueste lo que se gasta en generarla, transportarla y distribuirla.

Lo de quitar la tarifa nocturna  si que me parece una jugada sucia para todo el que confió en ese tipo de sistema de calefacción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Marzo de 2008, 16:29:24 pm
La desaparición de la tarifa nocturna a los que perjudica es a los que tenemos acumuladores electricos. Para nosotros la OCU ofrece estas soluciones:

La necesidad de actualizar la potencia contratada y en general la desaparición de forma definitiva de la tarifa nocturna el 1 de Julio del 2008, afecta de forma muy negativa a quienes emplean como sistema de calefacción los acumuladores eléctricos, cuya instalación supuso en su momento un notable desembolso. A estos usuarios les interesa retrasar lo más que puedan la actualización de potencia. No obstante, si su compa?ía le exige realizar ya esta adaptación debe revisar sus necesidades reales de potencia  teniendo en cuenta los acumuladores de los que dispone. Quizá pueda reducir algo.

La otra opción pasa por abandonar su actual tarifa nocturna y contratar la nueva tarifa con discriminación horaria (lo tendrá que hacer en cualquier caso el 1 de Julio de 2008). Con esta nueva tarifa también tendrá que contratar el máximo de potencia que precisa en cualquier horario, sin embargo al contar con 14 horas de tarifa valle, puede optar por modificar su instalación eléctrica, y aprovechar los acumuladores. Tiene dos posibles opciones para esa modificación:

Realizar un doble circuito eléctrico de acumuladores, de tal forma que un grupo de acumuladores estén en funcionamiento durante las 7 primeras horas del periodo valle y el segundo grupo durante las 7 horas restantes: así conseguirá reducir la potencia contratada y las tarifas a aplicar (tanto el término fijo como el variable) serán más reducidas.
O sustituir las resistencias de los acumuladores por otras de menor potencia.
Por cada kW que consiga reducir obtendrá un ahorro aproximado de 25 euros anuales. Si además consigue que la potencia contratada no supere los 10 kW, podrá obtener un ahorro adicional del 6% ya que pasará de tener la tarifa 3.0.1 a la tarifa 2.0.3 con discriminación horaria, que aplica precios más reducidos tanto para el término fijo como variable. En cualquier caso, ambas medidas requieren la consulta de un profesional que valore el coste de su aplicación. Debe tener en cuanta también el tiempo que tardará en amortizar esta inversión...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Marzo de 2008, 17:59:58 pm
Si chan estoy perfectamente enterado, fui a la compa?ia electrica y se te caia el alma a los pies con la cola de abueletes con la carta en la mano y me temo que ellos no lo entendian como nosotros.


 A mi me subieron la potencia hace dos semanas, me dijeron en noviembre, pero bueno se ha ido retrasando, el caso es que me vendra la dolorosa el mes que viene, yo tengo que pagar ese cambio de limitador, luego de las dos opciones, interesa cambiar las resistencias pues el doble circuito es bastante menos eficiente, aunque en ambos casos tendras que pagar una reforma, y por último , el consumo fuera de la tarifa de discriminación horaria esta penalizado con un 30%, amen de la subida que hubo a principio del a?o, que tras tiras y afloja entre gobierno y electricas quedó en solo un 5% este a?o.


 Teniendo en cuenta que la tarifa nocturna supuso una inversion fuerte, que fue promovido en su momento por el gobierno y electricas, vendiendo al usuario que así se aprovechaba la energia que se producia y desperdiciaba por la noche, como algo ademas ecologico, y lógicamente algo bastante adecuado para personas mayores, pues el que las personas que firmaron ese contrato tengan que por cojones romperlo y ademas correr con todos los gastos, pues bueno es para cabrearse.

 Aqui te dejo un enlace que te informa de lo del tema por si lo necesitas.


http://foros.emagister.com/tema-+nueva+norma+sobre+tarifa+nocturna+-12848-509569.htm (http://foros.emagister.com/tema-+nueva+norma+sobre+tarifa+nocturna+-12848-509569.htm)

 Un saludo.
 


 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Marzo de 2008, 18:30:36 pm
Gracias Paco. Me informé en la OCU y en Industria y la conclusión a la que llegué es a que llamaré a un electricista para que me haga un calculo de la potencia mínima a contratar para ahorrarme la mayor cantidad de dinero posible, aparte de la que pueda lograr ayudandome con el ahorro que consigamos en casa según el horario. En la OCU me dijeron que aguantase hasta el verano para cambiar la tarifa, así que de momento es lo que estoy haciendo y no he notado un cambio sustancial en el recibo (bueno eso me dice mi tesoro/tesorera porque yo de finanzas no entiendo).

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Marzo de 2008, 20:22:17 pm
Si no te han cambiado el limitador( segun la compa?ia y potencia que subas asin te costará), y si sigues con la tarifa nocturna, no puedes haber notado nada, pues sigues igual, lo único la subida de principio de a?o que no estoy seguro fue del cinco%, pero esto ha quedado diluido, en que apenas ha echo frio, yo de hecho se me ha extropeao el acumulador del salon y ni lo he arreglao, no me ha hecho falta de hecho he pagado menos y estoy esperando para cambiar las resistencias.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 13 de Marzo de 2008, 20:40:50 pm
?Dónde viene publicada esa reforma fiscal mu2?

Salud y suerte.

No me he parado a comprobarlo, como yo no tengo hipoteca. Lo que si te puedo decir que la fuente es de un amigo fiable.
Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Marzo de 2008, 20:50:18 pm
Tu no tienes hipoteca, tú no tienes amigos, si los tuvieras, es imposible que fueran fiables  :bur)


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 13 de Marzo de 2008, 20:51:14 pm
 :ded;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Marzo de 2008, 21:36:15 pm
 :bur)
un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 13 de Marzo de 2008, 22:41:09 pm
Si no te han cambiado el limitador( segun la compa?ia y potencia que subas asin te costará),

fijo que luego la mitad de la gente declara una potencia más baja y se cepilla el limitador de la instalación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Marzo de 2008, 16:57:56 pm
Si no te han cambiado el limitador( segun la compa?ia y potencia que subas asin te costará),

fijo que luego la mitad de la gente declara una potencia más baja y se cepilla el limitador de la instalación.


Pues hombre yo estoy en la mitad de la gente que no, pero se de lo que hablas, pero vamos ellos son listos, yo tonto, ley de mercado, lo que se puede hacer y te beneficia se hace, sin más consideraciones.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 14 de Marzo de 2008, 20:44:47 pm
Si no te han cambiado el limitador( segun la compa?ia y potencia que subas asin te costará),

fijo que luego la mitad de la gente declara una potencia más baja y se cepilla el limitador de la instalación.


Pues hombre yo estoy en la mitad de la gente que no, pero se de lo que hablas, pero vamos ellos son listos, yo tonto, ley de mercado, lo que se puede hacer y te beneficia se hace, sin más consideraciones.

Un saludo.

"egque egto es Egpa?a..."

 el día que seamos la mitad de civilizados que los paises del norte de Europa por ejemplo.. dejaremos de ser espa?oles... :hipo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Marzo de 2008, 20:53:20 pm
Pues lo de esto es Espa?a me parece una escusa que ya huele, para justificar cualquier tipo de sinvegozoneria.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 16 de Marzo de 2008, 01:17:02 am
Pues lo de esto es Espa?a me parece una escusa que ya huele, para justificar cualquier tipo de sinvegozoneria.

Un saludo.

no, si no lo digo como justificación lo digo como explicación. Es una cuestión de educación/costumbre y la espa?ola es la que es, igual que la Noruega es la que es, la Finlandes es la que es,...etc,etc,etc...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 17 de Marzo de 2008, 09:09:05 am
lo que ya esta temible :ojones es el precio de los combustibles... la gente que opto por vivir fuera de las capitales cogiendo el coche una hora para ir a trabajar lo lleva mal mal.. aunque los demas igual o peor
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 18 de Marzo de 2008, 02:49:11 am
lo que ya esta temible :ojones es el precio de los combustibles... la gente que opto por vivir fuera de las capitales cogiendo el coche una hora para ir a trabajar lo lleva mal mal.. aunque los demas igual o peor

Sí pero ya no sólo el tema del coche sino de la calefaccion de gasoil que eso no es un lujo, es algo básico, y aunque sea más barato dicho gasoil, está por las nubes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: musul en 18 de Marzo de 2008, 12:31:45 pm
 Todo lo que comemos, lo que compramos, etc se trae en camiones, que usan gasoil, con lo que no tardará mucho en subir todo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 18 de Marzo de 2008, 12:35:30 pm
Todo lo que comemos, lo que compramos, etc se trae en camiones, que usan gasoil, con lo que no tardará mucho en subir todo.

Lo malo es que lo que comemos o lo que compramos sólo viene en camiones cuando sube el gasoil, no cuando baja.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Marzo de 2008, 20:36:08 pm
No le deis mas  vueltas ley de murphy, paco se compara por primera vez gas oil( me salia igual que el gasolina, pues hago solo unos ocho mil al a?o), a tomar por culo el gas oil.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Marzo de 2008, 20:40:17 pm
Pues lo de esto es Espa?a me parece una escusa que ya huele, para justificar cualquier tipo de sinvegozoneria.

Un saludo.

no, si no lo digo como justificación lo digo como explicación. Es una cuestión de educación/costumbre y la espa?ola es la que es, igual que la Noruega es la que es, la Finlandes es la que es,...etc,etc,etc...


 Pos va a ser que no, porque los ingleses seran muy educados alla, pero aca saben lo que hay y se comportan como se comportan, y si  eres un espa?olito medio con tu educación mediterranea, te vas a londres o a noruega y te dejas tus costumbres  y educación aqui, veras que pronto dejas de tirar colillas al suelo o de aparcar donde quieras, asin que de educacion pues va a ser que no, tanto alli como aqui se hace lo que se puede, lo que pasa es que aqui se puede todo y encima está bien visto, porque al fin al cabo somos mediterraneos.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 19 de Marzo de 2008, 13:20:08 pm
Pues lo de esto es Espa?a me parece una escusa que ya huele, para justificar cualquier tipo de sinvegozoneria.

Un saludo.

no, si no lo digo como justificación lo digo como explicación. Es una cuestión de educación/costumbre y la espa?ola es la que es, igual que la Noruega es la que es, la Finlandes es la que es,...etc,etc,etc...


 Pos va a ser que no, porque los ingleses seran muy educados alla, pero aca saben lo que hay y se comportan como se comportan, y si  eres un espa?olito medio con tu educación mediterranea, te vas a londres o a noruega y te dejas tus costumbres  y educación aqui, veras que pronto dejas de tirar colillas al suelo o de aparcar donde quieras, asin que de educacion pues va a ser que no, tanto alli como aqui se hace lo que se puede, lo que pasa es que aqui se puede todo y encima está bien visto, porque al fin al cabo somos mediterraneos.

Un saludo.

?ingleses educados? ?eso existe?  ;risr; pues yo creo que un suizo o un finlandes por ejemplo, han tenido una educación en un estilo de vida hiper-respetuoso con el resto de las personas (e incluso con el medioambiente) que no pierden por venir a Espa?a, lo único que hacen es horrorizarse de lo asilvestrados que estamos aquí con respecto a como entienden ellos la convivencia con el resto de las personas. Y si el espa?ol asilvestrado (que no todo espa?ol claro está) se va a esos paises y deja sus costumbres en casa es a golpe de boletin de denuncias (vamos a "palos", exactamente igual que se educa a los animalillos) mientras que ellos cuando vienen aquí siguen comportándose correctamente por que es en lo que se les ha educado y en lo que ellos creen, esa es la diferencia. Por lo menos la gente de mediana edad para arriba. Pero claro, estamos hablando de paises donde no se puede tirar de la cisterna pasadas las 10 de la noche para no molestar al vecino o donde los conductores paran SIEMPRE en los pasos de peatones cuando hay alguien para cruzar... si eso no es una cuestión de educación tu me diras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Marzo de 2008, 13:23:55 pm
Si lo hacen allí y lo hacen aqui, es educación, si lo hacen alli y no lo hacen aqui, pues es otra cosa, no conozco muchos filandeses, pero lo que hacen muchos ingleses aqui, no lo hacen alli, y lo mismo te digo de alemanes, pues eso te lo aseguro desde ya, sera educación situacional.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: TEMPLARIO en 26 de Marzo de 2008, 02:06:46 am
Para el que no le importe invertir diez minutos en comprender ciertas cosas que tienen su lógica:



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CRISIS 2007-2008. La historia es la siguiente:

1.Durante a?os, los tipos de interés vigentes en los mercados financieros internacionales han sido excepcionalmente bajos.

2.Esto ha hecho que los Bancos hayan visto que el negocio se les hacía más peque?o:

a.Daban préstamos a un bajo interés

b.Pagaban algo por los depósitos de los clientes (cero si el depósito está en cuenta corriente y, si además, cobran Comisión de Mantenimiento, pagaban "menos algo")

c.Pero, con todo, el Margen de Intermediación ("a" menos "b") decrecía

3.A alguien, entonces, en América, se le ocurrió que los Bancos tenían que hacer dos cosas:

a.Dar préstamos más arriesgados, por los que podrían cobrar más intereses

b.Compensar el bajo Margen aumentando el número de operaciones (1000 x poco es más que 100 x poco)

4.En cuanto a lo primero (créditos más arriesgados), decidieron:

a.Ofrecer hipotecas a un tipo de clientes, los "ninja" (no income, no job, no assets; o sea, personas sin ingresos fijos, sin empleo fijo, sin propiedades)

b.Cobrarles más intereses, porque había más riesgo

c.Aprovechar el boom inmobiliario que había en el mercado norteamericano

d.Además, llenos de entusiasmo, decidieron conceder créditos hipotecarios por un valor superior al valor de la casa que compraba el ninja, porque, con el citado boom inmobiliario, esa casa, en pocos meses, valdría más que la cantidad dada en préstamo.

e.A este tipo de hipotecas, les llamaron "hipotecas subprime"

i.Se llaman "hipotecas prime" las que tienen poco riesgo de impago. En una escala de clasificación entre 300 y 850 puntos, las hipotecas prime están valoradas entre 850 puntos las mejores y 620 las menos buenas.

ii.Se llaman "hipotecas subprime" las que tienen más riesgo de impago y están valoradas entre 620 las menos buenas y 300, las malas.

f.Además, como la economía americana iba muy bien, el deudor hoy insolvente podría encontrar trabajo y pagar la deuda sin problemas.

g.Este planteamiento fue bien durante algunos a?os. En esos a?os, los ninja iban pagando los plazos de la hipoteca y, además, como les habían dado más dinero del que valía su casa, se habían comprado un coche, habían hecho reformas en la casa y se habían ido de vacaciones con la familia. Todo ello, seguramente, a plazos, con el dinero de más que habían cobrado y, en algún caso, con lo que les pagaban en algún empleo o chapuza que habían conseguido.

5.1er. comentario: creo que, hasta aquí, todo está muy claro y también está claro que cualquier persona con sentido común, aunque no sea un especialista financiero, puede pensar que, si algo falla, el batacazo puede ser importante.

6.En cuanto a lo segundo (aumento del número de operaciones):

a.Como los Bancos iban dando muchos préstamos hipotecarios, se les acababa el dinero. La solución fue muy fácil: acudir a Bancos extranjeros para que les prestasen dinero, porque para algo está la globalización. Con ello, el dinero que yo, hoy por la ma?ana, he ingresado en la Oficina Central de la Caja de Ahorros de San Quirico de Safaja puede estar esa misma tarde en Illinois, porque allí hay un Banco al que mi Caja de Ahorros le ha prestado mi dinero para que se lo preste a un ninja. Por supuesto, el de Illinois no sabe que el dinero le llega desde mi pueblo, y yo no sé que mi dinero, depositado en una entidad seria como es mi Caja de Ahorros, empieza a estar en un cierto riesgo. Tampoco lo sabe el Director de la Oficina de mi Caja, que sabe -y presume- de que trabaja en una Institución seria. Tampoco lo sabe el Presidente de la Caja de Ahorros, que sólo sabe que tiene invertida una parte del dinero de sus inversores en un Banco importante de Estados Unidos.

7.2? comentario: la globalización tiene sus ventajas, pero también sus inconvenientes, y sus peligros. La gente de San Quirico no sabe que está corriendo un riesgo en Estados Unidos y cuando empieza a leer que allí se dan hipotecas subprime, piensa: "?Qué locuras hacen estos americanos!"

8.Además, resulta que existen las "Normas de Basilea", que exigen a los Bancos de todo el mundo que tengan un Capital mínimo en relación con sus Activos. Simplificando mucho, el Balance del Banco de Illinois es:

ACTIVO PASIVO

Dinero en Caja Dinero que le han prestado otros Bancos
Créditos concedidos Capital
Reservas

TOTAL X millones X millones

Las Normas de Basilea exigen que el Capital de ese Banco no sea inferior a un determinado porcentaje del Activo. Entonces, si el Banco está pidiendo dinero a otros Bancos y dando muchos créditos, el porcentaje de Capital sobre el Activo de ese Banco baja y no cumple con las citadas Normas de Basilea.

9.Hay que inventar algo nuevo. Y eso nuevo se llama Titulización: el Banco de Illinois "empaqueta" las hipotecas -prime y subprime- en paquetes que se llaman MBS (Mortgage Backed Securities, o sea, Obligaciones garantizadas por hipotecas). O sea, donde antes tenia 1.000 hipotecas "sueltas", dentro de la Cuenta "Créditos concedidos", ahora tiene 10 paquetes de 100 hipotecas cada uno, en los que hay de todo, bueno (prime) y malo (subprime), como en la vi?a del Se?or.

10.El Banco de Illinois va y vende rápidamente esos 10 paquetes:

a.?Dónde va el dinero que obtiene por esos paquetes? Va al Activo, a la Cuenta de "Dinero en Caja", que aumenta, disminuyendo por el mismo importe la Cuenta "Créditos concedidos", con lo cual la proporción Capital/Créditos concedidos mejora y el Balance del Banco cumple con las Normas de Basilea.

b.?Quién compra esos paquetes y además los compra rápidamente para que el Banco de Illnois "limpie" su Balance de forma inmediata? ?Muy buena pregunta! El Banco de Illinois crea unas entidades filiales, los conduits, que no son Sociedades, sino trusts o fondos, y que, por ello no tienen obligación de consolidar sus Balances con los del Banco matriz. Es decir, de repente, aparecen en el mercado dos tipos de entidades:

i.El Banco de Illinois, con la cara limpia

ii.El Chicago Trust Corporation (o el nombre que le queráis poner), con el siguiente Balance:

ACTIVO PASIVO

Los 10 paquetes de hipotecas Capital:
lo que ha pagado por esos paquetes

11.3er. comentario: Si cualquier persona que trabaja en la Caja de Ahorros de San Quirico, desde el Presidente al Director de la Oficina supiera algo de esto, se buscaría rápidamente otro empleo. Mientras tanto, todos hablan en Expansión de sus inversiones internacionales, de las que ya veis que no tienen la más mínima idea.

12.?Cómo se financian los conduits? En otras palabras, ?de dónde sacan dinero para comprar al Banco de Illinois los paquetes de hipotecas? De varios sitios:

a.Mediante créditos de otros Bancos (4? Comentario: La bola sigue haciéndose más grande)

b.Contratando los servicios de Bancos de Inversión que pueden vender esos MBS a Fondos de Inversión, Sociedades de Capital Riesgo, Aseguradoras, Financieras, Sociedades patrimoniales de una familia, etc. (5? Comentario: fijaos que el peligro se nos va acercando, no a Espa?a, sino a nuestra familia, porque igual, animado por el Director de la oficina de San Quirico, voy y meto mi dinero en un Fondo de Inversión)

c.Lo que pasa es que, para ser "financieramente correctos", los conduits o MBS tenían que ser bien calificados por las agencias de rating, que dan calificaciones en función de la solvencia. Estas calificaciones dicen: "a esta empresa, a este Estado, a esta organización se le puede prestar dinero sin riesgo", o "tengan cuidado con estos otros porque se arriesga usted a que no le paguen".

d.Incluyo aquí lo que decía el vocablo "Rating" de este Diccionario, para que lo tengáis todo en el mismo bloque:

RATING. Calificación crediticia de una Compa?ía o una Institución, hecha por una agencia especializada. En Espa?a, la agencia líder en este campo es Fitch Ratings.

Los niveles son:

AAA, el máximo
AA
A
BBB
BB
Otros, pero son muy malos

En general:

Un Banco o Caja grande suele tener un rating de AA
Un Banco o Caja mediano, un rating de A

e.Las Agencias de rating otorgaban estas calificaciones o les daban otros nombres, más sofisticados, pero que, al final, dicen lo mismo:

Llamaban:

Investment grade a los MBS que representaban hipotecas prime, o sea, las de menos riesgo (serían las AAA, AA y A)

Mezzanine, a las intermedias (supongo que las BBB y quizá las BB)

Equity a las malas, de alto riesgo, o sea, a las subprime, que, en este tinglado, son las protagonistas

f.Los Bancos de Inversión colocaban fácilmente las mejores (investment grade), a inversores conservadores, y a intereses bajos.

g.Otros gestores de Fondos, Sociedades de Capital Riesgo, etc, más agresivos . pretendían obtener, a toda costa, rentabilidades más altas, entre otras razones porque esos se?ores cobran el bonus de final de a?o en función de la rentabilidad obtenida.

h.Problema: ?Cómo vender MBS de los malos a estos últimos gestores sin que se note excesivamente que están incurriendo en riesgos excesivos?

i.6? Comentario: La cosa se complica y, por supuesto, los de la Caja de Ahorros de San Quirico siguen haciendo declaraciones en Expansión felices y contentos, hablando de la buena marcha de la economía y de la Obra Social que están haciendo.

j.Algunos Bancos de Inversión lograron, de las Agencias de Rating una recalificación (un re-rating, palabro que no existe, pero que sirve para entendernos)

k.El re-rating es un invento para subir el rating de los MBS malos, que consiste en:

i.Estructurarlos en tramos, a los que les llaman tranches, ordenando, de mayor a menor, la probabilidad de un impago, y con el compromiso de priorizar el pago a los menos malos. Es decir:

1.Yo compro un paquete de MBS, en el que me dicen que los tres primeros MBS son relativamente buenos, los tres segundos, muy regulares y los tres terceros, francamente malos. Esto quiere decir que he estructurado el paquete de MBS en tres tranches: el relativamente bueno, el muy regular y el muy malo.

2.Me comprometo a que si no paga nadie del tranche muy malo (o como dicen estos se?ores, si en el tramo malo incurro en default), pero cobro algo del tranche muy regular y bastante del relativamente bueno, todo irá a pagar las hipotecas del tranche relativamente bueno, con lo que, automáticamente, este tranche podrá ser calificado de AAA.

3.(7? Comentario: En los "Comentarios de Coyuntura Económica del IESE", de Enero 2008, de los que he sacado la mayor parte de lo que os estoy diciendo, le llaman a esto "magia financiera")

ii.Para acabar de liar a los de San Quirico, estos MBS ordenados en tranches fueron rebautizados como CDO (Collateralized Debt Obligations, Obligaciones de Deuda Colateralizada), como se les podía haber dado otro nombre exótico.

iii.No contentos con lo anterior, los magos financieros crearon otro producto importante: los CDS (Credit Default Swaps) En este caso, el adquirente, el que compraba los CDO, asumía un riesgo de impago por los CDO que compraba, cobrando más intereses. O sea, compraba el CDO y decía: "si falla, pierdo el dinero. Si no falla, cobro más intereses."

iv.Siguiendo con los inventos, se creó otro instrumento, el Synthetic CDO, que no he conseguido entender, pero que daba una rentabilidad sorprendentemente elevada.

v.Más aún: los que compraban los Synthetic CDO podían comprarlos mediante créditos bancarios muy baratos. El diferencial entre estos intereses muy baratos y los altos rendimientos del Synthetic hacía extraordinariamente rentable la operación.

13.Al llegar aquí y confiando en que no os hayáis perdido demasiado, quiero recordar una cosa que es posible que se os haya olvidado, dada la complejidad de las operaciones descritas: que todo está basado en que los ninjas pagarán sus hipotecas y que el mercado inmobiliario norteamericano seguirá subiendo.

14.PERO:

a.A principios de 2007, los precios de las viviendas norteamericanas se desplomaron.

b.Muchos de los ninjas se dieron cuenta de que estaban pagando por su casa más de lo que ahora valía y decidieron (o no pudieron) seguir pagando sus hipotecas.

c.Automáticamente, nadie quiso comprar MBS, CDO, CDS, Synthetic CDO y los que ya los tenían no pudieron venderlos.

d.Todo el montaje se fue hundiendo y un día, el Director de la Oficina de San Quirico llamó a un vecino para decirle que bueno, que aquel dinero se había esfumado, o, en el mejor de los casos, había perdido un 60 % de su valor.

e.8? Comentario: Vete ahora a explicar al vecino de San Quirico lo de los ninjas, el Bank de Illinois y el Chicago Trust Corporation. No se le puede explicar por varias razones: la más importante, porque nadie sabe dónde está ese dinero. Y al decir nadie, quiero decir NADIE.

f.Pero las cosas van más allá. Porque nadie -ni ellos- sabe la porquería que tienen los Bancos en los paquetes de hipotecas que compraron, y como nadie lo sabe, los Bancos empiezan a no fiarse unos de otros.

g.Como no se fían, cuando necesitan dinero y van al MERCADO INTERBANCARIO, que es donde los Bancos se prestan dinero unos a otros, o no se lo prestan o se lo prestan caro. El interés a que se prestan dinero los Bancos en el Interbancario es el Euribor (Europe Interbank Offered Rate, o sea, Tasa de Interés ofrecida en el mercado interbancario en Europa), tasa que, como podéis ver en el vocablo EURIBOR A 3 MESES de este Diccionario, ha ido subiendo (ahora está empezando a bajar.)

h.Por tanto, los Bancos ahora no tienen dinero. Consecuencias:

i.No dan créditos

ii.No dan hipotecas, con lo que los Astroc, Renta Corporación, Colonial, etc., lo empiezan a pasar mal, MUY MAL. Y los accionistas que compraron acciones de esas empresas, ven que las cotizaciones de esas Sociedades van cayendo vertiginosamente.

iii.El Euribor a 12 meses, que es el índice de referencia de las hipotecas, ha ido subiendo (v. Vocablo EURIBOR A 12 MESES en este Diccionario), lo que hace que el espa?ol medio, que tiene su hipoteca, empieza a sudar para pagar las cuotas mensuales. (Ahora ha empezado a bajar)

iv.Como los Bancos no tienen dinero,

1.Venden sus participaciones en empresas
2.Venden sus edificios
3.Hacen campa?as para que metamos dinero, ofreciéndonos mejores condiciones

v.Como la gente empieza a sentirse apretada por el pago de la hipoteca, va menos al Corte Inglés.

vi.Como el Corte Inglés lo nota, compra menos al fabricante de calcetines de Mataró, que tampoco sabía que existían los ninja.

vii.El fabricante de calcetines piensa que, como vende menos calcetines, le empieza a sobrar personal y despide a unos cuantos.

viii.Y esto se refleja en el índice de paro, fundamentalmente en Mataró, donde la gente empieza a comprar menos en las tiendas.

15.Esto es un Diccionario de vocablos. Lo que pasa es que el vocablo "Crisis 2007-2008" es muy serio. El título puede inducir a error, pensando que la crisis se va a acabar en 2008. Ahora viene otra pregunta: "?Hasta cuándo va a durar esto?

16.Pues muy buena pregunta, también. muy difícil de contestar, por varias razones:

a.Porque se sigue sin conocer la dimensión del problema (las cifras varían de 100.000 a 500.000 millones de dólares)

b.Porque no se sabe quiénes son los afectados. No se sabe si mi Banco, el de toda la vida, Banco serio y con tradición en la zona, tiene mucha porquería en el Activo. Lo malo es que mi Banco tampoco lo sabe.

c.Cuando, en América, las hipotecas no pagadas por los ninja se vayan ejecutando, o sea, los Bancos puedan vender las casas hipotecadas por el precio que sea, algo valdrán los MBS, CDO, CDS y hasta los Synthetic.

d.Mientras tanto, nadie se fía de nadie.

17.9? Comentario:

a.Alguien ha calificado este asunto como "la gran estafa"

b.Otros han dicho que el Crack del 29, comparado con esto, es un juego de ni?as en el patio de recreo de un convento de monjas

c.Bastantes, quizá muchos, se han enriquecido con los bonus que han ido cobrando. Ahora, se quedarán sin empleo, pero tendrán el bonus guardado en algún lugar, quizá en un armario blindado, que es posible que sea donde esté más seguro y protegido de otras innovaciones financieras que se le pueden ocurrir a alguien.

d.Las autoridades financieras tienen una gran responsabilidad sobre lo que ha ocurrido. Las Normas de Basilea, teóricamente dise?adas para controlar el sistema, han estimulado la TITULIZACIÓN hasta extremos capaces de oscurecer y complicar enormemente los mercados a los que se pretendía proteger.

e.Los Consejos de Administración de las entidades financieras involucradas en este gran fiasco, tienen una gran responsabilidad, porque no se han enterado de nada. Y ahí incluyo el Consejo de Administración de la Caja de Ahorros de San Quirico.

f.Algunas agencias de rating han sido incompetentes o no independientes respecto a sus clientes, lo cual es muy serio

18.Fin de la historia (por ahora): los principales Bancos Centrales (el Banco Central Europeo, la Reserva Federal norteamericana) han ido inyectando liquidez monetaria para que los Bancos puedan tener dinero.

19.Hay expertos que dicen que sí que hay dinero, pero que lo que no hay es confianza. O sea, que la crisis de liquidez es una auténtica crisis de no fiarse del prójimo.

20.Mientras tanto, los FONDOS SOBERANOS, o sea, los Fondos de inversión creados por Estados con recursos procedentes del superávit en sus cuentas, (procedentes principalmente del petróleo y del gas) como los Fondos de los Emiratos árabes, países asiáticos, Rusia, etc., están comprando participaciones importantes en Bancos americanos para sacarles del atasco en que se han metido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 26 de Marzo de 2008, 02:34:01 am
CRISISSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, eres un antipatriota.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 26 de Marzo de 2008, 02:35:44 am
Ahora en serio, el tema de la crisis que tenemos en Espa?a, y la que nos espera, la sabía elGobierno hace mucho tiempo y lo han estado negando como posesos hasta que han pasado las elecciones, que cada uno saque sus conclusiones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 02:51:53 am
En Espa?a, de momento, no hay crisis. Hay desaceleración. Estamos creciendo a un ritmo más bajo de lo que lo hacíamos. Crisis, en Estados Unidos. Aquí, no. De momento.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 26 de Marzo de 2008, 03:16:29 am
En Espa?a, de momento, no hay crisis. Hay desaceleración. Estamos creciendo a un ritmo más bajo de lo que lo hacíamos. Crisis, en Estados Unidos. Aquí, no. De momento.

Salud y suerte.

Crisis
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Para otros usos de este término véase Crisis (desambiguación).
Crisis (del latín crisis, a su vez del griego κρίσις) es una coyuntura de cambios en cualquier aspecto de una realidad organizada pero inestable, sujeta a evolución; especialmente, la crisis de una estructura. Los cambios críticos, aunque previsibles, tienen siempre algún grado de incertidumbre en cuanto a su reversibilidad o grado de profundidad, pues si no serían meras reacciones automáticas como las físico-químicas. Si los cambios son profundos, súbitos y violentos, y sobre todo traen consecuencias trascendentales, van más allá de una crisis y se pueden denominar revolución.

Las crisis pueden ocurrir a un nivel personal o social. Pueden designar un cambio traumático en la vida o salud de una persona o una situación social inestable y peligrosa en lo político, económico, militar, etc. También puede ser la definición de un hecho medioambiental de gran escala, especialmente los que implican un cambio abrupto. De una manera menos propia, se refieren con el nombre de crisis las emergencias o las épocas de dificultades.

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2008, 03:19:10 am

También puede ser la definición de un hecho medioambiental de gran escala, especialmente los que implican un cambio abrupto.

La desaparición de los dinosaurios fue una gran pérdida.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 26 de Marzo de 2008, 03:32:21 am

También puede ser la definición de un hecho medioambiental de gran escala, especialmente los que implican un cambio abrupto.

La desaparición de los dinosaurios fue una gran pérdida.  :mus;

Pues ten cuidado con las pérdidas que te veo como la Concha Velasco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 10:07:44 am

También puede ser la definición de un hecho medioambiental de gran escala, especialmente los que implican un cambio abrupto.

La desaparición de los dinosaurios fue una gran pérdida.  :mus;

 ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 10:57:52 am
Y encima Espa?a tiene el problema que alguna mente pensante, vendio una gran parte del oro que habia en la reserva, hasta el punto de que se le dio un toque de atención pues tal cantidad de oro en el mercado iba contra los acuerdos internacionales, e invirtio en fondos de no se que, desde entonces el oro se ha revalorizado un huevo y los fondos kaput, ?donde está nuestro  oro? ?matarile, rile, rile?.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 26 de Marzo de 2008, 11:24:11 am
El precio del oro también fluctúa muchisimo, a lo mejor por eso se vendió.


es mucho más interesante (creo) invertir en cosas que mantenga su valor como platino, etc.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: TEMPLARIO en 26 de Marzo de 2008, 11:31:09 am
Yo conozco a más de uno que invirtió en platino y se lo puso en el tabique nasal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 11:35:01 am
El precio del oro también fluctúa muchisimo, a lo mejor por eso se vendió.


es mucho más interesante (creo) invertir en cosas que mantenga su valor como platino, etc.


o en pisos? los bonos no fluctuan?, mira a cuanto se vendio y a cuanto esta.

 La excusa parece ser es esa que el oro fluctua, que ya no cumple la misión de mantener los tipos de la moneda que ahora es mision del banco central europeo.


 El caso es que Espa?a ha vendido la mitad de su reserva, que ha pasado del puesto 11 al 19 en cuanto a reservas, que el oro se vendió a unas 500 lauros la onza y está cerca de 1000 lauros, que tenemos 10 veces menos reservas que Alemania, Francia, Italia,  la mitad de las que tiene Holanda, y casi que Portugal.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 26 de Marzo de 2008, 12:19:17 pm
Y encima Espa?a tiene el problema que alguna mente pensante, vendio una gran parte del oro que habia en la reserva, hasta el punto de que se le dio un toque de atención pues tal cantidad de oro en el mercado iba contra los acuerdos internacionales, e invirtio en fondos de no se que, desde entonces el oro se ha revalorizado un huevo y los fondos kaput, ?donde está nuestro  oro? ?matarile, rile, rile?.

Un saludo.

Eso fue una cagada del 15... oro hay el que hay, y aunque su precio pueda fluctuar siempre tendrá un precio alto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 13:10:39 pm
No es una cagada. En 1999 todos los bancos centrales europeos acordaron que los poseedores de oro (en una cantidad importante) lo vendiesen para hacer rentable un metal que en los últimos tiempos, por mor de la fortaleza del euro, había empezado a perder protagonismo. El peligro era poner desequilibrar el mercado. Así pues, estos paises, entre los que se encuentra Espa?a, decidieron proceder a la venta pero no de forma masiva, sino ordenada para salvar ese peligro. Por eso hay países que ya han vendido y otros que todavía no lo han hecho. Este acuerdo se ha renovado en el 2004 para continuar con la operación.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 26 de Marzo de 2008, 14:53:58 pm
No es una cagada. En 1999 todos los bancos centrales europeos acordaron que los poseedores de oro (en una cantidad importante) lo vendiesen para hacer rentable un metal que en los últimos tiempos, por mor de la fortaleza del euro, había empezado a perder protagonismo. El peligro era poner desequilibrar el mercado. Así pues, estos paises, entre los que se encuentra Espa?a, decidieron proceder a la venta pero no de forma masiva, sino ordenada para salvar ese peligro. Por eso hay países que ya han vendido y otros que todavía no lo han hecho. Este acuerdo se ha renovado en el 2004 para continuar con la operación.

Salud y suerte.

?en qué basas esa teoría de que el oro ya no es rentable ni lo va a ser en el futuro?. Yo sigo pensando que no hay mejor medio de inversión que hacerlo sobre algo cuya cantidad está limitada y que tiene un valor real por sus caracterísitcas y su demanda. Supongo que por esa misma teoría los que lo compran a los Estados que lo venden deben de ser tontos o algo asi por que sino no cuadra tu teoría.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 15:01:47 pm
Es la teoría de los bancos centrales europeos. Dicen estos expertos que el oro ya no sirve de garantía como diversificación de activos y, entre los países desarrollados no sirve como compensación de pagos. Al parecer, tener una gran reserva de oro supone un riesgo y la tendencia es a aumentar la rentabilidad al mínimo riesgo posible. Es decir, los bancos centrales no quieren dinero potencial, quieren liquidez inmediata. Los compradores no son tontos. Son países con economías en ascenso pero no suficientemente desarrolladas que necesitan reservas, precisamente, porque no tienen liquidez y estas aportaciones les sirven de colchón. Estos países son algunos de America Latina y, sobre todo, los países asiaticos, en plena expansión.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 26 de Marzo de 2008, 15:22:41 pm
Es la teoría de los bancos centrales europeos. Dicen estos expertos que el oro ya no sirve de garantía como diversificación de activos y, entre los países desarrollados no sirve como compensación de pagos. Al parecer, tener una gran reserva de oro supone un riesgo y la tendencia es a aumentar la rentabilidad al mínimo riesgo posible. Es decir, los bancos centrales no quieren dinero potencial, quieren liquidez inmediata. Los compradores no son tontos. Son países con economías en ascenso pero no suficientemente desarrolladas que necesitan reservas, precisamente, porque no tienen liquidez y estas aportaciones les sirven de colchón. Estos países son algunos de America Latina y, sobre todo, los países asiaticos, en plena expansión.

Salud y suerte.

No entiendo nada de lo que expones. Primero por que, que Banco Central Europeo sólo hay uno (no varios). Segundo por que ese oro que se supone que ya no es "fiable" se ha cambiado por "otra cosa" que sigue sin ser dinero, fondos o lo que sea y que igualmente necesitan que exista comprador en el momento de la compra para transformarlo en dinero. Tercero por que los Bancos Centrales no necesitan tener liquidez dado que son ellos mismos los que fabrican/destruyen la moneda que gobiernan en función de las necesidades de su mercado monetario. Cuarto, por que pensar que una inversión en un producto financiero es más fiable que invertir en oro (más rentable puede llegar a ser, pero más fiable me cuesta creerlo) es algo que no me creo hasta que no me lo demuestren.

En cualquier caso, si es como dices y esto se lleva haciendo desde 1999 entiendo que en 9 a?os ya le ha dado tiempo al resto de los países (no sólo a Espa?a) a ir haciendo ese "trueque", y entiendo también que se estará haciendo de una forma ordenada y en algún sitio estará escrito el orden, el momento  y las cantidades en que cada país se va a ir deshaciendo del oro. ?es asi?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 15:30:32 pm
Si no recuerdo mal a Espa?a se le dio un toque de atención, porque la gran cantidad de oro vendido en los ultimos a?os, desestabilizaba el mercado al poner una cantidad de oro muy importante, lo que hace bajar su precio, por eso habia un acuerdo de que no se debia vender más de x cantidad, yo no entiendo mucho de economia, pero si que he leido que se vendió en unos 500 euros hace tres a?os y esta en casi 1000 euros, la onza,  no creo dentro de mi ignorancia en el tema que unos fondos( o sea papel) como norma general sean más fiables que el oro.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 26 de Marzo de 2008, 15:38:53 pm
aquí varias teorías al respecto:

http://www.finanzas.com/noticias/macro.asp?id=9167176
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 15:40:12 pm
Efectivamente, Paco. Ya he mencionado anteriormente, que se instó a los países subscriptores a no vender mucho y a la vez, para no desequilibrar la economía de otros países.
Oposithor, por bancos centrales europeos, me refiero a los bancos centrales de los países que han subscrito al acuerdo. No es que el oro no sea fiable, es que es menos rentable y con mayor riesgo (tiene fuertes oscilaciones en su valor). El hecho de no tener que cambiar o comprar oro, permite una mayor agilidad y capacidad de movimientos en sus cuentas, que realizando sus transacciones en metal. No sólo Espa?a ha vendido. Eso, como siempre, es información falaz e los expertos en desinformación; al acuerdo se sumaron otros países europeos fuera del área euro, fijó plazos de cinco a?os, de manera que unos países vendieran entre 2000 y 2004, y otros entre 2005 y 2009 a razón de un máximo de 400 toneladas al a?o en el primer periodo, y de 500 en el segundo periodo. En éste último le tocó a Espa?a, menos apremiado para recibir ingresos. Espa?a puede seguir vendiendo hasta el 2009, siempre que no pase de 500 toneladas al a?o y deja en reserva 280 toneladas (nueve millones de onzas). Suiza y Reino Unido redujeron el número a la mitad, y Francia se desprendió de cerca de 20 millones de onzas, aunque todavía mantiene más de 80 millones.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 15:42:07 pm
Por cierto venia oyendo por la radio, a un representante de la OCU, que decia que el a?o pasado, los alimentos estaban un 20%  más caro que en la media de  la union europea, pero con la paradoja que los alimentos en origen son más baratos, y sacaba en conclusion que los intermediarios se estan forrando, especulando, cuando nos daremos cuenta que la cosas tienen que cambiar.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 15:46:08 pm
Ya avisaba Karl Marx de que el peligro de la explotación del obrero vendría de la mano del comerciante parásito. Pero es que no hacemos caso al rojerío.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 15:54:24 pm
 .ca;La politica toa pa ti, supongo que en esos intermediarios los habrá de todos los colores, posiblemente en el mismo porcentaje que en cualquier otra actividad,  pero lo dicho la politca toa pa ti  .ca;


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 15:59:58 pm
En la teoría social Marxista (no es teoría política) los intermediarios no tienen color. Hay productores y compradores. Los intermediarios no producen, se nutren del trabajo de los primeros y abusan de la necesidad de los segundos. ?No te referías a esto en tu post?.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 16:04:31 pm
Que si majo,  .ca;, lo que tu digas.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 16:09:31 pm
En la teoría social Marxista (no es teoría política) los intermediarios no tienen color. Hay productores y compradores. Los intermediarios no producen, se nutren del trabajo de los primeros y abusan de la necesidad de los segundos. ?No te referías a esto en tu post?.

Salud y suerte.

Por cierto venia oyendo por la radio, a un representante de la OCU, que decia que el a?o pasado, los alimentos estaban un 20%  más caro que en la media de  la union europea, pero con la paradoja que los alimentos en origen son más baratos, y sacaba en conclusion que los intermediarios se estan forrando, especulando, cuando nos daremos cuenta que la cosas tienen que cambiar.
Un saludo

Y ya avisaba hace tiempo Karl Marx de que los alimentos en origen son más baratos, y sacaba en conclusion que los intermediarios se estan forrando, especulando, cuando nos daremos cuenta que la cosas tienen que cambiar.

Que si majo,  .ca;, lo que tu digas.

Un saludo.

 :pen:

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 21:02:12 pm
Vamos a ver chan, sabes que gracias a ti entre otros, me di cuenta que me habia "preocupado" demasiado de un tema, el politico, que no  estaba en mis intereses y prioridades, me di cuenta que estaba equivocado ( no va sobre ideas antes que le saques punta), por eso decidí en su momento, dejar de hablar de él en la medida de lo posible, es más, le cojí como un poco de asco, como este es un tema recurrente en ti( que me parece muy bien que cada uno tiene sus prioridades), al estar hablando de economia y saltar con lo de marx, rojeras, etc, digo ya esta y queria cortarlo, que dices que no es asi, por mi vale sin problemas.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 21:05:56 pm
Hombre la política lo es todo. Es lo que nos regula, lo que marca las relaciones sociolaborales, lo que nos hace progresar o estancarnos, lo que da o quita derechos. Me parece muy importante, es verdad. Lo que me sorprendió es que citases un planteamiento puramente marxista.
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 21:27:31 pm
Hombre la política lo es todo  No, quizas para tí si, para mi no

. Es lo que nos regula, lo que marca las relaciones sociolaborales, lo que nos hace progresar o estancarnos, lo que da o quita derechos. Me parece muy importante, es verdad. Lo que me sorprendió es que citases un planteamiento puramente marxista. No cite ningun planteamiento marxista o sixista, plantee, citando lo que comentaba la ocu, un pensamiento mio, y que tendra mucha gente, nada original
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 21:48:17 pm
Pero al final es como decía Galileo: "Y sin embargo, se mueve". No es voluntad propia que sea importante, es que viviendo en sociedad, lo es todo. Hasta las relaciones amorosas se tornan en contratos, están catalogadas por normas salidas del ejercicio político.

Al respecto de lo que dice la OCU y de lo que te has hecho eco, el problema, según la filosofía marxista, viene dado porque los productores tienen un gasto de trabajo superior al gasto de trabajo medio. Esto es lo que la sociedad considera como un valor. Sin embargo, este gasto se devalua en favor de los intermediarios (no los obreros) y estos lo multipllican enriqueciendose con el intercambio aunque su gasto de trabajo es inferior al de los productores.
Como ves, esa queja de la OCU de la que te habías hecho eco, ya era advertida hace tiempo. En ese aspecto no es original, pero por algo es filosofía es una de las más importantes dentro de la historia de la filosofía contemporanea. Ni siquierapretendiendo mantenerte al margen de la política, o de las ideas o de aquello que entiendas por pensamiiento humano, estás libre de verte inmerso en ella.

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Marzo de 2008, 21:55:37 pm
Pero al final es como decía Galileo: "Y sin embargo, se mueve". No es voluntad propia que sea importante, es que viviendo en sociedad, lo es todo.´

 Hasta las relaciones amorosas se tornan en contratos Insisto eso lo seran pa ti, pa mí no,

están catalogadas por normas salidas del ejercicio político.

Al respecto de lo que dice la OCU y de lo que te has hecho eco, el problema, según la filosofía marxista, viene dado porque los productores tienen un gasto de trabajo superior al gasto de trabajo medio. Esto es lo que la sociedad considera como un valor. Sin embargo, este gasto se devalua en favor de los intermediarios (no los obreros) y estos lo multipllican enriqueciendose con el intercambio aunque su gasto de trabajo es inferior al de los productores.
Como ves, esa queja de la OCU de la que te habías hecho eco, ya era advertida hace tiempo. En ese aspecto no es original, pero por algo es filosofía es una de las más importantes dentro de la historia de la filosofía contemporanea.

Ni siquierapretendiendo mantenerte al margen de la política, o de las ideas o de aquello que entiendas por pensamiiento humano, estás libre de verte inmerso en ella.  De verte afectado a que todo sea politica va un trecho, no obstante eso me hace comprenderte un poco mejor


Y como la conversación deriva a filosofias vitales, pero no puedes evitar que la tuya sea filosofia politica, pos lo dicho toita pa ti  .ca;  :cul
Salud y suerte.





Un saludo repito  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Marzo de 2008, 22:54:49 pm
Que malamente pega la filosofía con saludar con el culo. Y sí. Tienes firmado un contrato.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 28 de Marzo de 2008, 15:38:17 pm
Aquí dejo el estracto de la entrevista que Época (grupo Intereconomía) le ha hecho al ex-general Mena con motivo de su libro. No deja se ser interesante...


Acaba de presentar Militares, los límites del silencio con el que ha abierto una caja de truenos y pone a muchos políticos y profesionales castrenses es su sitio.

-Por qué eligió un momento político, con unas elecciones a la vuelta de la esquina, para presentarlo?

Pensando en que mis opiniones podrían tener algún peso en personas que no tenían claro su voto y que habían podido olvidar cosas que habían pasado.

-Pedía un cambio de Gobierno?

Sí, era imprescindible pero ha salido Zapatero. Su política no es la que conviene a nuestro país. Necesitábamos un cambio para, entre otras cosas, garantizar nuestra unidad territorial.

-Hay que aceptarlo...

Porque estamos en una democracia, la mayoría es la que impone sus criterios. Hay que aceptarlo y respetarlo.

-Podría cambiar su actitud este presidente?

Dudo mucho que pueda cambiar radicalmente su política pero antes se negaba al consenso con el PP y ha dicho que va a buscarlo.

-Nos lleva a un estado confederal...

Las apariencias indican que sí. Ha reconocido ya el concepto de Nación de Catalu?a. No sé si será consciente.

-Siguió negocianco con la banda terrorista tras el atentado de la T4 y lo negaba, qué podemos esperar?

Ha mentido a su partido, a sus voceros y a todos los espa?oles. En cualquier país que no tenga una democracia demediada, una sola mentira habría acabado con su carrera política.

-Usted ha sido el único oficial que ha levantado la voz contra la politica del Ejecutivo...

Pero no el único que piensa de esta forma. Por la peculiaridad de nuestra disciplina y de nuestras limitaciones no es fácil poder transmitirlo.

-Reclama libertad de expresión para los militares?

Soy partidario de que tenga sus limitaciones pero no puede estar anulada totalmente. Si para los políticos todo es politica, el militar es un mudo ante la sociedad.

-Echando la vista atrás, era realmente consciente de la trascendencia de su discurso?

Sí pero se desbordó.

-Se siente dolido por el trato recibido?

Pues sí. El que recibí de la cúpula militar del Ejército de Tierra fue injusto.

-Y no el de las terminales mediáticas del PSOE?

Por supuesto. El trato de éstos, además de injusto, ha sido inexacto.

-El jefe del Estado Mayor de la Defensa, Féliz Sanz, fue el primero que pidió su cese. Se dejó utilizar con fines políticos?

Tomó las medidas disciplinarias sin escucharme. Mi intuición es que se dejó utilizar por el poder político.

-Por el ministro que le nombró?

Efectivamente, así de claro.

-Qué le diría a los que se les llena la boca calificándole de golpista, antidemocrático y reaccionario?

Que demuestran que su inteligencia no está a la altura puesto que un golpe no se dá en un salón del trono de una Capitanía el día de la festividad de Reyes.

-Por cierto, cómo van las cosas?

Tengo recurrido en el Tribunal Constitucional el arresto y pienso llegar hasta el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo porque no falté a la neutralidad política.

-Bono afirma que se hizo el valiente 5 semanas antes de jubilarse y que él le quitó toda su valentía.

Yo estoy sólo ante todo y él está apoyado por un partido y por muchos medios de comunicación y así es fácil ser gallardo.

-Se arrepiente de algo?

De nada.


José Mena Aguado fue Teniente General del Ejército de Tierra y ex-Jefe de la Fuerza Terrestre del Ejército. Posee la Gran Cruz del Mérito Militar con distintivo blanco, concedida en diciembre de 1998.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Marzo de 2008, 16:01:31 pm
Me has pedido que hiciese una aportación y lo voy a hacer por eso, no porque el personaje me interese.

El ejercito espa?ol ha cambiado mucho desde que se inicio la democracia. En parte, gracias a su voluntad y su trabajo, esta se consolidó. Afortunadamente, este tipo de profesionales, en su rango, se van extinguiendo. El Estado de Derecho funciona, a su pesar de la misma implacable forma que cambian los tiempos, también a su pesar.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 28 de Marzo de 2008, 16:09:52 pm
Una aportación tuya en un post produce reacciones, ya sea a favor o en contra y eso es un valor al mismo jeje.

Ahora en serio, en una ocasión un Inspector del CNP me dijo que la institución del Estado que más rápido y eficientemente había evolucionado desde el franquismo era la Policia. Yo le dije que pensaba que era el Ejército pero sacó a relucir actitudes que suelen estar ligadas al carácter intrínseco del espíritu militar que es dificil cambiar si no es para pasar de un extremo a otro. Yo creo que las instituciones las forman personas y las personas se adaptan a los tiempos en que les toca vivir. De todos modos, en EEUU, es común que los oficiales hagan declaraciones personales y aqui lo vemos con escándalo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Marzo de 2008, 18:26:56 pm
Tu última frase no es del todo ajustada. Lo que escandaliza es que los mandos militares interpreten las leyes de una forma que resulta peligrosa para el resto de la sociedad. Evidentemente las declaraciones, durante la transición, de jóvenes oficiales cuyo exponente era Gutierrez Mellado, eran escandalosas precisamente porque contenían un mensaje radicalmente distinto al de este General. Unos las contextualizaban en favor de la democracia en un tiempo de democracia inmadura y este, las contextualiza en favor de un tiempo predemocrático, en una democracia consolidada.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 28 de Marzo de 2008, 21:18:30 pm
E
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 28 de Marzo de 2008, 21:24:37 pm
En cualquier caso, ahora hace valoraciones políticas abiertamente porque está fuera de las FAS pero en aquella ocasión se limitó a leer el artículo 8? de la CE. Que sí que lo maquilló a su manera pero el contexto era el art 8? recitado en el salón del trono de Capitanía.
Otra cosa es que dicho artículo no guste o cause vergüenza su recordatorio pero en ese caso deberían plantearse derogarlo.
Algunos tendrán la imagen de este general como retrógado pero para otros no deja de ser paradójico que a los militares se les expulsara por atacar la Constitución hace 30 a?os y ahora se les expulse por recitarla. Sé que no es exactamente así pero es la sensación que queda para algunos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Marzo de 2008, 13:09:18 pm
El general Mena hizo mucho más que eso. En su discurso puede leerse literalmente:  "es nuestra obligación alertar de las graves consecuencias que podría conllevar la aprobación del Estatuto de Catalu?a, en los términos en que está planteado, tanto para las Fuerzas Armadas, (como institución), como para las personas que las integran, en tres aspectos verdaderamente preocupantes para nosotros." Empezamos a levantar las orejas porque cuando un general opina de política, siempre se sabe como empieza pero nunca cómo acaba, y, efectivamente, el general nos da la razón cuando dice: El primero es el concepto de nación?La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas?. Atención que empieza a coger carrerilla. "El segundo es el de la lengua." Ya está, ya va gustandose "El hecho de que en una Autonomía sea exigible el conocimiento de su lengua particular es una aspiración desmesurada" Ya está, ya sólo mira hacia adelante, ya no hay quien lo pare y comienza su curso de filosofía político social: "que obligaría en las Fuerzas Armadas a regular los destinos a esa Autonomía de la misma forma que actualmente se regulan los destinos en el extranjero. Es decir, que los destinos a Catalu?a, País Vasco y Galicia estarían supeditados a la voluntariedad de los militares que quisiesen acreditar el conocimiento de la lengua que fuese exigible en cada Comunidad." Con un par, si se?or, se inventa un modelo virtual de asignación de plazas, pero no importa porque este es su momento y va a rematar: "El tercero está relacionado con la justicia. Las Fuerzas Armadas están desplegadas en todo el territorio nacional. La actual independencia de los Tribunales de Justicia de las Autonomías crea graves problemas en las Fuerzas Armadas al producir sentencias dispares para hechos similares que, (sin estar incursos en el ámbito estrictamente castrense, cuyo tratamiento corresponde a la jurisdicción militar, según el artículo 117, apartado 5 de nuestra Constitución), afectan al régimen interior de las Bases, Acuartelamientos o Establecimientos militares y a las expectativas profesionales de cada uno de los componentes de las Fuerzas Armadas. Este problema se agravaría mucho más con la aparición de poderes judiciales autonómicos, independientes del Estado."Ahí lo lleva, mi general, poderes judiciales independientes del Estado. Y lo dice sin despeinarse como si se hubiese leído el Estatuto (como suele pasar, se lo han contado o decide contarlo, mal. Eso no existe) pero claro en aquella época juega con la ventaja de que, todavía, no lo sabemos.

Después de poner los pelos como escarpias a la concurrencia (el hit parade del momento era el temazo "Espa?a se Rompe", del genial compositor de bulos Eduardo Zaplana), va y dice: "Afortunadamente, la Constitución marca una serie de límites infranqueables para cualquier Estatuto de Autonomía."  " De ahí mi mensaje de tranquilidad." Aparte de que este hombre tiene un concepto rarísimo de inspirar tranquilidad, co?o y para decir eso ?hay que meter tanto miedo?. No puede ser, aquí hay truco  :pen: Et voil?, aquí está la traca final. Una inocente cita constitucional: "Pero, si esos límites fuesen sobrepasados, lo cual en estos momentos afortunadamente parece impensable, sería de aplicación el articulo 8? de la Constitución: ?Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército de Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, defender su integridad y el ordenamiento constitucional?. Él piensa que lo ha logrado. Que ha dejado claro que un hombre con muchas armas puede causar el impacto de anta?o. Sin embargo, la ha cagado. Tanto la sociedad civil como el mando militar, están mucho mejor preparados e informados que anta?o, pero sobre todo, ambos no tienen ningún intrés en que ningún chulo de playa les amenace. Este mandamiento constitucional, sirve para evitar que agentes externos vulneren la integridad y el ordenamiento constitucional. El ejercito no puede defenderlo de cambios desde el interior, por dos cosas: Una, porque sería la soberanía popular, representada en Las Cortes la que, decidido el cambio, lo llevaría adelante (?es que mi general, pensaba echar el ejercito contra quienes no entendiesen la Constitución como él la entiende?, y otra, porque el ejercito no es un ente autónomo. No es más que un medio que el estado tiene a su disposición para anular la amenaza de la que hablaba mientras se columpiaba. Es decir, esa defensa sólo la podría hacer siguiendo instrucciones del Gobierno.

Así pues, al golpista de pacotilla le invitaron sus propios compa?eros, a marcharse a casa, que la edad no perdona.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tackleberry en 29 de Marzo de 2008, 13:41:10 pm
El general Mena hizo mucho más que eso. En su discurso puede leerse literalmente:  "es nuestra obligación alertar de las graves consecuencias que podría conllevar la aprobación del Estatuto de Catalu?a, en los términos en que está planteado, tanto para las Fuerzas Armadas, (como institución), como para las personas que las integran, en tres aspectos verdaderamente preocupantes para nosotros." Empezamos a levantar las orejas porque cuando un general opina de política, siempre se sabe como empieza pero nunca cómo acaba, y, efectivamente, el general nos da la razón cuando dice: El primero es el concepto de nación?La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación espa?ola, patria común e indivisible de todos los espa?oles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas?. Atención que empieza a coger carrerilla. "El segundo es el de la lengua." Ya está, ya va gustandose "El hecho de que en una Autonomía sea exigible el conocimiento de su lengua particular es una aspiración desmesurada" Ya está, ya sólo mira hacia adelante, ya no hay quien lo pare y comienza su curso de filosofía político social: "que obligaría en las Fuerzas Armadas a regular los destinos a esa Autonomía de la misma forma que actualmente se regulan los destinos en el extranjero. Es decir, que los destinos a Catalu?a, País Vasco y Galicia estarían supeditados a la voluntariedad de los militares que quisiesen acreditar el conocimiento de la lengua que fuese exigible en cada Comunidad." Con un par, si se?or, se inventa un modelo virtual de asignación de plazas, pero no importa porque este es su momento y va a rematar: "El tercero está relacionado con la justicia. Las Fuerzas Armadas están desplegadas en todo el territorio nacional. La actual independencia de los Tribunales de Justicia de las Autonomías crea graves problemas en las Fuerzas Armadas al producir sentencias dispares para hechos similares que, (sin estar incursos en el ámbito estrictamente castrense, cuyo tratamiento corresponde a la jurisdicción militar, según el artículo 117, apartado 5 de nuestra Constitución), afectan al régimen interior de las Bases, Acuartelamientos o Establecimientos militares y a las expectativas profesionales de cada uno de los componentes de las Fuerzas Armadas. Este problema se agravaría mucho más con la aparición de poderes judiciales autonómicos, independientes del Estado."Ahí lo lleva, mi general, poderes judiciales independientes del Estado. Y lo dice sin despeinarse como si se hubiese leído el Estatuto (como suele pasar, se lo han contado o decide contarlo, mal. Eso no existe) pero claro en aquella época juega con la ventaja de que, todavía, no lo sabemos.

Después de poner los pelos como escarpias a la concurrencia (el hit parade del momento era el temazo "Espa?a se Rompe", del genial compositor de bulos Eduardo Zaplana), va y dice: "Afortunadamente, la Constitución marca una serie de límites infranqueables para cualquier Estatuto de Autonomía."  " De ahí mi mensaje de tranquilidad." Aparte de que este hombre tiene un concepto rarísimo de inspirar tranquilidad, co?o y para decir eso ?hay que meter tanto miedo?. No puede ser, aquí hay truco  :pen: Et voil?, aquí está la traca final. Una inocente cita constitucional: "Pero, si esos límites fuesen sobrepasados, lo cual en estos momentos afortunadamente parece impensable, sería de aplicación el articulo 8? de la Constitución: ?Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército de Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de Espa?a, defender su integridad y el ordenamiento constitucional?. Él piensa que lo ha logrado. Que ha dejado claro que un hombre con muchas armas puede causar el impacto de anta?o. Sin embargo, la ha cagado. Tanto la sociedad civil como el mando militar, están mucho mejor preparados e informados que anta?o, pero sobre todo, ambos no tienen ningún intrés en que ningún chulo de playa les amenace. Este mandamiento constitucional, sirve para evitar que agentes externos vulneren la integridad y el ordenamiento constitucional. El ejercito no puede defenderlo de cambios desde el interior, por dos cosas: Una, porque sería la soberanía popular, representada en Las Cortes la que, decidido el cambio, lo llevaría adelante (?es que mi general, pensaba echar el ejercito contra quienes no entendiesen la Constitución como él la entiende?, y otra, porque el ejercito no es un ente autónomo. No es más que un medio que el estado tiene a su disposición para anular la amenaza de la que hablaba mientras se columpiaba. Es decir, esa defensa sólo la podría hacer siguiendo instrucciones del Gobierno.
Así pues, al golpista de pacotilla le invitaron sus propios compa?eros, a marcharse a casa, que la edad no perdona.

Salud y suerte.

Yo no sé mucho de nada pero dicen los que sí saben que el art 62.h es meramente simbólico y si bién sirvió en una ocasión excepcional sigue sirviendo a muchos al afirmar "mi mando supremo es el Rey y no el ministro de Defensa". Sirva como ejemplo unas declaraciones del director de la AGM General Santos Bobo, en 1985, cuando ante la oposición del ministro de Defensa Serra a que SAR el Príncipe Felipe ingresara en las academias militares por considerarlas "nidos de golpistas" afirmó, sin entender que la jefatura del Rey sobre el Éjercito es meramente simbólica que "los planes de Serra son una intromisión gubernamental".  (El Principe y el Rey, J.A García Abad).
 "Objetivamente hablando, el balance de la Transición hasta ahora no parece presentar un saldo positivo: terrorismo, inseguridad, inflación, crisis económica, paro, pornografía y, sobre todo, crisis de autoridad. Los militares, en general, hemos contemplado la Transición con actitud expectante y serena pero con profunda preocupación...El Ejercito deberá intervenir cuando se evidencie que las leyes, la acción policial y judicial son o resultan insuficientes o cuando, deacuerdo con la misión que nos se?ala la Constitución, sea necesario grarantizar la soberanía e independencia de nuestra Patria"... (Comandante Pardo Zancada, 23F la pieza que falta).  Pero las FFAA y sus mandos e integrantes han evolucionado mucho. Y como dijo el expresidente Suárez "veo a las FFAA plénamente integradas en el sistema democrático"

En cualquier caso, lo que es obvio es que nos hemos quedado sólos en este hilo y me parece una pena.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Marzo de 2008, 13:56:37 pm
Efectivamente, todas las actuaciones del Rey han de ser refrendadas y, por lo tanto, su figura es simbólica. En cuanto al texto que has puesto, evidencia de qué pie cojea(ba) el general Mena ya que calca la idea y el razonamiento de un golpista de facto (Pardo Zancada): "El Ejercito deberá intervenir cuando se evidencie que las leyes, la acción policial y judicial son o resultan insuficientes  o cuando, deacuerdo con la misión que nos se?ala la Constitución, sea necesario grarantizar la soberanía e independencia de nuestra Patria"...

Este tipo, también pensaba que el ejercito no es una Institución al servicio del Estado y que puede actuar al margen del poder legítimo, bastando que sus generales lo consideren necesario. Lo peor de esto, es que hubo políticos, que se suponen democráticos y, a salvo de la ley de partidos, que alabaron las ideas de Mena y su intervención, criticando la decisión de apartar a tan temible sujeto de la cercanía de as armas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 31 de Marzo de 2008, 02:15:37 am
...decir que este se?or es un "golpista de pacotilla" por estas declaraciones demuestra que no conoces en ninguna medida lo que es un golpista...lamentablemente con Franco estabamos en un extremo y hoy estamos en otro con Zapatero... un detalle... un compa?ero de trabajo llevaba 10 a?os sin salir a la calle..hace unos dias salio de patrulla y al preguntarle que tal comentaba que ha cambiado totalmente la calle que ahora la policia tiene que ir en plan ONG dado que nuestra autoridad esta por los suelos.....los compa?eros casi no notifican denuncias porque comienza a ser un problema continuo que suele derivar en consecuencias inimaginables hace unos a?os...(ahora incluso admiten quejas anonimas por internet y telefono en AAII contra PMM,... y te citan a declarar vaya si te citan...)...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Marzo de 2008, 12:10:06 pm
No, la verdad es que no tengo mucha idea de lo que es un golpista  :partirse

Que cosas más raras le pasan a tu compa?ero. Pobrecillo, mira que no tener referentes de como trabajar con autoridad en la calle...Y no atreverse a comunicar denuncias...Y lo de las consecuencias inimaginables hace unos a?os del desarrollo de su labor...Calla, calla, no me lo digas; ahora, después de explicarme que antes todo era mucho mejor y que con esta dichosa democracia y la calor es que no se puede, me vas a dar una clase magistral sobre golpistas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 31 de Marzo de 2008, 15:46:54 pm
La primavera
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 09 de Abril de 2008, 20:43:55 pm
Pinchad y leed esto.


Pa cagarse, es el colmo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/04/08/espana/1207624440.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 09 de Abril de 2008, 21:02:44 pm
Boxeo??? ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Abril de 2008, 21:13:53 pm
.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Pitu en 09 de Abril de 2008, 22:47:42 pm
sin comentarios.....  ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Abril de 2008, 22:52:27 pm
Vaya mierda de kit... en "cualquier" banco te dan un ordenador portátil por domiciliar la nómina.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 09 de Abril de 2008, 23:05:46 pm
Yo se de uno que te regalan un toyota auris ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 10 de Abril de 2008, 16:58:51 pm
Vaya mierda de kit... en "cualquier" banco te dan un ordenador portátil por domiciliar la nómina.  ;risr;

donde donde?... yo domicilio dos...  ;c; ;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 10 de Abril de 2008, 23:36:35 pm
Vaya mierda de kit... en "cualquier" banco te dan un ordenador portátil por domiciliar la nómina.  ;risr;

donde donde?... yo domicilio dos...  ;c; ;c;

En Banesto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 13 de Abril de 2008, 22:50:33 pm
Vaya mierda de kit... en "cualquier" banco te dan un ordenador portátil por domiciliar la nómina.  ;risr;

donde donde?... yo domicilio dos...  ;c; ;c;

En Banesto.

 :partirse :partirse Si domicilio la hipoteca, no me dan naaaaaaaaaa  :taz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 14 de Abril de 2008, 12:42:08 pm
Recesion es cuando tu vecino pierde su empleo.... depresion es cuando lo pierde uno mismo. Ronald Reagan

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 16 de Abril de 2008, 12:19:07 pm
las recesiones son necesarias, tanto como las diarreas, ambas sirven para purgar toda la caquita que hemos comido.

en vez de innovación, pseudoprogreso basado en la facilidad crediticia (ladrillo y consumo) y reducción de costes humanos, lo que lleva a.....

apertura de puertas de par en par a irregulares allá por el ´96 y regularización masiva hace poco de una cantidad ingente de inmigrantes poco cualificados y destinados a hacer dumping laboral y salarial a la generación mejor preparada de la historia, alimentando positivamente la subida del coste de la vida, en todas sus facetas (curiosamente lo que no viene de Espa?a, en el ámbito de las últimas tecnologías, no ha subido tanto), lo que lleva a......

jóvenes mileuristas en precario sosteniendo hipotecón y las pensiones de sus papis, esas mismas que ellos no disfrutarán a no ser que cambie el paradigma actual.

y de todo ello tienen la culpa esa banca semipública, dedicada al terru?ito y a la obra social que son las cajitas, instrumentos financieros de virreyes y acólitos, cuánto da?o.

mi pisito, un tesoro, mi terru?o, una nación.

a ver si acaba de una vez esta comedia, para hacernos una aproximación, con 1000? una persona debería englobarse en la clase media con una vida normal -recibos de la casa, 1 vez al mes cena fuera, 1 vez al cine, comprarse un conjunto de ropa, bono transportes, 40% proteínas, 30% H.C, 30% grasas,- (vivienda digna en alquiler 1/3, vida 1/3, ahorro 1/3) y no al borde de la indigencia (5/6 en vivienda y vida aún más precaria de lo antes descrito).

el camino para que un mileurista vuelva a ser clase media..... una pista, dónde ha habido,hay y habrá más margen de beneficio? otra pista: el "pelucas" promotor fuenlabre?o, con un 8% de beneficio es capaz de por menos de 120.000? construir viviendas de 3 dormitorios com más calidad que vallehermosos, habitats y fadesas varios, las cuales casi triplican tal precio, el suelo? fácil, ayuntamientos ávidos de financiación, que la inmensa mayoría andan cojos en ese sentido, si este hay-untamiento no me da suelo barato, ya me dará el de al lado.

sorry for the ladrillo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 16 de Abril de 2008, 12:46:30 pm
Ladrillo que merece la pena leer
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 16 de Abril de 2008, 15:34:33 pm
gracias
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 16 de Abril de 2008, 18:36:46 pm
tele?eco todas tus apreciaciones son dignas de amena lectura.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Abril de 2008, 18:41:27 pm
La verdad es que sí, tele?eco. Destilan sentido común.  ;pal;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 17 de Abril de 2008, 07:54:22 am
La verdad es que sí, tele?eco. Destilan sentido común.  ;pal;

Salud y suerte.

tele?eco todas tus apreciaciones son dignas de amena lectura.

esto es como si schumacker y rossi me dijeran que conduzco bien.  :cuer;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 30 de Abril de 2008, 07:31:01 am
Es un fenomeno interesante oir a personas que hasta hace unos meses solo se preocupaban en si el Levante descendia como ahora comentan que si el petroleo estara a 200$ a final de este a?o como asi ha pronosticado la OPEP..... recuerdo cuando estaba a 40$ y decian que subiria a 80$ y casi nadie lo creia.. ahora ha 120$ alguien duda que no pueden subir a 200$, nada es imposible... pero ?donde esta el limite? .... el momento aquel que  los usuarios empezaremos a dejar en masa el vehiculo de 4 ruedas por insolvencia...ese momento que los anestesicos del poder( futbol- tele- gran hermano y otros) no puedan enmascarar ya una brutal crisis que nos afecta ya a todos... de momento en un trabajo donde compa?eros que ganan 2000+800 euros de su mujer tiene que poner a la venta chales en las afueras de madrid para pasar a un alquiler ... pero sin plantear dejar en seco la moto y los dos coches...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 30 de Abril de 2008, 11:18:02 am
Es un fenomeno interesante oir a personas que hasta hace unos meses solo se preocupaban en si el Levante descendia como ahora comentan que si el petroleo estara a 200$ a final de este a?o como asi ha pronosticado la OPEP..... recuerdo cuando estaba a 40$ y decian que subiria a 80$ y casi nadie lo creia.. ahora ha 120$ alguien duda que no pueden subir a 200$, nada es imposible... pero ?donde esta el limite? .... el momento aquel que  los usuarios empezaremos a dejar en masa el vehiculo de 4 ruedas por insolvencia...ese momento que los anestesicos del poder( futbol- tele- gran hermano y otros) no puedan enmascarar ya una brutal crisis que nos afecta ya a todos... de momento en un trabajo donde compa?eros que ganan 2000+800 euros de su mujer tiene que poner a la venta chales en las afueras de madrid para pasar a un alquiler ... pero sin plantear dejar en seco la moto y los dos coches...

Bueno, la gran subida del petroleo tiene mucho que ver con la subida del cambio euro-dolar. Por ejemplo, a finales de 2000 1 euro valía 0,85 dólares, y a día de hoy 1 euro vale 1,55 dólares aprox, vamos que no es el doble pero casi casi... si el cambio invierte la tendencia es muy esperable que el precio del petroleo también, los árabes no son tontos y mientras nos puedan cobrar más por lo mismo lo seguirán haciendo.

 Los productores dicen que es por problemas en la producción y los economistas dicen que es una bubuja inflada por la mala situación de EEUU, por el cambio de moneda y por que muchos inversores se han ido del dolar para meterse en el petroleo. Otra burbuja más para la colección que no tardará en desinflase, y sino al tiempo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 30 de Abril de 2008, 13:49:11 pm
Hay un programa muy interesante en la cuatro que no sé como se llama pero que te arreglan la situación financiera de la famila.
Lo primero que se aprecia es que la mayoría de nosotros vivimos por encima de nuestras posibilidades. Antes vivíamos al límite. Metimos en la hipoteca el supecoche y todos los muebles a todo tren porque estaban los intereses bajos. Han subido las hipotecas y ya no salen las cuentas. A mí personalmente lo que me jorobó la economía fue tener que comprarme un coche. Podrías pensar que podía no hebermelo comprado, pero mi curro está a tres transportes públicos de mi casa, lo que me costaría casi 10 euros ida y vuelta, 200 euros mensuales, lo que pago de coche. Aún así me compré un coche humilde.
Pero claro, si eso ya me colocaba en una situación algo apurada, me suben el gasoil (me hago 300 km semana sí semana no), me suben la cesta de la compra, me suben los servicios, y ya no llego, porque mi sueldo no ha subido en la misma medida que todo lo demás.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 30 de Abril de 2008, 18:13:04 pm
todo lo que se mete en la hipoteca que tenga una vida útil menor que la duración de la misma y una depreciación en el tiempo es, simplemente, un suicidio, un quiero-y-no-puedo y el resultado de una fiebre por el consumo que tarde o temprano pasará factura.

en el programa ese de cuatro apareció un prenda diciendo: "soy un rico en el cuerpo de un pobre" 1:53 de este vídeo, se nota que son actores, pero hay gente mucho peor.

http://www.cuatro.com/videos/index.html?xref=20080423ctoultpro_16.Ves&view=ver

si acaso, comprar oro o platino, incluso meter en la hipoteca una participación en un huerto solar o en un molino... pero claro, eso no queda bien en la doble fila de la terraza de moda con consumiciones pagadas con visa, claro.

en la purga que viene no sobrevivirán los dinosaurios con amplias necesidades alimenticias, sino los ratoncillos versátiles y que comen poco, ojito con las deudas.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 30 de Abril de 2008, 23:28:28 pm
me hace gracia lo del "antes que quedarme sin comer dejo de pagar los préstamos", por todo lo que incluye ese comer: comer fuera, beber en el bar, comprarme una camisa que me ha gustado...etc etc

Pero tú crees que son actores? yo todos los que he visto me aprecen muy reales, como la familia de feriantes que tenían más vehículos que miembros la familia, préstamos de la visa para hacer frente a otros pagos de la visa, y la culpa era de la mujer porque cuando había un 3x2 en carrefuor compraba dos detergentes.

Lo que has dicho de meter en las hipotecas bienes que duran menos que la vida del préstamo, estoy totalmente de acuerdo. Yo de hecho el coche lo tengo en una finaciera que me cobrara el mismo interés que el banco, pero no lo he metido en el hipotecario. No me voya pegar 25 a?os pagando un c3.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Abril de 2008, 23:34:52 pm
 :rezar :rezar :rezar :rezar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 30 de Abril de 2008, 23:42:20 pm
Yo vi uno que al padre de familia lo querían mandar a Londres a trabajar para que ganase más dinero alli.. el tio decía que si hacía falta irse que se iba pero en el fondo pasaba de irse (lógicamente) y la mujer que estaba deseando deportarlo... ;risr; (ahí habia algo más que problemas económicos...) Y lo primero que hizo el presentador fue quitarle al tio las 8! tarjetas de crédito que tenía el tio, ?para qué necesita nadie 8 tarjetas de crédito!

Por cierto, de lo que cometáis de las hipotecas, ayer el euribor en máximos y ya está rondando muy de cerca el 5%...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 01 de Mayo de 2008, 01:15:30 am
ese también lo vi yo. El tío era un macarra que te cagas con el hijo de ella.
Lo de los feriantes molaba. Le dicen a los hijos que se pongan a currar y a dar dinero en casa (tenían órdenes de embargo), y dice el hijo que si curra con la de gastos que tiene no puede dar dinero en casa, por lo tanto, no curra, y los gastos p'al padre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 08 de Mayo de 2008, 23:38:02 pm
generación H, hipotecados, baby boom en adelante

generación T, triunfadores del pisito, nacidos allá por 1940- 1960

los primeros, hipotecados de por vida por cuatro mierdas de paredes

los segundos, la de cal, las revalorizaciones de sus pisitos pagados con 4 a?os de salario que ni ellos mismos podrían adquirir ahora

la de arena....

"La banca pide al Gobierno financiar la crisis inmobiliaria con el fondo de las pensiones"

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/08/economia/1210221261.html

suena serio.

ojalá que la vivienda siga subiendo ad infinitum, para que el único semi-indigente sea yo y que mis papis cincuentones tengan una vejez feliz

lo dicho, como la banca se salga con la suya otra vez van a dar igual las jubilaciones a los 55 y las prejubilaciones, los Triunfadores tendrán pisitos en la periferia de 200 millones y comerán pan y cebolla, pero cebolla poquita, como muchos ancianitos de zonas "nobles" de Madrid; y los Hipotecados, a seguir los pasos de sus papis.

los Alquilados ya somos indigentes y desarraigados, así que no hay mucho que perder, tampoco somos tantos.

así que el debate es claro, o ganancia de competitividad (tenemos todavía la oportunidad de ser la china europea, como cuando vinieron tantas empresas allá por los ´60) vía reducción de costes inmobiliarios, a la mitad por lo menos, o apuntalamiento de precios vía hipotecas subprime mantenidas por el conceptito de Seguridad Social de tu nomina, mientras te quedas sin pensión cuando llegues a viejito, pagando religiosamente la mitad de tu sueldo en la cipoteca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 13 de Mayo de 2008, 16:35:22 pm
le?e que cansino soy:

Ugt aceptarÍa la inversiÓn de parte del fondo de pensiones en la banca si cumple con los requisitos de seguridad

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/525146/05/08/Ugt-aceptarIa-la-inversiOn-de-parte-del-fondo-de-pensiones-en-la-banca-si-cumple-con-los-requisitos-de-seguridad.html

jajjajaj de seguridad, de jubilarte a los 70 y ya veremos si te pagamos la pensión. si eso
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Mayo de 2008, 20:25:48 pm
No entiendo tele?eco pero eso de darle el dinero de las pensiones a la banca suena feo ? no?.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 17 de Mayo de 2008, 23:02:21 pm
'The Economist ' pone al banco de Espa?a como ejemplo frente al fracaso de los otros reguladores


Parece que no lo hacen tan mal como creemos.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2008/05/17/economia/1211041277.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 18 de Mayo de 2008, 06:37:02 am
ANALIZA LA PROPUESTA DE LA CNE
El Gobierno dice que conciliará el interés de las empresas con la subida de la luzActualizado viernes 16/05/2008 15:55
La vicepresidenta del Gobierno, de la Vega, después del Consejo de Ministros. (Foto: EFE)

EFE
MADRID.- La vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha dicho que la decisión que tome el Ejecutivo sobre la propuesta de la Comisión Nacional de Energía (CNE) de subir el precio de la luz hasta el 11,3% conciliará los intereses de las empresas y los consumidores.

En la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, Fernández de la Vega ha afirmado que la subida de la luz se hará "de forma motivada y razonada" y teniendo en cuenta "los intereses de las empresas y de los consumidores y las llamadas tarifas sociales, destinadas a proteger a los consumidores menos favorecidos".

Además, ha recordado que el informe del organismo que preside María Teresa Costa propone subidas de entre el 7% y el 11%.

Por otro lado, el grupo parlamentario Popular ha presentado una interpelación urgente al Gobierno para que explique el aumento de precio que podría experimentar la electricidad y "las medidas concretas en materia de política energética que se van a desarrollar en Espa?a en los próximos a?os" para garantizar el suministro.

El Partido Popular considera que el aumento de la tarifa eléctrica "mermará la renta disponible" de las familias y las empresas espa?olas y acusa al Gobierno de no haber tomado medidas económicas eficaces en los últimos cuatro a?os y de "incumplir su compromiso" de realizar un estudio estratégico a largo plazo sobre el sector energético.

La semana pasada la CNE hizo una propuesta que actualiza el coste de la producción de energía y mantiene el resto de costes del sistema eléctrico (transporte, distribución, peajes por uso de redes, entre otros), que sólo se revisan a principios de cada a?o.

La CNE cree que un "escenario razonable" sería considerar un precio de 66,14 euros por MWh, frente a los 53,67 euros vigentes en las tarifas actuales, lo que supondría un incremento del 11,3 por ciento a partir del mes de julio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Mayo de 2008, 20:34:01 pm
Lo de la luz ha sido y está siendo de verguenza, más que na por la ostia que me van a dar, precio real hablan, si supongo que estan perdiendo pasta a raudales, pos na, les pagamos otra centralita nuclear y luego les pagamos por la luz, luego les pagamos por desmantelarla, y bueno para que no digamos que no dan nada pues nos dejan los residuos que no saben que hacer con ellos, joder es que no se me despinta la cola de viejetes hasta la callle con su carta de aviso de fenosa en este caso, diciendoles oye que donde dijimos digo era Diego y nocturna a la mierda, sus buscais la vida, y ahora encima os subimos "un poco la luz", con suerte al final en vez de ser el 11%, lo dejamos en el 9%, joder me recuerda una negociación de convenio.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 18 de Mayo de 2008, 21:15:03 pm
Lo de la luz ha sido y está siendo de verguenza, más que na por la ostia que me van a dar, precio real hablan, si supongo que estan perdiendo pasta a raudales, pos na, les pagamos otra centralita nuclear y luego les pagamos por la luz, luego les pagamos por desmantelarla, y bueno para que no digamos que no dan nada pues nos dejan los residuos que no saben que hacer con ellos, joder es que no se me despinta la cola de viejetes hasta la callle con su carta de aviso de fenosa en este caso, diciendoles oye que donde dijimos digo era Diego y nocturna a la mierda, sus buscais la vida, y ahora encima os subimos "un poco la luz", con suerte al final en vez de ser el 11%, lo dejamos en el 9%, joder me recuerda una negociación de convenio.

Un saludo

Un gobierno por y para el pueblo llano.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Mayo de 2008, 22:01:44 pm
La frase de cazaor vendria al pelo, y me temo que todos los gobiernos serian en este caso igual.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Mayo de 2008, 22:03:01 pm
Os quejais de vicio... para eso son los 400 pavos...  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Mayo de 2008, 22:55:34 pm
El problema económico que estamos sufriendo se veía venir, yo al menos hace unos cuatro a?os que digo que tenía que pasar (perdón por la inmodestia). La economía espa?ola estaba creciendo gracias, entre otras cosas, al incremento de la deuda. Cuando los políticos nos hablaban de equilibrio de cuentas se olvidaban de que la deuda de un pais es la suma de las deudas pública y privada y esta crecía incesantemente ( la publica también pero camuflada) pero ?cómo casaban las cuentas? se decía que el endeudamiento de las familias se neutralizaba con en incremento de sus activos (incremento del valor de los pisos) peeero, resulta que este era un castillo de naipes y, si los pisos empiezan a bajar su precio el valor de los activos también mientras que las deudas son las mismas. Este es el origen de los desequilibrios que dieron lugar a la crisis de las subprime en los EEUU (nuestro caso es parecido y por lo tanto aún no ha estallado) que ha provacado la crisis financiera (lo que nos está afectando son las salpicaduras del "eficiente" MERCADO  estadounidense).
Estamos en un cambio de ciclo y, efectivamente, los políticos lo sabían. Lo que ocurre es que quien está en el gobierno no debe decirlo ni le interesa:
No le interesa porque políticamente no es aconsejable decir que nos estamos metiendo en una desaceleración y aparentar, o demostrar, que no tiene nada que ver con el gobierno o las políticas económicas.
No debe hacerlo porque sería una responsabilidad. Buena parte de la situación económica depende del comportamiento de los agentes económicos y es comportamiento de estos de la confianza en la salud de la economía. Si los consumidores tienen miedo reducen el consumo. Si las empresas no confian en el futuro no invierten. Si no hay demanda no se compra y si no se compra (bienes servicios , bienes de equipo) los trabajadores que proveen esos bienes o servicios son despedidos y eso es una crisis. Por eso es responsable quien minimiza la coyuntural actual e irresponsable quien trata de asustarnos permanentemente a modo de trompetas del apocalipsis.
Cuando Rajoy decía que los pisos subían porque la economía iba bien mentía. Los pisos subían por el desajuste entre la oferta y la demanda además de la facilidad para obtener créditos importantes. Esto último es especialmente destacable pues por un lado los tipos estaban bajos pero por otro, no menos importante, pasamos de ser clientes forzosos de los bancos durante cuarenta a?os. ?quien gana con ello? ?quien pierde?
Bueno espero que se entienda.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Mayo de 2008, 23:12:18 pm
Vamos alla con la electricidad.
Desde mi punto de vista (radical) debe subir. Al parecer el coste de producción es un 30% superior al coste final del consumidor. Esto, durante los últimos 10 a?os ha dado lugar a una deuda contraída por el estado con las electricas de 15.000 millones de euros. Esto supone que se trata de una transferencia del estado a cada uno de los consumidores finales proporcional a su poder adquisitivo y consumo de tal modo que los más subsidiados son los que más consumen que, a su vez, son los que tienen mayor poder adquisitivo.
Teniendo en cuenta que la energía que consumimos no es renovable y teniendo en cuenta además que la energía es uno de los elementos que más contribuye al deficit exterior espa?ol y a?adiendo que esta dependencia exterior de energía primaria es uno de los riesgos o puntos débiles de nuestra economía (nuestra dependencia exterior es del 80%), parece lógico que se adopten medidas de eficiencia energetica y, en esto estoy de acuerdo con los discipulos de Milton Friedman (los monetaristas amantes del mercado) el mejor modo de desincentivar el consumo e incentivar el  ahorro es, como no, el precio.
Recientemente he leido que en la feria del naval de Vigo se han presentado barcos que reducen el consumo respecto a sus predecesores entre el 20 y el 48%. Esto sería inimaginable con una energía barata.
Acepto críticas.
un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Mayo de 2008, 23:32:25 pm
Precios de los alimentos:
Motivos:
Incremento de la demanda por biocombustibles. Si la demanda se incrementa y la oferta no lo hace en igual medida los precios suben.
Incremento de demanda de China e India. El incremento del nivel de renta en estos países hace que, no sólo consuman más, sino que consuman distinto. Del habitual consumo de arroz se está pasando al consumo masivo de carne pero la producción de una proteina de carne requiere de siete de proteinas vegetales tres en el caso de los pollos.
La actual agricultura es de tipo industrial de modo que requiere grandes cantidades de combustible tanto para el funcionamiento de la maquinaria como para la fabricación de fertilizantes sintéticos. El incremento del precio del petróleo repercute en los costes de los insumos de las empresas agrícolas y ganaderas y estas, cuando pueden, lo trasladan al precio de los alimentos.
El sistema capitalista o de mercado no tiene como objetivo final la prestación de bienes o servicios sino de obtener beneficios. El 90% de los intercambios monetarios no son de "economía real" sino de operaciones financieras. De este modo, el mercado va creando burbuja tras burbuja, a medida que estalla una los inversores cambian el dinero para otro sector. En la situación actual teniendo en cuenta que la deuda pública no es negocio, el ladrillo tampoco y la bolsa no gracias, el dinero se va para las materias primas. De esto modo, además de los desajustes oferta demanda debemos a?adir la entrada de capital espuculativo que escapa de otros sectores y se refugia en los alimentos, metales... con el consiguiente incremento de precios.
En determinado paises productores, especialmente en sudamerica (Argentina como gran exportador de soja sería el paradigma) la producción agricola está en manos de oligopolístas que tienen el poder de incidir sobre los precios.
Si a todo ello le sumamos ineficacias en la distribución con intermediarios que se forran, posibles acaparamientos... pues tenemos lo que tenemos.
Según la FAO los alimentos serán caros hasta, al menos, 2015.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Mayo de 2008, 23:42:44 pm
Vamos alla con la electricidad.
Desde mi punto de vista (radical) debe subir. Al parecer el coste de producción es un 30% superior al coste final del consumidor. Esto, durante los últimos 10 a?os ha dado lugar a una deuda contraída por el estado con las electricas de 15.000 millones de euros. Esto supone que se trata de una transferencia del estado a cada uno de los consumidores finales proporcional a su poder adquisitivo y consumo de tal modo que los más subsidiados son los que más consumen que, a su vez, son los que tienen mayor poder adquisitivo.
Teniendo en cuenta que la energía que consumimos no es renovable y teniendo en cuenta además que la energía es uno de los elementos que más contribuye al deficit exterior espa?ol y a?adiendo que esta dependencia exterior de energía primaria es uno de los riesgos o puntos débiles de nuestra economía (nuestra dependencia exterior es del 80%), parece lógico que se adopten medidas de eficiencia energetica y, en esto estoy de acuerdo con los discipulos de Milton Friedman (los monetaristas amantes del mercado) el mejor modo de desincentivar el consumo e incentivar el  ahorro es, como no, el precio.
Recientemente he leido que en la feria del naval de Vigo se han presentado barcos que reducen el consumo respecto a sus predecesores entre el 20 y el 48%. Esto sería inimaginable con una energía barata.
Acepto críticas.
un saludo

 Ya pero da la casualidad, que la tarifa nocturna, la vendieron como ecologica, que la gente hizo un inversión considerable y que firmo un contrato, con la nimiedad que una gran parte de esa gente es la de menor poder adquisitivo, pues se puso en casas viejas y mayormente pensionistas, y estas casas fuera de la calefaccion no consumen mucha energia, o sea no tienen lavavajillas, vitro, aire acondicionado , microondas etc.

 Las electricas, como los bancos, no han perdido en la vida, asi que lo de la subidita de marras que por cierto se retraso por las elecciones, y ahora hay que pagar el favor, no es otra cosa que más de lo mismo, todo lo que no sea tener más beneficios que el a?o pasado es tener perdidas, es mas si aunque tengas mas beneficios el porcentaje de crecimiento es menor que en los a?os anteriores, tambien se le llamas perdidas, y no te olvides quien paga los estudios, que si de paso podemos construir unas cuantas nucleares mejor.

 Es como lo del arroz que es más miserable todavia, milonga al cuadrado sobre que los biocombustibles provocan la escasez de arroz, a nosotros que va a pasar que en vez de pagar el arroz a  1 lo pagaremos a 3, y saben que sin solomillo podemos pasar pero sin arroz y patatas, no,  lo triste es que para 1/2 mundo no es que sea su principal alimento, es que es su único alimento, desayunan arroz, comen arroz y cenan arroz, para esa gente, esta especulación es la muerte.

 Ya esta bien de dejarnos manipular y convencer.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Mayo de 2008, 23:43:45 pm
Por cierto periferico lo del arroz lo he escrito y enviado sin haber leido tu mensaje, para que te des cuenta de lo que hay.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Mayo de 2008, 23:55:35 pm
Electricidad (2)
Se puede alegar que las elécticas ya ganan mucho. En realidad el beneficio anual de las eléctricas es el normal en sectores maduros el número de veces que cotizan beneficios en de 12, 14 y 18 para ENDESA, FENOSA E IBERDROLA. Lo que quiere decir que si, por ejemplo para ENDESA, obtiene durante 12 a?os el mismo beneficio, equivale al valor bursatil (o de mercado) de la empresa. Estos ratios son normales en las empresas del sector.
De todos modos a mi me parece mucho y me parece mucho porque trabajan en sectores regulados, sin riesgos, con competencia oligopolística (baja) y en sectores estratégicos. Si observamos el ibex 35, es decir, el indice bursatil espa?ol que contiene a las empresas cotizadas con mayor capitalización, veremos que la mitad o son banco, o empresas privatizadas o constructoras que viven, fundamentalmente, de la inversión pública o de la concesión de infraestructuras públicas (autopistas...). Quiero decir con todo este rollo que parece que existe una importante relación entre quienes nos gobiernan y las grandes empresas del pais. Un presidente de Repsol nombrado según las malas lenguas por La Caixa, un político del PP que ficha por telefónica por un millón, otro de tres millones (Pizarro) que ficha por el PP, otro del BBVA (Miguel Sebastián) que hace lo propio por el PSOE.
Hago la misma pregunta que en el primer post, quien gana? quien pierde? dicen que así las empresas están más incentivadas para investigar y reducir costes bajando los precios. Tambien observamos que si antes muchos miles de personas tenían trabajos dignos y estables hoy tenemos subcontratas de subcontratas, contratos basura, bajos salarios. Por otro lado sectores estratégicos están en manos privadas con la seguridad y garantía del estado pues este no puede consentir la quiebra de bancos eléctricas...
Cada uno que saque sus propias conclusiones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Mayo de 2008, 23:59:50 pm
Yo la tengo sacadas, en lo que pueda no dejarme arrastrar,intentar ser libre de pensamiento y opinión, no manejado, y no conformarme con un asin son las cosas, la guerra no la ganare, pero hago mi guerrilla y no pierdo la esperanza.


Un slaudo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Mayo de 2008, 00:12:32 am
Hola Paco.
Estoy totalmente en contra del cambio de la tarifa nocturna. Desde mi punto de vista intentaron hacer una subida encubierta de la electricidad al no atreverse a hacerlo al descubierto. Un especie de golpe bajo y por la espalda.
No se consideran perdidas el tener menos beneficios que el a?o anterior. Simplemente se comparan los beneficios con los del a?o anterior pueden ser mayores, menores o pérdidas.
Lo del arroz tiene mucho que ver con el sistema neoliberal. Paises como Kenia destinan la mayor parte de la producción agricola a la venta exterior. Colombia es, creo recordar, el mayor exportador mundial de flores (eso si el capital es extranjero) y en la época de la URSS Cuba exportaba el 60% al tiempo que importaba los alimentos básicos. Lo que ocurre es que cuando los alimentos suben como ahora, y al depender del exterior, no tienen dinero para pagar. Antiguamente la producción estaba atomizada, con la industrialización de la agricultura el campesino de siempre se marcha a las ciudades, en ocasiones para el desempleo, la pobreza, la desintegración social, la emigración. Actualmente es frecuente que unos pocos tengan la tierra, emplean a poca gente, producen para la exportación por métodos poco sostenibles y los pobres, como en sudafrica, matan a otros pobres en la lucha por las migajas de una sociedad opulenta. Por cierto, he leído por ahí que la tierra produce lo suficiente para alimentarnos a TODOS. ?Qué falla?
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Mayo de 2008, 00:22:19 am
La mayor parte de nuestras opiniones, de nuestros pensamientos, son aprendidos, provienen directamente del entorno en que nos tocó vivir y como siempre ha ocurrido la corriente mayoritaria de opinión proviene de la clase dominante. Nuestros esfuerzos no suelen pasar de meros intentos de cabezonería, fijate sino en los post que unos y otros enviamos, todos influidos por los medios en los que tratamos de informanos. A pesar de que todo el mundo dice no creer lo que dicen los políticos ni a los medios de comunicación lo normal es que se usen los argumentos de los políticos o que creamos lo que dicen los medios. Por ejemplo, a raiz de aquel "?por qué no te callas?" he estado buscando más información sobre Cuba. Venezuela, Bolivia... he ido a conferencia leido informes de Intermon, Ai, ONU... y resulta que buena parte de lo que nuestros medios nos cuentan es mentira, sesgado, carente de rigor... sin embargo nuestra opinión coincide con la que los informativos, de los que decimos desconfiar, transmiten.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Mayo de 2008, 00:24:45 am
Cuando en el primer post parrafo tercero digo que sería una responsabilidad quiero decir lo contrario, una irresponsabilidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Mayo de 2008, 00:32:23 am
 No a todos, a 7 todos que fueramos.

 Cien mil muertos en birmania, por ahi la rondaran en china, e indiferencia total

 ? Que falla? Si te tengo que ser sincero, y siempre lo soy, pues en mi opinión que se quiere echar a Dios del Mundo y ser nosotros los Dioses, y lo hacemos bastante mal, dicho esto porque es lo que creo a pesar de que comprendo que pensareis como poco que estoy loco  :insano, por decir esto, y en parte lo debo de estar o soy muy valiente para según que cosas.

  En todo caso y los que querais prescidir de esto, yo no creo que sea un problema de dinero, es un problema moral, de lo que declaremos moralmente aceptable cada uno, y la mayoria.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Mayo de 2008, 00:36:41 am
 Y sobre lo que dices de los medios que nos informamos, es cierto, una criba que utilizo yo, es , ?tiene este medio, estudio, etc algún interes?, ?beneficia economicamente a alguien este estudio?, si una farmaceutica paga un estudio, simpre lo ponder en cuarentena, si los de actimel me dicen que han hecho estudios que demuestran que....., pues lo pondre en cuarentena, sobre todo leyendo otros que dicen que no es más que un yogur caro, y que no obtienen beneficio.

 Ademas hay algo curioso sobre los estudios cientificos que encargan las empresas, sabeis que si un estudio no les sale como ellos quieren, no tienen porque publicarlo, o sea solo publican aquellos que les salen a medida.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Mayo de 2008, 00:40:32 am
Deidade aparte, estoy totalmente de acuerdo. Jugamos a se dioses porque creemos no formar parte de la naturaleza, creemos estar por encima de ella, ser sus due?os no una parte del sistema. Es ser humano es un ser gregario, social y de esa sociabilidad nace la PERSONA que es el hominido socializado, con capacidad para la empatía para el compromiso y de estas facultades para la ética. Necesitamos más formación humanística y sobre todo más humanismo en nuestra conducta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Mayo de 2008, 00:42:17 am
Ahora comprendo lo dejavascript:void(0);
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Mayo de 2008, 00:43:33 am
De acuerdo en todo lo que dices, y esa ética, la tenemos impresa. :mus;


 Buenas noches.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Mayo de 2008, 00:44:00 am
Bueno, pues no se me da lo de pegar mu?equitos, me refiero a la falta de simetría de tu mirada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Mayo de 2008, 09:56:32 am
Mi mirada enamora  :insano


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 29 de Mayo de 2008, 19:20:03 pm
ahora que nos cuente sin-chan2 lo bien que le va a ir con su tarifa nocturna... y si ya ha cobrado los 400 euros... y se han empezado las repoblaciones de arboles prometidas... bueno apartando la ironia .. la semana pasada le hizo la declaracion a mi pareja un amigo economista con muchos a?os de ejercicio y que profesionalmente trabaja en un buen puesto en Campsa..... y comentando el tema economico y siendo historicamente del PSOE nos decia que en epocas de crisis debe gobernar siempre la derecha...y que Zapatero y su equipo economicamente no le ve con la capacidad para levantar esto... pero lo peor era que afirmaba que la crisis solo ha comenzado... que no estamos todavia en la misma... que es mas grave que lo que la gente piensa... que va a durar bastante tiempo... y que se intentara "tapar" desde las altas esferas porque el crecimiento se basa en la "confianza"...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Mayo de 2008, 20:13:48 pm
Hola pete. Hay economistas y economistas. Los de una escuela dicen una cosa y los de la otra lo matizan o lo dicen lo contrario. Por ejemplo Josep Stiglitz que es economista, que fué economista jefe del Banco Mundial y premio novel de economía, está en contra de buena parte de los postulados monetaristas (los abrazados por la derecha) y además de argumentarlo pone ejemplos de los países del sudeste asiático cuando la crisis del 98. El resultado fue contundente, los países que aplicaron políticas expansivas (de izquierdas) se recuperaron de media en la mitad de tiempo que los que siguieron los consejos del FMI.
Comentas que dice que este equipo de gobierno no tiene capacidad..., Goldman Sach, uno de los bancos de inversión más importantes del mundo, indicó antes de las elecciones, en relación a la actual crisis, que es indiferente que gane el PP o el PSOE. Por otro lado el Japón salió de la crisis de los 90 aplicando, igualmente, políticas expansivas. También Alemania, Portugal, Paises bajos o Francia optaron por dejar de lado la rigidez monetarista incurriendo en importantes deficit (superiores al 3% fijado como máximo en la UE) en aras de la recuperación económica. Vamos que está muy bien predicar el rigor en épocas de expansión, pero en tiempos dificiles parece que optan por políticas expasivas.
La crisis es grave tiene, desde mi punto de vista, un problema estructural grave (dependencia del ladrillo y poca competitividad)y, como he indicado, es lógico que cualquier gobierno trate de "ocultar" pues uno de los factores que incrementan o disminuyen la intesidad de los ciclos es la confianza. Tu invertirías si las expectativas fuesen negativas? y si fueses un inversor extranjero, invertirías en un pais en el que sus propios gobernantes no creen? Qué ocurre en un pais en que los inversores no invierten y los consumidores no consumen por falta de confianza?
Como de todos es sabido, la bolsa es un reflejo de la economía. Desde 1948 en los EEUU han gobernado casi por igual demócratas y republicanos. De media la bolsa con los 1? ha subido a casi un 13% anual. Con los segundos no ha llegado al 8. La fuente de información no está contaminada por PRISA, es de EL MUNDO.
Por último, y en relación a la economía como fin o como medio, yo lo tengo claro (algunos economistas parecen olvidarlo). La economía debe estar al servicio de mejorar el bienestar de las personas. Por ejemplo, si yo y mi mujer decidimos en un momento de acaramelamiento, de infinito amor y ternura, tener, como parte de esa relación afectiva, una tarde de amor o sexo o ambas cosas pues no se sabe donde empieza el uno y termina el otro seríamos, desde el punto de vista económico, un despilfarro de recursos, despilfarro que será directamente proporcional al nivel formativo y por tanto productivo al mantener ociosos factores productivos.
Por otro lado si en lugar de una relación como la referida acudimos a los servicios sexuales de pago estaremos contribuyendo a la mejoría de la economía al incrementar la actividad económica.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Mayo de 2008, 20:50:31 pm
La última aclaración, la utilidad de la economía, la hago pues, si bien la izquierda suele incidir en la importancia del reparto y de la justicia social, los monetaristas suelen hacer mayor enfasis en la economía misma justificando los sacrificios que las teorías neoliberales suelen conllevar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2008, 23:31:40 pm
ahora que nos cuente sin-chan2 lo bien que le va a ir con su tarifa nocturna... y si ya ha cobrado los 400 euros... y se han empezado las repoblaciones de arboles prometidas... bueno apartando la ironia .. la semana pasada le hizo la declaracion a mi pareja un amigo economista con muchos a?os de ejercicio y que profesionalmente trabaja en un buen puesto en Campsa..... y comentando el tema economico y siendo historicamente del PSOE nos decia que en epocas de crisis debe gobernar siempre la derecha...y que Zapatero y su equipo economicamente no le ve con la capacidad para levantar esto... pero lo peor era que afirmaba que la crisis solo ha comenzado... que no estamos todavia en la misma... que es mas grave que lo que la gente piensa... que va a durar bastante tiempo... y que se intentara "tapar" desde las altas esferas porque el crecimiento se basa en la "confianza"...

Pues con la tarifa nocturna voy a ver si entre la empresa y un electricista averiguo cual es el horario que más me conviene. Si hubiera recibido ya los 400 euros sería un enchufado porque empiezan a darlos a partir de el mes entrante, creo. Yo todavía no tengo la suficiente confianza con el presi para pedirle adelantos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2008, 07:42:57 am
economía 02-06-2008

Condenado a dos a?os de inhabilitación el ex concejal madrile?o Huete por prevaricación en 'caso Funeraria'

La Audiencia Provincial de Madrid condenó hoy al ex primer teniente de alcalde del Ayuntamiento de Madrid Luis María Huete a dos a?os de inhabilitación como cargo público por un delito de prevaricación, con la atenuante de dilaciones, por encargarse de 'llevar a término' la privatización del 49 por ciento del capital de la Empresa Mixta de Servicio Funerarios del Ayuntamiento de Madrid a manos de Funespa?a, cuya 'gestión la adquirió por 100 pesetas' (0,60 euros).

En cambio, los magistrados de la Sección Cuarta absuelven a los ex concejales 'populares' Simón Vi?als y Antonio Moreno de los delitos de maquinaciones para alterar el precio de las cosas, prevaricación, malversación y tráfico de influencias de los que habían sido acusados al no quedar acreditada su comisión. La Fiscalía de Madrid solicitaba para los tres 4 a?os y 10 meses de prisión, así como 24 a?os de inhabilitación para ejercer como cargo público.

Además, se exonera de la comisión de varios delitos contra la Hacienda Pública por haber prescrito su responsabilidad penal al ex presidente de Funespa?a José Ignacio Rodrigo y los hermanos Juan Antonio y Ángel Valdivia, para quienes se pedía 18 a?os y siete meses por un amplio abanico de delitos.

El 'caso Funeraria' significó el mayor escándalo del mandato del ex alcalde José María Álvarez del Manzano. Los hechos se remontan al pleno municipal celebrado el 22 de diciembre de 1992 que aprobó la venta del 49 por ciento de las acciones de la funeraria municipal a Funespa?a por su quiebra económica. La empresa la adquirió por un precio simbólico de 0,60 euros. La Fiscalía acusaba a Huete, Vi?als y Moreno de hacer caso omiso de las advertencias del interventor municipal en contra de la adjudicación.

Según el abogado Mariano Benítez de Lugo, que representa al PSOE, la sentencia demuestra 'la corrupción municipal' que hubo en la Administración de Álvarez del Manzano. 'La prescripción es el último refugio de un canalla', apostilló en referencia al delito de tráfico de influencias del que han sido exonerado los ex ediles.

El procedimiento judicial se inició a instancias de una denuncia de Izquierda Unida, que ya ha anunciado que recurrirá el fallo. El caso llegó al Tribunal Supremo, pero fue reclamado por la Audiencia madrile?a cuando Huete perdió su condición de aforado por ser diputado de la Asamblea de Madrid.

Sobre Funespa?a, la resolución, de 210 páginas, recalca que Rodrigo y los Valdivia consiguieron mediante su influencia en el Ayuntamiento de Madrid adjudicarse el 49 por ciento del capital de la funeraria municipal y su 'gestión por el precio de 100 pesetas, asegurándose además, el cobro del 20 por ciento de los beneficios antes de impuestos que aquella generara'. La sentencia concluye que Funespa?a debió pagar 1.236 millones de pesetas 'si se hubieran hecho los controles necesarios.

Pese a esta conducta delictiva, la Sala no pena el delito de prevaricación imputable a los tres por haber transcurrido en exceso el plazo de cinco a?os desde la comisión hasta la formulación de la querella en septiembre de 1999. El Ministerio Público sostenía que Rodrigo aconsejó en el Consistorio sobre la operación de privatizar la funeraria y se valió de sus conocimientos 'para asegurarse una importante participación lucrativa de la operación'.

VARAPALO A HUETE.

'Ya terminó'. Con el símbolo de la victoria en una de sus manos, el ex concejal de Patrimonio Antonio Moreno expresó así su júbilo a los medios congregados a las puertas de la Audiencia. Aunque se lamentó de la 'condena simbólica' impuesta a Huete. A la pregunta sobre su estado de ánimo, contestó: 'Políticamente, destrozado y personalmente, jodido'. 'No se puede estar durante diez a?os en los periódicos como condenado', recriminó.

'Durante 16 a?os se han dicho numerosas calumnias, injurias, acusaciones y hemos salido en los periódicos como si fuéramos de ETA. Hoy mis hijos y mis nietos estarán tranquilos porque saben que su padre y su abuelo es honrado', celebró el ex edil de Sanidad Vi?als, sentenciando: 'Siempre creí y creeré en la Justicia'.

Pese a lo insignificante de la condena, Huete se llevó las manos a la cabeza al conocer de su abogado, Luis Rodríguez Ramos, el varapalo que supone la condena por prevaricación. 'No puede ser', le imploró a su letrado, quien le consoló con llevar la sentencia al Tribunal Supremo, lo que harán. Ante la tromba de preguntas de los medios, Huete justificó la inhabilitación impuesta en que 'era el portavoz del Grupo y la persona que figuraba como la cabeza en el Ayuntamiento'.

Según la sentencia, Huete integra el delito de prevaricación ya que reúne 'todos los requisitos exigidos por el tipo. Su autor tiene la cualidad de autoridad, tenía capacidad decisoria al ser el encargado de conformar la voluntad del Pleno del Ayuntamiento por haber sido el encargado de llevar a término el proceso de privatización parcial de la funeraria'.

Los magistrados subrayan que Huete aceptó el encargo y, pese a ser 'la posición de garante de la regularidad de ese proceso' obvió 'las advertencias de los órganos técnicos de que el verdadero valor de la oferta elegida no era el que figuraba' en ella. De este modo, dan razón al informe realizado por el interventor municipal, que fue ignorado por los que participaron en la operación.

La oferta, se?ala el fallo, debía de haberse hecho con 'anterioridad a la adjudicación para, después, calcular el Patrimonio Neto de la entidad y fijar con ello el precio a parar por el adjudicatario'. Esta sugerencia fue la que propuso el interventor del Ayuntamiento.

'Acción e inactividad que solo pueden ser consideradas como voluntarias, realizadas a sabiendas, y no como producto de la ignorancia, de la impericia o de simple negligencia, pues el acusado fue reiteradamente informado y prolijamente advertido del procedimiento a seguir, del momento en que había que actuar, de las cautelas que debía de adoptar y de las consecuencias de no hacerlo y, sin embargo, no actuó para con ello realizar su voluntad de concluir el proceso privatizador legítimamente iniciado', asevera la Sala.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Junio de 2008, 15:49:10 pm
 Los policias de coslada, tenian trucadas las plays stations y juegos piratas presumiblemente objeto de una operacion internacional( se lo quitaban a sengaleses) de trafico de cdsss piratas.



 Ah no discupar esto no va aqui, aqui va temas economicos,  :mus;


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 03 de Junio de 2008, 16:49:10 pm
No teneis ni puta idea de lo que decis.

Todo eso del paro y de las hipotecas es todo mentira, vuestro presidente lo sabe y os lo dice el vicepresidente segundo del gobierno y ministro de ecnomia (entre otras cosas) ESPA?A NO ESTA EN CRISIS, es únicamente un poco de desaceleración, nada mas.

Si es que no se os puede dejar solos que os poneis a pensar y la liais, andar, andar, centraros en los 3000 euros por hijo y poneros a procrear, que seguro que lo pasais mejor.

http://www.elpais.com/articulo/economia/Solbes/insiste/Espana/crisis/elpepueco/20080602elpepueco_4/Tes


P.D. hasta que no superemos los muertos resultantes del la gran gerra, la segunda mundial y la civil espa?ola, pero que se mueran de hambre no habra crisis, y al que lo vuelva a decir 40 latigazos desacelerados.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Junio de 2008, 18:11:55 pm
Sin entrar mucho en polemicas politicas, ahora por lo menos puedes decir desaceleracion hace menos de 6 meses, te tacharian de....., lo que si sé que mientras unos se apu?alan por hacerse con el poder y otros en el poder mienten como si pudieran perderlo, sera que les resulta dificil parar la dinamica, lo que a mi me preocupa es que estoy empezando a tener serios problemas para no acabar en numeros rojos el mes, yo se que es una ilusion mia y no se ajusta a la realidad.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Junio de 2008, 14:10:38 pm
MADRID.- El ministro de Industria, Miguel Sebastián, ha anunciado este miércoles que para los consumidores que tengan derecho a acogerse a la nueva tarifa social será gratuito el término de potencia y sólo pagarán por el consumo eléctrico, lo que supondrá una bajada superior al 10% en su recibo de la luz.

Durante su comparecencia en la Comisión de Industria del Congreso, Sebastián ha explicado que los usuarios con una potencia contratada inferior a tres kilovatios (KW) podrán acogerse a la nueva tarifa eléctrica social.

Según los cálculos de Industria, en Espa?a hay unos 4,5 millones de hogares que podrán beneficiarse de las condiciones previstas en la nueva tarifa social.

Actualmente existe una tarifa social, la denominada 1.0, que afecta a unos 135.000 consumidores, frente a los 20 millones que suman todos los usuarios domésticos, que están repartidos entre diversas tarifas según la potencia contratada.

El anuncio de Sebastián llega poco después de que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, anunciara que la subida de la luz para el resto de hogares a partir de julio estará más cerca del IPC que de la subida del 11% propuesta por la Comisión Nacional de la Energía.

"Es nuestra obligación velar por la protección de los usuarios más desprotegidos, por lo que hemos dise?ado una tarifa social destinada a aquellos tramos de población que no pueden disfrutar en un consumo de electricidad elevado", afirmó el ministro en su comparecencia.

Por otro lado, explicó que el Gobierno establecerá mayores penalizaciones al consumo excesivo.

"Impulsaremos el uso de tarifas que fomenten el ahorro, como las que tienen distintos tramos de tarificación horaria, que permitirán a los consumidores obtener reducciones de hasta el 10% en su factura eléctrica si gestionan su demanda desplazando los consumos más intensivos a las horas de menor precio", indicó el ministro. Ojito que asi está un millon de hogares, les dijeron pon esta calefaccion les firmaron un contrato y ahora se lo saltan a la torera, y son los hogares más humildes, bueno esto no es cierto, los que no disponen de calefaccion son los mas humildes, el asunto esta en el defensor del pueblo, pero precisamente por afectar sobre todo a personas mayores no tienen la capacidad de organizacion necesaria para hacerse oir,
Además, el ministro de Industria ha avanzado también que el Departamento ha propuesto a la Comisión Nacional de la Energía que el precio de la bombona de butano baje un 2,4% a partir del 1 de julio.

Por su parte, la asociación de consumidores FACUA ha pedido que la nueva tarifa social eléctrica se vincule a la renta de los usuarios y no a la potencia contratada.


 Porque ademas de para consumir menos de 3 kw, un de dos o solo se tiene bombillas o se tienen el cuadro puenteado, este tema me supera por que me afecta personalmente, pero porque con mis ojos he visto a quien les afecta el fraude de la tárifa nocturna, para encima aguantar demagogias y mentiras, no solo nos joden sino encima tienes que dar las gracias.


Un saludo.

 

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Junio de 2008, 14:16:50 pm
Por cierto como la luz ya ha subido este a?o en torno al 4.6 % y ahora la subida que anuncian ahora sera "cercana al ipc", que no se si esta en el 3.5%, asistimos quizas a un nuevo lenguaje, en vez de subirnos las cosas un 10%, nos las suben en cinco meses un 2% al mes, con lo cual esta claro que la suben por debajo del ipc, muchas gracias.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 04 de Junio de 2008, 15:19:03 pm
Talante paco talante, mucho talante, antes Espa?a iVa bién, ahora va mejor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pereira36 en 04 de Junio de 2008, 15:27:09 pm
es alucinante como tratan al consumidor en este tema. No sólo rompen de forma unilateral los contratos de tarifa nocturna sino que ademas los gastos derivados de la adecuación a las nuevas normas los paga el consumidor, que paga eso, paga una nueva base de potencia contratada y paga el consumo con el agravante de que las horas que se utilizan para hacer la comida o la cena (y que por tanto implican el uso de la vitrocerámica, horno o microondas) son las de mayor facturación????????. Y aun tienen cara dura de hablar de sensibildiad social ?????????.... será que para adaptarnos al cambio climatico ese tendremos que estar sin calefacción y comer la carne cruda a dentelladas ??????... en fin....mejor me callo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Junio de 2008, 17:57:37 pm
Lo has definido exáctamente, lo de sin calefacción y comer la carne a dentelladas, no llegará, no es justo exagerar pero es indudable que en lo demas lo has definido, y por cierto yo, ni vitro, ni microondas, ni aire acondicionado, luz tele( una) y ordenador , para de contar, cocina y calentdor de butano, o sea que contribuir al cambio climatico lo hago, pero en una medida bastante limitada creo, pero aunque te parezca increible lo que más me rebela es que es una medida que como siempre ataca a los más desfavorecidos, a los que ni pueden, ni saben escribir en el ordenador ni  al defensor del pueblo, ellos si puede que tengan vitroceramica, pero la tendrán  no por ser lo último, sino quizás por que llegaron una edad que el gas era peligroso, como siempre los mas debiles los más manipulables, esta medida estaba aprobada desde el a?o pasado pero por un lado la subida se consesuó con las electricas para despues de las elecciones y la tarifa nocturna la erradican en verano y despues de las elecciones para que cuando se de cuenta la gente de lo que tiene encima sea con el recibo de el próximo Diciembre o Enero, cuando ya lleve medio a?o con las nuevas tarifas, eso si la culpa es de los policias de coslada y el Gines.


 No se si talante Fuyu, pero vamos que el mismo perro con distinto collar esta claro, cuatro banderitas progres de cara a la galeria y politica conservadora en el resto, eso es lo que más me fastidia que de quien se supone ser conservador lo es, pero de quien se supone que no, lo es más.

 PD: No esperaria mejor comportamiento de ser otro el gobierno, es el que es.

 Un saludo. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 04 de Junio de 2008, 22:24:04 pm
Me han llamado de ibanesto para ofrecerme una sobrrogación de hipoteca superguay, y cuando han metido el sueldo en la maquinita ha petao.
 .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 04 de Junio de 2008, 22:32:21 pm
Ya puedes correr paco antes de que venga el japones, proque no vas a tener mundo para esconderte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Junio de 2008, 01:54:57 am
Ya puedes correr paco antes de que venga el japones, proque no vas a tener mundo para esconderte.


Con la verdad por delante no hay que temer a nadie, y aqui entra musica de violines y un imagen de un amanecer.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 05 de Junio de 2008, 02:16:38 am
Y ZP sigue siendo el político mejor valorado, y el Psoe aventaja al PP con más puntos que en las pasadas elecciones.

 :partirse :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Junio de 2008, 03:04:52 am
Será por que es verdad.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Junio de 2008, 04:00:21 am
Con el gallinero del pp, os extra?a, vaya panda, pero eso no quita la verdad del tema de la luz, por cierto el dia 30 de junio a las 13.00, encendido durante 10 minutos de todos los acumuladores, contra el atropello, no valdra para nada pero bueno.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Junio de 2008, 04:06:52 am
Será por que es verdad.  :mus;


 Y si no es verdad, di lo que es mentira?.  :pen:


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Junio de 2008, 17:59:21 pm
Ya puedes correr paco antes de que venga el japones, proque no vas a tener mundo para esconderte.

 ;ris; ;ris; No hombre. Ya dije al principio de este post, que yo no intervendría mucho porque me da mucha vergüenza ajena hacerme eco de determinados mensajes y mucho más desde una posición acomodada en la que la "crisis" se traduce en el peor de los casos en una ligera disminución de mi poder adquisitivo, sin merma de ninguna prestación ni del acceso a bienes de primera necesidad que, por otro lado siempre padecen los mismos, haya o no haya crisis oficial o dictada. Lo de que se ofrezcan datos extra?os como lo que dice Paco:  esta medida estaba aprobada desde el a?o pasado pero por un lado la subida se consesuó con las electricas para despues de las elecciones y la tarifa nocturna la erradican en verano y despues de las elecciones para que cuando se de cuenta la gente de lo que tiene encima sea con el recibo de el próximo Diciembre o Enero, cuando ya lleve medio a?o con las nuevas tarifas cuando lo cierto es que consensuado no hay nada ya que según dice la OCU: El Real Decreto 1634/2006 habilita a las compa?ías eléctricas para hacer esta actualización a partir del 1 de Enero del 2007, que es cuando entraron en vigor las nuevas tarifas (que se revisaron de nuevo el 1 de julio de 2007). Por lo tanto, algo no cuadra con la anterior afirmación. Tampoco cuadra la insinuación de que el motivo de esperar a Julio de este a?o para eliminar la tarifa nocturna ya que, también según la OCU: en noviembre del 2007 ya había alguna compa?ía que había iniciado esta actualización de la potencia contratada, que supone mayores ingresos para la compa?ía eléctrica y un importante desincentivo para los clientes de la tarifa nocturna, lo que hace suponer que el adelantar la medida supuso un perjuicio para ciertos usuarios y que pedir una prorroga en las aplicaciones no suponía un favor al gobierno sino un acicate para el consumidor. Pero bueno, estos detalles no importan. Se ha decidido que estamos en crisis. Eso es lo importante. La minoría rica mundial mata de hambre a la mayoría pobre para afrontar la subida de los derivados del petroleo (el precio de los alimentos basicos no parará de subir en los próximos 10 a?os), de estos países ricos sólo dos han comprometido una parte, peque?a, eso sí, para hacer frente a la catastrofe a través de la FAO. Pero no importa. Los sectores neoconservadores de opinión se encargan a nivel local de hacer temblar nuestros culos gordos y rosaditos para que nos preocupemos de que unos cuantos van a ser un poco menos ricos. Se ha dado la orden: Que cunda el pánico, ?AR!.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Junio de 2008, 18:34:17 pm
Bien la ayuda comprometida solo merece un aplauso  ;pal; ;pal;, la crisis alimentaria, y en eso me gusta que  sea lider y pionera Espa?a ( solo un inciso las ayudas no de Espa?a sino de todo el mundo comprometidas para las victimas del tsunami, al a?o de la catastrofe no se habian entregado según las ongs, no se hoy),  bueno como decia la crisis alimentaria en mi opinión tiene muchos intereses ocultos, existe capacidad para alimentar  7 veces la poblacion mundial, no me creo como pretenden hacer ver que los biocombustibles tengan la culpa, me temo que a breve plazo transgenicos habemus, ciertamente es pecata minuta nuestra situación, con lo que va suponer y supone, ya lo dije yo mal que bien podre pagar el arroz a 6 euros el kilo, más de medio mundo practicamente solo come arroz, y ese medio mundo se muere.

 Sobre que la crisis no existe y es inventada, ojala, yo desde luego estoy empezando a tener dificultades para no gastar más que gano, y creerme no somos precisamente el ejemplo de familia consumista y que vive en el lujo( mi familia es un lujo en otro sentido)pero vamos que no hay crisis pues no la hay, mejor.

 Y por último la tarifa nocturna, que de esto ya si se un poco más, no se trata de desincentivarla con la subida de potencia, esto no es cierto, simplemente por ley, mejor dicho por real decreto, se rompe unilateralmente el contrato y desaparece, no se desincentiva, deja de exitir en un mes, la subida de potencia mencionada  que empezó en noviembre a mi concretamente me han obligado a cambiar un mes antes de las elecciones, en principio con consecuencias en recibos post elecciones, me conformaria que las personas con menos poder adquisitivo a los pensionistas, como minimo les subvencionaran los cambios necesarios, aunque a mi no me llegara, que si me llega mejor, esta denunciado y admitido por el defensor del pueblo y si alguien quiere ver preocupaciones al respecto, por parte y ver que no se trata de conspiraciones masonicas contra el gobierno si no la lucha de gente que se siente atropellada contra el poder que le atropella, os dejo un par de enlaces para que lo veais si quereis, pero en definitiva por mi parte esta opinion nada tiene ni quiere que ver con ideas politicas, si no con un medida injusta y ya veremos si ilegal,el problema es que la mayoria de afectados son gente no solo de pocos recursos economicos, sino tambien de defensa, pues se trata de pisos en su mayoria peque?os, antiguos y habitados por personas de la tercera edad, que ciertamente son unos privilegiados de culos sonrosados respecto a las personas que mueren de hambre en Sierra Leona pero no creo que privilegiados sea el termino que les cuadre.

http://usuarios.lycos.es/sialatarifanocturna/ (http://usuarios.lycos.es/sialatarifanocturna/)

http://foros.emagister.com/tema-+nueva+norma+sobre+tarifa+nocturna+-12848-509569.htm (http://foros.emagister.com/tema-+nueva+norma+sobre+tarifa+nocturna+-12848-509569.htm)

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 05 de Junio de 2008, 18:40:54 pm
Me parece que Sinchi no sabe en que consistia la extinta tarifa nocturna.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Junio de 2008, 18:55:14 pm
Yo no he dicho que la tarifa nocturna no vaya a desaparecer. Tengo la carta que me informa de eso. Digo que no hubo ninguna maniobra a fin de confundir a ningún electorado, como lo prueba el hecho de que las compa?ías pudieron, de hecho alguna lo hizo, aplicar las tarifas desde Enero del 2007. En otro orden de cosas, insisto, en que cada uno puede ver, padecer, ignorar, admitir, negar o lo que quiera acerca de la crisis. Mantengo, empero, que en los paises ricos y desarrollados marcan sus propios baremos y que otros poderes fácticos son los que ordenan cuando ha de cundir o no el pánico, sin importar más que la capacidad de los que son ricos para no dejar de serlo. En Espa?a se ha estado creciendo y creciendo mucho, durante mucho tiempo. Se ha crecido tanto que hasta la clase media ha so?ado que podía forrarse sin esfuerzo aprendiendo a especular como los más avezados chupopteros. Tanto se ha pretendido estrujar la ubre que la vaca de cemento y ladrillo ya no quiere dar leche. Así pues, toca mover los resortes y poner a pla?ir a los afectos para que hagan el trabajo sucio. Ha coincidido de manera adecuada la situación actual provocada en el resto del mundo pudiente por la subida de los derivados del petroleo para que no miremos a los que están en crisis sin paliativos y, despojados de un trocito del pastel, que no del pastel entero, correteemos como ratitas asustadas por un barco que ni se hunde ni se hundirá. Yo correré también cuando no puedan darse las prestaciones que corresponden a aquellos que de verdad las necesitan.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Junio de 2008, 18:55:50 pm
Me parece que Sinchi no sabe en que consistia la extinta tarifa nocturna.

Tengo tarifa nocturna.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Junio de 2008, 20:52:35 pm
Quitando el tema de la tarifa nocturna y que la subida se ha esperado al momento oportuno, despues de las elecciones posiblemente cualquier gobierno lo haría, de hecho para no entrar en el rollito de la conspiración vamos a suponer que las tarifas de la luz dependen del gobierno de la comunidad de Madrid, a ver si asi se puede denunciar sin que se lleve al terreno partidista,  en el resto del mensaje de sinchan,estoy de acuerdo en lo todo lo que respecta a la situación mundial, quitando que no se puede ocultar la crisis en Espa?a, que no creo que sea invento de fuentes oscuras, sino una crisis real, y me temo muy pero que muy dura pero vamos que es infima comparada con la repercusión en la inmensa mayoria del mundo, vuelvo a poner el ejemplo del arroz, a mi me lo ponen a cinco euros en vez de a uno y lo comprare, comprare menos, ahorrare de otra cosa,pero lo comprare, en gran parte del mundo se morira la gente, mas aun si cabe, pero eso a las multinacionales se las trae al pairo, porque el tercer mundo solo les interesa para sacar el arroz no para venderlo, y a nosotros nos lo venderan cinco veces más caro.

 A parte de que a las multinacionales se las traiga al pairo, a nosotros tambien, de hecho ha habido recientemente dos inmensas catastrofes con más de cien mil muertos cada una, y no ha merecido apenas algun comentario en el foro, sin embargo sobre algo repugnante como el maltrato animal, y muy loablemente nos hiere la sensibilidad a todos y  enseguida hasta de penas de muerte se habla. Me temo que nuestra escala de valores y sensibilidades esta algo desvirtuada, nos sentimos más cercanos a los animales que a los seres humanos que no sean los "nuestros".

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Junio de 2008, 21:01:11 pm
 Y volviendo al tema de la luz, siento no tener escaner, pero antes hemos hablado de las mentiras, pues dicen que nos van a subir la luz en torno al ipc, y hablan del 6% en julio. Hacer un ejercicio no coincidira con mis numeros pues yo tengo tarifa nocturna y los  precios son distintos, pero mirar el porcentaje que ha subido la luz desde el último recibo del 2007 y los dos primeros del  2008, en mi caso y con union fenosa os lo pongo, teniendo en cuenta que me he podido equivocar porque se me dan mal los numeros.


 12/07 --------- 3.30kw X 2.00 meses X 1.696528 euros

02/08-----------3.30kw X 2.00 meses X 1.73535 euros    +2.2 %

04/08-----------3.30kw X 2.00 meses X1.75513 euros     +3. 4% ( respecto a Diciembre)


 Por lo tanto ese entorno al ipc que va a subir se pone en el 6% + 3.4 % = 9.4%


 y a finales del a?o pasado me pare que  hubo otra subida.



Un saludo


 PD: Ronin sigo esperando que me expliques lo que no era verdad.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Junio de 2008, 21:26:22 pm
Vais a perder la cabeza con la subida de la luz, y lo que no veo es que nadie hable de las continuas subidas del euribor.Vsssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Junio de 2008, 21:29:08 pm
 Y el gas oil, y la fruta, y el pescado, y todo willi,  pero ahora tocaba luz, que aunque no lo creas es muy gordo.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Junio de 2008, 21:32:16 pm
Bueno, todo está subiendo continuamente y los sueldos subieron un poquillo a primero de a?o con el ipc. Yo comenzaré poniendo placas de energía solar pronto.Vssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 05 de Junio de 2008, 22:38:29 pm
Peque?o Chino, yo de mayor quiero ser como tu.

Por supuesto que a cierta gente la crisis o como quieras llamarla no le afecta, y no hay que ir a buscar millonarios, yo voy a seguir como mis dos coches, mi moto, mi piso cerrado porque no necesito el dinero de alquilarlo y puedo costearme el tenerlo generando gastos para usarlo 8 dias al a?o, mi piso en la playa (donde vivo feliz) y mis cenorras en los bares y restaurantes de moda por mucha crisis que haya, a lo sumo igual dejo de dar donativos a la falange (esto es broma, no doy donativos a nadie).

PERO, a los 1000 euristas (la mayor parte de la población) que les toca pagar un hipoteca brutal (no creo que sea ningún lujo un piso), la letra del coche (que necesitan para ir a trabajar), el carburante a precio de oro (que les es imprescindible, en Madrid el transporte público es muy bueno, aunque no gratis, pero hay muchos sitios donde sencillamente no hay).

Esa gente es la que tiene crisis, yo, como tu si quieres, voy a seguir poniendo este a?o el aire acondicionado a 18? por mucho que diga la ministra que a 25, sencillamente porque lo puedo pagar aunque me suba 100 pavos la factura de la luz, mi vecino seguramente con sus 1000 euros de sueldo, su mujer en el paro y su hijo de 3 a?os pasará calor, y quizá otros muchos pasen hambre, no para morirse de hambre supongo, pero cuando menos no podran comprarse filetes de ternera, yo seguire esperimentando con la sección nueva del supermercado donde ponen carnes de potro, avestruz y otros bichos raros a precio de oro, simplemente porque lo puedo pagar, que al final, en eso se resume todo lo de tu presidente.

Para mi hay crisis cuando una importante parte de la población no marginal, trabajadora, con sueldos medios, no puede mantener un nivel de vida acomodado y permitirse ciertos momentos de ocio, desde luego en Senegal, Sierra Leona, Haiti, y otros sitios tienen mas crisis, pero yo soy blanco, rosadito y pertezco al "primer mundo", soy usuario de la célebre frase de "corre como un negro para vivir como un blanco".

Es posible que me tenga que fustigar por ello, pero de momento creo que las cosas no van bien y tienen muy mala pinta para la mayor parte de la población, y me preocupa, aunque no voy a dejar de dormir porque como tu voy a poder mantener un nivel de vida muy similar al que tengo ahora y he tenido en a?os pasados, pero veo a familares y amigos en plena crisis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 02:26:15 am
Será por que es verdad.  :mus;


 Y si no es verdad, di lo que es mentira?.  :pen:


Un saludo


A mi lo que despierta la curiosidad y como en los precintos pregunto por 3? vez, que es lo que no verdad?


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2008, 02:30:39 am
Verdad... mentira... en política todo es gris.  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 06 de Junio de 2008, 02:33:30 am
pues visto el debate sobre economía de antena 3, en las que se anuncian subidas de todo por culpa del gasoil, cierres de negocio generalizados, y que nadie puede con lo que tiene que pagar, y que la crisis es a nivel mundial, y que el endeudamiento de las familias no les permite ajustarse el cinturón en ná.....es como para  ;cag; ;cag;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 02:37:59 am
Verdad... mentira... en política todo es gris.  :cul


  Tú si que eres gris, pero tirando a marron  ;cag;,  o te callas  o tiras pa alante, na de medias tintas, y me doy por contestado, pero  me es imposible hablar del tema de la luz, sin mencionar al gobierno, no es por politica, ojala pudieramos hacer el juego de imaginación mencionado y decir que depende de la comunidad de Madrid para que dependiera del pp, que me daria lo mismo, pero podriamos hablar de este atropello sin tener que salir con demagogias,
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 02:40:52 am
pues visto el debate sobre economía de antena 3, en las que se anuncian subidas de todo por culpa del gasoil, cierres de negocio generalizados, y que nadie puede con lo que tiene que pagar, y que la crisis es a nivel mundial, y que el endeudamiento de las familias no les permite ajustarse el cinturón en ná.....es como para  ;cag; ;cag;



Es que la crisis esta empezando, es fuerte y no sabremos hasta dentro de un tiempo sus consecuencias, podremos decir que es mundial, podremos discutir si se han o estan tomando medidas para minimizarla, o no, o si estas son las adecuadas, lo que no se puede es negar la crisis, vamos o quizas es que mi entorno es más bien pobre y por eso las esta empezando a pasar ajustadas las cosas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 02:45:00 am
Uno de los problemas es que nos hemos acostumbrado a "vivir" bien, y bajar de ese "bien" es jodido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 02:45:45 am
 Comillas bien puestas y con toda la intención.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 02:51:25 am
El problema es cuando ya vives con lo básico y de ahí tienes que recortar, pero, ?qué es lo básico?,?hasta dónde podríamos recortar?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 06 de Junio de 2008, 02:54:22 am
yo en tabaco me dejo un pastón que no tengo .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2008, 02:54:37 am
Y quien tiene la culpa de que el petróleo se haya disparado en un a?o?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 06 de Junio de 2008, 02:55:55 am
ni lo sé ni te creas que me importa la causa, pero las consecuencias como joden....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 02:56:49 am
Y quien tiene la culpa de que el petróleo se haya disparado en un a?o?



Especulación, for ejemplo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 02:57:39 am
yo en tabaco me dejo un pastón que no tengo .ca;

Seguro que hay muchísimas más cosas que son prescindibles, sigue enumerando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2008, 03:04:54 am
ni lo sé ni te creas que me importa la causa, pero las consecuencias como joden....

Dicen que la fuerte demanda... eso dicen... pero como acompa?amiento... la política de los cereales ha ayudado al incremento de los precios al destinar una gran partida a producir gasolina ecológica... eso si, sin aumentar la producción, con lo cual, demanda... sube el precio.

Y si en Espa?a le unimos que la burbuja inmobiliaria se ha desinflado, pues toma más de bote.

Suma y sigue... precios más altos, gente al paro y colectivos protestando en las calles.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 03:07:41 am
ni lo sé ni te creas que me importa la causa, pero las consecuencias como joden....

Dicen que la fuerte demanda... eso dicen... pero como acompa?amiento... la política de los cereales ha ayudado al incremento de los precios al destinar una gran partida a producir gasolina ecológica... eso si, sin aumentar la producción, con lo cual, demanda... sube el precio.

Y si en Espa?a le unimos que la burbuja inmobiliaria se ha desinflado, pues toma más de bote.

Suma y sigue... precios más altos, gente al paro y colectivos protestando en las calles.



Y los sindicatos calladiiiiiiiiiiiiiiiiiiitos calladiiiiiiiiiiiiiiitos.

Ronin, la demanda de China e India no es de hace un par de a?os y los precios no estaban como están.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2008, 03:11:52 am
Por eso digo que... DICEN... pero mi opinión es otra...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 03:12:38 am
Por eso digo que... DICEN... pero mi opinión es otra...

Venga cuenta................
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2008, 03:15:04 am
 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alertamedia en 06 de Junio de 2008, 03:18:16 am
lo del biodiesel lo van a tener que parar porqu edestinar recursos comestibles a la locomoción habiendo hambre en el mundo no es muy viable.
Además tampoco le podemos echar la culpa a los chinos de querer comer, digo yo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 03:19:44 am
lo del biodiesel lo van a tener que parar porqu edestinar recursos comestibles a la locomoción habiendo hambre en el mundo no es muy viable.
Además tampoco le podemos echar la culpa a los chinos de querer comer, digo yo

No creo que haya hambre en el mundo por el biodiesel.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 03:20:11 am
:mus;

 ;;)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2008, 03:22:06 am
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:M9VH36sIimZUZM:www.ocolly.okstate.edu/issues/2001_Fall/011011/pix/1.%20OSAMA%20BIN%20LADEN.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 03:23:24 am
Vale, por él, pero cuenta tu teoría.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2008, 03:34:52 am
Creo que no puedo ser más explícito.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 03:38:10 am
Creo que no puedo ser más explícito.  :mus;

Claro que puedes, por miedo  en los mercados internacionales, porque tiene "mano", por la inestabilidad de oriente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 03:46:38 am
A ver si el biodiesel es la causa de la crisis alimentaria, que ni de co?a, en logica deberia bajar el petroleo al tener competencia, yo voy mas porque primero tiene que haber hambre y productos caros, en lujos ya gastabamos todo lo que podiamos, ahora se trata de que gastes todo en lo que no puedes prescindir, pero espera que me estoy desviando, bueno una vez que los alimentos sean aun más caros, pensais que diran vamos a reducir nuestros peque?os margenes comerciales, vamos a fomentar el desarrollo de paises que pueden producir tres o cuatro cosechas la a?o(africa tropical), nop la solucion seran los transgenicos, y con ellos se acabara el hambre en el mundo, tachan

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Junio de 2008, 03:47:59 am
Y tú crees que eso al espa?olito de a pié le importa?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 05:18:45 am
Yo creo que ni se entera, es dificil las multinacionales son muy poderosas, contro de medio comunicacion, estudicos "cientificos" adecuados, estadisticas fiables, un poquito de pan  y circo, ya está el coctel.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 05:22:58 am
 Y que podemos hacer, nada diremos la mayoria, pero yo creo que si se puede hacer algo, fijarnos, aprender y ense?ar, fijarnos en que es lo que verdaderamente necesitamos para ser felices, fijarnos en que nos perjudica y que nos beneficia, fijarnos de donde viene la información, que interes hay en ella, aprender a discernir, aprender a pensar, aprender lo que es bueno, por fin ense?ar, ense?ar sobretodo a nuestros hijos, para que sean más libres.

 Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 06 de Junio de 2008, 07:40:16 am
Pues ayer se comento en un programa de tv, (no recuerdo cual) a un analista que dijo que dentro de pocos días volverá a subir el PAN.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Junio de 2008, 08:15:02 am
A ver Paco, que yo no digo estés haciendo política con lo de la luz (esta vez no), aunque sigo insistiendo en que viendo las fechas de entrada en vigor de las tarifas no entiendo tu sospecha de electoralismo (bueno, sí). Tampoco pretendo yo defender esta medida porque es incómoda a más no poder y, como habrás observado, tampoco he mencionado de quién es la culpa de que las compa?ías electricas no dependan directamente del Estado y puedan subir la luz cuando crean oportuno, ni de que el sistema pueda obligarlas a no cobrar lo que les supone de gasto generar la energía con la condición de que lo hagan más adelante sin fijar más mínimos que el IPC. De lo que estoy hablando, y aquí enlazo con Fuyu, es que me parece que a través de la prostitución de las palabras se manipula a la gente. En unos países hay crisis (sus economías se hunden literalmente, no tienen empresas propias, no pueden hacer frente a los pagos al exterior y sus habitantes son incapaces de aportar nada al herario público) y en otros no; en otros, simplemente, se crece menos. Este es el caso de la mayoría de los paises europeos, con Espa?a en una de las posiciones más acomodadas, y norteamericanos. En estos países, de manera permanente, también hay pobres y gente que pasa hambre. Pero estos son invisibles hasta que, por motivos extrictamente partidistas y de influencia económica en el peor sentido de la palabra, se da la orden de pensar que la situación es gravísima e insostenible.

Ya he comentado que la situación será gravisima e insostenible cuando los factores externos impidan el funcionamiento interno; cuando haya un déficit en la Seguridad Social que impida las prestaciones públicas; cuando todos los sectores en vez de ganar menos, pierdan; cuando no se pueda poner fecha a la recuperación; cuando los mercados estén desabastecidos...en fín cuando haya una crisis. Entre tanto, seguirá habiendo pobres, gente en paro, subiendo y bajando los combustibles y alimentos, subiendo y bajando la compra de pisos y coches, es decir, exactamente, como siempre en el mundo "civilizado".

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pereira36 en 06 de Junio de 2008, 08:32:18 am
Y que podemos hacer, nada diremos la mayoria, pero yo creo que si se puede hacer algo, fijarnos, aprender y ense?ar, fijarnos en que es lo que verdaderamente necesitamos para ser felices, fijarnos en que nos perjudica y que nos beneficia, fijarnos de donde viene la información, que interes hay en ella, aprender a discernir, aprender a pensar, aprender lo que es bueno, por fin ense?ar, ense?ar sobretodo a nuestros hijos, para que sean más libres.

 Un saludo

eso es lo que intentamos muchos padres, pero la propaganda y la falta de pudor de los medios de comunicación que desvirtuan las realidades y le llaman blanco a lo que es negro, que trivializan los importante y enfatizan los trivial nos lo ponen muy dificil. Tendriamos que tener los a?os y la experiencia de Matusalén para evitar que nos la dieran con queso. Para mi lo importante y me refiero al tema de la economia es como salir adelante dia y dia, cada vez el dinero tiene menos poder adquisitivo y cada vez es mas dificil llegar a fin de mes, que si es culpa de este o de aquel no me importa, para eso estan los que mandan, su obligación como políticos es procurarnos una mejor forma de vida, y no creo que el tener que reducir el consumo de bienes necesarios (y me refiero al pan, leche, pollo, huevos, verduras, frutas) sea una mejor vida, sobre todo cuando los productores se quejan de los bajos precios del producto en origen. Estamos como en los viejos tiempos: los intermediarios son los que se forrran y el productor y el consumidor que les den morcilla. No creo que eso tenga nada que ver con el mundo progresista que nos han prometido. Y en lo tocante al tema de la tarifa nocturna lo peor para mi es que las electricas puedan permitirse el rescindir unilateralmente el contrato que tenian con el usuario y que encima los costes de la adecuación a las nuevas condiciones que marcan "ellas", lo tenga que pagar el usuario, vamos que si no fuera esto un foro publico usaria la tipica expresión de j.... y encima....

saludos y como dice paco, no nos dejemos enga?ar por la propaganda ni oficial ni privada, pensemos y decidamos por nosotros mismos como personas libres que somos ( o al menos eso nos han vendido en la Constitución)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Junio de 2008, 08:49:45 am
yo en tabaco me dejo un pastón que no tengo .ca;
Eso se soluciona dejando el tabaco y metiendo en un monedero todo lo que te ahorras no fumando.Vsssssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Junio de 2008, 11:59:31 am
Pues debemos empezar a temblar. El Euribor se coloca hoy en su máximo histórico.Vssssssssssssss
Últimos Valores del Euribor
Viernes  06 de Junio de 2008
5,418%
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 12:52:06 pm
A ver Paco, que yo no digo estés haciendo política con lo de la luz (esta vez no), aunque sigo insistiendo en que viendo las fechas de entrada en vigor de las tarifas no entiendo tu sospecha de electoralismo (bueno, sí). Tampoco pretendo yo defender esta medida porque es incómoda a más no poder y, como habrás observado, tampoco he mencionado de quién es la culpa de que las compa?ías electricas no dependan directamente del Estado y puedan subir la luz cuando crean oportuno, ni de que el sistema pueda obligarlas a no cobrar lo que les supone de gasto generar la energía con la condición de que lo hagan más adelante sin fijar más mínimos que el IPC. De lo que estoy hablando, y aquí enlazo con Fuyu, es que me parece que a través de la prostitución de las palabras se manipula a la gente. En unos países hay crisis (sus economías se hunden literalmente, no tienen empresas propias, no pueden hacer frente a los pagos al exterior y sus habitantes son incapaces de aportar nada al herario público) y en otros no; en otros, simplemente, se crece menos. Este es el caso de la mayoría de los paises europeos, con Espa?a en una de las posiciones más acomodadas, y norteamericanos. En estos países, de manera permanente, también hay pobres y gente que pasa hambre. Pero estos son invisibles hasta que, por motivos extrictamente partidistas y de influencia económica en el peor sentido de la palabra, se da la orden de pensar que la situación es gravísima e insostenible.

Ya he comentado que la situación será gravisima e insostenible cuando los factores externos impidan el funcionamiento interno; cuando haya un déficit en la Seguridad Social que impida las prestaciones públicas; cuando todos los sectores en vez de ganar menos, pierdan; cuando no se pueda poner fecha a la recuperación; cuando los mercados estén desabastecidos...en fín cuando haya una crisis. Entre tanto, seguirá habiendo pobres, gente en paro, subiendo y bajando los combustibles y alimentos, subiendo y bajando la compra de pisos y coches, es decir, exactamente, como siempre en el mundo "civilizado".

Salud y suerte.


No estoy de acuerdo con la primera parte, pero no voy a entar en polemicas de ese tipo, en el resto del mensaje si en gran parte, aunque crisis hay, lo pongas como lo pongas, hambruna ni epidemias no, pero crisis hay, yo todavia recuerdo la última, y recuerdo a mi cu?ao salir todos los dias buscar trabajo a las obrasss, y el nivel de endeudamiento hoy no es ni por asomo parecido.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Junio de 2008, 12:55:27 pm
Y que podemos hacer, nada diremos la mayoria, pero yo creo que si se puede hacer algo, fijarnos, aprender y ense?ar, fijarnos en que es lo que verdaderamente necesitamos para ser felices, fijarnos en que nos perjudica y que nos beneficia, fijarnos de donde viene la información, que interes hay en ella, aprender a discernir, aprender a pensar, aprender lo que es bueno, por fin ense?ar, ense?ar sobretodo a nuestros hijos, para que sean más libres.

 Un saludo

eso es lo que intentamos muchos padres, pero la propaganda y la falta de pudor de los medios de comunicación que desvirtuan las realidades y le llaman blanco a lo que es negro, que trivializan los importante y enfatizan los trivial nos lo ponen muy dificil. Tendriamos que tener los a?os y la experiencia de Matusalén para evitar que nos la dieran con queso. Para mi lo importante y me refiero al tema de la economia es como salir adelante dia y dia, cada vez el dinero tiene menos poder adquisitivo y cada vez es mas dificil llegar a fin de mes, que si es culpa de este o de aquel no me importa, para eso estan los que mandan, su obligación como políticos es procurarnos una mejor forma de vida, y no creo que el tener que reducir el consumo de bienes necesarios (y me refiero al pan, leche, pollo, huevos, verduras, frutas) sea una mejor vida, sobre todo cuando los productores se quejan de los bajos precios del producto en origen. Estamos como en los viejos tiempos: los intermediarios son los que se forrran y el productor y el consumidor que les den morcilla. No creo que eso tenga nada que ver con el mundo progresista que nos han prometido. Y en lo tocante al tema de la tarifa nocturna lo peor para mi es que las electricas puedan permitirse el rescindir unilateralmente el contrato que tenian con el usuario y que encima los costes de la adecuación a las nuevas condiciones que marcan "ellas", lo tenga que pagar el usuario, vamos que si no fuera esto un foro publico usaria la tipica expresión de j.... y encima....

saludos y como dice paco, no nos dejemos enga?ar por la propaganda ni oficial ni privada, pensemos y decidamos por nosotros mismos como personas libres que somos ( o al menos eso nos han vendido en la Constitución)


 De acuerdo al cien por cien, para quitarse el sombrero el analisis  :aplaus, y el hecho que te des cuenta e intentes ense?ar a tus hijos es más de lo que les pasa a muchos , como no te creo más listo ni mejor persona que la mayoria, como no me creo más listo(que el ronin si) ni mejor persona que la mayoria, entiendo que somos más de lo que parecemos ,y hay esperanza, aunque como bien dices el enemigo es poderoso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2008, 00:23:09 am
Fuyu, tu no reduces el consumo porque te lo puedes permitir. Otros no prestan la atención que el consumo de coches, camiones o electrodomesticos porque no suponen, o suponían, un quebranto económico importante y se lo podían permitir. En caso de bajada de impuestos nos lo podremos seguir permitiendo y, de este modo, incluso podremos incrementar la demanda y cuando se incrementa la demanda el precio sube hasta que paguemos lo mismo o más con la diferencia que los paises productores se quedarán con mayor parte del pastel. Los precios serán iguales o superiores pero de esos precios la parte que se queda en el país, en forma de impustos, será inferior. La economía del pais no haría el esfuerzo necesario de eficiencia  y esto incrementaría la vulnerabilidad de la economía espa?olas y la dependencia energética.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2008, 00:45:20 am
Willian, la función fundamental del Banco Central Europeo es mantener la inflación baja y, el modo que tiene de hacerlo es a través de los tipos de interés. En la actual situación de precios disparados el BCE no puede bajar los tipos e incluso puede que los suba. Muchos economístas discrepan de la oportunidad de esta medida pero lo cierto es que las autoridades monetarias cumplen con las funciones que la ley les otorga.
Sin embargo el actual diferencial entre el euribor y el tipo oficial de interés viene, en buena medida, de la crisis crediticia internacional que tiene su origen en la falta de responsabilidad de los bancos estadounidenses. Estos concedieron multitud de hipotecas a personas a las que, actuando con prudencia, nunca debieran haber concedido. Con estas hipotecas (derechos de cobro) hicieron una serie de paquetes que vendieron en todo el mundo a los bancos y que estos a su vez vendieron parcialmente a particulares. Como estos paquetes son instrumentos derivados de gran complejidad y poca transparencia buena parte de los compradores, bancos incluidos, no sabían lo que compraban. Ahora resulta que, al ser incobrables las deudas hipotecarias o ser cobrables a precios inferiores (el precio de la vivienda en los EEUU no deja de bajar) los bancos puede que tengan serios problemas de liquidez (en realidad ni ellos mismo lo saben debido a la opacidad de la que hablaba). Existe un mercado al que acuden los banco para dejarse dinero entre sí para cubrir sus necesidades de liquidez, este es el mercado interbancario y el precio al que se dejan el dinero es el EURIBOR. Como todos desconfían de todos no se atreven a dejarse dinero o si lo hacen es a un precio (tipo de interés) alto.
Un saludo.

.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Junio de 2008, 00:47:39 am
Si te refieres a las hipotecas subprime.Vssssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2008, 00:55:32 am
Ya he leido a varios economistas decir que puede ser la peor crisis tras la del 29. También es cierto que los economistas parecen bipolares, pasan de la euforia al pesimismo con relativa facilidad.
La crisis bancaria es cuestión de tiempo, fundamentalmente de confianza. La de los incrementos de los precios energéticos y de los alimentos será cuestión de eficiencia e investigación especialmente en energías alternativas (al uranio le quedan 80 a?os), tambien depende de la especulación (el mercado que según los neoclásicos optimiza y busca la eficiencia acaba por no crear y especular además de crear monstruos que no compiten sino que arrasan o crean burbujas con bienes tan necesarios como el energético o los alimentos), en cuanto a la crisis de la construcción... uff no tengo ni idea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2008, 01:01:59 am
Efectivamente, las subprime o alto riesgo que fueron concedidas a los ninja (no income, no jobs, no assets) lo que al parecer significa sin ingresos fijos, sin empleo y sin propiedades. Creían que con el crecimiento económico, los ninja dejarían de serlo y pasarían a ser buenos clientes. Salió mal y todos pagamos las consecuencias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 07 de Junio de 2008, 01:07:14 am
La mayor parte de la incrementos de precios sobre materias primas básicas  que está habiendo ultimamente tiene que ver en un alto porcentaje con la especulación y lo peor de todo es que es algo incontrolable si se quiere seguir manteniendo el libre mercado. Está pasando como con las viviendas en Espa?a pero con otro tipo de productos que al ciudadano de a pie le cuesta entender que se pueda comerciar asi con ellos. La crisis es gorda y va para largo, esto es sólo el comienzo.

Respecto a las tarifas eléctricas, por lo que tengo entendido de personas que conocen bien este mundo, el coste de producción es superior al precio que se paga actualmente y esto se compensaba con inversión indirecta por parte del Estado en infraestructuras. Zapatero dejó de invertir de esta forma ya hace tiempo y ahora tiene a que el consumidor pague lo que gasta. Antes lo pagábamos todos y después lo pagaremos todos, pero con este nuevo fromato cada uno pagará lo que gasta, ni mas ni menos. Creo que es lógico tender a este modelo y no al anterior subvencionado otra cosa es la oportunidad de los tiempos... Por otro lado creo que las eléctricas también se financian a través de complejos productos financieros con los bancos pero como eso no sé muy bien de que va pues no puedo explicarlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Junio de 2008, 01:08:19 am
Si todos, tu lo has dicho, y no quiero ni pensar a los que le toque revisar la hipoteca el mes que viene.Vsssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2008, 01:09:20 am
No pinta bien, es cierto, pero no olvidemos que de momento hablamos técnicamente de desaceleración de crecimiento pues crecer, lo que se dice crecer, todavía crecemos.
Los más pobres Paco serán, como siempre, los que peor lo pasen, y en Africa lo están pasando muy mal pero, como dice shin chan, para eso están los medios, para "informar". A mi siempre me ha parecido una barbaridad que destinemos los alimentos a alimentar coches mientras 800 mill. de personas pasan hambre en el mundo.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2008, 01:28:07 am
Es que los mercados no siempre son eficientes y los grandes no compiten, se reparten el pastel. En la teoría clasica, en competencia perfecta implica la absoluta racionalidad de los actores económicos, implica la total información (para adoptar las medidas más racionales) e implica el indefinido número de compradores de tal modo que nadie podrá influir en el precio, el precio lo pone el mercado y, en tanto una actividad económica sea rentable seguiran entrando nuevos empresarios en el mercado hasta que los beneficios se igualen con los tipos de interés. De este modo nadie podrá cobrar por un producto mucho más de lo que cuesta producirlo pues otros lo ofrecieran más barato y el límite mínimo sería el que marque la productividad y el estado de la tecnología.
Lo que ocurre es que esto pocas veces pasa y casi nunca a los grandes. Les ocurre a los transportistas que como son muchisimos tienen que bajar los costes hasta el límite de la rentabilidad y, cuando ocurre lo que ahora quiebran o piden ayudas ( es decir rechazan el mercado) en cambio las grandes distribuidores son muchos menos y la competencia es mucho menos imperfecta. A estos le va bien.
Es eficiente el mercado cuando infló las acciones de terra a 140 euros cuando tan sólo un a?o más tarde valían 5? es eficiente el mercado cuando Astroc pasa de 11 a 50 euros en pocos meses y otros pocos más tarde no pasa de cinco? claro, mientras pase con acciones pues lo pagan los que tengan dinero y lo inviertan en ellas pero cuando lo que se negocia en los mercados es el petroleo o los cereales...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2008, 01:31:28 am
No se si eso de la especulación y el "mercado" tendrán algo que ver con esa frase que dice "Africa, continente rico con pobladores pobres". Parece que, globalmente, algo se está haciendo mal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Junio de 2008, 16:07:37 pm
Y la UE acaba de aprobar la posibilidad de que el número de horas semanales se pueda ampliar hasta las 65 horas semanales por períodos de hasta 3 meses. Trabajar más para vivir mejor dicen algunos... sin comentarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Junio de 2008, 16:21:12 pm
Y la UE acaba de aprobar la posibilidad de que el número de horas semanales se pueda ampliar hasta las 65 horas semanales por períodos de hasta 3 meses. Trabajar más para vivir mejor dicen algunos... sin comentarios.


Esto es cierto, es una buena solucíón.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 13 de Junio de 2008, 16:44:57 pm
Entiendo que si ahora se va a pagar el precio real por la electricidad, y que ahora ya no se subvenciona, nos bajarán los impuestos, sería lo lógico.

Y otra cosa, ´de dónde salen esas ganancias millonarias de las eléctricas?.

 :pen: :pen: :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Junio de 2008, 18:54:24 pm
Chissss, que no ganan pierden a espuertas, pobrecitass.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Junio de 2008, 18:56:22 pm
Y la UE acaba de aprobar la posibilidad de que el número de horas semanales se pueda ampliar hasta las 65 horas semanales por períodos de hasta 3 meses. Trabajar más para vivir mejor dicen algunos... sin comentarios.
Y la UE acaba de aprobar la posibilidad de que el número de horas semanales se pueda ampliar hasta las 65 horas semanales por períodos de hasta 3 meses. Trabajar más para vivir mejor dicen algunos... sin comentarios.


Esto es cierto, es una buena solucíón.


Un saludo.


Lo que se les olvida decir que para vivir mejor ellos no los que trabajen más, o cambiamos el chip o nos comen.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Junio de 2008, 20:12:58 pm
Y la UE acaba de aprobar la posibilidad de que el número de horas semanales se pueda ampliar hasta las 65 horas semanales por períodos de hasta 3 meses. Trabajar más para vivir mejor dicen algunos... sin comentarios.

En cierta forma es el resultado lógico de la perdida de valores sociales que lleva un tiempo dandose a nivel internacional. Vivir por encima de las posibilidades reales implica la puesta en circulación de un dinero que en realidad no existe y, por lo tanto, la sensación de que el gasto puede ser ilimitado y que la contención es competencia exclusiva de los gobiernos. Si a esto sumamos que este lodo permite mayor margen de maniobra para los especuladores y que nos venden que la izquierda y la derecha ya no existen, que da igual quien gobierne porque todos van a hacer las mismas políticas, tenemos que, aprovechando que la situación es ajustada, quienes tienen los medios de producción y los capitales empresariales, así como una mayoría de derechas en el Parlamento Europeo, nos dan el timo el tocomocho argumentando que en quienes hay que fijarse en terminos de productividad y de eficiencia empresarial es en los paises de oriente y de la nueva Europa del este  :hipo. Se impone una vuelta a los principios democráticos con mayusculas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Junio de 2008, 20:16:27 pm
Supongo, uidnoche, que los beneficios se basan en el principio de devengo, es decir, del derecho generado a cobrar una cantidad, y no al principio de caja (lo que ya han cobrado) pues la cantidad que todos les adeudamos es muy importante. Por otro lado una empresa que cotiza 17 veces beneficios en un sector maduro no es exagerado. También es cierto que parte de los beneficios de las eléctricas proviene de actividades distintas de las tradicionales como pueden ser tecnológicas ( como soluziona en el caso de de FENOSA o RENOVABLES en el caso de IBERDROLA) o el sector exterior especialmente en Sudamerica. De todos modos no pretendo defender a estas empresas, más bien al contrario, las causas ya las he expuesto, lo que no me parece normal es que se subvencione el consumo de algo que no es renovable, jode el medio e incrementa el desequilibrio exterior y que, además, beneficia más a quien más tiene pues es quien más gasta.
Por otro lado y teniendo en cuenta que es un sector "liberalizado" que produce beneficios privados entiendo que deben pagar por el aprovechamiento de recursos públicos como el agua y el aire (algo que no hacen). Una cosa no quita la otra. Además no me gustan los oligopolios ni los grupos de poder ni los oligopolistas que piden competencia de mercado para subcontratar a precios cada vez más bajos a empresas con condiciones de trabajo cada vez peores para "competir" mientras que a ellos tiene que pararles los pies Defensa de la Competencia para que no se fusionen y tengan más poder y menos competencia.
Por eso creo que a la larga será mejor. Si algo se subvenciona es más barato y si es más barato se consume más y si se consume más tienen más beneficios. Sólo hay algo que me mosquea, ?por qué son ellos mismos los que piden los incrementos? una razón podría ser la inmediatez del cobro pero no me parece suficiente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Junio de 2008, 20:27:32 pm
Y para que ellos vivan mejor, Paco, los consumidores tenemos que consumir más como dice Shin Chan pero con poco intervencionismo público, este tiene el pernicioso efecto de disminuir las diferencias entre ricos y pobres otorgar derechos sociales... reminiscencias del pasado.
Cada vez somos más ricos en occidente, el PIB no deja de crecer, y, en lugar de intentar mejorar las condiciones de vida intentamos producir más y más barato aunque eso implique trabajar más horas. ?es esto desarrollo?, si supiese pondía el mu?equito con la lengua de los Rolling y la mirada difusa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Junio de 2008, 21:00:50 pm
Te equivocas en una cosa la tarifa nocturna, que es lo que se han cargado no es precisamente cosa de los que más poder adquisitivo tienen, al reves, pensionistas, casas peque?as por lo general,luego te venden las mentiras de que pierden dinero que el precio está bajo el coste, etc, y a tragar, no está bajo coste ni mucho menos,  y si cierto que la energia electrica no es renovable dependiendo de donde proceda, pero es que a los usuarios se lo vendieron como cojonudo para el medio ambiente entre gobiernos y electricas, que ahora quieren romper el contrato, joder pues que pague quien rompe el contrato pero no, paga como siempre el mas debil.


 En cuanto al consumo, eso si es insostenible, consumir más para que ganen más, fomentar el consumo como modo de crecimiento es inviable, bueno es viable par unos pocos, porque hasta en occidente la brecha entre la poblacion media y la adinerada es cada vez mayor, en lo que llaman el tercer mundo ya no te digo, es la prueba de que interesa mantener una oligarquia corrupta para explotar la riquezas ante que fomentar el desarrollo y la democracia.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 14 de Junio de 2008, 08:11:48 am
La tarifa nocturna uno de los pocos "precios populares" que todavia existian junto con la tarifa de telefonica para mayores de 65 a?os y baja pension... ambos desaparecen... sera culpa de Aznar... ;pin;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 14 de Junio de 2008, 15:35:57 pm
O de Felipe Gonzalez..... nunca se sabe....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2008, 15:48:28 pm
Puede que esté equivocado en relación a la tarifa nocturna, pero en ese caso lo estamos los dos Paco, en mis anteriores post así lo he indicado y mis críticas no sólo se refieren  a lo "social" de dicha tarifa, se refieren  especialmente a que rompe el principio de seguridad jurídica o a que trató de llevarse a cabo como subida encubierta, como si de un mero cambio procedimental se tratase.
Pete, no creo que en su momento se vendiese como precio popular, en realidad esta tarifa tenía por objeto distribuir el consumo para evitar los picos de consumo. No creo, en este sentido, que deba agradecerse a nadie esta tarifa popular pues el fin último no era favorecer a los más desfavorecidos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 14 de Junio de 2008, 16:32:57 pm
Hombre periferico, al principio de seguridad juridica no creo, como mucho (que yo creo que es así) va en conra del codigo mercantil o el civil.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Junio de 2008, 17:09:25 pm
He releido tú mensaje periferico y puede que no te haya entendido bien, vamos a veryo es que no veo tan claro lo "deficitario" del servicio, partiendo que como bien dices usan recursos que nos pertencen a todos, entonces esa subvención que bien criticas, pero como subvención a las empresas, pues el consumidor no está subvencionado, se acoge a una tarifa publicitada y ofertada en su momento al alimón  por el gobierno( desconozco si en su origén fue un gobierno de uno u otro signo, para que no se lleve todo siempre al terreno "ideologico", pero estoy seguro que con anteriores gobiernos tambien se promocionó) y las electricas, se ofertó como algo beneficioso y ecológico,  y tenia su lógica, la energia electrica comentas que es no renovable, bien esto no es así, la energia electrica es transformada y su sostenibilidad y renovavilidad, depende del metodo de obtención, asi producida por un generador de gasoleo, evidentemente no es de origen renovable, producida mediante paneles solares, generadores eolicos etc, si lo sería, luego estaria las fuentes  de obtención que ya estarian en funcionamiento, que sería las centrales hidroelectricas, termicas y nucleares, que serían las principales proveedoras de este tipo de tarifa, ya que la energia que estas centrales no dejan de producir y se perderia en los tramos de menos consumo, la noche, seria al aprovechada para alimentar las tarifas nocturnas, ahora todo eso ya no vale.


 Mira has dado con una de las claves, Si como dices a mayor precio menor consumo, y menor beneficio por qué insisten en subir las tarifas las electricas, bien sabes que no estamos hablando de peque?as empresas que un dia dicen, tengo estos costes, vendo esto, o subo el precio o no tengo benficios.

Estamos hablando de oligarquias y personalmente pienso al igual que detrás de la "crisis alimentaria", no está ni el petroleo, ni que los chinos coman más, sino más bien los "transgénicos", , detrás de está "crisis de la electricidad", está el mercado nuclear, las oligarquias hace mucho que dierón cuenta que el negocio no está en el mercado del lujo, sino en las necesidades, básicas, energia, alimentos.....vendrá el agua.


 Entonces se  crea opinión a medio plazo, cortes de luz veraniegos, subida de tárifas, se pone al alcance de todos los objetos de consumo que necesitan esa energía, y voila, de repente la única solucion para disfrutar del bienestar es obtener energia más barata, ?como? a traves de centrales nuclerares, que ahora son más seguras, baratas, no provocan efecto invernadero, etc, se las subvenciona para construirlas, se las subvenciona para desmantelarlas y se les indemniza por ello, y los residuos, bueno los residuos al fin y al cabo es un problema de todos no solo de las electricas así que tendremos que hacernos cargo, como no.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 14 de Junio de 2008, 17:49:20 pm
luego estaria las fuentes  de obtención que ya estarian en funcionamiento, que sería las centrales hidroelectricas, termicas y nucleares, que serían las principales proveedoras de este tipo de tarifa, ya que la energia que estas centrales no dejan de producir y se perderia en los tramos de menos consumo, la noche, seria al aprovechada para alimentar las tarifas nocturnas, ahora todo eso ya no vale.

por las noches se baja la producción de energía eléctrica, no se produce lo mismo que por el día o por la tarde y por tanto ese argumento de que lo que se consumía de la tarifa nocturna era energía que se tiraba no es válido. Para eso está RED ELÉCTRICA que se encarga de hacer estimaciones (increiblemente precisas) del gasto esperado en cada minuto del día en función de históricos de lo que ha pasado otros a?os ese mismo día, temperaturas, eventos, incluso si ese día hay partido de la selección Espa?ola (antes se podía ver en su web la curva de la estimación realizada y de el consumo real que estaba habiendo y era bastante curioso ver como se aproximaban, no sé si seguirán poniéndolo). Otra cosa es que efectivamente les viene bien por temas logísiticos el que la producción y el consumo de energía sea más estable entre otras cosas por que el bajo consumo afecta negativamente a la red y por tanto a la calidad de la energía que llega a nuestras casas.


detrás de está "crisis de la electricidad", está el mercado nuclear, las oligarquias hace mucho que dierón cuenta que el negocio no está en el mercado del lujo, sino en las necesidades, básicas, energia, alimentos.....vendrá el agua.

esos poderes empresariales de la energía nuclear son los mismos que están subvencionando la mayor parte de los estudios que apoyan la teoría del cambio climático con la que el 90% del mundo traga sin rechistar por que la energía nuclear se presenta como la energía limpia frente al efecto invernadero. De hecho hay quien sostiene que el IPCC (Grupo intergubernamental de expertos sobre el cambio climático) fue creado con el objetivo encubierto de promover el miedo al cambio climático y plantear la energía nuclear como la alternativa mas eficiente en tiempos de margaret thatcher, cuando tuvo los problemas que tuvo con los sindicatos del carbón.

En cualquier caso creo que actualmente no existe crisis energética en el sector eléctrico (de hecho seguramente ahora mismo haya grupos de producción eléctrica parados a la espera de que la demanda sea mayor y necesiten ponerse a producir), el tema es que ZP decidió hace un tiempo dejar de subvencionar a las eléctricas (lo que permitía precios más bajos de su coste real de producción) y ahora nos toca pagar más por la factura de la luz (antes tb lo pagábamos via impuestos y ahora directamente cada uno sobre lo que consume).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Junio de 2008, 18:26:50 pm
Yo te digo lo que vendieron a la gente, supongo que no es comparable la reducción de consumo de la ma?ana a la tarde con la que se produce por la noche.



 Tambien mucha gente traga con la teoria de que el cambio climatico no existe, o que es algo natural, las personas más sensibles al cambio climatico, , raramente coinciden con la gente que ve con buenos ojos la energia nuclear, asi que dudo mucho que el cambio climatico acelerado por la masiva produccion de gases que provocan efectos invernaderos, como tambien es un invento por ver nuestro entorno más cercano,la cantidad de ni?os que ahora tienen todos bronquiolitis, el exponencial aumento de las alergias, etc, todo inventos de gente que envidia a los que con su esfuerzo consiguen un poco de dinero.

Un saludo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 14 de Junio de 2008, 19:34:40 pm
Tambien mucha gente traga con la teoria de que el cambio climatico no existe, o que es algo natural,

esa teoría no existe, es sólo para proscritos, que está muy mal visto pensar eso!, con lo que echa el tubo de escape de mi coche como no va a ser eso la causa del calentamiento global de la tierra...

las personas más sensibles al cambio climatico raramente coinciden con la gente que ve con buenos ojos la energia nuclear

eso está por ver (por ejemplo uno de los cofundadores de GreenPeace se largó por que no estaba de acuerdo con la teoría del cambio climático y asi a priori tampoco es sospechoso...), lo que estaría bien es que se empezase a dejar claro quienes son esos supercientíficos que sostienen la teoría del cambio climático provocada por el hombre por que en eso, de momento, no hay más que oscurantismo y mentiras, firmas de supuestos científicos que no lo han sido nunca, nombres de científicos incluidos en los informes del IPCC en contra de su voluntad que no están de acuerdo con dicha teoría,...


asi que dudo mucho que el cambio climatico acelerado por la masiva produccion de gases que provocan efectos invernaderos

Éstudios científicos cifran esa ingente cantidad de producción humana de gases de efecto invernadero en la escalofriante cifra del 0,058% del total de los mismos. Los grandes productores de CO2 son los océanos, y posteriormente y muy de lejos los seres vivos (por el hecho de vivir no me refiero a lo que contaminamos que es muchísimo menos representativo) y los volcanes. Parece ser que no somos tan importantes...

como tambien es un invento por ver nuestro entorno más cercano,la cantidad de ni?os que ahora tienen todos bronquiolitis, el exponencial aumento de las alergias, etc, todo inventos de gente que envidia a los que con su esfuerzo consiguen un poco de dinero.

No mezclemos churras con merinas, por ejemplo está bastante aceptado científicamente que el incremento de las alergias en las grandes ciudades se deben a dos factores principalmente:

1.- El uso masivo de productos de limpieza/desinfección: los ni?os cada vez tienen menos contacto con la suciedad y los virus por lo que sus sistemas inmunológicos, que se han de desarrollar en la fase de la infancia, no lo hacen convenientemente y eso acarrea debilidad inmunitaria cuando son adultos. Como ejemplo sirvan los ni?os que viven en infraviviendas o vertederos, creo que se puede decir que respiran el mismo CO2 que un ni?o que viva en la puerta del Sol, pero compara a ver cual enferma más en proporción a la exposición a virus y bacterias que sufre a diario o cual es más alérgico.

2.- Los vehículos diesel que tanto han proliferado últimamente: estudios demuestran que en la combustión de los vehículos diesel se genera una partícula que se combina con las partículas de polen y las hacen más reactivas.

En cualquier caso no veo la relación entre el CO2 o el aumento de la temperatura media de la tierra con las alergias. De las bronquitis no tengo ni pu?etera idea aunque si que veo que pueda tener que ver directamente con la contaminación (alli donde la hay localizada=grandes urbes), pero no olvidemos que cuando hablamos de cambio climático lo estamos haciendo de los 510.065.284,702 km? que forman la tierra (el número asusta) donde el 70% aprox de ella es agua, no es tan dificil pensar que tal vez no seamos (ni aunque quisiésemos) tan capaces de producir los gases de efecto invernadero necesarios para influir en el conjunto total de la atmósfera.

En resumen, según mi opinión:

?existe cambio climático? ...SI
?es producido por la contaminación medioambiental del hombre?.... NO
?nos estamos puliendo los recursos naturales?... SI y eso si que va a ser un problema
?estamos cambiando todos los ecosistemas en los que metemos mano?... SI, somo así de manazas (y de prepotentes)
?nos estamos gastando una cantidad ingente de pasta en intentar parar algo que no podemos controlar?...SI
?podríamos gastarnos esa pasta en preservar los recursos naturales que ahí si podemos meter mano?...SERÍA DE AGRADECER.

como nos hemos ido del tema! :insano aunque tal vez no tanto por que tanto una teoría como la otra acaban moviendo mucho dinero, cada una en una dirección.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Junio de 2008, 21:42:32 pm
Tambien mucha gente traga con la teoria de que el cambio climatico no existe, o que es algo natural,

esa teoría no existe, es sólo para proscritos, que está muy mal visto pensar eso!, con lo que echa el tubo de escape de mi coche como no va a ser eso la causa del calentamiento global de la tierra...


 Que va si que existe mira concretamente el Jimenez losantos la defendia constantemente, coincidia con lo que dices de que no hay estudios cientificos y que es un proceso natural en el que el hombre ni tiene, ni tendra ninguna responsabilidad haga lo que haga

las personas más sensibles al cambio climatico raramente coinciden con la gente que ve con buenos ojos la energia nuclear

eso está por ver (por ejemplo uno de los cofundadores de GreenPeace se largó por que no estaba de acuerdo con la teoría del cambio climático y asi a priori tampoco es sospechoso...), lo que estaría bien es que se empezase a dejar claro quienes son esos supercientíficos que sostienen la teoría del cambio climático provocada por el hombre por que en eso, de momento, no hay más que oscurantismo y mentiras, firmas de supuestos científicos que no lo han sido nunca, nombres de científicos incluidos en los informes del IPCC en contra de su voluntad que no están de acuerdo con dicha teoría,...


Yap, se les podra acusar de ilusos y exageraos, pero vamos oscurantismo  estudios cientificos manipulados, habria que mirar para otro lado


asi que dudo mucho que el cambio climatico acelerado por la masiva produccion de gases que provocan efectos invernaderos

Éstudios científicos cifran esa ingente cantidad de producción humana de gases de efecto invernadero en la escalofriante cifra del 0,058% del total de los mismos. Los grandes productores de CO2 son los océanos, y posteriormente y muy de lejos los seres vivos (por el hecho de vivir no me refiero a lo que contaminamos que es muchísimo menos representativo) y los volcanes. Parece ser que no somos tan importantes...


 Los estudios cientificos dicen que la cerveza no engorda, el vino es bueno para la salud, el tabaco relaja, , etc, solo depende de quen pague el estudio cientifico( otra vez la palbreja)

como tambien es un invento por ver nuestro entorno más cercano,la cantidad de ni?os que ahora tienen todos bronquiolitis, el exponencial aumento de las alergias, etc, todo inventos de gente que envidia a los que con su esfuerzo consiguen un poco de dinero.

No mezclemos churras con merinas, por ejemplo está bastante aceptado científicamente que el incremento de las alergias en las grandes ciudades se deben a dos factores principalmente:

1.- El uso masivo de productos de limpieza/desinfección: los ni?os cada vez tienen menos contacto con la suciedad y los virus por lo que sus sistemas inmunológicos, que se han de desarrollar en la fase de la infancia, no lo hacen convenientemente y eso acarrea debilidad inmunitaria cuando son adultos. Como ejemplo sirvan los ni?os que viven en infraviviendas o vertederos, creo que se puede decir que respiran el mismo CO2 que un ni?o que viva en la puerta del Sol, pero compara a ver cual enferma más en proporción a la exposición a virus y bacterias que sufre a diario o cual es más alérgico.

2.- Los vehículos diesel que tanto han proliferado últimamente: estudios demuestran que en la combustión de los vehículos diesel se genera una partícula que se combina con las partículas de polen y las hacen más reactivas.

En cualquier caso no veo la relación entre el CO2 o el aumento de la temperatura media de la tierra con las alergias. De las bronquitis no tengo ni pu?etera idea aunque si que veo que pueda tener que ver directamente con la contaminación (alli donde la hay localizada=grandes urbes), pero no olvidemos que cuando hablamos de cambio climático lo estamos haciendo de los 510.065.284,702 km? que forman la tierra (el número asusta) donde el 70% aprox de ella es agua, no es tan dificil pensar que tal vez no seamos (ni aunque quisiésemos) tan capaces de producir los gases de efecto invernadero necesarios para influir en el conjunto total de la atmósfera.

 Pues mezcla más que en la aldea global está todo mezclado, churras con merinas y merinas con churras, un buen metodo creo  para discernir por donde van los tiros,  es preguntarse no dar por bueno todo, es evidente que la gente con mucho poder y dinero puede manipular mucho la información, entre otras formas no existiendo la obligación a la hora de realizar esos estudios cientificos de publicar aquellos resultados que no sean los deseados, o sea que se pueden teledirigir hasta que den los resultados que se quiere, en definitiva, y aunque no siempre si detras de un estudio hay una gran multinacional, cuidadin con esos resultados, tenemos multiples ejemplos no solo es que no esten para ayudar sino para ganar dinero a espuertas, y si para ganar ese dinero hay que mentir, manipular, condenar a la muerte a miles de seres, pues se hace, hay tenemos el ejemplo del segundo mercado mundial, el de los medicamentos, y los pleitos por los genericos producido en India, ahi esta estas mismas industrias y la patente de organisos modificados geneticamente, que quita a los agricultores hasta la simiente, y mientras la gente muere de malaria y de hambre, claro que todo es pseudo cientifico  



 
En resumen, según mi opinión:

?existe cambio climático? ...SI Si
?es producido por la contaminación medioambiental del hombre?.... NO Si, aunque no unicamente
?nos estamos puliendo los recursos naturales?... SI y eso si que va a ser un problema, Si pero eso es un problema desde hace tiempo, lo lamentable es que mientras le repercutia a los paises del tercer mundo, y ahora si va a ser un problema  :ojones
?estamos cambiando todos los ecosistemas en los que metemos mano?... SI, somo así de manazas (y de prepotentes)Si
?nos estamos gastando una cantidad ingente de pasta en intentar parar algo que no podemos controlar?...SI, a lo mejor se trata precisamente de gastar menos

?podríamos gastarnos esa pasta en preservar los recursos naturales que ahí si podemos meter mano?...SERÍA DE AGRADECER. Si por ejemplo podriamos eliminar a los cazadores furtivos de elefantes que acaban con los recursos naturales, y dejarlo de parque safari para los europeos
como nos hemos ido del tema! :insano aunque tal vez no tanto por que tanto una teoría como la otra acaban moviendo mucho dinero, cada una en una dirección.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 15 de Junio de 2008, 13:58:14 pm
Es curioso por que todo el que defiende la "religión" del cambio climático siempre arremete contra los estudios científicos que van en contra de dicha teoría aduciendo que no te puedes fiar de los estudios "científicos", que estan manipulados. Me gustaría saber en que os vasáis vosotros ?en lo que dicen las etiquetas de anis del mono? (si no os sirven los estudios científicos...) y que me dieses los datos correctos, si dices que los que esta gente da no lo son es por que tú sabes los correctos ?no?. Espero que me indiques como puedo distinguir los estudios válidos de los que no lo son y donde publican esos datos aplastantes que me van a hacer cambiar de opinión en cuanto los lea (por cierto no trabajo para ninguna petrolera o empresa con intereses nucleares, vamos que si me presentan datos concluyentes cambiaré de opinión al instante, ni gano ni pierdo nada con ello).

Aquí te dejo otro enlace cuestionador, no digo que todo lo que dice sea verdad o mentira (aunque desde luego está bastante más documentado que el simple descrédito sin argumentación que suelen hacer los ecologistas contra los científicos que están en desacuerdo), pero lo que está claro es que hay suficientes discrepancias como para no creer a pies juntillas ninguna de las dos teorías, actos de fe los justos.

http://calentamiento-mundial.blogspot.com/2008/03/40-razones-por-las-qu-el-panfleto-del.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Junio de 2008, 15:04:14 pm
Mira, estaba por poner un pu?ado de enlaces sobre el cambio climatico, , pero me he dado cuenta que no tendria sentido, tu estas bastante formado para buscar esa información si no lo haces, tendrás tu  motivos, , de todas maneras sin profundizar mas te coges el google, y pones un texto algo asi como evidencias cientificas del cambio climatico, o similar y te salen miles de enlaces desde informes del IPCC ( El Grupo intergubernamental de expertos sobre el cambio climático ) hasta videos en you tube, si pones "la mentira del cambio climatico", te saldran otros mil enlaces.

 Asi que yo te puedo volver a decir más sencillo a modo parabola cual es no de mis  criterios, primero mis conocimientos, como estos son muy limitados, los tuyos seran  posiblemente muy superiores,  a partir de ahi tienes que analizar lo que te dicen, pero como a mi al menos se me puede enga?ar, pues ademas tengo en cuenta otras dos cosas la fuente y la motivación.

 Mira hace muchos a?os yo leia sobre las maldades del pvc, en su pleno apogeo, a los que lo escribian les acusaban de ir contra el progreso, de no tener evidencias cientificas etc, a?os despues se empezo por retirar de los jugu etes estos materiales, luego de las botellas de agua etc, esto se ha repetido en varias ocasiones, por lógica me fio bastante de esta fuente.

 La otra es la motivación, si tengo dos se?ores que brillantemente me exoponen uno lo bueno para la salud que es la cocacola  y me aporta datos cientificos, y otro me dice que es mejor beber agua y me aporta datos cientificos, si yo se que al primer se?or le paga la coca cola mientras el segundo es funcionario y cobra igual por decir una cosa u otra pues tiendo a fiarme más de lo que me dice el segundo se?or.

 Si  más alla detras de las dos posturas se intuyen intereses, pues veo la entidad de esos intereses, por ejemplo si la revista "integral" que le hace mas de 30 a?os defiende la no útilizacion de transgénicos y la empresa quimica y farmaceutica suiza novartis,  canta sus bondades, pues si bien tengo claro quien es la que tiene intereses más poderosas.

 Por último cuando todo falla, no esta de más la intuición, si en los últimos escasos 100 a?os, el impacto ambiental del hombre ha sido infinitamente superior, deforestación emisión de gases, contaminación de todo tipo, que en los anteriores cinco mil a?os, puede que esto afecte un organismo vivo como es la tierra.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 15 de Junio de 2008, 16:16:53 pm
La ciencia es ciencia, son números y son conclusiones "precisas y exactas", la intuición no sirve para demostrar nada, de hecho la intuición es la primerísima parte del proceso, el científico que entiende de un tema concreto genera una posible hipótesis (5% del trabajo) y después se encarga de demostrarla o de concluir que no ha podido llegar a datos fiables ni que lo avalen ni que lo desmientan (95% del trabajo).

En cuanto a lo de creer al científico o al funcionario pues te diré que en todos los campos de la ciencia existen reconocidos expertos de los que te puedes fiar. Lo experto que es o no es un científico en su campo es algo que objetivamente bastante fácil de saber y en el 99% de los casos se mide 8sin miedo a equivocarse) por el número de publicaciones (papers) que publican en las revistas mas prestigiosas en la materia a nivel mundial. Las publicaciones son trabajos en muchos casos frutos de a?os de investigación que son revisadas anónimamente por otra cantidad de científicos prestigiosos en la materia que dan validez a lo planteado, lo concluido y la validez del método empleado para concluirlo. No se puede desvirtuar el trabajo de la ciencia por que no nos guste lo que concluye.

y de todo esto que digo aplicado al tema concreto, pues que queda bastante demostrado que el máximo organismo que se encarga de estudiar el asunto del cambio climático generado por causas humanas es un organismo totalmente político en el que los verdaderos científicos expertos brillan por su ausencia (te invito a que busques en google y me cites a esos superexpertos del IPCC), donde realizan informes que no se basan ni lo más mínimo en el método científico mínimo que le exigirían a un alumno de 4? de la ESO, donde ni si quiera ponen citas bibliográficas con las que saber de donde sacan todos los datos que exponen. frente a ello queda cada vez más claro que existe una comunidad creciente de científicos de peso que no comparten las ideas del IPCC. ?sabes que pasa con esos funcionarios de los que te fias? que antes de que existiese el cambio climático seguramente trabajaban poniendo hamburguesas en el Burguer King por que a nadie le interesaba lo más mínimo el cambio climático y no había un duro para financiarles y ahora viven como los reyes del mambo (mientras dure la peli que han montado). Mientras tanto los científicos de prestigio que están en las universidades siempre han vivido como los reyes del mambo por que gracias a su prestigio y a la fiabilidad de su trabajo tienen colas de proyectos esperando a las puertas de sus despachos universitarios, no son pobrecitos que necesiten que nadie les de de comer a costa de que digan lo que ellos quieren que digan, si no existiese el cambio climático estarían exactamente igual de forrados que lo están con el cambio climático.

Y ya te he dicho que no tengo intereses en que sea una u otra cosa y tambien busco en Google cosas que sostienen la teoría del cambio como causa humana, pero es que es dificil encontrar algo diferente a panfletos vacios de contenido y que esten apoyados por científicos de peso en la materia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Junio de 2008, 18:41:00 pm
  Bien veo que ha fracasado contundemente, ni con parabolas, no se explicarme mejor, pero vamos me quedo con que si los cientificos  la contaminación y desforestación influyen sustancialmente en el cambio climático es para salir de sus empleos en el burger king, bueno me rindo a por cierto te dejo por aqui lo que comentaban en un descanso mientras echaban un cigarrito hace un a?ito en la puerta trasera unos empleados del burger king en un descanso  :partirse.



  Una veintena de premios Nobel alerta de las consecuencias del cambio climático

Los miembros del jurado, en Valencia. (Foto: Benito Pajares)
Actualizado martes 19/06/2007 01:32 (CET)
PABLO JÁUREGUI
VALENCIA.- La amenaza del calentamiento global y sus consecuencias potencialmente desastrosas para el futuro de nuestro planeta constituyen uno de los mayores desafíos al que se enfrenta la Humanidad del siglo XXI. Ante la gravedad de este problema, y por segundo a?o consecutivo, una veintena de Premios Nobel presentaron en Valencia un manifiesto en el que expresaron su "preocupación por el cambio climático y el consumo energético" y su apoyo a "las recomendaciones de la reciente reunión del G-8" en las que los líderes de los países más ricos del mundo se comprometieron a reducir de forma sustancial las emisiones contaminantes que están provocando este fenómeno.

Este nutrido grupo de sabios se encontraba reunido en el impresionante Convento de Santo Domingo de la capital levantina para deliberar sobre la concesión de los Premios Jaime I de Investigación Básica, los galardones científicos mejor dotados de nuestro país (100.000 euros), que se fallarán hoy en sus cinco categorías: Investigación Básica, Economía, Investigación Médica, Protección del Medio Ambiente, Nuevas Tecnologías, y Urbanismo, Paisaje y Sostenibilidad.

El profesor Santiago Grisolía, presidente de la fundación impulsora de estos premios, explicó en la presentación de este manifiesto sobre el cambio climático que el a?o pasado, los integrantes del jurado ya manifestaron su preocupación ante esta amenaza ambiental y la enviaron a los gobiernos del G-8, la UNESCO y otros organismos internacionales. "Sin embargo, como vemos que las cosas no han mejorado mucho y las actitudes han cambiado poco, hemos decidido volver a hacer una nueva declaración pública en el mismo sentido", afirmó el bioquímico discípulo de Severo Ochoa, galardonado en 1990 con el Príncipe de Asturias de Ciencia.
El manifiesto de este a?o sobre el peligro del calentamiento global considera que "el desequilibrio creciente entre recursos limitados y el crecimiento continuado del consumo energético obliga a realizar mayores esfuerzos hacia la conservación de la energía y el control del crecimiento de la población". Pero los Nobel consideran que la "coordinación global" de las acciones contra el cambio climático no pueden quedarse en manos de uno o varios Estados (en clara alusión a EEUU y los demás miembros del G-8), sino de la ONU, que debe supervisar y controlar la estrategia mundial de un problema que concierne a todo el planeta.

En la rueda de prensa posterior a la presentación del informe, el científico mexicano Mario Molina ?galardonado con el Nobel de Química en 1995 por descubrir el deterioro de la capa de ozono provocado por la emisión de clorofluorocarbonos (CFCs) y otros agentes contaminantes? aseguró que "el cambio climático no es irreversible, pero ya es muy grave".
Incluso aunque se dejaran de emitir por completo los gases contaminantes que están desencadenando este fenómeno, Molina considera que "seguiríamos padeciendo el cambio climático durante mucho tiempo, porque el clima necesitará siglos para recuperarse".

No obstante, el científico está convencido de que si la comunidad internacional se toma en serio el problema y adopta una estrategia eficaz para transformar el modelo energético, "podremos evitar cambios abruptos realmente dramáticos".
El objetivo, en su opinión, es evitar a toda costa que la temperatura suba más de dos grados. Molina reconoció que la resistencia del Gobierno de Estados Unidos, el país más contaminante, a tomarse en serio esta amenaza, sigue siendo un grave obstáculo, pero celebró el hecho de que "al menos, Bush ya ha reconocido que el problema existe" y que "el Estado de California y muchas ciudades estadounidenses ya estén adoptando medidas contra el calentamiento global por su cuenta".

En cuanto a las mejores estrategias para afrontar el problema, el Nobel mexicano prefirió apostar por una visión multidimensional, antes de pronunciarse a favor de una sola vía: "No existe una única solución. Lo que es evidente es que a lo largo de los próximos 30 o 40 a?os, tenemos que lograr una mayor eficiencia y desarrollar las tecnologías necesarias para obtener energía de fuentes alternativas". Entre ellas, Molina mencionó específicamente las energías renovables, como la solar y la eólica de las que "Espa?a es líder", dijo.

El descubridor del agujero en el ozono tampoco descartó la opción nuclear, aunque matizó que "sólo si se soluciona todos sus actuales problemas de seguridad y de residuos", y también dio su visto bueno a la posibilidad de continuar usando combustibles fósiles si se desarrollan tecnologías eficaces para la captura y el almacenamiento de CO2.

En definitiva, Molina expresó su convencimiento de que la solución a la amenaza del cambio climático sólo será posible mediante "una inversión agresiva en nuevas tecnologías". Así, como era lógico en una reunión de premios Nobel, el mensaje de los grandes cerebros congregados ayer en Valencia fue una reafirmación del potencial de la ciencia para resolver los grandes desafíos del ser humano.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 15 de Junio de 2008, 20:04:18 pm
me quedo con que si los cientificos  la contaminación y desforestación influyen sustancialmente en el cambio climático es para salir de sus empleos en el burger king

obviamente era una metáfora que no quería decir otra cosa que antes a nadie le interesaba el cambio climático y por tanto no había ni un duro en investigación al respecto y ahora las cantidades de ? y $ son ingentes, los del IPCC (que en su gran mayoría no son científicos sino políticos) viven de que el cambio climático exista mientras que los climatólogos, paleoclimatólogos, oceanógrafos, y astrofísicos (que es todo lo que no hay dentro del IPCC curiosamente) viven de su trabajo independientemente de que este fenómeno exista o deje de existir.

 Como soleis hacer los fundamentalistas, intentáis ridiculizar lo que no podéis discutir con argumentos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2008, 21:14:25 pm
El se?or Rajoy dice:

?La crisis exige medidas drásticas como las del 96?

Para los que no lo sepan... las medidas drásticas del 96 supusieron la congelación salarial de todo el funcionariado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Junio de 2008, 21:22:25 pm
me quedo con que si los cientificos  la contaminación y desforestación influyen sustancialmente en el cambio climático es para salir de sus empleos en el burger king

obviamente era una metáfora que no quería decir otra cosa que antes a nadie le interesaba el cambio climático y por tanto no había ni un duro en investigación al respecto y ahora las cantidades de ? y $ son ingentes, los del IPCC (que en su gran mayoría no son científicos sino políticos) viven de que el cambio climático exista mientras que los climatólogos, paleoclimatólogos, oceanógrafos, y astrofísicos (que es todo lo que no hay dentro del IPCC curiosamente) viven de su trabajo independientemente de que este fenómeno exista o deje de existir.

 Como soleis hacer los fundamentalistas, intentáis ridiculizar lo que no podéis discutir con argumentos.


 Bien siento haberte molestado no se donde he intentado ridiculizarte, argumento te he dado  los que puedo no doy para más, como pedistes cientificos de renombre te puse el articulo de los 20 premios nobel, si el recurso que te queda es insultarme( en principio entiendo que lo de "los fundamentalistas" no es cari?oso), creo que deberiamos dejarlo, no me lo esperaba.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Junio de 2008, 21:26:10 pm
El se?or Rajoy dice:

?La crisis exige medidas drásticas como las del 96?

Para los que no lo sepan... las medidas drásticas del 96 supusieron la congelación salarial de todo el funcionariado.

 Lo que se les olvidó es, cuando vinieron las vacas gordas, decir vamos hacer que estos chicos recuperen el poder adquistivo que perdieron, de hecho desde entonces las famosas clausulas de revisión segun ipc, se perdierón para el jamas de los jamases, con lo cual tras si no mal recuerdo dos a?os de congelación, vinieron otros diez de perdida de poder adquisitivo, continuo, siempre que el ipc ha subido por encima de la previsión.


un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Junio de 2008, 21:29:02 pm
 Y retomando la crisis alimentaria en Madrid, hoy me comentaban que el martes pasado sobre las cinco de la tarde, aparecieron camaras de telemadrid en el mercado de ventas, grabando los puestos semi-vacios( recordar que habia partido de Espa?a a las 6 y la gente estaba guardando el genero en las camaras), con la objetividad partidista  a que nos tienen acostumbrados los medios de comunicación.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2008, 21:30:12 pm
Es que para el funcionariado no existe esa claúsula de revisión salarial si no se contiene en la Ley de Presupuestos Generales del Estado... claúsula, que ningún gobierno ha contenido en la Ley.... y para nosotros, si te lees la propuesta de humo del Ayuntamiento, se dice "claúsula de revisión salarial... siempre y cuando la misma venga contenida en la Ley de...", es decir, una forma de echar balones fuera y decir que yo lo propuse pero el ZP no quiere introducir esa claúsula.. cuando la realidad nos demuestra con DATOS que ningún gobierno la introdujo jamás.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 16 de Junio de 2008, 03:54:17 am
Y retomando la crisis alimentaria en Madrid, hoy me comentaban que el martes pasado sobre las cinco de la tarde, aparecieron camaras de telemadrid en el mercado de ventas, grabando los puestos semi-vacios( recordar que habia partido de Espa?a a las 6 y la gente estaba guardando el genero en las camaras), con la objetividad partidista  a que nos tienen acostumbrados los medios de comunicación.


Un saludo


---ahora que dices de manipulacion el otro dia Telemadrid Noticias hizo un reportaje del nuevo hosptal del Norte presentando como suyo una Unidad oncologica anexa al mismo que resultar se la Clinica clara campoamor pero que de publica no tiene nada... lo conozco muy bien puesto que acaba de fallecer alli un amigo y despues de estar desahuciado medicamente le han mantenido vivo cobrandole 2500 euros semanales por el tratamiento.... lo presentaron como EL CAMINO PARA LA CURACION DEL CANCER.....se olvidaron que solo para los que tienen dinero
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Junio de 2008, 11:57:38 am
Lo siento pete, por tu amigo, es lo que hay manipulación informativa.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Junio de 2008, 12:09:35 pm
Es que para el funcionariado no existe esa claúsula de revisión salarial si no se contiene en la Ley de Presupuestos Generales del Estado... claúsula, que ningún gobierno ha contenido en la Ley.... y para nosotros, si te lees la propuesta de humo del Ayuntamiento, se dice "claúsula de revisión salarial... siempre y cuando la misma venga contenida en la Ley de...", es decir, una forma de echar balones fuera y decir que yo lo propuse pero el ZP no quiere introducir esa claúsula.. cuando la realidad nos demuestra con DATOS que ningún gobierno la introdujo jamás.

 Pero la hubo, es decir antes de la congelación si se firmaban convenios - acuerdos con esa clausula.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Junio de 2008, 12:39:05 pm
?Es una buena medida? ?Es justa?

El Gobierno pagará el paro casi de golpe a aquellos inmigrantes que se queden sin empleo como condición para que vuelvan voluntariamente a su país de origen. Según informa el diario El País, el ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, calcula que esta medida afectará a más de un millón de extranjeros, aproximadamente la mitad de los que residen legalmente en suelo espa?ol.

La medida, en concreto, prevé que los inmigrantes que se acojan a ella cobren el subsidio de desempleo que hayan acumulado en dos pagos de 40% y 60% respectivamente, aunque aún no se ha decidido cuál de los dos plazos se cobrará antes de salir de Espa?a y cuál una vez de vuelta en su país.

Quienes se acojan a la medida no podrán regresar en el plazo de 3 a?os. Todos los trámites se harán a través del Servicio Público de Empleo Estatal. Para percibir esas cantidades, los inmigrantes deberán renunciar a sus permisos de residencia y de trabajo, y comprometerse a no volver a Espa?a en los tres a?os siguientes, fecha para la cual el Gobierno cree que la situación económica mejorará lo suficiente como para que puedan volver con garantías de encontrar trabajo.

La oferta del Ejecutivo tiene una segunda parte que limita su alcance a los ciudadanos de los 19 Estados no comunitarios que tienen convenio de Seguridad Social con Espa?a, con el fin de que los retornados no pierdan sus derechos adquiridos durante su estancia en el país. Eso excluye, entre otros extranjeros, a los procedentes del África subsahariana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Junio de 2008, 13:59:13 pm
No sé si será buena, hasta que no se aplique no es facil decirlo, pero lo que no es es justa.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Junio de 2008, 14:03:53 pm
Fuyu, no sé si en puridad se dice inseguridad jurídica. Me refiero a la falta de amparo, de protección, de impotencia cuando alguien, unilateralmente, cambia las reglas del juego. Las empresas, para invertir en un pais, piden un marco jurídico estable para poder hacer previsiones y estudiar si les interesa o no invertir en él. A eso me refiero.
Francisco de Asís, no trato de aclarar si las empresas son o no deficitarias, lo doy, quizás erroneamente, por hecho. Y partiendo de esta base opino que estoy en contra por las razones enumeradas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Junio de 2008, 14:13:07 pm
Creo que esa medida, cobrar la prestación de golpe, no se hace con la idea de justicia. En las últimas elecciones la inmigración hizo da?o al gobierno. Consiguiendo que muchos se vayan se mejora en este aspecto, el de la entrada masiva, y además, a efectos del desempleo, no computan como tales. Si el millón de personas aceptase sería, oficialmente, un millón de parados menos. Posiblemente sea esta la lectura correcta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Junio de 2008, 14:21:24 pm
Si  fuera así estamos hablando de mucho dinero, muchisimo dinero, dinero que de darsele mes á mes como a todo el mundo, se quedaria aqui al menos una parte y por otro lado pudiera ser que gente que tenga ganas de irse al no tener trabajo se fuera sin agotar el paro. ?no?

 A parte de que por concepto estoy de acuerdo con sin chan cuando dice que es injusta, creo que  socialmente.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Junio de 2008, 14:23:36 pm
Creo que esa medida, cobrar la prestación de golpe, no se hace con la idea de justicia. En las últimas elecciones la inmigración hizo da?o al gobierno. Consiguiendo que muchos se vayan se mejora en este aspecto, el de la entrada masiva, y además, a efectos del desempleo, no computan como tales. Si el millón de personas aceptase sería, oficialmente, un millón de parados menos. Posiblemente sea esta la lectura correcta.

Es muy probable. Además, no se da identico trato a todos los extranjeros a pesar de que las obligaciones adquiridas mientras han funcionado como mano de obra sí que han sido las mismas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Junio de 2008, 17:51:12 pm
Va bien en este tema?


(http://www.madridiario.es/madridiario/distrito/carabanchel/pieza/portada1213619912_portada.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Junio de 2008, 18:33:45 pm
Yo personalmente construia ahi,  a parte de un centro de internamiento de extranjeros, otro de menores, una incineradora, un macro-cad y centro de rehabilitación de drogadictos, todo dotacional.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Junio de 2008, 18:40:21 pm
Que cabroncete eres...  :cul

Lo que no sé es si el CIE y la Comisaría de Latina, que son los tres edificios del margen superior izquierdo seguirán siéndolo, aunque por la maqueta parece ser que si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Junio de 2008, 19:15:05 pm
La maqueta corresponde a los terrenos de la antigua cárcel de Carabanchel

(http://farm2.static.flickr.com/1116/719310172_60500d79e8.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 16 de Junio de 2008, 20:47:41 pm
Estoy con Paco en muchas cosas en lo que se refiere a la electricidad y lo fácil que es manipularnos en general.

La electricidad no es como por ejemplo el agua que se puede acumular, o al menos de manera efectiva y económica, sobre todo la corriente alterna, por lo que salió la tarifa nocturna para muchas cosas, como por ejemplo la calefacción.

el consumo nocturno se va reduciendo o estabilizando de manera progresiva, debido a la mayor eficiencia de los alumbrados públicos (si, eficiencia y público, por mucho que le duela a alguno). también las factorías trabajan cada vez menos a turnos nocturnos, etc....

Ello conlleva que ?que van a hacer con la electricidad sobrante?, no puede estar rotando por la red como si fuese un castigo divino, porque la sobrecarga y como los conductores no son superconductores, pues tienen una resistencia que hace que cada vez tengamos menos energía, al disiparse sobre todo en forma de calor.

Hay ciertas maneras de producir energía que se`pueden detener a placer, como puede ser la hidroeléctrica, paro la turbina y ya está, la solar es basstante evidente, pero por ejemplo la nuclear ha de estar funcionando de manera redundante y la que se obtenga de manera térmica, pues no se puede detener totalmente tan fácilmente, y además es más antieconómico el volver a calentar de cero que mantenerlo.

todo eso está bien si la energía la producimos nosotros, pero si la compramos, pues cambia el cuento, porque no sé si la que produzcamos nosotros será suficiente para manejar la noche.

En tanto en cuanto a la nuclear, pues segura es segura..... si no se deja en manos privadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Junio de 2008, 22:16:32 pm
No creo que sea tan segura, mimi, no obstante el problema principal es los residuos y su desmantelamient, hace tiempo lei de una central nuclear con sus piscinas ya  llenas etc, que resulta que el costo del tratamiento de residuos el desmantelamiento, superaba los ingresos que habia  generado, ? co?o donde estaba el negocio?, pues esta claro, la producción en manos privadas, subvencionada a traves del recibo de la luz, y  a la hora de solucionar el problema de su desmantelamiento y residuos, pues se pasaba la patata al estado, pues claro era un problema evidentemente de todos, personalmente estoy de acuerdo que en muchos sectores el concepto de público es esencial, aunque mejorando sus defectos, que tambien son muchos, no todo debe dejarse en lo que se llama iniciativa privada, el bien comun dificilmente  sera un objetivo prioritario en las empresas privadas.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Junio de 2008, 22:28:04 pm
La estructura de generación los intercambios con el extranjero y la curva de consumo se pueden consultar en la página de red eléctrica en www.ree.es.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 17 de Junio de 2008, 21:18:13 pm
La energía nuclear es de las más seguras del mundo.

Lo que no es tan seguro es dejarla en manos privadas, porque lógicamente van al beneficio neto, si puedo poner dos técnicos de seguridad en vez de tres, pues imagina que va a pasar.

Ya que luego es algo que parece que pasa a ser un problema de todos, a lo mejor no sería mala idea que la construyese y explotase el gobierno, pero claro, gobiernan por cuatro a?os, el primero se pierde en saber de que va la cosa, el ultimo por las prisas del ayayay, no son capaces de hacer cosas a largo plazo.

Y gracias a periférico, estoy mirándo la página y aprendiendo mucho.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 17 de Junio de 2008, 23:51:15 pm
...dejaros de tonterias nos van a volver a subir la luz porque nos lo merecemos.....y despues de solo 5 a?os de este gobierno ya nos dicen que no van a existir pensiones en unos pocos  a?os... que casualidad que fue el mismo ministro el que lo dijo en el a?o 95.. nuestro amigo Pedro Solbes...
... no os preocupeis discutamos sobre MIEMBROS Y MIEMBRAS..que es lo que ellos quieren
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Junio de 2008, 00:04:00 am
Mimi, este a?o pasado se produjo una fuga radioactiva en la central de Ascó,  el inspector residente del CSN( consejo de seguridad nuclear), ni detectó ni informo de la fuga radioactiva hasta que green peace en noviembre la detecto y dio a conocer.a mayo de 2008, anav( que gestiona el funcionamiento de las centrales nucleares en catalu?a) ni el csn, ha informado de la composicion isotopica de la  fuga que al parecer es lo que indica el riesgo a que ha estado sometido la poblacion.

 De verdad, creo que la solución energetica no pasa por las centrales nucleares, pasa por buscar la eficiencia energetica y en las fuentes de energia renovable. Cada acontecimiento anormal es solo un aviso que puede suceder una accidente mayor.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Junio de 2008, 01:17:03 am
...dejaros de tonterias nos van a volver a subir la luz porque nos lo merecemos.....y despues de solo 5 a?os de este gobierno ya nos dicen que no van a existir pensiones en unos pocos  a?os... que casualidad que fue el mismo ministro el que lo dijo en el a?o 95.. nuestro amigo Pedro Solbes...
... no os preocupeis discutamos sobre MIEMBROS Y MIEMBRAS..que es lo que ellos quieren

Para que hagas la propaganda electoral en condiciones:

Eso no lo ha dicho ningún ministro sino el director del Banco de Espa?a y más concretamente no ha dicho que no vaya a haber pensiones en unos pocos a?os sino que es necesario reformar el sistema de pensiones para asegurarnos de que no corren peligro dentro de unos a?os.

Ya está, ya puedes seguir. Tata tata tatata tatata...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Junio de 2008, 11:51:06 am
Efe - Toledo
El presidente de Castilla-La Mancha, José María Barreda, es partidario de ?llamar a las cosas por su nombre? y afirma que ?estamos ante una ?crisis?. En una entrevista con Carlos Herrera en Onda Cero, Barreda cree, además, que la mayoría de los ciudadanos se refieren a la situación económica como de crisis, pues ?no entienden lo que es desaceleración? y ?estamos ante una crisis?. Además, ?no creo que el mejor procedimiento para afrontarla (la crisis) sea negar su existencia, porque, entonces, lanzas un mensaje muy peligroso?.
Es decir, se ha preguntado al respecto, ?cómo vas a afrontar la crisis si, incluso, niegas su existencia? y ha insistido en que hay que llamar ?al pan, pan, y al vino, vino?, porque, además, ?es el procedimiento más efectivo para hacerle frente?.
En Castilla-La Manchala crisis se está notando sobre todo en sectores relacionados con la construcción y empresas auxiliares como son las fábricas de puertas y las de cerámica industrial (tejas y ladrillos), afirmado.
En este sentido ha recordado que el 70% de las puertas que se fabrican en Espa?a proceden de Castilla-La Mancha, especialmente en localidades como Villaca?as (Toledo) y que la mitad de las fábricas de ladrillos están en la comarca toledana de La Sagra.
Los efectos de la crisis también se están notando en las arcas regionales porque se está recaudando menos impuestos y ?por actos jurídicos documentados y transmisión de patrimonio hemos dejado de ingresar buena cantidad de millones?, ha dicho el presidente castellanomanchego.
Preguntado por si tiene previsto bajar los impuestos en la comunidad como una de las recetas para afrontar la crisis, el presidente de Castilla-La Mancha ha recordado que el Ejecutivo Regional ha suprimido el impuesto de sucesiones y donaciones. Respecto a este asunto ha abogado por homologar una decisión para todo el territorio espa?ol.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Junio de 2008, 17:16:45 pm
Mimi, yo no creo que la solución pase por la energía nuclear, al menos de momento. Además no es renovable ni durará mucho (70 a?os). En cuanto a seguridad y rentabilidad seguro que cuando en Espa?a se instalaron las primeras dijeron lo mismo. Por otro lado es normal que tengan que ser muy seguras pues los riesgo en caso de concretarse en accidentes tienen unas repercusiones tremendas, no es suficiente por tanto con que sean seguras.
Greenpeace y otros muchos aseguran que se puede obtener energía renovable para satisfacer las necesidades a precios razonables pero es necesario investigar. Gracias a la investigación se ha conseguido mejorar enormemente la eficiencia de la generación, recordemos los primeros enormes aerogeneradores con una producción ridicula comparada con las actuales, las nucleares creo recordar de 30 o 60 megas frente a los mil o 1300 de hoy...
En Islandia la energía geotérmica representa la práctica totalidad del uso energético en calefacciones. Creo que no se ponen los suficientes medios ni interes porque la generación está en manos de pocos.
A eso habría que sumar el derroche y la no aplicación de los conocimentos existentes en materia de ahorro como el conveniente aislamiento o las construcciones bioclimaticas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Junio de 2008, 17:27:56 pm
Ahi está, investigación, eficiencia, desarrollo. Ese es el camino, Espa?a tendria que ser lider Europe en producción e investigacion de energía solar, y no es esta la realidad, ya me gustaria que rondaramos la producción de Alemania.


 No se si es que nadie puede patentar el Sol, o cual es el motivo, pero desde luego desde que se conoce la posibilidad de transformar la energia solar en energia electrica, el avance ha sido infimo, para lo que ha sido en otras energías más aprovechables, en termino de beneficios se refiere.

 Hay una campa?a a favor de la energía nuclear, no una campa?a a nivel descarado, sino de poco a poco llevar a la gente a la idea que es la única solución.

 La eficiencia y ahorro energetico, no obtiene beneficios, por lo tanto tampoco se desarrolla, yo que se, todavia tenemos alumbrado público que emplea un 50% de su energia en alumbrar el cielo, las medidas de aislamiento tanto termico como acustico de las construcciones son ridiculas y sistemáticamente incumplidas, etc, etc.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Junio de 2008, 17:45:31 pm
Los políticos dicen unas cosas y dicen otras también. Los medios informan de algunas y pasan por alto otras y los lectores de medios elegimos unos u otros medios y dentro de esto leemos unas u otras noticias. A mi lo de los miembros y miembras no me importa y normalmente no paso de leer los titulares, en cambio las noticias económicas acostrumbro a leerlas y casi a estudiarlas. El tema de las pensiones nunca ha dejado de ser un problema y nunca ha estado solucionado, por el contrario existen estudios bastante precisos en relación a cuando el sistema empezará a ser deficitario (creo recordar que aprox. en 2015) y hasta cuando será suficiente con el fondo de reserva. En el largo plazo, como decía Keynes, todos muertos. Estas proyecciones no se han publicado sólo con gobiernos del Psoe sino también con el PP otra cosa es que no se publique en prensa generalista o que a determinados medios le parezca más rese?able el tema de los miembros y de las miembras. No debemos confundir lo coyuntural con lo estructural ni lo que los políticos y economistas dicen con lo que los medios seleccionan, de entre todo lo dicho, para publicar.
Si te interesa no tengo inconveniente, Pete, en buscar entre los archivos y enumerar los problemas de una serie de paises como Alemania, Francia, Reino unido o Italia con problemas semejantes. En parte de los casos como Alemania, ya aprobaron leyes para retrasar la edad de jubilación hasta los 67 a?os.
 Si hacemos caso a los articulos y comentarios de la prensa uno podría llegar a la conclusión de que con los gobiernos de Gonzalez la inflación estaba descontrolada, lo cierto es que estas conclusiones se deben a la falta de perspectiva y de "profundidad de campo" Cuando en el 82 el PSOE llegó al gobierno la inflación estaba en el 16,5% y la caída ha sido continuada hasta que en el 95 la dejó en el 4,2 y bajando. En el 98 con Aznar cayó al 1,8 y empezó a subir. La actual situación es global (en EEUU tienen un 4,2). Si atendemos al mensaje de los medios con Felipe se descontroló la inflación y Aznar recompuso la situación.
Como en la página del INE sólo aparecen datos desde el 92 no tengo inconveniente, si te interesa, en poner la secuencia completa del IPC desde  finales de los 70.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Junio de 2008, 17:51:20 pm
Totalmente de acuerdo Fco. mira además el efecto combinado de concienciación e incremento de precios energeticos. En Espa?a el consumo de electricidad se incrementa por encima del PIB en Dinamarca tenemos un parcial de 40 a 6 en los últimos a?os, es decir, el Pib se ha incrementado un 40 y el consumo eléctrico un 6. Dinamarca es el Pais con mayor precio de la luz y su economía es competitiva. Además el sector de las renovables crea empleo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Junio de 2008, 19:26:57 pm
Por cierto en el agua se deberia tomar el mismo camino, pero ya, pero no para que se forren unos pocos, sino como política de sostenibilidad de los recursos.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 19 de Junio de 2008, 20:37:07 pm
...?hay crisis shin chan...???...iluminanos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Junio de 2008, 00:13:19 am
Mientras no nos congelen los sueldos: NO.

Ya lo dijo Supertramp: crisis, what crisis?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 20 de Junio de 2008, 01:47:21 am
Mientras no nos congelen los sueldos: NO.

Ya lo dijo Supertramp: crisis, what crisis?.


ese razonamiento no es muy convincente la verdad....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Junio de 2008, 10:08:37 am
PEro es que no quiero (ni puedo) covencer a nadie de nada (ni siquiera a mi mismo).

Yo he vivido varias crisis en mis carnes y sé lo que es, pero no os lo voy a decir para que no me borren el mensaje.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Junio de 2008, 13:07:36 pm
...?hay crisis shin chan...???...iluminanos...

Como dice Mimi, depende de para quién. Si eres muy pobre, como siempre, hay crisis. Si eres muy rico y te estás forrando menos, también hay crisis. Si me preguntas a mí, te diré que no y si te refieres a la economía espa?ola en particular y la europea en general, te diré que tampoco. La percepción de la crisis es directamente proporcional al tama?o del culo. Por exceso y por defecto se percibe en valores similares.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Junio de 2008, 06:56:18 am
La profesora diplomada en Turismo por la Universidad CEU San Pablo, Blanca García Henche, ha asegurado hoy que el turismo "no supone un gasto de lujo", ya que "el descanso vacacional es uno de los últimos gastos de los que los espa?oles quieren prescindir".
García Henche ha reconocido que el sector turístico es sensible a las adversidades económicas ante una reducción de la capacidad del gasto del consumidor, sin embargo, ha considerado que esto motiva al turista a que enfoque sus vacaciones de otra manera y elija opciones más baratas. Así, países como Túnez, Gambia o Sudamérica podrían verse beneficiados, frente a Espa?a que "es un destino caro", ha apuntado.

Sin embargo, a pocos días del comienzo de la temporada alta vacacional la tendencia en Espa?a será inversa, según esta experta, y por tanto "el consumo turístico, lejos de cercenarse, será más acentuado".

García Henche ha explicado que "un espa?ol hasta que no está al límite no acorta las vacaciones", entre otras cosas por cuestiones culturales. "El espa?ol prefiere disfrutar hoy y, cuando venga el problema, pensar entonces como se soluciona", ha asegurado.

Además, ha comentado que el turista que viaja y consume pertenece a un extracto social medio o medio-alto, "menos sensible" a la cultura económica actual. "En el fondo, el turismo no decaerá, de la misma manera que no lo ha hecho el sector del ocio o de la hostelería, ya que es el mismo segmento de población el que lo consume todo. Un tipo de persona con un nivel cultural y de ingresos medio-alto es el que viaja, el que sale y el que cena fuera", ha subrayado.

"Ajustar el presupuesto"

Para este consumidor de alto nivel, "las agencias especializadas tienen margen para aumentar los precios sin problemas porque el cliente que quiere ir a un destino concreto, poco conocido, poco explotado está dispuesto a pagar mucho más dinero", ha afirmado García Heche.

Pese a todo, y a pesar de que la intención de gasto se mantenga, el consumidor medio sí se verá obligado a "ajustar su presupuesto" y esto se manifiesta, por ejemplo, en la elección de destino vacacional.

Para esta experta el elevado precio del desplazamiento tendrá que compensarse con una búsqueda de mejores servicios. Justo lo contrario que ocurre con el turista extranjero que visita Espa?a, donde pese a las facilidades para el transporte, suele descartarse como "destino caro".

Pero sobre todo, ha opinado que la crisis económica se dejará sentir en "la antelación con que se hacen las reservas". "Reservas que antes se estaban haciendo en marzo, ahora se hacen en junio, comportamiento que están adoptando personas a quienes les es indiferente el destino y prefieren esperar a última hora por si sale una oferta postrera de bajo precio", ha explicado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Devonfire en 24 de Junio de 2008, 09:08:17 am
Este a?o habra que ajustar el presupuesto, al a?o que viene ya veremos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 24 de Junio de 2008, 18:26:41 pm
blabla bla

Pero sobre todo, ha opinado que la crisis económica se dejará sentir en "la antelación con que se hacen las reservas". "Reservas que antes se estaban haciendo en marzo, ahora se hacen en junio, comportamiento que están adoptando personas a quienes les es indiferente el destino y prefieren esperar a última hora por si sale una oferta postrera de bajo precio", ha explicado.

ante todo, optimismo. si puedes reservar pagando 500?rillos, te vas a arriesgar a qedarte sin el viaje que anhelas?????

optimismo, otro estudio parocinado
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 24 de Junio de 2008, 18:31:58 pm
Ya está aquí el día del llanto y el crujir de dienmtes que siempre había creido que llegaría. Menos mal que me ha pillado con el coche pagado y mi pisito de alquiler a razón de 470 euros al mes....
y todavía me vendra alguien con la mentalidad espa?olita típica de "SI PERO EL PISO NO ES TUYO". (ESO ME LO DICEN MIS VECINOS DE PORTAL QUE PAGAN POR EL MISMO PISO 1300 AL MES).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Junio de 2008, 18:33:57 pm
Pepitos, que son unos pepitos, verdad tele?eco ?.Vsssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 24 de Junio de 2008, 18:36:11 pm
Pepitos, que son unos pepitos, verdad tele?eco ?.Vsssssssssss

pEPITOS Y PASAPISEROS. 

DE eso está Espa?a llena.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 24 de Junio de 2008, 20:37:26 pm
La bolsa espa?ola cae al nivel más bajo en casi dos a?os
EFE. 24.06.2008 - 18:52h
La bolsa espa?ola cae al nivel más bajo en casi dos a?os
Varios paneles informativos de la Bolsa de Madrid. (ARCHIVO)

    * Encadena su sexta bajada consecutiva, que fue del 1,59%.
    * El selectivo Ibex-35 se desplomó hasta los 12.205,6 puntos.
    * Acumula una pérdida en lo que va de a?o del 19,61%.

La bolsa espa?ola cerró hoy en el nivel más bajo desde septiembre de 2006 tras encadenar su sexta bajada consecutiva, que fue del 1,59%, debido a las negativas perspectivas sobre la economía nacional y a factores internacionales, como el precio del crudo o las malas expectativas en EEUU.

La economía espa?ola es una de las peor preparadas para hacer frente a la crisis mundial
El selectivo Íbex-35 se desplomó hasta los 12.205,6 puntos, cerca del soporte crítico de los 12.000-12.200 puntos, y ya acumula una pérdida del 19,61% desde que comenzó el a?o, en línea con los indicadores europeos.

Sin embargo, la evolución del selectivo espa?ol fue hoy mucho peor que la de sus homólogos europeos, que a última hora moderaron parte de sus pérdidas (Fráncfort cayó el 0,81%; París, el 0,83% y Londres, el 0,57%), ante la remontada del Wall Street tras su mala reacción inicial a sus desfavorables datos macroeconómios.

En EEUU se conoció hoy que tanto el índice de precios de vivienda como la confianza del consumidor cayeron más de lo previsto por los analistas, lo que refleja que la hasta ahora principal economía del mundo sigue sin mostrar signos de reactivación.

Según el gestor de renta variable de Renta 4 Alejandro Varela, la bolsa espa?ola se vio penalizada sobre todo por el hecho de que la economía espa?ola "es una de las peor preparadas para hacer frente a la crisis mundial", como demuestra el anuncio de que Espa?a crecerá menos del 2% este a?o y una cifra aún menor en 2009, cuando la tasa de paro se acercará al 11%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 24 de Junio de 2008, 20:40:39 pm
El Senado rechaza el límite de gasto del presupuesto del Estado para 2009
20MINUTOS.ES / EFE. 24.06.2008 - 19:48h
El Senado rechaza el límite de gasto del presupuesto del Estado para 2009
(http://static.20minutos.es/img/2008/06/24/838020.jpg)
Solbes durante su comparecencia en el Pleno del Senado. (EFE)

    * Por los 125 votos en contra de PP, IU-ICV y ERC, 118 a favor (PSOE y 5 del Grupo Mixto) y 14 abstenciones (CiU, PNV, CC y BNG).
    * El techo de gasto fue aprobado el pasado 12 de junio en el Congreso.
    * Solbes espera que, pese al rechazo del Senado, la Cámara Baja dé luz verde al límite presupuestario para 2009 el próximo jueves.

El Pleno del Senado rechazó el límite de gasto del presupuesto del Estado para 2009 por 125 votos en contra, 118 a favor y 14 abstenciones.
El techo de gasto previsto para 2009 es de 160.158 millones de euros

Los únicos apoyos que recibió fueron los del Grupo Socialista, los de los diez senadores socialistas catalanes integrados en Entesa Catalana de Progrés y cinco senadores del Grupo Mixto.

En cambio, votaron en contra el PP y los otros seis senadores incluidos en Entesa y que proceden de ERC y de IU-ICV; mientras que se abstuvieron CiU, PNV y los senadores de CC y el BNG que pertenecen al Grupo Mixto.

Solbes lamentó esta decisión

Este rechazo implica que el techo de gasto de 160.158 millones de euros previsto para 2009, que fue aprobado el pasado 12 de junio en el Congreso de los Diputados, debe ser ratificado de nuevo el próximo jueves en la Cámara Baja.
Solbes destacó la desaceleración por la que atraviesa la economía

Tras este rechazo, Solbes lamentó esta decisión ya que, a su juicio, es el camino correcto, con un incremento moderado del gasto, y mostró su esperanza en que no haya dificultades en que sea aprobado en el Congreso.

Durante el debate, Solbes destacó la "notable" desaceleración por la que atraviesa la economía y que producirá un ajuste "intenso" en los próximos meses, con un crecimiento que en 2008 estará "probablemente" por debajo del 2%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Junio de 2008, 00:01:30 am
El petróleo impulsa la inflación por encima del 5% y anticipa más subidas
Ya no queda ninguna luz roja por encenderse. Las encuestas sobre la confianza de los consumidores y del sector servicios, publicadas ayer por la Comisión Europea, arrojan peores resultados incluso que en la recesión de 1993. Las tensiones en los mercados financieros llevan al Euríbor, índice de referencia para las hipotecas, a una sucesión de récords. Cualquier leve temblor geopolítico o nueva depreciación del dólar pone el mercado del petróleo a punto de ebullición: el barril de brent marcó ayer otro máximo al superar los 142 dólares (89 euros). Y la inflación franquea la barrera del 5% antes incluso de lo que auguraban algunos expertos.

    * La OPEP insiste en que el problema del precio del crudo no es una escasez de oferta

El espectacular incremento del crudo
El precio del petróleo
A FONDO

El espectacular incremento del crudo

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El avance del índice de precios que se utiliza para la comparación con el resto de la UE se fue en junio hasta un incremento anual del 5,1%, cuatro décimas más que en mayo. Este avance, que publicó ayer el Instituto Nacional de Estadística, anticipa con mucha precisión (las diferencias no van más allá de una décima) lo que ocurrirá con el IPC de junio, que se dará a conocer en dos semanas. La subida de precios es la mayor desde que Bruselas elabora el índice armonizado (1997) y para encontrar un aumento similar en el IPC hay que retrotraerse a junio de 1995.

"De las cuatro décimas de subida, tres se deben al petróleo", aseguró ayer el ministro de Industria, Miguel Sebastián. Los datos de meses precedentes (la inflación se ha doblado desde agosto, en paralelo a la escalada del crudo) y los analistas, aunque con matices, avalan este diagnóstico. "La subida se debe casi totalmente a la energía", afirma María Jesús Fernández, de la Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas).

El Instituto Flores de Lemus, sin embargo, advierte que el dato de junio ha superado casi todas las previsiones. Los expertos de este centro adscrito a la Universidad Carlos III creen que el paro de los transportistas en la segunda semana de junio ha podido encarecer los precios de pescados, vegetales y carnes más de lo esperado. Un exceso "transitorio", que se corregiría en julio. Pero también avisan de un aumento inesperado de la inflación en el sector servicios, "una sorpresa preocupante" que tendría efectos "más duraderos" y "más graves".

La escalada del petróleo, con un precio que dobla ya al que marcaban los mercados hace un a?o, ha incrementado la inflación en todo el mundo. Habrá que esperar al lunes para comprobar su efecto en la zona euro, pero el avance publicado ayer en Alemania (3,4% frente al 3,1% de mayo) o Bélgica (5,8% frente al 5,4%) anticipan también un fuerte repunte.
Al alza hasta oto?o

La simple comparación con la evolución del crudo en 2007 (ver gráfico) hace muy probable que la inflación vaya a más hasta septiembre, que es cuando comenzó la escalada del petróleo el a?o pasado. Y si se cumplen vaticinios como el que realizó el jueves el presidente de la OPEP, Chakib Khelil, que auguró un precio "de 150 a 170 dólares" para este verano, las subidas pueden ser aún muy notables.

En un mercado en el que el margen entre la oferta (lastrada por falta de inversiones) y la demanda (acelerada por India y China) es muy estrecho, los inversores tenían ayer un amplio abanico de razones para mantener su apuesta. Khelil puso el foco sobre la política del Banco Central Europeo, que al mantener tipos de interés superiores a los de Estados Unidos facilita la depreciación del dólar (el euro se cotizó ayer a 1,575 dólares) lo que abarata las inversiones en materias primas. En el Congreso de EE UU se amenazó con sanciones a los países de la OPEP que limiten la exportación para inflar el precio. El conflicto diplomático con Irán aumenta la incertidumbre sobre la oferta del cuarto productor mundial de crudo. Y el nuevo retroceso de las bolsas el jueves (ayer se recuperaron) incentivó las compras de otros productos.

La desconfianza en el futuro aumenta. Y así lo refleja el índice de sentimiento económico de junio. El indicador, elaborado por Bruselas a partir de encuestas a 125.000 empresas y 40.000 consumidores, muestra un grave deterioro. Espa?a cosechó los peores resultados, y en las encuestas parciales al sector servicios y a los consumidores, la valoración se hundió por debajo del mínimo marcado por la recesión de 1993. "La mala situación de la economía se aprecia en las expectativas de los consumidores y también ya en su comportamiento", se?ala Carlos Maravall de Analistas Financieros Internacionales, que esgrime el índice del comercio minorista, publicado ayer. En mayo, las ventas cayeron un 5,3% respecto al mismo mes de 2007.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Junio de 2008, 00:53:50 am
El hundimiento del centro del mundo
Escrito por Jorge Beinstein

      La recesión se ha instalado en los Estados Unidos, los subsidios alimentarios que cubrían a unas 26 millones y medio de personas en 2006 subieron en 2007 a 28 millones, nivel nunca alcanzado desde los a?os 1960. Recientemente la OCDE ha revisado a la baja sus previsiones de crecimiento para la economía estadounidense asignándole una expansión igual a cero para el primer semestre del a?o actual, por su parte el FMI acaba de hacer un pronóstico aún más grave incluyendo períodos de crecimiento negativo. Estos organismos venían bombardeando a los medios de comunicación (que a su vez bombardeaban al planeta) con pronósticos optimistas basados en la supuesta fortaleza de la economía norteamericana; sostenían que no habría recesión y que lo peor podría ser un crecimiento bajo rápidamente desbordado por una nueva expansión... si ahora admiten la recesión es porque algo mucho peor está en el horizonte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Junio de 2008, 00:54:47 am
He aquí, un gran artículo de análisis socio-económico sin tabúes. Su autor, Jorge Beinstein, ha accedido amablemente a la solicitud que para la exposición del texto le hicimos. Gracias.

Recomiendo las reflexiones que el Sr. Beinstein, hace al respecto del motor que mueve a estos prohombres...

Texto original extraído de Rebelión sección economía.

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El hundimiento del centro del mundo
La recesión se ha instalado en los Estados Unidos, los subsidios alimentarios que cubrían a unas 26 millones y medio de personas en 2006 subieron en 2007 a 28 millones, nivel nunca alcanzado desde los a?os 1960. Recientemente la OCDE ha revisado a la baja sus previsiones de crecimiento para la economía estadounidense asignándole una expansión igual a cero para el primer semestre del a?o actual, por su parte el FMI acaba de hacer un pronóstico aún más grave incluyendo períodos de crecimiento negativo. Estos organismos venían bombardeando a los medios de comunicación (que a su vez bombardeaban al planeta) con pronósticos optimistas basados en la supuesta fortaleza de la economía norteamericana; sostenían que no habría recesión y que lo peor podría ser un crecimiento bajo rápidamente desbordado por una nueva expansión... si ahora admiten la recesión es porque algo mucho peor está en el horizonte.

Bajo la apariencia de varias crisis convergentes se despliega ante nuestros ojos el final de lo que deberíamos mirar como el primer capítulo de la declinación del Imperio norteamericano (aproximadamente 2001-2007) y el comienzo de un proceso turbulento disparado por el salto cualitativo de tendencias negativas que se fueron desarrollando a lo largo de períodos de distinta duración.

De todos modos las malas noticias financieras, energéticas y militares no parecen aplacar los delirios mesiánicos de Washington sino todo lo contrario, es como si Bush y sus halcones no fueran a dejar la Casa Blanca dentro de unos pocos meses. Siguen amenazando a gobiernos que no se someten a sus caprichos, insinúan nuevas guerras y afirman querer prolongar indefinidamente las ocupaciones de Irak y Afganistán, incluso un ataque devastador contra Iran todavía es posible. De tanto en tanto emerge una nueva ola de rumores bélicos apuntando hacia Iran por lo general originados en declaraciones o trascendidos de altos funcionarios del gobierno, un ataque contra ese país tendría consecuencias inmediatas catastróficas para la economía mundial, el precio del petróleo se dispararía hacia las nubes, el sistema financiero global pasaría a una situación caótica y la recesión imperial se convertiría en ultra recesión encabezada por un dólar en caída libre. Tal vez algunos estrategas del Pentágono y del círculo de halcones mas radicalizados estén imaginando un gran fuego mundial purificador del que emergería victoriosa la nación elegida por Dios: los Estados Unidos de América. Se trata de una locura pero forma parte de la configuración psicológica de una porción importante de la élite dominante atravesada por una corriente letal que combina virtualismo, omnipotencia, desesperación y furia ante una realidad cada día menos dócil.

En los grandes centros de decisión económica actualmente domina la incertidumbre que se va convirtiendo en pánico; el fantasma del colapso comienza a asomar su rostro. Mientras tanto la autoridades económicas norteamericanas inyectan masivamente liquidez en el mercado, otorgan subsidios fiscales e improvisan costosos salvatajes a las instituciones financieras en bancarrota intentando suavizar la recesión sabiendo que de ese modo aceleran la inflación y la caída del dólar: su margen de maniobras es muy peque?o, la mezcla de inflación y recesión hace completamente ineficaces sus instrumentos de intervención.

La palabra "colapso" fue apareciendo con creciente intensidad desde fines del a?o pasado en entrevistas y artículos periodísticos muchas veces combinadas con otras expresiones no menos terribles, en algunos casos adoptando su aspecto más popular (derrumbe, muerte, caída catastrófica) y en otros su forma rigurosa, es decir como sucesión irreversible de graves deterioros sistémicos, como decadencia general. Paul Craig Roberts (que fue en el pasado miembro del staff directivo del Departamento del Tesoro de los Estados Unidos y editor de Wall Street Journal) publicó el 20 de marzo un texto titulado ?El colapso de la potencia americana? donde describe los rasgos decisivos de la declinación integral de los Estados Unidos (1), el 27 de marzo ?The Economist? titulaba ?Esperando el arnagedon? a un articulo referido a la marea irresistible de bancarrotas empresarias norteamericanas. El 14 de marzo ?The Intelligencer? titulaba ?Expertos internacionales pronostican el colapso de la economía norteamericana? donde recogía las opiniones entre otros de Bernard Connelly del Banco AIG y de Martin Wolf, columnista del Financial Times.

El 3 de abril Peter Morici en una nota aparecida en ?Counterpunch? se?alaba que ?es imposible negar que la economía (estadounidense) ha entrado en una recesión cuya profundidad y duración son impredecibles? (2). A modo de conclusión el 14 de abril Financial Times publicaba un articulo de Richard Haass, presidente del Consejo de Relaciones Exteriores de los Estados Unidos donde se?alaba que ?la era unipolar, periodo sin precedentes de dominio estadounidense, ha terminado. Duro unas dos décadas, algo más de un instante en términos históricos? (3).



Una prolongada degradación



Para entender lo que está ocurriendo así como sus posibles desarrollos futuros es necesario tomar en cuenta fenómenos que han modelado el comportamiento de la sociedad norteamericana durante las últimas tres décadas generando un proceso más amplio de decadencia social.

En primer lugar el deterioro de la cultura productiva gradualmente desplazada por una combinación de consumismo y prácticas financieras. La precarización laboral incentivada a partir de la presidencia de Reagan buscaba disminuir la presión salarial mejorando así la rentabilidad capitalista y la competitividad internacional de la industria, pero a largo plazo degradó la cohesión laboral, el interés de los asalariados hacia las estructuras de producción. Ello derivó en una creciente ineficacia de los procesos innovativos que pasaron a ser cada vez más difíciles y caros comparados con los de los principales competidores globales (europeos, japoneses, etc.). Uno de sus resultados fue el déficit crónico y ascendente del comercio exterior (2 mil millones de dólares en 1971, 28 mil millones en 1981, 77 mil millones en 1991, 430 mil millones en 2001, 815 mil millones en 2007).

Mientras tanto se fue expandiendo la masa de negocios financieros absorbiendo capitales que no encontraban espacios favorables en el tejido industrial y otras actividades productivas. Las empresas y el Estado demandaban esos fondos, las primeras para desarrollarse, concentrase, competir en un mundo cada vez más duro, y el segundo para solventar sus gastos militares y civiles que cumplían un papel muy importante en el sostenimiento de la demanda interna. Recordemos por ejemplo las erogaciones descomunales motivadas por la llamada "Iniciativa de Defensa Estratégica" (mas conocida como "Guerra de las Galaxias") lanzada por Reagan en 1983 en el momento en que la desocupación superaba el 10% de la Población Económicamente Activa (la cifra más alta desde el fin de la Segunda Guerra Mundial).

Un segundo fenómeno fue la concentración de ingresos, hacia comienzos de los a?os 1980 el 1 % más rico de la población absorbía entre el 7 % y el 8 % del Ingreso Nacional, veinte a?os después la cifra se había duplicado y en 2007 rondaba el 20 %: el más alto nivel de concentración desde fines de los a?os 1920, por su parte el 10 % mas rico paso de absorber un tercio del Ingreso Nacional hacia mediados de los a?os 1950 a cerca del 50% en la actualidad (4). Contrariamente a lo que ense?a la ?teoría económica? dicha concentración no derivó en mayores ahorros e inversiones industriales sino en más consumo y más negocios improductivos que con la ayuda del boom de las tecnologías de la información y la comunicación engendraron un universo semi virtual por encima del mundo, casi mágico, donde fantasía y realidad se mezclan caóticamente. Por allí navegaron (y aún navegan) millones de norteamericanos, en especial las clases superiores.

Enlazado a lo anterior irrumpió un proceso, casi imperceptible primero pero luego arrollador de desintegración social uno de cuyos aspectos más notables es el incremento de la criminalidad y de la subcultura de la transgresión abarcando a los mas variados sectores de la población, acompa?ada por la criminalización de pobres, marginales y minorías étnicas. Actualmente las cárceles norteamericanas son las más pobladas del planeta, hacia 1980 alojaban unos 500 mil presos, en 1990 cerca de 1.150.000 , en 1997 eran 1.700.000 a los que había que agregar 3.900.000 en libertad vigilada (probation, etc.), pero a fines de 2006 los presos sumaban unos 2.260.000 y los ciudadanos en libertad vigilada unos 5 millones; en total más de 7.200.000 norteamericanos se encontraban bajo custodia judicial (5). En abril de 2008 un articulo aparecido en el New York Times se?alaba que los Estados Unidos con menos del 5 % de la población mundial alojan al 25 % de todos los presos del planeta, uno de cada cien de sus habitantes adultos se encuentran encarcelados; es la cifra más alta a nivel internacional (6).



Militarización y decadencia estatal



Otro fenómeno a tomar en cuenta es la larga marcha ascendente del Complejo Industrial Militar, área de convergencia entre el Estado, la industria y la ciencia que se fue expandiendo desde mediados de los a?os 1930 atravesando gobiernos demócratas y republicanos, guerras reales o imaginarias, períodos de calma global o de alta tensión. Algunos autores, entre ellos Chalmers Johnson, consideran que los gastos militares han sido el centro dinámico de la economía norteamericana desde la Segunda Guerra Mundial hasta las guerras eurasiáticas de la administración Bush-Cheney pasando por Corea, Vietnam, la Guerra de las Galaxias y Kosovo. Según Johnson, que define a la estrategia sobre determinante seguida en las últimas siete décadas como "keynesianismo militar", el gasto bélico real del ejercicio fiscal 2008 superaría los 1,1 billones (millones de millones) de dólares, el más alto desde la Segunda Guerra Mundial (7). Estos gastos han ido creciendo a lo largo del tiempo involucrando a miles de empresas y millones de personas, de acuerdo a los cálculos de Rodrigue Tremblay en el a?o 2006 el Departamento de Defensa de los Estados Unidos empleó a 2.143.000 personas. mientras que los contratistas privados del sistema de defensa empleaban a 3.600.000 trabajadores (en total 5.743.000 puestos de trabajo) a los que hay que agregar unos 25 millones de veteranos de guerra. En suma, en los Estados Unidos unas 30 millones de personas (cifra equivalente al 20 % de la Población Económicamente Activa) reciben de manera directa e indirecta ingresos provenientes del gasto público militar (8).

El efecto multiplicador del sector sobre el conjunto de la economía posibilitó en el pasado la prosperidad de un esquema que Scott MacDonald califica como "the guns and butter economy", es decir una estructura donde el consumo de masas y la industria bélica se expandían al mismo tiempo (9). Pero ese largo ciclo esta llegando a su fin; la magnitud alcanzada por los gastos bélicos los ha convertido en un factor decisivo del déficit fiscal causando inflación y desvalorización internacional del dólar. Además su hipertrofia otorgó un enorme peso político a élites estatales (civiles y militares) y empresarias que se fueron embarcando en un autismo sin contrapesos sociales.

La creciente sofisticación tecnológica paralela al encarecimiento de los sistemas de armas alejó cada vez más a la ciencia militarizada de sus eventuales aplicaciones civiles afectando negativamente la competitividad industrial. Esta separación ascendente entre la ciencia-militar (devoradora de fondos y de talentos) y la industria civil llegó a niveles catastróficos en el período terminal de la ex Union Soviética, ahora la historia parece repetirse.

A todo esto se agrega un acontecimiento aparentemente inesperado, las guerras de Irak y Afganistán y de manera indirecta el fracaso de la ofensiva israelí en el Libano muestran la ineficacia operativa de la súper compleja (y súper cara) maquinaria bélica de última generación puesta en jaque por enemigos que operan de manera descentralizada y con armas sencillas y baratas. Planteando una grave crisis de percepción (una catástrofe psicológica) entre los dirigentes del Complejo Industrial Militar de los Estados Unidos y de la OTAN (en la historia de las civilizaciones no es esta la primera vez que ocurre un fenómeno de este tipo).

Ahora bien, la hipertrofia-crisis de la militarización esta estrechamente asociada (forma parte de) la decadencia del Estado expresada por el repliegue de su capacidad integradora (declinación de la seguridad social, predominio de la cultura elitista en sus centros de decisión, etc.), la degradación de la infraestructura y por un déficit fiscal crónico y en aumento que ha derivado en una deuda pública gigantesca. Si nos remitimos a las últimas cuatro décadas los superávits fiscales constituyen una rareza, desde los a?os 1970 los déficits fueron creciendo hasta llegar a comienzos de los 1990 a niveles muy altos, sin embargo Clinton se despidió a fines de esa década con algunos superávits que observados desde un enfoque de largo plazo aparecen como hechos efímeros. Pero desde la llegada de George W. Bush el déficit regresó alcanzando cifras sin precedentes: 160 mil millones de dólares en 2002, 380 mil millones en 2003, 320 mil millones en 2005...

Nos encontramos ahora frente a un estado imperial cargado de dudas, cuyo funcionamiento depende ya no solo del sistema financiero nacional sino también (cada vez más) del financiamiento internacional, le hubiera resultado extremadamente difícil a la Casa Blanca lanzarse a su aventura militar asiática sin las compras de sus títulos por parte de China, Japón, Alemania y otras fuentes externas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Junio de 2008, 07:27:57 am
2.511 'cazados' por el fraude de los 500 euros
Se les busca por haber ocultado al fisco operaciones de al menos medio millón de euros. La Agencia Tributaria ha iniciado ya actuaciones contra 2.511 personas acusadas de haber defraudado grandes cantidades de dinero, utilizando como herramienta los billetes de 500 euros. Los presuntos defraudadores -más numerosos que todos los inspectores de Hacienda juntos- se enfrentan a una investigación en toda regla para averiguar por qué movilizaron al menos 1.000 billetes de 500 euros en efectivo, en lugar de recurrir a una cómoda transferencia o a un cheque.

    * El pinchazo del ladrillo se deja notar

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La mayor parte de los casos se localiza en Levante, Madrid y Barcelona

El defraudador tipo es un hombre de negocios vinculado al auge del ladrillo

La investigación ha tenido un efecto disuasorio sobre potenciales fraudes

Hacienda prevé destapar operaciones importantes de los a?os 2004 a 2006

Hacienda sabe que las transacciones con un gran número de billetes de alta denominación constituyen un indicio de dinero negro. Consciente de esa estrecha relación, el departamento inició una investigación a mediados de 2006 para destapar las operaciones más escandalosas. Esta misma semana, la Agencia Tributaria ha concluido una parte importante de las pesquisas, en especial las referentes a irregularidades cometidas en 2003, que prescribían si se demoraban más allá de junio. El resultado es contundente: ha descubierto a 2.511 presuntos defraudadores, buena parte de ellos ligados al sector inmobiliario.

Aunque hay casos muy diversos, el retrato tipo de este defraudador es el de un hombre de negocios, vinculado al auge del ladrillo -uno de los principales focos de la economía sumergida- y con intereses en las zonas de mayor actividad: Levante, Madrid y Barcelona. Hay más personas físicas que jurídicas entre los cazados; esto es, más particulares que empresas.

Espa?a se ha convertido en un refugio de estos billetes, porque entre sus fronteras se halla casi una cuarta parte de todos los que circulan por la zona euro, una proporción excesiva para su peso económico.

Muchos de estos capos de los 500 euros tienen en su expediente más de una operación, ya sea en el mismo ejercicio fiscal o en diferentes a?os. Hacienda corrobora la eficacia de esta cruzada. "La inspección reconoce que es una de las actividades más efectivas que se han realizado para descubrir el fraude importante. Han salido cosas muy sustanciosas", explican fuentes de la Agencia, que rehúsan dar más pistas. Había algo más que indicios para sospechar de algo turbio en esas operaciones: el 70% de las investigadas son constitutivas de fraude.

Los funcionarios de la Agencia Tributaria han pasado los últimos meses centrados en los casos de 2003. Al final han salido 1.583 defraudadores, el 63% de todos los descubiertos hasta ahora. Las investigaciones continuarán, ya que la inspección ha detectado en conjunto más de 13.000 operaciones sospechosas. Quedan por cribar la mayoría de las correspondientes a los ejercicios de 2004, 2005 y 2006, que no corren riesgo de prescripción. "Se prevé que se terminen desentra?ando cosas importantes", cuentan en este organismo.

Hacienda recela a la hora de ofrecer cifras sobre cuánto supone esa bolsa de fraude. Teniendo en cuenta que cada contribuyente identificado ha ocultado al fisco al menos medio millón de euros, el total eludido no puede ser inferior a 1.255 millones de euros, una cantidad que supera lo que el Estado destinará este a?o a prestaciones familiares. Lo más probable es que la cuantía sea muy superior. Pocas operaciones rondan el importe mínimo y además hay contribuyentes con más de una. De esas cantidades, al fisco le correspondería un 20% de media, dependiendo del tipo de impuesto que se deja de pagar (IVA, sociedades, plusvalías...).

Lo que sí se anima Hacienda a calcular es el dinero que ha ingresado sin perseguir a los contribuyentes, sólo por el efecto disuasorio que estas investigaciones han provocado en defraudadores potenciales. Desde 2004, los ingresos voluntarios casi se han duplicado, hasta alcanzar los 1.480 millones en 2007. Entre enero y mayo de este a?o, la cifra se acerca ya a 900 millones. La Agencia Tributaria considera que buena parte de estos ingresos responde a la onda expansiva de las investigaciones.

Algunos de estos casos se remiten directamente a la fiscalía. Se trata de los supuestos de delito fiscal, una figura que requiere un fraude mínimo de 120.000 euros y la voluntad de realizarlo. Aunque las operaciones inicialmente enviadas son pocas, Hacienda cree que el número crecerá a medida que la inspección les pase el primer filtro y se descubra que reúnen las condiciones para que los autores sean perseguidos judicialmente.

El personal de inspección tendrá ahora que aplicarse para que las arcas públicas recuperen el dinero que han dejado de ingresar por el fraude. Será un peque?o bálsamo para el erario, que en los últimos meses ve caer sus recursos con motivo de la desaceleración económica.

Los resultados obtenidos con la investigación de los 500 euros llevan a Hacienda a intentar dar continuidad a esa vía. El ministerio está elaborando un nuevo plan de prevención del fraude fiscal que incluirá el rastreo de estos billetes vinculado al fraude inmobiliario. El plan, que el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Oca?a, tenía previsto presentar este mes, está aún en fase de redacción y no se hará público al menos hasta septiembre.

De momento existe un borrador elaborado en el seno de la Agencia Tributaria que subraya la necesidad de poner el foco en otros sectores más relegados en el primer plan de lucha contra el fraude, aprobado en la anterior legislatura. Una vez mitigado el impacto de las tramas de IVA o el fraude en la matriculación de vehículos de lujo, Hacienda considera, según fuentes conocedoras del texto, que ha llegado la hora de atender a otro tipo de irregularidades.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Junio de 2008, 07:30:37 am
El cielo espa?ol se privatiza parcialmente
Separar el cielo tiene su toque demiúrgico. Partir la tierra para contentar a tirios y troyanos a fin de crear un nuevo modelo de gestión de los aeropuertos espa?oles promete ser una tarea hercúlea. Una larga génesis para un proyecto que, según anunció el presidente del Gobierno, será presentado en julio. José Luis Rodríguez Zapatero avanzó la idea de que se separarán las dos alas de AENA (la navegación aérea y los aeropuertos), se dará entrada al capital privado en la nueva sociedad aeroportuaria (con mayoría de control público, de un 70%) y las comunidades autónomas se incorporarán a la gestión.

    * La retirada del Estado francés
    * Malestar perenne en Heathrow
    * Rentables con un millón de viajeros

AENA
(Aeropuertos Espa?oles y Navegación Aérea)
A FONDO

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    Madrid (Espa?a)

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La entrada de constructoras podría suponer conflictos de interés

Las tasas de AENA son mucho más baratas que las de aeropuertos rivales

La entrada de capital privado puede implicar una subida de tasas

El Gobierno no ha aclarado qué piensa hacer con el dinero del 30% de AENA

Después se ha sabido que se mantendrá la estructura central en red de AENA, el mayor gestor aeroportuario del mundo, con 210 millones de pasajeros y 49 infraestructuras sólo en Espa?a. Y que la participación de las comunidades autónomas en los aeropuertos se hará a través de consorcios en cada uno de ellos, cuyas competencias habrá que negociar, así como el sistema para el nombramiento de sus responsables. El control de la navegación aérea seguirá en manos públicas, mediante la creación de una nueva entidad.

La ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, no aportó más pistas en su comparecencia del jueves en el Senado. Se limitó a decir que tenía el modelo en la cabeza pero que por respeto al Consejo de Ministros no podía satisfacer la curiosidad de los parlamentarios.

El esbozo no gusta a los sindicatos. Tanto CC OO como UGT recelan de la privatización parcial de esta empresa pública. A su vez, el sindicato de controladores USCA considera "un error estratégico" segregar las torres de control de la navegación aérea en el mundo de la globalización. Además, recuerdan que Bruselas trata de impulsar el cielo único europeo, que conlleva la creación de un solo espacio ibérico para Espa?a, Portugal y sus respectivos archipiélagos.

Tampoco los partidos políticos catalanes las tienen todas consigo y exigen que la Generalitat tenga derecho de veto en el aeropuerto barcelonés de El Prat. Una de las claves de la negociación se centrará en qué obras y de qué cuantía podrá contratar directamente el órgano gestor de la infraestructura y cuáles se reservan al consejo de administración de la futura sociedad aeroportuaria.

Otro punto caliente se refiere a qué tipo de socios se sentarán en ese consejo. "Tendría que ser un tipo de socio privado muy medido", apunta una fuente de la dirección económica de AENA. "Si son constructoras, sería como poner al zorro a cuidar de las gallinas", porque se decidirán inversiones cuantiosas que obviamente les interesará adjudicarse. "Tampoco tendría sentido que fuesen aerolíneas".

Un alto cargo de AENA matiza en cambio que hay mecanismos para evitar conflictos de intereses, como las que rigen en las sociedades aeroportuarias de México, donde el operador público espa?ol participa de la mano de Abertis.

La concesionaria de infraestructuras (participada por La Caixa y ACS) sólo se declara a la espera de conocer los detalles del nuevo modelo, pero en principio, al igual que Ferrovial (propietario del gestor de aeropuertos británicos BAA) se muestra más partidario de gestionar directamente las empresas en las que invierte. La constructora, en todo caso, no está en buen momento para comprar ya que sufre los efectos del gran peso de la deuda de más de 9.000 millones de euros por la compra de BAA.

La nota oficial del Gobierno aduce que la privatización parcial "servirá para mejorar la eficiencia" de los aeropuertos, "reduciendo los costes del transporte aéreo y aumentando la calidad de servicio de los usuarios". Pero eso "no está garantizado", sentencia la citada fuente de la dirección económica de AENA. "Y los [socios] privados querrán dividendos que de otro modo se reinvertirían".

Las experiencias de privatización total o parcial de aeropuertos no siempre han conseguido abaratar las tasas ni mejorar las infraestructuras. AENA ha conseguido que Espa?a sea de los pocos países de Europa donde hay capacidad de sobra en los aeropuertos. Y con tasas más bajas que la mayoría.

Según el último informe disponible de la consultora Jacobs (del pasado a?o, con datos homogéneos de 2005) los aeropuertos espa?oles ingresan en tasas por pasajero 4,96 euros, frente a los 9,06 del grupo BAA (privado) o los 13 de Aéroports de Paris (semipúblico). Ese estudio revela asimismo que cada movimiento (despegue o aterrizaje) cuesta en Espa?a 473,4 euros frente a los 1.680 euros de Londres-Heathrow. Con los datos de este informe, no hay ningún operador europeo más barato que AENA (se analizan 50 mundiales).

En Espa?a las tasas aeroportuarias se aprueban con los Presupuestos Generales del Estado, que suele aumentarlas en línea con la inflación e incluso por debajo (el 3% de incremento para 2008 frente a la subida de precios del 4,2% en 2007).

Se trata de un precio político en un país en el que más del 10% del Producto Interior Bruto (PIB) lo aporta el turismo y el tres cuartas partes de los visitantes extranjeros llegan en avión. "Cualquier racionalización económica de las tarifas con base técnica sólo puede conducir a incrementar las tasas", sentencia la fuente del área económica de AENA. Otra cosa son las tasas de navegación, que sí cubren los costes.

En realidad, casi todo en los aeropuertos corre a cargo de empresas privadas: desde los cuestionados controles de seguridad a los aprovisionamientos de los aviones. Pero la gestión de la infraestructura en sí admite muchos modelos: en red o con un sólo aeropuerto; privada, pública o mixta. La clave está en quién y cómo regula las tarifas y reparte los permisos de vuelo (slots).

Precisamente hace unas semanas el anterior comisario europeo de Transportes Jacques Barrot se despidió del puesto con una comunicación en la que da luz ver al comercio de slots, pese a estar prohibido por una directiva comunitaria. Una decisión sorprendente, comenta un ejecutivo de AENA, y que tiene el efecto perverso de que quien puede gestionar la capacidad -el propio aeropuerto- queda ajeno a ese mercado.

?Por qué cambiar entonces un modelo sobre cuya eficacia hay suficiente consenso? Pesan por un lado los compromisos políticos del Gobierno con la Generalitat catalana (paralelamente está pendiente la negociación del traspaso de las cercanías de Renfe y de los peque?os aeropuertos catalanes) y por otro la necesidad de financiación.

El Ejecutivo aún no ha aclarado qué piensa hacer con el dinero obtenido en la venta de ese 30% de AENA. Las fuentes consultadas consideran que lo lógico sería que se ampliase el capital de la empresa para lograr una inyección de dinero muy necesaria para una entidad que no recibe ni un euro del Estado y debe invertir ingentes cantidades de dinero (más de 2.000 millones el pasado a?o) con sus propios medios.

El método elegido para la privatización parcial podría ser la salida a Bolsa de ese paquete de acciones, en una línea similar a la seguida por A?roports de París hace un par de a?os. Según fuentes de AENA el modelo de la red de aeropuertos parisinos sería el espejo en el que se miraría el proyecto espa?ol, si bien las diferencias entre ambos son relevantes.

Los planes del Gobierno de Zapatero tendrán además otros efectos. La mayor eficacia y racionalidad que se busca con la privatización podría poner en cuestión las inversiones en aeropuertos como el de Burgos (que se inaugura el día 3 de julio) o el de León. "Ahí podría aterrizar el Challenger", ironiza una fuente de AENA. Por cuestiones políticas, en los últimos a?os se han abierto aeropuertos por doquier (por ejemplo en Huesca) que en el sector consideran poco menos que un despilfarro.

En ese sentido, los controladores aéreos vaticinan problemas entre la futura entidad de navegación aérea y los aeropuertos. "Ahora se hace un esfuerzo y se llevan controladores -que no sobran, todo lo contrario- a aeropuertos nuevos como el de Huesca o el de Burgos ahora, cuya rentabilidad es inexistente", explica Rafael López, portavoz de USCA. "Habrá que ver si se hace lo mismo en el futuro", apostilla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Junio de 2008, 07:34:57 am
Dinero negro para evitar un colapso de liquidez
Puede paralizarse la economía espa?ola por falta de recursos, de dinero y créditos? Según el vicepresidente del Gobierno, el Banco de Espa?a y los grandes bancos espa?oles, no. Según algunos economistas, un sector del propio Gobierno y las organizaciones empresariales, sí. Los primeros sostienen que basta acudir a las sucursales bancarias y pedir un crédito; si las garantías son las adecuadas, se obtendrá sin mayor problema. Eso sí, con condiciones financieras más duras por las tensiones que sufre el sistema internacional. Los segundos aseguran que la banca ha cerrado drásticamente el grifo del crédito y que es cada día más difícil mantener la actividad si se necesita financiación bancaria.

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En el Gobierno hay división de opiniones. Pedro Solbes, el vicepresidente y ministro de Economía, defiende que ya se ha hecho lo necesario y que la línea de acción y sus límites los ha marcado el presidente José Luis Rodríguez Zapatero en la presentación el pasado lunes de su informe económico.

Es decir, adelantos de IVA a las empresas, reforma del impuesto de sociedades y una línea de financiación para pymes y viviendas de protección oficial a través del ICO, el banco público.

Otros, desde el ex responsable de la Oficina Económica del Presidente (OEP), David Taguas, ya habían propuesto la creación de una agencia privada o consorcio con supervisión pública para asegurar la colocación de las emisiones de deuda de bancos y cajas de ahorros. Algunas propuestas discutidas en petit comité en el seno del Ejecutivo llegan incluso a plantear vías de regularización del dinero negro para que esos recursos ocultos al fisco se transformen en depósitos a largo plazo en el sistema financiero y puedan financiar la actividad económica. Se trata de los famosos 111 millones de billetes de 500 euros (55.000 millones) que aún están fuera de control. Algunas fuentes atribuyen al ministro de Industria, Miguel Sebastián, la mayor preocupación por el tema en el seno del Ejecutivo.

El diputado de CiU Josep Sánchez Llibre ha presentado esta misma semana una interpelación parlamentaria a Solbes en la que ha propuesto al Gobierno "inyectar liquidez en el sistema financiero para reducir las tensiones existentes para la financiación de la actividad económica y que no es una restricción limitada al sector inmobiliario, sino que se extiende a la totalidad de las actividades productivas". Según el diputado, "uno de los problemas de la economía espa?ola es el cuello de botella que padece nuestro sistema financiero motivado por las dificultades que tiene nuestra economía para financiar la deuda financiera externa que vence este a?o". Solbes contestó que se lo pensaría. Sánchez Llibre asegura que su planteamiento obedece a las demandas que le llegan desde el mundo empresarial.

El fondo del problema reside en la necesidad de financiación exterior de la economía espa?ola. Durante los últimos a?os, el ahorro interno ha sido insuficiente para financiar las inversiones, por lo que se ha recurrido masivamente a la financiación externa, a los créditos del sistema financiero internacional. La deuda privada espa?ola por este concepto supera los 700.000 millones, a los que deben a?adirse los intereses. De esa cifra, se estima que unos 200.000 millones vencen este a?o 2008, una tercera parte de los cuales correspondiente a la banca, el resto al sector empresarial. Si se hubiese mantenido la normalidad de los últimos a?os, una parte de esos vencimientos de deuda se habría renovado automáticamente, con lo que la banca seguiría disponiendo de recursos para financiar la concesión de créditos y las empresas mantendrían sus inversiones y la normalidad en sus balances. La crisis financiera internacional ha trastocado esas pautas y la desconfianza mutua entre entidades y países obliga a pensar que la mayoría deberán ser atendidos, es decir pagados, y no renovados.

Para hacer frente a esa contingencia, bancos y cajas acumulan dinero fresco para devolver los créditos cuando llegue su vencimiento y por ello prestan menos dinero a unas empresas que ofrecen menos seguridades que antes debido al cambio del ciclo económico. Gran parte de la banca sólo tiene asegurada su financiación con plazos de vencimiento cortísimos, de días, y con costes muy altos. Este fenómeno explica la actual campa?a de captación de pasivo, depósitos, de las entidades y los elevados rendimientos que ofrecen algunos depósitos.

Fuentes cercanas al Gobierno se?alan que "la situación actual es de restricción crediticia sin duda, pero el gran problema se producirá de aquí a pocos meses, cuando comiencen a apilarse los vencimientos. Para evitar que eso provoque un bloqueo hay que empezar a actuar ahora". Sólo un drástico y poco probable cambio de escenario internacional, y el retorno a la fluidez financiera del pasado, podría cambiar la perspectiva.

Algunos empresarios, especialmente grandes constructores, también han propuesto emisiones de deuda pública, cada punto sobre el PIB equivale a unos 10.000 millones de euros, aprovechando el bajo nivel, poco más del 30%, que registra el Estado espa?ol.

La respuesta de Solbes hasta ahora ha sido que los mercados penalizarían esa actitud poniendo en riesgo la calificación de la deuda espa?ola y elevando el diferencial que ya se registra respecto a la deuda de referencia, el bono alemán. Algunos economistas consultados estiman que para que esa propuesta fuera viable debería asumirse un incremento del peso de la deuda sobre el PIB de al menos 5 puntos.

La propuesta de Agencia o Consorcio presentada por Taguas al presidente del Gobierno poco antes de las pasadas elecciones y de su cese en el cargo implicaba asociar a algunas de las entidades líderes de la banca espa?ola (Santander, BBVA y La Caixa fundamentalmente) y el banco público ICO. Entre todas las entidades aportarían unos 1.500 o 2.000 millones de euros con los que podrían acudir a los mercados internacionales y emitir deuda de 50.000 o 60.000 millones. Con ella podrían adquirir titulizaciones de bancos y cajas espa?olas. Según sus promotores, las entidades líderes obtendrían beneficios y facilitarían crédito a todo el sistema manteniendo al mismo tiempo una alta calificación al tratarse de grandes entidades y estar supervisadas por el Banco de Espa?a.

Más controvertida políticamente es la propuesta de regularización fiscal para el dinero opaco que también se ha barajado en el Gobierno. Las características serían similares a la aprobada a finales de los 80 por el primer Gobierno socialista de Felipe González, cuando Miguel Boyer desempe?aba las funciones de Ministro de Economía. A cambio de colocar en depósitos bancarios a largo plazo, cuatro a?os, y con bajo rendimiento, el dinero no declarado al fisco quedaría legalizado al vencimiento. La gestión bancaria de esos depósitos implicaría una notable expansión del crédito. Obviamente, el principal obstáculo para esta propuesta es la reacción social, especialmente de quienes han cumplido con sus obligaciones fiscales.

De fondo, a la hora de buscar soluciones a la sequía de recursos de la economía espa?ola, subyace el choque de dos posiciones. Por un lado, quienes creen que buscar mecanismos de ayuda impide la necesaria reestructuración de la economía, la reducción de su deuda y la reconversión de los sectores que han protagonizado el pasado boom. Por otro, quienes temen que la evaporación de 200.000 millones de euros provoque una crisis económica y social irresistible y, para evitarlo, debe hacerse casi cualquier cosa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2008, 08:58:48 am
Cambios en la factura del gas
El mercado regulado de gas ha dejado este martes de existir. A partir de ahora, desaparecerán las tarifas reguladas por el Ministerio de Industria y tan sólo quedará la tarifa de último recurso (TUR), que sí será fijada por el Ejecutivo. ADN.es te explica cuáles son las consecuencias reales para los ciudadanos y cómo afecta este cambio en el sector.

?A quién afecta?

Casi la totalidad de los clientes que se incorporan hoy al libre mercado de gas son consumidores domésticos y peque?as empresas.

?Qué implica la desaparición del mercado regulado del gas?

A partir de el 1 de julio, los consumidores que disfrutaban de la tarifa regulada pasarán automáticamente a someterse a la tarifa de último recurso (ver tarifas) y tendrán la posibilidad de elegir entre ésta y las tarifas libres ofertadas por las distintas compa?ías. Algunas de las empresas, como Endesa, ya están realizando sus propias campa?as de márketing yendo de puerta en puerta y ofreciendo descuentos a los consumidores que decidan pasarse al mercado libre.

?Qué es la tarifa de último recurso?

Es la única tarifa que a partir de ahora podrá fijar el Ministerio de Industria. No variará con respecto a la tarifa regulada en vigor desde el pasado mes de abril, y será revisada por primera vez el próximo mes de octubre. Todos los consumidores domésticos tienen derecho a acogerse a ella y será única para todo el territorio espa?ol.

El Ministerio y la Comisión Nacional de Energía están trabajando en la actualidad para fijar los mecanismos de cálculo de la TUR, para conseguir que no ocasione distorsiones de competencia en el mercado espa?ol.

?Es obligatorio pasarse al mercado libre?

En este momento ningún usuario está obligado a contratar nuevas tarifas en régimen de mercado libre. Los consumidores no deben sufrir, a pesar de la modificación del régimen, cambios en las condiciones del suministro, que no se ha de ver interrumpido en ningún momento.

Sin embargo, la nueva tarifa de último recurso irá reduciendo su ámbito de influencia, por lo que cada vez menos consumidores podrán acogerse a ella y tendrán que optar por pasar al mercado libre de gas.

?Cómo serán las tarifas liberalizadas?

Por ley deberán ser inferiores a la tarifa de último recurso -que fijará el techo establecido por el Gobierno- para que el consumidor pueda disfrutar de la libre competencia.

?Cambiará mi compa?ía?

El usuario no tiene por qué cambiar de compa?ía. La diferencia estriba en que, según la normativa del sector, las empresas distribuidoras de gas se centrarán exclusivamente en las redes de distribución, y transferirán a sus clientes a las compa?ías comercializadoras de su mismo grupo empresarial, que serán ahora las encargadas de suministrar y facturar a los usuarios.

En caso de que el usuario decida acogerse a la tarifa de último recurso, y su compa?ía distribuidora carezca de empresa comercializadora, será la distribuidora con mayor cuota de mercado en su comunidad autónoma la que pase a darle este servicio.

?Y si quiero cambiar de condiciones?

Los consumidores que no quieran adherirse a la tarifa de último recurso, deberán darse de alta en alguno de los planes de tarifas liberalizadas, ya sea en su propia compa?ía o en otra diferente.

?Cuánto tiempo tendré que estar con la nueva tarifa si decido cambiar?

Si un consumidor con opción a escoger la tarifa de último recurso decide cambiar de suministrador, "ni el suministrador original, ni ninguna otra empresa comercializadora del mismo grupo empresarial" podrán ofrecerle ofertas hasta que transcurra un a?o, y el consumidor tampoco podrá contratar ninguna oferta del grupo empresarial con el que ha decidido romper su relación de suministro.

?Qué recomiendan las organizaciones de consumidores?

Tanto la Unión de Consumidores de Espa?a -UCE- como Facua-Consumidores en acción, piden a los usuarios que reflexionen antes de acogerse a las tarifas del mercado libre y recuerdan que no están obligados a contratarlas. Además, se quejan de la poca información facilitada por el Ejecutivo a los consumidores con respecto al tema.

?Cuántas empresas comercializan actualmente gas en Espa?a?

Según la Asociación Espa?ola del Gas (Sedigas), existen 17 compa?ías activas -su número se ha duplicado en los últimos cinco a?os-.

?Cuál es la diferencia entre empresas distribuidoras y comercializadoras de gas?

Las primeras son las personas jurídicas titulares de las instalaciones de distribución, es decir, se ocupan de distribuir el gas y mantener las infraestructuras. Las comercializadoras, por su parte, son las sociedades encargadas de vender el gas a los consumidores. En la mayoría de las ocasiones y especialmente en lo referente a las grandes compa?ías del sector, éstas tienen divisiones diferenciadas para realizar ambas funciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2008, 09:10:30 am
La fiesta del derroche ha terminado
Francis Scott Fitzgerald estaba completamente equivocado. Los ricos no son tan distintos. Cuando la crisis arrecia, cuando el paro acecha, ahora que cae la Bolsa, que baja el valor de la vivienda y que los bancos conceden menos créditos -y bastante más caros-, las clases medias y bajas consumen menos. Ahorran más por lo que pueda venir. Y los ricos hacen lo mismo. Exactamente igual.
Jesús Hernández es directivo de Astondoa, uno de los constructores espa?oles de yates de gran eslora. Los yates notan la crisis; en especial, aunque parezca mentira, el final de la burbuja inmobiliaria, porque entre quienes compran yates destacan, los magnates del ladrillo. Su gama de precios va de los 300.000 a los tres millones de euros. "El parón del ladrillazo ha sido una pedrada para los segmentos más baratos... y para los más caros", explica Hernández desde Santa Pola.

Desde noviembre de 2007 se han caído el 60% de los pedidos después de 10 a?os de muy buenas ventas de yates, coincidiendo con la época dorada de la economía espa?ola, con el consumo privado y la vivienda tirando a todo tren. The fiesta is over, asegura un gran banco de inversión estadounidense respecto a la década larga de vacas gordas de la economía espa?ola. En Román Paladino: la fiesta se acabó.

El ejecutivo de Astondoa cuenta el caso de un constructor malague?o que el verano pasado adelantó 250.000 euros para comprarse una embarcación. Los yates se construyen a medida, pero tardan unos meses en salir del astillero. El constructor no podía imaginarse que algo aparentemente tan exótico como las subprime -las hipotecas basura- le iba a explotar en la cara. Empezaron las turbulencias, la crisis financiera se trasladó a la economía real y la burbuja inmobiliaria estalló en EE UU y en Espa?a. A pesar de la se?al de un cuarto de millón de euros, el empresario se echó atrás en la compra del yate ante el desplome de la vivienda. "Ha tenido que vendérselo a un italiano perdiendo dinero y sin haberlo estrenado. Y como ese caso hay muchos: los yates, como los coches de lujo o la joyería, están en el escalafón más alto de lo prescindible cuando viene la crisis", cierra Hernández.

El consumo de bienes de lujo nota la crisis en Espa?a y en general en el mundo occidental. Pero las grandes marcas resisten bien. Se trata de una crisis peculiar, originada en EE UU y muy concentrada en los países avanzados. A diferencia de otras veces, los países en desarrollo aguantan bien -o muy bien- el embate, y el número de ricos no deja de crecer hasta tal punto que firmas tan distintas como LVMH o Ferrari han puesto sus ojos en los nuevos millonarios rusos, chinos e indios para paliar el declive de las ventas en sus mercados tradicionales.

Pero volvamos a Espa?a. "Los consumidores de altos ingresos son los líderes del reba?o. Cuando ellos empiezan a controlar el gasto, todos vamos barranco abajo", afirma Joseph Bruselas, economista jefe de Ideaglobal. Y eso es lo que sucede ahora. Los ricos consumen menos. Y las clases medias-bajas y bajas, muy sensibles a la subida estratosférica de los precios de la energía y los alimentos, empiezan a hacer lo mismo. Gastan menos en salir, en cenar fuera, compran todo en rebajas y se pasan a las marcas blancas en el supermercado. Las clases medias también están notando mucho el frenazo: la subida de los tipos de interés hace mella en el bolsillo, y los que ya tienen pagada la hipoteca ven cómo su casa vale menos de lo que pensaban, o que difícilmente van a venderla por el parón de ventas.

Adiós al manido efecto riqueza que ha sostenido el consumo en los últimos a?os. El economista norteamericano Milton Friedman aseguró a finales de los cincuenta que el consumo privado depende de la riqueza de las familias. Ese concepto de riqueza incluye el total de ingresos de los hogares, tanto los corrientes (encabezados por los salarios) como los que percibirán en el futuro; y del valor de sus activos (en Espa?a, encabezados por la vivienda). Por un lado, el paro empieza a asomarse en el horizonte: menos consumo. Y por otro, la vivienda se desploma: aún menos consumo. La investigadora del Banco de Espa?a Olympia Bover ha estimado que un aumento del valor de la vivienda de 100 euros llevaría a un aumento en el consumo de las familias espa?olas de dos euros (un efecto mucho más modesto que en el caso de las familias anglosajonas, por cierto). Esa tesis explica perfectamente el empuje del consumo en los últimos a?os. El problema es que ahora la vivienda cae. Y el efecto negativo de esa caída sobre el consumo es mucho mayor.

Corría el a?o 2006 cuando Marcelo Geli y su novia decidieron dejar de vivir de alquiler en el centro de Barcelona para comprarse un piso en Sabadell, a unos 20 kilómetros de la capital catalana. "Cosas de treinta?eros", ironiza Marcelo. "Con la hipoteca compramos casa, coche, y hasta nos dio para los muebles. El propio banco nos lo sugirió", confiesa. Dos a?os después, la letra del piso les ha subido unos 350 euros y la pareja destina un sueldo íntegro a la hipoteca y el otro "a ir tirando", dice, y esta vez ya sin asomo de ironía. Ir tirando se traduce en decir adiós a las vacaciones y a los caprichos: "Compramos menos, salimos menos, intentamos ahorrar en las compras peque?as del súper y retrasamos al máximo las más caras: queríamos un lavavajillas, pero seguiremos lavando los platos a mano". Con la última revisión de la hipoteca, hace dos meses, decidieron "comprar la ropa en rebajas, olvidarnos de las vacaciones y abandonar un tratamiento con productos dietéticos, entre otras cosas", a?ade.

Si lo de Marcelo es desaceleración, lo de César Reino es crisis.

César es de San Sebastián y acaba de quedarse en paro. Trabajaba en la misma empresa desde hace ocho a?os y estaba buscando piso para comprarlo con su novia, Marta, con quien vive de alquiler en un piso protegido de 35 metros cuadrados. "Adiós al piso y adiós a las vacaciones, al menos hasta que encuentre algo", dice.

Pero lo sorprendente es que ese tipo de decisiones ha calado en todos los estratos sociales. En esta tesitura los ricos también han frenado las compras. "Sobre todo los de origen inmobiliario: quien más y quien menos se ha pillado los dedos", afirma José Luis Nueno, profesor del IESE. "Hay una tipología de nuevo rico que vendió la fábrica y se metió en promociones de viviendas. Son los del Porsche Cayenne, los de las operaciones de estética, los que gastaban fortunas en productos dietéticos. Ésos han dejado de comprar. Otros muchos tienen el miedo en el cuerpo y se han puesto a ahorrar por lo que pueda venir. Y eso se nota en todos los sectores", afirma Nueno.

Hay un buen pu?ado de industrias que han florecido en estos a?os de bonanza. Estética, dietética, tantas otras cosas. No forman parte de los productos básicos en la cesta de la compra, pero crean empleo y han sido protagonistas en la fuerte expansión de la economía espa?ola. "Todo eso va a sufrir de veras la crisis. Todo lo superfluo, todo lo que no sea esencialmente necesario va a consumirse mucho menos o nada", sostiene Nueno.

Se llame como se llame -desaceleración acelerada, ajuste brusco o simple y llanamente crisis-, el hecho es que la economía espa?ola ha cerrado abruptamente un ciclo de bonanza de 14 a?os y el consumo, uno de los motores de los últimos a?os, se deshincha. La caída de ventas en el comercio ronda el 10%, y esa cifra es aplicable también, según los analistas, a las grandes superficies. Todos los sectores están notando la situación. La vivienda, desde luego, pero también todos los negocios relacionados con ese sector -equipamiento del hogar, electrodomésticos, decoración, textil del hogar y un largo y doloroso etcétera- o las ventas de coches, desde los de segunda mano hasta los caros todoterrenos. O las de jamón de pata negra, que caen un 40% este a?o.

"Tras casi 15 a?os de vacas gordas no hay sociólogo que se atreva a aventurar ahora cuál va a ser el comportamiento de los consumidores, ya sea de rentas altas, medias o bajas, ante un túnel que puede ser largo, bastante largo o incluso muy largo", explica Antón Costas, de la Universidad de Barcelona. "El lujo lo va a notar de veras", a?ade Gerard Costa, de Esade, que califica como "burbuja de consumo" lo que ha ocurrido en los últimos a?os. "Es una crisis rara, que no ha llegado de un día para otro como la de 2001, y que arranca con la gente muy tocada financieramente, muy endeudada. Si el sistema se regula solo no habrá grandes problemas. Pero si el Gobierno se empe?a en atemperar el bofetón, la situación puede empeorar", dice.

Pese al consumo de los nuevos ricos en mercados emergentes, el lujo nota la crisis en Europa. "Va a ser un a?o difícil, como ya hemos visto en los primeros meses de 2008", explicaba hace unos días Leonardo Ferragamo, de la asociación italiana de moda Altagamma. "En el lujo, como en los coches de más cilindrada, la caída del consumo tiene que ver con una hiperreacción propia del cambio de ciclo: no se consume por lo que pueda venir. Es más una cuestión psicológica, de percepción, de falta de confianza, que cualquier otra cosa", asegura Josep Oliver, de la Autónoma de Barcelona. "Pero esa caída también tiene que ver", a?ade, "con 10 a?os de excesos. La gente tiene de todo, y ahora va a prescindir de lo que no sea necesario".

Los problemas se ven en la televisión y en los escaparates. "Las firmas de coches van de oferta y ahora se puede negociar como nunca. En los pisos hay descuentos dramáticos. Y las rebajas en teoría empiezan ahora, pero en realidad hace meses que vemos grandes ofertas", apunta Nueno.

En economía, las crisis se retroalimentan en una suerte de círculo vicioso: "Se consume menos, entonces las empresas invierten menos y echan a trabajadores, y eso a su vez reduce aún más el consumo", afirma Rafael Pampillón, del IE Business School. Romper ese círculo no es fácil. Los expertos creen que la travesía del desierto durará un par de a?os. "Todo depende del empleo. El Gobierno dice que el paro puede llegar al 11% en 2009, pero se puede ir al 15%. Si eso ocurre la gente no va a tener más remedio que ajustarse el cinturón, algo a lo que no estamos acostumbrados porque hemos vivido muy por encima de nuestras posibilidades", sostiene el analista Gonzalo Bernardos.

La frase del genial Scott Fitzgerald venía a decir que los ricos "son diferentes que usted y yo". La réplica de Ernest Hemingway fue muy celebrada en su día: "Sí, tienen más dinero que nosotros".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2008, 10:52:45 am
La crisis del ladrillo se ceba en el distrito de Moncloa-Aravaca
En Getafe y Leganés se produce la mayor bajada del precio de la vivienda nueva

Es verdad que la crisis del ladrillo se ha extendido como un cáncer por toda Espa?a. Pero es que, en algunos distritos de Madrid, el sector inmobiliario sobrevive con respiración asistida. Como Moncloa-Aravaca. Esta zona ha visto una caída en el precio de los pisos de nueva construcción del 5,2% en tan sólo seis meses. Se acerca así a la capital de provincia espa?ola donde las viviendas han perdido más valor en el semestre, Las Palmas de Gran Canaria.
Parece un porcentaje muy alto, pero es que en realidad lo es más. Porque el 5,2% es una tasa nominal -es decir, no tiene en cuenta la inflación-. Si se considera que la vida es ahora un 2,2% más cara que hace seis meses, la pérdida de valor de las viviendas nuevas en este distrito del oeste de Madrid es del 7,4%.

Le sigue en el desplome el área de Retiro, donde el precio de las casas recién construidas ha disminuido un 4%. Todos estos datos los dio a conocer ayer la Sociedad de Tasación, que lleva más de dos décadas elaborando el informe semestral.

En la capital de Madrid conviven realidades contrapuestas. La caída media del 1,4% es muy parecida al 1,2% de toda Espa?a, pero casos como el de Moncloa-Aravaca y Retiro chocan con la subida del 4,2% que ha vivido el distrito Centro desde diciembre de 2007, la mayor de toda Espa?a.
Los pisos pierden valor

Getafe, Leganés y El Escorial son las ciudades de la región que más alegrías han dado a los que están a la espera de encontrar un chollo para comprar. Porque las caídas en estos tres municipios han sido superiores al 3,1%, llegando al 3,4% en Getafe. Es decir, en términos reales, la pérdida de valor ha alcanzado el 5,6%. Y los expertos consideran que esta tendencia a la baja continuará. Por lo menos en lo que queda de a?o.

Alcalá de Henares y Coslada son las dos únicas ciudades en las que los propietarios pueden estar tranquilos porque sus pisos se han encarecido algo en los últimos seis meses. Eso sí, tanto en estos dos municipios como en casi todos los distritos de la capital donde ha habido aumentos de precios, éstos han sido inferiores a la inflación. Por tanto, a pesar de ser más caros, valen menos que a finales del a?o pasado. Las únicas excepciones a esta regla han sido Centro, Fuencarral-El Pardo y San Blas.

Llueve sobre mojado en Madrid, porque durante la segunda mitad de 2007 ya bajaron los precios, así que la caída anual alcanza el 1,6%. Hay que remontarse a 1993 para encontrar un dato semejante.

Precisamente es la expectativa de que bajen los precios la que está empujando a muchos posibles compradores a dejar pasar el tiempo. Y esta demanda embalsamada contribuye a que los precios sigan cayendo. Se demuestra así, una vez más, que la economía es una ciencia en la que la psicología es determinante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Julio de 2008, 11:11:39 am
Cuando suben los precios deprisa, la gente compra deprisa.

Cuando bajan la gente espera(mos).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 02 de Julio de 2008, 17:07:27 pm
Los pisos no es que esten bajando, es que estan volviendo a su ser, los precios estaban megainflados, y lo peor es que la gente al comprar un piso por 60 millones de pesetas se pensaba que estaba haciendo el negocio de su vida.

Y es que cuando subian sin parar, todavia escuchaba a almas candidas diciendo " Ha sido un chollo, lo he comprado por 47 millones hace un a?o, y ahora el vecino está pidiendo 55", ese que ahora mismo no puede pagar la hipoteca, que ahora no puede vender el piso porque no se lo compra ni dios, y que no lo puede alquilar porque no se lo alquila nadie.

O el que quiso jugar a cosas de mayores, peque?os especuladores que a cuenta de ampliar su eterna hipoteca, dieron la entrada en una nueva promoción comprando dos pisitos con idea de venderlos antes de llegar a escriturar, y ahora............, pues ahora se encuentra con que tiene que escriturar, no tiene un duro para ello, el piso no lo vende ni para atras, le van a embargar la vida, y para mas inri la promotora bajó el precio de los pisos,con lo que ya partimos de un negocio deficitario, has comprado mas caro de lo que puedes vender ahora.

Cierto es que alguno ha hecho algún dinero con estas artima?as.

Se lo llevo diciendo a muchos mucho tiempo, hablamos de millones como si los tuviesemos, como frene esto un poquito vamos a ver lo que pasa.

Pues ha frenado, y no tiene pinta de acelerar de momento (estoy viendo a Zapatitos en su comparecencia en el congreso ahora mismo, todo va de puta madre), y ahora que ha frenado hablamos de que "estan bajando los pisos", todo depende del cristal con que se mire, para unos estan bajando y para otros estan volviendo a precios razonables poco a poco, que es donde siempre debieron estar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 02 de Julio de 2008, 17:30:13 pm
Por cierto, poca gente se acuerda de un promotor privado que construyo una urbanización en Fuenlabrada a 20 millones el piso hace un par de a?os o tres, cuando en el resto de promociones pedian 40 y 50 ???EN FUENLABRADA!!, y manifestó públicamente que habia ganado dinero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2008, 17:32:06 pm
El Pocero de Fuenlabrada ( Alias el pelucas ). José Moreno.Vsssss :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 02 de Julio de 2008, 17:38:54 pm
El Pocero de Fuenlabrada ( Alias el pelucas ). José Moreno.Vsssss :paz

Nada tiene que ver ese hombre con el pocero, afortunadamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2008, 17:41:23 pm
Lo conocen como el pocero de Fuenlabrada o el pelucas chax.Vsssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 02 de Julio de 2008, 17:52:29 pm
Lo conocen como el pocero de Fuenlabrada o el pelucas chax.Vsssssss

Pues poceros como este bienvenidos sean.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Julio de 2008, 23:15:43 pm
?Cuanto han subido los pisos, a?o tras a?o, con los precios de mercado?, ?cuanto cuestan los pisos de promoción pública? ?quién sale favorecido en el primer caso? ?quién en el segundo? ?es ético que se especule y se gane la cantidad de dinero que algunos han ganado con un bien de primera necesidad que, por otro lado, es un derecho constitucional? ?qué hacen los gobiernos en este tema? ?por qué?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 03 de Julio de 2008, 00:19:17 am
?Cuanto han subido los pisos, a?o tras a?o, con los precios de mercado?, ?cuanto cuestan los pisos de promoción pública? ?quién sale favorecido en el primer caso? ?quién en el segundo? ?es ético que se especule y se gane la cantidad de dinero que algunos han ganado con un bien de primera necesidad que, por otro lado, es un derecho constitucional? ?qué hacen los gobiernos en este tema? ?por qué?

esto sigue un proceso:

- apertura nuevo orden económico en Espa?a en 1986, tras la entrada en aquella CEE
- expansión de la economía, primer alza explosiva de precios de los pisitos (la inversión ejpa?ola por excelencia)
- 1992: crisis, se mantiene el precio de los pisitos gracias a las devaluaciones de la peseta (para un alemán un piso en espa?a costaba un 30% menos en 1995 que en 1992)
- 1996: se reinventa la economía espa?ola:
* generación de baby-boomers que se va a independizar
*tipos bajos de interes gracias al nuevo ?indice de referencia hipotecario (euribor)
* entrada masiva de inmigrantes para atender las necesidades de un nuevo boom de la construcción
* inmigrantes que a su vez necesitan cobijo, incrementando aun más la demanda y tirando pa´bajo de los salarios
- 2003: primeras alertas del banco de espa?a, los precios en aquella época ya estaban inflados un 30%
- 2 de octubre de 2006: el pisito ha muerto: dato del ministerio de vivienda que ya no hace viable el "pisopase" (compro sobre plano y vendo antes de escriturar) se diagnostica el cáncer inmobiliario
- agosto de 2007: crisis subprime en EEUU, se tira de la manta de lo que ha sido la explicación de todo este alza explosiva en bienes raíces: el crédito fácil, se imponen condiciones más duras cada vez para comprar vivienda
- 10 de marzo 2008: fecha límite de la autocomplacencia del gobierno de turno en el ema de la economía, espa?a no va bien y mucho menos está en la champions, menos mal que las elecciones fueron ayer
- 2008 - 2012: purga de la economía espa?ola, crisis, los excesos se pagan
- 2012 - 2025: transición hacia un nuevo modelo económico, más racional y orientado a lo único que nos puede mantener a flote en esta selva global: la competitividad: vivienda básica semigratuita como lo es hoy la educación y la sanidad http://www.youtube.com/watch?v=MLAcbTzZmfQ&feature=related (no hay que extra?arse, lo expatriados en muchas empresas ya disfrutan de esto, al igual que anta?o los militares y los guardiaciviles, cooperativa en empresas estatales y alguno que me dejo)

después de todo esto,

?quien ha perdido? los jóvenes, que han entregado como mínimo la mitad de las rentas de toda su vida por cuatro paredes de mierda

?quien ha ganado? los padres de estos jóvenes, en menor medida, y en mayor medida, los de siempre, los que tienen dinero, por cada cayenne, mercedes s ó bmw serie 7 que veáis, calculad que una pareja ha hipotecado su vida, directa o indirectamente, esta ha sido la época en la que se ha transferido más renta en Espa?a, desde la generación H(ipotecada) hasta la generación T(riunfadora del pisito).

especular, sí, es ético, pero en un mercado sano, sólo se puede especular con algo escaso, no con algo de lo que sobran más de 3 millones de unidades, lo demás, antimercado. los precios se irán a los que había en 1998 más los ipc´s oficiales desde ese a?o, o sea, lo que han subido los sueldos.

por suerte para todos:

http://www.youtube.com/watch?v=yau7SFt_j_c

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 03 de Julio de 2008, 00:33:14 am
peque?os especuladores que a cuenta de ampliar su eterna hipoteca, dieron la entrada en una nueva promoción comprando dos pisitos con idea de venderlos antes de llegar a escriturar, y ahora............, pues ahora se encuentra con que tiene que escriturar, no tiene un duro para ello, el piso no lo vende ni para atras, le van a embargar la vida, y para mas inri la promotora bajó el precio de los pisos,con lo que ya partimos de un negocio deficitario, has comprado mas caro de lo que puedes vender ahora.
Pues no me dan ninguna pena estos inversores de andar por casa, qué quieres que te diga... ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Julio de 2008, 00:49:45 am
Tele?eco, hasta el 10 de marzo impecable, irrebatible.
Los pronósticos, es posible. Lo de la vivienda semigratuita lo dudo, y, de darse, será para sostener la economía y a las empresas del sector, no para ayudar a quien necesite una vivienda.
Se puede especular con algo abundate. La prueba es el lo que ha subido la propia vivienda. Se compraba y se vendía incluso antes de escriturar. Quieres más? Astroc, Terra... e incluso habla la literatura económico de los tulipanes siglos atrás. Tan sólo en el 2000, en plena burbuja tecnológica los especialistas decían sin rubor en la prensa económica: "lo importante no es lo que la empresa vale, lo importante es lo que el inversor está dispuesto a pagar por ella", vamos, como con los tulipanes.
No me parece ética la especulación cuando de ello depende el bienestar de las personas al afectar a las necesidades y servicios básicos. .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Julio de 2008, 00:57:59 am
Cazaor, me refiero a las empresas constructoras que han hecho las américas. Pena me dan los miles de trabajadores que se van a la calle y los millones que, víctimas de un sistema salvaje, han comprado un piso (por necesidad, para vivir) a precios excepcionalmente altos hipotecandose de por vida. Estaba claro que el sistema era injusto e insostenible y no se ha hecho nada. Quizás porque ganaban los que tenían que ganar, no sé.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 03 de Julio de 2008, 01:05:20 am
Cazaor, me refiero a las empresas constructoras que han hecho las américas. Pena me dan los miles de trabajadores que se van a la calle y los millones que, víctimas de un sistema salvaje, han comprado un piso (por necesidad, para vivir) a precios excepcionalmente altos hipotecandose de por vida. Estaba claro que el sistema era injusto e insostenible y no se ha hecho nada. Quizás porque ganaban los que tenían que ganar, no sé.
Totalmente de acuerdo. Yo por mi parte tuve suerte, compramos nuestra vivienda habitual en hace 10 a?os, cuando todavía el mercado no se encontraba inflado y viendo lo que le espera a mucha gente, hipotecada hasta las cejas, con los tipos de interés subiendo sin parar, me pongo a temblar. Esos sí que me dan pena, no los que compraban los pisos y las plazas de garaje como inversión...
Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 03 de Julio de 2008, 09:58:09 am
peque?os especuladores que a cuenta de ampliar su eterna hipoteca, dieron la entrada en una nueva promoción comprando dos pisitos con idea de venderlos antes de llegar a escriturar, y ahora............, pues ahora se encuentra con que tiene que escriturar, no tiene un duro para ello, el piso no lo vende ni para atras, le van a embargar la vida, y para mas inri la promotora bajó el precio de los pisos,con lo que ya partimos de un negocio deficitario, has comprado mas caro de lo que puedes vender ahora.
Pues no me dan ninguna pena estos inversores de andar por casa, qué quieres que te diga... ;fum;

Ni a mi.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Julio de 2008, 10:06:33 am
(http://El mercado apunta a una subida de los tipos de interés en Europa)
MADRID.- El Banco Central Europeo (BCE) decide este jueves, sobre las 14:00 horas si aprueba una subida de los tipos de interés o si, por el contrario, los mantiene en el 4% actual.

En las últimas semanas, el presidente del BCE, Jean Claude Trichet, se ha manifestado favorable a un alza de los tipos con el objetivo de atajar el aumento de la inflación en la zona euro. El BCE subió los tipos por última vez en el mes de junio de 2007, lo que supondría romper un a?o de estabilidad de tipos en la zona euro.

En cualquier caso, Trichet ha dejado claro que no habrá una "serie" de incrementos, es decir, que el precio del dinero se mantendrá en el 4,25% durante algunos meses.

El presidente del BCE considera necesario este cambio ya que recalca que los riesgos para la estabilidad de precios "han aumentado" como consecuencia de la escalada en los precios del petróleo y de los alimentos, y ha advertido de que la institución mantiene un grado de "alerta máxima" en la lucha contra la inflación.

Esta subida también sería la respuesta a la presión inflacionista de las materias primas y el descontrol de los precios en sectores económicos como el de servicios.

Habrá que esperara hasta las 14:00 horas para comprobar si se cumplen las previsiones de los analistas y los avisos del organismo europeo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 03 de Julio de 2008, 11:04:59 am
Tele?eco, hasta el 10 de marzo impecable, irrebatible.
Los pronósticos, es posible. Lo de la vivienda semigratuita lo dudo, y, de darse, será para sostener la economía y a las empresas del sector, no para ayudar a quien necesite una vivienda.
Se puede especular con algo abundate. La prueba es el lo que ha subido la propia vivienda. Se compraba y se vendía incluso antes de escriturar. Quieres más? Astroc, Terra... e incluso habla la literatura económico de los tulipanes siglos atrás. Tan sólo en el 2000, en plena burbuja tecnológica los especialistas decían sin rubor en la prensa económica: "lo importante no es lo que la empresa vale, lo importante es lo que el inversor está dispuesto a pagar por ella", vamos, como con los tulipanes.
No me parece ética la especulación cuando de ello depende el bienestar de las personas al afectar a las necesidades y servicios básicos. .

pisitos=sellitos=terra=tulipanes

negocio piramidal, timo, se alimenta por la base, los especuladores profesionales hace tiempo que se fueron, el que quiera comprar hoy pa'invertir porque la vivienda nunaca baja y ejtovapa'rriba es un granujilla de medio pelo, un peque?o desgraciado

y lo de vivienda semigratuita es muy simple: sobran 3 millones, debemos mantener los salarios bajos para seguir siendo competitivos en lo que mejor se nos da: construcción y servicios,  (no olvidemos que para mantener nuestro incipiente sector de las energías renovables no siempre van a estar ahí las subvenciones, vamos a necesitar mano de obra barata, un poco más cualificada, pero barata al fin y al cabo) seremos la florida europea

para conseguir eso, gran parte del parque de viviendas existente y de nueva creación a partir de ahora sería destinado al alquiler, viviendas de VPO de toa la vida, pero de alquiler, barato, viviendas de 3 dormitorios por 450? incluyendo garaje, a eso se le llama semigratuíto.

no es para abaratar la vivienda al ciudadano, sino para dinamizar el mercado inmobiliario, y que aun quede del sueldo mileurista se garste en consumo,que lo poco que ganan los espa?oles pueda seguir siendo exprimido pero sin comprometer nuestra productividad (lo que produces/lo que ganas) los precios de adquisición, hoy estarían a niveles de 2002, y bajando, que los sueldos también lo hacen, dile a algún amigo que deje su curro y encuentre el mismo puesto de trabajo por más dinero, si es que lo encuentra.

lo dicho vivienda básica semigratuita y precios de adquisición hoy a niveles de 2002 y bajando. no deja de ser un pronóstico que comparto con mucha gente, como allá en 2004 ya se sabía que esto era una locura



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Julio de 2008, 16:11:02 pm
Que tiempos aquellos verdad cazaor?, cuando las hipotecas eran a diez, doce o quince a?os, antes de que los bancos se percatasen de que podían "fidelizar" a los clientes por cuarenta a?os. A veces siento nostalgia.
Tele?eco, desde el 2004 algunos, los habituales seguidores de las noticias económicas (veo que tu estás entre ellos) saben que esto era insostenible, que el Espa?a va bien era un eslogan y que la economía crecía más por las circunstancias que por méritos perdiendo a?o a a?o poder adquisitivo. Para los demás o "va bien" o "está en la Champions" cuando ni lo uno ni lo otro es absolutamente cierto, tiene su fundamento, ciertamente, pero no es como nos lo venden unos políticos y otros tratando de atribuirse méritos o evadir responsabilidades. Víctimas de esta desinformación casi todos, como siempre, que para eso están los medios.
El tema del precio de los piso me lo decía hace unos a?os un constructor, que las rentas espa?olas se igualarán a las europeas cuando lo hagan los precios de las viviendas. Seguramente estás en lo cierto, sólo un pero: el sector de la construcción tiene mucho peso y con este tipo de medidas puede que deje de ser rentable o, al menos, no tan rentable, ?qué pesará más?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Julio de 2008, 16:19:44 pm
 Willian no se debe culpar al BCE de hacer aquello que tiene asignado: controlar la inflación. Sólo un comentario-reflexión, algunos cuestionan que un órgano no elegido por el pueblo y fuera de su control (es autónomo) pueda adoptar medidas (como las subidas de tipos) que tienen por objeto incidir en la disponibilidad de dinero de los agentes económicos (familias y empresas) para, de este modo, limitar el consumo y tratar, por esta vía, de controlar el alza de precios. Observese que por un lado los gobiernos realizan inversiones en infraestructuras para compensar la caída de la demanda privada y por otro el BCE sube tipos para que se consuma menos. Uno tira y otro empuja. Es normal?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 03 de Julio de 2008, 16:27:25 pm
Cuento menos es curioso periferico.

Espero que nunca el BCE sea elegido democraticamente (según la concepción actual de la democracia) porque ese día podemos darnos definitivamente por jodidos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Julio de 2008, 19:21:15 pm


Espero que nunca el BCE sea elegido democraticamente (según la concepción actual de la democracia) porque ese día podemos darnos definitivamente por jodidos.
[/quote]

Eso son palabras con fundamento.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 04 de Julio de 2008, 00:02:29 am
Que tiempos aquellos verdad cazaor?, cuando las hipotecas eran a diez, doce o quince a?os, antes de que los bancos se percatasen de que podían "fidelizar" a los clientes por cuarenta a?os. A veces siento nostalgia.
Tele?eco, desde el 2004 algunos, los habituales seguidores de las noticias económicas (veo que tu estás entre ellos) saben que esto era insostenible, que el Espa?a va bien era un eslogan y que la economía crecía más por las circunstancias que por méritos perdiendo a?o a a?o poder adquisitivo. Para los demás o "va bien" o "está en la Champions" cuando ni lo uno ni lo otro es absolutamente cierto, tiene su fundamento, ciertamente, pero no es como nos lo venden unos políticos y otros tratando de atribuirse méritos o evadir responsabilidades. Víctimas de esta desinformación casi todos, como siempre, que para eso están los medios.
El tema del precio de los piso me lo decía hace unos a?os un constructor, que las rentas espa?olas se igualarán a las europeas cuando lo hagan los precios de las viviendas. Seguramente estás en lo cierto, sólo un pero: el sector de la construcción tiene mucho peso y con este tipo de medidas puede que deje de ser rentable o, al menos, no tan rentable, ?qué pesará más?

si en espa?a se pudieran fabricar microprocesadores 786 y fueran rentables, el silicon valley espa?ol sería el sector más fuerte del país, nada más que porque el dinero de las manos poderosas iría ahí.

en los ´70 éramos la china de europa, salarios bajos e industria pesada, en los ´80, comenzamos a ser la florida europea, promocionando playas y turismo barato, en los ´90, ya pasamos a una industria onanista del ladrillo y consumo interno después de gastarnos un dineral en los acontecimientos del 92 y a finales de la primera década del nuevo milenio nos hemos dado cuenta que para crecer hay que comer filetes (hay que traer dinero de fuera) y no a los hijos como anta?o hizo Saturno y hoy hacen los cincuentones vía hipotecón de su prole (casino en el que la banca-cajitas ganan)

seremos la florida europea y como mucho una plataforma logística con el magreb y de paso hacia-desde el atlántico, y para mantener eso de forma competitiva, o bajamos los salarios (va a ser que no se puede mucho más) o bajamos los pisitos (mia que hay recorrido)

lo del constructor es un brindis al sol, mira a ver si empieza construyendo las casas por el tejado, primero se gana poder adquisitivo y luego se suben los precios de la vivienda, nunca al revés, bueno, en ejpein sí y hasta el 2012 por lo menos veremos las consecuencias de esta orgía crediticia, ha bajado la marea y hay muchos que no se han puesto el ba?ador
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 04 de Julio de 2008, 01:10:08 am
El Estado no debería de haber dejado en manos de las CCAA la construcción de VPO, al menos no totalmente.

Y mucho menos en manos de los Aytos, que ya se sabe a quien le tocan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 04 de Julio de 2008, 01:31:50 am
..pues a un compa?ero que llevaba un tiempo con el piso a la venta piso nueno en julian camarillo-madrid, lo ha conseguido finalmente vender pero es curioso como al nuevo comprador le han tasado el piso por 36000 euros menos que la tasacion original de hace a?o y medio....ejemplo practico de lo que esta pasando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 04 de Julio de 2008, 11:55:10 am
..pues a un compa?ero que llevaba un tiempo con el piso a la venta piso nueno en julian camarillo-madrid, lo ha conseguido finalmente vender pero es curioso como al nuevo comprador le han tasado el piso por 36000 euros menos que la tasacion original de hace a?o y medio....ejemplo practico de lo que esta pasando.

Lo de los tasadores otra mafia que actuaba en connivencia con los bancos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Julio de 2008, 16:10:12 pm
La crisis de los pobres
Hace unas semanas, con motivo de la huelga de transportes, los estantes de los supermercados se quedaron vacíos, o por lo menos, con huecos. En muchos surtidores de gasolina colgaba un cartelito que ponía "sin suministro". Un sentimiento de desasosiego y preocupación nos invadió a todos. En los telediarios se mostraban imágenes de comercios por los que parecía haber pasado el tsunami y los comentarios eran que no era posible encontrar pollo o tomates de ensalada. ?Qué barbaridad! Las amas de casa llenaban los carros con lo que quedaba, había cola delante de las gasolineras... A los pocos días la situación se solucionó y todo volvió a la normalidad.
El susto quedó olvidado, como en un sue?o. Todo estaba bien. Pero no es verdad. Millones de personas se enfrentan a una terrible amenaza: la muerte por el hambre. Es una catástrofe anunciada. Y está pasando desapercibida. La gran hambruna se está anunciando con meses de antelación y nadie hace nada.

No quiero echar la culpa a los gobernantes, que sin duda la tienen. La última cumbre de la FAO no fue sólo otra oportunidad perdida, sino una verdadera vergüenza para todos. Digo de corazón que hay cosas que no entiendo: por ejemplo, la pasividad. No me cabe en la cabeza cómo los Parlamentos, los pulpitos de las iglesias, u otras instituciones, tan sensibles a movilizarse ante atentados terroristas o desastres naturales, no hayan reaccionado ante la certeza de tantas muertes anunciadas, muertes tan seguras como evitables. La crisis alimentaria avanza. No hacen nada los dirigentes políticos, pero tampoco los ciudadanos.

Echo de menos las pancartas, las manifestaciones, las ciudades movilizadas. No nos vale decir que eso no tiene solución, que no hay dinero: lo que se gasta en sólo cuatro días en la guerra de Irak sería suficiente para parar esta crisis alimentaria que vivimos hoy. No nos vale decir que faltan alimentos, la tierra es capaz de producir alimentos suficientes para el triple de la población actual del planeta.

Pero parece que ésa no es nuestra crisis, que es la crisis de los pobres. Y no son sólo unos pocos. Imagínense que en un solo día desapareciesen todos los habitantes de mi querida Oviedo juntos. Pues son unos pocos más -30.000- los ni?os que cada día mueren de hambre.

Los cereales en África se han encarecido un 75% durante el a?o pasado. Los expertos hablan de que de seguir subiendo los precios de los alimentos aumentará en 100 millones la ya inmensa lista de pobres del planeta.

No caben más palabras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Julio de 2008, 16:13:08 pm
Las familias incapaces de pagar sus hipotecas alcanzarán las 120.000 antes de final de a?o
Unas 60.000 familias se encuentran en la actualidad en situación de morosidad en Espa?a, cifra que podría duplicarse hasta alcanzar 120.000 en los próximos seis u ocho meses, según ha explicado hoy Manuel Pardos, presidente de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (Adicae).
La asociación califica la iniciativa de prolongar el plazo de las hipotecas de "ridícula"

Pardos ha afirmado que cerca de 4 millones de hipotecas, especialmente aquellas firmadas entre los a?os 2000 y 2008, están "en apuros" tras las últimas subidas de tipos de interés propiciadas por el Banco Central Europeo (BCE), la última de ellas ayer, que incrementó los tipos en la zona euro hasta el 4,25%.

El presidente de la asociación ha se?alado, durante la presentación de una plataforma para los Afectados por la Crisis Hipotecaria, impulsada por Adicae, que la situación es "dramática" porque existe un gran número de familias "en riesgo de ejecución hipotecaria".

Según ha explicado, la situación afecta especialmente a algunos colectivos como los mileuristas, los inmigrantes y las familias con hijos de entre 30 y 40 a?os, que firmaron sus hipotecas hace a?os cuando los tipos estaban más bajos. Además, ha considerado insuficientes las medidas aprobadas por el Gobierno en esta materia y ha tildado de "ridícula" la iniciativa de prolongar el plazo de las hipotecas, propuesta por el ministro de Economía, Pedro Solbes.

Pardos ha recordado que el nivel de morosidad en Espa?a ha pasado del 0,3% en 2007 al 1,5%, en el caso de las cajas de ahorro, y ha pronosticado que la cifra podría llegar hasta el 3% a finales de este a?o, lo que supera de largo la cifra del 2% prevista tanto por la Asociación Hipotecaria Espa?ola como por destacados dirigentes del sector como Isidro Fainé, presidente de la Caixa.

Para el presidente de Adicae, la "solución" pasa por que la banca "pierda algo", sin disminuir de forma muy elevada su beneficio, pues, según ha precisado, tampoco "les interesa acumular un stock inmobiliario".

La Bolsa vuelve a las pérdidas y el Euríbor se relaja

En este sentido, los expertos atribuyen el aumento de la morosidad a dos factores fundamentales: la subida del paro y el encarecimiento del Euríbor, que es el interés al que los bancos europeos se prestan el dinero entre sí y está vinculado directamente al precio del dinero que fija el BCE.

En cuanto a la reacción en los mercados de capitales a la subida de tipos acordada ayer por el instituto emisor europeo, que ha establecido el precio del dinero en el 4,25%, mientras la bolsa ha vuelto a las pérdidas lastrada por la banca -el sector más expuesto a la decisión del BCE-, en el mercado de dinero los inversores han relajado su presión sobre el Euríbor, que ha bajado frente a su récord intradía de ayer del 5,432%, con lo que hoy ha quedado fijado en el 5,395%.

La razón de esta moderación en el índice hipotecario más usado en Espa?a hay se encuentra en el mensaje de ayer del presidente del Banco Central Europeo, Jean Claude Trichet, que tras confirmar el aumento de los tipos de interés tranquilizó a los mercados al asegurar que, de momento, no hay más subidas del precio del dinero en el horizonte siempre y cuando no se desboque la inflación.

En cualquier caso, habrá que esperar a final de julio para calcular el impacto de la medida del BCE así como el índice que fijará las cuotas de las hipotecas a revisar en los próximos meses aunque el Euríbor de junio, el que ahora se emplea para actualizar los créditos y que encarece estos préstamos una media de 73 euros al mes porque está en el máximo histórico del 5,361%, ya ha descontado el efecto de la subida de tipos que Trichet anunció hace ya más de cuatro semanas, según apuntan los expertos.

Por su parte, en el mercado de divisas, el euro ha prorrogado hoy su tendencia a la baja frente al dólar iniciada ayer y, a media sesión, bajaba en el mercado de Fráncfort hasta los 1,5686 dólares, frente a los 1,5715 en los que cerró la sesión anterior.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2008, 17:52:02 pm
Tele?eco, el constructor no "justificaba" la subida de precios para equiparar renta, expresaba, o evidenciaba, que en proceso de integración económica europea los países de menor renta tendían a la igualación a través de una camino que implicaba, en una primera etapa, la subida de los inmuebles. Supongo que se refería a la conocido proceso inflacionista en el cual  los modelos simples de inflación de demanda e inflación de costes no son puros y dan lugar a la espiral de subida de precios en la que el proceso se retroalimenta. Por su parte aseguraba que no se aprovechaba, que siempre hacía lo mismo: su ganancia consistía en a?adir un tanto por ciento (siempre el mismo) a los costes. No se si esto es cierto pero tampoco tengo autoridad moral para criticarlo en caso contrario. Si a mi alguien me ofrece por mi piso 150.000 y otro 200.000 no tendré reparos morales en vender al segundo.
Lo dicho, en cambio, no implica que no critique el sistema o a los poderes públicos pues estos, al contrario que los empresarios, no deben tener por objeto el maximizar beneficios sino establecer un marco en que, además de la eficiencia, se tenga en cuenta al equidad, y el mayor bienestar a las personas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2008, 18:09:35 pm
Willy, acabo de leer una noticia en la que el BM ha incrementado la influencia de los biocombustibles en la culpa de inflación alimentaria. La cifra en hasta el 75%.
Otra noticia indica que en Alemania la gasolina está a 1,60.
Otra de la OCDE que asegura que la actual situación mundial perdurará al menos hasta 2010.
Ayer, se publicaba que Dinamarca es el primer país de la UE que entra formalmente en recesión (dos trimestres consecutivos con crecimiento negativo).
Según Frei Beto hay un motivo por el que los pobres se mueren de hambre: los que toman las decisiones no son grupo de riesgo.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pronero en 04 de Julio de 2008, 18:13:30 pm
biocombustibles y especulación con materias primas, no se como esa gente puede dormir tranquila sabiendo que por cada operación que genera la subida de articulos de primera necesidad un montón de personas pasan al grupo de hambrientos y un buen número de crios engrosan las listas de fallecidos. Luego decimos que estamos en un mundo desarrollado, será en un mundo de desarrollo de la injusticia
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Julio de 2008, 18:16:08 pm
Willy, acabo de leer una noticia en la que el BM ha incrementado la influencia de los biocombustibles en la culpa de inflación alimentaria. La cifra en hasta el 75%.
Otra noticia indica que en Alemania la gasolina está a 1,60.
Otra de la OCDE que asegura que la actual situación mundial perdurará al menos hasta 2010.
Ayer, se publicaba que Dinamarca es el primer país de la UE que entra formalmente en recesión (dos trimestres consecutivos con crecimiento negativo).
Según Frei Beto hay un motivo por el que los pobres se mueren de hambre: los que toman las decisiones no son grupo de riesgo.
Un saludo.
La cosa se pone cada día peor.Vssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2008, 18:25:37 pm
Economicamente desarrollado pero insostenible. Socialmente desarrollado por parroquias. ?ética? ?quien habló de ética? mercado, todo es susceptible de mercadeo. En el capitalismo salvaje lo ético lo moral es ganar más. Lo demás es secundario. Si la crisis aprieta los grupos de poder aprietan para convencernos de que lo mejor es trabajar más y cobrar menos y, por supuesto, bajar los impuestos, elemento imprescindible en la función de redistribución de riqueza. Darwinismo social, si los pobres son pobres es porque son poco productivos y para competir con los otros pobres tienen que cobrar menos o quedar sin trabajo. Les gusta más la palabra competencia que colaboración. Goliat, el desigual, exige igualdad en el campo de batalla.
Malos tiempos para la lírica. Lo cantaban mis paisanos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pronero en 04 de Julio de 2008, 18:31:07 pm
totalmente de acuerdo periférico, pero aunque los tiburones son los responsables directos, responsables indirectos somos todos los que aceptamos esas reglas de juego y entramos en el modelo de consumismo salvaje; la clave, en transformarlo en lo opuesto de la cuarta palabra que usaste en el otro post: hacer un mundo desarollado pero sostenible, y ahi si que tenemos que implicarnos todos. Quizas por mi especialidad sea un teórico pero el medio ambiente ense?a mucho sobre lo mal que hemos hecho las cosas los humanos y en que espejos deberiamos mirarnos, pero eso tiene un coste que muchos no querrian pagar, ese es el problema, preferimos no mirar mientras nos conducen al abismo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2008, 19:31:49 pm
Porque vivimos como vemos vivir, pensamos como los creadores de opinión opinan, porque vemos la realidad a través del tamiz de los medios de comunicación o cuando menos, lo interpretamos según sus propias interpretaciones y esto no es casual, dicen que las grandes empresas tienen departamentos de imagen corporativa que presentan como medios de comunicación, las periodistas de informativos son modelos. El ser humano se socializa por contacto, por ósmosis y, en el teatro de operaciones, no todos participamos o influimos por igual. El grupo está formado por pastores y reba?o. Nosotros pertenecemos al segundo grupo.
Creo que me empieza a subir la fiebre. necesito descansar.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2008, 19:37:44 pm
Según de The Economist, ZP debe reducir el gasto público, congelar los salarios de los funcionarios, facilitar el despido de trabajadores, aplicar politicas económicas restrictivas, evitar el incremento de los salarios... no tengo termalgin, voy a la farmacia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Julio de 2008, 12:37:31 pm
Y es aquí donde vuelvo con mi teoría del culo gordo. Me asombra, y así lo he comunicado al PSOE vía email, la torpeza de Zapatero al hacerle el juego al PP con el tema de la crisis. En mi opinión, debería pronunciar la palabra que tanta ilusión les hace a los neoconservadores y hacer que la atención se centre en la diferencia entre las políticas a aplicar. Esas diferencias entre derecha e izquierda que el fondo sur se empe?a en pregonar a los cuatro vientos que no existe. La derecha europea y espa?ola tienen muy claro quienes son los culpables de la situación y quien no debe pagar en ningún caso los platos rotos. La decisión de Zapatero de no aplicar las medidas neoliberales contra la crisis (alabado sea Dios infinitamente que no ganó Rajoy la elecciones), ha despertado las iras del gran pulpo, que mueve sus tentaculos sociales y mediáticos hasta el punto de convencer a los incautos de que quien ha decidido que no serán los más débiles los que paguen el pato, es aquel a quien hay que combatir y derrocar. Los corderos clamando a favor de sus matarifes.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 05 de Julio de 2008, 13:28:20 pm
Hombre chino, yo no creo que los mas fuertes sean, seamos, los funcionarios, por lo menos los funcionarios normalitos del grupo B o C, o D, o B, C1, C2, o como cojones se llamen, ya que no creo que los sueldos sean tan abultados y tan resistentes a la perdida de poder adquisitivo como para congelar nada. Que congelados ya estan según la teoría del gobierno, pues mientras nos suban el IPC ficticio del 2% estan congelados, en la realidad como el IPC siempre ha sido superior, pues estan menguando a pasos agantados, ahora menguaran con las botas de siete leguas.

Se que aún no se ha dado el comunicado de la congelación, y ojala no se de, pero cuando las barbas de tu vecino veas pelar....

Ya se estan dando recortes presupuestarios en muchas cosas, aunque no se digan, pero por lo menos en lo que a mi me afeta a diario ya no dispongo de los mismos recursos económicos que hace un mes.

Siguiendo con lo mas debiles, podemos hacer mencion a las grandes medidas que benefician a esos mas debiles:

- La cansina tarifa nocturna, la cual sólo tienen los mas fuertes, los más debiles no saben de eso.
- Las maravillosas medias en operadores de telefonía movil, que abaratan las tarifas roaming dentro de la U.E., que seguro que benefician a los mas debiles que andan siempre de viaje por el espacio Shengen.
- La gasolina/gasoil .... claro.... grandes medidas para los mas debiles como taxistas, peque?o transportista (pero peque?o de verdad, una empresa con 8 camiones no es peque?a).
- Euribor, esto se que se escapa mucho a las decisiones del PSOE, pero es evidente que al rico le afecta mucho que el Euribor suba un 0,25.

No se chino, hay muchas mas, tu las sabras mejor, pero a mi no me parece que se ampare ni lo más mínimo al desfavorecido, por lo menos al desfavorecido ESPA?OL, ya que si que es cierto que a los inmigrantes se les da alguna ventaja económica, tampoco excesivas, a costa del contribuyente ESPA?OL, de sus padres, abuelos, bisabuelos.... y seguramente hijos y nietos.

En conclusión, y sin decir que el PP lo habría hecho mejor, ni lo contrario, el PSOE ha pinchado pero escandalosamente en cuanto a su tan afamadas politicas sociales, por lo menos en cuanto al ESPA?OL, que al fin y al cabo es para el que gobierno por mucho que sea políticamente incorrecto decirlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 05 de Julio de 2008, 14:28:47 pm
resumiendo un poquito fuyu, el dinero para hipotecas ejpa?olas de 300.000? a parejas mileuristas se ha conseguido con dinero de ahorradores alemanes (estos teutones que raros son, que no tienen tapitas ni solecito y encima son unos hura?os que ahorran como locos, destinando los gestores de estos ahorros estos dineros a titulizaciones de hipotescas espa?olas) y estos germanos (locomotora europea) ahora quieren su dinero, pero bien de intereses, que ya nos hemos encargado los espa?olitos de inflacionar por todos lo europeos, los chalecitos, plasmas, y bmws, que curioso.

que no se os olvide que el euro es un marco disfrazado, 1?=2 marcos tenemos una moneda fuerte y la estamos despreciando, hasta ahora hemos creído que 4 paredes de pladur son más valiosos que el ? (ya vendrá la inflación salvadora que la hipoteca se queda en ná) qué fácil era con la peseta, como ahora pasa con el dólar, la devaluábamos y nos quedábamos con toda la inflación de nuestro entorno, pero ahora con el ? no hay devaluación que valga, una moneda seria tiene estas cosas, y un entorno de países ahorradores no dejarán que la inflación se coma los dineros que han ganado con el sudor de su frente.

cositas de mayores

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2008, 15:17:05 pm
Fuyu, quien propone las congelaciones no son, al menos por ahora, los del PSOE, son los defensores de las ideas neoliberales, las mismas que inspiran el ideario económico del PP.
La política social consiste en subir pensiones mínimas o SMI. Todo lo demás excepto tarifa nocturna, está como estaba. Las telefónicas es un regalo a algunos, son sinergias, yo te doy un oligopolio tu me contratas por un millón de euros. Como siempre.
Tele?eco, la tasa e ahorro teutona es como la espa?ola, en torno al 10% del PIB, lo que quiere decir que si el espa?ol medio está más endeudado que nunca otros, necesariamente, ganan más que nunca favorecidos por las políticas neo que tanto gustan a los que no tienen las hipotecas a 40 a?os. No son las alemanes los que financian nuestros pisos, de hecho, un de los sectores más fuertes de Espa?a es la banca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 05 de Julio de 2008, 16:49:09 pm
Fuyu, quien propone las congelaciones no son, al menos por ahora, los del PSOE, son los defensores de las ideas neoliberales, las mismas que inspiran el ideario económico del PP.

Ojalá tengas razón y el PSOE no congele el sueldo a los funcionarios, pero en cuanto se habla de recesión economica y recorte del gasto público, el primer gasto público que se recorta son los sueldos de los funcionarios.

Quizá los mas antiguos del lugar puedan hablar de la crisis olimpica, creo que gobernaba el PSOE, pero yo no había nacido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2008, 19:32:12 pm
No sé, no sé, Fuyu, por eso he a?adido "al menos por ahora". No olvidemos que el modelo económico imperante es el liberal con adaptaciones según la tendencia a la derecha o a la izquierda.
En el segundo párrafo me has tocado, por lo de antiguo. Mi segundo a?o de trabajo en la PL tocó congelación. Era el a?o 93 y vendrían muchas más.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2008, 19:47:33 pm


Ojalá tengas razón y el PSOE no congele el sueldo a los funcionarios, pero en cuanto se habla de recesión economica y recorte del gasto público, el primer gasto público que se recorta son los sueldos de los funcionarios.

Quizá los mas antiguos del lugar puedan hablar de la crisis olimpica, creo que gobernaba el PSOE, pero yo no había nacido.

Fue el PP el primero que dijo que había que tomar medidas drásticas como las de 96, y en esas medidas estaba la congelación salarial de todo el funcionariado.

Esperemos que los más agoreros no tengan razón y que la cosa no vaya a peor... pues ir a peor motivará congelar el sueldo de los funcionarios.

Eso si, si escuchais determinadas cadenas de TV esto es una hecatombe... mientras tanto yo no dejo de ver las terrazas de los bares repletas pidiendo tapas a tutiplen... que cosas, oyes...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Julio de 2008, 19:49:31 pm
Mira, un ejemplo de esta ma?ana. He estado en un centro comercial, y las tiendas estaban llenas hasta las trancas, los bares llenos de gente, así que no se que cojones de crisis habrá.Vsssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2008, 20:08:12 pm
No voy a caer en la tan manida trifulca sobre la palabra en cuestión, para eso ya están los políticos, pero si que entramos en un nuevo ciclo económico, con un precio del petróleo alto, unos tipos de interés que suben, una inflación que hay que contener y desinflamiento del "globo" inmobiliario y por ende, una caída de las bolsas, aunque nada que yo no haya conocido anteriormente...toda vez que el IBEX-35 llegó a situarse en el a?o 2000 en 5500 puntos, y hoy, todavía, está en torno a 12000.

Que hay que ser cautos, hay que serlo, que hay que ahorrar, es la base de todas las economías... pero ahora viene el invierno y la hormiga ha estado trabajando todo el verano para que cuando llegue ese invierno tener la despensa repleta... mientras tanto, la cigarra se ha despreocupado y ha vivido alegremente ese verano... y aquí, es cuando se jode.. pues la hormiga trabajadora y ahorradora no le abrirá la puerta a la cigarra y la misma se morirá sin remedio...y aquellos que hayan vivido alegremente el verano verán ahora las consecuencias del invierno.

Queremos tener, queremos incluso despilfarrar sin control alguno... y vivimos bien en verano... pero los ciclos económicos son repetitivos en el tiempo... y hay que estar preparados para esos inviernos.... aún así, todavía no hemos entrado en época invernal, diría yo que estamos en una primavera que se torna fria por momentos...y esperemos que no arrecie pues sino las cigarras van a pasarlo mal.





Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Julio de 2008, 20:44:13 pm
Fuyu, a lo expuesto por periférico, sólo a?adir que el control sobre algunas de las variaciones citadas no son competencia de los gobiernos. El margen de maniobra que estos tienen son las medidas a aplicar para que dichas variaciones afecten en mayor o menor medida a los administrados. Como dice Ronin, la clave está en el ahorro, tanto a nivel particular como a nivel estatal. Si el gobierno de Zapatero puede apostar ahora por no desproteger a los que más van a necesitarlo (que no somos los funcionarios, por cierto), es porque han llegado a este punto con los deberes hechos. Habrá que ver cuánto dura la situación y cuánto tiempo pueden mantenerse las cosas en la idea original. No hay que enga?arse. El enfado de la derecha espa?ola y europea se debe a que, una vez comprobado que la crisis no es responsabilidad nacional, hay un país, Espa?a, que se niega en redondo a aplicar medidas neoliberales y por tanto, si nadie lo remedia (y seguro que hay mecanismos para intentar remediarlo) el cuerpo electoral neoconservador va a ver peligrar el grosor de su culo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 05 de Julio de 2008, 23:07:32 pm
Mira, un ejemplo de esta ma?ana. He estado en un centro comercial, y las tiendas estaban llenas hasta las trancas, los bares llenos de gente, así que no se que cojones de crisis habrá.Vsssssssss

si no te puedes comprar una cosa importante, pues te pegas caprichitos, es algo psicológico, un chavalín que no puede acceder a una vivienda, ni siquiera independizarse, con su sueldo ni con el de su novia, pues se compra un cochecillo, a otros les da por ahorrar... el ser humano tiene sus métodos de autodefensa ante las depresiones.

este verano, pues como que las vacas en el caribe y demás destinos exóticos no son tan fáciles de colocar (creo que todavía hay vacaciones en Zanzíbar por 990? http://www.logitravel.com/viajes-caribe/ofertas-zanzibar-agosto-es_pc_1068_8_5.html ) y los centros comerciales, donde pasas el día fresquito y te puedes permitir un capricho con la visa, incluso con lo que te queda de paga extra, pues abarrotados.


...
Tele?eco, la tasa e ahorro teutona es como la espa?ola, en torno al 10% del PIB, lo que quiere decir que si el espa?ol medio está más endeudado que nunca otros, necesariamente, ganan más que nunca favorecidos por las políticas neo que tanto gustan a los que no tienen las hipotecas a 40 a?os. No son las alemanes los que financian nuestros pisos, de hecho, un de los sectores más fuertes de Espa?a es la banca.

tasa de ahorro..... endeudamiento ..... déficit por cuenta corriente.....

te invito a ver en qué puesto mundial estamos en ese último concepto. una pista: http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/crisis/cuenta_corriente/deficit_corriente/deficit_cuenta_corriente/deficit_exterior/inflacion/paro/pib/recesion/solbes/superavit/kw/noticia_1276331521.html

lo malo es que EEUU está quedándose con la poquita inflación que se puede "coger" ahora en el mundo deflaccionando su moneda a través del petróleo

.... y ese 10% del PIB, del PIB espa?ol.... pues bueno, acepto barco en materia macroeconómica pero te aconsejo que mires esto:

(http://krusekronicle.typepad.com/kruse_kronicle/images/2inc.gif)

y ésta, más familiar, porque es la curva espa?ola:

(http://img525.imageshack.us/img525/7107/salarioxg4.png)

ahora la pregunta: a cual se parece más la curva de distribución de rentas, a la de "poor" o a la de "developed"???



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2008, 23:10:42 pm
si no te puedes comprar una cosa importante, pues te pegas caprichitos, es algo psicológico, un chavalín que no puede acceder a una vivienda, ni siquiera independizarse, con su sueldo ni con el de su novia, pues se compra un cochecillo

Esa será la fórmula de la cigarra... la hormiga no piensa así... su "psicología" se lo impide.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2008, 00:08:47 am
Tele?eco, una cosa es el ahorro y otra el deficit comercial. Tu hablabas de ahorro y en relación al ahorro he contestado. Uno puede ser un gran ahorrador y lo poco que compra lo hace fuera. En este caso se produce deficit comercial.Los chinos son grandes ahorradores (sobre el 40% de sus ingresos familiares) y tienen superávit con el que pagan los excesos de los estadounidenses que, a pesar de las políticas neo. ahorran poco y tienen un deficit comercial en términos relativos similar al espa?ol. El deficit comercial espa?ol es enorme y SIEMPRE la balanza fue negativa. Ahora lo sigue siendo y uno de los elementos más desequilibrantes es el petroleo debido a la subida de precios.
En relación a la distribución de la riqueza, dentro de los developed, puedes comparar y verás que existen grandes diferencias entre países y, los que llevan a cabo las medidas más neo, como los EEUU, tienen una distribución más parecida a los poor, que lo que llevan a cabo políticas con fuerte contenio social como Suecia o Noruega. Espa?a está a medio camino y algunos pretenden que nos parezcamos más a los americanos. Será porque los americanos ricos son muy ricos. 47 mill. de personas, en cambio, no tienen ningún tipo de seguro médico (hace 8 a?os eran 40 millones).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2008, 02:42:00 am
La noticia en la que he leido el ahorro alemán indicaba que como adaptación a las políticas de Merkel, reduciendo la protección social, los alemanes reaccionaron incrementando el nivel de ahorra pasando del 9 al 10%. La noticia fue publicada en Cinco Dias o Expansión.
Sabes que, consultando en distintos medios, salen distintos datos (prueba a mirar la renta per capita espa?ola que va de 22.000 a 33.000 dolares), pues bién, mayoritariamente, en relación a Alemania se sitúa en el 16,5% en el caso de Espa?a las distintas fuentes sitúan es ahorro en el 10% con un único matiz, se mide en términos de renta nacional disponible no de PIB (PIB menos consumo de capital fijo -amortizaciones- nos da el Producto interno neto, si le sumas las rentas netas del resto del mundo nos da la renta nacional y sumandole las transferencias netas del resto del mundo nos da la RENTA NACIONAL DISPONIBLE). Quizá sea un ingenuo, pero esto es lo que informan los distintos medios, y son muchos.
De momento no hay recesión, lo que quiere decir que, en conjunto, la actividad económica no es inferior al a?o pasado. Si se venden menos pisos y menos coches, necesariamente se tiene que incrementar alguna otra actividad pues, de no ser así, el PIB sería inferior y lo datos, al menos de momento, no indican eso, ?se debe a la psique? pues vete tu a saber.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Julio de 2008, 12:10:46 pm
Diez ideas para entender la crisis financiera


Aunque todo el mundo habla de la crisis, hay muy pocas ideas claras que permitan a los ciudadanos corrientes y molientes saber a ciencia cierta lo que está pasando. Juan Torres, integrante de la Comisión de Justicia Fiscal Global de Attac Espa?a, da algunas pistas para entenderlo.

Tengo la impresión de que la mayoría de los ciudadanos se sienten confusos ante la crisis que se ha desatado en las últimas semanas. A la vista del esfuerzo financiero desplegado por los bancos centrales deben intuir que se trata de una crisis muy seria. Y a tenor del efecto que tiene sobre sus bolsillos la subida de los tipos de interés, pueden percibir que va a hacerles más da?o de lo que las autoridades quieren reconocer.

Habitualmente, los economistas ortodoxos y la mayoría de los dirigentes políticos nos quieren hacer creer que las medidas económicas que toman son siempre las más acertadas y que responden a criterios ?científicos? y ?técnicos? indiscutibles que no hay que poner en cuestión. Pero cuando las cosas no salen bien, como ahora, cuando todos los datos se descuadran, cuando las economías casi saltan por los aires , callan como si nada ocurriera.

Su silencio está dirigido a que nos creamos que lo que sucede es algo normal, que no pasa nada de relieve y que todo deber seguir, por tanto, exactamente igual que estaba. Evitan plantearlo como un problema ?político? (que es lo que en realidad es) para los ciudadanos no nos pronunciemos sobre sus causas, responsabiolidades y soluciones.

En mi opinión, la crisis de este verano es grave, mucho más profunda de lo que están reconociendo las autoridades económicas y, sobre todo, nada más que un anticipo de situaciones peores que están por llegar. Tiendo a creer que lo que está ocurriendo ahora es solo un aviso.

Conviene, pues, entender bien lo que ha ocurrido y lo que puede ir sucediendo en los próximos meses. Y para tratar de ayudar a entenderlo voy a apuntar algunas ideas explicativas básicas de la forma más sencilla e intuitiva posible, sin perjuicio de abundar más en ellas en otros trabajos posteriores más detallados.

Para facilitar su lectura omitiré datos y números así como referencias bibliográficas que, en todo caso, aún no son muy definitivos para saber con todo rigor lo que está sucediendo.

Las cuestiones que principalmente me parece que hay que conocer pare entender la actual crisis son las siguientes.

1. Es una crisis hipotecaria.

El origen inmediato de la crisis radica en el mercado hipotecario estadounidense.

Como es sabido, al calor de la enorme expansión del sector inmobiliario se generó una masiva oferta de hipotecas, de las cuales casi una quinta parte se concedieron a familias que apenas si tenían las rentas justas para pagarlas cuando los tipos de interés estaban muy bajos.

Cuanto se fueron produciendo subidas en los tipos y las hipotecas se fueron encareciendo comenzaron a darse impagados.

Esto afecta inmediatamente a los bancos que había concedido estas hipotecas pero dado lo que normalmente hacen con los títulos, la crisis se extendió.

Lo que sucede es que los bancos que conceden estas hipotecas venden, a su vez, los títulos hipotecarios en los mercados financieros. Esta es la forma en que los bancos convierten el endeudamiento familiar en un impresionante negocio porque no sólo van a recibir el dinero que prestaron más los intereses sino que, además, obtienen beneficios negociando los títulos de crédito.

El inconveniente es que, como ha pasado este verano, cuando comienzan a producirse impagos porque suban los intereses o porque disminuya la renta familiar, se genera un efecto en cadena que es el que provoca que la crisis se extienda.

2. Pero la crisis no es solamente hipotecaria: es una crisis financiera.
Cuando se firma una hipoteca se crea un título financiero. Un ?pasivo? u obligación para el que debe el dinero y un ?activo? o derecho para el que lo presta. que es el banco. Y lo que puede y suele hacer el banco, como acabo de se?alar, es comerciar con ese activo. Por ejemplo, asegurarlo o venderlo.

La paradoja que lógicamente se produce entonces es que cuanto más riesgo lleve consigo un título será menos seguro y en principio menos atractivo, pero por eso se pagará más por él y resultará más rentable.

Esa es la razón de que los títulos ?basura? (técnicamente llamados ?sub prime?), es decir, los que tienen bastante riesgo porque se han dado a familias con poca renta, sean precisamente los más rentables y, en consecuencia, los más apetitosos para los inversores que, en principio, busquen preferentemente rentabilidad, que son aquellos más poderosos y que, por tanto, pueden asumir más riesgo.

Los bancos norteamericanos colocaron en el mercado millones de estos títulos que adquirieron bancos e inversores de todos los países.

Es por esa causa que cuando se desata la crisis hipotecaria se desencadena al mismo tiempo una crisis financiera, puesto que el impago creciente inicial afecta enseguida a la seguridad y rentabilidad de los grandes bancos y fondos de inversión internacionales. Cuando se ven afectados, no sólo pierden dinero sino que retiran sus fondos de los mercados hasta el punto de frenar o incluso paralizar los flujos financieros internacionales, en mayor o menor medida en función de la magnitud del ?latigazo? original o de su participación en el montante de los fondos afectados.

Se produce así una crisis de liquidez, no porque ?falten? medios de pago, sino porque se retiran y esto ocurre porque hoy día la inmensa mayoría de los medios de pago son ?ficticios?, es decir, papeles financieros más o menos como los títulos hiptecarios que comenté arriba que están vinculados principalmente a operaciones financieras de carácter especulativo.

3. Y además es una crisis que afecta a la economía real.
Aunque la crisis se desencadene inicialmente en el ámbito hipotecario, bancario o financiero, enseguida tiene efectos sobre la economía real (es decir, la que tiene que ver con la producción efectiva de bienes y servicios y no con ?papeles? financieros).

El impacto sobre la economía real de esta última crisis se produce por tres razones principales.

En primer lugar, porque la crisis hipotecaria afecta lógicamente de modo muy directo al sector de la construcción que, como es bien sabido, ha sido una de las bases principales, cuando no la que más, de la expansión económica de los últimos a?os.

La inicial crisis hipotecaria producirá sin lugar a dudas desempleo no sólo en la construcción sino en las actividades que están relacionadas con el sector inmobiliario. Y eso permite aventurar que, sin lugar a dudas, nos encontramos desde que la crisis se empezara a manifestar incluso de manera latente, ante una nueva fase de recesión económica.

En segundo lugar, porque cuando se desata la crisis los bancos y los inversores reaccionan, como he dicho, retirando fondos del mercado y generando falta de liquidez. Los bancos ya no se prestan tan fácilmente entre ellos y, lógicamente, también reducen su oferta de créditos a los consumidores y empresas que necesitan recursos para gastar o invertir en actividades productivas.

Por lo tanto, la disminución de la liquidez en los circuitos financieros afecta a la financiación de la economía. El gasto total se resiente y, a su socaire, el conjunto de la actividad económica ?real?.

En tercer lugar, y como corolario de lo anterior, los bancos centrales se enfrentan a una dilema perverso: por un lado lo que hacen (como han hecho) es poner a disposición de los bancos cientos de miles de millones de dólares (con una generosidad de la que carecen cuando los afectados por las crisis son los más desfavorecidos del planeta). Pero, por otro, para favorecer la movilización del capital, suben los tipos de interés.

Esto último lo hacen porque el tipo de interés es, al fin y al cabo, la retribución que recibirán los propietarios del dinero cuando lo ponen en disposición de otros. Y al subirlos, lo que hacen los bancos centrales es a incentivar a los poseedores de recursos financieros para que vuelvan a colocar en los mercados los recursos que han retirado.

Pero la subida de los tipos de interés tiene un doble efecto. Por un lado, favorecen la movilización del capital gracias a su mayor rentabilidad. Pero, por otro, encarecen el casi siempre imprescindible endeudamiento de las empresas y de las familias. Lo primero enriquece a los propietarios del capital que actúan preferentemente en la economía financiera y lo segundo coadyuva de nuevo a que baje su inversión y su consumo, deteriorando como he dicho el conjunto de la actividad económica.

4. Es una crisis global.
Los flujos financieros son prácticamente los únicos que se puede decir que estén completamente globalizados hoy día. Todas las operaciones financieras se realizan a escala internacional y la inmensa mayoría de ellas pasando por los paraísos fiscales que se encuentran estratégicamente situados en todos los husos horarios del planeta con el fin de que no quede ni un segundo del día sin posibilidad de ser utilizado para realizar las transacciones.

Por eso, aunque la crisis se inicie en el mercado hipotecario de un país, en este caso de Estados Unidos, es completamente seguro que se extenderá por todo el globo terráqueo, puesto que los mercados financieros son globales y los bancos e inversores que adquirieron los títulos a partir de los cuales se desencadena el latigazo inicial de la crisis están y operan en todas las esquinas de la Tierra.

De hecho, lo más probable que esté ocurriendo es que mucho de esos bancos ni siquiera sepan todavía a ciencia cierta en qué grado están siendo afectados por la crisis. Las inversiones que realizan en los mercados financieros son cruzadas, muy opacas, de papel sobre papel y de estructura piramidal, de modo que el tenedor final de un título no sabe bien a qué operación financiera original responde lo que está comprando o tratando de vender en operaciones que las nuevas tecnologías permiten realizar e modo vertiginoso y anónimo.

Pero poco a poco se va a ir descubriendo que en la crisis están implicadas muchas más entidades bancarias (por ejemplo en Espa?a) de las que en un principio han reconocido estarlo.

5. Y quizá sea algo más que una crisis hipotecaria, financiera y global.
Lo que no sabemos aún de la presente crisis es hasta qué punto todo lo anterior ha generado una crisis de solvencia bancaria, algo que no hay que descartar ni mucho menos, al menos en algunos países como Espa?a.

Los bancos (y en general los grandes poseedores de recursos financieros) se han convertido en el eje torno al cual gira la vida económica. Vienen obteniendo ingentes beneficios y han realizado inversiones gigantescas alimentando la concentración bancaria y empresarial y la especulación financiera. Bien directa o indirectamente (gracias a su financiación) son los verdaderos protagonistas de las burbujas especulativas inmobiliarias de los últimos a?os, de las adquisiciones especulativas de empresas y de los vaivenes de las bolsas.

Pero ahora, la cuestión estriba en saber si, después de haber colocado sus reservas en tantas inversiones especulativas, en estos momentos estarían en condiciones de soportar una crisis de liquidez financiera, una drástica disminución de la capacidad de endeudamiento de las familias y las empresas, impagos más o menos generalizados, o una explosión de la burbuja inmobiliaria que redujera el valor contable de sus activos. Es decir, si ahora dispondrían de recursos suficientes para hacer frente a las demandas de efectivo o para proporcionar los recursos financieros que requiere la vida económica.

No es aventurado sospechar que esto puede estar ocurriendo y que la ingente aportación de liquidez que han realizado los bancos centrales haya tenido como fin tratar de paliar la irresponsabilidad bancaria de los últimos a?os.

De hecho, es sorprendente la falta de información, la opacidad y falta de transparencia con la que las autoridades económicas manejan la crisis. Sólo están preocupadas por quitarle importancia y porque no se publiciten sus peligros, que es justamente lo que conviene hacer para pasar de puntillas cuando lo que hay sobre la mesa es una crisis de solvencia bancaria.

Puede ser, por tanto, que lo que esté ocurriendo sea algo más que una crisis producida por una mala gestión puntual de cartera de los grandes inversores derivada de los problemas hipotecarios de las familias que genera, a su vez, una crisis de liquidez. Es decir, que nos encontremos con que, además de ello, se estuviera dando una crisis que afectara a la propia estructura patrimonial de los bancos, en cuyo caso la situación actual tendría, lógicamente, consecuencias más graves y a largo plazo.

En ese caso, nos encontraríamos ante una crisis gravísima que obligaría (para salvaguardar la rentabilidad y el status quo bancarios) a establecer una especie de ?corralito global? o localizado según se diera, es decir, una inmovilización del dinero depositado en los bancos para favorecer (como se hizo en Argentina) la recuperación de la solvencia bancaria.

En mi modesta opinión, ésta última circunstancia no es del todo imposible ni descartable hoy día. Hay indicios de ello: las ampliaciones de capital de algunos bancos, la intensidad con que tratan de atraer fondos (por cierto, con activos de alto riesgo que podrían agravar en el medio plazo los problemas) y las demandas de algunos dirigentes políticos más sensatos para realizar algunos cambios en las reglas del juego que imponen los reguladores (los bancos centrales, principalmente) y que actualmente consisten en dar ?barra libre? a los fondos de inversión más arriesgados y volátiles detrás de los cuales están los propios bancos.

Como se sabe, el funcionamiento del negocio bancario se basa en un principio muy simple: se recogen fondos ahorrados, se ?reserva? una parte de ellos para hacer frente a la demanda de pagos y con el resto se hacen inversiones rentables.

Tradicionalmente, esas inversiones consistían en prestar el dinero a los inversores reales, es decir, a las empresas que crean bienes y servicios o a los consumidores. Pero en los últimos decenios el negocio bancario ha cambiado y se dedica a colocar el ahorro, principalmente, en operaciones financieras especulativas.

Gracias al apoyo de los bancos centrales (que salen enseguida en su apoyo cuando lo necesitan) y al grado general de aceptación que tiene este estado de cosas, los bancos han podido aumentar sus negocios manteniendo una porción de reservas cada vez más peque?a, lo que lógicamente incrementa su rentabilidad, como viene sucediendo, pero aumenta agigantadamente el riesgo y disminuye su solvencia.

La consecuencia de todo ello es el extraordinario aumento de la inestabilidad del sistema y del riesgo que se asume y la pregunta que hoy día es inevitable hacerse es si en esa loca carrera hacia el beneficio no habrán llegado los bancos al paroxismo y al riesgo excesivo en los momentos actuales.

Este es un asunto que reconocen hasta los propios economistas liberales más sensatos y coherentes cuando critican el actual régimen del negocio bancario y proponen un sistema de reservas bancarias al 100% para evitar lo que podría llevar a un verdadero colapso económico.

Quizá sea demasiado atrevido afirmar que nos encontremos en esta situación, aunque yo no me atrevería tampoco a desestimarla.

En los próximos meses, o quien sabe si en pocas semanas, podremos ir descubriendo lo que efectivamente está pasando en el negocio bancario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2008, 16:23:42 pm
Me parece muy bueno el artículo, sólo desde mi punto de vista, se debe puntualizar que tanto Attac como los de su idea vienen criticando es sistema desde hace mucho tiempo (lo que no quita razones pero deben entenderse en su contexto). También que la Economía es una especie de ente histérico que reacciona desproporcionadamente ante la bueno y lo malo.
Lo de la banca es absolutamente cierto, el sistema sólo se sostiene si hay confianza, funciona como un sistema piramidal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Julio de 2008, 16:42:42 pm
Pasar unos días tumbados al sol con todas las comodidades disponibles y lejos de la rutina es el plan ideal para muchas personas durante las vacaciones. Lo que hasta hace poco se había considerado como un lujo se ha convertido casi en una necesidad, a la que los malague?os no están dispuestos a renunciar pese a que las constantes subidas del euríbor y el precio del petróleo afecten al bolsillo.

Para capear el temporal, los ciudadanos han echado mano de la calculadora para hacer números y a la hora de preparar su maleta han cambiado sus destinos, ?buscando aquellos más económicos?, tal y como asegura el vicepresidente de la Asociación de Agencias de Viajes de la Costa del Sol, Joaquín Fernández.

Y aunque los malague?os se están apretando el cinturón a la hora de realizar sus gastos no están dispuestos a renunciar a un viaje durantes sus vacaciones estivales. Todo ello pese a que el último mes el euríbor, el indicador de referencia para fijar el coste de los intereses de las hipotecas, ha alcanzado ya el 5,31%, su cota más alta de la historia. Ello hará que la revisión anual del crédito medio destinado a la compra de vivienda se encarezca en casi 900 euros.

Del mismo modo, el precio de los carburantes aumenta a pasos agigantados, uno de los gastos más frecuentes de las familias espa?olas. En este sentido, según el Instituto Nacional de Estadística (INE), el 6% del gasto anual de una familia promedio se va en llenar el depósito del coche.

Ofertas

Ante esta situación, Fernández asegura que los usuarios están recurriendo a diversos ?trucos? para poder tomarse unos días de asueto en otros destinos. ?En otras ocasiones directamente habrían renunciado al viaje, pero ahora recortan gastos de un lado y otro para poder irse?, explica.

Entre las nuevas tendencias detectadas durante esta temporada están la reducción de los días de las estancias, la búsqueda de destinos más económicos, así como la elección de hoteles de categoría inferior, en relación a los que venían eligiendo en a?os anteriores.

Amelia Domínguez, agente de Viajes El Corte Inglés, asegura que los clientes tienen ?mucho desconcierto sobre dónde ir. Vienen con un sitio fijado en mente y cuando ven lo que les cuesta, nos piden si tenemos ofertas para otros lugares?.

Como destino estrella de esta temporada para los malague?os destaca la costa de Andalucía, entre las que Almería se sitúa como la revelación del a?o, al ser uno de los más económicos. Junto a ésta, están Cádiz y Huelva, más afianzados en el mercado, y donde ya es prácticamente imposible encontrar alojamiento disponible, según la agente de Viajes Eroski, Gema Rodríguez .

Con relación al a?o pasado, los agentes consultados por SUR destacan que hay un cambio radical a la hora de realizar las reservas de los viajes. ?La campa?a de venta anticipada del a?o pasado se saldó con mucho éxito mientras que la de éste ha sido un fracaso, la gente está reservando dos semanas antes de la fecha que tienen prevista para salir?, aseguró Fernández.

Respecto a la hora de pagar sus facturas los usuarios se acogen frecuentemente a distintas posibilidades financieras que permiten pagar a plazos ?sus tan ansiados viajes?. ?Estamos acostumbrados a no llegar a final de mes y no lo vemos como algo raro. Gastamos lo que no podemos? sentencia el agente de Viajes Barceló, Francisco González.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2008, 16:53:21 pm
Pues si las segundas son Cádiz y Huelva.. son las dos más caras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Julio de 2008, 07:18:26 am
La mayoría de los expertos considera que la economía espa?ola irá peor de lo que prevé el Gobierno durante la etapa actual de ?fuerte desaceleración?, como la califica el Ejecutivo, o ?crisis? sin más, como piensan en la oposición parlamentaria. Seis de cada diez técnicos consultados por la consultora Pricewaterhouse Coopers dentro de las entidades financieras, las empresas, las universidades, los centros de investigación económica, las asociaciones empresariales y las instituciones dudan que las estimaciones realizadas a mediados de abril por el Ministerio de Economía y Hacienda vayan a cumplirse, sobre todo después de que sus propios responsables hayan admitido que ?seguramente? volverán a corregirlas a la baja a finales de mes.

Los últimos datos que maneja el Ejecutivo le llevan a pensar que el crecimiento del Producto Interior Bruto (PIB) quedará este a?o ?algo por debajo? del 2%, pero cerca de este nivel. Esos expertos, sin embargo, piensan -al igual que lo hace la Fundación de las Caja de Ahorro (Funcas) y los colegios de economistas de Madrid y Barcelona- que al final se estará por debajo del 1,5%, e incluso próximo al 1%, en función de que este verano sirva para recuperar el gasto en el sector servicios, sobre todo en el comercio y el turismo, dos de los motores tradicionales de la economía espa?ola, en especial cuando la industria está 'de capa caída', como ocurre ahora.

Según el panel elaborado por PWC, nueve de cada diez especialistas consultados (111 en total) piensa que la ?crisis? espa?ola será más intensa que en la zona euro, mientras un 95% cree que la creación de empleo seguirá disminuyendo en el segundo semestre. Sin embargo, apenas una cuarta parte (23%) considera que entraremos en la temida ?recesión?, es decir, dos o más trimestres con crecimiento negativo.

En cuanto a la recuperación, la mitad (48%) opina que se iniciará a partir del verano de 2009, si bien casi dos de cada diez (18%) prevén que para empezar a recobrar algo el pulso perdido habrá que esperar hasta bien entrado 2010. Asimismo, son más (78% frente a 68%) los que estiman que a corto plazo las cosas irán peor para los hogares que para las empresas.

Propuestas

Sobre la evolución de la inflación también se muestran más pesimistas que el Gobierno -o ?realistas?, según cada criterio-, pues dos de cada tres opina que terminará el a?o por encima del 4%, e incluso un mínimo 4% cree que la subida interanual de los precios podría superar los cinco puntos básicos, si bien la representación más numerosa (37%) piensa que estará entre el 4,1% y el 4,5%. Algo similar puede predicarse de los tipos de interés, pues apenas el 4% prevé que finalicen 2008 por debajo del nivel actual (4,25%, tras el incremento decidido el jueves por el Banco Central Europeo), mientras que el 41% no espera cambios al respecto. Ante esta coyuntura negativa, seis de cada diez expertos pone en duda la efectividad de las medidas de respuesta aprobadas por el Ejecutivo, y echan en falta otras actuaciones presupuestarias y fiscales ?más urgentes?, como una nueva rebaja del impuesto de sociedades y un recorte de las cotizaciones sociales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Julio de 2008, 14:35:36 pm
?Cómo hemos podido sobrevivir hasta ahora con impuestos? si parece que lo ideal es bajarlos siempre. A partir de 2015 el sistema de pensiones será deficitario peeero, aaaahhh me olvidaba, los mileuristas tienen que ahorrar para cuando se jubilen, como yo, tengo un plan desde hace unos ocho a?os, la rentabilidad NOMINAL acumulada es de 3,5% (sólo la inflación de este a?o estará en el 5%) y el banco está cobrandome anualmente un uno, es decir, que llevan ya un ocho acumulado, y el mio es de los que tienen poca comisión. Se olvidaron de otra medida, la implementación en Espa?a de la norma UE que permite trabajar hasta 65 horas semanales. Lo digo por lo de la flexibilidad, que estamos muy mal acostumbrados.
Creo, Willian, que los de Attac tienen mucha razón, ?es posible otro mundo, otra globalización?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Julio de 2008, 19:36:17 pm
El número de billetes de 500 euros que circulan en Espa?a cayó en mayo de este a?o hasta 110 millones de unidades, el menor volumen desde noviembre de 2006, cuando era de aproximadamente 109 millones de billetes.

Según los datos facilitados por el Banco de Espa?a, estos 110 millones de billetes equivalen a 55.205 millones de euros, casi el 70% de los 82.814 millones de euros que circulan por nuestro país, cantidad inferior a los 88.824 millones de euros que circulaban en diciembre del a?o pasado.

En Espa?a circulan billetes y monedas por importe de 82.814 millones de euros, de los cuales 79.477 corresponden a billetes y 3.337 a monedas.

En lo que va de a?o, el número de billetes de 500 euros en circulación no ha dejado de caer, y si en enero y febrero superaba 112 millones, en marzo y abril ya era de 111 millones de unidades.

El número de billetes de 200 euros, por el contrario, no ha cambiado variación alguna en lo que va de a?o y se ha mantenido estable en 21 millones de unidades.

Los billetes de 100 euros sí se han reducido hasta 67 millones de unidades, y los de 50 euros han descendido ligeramente hasta 505 millones de unidades.

La puesta en circulación de un mayor o menor número de billetes de 500 euros responde únicamente a la demanda de las entidades financieras, que a su vez atienden las peticiones de los clientes.

Al contrario de lo que ocurría cuando la moneda de curso legal era la peseta, ahora no es sólo el Banco de Espa?a el que emite la moneda en vigor.

Otros quince bancos nacionales europeos emiten moneda, cada uno de ellos "especializado" en billetes de un determinado valor, además de sufragar los gastos del porcentaje de billetes que les corresponde producir.

El Banco Central Europeo (BCE) aprueba cada a?o el volumen de billetes que deben emitir los bancos centrales de los Estados miembros de la Unión Económica y Monetaria (UEM), en función de las previsiones que hace cada uno de los organismos reguladores nacionales.

El consejo de Gobierno del BCE es el que tiene la potestad de decidir el volumen de billetes de euros que se emiten cada a?o y qué billetes emite cada país, y los bancos centrales nacionales son los encargados de ponerlos en circulación.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Julio de 2008, 19:39:00 pm
La Comisión Europea ha presentado este lunes una propuesta para modificar la normativa comunitaria sobre el IVA que autorizaría a los Estados miembros a aplicar de manera permanente el tipo reducido (el 7% en Espa?a) a los pa?ales y las compresas, a las sillas de ni?os para coches, y también a los condones y otros métodos anticonceptivos. Sin embargo, el Ejecutivo comunitario no contempla de momento el IVA reducido para CDs y DVDs, tal y como reclamaba el presidente francés, Nicolás Sarkozy, y también el Gobierno espa?ol.

El IVA reducido para pa?ales había sido reclamado en Espa?a por todos los grupos políticos del Congreso, que en 2005 ya aprobó por unanimidad una resolución que instaba al Gobierno a impulsar en la UE una rebaja del IVA en este tipo de productos.

Por lo que se refiere a los preservativos, la reducción del IVA era una reivindicación de los socialistas europeos, y figuraba en el programa electoral del PSOE.

La propuesta de Bruselas permitirá además que todos los países de la UE puedan aplicar el IVA reducido en los restaurantes, tal y como exige Francia. Sin embargo, las bebidas alcohólicas que se consuman en un restaurante estarán sometidas al tipo normal del impuesto.

En Espa?a ya se aplica el IVA reducido a los restaurantes y la norma podría obligar a subir el impuesto aplicable al vino y el resto de bebidas alcohólicas consumidas (a las que ahora se aplica un tipo del 7%), según explicaron fuentes comunitarias.

Peluquerías y otros servicios

Asimismo, se podrán seguir beneficiando del IVA reducido una serie de servicios prestados localmente y que requieren mucha mano de obra. Este sistema experimental ya fue prorrogado en 2006 pero caduca en 2010 y la Comisión propone hacerlo indefinido. Espa?a lo aplica en la actualidad a las peluquerías y los servicios de alba?ilería.

El objetivo de la propuesta del Ejecutivo comunitario es permitir a los países de la UE una mayor "flexibilidad" en la aplicación del IVA reducido evitando al mismo tiempo cualquier "riesgo de distorsión de la competencia en el mercado único", según explicó el comisario responsable de Fiscalidad, László Kovács.

Entrada en vigor, en 2011

La Comisión pretende que la norma se apruebe a mediados de 2009 para entrar en vigor en 2011. Sin embargo, la negociación será muy difícil porque se requiere la unanimidad y algunos países como Alemania o Dinamarca son reacios a ampliar los tipos reducidos.

Sin embargo, la propuesta presentada por Bruselas no incluye la posibilidad de aplicar un IVA reducido a los productos y servicios que permitan ahorrar energía, tal y como han reclamado Reino Unido y Francia.

El comisario de Fiscalidad explicó que en estos momentos se están realizando cuatro estudios sobre la cuestión y que el Ejecutivo comunitario presentará los resultados y sus propuestas legislativas en oto?o, tal y como le reclamaron los líderes europeos durante la cumbre de junio.

CD y DVD

Por lo que se refiere a los CDs y los DVDs, la propuesta contempla únicamente la posibilidad de aplicar un tipo reducido a los audiolibros. Kovács explicó que el Ejecutivo comunitario no está en contra de aplicar el IVA reducido a CDs y DVDs, pero dijo que antes de presentar ninguna propuesta necesita realizar una evaluación de impacto completa para garantizar que el IVA reducido no provocará distorsiones en el mercado interior.

Construcción

En el sector de la construcción, los tipos reducidos ya no estarán limitados a los servicios prestados en el marco de la política social, como es el caso actualmente, sino que se aplicarán también a la construcción de cualquier tipo de vivienda así como a los servicios ligados a este sector. Ello no tendrá consecuencias en Espa?a, que ya aplica tipos reducidos.

Reparación de artículos y limpieza

La Comisión propone además ampliar la lista de servicios que necesitan mucha mano de obra y que podrán beneficiarse de tipos reducidos. Se a?ade la reparación de artículos como zapatos, ropa, ordenadores, relojes y bicicletas (pero no otros medios de transporte); la limpieza y el mantenimiento de estos productos (en este caso sí se incluyen todos los medios de transporte).

Cuidado de ni?os o enfermos

También se beneficiarán de IVA reducido los servicios de cuidados a domicilio para ni?os, personas mayores o enfermos; todos los cuidados personales, incluyendo la peluquería; la jardinería; y la renovación y el mantenimiento de lugares de culto, del patrimonio cultural y de monumentos históricos reconocidos por los Estados miembros.

Pa?ales, compresas y condones

Los pa?ales, compresas y métodos anticonceptivos quedan cubiertos en la nueva norma gracias a una precisión en la definición de productos farmacéuticos, que incluye "los productos utilizados para la contracepción y los productos de protección higiénica absorbentes". Finalmente, se podrá aplicar el tipo reducido del IVA para todos los productos y aparatos destinados al uso de personas discapacitadas (como los coches adaptados o los teclados en braile).

Si se aprueba la norma, Espa?a podrá beneficiarse no sólo del IVA reducido para pa?ales y preservativos sino que también podrá aplicarlo a las sillas de ni?os para coches, que en la actualidad están gravadas con un 16% de IVA, y que Bruselas propone que queden cubiertas por la norma de tipos reducidos.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Julio de 2008, 20:10:41 pm
Fijate que mal pensado soy, tenía en la cabeza que la demanda de billetes de 500 era para el dinero negro... o para las subvenciones, si, tendríamos de hablar de eso con los empresarios: bajar los impuestos y las subvenciones. Cambios estructurales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Julio de 2008, 20:19:51 pm
?Cómo hemos podido sobrevivir hasta ahora con impuestos? si parece que lo ideal es bajarlos siempre. A partir de 2015 el sistema de pensiones será deficitario peeero, aaaahhh me olvidaba, los mileuristas tienen que ahorrar para cuando se jubilen, como yo, tengo un plan desde hace unos ocho a?os, la rentabilidad NOMINAL acumulada es de 3,5% (sólo la inflación de este a?o estará en el 5%) y el banco está cobrandome anualmente un uno, es decir, que llevan ya un ocho acumulado, y el mio es de los que tienen poca comisión. Se olvidaron de otra medida, la implementación en Espa?a de la norma UE que permite trabajar hasta 65 horas semanales. Lo digo por lo de la flexibilidad, que estamos muy mal acostumbrados.
Creo, Willian, que los de Attac tienen mucha razón, ?es posible otro mundo, otra globalización?

El neoconservadurismo entiende que la protección social es un mal necesario con el que hay que compartir entorno pero su filosofía real es que "el pobre" lo es por una falta de mérito y de capacidad. Este razonamiento implica necesariamente la sensación de que los fondos utilizados para tal fín son un derroche, un regalo que se hace a quien no es capaz de generar riqueza. Se establecen dos clases económicas. Una es aquella que sostiene al país, que mantiene en circulación el dinero y que, por lo tanto, es acreedora de todos los privilegios. La otra es la de los parásitos. No ya porque no tengan sino simplemente porque necesitan. Así pues, cuando las cosas van mal no concibe que pueda "malgastarse" el dinero en aquel que no lo va a devolver y no va a poder reinvertirlo en beneficio de quienes lo generaron. Estos, son víctimas necesarias y naturales de la situación. Para estos centristas liberales de nuevo cu?o lo que debe mantenerse y protegerse es su supremacía económica. Nada de impuestos. Quien quiera tener, que lo gane. Eso sí, a su servicio.

Preguntabas si es posible otro mundo, otra globalización. Desde luego que es posible, pero fíjate en las reacciones en este microcosmos que es el foro con respecto a lo que está pasando y dime si puedes sonreir.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Julio de 2008, 21:47:01 pm
Sonrío, pero a veces me sale una sonrisa torcida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Julio de 2008, 07:24:45 am
Espa?a despierta bruscamente de su fantástico sue?o de 14 a?os de crecimiento ininterrumpido, sacudida por una endiablada combinación de elementos adversos que ponen en jaque los fundamentos de su desarrollo económico. "No hay milagro espa?ol", afirma Juan Delgado, analista de la Fundación Europea Bruegel, y sí grandes burbujas: la inmobiliaria y la crediticia, que ahora explotan al unísono con la crisis de los mercados internacionales y la escalada de los precios del petróleo y las materias primas. "Hemos gastado por encima de nuestras posibilidades, sin abordar las reformas estructurales necesarias. Tenemos una dependencia excesiva de la construcción y nos faltan empresas competitivas", resume el economista.
A la octava potencial mundial hay que mirarle las entretelas -está situada más allá del puesto 33 en las listas de competitividad, tiene un déficit comercial anual del 10% de su PIB y acumula una deuda exterior bruta de dos billones de euros (dos veces el PIB nacional), además de una inflación que supera en un punto por a?o la de la zona euro- para comprender por qué está siendo mucho más vulnerable que el resto de las economías de su entorno.

Mientras los damnificados actuales y potenciales se tientan la ropa, viendo multiplicarse el precio de sus hipotecas y desvanecerse tantos proyectos, los economistas certifican que durante los a?os de vino y rosas Espa?a no ha resuelto la ecuación vital que le garantice el mantenimiento de su actual nivel de vida en la economía global. Y la gran incógnita del momento es cómo y con qué vamos a suplir esos cuatro puntos del PIB que puede acarrear la caída de la construcción, si desde el nacimiento del euro nuestro país ha perdido un 10% de competitividad respecto a los socios comunitarios.

Como el turismo difícilmente podrá dar de sí mucho más, y recuperar de la noche a la ma?ana la competitividad perdida es pura ilusión, el fantasma de la crisis portuguesa -seis a?os de crecimiento raquítico al borde de la recesión- ha empezado a asomarse entre las variantes posibles de la crisis.

El énfasis de los expertos en el recordatorio de que hay que modificar, equilibrar, el modelo de crecimiento (menos ladrillo, más industria competitiva y exportación, más tecnología, más I+D propio, más y mejor formación profesional) está acompa?ado del reproche por las políticas de los últimos ocho a?os. "No es que el último Gobierno del PP y éste del PSOE nos hayan enga?ado; es que ellos mismos estaban equivocados. Cometieron el error intelectual de no interpretar correctamente el significado del euro", sostiene José Luis Feito, presidente de la Comisión de Economía de la patronal CEOE. "No comprendieron que el crecimiento espa?ol era resultado del bajo interés de los créditos derivado de nuestra entrada en el euro y abrieron alegremente los portones del alto consumo y un crecimiento tan elevado como insostenible en el tiempo".

José Luis Feito cree que los Gobiernos debieron atar en corto esa dinámica, con una política fiscal rigurosa que asegurara un crecimiento menor pero más sostenible. "Es como cuando se descubre un pozo de petróleo", comenta, "puedes gastarte alegremente las rentas o guardarlas para cuando se acabe. Aquí hemos vivido en el despilfarro y la ficción y ahora sólo podemos rezar para que las cosas no vayan todo lo mal que pueden ir". Su diagnóstico de que "estamos ante una crisis profunda que no ha hecho más que empezar" se sustenta en tres factores que, a su juicio, explican que el impacto en nuestro país sea muy superior al de Alemania, Francia o Portugal.

"Tenemos el mayor nivel de endeudamiento familiar y empresarial del mundo a tipos de interés variables, la economía en la que más pesan los activos inmobiliarios -muy sensible, por tanto, a la caída del precio de las viviendas, que a su vez lastra la capacidad de solicitar créditos hipotecarios- y somos el país más dependiente en energía importadora en relación con el PIB".

Nadie duda de que la colaboración sindical es indispensable para salir del atolladero, pero estas invocaciones encuentran ahora a la defensiva al secretario general de CC OO, José María Fidalgo. "?Hay alguien que crea que los trabajadores hemos colaborado poco? ?Para qué ha servido que nos desga?itáramos contra el patrón de crecimiento, los bajos salarios, los empleos precarios poco competitivos y de baja calidad? Que no se les ocurra tocarnos los fondos de reserva de la Seguridad Social, ni los del desempleo, que no aprovechen para que la factura la paguen los de siempre", indica.

Será difícil. Con moderación salarial o sin ella, la crisis apretará, sobre todo, a las familias más humildes y a esa generación joven, alegremente endeudada, que llegó a creer que el crecimiento continuo estaba en la naturaleza misma del discurrir de la vida económica. El dirigente de CC OO comparte las críticas a las políticas fiscales de los últimos Ejecutivos. Dice que la vivienda estaría más barata si en lugar de bonificar su compra se hubiera bonificado el alquiler. "Estaba cantado lo que iba a pasar y, sin embargo, esto parecía la Arcadia. No se podía hablar de los problemas del agua y de la energía, porque plantear el trasvase o lo nuclear eran tabú, cosas de la derecha. Por lo visto, en Espa?a se puede tener gasolina y electricidad baratas y además cumplir con Kioto", ironiza. "El Gobierno hizo todo lo posible para ganar las elecciones, aunque, a veces, lo que es bueno para el corazón, es malo para el hígado", apunta, en lo que parece una velada alusión a medidas como el cheque-bebé o el reembolso de los 400 euros. "La realidad tiene muy mala leche, sobre todo cuando se desprecian sus síntomas", dice Fidalgo.

Pese a que los economistas son más duchos en explicar las crisis pasadas que en predecir las venideras, no puede decirse que nuestro país no estuviera avisado, por más que la crisis de las subprime americanas -préstamos bancarios a clientes de solvencia precaria- haya arrumbado la proyectada suave desaceleración inmobiliaria. La propia Dirección General Económica de la Comisión Europea que dirige Joaquín Almunia advirtió expresamente, hace ya tiempo, de los riesgos específicos espa?oles. Pero como retirar el cava en medio de la fiesta resulta poco recomendable, sobre todo a la hora electoral de hacer amigos, pocos Gobiernos llegan a adoptar este tipo de decisiones.

"Las legislaturas duran cuatro a?os y no hay Ejecutivo capaz de frenar la dinámica de gasto en época de vacas gordas", constata Juan Delgado. "De ahí, que nuestra fundación proponga un control supranacional europeo que inste formalmente a los Estados a adoptar medidas".

Frente a los analistas que oponían el dinamismo espa?ol a la esclerotizada maquinaria alemana, resulta que nuestros vecinos centroeuropeos están capeando el temporal mucho mejor y no puede decirse que su competitividad -actualmente, es el mayor exportador del mundo- descanse en los salarios de sus trabajadores, los más elevados del continente. Alemania ha hecho sus deberes a tiempo, exporta más de lo que importa, produce mucho más de lo que consume y además, invierte, ahorra y hasta presta dinero. "Tienen buenos sueldos, pero es que sus puestos de trabajo generan mucho más valor a?adido. Llevan décadas trabajando en la alta tecnología con grandes empresas que arrastran a otras muchas, mientras que aquí la alta tecnología es una aventura", apunta el director del Instituto Vasco de Competitividad, Alejandro Ruelas-Gossi.

Es ahora, en la crisis, cuando mejor queda en suspenso aquella aseveración de que "la mejor política industrial es la que no existe". Mientras el paro aumenta día a día en la construcción y en los servicios asociados a ese sector, la industria del País Vasco busca y no halla trabajadores con una adecuada formación profesional. Obviar la necesidad de conectar la educación y la formación a la actividad industrial y tecnológica y entregarse a la cultura empresarial del pelotazo y el cortoplacismo -los beneficios de la industria son más contenidos e implican la reinversión- produce a la larga las distorsiones que estamos viviendo. "Para entrar en el G-8 hay que ser una potencia industrial y poseer bases tecnológicas y empresariales más cualificadas y consistentes", apostilla Emiliano López Atxurra, abogado y consejero de Gas Natural y de Petronor. Ninguna universidad hispana figura en la lista de las 100 mejores.

Con todo, puede que la baja competitividad espa?ola sea más un problema de cantidad y envergadura que de calidad. Según José Ramón Goikoetxea, vicepresidente del área de automoción del Grupo Mondragón, las plantas productoras de coches: Figueruelas (General Motors), Vigo (PSA) o Landaben-Pamplona (Volkswagen) tienen un nivel medio de productividad y competitividad no muy inferior a la de las alemanas.

"La diferencia está en que hay media docena de multinacionales que han desarrollado la alta tecnología de la mecatrónica avanzada. Invierten en I+D sólo dos o tres puntos porcentuales más que nosotros, pero, claro, es que estos grupos son 15 o 20 veces más grandes". Ahí está una parte del problema. El hecho de que el parque empresarial espa?ol esté formado en su 95% por peque?as y medianas empresas explica, aunque sólo en parte, que el sector privado espa?ol invierta en I+D menos que las administraciones públicas.

"Presencia internacional, I+D aplicado al producto y dimensión suficiente son las claves de la competitividad", indica José Ramón Goikoetxea. "Un país de renta media-alta como Espa?a tiene que generar productos de valor a?adido para impedir que le coman el terreno los países emergentes de mano de obra barata que ya están haciéndose con una tecnología básica", subraya. A su juicio, las reformas que predican la flexibilidad laboral cumplen un papel menor. "Son ya tópicos, que han dado lugar a malas prácticas, como el abuso de la temporalidad", se?ala. En la Corporación Mondragón, los contratos temporales (el 18%) tienen una duración mínima de seis meses y llevan implícita la expectativa de convertirse en fijos. Nada que ver con lo que se practica en otras latitudes. Contra lo que pensaban cuando iniciaron la política de deslocalización industrial, la apertura de fábricas en países de bajos salarios ha incrementado los empleos en el País Vasco y en el resto de Espa?a.

"Tenemos empresas competitivas en muchos sectores, pero necesitan musculatura financiera, empresarial, tecnológica. Hay que fusionar empresas, crear conglomerados", destaca Emiliano López Atxurra. "Y también salir de la endogamia, mirar al exterior, innovar, cambiar las mentalidades, pensar que hasta la más peque?a de las empresas familiares es un lugar en el camino, no el punto de llegada", apunta Alejandro Ruelas-Gossi. "El peligro está en las cosas que no sabes que no sabes. Y eso, aquí, en Espa?a, es enorme", dice este hombre viajado, mexicano de nacimiento, que cree que Espa?a debería volcarse, de nuevo, en América Latina.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Julio de 2008, 17:02:45 pm
Los empleados del País Vasco, Madrid y Navarra son los que más cobran por hora efectiva trabajada, frente a los de Extremadura, Canarias y Galicia, que son quienes menos reciben por cada hora laboral. Los datos se desprenden de la Encuesta trimestral de coste laboral, elaborada por el Instituto Nacional de Estadística de enero a marzo de este a?o.
De media, los espa?oles cobran 16,73 euros por hora trabajada, de los cuales 12,23 euros corresponden al coste salarial y los otros 4,5 euros, a otros costes por hora. Por encima de ese promedio se sitúan los trabajadores del País Vasco, que alcanzan los 20 euros por hora trabajada, así como los de Madrid, con 19,68 euros; Navarra, 18,34 euros, y Catalu?a, con 17,52 euros.

Los trabajadores extreme?os son los que menos cobran por cada hora, con 13,65 euros, seguidos por los canarios, con 14,18, y los gallegos, con 14,25 euros por hora. Por debajo de los 15 euros se encuentran también los trabajadores de Murcia, Castilla-La Mancha y La Rioja
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Julio de 2008, 17:09:35 pm
La tasa de ahorro de los hogares e instituciones sin ánimo de lucro se ha situado en el 2,6% de su renta disponible en el primer trimestre de 2008, cuatro décimas menos con respecto al mismo periodo de 2007, ha informado hoy el Instituto Nacional de Estadística (INE).

Según datos de la Estadística sobre Cuentas no financieras trimestrales de los sectores industriales -que incluye hogares, sociedades no financieras, administraciones públicas e instituciones financieras- la renta disponible del sector se estima, en términos absolutos, en 164.156 millones en el primer trimestre de 2008, un 5,6% más (un aumento de 8.769 millones).

En los últimos cuatro trimestres móviles, (del segundo de 2007 al primero de 2008, ambos incluidos) esta tasa se situó en el 10,2% de la renta disponible, una décima menos que en el periodo precedente.

En su conjunto, la necesidad de financiación de la economía espa?ola frente al resto del mundo se estima en 30.207 millones de euros, equivalente a un 11,3% del PIB trimestral con un alza interanual de 1,8 puntos.

Por su parte, el gasto en consumo final de los hogares creció a mayor ritmo (6,1%) que la renta disponible, por lo que el ahorro, aunque alcanzó un saldo positivo de 4.240 millones de euros, disminuyó en 372 millones con respecto al mismo trimestre de 2007.

En el aumento de la renta disponible contribuyeron, principalmente, el incremento del 6,1% de las rentas primarias y del 5,9% en la remuneración de asalariados.

Las rentas netas de la propiedad -intereses o dividendos, entre otros- crecieron sólo un 0,1 por ciento, ya que las recibidas aumentaron un 5,1%, mientras que las pagadas lo hicieron un 14,5%.

Las prestaciones recibidas en los hogares crecieron el 8,1%, tasa superior a las cotizaciones sociales pagadas (7,2%) y de un saldo de transferencias corrientes recibidas que aumentaron el 31,9%. Los impuestos sobre la renta y el patrimonio pagados aumentaron el 12,1%.

El ahorro de los hogares unido al saldo positivo de 1.430 millones de euros por las transferencias netas de capital no fueron suficientes para financiar la inversión del sector, que alcanzó los 23.933 millones en el primer trimestre (un 2,9% más que hace un a?o).

Así, la necesidad de financiación de los hogares fue de 18.263 millones de euros, un 6,8% del PIB trimestral. La renta disponible de las sociedades no financieras creció un 1,7% y alcanzó los 19.354 millones.

Crece la dependencia de las sociedades no financieras

Esta cantidad, unida al saldo positivo de 3.409 millones por transferencias de capital netas recibidas no fue suficiente para financiar la inversión del sector que ascendió a 58.688 millones. Como consecuencia, la necesidad de financiación de las sociedades no financieras fue de 35.925 millones (el 13,4% del PIB trimestral).

Por su parte, la renta disponible de las Administraciones Públicas disminuyó un 0,5% en el primer trimestre hasta los 66.073 millones, debido principalmente a la disminución de los impuestos netos (0,4%) y al menor volumen de cotizaciones recibidas (7,2%) frente a las prestaciones sociales pagadas (8,5%).

A su vez, el gasto aumentó un 7,6%, por lo que el ahorro se redujo en un 12,2% hasta los 24.062 millones. Este ahorro permitió financiar la inversión del sector y, como resultado, la capacidad de financiación fue de 18.588 millones (un 6,9% del PIB trimestral). En cuanto a la renta disponible de las instituciones financieras, aumentó un 47,1%, hasta los 7.743 millones de euros.

Como resultado de la actuación de todos los sectores institucioales, la economía espa?ola tuvo una necesidad de financiación frente al resto del mundo de 30.207 millones en el primer trimestre (el 11,3% del PIB trimestral) y 6.167 millones más que en el mismo periodo de 2007 (1,8 puntos más).

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2008, 17:11:41 pm
Esto me suena. Hace varios a?os que he escrito algún post con un contenido similar. Sólo alguna discrepancia, ?energía nuclear? al parecer sólo están interesadas las empresas y los gobiernos (altavoces de estas en tantas ocasiones).
Los trabajadores espa?oles somos poco productivos pero, es culpa de los trabajadores? no, un trabajador espa?ol en Noruega es productivo. En cambio en los últimos a?os los trabajadores no hemos mejorado el poder adquisitivo al contrario que las empresas. ahora tocan la vacas flacas y los empresarios hablan de reformas del mercado laboral, moderación salarial menos gasto en la admon, rebaja de impuestos (lo que no nos hemos visto favorecidos en las épocas malas tenemos que ajustarnos en las malas) y, esto es lo bueno, en Galicia acaban de  firmar un acuerdo social con Xunta y Sindicatos por el que se aprueba una inyección de capital público de 7.000 mill. de euros para, formación de trabajadores, promover el empleo estable (subvenciones a las empresas), I+d (más ayudas a las empresas), financiación y respaldo financiero (a las empresas)...  en fin, moderación del gasto público.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2008, 17:13:20 pm
El anterior post está relacionado con el 743
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2008, 21:35:14 pm

La noticia debería haber sido de primer plana, si los medios de comunicación dieran tanta importancia a los indicadores sociales como al crecimiento económico o a las vicisitudes de los mercados de valores. Es raro que un récord tarde 80 a?os en ser batido. Pero las políticas neoliberales al servicio de pudientes y accionistas, obstinadamente aplicadas desde los a?os 80 en EEUU y en otras partes, lo han conseguido. Un estudio muy reciente (15 de marzo de 2008) de Emmanuel Sáez, economista en Berkeley (California), proporciona las pruebas. Su artículo puede consultarse en inglés por Internet, y yo les recomendaría al menos que echaran un vistazo a los dos gráficos: http://elsa.berkeley.edu/~saez/saez-UStopincomes-2006prel.pdf

Existen muchas maneras de medir las desigualdades de renta en un país. Se dispone, por ejemplo, de indicadores sintéticos harto complejos (el más conocido, el índice de Gini) que ofrecen la ventaja de tomar en cuenta el conjunto de la distribución de las rentas de los hogares. Pero tanto para el común de los mortales como también efectos de análisis sencillos, es posible contentarse con indicadores muy fáciles de entender y, a fin de cuentas, casi tan significativos. Los que utiliza este estudio parten de lo siguiente: ?cuál es la parte de la renta del conjunto de los hogares que va a parar al 10% más rico, al 5% y al 1%? Siguiendo en el tiempo la evolución de la parte que va al 10% y al 1% más rico, se tiene una idea bastante buena de la evolución de las desigualdades, vista desde el ángulo de la concentración de las riquezas en la zona de "arriba".

Desde luego que sería todavía mejor conocer también la parte que va a parar al 10% más bajo de la escala y calcular la relación entre la renta del 10% de los más ricos y la del 10% de los más pobres. Este excelente indicador de desigualdades figura en la tabla del informe anual del PNUD (Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo), pero no se tienen series largas que abarquen varias décadas. Contentémonos, pues, para empezar, con la variable que viene siendo calculada en EEUU desde 1917: "la tasa de acaparamiento" de la renta de los hogares por parte del 10% más rico.

La curva obtenida por Emmanuel Sáez (en la página 6 de su texto) forma parte de esos raros gráficos que a uno le gustaría que dieran la vuelta al mundo y que se convirtieran en portada de diarios y revistas, alternando con curvas parecidas que describen gráficamente la huella ecológica de las naciones. ?Qué se ve en ella?

1) Al comienzo del período, de 1917 a 1928, el 10% más rico ve progresar netamente su parte de pastel, pasando del 40% al 49%. Sigue a continuación un modesto declive, entre 1928 y 1939, seguido de un desplome durante la guerra, en la que esa porción se derrumba hasta un 33-34%. Más sorprendente es el hecho de que ese nivel se mantenga, a partir de 1945, durante los "Treinta a?os gloriosos", hasta fines de los 70. Más de tres décadas de desigualdades relativamente reducidas, pues, según ese criterio.

2) A partir de 1981-82, a?os bisagra para las desigualdades, incluida aquí Francia (véase mi ensayo En finir avec les inegalités, 2006), comienza una inversión de tendencia que luego se acelera. El neoliberalismo produce sus impactos deletéreos o, si se prefiere, tiene efectos increíblemente benéficos para los más ricos.

3) Tras 25 a?os de fuerte avance prácticamente continuo -sólo un peque?o retroceso entre 2000 y 2002, una situación que se corrigió enseguida-, en el a?o 2006, último a?o para el que se disponen de datos, registra un récord histórico: el 10% más rico rebasa su récord de 1928 y, por vez primera, llega a acaparar la mitad de la renta de los hogares.

4) Se puede ir todavía más lejos, cosa que nos permite otro gráfico de este mismo estudio (página 7). ?Qué categorías, dentro de este 10% más rico, son las más beneficiadas durante ese período? Ya adivinan la respuesta: los grandes beneficiarios han sido los que están entre el 1% más rico (el último "centil"). Su parte de pastel, que había caído de un 24% en 1928 a un 8% en la década de los 70, recupera en 2006 un peso del 23%. En 2006, este centil se compone de hogares que ingresan más de 382.000 dólares al a?o, es decir, unos 32.000 dólares al mes.

5) Finalmente, una tabla del autor ofrece un cálculo de la evolución del poder de compra, entre 2002 y 2006 -el período del "fuerte crecimiento" de Bush-, de, por una parte, el 1% más rico (11% anual de incremento de media), y por la otra, del resto de hogares (0,9% anual de incremento de media). ?Cerca de tres cuartas partes del incremento de los ingresos durante este período ha sido captado por el 1% más rico!

Otros datos muestran que el crecimiento norteamericano, que muchos nos presentan como ejemplar, se ha traducido, para la mayoría de la población, en un estancamiento o en una regresión de su nivel de vida, a veces durante un período muy largo. Un casi estancamiento desde 2000 para el poder de compra del salario medio por hora trabajada, que no está, en 2008, sino un 8% por encima de su nivel de 1973. Incremento ínfimo del salario real semanal de los asalariados no ejecutivos desde 2000. Etc. Véase: http://www.epi.org/content.cfm/bp195

En lo que hace al poder de compra del salario mínimo federal por hora trabajada, medido en dólares constantes de 2008, éste se acercaba a los 10 dólares en 1968. ?Pero no era sino de 5,15 dólares en 2007! Es verdad que este salario mínimo de miseria afecta, en los EEUU, a una proporción de asalariados menor que en Francia. Y es verdad que están previstas revalorizaciones a escala federal en 2008 y 2009, pero eso no llevará, en 2010, sino a un poder de compra de 7,2 dólares, muy inferior al de 1968. Véase: http://en.wikipedia.org/wiki/Minimum_wage_in_the_United_States

En Francia, la evolución de las desigualdades de renta evaluada con los mismos criterios es menos catastrófica, pero sigue una tendencia parecida, sobre todo en el período último, como ha mostrado el hermoso estudio de Camille Landais del que di cuenta y razón en mi primer texto en este blog, el 7 de septiembre de 2007: ? Nouvelles estivales d'un pays qui affiche l'égalité au fronton de ses édifices publics ?. Entre otros resultados, el autor mostraba que entre 1998 y 2005 el incremento del poder de compra de los ingresos fiscalmente declarados del 90% de los hogares de la zona baja no fue más que del 4,6%, mientras que la del 1% de los más ricos fue del 19,4%, y la del 0,01% más rico, del 42,6%. De lo que sacaba esta conclusión: "Aunque sigue siendo un país más igualitario que los países anglosajones en lo que hace a los ingresos primarios, la tendencia actual no excluye que Francia pueda converger con los modelos anglosajones. Todos los elementos disponibles para el trecho 2006-2007 dan a entender que la tendencia al crecimiento de las rentas altas y de los bajos salarios prosigue, si no aumenta". Véase: http://www.jourdan.ens.fr/~clandais/documents/htrev.pdf

Jean Gadrey es profesor emérito de economía en la Universidad francesa de Lille.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 09 de Julio de 2008, 01:03:04 am
Periferico, tu que eres un tio puesto en el tema económico.

Se está poniendo de moda cambiar las hipotecas que todos conocemos a las hipotecas multidivisas, y es un tema que no tengo muy claro, en concreto a yenes o a francos suizos.

Hasta que punto es esto rentable y que riesgos tiene?

Conozco un caso, hace a?os de esto, que le vendieron la hipoteca en marcos alemanes, allá por los 90 en el banco de Santander, el caso es que con la continua fluctuación de la peseta respecto al marco por aquellos dias estuvo 4 a?os pagando únicamente intereses, es decir, amortizó 0% de capital, gracias a que un conocido durante una conversación le explicó el tema pudo cambiar a tiempo la hipoteca a pesetas, con el consiguiente gasto generado por la operación y haciendose a la idea de que había estado pagando 4 a?os por la cara, o como decía el, 4 a?os de alquiler.

Ya son varios los casos que conozco que han cambiado su hipoteca a esta ?nueva? modalidad, la multidivisa, y según sus comentarios es harto ventajosa, pero yo sigo siendo exceptico en estos temas, quiza por el desconocimiento, y aunque he leido algo en foros no me termina de quedar claro.

Un saludo y gracias por adelantado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Julio de 2008, 07:57:59 am
Quién no ha oído la palabra crisis en los últimos meses. Y quién no la ha sufrido en algunos de sus múltiples frentes. Las ratios de desaceleración que enferman a la economía espa?ola, siguiendo la estela de la mundial, calan hondo en los presupuestos familiares. La batería de datos negativos asusta. El IPC ya va por el 4%, mientras que la morosidad acabará entre el 3% y 4% en 2008. El Banco Central Europeo acaba de subir un cuarto de punto los tipos de interés hasta el 4,25% y, entretanto, la tasa de desempleo recoge en mayo un subida de tres décimas, hasta el 9,9%, la mayor de la Unión Europea.

Aquí no acaba la cosa, ya que el acceso a los créditos se habrá reducido entre el 25% y el 30% en 2008. Los bolsillos también sufren el alza del precio del petróleo. Desde principios de a?o, cuesta llenar un depósito de gasolina el 12,8% más y de gasóleo el 23,9% más. A todo esto, se suma lo peor, el crecimiento del PIB estará en la media del 1,2% en este ejercicio.

Datos desalentadores
?A qué bolsillo espa?ol no afectan todas estas noticias? Y si todavía no las sufre, se guarda lo ahorrado esperando épocas ?peores? Está claro que estos datos no dejan indiferente a cualquier consumidor espa?ol, que ha tenido que cambiar sus hábitos de consumo.

Conscientes de este cambio de tendencia, algunas empresas han sabido adaptar su oferta a la débil demanda existente. Los consumidores siguen comprando, pero llenan menos la cesta de la compra, o por lo menos, lo hacen con productos más económicos.

Marcas blancas
Es cierto que este a?o las rebajas no se han cogido con tantas ganas como otros. Por ello, se ha hecho un especial esfuerzo para incentivar el consumo. Por ejemplo, las grandes empresas asociadas en Anged han rebajado más de cuatro millones de referencias con descuentos que, en algunos productos, llegan hasta el 70%. Incluso El Corte Inglés anuncia descuentos de hasta el 50% y llama a su campa?a Más rebajas que nunca. Las empresas de moda a precios más asequibles, como Kiabi, Primark o C&A, ganan más clientes y las marcas de autómoviles se lanzan a hacer descuentos y a promocionar sus modelos más baratos, mientras que los caros, como los todoterrenos, bajan sus ventas.

La distribución alimentaria nota una mayor desviación hacia el consumo de marcas de la distribución, conocidas como marcas blancas, que son más baratas que las de la industria y de buena calidad. Además, el consumidor está cambiando su percepción de las tiendas de descuento. ?La crisis nos está ayudando a superar la barrera que el consumidor espa?ol tenía hacia las marcas blancas?, explica el director de ventas de Lidl en Espa?a, Claus Grande. El proceso es lento, pero según el portavoz de Lidl, se ha acelerado en los últimos meses. ?El cliente no está renunciando en absoluto a la calidad, pero busca productos asequibles? explica Grande.

Lidl ya cuenta con 450 tiendas en Espa?a y sigue creciendo. La crisis ha ayudado a que la gente confíe más en las cadenas de descuento en los últimos meses. La marca de la distribución ya tiene una cuota nacional del 29% y en Lidl, alcanza el 70% de su oferta.

Los coches que crecen en ventas: únicos, exentos de tasas o renovados
Deben tener razón los que aseguran que la compra de un coche depende de los sentimientos. Si no, no se explica que varios de los modelos que logran aumentar sus ventas en un mercado que ha sufrido el mayor descenso en 15 a?os ?un 17,6% en el primer semestre? sean algunos de los que lo tendrían más crudo. De los alrededor de 440 modelos que se venden en Espa?a, sólo 48 saldan el primer semestre del a?o en positivo, es decir, poco más del 11%, según los datos de la Asociación Espa?ola de Fabricantes de Vehículos, Anfac.

Las razones son varias. Algunos lo logran porque son nuevos en el mercado y la comparativa con el a?o anterior les beneficia (este a?o han tenido uno o dos meses más a la venta); otros, impulsados por la renovación de sus líneas; los más, beneficiados por la nueva fiscalidad o impulsados por la publicidad.

Entre los primeros está el Nissan Qashqai, un modelo que de primeras no lo tenía tan fácil. Basta con decir que es casi un todoterreno, lo que le coloca en un segmento que hoy vende un tercio menos que hace un a?o. A pesar de ello, el Qashqai aumenta sus ventas un 163% en los seis primeros meses de 2008 sobre el mismo periodo del pasado a?o (9.259 unidades). Para la empresa nipona, el éxito se debe a que se trata de un vehículo que no contaba con competencia, lanzado a un buen precio ?sólo 1.000 euros más que sus competidores del segmento C?, y con una buena campa?a.

Algunos más
En el listado hay más 4x4 que escapan de la caída como el Opel Antara (+31,5%), el Land Rover Defender (+38%) o el Honda CRV (+3,1%). Entre los modelos que se han retocado están el Renault Laguna (+31,8%). Los que tienen el viento a favor para escapar del temporal son los coches peque?os. Estos vehículos suelen montar motores que emiten menos de 120 gramos de CO2, lo que les exime de pagar el impuesto de matriculación. Podrían ser muchos más, pero entre otros están: Citroën C1 (+4,4%), Smart (+36,1%), Fiat Seicento (+68,3%) y Mini (+26%).

El bricolaje se pone de moda y se bebe barato pero de calidad
?Los consumidores se han visto forzados a hacer una compra más inteligente?, explica la directora de márketing de Beam Global Espa?a, Rhona Martin. ?Y dentro de esta compra, han elegido el whisky DYC y la ginebra Larios, con la misma calidad, incluso superior en DYC 8, por menor precio?, afirma.

La empresa, a pesar de haber notado también la crisis, ha visto cómo han crecido estas dos marcas de su portafolio. La ginebra ha ganado cuota de mercado en los últimos 12 meses, del 38,6% al 39,1% mientras que DYC 8 ha crecido un 9% en ventas desde principios de a?o frente a un 2% en los últimos 12 meses. DYC Malta ha logrado un 2,1% de cuota en alimentación sólo en cuatro meses. Por otro lado, en momentos de crisis como el actual, los consumidores deciden realizar ellos mismos reformas y mejoras en su hogar para lo que demandan asesoramiento.

Hazlo tú mismo
Así lo constata el director central de compras de la ense?a de bricolaje Leroy Merlin, Carlos Malo, que ha observado en los últimos meses crecimientos en la venta de soluciones personalizadas y a medida de proyectos como cocinas y ba?os, ya que la instalación y financiación son alicientes a la hora de reformar la casa.

Malo explica que también se ha experimentado un aumento en la venta de pinturas para el hogar.

La situación abre la vía a nuevas marcas de moda económicas
"Si la monta?a no va a Mahoma, lo mejor es que Mahoma vaya a la monta?a". Esta conocida máxima está siendo aplicada por varias de las principales marcas de moda en Espa?a para lograr atraer la atención de un consumidor asfixiado a estas alturas por la crisis del consumo. Y es que también se puede hacer negocio en época de vacas flacas.

Lejos de las rebajas habituales para liberar stocks, grupos como C&A, Kiabi o Primark han sabido copar un importante segmento del mercado textil nacional basándose en un recorte importante de sus precios, a través del ajuste de los márgenes, y una agresiva política de expansión.

Resulta llamativo el 4,4% de cuota de mercado que suman ya las comentadas low cost en Espa?a. Y subiendo. La alemana C&A, por ejemplo, iniciará la puesta en marcha de su nueva ense?a de bajo coste Avanti en Espa?a a partir de octubre, mientras incide en una rebaja paulatina de sus precios, que pretenden que sea del 5% a final del a?o. El grupo Kiabi no oculta su buen momento, y quiere llegar a las 100 tiendas en 2011 (ahora tiene 35) y alcanzar un volumen de negocio de 350 millones. La irlandesa Primark asegura que las ventas por metro cuadrado en Espa?a superan ya a las de su mercado de origen, Inglaterra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Julio de 2008, 09:44:48 am
El petróleo cae nueve dólares en dos días ante la relajación de las tensiones en Oriente Medio

petróleo, energía, crudo, Brent, crisis energética

Agencias - 08/07/2008 21:42h

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El precio del barril de crudo brent, de referencia en Europa, cayó hoy en Londres hasta los 136,41 dólares por barril, lo que supone un descenso acumulado de nueve dólares en las últimas dos sesiones ante la relajación de las tensiones entre las potencias occidentales e Irán, y después de haber alcanzado su máximo histórico de 146,69 dólares. Este fin de semana, Irán anunció que ha accedido a discutir a finales de mes un paquete de incentivos que le ofrecen seis potencias mundiales, a cambio de dejar de lado sus planes en materia nuclear.

El precio del barril de petróleo de Texas bajó hoy más de cinco dólares, un 3,77 por ciento, en la Bolsa Mercantil de Nueva York (Nymex) y cerró ligeramente por encima de los 136 dólares, tras el fortalecimiento del dólar y la pérdida de intensidad del huracán "Bertha". Los contratos de futuros del crudo de Texas, de referencia en Estados Unidos, con vencimiento en agosto se abarataron 5,33 dólares para cerrar a 136,04 dólares, su nivel más bajo desde el pasado 23 de junio.

En lo que va de semana, el crudo de Texas se ha abaratado más de nueve dólares, un 6,36 por ciento. La semana pasada el petróleo de Texas terminó la sesión con un precio récord de cierre de 145,29 dólares, después de haber tocado en los 145,85 dólares. Los analistas relacionan el abaratamiento del petróleo con el fortalecimiento del dólar frente a otras divisas y con previsiones del Gobierno estadounidense sobre una caída de la demanda nacional de crudo.

El dólar se fortaleció después de que el presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, anunciara que sopesa ampliar el plan de préstamos de emergencia a las firmas de Wall Street para ayudarlas a superar los problemas crediticios que afrontan. La Reserva Federal accedió en marzo a conceder préstamos de forma temporal a las casas de valores de Wall Street para que estas tuviesen acceso así a efectivo de forma rápida y esos préstamos excepcionales deberían de finalizar a mediados de septiembre.

La pérdida de intensidad del huracán "Bertha", que bajó a categoría dos, en su avance hacia el noroeste por aguas del Atlántico también influyó en la caída del petróleo, dado que se reducen las posibilidades de que da?e las instalaciones petroleras de Estados Unidos.

En esta temporada de huracanes, que comenzó el 1 de junio y concluye el 30 de noviembre, se han formado ya dos tormentas tropicales, "Arthur" y "Bertha", aunque sólo la última se ha convertido en ciclón. Los meteorólogos han vaticinado que la temporada de 2008 será "ligeramente más activa" de lo normal, con la formación de entre seis y nueve huracanes y de doce a dieciséis tormentas tropicales. Estos factores meteorológicos suelen afectar a los precios del crudo, en la medida en que son capaces de da?ar plataformas petrolíferas y reducir por tanto la producción.

Por lo que se refiere a los contratos de futuros de combustibles, el precio de la gasolina para entrega en agosto en Nueva York bajó 12 centavos hasta los 3,36 dólares por galón, frente a los 3,48 dólares del cierre del lunes. Los contratos de gasóleo de calefacción para entrega en agosto se abarataron 14 centavos hasta cerrar a 3,82 dólares por galón, frente a los 3,96 dólares del cierre anterior. Por su parte, los contratos de gas natural para entrega en agosto cerraron en el Nymex a 12,36 dólares por cada mil pies cúbicos, tras restar 61 centavos a su precio anterior.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Julio de 2008, 09:48:09 am
La economía se estanca con un ?crecimiento cero? en el segundo trimestre, según BBVA

La economía se estanca con un ?crecimiento cero? en el segundo trimestre, según BBVA
El ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes (Efe).

Más claro no se puede decir. El ?brusco deterioro? de la coyuntura provocará que en el segundo trimestre de este a?o la economía espa?ola crezca ya ?en el entorno del crecimiento cero? en términos intertrimestrales. Es decir, claramente por debajo del 0,3% registrado en los primeros tres meses del a?o. En términos internuales, el avance del PIB se situará ?holgadamente por debajo del 2%?, frente al 2,7% alcanzado en el trimestre actual.

Estas son las últimas estimaciones realizadas por el Servicio de Estudios del BBVA, quien en su Boletín de Coyuntura dibuja un panorama sombrío de la mano de un ajuste que, según sus palabras, está siendo ?intenso?. Y que afecta a todas las variables macroeconómicas: actividad, consumo y empleo. Las estimaciones del BBVA no dejan lujar a dudas sobre el momento económico, tal y como lo refleja el Indicador Sintético de Actividad que elabora la entidad, y que muestra que la economía ?se ralentiza de forma intensa?.

Las últimas referencias sobre el alcance del ajuste económico tienen que ver con dos evidencias. Por un lado, con el hecho de que la producción industrial en mayo se comportó peor de lo previsto, con una caída del 5,5% anual; y también con el hecho de que las ventas de las grandes empresas siguen recogiendo datos negativos. En particular las ventas interiores, que retrocedieron en mayo un 6,2%, ?el doble de la caída experimentada como promedio? durante el primer trimestre de 2008, tal y como ponen de manifiesto los economistas del BBVA. Por el contrario, las ventas al exterior de las grandes empresas tienen un mejor comportamiento, con tasas de crecimiento del 4,4%, ?apenas 0,6 puntos porcentuales menos? que en el primer trimestre del a?o.

Sin embargo, y frente a lo que ha sucedido en otros ciclos económicos, el deterioro de la actividad no se está traduciendo en un incremento del ahorro por parte de las familias. La tasa de ahorro de los hogares e instituciones sin ánimo de lucro se situó en el 2,6% de su renta disponible durante el primer trimestre de 2008, cuatro décimas menos con respecto al mismo periodo de 2007, según informó el Instituto Nacional de Estadística (INE).

El gasto en consumo final de los hogares creció a mayor ritmo (6,1%) que la renta disponible, por lo que el ahorro, aunque alcanzó un saldo positivo de 4.240 millones de euros, disminuyó en 372 millones con respecto al mismo trimestre de 2007. Al aumento de la renta disponible contribuyeron, el incremento del 6,1% de las rentas primarias y del 5,9% en la remuneración de asalariados.

El ahorro de los hogares unido al saldo positivo de 1.430 millones de euros por las transferencias netas de capital no fueron suficientes para financiar la inversión del sector, que alcanzó los 23.933 millones en el primer trimestre (un 2,9% más que hace un a?o). Así, la necesidad de financiación de los hogares fue de 18.263 millones de euros (el 6,8% del PIB trimestral).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2008, 11:14:14 am
La tasa de ahorro de los hogares e instituciones sin fines de lucro se situó en el 9,9% de su renta disponible en los últimos doce meses (entre el cuarto trimestre de 2006 y el tercer trimestre de 2007), lo que supone un descenso de tres décimas respecto al periodo precedente y alcanza el mismo nivel que en el tercer trimestre de 2006. La tasa de ahorro alcanzó el 4,8% de su renta disponible en el tercer trimestre de 2007, un punto menos que hace un a?o, informó hoy el Instituto Nacional de Estadística (INE). En concreto, el valor total de ahorro de los hogares espa?oles se situó en 7.532 millones de euros en el tercer trimestre de 2007, como consecuencia del mayor incremento del gasto en consumo final en dicho periodo, que fue del 5,1%

La tasa de ahorro ANUAL está en el 9,9.

La actividad económica está mal pero noto en falta en el informe del BBVA la parte de responsabilidad de los propios bancos que ultimamente no sólo no financian la construcción sino que han rechazado buena parte de las solicitudes de crédito para nuevas empresas.

Queda por ver que parte de la actual situación es cíclica y que parte es estructural o como dicen los analista si la recuperación será en V en U.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2008, 12:46:39 pm
A economia da Zona Euro cresceu menos que o esperado no primeiro trimestre do ano estando a economia portuguesa encontre entre as que registaram um pior desempenho. Os sinais vindos das maiores economias europeias est?o a evidenciar um maior abrandamento económico para o segundo trimestre de 2008.

O Produto Interno Bruto (PIB) da Zona Euro cresceu 0,7% nos primeiros tr?s meses do ano quando comparado com o trimestre anterior, noticiou o Gabinete de Estatística da Uni?o Europeia, de acordo com a Bloomberg.

Este valor é inferior ao aumento de 0,8% que tinha sido avançado anteriormente pelos responsáveis europeus. Também o crescimento das importaç?es foi alterado mas neste caso verificou-se uma revis?o em alta. Os valores hoje divulgados apontam para um crescimento de 2% quando os dados anteriores apontavam para um aumento de 1,8%.

Numa análise da Uni?o Europeia, a taxa de crescimento também se encontrou nos 0,7% nos tr?s primeiros meses do ano.

Portugal apresentou-se entre os países em que o PIB decresceu no primeiro trimestre do ano ao cair 0,2%, quando no trimestre anterior apresentou um crescimento de 0,7%.

As maiores economias europeias est?o a revelar sinais de abrandamento económico, essencialmente depois do final do primeiro trimestre do ano. A actividade industrial, os serviços e os gastos dos consumidores s?o alguns dos factores que t?m sinalizado o abrandamento das economias europeias.

Também as exportaç?es da Zona Euro, que foi um dos factores que impulsionou o crescimento no primeiro trimestre do ano, t?m mostrado sinais de enfraquecimento, como é o caso alem?o, onde no m?s de Maio, caíram ao ritmo mais elevado de quase quatro anos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Julio de 2008, 13:27:11 pm
Gallego ?.Vsssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2008, 13:43:50 pm
Portugues. Es un diario portugues.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Julio de 2008, 10:06:43 am
Amigo de frases redondas, el presidente de Caja Madrid, Miguel Blesa, no defraudó ayer. Durante el VIII Encuentro Financiero Internacional, organizado por esta caja, Blesa advirtió que la morosidad "no es que viene, es que ya galopa, aunque todavía está baja si se compara con Europa". También auguró que el crédito de las cajas podría crecer en 2009 por debajo del PIB nominal, cuyo avance se calcula en el 5%.
Por otro lado, el presidente de la Confederación de Cajas de Ahorros (CECA), Juan Ramón Quintás, anunció que la tasa de morosidad podría subir hasta el 4% en 2009, aunque para este a?o mantiene la previsión "ligeramente" por encima del 2%. "Han cambiado bastante las previsiones. 2009 parece que va a ser el peor a?o de todos", subrayó. En el sector se apuesta porque las cajas cierren el a?o en el 3% de morosidad.

El secretario general de la AEB, Pedro Pablo Villasante, dijo que "los mercados de liquidez están cerrados". También reveló que "son las sucursales de los bancos extranjeros los que piden la mayoría de préstamos al BCE desde Espa?a".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Julio de 2008, 10:07:49 am
El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, se ha mostrado confiado hoy en que la última subida de los tipos de interés hasta el 4,25% adoptada la semana pasada, contribuirá a la estabilidad de los precios a medio plazo y, por extensión, a impulsar el crecimiento y el empleo, a pesar de que en los últimos meses se han intensificado los riesgos al alza.


"Tras la decisión de la semana pasada de subir los tipos, según el análisis actual del Consejo de Gobierno, la posición de la política monetaria contribuirá a lograr la estabilidad de precios a medio plazo", ha subrayado Trichet durante una comparecencia ante el Parlamento Europeo, dando a entender así que no habrá nuevas subidas, al menos a corto plazo.

No obstante, ha a?adido que la institución que dirige seguirá vigilando con atención la evolución de los precios en la eurozona ya que, ha admitido, la tasa de inflación se va a mantener por cierto tiempo por encima del objetivo del 2%.

Desde Espa?a, el miembro del comité ejecutivo del Banco Central Europeo (BCE), José Manuel González Páramo, ha se?alado en la misma línea que existen "indicadores que llevan a la conclusión de que los riesgos para la estabilidad de precios han aumentado y esto se asocia al escenario no improbable de que los precios de las materias primas y energía suban de manera inesperada".

En este sentido, también ha resaltado que existe el riesgo de que estas subidas puedan trasladarse eventualmente a procesos de fijación de salarios y a precios y márgenes en sectores protegidos de la competencia, al tiempo que ha avanzado una moderación del crecimiento del PIB en la zona euro.

"Es particularmente importante evitar las cláusulas de indiciación de los salarios nominales porque llevan asociado el riesgo de desatar y acelerar espirales de salarios y precios" en respuesta a rebrotes inflacionistas, ha dicho Páramo en el VIII Encuentro Financiero Internacional organizado por Caja Madrid.

La subida del Euríbor no preocupa al BCE

Sobre el impacto de la subida de tipos en los índices de referencia interbancarios, ha subrayado que la institución no tiene ninguna expectativa de comportamiento del Euríbor en este sentido, pero que no se encuentra preocupado por que esté en niveles elevados, sino por que los diferenciales del tipo hipotecario más empleado en Espa?a con otros tipos de interés puedan estar denotando que la falta de confianza permanece.

Asimismo, ha destacado que en la medida en la que la actuación de la política monetaria contribuya a devolver la confianza al mercado, las tensiones al alza del índice al que se referencian la mayoría de las hipotecas en Espa?a se suavizarán.

En este sentido, ha lanzado un mensaje a los responsables del sistema financiero y bancario para que hagan lo necesario para restaurar la confianza y transparencia y recordó que la política del BCE no ha tenido ninguna conexión con el objetivo de mantenimiento del Euríbor.

Para muestra, los mercados de dinero han reaccionado hoy a las palabras de los dirigentes del BCE con subidas en el Euríbor, que ha roto así con tres jornadas consecutivas a la baja y se ha situado en el a las puertas del 5,4% tras cerrar en el 5,396%. El índice hipotecario acabó junio en el 5,361% de media, el máximo histórico mensual desde su creación en enero de 1999, y ha encarecido las hipotecas en 72 euros al mes.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Julio de 2008, 10:10:26 am
El beneficio ordinario de los bancos crecerá un 16%

La clave de los resultados de la banca este trimestre será el incremento de la morosidad y de las provisiones. Para UBS, el sector vive bajo una ?tormenta perfecta? debido a la ralentización del crédito y la guerra del pasivo.


En medio de cada vez más incertidumbres económicas, los bancos espa?oles siguen manteniendo un buen ritmo de crecimiento en el segundo trimestre del a?o. Así lo confirma el consenso de previsiones de resultados recogidos por Bloomberg, que estima un crecimiento medio de los bancos que cotizan en el Ibex 35 (Santander, BBVA, Popular, Banesto, Sabadell y Bankinter) del 16,22%. Los principales impulsores de este alza son los dos grandes bancos espa?oles, gracias a la diversificación geográfica de su negocio.

La entidad presidida por Emilio Botín es la que más crece en este trimestre en comparación con el mismo período del a?o anterior: un 23,5%, más de siete puntos porcentuales por encima de la media. BBVA, por su parte, presentará un crecimiento interanual en este segundo trimestre del 14,75%, hasta los 1571 millones, según las mismas previsiones de consenso. No obstante, los datos recogidos por el consenso de FactSet, cifran el resultado ordinario del banco en 1.629 millones de euros, lo que supondría un crecimiento de cerca del 19%.

La banca mediana representa, según las previsiones, la otra cara de la moneda. Popular podría presentar un crecimiento interanual de su beneficio ordinario este segundo trimestre del 4%, hasta los 338 millones de euros. En el conjunto del primer semestre, según Ibersecurities, la entidad presidida por Ángel Ron presentará un beneficio después de impuestos de 646 millones de euros, un 5,4% más que en el mismo período del a?o anterior. Por su parte, Banesto y Bankinter aumentarán su beneficio ordinario en el primer trimestre en el entorno del 7%.

Según los analistas de Ibersecurities, en el conjunto del semestre, el beneficio después de impuestos crecerá un 11% para el banco que preside Ana Patricia Botín, hasta los 433 millones de euros, y Bankinter caerá más de un 6%, hasta los 140 millones de euros.
El foco de los resultados de este trimestre, cuya presentación se inicia ma?ana con Banesto, estará en la morosidad y en las provisiones. ?Seguramente subirán, pero la clave es saber cuánto?, se?ala otro analista.

Las emisiones de deuda realizadas por algunas entidades en las últimas semanas podrían forzar un empeoramiento de del margen de financiación mayorista ?afirman?, aunque su efecto se va a dejar sentir poco debido a que las emisiones aún han son peque?as y a corto plazo.

En el segmento de bancos medianos, las peores perspectivas son para Sabadell y Pastor (que no forma parte del grupo de bancos que cotiza en el Ibex), ?debido a los efectos de la desaceleración económica y a su crecimiento en los meses previos al empeoramiento de las condiciones macro económicasen zonas fuera de su mercado natural?, apunta Javier Bernat, analista de Caja Madrid. Bankinter también podría sufrir debido a los efectos de la crisis en uno de sus sectores clave, las pymes.

El motor de la Diversificación
Los expertos consultados atribuyen a la diversificación geográfica fuera de Espa?a de Santander y BBVA el vigor de sus resultados, con el consiguiente menor peso de su cartera hipotecaria vinculada Espa?a. ?Ambos bancos cuentan con una importante actividad en Latinoamérica, donde la situación económica es más estable y más vinculada a la financiación al consumo?, comenta Javier Bernat. Las perspectivas para el segundo trimestre de BBVA y Santander son buenas, gracias a su nivel de actividad en los dos primeros trimestres.

Un análisis similar realiza el banco de inversión UBS. En  un estudio que publicó ayer, se?ala que la banca espa?ola está viviendo una ?tormenta perfecta?, debido a la ralentización del crédito y a la reducción de los márgenes de beneficio por la guerra por captar pasivo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Julio de 2008, 10:12:03 am
Los huecos al alza y a la baja se han ido alternando en las aperturas del Ibex 35 a lo largo de esta semana y hoy tocaba caer. El selectivo se aleja de la resistencia alcista del movimiento lateral en el que se encuentra envuelto y trata de no perder los 11.800 puntos. El batacazo que sufrió ayer Wall Street se ha extendido hoy a las principales bolsas europeas.


"Después de haber vuelto a fallar ayer ante resistencias que aparecen en la parte superior del actual movimiento lateral -12.000 en el caso del Ibex 35- la presión vendedora va a tratar nuevamente de llevar a los índices a la parte baja de este proceso", explican los analistas de Bolságora en el flash del EcoTrade.

"Su pérdida advertiría de una continuidad en la tendencia bajista de las últimas semanas y consideramos que ese es el escenario más probable mientras no se superen resistencias", advierten estos expertos. "Si ayer les hablábamos de la posibilidad de que la renta variable europea replicara la japonesa, hoy seguiremos en esa línea. Si eso se produjera, después del hueco bajista la presión compradora podría tratar de imponerse, algo que no podrá descartarse mientras no se pierdan soportes que aparecen en la parte inferior del lateral descrito -en el IBEX son los 11580 puntos-", a?aden.

El índice Nikkei de la Bolsa de Tokio cerró con una ligera alza del 0,12% hoy, en una sesión en la que los inversores no se deshicieron de sus temores sobre la economía estadounidense y la salud financiera de las empresas, según los corredores. En concreto, el Nikkei ganó al cierre 15,08 puntos hasta situarse en los 13.067,21 puntos.

El mercado nipón ha remontado y ha logrado escapar del virus perdedor que infectó ayer con fuerza a Wall Street. El Dow Jones acabó en mínimos del día, con un batacazo del 2,08%. El S&P 500 cedió el 2,28% y entró oficialmente en tendencia bajista -como había hecho el Dow la semana pasada- al perder más del 20% desde máximos. El Nasdaq, hasta ayer baluarte de los alcistas, se rindió con un desplome del 2,6%.

Los mercados tendrán como principales referencias hoy en el plano macroeconómico el desempleo semanal estadounidense, el informe mensual del BCE y la decisión del Banco de Inglaterra sobre tipos de interés (espera que los mantenga sin cambios en el 5%).

En el ámbito empresarial, hoy se inicia la temporada de resultados en Espa?a, que como siempre inaugura Banesto. En Estados Unidos y en Europa no hay citas empresariales de interés.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 14:51:27 pm
El gobernador del Banco de Espa?a, Miguel Ángel Fernández Ordó?ez, afirmó ayer que, en el último a?o, la mayor inflación no se ha debido tanto al incremento salarial como al aumento de los márgenes empresariales, y pidió a empresarios y sindicatos que trabajen por la estabilización de precios.

En este sentido, Fernández Ordó?ez consideró ?crucial? la negociación colectiva e instó a los agentes sociales a que planteen la posibilidad de cláusulas de ?descuelgue? -por empresas y no por sectores- en lugar de cláusulas generales de revisión salarial, para que los sueldos no se suban automáticamente con la inflación, sino en función de la coyuntura y los resultados empresariales. Así, aseguró, se evitaría una mayor pérdida de empleos en sectores que no sean el de la construcción.

Curiosamente este tipo de noticas nunca acapara titulares. La pegada aparece en el margen derecho en una peque?a columna.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Julio de 2008, 17:11:48 pm
La empresa del famoso whisky, a pesar de haber notado también la crisis, ha visto cómo han crecido estas dos marcas de su portafolio. La ginebra ha ganado cuota de mercado en los últimos 12 meses, del 38,6% al 39,1% mientras que DYC 8 ha crecido un 9% en ventas desde principios de a?o frente a un 2% en los últimos 12 meses. DYC Malta ha logrado un 2,1% de cuota en alimentación sólo en cuatro meses.
etiquetas: whisky dyc, ginebra, cuota mercado.Vss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 17:41:56 pm
En el primer trimestre de 08 las empresas cotizadas "sólo" han aumentado un 7% su beneficio en relación al primer trimestre del a?o anterior que fue del 30%. Es el menor incremento de los últimos 5 a?os. Lo publica invertia. ?a vosotros cuanto os subieron los salarios en este período?.
Propuestas... bueno los salarios  son muy altos y un incremento de los mismos se trasladará a la inflación. Es necesario ayudar a las empresas para que sean más competitivas..., flexibilizar el mercado laboral... eso es lo que dicen y puede que tengan parte de razón... con este sistema... que hicieron ellos a imagen y semejanza de DAVOS.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Julio de 2008, 17:43:48 pm
Taiwan cada vez está más cerca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 17:44:30 pm
Taiwan?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Julio de 2008, 17:45:32 pm
Su manera de trabajar y su vulneración constante de los derechos laborales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 17:48:21 pm
Ya hombre, pero eso es por nuestro bien, para que vivamos mejor. Todo es cuestión de como se tomen las cosas, mira, sientate. Posición de meditación y suavemente... iiiiinspiración... mantén... sssssuspiración....., ? te encuentras mejor?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Julio de 2008, 17:50:03 pm
Yo si a mi particularmente no me preocupa, soy funcionario, ya sabes, 35 horas.....

Pero para el resto de mortales le están preparando el camino para un paso atrás y lo están consiguiendo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Julio de 2008, 17:50:39 pm
Yo si a mi particularmente no me preocupa, soy funcionario, ya sabes, 35 horas.....

Pero para el resto de mortales le están preparando el camino para un paso atrás y lo están consiguiendo.
;pal;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 17:55:20 pm
Y lo más jodido es que los que dicen que hay que hacer algo, los monetarístas, no creen que el estado deba hacer más que bajar los impuestos, reducir su influencia al mínimo intervenir lo mínimo en la política económica e incluso que la protección social es inaceptable al modificar la situación de equilibrio y generar ineficiencias en el sistema. Vamos, que los que dicen que hay que hacer creen que lo mejor es desaparecer. Que jodidos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Julio de 2008, 17:56:19 pm
Taiwan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 17:57:58 pm
 Si Taiwan representa eso. Taiwan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Julio de 2008, 17:59:33 pm
Al tiempo....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 18:04:21 pm
El tiempo hace que empezó, a finales de los 70. En parte con razón, el endeudamiento permanente no era posible pero poco a poco los discipulos de Milton Friedman fueron a más y a más y en esa linea seguímos. Cada vez que este liberalismo crea una burbuja que acabamos pagando todos tratan de convencernos, como si de un tratamiento homeopata se tratase, de que necesitamos más de la misma medicina. Por cierto, sin que sirva de precedente, Bernanke, acaba de solicitar una mayor regulación de la actividad bancaria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Julio de 2008, 18:07:42 pm
De todo eso entiendes ú más dormido que yo en cien a?os, pero lo que si se esque nos están dando vaselina en el  :cul imagina par que.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 18:10:33 pm
Entonces sabes tanto como yo, y "llegas" de un modo más sencillo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Julio de 2008, 18:14:05 pm
Lo mio es una percepción y tu sabes refrendarlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Julio de 2008, 18:14:37 pm
Motivarlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2008, 18:17:34 pm
No es poco percibirlo. Yo le dedico tiempo, no es mérito.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Julio de 2008, 15:29:14 pm
El Índice de Precios de Consumo (IPC) ha vuelto a experimentar una nueva subida, esta vez de seis décimas, afectado fundamentalmente por el alza del petróleo y los alimentos. Su tasa interanual ha aumentado en junio cuatro décimas con respecto a mayo hasta el 5%, el valor más alto desde junio de 1995, según los datos del Instituto Nacional de Estadística (INE). Hace trece a?os la tasa estaba en el 5,1%.

Tras siete meses consecutivos entre el 4,1% y el 4,6%, la inflación llega por primera vez en 13 a?os al umbral del 5%, lejos del objetivo para el conjunto del a?o (2%).

La inflación subyacente (que no incluye los precios de los productos energéticos ni de los alimentos no elaborados) se mantuvo en el 3,3% en junio, la misma tasa que la registrada en mayo. Por su parte, el Indicador de Precios de Consumo Armonizado (IPCA) alcanzó en junio el 5,1% interanual, cuatro décimas más que en mayo.

La culpa, del transporte

El ministro de Economía Pedro Solbes se ha visto obligado ha comparecer ante los medios para dar explicaciones sobre el nuevo dato del IPC. Solbes ha destacado que el repunte se ha debido al "notable incremento" de los precios del barril de petróleo, con una subida del 86% en el último a?o.

También ha se?alado a la huelga del transporte, que ha provocado un aumento en el precio de los alimentos, como otra de las causas probables del aumento.

Solbes reiteró también que el repunte de precios no es "única y exclusivamente" espa?ol, sino que se trata de un fenómeno de alcance internacional y recordó que en la zona euro los precios están subiendo de forma parecida a Espa?a.

El vicepresidente explicó que de las cuatro décimas que ha subido la tasa interanual del IPC, 2,5 décimas son atribuibles al comportamiento de los carburantes y casi una décima a la evolución de los precios de los alimentos, por lo que, a su parecer, estos dos factores explican "casi en su totalidad" el repunte interanual del IPC
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Julio de 2008, 15:31:13 pm
LA crisis a vista de gráficas.
http://www.ensilicio.com/2008/07/la-crisis-%E2%80%94%C2%BFque-crisis%E2%80%94-a-vista-de-graficas.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Julio de 2008, 15:36:15 pm
 Originalmente Escrito por Groucho y yo(memorias)
Muy pronto un negocio mucho más atractivo que el teatral atrajo mi atención y la del país. Era un asuntillo llamado mercado de valores. Lo conocí por primera vez hacia 1926. Constituyó una sorpresa muy agradable descubrir que era un negociante muy astuto. O por lo menos eso parecía, porque todo lo que compraba aumentaba de valor.
No tenía asesor financiero ?Quién lo necesitaba? Podías cerrar los ojos, apoyar el dedo en cualquier punto del enorme tablero mural y la acción que acababas de comprar empezaba inmediatamente a subir. Nunca obtuve beneficios. Parecía absurdo vender una acción a treinta cuando se sabía que dentro del a?o doblaría o triplicaría su valor. Mi sueldo semanal era de unos dos mil, pero esto era calderilla en comparación con la pasta que ganaba teóricamente en Wall Street.

Disfrutaba trabajando en la revista pero el salario me interesaba muy poco. Aceptaba de todo el mundo confidencias sobre el mercado de valores. Ahora cuesta creerlo pero incidentes como el que sigue eran corrientes en aquellos días.

Subí a un ascensor del hotel Copley Plaza, en Boston. El ascensorista me reconoció y dijo: - Hace un ratito han subido dos individuos, se?or Marx, ?sabe? Peces gordos, de verdad. Vestían americanas cruzadas y llevaban claveles en las solapas. Hablaban del mercado de valores y, créame, amigo, tenían aspecto de saber lo que decían. No se han figurado que yo estaba escuchándoles, pero cuando manejo el ascensor siempre tengo el oído atento. ?No voy a pasarme toda la vida haciendo subir y bajar uno de estos cajones! El caso es que oí que uno de los individuos decía al otro: "Ponga todo el dinero que pueda obtener en United Corporation" [?] Le di cinco dólares y corrí hacia la habitación de Harpo. Le informé inmediatamente acerca de esta mina de oro en potencia con que me había tropezado en el ascensor. Harpo acababa de desayunar y todavía iba en batín. -En el vestíbulo de este hotel están las oficinas de un agente de Bolsa -dijo-. Espera a que me vista y correremos a comprar estas acciones antes de que se esparza la noticia. -Harpo -dije-, ?estás loco? ?Si esperamos hasta que te hayas vestido, estas acciones pueden subir diez enteros!

De modo que con mis ropas de calle y Harpo con su batín, corrimos hacia el vestíbulo, entramos en el despacho del agente y en un santiamén compramos acciones de United Corporation por valor de ciento sesenta mil dólares, con una garantía del veinticinco por ciento.

Para los pocos afortunados que no se arruinaron en 1929 y que no estén familiarizados con Wall Street, permítanme explicar lo que significa esa garantía del veinticinco por ciento. Por ejemplo, si uno compraba ochenta mil dólares de acciones, sólo tenía que pagar en efectivo veinte mil. El resto se le quedaba a deber al agente. Era como robar dinero.

El miércoles por la tarde, en Broadway, Chico encontró a un habitual de Wall Street, quien le dijo en un susurro: -Chico, ahora vengo de Wall Street y allí no se habla de otra cosa que del Cobre Anaconda. Se vende a ciento treinta y ocho dólares la acción y se rumorea que llegará hasta los quinientos. ?Cómpralas antes de que sea demasiado tarde! Lo sé de muy buena tinta. Chico corrió inmediatamente hacia el teatro, con la noticia de esta oportunidad. Era una función de tarde y retrasamos treinta minutos el alzamiento del telón hasta que nuestro agente nos aseguró que habíamos tenido la fortuna de conseguir seiscientas acciones. ?Estábamos entusiasmados! Chico, Harpo y yo éramos cada uno propietarios de doscientas acciones de estos valores que rezumaban oro. El agente incluso nos felicitó. Dijo: - No ocurre a menudo que alguien entre con tan buen pie en una Compa?ía como la Anaconda.

El mercado siguió subiendo y subiendo. Cuando estábamos de gira, Max Gordon, el productor teatral, solía ponerme una conferencia telefónica cada ma?ana desde Nueva York, sólo para informarme de la cotización del mercado y de sus predicciones para el día. Dichos augurios nunca variaban. Siempre eran "arriba, arriba, arriba".

Hasta entonces yo no había imaginado que uno pudiera hacerse rico sin trabajar.

Max me llamó una ma?ana y me aconsejó que comprara unos valores llamados Auburn. Eran de una compa?ía de automóviles, ahora inexistente. -Marx -dijo- es una gran oportunidad. Pegará más saltos que un canguro. Cómpralo ahora, antes de que sea demasiado tarde. Luego a?adió: -?Por qué no abandonas el teatro y olvidas esos miserables dos mil semanales que ganas? Son calderilla. Tal como manejas tus finanzas, aseguraría que puedes ganar más dinero en una hora, instalado en el despacho de un agente de valores, que los que puedes obtener haciendo ocho representaciones semanales en Broadway.

-Max -contesté-, no hay duda de que tu consejo es sensacional. Pero al fin y al cabo tengo ciertas obligaciones con Kaufman, Ryskind, Irving Berlin y con mi productor Sam Harris. Los que por entonces no sabía era que Kaufman, Ruskind, Berlin y Harris también compraban a crédito y que, finalmente, iban a ser aniquilados por sus asesores financieros. Sin embargo, por consejo de Max, llamé inmediatamente a mi agente y le instruí para que me comprara quinientas acciones de la Auburn Motor Company.

Pocas semanas más tarde, me encontraba paseando por los terrenos de un club de campo, con el se?or Gordon [?] El día anterior, las Auburn habían pegado un salto de treinta y ocho enteros. Me volví hacia mi compa?ero de golf y dije: -Max, ?cuanto tiempo durará esto? Max repuso, utilizando una frase de Al Jolson. -Hermano, ?todavía no has visto nada!

Lo más sorprendente del mercado, en 1929, era que nadie vendía una sola acción. La gente compraba sin cesar.

Un día, con cierta timidez, hablé a mi agente acerca de este fenómeno especulativo. - No sé gran cosa sobre Wall Street - empecé a decir en son de disculpa- pero, ?qué es lo que hace que esas acciones sigan ascendiendo? ?No debiera haber alguna relación entre las ganancias de una compa?ía, sus dividendos y el precio de venta de sus acciones? Por encima de mi cabeza, miró a una nueva víctima que acababa de entrar en su despacho y dijo: - Se?or Marx, tiene mucho que aprender acerrca del mercado de valores. Lo que usted no sabe respecto a las acciones serviría para llenar un libro.

- Oiga, buen hombre -repliqué-. He venido aquí en busca de consejo. Si no sabe usted hablar con cortesía, hay otros que tendrán mucho gusto en encargarse de mis asuntos. Y ahora ?qué estaba usted diciendo?
Adecuadamente castigado y amansado, respondió: - Se?or Marx, tal vez no se dé cuenta, pero éste ha cesado de ser un mercado nacional. Ahora somos un mercado mundial. Recibimos órdenes de compra de todos los países de Europa, de América del Sur e incluso de Oriente. Esta ma?ana hemos recibido de la India un encargo para comprar mil acciones de Tuberías Crane.

Con cierto cansancio pregunté: -?Cree que es una buena compra? -No hay otra mejor -me contestó-. Si hay algo que todos hemos de usar son las tuberías. (Se me ocurrieron otras cuantas cosas más, pero no estaba seguro de que apareciesen en las listas de cotizaciones.) -Eso es ridículo -dije-. Tengo varios amigos pieles rojas en Dakota del Sur y no utilizan las tuberías. -Solté una carcajada para celebrar mi salida, pero él permaneció muy serio, de modo que proseguí-. ?Dice usted que desde la India le envían órdenes de compra de Tuberías Crane? Si en la lejana India piden tuberías, deben de saber algo sensacional. Apúnteme para doscientas acciones; no, mejor aún, que sean trescientas.

Mientras el mercado seguía ascendiendo hacia el firmamento, empecé a sentirme cada vez más nervioso. El poco juicio que tenía me aconsejaba vender, pero, al igual que todos los demás primos, era avaricioso. Lamentaba desprenderme de cualquier acción, pues estaba seguro de que iba doblar su valor en pocos meses. En los periódicos actuales leo con frecuencia artículos relativos a espectadores que se quejan de haber pagado hasta un centenar de dólares por dos entradas para ver My Fair Lady (Personalmente opino que vale esos dólares.) Bueno, una vez pague treinta y ocho mil por ver a Eddie Cantor en el Palace.

[?] Cantor era vecino mío en Great Neek. Como era viejo amigo suyo cuando terminó la representación fui a verle en su camerino. [?] Encanto -dijoCantor-, ?qué te ha parecido mi espectáculo? Miré hacia atrás, suponiendo que habría entrado alguna muchacha. Desdichadamente no era así, y comprendí que se dirigía a mí. Eddie, cari?o - contesté con entusiasmo verdadero-, ?has estado soberbio! Me disponía a lanzarle unos cuantos piropos más cuando me miró afectuosamente con aquellos ojos grandes y brillantes, apoyó las manos en mis hombros y dijo: -Precioso, ?tienes algunas Goldman Sachs? -Dulzura -respondí (a este juego pueden jugar dos)-, no sólo no tengo ninguna, sino que nunca he oído hablar de ellas ?Qué es Goldman Sachs? ?Una marca de harinas? Me cogió por ambas solapas y me atrajo hacia mí.

Por un momento pensé que iba a besarme. -?No me digas que nunca has oído hablar de las Goldman Sachs! -exclamó incrédulamente-. Es la compa?ía de inversiones más sensacional de todo el mercado de valores.

Luego consultó su reloj y dijo: -Hoy es demasiado tarde. La Bolsa está ya cerrada. Pero, ma?ana por la ma?ana, nene, lo primero que tienes que hacer es coger el sombrero y correr al despacho de tu agente para comprar doscientas acciones de Goldman Sachs. Creo que hoy ha cerrado a 156? ?y a 156 es un robo! Luego Eddie me palmoteó una mejilla, yo le palmoteé la suya y nos separamos. ?Amigo! ?Qué contento estaba de haber ido a ver a Cantor a su camerino! Figurese, si no llego a ir aquella tarde al Teatro Palace, no hubiese tenido aquella confidencia.

A la ma?ana siguiente, antes del desayuno, corrí al despacho del agente en el momento en que se abría la Bolsa. Aflojé el veinticinco por ciento de treinta y ocho mil dólares y me convertí en afortunado propietario de doscientas acciones de la Goldman Sachs, la mejor compa?ía de inversiones de América.

Entonces empecé a pasarme las ma?anas instalado en el despacho de un agente de Bolsa, contemplando un gran cuadro mural lleno de signos que no entendía. A no ser que llegara temprano, ni siquiera me era posible entrar. Muchas de las agencias de Bolsa tenían más público que la mayoría de los teatros de Broadway. Parecía que casi todos mis conocidos se interesaran por el mercado de valores. La mayoría de las conversaciones se limitaban a la cantidad que tal y tal valor habían subido la semana pasada, o cosas similares. El fontanero, el carnicero, el panadero, el hombre del hielo, todos anhelantes de hacerse ricos, arrojaban sus mezquinos salarios -y en muchos casos sus ahorros de toda la vida- en Wall Street.

Ocasionalmente, el mercado flaqueaba, pero muy pronto se liberaba la resistencia que ofrecían los prudentes y sensatos, y proseguía su continua ascensión. De vez en cuando algún profeta financiero publicaba un artículo sombrío advirtiendo al público que los precios no guardaban ninguna proporción con los verdaderos valores y recordando que todo lo que sube debe bajar. Pero apenas si nadie prestaba atención a estos conservadores tontos y a sus palabras idiotas de cautela.

Incluso Barney Baruch, el Sócrates de Central Park y mago financiero americano, lanzó una llamada de advertencia. No recuerdo su frase exacta, pero venía a ser así: "Cuando el mercado de valores se convierte en noticia de primera página, ha sonado la hora de retirarse." Yo no estaba presente cuando la Fiebre del Oro del cuarenta y nueve. Me refiero a 1849. Pero imagino que esa fiebre fue muy parecida a la que ahora infectaba al todo el país.

El presidente Hoover estaba pescando y el resto del gobierno federal parecía completamente ajeno a lo que sucedía. No estoy seguro de que hubiesen conseguido algo aunque lo hubieran intentado, pero en todo caso el mercado se deslizó alegremente hacia su perdición.

Un día concreto, el mercado comenzó a vacilar. Unos cuantos de los clientes más nerviosos fueron presos del pánico y empezaron a descargarse. Eso ocurrió hace casi treinta a?os y no recuerdo las diversas fases de la catástrofe que caía sobre nosotros, pero así como al principio del auge todo el mundo quería comprar, al empezar el pánico todo el mundo quiso vender. Al principio las ventas se hacían ordenadamente, pero pronto el pánico echó a un lado el buen juicio y todos empezaron a lanzar al ruedo sus valores que por entonces solo tenían el nombre de tales. Luego el pánico alcanzó a los agentes de Bolsa, quienes empezaron a chillar reclamando garantías adicionales. Esta era una broma pesada, porque la mayor parte de los accionistas se habían quedado sin dinero, y los agentes empezaron a vender acciones a cualquier precio. Yo fui uno de los afectados. Desdichadamente, todavía me quedaba dinero en el Banco. Para evitar que vendieran mi papel empecé a firmar cheques febrilmente para cubrir las garantías que desaparecían rápidamente. Luego, un martes espectacular, Wall Street lanzó la toalla y sencillamente se derrumbó.

Eso de la toalla es una frase adecuada, porque por entonces todo el país estaba llorando. Algunos de mis conocidos perdieron millones. Yo tuve más suerte. Lo único que perdí fueron doscientos cuarenta mil dólares (o ciento veinte semanas de trabajo, a dos mil por semana). Hubiese perdido más pero era todo el dinero que tenía. El día del hundimiento final, mi amigo, anta?o asesor financiero y astuto comerciante, Max Gordon, me telefoneó desde Nueva York. [...] Todo lo que dijo fue: "?la broma ha terminado!" Antes de que yo pudiese contestar el teléfono se había quedado mudo...se suicidó.

En toda la bazofia escrita por los analistas del mercado, me parece que nadie hizo un resumen de la situación de una manera tan sucinta como mi amigo el se?or Gordon. En aquellas palabras lo dijo todo.
Desde luego, la broma había terminado. Creo que el único motivo por el que seguí viviendo fue el convencimiento consolador de que todos mis amigos estaban en la misma situación. Incluso la desdicha financiera, al igual que la de cualquier otra especie, prefiere la compa?ía. Si mi agente hubiese empezado a vender mis acciones cuando empezaron a tambalearse, hubiese salvado una verdadera fortuna. Pero como no me era posible imaginar que pudiesen bajar más, empecé a pedir prestado dinero del Banco para cubrir las garantías.

Las acciones de Cobre Anaconda se fundieron como las nieves del Kilimanjaro (no creais que no he leído a Hemingway), y finalmente se estabilizaron a 2 7/8. La confidencia del ascensorista de Boston respecto a United Corporation se saldó a 3,50. Las habíamos comprado a 60. La función de Cantor en el Palace fue magnífica ?Goldman-Sachs a 156 dólares? Cuando la máxima depresión del mercado, podía comprárselas a un dólar por acción. El ir al desahucio financiero no constituyó una pérdida total. A cambio de mis doscientos cuarenta mil dólares obtuve un insomnio galopante, y en mi círculo social el desvelamiento empezó a sustituir al mercado de valores como principal tema de conversación...".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Julio de 2008, 16:32:19 pm
Los carburantes vuelven a te?ir de negro los ajustados presupuestos de los consumidores. En plena campa?a veraniega -la época con más desplazamientos por carretera- los precios de la gasolina sin plomo de 95 octanos y del gasóleo de automoción han marcado nuevos máximos históricos. De este modo, según los datos del último Boletín Petrolero de la Unión Europea, difundido ayer, llenar estos días el depósito de gasolina cuesta 9,4 euros más caro que hace un a?o y la friolera de 19 euros para quienes reposten diésel. Un giro de tuerca que complica más si cabe las exhaustas cuentas de las familias.

En los últimos cinco a?os, el coste de los carburantes ha seguido una trayectoria cuesta arriba y sin freno. Tanto es así que actualmente el litro de gasóleo de automoción, el que consume el 70% del parque móvil de la provincia, se comercializa por encima de los 1,342 euros, mientras que la gasolina sin plomo implica ya un desembolso medio de 1,27 euros.

Desde el pasado mes de marzo, el diésel se cobra más caro que su rival en los surtidores. Esta escala insólita que se inició en septiembre de 2007 cuando el litro de gasoil rebasó por primera vez en su historia la barrera psicológica del euro. Un hito que hizo que miles de conductores lo comenzaran a pasar realmente crudo al coger la manguera.

Barril de Brent

Los continuos repuntes del barril de crudo Brent -el de referencia en Europa- explican estos vaivenes. No obstante, los expertos recuerdan que desde el pasado viernes su cotización ha caído casi diez dólares, ?lo cual no se ha reflejado aún en los precios?, criticó el responsable de Estaciones de Servicios de CC. OO. en Málaga, Pedro Extremera, para quien el aumento de costes de los carburantes está siendo ?desproporcionada?. Ayer, el barril cerró la jornada a 136,58 dólares.

Pero mientras el Brent concede una peque?a tregua, los automovilistas siguen padeciendo los incrementos de tarifas. Así, llenar un depósito medio de un vehículo (unos 55 litros) cuesta ahora 69,8 euros si es de gasolina y 72,7 euros si es de gasóleo. Desde el verano pasado, la gasolina sin plomo se ha encarecido un 15,6%, mientras que el gasóleo ha crecido un 35,4%.

El sobrecoste azota los bolsillos de los consumidores en la época del a?o que concentra un mayor volumen de movimientos. Sólo los accesos a Málaga capital registrarán cerca de tres millones de desplazamientos durante las tres operaciones especiales previstas hasta finales de agosto.

Las estaciones de servicio, por su parte, recuerdan que las petroleras son las que les marcan las tarifas y que apenas tienen margen para corregirlos. Es más, insisten en que ellas son las primeras afectadas por este encarecimiento que, según prevén, agravará más si cabe la merma de ingresos que sufren desde la pasada Semana Santa.

Tras a?os de subidas sostenidas en el consumo de petróleo, la recesión económica ha hecho que en los últimos meses la demanda de gasóleo y gasolina se desplome en la provincia entre el 5% de la capital y la Costa y el 12% en el caso del interior, como ya publicó este periódico a principios de junio.

Menos ventas

Ante este escenario, empresarios como José Cortés, presidente de la Asociación de Gasolineras Libres -que agrupa a 50 establecimientos en la provincia- temen que esta nueva puntilla en las tarifas complique aún más su facturación.

?Al igual que los conductores, nosotros también salimos perjudicados de estos encarecimientos. La gente está tan ajustada que llena el tanque a principio de mes y luego va echando lo que puede. Cada vez son más los clientes que repostan cantidades peque?as, como 5 o 10 euros, y eso nos afecta?, expuso Cortés.

El incremento de los carburantes se suma al reguero de sobrecostes que asfixian estos días los presupuestos de los hogares malague?os. De momento, no existe ninguna varita mágica que permita rebajar los precios a gusto del consumidor.

Sin embargo -como destaca el presidente de Automovilistas Europeos Asociados, Mario Arnaldo- los conductores sí que tienen a su mano la posibilidad de ahorrar hasta un 15% de combustible siguiendo unas sencillas pautas de conducción eficiente, como cerrar las ventanillas, reducir la velocidad, evitar cargas innecesarias o mantener una correcta presión en las ruedas del coche.

?Lo que más nos preocupa del sobrecoste de las tarifas es que para afrontarlo los conductores se vean obligadas a descuidar otros gastos esenciales asociados al coche, como su mantenimiento?, alertó.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Julio de 2008, 16:34:38 pm
La Audiencia Provincial ha condenado a un ex director de una sucursal bancaria de Málaga a diez a?os de cárcel por invertir el dinero de los clientes en beneficio propio. El tribunal ha impuesto también al due?o de una empresa de asesoramiento financiero que colaboraba con él tres a?os de prisión. Además, sanciona al primero una multa de 10.800 euros y le obliga a indemnizar a varios clientes que resultaron perjudicados mediante el pago de casi 260.000 euros.

Los hechos ocurrieron entre 1988 y 1997, a?o en que el acusado fue destituido como director de banco tras ser descubiertas las irregularidades. Según la sentencia de la Sección 2?, el ahora condenado comenzó a desarrollar poco tiempo después de ser designado responsable de la sucursal operaciones financieras contrarias a la práctica bancaria. Así, ocultó la titularidad y procedencia del dinero empleado valiéndose para ello de la utilización de personas interpuestas. De esta manera, invirtió en activos financieros de alto riesgo cubriendo las pérdidas sufridas con dinero de otros titulares y realizó operaciones de crédito ficticias para introducir en el circuito financiero capital de procedencia desconocida para evitar así que pudiera conocerse su origen. El acusado, además, empleó el pasivo depositado en el banco para realizar operaciones en su exclusivo interés.

Contabilidad 'B'

Esta forma de actuar del director del banco se desarrollaba de forma paralela a la normal actividad de la sucursal por lo que no tenía reflejo alguno en la contabilidad oficial ni en los libros de registro de la entidad.

Así, entre 1989 y 1996 el procesado suscribió contratos de adhesión a fondos de inversión en unos casos a nombre de personas fallecidas y en otros incluía como titulares a gente que ni siquiera era cliente del banco. Sus nombres eran utilizados para realizar inversiones cuyos reales beneficiarios quedaban ocultos. Para ello, el responsable de la sucursal simulaba la firma del titular que aparecía en los contratos de adhesión a los fondos y en todas las operaciones vinculadas a los mismos.

Durante los a?os 1994 y 1995, el procesado realizó, además, operaciones de inversión, como la adquisición de divisas (dólares y marcos), a espaldas de sus clientes que supusieron cuantiosas pérdidas para los mismos y que cubrió utilizando el dinero procedente de los fondos de inversión.

Igualmente, el director del banco dispuso para su beneficio de cantidades de dinero (más de cien mil euros) recibidas en depósito de algunos clientes. Para ello les entregaba un resguardo de ingreso en un impreso de la entidad financiera, pero no contabilizaba dichas sumas de las que dispuso para su beneficio sin que se haya podido averiguar su destino. Asimismo, constituyó en Gibraltar tres sociedades (que no tenían actividad ni trabajadores) que utilizó como instrumento para canalizar sus inversiones y beneficios y evitar así que fueran detectados por Hacienda.

El propietario de la empresa de asesoramiento financiero ha sido condenado también por la Audiencia de Málaga por colaborar con el director del banco. Así, esta empresa fue destinataria de cantidades de dinero procedentes de los fondos de inversión que fueron abiertos por aquel a nombre de personas fallecidas o que no tenían relación con el banco, aunque la sentencia se?ala que no ha quedado acreditado que el empresario tuviera conocimiento el origen del dinero.

La Audiencia de Málaga considera al director de la sucursal bancaria autor de un delito continuado de falsedad en documento mercantil en concurso con el de apropiación indebida y otro delito continuado de contrato simulado. Por éste último condena también al empresario que colaboró con él. El tribunal declara responsable civil subsidiario al banco para el que trabajaba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 11 de Julio de 2008, 22:44:41 pm
Imposible seguir el tema tras 10 dias,de playa, solo que parece que la no crisis, nos lleva de ser el que más crece heredado al que mas decrece, se desacelera, se ralentiza por culpa de cualquiera menos de nosotros( el gobierno), eso si abortemos que eso sanea la economia, de unos pocos a costa de vidas y ademas distrae que siempre es bueno, como la seleccion y Nadal,  perdonar las pocas noticia que leo desde la playa, solo interrumpidas por una boda, inoportuna en fecha pero siempre es oportuno el amor, hacen que vomite  ;vom;, eso si ma?ana tras la boda a por los tres dias de playa que me quedan, por cierto, con menos gente que nunca, mejor pa mi  ;pal;

Un saludo. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Julio de 2008, 18:21:44 pm
Te resumo. El debate se ha centrado en una parte de los intervinientes que creemos que el gobierno debe seguir manteniendo sus criterios para hacer frente a la situación y otra parte, distrída con la palabra crisis, que hipnotizada por el palabro no se da cuenta de las propuestas, ni ajenas, ni gubernamentales o, para colmo, apoyan las neoconservadoras.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 13 de Julio de 2008, 00:48:49 am
una parte de los intervinientes...dice mas bien creo que tu eres el unico que defiendes al gobierno....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Julio de 2008, 01:45:27 am
No. Repasa. Fíjate bien. Además, no es al gobierno, sino a su íntención, de momento, de llevar las cosas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Julio de 2008, 08:20:42 am
A Peor, sin duda
La extensión de la crisis deja al descubierto la insuficiencia de las medidas del Gobierno


Se va a cumplir un a?o desde que emergiera en toda su intensidad la crisis crediticia estadounidense. Lo que fue una convulsión hipotecaria en el que parecía el sistema bancario más importante y sofisticado del mundo, hoy es una crisis financiera global. Los mercados mayoristas, donde obtienen fondos los bancos, siguen sin normalizar su actividad, porque la confianza en la solvencia de determinados activos no se recupera. Eso lo saben aquellas entidades financieras, las espa?olas de forma destacada, que en los últimos a?os apelaron a esos mercados de forma intensiva para financiar las necesidades que el déficit exterior por cuenta corriente generaba a?o tras a?o. En lo que va de a?o, la captación de recursos en esos mercados por bancos y cajas se ha reducido de forma significativa y a un coste mayor. El resultado ha sido un racionamiento del crédito en nuestro país mucho más intenso que el que tiene lugar en otros con crisis inmobiliarias. Que en Espa?a sigue sin tocar fondo, como demuestran las dificultades de Martinsa Fadesa.
Esos problemas en el funcionamiento de los mercados de crédito coexisten con expectativas económicas cada día más adversas, que están desempe?ando un importante papel en el retraimiento de la inversión y en las decisiones de gasto de las familias. Es lógico, por tanto, que no pase semana sin que las previsiones de crecimiento de las principales economías del mundo sean revisadas a la baja. También Espa?a se diferencia: a peor. La evolución del mercado de trabajo y las dificultades de financiación de las empresas están siendo aquí superiores a la mayoría de los países de nuestro entorno.

A medida que la extensión y la profundidad de las crisis -financiera, energética, de materias primas- se amplían y agravan, también se revela la insuficiencia de las medidas tomadas por el Gobierno para amortiguar sus efectos. No basta con decir que poco se puede hacer para controlar el precio del crudo, porque es factible articular un plan de eficiencia que reduzca la dependencia estructural del petróleo. También hay que considerar la posibilidad de que pueda aportarse oxígeno a los mercados de crédito con disposiciones similares a las adoptadas en EE UU y Reino Unido. Las autoridades no han de ayudar de forma específica a ningún sector, sino que han de trabajar por la normalización financiera. Las escasas y forzadas emisiones espa?olas de títulos de los últimos meses son un remedo de lo que es posible hacer en los mercados.
Las se?ales que llegan de EE UU, los partes de salud de su sistema bancario y agencias financieras, siguen siendo inquietantes, como prueba el grave hundimiento en la cotización de Freddie Mac y Fannie Mae, y sus pésimas consecuencias sobre la Bolsa neoyorquina. Espa?a no va a conseguir aislarse de la desconfianza que reina en todos los mercados financieros. Mantener estrangulada la circulación crediticia puede gangrenar las zonas más sanas que todavía mantienen las economías.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Julio de 2008, 08:22:18 am

La crisis dispara los secuestros y las extorsiones a empresarios

   1. ? Varios industriales arruinados están tras los últimos episodios con rehenes
   2. ? Un financiero de El Prat pasó 30 horas raptado en su coche por 300.000 euros



No es casual que en los últimos meses los secuestros y las extorsiones se hayan disparado, coincidiendo con la crisis económica. Un financiero en apuros estaba tras el secuestro de un industrial andaluz que pasó dos semanas encadenado en una caballeriza de Almonte, otro contrató en mayo a cuatro sicarios que intentaron secuestrar a un constructor y propietario de un club de golf catalán y otro empresario, arruinado, está tras el reciente secuestro en El Prat de Llobregat de otro hombre de negocios al que retuvieron más de 30 horas en su coche.
Los secuestros y las extorsiones han dejado de ser sucesos puntuales de la crónica negra. Cada vez hay más y, a pesar de la tendencia de no difundirlos para no generar alarma, solo con los que trascienden ya se tiene una idea de hasta que punto los secuestros, y especialmente las extorsiones, están a la orden del día. Una realidad a la que no son ajenos los mandos policiales que constatan la necesidad de reforzar con medios y personal las unidades especializadas en este tipo de delitos.

EL NEGOCIADOR
El secuestro del empresario inmobiliario de El Prat, de 72 a?os, el pasado 17 de junio, es el último ejemplo. Los Mossos d'Esquadra cuentan desde el 2001 con una unidad central de secuestros y extorsiones. Un grupo que se activa tras la confirmación de la denuncia y que cuenta con unos protocolos de actuación en los que destaca la relevancia que se da a la figura del negociador. Hasta ahora tenían una media de seis secuestros por a?o. Basta repasar el último semestre para constatar que no dan abasto.
El secuestro del empresario de El Prat ha sido el más relevante de los últimos meses. Los dos delincuentes ya habían seleccionado a su segunda víctima cuando fueron detenidos. El se?or Andrés --del que se omiten sus apellidos-- recibió una llamada el pasado día 16 de un hombre interesado en la compra de un chalet que tenía a la venta en la urbanización La Selva de Las Maravillas, en Canyelles (Garraf). Quedaron al día siguiente. Tras la visita, el interesado golpeó al empresario, le cubrió la cabeza con un saco, le ató de pies y manos y lo colocó en la parte trasera de su propio vehículo, un BMW.

ORINAR EN UNA BOTELLA
La mujer de Andrés recibió al día siguiente una llamada en su casa. Era su marido. Le contó que estaba secuestrado con cuatro hombres y que no llamara a la policía. Le reclamaban 300.000 euros para volver a verlo vivo. La mujer ya lo había denunciado en la comisaría de los Mossos de El Prat. Estos, tras comprobar la veracidad de la denuncia, activaron la unidad central de secuestros.
A las nueve de la noche del día siguiente y tras pasar más de 30 horas en la parte trasera de coche, obligado a orinar en una botella, el BMW se detuvo frente a un locutorio de Vilafranca del Pened?s. La víctima se ganó la confianza del secuestrador, que accedió a soltarle las ataduras. Cuando el secuestrador entró en el locutorio, dejando las llaves puestas, la víctima accedió a la parte delantera e intentó arrancar, pero el captor regresó al coche. Andrés arrancó las llaves y se refugió en el locutorio, mientras su secuestrador huía a pie.
Casualmente, el día anterior al secuestro, Andrés había quedado con un viejo conocido, José Montero Rocamora, un empresario que le debía dinero, ahogado por las deudas del juego. Los investigadores identificaron al empresario como el cerebro del secuestro. Supieron entonces, que ante el fracaso del primer rapto, ya habían contactado con un nuevo hombre de negocios para ofrecerle la construcción de varios chalés. La idea era secuestrarlo y, para no repetir errores, encerrarlo en un zulo.

PISTOLA EN MANO
La unidad central de secuestros alertó al empresario, le ofreció protección y vigilancia las 24 horas. No hizo falta más. El pasado 20 de junio, los agentes que protegían al hombre descubrieron merodeando por la casa a los dos secuestradores. Fueron detenidos y están en prisión.
También tuvo suerte un constructor de Sant Juli? de Ramis. Otro empresario que le había entregado 126.000 euros por unas arras de la compra de un inmueble que después rechazó, pagó a cuatro sicarios para recuperar su dinero. Estos asalariados amenazaron al hombre cuando salía de su domicilio al volante de su Jaguar, le mostraron un arma y el hombre, hábil al volante, escapó. A las pocas horas recibió una llamada en la que le invitaban a ingresar 127.000 euros en una cuenta. El extorsionador erró en un detalle. El número de cuenta tenía como titular una empresa, propiedad del cerebro del secuestro. Fue detenido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Julio de 2008, 23:35:39 pm
"La crisis durará al menos cuatro a?os". "Podemos pasar cuatro o cinco ejercicios sin rebasar tasas de crecimiento del 1,5 por ciento". "Antes de 2011 no veremos una recuperación". "Asistimos a una crisis de perfil largo y duro". "Las dos últimas crisis del sector de la construcción han durado cinco a?os". Son algunos de los veredictos que emiten los expertos consultados por elEconomista sobre la actual situación económica.

De desaceleración acelerada -con permiso de la paradoja- para algunos, de ralentización para otros, de "dificultades objetivas" para el Gobierno, de crisis rayante en una inminente recesión con tintes de estanflación -crecimiento cero y precios disparados- para la mayoría de los economistas y observatorios de coyuntura.
Tic-tac... Tic-tac...

Asistimos a la cuenta atrás de una situación de bajo crecimiento económico. Remontarla con reformas estructurales o quedarse a merced de los factores exógenos depende de la asunción por parte de todos -en especial, del Ejecutivo- de la magnitud del ajuste y su sentido.

Y es que en sólo un a?o la economía espa?ola ha pasado de ver cómo la riqueza, el Producto Interior Bruto (PIB), crecía a una abultada tasa del 4,1 por ciento interanual a presenciar cómo reduce hasta un 2,7 ciento anual en el primer trimestre de 2008, con un exiguo avance del 0,3 por ciento intertrimestral.

Esto es, durante el primer trimestre del ejercicio, la economía no expandió apenas su dinamismo. Los datos del segundo trimestre han sido aún más desalentadores, y los analistas hablan incluso de crecimiento cero entre abril y junio, con probabilidad de asistir a evoluciones negativas en el segundo semestre de 2008.

De hecho, el Gobierno ha pasado de negar la tesitura a ir poniéndose el escudo antes de que le tiren la pedrada y ha comenzado a reconocer mediante conatos puntuales que no se cumplirá la previsión oficial de crecimiento o que la inflación repuntará ya en agosto por encima de lo proyectado para final de a?o. Los indicadores no le van dejando otra salida.

La semana pasada lo recalcaba el boletín económico del Banco de Espa?a. "Casi todos" han ido a peor. Paro, precios, índices sectoriales, consumo, ventas, beneficios empresariales, confianza del consumidor... Un cóctel peligroso para una situación de caída en la que aún no se ha tocado fondo.
Recuperación en forma de 'V'

De hecho, no ha hecho más que empezar a encararse la cuesta abajo del crecimiento y el suelo de avance del PIB -sobre esto sí hay acuerdo de expertos- se vivirá en la segunda mitad de 2009.

Después, las soluciones están abiertas... Una recuperación en forma de uve -la deseada por el Gobierno y aventurada por el ministro de Industria, Turismo y Comercio, Miguel Sebastián- una reactivación en forma de u, más inquietante, o una crisis en forma de ele, sin saber en qué punto se encuentra el remonte hacia tasas de crecimiento a las que estábamos acostumbrados en los últimos tiempos.

En este punto, hay prácticamente acuerdo entre los analistas. Ven muy, pero que muy lejos, el regreso a tasas del 3 por ciento en el PIB. Tanto, como a cuatro a?os vista. Hasta los más optimistas, que contemplan una recuperación en dos a?os, hablan de crecimientos bajos durante un periodo largo.

"La crisis puede durar cuatro a?os", asevera el vicepresidente de la Comisión de Asuntos Económicos y Monetarios del Parlamento Europeo, José Manuel García-Margallo. "Hasta 2010 no veremos mejoras significativas y si no se hacen reformas, podemos estar hablando de no retomar el 3 por ciento hasta 2012", dice el director de Coyuntura de la Fundación de las Cajas de Ahorros (Funcas).

"Este a?o y el próximo serán muy duros", asegura el economista jefe de Intermoney, José Carlos Díez. "Aunque veamos una salida, será débil", a?ade Díez, pues "la vivienda está muy parada y, hasta en el mejor escenario, el crecimiento será débil", argumenta.
No sin medidas

"Se ha tardado un a?o en diagnosticar la crisis , y a eso hay que a?adir el periodo de adopción e implantación de medidas para paliarla. Si antes de mediados de 2010, principios de 2011 no se vuelve a crecer al 3 por ciento, estaremos mucho tiempo entre el 1 y el 2 por ciento", sentencia el director del Servicio de Estudios del Instituto de Estudios Económicos (IEE), Gregorio Izquierdo.

"En 2009 habrá recesión, indiscutiblemente, y seguiremos a tasas del orden del 1,5 por ciento cuatro o cinco a?os. Es imposible que la economía se recupere en 2010 o 2011", vaticina el presidente de Freemarket Internacional Consulting, Lorenzo Bernaldo de Quirós. "Estamos en el principio del peor momento del mercado laboral", comentan desde Analistas Financieros Internacionales (AFI).

"El ajuste económico se va a producir durante varios a?os", dice el estratega de Citigroup, José Luis Martínez Campuzano. "Las cosas van tan en serio que no se espera un repunte de la actividad pronto", indica el asesor económico de la Asociación Espa?ola de Banca (AEB), Federico Prades.

"Cuánto vaya a durar la crisis depende de las medidas que tome el Gobierno", insiste el director del Centro de Estudios Economía de Madrid, de la Universidad Rey Juan Carlos, Pascual Fernández. Al unísono, el director general del IEE, Juan Iranzo, afirma que sin tomar medidas nos metemos en un escenario de tres o incluso cuatro a?os de bajo crecimiento.

Y es que en la adopción de medidas está la llave para sacarnos de la crisis. Pero no en las medidas anticrisis, ni en los parches, sino en medidas estructurales, de calado, que operen un cambio en el modelo, del que salga reforzado para éste y otros vaivenes futuros.

Maniatados en política económica -le corresponde al BCE-, sin la herramienta cambiaria (devaluación) disponible por pertenecer a la eurozona y con el margen limitado de la política fiscal, sólo queda tomar conciencia -indican los economistas- y afrontar reformas de calado, a veces "impopulares", decía ayer el presidente del Círculo de Empresarios, Claudio Boada.
Somos más pobres

A la flexibilización del mercado laboral y del despido, la liberalización de los mercados, del suelo, del transporte ferroviario, a la lucha contra la dependencia del petróleo vía energía nuclear, a la austeridad en el gasto público, entre otras, hay que a?adir -según los analistas- una de las medidas que peor suenan a los oídos de los trabajadores y es la de evitar que la inflación se traslade a los salarios, cosa que en Espa?a pasa a través de los convenios colectivos.

Y es que la competitividad exterior de nuestra economía estará minada mientras los salarios vayan incorporando la subida de los precios. Ello porque nuestra inflación es en su mayoría de procedencia externa -a través del petróleo y el encarecimiento de las materias primas y alimentos- y dejar que los sueldos crezcan a su merced nos hace financiar a los países exportadores de crudo.

En resumen, hay que reconocer -esto sí en línea con el vicepresidente económico, Pedro Solbes- que, desde que el petróleo es más caro, los espa?oles somos más pobres. Es la vía para no incurrir en perniciosos efectos de segunda ronda que retroalimenten la espiral de la inflación y la única salida para competir fuera.

Más aun en una economía, como es la espa?ola, que ha sobredependido de la construcción y que no alcanza aún niveles adecuados ni competitivos de inversión en investigación y desarrollo (I+D), que es la que puede expandir nuestro umbral de crecimiento.

En este sentido apunta Bernaldo de Quirós cuando explica que para restaurar nuestra pérdida de competitividad, dentro de la Unión Económica y Monetaria los salarios deben crecer durante mucho tiempo por debajo de los de países competidores. "No se puede comprar crecimiento con inflación", indica antes de inferir que, de otro modo, los ajustes serán más duros, pues "se ajustará vía destrucción de empleo y caída de la actividad económica". 

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Julio de 2008, 17:37:53 pm
(http://personales.ya.com/juanmiroquai/ingdirect.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Julio de 2008, 17:41:48 pm
No vamos a proponerle que renegocie su hipoteca ni a animarle a cultivar legumbres en el balcón. Le ofrecemos trucos sencillos con impacto real en su economía doméstica. Coja un lápiz, marque las recomendaciones que le sean útiles y sume...

Un redactor del Miami Herald que escribía artículos sobre cómo ahorrar gastos fue despedido hace unos días. El periódico decidió ahorrarse su sueldo. Desafiando tan nefasto precedente, este periodista le propone al lector un kit de supervivencia para apretarse el cinturón sin recurrir a la ingeniería contable. Trucos sencillos. La mayoría son el chocolate del loro, pero una chocolatina por aquí, otra por allá, se terminarán notando a fin de mes. El reto: que tengan un impacto real en su economía doméstica. Y, además, sin reducir apenas el consumo para ser solidarios con la economía global. No vamos a renegociar su hipoteca. Ni a recomendarle que hurgue entre los contenedores de basura en busca de alimentos no caducados, una ocupación de lo más chic en otros países europeos (aquí hay demasiada competencia). Tampoco le vamos a encontrar chollos en las rebajas o viajes tirados de precio. No, seamos realistas. Nos limitaremos a consignar una serie de gastos modestos y cotidianos, pero que a la larga pueden marcar la diferencia.

Instrucciones: coja lápiz y papel o, mejor, una libreta de las que le han sobrado a sus hijos este curso y que tendrá hojas en blanco. Marque con una cruz aquellas sugerencias que crea factibles. Y luego sume lo que se ahorraría mensualmente (lo hemos calculado para facilitarle la labor, casi siempre tirando por lo bajo). Pongamos un objetivo redondo: 500 euros al mes, que al cabo del a?o hacen un millón de las a?oradas pesetas. Si no llega a los 500, piense que la inflación ya le está comiendo 51 euros de cada mil del presupuesto familiar. Al menos, contrarréstela. Y si, además, aprovecha la libreta para llevar un registro de gastos, habrá adquirido una costumbre que le ahorrará miles de euros a lo largo de su vida.


LOS MÓVILES LOS CARGA EL DIABLO

18? No se descargue melodías, ni tonos de espera, ni participe en concursos de la tele, ni envíe mensajes de los que aparecen en pantalla. Ojo con los nuevos servicios que ofertan los operadores a precio de risa. Le darán ganas de llorar si los utiliza fuera del periodo de promoción.

24? Si tiene hijos, ya tarda en colocarles un limitador de consumo para restringir las llamadas salientes cuando se pasen de la raya. Y más si son adolescentes. A efectos prácticos, la adolescencia comienza a los nueve a?os.

30? Pase su móvil a prepago.

30? Si tiene ADSL, puede hacer llamadas por la patilla (o casi) a través de los sistemas de Skype, Google Talk y otros. El Messenger le permite hacer videoconferencias gratis (no sólo sirve para el cibersexo).


ENCHUFES INTELIGENTES

12? Ojo con la lucecita roja. Desconecte los aparatos en lugar de dejarlos en standby (televisor, aire acondicionado, DVD, cámara). Una regleta simplifica la tarea. Un televisor en modo de espera gasta más que un portátil encendido.

24? Los nuevos contadores electrónicos permiten aprovechar las diferentes tarifas horarias: podemos poner la lavadora en las llamadas `horas valle´, más baratas.

36? Las compa?ías de suministro ofrecen planes personalizados, pagando luz y electricidad conjuntamente. Se ahorra hasta el 12 por ciento.

42? Jubile las bombillas incandescentes (las de Edison de toda la vida). Las lámparas de bajo consumo cuestan una pasta (nueve euros), pero hay ayudas del Gobierno. Cada hogar tiene 25 bombillas, de media. Se ahorran 1,68 euros al mes por bombilla.

12? Cada grado que suba el aire acondicionado reduce el consumo un siete por ciento.

42? El aislamiento térmico en puertas y ventanas ahorra un 30%


LAVAR MÁS BARATO

12? Abuse del programa de baja temperatura de la lavadora.

12?Descongele el frigorífico antes de que acumule más de tres milímetros de hielo.

12? Llene el lavavajillas. De acuerdo, es la tercera recomendación consecutiva de sólo 12 eurillos. ?Pero 12 euros al mes suman 144 al a?o!

30? Evite, cuanto pueda, usar la secadora de la ropa.


NO ESTÁ EL HORNO PARA BOLLOS

24? El horno es uno de los electrodomésticos que más derrocha y cada vez que lo abre pierde el 20 por ciento del calor acumulado. No lo use para recalentar o descongelar.

12? Use sartenes y cacerolas de diámetro superior a la zona de cocción. Tape las cazuelas cuando cocine.

12? Apague el horno, la vitrocerámica o la plancha minutos antes de terminar para aprovechar el calor residual.

18? Pitorros sin complejos. Guise con olla a presión.


HORROR EN EL HIPERMERCADO

78? Las marcas blancas le ahorran casi 1.000 euros al a?o.

18? Nunca vaya a comprar con el estómago vacío. Picará.

66? Haga una lista. Si improvisa, gastará hasta un 40 por ciento más.

30? Mire en los estantes superiores e inferiores, lo más caro está a la altura de los ojos.

18? Compare el precio por kilo de los productos a granel (preferibles) y de los envasados. Pase de las bandejitas.

18? Consuma primero los alimentos que caducan antes.

12? Las ofertas de 3 x 2 son un cebo. Si necesita uno, compre uno.


ORDENADORES ESPARTANOS

12? Apague su ordenador si no va a utilizarlo en un buen rato, aunque en la oficina se lo deje encendido. El monitor consume mucha energía, programe el salvapantallas (en negro) para que entre en funcionamiento a los cinco minutos.

12? Impresora. Conéctela sólo cuando vaya a imprimir algo.

24? Compre ordenadores que estén dotados de sistemas de ahorro de energía. Llevan el logotipo Energy Star.


MONSTRUITOS, A RAYA

24? Paga semanal. Y que se la merezcan...

30? No compre todo lo que le piden. Aprenda a decir ?no?. Capitular es fácil, pero antieducativo. Cuando sean adultos, lo agradecerán.

42? Si la criatura todavía es un cagoncete, pa?ales reutilizables. Son más caros y hay que lavarlos, pero haga cuentas: un bebé gasta, de media, 134 pa?ales desechables al mes.
BRIGADA ANTIVICIO

36? Si no va al gimnasio, cancele la inscripción. Apúntese a las actividades de los polideportivos de barrio y la piscina municipal.

60? Somos mediterráneos, de aperitivos y terrazas... Pero prescinda de una ca?a al día, o un café, o una tapa. Ni siquiera aquel se?or que le preguntó a Zapatero sospecha que el precio de la taza de café en el bar multiplica por 20 al que tomamos en casa.


COMPRAS `LOW COST´

60? Compre fuera de temporada, en factories y outlets... Hasta Sarah Jessica Parker va alguna vez al mercadillo...

54? Aplique el principio de Pareto o la regla del 80/20. Hay un 20 por ciento de ropa en nuestro armario que nos ponemos el 80 por ciento del tiempo. Ésa es precisamente la que tiene que comprar. Olvídese del resto.


´BE WATER, MY FRIEND´

18? Ponga un cabezal de ducha de bajo consumo... (y dúchese, no se ba?e). Aproveche el agua que deja correr hasta que se calienta para llenar el cubo de la fregona o la regadera. Instale grifos monomando con difusores en cocina y ba?o.

12? Cierre el grifo cuando se afeite o se lave los dientes. Ahorrará 10.000 litros al a?o.


CULTURA PARA TODOS

60? Sáquese el carné de la biblioteca. Además de libros, también hay pelis, música y acceso gratuito a Internet.

36? Compre en Internet, pague en dólares.

24? Inscríbase en las subastas de eBay.

42? Dele calabazas a Bill Gates y pásese a Linux y el software libre.

48? Hay miles de cursos y manuales gratuitos en la Red. Y no sólo para terroristas. Por ejemplo, aprenda alemán con la Deustche Welle.

60? Descárguese música y cine de Internet. Incluso las descargas legales pueden salir más rentables que el top manta, no digamos ya de la `Mula´ o el Ares.

30? Apá?ese con programas de evaluación y software en beta, pero no piratee. Se le puede llenar el PC de virus.


AUTOPISTA AL INFIERNO

120? Olvide el coche y camine, coja la bici, utilice el transporte público.

18? ?No tiene más remedio que cogerlo? De acuerdo, no pase de 2.500 revoluciones.

24? Evite acelerones y frenazos. Se puede ahorrar hasta un 15 por ciento. En incorporaciones y adelantamientos olvídese del ahorro y piense en su seguridad.

18? Olvide la conducción a vela (en punto muerto). Es peligrosa y el ralentí gasta medio litro a los 100 kilómetros. Ponga una marcha larga sin acelerar, eso no gasta. Circular en cuarta marcha en vez de en tercera ahorra un diez por ciento, mientras que si se circula en quinta marcha, el ahorro sube hasta el 20.

18? No lleve objetos innecesarios en el maletero. Quite la baca si no la usa.

30? Intente prescindir del aire acondicionado. Su uso aumenta un 20 por ciento el consumo. Si lo pone, que no baje de 23 ?C.

12? Vigile la presión de los neumáticos. Unas ruedas poco infladas incrementan el consumo hasta el diez por ciento.

24? Procure no superar los 100 km/hora.

12? No conduzca con las ventanas bajadas, hay mayor resistencia.


ME GUSTA LA GASOLINA

30? Consulte los precios de las gasolineras más cercanas en la web del ministerio: oficinavirtual.mityc.es/carburantes/

12? Llene el depósito a primera hora. La temperatura ambiente y del suelo es más baja y la densidad del carburante es menor. Le cundirá más el litro.

12? Cuando eche gasolina, no apriete la manilla al máximo. Procure elegir siempre el modo más lento. Se originan menos gases, que vuelven al surtidor.

12? Llene antes de que descienda el tanque a la mitad. A mayor cantidad de combustible, menor evaporación. No lo llene cuando vea un camión cisterna suministrando a la estación de servicio.


HABRÁ QUE COMER

72? Menú del día... Ya habrá tiempo de cigalitas.

24? A la hora de desayunar en el trabajo se puede prescindir del bollo de máquina y sustituirlo por magdalenas o galletas del súper.

72? Si no nos queda más remedio que comer fuera, dos veces por semana llévese un túper de casa.

84? Sábado sabadete. Una o dos veces por semana cene en casa con los amigos. O que le inviten. Dé cenas con aportaciones de los invitados.


COMO UNA PATENA

12? No se llene la mano de champú; su pelo se lo agradecerá.

12? Para las manos, utilice barras de jabón, no jabón líquido ni diluido. Cuando la barra esté en las últimas, guárdela. Si tiene varias, derrítalas al ba?o María y métalas en un molde hasta que se enfríen.

12? Sustituya el ambientador por un incensario.

12? El periódico no sólo sirve para envolver pescado. Es un excelente limpiacristales.

18? El esparto es un buen estropajo. Si hay que rascar, zumo de limón o bicarbonato.


VIVIR SIN DINERO

30? No pague con tarjeta de crédito y, si lo hace, no se quede al descubierto.

36? Infórmese de alternativas al vil metal, como el trueque o las chapucillas, en sitios como sindinero.org.

84? Busque opiniones de los consumidores o de los viajeros en los foros.

72? Bancos de tiempo. Cada vez más implantados. Redes sociales basadas en el intercambio de habilidades. Yo te doy clases de inglés, tú me das un masaje reiki.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Julio de 2008, 17:43:13 pm
Las constructoras y talleres germanos instalados en la isla afirman que su volumen de encargos es bueno SILKE DROLL. PALMA. ?Crisis? ?Qué crisis? Por ahora parece, que el reventón de la bolsa inmobiliaria espa?ola apenas tiene efectos sobre las constructoras y los talleres alemanes en Mallorca. Mientras los compa?eros espa?oles se quejan de la bancarrota del rey de la construcción mallorquina, Vicenç Grande, y del bajón económico generalizado, a la vez que temen más suspensiones de pago y despidos, las empresas isle?as de construcción dirigidas por alemanes cuentan que sus libros de encargos siguen llenándose.
La evolución generalizada tiene poca influencia sobre la mayoría de las empresas alemanas, dice la delegada para Balears de la Cámara de Comercio Alemana en Espa?a, Ursula Müller-Breitkreuz. "Los alemanes atienden sobre todo clientes alemanes. En los pisos y viviendas normales no trabajan alemanes", explica.
De ahí que el promotor alemán Wolfgang Dressler no esté preocupado. "Estamos muy bien. También el futuro pinta de color rosa", dice. Con 15 colaboradores fijos, Dressler trabaja sobre todo en casas para una clientela alemana, privada y bien situada. "Construimos domicilios vacacionales y fincas para clientes, que no miran el céntimo", dice. Dressler interpreta el bajón del sector de construcción mallorquín como una forma de limpieza del mercado: "Antes, cualquiera que supiera manejar una paleta de alba?il, montaba un negocio. Ahora se aparta la paja del grano, y se valorará más la calidad."
En un tono algo más escéptico se manifiesta Walter Hess. "Por ahora no nos afecta la crisis, pero podríamos tener problemas dentro de dos a?os. Las nuevas contrataciones están estancadas", dice Hess, quién está actualmente trabajando con su empresa Mallorca Building en seis viviendas unifamiliares de la isla. En el futuro tiene previsto apostar por el sector de las reformas.
La constructora Heidekrüger ya se dedica principalmente a las reformas. Se ha centrado sobre todo de edificios antiguos, y mira el futuro con optimismo: "En el sudoeste hay un 70 por ciento de inmuebles que no están bien reformados. Ahí hay bastante trabajo", según comenta el director de la oficina, Peter Pöhlke.
Tampoco les falta trabajo a los trabajadores alemanes de artes y oficios en Mallorca. "Hasta la primera mitad de 2009 tenemos mucho trabajo. Luego veremos", dice Piet Rinck, quién con su carpintería Inlignum en Santa Ponça atiende sobre todo a alemanes. También la cristalería Muchos Cristales tiene los libros de encargos llenos. "Hace cuatro a?os que estamos en la isla, y nos hemos sabido establecer bien", comenta la socia Silke Lebelt-Holm. También contento con la marcha de sus negocios está el pintor Xaver Weiss, de Paguera. "Hace dos o tres a?os que no dábamos a basto con los encargos. Ahora no tenemos tanta presión, pero seguimos teniendo trabajo", dice.
Donde sí se nota la ralentización de la economía es sobre todo en la venta de casas y pisos. Con excepción del sector de lujo, las inmobiliarias alemanas tienen menos clientes. "Sobre todo en el sector intermedio, con precios entre los 700.000 y los 1,7 millones de euros ha descendido la demanda, dice Günter Pölzelmayer de la inmobiliaria Casas & More. La clientela habitual de estos objetos son los empresarios (alemanes) del sector medio. "Hay menos alemanes con el poder adquisitivo necesario", explica Pölzelmayer.
Las constructoras Dressler y Heidekrüger, quienes ofrecen casas terminadas, también notan la recesión en las ventas. "Tenemos un agujero en la demanda, porqué la gente se mantiene a la espera, debido a la situación actual", comenta el director de la oficina Heidekrüger, Pöhlke. Aun así, no cree que los precios inmobiliarios, que han sufrido una ligera bajada, caigan mucho.
Especialmente evidente se muestra la recesión en un proyecto concreto alemán, que se encuentra en el sur de la isla. Según el promotor Klaus Okunek, se prevé la construcción de 17 casas cerca de Cala Pí, en una franja de precios entre 300.000 y más de 500.000 euros. Uno de los inversores es el que fuera guardameta nacional alemán, Andreas Köpke. A pesar del popular nombre y de la mucha publicidad invertida, apenas hay interesados. Sólo hemos podido vender dos casas por ahora, dice Okinek. Su solución: "No queda otra que esperar sentado".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Julio de 2008, 17:44:08 pm
?Dónde se han llevado el dinero? Los bancos destrozan la actividad económica
Autor: Juan Torres López

Leo una noticia en La Opinión de Málaga que muestra por dónde van las cosas de la economía, tal y como vengo analizando desde hace meses: ''Los bancos ya niegan la mitad de los créditos para comprar coches''. Creo recordar que hace unas semanas también comenté otra noticia parecida: ''La Confederación Espa?ola de Asociaciones de Jóvenes Empresarios reveló que el 72,8% de los jóvenes que fueron encuestados para este fin, había asegurado que alguna entidad bancaria les había denegado su solicitud de financiación en los últimos meses''.

Me parece que las dos muestran de manera muy clara lo que está pasando. Las entidades bancarias se han dedicado en los últimos meses a colocar los recursos depositados por sus clientes en inversiones sumamente arriesgadas, muy rentables (para los bancos) pero muy peligrosos para su solvencia y para la marcha general de la economía.

Al dedicar muchos recursos a la especulación en el sector inmobiliario, en los productos financieros sofisticados pero opacos y peligrosos que pueblan los mercados financieros internacionales, los bancos han incentivado la actividad económica más volátil e insostenible, la que menos riqueza y empleo crea y la que más destruye nuestros recursos naturales. Y, a la postre, cuando las burbujas que ellos mismos habían contribuido a crear con la complicidad de los bancos centrales comienzan a saltar, se encuentran con que sus balances están deteriorados, que no tienen liquidez, que se han evaporado los depósitos. Y cierran el grifo a los empresarios y a los consumidores.
De esa forma ahogan y destrozan la actividad económica y van a provocar un desempleo masivo, subidas de precios desorbitadas como consencuencia de la especulación y de las tensiones en los mercados y una crisis sin parangón.

Los bancos y las entidades financieras son los culpables de todo lo que está pasando. Se han hecho de oro. Ninguna otra actividad ha tenido la rentabilidad que han alcanzado especulando, haciendo insostenible la actividad económica y cargando sobre sus clientes gastos, comisiones y ahora intereses de usura.

Se trata de una inmoralidad aberrante. Es preciso que la sociedad considere esta actividad como repugnante y que debe ser erradicada para siempre por las consecuencias dramáticas que está provocando en la vida de millones de personas e incluso en el futuro del planeta.

Hace solo unos a?os parecía bien que las mujeres no votaran, que no pudieran comprar o salir de viaje sin el permiso del marido o de su padre. Se veía normal que un marido pegara a su esposa. Hoy día, sin embargo, la sociedad considera que todo eso es repugnante y lo condenamos y prohibimos. Igual debemos hacer con la práctica bancaria tal y como ha llegado a ser en nuestros días.

Es un imperativo ético ya inaplazable que debe ponerse en marcha a partir de tres grandes medidas:

- Creación de banca pública con una lógica financiera que rompa con la que vienen imponiendo los bancos privados.


- Establecimiento de límites a la creación de dinero bancario.

- Impuestos sobre actividades especulativas y transacciones financieras no productivas.

- Impuesto extraordinario sobre beneficios bancarios y grandes patrimonios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Julio de 2008, 17:47:01 pm
Yo te doy clases de inglés, tú me das un masaje reiki.

Fale... quien se apunta a darme un masaje?  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Julio de 2008, 17:48:28 pm
La Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) ha suspendido hoy cautelarmente la cotización de los títulos de Martinsa-Fadesa, sin precisar cuándo regresará al parqué, al concurrir circunstancias que pudieran perturbar el normal desarrollo de las operaciones sobre el valor.
Esta decisión del supervisor ha tenido lugar una hora después de la apertura, momento en el que los títulos de la compa?ía cotizaban a 7,10 euros, con una bajada del 26,8%, con lo que acumula un descenso del 50% en las últimas dos jornadas.

Ante esta situación, la dirección de Martinsa-Fadesa ha convocado a primera hora de la tarde de hoy una reunión de su consejo de administración.

Según se publicó el pasado viernes, Martinsa Fadesa está estudiando la posibilidad de solicitar concurso volutario de acreedores (antigua suspensión de pagos). La empresa pidió la pasada semana ampliar el plazo para la consecución de un crédito de 150 millones de euros que le obliga a obtener el contrato de refinanciación de su deuda.

Con dicho contrato Martinsa-Fadesa pretende reestructurar a largo plazo la amortización de 4.000 millones de euros de deuda, el grueso del total de 5.100 millones que actualmente soporta la compa?ía. De ellos, 2.579 millones corresponden al crédito que firmó para comprar Fadesa.

El actual grupo inmobiliario es resultado de la fusión el pasado a?o de los negocios inmobiliarios de Fernando Martín y su socio Antonio Martín con la inmobiliaria Fadesa que compraron a Manuel Jove. La operación se acordó justo antes de que en la segunda mitad de 2007 arrancara el proceso de ajuste que actualmente atraviesa el sector inmobiliario.

La inmobiliaria que surgió esta operación afronta ahora esta situación financiera en tanto está también a punto de comenzar a negociar ma?ana con los representantes de sus trabajadores un ajuste de la plantilla, actualmente integrada por 880 trabajadores, con el fin de adaptarla a las actuales condiciones del mercado.

Martinsa-Fadesa cerró el primer trimestre del a?o con pérdidas de 85,1 millones de euros, frente a las ganancias de 412,9 millones del mismo periodo de 2007. La inmobiliaria atribuyó el resultado al aumento de sus costes financieros, entre otros factores. En los tres primeros meses del a?o las preventas de viviendas de la compa?ía cayeron un 45%, hasta sumar 95,2 millones.

En paralelo, la compa?ía de Fernando Martín negocia con los sindicatos un Expediente de Regulación de Empleo (ERE), que podría suponer unos 275 despidos en las sedes que tiene en Espa?a, aunque hasta ma?ana no se conocerá el número definitivo de trabajadores que se verán afectados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Julio de 2008, 17:50:33 pm
william para que me están dando el masaje y me desconcentro.  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Julio de 2008, 17:51:34 pm
 ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Julio de 2008, 11:43:06 am
La confirmación de la suspensión de pagos de Martinsa-Fadesa y los problemas en Wall Street han abierto la espita de las ventas entre los inversores ante la percepción de que lo peor de la crisis está por venir y con las principales inmobiliarias, lastradas por grandes volúmenes de deuda y un mercado estancado, cayendo con fuerza
De hecho, el desplome de las empresas del ladrillo, que en lo que respecta a la primera línea de la Bolsa espa?ola significa hablar de las grandes constructoras, y los números rojos de la banca han llevado al principal indicador del parqué, el Ibex 35, a abrir con una caída del 1,8%. No obstante, a medida que avanzaba la sesión, la avalancha de ventas ha aumentado este descenso hasta superar el 2%, lo que ha situado al selectivo por debajo de los 11.200 puntos, un nivel intradía que no se veía desde julio del pasado 2006.

En lo que respecta a los nombres propios, el banco Popular, uno de los principales acreedores de Martinsa-Fadesa con una participación de 400 millones en la deuda de más de 5.200 que pesa sobre la inmobiliaria presidida por Fernando Martín, lideraba las pérdidas del Ibex acompa?ado por Ferrovial, Acciona y Sacyr Vallerhemoso, ya que todas ellas caían más de un 5%. Ante esta situación, la entidad financiera presidida por Angel Ron ha asegurado en un comunicado remitido a la CNMV que "se ha anticipado a los requerimientos que pudieran derivarse" de la suspensión de pagos con la dotación de provisiones de 100 millones que hizo en el primer semestre. Por lo que descarta movimientos adicionales en este sentido.

A continuación en cuanto a las pérdidas y tras Endesa, que cedía algo menos con un descenso del 4%, se han situado el resto de constructoras, así como Bankinter, BBVA y Criteria, el holding de participadas de La Caixa que, junto a Caja Madrid, están por delante del Popular en la fila que espera ante el juzgado a cobrar los 800 millones que la inmobiliaria, cuya cotización sigue suspendida desde primera hora de ayer, debe a cada una de estas dos cajas.

Fuera de las barreras del Ibex, Colonia ha abierto con una bajada del 5% aunque, pasadas las diez ha ampliado su desplome hasta el 9,30% y 0,39 euros, muy lejos del máximo del 5,48 euros que marcó hace ahora dos a?os, ante el temor de los inversores a que no pueda hacer frente a su deuda. Otra de las inmobiliarias protagonistas del boom que ahora se ha convertido en pinchazo, Afirma -la antigua Astroc- también ha abierto en números rojos sobre el 5% que han pasado a superar el 6% pasadas las diez hasta los 0,87 euros, también lejos de los 72 euros que marcó a principios de 2007.


En este orden de cosas, la ministra de Vivienda, Beatriz Corredor, ha admitido que la suspensión de pagos de Martinsa-Fadesa, la mayor inmobiliaria de Espa?a por valor de activos -10.800 millones de euros- y por cartera de suelo -28,7 millones de metros cuadrados-, que además dispone de 173.000 viviendas en cartera y unas obras en marcha por valor de 3,1 millones de euros, "no es una buena noticia".

En este sentido, el mercado está a la espera de los próximos movimientos en el entorno de la inmobiliaria de Fernando Martín, que asegura que pretende continuar con su proyecto y cumplir con "los compromisos de pago en el menor tiempo posible" bajo la administración de los administradores que designe el juzgado. De hecho, la compa?ía presentará hoy ante el juzgado de lo Mercantil de A Coru?a, ciudad donde tiene su sede social, la solicitud de concurso voluntario de acreedores.

En este sentido, el presidente de la Asociación de Promotores Inmobiliarios de Madrid (Asprima), José Manuel Galindo, no descarta que pudiera darse "algún otro caso" como el de Martinsa-Fadesa, por lo que ha pedido al Gobierno que ponga en marcha medidas económicas que ayuden a la creación de riqueza y empleo en el sector inmobilario. "Ojalá fuera un caso aislado y aunque no tenemos datos concretos de la situación de otras inmobiliarias, puede ocurrir algún otro caso", ha afirmado en declaraciones a la Cadena Ser.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 12:38:16 pm
Las matriculaciones de vehículos industriales en Espa?a se situaron en 20.111 unidades durante los seis primeros meses del presente ejercicio, lo que supone una reducción del 11,7% al compararlo con las cifras del mismo periodo de 2007, informaron hoy las asociaciones de fabricantes (Anfac) y de vendedores (Ganvam).

Fuentes de Anfac consultadas por Europa Press indicaron que esta reducción de las entregas se ha visto motivada por el deterioro de la situación económica, así como por ser vehículos ligados al sector de la construcción, que se encuentra en crisis, y por el endurecimiento de las condiciones de financiación.

Por segmentos, entre enero y junio se vendieron 733 vehículos industriales ligeros (entre 3,5 y 6 toneladas), un 12,7% menos y 3.623 camiones medios (de entre 6 y 16 toneladas), un 7,2% menos. En cuanto a los vehículos industriales pesados (de más de 16 toneladas), acumulan un retroceso del 12,7% en el primer semestre, con un total de 15.755 unidades matriculadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 12:43:43 pm
Durante los últimos días, varias listas negras con los nombres de bancos en Colorado, Maryland, Georgia y California rondan los mentideros de Wall Street y Washington, asustando a más de uno sobre la posible hecatombe que se viene encima. Varias compa?ías privadas han elaborado rankings con los nombres de las entidades bancarias que podrían llegar sucumbir siguiendo la senda tomada por IndyMac.

Lista 'secreta'

Hasta la fecha, la Corporación Federal de Depósitos y Seguros, (FDIC, por sus siglas en ingles) ha preferido poner cara de poker y esconder el listado con más de 90 compa?ías cuyas cuentas podrían saltar por los aires en cualquier momento. Parte de esta selección, realizada por varios analistas financieros y grupos especializados, ha sido filtrada a los medios estadounidenses y podría hacer que los rumores corrieran sobre la pólvora llegando a provocar un verdadero problema en el país.

Para elaborar esta lista se ha empleado el conocido como "Ratio Texas", que compara los activos y reservas de los bancos con aquellos préstamos concedidos por los mismos. Aquellas entidades cuyo ratio sobrepase los 100 serán mucho más proclives a experimentar descalabros como ya pasó durante los a?os 80 a varias entidades de prestamos y ahorro del estado de Texas.

Este baremo no asegura que todos los nombres acabaran siendo pasto de las autoridades federales o de la bancarrota, pero si es un buen método para diagnosticar el estado de salud de muchos bancos regionales. Cuando un banco posee más préstamos hipotecarios tóxicos que activos para respaldarlos es una buena se?al para echarse a temblar.
El descalabro de IndyMac

Desde el pasado lunes banco IndyMac volvió a abrir sus puertas bajo el nombre de IndyMac Federal Bank, una se?al que indica que la entidad ha tenido que ser rescatada por las autoridades federales para sobrevivir a un colapso que podría haber provocado una nueva catarsis financiera en el país.

Durante las últimas semanas, los síntomas de una muerte súbita comenzaron a notarse con fuerza, ya que la compa?ía comenzó a cerrar sucursales y despedir empleados mientras sus clientes retiraron sus depósitos a marchas forzadas. Tras ver comos sus fondos desaparecían a orden de 100 millones por día, el valor de las acciones de IndyMac tocó fondo hasta cambiarse a un dólar por título.

Finalmente, la Corporación Federal de Seguros de Depósitos (FDIC, por sus siglas en inglés) se encargará de que el banco, cuyos activos superan los 32.000 millones de dólares, recupere la normalidad ante la imposibilidad de hacer frente por si mismo a la sangría de pérdidas provocadas por el impago de hipotecas. Lidiar con este espinoso asunto le costará a la FDIC entre 4.000 y 8.000 millones de dólares, ya que la agencia de seguros ha garantizado que aquellos depósitos que superen los 100.000 dólares se encuentran completamente protegidos.
Fracaso bancario histórico

Por su parte, los reguladores de la Oficina de Supervisión de Entidades de Ahorro y Préstamo (OTS, por su siglas en inglés) definieron el incidente como "el segundo fracaso bancario más importante de la historia", en declaraciones al diario Los Angeles Times.

Además, no dudaron en se?alar con el dedo al responsable de lo ocurrido, el senador demócrata por Nueva York Charles Schumer, quién expresó sus dudas sobre la capacidad de IndyMac para sobrevivir a la crisis de vivienda y provocó que en menos de once días se retiraran fondos por valor de más de 1.300 millones de dólares.

Durante el pasado fin de semana, las 33 sucursales del banco permanecieron cerradas. Sin embargo, los clientes pudieron utilizar los cajeros automáticos, y fueron capaces de operar con cheques o tarjetas de crédito. Cabe recordar que sólo existe un precedente similar en la historia moderna de EEUU que data de 1984, cuando el Continental Illinois Bank y sus más de 40.000 millones de dólares en activos pasaron a ser controlados por el Gobierno federal en 1984.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 12:44:52 pm
Después de permanecer todo un día en silencio, el vicepresidente segundo y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, ha querido manifestarse al respecto de la difícil situación por la que atraviesa la inmobiliaria que ayer solicitó la suspensión de pagos. Solbes ha afirmado que Martinsa-Fadesa "ha tomado unos riesgos excesivos" que ahora tienen consecuencias y reiteró que es contrario a que el Gobierno intervenga.

En una entrevista en Punto Radio, Solbes aseguró que el Gobierno conocía la situación de Martinsa-Fadesa "desde hace un tiempo" y había buscado un cauce para conceder un crédito a la inmobiliaria a través del Instituto de Crédito Oficial (ICO).

El problema, según explicó, es que no se encontró ningún proyecto de la inmobiliaria que encajase en las líneas de la institución, porque se trata de instrumentos que tienen limitaciones.

De cara al futuro mçás rpóximo de la compa?ía que preside Fernando Martín, Solbes insistió en descartar una intervención estatal, ya que que es "muy difícil de justificar" el uso del dinero de los impuestos para ayudar a empresas con "mala suerte".
Caso específico

Asimismo, se?aló que el interés del Ejecutivo es salir "de esta situación de la mejor manera posible, manteniendo al máximo el empleo, garantizando que las viviendas se construyan" o que se devuelvan las aportaciones adelantadas.

Solbes reconoció que el concurso de acreedores de Martinsa-Fadesa (antigua suspensión de pagos) afecta al resto del sector inmobiliario y también al financiero, aunque puntualizó que la situación concursal de la inmobiliaria Martinsa-Fadesa es "específica" y no refleja la situación del conjunto del sistema.

"Hay otros países que actúan, es cierto, se actúa normalmente cuando se producen riesgos sistémicos (...) y puede afectar a todo el sistema financiero del país, como ha sucedido en EEUU (...) pero eso no tiene nada que ver con el caso espa?ol, que es un caso específico", se?aló.

En este sentido, aclaró que el "seísmo" de la bolsa de ayer no se debe sólo a esta crisis, sino también a otros factores.
La peor crisis

Por otra parte, Solbes se decidió a utilizar la palabra que en otras otras ocasiones había evitado para referirse a la actual situación económica espa?ola. En su opinión, se trata de "la crisis más compleja que nunca hemos vivido por la cantidad de factores que están encima de la mesa".

Además, ha explicado que el crecimiento de la economía en el segundo trimestre será próximo a cero, y que incluso "algún trimestre puede cerrarse con crecimiento cero". Para el conjunto de 2008 Solbes prevé una evolución del PIB inferior al 2%. Asimismo, espera una caída de la actividad mayor en 2009, a?o en el que comenzará el repunte de la economía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 12:47:03 pm
Lo peor de la crisis ha pasado". Éste fue el mantra que se propagó por los mercados financieros a partir de la segunda mitad de marzo. En concreto, desde que la Reserva Federal (Fed) dise?ó el rescate del banco Bear Stearns. Esta maniobra, urdida de urgencia durante el fin de semana del 15 y 16 de marzo, fue interpretada como la expresión de que las autoridades norteamericanas iban a hacer todo lo posible para evitar que su sistema financiero se resquebrajara. En adelante, por tanto, el terreno quedaría despejado.

De forma inmediata, el bando de los optimistas comenzó a crecer en número a marchas forzadas. Pero no fue la cantidad, sino la calidad de sus integrantes, la que reforzó la impresión de confianza. Allí emergían nombres privilegiados como los de Warren Buffett, el afamado inversor que encabeza la lista Forbes de los hombres más ricos del mundo; Mark Mobius, de Templeton Asset Management; Bob Doll, director de inversiones de BlackRock, la gestora de fondos de Merrill Lynch; o Bill Miller, gestor de Legg Masson.

También nutría la lista nada más y nada menos que el anterior presidente de la Fed, Alan Greenspan, mientras que su sucesor, Ben Bernanke, y otros como el gobernador del Banco de Inglaterra, Mervyn King, no se sumaban tan abiertamente a la nueva ola de entusiasmo, pero sí se expresaban en términos similares al nuevo gran lema: "Lo peor de la crisis ha pasado".

El mensaje fue tan insistente que sirvió de catalizador para que las bolsas registraran avances comprendidos entre el 10 y 20 por ciento en apenas dos meses. Los inversores, a su forma, también habían sacado el pa?uelo para despedir las turbulencias. Éstas eran cosa del pasado.
Mala época para los gurús

?No hubo ninguna voz disidente? Sí, alguna hubo, como la del presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, quien se apartó de ese camino, al asegurar que la crisis seguía su curso. Lo hizo en mayo, en un mensaje por el que no pocos le tildaron de aguafiestas.

Sin embargo, el tiempo y los acontecimientos han querido darle más razón a él que al resto. Transcurrido un a?o ya desde el comienzo de la crisis financiera, está claro que los actuales no son buenos tiempos para las predicciones de los grandes gurús. A estas alturas, ha quedado más que demostrado que nadie, por muchos méritos que haya acumulado durante su trayectoria en los mercados, puede precisar la duración de la crisis, su gravedad y las víctimas que se puede cobrar.

Por tanto, y como le gusta decir al propio Trichet, no es cuestión de ser pesimista u optimista, sino realista. Y la realidad, por tozuda que parezca, es la que es, como han confirmado los últimos acontecimientos en torno a las grandes sociedades hipotecarias norteamericanas. "Lo de Fannie Mae y Freddie Mac es mucho peor que lo de Bear Stearns", confirma José Carlos Díez, economista jefe de Intermoney.

En efecto, los problemas de ambas firmas confirman que lo más duro dista de haber quedado atrás. "Las medidas adoptadas por la Administración estadounidense y por su banco central hacen pensar que la situación por la que atraviesa el sistema financiero de este país es peor de lo que en un principio se podría pensar", afirma Juan José Fernández-Figares, director de análisis de Link Securities.
Directa al corazón

?Sorprendente? Tal vez por la prolongación de la incertidumbre y las tensiones, pero no por su gravedad. Lo que en su momento estalló bajo la denominación de crisis de las hipotecas basura o subprime no era, ni mucho menos, un episodio sectorial ni local. No. Aquello no fue sino el síntoma más evidente de los excesos cometidos en Estados Unidos y en otros muchos rincones del globo entre 2003 y 2007.

Los bajos tipos de interés que estuvieron vigentes en las principales economías del mundo penalizaron el ahorro -los intereses de los productos más seguros no daban ni para batir la inflación- y alimentaron el endeudamiento de las familias y las empresas.

Las primeras lo hicieron para comprar casas, algo que nutrió la burbuja inmobiliaria, y las segundas, para lanzarse a la fiebre de las fusiones y adquisiciones. Para ello, unas y otras se apoyaron en los bancos, que fueron quienes financiaron todo el proceso, una labor para la que recurrieron a la emisión de títulos en los mercados de deuda.

Todo ello no se llevó hasta el extremo, sino que se superó. Las empresas y las familias se endeudaron más de lo debido y las entidades de crédito rebajaron los requisitos en la concesión de hipotecas y créditos y titulizaron activos arriesgados como si fueran los más seguros del mundo. Hasta que el sistema reventó, y ahora toca pagarlo. Sobre todo, porque su impacto afectó de lleno al corazón, es decir, el sector residencial y el sistema financiero.

Ambos bombearon la sangre que nutrió el fuerte crecimiento que registró la economía norteamericana, por lo que ésta ha sufrido un infarto que aún se padece en forma de caídas de los precios de la vivienda y de insolvencia de unas entidades que deben afrontar los pagos de unas garantías y una deuda con unos balances muy da?ados.

Y esta espiral no se detendrá mientras el precio de las casas baje, ya que esto agravará las tensiones de los bancos y las sociedades hipotecarias. "A estas alturas parece evidente que más de una entidad en problemas no va a poder superar la actual crisis", se?ala Juan José Fernández-Figares. No, lo peor de la crisis parece que no ha pasado. Diga quien lo diga.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 12:53:51 pm
La inflación interanual en la zona euro ha alcanzado en junio el 4%, tres décimas más que en mayo, según datos difundidos por Eurostat, la oficina estadística comunitaria. En Espa?a la inflación se sitúa en 5,1%, con un diferencial con la media europea de 1,1%.

Espa?a continua en la senda alcista y alcanza en junio el 5,1%, frente al 4,7% registrado en mayo. En el conjunto de la Unión Europea, el Índice de Precios de Consumo Armonizado (IPCA) interanual, que excluye el incremento en los precios del petróleo y los alimentos, se situó en el 4,3% interanual, tres décimas más que en mayo.El aumento mensual de la inflación en junio pasado fue del 0,4%, tanto en la zona euro como en el conjunto de la UE.

En un a?o, la inflación en los países del euro ha pasado del 1,9 al 4,0%, y en los Veintisiete, del 2,1 al 4,3%. Los Estados miembros con un avance de los precios más moderado en los últimos doce meses fueron Holanda (2,3%), Portugal y Alemania (3,4%). Por el contrario, los incrementos más fuertes se registraron en Letonia (17,5%), Bulgaria (14,7%) y Lituania (12,7%).

Transportes, alimentos y vivienda al alza
En cuanto a la evolución de los distintos componentes, en la zona euro, el mayor incremento de los precios fue el de los transportes (7,1%), los alimentos (6,4%) y la vivienda (6,1%). Bajaron, sin embargo, las comunicaciones (el 1,6%), y las subidas fueron muy moderadas en el ocio y la cultura (0,1%) y el vestido, que subió un 0,7%.

Por productos, la mayor aportación a la subida interanual fue la de los carburantes para transporte (0,69 puntos porcentuales), seguido de los combustibles líquidos (0,40) y la leche, el queso y los huevos (0,21 puntos). Los productos que contuvieron el incremento global fueron el vestido (-0,20 puntos), los automóviles y las telecomunicaciones (restaron 0,18 puntos cada uno).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Julio de 2008, 14:18:10 pm
Un 5,1,  genial.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 14:54:08 pm
MADRID.- El vicepresidente segundo del Gobierno, Pedro Solbes, vivió como ministro de Economía la crisis económica de los noventa "y algunas otras indirectamente". Sin embargo, la actual "es la más compleja que nunca hemos vivido, por la cantidad de elementos que hay encima de la mesa".

Entre estos "elementos", destacó el continuo encarecimiento del precio del petróleo, que se ha multiplicado por dos en un a?o, y de las materias primas, así como el difícil contexto de financiación internacional, complicado por las sucesivas crisis financieras en Estados Unidos.

En una entrevista en Punto Radio, el titular de Economía auguró que la economía espa?ola ha crecido entre el 0,1% y el 0,2% en el segundo trimestre del a?o, con lo que 2008 podría acabar con un crecimiento cercano al 2%, que será inferior en 2009.

Aunque no tiene la "sensación" de que el crecimiento no registrará cifras negativas, reconoció que éstas ya se están produciendo en otros puntos de Europa como Dinamarca, porque "estamos en una situación complicada en todos los países".

Considera que "ayudaría" a que esto no pasase que el entorno cambiase "totalmente", con una caída de los precios del petróleo, y la situación también se "calmaría", si lo hiciese el ámbito financiero, aunque insistió en que Espa?a necesita una "mayor confianza de la gente en el futuro", que tendría "un reflejo en el consumo", lo que permitiría reactivar la economía.

Solbes se?aló que trata de ser "siempre optimista", porque Espa?a ha demostrado ya que puede adaptarse a circunstancias muy difíciles y también puede hacerlo ahora. "Nos vamos a adaptar también a esta nueva realidad y vamos a superar la situación".

Por otro lado, el vicepresidente volvió a insistir en la necesidad de la moderación salarial en la actual coyuntura de inflación elevada. Hay que buscar "cuál es el salario adecuado para que no se pierda empleo", ya que "entre que una empresa cierre o que la subida salarial sea menor, yo opto por la segunda", a?adió.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 14:59:01 pm
Las matriculaciones de automóviles en Europa sumaron 8,32 millones de unidades durante los seis primeros meses del a?o, un 2,2% menos que el pasado a?o. Sin embargo, el fenómeno no fue similar en todos los países, porque en Espa?a e Italia se hundieron un 17,6% y un 11,5%, respectivamente, mientras en Reino Unido apenas disminuyeron un 1,6% y en Alemania aumentaron un 3,6%.

En Espa?a e Italia se matricularon 702.368 y 1,25 millones de unidades, respectivamente, según los datos recogidos por la Asociación de Fabricantes Europeos de Automóviles (Acea).

El principal mercado europeo durante el primer semestre fue Alemania, donde se vendieron 1,63 millones de unidades, lo que se traduce en un incremento del 3,6% frente a los datos de 2007, mientras que el segundo país por volumen de entregas fue Italia, a pesar de la caída del 11,5%.

En Reino Unido, por su parte, las ventas de automóviles se situaron en 1,24 millones de unidades, lo que representa un descenso del 1,6%, mientras que en Francia las matriculaciones crecieron un 4,5%, hasta 1,12 millones de unidades.

Cabe destacar que en el mes de junio, el número de matriculaciones europeas experimentó una fuerte caída del 7,9% frente a los datos del mismo mes del a?o precedente. Esta disminución de las ventas se vio impulsada por el desplome de las matriculaciones registrado en Espa?a, donde disminuyeron un 30,8%, hasta las 114.958 unidades, y en Italia, donde alcanzaron 184.275 unidades, un 19,5% menos.

Por marcas, Volkswagen se situó de nuevo en la primera posición en ventas en el continente europeo, con 844.959 unidades vendidas hasta junio, lo que supone una disminución del 0,5% frente a los datos del mismo periodo de 2007.

La segunda plaza correspondió a Ford, que entregó 695.157 unidades en los seis primeros meses del presente ejercicio, un 1,5% menos, seguido de Opel/Vauxhall, con 681.102 unidades, un 6,5% menos, de Renault, con 648.709 unidades, un 1,3% menos y de Peugeot, con 590.513 unidades, un 3,5% menos.

Por otro lado, la matriculación de vehículos comerciales también se hunde. Las pymes dejan de renovar sus flotas al mostrarse más pesimistas que los particulares. Las ventas caerán un 30% en el conjunto del a?o.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 15:00:52 pm
El barril de crudo de Texas registró el 15 de julio la mayor caída diaria de los últimos 17 a?os, según los expertos, al disminuir 6,44 dólares por barril, un 4,4% menos que lo dejaba en 138,74 dólares.

Este es el mayor descenso registrado en los contratos de futuros del crudo de Texas desde el 17 de enero de 1991, cuando el barril bajó 10,56 dólares, después de que el entonces presidente de Estados Unidos, George H.W. Bush, retirara petróleo de las reservas nacionales por la Guerra del Golfo.

Sin embargo, por entonces el barril se negociaba más de cuatro veces más barato que ahora, por lo que en términos porcentuales, la caída de ese momento fue del 33%, mientras que esta no llega al 5%.

Los expertos aseguran que este descenso se debe en buena parte a la ralentización de la demanda del crudo vaticinada por la la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) y las declaraciones en el Senado del presidente de la Reserva Federal, Ben Bernanke, en las que afirmó que el alto precio de los carburantes y la crisis financiera están haciendo que los consumidores reduzcan la demanda de combustibles.

La OPEP ha pronosticado una ralentización del crecimiento de la demanda mundial de crudo, con un incremento del 1,2% este a?o y del 1,03% en 2009.

En su Informe Mensual sobre el Mercado del Petróleo, la OPEP calcula que la oferta de sus competidores subirá el a?o próximo en 0,9 millones de barriles diarios, suficiente para cubrir el avance de la demanda.

El responsable de la política monetaria estadounidense a?adió que el panorama inflacionario es "inusualmente incierto" y reconoció que el crecimiento económico avanzará más lento durante el resto del a?o, principalmente debido al débil mercado inmobiliario, los elevados precios del petróleo y las condiciones crediticias más estrictas.

Las declaraciones de Benanke, en las que reconoció que la economía estadounidense afronta "numerosas dificultades", obligaron al presidente de Estados Unidos, George W. Bush, a lanzar un mensaje de tranquilidad y mucho más optimista sobre la marcha económica del país. El presidente estadounidense reconoció que "no hay una solución rápida" a los altos precios del petróleo y defendió su decisión de poner fin al veto presidencial a las prospecciones petroleras en alta mar, algo que según admitió, "no producirá un barril ma?ana", pero al menos ayudará a reducir a largo plazo la dependencia de crudo extranjero.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Julio de 2008, 15:15:31 pm
Madrid, Baleares y Catalu?a, las comunidades más solidarias 
Las balanzas fiscales desvelan que Extremadura y Asturias son las que más reciben  El Gobierno afirma que no condicionarán el debate sobre financiación  Sánchez-Llibre: ?Se confirma el expolio sufrido por la Generalitat?

Fernando Cancio
MADRID- Las balanzas fiscales son la herramienta económica que marca el saldo entre lo que recibe y aporta cada comunidad. Es decir, permite conocer qué regiones son ?beneficiarias? y cuáles ?contribuyentes?. Nunca antes se habían hecho públicas, pero una promesa del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, permitió que ayer se dieran a conocer unos datos ?lógicos y sin sorpresas?, tal y como explicó Carlos Oca?a, secretario de Estado de Hacienda y Presupuestos y encargado de presentar las balanzas. En reiteradas ocasiones, Oca?a quiso dejar claro que la publicación de las mismas ?no debe trasladarse de ninguna manera al debate de la financiación autonómica?.
Esas cifras que el Gobierno tacha de ?previsibles? desvelan que Madrid, Catalu?a, la Comunidad Valenciana y las Islas Baleares son las autonomías que más aportan -con más déficit fiscal-. Por el contrario, Extremadura, Galicia, Asturias y Melilla son las que más reciben. Pero dependiendo de la metodología utilizada las cifras pueden variar. Por ello, ayer se presentaron seis balanzas distintas: cuatro bajo la óptica cargo/beneficio -incidencia de las actuaciones del sector público en el bienestar ciudadano- y dos según el flujo monetario -mide el impacto del sector público sobre un territorio-. En general, el abanico de resultados no es muy amplio.
Así, en lo que respecta a las comunidades con más renta per cápita -contribuyentes-, el déficit fiscal de Madrid se sitúa entre el 5,99 y el 9,13 por ciento de su PIB, mientras que el de Catalu?a se encuentra entre el 6,38 y el 8,70, muy cerca de los datos ofrecidos por la Generalitat la pasada semana, que lo situaban en un 9 por ciento. A estas dos le siguen la Comunidad Valenciana, con un déficit de entre un 3,22 y un 6,40 por ciento; y las Islas Baleares, entre el 7,47 y el 14,20 por ciento. En total, entre siete y ocho comunidades aportan más de lo que reciben.
Por el contrario, las regiones más pobres son las que presentan un mayor superávit fiscal. Es el caso de Extremadura, cuyos flujos fiscales van del 15,01 al 18,08 por ciento, o Asturias, con una horquilla de entre el 10,20 y el 14,33 por ciento de su PIB. Un poco más atrás está Galicia (entre el 6,42 y el 8,23). Oca?a se?aló que, con estos datos, se ?erradicarán tópicos como si determinadas comunidades contribuyen o no a la solidaridad?. Y destacó que ?demuestran que el sistema fiscal funciona?.
Estas cifras son, para el diputado de CiU en el Congreso, Josep Sánchez-Llibre, la ?confirmación? de que Catalu?a ha sufrido en los últimos a?os un ?expolio fiscal importante? con un déficit que ha mermado los servicios sociales que se prestan en dicha comunidad. Sánchez-Llibre precisó que, aunque no va a condicionar la financiación, confió en que corrija errores y deficiencias del actual sistema?.
Y eso es lo que esperan desde el PP. En boca de Fátima Bá?ez, portavoz adjunta del PP en el Congreso, los populares restan importancia a la publicación de las balanzas y critican que el Gobierno ?no haga nada para salir de la crisis?. Bá?ez, que espera que las balanzas ?no sirvan para enfrentar territorios o sembrar agravios comparativos?, cree que el Ejecutivo las publica por su compromiso con los nacionalistas catalanes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Julio de 2008, 15:17:14 pm
Pues yo al contrario que el representante de ciu, y como habitante por casualidad de la comunidad de Madrid, no me siento expoliado, al contrario orgulloso de contribuir al bienestar de aquellos que por el motivo que sea tienen menos recursos.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Julio de 2008, 16:08:11 pm
Sobre la subida del petróleo y la gasolina me pasan esto, a ver que os parece:

Tabla comparativa del precio del barril de petróleo y precio del litro de gasóleo

A?o 2000                                                                                   02 de Junio de 2008
 
Cambio U.S. Dolar $  - Euro                                                           Cambio U.S. Dolar $  - Euro
 
 1,2                                                                                                                0,643
 
Precio barril de petróleo                                                                       Precio barril de petróleo
 
  60 $ = 72,00 ?                                                                                     125,57 $ = 80,74 ?
 
Precio de 1 litro de gasóleo                                                                Precio  de 1 litro de gasóleo
 
  0,65 ?  /Lt.                                                                                             1,308 ? / Lt.
 
Subida precio del barril de petróleo de 72,00 ?  a 80,74 ? = 11,21 %
 
Subida precio del litro de gasóleo de 0,65 ?  a 1,308 ? = 100,12 %
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 17:46:44 pm
Casi el 20% de los ciudadanos de la Comunitat viven por debajo del umbral de la pobreza, según UGT-PV

El sindicato UGT-PV ha exigido a la Generalitat la "inmediata aplicación" de la Ley de Renta Garantizada de Ciudadanía en la Comunitat Valenciana, donde el 19,6 por ciento de los ciudadanos se encuentra por debajo del umbral de la pobreza relativa.
En un comunicado, UGT-PV insta a que se den los últimos pasos para su puesta en marcha, como la aprobación de la Orden que fija el modelo de solicitud y el procedimiento para acogerse, y la creación de las Comisiones Mixtas que se encargan de realizar el Plan de Reinserción Laboral de las personas beneficiadas de la Ley.
La UGT-PV recuerda que el pasado 8 de julio fue aprobado el Decreto que regula la Ley de Renta Garantizada de Ciudadanía, recogida en el Estatuto de Autonomía de la Comunitat Valenciana y que reconoce el derecho a una renta para aquellas personas que se encuentran en situación de exclusión social.
En la Comunitat Valenciana, según el sindicato, un 19,6% de los ciudadanos se encuentra por debajo del umbral de la pobreza relativa, es decir que uno de cada cinco ciudadanos y ciudadanas valencianas vive con menos de 565 euros mensuales.
Con esta ley, aquellas personas que tengan una edad entre 25 y 65 a?os y que se encuentren en situación de exclusión social tendrán derecho a recibir una renta mensual que oscilará entre los 373,89 euros y los 603,05, siempre y cuando exista voluntad por parte de la persona destinataria a seguir un itinerario de inserción sociolaboral, con el objeto de evitar su permanencia en la situación de exclusión social.
No obstante, ha criticado que de la lectura del Decreto aprobado se intuye que se tratará de una Orden que regulará una convocatoria, por lo que de ser así se abriría un plazo de tiempo determinado para solicitar la renta garantizada limitándola en el tiempo.
Para la UGT-PV, este hecho "entraría en contradicción con el reconocimiento de un derecho, que es de carácter universal y que no puede verse vulnerado, ni por un Decreto ni por una Orden.
"Si cuando hablamos de Renta Garantizada de Ciudadanía hablamos de un derecho, no deben haber ni plazos ni limitaciones de tiempo para acogerse a ella", ha considerado el sindicato.
Otro de los factores que pueden contribuir al retraso de la aplicación de la Ley es la creación de las Comisiones Mixtas de Renta Garantizada de Ciudadanía, que son las encargadas de realizar el Plan de Inserción Laboral, inserción que es requisito para la obtención de la Renta de Ciudadanía.
Estas Comisiones están formadas por personal técnico de los diferentes organismos de la administración (Ayuntamientos, SERVEF, o Direcciones Territoriales) y a fecha de hoy todavía no han sido constituidas, según el sindicato.
UGT-PV considera necesario que la Conselleria de Bienestar Social dé a conocer a la ciudadanía este nuevo derecho y sus convocatorias para solicitarlo, "para que todas aquellas personas que se encuentren en situación de exclusión social sepan que existe una nueva ley que garantiza su derecho a una renta básica".
Por último, ha recordado que la Ley fue aprobada por las Cortes Valencianas en marzo de 2007 y se concedió un plazo de un a?o hasta su aplicación para poder elaborar el desarrollo reglamentario, "y de esto ya ha pasado casi un a?o y medio".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2008, 17:55:36 pm
 ?Se acerca el pinchazo de la burbuja del petróleo?
Una caída del precio del crudo es urgente para que los mecados salgan del bache

Frente a las catastróficas previsiones sobre el precio del crudo de Goldman Sachs que lo situaban en los 200 dólares en los próximos meses, ya hay voces discordantes que creen que la burbuja del crudo ha llegado a su fin.

Los bancos de inversión Merrill Lynch y Morgan Stanley han recomendado poner los pies en polvorosa en el mercado de materias primas. Las dos entidades han salido casi a la par que las commodities van a dejar de ser refugio. Ambos coinciden que el frenazo de la economía mundial provocará una caída de la demanda de cobre, níquel, maíz y petróleo.

?Las previsiones de desaceleración de la economía mundial y el terrible rendimiento de las bolsas de los mercados emergentes, hacen indicar que estamos en el fin del apogeo de este ciclo en las materias primas", se?ala el informe de Merrill Lynch.

Por su parte, uno de los analistas de Morgan Stanley opina que las commodities estaban cotizando en un entorno de crecimiento económico desmesurado que parecía no tener límites. ?El sector de las materias primas ha pasado de cotizar según una perspectiva de crecimiento persistentemente vigoroso y con una oferta escasa a una que ahora reconoce el riesgo de una considerable destrucción de la demanda?, subrayan desde Morgan Stanley.

Los actuales precios de las materias están siendo uno de los factores que están agravando la crisis financiera en el privilegiado mundo desarrollado y la hambruna que está desatada en el tercer mundo. Pero para los mercados de renta variable, una de las claves es el relajamiento del crudo. Asimismo, los altos precios de las materias primas mantiene las presiones inflacionistas.

Bob Doll, Vicepresidente y CIO de Renta Variable de BlackRock, opina que mientras que los precios del crudo se mantegan al alza, la renta variable seguirá bajo presión, perjudicarán a los bancos centrales y crecerá el riesgo de recesión.

Doll coincide con Merrill y Morgan que el mercado del 'oro negro' se verá afecta por la contracción de la demanda mundia. ?A medida que la destrucción de la demanda en los países desarrollados continúe y la economía global se ralentice, debería ser más difícil que los precios del crudo sigan subiendo? asevera el analista.

La pregunta no es si asistimos a una nueva burbuja, sino cuando estallará. Doll asegura que ? Estas condiciones podrían venir pronto?, ya que la corrección en los precios del petróleo es una condición necesaria para que la economía mundial evite un deterioro mayor, para que la inflación caiga y la renta variable disfruten un rally sostenido?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Julio de 2008, 18:48:39 pm
El FMI rebaja al 1,2% la previsión de crecimiento de Espa?a en 2009
Reduce en medio punto su previsión de abril.- Es el único país que el FMI revisa a la baja.- La institución sube ocho décimas el crecimiento de Estados Unidos para este a?o
El Fondo Monetario Internacional (FMI) confirmó hoy sus proyecciones de crecimiento del 1,8% para la economía espa?ola en 2008, pero prevé un recorte en la estimación para 2009, que estableció en el 1,2%, lo que representa medio punto menos que en las previsiones de abril y supone la mayor reducción en la previsión de crecimiento entre los países analizados por la institución.
"La economía espa?ola está en una situación difícil", afirmó en una rueda de prensa Charles Collyns, subdirector del departamento de análisis de la entidad, quien se?aló que el deterioro de la economía en el primer trimestre de este a?o ha sido mayor que lo anticipado. De hecho, Espa?a es el país que se lleva la peor parte de la crisis. Entre 2006 y 2009 su crecimiento se reduce del 3,9 al 1,2% (un 2,7%) mientras que el de Estados Unidos lo hace en un 2,1% (del 2,9% al 0,8% ) y el de la Eurozona un 1,6 % (del 2,8 al 1,2%)

Entre la mejora y la desaceleración

El informe presentado hoy contiene luces y sombras. Por un lado reconoce la situación actual, de desaceleración de la economía mundial, pero, por otro, revisa al alza las previsiones realizadas en abril. La actualización de las proyecciones contempla un escenario en el que la economía se encuentra "atrapada" entre una abrupta desaceleración de la demanda en muchas economías avanzadas y un nivel creciente de inflación en todo el mundo, especialmente en Estados Unidos.

A pesar de todo, las cifras de crecimiento se han revisado al alza en varios casos. A nivel mundial habrá una expansión del 4,1% este a?o, cuatro décimas más que lo que el FMI había previsto en abril. Para 2009 elevó su pronóstico en una décima, hasta dejarlo en el 3,9%. El más beneficiado de los cambios es Estados Unidos, cuya economía aumentará este a?o un 1,3 %, ocho décimas más que la cifra que el FMI adelantó hace tres meses, debido a que el crecimiento del 0,9% en términos anuales, registrado en el primer trimestre del a?o fue mucho mejor de lo esperado. El FMI ahora cree que Estados Unidos también crecerá dos décimas más que lo previsto en 2009, hasta el 0,8%.

El PIB de la zona euro, por su parte, aumentará este a?o un 1,7%, tres décimas más que lo que había pronosticado en abril la entidad, que dejó sin cambios su previsión para 2009 y la situó en el 1,2%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Julio de 2008, 18:52:08 pm
El Ibex-35 recuperó hoy más de un 3% animada por el anuncio de ACS  de que planea vender su participación en Unión Fenosa, lo que ha llevado a estas dos compa?ías a subir más de un 9% y un 16%, respectivamente. El selectivo cerró la sesión de hoy en los 11.642 puntos, lo que supone una recuperación del 3,14%. La bolsa se ha visto impulsada por Unión Fenosa, que subió un 16,4% hasta los 13,60 euros, y por ACS, que cerró con un incremento del 9,6% que llevó el precio de la acción hasta los 31,06 euros.

    * Mueve pieza en el tablero energético
    * El FMI rebaja al 1,2% la previsión de crecimiento de Espa?a en 2009




Según comunicó hoy ACS a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), el objetivo de la operación sería consolidar y ampliar su posición en Iberdrola, de la que posee algo más del 12%. Las bolsas europeas se han contagiado de esta buena sintonía, empujadas por la revisión al alza de las previsiones del FMI. El Eurotop 100 sube un 2,46%, porcentaje similar a la subida del Eurostoxx 50. El CAC parisino, por su parte, subía un 2,76. Por su parte,la Bolsa de Nueva York abría hoy con una alza del 0,37 por ciento en el Dow Jones de Industriales, después de que los resultados publicados por JPMorgan Chase, United Technologies y Continental fueran mejores de lo esperado por los analistas de Wall Street.

Decisión oficial

En un comunicado remitido a primera hora a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), la compa?ía que preside Florentino Pérez se?ala que ha mantenido conversaciones por este motivo con distintos operadores del sector energético, donde el grupo de construcción y servicios dice mantener una posición relevante a través de sus participadas Unión Fenosa e Iberdrola, compa?ías en las que es su accionista de referencia, aunque sus relaciones con la cúpula directiva de la eléctrica vasca no son del todo cordiales.

Florentino Pérez dijo a finales de mayo estar dispuesto a apoyar una eventual fusión entre Iberdrola y Gas Natural tras los intentos frustados de fusionar la eléctrica que preside Ignacio Sánchez Galán con Unión Fenosa aunque, según los expertos, poner el cartel de se vende a Fenosa, una de sus inversiones más apreciadas, supone un cambio radical en la estrategia de ACS.

Reducir la deuda

El 45,5% de Fenosa en manos de ACS presenta un valor en bolsa de unos 5.200 millones de euros, en tanto que la eléctrica que preside Ignacio Sánchez Galán cerró ayer el mercado con una capitalzación bursátil total de unos 41.900 millones de euros. Un informe de la consultura JP Morgan asegura que el objetivo de ACS con esta operación sería reducir el endeudamiento de la compa?ía. Desde un punto de vista financiero, apunta el informe de JPMorgan. El grupo constructor se encuentra cada vez más presionado para poner en valor algunas de sus participaciones (Unión Fenosa, Iberdrola, Abertis o Hochtief) y reducir así su apalancamiento (relación entre la deuda y los fondos propios).

De todas sus participaciones, a?ade el informe, Unión Fenosa sería la única que podría garantizar una venta con prima, ya que se trata de un porcentaje que da el control de la eléctrica. A 31 de marzo, el endeudamiento neto era de 18.175 millones de euros, la mitad con recurso a la compa?ía, lo que supone un apalancamiento del 82%. ACS entró en 2005 en Fenosa, eléctrica en la que ha ido reforzando paulatinamente su participación y que el pasado ejercicio 2007 pasó consolidar de forma global en sus cuentas como cabecera de la actividad de energía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Julio de 2008, 18:55:31 pm
Espa?a volvió a repetir en mayo como el país de la Unión Europea en el que se registró el mayor descenso interanual de la producción en el sector de la construcción al caer un 10,8%, frente al descenso del 19% registrado en abril, según ha informado hoy la oficina de estadítica comunitaria, Eurostat.



No obstante, en términos mensuales, Espa?a rompe con la tendencia a la baja registrada de forma consecutiva desde diciembre y sube un 2,9%, lo que la coloca como segundo país de la UE con mayor incremento de la producción del sector constructor junto a Rumanía y sólo por detrás de Reino Unido, que creció un 3,4%.

Respecto a mayo de 2007, la producción del sector de la construcción creció en ocho países de la UE y disminuyó en cinco. Los mayores incrementos se registraron en Rumanía (+31,5%), Bulgaria y Polonia (+16,3% en ambos casos), mientras que los mayores descensos fueron observados en Espa?a (-10,8%), Portugal (-6,8%), y la República Checa (-2,1%).

En el conjunto de la eurozona, la producción del sector de la construcción aumentó un 0,2% mensual en mayo, pero disminuyó un 1,1% respecto al mismo mes de 2007, mientras que en la UE el dato aumentó un 0,3% mensual y un 0,7% interanual.

La información de Eurostat sólo incluye a trece Estados miembros, pues algunos no están obligados a facilitar estos datos, en otros es confidencial y en otros todavía no está disponible.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Julio de 2008, 18:57:20 pm
Bien somos los lideres,  ;::), ? o no es bueno?.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Julio de 2008, 02:55:30 am
Parece que la crisis nos afecta a todos.

 Los despilfarros de Zapatero en vacaciones


El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, veraneará este a?o en el corazón del Parque Nacional de Do?ana, lo que suscita cierto debate respecto a los gastos que el presidente sostiene a cargo de los espa?oles a lo largo de su legislatura. Y más ahora, con la crisis económica...

- Zapatero de vacaciones a Do?ana
- ?Derroche o ahorro?

Hace exactamente dos a?os, el presidente veraneó con su familia en 'La Mareta', una lujosa casa de Lanzarote. El dato más llamativo fue la idea del presidente de no sólo viajar con su esposa e hijas, sino también con 15 cocineros que estarían a su servicio durante sus vacaciones estivales.       
 
 


El disgusto de los hosteleros locales fue de gran magnitud, y juzgaron de inapropiado el gesto de Zapatero, comparándole con los Reyes de Espa?a, quienes en sus vacaciones hacían uso de los servicios del hotel donde se alojaban.


Zapatero, junto a su esposa 
Tres a?os atrás, el derroche de dinero volvía a ser el protagonista de las vacaciones del presidente. Los medios de comunicación se hacían eco de la escandalosa cifra que Zapatero gastaba diariamente: 9.350 euros, triplicando la suma del a?o 2004.

Arreglos de piscinas, instalaciones deportivas, aire acondicionado, pintado de inmuebles y la adaptación de un helipuerto en el centro, eran algunos de los desembolsos de Zapatero y su familia, reparaciones que realizaron sin petición de la preceptiva licencia de obras.

La historia se repitió al conocer que Zapatero y su familia viajaron de forma privada a Londres utilizando un Falcon de la Fuerza Aérea Espa?ola. En todo el continente europeo, Espa?a es el único que carga los gastos de las vacaciones de verano del presidente a las arcas públicas.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Julio de 2008, 12:49:29 pm
Si Espa?a es el único país que paga las vacaciones de sus presidentes, será que es el único que tiene presupuestados los gastos a realizar, será que es el único que tiene que consignar para su aprobación y orden de gasto los desembolsos que se hagan, será que es el único que da explicaciones de dónde y por qué se aloja y si es por amistad, favores, cari?o, será el único que tenga limitado el gasto no personal...Caramba no sé a dónde vamos a llegar.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 18 de Julio de 2008, 17:18:28 pm
Será el unico que paga bodas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Julio de 2008, 17:31:02 pm
Malo....

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Julio de 2008, 17:38:06 pm
Vende sus órganos en el portal EBay


Para lograr la liquidez necesaria para reflotar su empresa, un empresario italiano desesperado ha decidido sacar a subasta por internet un ri?ón, un pulmón o un trozo de hígado. Se trata de un empresario véneto de 50 a?os, que ha puesto esas partes de su cuerpo a subasta a través del sitio especializado de internet EBay. ?Tengo 50 a?os y estoy sano. Vendo al mejor postor un ri?ón, o bien un pulmón o una parte del hígado?, resalta el anuncio del italiano, que más adelante precisa que el ?trato? se hará ?con la máxima reserva?. La legislación italiana no permite ventas de este tipo. El empresario tiene deudas de 32.000 euros. EFE

 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Julio de 2008, 17:52:13 pm
???Qué me dices, en Italia también!!!! La que está liando Zapatero.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Julio de 2008, 18:04:46 pm
El alza del Euríbor, el aumento del paro y la reducción de la actividad económica está pasando factura a la morosidad que soportan las entidades financieras. Según los últimos datos provisionales publicados hoy por el Banco de Espa?a, el volumen de préstamos dudosos que los bancos y cajas de ahorro tienen pendientes de cobro ha vuelto a aumentar en mayo a un ritmo del 13,3% hasta los 25.453 millones de euros.
Según estos datos, el saldo de los créditos de dudoso cobro, que también incluye a las cooperativas de crédito, creció en mayo en casi 3.000 millones de euros, y el ratio de morosidad subió al 1,45% sobre el total de los préstamos (cerca de 1,8 billones de euros) concedidos a particulares y empresas, más del doble que la tasa del 0,684% del mismo mes de 2007 tras doce meses consecutivos al alza. En abril, el saldo se había incrementado en unos 3.200 millones de euros y el ratio de morosidad rozó el 1,28%.

En este sentido, el aumento de la morosidad viene motivado no sólo por el endeudamiento en el sector residencial, sino también por el fuerte incremento de las insolvencias empresariales, particularmente en el sector inmobiliario y constructor. No obstante, los datos de mayo aún no incluyen el impacto de la suspensión de pagos de Martinsa, que declaró esta semana su insolvencia con una deuda de más de 6.000 millones de euros.

Por tipo de entidades, los bancos tenían concedidos créditos por importe de unos 790.000 millones de euros, con un índice de morosidad del 1,23% (1,11% en abril). El volumen de préstamos de las cajas de ahorros, por su parte, ha vuelto a ascender por segundo mes consecutivo hasta los 860.000 millones de euros, de los cuales un 1,66% (1,46% en abril) era de cobro dudoso. En este periodo, las cooperativas tenían una cartera de créditos de 93.000 millones de euros, con una mora inferior al de las cajas de un 1,48% y 1.382 millones de euros, lo que confirma el cambio de tendencia en este punto.

Menor "alegría" a la hora de conceder préstamos

En este orden de cosas, la Asociación Hipotecaria Espa?ola (AHE) ha anunciado hoy que la actividad hipotecaria continúa pisando el freno en Espa?a como consecuencia de la menor demanda de la clientela, pero también por la escasa "alegría" de las entidades a la hora de conceder créditos, con lo que a finales de mayo, el saldo vivo hipotecario había crecido un 10%, la mitad que en mayo de 2007, cuando aumentó un 20,5%.

La AHE ha a?adido que, en términos absolutos, las entidades financieras con capacidad para conceder este tipo de créditos que operan en Espa?a habían prestado a sus clientes 1,075 billones de euros al término del quinto mes del a?o, 98.016 millones más que un a?o antes.

Esto significa que el saldo vivo hipotecario superó en mayo el billón de euros por quinto mes consecutivo, aunque el incremento porcentual es cada mes más bajo que el mes anterior, ya que en abril creció un 11,4%; en marzo, un 11,7%; en febrero, un 13,1% y en enero, un 13,8%.

Pero esta progresión es más impactante si comparamos estos incrementos con los que se producían en 2007, ya que en enero de ese a?o el crédito hipotecario aumentó un 23,9%; en febrero lo hizo un 22,4%; en marzo, un 21,7% y en abril, un 21,9%.

Con estos datos, cada vez está más cerca de cumplirse la previsión que hacía la AHE a principios de a?o, cuando auguraba que el negocio hipotecario iba a crecer en este ejercicio por debajo del 10% en términos interanuales.

Las cajas siguen al frente del sector

De todos los créditos hipotecarios que estaban en vigor al finalizar el mes de mayo, 602.914 millones de euros correspondían a las cajas de ahorros, como de costumbre las que sumaban más hipotecas, que habían crecido un 9,9% frente al mismo mes de 2007.

A continuación se situaban sus eternos competidores, los bancos, con un volumen de 389.003 millones de euros y un crecimiento interanual de un 9,6%, en tanto que el saldo vivo de las cooperativas de crédito sumaba 67.354 millones al subir un 11,7%. Los Establecimientos Financieros de Crédito (EFC), por su parte, acumulaban 16.493 millones de euros en hipotecas y crecían un 18,1%.

En conjunto, las deudas acumuladas por las familias residentes en Espa?a con bancos, cajas y cooperativas para cualquier fin -no sólo para comprar viviendas- ascendían a cierre de mayo a 898.802 millones de euros, un 9,4% más, incremento que fue del 10% en abril y del 10,4% en marzo, lo que refleja también una notable desaceleración, según datos del Banco de Espa?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Julio de 2008, 18:07:46 pm
El Banco Central Europeo (BCE) no cambiará el curso de su política monetaria, que básicamente se resume en actuar sobre los tipos de interés, para ayudar a países de la zona euro con problemas económicos, como Espa?a, Irlanda o Portugal, ha se?alado el presidente de la institución, Jean Claude Trichet.

En una entrevista concedida al periódico irlandés Irish Times, los alemanes Frankfurter Allgemeine Zeitung y los franceses Jornal de Negócios y Le Figaro, Trichet asegura que el BCE tiene que defender los intereses de toda la zona del euro y su objetivo principal es asegurar una estabilidad de la inflación -que actualmente está en niveles récord desde la creación de la moneda única con un 4% en Los Quince- a medio plazo. Por este motivo, el instituto emisor subió del 4 al 4,25% el precio del dinero a principios de mes.

"Nuestra política monetaria tiene que ser óptima al nivel de toda la eurozona, igual que la Fed (Reserva Federal de EEUU) no miraría los intereses de Misuri, California o Texas", ha afirmado antes de a?adir que la responsabilidad a la hora de resolver problemas económicos específicos que afrontan los miembros del euro resta en los Gobiernos nacionales y los parlamentos.

"Hay numerosos aspectos de las políticas económicas que están bajo la responsabilidad de los mismos países, en particular políticas fiscales, políticas estructurales y la supervisión de la evolución de los costes laborales", ha subrayado el presidente del BCE.

En este sentido ha a?adido que el mensaje de la institución que dirige es "evitar" los "efectos de segunda vuelta" porque no se puede cambiar el precio del petróleo ni de las materias primas pero se tiene que impedir que el resto de precios que dependen de la acción de los Gobiernos, como el de los servicios o los salarios, "aumenten de manera anormal, como si el nivel anormal de la actual inflación fuera a durar".

Sobre este punto e interrogado sobre si el instituto emisor baraja nuevos movimientos sobre los tipos, el economista francés ha asegurado que este organismo es independiente al tiempo que ha resaltado que, en el futuro, el banco hará "lo que es apropiado para conseguir una estabilidad de precios a mediano plazo".

"Mantendremos la estabilidad de precios"

"Estamos aquí para decir a hogares, empresas y agentes sociales que mantendremos la estabilidad de los precios en menos del 2%, cerca del 2% a medio plazo, y que tienen que tenerlo naturalmente en cuenta cuando fijen sus propios precios e inicien negociaciones", sostiene.

Así, recalca que quienes fijan los precios hoy y los agentes sociales tienen que tener en cuenta que se volverá a la estabilidad de precios, según la definición del BCE, en un periodo de unos 18 meses.

Preguntado sobre si lo peor de la crisis crediticia está superada, Trichet ha se?alado: "Mi análisis es que estamos experimentando desde el mes de agosto del a?o pasado una continua corrección del mercado muy significativa con episodios de turbulencia, de un alto nivel de volatilidad y de un comportamiento frenético del mercado", por lo que ha pronosticado una menor actividad en el segundo y tercer trimestre el a?o.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 19 de Julio de 2008, 13:27:07 pm
Si Espa?a es el único país que paga las vacaciones de sus presidentes, será que es el único que tiene presupuestados los gastos a realizar, será que es el único que tiene que consignar para su aprobación y orden de gasto los desembolsos que se hagan, será que es el único que da explicaciones de dónde y por qué se aloja y si es por amistad, favores, cari?o, será el único que tenga limitado el gasto no personal...Caramba no sé a dónde vamos a llegar.

Salud y suerte.

Pues tu lo veras normal, pero gastarse 10.000 pavos diarios a cuenta del herario público me parece un dispendio poco normal viniendo de un presidente de "izquierdas".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Julio de 2008, 10:38:25 am
crisis también mata

crisis económica



J.P.V., el alba?il de 43 a?os que asesinó brutalmente ayer a su mujer y a sus dos hijos de 4 y 6 a?os para suicidarse después, estaba atravesando ?una crisis económica importante?. Así lo apuntó ayer el alcalde de Yecla, Juan Miguel Benedito. Al parecer, ni siquiera podía hacer frente a los pagos de la casa.

Algunos medios avanzaron que el homicida relató en una nota los motivos de su desvarío. ?Juan ha escrito que a las 5 de la madrugada se ha desvelado y ha empezado a darle vueltas a la cabeza. Dice que no sabe qué será de su familia si él falta y entonces ha pensado que tenía que matar a su mujer. Después ha ido a buscar a las ni?as. Les ha dicho que iban a dormir con mamá y después de coserlas a pu?aladas las ha envuelto junto a su madre en una manta. Junto a la carta ha dejado 2.000 euros con órdenes al juez para que los reparta entre sus familiares. Fuentes de la investigación aseguran que tenía problemas de drogas?, publicaba ayer ABC.

Al margen de las circunstancias concretas en que se ha desarrollado este terrible suceso, comienzan a ser tristemente comunes los casos de siniestros provocados por la desesperación económica de las familias. Siempre sucede lo mismo cuando el paro crece, la bolsa cae y las hipotecas suben. No hay duda: la crisis también mata.

Son muchos los informes que ligan las crisis económicas con el aumento de los trastornos mentales y el número de suicidios. Curiosamente, según datos de la OCDE, el país del mundo con mayor número de suicidios es Japón con 19 por cada 100.000 habitantes, un país que, desde hace a?os, no atraviesa por su mejor momento. A Japón le siguen Francia con 16 suicidios, y Alemania y Canadá con 11.

Según el Instituto Vasco de Medicina Legal (IVML), la crisis que se vive a nivel global es una de las principales causas de que haya aumentado el número de suicidios en un 40% en tan sólo un a?o. "Para algunas personas, la evolución socioeconómica y sociolaboral y, en general, afrontar la situación personal ante el déficit económico, les genera un estrés imposible de superar y les aboca al suicidio", ha se?alado Carlos Cubero, director del IVML.

Ejemplos en Castellón, Sevilla y Córdoba

Hace menos de un a?o que un ciudadano rumano se quemó a lo bonzo ante la Subdelegación del Gobierno de Castellón como protesta por la situación económica en la que se encontraban él y su familia, a la que ya había comunicado su idea de suicidarse. Su hija se?aló que estaba "desesperado" por la situación que atravesaban en Espa?a, que la familia quería regresar a Rumanía y que, tras reunir el dinero de los billetes, les estafaron. El rumano, finalmente, murió.

El mes pasado, tuvo lugar un extra?o suceso en la provincia de Sevilla. Hallaron muerto con dos tiros en el pecho a un alto directivo del BBVA responsable de la ejecución del cobro de morosos y la recuperación de créditos para la entidad bancaria. Los investigadores barajaban como principal hipótesis un ajuste de cuentas relacionado con el trabajo de la víctima.

A primeros de julio, un hombre de unos 60 a?os efectuó dos disparos en la sede central de CajaSur de Córdoba. Con el arma en la mano, comunicó en voz alta a empleados y clientes de la entidad de ahorro que tenía problemas económicos. A esto a?adió que no quería hacer da?o a nadie y que su intención era suicidarse.

?Era una familia normal?

Conmocionados por el terrible suceso de ayer, algunos vecinos de Yecla que afirmaban conocer a la familia siniestrada, colgaron ayer sus impresiones en las versiones digitales de los periódicos locales. Allí reflejaron opiniones para todos los gustos: unos enmarcaban el crimen en la vergonzosa violencia machista y el espeluznante número de mujeres asesinadas a manos de sus parejas que sufre este país. Otros destacaban que el no poder pagar la casa de los sue?os no justifica una atrocidad semejante.

Las personas de Yecla interrogadas por las televisiones repetían que ?era una familia normal?. El delegado del Gobierno de Murcia, Rafael González Tovar, informó de que no se tenía conocimiento de denuncias previas de la esposa contra el marido ni tampoco existía ninguna orden de alejamiento. ?Violencia de género? ?Locura transitoria? ?Problemas económicos? El asesino de Yecla se ha llevado sus motivos (y de paso a su familia) a la tumba.
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2008, 11:46:49 am
C O B A R D E
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Julio de 2008, 00:24:44 am
La sociedad espa?ola está menos preparada que nunca para devolver sus enormes volúmenes de endeudamiento, al menos así lo considera un reciente informe del Observatorio de Coyuntura Económica (OCE) del Instituto Juan de Mariana titulado ?Endeudamiento y capacidad de servicio de la deuda en Espa?a?.

De acuerdo con este análisis, la capacidad de servicio de la deuda (la relación entre el PIB y el montante de deuda vivo) se haya en su mínimo histórico después de sufrir una fuerte degradación en los últimos a?os.
Así, a finales de 2007, el PIB espa?ol servía para cubrir el 29% de toda la deuda pública y privada, cuando sólo cinco a?os antes, en 2002, el PIB representaba el 47% de la deuda viva.

Este fuerte caída de la capacidad de amortización de la deuda espa?ola se ha producido, además, en estos últimos cinco a?os, ya que durante más de una década se había mantenido prácticamente constante. Así, en 1989 el PIB suponía el 50% de la deuda total frente al 47% de 2002.
Si se invierten los resultados anteriores se alcanza otro ratio al que generalmente se suele prestar más atención: el porcentaje de deuda sobre el PIB. De esta manera, el endeudamiento espa?ol está en máximos históricos al suponer casi el 350% del PIB frente a sólo el 210% en 2002.

El informe del OCE se?ala que esta caída de la capacidad de servicio de la deuda espa?ola representa un creciente riesgo de impago que podría dar lugar al tan temido credit crunch, esto es, una contracción crediticia ocasionada por impagos masivos de la deuda.
Y es que la sociedad espa?ola (familias, empresas y Estado) cada vez disponen de una menor cantidad de renta (PIB) para hacer frente a un volumen cada vez mayor de deuda.

No en vano, desde 2002 el PIB sólo ha aumentado un 44% mientras que el volumen total de deuda lo ha hecho en un 134%.

El informe atribuye esta negativa evolución a la política de bajos tipos de interés que llevó a cabo el Banco Central Europeo CE entre 2002 y 2006. De hecho, el hundimiento de la capacidad de servicio de la deuda sucede al mismo tiempo en que los tipos de interés se encontraban cercanos al 2%.
Así, según el OCE, los bajos tipos de interés generaron la burbuja inmobiliaria en Espa?a que se fue realimentando por la facilidad de crédito.
La venta de deuda al extranjero (en concreto mediante la forma de cédulas hipotecarias) permitió captar volúmenes enormes de crédito que sirvieron para financiar la desbocada actividad constructora interna.

Por sectores
Para comprobar este último punto, el informe del OCE calcula la capacidad de servicio de la deuda sectorial y comprueba que las de los servicios (en los que se incluyen las actividades inmobiliarias) y la construcción son las que más se reducen.

En otras palabras, estos dos sectores son los que han concentrado las malas inversiones durante los a?os del auge artificial de la economía espa?ola y los que durante la actual etapa de crisis más sufrirán el ajuste.
Este hecho queda reflejado en el hecho de que la reciente destrucción de empleo está liderada en términos relativos por la construcción (que hasta junio había incrementado el número de parados en un 71%) y en términos absolutos por los servicios (que subieron en 211.198). Por consiguiente, los incrementos anteriores de la ocupación fueron sólo una ilusión causada por un endeudamiento insostenible.

La deuda pública
El informe del OCE también se plantea cuál ha sido el papel específico de la deuda pública en la evolución de la capacidad de servicio de la deuda total. La conclusión alcanzada es que el proceso de saneamiento que se inicia desde 1996 ha sido tremendamente positivo, ya que ha permitido, durante más de cinco a?os, financiar un volumen creciente de inversiones sin que la capacidad de servicio de la deuda total se resintiera significativamente.

De hecho, según el OCE, si en 1996 no se hubiese iniciado el proceso de saneamiento de la deuda pública, la capacidad de servicio de la deuda total sería a día de hoy del 22%, lo que equivaldría a un peso de la deuda sobre el PIB del 450% (frente al 350% actual).

Soluciones
Ante el cada vez mayor riesgo de que se produzcan impagos masivos de deuda (especialmente concentrados en la construcción y los servicios) que provoquen una crisis financiera similar a la sucedida en EEUU con las hipotecas subprime, el OCE recomienda una serie de políticas públicas para facilitar el repago de la deuda, a saber, mejorar la tributación del ahorro al tiempo que se reduce el gasto público y, en la medida de lo posible, seguir amortizando deuda pública.

Por último, el OCE también incide en que la situación actual es consecuencia directa de la organización financiera actual, donde un banco central monopolístico controla la emisión de la moneda de curso legal y, por tanto, determina los tipos interés.

Por ello, considera prioritario facilitar la transición hacia un esquema financiero alternativo, caracterizado por la disciplina monetaria que, a su parecer, tendría que girar inexorablemente en torno al patrón oro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Julio de 2008, 10:21:46 am
Si Espa?a es el único país que paga las vacaciones de sus presidentes, será que es el único que tiene presupuestados los gastos a realizar, será que es el único que tiene que consignar para su aprobación y orden de gasto los desembolsos que se hagan, será que es el único que da explicaciones de dónde y por qué se aloja y si es por amistad, favores, cari?o, será el único que tenga limitado el gasto no personal...Caramba no sé a dónde vamos a llegar.

Salud y suerte.

Pues tu lo veras normal, pero gastarse 10.000 pavos diarios a cuenta del herario público me parece un dispendio poco normal viniendo de un presidente de "izquierdas".

 Lo que sí sé es que si las vacaciones ya están presupuestadas, sabemos qué se gasta, cómo se gasta y de qué manera. Mucho mejor que veranear por sistema en casa de "amigos", dando "donaciones" "invitado por"...A mí me parece mejor lo otro.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Julio de 2008, 11:18:53 am
Las academias llevan meses echando humo. Muchas incluso tienen listas de espera para el próximo curso porque no tienen aulas suficientes para atender a tanto estudiante. Pero el perfil ha cambiado. La gran mayoría ya no son alumnos de instituto o universitarios que buscan reforzar una asignatura, sino aspirantes a funcionarios. Cada vez son más los alumnos que se interesan por los cursos para preparar una oposición.

Y en tiempos de crisis la tendencia se nota aún más. La opción es innegablemente atractiva: un empleo para toda la vida, un horario a medida y un salario alto, además de la posibilidad de promoción interna. Atrás quedaron los románticos que criticaban al funcionario por la falta de emociones en su vida laboral. El empleado público se ha convertido en la envidia de todos los demás trabajadores mundanos.

Tendencia creciente

?En los últimos meses hemos notado un incremento de entre el 5 y 10%, pero esperamos que a partir de septiembre sea mayor porque hay muchas personas con trabajos temporales que con esta incertidumbre económica de crisis ven peligrar su empleo?, se?ala el consejero delegado de centro de estudios Keops-Kefren, Antonio Gallego.

Gallego asegura que las oposiciones que han registrado un número mayor de candidatos son las del grupo D, es decir, las que exigen una preparación académica menor como las de las Fuerzas de Seguridad del Estado como Policía Nacional, Local y Guardia Civil, o las de auxiliar administrativo.

Pero no sólo lo dicen las academias. Con los datos sobre la mesa, más de 26.900 andaluces se presentaron en 2006 a las oposiciones a profesor de Secundaria. El pasado mes de junio se presentaron más de 38.500, un 30% más.

María Leal, directora de las academias Unitec en Málaga capital, asegura que las cifras son significativas. ?Muchas carreras no tienen más salida que la oposición, pero cada vez son más los titulados en carreras que históricamente tenían salidas en la empresa privada pero que optan por una oposición porque buscan mejores condiciones que las que encuentran en el mercado?, afirma. Además, dice que los estudiantes de las academias sólo son una parte, pero que cada vez se presentan más alumnos que estudian el temario por libre.

El delegado de la academia Master-D en Málaga, Marcos Fabricio Moralejo, explica las causas de este aumento en los postulantes del grupo D: ?Hay muchos jóvenes que han trabajado los últimos a?os en la construcción y que ahora ven venir las vacas flacas e intentan buscar un empleo fijo, bien porque se han quedado sin trabajo en la obra o compaginando la oposición con el tajo?.

Margen de edad

Moralejo también explica que la edad del opositor se ha ampliado. ?Antes encontrabas gente de entre 25 y 35 a?os, pero la franja de edad se ha abierto mucho?, indica. Y apunta que cada vez tienen más jóvenes de 18 y 19 a?os que deciden no estudiar una carrera o el Bachillerato y apostar por una oposición. ?Muchos lo tienen claro y piensan que después de una carrera terminarán opositando igual, así que deciden saltarse ese paso?, se?ala.

En el otro extremo están personas mayores de 40 a?os que ven en las oposiciones la única forma de regresar al mercado laboral sin que la edad se convierta en un impedimento. ?Salvo las Fuerzas de Seguridad del Estado, el resto de las oposiciones no tienen límite de edad, y para muchas personas que se quedan sin empleo a la mitad de su vida laboral es la única opción porque en el mercado marginan a las personas a partir de una edad o el trabajo que encuentran tiene una remuneración escasa cuando la mayoría tiene que hacer frente a obligaciones familiares?, asegura.

En algunas academias como Unitec ya hay incluso lista de espera para oposiciones que antes tenían muy poca demanda. ?El a?o pasado tuvimos 40 personas esperando por si quedaba un hueco en la clase para Instituciones Penitenciarias; esto nunca había ocurrido?, dice María Leal.

El aumento de opositores tiene como consecuencia el incremento de la competencia, porque el interés de los aspirantes a funcionarios no siempre viene acompa?ado por una subida en las plazas ofertadas. Muy al contrario, el Gobierno de Rodríguez Zapatero ya ha anunciado que reducirá la oferta de empleo público para atajar el gasto. Aunque muchas comunidades autónomas aseguran que mantendrán el número de plazas, la noticia ha sido un duro varapalo para los opositores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Julio de 2008, 12:09:07 pm
Menudo a?o que llevamos en bolsa sin duda los brokers tienen que estar hechos de otra madera para soportar tal presión y poder actuar fuera de todas emociones, como son el miedo o la euforia.
Así que me pregunto ?Qué caracteriza a estos brokers? ?Que pasa por sus cuerpos? ?Tienen algo en especial?.

Afortunadamente, esto se lo preguntaron dos investigadores de la Universidad de Cambridge, John Coates y J. Herbert, que se propusieron averiguar los cambios hormonales que sufrían los operadores de bolsa. Como hipótesis, plantearon un aumento de la testosterona, como hormona relacionada con la agresividad, y del cortisol, relacionado con la gestión del estrés. Entrevistaron a 17 operadores de la bolsa de Londres, durante ocho días, y midieron en su saliva el nivel de las hormonas antes y después de la jornada de trabajo.

Los autores encontraron que el aumento de testosterona implicaba alcanzar mayores ganancias. Uno de los operadores, al cabo de seis días, dobló sus resultados a la vez que su nivel de testosterona subía un 74%. Si al acabar la jornada, tenían un nivel alto de testosterona, sus ganancias de ese día superaban la media mensual; y, si el nivel era alto antes de empezar la jornada, sus resultados también superarían la media. En resumen, a más testosterona, más ganancias.

El periodista financiero Jason Zweig cree que en momentos de éxito, las inversiones pueden crear adicción. ?Si uno hace dinero y más dinero, se crea una adicción química similar a las drogas, y es difícil dejarlo?.

Unos investigadores de las universidades de Stanford, Carnegie y Iowa fueron más allá y compararon las reacciones de personas normales con otras que habían sufrido lesiones cerebrales que limitaban sus emociones. Éstos lograban mejores rendimientos porque los primeros dejaban de apostar por miedo a perder todo. Según uno de los autores del estudio, Baba Shiv, ?las emociones tienen un papel al acelerar la toma de decisiones, pero en algunas circunstancias es mejor inhibirse de la respuesta emocional y realizar una decisión más sabia?.Coates atribuye a las hormonas esas reacciones poco acertadas del cerebro.

Esto puede explicar la avaricia de muchos y el no saber retirarse a tiempo. Así que ya sabéis, tened mucho cuidado con vuestras hormonas? y con las de los demás.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 21 de Julio de 2008, 23:40:35 pm
Si Espa?a es el único país que paga las vacaciones de sus presidentes, será que es el único que tiene presupuestados los gastos a realizar, será que es el único que tiene que consignar para su aprobación y orden de gasto los desembolsos que se hagan, será que es el único que da explicaciones de dónde y por qué se aloja y si es por amistad, favores, cari?o, será el único que tenga limitado el gasto no personal...Caramba no sé a dónde vamos a llegar.

Salud y suerte.

Pues tu lo veras normal, pero gastarse 10.000 pavos diarios a cuenta del herario público me parece un dispendio poco normal viniendo de un presidente de "izquierdas".

 Lo que sí sé es que si las vacaciones ya están presupuestadas, sabemos qué se gasta, cómo se gasta y de qué manera. Mucho mejor que veranear por sistema en casa de "amigos", dando "donaciones" "invitado por"...A mí me parece mejor lo otro.

Salud y suerte.

Que si, que todo lo que tu quieras, presupuestadas las vacaciones o no 10.000 ? diarios me parece una pasada, pero no solo de Zapatero, de Zapatero y de los demas.
Como el tema de desplazar 15 cocineros en su séquito, me parece otra cosa poco normal, mas que un presidente de Espa?a parece un marajá del petroleo.

Pero vamos, que si tu dices que es normal, pues es normal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 22 de Julio de 2008, 17:01:57 pm
Bueno quien dice 15 cocineros dice 150 o 1.500 y quien dice 10.000 euros diarios dice 100.000 que por ir a más que no quede.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Julio de 2008, 17:06:47 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Julio de 2008, 03:35:26 am
Si Espa?a es el único país que paga las vacaciones de sus presidentes, será que es el único que tiene presupuestados los gastos a realizar, será que es el único que tiene que consignar para su aprobación y orden de gasto los desembolsos que se hagan, será que es el único que da explicaciones de dónde y por qué se aloja y si es por amistad, favores, cari?o, será el único que tenga limitado el gasto no personal...Caramba no sé a dónde vamos a llegar.

Salud y suerte.


ay chax como eres, que el gasto no esta mal que es normal, que para eso esta presupuestado, que menos que 15 cocineros, lo que esta mal es criticar por ello a zapatero, cuando criticamos a la espe o a gallardon, esta bien, cuando es a zapatero esta mal,?verdad mimi?  :bur)


Un saludo.

Pues tu lo veras normal, pero gastarse 10.000 pavos diarios a cuenta del herario público me parece un dispendio poco normal viniendo de un presidente de "izquierdas".

 Lo que sí sé es que si las vacaciones ya están presupuestadas, sabemos qué se gasta, cómo se gasta y de qué manera. Mucho mejor que veranear por sistema en casa de "amigos", dando "donaciones" "invitado por"...A mí me parece mejor lo otro.

Salud y suerte.

Que si, que todo lo que tu quieras, presupuestadas las vacaciones o no 10.000 ? diarios me parece una pasada, pero no solo de Zapatero, de Zapatero y de los demas.
Como el tema de desplazar 15 cocineros en su séquito, me parece otra cosa poco normal, mas que un presidente de Espa?a parece un marajá del petroleo.

Pero vamos, que si tu dices que es normal, pues es normal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Julio de 2008, 11:36:11 am
El inicio de la temporada de huracanes en el golfo de México, una de las mayores zonas petroleras del mundo, dio a principios de mes un empujón más al encendido mercado del petróleo, que superó los 146 dólares (92 euros) por barril de brent, de referencia en Europa. Pero la apuesta de los más agoreros resultó fallida: el paso de Dolly, el cuarto huracán de la temporada, apenas tendrá impacto en las plataformas petroleras. Y los pronósticos meteorológicos han desinflado el precio hasta los 128 dólares (81 euros), un brusco recorte del 11% respecto a la cotización de hace 10 días.
En las últimas semanas se han sumado otras circunstancias que contribuyen a la caída de precios: el dólar ha recuperado algo de terreno frente al euro, la tensión por el programa nuclear de Irán se ha relajado y los stocks de petróleo en Estados Unidos crecieron la semana pasada, una primera se?al de que la demanda se debilita ante los altos precios y el retroceso de la economía estadounidense.

Hace un a?o, el crudo cotizaba a 76 dólares (55 euros).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Julio de 2008, 17:15:46 pm
Crisis: que los ricos recorten sus beneficios


Después de un periodo de crecimiento económico basado en la especulación inmobiliaria y de acumulación de riqueza por parte de una clase empresarial siempre ávida de beneficio, volvemos a ser víctimas del mismo discurso que nos invita a las clases trabajadoras a asumir, entre otras medidas, la pérdida de capacidad adquisitiva de nuestros salarios o el recorte del gasto público destinado a fines sociales.

Beneficios para la clase dominante; Precariedad para los trabajadores

Y no pueden enga?arnos, pues los efectos de esta situación económica no son sufridos de igual forma por el conjunto de la población pues mientras, por ejemplo, los beneficios empresariales subieron sólo en el a?o 2006 un 30,6%, según el propio Banco de Espa?a, nos encontramos con que el salario medio entre 1994 y 2005 se ha recortado en un 2,4%, con una deuda de los hogares que se ha triplicado, creciendo seis veces más deprisa (225%) que su renta disponible (39%), o con que el ahorro ha caído un tercio, hasta el 10% de dicha renta.

Cifras tras las que se esconden verdaderos dramas para llegar a final de mes, para adquirir o hacer frente a los pagos de una vivienda o incluso para llenar la cesta de la compra a precios asequibles.

Por debajo de la media de la UE

Esta es la situación de un país en el cual, para colmo, el porcentaje del PIB destinado a educación, sanidad, prestaciones asistenciales, atención a personas dependientes, guarderías, políticas de familia... en suma, a todo aquello que se traduce en bienestar social, está en un 25,2%, por debajo de la media del gasto social en la UE, que es del 33,1%.

Para la clase dominante, beneficios; para la mayoría de la población, carestía y precariedad. Y hay quien niega todavía la existencia de clases sociales...

Debemos negarnos a pagar su crisis, que la asuman quienes son los exclusivos beneficiarios del sistema que periódicamente las desencadena. En definitiva, este expolio no debe recaer en la espalda de la clase trabajadora.

?Por qué la crisis no la pagan las empresas y bancos reduciendo sus beneficios?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Julio de 2008, 09:27:32 am
El fuerte aumento del paro en el segundo trimestre del a?o no deja lugar a dudas: la economía espa?ola está en crisis. Según la Encuesta de Población Activa hecha pública hoy por el INE, el mejor termómetro del mercado laboral, 207.400 personas han perdido su empleo en el segundo trimestre del a?o, situando la tasa de desempleo en su nivel más alto desde finales de 2004 con un 10,44% tras aumentar más de ocho décimas de abril a junio y el total de desocupados en 2.381.500, una cifra desconocida en los últimos ocho a?os.
En el segundo trimestre, el mayor aumento de parados se produjo en el sector de la construcción con 87.100, seguido de los servicios con 39.700, el colectivo que perdió su empleo hace más de un a?o, que aumentó en 29.400 parados, los que buscan su primer empleo, con 24.700 parados nuevos, la industria, con 19.500 desempleados más y la agricultura con 7.000.

La tasa de paro entre abril y junio es la más alta desde el cuatro trimestre de 2004, cuando alcanzó el 10,56%, mientras que el número total de parados es el más elevado desde el cuarto trimestre de 2000, cuando superó los 2,4 millones de parados.

Esta tasa de paro supera las últimas previsiones del Gobierno, que estimaban una tasa de paro del 9,8% para este a?o y del 10% para 2009. No obstante, estas proyecciones podrían ser revisadas al alza hoy mismo, cuando el Gobierno haga pública la revisión del cuadro macroeconómico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Julio de 2008, 09:39:44 am
El Consejo de Ministros analiza hoy los datos en los que el Ministerio de Economía se apoyará para elaborar los presupuestos de 2009, una ocasión que el vicepresidente económico, Pedro Solbes, aprovechará para revisar sus previsiones y reflejar el impacto de la crisis, mucho más intenso de lo que auguraba hace sólo tres meses. Si a finales de abril, Economía pronosticaba que el PIB crecería un 2,3% en 2008 y 2009, ahora estima que no pasará del 2% ni éste ni el próximo a?o.
El Gobierno ya había adelantado el martes a las comunidades autónomas que sus nuevas previsiones se?alaban un crecimiento inferior al 2% para 2009, algo que facultaría a los gobiernos autonómicos a incurrir en déficit en los presupuestos del próximo a?o.

Fuentes de Economía confirmaron ayer que, según la última revisión realizada por el Ejecutivo, el PIB tampoco aumentará más del 2% este a?o.

Con la nueva previsión económica que hará pública hoy, el Gobierno se acercará a los pronósticos, más pesimistas, que organismos internacionales y expertos espa?oles airean desde hace meses.

El FMI cree que el crecimiento del PIB será del 1,8% este a?o y del 1,2% el próximo, mientras que la OCDE lo rebaja al 1,6% en 2008 y al 1,1% en 2009.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Julio de 2008, 16:45:33 pm
El Gobierno ha rebajado en siete décimas, hasta el 1,6%, la previsión de crecimiento para este a?o, y también ha revisado a la baja, en 1,3 puntos, la de 2009, que sitúa en sólo un 1%, debido a la crisis económica que atraviesa el país, ya que el calado del ajuste está siendo más "rápido e intenso" de lo esperado, según ha afirmado el vicepresidente segundo, Pedro Solbes.

 
En su revisión del cuadro macroeconómico, el Ejecutivo explica que ha revisado a la baja sus previsiones, porque persisten, desde hace un a?o, los tres elementos que más están afectando a la economía espa?ola: crisis financiera internacional, subida del precio del petróleo y encarecimiento de los alimentos y las materias primas.

A pesar de ello, mantiene que la recuperación empezará a notarse a partir de la segunda mitad del próximo ejercicio y que que la economía espa?ola está "mejor preparada que la mayor parte de las europeas" para afrontar esta crisis.

Además, calcula que el empleo, sólo crecerá un 0,2% en 2008 y caerá en medio punto en 2009, con lo que la tasa de paro estará en el 10,4% este a?o y se elevará hasta el 12,5% el próximo después de subir al 10,44% en el segundo trimestre de 2008.

Solbes asegura que con la revisión del cuadro macroeconómico, el Gobierno "quiere ofrecer la visión más realista" de la situación económica. "Nos enfrentamos a la situación económica más compleja de las últimas décadas", ha a?adido, aunque, en su opinión, la economía espa?ola está mejor preparada que la mayor parte de las europeas.

Debido al menor crecimiento previsto para el a?o próximo, el Gobierno ha revisado a la baja también su previsión de ingresos y mantiene el techo de gasto, aunque incluye un incremento adicional de 1.500 millones de euros para garantizar el pago de las prestaciones por desempleo, y ya prevé un déficit del 0,21% del PIB para 2009.

El sector exterior mejora su aportación

Como único dato positivo entre esta cascada de malos augurios, Solbes ha destacado que el sector exterior, por primera vez en muchos a?os, vuelve a aportar al crecimiento, con dos décimas este a?o y cuatro el próximo, en un contexto de mayor aumento de las exportaciones que de las importaciones.

El crecimiento de este a?o se rebaja debido a que el Gobierno prevé una moderación aún mayor de la demanda interna, de forma que el consumo de los hogares sólo aumentará el 1,7%, cinco décimas menos que lo calculado en abril, y la inversión sólo crecerá el 0,3%, 1,2 puntos menos que lo previsto anteriormente.

Para 2009, los pronósticos del Ejecutivo son peores, y el consumo de los hogares se ralentiza hasta crecer sólo cuatro décimas, mientras que la inversión caerá 1,5 puntos. El deterioro en la inversión espa?ola viene empujado por la crisis en el sector de la construcción.

Así, el Gobierno cree que la inversión en construcción de este a?o bajará un 2%, y la destinada a bienes de equipo, que permite una aproximación de la salud de la Industria, aumentará un 3%.

Las nuevas previsiones, que se quedan muy lejos del dato del 3,1% con el que el Gobierno empezó el a?o, son todavía más pesimistas que las del FMI, que cree que el crecimiento del PIB será del 1,8% este a?o y del 1,2% el próximo, mientras están en línea con las de la OCDE, que calcula un avance del 1,6% en 2008 y del 1,1% en 2009.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Julio de 2008, 09:29:10 am
La comisión que vigila la compraventa de contratos de futuro en Estados Unidos, la CFTC, acusó ayer al operador holandés Optiver de manipular el mercado en marzo de 2007. Según la investigación del supervisor estadounidense, Optiver intentó alterar de forma artificial el precio del mercado de futuros del petróleo mediante compras masivas de contratos, que deshacía de forma casi inmediata.

La CFTC asegura que Optiver tuvo éxito en, al menos, dos ocasiones y, con sus operaciones, logró aumentar en 0,79 dólares (0,5 euros) el precio del West Texas Intermediate, el crudo de referencia en EE UU, y bajarlo en 0,49 dólares (0,3 euros). Como resultado de estas operaciones fraudulentas, Optiver habría ganado un millón de dólares (640.000 euros). Ahora se enfrenta a un proceso que puede acabar en cuantiosas multas y demandas judiciales.

El supervisor estadounidense lanzó en diciembre pasado una investigación generalizada sobre el funcionamiento del mercado de futuros del petróleo, bajo el punto de mira de los que responsabilizan a la especulación de la escalada del crudo en los últimos meses.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Julio de 2008, 09:41:03 am
MADRID.- El sector de electrodomésticos también está en crisis o al menos así lo demuestran los datos tras cerrar el primer semestre del a?o con una caída de las ventas del 16,28% en valor, mientras que en unidades el descenso ha sido del 13,84 con respecto al mismo periodo de 2007.

Estas cifras se han hecho públicas después de que el distribuidor de electrodomésticos Prometheus Electronic presentara ante el juzgado de lo Mercantil de Madrid una ante el deterioro de la situación que atraviesa el sector.

Según ha informado la Asociación Nacional de Frabricantes e Importadores de Electrodomésticos de Línea Blanca (Anfel), el sector ha vendido entre enero y junio 683.851 unidades menos que en el primer semestre de 2007, una caída que ha afectado a todas las categorías de productos, pero principalmente a cocinas, con unas pérdidas del 21% y frigoríficos, que han bajado un 17,94%.

También se han visto perjudicadas las ventas de secadoras, que han bajado un 16,14%, lavadoras, con un 13,83% menos y hornos, cuyas ventas han descendido un 12,81%.

Ante estos datos, Anfel ha considerado que esta primera mitad del ejercicio se ha comportado "en línea con la complicada situación económica que está afectando en mayor o menor medida a muchos sectores industriales".

No obstante, el sector de los electrodomésticos confía en que durante el segundo semestre del a?o "se suavicen las reducciones acontecidas y mejoren consecuentemente los datos acumulados hasta fin de a?o, tras descontarse ya una parte importante de los efectos debidos al retroceso en la construcción y centrándose el mercado en mayor medida en la reposición de producto".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Julio de 2008, 11:01:19 am
Pese a ser un jueves soleado en Madrid, el día estaba te?ido de negro por los presagios de Solbes, que rebajó las previsiones, y las negativas cifras de empleo. La reunión con los 22 expertos convocados por la Oficina Económica del Gobierno aportó su granito de arena al dibujo de un futuro duro. "Lo peor está por llegar", fue una de las afirmaciones más compartidas, así como que la crisis se prolongará hasta final de 2009. Pero no hubo conclusiones finales.

Además de Javier Vallés, director de la Oficina, se encontraba Ángel Torres, alto cargo de Economía, ya que es Secretario General de Política Económica. Vallés manifestó su malestar por la filtración de la convocatoria, que ha provocado desavenencias entre diferentes departamentos del Gobierno. Los sabios entraron a mediodía y salieron del palacio de La Moncloa al filo de las tres. No hubo comida. Sólo café y agua. "Ha sido muy larga y muy intensa", comentaron algunos de los presentes.

Tras realizar una peque?a exposición individual, se abrió un debate calificado como de "muy interesante" por varios de los presentes. La dificultad de la situación arranca de la crisis del petróleo y la restricción del crédito que está provocando subidas de la inflación y aumento del déficit exterior.
Subidas salariales

La situación laboral fue uno de los ejes de la cita. El Banco de Espa?a, que insiste en la necesidad de que exista más flexibilidad laboral, advirtió que ya se están detectando fuertes subidas salariales por los convenios colectivos referenciados a la inflación. Varios expertos coincidieron en se?alar la gravedad de esta situación "porque perjudicará mucho a la competitividad espa?ola. No hay que olvidar que es la primera crisis que vivimos con una moneda fuerte, por lo que los salarios reales, no los nominales, suben aún más", apuntó un economista.

Alguno de los presentes sugirió que este a?o podría haber decrecimientos del PIB y se pidió apoyo fiscal al ahorro para incentivarlo, así como más inversión en infraestructuras, sobre todo en el ferrocarril. También se reconoció que la caída del consumo está siendo muy aguda. Los representantes de la banca (BBVA, Santander, Caixa Catalunya, Caja Madrid) incidieron en la importancia de evitar riesgo sistémico en el sector financiero y la posibilidad de apoyar las emisiones para que haya más financiación a las empresas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 26 de Julio de 2008, 09:04:05 am
La palabra crisis ha dejado de ser anatema. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, estampará su firma el próximo martes en un documento que reconoce abiertamente que la crisis está empobreciendo el país. Se trata de la declaración que sentará las bases del diálogo social para toda la legislatura, un texto que firmarán, con el máximo rango protocolario, los líderes de la patronal y de los sindicatos en La Moncloa. La principal novedad es que se omite una de las grandes pretensiones de la patronal para salir del bache: la aplicación de reformas laborales.

 
Queda aparcada la posibilidad de que el Estado garantice el acceso al crédito

La declaración del diálogo social, que suscribirán el secretario general de UGT, Cándido Méndez; el de Comisiones Obreras, José María Fidalgo; el presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, y el de Cepyme, Jesús Bárcenas, arranca con un diagnóstico contundente de la coyuntura: "La crisis se está reflejando en un significativo aumento del desempleo, un incremento de las dificultades de acceso al crédito, unos tipos de interés más elevados, una importante desaceleración del consumo, un contexto elevado de endeudamiento de empresas y familias [...], lo cual genera empobrecimiento de nuestro país".

Entre las recetas para contrarrestarlo no figura reforma laboral alguna. El motivo es el reconocimiento de que la crisis no tiene origen laboral. Por tanto, las soluciones deben buscarse en otros terrenos, no en la flexibilización del mercado de trabajo. Esa condición -no figura expresamente en el texto, pero así se ha acordado en las reuniones previas- ha provocado tensiones en la patronal. Aunque todos han aceptado hacerse la foto en La Moncloa, una parte de la CEOE es reacia a pactar un texto que elude las reformas laborales. Flexibilidad es precisamente lo que han reclamado al Ejecutivo los 22 expertos convocados el pasado jueves por la Oficina Económica del Gobierno.

Aunque sin reformas laborales, el mercado de trabajo es considerado una prioridad. Se pretende reformar los servicios públicos de empleo, mejorar las políticas activas, facilitar la inserción de los jóvenes en el mercado y fortalecer la inspección de trabajo para que combata mejor la siniestralidad.

Con la firma de este documento antes de las vacaciones, Zapatero pretende trasladar la impresión de que ha tomado las riendas de la economía de la mano de sus principales actores: empresarios y trabajadores. Desde que el pasado 18 de junio abrió la ronda del diálogo social, el presidente se ha designado como garante de este proceso, en lugar de ceder el protagonismo al ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho.

Precisamente la dureza del discurso que mantiene Corbacho respecto a la inmigración ha quedado desterrada del documento de La Moncloa. El tono es similar al mantenido en la declaración que ya firmó Zapatero con los agentes sociales en 2004. La llegada de extranjeros se vincula a las necesidades del mercado laboral.

También ha quedado fuera del texto la posibilidad de que el Estado garantice a las empresas el acceso al crédito, como en algún momento sugirió la CEOE. Finalmente, se reconoce la necesidad de buscar fórmulas para facilitar ese recurso a la financiación, aunque sin mencionar el sector público.

La importancia que Zapatero otorga a los agentes sociales en esta época de turbulencias se refleja en el compromiso que adquiere por escrito de someter a consulta o negociación -según la materia- la mayor parte de las reformas que se vayan a abordar: política industrial, infraestructuras, sanidad, servicios, competencia...

Sólo habrá un elemento que los agentes sociales abordarán en solitario: la negociación colectiva. El documento alude a la voluntad de reformarla en esta ronda de diálogo, aunque sin la intervención del Ejecutivo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 26 de Julio de 2008, 10:02:11 am
 El jefe del Ejecutivo espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero, y el presidente de Venezuela, Hugo Chávez, acordaron hoy crear un grupo de trabajo para que el país latinoamericano pueda vender a Espa?a 10.000 barriles diarios de petróleo a 100 dólares -el Brent, de referencia en Europa, cotiza en el entorno de los 123 dólares- a cambio de inversiones y tecnología.

Fuentes del Gobierno han indicado que este es el principal acuerdo al que han llegado Zapatero y Chávez durante su almuerzo en el Palacio de la Moncloa, con el que el presidente venezolano ha cerrado su gira europea. La comida concluyó con las excusas del presidente venezolano, quien se marchó alegando que este fin de semana se casa su hija en Caracas.

Según explicaron las fuentes del Gobierno, los 10.000 barriles diarios podrían aumentar en el futuro y procederán de las extracciones que realiza la espa?ola Repsol en Venezuela.

Chávez ha dicho al término de su visita a Espa?a que, de concretarse los planes perfilados con Zapatero, "los espa?oles tienen garantizado el suministro de petróleo por 100 a?os". "Tengo una buena nueva que dar a los espa?oles: tienen garantizado por 100 a?os el petróleo", indicó en una entrevista con Televisión Espa?ola. Y recalcó que Venezuela "tiene petróleo para 200 a?os, es la reserva más grande del mundo".
Presencia de Sebastián

El grupo de trabajo, encabezado por el ministro de Industria, Miguel Sebastián, y el ministro venezolano de Energía, Rafael Ramírez, tiene como objetivo constituir en Espa?a un fondo al que iría a parar la factura de los barriles para financiar en Venezuela proyectos relacionados con la tecnología, los equipamientos médicos o las infraestructuras.

Empresas constructoras espa?olas podrían también participar en las iniciativas que se financien con ese fondo.

Chávez ha anunciado su intención de ofrecer a Espa?a petróleo a cambio de tecnología o maquinaria para la transformación de alimentos en la rueda de prensa que ha ofrecido junto a Zapatero, un acuerdo similar, según ha dicho, al que ya ha suscrito con Portugal. El grupo de trabajo que perfilará el intercambio entre Venezuela y Espa?a se constituirá de manera inmediata.

La comida de trabajo, en un ambiente "muy cordial y distendido", ha tenido como asunto central la política energética, el alza de los precios del crudo y la posibilidad de llegar a acuerdos bilaterales para paliar la situación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 27 de Julio de 2008, 02:02:44 am
Bueno, algo positivo de la relaciones diplomaticas con republicas bananeras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 27 de Julio de 2008, 02:15:34 am
Que cara de sinceridad se le ha visto cuando le han preguntado si financiaba las farcs, a mi me ha convencido, pena de pais con la riqueza que cuenta y que gobernantes tiene y ha tenido.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Julio de 2008, 10:17:05 am
El desplome del sector inmobiliario, que ha tenido su principal exponente en el concurso de acreedores (la antigua suspensión de pagos) de Martinsa-Fadesa, puede poner en peligro el cambio de sede de RTVE. El proyecto estrella del presidente de la corporación estatal, Luis Fernández, está en el ojo del huracán ante la incierta evolución del sector del ladrillo y la necesaria recalificación del suelo que actualmente ocupan los tres edificios sobre los que cuelga el cartel de "se vende": Prado del Rey, Torrespa?a y los Estudios Bu?uel.
Los tres solares en venta han sido valorados en 725,2 millones de euros

El plan de viabilidad del Proyecto Nueva Sede pone de manifiesto que si el precio de los terrenos en venta cae en 2011 un 20%, respecto a la tasación hecha en febrero de 2008, no se cubriría el coste de financiación del edificio que agruparía las actividades de la radio y la televisión estatal. Las empresas consultadas por este periódico han eludido hacer una estimación sobre cómo evolucionarán los precios en un sector, el inmobiliario, que atraviesa por una profunda crisis.

La sociedad tasadora Sivasa valoró en 725,2 millones de euros los 240.000 metros cuadrados que suman los tres solares en venta. Con estos recursos se abordaría el cambio a un nuevo edificio, que se construiría en un emplazamiento aún no decidido. La corporación calcula que el coste de la operación alcanzaría los 582 millones de euros, incluyendo los gastos derivados de la compra del terreno de la futura localización, la construcción del edificio, la adquisición del mobiliario, la mudanza y los gastos financieros.

El informe elaborado por Analistas Financieros Internacionales (AFI) precisa que, teniendo en cuenta la inflación anual hasta 2011, el valor del suelo de RTVE podría subir un 2%, hasta alcanzar los 774 millones. Pese a que este documento es anterior al pinchazo de la burbuja inmobiliaria, sus autores dejan entrever su optimismo sobre la evolución del sector, hasta el punto de considerar "extremadamente improbable" la posibilidad de que el precio del suelo baje un 20%.

Un portavoz de RTVE precisó esta semana que "el proyecto sigue adelante, exactamente igual y en los plazos fijados". En su informe, la corporación confía en el "gran atractivo inmobiliario" de sus terrenos, incluso en un escenario de prolongada recesión económica. A tenor de sus cálculos, la escasez del suelo en el centro de Madrid y en Pozuelo (donde se ubica Prado del Rey) hace "prácticamente imposible" un ajuste del precio de estos terrenos. RTVE cree que el riesgo es "muy bajo, prácticamente inexistente".

A la hora echar cuentas, la corporación afirma que el proyecto de nueva sede es financieramente viable si en julio de 2011 la venta de los terrenos -después del pago de los impuestos por plusvalía- supera los 581 millones de euros. Para que el edificio "emblemático" que acogerá las emisiones de TVE y RNE sea una realidad -en torno a 2012- será necesaria una recalificación de los terrenos. Según la corporación, la transformación para uso residencial depende de las negociaciones con los Ayuntamientos implicados (Madrid y Pozuelo de Alarcón) y de la Comunidad de Madrid. El precio de estos solares tendrá en cuenta tres posibles escenarios de recalificación: residencial, oficinas y mixto. La corporación no prevé "falta de interés" de posibles compradores.

El objetivo es que el proyecto no genere endeudamiento a la compa?ía, máxime después de que el Estado se haya hecho cargo de los casi 8.000 millones de euros de deuda generada por el antiguo Ente Público. RTVE estima que con el traslado a una nueva sede y la integración en un único edificio de todos los servicios ganará en eficiencia y ahorrará costes. El mantenimiento de las instalaciones de Prado del Rey (algunas con amianto y aluminosis) costó el a?o pasado más de 16 millones de euros. RTVE tendrá menos gastos (unos cinco millones de euros) al reducir el espacio, ya que la nueva sede ocuparía casi 5.000 metros cuadrados menos. De los 240.000 actuales se pasaría a 172.000, según estima la consultora Inypsa.

Fernández aspira a que la nueva sede sea "mucho más" que un edificio. "Será un lugar de trabajo agradable y funcional del que se sientan orgullosos todos los profesionales de esta casa y todos los ciudadanos". RTVE compara la magnitud del cambio a la protagonizada por Telefónica o el Banco Santander, que han abandonado sus edificios históricos para trasladarse al extrarradio de Madrid o a municipios de la Comunidad.

Para la compra de los nuevos terrenos, RTVE tiene previsto invertir 161 millones de euros. La corporación ha avanzado que la nueva sede estará en la Comunidad de Madrid. La construcción del edificio, que se adjudicará mediante un concurso, tendrá un coste cercano a los 300 millones. Y para la mudanza destinará alrededor de seis millones.

El proyecto de la nueva sede, presentado al Consejo de Administración el pasado abril, fue aprobado por la mínima: seis votos a favor, cinco en contra y una abstención. Fernández, que se ha comprometido a negociar con los representantes de los trabajadores todo lo relacionado con el cambio, aseguró entonces que la creación de la nueva sede deberá contribuir a "implantar un modelo que garantice su eficiencia desde una perspectiva profesional, tecnológica y económica".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Julio de 2008, 10:23:58 am
Brian Brooke, de Merrill Lynch, no pudo resistirse a hacer una broma. "Buenos días, yo no voy a hacer ninguna pregunta sobre Espa?a". La conferencia con analistas para la presentación de los resultados de Vodafone estaba terminando. En poco más de 20 minutos de intercambio de pareceres entre el primer ejecutivo del gigante del móvil, Arun Sarin, su director financiero, Andy Halford, y los analistas de las firmas de inversión, Espa?a había sido citada ya 55 veces. Casi todas, para mal. Vodafone se?aló a Espa?a, el motor del grupo en los últimos a?os, como la causa de sus decepcionantes resultados de su primer trimestre fiscal (de abril a junio). Pero la firma británica no está sola. Ese mismo día y en los siguientes, los primeros ejecutivos de decenas de multinacionales han alertado sobre el deterioro de su negocio en Espa?a en presentaciones a analistas realizadas en Londres, Nueva York, Los Ángeles, Chicago, París, México DF, Ámsterdam, Estocolmo o Milán.
EL PAÍS ha realizado un rastreo de los comentarios sobre Espa?a realizados por los grandes ejecutivos de las multinacionales en sus presentaciones de resultados y conferencias con analistas de los últimos días. Los mensajes llevan casi siempre a la misma conclusión: Espa?a va mal.

Los ejecutivos se refieren abiertamente al estallido de la burbuja inmobiliaria espa?ola y a cómo ha afectado la crisis crediticia a nuestro país. Algunos usan eufemismos ("Espa?a es el país con la situación más desafiante"). Otros son más claros y hablan de deterioro o debilidad de la economía espa?ola. En muchos casos, Espa?a es la excepción. "Nos va bien en toda Europa, salvo en Espa?a", es un mensaje que se repite con cierta frecuencia.

Vodafone no es la única empresa de telefonía que nota el lastre espa?ol. Ericsson, en sus resultados, muestra números más modestos este trimestre en las ventas en Europa del Oeste, con una caída del 3%. "La región muestra un desarrollo variado, con el negocio más ralentizado en Reino Unido y Espa?a, que perjudica el crecimiento que muestran otros países", explica en el informe su consejero delegado Carl-Henric Svanberg. Jason Cohenour primer ejecutivo de Wireless Sierra, empresa especializada en telecomunicaciones y conexiones inalámbricas a Internet, también hizo hincapié en su conferencia la semana pasada de que "diferentes mercados europeos registran algo de pereza". Como ejemplo, se?ala a Espa?a, que además de riegos en sus mercados, vive "una burbuja estatal desinflándose".

Además del negocio de las telecomunicaciones, las multinacionales que han alertado sobre la negativa evolución del negocio espa?ol pertenecen a sectores muy diferentes, desde el automóvil al cemento, pasando por los viajes, los cines, ascensores, electrodomésticos o las gafas de sol. Grandes empresas como Renault, Volkswagen, Honda, Ford, Cemex, ABB, Ericsson, Philips, Avis, Royal Caribbean o Danone son sólo algunas de las decenas de compa?ías que han se?alado con el dedo a Espa?a como fuente de algunos de sus males.

La mayoría de esos mensajes han pasado inadvertidos. No fue así en el caso del gigante de la telefonía móvil Vodafone. Sus acciones se desplomaron en Bolsa el martes tras presentar unos resultados decepcionantes en los que Espa?a se llevó la peor parte.

Ya el comunicado oficial de resultados destacaba el frenazo en Espa?a, pero además sus altos ejecutivos se recrearon en la cuestión durante la presentación a analistas. "La economía espa?ola se ha debilitado significativamente". "El desempleo está creciendo especialmente en el segmento de los trabajadores inmigrantes, en el que hemos crecido mucho. El crecimiento del PIB también se está frenando y estamos viendo una rápida optimización ", se?aló Sarin. Halford, el director financiero, incidió en que Vodafone se había visto "desproporcionadamente" golpeada por la crisis por su fortaleza entre los inmigrantes, afectados por el parón del sector de la construcción. Ambos llegaron a decir que estaban vigilando estrechamente el repunte de la morosidad de los clientes y que la compa?ía está tomando una serie de medidas para recuperar el crecimiento.

Fuentes de la filial se?alan que "a Espa?a se le prestó especial atención pues Vodafone Espa?a ha mantenido un fuerte ritmo de crecimiento en los últimos cuatro a?os y el resultado de este trimestre rompe la tendencia". "Pero este resultado no puede ocultar que el mercado espa?ol de telefonía móvil sigue siendo por penetración, uso y adopción de los nuevos servicios de los más pujantes de Europa". Es cierto que el propio Sarin calificó el martes de "increíblemente exitoso" el crecimiento de la filial espa?ola en los últimos cuatro a?os, y en la compa?ía se?alan que incluso en este trimestre relativamente malo la actividad comercial mantiene un fuerte ritmo (171.000 nuevos clientes en el trimestre) y los principales indicadores de negocio (minutos de voz por cliente, penetración de 3G, despliegue de red) están entre los más altos de Europa.

No sólo Vodafone ve en la ralentización de la construcción un problema para su crecimiento. Las más afectadas, como era de esperar, son las vinculadas directamente al sector. Cemex, empresa cementera mexicana, presentó sus cuentas semestrales el pasado miércoles: mientras que en el resto de Europa sus ingresos por facturación crecieron un 27%, en Espa?a sus ventas cayeron un 7%. "El volumen de cemento durante el segundo trimestre decreció hasta un 26%", explicó el vicepresidente financiero Héctor Medina. "Las excepciones en crecimiento del resultado bruto de explotación han sido EE UU, Espa?a y Reino Unido", comentan. Italocementi detecta casi los mismos culpables de sus peores previsiones. "Será un a?o difícil por la caída de mercados maduros como el de Italia, Espa?a o Estados Unidos".

Otras empresas de materiales de construcción se ven en la misma tesitura que las cementeras. La caída de la construcción se extiende como una mancha de aceite: la metalúrgica Arcelor, la multinacional de maquinaria de construcción Terex, la empresa de electrodomésticos Electrolux... todas ven malos tiempos para Espa?a. Algunas incluso anuncian ya recortes de personal. La firma francesa de cristales, ventanas y materiales de construcción Saint-Gobain explicó a los analistas que "el mayor parón del negocio" lo registraron en Espa?a y Reino Unido. Por eso, anunció que suprimirá en esos dos países 1.500 y 560 empleos, respectivamente.

Otro sector donde Espa?a es el dolor de cabeza de las multinacionales en el del automóvil. La caída trimestral del 30% en ventas de automóviles anunciada en junio es un comentario recurrente. "?Cómo podemos pedir a nuestra gente de Espa?a o Italia motivación con esa caída?", se pregunta Thierre Moulonguet, consejero delegado de Renault. "Vemos diferencias en los resultados por regiones. Es el caso de, por ejemplo, Espa?a, donde la construcción se está viniendo abajo".

Tony Helsham, director general de Volvo, le echó la culpa al ladrillo en su encuentro con analistas. "En Espa?a hemos tomado la decisión de bajar el ratio de producción", zanjó. "En Espa?a esperamos que el mercado siga siendo duro y débil en la segunda parte del a?o, y ya veremos en el futuro", comentó Jean-Philippe Collin, director general de Peugeot. Tampoco consiguió ser optimista.

Ni casas, ni coches, ni vacaciones. Con la crisis, en Espa?a, no está el horno para bollos. "Con menos dinero en el bolsillo, la gente puede permitirse menos viajar", explicaba la semana pasada Marcus Hedblom, consejero delegado de Spanair. La aerolínea propiedad de la escandinava SAS recorta rutas y despide a 1.100 trabajadores en Espa?a. "Es cierto que nuestro rendimiento el segundo trimestre de este a?o fue marginalmente más bajo de lo que esperábamos, pero es culpa por completo de Espa?a", anunció Richard Fain, consejero delegado de la operadora de cruceros Royal Caribbean.

Todos son pestes contra la burbuja inmobiliaria en Espa?a entre las multinacionales. Incluso en el sector del consumo o el textil. "La contracción de la industria de la construcción, elemento clave de su historia de crecimiento, está poniendo bajo presión a los consumidores, y por eso estamos viendo debilitarse algunas tendencias de nuestro negocio allí, en contra de lo ocurrido en a?os y trimestres anteriores", justificó Roger Farah, presidente de Ralph Lauren. En la misma línea hablan en Burberry, donde detectan en el país "un mercado muy complicado". A Luxottica, firma italiana de gafas, tampoco le van bien las cosas aquí, según reconoce. Ni a la marca industrial 3M.

Ni siquiera los más potentes del consumo se cortan a la hora de dar malas previsiones para su marcha en el país. Marcos de Quinto, presidente para Espa?a y Portugal de la multinacional del refresco comentó recientemente que la crisis no se lleva bien con sus burbujas. "La casi recesión está impactando algo", explicó. "Supongo que la gente sale menos que antes", razonaba. Las ventas en cafetería en Espa?a ya han caído el 6%. Un ejecutivo de Danone admitía ante los analistas, que pese a que la evolución en el país para la marca no ha tenido nada rese?able este trimestre, han observado "una evolución a la baja" en los modos de consumo. Como alguna otra empresa, también culpaba a la huelga de transportistas de parte del deterioro de sus resultados en Espa?a.

Y con los resultados más modestos y un consumo al parecer más moderado, las empresas de publicidad y las de recursos humanos, recogen da?os colaterales. "Ahora en Espa?a, el crecimiento orgánico de Yell Publicidad, del 2,4%, es menor que la previsión original, del 5% y la muy reciente del 3%, principalmente por las presiones económicas", se lamenta Yell Group, firma inglesa due?a de Páginas Amarillas. Ron Icke, primer ejecutivo de la firma holandesa de colocación USG People (que en Espa?a opera con el nombre de Start People), ya ha notado cómo les salpicaba el fantasma del paro. "En Espa?a los servicios de dotación de personal empezaron a declinar en la segunda mitad del pasado a?o". Ahora, lo que se resiente es su facturación.

Pero no todos son lamentos. Por unos motivos u otros, siempre hay algunos barcos que resisten mejor las tempestades. Intrum Justitia, una empresa que se dedica a lograr el pago de morosos, aseguró hace unos días que "estaban muy contentos de haber comprado un cartera amplia en Espa?a en 2005". La tasa de morosidad bancaria, aunque aún muy baja, se ha duplicado hasta cerca del 1%. A más morosos, mejor les irá a ellos este a?o.

TeliaSonera, matriz de la empresa de telefonía Yoigo, dedicó a Espa?a palabras contrarias a las de su rival Vodafone. "Este trimestre en general, es el país que más contribuye a nuestro crecimiento", explicó Kim Ignatius, director ejecutivo. Sus cuentas, con un resultado bruto de explotación negativo en el mercado espa?ol, no son como para tirar cohetes, pero dice que está "de acuerdo con sus planes".

Google, el buscador de Internet más famoso del mundo, incluso citó a Espa?a como uno de los principales apoyos de su crecimiento. La cadena de restaurantes de comida rápida McDonald's tampoco sabe de frenazos económicos: sus ventas han crecido en Espa?a un 9% en dólares, a lo que también ha contribuido el empujoncito del cambio del dólar a euro. La textil sueca H&M, en su informe de resultados del semestre, reflejó la apertura de seis tiendas nuevas en Espa?a, así como un aumento del 13% de las ventas en el país.

Y en Adidas todavía se frotan las manos con las enormes ventas que registraron gracias a la Eurocopa. La victoria de Espa?a, equipo al que patrocinaban, les facilitó la venta de camisetas, lo que según algunos expertos, hará subir su facturación con fuerza este a?o. Pero nunca llueve a gusto de todos. A Kinépolis, gestora de salas de cine, no le ha hecho ni pizca de gracia lo de la Eurocopa. La asistencia a sus salas ha bajado un 23% este trimestre por culpa de la fiebre del fútbol. También Espa?a ha ensombrecido sus resultados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Julio de 2008, 10:36:15 am
Los mercados han dado pruebas más que suficientes de que su olfato no siempre es el mejor y que sus previsiones tampoco son infalibles. Pero algo está cambiando entre los inversores en las últimas semanas. La duración de la crisis ha modificado algunas de las premisas que los analistas daban por seguro al comienzo de esta nueva etapa, hace ahora casi un a?o.
Es el caso de la resistencia mostrada por los mercados emergentes. Es cierto que durante el oto?o, e incluso algunos casos también en los primeros meses del a?o -como el Bovespa de Brasil-, las bolsas emergentes se han comportado mejor de lo que lo han hecho la mayoría de los mercados occidentales. Pero desde el pasado mes de mayo, las caídas han sido generalizadas. Una evidencia que pondría fin a la teoría de que los países emergentes podían tirar del crecimiento mundial pese a la desaceleración de Estados Unidos y Europa, bajo el argumento de que se había producido un desacoplamiento (decoupling) de los ciclos económicos de los países emergentes.

"En realidad, esa teoría sí se ha cumplido, ha funcionado. Lo que pasa es que la independencia de los países emergentes tiene un límite", subraya José Carlos Díez, economista jefe de Intermoney. "Dos tercios del consumo mundial tiene lugar en los países desarrollados. El frenazo que está atravesando la demanda interna en estos países ha empezado a frenar, a su vez, la producción de las economías en desarrollo. No podía durar para siempre", admite.

Una desaceleración económica que ha venido acompa?ada de un fuerte rebote de la inflación a nivel global y más en estos países. Según alertaba el Instituto de Finanzas Internacionales, que agrupa a los principales bancos privados del mundo, en su último informe, si los bancos centrales suben mucho los tipos de interés para frenar la inflación "las probabilidades de recesión y restricción del crédito en estos países amenazan con un aterrizaje forzoso".

Un panorama complicado en el que difícilmente se podrán repetir las ganancias del 50% que tuvieron los mercados emergentes entre agosto y diciembre del a?o pasado. De hecho, todo apunta a una nueva etapa de fuerte inestabilidad en las bolsas, como ya hemos podido comprobar en estas últimas semanas. Eso es lo que dice también el índice de volatilidad de Chicago (VIX), que mide las expectativas del mercado para los siguientes 30 días. En definitiva, es la medida del miedo del mercado.

Desde 2003, el VIX se ha movido de media en el nivel de los 15,5 puntos. Pero en los momentos de mayor incertidumbre de la actual crisis financiera ha superado los 30 puntos. Su nivel más alto lo alcanzó el 17 de marzo pasado, en plena crisis de Bear Sterns, cuando subió hasta los 32,27 puntos. Superado ese episodio, el índice recuperó cierta calma pero este mes ha vuelto a subir y se sitúa en zona de crisis. Estos datos confirman que el mercado no las tiene todas consigo y que no descarta nuevas turbulencias financieras.

Aunque si hiciéramos caso a la evolución de la cotización del yen frente al dólar hay muchas más probabilidades de subidas que de bajadas. "Suele suceder que cuando las bolsas caen, el yen sube porque muchos venden sus créditos en yenes para tener liquidez. Y al revés", asegura Díez. La moneda japonesa registró su máximo en marzo pasado, cuando perdió la cota de las 100 unidades. Pero ha durado poco y el yen vuelve a cotizar cerca de los 108 yenes por dólar.

Un optimismo respaldado por muchos analistas y organismos internacionales. "Lo peor ha quedado atrás", asegura Philippe d'Arvisenet, economista jefe de BNP Paribas. Pero la crisis financiera dista mucho de estar próxima a su fin y, sobre todo, "su impacto sobre la economía real está lejos de haberse desarrollado por completo", advierte el economista francés. Ese deterioro de las perspectivas se refleja, sin duda, en el coste del riesgo.

Los precios de los seguros contra la suspensión de pagos de la deuda (conocidos como Credit Default Swaps) se han disparado para aquellos países europeo que sufren una fuerte desaceleración económica, según informaba esta misma semana Financial Times. Entre ellos, Espa?a. Asegurar 10 millones de deuda espa?ola cuesta ahora 13.000 euros más que en junio, lejos de los 1.000 euros de más que debe pagar Alemania y sólo superado por la prima extra exigida a Portugal (14.000 euros), Italia (15.000) y Grecia (16.000). Es la apuesta de los mercados sobre los países con más posibilidades de recesión.

Ese escenario podría contribuir, a su vez, a abaratar el petróleo. El barril de Brent, el de referencia para Europa, ha reducido su precio más de 20 dólares en apenas 10 días, hasta situarse alrededor de los 125 dólares por barril. Según Joaquín Vial Ruiz-Tagle, de la unidad de tendencias globales del departamento de estudios del BBVA, el precio ya ha hecho mella en la demanda. "Se están produciendo cambios significativos en el comportamiento de los consumidores como reacción a los elevados precios de la enería", asegura Vial en un reciente informe, y entre ellos cita la creciente preferencia por el transporte público, la demanda de coches más peque?os y eficientes y la vuelta a vivir en el centro de las ciudades. Aun así, lograr que el petróleo vuelva a cotizar en niveles de dos dígitos parece todavía una tendencia lejana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 27 de Julio de 2008, 23:30:45 pm
Bueno pues podiamos comentar las medidas concretas contra la crisis que el gobierno está estudiando tomar, que opinion os merece, el tema de facilitar toda la cobertura de desempleo a aquellos que regresen a su pais con un compromiso de no volver en x tiempo.

 No se exactamente el desarrollo de la medida, pero en principio desde el punto de vista social y desde el punto de vista economico no me termina de convencer porque sin entrar en tecnicismos que no comprendo, me parece por un lado que el dar billete precisamente a los extranjeros con residencia legal un tiempo considerable de cotización, y posiblemente los más integrados no es muy adecuado, me parece más correcto que se estudie la posibilidad de ayudar  repatriar a los extranjeros con estancia irregular( sigue la incontanble afluencia de gente y por desgracia de muertes, las que sabemos y las que no sabemos), y no a aquellos que más aportado a nuestra sociedad, tienen todo el derecho a la prestación, pero creo que en las mismas condiciones que los espa?oles.

 Y el lado económico lo veo más turbio aún, pues entiendo que estas personas con derecho a prestación, si cobran esa prestación en su pais, revertira en ese pais, mientras que si cobraran la prestación en Espa?a, por un lado no tendría que ser completa, con el consiguiente ahorro y y ventaja en su reincorporación al mercado laboral, y por otro lado lo que cobraran o parte de ello quedaria para el consumo interiór y consecuente creación de riqueza.

 Bueno quizás no sea asi, sin menospreciar a nadie pues cualquiera me da sopa con ondas en economía, sino que se lo digan a mi cartilla, me gustaria conocer de la opinión que suelen estar versados en economia como periférico u oposhitor.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Julio de 2008, 09:41:00 am
Pilar Martínez acudió hace un a?o y medio a un prestamista privado. Necesitaba pagar el piso en el que vive en Valencia, pero no podía acceder a un crédito bancario porque una deuda anterior la había llevado al registro de morosos. Se puso en manos de una financiera y aparentemente el dinero era rápido y fácil de conseguir a través de un préstamo puente, pero pocos meses después tenía la casa embargada y una orden de desahucio, explica.
Asegura que la han estafado y que le han cobrado intereses "abusivos", de más del 40%, una cifra que es ilegal en Espa?a, ya que supera el 29% establecido por la ley. De los 60.000 euros que solicitó a la financiera para pagar el piso, la deuda acabó por duplicarse y le exigieron 110.000 euros en pocos meses, según relata la afectada, que asegura que ni siquiera la sacaron de la lista de morosos. Su abogada confirmó que ha presentado una demanda ante el juez contra la financiera.
Como no pudo afrontar el pago, la financiera, que responde al nombre de Finanziamar y tiene sede en Valencia, se quedó con su casa de la calle Padre Luis Navarro, en el barrio del Cabanyal.
Ahora, Pilar Martínez, que está de baja por depresión y tiene un hijo, ha iniciado una cruzada para tratar de revertir la situación y acusa de estafa a quienes le prestaron un dinero, que, en aquel momento fue fácil de conseguir pero que ha acabado por dejarle sin vivienda. "Me han amargado la vida, yo lo que quiero es que no estafen a nadie más, que esto no quede impune", dice Martínez.
Este diario intentó conocer la versión de la financiera sobre el caso, pero pese a las reiteradas llamadas a la sede de la firma en Valencia no fue posible hablar con su responsable para que diera su versión sobre el caso de Pilar Martínez. Finanziamar se presenta en su página en internet como una firma de capital privado para realizar cualquier compra hipotecaria y se dirige a aquellas personas que no pueden gestionarla a través de bancos y cajas.
Proliferan las firmas de dinero rápido
Ni Adicae ni Ausbanc, las dos asociaciones que defienden los intereses de los consumidores frente a entidades bancarias tienen cifras del número de personas que acude a la refinanciación de deudas y a los prestamistas particulares, pero aseguran que el número de empresas que se dedican a prestar dinero a intereses muy elevados no para de crecer como se comprueba en los numerosos anuncios televisivos matinales, y más en tiempos de crisis.
El delegado de la Asociación de Usuarios de Servicios Bancarios (Ausbanc), José Antonio Pérez, advierte de que estas entidades tienen la posibilidad de marcar "un interés superior al normal del dinero" y remarca que "obligan a firmar ante notario, por parte del cliente que se recibe más dinero del que se presta", a?ade.
Por su parte, desde Adicae confirman que se han disparado las consultas sobre créditos rápidos y aconsejan a los usuarios mirar al detalle las condiciones y que sean conscientes de que que acabarán pagando más por el dinero si optan por este tipo de financiación.
El Defensor del Pueblo ha puesto en marcha una investigación sobre las empresas de reunificación de deudas e incluso envió una queja al Ministerio de Economía, que ya ha dado los primeros pasos para regular esta actividad, la del préstamo privado, al que recurren personas con necesidades graves de liquidez, pero que no pueden optar por entidades bancarias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Julio de 2008, 15:24:10 pm
Sólo he mirado un poco por encima los comentarios de las últimas semanas.
En relación a las balanzas fiscales, Fco. son muchas las críticas, por un lado por la metodología, no es realmente fácil saber donde se genera la riqueza a través del lugar donde se pagan los impuestos. Buena parte de las empresas que tienen su sede en Madrid o Barna realizan la actividad en otras comunidades (los embalses del "pais de los mil rios", Galicia, tributan por sociedades fuera de Galicia por ejemplo) por otro lado los lugares son o no atractivos para la inversión en función de la productividad y esta está directamente relacionada con la inversión pública hasta tal punto que es el factor que más influye. En este sentido tendríamos que mirar los históricos de inversión y, por lo que creo saber, algunas comunidades no salimos bien paradas.
Tambien se da el caso de comunidades con más peso que, en cierto modo, compran para posteriormente paralizar, iniciativas de otras comunidades (empresariales me refiero) que les pueden hacer sombra. En concreto en el caso gallego hace a?os que se intenta crear un sector energético propio y, hasta el momento, siempre han conseguido pararlo de uno u otro modo. Es como el caso de la compra de patentes por grandes empresas que se pueden ver perjudicadas por su desarrollo.
Evidentemente esta es un visión parcial pero que creo que se debe tener en cuenta. Un ejemplo, cuando se separaron Chequia y Eslovaquia se decía que esta, eminentemente agrícola, tendría problemas. El paso del tiempo ha demostrado que las dos han crecido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Julio de 2008, 15:40:59 pm
Pueden ser varias las causas que lleven al gobierno a adoptar la medida de pagar la prestación de desempleo en un sólo pago: por un lado maquilla las cifrar de desempleados (si no viven aquí no cuentan), por otro lado se "cura en salud" politicamente, recuerda que en las últimas elecciones la inmigración hizo da?o al gobierno, y por último, y para que la valoración económica sea completa, hay que tener en cuenta que posiblemente muchos de estos trabajadores tengan con ellos a su familia con lo cual además de la prestación por desempleo debes sumar la educación la asistencia sanitaria en muchos casos la asistencia social...
Por último recordar que si la crisis en fundamentalmente cíclica como es de prever la recuperación también lo será, esto es algo muy estudiado y, a día de hoy, nadie sabe como evitarlas (es como la gripe) lo que se puede es mitigar o atenuar.
A los que tanto hablan de las virtudes del monetarismo y del mercado decirles que, en épocas de vacas flacas, los empresarios acuden corriendo a los gobiernos a pedir. En los últimos tiempos se pide inversión pública (que ejecutan las empresas) se insinúa la creación de una banca pública para estos casos, se pide la utilización de la reserva de pensiones para fines distintos de los que fueron creados o bien se acude al gobierno para que avale los títulos (titulización) emitidos por entidades bancarias privadas pues tal  y como están las cosas dichos instrumentos privados carecen de confianza. En fin, que todo tiene su contrapunto y se podría hablar mucho.
Para acabar, los medios publican en grandes titulares el incremento del número de desempleados, omiten en cambio, o publican en letra peque?a, la totalidad de los datos: en el último trimestre el número de empleados se ha incrementado en 50.000 personas. El incremento del paro se ha debido al incremento de la población activa no a la destrucción de empleo(de momento).

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Julio de 2008, 15:46:13 pm
Cierre de empresas, incremento de morosidad, del deficit... todo esto pasa... y es normal, siempre ha ocurrido...ciclicamente. Funcas acaba de pedir inversión pública y ha restado importancia al deficit, muy peque?o por otra parte. La propia EU considera el 3% como límite razonable (el espa?ol previsto es del 0,5).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Julio de 2008, 21:59:51 pm
La reciente visita a Espa?a del Príncipe Naruhito de Japón y, en concreto, a la región de Castilla La Mancha amenaza con desestabilizar el equilibrio turístico de la comunidad. Más de 400.000 japoneses visitaron nuestro país el pasado a?o y puede que muchos más -de un país de 120 millones de habitantes- se animen a venir tras el impacto mediático de su alteza real. Naruhito acaba de cumplir 30 a?os cuando su país se embarcó en una de la peores crisis económicas que han saltado a los libros de historia. Pertenece a una generación de jóvenes que ha vivido una época de carpe diem económico -el de los a?os 80 en Japón- para entrar después en otra de ajuste intenso de los excesos pasados, especialmente, en el terreno crediticio e inmobiliario.

?Qué ocurrió en Japón? Seguro que les suena. Burbuja inmobiliaria, burbuja bursátil y orgía monetaria. El sector exportador ha sido desde los a?os 80 el motor de la economía nipona. Por entonces, tras el acuerdo de Louvre, las repetidas intervenciones en el mercado de divisas, acompa?adas por unos tipos de interés bajos, dispararon los precios de varios activos y, entre ellos, los precios del suelo y de las acciones, que se elevaron en torno al 180% (EN eSPA?A UN 300% Y TENIENDO SUELO PARA DAR Y REGALAR) entre 1985 y 1989, según datos de Goldman Sachs. Para finales de 1991, los precios de la vivienda comenzaron a caer en la mayoría de ciudades del país. Y el efecto dominó no se hizo esperar por las prácticas empresariales que se realizaban entonces: las empresas tenían fácil acceso a la financiación e instauraron la singular costumbre de diversificar en el ladrillo el capital sobrante de sus inversiones atraídas por el olor a dinero fácil. Vamos, nada que no se haya hecho en Espa?a en el boom inmobiliario de 1998 y 2006.

La caída del valor de la propiedad atrapó, primero, a las gigantescas inmobiliarias del país, después a los bancos y en medio, la ciudadanía. ?Consecuencias? De un periodo de expansión sin igual se pasó a otro de recesión con inflación y, a?os más tarde, a otro de recesión con deflación. Compa?ías y banca aprovecharon la coyuntura especulativa en torno al suelo y la bolsa para invertir grandes cantidades de capital que, posteriormente, se fue evaporando conforme la crisis se agravó. Según recoge Goldman Sachs en un estudio de 2004 dirigido por el jefe de renta variable de la firma Peter Oppenheimer, ese deterioro fue debido a la incapacidad gubernamental por actuar ante el problema, así como al inicio. ?Una de las lecciones de la crisis japonesa es que la adopción de políticas monetarias restrictivas profundizaron la crisis en el tiempo?, explica.

?El incremento de los créditos bancarios a finales de los a?os 80 fue acompa?ado por un inusualmente bajo coste de capital y la incorporación de activos inmobiliarios en el capital de los bancos?, se?ala. Los préstamos suponían el 90% del PIB de Japón en 1991. En 2008, el volumen de crédito supone casi un 150% del PIB espa?ol. Según este estudio, el problema bancario empeoró por el rechazo de las autoridades a permitir que los bancos cayesen o suspendiesen, así como por el uso de colaterales como garantía de los créditos. Como ven, nada que no sepamos que esté sucediendo ahora. La vulnerabilidad del sistema bancario se presenta como la gran amenaza de esta crisis en curso. No se ha hecho nada al respecto. En Espa?a, el sistema está aparentemente sano por la restrictiva regulación que no ha permitido exponerse a los instrumentos financieros que han destrozado a los sofisticados bancos de inversión o a aquellos, que sin serlo, jugaron al mismo juego.

Pero hay otra variante de jugar con fuego y es lo que ha sucedido en Espa?a. La década de los a?os 00 marca el escenario de tipos de interés más bajos de la historia. El Mibor, el Euribor espa?ol que fue la referencia hasta la adopción del euro, jamás estuvo a los niveles actuales. Espa?a vuelve a jugar con tipos reales negativos (la inflación es superior al precio oficial del dinero) durante este verano. Un episodio que esta vez no servirá de estímulo a la inversión por el elevado da?o que ha sufrido la economía espa?ola tras la fulminante destrucción de empleo que se ha producido desde que comenzó este nefasto 2008. Solbes avisa que la recuperación no llegará hasta el verano de 2009. Vienen 12 meses de contracción económica, recesión y, ?luego?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Julio de 2008, 22:02:59 pm
EUROPA PRESS
MADRID

Una de cada diez empresas espa?olas --un 10,3% del total--, se encuentra ante un elevado riesgo de incumplir con sus compromisos de pago a lo largo de los próximos 12 meses, según un estudio elaborado por Iberinform, empresa perteneciente al Grupo Crédito y Caución.

En este porcentaje se incluyen las empresas que ya vienen incumpliendo sus obligaciones y las compa?ías vulnerables a variaciones negativas de su entorno económico. También, aquellas a las que la situación de crisis económica las hace más propensas al incumplimiento, es decir, aquellas que tienen una probabilidad de generar impago superior al 70%.

Relajación en las políticas de control de riesgos

El informe explica que el período de crecimiento experimentado por la economía espa?ola ha llevado a muchas empresas a centrarse en el crecimiento de sus ventas y a relajar sus políticas de control de riesgos. Así, en un contexto de crisis, las tasas de morosidad se disparan, sufriendo las mayores subidas de los últimos a?os.

Según Ignacio Jiménez, director comercial de Iberinform, la información comercial y financiera facilita a las empresas la implantación de un "modelo objetivo" para la gestión del riesgo.

La entidad responsable del estudio recomienda a las empresas aplicar técnicas de gestión del crédito basadas en el conocimiento de los clientes, poseer información actualizada para tomar las decisiones adecuadas e integrar dicha información en un modelo de decisión que agilice los procesos y cruce los datos internos y externos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Julio de 2008, 09:21:11 am
El Gobierno parece admitir ya sin ambages la ?gravedad? de una crisis que hasta hace apenas dos semanas no era tal para sus responsables, quienes hablaban sólo de ?desaceleración?, eso sí ?fuerte?. Lo hizo en el Congreso de los Diputados y apenas cuatro días después de reducir a la mitad sus previsiones de crecimiento para 2008 y 2009. Fue justo el mismo sitio en que hace apenas un mes el presidente José Luis Rodríguez Zapatero reconocía ?un claro empeoramiento? de la situación, si bien evitaba utilizar la palabra 'maldita'. Allí su vicepresidente económico, Pedro Solbes, se dio ayer un ba?o de 'realismo', aunque a juicio de la oposición se quedó a medias.

Y es que, si bien admitió que hay un porcentaje ?significativo? de ciudadanos ?claramente afectado? por las dificultades, al que ?hay que cuidar mucho?, insistió en que otra parte de la población percibe los problemas de forma distinta y eso se nota con claridad en el consumo. En cualquier caso, dejó claro que dada la ?gravedad? de ?la crisis? actual habrá que ?pagarla entre todos?, cada uno ?en la parte que le corresponde?.

Explicó en este sentido que al Estado le corresponde implementar medidas que generen ?serenidad? y ?confianza?, entre las que estarían actuaciones como la devolución de los 400 euros a través del impuesto de la renta o el aumento de las líneas de financiación pública gestionadas por el Instituto de Crédito Oficial (ICO), decisiones que en conjunto han tenido un coste cercano a los 6.000 millones y que, sin embargo, para buena parte de la oposición han sido ?tirados por la borda? porque sus objetivos han resultado ?insuficientes?.

Respecto a empresas y trabajadores, Solbes les emplazó a apretarse el cinturón para asegurar la continuidad del empleo, de manera que haya un reparto ?equilibrado? entre salarios y beneficios empresariales en pro de la moderación y un cierto alejamiento de las tensiones inflacionistas, si bien, contrario a indicar a las compa?ías lo que deben hacer con sus ganancias, se limitó a apelar a su ?responsabilidad?.

Más subidas de precios

Advirtió, asimismo, que es probable que los precios vuelvan a repuntar entre julio y agosto -en junio el IPC llegó hasta el 5% en tasa interanual, su valor más alto en 13 a?os-, pero tampoco descartó una ?sorpresa? a la baja si el petróleo mantiene su descenso, que le ha llevado a abaratarse en 20 dólares en apenas dos semanas y cotizar ahora en el entorno de los 124 dólares por barril.

Ya sea de una u otra forma, lo que sí dejó claro el vicepresidente es que, salvo ?catástrofe mayor? este verano, el Gobierno no volverá a modificar su cuadro de previsiones macroeconómicas, de modo que mantendrá su estimación de que el PIB sólo aumentará un 1,6% en 2008 y apenas el 1% en 2009, con el a?adido de un déficit público en ambos ejercicios, si bien será en el segundo cuando la crisis ?tocará fondo? para, ya en 2010, recuperar tasas de crecimiento cercanas al 3%; eso sí, siempre que se normalicen los mercados financieros internacionales y se estabilice el coste del crudo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Julio de 2008, 13:10:11 pm
La suma a dia de ayer (28 Julio) faltando 3 dias para terminar el mes da como resultado:

97.505 turismos matriculados.

Pongamos que en éstos 3 dias se matriculan con optimismo unos 18 mil más (autocompras, etc), daria un total aproximado de:

115.000

En Julio de 2007 se matricularon unos 168 mil turismos, lo que significa una previsión de (subida) bajada del -31%

Pondré el viernes el gráfico actualizado.
Responder Con Cita
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Julio de 2008, 13:12:40 pm
La crisis provoca la caída de las ventas del jamón ibérico

En plena crisis los ciudadanos controlamos mucho más nuestros gastos sobre todo en lo referente a la bolsa de la compra. Y lo primero ha sido quitar de ella, sobre todo, lo que consideramos como lujos. Hoy en el sector de los productos del cerdo ibérico han hecho balance y afirman que hasta junio han vendido un 15% menos. Para evitar que la caída vaya a más, los productores se plantean, como primera medida, presentar precios más atractivos. Los compradores que no renuncian a seguir metiéndolo en la cesta de la compra aseguran que comerán menos para que dure más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Julio de 2008, 13:14:07 pm
El beneficio de Endesa se dispara un 378% en el primer semestre, hasta los 6.002 millones de euros

Endesa logró un beneficio neto de 6.002 millones de euros en el primer semestre, lo que supone un incremento del 378% respecto al resultado registrado en el mismo periodo del a?o anterior, informó hoy la compa?ía a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

Los ingresos de la compa?ía ascendieron a 10.793 millones de euros entre enero y junio, un 30% más que en el mismo periodo del a?o anterior.

El resultado bruto de explotación (Ebitda) ascendió a 3.487 millones de euros, con un aumento del 8%, mientras que el resultado neto de explotación (Ebit) subió un 16%, hasta 2.680 millones de euros.

En Espa?a y Portugal, el resultado neto de la eléctrica creció un 52%, hasta situarse en 1.325 millones de euros. Los ingresos de Endesa en estas áreas geográficas sumaron 5.963 millones de euros, con un repunte del 25%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Julio de 2008, 13:16:42 pm
Los vecinos piden préstamos para devolver el dinero que cobraron por alquilar las terrazas para la F-1

Este fin de semana los únicos que han subido a las terrazas de las viviendas con vistas al circuito de Fórmula 1 han sido los vecinos. La prohibición del Ayuntamiento a través de un bando municipal de no permitir fiestas en las azoteas ha levantado polvareda entre los vecinos que están indignados porque los contratos los firmaron hace varios meses y ya han cobrado y gastado el dinero.

"No hay derecho. En muchos edificios de J.J. Dómine se ha invertido el dinero en arreglar las fincas y pintarlas y ahora si hay que devolver el dinero no sé cómo lo vamos a hacer", explicó un portavoz vecinal.

La situación de desesperación ha llegado a tal extremo que incluso los vecinos están solicitando créditos a los bancos para devolver las cantidades que llegan hasta los 60.000 euros porque la gran mayoría ya se lo ha gastado en sus vacaciones estivales y en tapar agujeros. "En los contratos estaba establecido que debían devolver el importe si no se celebraba la fiesta. Además, nosotros por nuestra parte ya hemos hecho una gran inversión en comprar todo lo necesario para organizar el catering", a?adió el portavoz de una de las empresas afectadas, Grand Prix Events.

Los organizadores no entienden que el Ayuntamiento de Valencia prohíba las fiestas en Mónaco se hagan sin ningún problema. "Además, lo que vamos a hacer es organizar una reunión de muy pocas personas y se les va a ofrecer unos canapés, nada más. Será muy controlado, mucho más que si los vecinos suben con todos sus amigos y familiares", afirmó el portavoz de una de las empresas afectadas.

Si los vecinos y las firmas organizadoras están perjudicadas, más lo están los clientes que ya habían pagado por contemplar las carreras desde las azoteas y apenas un mes del Gran Premio no podrán verlas desde estos privilegiados enclaves.

"Todavía tenemos esperanzas de que se solucione, pero si no se pudiera ya estamos pensando opciones para no perjudicar a nuestros clientes", indicó el portavoz de la empresa L&S-agencia, que tenía 300 invitados, la mayor parte ingleses que muchos están ajenos a esta situación.

La voz de alarma surgió cuando al Ayuntamiento le llegó información de que se estaba preparando una verbena para cientos de personas en uno de los áticos. En ese momento, es cuando al Ayuntamiento decidió tomar una determinación y redactar un bando para dejar totalmente claro que estaba prohibido crear negocios en las terrazas. "Son edificios de los a?os 60 y no tienen las medidas de seguridad necesarias. Además, la normativa dice claramente que no se pueden crear negocios en espacios privados y sin licencia", afirmó ayer un portavoz municipal.

Los vecinos, sin embargo, están indignados porque no entienden que se les prohíba hacer negocio en esta parte de la ciudad y en Fallas en la plaza del Ayuntamiento sí está permitido. "Todos los a?os se alquilan los balcones de la plaza y delante del Ayuntamiento y de la alcaldesa y nadie dice nada. Además, estas viviendas son mucho más antiguas y también podrían tener problemas. Una vez más hay ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda", afirmó Manolo, uno de los vecinos de las fincas de J. J. Dómine.

En Fallas no es el único caso en el que los balcones están abarrotados de gente. "Durante el Corpus las calles Caballeros o las del centro histórico también albergan mucho público y nadie dice nada. No es justo", comentaron los vecinos.

A pesar del enfado vecinal, el Ayuntamiento sigue reacio a permitir estas fiestas privadas para vips, porque su único objetivo es garantizar la seguridad a todo el mundo. De hecho, días antes de que comience el Gran Premio, los bomberos inspeccionarán todas las azoteas para evitar la caída de cascotes. Una práctica que también se realiza durante las Fallas en la plaza del Ayuntamiento.

El rugido de los motores podría provocar algún derrumbe porque a 15 metros del circuito los bólidos alcanzarán un impacto acústico de entre 130 y 140 decibelios y con la ayuda de los cascos o de los tapones de los oídos se podrían eliminar 30 decibelios.

Todas las preparaciones son pocas y al Ayuntamiento y la empresa organizadora Valmor Sport, la celebración de la F-3 ha servido como ensayo para la gran cita.

La Policía Local y la delegación de Tráfico mantuvieron ayer reuniones para valorar el trabajo realizado durante el fin de semana y estudiar cambios y modificaciones de cara al Gran Premio. Tienen un mes para analizar cómo mejorar las medidas para poder contentar tanto a los residentes como a los espectadores y turistas que se trasladarán a Valencia con el fin de no perderse el gran espectáculo del motor.

Valmor Sports agradeció ayer la colaboración de todas las instituciones implicadas en el acontecimiento, la Generalitat Valenciana, el Ayuntamiento de la ciudad y la Autoridad Portuaria.

La empresa organizadora del evento, Valmor Sport valoró ayer especialmente, el esfuerzo realizado por los agentes de la Policía Local de Valencia y los servicios de tráfico, así como todos los departamentos involucrados gracias a los que, según la empresa, se pudo mantener el programa establecido para la correcta celebración del Gran premio de Europa de Fórmula Uno el próximo 24 de agosto.

"Todo el dispositivo ha funcionado tal y como estaba previsto y siguiendo esta línea de trabajo el funcionamiento de las instalaciones se acercará a la perfección cuando las exigencias sean máximas dentro de poco más de tres semanas", incidió Valmor Sport.

La empresa organizadora insistió en que todas las instituciones han colaborado en la celebración de esta carrera previa y se mostró convencida de que esa colaboración "se conseguirá multiplicar" para el Gran Premio de Europa y de este modo el espectáculo podrá salir a la perfección.

Asimismo, Valmor Sports reconoció el esfuerzo realizado desde el equipo deportivo del Circuito de la Comunidad Valenciana Ricardo Tormo, "que ha gestionado con éxito el apartado deportivo y de seguridad, un factor clave" de cara a la homologación que el nuevo trazado de Valencia se recibió el domingo.

La cuenta atrás avanza sin parar y la organización es fundamenta
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Julio de 2008, 13:25:16 pm
Vehículos eléctricos y reducción de los límites de velocidad en el acceso a las ciudades. Ésas son dos de las medidas estrella del Plan de Ahorro y Eficiencia Energética presentado por el ministro de Industria, Turismo y Comercio, Miguel Sebastián y que tendrá un coste de 245 millones.

Sebastián ha afirmado que tiene el objetivo de que en Espa?a haya un millón de vehículos híbridos y eléctricos en 2014, "en su mayor parte fabricados aquí", para lo que está trabajando con el sector de la automoción y las administraciones autonómicas.
El futuro del vehículo híbrido

"El vehículo eléctrico es el futuro y el motor de la revolución industrial", aseguró Sebastián. Asimismo, se?aló que en tres meses se reducirán los límites de velocidad en un 20% en acceso de ciudades y vías de circunvalación de gran capacidad. "Cada vez que levantamos el pie del acelerador mejoramos la renta nacional y el empleo", insistió Sebastián, quien aseguró que el transporte supone el 40% del consumo energético.

La mayor parte de esta cantidad será financiada por el IDAE, institución dependiente de Industria, que estima que con las nuevas iniciativas Espa?a ahorrará entre 5,8 y 6,4 millones de toneladas equivalentes de petróleo (tep), equivalentes a entre 43 y 47 millones de barriles de petróleo.
Ahorro energético

Sebastián indicó que la eficiencia y el ahorro energético son las mejores herramientas para combatir los elevados precios del petróleo, que en el último a?o ha duplicado su valor y ha encarecido la factura energética en 17.000 millones de euros.

"Nos encontramos ante la tercera crisis del petróleo" y para combatirla a corto plazo el instrumento elegido por el Gobierno es el ahorro energético, una estrategia que influirá positivamente en la renta nacional, la competitividad, el empleo y el medio ambiente dijo el titular de Industria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Julio de 2008, 13:26:18 pm
El selectivo espa?ol continúa moviéndose en terreno negativo, al igual que los principales parqués europeos, donde toavía persiste la preocupación por el sector financiero tras los malos resultados registrados por Merrill Lynch. Así, el Ibex 35 mantiene la tendencia bajista, aunque ha recuperado los 11.400 puntos que perdió en los primeros compases de la sesión.

"Seguiremos sin ver fortaleza destacable en eventuales rebotes mientras no se superen ahora los máximos del último rebote intradía y sobretodo la parte alta del hueco bajista abierto hoy", se?alan los analistas de Bolságora en el flash intradiario de Ecotrader.

"El rebote de estas últimas horas ha podido ser una simple bandera. Ahora, tras perder la base del canal lateral alcista los índices podrían tratar de marcar nuevos mínimos relativos decrecientes, siguiendo asi la tendencia bajista", a?aden los expertos.

"La noticia de Merrill causa más incertidumbre en el mercado. No creo que sea el final de las malas noticias. En este momento, lo que gobierna el mercado no son los resultados de empresa que llegan, sino la tónica de los inversores y la falta de confianza", expresó Rik Zwaneveld de AFS Brokers.

Sin embargo, los descensos dentro y fuera de Espa?a están siendo liderados por la banca, con recortes de entre el 4 y el 7% en el caso de UBS, Royal Bank of Scotland y BNP Paribas. En el parqué espa?ol, Banesto está siendo el valor más castigado con caídas superiores al 3%. Santander, que hoy ha presentado resultados mejores de lo esperado, tampoco se libra de las pérdidas y cede en torno al 1%.

Otro de los protagonistas de la jornada es Iberia. La aerolínea presidida por Fernando Conte fue suspendida de negociación tras saberse que negocia un acuerdo de fusión con British Airways.

Los mercados europeos amanecieron hoy con el derrumbe que sufrió ayer Wall Street como referencia negativa. Las pérdidas en los índices no dejaron de aumentar durante toda la sesión, hasta que cerraron en mínimos del día. El Dow Jones acabó bajando el 2,11%, el S&P 500 cedió el 1,86% y el Nasdaq no escapó esta vez del hundimiento general, sino que cayó también el 2%.

Siguiendo la estela de Nueva York, la bolsa de Tokio también ha cerrado con fuertes caídas. El índice Nikkei 225, la media no ponderada de los 225 valores principales, retrocedió 194,33 puntos (-1,45%) para cerrar en 13.159,45 puntos.
meneamedigg it
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Julio de 2008, 17:49:30 pm
El presidente de la Confederación de Empresarios de Málaga (CEM), Vicente García, ha asegurado hoy que la economía malague?a no atraviesa uno de los mejores momentos y, por ello, es necesaria la ayuda de las administraciones públicas para "generar un clima de confianza", a la vez que se cree un marco económico y social estable que "nos haga cada vez más competitivos".
Para García, los próximos cuatro a?os son "decisivos" para el desarrollo económico de Málaga, ya que los últimos indicadores socioeconómicos "demuestran que la situación económica es preocupante y que estamos en una crisis cuya intensidad aún desconocemos", algo que ha hecho "que se eleve el nivel de endeudamiento de los hogares y de las pymes, principalmente".
Asimismo, expresó que la subida generalizada de la inflación, impulsada por el incremento de los precios de los alimentos y la energía, el endurecimiento de las condiciones financieras para las empresas y los ciudadanos y la pérdida de dinamismo del consumo son, entre otros, lo que "nos obliga a requerir a las administraciones públicas su apoyo para propiciar entre todos un marco jurídico y económico estable que genere un clima de confianza".
No obstante, explicó que una de las principales fortalezas de la economía malague?a es "su caracter dinámico y su iniciativa emprendedora", pero para ser más competitivos e incrementar la productividad "necesitamos un esfuerzo de formación tanto reglada como continua", con el objetivo de "fomentar el espíritu empresarial".
Además, apostó, tras la reunión de la Junta Directiva, a la que asistió la delegada del Gobierno andaluz en Málaga, María Gámez, por potenciar los nuevos sistemas de innovación, algo que calificó como "una de las grandes asignaturas pendientes de nuestra economía".


Compromiso de la Junta

Por su parte, Gámez ofreció ante los empresarios el "compromiso absoluto" de la Junta de Andalucía para "trabajar por los intereses empresariales" desde una actitud basada en "la cercanía y la colaboración".
Así, comunicó que la preocupación por la situación económica es genérica en todos los sectores y dijo que esta repercusión se ha traducido en los seis primeros meses del a?o en que la licitación pública ha aumentado con respecto al a?o anterior más de un 310 por ciento.
Por otro lado, concretó que las relaciones con el mundo empresarial seguirán basándose en el diálogo social, ya que "en los últimos a?os eso nos ha dado una paz social". Por ello, se comprometió a mantener una serie de reuniones sectoriales a partir del mes de septiembre en las que se recogerán "todas las preocupaciones" de los profesionales, entre las que manifestaron la situación de los polígonos industriales o las políticas medioambientales.
En otro orden de cosas, el delegado provincial de Economía de la Junta, Enrique Benítez, informó de que lo que preocupa a los ciudadanos tras "una década prodigiosa" es la situación económica después de 14 a?os de crecimiento sostenido de la economía andaluza.
Para Benítez, "todos tenemos que arrimar el hombro, donde para salir se van a pedir responsabilidades a todos los implicados y todos tenemos que hacer los deberes", expuso, a la vez que pidió "un cierto optimismo y confianza".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Julio de 2008, 09:19:51 am
Las altas temperaturas registradas en la provincia en los últimos días han puesto en jaque a ventiladores y máquinas de aire acondicionado. El mayor uso de estos aparatos llegó a su punto álgido el pasado lunes a las 12.00 horas, cuando la red de distribución de Sevillana-Endesa contabilizó el primer récord de consumo eléctrico de este verano, con una demanda de 1.292 megavatios.

Desde la compa?ía precisaron en una nota de prensa que este máximo es el resultado de dos factores: por un lado, del terral que ha azotado a la provincia estos días y por otro, del efecto ?laboralidad?, ?ya que, aunque las temperaturas fueron más altas el viernes, los polígonos industriales tuvieron más actividad el lunes por la ma?ana?, apuntaron.

El récord del pasado lunes (el más alto alcanzado en una temporada estival en Málaga) supera en cinco megavatios al del verano de 2007, cuando la red de Sevillana-Endesa tuvo un pico de demanda de 1.287 megavatios. Dicha potencia se registró el 3 de agosto a las 13.00 horas.

La punta de 1.292 megavatios, sin embargo, no es la máxima que atesora la provincia. Fuentes de Sevillana-Endesa explicaron que el récord absoluto continúa siendo el del 25 de enero de 2007 a las 20.00 horas, momento en el que se llegó hasta los 1.358 megavatios.

Picos de demanda

A tenor del histórico de la compa?ía, durante los meses de estío, la franja de más carga en la provincia es la que arranca a las 22.00 horas. En la capital este pico se concentra entre las 12.00 y las 13.00 horas, ?como consecuencia de la demanda de la jornada laboral?, indicaron desde la eléctrica.

Por contra, la hora de menos gasto de electricidad se sitúa en torno a las 04.00 horas de la madrugada. ?A partir de ahí empieza a subir hasta las 10.00, cuando ya se superan los 1.200 megavatios?, resumieron.

Pese al aumento de la demanda típica de los meses de verano, la compa?ía aclaró en el comunicado que de momento no han tenido ningún incidente extraordinario provocado por problemas de cobertura. ?En todo momento se ha mantenido un buen comportamiento de la red de distribución?, agregaron.

Desde hace a?os, Sevillana-Endesa activa el denominado Plan Verano para mantener un mayor grado de vigilancia durante los meses de más consumo. En este sentido, la compa?ía refuerza tanto el dispositivo técnico como el humano a fin de minimizar cualquier incidencia que pueda producirse en la red de distribución.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Julio de 2008, 09:22:32 am
La economía espa?ola está experimentando una fuerte desaceleración en los últimos meses que viene a repercutir directamente en los empleos y en los salarios de los trabajadores. Según los últimos datos sobre el coste laboral de 2007 publicados por el Instituto Nacional de Estadística, el sueldo de los asalariados ha crecido un 3,6% en términos anuales con respecto a 2006. Una cifra menor al dato de inflación del 4,3% con el que cerró 2007, lo que supone que los trabajadores han perdido poder adquisitivo.

Este porcentaje de crecimiento se traduce en una subida de 63,18 euros desde 2006 en las nóminas mensuales de los trabajadores. De este modo, han pasado de cobrar una media de 1.616,64 euros netos al mes hace dos a?os a 1.679,82 euros el a?o pasado. Los sueldos más altos los han pagado empresas dedicadas a las actividades financieras y energéticas.

Del mismo modo, ha aumentado también el coste laboral neto por trabajador, es decir, lo que le cuesta a la empresa mantener un asalariado, que ha crecido de los 2.196,71 euros mensuales en 2006 hasta los 2.283,84 euros en 2007. Estas cifras representan el 95,6% de los gastos anuales de una compa?ía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 30 de Julio de 2008, 10:36:18 am
Vehículos eléctricos y reducción de los límites de velocidad en el acceso a las ciudades. Ésas son dos de las medidas estrella del Plan de Ahorro y Eficiencia Energética presentado por el ministro de Industria, Turismo y Comercio, Miguel Sebastián y que tendrá un coste de 245 millones.

Sebastián ha afirmado que tiene el objetivo de que en Espa?a haya un millón de vehículos híbridos y eléctricos en 2014, "en su mayor parte fabricados aquí", para lo que está trabajando con el sector de la automoción y las administraciones autonómicas.
El futuro del vehículo híbrido

"El vehículo eléctrico es el futuro y el motor de la revolución industrial", aseguró Sebastián. Asimismo, se?aló que en tres meses se reducirán los límites de velocidad en un 20% en acceso de ciudades y vías de circunvalación de gran capacidad. "Cada vez que levantamos el pie del acelerador mejoramos la renta nacional y el empleo", insistió Sebastián, quien aseguró que el transporte supone el 40% del consumo energético.

La mayor parte de esta cantidad será financiada por el IDAE, institución dependiente de Industria, que estima que con las nuevas iniciativas Espa?a ahorrará entre 5,8 y 6,4 millones de toneladas equivalentes de petróleo (tep), equivalentes a entre 43 y 47 millones de barriles de petróleo.
Ahorro energético

Sebastián indicó que la eficiencia y el ahorro energético son las mejores herramientas para combatir los elevados precios del petróleo, que en el último a?o ha duplicado su valor y ha encarecido la factura energética en 17.000 millones de euros.

"Nos encontramos ante la tercera crisis del petróleo" y para combatirla a corto plazo el instrumento elegido por el Gobierno es el ahorro energético, una estrategia que influirá positivamente en la renta nacional, la competitividad, el empleo y el medio ambiente dijo el titular de Industria.

Seguro que el cornudo este va en coche electrico. ;vom;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 30 de Julio de 2008, 10:39:58 am
Llegará.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Julio de 2008, 14:54:50 pm
BdE: el PIB creció sólo un 0,1% en el segundo trimestre
elEconomista.es | 12:07 - 30/07/2008

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Cotizaciones relacionadas
I. General de Madrid 1.267,66 +0,93%

La economía espa?ola creció un 0,1% en el segundo trimestre del a?o, con lo que la tasa internual se situó en el 1,8%, nueve décimas menos que en el trimestre anterior, arrastrada por un "significativo recorte" de la demanda interna y una corrección más aguda del sector de la construcción, que está teniendo un "marcado impacto" sobre el empleo, según el último "Boletín Económico" del Banco de Espa?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 31 de Julio de 2008, 05:34:58 am
Periferico, dos cosas una, los que estan irregulares tienen igualmente asistencia sanitaria, aunque problablemente sea cierto que no tengan en la misma medida familiares en Espa?a.

 Y lo segundo ciertamente las crisis son ciclicas, esto más o menos los sabemos todos y todos los decimos( menos los del pp que evidentemente les interesa destacar incluso exagerar la crisis), pero era ciclica en noviembre del a?o pasado y en enero de este, y algo ha dicho el subgobernador del banco de Espa?a sobre ocultarlas, y por otro lado el problema de los distintos gobiernos es las politicas que hacen para que en la epoca de bonanza sea optimice el beneficio y en la epoca de vacas flacas se minimice las consecuencias ? y francamente no parece que esten muy espabilaos?


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Julio de 2008, 09:07:15 am


Encontrar trabajo no es tarea fácil, mucho menos en una situación de crisis como la que vivimos en Espa?a. Muchas compa?ías ya han empezado a poner en marcha planes de ahorro que, casi inevitablemente, pasan por reducciones de plantilla que dejarán a parte de sus trabajadores en la calle. Así lo atestigua el alza de las cifras de desempleo, que en junio alcanzó el 10,44% y que, según las previsiones del Ejecutivo, subirá hasta el 12,5% el próximo a?o.

Sin embargo, no todo son malas noticias. Hay campos profesionales que salen reforzados en épocas de recesión. Son aquellos que se suelen calificar como yacimientos de empleo.

Así, y según el informe elaborado por Infoempleo.com"Yacimientos de Empleo y Habilidades. Horizonte 2010", entre los sectores que más profesionales demandarán durante los próximos dos a?os y medio están los de las energías renovables, la atención a ni?os y mayores, los riesgos laborales, la responsabilidad social corporativa y las telecomunicaciones.

Conocimientos específicos como idiomas y nuevas tecnologías continuarán siendo algunas de las habilidades más requeridas por las empresas, pero aparecerán otras nuevas. Destrezas relacionales u organizativas como la capacidad de motivación, comunicación, influencia o empatía, la tolerancia a la tensión, la gestión del tiempo o la ética profesional son algunas de las competencias que los empleadores comienzan ya a tener en cuenta a la hora de contratar a un trabajador.

Estos son algunos de los campos profesionales donde surgirán más oportunidades durante los próximos dos a?os:

Energías renovables

El sector de las energías renovables es todo un clásico de los yacimientos de empleo. El aumento de la contaminación, el alto precio del petróleo y las políticas de medio ambiente han convertido al de las energías verdes en uno de los sectores que más empleo será capaz de generar en el futuro.

Las energías limpias están cada vez mejor vistas y son cada vez más promovidas y utilizadas tanto en el ámbito doméstico como en el industrial. Las habilidades más demandadas para los profesionales del sector serán las relacionales, las organizativas y la capacidad de motivar. Según Luis Serrano, miembro de la Plataforma por el Cambio Climático de Al Gore, el sector emplea en Espa?a a más de 200.000 trabajadores. UGT, por su parte, asegura que un probable crecimiento del 12% de la actividad del sector crearía en nuestro país entre 150.000 y 200.000 nuevos empleos.

Responsabilidad social corporativa (RSC)

Está de moda que las empresas adquieran compromisos, y no sólo económicos. La percepción de la compa?ía por parte del potencial cliente se convierte en un elemento esencial a la hora de consumir o acceder a determinados productos. Actividades relacionadas con el respeto al medioambiente, la colaboración con ONGs o la defensa de los derechos humanos se han convertido en parte esencial de la actividad empresarial, a pesar de que hace tan sólo unos a?os la mayoría de las compa?ías no dedicaban tiempo ni dinero al asunto.

Dentro de la empresa, los profesionales dedicados a la transparencia informativa y al desarrollo interno de políticas de RSC en los ámbitos económico, social y medioambiental, se han convertido ya en indispensables. Aunque actualmente no se configura como uno de los sectores con mayor creación de empleo, sus amplias perspectivas de desarrollo hacen que se cuele en la lista. Las empresas buscarán principalmente individuos con un alto desarrollo de sus habilidades relacionales.

Riesgos laborales

El aumento de la siniestralidad laboral está provocando un mayor control por parte de las administraciones públicas, así como una mayor implicación de las compa?ías. El campo de trabajo es amplio: serán necesarios profesionales tanto en prevención de riesgos en ámbitos industriales y la construcción como en novedosas disciplinas como la ergonomía o la usabilidad de nuevas tecnologías. Las capacidad para motivar será una de las habilidades más demandadas, junto con la tolerancia a la tensión, los conocimientos especializados y la ética profesional.

Cuidado y educación infantil

Los servicios sociales serán una gran baza a la hora de crear empleo durante los próximos a?os. El cada vez mayor número de dependientes y la entrada en vigor de la Ley de Dependencia hace ya más de 18 meses convierten a la infancia y la tercera edad en verdaderos motores de la creación de puestos de trabajo. En el caso de los ni?os, los cuidados requeridos desde el nacimiento hasta la escolarización obligatoria darán trabajo a multitud de personas en los próximos a?os.

Más aún si contamos con la cada vez mayor incorporación de las mujeres a la vida laboral y la importancia de la conciliación familiar cuando ambos padres trabajan. Conocimientos específicos y habilidades organizativas, junto al desarrollo de la ética profesional, la tolerancia a la tensión y los conocimientos de idiomas serán pilares básicos en los que se fijarán los empleadores a la hora de cubrir puestos.

Atención geriátrica

Los servicios orientados a mejorar la calidad de vida de la población de edad más avanzada serán otro de los sectores más fuertes en creación de empleo durante los próximos a?os. Al igual que sucede con la educación infantil, la Ley de Dependencia provocará la necesidad de contratación de numerosos profesionales para el amplio sector. Desde la atención sanitaria a la orientación preventiva o al ocio de los más mayores, los nuevos puestos de trabajo surgirán de los cambios sociales y sobre todo demográficos. Las habilidades más requeridas serán las habilidades de motivación y organización, así como el componente ético y la dirección de equipos.

Servicios de salud

La evolución demográfica de la sociedad y el aumento del colectivo de las personas de más edad está provocando el aumento de la demanda de profesionales que se dedican puramente al cuidado y mantenimiento de la salud. Médicos, enfermeras o celadores serán cada vez más necesarios en un sector que está inmerso actualmente en un desarrollo continuo y que, según los expertos consultados por Infoempleo, alcanzará su mayor potencial en 2010. Las capacidades más demandadas en los profesionales del ámbito son los conocimientos especializados, la tolerancia a la tensión, la dirección de equipos y la ética profesional.

Servicios financieros

Las nuevas necesidades de las empresas, que en la actualidad atraviesan una situación económica no demasiado favorable, desarrollan cada vez más nuevas necesidades. Además, necesitan ganarse la confianza del resto de compa?ías y de la propia sociedad, para lo que requieren gestionar sus activos económicos de manera correcta con el objetivo de ser capaces de hacer crecer el consumo y la inversión.

Los servicios financieros se enmarcan, según el informe, dentro de los yacimientos de empleo asociados al riesgo. Es decir, que a mayor riesgo económico, mayor será la demanda en las empresas de este tipo de profesionales. La ética laboral, la gestión del tiempo, los conocimientos especializados en nuevas tecnologías y la tolerancia a la tensión serán algunas de las habilidades más demandadas para acceder a un puesto de trabajo en el sector.

Formación corporativa

La formación corporativa es otro de los sectores a tener en cuenta a la hora de buscar empleo durante la crisis. Las actividades dirigidas a mejorar las competencias y los conocimientos específicos de los empleados de las compa?ías cada vez serán más requeridas por las empresas. El gasto en formación interna aumenta cada a?o y continuará creciendo, creando así gran cantidad de empleo. Los conocimientos específicos serán esenciales para los empleados en este campo, aunque no hay que olvidar las habilidades relacionales, en especial la dirección de equipos.

Telecomunicaciones

El sector de las 'teleco', relacionado directamente con los nuevos servicios surgidos de tecnologías ya existentes, será otro de los grandes creadores de empleo en los próximos meses. Más que al desarrollo de nuevas tecnologías, la creación de empleo se producirá especialmente en el dise?o y la comercialización de las nuevas aplicaciones que saquen partido de las ya existentes. La capacidad de dirección de equipos y la innovación, así como los conocimientos especializados, serán claves a la hora de conseguir un empleo en el sector.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Julio de 2008, 09:25:23 am


La inflación armonizada interanual alcanzó en julio otro máximo histórico como consecuencia, principalente, del alza de crudo, y subió dos décimas hasta el 5,3%, la tasa más alta desde enero de 1997 cuando comenzó a elaborarse la serie histórica. El encarecimiento del petróleo y de algunas materias primas en los mercados internacionales se mantienen como las principales causas del imparable ascenso de la tasa de inflación.
Así, excepto el descenso de cuatro décimas registrado en abril, cuando se situó en el 4,2 por ciento, la inflación armonizada no ha dejado de subir desde septiembre de 2007, según el indicador adelantado del Indice de Precios de Consumo Armonizado (IPCA), difundido hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE). El 5,3 % corresponde al indicador adelantado del IPCA -que mide los precios de forma armonizada con el resto de países de la zona euro- difundido hoy por el INE y cuyo dato definitivo se conocerá, al igual que el del IPC general -datos que no suelen variar más de una o dos décimas- el próximo 13 de agosto.

Así, excepto el descenso de cuatro décimas registrado en abril, cuando se situó en el 4,2 por ciento, la inflación armonizada no ha dejado de subir desde septiembre de 2007, según el indicador adelantado del Indice de Precios de Consumo Armonizado (IPCA), difundido hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Julio de 2008, 09:27:06 am
No parece tan difícil acertar con las predicciones relativas a la economía espa?ola en los últimos meses: se cumplen si son negativas. "Estaremos rozando el larguero del crecimiento cero", vaticinó Pedro Solbes hace sólo tres semanas. Ya lo estamos. El Banco de Espa?a confirmó ayer los malos augurios del vicepresidente: el producto interior bruto (PIB) creció un magro 0,1% intertrimestral entre abril y junio, lo que deja la tasa interanual en el 1,8%, según las cifras recogidas en el Boletín Económico del Banco de Espa?a.
El Gobierno se empe?ó en negar la crisis durante meses. Ahora descarta la posibilidad de recesión (dos trimestres seguidos de caída de la actividad). "No vemos la recesión; trabajamos con supuestos de no recesión", destacó ayer Solbes en una entrevista en la Cadena SER. Pero si el vicepresidente está en lo cierto y lo peor está por llegar -prevé que la situación empeore a finales de este a?o y principios de 2009-, el margen es casi nulo: el crecimiento intertrimestral fue del 0,3% hasta marzo, y del 0,1% hasta junio.

El Banco de Espa?a ayuda a interpretar ese veloz deterioro: "En la primera mitad de 2008 la economía espa?ola acentuó la trayectoria de ajuste" que arrastraba desde los últimos meses del a?o pasado. Según la autoridad monetaria, la crisis -palabra que, una vez más, el informe no cita ni una sola vez con relación a Espa?a- es particularmente intensa ante la corrección "del consumo privado y el mercado de trabajo", por el impacto en el empleo del desplome inmobiliario.

La institución gobernada por Miguel Ángel Fernández Ordó?ez opina que el ajuste es "más pronunciado", "intenso" y "rápido" de lo esperado, y que las perspectivas "apuntan a una continuación de este proceso, dependiendo del ajuste del empleo". El contexto internacional tampoco ayuda: el encarecimiento del petróleo y las turbulencias financieras dibujan un escenario "más incierto que el de los últimos trimestres". "Aumenta la probabilidad de que la fase bajista del ciclo de la economía mundial se prolongue hasta 2009", apunta el Boletín Económico.

En la más pura y tradicional ortodoxia, las recetas del Banco de Espa?a para salir del paso son conocidas: contención de precios y salarios, austeridad presupuestaria y flexibilidad laboral. La remuneración por asalariado hasta junio fue "algo superior al 4%", según el Banco de Espa?a, que critica sin ambages los efectos de las cláusulas de salvaguarda -"un rasgo prácticamente inexistente en la Unión Europea"- sobre la inflación. Y advierte de los problemas derivados de que el alza de precios "se traslade a los salarios en 2009, dificultando el ajuste de la economía ante esta perturbación". Además, deja un recado al Gobierno, ante la necesidad de mantener "una austeridad mayor" en la política fiscal.

El tono negativo sobre la economía espa?ola es cada vez más general. La agencia de riesgos Standard & Poor's (S&P) advirtió ayer de que el ajuste del sector inmobiliario en Espa?a será "largo y doloroso". Los efectos de la ralentización de ese sector sobre el conjunto de la economía espa?ola serán "extremos", según S&P. Y el banco estadounidense Lehman Brothers cifró el crecimiento de este a?o en el 1,8%, con un "brusco" cambio de tendencia respecto a los últimos a?os.

Los consumidores han interiorizado ya la nueva coyuntura. A la caída de las ventas de coches y de pisos se están a?adiendo nuevos indicadores que inciden en el violento cambio de ciclo. Las ventas del comercio al por menor se desplomaron un 7,9% en junio respecto al mismo mes del a?o anterior. Se trata de la mayor caída de la serie, que arranca en enero de 2004. La actividad comercial acusa el deterioro del consumo desde diciembre del a?o pasado, cuando empezó a caer tras cuatro a?os de crecimientos casi ininterrumpidos.

Las cifras, divulgadas ayer por el Instituto Nacional de Estadística (INE), eliminan el efecto de la inflación y, por tanto, revelan la evolución real en el volumen de ventas. Donde más se ha retraído el consumo -un 17,9%- es en equipamiento del hogar, que incluye muebles, electrodomésticos y otros artículos más caros y prescindibles que, por ejemplo, la alimentación. Los comercios más afectados son las peque?as cadenas -las que tienen hasta 25 establecimientos-, cuyas ventas disminuyen un 12,8%. Les siguen las grandes superficies, con un retroceso del 11,3%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 31 de Julio de 2008, 10:00:43 am
(http://media.noticias.com/img_newsN2/55/db/e9/769ac34a4012ab69c069de0bab7d9e81/thumb_1_medallas)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 31 de Julio de 2008, 10:03:42 am
Espa?a ganará 19 medallas olímpicas a pesar de la crisis económica
La crisis económica en Espa?a está dejando muchos damnificados, un número que además se espera que vaya en aumento en los próximos meses. Pero parece que los deportistas olímpicos espa?oles se van a librar de la crisis. Y es que, aunque parezca obvio que la situación económica de un país no tiene nada que ver con su éxito deportivo en una olimpiada, un estudio de PricewaterhouseCoopers asegura que el PIB influye, entre otros factores, en el medallero olímpico. Espa?a mantiene el tipo, con lo que debería ganar 19 medallas en Pekín, las mismas que en Atenas, de acuerdo con sus circunstancias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Julio de 2008, 14:32:19 pm
En el primer semestre de 2008 desaparecieron un total de 11.019 sociedades mercantiles, lo que supone un incremento del 22,82% respecto al mismo período de 2007, mientras que las nuevas constituciones cayeron un 24,27%, hasta las 63.195, según el estudio "Radar Sectorial" de la compa?ía de suministro de información empresarial Axesor.

El sector inmobiliario y de la construcción vuelven a encabezar las disoluciones empresariales, soportando el 41% del incremento de cierres societarios y el 36% del total durante el primer semestre de 2008, respectivamente.

No obstante, ambos sectores están en los primeros puestos en la creación de empresas, con 10.151 nuevas inmobiliarias (16,06% del total) y 8.185 constructoras (12,95% del total), a pesar de que las nuevas sociedades se ha reducido en un 45% en el primero de los casos, y en un 34% en el segundo.

Por otro lado el sector de la intermediación financiera y actividades anexas a éste, que durante los dos últimos a?os había gozado de un fuerte incremento debido, principalmente, al creciente endeudamiento de los particulares, también está sufriendo la situación crítica actual, con una caída del 48% en el número de constituciones y un incremento del 13% en las disoluciones.

El director de comunicación de Asexor, José Manuel Marín, aseguró que los datos de este nuevo informe corroboran que "ningún sector escapa a la desaceleración económica" y está teniendo especial incidencia en aquellos que lideraron el crecimiento de la economía espa?ola hasta comienzos de este a?o, como son el sector inmobiliario y de la construcción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Julio de 2008, 14:33:18 pm
Madrid, 31 jul (EFE).- Las matriculaciones de turismos y todoterrenos en el mes de julio se cerrarán en torno a las 120.000 unidades, lo que supondría una reducción del 28 por ciento sobre las 167.500 que se registraron en el mismo mes del a?o pasado.

Según informaron hoy a EFE fuentes del sector, hasta ayer, día 30 de julio, se habían matriculado en Espa?a 108.327 turismos y todoterrenos, frente a las 152.054 unidades de los mismos segmentos contabilizados el mismo día de 2007, lo que suponen un descenso del 28,7%.

Las mismas fuentes situaron el mejor registro de matriculaciones, hoy, último día del mes, en unas 12.000 unidades (en torno a 15.000 se contabilizaron el mismo último día de julio del a?o pasado), lo que llevaría a ese entorno de las 120.000 unidades como cifra de cierre.

El problema radica en que desde el sector de la distribución, la patronal Faconauto ha criticado la política de fabricantes e importadores de obligar a los concesionarios a las automatriculaciones.

Esta práctica, según Faconauto, estrangula sus márgenes comerciales ante el fuerte stock de producto que padecen y que ha supuesto pasar de una presencia en comercio del coche de 55 a 110 días, y, con ello, elevar los costes de este inmovilizado en 900 millones de euros.

Por segmentos, las matriculaciones hasta ayer registraban 100.115 turismos, un 27,9% menos que los 138.893 contabilizados el mismo día del a?o pasado.

La situación se agrava aún más en los todoterrenos, pues a las 8.212 unidades matriculadas hasta ayer, se contraponen las 13.161 de la misma fecha de 2007, es decir un 37,6% menos.

Una cifra de 120.000 unidades en el mes de julio, tradicionalmente el de mayor volumen de todo el a?o, significaría equiparar este mes a los registros de marzo y abril de este a?o, meses intermedios en cuanto a volumen de demanda y que todavía, aunque con descensos, no arrojaban los fuertes índice de mayo, junio y julio.

En una comparativa como la del a?o pasado, que cerró con 1.514.835 matriculaciones, la velocidad de crucero del mercado espa?ol para muchos expertos, el dato de julio de este a?o sería equiparable al de un mes de enero, febrero o noviembre, meses de baja intensidad en matriculaciones.

En la comparativa de julio de los últimos a?os están las 177.715 matriculaciones del mismo mes en 2004 (récord histórico mensual), las 171.767 de 2005 y las 167.500 de 2006 y de 2007, sin perder de vista las 170.420 de 2003 o las 160.100 de 2002.

En términos de acumulado anual, los siete primeros meses del actual ejercicio cerrarían con 822.368 unidades (se rompería una tendencia de cuatro a?os consecutivos por encima del millón en este periodo), frente al 1.019.386 de enero-julio de 2007.

Esta comparativa de acumulados anuales, aparte de los casi 200.000 vehículos menos contabilizados, supone en términos relativos un retroceso del 19,3%, casi coincidente con las últimas previsiones de caída de mercado para el ejercicio completo.

El bimestre junio-julio es el más dinámico del a?o, hasta el punto de que absorbe en torno a un 20% de las matriculaciones anuales.

En este a?o, el acumulado de estos dos meses se puede situar sobre unas 235.000 unidades que, en comparación con las 333.644 del mismo periodo de 2007 (casi 100.000 unidades menos), implican un retroceso del 29,5%, casi diez puntos porcentuales por encima del 20% de la última previsión de cierre anual de los fabricantes.
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Julio de 2008, 14:35:24 pm
El consejero delegado del Banco Pastor, Jorge Gost, pronosticó hoy que la economía espa?ola podría registrar crecimiento cero "o incluso negativo" en los dos próximos trimestres y adelantó que tenemos por delante dos a?os "muy complicados".

Gost, que hizo estas declaraciones en una entrevista telefónica con EFE con motivo de la presentación de los resultados semestrales del banco, dijo que lo más probable es que la economía espa?ola crezca en torno al 1% en 2009, a?o que será, junto con 2010, el más difícil, y situó el inicio de la recuperación "en el primer o segundo trimestre de 2011".

El Grupo Banco Pastor obtuvo un beneficio neto atribuido de 124,38 millones de euros entre enero y junio de 2008, que representaron un incremento del 18,2% en comparación interanual.

Sobre la imparable escalada de la morosidad que está sufriendo toda la banca espa?ola y que también afecta al Pastor, que ha visto triplicarse el ratio en junio, al pasar del 0,68% al 1,83% en comparación internanual, Gost aseguró que "nos ocupa pero no nos preocupa", puesto que el 60 por ciento de los créditos morosos que tienen están cubiertos por una garantía real.

Y esto significa que se trata de inmuebles, que se pueden vender en el futuro, según las necesidades de la entidad, a?adió Gost.

Asimismo, Gost explicó que el Banco Pastor, que es acreedor de Martinsa-Fadesa por 67 millones de euros, no tiene intención de hacer lo mismo que otras entidades como el Santander o Banesto, que han comprado inmuebles para ayudar a recuperarse a algunas inmobiliarias con las que trabajan y dijo que con Martinsa "el riesgo también está cubierto con garantía real".

El ratio de mora del banco, el 1,83% a cierre de junio, "es el real, sin ningún tipo de ingeniería financiera detrás", dijo Gost, que a?adió que tampoco tienen intención alguna de vender la cartera de morosos, ni siquiera una parte, puesto que no lo necesitan y prefieren mantener esos créditos en mora dentro de su balance y ejecutarlos cuando haga falta antes que malvenderlos ahora.

El "número dos" del Pastor mostró su satisfacción por la "calidad y recurrencia de estos resultados", que son fruto del dinamismo de la actividad comercial y destacó que lo más importante es que excluyen las plusvalías de 111 millones procedentes de la venta del 1% de Unión Fenosa, que han dotado a provisiones.

Y además de esos 111 millones, la entidad tiene unos 700 millones de euros de plusvalías latentes, que corresponden a participaciones en empresas "todas cotizadas", por lo que son "fácilmente realizables" cuando más convenga, dijo.

Asimismo, el Pastor logró captar en este semestre un 14% más de clientes hasta junio de 2007, lo que traducido a cifras, supone que atienden ya a aproximadamente un millón de clientes, que, además, tienen una elevada vinculación con el banco, ya que tienen una media de 6 productos contratados.

Gost también quiso referirse a la "sólida situación de liquidez" que tiene la entidad, ya que actualmente el pasivo que logra captar de sus clientes sube el 71% del activo, un porcentaje que sitúa al Pastor como la segunda mejor entidad en términos de liquidez del panorama financiero espa?ol
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Julio de 2008, 14:36:03 pm
Sr. Director de IDEAL: La actual crisis económica es una cuestión de hecho por fin reconocida por nuestro Gobierno que pretende no saber cuando ni de qué manera solventar ese profundo bache en el que tanto empresas como ciudadanos de a pie nos encontramos sumergidos. En los casi diez a?os que llevo en el sector inmobiliario he visto como política continuada de los agentes del sector el tratar de contener en la medida de lo posible los precios de la vivienda, cosa que poca gente sabe, ya que al parecer somos responsables del mal que nos afecta.

Hubo otros actores en este drama, como esos inversores sin dinero que acudían a nuestras agencias, una figura endémica de nuestro país: ?quiero invertir un dinero que no tengo, para eso está el banco?. Pero la progresión de la demanda y la escasez de oferta puso precio al producto, no nosotros.

En estos días, las entidades de crédito que hace a?os animaban el cotarro consumista, han adoptado ahora la política 'menos crédito, más liquidez'. Hoy, el hecho de pedir una hipoteca demuestra por parte del ciudadano una implacable decisión por adquirir una vivienda, un hecho meditado, y casi un acto heroico. Pero, ?quién sabe qué clase de lógica impera en las decisiones que toman ahora los directivos de nuestros bancos y cajas? Esta zancadilla bancaria se extiende a empresas del sector que, lejos de buscar medios para pasar de largo por la crisis a costa de futuros beneficios, no dudan ni por un segundo darlo todo por perdido. Puede ser bastante atractivo reírse en un primer momento del que dio el pelotazo, pero debemos recordar que detrás de todo empresario (bueno o malo, más o menos honesto) hay trabajadores que hoy pasan a estar en la mísera calle.

Hay quien piensa que en este sube y baja que es la economía basta con esperar a que el estado de las cosas recupere su justo equilibrio, un concepto económico ambiguo y poco claro. Nadie nos dice cómo arreglárnoslas mientras tanto. Eso sí, llegado el caso, los bancos comenzarán de nuevo su política de concesión masiva de créditos, los mismos que ahora niegan de manera sistemática. Pero hoy, no sólo no dan sino que aconsejan, a quien no necesita dinero porque ya lo tiene, ponerlo en otro lado, lejos del ladrillo. De esa manera difícilmente remontemos el vuelo.

Otras veces son los medios de comunicación quienes, en lugar de guardar ciertas distancias sobre realidades que conocen sólo de pasada, publican abultados titulares que raramente separan la paja del grano y que crean una alarma que se acumula al ya de por sí enorme miedo de las gentes. Sería igualmente reprochable vender falso optimismo, pero a veces la manera de aportar los datos induce a cierta psicosis colectiva, ya que no todo el mundo los interpreta en su justa medida.

Lejos de echar balones fuera, los ciudadanos deberíamos también replantearnos en un futuro (tanto en el lado de la oferta como en el de la demanda), cuando las cosas vuelvan a darse bien, si no somos también en parte culpables de este pinchazo. Que no se nos olvide.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Agosto de 2008, 18:01:36 pm
53 empresas suspendieron pagos ayer en los juzgados de BarcelonaLALO AGUSTINA - Barcelona - 01/08/2008Dice la tradición que el mes de julio es el momento del a?o en el que un mayor número de empresas se declaran insolventes. Así ha sucedido en los ejercicios anteriores y también en éste, pero ni la crisis ni las predicciones más pesimistas permitían aventurar lo que pasó ayer en el decanato de los juzgados de Barcelona. Entre un mar de funcionarios y un continuo ir y venir de los procuradores que duró hasta bien entrada la tarde, se alcanzó la cifra récord de 53 concursos de acreedores en un solo día. Lo nunca visto. Entre julio y agosto - mes inhábil judicialmente- del a?o pasado se presentó prácticamente la misma cifra de concursos que ayer, 57. La crisis existe, por si alguien aún lo dudaba, y promete alcanzar dimensiones importantes a juzgar por los problemas de las empresas para hacer frente a sus deudas. ...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Agosto de 2008, 18:04:52 pm
General Motors vuelve a recibir malas noticias. Al despido de trabajadores que anunció la compa?ía para recortar sus costes ante la crisis económica, se suma ahora los números rojos registrados en el segundo trimestre del a?o. El consorcio automovilístico estadounidense ha registrado unas pérdidas netas de 15.500 millones de dólares (9.935 millones de euros) durante el segundo trimestre del a?o, en comparación con el beneficio neto de 784 millones de dólares (502 millones de euros) del mismo periodo de 2007.
La compa?ía ha comunicado que "el declive fue principalmente atribuible a la gran debilidad del mercado estadounidense y la pérdida de producción debido a los paros en American Axle y varias instalaciones de GM durante mayo y junio". General Motors también ha explicado que los resultados del segundo trimestre del presente ejercicio se han visto afectados por unos cargos adicionales de 9.100 millones de dólares (5.833 millones de euros) entre los que se incluyen gastos de indemnizaciones, así como los derivados de la quiebra de Delphi o de amortizaciones.

A pesar de las masivas pérdidas, el tercer trimestre de mayores mermas en los 100 a?os de historia de la compa?ía, el presidente del fabricante automovilístico, Rick Wagoner, ha afirmado a través de un comunicado que el plan de reestructuración de la empresa está funcionando.

"Estamos reaccionando rápidamente a los desafíos que encara la economía estadounidense y el mercado del automóvil y seguiremos tomando las agresivas medidas necesarias para transformar nuestras operaciones en Estados Unidos", ha dicho Wagoner.

El directivo ha a?adido que "tenemos el plan correcto para GM, gracias a excelentes productos, marcas fuertes, el liderazgo en la tecnología de ahorro de combustible y el aprovechamiento total de las oportunidades globales de crecimiento".

Los problemas industriales derivados de la crisis económica mundial llevaron a General Motors a anunciar el despido de un número indeterminado de trabajadores y el recorte de prestaciones sociales en sus empleados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Agosto de 2008, 18:06:57 pm
La matriculaciones de turismos y todoterrenos han sufrido un fuerte revés en julio, un mes que se caracteriza por ser el más positivo para el sector automovilístico. Las ventas han ascendido a 121.437 vehículos, un 27,5% menos que los 167.426 del mismo mes del a?o pasado, según han informado las asociaciones de fabricantes (Anfac) y vendedores (Ganvam) de automóviles.


Este es el tercer mes consecutivo de fuerte caída del mercado, por encima del 20%. El promedio de julio en los últimos a?os es de 160.000 unidades y hay que remitirse a 1997 para encontrar un registro similar -125.000 unidades- en un a?o en el que se superó por poco la cifra de un millón de matriculaciones.


En el acumulado anual de los siete meses se suman 823.808 matriculaciones, frente a las 1.019.386 del mismo periodo del a?o pasado, lo que supone una reducción del 19,2%, aparte de casi 180.000 vehículos menos vendidos.

Además de la evolución del resultado, para los fabricantes es también alarmante el comportamiento del canal de compra de particulares, que en julio cayó un 29,2%, y en los siete meses del a?o arroja un descenso también inquietante del 22,2%, registros, en ambos casos, superiores a la previsión de cierre de ejercicio.

Para los todoterrenos, las cifras son aún peores. La redudcción de las matriculaciones en julio es de un 36,3%, al pasar de 14.352 a 9.134 unidades, comparados los meses de julio de 2007 y de 2008, en tanto que en el acumulado anual el descenso fue del 32,1%, con 60.260 matriculaciones en los siete meses, por las 88.709 de hace un a?o.

Aránzazu Mur, directora de Economía de Anfac, ha se?alado que posiblemente habrá que revisar a la baja el cierre del a?o, de mantenerse resultados como éstos y que los datos de septiembre serán "fundamentales para abordar el nuevo escenario".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Agosto de 2008, 18:43:22 pm
Paco, no justifico, opino en relación al motivo por el cual se ofrece la prestación completa a los extranjeros. Los irregulares ya son irregulares y lo tanto, teoricamente, ya no deberían estar con lo cual no parece lógico ofrecer contraprestaciones a alguien para que deje de hacer algo que ya, de por sí, está prohibido.
En cuanto a que hacer en caso de crisis, en estado puro hay dos teorías, los neokeinesianos (normalmente de izquierdas) que abogan por incrementar el gasto en época de vacas flacas para minimizar los efectos de la crisis, es decir, de hacer algo, y los neoclásicos partidarios de que es estado sea lo más peque?o posible y que sus funciones se limiten a la seguridad, defensa o establecer un marco jurídico estable para regular la actividad privada pues, dicen, el mercado es racional y eficiente y asigna convenientemente los recursos. Curiosamente son estos los que dicen que "hay que hacer algo" aunque también dicen que hacer algo es bajar los impuestos, es decir, reducir el estado al mínimo. Resultado: podemos verlo en los EEUU de Bush, crecimiento muy limitado, deficit público tremendo (al parecer no siempre bajando los impuesto se recauda más), desigualdades sociales creciente, 47 mill. de personas sin sanidad (es privada y no todos pueden pagarla)y viste la noche temática el sabado? en el pais de las oportunidades 40.000 familias de una ciudad media no tienen agua potable porque no tienen recursos para pagarla... en cuanto a los resultados económicos trato de incorporar una gráfica de resultados comparados UE- Espa?a del período 1980-2000 pero no se hacerlo, si tienes interés te lo mando a un correo, pero te puedo adelantar que, cuando la "nefasta" gestión de Felipe Gonzalez llevo a la economía espa?ola a crecer un -1 (decrecer) en el 93, algo que tanto gusta recordar al PP, sabes como estaba en la UE? -0´9 el cambio de tendencia se produjo en el 94 y 95 y la grafica espa?ola y europea coinciden, se superponen, a partir de ahí Espa?a crece aprox. un 2% por encima de la europea, igual que en el período 85-91. Que no cuenten batallitas los salvapatrias de pacotilla.
AAhh, tengo que reconocerlo, tenía razón tele?eco en cuanto a la necesidad de financiación de la economía espa?ola, el ahorro anual es del 10% como yo decía y, según el último informe del banco de espa?a, se está incrementado ante las malas espectativas, pero es claramente insuficiente y las necesidades de financiación exterior son del 10% (la inversión está en torno al 20%) como decía tele?eco.
Un saludo. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Agosto de 2008, 10:09:36 am
Antes de comenzar la entrevista, Pedro Solbes (Pinoso, Alicante, 1942), muestra los retratos oficiales de los ministros de Hacienda, en la sede del Ministerio. "Soy el único que posó sin corbata, y de eso hace ya unos a?os". Luego, no hay espacio para bromas, la crisis que tanto le ha costado nombrar lo ocupa todo. La entrevista se efectuó el miércoles, justo antes de que recibiese al presidente de La Caixa, Isidre Fainé, que le expuso la compra de Unión Fenosa por Gas Natural. Una operación que, como la fusión de Iberia con British Airways, Solbes ve con buenos ojos.

Pregunta. ?Se arrepiente de haber dicho hace dos meses que hablar de crisis era "enormemente exagerado"?

Respuesta. No, en aquel momento, honestamente, lo pensaba así con los datos que teníamos. Pero siempre dije que era exagerado si por crisis entendemos recesión. Desde hace dos meses, hay algunos datos radicalmente diferentes, como la subida del petróleo o de los tipos de interés que nos pueden dar la idea de que la situación económica es peor de la que preveíamos todos. Nosotros pensábamos que iba a ir algo más lento y al final ha ido más rápido.

P. Usted mismo ya habla de crisis, ya no identifica crisis con recesión.

R. No vinculo crisis a recesión, pero siempre he diferenciado entre la recesión técnica [dos trimestres consecutivos de caída en el PIB] y la percepción de la gente, que lógicamente no tiene nada que ver con el concepto técnico.

P. ?Y no cree que, con esta resistencia a hablar de crisis, la credibilidad del Gobierno ha quedado muy da?ada?

R. Espero que no, hemos intentado ser siempre lo más transparentes en función de los datos de cada momento. Hay una caída de actividad muy acentuada en Europa, en Estados Unidos y en otras partes del mundo. Y la opinión pública, tras muchos a?os de crecimiento, reacciona. Más en Espa?a que en otros sitios, porque aquí el crecimiento ha sido mayor.

P. Dice que no ha hecho nada por ocultar la crisis, pero en el debate electoral con Manuel Pizarro sostuvo que la inflación acabaría este a?o por debajo del 3%.

R. Es cierto, es cierto, pero lo que dije era consistente con el precio del petróleo en aquel momento y dado que ha evolucionado mucho peor de lo que esperábamos es normal que ahora tengamos los precios más altos.

P. ?Y realizar una promesa de pleno empleo para esta legislatura no era una quimera?

R. Bueno, es posiblemente una extrapolación: si en cuatro a?os habíamos logrado aumentar de forma muy sustancial el empleo, ?por qué no tener la ambición de ir más lejos? Yo siempre vi esta declaración más bien como una ambición que como un análisis técnico.

P. ?Cómo se explica que horas antes de aumentar su previsión de paro para 2009 al 12,5%, el ministro de Trabajo diera por buena una previsión del 10,7%?

R. Pues porque yo no había hablado con él de las nuevas previsiones, él tenía las cifras anteriores. Fue un peque?ísimo problema de descoordinación.

P. En un a?o, según esas previsiones, se pasará de crecer un 3,8% al 1,6%. ?No es una caída demasiado brusca para explicarla sólo por causas externas?

R. Es cierto que tenemos problemas propios y problemas importados. Nunca he pretendido decir lo contrario. Existe un problema que se llama vivienda, y desde el principio de la anterior legislatura venimos insistiendo en la necesidad de tener una economía más basada en el conocimiento y menos en la construcción. Por eso damos la batalla de la productividad y creemos que hemos mejorado mucho. Teníamos un problema de inflación, por el diferencial con Europa, que más o menos se ha mantenido. Estamos en el 5%, pero los demás están en el 4%. Y tenemos un problema con el déficit por cuenta corriente, que tenía una financiación fluida hasta hace un a?o y que se corta por problemas externos.

P. Entonces la legislatura pasada resultó fallida, porque los problemas eran los mismos hace cuatro a?os.

R. No, eran los mismos pero en condiciones totalmente diferentes. En la construcción ?cuál ha de ser la actuación del Estado? ?Debemos dar sólo recomendaciones o ir más lejos? ?Debemos prohibir que la gente construya? No parece razonable. ?Debemos decir que los bancos que no den más dinero para financiar? Tampoco. Hemos dicho que iniciar 800.000 viviendas al a?o no nos parecía sostenible; que alargar las hipotecas a 40 a?os no era nada sensato, pero el Gobierno no puede prohibir ciertas cosas. En cuanto al déficit exterior, hace un a?o el problema era el contrario, había demasiada gente que venia a situar el dinero en Espa?a. Hasta la crisis financiera internacional no se percibió un problema en la financiación del déficit.

P. Vivió en primer plano la recesión del 93, ?cree que esta crisis puede llegar a ser tan grave?

R. No, creo que la crisis del 93 fue mucho más dura que ésta. No olvidemos que llegamos a un desempleo del 24%, que teníamos un déficit público equivalente al 7% del PIB, que llegó a haber recesión, que tuvimos un problema de deuda muy fuerte. A cambio, teníamos el tipo de cambio y la política monetaria. Ahora tenemos menos instrumentos, pero algunos elementos positivos más: comparado con el 93, hay seis o siete millones de personas más que trabajan en este país. Tenemos un presupuesto prácticamente en equilibrio y unas empresas mucho más capitalizadas. En Espa?a se salía de esta situación con incrementos de exportaciones y reducción de importación, mediante devaluaciones. Ahora, el sector exterior debería ser una salida natural también, pero ?quién consume fuera en un momento en que la economía americana y la economía europea están afectadas? La crisis es ahora mucho más compleja.

P. Dado el peso que le da a las variables exteriores, descartar la recesión, ?no es aventurado?

R. Con los datos que tenemos no estamos trabajando con esa hipótesis. Si no nos da más sorpresas el petróleo, si no hay otras variables con impacto negativo, pensamos que vamos a tener una situación de muy bajo crecimiento o crecimiento plano en los próximos trimestres, pero no estamos pensando en una recesión.

P. Una de esas variables son los tipos de interés. Con un crecimiento tan débil en Europa, ?entendería que el Banco Central Europeo vuelva a subirlos por la presión de los precios?

R. Si los precios del petróleo se estabilizan, a partir de septiembre deberíamos empezar a ver una caída de la inflación. A fin de a?o, debería estar en el entorno de 4% o incluso por debajo. Y en Europa, cerca del 3%. El BCE está más preocupado por las expectativas de inflación y esa evolución afectará también a su reflexión. Eso nos permitiría pensar que la estabilidad de tipos puede producirse, pero son decisiones que el BCE adoptará de acuerdo con su estrategia de política monetaria.

P. ?Ha llamado alguna vez al presidente de un banco o de una caja para que le dé un préstamo a una empresa?

R. Nunca

P. ?Le parece propio de un miembro del Ejecutivo hacerlo?

R. No sé, depende de lo que estemos hablando y de cómo se estén planteando las cosas.

P. ?Le parece apropiado que David Taguas llamase a bancos y cajas cuando era director de la Oficina Económica de La Moncloa para que se le facilitase financiación a Martinsa?

R. Yo no voy a opinar sobre lo que el se?or Taguas ha hecho o ha dejado de hacer. En ese debate no voy a entrar.

P. Martinsa aduce que hubo un compromiso del Instituto de Crédito Oficial de aportar financiación que hubiera evitado el concurso de acreedores.

R. No es cierto. Yo mismo hablé con Fernando Martín [presidente de Martinsa] en más de una ocasión. Ellos planteaban que el ICO entrara a la financiación y se le dijo a Martín que si tenían operaciones que pudiesen entrar en las líneas normales de financiación del ICO, ningún problema. Martinsa pensó que podía aportar proyectos técnicamente correctos para ser financiados por el ICO, pero al final no se llegó a una valoración técnica positiva de esos proyectos por el ICO. Si se hubieran podido hacer, no hubiera tenido nada en contra.

P. Pero el ICO sí financió a inmobiliarias con problemas.

R. No, han sido casos distintos. Ha habido algún caso de financiación de operaciones internacionales, cosa que es correcta, y en otros casos lo que ha habido han sido operaciones de fusiones.

P. Con el desplome de grandes inmobiliarias como Martinsa, su análisis de que no habría pinchazo de la burbuja inmobiliaria ya no se sostiene.

R. Siempre he pensado que era una burbuja, pero si queríamos pasar de 800.000 viviendas a una velocidad de crucero de 400.000 ó 450.000 casas iniciadas al a?o, es evidente que tenía que producirse una caída significativa. Lo que pensábamos es que sería más suave.

P. ?No tiene el Estado suficiente suelo público para promover viviendas protegida?

R. En unas zonas sí, y en otras, no. Lo que he hablado con la ministra de Vivienda es que si en alguna zona no tenemos suelo público o no está en condiciones de edificar con cierta rapidez, estaríamos dispuestos a hacer alguna compra de suelo, pero definiendo previamente dónde lo necesitamos. No estamos hablando de dar dinero a determinadas empresas, sino de facilitar el acceso a vivienda protegida.

P. Quizá se ha interpretado así porque lo primero que se ha dicho es que se van a invertir 300 millones sin concretar dónde es necesario.

R. No, se ha hablado de una cifra tentativa para dise?ar el modelo, y es relativamente modesta. Si lo comparamos con la deuda del sector es menos del 0,1%. Quien piense que con eso se resuelven los problemas de suelo, no está viendo bien de lo que estamos hablando.

P. El presidente Zapatero dijo que se construirían 600.000 viviendas protegidas esta legislatura, eso ahora también parece demasiado ambicioso, ?no cree?

R. Los programas electorales parten de las situaciones económicas de cada momento y de unas ambiciones que pretenden ir más lejos. A mí esa estrategia me parece lícita, se plantea por todos los partidos políticos, pero luego la realidad es la que es, y tenemos que adaptarnos. Que se consiga en cuatro a?os, en cinco o en seis va a depender mucho de la evolución de la economía.

P. ?Se ha reunido con bancos y cajas para analizar la crisis financiera?

R. No ha habido reuniones específicas, pero cada vez que veo a un banquero o a dirigentes de cajas, hablamos de estos temas.

P. En el sector financiero, se reclama que el ICO avale las emisiones de deuda respaldada por hipotecas.

R. Como Gobierno podemos apoyar ciertas políticas a través del ICO, o a través del Tesoro, básicamente con peque?as y medianas empresas y con vivienda de protección oficial. Pero el ICO no puede jugar en el sector financiero el papel de facilitar liquidez, que es del BCE, el ICO tiene que limitarse a hacer su papel.

P. En el sector también se teme que algunas cajas, con problemas de liquidez y gran dependencia inmobiliaria, estén en apuros, ?hay riesgo de quiebras?

R. Según mi información, la salud de las cajas es buena y no tengo ningún comentario que hacer. Además, tenemos una entidad supervisora que es el Banco de Espa?a, estoy seguro de que está siguiendo con todo lujo de detalles lo que pasa en el sistema financiero.

P. En cuanto a las medidas del Gobierno contra la crisis, de la medida más relevante, la devolución en el IRPF de los 400 euros...

R. Es la más vistosa, no necesariamente la más relevante.

P. ... de esa medida, ha dicho que se tomó como consecuencia del proceso electoral y que agota el margen de maniobra del Gobierno. No parece muy cómodo con ella.

R. Yo sigo pensando que devolver 6.000 millones de euros a los ciudadanos es una buena medida, y que ayuda a incentivar el consumo. ?Qué se podría haber estructurado de otra forma? Una reforma fiscal más sofisticada nos podría haber permitido centrar más ciertos objetivos, pero hubiera exigido muchísimo más tiempo para ponerla en marcha. La gracia que ha tenido esta medida es que se ha podido poner en muy poco tiempo en marcha. Estoy convencido que tendrá incidencia a partir de julio.

P. ?Es cierto que han ofrecido a CiU una rebaja del impuesto de sociedades para que apoyen los presupuestos?

R. No, no es verdad que hayamos ofrecido nada porque no hemos hablado todavía para nada de presupuestos en detalle. Sobre las reformas en el impuesto de sociedades mi posición es clara, somos los únicos que hemos hecho una reforma [el tipo bajó del 35% al 30%, 25% para pymes] en la historia de este país. Antes de terminar de aplicar la primera rebaja ya nos están diciendo que hay que ir más lejos. Un poquito de tranquilidad. Viendo las cuentas públicas en este momento, soy enormemente cauto respecto a llevar a cabo rebajas adicionales de impuestos. Sé que hay otros grupos políticos que piensan que la reducción de impuestos genera más actividad y más ingresos, en eso yo tengo mis dudas.

P. En este tema, hay miembros del Gobierno que piensan de modo distinto, ?no?

R. Sí, y está bien, a mí eso no me parece mal. Ese tipo de debates siempre es muy útil. Si tuviese excedente de recursos yo estaría en la tesis de que la devolución a los ciudadanos y a las empresas tiene sentido. Cuando estamos prácticamente con déficit presupuestario, detraer ingresos del Estado supone, o reducir gastos, y ahí entramos en el interesante debate de qué gasto se recorta en situación de crisis, o tener un déficit superior, utilizando parte de ahorro de los espa?oles o pidiendo prestado al exterior y complicando también los temas de liquidez. En este momento hay que ser muy prudente.

P. ?Siente que esta legislatura tiene mayor control sobre el área económica del Gobierno?

R. En los temas fundamentales nunca he tenido la sensación de no tener el control que necesitaba y no estoy incómodo en este momento. Es normal que no todos pensamos lo mismo sobre todo y que haya tensión: nuestro papel, sobre todo en una situación como la actual, es decir, que no a incrementos de gastos.

P. ?Se ha arrepentido en algún momento de haber dicho que sí a seguir en el Gobierno una segunda legislatura?

R. (risas) Prefiero no planteármelo, porque igual si me lo planteo me arrepiento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Agosto de 2008, 10:17:30 am
El grupo de sospechosos de estafas millonarias al fisco alemán en el principado de Liechtenstein podría haber aumentado drásticamente el pasado viernes. Un tribunal de Rostock obtuvo informaciones sobre 1.850 cuentas secretas en el banco Liechtensteinische Landesbank (LLB).
Seis meses después de la detención del magnate y a la sazón presidente de Deutsche Post Klaus Zumwinkel, el selecto club de evasores millonarios en Liechtenstein se multiplica con una nueva y rocambolesca entrega del mayor escándalo fiscal de la historia alemana.

Ayer, el diario Frankfurter Rundschu lanzaba en portada la noticia de que se conocen "todavía más Zumwinkels" gracias a un proceso penal por chantaje abierto hace unos meses en la ciudad norte?a de Rostock.

Las abogadas Astrid Denecke y Leonore Gottschalk-Solger, que representan al presunto chantajista Michael Freitag, proporcionaron el viernes al perplejo tribunal una bolsa llena de extractos bancarios. El legajo incrimina, según la abogada Denecke, a 1.850 clientes del LLB.
Información delicada

Fue Freitag el primer due?o de la comprometedora información, que entre 2005 y 2007 recibió del LLB nueve millones de euros a cambio de restituir los papeles que ahora manejan los jueces de Rostock. A la institución de Liechtenstein le quedaba por satisfacer 4 millones de euros a pagar a Freitag en 2009, pero este cayó en manos de la policía a finales de 2007.

Los ejecutivos del LLB siguieron en su empe?o y organizaron su devolución mediante "una persona sin vinculación alguna con el proceso de Rostock", según afirmaron ante el tribunal. O bien Freitag se guardó unas copias, o bien no era el único poseedor de esos documentos. La letrada Denecke aseguró ayer a este diario que desconoce la procedencia de los datos que el banco obtuvo en aquella entrega.

Respecto al paquete que ella misma entregó al tribunal de Rostock, Denecke aseguró que son pruebas del "dinero negro conscientemente aceptado" por el banco.

La fiscalía de Bochum mantiene abiertas 350 investigaciones contra presuntos evasores y sopesa abrir otras 420, todas relacionadas con el DVD que Heinrich Kieber, ex empleado del banco de Liechtenstein LTG, vendió a los servicios secretos alemanes por casi 5 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Agosto de 2008, 10:18:25 am
El beneficio de la duda tiene un límite, y Rick Wagoner lleva tres a?os jugando esa carta sin que General Motors (GM) sea capaz de hacer pie. El gigante estadounidense de automoción cerró el segundo trimestre con pérdidas de 15.500 millones de dólares (casi 10.000 millones de euros) y sus ventas cayeron el 18% por el colapso de los todoterrenos y las camionetas.
Buena parte de esas pérdidas, las terceras mayores registradas en un trimestre por la compa?ía, se deben a 9.100 millones en ajustes contables y provisiones. Pero esta explicación no ha sido suficiente para evitar que los títulos del gigante de Detroit cayeran un 8,5% en la apertura de la jornada bursátil en Nueva York. Wagoner se muestra además incapaz de decir cuándo repuntará el negocio.

Hace un a?o, GM ganó 891 millones. Los ingresos, entre tanto, cayeron a 38.200 millones, un 18% menos que en el segundo trimestre de 2007. La situación varía en función de la zona. EE UU sigue hundida en las pérdidas. En América Latina, los beneficios ascendieron. En Asia también hubo pérdidas y en Europa el resultado cayó un 98%.

Los analistas de Global Insight no descartan que GM realice más despidos. Y explican que para salir adelante no necesita sólo que la economía se recupere y baje el precio del petróleo. Los cambios en la línea de producción empezarán a dar frutos en 2010.

La duda es si GM será capaz de aguantar hasta entonces, sin declararse en suspensión de pagos. Sus rivales Ford y Chrysler no están en una situación mucho mejor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Agosto de 2008, 11:33:47 am
os empresarios detectan un pronunciado descenso del gasto medio de los turistas por la crisis, a pesar de que la ocupación es similar a otros a?os. La asociación de hosteleros denuncia que los negocios que no son exclusivamente turísticos sufren más y muchos han cerrado sus puertas

JOAQUÍN MARÍN D. MÁLAGA Los profesionales y los gestores políticos malague?os están de acuerdo en que el turismo es una de las actividades económicas que mejor soportan la crisis, pero eso no quiere decir que no sufra sus consecuencias. En una industria tan variada y con tanta oferta siempre hay un punto débil y en la Costa del Sol éste es la hostelería a juzgar por los datos que manejan los empresarios del sector: descensos de hasta un 20% en la facturación en julio. Y lo peor es que las previsiones para el recién iniciado agosto no son mucho mejores. Si acaso, peores.
Esta circunstancia, además, no es sólo propia de los negocios de las ciudades o cascos urbanos. Los chiringuitos, empresas especializadas en el turismo de playa que trabajan sólo en las fechas estivales, están igual de mal, según el presidente de la Asociación de Empresarios de Playas (Aeplayas), Miguel Arrabal. También sufren bajones de facturación en iguales porcentajes. "Hay muchos turistas, casi avalancha, pero no gastan", asegura.
Lo que más preocupa a los hosteleros es el descenso del gasto medio. No es que haya menos clientes, es que las cuentas no son tan jugosas como el verano pasado o el anterior. La consecuencia es que se tarda mucho más en hacer la misma caja y hay que hacer un esfuerzo en la contratación de personal, pues hay clientes que atender. Otra cosa es lo que pidan y gasten. "El turismo no está en crisis, pero el turista sí", según el presidente de la Asociación de Empresarios de Hostelería de Málaga (Aehma), Rafael Prado. "La situación está bastante peor que el verano pasado, el bajón es considerable. Y los negocios que no están enfocados directamente al turismo están cayendo como moscas". Es decir, cerrando sus puertas. La crisis se lleva por delante, sobre todo, bares de barrios.

Cambio de costumbre. La situación se refleja en una frase: "Ya no se mira a la izquierda de la carta, para ver el género, sino a la izquierda, para ver los precios", asegura Prado. Además, Aehma está en contacto con cadenas de supermercados y ha constatado que se ha producido un incremento en la venta de marcas ´blancas´, es decir, que el gasto medio baja no sólo en el ocio, sino en el día a día de los turistas. La cartera se abre menos que nunca y cuando se hace es para gastar lo imprescindible.
A esto se suma que ni hosteleros ni propietarios de chiringuitos pueden subir los precios si no quieren ganar aún menos, ya que la ´sensibilidad´ de los turistas a la hora de abonar las consumiciones es cada vez más alta. Y, dentro de lo que cabe, los empresarios de los chiringuitos tienen más margen de mejora porque, como dice Norberto del Castillo, presidente de la federación andaluza, "la gente está más tiempo en la playa cuando está peor de dinero". Dentro de lo que cabe, son los primeros en recibir el poco gasto que se hace este verano.
El escaso poder adquisitivo del turismo lleva a los empresarios a desear que pase ya el verano, aunque lo malo es que el próximo, dicen, todo será igual... o peor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 09:30:03 am
El paro registrado en los Servicios Públicos de Empleo ha subido en 36.492 personas en julio por cuarto mes consecutivo, lo que ha situado el número total de desempleados en 2.426.916, un 1,5% más que un mes antes y la mayor cifra de parados desde abril de 1998, según datos del Ministerio de Trabajo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Devonfire en 04 de Agosto de 2008, 09:32:56 am
Es lo que todo el mundo se esperaba, creo que a estas alturas y hasta el a?o que viene no nos va a sorprender que suba el paro, aunque sea en verano, que siempre bajaba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 09:37:16 am
El grupo de sospechosos de estafas millonarias al fisco alemán en el principado de Liechtenstein podría haber aumentado drásticamente el pasado viernes. Un tribunal de Rostock obtuvo informaciones sobre 1.850 cuentas secretas en el banco Liechtensteinische Landesbank (LLB).
Seis meses después de la detención del magnate y a la sazón presidente de Deutsche Post Klaus Zumwinkel, el selecto club de evasores millonarios en Liechtenstein se multiplica con una nueva y rocambolesca entrega del mayor escándalo fiscal de la historia alemana.

Ayer, el diario Frankfurter Rundschu lanzaba en portada la noticia de que se conocen "todavía más Zumwinkels" gracias a un proceso penal por chantaje abierto hace unos meses en la ciudad norte?a de Rostock.

Las abogadas Astrid Denecke y Leonore Gottschalk-Solger, que representan al presunto chantajista Michael Freitag, proporcionaron el viernes al perplejo tribunal una bolsa llena de extractos bancarios. El legajo incrimina, según la abogada Denecke, a 1.850 clientes del LLB.
Información delicada

Fue Freitag el primer due?o de la comprometedora información, que entre 2005 y 2007 recibió del LLB nueve millones de euros a cambio de restituir los papeles que ahora manejan los jueces de Rostock. A la institución de Liechtenstein le quedaba por satisfacer 4 millones de euros a pagar a Freitag en 2009, pero este cayó en manos de la policía a finales de 2007.

Los ejecutivos del LLB siguieron en su empe?o y organizaron su devolución mediante "una persona sin vinculación alguna con el proceso de Rostock", según afirmaron ante el tribunal. O bien Freitag se guardó unas copias, o bien no era el único poseedor de esos documentos. La letrada Denecke aseguró ayer a este diario que desconoce la procedencia de los datos que el banco obtuvo en aquella entrega.

Respecto al paquete que ella misma entregó al tribunal de Rostock, Denecke aseguró que son pruebas del "dinero negro conscientemente aceptado" por el banco.

La fiscalía de Bochum mantiene abiertas 350 investigaciones contra presuntos evasores y sopesa abrir otras 420, todas relacionadas con el DVD que Heinrich Kieber, ex empleado del banco de Liechtenstein LTG, vendió a los servicios secretos alemanes por casi 5 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 09:45:20 am
BARCELONA.- Internet ha cambiado en apenas siete meses la vida de Leopoldo Abadía, un ex profesor del IESE de 75 a?os de edad cuyo artículo 'La crisis ninja', que explica en un lenguaje llano y coloquial la crisis 'subprime' de EEUU, se ha convertido en un fenómeno inesperado que ya lleva más de 165.000 visitas en la red.

Abadía, que dejó la ense?anza hace 15 a?os para dedicarse a la consultoría, escribió el artículo en una tarde de domingo de enero y lo distribuyó entre sus empleados por correo electrónico. Al cabo de unos días, 'la crisis ninja' era objeto de apasionados debates hasta en foros insospechados como cannabis.com o redsatánica.com.

Hasta que un día, después de que el artículo llegara por otras vías a uno de sus hijos y a que, después de citarse en un blog, éste recibiera 7.000 visitas de golpe, Abadía, aconsejado por su hijo Gonzalo, puso en marcha su propio blog, que ha recibido más de 165.000 visitas, entre ellas de Japón, Nigeria y hasta de Burundi.

Un diario electrónico le ha fichado como articulista y una editorial le ha encargado un libro. "Si me lo llegan a decir el 1 de enero no me lo creo", asegura este ex profesor de Política de Empresa, nacido en Zaragoza y residente en Barcelona, cuyo éxito atribuye a que procura no escribir "nada que no entienda".
Una caja de ahorros imaginaria

'La crisis ninja' es un artículo escrito en orden cronológico que explica de manera sencilla el origen de la crisis inmobiliaria de EEUU y cómo se propagó por el resto del mundo hasta llegar a Espa?a.

El autor utiliza una caja de ahorros imaginaria, la caja de San Quirico (inspirada en la localidad barcelonesa de Sant Quirze de Safaja), cuyos clientes confían su dinero sin tener ni idea de que al otro lado del Atlántico se ofrecían "hipotecas subprime" a clientes "ninja" ('no income', 'no jobs', 'no assets'); o sea, sin ingresos, sin empleo fijo y sin propiedades.

Al tiempo que describe la bola de nieve en la que se convirtieron estas hipotecas al desplomarse el mercado inmobiliario estadounidense, Abadía inserta comentarios como "la globalización tiene sus ventajas, pero también sus inconvenientes, y sus peligros. La gente de San Quirico no sabe que está corriendo un riesgo en Estados Unidos".

Abadía, que asegura limitarse a "copiar" lo que lee en 'La Vanguardia', 'Expansión' y el 'Times' y -eso sí- "ponerlo en orden", concibió 'la crisis ninja' como una entrada más en un diccionario de términos económicos que desde hace a?os enviaba por correo electrónico a sus compa?eros de despacho.

Pero como el artículo resultó ser más extenso de lo habitual lo convirtió en un anexo del diccionario y, asegura, "tuve el 'fallo' de enviarlo a un par de amigos. Uno de ellos me contestó que le gustó y que se lo enviaba a otro par de amigos...Y ahí se me fue de las manos".

"Lo escribí porque iba leyendo cosas sueltas. Todo está copiado y lo único es que a veces pongo comentarios". Comentarios como "la globalización tiene sus ventajas, pero también sus inconvenientes, y sus peligros. La gente de San Quirico no sabe que está corriendo un riesgo en Estados Unidos y cuando empieza a leer que allí se dan hipotecas subprime, piensa: "?Qué locuras hacen estos americanos!".

Preguntado sobre el alcance de la actual crisis, el ex profesor responde que "cuando la gente dice que si el crack del 29 fue mejor o peor que éste, digo que éste es peor, porque allí se hundió la Bolsa americana, ?y cuánta gente de San Quirico tenías acciones en la bolsa americana?: cero".

De momento le piden consejo empresarios de medio mundo y dedicará agosto a escribir un libro. Y sonríe cuando admite que su hijo ya le ha bautizado como el "Chiqui Chiqui económico".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 09:58:03 am
Las empresas lanzan recortes del salario para paliar la crisis
Publicado el 04/08/2008, por M.TEJO/E.S.MAZO

Ya, incluso oficialmente, es la ?crisis más compleja que nunca hemos vivido?. Sufre el PIB, las empresas y la bolsa. Y, con todas ellas, los trabajadores que, en general, experimentarán fuertes mermas en su salario variable.

El ajuste del presupuesto empieza a ser ya una tónica habitual en las empresas espa?olas, que en los últimos meses han empezado a lanzar circulares a sus empleados alertando de que los famosos bonus están ya en cuarentena. Las víctimas mayoritarias serán los trabajadores, que verán reducidas las pagas ligadas a objetivos.

Entre otras muchas compa?ías, BBVA, Ahorro Corporación o grandes empresas del automóvil con sede en Espa?a, darán ejemplo de lecciones de austeridad al empresariado nacional, que sabe que lo peor de la crisis está por llegar. El propio Gobierno admite que en 2009 el PIB tocará fondo. Los expertos alertan de que los recortes salariales ahondarán en la crisis, ya que los trabajadores se verán con menos poder adquisitivo que en el presente a?o, cuando, en general, ya han recibido su extra.

En la actualidad, cerca del 80% de las empresas aplica la fórmula del bonus. Los juristas consultados sostienen que, pese a lo impopular que pueda ser para las organizaciones eliminar este goloso caramelo retributivo, legalmente el Estatuto de los Trabajadores avala su naturaleza volátil. De hecho, en general las sociedades pueden aplicar su reducción instantáneamente, a través de una simple comunicación.

Eso sí, en caso de conflicto de intereses ?por ejemplo, que la plantilla dude del deterioro real de las cuentas de la empresa? o en los escenarios en que la retribución variable esté cerrada por contrato ?es posible que las compa?ías puedan utilizar como argumento de defensa el principio jurídico rebus sic stantibus?, explica Fermín Guardiola, abogado de Baker&Mckenzie. Significa que ?todo contrato se entiende vinculante en la medida en que no se alteren las circunstancias que motivaron su creación?.

En el escenario actual, está claro que ha habido un cambio ?sustancial? de las condiciones económicas y de mercado, por lo que el laboralista concluye que ?las empresas que estén en situación muy delicada podrían utilizar este argumento para intentar dejar sin efecto las obligaciones de abono de los bonus?. En este caso, se tienen en cuenta las condiciones pactadas en cada supuesto individual, ya que este principio jurídico no es de aplicación automática, sino que ?los Tribunales tienden a aplicarlo de forma restrictiva, al ser una excepción de la obligatoriedad de los pactos?.

Más cuantiosa será la reducción de los directivos, para quienes su sueldo variable ?que puede representa hasta el 70% de su retribución, vinculada a los resultados colectivos de la compa?ía? amenaza con recortarse cerca de un 40%, según coinciden los expertos consultados por EXPANSIÓN.

Pero bajar la retribución no siempre es lo correcto para las empresas, que, mientras reducen los bonus, piensan en la mejor manera de fidelizar a sus empleados clave. Por ello, mientras los ejecutivos reclaman mejoras salariales a unas compa?ías carentes de recursos, las empresas plantean un sistema conocido como retribuciones a la carta, un esquema salarial que permite superar hasta un 30% la retribución neta de los profesionales sin que la compa?ía tenga que aumentar su presupuesto salarial. El aumento del sueldo neto se consigue aprovechando los distintos incentivos fiscales regulados, elevando así los pagos brutos sin elevar el saldo neto. Entrega de coches o acciones, seguros sanitarios, ordenadores o formación son los principales refugios para aprovechar las desgravaciones fiscales. Un método fiscalmente rentable y, al mismo tiempo, adaptado a las exigencias del ejecutivo.

Los vendedores se pillan los dedos por las comisiones
Las tripas de las empresas se remueven estos días por la comunicación interna de que el parón abrupto de la actividad impedirá este a?o el reparto del bonus, generalmente ligado al resultado financiero de la compa?ía. Consultoras, bancos, inmobiliarias e incluso empresas de alimentación, que prefieren mantenerse en el anonimato, figuran entre el listado de las afectadas. Los expertos se?alan que quienes están peor parados son los comerciales, pues gran parte de su sueldo ?hasta el 70%, según las agrupaciones del sector del automóvil? depende de las ventas directas realizadas en el mes en cuestión. Desde CCOO se?alan que ésta es la ?retribución variable más conocida y habitual?, aunque una de las más ?inestables?.

Pero junto a ella, en el mercado conviven otras fórmulas, algo más estables. O, al menos, que dependen del esfuerzo personal, como es el caso del bono anual por resultados individuales, proporcional a la labor desarrollada durante el último ejercicio. Esta modalidad también puede estar ligada a los resultados por grupo, aunque todavía no es muy habitual y entra?a el riesgo de incentivar la conflictividad del equipo, por la desigual involucración de los participantes. Por último, el bono discrecional es ?la fórmula más obsoleta?, pues el plus salarial se basa en ?criterios subjetivos y arbitrarios?, que el trabajador no controla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 10:00:40 am
El bote se hunde
La crisis económica sentencia las propinas ? Trabajadores de sectores como la hostelería lamentan la pérdida del sobresueldo
Arturo Prieto lleva 29 a?os detrás de la barra de un bar de Sevilla de los que se llenan los sábados y domingos de aficionados a ver el fútbol en compa?ía. Pero la euforia desatada que se vivió allí el día de la final Espa?a-Alemania de la última Eurocopa no la había vivido antes. El partido tuvo su particular minuto de oro para el negocio: justo el siguiente al del gol de Torres. "La gente se volvió loca. No sé cuántas ca?as pude poner". Y, lo mejor, él y sus dos empleados se repartieron esa noche 100 euros en propinas, lo mismo que normalmente sacan en 15 días. "Te pedían dos cervezas, pagaban con cinco euros y te dejaban el cambio". A euro la ca?a, algunos clientes pagaron más cara la propina que la consumición. "Después del partido empezaron con las copas largas y perdí la cuenta. La gente se olvidó de la hipoteca y hasta del médico", afirma Prieto.
Los casinos son uno de los pocos sectores donde sobrevive la propina
Pasado el entusiasmo de la Eurocopa, los clientes han vuelto a su costumbre habitual: "Propinas, pocas", admite el camarero. El ministro de Economía, Pedro Solbes, vinculó en diciembre pasado la inflación a la falta de interiorización del euro entre los consumidores espa?oles y, para ilustrarlo, puso un ejemplo: "La gente se toma dos cafés y deja de propina un euro". Con un precio medio de 1,20 euros por café, si la relación establecida por el ministro fuera real, supondría una propina media del 41,5% sobre el valor total de la consumición (2,40 euros) y los espa?oles serían los clientes más generosos del mundo a la hora de agasajar a los profesionales que les sirven. A juzgar por la experiencia de camareros, taxistas y peluqueros consultados, nada que ver con la exigua realidad de sus botes. Salvo ese día, cada 44 a?os, en el que Espa?a gana la Eurocopa.

Los expertos y los profesionales de trabajos donde son habituales las propinas coinciden en que si el euro ha dejado alguna secuela en los botes ha sido a la baja. Y la crisis económica está acentuando esta tendencia. En opinión de José Luis Guerra, portavoz de la Federación Espa?ola de Hostelería, es cierto que la moneda única desconcertó a los consumidores y supuso "un punto de inflexión" para su sector. Esta confusión también afectó a las propinas: "Hubo un tiempo de paralización porque existía miedo de no llegar o de pasarse", explica Guerra. Pero si bien el consumo se fue normalizando a medida que los clientes perdieron el miedo al euro, "la merma en las propinas se consolidó". "Sobre todo en las consumiciones peque?as, no se reinstauró la costumbre", afirma Guerra.

La propina nunca ha sido una tradición con especial arraigo entre los espa?oles, pero en tiempos de crisis, el desapego crece. Los empleados del bar Barbiana, en la calle Albareda de Sevilla, abren cada 15 días dos botes: el que guarda las propinas de los clientes de la barra y el del restaurante. Hasta hace cuatro o cinco meses, cada vez que hacían recuento se repartían entre los 12 camareros alrededor de 800 euros. "Ahora, no más de 400", asegura Raúl Caravaca, uno de los encargados del restaurante. "Se nota mucho la crisis, tanto en la propina como en que la gente se controla más pidiendo", apunta.

Si los espa?oles han recortado su consumo debido a la subida de precios, parece de sentido común que esta política de ahorro empiece por las propinas. Ana Martínez Pérez, profesora de Sociología del Consumo en la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid, encuentra una justificación lógica a esta conducta en el origen etimológico de la palabra propina, que procede del latín propinare: "Dar de beber". "Era el dinero que se les daba a los esclavos en Roma para que se lo gastaran bebiendo", recuerda Martínez, para quien no deja de ser curioso que los profesionales coincidan en que la crisis ha reducido sus propinas. "Si todos estamos recortando el gasto para ocio, consideramos que ellos también deben hacerlo. Lo que pasa es que nosotros nos negamos a recortar mucho el gasto para asueto. Entendemos que hay que conservar ese espacio para el ocio, por lo que al final lo primero que se elimina es ese dinero que se le daba a ellos", dice.

La profesora coordina un proyecto de consumo responsable a través de la Confederación Espa?ola de Asociaciones de Madres y Padres de Alumnos (Ceapa). Mediante juegos didácticos, ense?an a los padres a gestionar la economía familiar, diferenciar lo necesario de lo superfluo e inculcárselo a sus hijos. "Es importante educar en el consumo todos los días, haya crisis o no", explica Martínez. Hay que reservar dinero para la comida, para productos de primera necesidad, para la luz, el agua, la comunidad, el teléfono, Internet. Para el ocio, también. Pero en esos cálculos nunca hay una reserva para la propina. "Cuando viajas o viene gente de fuera siempre se hace el cálculo. Aquí lo improvisamos. Dejas algo más si conoces al camarero y para fidelizarte como cliente bien atendido. Si no vas a volver, a lo mejor te haces más el tonto".

Los camareros de la taberna El 10, en Sevilla, tienen una apreciación muy parecida a la de la profesora respecto a la actitud de los clientes ante la propina. "En el comedor sólo 1 de cada 10 mesas te deja algo. Y no más de dos o tres euros. Los clientes fijos son los que siempre dejan", explica uno de los camareros. Otros dos empleados, que le acompa?an detrás de la barra a mediodía de un jueves de julio, asienten. Entre los tres, hilan una gráfica descripción de los efectos de la crisis en sus propinas. "Se ha notado mucho", afirma uno. "La gente paga el desayuno con céntimos. Pero con monedas de 1 y 2. Y si le tienes que dar algo de cambio, lo cogen todo. Tenemos en la máquina dos cajones llenos de monedas de 1 y 2 céntimos, el cobre que antes no quería nadie". Ellos abren el bote una vez por semana. Aseguran que hasta hace unos meses, cada trabajador se llevaba "treinta y tantos euros" tras el reparto. Ahora, afirman, no llegan "ni a los 20". "Y habiendo reducido el personal de 11 a 8 camareros", advierten. Al mediodía y por la noche, la clientela es algo más espléndida, pero la generosidad va a menos en los últimos meses. Los camareros reconocen que ya hasta buscan "trucos" para intentar que caiga algo, pero con escaso éxito. "Si le tienes que devolver a un cliente 1,10, le das una moneda de un euro y dos de cinco céntimos, a ver si te las dejan. Pero se las llevan. Te quedas con el tique y el plato".

En los taxis, la situación no es más halagüe?a. "Si le tienes que devolver cinco céntimos, los esperan", apunta un taxista que aguarda a que le llegue el turno en la parada de un centro comercial. "Hay crisis, pero la gente sigue comprando. Yo ahora en rebajas llevo a todos cargados de bolsas". ?Entonces por qué no dejan propinas? "Por algún sitio habrá que recortar. Yo también espero los céntimos de la vuelta del pan", reconoce.

Uno de los pocos sectores donde la crisis no ha acabado con las propinas es el de los casinos y salas de juego. "Ahí puede más la superstición", apunta Miguel Ángel Rodríguez, secretario federal del sector del Juego de UGT. "Si el jugador suele dejar, por superstición sigue dejando, no sea que pierda". Según el informe anual del Juego de 2006, el último publicado por el Ministerio del Interior, los 39 casinos espa?oles ingresaron ese a?o 549,79 millones de euros, de los que 71,38 millones llegaron en concepto de propinas. Con todo, supone un 5,98% menos que el a?o anterior, a pesar de que los ingresos totales de los casinos crecieron un 0,55% en 2006 (de 549,88 a 552,91 millones).

Claro que de esa cifra millonaria de propinas, los empleados se quedaron sólo una parte. El sector del juego es el único en el que las propinas están reguladas y el reparto suele quedar pactado en los convenios colectivos. "Lo normal es que los trabajadores se queden con el treinta y pico por ciento y la empresa con el resto", explica el representante sindical.

Los sindicatos no se muestran excesivamente preocupados por el descenso general de las propinas, porque en Espa?a, al contrario de lo que ocurre en otros países, como Estados Unidos, éstas representan una proporción muy peque?a de los ingresos globales del trabajador. "Es imposible concretar cifras porque depende mucho del lugar de trabajo, pero no conozco a nadie en Espa?a que viva de las propinas", asegura Fernando Medina, portavoz de la federación de Comercio y Hostelería de CC OO

"Hay más propinas por la noche"
- Miguel Gago, camarero. El due?o de La Taberna grita "?Bote!" y toca una campana cuando alguien deja propina. "Últimamente, pocas veces", reconoce. En este bar de Sevilla el bote es un cubo de latón que se vacía tres veces al a?o: antes de Navidad, de Semana Santa y en septiembre. Después del último reparto, los tres camareros se dividieron 300 euros. No han hecho recuento desde que empezó la crisis, aunque notan que las propinas han caído. De todas formas, varía según el tramo del día. "Los desayunos no dejan propinas", apunta Gago. A mediodía, algo, pero poco. "Por la noche, más. La gente está relajada, más contenta". Los mayores beneficios salen de las reuniones que pagan a escote y redondean la cuenta o de clientes que quieren quedar bien delante de otros. "Una persona sola es raro que deje bote, pero cuando quiere aparentar delante de los amigos, deja el taco".

"Los jóvenes arrasan con todo el cambio"
- Antonio Fito, taxista. Lleva 10 a?os al volante de su taxi y sostiene que la caída de las propinas no es sólo producto de la crisis. Aunque con ésta se ha consolidado. "Hay menos trabajo y el que hay deja menos bote", asegura. Trabaja en jornada de 12 horas y raro es el día que saca más de cuatro o cinco euros en propinas. Los jóvenes son los más taca?os. "Tienen lo justo y arrasan con todo el cambio". Los extranjeros, "más, pero sin exagerar". "Saben que en Espa?a no se deja mucho". "Son mejores los clientes que están trabajando, piden factura para la empresa y te dejan el piquillo de la vuelta", afirma.

"Con la propina pago el préstamo del coche"
- David Ould, mozo de maletas en un hotel. Este mauritano de 30 a?os se reconoce afortunado. Estrenó empleo hace dos meses, a las puertas de la crisis, y se ha encontrado con un aumento de ingresos. En el hotel en el que trabajaba antes los mejores días sacaba 10 euros extra. En el actual, el Petit Palace Marqués Santa Ana, hay días que triplica esa cifra. De media, 220 euros al mes que se suman a los 900 de su nómina. "La propina la guardo y con eso pago el préstamo del coche. Antes tenía que poner dinero del sueldo para eso", cuenta. "En mi país, lo que yo tengo en propinas es un sueldo entero. Si esto es la crisis, yo quiero más crisis".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 10:03:03 am
El blanqueo de dinero

Fortunas sospechosas a golpe de azar

Políticos corruptos y promotores urbanísticos emplean el método ideado por los narcos gallegos para blanquear dinero: comprar billetes de lotería.




U. FOCES. A CORU?A. Hace casi dos décadas Arousa era una zona tan premiada en la Lotería Nacional como Sort, aunque los décimos se hubieran vendido en los lugares más lejanos y extra?os. Personajes célebres del contrabando y el narcotráfico eran los más ricos gracias a los premios de lotería que acumulaban. Veinte a?os después, políticos supuestamente corruptos y "conseguidores" urbanísticos imitan sus ma?as. La pena máxima si se demuestra el blanqueo de capitales es de seis a?os, aunque la multa puede suponer el triple de la cantidad ilícita a blanquear.

Bajo sospecha se encuentran ahora ex alcaldes y alcaldes como los de Sese?a, Tenerife o Andraitx, o el supuesto cerebro de la trama de Marbella, José Antonio Roca. Han admitido en los juzgados que tienen mucha suerte en juegos de azar. Unos premios que les permiten justificar parte de la fortuna acumulada en muy poco tiempo.

El mayor paradigma de los hados es sin duda el caso del clan arousano de Los Charlines. Catorce miembros de la familia, con Manuel Charlín Gama al frente, fueron condenados a más de cien a?os de cárcel por blanqueo de dinero, sentencia ratificada por el Supremo en marzo de 2007. Durante el juicio quedó acreditado que en sólo tres a?os, entre 2002 y 2005, habían adquirido 2.281.191 euros en billetes y participaciones de lotería premiados, quinielas, cupones de la ONCE y primitivas.

Una nieta del patriarca cobró tres premios gordos de la Lotería Nacional, uno de la Loto y otro del cupón de la ONCE. El Gordo de Navidad de 1992 repartió millones entre toda la familia. Había sido vendido en Córdoba, en cuyo penal se encontraba curiosamente Manuel Charlín Gama. Así, la entonces menor Noemí Outón Charlín tenía 184.000 euros de 11 participaciones; su tía Manuela casi 500.000; Óscar y su madre Josefa Pomares se repartieron cada uno 340.000 euros. Lo detectado, según los propios investigadores, era menos del 20% de la cantidad que habrían logrado defraudar. Al resto se le perdió la pista.

Los narcotraficantes gallegos siguen abonados a la suerte en todos los premios de azar. La última investigación de blanqueo abierta fue la operación Chipirón; dos jóvenes arousanos tenían a padres, hermanos y novias como presuntos testaferros de una fortuna que les permitía guardar en un armario de casa millón y medio de euros y disfrutar de propiedades y coches de lujo. La explicación en el juzgado era obvia: les había tocado la lotería.

La suerte ha sonreído en los últimos tiempos a políticos vinculados con escándalos especulativos. El último caso es el del ex regidor socialista de Sese?a (Toledo), José Luis Martín, investigado por la Fiscalía Anticorrupción y que pasó de conducir un taxi a los coches de lujo. Un golpe de suerte le llevó a conseguir 144.000 euros en un cupón de la ONCE y reinvirtió sus ganancias, según confesó al juez para explicar su bonanza económica. Nada que ver con el polémico plan de urbanismo que autorizó la construcción de 13.508 viviendas al constructor Francisco Hernando, conocido como El Pocero.

Las operaciones Malaya y Ballena Blanca en 2006 pusieron bajo sospecha algunos patrimonios, que también se acreditaron como procedentes de golpes de suerte en juegos públicos. Es el caso del ex asesor de Urbanismo del Ayuntamiento de Marbella, Juan Antonio Roca. Sus familiares percibieron en apenas seis meses un total de 646.033,19 euros por premios de la lotería y cupones de la
ONCE, según un informe policial que considera "improbable" que hubieran tenido "tama?a suerte". Roca aseguró al juez que a lo largo de su vida le tocaron 80 premios de lotería.

También en noviembre de 2006 era detenido el alcalde popular de la localidad mallorquina de Andraitx, Eugenio Hidalgo, vinculado a una trama de recalificaciones, licencias falsas, construcciones en áreas protegidas, empresas interpuestas, beneficios no declarados y blanqueo. Atribuyó gran parte de su incremento patrimonial a su suerte en los premios de lotería.

El presidente popular de la Diputación de Castellón, Carlos Fabra, es también afortunado pues cobró dos millones de euros en la tradicional lotería del Ni?o.
Los juzgados investigan también al alcalde popular de Tenerife, Miguel Zerolo, por su presunta relación con el caso del Fórum Filatélico por posibles delitos de cohecho y soborno. La policía encontró en casa de uno de los imputados justificantes bancarios de ingresos de cantidades de dinero que corresponden a premios de lotería. Él afirma que la lotería le tocó sólo una vez con otros funcionarios.

Algunos empleados bancarios, a título particular, abogados y gestores participan en el mercado negro de compra de décimos premiados. Si para el fisco es difícil demostrar la adquisición ilícita de billetes premiados, implicar a los intermediarios resulta casi imposible.

Por eso cobra relevancia el hecho de que el pasado mes de febrero dos directivos de Cajamar fueran encarcelados en Cartagena. Están acusados de cobrar una comisión a cambio de poner en contacto a los narcos con due?os de décimos premiados.

El tema preocupa al colectivo de Técnicos Financieros de Hacienda (Gestha), que el pasado mes de diciembre alertaba de que con la llegada de los sorteos de Navidad y del Ni?o se abría "la veda" entre los enemigos del fisco para la compra de billetes premiados "como medio para el lavado y blanqueo de capitales".

José María Mollinedo, vicepresidente del colectivo de técnicos, proponía que Hacienda pusiera en marcha una campa?a específica "para comprobar íntegramente que los detalles de los pagos de los premios corresponden a sus titulares originarios, así como para investigar la contratación de cajas de seguridad y el aumento de saldos bancarios".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 10:10:06 am
?Ya no puedo más, cierro?
?Este a?o ha sido nefasto para el negocio. A partir de noviembre del a?o pasado noté una bajada en las ventas muy grande de la que pensé que podría recuperarme, pero ya no puedo más. Cierro?. Carmen Cabral abrió hace siete a?os la tienda de ropa Cariamba, en la calle Alcalá, que no va a salvarse de la quiebra ni con las enormes rebajas de este a?o, donde algunos precios han caído hasta un 60%. El peque?o comercio está sufriendo la crisis económica más que nadie. Algunas tiendas hablan de un 50% menos de ventas con respecto a las rebajas de 2007, otros de un 40%, mientras que algunos tienen la ?suerte? de estar vendiendo ?sólo? un 20% menos.

?Ahora que estoy liquidando -comenta Carmen-, tengo algunos vestidos que, de 125 euros, han bajado hasta los 38, o de los 73 hasta los 22,50, y todavía me cuesta venderlos?. Una sensación que no es ajena al resto de peque?os comerciantes de la ciudad, que no parecen haber puesto muchas esperanzas de que estas rebajas amortigüen, aunque sea un poco, las pérdidas de todo el a?o.

Patricia, encargada de la zapatería Cati, en Bravo Murillo, lo ve a diario con sus propios ojos: ?No viene casi nadie. La crisis se está notando muchísimo y, aunque llevamos sufriéndola algún tiempo, en rebajas está viniendo incluso menos gente que en el resto del a?o?.

En una situación normal, este descenso de clientes habría sido impensable durante estas fechas, donde las tiendas concentran el 15% de las ventas de todo el a?o. Sin embargo, la imposibilidad de la gente de ir ahora a la caza del chollo, está afectando a toda la cadena del sector: mayoristas, minoristas, clientes y, además, dependientes, que muchas veces pierden sus trabajos por la incapacidad de los due?os de hacer frente a las pérdidas.

??Qué si han bajado las ventas? ?Uf! Prefiero no calcularlo. Seguro que por encima del 25%, que es muchísimo. Ni más ni menos que dos empleados?, lamenta Mauri, encargado de la zapatería Lola Rey de Bravo Murillo. ?Mira como está la tienda... ?ni un alma!?.

Mauri reconoce que, para hacer frente a esta situación, además de bajar los precios, han tenido que adelantar las rebajas mas de 15 días, pero los clientes son los mismos: pocos.

Igual en todas las áreas
Ninguna zona sale indemne. Desde la calle Alcalá a Bravo Murillo, pasando por Gran Vía, Princesa o Goya. En todas estas se repiten las mismas frases. ?El a?o pasado ya empezaron a caer las ventas, pero este a?o ha sido peor. Desde enero, todos los meses hemos tenido pérdidas?, dice Alfonso, encargado de Calzados Iris de la calle Princesa. ?Llevo un mes sin vender una corbata, y conozco otras tiendas del sector que me dicen que van a cerrar?, comenta Nicolasa, de Morata Modas, en la calle Goya. ?Las ventas han caído hasta un 60%. He bajado los precios un 50% y, aún así, la gente intenta regatear?, a?ade Noelia, de Seny, en Bravo Murillo.

?Ahora, el cliente, en vez de llevarse dos trajes de Armani, se lleva uno y otro de Valentino, que es más barato?, indica Nieves, de Fansi, una tienda de alta costura en la calle Princesa. ?Los ricos también lo notan?. ?Los curritos creo que lo notamos más?, a?ade.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 11:26:30 am
Una palabra clave que define en qué medida el empleo contribuye al producto, y por tanto, a la riqueza del país. Y en última instancia, qué dinero, fruto del trabajo, termina en nuestros bolsillos y, no menos importante, en el del Estado. Pues bien, la mala noticia es que seguimos sin remontar en ese importante indicador.

No sólo si tenemos en cuenta el dato general de Espa?a, con un aumento del 0,7% en 2006, frente al 1,5% de media en la Unión Europea, sino también si el análisis baja al ámbito regional.

Allí, y según los últimos datos que recopila Eurostat, correspondientes a 2005, todas las comunidades autónomas, excepto Melilla (con un aumento del 8,3 por ciento) han estado cediendo terreno en productividad desde 1999.
La Rioja, el descenso más destacado

Y en este escenario, los descensos más sobresalientes son los de La Rioja, del -16,1 por ciento, de la Comunidad de Madrid y Baleares, en ambos casos del -12,9 por ciento, de la Comunidad Valenciana, del -11,1 por ciento y Canarias, del -10,8 por ciento.

Los menos relevantes son los de Galicia, con el -1,6 por ciento, de País Vasco, con el -1,9 por ciento, de Extremadura, con el 2,3 por ciento, de Asturias, con el -2,9 por ciento, de Navarra, con el -3,9 por ciento y de Castilla y León, con el -4,9 por ciento.

Este dato es uno de los más "llamativos", en sus propias palabras, de un informe sobre desequilibrios regionales en la Europa de los 27 del catedrático de Economía de la Universidad de Cantabria, José Villaverde, quien lo considera "un signo claro de debilidad de cara al futuro". En su opinión, "compatibilizar una fuerte creación de empleo y un crecimiento elevado de la productividad constituye de hecho nuestra asignatura pendiente".
?Por qué es importante?

?Por qué es importante? En esencia, las regiones productivas son las que "mayor capacidad de crecimiento tienen", explica Villaverde. Y va al fondo de la cuestión: "El problema no es tanto que crezca o disminuya, sino conocer las causas de porqué se está produciendo lo uno o lo otro".

Es decir, si la tasa de paro es muy alta, lo prioritario será estimular la creación de empleo, aunque con ello se resienta la productividad, como ocurría en los setenta y hasta principios de los noventa, cuando el paro llegó alcanzar los dos dígitos.

Ahora bien, en una situación de paro controlado, el acento hay que ponerlo de forma simultánea, en los dos elementos del cociente que calcula la productividad: el PIB y el empleo. Pero llegados a este punto, ?por qué la productividad sigue siendo el gran talón de Aquiles de la economía espa?ola? Es un hecho que ha mejorado en los últimos a?os, pero Espa?a sigue a la cola de la UE a este respecto.

Y la Comisión relaciona el reducido aumento de la productividad de los últimos a?os con la entrada masiva de inmigrantes y el fuerte aumento del empleo en sectores intensivos en mano de obra, como el tan afamado de la construcción. Como muestra, un botón: la productividad espa?ola en 2007 sólo tuvo la contribución positiva del sector manufacturero, mientras que estuvo estancada en el comercio y experimentó caídas en el ámbito de la construcción.
Asignatura pendiente

Lo cierto es que no sólo la Comisión, un estudio económico de la OCDE para Espa?a en 2007, cuando quizá la fase de desaceleración en la que estamos instalados empezaba a imcubarse, ya advertía de que la productividad era uno de los principales desafíos a los que se enfrentaba nuestro país.

En tal informe se explica que "el dinamismo de la economía ha seguido estando respaldado por una demanda interna boyante y un espectacular crecimiento del empleo, basado en una considerable inmigración, una mayor participación de la mano de obra femenina y un descenso del desempleo".

Pero, en el capítulo de las advertencias, se anota que "mantener el proceso de convergencia de rentas con los países más ricos exigirá un crecimiento más rápido de la productividad; lo que implicará mejorar el sistema educativo, aproximarse a los países más adelantados en materia de innovación y uso de nuevas tecnologías, y también eliminar las distorsiones de mercado que obstaculizan el desarrollo de actividades con más valor a?adido".
El quid de la cuestión

Y he aquí el quid de la cuestión. No sólo no siguen pendientes estas recetas sino que hemos llegado a una situación de crisis sin haberlas aplicado lo suficiente. Y lo que es peor: "resulta imposible", a corto plazo, aplicarlas ahora, explica Villaverde. La crisis exige medidas de choque. Sólo a medio y largo plazo, el camino sigue claro: educación e I+D+i.

Hay que recordar que aunque Espa?a ha aumentado considerablemente su inversión en este capítulo, que ya se aproxima al 1 por ciento del PIB, todavía está lejos de alcanzar la media europeo, que ronda el 2 por ciento y menos aún la inversión en Estados Unidos, que representa el 3 por ciento.

Sin embargo, Villaverde llama la atención sobre un aspecto positivo que a efectos de la productividad tendrá la crisis en la que estamos inmersos: la mayor parte del empleo que se llevará por delante es de baja calidad. Así y de forma paradójica, la productividad podría aumentar por el aporte más relevante al PIB de un empleo de mayor calidad.

Pero hay que tener en cuenta que esto es coyuntural y se baraja que se mantenga al menos durante dos a?os, siendo previsible que al término de la crisis se vuelva a crecimientos en torno al 3 por ciento.

Para entonces sería deseable haber abordado las tan cacareadas reformas estructurales en el mercado laboral, que tienen que ver con las mejoras en la formación profesional y en la educación, para que los trabajadores sean capaces de producir más con mejores conocimientos y con producir bienes de mayor valor a?adido que ayuden a las empresas a abrirse paso en los mercados internacionales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Agosto de 2008, 11:27:33 am
Sigo diciendo... las terrazas de los bares están a rebosar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 12:21:14 pm

MADRID.- El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, cree que la inflación podría haber "tocado techo" en julio, un mes antes de lo previsto por el Gobierno, gracias a la moderación de los precios del petróleo en las últimas semanas.

Entrevistado por RNE, Solbes explicó que el abaratamiento del crudo se notará en mayor medida en el dato de inflación de agosto. El barril 'Texas', de referencia en Estados Unidos, alcanzó el precio histórico de 147,2 dólares el 11 de julio, aunque un par de semanas después se abarató hasta el marco de los 125 dólares.

De todas formas, el ministro de Economía afirma que también es posible que el Indice de Precios de Consumo (IPC) de julio, el definitivo, sea alguna décima inferior al armonizado (IPCA), cuya tasa interanual en este mes ha sido del 5,3%, la más alta desde que empezó a calcularse en 1997.

Si el petróleo "no da ninguna sorpresa" de aquí a final de a?o, Solbes espera que la inflación cierre 2008 cerca del 4%. "Si bajásemos de 122 dólares el barril podría mejorarse, incluso, esa previsión, pero con un petróleo en el entorno de 130 dólares la tasa podría estar por debajo del 4%", afirmó el vicepresidente, que también se?aló que el Euríbor podría haber tocado techo ya.

En cuanto al crecimiento económico, Solbes se refirió a las previsiones del Banco de Espa?a sobre el segundo trimestre, que sitúan el crecimiento intertrimestral del PIB en el 0,1% y en el 1,8% en tasa interanual, y dijo que la economía espa?ola podría crecer menos del 1,8% este a?o si continúa registrando crecimientos trimestrales "tan bajos".

En cualquier caso, y pese a admitir que el cuarto trimestre de este a?o podría plantear "alguna dificultad", Solbes insistió en que desde el Gobierno no se trabaja con la hipótesis de una recesión económica (dos trimestres consecutivos de crecimiento negativo), aunque destacó que "nunca se puede descartar nada".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2008, 12:38:38 pm
Sigo diciendo... las terrazas de los bares están a rebosar.

Es que se informan donde no deben. Viene en "Muy Interesante" un chiste que refleja bastante bien mi teoría del culo gordo. En la vi?eta se ve a una pareja de mediana edad, llorando, sentados en la popa de una embarcación de recreo, junto a una lata de gasolina que se supone vacía y el pié de página dice: "la clase media al borde de la revolución social".

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2008, 15:39:44 pm
Las intervenciones caen hasta un 50% en algunas clínicas, que ven cómo los pacientes optan por posponerlas o pagarlas a plazos La clientela de clase media o media-baja es la que más ha disminuido

Hace un a?o, antes de que la palabra crisis se asentara en el imaginario colectivo, la clienta que entraba en un centro de estética de la provincia salía de allí operada y con una media de 3.000 euros menos en la cartera. Ahora entran en la consulta y cuando se enteran de cuánto valen unos pechos nuevos salen despavoridas. Otras deciden posponerlo ?para más adelante? y las más valientes optan por pagarlos a plazos.

El principal problema radica en que la financiación ya no es tan flexible y los precios, lejos de bajar ante el parón del sector, han seguido subiendo. ?Antes los bancos te daban un préstamo sin tantos requisitos; ahora no es tan fácil conseguir 5.000 euros para un implante mamario?, asegura Fernando Urdiales, vicepresidente de la Asociación de Estética de Málaga y propietario del Instituto Médico Miramar con sede en Málaga y San Pedro Alcántara.

Así, los centros de estética se han lanzado a una lucha de ofertas y contraofertas en busca de clientes potenciales que frenen la caída en picado del número de intervenciones que empezaron a sufrir a finales del a?o pasado y que en algunos centros supera ya el 50%.

Paradójicamente, el volumen de consultas en los centros de cirugía estética de la provincia, lejos de descender, ha aumentado desde el inicio de la crisis económica. Los pacientes -mayoría abrumadora de mujeres- siguen informándose sobre precios y resultados. La diferencia respecto a hace un a?o está en la contratación de los servicios. En muchos de los centros de estética, la facturación ha caído en picado entre un 40 y un 50%, aunque la mayoría evita concretar cifras para no generar alerta en el consumidor.

David contra Goliat
El hospital USB de Marbella reconoce que el número de intervenciones estéticas que ha realizado en el último a?o ha caído un 20%. Corporación Dermoestética se muestra más optimista, pero asegura que la crisis se empieza a notar en los bolsillos de sus clientes. Las vacas flacas, como siempre, afectan a los más débiles. Los peque?os centros de estética, que realizan desde una fotodepilación a un aumento de pecho, en ocasiones por personal no cualificado, empiezan a recortar plantilla. Fuentes del sector aseguran que de aquí a finales de a?o podrían cerrar muchas de estas empresas, la mayoría ubicadas en Marbella, centro neurálgico de esta especialidad en la provincia. Una de cada cuatro empresas de Málaga están asentadas en su término municipal. Urdiales reconoce que han descendido considerablemente las ventas de determinados proveedores de prótesis y material quirúrgico específico para este tipo de intervenciones.

Perfil
La explicación se encuentra en el perfil de sus clientes potenciales. Las peque?as empresas, más económicas, se dirigen a una clase media, media-baja, que en épocas de recesión prefieren dedicar los ahorros a necesidades más perentorias. Los grandes centros, más caros, mantienen su clientela de alto poder adquisitivo. Estas mismas fuentes apuntan a que en unas y otras clínicas han caído los pacientes que venían del centro y norte de Espa?a para operarse y, de paso, pasar unos días de vacaciones evitando que se enterasen amigos y familiares. Ahora, la mayoría son malague?os.

Las consecuencias de la llamada desaceleración económica también afecta al tipo de intervenciones realizadas. Los peque?os retoques estéticos, como eliminación de varices, lifting y eliminación de manchas en la piel o tatuajes ganan la partida a las intervenciones en quirófano, más caras y con mayor postoperatorio; con dos excepciones, las rinoplastias -corrección de nariz- y los aumentos de pecho, que siguen siendo las operaciones estrella de cualquier clínica estética.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 04 de Agosto de 2008, 18:19:49 pm
Sigo diciendo... las terrazas de los bares están a rebosar.

jjajajajajaja eso es curioso.

Anoche me pusieron en un punto de corte muy próximo al recinto ferial de mi ciudad. En esa calle hay varios bares con terracitas.... Pues dieron más problemas lo que querían aparcar en los bares que los que pretendían colarse a la feria. En la feria poco ambiente (ni chicha ni limoná) pero los veladores llenos hasta las 3am....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Agosto de 2008, 12:30:17 pm
El petróleo cae a 117 $ por barril, el precio más bajo en tres meses
? La cotización del crudo ha perdido 30 dólares en apenas 25 días por el aumento de la oferta

? Algunos expertos prevén que llegue a 100 $ en un mes si la demanda sigue cayendo por la crisis

El gasóleo y las gasolinas empiezan a reflejar el descenso
PABLO ALLENDESALAZAR
MADRID

La burbuja de los precios del petróleo se está desinflando en las últimas semanas tan rápido como se infló en los meses anteriores. El barril de Brent, de referencia en Europa, llegó a negociarse ayer a 116,88 dólares, lo que supone una caída del 2,6% y 3,11 dólares frente a la víspera y su nivel más bajo desde comienzos de mayo. Anoche cerró a 117,70 dólares. Aunque ahora parezca imposible, hace menos de cuatro semanas, el 11 de julio, batió su máximo histórico, al venderse a 147,27 dólares.

El escaso impacto de la tormenta tropical Edouard en la producción petrolífera del Golfo de México explica la evolución de la cotización del crudo en los últimos días. El temporal ha obligado a reducir, pero no a suspender, la producción y el refino en la zona que concentra la cuarta parte de las instalaciones petrolíferas estadounidenses .

MENOS DEMANDA

Después de marcar su precio más bajo en la jornada, el Brent volvió a repuntar, y se negoció a algo más de 118 dólares. El estadounidense Texas, por su parte, abrió a 121 dólares, llegó a caer hasta los 118, y luego se estabilizó hasta cerrar a 119,17 dólares por barril, 2,24 dólares menos que la víspera.

Más allá de los factores coyunturales, el rápido descenso que está experimentando el petróleo se explica por la tendencia a la moderación de la demanda en Estados Unidos y Europa, propia de la menor actividad que causa el estancamiento de la economía.

A esta caída se le sumó en el recién concluido mes de julio el tercer incremento mensual consecutivo de la oferta de los países de la OPEP (gracias básicamente a Arabia Saudí). El cártel produce dos de cada cinco barriles que se consumen en el mundo, con lo que el efecto en la cotización ha sido fulminante.

FUTURO INCIERTO

Así las cosas, algunos expertos se atreven ya a augurar que el crudo bajará hasta los 100 dólares a lo largo de este mes si se mantiene la tendencia decreciente del consumo. Las menores tensiones entre oferta y demanda, afirman, han provocado que los fondos de inversión que especulaban con el crudo recojan beneficios, lo que acelerará el descenso de los precios. Los analistas más optimistas incluso vaticina ya que el petróleo pueda caer hasta los 60 dólares a medio plazo.

Otros expertos son más prudentes, y defienden que el precio más lógico a corto plazo es 115 dólares. A su juicio, los elementos que han provocado la escalada del crudo en lo que va de a?o no pueden evaporarse de un día para otro. Bien al contrario, dicen, hay elementos que apuntan a la estabilización de los precios, o incluso a un nuevo repunte.

Los analistas temen, especialmente, que Irán confirme su amenaza de atacar el Estrecho de Ormuz, por el que circula el 40% de las exportaciones mundiales de crudo. Además, el dólar está subiendo paralelamente al petróleo, lo que disminuye el efecto positivo de este último sobre la factura energética de Europa. La divisa estadounidense se revalorizó ayer hasta los 1,546 euros, lo que supone un aumento del 0,7% respecto a su cambio oficial de la víspera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 06 de Agosto de 2008, 17:51:54 pm
Cuando sube el barril de petroleo el efecto es inmediato en las gasolineras, cuando baja ese efecto no se nota tan rápidamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Agosto de 2008, 18:03:18 pm
Exacto... ni en las gasolinertas ni en los precios de todo lo demás, pues no olvidemos que la subida de precios del gasóleo fue la responsable en gran medida de la subida de todo lo demás... pero como el gasóleo que hoy se compra es el que se usará dentro de tres meses, habrá que esperar ese tiempo para ver si la bajada sde traslada a los precios en general.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Agosto de 2008, 09:55:36 am
Los expedientes de regulación de empleo (ERE) autorizados a las empresas del sector de la construcción se han duplicado entre enero y mayo, pasando de los 40 de 2007 a los 84 registrados los cinco primeros meses del pasado a?o. El número de trabajadores del sector afectados por esta práctica, ya sea por despidos, bajas incentivadas, reducción de jornada u otras medidas propias de un ERE, ha crecido un 380%, pasando de los 333 a los 1.599, según datos del Ministerio de Trabajo.
En el sector industrial también se ha registrado un aumento, con 591 casos en los cinco primeros meses del a?o, frente a los 459 del mismo periodo de 2007. Entre los subsectores industriales con más presencia de ERE, destaca el de la fabricación de productos minerales no metálicos con 1.263 trabajadores (un 373% más) o de la maquinaria y material eléctrico, con 1.626 incluidos en expedientes (un 273% más).

Sin embargo, dentro de este segundo sector, el dato más significativo es el del aumento de trabajadores afectados por reducción de jornada, que ha crecido un 285%, pasando de los 85 del pasado a?o a los 328 casos actuales, cifra superior a las de todo 2007. Las empresas industriales han recortado de media 619 horas por trabajador al a?o. Es decir, que han decidido recortar en total 202.996 horas de trabajo hasta mayo.

Para realizar la mayoría de los ERE, que las empresas tienen derecho a presentar por dificultades económicas que una reducción de empleo podría mitigar, se han esgrimido motivos económicos u organizativos. A estas cifras habrá que a?adir en junio y julio los ERE presentados por empresas como Martinsa-Fadesa o los temporales de fabricantes de automóviles durante la huelga de transportistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 07 de Agosto de 2008, 13:00:21 pm
Exacto... ni en las gasolinertas ni en los precios de todo lo demás, pues no olvidemos que la subida de precios del gasóleo fue la responsable en gran medida de la subida de todo lo demás... pero como el gasóleo que hoy se compra es el que se usará dentro de tres meses, habrá que esperar ese tiempo para ver si la bajada sde traslada a los precios en general.

Ya ya, pero cuando sube el petroleo el combustible sube de manera inmediata, ese mismo petroleo que también se compró hace tres meses, por contra cuando baja el petroleo hay que esperar tres meses para que baje el combustible y todo lo demas.

Es decir, si sube, te aplico el incremento de manera inmediata, si baja, te aplico el descuento a tres meses vista, tres meses en los que puede fluctuar y estamos en la misma.

El juego perfecto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Agosto de 2008, 18:19:23 pm
Ya sabes Chax, a ganar pasta gansa a costa de todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Agosto de 2008, 09:11:50 am
Los mercados y las empresas esperaban del Banco Central Europeo (BCE) un mensaje para los próximos meses. Y el Consejo de Gobierno del banco respondió como un funambulista: dejó los tipos de interés en el 4,25% y su presidente, Jean Claude Trichet, sugirió que seguirán así en los próximos meses debido a la fuerte inflación, pero a su vez avisó de las amenazas sobre el crecimiento. Los riesgos de enfriamiento económico, según Trichet, ya se han materializado: con esa advertencia, el BCE sugiere que no va a subir los tipos, aunque el alza de precios está en máximos de los últimos 16 a?os.

Durante su comparecencia pública, la máxima autoridad monetaria europea insistió machaconamente en que la lucha contra la inflación -que alcanzó el 4,1% en julio-, es la prioridad del BCE. Para los expertos, la decisión es un ejercicio de equilibrismo entre la prioridad de contener el incremento galopante del IPC de la eurozona y el riesgo de estancamiento económico que acecha a Europa.

Trichet habló de un segundo semestre "particularmente débil", pero negó que este enfriamiento sea una sorpresa para el banco. Y los analistas consideran que la comparecencia revela una tendencia hacia la "neutralidad" en la política monetaria, pese a que en los 10 a?os de vida del BCE una subida como la del pasado julio -del 4% al 4,25%- suelen estar asociadas a repuntes adicionales. El euro, que lleva varias jornadas a la baja, respondió con una nueva caída, hasta los 1,53 dólares por unidad.

El dilema del BCE se ha agudizado en los últimos meses: la evidencia de la desaceleración económica indica que una nueva subida de tipos podría dar la puntilla a un crecimiento ya ahora "más débil de lo esperado durante el muy sólido primer trimestre". Por otro lado, la inflación es la más alta desde la adopción del euro en 1999 y dobla el objetivo del BCE, del 2%: eso aconsejaría una nueva subida del precio del dinero. Trichet insistió en que el Consejo de Gobierno "no compromete de antemano" su posición respecto a los tipos, y rescató su metáfora de la brújula del BCE, "que no tiene más que una aguja, la de la estabilidad de los precios". La mayoría de expertos opina que los tipos se mantendrán en el 4,25% hasta bien entrado el a?o que viene.

Cuenta Trichet con una "gradual" moderación de los precios durante 2009, pese a los riesgos nítidos e inmediatos sobre la inflación. El presidente del BCE destacó, entre esos riesgos, la "expansión monetaria y crediticia", cuya contribución al alza de los precios persiste todavía pese a que muestra "signos de moderación". Los expertos del BCE reconocen ahora una "moderación del crecimiento del crédito privado" en la eurozona, debido a "más altos tipos de interés a corto plazo y al debilitamiento de los mercados inmobiliarios". Sin embargo, los créditos a compa?ías no financieras se mantienen robustos.

Las conferencias de prensa de Trichet son una especie de letanía antiinflacionista. Ayer, la insistencia del francés en el estribillo fue aún mayor de lo habitual, como requería la defensa de la subida de tipos que aplicó en julio y que le ha costado una avalancha de críticas. Políticos de diversos países y colores, sindicalistas, analistas y hasta algún premio Nobel de economía han criticado a lo largo de los últimos dos meses la política del BCE y han acusado a Trichet y a los suyos de insensibilidad ante la mala evolución de la economía.

Pero el BCE achaca ese enfriamiento -que se ha intensificado desde abril- a una reacción técnica tras el crecimiento registrado en el primer trimestre y, especialmente, al anquilosamiento de la economía mundial, consecuencia del drástico encarecimiento de la energía y de los alimentos en 2008. Trichet a?adió que las "tensiones financieras" podrían afectar a la economía real "con mayor intensidad de lo esperado". Los analistas no descartan que el crecimiento de la eurozona haya embarrancado del todo, tras crecer un 0,7% en los primeros tres meses del a?o.

Al igual que el BCE, el Banco de Inglaterra tampoco alteró ayer sus tipos de interés, que quedaron por cuarto mes consecutivo en el 5%
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Agosto de 2008, 15:30:00 pm
MADRID.- La crisis, entre otros motivos, ha provocado que el número de bajas de autónomos de la Seguridad Social aumentase un 35% entre enero y junio, según un informe difundido hoy por la Federación Nacional de Trabajadores Autónomos (ATA). Hasta 282.940 personas se dieron de baja del Régimen Especial de Trabajadores Autónomos en el conjunto de todas las comunidades autónomas.

En el primer semestre se dieron de baja 209.145 autónomos. Aunque estas bajas pueden responder a varios motivos, como el cese de la actividad, jubilaciones, incapacidad o cambio de actividad, el importante salto notado en todas las regiones espa?olas es un síntoma de los actuales problemas económicos, según ATA.

Al mismo tiempo que aumentaron las bajas, las altas al RETA se redujeron en un 2,3%, destacando La Rioja (-19,4%) y Murcia (-12,2%) a la cabeza.

El presidente de ATA, Lorenzo Amor, denunció que la crisis económica se está "ensa?ando" especialmente con los autónomos, por lo que reclamó a las administraciones públicas que incentiven el trabajo autónomo y frenen la "escalada de bajas" que están registrando las actividades de los trabajadores por cuenta propia.

Por su parte, el secretario general de la Unión de Profesionales y Trabajadores Autónomos (UPTA), Sebastián Reyna, pidió que todas las políticas públicas de fomento empresarial se articulen a través de los autónomos y microempresarios, debido a su mayor peso en la estructura empresarial espa?ola.

UPTA critica que el Gobierno apueste más por el apoyo a la mediana y gran empresa que por los autónomos, recordándole que la más peque?a empresa, con una política fiscal, social y financiera adecuada, "podría contrarrestar la tendencia del desempleo en los próximos meses".

En términos absolutos, las comunidades más pobladas, es decir Catalu?a, Andalucía, Madrid y Comunidad Valenciana, concentraron en el primer semestre casi seis de cada diez bajas. Sin embargo, los mayores porcentajes correspondieron a Aragón (72,9%), Castilla-La Mancha (63,2%), Castilla y León (58,7%); La Rioja (54,2%) y Galicia (45,8%).

Por detrás de estas regiones figuran Cantabria, con un repunte del 40,5%, Navarra (38,5%), Murcia (36,9%), Comunidad Valenciana (35,5%), Andalucía (35,3%), Extremadura (34,4%), Madrid (31,8%) y País Vasco (30,8%).

Los menores crecimientos en el número de autónomos que cesaron como tales se dieron en Baleares (29,4%), Asturias (24%), Catalu?a (23,6%), Canarias (16,7%) y las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla, con un aumento conjunto del 7%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Agosto de 2008, 08:49:27 am
Ni si quiera el hombre con más éxito en la historia reciente de Wall Street escapa a los efectos perversos del huracán financiero. Berkshire Hathaway, brazo inversor de Warren Buffett -el hombre más rico del mundo-, cerró el segundo trimestre con una caída del beneficio del 7,6%. El motivo es que las inversiones realizadas por el magnate no están dando la rentabilidad esperada. Además, la exposición a la crisis de las aseguradoras en las que tiene depositado dinero contaminan las cuentas del conglomerado que preside el oráculo de Omaha.
Las ganancias de Berkshire han bajado a 2.880 millones de dólares (1.919 millones de euros), frente a 3.120 millones de hace un a?o. Aunque el gigante inversor ya arrancó el ejercicio con una caída del 64% en el beneficio, entonces el desplome se debió más a cuestiones contables que a pérdidas efectivas. Ahora los números rojos son reales.

Pese a todo, el resultado es ligeramente mejor de lo que esperaba Wall Street. La pregunta que surge al bucear en estos números es si muestran ya una salida de la crisis, precisamente lo contrario de lo que aparentan. Berkshire Hathaway es un conglomerado financiero que controla desde compa?ías que producen golosinas hasta otras dedicadas a los botes de pinturas. Buffett, con 35.000 millones listos para invertir, dice que sus movimientos no se guían por la coyuntura. Por tanto, las pérdidas de hoy derivadas de negocios que viven horas bajas pueden tornarse en ganancias cuando el mercado se recupere.

El magnate cree que este momento puede ser bueno para comprar empresas con descuento, es decir, cuyo valor esté siendo severamente castigado en Wall Street por la crisis. Buffett sacó además tajada de la disputada venta de Anheuser-Busch a la cervecera belga InBev. El inversor estuvo de gira el pasado mes de mayo en Madrid y en otras capitales europeas buscando oportunidades de negocio.

Los resultados de Berkshire ponen en evidencia las corrientes contrapuestas que circulan estos días por Wall Street, que tiene ansia por ver la luz al final del túnel. Hace tres meses, Buffett anunció pérdidas de 1.600 millones en contratos de derivados, los mismos que hace cinco a?os calificó de "armas financieras de destrucción masiva".

La situación es tan volátil desde hace un a?o que por donde antes se escapaba el dinero, ahora vuelve a recuperarse. Y así, los temidos derivados le reportaron a Berkshire unas ganancias de 689 millones en el segundo trimestre. El propio Buffett reconocía esta primavera ante la junta de accionistas que estos contratos son difíciles de entender para el más experto.

El punto vulnerable de Berkshire está en las aseguradoras que tiene en cartera. El beneficio de ese negocio, con Geico y General RE como abanderadas, cayó un 43%. Los seguros suelen aportar la mitad del resultado de Berkshire, lo que explica que las acciones del conglomerado hayan registrado el peor semestre desde 1990, con caídas del 18% en la Bolsa de Nueva York.

Más allá de las aseguradoras, Buffett recibió la semana pasada la luz verde de Bruselas para comprar Wrigley, la firma de los chicles Orbit, junto a Mars. Berkshire inyectará 6.500 millones en esta operación. Y hace varias semanas anunció una inversión de 3.000 millones en Dow Chemical que lo convertirá en su mayor accionista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Agosto de 2008, 08:53:22 am
MADRID.- La crisis, entre otros motivos, ha provocado que el número de bajas de autónomos de la Seguridad Social aumentase un 35% entre enero y junio, según un informe difundido hoy por la Federación Nacional de Trabajadores Autónomos (ATA). Hasta 282.940 personas se dieron de baja del Régimen Especial de Trabajadores Autónomos en el conjunto de todas las comunidades autónomas.

En el primer semestre se dieron de baja 209.145 autónomos. Aunque estas bajas pueden responder a varios motivos, como el cese de la actividad, jubilaciones, incapacidad o cambio de actividad, el importante salto notado en todas las regiones espa?olas es un síntoma de los actuales problemas económicos, según ATA.

Al mismo tiempo que aumentaron las bajas, las altas al RETA se redujeron en un 2,3%, destacando La Rioja (-19,4%) y Murcia (-12,2%) a la cabeza.

El presidente de ATA, Lorenzo Amor, denunció que la crisis económica se está "ensa?ando" especialmente con los autónomos, por lo que reclamó a las administraciones públicas que incentiven el trabajo autónomo y frenen la "escalada de bajas" que están registrando las actividades de los trabajadores por cuenta propia.

Por su parte, el secretario general de la Unión de Profesionales y Trabajadores Autónomos (UPTA), Sebastián Reyna, pidió que todas las políticas públicas de fomento empresarial se articulen a través de los autónomos y microempresarios, debido a su mayor peso en la estructura empresarial espa?ola.

UPTA critica que el Gobierno apueste más por el apoyo a la mediana y gran empresa que por los autónomos, recordándole que la más peque?a empresa, con una política fiscal, social y financiera adecuada, "podría contrarrestar la tendencia del desempleo en los próximos meses".

En términos absolutos, las comunidades más pobladas, es decir Catalu?a, Andalucía, Madrid y Comunidad Valenciana, concentraron en el primer semestre casi seis de cada diez bajas. Sin embargo, los mayores porcentajes correspondieron a Aragón (72,9%), Castilla-La Mancha (63,2%), Castilla y León (58,7%); La Rioja (54,2%) y Galicia (45,8%).

Por detrás de estas regiones figuran Cantabria, con un repunte del 40,5%, Navarra (38,5%), Murcia (36,9%), Comunidad Valenciana (35,5%), Andalucía (35,3%), Extremadura (34,4%), Madrid (31,8%) y País Vasco (30,8%).

Los menores crecimientos en el número de autónomos que cesaron como tales se dieron en Baleares (29,4%), Asturias (24%), Catalu?a (23,6%), Canarias (16,7%) y las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla, con un aumento conjunto del 7%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Agosto de 2008, 19:14:28 pm
El capitalismo es un galimatías que combina propiedad privada y libre mercado; una extra?a mezcla de matemáticas y psicología, mucha psicología. En la versión que ha ido ganando enteros en los últimos a?os, la psicología se sustituye por grandes dosis de fe. El Nobel Joseph Stiglitz define el neoliberalismo como "ese amasijo de ideas basadas en la concepción fundamentalista de que los mercados se corrigen a sí mismos, asignan los recursos eficientemente y sirven al interés público". Con esos mimbres, en las tres últimas décadas el sistema financiero -el brazo armado de la economía- se ha ido desarrollando a la misma velocidad que se eliminaba regulación. A?os de grandes excesos salpicados por varios sobresaltos: el crash de 1987, la crisis de los emergentes en los noventa, el 11-S y las puntocom. Y desde ahí, un último tramo vertiginoso en el que campó a sus anchas "la magia del mercado", según el epítome acu?ado por Ronald Reagan. Hasta que, hace justo un a?o, la magia -la fe- desapareció.
Día 9 de agosto de 2007, 8.25 de la ma?ana. El banco central de Estados Unidos se ve obligado a inyectar miles de millones de dólares ante el riesgo de que el sistema bancario se vaya al garete. Setenta minutos más tarde, a las 9.35, repite la operación. El Banco Central Europeo (BCE) hace lo mismo al otro lado del Atlántico. La economía está a punto de incorporar una nueva palabra a su vocabulario: subprime, una endiablada modalidad hipotecaria estadounidense traducida como hipoteca basura, tóxica o incluso loca. Y los banqueros centrales están a punto de desmentir su bien ganada fama de aburridos y predecibles: medidas excepcionales como las de hace ya un a?o, que se han ido repitiendo y amplificando desde entonces, son un buen indicio de la magnitud de la tragedia. El tiempo no ha hecho sino confirmar esos temores.
En el cine, las secuelas suelen ser pálidas sombras del original. Pero en el thriller en el que se ha convertido la crisis, cada capítulo supera al anterior. La metástasis de las subprime -un mercado muy acotado y de dimensión reducida, apenas el 13% de las hipotecas estadounidenses- se ha ido extendiendo sin dramatismos, sin viernes negros bursátiles, pero en un crescendo doloroso. La alianza entre economía y globalización es para lo bueno y para lo malo. Y el elenco de perdedores de la crisis no deja de aumentar en todo el mundo.

Las turbulencias se han cobrado casi 100.000 empleos financieros. Han dejado varios cadáveres bancarios salvados in extremis por el sector público. Y un agujero en la banca de medio billón de euros que va en aumento. La crisis ha hecho jirones en la credibilidad de los bancos centrales y sobre todo de las autoridades financieras. Ha disuelto como un azucarillo la confianza de la banca. Su potencial destructivo ha ido contaminando paulatinamente la economía real. Ha acelerado el desplome inmobiliario en mercados como el norteamericano, el británico y el espa?ol. Países tan lejanos como Nueva Zelanda y Dinamarca han entrado en recesión. Estados Unidos se acerca a ese temido fantasma. Y Europa -con Espa?a a la cabeza- empieza a verle las orejas al lobo.

"Nosotros ya lo habíamos advertido" es una de las frases preferidas de los economistas. En este caso, es falsa. La verdad es que la crisis llegó de sopetón. Tras unos meses, se argumentó que lo peor había pasado. Otro error. Muchos pensaron que sería una breve interrupción en el desarrollo económico de Occidente. Una vez más, falso. Ya nadie cree que el final del túnel llegue antes de 2010. Menos aún con la complicación a?adida de la crisis alimentaria y energética. Pero a la espera de nuevos episodios, las turbulencias financieras siembran una duda más profunda. "El edificio económico del capitalismo de mercado, que ha promovido esta expansión económica, se ha puesto ahora en entredicho", explicó hace unos días Alan Greenspan, ex presidente de la Reserva Federal.

En otras palabras: la tormenta ha gestado una crisis de fe en el sistema, que se traduce en una falta de confianza general en la banca. No lo dice un cualquiera. Greenspan es una de las figuras de los últimos a?os, un gran gurú de los mercados. En algún momento fue casi un oráculo para la Bolsa. Siempre se ha destacado como uno de los más férreos defensores del neoliberalismo, por cierto. Y así sigue. Pero su legado está ahora en la picota.

Porque las raíces de esta tormenta financiera hay que buscarlas en la crisis anterior -el 11-S y los estertores de la burbuja puntocom- y en la reacción de Greenspan. La Reserva Federal atacó esos problemas con una fuerte bajada de los tipos de interés, que se situaron en mínimos históricos. También en Europa. Eso generó una fiesta de gasto en consumidores y empresas: endeudarse era muy barato y se generó "una superburbuja", tal y como la define el inversor-especulador George Soros. Las cotizaciones en la Bolsa estadounidense (y en la espa?ola) se duplicaron entre 2002 y 2006; los precios de las casas se dispararon en EE UU (y en Espa?a); los beneficios de la banca y de las empresas no dejaban de subir. Hasta que las subprime, apenas una gota en el océano del sistema financiero, lo cambiaron todo prácticamente de golpe. Según Greenspan, eso es propio de la naturaleza humana: "Del temor a la euforia y viceversa".

La semilla de la crisis financiera está justamente ahí, "en esa política monetaria con bajísimos tipos de interés, en la laxitud de los controles financieros que permitían acumular riesgos porque todo se vendía después con un pelotazo, en ese largo periodo de dinero fácil", explica desde Londres Antonio Villarroya, de Merrill Lynch. Los bancos de inversión, el capital riesgo, los hedge funds y la gran (y no tan gran) banca empezaron a hacer ingeniería financiera -transgénicos financieros, según algunos analistas- para no perder el tren de los beneficios multimillonarios.

Así empezaron los pecados del mercado, permitidos por bancos centrales y autoridades. Los bancos estadounidenses empezaron a conceder créditos hipotecarios a mansalva a personas que no ofrecían garantías de cobro. Eso son las hipotecas basura. Mientras la vivienda subió, miel sobre hojuelas: el negocio era redondo. Tanto, que los bancos necesitaban más liquidez para seguir concediendo créditos. Metían las subprime en paquetes de deuda bendecidos por las agencias de calificación, como si no tuvieran riesgos asociados. Los sacaban fuera de su balance y los colocaban por todo el mundo, con la absurda creencia de que dividir la deuda supondría amortiguar el golpe si las cosas se torcían.

Sucedió lo contrario. El tortazo fue monumental. Cuando los primeros morosos empezaron a perder sus casas en EE UU, los precios de la vivienda iniciaron su declive. "Ése fue el detonante", resume Villarroya. A través de los complejos productos estructurados que extendieron las subprime por todo el sistema bancario, las turbulencias se propagaron rápidamente por los mercados financieros internacionales. Nadie quería activos contaminados, y ningún banco compraba nada de nada para no verse salpicado.

Los bancos centrales reaccionaron para evitar que las tensiones en los mercados interbancarios -totalmente secos- actuaran como un canal amplificador de la inestabilidad. En los mercados de capitales, las primas de riesgo de crédito alcanzaron valores desconocidos desde 2001. Y en esas estamos. "Hay un endurecimiento de las condiciones de crédito y una revisión de las perspectivas de crecimiento, porque los mercados financieros y la economía real funcionan como vasos comunicantes. Sigue habiendo miedo, y ha habido episodios de pánico. Y nada de eso cambiará hasta que se restablezca la confianza en el sector financiero", asegura desde Bélgica Paul De Grauwe, uno de los grandes expertos europeos en mercados financieros y bancos centrales.

Planteamiento y nudo del thriller financiero están retrasando el desenlace más de lo esperado. Guillermo Calvo, catedrático de la Universidad de Columbia, asegura que la crisis "es complicada, y no se vislumbra una reactivación". El papel de los bancos centrales es discutible, pero Calvo afirma que los rescates bancarios -Bear Stearns, Freddie Mac y Fannie Mae, por ejemplo- "han evitado un colapso financiero y en el fondo una caída generalizada del PIB y del empleo como sucedió en los a?os treinta". "El problema es que eso trae problemas de riesgo moral [los bancos asumen riesgos a sabiendas de que el sector público los salvará si las cosas se tuercen], y que al prevenir que la economía toque fondo rápidamente, la recuperación puede tomar mucho tiempo. La recesión no va a ser profunda, pero la recuperación va a ser lenta", vaticina desde Nueva York.

Los expertos suelen decir que los agentes económicos tienen mala memoria. Los excesos que conducen a una crisis se olvidan con rapidez. Entre los economistas hay cierto consenso en que de esta crisis deben extraerse al menos dos lecciones: "No hay que comprar nada que no se entienda", aconseja a la banca el economista francés Charles Wyplosz. En el gremio hay progresistas y conservadores, pero hasta los neocons se apuntan a una segunda petición: "Una de las lecciones que deja la crisis es que el sector financiero estaba infrarregulado y hay que cambiar eso", asegura Desmond Lachman, analista de un think tank en Washington. "El Banco de Espa?a ha sido un ejemplo en eso: impidió que la banca espa?ola se metiera donde no debía", a?ade Wyplosz.

Pero tampoco hay que esperar milagros: "Los políticos tienen tendencia a prepararse para la guerra que ya sucedió. Esta batalla ya se perdió. La regulación tiene que mejorar, pero el sistema financiero está especializado en buscarle las vueltas a las regulaciones con nuevos instrumentos. Pasada la crisis, la banca volverá a sorprender", a?ade Calvo desde Nueva York. "La regulación, la supuesta solución a la crisis actual, nunca fue capaz de eliminar las crisis en la historia". Palabra de Greenspan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Agosto de 2008, 09:58:49 am
La crisis del automóvil ha puesto en alerta máxima a los concesionarios, que son, a la postre, los que acaban vendiendo los coches. O mejor dicho, los que no los venden. Las matriculaciones de turismos llevan desplomándose tres meses consecutivos por encima del 20%; en julio, la caída fue del 27,5%. "Con las ventas bajando a un ritmo de casi el 30%, no podemos mantener la misma estructura de costes fijos. No hemos tenido más remedio que empezar a prescindir de gente. En lo que llevamos de a?o hemos recortado 15 empleos de una plantilla de casi noventa personas". El testimonio de esta responsable de un concesionario oficial de un fabricante francés, en Barcelona, es un botón de muestra de lo que está ocurriendo en el sector.
La patronal, la Federación de Asociaciones de concesionarios de la Automoción (Faconauto), advierte de que se enfrenta a despidos que podrían afectar a más de 15.000 personas este a?o. El sector da trabajo a unas 160.000. Los principales perjudicados son los equipos de venta, que hasta la fecha se han visto reducidos en una proporción similar a la de la caída del mercado. "Es una caída catastrófica, muy superior a la de los pisos", se?ala el presidente de Faconauto, Antonio Romero-Haupold.

Aun así, la gran preocupación de las redes de distribución no es la caída de las matriculaciones, que los fabricantes pronostican que se acentuará a partir de septiembre -agosto no cuenta-, sino el traslado de los costes financieros de las grandes marcas a las redes de distribución, denuncia Faconauto.

"Los fabricantes tienen muchos problemas, pero las fábricas no pierden dinero, trasladan los costes donde pueden, es decir, a los concesionarios", protesta Romero-Haupold. ?Cómo? Con la política de stocks. Para reducir sus existencias, las multinacionales obligan a los distribuidores a comprar más unidades, aunque a éstos les cueste más venderlas.

La producción de vehículos en Espa?a contrasta con la cifra de matriculaciones. Hasta junio, las plantas ubicadas en suelo espa?ol han fabricado 1,1 millones de turismos, un 2,5% menos que hace un a?o, un descenso que Anfac, la patronal de los fabricantes, atribuye a la incidencia de la huelga de transportistas.

El tiempo medio estimado de un vehículo nuevo en el stock de un concesionario se ha duplicado en lo que llevamos de a?o, al pasar de una media de 55 días en 2007 a más de 110 en la actualidad, lo que supone que el periodo de compraventa se ha dilatado en casi dos meses. Y eso cuesta dinero.

La patronal de los concesionarios asegura que los costes financieros medios que soportan los puntos de distribución se han duplicado en el último a?o, hasta los 900 millones de euros. "Eso encarece los automóviles: 200 euros más por coche al a?o. Hay un exceso de financiación dedicado a la adquisición de turismos a los fabricantes", se?ala Antonio Romero-Haupold. Este empresario, propietario del grupo concesionario gaditano Colansa, explica que en otros países la ley limita el tiempo máximo de los inventarios.

Con todo, Faconauto asegura que los concesionarios están intensificando su esfuerzo promocional para dinamizar las ventas. Hasta el punto de que los descuentos que aplican han crecido un 18% en el primer semestre, con una media de 2.027 euros por unidad. Las redes de distribución afirman que están sacando a la venta sus vehículos a un precio un 3,5% más barato que hace un a?o: 20.980 euros. Según datos del INE correspondientes a junio, el precio medio de los automóviles ha bajado un 0,8% en el último a?o.

La cara b es que la facturación por venta de vehículos nuevos ha retrocedido un 23,5%, hasta situarse en 11.629 millones de euros en el primer semestre. Pero de momento no cierran, aunque el sector vive un paulatino proceso de concentración -se están intensificando las compras por parte de grupos portugueses- estimulado, además del bache en las ventas, por el reglamento de distribución, que ha liberalizado el sector.

Otro problema a?adido es la sequía financiera. La concesión de créditos para la adquisición de coches ha caído un 30% en lo que llevamos de a?o.

Los concesionarios se están agarrando al salvavidas de los servicios posventa (reparaciones, recambios, mantenimiento) para reinventarse. Romero-Haupold recuerda que el 60% de los costes de un concesionario se suple con la posventa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Agosto de 2008, 10:26:53 am
MADRID.- Los efectos de comercio devueltos por impago sumaron 1.820 millones de euros en junio, un 118,3% más respecto a junio de 2007, y el incremento más alto desde enero de 2002, cuando comenzó a registrarse esta serie. En total, el número de estos efectos fue de 573.118 en junio, un 45,7% más, según el Instituto Nacional de Estadística.

Por quinto mes consecutivo, el importe medio de los efectos de comercio impagados superó al de los efectos vencidos. En concreto, el importe medio de los efectos impagados se situó en 3.176 euros, un 49,9% más que en el mismo mes del ejercicio anterior, mientras que el de los vencidos ascendió a 2.844 euros, un 3,9% más.

En junio, el número de efectos de comercio impagados aumentó un 80,7% en las cooperativas de crédito, un 50,3% en las cajas de ahorro, y un 41,7% en los bancos.

El importe medio de los efectos de comercio impagados en las cajas fue de 3.923 euros, mientras que en las cooperativas de crédito ascendió a 3.588 euros y en los bancos, a 2.806 euros.

El porcentaje de efectos de comercio impagados sobre vencidos alcanzó el 5% en el caso de las cajas de ahorros mientras que en las cooperativas de crédito y en los bancos fue del 4,6%.

El 78,5% de los efectos que vencieron en junio eran efectos en cartera, mientras que el 21,5% restante eran efectos en gestión de cobro de clientes. El porcentaje de efectos de comercio impagados sobre vencidos fue mayor para los efectos de comercio en cartera (5%) que para los efectos de comercio en gestión de cobro de clientes (3,6%).

También el importe medio de los efectos de comercio impagados fue mayor para los efectos en cartera (3.419 euros) que para los efectos en gestión de cobro de clientes (1.928 euros), siendo las cajas de ahorros las entidades con mayor importe medio en cartera (4.261 euros) y los bancos los que tuvieron mayor importe medio en gestión de cobro de clientes (2.001 euros).

En junio, las cajas de ahorros fueron las entidades financieras con mayor porcentaje de efectos de comercio impagados en cartera (5,4%) y mientras que las cooperativas de crédito registraron el menor porcentaje de efectos en gestión de cobro de clientes (3%).

Las comunidades autónomas con mayor porcentaje de efectos de comercio impagados sobre vencidos fueron Canarias (8,4%), Andalucía (6,5%) y Murcia (5,9%).

Por el contrario, las comunidades con menor porcentaje de efectos de comercio impagados sobre vencidos fueron Navarra y País Vasco, con un 3% y un 3,3%, respectivamente.

Según el importe medio de los efectos de comercio impagados, Baleares y Extremadura fueron las regiones con mayor importe medio, con 6.564 euros y 5.003 euros, respectivamente, mientras que Asturias, con 1.730 euros, y Catalu?a, con 1.950 euros, registraron los menores importes medios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Agosto de 2008, 12:58:47 pm

Porque esta crisis no es como las anteriores: Entrevista a Jorge Beinstein.

Jorge Beinstein es Profesor de Economía en la Universidad de Buenos Aires y miembro del Comité Coordinador del Observatorio Internacional de la Crisis. Discutimos con él acerca de la crisis económica, sus raíces y trayectoria. Esta entrevista se realizó en marzo de este a?o. Beinstein dijo que en ese momento estábamos en presencia del comienzo de la crisis. Parece que tenía razón.

Daniel Denvir: Mi primera pregunta es tal vez demasiado amplia. ?En qué consiste esta crisis? ?Qué vemos ahora y cuáles son las raíces de la crisis? ?Se trata de una sola crisis o de varias crisis?

JB: Se trata de una super crisis global que se presenta con múltiples componentes: financiera, energética, alimentaria, tecnológica, ambiental, como hundimiento del centro imperialista del mundo; los Estados Unidos, etc. El proceso empezó como crisis financiera, o por lo menos así fue percibida, más concretamente como una crisis generada en los Estados Unidos a raíz de los prestamos hipotecarios a gente insolvente que luego irradió a nivel global. Esta es evidentemente una versión muy superficial.

La burbuja financiera inmobiliaria le permitió a los Estados Unidos salir de la recesión hacia comienzos de la década actual. Se dio un doble proceso, por una parte el gobierno reactivaba la demanda sobre la base de créditos abundantes y baratos, pero al mismo tiempo impulsaba una política de estancamiento de los salarios y de concentración de ingresos. Esta última se viene imponiendo desde hace más de un cuarto de siglo, desde el gobierno de Reagan, que culminó en la presente década con el estancamiento o reducción en términos reales del grueso de los salarios, en los Estados Unidos el ingreso medio familiar en 2007 fue inferior al del a?o 2000. En síntesis, créditos por un lado y por otro restricción de la capacidad de pago de la mayor parte de la población. A ello se le agregaron recortes fiscales para los ricos y aumentos de los gastos militares.

DD: Y al mismo tiempo el sistema productivo de los Estados Unidos continuó su decadencia.

JB: El puntapié inicial, el empujón decisivo, lo dio Reagan con la flexibilización laboral que deterioró seriamente la cultura productiva de los trabajadores norteamericanos haciendo en el largo plazo a los Estados Unidos menos competitivo a nivel internacional. Después llegaron las importaciones chinas, la entrada de capitales especulativos, el ultra consumismo y otros fenómenos que fueron conformando el perfil de un país parasitario. Sin embargo yo no creo que debamos concluir que esta crisis es exclusivamente norteamericana y que a partir de allí se propagó por el mundo , podríamos asumir otro enfoque; el de una crisis global con centro en los Estados Unidos.

Los déficits comerciales y fiscales del Imperio fueron cubiertos con papeles: dólares o títulos dolarizados que acumularon los acreedores externos, en resumen, dolares de valor decreciente. ?Porque Japón. China o Alemania aceptan esos papeles?, ?son tontos? , nada de eso, le están otorgando créditos a su super cliente. Los Estados Unidos constituyen el mayor mercado del mundo y su proveedores de bienes y servicios: chinos, japoneses o alemanes, hacen así funcionar sus economías acumulando papeles que en muchos casos se convierten en inversiones directas en los Estados Unidos. Hace un cuarto de siglo las inversiones directas norteamericanas en el exterior eran superiores a las inversiones extranjeras en los Estados Unidos, ahora es al revés; el imperio viene siendo ?colonizado? por los inversores extranjeros. Los Estados Unidos son un gran parásito pero su degradación muestra que son también una suerte de ?victima? del capitalismo global: el parasitismo imperial es en buena medida alimentado por los capitalistas europeos, japoneses, chinos y otros.

DD: Claro, pero los Estados Unidos siguen siendo el gran imperio global.

JB: Así es, el sistema financiero mundial, el sistema capitalista mundial, tiene un centro imperial y un gran ejercito de dimensión planetaria: el ejercito norteamericano, el gran paraguas blindado protector-opresor, forjado durante la guerra fría.

DD: Pero también existen grandes contradicciones entre las grandes potencias.

JB: Por supuesto, pero son contradicciones que no llegan al enfrentamiento armado directo. El panorama era muy diferente en las épocas de la primera y la segunda guerras mundiales. En la época primera guerra mundial, por ejemplo, existían burguesías nacionales imperialistas como las de Japón, Alemania, Francia, Inglaterra o Estados Unidos poco interpenetradas, celosas de sus espacios exclusivos imperiales, articuladas en torno de sus industrias locales.

DD: Burguesías nacionalistas.

JB: ?Cual es la situación actual?; estados nacionales cubriendo el área dominante, imperialista del capitalismo, burguesías locales muy poderosas, pero cuyos intereses ya no son sólo nacionales, están transnacionalizadas y articuladas en torno de tramas financieras globales. Entre estos estados, obviamente se destaca el super estado norteamericano, en tanto centro del centro del mundo (aunque decadente). Te voy a dar un ejemplo: existe una campa?a persistente de corte nacionalista en los Estados Unidos porque los chinos supuestamente los invaden con sus mercancías (el principal déficit comercial del Imperio es con los chinos). ?Cuántas empresas norteamericanas están exportando desde China hacia los Estados Unidos?: muchas, abarcando una amplia gama de productos que apuntalan la ola consumista norteamericana con productos baratos gracias a los salarios de miseria pagados a los obreros chinos. Por su parte China posee reservas dolarizadas por más de 1,5 millones de millones de dólares, cuenta con un ?fondo soberano? que coloca excedentes financieros en toda clase de negocios en Asia, Africa, los Estados Unidos, Europa, etc. evaluado en unos 200 mil millones de dólares. Nos encontramos ante una interpenetración de negocios que atrapa, sobredetermina, los llamados ?intereses nacionales?, que existen, pero ? reitero- están subordinados a una dinámica global superior. Tal vez el único caso atípico sea el de Rusia donde el estado, producto de la desintegración de la URSS, es demasiado fuerte con respecto a sus burgueses mafiosos locales.

DD: ?Eso significa que existe una transnacionalización completa del capitalismo?...

JB: No, no es así, las burguesías centrales son al mismo tiempo locales y transnacionales. Existen contradicciones inter-burguesas, es decir ?inter-nacionales? pero que no llegan a ser antagónicas como ocurría en el siglo XIX y hasta el fin de la segunda guerra mundial.

DD: Existen características cualitativas más que cuantitativas que determinen la naturaleza de la crisis global en que vivimos. ?No les parece que esta es una crisis cualitativamente distinta de las anteriores?

JB: Si, así es. Tomemos el ejemplo de la crisis financiera actual. Durante todo el siglo pasado se produjeron importantes crisis financieras, pero la crisis actual no se parece a ninguna de las anteriores, en primer lugar por su magnitud tanto en términos absolutos como relativos (respecto del Producto Bruto Mundial y otros indicadores macroeconómicos). Sin ir más lejos a comienzos de la década actual la masa especulativa global representaba entre tres y cuatro veces del Producto Bruto Mundial, los llamados ?productos financieros derivados? apenas alcanzaban al doble del PBM. Ahora en 2008 los productos financieros derivados (registrados por el Banco de Basilea) rondan los 600 millones de millones de dólares que sumados a los demás negocios especulativos alcanzan una masa financiera global de unos mil millones de millones de dólares, es decir unas 16 veces el PBM. Esta es mucho más que la dominación financiera del capitalismo que describió Lenin hace cerca de 80 a?os, incluso el término ?hegemonía financiera? subestima el fenómeno, la civilización burguesa en su conjunto es hoy un modo de vida (económico, político, cultural, tecnológico, etc.) estructurado en torno de la dinámica financiera. Se trata de la financierización integral del capitalismo, parasitismo moderno que nos hace recordar formas parasitarias de otro tipo, podemos llamarlas ?antiguas?, dominando completamente decadencias de civilizaciones anteriores a la nuestra.
Por otra parte esta super crisis financiera ?converge? con otras crisis como la energética, la alimentaria o la crisis del ?centro del mundo?, los Estados Unidos, el Imperio planetario, el centro conductor del capitalismo mundial. Dicho de otra manera, nos encontramos ante una crisis general del sistema que como es lógico asume diversos rostros.

DD: ?Usted sugiere un nuevo centro mundia para el futuro?, ? podría ser China?.

JB: No lo creo, China depende de de la capacidad de compra del mercado norteamericano.

DD: ?Entonces Japón o la Unión Europea?

JB: Tampoco, las interpenetraciones económicas de ambos con los Estados Unidos son también muy fuertes, no podrán desacoplarse de la decadencia norteamericana. Decae el Imperio, no hay reeemplazo, la declinacion del sistema es global.

DD: ?Del mundo capitalista?

JB: No hay otro mundo, y no olvidemos que la decadencia imperialista no es solo económica, es también institucional, moral, del conjunto de elementos materiales y sinbólicos que posibilitaron en otra época una fuerte integración social. Por ejemplo crece la criminalidad en general y la criminalización elitista respecto de los pobres en los Estados Unidos, basta con observar la curva ascendente de presos...

DD: Ahora alcanza unos dos millones.

JB: Más de dos millones, pero si incluimos a todos los que se hallan bajo control judicial (presos, bajo régimen de ?probation?, etc.) llegamos a algo más de seis millones de personas. Es el mayor volumen a nivel internacional tanto en términos absolutos como relativos (respecto de la población total del país), más que los chinos, más que los rusos.

Es necesario agregar que la crisis moral e institucional incluye al tema militar, el gasto bélico norteamericano real de este a?o llega a cerca de 1,2 millones de millones de dólares

DD: ... y sin embargo están pediendo las guerras de Irak y Afganistan...

JB: Te voy a dar un ejemplo: la Casa Blanca ha desarrollado desde 2003 un ambicioso programa para neutralizar los llamados ?IED? (sigla en inglés de los artefactos explosivos de fabricación casera) con las que la resistencia irakí ha provocado verdaderos estragos entre las tropas ocupantes, lleva gastado en ese programa más de 7 mil millones de dólares: el equivalente en dólares deflacionados de lo gastado hace más de sesenta a?os en el famoso proyecto Manhatan de producción de la bomba atómica. El resultado del programa anti-IED ha sido un verdadero fracaso. Esto nos lleva al tema de la ineficacia de la tecnología militar más avanzada desde el punto de vista de la modernidad burguesa para ganar las guerras coloniales. Existe perplejidad en los altos mandos militares occidentales, su gigantasco aparato bélico puede ser jaqueado por fuerzas irregulares de países subdesarrollados, el prestigio del ?complejo militar-industrial? se está desmoronando, nunca antes se habia visto, en la historia del capitalismo, un fenómeno de esta envergadura.

DD: En Vietnam hace cuarenta a?os tal vez, ?no?

JB: Existen antecedentes, la guerra de Vietnam es uno de ellos, también lo es la guerrilla antinazi yugoslava durante la segunda guerra mundial. Sin ambargo ambos acontecimientos no marcaron el limite histórico del aparatismo militar moderno. Ahora con las guerras perdidas de Eurasia si esta ocurriendo eso. Las resistencias antiimperialistas de Irak y Afganistan utilizan armas sencillas, baratas; kalashnikovs, RPGs, IEDs, enfrentan estructuras armadas muy sofisticadas cuya gigantismo las inmoviliza estratégicamente frente a las guerrilas, organizaciones armadas populares del siglo XXI, periféricas pero modernas. Es la larga historia del militarismo burgués que parece haber entrado en su etapa declinante. El ciclo comenzó con la Revolución Francesa, siguió con Napoleón, luego con los complejos militares industriales europeos después de la guerra franco-prusiana en Alemania, Francia, Inglaterra hasta llegar a Hitler. Haciendo cada vez más fuerte la vinculación entre ciencia, industria y armamento, cuya culminación, su nivel más alto, ha sido alcanzado por el Complejo Militar Industrial norteamericano.

DD: Cuyo desarrollo lleva varias décadas...

JB: Desde los a?os treinta, a fines de esa década los Estados Unidos consiguieron salir de la recesión gracias al keynesianismo militar, espina dorsal del sistema económico imperial. Terminada la Segunda Guerra Mundial, le siguió la larga Guerra Fría y cuando esta terminó la eĺite buscó una nueva legitimación en la llamada ?guerra contra el terrorismo?. Los Estados Unidos no han conocido otro keynesianismo que el militar, las formas no-militares quedaron subordinadas al mismo. Allí radica el nucleo decisivo de la tragedia norteamericana, que presenta una sociedad aparentemente democrática pero que en realidad está regida por una trama financiera, petrolera, militar que ahora se encuentra en un callejón sin salida.

DD: ... una crisis enorme...

JB: y sorprendente.... la teoría económica convencional no sirve para entender lo que sucede, esta es una crisis de una profundidad sin paralelos, tampoco debería ser pensada como un proceso fulminante donde todo se derrumba en un corto período. Hemos ingresado en un período que probablemente será largo de declinación de la economía norteamericana, y también de las otras economías centrales como Japón y la Unión Europea e incluso de las zonas periféricas emergentes fuertemente ligadas a los mercados de los paíse dominantes, por ejemplo China. Las sucesivas y crecientes burbujas financieras consiguieron en las últimas décadas mantener el dinamismo capitalista a escala mundial, concentrando ingresos, despilfarrando recursos naturales no renovables, destruyendo vastas zonas de la periferia, pero la droga financiera no solo ha ido agotando su poder estimulante sino que ahora aparece como el principal catalizador de la decadencia.

DD: ?Cuáles son los antecedentes de esta financierización? Y ?porqué las crisis anteriores no han causado el derrumbe del capítalismo y en cambio la actual lo provocaría?

JB: Las crisis del capitalismo industrial del siglo XIX fueron básicamente crisis de crecimiento que expresaban la pujanza del nuevo sistema, el parasitismo financiero comienza su ascenso hacia fines de ese siglo. Luego, las crisis del siglo XX expresaron de manera creciente la dominación parasitaria (militarista, financiera, consumista imperial, etc.). A comienzos del siglo XX Lenin se?alaba que la dominación financiera del capitalismo significaba el predominio de formas degeneradas, decadentes, que sin embargo no tenían porque producir automaticamente el derrumbe del sistema y su superación por una nueva civilización, socialista. Ni para él ni para Rosa Luxemburgo que escribio un texto decisivo: ?La acumulacion del capital?, el capitalismo se derrumbaría solo dejandole la via libre a los oprimidos. Antes que ellos, Marx sostenía que las crisis capitalistas constituian una serie inevitable y que luego de cada una de ellas el sistema se recomponia pero crecientemente deteriorado hasta llegar a la llamada ?crisis general?, integral del sistema. Aunque para Marx la superación postcapitalista, socialista, constituía una ?necesidad historica?, facilitada por el deterioro del sistema, pero no un acontecimiento inevitable. Existían para todos ellos dos alternativas históricas; la superación humanista (comunista) o el repliegue bárbaro, el hundimiento de la humanidad en una larga decadencia. La fórmula ?socialismo-o-barbarie? lanzada por Rosa Luxemburgo, no fue un simple slogan militante sino la síntesis de una reflexión muy elaborada sobre el futuro de la civilización burguesa que compartieron no solo Marx y sus discipulos directos sino un abanico mucho más amplio de pensadores.

Yo considero que el nivel de parasitismo que ha acumulado el capitalismo a comienzos del siglo XXI sumado a su bloqueo tecnológico (asociado a su modelo de consumo) ahora evidente y que se expresa por ejemplo en los temas enegético, alimentario o ambiental, coloca al sistema mundial ante una verdadera ?catástrofe?. Es decir un momento de bifurcación histórica a partir del cual las formas de reproducción sistémica vigentes durante más de dos siglos no podrán seguir funcionando mucho tiempo más. Esto abre la via para la superación humanista pero tambien para el nacimiento de estructuras monstruosas de opresión, de concentración salvaje de recursos. Prefiero ser optimista (aunque prudente).

DD: A veces nuestra impacienca para acabar con el sistema distorsiona nuestra reflexión...

JB: Tenemos que esforzarnos para entender la realidad tal cual es. Hace cerca de una década yo retomé la idea formulada en los a?os 1970 por Roger Dangeville quien sostenía que el capitalismo había entrado en su etapa de senilidad. Publiqué a comienzos de 2001 un libro titulado ?Capitalismo senil?, tiempo después Samir Amin publicó en la misma línea de reflexión un libro fundamental llamado ?Más allá del capitalismo senil?, algunos otros autores se han icorporado a esta línea de trabajo. ?Cual es la hipótesis común?: la civilización burguesa ha entrado en decadencia. La senilidad del sistema nos obliga a ver sus crisis, y la contención provisoria de las mismas, de manera diferente a la visión de las turbulencias de etapas anteriores; no se trata de un capitalismo industrial juvenil como en el siglo XIX o maduro como en buena parte del siglo XX, donde ya le florecían algunas canas, sino de una cultura decrépita que no tiene porque morir de un día para otro sino más bien degradarse gradualmente. Claro, existen saltos cualitativos posibles en esa marcha descendente, van apareciendo achaques, contradicciones insuperables, aberraciones de todo tipo que por lo general no son absorbidas o superadas sino que van generando efectos multiplicadores negativos que se propagan con diversos ritmos. En ese camino la implosión es una posibilidad no un hecho inexorable en una fecha determinada.

DD: Eso se aplicaría a los Estados Unidos...

JB: Segun Wallertein el Imperio tiene dos alternativas: aceptar y adecuarse a una suerte de decadencia honorable como ocurrió con Inglaterra en el siglo XX o bien ?tirar la casa por la ventana? en una loca fuga (militarista, financiera, imperialista) hacia adelante como lo ensayó la administración de Bush en esta década. Existe al interior del sistema de poder norteamericano un sector, hasta ahora no dominante, que quiere detener la guerra de Eurasia o por lo menos suavizarla, anudar una asociación más estrecha con la Unión Europea, no bombardear Iran, coexistir con rusos y chinos, etc. Es decir, dise?ar una reparto del mundo donde los Estados Unidos deberían renunciar a sus pretensiones de hegemonia global, retirandose de algunas posiciones, compartiendo otras, etc. En ese camino el dólar por ejemplo ya no seria la moneda dominante universal, los norteamericanos tendrían que ajustar su consumo, conformarse con tasas de crecimiento muy bajas, etc. Se trataría de una tentativa de poner en marcha lo que podriamos calificar como estancamiento o declinanción estable del Imperio. Se trata de una alternativa razonable pero tal vez muy débil, muy poco reresentativa de la cultura, la dinámica de los grupos parasitarios dominantes en el sistema de poder imperial. Lo que ahora predomina en el Poder imperial es la lógica de la fuga hacia adelante, de la preservación a toda costa de la estructura actual. Estamos ante un final abierto...

DD: Entonces una era universal de capitalismo salvaje es posible...

JB: Es posible. De todos modos si nos ubicamos en el largo plazo histórico podríamos tal vez concluir que la gran tentativa de recuperación salvaje fue la etapa neoliberal y su final a toda orquesta con Bush y sus halcones en el escenario, tal vez ahora estemos ingresando en una suerte de plano inclinado descendente, de declinación abierta del sistema, de su desordenamiento general. Tal vez sea si... es una hipótesis de trabajo... el estancamiento actual e inminente declinación de la producción petrolera global nos estaría indicando eso..

DD: Entonces, ?el agotamiento de recursos naturales no renovables es una crisis fundamental?

JB: Así es, en las anteriores grandes crisis capitalistas uno de los factores decisivos de la recuperación, no el único, era la existencia de fuentes energéticas abundantes y a bajo costo. La crisis de 1914-1918 coincidió con el Peak Coal (el punto máximo de producción de carbón) en Inglaterra, pero la producción petrolera ya ascendía bajo el liderazgo norteamericano y sus nuevos productos dinamizadores del sistema como los automóviles.
Un nuevo y gigantesco mercado entraba a jugar con fuerza el universo capitalista. Toda la historia ascendente del capitalismo industrial desde el fin del siglo XVIII está marcada por la ampliación de los mercados centrales, imperialistas, combinada con la expansión del empleo de recursos naturales no renovables. Ambas condiciones parecen ahora estar agotadas...

DD: ?Y los biocombustibles?

JB: El remedio es peor que la enfermedad, la producción a gran escala de biocombustibles reduce la superficie de las tierras dedicadas a la producción de alimentos , genera crisis alimentaria y más inflación, el desorden del sistema aumenta, además los biocombustibles, incluso aceptando las hipótesis de producción más optimistas no resuelven el problema del déficit energético.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Agosto de 2008, 09:01:28 am
Lo que el petróleo da, el petróleo lo quita. Los datos del IPC confirmaron ayer que la inflación alcanzó en julio su máximo en 16 a?os al acumular un aumento interanual del 5,3%. En las explicaciones del secretario de Estado de Economía, David Vegara, abundaron de nuevo las referencias a la escalada del crudo, "que ha subido un 88% en el último a?o".
En las últimas semanas, sin embargo, el precio del barril ha bajado de 146 a 114 dólares y a eso ligó Vegara su predicción de una perspectiva menos asfixiante. "Si el petróleo sigue así, la inflación bajará del 4% este a?o", auguró. En el último repunte de los precios, hubo algo que pesó más que el alza de los carburantes: la subida de la luz aprobada por el propio Gobierno.

Según los datos del INE, el alza de precios en el grupo de bienes y servicios relacionados con la vivienda explica casi la mitad del aumento de la inflación del 5% al 5,3% entre junio y julio. Los precios de este grupo llegaron el mes pasado a acumular una subida del 8,9%, la mayor tasa interanual en 14 a?os. Un incremento que se debió casi en exclusiva a la electricidad, que pasó de un aumento interanual del 3,2% a un brusco repunte del 10%, también una subida récord desde principios de los noventa.

Los datos de julio reflejan el impacto de las últimas decisiones del Gobierno. En enero, aplicó una subida media en la tarifa eléctrica del 3,3%, que se suma ahora a un nuevo incremento promedio del 5,6%, que entró en vigor precisamente el mes pasado. Además, Industria introdujo en julio cambios en los tramos tarifarios, de modo que en muchos casos los clientes tienen que solicitar a las eléctricas cambiar de tarifa si no quieren pagar más.

Industria justificó la subida de la luz en la necesidad de reducir el déficit tarifario del sistema eléctrico (unos 14.000 millones), que el Gobierno compensa de forma gradual a las compa?ías. Y aquí es donde vuelve a aparecer el petróleo como cómplice necesario. La subida del crudo y del gas natural elevan los costes de la generación de electricidad y, por tanto, aumentan el desfase tarifario tal y como está definido en el sistema que pactó el Gobierno del PP con las eléctricas.

El petróleo sí fue culpable directo de un nuevo repunte en carburantes y lubricantes (del 24,7% al 26% en un mes), el otro factor determinante en el aumento de la inflación en julio. Y también estuvo detrás del incremento de precios en el transporte aéreo, que junto a otras subidas en hoteles y viajes organizados, llevaron a las actividades turísticas a contribuir al alza de los precios.

Entre los que bajaron de precio destaca el recorte en alimentos frescos (en un mes la tasa interanual pasó del 5,1% al 4,4%), un descenso que Vegara relacionó "en parte" con una vuelta a la normalidad tras la huelga del transporte en junio y la amenaza de desabastecimiento, que aceleró los precios en mercados de abastos y superficies comerciales.
Carburantes más baratos

Aunque consideró "malos" los datos de julio, Vegara pintó un panorama esperanzador. "En agosto, habrá un punto de inflexión", afirmó. El nuevo recorte en los precios de gasolinas y gasóleos, que acumulan ya un descenso del 6% y el 8% respectivamente en el último mes, apuntala su previsión, basada en el descenso del petróleo, que cae un 17% desde su máximo en euros a principios de julio, aunque ayer repuntó un 2%. "Vigilamos que la bajada de precios se repercuta al consumidor en un tiempo razonable", advirtió.

El secretario de Estado aseguró que es probable que el IPC vuelva a tasas del 3% en 2009 y pidió "un esfuerzo colectivo" a los agentes sociales para evitar espirales inflacionistas. Los sindicatos recogieron el guante. "Las llamadas a la moderación deben dirigirse a los márgenes comerciales y no a los salarios", sostuvo UGT en un comunicado.

"Es sorprendente que con la economía estancada, los precios sigan subiendo así", recalcó Miguel Ángel García, del servicio de estudios de CC OO, que relacionó esta circunstancia con la falta de competencia entre las empresas "en amplios sectores de la economía espa?ola". Los sindicatos también mostraron su preocupación por el alza de la inflación subyacente (sin energía y alimentos frescos) hasta el 3,5%, la tasa más alta en seis a?os.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Agosto de 2008, 21:29:07 pm
FLEXIBILIDAD LABORAL Y MENOS GASTO PÚBLICO
El Gobierno rechaza las recomendaciones de Trichet y MAFO para combatir la crisis
Pese a que Zapatero descarta la recesión, el exiguo avance del PIB en el segundo trimestre (0,1 por ciento) y la destrucción de empleo avanzan la llegada de esta situación en 2009. El Gobierno apuesta por elevar el gasto social para combatir el ?frenazo". Dicho plan incumple las peticiones del BCE y del Banco de Espa?a, centradas en la austeridad presupuestaria y la flexibilización laboral. El organismo que preside Jean-Claude Trichet recomienda eliminar las cláusulas de revisión salarial ligadas al IPC, restringir el gasto público y liberalizar el mercado comercial y de trabajo.
(L. Ramírez y M. Llamas) El BCE solicita la eliminación de las cláusulas de revisión salarial ligadas a la evolución del IPC, reclama a los países comunitarios que restrinjan el gasto público en los Presupuestos para el próximo a?o y exige reformas laborales que permitan flexibilizar el mercado de trabajo. Además, pide liberalizar la distribución comercial y eliminar las barreras al suministro de productos alimentarios.
Sin embargo, Espa?a no contempla aprobar ninguna medida en este sentido. Más bien todo lo contrario. Las principales medidas aprobadas por el Gobierno se centran en inyectar liquidez al sector inmobiliario y empresarial a través de la concesión de avales crediticios por parte del Estado. Es decir, incrementar el gasto público mediante la emisión de deuda e incurriendo en déficit público.
En su último boletín mensual, correspondiente al mes de agosto, difundido este jueves, la autoridad monetaria vuelve a insistir sobre los riesgos inflacionistas a corto y medio plazo, derivados de la evolución de los precios energéticos y de los alimentos no elaborados. Ninguna de las recomendaciones que plantea el organismo serán recogidas por el Gobierno espa?ol en los próximos meses.

A su juicio, es vital evitar los ?efectos de segunda ronda?, es decir, que la inflación general se traslade a los salarios de los trabajadores. En este sentido,el BCE pide a los Estados miembros que acometan reformas laborales para ?hacerlos más flexibles? ante el ?debilitamiento? de la economía europea, que refleja parcialmente una ralentización de la expansión económica a un nivel global y los efectos de los elevados y volátiles precios del petróleo y los alimentos.

El informe se?ala a los países emergentes como los responsables del crecimiento del PIB mundial en los próximos meses.


Zapatero sugiere a Trichet que baje tipos


El Consejo de Gobierno de la autoridad monetaria considera que la revisión anual de los salarios ligados a la marcha del Índice de Precios al Consumo (IPC) es contraproducente porque ?aumenta los riesgos de nuevas subidas de la inflación? creando una ?espiral de sueldos-salarios? que ?va en detrimento de la competitividad y del empleo en los países donde existen estas cláusulas de revisión salarial, como Espa?a. El BCE exige que estos sistemas ?sean eliminados?.

En Espa?a, la ?hoja de ruta? del diálogo social no prevé una reforma laboral ni la eliminación de las cláusulas de revisión salarial. Y el BCE no es el único organismo que pide liberalizar el mercado de trabajo, ya el Banco de Espa?a en su último informe manifestó la necesidad de quitar los corsés laborales para evitar la caída del empleo nacional.

El gobernador del Banco de Espa?a, Miguel Ángel Fernández Ordó?ez, ya advertía el pasado mes de junio acerca de la necesidad de acometer la reforma estructural del mercado laboral.

Además, pese a que los riesgos inflacionistas persisten en la UE, Zapatero ha vuelto a recomendar a Trichet que apruebe una bajada de tipos. "Si la evolución del barril del petróleo es favorable, en un plazo razonable debería de afectar también a los tipos de interés en la zona euro, más cuando se acaba de comprobar que hay una ralentización brusca del crecimiento en toda Europa y, de manera singular en la zona euro", según ha se?alado en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros extraordinario celebrado este jueves.

Reducir el gasto público

En materia presupuestaria, el organismo que dirige Jean-Claude Trichet pide ?la rigurosa implementación de planes? que reduzcan el gasto público, lo que considera de ?vital importancia? para la recuperación de la economía europea.

A este respecto, se?ala que los Presupuestos que están elaborando los diferentes países comunitarios ?necesitan reflejas estas peticiones?, en particular ?aquellos estados con grandes déficits presupuestarios deberán acometer planes de reducción concretos, preferiblemente por la vía del gasto?, para dejar actuar a los estabilizadores automáticos y contribuir así a paliar los efectos de las fluctuaciones cíclicas de la economía.

En Espa?a, la última revisión del cuadro macroeconómico realizada por el Ministerio de Economía contempla un incremento del gasto público del 4,5 por ciento para los Presupuestos Generales del Estado de 2009, lo que generará un déficit de 3.865 millones de euros, el 0,34 por ciento del PIB, siempre que los precios del petróleo ?no den sorpresas?, en palabras del vicepresidente Pedro Solbes.

Espa?a recibirá el golpe "más duro" de la crisis internacional

De este modo, la política de choque que ha puesto en marcha el Ejecutivo con el fin de combatir la crisis no convence a los principales organismos reguladores, tanto a nivel europeo como nacional. Por ello, no es de extra?ar que el prestigiosos diario The New York Times advierta que Espa?a sufrirá, probablemente, el golpe ?más duro del parón económico? internacional. Y ello, debido a las secuelas de la ?resaca inmobiliaria? de los últimos a?os.

"En menos de un a?o el país ha pasado de un ágil crecimiento a un aguda penuria" debido al derrumbe del mercado inmobiliario, el aumento de los precios de la energía y la crisis financiera internacional, según recoge Efe.

Esta última "ha drenado la sangre vital (de Espa?a): un boom inmobiliario cimentado sobre el creciente valor de la propiedad", apunta el artículo. El diario se pregunta si la economía espa?ola podrá dejar el modelo de crecimiento basado en el sector inmobiliario y ser capaz de, en los próximos dieciocho meses, ponerse a producir bienes y servicios que se puedan vender al resto del mundo.

"Probablemente no, y por eso es por lo que Espa?a parece que va a sentir los más duro del parón económico actual", apunta el rotativo, que recuerda que los datos más recientes de inflación la sitúan en el 5,3 por ciento anual, la más alta en quince a?os.

Los espa?oles están pagando, en su opinión, "no sólo sus propios excesos, sino el alcance mundial de los estragos producidos por la crisis del sector hipotecario estadounidense".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Agosto de 2008, 18:32:23 pm
Hace unos meses, los expertos hablaban de la tormenta perfecta: sequías, inundaciones, especuladores, biocombustibles, caída del dólar, crecimiento de la población y del nivel de vida en China y la India... Todos los factores se alinearon para disparar el precio de alimentos básicos. Entre enero y marzo, el trigo dobló su precio en la Bolsa de materias primas de Chicago. El maíz lo hizo en seis meses, y el arroz -alimento básico para medio mundo- llegó a encarecerse un 40% en sólo un semestre. Todo eso, en medio de una crisis alimentaria que ha dejado hambrunas en una treintena de países.
Ahora la tempestad amaina. Tampoco se puede hablar de calma, pero las buenas cosechas y la caída del petróleo -y del dólar- han traído algo de tranquilidad a las bolsas de materias primas. Los últimos datos disponibles del índice de alimentos de la FAO, la Organización para la Agricultura y la Alimentación, muestran cómo en junio los precios de la cesta de la compra básica se congelaron. Mantuvieron un nivel similar al de mayo, tras una subida vertiginosa a lo largo de todo 2007 y los primeros meses de 2008. "Los precios han abandonado el pico de marzo, pero siguen un 44% por encima de los de junio de 2007", explica en su último informe el organismo. Los perfiles de los precios de los alimentos en julio y lo que va de agosto (véase el gráfico) van claramente a la baja.
Expertos y organizaciones humanitarias coinciden en que se han cumplido sus previsiones. "Cuando los precios subían mucho, ya esperábamos que llegaran a un punto de inflexión en junio y entonces se calmaran. Aun así tampoco podemos hablar de una bajada enorme en los precios reales, porque la inflación está disparada en varios países emergentes. Tal y como dijimos, han abandonado las cotas más altas, pero van a mantenerse en niveles elevados unos a?os", explica Liliana Balbi, economista jefe del servicio de información y alerta de la FAO.

La bajada del trigo, cuyo precio se ha reducido desde marzo un 30% hasta los 8,32 dólares por bushel (24,5 kilos), tiene que ver, según Balbi, con las buenas cosechas de los últimos meses: "Estados Unidos ha tenido la mejor cosecha en 10 a?os; la Unión Europea ha aumentado su producción en un 15%, y no ha habido sequías en los países de Europa del Este ni en Australia". Multitud de factores que se suman al hecho de que los mayores precios del a?o pasado hayan propiciado un aumento de las tierras destinadas a este cultivo.

En el caso del maíz, que también ha visto disminuir su cotización en el mercado de futuros más de un 25% desde junio a estos días, la situación es más inestable. Las lluvias que anegaron campos enteros en EE UU han tenido menos repercusión de lo que se esperaba. "Pero observamos que este cereal es mucho más volátil. Cualquier mal dato, o si la cosecha aún no recogida es mala, podría volver a subir su precio", apunta la FAO.

En el arroz, la desaparición de muchos de los factores que dispararon sus precios ha devuelto algo de calma a los países asiáticos. Tailandia y Vietnam han recogido buenas cosechas. Se trata de un buen augurio, aunque todavía no se ha recolectado en el grueso de los países productores. Además, las fronteras para la exportación, que en abril y mayo quedaron casi cerradas en muchos de los grandes productores por miedo a la escasez, están ahora más relajadas. Tailandia podría incluso elevar sus ventas al exterior en unas 2.000 toneladas.

Como consecuencia, el arroz tailandés más común, y uno de los referentes en Asia, ha pasado de los 835 dólares de julio a los 715 dólares por tonelada esta semana. "Pero no podemos olvidar que el a?o pasado valía cerca de 335 dólares", puntualiza la economista de la FAO.

A todo esto se a?aden otros factores externos. El más importante: el petróleo. Todos los expertos se?alan la estrecha relación entre el crudo y los alimentos. "Los precios de los cereales se ven arrastrados por el del petróleo", explica Carlos Galian, responsable de la campa?a de agricultura en Intermón Oxfam. El aumento de precio de los combustibles afecta al transporte de alimentos, al coste de los trabajos agrícolas, a los fertilizantes... "Además, no hay que olvidar el vínculo entre biocombustibles y cereales", razona Galian. Este analista explica que la escalada del crudo anima a los inversores a poner su dinero en energías alternativas como los biocombustibles y, por tanto, en maíz y trigo. Esos movimientos especulativos también contribuyeron al alza. Ahora que el petróleo modera su subida, los biocombustibles parecen menos atractivos y la burbuja del maíz y el trigo se relaja un poco.

"Todavía no sabemos si esa bajada de precio en las bolsas está teniendo un impacto real en la población", afirma Galian. De momento, la mayoría de países en los que los precios causaron revueltas y hambrunas siguen bajo vigilancia. "Ahora que hay algo más de estabilidad en los precios, la revalorización de los productos del campo podría ayudar a que la renta de las zonas agrícolas aumente", esperan en Oxfam.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Agosto de 2008, 09:22:03 am
Hace 10 a?os, el barril de petróleo costaba 10 dólares por barril. Ya entonces había voces que clamaban que ese precio era estratosférico y un desastre para la economía mundial: The Economist, la biblia del periodismo económico, llegó a vaticinar que el precio debía flexionar hasta los cinco dólares. Lo que sucedió fue exactamente lo contrario. Tras varios a?os de fenomenal escalada, el brent rozó el pasado julio los 150 dólares por barril, por encima de la cotización de la grave crisis de los setenta. Ese techo provocó la misma reacción apocalíptica por sus efectos sobre la economía global, pero la diferencia es que esta vez el mercado empieza a responder. El crudo bajó ayer hasta los 110 dólares después de que la OPEP -la organización que agrupa a los mayores productores- recortara el crecimiento de la demanda prevista para este a?o y para 2009.
Los pronósticos apuntan a más caídas del precio por la fortaleza del dólar
La OPEP vaticina que la demanda crecerá el 1,17% este a?o a raíz de la debilidad de la economía mundial. El a?o próximo, el alza será de un magro 1,03%, el menor crecimiento desde 2002 ante el impacto de las turbulencias en las economías occidentales. La reacción de las cotizaciones fue inmediata: el brent se desplomó ayer tres dólares, hasta su nivel más bajo en cuatro meses.

Ni siquiera los tradicionales problemas geopolíticos detienen el descenso. "La tibia reacción del mercado a las recientes distorsiones de la oferta en el Cáucaso es una se?al del cambio reciente en el sentimiento del mercado", aseguró el cartel petrolero.

El nuevo escenario de precios y demanda coincide también con el fortalecimiento del dólar con respecto al euro y otras divisas, fruto de la caída del PIB en Europa y Japón y de la desaceleración que se detecta en otros grandes bloques económicos. "La situación económica más debilitada conduce a una mayor desaceleración en la demanda de crudo", resumió la OPEP, cuyos análisis coinciden con los de la Agencia Internacional de la Energía (AIE), que hace unos días pronosticó también un muy ligero incremento de la demanda para 2009 ante el cambio de escenario económico en todo el mundo.

Los precios han iniciado una rápida caída, que puede ir a más. "Si la semana próxima los inventarios de Estados Unidos presentan un incremento de las existencias, veremos más retrocesos", explicó Simon Wardell, analista petrolero de Global Insight.

Hasta hace muy poco, las quinielas daban por hecho que el barril subiría hasta los 200 dólares: el comisario europeo de energía, Andris Pielbags, pronosticó esa cifra para 2011. Goldman Sachs y otros bancos pensaban lo mismo. Cualquier cosa es posible, pero las apuestas apuntan ahora hacia el lado contrario: el grupo bancario ruso Alfa Bank vaticinó ayer que la cotización caerá hasta los 90 dólares "en unas semanas".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Agosto de 2008, 13:33:50 pm
En tiempos de crisis se gasta sólo lo imprescindible, y aún así hay familias que no pueden llegar a final de mes y viven bajo el temor de que les embarguen la vivienda por no poder hacer frente a la hipoteca, por lo que se ven obligadas a recurrir al préstamo urgente para salir del paso o hasta a empe?ar las joyas de la familia. Hay muchas opciones, pero todas salen mucho más caro.
En Espa?a ya no existen aquellos tipos hipotecarios cercanos al 20%, aunque entonces las viviendas no tenían el precio desorbitado al que los elevó esta última burbuja inmobiliaria. Por este motivo, que el Euribor pase del 5,3% para muchas familias significa la catástrofe, porque cuando hicieron las cuentas para comprar el piso se ajustó hasta el último céntimo, y las entidades no pusieron ninguna objeción y hasta prestaron el 100% del valor de la vivienda.
Si los expertos recomiendan que la cuota mensual de la hipoteca no supere el 35% de la renta disponible, lo cierto es que la mayoría supera con creces ese porcentaje. La primera consecuencia es que la tasa de morosidad de las entidades financieras es cada vez más elevada (la media en las cajas de ahorros se situó en julio en el 1,8% y la mayoría de las entidades hablan de acabar el a?o muy por encima del 2%), por lo que bancos y cajas han decidido endurecer las condiciones para acceder a un préstamo. ?Qué se puede hacer cuando se necesita dinero contante y sonante para hacer frente a la última urgencia? Depende de la cantidad que se necesite. Hay entidades que dicen tardar menos de veinticuatro horas en conceder uno de esos préstamos rápidos desde 3.000 a 12.000 euros.
Al tratarse de un préstamo al consumo, las opciones varían dependiendo del fin para el que se necesite el dinero. Así, en cualquier simulador de préstamos que circula por internet se puede comprobar que a un crédito de 6.000 euros a devolver en un a?o se le suele aplicar un interés medio del 8,25%, con una cuota mensual de 522 euros (6.271 euros se devuelven al pasar el a?o fijado de devolución). El propio Banco de Espa?a confirma un nuevo ascenso en el coste de la financiación a los hogares durante el segundo trimestre del a?o, con un tipo de interés medio del 8,78% aplicado en las operaciones nuevas de préstamo para consumo. Pero estos préstamos los conceden cajas y bancos.
Sin embargo, en los denominados ?créditos rápidos? encontramos elevados intereses, que se disimulan con peque?as cuotas mensuales de devolución. La Unión de Consumidores de Espa?a (UCE) ya ha advertido que se tenga cuidado con ?tantas facilidades que esconden condiciones totalmente abusivas?.
Como botón de muestra, la UCE pone de ejemplo préstamos no superiores a 6.000 euros sobre los que la entidad aplica tipos de interés entre el 20 y el 25% TAE o ?incluso mayores?, cuando en bancos y cajas oscilan entre el 7 y el 10%. De momento, recuerda la UCE, ?se ha producido una condena por usura a una empresa de préstamo rápido?. Porque junto a la peque?a cuota se une un estudio previo, que hace que el envío del dinero no sea tan rápido como se asegura, y el cobro de comisiones ?completamente abusivas?.
Una fórmula para escapar a la usura es empe?ar las joyas. Las cajas de ahorros son un claro ejemplo de esta modalidad: empe?ar las joyas en su faceta de Montes de Piedad. Esta actividad ha crecido un 7% en los últimos meses. Con el servicio ?Préstamo con Garantía prendaria de Joyas y Alhajas?, se conceden préstamos unipersonales, tomándose como garantía joyas o alhajas, que quedan empe?adas y en depósito hasta la cancelación de los mismos.
El importe depende de la tasación de la joya, sobre la cual se concede un máximo del 70% de su valor y por un plazo de un a?o. Transcurridos esos doce meses, el cliente puede cancelar el préstamo, recuperando las joyas que estén en garantía, o bien pagar los intereses y comisiones y formalizar otro nuevo préstamo por otro a?o.
Si el préstamo no se cancela al vencimiento, se dispone de un mes más, durante el cual se incurre ya en intereses de demora. Transcurrido ese plazo (13 meses) sin que se hubiese cancelado, las joyas que constituyen la garantía se preparan para su venta en pública subasta. En caso de que, adjudicados los bienes, el producto de su venta fuera superior a la deuda, el remanente se pone a disposición del cliente durante un período de tres a?os. Si fuera inferior, estará obligado a abonar la diferencia.
Las casas de empe?o
Otras personas, en cambio. acuden a las casas de empe?o o a las joyerías de compra-venta de oro y piedras preciosas, una práctica que con la llegada de inmigrantes ha aumentado significativamente.
Por ejemplo en Tarragona los propietarios de la joyería ?Tot d´Or? reconocen que ?raro es el día que no viene alguien a intentar vender algo?. El precio del oro, en torno a unos 860 dólares la onza (el gramo se paga a 6 ó 7 euros), ha animado a muchos a empe?ar sus joyas. Este tipo de joyerías se han dado cuenta de un cambio de tendencia: venden casi un 50% menos y compran alrededor de un 20% más.
Muchos créditos se piden para hacer frente a una urgencia. El crédito al consumo está pensado para estas circunstancias, aunque también han proliferado las tarjetas de pago que a cambio de descuentos en la compra y aplazamiento a los meses que el cliente elija pueden aplicar intereses hasta por encima del 22%.
Como en los accidentes de tráfico, nos creemos fuera de las estadísticas, y que no vamos a ser una de esas 120.000 familias que según la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (Adicae) no podrán hacer frente a sus hipotecas.
Lo cierto es que los espa?oles debíamos a las entidades financieras el máximo histórico de 945.700 millones hasta marzo, según el Banco de Espa?a, de los que 850.027 millones eran por préstamos hipotecarios y 39.657 millones por créditos al consumo. Así las cosas, los espa?oles disponemos de 145.540 millones menos que hace un a?o, con lo que los 859.296 millones registrados como riqueza de los hogares nos hace retroceder a niveles de 2005.
El consumo en el 1,7%
La crisis está trayendo más desempleo (el 12,5% de los trabajadores estarán en el paro a finales de a?o), los alimentos básicos siguen en subida permanente (la inflación se acaba de situar en el 5,3%), los carburantes... que unido a los tipos de interés (5,393%) han provocado una caída de nueve décimas en la tasa del consumo, que ya está en el 1,7%, la mitad que hace un a?o y con ello se ha desincentivado la compra de vivienda y bienes de uso duradero como automóviles o electrodomésticos.
No es de extra?ar que, si además las entidades están endureciendo sus condiciones en la concesión de hipotecas, la Asociación Hipotecaria de Espa?a (AHE) asegure que estos créditos vayan a crecer un mínimo histórico del 5%.
En el caso de los créditos al consumo, estamos retrocediendo a niveles de 1992, porque cada vez son menos las familias que se atreven a pedir un préstamo sin saber cuándo acabará la crisis y si podrán devolverlo. Los que se atreven, ya saben que deberán pagar intereses que a veces rozan la usura.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Agosto de 2008, 16:25:26 pm
Pedro Antonio Honrubia Hurtado.

En estos días convulsos que vivimos, un extra?o fenómeno paranormal, que tiene lugar, más o menos, una vez cada diez o doce a?os (ciclos aproximados de ocho a?os según los economistas), se ha vuelto a hacer visible ante los ojos del espectador. Y no podía dejar de mencionarlo, pues es de una gravedad evidente.

El caso es que uno sale a la calle, entra en los bares, se sienta tranquilamente a fumarse un cigarrillo en el banco del parque, pasea por las estrechas callejuelas del mercado (el de abastos, no el bursátil, que ahí todavía no he tenido el gusto de poder entrar), se sienta en el sillón del peluquero, y resulta que el tema principal de conversación de la gente no es el último partido de su equipo preferido, o la última follienda del famoso de moda, sino la crisis económica. Sí, se?ores, ?la economía es el tema de moda en las conversaciones del ciudadano de a pie! ?Es o no es para sorprenderse?

La verdad es que anda todo el mundo muy revuelto y preocupado. Que sí el Euribor por aquí, que si la inflación por allá, que si el paro por acá, que si los inmigrantes por el otro lado, que si ZP por las esquinas. Confieso que me siento extra?o ante tal situación. Acostumbrado como está uno a tener que partirse el pecho en discusiones cafeteras relacionadas con la ausencia de Raúl de la selección espa?ola de fútbol o la calidad técnica de los nuevos fichajes del Real Madrid y el FC Barcelona, así como en comentarios jocosos sobre los atributos físicos de tal o cual participante de Gran Hermano, la orientación sexual de éste o aquel cantante, o el último capítulo de los hombres de Paco o los Serrano, esta situación me supera. Tanto que las más de las veces prefiero ni opinar no vaya a ser que uno, profano en el arte del manejo del dinero mundial, meta la pata ante estos repentinos entendidos economistas que nos rodean por doquier.

Total, que la crisis se ha puesto de moda. Ya, incluso, ante tal avalancha de popularidad, hasta el propio presidente del gobierno espa?ol y su ministro de economía han tenido que incorporar tal palabra a su vocabulario habitual. A ver quien es el valiente que, con este panorama, se atreve a decir que no hay crisis.

Pero el caso es que, en el fondo, como ciudadano de clase media que soy, hijo de trabajadores, proletario ocasional y receptor de ayudas del estado, no sé por qué pero, aun cuando hago todo lo posible por auto-negármelo, me da la sensación de que la situación real de mi economía (tanto en clave presente como, sobre todo, en perspectiva futura), así como la de la inmensa mayoría de todos aquellos que ahora con tanta insistencia hablan de la crisis, no es tan diferente a la que podíamos tener hacer tres o cuatro a?os, cuando se supone, según nos dicen ahora, que vivíamos en una situación de maravillosa bonanza económica que daba para no tener de qué preocuparse.

Cierto es que uno ya ve, en medio de tanto discurso catastrofista, aquellos maravillosos a?os como muy lejanos en el tiempo. Pero eso no quita que aquellos fuesen, hemos de reconocerlo (pues así se desprende de la impresión generalizada hoy entre los trabajadores), a?os extraordinarios en los que las hipotecas no ahogaban a sus due?os (sólo se colocaban a cuarenta a?os vista), el empleo no era inestable (sólo estaba condicionado a los caprichos de los empresarios y sus planes de gestión), los precios no subían (bueno sí, pero menos que ahora y por supuesto todo por culpa del maldito euro), los salarios crecían cada a?o muy por encima de la subida del IPC (o cuando menos a un nivel equitativo), los inmigrantes no suponían una amenaza para la estabilidad del estado (sólo trabajaban sin papeles y con sueldos generalmente más bajos que los del espa?olito medio, amén de morir alguno de cuando en cuando en el paso de una alambrada, o la llegada de una patera o un cayuco), y las constructoras y promotoras inmobiliarias no tenían problemas de liquidez en sus negocios (sólo sobornaban a políticos corruptos y destruían sin cesar el medio ambiente). ?Qué tiempos aquellos cuando no había crisis!

Pero ahora todo es diferente. Ahora todo ha cambiado, ahora la crisis (y sólo la crisis) hace que el futuro del obrero no se pueda pintar de color de rosa. Ahora, por culpa de la maldita crisis, los trabajadores estamos expuestos a que la constante subida del Euribor (vaya usted a saber qué es realmente eso) se devore nuestros sueldos y no podamos hacer frente a los pagos puntuales de la hipoteca a nuestro banco, so pena de perder nuestra vivienda (una lastima, porque uno ya se había hecho a la idea de estar cuarenta a?os pagando religiosamente). También estamos expuestos a que, en cualquier momento, independientemente del tipo de contrato laboral que tengamos, nuestro jefe pueda ponernos de patitas en la calle, bien por falta de solvencia de la empresa, bien por algún ERE o alguna deslocalización, bien porque simplemente ya no considera necesarios nuestros servicios. Y qué decir de la subida de precios. Nos hemos tenido que pasar todos a las marcas blancas. Y lo peor es que cada vez nos da para menos. Esto ya no hay quien lo pueda soportar. Y todo por culpa de la crisis. ?Con lo tranquilos y relajados que podíamos vivir antes sin la amenaza de ninguno de estos peligros! ?Con lo bien que vive uno en el capitalismo cuando no hay crisis!

Porque todos sabemos que los trabajadores sólo estamos expuestos a las maldades de la economía cuando hay crisis. Porque es conocido que mientras el sistema capitalista va dando buenos resultados macro y microeconómicos, los trabajadores no tenemos de qué preocuparnos. Porque es de dominio público que mientras el gobierno de turno nos dice mes a mes que los índices económicos van bien, los trabajadores no somos vulnerables a los devaneos de los ciclos económicos. Sólo cuando la crisis llega a nuestros estados, sólo cuando las malas noticias sobre el poco aumento del PIB, la subida del paro o el dispararse de la inflación llegan a nuestras vidas, entonces sí, entonces los trabajadores somos realmente los principales afectados por la economía, pero antes no. ?O no?

Antes todo es paz y sosiego. La explotación capitalista no existe. La propiedad de los medios de producción no afecta a los niveles de renta del trabajador. La dependencia que cada individuo tiene de su salario para hacer frente a los pagos de cada mes no es trascendente. La salud del sistema de seguridad social, por ejemplo, no nos afecta entonces ni nos condiciona como sujetos en nuestros planes futuros. Por eso la gente en las calles, en los bares, en los mercados (de abastos), en las peluquerías, en el parque, habla de fútbol, de Gran Hermano, de Bisbal y de Chenoa, de los Serrano y los hombres de Paco, del último polvo de Ana Obregón o la última casa de la Presley. ?Para qué hablar de otra cosa, si no hay crisis?

El futuro del obrero puede y debe estar tranquilo cuando no hay crisis. Pero ahora no, ahora es justo lo contrario, ahora hay crisis y debemos recordarlo a cada momento, para no olvidarnos del peligro al que nos enfrentamos. Ahora todos debemos hablar de la crisis, todos debemos hablar de economía.

Qué duda cabe de que la culpa de todo la tiene Zapatero. Mucho talante, pero muy poca mano para la economía. Y mira que yo fui uno de los que confié en él, y es que siempre me he considerado una persona de izquierdas. Pero está visto que para esto del dinero no vale. Así que en las próximas elecciones, si esto no se soluciona pronto, no me quedará más remedio que volver a votar al PP, como ya hiciese en el 96 y el 2000. Que esos sí, esos, aunque un poco carcas, saben bien que hacer con la economía, que ya lo demostraron en sus ocho a?os de gobierno.

Ellos entonces nos salvarán de la crisis y nos devolverán otra vez a nuestra seguridad y estabilidad como obreros que somos. Las hipotecas volverán a ser llevaderas, los trabajos estables, los precios contenidos, los salarios adecuados a la realidad económica, etc. En fin, que con ellos se acabará la crisis y las cosas volverán a la normalidad, los trabajadores volveremos a estar seguros dentro del capitalismo. Y si estos nuevamente la pifian en algo, no sé, se meten en una guerra ilegal o gobiernan a golpe de decretazo, volvemos a poner al PSOE renovado y ya está, todo solucionado. ?O no?

Eso sí, lo que no me queda claro, será por aquello de que la economía no es lo mío, es eso de que, a pesar de la crisis, cada poco tiempos los se?ores del Banco Santander o el BBVA, así como otras múltiples empresas multinacionales de diversos sectores, aparezcan en la televisión, la radio o en las noticias de prensa diciéndonos que han aumentado sus beneficios en un no sé cuanto %, que sus ganancias rondan los miles de millones de euros por trimestre, y cosas por el estilo. Pero, ?qué pasa entonces?, ?qué a estos se?ores las crisis lo único que les proporcionan es un aumento del beneficio?, ?qué la crisis para ellos es, todo lo más, pasar de un 30 a un 20% de crecimiento interanual en su volumen de negocio? De verdad que esto de la economía, al igual que la política, no hay quien lo entienda.

Así que mejor que se pase la crisis ya y volvamos pronto todos a hablar de las cosas que realmente nos interesan. Es decir, a hablar de Raúl, de los Serrano, de la Ana Obregón y de los hombres de Paco. Que ahí estamos más puestos y además, donde va a parar, es mucho más divertido y apasionante.

Sólo espero que entre tanto no me toque a mí, o alguien de mi familia, sentir verdaderamente qué es eso de la crisis. Que no deje de ser algo que vaya más allá de una campa?a mediática y un abrocharse el cinturón a la hora de hacer la compra. Todo lo más que me quede sin vacaciones o que no pueda comprarle al ni?o la play station que le había prometido por su cumplea?os. Pero que no me quede sin casa por no poder pagar la hipoteca, o me despidan de mi empleo de manera fulminante, o de verdad no me llegue el dinero para llevar comida a la mesa. Aunque bueno, pensándolo bien, eso también me puede pasar cuando no hay crisis, ?o no?

La diferencia es que entonces nadie me hará ni puto caso. Claro, no hay crisis, tendremos entonces el futuro asegurado. Hasta que llegue una nueva crisis y otra vez a vueltas con el mazo. Pero eso ya nos lo había advertido Marx hace más de 120 a?os, ?o no?

Lástima que hayamos sido nosotros, precisamente nosotros, los trabajadores, quienes antes pareciera que lo hubieramos olvidado.
__________________
"Las anteriores filosofías intepretaron el mundo,ahora nos toca cambiarlo". MARX

"El que hace algo ,puede equivocarse ,pero el que no hace nada ya está equivocado" LENIN
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Agosto de 2008, 19:22:55 pm
EFE

BRUSELAS.- La actividad de la construcción disminuyó en Espa?a en junio el 15,9% en relación al mismo mes de 2007, la caída más acusada de toda la Unión Europea (UE), según los datos difundidos este miércoles por Eurostat, la oficina estadística comunitaria.

En comparación con mayo, la construcción también retrocedió en Espa?a, el 3,1%, aunque menos que en Eslovenia y el Reino Unido.

La actividad constructora está perdiendo fuerza en la mayoría de los Estados miembros y, como resultado, en la eurozona el sector bajó en los últimos doce meses el 2,4%, mientras que en toda la UE el descenso fue del 1,8%.

En términos mensuales, el bajón fue del 0,6% para los países de la moneda única y del 1,5% para los Veintisiete.

La información facilitada este miércoles por Eurostat sólo incluye a trece Estados miembros, pues algunos no están obligados a facilitar estos datos, en otros es confidencial y en otros todavía no está disponible.

En junio reculó tanto la construcción de edificios como la obra civil, el 0,6% y 0,4% en la eurozona, y el 1,5% y 3,2% en la Unión.

La caída del sector en Espa?a sigue a la relativa recuperación que se produjo en mayo, cuando la actividad subió el 2,4% en términos mensuales, lo que redujo el descenso interanual hasta el 11,6%.
Reino Unido también cae

Los otros Estados miembros en los que la construcción también mostró una evolución negativa en junio son Eslovenia (-5,8%), el Reino Unido (-5,4%), Alemania (-2,1%), Bulgaria (-2%), Eslovaquia (-1,9%) y la República Checa (-0,4%).

En los seis países restantes de los que hay información, la construcción mejoró, especialmente en Portugal y Rumanía (2,9% en ambos casos), Polonia (2,6%), Holanda (1,2%), Francia (0,7%) y Suecia (0,4%).

En comparación con junio de 2007, destaca la aceleración de la construcción en algunos de los nuevos socios de la UE, como Polonia (20,8%), Eslovenia (14,9%), Rumanía (12,7%) y Bulgaria (10,3%).

Además de en Espa?a, el sector acumula retrocesos en el Reino Unido (-4,7%), la República Checa (-3,3%) y Portugal (-3%).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Agosto de 2008, 11:53:06 am
La siempre atinada opinión de Juan Francisco Martin Seco nos deja esta vez el siguiente comentario:

"Crisis económica
Por favor, no hagan nada


Juan Francisco Martín Seco
La Estrella Digital




Esquilo, al comienzo de su tragedia ?Los siete contra Tebas?, nos presenta al rey Eteocles, hijo de Edipo, contemplando desde la muralla al ejército enemigo y quejándose amargamente de la asimetría con que se juzgan los resultados bélicos. Si la suerte es favorable, la victoria se atribuye a la protección de algún dios; pero, por el contrario, si el desenlace es adverso, la derrota se achaca a la inexperiencia e ineptitud del rey.
En materia de política económica, el juego se desarrolla al revés. La bonanza se la apunta en su haber el gobierno; sin embargo, las crisis económicas siempre son huérfanas o atribuibles a factores externos. Zapatero en esto, ciertamente, no es una excepción y, al igual que Aznar, sacó pecho cuando la economía iba bien, vanagloriándose de ser un mago económico. Pero, tan pronto como han comenzado las dificultades, mira hacia el exterior.

La semana pasada, el Gobierno organizó toda una farsa orientada a hacernos creer que no permanece pasivo ante la crisis. Zapatero debió de contar con la ayuda inestimable de su colega Almunia, filtrándole los datos económicos europeos, así como el día en que iban a hacerse públicos, de manera que pudiera hacer coincidir con esta fecha su comparecencia, y recurrir una vez más a su cantinela favorita, la de que la crisis tiene su origen en el exterior y que Espa?a está encajando las dificultades económicas mucho mejor que sus vecinos.

Esta tesis, por desgracia, tiene poco de verdad. Todos los medios se han apresurado a facilitar los datos económicos europeos del segundo trimestre del a?o tal como se los ofrecía el Gobierno, en tasas intertrimestrales. De esta suerte, el crecimiento espa?ol, aunque pobre (0,1), era más satisfactorio que el de otros muchos países: Italia y Francia (-0,3), Alemania (-0,5) y el conjunto de la Eurozona (-0,2). Las cifras tienen, sin embargo, otra lectura. No es posible fijarse exclusivamente en los datos de un trimestre y mucho menos cuando lo que se considera son tasas intertrimestrales. El primer trimestre fue mucho más negativo para Espa?a que para la mayoría de sus vecinos. Y si consideramos el segundo trimestre pero en tasa interanual, veremos que nuestro país se sitúa (1,8%) más o menos en la media, frente al 1,7% de la Europa de los 27, y el 1,5% de la de los 15, con el agravante para Espa?a de que la desaceleración está siendo mucho más fuerte, pasando de tasas del 4% a las del 1,8%, lo que pronostica para el futuro una evolución también peor.

El balance es tambien claramente negativo para nuestro país cuando contemplamos la evolución de los precios. No solamente es que se mantenga el diferencial de inflación con el resto de los miembros de la Unión Monetaria, sino que aumenta, acelerándose por tanto la pérdida de competitividad de nuestra economía.

Por otra parte, es difícil sostener que la actual crisis se debe solo a factores exteriores. Es cierto que los precios de las materias primas y del petróleo se han incrementado, así como que la ausencia de regulación ha introducido el caos en los mercados internacionales de capitales, extendiendo la desconfianza más absoluta entre todas las instituciones financieras. Es también verdad que el fanatismo monetarista del BCE está ocasionando que los efectos negativos de la crisis sean mayores en Europa que en otras áreas económicas, incluyendo allí donde se encuentra su origen, Estados Unidos. Pero, dicho esto, es imposible olvidar el enorme endeudamiento privado que se ha ido acumulando a lo largo de todo este tiempo en nuestro país, el diferencial de inflación que mantenemos a?o tras a?o con el resto de los de los países de la Eurozona, y el descomunal déficit exterior. Tales desequilibrios no podían por menos que conducir, antes o después, a una crisis económica, en cuanto cualquier factor externo actuase como catalizador.

Zapatero, en el Consejo de Ministros pasado, no solo ha pretendido echar culpas fuera, sino dar la impresión de que el Gobierno se mueve y hace algo ante la crisis. La verdad es que las medidas anunciadas son un pastiche de actuaciones que poco o nada tienen que ver con ella o que incluso son contradictorias y contraproducentes. La gran mayoría proviene de antiguas promesas electorales, cuando se negaba la crisis, o de medidas rutinarias de gobierno.

Casi todas ellas van destinadas al mundo empresarial, y ahora, después de haber privatizado todos los bancos estatales, parece que descubrimos el crédito oficial. Resulta curioso escuchar de nuevo lo de la ventanilla única. Creo que fue en el a?o 84, hace casi 25 a?os, en el Decreto Boyer, cuando se anunció por primera vez, y cada cierto tiempo surge como los ojos del Guadiana, sin que en ningún momento termine cuajando. Y es que lo de agilizar los trámites está muy bien en teoría, pero hay que ver si después en la práctica es posible, tanto más con una Administración dividida y deteriorada, a la que una visión raquítica y dogmática de reducción del gasto público corriente va debilitando poco a poco.

Por una parte, se afirma que se va practicar una austeridad presupuestaria, pero al mismo tiempo se elimina el Impuesto de Patrimonio, con lo que se beneficia a un segmento de población que no es precisamente el que va a tener mayores dificultades en esta crisis. Lo mejor que se puede decir del Gobierno es que las medidas tomadas son pocas y poco importantes, quitando la supresión del Impuesto de Patrimonio, que, por otro lado, estaba ya anunciada. ?Por favor, no hagan nada?, sería la demanda que la mayoría de los ciudadanos deberían presentar a sus gobernantes ante la crisis, porque las soluciones y recetas que se escuchan desde fuera del Gobierno son mucho peores que la enfermedad. Todas van destinadas no a solucionar los problemas economicos sino, aprovechando estos, a variar la distribución de la renta a favor del capital y de las empresas, como si no hubieran tenido ya bastante a lo largo de estos a?os de bonanza.

Todo va dirigido en la misma dirección: reducción de cotizaciones sociales, bajada de impuestos, reforma del mercado laboral... Es curioso que, siendo claramente el mercado de capitales el que no ha funcionado y en el que se encuentra el origen de la crisis, la reforma que se pida sea la del mercado de trabajo. Hay quien se atreve a reclamar unos nuevos pactos de la Moncloa. Entonces los trabajadores tuvieron que pagar un alto precio económico como contrapartida, dijeron, de estabilizar el sistema democratico. ?Qué hay que pagar ahora? Lo dicho, por favor, no tomen ninguna medida. Estense quietos. Las cosas irán mejor".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Agosto de 2008, 08:13:11 am
En Europa, la mayoría de las empresas hace un alto en agosto. El buen tiempo invita al ocio y la actividad se reduce notablemente en las principales ciudades. En muchos negocios el personal se ve mermado por los turnos de vacaciones y en algunos casos incluso echan el cierre. Este a?o ese parón puede tener carácter casi forzoso.
La crisis ha llegado con mucha rapidez a las grandes economías europeas. Los datos del primer trimestre no hacían presagiar el brusco descenso de la actividad registrado entre abril y junio. La economía de la zona euro creció el 0,7% en el primer trimestre del a?o respecto a los últimos tres meses de 2007, lo que suponía un crecimiento interanual del 2,1%. Las autoridades económicas europeas respiraron entonces tranquilas: los riesgos de la crisis financiera persistían pero lo peor podía haber quedado ya atrás.
"En general, y pese a todas las dificultades, la economía europea en su conjunto está capeando las tormentas económicas globales bastante bien", decía el pasado 11 de junio en Bruselas el propio comisario de Economía, Joaquín Almunia.
De hecho, en sus previsiones de primavera la Comisión defendía que el impacto "limitado" de la crisis financiera sobre la economía real era "una prueba de la mayor resistencia de la economía de la Unión". Nada más lejos de la realidad.
Para entonces, las mayores economías de la región [Alemania, Francia e Italia] ya habían entrado de lleno en los números rojos. Como confirmarían después los datos, el PIB de la zona euro registraba un descenso del 0,2% entre abril y junio, el primer dato negativo para el conjunto del área desde la crisis de 1992/1993 y, por supuesto, la primera caída del PIB desde la puesta en marcha de la moneda única. Es también la primera vez que la Europa del euro se encuentra al borde de la recesión, entendida como dos trimestres consecutivos de caídas del PIB.
La gravedad de la situación es tal que el primer ministro francés, François Fillon, convocaba a principios de esta semana de urgencia a sus ministros a un París casi vacío para intentar hacer frente a la crisis. Unos días antes el presidente espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero, abandonaba su descanso veraniego en Do?ana para presidir un Consejo de Ministros extraordinario y aprobar medidas por 20.000 millones de euros.
Es cierto que las autoridades monetarias ya habían advertido que los buenos datos del primer trimestre eran insostenibles, en parte debido a una corrección técnica. Por un lado, en los tres primeros meses, la inversión en construcción registró un crecimiento muy superior al previsto en Alemania gracias "a unas temperaturas más suaves de lo habitual". Además, ese primer trimestre también estuvo marcado por lo que los economistas consideran el efecto inercia del ejercicio anterior. Según los cálculos de la Comisión Europea, eso supuso 0,7 puntos de crecimiento para la zona euro sobre ese incremento total del PIB del 2,1%.
Lo que los responsables de la eurozona no alcanzaban a ver entonces es lo que acaba de reconocer el Banco Central Europeo (BCE). En su reunión de
agosto, la entidad admitía que "las tensiones sobre los mercados financieros tienen el potencial de afectar a la economía real más de lo que se había previsto". Es decir, que la crisis se ha colado de lleno en el bolsillo de los europeos.
Una paradoja si tenemos en cuenta que la crisis se inició en Estados Unidos, como consecuencia del estallido hace ahora un a?o de las hipotecas basura y su impacto sobre el sector financiero e inmobiliario, y que la primera economía mundial ha conseguido esquivar la recesión todo este tiempo.
La prensa anglosajona no ha dejado pasar por alto esa aparente contradicción. La biblia del mundo financiero internacional, el Wall Street Journal, aseguraba el pasado 15 de agosto que "las esperanzas de la zona euro de desacoplarse del ciclo económico estadounidense podían haberse hecho realidad, aunque no como
Un análisis detallado de los datos estadounidenses revela que la situación no es nada idílica. La oficina nacional de análisis económico (NBER, por sus siglas en inglés) acaba de revisar los datos del crecimiento y ha aflorado una caída del PIB del 0,2% en el último trimestre de 2007, frente al crecimiento del 0,6% estimado inicialmente. Pero justo cuando Europa entraba en números rojos, Estados Unidos crecía a un ritmo del 1,9%, impulsada por un plan millonario de ayudas públicas y la fortaleza de las exportaciones.
"La mejora del PIB debería ser interpretada con cautela. Probablemente ha sido temporal, como consecuencia del paquete fiscal del que se beneficiaron los hogares estadounidenses entre finales de abril y principios de julio", aseguraba Jean-Marc Lucas, de BNP Paribas. De hecho, la Administración estadounidense ha inyectado a empresas y familias 168.000 millones de dólares a lo largo del segundo trimestre, lo que equivale a algo más del 1% del PIB.
En esas circunstancias, la demanda interna ha aportado 1,3 puntos porcentuales al crecimiento, frente al 0,1 registrado en los tres trimestres anteriores. A ello, sin duda, también ha contribuido la política monetaria. En menos de un a?o, la Reserva Federal ha bajado los tipos de interés desde el 5,25% hasta el 2% actual. El último recorte fue aprobado el pasado mes de abril y supone un claro alivio para todos aquellos que han de hacer frente al pago de una hipoteca o al pago de los gastos con la tarjeta de crédito.
En otro frente también se deja sentir la mano de las autoridades estadounidenses. Las exportaciones han aportado 2,3 puntos al crecimiento del PIB, muy por encima de los 0,8 puntos que aportaron al crecimiento del primer trimestre. Un boom que ha coincidido, precisamente, con el momento de menor cotización del dólar frente al euro, que se llegó a cotizar a 1,6 unidades en abril.
Pese a todo, la recesión parece casi inevitable. Así lo advertía esta semana desde Singapur el ex economista jefe del Fondo Monetario Internacional Kenneth Rogoff al asegurar que lo peor de la crisis financiera está por llegar y que se llevaría por delante a uno de los grandes bancos estadounidenses. Los economistas de UBS insisten en que la primera economía del mundo entrará en recesión en el segundo semestre del a?o "una vez que el impacto de las medidas monetarias y fiscales se disipe". Para la zona euro se muestran algo más optimistas y limitan su pronóstico a una "fuerte desaceleración". Eso sí, advierten que la recesión es "inevitable" para los países afectados por la crisis inmobiliaria, como Espa?a o Reino Unido.
Los últimos datos conocidos de la economía europea muestran pocas se?ales de recuperación. El índice de gerentes de compra del sector manufacturero en Francia y Alemania muestra un claro estancamiento en agosto y se sitúa en su peor nivel desde 2003. En Reino Unido se ha registrado un inesperado aumento del 2,1% en las ventas minoristas, pero el clima de negocio ha vuelto a empeorar en agosto hasta su peor nivel en siete a?os. Los expertos advierten, además, que el endurecimiento de las condiciones financieras se está agudizando, lo que va a a?adir una fuerte presión para la refinanciación de la deuda empresarial, superior al 100% del PIB en algunos países como Espa?a y Francia. En el caso espa?ol, la desaceleración es el 'elefante en la habitación', como dicen los anglosajones: lo inunda todo. El turismo, la primera industria nacional, flojea. La entrada de turistas extranjeros cayó el 8% en julio y el paro aumenta en todos los sectores, incluida la industria. Sólo la depreciación del euro frente al dólar ofrece un cierto alivio a los exportadores europeos.
Entre Estados Unidos y la zona euro hay más diferencias. Lo que sí revela el escenario económico estadounidense es toda una batería de medidas adoptadas desde los diferentes niveles de la Administración para intentar evitar la temida recesión, una acción que no ha tenido una correspondencia similar en Europa. Algunos expertos apuntan que esa política puede tener un elevado coste en términos de credibilidad. Otros, que no vale la pena preservar la credibilidad si lo es a costa del crecimiento económico.
Precisamente Francia, que ostenta la presidencia de turno de la Unión Europea, hacía esta semana un llamamiento al resto de los socios para dar una "respuesta coordinada" a la crisis. El primer ministro, François Fillon, exigía abrir al menos un debate al respecto. "Tenemos un espacio económico común, una moneda común. Es indispensable" que los ministros de Economía de la zona euro y de la UE vean cómo coordinar las acciones realizadas en el ámbito nacional y también estudien si en la política conducida "colectivamente" en la UE puede haber medidas, como inversiones o apoyo a las peque?as y medianas empresas, para reforzar el crecimiento, explicó Fillon. La UE dispone hoy de instrumentos de los que anteriormente los Estados eran los únicos depositarios para "responder a una situación difícil como la que atravesamos", sentenció.
No todos son tan pesimistas. Los analistas del Deutsche Bank sostienen que "lo que sí es seguro que se está desacelerando es el ciclo empresarial, marcado por la evolución de las materias primas, el tipo de cambio y los tipos de interés" y eso es algo que afecta a todos los países "hayan vivido o no un boom inmobiliario, tengan déficit o superávit por cuenta corriente".
Las Cámaras de Comercio e Industria alemanas ven normal que la economía se desacelere después de tres a?os de crecimiento sostenido. Según su director general, Martin Wansleben, "2008 será un buen a?o" porque las fábricas siguen manteniendo el nivel de pedidos "y aún no notan la crisis", dice. "Pero cada vez hay más se?ales de que las cosas irán peor en 2009", y es ahí donde reclaman la actuación de las autoridades europeas.
No cabe esperar un alivio por parte del BCE. Al menos de momento. Europa afronta un doble escenario de desaceleración económica y subida de la inflación. En esas condiciones, la autoridad monetaria recuerda una y otra vez que su mandato es el control de la inflación, no impulsar el crecimiento. "Sólo tenemos una aguja en nuestra brújula y esa aguja es la estabilidad de precios", recordaba Trichet el pasado 7 de agosto. Una estabilidad fijada en un objetivo de precios del 2%, lejos del 4% registrado por el dato de la inflación armonizada en julio. Algunas voces en el Parlamento Europeo ya han sugerido la posibilidad de revisar ese objetivo del 2% para que el BCE pudiera relajar, así, su política monetaria. Datos y argumentos no van a faltar para la cumbre de Niza convocada por la presidencia francesa para mediados de septiembre. -
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Agosto de 2008, 08:15:57 am
VALENCIA.- Felipe Massa ha conseguido la primera 'pole' del circuito urbano de Valencia, batiendo en los últimos segundos el registro de Lewis Hamilton, líder del Mundial. Robert Kubica partirá tercero y Kimi Raikkonen cuarto. El Ferrari del brasile?o mostró su mejor adaptación al nuevo trazado. Las tribunas, con tres cuartos de entrada, quedaron decepcionadas por el pobre resultado de Fernando Alonso, fuera por segunda vez en el curso de la Q1. El espa?ol saldrá duodécimo, su peor puesto en parrilla de todo el a?o. [Parrilla]

Nervios de debut y cielo encapotado en Valencia para recibir la primera sesión de clasificación de su historia. Comienza la aventura de la Fórmula 1 en esta ciudad que en seis meses ha levantado una pista rápida, para pilotos listos y veloces, para valientes, porque el muro pica, y el agua está cerca. Los motores restallan por las calles y las entradas rebosan en los bolsillo. Carrera de debut, con muchos pasos que dar y mejorar, pero de brillante futuro. Ahora, toca aprender y esperar tiempos mejores, sobre todo de Fernando Alonso, el principio y ?fin? de esta locura sobre ruedas. Si el asturiano no va, la Fórmula a la espa?ola palidece.

Se esperaba un buen resultado del R28 para reactivar la expectación de este Gran Premio de Europa, que afronta ma?ana su primera edición. Sin embargo, los coches de Flavio Briatore volvieron a fallar y sus pilotos quedaron ambos fuera de la tercera ronda de la toma de tiempos oficial, donde la nobleza se pelea por los mejores puestos de la parrilla.

Alonso, por desgracia para sus seguidores, volvió al pasado, a Melbourne, a principio de a?o, último sábado que cayó en la Q2. Entonces fue undécimo, ahora partirá bajo el semáforo un puesto más atrás. Su irregular montura demostró alergia al trazado semiurbano. Una salida de pista del espa?ol, que pisó un piano de mala manera, arruinó su intento extremo de encontrar billete para la siguiente fase.

Paco te voy a tener que dar la razón.Vssssssssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Agosto de 2008, 08:33:52 am
Ya ni siquiera uno de los valores más seguros de nuestra economía, como es el turismo (un 10,8% del PIB espa?ol en 2007) mantiene una evolución positiva en lo últimos meses. Como prueba de ello, los 622.971 visitantes extranjeros menos que vinieron a Espa?a en julio y que suponen un 8% menos que en el mismo periodo del a?o pasado.
El pasado mes ha sido nefasto para el sector turístico, y puede marcar un cambio de tendencia, ya que hasta ahora sólo se habían reducido visitantes en abril (-1%) y junio (-0,7%). Y un 8% menos de visitas en julio es especialmente doloroso, dado que los meses estivales suponen el 36,2% de todas las visitas anuales.
Ante esta situación, el vicepresidente de Exceltur, José Luis Zoreda, pidió ayer ?medidas urgentes para que reaccionemos a tiempo y no pase como con la construcción?, informa Efe. El pasado martes, el ministro del ramo Miguel Sebastián anunció que, si los datos de agosto confirman la mala tendencia apuntada en julio -algo que es casi seguro-, el Gobierno elaborará un plan de reactivación para fin de a?o.
La crisis europea afecta
Nuestro turismo es muy dependiente del dinamismo de nuestros vecinos, especialmente de Reino Unido, Francia y Alemania, tres países que atraviesan por dificultades y que han caído con más o menos virulencia.
Así, los ciudadanos británicos, cuyo PIB apenas creció un 0,2% en el segundo trimestre del a?o, retrocedieron un 3,1% sus llegadas el mes pasado hasta los 1,9 millones de visitas. Sólo los británicos suponen el 27,1% de todas las llegadas de turistas internacionales.
Pero el más importante desplome se ha dado en el caso de Francia, país cuyo PIB retrocedió un 0,3% en el segundo trimestre y en el que las llegadas han caído la friolera del 21,6%, hasta los 1,19 millones de visitantes. Tampoco es mejor el caso de Alemania, cuyo PIB retrocedió medio punto porcentual en el segundo trimestre y que trajo a 1,1 millones de turistas en julio, un 5,7% menos.
Con niveles más bajos ya, que no superan el medio millón de llegadas, se encuentran otros países europeos como Holanda, los nórdicos, Italia, Portugal o Suiza. Tan sólo Irlanda, los países europeos orientales y América excepto EE.UU. mejoraron sus visitas en julio, pero son cifras insignificantes para el cómputo global. A pesar de este cambio de tendencia tan negativo en julio, conviene aclarar que los datos acumulados del a?o aún arrojan un exiguo avance del 0,2% en el número de llegadas de extranjeros, debido sobre todo al buen comportamiento en febrero, marzo y mayo. En total han llegado a nuestro país en estos siete meses 33,7 millones de turistas, pero no parece que, de seguir la tendencia, vayan a superarse los 59 millones de turistas que se recibieron el a?o pasado, el a?o con más visitantes extranjeros de la historia.
El 72% viene en avión
Otros datos de relevancia son los medios de transporte que más utilizan los foráneos cuando llegan a Espa?a, datos que dicen que el avión es el que más se usa (un 72,1%) seguido del transporte en carretera (un 25,2%), que sufre un gran retroceso espectacular ligado posiblemente al turismo francés, que es el que más lo utiliza.
Por autonomías, Catalu?a fue la mayor receptora de turistas en julio, con 1,8 millones (un 12,1% menos), seguida de Baleares (1,7 millones, un 2,2% menos) y Andalucía (un millón yun 11,1% menos).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Agosto de 2008, 08:42:34 am
La industria del lujo, creciente en este mundo globalizado, parece que no sufre la actual crisis como otros sectores. Esa es la conclusión del reportaje al que acompa?a este artículo. Y no debe extra?ar, es lógico. Se trata de una industria relativamente reciente (aunque exista desde siempre) por cuanto forma parte de la naturaleza humana, sin lujo no es posible la civilización. Una industria que en fechas recientes ha alcanzado implantación e influencia universal.
Lujo y riqueza parecen sinónimos, necesitan ir al lado, es obvio; sin riqueza sólo es posible la subsistencia, que es y ha sido objetivo y forma de vida de buena parte de la humanidad. Pero en las sociedades modernas y desarrolladas sus ciudadanos dedican a la alimentación y el vestido apenas un tercio de su gasto ordinario, y en ambos epígrafes incluyen también componentes de lujo, que muchos calificarían de innecesarios e incluso escandalosos. Porque lujo y escándalo también pueden acercarse a sinónimos, el lujo significa exclusividad, exhibición y, a veces, escándalo; pero también individualidad, satisfacción, autoestima.
Dicen que en las etapas de crisis el lujo encuentra oportunidades no previstas, algo así como que ante la adversidad hay quien se lanza a disfrutar, a quemar los últimos cartuchos. Pero lo razonable es que la industria del lujo retroceda en etapas de recesión. De hecho en las economías sin crecimiento las industrias del lujo pierden negocio, clientes y actividad.
Pero en el actual mundo globalizado el estancamiento de las sociedades más ricas (EE.UU., Japón, UE) coincide (aunque no sea necesario o inevitable) con una fase de crecimiento en otras economías: en las asiáticas productoras y exportadoras y en las de los países exportadores de petróleo. China y Rusia representan bien estos dos tipos, y producen ahora un apreciable número de (nuevos) ricos, entusiastas consumidores de todo tipo de lujo sin reparar precio. De manera que el sector del lujo, pujante, plenamente globalizado y concentrado, compensa el ciclo bajista de algunos de sus mercados tradicionales con otro alcista en nuevos mercados emergentes, pero cada vez más consolidados y exigentes. Cuando los historiadores económicos analicen los actuales a?os encontrarán como datos de referencia ganancias importantes en la lucha contra la pobreza, entendida ésta como necesidad extrema. En ninguna etapa de la historia hubo un menor porcentaje de personas en estado de necesidad, aunque la existencia de una sola persona en ese estado suponga un problema, un fracaso. Y tampoco hubo un período con tantos consumidores de eso que llamamos lujo. Millones de personas que acceden de forma habitual o excepcional al mercado del lujo para provecho del propio sector que amplía su perímetro de productos, el número de clientes y de mercados. Para los del lujo... esto es un lujo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Agosto de 2008, 09:42:58 am
El Euribor, tipo de interés al que se conceden la mayoría de las hipotecas en Espa?a, cerrará agosto con toda probabilidad unas siete décimas por debajo del nivel de julio, con lo que podría situarse en la cota del 5,32% frente al 5,393% del mes anterior.
Los expertos consultados por Europa Press aseguran que la tendencia bajista que ha registrado el Euribor en su cotización diaria durante agosto por la menor presión al alza de los tipos de interés que existe en el mercado contribuirá a que el Euribor cierre el mes por debajo del nivel de julio.
Ruptura con la senda alcista
En caso de confirmarse esta tasa, el indicador rompería la tendencia alcista de los últimos cinco meses y podría sembrar de nuevo el optimismo entre los consumidores de cara a finales de a?o, ya que podría terminar incluso por debajo de los niveles en los que cotiza actualmente.
Los analistas creen que la caída en agosto podría ser un indicador del comportamiento hasta diciembre, pero recuerdan que las tensiones continúan en el mercado crediticio, por lo que no pueden descartarse del todo nuevos repuntes. En cualquier caso, subrayan que si se producen, serán más moderados que hasta ahora.
En relación al comportamiento del Euribor hasta diciembre, los expertos creen que cerrará 2008 ligeramente por encima del 5%, varias décimas por debajo del nivel actual, aunque subrayan que no abandonará este nivel a medio plazo.
En concreto, la firma Selftrade explica que uno de los motores que podría contribuir a la bajada es una moderación en el precio del petróleo, ya que esto provocaría una bajada del Indice de Precios al Consumo (IPC) y, a su vez, una posible bajada de tipos por parte del Banco Central Europeo (BCE).
A su juicio, con que el BCE lance un nuevo mensaje al mercado de tranquilidad y deje entrever una posible bajada en alguna de sus próximas reuniones, el Euribor lo recogerá en forma de descenso, pudiendo, incluso, alcanzar el medio punto de descenso hasta finales de a?o.
Comportamiento del BCE
En este sentido, las previsiones de los expertos de Inversis Banco apuntan a que el BCE mantendrá los tipos de interés en el 4,25% en sus próximas reuniones, pero que los recortará en el a?o 2009.
Los analistas de Atlas Capital, por su parte, coinciden en se?alar que el Euribor no abandonará el nivel del 5% de aquí a finales de a?o y subrayan que su bajada será moderada hasta situarse entre la cota del 5,15% y del 5,25%.
Asimismo, los expertos de Renta 4 destacan que la prima de riesgo en el mercado continúa siendo elevada y que aún acecha la falta de liquidez, por lo que estos dos factores impedirán que el Euribor baje de manera significativa a medio plazo.
El Euribor ha repuntado unos 0,727 puntos desde que estallara la crisis ?subprime? en agosto de 2007, ya que entonces se situaba en el 4,666% frente al 5,393% de este mes de julio, y ha superado durante dos meses consecutivos su anterior máximo, marcado en agosto de 2000 (5,248%).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 26 de Agosto de 2008, 15:07:42 pm
El mercado de turismos cerrará el mes como el peor agosto de la historia, con una caída previsible de las matriculaciones que puede superar el 40%, según han anunciado fuentes del sector que recuerdan que para encontrar una caída parecida hay que remontarse a enero de 1993, mes en el que el mercado espa?ol de turismos sufrió un retroceso de un 51%.
Este desplome del mercado de turismos se sustenta en el hecho de que a día de ayer la caída de los registros en la Dirección General de Tráfico es del 45% aunque, a?aden las mismas fuentes, hay que tener en cuenta que este a?o agosto tiene dos días laborables menos. Sin embargo, ello no mejorará el balance final para un mercado que con esta previsión se sitúa con una caída acumulada del 20%, lo que coincide con las últimas previsiones de Anfac, la Asociación Nacional de Fabricantes de vehículos y Camiones, para todo el a?o. Por este motivo, fuentes de la organización empresarial no descararon una nueva previsión una vez concluido el mes.

El sector observa estos datos con gran preocuación, ya que hasta ayer sólo se habían matriculado 41.000 unidades y sólo restan cuatro días hábiles para terminar el mes, en los que es imposible la recuperación.

Las fuentes consultadas, además, se han mostrado igualmente sorprendidas por la velocidad con la que están creciendo los malos indicadores del sector, entre ellos el de morosidad, con crecida constante día a día, aunque no precisaron el índice, al menos hasta termina el mes.

La venta de automóviles es un buen indiciador de la marcha del Producto Interior Bruto ya que al ser el primer bien de consumo cuya compra se pospone en tiempos de vacas flacas da buena muestra de por donde va la demanda interna.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Agosto de 2008, 22:37:09 pm
El INE ha confirmado hoy que el deterioro de la situación económica ha llevado a las familias a cortar el grifo del gasto ante los temores a la desaceleración como muestran las menores cifras de comercio al por menor, ventas de automóviles o carteras de pedidos, lo que ha llevado al consumo de los hogares a situarse en su su peor nivel desde que se salió de la crisis de 1993. Sin embargo, el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha insistido en que Espa?a recuperará las sendas de crecimiento "razonables", en cuanto la coyuntura internacional lo permita.
El secretario de Estado de Economía, David Vegara, reconoció hoy que la ralentización del crecimiento económico, que en el segundo trimestre del a?o creció un 1,8% en tasa interanual, ocho décimas menos que en los tres primeros meses del ejercicio, "no es una buena noticia", y auguró que, en el tercer trimeste de 2008, el crecimiento no estará "muy alejado", sino que será "similar". -
El Instituto Nacional de Estadística ha rebajado también el crecimiento interanual de cada uno los uatro trimestres del a?o pasado
El empleo se suma a los mínimos históricos y registra su menor avance desde 1996 con un 0,4%
Concretamente, según los datos de contabilidad nacional hechos públicos hoy por el instituto, el consumo de los hogares ha cerrado el segundo trimestre con un leve avance del 1,2% frente al 2,2% del periodo anterior y ha llevado a la economía espa?ola al borde del estancamiento con un dato de crecimiento intertrimestral del 0,1%, también el peor registro desde principios de los noventa.
La inversión también ha condicionado a la baja el dato definitivo del PIB al caer con fuerza por primera vez en 12 a?os y pasar del 2,5% registrado en el primer trimestre hasta la bajada del 0,2% que ha tenido lugar entre abril y junio, lo que a?ade más dudas sobre las expectativas a corto y medio plazo de la economía espa?ola y da la razón a quienes opinan que lo peor de la crisis está por venir. De hecho, esta contracción se ha debido, sobre todo, a la reducción en el apartado de la construcción, que presenta una tasa negativa del 2,4%.

Recuperar un crecimiento del 3%

Durante su visita a las obras de alta velocidad que se ejecutan en Galicia, Zapatero se ha referido a los datos conocidos hoy por el INE y ha asegurado que Espa?a está en condiciones, en cuanto la coyuntura internacional lo permita, de recuperar un crecimiento en torno al 3%, y ha confiado en que sea "cuanto antes".

Tras aludir a los factores externos de la crisis -carestía del petróleo y restricción del crédito-, Zapatero ha a?adido que en lo que afecta al ámbito de responsabilidades de su Ejecutivo, Espa?a va a estar preparada para que, en la medida en la que el contexto internacional lo permita, vuelva a crecer por encima de la media europea, como ha sido la tónica en los últimos a?os.

Por su parte, el propio secretario de Estado de Economía, David Vegara, ha reconocido que será "difícil" que la inversión se recupere a corto plazo aunque ha insistido en que es posible alcanzar la previsión oficial de crecimiento para este a?o, del 1,6%. No obstante, ha insistido en que el Gobierno "no contempla" que la economía registre tasas negativas y entre en recesión, y ha defendido las últimas medidas económicas aprobadas para soportar "lo mejor posible" la "transición" que queda hasta la esperada recuperación en 2010, y para ayudar sobre todo a las capas de la población más afectadas.

Datos positivos

Vegara ha valorado que entre tanto mal dato también hay alguno positivo, como la "notable" evolución del sector exterior, que vuelve a registros positivos por primera vez desde el primer trimestre de 2001 con una aportación de 0,3 puntos, aunque condicionado a su vez por el menor consumo de los hogares, que reduce las importaciones. De hecho, Vegara ha admitido que el déficit comercial en sí continúa aumentando y ha advertido de que en los próximos meses no cabe esperar un aumento significativo de las exportaciones si se tiene en cuenta la evolución económica en la UE, principal destino de las ventas espa?olas al exterior.

Menos favorable ha sido la marcha del empleo, que según los datos del INE ha registrado el aumento interanual más bajo desde 1996 con un 0,4%, lo que equivale a la creación de 69.400 puestos de trabajo en doce meses a tiempo completo en un a?o, debido a la desaceleración del empleo en la industria y en los servicios y a la mayor caída en la construcción. Aunque este hecho ha permitido un aumento de la productividad, que ha sido del 1,4%, dos décimas superior al del primer trimestre. Además, la remuneración salarial ha aumentado un 5,5%, 1,3 puntos menos que en el trimestre anterior.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Agosto de 2008, 09:10:30 am
Espa?a es la única de las cinco grandes economías de la UE que aún no retrocede
Standard & Poor's augura que el desplome inmobiliario llevará a la recesión
Un crecimiento del 0,1% entre el primer y el segundo trimestre, como el que ha experimentado Espa?a, constituye un avance muy débil. Sobre todo si se compara con lo que ha hecho la propia economía espa?ola en los últimos 15 a?os, en los que nunca hubo un trimestre con una expansión tan parca. Pero la dimensión de ese 0,1% es otra si se contrasta con lo que ocurre en el resto de Europa, en plena crisis financiera. Con esta perspectiva, el exiguo avance del segundo trimestre permite a Espa?a mantenerse al frente de las principales economías europeas.
La oficina estadística de la UE constató hace dos semanas que la economía de la zona euro perdió un 0,2% de su valor entre abril y junio, en lo que supone el primer retroceso trimestral desde su creación, en 1999. Un resultado en el que pesó de forma determinante la marcha atrás en las tres principales economías de la eurozona, Alemania (0,5%), Francia (0,3%) e Italia (0,3%). Unos días después, la oficina estadística de Reino Unido bajaba su primera estimación de crecimiento trimestral del 0,2% al 0%, con lo que Espa?a queda como la única de las cinco grandes economías de la UE que aún avanza.
La comparación con el resto de Europa ha dado cierto respiro al Gobierno, que tiene que lidiar con el mayor frenazo de la economía espa?ola desde la recesión de principios de los noventa. Pero el alivio va a durar poco, a tenor de las previsiones de los expertos y, más recientemente, del Ministerio de Economía, que sitúa el crecimiento del PIB para 2009 en el 1%, por debajo del pronóstico de Bruselas para la zona euro.
Los analistas de la agencia líder de calificación financiera, Standard & Poor's, se apuntan también a tesis de que la economía espa?ola tiene por delante a?o y medio crítico. "La economía espa?ola está condenada a experimentar al menos dos trimestres consecutivos de retroceso, lo que técnicamente se define como recesión", asegura Jean-Michel Six, economista jefe para Europa de la agencia.
"La intensidad del desplome inmobiliario, combinada con la escasa competitividad de sus empresas en el exterior" son, en opinión de Six, las explicaciones básicas de por qué la economía espa?ola sufrirá más en los próximos meses. En cambio, "Alemania, y en menor medida Francia, opondrán resistencia a la crisis gracias a su reducido nivel de deuda empresarial y familiar", mantiene Standard & Poor's en su informe sobre la situación europea.
Reino Unido, que acaba de cortar una racha de 16 a?os de crecimiento ininterrumpido, bordeará la recesión, sobre todo si los altos precios del petróleo impiden al Banco de Inglaterra recortar tipos, según los expertos de la agencia financiera. "Esperamos que Italia e Irlanda también jueguen en la liga de la recesión", concluyen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 30 de Agosto de 2008, 12:58:10 pm
Aznar: "Dejé el país más rico en la historia de Espa?a"

- El ex presidente del Gobierno asegura que jamás se arrepentirá de la foto de las Azores, en un "momento histórico"
El ex presidente del Gobierno José María Aznar asegura que cuando llegó al poder en 1996 se encontró una situación económica "muy mala" y que cuando se fue dejó como herencia "el país más rico de la historia de Espa?a".

Aznar plantea esta reflexión en una entrevista con El Mundo, en la que hace un repaso de los treinta a?os de democracia de Espa?a y en la que admite que cometió algunos errores, fundamentalmente tras el 11-M, aunque rechaza que se mintiera en este asunto.

El ex presidente reprocha a la izquierda que usara la masacre en contra del Gobierno, entrando "en la dinámica del todo vale", e insiste en que "fue la primera vez en la historia que a un Gobierno se le hace responsable de un atentado y no a los terroristas".

Por ello, se muestra seguro de que "el PSOE, tarde o temprano, pagará un precio por su actitud" y que, por tanto, "no le saldrá gratis esa tremenda deslealtad".

Insiste en que "por mucho que algunos se empecinen", nunca se arrepentirá de la foto de las Azores, porque "fue el momento histórico más importante que ha tenido Espa?a en los últimos doscientos a?os". "No me arrepentiré jamás de que Espa?a estuviera entre las dos democracias más importantes del mundo asumiendo sus responsabilidades", subraya.

Por otra parte, Aznar manifiesta que "el nacionalismo nunca ha querido la derrota de ETA" . Concretamente, se refiere al PNV, del que advierte de que "no quiere la derrota de ETA, quiere la derrota de Espa?a a través de una negociación con ETA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 30 de Agosto de 2008, 13:10:20 pm
Espa?a registra la mayor alza del paro de toda la eurozona en julio
El calado de la crisis lleva el desempleo espa?ol al 11% frente al 7,5% del resto de sus socios. -Espa?a y Reino Unido hunden la confianza económica
El rosario de malas noticias sobre la economía espa?ola continúa desde dentro y fuera del país. Hoy, la oficina estadística comunitaria ha revelado que Espa?a se ha consolidado como el país de la eurozona con más paro tras registrar un repunte de tres décimas en julio, hasta el 11,0% de la población activa.
ELPAÍS.com - Madrid - 29/08/2008
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 31 de Agosto de 2008, 08:17:58 am
Una pareja renuncia a un piso protegido tras negarles quince bancos la hipoteca  .ca;

Ambos cuentan con contratos laborales indefinidos.La vivienda tenía un coste total de 270.000 euros. ;cosc;

A Esteve Ripoll y a su pareja les correspondió un piso de precio concertado en un sorteo organizado por el Ayuntamiento de Barcelona el pasado mes de febrero. La pareja, que cuenta con sendos contratos indefinidos, acudió a quince bancos y ninguno de ellos les quiso conceder la hipoteca necesaria.

La negativa de las entidades bancarias ha supuesto que hayan perdido el piso, pese a contar con todos los requisitos exigidos por la Administración para acceder a la vivienda -incluidos unos ingresos que se consideran mínimos para hacer frente a los pagos-.

Es como si te dan un caramelo y luego te lo quitan
La vivienda tenía un coste total de 270.000 euros -249.000 euros más el 7% de IVA, y otros gastos- y esta pareja barcelonesa tendría que haber hecho frente a una letra de 1.200 euros mensuales, algo que consideraron viable ya que sus ingresos mensuales ascienden a unos 3.000 euros.

El piso forma parte de una promoción de viviendas situada en el número 360 de la calle Pallars, cerca de Diagonal Mar, una zona privilegiada por su proximidad al mar y por encontrarse próxima a la Diagonal que cruza Barcelona. Además, contaba con casi ochenta metros cuadrados, balcón, trastero y garaje. "Es como si te dan un caramelo y luego te lo quitan", afirma Esteve. :lect

En Espa?a se han concedido en el último a?o un 40% menos de hipotecas que el a?o anterior. A raíz de las crisis económica las entidades bancarias han endurecido sus condiciones crediticias y han reducido el número de préstamos. "Nos reconocieron que hace un a?o sí nos la habrían dado" , asegura Esteve, quien de momento deberá seguir en alquiler.


Exigencias bancarias  :insano

Se ha contrastado el caso de Esteve con dos directores de sucursales bancarias y ambos coinciden al se?alar que "los requisitos impuestos por los bancos han de cumplirse en su totalidad" puesto que el incumplimiento de una de las imposiciones podría suponer la negativa del crédito.

Los requisitos impuestos por los bancos han de cumplirse en su totalidad
Las entidades bancarias contemplan la capacidad de pago del solicitante del crédito, su situación laboral y si éste tiene ingresos consolidados. Además, es importante conocer si el solicitante tiene otros endeudamientos ya que, por lo general, el conjunto de las cuotas no podría superar el 40% de los ingresos totales.  ;c;

Además, en la mayoría de los casos, el banco otorga en el caso de los créditos hipotecarios hasta el 80% del coste total de la vivienda. "Ningún banco te va a dar más dinero de lo que cuesta tu vivienda, además si te compras un piso de VPO o libre, la entidad te financia lo que cuesta dicha vivienda no el IVA ni gastos varios", asegura uno de los directores.

Viviendas protegidas


Otro punto a tener en cuenta es la diferencia existente entre los tipos de vivienda protegida -establecidas en base al precio máximo de venta-, ya que a la hora de pedir una hipoteca la diferencia puede ser considerable.

En el caso de las VPO -Viviendas de Protección Oficial- el precio del metro cuadrado suele ser bastante inferior al precio del mercado libre. Sin embargo, en el caso de las Viviendas de Precio Concertado, el metro cuadrado es superior al de las VPO, pero también inferior al del mercado libre.
:hipo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Septiembre de 2008, 18:06:05 pm
Aznar dejó el país más rico de la historia de Espa?a, pues si, igual que gonzalez, e igual que, de momento Zapatero. Si tenemos en cuenta que con FG la economía siempre ha crecido con la excepción del a?o 93, parece lógico decir que nunca antes había sido tan rica. En el caso de ZP otro tanto de lo mismo, si tenemos en cuenta que la economía ha crecido cuatro a?os consecutivos y en el actual no hemos dado ningún paso atrás, sólo estancamiento, podemos afirmar que nunca el pais ha sido tan rico como ahora.
Otra cosa es la lectura de los datos. Cuando llegó Aznar estaba muy mal, pues claro, en el 93 la economía espa?ola estaba en -1 la UE en -09 y la francesa en -0,8. En el 95, esto Aznar lo oculta, las tres zonas citadas estaban en torno a un positivo 2,1 (con Aznar seguiría con crecimiento similares los dos primeros a?os) todo ello en sintonía con nuestro entorno. Siguiendo con la lectura, cuando el diario britanico habla de pigs se refiere a la debilidad e inconsistencia del crecimiento de todos estos a?os y claro, cuando algo es inconsistente, antes o despues acaba por corregirse.Dicho de otro modo, el fenómeno aznar consistía en que los cerdos volaban y esto sólo ocurre por un efecto optico o por algo excepcional como un ciclón o un desmesurado esfuerzo dificilmente sostenible.
Los datos de paro, más de lo mismo. ?qué parte del incremento se debe a destrucción de empleo y cual al incremento de la población activa?. También hay que decir que, según los británicos, tan suyos, buena parte de los problemas europeos se deben al nefasto crecimiento espa?ol de los últimos a?os a pesar de que quien está en recesión es el RU y son ellos los que han que tenido que salir al rescate de sus banco. Pos vale.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Septiembre de 2008, 18:17:33 pm
No se compran pisos o coches porque las crisis financieras es lo que tienen, que no financian y, sin financiar, no se puede comprar. No se financia porque unas entidades privadas llamadas bancos crearon una crisis y un sistema de total libertad de movimientos de capitales ha permitido que la crisis se extienda por todo el mundo. Lo que los bancos dicen que es la solución (mayor libertad para ellos y de movimiento de capitales) se ha convertido en causa de la crisis.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 01 de Septiembre de 2008, 18:56:17 pm
Periferico aún se ven estos anuncios por ahí.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Septiembre de 2008, 20:56:32 pm
La caída de ventas ahoga a los concesionarios

Los comerciales ven cómo se reducen sus márgenes

GL?RIA AYUSO - BARCELONA - 20/07/2008 17:36

Perseguir a los clientes, ofrecerles atractivos adicionales y hasta rebajar el propio margen. Esto es a lo que se ven abocados los comerciales de los concesionarios de coches, que están notando en propia piel la caída de ventas. ?Esto es un desastre?, exclama Manu Rodríguez, que trabaja en un concesionario Mazda.

En este establecimiento normalmente matriculan tres o cuatro coches al mes para ofrecerlos en kilómetro cero. Este último mes de junio fueron 18. ?No hemos tenido alternativa, nos jugábamos mucho con la marca?, explican. El concesionario matricula coches para maquillar las ventas, presionado por el fabricante. Es la manera de alcanzar los objetivos acordados y de no perder los privilegios de estar en las mejores condiciones dentro de la red de distribución.

Pero la sobrecarga de kilómetros cero ?comienza a ahogar financieramente? a los vendedores, según denuncia la Federación de Asociaciones de Concesionarios de Automoción (Faconauto), que critica que esta práctica habitual aporta ?escasos beneficios?. El tiempo de permanencia en stock de un kilómetro cero ha pasado de una media de uno o dos meses a seis.

Para vender un coche, los concesionarios se las ven y se las desean. ?Ofrecemos casi todo lo que pide el cliente: rebajas, accesorios, mejores servicios...?, explica otro vendedor. ?Tenemos que animar a nuestros comerciales para que no les baje el ánimo?, explica el coordinador de ventas de Renault Retail Group, Carlos Ortega. En el establecimiento han visto cómo más de una vez el banco negaba la financiación e impedía una venta que por fin habían logrado cerrar.

La concesión de créditos ha bajado un 30%, según Faconauto. ?Antes, con una nómina mileurista te daban el dinero. Ahora el banco pide también la nómina de la pareja y hasta un aval. Y si tienes un impagado de 20 euros, ya se niegan en redondo?, comenta una comercial de Renault.

?Ahora el comercial tiene que hacer de todo: seguir al cliente, ofrecerle pruebas, responder a sus necesidades...?, comenta Lorenzo d?Orazio, de Opel, que achaca a la gran competencia el hecho de que incluso los márgenes hayan bajado a mínimos. ?El cliente aprieta al máximo porque sabe que puede?.

Ante las dificultades, el vendedor acuerda bajar su propia comisión y tiene que estar siempre atento: ?el cliente está indeciso y al final nunca se sabe cuando finalmente acabas vendiendo? a?ade D?Orazio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Septiembre de 2008, 12:05:52 pm
Legi, no sé que decir a eso, simpático (con ironía, claro), sorprendente, curioso, clon de EEUU, o será algún tipo de experimento social?
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Septiembre de 2008, 14:28:27 pm
No he mirado en los concesionarios, pero siguen siendo igual de sinvergüenzas a la hora de vender coches y de rebajar nada de nada; así que si ahora no venden, toman un poco de su propia medicina con la que trataban a los futuros compradores durante la época de explendor económico.vsssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Septiembre de 2008, 14:36:51 pm
Tres cuartos que con los pisos y tantas cosas.

Se aca´bó la chulería (sin clase).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Septiembre de 2008, 14:44:59 pm
Si pero en cuanto a la vivienda, los pepitos están entrando razón, porque no se vende ni una escoba, no así con los concesionarios de coches que, a pesar de el bajonazo por ejemplo en Málaga de 51 % en las ventas, se dedican a matricular vehículos haciéndolos km 0 para cubrir los mínimos que les exigen las marcas para no retirarle la concesión.sssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Septiembre de 2008, 16:23:17 pm
Si, pero ?cuanto tiempo se puede soportar lo insoportable?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Septiembre de 2008, 16:23:59 pm
No bajarán los precios, se dedicarán a destruir empleo.Vsssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Septiembre de 2008, 16:25:47 pm
?Y por qué varía tanto el precio de un vehículosegún en que parte del globo lo compres?.

Precio FF.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Septiembre de 2008, 16:27:12 pm
Todo eso depende del margen de ganancia del vendedor y concesionario y de lo que cueste poner el coche en el lugar de la venta.Vssssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Septiembre de 2008, 16:28:19 pm
Y de las ganas que tengan de venderlo.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Septiembre de 2008, 16:29:33 pm
Pues si, desde hace unos meses como le ven las orejas al lobo, se estiran un poco según me dijo mi cu?ado que anda buscando coche, pero nada del otro mundo, prefiero seguir con mi mustang.vssssssssssssssssssss :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Septiembre de 2008, 16:30:45 pm
Un mustang con un Bronco al volante.  :manitas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Septiembre de 2008, 16:31:12 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Septiembre de 2008, 22:20:01 pm
El precio del barril de petróleo caía hoy por debajo de la barrera de los 110 dólares y se situaba en sus mínimos en los últimos cuatro meses, tras la desaparición de los temores de que el huracán 'Gustav' pudiera afectar a las instalaciones petroleras del Golfo de México.
En concreto, el precio del barril de petróleo Texas, de referencia en Estados Unidos, cotizaba en torno a las 13.00 horas a 108,05 dólares, con una caída de más de tres dólares con respecto a su precio de apertura.
Por su parte, barril de Brent, de referencia en Europa, alcanzaba una cotización de 107,16 dólares, dejándose también más de tres dólares con respecto al precio de 110,45 dólares que marcó al inicio de la jornada.
El precio del crudo se sitúa ahora por debajo de la barrera de los 110 dólares por primera vez desde el pasado mes de mayo
Después de la subida registrada a finales de la pasada semana por el temor a los efectos de 'Gustav' (hasta casi los 120 dólares), el precio del crudo se sitúa ahora por debajo de la barrera de los 110 dólares por primera vez desde el pasado mes de mayo.
Así, el precio del barril de petróleo se ha alejado en las últimas semanas de los máximos que marcó el pasado mes de julio, cuando alcanzó un récord de 147,27 dólares. En el mercado de divisas, el euro caía por debajo de 1,45 dólares, por primera vez desde el pasado mes de febrero, frente a los 1, 46 dólares de ayer. De esta manera, desde su máximo histórico de 1,6038 dólares, marcado el pasado 15 de julio, el euro ha perdido casi un 10 % en un mes y medio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 02 de Septiembre de 2008, 23:25:42 pm
Pues en las gasolineras se nota poco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Septiembre de 2008, 23:27:38 pm
Pues si porque sgún comentaron en algún post venden gasolina que ya tenían hace tres meses.Vssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2008, 00:17:57 am
Creo que son varios los factores que influyen en la ralentización de la bajada del precio de los combustibles:

El petróleo se compra por futuros, es decir, los precios de hoy son compromisos de compra venta dentro de un tiempo (esto, en todo caso no explica el proceso inverso, la subida cuando el petróleo sube) por lo que no se traslada  a los precios de forma inmediata.

La bajada real en euros no es tan importante. Cuando el petróleo estaba en máximos el euro estaba máximos frente al dólar (lo que compensaba parcialmente la subida), ahora el petróleo ha bajado pero el dólar ha subido ( y el oro negro se compra en dólares)

Parte del precio del combustible son impuestos que, en el caso del impuesto de hidrocarburos, es fijo (sobre 40 céntimos) por lo que, cuando baja el precio del producto por ejemplo un 15% ese 15 se refiere al producto sin impuestos. En el precio final no se nota tanto.

Por último está, posiblemente, el más conocido. Las empresas del sector forman un oligopolio en que la competencia no es perfecta y que, por lo tanto, pueden influir en los precios.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 03 de Septiembre de 2008, 10:13:24 am
Gracias ZP .. por tu milagro economico.... 180000 viviendas al a?o de proteccion oficial.... un ordenador en cada casa... pleno empleo... ministerios necesarios y de amplia solvencia como igualdad y vivienda y sobretodo gracias a todos aquellos que le votasteis porque nos disteis la oportunidad de vivir en un pais mucho mejor como venimos comprobando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2008, 10:18:01 am
De nada Pete. Si no lo hubiesemos hecho ahora estaríamos aplicando las medidas que se están dando en determinados países europeos con los resultados que estamos viendo en esos países europeos. Nunca nos lo agradecereis bastante, menos los de siempre, claro  :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Septiembre de 2008, 10:55:16 am
Espa?a: se acabó la fiesta

Espa?a ha vivido diez a?os de boom, siendo el motor de sus tasas de crecimiento anual, superiores al 3% en promedio, el sector inmobiliario y de la construcción.



Durante a?os, la especulación inmobiliaria fue el deporte popular de millones de espa?oles; ahora, un millón de viviendas están vacías. El volumen de la deuda empresarial espa?ola representa el 106% del PIB (en Alemania, sólo el 58%). El 96% de los créditos hipotecarios espa?oles están contratados a interés variable (en EEUU, sólo el 12%). :eek:


Cuatro países de la eurozona se hallan sin disputa aguas abajo, económicamente hablando: Italia, Francia, Irlanda y Espa?a. En Gran Breta?a y Dinamarca se palpa ya también la crisis; Bélgica y Holanda están estancadas. La máquina exportadora alemana depende, para su salida, de esos y otros vecinos europeos en casi un 70%.


No son sólo síntomas, son los indicios clásicos de una recesión que, en el caso espa?ol, se traduce desde comienzos de a?o en cifras. La tasa de crecimiento cayó desde un promedio del 3,9% antes de fin de a?o al 0,8% en el primer trimestre de 2008 y al 0,1% en el segundo. El desencadenante principal ha sido el fin de un boom inmobiliario aparentemente sin fin.

Desde diciembre vienen cayendo las acciones de las empresas inmobiliarias y constructoras; algunas jornadas, la bolsa de Madrid ha perdido más del 4%. En julio, el número uno del sector inmobiliario, la constructora Martinsa-Fadesa, anunció insolvencia. Tras pérdidas de más del 15%, la cotización de sus acciones fue suspendida. Más de 170.000 viviendas y cerca de 29 millones de metros cuadrados de terreno edificable ?que llegaron a valer diez mil millones de euros? pertenecen a la empresa.

Cuando estalló la burbuja y se esfumaron miles de millones, el mundo bancario espa?ol dejó caer a esta empresa, endeudada por 5,2 mil millones de euros, con resuelta impavidez. Todo un indicio, según habría de verse a no tardar: poco después, las acciones de las grandes empresas constructoras Ferrovial y Sacyr Vallehermosa quedaban tocadas, y enseguida vinieron las pérdidas de todos los principales bancos acreedores de Martinsa-Fadesa.

Espa?a ha vivido diez a?os de boom, siendo el motor de sus tasas de crecimiento anual, superiores al 3% en promedio, el sector inmobiliario y de la construcción. Se construía vivienda a un ritmo enloquecido: más de 5 millones sólo desde 2003, algo más que todo lo construido en ese tiempo en Alemania, Francia y Gran Breta?a tomadas de consuno. El producto de ese sector creció, entre 1996 y 2006, un 190%. Lo que ingresaba en el mercado inmobiliario, tenía salida fácil. El grueso de los espa?oles no quiere vivir de alquiler y prefiere la propiedad de casas, apartamentos y segundas residencias veraniegas. Extranjeros adinerados de los países de la UE pusieron de su parte invirtiendo en segundas residencias o en vivienda para la jubilación, proporcionando a su vez a la construcción en Espa?a un fuerte impulso.

Lo mismo que en los EEUU y en Gran Breta?a, tampoco para los empresarios y gestores inmobiliarios en Espa?a parecía haber freno alguno, tanto más cuanto que los intereses nominales cayeron a un nivel inauditamente bajo. De modo que los espa?oles compraron inmuebles como posesos, y como posesos se endeudaron. Bancos y cajas de ahorros otorgaron regularmente créditos hipotecarios a la gente, la mayoría de los cuales, empero, no conforme a los precios de mercado del momento, sino fundados en estimaciones de todo punto sobrevaloradas realizadas por peritos (es decir, por agentes de la propiedad inmobiliaria). Muchos espa?oles se hicieron con casas y apartamentos a crédito, para, poco después, venderlos con beneficio. La especulación inmobiliaria se convirtió en un deporte popular, estimulando, de pasada, una fiebre consumista. En el sector inmobiliario se podía hacer una fortuna: todos esperaban precios cada vez más altos.

La otra cara de la medalla de la euforia: las empresas inmobiliarias llegaron a acumular, en sus negocios especulativos con edificios viejos y nuevos, unos 300 mil millones de euros de deuda. También las empresas ajenas al sector querían participar, y se libraron a la compra de inmuebles. Por consecuencia de lo cual, las deudas de las empresas espa?olas se dispararon hasta alcanzar la cifra de un 106% del PIB (en Alemania, ese valor es del 58%). En total, en los a?os del boom, un buen billón de euros fluyó en forma de créditos a los inversores, a los compradores de vivienda y a los empresarios de la construcción.

Desde comienzos de 2008, la Fiesta terminó para siempre. La crisis financiera internacional, la política de intereses altos del Banco Central Europeo (BCE) y el celo ahorrador, inducido por la crisis, de los bancos espa?oles gravitan pesadamente sobre los hipotecados. Nada menos que el 96% de la deuda por ellos contraída lo fue a interés variable (en los EEUU, sólo el 12%), de modo que habrá revisiones anuales de los intereses. Desde enero pasado, así pues, las cargas reales para millones de propietarios de vivienda espa?oles se han más que doblado. La morosidad y el volumen de impagados se disparan, lo que pone en aprietos, además de a la banca mediana, a las cajas de ahorros, las cuales, confiadas en una ventajosa evolución de los precios inmobiliarios, facilitaron créditos hipotecarios sin preguntar por la liquidez de sus deudores.

Apenas si puede sorprender que el número de permisos de construcción haya bajado desde enero en un 40%. Más de un millón de pisos y casas están vacíos, aparentemente invendibles o inalquilables, lo que representa un 4% de toda la vivienda en Espa?a. En varias zonas de un emporio del boom como fue Catalu?a, más de la mitad de los inmuebles están a la venta, de modo que los precios de las casas, más que caer, se desploman. De promedio, el propietario de vivienda espa?ol tiene ahora una deuda de 140.000 euros.

Se está en puertas de un difícil, por no decir accidentado, aterrizaje de un sector de la construcción que había llegado a significar el 18% del PIB y que empleaba al 13% de la población activa. Cuando se haga balance a finales de 2008, dicen los expertos, se habrán perdido 85.000 empleos. Beneficiarios del auge de una década como los agentes autónomos de la propiedad inmobiliaria se sienten también gravemente amenazados: en 2007 tuvieron que echar el cierre 700 agencias inmobiliarias, y este a?o el número será sin duda mayor.

No es casualidad que la cifra oficial de desempleo, con un 10,5%, sea la mayor de la UE. Para 2009, algunos pronósticos llegan a dar incluso la cifra del 13%, lo que significaría 3 millones de espa?oles sin puesto de trabajo, un resultado que golpeará, sobre todo, a los 600.000 inmigrantes norteafricanos, que serán los primeros despedidos.

En marzo pasado, el gobierno Zapatero, dirigido por los socialistas espa?oles del PSOE, consiguió, aun si con apretado margen, imponerse en las elecciones parlamentarias y mantenerse en el poder. La crisis era perceptible, aun cuando todavía no figuraba en las estadísticas oficiales. Entre tanto, el jefe de gabinete se ha visto forzado a un programa de coyuntura. El Estado va a poner 60 mil millones de euros, y por lo pronto 20 mil millones para un programa de urgencia en 14 puntos que ha de servir preferentemente para la construcción de vivienda social: hasta ahora, la mayor inyección pública coyuntural de la UE. Se diría que, a diferencia de los dogmáticos ojizarcos de la bancada del gobierno berlinés, los espa?oles han comprendido al menos las urgencias del momento.

Michael Krätke, miembro del Consejo Editorial de SINPERMISO, es profesor de política económica y derecho fiscal en la Universidad de Ámsterdam e investigador asociado al Instituto Internacional de Historia Social de esa misma ciudad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: polimadrid en 03 de Septiembre de 2008, 11:19:46 am
Yo no se vosotros ..pero a mi la hipoteca no me hace nada mas que subir...en 3 a?os me ha subido al doble casi....y eso con Aznar no pasaba...en algun lado esta la trampa.......los precios de los comestibles igual, han subido casi al doble....y que luego digan que la economía va estupendamente, mejor que los ultimos 8 a?os.......pues que venga Dios y lo vea a ver si esto es estar mejor....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: polimadrid en 03 de Septiembre de 2008, 11:22:26 am
De nada Pete. Si no lo hubiesemos hecho ahora estaríamos aplicando las medidas que se están dando en determinados países europeos con los resultados que estamos viendo en esos países europeos. Nunca nos lo agradecereis bastante, menos los de siempre, claro  :mus;

Salud y suerte.

Y eso como lo sabes????? a mi me da igual el partido politico que gobierne...solo miro los resultados..y con ZP no veo ninguno....y tendria que haber echo algo...que lleva unos a?itos tocandose..... ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 03 de Septiembre de 2008, 11:39:41 am
El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha reprochado al vicepresidente económico, Pedro Solbes, que no haya hecho nada ante la crisis económica. Respecto a la financiación autonómica ha defendido la necesidad de un acuerdo unánime y bajo la igualdad.

Rajoy  ha subrayado que Solbes "dejó de dar pedales a la bicicleta" para impulsar la economía y que si no se sigue dando pedales "la bicicleta se para".

El líder popular ha a?adido que "mientras había herencia e inercia, las cosas iban bien, pero ahora desgraciadamente las cosas se han puesto así". Para Rajoy generar "confianza y credibilidad" es la clave para hacer frente a la crisis.

En este sentido, ha calificado de pintorescas las medidas que ha puesto en marcha el Gobierno, en concreto la de repartir  400 euros y la de regalar dos bombillas a todas las familias para ahorrar energía.

En materia de financiación autonómica, Rajoy ha defendido la necesidad de que se llegue a un acuerdo por unanimidad por entender que es la garantía de que todas las comunidades autónomas tendrán un trato igual.

"Creo que no hay que subir los impuestos cuando se apruebe el modelo de financiación autonómica y creo que el Estado debe seguir manteniendo los recursos para cumplir con su función de garantizar la cohesión y la solidaridad entre los espa?oles", ha indicado.

El dirigente popular ha comentado que, en este asunto, si de él dependiera, "corregiría el modelo de 2001", que era "bueno" y "no tenía problemas de caducidad", si bien ha puntualizado que es el Ejecutivo el que tiene que hacer una propuesta.

Sobre la decisión de recortar dinero a los ayuntamientos por la crisis económica, se ha mostrado partidario de hablar de financiación autonómica y local de forma paralela, por entender que los gobiernos locales están "muy mal tratados".
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2008, 11:42:22 am
Hombre polimadrid pues lo sé porque es la única economía europea que no está en recesión. Lo sé porque no está siguiendo las recomendaciones de los sectores neoconservadores (derecha) europeos que hablan de bajada de impuestos, moderación salarial, recorte del gasto público, recorte de prestaciones...Sobre las hipotecas ningún gobierno tiene competencia, pero si quieres adjudicarsela a Aznar, eres muy libre. Ya no está, a Dios, gracias.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: polimadrid en 03 de Septiembre de 2008, 11:54:54 am
Hombre polimadrid pues lo sé porque es la única economía europea que no está en recesión. Lo sé porque no está siguiendo las recomendaciones de los sectores neoconservadores (derecha) europeos que hablan de bajada de impuestos, moderación salarial, recorte del gasto público, recorte de prestaciones...Sobre las hipotecas ningún gobierno tiene competencia, pero si quieres adjudicarsela a Aznar, eres muy libre. Ya no está, a Dios, gracias.

Salud y suerte.


ya pero es q los impuestos no se bajaron, se conservaron, bueno y alguno se suprimio pero en la CAM, el gasto publico no se recortó se amplio y las prestaciones subieron ...poco pero lo hicieron....por lo que a esas recomendaciones me parece que no se les ha hecho mucho caso.....y las hipotecas estamos de acuerdo que no es competencia del gobierno pero si el suelo edificable y su precio...que si se hubiese conservado y no se hubiese dejado actuar a empresarios a la ligera ahora los pisos no estarian por las nubes, y las hipotecas embargadas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2008, 11:58:19 am
A Aznar le plantearon una huelga general precisamente, porque hizo lo contrario a lo que comentas. La gente no aguantó. La competencia sobre el uso del suelo es de los ayuntamientos y en un modelo capitalista, como es este, el gobierno tiene muy poco que hacer con respecto a lo que hacen o dejan de hacer los empresarios.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: polimadrid en 03 de Septiembre de 2008, 12:12:26 pm
A Aznar le plantearon una huelga general precisamente, porque hizo lo contrario a lo que comentas. La gente no aguantó. La competencia sobre el uso del suelo es de los ayuntamientos y en un modelo capitalista, como es este, el gobierno tiene muy poco que hacer con respecto a lo que hacen o dejan de hacer los empresarios.

Salud y suerte.

No es que este muy puesta en economia y lo de la huelga ni lo confirmo ni lo desmiento xq no lo se, asi q por eso no te lo voy a rebatir...yo se lo que veo....aunque mas de cara al gobierno..cada uno mira por que en su comunidad las cosas vayan bien independientemente de que haya competencias generales que tenga que solventar el Prte del Gobierno, esta claro que este es un pais capitalista  y que la pela es la pela pero precisamente por eso pienso que las cosas no se estan haciendo bien ni se estan tomando medidas para contrarrestar los problemas que se vienen sucediendo y que se sabia que iban a llegar....se ha tirado de la herencia que se dejo  y ahora lo estamos pagando todos los espa?oles porque si sacas dinero y no lo repones pues llega un momento que se acaba.....y estas cosas se tenian que haber pensado antes de actuar.....que aqui estamos en la mano de unos pocos  que cobran una pasta al mes por tocarse los huevos...y hablo por todos.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2008, 12:17:03 pm
Es una cuestión de filosofía social y política. No comparto el modelo de la derecha y por lo tanto, cuando alguien se separa de él (aunque no sea tanto como yo quisiera, la verdad), lo apoyo.Supongo que en tu caso es al revés. Es cuestión de la idea que cada quien tiene del mundo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: polimadrid en 03 de Septiembre de 2008, 12:28:27 pm
En eso te doy la razon cada uno mira por lo suyo.....pero a los de izquierdas tambien les gusta bien vivir bien...con sus casitas  y su coches de lujo y eso no es de tener una filosofia muy de currito espa?ol.....y que vivo con lo justito porque no me da para mas....

Es mas pienso que los politicos prometen mucho pero luego todo se queda en eso en promesas.....

ya en sus a?os primeros Felipe Gonzalez llevo al pais a un punto alto  y lo hizo bien pero luego la cagó y por eso le acabaron echando.....entro aznar y volvio a llevar al pais arriba aunque luego por presiones politicas y xq el pueblo espa?ol lo decidio le acabaron echando pero esta claro que con Zp no he visto progresos de ningun tipo y yo soy mileurista y de las que no llega a fin de mes pero al menos tengo mi casa y mi coche despues de mucho esfuerzo cosa que muchos no pueden ni decir porque no pueden acceder a ello para que ahora llegue un gobierno y siga sin actuar frente a una crisis que va a seguir en aumento....y que va a hacer que los currantes no podamos afrontar mas gastos.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2008, 12:32:23 pm
Ser de izquierdas implica, además de muchas otras cosas, tender a la distribución equitativa de la riqueza, no a ser pobre o a la distribución universal de la pobreza.

Si no has visto progresos con Zapatero, necesariamente tengo que preguntarte dónde no los has visto porque si por algo se ha caracterizado esta legislatura ha sido, justamente, por los progresos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: polimadrid en 03 de Septiembre de 2008, 12:43:23 pm
Tu lo has dicho riqueza equitativa....no en tener un coche de 7 kilos y una casa en la playa y otra en la monta?a.....pero bueno que esta claro que cada uno tiene sus ideales.....independientemente que cada uno piense que haya cosas que se podrian mejorar.....y en cuanto a progresos pues ni he visto que bajen los precios...ni he visto que haya mas oportunidades para los jovenes de adquirir una vivienda...bueno de alquiler...q creo que te dan una ayudita, no??? ni subidas de sueldos que se noten , ni subidas de pensiones que se noten y bueno los 400 e todavia los estoy esperando...q a mi lo que me han devuelto son 20 E....es muy facil hablar de porcentajes ....que si sube un 10 % , un 20 % pero de que ...de lo que tu ganas... de tu pensión.... de lo que has cobrado al a?o para que te devuelva hacienda....???? porque eso en el suledo o pension de cada uno que son 20 E, 30 E....asi luego la gente espera y no les cuadra con lo que ofrecian....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 03 de Septiembre de 2008, 12:44:38 pm
UNAS PREGUNTITAS

1. ?Ideológicamente, cómo situaríamos, en general, al electorado espa?ol: de derechas, centro-derechas, centro-izquierda, izquierda?, ?ha habido evolución desde la restauración democrática?

2. ?Es necesario introducir matizaciones de tipo económico, social o geográficas a estas tendencias?, ?cuáles, y por qué?, ?esas matizaciones afectan en el sentido del voto, en general, y en las distintas citas electorales: generales, autonómicas, y locales?

3. ?Hay un porcentaje creciente o no de espa?oles con ideologías no muy marcadas y que oscilan entre las dos grandes opciones, siendo clave para las victorias de un lado u otro?

4. Los votantes con ideologías muy acabadas o claras, ?siempre votan a sus opciones, u oscilan o se abstienen cuando no les gusta la tarea de su partido?, ?hay diferencias, en este sentido, entre el electorado de un signo político u otro, es decir, de derechas o de izquierdas?

5. ?Cómo perciben los espa?oles a los dos grandes partidos en relación con la ideología?, ?los consideran de derechas e izquierdas, de centro-derecha o de centro-izquierda?, ?cómo varía esta apreciación, en función de la ideología personal?

6. ?Realmente, están muriendo las ideologías en favor de la tecnocracia y la gestión?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2008, 12:47:17 pm
Tu lo has dicho riqueza equitativa....no en tener un coche de 7 kilos y una casa en la playa y otra en la monta?a.....pero bueno que esta claro que cada uno tiene sus ideales.....independientemente que cada uno piense que haya cosas que se podrian mejorar.....y en cuanto a progresos pues ni he visto que bajen los precios...ni he visto que haya mas oportunidades para los jovenes de adquirir una vivienda...bueno de alquiler...q creo que te dan una ayudita, no??? ni subidas de sueldos que se noten , ni subidas de pensiones que se noten y bueno los 400 e todavia los estoy esperando...q a mi lo que me han devuelto son 20 E....es muy facil hablar de porcentajes ....que si sube un 10 % , un 20 % pero de que ...de lo que tu ganas... de tu pensión.... de lo que has cobrado al a?o para que te devuelva hacienda....???? porque eso en el suledo o pension de cada uno que son 20 E, 30 E....asi luego la gente espera y no les cuadra con lo que ofrecian....
No sé que tienen que ver los ideales con el poder adquisitivo pero bueno. Pues este gobierno ha subido las pensiones, ha subido el sueldo base, ha fomentado la construcción pública de viviendas y si no has recibido lo de los 400 mira a ver por qué, porque ya se empezó con aquello.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2008, 12:58:01 pm
UNAS PREGUNTITAS

1. ?Ideológicamente, cómo situaríamos, en general, al electorado espa?ol: de derechas, centro-derechas, centro-izquierda, izquierda?, ?ha habido evolución desde la restauración democrática?


Pues parece que de centro-izquierda.

?ha habido evolución desde la restauración democrática?


Ha habido un desplazamiento desde la izquierda al centro.


2. ?Es necesario introducir matizaciones de tipo económico, social o geográficas a estas tendencias?, ?cuáles, y por qué?, ?esas matizaciones afectan en el sentido del voto, en general, y en las distintas citas electorales: generales, autonómicas, y locales?


Las matizaciones de tipo social han sido  el logro más importante de Zapatero. Creo que habría que profundizar en las económicas y las geográficas, descentralizando aún más el Estado. El sentido del voto ante estas matizaciones varía en función de los sectores sociales más reaccionarios, muy sensibles a los cambios.

3. ?Hay un porcentaje creciente o no de espa?oles con ideologías no muy marcadas y que oscilan entre las dos grandes opciones, siendo clave para las victorias de un lado u otro?


Pues parece que sí.

[4. Los votantes con ideologías muy acabadas o claras, ?siempre votan a sus opciones, u oscilan o se abstienen cuando no les gusta la tarea de su partido?, ?hay diferencias, en este sentido, entre el electorado de un signo político u otro, es decir, de derechas o de izquierdas?


Me parece clarísimo que el votante progresista es muchísimo más crítico y menos incondicional a la hora de dar su voto a su propia opción política.

5. ?Cómo perciben los espa?oles a los dos grandes partidos en relación con la ideología?, ?los consideran de derechas e izquierdas, de centro-derecha o de centro-izquierda?, ?cómo varía esta apreciación, en función de la ideología personal?


Yo de derechas percibo a los partidos conservadores nacionalistas. Al PP lo percibo más a la derecha, al PSOE más de centro de lo que me gustaría, aunque Zapatero ha corregido algo la desviación y a IU, de izquierdas.


6. ?Realmente, están muriendo las ideologías en favor de la tecnocracia y la gestión?[/b][/color]

Eso intentan los sectores neoconservadores. Esperemos que no lo consigan.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: polimadrid en 03 de Septiembre de 2008, 12:58:23 pm
Pues que se puede tener poder adquisitivo sin llegar a la obstentación  y presumir de ello.....teniendo las ideas de ser un trabajador que se mata a currar por un sueldo digno....
y no te digo que no..pero cuanto ha subido???? un 30% las pensiones??? si cobras 700 E que te han subido ....pues una casta?a con lo que no tienes ni para pipas........y asi con todo.... y el sueldo base...pues....mejor dejarlo...porque si con eso tengo que llegar a fin de mes lo llevo claro....ademas si me lo dan por un lado y luego me lo quitan por otro ...subiendo los precios de consumo diario...y demas pues vaya apa?o.....en fin que lo mismo da....esta claro que el tiempo lo dira y veremos donde nos lleva todo esto...aunque sinceramente no creo que por buen camino......y no es por ser pesimista pero a las pruebas me remito
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: polimadrid en 03 de Septiembre de 2008, 13:20:16 pm
UNAS PREGUNTITAS

1. ?Ideológicamente, cómo situaríamos, en general, al electorado espa?ol: de derechas, centro-derechas, centro-izquierda, izquierda?, ?ha habido evolución desde la restauración democrática?

pues teniendo en cuenta que hay mas partidos politicos de izq que de derechas pues lo situaria en izquierda y centro-izquierda
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2. ?Es necesario introducir matizaciones de tipo económico, social o geográficas a estas tendencias?, ?cuáles, y por qué?, ?esas matizaciones afectan en el sentido del voto, en general, y en las distintas citas electorales: generales, autonómicas, y locales?
[/quote]

Desgraciadamente si...estamos muy por debajo de la media respecto a otro paises que se consideran ricos....aunque no afectan al voto...a los nuevos votantes puede pero al resto solo a una minoria
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3. ?Hay un porcentaje creciente o no de espa?oles con ideologías no muy marcadas y que oscilan entre las dos grandes opciones, siendo clave para las victorias de un lado u otro?
[/quote]

creo que si, aunque tb creo que el que lleva toda la vida votando aun mismo partido lo haga mal o bien lo sigue votando...sobre todo en gente mas mayor que en jovenes que lo vemos de otro modo...
[/quote]
4. Los votantes con ideologías muy acabadas o claras, ?siempre votan a sus opciones, u oscilan o se abstienen cuando no les gusta la tarea de su partido?, ?hay diferencias, en este sentido, entre el electorado de un signo político u otro, es decir, de derechas o de izquierdas?
[/quote]

Creo si....la gente vota a su partido le guste o no..y si ya no le gusta nada pues simplemente no votan o le dan el voto a lo mas cercano a su partido pero nunca a una fuerza politica mayoritaria pero del bando opuesto....
[/quote]
5. ?Cómo perciben los espa?oles a los dos grandes partidos en relación con la ideología?, ?los consideran de derechas e izquierdas, de centro-derecha o de centro-izquierda?, ?cómo varía esta apreciación, en función de la ideología personal?
[/quote]
unos lo perciben de derecha extrema naturalmente los de partidos contrarios y  de izquierdistas  los de derechas...
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6. ?Realmente, están muriendo las ideologías en favor de la tecnocracia y la gestión?[/b][/color]
[/quote]

pues ni idea...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2008, 14:08:42 pm
Willian, tu artículo da mucho de sí. Al parecer cuando el gobierno del PP decía que crecíamos y lo hacíamos sin deuda no era del todo sincero, lo que crecíamos era sin deuda Pública, en parte porque las infraestructuras eran pagadas por la UE y la otra parte por las empresas que, a cambio de la inversión, recibirán compensaciones económicas en concepto de peajes en la sombra en los próximos decenios. Deuda diferida y no contabilizada. El otro palo es el endeudamiento privado familiar que aumentó de forma importante en los últimos a?os y gracias a la cual se creció por encima de la media europea. Ahora toca pagar los pisos.

Actualmente el precio de la vivienda baja o se mantiene. El precio de los inmuebles no contabiliza a efectos de IPC al no considerarse gasto sino inversión. En caso de que se contabilizase, y teniendo en cuenta que con todas sus normas liberalizadoras (del PP) el precio de la vivienda subió en torno a un 20% anual en los últimos a?os, cual sería el IPC? Posiblemente muy superior al actual.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 03 de Septiembre de 2008, 15:35:05 pm
Hombre polimadrid pues lo sé porque es la única economía europea que no está en recesión. Lo sé porque no está siguiendo las recomendaciones de los sectores neoconservadores (derecha) europeos que hablan de bajada de impuestos, moderación salarial, recorte del gasto público, recorte de prestaciones...Sobre las hipotecas ningún gobierno tiene competencia, pero si quieres adjudicarsela a Aznar, eres muy libre. Ya no está, a Dios, gracias.

Salud y suerte.

A día de hoy, dos millones y medio de parados, el famoso superavit de la Champion dilapilado con creces ahora con un deficit de 10.000 millones de euros, según a manifestado hoy en RNE el ministro de turno el sistema de subsidio de desempleo peligra dadas las circunstancias, aumento del paro en los meses de verano en el sector servicios, la construcción parada, el sector del automovil tambien, en breve entraremos en crecimiento 0 según todos los analistas.......................

Tienes razón, no existe tal recesión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2008, 15:50:53 pm
No, no existe recesión, se entiende por recesión dos trimestres seguidos por debajo de 0. Este es el caso de varios países europeos como Dinamarca y alguno más y posiblemente será el destino de Espa?a.
En situaciones como la actual es normal que desaparezca el superavit y es normal que se incremente el desempleo, lo ilógico sería si no fuese así. Pero, puestos, también podemos hacer otra lectura, de momento, la crisis se inicia en los EEUU y empieza como una crisis de la construcción que se transforma en financiera con lo que el precio del dinero sube y la construcción se viene abajo. Espa?a ha dependido todos estos a?os de la construcción como motor y de la financiación, exterior por importe del 10% del PIB, para sostenerla. A pesar de ello, sorprendentemente Espa?a se mantiene al nivel de crecimiento medio y superior incluso a otros países cuando, en lógica, debiera estar en peor situación que los demás. Nuestro gobernantes son, teniendo en cuenta lo dicho, unos fenómenos.

Evidentemente, la realidad no es tan simple como la he pintado, pero algunos medios de comunicación la pintan tan simple como lo he hecho yo, pero en sentido opuesto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Septiembre de 2008, 16:00:02 pm
Venga, estamos en crecimiento 0... pero insisto, el indicador bursátil está en torno a 12000 puntos y yo lo conocí en 5500 tras haber alcanzado los 15000 antes del 11-S....a partir de esa fecha cayó y tocó fondo en esos 5500, pero hoy, a pesar de la crisis-recesión-crecimientocero sigue manteniendo ese listón entre los 11 y 12 mil puntos...y hoy se ha conocido que los espa?oles suben en 5 puntos su confianza en la economía respecto a julio, siendo al parecer, el petróleo y su bajada, el motivo de la subida de confianza.

El ciclo pasará y si conseguimos un nivel 0 es más de lo que los países del entorno tiene ahora mismo con niveles negativos...y recobrada la confianza pasaremos a nivel positivo y el ciclo habrá acabado, pero de ello depende y mucho el precio del crudo, pues de la "burbuja" inmobiliaria era de esperar este resultado y el que no viese su "pinchazo" es que estaba ciego.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2008, 16:33:36 pm
Una crisis finaciera es en buena medida una crisis de confianza. El dinero escapaba de la bolsa y de la renta fija para resguardarse al abrigo de las materias primas. De este modo alimentos y petroleo suben de precio lo que genera subida de precios y esta subida de tipos para controlarlos. En el momento que se invierte el proceso el dinero vuelve a la bolsa y a las inversiones, abandona la materias primas, la inflación se controla los tipos bajan y hasta la próxima burbuja.

Lo que tu dices ronin, lo que ocurre es que puede que este proceso se demore uno o dos a?os pues, de momento, vimos el deterioro económico y, creo, ahora toca ver los resultados en las empresas que, en buena lógica, deberían ser malos. No descarto una caída hasta los 8000-9000 en el caso que he expuesto aunque, como se dice en mi tierra, podría no ser que ni lo uno ni lo otro sino todo lo contrario.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Septiembre de 2008, 17:16:40 pm
No descarto una caída hasta los 8000-9000 en el caso que he expuesto aunque, como se dice en mi tierra, podría no ser que ni lo uno ni lo otro sino todo lo contrario.

Un saludo

Esperemos que no por la parte que me toca.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2008, 17:26:38 pm
Piensa que, si las cosas son como siempre, en 4-5 a?os de nuevo es máximos y a río revuelto...los que podaís, claro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Septiembre de 2008, 17:55:37 pm
Ya, ya.. pero el miedo es libre y si yo hubiese entrado cuando tocó fondo en esos 5500 mira si no habría duplicado y más el dinero invertido... en fin... como sabemos son ciclos y no hay más... y este ciclo está siendo, de momento, muy suave.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2008, 19:58:33 pm
Que pijazo.  :bur)

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Septiembre de 2008, 19:59:47 pm
A quien te refieres?   :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2008, 21:39:23 pm
Ya, ya.. pero el miedo es libre y si yo hubiese entrado cuando tocó fondo en esos 5500 mira si no habría duplicado y más el dinero invertido... en fin... como sabemos son ciclos y no hay más... y este ciclo está siendo, de momento, muy suave.

Claro, pero esas son las cuentas de la lechera.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 03 de Septiembre de 2008, 23:56:19 pm
Ya, ya.. pero el miedo es libre y si yo hubiese entrado cuando tocó fondo en esos 5500 mira si no habría duplicado y más el dinero invertido... en fin... como sabemos son ciclos y no hay más... y este ciclo está siendo, de momento, muy suave.

Que jodio el abuelo, como controla el IBEX.

Si hubieses entrado cuando tocó fondo ahora estarias forrado, y si yo hubiese tenido un colega en telefonica cuando las famosas Stock Options tambien, pero como la bolsa es un juego de profesionales con pasta que tienen contactos, que son los que ganan dinero, no te enga?es, el resto somos alfe?iques que jugamos (en mi caso jugué) a juegos de mayores.

Al igual que si yo hubiese sabido lo de la burbuja inmobiliaria, cuando en mi barrio se vendian los pisos a 3 millones de pelas gracias a la droga, hubiese comprado 5, a fecha de hoy estaría montado en la burra.

Y si mi abuela tuviese ruedas.................
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 04 de Septiembre de 2008, 00:44:31 am
....entonces shin chan2 esta noticia debe ser falsa...

http://www.libertaddigital.com/economia/la-sequia-de-las-arcas-publicas-deja-sin-balas-ni-pistolas-a-la-policia-1276337764/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 04 de Septiembre de 2008, 00:53:18 am
solo con lo que se ahorrarian quitando el ministerio de igualdad... siempre por meritos no por cuotas... o el de vivienda que incluso tu das a entender que no es competencia del Estado central... podriamos ahorrarnos noticias de este tipo que ha nosotros nos tocan muy de cerca...dejariamos de ver a subinspectores de CNP patrullando en scooter porque te dicen que no hay vehiculos y que lo que queda por venir....
se pueden tener unas ideas politicas pero lo que no se puede hacer es negar la evidencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 04 de Septiembre de 2008, 00:56:56 am
solo con lo que se ahorrarian quitando el ministerio de igualdad... siempre por meritos no por cuotas... o el de vivienda que incluso tu das a entender que no es competencia del Estado central... podriamos ahorrarnos noticias de este tipo que ha nosotros nos tocan muy de cerca...dejariamos de ver a subinspectores de CNP patrullando en scooter porque te dicen que no hay vehiculos y que lo que queda por venir....
se pueden tener unas ideas politicas pero lo que no se puede hacer es negar la evidencia.

Que un subinspector del CNP patrulle en scooter o a pie no debería ser ningún problema.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 04 de Septiembre de 2008, 01:19:45 am
yo en mi distrito los veo patrullar habitualmente en scooter por las razones economicas... no sera un problema cuando tampoco lo sea ver a un sargento de PMM patrullar diariamente en scooter...eso es de ciencia ficcion ...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Septiembre de 2008, 11:28:06 am
De Shin-Chan2... que no sabía como pegarlo al foro.  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Septiembre de 2008, 12:05:20 pm
Pues ahora el compa?ero Periférico nos explicará el gráfico. :mus;

Pete, teniendo en cuenta dónde se publica la información, el sesgo está servido. Ellos mismos se delatan. Por un lado, la cosa está tan mal que el CNP no tiene balas ni vehículos
y por otro los Mossos están forrados gracias al dinero del Gobierno Central.Supongo que en el medio estará la verdadera dimensión de la noticia.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 04 de Septiembre de 2008, 12:25:02 pm
...seguramente todo estara en el justo medio..... ni en tu opinion ..ni en la mia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Septiembre de 2008, 12:44:19 pm
Sobre todo en la mía no, que no sé ni lo que llevo en la cartera  ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2008, 16:12:38 pm
Gracias a ambos por pegar el gráfico. Creo que no tienen mucho que explicar, al hilo del post de polimadrid en el que pone de manifiesto su percepción de la evolución económica con unos u otros dirigentes, decir que percibe bien, pero que las realidades tienen porqués y contextos. Fuera de estos la realidad puede ser percibida pero siempre correctamente entendida.

Lo que algunos medios se empe?an en transmitir es la sensación de que con Felipe González la situación económica fue nefasta y que, finalmente, sólo la providencial llegada de Aznar y el PP pudo sacar a nuestro país de la situación en que los socialistas la habían metido.

Como podemos comprobar en los datos de la OCDE, no del grupo PRISA,  a partir del a?o 85, (antes Espa?a tuvo que hacer lo que la crisis política de la transición había pospuesto, con las reconversiones industriales control de la inflación...) creció por encima de la media de la UE (en el 86 el 3,3 en Espa?a frente al 2,2 en la UE, 5,6 frente al 2,5 en el 87; 5,4 frente al 4 en el 88, 2,6 frente al 1 de la UE en el 91 ya entrando en la crisis famosa), en el desastroso 93 cuando González estaba arruinando el país, el resto de Europa no estaba mejor. Que cuando, en las elecciones del 95 los patriotas del PP hablaban insistentemente de Crisis lo único que hacían era minar la confianza, algo que, como todos sabemos, puede influir negativamente en el crecimiento pero la realidad era que el mundo, Europa y Espa?a crecían ya en torno al 2%. Cuando llegó Aznar en realidad no hubo cambio brusco alguno, simplemente continuó la evolución anterior con Espa?a creciendo 1-2 puntos por encima de la media europea con en a?adido de que ahora lo hacíamos con la aportación de la ayuda europea que significaba aprox. el 1% de nuestro PIB.

Dirán alguno que es cierto pero que con Aznar el crecimiento es más sano. Esto también tiene sus interpretaciones. Con González el crecimiento vino acompa?ado de un fuerte endeudamiento público, cierto, como es cierto que, con Aznar, el crecimiento vino acompa?ado de un fuerte endeudamiento privado (las obras públicas pasaron a ser parcialmente pagadas y financiadas por empresas privadas) y la deuda de un país es la suma del endeudamiento público pero también del privado.

Lo mismo se podría decir del diferencial de inflación con la UE que siempre se mantuvo entre 1-1,5, o la propia evolución en Espa?a con un 20% en el 80 y un 4,4 en el 94. El PP prefiere recordar unicamente que "no se cumplían los requisitos de convergencia" obviando la fuerte tendencia convergente.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2008, 16:16:10 pm
Sobre todo en la mía no, que no sé ni lo que llevo en la cartera  ;ris;

Salud y suerte.

Eso es lo que tenéis los rojos, que predicáis muy bien pero sois muy desorganizados.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: POLOVLC en 04 de Septiembre de 2008, 16:32:56 pm
El silencio subvencionado de Cándido Méndez y José María Fidalgo.

- Se está destruyendo empleo a un ritmo mayor que en tiempos del desastroso Solchaga, ministro de Economía de Felipe. Más de medio millón de puestos de trabajo se han deshecho en 12 meses, traspasando ya la barrera psicológica de los 2,5 millones de parados, y, según los expertos antipatriotas, lo que te rondaré, morena. Muchos -trabajadores- se plantean: ?Dónde están los sindicatos? ?Por qué no dan la cara después de conocerse los datos? Algo huele a podrido en UGT y CCOO. ?Poderoso caballero es don dinero!

Mal pintan las cosas para los espa?oles de a pie. Casi 20 millones de personas no llegan siquiera a los 1.000 euros al mes son la clase baja de la sociedad, que observa con susto la que se está viniendo encima. Y ya son dos millones y medio de esos trabajadores los que están a las puertas del Inem esperando a que alguien les dé un puesto de trabajo. Y la cosa va a ir a más.

Además, según recuerda Carmen Tomás hay un dato importante a tener en cuenta:

"Hay una cosa sobre las cifras del paro y que no hemos recordado, y que es el efecto Caldera. Caldera se inventó hace unos meses una forma de contabilizar el número de parados, que deja fuera a un montón de gente. Es decir, que hay muchísimos más, que son éstos que Caldera, o según el criterio Caldera, se sacan de las listas del paro por distintas razones: bien porque le ofreces un curso, porque tenga una enfermedad que se vaya a alargar más de dos o tres meses... Es que podemos estar ya en los 700.000 o 800.000".

En los foros varios se preguntan por el silencio clamoroso de los sindicatos.

"Si estuviera en el Gobierno el Partido Popular, ya habrían planteado una huelga general".

Tal y como ya informó Periodista Digital, la clave de este vergonzoso silencio de los representantes de los trabajadores puede estar en la sopa boba.

Zapatero ha planteado a los líderes de CC.OO., UGT, CEOE y Cepyme, José María Fidalgo, Cándido Méndez, Gerardo Díaz Ferrán y Jesús Bárcenas, la 'hoja de ruta' del diálogo social, un documento en el que identificarán todos aquellos temas que serán objeto de negociación en esta legislatura.

"Esa supuesta "hoja de ruta" no es otra cosa que un pacto de silencio sellado con dinero público para no incordiar al Gobierno. ?Su precio? 163 millones de euros".

Datos: 48,9 millones de euros para la Fundación Laboral de la Construcción. 41 millones más para la Fundación del Metal. 26,8 millones para la Confederación Espa?ola de Comercio. Otros 16,3 millones destinados a la Unión General de Trabajadores; 16,3 a la Confederación Sindical de Comisiones Obreras y 14,1 millones para la Federación Estatal de Comercio, Hostelería y Turismo, también de Comisiones. En total 163, 3 millones de euros para tapar la boca de Cándido Méndez y José María Fidalgo, que repasando los acuerdos adoptados por el Consejo de Ministros el 20 de junio.

Un silencio que echando un ojo a los datos no se torna en perplejidad, sino en enfado por el descaro.

?RESPECTO A LOS FUNCIONARIOS? ?OFERTA PÚBLICO DE EMPLEO?

Una de las medidas a las que ha recurrido nuestro presidente, nuestro gobierno, es la de 'congelar' nuevamente los salarios de los funcionarios para 2009. ''Se trata de estabilizar, de que la recesión no sea tan exagerada como nos quieren hacer creer" ?Quién nos quiere hacer creer qué? ?Acaso los espa?oles somos gilipollas -bueno si, un poco. A la vista está de a quien votamos mayoritariamente en las generales- y nos estamos inventando que HAY CRISIS?
Eso es insultar al ciudadano de a pie.
La medida en versión 2.0 (la anterior era 1.0) es la de frenar la oferta de empleo público. Si hacen falta 5000 agentes más en la calle, ?co?o? ?Qué sean 1000 y vamos apa?aos!

En fin, que seguramente son cosas mias o inventos de tontainas de la 'derechona' y realmente, aquí no pasa nada, y estamos de puta madre... OLE!

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: POLOVLC en 04 de Septiembre de 2008, 16:37:19 pm
EL GOBIERNO FRENARÁ LA LLEGADA DE INMIGRANTES.

Noticia publicada el 03-09-2008

(Libertad Digital) El Gobierno ya tiene su receta mágica para combatir el aumento del paro. Menos contratación de extranjeros y más empleo público para recolocar al creciente número de desempleados. En concreto, la aplicación de la medida podría suponer unos 200.000 trabajadores foráneos menos en 2009, y 100.000 nuevos contratos públicos en ?actividades de interés social? para restar parados a las abultadas listas de los Servicios Públicos de Empleo (antiguo INEM).
 
"No parece razonable que en un mercado como el espa?ol, con 2,5 millones de desempleados, sigamos recurriendo a la contratación en origen", indicó Corbacho, que reveló que en lo que va de a?o se han realizado 88.180 contrataciones por este sistema, tras las 200.000 del pasado ejercicio.
 
"Por ello, el próximo a?o no voy a llevar al Consejo de Ministros un catálogo tan generoso y amplio de contratación en origen", avanzó el titular de trabajo tras la reunión de la Comisión de Seguimiento del Diálogo Social.
 
De hecho, el ministro indicó que este tipo de contratación se "aproximará al punto cero", y defendió que "las personas que se tengan que contratar en la economía espa?ola se contraten de los 2,5 millones de desempleados que registra Espa?a", informa Europa Press.


- - - Y AÚN HAY MÁS...


El Observatorio de Coyuntura Económica Internacional (OCEI) alertó hoy de que la inmigración actual perpetúa un modelo económico 'sin futuro', ya que normalmente ocupa trabajos en sectores como la construcción y el turismo, con poca capacidad de aumentar su productividad.
Así lo explicó el director del Observatorio, Vicente Pallardó, quien destacó que este colectivo ha tenido un impacto 'muy positivo' para la economía espa?ola en los últimos a?os, porque ha permitido cubrir mano de obra que no era ocupada por nacionales y ha ayudado a aumentar el empleo y el crecimiento económico.

Sin embargo, indicó que el peligro de este fenómeno está en que la llegada de inmigrantes conlleva la creación de puestos de trabajo, pero no contribuye a avanzar en la productividad de la economía, ya que la mano de obra extranjera no suele ser cualificada, y la que lo es, no está empleada en puestos cualificados.

'La inmigración ha sido una oportunidad que hemos aprovechado', manifestó Pallardó, al tiempo que advirtió de que la economía espa?ola no puede absorber el número de inmigrantes que llega cada a?o y a?adió que a medida que los sectores en los que se emplea a estas personas ralenticen su crecimiento, se frenará su llegada.

El director del Observatorio destacó que el modelo económico actual está basando su crecimiento en sectores como la construcción o el turismo, en los que es muy complicado mejorar la productividad, por lo que abogó por un cambio de modelo que contribuya a mejorar esta magnitud, necesaria para potenciar la competitividad.

Afirmó que la productividad en Espa?a está 'prácticamente estancada', debido tanto a los sectores en los que se apoya la economía como a la falta de inversiones en investigación, desarrollo e innovación (I+D+ i) y en la cualificación de los trabajadores.

En este sentido, pidió un mayor esfuerzo para mejorar el capital humano de las empresas y para invertir en la estructura productiva, cuestiones que, a su juicio, deben ser afrontadas económicamente por las empresas, pero que deben ser animadas e impulsadas por las Administraciones Públicas.

Asimismo, indicó que la falta de productividad deriva, además, en un estancamiento de los salarios, a pesar de que la economía atraviesa un momento de expansión que genera 'un aumento de los excedentes empresariales', algo que los economistas denominan 'wageless recovery'.

El director del Observatorio destacó que toda esta situación es más pronunciada en la Comunitat Valenciana, donde, según dijo, el modelo económico ha sido el más generador de empleo de Espa?a, un 0,5 por ciento por encima que la media, pero le ha dejado atrás en productividad, en torno a medio punto por debajo.

Además, manifestó que el gasto valenciano en I+D+i en proporción al Producto Interior Bruto (PIB) está por debajo de la media de Espa?a y de Europa, y 'muy por debajo' de lo que invierten otros países como China, Japón, Estados Unidos, Suecia o Finlandia, algo, en su opinión, 'intolerable'.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Septiembre de 2008, 18:37:48 pm
EL NIVEL MÁS ALTO DE LOS ÚLTIMOS SIETE A?OS
El BCE mantiene los tipos de interés en el 4,25% y reduce su previsión de crecimiento

El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet. /EFE
Deja inalterado el precio del dinero en el nivel más alto de los últimos siete a?os en un momento en que la economía de los países que comparten el euro se debilita
Baja sus previsiones de crecimiento para la zona euro en 2008 y 2009 y al alza las de inflación por posibles aumentos de los precios de la energía y de los alimentos
Pese a las dudas iniciales, deja inalterada la facilidad marginal de crédito, por la que presta dinero a las entidades, en el 5,25%
También fija la facilidad de depósito, por la que remunera el dinero, en el 3,25%
Tal como esperaban los mercados financieros, el Banco Central Europeo (BCE) ha mantenido hoy los tipos de interés en el 4,25%, a la espera de que se modere la inflación, máxima preocupación del órgano regulador, en la reunión que ha mantenido su consejo de gobierno en Fráncfort para tratar la política monetaria.
Pese a las dudas iniciales, la institución europea también deja inalterada la facilidad marginal de crédito, por la que presta dinero a las entidades, en el 5,25%, así como la facilidad de depósito, por la que remunera el dinero, en el 3,25%.
El BCE ha dejado inalterado el precio del dinero en el nivel más alto de los últimos siete a?os en un momento en que la economía de los países que comparten el euro se debilita. Pese al retroceso de agosto, la tasa de inflación de la zona del euro se sitúa en niveles muy altos y muy alejados del máximo que establece la entidad monetaria: una tasa cercana pero siempre por debajo del 2%.
El Índice Precios de Consumo Armonizado (IPCA) bajó en agosto hasta el 3,8%, frente al 4% de julio, según el cálculo preliminar de Eurostat, tras la caída del precio del petróleo. El precio del barril, que llegó a los 147 dólares, ha retrocedido desde comienzos de agosto, lo que contribuirá a reducir las presiones al alza sobre los precios. El barril de crudo Brent, de referencia en Europa, para entrega en octubre se pagaba hoy a 106,24 dólares en Londres, 11 dólares menos que hace un mes.
El Banco de Inglaterra ha dejado también inalterados los tipos de interés en el Reino Unido en el 5%. Sin embargo, el Riksbanken sueco (Banco Central) los aumentó en 0,25%, hasta el 4,75%, y ha rebajado las expectativas de crecimiento de la economía nacional a corto y medio plazo.
El presidente del BCE, Jean-Claude Trichet, ha explicado que el consejo de gobierno tomó la decisión por unanimidad y que contribuirá a mantener la estabilidad de precios en la zona del euro. Además, ha a?adido que el máximo órgano ejecutivo de la entidad monetaria no tiene una predisposición en su política monetaria, lo que significa que no prevé modificar el precio del dinero próximamente.

Nuevas previsiones poco optimistas
Además, el BCE hoy a la baja sus previsiones de crecimiento para la zona euro en 2008 y 2009 y al alza las de inflación por posibles aumentos de los precios de la energía y de los alimentos.
El presidente de la entidad, Jean-Claude Trichet, ha explicado que el banco europeo pronostica ahora una reactivación económica en el área euro de entre el 1,1 y el 1,7% en 2008. El BCE había pronosticado en junio que el crecimiento de la zona del euro sería este a?o de entre el 1,5 y el 2,1%.
Para 2009, la entidad monetaria prevé un crecimiento económico del entre el 0,6 y el 1,8%, en comparación con la horquilla del 1 y el 2% que había pronosticado en las últimas proyecciones del pasado mes de junio.
Además, la entidad monetaria pronostica que la tasa de inflación se situará en 2008 en una horquilla entre el 3,4 y el 3,6%, por lo que aumenta la parte inferior del rango previsto en junio (3,2 y el 3,6%). Para 2009, el BCE prevé una inflación de entre el 2,3 y el 2,9%, en comparación con el 1,8 y el 3% augurado en junio.
Según Trichet, la revisión a la baja del crecimiento y al alza de la inflación refleja "riesgos de aumentos de los precios de la energía y de los alimentos, que podrían lastrar el consumo y la inversión".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 04 de Septiembre de 2008, 18:59:50 pm
Esta es la realidad
Nuestros sueldos han subido, pero la vida se ha encarecido tanto que perdemos dinero

La consultora Watson Wyatt ha realizado un estudio sobre los salarios.Han participado más de 300 empresas espa?olas.Lo salarios subieron pero perdieron poder adquisitivo.

La pérdida de poder adquisitivo de los salarios en Espa?a, tendencia que se produce desde 2004, se ha agudizado este a?o por la escalada de la inflación, al registrar los espa?oles un incremento salarial medio del 4,4%, cinco décimas por debajo del IPC interanual de agosto, que se situó en el 4,9%, según el 'Estudio General de Remuneraciones' elaborado por Watson Wyatt.

Esta situación prueba que la crisis económica ha tenido mayor impacto en Espa?aEn el informe han participado 386 compa?ías espa?olas de todos los sectores y tama?os, un tercio de ellas integradas en el IBEX-35, y en él se han tomado en cuenta todos los incrementos salariales producidos en los diferentes niveles laborales, desde trabajadores manuales a directores generales. Para 2009, Watson Wyatt prevé que los salarios suban un 4,2%, cinco décimas más que en Europa occidental (3,7%).

En 2008, Espa?a volvió a liderar las subidas salariales dentro de esta zona geográfica, compartiendo los puestos de cabeza con Grecia e Irlanda, donde las retribuciones aumentaron un 5,7% y un 4,5%, respectivamente. Sin embargo, mientras los espa?oles perdieron otra vez poder adquisitivo en sus remuneraciones fijas, los griegos e irlandeses obtuvieron una "clara ganancia" en su poder de compra.

Para Watson Wyatt, esta situación refleja que el impacto de la subida de los precios y de la crisis económica internacional ha sido mayor en Espa?a que en la mayoría de países europeos, de forma que las empresas espa?olas se han visto obligadas a corregir al alza sus previsiones salariales en seis décimas, perdiendo competitividad en sus productos y, al mismo tiempo, mermando el poder adquisitivo de los salarios.

Los salarios de los empleados con más talento

Un dato que destacaron los responsables de este estudio de Watson Wyatt es que cada vez más las compa?ías focalizan las subidas salariales fijas en aquellos empleados de mayor talento y que más pueden contribuir al desarrollo del negocio.
Sin embargo, a las compa?ías espa?olas les cuesta cada vez más atraer y retener talentos dentro de la plantilla, situación que con la actual situación económica se está agudizando. Por ello, según esta estudio, las empresas, además de subir más los salarios a los trabajadores 'más rentables' para el negocio, se están viendo obligadas a recurrir a fórmulas de "compensación total", incluyendo en sus ofertas salariales retribuciones variables y otros elementos beneficiosos para el trabajador.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 04 de Septiembre de 2008, 19:11:01 pm
De los 'papeles para todos' al papelón para el Estado espa?ol  
  :lect

"La emigración ha alimentado un modelo de crecimiento poco productivo e intensivo en mano de obra que ha debilitado la cohesión social"

José María Fidalgo, secretario general del sindicato espa?ol Comisiones Obreras:

- "El inmigrante que no tenga trabajo, mejor que no venga"

- "O nos ponemos de acuerdo o en 10 a?os no se pueden pagar las pensiones"

 Reino Unido: Un informe de la Cámara de los Lores demuele los tópicos positivos asociados a la inmigración masiva, mientras algunos economistas agravan sus consecuencias
 Espa?a intenta desembarazarse de cientos de miles de inmigrantes que ya no necesita: La Europa Occidental, asfixiada por el exceso de extranjeros en economías en crisis; la Oriental, por la falta de mano de obra en países en crecimiento
?Contingentar la entrada de inmigrantes en relación a la capacidad de asimilación del país que, a su vez, es función de las necesidades estructurales ?y no coyunturales? de empleo de la economía espa?ola y de la solvencia del Estado del Bienestar?. Esta es una de las medidas sugeridas por el Gabinete Técnico Confederal del sindicato espa?ol Comisiones Obreras en un amplio estudio sobre ?el impacto de la inmigración en el mercado del trabajo espa?ol?. Atrás, muy atrás, parecen quedar los ardorosos manifiestos y manifestaciones de protesta contra el ?racismo? (pdf), la ?xenofobia?, el ?neoliberalismo?, los ?discursos alarmistas? sobre la emigración, la ?insolidaridad y el consumismo del Norte? y su responsabilidad en el ?cambio climático?, y toda la incontinencia epitetal de fácil disparo automático a la que federaciones territoriales y sectoriales del sindicato se lanzaban hasta no hace tanto, con apoyo tácito y, a veces explícito, de la sede confederal en Madrid. Sin embargo, el ?cambio climático? de verdad parece haber llegado a las mentes pensantes de la central sindical que, ahora, se lanzan a una no menor incontinente y apasionada exigencia de férreos controles de fronteras, exigencias de visados, mantenimiento de vetos de inmigrantes por países, y hasta ?modulaciones del derecho de reagrupamiento familia

La palabrería pseudotécnica de farragoso seguimiento intenta, pero no consigue, encubrir la contundencia de las medidas propuestas en el informe del departamento de estudios del sindicato espa?ol. Para empezar, la exigencia de que se plantee la entrada de inmigrantes poniendo las luces largas de las necesidades ?estructurales? y no las luces cortas de las demandas ?coyunturales? del empleo en Espa?a supone torpedear de lleno las políticas que, desde hace al menos una década, plantearon una política de ?puertas abiertas?, reforzada por consecutivos procesos de regularizaciones masivas -muchos de ellos irresponsables y algunos, además, grotescos- que llevaron a una avalancha por la que Espa?a se convirtió en el segundo país del mundo en recepción absoluta de emigración, únicamente por detrás de Estados Unidos, donde sólo el PIB de California es superior al del conjunto de Espa?a, y donde tan sólo el estado de Texas es ya más extenso que toda la superficie espa?ola peninsular e insular (ND).

Estado del Bienestar en Espa?a: "Polo de atracción"

Pero, además, en su informe, publicado por el think-tank espa?ol Real Instituto Elcano (edición web - edición pdf), el sindicato no sólo denuncia las ansias y las codicias con que determinados sectores productivos han exigido ?mano de obra barata? sin pensar en las consecuencias para un país que ahora deberá hacerse cargo, en su conjunto, de deudas y responsabilidades, sino que, por a?adidura, Comisiones Obreras relaciona tal voracidad importadora de inmigración con la sostenibilidad del Estado del Bienestar, un Estado del Bienestar que también debe dar ?bienestar? a la inmigración, y que, al final, lo hace de forma precaria tanto a los que ya estaban como a los que llegaron.

En ese sentido, son precisamente las extremadamente generosas prestaciones sociales espa?olas las que han contribuido y contribuirán al efecto llamada de más inmigrantes, un efecto llamada que los técnicos del sindicato denominan, pudorosa y eufemísticamente, ?polo de atracción?. Sin embargo, como informaba esta misma semana ND destilando la habitual parafernalia retórica sobre ?solidaridades? y ?derechos de los inmigrantes? del nuevo gobierno espa?ol, la cuestión es que ya no sólo se sabe que no se van a marchar los cientos de miles inmigrantes que no son necesarios -ni muchos más que irán dejando de serlo según se vaya acentuando el efecto dominó de la crisis-, sino que ni tan siquiera van a dejar de entrar cientos de miles más por las varias vías -legales e ilegales- por donde han venido accediendo en los últimos quince a?os. Comisiones Obreras, en su estudio, lo confirma.

CC.OO.: "Limitar el reagrupamiento"

Tras constatar la enorme presión sobre los servicios públicos que ha provocado la avalancha, el sindicato expone cómo ?ahora que la actividad económica se desacelera?, el ?ajuste? quedará ?nuevamente en manos del mercado?, por lo que cabría pensar que ?los inmigrantes dejen de venir por el recorte de oportunidades o que los que ya están aquí desempleados se vayan en busca de empleo a otros países?.

?No parece, sin embargo, que estos efectos se vayan a producir, al menos de una manera automática y completa?, a?ade el informe de la central sindical. ?En primer lugar, porque el Estado del Bienestar va a seguir ejerciendo como polo de atracción; en segundo, porque existe un riesgo importante de aumento de la economía más informal alimentada por los propios inmigrantes desempleados ?como la venta de CD en la calle, la prostitución o los servicios personales a domicilio?, y, en tercer lugar, porque la inmigración va a seguir creciendo a través del reagrupamiento familiar?. En este sentido, el estudio de Comisiones Obreras se lanza al cuello de algunos de los grandes e intocables mantras de los enfoques de ?solidaridad? y del resto de etcéteras de ristra 'progresista'. De entrada, el sindicato propone limitar de forma estricta un ?derecho? como es el del reagrupamiento, y, si no se puede o no se opta por ello, ?aumentar el gasto público? -en solución clásica de 'solidaridad'- ?para financiar las disfunciones que ello puede generar en el mercado de trabajo y en el Estado del Bienestar?.

"Promover la exigencia del visado"

En nota a pie de página, la letra peque?a de la anotación no deja de recordar cómo ?en Espa?a tienen derecho a reagrupar a su familia los extranjeros con un a?o de residencia legal que han renovado su permiso de residencia? y cómo ?pueden reagrupar al cónyuge, hijos menores de 18 a?os y ascendientes?, pero a?adiendo a continuación cómo, en una potencial explosión de reagrupamientos en progresión geométrica ?las personas agrupadas pueden, a su vez, obtener el derecho a reagrupar a sus familiares?. El sindicato recuerda que, "a diferencia de los demás inmigrantes, los reagrupados pueden incorporarse a la actividad laboral en cualquier sector y ocupación ?no están sujetos a las condiciones de la llamada ?situación nacional de empleo??, lo que puede provocar fricciones en el mercado de trabajo dada su progresiva importancia en el flujo de entradas legales".

?Fricciones? Las fricciones no sólo se producen y producirán en el mercado de trabajo, sino también parecen estar ya dándose en el discurso clásico izquierdista y sindical espa?ol. De hecho, ya ahora mismo, y dentro del capítulo para ?ordenar los flujos de entrada?, Comisiones Obreras se lanza a ?promover la exigencia de visado a todos los países de los que se recibe o se prevea se pueden recibir flujos significativos de inmigrantes?, una medida que se hace acompa?ar de otras no menos 'represivas' y 'coactivas', como ?aumentar los recursos destinados al control de fronteras? y ?mantener el período transitorio a la libre circulación de trabajadores procedentes de Rumanía y Bulgaria hasta que se normalicen sus entradas?.

"Agravamiento de los problemas de cohesión"

Por el contrario, el informe publicado por el servicio de estudios del sindicato achaca la ?irregularidad? de la situación de cientos de miles de extranjeros en Espa?a, no a la economía sumergida "como habitualmente se piensa", sino a "la ausencia de mecanismos para asegurar el cumplimiento de las leyes" en la búsqueda de una ?rebaja de protección por desempleo del colectivo de trabajadores extranjeros?, lo que, a su vez, ?agrava los problemas de cohesión generados por un modelo de crecimiento que ha incrementado la dualización del mercado de trabajo espa?ol entre buenos y malos puestos de trabajo?.

La conclusión, para el sindicato espa?ol, es que "la emigración ha alimentado un modelo de crecimiento poco productivo e intensivo en mano de obra que ha debilitado la cohesión social". Es en este contexto cuando, ahora, tras el impacto de una crisis que ya lleva a barrios enteros de mayoría inmigrante a que los ya desocupados hombres se pasen las ma?anas deambulando por las calles o jugando a las cartas en los bares, todos, nativos y no nativos, con papeles y sin papeles, se encuentren ya bullendo en la misma marmita mientras, sobre el valle de lágrimas, los más insospechados jinetes celestiales comienzan a soplar las más atronadoras trompetas del Apocalipsis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Septiembre de 2008, 19:59:54 pm
Sobre todo en la mía no, que no sé ni lo que llevo en la cartera  ;ris;

Salud y suerte.

Eso es lo que tenéis los rojos, que predicáis muy bien pero sois muy desorganizados.

Un saludo.

No vaya a ser que nos confundan con otros aunque sólo sea en ese detalle... ::)

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2008, 21:27:21 pm
POLOVLC no se si el art, el 1? es propio o pegado pero en todo caso tiene algunas incorrecciones y algunos juicios políticos de valor:

No se han destruído 500.000 empleos, se han incrementado los desempleados en 500.000 es distinto en Espa?a se está incrementando la población activa.
La nefasta o no gestión de Solchaga te remito a los gráficas y al contexto.
Qué se supone de deben hacer los sindicatos? pedir incrementos salariales en este momento? pedir empleo? a quién? más protección social? valora cada pregunta, planteate las distintas respuestas y compara con las propuestas de la oposición (cuando habla de austeridad presupuestaria supongo que sabes a que se refieren porque en este caso, y sin que sirva de precedente, las palabras tienen significado).
Qué no están contabilizados todos los desempleados? claro, no son todos los que están ni están todos los que son. ?Cómo crees que con el PP con un crecimiento de un tres por cien y una mejora de la productividad del 0,5 se incrementaba el empleo en un 3,5?
Qué no se cubren las plazas necesarias, eeeso es austeridad presupuestaria, ?te suena ahora? pues sumale la congelación salarial y llenas de contenido la aparentemente aseptica palabra AUSTERIDAD.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 00:27:09 am
Segundo artículo: es un ejemplo de objetividad e imparcialidad "ha encontrado la receta mágica para..." y dicen ser periodistas, en fin.

Parece lógico que, en una situación con 2500000 de parados no se siga contratando en el extranjero. Lo de contratar a no sé cuantos funcionarios no sé si es noticia o una gracia del "periodista" aunque pasar ya pasó, en la segunda legislatura del PP el número de funcionarios se incrementó en, creo recordar, medio millón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 00:34:59 am
Y no contento el "periodista" dice que "y aún hay más..." mirad esto:
El principal objetivo de la política económica desarrollada por el Gobierno es aumentar el bienestar de los ciudadanos. Para alcanzar este objetivo, es preciso impulsar un modelo de crecimiento equilibrado y sostenido, basado en el aumento de la productividad y del empleo, que permita atender las necesidades colectivas y promover una mayor cohesión social, al tiempo que facilite la respuesta a los retos derivados de la cada vez mayor integración económica en los mercados europeos y mundiales.

El modelo de crecimiento económico seguido en los últimos a?os, aunque ha contribuido a aproximar los niveles de renta per cápita de Espa?a a los de los países más avanzados de la Unión Europea, presenta carencias que es indispensable afrontar y corregir. Entre ellas destaca la escasa aportación de la productividad al crecimiento. Esta debilidad ha dado lugar a que el nivel medio de productividad de la economía espa?ola se haya alejado, en los últimos a?os, del de los países más avanzados de nuestro entorno, en lugar de converger.

El alejamiento con respecto a los niveles de productividad de los países más avanzados representa un serio riesgo para la evolución de la economía espa?ola, tanto a largo plazo como de forma inmediata. A largo plazo, la productividad es el principal determinante del crecimiento económico y su aumento es esencial para garantizar la sostenibilidad futura del Estado del bienestar, especialmente en el marco de envejecimiento de la población al que se enfrenta nuestra sociedad. De forma inmediata, en el contexto de creciente apertura e integración de la economía espa?ola en los mercados europeos e internacionales, el aumento de la productividad es indispensable para absorber los incrementos en los costes de producción y evitar así pérdidas de competitividad que supondrían un freno al crecimiento.

Parece lo mismo ?verdad? pues es el preámbulo de la ley 5/2005 de 11 de mejoras urgentes de mejora de la productividad y para la mejora de la contratación pública. Parece que el problema viene de atrás como parece que estos "periodistas", con el tono despectivo habitual tratan de hacer ver que es un problema de este nefasto gobierno. Hipócritas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 00:59:36 am
A ver Legi, de dónde son tus artículos? dicen que se pierde poder adquisitivo, pues claro, desde hace muchos a?os en Espa?a nos parecemos más a los EEUU en distribución de la riqueza y de la renta y nos alejamos del resto de Europa. Por mi parte hace al menos 10 a?os vengo defendiendo que nos estaban vendiendo la moto con esto de las necesidades enormes de mano de obra extranjera con el argumento de que los espa?oles no queremos trabajar. De todo habrá pero puede que en ocasiones lo que los espa?oles que no queremos son salarios de mierda y condiciones precarias. Cuantos más trabajadores disponibles menos capacidad de negociación para el empleado. Además la disminución porcentual del número de desempleados no se corresponde con los números absolutos que bajaron mucho menos.
El periodista podría a?adir que según los analistas el IPC bajará a finales de a?o lo que puede equilibrar el poder adquisitivo. El último informe, de Funcas, prevé un 3,7 para finales de a?o.

En el siguiente art. creo que juega a crear confusión, si bien se refiere en su práctica totalidad a las frases de los sindicalistas entrecomillandolas, introduce algo así como "extremadamente generosas prestaciones sociales espa?olas" ?a qué se refiere con esto exactamente? será que están pidiendo los sindicatos recortes en las prestaciones sociales? o será más bien que muchos inmigrantes carecen en sus paises, casi siempre subdesarrollados, de toda protección social y que por eso, lógicamente, están mejor en Espa?a. Porque, una de las peculiaridades de Espa?a, es que presta a sus ciudadanos peores servicios que sus vecinos europeos, incluso, en este sentido, he leído críticas cuando Espa?a optó, en situación de bonanza, por reducir los impuestos en lugar de mejorar los servicios para equipararlos a los de nuestros socios. Algo distinto es que los inmigrantes prefieran Espa?a porque aquí cuela casi todo o por la ayudas específicas o prioridades que puedan tener. De ser así debería explicar correctamete eso de las "extremadamente generosas prestaciones sociales espa?olas" al menos que pretendan preparar algún camino.

Por último, no debemos olvidar que hablamos de personas que en la mayoría de los casos vienen a trabajar para mejorar su situación y la de los suyo cuando no, simplemente, para no pasar hambre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 05 de Septiembre de 2008, 06:48:27 am
perifer?co ya se sabe en el día a día que perdemos poder adquisitivo, pero Espa?a es uno de los paises donde más estamos notando esa devaluación,(aunque los hay peores), y aquí inserto otro dato donde se demuestra: .ca;

Los espa?oles entre los europeos que más acusan la pérdida de poder adquisitivo :lect

 

 Los italianos, franceses, alemanes y espa?oles son los europeos que dicen que más han sufrido la pérdida de poder adquisitivo en los últimos tres a?os, según un sondeo de opinión realizado por la firma "Harris Interactive".

El estudio, realizado en los cinco mayores países europeos (Francia, Alemania, Reino Unido, Italia y Espa?a) y en Estados Unidos, refleja además que la mayor parte de los encuestados considera ineficaces las medidas adoptadas por sus respectivos gobiernos para frenar la crisis.

Los que dicen haber perdido más poder adquisitivo son los italianos, seguidos de los franceses, los alemanes, los espa?oles, los estadounidenses y los británicos.

Los europeos y estadounidenses coinciden en que esa pérdida de poder adquisitivo se ha traducido con una clara tendencia a consumir menos.

A ese respecto, el ocio y las salidas (cine, espectáculos, acontecimientos deportivos...) son lo que más han recortado los espa?oles, los italianos, franceses y alemanes, mientras que la alimentación ha sido lo que menos han reducido, según el estudio que aparecerá ma?ana publicado en "Internacional Herald Tribune" .

En cuanto a las políticas de los gobiernos para frenar la crisis, los más insatisfechos son los alemanes (un 74 por ciento) y los menos los espa?oles (un 56 por ciento).

Así un 81 por ciento de los italianos considera que el poder adquisitivo en su país ha "disminuido mucho" en los últimos tres a?os, seguidos de los franceses (un 77 por ciento), los alemanes (un 55 por ciento), los espa?oles (un 52 por ciento), los estadounidenses (un 51 por ciento) y los británicos (un 33 por ciento).

El orden de más a menos en el ámbito personal se mantiene en los primeros cuatro países: un 62 por ciento de los italianos afirma que su poder adquisitivo ha bajado mucho, al igual que un 54 por ciento de los franceses, un 38 por ciento de los alemanes y un 35 por ciento de los espa?oles.

Un 32 por ciento de los británicos opina lo mismo y un 30 por ciento de los estadounidenses, según la encuesta
.:hipo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 05 de Septiembre de 2008, 09:34:13 am
?Y los funcionarios de esos países?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 09:41:13 am
Mira estos datos;

 
Cuadro 2: Ratio desigualdad (2004) e
índice de Gini* (2002)
R. DESIG GINI
BEL 4          27,2
ALE 4,4        27,7
GRE 6          34,5
ESP 5,1        32,9
FRA 4,2        27,3
IRL 5           30,4
ITA 5,6         34,7
LUX 3,7        26,1
HOL 4          25,1
AUS 3,8       25,2
POR 7,2        35,6
FIN 3,5        26,1
*
Índice de Gini*100
Fuente: Eurostat y OCDE

Miden la desigualdad, cuanto más elevadas son las cifras más desigualdad entre ricos y pobres.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 05 de Septiembre de 2008, 09:45:32 am
Me refería a que cuanta diferencia hay entre los funcionarios con el resto de trabajadores, porque aquí con la jugada de subirte el dos por ciento al a?o, cada vez somos más pobres. ÇNo sé si eso ocurrirá en más sitios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 09:51:55 am
Más:

Índice de Gini*100
Fuente: Eurostat y OCDE
Tradicionalmente las mujeres han
percibido menos salario que el hombre.
Actualmente ellas perciben en promedio
un 15% por ciento menos que el
hombre, aunque esta diferencia se ha
recortado en dos puntos desde 1994.
Cuadro 3: % Población con estudios no
superior a nivel secundaria bajo
%EST SEC BAJOS
UE 34,9
BEL 39,7
ALE 17
GRE 47,3
ESP 58,4
FRA 35,9
IRL 39,7
Aunque de forma global en la Eurozona
el peso de los salarios se ha reducido
en los últimos a?os, existen
divergencias relevantes entre  países.
Mientras en Alemania, Italia, Holanda y
Espa?a, la tendencia de los salarios ha
sido la pérdida de peso en relación al
PIB; en el caso de Austria, Bélgica,
Finlandia, Francia e Irlanda, ocurre lo
contrario.8 que en otras Áreas
Aunque la utilización de unos u otros
indicadores de desigualdad  podrían
hacer cambiar los resultados en
general, es una realidad que los niveles
de desigualdad en el nivel de renta de
los hogares es muy superior en EEUU si
se compara con los principales países
europeos.





Se puede comprobar que los problemas de Espa?a no son de ahora. Por ello me alteran los artículos y los periódicos que tratan de exponer los problemas como si fuesen algo concreto de nuestro pais y del actual gobierno. Y además que lo hagan con el tono se suficiencia y fingida indignación que lo hacen.

En general, tengo la impresión de que en los países en que el estado es más fuerte y es estado del bienestar mayor las diferencias entre ricos y pobres son menores. La tendencia es a disminuir el estado y a plantearnos que las préstaciones son altas, que debemos trabajar más, que debemos flexibilizar el mercado laboral...



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 05 de Septiembre de 2008, 09:56:34 am
Que debemos tener los ojos rasgados y hacer más rico al rico a costa de ser el pobre más pobre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 10:01:45 am
Mimi, según las informaciones que van apareciendo en las empresas privadas los salarios se incrementan en torno al 4% (creo que un art hablaba de un 4,4). En el caso de los funcionarios desde hace unos a?os la LPGE establecía un 2 según la previsión de inflación y de ahí no se movía y, además, era vinculante para las demás administraciones. Este a?o al menos permite la negociación, en nuestro caso no compensaran un o,8 por compensación con la desviación de la inflación real. Esto es más o menos así, escribo de memoria.

En cierta ocasión he leído que, en el caso de los funcionarios, los incrementos son siempre mayores por el efectos de los trienios que no todos los colectivos cobran.



Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 05 de Septiembre de 2008, 10:04:36 am
 :carcaj :carcaj :carcaj

?Trienios?

 :carcaj :carcaj :carcaj

Y no me rio de ti, sino contigo.

Los del grupo D no llegan a 6 ? por a?o.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 10:07:39 am
Que debemos tener los ojos rasgados y hacer más rico al rico a costa de ser el pobre más pobre.

Dicen que si se interviene mucho en el mercado dejamos de ser eficientes y competitivos... que en un marco global los impuestos altos reducen la inversión en el país... La cuestión es ?quien elabora el marco jurídico internacional? ?no se puede hacer de otra manera? Alguno países que rechazaron las propuestas de asociación y librecomercio han propuesto, y están llevado a cabo, la asociación basada en la colaboración. A ver si les dejan hacerlo y como les va.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 10:10:27 am
Hombre, con seis euros, no me extra?a tu reacción, a mi no me pagan mucho pero algo más si. Cinco trienios 90 euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 10:12:42 am
Aunque el doble de casi nada es poco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 05 de Septiembre de 2008, 10:19:40 am
Es lo que digo cuando hablan en tantos por ciento: están intentando confundir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 10:23:01 am
Los humanos tenemos un instrumento muy poderoso que es el lenguaje. Lo malo es que se puede utilizar para mentir, es cierto. Con las estadísticas ocurre lo mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 05 de Septiembre de 2008, 10:24:53 am
Cierto, es la teoría de los dos pollos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2008, 10:32:07 am
Cierto, o del incremento del PIB, ?quien se lo lleva?. La estadistica dispone de medios para reflejar quien se como los pollos, son los instrumentos para medir la dispersión con la desviación típica, la varianza, la moda o el propio índice de Gini.

Funcas acaba de publicar que para el próximo a?o la economía espa?ola puede bajar un -05, y el desempleo llegar al 15-16. Y el BCE restringiendo más el crédito... talibanes neoclásicos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Septiembre de 2008, 14:48:57 pm
Venga castratofistas, si las terrazas siguen llenas, y el paro se solucionara en cuanto se echen a los inmigrantes, va a haber trabajo de camarero a patadas.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Septiembre de 2008, 15:01:47 pm

Indices - Resumen
Resumen   Gráficos   Histórico   Noticias

 BRENT
Último ( 12:39    ):
103.37
   Cambio:
-0.43   Máxima:
103.99       
    
    
    
Cambio%:
-0.41   Mínima:
103.37

Y en las gasolineras sigue sin bajar el precio de los carburante.Vssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Septiembre de 2008, 15:03:45 pm
Estos precios del barril brent, son los mismos que en Marzo más o menos, pero en ese mes las gasolinas estaban muchísimo más baratas que ahora.Vsssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Septiembre de 2008, 15:06:47 pm
creo que van a a prohibir a los inmigrantes que tengan coche, asi se reducira la demanda de carburante y lógicamente bajaran los precios.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Septiembre de 2008, 15:44:49 pm
Venga, estamos en crecimiento 0... pero insisto, el indicador bursátil está en torno a 12000 puntos y yo lo conocí en 5500 tras haber alcanzado los 15000 antes del 11-S....a partir de esa fecha cayó y tocó fondo en esos 5500, pero hoy, a pesar de la crisis-recesión-crecimientocero sigue manteniendo ese listón entre los 11 y 12 mil puntos...y hoy se ha conocido que los espa?oles suben en 5 puntos su confianza en la economía respecto a julio, siendo al parecer, el petróleo y su bajada, el motivo de la subida de confianza.

El ciclo pasará y si conseguimos un nivel 0 es más de lo que los países del entorno tiene ahora mismo con niveles negativos...y recobrada la confianza pasaremos a nivel positivo y el ciclo habrá acabado, pero de ello depende y mucho el precio del crudo, pues de la "burbuja" inmobiliaria era de esperar este resultado y el que no viese su "pinchazo" es que estaba ciego.


Hoy cae ya por debajo de 11200.Vssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 05 de Septiembre de 2008, 21:14:35 pm
tenemos una crisis estructural de tres pares de narices y se resuelve con confianza???????????    :partirse

enga, vamos a ver a un argentino salaete contando cómo va esto

http://blip.tv/play/qzLJi2eJk20
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Septiembre de 2008, 21:17:07 pm
Hoy cae ya por debajo de 11200.Vssssssss

No problemo...cuando esté en 5000 compro a lo bestia.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Septiembre de 2008, 21:23:12 pm
Hoy cae ya por debajo de 11200.Vssssssss

No problemo...cuando esté en 5000 compro a lo bestia.  ;risr;


 Y tu sin poder sentarte en las terrazas, que verguenza.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Septiembre de 2008, 21:43:22 pm
 ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Septiembre de 2008, 21:45:58 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Septiembre de 2008, 22:00:59 pm
Hoy cae ya por debajo de 11200.Vssssssss

No problemo...cuando esté en 5000 compro a lo bestia.  ;risr;
No serás el único que o haga.Vsssssss :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Septiembre de 2008, 03:36:01 am
He escuchado lo que decia por la radio creo que era el ministro de economia, Corbacho o algo asi, sobre los inmigrantes, en resumen que el trabajo para los espa?oles y que siempre quedara algo de trabajo especializado para los inmigrantes(me imagino que la especializacion a que se refiere es al trabajo basura que no quiera nadie), me ha parecido imprensentable, claro que siempre habra quien lo defienda,  ;cosc;

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Septiembre de 2008, 06:49:18 am
Ya lo ha defendido el PP, que dicen que la idea era de ellos. A mí me parece que un Ministro de trabajo e inmigración que no ve trabajadores sino nacionales o extranjeros, debería estar dedicado a cualquier otro menester donde o no influya lo que diga, o no importe lo que piense.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Septiembre de 2008, 08:42:45 am
El viejo refrán sigue siendo verdad: dinero llama dinero. A pesar de la crisis económica que azota los mercados desde finales del a?o pasado, las riquezas personales de los millonarios del mundo han subido un 5% hasta alcanzar los 109,5 billones de dólares (76,6 billones de euros), según un informe publicado
Es el sexto a?o consecutivo en que crecen las mayores riquezas del mundo. Además, según los datos del informe, el crecimiento es mayor en los países en desarrollo, como China, y entre familias que llevan tiempo teniendo tanto dinero.

El 1% de todas las familias poseían el a?o pasado el 35% de las riquezas del mundo, y el 0,001 por ciento, los más ricos entre los ricos, que poseen al menos 5 millones de dólares (3,5 millones de euros) en activos, contaban con 21 billones de dólares (14,7 billones de euros), un quinto de la riqueza mundial total.

Además, siguen apareciendo nuevos millonarios cada a?o, aunque sobretodo en los países emergentes de Asia y América Latina. El número de familias millonarias en 2007 creció un 11% hasta los 10,7 millones. BCG resalta también que, mientas los ricos siguen siendo ricos, han realizado varios ajustes como resultado de la crisis financiera.

Durante este a?o, los activos se están invirtiendo en elementos más conservadores y el dinero se está quedando en los mercados nacionales, además de un descenso de la inversión. El crecimiento de la riqueza personal norteamericana se redujo un 3,8% el a?o pasado, comparado con el 9% de 2006, lo que refleja la crisis de hipotecas y crediticia.

El crecimiento fue impulsado por las manufacturas en Asia y las materias primas en Latinoamérica y Medio Oriente, así como por una mayor estabilidad política y del tipo de cambio.

BCG se?ala en este punto que los bancos y entidades financieras no tienen más opción que expandir su presencia a esas regiones de rápido crecimiento. Dubai y Singapur, según sus estimaciones, se están transformando en centros de banca privada regionales que ofrecen una gran competencia a refugios tradicionales como Suiza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Septiembre de 2008, 12:08:22 pm
Bueno Shin-Chan, puede que yo sea muy malo y egoista, pero tengo un amigo desempleado y, si te soy sincero, prefiero que encuentre trabajo el y no un marroquí. También creo que NUESTRO ministro de trabajo debe velar por nuestro empleo y por mejorar sus condiciones. Lo que me sorprende es que el PP no esté de acuerdo con esto.

Y para que veas que no soy tan malo te diré también que no estoy de acuerdo en que las empresas espa?oles EXPLOTEN los recursos de otros países de tal modo que los beneficiados no son los ciudadanos del país que las poseé.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 06 de Septiembre de 2008, 12:39:30 pm
Duro ataque a la política de inmigracion del Gobierno


Rajoy ha exigido al presidente del Gobierno espa?ol que "gobierne", porque, según ha destacado, "los problemas económicos no se solucionan solos" y le ha acusado de "improvisar el diagnóstico y las soluciones", lo que genera, según ha a?adido, "desconfianza fuera del país". En este punto se ha referido a la propuesta del ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, de cerrar la contratación de inmigrantes en origen y ha resaltado que supone "liquidar la inmigración legal, mientras mira hacia otro lado en el caso de la ilegal".
También ha criticado que el Gobierno "no solo no resuelve" la crisis económica sino que "empieza con maniobras de distracción y genera otros problemas, porque abre debates sobre asuntos para los que no hay demanda y que, además, provocan división". A su juicio, a la "ineficacia" del Ejecutivo en materia económica "se suma la soberbia de que es incapaz de aceptar las propuestas que le hacemos desde el PP", entre las que ha citado rebajar los impuestos a las peque?as y medianas empresas, e incrementar las devoluciones a las personas que pagan un crédito hipotecario. Para el Partido Popular, según Mariano Rajoy, la segunda prioridad es la justicia, detrás de la economía de las familiasEl dirigente del PP ha resaltado que tras la economía de las familias, la segunda prioridad de su partido es la justicia, y ha anunciado que si el Gobierno no legisla para impedir que haya calles con nombres de terroristas o cambiar el tratamiento judicial a los pederastas "lo hará el PP".
El presidente del PP vasco, Antonio Basagoiti, también ha intervenido en el acto y ha destacado que "Euskadi no puede seguir siendo referencia del disparate continuo" y ha afirmado que "la mayoría de los vascos no respalda los planes de Ibarretxe y desean respirar normalidad política". Se ha referido, asimismo, a la denuncia que Ibarretxe ha anunciado que presentará contra Espa?a ante instituciones europeas por impedir su consulta y ha apuntado que el Gobierno "podría dejar para mejor ocasión el pacto presupuestario con quien quiere el descrédito del país; no se puede poner una vela a Dios y otra al diablo".
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Septiembre de 2008, 16:05:35 pm
Bueno Shin-Chan, puede que yo sea muy malo y egoista, pero tengo un amigo desempleado y, si te soy sincero, prefiero que encuentre trabajo el y no un marroquí. También creo que NUESTRO ministro de trabajo debe velar por nuestro empleo y por mejorar sus condiciones. Lo que me sorprende es que el PP no esté de acuerdo con esto.

Y para que veas que no soy tan malo te diré también que no estoy de acuerdo en que las empresas espa?oles EXPLOTEN los recursos de otros países de tal modo que los beneficiados no son los ciudadanos del país que las poseé.

Un saludo.


entonces que quedamos que los del pp estan de acuerdo o no, porque cada uno decis lo contrario.

  Yo por mi lado estoy en total desacuerdo con estas medidas poco menos que racistas, asi como la de incentivarles con el paro acumulado que deja escapar riqueza, y periferico si yo tengo un amigo en paro prefiero que sea él, el que encuentre trabajo, lo único que mi amigo puede ser espa?ol o marroqui.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Septiembre de 2008, 16:15:23 pm
El PP no opina, expresa lo que en cada momento le conviene.

Mis amigos, familiares, conocidos, y vecinos son espa?oles. Más, prefiero que descienda el empleo en Galicia que en Murcia, y no tengo nada contra los murcianos.

No sé si un francés tiene una raza distinta que un espa?ol o un portugués, creo que no, y sigo prefiriendo que en Espa?a en general y en Galicia en particular, tengan menos paro que Francia o Portugal.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Septiembre de 2008, 16:22:06 pm
Bueno no te crispes, estoy tambien de acuerdo con lo que dices del pp, solo que yo lo hago extensible a todos los partidos, solo preguntaba ya que tanto sin chan como tu habeis dicho lo contrario sobre lo que opina, expresa  o como quieras decir que hace el PP, yo desconozco su posición, e insisto prefiero que encuentre trabajo mi amigo, sea Madrile?o, gallego, marroqui o lo que sea, y no creo que echar extranjeros sea la solución.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Septiembre de 2008, 16:49:27 pm
Tienes razón, estoy un poco crispado, sorry.

Digo lo del PP porque es este momento es el que está en la oposición. Cuando el PRESTIGE, estabamos 10 amigos cenando y todos culpaban al gobierno del PP y, sabes quien les defendía? si, yo mismo, no veia en en PSOE más que declaraciones oportunistas.

La cuestión es que, tal y como está la cosa, solución no hay, y cuantos más inmigrantes vengan más se incrementa la población activa, más desempleo, más deficit, más inseguridad ciudadana... y en principio cuanto más lejos vea los problemas mejor. En realidad, quieres lo mejor para tus hijos pero al mismo tiempo sabes que otros carecen de lo más básico, incluso de alimentos sin que, en la mayoría de los casos, hagamos nada. Es una prueba evidente de que lo que nos interesas es lo más próximo. Siempre fué así, en todas las culturas. Siempre hay un nosotros y un ellos y, puestos a elegir, si no queda otro remedio, prefiero un nosotros.
Esto no excluye, como he dicho, que critique un sistema injusto en cuanto al reparto o explotación de los recursos o que sea favorable a políticas de desarrollo en países con graves problemas. Una llegada masiva en situación de desempleo o que los otros tienen trabajo y tu no o que se precarizan las condicione de trabajo no nos favorece a unos ni a otros. En cambio un sistema comercial más justo si.

Cuando digo lo de la seguridad ciudadana me refiero a que el desempleo genera inseguridad personal, malestar, falta de cohesión y de ahí al consumo de alcohol, drogas y violencia hay un paso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Septiembre de 2008, 03:04:13 am
Ciertamente todos son oportunistas, de hecho creo que el pp tiene claro que centrandose solo en la crisis, en la gestión o no gestion por parte del gobierno aparte de su falta de credibilidad por negarla hasta que sea imposible,tiene muchos puntos ganados, si para eso tiene que generar desconfianza con el detrimento logico del consumo, lo hace y santas pascuas, digamos que a ellos el paro les viene bien.

 Pero no puedo evitar que me parezca que las pocas medidas que propone el psoe se centre en los emigrantes, y en el trato que se les esta dando, porque eso cala en la sociedad, y al final el obrero en paro echa la culpa al que tiene más cerca y ve más debil.

 Te he entendido perfectamente respecto a lo que querias decir con los emigrantes quizás no he estado muy sutil.

 Lo cierto es que desconozco la posición del pp, lo lógico es que fuera la que dice sin chan de limitar la inmigración, cuando tu has dicho que estaba en contra pues ya no sabia a que atenerme, claro que lo podia haber buscado, pero he estado vago.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 07 de Septiembre de 2008, 10:38:23 am
Euribor de Agosto
 
continúa rozando máximos :lect
El Euribor baja al 5,323% en agosto pero continúa encareciendo las hipotecas


Rompe la tendencia alcista de los cinco meses previos al bajar siete centésimas con respecto a julio
Los que revisen su hipoteca en próximas fechas verán como se encarece unos 70 euros al mes o más de 800 euros al a?o
Los expertos coinciden en que pese a que la bajada no ha sido considerable, marca el inicio de una tendencia a la baja en este indicador
El Euribor, el indicador más utilizado para calcular el interés de las hipotecas en Espa?a, rompió la tendencia alcista de los cinco meses previos al bajar en agosto siete centésimas con respecto a julio y cerrar en el 5,323%, si bien continúa encareciendo las hipotecas.
A pesar de esta moderación, el indicador continúa rozando máximos, ya que no ha logrado bajar del nivel del 5% que recuperó en junio de este a?o, por lo que aquellos que revisen su hipoteca en próximas fechas verán como su cuota se encarece unos 70 euros al mes o más de 800 euros al a?o. Según datos del mercado, desde 1999, cuando comenzó a cotizar el Euribor, el indicador sólo ha estado en dos ocasiones, junio y julio de este a?o, por encima de la media alcanzada en agosto.
Respecto a julio, el referente hipotecario por excelencia ha perdido 0,07 puntos, pero desde agosto de 2007 -cuando estaba en el 4,661%- ha ganado 0,662 puntos, lo que provoca el encarecimiento de las hipotecas que, normalmente, tienen una renovación anual.
Subida de las hipotecas
En agosto de 2007, la hipoteca media ascendía, según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE), a 170.808 euros, lo que con un plazo de amortización de 25 a?os y un diferencial del 0,5% se traducía en cuotas mensuales de 1.014,6 euros.
De este modo, aquellos que revisen anualmente su préstamo referenciado al euribor de agosto sufrirán una subida que elevará la cuota hasta los 1.081,8 euros, o lo que es lo mismo, los hipotecados pagarán 67,2 euros más al mes, lo que al a?o representa un "sobrecargo" de unos 806,4 euros.
El Euribor a 12 meses, el índice más utilizado por los bancos para prestar dinero a sus clientes, ha oscilado desde 1999 entre un mínimo de 2,014% y un máximo del 5,393% alcanzado el pasado julio.
Los expertos valoran la tendencia a la baja
Los expertos coinciden en que pese a que la bajada de agosto no haya sido considerable, el dato marca el inicio de una tendencia a la baja en este indicador, que podría cerrar el a?o entre el 4,75 y el 5%.
Además, consideran necesario para esta bajada que las presiones inflacionistas no resurjan en los próximo meses, al tiempo que advierten de que será determinante la evolución del precio del petróleo y las decisiones sobre política monetaria que tome el Banco Central Europeo (BCE).
Los analistas creen que es más probable por parte del BCE una bajada de tipos de interés, actualmente en el 4,25%, que una subida, siempre que desaparezcan las presiones inflacionistas y persista la desaceleración económica en la zona euro.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Septiembre de 2008, 22:54:30 pm
Esta es la postura:

El PP apoya a Corbacho en su intento de "poner sentido común en Gobierno"Archivado en:politica, partidos, trabajo, inmigracion, comunidad valenciana, video
Agencia EFE Actualizado 06-09-2008 16:03 CET
El vicesecretario de Comunicación del PP, Esteban González Pons, ha ofrecido hoy el "apoyo firme" e "incluso parlamentario" de su partido al ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, en su intento de "poner sentido común a la política de inmigración del Gobierno".González Pons, que ha hecho estas declaraciones en la sede del PP en Valencia, ha expresado el "apoyo firme, seguro, claro, sin fisura y si es preciso con trascendencia parlamentaria" al ministro de Trabajo, "frente a la vicepresidenta del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega". 01:03''
http://www.soitu.es/soitu/2008/09/06/infovideos/1220709820_082618.html


Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Septiembre de 2008, 00:25:02 am
Si mientras esperaba esta ma?ana a que me dieran boleto en la oficina he oido más o menos esas declaraciones, o sea que periferico o estabas equivocado, o lo mismo dicen una cosa en un sitio y otra en otro, que tampoco seria raro.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Septiembre de 2008, 00:42:24 am
Posiblemente los medios afines al PP criticaron al ministro y supuse que se trataba de la versión oficial.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Septiembre de 2008, 15:43:43 pm
Bueno economia de a pie no de recorte de prensa, un ni?o en 2? de la eso, un ni?o 6? primaria, un ni?o 1? deprimaria = 765 euros libros(solo, falta material y ropa pon otros 300 euros mas y eso que se pasan ropa y no voy al core ingles). Me parto yo de la cuesta de enero.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Septiembre de 2008, 07:52:05 am
MADRID.- La Comisión Nacional de la Competencia (CNC) está investigando si las petroleras Cepsa, Repsol y BP han recurrido a prácticas contrarias a la libre competencia para evitar bajadas en los precios de la gasolina.

En las últimas semanas se ha producido un acusado descenso del precio del petróleo que apenas se ha dejado notar en el precio de los carburantes.

Fuentes del organismo presidido por Luis Berenguer indicaron que, como parte del expediente abierto a estas tres compa?ías, la dirección de investigación ha elaborado un informe preliminar sobre fijación de precios que se encuentra en fase de alegaciones.

De hecho, las empresas tienen 15 días para responder al pliego de concreción de hechos, que servirá para cerrar este informe y elaborar las conclusiones para su posterior análisis por el consejo de la CNC, encargado de resolver el expediente y de determinar si se vulneró o no la libre competencia.

'El Economista' adelanta la noticia y asegura que la dirección de investigación del organismo entiende en el informe que existe una menor presión para reducir los precios y mantener los márgenes de beneficio.

El informe ya ha sido remitido al consejo de la CNC y en él no se alude a sanciones económicas, pero sí se pide que se inste a las petroleras a que en el futuro se abstengan de realizar estas prácticas prohibidas.

Por otro lado, Competencia tiene previsto elaborar un informe sobre el sector energético similar al que ya ha realizado sobre el audiovisual o el de transportes.

Esta iniciativa no forma parte de ningún expediente y tiene como objetivo recabar información sobre aspectos como el precio de los productos energéticos, la estructura del mercado, la distribución de carburantes, la comparación de precios con respecto a otros países o posibles posiciones de dominio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 09 de Septiembre de 2008, 09:00:57 am
Estoy contigo aco (y no te acostumbres  ;risr;) a que es un pastizal.

Vienes de fundirte la extra y te encuentras este disgusto.

Hay varias soluciones visibles:

Que den cheque libro a todos o casi todos como cuando hay elecciones.

Que sean los libros gratuitos como en algunas comunidades.

Que se uedan adquirir los libros por trimestres (se haría menos cuesta arriba).

Estas entre otras,aunque también te puedo decir otra: te mudas donde vivo yo y te dan 49 ? de ayuda para libros por el Ayto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 09 de Septiembre de 2008, 09:19:56 am
"La crisis económica afecta más a Espa?a" .ca;

Miguel Ángel Alonso, profesor de la Universidad Rey Juan Carlos, desvela las claves de la crisis financiera. El Ibex-35 ha registrado descensos superiores al 7%. La situación no tiene visos de mejora.
 
El pánico se adue?a de la Bolsa: el Ibex-35 registra descensos superiores al 7% durante la ma?ana del lunes.

"Nuestra economía se verá muy afectada porque somos más vulnerables que el resto". Son palabras de Miguel Ángel Alonso Neira, profesor titular de Economía Aplicada I de la Universidad Rey Juan Carlos de Madrid.

Alonso explica las razones que han motivado este desplome de las bolsas y sus posibles consecuencias.

 ?Por qué se ha producido?

Todavía no está localizada toda la dimensión de la crisis
Influyen varios factores. En primer lugar destaca, la caída del mercado bursátil en Estados Unidos y su contagio a Europa. La crisis financiera se muestra más intensa de lo que se esperaba, ya que se mantiene con toda su fuerza aún hoy, pese a que se inició el verano pasado. Desde Estados Unidos se decía que iba a durar poco y que habría un aterrizaje suave, pero se ha comprobado que no es así.

Sin embargo, no es sólo que la crisis subprime sea más fuerte, sino que todavía no está localizada toda su dimensión, algo que crea incertidumbre en el mercado. Seremos conscientes de su verdadero alcance cuando las instituciones financieras publiquen, en los próximos meses, sus balances de 2007.
:lect
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Septiembre de 2008, 13:47:00 pm
Estoy contigo aco (y no te acostumbres  ;risr;) a que es un pastizal.

Vienes de fundirte la extra y te encuentras este disgusto.

Hay varias soluciones visibles:

Que den cheque libro a todos o casi todos como cuando hay elecciones.
 
A mi me los dan, pero curiosamente en los tres a?os, que llevo, el primero ( que se lo dieron a todos por las elecciones) me dieron 300 pavos y tuve que poner unos 20, el pasado me dieron lo mismo y ya tuve que poner 200  y pico, y este a?o ya ves ha que poner casi 500 más, deduccion los libros han subido un 60% en tres a?os, a los que nos dan cheques, nos salen algo más caros que hace tres a?os, a los que no fijate la ostia,
Que sean los libros gratuitos como en algunas comunidades.

 Por ejemplo en castilla la mancha, solo si deterioras pagas, pero vamos no jodas hay que consumir ya lo dijo.....

Que se uedan adquirir los libros por trimestres (se haría menos cuesta arriba).

 Pan para hoy hambre para ma?ana, seguro que al ser trimestrales habria más serian mas caros etc

Estas entre otras,aunque también te puedo decir otra: te mudas donde vivo yo y te dan 49 ? de ayuda para libros por el Ayto.

 Lo siento sin ser pobre, porque seria injusto decir eso, no me puedo permitir esos lujos  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 11 de Septiembre de 2008, 12:48:38 pm
Decidieron dejar de pagar y volver a sus países

Los bancos espa?oles empiezan a subastar los pisos embargados a los inmigrantes 
 
La morosidad parece cada vez más relacionada con las hipotecas y las hipotecas con las viviendas que adquirieron muchos inmigrantes a su llegada a Espa?a. Ahora que empieza a destruirse empleo, algunos de ellos prefieren volver a sus países a trabajar y dejar de pagar los pisos. 
 
 

El Banco de Espa?a previó en un informe publicado en abril que, en el peor de los escenarios posibles, la morosidad alcanzaría el 11 por ciento. Este contexto no tenía en cuenta que miles de personas dejasen de pagar no tanto porque no pudieran hacer frente a sus deudas sino porque en su país de origen había vuelto a haber trabajo, mientras que ellos perdían su empleo en Espa?a.

El desplome de la construcción podría provocar una sangría de casi un millón de puestos de trabajo destruidos antes de que termine el a?o. Los inmigrantes desempe?aban muchos de estos empleos, porque exigían poca cualificación y en bastantes ocasiones no se les exigían los papeles en regla.

Los bancos pueden quedarse también con los pisos si, por ejemplo, sus precio no cubre la totalidad del crédito que pidieron. Si se suma a esto que muchos inmigrantes no están acostumbrados a pedir dinero prestado y consideran que la casa en realidad le pertenece al banco hasta que no está completamente pagada, todo parece indicar que la morosidad podría ser un fenómeno cada vez más frecuente en las sucursales.

El plazo que va desde que una persona deja de pagar una hipoteca hasta que se subasta el piso se estima en entre ocho y doce meses. Cuando una persona no paga la letra de su hipoteca durante tres meses seguidos, el banco, por mediación de sus abogados y procuradores, puede iniciar el sumario hipotecario, que es el proceso que finalizará en la subasta.

Muchas veces las ofertas son inferiores a los que pedían las entidades, por lo que, en algunas ocasiones, como el caso de la Caixa Catalunya, los alquilan para no venderlos. Los pisos han empezado a bajar por primera vez en 15 a?os.

"Alquilar un piso es mejor que venderlo en tiempos de crisis. Cuando la gente no puede comprar ni tampoco comprometerse a pagar las mensualidades de una hipoteca durante treinta a?os porque no sabe si tendrá trabajo dentro de dos meses, alquilar es la mejor solución", afirma un comercial de Tecnocasa.

Pero Caixa Catalunya va más allá, porque lo que hace es asumir la titularidad de la casa y alquilársela al que le pidió prestado el dinero para comprarla. El procedimiento es válido para personas físicas y pisos y quedan excluidos párkings, locales y naves industriales.   
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Septiembre de 2008, 13:52:28 pm
Lunes negro para los mercados europeos. El desastre fraguado en Wall Street durante este fin de semana -con la quiebra de Lehman Brothers y la venta 'in extremis' de Merril Lynch- ha hecho tambalearse a las principales plazas de los mercados del viejo continente.

Las bolsas de este lado del Atlántico han amanecido con caídas pronunciadas que, en el caso del Ibex, se acentuaban poco después de media sesión hasta sufrir pérdidas de más del 4%. A medida que se acerca la hora de apertura del mercado norteamericano -las 15.30 hora espa?ola-, los valores van ahondando en los números rojos y el principal índice de los mercados espa?oles ha perdido ya los 11.000 puntos.

En concreto, el Ibex 35 protagonizaba una apertura en negativo, dejándose más del 3% en los primeros compases de la sesión, pero las pérdidas superaban el 4,5% poco después de media sesión, hasta situar el índice en los 10.873 puntos.

Europa, en números rojos

Las bolsas europeas reaccionaban también con fuertes pérdidas a la quiebra del banco estadounidense, con las entidades financieras experimentando caídas que, en algunos casos, como el Halifax Bank of Scotland, que cotiza en la Bolsa de Londres, alcanzaban el 16%.
Todos los valores del Ibex en negativo

En Espa?a, con un Ibex completamente te?ido de rojo, los valores más afectados por la incertidumbre de los mercados eran banca, constructoras y empresas de infraestructuras, aunque todas las empresas del selectivo sufrían cuantiosas pérdidas en una nueva jornada negra para los mercados.

Encabezando las pérdidas poco después de media sesión se encontraba Ferrovial, que perdía un 6%, seguido de Técnicas Reunidas, Cintra y BME, que se dejaban un 5,5%. Más de la mitad de los valores veían reducido su valor por encima del 4%.

Los bancos acusaban también las malas noticias del sector financiero y, así, BBVA cedía el 5,22%; Popular, el 4%; Sabadell, el 4,2%; Banesto, el 4,2%; Bankinter, el 3,5%, y Santander, el 4,9%. En cuanto al resto de los grandes valores del mercado, los descensos eran del 5,6% para Repsol, del 4% para Iberdrola, del 3,5% para Telefónica, y del 3,1% para Endesa.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Septiembre de 2008, 13:53:32 pm
El Banco Central Europeo (BCE) ha reaccionado rápidamente a los últimos acontecimientos, y tras anunciar que vigila de cerca los movimientos de los mercados internacionales, ha anunciado una operación de inyección de liquidez extraordinaria para los bancos comerciales de la zona del euro.

Así, el BCE inyectó este lunes en el mercado 30.000 millones de euros (42.600 millones de dólares) a un tipo de interés mínimo (marginal) del 4,30% y a un plazo de un día, tras la quiebra de la entidad estadounidense Lehman Brothers.

Según ha informado la entidad, en la subasta de ajuste fino participaron 51 bancos comerciales de la zona del euro, que pidieron 90.270 millones de euros (128.183 millones de dólares) y deberán devolver el efectivo ma?ana.

Según ha explicado este lunes el BCE, la entidad europea aceptará las peticiones de liquidez de los bancos hasta las 8.15 horas GMT y liquidará la operación ma?ana.


El BCE informó hoy de que "observa muy de cerca las condiciones en el mercado de dinero del euro" y está preparado para contribuir a su funcionamiento ordenado tras la quiebra de Lehman Brothers y la adquisición de Merrill Lynch por Bank of America. EFECOM

En un comunicado a los mercados, la entidad aseguró que "el BCE está preparado para contribuir a unas condiciones ordenadas en el mercado de dinero del euro", lo que significa que podría inyectar liquidez.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Septiembre de 2008, 13:55:46 pm
La cosa va a pero cada semana.Vsssssss


El importe de los efectos de comercio impagados de las familias y las empresas que operan en Espa?a ascendió a 2.072 millones de euros en julio, lo que supone un aumento del 121,5 por ciento con respecto al mismo mes de 2007.

Estos efectos de comercio se refieren a las operaciones de adquisición de bienes y servicios a plazos, operaciones en las que interviene una entidad financiera que adelanta el dinero. Según el Instituto Nacional de Estadística (INE), el número de efectos de comercio impagados en julio fue de 618.133, un 47,7%

Descienden los efectos vencidos

En julio hubo 12 millones de efectos vencidos, el 10,5 por ciento menos que en el mismo mes de 2007, y su importe alcanzó 33.962 millones de euros, el 8,3 por ciento menos.

Por sexto mes consecutivo, el importe medio de los efectos impagados fue superior al de los vencidos.

Así, en julio, el importe medio de los impagados fue de 3.352 euros, el 49,9 por ciento más con respecto al mismo mes del a?o pasado, mientras que el de los efectos vencidos fue de 2.830 euros, el 2,5 por ciento más.

Más impagos en préstamos de bancos

Por entidad financiera, el mayor número de efectos impagados se dio en los bancos, con 395.603, el 41,9 por ciento más que en julio de 2007, seguido de las cajas de ahorros con 192.694, el 56,7 por ciento más, y de las cooperativas de crédito con 29.836, el 78,8 por ciento más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Septiembre de 2008, 22:03:01 pm
MADRID.- El presidente del PP, Mariano Rajoy, ha afirmado que Espa?a está volviendo a tiempos pasados, con muchos extranjeros que están ya cobrando el seguro de desempleo y espa?oles que piden trabajar fuera de Espa?a.

Rajoy atacó al Gobierno durante la reunión de la primera Junta Directiva del PP tras el verano por entender que no hace nada y mira para otro lado. En su opinión, el Ejecutivo tiene una descoordinación a veces obscena, dividido en los tema fundamentales, con ausencia de proyecto y en situación de debilidad parlamentaria.

"Hay 180.000 extranjeros cobrando seguro de desempleo y ya volvemos a tiempos pasados. Hay 20.000 andaluces que han pedido trabajo en la vendimia francesa", exclamó Rajoy después de criticar duramente al Ejecutivo, al que pidió que gobierne y tome decisiones. "No basta con las declaraciones, que no están mal, del Ministro de Trabajo, en los temas de inmigración, lo que hay que hacer es actuar y gobernar", afirmó Rajoy, quien insistió en que el elevado número de extranjeros cobrando el seguro de desempleo, y los 20.000 espa?oles que ya solicitan trabajar fuera de Espa?a sitúa a este país "como hace muchos, muchos a?os".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2008, 22:55:14 pm
Que fatiguitas le está costando a este muchacho llegar al centro.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Septiembre de 2008, 08:54:13 am
El fantasma de 1929
La quiebra de Lehman arruina la confianza en el sistema bancario y retrasa la salida de la crisis

16/09/2008

Una nueva convulsión, la quiebra del banco de inversiones estadounidense Lehman Brothers, ha vuelto a sembrar el miedo en los mercados financieros mundiales. Lehman es la nueva víctima de la crisis detonada por las hipotecas basura. Destino bien distinto, por cierto, del de Merrill Lynch, adquirido in extremis por el Bank of America. Los esfuerzos de la Administración estadounidense para encontrar un comprador o compradores de Lehman fracasaron porque ninguno de los potenciales adquirientes estaba dispuesto a asumir una cartera de problemas sin la inyección de dinero del Estado y porque el Tesoro tenía graves dificultades para inyectar dinero público después del esfuerzo realizado para salvar las sociedades hipotecarias Freddie Mac y Fannie Mae. El histórico banco fundado por Henry, Emmanuel y Meyer Lehman hace 158 a?os ha acabado en la mayor quiebra de la historia.

Ya no resulta exagerado afirmar que esta crisis financiera es la peor que ha sufrido la economía mundial desde el crash de 1929. La desconfianza financiera, no sólo resiste a todos los tratamientos bienintencionados que se aplican desde las instituciones públicas, sino que crece el temor a que continúe la cadena de quiebras bancarias y que otros mercados, como el de las aseguradoras, resulten afectados por la contaminación de desconfianza y pérdidas ocultas. La quiebra de Lehman exacerba los peores temores de los inversores y las consecuencias amenazan con ser dramáticas.

La primera de ellas ya se ha vivido. Las Bolsas mundiales (especialmente en Europa) reaccionaron ayer con caídas brutales. Pero las peores consecuencias son las que se adivinan: todo el sistema bancario de la OCDE resultará fuertemente penalizado en los mercados de inversión. Y será una penalización indiscriminada, porque el miedo no distingue entre entidades bien gestionadas, con riesgos controlados y perfectamente supervisadas, de las entidades financieras que crearon el monstruo de las hipotecas basura y las titulizaciones en cadena de activos sin valor. Hay que contar, además, que las expectativas de una normalización de la liquidez, y por tanto de una recuperación económica, sufrirán un retraso considerable a raíz del terremoto Lehman.

Este caos financiero procede de la irresponsabilidad de directivos dispuestos a pasar por encima del control de riesgos para conseguir sus bonus salariales exorbitantes y de un sistema de supervisión, el de Estados Unidos, que se equivocó gravemente al inclinarse por la desregulación, cuando tendría que haber aumentado la intensidad y la calidad de los controles sobre las operaciones de riesgo. Ocho a?os de Administración de Bush no son, obviamente, ajenos a todo ello.

Las lecciones de este crash son que la sofisticación financiera requiere de supervisiones de similar complejidad, y que la intervención del Estado para salvar bancos sólo tendrá justificación si el sistema estadounidense acepta someterse a un estricto control del riesgo financiero. Si estas lecciones no se aceptan, la economía mundial sufrirá la amenaza permanente de crisis sistémicas causadas por acciones irresponsables y la economía de mercado se convertirá en una ruleta avalada por dinero público.

En este panorama de empeoramiento económico general, no está de más recordar que las economías europeas, ajenas en principio a las malas prácticas que causaron la crisis, están sufriendo gravemente su impacto, tanto o más que Estados Unidos. Ésa es la deducción que cabe hacer de la recaída de la economía alemana, a pesar de la solidez de su comercio exterior y de la prudencia de sus gestores políticos, que evitaron el riesgo de una burbuja inmobiliaria. Pero en primera línea de riesgo también está Espa?a, agobiada por la amenaza de una recesión inminente.
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Septiembre de 2008, 23:45:37 pm
El Gobierno apuesta por la técnica del avestruz ante la grave crisis económica. Zapatero culpa a EEUU de todos los males que sufre la economía nacional, al tiempo que Solbes insiste en negar la recesión que azotará al país. Además, el Ejecutivo recurre a la deuda pública para mantener el gasto y ahora propone elevar el sueldo de los funcionarios un 3,9% en 2009, en contra de las recomendaciones del BCE y CEOE. Ni una sola reforma estructural para paliar los efectos de la crisis.

(Libertad Digital) El presidente del Gobierno lo tiene claro, y saca ?dos certezas? del nuevo terremoto bursátil que ha provocado la caída del cuarto banco de inversión estadounidense el pasado lunes, Lehman Brothers.

En primer lugar, Zapatero ha reiterado la fortaleza y solidez del sistema financiero espa?ol, ya que ?está resistiendo muy bien? la crisis de solvencia bancaria que está cobrando grandes piezas en el mercado estadounidense. Y ello, ?gracias al rigor y seriedad? en la regulación aplicada por el Banco de Espa?a.

Pese a ello, algunos analistas advierten de que el sector financiero nacional no es inmune a los riesgos que azotan a los mercados de crédito internacional. La posibilidad de que alguna entidad espa?ola pueda tener problemas de solvencia "existe", según algunos expertos. "Nada es descartable". De hecho, puede que alguna entidad "se quede en el camino".

La segunda certeza va más allá, al afirmar que, ?no existe ninguna duda? sobre dónde se sitúa el origen de la difícil situación económica que vive Espa?a y el conjunto de la Eurozona en la actualidad, en referencia al estallido de las hipotecas subprime en EEUU el pasado a?o. Es decir, Zapatero considera que la crisis económica nacional tan sólo tiene un culpable directo: los problemas financieros existentes en EEUU.

Por ello, el Gobierno mantiene la ?confianza? en las fortalezas de las economía espa?ola, tanto ?financiera, como en las cuentas públicas y la política social?. De hecho, Zapatero insiste en que la recuperación económica tendrá lugar a mediados o finales de 2009.

Pese a tales afirmaciones, la crudeza de los datos muestra una realidad mucho más pesimista de cara al futuro. Así, el informe elaborado por Alberto Recarte, bajo el título Crisis financiera internacional y crack económica espa?ol, desvela los principales causas y consecuencias de la difícil situación que atraviesa Espa?a.

De hecho, más allá de los efectos que la crisis financiera pudiera tener sobre las entidades nacionales, el creciente déficit azota la estabilidad y el equilibrio de las cuentas públicas, al tiempo que la protección social y el aumento del gasto público conllevará, o bien una subida de impuestos, o bien el incremento de la deuda pública, tal y como pretende efectuar el Gobierno.

Sube el sueldo de los funcionarios

Por si ello fuera poco, el Gobierno insiste en no aprobar ninguna reforma estructural de peso para paliar los efectos de la crisis económica. Es más, las medidas aprobadas hasta el momento por el Ejecutivo contradicen las principales recomendaciones lanzadas por el Banco Central Europeo (BCE) y la patronal empresarial espa?ola (CEOE), tal y como avanzó LD.

El Gobierno pretende aumentar la deuda del Estado ante el creciente gasto público. Además, el Ministerio de Administraciones Públicas ha propuesto un aumento salarial del 3,875 por ciento para alrededor de 2,5 millones de funcionarios el próximo a?o.

Su titular, Elena Salgado, ha comunicado este martes a los sindicatos esta subida, al tiempo que les ha informado de que la oferta pública de empleo en 2009 "será, como máximo, igual al 30 por ciento de la tasa de reposición de efectivos". Los sindicatos CC.OO., UGT, CSI-CSIF, ELA y CIGA, tras la reunión con la ministra, se opusieron a este recorte y le expresaron su "preocupación" por la intención de reducir la oferta pública de empleo para 2009 en un 70 por ciento.

Sin embargo, el Gobierno ha cedido a elevar el sueldo de los empleados públicos para 2009, hasta el 3,9 por ciento. Así, según la nota del Ministerio, el aumento incluiría el 2 por ciento consignado en el borrador de los Presupuestos Generales del Estado para el próximo a?o, y a?adiría un 1 por ciento adicional de la masa salarial para igualar las pagas extraordinarias a la mensualidad, en cumplimiento de los acuerdos suscritos entre el Gobierno y los sindicatos para el trienio 2007-2009.

Ligados también a esos acuerdos, los funcionarios sumarían un aumento del 0,5 por ciento para dotaciones al fondo de pensiones y el 0,375 por ciento de la masa salarial de la Administración General del Estado correspondiente a fondos adicionales.

Riesgos inflacionistas

Administraciones Públicas ha se?alado en el comunicado que "estas cantidades permitirán una mejora de las condiciones de trabajo y la profesionalización de los empleados públicos" y "ha ratificado la voluntad del Gobierno" de cumplir los compromisos en materia salarial en otros ámbitos sectoriales: Justicia, Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y Fuerzas Armadas, entre otros.

Sin embargo, este aumento de sueldo contradice las recomendaciones del BCE y CEOE. Así, el BCE solicitó en agosto la eliminación de las cláusulas de revisión salarial ligadas a la evolución del IPC (próximo al 5 por ciento), reclamó a los países comunitarios que restrinjan el gasto público en los Presupuestos para el próximo a?o y exigió reformas laborales que permitan flexibilizar el mercado de trabajo. Ninguna ha sido contemplada por el Gobierno de Zapatero.

Y es que, la autoridad monetaria insiste sobre los riesgos inflacionistas a corto y medio plazo, derivados de la evolución de los precios energéticos y de los alimentos no elaborados. Por ello, es vital evitar los ?efectos de segunda ronda?, es decir, que la inflación general se traslade a los salarios de los trabajadores. En este sentido, el BCE pide a los Estados miembros que acometan reformas laborales para ?hacerlos más flexibles? ante el ?debilitamiento? de la economía europea.

2,5 millones de funcionarios

Las Administraciones Públicas en Espa?a cuentan con 2,5 millones de funcionarios, de los que algo más de 1,3 millones están empleados por las comunidades autónomas, un 50,4 por ciento.

Todas las administraciones han incrementado el número de funcionarios con respecto al a?o pasado, de tal manera que el mes pasado había unos 69.000 más que en 2007, informa Efe.

La Administración General del Estado tiene 561.551 funcionarios (un 21,7 por ciento del total), con lo que la cifra de empleados públicos estatales ha subido casi un 1,5 por ciento en un a?o (8.000 empleados más que en 2007).

Las corporaciones locales suman el 24,12 por ciento de los funcionarios, es decir, 623.214, mientras que el personal perteneciente a las universidades representa un 3,8 por ciento (97.849 empleados públicos).

Solbes niega la recesión

Por su parte, el vicepresidente segundo y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, ha asegurado este martes que el Gobierno sigue sin contemplar la recesión de momento, aunque trabaja con hipótesis que se?alan un crecimiento "próximo a cero".

"Esta es nuestra visión", según Solbes, en respuesta a la pregunta formulada por el senador popular José Manuel Barreiro sobre las previsiones de la Comisión Europea (CE) que prevén que Espa?a entre en recesión en el segundo semestre.

Al mismo tiempo, Solbes ha recordado que la financiación de las empresas es un problema del sistema financiero y no del Gobierno, en alusión a las declaraciones del presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, que aseguró este martes que las pymes y empresas espa?olas necesitan una financiación que el Gobierno no está proporcionando el Ejecutivo.

La financiación de empresas no es problema del Gobierno

Pese a ello, tal declaraciones no coinciden con las ayudas financieras proporcionadas por el Gobierno a las empresas inmobiliarias. De hecho, el Ejecutivo pretende inyectar a través del ICO casi 50.000 millones de euros hasta 2010.

En declaraciones a los medios durante la sesión plenaria de la Cámara Alta, Solbes ha asegurado que el Gobierno puede actuar en algunas políticas específicas que son prioritarias, tal y como ha hecho en los últimos meses a través del ICO, pero no puede sustituir al sistema financiero. "A partir de ahí (el ICO) el trabajo recae plenamente en el sistema financiero", subraya.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 18 de Septiembre de 2008, 00:08:07 am
El Partido Popular el día que perdió las elecciones se libró de una buena, por eso ahora   le gusta poner nerviosos a todos. Dicen algunos economistas que en Espa?a  lo que hace falta es confianza en que las cosas cambien, que en Europa ha sido la mejor parada con respecto al tema americano, aunque algunos se empe?en en ponerlo todo negro y decir lo contrario, incluso lo pasan bien diciéndolo, es como un orgasmo para ellos. 
La cosa está fatal, pero es muy bonito ver los toros, ya no desde la barrera, si no desde la tribuna y decir que el torero no tiene cojones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 18 de Septiembre de 2008, 00:18:17 am
No se en Estados Unidos lo que ha pasado, se lo que se dice en la ?tele?, tampoco me importa mucho ya que muchos de nuestros inversores decidieron no invertir allí, pero aquí se que los bancos han ganado y siguen ganando miles de millones, también los empresarios. Ahora los bancos no dan un duro y los empresarios dicen que el gobierno pague sus desmanes con dinero público. Yo creo que estos ladrones tienen mucha mucha cara, pero mucha.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 18 de Septiembre de 2008, 00:39:04 am
También es verdad que muchos se metieron en hipotecas infladas a sabiendas que podrían salir escaldaos, pero la avaricia de pedir mas dinero que lo que realmente valían las viviendas era muy grande, ya que con eso se pagaban el coche y la moto a bajo interés.
La desconfianza entre los bancos hará que el Euribor no baje del 5 %, todos aquellos que contrataron hipotecas variables al 2% están pagando muchos intereses ?Dónde están las perdidas de los bancos?. Pues si ellos ganan que sean los que paguen los desmanes de sus amigos las inmobiliarias, no el gobierno con dinero publico. A fin de cuentas fueron los propios bancos que mediante sus tasaciones inflaron las hipotecas, eso hizo que se sobre valoraran las viviendas. Ahora es muy fácil echarle la culpa al gobierno, cuando no tiene la culpa, la tienen los avaros que siguen reclamando más dinero al gobierno mientras los contrincantes políticos no dicen mas que memeces, pues no tiene la solución, solo les gusta porculear y remover la mierda para que de mas tufo, todo sea por destruir en lugar de apaciguar para que el mercado recobre la confianza. Es la forma de hacer politica de los capullos, que prefieren que se hunda su casa con tal de sentarse en la poltrona.
Difícil solución puedes dar a este lió financiero si no depende de ti los intereses y los inversores hacen lo que les sale de los co?es.
Una nueva ley financiera (con el permiso de Europa) es lo que hace falta, para que estos brokers se calmen un poco y el que la haga a chirona, como tiene que ser.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Septiembre de 2008, 11:14:58 am

A Joseph y Bret, por los viejos tiempos

El Corte Inglés es un tendero de pies planos que, en dehors y en dedans, se empe?a en ejecutar el pas coupé, allongé, croisé, el pas de chat, y el pas couru, para distraer al respetable de su irremediable ruina. Pagar propaganda en la prensa espa?ola para asegurarse el silencio es, como ya dije en su momento, comprar saldos a precio de alta costura.

Los directivos de El Corte Inglés, que nunca debieron abandonar el horizonte financiero de la zapatilla de felpa y el calzón Terylene, se metieron a especular en inversiones de alto riesgo que, no sabiendo idiomas y oliendo aún a Mesón Mingo, se han convertido en suicidas. A fecha de hoy los beneficios del holding no sirven ni para pagar un 20% de los préstamos que se han visto obligados a pedir a la banca en los últimos tres a?os. El Ebitda, muy inferior a un 10%, revela a cualquier analista que la empresa está en un grado de apalancamiento operativo cercano al rigor mortis. Lo que los periodistas lameculos anuncian como ?expansión de El Corte Inglés?, ?resistencia a la crisis?, etc., significa que la empresa ha llegado a un punto donde no puede aumentar las ventas sin tener que aumentar gastos en nuevos locales, en estructura de personal y otros costes de empresa.
No hay forma de tapar los últimos resultados de Hipercor arguyendo que se han comprado más carritos de la compra y estanterías para latas de tomate. El patinazo inmobiliario de estos figuras de inversores, que empezaron el negocio cuando los listos ya estaban echando a correr es de nota. Por poner un ejemplo, el edificio Windsor hoy no lo compra nadie y, nominalmente, su valoración ha descendido casi un 25%. Y el aterrizaje en los créditos al consumo también ha sido un grand battement con riesgo de dejarse la gueule cassée sur le trottoir (lo que, en términos científicos, se llama ?partirse los morros?) si tenemos en cuenta que los juzgados de media Espa?a estan hoy atestados con impagados a El Corte Inglés, y que los costes y tiempo de resolución de pleitos hacen de la operación de cobro un desatino económico...

Yo no sé si estos lilas son gafes y llevan el mal fario a quien se arriman. Han conseguido que Inversis (otra de sus pirouettes argentíferas) sea el peor banco on line de Europa, que hablar allí de beneficios sea una broma de mal gusto, y que sus analistas fallen más en sus predicciones que una pitonisa de feria. Los socios y cuates de negocios de Isidoro Manosdeoro son siempre arruinados de solemnidad: Caja Madrid está por vender las baterías de cocina y los albornoces que otrora regalaban . Si piensa que el Gobierno de Zapatero le va a pagar los negocietes que ha montado, va listo. Que se conforme con que Miguel Sebastian lo premie, en su lista para la crisis, como el vendedor de pollos y chicharros más barato de la patria. Una salida airosa, un taparse las vergüenzas, puede ser que sea repetir la ecartée que ya ha tenido que hacer para encubrir otra gotera en sus ruinosas inversiones.

La operación financiera con la cadena norteamericana Gottschalks, a través de Harris, consistente en cobrar una deuda aceptando acciones de una compa?ía ruinosa y, a la hora de reclamar beneficios, enterarse que la joya de empresa californiana ha perdido el 70% de su valoración, es digna de tesis. No entienden inglés ni saben lo que firman. Menos mal que ahí salen los chupatintas periodistas patrios anunciando:?El Corte Inglés prolonga su inversión en Gottschalks?. Es una pena que Lehman Brothers no haya tenido clientes tan pertinaces.

Los sucesores de Pepín Fernández, y José María Ruiz Mateos usaron la misma táctica de dispersión, expansión y profusión para tapar el agujero de Galerías Preciados, y las cuentas de Rumasa. Mario Conde, antes de entrar en la cárcel de Soto, presumía de tener en el pu?o al Gobierno y a la Casa Real. También PRISA pareció un imperio antes de demoronarse. Los socios Areces de El Corte Inglés ya han olfateado el pestazo a cadaverina.

Me malicio que veremos cabezas cortadas. El Psoe siempre ha borboneado con los perdedores, incluso con los recomendados. El Corte Inglés no está en Bolsa; pero los bancos que le concedieron créditos al tun tun, sí.


http://gatopardo.blogia.com/2008/091...-una-ruina.php

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 18 de Septiembre de 2008, 13:17:27 pm
También es verdad que muchos se metieron en hipotecas infladas a sabiendas que podrían salir escaldaos, pero la avaricia de pedir mas dinero que lo que realmente valían las viviendas era muy grande, ya que con eso se pagaban el coche y la moto a bajo interés.


Eso es lo que muchos creyeron, la realidad es que van a pagar coche o moto el tiempo que dure la hipoteca, y si echas cuentas sale un paston.
Pero como no había pasta para el Audi o BMW de turno, pues......, amplío hipoteca y asunto solucionado.

Almas de cántaro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Septiembre de 2008, 17:15:22 pm
En un viaje reciente a Espa?a me paseaba yo con mi padre y hablábamos de nuestras cosas. De cómo los tiempos han cambiado. Llegamos a la conclusión de que en Espa?a hoy somos más ricos, lo cual es evidente, pero vivimos peor. Y esto es un tema que me lleva de cabeza.
Como todos los a?os he pasado unos días de vacaciones en Espa?a, en mi casa, y como todos los a?os me resulta curioso observar los cambios que yo, a causa de la distancia, percibo de manera más violenta y ruda que mis compatriotas. No recuerdo qué sabio dijo una vez, que sólo había comprendido su país en cuanto había vivido lejos de él, y yo creo modestamente, que algo de razón no le faltaba. Porque cuando vives dentro de una sociedad los cambios que pueden ser importantes se perciben suavemente, como si el todo no evolucionase. Además resulta muy complicado analizar con objetividad las situaciones y la historia del país desde dentro, sin la distancia suficiente como para tener una perspectiva completa y no influida por las vicisitudes y las preocupaciones o modas del momento. En fin, yo también considero que mi conocimiento de Espa?a ha aumentado con la lejanía y cada vez que vuelvo a mi país, tengo la oportunidad de constatar los cambios y la ? temperatura ambiente ? con respecto a mi última visita.

Este a?o la preocupación por la crisis era sujeto de conversación en todos los periódicos y en todas las televisiones, y no pasaba un día sin que mi oído captase alguna conversación, en la que alguien se quejaba de su situación actual y comunicaba al otro sus temores de perder su trabajo.

La crisis se ha convertido en una verdadera psicosis para mis compatriotas, y la verdad es que hay motivos para ello, porque el proximo a?o amenaza tormenta y de las fuertes. Ya he hablado muchas veces sobre este tema en esta tribuna, tan sólo me gustaría a?adir que uno de los errores más importantes a evitar en esta situación es que los pilotos que llevan el aparato del estado no agraven con sus medidas la situación, ya de por si penosa, de la aeronave. Y desgraciadamente, eso es bastante común en la mayoría de países, porque esto suele ocurrir también cuando se toman decisiones precipitadamente y de cara a la galería. Así pues, la crisis es tema de conversación recurrente en Espa?a.

Otro dato que me sorprendió fue las previsiones del paro para los proximos a?os. Según los analistas de las cajas de ahorros, Espa?a rozará el 15% de desempleo en el a?o 2009, y aunque la situación económica repuntará levemente en el 2010, el paro seguirá progresando hasta alcanzar la escalofriante cifra del 16%.

Todavía me acuerdo de la campa?a presidencial de Sarkozy en Francia, hace tan sólo un a?o y pico, cuando ponía a nuestro país como ejemplo, por haber alcanzado cotas de desarrollo y de empleo envidiables gracias al esfuerzo y el trabajo de los espa?olitos. Hoy Sarkozy, si tuviese elecciones de nuevo, tendría que cambiar su discurso con respecto a Espa?a. Prácticamente ningun país desarrollado alcanza tales niveles de desempleo, que yo calificaría de vergonzosos.

Tan sólo es necesario comparar estos datos con los de países como Estonia, Lituania y otras repúblicas de tama?o equivalente en Europa. Estos países, recién salidos de la órbita comunista pero que han adoptado medidas liberales, tienen niveles de desempleo mucho más bajos que el nuestro. Lógicamente esta comparación no es completa, porque nosotros gozamos de un estado de bienestar y de un nivel de vida muy superior al suyo, pero esto tampoco puede ser excusa. La conclusión es que ? camarón que se duerme, se lo lleva la corriente ? y si seguimos de esta manera, con este déficit de la cuenta corriente apocalíptico, en Espa?a pronto olvidaremos la euforia y la riqueza de estos últimos a?os. En Francia el tema de la crisis también está en la calle, pero no hasta convertirse en obsesión, y yo creo que es porque hace a?os que este país languidece y se deprime por el recuerdo de sus glorias pasadas y además también hace unos cuantos a?os que el crecimiento económico de Francia es mitigado. Esto es lo que da el caer de más alto, que la resaca también es más grande.

Otro dato que me ha llamado la atención es el precio de los apartamentos, equiparable al que existía antes de la crisis, como si los vendedores no tuviesen ninguna prisa por vender, ninguna urgencia de liquidez (por pérdida de trabajo por ejemplo). A estos niveles, y con los compradores mejor informados, con el agua al cuello en algunos casos, y con los bancos cerrando el grifo del dinero por la creciente morosidad y las expectativas de la economía nada halagüe?as, es imposible que exista un mercado. Y así me lo confirmaba una amiga de mi padre que regenta una agencia inmobiliaria. No hay mercado, nadie vende y nadie compra, por el momento, porque los precios siguen a niveles insostenibles. Los precios siempre son ? pegajosos ?, como dice la teoría económica, pero nunca hasta ahora habia podido comprobar hasta qué punto este efecto es asimétrico, es decir, muy pegajoso a la baja, y algo menos pegajoso al alza. Pero todo acaba llegando y esta corrección era inevitable.

En Espa?a ahora hay grandes fortunas, que en época de crisis y aprovechando la falta de liquidez de algunas empresas, se pueden enriquecer todavía más. Época de crisis es paradójicamente también época de oportunidades. Si tienes, lógicamente, aquello que más se requiere y se busca con más ahínco, que es el dinero. Así me lo hacía saber alguien bien situado también, que andaba ojo avizor con compa?eros suyos, a la búsqueda de una buena oportunidad en la que invertir a medio plazo a un precio razonable.

Una cosa que no cambia es la televisión. Cada vez que vuelvo a Espa?a y enciendo el trasto me doy cuenta de hasta qué punto nuestra clase política, venga de donde venga, es impresentable. A mi memoria vienen frases optimistas y ambiciosas, de representantes del pueblo espa?ol, sobre las perspectivas de mejora de la calidad de nuestra televisión. Y es que la televisión en Espa?a es un verdadero infierno: programas nefastos y chabacanos, publicidad hasta en la sopa, y a tal frecuencia que cualquier película se hace insoportable, etc. La lista es larga. Y aún así, el ente público, radiotelevisión espa?ola, es muy deficitario. Nuestros vecinos franceses salen mejor parados en la comparación. Supongo que por el celo que ponen y la envidiable idea común que tienen sobre la calidad de la educación para aumentar el bienestar del conjunto de la sociedad. A pesar de un impuesto anual de unos 150 euros para sostener la television pública y educativa, y que yo considero injusto pero eso es otro tema, lo cierto es que un día cualquiera por la noche te encuentras con un programa de viajes, de economía, sobre temas pintorescos como el hombre y el mar, documentales de historia y ciencia, etc. No digo que el sistema sea perfecto, porque los mismos franceses lo critican con insistencia. Lo único que digo es que cuando lo comparo al de Espa?a me dan ganas de llorar, y me pregunto si los espa?oles, en consecuencia, son mejores y mayores lectores que los franceses, pero ni aún así?..

En último lugar, una reflexión. Me paseaba yo con mi padre y hablábamos de nuestras cosas. De cómo los tiempos han cambiado. Llegamos a la conclusión de que en Espa?a hoy somos más ricos, lo cual es evidente, pero vivimos peor. Y esto es un tema que me lleva de cabeza. No sé si es la presión inmobiliaria, es decir la fracción de tus ingresos que destinas a alojarte en una vivienda, u otros motivos externos como el que la gente se vuelva cada vez más avara o como el que tus expectativas son cada vez más inalcanzables (sobre este tema ya he hablado en otro artículo), pero estoy convencido de ello. Aunque esto también es otra historia. El cómo en países de desarrollo medio se puede vivir mejor que en países muy desarrollados (y lógicamente poco desarrollados). ?No habría entonces una especie de problema de optimización ? Es decir a medida que te desarrollas, incrementas tu bienestar, según una curva ascendente, hasta un punto en el cual la curva alcanza un máximo y un incremento de la riqueza implica una disminución de la calidad de vida de los ciudadanos. Mucho me temo que en Espa?a, como en la mayoria de los países de occidente, hayamos ya atravesado este punto, en el que mayor riqueza no implica mayor felicidad.


http://diariodeamerica.com/front_nota_detalle.php?id_noticia=4567
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Septiembre de 2008, 17:32:41 pm
Y las terrazas siguen llenas.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 20 de Septiembre de 2008, 19:11:33 pm
Y las terrazas siguen llenas.  :mus;

Pero llenas de Ministos y policias locales que son los que cobran pasta,  :meg;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Septiembre de 2008, 19:16:46 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Septiembre de 2008, 19:17:15 pm
Y las terrazas siguen llenas.  :mus;

Pero llenas de Ministos y policias locales que son los que cobran pasta,  :meg;

 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: fuyu en 20 de Septiembre de 2008, 19:23:49 pm
si, si reiros, pero el dinero siempre lo han tenido los mismos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Septiembre de 2008, 19:24:51 pm
Antes, se reían de nosotros los alba?iles, claro cuando ganaban 4000-5000 al mes, ahora ?....Vsssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Septiembre de 2008, 07:01:38 am
Antes, se reían de nosotros los alba?iles, claro cuando ganaban 4000-5000 al mes, ahora ?....Vsssssss

Ese problema no lo tenemos los vigilantes. Nosotros salga el sol por donde salga siempre ganamos lo mismo, por lo tanto no tenemos problemas a la hora de hacer la compra en el LIDL y el PLUS. Allí nos juntamos con "la chon" y "el toni" y dejamos que los crios corran por los pasillos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 08:38:26 am
Antes, se reían de nosotros los alba?iles, claro cuando ganaban 4000-5000 al mes, ahora ?....Vsssssss

Ese problema no lo tenemos los vigilantes. Nosotros salga el sol por donde salga siempre ganamos lo mismo, por lo tanto no tenemos problemas a la hora de hacer la compra en el LIDL y el PLUS. Allí nos juntamos con "la chon" y "el toni" y dejamos que los crios corran por los pasillos.


No lo dudo Ciudadano, pero ahora, los alba?iles ( es solo un ejemplo, pero real ), lo que hacen es llorrar y no reirse de nosotros, entre los que me incluyo, porque algún conocido curraba de alba?il, ganando mucha pasta y cuando salía el tema yo le decía. Ríete, pero prefiero mil veces mi curro, que ademas como dice Ciudadano, el 26 se cobra, llueva o ventee.Vssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Scrat en 21 de Septiembre de 2008, 08:55:14 am

No lo dudo Ciudadano, pero ahora, los alba?iles ( es solo un ejemplo, pero real ), lo que hacen es llorrar y no reirse de nosotros, entre los que me incluyo, porque algún conocido curraba de alba?il, ganando mucha pasta y cuando salía el tema yo le decía. Ríete, pero prefiero mil veces mi curro, que ademas como dice Ciudadano, el 26 se cobra, llueva o ventee.Vssss

Y lo peor es que si se alarga la situación, ahora mismo medio se sostienen porque los que estan parados cobran el desempleo pero hay amigo, cuando se les acabe el chorreo y esto no se haya enmendado, más que van a llorar

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 09:09:59 am
A pesar de como se presupone que está la situación, le tengo que dar la razón a Ronin. Anoche, salí a cenar, y en la zona en la que estuve, no había mesa en nínguno de los restaurantes y eran unos cuantos. En el que estuve, tocó esperar media hora para que se quedara una mesa libre.Vssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Septiembre de 2008, 10:21:46 am
Antes, se reían de nosotros los alba?iles, claro cuando ganaban 4000-5000 al mes, ahora ?....Vsssssss

Ese problema no lo tenemos los vigilantes. Nosotros salga el sol por donde salga siempre ganamos lo mismo, por lo tanto no tenemos problemas a la hora de hacer la compra en el LIDL y el PLUS. Allí nos juntamos con "la chon" y "el toni" y dejamos que los crios corran por los pasillos.


No lo dudo Ciudadano, pero ahora, los alba?iles ( es solo un ejemplo, pero real ), lo que hacen es llorrar y no reirse de nosotros, entre los que me incluyo, porque algún conocido curraba de alba?il, ganando mucha pasta y cuando salía el tema yo le decía. Ríete, pero prefiero mil veces mi curro, que ademas como dice Ciudadano, el 26 se cobra, llueva o ventee.Vssss

Ya te digo.
Otra cosa, en el caso de la seguridad privada no todas las empresas de seguridad pagan antes de que finalice el mes.
El 75% de las empresas de seguridad pagan hasta incluso el día 10 del mes siguiente.
En la empresa que estoy actualmente siempre cobramos unos días antes de fin de mes. En la que estuve al principio, cuando era vigilante jurado, cobrábamos el día 10 e incluso el día 15 del mes siguiente.
Mi hermano se dejó la seguridad privada para trabajar en la obra en una empresa malucha, de esas que junto con el jefe ajustas el sueldo en el bar, mientras te tomas unos cubatas. No está mal el procedimiento, es un ambiente distendido y alegre, lo malo es que cuando ya van más de tres cubatas, tienes que seguir manteniendo tus ideas como al principio y eso cuesta un poco.
Mi hermano es encargado y gana un buen dinero, pero lleva en esa empresa 18 a?os y estos tres últimos a?os han sido los únicos que ha disfrutado de vacaciones pagadas, eso a base de coger al jefe y discutir, en el bar por supuesto. No tiene pagas extras y algunos sábados tiene que trabajar aunque solo sea para llevar a la cuadrilla al tajo y observar que trabajen, que algunos se esconden detrás de los tabiques.
Mi hermano sale a las 07:30 de su casa y llega a las 20:00 aproximadamente, eso si trabaja en la misma ciudad y la mayoría de las veces come en casa, pero cuando ha tenido que salir a otras localidades, por ejemplo Benidorm, ha tenido que llevarse la comida o comer en el bar, pero no cobra dietas, ni kilometraje. ?Cuántas horas está mi hermano fura de casa?. Yo calculo entre unas cosas y otras  12 horas; pues bien, si yo hiciera 12 horas 6 días a la semana, o sea, entre 24 y 26  días al mes, haría entre 288 y 312 horas, descontándole las 162 horas que tengo que hacer para cobrar el sueldo base, serían mas o menos 1.200 euros en horas extras mas el sueldo que son otros 1200 limpios. Total 2400 euros al mes, sin olvidarnos de las tres pagas que mi hermano no tiene.
Pero yo no trabajo ni quiero trabajar 12 horas diarias, yo solo hago 8 horas y salgo mensualmente por 168 ó 176 horas, según el mes.
De todas formas prefiero este trabajo antes que el de mi hermano.
Trabajar por turnos es jodido, pero al menos tienes el consuelo de que la mitad del día lo tienes libre, los alba?iles no. Además de que mi hermano a pesar de ser más joven que yo, está mas ?currao?.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 21 de Septiembre de 2008, 10:30:28 am
A pesar de como se presupone que está la situación, le tengo que dar la razón a Ronin. Anoche, salí a cenar, y en la zona en la que estuve, no había mesa en nínguno de los restaurantes y eran unos cuantos. En el que estuve, tocó esperar media hora para que se quedara una mesa libre.Vssssss

Lo mismo pasa en Santa Pola, no hay sitio donde te puedas meter a cenar sin esperar. Eso me disgusta mucho, pues no soporto que la gente esté comiendo placidamente en su mesa mientras nosotros estamos pendientes de que se marchen. Si vamos acompa?ados de otro matrimonio suelo aguantar, pero normalmente no espero, busco otro sitio aunque tenga que ir a Alicante, me largo a casa ??una de dos!!
Tenemos la costumbre de ir al mismo sitio por el trato y la calidad de sus productos, si ya andamos cambiando no me hace ni pizca de gracia.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 10:31:59 am
Pero, todos los restaurantes de la plaza estaban llenos hasta arriba, y preferí esperar en el que suelo ir.Vssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2008, 10:34:57 am
A pesar de como se presupone que está la situación, le tengo que dar la razón a Ronin. Anoche, salí a cenar, y en la zona en la que estuve, no había mesa en nínguno de los restaurantes y eran unos cuantos. En el que estuve, tocó esperar media hora para que se quedara una mesa libre.Vssssss

Hay crisis?... la hay... pero menos de lo que algunos medios se encargan de hinchar.

Las noticias de EE.UU. salpicaron a la bolsa y al inversor le entró pánico, pero la reacción de las autoridades americanas para evitar una hecatombe hicieron que las bolsas Europeas cerrasen el viernes con unas subidas descomunales... se ha frenado la crisis y hemos tocado fondo?... no... hay que esperar unos meses... pero sin rasgarse las vestiduras y lanzarse desde el piso 15, ya que algunos vaticinaban un crack como en 1929... y en Espa?a qué?... pues eso, que las terrazas siguen llenas... están las familias en crisis?... si, pero con unas tapitas es más llevadero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 10:37:16 am
Te aseguro que en esos restaurantes donde estuve anoche no sirven tapas y menos en una mesa.vssssss :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2008, 10:47:05 am
Tapas, cenas, comidas... en definitiva aplicamos el refranero: "Las penas con pan son menos", y es que muy cruda tiene que ser una crisis para que el espa?ol renuncie al "pan".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Septiembre de 2008, 17:24:50 pm
Lo que ha pasado en los últimos 10 días en los mercados financieros ha sido bastente peor que lo del 29, otra cosa es que todavía no estemos pagando las consecuencias de lo ocurrido. Y en Espa?a las vamos a pagar con creces, es cuestión de tiempo. Por mucho que diga Solbes que empezaremos a salir de esto en un a?o yo creo que la realidad es que todavía no hemos ni empezado a entrar en la crisis. Todavía falta mucho por ver, y sino al tiempo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 21 de Septiembre de 2008, 17:48:13 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Septiembre de 2008, 18:04:29 pm
Rato equipara la crisis a la de 1929 aunque augura que no habrá la misma recesión
  Actualizado 13:09 (19-09-2008)

El ex director general del Fondo Monetario Internacional dice no se va a una recesión como la de entonces porque las economías están mejor preparadas y son más sólidas

Agencias

El ex director general del Fondo Monetario Internacional (FMI) Rodrigo Rato equipara la crisis financiera actual a la que se vivió en el a?o 1929, aunque considera que no se va a una recesión como la de entonces porque las economías están mejor preparadas y son más sólidas. Rato hizo esta reflexión en su intervención en la localidad italiana de Fiuggi en la universidad de verano de la Red Europea de Ideas, el foro de pensamiento del Partido Popular Europeo que dirige Jaime Mayor Oreja, vicepresidente de los europarlamentarios de este grupo político.

El ex director del FMI hizo un repaso de determinados parámetros económicos que le llevaron a establecer la relación entre lo que pasa en la economía actual y lo que ocurrió en 1929. No obstante, insistió en que las economías están más preparadas ahora para afrontar las dificultades y en los últimos quince a?os han ido adoptando una serie de medidas que van a permitir aguantar.

Para Rato, no hay duda de que Estados Unidos "es el origen del problema de la actual crisis económica y sigue estando en el corazón de ese problema". Sin embargo, elogió la reacción "enérgica" de las autoridades de Estados Unidos, que reconoció que han hecho esfuerzos sustanciales y han adoptado medidas que calificó de "históricas".

Según el ex ministro de Economía espa?ol, el problema para el resto del mundo no sólo se limita a las hipotecas "sub prime", sino que viene también de la mano de la debilidad del dólar en los últimos a?os. Este hecho dijo que ha provocado reacciones muy distintas en las economías de los países desarrollados y en las de las naciones emergentes.

También llamó la atención sobre los efectos que ha tenido el aumento del precio de las materias primas y que ha provocado un cambio histórico en las tendencias comerciales. Rato explicó que el problema del sistema financiero es que se cambió el negocio de la banca tradicional debido a las nuevas tecnologías y se creó otro negocio que, a la postre, los mercados han decidido que no era válido porque no estaba acompa?ado de un sistema de supervisión adecuado.

El ex director del FMI consideró que se está en una senda en la que va a haber un gran aumento del precio del dinero y las economías se van a ver muy afectadas, con recortes del crecimiento. Tras subrayar que la debilidad del dólar ha obligado a Europa a llevar el peso de la economía mundial en los últimos a?os, consideró que lo que ahora tiene que hacer la UE, y especialmente sus economías más avanzadas, es evitar lo que denominó una "segunda vuelta de la inflación".

Rato defendió también la implantación del euro y subrayó que no tiene ninguna duda de que, para Espa?a, ha sido "un gran negocio" contar con esta moneda común. Por su parte, Mayor Oreja, en declaraciones a los periodistas, se refirió también a la crisis financiera internacional y a la actitud que está teniendo Europa ante ella para destacar el papel del Banco Central Europeo, que, a su juicio, está afrontando con realismo la crisis e impulsando la coordinación de las políticas de los diversos socios comunitarios.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2008, 18:08:06 pm
Rato equipara la crisis a la de 1929 aunque augura que no habrá la misma recesión
 
El ex director general del Fondo Monetario Internacional dice no se va a una recesión como la de entonces porque las economías están mejor preparadas y son más sólidas


Entonces no se puede equiparar, pues equiparar es igualar algo... y si no se va a una recesión como la del 29 por que las economías están mejor preparadas y son más sólidas, entonces no es una recesión igual.... incongruente la comparativa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Septiembre de 2008, 18:17:48 pm
Rato equipara la crisis a la de 1929 aunque augura que no habrá la misma recesión
 
El ex director general del Fondo Monetario Internacional dice no se va a una recesión como la de entonces porque las economías están mejor preparadas y son más sólidas


Entonces no se puede equiparar, pues equiparar es igualar algo... y si no se va a una recesión como la del 29 por que las economías están mejor preparadas y son más sólidas, entonces no es una recesión igual.... incongruente la comparativa.

Está claro que no se pueden equiparar, la crisis del 29 surge en un periodo de entreguerras, momento histórico completamente distinto al de ahora, y a raíz de esta crisis se cambió el modelo de Estado capitalista liberal a lo que actualmente conocemos como Modelo económico de "estado de bienestar", basado en una económica social de mercado donde el Estado interviene, como ahora EEUU para salvar a las empresas en crisis de su sistema financiero. Únicamente ambos periodos tienen en común que el origen de la crisis esta en los problemas económicos de EEUU, pero afortunadamente ahora Europa no tiene que devolver los prestamos de guerra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 18:30:09 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.

Por ejemplo:Sacado de otro foro.
1.- Imposibilidad de conseguir un crédito para comprarte nada.

2.- Como no hay dinero para comprar, las empresas no venden, como las empresas no venden, despiden a sus trabajadores al entrar en pérdidas, muchas cerrarán con el mismo triste final para sus empleados, aumento del paro y aumento del gasto publico. Mayor dificultad para encontrar un nuevo empleo porque no se crean, no se financian las adquisiciones de nueva maquinaria, las ampliaciones de planta, las nuevas iniciativas empresariales, por lo que la posibilidad de recolocarse en breve plazo disminuyen...

3.- Como los trabajadores pierden su empleo y no ganan dinero, dejan de consumir, como los comercios no venden, pues cierran y mas desempleados a competir por los pocos curros que queden...

4.- Las arcas municipales vacias, no se construye nada, ya no se ingresa nada por terrenos, las plantillas de los hay-untamientos están infladas, no hay dinero para pagar al personal, despiden a todos los contratados y se quedan con los funcionarios, mas desempleo...

5.- Al haber menos actividad, menos ingresos para el estado, deficit presupuestario, el gasto publico se desborda por el cobro de prestaciones de desempleo, prejubilaciones y aumento del gasto educativo y sanitario fruto del incremento tan exagerado de poblacion experimentado. El estado se queda sin dinero y no pude hacer las politicas fiscales keynesianas expansivas necesarias y las grandes obras quedan paralizadas, las grandes constructoras, que se frotaban las manos, se quedan sin su tajada, mas desempleo, pues todo dios va a la calle... Ademas ya dejamos de recibir fondos europeos...

6.- Posible quiebra de varios bancos y cajas peque?os y medianos, perdida de lo que pase de 20000? por parte de muchos peque?os depositantes, crisis social, revueltas, manifestaciones, desencanto, enga?o...

7.- Deslocalizaciones, aquí no hay consumo, no hay negocio y encima los costes laborales han subido demasiado, se van a producir en otros paises que les sale 5 veces mas barato o más y nos echarán a la calle, más desempleo por culpa de la globalización...

8.- Hambre, me da que pasaremos hambre, los inmigrantes que se queden sin empleo no tendrán el soporte familiar necesario que les pueda ayudar, lo mismo pasará con quien no tenga a nadie del que echar mano, la cosa se va a poner muy fea, no habiendo trabajo se va a incrementar la delincuencia y la inseguridad...


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Septiembre de 2008, 18:31:29 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.

las consecuencias importantes se van a ver a más largo plazo. A ver lo que tarda en quebrar la primera caja de ahorros de este país...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 19:59:25 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.

las consecuencias importantes se van a ver a más largo plazo. A ver lo que tarda en quebrar la primera caja de ahorros de este país...


Oye cual es la que tiene más riesgos porque yo tengo mi nomina y mis dos mil pavos en la cam, aunque pensandolo con les debo uno 70.000 pavos si quiebran tampoco me ira mal :mus;


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 20:01:02 pm
Eso es lo que te crees amigo. Si un banco quiebra entra en concurso de acreedores y tu deuda pasas a debérsela a otro banco.Vsssss :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 20:03:46 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.

4.- Las arcas municipales vacias, no se construye nada, ya no se ingresa nada por terrenos, las plantillas de los hay-untamientos están infladas, no hay dinero para pagar al personal, despiden a todos los contratados y se quedan con los funcionarios, mas desempleo...



Dicen las malas lenguas que Taladron contaba con los terrenos de encima de la m- 30 y de Legazpi para financiar la deuda que ha provocado la obra, pero claro ahora nadie quiere construir, y si tan seguros que estamos que a finales nos viene la nomina ? y si no vienera el mes que viene? ? y si no vieniera durante dos o tres meses?, yo se que los que invierten en bolsa y llenan las terrazas no teneis problemas :bur), pero algunos a partir del 2? mes lo tendriamos, y digo el 2? porque me queda el remanente de la devolución de hacienda, aunque la mia no haya sido de 6 cifras  ;fum;


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 20:04:39 pm
Eso es lo que te crees amigo. Si un banco quiebra entra en concurso de acreedores y tu deuda pasas a debérsela a otro banco.Vsssss :mus;


Ya me imagino willy, pero si me piden la deduda tambien tendran que darme los dos mil pavos, no te jode.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2008, 20:06:35 pm
Tus dos mil pavos nos lo dan a los buitres acreedores que te perseguiremos hasta la muerte.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 20:08:01 pm
Anda que tu ya estas mayor para perseguir a nadie, seis cifras :carcaj, si no sabes ni contar.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2008, 20:08:56 pm
 :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 20:09:25 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Septiembre de 2008, 20:12:14 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.

las consecuencias importantes se van a ver a más largo plazo. A ver lo que tarda en quebrar la primera caja de ahorros de este país...


Oye cual es la que tiene más riesgos porque yo tengo mi nomina y mis dos mil pavos en la cam, aunque pensandolo con les debo uno 70.000 pavos si quiebran tampoco me ira mal :mus;


Un saludo.


hasta 20000? estás cubierto con el FGD

sólo quebrarán cajitas peque?as provincianas que no sean atractivaa para fusionarse y serán absorbidas por algún banco o neocajita fusionada


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2008, 20:13:17 pm
Cuando el indice IBEX esté en 5000 puntos, como cuando el 11-S, entonces podría empezar a preocuparme...a preocuparme por comprar acciones de todo a lo bestia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 20:14:03 pm
 :carcaj. Habrá que seguirte, si eso.Vsssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2008, 20:16:31 pm
Es simple... a  5000 puntos compra cualquier cosa segura... "Matildes" y similares... y si quieres arriesgar están los "chicharros".  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 20:24:22 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.

las consecuencias importantes se van a ver a más largo plazo. A ver lo que tarda en quebrar la primera caja de ahorros de este país...


A ver si algún dia tengo esa preocupación, la de tener más de 20000 pavos.


Un saludo.


Oye cual es la que tiene más riesgos porque yo tengo mi nomina y mis dos mil pavos en la cam, aunque pensandolo con les debo uno 70.000 pavos si quiebran tampoco me ira mal :mus;


Un saludo.


hasta 20000? estás cubierto con el FGD

sólo quebrarán cajitas peque?as provincianas que no sean atractivaa para fusionarse y serán absorbidas por algún banco o neocajita fusionada



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Septiembre de 2008, 20:45:24 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.

las consecuencias importantes se van a ver a más largo plazo. A ver lo que tarda en quebrar la primera caja de ahorros de este país...


A ver si algún dia tengo esa preocupación, la de tener más de 20000 pavos.


Un saludo.


Oye cual es la que tiene más riesgos porque yo tengo mi nomina y mis dos mil pavos en la cam, aunque pensandolo con les debo uno 70.000 pavos si quiebran tampoco me ira mal :mus;


Un saludo.


hasta 20000? estás cubierto con el FGD

sólo quebrarán cajitas peque?as provincianas que no sean atractivaa para fusionarse y serán absorbidas por algún banco o neocajita fusionada




Pues paco no seré yo el que de nombres concretos de cajas de ahorros que están en el punto de mira pero...

http://www.finanzas.com/noticias/empresas/2008-09-05/38681_operacion-cobertura-pone-ratios-quiebra.html

Tele?eco, no estoy de acuerdo contigo, creo que en Espa?a se van a ver afectadas cajas peque?as y no tan peque?as, y según como vayan las cosas también bancos. Es curioso como hemos asistindo a la quiebra del tercer, cuarto, quinto y sexto bancos mas importantes de USA, ya van también varios bancos ingleses, pero por algún extra?o motivo, aquí en Espa?a no va a pasar, debe de ser que como Espa?a es el paradigma de las cosas bien hechas (es irónico eh!) y los banqueros espa?oles son de los mas maduros y concienciados de que no se debe de ganar dinero a toda costa pues... en fin, que el tiempo nos lo dirá, pero yo lo veo mas negro que el betún.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 20:47:21 pm
No porque aquí las terrazas estan a rebosar.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Septiembre de 2008, 20:48:38 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 20:50:10 pm
oye oposhitor, con eso de la garantia y como ya he dicho le debo un paston, pues si quiebra lo siento por ellos, pero tengo otra cuenta donde suelo mandar un par o tres meses cuando no necesito esos eurillos las pelas, hablo de ing, ?tambien está en riesgo?, ? de ser así estarían garantizados las peque?as cantidades?.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 20:52:48 pm
Pues, yo no tendría ni un EURO en ING, no se que pensarán el resto de foreros: Periférico, Tele?eco, Oposithor, versados en cuestiones económicas.Vssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 20:55:40 pm
Pues yo eso dosmil pavitos los muevo para ing, luego vuelven a la cam para pagar los libros y asin vamos.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Septiembre de 2008, 20:57:18 pm
oye oposhitor, con eso de la garantia y como ya he dicho le debo un paston, pues si quiebra lo siento por ellos, pero tengo otra cuenta donde suelo mandar un par o tres meses cuando no necesito esos eurillos las pelas, hablo de ing, ?tambien está en riesgo?, ? de ser así estarían garantizados las peque?as cantidades?.


Un saludo.

mira a ver si esto aclara tus dudas:

http://www.rankia.com/articulos/articulo.asp?n=294

Por ING de momento no te preocupes, parece ser que sólo a perdido 100 millones de euros con la quiebra de Lehman Brothers, pecata minuta para un banco de este tipo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Septiembre de 2008, 21:02:53 pm
Gracias, sabes no te veo opshitando para poli, la verdad es que no te veo, una mente analítica como la tuya, , cuando entre, que espero que sea pronto, vea la gestión  ;cosc;, invariablemente acabara  :insano

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Septiembre de 2008, 21:50:05 pm
Gracias, sabes no te veo opshitando para poli, la verdad es que no te veo, una mente analítica como la tuya, , cuando entre, que espero que sea pronto, vea la gestión  ;cosc;, invariablemente acabara  :insano

Un saludo.

Seguro que el CNP necesita inspectores con mente analítica... :elf;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 21 de Septiembre de 2008, 21:53:44 pm
Gracias, sabes no te veo opshitando para poli, la verdad es que no te veo, una mente analítica como la tuya, , cuando entre, que espero que sea pronto, vea la gestión  ;cosc;, invariablemente acabara  :insano

Un saludo.

Seguro que el CNP necesita inspectores con mente analítica... :elf;

No tengo el placer de conocerte oposithor, pero alguien que sí te conoce, y en el que confío, coincide en lo de tu mente analitica con el mendrugo de paco.
No dejes de visitarnos e instruirnos cuando entres en el olimpo.
Te deseo suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Septiembre de 2008, 22:16:29 pm
Gracias, sabes no te veo opshitando para poli, la verdad es que no te veo, una mente analítica como la tuya, , cuando entre, que espero que sea pronto, vea la gestión  ;cosc;, invariablemente acabara  :insano

Un saludo.

Seguro que el CNP necesita inspectores con mente analítica... :elf;


No tengo el placer de conocerte oposithor, pero alguien que sí te conoce, y en el que confío, coincide en lo de tu mente analitica con el mendrugo de paco.
No dejes de visitarnos e instruirnos cuando entres en el olimpo.
Te deseo suerte.

ese que tú conoces si que se merece entrar como sea... a ver si el destino le da una nueva oportunidad!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 21 de Septiembre de 2008, 22:19:13 pm
El destino ya se la ha dado. Formará parte de otra familia, y de nuestro corazón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Septiembre de 2008, 22:19:54 pm
Ya estáis con las adivinazas.Vsssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Septiembre de 2008, 22:20:27 pm
oye oposhitor, con eso de la garantia y como ya he dicho le debo un paston, pues si quiebra lo siento por ellos, pero tengo otra cuenta donde suelo mandar un par o tres meses cuando no necesito esos eurillos las pelas, hablo de ing, ?tambien está en riesgo?, ? de ser así estarían garantizados las peque?as cantidades?.


Un saludo.

leete esto que también te interesa. La verdad es que es una duda que tenía hace tiempo y que acabo de resolver yo también:

http://www.riesgoymorosidad.com/ing-direct-y-el-fondo-de-garantia-de-depositos/

y respecto a lo que preguntas William de si es fiable ING, estamos hablando de un mega-banco, si quiebra ING muy chunga se pondría la cosa. Curioseando he encontrado este artículo:

http://www.uruguayaldia.com/index.php?option=com_content&task=view&id=5341
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Septiembre de 2008, 08:40:31 am
MADRID.- El petróleo ha protagonizado una subida sin precedentes en su cotización diaria, de 16,37 dólares el barril, en plena vorágine por el rescate financiero en EEUU. El barril de crudo Texas rozó los 130 dólares, aunque finalmente cerró en 120,92 -una revalorización del 15,7%- respecto a los 104 a los que comenzó la sesión.

El plan anunciado por el Gobierno de EEUU para evitar el hundimiento financiero y que tendrá un coste de 700.000 millones de dólares (casi 490.000 millones de euros) ha relevado a un segundo plano el pesimismo ante la evolución de la demanda de petróleo en los próximos meses.

La medida quiere recuperar la maltrecha salud de un sistema bancario falto de confianza después de haber visto caer a algunas grandes entidades expuestas a las hipotecas de alto riesgo de EEUU.

Por otro lado, el dólar, moneda que se utiliza en el mercado de petróleo, sufría en esta jornada un fuerte retroceso respecto al euro, lo que atrae a los inversores aprovechando que está más barata. La divisa europea se cambiaba este lunes a 1,48 dólares en la bolsa neoyorquina, comparado con los 1,4474 dólares que se pagaban el viernes.

Al cierre de la sesión también vencían los contratos para octubre, lo que suele agudizar las oscilaciones de precios.

Por su parte, el crudo Brent se ha revalorizado hasta los 106,04 dólares, una diferencia de en torno a 6,5 dólares por barril respecto al precio inicial.

En las últimas semanas el crudo ha protagonizado una auténtica monta?a rusa, desde alcanzar un precio histórico en torno a los 150 dólares el barril hasta descolgarse por debajo de los 90 dólares.

El petróleo alcanzó su techo a la par que el dólar se devaluaba hasta niveles históricos respecto al euro. En esa espectacular revalorización alcanzó la que hasta ahora era su mayor subida en un día, por encima de diez dólares. La caída del dólar vino motivada por las inyecciones de capital en el mercado que llevó a cabo el banco central estadounidense, la Reserva Federal, para suplir las dificultades que tenían las entidades financieras para obtener liquidez.

Los efectos de la crisis económica se habían dejado sentir sobre la demanda hasta el punto de que la Organización de Países Exportadores de Petróleo se vio obligada a rebajar su producción.

La moneda norteamericana se fortaleció, pero esa recuperación ha resultado efímera después de la nueva actuación coordinada de los bancos centrales la semana pasada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 23 de Septiembre de 2008, 08:51:00 am
me da igual, yo sigo echando 10?.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Septiembre de 2008, 08:52:31 am
El indicador interno de Solbes tumba ya incluso su peor previsión para 2009
Publicado el 23/09/2008, por E. S. Mazo/D. Gracia
Los informes avanzados que maneja el Ministerio de Economía no tocan suelo. Las últimas cifras rebajan la previsión oficial del Gobierno y avanzan un grave empeoramiento de la crisis económica.

Cuesta abajo. Es la trayectoria que traza ahora mismo la fotografía de la economía espa?ola. A la espera de los efectos del recrudecimiento de la crisis internacional ?aún queda por calcular, por ejemplo, el impacto real en los inversores nacionales de la caída de Lehman Brothers?, los datos internos que maneja el Ministerio de Economía no dejan lugar al optimismo antropológico de Zapatero.

El indicador interno del Ejecutivo muestra ya sólo un crecimiento en tasa interanual del 0,8% para principios del a?o que viene, lo supondría el peor registro desde la recesión de 1993. La tasa queda muy lejos del 1,3% anterior.

El dato se desprende del Indicador Sintético de Actividad (ISA) del Ejecutivo, que avanza la evolución del PIB en un horizonte de seis meses y que el departamento técnico de Zapatero acaba de revisar a la baja, tras las cotas superiores al 4% marcadas en 2006. Desde entonces, el ritmo de aceleración ha ido en descenso y todo apunta a que seguirá esta estela en los próximos meses.

La caída continuada muestra que incluso las previsiones más pesimistas del equipo de Solbes pueden quedarse caducas. Su pronóstico para el conjunto del a?o es del 1% ?ritmo sobre el que pilotarán también los Presupuestos del Estado del 2009?, pero estos informes internos ponen en duda el cálculo. La causa es sencilla: la economía iniciaría el a?o con un registro del 0,8% y, si como prevén los expertos la crisis se agravará durante el transcurso del ejercicio, muy dificilmente el PIB cerraría en una tasa del 1%.

Baile de datos
La consecuencia más inmediata supone un previsible nuevo baile de previsiones económicas. Ya en este mes, los analistas han dado su dictamen sobre la economía espa?ola, augurando un paupérrimo crecimiento durante el próximo a?o, que reducen a tan sólo tres décimas. Algunos expertos sugieren ya incluso tasas de avance negativas, como la Fundación de Cajas de Ahorro (Funcas), con un desplome de medio punto, o Intermoney ?la antigua casa del ministro Miguel Sebastián y del secretario de Estado David Vegara?, que estiman una caída de siete décimas.

La consecuencia más a largo plazo pesa aún más sobre la economía. En caso de que se cumplan estas cifras ?es decir, que el a?o se inicie con un registro del 0,8% y que la crisis empeore según pasen los meses?, los Presupuestos del Estado caducarían en su mismo estreno, al estar calculados con una base de crecimiento del 1%.

Ya este a?o han arreciado las críticas contra el Gobierno, al haber ignorado la fuerte moderación del PIB durante este ejercicio. Así, el Ejecutivo no ha tocado ni un ápice las cuentas, a pesar de que fueron calculadas con una tasa de crecimiento de referencia del 3,3% y ese dato ha quedado rebajado al 1,6% en que se cerrará 2008 ?según Solbes?.

Para elaborar este índice, Economía recoge una combinación de todas las estadísticas diarias para avanzar ese crecimiento previsible. Y la mayoría de ellos muestra una pronunciada caída de la actividad.

O, lo que es lo mismo: sintentiza una cascada de cifras que no podían arrojar otra conclusión que la fuerte moderación del PIB de los informes internos de economía.

Las previsiones quedan de nuevo en papel mojado
El vicepresidente económico, Pedro Solbes, suele ironizar con las previsiones económicas argumentando que ?caducan el mismo día en el que son lanzadas?.  Su máxima se ha cumplido al pie de la letra desde que en julio presentó el cuadro macroeconómico con el que el Gobierno espera cuadrar unos Presupuestos del Estado ?austeros y responsables? para 2009.

No obstante, la negativa del Gobierno a admitir antes del tiempo el temporal que se avecinaba en Espa?a se ha saldado con un déficit de las cuentas públicas para este mismo a?o que deja en número rojos el recurrente colchón presupuestario del Ejecutivo contra la ?desaceleración?.
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1167878.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 23 de Septiembre de 2008, 12:01:45 pm
Yo que Solbes cambiaba la táctica y hago unas declaraciones lo más catastroficas posibles( podia tomar las del PP), que lógicamente serian desautorizadas por zapatitos y cruella Balenciaga, con un poco de suerte no se cumplen y entonces puedo salir diciendo menos mal que estabamos nosotros aqui que si no......... :partirse si no fuera para llorar  ;llor;


Un saludo.


PD: y más vale que salga Obama, porque si sale el de las patatas congeladas, se la tiene guardada por acusica a Zapatitos. ;ris;


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 23 de Septiembre de 2008, 14:06:26 pm
hoy he hablado con uno que se ha comprado una desmosedici

(http://www.motosincreibles.com/wp-content/uploads/2007/10/ducati-desmosedici.jpg)

ha pagado 65.000? por ella

en tiempos de crisis se compran joyas y obras de arte, éste se ha comprado las 2 cosas con carenado

es argentino y ya sabe de fiestas de zombis en las que para la música y se acaba el alcohol, me ha comentado que uno de sus amigos escapó del corralito gracias a que en vez de tener dinero en el banco lo tenía en su garaje en forma de ferraris

para los asalariados pelados como nosotros, lo mejor es no endeudarse, es mejor estar a 0 que a -200000, porque ahora, con una moneda SERIA como es el ?, no hay hiperinflaciones ni devaluaciones de nuestra querida PESETA como ha habido hasta hace 12 a?os ("al principio cuesta pero luego ni te enteras") y las deudas contraídas en ? se van a pagar, céntimo a céntimo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Septiembre de 2008, 14:08:57 pm
Bueno tu tienes una gsx, que para mi gusto es mejor que esa mil veces y falla menos. Por cierto el día que se caiga el de la Ducati que prepare el bolsillo.Vssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 23 de Septiembre de 2008, 19:12:06 pm
de la gsx lo único que tengo es la ilu y un calentón este verano  :ojsal sigo con mi coreana, a ver si me animo y me pillo una, que el mercado está calentito (nueva yamaha diversion, la z750 y la shiver por 6800..)

la desmo no va a ser para montar con ella, creo que él ya tiene la 1098 para desahogarse

la ha comprado para tenerla, promocionar su negocio y posteriormente venderla, hay 1500 en el mundo

otra de las buenas: un compi de mi unidad tiene reservada la nueva VMAX!!!!!!!! otro que sabe invertir (200 en espa?a)

DE TODO MENOS EN PISITOS JAJAJJAJAJAJJAJAJ

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Septiembre de 2008, 19:14:12 pm
Joder Tele?eco, la V-Max es la reina del asfalto.Vsssss :b:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Septiembre de 2008, 19:17:45 pm
Nos deviamos del tema.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Septiembre de 2008, 19:19:12 pm
 :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MASAM en 23 de Septiembre de 2008, 19:28:53 pm
Nos deviamos del tema.

 Ya sabes que "algunos" no respetan ni modos ni formas....  ;cosc;



:bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 23 de Septiembre de 2008, 21:33:11 pm
nos incorporamos al tema, en 3? a 7000 vueltas  ...

los polideportivos tipo coliseum y las grandes avenidas con millones de fuentes y estatuas de marmol de pitiminí se acaban pagando:

http://www.libertaddigital.com//economia/los-ayuntamientos-disparan-la-presion-fiscal-sobre-sus-vecinos-1276339132/


Los ayuntamientos disparan la presión fiscal sobre sus vecinos

La presión fiscal que ejercen los ayuntamientos sobre sus vecinos está llegando a tasas casi insostenibles. Así lo denuncia la Organización de Consumidores y Usuarios, que asegura que la gran mayoría de consistorios espa?oles ha aumentado de forma "espectacular" los impuestos a los ciudadanos. De hecho, el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) ha superado con creces la inflación durante los últimos cuatro últimos ejercicios fiscales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 24 de Septiembre de 2008, 11:21:46 am
nos incorporamos al tema, en 3? a 7000 vueltas  ...

los polideportivos tipo coliseum y las grandes avenidas con millones de fuentes y estatuas de marmol de pitiminí se acaban pagando:

http://www.libertaddigital.com//economia/los-ayuntamientos-disparan-la-presion-fiscal-sobre-sus-vecinos-1276339132/


Los ayuntamientos disparan la presión fiscal sobre sus vecinos

La presión fiscal que ejercen los ayuntamientos sobre sus vecinos está llegando a tasas casi insostenibles. Así lo denuncia la Organización de Consumidores y Usuarios, que asegura que la gran mayoría de consistorios espa?oles ha aumentado de forma "espectacular" los impuestos a los ciudadanos. De hecho, el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) ha superado con creces la inflación durante los últimos cuatro últimos ejercicios fiscales.


?AHORA SE DAN CUENTA?

Los ayuntamientos siempre han ejercido presión fiscal sobre sus vecinos, no es normal pagar 160 euros de impuesto de circulación y si quieres aparcar en la "vía pública" tener que pagar una media de 1 euro la hora.
Por no decir los parkins subterráneos construidos en vías publicas que los ayuntamientos conceden a empresas privadas  para su explotación.
Los transportes públicos son un escándalo, caros y mal organizados.
Aunque no es un impuesto municipal, si hiciéramos las cuentas de los impuestos que pagamos mensualmente tan solo en combustible alucinaríamos en colores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 24 de Septiembre de 2008, 18:50:37 pm
El indicador interno de Solbes tumba ya incluso su peor previsión para 2009
Publicado el 23/09/2008, por E. S. Mazo/D. Gracia
Los informes avanzados que maneja el Ministerio de Economía no tocan suelo. Las últimas cifras rebajan la previsión oficial del Gobierno y avanzan un grave empeoramiento de la crisis económica.

Cuesta abajo. Es la trayectoria que traza ahora mismo la fotografía de la economía espa?ola. A la espera de los efectos del recrudecimiento de la crisis internacional ?aún queda por calcular, por ejemplo, el impacto real en los inversores nacionales de la caída de Lehman Brothers?, los datos internos que maneja el Ministerio de Economía no dejan lugar al optimismo antropológico de Zapatero.

El indicador interno del Ejecutivo muestra ya sólo un crecimiento en tasa interanual del 0,8% para principios del a?o que viene, lo supondría el peor registro desde la recesión de 1993. La tasa queda muy lejos del 1,3% anterior.

El dato se desprende del Indicador Sintético de Actividad (ISA) del Ejecutivo, que avanza la evolución del PIB en un horizonte de seis meses y que el departamento técnico de Zapatero acaba de revisar a la baja, tras las cotas superiores al 4% marcadas en 2006. Desde entonces, el ritmo de aceleración ha ido en descenso y todo apunta a que seguirá esta estela en los próximos meses.

La caída continuada muestra que incluso las previsiones más pesimistas del equipo de Solbes pueden quedarse caducas. Su pronóstico para el conjunto del a?o es del 1% ?ritmo sobre el que pilotarán también los Presupuestos del Estado del 2009?, pero estos informes internos ponen en duda el cálculo. La causa es sencilla: la economía iniciaría el a?o con un registro del 0,8% y, si como prevén los expertos la crisis se agravará durante el transcurso del ejercicio, muy dificilmente el PIB cerraría en una tasa del 1%.

Baile de datos
La consecuencia más inmediata supone un previsible nuevo baile de previsiones económicas. Ya en este mes, los analistas han dado su dictamen sobre la economía espa?ola, augurando un paupérrimo crecimiento durante el próximo a?o, que reducen a tan sólo tres décimas. Algunos expertos sugieren ya incluso tasas de avance negativas, como la Fundación de Cajas de Ahorro (Funcas), con un desplome de medio punto, o Intermoney ?la antigua casa del ministro Miguel Sebastián y del secretario de Estado David Vegara?, que estiman una caída de siete décimas.

La consecuencia más a largo plazo pesa aún más sobre la economía. En caso de que se cumplan estas cifras ?es decir, que el a?o se inicie con un registro del 0,8% y que la crisis empeore según pasen los meses?, los Presupuestos del Estado caducarían en su mismo estreno, al estar calculados con una base de crecimiento del 1%.

Ya este a?o han arreciado las críticas contra el Gobierno, al haber ignorado la fuerte moderación del PIB durante este ejercicio. Así, el Ejecutivo no ha tocado ni un ápice las cuentas, a pesar de que fueron calculadas con una tasa de crecimiento de referencia del 3,3% y ese dato ha quedado rebajado al 1,6% en que se cerrará 2008 ?según Solbes?.

Para elaborar este índice, Economía recoge una combinación de todas las estadísticas diarias para avanzar ese crecimiento previsible. Y la mayoría de ellos muestra una pronunciada caída de la actividad.

O, lo que es lo mismo: sintentiza una cascada de cifras que no podían arrojar otra conclusión que la fuerte moderación del PIB de los informes internos de economía.

Las previsiones quedan de nuevo en papel mojado
El vicepresidente económico, Pedro Solbes, suele ironizar con las previsiones económicas argumentando que ?caducan el mismo día en el que son lanzadas?.  Su máxima se ha cumplido al pie de la letra desde que en julio presentó el cuadro macroeconómico con el que el Gobierno espera cuadrar unos Presupuestos del Estado ?austeros y responsables? para 2009.

No obstante, la negativa del Gobierno a admitir antes del tiempo el temporal que se avecinaba en Espa?a se ha saldado con un déficit de las cuentas públicas para este mismo a?o que deja en número rojos el recurrente colchón presupuestario del Ejecutivo contra la ?desaceleración?.
http://www.expansion.com/edicion/exp/economia_y_politica/economia/es/desarrollo/1167878.html


No hablaban de desaceleración, de la Champion Leage y tal y tal?
A ver si ahora tambien se han vuelto antipatriotas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Septiembre de 2008, 19:47:35 pm
Yo que Solbes cambiaba la táctica y hago unas declaraciones lo más catastroficas posibles( podia tomar las del PP), que lógicamente serian desautorizadas por zapatitos y cruella Balenciaga, con un poco de suerte no se cumplen y entonces puedo salir diciendo menos mal que estabamos nosotros aqui que si no......... :partirse si no fuera para llorar  ;llor;


Un saludo.


PD: y más vale que salga Obama, porque si sale el de las patatas congeladas, se la tiene guardada por acusica a Zapatitos. ;ris;


Un saludo


Esta estudiando mi idea.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Septiembre de 2008, 22:42:36 pm
MADRID.- El concejal de Hacienda del Ayuntamiento de Madrid, Juan Bravo, ha anunciado la paralización de todos los proyectos presupuestados para esta legislatura que no se habían licitado todavía para hacer frente a la crisis económica. Esto supone un monto de unos 200 millones de euros.

Según ha explicado el delegado, la medida, que no supone una cancelación de las obras, sino un retraso en su ejecución, afecta principalmente a escuelas infantiles, centros de mayores o reformas de calles.

Bravo explicó que el Consistorio esperará para tomar decisiones a conocer cuánto dinero aportará el Gobierno central a las arcas de la capital dentro de la financiación de los ayuntamientos.


Te digo que al final nos quedamos sin cobrar.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Septiembre de 2008, 23:02:15 pm
La M-30 hay que pagarla... y no digo que no sea una buena obra... pero hay que pagarla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Septiembre de 2008, 23:03:10 pm
Pero si eso se paga con los radares co?o.Vssssss :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 24 de Septiembre de 2008, 23:04:15 pm
Si y con lo que pensaba pagarla taladron, no va a ser posible, que si el hotelito en Legazpi, etc, con lo cual lo que te digo cualquier dia no nos viene el ingreso de la nomina.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Septiembre de 2008, 23:08:07 pm
Pero si eso se paga con los radares co?o.Vssssss :cul

Tú crees?

26-03-2008

El Ayuntamiento de Madrid aumentó su deuda durante 2007 un 20%, hasta alcanzar los 6.039 millones de euros, según datos hechos públicos hoy por el Banco de Espa?a.


Eso, a mes de marzo, es más de un BILLÓN de las antiguas pesetas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Septiembre de 2008, 23:09:53 pm
Siento decirte que lo tenéis muy negro.Vssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Septiembre de 2008, 00:05:36 am
A río revuelto, ganancia de pescadores. El refrán sirve para casi cualquier crisis, pero especialmente para ésta, donde los supervivientes hacen el agosto comprando a precio de saldo a sus rivales vencidos (la entrada de Buffet en Goldman Sachs o la de Mitsubishi en Morgan Stanley son los dos últimos ejemplos) y los más avispados aumentan sus beneficios a costa del desastre. Es el caso del multimillonario John Paulson (apellido con reminiscencias en esta crisis), director del Paulson and Co, el hedge fund (fondos de inversión con poca regulación y mucho riesgo) más exitoso del momento gracias a su estrategia 'pro-crisis'. Tal y como cuenta el diario británico The Guardian, el millonario ha ganado 800 millones de libras (algo más de 1.000 millones de euros) adoptando posiciones cortas respecto a los valores de algunos de los grandes bancos del mundo.


Quienes adoptan esta estrategia, venden valores prestados a la espera de que baje su cotización para recuperarlos y devolvérselos a su poseedor original dentro del plazo determinado, con el consiguiente margen de beneficio siempre que la acción caiga y se pueda comprar barata. Esta actividad, lucrativa pero arriesgada y que muchos bancos penalizan o restringen porque deja 'pillado' a quien la practica, fue prohibida por el Gobierno de EE UU dentro del paquete de medidas adoptado para salir de la crisis.

Ante esta prohibición, las autoridades invitaban a los fondos a cerrar sus posiciones en 24 horas y hacerlas públicas. Paulson and Co lo han hecho encantados. He aquí el resultado:

- 0,87 % del Royal Bank of Scotland: 294 millones de libras de beneficios (369 millones de euros).

- 1,76% del Lloyds TSB: 260 millones de libras (326 millones de euros)

- 0,95% del HBOS: 93 millones de libras (116 millones de euros). No hay que olvidar que este banco tuvo que ser vendido a Lloyds por sus problemas y la depreciación de sus acciones durante la crisis.

- 1,18% del Barclays: 258 millones de libras (324 millones de euros)

A gran escala, este tipo de acciones también pueden servir para depreciar el valor de una acción y usadas de manera orquestada pueden acabar con cualquier valor. No en vano el fiscal general de Nueva York, Andrew Cuomo, investiga algunas de las ventas al descubierto realizadas durante crisis ante la sospecha de que haya habido acciones ilegales. Lo de Paulson no es el primer caso, desde luego. Sólo hay que recordar, por ejemplo, cómo el ahorafilántropo George Soros, ganó una fortuna en un día con su famoso'ataque' a la libra británica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 25 de Septiembre de 2008, 00:08:18 am
Yo mo me preocuparía en exceso (que no digo que no haya que preocuparse) por las nóminas del ayuntamiento de Madrid, al final Madrid es la capital y puede que en un momento dado no haya pasta, pero las grandes empresas y los bancos saben el volumen de dinero que se mueve en el Ayuntamiento de Madrid asi que si en un momendo dado necesita que alguien le eche una mano no le faltaran manos amigas, que las crisis se pasan y el ayuntamiento tiene muchos contratos que dar en el futuro y muchos prestamos que pedir a los bancos. Si me preocuparía bastante más si el ayuntamiento que me paga es mediano o peque?o y es de estos que con el tema de los impuestos recaudados con el boom inmobiliario y las recalificaciones se hayan creido que son ricos y hayan empezado a vivir como tal, esos ayuntamientos si que las van a pasar canutas. Lo que es seguro es que el Estado corta el grifo de la financiación local, las CCAA tienen el dinero que tienen y en crisis es más bien poco y los ayuntamientos se han estado financiando principalmente del ladrillo y eso ya se ha acabado, el grifo se ha cerrado de golpe.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Septiembre de 2008, 00:37:10 am
Lucas: La deuda del Ayuntamiento se debe al "despilfarro", no a la crisis
 12-09-2008 - MD0/EP - Fotografías: Patricia de Miguel
El portavoz socialista en el Ayuntamiento de Madrid, David Lucas, cifró este viernes en 2.500 millones de euros el ahorro que no ha conseguido el Consistorio en los últimos cinco a?os por el "despilfarro, la mala gestión y la desidia" del alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, y su equipo de Gobierno.
Los sobrecostes permanentes se traducen en contratos como el del anillo distribuidor norte (que pasó del importe previsto de 91,9 millones de euros a los 151,4 actuales), el estanque de tormentas de Arroyofresno (de 74,4 a 89,2), el de Abro?igales (de 49,9 a 59,7), los colectores del margen derecho del Manzanares (45,5 a 51,2), el By-pass de Abro?igales (de 74,1 a 79,7) o la M-30, que pasó de los 3.900 millones previstos inicialmente a los 4.971 invertidos hasta el momento.

"Si se hubiera hecho una buena gestión financiera se habría conseguido un ahorro de cerca de 1.100 millones con estos seis ejemplos, a lo que se suma que la mala gestión a lo largo de estos a?os en el Ayuntamiento puede haber supuesto 2.500 millones de euros gastados por la ineficacia, la falta de gestión y la desidia", declaró Lucas.

 Otra de las causas que para los socialistas genera el "derroche" en el Consistorio madrile?o reside en los gastos en publicidad y propaganda, que pasó de los 13 millones de euros en 2003 a los más de 43 previstos para este a?o. El número de altos cargos y de personal de libre designación fue otra de las razones esgrimidas por el socialista, que aseguró que pasó de los 483 en 2002 a los 1.336 seis a?os después.

David Lucas, que insistió en que la actual situación financiera en el Ayuntamiento no responde a la crisis económica sino a la mala gestión del PP, sostuvo que Gallardón ha contado en sus cinco a?os de mandato con 30.000 millones de euros como recursos públicos, esto es, 13.000 más que su antecesor, José María Álvarez del Manzano. Sin embargo su deuda es "ocho veces que la del segundo Ayuntamiento más endeudado de Espa?a". Según datos de marzo del Banco de Espa?a, la deuda municipal per cápita en Madrid se cifró en 2.012 mientras que la de Valencia fue de 973 euros.

Gastos "innecesarios"
Lucas explicó que el Ayuntamiento de Madrid invirtió entre 2004 y 2007 más de 106 millones de euros en equipamientos básicos como escuelas infantiles, de música o centros de formación, de mayores y asistenciales, una cifra que contrasta con los más de 609 millones dedicados a dos obras, la del Palacio de Cibeles (458 millones de euros) y la del anillo distribuidor norte (151 millones). "Se ha gastado en ellas hasta seis veces más que lo invertido en equipamientos para la ciudad", defendió el portavoz.

 Para Lucas, el alcalde pretende generar "una cortina de humo" al escudarse en la crisis cuando el Plan Económico Financiero elaborado por el Ayuntamiento y tutelado por el Ministerio que dirige Pedro Solbes preveía que el Ayuntamiento equilibrara sus cuentas en 2007 con 541 millones de déficit acumulado cuando los datos en este momento, según los socialistas, son de 1.531.

Según Lucas, la situación económica del Ayuntamiento es "reconducible", para lo que proponen medidas como la eliminación de "gastos superfluos, como los de publicidad y propaganda", la reducción del número de altos cargos o el control de los sobrecostes en la contratación de obras y servicios "evitando modificaciones de crédito, que muchas veces no respoden a criterios objetivos".

También exigió el cumplimiento del plan de saneamiento del Ayuntamiento de Madrid y la necesidad de exigir a la Comunidad de Madrid que financie los servicios de su competencia que actualmente presta el Consistorio.

Por otro lado, David Lucas se refirió también a las declaraciones del ministro de Economía, Pedro Solbes, sobre que el déficit de Madrid "deben pagarlo los que votaron a Gallardón" afirmando que "lo van a pagar los madrile?os". "Es una deuda adquirida por Gallardón a costa de los ingresos aportados por los madrile?os. Los ciudadanos votaron a Gallardón pero eso no le da patente de corso para hacer lo que quiera", declaró.

Financiación de los servicios
Por otro lado, el PSOE exigió este viernes a Alberto Ruiz-Gallardón que reclame a la presidenta autonómica, Esperanza Aguirre, la financiación de los servicios de su competencia que actualmente presta el Consistorio.

David Lucas se?aló que sobre una base de 4.823 millones de euros en gastos corrientes, las aportaciones del Estado al Consistorio este a?o se cifran en 1.657 millones, mientras que la del Gobierno regional al Ayuntamiento es de tan sólo 109. "La aportación anual que debería hacer la Comunidad de Madrid al Ayuntamiento debería ser de 1.206 millones de euros", destacó Lucas.

"A Gallardón se le llena la boca al pedir recursos al Estado cuando olvida que el Gobierno de Espa?a es uno de los Estados más descentralizados de la Unión Europea, pero han sido las comunidades autónomas, los órganos en los que se ha descentralizado, los que no lo han hecho a su vez con los ayuntamientos", sostuvo el socialista.

Asimismo se?aló que, según cálculos de la Federación Espa?ola de Municipios y Provincias (FEMP), el 25 por ciento del gasto corriente de los ayuntamientos son las denominadas 'competencias impropias', que llevan a cabo estas administraciones cuando deberían ser competencia de otras. "En el caso de Madrid, la mayor parte corresponden a la Comunidad", a?adió Lucas en referencia a iniciativas enmarcadas dentro de las políticas sociales, ambientales o deportivas.

Lucas también criticó a la presidenta autonómica porque "firma convenios aleatorios con los ayuntamientos para financiar peque?os proyectos de gasto social o firmar acuerdos de inversión siempre según el libre albedrío de Esperanza Aguirre, que da dádivas a unos sí y a otros no en función de sus expectativas políticas".

El socialista defendió asimismo un "sistema objetivo para la financiación de los ayuntamientos que sea independiente de quien gobierne en la Comunidad Autónoma, como ya ocurre en el Estado".



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 25 de Septiembre de 2008, 00:43:14 am
Acabo de leer en el Mundo.es que el ayuntamiento de Madrid ha paralizado obras en Madrid por 200 millones de euros por la crisis, a la espera de ver que da el Gobierno con el tema de la financiación Local:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/24/madrid/1222282218.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Septiembre de 2008, 10:46:12 am
Este Zapatero en cuanto le sacas de las representaciones demagógicas,  ;cosc; Ayer dice.

Zapatero: 'El sistema financiero espa?ol es quizás el más sólido'Acude a un acto organizado en Nueva York por la Cámara de Comercio de EEUU en Espa?a
Destaca la buena salud del sistema financiero espa?ol
Reconoce que los dos 'problemas' son el exceso inmobiliario y el déficit exterior
Afirma que el objetivo es superar a Francia en renta pér capita 'en tres o cuatro a?os'


Zapatero, acompa?ado por el presidente de la Camara, Jaime Malet (d), la secretaria de Estado para Iberoamérica, Trinidad Jiménez, y el secretario general de la Presidencia del Gobierno, Bernardino Leon (i). (Foto: EFE)
Actualizado miércoles 24/09/2008 20:14 (CET)
EFE
NUEVA YORK.- El presidente del Gobierno espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero, aprovecha su visita a Nueva York, donde ha acudido para participar en la reunión de Alto Nivel sobre Objetivos de Desarrollo del Milenio y de la Asamblea General de Naciones Unidas, para explicarle a empresarios estadounidenses la situación económica espa?ola.

"Espa?a recuperará pronto la senda de su crecimiento potencial", ha asegurado Zapatero, quien ha afirmado que esto será posible gracias, entre otros factores, a las cuentas públicas saneadas y a que "quizá cuenta con el sistema financiero más sólido de la comunidad internacional".

Zapatero destacó la buena salud del sistema financiero espa?ol en un acto organizado en Nueva York por la Cámara de Comercio de EEUU en Espa?a, con directivos de multinacionales y bancos de inversión americanos que emplean en Espa?a a cerca de 33.000 personas.

El presidente aseguró que Espa?a quiere ser "un buen amigo de Estados Unidos" y abogó por una acción concertada de los dos países en Latinoamérica, una región que, advirtió, crece económicamente pero no en justicia social y estabilidad.

Ante los altos directivos de empresas como Pfizer, IBM, Hewlett Packard, Microsoft, Xerox, Boeing, General Dynamics, Philip Morris, Dow Chemical, Google, Merrill Lynch, Bank of America o Citigroup, describió a Espa?a como "un país joven, con una visión positiva de sí mismo y de su futuro".

No obstante, reconoció también los dos "problemas" del modelo espa?ol: el "exceso" del sector inmobiliario y el elevado déficit exterior.

Como reto, apunto que su quiere superar a Francia en renta per cápita "en tres o cuatro a?os" y subrayó que en cuatro a?os Espa?a ha reducido su distancia con Alemania en este capítulo de 16 a 6 puntos. "Esto no lo quiere ni oír nuestro amigo Sarkozy", dijo.

Además, afirmó, en el país "con más capacidad de crecer económicamente", siendo hoy la octava potencia económica del mundo en función del Producto Interior Bruto (PIB), gracias a que ha crecido a una media del 3,7% en los últimos 14 a?os.

Dice que Espa?a ha dado un salto muy importante en renta per cápita, lo cual deprime mucho al primer ministro Berlusconi.

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Nuestro crecimiento deprime a Berlusconi
Estos 14 a?os de crecimiento continuado ha permitido a Espa?a dar un "salto muy importante" en renta per cápita, que le ha llevado a superar la media europea y a Italia en este punto, "cosa que por otro lado deprime mucho al primer ministro Berlusconi", bromeó.

Zapatero reconoció que Espa?a ha sufrido un "frenazo" en este crecimiento económico como consecuencia de la crisis financiera internacional que ha afectado sobre todo al sector inmobiliario espa?ol, que llevaba registrando un crecimiento "muy fuerte" en construcción de residencias.

Dio un dato, en 2006 se construyeron en Espa?a el triple de viviendas que Reino Unido y el doble que Francia. Además, quiso dejar claro que en Espa?a no existen las hipotecas 'basura'.

El presidente de la Cámara, Jaime Malet, que fue el encargado de introducir al jefe del Ejecutivo, subrayó horas antes la importancia de que, en un momento de incertidumbre económica, el presidente del Gobierno espa?ol dé "confianza" a los inversores.

Malet afirmó que las filiales de empresas estadounidenses en Espa?a ven "con gran incertidumbre" la situación económica mundial, pero se mostró convencido de que estas compa?ías permanecerán en general en este país "por muchos a?os".



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Septiembre de 2008, 10:50:39 am
Y hoy el Banco Central Europeo le dice:


ESTUDIO DEL BANCO CENTRAL EUROPEO
Espa?a, en el furgón de cola de la competitividad exterior y la productividad laboral de EuropaAcumula la segunda mayor caída de competitividad desde la entrada del euro Los costes laborales unitarios crecen el doble que la media europea
Actualizado jueves 25/09/2008 09:38
MADRID.- Espa?a es uno de los países menos competitivos de Europa. A pesar de que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, afirma que el país es que tiene "más capacidad de crecer económicamente" y que su sistema financiero "quizás es el más sólido" del mundo, el estudio del Banco Central Europeo 'Globalización y competitividad en el Área Euro' refleja que, junto con Portugal e Italia, Espa?a es uno de los países que peor rivalizan en el mercado internacional en su producción y precios.

Este país es el penúltimo de una lista de 12 países que pertenecen al área de influencia de la moneda 'única'. Estos son Finlandia, Bélgica, Holanda, Alemania, Francia, Austria, Reino Unido, Portugal y Espa?a, como países cuya divisa oficial es el euro, más Dinamarca, cuya moneda apenas difiere de la divisa 'única', y Suecia, pendiente de referendo.

Los resultados han sido recogidos tras una investigación de 150.000 firmas de los países europeos. Con estos datos, el BCE ha elaborado dos clasificaciones: 'Competitividad general', que refleja el acceso efectivo a los mercados internacionales, y 'Competitividad productiva', que depende específicamente de la capacidad de producir a bajo coste y los factores institucionales.

En ambas clasificaciones Espa?a figura en penúltimo lugar, sólo por delante de Portugal, que cierra las dos listas. El país con más "competitividad general" es Bélgica, seguido, por este orden, de Finlandia, Holanda, Alemania, Francia, Austria, Dinamarca, Suecia, Reino Unido, Italia, Espa?a y Portugal.

Los autores del estudio se?alan que "Portugal y Espa?a, y en menor medida, Italia y Reino Unido, se sitúan claramente al final del ránking de competitividad, lo que pone de manifiesto una desventaja tecnológica relativa y un entorno institucional menos favorable".

Por otra parte, el estudio del BCE también compara la evolución hasta 2007 de la competitividad exterior de los 12 países de la Eurozona que se apuntaron el euro en 1999. En ese periodo, Espa?a acumuló una pérdida de competitividad exterior del 14,3%, la segunda más alta de todos los países estudiados tras Irlanda, que vio empeorar su situación en un 23,1%.

No obstante, como consecuencia de la apreciación del euro en relación al dólar y otras divisas internacionales, ni un solo país de la Eurozona mejoró su competitividad exterior entre 1999 y 2007.

Tras Irlanda y Espa?a, el mayor deterioro de competitividad correspondió a Luxemburgo (12%), seguido de Holanda (10,2%), Portugal (9,8%), Grecia (7,9%), Italia (7%), Bélgica (5,5%), Francia (3,9%), Alemania (1%), Austria (0,3%) y Finlandia (0,1%).

A la vista de estos datos, los expertos del BCE destacan los dispares resultados entre los diferentes países y subrayan que "Irlanda y Espa?a parecen haber experimentado una pérdida de competitividad particularmente fuerte".

Poca productividad
Otro dato destacado por el BCE es el de la evolución de los costes laborales unitarios. En términos nominales, es decir, sin descontar el efecto de la inflación, en Espa?a crecieron un 26,4% entre 1999 y 2007, casi el doble que el 14% registrado en el conjunto de la Eurozona.

En esta misma línea apunta el apartado relativo a la marcha de la productividad. El BCE se?ala que su crecimiento fue lento en la década 1995-2005 para los países del euro, pero de manera "particularmente marcada en Italia y Espa?a, en donde el crecimiento de la productividad laboral se ha situado significativamente por debajo del promedio de la zona euro en el mismo periodo".

Para potenciar la competitividad exterior de las empresas europeas, los expertos del BCE aconsejan desarrollar un mercado único más integrado en la Unión Europea, más flexibilidad en los mercados, y más inversión en innovación y en formación del capital humano.

Además, se?alan que, "para aprovechar todas las ventajas de los positivos efectos de la globalización, son necesarias nuevas reformas estructurales en la zona euro y en otros países de la Unión Europea para facilitar una reasignación rápida y suave de empresas y fuerza laboral, desde sectores retrasados a otros más avanzados y prometedores, y desde las compa?ías de baja a las de alta productividad".



Claro sera culpa de la envidia que nos sarskozy y Berlusconi, venga haciendo amigos por europa también.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 25 de Septiembre de 2008, 12:09:51 pm
?Es verdad que Pedro Solbes ha dicho: ?nunca hemos negado la crisis?? ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Septiembre de 2008, 12:29:37 pm
La contradicción entre una cosa y otra ?cuál es exactamente?.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 25 de Septiembre de 2008, 12:46:48 pm
No decir la verdad.
 ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Septiembre de 2008, 13:02:02 pm
?Dónde no ha dicho la verdad?.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 25 de Septiembre de 2008, 13:48:02 pm
?Dónde no ha dicho la verdad?.

Salud y suerte.

Negando la evidencia desde un principio, claro que estabamos en época electoral y no se podía decir.
Luego ya con las elecciones ganadas llamandolo "ligera desaceleración" a pesar de lo que decian todos los analistas, el resto de paises europeos y USA, prometiendo un crecimiento de la hostia y haciendo gala de la buena salud de las arcas del estado, arcas que a día de hoy y según el banco de Espa?a estan peor de lo que cabría esperar, para al final decir que "Nunca hemos negado la crisis".
Aún así, vendiendo la moto en Espa?a y en el resto del mundo sobre el potencial financiero de Espa?a, pese a lo que dice el Banco Central Europeo, en fin.

Pero vamos, que yo se que tú nunca lo vas a ver, solo ves lo que te interesa, y cuando algo no te interesa eres capaz, gracias a tu dominio del léxico, de soltar una parrafada de 40 lineas para defender lo indefendible sin decir nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Septiembre de 2008, 13:57:20 pm
También se puede, simplemente no decir nada, para no decir nada. En este mismo post, ya se ha explicado qué se entiende en el mundo de la economía por crisis, desaceleración, recesión...pero es mucho más cómodo repetir consignas ya dictadas que el esfuerzo de criticar con cierto criterio. Si tampoco se quiere repetir, pues se adjuntan noticias que no tienen que ver entre sí, y ya tenemos otro eslabón más en la cadena de confusión.

Al banco central europeo no le gusta nada que Espa?a no siga sus recetas neoconservadoras y eso le hace "predecir" una menor competitividad. Debería ser una buena noticia para los trabajadores en general pero como dije ya hace unos cuantos post, es posible ver a los corderos defendiendo a sus matarifes. Me resulta incomprensible pero son los tiempos que toca vivir. El capitalismo cria hijos monstruosos.

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Septiembre de 2008, 20:48:39 pm
El se?or Gallardón dice que paraliza las obras por culpa de la crisis y de la mala gestión de Zapatero... cuando la realidad se impone y ahí tenemos las hemerotecas... el Ayuntamiento tiene una deuda que arrastra desde hace varios a?os y que ahora mismo alcanza el billon doscientos mil millones de pesetas, unos 7000 millones de euros.

De forma paralela recibo hoy una llamada:

Dígame?... de la Junta de XXXX, que pueden pasar a recoger la licencia de obras que solicitaron y pagar las tasas... oiga, la licencia se pidió hace tres a?os... ya... pero pueden pasar a recogerla y abonar las tasas... va a ser que no... cumplan la 30/92 y notifiquenme la resolución y el abono de la tasa que corresponda y dejense de requerimientos telefónicos... y aunque estén mal de liquidez y necesiten pasta urgentemente... cumplan la LEY.

Cosas... del engranaje.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Septiembre de 2008, 20:59:30 pm
A ver Gallardon dice que la culpa es de zapatero, Zapatero dice que la culpa es de Bush, ? a quien le echa la culpa Bush?.......,  ?y de que estamos hablando?, si las terrazas están llenas.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Septiembre de 2008, 21:20:21 pm
Pues de que no estamos en crisis  ;ris; ;ris; yo al menos no he notado nada de nada... y tú?... y vosotros?... ha habido alguna variación sustancial en vuestras vidas?  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Septiembre de 2008, 21:23:30 pm
Si te soy sincero, estoy mejor que nunca en lo que a economía se refiere.V sssssssss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Septiembre de 2008, 21:36:13 pm
Pues de que no estamos en crisis  ;ris; ;ris; yo al menos no he notado nada de nada... y tú?... y vosotros?... ha habido alguna variación sustancial en vuestras vidas?  ;risr;


Es muy pronto ronin, apenas lleva un a?o, ten en cuenta que mucha gente le cubre todavia el paro, pero en el mercado lo noto, sabes que vivo en una zona muy comercial y las tiendas se ven bastante vacias(esto desde navidades), luego he notado mucho el incremento de precios, por ejemplo en libros de texto mucho. Y bueno si te vale de algo las colas en Caritas han aumentado mucho, y los alimentos han bajado.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Septiembre de 2008, 21:38:28 pm
Entonces dejamos que veremos los efectos dentro de.... seis meses?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Septiembre de 2008, 02:19:09 am
No los habra, no hay crisis, dentro de seis meses estaremos en  marzo, bueno quizas mejor dentro de tres te vaticino que las terrazas estaran vacias.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Septiembre de 2008, 02:29:07 am
Entonces de que crisis estamos hablando?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Septiembre de 2008, 02:30:49 am
Entonces de que crisis estamos hablando?


No no hay crisis.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Septiembre de 2008, 02:31:21 am
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 26 de Septiembre de 2008, 06:55:30 am
No los habra, no hay crisis, dentro de seis meses estaremos en  marzo, bueno quizas mejor dentro de tres te vaticino que las terrazas estaran vacias.

Un saludo.
Claro, por ser invierno.Vsssss :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Septiembre de 2008, 13:25:18 pm
Mira lo has pillao, no eres tan corto como me dice pindongo en privado  :bur)


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Septiembre de 2008, 14:01:23 pm
Te digo yo que al final no cobramos.


  Según denuncian los socialistas 
Gallardón emitió 200 millones de deuda a través de Lehman Brothers 

Efe

El portavoz socialista municipal David Lucas ha revelado hoy que el Ayuntamiento de Madrid emitió obligaciones por 200 millones de euros al banco inversor estadounidense Lehman Brothers en octubre de 2007.
En un desayuno de trabajo, Lucas ha mostrado su preocupación por la seguridad de esta emisión, ya que la entidad aseguradora es Lehman Brothers International Europe.    Además, ha se?alado que el Ayuntamiento emitió obligaciones en la misma fecha por 66 millones de euros a Barclays Bank, el banco británico que ha comprado Lehman Brothers tras la quiebra de éste.   
Lucas dijo que su grupo municipal está preocupado por ?la calidad y la seguridad de la deuda del Ayuntamiento de Madrid?, ya que el 10 de octubre de 2007 se produjo una emisión de deuda ?a través de una emisión de obligaciones de 200 millones de euros que fue realizada a través de la sociedad estadounidense Lehman Brothers?.   
?A través de Lehman Brothers se colocó la deuda y la entidad aseguradora de esos 200 millones de euros es Lehman Brothers International?, agregó Lucas.   
El portavoz socialista preguntó ?si estos 200 millones de euros están seguros y si la crisis crisis financiera de Lehman Brothers afecta también a los recursos de los madrile?os?, con los que se adquirió la deuda.   
También interrogó al alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, sobre ??por qué no ha dicho nada a los ciudadanos madrile?os y a los grupos políticos del ayuntamiento sobre esta operación? y le instó a que informe sobre ?si los recursos de los madrile?os corren riesgo?.   
?No solamente se produjo esa emisión de 200 millones hacia Lehman Brothers?, dijo Lucas, ?sino que hubo otra emisión de 66 millones de euros hacia Barclays Bank, que es el banco que ha adquirido Lehman Brothers?.   
?Hemos tenido conocimiento esta ma?ana de esta situación y no podemos llevarlo a Pleno porque el orden del día está cerrado y no se admiten las urgencias?, indicó el portavoz.    Lucas ofreció algunos datos más sobre esta emisión de obligaciones y aseguró que se trata de ?una emisión de obligaciones para financiar obras, específica para otro tipo de inversiones que se emitieron en 2007?.   
?La fecha de amortización es a diez a?os, a 10 de enero del a?o 2017? y ?está viva? actualmente, ?con el riesgo que tienen los mercados financieros internacionales en estos momentos?.   
En la documentación aportada por el grupo socialista consta que las obligaciones por 200 millones de euros a Lehman Brothers se hizo en 2.000 títulos a 100.000 euros y con un interés anual del 4,65%.   
Por otro lado, la emisión a Barclays Bank se enmarca en una emisión total de obligaciones de otros 200 millones de euros, de los cuales 66 millones son a esta entidad bancaria y el resto se reparte a Deutsche Pfandbriefbank, Dexia Sabadell y J.P. Morgan.   
Además, Lucas anunció diferentes iniciativas que su grupo presentará en el Pleno del próximo lunes, en las que insta al Ayuntamiento a un compromiso firme de mejorar la financiación local, a que ponga en marcha un plan de subvenciones para la instalación de paneles solares.   
Por otro lado, el portavoz socialista pidió la comparecencia en el Pleno del día 29 de la delegada de Urbanismo, Pilar Martínez, para explicar las consecuencias de las obras de sueprficie sobre la M-30 y las disfunciones de los túneles.



Un saludo.
 
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Septiembre de 2008, 14:07:36 pm
No querias ...... pues tema dos tazas.


La subida sería el doble de lo que establece el Banco Central Europeo 
El Ayuntamiento de Madrid planea subir los impuestos y la Comunidad estudia paralizar los proyectos 
Nuria Platón - Madrid

Los recortes por la crisis que el Ayuntamiento de Madrid viene anunciando desde el pasado mes de julio pueden llegar al bolsillo de todos los madrile?os en forma de subida de impuestos. A falta de un acuerdo sobre la financiación y el marco fiscal de los ayuntamientos, el Consistorio madrile?o subirá los impuestos conforme al IPC real, que actualmente es de un 4,2 por ciento.

Es decir, la pérdida de poder adquisitivo que se nota en todos los bolsillos y que, normalmente, no se refleja en los sueldos porque se aplica la previsión de inflación que decide el Banco Central Europeo (el 2 por ciento para la Eurozona), también la nota el Ayuntamiento de Madrid que va a sacar todo lo que deja de ingresar a causa de la crisis de los impuestos de sus ciudadanos.

Habitualmente, el Gobierno de Espa?a y las administraciones locales y regionales, suben los impuestos conforme a lo que indica el Banco Central Europeo. Sin embargo, ?puesto que la previsión del Estado es darnos lo mismo que el a?o pasado?, el concejal de Hacienda, Juan Bravo, anunció que revisará el incremento fiscal de los madrile?os conforme a la inflación real.

Más subidas

Esto supondrá el doble de lo que subiría de manera habitual, que Bravo justifica por ?congelación? del monto que el Estado debe de aportar al Ayuntamiento de Madrid, así como por la falta de acuerdo sobre financiación con el Gobierno. De hecho, el concejal de Hacienda a?adió que ?si se cambia el marco fiscal para las corporaciones locales? no descarta subir o gravar otros tributos como el impuesto de vehículos o el de actividades económicas.

?Los impuestos que tenemos no dan más de sí?, indicó Bravo, porque sólo 6 euros de cada 100 que se recaudan llegan a las arcas municipales. ?Sin embargo, gastamos un 13 por ciento de cada 100 euros?, es decir, se paga más de lo que se ingresa fiscalmente. Por ello, lo que pretende el Consistorio madrile?o, y negocia la Federación Espa?ola de Municipios y Provincias con el Gobierno, es que llegue más dinero de los impuestos a los ayuntamientos.

Es más, el concejal de Hacienda invitó a ?todos los ayuntamientos a que sigan el ejemplo de Madrid y dejen de prestar servicios impropios?, hasta que haya un acuerdo. Bravo considera que la decisión de no iniciar obra nueva de servicios sociales que son competencia estatal es lo que deberían hacer todos los municipios mientras el Gobierno no les surta de la financiación adecuada para poder cubrirlos correctamente.

A este respecto, el vicealcalde, Manuel Cobo, insistió ayer, en la rueda de prensa posterior a la Junta de Gobierno, en que el Ayuntamiento no va a dejar de prestar los servicios sociales y básicos que son competencia del Estado, pero que realiza el gobierno municipal. ?No construiremos nuevos centros de día o colegios o ese tipo de infraestructuras, pero seguiremos invirtiendo lo mismo o más en esas materias?, aseguró Cobo.

?Lo que vamos a hacer es un ejemplo de responsabilidad, porque suspenderemos el inicio de construcción de infraestructuras, no de gasto corriente de mantenimiento de los servicios o de gasto social hasta que tengamos una previsión más exacta de las inversiones?, apostilló

La Comunidad podría congelar los proyectos

A la Comunidad, como al resto de administraciones, empiezan a no salirle las cuentas. La negativa del Gobierno central de transferirle los ?anticipos a cuenta?, comprometidos en la II Conferencia de Presidentes, ha dejado los presupuestos regionales sin 418 millones de euros para financiación sanitaria. Una cifra con la que el Gobierno regional contaba y que, como explicó ayer el vicepresidente y portavoz de la Comunidad, Ignacio González, ?perjudica de manera gravísima la financiación de servicios públicos por parte de las comunidades autónomas?.

Consecuencias

Por ese motivo, el vicepresidente del Gobierno de Esperanza Aguirre adelantó que será necesario reducir el gasto público e incluso, afirmó, que ?contemplamos la posibilidad de formalizar un acuerdo de no disponibilidad de los presupuestos?, o lo que es lo mismo, renunciar o paralizar proyectos, que la Comunidad planeaba realizar, e incluso congelar los presupuestos para el próximo a?o.

Y es que los 418 millones de euros que Zapatero ha denegado a los madrile?os equivale al presupuesto de todo 2007 para la Consejería de Justicia, una cantidad que deja un ?agujero? en las cuentas regionales inesperado y que ha hecho tambalear y tirar por tierra el trabajo de los últimos meses de preparación de los presupuestos para el próximo a?o e incluso el de toda la legislatura.

Aunque González no quiso concretar qué proyectos podrían verse perjudicados por la nueva situación económica, sí que aseguró que estas restricciones ?no afectarán a las prioridades de los servicios sociales y asistenciales que presta la Comunidad, a los que vamos a dar la prioridad que se merecen ante esta situación?. Tampoco pondrá en peligro la ejecución de los cuatro hospitales comprometidos para esta legislatura.

Con estas medidas de restricción y contención del gasto público el Gobierno regional pretende continuar con el objetivo de estabilidad presupuestaria y no endeudamiento.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 26 de Septiembre de 2008, 14:15:53 pm
EEUU e Inglaterra ya las estan pasando canutas, a día de hoy el sistema financiero Americano está a medio paso de derrubarse completamente, yo creo que la realidad es que la gente no es consciente de lo que está pasando y de lo que es posible que pase. Aúnque finalmente no llegue a quebrar el sistema financiero americano, no olvidemos que EEUU e Inglaterra están pasando por esta megacrisis por una burbuja inmobiliaria que también ha existido en Espa?a, la única diferencia es que la suya empezó antes y también reventó antes que la nuetra, nosotros estamos pasando ahora por lo que EEUU ya pasó hace un a?o, a?o y medio, por el comienzo del reventón, asi que veremos donde y como está Espa?a económicamente dentro de un a?o.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Septiembre de 2008, 14:19:59 pm
En vez de mirar eso, mira las terrazas y con eso te daras cuenta que ni hubo ni hay, ni habrá crisis,  ;ris;


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Septiembre de 2008, 14:32:09 pm
EEUU e Inglaterra ya las estan pasando canutas, a día de hoy el sistema financiero Americano está a medio paso de derrubarse completamente, yo creo que la realidad es que la gente no es consciente de lo que está pasando y de lo que es posible que pase. Aúnque finalmente no llegue a quebrar el sistema financiero americano, no olvidemos que EEUU e Inglaterra están pasando por esta megacrisis por una burbuja inmobiliaria que también ha existido en Espa?a, la única diferencia es que la suya empezó antes y también reventó antes que la nuetra, nosotros estamos pasando ahora por lo que EEUU ya pasó hace un a?o, a?o y medio, por el comienzo del reventón, asi que veremos donde y como está Espa?a económicamente dentro de un a?o.

???Como están en EEUU y en Inglaterra!!! La que está liando Zapatero.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 26 de Septiembre de 2008, 15:12:00 pm
EEUU e Inglaterra ya las estan pasando canutas, a día de hoy el sistema financiero Americano está a medio paso de derrubarse completamente, yo creo que la realidad es que la gente no es consciente de lo que está pasando y de lo que es posible que pase. Aúnque finalmente no llegue a quebrar el sistema financiero americano, no olvidemos que EEUU e Inglaterra están pasando por esta megacrisis por una burbuja inmobiliaria que también ha existido en Espa?a, la única diferencia es que la suya empezó antes y también reventó antes que la nuetra, nosotros estamos pasando ahora por lo que EEUU ya pasó hace un a?o, a?o y medio, por el comienzo del reventón, asi que veremos donde y como está Espa?a económicamente dentro de un a?o.

???Como están en EEUU y en Inglaterra!!! La que está liando Zapatero.

Salud y suerte.

Zaptero es culpable 100% de haber permitido que la burbuja inmobiliaria que creó el se?or Rodrigo Rato (todavía me pregunto por qué este tio es un ídolo de masas en temas económicos...)  siguiese engordando. Mucho de boquilla y no hizo ni el huevo para frenarla, igual que no hizo nada para evitar que los ayuntamientos de su partido (al menos en los que él podía influir algo) siguiesen inflando la burbuja.

Además creo que también le podemos atribuir que no ha movido ni un sólo dedo para cambiar el modelo económico espa?ol, antes de llegar él eramos un país de cafés y turismo, y ahora somos un país de cafés caros y turismo mediocre...

Esas dos cosas principlamente, en las que él podría haber metido mano, van a ser las que nos lleven al huerto a todos de aqui a un a?o, y sino al tiempo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Septiembre de 2008, 15:13:53 pm
Estoy de acuerdo integramente.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Septiembre de 2008, 15:30:26 pm
Datos ministeriales para debatir a qué se le llama no hacer ni el huevo:

http://www.mviv.es/es/pdf/notas/GV260907.pdf

salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Septiembre de 2008, 16:10:27 pm
Ejemplo de por qué los neocon y afines le tienen tanto miedo a Zapatero:

En la Cumbre de la ONU sobre los ODM
Zapatero reivindica el papel "regulador" del Estado para garantizar la distribución "equitativa" de la riqueza
 



Espa?a, Francia, Brasil y Chile renuevan su compromiso con la búsqueda de nuevos mecanismos de financiación del desarrollo


  NUEVA YORK, 25 Sep. (de la enviada especial de EUROPA PRESS, Beatriz Fernández) -

   El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, reivindicó este jueves en Naciones Unidas el papel "regulador" del Estado, "indispensable" a su juicio para "garantizar los bienes públicos básicos y una distribución equitativa de la riqueza".

   Lo hizo en un acto en la sede de Naciones Unidas en Nueva York, acompa?ado por los presidentes de Brasil y Chile, Luiz Inácio 'Lula' da Silva y Michelle Bachelet, y el ministro francés de Exteriores, Bernard Kouchner, para reiterar el compromiso de estos países con la Alianza contra el Hambre y la Pobreza, una iniciativa creada en el a?o 2004 que consiste en buscar mecanismos innovadores de financiación del desarrollo, como las tasas que Francia y Chile tienen sobre los billetes de avión.

   En su intervención, Zapatero citó a Chile y Brasil como "modelos de economías de mercado" donde el Estado desempe?a un "papel importante" y que "no han caído en la trampa de aceptar el ataque al Estado y a lo público" ni de "santificar la desregulación".

   Zapatero defendió como "nuevos instrumentos de financiación" al desarrollo la reducción del coste del envío de las remesas de los inmigrantes porque rebajar el precio de esos flujos de dinero y "mejorar su canalización a través de una red financiera ampliada puede ser muy positivo para los países receptores".

EVITAR LA EVASIÓN FISCAL

   El Gobierno espa?ol ya está trabajando para poner en marcha esta iniciativa, dirigida a los inmigrantes con residencia en Espa?a. Con Noruega y otros países, indicó Zapatero, Espa?a trabaja en otro proyecto que busca frenar las "corrientes ilícitas de capital hacia paraísos fiscales" y "reforzar las capacidades para evitar la evasión fiscal", para lo que es preciso "aumentar la transparencia de las transacciones financieras".

   En definitiva, para evitar que los flujos de capital que deberían ir dirigidos a financiar servicios públicos a través de los impuestos abandonen los canales legales y acaben en "lugares recónditos del planeta". Zapatero remarcó lo oportuno que resultan sus palabras precisamente en Nueva York, "la sede de Wall Street".

   Zapatero también aprovechó para reiterar que Espa?a destinará en 2012 el 0,7 por ciento de su Producto Interior Bruto a ayuda oficial al desarrollo y sostuvo que si es "serio" que las economías no crezcan, es "intolerable que las economías de muchos países no permitan que sus pueblos puedan comer" o que sus ni?os puedan acudir a la escuela.

   El presidente Lula llamó la atención sobre el hecho de que "más de 925 millones de personas" vivan en la actualidad con escasos recursos y sostuvo que no hay "nada más fácil y barato que atender a los pobres". También pidió al Banco Mundial que debata los efectos de la actual crisis económica y reivindicó que los bancos centrales "controlen el  funcionamiento de los peque?os bancos de inversiones".

   La presidenta Bachelet alertó del peligro de que el "deterioro" de la crisis financiera internacional se convierta en una "recesión mundial" y consideró "indispensable" que la comunidad internacional "redoble sus esfuerzos" para responder a la "emergencia alimentaria y cumplir con los Objetivos de Desarrollo del Milenio".

   El ministro francés de Exteriores quiso subrayar la "diferencia enorme" que existe entre las economías de mercado que representan países como Francia, Espa?a, Chile o Brasil con la "especulación".

http://www.europapress.es/epsocial/noticia-zapatero-reivindica-papel-regulador-estado-garantizar-distribucion-equitativa-riqueza-20080925150752.html

Salud y suerte.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Septiembre de 2008, 16:12:28 pm
Otro:

EP Social
El cantante Bono pide a Zapatero liderar durante la presidencia europea la defensa de un 0,51% a ayuda al desarrollo
   NUEVA YORK, 26 Sep. (de la enviada especial de EUROPA PRESS, Beatriz Fernández) - 


   El cantante Bono, miembro de la banda U2, pidió este jueves al presidente del Gobierno espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero, que su país lidere durante la presidencia europea del primer semestre de 2010 la defensa del objetivo de destinar un 0,51% del Producto Interno Bruto mundial a ayuda al desarrollo, informaron hoy fuentes gubernamentales.

   Zapatero se reunió este jueves con Bono y con el también cantante de rock Bob Geldof a petición de éstos, como representantes de la campa?a One, una coalición de organizaciones no gubernamentales que luchan contra la pobreza y el sida.

   Bono subrayó ante Zapatero que normalmente él y los miembros de One suelen entrevistarse con los líderes mundiales para instarles a que aumenten sus compromisos con los países pobres, pero que en el caso del Gobierno espa?ol no podían pedirle nada más en este sentido, ya que habían visto cómo en estos últimos a?os la ayuda oficial al desarrollo espa?ola no había dejado de crecer, según las mismas fuentes.

   Bono y Geldof subrayaron ante Zapatero que si los países ricos no destinan el 0,51% de su PIB a ayuda al desarrollo, será "imposible" alcanzar los Objetivos de Desarrollo del Milenio para 2015. Además, le explicaron que su petición para que lidere la defensa del 0,51% mundial tiene que ver con una campa?a que están preparando para convertir las necesidades de Africa en "foco de atención" aprovechando la celebración en Sudáfrica del mundial de fútbol en 2010.

   En ese momento quieren organizar un macroconcierto en el continente africano, así como diversas conferencias y actos en los que se impliquen personalidades del mundo del deporte y del espectáculo. Ya cuentan, dijeron, con el apoyo de los actores espa?oles Penélope Cruz y Javier Bardem y con el futbolista Fábregas.

   A corto plazo, Bono y Geldof pidieron a Zapatero que intente convencer al resto de sus socios europeos a que repartan un excedente de 1.000 millones de euros procedentes de los aranceles europeos sobre algunas importaciones agrícolas entre 12 países africanos para financiar la próxima campa?a de la siembra. Y es que ambos artistas han planteado la misma iniciativa a los jefes de Estado y de Gobierno de Alemania, Francia y Países Bajos, pero no han tenido una actitud receptiva, indicaron.
   El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, sí se ha mostrado a favor de la idea pero defiende que el reparto se haga entre más países, mientras que Bono -que llegó a bromear diciendo que le gustaría tener la nacionalidad espa?ola-- y Geldof creen que si la ayuda se divide entre más de una docena de países, servirá de poco.

   Según las fuentes gubernamentales, Zapatero se comprometió a presentar la propuesta de Bono y Geldof ante sus colegas europeos durante la próxima reunión de jefes de Estado y de Gobierno de los Veintisiete que se celebrará en Bruselas a mediados de octubre.


http://www.europapress.es/epsocial/noticia-cantante-bono-pide-zapatero-liderar-presidencia-europea-defensa-051-ayuda-desarrollo-20080926074944.html

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Septiembre de 2008, 21:11:45 pm
Ah bueno eso es otra cosa  :carcaj



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 26 de Septiembre de 2008, 23:08:48 pm
Datos ministeriales para debatir a qué se le llama no hacer ni el huevo:

http://www.mviv.es/es/pdf/notas/GV260907.pdf

salud y suerte.

Si piensas que el camino correcto para haber luchado contra el boom inmobiliario era la vivienda protegida mal vamos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Septiembre de 2008, 23:57:07 pm
No solamente eso. También está la intervención sobre los alquileres, las modificaciones legislativas sobre el uso del suelo, la disposición de suelo público, las ayudas para jóvenes y estudiantes, la promoción de la acción judicial sobre la corrupción urbanistica...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 27 de Septiembre de 2008, 01:18:36 am
No solamente eso. También está la intervención sobre los alquileres, las modificaciones legislativas sobre el uso del suelo, la disposición de suelo público, las ayudas para jóvenes y estudiantes, la promoción de la acción judicial sobre la corrupción urbanistica...

Salud y suerte.

a bueno, entonces siiiii, todo eso lo ha hecho a la perfección el se?or PETA ZETA, de hecho me acabo de dar cuenta de que entonces la burbuja inmobiliaria espa?ola debe de ser también culpa de Bush.. menos mal que eso también lo tenía previsto PETA ZETA y por eso no se levantó al paso de la bandera de EEUU, para liberarnos de la burbuja. Ahora lo entiendo todo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Septiembre de 2008, 12:33:43 pm
No sé si a la perfeccción o no. Pero de la teoría ultraliberal del "todo el suelo espa?ol es urbanizable" a lo actual, se ha andado un trecho ?no?.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 28 de Septiembre de 2008, 19:45:23 pm
No sé si a la perfeccción o no. Pero de la teoría ultraliberal del "todo el suelo espa?ol es urbanizable" a lo actual, se ha andado un trecho ?no?.

Salud y suerte.

Cuando ZP llegó a la presidencia del gobierno, la burbuja estába en un punto, cinco a?os después de aquello (5 a?os!) la burbuja está en otro punto mucho peor, muchísimo peor. Zp habrá hecho muchísimas cosas como tú dices para frenarla pero la realidad es la que es, así que, ya sea por desidia o por torpeza (la que mas te guste) el caso es que no lo ha conseguido, y a él se le paga para que lo consiga.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 28 de Septiembre de 2008, 20:23:11 pm
La realidad es que no ha hecho nada, chupar de la misma vaca que sus antecesores y ahora está demostrando que por desidia o por torpeza no sabe que hacer, solo negar la mayor.

 Pienso que en Espa?a hay una industria principal desde tiempos de Franco, el turismo, ese es un activo fijo de nuestra economia que hay que mimar y cuidar, porque el dia que los paises de Magreb dejen de ser tan inestables tendremos que ofrecer algo más, y la solución para mi no son campos de golf.

 La otra industria que ha movido la economía de Espa?a ha sido la construcción y este si es un motor que se sabía que era un motor que tarde o temprano se griparia y la política del psoe estos a?os al respecto ha sido igual de nefasta que fue la del PP, dejar desaparecer otras industrias, agrarias, automoción, etc en aras a la especulación, ?que diferencia hay entre pp y psoe en política economica?, yo creo que ninguna, o si acaso que al pp le tocaron 8 a?os de vacas gordas y al psoe solo cuatro, y quien ha gestionado mejor las vacas gordas, eso va en gustos.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2008, 23:28:16 pm
No sé si a la perfeccción o no. Pero de la teoría ultraliberal del "todo el suelo espa?ol es urbanizable" a lo actual, se ha andado un trecho ?no?.

Salud y suerte.

Cuando ZP llegó a la presidencia del gobierno, la burbuja estába en un punto, cinco a?os después de aquello (5 a?os!) la burbuja está en otro punto mucho peor, muchísimo peor. Zp habrá hecho muchísimas cosas como tú dices para frenarla pero la realidad es la que es, así que, ya sea por desidia o por torpeza (la que mas te guste) el caso es que no lo ha conseguido, y a él se le paga para que lo consiga.

Pero no se le paga por los milagros. Las medidas "desliberalizadoras" del uso del suelo, no darán sus frutos de manera inmediata. Todos los países con políticas parecidas a las que se han estado aplicando hasta el momento, están sufriendo identicas consecuencias. La diferencia es que Espa?a no está haciendo recaer el peso sobre aquellos que no tienen culpa.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 29 de Septiembre de 2008, 00:28:09 am
La realidad es que no ha hecho nada, chupar de la misma vaca que sus antecesores y ahora está demostrando que por desidia o por torpeza no sabe que hacer, solo negar la mayor.

 Pienso que en Espa?a hay una industria principal desde tiempos de Franco, el turismo, ese es un activo fijo de nuestra economia que hay que mimar y cuidar, porque el dia que los paises de Magreb dejen de ser tan inestables tendremos que ofrecer algo más, y la solución para mi no son campos de golf.

 La otra industria que ha movido la economía de Espa?a ha sido la construcción y este si es un motor que se sabía que era un motor que tarde o temprano se griparia y la política del psoe estos a?os al respecto ha sido igual de nefasta que fue la del PP, dejar desaparecer otras industrias, agrarias, automoción, etc en aras a la especulación, ?que diferencia hay entre pp y psoe en política economica?, yo creo que ninguna, o si acaso que al pp le tocaron 8 a?os de vacas gordas y al psoe solo cuatro, y quien ha gestionado mejor las vacas gordas, eso va en gustos.

Un saludo.

Cuando te pones, te pones. :rezar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Septiembre de 2008, 18:05:49 pm
He leído todo sin pararme demasiado.

Un art. de Paco dice que los salarios, sin tener en cuenta la inflación es de..., sería interesante saber cuanto ha subido teniendo en cuenta la inflación y, para enriquecer el texto, a?adir lo dicho por el Banco de Espa?a: la inflación espa?ola no se debe a la subida de los salarios, se debe a los beneficios empresariales.

"Zapatero pretende superar a Francia en renta per cápita" yo estaría encantado si igualásemos a Francia en el reparto de la que tenemos.

Productividad, en la comparecencia de ZP en el Congreso hace dos semanas dijo que con Aznar era de un 0,4 y estamos en un 1,3 (+ o -).

Algo si se aprende de los errores, si tenemos en cuenta lo ocurrido con la vivienda, parece que el mercado no regula nada ni es eficiente. Los precios pasaron de 1000 a 2800 euros metro cuadrado desde el a?o 97. Bueno, para algunos no fue del todo mal y, si ahora no están bien, junto con los bancos, es por codicia. Frente al capitalismo de "amiguetes" como diría Stiglitz, regulación, política social y vivienda protegida. Y, por supuesto, tiempo, para que esto tenga efecto.

"Zapatero mentía en época electoral" Invito a cualquiera a mirar la previsiones de crecimiento económico para Espa?a de cualquier organismo: OCDE, BBVA, FMI, FUNCAS... verá que eran sólo levemente inferiores a los previstos por el gobierno y, en ningún caso, las previsiones hacían presagiar lo que está ocurriendo. La peque?a diferencia es comprensible por el conocido "optimismo antropológico de nuestro presidente" pero, leedme bien, he escrito PEQUE?A DIFERENCIA.

Ophositor, no sé si pudo haber frenado o no la burbuja pero, en todo caso, si no ha hecho nada al respecto ha seguido los postulados neoliberales que tanto gustan a la derecha y a quienes están al frente de las instituciones europeas: más mercado y menos control. El mercado es racional y eficiente y, a la larga, es bueno y fomenta la competivividad. En EEUU dejaron a los bancos sin control y mira la que han montado. Eso si, los autores de la "desfeita" como tienen contratos blindados cobrarán indemnizaciones millonarias si les despiden y, para mantener a las entidades que han arruinado y que, por extensión, han arruinado a muchas familias y empresas (si no funciona el sistema financiero no funciona nada), el estado, el denostado estado (para ellos claro), debe intervenir poniendo sobre la mesa 700.000.000.000 de $ (entre el 5-7% del PIB estadounidense).

Ayer leí un art. sobre un problema financiero acaecido en Suecia a principios de los 90. En lugar de comprar los títulos basura como pretende hacer EEUU socializando las perdidas y privatizando las ganancias lo que han hecho fue entrar en el capital de los bancos como accionistas. De este modo dieron estabilidad y seguridad al sistema. Ya con la crisis financiera resuelta los bancos y sus activos recuperaron su valor y el estado, poniendo a la venta las acciones en bolsa, recuperaron lo aportado.
Esto fue llevado a cabo por los conservadores CON EL APOYO DE LA OPOSICION (parece que en estos países trabajan más para el pueblo que para el partido), lo que demuestra que la derecha sueca está a la izquierda de la izquierda estadounidense y que con políticas intervencionistas se puede ser eficiente.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 29 de Septiembre de 2008, 23:44:25 pm
Vaya descalabro se han dado hoy las bolsas de EEUU, esto está empezando a tomar una pinta fea, fea, fea... veremos que pasa ma?ana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Septiembre de 2008, 23:45:42 pm
A lo mejor ha sido por el no al plan bush, ma?ana ya verás el crash que se profuce.Vsss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 30 de Septiembre de 2008, 00:11:20 am
Por cierto William, que me preguntabas el otro día por ING, hoy se ha desplomado un 20% en la bolsa de Amsterdam! por que había rumores de que se iba a ver muy afectada por los problemas de Fortis Bank. Como lea esto Paco le da un patatus... ;risr;

es broma, yo creo que de momento no hay que preocuparse por ING! si cayese este banco si que sería para preocuparse todo el mundo mundial... :insano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Septiembre de 2008, 00:14:52 am
 ;cosc; ,,) ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;llor; ;llor; ;llor; ;llor; ;llor; ;cag; ;cag; ;cag; ;cag; ;cag;


in saluto in pectore.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 30 de Septiembre de 2008, 00:39:40 am
CONSEJO INVERSOR PARA EL 2? SEMESTRE DEL A?O 2008

 

Tatúese un euro en el pene y disfrute de cinco ventajas:

1?  Disfrutará moviendo su dinero.

2?  Verá crecer su inversión.

3?  No le importará que su mujer se coma sus ahorros...

4?  Sólo usted decide cómo proteger su inversión, y...

5?  Sólo usted decide dónde meter su dinero.

 

Siempre pensando en usted .

 

Solbes, Zapatero & Asociados

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Septiembre de 2008, 00:40:18 am
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Septiembre de 2008, 13:14:32 pm
El banco pide que el BCE baje tipos
12:24 BBVA Gráficos | Noticias | Foros
El director del Servicio de Estudios del BBVA, José Luis Escrivá, dijo hoy que es el momento de que el BCE empiece a pensar en bajadas de tipos de interés, con el objetivo de paliar los efectos de la crisis financiera, que junto a la crisis económica harán que Espa?a no remonte el vuelo hasta 2010. En unas declaraciones a los medios de comunicación tras participar en un encuentro sobre la situación de los mercados organizada por Euromoney, Escrivá explicó que ya se empiezan a dar signos de recuperación y moderación de la inflación, que espera que continúen en 2009 y 2010.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 30 de Septiembre de 2008, 13:23:46 pm
El banco pide que el BCE baje tipos
12:24 BBVA Gráficos | Noticias | Foros
El director del Servicio de Estudios del BBVA, José Luis Escrivá, dijo hoy que es el momento de que el BCE empiece a pensar en bajadas de tipos de interés, con el objetivo de paliar los efectos de la crisis financiera, que junto a la crisis económica harán que Espa?a no remonte el vuelo hasta 2010. En unas declaraciones a los medios de comunicación tras participar en un encuentro sobre la situación de los mercados organizada por Euromoney, Escrivá explicó que ya se empiezan a dar signos de recuperación y moderación de la inflación, que espera que continúen en 2009 y 2010.

Pues si el servicio de estudios del BBVA dice que "ya se empiezan a dar signos de recuperación y moderación de la inflación, que espera que continúen en 2009 y 2010" que se agarre todo el mundo al sillón por que estos no dan una al derecho en sus predicciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Septiembre de 2008, 14:49:55 pm
DESTACA LA 'SOLIDEZ' DEL SISTEMA BANCARIO NACIONAL
Solbes insiste: 'Los ahorros de los espa?oles no corren peligro'Actualizado martes 30/09/2008 13:05

Vídeo: Atlas
AGENCIAS | ELMUNDO.ES
MADRID.- El vicepresidente segundo y ministro de Economía, Pedro Solbes, ha afirmado que los ciudadanos pueden estar "muy tranquilos" porque sus ahorros no corren peligro en ninguna de las entidades financieras espa?olas.

Durante la presentación del proyecto de ley de Presupuestos Generales del Estado para 2009, Solbes insistió en la solvencia de bancos y cajas espa?oles y recordó que Espa?a dispone de un importante mecanismo para la protección de los ahorros.

Preguntado sobre si el Ejecutivo se plantea "rescatar" a alguna entidad, apuntó que "todas las partes implicadas" siguen de forma "discreta" la evolución del sistema financiero desde el verano de 2007, y agregó que si algún día fuera necesario tomar decisiones al respecto, las tomarán.

"Estamos convencidos de que el sistema espa?ol no tiene ningún peligro", aseveró Solbes, quien subrayó que las provisiones cíclicas a las que obliga el Banco de Espa?a y la evolución de las emisiones de activos permiten pensar que las financieras no han tenido activos "tóxicos" de ningún tipo.

Además, explicó que las necesidades de financiación de las entidades espa?olas están "enormemente atenuadas" porque son "a mucho más largo plazo" que el de sus competidoras europeas.

Previamente, la vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, había se?alado que no tiene noticia de que ningún banco o caja espa?ol tenga problemas en este momento y ha destacado la "solidez" del sistema financiero espa?ol, gracias a la política de "rigor y control" del Banco de Espa?a.

De la Vega aseguró en declaraciones a la cadena Ser, que el sistema financiero espa?ol muestra "mayor fortaleza" que otros y está en "mejores condiciones" para hacer frente a la crisis.

"Muchos gobiernos europeos están mirando al sistema financiero de Espa?a", sentenció la vicepresidenta, quien indicó que "eso no significa que haya que mejorar".

La vicepresidenta, que indicó que no comparte el modelo de sistema financiero que tiene Estados Unidos afirmó que el sistema de capitalismo actual "va a sufrir cambios importantes", y mostró su deseo de que sea "para bien".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Septiembre de 2008, 14:51:46 pm
Ahora ya si que si, ni que me diga oposithor ni periferico, ni naide, si Solbes dice que no hay riesgo, ahora mismo cojo mis 2000 pavos los saco, los invierto en cerveza de la mahou, y por lo menos tengo un valor solido y provisiones para tres meses.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Septiembre de 2008, 14:52:47 pm
Ya lo decía Ronin, las terrazas siguen llenas en la época que estamos.Vsssss :manitas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 30 de Septiembre de 2008, 16:00:35 pm
Ahora ya si que si, ni que me diga oposithor ni periferico, ni naide, si Solbes dice que no hay riesgo, ahora mismo cojo mis 2000 pavos los saco, los invierto en cerveza de la mahou, y por lo menos tengo un valor solido y provisiones para tres meses.

un saludo.

hay millones de huertecitos a la vera de los ríos, son fértiles y suelen ser de fácil acceso (para el "due?o" y para todos), adoptas un simpático perro de raza alemana, haces un traspaso de esos de apretón de manos y por lo menos los tomates y las patatas te saldrán más baratos

pisitos en particular e ingenierías contables en lo empresarial han hecho esto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Septiembre de 2008, 16:24:25 pm
Ahora ya si que si, ni que me diga oposithor ni periferico, ni naide, si Solbes dice que no hay riesgo, ahora mismo cojo mis 2000 pavos los saco, los invierto en cerveza de la mahou, y por lo menos tengo un valor solido y provisiones para tres meses.

un saludo.

Un valor líquido querrás decir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 30 de Septiembre de 2008, 16:26:03 pm
A cambiado en algo vuestra vida?, en la mía no.

Qué hacíais antes que ahora no haceis?.

4.- Las arcas municipales vacias, no se construye nada, ya no se ingresa nada por terrenos, las plantillas de los hay-untamientos están infladas, no hay dinero para pagar al personal, despiden a todos los contratados y se quedan con los funcionarios, mas desempleo...



Dicen las malas lenguas que Taladron contaba con los terrenos de encima de la m- 30 y de Legazpi para financiar la deuda que ha provocado la obra, pero claro ahora nadie quiere construir, y si tan seguros que estamos que a finales nos viene la nomina ? y si no vienera el mes que viene? ? y si no vieniera durante dos o tres meses?, yo se que los que invierten en bolsa y llenan las terrazas no teneis problemas :bur), pero algunos a partir del 2? mes lo tendriamos, y digo el 2? porque me queda el remanente de la devolución de hacienda, aunque la mia no haya sido de 6 cifras  ;fum;


un saludo.

?No traia decimales?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MAIGRET en 30 de Septiembre de 2008, 21:02:09 pm
Esta si que es una noticia de sucesos  :hipo

economía
Solbes asegura que los ahorros de los espa?oles "no corren peligro"

Se prevé el retorno a los tiempos de déficit, debido a la debilidad de los ingresos y el aumento del gasto, especialmente en subsidios de desempleo.



Cágate lorito, si lo dice este tío, ponte a temblar que acierta menos que el hombre del tiempo.
La poca pasta que se tenga será mejor sacarla del banco y meterla debajo del ladrillo o del colchón, que estará más seguro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Septiembre de 2008, 21:06:01 pm
Maigret has pensado lo mismo que yo mirate el tema economia.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Septiembre de 2008, 21:11:30 pm
Ya ha tocado el abuelo los botones, veras como nos quedamos sin foro tres dias.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 30 de Septiembre de 2008, 22:00:10 pm
Ná, tranquilo, que está mirando las terrazas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 01 de Octubre de 2008, 01:32:37 am
Ná, tranquilo, que está mirando las terrazas.


 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Octubre de 2008, 01:43:07 am
 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 01 de Octubre de 2008, 11:39:56 am
LD (L. Ramírez)
El Gobierno ha decidido subir los impuestos a las rentas del trabajo y dar aliento al sector promotor inmobiliario mediante su política tributaria en los nuevos Presupuestos Generales del Estado para 2009.
 
La decisión de no actualizar el IRPF con la inflación supondrá una subida fiscal de 2.500 millones de euros, es decir, que cada trabajador de renta media deberá pagar 400 euros más en su declaración de la Renta. Para impulsar el sector del ladrillo, Solbes recupera las deducciones por alquiler y elimina el gravamen en la venta de vivienda, siempre que el dinero se emplee en comprar otro inmueble.
 
Y es que la caja del Estado está vacía, el sector público no puede financiarse en el exterior por la restricción crediticia mundial y la deuda del Estado no es atractiva para los inversores internacionales. Por lo tanto, el Gobierno cree que la mejor vía de evitar el hundimiento actual de los ingresos fiscales es mediante subidas de impuestos. En este caso, el método escogido es la no deflactación de la tarifa del IRPF, es decir, que no se actualiza el Impuesto sobre la Renta con la inflación.
 
Esta decisión del vicepresidente económico, Pedro Solbes, supondrá en total una subida en el pago de los contribuyentes de 2.439 millones de euros, según los cálculos publicados por el diario Expansión, con una media de 400 euros por contribuyente, justo la rebaja prometida por el PSOE en campa?a electoral y que se ha empezado a aplicar este a?o.
 

En concreto, aquellos ciudadanos que ganen más de 26.000 euros tendrán un castigo fiscal de 245,8 euros; pero para las rentas superiores a 33.000 euros al a?o el golpe será mayor, de 471,5 euros.
 
La explicación de este fenómeno no es sencilla, pero es real. El Gobierno actualiza la tarifa del IRPF en el 2 por ciento, a pesar de que la inflación está en el 4,6 por ciento, pero la mayoría de los salarios sí se actualizan con la subida de los precios. De esta forma, hay contribuyentes que pasan de tramo en el IRPF, al elevarse su salario por estar ligado con la inflación, pasarían a pagar más impuestos sin que exista un incremento de su poder adquisitivo, más bien al contrario.
 
Y es que la caída del consumo prevista en los PGE de 2009 no aumentará los ingresos por IVA, mientras que el Impuesto de Sociedades también verá menguar su recaudación por el mal momento que viven las empresas. Por lo tanto, el Gobierno castiga a las rentas del trabajo para capear el temporal y evitar una mayor subida del déficit presupuestario, que alcanzará el 1,9 por ciento el próximo a?o para el conjunto de las Administraciones Públicas.
 
Impulsar el sector inmobiliario
 
Para evitar la caída en cadena del sector promotor de vivienda, el Gobierno aplicará una exención ?de las ganancias patrimoniales que se obtengan como consecuencia de la transmisión de vivienda habitual del contribuyente, con la condición de que el importe total obtenido en la venta de la misma se reinvierta en la adquisición de una nueva vivienda que vaya a constituir su residencia habitual?.
 
A este respecto, el Gobierno se cura en salud, ya que la caída de los precios de los pisos no hace atractiva la venta. Por ello, ?en el caso de que el importe reinvertido sea iferior al total de lo percibido en la transmisión, únicamente se excluye del gravamen la parte proporcional de ganancia patrimonial obtenida que corresponda a la cantidad reinvertida?. Con esta medida el Ejecutivo quiere dinamizar la compraventa de inmuebles.
 
En materia de alquiler, Solbes recupera la deducción por arrendamiento de vivienda, que estaba vigente antes de la reforma del tributo en 1.999. Consiste en la desgravación del 10,05 por ciento de las cantidades satisfechas en un a?o en concepto de alquiler de casa habitual, siempre que la base imponible del contribuyente sea inferior a los 24.020 euros al a?o. La base máxima de esta deducción será de 9.015 euros si el contribuyente gana menos de 12.000 euros al a?o; y será inferior para las rentas que superen esta cuantía.
 
El Gobierno justifica esta desgravación al alquiler para ?equilibrarla? con la de la compra de vivienda, pero la política del Gobierno ha ido en otro sentido. Hasta ahora, los Presupuestos Generales del Estado recogían ciertas ventajas fiscales para aquellos inquilinos que contaban con un contrato de alquiler anterior al 24 de abril de 1998.
 
En la declaración de 2007, la última presentada por los contribuyentes, Solbes eliminó este beneficio tributario. La deducción se recupera ahora, pero por una cuantía inferior a la vigente hasta 2006, tal como avanzó LD.
 
Apuesta por los biocombustibles
 
Finalmente, el Gobierno establece ?un tipo cero? (exento de pago fiscal) en el Impuesto de Hidrocarburos para el biogás destinado al uso como carburante, ?dando así idéntico tratamiento que al gas natural destinado a su uso como carburante en los motores estacionarios y a los restantes biocarburantes (bioetanol, biometanol y biodiesel) que ya tributaban anteriormente a tipo nulo.
 
Con todas estas modificaciones, Solbes espera aumentar la recaudación por IRPF un 9,7 por ciento, lo que supone una inyección de casi 7.000 millones de euros respecto a los pasados PGE, para situar el total de ingresos por este tributo en los 77.444 millones de euros. Sin embargo, la recaudación prevista por el Impuesto de Sociedades caerá un 32,3 por ciento, hasta 30.085 millones de euros; mientras que los ingresos por IVA se reducirán un 13 por ciento, con 53.323 millones de euros.


Donde estan los 400 euros........., en fondo del mar matarile rile rile.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 01 de Octubre de 2008, 17:00:31 pm
a los 400 euros le vamos a llamar los Yoyos..porque van y vuelven.. ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Octubre de 2008, 19:00:27 pm
Como se le ve el plumero al periodista. Parece una novia despechada (con perdón de las novias despechadas) hablando mal de su ex.
Cual es para el periodista la renta media? donde miente en el segundo párrafo o en el 5??. Dice que el trabajador medio pagará 400 euros más y luego dice que para una renta de 26000 se incrementa en 245 y para 33.000 se incrementa en 371. Son 33.000 euros la renta media? Aparte está que la renta media no se corresponde, ni de lejos, con la renta más habitual (ver tabla aportada por tele?eco). Cuando se salta al tramo siguiente en el IRPF se paga más, si, pero sólo cambia de tramo el excedente, no la totalidad de los ingresos.
Que la deuda espa?ola no es atractiva para los inversores pos no sé, pero lo dudo. ?Qué deuda y en que condiciones pone el gobierno en el mercado internacional? porque con una deuda de tan sólo el 38% de PIB frente a algún vecino de la UE que casi llega al 100% o Japón que lo sobrepasa... cuando menos me extra?a.
"las arcas del estado está vacías" vaya manera de exponerlo. Lo cierto es qeu tenemos previsto déficit algo normal tanto históricamente como si nos comparamos con nuestro entorno pero, como decir que, en una época de crisis como la actual tener déficit es decir poco pues decimos "las arcas están vacías". Pos vale. Ortodoxia periodística.
Los impuestos suben de este modo. Esto es cierto. Y habitual.
"El déficit será del 1,9%", aún nos queda un 1,1 para llegar a lo permitido, y por lo tanto entendido como "razonable" por la UE. Teniendo en cuenta el momento en que se produce creo que está muy bien. Tanto que dudo que las previsiones se puedan cumplir.
Y como las arcas está vacías y se supone que el gobierno desesperado subiendo las rentas de trabajo pues va e incluye desgravaciones fiscales para el alquiler. Creo que el mensaje que trata de transmitir en su conjunto este periodista carece de congruencia y le sobra mala fe.
Los mal denominados biocombustibles, no hablo del biogás, sino de aquellos en que se utilizan ingentes cantidades de petróleo para producirlos a través de la agricultura industrial no deberían, desde mi punto de vista, tener beneficios fiscales algunos.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Octubre de 2008, 08:01:34 am
JACOBO GARCÍA
MÉXICO D.F..- Esto se veía venir, "las cosas que pasan tuvieron sus avisos", se?ala Carlos Slim mientras aleja cuidadosamente uno a uno los trozos de tomate de su ensalada. "Ya lo decía la Biblia: Hay épocas de vacas flacas y temporadas de vacas gordas". La simpleza del análisis, resulta, sin embargo, enga?osa ante la filosofía que parece resumir la traducción literal de los dos símbolos que sirven para decir crisis en chino, 'peligro y oportunidad'. Una filosofía en la que el multimillonario se mueve como pez en el agua a tenor de su fortuna, gestada en épocas de recesión.

Dice entre risas que estos días sus millones se han reducido a la mitad, sin embargo la revista Forbes sigue colocándole como uno de los tres hombres más ricos del mundo. Una clasificación que baila según lo que hace la bolsa de valores de Nueva York, donde cotiza el grupo que preside, Carso, y que no le impide criticar los excesos del capitalismo, las "deficiencias de regulación y supervisión", el "abuso en el precio del petróleo" o la "especulación con los alimentos".

Due?o de un imperio que incluye telefonía fija, móvil, bancos, inmuebles, restaurantes y hasta tiendas de electrodomésticos, Slim recibió a un grupo de corresponsales extranjeros ante los que ofreció algunas de sus recetas para estabilizar la actual situación económica, que considera "la más compleja que me ha tocado vivir".

Para el empresario de origen libanés, en lugar de pensar en la compra de activos de las instituciones con problemas (como propone el plan de rescate de George Bush), se les debería capitalizar. "Este tipo de propuestas es lo que tienen que hacer los bancos, ese debería ser el camino del rescate bancario", dijo. "El Gobierno estadounidense, bien sea el Tesoro o la Reserva Federal debería aumentar el capital para así reducir los costes y los gastos. El objetivo es convertirse temporalmente en socio", se?aló.

Frente a algo parecido a una lasa?a, la misma que come el periodista, aunque aderezada por una extra?a salsa de barbacoa, Carlos Slim sale del redil y recomienda a los gobiernos de América Latina poner en marcha políticas 'anticíclicas' para proteger y promover la creación de empleo como un medio para atenuar las consecuencias de la crisis financiera en EEUU. "Lo que tenemos que buscar en Latinoamérica es que, estando bastante sanos, pues no sólo que no nos afecten estos problemas sino que podamos tener empleo y un crecimiento moderado", dijo un día después de calificar la actual crisis estadounidense como la peor desde 1929.

China tiene un papel clave en la coyuntura actual
'"China ha sido el país que mejor ha aprovechado la globalización'
El hombre hace un a?o destronó a Bill Gates como el más rico del mundo también mira hacia China a la hora de pensar en "el país más importante que puede ayudar a reducir la crisis financiera mundial". China, dice Slim, puede intervenir para equilibrar los mercados gracias a su gran liquidez, sus excedentes de cuenta y su gran flujo de capital. El desarrollo de su tecnología y el mercado doméstico mantendrán muy activo al gran país asiático, que puede convertirse en el gran inversor mundial. "China ha sido el país que mejor ha aprovechado la globalización".

Mira de reojo su 'blackberry' y contesta sobre la marcha un sms. El aire serio y su tono más temperamental sólo sale a relucir, sin embargo, cuando se le pregunta sobre cómo explicar la riqueza de un hombre en un México con más de 40 millones de pobres. "En los últimos días (mi fortuna) ha bajado como a la mitad. Ese cálculo de la riqueza es relativo, porque depende de la cotización de mis empresas en la Bolsa", ironizó antes de que el periodista acabara la pregunta.

Los países pobres deben tener empresas fuertes
Después, se puso en plan didáctico: "Lo primero es diferenciar riqueza de ingreso. Pensar que en países pobres no debe haber empresas fuertes es perverso; en los países pobres o en desarrollo si no hay empresas fuertes el país difícilmente progresa. Es muy importante que la riqueza se maneje con eficacia y que se cree más riqueza".

El empresario de origen libanés que se inició en los negocios desde el mostrador de la tienda de tejidos de su padre y a los doce ya jugaba en Bolsa destaca que lo importante es que existieran muchas empresas nacionales fuertes como la suya, capaces de competir en los mercados internacionales. "Yo no tengo ni cuenta en cheques ni un inmueble fuera del país. Yo no me voy a llevar nada a la tumba", concluye, antes de pedir más agua.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Octubre de 2008, 10:43:27 am
http://www.dailymotion.com/swf/k4xZCPES6iu8eaHSpY

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 02 de Octubre de 2008, 19:36:01 pm
http://www.dailymotion.com/swf/k4xZCPES6iu8eaHSpY



pa que más
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Octubre de 2008, 20:26:53 pm
EL ÚLTIMO A?O HA AUMENTADO UN 30%
El paro sube en 95.000 personas en septiembre y alcanza su mayor nivel desde el a?o 1997Se trata del mayor incremento en ese mes de toda la serie histórica
Con el dato de septiembre, encadena seis mes consecutivos de incrementos
La vicepresidenta del Gobierno reconoce que el dato es 'malo'
La afiliación a la Seguridad Social registra su mayor caída desde 2001
Actualizado jueves 02/10/2008 11:33
JOSE A. NAVAS | AGENCIAS
MADRID.- La crisis sigue mostrando su lado más trágico en los datos del paro. En septiembre, el desempleo registrado en los Servicios de Empleo -antiguo Inem- subió por sexto mes consecutivo al aumentar en 95.367 personas -un 3,77%-, hasta una cifra total de 2.625.368 parados.

La cifra de parados es la mayor desde mayo de 1997. Pero no sólo eso, si nos remontamos a los últimos 12 meses, el paro se ha incrementado un 30,14% -608.005 personas-.

La vicepresidenta primera del Gobierno, María Teresa Fernández de la Vega, ha reconocido que un dato "malo" y subrayó que se está produciendo "destrucción de empleo", sobre todo en el sector de la construcción, en el que el número de parados ha crecido un 85% en el último a?o.

El dato de septiembre es además una mala cifra si se compara con el comportamiento en el mismo mes en a?os anteriores. En 2007, el desempleo cayó en ese periodo en casi 11.000 perrsonas. En toda la serie histórica, que comienza en 1996, el paro ha subido en septiembre en nueve ocasiones, aunque nunca tanto como este a?o.

Con el dato de septiembre, el paro encadena dos meses especialmente negativos, ya que en agosto el desempleo aumentó en 100.000 personas. En ese mes, Espa?a registró la mayor subida del paro de toda la Unión Europea.

El aumento del desempleo está provocando además que el gasto del Estado en prestaciones se haya disparado un 35% respecto a 2007. El ministro de Economía, Pedro Solbes, ya reconoció a principios del mes de septiembre que la subida del paro provocaría un gasto adicional de 3.000 millones de euros este a?o.

La mayor subida, en los servicios
El paro subió en septiembre en todos los sectores debido, especialmente, "a la finalización de una gran parte de la obra residencial", que tiene efectos indirectos en otros sectores, según explica el Ministerio de Trabajo.

En septiembre el desempleo no estuvo liderado, como en otros meses anteriores, por la construcción, que perdió 14.241 empleos -un 3,32% más-, sino por los servicios con un aumento de 56.897 personas (3,89%) debido al fin de la temporada de verano, según argumento el Ministerio que encabeza Celestino Corbacho.

Entre las personas sin empleo anterior, el paro aumentó en 15.160 personas (6,48%), con lo que este colectivo registró el mayor incremento relativo debido a que muchos jóvenes terminan sus estudios en este mes y no están encontrando empleo.

En la industria el desempleo creció en 7.002 personas (2,17%) y en la agricultura en 2.067 (2,47%).

El paro subió en septiembre en las 17 comunidades autónomas, encabezadas por Andalucía (27.522). [Aumentos en Catalu?a, Baleares y Comunidad Valenciana]

El dato de paro no ha sido el único negativo conocido este jueves. El número medio de afiliados a la Seguridad Social bajó en septiembre en 117.197 personas, hasta situarse en 19.020.360 trabajadores, lo que supone la mayor caída en la serie histórica desde 2001.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Octubre de 2008, 20:49:01 pm
Lo malo no son los parados, sino la calidad de los mismos (por decirlo de alguna manera).

Me explico: Si alguien con una familia estructurada se queda en el paro, habitualmente la familia hace de "colchón", pero ?Que pasa con quien no goce de esa ventaja?. ?Y si es al contrario, que no solo no puede recibir ayuda, sino que ha de enviarla a otro país?.

Pues eso.... que pintan bastos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 03 de Octubre de 2008, 01:02:35 am
Como se le ve el plumero al periodista. Parece una novia despechada (con perdón de las novias despechadas) hablando mal de su ex.
Cual es para el periodista la renta media? donde miente en el segundo párrafo o en el 5??. Dice que el trabajador medio pagará 400 euros más y luego dice que para una renta de 26000 se incrementa en 245 y para 33.000 se incrementa en 371. Son 33.000 euros la renta media? Aparte está que la renta media no se corresponde, ni de lejos, con la renta más habitual (ver tabla aportada por tele?eco). Cuando se salta al tramo siguiente en el IRPF se paga más, si, pero sólo cambia de tramo el excedente, no la totalidad de los ingresos.
Que la deuda espa?ola no es atractiva para los inversores pos no sé, pero lo dudo. ?Qué deuda y en que condiciones pone el gobierno en el mercado internacional? porque con una deuda de tan sólo el 38% de PIB frente a algún vecino de la UE que casi llega al 100% o Japón que lo sobrepasa... cuando menos me extra?a.
"las arcas del estado está vacías" vaya manera de exponerlo. Lo cierto es qeu tenemos previsto déficit algo normal tanto históricamente como si nos comparamos con nuestro entorno pero, como decir que, en una época de crisis como la actual tener déficit es decir poco pues decimos "las arcas están vacías". Pos vale. Ortodoxia periodística.
Los impuestos suben de este modo. Esto es cierto. Y habitual.
"El déficit será del 1,9%", aún nos queda un 1,1 para llegar a lo permitido, y por lo tanto entendido como "razonable" por la UE. Teniendo en cuenta el momento en que se produce creo que está muy bien. Tanto que dudo que las previsiones se puedan cumplir.
Y como las arcas está vacías y se supone que el gobierno desesperado subiendo las rentas de trabajo pues va e incluye desgravaciones fiscales para el alquiler. Creo que el mensaje que trata de transmitir en su conjunto este periodista carece de congruencia y le sobra mala fe.
Los mal denominados biocombustibles, no hablo del biogás, sino de aquellos en que se utilizan ingentes cantidades de petróleo para producirlos a través de la agricultura industrial no deberían, desde mi punto de vista, tener beneficios fiscales algunos.
Un saludo.

Hombre, el periodista que escribe el artículo pertenece al periodico Expansión, digo yo que algo sabrá del tema, si trabajase para la revista Pronto.............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Octubre de 2008, 01:48:05 am
Trabaja en el Diario Expansión. Me lo imaginaba, por eso decía que se le ve el plumero y no me equivocaba. Saber saben, claro que saben. Pero cuando escriben uilizan más la mala leche que los conocimientos y a mi eso me toca los güe... y me suelto y a veces me emociono y reacciono como ellos. Por ejemplo, podemos tener déficit pero no problemas de caja o deficit y problemas de caja y yo he excluido la segunda.
Leo de forma asidua el diario expansión, con más frecuencia por ejemplo que Cinco Dias (de PRISA), básicamente para ver opiniones o informaciones distintas pero, actualmente, uno puede acudir a las fuentes básicas de información como boletines de bancos centrales y con frecuencia distintos informes y previsiones de distintos organismos... si a eso le a?ades unos conocimientos mínimos de economía que te permitan trabajar con la información anterior pues ves cuando la información es información, es decir cuando tiene por objeto que sea tratada desde el punto de vista de la razón o cuando, por el contrario, tienen por objeto producir una reacción emocional (en este caso sensación catastrófica) de modo interesado.
Que la situación es jodida, a estas alturas, lo sabemos todos. Con la situación estadounidense, con media Europa en recesión, con Espa?a que depende enormemente de los dos sectores más afectados... pero claro, si decimos eso estamos hablando de forma neutral y, desde mi punto de vista, lo que Expansión pretende es tratar de culpar en la mayor medida posible al gobierno por acción u omisión. A mi lo que me interesa es que un diario económico me informe de economía, para hacer de altavoces de los partidos políticos ya están los medios generalistas.
En relación a hacer o no hacer, en el art. de William, en que se entrevista a Carlos Slim, este habla de la convenciencia de aplicar medidas contracíclicas. Eso es lo que hace el gobierno, se hacen unos presupuestos con déficit precisamente para eso, para tratar de compensar la caída de la demanda privada y evitar la intensidad de la caída.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Octubre de 2008, 02:14:30 am
Pero algunos prefieren hablar de que se ha comido el superavit y que ya estamos con déficit que decir que se se aplican medidas contracíclicas. En el primer caso da la impresión de que se le ha escapado de las manos. En el segundo es una política voluntaria aplicada en un contexto determinado. Un boletín económico te diría, más o menos que, a pesar de la reducción de ingresos por la situación económica, el gobierno no reduce o aumenta el gasto tratando de compensar la reducción del consumo privado. A partir de ahí cada uno saca sus conclusiones.
Lo que me molesta no es la información. Me molesta el tufillo de los artículos. Pero bueno, no nos peleemos nosotros por artículos ajenos.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Octubre de 2008, 11:56:05 am
No se el hilo, de Expansión, por lo que comentas me lo imagino, es real que en ciertos medios destacan las noticias negativas, que por otro lado son las que hay, y estoy de acuerdo que con fines politícos, mencionas cinco dias y dices que es de prisa, estarás de acuerdo que es sin duda el grupo mediatico más poderoso con diferencia y supongo que tendrás claro que no se mueve precisamente por criterios de objetividad.

 Utilizo una táctica parecida a la tuya pero en medios generalistas intento leer todos, para así sacar algo de verdad, por ejemplo ayer la noticia que inserté del paro me parece que es de el mundo, tambien creo que estaba en portada en abc, y no sé si en la razón, lo que te aseguro que sin duda "no estaba en el pais", supongo que porque no es una noticia importante, hablo de las ediciones digitales,la escritas solo las compro cuando no tengo internet.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Octubre de 2008, 14:51:24 pm
Reino Unido eleva a 50.000 libras la cuantía protegida por el fondo de garantía
La Autoridad de Servicios Financieros británica (FSA) decidió hoy elevar la cuantía de los depósitos garantizados en el país hasta 50.000 libras esterlinas (63.800 euros) para cada cliente frente a las 35.000 libras (44.685 euros) anteriormente protegidas. Esta medida comenzará a aplicarse desde el próximo martes 7 de octubre.

El regulador precisó que aquellos clientes con cuentas conjuntas podrán reclamar hasta 100.000 libras (127.700 euros) y dejó abierta la puerta a un nuevo incremento de este margen de cobertura con el objetivo de fortalecer la confianza en el sistema financiero británico.

"La FSA mantendrá consultas respecto a nuevas reformas, entre las que se contempla si este límite de compensación debe ser incluso más elevado", se?aló la FSA.

Por otro lado, el Banco de Inglaterra (BoE) informó hoy de que ampliará el rango de activos aceptados como garantía por parte de las entidades que soliciten liquidez
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Octubre de 2008, 15:10:24 pm
Que bien los que tienen más de 7 millones en la cuenta tienen ahora más seguridad, mientras los jerifantes de las empresas que han especulado reciben indemnizaciones millonarias por sus "despidos", está claro que esto tranquiliza más a las clases obreras, esas que van engordando el paro, ven subir sus hipotecas, congelan sus sueldos, etc, viva la especulación.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Octubre de 2008, 15:16:38 pm
En Espa?a ya sabemos lo que aseguran no Paco ?.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Octubre de 2008, 19:44:22 pm
Utilizo una táctica parecida a la tuya pero en medios generalistas intento leer todos, para así sacar algo de verdad, por ejemplo ayer la noticia que inserté del paro me parece que es de el mundo, tambien creo que estaba en portada en abc, y no sé si en la razón, lo que te aseguro que sin duda "no estaba en el pais", supongo que porque no es una noticia importante, hablo de las ediciones digitales,la escritas solo las compro cuando no tengo internet.

Un saludo.

Noticia aparecida el 02/10/08 en El País:

El paro se dispara hasta su nivel más alto desde 1997 y multiplica su ritmo de avance
La crisis impulsa el desempleo en 95.367 personas en septiembre por sexto mes consecutivos. -De la Vega admite que es un "mal" dato y que se están destruyendo puestos de trabajo
EFE - Madrid - 02/10/2008

 

El paro registrado en los Servicios Públicos de Empleo ha subido en septiembre por sexto mes consecutivo en 95.367 personas con respecto a agosto, lo que ha situado el número total de desocupados en 2.625.368, un 3,77% más que un mes antes y la mayor cifra de parados desde mayo de 1997, a?o desde el que se recogen datos comparables. Además, se constata la tendencia de que el desempleo está creciendo a un ritmo más rápido que en la crisis de 1993 con más de 3.000 nuevos parados al día. Un dato "malo", según ha reconocido la vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega.


El paro sube en todas las comunidades con Aragón y Cantabria a la cabeza
 Lola Liceras
ENTREVISTA DIGITAL
Subida del Paro - Secretaria confederal de Empleo de CC.OO..


MTAS
(Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales)

A FONDO
Sede: Madrid (Espa?a) Directivo: Jesús Caldera Sánchez (Ministro)
 Ver cobertura completa


La noticia en otros webs
webs en espa?ol
en otros idiomas
Según las cifras hechas públicas hoy por el Ministerio de Trabajo e Inmigración, la crisis económica ha provocado que el paro haya aumentado en 608.005 personas en el último a?o, lo que equivale a un repunte del 30,14%, tras registrar subidas en todos los meses salvo el respiro de marzo, donde logró bajar en 1.415 personas gracias al inicio de la Semana Santa. Asimismo, el avance del desempleo se mantiene por encima de las 90.000 personas al mes tras subir en más de 100.000 en agosto, lo que más que duplica las cifras de julio (36.492), junio (36.842), mayo (15.058) o abril (37.592).

(Consulta aquí la gráfica de la evolución del paro)

Asimismo, la desaceleración económica también se ha dejado notar en la afiliación a la Seguridad Social, que ha registrado su peor septiembre desde 2001 con un descenso de 117.197 personas, con lo que el total de trabajadores inscritos al sistema se ha situado en 19.020.360. Asimismo, el número de afiliados totales a 30 de septiembre ha bajado a 18.837.302, 218.038 menos que a finales del mes pasado.

En septiembre, la subida del paro ha llegado a todos los sectores, especialmente en los servicios con 56.897 parados más (3,89%), el colectivo sin empleo anterior, con 15.160 (6,48%), la industria con 7.002 (2,17%) y la agricultura, con 2.067 (2,47%).

Dos de cada diez obreros mantiene su empleo

Un mes más, también ha aumentado el número de desocupados en la construcción, a pesar de que septiembre ha sido tradicionalmente un buen mes para el sector por la reanudación de las obras suspendidas en agosto. Concretamente, el paro en el ladrillo se ha incrementado en 14.241 personas, un 3,32%, en parte por la finalización de buena parte de las obras residenciales, según explica el Departamento que dirige Celestino Corbacho.

En los últimos doce meses, el paro en la construcción ha repuntado con fuerza con un 85,5%, lo que equivale a que de cada diez personas ocupadas del sector hace un a?o, ahora sólo dos tengan trabajo. También se ha duplicado el desempleo entre los hombres, un 54,8% más que en septiembre de 2007, y un 37% entre los jóvenes menores de 25 a?os.

Los contratos, de su parte, han bajado en septiembre en 94.326 personas (un 5,9%) frente a septiembre de 2007 hasta los 1.501.595. La contratación acumulada desde septiembre alcanza los 12.736.235, lo que supone 1.121.147 contratos menos (una bajada del 8%) que en el mismo periodo del ejercicio anterior.

De la Vega admite la "destrucción de empleo"

Desde el Gobierno, Fernández de la Vega, ha reconocido sin paliativos que es un dato "malo" y que se está produciendo "destrucción de empleo", sobre todo en el sector de la construcción. No obstante, ha querido destacar que el Ejecutivo "está adoptando medidas" para recolocar de la "forma más inmediata posible a las personas" que están perdiendo su empleo.

En este sentido, ha recordado que los Presupuestos del Estado para 2009 incluyen medidas para reactivar la economía y que se recupere el ritmo de crecimiento, para mantener el nivel de protección social y "ayudar a la gente en momentos difíciles". Además, ha a?adido que la "prioridad" del Gobierno es actuar sobre el empleo con diálogo social con los sindicatos y empresarios, "para poner fin" a la destrucción de empleo y que, en cualquier caso, Espa?a está "en las mejores condiciones" para hacer frente a esta situación.

http://www.elpais.com/articulo/economia/paro/dispara/nivel/alto/1997/multiplica/ritmo/avance/elpepueco/20081002elpepueco_2/Tes

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Octubre de 2008, 20:20:52 pm
No se el hilo, de Expansión, por lo que comentas me lo imagino, es real que en ciertos medios destacan las noticias negativas, que por otro lado son las que hay, y estoy de acuerdo que con fines politícos, mencionas cinco dias y dices que es de prisa, estarás de acuerdo que es sin duda el grupo mediatico más poderoso con diferencia y supongo que tendrás claro que no se mueve precisamente por criterios de objetividad.

 Utilizo una táctica parecida a la tuya pero en medios generalistas intento leer todos, para así sacar algo de verdad, por ejemplo ayer la noticia que inserté del paro me parece que es de el mundo, tambien creo que estaba en portada en abc, y no sé si en la razón, lo que te aseguro que sin duda "no estaba en el pais", supongo que porque no es una noticia importante, hablo de las ediciones digitales,la escritas solo las compro cuando no tengo internet.

Un saludo.


Supongo que me he expresado mal y por eso no me has entendido, aparecia en portada en mundo, abce y la razon, y no en el país.

Espero que ahora lo haya explicado mejor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Octubre de 2008, 03:22:58 am
También aparecía. Está en la portada, en la sección de economia:

http://www.elpais.com/?d_date=20081002

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Octubre de 2008, 06:30:17 am
Creo que no es asi, en la portada del dia si lo compruebas sale distinto formato que cuando miras el archivo, posiblemente por la publicidad,fotos etc, por ejemplo en el que acabo de mirar salen estas noticias para hoy 4 octubre:

   Economía ?
Reino Unido se suma a Irlanda y Grecia y eleva las garantías de los depósitos

 Paulson contra el pánico
Seat presenta un ajuste de empleo temporal para 4.700 trabajadores
  Los banqueros europeos piden que el BCE inyecte liquidez a largo plazo
El consejo de PRISA acuerda el plan de refinanciación de la compa?ía


 Ma?ana comprobaré si salen las mismas cuatro noticias mirando archivo:

 En el enlace que tu pones del dia dos de octubre salen si no he contado mal 40 noticias de economia, ? salierón 40 noticias en portada?, evidentemente no, es un resumen de todas las noticias que traía el periodico,de lo contrario con esas 40 noticias en portada solo de economia mas las que vengan en el archivo que aportas referentes a Nacional, Internacional, Sucesos, Deportes etc, sería curioso ver esa portada.

 Yo vi las cuatro portadas que he comentado anteriormente y en la única que no venia la noticia es en el pais.

? tú viste la noticia en portada? si es así puede que yo esté equivocado.

Un saludo.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Octubre de 2008, 03:25:38 am
No miré la posición en la que estaba porque pinché directamente un enlace de destacados. No ví la portada.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Octubre de 2008, 07:54:00 am
El 24 de octubre de 1929, a media ma?ana, miles de personas -en muchos casos inversores atemorizados por la posibilidad de perder sus ahorros- se congregaron ante las puertas de la Bolsa de Nueva York, situada en una calle de aspecto poco relevante pese a toda la mitología crecida a la sombra del edificio de porte neoclásico que alberga el mercado. El pasado 15 de septiembre, apenas se notaba más tráfico del habitual en Wall Street. Sí había en cambio un pu?ado de curiosos a algunos kilómetros de allí, en la Sexta Avenida, junto al rascacielos de dise?o impersonal que acoge la sede de Lehman Brothers. Los transeúntes querían ver cómo los profesionales de la firma, que acababa de declararse en quiebra, sacaban sus pertenencias en cajas de cartón, con la mirada incrédula de quienes hasta unos pocos días antes se creían, en expresión patentada por Tom Wolfe, los amos del universo.

Las imágenes generadas por ambas crisis son muy distintas, pero ?hay paralelismos reales entre el crack del 29, que llevó irremediablemente a la Gran Depresión de los a?os treinta, y la crisis financiera actual? Los especialistas entienden que salvo un pu?ado de similitudes en el punto de arranque, porque todas las crisis financieras comparten causas comunes, las diferencias son grandes. Este es su análisis.

Las causas

Demasiado dinero

Una crisis financiera se produce siempre tras períodos más o menos largos de euforia económica, con abundancia de dinero, tipos de interés bajos y grandes endeudamientos. Pasó en 1929 y ha vuelto a suceder ahora. Pero ha ocurrido en muchas más ocasiones. ?Entre mediados del siglo XVIII y finales del XX se han identificado 38 grandes crisis financieras en el mundo?, explica Segundo Bru, catedrático de Economía, que estos días ha explicado las características del crack del 29 a sus alumnos de la Universidad de Valencia. Al margen de eso, ambas crisis tienen características propias: la de 1929 fue alimentada por la compra masiva de acciones a crédito con un afán puramente especulativo; la de 2008 por la ingeniería financiera surgida tras la desregulación aprobada por Clinton en los últimos meses de su presidencia. Al calor de esa liberalización se dise?aron activos de alto riesgo que se han exportado a todo el mundo enmascarados de tal forma que ni el comprador ni el vendedor final saben muy bien la solidez de lo que tienen entre manos. Como apunta Ángel Martínez González-Tablas, catedrático de Economía Internacional de la Universidad Complutense, ?los productos que están en la base de la crisis actual no existían en el 29, y la mayor parte de los operadores responsables de la misma, tampoco?.

Primeros avisos

Florida y las hipotecas 'subprime'

El primer aviso de lo que se avecinaba en el crack del 29 llegó dos a?os antes con la crisis inmobiliaria de Florida. En síntesis, fue el punto final de una espiral de compraventa de terrenos presuntamente edificables (algunos estaban en zonas pantanosas del todo insalubres) que se traspasaban en días ganando sustanciales porcentajes en cada operación.

En la crisis actual, la luz roja se encendió en agosto de 2007, cuando explotó la burbuja de las hipotecas 'subprime'; es decir, créditos concedidos con escasas garantías, con un tipo de interés promocional en los primeros meses, y más alto en los siguientes. Varias sociedades hipotecarias quiebran a lo largo del mes, la incertidumbre se traslada al sector financiero, pero durante meses el problema parece haber sido atajado. A diferencia de lo sucedido en 1929, sin embargo, la Bolsa no siguió subiendo. Más bien lo contrario: 2008 estaba siendo un mal a?o para Wall Street antes de que Lehman Brothers anunciara su quiebra. Apenas un mes antes del 'jueves negro', en el sur de Manhattan celebraban haber alcanzado un nuevo récord en la cotización. Quienes brindaban por el logro ignoraban que estaban sentados sobre un barril de pólvora.

días de furia

Dos caídas muy distintas

Y la pólvora explotó. En sólo cinco sesiones, las transcurridas entre el 24 y el 29 de octubre de 1929, el Dow Jones perdió más de un 35%. La mayor caída porcentual de la historia de la Bolsa de Nueva York, aunque medidos en términos absolutos ha habido luego descensos mucho mayores. En cambio, desde el viernes anterior a la quiebra de Lehman Brothers, ese mismo índice sólo ha bajado algo más del 5%.

Se explica que donde ahora hay incertidumbre, hubiese pánico en aquellos días. La estampa de miles de personas en Wall Street esperando nadie sabía qué, quizá noticias, quizá un milagro, no se ha repetido. Estrictamente, el problema no está ahora en la Bolsa. De hecho, la escasa intervención que hubo entonces se encaminó a frenar la caída de las acciones. La elaborada por la Casa Blanca tiene el objetivo de salvar el sector financiero y no se invertirá ni un duro en la compra de acciones. Una hipotética caída de la Bolsa no parece preocupar a las autoridades. ?Ya nos hemos dado cuenta de que el mercado bursátil no refleja de verdad lo que sucede en la economía real del país, que a veces va bien en etapas bajistas y mal en momentos de auge de los títulos?, recuerda Josep M. Sayeras, profesor de Economía de Esade en Barcelona.

Otra diferencia relevante es que en 1929 las inversiones eran realizadas básicamente por particulares. Ahora son los grandes fondos quienes mueven los valores. Por eso fueron ciudadanos de a pie quienes acudieron a Wall Street y sintieron el vacío bajo sus pies en 1929. Sin embargo, contra la estampa acu?ada por el cine y la literatura, no hubo apenas suicidios por la crisis. Sólo un 'broker' apareció ahogado en el río Hudson con unas monedas en el bolsillo por todo capital. En la crisis actual, el nerviosismo, al menos de momento, no se ha notado apenas en la calle.

intervenciones

De la nada al infinito

El 24 de octubre de 1929, un grupo de banqueros, encabezados por un representante de JP Morgan, puso en marcha lo que se llamó pomposamente 'el sostén organizado'. Se trataba de comprar acciones para evitar que bajaran las cotizaciones. Nunca se dijo cuánto dinero pusieron sobre la mesa, pero Galbraith cuenta que a?os más tarde se hizo una evaluación que estimaba la suma en no más de 30 millones de dólares. El efecto duró apenas unas horas. El plan de la Casa Blanca para hacer frente a la crisis actual alcanza un monto de 700.000 millones de dólares.

?En 1929 no existía la Reserva Federal como la conocemos ahora, como un banco de bancos, y el Gobierno estaba atado desde el punto de vista de la política monetaria por el patrón oro?, dice Sayeras. Así que la intervención pública se limitó a ver cómo Wall Street se desplomaba con estrépito. Fue luego, sobre todo a partir de la llegada de Roosevelt a la presidencia, cuando se aplicaron medidas de reactivación de la economía ?y un sistema de regulación bancaria que había funcionado bastante bien durante décadas?, a juicio de Bru.

?Y la intervención actual? ?Hoy sabemos mucho más de cómo se ataja una crisis y la capacidad de reacción de los bancos centrales es mucho mayor. Por eso, las que se han dado en los últimos a?os en Rusia, Latinoamérica o el sudeste asiático no han tocado a la UE ni a EE UU?, sostiene Roberto Velasco, catedrático de Economía Aplicada de la Universidad del País Vasco, quien reclama una autoridad financiera internacional que regule unas finanzas completamente globalizadas.

Con todo, y a la espera de que llegue esa institución supranacional, los gobiernos, tanto el estadounidense como los europeos, se han movido con rapidez. Otra diferencia respecto de 1929. ?No van a dejar caer a ningún banco. Se ha visto lo sucedido con Fortis. En unas horas, en pleno fin de semana, se reunieron tres gobiernos y zanjaron el problema. Van a atajar las crisis utilizando todos los recursos posibles, incluso poner a todo gas la máquina de hacer billetes?, vaticina Juan Carlos Martínez Lázaro, profesor de Economía de IE Business School. Algo que ni Washington ni los ejecutivos europeos pudieron hacer en 1929.

consecuencias

La crisis que colapsó el sistema

Los datos sobre las consecuencias de la crisis del 29 son aterradores: el PIB era tres a?os más tarde inferior en un 30% al previo a la crisis, el paro alcanzó el 25% en EE UU y Wall Street tardó un cuarto de siglo en recuperar los índices. En Europa, una consecuencia indirecta fue la llegada de los nazis al poder en Alemania.

?Y ahora? ?Si se actúa bien puede detenerse el tránsito hacia una depresión. Si no se aprenden las lecciones de esta crisis -y habrá grupos de presión que querrán que se ponga dinero público y nada más- será pan duro para hoy y hambre para ma?ana?, vaticina Martínez González-Tablas. En cualquier caso, los gobiernos parecen decididos a aplicar lo que Sayeras explica como la 'teoría del mal menor'. ?Si hay que elegir entre la quiebra del sistema o la inflación generada por la puesta en circulación de mucho dinero para acabar con los problemas de liquidez, se optará por la segunda, y ya se pagarán luego sus costes?. Uno de esos costes será, sin duda, ?un menor crecimiento de la economía de EE UU y de forma derivada de la europea y el resto del mundo?. Martínez Lázaro lo da por hecho, y lo corroboran todos los especialistas consultados. Ahí reside el gran peligro, mucho más que en una crisis bancaria en cadena que haga perder sus ahorros a millones de personas. ?Eso no va a suceder, y menos en Espa?a, donde la autoridad monetaria, desde las crisis bancarias de los ochenta, ha llevado a cabo una política de enorme rigor?, subraya Bru. Rigor que debería ser extendido a otros países e instituciones. Velasco apunta claramente hacia las agencias de calificación, que ?han dado notas de bajo riesgo a productos de altísimo riesgo? y a los directivos de los grandes entidades norteamericanas, ?que han cobrado como genios de las finanzas por hacer verdaderas chapuzas?.

contagio

Regiones del mundo diferentes

En 1929, Japón, Latinoamérica y Alemania sufrieron un contagio masivo y atravesaron a?os muy difíciles a consecuencia de la crisis. EE UU adoptó una política proteccionista y cerró sus puertas a las importaciones. Estrictamente, la crisis se prolongó hasta más allá de la Guerra Mundial.

?Qué se puede esperar de esta crisis? Todos los especialistas coinciden: menor crecimiento, más paro, a?os de inestabilidad financiera y turbulencias bursátiles. Pero no para todos: China y Latinoamérica parecen más protegidos.

?Y Espa?a? Nadie cree que las dificultades financieras sean dramáticas, pero los especialistas están convencidos de que habrá no pocas fusiones y absorciones bancarias. En los a?os treinta, la crisis económica que vivió el país estaba mucho más relacionada con causas internas que con el crack del 29. Pero ahora la economía espa?ola está muy abierta al mundo. Y eso ofrece oportunidades y algunos riesgos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Octubre de 2008, 09:18:48 am
La crisis dispara en Espa?a el uso de las tarjetas de crédito

En Espa?a habrá a finales de a?o unos 46 millones de tarjetas, que pueden convertirse en muy perniciosas para la crisis, ya que su utilización con los impagos creciendo van a obligar a la banca a tomar medidas, entre ellas, a provisionar miles de millones más.





gentedigital.es/José Garrido
03/10/2008 - 13:56

La tarjeta de crédito amenaza con convertirse en el nuevo mal de la economía y la tan cacareada crisis económica, a juzgar por los datos que salen a la luz. La morosidad de las mismas va a obligara los bancos a provisionar miles de millones más. Y es que a media que aumenta el desempleo, ya somos más de 2,6 millones en Espa?a, se tira más de la tarjeta de crédito para pagar en tiendas y grandes almacenes, aunque ello conlleve un pago superior por comisiones, amen del coste de unos 30 euros que cuesta cada una de ellas por a?o.

En 2006 sólo había en el mercado unos 38 millones de tarjetas, el a?o pasado se cerró ya con 43,4 millones, tres veces más que en el a?o 2000.

La utilización de la tarjeta de crédito para compras en tiendas muestra desde los primeros meses del a?o, coincidiendo con la crisis económica, un vigor sin precedentes. En el primer trimestre el número de operaciones se situó en loe 472 millones, lo que supone un alza del 15% interanual. El importe de la compras en terminales en punto de venta superó los 22.140 millones de euros, un 12% más, según datos facilitados por las redes de tarjetas.

En el primer trimestre del presente a?o las operaciones se han situado en 24.429, lo que supone un incremento del 1,8 por ciento, con una cantidad retirada de 26.800 millones de euros.

LA MOROSIDAD

Lo peor de todo esto es que la morosidad empieza a ser un tanto preocupante y el recobro de los impagos se ha duplicado, lo que ha hecho que bancos y cajas de ahorros recurran cada día más a las empresas de morosos, que están haciendo su agosto en pleno mes de octubre.

En dichas entidades aseguran que los encargos recibidos se han multiplicado en muchos casos hasta por 30 veces. También aseguran que las cantidades que se logran recuperar han disminuido entre un 15-20%.

Son los inmigrantes, se?alan las mismas fuentes, quienes protagonizan la gran mayoría de impagos, en torno a un 25%, al tiempo que recuerdan que el impago de hipotecas morosas ha pasado de ser marginal a tener una importancia muy significativa en la actualidad. Para lo que si ha sido una bendición es para la creación de empleo en este sector, se?ala una fuente del Cobrador del Frac a Gente, quien a?ade que en el sector hay ahora al menos tres veces más personas dedicadas a este menester.

MÁS COMISIONES

También bancos y Cajas, ante el panorama que se avecina, han puesto manos a la obra y han elevado las comisiones que cobran a los usuarios de sus tarjetas de debito y crédito en un 5,6% y 6,5% en el presente ejercicio. Y han situado el importe medio en los niveles más altos desde el 2005. Ahora la media de cobro por una tarjeta de crédito es de 15 euros aproximadamente y la tarjeta de debido unos 30 euros, frente a los 13,7 y 28,4 que cobraban un a?o antes.

Además, las entidades también han elevado las comisiones que sobran a los clientes por el estudio de apertura de un préstamo hipotecario. El porcentaje sobre el importe formalizado se ha situado en agosto en el 0,74%, lo que supone una media de 82,97 euros.

EE UU PREOCUPADO

En Estados Unidos existe una gran preocupación por ese tema y aseguran que la pesadilla no ha terminado aunque el plan del Tesoro resuelva el problema de los activos hipotecarios. Aseguran que el próximo golpe a la crisis vendrá de la mano de la morosidad de la tarjetas de crédito, que obligar a bancos a provisiones de 19.000 millones de dólares en el primer trimestre de 2009 y 96.000 para todo el a?o.

No obstante, las emisores de tarjetas rechazan un escenario tan negro como el ocasionado por las hipotecas, Aseguran que un importe de deuda de 2.000 y 5.000 dólares en una tarjeta es completamente diferente al de una hipoteca de 500.000 euros."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Octubre de 2008, 13:38:47 pm
No miré la posición en la que estaba porque pinché directamente un enlace de destacados. No ví la portada.

Salud y suerte.


 Bueno pues aclarado, no venia en portada ,ayer venian en portada las noticias que arriba he copiado, hoy cuando vas a tu enlace, el de archivo, vienen 22 noticias, evidentemente, no venian en portada mas que cuatro o cinco, cuando en el archivo del tres el dia que hablamos venian 40 noticias, la noticia no venia en portada, en interior es posible que viniera.


un saludo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Octubre de 2008, 07:53:19 am
Los billetes ocultos de 500?, arma secreta de la economía espa?ola

CASIMIRO GARCÍA-ABADILLO
MADRID.- El Gobierno estudia ofrecer incentivos fiscales para hacer aflorar el dinero negro obtenido en buena parte en el sector inmobiliario.

La idea, que cuenta con partidarios y detractores en el propio Ejecutivo, pasa por estimular a los particulares para que ingresen en los bancos los más de 108 millones de billetes de 500 euros que hay en circulación en nuestro país.

Los 54.207 millones de euros que representan esos billetes podrían dar a la banca la liquidez que, en estos momentos, necesita. Y eso ayudaría a relajar su restricción crediticia, de manera que las entidades volvieran a dar préstamos a las empresas y a las familias que los demandasen.

La idea, que a Zapatero no le parece mal, cuenta con la oposición de la Secretaría de Estado de Hacienda y del Banco de Espa?a, por considerar que, en la práctica, esto supondría una amnistía fiscal para las transacciones inmobiliarias realizadas con dinero negro y otras operaciones opacas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 06 de Octubre de 2008, 10:08:43 am
Tengo una duda que haber si me lo podéis aclarar, el riesgo de las entidades bancarias que cubre el estado a los ahorradores asciende a la cantidad de 20.000? creo que esto es así pues bien, mi pregunta es la siguiente: ?estos 20.000? son por cuenta o por titular?
Un saludo y gracias de antemano.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Octubre de 2008, 10:24:18 am
Ëchale un vistazo a este enlace mu2.  http://www.riesgoymorosidad.com/ing-direct-y-el-fondo-de-garantia-de-depositos/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 06 de Octubre de 2008, 10:28:58 am
Ok.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Octubre de 2008, 14:54:45 pm
Un millón de alquileres, seis de cada diez, no se declara al fisco
Los técnicos de Hacienda denuncian el fraude generalizado de los contratos de alquiler
Catalu?a, a la cabeza en el ránking de alquileres sumergidos, con 300.000
Las rentas no declaradas producto de los arrendamientos alcanzan los 2.100 millones
Entre 2004-2006 el fraude subió en Catalu?a (10%), Madrid (8%) y Canarias (5%)
Actualizado lunes 06/10/2008 11:49 (CET)
EUROPA PRESS
MADRID.- El 60% de los alquileres (más de 1.028.000 arrendamientos) no se declaran anualmente a Hacienda, porcentaje que, con todo, se ha reducido en seis puntos porcentuales en el último trienio, según a II edición del Estudios sobre Evolución sobre los Alquileres Sumergidos en Espa?a, del colectivo de los Técnicos de Hacienda (Gestha).

Aunque las medidas adoptadas por el Ejecutivo contribuyeron a dinamizar el mercado, el 14,8% de la viviendas siguen vacías

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Además, el informe, elaborado a partir del cruce de los datos relativos al periodo 2004-2006 del Ministerio de Vivienda y la declaración del IRPF, apunta que las rentas no declaradas producto de los arrendamientos sumergidos aumentaron un 1,6% en el trienio analizado, hasta alcanzar los 2.100 millones de euros anuales.

Por otro lado, Gestha destaca que, si bien las medidas adoptadas por el Ejecutivo contribuyeron a dinamizar "incipientemente" el mercado del alquiler, con un incremento de 118.045 declarantes en estos tres a?os, el 14,8% de la viviendas aún están vacías.

Además, el rendimiento medio por alquiler declarado creció por encima del número de declarantes, situándose en una media de 3.924 euros anuales, lo que supone un incremento del 4,7%, apenas unos 90 euros en todo el periodo.

Catalu?a, a la cabeza del fraude de los alquileres
Por comunidades autónomas, Catalu?a concentró el mayor número de rentas sumergidas en 2006, seguida de Madrid y Andalucía.

Catalu?a: 299.065 alquileres no declarados (64,7%) 714 mill. (fraude estimado 2004-06)
Madrid: 201.392 (60%) 478,7 mill.
Andalucía: 184.586 (73,5%) 328,2 mill.
Comunidad Valenciana: 69.725 (54,8%) 111,9 mill.
Canarias: 63.202 (66,5%) 139,5 mill.
Galicia: 42.350 (44,7%) 61,4 mill.
Baleares: 33.126 (58,5%) 85,5 mill.
Castilla y León: 32.585 (42,5%) 43,6 mill.
Asturias: 26.168 (52,7%) 34,1 mill.
Extremadura: 22.417 (71,8%) 26,5 mill.
Murcia: 18.830 (64,9%) 33,2 mill.
Castilla-La Mancha: 15.812 (42,6%) 23,1 mil.
Aragón: 10.643 (22,7%) 15,4 mill.
Cantabria: 6.427 (44,5%) 9,5 mill.
La Rioja: 1.701 (23,1%) 2,4 mill.
TOTAL: 1.028.029 (60%) 2.107,4 mill.
Algunas regiones disminuyen el fraude
Por otro lado, el fraude estimado de alquileres de viviendas cayó entre 2004 y 2006 un 51,9% en La Rioja, por delante de Castilla-La Mancha (-27,9%), Aragón (-26,7%), Cantabria (-21,1%), Galicia (-12,5%), Castilla y León (-12,02%), Murcia (-16,5%), Extremadura (-6,7%), Asturias (-4,6%), Comunidad Valenciana (-4,2%) y Baleares (-0,4%).

En el capítulo de incrementos, se situaron Catalu?a (+10,5%), Madrid (+8,6%), Canarias (5,05%) y Andalucía (+1,09%).

Los técnicos reclaman medidas
Ante este panorama, Gestha aboga por que la Ley de Arrendamientos Urbanos recoja una delimitación legal de los derechos y obligaciones de las partes, así como el establecimiento de un sistema de garantías para el arrendador y el arrendatario.

Gestha aboga por el establecimiento de un sistema de garantías para el arrendador y el arrendatario

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Asimismo, el colectivo plantea modificaciones de la Ley de Enjuiciamiento Civil, de manera que se reduzcan a quince días los cuatro meses de antelación que en la actualidad se necesitan para presentar una demanda de desahucio por impago de rentas, y un incremento del número de juzgados para agilizar estos procesos.

Con objeto de que se puedan cumplir las medidas contempladas en la Ley de Medidas para la Prevención del Fraude Fiscal, y no se queden en una mera declaración de intenciones, el informe considera "imprescindible" habilitar a los 8.000 Técnicos del Ministerio de Hacienda, para que asuman las responsabilidades de la efectiva aplicación de las medidas de esta Ley.

Eficacia contra el fraude
Gestha estima que con esta habilitación y un plan eficaz de lucha contra el fraude, la Agencia Tributaria (AEAT) podría reducir en diez puntos porcentuales las bolsas de fraude en Espa?a, y hacerlo converger con la Unión Europea-15, hasta el 13% del PIB, lo que significaría aflorar cerca de 90.000 millones de euros y recaudar ?vía impuestos- unos 25.000 millones de euros adicionales que permitirían incrementar el presupuesto relacionado con gasto social y otras necesidades.

La economía sumergida en Espa?a, tanto por fraude fiscal como a la Seguridad Social, se sitúa en el 23% del PIB, lo que supone un montante de 240.000 millones de euros.

Aqui habia que meter mano, pero claro si gallardon, una de las medidas que traia era que los propietarios de más de una vivienda pagara más ibi, y se cago y se echó  atras, como para meter manos a los alquileres
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 06 de Octubre de 2008, 15:05:15 pm
yo cambiaba en toda europa el billete de 500? por uno nuevo de 600? y daba un par de meses para hacer el cambio en los bancos, a ver como se las apa?aban para cambiarlos y dar cuenta de donde los han sacado. y dentro de 2 a?os volvía a retirar el de 600? y sacaba otro nuevo de 500?,y así sucesivamente.Iba a estar gracioso el tema...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Octubre de 2008, 21:02:44 pm
Tengo una duda que haber si me lo podéis aclarar, el riesgo de las entidades bancarias que cubre el estado a los ahorradores asciende a la cantidad de 20.000? creo que esto es así pues bien, mi pregunta es la siguiente: ?estos 20.000? son por cuenta o por titular?
Un saludo y gracias de antemano.
Mu2 por persona y entidad 20000 euros aunque ZP, tiene en mente aumentar esa cantidad, en breve.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 07 de Octubre de 2008, 00:39:32 am
Ya,ya me ha quedado claro pero no por persona si no por titular.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 15:15:08 pm
  Espa?a quiere garantizar un mínimo de 100.000 euros 
La UE alcanza un acuerdo y eleva hasta los 50.000 euros la garantía de los depósitos 
- Rato pide que se reformen los incentivos que cobran los directivos de la banca
- El Gobierno aumentará la garantía de todos los depósitos bancarios
- El Banco de Espa?a asegura que ?no hay nada que ponga en riesgo? los ahorros de los espa?oles

- Rebote en la Bolsa espa?ola que a media sesión subía más del 2 por ciento (Vídeo)
- Solbes espera un acuerdo de la UE hoy para elevar la garantía de depósitos hasta más de 40.000 euros



 
 
 
Ep - Luxemburgo
Los ministros de Finanzas de la UE (Ecofin) acordaron hoy elevar a 50.000 euros la garantía de los depósitos en caso de quiebra de una entidad, confirmó el vicepresidente segundo del Gobierno espa?ol, Pedro Solbes.
Pese a este acuerdo, el vicepresidente explicó que ?existen una serie de países miembros, la mayoría, que hemos mostrado nuestra preferencia de poner 100.000 euros como mínimo?.
?A partir de ahí, yo informaré al presidente del Gobierno de cuál es mi recomendación y el presidente del Gobierno esta tarde a las 5 de la tarde en rueda de prensa dará los detalles sobre las decisiones que Espa?a va a adoptar sobre este tema?, aseguró Solbes.
El aumento de la garantía mínima servirá para ?evitar los problemas? que se están planteando por el distinto tratamiento que están dando los Estados miembros a esta cuestión y frenar ?ciertos movimientos de ahorros y depósitos de unos países a otros?. ?Nosotros también hemos sufrido internamente estos problemas?, dijo el   vicepresidente.
El fondo de garantía espa?ol está dotado en estos momentos con 7.000 millones de euros, lo que supone el 45% del total de la UE. El Gobierno considera que si la garantía se aumenta de 20.000 hasta 100.000 euros no será necesario que los bancos aporten más dinero al fondo porque éste puede recurrir al endeudamiento, según informaron fuentes diplomáticas
 

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Octubre de 2008, 15:15:49 pm
 ;pal; ;pal; ;pal;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 15:25:39 pm
?No os dá la sensación que todas las medidas van encaminadas a proteger a los que más tienen?, En Estados Unidos, en Europa, en Espa?a, se habla de medidas de ayuda a los bancos, cajas, garantizar los fondos( ojo esto veo su lógica, no le de a la gente por sacar el dinero que no existe), ahora 50.000( más de 8 millones) hablan que en Espa?a se va a subir 100.000( Más de 16 millones), Empresarios que han especulado y jugando con dinero basura, se van con indemnizaciones multimillonarias, ? no os da la sensacion que nos han enga?ado vendiendonos que comprando eramos felices, los únicos que se han beneficiado sean ellos?.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Octubre de 2008, 15:26:48 pm
 :rezar :rezar :rezar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2008, 19:29:31 pm
?No os dá la sensación que todas las medidas van encaminadas a proteger a los que más tienen?, Un saludo

En Espa?a, no (ya se ha explicado en otros post anteriores). De ahí la reacción tan airada contra Zapatero de la derecha y los neoconservadores.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 19:34:34 pm
Bueno pues en Espa?a, no porque Zapatero es supermegaguay, pero en el resto del mundo( y en Espa?a tambien), esa es la sensación que tengo, medidas encaminadas a salvar el culo a los megaespeculadores.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2008, 19:45:30 pm
No es porque sea supermegaguay sino porque no se le votó para eso. NO es cierto que no haya diferencia entre derecha e izquierda y en tiemppos como estos resulta palpable.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 19:51:51 pm
AMPLIABLE A 50.000 MILLONES DE EUROS
El Gobierno creará un fondo de 30.000 millones para comprar activos 'sanos' de bancos y cajasSu objetivo es nacionalizar de forma temporal activos de 'alta calidad'
El Banco de Espa?a advierte de la reestructuración que necesita la banca
'Este fondo no va con cargo al déficit, va con cargo a la deuda'
Mariano Rajoy recibe 'con buena disposición' la creación del fondo
Actualizado martes 07/10/2008 19:16
ATLAS

ISABEL ESPI?O | JAVIER GONZÁLEZ
MADRID.- El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha anunciado la creación de un fondo dotado con 30.000 millones de euros, ampliable a 50.000 millones, cuyo fin será comprar "activos financieros sanos, no tóxicos" para garantizar la liquidez del mercado espa?ol.

El multimillonario fondo de prevención de activos sanos, con cargo al Tesoro, ofrecerá a las entidades financieras la "oportunidad" de recurrir a él para "prevenir" la crisis crediticia. En referencia al multimillonario plan de rescate hipotecario de Estados Unidos, donde el sector inmobiliario ha provocado el 'crash' del sistema financiero del país, Zapatero ha asegurado que "no se trata de una iniciativa para rescatar ni sanear el mercado financiero, es para prevenir y que las empresas y ciudadanos se financien".

Sin embargo, el Banco de Espa?a es mucho menos optimista. El gobernador del Banco de Espa?a, Miguel Ángel Fernández Ordó?ez, considera "absolutamente inevitable un proceso de reestructuración en el sector financiero espa?ol, ya sea con fusiones o con otras fórmulas". El banco central considera que los bancos y cajas de ahorro espa?oles requieren financiación exterior de forma elevada y buena parte de su negocio deriva del sector inmobiliario.

A la opinión del Banco de Espa?a se suma la del Fondo Monetario Internacional, que ha pedido a las cajas de ahorros espa?olas que mejoren sus balances después de que Fitch, una de las mayores agencias internacionales de calificación, rebajase sus notas de CajaSur, Caja Castilla La Mancha, Caixa Sabadell y Caixa Pened?s, igual que Standard & Poor's con Bancaja.

"Tendrán que prepararse para las pérdidas que ellos prevén o que las agencias de calificación prevén", dijo Laura Kodres, una de las directivas del departamento de asuntos monetarios del FMI, informa EFE.

Una 'nacionalización' temporal
Este fondo adquirirá los activos de bancos y cajas de ahorros de forma temporal. "Su extinción se producirá según se normalice el mercado", afirma José Luis Rodríguez Zapatero.

"Va con cargo al tesoro, pero el sector público se recuperará. Se trata de un gran préstamo temporal que podemos realizar porque tenemos una deuda en unos niveles muy razonables", justificó el presidente del Ejecutivo al defender la nacionalización de activos financieros espa?oles pese a "no ser necesario" su rescate.

"Hemos visto que han caído bancos poderosísimos y nuestro sistema ha resistido perfectamente. No son las palabras del presidente del Gobierno. Son los hechos", afirma Zapatero.

Esta ha sido la medida sorpresa anunciada por el Gobierno. No obstante, Zapatero confirmó antes que el Estado elevará el Fondo de Garantía de Depósitos de 20.000 a hasta 100.000 euros por persona y entidad.
El presidente del Partido Popular, Mariano Rajoy, ha mostrado en la COPE su apoyo "sin condiciones" a la garantía de 100.000 euros para los depósitos bancarios y ha recibido "con buena disposición" la creación del fondo de prevención de 'activos sanos' de hasta 50.000 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 19:53:58 pm
MADRID.- El Estado respaldará hasta 100.000 euros de los depósitos bancarios espa?oles. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha anunciado la decisión del Ejecutivo de elevar estas garantías por encima del mínimo de 50.000 euros pactado por los 27 países miembros de la Unión Europea, tal como dejó entrever antes de la reunión comunitaria el ministro de Economía, Pedro Solbes.

El compromiso europeo supone el aumento de las garantías mínimas en casos de quiebras bancarias desde 20.000 a 50.000 euros, informa María Ramírez. Sin embargo, algunos países han decidido dar más confianza a los mercados al asegurar la protección de más dinero.

Según Solbes, la mayoría de los países prefieren la garantía mínima de 100.000 euros en los depósitos, aunque otros, como Alemania, han decidido ir más allá al respaldar la totalidad de estos. "No hemos tomado ninguna decisión hasta que el Ecofin (Consejo de Ministros de la Unión Europea)ha establecido una doctrina común, trabajar siempre en la máxima sintonía con las instituciones europeos", explicó Zapatero al mostrarse partidario de la unidad pedida por Nicolas Sarkozy.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 19:54:32 pm
 ;fum;


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2008, 19:54:50 pm
Zapatero ha asegurado que "no se trata de una iniciativa para rescatar ni sanear el mercado financiero, es para prevenir y que las empresas y ciudadanos se financien".


Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 20:32:28 pm
Si eso dice,cosa que yo dudo, aunque es una medida que ya he dicho anteriormente que entiendo, a mi con los 20.000 euros me llegaba, pero entiendo que los que tienen 99.999 euros en el banco Mas de 16 millones estan más tranquilos, pero en definitiva se trata de las mismas medidas que los neoconservadores y que la derecha,  las mismas medidas que los Estados Unidos y sigue dandome la sensación que benefician a quien más tiene, hablando en plata se le da el dinero de los espa?oles la banca.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2008, 20:47:45 pm
NO. Primero porque es una medida que afecta a todos los usuarios de banca (más ricos y más pobres), segundo porque tiende a no descapitalizar sectores estratégicos (vease caso de Argentina) y tercero porque no es la única. Aquí va un resumende lo actuado hasta ahora:

Financiación de peque?as y medianas empresas

1. Propuesta para otorgar avales destinados a facilitar la  financiación de pymes, por un importe máximo de 3.000 millones de  euros en 2009 y otro tanto en 2010.

2. El Instituto de Crédito Oficial (ICO) pondrá en marcha una  línea de mediación para la financiación de medianas empresas  puesta en marcha en 2008, por un importe máximo de 2.000 millones  de euros en 2009 y otro tanto en 2010. 

Vivienda

3. El Instituto de Crédito Oficial (ICO) renovará en 2009 y  2010 la línea de avales destinados a impulsar la financiación de  vivienda de protección oficial, por un importe de 5.000 millones  de euros cada uno de esos ejercicios.

4. Presentar un nuevo marco normativo que impulse la  renovación y rehabilitación de edificios y viviendas. 

5. Presentar propuesta de 'Plan Renove' de edificación para  impulsar la rehabilitación de viviendas e infraestructuras  hoteleras.

6. Presentar un anteproyecto de Ley de medidas de fomento del  alquiler de viviendas y la eficiencia energética de los  edificios.

7. Informar sobre la posibilidad de poner en marcha un  sistema arbitral de resolución rápida, sencilla y económica de  conflictos arrendaticios. 

Transporte

8. Presentar un conjunto de medidas para impulsar y dinamizar  el transporte de mercancías por ferrocarril, y mejorar las  condiciones de competencia y competitividad del sector.

9. Presentar un informe sobre la puesta en marcha de un nuevo  modelo de gestión aeroportuaria, acordada por el Consejo de  Ministros el 1 de agosto de 2008.

10. Presentar una propuesta de reforma del régimen económico  y de prestación de servicios de los puertos de interés general. 

Energía y cambio climático

11. Presentar un Anteproyecto de Ley de Eficiencia Energética  y Energías Renovables, que transponga al ordenamiento jurídico  espa?ol los objetivos comunitarios en materia de energía y cambio  climático e incentive el ahorro energético.

12. Presentar una propuesta de regulación del suministro de  último recurso de electricidad, que incluya la designación de los  operadores que prestarán el suministro de último recurso, así  como medidas para reforzar la competencia.

13. Presentar una propuesta de regulación de las subastas  mayoristas de gas natural.

14. Impulsar la aplicación de las líneas estratégicas de  lucha contra el cambio climático y en el mes de octubre de 2008  presentará un informe sobre su grado de aplicación. 

Telecomunicaciones y Sociedad de la Información

15. Presentar una propuesta de Carta de Derechos del Usuario  de Servicios de Telecomunicaciones.

16. Presentar un Anteproyecto de Ley General Audiovisual, así  como un Anteproyecto de Ley de Creación del Consejo Estatal de  los Medios Audiovisuales.

17. Realizar un informe con los resultados de la consulta  pública sobre el uso de la banda de frecuencias 2.500 a 2.690 MHz  y sobre posibles nuevas modalidades de explotación de las bandas  de frecuencia de 900 MHz, 1.800 MHz y 3,5 GHz.

18. Iniciar la implantanción de la RedIRIS Nova, red de  comunicaciones avanzada para la comunidad académica y de  investigación espa?ola, que pasará de un modelo de alquiler de  capacidad a una red de comunicaciones basada en tecnología de  fibra oscura. 

Servicios

19. Impulsar la tramitación del Anteproyecto de Ley sobre el  libre acceso y ejercicio de las actividades de servicios.

20. Llevar a cabo los cambios necesarios en la normativa  estatal para la supresión o adaptación de cualquier régimen de  autorización, traba o requisito que limite o restrinja la  realización de una actividad de servicios, y fomentará la mejora  regulatoria a través de la generalización del principio de libre  acceso y ejercicio a las actividades de servicios.

21. Presentar un Anteproyecto de Ley de Servicios  Profesionales, que fortalezca el principio de libre acceso a las  profesiones, favorezca su ejercicio conjunto, suprima  restricciones injustificadas a la competencia, refuerce la  protección de los usuarios y consumidores e impulse la  modernización de los Colegios Profesionales.

22. Presentar una propuesta de rebaja general de los  aranceles de notarios y registradores en un promedio del 20%.  Dicha rebaja deberá entrar en vigor el 1 de enero de 2009 e  incluirá un supuesto de reducción adicional del importe del  arancel en caso de que la operación no se inscriba por medios  telemáticos en el Registro debido a motivos atribuibles al  notario o registrador.

23. Presentar una propuesta de reforma del modelo de  seguridad jurídica preventiva y una "hoja de ruta" con los pasos  a dar para transitar hacia ese nuevo modelo.

24. Presentar una propuesta para revisar la normativa sobre  organismos reguladores sectoriales, con el objetivo de reforzar  su independencia, su capacidad de supervisión y su  responsabilidad frente a los ciudadanos.

- rebaja fiscal de 400 euros para asalariados, pensionistas y autónomos.
- ampliación gratuita del plazo del pago de las hipotecas, en principio pensada sólo para las familias con mayores dificultades económicas, aunque finalmente se extiende a todos los ciudadanos que la soliciten a partir de mayo.
- supresión de la parte que cobraba la Administración en la ampliación del plazo hipotecario -la del impuesto sobre actos jurídicos documentales-

- Plan de Recolocación, dirigido en principio a los desempleados de la construcción, y al que podrán acogerse todos los parados.
- Contratación de 1.500 orientadores que elaborarán itinerarios personalizados para los parados que demanden empleo y que buscarán oportunidades de trabajo en las empresas, mientras se reforzará la formación para facilitar la recolocación en otros sectores, especialmente el de servicios.
- tres meses de ayuda de 350 euros a los desempleados que no cobren ninguna otra prestación, y asumirá gastos de desplazamiento, mudanza, alojamiento y guarderías o atención a dependientes para los que acepten un empleo a más de cien kilómetros de su lugar de residencia.

- Exclusión del precio suelo del porcentaje requerido en el montante de una obra para considerarla rehabilitación.

- El Instituto de Crédito Oficial, ampliará 2.000 millones (hasta 5.000 millones) el presupuesto para avalar un mayor número de titulizaciones sobre los créditos para viviendas protegidas, cuya construcción también se tratará de acelerar convocando la Conferencia Sectorial de Vivienda y pidiendo el compromiso de las comunidades autónomas.

- se amplía el presupuesto para avalar las titulizaciones de créditos a pymes, que pasa de 1.000 a 3.000 millones de euros.

- Las empresas también recibirán una inyección de liquidez cuando puedan reclamar mensualmente las devoluciones por el IVA.

- A partir del 2009 supresión del Impuesto sobre el Patrimonio con efecto retroactivo desde enero de este a?o y que ahorrará 1.800 millones a cerca de un millón de contribuyentes.

En fín, que mucha medida para poderosos, no veo, no.

Salud y suerte.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 20:54:57 pm
NO. Primero porque es una medida que afecta a todos los usuarios de banca (más ricos y más pobres), segundo porque tiende a no descapitalizar sectores estratégicos (vease caso de Argentina) y tercero porque no es la única. Aquí va un resumende lo actuado hasta ahora:

Financiación de peque?as y medianas empresas

1. Propuesta para otorgar avales destinados a facilitar la  financiación de pymes, por un importe máximo de 3.000 millones de  euros en 2009 y otro tanto en 2010.

2. El Instituto de Crédito Oficial (ICO) pondrá en marcha una  línea de mediación para la financiación de medianas empresas  puesta en marcha en 2008, por un importe máximo de 2.000 millones  de euros en 2009 y otro tanto en 2010. 

Vivienda

3. El Instituto de Crédito Oficial (ICO) renovará en 2009 y  2010 la línea de avales destinados a impulsar la financiación de  vivienda de protección oficial, por un importe de 5.000 millones  de euros cada uno de esos ejercicios.

4. Presentar un nuevo marco normativo que impulse la  renovación y rehabilitación de edificios y viviendas. 

5. Presentar propuesta de 'Plan Renove' de edificación para  impulsar la rehabilitación de viviendas e infraestructuras  hoteleras.

6. Presentar un anteproyecto de Ley de medidas de fomento del  alquiler de viviendas y la eficiencia energética de los  edificios.

7. Informar sobre la posibilidad de poner en marcha un  sistema arbitral de resolución rápida, sencilla y económica de  conflictos arrendaticios. 

Transporte

8. Presentar un conjunto de medidas para impulsar y dinamizar  el transporte de mercancías por ferrocarril, y mejorar las  condiciones de competencia y competitividad del sector.

9. Presentar un informe sobre la puesta en marcha de un nuevo  modelo de gestión aeroportuaria, acordada por el Consejo de  Ministros el 1 de agosto de 2008.

10. Presentar una propuesta de reforma del régimen económico  y de prestación de servicios de los puertos de interés general. 

Energía y cambio climático

11. Presentar un Anteproyecto de Ley de Eficiencia Energética  y Energías Renovables, que transponga al ordenamiento jurídico  espa?ol los objetivos comunitarios en materia de energía y cambio  climático e incentive el ahorro energético.

12. Presentar una propuesta de regulación del suministro de  último recurso de electricidad, que incluya la designación de los  operadores que prestarán el suministro de último recurso, así  como medidas para reforzar la competencia.

13. Presentar una propuesta de regulación de las subastas  mayoristas de gas natural.

14. Impulsar la aplicación de las líneas estratégicas de  lucha contra el cambio climático y en el mes de octubre de 2008  presentará un informe sobre su grado de aplicación. 

Telecomunicaciones y Sociedad de la Información

15. Presentar una propuesta de Carta de Derechos del Usuario  de Servicios de Telecomunicaciones.

16. Presentar un Anteproyecto de Ley General Audiovisual, así  como un Anteproyecto de Ley de Creación del Consejo Estatal de  los Medios Audiovisuales.

17. Realizar un informe con los resultados de la consulta  pública sobre el uso de la banda de frecuencias 2.500 a 2.690 MHz  y sobre posibles nuevas modalidades de explotación de las bandas  de frecuencia de 900 MHz, 1.800 MHz y 3,5 GHz.

18. Iniciar la implantanción de la RedIRIS Nova, red de  comunicaciones avanzada para la comunidad académica y de  investigación espa?ola, que pasará de un modelo de alquiler de  capacidad a una red de comunicaciones basada en tecnología de  fibra oscura. 

Servicios

19. Impulsar la tramitación del Anteproyecto de Ley sobre el  libre acceso y ejercicio de las actividades de servicios.

20. Llevar a cabo los cambios necesarios en la normativa  estatal para la supresión o adaptación de cualquier régimen de  autorización, traba o requisito que limite o restrinja la  realización de una actividad de servicios, y fomentará la mejora  regulatoria a través de la generalización del principio de libre  acceso y ejercicio a las actividades de servicios.

21. Presentar un Anteproyecto de Ley de Servicios  Profesionales, que fortalezca el principio de libre acceso a las  profesiones, favorezca su ejercicio conjunto, suprima  restricciones injustificadas a la competencia, refuerce la  protección de los usuarios y consumidores e impulse la  modernización de los Colegios Profesionales.

22. Presentar una propuesta de rebaja general de los  aranceles de notarios y registradores en un promedio del 20%.  Dicha rebaja deberá entrar en vigor el 1 de enero de 2009 e  incluirá un supuesto de reducción adicional del importe del  arancel en caso de que la operación no se inscriba por medios  telemáticos en el Registro debido a motivos atribuibles al  notario o registrador.

23. Presentar una propuesta de reforma del modelo de  seguridad jurídica preventiva y una "hoja de ruta" con los pasos  a dar para transitar hacia ese nuevo modelo.

24. Presentar una propuesta para revisar la normativa sobre  organismos reguladores sectoriales, con el objetivo de reforzar  su independencia, su capacidad de supervisión y su  responsabilidad frente a los ciudadanos.

- rebaja fiscal de 400 euros para asalariados, pensionistas y autónomos.
- ampliación gratuita del plazo del pago de las hipotecas, en principio pensada sólo para las familias con mayores dificultades económicas, aunque finalmente se extiende a todos los ciudadanos que la soliciten a partir de mayo.
- supresión de la parte que cobraba la Administración en la ampliación del plazo hipotecario -la del impuesto sobre actos jurídicos documentales-

- Plan de Recolocación, dirigido en principio a los desempleados de la construcción, y al que podrán acogerse todos los parados.
- Contratación de 1.500 orientadores que elaborarán itinerarios personalizados para los parados que demanden empleo y que buscarán oportunidades de trabajo en las empresas, mientras se reforzará la formación para facilitar la recolocación en otros sectores, especialmente el de servicios.
- tres meses de ayuda de 350 euros a los desempleados que no cobren ninguna otra prestación, y asumirá gastos de desplazamiento, mudanza, alojamiento y guarderías o atención a dependientes para los que acepten un empleo a más de cien kilómetros de su lugar de residencia.

- Exclusión del precio suelo del porcentaje requerido en el montante de una obra para considerarla rehabilitación.

- El Instituto de Crédito Oficial, ampliará 2.000 millones (hasta 5.000 millones) el presupuesto para avalar un mayor número de titulizaciones sobre los créditos para viviendas protegidas, cuya construcción también se tratará de acelerar convocando la Conferencia Sectorial de Vivienda y pidiendo el compromiso de las comunidades autónomas.

- se amplía el presupuesto para avalar las titulizaciones de créditos a pymes, que pasa de 1.000 a 3.000 millones de euros.

- Las empresas también recibirán una inyección de liquidez cuando puedan reclamar mensualmente las devoluciones por el IVA.

- A partir del 2009 supresión del Impuesto sobre el Patrimonio con efecto retroactivo desde enero de este a?o y que ahorrará 1.800 millones a cerca de un millón de contribuyentes.

En fín, que mucha medida para poderosos, no veo, no.

Salud y suerte.





 No los más pobres no tienen dinero en el banco.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 20:57:31 pm
Y mira quizas te de a ti más confianza, a mi no, las declaraciones del patron pijo de yates, son de Agosto, y no se refieren a estas medidas concretas.

martes 19 de agosto de 2008
Llamazares critica a Zapatero porque utiliza un discurso progresista pero aplica medidas económicas conservadoras
El coordinador general de Izquierda Unida (IU), Gaspar Llamazares, cargó hoy en Gijón contra el último paquete de medidas económicas promovido por el Ejecutivo José Luis Rodríguez Zapatero, para hacer frente a la crisis. Llamazares considera que Zapatero cae en una contradicción, porque utiliza un discurso progresista, pero aplica medidas económicas conservadoras. Así, anunció su oposición frontal a ese modelo e hizo un llamamiento a la sociedad para que también rechace medidas "que benefician a quienes causaron la crisis".
Llamazares hizo estas declaraciones a los periodistas tras su visita a la Feria Internacional de Muestras de Asturias (Fidma), que se celebra estos días en Gijón, acompa?ado del coordinador de Asturias, Jesús Iglesias.


Un saludo.

El dirigente de IU dijo que las medidas de Zapatero son claramente "conservadoras", e puso como ejemplo las relativas a bajar los impuestos "a los más ricos", la política presupuestaria de recortes, el anuncio de privatizaciones de empresa o la modificación de la Ley de Impacto Ambiental "que pretende anteponer la construcción a cualquier criterio de desarrollo sostenible".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 21:02:19 pm
Sin embargo Rajoy, las comparte y apoya, algo no me cuadra, pero bueno lo mismo es como tú dices y es una medida progresista.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Octubre de 2008, 21:14:02 pm
Paco ya vas a poder dormir tranquilo, tus ahorros están asegurados.Vs ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Octubre de 2008, 22:05:50 pm
(http://labolsa.com/imagenes/foro/usuarios/2008/09/12/1221215872_deuda.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 07 de Octubre de 2008, 22:12:19 pm
willy, aunque te parezca increible, yo no tengo ahorros, vivo prácticamente al dia, no se si voy a vivir ma?ana, eso para algunos les lleva a gastar, a viajar, a endeudarse,  en coches, motos lo que sea, "a disfrutar de la vida", a mi me lleva a trabajar lo justo para vivir, vivir en una casa peque?a que algunos ni de recien casados se compraban  y tener el verdadero lujo del tiempo con los mios, 2000 eurajos de devolucion de hacienda en un banco al que debo más de 60000 y que antes de fin a?o iran a algun agujero, pero cada vez que miro a mi familia, el querer como yo quiero y saberse querido como sé que soy querido,perderme un minuto de eso no me lo compensa ningun lujo necesario.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Octubre de 2008, 22:15:25 pm
 :rezar :rezar :rezar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Octubre de 2008, 11:52:19 am
NO. Primero porque es una medida que afecta a todos los usuarios de banca (más ricos y más pobres), segundo porque tiende a no descapitalizar sectores estratégicos (vease caso de Argentina) y tercero porque no es la única. Aquí va un resumende lo actuado hasta ahora:

Financiación de peque?as y medianas empresas

1. Propuesta para otorgar avales destinados a facilitar la  financiación de pymes, por un importe máximo de 3.000 millones de  euros en 2009 y otro tanto en 2010.

2. El Instituto de Crédito Oficial (ICO) pondrá en marcha una  línea de mediación para la financiación de medianas empresas  puesta en marcha en 2008, por un importe máximo de 2.000 millones  de euros en 2009 y otro tanto en 2010. 

Vivienda

3. El Instituto de Crédito Oficial (ICO) renovará en 2009 y  2010 la línea de avales destinados a impulsar la financiación de  vivienda de protección oficial, por un importe de 5.000 millones  de euros cada uno de esos ejercicios.

4. Presentar un nuevo marco normativo que impulse la  renovación y rehabilitación de edificios y viviendas. 

5. Presentar propuesta de 'Plan Renove' de edificación para  impulsar la rehabilitación de viviendas e infraestructuras  hoteleras.

6. Presentar un anteproyecto de Ley de medidas de fomento del  alquiler de viviendas y la eficiencia energética de los  edificios.

7. Informar sobre la posibilidad de poner en marcha un  sistema arbitral de resolución rápida, sencilla y económica de  conflictos arrendaticios. 

Transporte

8. Presentar un conjunto de medidas para impulsar y dinamizar  el transporte de mercancías por ferrocarril, y mejorar las  condiciones de competencia y competitividad del sector.

9. Presentar un informe sobre la puesta en marcha de un nuevo  modelo de gestión aeroportuaria, acordada por el Consejo de  Ministros el 1 de agosto de 2008.

10. Presentar una propuesta de reforma del régimen económico  y de prestación de servicios de los puertos de interés general. 

Energía y cambio climático

11. Presentar un Anteproyecto de Ley de Eficiencia Energética  y Energías Renovables, que transponga al ordenamiento jurídico  espa?ol los objetivos comunitarios en materia de energía y cambio  climático e incentive el ahorro energético.

12. Presentar una propuesta de regulación del suministro de  último recurso de electricidad, que incluya la designación de los  operadores que prestarán el suministro de último recurso, así  como medidas para reforzar la competencia.

13. Presentar una propuesta de regulación de las subastas  mayoristas de gas natural.

14. Impulsar la aplicación de las líneas estratégicas de  lucha contra el cambio climático y en el mes de octubre de 2008  presentará un informe sobre su grado de aplicación. 

Telecomunicaciones y Sociedad de la Información

15. Presentar una propuesta de Carta de Derechos del Usuario  de Servicios de Telecomunicaciones.

16. Presentar un Anteproyecto de Ley General Audiovisual, así  como un Anteproyecto de Ley de Creación del Consejo Estatal de  los Medios Audiovisuales.

17. Realizar un informe con los resultados de la consulta  pública sobre el uso de la banda de frecuencias 2.500 a 2.690 MHz  y sobre posibles nuevas modalidades de explotación de las bandas  de frecuencia de 900 MHz, 1.800 MHz y 3,5 GHz.

18. Iniciar la implantanción de la RedIRIS Nova, red de  comunicaciones avanzada para la comunidad académica y de  investigación espa?ola, que pasará de un modelo de alquiler de  capacidad a una red de comunicaciones basada en tecnología de  fibra oscura. 

Servicios

19. Impulsar la tramitación del Anteproyecto de Ley sobre el  libre acceso y ejercicio de las actividades de servicios.

20. Llevar a cabo los cambios necesarios en la normativa  estatal para la supresión o adaptación de cualquier régimen de  autorización, traba o requisito que limite o restrinja la  realización de una actividad de servicios, y fomentará la mejora  regulatoria a través de la generalización del principio de libre  acceso y ejercicio a las actividades de servicios.

21. Presentar un Anteproyecto de Ley de Servicios  Profesionales, que fortalezca el principio de libre acceso a las  profesiones, favorezca su ejercicio conjunto, suprima  restricciones injustificadas a la competencia, refuerce la  protección de los usuarios y consumidores e impulse la  modernización de los Colegios Profesionales.

22. Presentar una propuesta de rebaja general de los  aranceles de notarios y registradores en un promedio del 20%.  Dicha rebaja deberá entrar en vigor el 1 de enero de 2009 e  incluirá un supuesto de reducción adicional del importe del  arancel en caso de que la operación no se inscriba por medios  telemáticos en el Registro debido a motivos atribuibles al  notario o registrador.

23. Presentar una propuesta de reforma del modelo de  seguridad jurídica preventiva y una "hoja de ruta" con los pasos  a dar para transitar hacia ese nuevo modelo.

24. Presentar una propuesta para revisar la normativa sobre  organismos reguladores sectoriales, con el objetivo de reforzar  su independencia, su capacidad de supervisión y su  responsabilidad frente a los ciudadanos.

- rebaja fiscal de 400 euros para asalariados, pensionistas y autónomos.
- ampliación gratuita del plazo del pago de las hipotecas, en principio pensada sólo para las familias con mayores dificultades económicas, aunque finalmente se extiende a todos los ciudadanos que la soliciten a partir de mayo.
- supresión de la parte que cobraba la Administración en la ampliación del plazo hipotecario -la del impuesto sobre actos jurídicos documentales-

- Plan de Recolocación, dirigido en principio a los desempleados de la construcción, y al que podrán acogerse todos los parados.
- Contratación de 1.500 orientadores que elaborarán itinerarios personalizados para los parados que demanden empleo y que buscarán oportunidades de trabajo en las empresas, mientras se reforzará la formación para facilitar la recolocación en otros sectores, especialmente el de servicios.
- tres meses de ayuda de 350 euros a los desempleados que no cobren ninguna otra prestación, y asumirá gastos de desplazamiento, mudanza, alojamiento y guarderías o atención a dependientes para los que acepten un empleo a más de cien kilómetros de su lugar de residencia.

- Exclusión del precio suelo del porcentaje requerido en el montante de una obra para considerarla rehabilitación.

- El Instituto de Crédito Oficial, ampliará 2.000 millones (hasta 5.000 millones) el presupuesto para avalar un mayor número de titulizaciones sobre los créditos para viviendas protegidas, cuya construcción también se tratará de acelerar convocando la Conferencia Sectorial de Vivienda y pidiendo el compromiso de las comunidades autónomas.

- se amplía el presupuesto para avalar las titulizaciones de créditos a pymes, que pasa de 1.000 a 3.000 millones de euros.

- Las empresas también recibirán una inyección de liquidez cuando puedan reclamar mensualmente las devoluciones por el IVA.

- A partir del 2009 supresión del Impuesto sobre el Patrimonio con efecto retroactivo desde enero de este a?o y que ahorrará 1.800 millones a cerca de un millón de contribuyentes.

En fín, que mucha medida para poderosos, no veo, no.

Salud y suerte.





 No los más pobres no tienen dinero en el banco.


Un saludo.

Ya pero no todas se refieren a los usuarios de banca.

Y mira quizas te de a ti más confianza, a mi no, las declaraciones del patron pijo de yates, son de Agosto, y no se refieren a estas medidas concretas.

martes 19 de agosto de 2008
Llamazares critica a Zapatero porque utiliza un discurso progresista pero aplica medidas económicas conservadoras
El coordinador general de Izquierda Unida (IU), Gaspar Llamazares, cargó hoy en Gijón contra el último paquete de medidas económicas promovido por el Ejecutivo José Luis Rodríguez Zapatero, para hacer frente a la crisis. Llamazares considera que Zapatero cae en una contradicción, porque utiliza un discurso progresista, pero aplica medidas económicas conservadoras. Así, anunció su oposición frontal a ese modelo e hizo un llamamiento a la sociedad para que también rechace medidas "que benefician a quienes causaron la crisis".
Llamazares hizo estas declaraciones a los periodistas tras su visita a la Feria Internacional de Muestras de Asturias (Fidma), que se celebra estos días en Gijón, acompa?ado del coordinador de Asturias, Jesús Iglesias.


Un saludo.

El dirigente de IU dijo que las medidas de Zapatero son claramente "conservadoras", e puso como ejemplo las relativas a bajar los impuestos "a los más ricos", la política presupuestaria de recortes, el anuncio de privatizaciones de empresa o la modificación de la Ley de Impacto Ambiental "que pretende anteponer la construcción a cualquier criterio de desarrollo sostenible".



Es normal que ese sea el discurso de IU. Hay medidas que deben tomarse en el marco del modelo económico que tenemos. Seguro que no es del todo justo que haya que apoyar con dinero público a quienes se han constituido en el mayor problema económico de los últimos tiempos, pero el tejido social en el que nos sostenemos, es el que es.

Sin embargo Rajoy, las comparte y apoya, algo no me cuadra, pero bueno lo mismo es como tú dices y es una medida progresista.

Un saludo

Exactamente por lo mismo. Su sostén electoral se ve compensado con estas medidas y no puede criticarlas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 09 de Octubre de 2008, 00:16:12 am
El cambio euro-yen a 138,5! y hace nada estaba por encima de 160. Esto para el que tenga hipotecan en yenes le va a dar un susto de los gordos. Todavía está por ver como sale Japón de todo lo que está pasando con la crisis de liquidez, por que han repartido dinero a diestro y siniestro por todo el mundo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 09 de Octubre de 2008, 00:32:43 am
Sin problema, lo que fabrican cuesta poco hacerlo y se vende caro (podriamos aprender algo).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Octubre de 2008, 08:30:10 am
Jaume Vi?as / Bernardo Díaz - Madrid - 09/10/2008
Habla con una claridad difícil de encontrar en la política actual. Lejos de circunloquios tecnócratas, el discurso de Pedro Castro (Tomelloso, Ciudad Real, 1945) es duro y llano. Quizás este sea uno de los motivos que le han permitido ocupar la alcaldía de Getafe durante 25 a?os. Ahora, desde la presidencia de la FEMP tampoco se muerde la lengua y tira a dar contra las comunidades autónomas y el Partido Popular.
?En qué punto se encuentran las negociaciones para reformar la financiación local?
El Gobierno está de acuerdo en que hagamos un modelo de financiación amplio y que tengamos un estatuto de autonomía local que especifique cuales son nuestras competencias.
?Aún creen posible cerrar un acuerdo antes de fin de a?o?
El Ministerio de Hacienda nos ha pedido un margen de tiempo. Estamos de acuerdo en que los criterios del nuevo modelo queden fijados de aquí a diciembre, aunque el nuevo sistema entre en vigor en 2010. Si lo quisiéramos poner ahora en marcha, haríamos un regate en corto que nos impediría tener una visión de futuro.
Entonces, ?se relajan los tiempos de la negociación?
No, seguimos con la misma intensidad para tener cuanto antes un acuerdo marco, pero entrará en 2010. A mí me han pedido tiempo, a cambio, el Gobierno está dispuesto a discutir de todo.
?Han alcanzado ya algún acuerdo concreto con el Gobierno?
Estamos de acuerdo en aumentar la participación de los ayuntamientos en el IRPF y el IVA. En discutir sobre los 7.000 millones de euros que cuesta a los ayuntamientos las competencias impropias que asumen y que pertenecen a las comunidades. Y también deberíamos hablar sobre la posibilidad de participar en los tributos autonómicos.
?Las comunidades están de acuerdo en este último punto?
No, pero es una condición sine qua nom para nosotros. Aquí da igual el color de la camiseta del presidente autonómico. Cuando pides dinero, las comunidades se ponen las manos en el bolsillo y ni dándoles con un martillo en el codo las sacan. Lo que propongo es que nos sentemos las tres administraciones y decidamos qué funciones tiene cada administración y se reparta el dinero en función de ello.
Algunos alcaldes como el de Madrid han amenazado con dejar de prestar algunos servicios por los que no recibe financiación.
No se trata sólo de una medida de presión, es que puede ser una realidad. Ya hay ayuntamientos que no pueden pagar las nóminas. Muchos municipios no pueden hacer frente a los gastos corrientes. En el Álamo (Madrid), el ayuntamiento ha vendido un colegio público para hacer frente a los gastos. Para esto necesitamos el estatuto de autonomía local, para que se reconozcan competencias que realizamos pero para las que no obtenemos financiación.
Por ejemplo.
Los ayuntamientos pagamos el conserje, el agua, la luz y el mantenimiento de todos los colegios públicos de Espa?a. Ma?ana mismo, si quisiéramos, podríamos cerrar todas las escuelas de este país. Y son las comunidades quienes reciben dinero por la competencia de educación.
?Qué medidas se pueden tomar para mejorar la financiación?
Proponemos que los ayuntamientos tengan más recorrido en el impuesto sobre actividades económicas; pedimos mayor capacidad discrecional en el impuesto de bienes inmuebles porque una joyería y una panadería pueden ocupar los mismos metros cuadrados pero son negocios distintos. Y, por último, en plusvalía municipal deberíamos poder liquidar sobre el valor de mercado y no el catastral.
?Está satisfecho con los Presupuestos del Estado de 2009?
Hemos avanzado en algunas cosas. Prácticamente ya hemos conseguido recibir el 98% de los anticipos a cuenta; vamos a tener un fondo de nivelación que servirá para ayudar a los municipios peque?os y el Gobierno adelantará 450 millones de la liquidación de 2007.
Usted ha sido muy crítico con el Partido Popular. ?Está dificultando la labor de la FEMP?
Lo afirmo. Me he reunido con todos los partidos políticos pero no con el PP. Creo que no quieren hablar conmigo y están boicoteando las negociaciones. Pido al PP que no intente pegar patadas al Gobierno en nuestro trasero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Octubre de 2008, 09:11:47 am
Ibex35 por debajo de 9000 puntos.Vs :ojones
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 10 de Octubre de 2008, 10:54:43 am
Ibex35 por debajo de 9000 puntos.Vs :ojones

y lo que queda por ver... realmente es una pena por la gente que tenía ahorros metidos en bolsa mal aconsejados por sus bancos o por la gente que tiene planes de pensiones con parte variable en bolsa, esta gente ha perdido muchísimo dinero en lo que va de a?o, y a ver lo que les queda todavía por perder.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 10 de Octubre de 2008, 13:31:57 pm
La bolsa es un juego de personas mayores, y no hablo de edad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 10 de Octubre de 2008, 15:16:38 pm
La bolsa es un juego de personas mayores, y no hablo de edad.

tienes toda la razón del mundo, pero como la bolsa se vende como algo "fácil, sencillo y para toda la familia" pues al final al gente se anima y pasa lo que pasa. Todo el mundo tiene que tener algo claro, invertir es algo complicado y si se da acceso a gente que no sabe a ese mundo es precisamente por que hacen falta primos a los que quitarle el dinero, sino de qué iban a darnos la oportunidad de entrar alli a los pobres a codearnos con los ricos.... Es como un casino gigante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 10 de Octubre de 2008, 15:20:03 pm
Casino en el que las cartas están marcadas obviamente...

por cierto, ya hemos perdido los 9000...vaya tela....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Octubre de 2008, 15:24:37 pm
Esta ma?ana fue un momentín pero ahora la cosa va en serio ophositor.Vs :ojones
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 10 de Octubre de 2008, 15:36:42 pm
Esta ma?ana fue un momentín pero ahora la cosa va en serio ophositor.Vs :ojones

aquí ya no sirven ni los soportes ni nada, veremos donde acaban estas caidas.. mucho soporte de los 10700 y al final está cogiendo uvas en los 9000... esto va a ser para verlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Octubre de 2008, 15:37:08 pm
Es simple... a  5000 puntos compra cualquier cosa segura... "Matildes" y similares... y si quieres arriesgar están los "chicharros".  ;risr;



 Las terrazas llenas, no hay crisis, el ibex por encima de 10.000 no hay crisis, macho eres una puta maquina de la economia. Ni regalandole dinero a los bancos va a poder tú jefe seguir mintiendo y negando  la crisis. Venga maquina cual es tu siguiente predicción economica, no menciones ningun banco que se hunde.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 10 de Octubre de 2008, 16:06:59 pm
Y luego me dicen que no son medidas para los ricos:
 LOS EJECUTIVOS DE AIG GASTARON MEDIO MILLÓN DE DÓLARES
'Lamentan' el fin de Fortis con un almuerzo de 150.000 euros en el Louis XV de MónacoLa cita estrechará las relaciones de agentes y el desaparecido banco
El hotel, tres estrellas en la Guía Michelin, es el más caro del Principado
Actualizado viernes 10/10/2008 11:49
Uno de los salones del Hotel Paris-Monte Carlo

AFP
BRUSELAS.- A lo grande. La división aseguradora del desaparecido Fortis, cuyos restos han sido comprados a precio de saldo por BNP Paribas, ha invitado este viernes a 50 personas a un "evento culinario" de 150.000 euros en el prestigioso restaurante Louis XV del hotel monegasco de Paris Monte-Carlo, el más caro de todo el Principado.

Según publica el diario belga 'De Morgen', el almuerzo, que reunirá a muchos agentes independientes del banco, está organizado en este exquisito restaurante valorado con tres estrellas por la 'Guía Michelin'.

Este salón posee la bodega más grande de vinos de todo el mundo. Unas 250.000 botellas, "la mayoría imposibles de pagar", según la guía de viajes 'Lonely Planet'.

Disfrutar de un almuerzo en este restaurante vale más de 300 euros, mientras que el precio de pasar una noche en el hotel está entre los 500 y 1.000 euros siempre que sea en temporada baja.

"Algunos miembros de la dirección estarán presentes, pero el grupo lo formarán esencialmente en corredores e intermediarios externos", indicó un portavoz de la rama aseguradora del extinto banco del Benelux. No obstante, el acontecimiento, inscrito en el marco de las relaciones comerciales de la entidad, estaba previsto desde hace meses.

Días de vino y rosas
Esta polémica cita se produce pocos días después de conocerse que los ejecutivos de la aseguradora estadounidense AIG, intervenida por la Reserva Federal para evitar su quiebra, disfrutaron de una semana de vacaciones en un lujoso hotel donde gastaron cientos de miles de dólares poco después de su hundimiento.

El presidente del Comité de Supervisión y de Reformas del Gobierno de la Cámara de Representantes, el demócrata Henry Waxman, mostró una fotografía en la que aparecían ellos en un hotel de Monarch Beach, California, donde las habitaciones valen 1.000 dólares la noche. Allí gastaron más de 440.000 dólares, según las facturas que también mostró Waxman.

El plan de rescate de AIG le costó a Estados Unidos 85.000 millones de dólares. Los ejecutivos gastaron durante su estancia de una semana en el hotel casi 200.000 dólares en habitaciones, más de 150.000 en comidas y 23.000 en tratamientos del balneario del hotel, según los datos Waxman.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Octubre de 2008, 18:52:14 pm
El calcetín donde nuestros abuelos guardaban sus ahorros vuelve a ponerse de moda. Desde que comenzó la crisis, sobre todo en las últimas semanas, alrededor del 5% de los clientes de bancos y cajas de ahorros (peque?os ahorradores) están efectuando movimientos de capital y retirando dinero en efectivo por ventanilla, según confirmaron a 20 minutos gestores del sector y corroboraron diversas asociaciones de usuarios de servicios bancarios.

"Tenemos clientes que hasta ahora sacaban lo justo para pasar el mes y, de repente, están moviendo entre 3.000 y 24.000 euros, bien a sus domicilios o bien para repartirlo por varias entidades", explicó un gestor de cuentas de una caja de ahorros de la región. Y los que no lo mueven -dice- lo reparten entre las libretas de varios familiares, sobre todo "de los hijos".

Las cajas de ahorros son más sólidas porque no cotizan en Bolsa, frente a los bancos que sí lo hacen.

El perfil de los que sacan siempre es el mismo. "Son clientes mayores, de 70 a 80 a?os, que han vivido la guerra, han pasado necesidad y están alarmados porque ven peligrar los ahorros de toda una vida", prefieren tenerlo en casa y disponer de liquidez.

Pero no sólo sale efectivo de las entidades. Los gestores han detectado que los bancos virtuales pierden clientes en favor de aquellos con oficinas presenciales.

Desde otra entidad bancaria confirman un incremento de los "clientes muy preocupados, que incluso se llevan el dinero a una caja de seguridad del banco", dijeron.

Y saturados de llamadas aseguran estar en la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros. "Nos llaman alarmados y pidiendo consejo". Además, el presidente de la Asociación de Usuarios de Servicios Financieros, Luis Pineda, aseguró que estamos "cerca de un polvorín" y cree que, ahora, "las cajas de ahorros son más sólidas porque no cotizan en Bolsa, frente a los bancos que sí lo hacen".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 11 de Octubre de 2008, 13:41:50 pm
La bolsa es un juego de personas mayores, y no hablo de edad.

tienes toda la razón del mundo, pero como la bolsa se vende como algo "fácil, sencillo y para toda la familia" pues al final al gente se anima y pasa lo que pasa. Todo el mundo tiene que tener algo claro, invertir es algo complicado y si se da acceso a gente que no sabe a ese mundo es precisamente por que hacen falta primos a los que quitarle el dinero, sino de qué iban a darnos la oportunidad de entrar alli a los pobres a codearnos con los ricos.... Es como un casino gigante.

Perfectamente explicado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 11 de Octubre de 2008, 13:43:02 pm
Tahures y primos.

Lo de siempre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 11 de Octubre de 2008, 17:35:16 pm
Donde estás bendita peseta? ???
  El del café de abajo no tendría pelotas de cobrarme 415,97 pesetas (2,50 leuros) por un cafe y media tostada. .ca;
- La de la panadería no tendría los santos cojones de cobrarme 166 pesetas (1 leuro) por una pu?etera bagette, que no da "pa" 2 bocatas en condiciones. ;cosc;
- No pagaría 391 pesetas (2,35 euros) por un paquete de tabaco. ;fu;
- 50 pesetas (0,30 euros) por un chicle, estas de co?a?. :hipo
- 831 pesetas (5 leurillos de ná) por una cocacola y palomitas "pal" cine.
... y así un largo etc...

Al próximo le voy a pedir que me de el precio en pesetas a ver si por lo menos se pone colorao. ::)

Conclusión "Alguien se está forrando y os garantizo que no soy yo
"   :lect

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Octubre de 2008, 16:06:48 pm
"Cuando nace un brahmán, nace superior a la Tierra entera, es se?or de todas las criaturas, y tiene que guardar el secreto del dharma. Todo lo que existe en el mundo es propiedad privada del brahmán. Por la alta excelencia de su nacimiento, él tiene derecho a todo. Esto es, es él quien goza, quien viste, quien da a otros, y es a través de su gracia que otros gozan", se dice en el Libro de Manu. Las leyes de Manu están contenidas en un antiguo manuscrito hindú que estableció el sistema de castas en la India hace más de dos mil a?os. El brahmán es la casta superior. Sólo unos elegidos pueden pertenecer a la misma y, como dice la cita, gozan de todos los derechos y su única labor es instruir en el conocimiento del mundo al resto de castas (salvo a los parias o intocables, que no gozan de ningún derecho).


Si el botín del robo del siglo fue de 60 millones, ?cómo se llamará a éste?

El capitalismo moderno ha emulado este sistema de castas. Sus brahmanes son los directivos y consejeros de las grandes corporaciones. Gozan de privilegios y prebendas por doquier: sueldos estratosféricos, planes de incentivos, vacaciones, jet privados y club de campo a costa de la empresa... Y no tienen casi ninguna responsabilidad. Si las acciones suben, ellos son los que más ganan gracias a los programas de opciones sobre acciones que premian la revalorización bursátil. Si la cotización se derrumba o incluso si las firmas quiebran y los accionistas pierden todo lo invertido, ellos también ganan. En caso de despido, cuentan con cláusulas que les aseguran indemnizaciones multimillonarias, conocidas como paracaídas de oro (golden parachute), de las que no disfrutan los trabajadores, los parias de este orden económico.

El derrumbe del sistema financiero internacional ha sacado a la luz estas colosales prerrogativas de los directivos cuya gestión ha abocado a la desaparición a firmas históricas como

Lehman Brothers o Merrill Lynch. Sus arruinados accionistas y ahorradores o los trabajadores despedidos se preguntan por qué en lugar de ser reclamados por los juzgados, los ejecutivos han salido sin hacer ruido por la puerta de atrás y con las carteras llenas. Sólo las cinco mayores firmas financieras de Wall Street -Merrill Lynch, JP Morgan, Lehman Brothers, Bear Stearns y Citigroup- pagaron más de tres mil millones de dólares en los últimos cinco a?os a sus máximos ejecutivos, justo en el periodo en el que éstos se dedicaron a inflar las cuentas, empaquetando en fondos y otros activos opacos, préstamos incobrables que han derivado en la mayor crisis financiera de la historia.

Cuando el sistema se colapsó, las firmas siguieron siendo generosas con los causantes de la debacle. Stanley O'Neall se llevó a casa 161 millones de dólares cuando dejó Merrill Lynch; Charles Prince obtuvo 40 millones al dejar Citigroup, cifra similar a la que que obtuvo Richard S. Fuld, de Lehman.

El código marinero tampoco va con los CEO (chief excutive officer, siglas en inglés de consejero delegado). Si el barco se hunde, son los primeros en coger el salvavidas, un salvavidas de oro. La comisión de investigación de la Cámara de Representantes de Estados Unidos ha puesto al descubierto esta semana que la cúpula directiva de Lehman Brothers aprobó bonus por millones de dólares para los ejecutivos que salieran de la empresa mientras negociaban con las autoridades federales el rescate de la quiebra. Su consejero delegado, Richard Fuld, cuya actuación ha llevado a la desaparición del banco de inversión más veterano de Estados Unidos (fundado en 1850), ganaba 17.000 dólares a la hora.

Pese a ser reverenciados por diarios financieros como The Financial Times o The Wall Street Journal como prototipo de eficiencia y seriedad, su comportamiento caprichoso se asemeja más bien al de los divos del pop o los artistas de Hollywood. James Cayne, el máximo responsable de Bear Stearns, se marchó a un torneo de bridge mientras colapsaban dos fondos de inversión que provocaron finalmente la desaparición de la quinta entidad financiera de Estados Unidos. ?Ni siquiera encendía el móvil!

Angelo Mozilo, responsable de la quiebra del banco hipotecario Countrywide, consideraba una inexplicable afrenta personal que el consejo de administración le pidiera explicaciones acerca de los viajes de su esposa en el jet privado de la compa?ía, que le pagó 360 millones de dólares en los últimos cinco a?os.

La cultura del jet es consustancial a los CEO. Martin Sullivan, consejero delegado de AIG hasta que la aseguradora fue rescatada de la quiebra con fondos públicos por la Administración de Bush, gastó el a?o pasado 322.000 dólares en viajes privados o de vacaciones en el reactor de la empresa. Su colega Stanley O'Neal, presidente de Merrill Lynch, cargó gastos de avión y coche para uso particular por 357.000 dólares en 2007. Abandonó la compa?ía, hoy en manos de Bank of America, tras sufrir las mayores pérdidas de su historia, en octubre del a?o pasado, llevándose 161 millones de dólares bajo el brazo.

La constitución de ese modelo de dirección de las grandes compa?ías que otorga plenos poderes y remuneraciones desmesuradas a un grupo limitado de ejecutivos, no sujetos a ningún control efectivo ni a responsabilidad por su gestión, no es reciente.

Comenzó a fraguarse en los a?os ochenta y noventa, pero se ha consolidado completamente en lo que llevamos de siglo. Los datos no dejan lugar a dudas sobre la desigualdad laboral en la que se mueven estos asalariados de oro: en 1976, la remuneración media de los máximos ejecutivos de las corporaciones estadounidenses era 36 veces superior al sueldo medio de un trabajador de la empresa; en 1989, era 71 veces, y en 2007, cada directivo recibió 275 veces más que la retribución que sus trabajadores, según las cifras de The Institute for Policy Studies and United for a Fair Economy. Este mismo informe revela que entre 1996 y 2006 las retribuciones de los consejeros delegados crecieron un 45%, cuando el sueldo medio del trabajador estadounidense aumentó sólo un 7%.

Lo más sangrante de ese abismo salarial entre gestores y gestionados es que los emolumentos de los directivos poco o nada tienen que ver en muchos casos con los resultados de la empresa que dirigen, a diferencia de lo que ocurre con los trabajadores que, ante la menor dificultad, sólo les queda el camino de la moderación salarial, cuando no directamente del despido.

El consejo de administración de General Motors acordó en marzo pasado elevar el sueldo del presidente de la compa?ía automovilística, Rick Wagoner, hasta 2,2 millones de dólares, la misma base salarial que tenía antes de 2006, cuando se le recortó el salario dentro del plan de ajuste de costes que puso en marcha la compa?ía. El consejo acordó también otorgarle bonus y opciones sobre acciones por más de 10 millones de dólares, pese a que la firma de Detroit presentó en 2007 las mayores pérdidas de su historia que motivaron un plan de recorte laboral que afectó a 74.000 empleados, que se irán a la calle sin bonus ni planes de opciones. A los accionistas no le van mejor las cosas. Los títulos alcanzaron esta semana el nivel de 1950.

En materia de despidos, Wagoner ha superado de lejos a su antecesor en el cargo, Roger Smith, a quien el controvertido director de cine Michael Moore le dedicó su documental Roger & me en 1989, cuando cerró la planta de GM de su localidad natal, Flint (Michigan), dejando en el paro a 30.000 trabajadores.

Moore, que a lo largo de toda la filmación intentó sin éxito hablar con Smith, tendría aún más difícil charlar con Wagoner. La casta superior del neocapitalismo, como los brahmanes indios, no tiene que dar cuentas a nadie: ni periodistas, ni jueces, ni gobiernos, ni accionistas, ni impositores, ni contribuyentes. Para tapar los agujeros que ha causado su desastrosa gestión, los Estados han anunciado planes de inyección de fondos públicos por más de un billón y medio de euros que, en último término, saldrán del bolsillo de los contribuyentes.

Pero si alguien piensa que, ante este derrumbe general de la economía, los CEO han entonado el mea culpa y optado por la austeridad, está muy equivocado. Los máximos directivos de AIG se fueron a pasar un fin de semana a Monarch Beach, un exclusivo hotel de California en el que las habitaciones valen 800 euros por noche, para celebrar que el Tesoro estadounidense les había salvado de la quiebra inyectando 85.000 millones de euros de fondos públicos. Según se puso de manifiesto esta semana en la Comisión de la Cámara de Representantes, los ejecutivos de la que fuera la mayor aseguradora estadounidense se gastaron más de 440.000 dólares, incluyendo "manicura, tratamientos faciales, pedicuras y masajes", a costa de los contribuyentes. "Es tan básico como el salario, ya que supone recompensar el trabajo", se justificó el portavoz de AIG, Nicholas Ashoo.

"Sólo cuando la marea se retira, sabes quién nadaba desnudo". Warren Buffet, el financiero estadounidense y el más rico del planeta, suele repetir esta frase para describir la ceguera de accionistas y reguladores respecto a los directivos que gobiernan las empresas a su antojo y con total opacidad, de forma que nadie pueda conocer hasta su marcha la verdadera situación de las cuentas.

El consejo de Washington Mutual, la entidad bancaria que llegó a liderar la concesión de hipotecas en Estados Unidos, modificó en febrero los planes de bonos para sus máximos directivos de forma que pudieran cobrar esos pluses sin tener en consideración el índice de impagados en el negocio hipotecario del banco cuando éste ya se había disparado hasta extremos inadmisibles. Dos meses después, la compa?ía era adquirida a precio de saldo por un grupo de fondos de inversión. Los directivos cobraron sus bonos al salir de la empresa, al tiempo que 3.000 empleados eran despedidos. El consejero delegado, Kerry Killinger, alegó que de 2006 a 2007 se había bajado el sueldo un 21% hasta los 14,4 millones de dólares.

Un consuelo escaso para los accionistas que habían visto esfumarse más de un 90% de su inversión y que, pese a sus pérdidas, tuvieron que abonar 20 millones de dólares al gran Killinger, causante de su ruina, cuando finalmente decidieron echarle en septiembre pasado. Jean-Paul Votron, consejero delegado de Fortis, cobró un 15% más en 2007. Se le premiaba así por la compra de ABN Amro por 72.000 millones de euros. El banco holandés resultó estar infectado por los activos basados en las hipotecas subprime y llevó a la quiebra a Fortis, que ha tenido que ser rescatado por los Estados de Bélgica, Luxemburgo y Holanda.

La comisión de investigación del Congreso también destapó que Fuld autorizó pagos de 20 millones de dólares a dos directivos de Lehman cuatro días antes de que la firma se declarara en bancarrota.

El experto Graef Cristal, que dirige una revista online dedicada a analizar las compensaciones de los ejecutivos, considera que el fenómeno de la crisis de las hipotecas subprime o basura se explica en gran parte por el sistema de remuneraciones instaurado por los bancos de inversión estadounidenses a sus ejecutivos, a quienes reparten el 50% de sus beneficios, más que ningún otro sector.

Los empleados de los mayores cinco bancos de inversión percibieron 66.000 millones de dólares en 2007, de ellos, 39.000 millones en bonus. Esta cifra arroja una retribución media de 353.089 dólares por empleado, según Bloomberg. Como su sueldo dependía directamente de lo que ganara la empresa, hincharon artificialmente las cuentas, comercializando piramidalmente fondos u otros instrumentos financieros respaldados por los ahora llamados activos tóxicos.

"En Wall Street como en Hollywood, los beneficios tienden a venir en grandes paquetes y todos quieren un trozo. Da igual que se trate de la película Caballero Oscuro (la última de Batman) o de una gran fusión, quien tiene el poder de llevar a la gente al cine o de cerrar un acuerdo puede ganar lo que quiera", dice Cristal.

Contra esta insultante impunidad se han alzado voces desde el ámbito ciudadano y sindical. Curiosamente, la reacción de los dirigentes políticos ha sido más bien tibia. El presidente George W. Bush, empujado por los congresistas del Partido Republicano que veían peligrar su esca?o por el clamor popular, se vio forzado a aceptar que los directivos de las firmas rescatadas por su plan de 700.000 millones de euros renunciaran a recibir las indemnizaciones pactadas, propuesta que se incluyó en la reforma del plan tras ser rechazado por la Cámara de Representantes. Así ha sucedido en el caso de AIG, o las financieras inmobiliarias Fannie Mae y Freddie Mac, cuyos presidentes cesados no hicieron valer sus cláusulas de indemnización.

La Oficina Federal de Investigación (FBI) ha abierto una investigación en 26 empresas en busca de posibles irregularidades contables. Y en la Cámara de Representantes se ha constituido una comisión de investigación por la que están pasando los principales responsables del derrumbe.

En Europa, por el momento, sólo meras declaraciones. La canciller alemana Angela Merkel conminó a los directivos de Hypo Real Estate, rescatado de la bancarrota por un grupo de bancos y el Estado, a que respondan con su patrimonio personal. El Gobierno francés obligó a Axel Miller, consejero delegado del banco franco-belga Dexia, a renunciar a la indemnización de más de tres millones de euros que le correspondían según su contrato por dejar ese cargo. El presidente francés, Nicolas Sarkozy, puso como primera condición para participar en el rescate de la entidad financiera que ninguno de los directivos recibiera indemnizaciones extraordinarias.

Fuera de declaraciones admonitorias y la moralina para electores, ningún país ha anunciado cambios en la legislación para limitar los sueldos de los directivos o definir mejor sus responsabilidades en caso de quiebra.

Todos los intentos por limitar los emolumentos de los ejecutivos han resultado en vano. A mediados de los ochenta, hubo una fiebre de fusiones. Los reguladores advirtieron que muchas de esas operaciones no respondían a ninguna estrategia empresarial sino a las indemnizaciones que recibían los directivos que cerraban los acuerdos. Por eso, impusieron en Estados Unidos un impuesto sobre todas las indemnizaciones que excedieran tres veces el salario anual de los directivos. La única consecuencia fue que los ejecutivos cerraron cláusulas para que las compa?ías se hicieran cargo de esa tasa. En 1992, la Securities Exchange Commission (SEC), que vigila los mercados bursátiles en Estados Unidos, obligó a las empresas a informar de los emolumentos de sus directivos. No sólo no se avergonzaron de revelar sus ganancias anuales, sino que las han multiplicado por cuatro.

Un a?o después se intentó poner coto a los sueldos estratosféricos, limitando las deducciones fiscales a un millón de dólares. Se hizo una excepción para las recompensas no dinerarias. Como consecuencia se dispararon las remuneraciones en opciones sobre acciones. Y ya se ha convertido en una moda entre los presidentes de las corporaciones ganar un dólar al a?o. Los presidentes de

Yahoo!, Apple y Google están en ese club. En 2006, ganaron sólo un dólar como salario base. ?Y millones de dólares en opciones y bonos!

Los gobiernos piden sacrificios a ahorradores, accionistas y trabajadores para salir al rescate de bancos y aseguradoras a costa de miles de millones de las arcas públicas. Y los culpables de este saqueo no sólo no son reclamados por la justicia, sino generosamente recompensados. Es como si a los asaltantes del tren de Glasgow les estuviera esperando el jefe de Scotland Yard en la estación de Londres para colgarles una medalla. Su botín fue de 60 millones de euros (al cambio actual) y se le llamó el robo del siglo. ?Cómo llamaremos a las haza?as de los villanos de Wall Street?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Octubre de 2008, 09:28:33 am

Los ahorradores están tan abrumados por lo ocurrido en las tres últimas semanas, y en especial en los últimos días, que en general no saben qué es lo mejor que pueden hacer con su dinero. ?Dejarlo en el banco ahora que garantizan 100.000 euros? ?Meterlo debajo del colchón? ?Invertir en bienes tangibles? ?Entrar en bolsa ahora que los precios están por los suelos? ?Vender lo que puedan tener en bolsa antes de perder todavía más? ?Y qué pasa con los fondos de inversión? ?Y con los planes de pensiones? Veamos cuál es la respuesta a todas estas incertidumbres, si es que la hay, aunque hay dos consejos que uno debe tener muy en cuenta en momentos como éste: no dejarse llevar por el pánico, sino reflexionar las cosas con calma; y no hacer caso a los indocumentados (tertulianos, presentadoras de TV, periodistas políticos, etc.) que hablan de la crisis sin tener demasiada idea de lo que dicen.

1. ?Se puede uno fiar de los bancos y las cajas?

Esto entra dentro de las apreciaciones personales de cada uno, pero es cierto que la desconfianza actual tiene su razón de ser a la vista de que han tenido que ser rescatadas entidades extranjeras tan importantes como Fortis, Dexia, HBOS, Wachovia, Washngton Mutual, etc., o de que nuestro gobierno (siguiendo a los de EEUU o Gran Breta?a) ha lanzado un plan para solucionar el grave problema de liquidez del sector. Asimismo, un argumento muy extendido es que "si los bancos no se fían unos de otros, ?cómo nos vamos a fiar los clientes?", refiriéndose al cierre del interbancario porque ninguna entidad quiere prestar a las demás, ni siquiera en los plazos más cortos. Finalmente, la insistencia de Solbes, MAFO y las propias entidades en que "aquí no pasa nada" y en que "no hay ninguna caja ni banco con problemas" no hace sino aumentar las sospechas de que efectivamente algo pasa.

Dicho esto, es verdad que Espa?a tiene un sistema financiero de los más solventes y mejor supervisados del mundo, lo cual significa que, aunque puede haber problemas en entidades puntuales, es muy difícil ver un derrumbe del sector en su conjunto. Al final, todo depende de la duración de la crisis. "Si esto sigue así ad aeternum, no hay entidad que lo aguante", confiesan fuentes de una importante caja. Ahora bien, es de esperar que la situación actual de los mercados sea algo excepcional y se normalice paulatinamente. Y, en todo caso, es innegable que las grandes entidades tienen un colchón mayor que les permite resistir más tiempo sin poder acceder a las fuentes tradicionales de liquidez.

2. ?Se puede uno fiar del Fondo de Garantía de Depósitos?

En teoría sí, puesto que la Ley obliga a este instrumento a hacerse cargo de todas las cuentas y depósitos en caso de quiebra de una entidad. Además, Espa?a es de los pocos países donde el fondo cuenta con dinero de verdad metido en un cajón, mientras que lo normal es que sea virtual: una especie de seguro o aval del Estado. Como saben, la semana pasada el Gobierno subió la cantidad protegida de 20.000 a 100.000 euros por titular y entidad. Eso sí, una práctica prudente es retirar el exceso sobre esa cantidad de su banco o caja y meterlo en otro, por si las moscas.

Muchos ahorradores comentan que eso está muy bien... siempre que no quiebre toda la banca. Si eso ocurriera, ni el Fondo de Garantía de Depósitos espa?ol, ni el alemán, ni el norteamericano, ni ninguno, tendrían dinero para garantizar 100.000 euros por persona ni cualquier otra cantidad, porque los depósitos en la banca superan varias veces el PIB de cualquier país. Pero, como hemos dicho, el sistema espa?ol es bastante solvente, y además las autoridades europeas ya han dejado claro que van a rescatar a cualquier entidad en dificultades. Al final, se trata de confiar en que no estamos en el fin del mundo. Porque si el sistema financiero se hunde en su conjunto, la catástrofe económica sería tal que el menor problema sería el de recuperar el dinero de los depósitos.

3. Y si aun así no me fío, ?qué hago?

Pues hay varias alternativas, no solamente llevarse el dinero del banco y meterlo en el calcetín (o en una caja de seguridad). Está la inversión en activos tangibles a la que se han lanzado muchos altos patrimonios, pero hace falta tener en casa una cámara acorazada para guardar lingotes o monedas de oro. Más fácil es invertir en activos como deuda pública (emitida por los Estados), y si no se fían de la espa?ola, háganlo en la alemana o la de EEUU. Lógicamente, cuanto más corto sea el plazo de vencimiento, más líquida y segura es la inversión. De hecho, la demanda de letras del Tesoro norteamericano a corto plazo (tres meses) ha hundido su precio y ya prácticamente no dan rentabilidad: la gente prefiere sacrificar la rentabilidad a cambio de seguridad.

4. ?Qué pasa con los fondos de inversión en caso de quiebra?

Algo que desconoce mucha gente es que, en caso de quiebra de un banco, el dinero invertido en bonos, acciones o fondos de inversión no está afectado de ningún modo. Por eso no le afecta el Fondo de Garantía de Depósitos. Estos recursos no entran en el balance de la entidad sino que siempre son titularidad del inversor -el banco es un mero depositario- y puede recuperarlos sin problemas en cualquier momento, aun en caso de quiebra. Otra cosa es que los activos en que ha invertido hayan perdido: por ejemplo, las acciones y los fondos de bolsa. Sus valores o participaciones valdrán menos, pero siempre serán suyos.

Por eso, Víctor Alvargonzález, de Profim, recomienda comprar ahora fondos que inviertan en mercados seguros, como monetarios o deuda a corto plazo, mejor que en depósitos. También están los hedge funds, fondos de inversión libre que pueden ganar cuando los mercados caen y que en Espa?a lo están haciendo bastante bien. Pero eso depende de la pericia del gestor, ya que invierten en activos que no son seguros.

5. ?Es momento de invertir en bolsa después del derrumbe?

Numerosos analistas están recomendando estos días aprovechar el desplome de la bolsa para tomar posiciones porque "las caídas son irracionales" y porque "esto no puede caer mucho más porque las valoraciones son ridículas". Los anglosajones tienen un aforismo que dice que invertir ahora es como tratar de coger al vuelo un cuchillo que cae: es posible que lo cojas por el mango, pero es mucho más probable que te cortes. Todo lo que baja puede bajar más y, como decía Keynes, el mercado puede seguir irracional más tiempo del que a usted le dura el dinero. Es verdad que la situación actual es excepcional, pero mientras no vuelva la confianza no va a volver la normalidad. Y eso puede tardar bastante. En el a?o 2000, todo el mundo hablaba también de excepcionalidad y de que la caída no podía ir mucho más allá... y duró tres a?os. Eso, por no hablar de Japón, donde el Nikkei se encuentra en niveles de 8.300, casi un 80% por debajo de los 39.000 que alcanzó... en 1989. Así que, ustedes mismos.

Especialmente peligroso es el momento del rebote. Es muy probable que esta semana tengamos un fuerte repunte provocado por la tremenda sobreventa del mercado tras la debalce del viernes, y que ya insinuó la remontada final de Wall Street. En ese momento, aparecerán los de siempre diciendo que la caída ha terminado y que el mercado ha hecho suelo. Pero lo más probable es que, después del rebote, vuelvan las caídas; y los inversores que hagan caso de estos consejos comprarán todavía peor que si lo hubieran hecho la semana pasada. Parece más prudente aprovechar un rebote para salir del mercado con menores pérdidas porque los índices están en caída libre, y eso significa que es imposible predecir cuándo harán suelo. Es posible que lo hiciera el viernes, una sesión con pinta de capitulación bajista; pero, si fuera así, habrá tiempo de sobra para sumarse a la subida cuando ésta se confirme. Y la prioridad ahora mismo es conservar el patrimonio.

6. Pierdo mucho en bolsa, ?qué hago?

Éste es el verdadero drama en estos momentos, porque hasta ahora los únicos que pierden son los inversores en bolsa: los que tienen el dinero en el banco, y los que tienen bonos o inversiones tangibles conservan todo su dinero. Pero con un Ibex que pierde el 40% en el a?o, un EuroStoxx que se deja el 45% y con caídas de entre el 35% y el 40% incluso en valores 'seguros' como Red Eléctrica o Enagás, es casi imposible no perder en bolsa, bien directamente o a través de fondos. Y la cosa es mucho peor en la multitud de inversores que lo hicieron apalancados, es decir, con un crédito que les ofrecían en estupendas condiciones los bancos y los brokers, ya que ahora tienen una deuda infinitamente superior al valor de sus acciones.

Es muy difícil dar una solución a estos inversores, porque no la hay. Si las pérdidas son asumibles, lo mejor es vender, apuntarse unas minusvalías que se pueden usar fiscalmente, y esperar tiempos mejores. Si son enormes, la decisión es muy personal: puede hacer lo mismo, vender y olvidarse (y aprender la lección) por muy doloroso que resulte; o mantener posiciones muertas durante mucho tiempo a la espera de que recupere. Pero tenga presente que mucho tiempo puede ser muchísimo tiempo, que habrá valores que nunca recuperarán lo perdido -recuerden a Terra, a Amadeus o, más recientemente, a Sogecable- y que mientras tanto perderá muchas oportunidades de invertir en otros valores (el famoso coste de oportunidad).

7. ?Qué pasa con mi plan de pensiones?

Si invierte parte o todo su patrimonio en bolsa, pierde bastante dinero, lógicamente. Pero, a diferencia de las acciones y de los fondos de inversión, los planes de pensiones no pueden rescatarse salvo en unos supuestos definidos: jubilación o desempleo en personas mayores de 52 a?os, invalidez, enfermedad grave del partícipe o un familiar directo, o desempleo de larga duración (más de un a?o). Fuera de esos casos, usted no puede recuperar su dinero aunque no se fíe del banco, aunque también estará seguro en caso de quiebra porque no entra en el balance del banco: el dinero siempre es del cliente. La iliquidez es el problema de este producto y la razón por la que las entidades le regalan lo que haga falta cada mes de diciembre con tal de que usted se haga uno.

Ahora bien, lo que sí puede hacer es traspasar el dinero a un plan de otra entidad que le inspire más confianza, o a otra categoría con menos riesgo que la renta variable, como mixto, renta fija o garantizado. Esta última opción, como en la pregunta anterior, depende de su capacidad para aguantar las pérdidas; es decir, de si prefiere cortar la sangría y asumir que ha perdido un buen pellizco de los ahorros para su jubilación, o de si prefiere aguantar el tiempo que haga falta hasta recuperar lo perdido. Como ese tiempo puede ser muy largo, tendrá que tener en cuenta cuánto le falta para la jubilación. Porque si le queda poco, es posible que no llegue a recuperar gran parte de lo perdido.
__________________


Cotizalia.com
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Octubre de 2008, 11:09:20 am
http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/11/opinion_37_recetas_predijo_crisis.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 13 de Octubre de 2008, 23:28:54 pm
Y ahora una subidita del gas de 9%, tooooooma politica social.

Debe ser  que la electricas y las gasisticas tienen poco beneficio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Octubre de 2008, 23:31:46 pm
Por eso puse placas solares Chax.Vs ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 13 de Octubre de 2008, 23:43:11 pm
Por eso puse placas solares Chax.Vs ;ris;

Pues no te rias tanto que de aquí a cuatro dias se inventan un impuesto sobre los rayos del sol y te joden.

Como ha pasado con la tarifa nocturna, y es que Sebastian debe deber muchos favores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 13 de Octubre de 2008, 23:46:28 pm
Por cierto, mola ver las contradicciones entre lo que dice el "menistro" de economía y lo que luego hace petaZ.

Que manera de desacreditar a ese hombre, si tuviese algo de amor propio tendria que dimitir de ministro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Octubre de 2008, 23:47:21 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2008, 09:04:09 am
Echadle un vistazo.Vshttp://casasrisa.blogspot.com/2008/10/atracos-bancos-el-mayor-robo-de-la.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Octubre de 2008, 13:59:34 pm
Por eso puse placas solares Chax.Vs ;ris;

Pues no te rias tanto que de aquí a cuatro dias se inventan un impuesto sobre los rayos del sol y te joden.

Como ha pasado con la tarifa nocturna, y es que Sebastian debe deber muchos favores.


No menciones la soga en casa del ahorcao, menos mal que me gusta la casa fresquita, a unos 7 grados, no se si la gran cantidad de pensionistas opinaran lo mismo de las politicas sociales de ZP.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 14 de Octubre de 2008, 23:24:27 pm
Por eso puse placas solares Chax.Vs ;ris;

Pues no te rias tanto que de aquí a cuatro dias se inventan un impuesto sobre los rayos del sol y te joden.

Como ha pasado con la tarifa nocturna, y es que Sebastian debe deber muchos favores.


No menciones la soga en casa del ahorcao, menos mal que me gusta la casa fresquita, a unos 7 grados, no se si la gran cantidad de pensionistas opinaran lo mismo de las politicas sociales de ZP.

Un saludo.

Fascista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2008, 23:28:46 pm
 :partirse :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 14 de Octubre de 2008, 23:30:59 pm
Por eso puse placas solares Chax.Vs ;ris;

Pues no te rias tanto que de aquí a cuatro dias se inventan un impuesto sobre los rayos del sol y te joden.

Como ha pasado con la tarifa nocturna, y es que Sebastian debe deber muchos favores.


Heil.


No menciones la soga en casa del ahorcao, menos mal que me gusta la casa fresquita, a unos 7 grados, no se si la gran cantidad de pensionistas opinaran lo mismo de las politicas sociales de ZP.

Un saludo.

Fascista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 14 de Octubre de 2008, 23:38:51 pm
Tambien la metes en el Quote a ver si estoy atento?

Antipatriota de los cojones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2008, 23:39:28 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj Este paco es un crack.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Octubre de 2008, 00:05:57 am
Tambien la metes en el Quote a ver si estoy atento?

Antipatriota de los cojones.

Joder últimamente estoy torpe( si ethan, ya lo sé más torpe aún)

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Octubre de 2008, 16:11:19 pm
Oposithor, te acuerdas que comentamos hace tiempo que a Espa?a le habían dado un toque por que habia vendido gran cantidad de las reservas de oro, más del maximo permitido, y que no se me lo deciais tú o periferico, o si lo he leido en otro lado,que bueno que no estaba mal porque el oro ya no era  tan fiable, que estaba bien que invirtieran en valores o no se que, pues hoy en un periodico de estos que te dan en la calle ponia que se está vendiendo oro como nunca porque en tiempos de crisis es un valor seguro, no es por nada ya se que afortunadamente esto es democracia y no funciona en razon a que hagas las cosas bien, pero si fuera una empresa todos los responsables de economia del gobierno estaban en la calle.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Octubre de 2008, 17:01:39 pm
Paco, el oro lleva siendo rentable mucho tiempo.Vs :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 15 de Octubre de 2008, 18:15:31 pm
Oposithor, te acuerdas que comentamos hace tiempo que a Espa?a le habían dado un toque por que habia vendido gran cantidad de las reservas de oro, más del maximo permitido, y que no se me lo deciais tú o periferico, o si lo he leido en otro lado,que bueno que no estaba mal porque el oro ya no era  tan fiable, que estaba bien que invirtieran en valores o no se que, pues hoy en un periodico de estos que te dan en la calle ponia que se está vendiendo oro como nunca porque en tiempos de crisis es un valor seguro, no es por nada ya se que afortunadamente esto es democracia y no funciona en razon a que hagas las cosas bien, pero si fuera una empresa todos los responsables de economia del gobierno estaban en la calle.

Un saludo

recuerdo que en un hilo se habló del tema del oro. Si no recuerdo mal de todo aquello las conclusiones fueron que el oro había dejado de ser el patrón oficial de los bancos centrales y habían decidido ir vendiéndolo poco a poco, con unos cupos por estado y a?o. Creo recordar que ShinChan colgó un enlace a una noticia de periódico en la que se explicaba como este acuerdo lo había firmado Aznar ya en su día. Todo lo que venga detras respecto al proceso de venta es discutible sobre todo por la oportunidad del momento en que se vende. El oro como materia prima que es está sujeta a mucha especulación con lo que sufre fuertes subidas y fuertes bajadas, y en tiempos de crisis suele ser refugio de inversores. De todas formas aunque en determinados momentos los precios de una materia prima puedan estar muy altos también hay que tener en cuenta la posibilidad de la venta,y más con grandes volúmenes como puede vender un estado. De nada sirve que yo tenga muchísimo oro y el precio de la cotización esté muy alto si no tengo comprador que me lo quiera comprar. Si el volumen de venta es muy  alto la propia venta puede bajar el precio de la cotización por que no puede tener el mismo precio algo de lo que solo se vende 1 unidad que si de repente se venden 100 unidades. Igual pasa para el resto de las materias primas, el mercado de valores...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Octubre de 2008, 20:23:18 pm
Precisamente eso, al parecer al poco de entrar en el gobierno el psoe , vendio una importante cantidad de las reservas de oro de Espa?a, superando la cantidad máxima que tenian establecida los paises no se si de la ue, o en general, porque tales ventas devaluaban su precio, y no se quien decia que estaba bién vender ese oro e invertirlo en valores, como decian que habia sido el destino del dinero de obtenido de la reserva de oro, y cuando he visto esta noticia hoy, y con lo que está pasando en el mercado de valores, pues parece desde mi supina ignorancia que es otra metedura de pata.
Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Octubre de 2008, 20:32:13 pm
He encontrado esto:

 Venta de oro en el Banco de Espa?a con pérdidas millonarias
El Banco de Espa?a ha vendido 7,78 millones de onzas de oro desde 2005: el 46% de sus reservas totales. Desde entonces, el metal amarillo se ha revaluado un 27,4% en euros, lo que equivale a una tasa anual superior al 50% de rentabilidad, muy por encima de la revalorización del IBEX 35 desde 1993.

Según explicó el ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, en junio pasado,  estas ventas responden a la necesidad de?mejorar las rentabilidad de los activos? del Banco de Espa?a.  El Banco ha obtenido por su venta de onzas unos ingresos de 3.470 millones de euros. Sin embargo, en caso de haber mantenido las reservas en su balance, la revalorización de las mismas equivaldría hoy a 4.668 millones de euros. De este modo, ha soportado unas pérdidas de 1.200 millones de euros en tres a?os. El oro sigue subiendo.

En en este momento sólo restan en sus sótanos blindados unos nueve millones de onzas, 280 toneladas, según informan diversos medios.

Según el diario británico ?Daily Telegraph?, la autoridad monetaria espa?ola podría estar financiando su elevado déficit comercial con la venta del oro. El déficit espa?ol en 2006 fue de unos 84.700 millones de euros, lo que supone en torno al 8.8% del PIB, según datos de la OCDE, el peor -con diferencia-  de toda la UE. Aunque el PNV cree que es para pagar el cheque-bebé.

Además, según apuntaron fuentes financieras, parte de las ventas que llevó a cabo el Banco de Espa?a se hicieron a precios inferiores a los de mercado, lo que sugiere que habría algún tipo de contratos con vencimiento determinado. La clave es que, con las reservas mermadas, no habría ningún Gobierno que pudiese garantizar los depósitos, ni en Espa?a ni en la Eurozona, explicaba el diario.

5/2/2008
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Octubre de 2008, 20:41:43 pm
Y Esto.


 La venta de oro del BdE a?o 2007, todo encaja
Abril 8th, 2008 by rsmarket
Hemos rescatado de nuestro portatil un artículo sobre la venta de oro por parte del BdE que parece que empieza a encajar con todo lo que se está produciendo en estos momentos tan dificiles. Es un poco extenso pero la verdad, merece la pena recordar.

Good trade, Good luck!!

En sólo dos meses el Banco de Espa?a ha vendido el 20% de sus reservas de oro. En total son unas 80 toneladas de oro puro equivalentes a dos mil millones de dólares en los mercados internacionales. Expertos cercanos al Banco de Espa?a se han referido a estas ventas como simples ? ajustes técnicos de las reservas ? , pero una variación de más del 20% parece algo más que un ajuste.

El fenómeno no es nuevo. Las reservas espa?olas de oro, que en marzo de 2004 eran las undécimas del mundo con 523 toneladas, se han reducido a algo más de 300 a la espera de comprobar los próximos informes del Banco de Espa?a. Se puede afirmar que, en nuestro entorno, que los Bancos Centrales decidan variar la proporción de reservas que están en divisas o en metales preciosos es algo normal. Sin embargo, el vertiginoso descenso de las reservas de oro en Espa?a no es un descenso más pues desde 2004 las reservas de oro han disminuido en un 60% y muy difícilmente puede achacarse al ? ajuste técnico ? que alega el Banco de Espa?a.

El Banco de Espa?a ha vendido en sólo dos meses, marzo y abril de este a?o, 2,6 millones de onzas, que suponen el 19,4 por ciento del oro que poseeía en sus reservas en febrero. La noticia fue adelantada por la publicación especializada Oro y Finanzas y ha tenido eco en The Daily Telegraph. Los bancos centrales europeos llevan a?os reduciendo moderadamente sus reservas de oro, especialmente desde la entrada del euro como moneda común europea. Pero las ventas realizadas por el Banco de Espa?a son notablemente más altas de lo habitual. Fuentes del mercado indican que el órgano regulador siguió realizando ventas durante el mes de mayo.

El vicepresidente segundo y ministro de Economía, Pedro Solbes, aseguró hoy ante el Pleno del Senado que el oro ya no es una inversión rentable y a?adió que Espa?a ya no presenta las mismas necesidades de divisas que en el pasado dada la fortaleza del euro. El senador del PP Javier Sánchez-Simón le preguntó por qué el Banco de Espa?a vendió entre marzo y abril el 20 por ciento de las reservas de oro, reduciéndolas de 13,4 a 9,9 millones de onzas. El senador popular se?aló que Espa?a, Portugal y Grecia son los únicos países que están vendiendo oro, mientras que Alemania, Francia e Italia mantienen estables su reservas, y dijo que quizá, con la venta de oro, lo que se busca es aumentar las exportaciones espa?olas y equilibrar la maltrecha situación de la balanza económica.

El objetivo es vender el oro, un activo que ya no es rentable, para reinvertir en bonos de renta fija, que si tienen rentabilidad, a?adió el ministro de Economía. ?Las reservas del Banco de Espa?a deben tener como objetivo fundamental el maximizar su rentabilidad?.

  :partirse :partirse :partirseQue tio cada vez que habla sube el pán.



Este ritmo de 40 toneladas por mes es anormalmente alto. El 26 de septiembre de 1999 catorce bancos centrales europeos más el BCE firmaron el ?Central Bank Gold Agreement?, por el que acordaron limitar las ventas conjuntas de oro a 400 toneladas anuales. En 2004, cuando vencía el acuerdo, se renovó, pero aumentando la cantidad máxima de 400 a 500 toneladas anuales entre los 15 bancos centrales.

Desde el comienzo las ventas totales coincidieron con el límite máximo, pero el último rally del oro ha aconsejado a los bancos un freno en tales ventas. De hecho en el a?o transcurrido hasta el 26 de septiembre de 2006 las ventas quedaron lejos de las 500 toneladas, ya que se cerraron en 390 toneladas, a una media de 32,5 al mes. El Banco de Espa?a ha vendido en marzo y abril 80 toneladas.

El artículo de The Daily Telegraph relaciona estas ventas con el déficit por cuenta corriente, que en Espa?a ha alcanzado niveles récord. El diario británico llega incluso a hablar de una eventual ?crisis bancaria?, si se produce una dura corrección en el mercado inmobiliario, pero Goldmand Sach lo califica de ?historia de terror?. Es más, Goldman Sach menciona que se ha de tener en cuenta el saneamiento de las cuentas públicas. El Instituto de Estudios Económicos ha dado a conocer este lunes un análisis según el cual Espa?a será uno de los tres países con menor porcentaje de deuda pública sobre el PIB en 2010, con el 35 por ciento, junto con Irlanda y Luxemburgo.

En ?El oro del Banco de Espa?a. ? ? Ajuste técnico ? o un síntoma de algo más grave?, Gerardo del Caz ha analizado en profundidad el tema: ?Es un error percibir a las reservas de oro como algo obsoleto y sin interés estratégico debido a que estamos en la unión monetaria y gozamos de la protección del euro. La realidad es que cada uno de los bancos nacionales actúa como prestatario último en caso de crisis, incluso a pesar de no tener control sobre los tipos de interés?.

Para Del Caz, la política de venta de oro sólo se puede comprender en un contexto en el que el déficit por cuenta corriente se ha incrementado hasta el 9,5% del PIB y ha alcanzado casi 9.000 millones de euros en tan solo el mes de marzo. Para hacernos una idea, la empresa que más gana del IBEX, el Banco Santander, tiene un beneficio de algo más de 6.000 millones de euros en todo el a?o. Y lo peor es que el déficit aumenta continuamente al ser el incremento de las exportaciones mayor que el de las importaciones. El déficit comercial espa?ol está fuera de control. Es el peor de toda la historia y que el de cualquier otro país del mundo en términos relativos.

Pero ?por qué las reservas de oro?. El Gobierno podía haber recurrido a otros mecanismos más efectivos para dar liquidez a la balanza corriente sin tener que recurrir a la venta de activos estratégicos. Parece que hay mucho más en juego.
Si el Gobierno utilizara la vía de la emisión de deuda, la percepción de su gestión económica empeoraría pues se incrementaría el déficit público y se acabaría con la idea del superávit y la ficción de que la economía va viento en popa gracias a un buen gobierno.

La venta de oro cabe entenderla como una maniobra para que, mientras disfrutamos de un superávit fiscal en términos técnicos y tenemos a un Gobierno escenificando una buena gestión económica, no se pueda mostrar la parte desagradable de nuestra economía, que gastamos mucho más de lo que producimos.
Como analogía, lo que el Banco de Espa?a ha realizado es similar a la situación de una familia cuando recurre a la venta de las joyas en lugar de pedir un préstamo. Sobre el papel no hay deudas, pero no hay ninguna capacidad de reserva.

En teoría el Banco de Espa?a es un ente autónomo que tiene independencia del Ejecutivo central. En la práctica, el nombramiento de Miguel Ángel Fernández Ordó?ez, antiguo Secretario de Estado de Economía del actual Gobierno, a?ade una sombra de sospecha sobre este organismo y su posible actuación. Si, además, tenemos en cuenta la intervención del Gobierno de José Luís Rodríguez Zapatero en todos los organismos reguladores durante esta legislatura, desde la CNE, CNMV, CMT, etc., es muy difícil otorgar el beneficio de la duda.

Esta disminución de divisas se produce cuando las grandes economías de la eurozona (Espa?a es la cuarta), no han variado de forma importante sus reservas estratégicas desde la entrada en circulación de la moneda única Sí, se han hecho ventas de oro en menor cuantía que la espa?ola, pero se han incrementado las divisas. Francia mantiene 76.000 millones de euros, Alemania 86.000 e Italia 60.000. La razón es clara; en caso de crisis financiera cada país debe responder por sí mismo y el Banco Central Europeo sólo intervendría en el caso de que la crisis se extendiera por toda la zona euro ya que está explícitamente prohibido que se ayude de forma individual a un Estado miembro.

Con las ventas de oro, Espa?a pierde capacidad para hacer frente a una gran crisis financiera, algo que no se debe descartar en el caso de una bajada brusca de los precios inmobiliarios que arrastraría a la bolsa y, con toda seguridad, al sistema bancario ante el incremento de impagos. En casos similares, por ejemplo en Japón en los 90, el Gobierno, gracias a las reservas monetarias, fue capaz a duras penas de mantener un sistema bancario estable y de garantizar los depósitos gracias a unas fuertes reservas. En Espa?a, hoy, no sería posible por el reducido volumen de las mismas.

El ejemplo contrario es el de Argentina que un a?o antes de su bancarrota económica decidió vender gran parte de su reserva estratégica de oro y pulverizarla en cubrir el déficit comercial y la dolarización de la economía. Cuando la crisis financiera estalló, no tenía reservas para cubrir cualquier petición de préstamo al exterior para dar liquidez al sistema, opina este experto del GEES, analista de Política Internacional.

06.06.07 @ 18:43:56. Archivado en Becerronia


En fins, sin comentarios.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 15 de Octubre de 2008, 22:20:08 pm
La verdad es que la compra-venta de materias primas y valores es algo complicado por que depende mucho del instinto del que compra o vende. Lo que está claro es que cuando alguien puede vender una onza de oro o vender unas acciones del banco santader, por poner un ejemplo, es por que existe otra persona que quiere comprarlas, es decir, cuando tu ya piensas que le has sacado todo lo que podías sacarle al valor hay otro que piensa que todavía puede sacarle mucho más. ?quien lleva razón de los dos? pues el mercado lo dirá con el tiempo. También hay que tener en cuenta que esto siempre es en cifras relativas, por que la rentabilidad depende de a que precio ccompré y a que precio vendo, más que de a qué precio puede llegar y cuanto tiempo tiene que pasar para llegar a ese precio máximo. Invertir es chungo, y por eso sólo los que saben (los que saben invertir y los que saben cosas que los demás no saben...) son los que ganan y el resto palman pasta casi siempre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Octubre de 2008, 08:05:41 am
9182 a la hora de abrir el mercado, veremos cómo acaba la ma?ana.Vs :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Octubre de 2008, 08:23:55 am
68,50, barril brent. :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 16 de Octubre de 2008, 08:56:21 am
9182 a la hora de abrir el mercado, veremos cómo acaba la ma?ana.Vs :pen:

A que tengo que vender las abarcas a 0,78 ???  ;cosc; Puta crisisss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Octubre de 2008, 18:03:14 pm
Lo del oro, efectivamente, ya se habló. Europa obligó a todos los paises, Espa?a lo hizo más tarde que el resto, a desprenderse de parte de sus reservas de oro para inyectar liquidez a través de su venta a paises en vías de desarrollo con menos reservas, pero más disponibilidad de compra.

salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Octubre de 2008, 18:29:59 pm
Pues parece que esta supuesta debacle que el gobierno del Partido socialista obrero espa?ol había propiciado y que nos llevaba a la ruina inmediata mientras el resto del mundo disfrutaba de las mieles del liberalismo neoconservador, que el supuesto optimismo patológico de Zapatero nos llevaría al ridículo y que ha devenido en ser de los pocos que aún no han entrado en recesión, y si se entra se hará más tarde, que no se hayan adoptado medidas anti sociales ni de disminución del estado, ha hecho fijar la mirada internacional en nosotros.

Brown quiere a Zapatero
El primer ministro británico, Gordon Brown, defiende la necesidad de que Espa?a participe en la cumbre internacional que propugna la Unión Europea para revisar el sistema financiero.

 
Refundando el capitalismo
AGENCIAS

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero y su homólogo británico se reunieron hoy jueves en Bruselas, donde ambos participan en el Consejo Europeo, y analizaron las medidas puestas en marcha frente a la crisis y el impacto de ésta en sus respectivos países.

Los líderes de los 27 países europeos han respaldado la celebración de una cumbre internacional que estudie la reforma de los acuerdos de Bretton Woods, una cita que se celebraría a mediados de noviembre pero que aún no tiene un formato definido.

Si finalmente se decide que el encuentro lo protagonice el G-8 o el G-20 (los países más industrializados y las potencias emergentes), Espa?a quedaría fuera, pero Brown se comprometió a trabajar para que Zapatero esté invitado, según fuentes de la delegación espa?ola.

El presidente francés y presidente de turno de la UE, Nicolas Sarkozy, explicó el pasado viernes a Zapatero en el Elíseo que su objetivo es que en la cumbre estén representadas las principales potencias económicas, por lo que, en su opinión, Espa?a debería estar presente.

Durante media hora, Zapatero y Brown intercambiaron puntos de vista sobre la repercusión de la crisis financiera en Espa?a y en el Reino Unido y el primer ministro británico explicó que baraja la posibilidad de comprar viviendas para dinamizar el sector inmobiliario y de dise?ar hipotecas atractivas para los ciudadanos, sin los problemas de las "subprime".

Zapatero coincidió en la necesidad de reactivar el sector inmobiliario por el fuerte impacto que está teniendo en el incremento del paro.

El presidente del Gobierno espa?ol explicó a Brown que el problema central de la crisis en Espa?a es es el desempleo, ya que la alta tasa de temporalidad que se registra en nuestro país, que ronda el 30 por ciento, hace que en momentos de crecimiento el empleo suba mucha y que descienda cuando se acrecientan las dificultades.

Los dos coincidieron en la importancia de la respuesta coordinada de la UE a la crisis financiera y en que la reunión del Eurogrupo, celebrada el pasado domingo en París, debe ser un primer paso para abordar el problema desde un punto de vista global.

También compartieron que "miles de manuales de liberalismo han acabado en la hoguera", según las fuentes de la delegación espa?ola.


Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 18 de Octubre de 2008, 08:40:20 am
?Que bonito la forma de asegurarse sacar los presupuestos!
A eso le llamo yo compra de votos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Octubre de 2008, 14:19:38 pm
Lo del oro, efectivamente, ya se habló. Europa obligó a todos los paises, Espa?a lo hizo más tarde que el resto, a desprenderse de parte de sus reservas de oro para inyectar liquidez a través de su venta a paises en vías de desarrollo con menos reservas, pero más disponibilidad de compra.

salud y suerte.


 :partirse :partirse :partirse, Que interpretación más sui generis,  :partirse :partirse, y el holocausto no fue tal exterminación, si no una agencia de viajes para gente necesitada, en finnns, que se le va a hacer.


un saludo

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Octubre de 2008, 15:50:14 pm
?Que bonito la forma de asegurarse sacar los presupuestos!
A eso le llamo yo compra de votos.


?Mande?.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Octubre de 2008, 15:50:56 pm
Lo del oro, efectivamente, ya se habló. Europa obligó a todos los paises, Espa?a lo hizo más tarde que el resto, a desprenderse de parte de sus reservas de oro para inyectar liquidez a través de su venta a paises en vías de desarrollo con menos reservas, pero más disponibilidad de compra.

salud y suerte.


 :partirse :partirse :partirse, Que interpretación más sui generis,  :partirse :partirse, y el holocausto no fue tal exterminación, si no una agencia de viajes para gente necesitada, en finnns, que se le va a hacer.


un saludo



No es una interpretación. Es una recomendación europea.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Octubre de 2008, 17:48:21 pm
Pues entonces será una recomendación de Zapatero que al fin y al cabo como se desprende de lo que pones por ahi arriba, ya hasta le quieren dejar ir a las reuniones, sin duda es el lider indiscutible de Europa, no va a dar a basto, lider de la Alianza de civilizaciones, lider de Europa.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Octubre de 2008, 17:58:12 pm
12.7.07
?Por qué está vendiendo el Banco de Espa?a todo su oro?
 
?Sabías que el Banco de Espa?a ha vendido entre Marzo, Abril y Mayo el 25% de sus reservas de oro? Seguramente no, pero estarás de acuerdo en que no parece algo muy normal y que por lo menos alguna portadilla de algún periódico se podría haber llevado.

Rebuscando información sobre los posibles "por ques" de la venta de oro del Banco de Espa?a me he encontrado con varios artículos escalofriantes. En todos ellos auguran muy muy malos tiempos y comparan el modelo Espa?ol con al Argentino previo a la crisis. No tengo mucho tiempo, asi que os voy a dejar con varios enlaces y el artículo de Alberto Noguera sobre el tema hace ya algunas semanas:

Enlaces: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7


Siguen vendiendo oro - Por Alberto Noguera el 6 de Junio de 2007:

La venta de oro del BdE sigue a todo trapo: 28 toneladas más en mayo. En total, en tres meses han liquidado 108 toneladas. Esto se dice pronto, pero han llegado incluso a hacer bajar el valor de oro. Eso tienen que ser trailers enteros llenos de barras como el brazo. Me gustaría que grabaran eso en la tele. Al fin y al cabo, ese oro es de todos, ?no? No estaría de más echarle un vistazo antes de despedirnos de él para siempre.

En relación con esto, una garganta profunda llamada Charlie, que siempre me manda enlaces acojonantes, me ha mandado lo siguiente: Spain, the next Argentina? Dice la segunda parte de ese artículo, que traduzco:
Espa?a está liquidando sus reservas estratégicas (oro, bonos, divisas, todo lo que pillan a mano). El Banco de Espa?a, dice el Daily Telegraph, no comenta nada sobre estas ventas que incluyen, en el momento de escribir esto, 80 toneladas de oro. Este tipo de noticias, para los que ya hemos visto este tipo de cosas antes en lugares como Argentina, Tailandia e Indonesia, no se deben de tomar a la ligera. Estas son actividades que normalmente preceden a la quiebra de los bancos, el hundimiento de las bolsas y el desastre financiero de la población.

[...]

Yendo un poco más allá, Tim Congdon [...] advierte de que los problemas de Espa?a traerán algunos retos interesantes para la Unión Europea. En esencia, si no hay un gobierno federal en Europa, las posibilidades de una solución de urgencia son mínimas. En otras palabras, si hay una verdadera crisis bancaria, no hay nadie para garantizar los depósitos o salvar a la bolsa espa?ola, a menos que la Unión Europea se reformule a sí misma para manejar esa crisis. Por eso, el Fondo Monetario Internacional ha advertido en el pasado de que el euro está expuesto a una "crisis sistémica". A?ádele a esto un descenso del precio de los inmuebles y tienes los ingredientes para una completa crisis financiera en Espa?a a corto plazo, con los consiguientes efectos en el resto de Europa y más allá.

Michael J. Kosares
O sea, que podríamos llegar a cargarnos, literalmente, el euro. Como si hubiesen metido a Mortadelo y Filemón en el proyecto Manhattan. Parece que la hipótesis de que nos podrían expulsar de la moneda única va cobrando fuerza.

Actualizacion:
He seguido el hilo y he visto que la página de Alberto es la mejor referencia de información sobre el tema, así que voy a abusar un poco de las referencias y a enlazar sus artículos. Son de lectura absolutamente obligada:

?Qué esta haciendo el Banco de Espa?a? (16 de Mayo)
Siguen vendiendo oro (6 de Junio)
Spain is technically bankrupt (8 de Junio)
They are in a Panic (9 de Junio)
Sobre el tema del oro (11 de Junio)

En "They are in a Panic" se enlaza una publicación especializada en la venta de oro que dice lo siguiente:

La debacle silenciosa está ocurriendo en Espa?a. El mes pasado, en la actualización del Informe Especial para el extranjero, a Espa?a se le atribuyó un atenazante parón inmobiliario, una crisis hipotecaria, una cadena de revisiones de las hipotecas, un colosal déficit exterior y una quiebra del banco central. El Banco de Espa?a, en lo que va de a?o, ha liquidado (malvendido) un total de 80 toneladas de lingotes de oro. Están en estado de pánico, vendiendo todos los activos de cualquier tipo. No hay ninguna organización federal del gobierno de la Unión Europea para acudir al rescate de Espa?a. El BCE no tiene ningún sistema para garantizar los préstamos. El peso del sector inmobiliario arrastra a toda la economía espa?ola, y Espa?a es el país que más abusa de las ventas desesperadas de oro. Vamos a ser claros. NO HA HABIDO NINGUNA INFORMACIÓN EN NINGÚN MEDIO ECONÓMICO ACERCA DE LAS MASIVAS VENTAS DE ORO POR PARTE DE LOS BANCOS CENTRALES. Hay un interés en no informar debidamente a la opinión pública sobre el oro o cómo su precio está fluctuando.

Y en "Que está haciendo el Banco de Espa?a" se enlaza esta página en la que indica como Argentina vendió todo su oro antes de la crisis al no poder devaluar su moneda (os suena de algo?)

Mira que hemos hablado de esto, pero os confieso que esta es la primera vez en la que estoy realmente preocupado por la situación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Octubre de 2008, 18:12:07 pm
Boletín del precio del oro
El Bundesbank alemán confirma que no venderá el oro de sus reservas mientras que el Banco de Espa?a ha vendido en los últimos 4 a?os casi el 50%
miércoles, 1 de octubre de 2008, 09:10 GMT
por Marion Mueller

Oro y Finanzas






Madrid, 1 de octubre 2008 (OroyFinanzas) ? El Bundesbank, banco central alemán, no tiene previsto vender en los próximos 12 meses ninguna reserva de oro, según declaraciones hechas por la entidad monetaria a la agencia Reuters. El Bundesbank, que es el segundo mayor poseedor de reservas de oro del mundo, ha declarado que solo tiene previsto vender 6.5 toneladas al ministerio de Hacienda alemán, según estaba pactado con anterioridad."La cuota restante de ventas será ofrecida en su totalidad a otros bancos centrales firmantes del CBGA o Acuerdo del Oro de los Bancos Centrales." declaro su portavoz. Asimismo la Schweizerische Nationalbank, banco central suizo, hizo declaraciones afirmando que la entidad no tiene planes de continuar reduciendo sus reservas de oro, que en la actualidad suman 1.040 toneladas métricas. El 26 de septiembre de 2004, 15 bancos centrales europeos, acordaron firmar la renovación del Central Bank Gold Agreement por 5 a?os, en los cuales se comprometían a no vender en conjunto más de 500 toneladas de oro anuales.

El Bundesbank puede vender 120 toneladas de oro en a?o, pero ha pasado la mayor parte de su cuota a otras instituciones y sólo ha vendido una peque?a cantidad de oro para la acu?ación de monedas. El Bundesbank posee 3.417 toneladas de oro, que representan el 66.3% de sus reservas monetarias.

El 26 Septiembre 2008 marco el fin del 4? a?o del Central Bank Gold Agreement (CBGA). En el periodo 2007/2008 (4? a?o del acuerdo) se estima que los bancos centrales han vendido aproximadamente 343 toneladas de oro, muy por debajo del limite de las 500 toneladas anuales permitidas. Es la cantidad mas baja desde que se firmo el primer acuerdo en 1999. En el periodo anterior 2006/07 se vendieron 475.8 toneladas.

Disminuyen las ventas de oro de los bancos centrales
La cantidad de oro vendida por los bancos centrales firmantes del Acuerdo del Oro ha ido disminuyendo en los últimos a?os y los bancos se pueden convertir ahora en potenciales compradores del metal. Los países no firmantes del acuerdo y los bancos sobre todo los asiáticos son vistos ahora como potenciales compradores. GFMS, la prestigiosa consultora de metales preciosos con sede en Londres estima que las ventas de oro de los bancos centrales en el 2008 ascenderán solo a 269 toneladas.

Las ventas de las reservas de oro del Banco de Espa?a
Espa?a ha reducido sus reservas monetarias de oro en casi un 50% en 4 a?os. Las reservas de oro del Banco Central espa?ol contabilizaban hasta marzo de 2004, 523 toneladas y Espa?a ocupaba el puesto n? 11 de los tenedores mundiales de oro. En diciembre del 2006 las reservas se habían reducido hasta las 416.7 toneladas. Durante el a?o 2007 la institución gobernada por Miguel Ángel Fernández Ordó?ez vendió otras 133.7 toneladas, quedando las reservas de oro espa?olas reducidas en un a?o un 32% a 283 toneladas (9 millones cien mil onzas de oro) al puesto 17 mundial. Durante el 2008 el Banco de Espa?a no ha realizado ventas del metal.

Activos de Reserva del Banco de Espa?a
http://www.bde.es/infoest/e0708.pdf

Los motivos alegados por el Ministro de Economía, el Sr. Solbes, para realizar estas ventas de las reservas de oro fueron "ajustes técnicos y una "baja rentabilidad" del metal. El 7 de junio 2007, en respuesta a una pregunta de un senador canario del Grupo Popular en el Senado, el ministro de Economía Pedro Solbes explicó que se había vendido el oro porque "el metal ya no era rentable" y prefería invertir en otros activos como bonos de renta fija, aumentando así la "rentabilidad" de las reservas.

"En el pasado el oro jugó un papel fundamental pero como elemento de reserva está desapareciendo, ya que no es un activo rentable", explico Solbes al Senado. Estas declaraciones del Ministro de Economía sorprendieron a los analistas del oro ya que este mercado se encuentra desde hace 7 a?os en un ciclo claramente alcista.

Tanto técnicamente como por fundamentales, la cotización del oro parece más que nunca preparada para dispararse al alza en los próximos meses, pudiendo suceder algo parecido a lo que se vivió en los a?os 70. Entre 1977 y 1980 el precio del oro aumento desde los 140$ hasta los 800$ la onza.

 

www.oroyfinanzas.com


Publicado el   miércoles, 1 de octubre de 2008, 09:26 GMT


Pos parece que alemania no siguió ese acuerdo, curiosamente a los terribles neo liberales y extremos derechos que gobiernan Europa es bueno seguirles ahora, luego no.


 Pues bien con la venta del oro Espa?a la ha cagado economicamente



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 19 de Octubre de 2008, 00:29:53 am
Paco, lee esta noticia.Vs

CÁLCULOS DE LA PRENSA HOLANDESA
ING necesitaría una inyección de 12.000 millones de euros
EFE
LA HAYA.- El grupo holandés de banca y seguros ING podría estar buscando una inyección de capital de unos 12.000 millones de euros para mejorar su solvencia, según la prensa holandesa.

El directivo de ING Koos Timmermans declaró al diario Financiele Dagblad : "No necesitamos reparar ningún agujero, pero si la norma en el mercado es elevar (la solvencia) tienes que tomar medidas".

Este diario indica con fuentes financieras sin identificar que ING mantiene conversaciones con el Banco Central de Holanda a este respecto.

El periódico Het Financiele Dagblad recalca en su página de Internet que "analistas indican que (el ratio de solvencia) de otros bancos extranjeros se orienta hacia un 12%". Para llegar a ese nivel, ING, con un ratio de solvencia del 8,5% (un 4% es lo mínimo), necesitaría una inyección de capital de unos 12.000 millones de euros, coinciden tanto el Financiele Dagblad como el diario De Volkskrant.

La cotización de ING descendió el viernes en la Bolsa hasta un 27% a causa de los rumores sobre una pronta inyección de capital.

El Estado holandés ha creado un fondo de 20.000 millones de euros para apoyar a entidades financieras que necesiten mejorar su solvencia a causa de la crisis mundial.

ING indicó ayer en un comunicado que estudiará la ayuda estatal "cuando se conozcan más detalles" de los publicados el viernes. Según De Volkskrant, la ayuda estatal exigiría a los bancos que reduzcan las bonificaciones a los directivos, lo cual no es una medida popular entre las entidades financieras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 19 de Octubre de 2008, 08:45:15 am
?Que bonito la forma de asegurarse sacar los presupuestos!
A eso le llamo yo compra de votos.


?Mande?.

Salud y suerte.

Perdon, queria decir le llamo politica. ;vom;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 19 de Octubre de 2008, 10:49:45 am
'No me niego a pagar, pero ahora no puedo'

* Dos millones y medio de personas ingresan ya los ficheros de morosos
* No pagan el coche, el móvil, el préstamo o la tarjeta de crédito
* En total hay 20.450 millones de euros pendientes de pago
* Los inmigrantes acumulan dos de cada 10 impagados

ANA SALAMANCA (EFE)

MADRID.- El euribor, el paro o un mal cálculo de los ingresos han llevado a los ficheros de morosos a dos millones y medio de personas. La insolvencia de los ciudadanos, en niveles que triplican los de hace un a?o, es sin embargo rentable para las empresas que gestionan los datos de impagados, el cobro de deudas y asesores.

Lo preocupante, según los expertos, es el incremento de hipotecas devueltas, que alcanzaban un saldo de casi 6.000 millones de euros en el registro de la Asociación Nacional de Establecimientos Financieros de créditos (Asnef-Equifax), y la acumulación de deudas por las familias.

El registro de morosos sobrepasaba en septiembre los 4,7 millones de operaciones impagadas, con un repunte cercano al 38% interanual, y el pronóstico es que el a?o termine con un incremento del 70%, dijo Luis Salvador, director comercial de Equifax, que gestiona el fichero en el que 345 bancos, cajas, financieras, empresas de telefonía y energía intercambian información sobre pagos incumplidos durante más de 90 días.

Los inmigrantes acumulan dos de cada 10 impagados, con una deuda media de 2.554 euros, mientras que los espa?oles son titulares de otros siete (una media de 2.932 euros) y uno corresponde a empresarios, aunque su saldo medio es muy superior, 16.136 euros. En total, dos millones y medio de morosos, con 20.450 millones de euros pendientes de pago.

"La gente está endeudada hasta las cejas, no piensa en imprevistos", sostiene el directivo de una empresa de gestión de cobro. "No me niego a pagar, pero ahora no puedo...", es su respuesta. Hacen promesas, incluso se plantea la renegociación de la deuda, con cuotas más bajas y alargando los plazos "pero, con hipotecas de 30 ó 35 a?os, ?como se va a alargar?"

La tasa de morosidad de créditos concedidos a empresas y particulares, alertaba el Banco de Espa?a, se ha triplicado respecto a las cifras de hace un a?o, y también se ha triplicado en cuestión de préstamos de vivienda, según la Asociación Hipotecaria Espa?ola.

En la misma proporción se han elevado las consultas sobre impagados y vivienda que atienden diariamente en Legálitas. Pero si tradicionalmente en esos sectores un 70% de las consultas eran por dudas en la compraventa, comisiones bancarias, retrasos del promotor o defectos en el piso, ahora son sobre "cómo rescindir el contrato de compra" antes de recibir las llaves, porque no pueden afrontar los pagos, dijo el abogado Ricardo Nogales.
Inmigrantes y separados

En esta coyuntura, los inmigrantes, que compraron pisos hace pocos a?os y a precios muy altos, son un colectivo especialmente perjudicado por la subida de tipos y el desempleo -afirma el abogado-, "pero también están en apuros espa?oles separados o divorciados, que no tienen la seguridad de los ingresos y gastos compartidos por ambos cónyuges".

Pero antes que la hipoteca, los ciudadanos han dejado de pagar el coche, el móvil, el préstamo personal o la tarjeta de crédito, explica Luis Salvador. La morosidad mensual en esos productos -se?ala- sigue subiendo, aunque el menor repunte -un 38%- se da en el "descubierto en cuenta corriente".

"Y esto agrava el problema", agrega Salvador. "Antes el banco admitía un recibo de un cliente aunque no tuviera saldo. Ahora no soporta esa deuda, cierra el grifo y lo devuelve".

Así que las entidades miran de reojo a sus clientes. Si hasta ahora recurrían al fichero de mora cuando un titular solicitaba un préstamo, ahora vigilan cómo van los pagos a las otras financieras, si el cliente devuelve otros recibos, por lo que pueda venir. Ello explica los 623 millones de consultas atendidos hasta septiembre.
__________________
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Octubre de 2008, 11:37:48 am
Lo que está claro es que esta crisis es consecuencia de un liberalismo salvaje cuya única regla ha sido el beneficio especulativo, y no la van a pagar los especuladores, sino el pueblo como siempre, al que se le ha vendido que el tener cosas es lo que le iba a hacer feliz, y no solo no le ha hecho feliz, sino que todo lo contrario.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 19 de Octubre de 2008, 15:08:51 pm
Lo que está claro es que esta crisis es consecuencia de un liberalismo salvaje cuya única regla ha sido el beneficio especulativo, y no la van a pagar los especuladores, sino el pueblo como siempre, al que se le ha vendido que el tener cosas es lo que le iba a hacer feliz, y no solo no le ha hecho feliz, sino que todo lo contrario.


un saludo.

En mi opinión, y sin querer ofender a nadie, el pueblo al que te refieres, bueno mejor dicho esa parte del pueblo que no ha sido capaz de medir el riesgo y que se ha dedicado a endeudarse hasta las cejas de forma totalmente incosciente va a pagar los platos rotos, pero no los de la crisis sino los platos rotos de su propia incosciencia.

Y la otra parte que queda del pueblo, los que han sido responsables y no se han endeudado por encima de sus posibilidades, también va a pagar parte de los platos rotos, por que esos que se endeudaron hasta las cejas y que consiguieron inflar artificialemente los precios de todo lo que se vendía (especialmente vivienda) en lugar de tener un poquito mas de cabeza y ser sensatos no han conseguido joderse la vida a ellos sólos sino a todo el mundo. Eso si que es pagar justos por pecadores, al resto que no midieron en su día y que no se preocuparon en informarse de lo que hacían y las consecuencias que podía traer pues... a mi por lo menos no me dan ninguna pena.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Octubre de 2008, 15:27:08 pm
Lo que está claro es que esta crisis es consecuencia de un liberalismo salvaje cuya única regla ha sido el beneficio especulativo, y no la van a pagar los especuladores, sino el pueblo como siempre, al que se le ha vendido que el tener cosas es lo que le iba a hacer feliz, y no solo no le ha hecho feliz, sino que todo lo contrario.


un saludo.

Uyuyuy...cuidado, si votas, a quién votas a ver si te vas a hablandar y cuando veas lo que has hecho tienes un disgusto, COMPA?ERO... :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Octubre de 2008, 15:53:04 pm
Yo siempre lo he tenido claro sin chan, el liberalismo salvaje que impera, es un cancer para el mundo, como antes lo fue el socialismo, solo que a Marx jamas le dude su buena intención, desde mi punto de vista falló en que lo limito todo al ambito economico, pensó que consiguiendo la igualdad economica conseguiria la igualdad y justicia social y creo que se equivocó, pero tambien creo que su intención era buena.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Octubre de 2008, 16:03:08 pm
Al socialismo nunca le dió tiempo. Siempre se lo apropiaron dictadores y en ámbitos reducidos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 19 de Octubre de 2008, 19:39:30 pm
Al socialismo nunca le dió tiempo. Siempre se lo apropiaron dictadores y en ámbitos reducidos.

Salud y suerte.

Que razón tienes.

Lease Cuba, URSS, Rumania,...........................................
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 19 de Octubre de 2008, 21:27:10 pm
Artículo interesante que versa de cómo se pasa de la inflación a la deflación.http://todoproductividad.blogspot.com/2008/10/como-se-pasa-de-la-inflacin-la-deflacin.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Octubre de 2008, 21:31:41 pm
Al socialismo nunca le dió tiempo. Siempre se lo apropiaron dictadores y en ámbitos reducidos.

Salud y suerte.

Que razón tienes.

Lease Cuba, URSS, Rumania,...........................................

Efectivamente. Te faltan China, Corea...?ves como a poco que lo intentes puedes estar de acuerdo conmigo?.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 19 de Octubre de 2008, 21:34:29 pm
Al socialismo nunca le dió tiempo. Siempre se lo apropiaron dictadores y en ámbitos reducidos.

Salud y suerte.

Que razón tienes.

Lease Cuba, URSS, Rumania,...........................................

Efectivamente. Te faltan China, Corea...?ves como a poco que lo intentes puedes estar de acuerdo conmigo?.

Salud y suerte.

Si, la verdad es que coincidimos, poco, pero coincidimos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Octubre de 2008, 22:02:16 pm
Y te ha faltado unas cuantas los nacional-socialistas, la Republica Espa?ola.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Octubre de 2008, 22:50:43 pm
oposithor veo que estas escribiendo, que hago saco los dos mil pavos de ing y pago lo que me queda del coche o aguanto, que willly me tiene acojonao, como el es un chico de duros, no tiene esas preocupaciones.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 19 de Octubre de 2008, 22:52:56 pm
Si te pongo un link para leer sobre ing, haces el traspaso desde internet esta noche, sin esperar a ma?ana.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Octubre de 2008, 22:54:14 pm
RECIBIRÁ UNA PARTICIPACIÓN SIMILAR A LAS ACCIONES
Holanda inyectará 10.000 millones de euros al grupo ING para fortalecer su capitalA cambio, recibirá títulos con las características de las acciones
El Estado holandés tendrá derecho a veto mediante dos consejeros
Actualizado domingo 19/10/2008 21:22
El ministro de Finanzas holandés, Wouter Bos (izqda.), el CEO de ING, Michel Tilmant, y el gobernador del banco central holandés, Nout Wellink. (Foto: REUTERS)

AGENCIAS
LA HAYA.- El grupo bancario holandés ING recibirá una inyección de capital estatal de 10.000 millones de euros para reforzar su situación financiera, según han anunciado en una rueda de prensa conjunta el Banco Central de Holanda (DNB), el ministerio de Finanzas neerlandés e ING. Una recapitalización a través de la que La Haya pasará a formar parte de la entidad sin derecho a voto pero con posibilidad de veto.

Como contrapartida de la inyección de capital, el Gobierno recibirá títulos por valor de 10.000 millones de euros, los cuales "tienen las mismas características que las acciones", según un comunicado del ministerio de Finanzas. En caso de distribución de dividendos, la entidad tendrá que pagar un interés anual del 8,5% por la cantidad inyectada.

La inyección estatal de capital "no diluye el capital de los accionistas", especificó también el comunicado. Además, el Estado aporta dos consejeros a ING que tendrán derecho a veto en decisiones "fundamentales" que se refieran a inversiones que afecten a más del 25% del capital propio de la empresa.

El presidente de ING, Michel Tilmant, dijo que esta ayuda responde a "circunstancias excepcionales", y que la cantidad de 10.000 millones de euros es "suficientemente cómoda como para absorber las sacudidas del futuro", causadas por la crisis global. Por eso, subrayó que con esta inyección de capital "la posición de competitividad de ING se ha visto reforzada".

Estimó asimismo que ING tiene los "requisitos de capital (normalmente) requeridos" pero subrayó que la crisis financiera "ha puesto los niveles más altos". Recordó que "en las últimas semanas las instituciones financieras a escala mundial se han visto recapitalizadas o rescatadas". Tilmant y todos los demás miembros ejecutivos de ING renuncian a sus bonificaciones sobre el a?o 2008.

Por su parte, el presidente del DNB, Nout Wellink, comentó que este apoyo financiero a ING, del que recordó que es "el segundo banco mundial de ahorros", permitirá al grupo tener "una excelente condición para continuar haciendo negocios".

Una entidad desplomada
Así, ING se convertirá en la primera entidad que va a utilizar parte de los 20.000 millones de euros que el Gobierno holandés, como otros muchos en todo el mundo, ha puesto a disposición de las entidades financieras para hacer frente a la situación.

El mayor banco de Holanda se desplomó un 27% en la Bolsa de Ámsterdam el viernes 17 tras desatarse rumores que apuntaban a que podría necesitar una inyección de ese calibre ante la falta de liquidez en el mercado. La entidad desmintió que esté en problemas en un intento por tranquilizar a sus empleados y a sus clientes.

En Espa?a, el gigante holandés es conocido principalmente por la marca ING Direct, con la que ha tenido un gran éxito a la hora de captar depósitos. Estos depósitos se rigen por la legislación holandesa, que garantiza hasta 100.000 euros de los ahorros por titular en caso de quiebra de un banco, al igual que en Espa?a.

ING Direct tiene 1,75 millones de clientes en Espa?a, que tienen despositados en esta entidad más de 13.800 millones en depósitos de ahorro. El Gobierno holandés ya intervinó en la crisis bancaria a principios de nesm ak comprar las divisiones holandesas de Fortis y ABN Amro por 16.800 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 19 de Octubre de 2008, 23:29:18 pm
oposithor veo que estas escribiendo, que hago saco los dos mil pavos de ing y pago lo que me queda del coche o aguanto, que willly me tiene acojonao, como el es un chico de duros, no tiene esas preocupaciones.

un saludo.

jajaja, veo que al final los de ING te van a quitar el sue?o y to! la semana pasada se pegaron otro buen batacazo en la bolsa con los rumores de que les iban a inyectar dinerito del estado Holandes. Aunque con la situación que vivimos es dificil saber lo que puede pasar solo hace falta mirar un poco alrededor para ver que empiezan a ser más los bancos grandes a los que les han enchufado pasta que a los que no, asi que yo por eso no me preocuparía, además 10.000 millones no son mucho teniendo en cuenta el tama?o de este banco y lo que se ha inyectado en otros bancos y aseguradoras.  Otra cosa son los efectos del "pánico" entre los ahorradores que tiene el dinero en estos bancos, y más en uno como este que no tiene sucursales y eso da más mal rollito al cliente.

Por las caidas en bolsa tampoco me preocuparía mucho, ahora las caidas fuertes son comunes, la bolsa parece un tio vivo con el sube y baja, pero es eso tiene una justificación y es que aunque parezca increible, cuando un buen día ING cae un 27% detras de ese movimiento hay gente que gana un 27% de rentabilidad a su dinero (en un único día). Cuando la tendencia es alcista se gana con las subidas, y cuando es bajista como la actual se gana con las caidas, sea como sea el panorama, los que controlan el mercado ganan siempre asi es que... ma?ana no creo pero pasado seguro que vuelve a subir con fuerza en bolsa y esos mismos que ganaron el 27% con la caida volverán a ganar otro pico.

Si fuese yo el de los 2000? en ING no me preocuparía mucho, si te sientes más cómodo pagando algo que tengas pendiente y asi te ahorras los intereses del prestamo pues bien está, y si te sientes más cómodo todavía sacándolo y teniéndolo en casa tb es una opción, no es mucho dinero asi que no viviras acojonado de tenerlo en casa (busca una buena baldosa ;risr;) y aunque pierdas un 3-4% anual de rentabilidad son sólo 60 eurillos lo que perderías.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 19 de Octubre de 2008, 23:40:40 pm
Ophositor, has olvidado decirle donde reclamar si pierde los 2000 E.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 19 de Octubre de 2008, 23:44:39 pm
Ophositor, has olvidado decirle donde reclamar si pierde los 2000 E.Vs

Si ING se fuese a pique me gustaría ver si el fondo de compensación Holandes tiene capacidad para devolverle la pasta a todos sus clientes... esa sería una buena pregunta.... ;risr;

vas a conseguir que no duerma otra noche más! :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Octubre de 2008, 23:52:58 pm
No te preocupes si no duermo sera por otras cosas, eso aunque poco y mio, es solo dinero, lo bueno de tener tan poco es que poco se puede perder, aunque se pierda todo  ;risr;


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Octubre de 2008, 00:00:05 am
bueno pero aunque sólo sea dinero si son unos "ahorrillos para imprevistos" siempre dan tranquilidad y eso al final también es calidad de vida y te quita preocupaciones.

El problema de todo esto es que ya no existen las verdades verdaderas (si es que existieron alguna vez...) la información se mueve rápido y se puede hacer mucho da?o a los rivales sólo con difundir un rumor. ING hace una gran competencia a los bancos de toda la vida, y saber si las infos que se dan son reales o son manipuladas es misión imposible. Es curioso que con internet y su era de la información tendemos cada vez más a no poder creernos casi nada de la gran cantidad de información que nos llega.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Octubre de 2008, 00:09:02 am
Si a mi me parece que va más de eso, pero estando en portada de todos los periodicos, la reacción me la espero.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 20 de Octubre de 2008, 00:09:39 am
Cuánto da?o hacen los análisis fundamentales que no lo son.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Octubre de 2008, 00:18:16 am
Cuánto da?o hacen los análisis fundamentales que no lo son.

ein?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 20 de Octubre de 2008, 01:43:07 am
Y vuelvo a preguntar, en qué ha cambiado vuestra vida desde la crisis?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Octubre de 2008, 02:08:20 am
Y vuelvo a preguntar, en qué ha cambiado vuestra vida desde la crisis?

Yo antes abria las cartas del banco con desgana, ahora con ansiedad . . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 20 de Octubre de 2008, 02:33:30 am
Para empezar gano menos dinero porque yo tengo la necesidad de hacer horas para quitar hipoteca y estas han desaparecido...y en la calle se nota una sensacion de tristeza y miedo en la gente....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Octubre de 2008, 07:59:07 am
Esta noche va a ser larga para los que tienen ahorros en el grupo bancario holandés ING. Hay pánico y muchos son los que están intentando realizar transferencias electrónicas desesperadamente. Algunos de los que lo intentan están recibiendo un mensaje de que ?por mantenimiento? esa operación no es posible. No seré yo quien tire gasolina al fuego, no es necesario pues quien lo ha hecho es el gobierno holandés esta misma tarde. Resulta que el inservible ejecutivo de los Países Bajos ha tenido la brillante idea de inyectar 10.000 millones de euros en el ING para reforzar, según dicen, su situación financiera,

El conjunto de responsables de las finanzas de medio mundo deben pensar que nos chupamos el dedo por parejas o en grupos de tres. La moda de la inyección de miles de millones de euros es una farsa de un tama?o que ya empieza a asquear. Resulta que el regalito holandés es a cambio de una especie de acciones distorsionadas que el banco cede al ministerio de Finanzas. Traduciendo, el banco sigue perdiendo peso, su valor se derrumba y la gente retira sus depósitos. Al final resultará lo mismo pero amplificado. Un banco recorriendo las cloacas, pero acompa?ado de un montón de dinero de los contribuyentes que nada tenían que ver con el asunto.

Además, por mucho que les digan a los accionistas que su capital no se diluye por dicha inyección a cambio de esa especie de participación estatal, la verdad es que no es así. El 25% del valor del banco en bolsa será de titulización estatal. Es más, ING se convertirá en la primera entidad que va a utilizar parte de los segundos 20.000 millones de euros que el Gobierno holandés, como otros muchos en todo el mundo, ha puesto a disposición de las entidades financieras para hacer frente a la situación. Estos del ING ya se ventilan la mitad. Ahora revisemos que ha pasado brevemente. El mayor banco de Holanda perdió una cuarta parte de su valor el viernes pasado tras los rumores fundados de que podría necesitar una inyección de capital. Curiosamente la entidad desmintió que tuviera ningún problema de liquidez pero no era así. Lo demuestran esos 10.000 millones inyectados con urgencia.

En Espa?a ING Direct tiene casi dos millones de clientes, que tienen depositados más de 13.800 millones en ahorro. En nuestro país hay dos tipos de entidades extranjeras. Por ejemplo unas que, aunque foráneas, son entidades de pleno derecho espa?ol, con ficha bancaria propia. Entre otras, puede citarse a Barclays Bank, Deutsche Bank SAE, Banco Caixa Gíral o Banco Cetelem. Este tipo de entidades extranjeras con presencia en Espa?a, al disponer de ficha bancaria propia, se acogen al Fondo de Garantía espa?ol. Por otro lado tenemos las sucursales de entidades de crédito extranjeras comunitarias, que no tienen ficha bancaria propia. En estos casos, la supervisión suele ser doble ya que recae sobre el Banco de Espa?a y sobre el Banco central del país de origen de la matriz. Aquí están los ABN Amro, Banco BPI, Banco Espirito Santo, Banco Primus, Banco Sygma, Boursorama, Dresdner Bank y el famoso ING Direct. En estos casos, los ahorros de los clientes están asegurados por el Fondo de Garantía de Depósitos del país de origen de la matriz y no por el espa?ol. En el caso hipotético de una quiebra de un banco extranjero que afectara a una sucursal espa?ola habría que recurrir al Fondo de Depósitos del país en cuestión, aunque los trámites y la diligencia para cobrar serían los mismos que en Espa?a. Esto es la clave. El fondo de garantía del país de origen es importante pero no por el valor que garantizan sino por el estado en el que se encuentre dicho fondo. ?Que garantiza el Fondo islandés ahora mismo? Por supuesto que unos ahorros en el ING están garantizados por el Fondo holandés, pero ?cual es la salud financiera de ese Estado? ?En cuántos bancos ha tenido que intervenir ya? Por si no lo recuerdan ya tuvo que soltar lastre para el Nesm y para comprar las divisiones holandesas de Fortis y ABN Amro por 16.800 millones de euros. Vamos que yo prefiero tener mi dinero más cerca, ya me entienden.
http://www.marcvidal.cat/espanol/2008/10/ing-indirect.html#more
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 20 de Octubre de 2008, 09:24:15 am
Holanda inyecta 10.000 millones de euros para consolidar ING
El Gobierno y el Banco Central de Holanda (DNB) acordaron ayer inyectar 10.000 millones de euros en el banco ING para elevar su liquidez, según anunciaron en rueda de prensa el ministro de Finanzas
http://www.abc.es/20081020/economia-banca/gobierno-holandes-inyecta-millones-20081020.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 21 de Octubre de 2008, 01:39:27 am
Y vuelvo a preguntar, en qué ha cambiado vuestra vida desde la crisis?

A nivel personal o global?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 21 de Octubre de 2008, 11:36:06 am
Y vuelvo a preguntar, en qué ha cambiado vuestra vida desde la crisis?

Yo antes abria las cartas del banco con desgana, ahora con ansiedad . . . .
Te parece poco la subida de la gasolina, de los limones (vegetales),etc, etc.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 21 de Octubre de 2008, 16:43:31 pm
Y vuelvo a preguntar, en qué ha cambiado vuestra vida desde la crisis?

A nivel personal o global?

Personal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 21 de Octubre de 2008, 16:44:01 pm
Y vuelvo a preguntar, en qué ha cambiado vuestra vida desde la crisis?

Yo antes abria las cartas del banco con desgana, ahora con ansiedad . . . .
Te parece poco la subida de la gasolina, de los limones (vegetales),etc, etc.

Si, si,pero, que no haces que antes hacías?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Octubre de 2008, 16:45:53 pm
Y vuelvo a preguntar, en qué ha cambiado vuestra vida desde la crisis?

Yo antes abria las cartas del banco con desgana, ahora con ansiedad . . . .
Te parece poco la subida de la gasolina, de los limones (vegetales),etc, etc.
Mu2, no se cuánto hace que no echas gasolina pero está bajando a precios de antes de la supuesta crisis y en breve bajará del euro, es más desde hace 4 días hay 3 gasolineras en Espa?a en las que puedes repostar a menos de un E el litro.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Octubre de 2008, 20:15:20 pm
El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, ha presentado en el Congreso unos Presupuestos Generales del Estado para 2009 "coherentes con el contexto económico, apropiados y útiles" para contribuir a superar las dificultades que afecta a la vida de los espa?oles, durante su intervención en el debate de enmienda a la totalidad del proyecto de Ley de los PGE, en la que ha destacado que "están inevitablemente condicionados por la situación económica".
La opinión del PP dista mucho de la del Ejecutivo. A la previsión del Ejecutivo, Rajoy ha respondido irónicamente, ?qué Dios le oiga, se?or Solbes! Su portavoz en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría, ha valorado las cuentas como "irreales", generan "déficit y paro para todos" y "tajada para unos pocos". El líder del PP, Mariano Rajoy, ha acusado al Gobierno de cometer el error de no buscar un consenso amplio y ofrecer un presupuesto virtual, "para salir del paso, del que no han querido pactar ni la fecha, sino que lo adornan con frivolidades".
Rajoy ha subrayado que el Gobierno ha perdido una oportunidad "preciosa" para mostrarse menos soberbio, aceptar las ayudas que se le han ofrecido y buscar la fuerza de un acuerdo consistente. En este sentido, ha indicado que la confianza se recupera diciendo la verdad y aunando voluntades, circunstancias, que, a su juicio, no ha sabido hacer el Gobierno.
Por contra, Solbes ha inisitido en la situación "extraordinaria" que vive la economía mundial y, en particular, el sector financiero y ha a?adido que "sería difícil" encontrar una coyuntura económica internacional en muchos a?os de "una complejidad similar".
Nuevo sistema financiero
El vicepresidente ha asegurado que la "convulsión" financiera es fuente de preocupación, no sólo ya para los gobiernos, las entidades financieras y las empresas, sino también para los ciudadanos en general. En este sentido, augura que finalmente surgirá un nuevo sistema financiero, "que será distinto y probablemente redimensionado", pero "con toda seguridad más sólido".
Solbes ha admitido que la evolución económica del próximo a?o está sujeta a una gran incertidumbre, por lo que, a su juicio, resulta difícil hacer pronósticos precisos. Asimismo, ha reconocido que es difícil captar recursos en los mercados internacionales, "que se encuentran virtualmente cerrados", y que si continúa esta situación, será inevitable una mayor restricción del crédito, con el correspondiente impacto negativo sobre la actividad económica real en Espa?a, y en última instancia, sobre el empleo.
El PIB permanecerá débil
Respecto a las medidas financieras adoptadas por el Gobierno, ha mostrado su convencimiento de que en la medida en que las entidades de crédito dispongan de fondos, éstas transferirán esos recursos a familias y empresas. El vicepresidente ha recordado que el ajuste en la construcción se está produciendo de forma más brusca de lo deseable, lo que está provocando una "acelerada" destrucción de empleo en el sector.
Además, ha admitido que el PIB permanecerá débil durante varios trimestres más, tocando fondo durante 2009 para después iniciar una gradual reactivación. Solbes ha insistido en que los Presupuestos son "fieles" a los principales objetivos de ejercicios anteriores, con un impulso de las políticas productivas, "que permitirán sentar las bases para la recuperación de la economía", y que además aseguran la protección social, "especialmente importante en un momento como el actual".
Las alternativas del PP
El líder de la oposición ha criticado que los Presupuestos recorten "con especial cuidado" todo lo que puede ser útil para la recuperación económica, como inversiones, el gasto en educación o el apoyo a la peque?a empresa exportadora. Considera inaceptable que se puedan cumplir las previsiones del FMI y que haya tres millones y medio de desempleados, con una tasa de paro cercana al 15%.
Para reactivar la economía, Rajoy insiste en bajar los impuestos, especialmente el de Sociedades, y aliviar la carga de las hipotecas con una deducción acorde con los altos tipos de interés. Apoyar con nuevas medidas fiscales a las familias que se esfuerzan por ahorrar, favorecer con libertad de amortización a la inversión productiva de las empresas y recuperar los incentivos fiscales a la I+D+i.
La diputada de UPyD, Rosa Díez, también considera que los PGE no tienen nada que ver con la realidad económica y que son "falsos a conciencia". Díez ha indicado que los ingresos que prevén las cuentas del próximo a?o son ficticios, y subraya que el déficit superará el 1,5% del PIB augurado por el Gobierno, hasta llegar al 3%.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Octubre de 2008, 21:13:50 pm
Y vuelvo a preguntar, en qué ha cambiado vuestra vida desde la crisis?

Yo antes abria las cartas del banco con desgana, ahora con ansiedad . . . .
Te parece poco la subida de la gasolina, de los limones (vegetales),etc, etc.
Mu2, no se cuánto hace que no echas gasolina pero está bajando a precios de antes de la supuesta crisis y en breve bajará del euro, es más desde hace 4 días hay 3 gasolineras en Espa?a en las que puedes repostar a menos de un E el litro.Vs

Ya habremos pagado la guerra de Irak? :pen:

Anda no, que los que la liaron están en ellecciones y ha de ser todo de color rosa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Octubre de 2008, 16:30:05 pm
El Ibex pierde los 9000, la cosa se empieza a poner francamente mal.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Octubre de 2008, 17:11:54 pm
Y yo preocupao.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 22 de Octubre de 2008, 20:18:51 pm
William
Mu2, no se cuánto hace que no echas gasolina pero está bajando a precios de antes de la supuesta crisis y en breve bajará del euro, es más desde hace 4 días hay 3 gasolineras en Espa?a en las que puedes repostar a menos de un E el litro.Vs

Si el a?o pasado estaba la inflación en 2,7% y en la actualidad estamos 4,5% ?algo abra subido digo yo?, aunque en momentos puntuales haya oscilaciones en los precios de determinados productos por ejemplo "la gasolina".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Octubre de 2008, 20:21:20 pm
Mu2, solo me refería a que la gasolina ya está por debajo del E en casi toda Espa?a.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 22 de Octubre de 2008, 20:43:30 pm
Pues ya podéis ir diciendo cuáles son esas gasolineras, q ya me toca llenar el depósito y cada vez que lo hago , me rondan los 120 ?

        y eso duele...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Octubre de 2008, 20:44:21 pm
Vete al Carrefour.  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 22 de Octubre de 2008, 20:49:22 pm
Pues ya podéis ir diciendo cuáles son esas gasolineras, q ya me toca llenar el depósito y cada vez que lo hago , me rondan los 120 ?

        y eso duele...

120 euros?? :ojones

No me puedo creer que aun circules con el tractor jonh dere........macho comprate el coche ya de una vez.

 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 22 de Octubre de 2008, 20:50:44 pm
No teneis ni puta idea lo q es conducir un carrazo como Dios manda...           




           :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 22 de Octubre de 2008, 20:53:19 pm
 ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 22 de Octubre de 2008, 21:00:57 pm
 :cul       para tí..


 y   




 :cul     para tu cigarrito









                 :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Octubre de 2008, 21:06:54 pm
Esa gasolinera es la de Eroski, por debajo de un euro tanto gasoil como gasolina.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 22 de Octubre de 2008, 21:09:49 pm
me fio lo mismo de la del EROSKI, q la del CARREFOUR

     esos combustibles son más baratos pq carecen de ciertos aditivos necesarios para el mejor funcionamiento de nuestro vehículo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Octubre de 2008, 21:12:10 pm
Eso es lo que cuentan para desprestigiar a esas gasolineras. El Sábado puse gasolina al mustang y le pedí a la encargada que me ense?ara los análisis de la gasolina que hacen diarios comparándolos con los que hacen en otra de BP y los aditivos eran las mismos. ASí que empieza a fiarte igual de BP que de Eroski.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 22 de Octubre de 2008, 21:15:05 pm
Eso es lo que cuentan para desprestigiar a esas gasolineras. El Sábado puse gasolina al mustang y le pedí a la encargada que me ense?ara los análisis de la gasolina que hacen diarios comparándolos con los que hacen en otra de BP y los aditivos eran las mismos. ASí que empieza a fiarte igual de BP que de Eroski.Vs


jajaaj, normal q te diga eso...   si no , no vende      :partirse

      hay mil formas de falsear pruebas

              lo q yo te digo, es dicho por gasolineros, y no me refiero a un par de ellos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 22 de Octubre de 2008, 21:24:05 pm
me fio lo mismo de la del EROSKI, q la del CARREFOUR

     esos combustibles son más baratos pq carecen de ciertos aditivos necesarios para el mejor funcionamiento de nuestro vehículo.

A ti se que te falta un aditivo.....pero en el cerebro.......

Sera pagafantas el tio :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 22 de Octubre de 2008, 21:27:18 pm
me fio lo mismo de la del EROSKI, q la del CARREFOUR

     esos combustibles son más baratos pq carecen de ciertos aditivos necesarios para el mejor funcionamiento de nuestro vehículo.

A ti se que te falta un aditivo.....pero en el cerebro.......

Sera pagafantas el tio :carcaj :carcaj :carcaj

 

te voy a soltar una BADBOYada

     CÓMEME EL TRONCHO POR TIEMPOS   !!!

           Lo q me falta por un lado me sobra por otro, MARICA.


                             :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 23 de Octubre de 2008, 00:31:00 am
me fio lo mismo de la del EROSKI, q la del CARREFOUR

     esos combustibles son más baratos pq carecen de ciertos aditivos necesarios para el mejor funcionamiento de nuestro vehículo.

No te creas todo lo que te cuentan, la única refinería que hay en Espa?a, creo, es la de Puertollano, y de ahí sale el combustible para todas las gasolineras de Espa?a. Si hay alguna mas me corrijan por favor.

La única diferencia que hay entre el gasoil de maquinaria y el que echamos a nuestros coches es el color con el que lo tintan para poder diferenciarlo  y fiscalizarlo en menor medida.

Te comento esto, porque conozco un caso que le lleva echando al coche gasoil agrícola de la cooperativa de su pueblo para tractores desde que lo compró nuevo, vive a 50 km. de Madrid y trabaja en Madrid, así que imagínate los km que hace al a?o, el coche tiene mas km que el baul de la Piquer y ni un solo problema.

Antes de se cocinero, cuando era fraile, trabajando en la comandancia de GC de Zaragoza, vi unas muestras sacadas al depósito de un camión por parte de la GC de Tráfico que tenian como prueba para la pertinente sanción por utilizar gasoleo agrícola, y un camionero no se la juega echando mierda al depósito de su herramienta de trabajo, una tractora vale unos cuantos millones de pesetas.

Los camiones, tractores, y resto de maquinaria de obras públicas y agrícolas tienen sistemas de inyección tan complejos como cualquiera de los coches modernos.

Así que, no te creas todo lo que te cuentan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 23 de Octubre de 2008, 01:50:07 am
....si si la leche Clesa tambien daba cancer... anda que os creeis unas cosas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Scrat en 23 de Octubre de 2008, 18:19:33 pm
Yo me compré mi "cafetera" (como le gusta denominar a mi coche mi querido william  ;bron;) hace tres a?os y desde el principio le lleno el depósito en una cooperativa de mi pueblo y muchos dicen lo que BOY, pero tiene cerca de 50.000 km y no me ha dado ningún problema. Pero bueno BOY tu con los billetes que tienes si se te rompe el coche te compras otro, si sólo te falta la barbita para confundirte con un jeque árabe  ;risr;

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: BOY747 en 23 de Octubre de 2008, 18:30:15 pm
Yo me compré mi "cafetera" (como le gusta denominar a mi coche mi querido william  ;bron;) hace tres a?os y desde el principio le lleno el depósito en una cooperativa de mi pueblo y muchos dicen lo que BOY, pero tiene cerca de 50.000 km y no me ha dado ningún problema. Pero bueno BOY tu con los billetes que tienes si se te rompe el coche te compras otro, si sólo te falta la barbita para confundirte con un jeque árabe  ;risr;

Saludos.

Y a ti una linterna en la cabeza para confundirte con una farola...

         mira q es alto el maricón !!!

                      :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Scrat en 23 de Octubre de 2008, 20:12:44 pm
Yo me compré mi "cafetera" (como le gusta denominar a mi coche mi querido william  ;bron;) hace tres a?os y desde el principio le lleno el depósito en una cooperativa de mi pueblo y muchos dicen lo que BOY, pero tiene cerca de 50.000 km y no me ha dado ningún problema. Pero bueno BOY tu con los billetes que tienes si se te rompe el coche te compras otro, si sólo te falta la barbita para confundirte con un jeque árabe  ;risr;

Saludos.

Y a ti una linterna en la cabeza para confundirte con una farola...

         mira q es alto el maricón !!!

                      :cul

 :cul :cul :cul :cul :cul

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 24 de Octubre de 2008, 01:13:19 am
Yo me compré mi "cafetera" (como le gusta denominar a mi coche mi querido william  ;bron;) hace tres a?os y desde el principio le lleno el depósito en una cooperativa de mi pueblo y muchos dicen lo que BOY, pero tiene cerca de 50.000 km y no me ha dado ningún problema. Pero bueno BOY tu con los billetes que tienes si se te rompe el coche te compras otro, si sólo te falta la barbita para confundirte con un jeque árabe  ;risr;

Saludos.

Y a ti una linterna en la cabeza para confundirte con una farola...

         mira q es alto el maricón  !!!

                      :cul

Vosotros desde lo de Nerja, os queda poco para la boda ?no?  ;risr; ;risr; ;risr;

El pobre Scrat, se fió del dicho de "nariz grande, po...grande" y ahora lamentará sus consecuencias viviendo un amor desgarrado en la distancia.


Aunque en vuestra relación, me gustaría saber quién es el que muerde la almohada y quién, el que sopla el cogote.  :bur) :bur) :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Scrat en 24 de Octubre de 2008, 14:21:18 pm

Vosotros desde lo de Nerja, os queda poco para la boda ?no?  ;risr; ;risr; ;risr;

El pobre Scrat, se fió del dicho de "nariz grande, po...grande" y ahora lamentará sus consecuencias viviendo un amor desgarrado en la distancia.


Aunque en vuestra relación, me gustaría saber quién es el que muerde la almohada y quién, el que sopla el cogote.  :bur) :bur) :bur)

Sí y a ti te íbamos a poner de testigo, pero como te pasaste 36 de las 24 horas del día sobando no puedes dar fé, perezoso que eres un perezoso de los grandes  :cul (ahora me vendrás con la excusita de la espalda, pues si quieres te digo yo de que puede dolerte  :manitas)

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Octubre de 2008, 03:09:11 am
REPSOL tiene una refineria en Coru?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Octubre de 2008, 08:42:09 am
A los analistas les está empezando a suceder lo que a Noe leyendo las previsiones meteorológicas antes del diluvio*, que sólo ven caer chuzos de punta. El último de los institutos de coyuntura en hacer públicas sus previsiones ha sido Ceprede, el Centro de Predicción Económica de la Universidad Autónoma de Madrid. Y sus conclusiones no pueden ser más elocuentes: considera que la economía espa?ola estará en recesión no sólo en 2009 (como han previsto, entre otros, el FMI o Funcas), sino también en 2010, lo que es una auténtica novedad y pone de relieve los problemas de la economía espa?ola en los próximos a?os.

Sus economistas entienden, en concreto, que el PIB caerá un 1% el a?o próximo y un 0,1% el siguiente. Ceprede considera que con la información disponible en el momento actual, ?debemos adelantar un periodo de fuerte recesión que se extenderá hasta bien entrado el a?o 2010?. Hasta el a?o 2014 la economía espa?ola no volverá a crecer por encima del 2%, tasa que se sitúa lejos de su potencial (en torno al 3%) y desde luego escasa para crear puestos de trabajo suficientes como para evitar un aumento adicional del desempleo extraordinariamente importante. De hecho, estima que en 2011 el paro se situará en el 17%, casi seis puntos porcentuales más que ahora, lo que da idea de la intensidad del ajuste.

Hasta ahora, en la mayoría de los análisis de coyuntura, se estimaba como la hipótesis más probable que la economía espa?ola comenzara a repuntar -aunque fuera de forma tibia- a partir del segundo semestre de 2009, como el propio vicepresidente Solbes ha repetido en los últimos meses hasta la saciedad. Pero ahora, las nuevas previsiones retrasan la reactivación hasta 2011, pero sin alegrías desbordantes.

Ceprede calcula, de hecho, que el Producto Interior Bruto crecerá ese a?o únicamente un 0,5%; un 1,1% el a?o siguiente, y un 1,4% en 2013. Sólo a partir de 2014 se produciría una recuperación sólida: de un 2,1%, lo que permitirá empezar a aliviar la tasa de paro. En todos estos a?os, el consumo estará por los suelos, ya que hasta 2015 no volverá a recuperar tasas superiores al 2%.

Ceprede da un doble argumento para explicar sus previsiones. Por un lado, por los efectos de la crisis financiera internacional y, por otro, por ?la débil posición de la economía espa?ola?. Respecto al primer punto, estima que a la luz de lo que ha pasado en el sistema financiero en las últimas semanas ?no sería extra?o que estuviéramos registrando una evolución del crédito inédita en nuestra historia económica reciente?. ?Lógicamente?, continúa, ?esta restricción del crédito estaría deteriorando aún más ya débil demanda interna, contribuyendo a paralizar aún más los mercados de empleo y retroalimentando el proceso?.

Los economistas de Ceprede apuntan una tercera razón que explicaría lo que se le viene encima a Espa?a. En su opinión, las posibilidades de actuación de las autoridades económicas contra el ciclo bajista ?se han visto reducidas sensiblemente? debido a que el margen de maniobra que le daba el aumento del endeudamiento público se ha visto ?muy limitado? por la caída de la recaudación, pero es que, además, ese dinero deberá ser utilizado para inyectar liquidez en los mercados financieros respaldando los balances de la banca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Octubre de 2008, 09:01:13 am
Ronin, tu momento está muy cerca, el Ibex35 baja ya a esta hora de los 8000.
PD. Las terrazas van a comenzar a vaciarse.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Octubre de 2008, 22:07:56 pm
La mayoría de las previsiones económicas contienen cierta solidez argumental. En este caso comparto los aspectos negativos: falta de competitividad, necesidad de financiación... pero tambien es cierto que hace muchos a?os que adolecemos de lo mismo y vamos tirando. Ya veremos lo que pasa.
En cuanto a los pronosticos ya no lo tengo tan claro. En realidad no me fio demasiado de ninguno. Hace menos de un a?o casi todos los organismos públicos o privados hablaban de crecimientos para Espa?a superiores al 3%. Todos se equivocaron. En el art. que presentas, Willian, se atreven con el a?o 2015. Suena más a aquelarre que a análisis económico, aúnque, visto lo que fallan estos últimos no sé que será mejor.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Octubre de 2008, 02:18:33 am
18 meses después, la M-30 es un pozo sin fondo
 
Foto: Oscar García (CC) - madriddigital.info 28/10/2008 - 
 
Madrid, 28/10/08- La Plataforma M-30 ?No Más Coches? y el ?Foro por la Movilidad Sostenible? de la Comunidad de Madrid, a las que pertenece Ecologistas en Acción, denuncian que a pesar de los reiterados intentos del Ayuntamiento para ocultar la verdadera magnitud del coste de la ampliación de la M-30 y ?de la deliberada desinformación a la que nos ha venido sometiendo al respecto desde que se iniciaron las obras?, poco a poco los ciudadanos ?vamos conociendo la verdad y el verdadero alcance de la hipoteca económica y social que nos va a suponer durante más de treinta a?os a todos los madrile?os?.

Según un informe de la Comisión de Vigilancia y Seguimiento de la Gestión Integral de la vía del 26 de marzo de 2007 ?y al que sólo se ha podido tener acceso más de un a?o después -, ?el coste final de la M-30 será de diez mil cuatrocientos millones de euros?.
Los colectivos ambientalistas sostienen que en este documento, la Comisión ?desmiente rotundamente todas las informaciones interesadas que al respecto han venido proporcionando el alcalde y su equipo, quienes, incluso con posterioridad al mismo, han seguido minimizando la importancia de la deuda contraída con las compa?ías constructoras y los bancos, llegando a falsear descaradamente las informaciones públicas sobre las cifras comprometidas?, ya que nunca se ha admitido un coste superior a los 4.800 millones de euros.

?El acta de la Comisión avala las previsiones que desde el primer momento formulamos en la Plataforma M-30 ?No Más Coches?, que siempre ciframos el coste total por encima de los 10.000 millones, mientras que un chequeo pormenorizado del estado de la autovía avala la pertinencia y seriedad de nuestras denuncias sobre el despropósito de esta obra faraónica?, afirman los colectivos.

Atascos y contaminación en aumento

Lo cierto es que un a?o y medio después de su inauguración, se puede comprobar que la ampliación de la M-30 no ha resuelto ningún problema estructural de movilidad en Madrid: tanto en la ciudad como en la propia autovía persisten ?con tendencia al alza- los mismos atascos en hora punta que en 2004, mientras la contaminación atmosférica se mantiene un mes tras otro superando los límites legales.

Por su parte, los túneles presentan deficiencias que pudieran resultar gravemente peligrosas (contaminación muy elevada, ventilación insuficiente, inundaciones periódicas, se?alizaciones confusas, etc.), mientras que el proyecto ?Madrid Río? está estancado y los terrenos ?recuperados? en superficie se han convertido en un erial inhóspito e insalubre.

La madre de todas las deudas

La agencia de calificación financiera Standard and Poor?s ya ha rebajado de ?estable? a ?negativa? la solvencia financiera del Ayuntamiento a causa de ?el fuerte incremento de la deuda en el periodo 2003-2007? por causa de la ampliación de la M-30, advirtiendo que existe ?un 30% de posibilidades? de que la solvencia ahora calificada, y la nota que le otorga la agencia, se vean rebajadas aún más ?en los próximos dos a?os?.

La crisis general ha destapado con mayor antelación de la que ?seguramente preveían los gestores municipales la verdadera dimensión del disparate económico que supone esta obra y las gravísimas hipotecas con las que tendremos que pechar durante los próximos 35 a?os?, evalúan la Plataforma M-30 ?No Más Coches? y el ?Foro por la Movilidad Sostenible?.

?En estas circunstancias ?agregan-, al Sr. Alberto Ruiz Gallardón no se le ocurre otra cosa que intentar eludir sus responsabilidades, como pésimo gestor que es, culpando al gobierno central del déficit municipal y ordenar una subida generalizada de los impuestos?.

Las asociaciones recalcan ?la cada vez más ineludible necesidad de saber la verdad completa sobre todos los aspectos económico-financieros de la M-30, así como sobre su seguridad, lo que exige ordenar sin demora que se hagan las auditorías necesarias bajo los criterios de máxima publicidad y transparencia, contando con la supervisión directa de todos los grupos municipales y huyendo de los informes conocidos hasta el momento los cuales, en tanto que han sido realizados a petición de parte interesada, carecen de la necesaria fiabilidad?.

?Se trata de que, si ya es imposible eludir la deuda de la M-30, al menos se eviten más enga?os a la ciudadanía y de que, si al final las deudas municipales nos van a ahogar a todos, como mínimo sepamos por qué? finalizan la Plataforma M-30 ?No Más Coches? y el ?Foro por la Movilidad Sostenible?. (Redacción)

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 29 de Octubre de 2008, 01:14:43 am
Lo cierto es que un a?o y medio después de su inauguración, se puede comprobar que la ampliación de la M-30 no ha resuelto ningún problema estructural de movilidad en Madrid: tanto en la ciudad como en la propia autovía persisten ?con tendencia al alza- los mismos atascos en hora punta que en 2004, mientras la contaminación atmosférica se mantiene un mes tras otro superando los límites legales.

Pero es que alguien lo dudaba?

Por su parte, los túneles presentan deficiencias que pudieran resultar gravemente peligrosas (contaminación muy elevada, ventilación insuficiente, inundaciones periódicas, se?alizaciones confusas, etc.)

Lo suscribo, en cuanto hay un pelin de atasco los túneles parecen Londres en plena revolución industrial.

La agencia de calificación financiera Standard and Poor?s ya ha rebajado de ?estable? a ?negativa? la solvencia financiera del Ayuntamiento a causa de ?el fuerte incremento de la deuda en el periodo 2003-2007? por causa de la ampliación de la M-30, advirtiendo que existe ?un 30% de posibilidades? de que la solvencia ahora calificada, y la nota que le otorga la agencia, se vean rebajadas aún más ?en los próximos dos a?os?.


Tranquilo que nos lo sacaran del pellejo.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Octubre de 2008, 00:14:42 am
Tenías razón Shin- chan, ?la que ha liado Zapatero!, en EEUU ya están en -0,3
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 31 de Octubre de 2008, 08:26:57 am
Tenías razón Shin- chan, ?la que ha liado Zapatero!, en EEUU ya están en -0,3

Bueno, ya es el momento de que lo sepais: no nos invitan a la cumbre del G 20 porque ha sido ZP el que ha jodido la economía mundial.  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 31 de Octubre de 2008, 08:29:10 am
Pues ya podéis ir diciendo cuáles son esas gasolineras, q ya me toca llenar el depósito y cada vez que lo hago , me rondan los 120 ?

        y eso duele...

Poco es para un 747, con eso no pones ni la calefacción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 31 de Octubre de 2008, 08:31:33 am
me fio lo mismo de la del EROSKI, q la del CARREFOUR

     esos combustibles son más baratos pq carecen de ciertos aditivos necesarios para el mejor funcionamiento de nuestro vehículo.

No te creas todo lo que te cuentan, la única refinería que hay en Espa?a, creo, es la de Puertollano, y de ahí sale el combustible para todas las gasolineras de Espa?a. Si hay alguna mas me corrijan por favor.

La única diferencia que hay entre el gasoil de maquinaria y el que echamos a nuestros coches es el color con el que lo tintan para poder diferenciarlo  y fiscalizarlo en menor medida.

Te comento esto, porque conozco un caso que le lleva echando al coche gasoil agrícola de la cooperativa de su pueblo para tractores desde que lo compró nuevo, vive a 50 km. de Madrid y trabaja en Madrid, así que imagínate los km que hace al a?o, el coche tiene mas km que el baul de la Piquer y ni un solo problema.

Antes de se cocinero, cuando era fraile, trabajando en la comandancia de GC de Zaragoza, vi unas muestras sacadas al depósito de un camión por parte de la GC de Tráfico que tenian como prueba para la pertinente sanción por utilizar gasoleo agrícola, y un camionero no se la juega echando mierda al depósito de su herramienta de trabajo, una tractora vale unos cuantos millones de pesetas.

Los camiones, tractores, y resto de maquinaria de obras públicas y agrícolas tienen sistemas de inyección tan complejos como cualquiera de los coches modernos.

Así que, no te creas todo lo que te cuentan.

No es exáctamente asi, tiene su diferencia que para un turismo puede ser grande.

Igual que las de los centros comerciales. La diferencia puede ser notable.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 03 de Noviembre de 2008, 21:47:53 pm
A carrefour una de las distribuidoras que le sirve el gasoil es Repsol.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 03 de Noviembre de 2008, 22:43:02 pm
Vamos a ver, una cosilla.

?Habeís visto los tanques donde se almacena el combustible refinado?.

Pues se puede pasar una buena temporadira allí antes de sacarlo a la venta.

Parte del hidrocarburo como su nombre indica es agua que se queda en la parte baja del depósito. (tensión en los liquidos o parecido).

A la aprte baja también caen las impurezas por precipitación.

?Adicinaís cual es ese combustible?.

Pues eso.  ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 03 de Noviembre de 2008, 23:07:21 pm
Y para que estan los filtros de gasoil?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 03 de Noviembre de 2008, 23:16:06 pm
?Y los microinyectores?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Noviembre de 2008, 08:54:33 am
El Petroleo por debajo de los 60 $
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Noviembre de 2008, 08:56:33 am
.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 04 de Noviembre de 2008, 12:56:03 pm
Esperate a que se pase el color de rosa en yanquilandia, que venga ferio de verdad y China tire del carro y veremos.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 04 de Noviembre de 2008, 13:23:39 pm
?Y los microinyectores?.

Para microinyectar  ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Noviembre de 2008, 14:23:42 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 04 de Noviembre de 2008, 16:42:23 pm
Y los filtros para filtrar.

Pero si filtrasen todo no pasaria nada por ellos.

Si un microinyector se te ensucia por ahorrarte nada y menos en el combustible, pues a soltar ? para aburrir (no se suelen reparar se sustituyen).

Cuanto más avanzado es el motor más depurado ha de estar el combustible.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Noviembre de 2008, 17:16:16 pm
Tenías razón Shin- chan, ?la que ha liado Zapatero!, en EEUU ya están en -0,3

 ;ris; ;ris; ;ris; Mira que me gusta poco Pepe Blanco, pero el otro día con el "estamos mal, pero menos mal que estamos", lo bordó.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Noviembre de 2008, 09:07:58 am
?ME DA MIEDO TANTA PARÁLISIS. EN EL MINISTERIO ME DEDICO A HACER FIGURITAS PARA BELENES??
Moisés Romero -  Jueves, 06 de Noviembre                   
Andrea M. lleva más de 30 a?os en el Ministerio de Industria, como se lo conocía entonces. Me contó ayer que ?la parálisis es total y me asusta. No se mueve un papel, no se autoriza ni un solo presupuesto y como todos saben que no hay dinero ni se autorizan presupuestos, nadie pasa por ventanilla. Mi jefa se encierra largas horas, las del trabajo y más, en su despacho. Las que dependemos de ella hacemos manualidades para no caer en el hastío. Pero me da miedo. Yo hago figuras de belenes para la Navidad y el resto se afana en resolver crucigramas o sudokus. En la crisis de primeros de los 90 sucedió algo similar, pero fue más breve, como más cortos han sido los periodos electorales. La muerte por inanición es la primera vez que la veo, la palpo en los a?os que llevo en el Ministerio. Lo peor del caso es que no hay expectativas de tipo alguno. Hay un silencio espeso que presagia lo peor ?Crees que terminarán haciendo recortes de personal, ERES, en los diferentes Ministerios y otras dependencias del Estado? Ningún empleo es seguro en la actualidad, ni los que vivimos de la nómina del Estado...?

Miguel L. es enfermero de uno de los denominados hospitales privados de la Comunidad de Madrid. La semana pasada me contó que ?esto empezó mal y de desenvuelve peor. Los recortes presupuestarios se generalizan y los médicos y enfermeras, en general todo el personal del hospital, busca otras alternativas. Es la pescadilla que se muerde la cola, a peor servicio, menos demanda. Apuesto por que al final cerrarán este hospital por falta de financiación...?

Luis P. es empleado de un Ayuntamiento de un peque?o pueblo de Cuenca. Me ha dicho que ?en este pueblo vivimos de la recaudación de impuestos, que es muy corta, y de la agricultura en terrenos del Ayuntamiento. En los últimos a?os, el anterior Alcalde hinchó la nómina de trabajadores. Llevamos dos meses sin cobrar y así seguirá hasta que lleguen las subvenciones de Bruselas a la agricultura. Por supuesto, no se compra ni un lápiz ni un papel. Me dicen que muchos Ayuntamientos en Espa?a están en una situación similar...?

Alberto G. es director financiero de una compa?ía mediana especializada en alta tecnología. Hace unos días me contó que ?a principio de a?o estuvimos mirando y analizando la compra de alguna peque?a compa?ía de nuestro sector en Estados Unidos, pero la Crisis ha galopado a tal velocidad que no sólo no contemplamos ya la compra de compa?ía alguna, nacional y extranjera, sino que vemos cómo adelgaza nuestra cartera de pedidos. En la actualidad tenemos el trabajo justo...?

Miguel Ángel C. trabaja en una gran multinacional. Este verano me dijo que ?llevamos meses en permanente reflexión, esperar y ver. No movemos ni un euro, ni un músculo. Ni entra ni sale actividad de la multinacional, lo que determinará un deterioro de los ratios. Pero los jefes nos han transmitido que hay que esperar, a ver por dónde sale el sol...?

Frrancisco F. trabaja en el departamento de Bolsa de un gran banco. Estuvimos comiendo la semana pasada en un restaurante en el centro de Madrid. ?Hoy toca menú de 12 euros. El banco me mira con lupa todos los gastos. además ahora tengo que detallar bien la comida y la bebida y con quién como...?

Hay más casos en ésta, incluso en peor dirección. No creo que con este diagnóstico general las Bolsa puedan ir más lejos en sus valoraciones.

http://www.lacartadelabolsa.com/index.php/leer/articulo/me_da_miedo_tanta_paralisis_en_el_ministerio_me_dedico_a_hacer_figuritas_pa/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Noviembre de 2008, 15:17:10 pm
REAL COMO LA VIDA MISMA...  ES LARGO; PERO MERECE LA PENA LEERLO.


  Estimada ministra Narbona:

  Su propuesta de 'multar' en el recibo del agua a quien gaste más de 60 litros/día es muy interesante. Estoy completamente a favor. No he podido menos que calcular como va a ser un día normal para conseguir no superar este gasto.

  Me levanto a las 7 para ir a trabajar. Una ducha de 4 minutos gasta unos 100 litros . Creo que mal empezamos. Sólo me ducharé cada 2 días. Meteré los pies en un cubo, me enjabonaré  y apagaré el agua. Así hasta terminar. Creo que podré consumir
unos 35 litros .

  Utilizo el inodoro, pero no puedo tirar de la cadena, consumiría 15 litros .  Así que tengo que dejar mis deposiciones hasta la noche. Menos mal que trabajo a 80 kilómetros de casa y regreso a las 9 de la noche. Prefiero pagar un 85% de impuestos en la gasolina antes que malgastar el agua. Ya sabía yo que en algún momento, la burbuja inmobiliaria y vivir tan lejos de mi ciudad tendría algún beneficio.

  Antes de llegar a casa me he parado en el bar de abajo y sin que me viera el due?o he hecho aguas menores.

  Voy a cocinar, llenar la cacerola ya son 7 litros más. Es estupendo que su colega el ministro del gas haya decidido subir un 5% el precio, así dejaré de cocinar, no gastaré agua y con el ahorro podré encender un poco la calefacción cuando llegue el frío.

  Gracias a que hice caso a la ministra de vivienda, vivo en un piso de 38 metros . Así no me entran plantas y no las tengo que regar, sino tendría que deshacerme de ellas.

  He conseguido aguantar el último pis del día hasta justo antes de meterme en la cama. Huele muy mal en el ba?o por la deposición de la ma?ana, pero lo consigo.. Una sola cisterna en todo el día.   

  Me lavo los dientes con un vaso de agua. Error, necesito 2 vasos. Casi un litro más. Me lavo la cara con el barre?o de la ducha de por la ma?ana.

  El resumen de un día así:

- Ducha en barre?o: 35 litros .
- Uso WC: 15 litros .
- Cocinar: 8 litros .
- Dientes: 1 litro .
 TOTAL 59 litros .

Lo he conseguido.

NO ME VAN A CASTIGAR POR MALGASTAR EL AGUA!!!

  Además ahora voy a poder pagar la subida del IBI, de la gasolina o del cine con lo que saque de vender un lavavajillas y una lavadora. Ya no puedo lavar la ropa o los cubiertos porque consumen unos 120 litros por lavado.

  Estoy encantado con esta propuesta. Así ustedes podrán seguir vendiendo electricidad a Europa proveniente de la energía hidroeléctrica. 

  Gracias por hacerme la vida tan maravillosa.

  No puedo bajar a la ciudad por ' LA ZONA AZUL'. No puedo beberme una ca?a de 1,90 ? por si me quitan 6 puntos, y además sin propina (sr. Solbes...). Ni cruzar una calle que resulta es sólo para residentes (curiosamente todo el centro ya es sólo de residentes).

  No puedo coger el coche porque la gasolina vale 1,20 ?. Ni ir a cenar porque vale 30 ?. Mi hipoteca subirá un 20% este a?o, y no podré irme de vacaciones. No puedo hablar por teléfono por las subidas, la inflacción sube un 4% , los precios del dia a dia entre un 10% y un 15% y mi sueldo un 2,5 %, no cuadra. Pero no se preocupe Sra. Narbona, Sr. Solbes y  Sr. Zapatero, 900 ? de sueldo bien administrados dan para mucho

   Menos mal que el ADSL lo puedo pagar, aún siendo el más caro de Europa, porque sigue siendo barato respecto a ir al teatro.

  Gracias por esta propuesta y hacerme el día a día más fácil.

  'Todos somos ignorantes, lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas.' Albert Einstein.

P.D.: ?Supongo que los ministros, presidentes y demás también tendrán estas restricciones no? ?Sus casas también son unos zulos de mierda de 40m2? ?Donde vamos a llegar? ??Espa?a va bien! Va de puta Madre!!! 

Esto me ha llegado vía Email.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Rico_Recios en 07 de Noviembre de 2008, 15:43:35 pm
Bastante bueno
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Noviembre de 2008, 17:25:30 pm
Antes de hacerse eco de la carta, es conveniente leer algunos informes.
http://www.hansgrohe.es/web/es/content_es.nsf/0/EC8A15CC1AB81C52C125712300593D6E/$FILE/Informe%20agua%20Hansgrohe%20(julio07).pdf


Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 07 de Noviembre de 2008, 17:53:25 pm
Y las electricas le piden a Sebastian para el a?o que viene una subida del recibo del 31%, ni mas ni menos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Noviembre de 2008, 18:24:46 pm
Antes de hacerse eco de la carta, es conveniente leer algunos informes.
http://www.hansgrohe.es/web/es/content_es.nsf/0/EC8A15CC1AB81C52C125712300593D6E/$FILE/Informe%20agua%20Hansgrohe%20(julio07).pdf


Salud y suerte.
No funciona el enlace.vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Noviembre de 2008, 18:42:26 pm
Perdón. A ver ahora.

http://www.hansgrohe.es/web/es/content_es.nsf/0/EC8A15CC1AB81C52C125712300593D6E/$FILE/Informe%20agua%20Hansgrohe%20(julio07).pdf


Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Xena091 en 07 de Noviembre de 2008, 18:42:53 pm
Pues tampoco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Noviembre de 2008, 18:43:40 pm
Vale pues pasa lo mismo. Copiadlo literal en la barra, a ver si sale.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Xena091 en 07 de Noviembre de 2008, 18:45:24 pm
Así si funciona  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Noviembre de 2008, 18:51:13 pm
Gracias guapetona.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Noviembre de 2008, 18:54:23 pm
ya funciona, a buenas horas.Vs :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Noviembre de 2008, 19:16:43 pm
Macho, no estais contentos con nada.  ;llor;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Noviembre de 2008, 17:07:55 pm

Federico Mayor Zaragoza, Francisco Altemir, José Saramago, Roberto Savio, Mario Soares y José Vidal
Observatorio Internacional de la crisis


La crisis financiera esta de nuevo aquí destrozando nuestras economías, golpeando nuestras vidas. En la última década sus sacudidas han sido cada vez más frecuentes y dramáticas. Asia Oriental, Argentina, Turquía, Brasil, Rusia, la hecatombe de la Nueva Economía, prueban que no se trata de accidentes fortuitos de coyuntura que transcurren en la superficie de la vida económica, sino que están inscritos en el corazón mismo del sistema.

Esas rupturas que han acabado produciendo una funesta contracción de la vida económica actual, con el aumento del desempleo y la generalización de la desigualdad, se?alan la quiebra del capitalismo financiero y significan la definitiva anquilosis del orden económico mundial en que vivimos. Hay pues que transformarlo radicalmente.

En la entrevista con el Presidente Bush, Durao Barroso, Presidente de la Comisión Europea, ha declarado que la presente crisis debe conducir a "un nuevo orden económico mundial", lo que es aceptable, si éste nuevo orden se orienta por los principios democráticos ?que nunca debieron abandonarse ? de la justicia, libertad, igualdad y solidaridad.

Las "leyes del mercado" han conducido a una situación caótica que ha requerido un "rescate" de miles de millones de dólares, de tal modo que, como se ha resumido acertadamente, "se han privatizado las ganancias y se han socializado las pérdidas". Han encontrado ayuda para los culpables y no para las víctimas. Es una ocasión histórica única para redefinir el sistema económico mundial en favor de la justicia social.

No había dinero para los fondos del Sida, ni de la alimentación mundial? y ahora ha resultado que, en un auténtico torrente financiero, sí que había fondos para no acabar de hundirse los mismos que, favoreciendo excesivamente las burbujas informáticas y de la construcción, han hundido el andamiaje económico mundial de la "globalización".

Por eso es totalmente desacertado que el Presidente Sarkozy haya hablado de realizar todos estos esfuerzos con cargo a los contribuyentes "para un nuevo capitalismo"!... y que el Presidente Bush, como era de esperar en él, haya a?adido que debe salvaguardarse "la libertad de mercado" (?sin que desaparezcan los subsidios agrícolas!)?

No: ahora debemos ser "rescatados" los ciudadanos, favoreciendo con rapidez y valentía la transición desde una economía de guerra a una economía de desarrollo global, en que esa vergüenza colectiva de inversión en armas de 3 mil millones de dólares al día, al tiempo que mueren de hambre más de 60 mil personas, sea superada. Una economía de desarrollo que elimine la abusiva explotación de los recursos naturales que tiene lugar en la actualidad (petróleo, gas, minerales, coltán?) y se apliquen normas vigiladas por unas Naciones Unidas refundadas -que incluyan al fondo Monetario Internacional, al Banco Mundial "para la reconstrucción y el desarrollo" y a la Organización Mundial del Comercio, que no sea un club privado de naciones, sino una institución de la ONU- que dispongan de los medios personales, humanos y técnicos necesarios para ejercer su autoridad jurídica y ética eficazmente.

Inversiones en energías renovables, en la producción de alimentos (agricultura y acuicultura), en la obtención y conducción de agua, en salud, educación, vivienda,? para que el "nuevo orden económico" sea, por fín, democrático y beneficie a la gente. ?El enga?o de la globalización y de la economía de mercado debe terminarse! La sociedad civil ya no será espectador resignado y, si es preciso, pondrá de manifiesto todo el poder ciudadano que hoy, con las modernas tecnologías de la comunicación, posee.

?"Nuevo capitalismo"?. No!

Ha llegado el momento del cambio a escala pública e individual. Ha llegado el momento de la justicia.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Noviembre de 2008, 17:17:07 pm
Chax, la CNE pide una subida del 31%, eso de debe al famoso déficit de tarifa. Si es cierto lo que cuentan, que cuesta más producir la electricidad que lo que pueden cobrar por ella (las tarifas están reguladas) me parece no sólo lógico sino justo que suban. Lo que dejamos de pagar en los recibos de la luz lo compromete, y paga, el gobierno, es decir todos. Actualmente cada espa?ol debe a las electricas 400? que pagaremos vía PGE. Esto me parece especialmente injusto, yo trato de no consumir demasiada energía, tengo lámparas de bajo consumo y, además, calefacción de gasoil. Otros en cambio no se preocupan del consumo, viven en grandes viviendas y la temperatura de la casa en invierno es de 23 grados o de 20 en verano, ?por qué debo subvencionarle yo el 30% de su consumo?.
El debate, creo yo, está en saber si ciertamente existe dicho déficit o si, por el contrario, es una tapadera para regalar dinero a estas empresas.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 11 de Noviembre de 2008, 21:07:21 pm
La pregunta a lo mejor también sería saber que va a hacer el gobierno con la pasta que se ahorra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Noviembre de 2008, 21:08:53 pm
Comprar Audi A8 de 512000 E, como el del Faraón.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 11 de Noviembre de 2008, 21:11:38 pm
No sé porque, pero eso no le parece a los medios de comunicación tan mal como reformar pisos de ministros, a ver si sabes el porque.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Noviembre de 2008, 22:00:03 pm
Los gastos de representación de los faraones creo que están recogidos en los gastos corrientes, vamos, que vaya como vaya la economía los van a gastar igual. Por desgracia, mimi, creo que no les van a faltar agujeros para tapar.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 11 de Noviembre de 2008, 22:38:37 pm
Yo no conzco de cerca el tema pero por alguien cercano que trabaja en el sector eléctrico si me cuenta que el déficit es real, que Aznar decidió subvencionarlo indirectamente via infraestructuras, ya se sabe el dinero lo acaba poniendo el ciudadano igualmente, pero no queda igual de cara a la galería decir que las tarifas se congelan por lo bien que lo estas haciendo como presidente que si las subes. Si no me equivoco Zapatero ya ha recortado todo ese dinero público para infraestructuras con lo que o las tarifas suben o el sector eléctrico no tiene muchas opciones de seguir vivo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 11 de Noviembre de 2008, 22:42:59 pm
Otros vendran.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 11 de Noviembre de 2008, 23:14:02 pm
Otros vendran.

no, lo que pasa es que cada vez el servicio se vuelve peor, si no hay pasta para invertir en infraestructuras pues no se invierte, pero eso luego pasa factura, en la peninsula de momento el problema no va más allá que apagones en momentos puntuales y en zonas concretas, pero en las islas por ejemplo, alli cualquier verano de estos se quedan sin suministro suficiente para hacer frente a la demanda y la que se puede liar es gorda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 11 de Noviembre de 2008, 23:15:26 pm
?La red no era del estado y prácticamente se regaló?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 12 de Noviembre de 2008, 12:17:19 pm
Chax, la CNE pide una subida del 31%, eso de debe al famoso déficit de tarifa. Si es cierto lo que cuentan, que cuesta más producir la electricidad que lo que pueden cobrar por ella (las tarifas están reguladas) me parece no sólo lógico sino justo que suban. Lo que dejamos de pagar en los recibos de la luz lo compromete, y paga, el gobierno, es decir todos. Actualmente cada espa?ol debe a las electricas 400? que pagaremos vía PGE. Esto me parece especialmente injusto, yo trato de no consumir demasiada energía, tengo lámparas de bajo consumo y, además, calefacción de gasoil. Otros en cambio no se preocupan del consumo, viven en grandes viviendas y la temperatura de la casa en invierno es de 23 grados o de 20 en verano, ?por qué debo subvencionarle yo el 30% de su consumo?.
El debate, creo yo, está en saber si ciertamente existe dicho déficit o si, por el contrario, es una tapadera para regalar dinero a estas empresas.
Un saludo.

Perifierico, a nivel de currito, que es al que de verdad afectan estas subidas, no creo que la gente no mire por el consumo, mas bien todo lo contrario, y todos tratamos de consumir lo menos posible porque este consumo se ve reflejado en forma de factura cada dos meses.

A mi me parece injusto la subida con caracter general, porque ni tengo una mansión ni gasto a diestro y siniestro, como tú tengo lamparas de bajo consumo, etc......y como yo, millones de Espa?oles.

Si has estado alguna vez en la puerta del Congreso de los Diputados en verano, por donde entran todos los ciervos, a 10 metros de la entrada hace frío, no te digo mas.

Por otro lado estan las cifras de beneficios despues de impuestos que dan las electricas, que inviertan ese beneficio neto en infraestructuras.

Discurso de las electricas, perdemos pasta, pero a final de a?o el beneficio neto ha sido de chorrocientos millones de euros. No lo entiendo, soy cortito.


Se comenta que le compramos la electricidad a Francia, pais en el que la mayoría de la electricidad la producen centrales nucleares, toda esa pasta que se invierte en la compra de energia a terceros, que la utilicen en la creación de centrales nucleares en Espa?a para no depender de nadie.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Noviembre de 2008, 13:13:17 pm
Pues discrepo contigo en casi todo. El consumo medio del currito como tu dices es, por día, el equivalente a lo que cuesta un café quizá por eso no se mira demasiado lo que se consume, de hecho el alumbrado es tan sólo una peque?a parte del consumo y, curiosamente, uno de los aspectos a los que parecemos dar más importancia. La electricidad es barata y por eso se consume tanta. El incremento de consumo eléctrico es superior al incremento del PIB.
No se trata de una subida de carácter general, se trata de que cada uno pague lo que consume. No se trata de subida pues las eléctricas cobran ese 30% pero indirectamente y lo pagamos todos con independencia de que en tu casa trates de ahorrar o no.
Te he dicho que lo que realmente debemos saber es si realmente el déficit existe o no y sólo en el caso de que exista estoy a favor de la medida. Por otro lado cuando se habla de los beneficios de donde vienen? de que parte del negocio? porque una parte es la generación y otra la distribución o comercialización que funcionan por separado pero que, cuando dan los resultados empresariales, lo hacen como grupo no actividad por actividad. Por otro lado, ?sabes si en los beneficios van incluidos los derechos de cobro al estado por el 30%?
Yo, al igual que Ophositor, tengo un amigo que trabaja en uno de estos grupos y me dice lo mismo: la generación es deficitaria para las eléctricas, el negocio viene por otro lado.
Se compra electricidad a Francia y también se le vende. El saldo, positivo o negativo, es escaso en todo caso, tu mismo puedes comprobar al instante el mix de generación en Espa?a y los intercambios con el extranjero en la página REE.es.
Lo de las nucleares, pues he leido de todo. En todo caso no me opongo de forma tajante siempre y cuando las centrales y los residuos estén cerca de tu casa y no de la mía. Por otro lado, ?cual es la cantidad que por parte de las admon. públicas se ha destinado a investigación en materia de centrales nucleares?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Noviembre de 2008, 17:04:16 pm
La crisis ha golpeado con fuerza a la economía espa?ola y a la eurozona en el tercer trimestre del a?o. El Producto Interior Bruto espa?ol ha registrado una caída del 0,2%, su primer retroceso en quince a?os, la misma pérdida que ha registrado la zona euro, lo que supone el segundo trimestre consecutivo de crecimiento negativo, y la primera recesión desde su creación en 1999.
El crecimiento Instituto Nacional de Estadística (INE) también ha informado de que el crecimiento interanual entre julio y septiembre fue de sólo el 0,9%, la mitad del registrado en el segundo trimestre. El dato publicado hoy coincide con las estimaciones hechas en su último boletín económico por el Banco de Espa?a, que se?ala que esta caída no sólo se ha debido a la fuerte moderación de la demanda interna, sino que también ha sido clave la persistencia de la inestabilidad en los mercados financieros.
Así, el Banco de Espa?a se?ala que las implicaciones de la crisis financiera sobre las condiciones de financiación y sobre la confianza ha contribuido a "frenar el avance de la actividad" y los episodios "más agudos" de dicha crisis de las últimas semanas "podrían haber inhibido el crecimiento económico adicionalmente".
El INE no desglosará y analizará los componentes del PIB hasta próximo miércoles 19, pero en la nota de hoy avanza que el dato publicado demuestra que la economía espa?ola sigue mostrando un "perfil desacelerado", que se prolonga por sexto trimestre consecutivo, debido a una menor contribución al crecimiento de la demanda interna -consumo e inversión- que se ha visto compensada en parte por la aportación positiva del sector exterior.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Noviembre de 2008, 16:12:54 pm
Estás en casa, llega el de transporte y te trae un paquete que tienes que pagar en el momento. No tienes dinero pero te acuerdas de la hucha de tu hijo. Lo tomas prestado y le metes un papel: "vale por X ?". Esto es un ejemplo burdo de titulización.
El gobierno se compromete a pagar el déficit de caja pero, para ello, saca unos títulos, va al mercado y los agentes económicos (bancos, empresas...) los compran con el compromiso por parte del estado de abonar lo prestado más un beneficio (supongo). Con lo obtenido se paga a las empresas eléctricas que tienen el ingreso pero no se contabiliza, de momento, como gasto del estado porque aún no ha aportado el dinero. Por lo que he leído este a?o el problema es que no se han encontrado compradores (o algo parecido) por la falta de liquidez y, por tal motivo, las eléctricas no han cobrado. Se quejan de que no pueden hacer frente a sus gastos o al comprometido pago de dividendos porque el estado no les paga. Quizá esto explique en parte (por otro lado están las distintas partes del negocio) los beneficios de las eléctricas.
Me acaba de llegar el recibo de Fenosa. En el reverso de la factura indica: "el sistema eléctrico nacional ha exportado un 2% de producción neta total nacional"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Noviembre de 2008, 15:35:25 pm



 LECCIÓN DE ECONOMÍA

    Una vez llegó al pueblo un se?or, bien vestido, se instaló en el único hotel que había, y puso un aviso en la única página del periódico  local:


?Estoy dispuesto a comprar cada pato que me traigan por 10 ??.

Los campesinos, que sabían que el bosque estaba lleno de patos, salieron corriendo a cazar patos.

El hombre compró, como había prometido en el aviso, los cientos de  patos que le trajeron a 10 ? cada uno sin chistar.   

Pero, como ya quedaban muy pocos patos en el bosque, y era difícil  cazarlos, los campesinos perdieron interés, entonces el hombre ofreció 20 ? por cada pato, y los campesinos corrieron otra vez al bosque.

Nuevamente, fueron mermando los patos, y el hombre elevó la oferta a  25 ?, y los campesinos volvieron al bosque, cazando los pocos patos  que quedaban, hasta que ya era casi imposible encontrar uno.

Llegado a este punto, el hombre ofreció 50 ? por cada pato, pero, como  tenia negocios que atender en la ciudad, dejaría a cargo de su  ayudante el negocio de la compra de patos.

Una vez que viajó el hombre a la ciudad, su ayudante se dirigió a los campesinos diciéndoles:

Fíjense en esta jaula llena de miles de patos que mi jefe  compró para su colección.

Yo les ofrezco venderles a ustedes los patos por 35 ?, y cuando el  jefe regrese de la ciudad, se los venden por 50 ? cada uno.

Los campesinos juntaron todos sus ahorros y compraron los miles de  patos que había en la gran jaula, y esperaron el regreso del jefe.

Desde ese día, no volvieron a ver ni al ayudante ni al jefe.

Lo único que vieron fue la jaula llena de patos que compraron con sus ahorros  de toda la vida.

Ahora ya tienes una noción clara de cómo funciona el Mercado de Valores y la Bolsa.

Nota: Cualquier parecido con la crisis hipotecaria y WALL STREET es una mera casualidad. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: TEMPLARIO en 19 de Noviembre de 2008, 16:30:53 pm

No sé si estará ya por alguna parte de este foro, que ya no sé dónde lo inserto, pero merece la pena perder cuarto de hora en atender la explicación de este hombre sobre la recesión mundial que se avecina, según parece, antiguo profesor de ingeniería en universidades, y pensador (como Manolo y Benito).

Primera parte:   http://www.youtube.com/watch?v=h1rC-xvs1tc

Segunda parte: http://www.youtube.com/watch?v=jk0z8AjSTig&feature=related

Lo dicho: que cada uno saque sus conclusiones, pero es la explicación más sencilla a lo que la mayoría no lográbamos entender.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2008, 00:18:13 am
El origen del problema y la situación más o menos lo sabemos pero, qué hacer?
Estas son dos opiniones de dos novel de economía:
Acordaos de la economía real
PAUL A. SAMUELSON 16/11/2008
 
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El actual caos en todo el mundo recuerda mucho a la Gran Depresión de 1929-1939. Ambos periodos empezaron con desplomes de las bolsas en la mayor parte de los centros financieros mundiales.


Crisis financiera mundial
A FONDO
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Es de esperar que los controles de nuestra democracia moderen los excesos de Obama

Sólo después de que se inicie la recuperación los bancos centrales volverán a centrarse en la inflación

Del mismo modo que se culpa con razón al presidente George Bush por la mala liberalización económica llevada a cabo entre 2000 y 2008, al presidente Herbert Hoover (1929-1933) y a su multimillonario secretario del Tesoro, Andrew W. Mellon, se les considera, por su inacción y sus ideologías ultraliberales, responsables de permitir durante mucho tiempo que la economía real se sumiera en un estancamiento cada vez mayor.

Tras un considerable ejercicio de ensayo y error, el activista New Deal de Franklin Roosevelt salvó el capitalismo. Los bancos centrales -la Reserva Federal estadounidense, el Banco de Inglaterra y los demás- se volvieron impotentes para invertir la marea de la depresión profunda. ?Por qué? Desde el momento en que la deflación del nivel de precios redujo casi a cero el rendimiento de las menos arriesgadas letras del tesoro, todo el dinero nuevo que se crease no haría más que ser acaparado. (?Los economistas estadounidenses se adelantaron al inglés J. M. Keynes al reconocer y dar nombre a la trampa de liquidez descrita más arriba!).

Lo que en última instancia consiguió que casi se alcanzara el pleno empleo en Estados Unidos en 1939 fue, a fin de cuentas, el enorme gasto estatal deficitario. La Agencia para la Mejora del Trabajo entregó a los trabajadores en paro más pobres miles de millones de dólares en salarios gastables. Además, la Administración de Obras Públicas del New Deal gastó miles de millones más en obras públicas. Nada de esto fue suficiente.

La aceleración de los pagos públicos a los agricultores apuntaló los precios de los cereales y aumentó el poder adquisitivo. Por fin, algo nuevo: la sociedad de financiación de la reconstrucción (RFC, en sus siglas en inglés), que ayudó a sostener a los bancos con problemas. Esta RFC asumió las inversiones arriesgadas que podrían no llegar nunca a ser plenamente amortizadas.

De igual modo que es mejor amar y perder que no haber amado nunca, en tiempos de gran depresión toda la sociedad sale ganando incluso si la rentabilidad esperada no llega nunca.

Recuerdo que durante el segundo mandato de Roosevelt en la Casa Blanca se construyó un útil crucero de la Armada. Resulta que en la Segunda Guerra Mundial resultó ser valiosísimo. ?Cuál fue su verdadero coste documentado cuando se construyó?

Una contabilidad minuciosa calculaba que el coste de este barco había sido de hecho negativo para la sociedad. Lo que los contables consideraban dinero en efectivo perdido, la macroeconomía de la depresión propiamente dicha lo calcula como una compensación por los miles de millones de dólares de nueva producción y salarios que este barco había aportado al producto interior bruto.

Nada de lo dicho anteriormente es una crítica a los dólares que Bernanke y Paulson han dedicado a rescatar bancos, aseguradoras y balances de las grandes empresas. Este equipo llevó a cabo con rapidez la importante labor que el equipo de Hoover-Mellon nunca llegó a hacer.

Parte de la grandeza de Franklin Roosevelt fue su voluntad de explorar nuevos programas contra los vientos de la depresión. Probó el malhadado experimento de la administración para la reconstrucción nacional que consistió en dejar que los ejecutivos de la lana reorganizaran su sector, junto con otros planes empresariales de Mussolini igualmente descabellados. Pero pronto abandonó esos experimentos.

En las ocasiones en que el Tribunal Supremo cortó las alas de Roosevelt, redundó en beneficio de la sociedad. Es de esperar que cuando el joven y activo presidente Obama dé un paso en falso, los controles y equilibrios de nuestro sistema de democracia puedan ayudar a moderar los giros excesivos hacia la izquierda o hacia la derecha del sagrado centro.

En política, el tiempo es esencial. Los nuevos presidentes tienen periodos de gracia limitados para innovar. Por eso, recordando 1933 y 1934, animo a la próxima Casa Blanca y al próximo Congreso a improvisar para la economía real nuevas y grandes inyecciones de gasto directo que ayuden a debilitar las espirales descendentes que las recesiones son tan propensas a desarrollar.

Gasten así, recordando que en tiempos como éstos la deflación puede convertirse en un enemigo peor que la inflación. Ningún economista sensato lamenta hoy que Roosevelt rompiese las promesas electorales de "equilibrar el presupuesto" que hizo en 1932.

En aquel momento, con una jugada por sorpresa, Roosevelt devaluó el dólar, sacando así a Estados Unidos del cruel patrón oro. Mis profesores estaban escandalizados. Dado que Estados Unidos era un refugio seguro para el amedrentado capital europeo, no había necesidad de tomar en aquel momento decisiones tan poco ortodoxas.

Por una vez, los jóvenes sabíamos más del asunto que nuestros mayores. Mientras que ellos pensaban que eran unas medidas egoístas por parte de Estados Unidos para "empobrecer al vecino", a nosotros Keynes nos había convencido de que devaluar el dólar para hacerlo coincidir con la devaluación de la libra británica era precisamente lo que nos permitiría a los dos mantener un gasto de déficit presupuestario expansionista.

A las pruebas me remito. Los cautos belgas depreciaron su franco. En Francia, el Frente Unido se mantuvo en el patrón oro. Bélgica se recuperó antes. La débil Francia fue la primera conquista fácil de los tanques alemanes.

Sólo después de que hayamos iniciado la recuperación habrá llegado el momento de que los bancos centrales vuelvan a "centrarse en la inflación". Cuando llegue el feliz día de la recuperación, sospecho que los niveles de precios estarán hasta un 10% por encima de los de 2007. Es una pena. Pero habrá sido el precio necesario de salvar a la economía real y a las clases medias.

? 2008 Paul Samuelson. Distribuido por Tribune Media Services. Traducción de News Clips.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2008, 00:20:50 am
El otro:

De repente, todo lo antiguo es new deal. Reagan está anticuado; Franklin Delano Roosevelt (FDR) está de moda. Sin embargo, ?cuánta orientación puede ofrecer en realidad la era de Roosevelt al mundo actual? La respuesta es que mucha aunque Barack Obama debería aprender tanto de sus fracasos como de sus éxitos: la verdad es que el new deal

El análisis de Paul Krugman (noviembre)
Obama se despide de Chicago
El análisis de Paul Krugman (octubre)
El análisis de Paul Krugman (septiembre)
Es tu turno, presidente
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Roosevelt casi acaba con su programa porque sus políticas económicas fueron demasiado cautelosas

[las políticas de reformas sociales y económicas llevadas a cabo por Roosevelt] no tuvo tanto éxito a corto como a largo plazo. Roosevelt puso en riesgo su programa porque sus políticas económicas fueron demasiado cautelosas.

Respecto a los éxitos a largo plazo, las instituciones que Roosevelt creó han demostrado ser tan duraderas como esenciales. Esas instituciones son los cimientos de la estabilidad económica de nuestra nación. Imagínense lo mucho peor que sería la crisis si el new deal no hubiese garantizado la mayoría de los depósitos bancarios. Imagínense lo inseguros que muchos ancianos estadounidenses se sentirían ahora si los republicanos se las hubiesen arreglado para desmantelar la Seguridad Social.

?Puede Obama conseguir algo comparable? Rahm Emanuel, el nuevo jefe de gabinete de Obama, ha declarado que "uno nunca quiere que se desperdicie una crisis". Los progresistas esperan que la nueva Administración, al igual que el new deal, responda a la crisis económica y financiera creando instituciones -y en particular un sistema sanitario universal- que cambien la forma de la sociedad estadounidense para el futuro. Pero la nueva Administración debería procurar no imitar un aspecto menos positivo del new deal: su inadecuada respuesta a la gran depresión.

Ahora hay todo un sector intelectual, que actúa principalmente a través de los expertos de derechas, dedicado a propagar la idea de que, en realidad, FDR hizo que empeorase la depresión. Es importante que se sepa que la mayor parte de lo que se dice en ese sentido se fundamenta en una tergiversación deliberada de los hechos. El new deal representó un auténtico alivio para la mayoría de los estadounidenses.

Dicho eso, es cierto que FDR no consiguió orquestar una recuperación completa durante sus dos primeros mandatos. A menudo ese fracaso sirve como argumento contra la economía keynesiana, que afirma que un aumento del gasto público puede hacer que una economía salga del estancamiento. Pero el más importante estudio sobre las políticas fiscales de los a?os treinta, realizado por el economista del Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT, por sus siglas en inglés) Cary Brown, llega a una conclusión muy distinta: el estímulo fiscal no tuvo éxito "no porque no funcionase, sino porque no se intentó".

Esto puede resultar difícil de creer. Es bien sabido que el new deal puso en la nómina del Estado a millones de estadounidenses mediante la Agencia para la Mejora del Trabajo (WPA, en sus siglas en inglés) y el Cuerpo Civil de Conservación (CCC). Hoy seguimos conduciendo por esas carreteras y enviamos a nuestros hijos a escuelas construidas por la WPA. ?Es que todas esas obras públicas no constituyen un gran estímulo fiscal? Bueno, no tan grande como podría pensarse.

El impacto del gasto federal en obras públicas se vio en gran parte contrarrestado por otros factores, especialmente por una gran subida de impuestos aprobada por Herbert Hoover, cuyas consecuencias no se apreciaron de lleno hasta que su sucesor llegó a la presidencia. Además, la política expansiva a escala federal se vio limitada por los recortes en el gasto y las subidas de impuestos estatales y locales.

Roosevelt no sólo era reacio a aplicar toda la expansión fiscal que fuera posible, sino que estaba deseando volver a unos presupuestos conservadores. Ese deseo estuvo a punto de destruir su legado. Tras una victoria aplastante en las elecciones de 1936, su Administración recortó el gasto y subió los impuestos, lo que ocasionó una recaída económica que elevó nuevamente la tasa de paro hasta los dos dígitos y desembocó en un estrepitoso fracaso en las elecciones de mitad de mandato en 1938.

Lo que hizo que la economía y el new deal se salvasen fue el gigantesco proyecto de obras públicas conocido como Segunda Guerra Mundial, que por fin proporcionó un estímulo fiscal apropiado para las necesidades de la economía.

Esta historia ense?a algunas lecciones importantes para la próxima Administración. La lección política es que los pasos económicos en falso pueden minar rápidamente un mandato electoral. La semana pasada, los demócratas ganaron por un amplio margen, pero fue aún mayor en 1936 y luego se esfumaron sus logros tras la recesión de 1937 y 1938. Los estadounidenses no esperan del próximo Gobierno unos resultados económicos inmediatos, pero desde luego esperan resultados, y la euforia de los demócratas no durará mucho si no consiguen una recuperación económica.

La lección económica trata sobre la importancia de hacer lo suficiente. FDR pensaba que estaba siendo prudente al reprimir sus planes de gasto público; en realidad, estaba corriendo grandes riesgos con la economía y su legado. Mi consejo para la gente de Obama es que calculen la ayuda que creen necesaria y luego le a?adan un 50%. Con una economía en crisis, es mucho mejor pecar de un exceso de estímulo económico que quedarse corto.

Las oportunidades de Obama de orquestar un nuevo new deal van a depender en gran medida de si sus planes económicos a corto plazo son lo suficientemente ambiciosos. Los progresistas deberán confiar en que tenga la audacia necesaria. -

Paul Krugman es profesor de Económicas en la Universidad de Princeton. Traducción de News Clips. ?New York Times Service, 2008.

Un saludo*
*El saludo es mío no de Paul Krugman
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Noviembre de 2008, 08:08:34 am
Esto se hunde.......



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Noviembre de 2008, 16:14:29 pm
Compro.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Noviembre de 2008, 17:25:34 pm
Compro.  ;risr;

no cojas nunca un cuchillo que cae

.... o en todo caso ponte unos hatch nivel 5, de cuero, para no perder las buenas costumbres
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Noviembre de 2008, 17:37:58 pm
Compro.  ;risr;

Te vas a forrar especulador de los c...  :cul
 
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Noviembre de 2008, 17:40:18 pm
 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 22 de Noviembre de 2008, 08:04:06 am

OPINIÓN
 
CRISIS: ?Sancionar a los culpables o ayudarles?

 ?QUIEN LA HACE, LA PAGA? eso es lo lógico lo ilógico es ?AYUDAR AL QUE LO HA HECHO MAL?. Esta es la situación de partida, lo demás es, hacerse tributario de quienes han causado el mal, que padecemos el resto. La actual CRISIS no se debe al sistema en sí mismo considerado, sino a que éste no ha actuado como debía y podía, ya que el propio sistema tenía posibilidades y poder para impedir las actuaciones irregulares que se han producido y que debían haberse evitado.
 
?Por qué no se han materializado? Muy sencillo, porque a los poderes políticos, les venía bien, muy bien, arrogarse el desarrollo económico obtenido, aunque sus bases operativas sabían que estaban viciadas de inicio por fundamentarse en acciones no conformes con las mínimas prácticas de prudencia, seguridad y eficacia elementales que se aplicaban al resto de las normales operativas exigidas para el resto de los protagonistas actuantes en la actividad financiera cotidiana, que acatando las normativas que se les aplicaban, ahora sufren las consecuencias sin culpa alguna que les corresponda.

A los poderes políticos le iba bien alardear de desarrollo económico aún sabiendo que las bases estaban viciadas por prácticas imprudentes
Las soluciones adoptadas, son por tanto, incorrectas, injustas, y lo que es peor, inadecuadas para resolver los males provocados, ya que se fundamentan en pretender, incorrectamente, ayudar a los culpables, en perjuicio manifiesto de los que han sido cumplidores de las normas estrictas y exigentes en sus comportamientos habituales.

?Cuál es la única solución a adoptar?

En primer lugar, castigar con su desaparición y aplicando la rigurosidad de la ley, mediante:

- De una parte, congelar las pérdidas, como una partida de amortización a largo plazo, solo para compensar, en parte, a los ?sin culpa alguna?, que son los menos, aunque ello les cause, sin duda alguna, pérdidas irrecuperables a inversiones que jamás debieron realizarse, por su irrealidad, de las que son totalmente conscientes, por los que las llevaron a cabo.

- De otra parte, abocar todas las ayudas, a los que sin ser causantes de ello, han sufrido las graves consecuencias que hoy están padeciendo a causa de la irregular conducta efectuada por los auténticos culpables, a los que hay que a?adir (incluidos los ?establishments políticos? que las permitieron) para ?maquillar? crecimientos económicos sorprendentes, que justificaban sus políticas en otros campos (guerras de Irak y Afganistán, falsas; ayudas al tercer mundo, etc.) amparando la ilegitimidad de sus asentamientos y conformidades, siendo plenamente conscientes de su corrupta actuación.

Las medidas a adoptar, son bien sencillas y por este orden:

1?.- Desaparición, con la correspondiente toma de responsabilidades jurídico-penales de las Empresas culpables.

2?.- Congelación de las partidas que éstas han ocasionado, si bien es posible atender en cierta forma, los negativos resultados de aquellos que, de buena fe, acrediten desvalidez económica, mediante repercusiones a largo plazo.

3?.- Fijar de forma estable, las pérdidas atesoradas por los Bancos que se prestaron al juego ambicioso de ilícitos beneficios, llegando incluso a su desaparición o absorción por otras Entidades financieras actuantes correctas, con objeto de esclarecer el mercado, aunque solo queden menos actuantes pero más seguros y eficientes, que con la contrapartida de eliminar competencia, puedan abrir nuevas expansiones de desarrollo para las que queden.

4?.- Promocionar, con ayudas de todo tipo (dinerarias, fiscales, de apoyo, etc. etc.) a los sectores que han actuado correctamente, hoy gravemente perjudicados, con objeto de generar operativas basadas en:
 Reducción de costos.
 Creación de sinergias de crecimiento, basadas en la:
- Productividad (mas y mejores resultados mediante la congelación de salarios, con mejoras de producción)
- Innovación hacia productos y servicios con mayor valor a?adido.
- Liberalización competitiva de los mercados y del Comercio Internacional.
- Aplicación y el libre acceso del uso y disfrute de las Nuevas Tecnologías.
- Regularización mas estricta de las reglas de juego con intervención de normativas mas exigentes y eficaces.

5?.- Incentivar a la Sociedad Civil hacia un mayor protagonismo práctico, debidamente controlado, con objeto de:
 Una mayor y mas ordenada competencia.
 Un mayor respeto y cumplimiento del factor climático.
 Fijar, equilibrada y equitativamente el acceso al bienestar económico de todos los pueblos, en aras a disfrutar, en lo posible, el máximo limite del Desarrollo y el crecimiento ordenado del mismo.
 Estimular los valores éticos empresariales sobre un ordenado crecimiento y un acorde acceso al desarrollo de toda la humanidad.

6?.- Papel de los Estados, limitado exclusivamente, en hacer posible y factible la vigilancia y correcta aplicación sancionadora, para todos aquellos, sin distinción alguna, que actúen fuera del sistema.

Estas son las soluciones, todo lo demás que quede fuera de ellas, solo será populismo inadecuado, o lo que es peor, intencionalidad aviesa a pretender ganar posicionamientos, a la corta y a la larga contraproducentes, que hagan posible o no el:

?A RÍO REVUELTO, GANANCIA DE PESCADORES?

De no hacerlo así, la realidad nos ofrecerá y garantizará, una

LARGA E IMPOSIBLE SALIDA DE LA CRISIS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Noviembre de 2008, 15:42:43 pm
La cúpula de Barceló cuesta 20 millones
El Gobierno hace público el presupuesto de la obra de arte destinada a la ONU, ante la presión de los medios y del propio artista
AGENCIAS / ELPAÍS.com - Ginebra / Málaga / Madrid - 11/11/2008

 
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El representante permanente de Espa?a ante la sede europea de la ONU, Javier Garrigues, informó hoy de que el presupuesto global para la renovación de la cúpula de la ONU que ha pintado Miquel Barceló asciende a 18,5 millones de euros, más una derivación del 10%. En total, 20,35 millones de euros (3.385 millones de pesetas). El diplomático ofreció esa cifra en un intento de poner fin a la polémica que envuelve a este asunto, y confirmó que se utilizó una partida de 500.000 euros de los Fondos de Ayuda al Desarrollo (FAD), lo que justificó por la contribución de esta obra de arte a la promoción de los derechos humanos y el multilateralismo..


?Pagado con fondos de ayuda al desarrollo?

Una odisea en la ONU
Barceló concluye su 'Capilla Sixtina' de la ONU
 Miquel Barceló

A FONDO
Nacimiento: 08-01-1957 Lugar: Felanitx
La noticia en otros webs
webs en espa?ol
en otros idiomas
"Ese es el presupuesto aprobado por el patronato de la fundación ONUART, además de una desviación autorizada del 10% sobre esta cantidad", se?aló el diplomático, que también es vicepreidente de ONUART, en rueda de prensa.

"Ello cubre la totalidad de los costes, la obra de arte, la obra de ingeniería, los honorarios del artista, el amueblamiento etc", agregó. Aunque indicó que todavía es pronto para conocer el total exacto. "No creo que nos vayamos a pasar de ese 10% autorizado por encima del presupuesto" afirmó. Garrigues no quiso, sin embargo, ofrecer un desglose del coste total. "Existe ese desglose, pero ese es un tema de la Fundación que no consideramos que se deba revelar aquí", se?aló.

Presiones de Barceló

El propio artista había declarado que la fundación ONUART está obligada "a dar todas las cifras y que sean públicas" y advirtió de que, si no se hacía así, él mismo lo exigiría. El pintor, que inaugua hoy su muestra Obra africana en el Centro de Arte Contemporáneo de Málaga, había recalcado que esperaba que de ese modo no se hable más de si se ha "robado dinero de la boca de los pobres" para financiar la obra. El artista se ha referido así a la polémica suscitada por la decisión del Gobierno de financiar parte de la obra con fondos de ayuda al desarrollo.

La cúpula será inaugurada el próximo día 18 en un acto al que asistirán los Reyes, el jefe del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Angel Moratinos, y el secretario general de la ONU, Ban Ki-moon.

La ONUART, constituida por el Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación y que cuenta con el apoyo de empresas privadas, fue creada para patrocinar la obra de Barceló en Ginebra con motivo del 70 aniversario de la Declaración de los Derechos Humanos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Noviembre de 2008, 15:44:20 pm
Un diario nacional así lo ha revelado. El Gobierno de Zapatero podría haber gastado hasta la fecha 500.000 euros en los trabajos que Miguel Barceló sigue plasmando en la cúpula de la sede de Naciones Unidas en Ginebra. La noticia ha despertado especial interés, pues el presupuesto podría haber salido de los Fondos de Ayuda a los países en Desarrollo. Moratinos habla no obstante de "hacer diplomacia". De la Vega no ha querido dar explicaciones sobre este caso.


"Ya advirtió el jueves el ministro de Exteriores que el proyecto de la cúpula de Barceló en la sede de Naciones Unidas en Ginebra es una nueva manera de hacer diplomacia y política exterior", se?ala el diario ABC. "?Se refería quizá Moratinos al hecho de utilizar una partida de 500.000 euros con cargo al Fondo de Ayuda al Desarrollo (FAD) para financiar dicho proyecto?", se?ala.

Tal como consta en los acuerdos del Consejo de Ministros del 14 de diciembre de 2007, se aprobó una partida de 1.462.700 euros como contribución de Espa?a a la Fundación Onuart, destinada a la remodelación y renovación de la Sala XX de la sede de Naciones Unidas en Ginebra, así como otra contribución, también aprobada ese mismo día por el Consejo de Ministros, con cargo al Fondo de Ayuda al Desarrollo.

?Qué es el FAD?
El FAD es un fondo dotado por el Estado espa?ol para otorgar ayudas financieras de carácter concesional a países en vías de desarrollo, a sus instituciones públicas o a sus empresas residentes. Suiza no parece precisamente un país en vías de desarrollo. También se prevé este fondo para instituciones financieras multilaterales, pero se supone que remodelar una sala (por mucha ONU y mucho Barceló que sean) no justifica tirar de fondos previstos para el desarrollo.

En un solo día, pues, el Consejo de Ministros aprobó con destino a la sala bautizada por Zapatero como Sala de los Derechos Humanos y de la Alianza de Civilizaciones un total de 1.962.700 euros.

A ello hay que sumar la subvención que el Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación hizo a la Fundación Onuart el 1 de agosto de 2008 por un total de 2.037.200 euros. "Cuatro millones de euros de fondos públicos destinados ya a este proyecto, amén de los 7 millones aportados por una decena de empresas privadas que forman parte del Patronato de la Fundación Onuart: Repsol, Telefónica, Agbar, La Caixa, Indra, Galería Art Gaspar, Hotetur Club, Caixa Catalu?a, Mutua Madrile?a, Caja Espa?a, Caixa Galicia, Grupo Santander y Cajasol", explica ABC.

Este diario confirma también que el coste total del proyecto sobrepasará los 20 millones de euros. Si no se logra atraer más capital privado no quedará otra solución que tirar de las arcas públicas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Noviembre de 2008, 15:47:19 pm
Bueno pues como no se habia puesto la noticia que yo sepa, y no se ha comentado, pues ahí esta, supongo que en el congo y en la multitud de paises en los que la gente se muere de hambre estaran supercontentos muriendo sabiendo que los generosos fondos que estaban destinados a paliar esas situaciones, van a fomentar una obra de arte propiciada por nuestro se?or Zapatero, supongo que con este dinero los ni?os que mueran de más lo harán más contentos.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 22 de Noviembre de 2008, 15:56:42 pm
Aunque no hubiese de por medio negritos del Congo muriéndose de hambre, gastarse ese pastizal en decorar un jodio techo es indignante. Lo más gracioso es ver a todo el mundo (periodístas y demás...) diciendo que la cúpula es preciosa y que es una obra de arte y tal, cuando el 99% de ellos no la ha visto más que en una foto.

Está claro, la estafa del arte moderno es de las más curradas que se han inventado nunca....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Noviembre de 2008, 15:58:19 pm
Pero que sea dinero destinado a los más pobres, y quede para que se luzcan su majestad el rey, su majestad zapater y su majestad el artista( que creo que es el que menos culpa tiene), lo hace especialmente vomitivo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 22 de Noviembre de 2008, 16:06:26 pm
Eso está claro, yo siempre he pensado que no es que haya que priorizar ciertas cosas sobre otras, es que pienso que sólo se debería invertir pasta en las cosas importantes y hasta que eso no esté resuelto, ni cúpulas horteras, ni "noches en blanco", ni pepinillos en vinagre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Noviembre de 2008, 16:59:30 pm
Eso está claro, yo siempre he pensado que no es que haya que priorizar ciertas cosas sobre otras, es que pienso que sólo se debería invertir pasta en las cosas importantes y hasta que eso no esté resuelto, ni cúpulas horteras, ni "noches en blanco", ni pepinillos en vinagre.

De acuerdo pero ese es otro tema, sobre en lo que se debe gastar el dinero, pero si se da un dinero para ayudar a la gente que esta peor, que para mi es muy importante, me parece bastante peor que se dedique ese dinero para que se luzcan las estrellas mediaticas, me parece imprensentable y vergonzoso pero parece que da lo mismo.


? por cierto has visto la valoracion de los ministros de economía del Financial Times? dicen la biblia de la economía.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Noviembre de 2008, 17:11:35 pm
El pobre artista sólo ha recibido 6 millones de euros, vamos, mil millones de pelas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 22 de Noviembre de 2008, 17:14:42 pm
 :ojones
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 22 de Noviembre de 2008, 17:30:37 pm
? por cierto has visto la valoracion de los ministros de economía del Financial Times? dicen la biblia de la economía.

Si lo vi, de todas formas para mi el Financial Times no deja de ser una publicación no especializada, vamos que le doy la misma credibilidad que le puedo dar al Expansión, a El Economista o al Cinco Días, lo escriben periodístas asi es que... las revistas especializadas de verdad, sean del tema que sean, no las lee ni el tato y yo entre los que no las lee por que ni si quiera las entendería y por que valen un dineral. De si Solbes es bueno, malo o regular, la historia lo dirá!, pero en mi opinión tanto él como Rato son MALOS, por no haber evitado lo que se nos viene ahora encima, ahora que va a petar todo poco o nada se puede hacer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Noviembre de 2008, 17:31:48 pm
No va a petar, se va a direccionar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 22 de Noviembre de 2008, 17:35:22 pm
No va a petar, se va a direccionar.

nos vamos a direccionar pero hacia la cola de paro!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Noviembre de 2008, 17:37:04 pm
El caso es direccionar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Noviembre de 2008, 18:29:24 pm
Te acuerdas que preguntabas en que se notaba la crisis, pues atento que me he enterado que andan buscandote los del gabinete de Zapatero para hacerte una oferta en el ministerio de economia  :bur)


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Noviembre de 2008, 18:31:29 pm
Pues de asesor voy a poner al culito culito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 23 de Noviembre de 2008, 01:17:56 am
Te acuerdas que preguntabas en que se notaba la crisis

este viernes por la tarde en el parquesur, entre las 19:00 y las 20:00, iba a comprar una cosilla al mediamarkt y me di una vuelta a ver ropa por las tiendas, en dos de las tiendas (marcas conocidas de ropa para gente joven) estába sólo, las dependientas y yo, y en otras 2 practicamente vacias, en el corte inglés igual, ni un alma comprando. Me llamó muchísimo la atención por que los pasillos estaban llenos de gente que costaba andar. La gente ya ni mirar que es gratis... lo mismo fue casualidad pero me llamó muchísimo la atención.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Noviembre de 2008, 01:51:52 am
Y yo pregunto, ?el poder adquisitivo de los funcionarios sube cuando hay crisis (siempre que no congelen los sueldos)?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Noviembre de 2008, 22:21:17 pm
Y yo pregunto, ?el poder adquisitivo de los funcionarios sube cuando hay crisis (siempre que no congelen los sueldos)?

Algunos periodistas, sobre todo en Telespe (Telemadrid) ya están pidiendo al gobierno que congele el salario a sus funcionarios como primera medida para luchar con la crisis, como la economía no mejore no te extra?e que en los presupuestos del 2010 la subida sea 0, patatero o zapatero, me da igual, pero 0, a partir de ahí todos los funcionarios volveremos a tener el sueldo congelado, independientemente de la administración a la que pertenezcamos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 25 de Noviembre de 2008, 00:08:50 am
Y mientras tanto petazeta se gasta un pastón en una mierda, perdon, escultura para la alianza de las civilizaciones con cargo a los fondos europeos al desarrollo.
En la moncloa gastan al mes 80.000 euros de factura de luz (si no recuerdo mal)
Tiene mas consejeros que la mafia, mas que ningún otro presidente anterior.

El coche del conseller catalan (no recuerdo el nombre) con 15.000? en extras.

La cúpula de Taladrón se sube el sueldo un 12%......................................

En fin.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Noviembre de 2008, 00:17:22 am
Y mientras tanto petazeta se gasta un pastón en una mierda, perdon, escultura para la alianza de las civilizaciones con cargo a los fondos europeos al desarrollo.
En la moncloa gastan al mes 80.000 euros de factura de luz (si no recuerdo mal)
Tiene mas consejeros que la mafia, mas que ningún otro presidente anterior.

El coche del conseller catalan (no recuerdo el nombre) con 15.000? en extras.

La cúpula de Taladrón se sube el sueldo un 12%......................................

En fin.


Curioso la primera noticia sobre lo del fondo, la puse yo sin apenas comentarios, la de los consejeros del zp nadie la habia puesto, y eso que hasta se grabo con camara oculta y se publicó que varios de ellos reconocian que no lo habian visto nunca  ni hacían nada, que era cuestión de tener amigos, y euros a la buchaca, lo del conseller catalan como que casi tampoco, lo del gallego más de lo mismo, al Tanladrón todos le metemos, curioso los reporteros del foro, que selectivos son  :mus;


 Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 25 de Noviembre de 2008, 00:19:06 am
Pero es que a ti nadie te hace caso.....



 :bur) :Escribiente :Escribiente
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Noviembre de 2008, 00:21:04 am
Tampoco lo de que Solbes es de los ministros peor valorados en el Financial Times, ni tampoco que Espa?a es el Pais que más ha aumentado las emisiones de co2 de Europa, ni que que sigue siendo uno de los mayores exportadores de armas, sobre todo  a paises, como podriamos decir, de dudosa tradición democratica y dominados por las miserias, etc, Ahora de Gallardon o de la Espe si se tiran un pedo ponen su composición y los ponen a caldo, cosa que por otro lado yo tambien hago pues se lo merecen.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 25 de Noviembre de 2008, 00:22:09 am
Pero es que a ti nadie te hace caso.....



 :bur) :Escribiente :Escribiente


Normal princesa, normal me pasa en todo los ambitos :bur)


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 25 de Noviembre de 2008, 00:27:25 am
 :Fiesta_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 26 de Noviembre de 2008, 02:54:59 am
 CONSEJO INVERSOR PARA EL 2? SEMESTRE DEL A?O 2008                     
                                                                           
             Tatúese un euro en el pene y disfrute de cinco ventajas:       
                                                                           
                        1? Disfrutará moviendo su dinero.                   
                           2? Verá crecer su inversión.                     
              3? No le importará que su mujer se coma sus ahorros...         
              4? Sólo usted decide cómo proteger su inversión, y...         
                   5? Sólo usted decide dónde meter su dinero.               
                                                                           
          Siempre pensando en usted, le saluda su asesor de inversiones
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 26 de Noviembre de 2008, 03:11:00 am
INTERESANTE

http://es.youtube.com/watch?v=lU-j2mIwOpE
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 26 de Noviembre de 2008, 14:04:29 pm
Por fin una buena noticia......a mi me toca en enero.. :Aleg

Las hipotecas que se revisen en diciembre, las primeras en bajar tras más de tres a?os
20MINUTOS.ES / EFE. 26.11.2008 - 12:34h

    * El euríbor cae al 4% y la media de noviembre es ya inferior al 4,4%.
    * Con esta son 34 las sesiones consecutivas de descensos del indicador.
    * ESPECIAL: Todo lo que necesitas saber sobre la crisis económica.

El euríbor marcó este miércoles en su negociación diaria el 4,004%, su menor tasa intradía desde marzo de 2007, con lo que la media mensual, a falta de dos sesiones para que concluya el mes, se sitúa ya en el 4,393%.

Con la de hoy son 34 las sesiones consecutivas de descensos del indicador, la mayor racha bajista de sus casi diez a?os de historia no igualada ni siquiera tras los atentados del 11-S.

A falta de dos sesiones para que concluya el mes, la media de noviembre se sitúa dos décimas por debajo de la de noviembre de 2007, cuando cerró en el 4,607%.

Por fin una bajada 'real'

De este modo, las hipotecas que se revisen en diciembre, a las que se les aplica la tasa del último mes completo anterior, serán las primeras que experimenten recortes en sus cuotas desde hace más de tres a?os, en septiembre de 2005. Así, para una hipoteca media de 150.000 euros a 25 a?os contratada en diciembre de 2007 (el euríbor marcaba el 4,793%), la reducción será de casi 45 euros al mes.

Desde el máximo histórico marcado por el indicador en julio de este a?o, en el 5,393%, la evolución de la tasa ha sido descendente en respuesta a las inyecciones de liquidez y a los recortes de tipos de interés en la Eurozona aprobados por el Banco Central Europeo (BCE) en octubre y noviembre.

Cae el importe medio de las hipotecas

Por otra parte, el importe medio de las hipotecas constituidas sobre viviendas cayó por octavo mes consecutivo y se situó en los 133.755 euros en septiembre, el 11% menos con respecto al mismo mes de 2007, mientras que el número de viviendas hipotecadas disminuyó el 37,2%, hasta las 65.146, según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 26 de Noviembre de 2008, 21:41:34 pm


Crisis económica

 

  Dicen  que toda crisis es una oportunidad para crecer, así los ni?os cuando enferman y pasan uno o dos días en la cama, suelen pegar un estirón, a veces hay sucesos en la vida como quedarnos en paro, sufrir una enfermedad, tener un reves profesional o económico que provocan en nosotros una reacción de superación de la adversidad, buscamos un trabajo que se adecue más a nuestras ilusiones, abandonamos habitos perniciosos para nuestra salud, buscamos menos el éxito económico y más el personal,  que logra que esas crisis nos supongan algún beneficio, a veces incluso compensa los malos momentos.

  Estamos ante una crisis económica a nivel mundial, de magnitudes no conocidas comentan, que va a dejar en pa?ales a la del 29, tenemos el susto metido en el cuerpo, cuando entramos en un comercio vemos la cara de ansiedad de los due?os, miramos si es que hay alguien más a los otros clientes con timidez, con un voy a comprar que todavia puedo en los ojos.

  La culpa es de este o de aquel, o del cha,cha,cha, el caso que desde luego no es nuestra, eso seguro, curiosamente las noticias que nos conmovian cercanas estas fechas, de huracanes, hambrunas y demás han desaparecido casi de nuestros telediarios, como lo del Congo Belga o república Democrática, que esto es importante, se matan y sobre todo se mueren por el boltan, que al parecer es algo asi como un pedrusco que es imprescindible para que nuestros moviles sean lo más de lo más, y resulta que los chinos han metido las narices, hay que ver lo que estan tocando los pies estos chinos con lo tranquilos que estabamos cuando se dedicaban al arroz y el kung-fu, pues nada eso que los chinos han conseguido la concesión de explotación, y como es normal a los que tenian la concesión no recuerdo si europeos o americanos, pero vamos de los de primera división, les ha sentado mal y claro unos están ahora por los rebeldes otros por los gubernamentales, y nadie con los cientos miles que son muertos o simplemente se mueren porque si no se come se muere uno.

 Bueno que estoy divagando, como decia al principio, toda crisis es una oportunidad de crecimiento, y quizás, solo quizás, tengamos una grandiosa oportunidad ante nosotros, para crecer como personas humanas que somos.
   - quizas nos demos cuenta que ir tan deprisa es consecuencia de que nos perdamos muchas cosas, que nos perdamos el crecimiento de nuestros hijos, aunque lo grabemos en la estupenda videocamara digital para verlo más adelante,  lo mismo lo podemos  ver en directo y nos sorprenda la cantidad de matices que somos capaz de captar y la impresionante capacidad en gigas de nuestra memoria.

   -quizás comprendamos que si no nos hubieramos empe?ado en ese chalecito adosado en buena zona,  en nuestro piso podriamos estar más juntitos, más calientes y más felices y lo mismo conociamos a nuestros vecinos y al del ultramarinos.

  - quizás si en vez de habernos encaprichado de es carro aleman tan elegante y que tanta seguridad nos dá podiamos haber seguido con el nuestro, que buenos ratos nos hemos pasado en él y aprovechar lo caro que está el caldo para pasear y jugar que ademas eso si que adelgaza.

  - quizás en vez de visitar medio mundo, de pasar tantos fines de semana en casas rurales que de rurales solo tienen el nombre, podriamos visitar a las personas, sobre todo a aquellas que lo están deseando.

  Quizas en definitiva esta crisis nos sirva para crecer, para cambiar, o mejor dicho para que no nos volvamos a dejar cambiar, porque nosotros no somos consumidores, no somos clientes, no somos potenciales...., nosotros SOMOS y lo sabemos, los nuestros SON y lo sabemos, cuando esto pase que pasará, puede que la crisis sirva para que no nos vuelvan enga?ar.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 27 de Noviembre de 2008, 17:25:35 pm
Hablando de la bolsa.....caera o no caera el dolar??.... :pen:

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Noviembre de 2008, 17:26:54 pm
Con esa dureza es improbable.vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 27 de Noviembre de 2008, 18:15:45 pm
Y mientras tanto petazeta se gasta un pastón en una mierda, perdon, escultura para la alianza de las civilizaciones con cargo a los fondos europeos al desarrollo.
En la moncloa gastan al mes 80.000 euros de factura de luz (si no recuerdo mal)
Tiene mas consejeros que la mafia, mas que ningún otro presidente anterior.

El coche del conseller catalan (no recuerdo el nombre) con 15.000? en extras.

La cúpula de Taladrón se sube el sueldo un 12%......................................

En fin.


Curioso la primera noticia sobre lo del fondo, la puse yo sin apenas comentarios, la de los consejeros del zp nadie la habia puesto, y eso que hasta se grabo con camara oculta y se publicó que varios de ellos reconocian que no lo habian visto nunca  ni hacían nada, que era cuestión de tener amigos, y euros a la buchaca, lo del conseller catalan como que casi tampoco, lo del gallego más de lo mismo, al Tanladrón todos le metemos, curioso los reporteros del foro, que selectivos son :mus;


 Un saludo

Opino igual.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Diciembre de 2008, 08:12:52 am
El Gobierno se gasta 3 millones de euros en un cuadro de Dalí para decorar el despacho del Rey
Casi tres millones de euros. Ésa es la cantidad que el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero se ha gastado en la adquisición del cuadro El atleta cósmico, pintado por Salvador Dalí en 1968, y que ya decora las paredes del despacho oficial del Rey Juan Carlos en el palacio de La Zarzuela. La operación, que se formalizó la semana pasada, fue aprobada por el Consejo de Administración de Patrimonio Nacional, organismo dependiente del Ministerio de la Presidencia, cuya titular es María Teresa Fernández de la Vega.

El atleta cósmico es un enorme óleo de dos por tres metros en el que destaca la figura de un lanzador de disco que sujeta en su mano derecha una luminosa esfera solar, y en el que predominan los colores amatista, amarillo y verde aceituna. El cuadro, inspirado en El Discóbolo, de Mirón, le fue encargado a Dalí por el Gobierno de Francisco Franco para representar al arte espa?ol en los Juegos Olímpicos que se celebraron en México en 1968.

El cuadro forma parte de la decoración del despacho del Rey desde principios de la década de los 80, pero hasta este viernes no ha pasado a ser propiedad de Patrimonio Nacional, que ha pagado por él 2,88 millones de euros. En el expediente de adquisición -registrado con la clave 2008/1402 MHMSG- aparece como vendedor Alberto Anselmo López Ribé, que rechazó ayer, a preguntas de El Confidencial, revelar cualquier detalle de la operación.

El atleta cósmico, por el que don Juan Carlos siente una especial predilección, ocupa un lugar destacado en el despacho del monarca, junto a un retrato de Alfonso XIII pintado por Laszlo. La estancia, con paredes recubiertas de madera, cuenta además con una enorme biblioteca de roble, fotografías familiares y varias carabelas de plata, réplica de las de Cristóbal Colón.

Los casi tres millones de euros de El atleta cósmico se suman a los 3,3 millones que costarán los trabajos de remodelación de La Zarzuela, aprobados recientemente por el Gobierno a través de Patrimonio Nacional, para obras de jardinería y mejoras en la piscina del palacio, entre otras reformas.

A esas cantidades hay que a?adir los 8,9 millones de euros consignados en los Presupuestos Generales del Estado del próximo a?o para la Casa Real, cifra que el monarca distribuye libremente entre los miembros de su familia, y que se destina, además, a abonar los salarios de los principales cargos de confianza del Rey y del personal de los departamentos de administración, protocolo, personal y comunicación que trabaja en La Zarzuela.


Derechos de reproducción


Casi dos décadas después de pintar el cuadro, en 1985, Dalí se sumó a la campa?a para apoyar la candidatura de Barcelona como ciudad olímpica. El pintor catalán cedió al Ayuntamiento de la Ciudad Condal, presidido entonces por Pasqual Maragall, los derechos de reproducción de El atleta cósmico en miles de litografías con la firma del artista.

En 1989, tras la muerte de Dalí, el Gobierno de Felipe González acu?ó y puso en circulación varias series de monedas conmemorativas de los Juegos Olímpicos que se celebrarían tres a?os más tarde en Barcelona. Una de las series, con un valor facial de 80.000 pesetas, llevaba en su reverso el tema central de El atleta cósmico, y en su anverso las efigies de la Familia Real.

En 1968, mientras daba los últimos retoques al cuadro, Dalí concedió una entrevista al periodista mexicano Enrique Loubet en la que describía el óleo como "una copia exacta del yeso que hice como adolescente sobre El Discóbolo, de Mirón. Pero, en vez de un disco en la mano, está el sol. Y el atleta está plasmado en el momento de poner en órbita la energía humana cuantificando la solar". Cuando el periodista le pregunta por el precio de la obra, Dalí responde: "Es confidencial". Y al pedirle permiso para ver el cuadro, el artista de Figueres le corta tajante: "No. Nunca la ense?o antes".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Diciembre de 2008, 08:23:32 am
La crisis no puede con la feria de los millonarios


Un expositor alemán propone a sus clientes esculturas clónicas de oro. (Foto: D. Utrilla)
DANIEL UTRILLA desde Moscú
30 de noviembre de 2008.- ?Qué mejor para olvidarse de la crisis que pasear por la cubierta de un yate con hechuras de cetáceo, jugar una partida de ajedrez con piezas de marfil de mamut o fumarse un puro a cuerpo de rey repantingado sobre mobiliario imperial del siglo XIX?

En un recinto ferial a las afueras de Moscú, un pu?ado de irreductibles oligarcas resiste al empuje invasor de la crisis financiera mundial... Bienvenidos a la cuarta edición de la feria de los millonarios en Moscú, la mayor concentración de productos de lujo del planeta.

Este a?o la 'Millionaire Fair' cierra los ojos ante las empinadas curvas descendentes de las gráficas bursátiles y propone a sus visitantes deslizarse por ellas a lomos de motonieves de lujo, yates o alfombras persas de hasta un millón de euros. Moscú, la capital más cara del planeta, se da el lujo de organizar un evento tentador para oligarcas rusos, que si bien acumulan pérdidas millonarias en Bolsa, optan este a?o por invertir en valores seguros como el arte.

Espejismo de lujo en medio del desierto financiero, la 'Millionaire Fair' propone un burladero de oro y marfil ante el embiste de la crisis.

Este a?o no hay yeguas turkmenas, parqué de oro, fósiles de megaterio o máquinas antiestrés, cuyas existencias han debido de agotar los 'brokers' de la Bolsa de Moscú en los últimos meses. Entre las propuestas más atrevidas de esta edición resplandece la de un artista alemán que propone a sus clientes retratos escultóricos de cuerpo entero ba?ados de oro. Satisfacer este capricho propio de dictador centroasiático sólo cuesta 200.000 euros. El resultado viene a ser una mezcla entre la solemnidad de una escultura versallesca y el brillo cegador de un C3PO.


Hay Volvos de todos los colores.
En la feria de los millonarios todo es posible: hasta las vacas vuelan... Aprecien si no el helicóptero con manchas vacunas estampadas que hay nada más entrar a mano izquierda: un camuflaje perfecto para sobrevolar valles y bancos suizos.

Frente al renovado entusiasmo de los comunistas rusos ?que en el último aniversario de la Revolución de Octubre agitaron el fantasma de la crisis internacional para recordar que Marx tenía razón? el capitalismo saca pecho y ense?a sus dientes engastados en oro en el Crocus Center, el recinto que acoge la muestra al noroeste de la capital. En parrilla de salida, se expone un Ferrari negro a juego con el nubarrón financiero.

Un poco más allá, los precios de las alfombras persas que ofrece una empresa nipona están por las nubes (entre 40.000 euros y un millón de euros) y eso que no son voladoras.


Yates de lujo para vadear la crisis.
El el 'stand' de la clínica dental Kleinsman nos ponen los dientes largos con sus fotografías de dentaduras extra blancas, mientras las propuestas cosméticas y las máquinas de gimnasia salen a nuestro paso para zancadillear el mito marxista del capitalista gordo y con chistera.

"Cuerpo sano, oligarca saludable", reza una frase en una pantalla digital. Las que no necesitan ir al gimnasio son las chicas florero (están que se rompen) que pasean entre la concurrencia embutidas en trajes de época o que se posan sobre los Cadillac. Dos chicas sin cartucheras blanden pistolas a lo Angelina Jolie frente al último modelo de Hummer (77.000 euros).

La llegada de Rafael Nadal al stand de la inmobiliaria 'Vitae Ibiza' (que construirá la casa ecológica del tenista en Cala Comte) eclipsó por una hora a las otras joyas. Tras aguantar el 'peloteo' abrumador de los periodistas rusos con su mejor sonrisa, el número uno del tenis espa?ol dijo estar contento por visitar por primera vez una ciudad "histórica" y "emergente" como Moscú.


Simulador de vuelo para evadirse.
Aquellos oligarcas rusos que dieron pelotazos sin ayuda de raqueta en los a?os 90 buscan en esta feria mansiones en lugares paradisíacos como Panamá, Cerde?a, Marbella o en la fabulosa Jal-Aashwa, una isla artificial con forma de caballito de mar en Dubai.

Precisamente cuando la crisis capitalista pone al hombre frente a la necesidad de recuperar otro tipo de valores no mercantiles, la feria de los millonarios se convierte por cuarto a?o consecutivo en el paraíso de los materialistas. El olor a puro y a madera noble será lo único intangible que halle en la muestra. Aunque está previsto un seminario anticrisis en la exposición, debo decir que no he visto cuchillas ni sogas de oro (por si la crisis aprieta), aunque sí alguna que otra compa?ía de seguros... "Cuando todo se viene abajo, a nosotros sólo nos lo parece", reza el folleto de la aseguradora 'Respublikanskaia Gruppa' bajo el icono de una explosión nuclear.


Cadillac con musa incorporada.
Ningún oligarca quiere ver la crisis ni en pintura, razón por la cual invierten en arte, un valor seguro. Muchos expositores lo saben y ofrecen antigüedades ?como colecciones de mapas y libros del siglo XVIII? o cuadros de galerías contemporáneas.

Mientras la poblacion reza a los iconos, los oligarcas los compran... Y no sólo iconos... En la última exposición de anticuarios de la 'Dom Judoshnika', los oligarcas se quitaban de las manos obras de Roerich, Aivazovski, Shishkin o porcelanas de Castalina II. No en vano, la adquisición de obras de arte ha aumentado en Rusia un 20% desde septiembre.

Otras empresas presentes en la 'Millionaire Fair' proponen fórmulas de escapismo frente a la crisis. La italiana XESA presenta un simulador de vuelo con paisajes a vista de pájaro de todo el mundo (90.000 euros) bajo el rótulo 'juguetes para hombres'. Aunque sus clientes suelen ser escuelas de pilotaje, ahora rebajan sus miras y rondan a oligarcas aburridos. "Las escuelas de vuelo no tienen dinero con la crisis", explica un representante de la compa?ía.


Nadal comparece ante los medios.
Otra propuesta lúdica es la de Mindball, que por medio de electrodos fijados a la frente con una cinta permite mover una bolita sobre un tablero con el único 'cabezazo' de la concentración. Los creadores aseguran que cuanto más tranquilo y relajado esté el jugador, mejor controlará la pelota. El Real Madrid debería tomar nota.

Pero en la 'Milliomaire Fair' no es oro todo lo que reduce: en el 'stand' de las alfombras sorprendo a varias vendedoras ocultas tras unos biombos comiendo hamburguesas de McDonald's... ?Cuidado, no vayan a manchar de ketchup el felpudo del millón de euros!

Después de tanto helicóptero, fotos aéreas de islas y simuladores de vuelo, conviene bajarse de la nube cuanto antes para no creernos que somos habitantes del Olimpo o alguno de esos 110 rusos que, según 'Forbes', atesoran fortunas de más de 1.000 millones de dólares. Para ello se recomienda volver al centro de la ciudad en 'marshutka' (miniautobús de línea) con tapicerías lo más ajadas y rajadas posibles. Otra opción es parar con la mano un Lada desportillado. El choque frontal con la realidad está garantizado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Diciembre de 2008, 11:00:46 am
Economía/Motor.- Las ventas de coches se hunden un 49,6% en noviembre, la segunda mayor caída de la historia

MADRID, 1 Dic. (EUROPA PRESS) -


Las matriculaciones de automóviles se situaron en 63.068 unidades durante el pasado mes de noviembre, lo que supone una caída del 49,6% respecto a las más de 120.000 unidades comercializadas en el mismo mes de 2007 y el segundo mayor retroceso de la historia, sólo superado por el descenso del 51% registrado en enero de 1993.

Así lo avanzó hoy el director general de la Asociación Espa?ola de Fabricantes de Automóviles y Camiones (Anfac), Luis Valero, quien, en declaraciones a Antena3 recogidas por Europa Press, indicó que estos datos "confirman los peores pronósticos", y aseguró que no recuerda una situación de crisis como la actual en el sector automovilístico.

En los once primeros meses del a?o, las matriculaciones de turismos y todoterrenos se situaron en 1,08 millones de unidades, lo que se traduce en un derrumbe del 26% en comparación con el mismo período del ejercicio precedente.

Valero achacó la crisis del mercado automovilístico a una conjunción de factores, entre los que citó la restricción del crédito, teniendo en cuenta que el 80% de los coches se financian, o la desconfianza de los consumidore
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 02 de Diciembre de 2008, 00:59:00 am
Y las electricas con un beneficio hasta el mes de Junio de 8300 MILLONES de Euros.

Todavia alguno justificará la subida de la luz, que, según tienen previsto, sea de un 32% el a?o que viene.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Diciembre de 2008, 01:01:59 am
El déficit eléctrico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 01:52:41 am
No chicos la memoria historica, en total en un a?o nos vamos a ir al 30% de subida de luz, toma Zp.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Diciembre de 2008, 01:54:01 am
Ehhhhhhh, pues a joderse y a aguantarse, que es lo que llevamos haciendo toda la puta vida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 01:55:08 am
Si por lo menos ahora es con talante, siempre es más llevadero.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Diciembre de 2008, 01:58:36 am
Si por lo menos ahora es con talante, siempre es más llevadero.

Un saludo.

Muuuuucho más, donde vamos a parar.

Me estoy imaginando a los viejecitos contando sus 400 eurazos de pensión a la luz de las velas, como hace 60 a?os, les volverán los recuerdos de la ni?ez.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 15:06:40 pm
LA MAYOR CIFRA DESDE 1996
El paro sube en 171.243 personas y roza ya los tres millonesEl número de desempleados ha crecido en casi 900.000 personas en un a?o
El incremento en este mes es el mayor en este mes de la serie histórica
Corbacho reconoció ayer que el paro subirá hasta la segunda mitad de 2009
Actualizado martes 02/12/2008 14:24

Vídeo: Atlas
ELMUNDO.ES | AGENCIAS
MADRID.- El número de parados ya roza los tres millones. El desempleo registrado en los Servicios Públicos de Empleo -antiguo INEM- sube por octavo mes consecutivo y en noviembre se incrementó en 171.243 personas, lo que sitúa el número total de desempleados en 2.989.269.

Se trata de un 6% más que un mes antes y la mayor cifra de parados desde febrero de 1996.

Los datos son quizá más elocuentes si se echa la vista atrás. En los últimos 12 meses -desde noviembre del a?o pasado- el paro se ha incrementado en 894.796 personas, un 42,72%, por la fuerte crisis económica.

En noviembre de 2007 el desempleo subió en 45.896 trabajadores, unas cuatro veces menos que este a?o, con respecto al mes anterior. En toda la serie histórica comparable, que comienza en 1996, el paro ha subido siempre en este mes, aunque nunca tanto como este a?o.

"Aunque seguimos atravesando un periodo de gran dificultad, el dato de noviembre refleja una desaceleración del incremento del paro registrado el mes anterior", ha afirmado la secretaria general de Empleo, Maravillas Rojo.

Efectivamente, el dato de octubre fue aún peor, pero no era una cifra -casi 193.000 parados más- difícil de mejorar, ya que se trató del mes en el que más subió el desempleo de toda la historia.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 15:11:36 pm
Me pilló en octubre, y estaba de vacaciones, pero vi en un programa, hablar a ese que era de Endesa o no se de que empresa, que se presentó por el pp estas ultimas elecciones, acababan de aprobar los presupuestos generales del estado, y decia, "la previsión del deficit en los presupuestos es falsa" la han puesto, perdonar pero no recuerdo la cifra exacta, un 1 y pico, y será del tres, no os fieis de las cifras, no las recuerdo, se que me pense esto es para ponerlo en el foro y luego ver quien tiene razón, tambien dijo lo de los tres millones de parados, conclusión unos presupuestos mentirosos de un gobierno mentiroso.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Diciembre de 2008, 15:20:54 pm
ZP hablaba del pleno empleo, nueve meses después vamos por tres millones de parados.

^^
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 15:34:57 pm
Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, lo malo que antes noticias, tendremos escandalos seguro, ya sea de policias, o de otra cosa, al tiempo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Diciembre de 2008, 15:37:51 pm
Tambien escuché ayer, que mientras vamos a la deriva a ex-presidentes como el Ibarra le quedan sueldos vitalicios de 6000 euritos.

Viva Espa?a
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 15:47:08 pm
Tambien escuché ayer, que mientras vamos a la deriva a ex-presidentes como el Ibarra le quedan sueldos vitalicios de 6000 euritos.

Viva Espa?a


Bueno Ibarra 6000 euros, escandaloso, pero estoy seguro que los politicos del pp tendran otro tanto, más escandaloso me parece lo de los asesores de Zapatero, que cobran sin asesorar (grabado en television y que curiosamente no se habla), y que han aumentado respecto al anterior gobierno de manera exagerada, y eso que asesorado en actuar está porque es lo único que sabe.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 15:50:48 pm
CRISIS: El hermano de Zapatero, asesor en Moncloa
Escrito por: ppsobrado el 24 Oct 2008 - URL Permanente Zapatero acoge a su hermano como asesor de Moncloa. El hermano del presidente del Gobierno, que acaba de separarse, ha sido acogido por ZP con los brazos abiertos en la Moncloa. Le ha ofrecido un puesto como asesor de La Moncloa Dicen y decimos que más vale un hermano que diez primos.

 :mus; :mus; :mus;


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 16:35:10 pm
Mira willy, tus paisanos, más asesores, se te ha pasado la noticia :mus;   :bur)

[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=eo2S_5tuIkE[/youtube]






[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=vHOIRQPAio8[/youtube]



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Diciembre de 2008, 18:36:31 pm
 La cadena de TV surge con la adquisición en mayo de 2005 a Recoletos de los activos de Expansión TV, emisora que cesó sus transmisiones días antes. La operación se enmarcó dentro de los planes del presidente del grupo, Julio Ariza, de hacer un bloque mediático que aunara otros activos del Grupo Intereconomía como su emisora Radio Intereconomía.

La cadena se lanzó en julio del mismo a?o a través de la misma frecuencia de Expansión TV en Digital+, y por parte de la cadena de TDT Veo TV como emisión en pruebas hasta el comienzo de las propias emisiones regulares del canal.

Intereconomía TV se basa en presentar información económica y bursátil las 24 horas del día, combinada con informativos de actualidad nacional como el telediario "Crónica" (con 2 ediciones a las 14:45 y 20:45 respectivamente) o programas de debate como El gato al agua o "Tiempo de tertulia". En el último a?o, el grupo ha decidido aunar los programas de la emisora de radio junto con los de la televisión. Así, el programa principal de la franja de la ma?ana en Radio Intereconomía, Capital, dirigido por Luis Vicente Mu?oz, se emite desde marzo de 2007 a la vez en radio y en televisión de 8 a 12 de la ma?ana.

La emisora de TV al igual que su grupo se definen ideológicamente liberales y conservadores, como ejemplo de este hecho tenemos la adhesión por parte del grupo Intereconomía a un manifiesto por una moratoria internacional contra el aborto.

Intereconomía TV volvió a verse a nivel nacional sustituyendo al canal de TDT Net TV desde marzo de 2008.

Casos relacionados con Carlos Fabra 

La cadena ha estado implicada en varias situaciones relacionadas con el presidente de la Diputación de Castellón, Carlos Fabra.

El 12 de septiembre de 2008, un equipo de grabación del programa de humor Caiga quien caiga emitido actualmente en La Sexta y encabezado por la actriz y reportera Estíbaliz Gabilondo, se dirigió al pleno de la Diputación de Castellón con el fin de abordar a su presidente, Carlos Fabra (miembro del Partido Popular y que cuenta con causas abiertas por supuestos delitos contra la Administración Pública y la Hacienda Pública). [5]

Antes de la finalización de dicho acto la reportera fue abordada por cuatro supuestos periodistas de Intereconomía TV que, disfrazados con gafas de sol y gorras, filmaron a Estíbaliz en todo momento.[6]

Una vez se hubo levantado la sesión, Gabilondo trató de acercarse al presidente de la citada diputación, dándose la circunstancia de que en ese momento los cuatro supuestos periodistas de Intereconomía TV abordaron a la reportera para impedirle el paso a la par que le trataban de realizar preguntas para acallarla.[7]

Por otro lado, la justificación que ha ofrecido la cadena de televisión a dicho suceso ha sido que pretendían hacer pagar al programa "Caiga quien caiga" con su misma moneda. [8] En declaraciones, el director de Intereconomía TV Xavier Horcajo dijo: "queríamos ver qué hace CQC cuando les hacen lo mismo que ellos". [9]

El diario "Público" atribuyó una de las identidades de uno de los supuestos periodistas al guardaespaldas que protegió a los diputados tránsfugas del grupo socialista de la Asamblea de Madrid en 2003 (es decir, Tamayo y Sáez). [10]

Posteriormente, otros dos reporteros de la cadena fueron detenidos por la policía judicial, al tratar de hacerse pasar por dos empresarios con la intención de tender una trampa al abogado de la acusación del Caso Fabra, al cual habrían intentado invitar a participar en un negocio millonario mediante el ofrecimiento de un soborno.[11] El abogado denunció a los presuntos empresarios, que al identificarse a las autoridades policiales presentaron dos carnets de prensa del Grupo Intereconomía,[12] lo cual suponía también un agravante por suplantación de identidad.





Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Diciembre de 2008, 18:37:56 pm
Mira willy, tus paisanos, más asesores, se te ha pasado la noticia :mus;   :bur)

[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=eo2S_5tuIkE[/youtube]






[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=vHOIRQPAio8[/youtube]





Inserto las noticias que merecen la pena, las demás, te las dejo a tí.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 20:03:54 pm
Si, se llama parcialidad, brigadista.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Diciembre de 2008, 20:51:44 pm
Si son del gato....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 21:51:07 pm
Tu te callas que eres otro brigadista.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Diciembre de 2008, 21:53:20 pm
Nieto de Brigada...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Diciembre de 2008, 21:57:18 pm
Nieto de Brigada...
[/quot

Brigada no es lo mismo que brigadista.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Diciembre de 2008, 21:58:57 pm
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Flag_of_the_International_Brigades.svg/800px-Flag_of_the_International_Brigades.svg.png)

Paco . . . mirala, que bonita . . . la bandera de las Brigadas Internacionales consistía en la bandera de la República Espa?ola con una estrella roja de tres puntas en el centro.   :Aleg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Diciembre de 2008, 22:00:46 pm
Y lo contento que estoy de haberme quitado la camisa azul  :Aleg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Diciembre de 2008, 01:56:55 am
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Flag_of_the_International_Brigades.svg/800px-Flag_of_the_International_Brigades.svg.png)

Paco . . . mirala, que bonita . . . la bandera de las Brigadas Internacionales consistía en la bandera de la República Espa?ola con una estrella roja de tres puntas en el centro.   :Aleg

?pero esa no es la de los gayssss?.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Diciembre de 2008, 02:22:58 am
Hombre me imagino que bajo esa bandera lucharían de todo, incluidos los gays, ya que luchaban por la libertad y por un gobierno legitimo frente a unos golpistas que luego, tras la victoria, aplicándoles la ley de vagos y maleantes, les metían en la cárcel por su condición sexual, es lo que tienen los gobiernos democráticos, que caben todos, incluso los gays.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Diciembre de 2008, 06:20:25 am
Hombre me imagino que bajo esa bandera lucharían de todo, incluidos los gays, ya que luchaban por la libertad y por un gobierno legitimo frente a unos golpistas que luego, tras la victoria, aplicándoles la ley de vagos y maleantes, les metían en la cárcel por su condición sexual, es lo que tienen los gobiernos democráticos, que caben todos, incluso los gays.

No si me parece muy bien, si lo que te decia que si no es la bandera gay.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Diciembre de 2008, 06:23:09 am
Pero vamos no te vayas a ofender por ello, que si no es, no es

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Diciembre de 2008, 08:34:28 am
Pero vamos no te vayas a ofender por ello, que si no es, no es

Un saludo.

No te preocupes, que no me ofendo, eso los brigadistas lo tenemos superado . . .  :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Diciembre de 2008, 11:44:22 am
No chicos la memoria historica, en total en un a?o nos vamos a ir al 30% de subida de luz, toma Zp.

Un saludo.

Hay que informarse.... :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Diciembre de 2008, 15:25:37 pm
Pero vamos no te vayas a ofender por ello, que si no es, no es

Un saludo.

No te preocupes, que no me ofendo, eso los brigadistas lo tenemos superado . . .  :Burla


Pues me alegro porque no suele ser mi intención ofender a nadie, lo que pasa es que yo no soy mucho de banderitas(aunque respeto y comprendo el simbolo), se me ocurrió la broma por la similitud de colores, creo recordar por la bandera(la gay) que tiene ronin en su casa( ahora como tambien es brigadista lo mismo es la republicana).

Un saludo.

Pd: para todos los brigadistas, ( ya sabeis quienes sois), yo si estuviera en vuestro lugar haría mención en este foro y a este forero, con algo asi.... como Divisionario, joder que sois muy cortitos, :bur)


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 03 de Diciembre de 2008, 15:41:13 pm


  verás como el ronin te lea.  y no es la bandera gay, es la bandera del  green peace !!  :Manifa    :Manifa


      a mi tampoco me molesta que me llames brigadista, mejor eso que rojo, que suena despectivo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Diciembre de 2008, 16:03:05 pm
A ver... que se cuece por aquí que me pitaban los oídos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 03 de Diciembre de 2008, 16:20:27 pm


 ronin, ronin, ronin  :meg;   que el paco dice que tienes la bandera del orgullo gay en tu casa, y yo le he dicho que es la del   gree peace  :manitas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Diciembre de 2008, 16:24:07 pm
Green Peace?... mariconadas... dos tibias y una calavera.   ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: STREIKER en 03 de Diciembre de 2008, 16:37:15 pm
Green Peace?... mariconadas... dos tibias y una calavera.   ;fum;

 si, esa está muy de moda en Africa, en las costas de Somalia  .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Diciembre de 2008, 16:47:35 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 17:58:21 pm
  SEGÚN EL BANCO DE ESPA?A
Ya es oficial: Espa?a cerrará 2008 en recesión económica, por primera vez en 15 a?osEl Banco de Espa?a asegura que la actividad económica "sigue contrayéndose" en el cuatro trimestre. La construcción registra una "contracción adicional" y destaca el "empeoramiento reciente" de la industria. De este modo, Espa?a cerrará 2008 en recesión económica, por primera vez en 15 a?os.

 Caída histórica de la industria nacional



El presupuesto para pagar las prestaciones por desempleo se ha agotado
Solbes admite ahora que 2009 será el "a?o más difícil" de la recesión
La Seguridad Social vive el peor noviembre de su historia tras destruir 671.000 empleos
 
 
 


 La actividad económica "sigue contrayéndose" en el cuatro trimestre, en un contexto en el que continúan sin disiparse "las incertidumbres" provocadas por la crisis financiera internacional, según se desprende del boletín económico de noviembre que elabora el Banco de Espa?a.
 
De confirmarse estas previsiones, la economía espa?ola podría entrar en recesión antes de que acabe el a?o, puesto que el PIB se volvería a contraer en el cuarto trimestre, tras haber registrado una tasa intertrimestral del -0,2% entre julio y septiembre del presente ejercicio.
 


 
Según la institución dirigida por Miguel Ángel Fernández Ordó?ez, algunos indicadores cuantitativos confirman la pérdida de vigor del consumo privado, tal y como pone de manifiesto la caída del 48,8% en las matriculaciones de automóviles destinados a particulares en el mes de noviembre y el descenso del 6,9% del índice de comercio al por menor en octubre, informa Europa Press.
 


 
Además, la inversión en bienes de equipo no escapa de la "tónica general" de prolongación del debilitamiento de los distintos componentes de la demanda privada, mientras que la construcción, según los indicadores disponibles, registrará una "contracción adicional" en el cuarto trimestre.
 


 
El Banco de Espa?a recuerda también que exportaciones e importaciones repuntaron en septiembre, al tiempo que se?ala que los datos del turismo correspondientes al mes de octubre reflejan la "atonía de este componente", con una disminución del 5,4% en el número de turistas y del 2,8% en las pernoctaciones hoteleras.
 


 
La industria se desploma
 
En la vertiente de la oferta, los distintos indicadores referidos a la industria apuntan a un "empeoramiento reciente" de la evolución del sector, mientras que la información coyuntural relativa a los servicios de mercado apunta también a un deterioro en su actividad.
 


 
En materia de empleo, el Banco de Espa?a recuerda que disminuyó en el tercer trimestre, según los datos de Contabilidad Nacional, y que los indicadores relativos al conjunto del mercado de trabajo referidos al mes de octubre han seguido reflejando un panorama de "debilidad creciente", en línea con la evolución de la actividad.
 


 
Además, el banco emisor repasa también los datos de ejecución presupuestaria del Estado referidos al mes de octubre y recuerda que el déficit alcanzó los 8.585 millones de euros (el 0,8% del PIB), debido, sobre todo, a las tasa de variación negativas que registraron los ingresos por la nueva deducción de 400 euros en el IRPF, así como a la desaceleración de Sociedades e IVA.
 
Más déficit público
 
No obstante, recordó que, de cara al futuro, habrá que tener en cuenta la nueva medida que aprobó el Consejo de Ministros el pasado 28 de noviembre y que contempla la creación de un fondo de 8.000 millones destinados a inversiones municipales, así como de otro fondo de 3.000 euros, con el objetivo de impulsar sectores estratégicos de la economía espa?ola.
 
En materia de precios, el Banco de Espa?a destaca el descenso del IPC en el mes de octubre, gracias a la ralentización de los precios energéticos y a la reversión del efecto base derivado del "acusado aumento" de los precios de los alimentos elaborados observado hace un a?o. Además, resalta también el aumento de los precios industriales en octubre y del índice de precios de exportación de productos industriales.
 
Respecto a la evolución financiera en Espa?a, la institución se?ala que, igual que en el resto del mundo, en octubre y noviembre la evolución de los mercados financieros estuvo condicionada por la "preocupación de los participantes" por la estabilidad financiera y el crecimiento económico a nivel internacional.
 
Así, las cotizaciones bursátiles experimentaron un "notable retroceso", acompa?ado de un importante ascenso de su volatilidad, mientras que los diferenciales crediticios aumentaron hasta niveles no conocidos desde el 2002.
 
Restricción del crédito
 
Además, el boletín revela que los datos más recientes sobre los balances financieros de los hogares y las sociedades, referidos al mes de septiembre, muestran una continuidad de la senda de desaceleración de la financiación captada por ambos sectores y una reducción en el ritmo de expansión de sus activos líquidos.
 
En este sentido, afirma que la información provisional correspondiente al mes de octubre apunta a escasas variaciones en el dinamismo de dichos activos y del crédito destinado a las empresas, así como a un descenso en la tasa de variación de la deuda de las familias.
 
Por otro lado, el Banco de Espa?a asegura que la revisión a la baja en las cifras de avance del producto mundial y en la trayectoria prevista de los tipos de interés oficiales y la mayor preferencia de los inversores por los instrumentos de menor riesgo se tradujeron en recortes de las rentabilidades de deuda pública, especialmente en los plazos más cortos.
 
Persisten las turbulencias financieras 
 
En el ámbito internacional, el Banco de Espa?a se?ala que la situación financiera del área euro ha seguido caracterizada por la persistencia de las tensiones en los mercados y por una elevada volatilidad en todos los segmentos, en un entorno en el que se han multiplicado los indicios de recesión en la actividad de las principales economías. "La información más reciente se?ala un marcado retroceso de la actividad", apunta.
 
Finalmente, el banco emisor recuerda el plan de relanzamiento económico que lanzó la CE ante la magnitud del impacto de la crisis financiera en la economía y la bajada de tipos que acometió ayer el Banco Central Europeo (BCE) en 75 puntos básicos, hasta el 2,5%. Además, asegura que se han aliviado los riesgos al alza para los precios en el medio plazo, por lo que espera que la inflación se sitúe en línea con el objetivo de estabilidad en ese horizonte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 18:01:06 pm
Ahora está muy callado el actor, tendrá que mandar al Blanco más a menudo para que sea objeto de las criticas.





                     [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=P1sSxZ1GQs0[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 05 de Diciembre de 2008, 18:55:18 pm
Tranquilo que algún argumento encuentran.
Ese video no era así, ha sido manipulado por la ultraderecha fascista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 05 de Diciembre de 2008, 21:49:53 pm
Versión cachondeo:


[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=vekiDWsDqNI[/youtube] :carcaj :carcaj :carcaj


Un saludo.

             
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 06 de Diciembre de 2008, 07:05:27 am
Bueno, creo que todos sabemos que los politicos mienten descaradamente.

Lo que pasa es que unos más y otros algo menos....

Y si no acuerdate de la guerra del IVA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Diciembre de 2008, 10:23:07 am
Tienes razón, mimi, mienten como bellacos, lo que pasa que este es el presidente, aunque tampoco estoy seguro que mienta, actua, y por lo tanto tampoco se puede que decir que mienta, si tuviera que decidir el algo le entraba un corto.
Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 06 de Diciembre de 2008, 11:30:00 am
Mira que eres mala persona  :Quemado_1 recordando cosas con videos de chiste. Le vas ha crear un trauma a quien yo me se. :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 06 de Diciembre de 2008, 11:51:23 am
La diferencia es que con unos si se puede hacer y con otros puede ser que caiga tu programa porque se tomen en serio el nombre del mismo.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 06 de Diciembre de 2008, 11:52:18 am
Tienes razón, mimi, mienten como bellacos, lo que pasa que este es el presidente, aunque tampoco estoy seguro que mienta, actua, y por lo tanto tampoco se puede que decir que mienta, si tuviera que decidir el algo le entraba un corto.
Un saludo

Hay también otros que no lo pueden hacer ni aunque quieran, porque viene la concejala puesta por su maridito y....  :Lazo_Negro
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Diciembre de 2008, 15:16:41 pm
Que miedo que teneis. No entiendo nada de lo que decís aunque es bueno que echeis las bilis, que no es sano quedarselo. No me digais más, ?preferiríais otro tipo de medidas, no? ?Cuales?.  :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 06 de Diciembre de 2008, 15:33:23 pm
Sólo un apunte al nicio del video, cuando dice que en 2012 iba a cerrar la sucursal del INEM por que se iba a llegar al pleno empleo. Pleno empleo se considera con la tasa de desempleo al 6-7%, no al 0%, el que ha hecho el video no tiene mucha idea del tema por lo que se ve...

de que PETA ZETA contó una milonga por motivos electorales está más que claro, tampoco sé si eso influyó mucho en los votos por que la percepción de la gente a día de hoy con todo lo que llevamos visto y lo que se intuye que vamos a ver, es que el PP y Rajoy no son una alternativa ni una solución para el problema, no hay más que ver las encuestas y como los porcentajes dicen que el panorama electoral no se mueve considerablemente.

En mi opinión estamos sólo al principio del túnel, esto va para muy largo, y especialmente para Espa?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Diciembre de 2008, 15:45:26 pm
Mira, hablando en serio. Creo que no hay ya nadie que no haya reconocido, dentro y fuera del gobierno que les ha sorprendido la rapidez con la que se ha producido el hundimiento de la economía a nivel mundial. Tampoco es cierto que el gobierno no dijese que había crisis por motivos electorales, aunque cada quien, como es lógico puede pensar lo que quiera. Lo cierto es que nadie en su sano juicio, sin que técnicamente pueda hablarse de ella, va a meter el miedo en el cuerpo a empresarios y particulares diciendo que hay crisis antes de que llegue. Como el tiempo pone a cada uno en su lugar, sabemos ahora que el gobierno no tenía necesidad de mentir porque la recesión nos va a llegar a nosotros después que a la práctica totalidad del resto de los países y, los organismos internacionales, han dejado claro que Espa?a había hecho sus deberes. Para desesperación de la caverna, resulta que además y como consecuencia de ello, ahora estamos representados económicamente a nivel internacional, donde nunca antes lo habíamos estado, porque se entiende que Espa?a es la economía que mejor está resistiendo (de momento y a dios gracias) y conjugando la lucha contra la situación con las prestaciones sociales y los derechos de los trabajadores. De momento, esto puede verse. Luego, podemos debatir de si las medidas son mejores o peores (a quién no le gustan ya lo sabemos) y/o continuar con la sal gorda.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 06 de Diciembre de 2008, 15:53:38 pm
Shin Chan, te pasa lo mismo que al Gobierno, que confundes la crisis internacional con la propia de nuestro país. El Gobierno ha visto la luz con el hundimiento del sistema económico mundial por qu ele permite tapar nuestras vergüenzas propias, pero para cuando esa tormenta escampe nosotros todavía seguiremos alimentándonos de ladrillos y dándonos cuenta de que ayer nos gastamos el dinero de 30-40-50 a?os y ahora no tenemos ni para pipas. Si el Gobierno no sabía que esto del sector inmobiliario-hipotecario venía es que saben menos que un ni?o de primaria.

Y de la fortaleza del sector financiero espa?ol.. otra mentira (tal vez necesaria) que no tardará mucho en descubrirse... pero bueno, dirá que era verdad cuando lo decían y que no esperaban que todo se deteriorase tan rápido y a correr... pero eso no hace que no sea una gran mentira a día de hoy.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Diciembre de 2008, 19:26:05 pm
No la confundo, pero tampoco la desligo porque seríamos los únicos que podríamos hacerlo y no es el caso. Lo de la mentira del sistema financiero, pues ya se verá, pero el Banco de Espa?a debe de mentir muy bien porque se la ha colado al mundo entero. Incluso nuestros bancos compran a los que se hunden.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Diciembre de 2008, 20:17:48 pm
'El cobrador del frac' aumenta su trabajo en Málaga a causa de la crisis
La demanda de sus servicios crece un 65% en los últimos meses, sobre todo por parte del sector de la construcción
07.12.08 - 18:41 -
EUROPA PRESS

Las demandas a servicios como el que ofrece 'el cobrador del frac' en Málaga han aumentado en los últimos meses en torno a un 65 por ciento en relación a ejercicios anteriores, debido a la situación de crisis, según informó el portavoz de esta empresa en la ciudad, Manuel Madrid.
"El principal motivo de este aumento viene determinado por el contexto económico", explicó Madrid, que a?adió que las empresas "se ven estranguladas y sin que les lleguen fondos cuando se produce el cierre de circulación de dinero de las entidades financieras".
En cuanto a los sectores que más acuden a este servicio, junto a los que se ven más perjudicados, afirmó que "se lleva la palma la construcción", pero se extiende a empresas de todos los sectores, "sobre todo aquellas que son auxiliares del mundo del ladrillo, como los negocios que se dedican a la promoción y alquiler de viviendas".
Los casos de clientes a nivel particular también han sufrido un aumento similar, según destacó Madrid, que explicó que personas que decidieron hacer obras en sus casas o asumir algún tipo de gasto por encima de lo normal, como adquirir un vehículo o entrar en un alquiler, "ante la situación de crisis han dejado de pagar muchas cuotas".
Todo ello ha conllevado que negocios dedicados al cobro de las deudas como 'El Cobrador del Frac' tengan "muchísimo más trabajo" en épocas donde la economía pasa por una situación delicada, "hasta el punto de que hemos tenido que duplicar la plantilla", manifestó.
'El cobrador del frac', que tiene oficinas en Sevilla y Málaga, es una empresa especializada en el cobro de deudas para que exija el pago. Su método se basa en la 'persecución' del deudor. Los honorarios que cobra la empresa son proporcionales a la deuda que se debe cobrar y al tiempo que requieren sus agentes para que el crédito quede solventado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 16:04:32 pm
Shin Chan, te pasa lo mismo que al Gobierno, que confundes la crisis internacional con la propia de nuestro país. El Gobierno ha visto la luz con el hundimiento del sistema económico mundial por qu ele permite tapar nuestras vergüenzas propias, pero para cuando esa tormenta escampe nosotros todavía seguiremos alimentándonos de ladrillos y dándonos cuenta de que ayer nos gastamos el dinero de 30-40-50 a?os y ahora no tenemos ni para pipas. Si el Gobierno no sabía que esto del sector inmobiliario-hipotecario venía es que saben menos que un ni?o de primaria.

Y de la fortaleza del sector financiero espa?ol.. otra mentira (tal vez necesaria) que no tardará mucho en descubrirse... pero bueno, dirá que era verdad cuando lo decían y que no esperaban que todo se deteriorase tan rápido y a correr... pero eso no hace que no sea una gran mentira a día de hoy.


Mentiras no hombre, si todos sabemos que aqui nunca se dijo nada de que no había crisis, ni nada por el estilo, manipulaciones, no se porque me da Que a Solbes le va a tocar pagar dentro de nada, mira que oponerse a las "medidas del gobierno", plan vive y similares.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Diciembre de 2008, 17:04:30 pm
Y las terrazas qué?...   :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 17:05:30 pm
Y las terrazas qué?...   :cul


Ahora están vacias porque hay crisís oficial  :bur)


un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Diciembre de 2008, 17:21:47 pm
Vete a cualquier centro comercial un finde... y verás la crisis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2008, 17:22:37 pm
Las terrazas están vacias porque llueve y hace frío. Prueba a entrar en cualquier bar de tu distrito.Vs :Moto_vss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 17:25:38 pm
Las terrazas están vacias porque llueve y hace frío. Prueba a entrar en cualquier bar de tu distrito.Vs :Moto_vss


No jodas ? es por el tiempo?.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 17:26:44 pm
Vete a cualquier centro comercial un finde... y verás la crisis.


Comercio de barrio chiquitin, soy de comercio de barrio, el ocio me voy al centro comercial, no me va.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2008, 17:28:05 pm
Las terrazas están vacias porque llueve y hace frío. Prueba a entrar en cualquier bar de tu distrito.Vs :Moto_vss


No jodas ? es por el tiempo?.


Un saludo.
Lógico o eres de los que cuando llueve se sientan en la terraza a mojarse ?. PArece que si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 20:11:29 pm
Hace poco más de un a?o Paul Krugman escribió un artículo, justo despues de los problemas bursátiles de agosto de 2007, en el que adelantaba que la bolsa se recuperaría en el corto plazo para, posteriormente, caer en una profunda crisis. Nadie hizo caso. Distintos organismos y entidades privadas preveian para el a?o 2008 crecimientos para Espa?a entre el 3 y el 4%, sólo uno pronosticaba un crecimiento inferior al 3%, en concreto, si mal no recuerdo, el 2,7. Solo el PP, por puro interés electoral, hablaba de crisis. La mayoría de los analitas se preguntan "cómo no lo vimos venir?" según el propio Krugman. Aunque pueda parecer que el reciente novel coincide en los posicionamientos de la derecha espa?ola lo cierto es que es exactamente al revés. Krugman es neokeynesiano, es decir, en materia económica próximo a las corrientes de la izquierda moderada-centro.
La banca espa?ola, de momento, no da grandes muestras de debilidad, al menos los bancos no han tenido que ser rescatados como ha pasado en buena parte del mundo occidental y, las subastas de dinero llevadas a cabo por el ejecutivo han tenido como objeto más la inyección de dinero en la economía que no el rescate de las entidades financieras.
La situación es grave a nivel internacional, gravedad a la que hay que sumar las peculiaridades de Espa?a con un crecimiento poco sano durante tantos a?os. Atribuir nuestros males en exclusiva al actual gobierno es prácticas la táctica del avestruz, es más, ha sido el actual gobierno el que, timidamente, ha dado pasos para cambiar el modelo con una ley de mejora da la productividad o el incremento del gasto en I+D+I.
Ya reconocida la crisis fueron muchas las medidas adoptadas, buena parte de ellas de poca entidad y peores resultados como el plan vive. Sin embargo van en la linea de la mayoría de los países de nuestro entorno que, sistemáticamente, en tiempos de crisis, optan por políticas expansivas dejando en segundo plano el problema del déficit  o, en la coyuntura actual, dar seguridad a través de la inyecciones de capital, la garantía de los depósitos, o el funcionamiento, en la práctica, de banquero de urgencia a través del ICO ante la incapacidad de las entidades privadas que crearon una crisis de la que no saben salir arrastrandonos a todos a ella. A estas políticas económicas de carácter general, hay que a?adir, en Espa?a, que todo ello se hace sin menoscabo de la política social de la que, todos sabemos, son los mayores beneficiarios los que más lo necesitan.
Lo que no me viene a la cabeza, no sé si por falta de memoria o por sesgo ideológico (que a veces juega malas pasadas) es país alguno que proponga, como el PP, bajadas de impuestos y un menor protagonismo del estado. Claro que algo tienen que decir.
Dos cosas en torno al empleo. Algunos proponen como un mantra eso  de flexibilizar el mercado laboral. Que yo sepa nadie contrata a un trabajador por que es fácil despedirlo, o lo que es lo mismo, la facilidad para despedir no crea empleo (yo  particularmente no contrataría a nadie para las labores domesticas aun cuando no tenga que pagar despido)
Los incrementos de desempleo se pueden producir por varios motivos: por disminución de la población ocupada, por aumento de la población activa o por ambas.

Un saludo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 21:49:21 pm
Las terrazas están vacias porque llueve y hace frío. Prueba a entrar en cualquier bar de tu distrito.Vs :Moto_vss


No jodas ? es por el tiempo?.


Un saludo.
Lógico o eres de los que cuando llueve se sientan en la terraza a mojarse ?. PArece que si.


Joder willy, joder, joder.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 21:52:36 pm
Hace poco más de un a?o Paul Krugman escribió un artículo, justo despues de los problemas bursátiles de agosto de 2007, en el que adelantaba que la bolsa se recuperaría en el corto plazo para, posteriormente, caer en una profunda crisis. Nadie hizo caso. Distintos organismos y entidades privadas preveian para el a?o 2008 crecimientos para Espa?a entre el 3 y el 4%, sólo uno pronosticaba un crecimiento inferior al 3%, en concreto, si mal no recuerdo, el 2,7. Solo el PP, por puro interés electoral, hablaba de crisis. La mayoría de los analitas se preguntan "cómo no lo vimos venir?" según el propio Krugman. Aunque pueda parecer que el reciente novel coincide en los posicionamientos de la derecha espa?ola lo cierto es que es exactamente al revés. Krugman es neokeynesiano, es decir, en materia económica próximo a las corrientes de la izquierda moderada-centro.
La banca espa?ola, de momento, no da grandes muestras de debilidad, al menos los bancos no han tenido que ser rescatados como ha pasado en buena parte del mundo occidental y, las subastas de dinero llevadas a cabo por el ejecutivo han tenido como objeto más la inyección de dinero en la economía que no el rescate de las entidades financieras.
La situación es grave a nivel internacional, gravedad a la que hay que sumar las peculiaridades de Espa?a con un crecimiento poco sano durante tantos a?os. Atribuir nuestros males en exclusiva al actual gobierno es prácticas la táctica del avestruz, es más, ha sido el actual gobierno el que, timidamente, ha dado pasos para cambiar el modelo con una ley de mejora da la productividad o el incremento del gasto en I+D+I.
Ya reconocida la crisis fueron muchas las medidas adoptadas, buena parte de ellas de poca entidad y peores resultados como el plan vive. Sin embargo van en la linea de la mayoría de los países de nuestro entorno que, sistemáticamente, en tiempos de crisis, optan por políticas expansivas dejando en segundo plano el problema del déficit  o, en la coyuntura actual, dar seguridad a través de la inyecciones de capital, la garantía de los depósitos, o el funcionamiento, en la práctica, de banquero de urgencia a través del ICO ante la incapacidad de las entidades privadas que crearon una crisis de la que no saben salir arrastrandonos a todos a ella. A estas políticas económicas de carácter general, hay que a?adir, en Espa?a, que todo ello se hace sin menoscabo de la política social de la que, todos sabemos, son los mayores beneficiarios los que más lo necesitan.
Lo que no me viene a la cabeza, no sé si por falta de memoria o por sesgo ideológico (que a veces juega malas pasadas) es país alguno que proponga, como el PP, bajadas de impuestos y un menor protagonismo del estado. Claro que algo tienen que decir.
Dos cosas en torno al empleo. Algunos proponen como un mantra eso  de flexibilizar el mercado laboral. Que yo sepa nadie contrata a un trabajador por que es fácil despedirlo, o lo que es lo mismo, la facilidad para despedir no crea empleo (yo  particularmente no contrataría a nadie para las labores domesticas aun cuando no tenga que pagar despido)
Los incrementos de desempleo se pueden producir por varios motivos: por disminución de la población ocupada, por aumento de la población activa o por ambas.

Un saludo.




Yo por lo menos no tengo dudas que el modelo que ha llevado a esta situación es el capitalismo salvaje, en Espa?a del PP, y en el resto del mundo, que cada uno aguante su vela, ya tengo más dudas que el actual gobierno haya seguido otro modelo la anterior legislatura y sobre todo, lo que no tengo dudas, es que hace poco y mal, y que aprueba presupuestos que le dicen no te los crees ni tú, y es que a los 15 dias ya no valen, eso demuestra falta de capacidad, aunque tengo que reconocer que el que tiene una poca no le hacen ni puto caso y el actor acabara echandolo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 08 de Diciembre de 2008, 22:13:57 pm
Esto va a mejorar en breve....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 22:27:39 pm
Esto va a mejorar en breve....


?Quien es el artista que ha dicho eso?, porque a mi me parece que va a ser lo contrario.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 22:42:47 pm
Qué no valen los presupuestos? ya verás como si valen, otra cosa es que de distinto modo a como lo habían vendido.
Capacidad? capacidad para qué? si la mayoría de analistas fracasaron en las previsiones tan estrepitosamente para este a?o, si hace unos meses unos bancos de inversión decían que el petróleo pronto estaría en 200$ y otros tan inteligentes o más que los primeros decían que a 50. Si hace dos días la seguridad social no necesitaría apoyos hasta 2015 y el otro día dijeron que hasta 2023 no habría problemas y con el fondo de reserva hasta casi 2030. Pero claro, los presupuestos tienen que hacerse sobre algo y sobre algo se hacen.
A mi lo que me preocupa es el desempleo, la construcción es intensiva en mano de obra y buscar un sustituto no será fácil.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 22:45:59 pm
sabes periferico, que de Economia de la grande no sé, mucho, pero si se preve un deficit de x, no puedo pensar que esten bien hechos si al més ya lo han superado, vamos eso sin saber  de economia, y si me dicen un crecimiento tal, y a los 15 días me dicen que nanai, pues vale entonces si me dices que se ponen unas cifras a boleo, pues entonces me callo, chiki.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 22:57:11 pm
Pero es que los economistas son de escuelas distintas y ven de distinta manera las causas y las soluciones. Cuando digo que fracasaron en los pronósticos me refiero a la OCDE, al FIM, a Funcas, a los informes del BBVA... todos están hechos por economistas y todos han fallado lo que significa, como tu dices, que en 15 días o 15 semanas nanai. También fallaron los que pensaron que era un negocio dar créditos hipotecarios a los NINJA y ya ves la que han montado. Qué no te vale, pues vale, no te vale, pero es lo que hay con unos o con otros porque la ciencia económica es una ciencia social y como tal depende de las acciones no siempre previsibles de los agentes económicos que son personas. Pero es que los presupuestos hay que hacerlos y se hacen sobre unas previsiones que pueden ser reales o, simplemente una cortina para incurrir en un déficit superior al formalmente reconocido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 22:57:48 pm
Por el empleo, no te preocupes, lo que sobre en construcción, se recoloca en terrazas.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2008, 23:00:25 pm
Por el empleo, no te preocupes, lo que sobre en construcción, se recoloca en terrazas.


un saludo.
:carcaj :carcaj :carcaj :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 23:01:38 pm
En realidad es lo que más me preocupa. Estoy de acuerdo con los postulados del Club de Roma que propone el estancamiento económico y poblacional. El problema está en la distribución de la riqueza no en generar más. Que todos tengamos empleo es, en cierto modo, un modo de distribución.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 23:02:26 pm
Pero es que los economistas son de escuelas distintas y ven de distinta manera las causas y las soluciones. Cuando digo que fracasaron en los pronósticos me refiero a la OCDE, al FIM, a Funcas, a los informes del BBVA... todos están hechos por economistas y todos han fallado lo que significa, como tu dices, que en 15 días o 15 semanas nanai. También fallaron los que pensaron que era un negocio dar créditos hipotecarios a los NINJA y ya ves la que han montado. Qué no te vale, pues vale, no te vale, pero es lo que hay con unos o con otros porque la ciencia económica es una ciencia social y como tal depende de las acciones no siempre previsibles de los agentes económicos que son personas. Pero es que los presupuestos hay que hacerlos y se hacen sobre unas previsiones que pueden ser reales o, simplemente una cortina para incurrir en un déficit superior al formalmente reconocido.


Pero es que no lo digo yo, ni siquiera la oposición, es que unos presupuestos, pueden fallar, pero joder es que los publican y a los dos días no valen, joder lo mismo es  que como dices es así, pero vamos se me hace raro.

Europa Press | 10:32 - 19/11/2008 Actualizado: 10:55 - 19/11/08


 El gobernador del Banco de Espa?a, Miguel Ángel Fernández Ordó?ez, no es optimista con respecto a la economía espa?ola. Hoy ha afirmado que entrará en recesión en 2008 y que las previsiones del crecimiento del Gobierno para 2009 -del 1%- serán superadas de forma negativa. En esta situación, consideró que los Presupuestos Generales del Estado deben modificarse para adaptarse a este nuevo escenario. Hoy, la OCDE ha rebajado las previsiones de crecimiento de Espa?a: la economía se contraerá un 0,9%.


Durante su participación en la Comisión de Presupuestos del Senado, Fernández Ordó?ez indicó que la información reciente apunta a que la economía se comportará en el último trimestre del a?o "en la misma dirección" que el tercero, que se ha cerrado con un crecimiento negativo del 0,2%. Así, acumularía al final del a?o dos periodos de decrecimiento y entraría en recesión técnica.

Además, indicó que "el crecimiento económico en 2009 será más reducido, con toda probabilidad, que el previsto en el proyecto de Presupuestos" Generales del Estado para 2009, los cuales están "desfasados".

En opinión de Fernández Ordó?ez, la crisis "puede durar bastante", por lo que es necesario "tener mucho cuidado y ser muy prudente" con las medidas fiscales, "tanto si son de reducción de impuestos como sin son de gasto", ya que no sería bueno "perder la posibilidad de poder luego acudir al Presupuesto".

Mayor déficit público
Asimismo, el gobernador del Banco de Espa?a estimó que todo parece apuntar a que el déficit público con el que se cerrará 2008 será "algo peor" que lo que proyectan las cifras oficiales, de manera que alcanzará un "magnitud ya significativa". Además, la "debilidad" de la actividad en 2009 llevará a que el déficit previsto para el próximo a?o quedará superado, hasta "aproximarse" al límite del 3% que marca el Pacto de Estabilidad y Crecimiento de la UE.

Por ello, abogó por que la política fiscal "mantenga algún margen de actuación ante posibles situaciones de mayor deterioro", dado que Espa?a podría tener que enfrentarse a nuevas perturbaciones y "nada sería peor" que hacerlo "cuando no hubiera más opción que reducir déficit" para cumplir con los requisitos europeos.

En este contexto, Fernández Ordó?ez consideró que "la evaluación del proyecto de Presupuestos debe tomar en consideración este pronunciado cambio" en la situación económica.

Concesión de crédito
Por otra parte, el gobernador del Banco de Espa?a confió en que las medidas "sin precedentes" adoptadas por el Gobierno espa?ol para paliar los efectos de la crisis financiera internacional, como el fondo de liquidez del Tesoro, contribuyan a animar la concesión de créditos.

Fernández Ordó?ez destacó que cabe esperar que la tendencia descendente del crédito, agravada en las últimas semanas, se vea "contrarrestada" por el Fondo de Adquisición de Activos Financieros (FAAF) y la autorización del Ministerio de Economía para avalar nuevas emisiones de las entidades y para adquirir acciones o participaciones en instituciones crediticias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 23:03:22 pm
Uno de mis peque?os placeres, sentarme en una terraza en la Pza. de la Quintana a leer algo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 23:11:09 pm
Ese es el parecer de Fdez. Ordo?ez que es de una escuela determinada. Comparto con él la previsión de crecimiento (si no es peor, veremos la evolución) por eso desconfío que la previsión del gobierno, no es que sea errada, es que es intencionadamente errada para justificar unos presupuestos expansivos. De este modo dirán que fallaron en las previsiones no que incurrieron en un déficit X voluntariamente. Esa al menos es mi opinión.
Cuando hago mención a la escuela del Ordo?ez, lo hago porque otros economistas (el novel Samuelson) dicen que, en estos momentos el déficit es lo de menos, lo importante es recuperar la economía  y esto sólo puede hacerse por medio de una fuerte demanda pública.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 23:14:31 pm
Ese es el parecer de Fdez. Ordo?ez que es de una escuela determinada. Comparto con él la previsión de crecimiento (si no es peor, veremos la evolución) por eso desconfío que la previsión del gobierno, no es que sea errada, es que es intencionadamente errada para justificar unos presupuestos expansivos. De este modo dirán que fallaron en las previsiones no que incurrieron en un déficit X voluntariamente. Esa al menos es mi opinión.
Cuando hago mención a la escuela del Ordo?ez, lo hago porque otros economistas (el novel Samuelson) dicen que, en estos momentos el déficit es lo de menos, lo importante es recuperar la economía  y esto sólo puede hacerse por medio de una fuerte demanda pública.


O sea hablando en plata que han mentido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 23:16:14 pm
Joder por fin a ver si es verdad.


Brown, Sarkozy y Barroso apuestan por la inversión en tecnología y medio ambiente'No es tiempo para los dogmas sino para el pragmatismo', ha dicho Barroso
Actualizado lunes 08/12/2008 19:21

Gordon Brown (izq.), con Nicolas Sarkozy (centro) y Jose Manuel Barroso, en Downing Street. (Foto: Reuters)

EDUARDO SUÁREZ
LONDRES.- Inversión en tecnologías verdes y en banda ancha. Adelantar reformas económicas que preparen a Europa para el futuro. Y acelerar las negociaciones para cerrar un acuerdo mundial de libre comercio lo más pronto posible. He aquí la receta anticrisis que ha brotado de la minicumbre que ha reunido en la sobremesa de Londres a José Manuel Durao Barroso, Gordon Brown y Nicolas Sarkozy.

Los tres han comparecido para presentar la iniciativa anticrisis en una rueda de prensa sobre la que ha sobrevolado el fantasma de la canciller alemana, cuya llamativa ausencia ha sido protagonista indiscutible de la reunión.

Como anfitrión, Brown ha sido el primero en hablar y ha puesto el énfasis en las dos ideas fuerza que salen de la reunión. La primera es la voluntad europea de aprovechar la necesidad de multiplicar la inversión gubernamental para dar un impulso a dos reformas que prepararán Europa para el futuro: la mejora de red de banda ancha y la inversión en energías renovables que garanticen que Europa está preparada para reducir sus emisiones de CO2 y revertir los efectos del cambio climático.

La segunda idea fuerza de Brown es el rechazo frontal al proteccionismo, en el que se adivina una salva de advertencia al presidente Obama y a la mayoría demócrata del congreso estadounidense. "El proteccionismo", ha dicho Brown, "es algo que hay que evitar y contra lo que hay que luchar".

Dur?o Barroso ha redundado en estas ideas y ha subrayado la validez del plan de estímulos fiscales de la Comisión Europea, que los países miembros discutirán en la cumbre que se celebrará el jueves y el viernes. "Éste no es tiempo para los dogmas sino para el pragmatismo", aseguró, "ésta es una crisis sin precedentes y por eso merece medidas sin precedentes. Nuestro plan es ambicioso pero sostenible. Se trata de usar los estímulos a corto plazo para hacer reformas que sean útiles a largo plazo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 23:31:23 pm
Todo tiene muchas lecturas. Las telecomunicaciones están en manos de empresas privadas por lo que cuando hablan de mejorarlas a qué se refieren? a dar dinero a telefónica? La banda ancha en Japón con intervencionismo público es infinitamente mejor que la de EEUU (creo que está en el puesto 17 a nivel mundial).
Cuando hablan de medio ambiente a qué se refieren? nucleares? en Galicia no paran de construir autopistas cuando se sabe que el ferrocarril es mucho más eficiente. El queroseno de los aviones no paga impuesto especial de hidrocarburos, Van a cobrarselo? el sistema eléctrico esta en manos de un oligopolio van a hacer algo en este sentido?
Cuando se habla de librecomercio se refieren a que las empresas tendrán aún más facilidades para burlar toda normativa ambiental a través del establecimiento en países carentes de normas en esta materia? o lo que nos dicen es que tenemos que competir en salario con 250 millones de ni?os o con adultos que trabajan 16 horas diarias por un salario de supervivencia? explican que buena parte del comercio internacional es en realidad intraempresas? las matrices crean filiales por los motivos expuestos o por motivos fiscales. Es sabido que parte las piezas fabricadas en un pais por una filial son vendiadas a otras filial del mismo grupo en otro pais a precios ficticios para aprovechar la mejor fiscalidad del último. Soy bastante exceptico. Veremos lo que sale.


Que si mienten? ???pues claro hombre, todos lo hacen!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 23:36:10 pm
?Alguien sabe algo de la OMC? es la constitución mundial de la economía y el comercio. Siendo como es de trascendental importancia como es que no hay debate alguno sobre los tratados, lo que se debate, lo que se negocia...?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Diciembre de 2008, 23:39:37 pm
Lo de la mentira era por los presupuestos.


Ya pero hablan de liberalizar el comercio, por lo que me alegro es por los del congo, que puedan vender el coltan a su precio, o por los agricultores en Africa que puedan vender sus cosechas sin proteccionismo occidental, o tantas cosas, que estos tambien mentiran seguro.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 08 de Diciembre de 2008, 23:52:01 pm
Ya pero hablan de liberalizar el comercio, por lo que me alegro es por los del congo, que puedan vender el coltan a su precio,

Lamentablemente eso no pasará en la vida... a no ser que deje de hacer falta claro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2008, 23:52:52 pm
En los presupuestos como en muchas otras cosas mienten como mienten u ocultan quienes les critican. Hacen su papel y el nuestro debe ser intentar leer entre lineas.

Si es como creo siento decepcionarte. El coltan del Congo no lo vende el Congo, lo vende Ruanda. Los rebeldes son ruandeses apoyados por occidente incluso, las malas lenguas dicen que la ONU está descaradamente favoreciendo a los rebeldes, cuando estos avanzan la onu desaparece, cuando avanzan las fuerzas del Congo se interponen. Esto es lo que explica las, para nosotros sorprendentes, fotografías de congole?os apedreando a los cascos azules. Cuentan que en el país queda unicamente el 5% aprox del valor del mineral.
La prueba de la falsedad de todo es que en realidad los problemas no se agravan ahora como nos venden. En los últimos a?os fallecieron sobre 5 mill. de personas pero como quien se favorecía del status quo eramos nosotros, pues nada, que no hay noticia. Pero es que ahora, al igual que en Zimbaue, los chinos ofrecen al gobierno de Kabila el 20% de la riqueza a cambio de concesiones y claro eso si que es noticia. En el caso de Mugabe parece que fuese el único dictador de Africa y en el caso del Congo, es como si los muertos no tuviesen importancia antes pero ahora... quizá tenemos que justificar el próximo envío de tropas. ?Sabías quien estaba al cargo de las fuerzas de la ONU? un general espa?ol que, en cuanto cambiaron las cosas en el sentido que expongo no quiso saber nada y dimitió.
Si te refieres a vender las cosechas es fácil, sólo tenemos que dejar de subvencionar nuestros productos. Al parecen los ecuatorianos o angole?os pueden vendernos alta tecnología y aviones pero no alimentos. ?adivinas quien sale ganando?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Diciembre de 2008, 00:17:37 am
http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,3869.950.html (http://www.patrulleros.com/foro/index.php/topic,3869.950.html)


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Diciembre de 2008, 09:32:00 am
Aquellos que seguimos ciertos conflictos internacionales durante a?os conseguimos algunas claves para entender lo que pasa en ellos que fácilmente no pueden conseguirse. Debemos trabajar sobre hipótesis que sólo el futuro confirma o desmiente. Sabemos que las declaraciones oficiales se emplean usualmente para desviar la atención sobre lo que está ocurriendo en realidad, y forma parte del juego emplear la mentira en determinados casos (y en esto como en todo los hay quienes lo hacen más que otros).

Los Comités de Solidaridad con África Negra seguimos de cerca la situación del Congo desde 1991. Siempre hemos tenido interés por tener contactos directos con religiosos y religiosas espa?oles y con miembros de organizaciones locales de defensa de los derechos humanos que nos contaran qué es lo que estaba pasando en el país. Actualmente tenemos un grupo de contactos por diversas partes del Congo que nos informan de los acontecimientos y entre ellos tenemos contactos en el Kivu que están viviendo lo que aparece en nuestras pantallas de televisión.

Durante los a?os 1998-2003 la situación de conflicto en el este del Congo era mucho peor que ahora. De hecho, el miedo de la población es que se repitan los acontecimientos de esos 5 a?os en los que murieron unos 4 millones de congole?os (la cifra que ahora se baraja es de 5 millones de muertos de 1998 hasta nuestros días). Lo sorprendente es que durante esos a?os en los que Ruanda, Uganda y Burundi invadieron el Congo con cifras que en momentos eran de millón de muertos por a?o, esta guerra permaneció totalmente ignorada por los medios de información. ?Casualidad o ignorancia? Los hechos vividos por la población congole?a se asemejan mucho a las atrocidades de los campos de concentración nazi. Ninguna guerra con tanto muerto tras la II Guerra Mundial. ?Por qué fue ignorada por las grandes agencias de información que al fin y al cabo son las que dictan qué noticia internacional es importante y cuál no?

Ahora surge la pregunta de por qué están las cámaras mostrando lo que ocurre. Estas agencias por ahora informan de las masas de desplazados que huyen de las zonas o ciudades tomadas por el ejército del se?or de la guerra Laurent Nkunda. Parece que el ejército congole?o es incapaz de frenar el avance de Nkunda y por tanto no es de extra?ar que entre los dirigentes de la política internacional surja la idea de que la solución para evitar un derramamiento de sangre masivo y una situación humanitaria catastrófica sea aumentar la cantidad de cascos azules en el terreno, pues los que hay tampoco les parece suficiente. Algunos dirigentes europeos barajan la posibilidad de mandar una fuerza de intervención rápida de la UE para evitar la catástrofe. Personalmente creo que la intencionalidad de hacer que ahora sea noticia la situación humanitaria en el este del Congo se debe a algún motivo oculto que no se hace público y que ahora los que seguimos el conflicto intentamos de descubrir jugando a las adivinanzas. En este momento parece lógico pensar que esas imágenes de masas de gente se muestran para justificar un aumento de cascos azules o la intervención de esa fuerza de intervención rápida europea en la que posiblemente habrá un país que la liderará de forma clara (?Francia, Bélgica?).

Sumamos a este punto las declaraciones de Javier Solana a 29-10-2008 en donde alaba a los cascos azules (la misión de cascos azules se llama MONUC) por su ejemplar comportamiento permaneciendo en estos momentos tan arriesgados sobre el terreno.

Lo contradictorio es que precisamente en estos días la población de Goma y Bukavu, las capitales de Kivu Norte y Kivu Sur, han salido en masa pidiendo que desaparezcan de suelo congole?o todos los cascos azules. ?Qué sentido tiene esto?

Otro elemento a tener en cuenta: se nombró en septiembre al Teniente General espa?ol Díaz de Villegas al mando de la MONUC y el 27-10-2008, es decir menos de dos meses después y relacionado con todo lo que está pasando, dimite del cargo. Alude a motivos personales, pero ?realmente por qué ha dimitido?

La información de nuestros contactos locales dan pistas para entender algunos aspectos. Nos comunican que hay muchos testimonios de personas que han visto a cascos azules transfiriendo armamento a las tropas de Nkunda ?es decir a aquellas que están atacando a la población local y los cascos azules están entre otras cosas para proteger a los civiles de las torturas, violaciones y asesinatos de las tropas de Nkunda-. Otros testimonios son de personas que han visto a cascos azules traficando con oro y otros minerales de alto valor. Cargando helicópteros de la MONUC de minerales, helicópteros cuyo destino era la fronteriza Ruanda (y Ruanda es quien ha creado y mantiene a Nkunda). Otros asuntos similares son relativos a abusos sexuales de cascos azules a ni?as. Pero bueno, podría decirse que estos son ejemplos aislados digamos de corrupción de miembros particulares de la MONUC que no tienen que poner en tela de juicio al comportamiento de la misma como tal.

Acusaciones más graves nos llegan. El comportamiento de la MONUC cuando hay combates entre el ejército congole?o y las tropas de Nkunda: si son las tropas de Nkunda quienes vencen en el combate, entonces la MONUC desaparece; sin embargo cuando el ejército congole?o está en posición de vencer aparece la MONUC y se interpone entre los combatientes frenando el avance y evitando una posible victoria final de las tropas congole?as. Otras veces lo que hace la MONUC es facilitar el avance de las tropas de Nkunda: la MONUC ocupa una zona tampón entre ambos bandos, supuestamente para frenar el avance de Nkunda. Pues en ocasiones clave ha abandonado casualmente esa zona tampón aprovechando las tropas de Nkunda la ocasión para hacer un avance sin dificultad de sus posiciones y tomando por sorpresa al ejército congole?o. También se ha visto en diversas ocasiones a Nkunda utilizando helicópteros de la MONUC en algunos de sus desplazamientos.

Pero la situación que ocurrió justo antes de la dimisión del Teniente General Villegas podría ser quizás la gota que colmó su vaso de lo tolerable. Ese mismo día por la ma?ana las tropas de Nkunda tomaron por sorpresa la base militar de Rumangabo en donde se encontraba buena parte del ejército congole?o. Fue por sorpresa porque las tropas de Nkunda iban vestidas con trajes de la MONUC, y los congole?os, al ver que la MONUC se acercaba se extra?aron, pero no reaccionaron. Los soldados de Nkunda, cuando estuvieron suficientemente cerca, abrieron entonces fuego sobre los congole?os matando a bastantes y provocando una estampida general. El asunto es que ya en junio de 2004, Nkunda tomó la ciudad de Bukavu empleando la misma estrategia: vistiendo a sus soldados de cascos azules y transportándolos en vehículos de la MONUC. Si hubiera sido un robo de uniformes, lo lógico es que los mandos de la MONUC hubieran alertado al ejército congole?o de que las tropas de Nkunda iban disfrazadas de cascos azules, pero ni en 2004 ni ahora lo hicieron.

Hace un mes, miembros del ejército congole?o interceptaron una comunicación de un miembro de la MONUC que estaba llamando con urgencia a un mando del ejército ruandés y le pedía que desde Ruanda acudieran refuerzos rápidamente en apoyo a Nkunda porque el ejército congole?o estaba en una posición de superioridad con respecto a Nkunda. Además en este tipo de ocasiones ?que ha sido más de una- la MONUC se retira de una de las zonas más o menos fronterizas en las que está y por ahí pasan las tropas ruandesas para incorporarse en las filas de Nkunda.

No es de extra?ar que si son ciertas estas acusaciones que nos hacen los congole?os que están sobre el terreno, el Teniente General Villegas opte por dimitir si ve que le es imposible poner un poco de cordura en esta situación y estar realmente al mando de sus tropas. Los cascos azules están favoreciendo una situación en la que podrían perder la vida cientos o miles de civiles inocentes.

No es de extra?ar tampoco que los congole?os concluyan que la función de la MONUC es evitar que el ejército congole?o no pueda vencer a Nkunda y que sea éste último en todo caso el que avance en sus posiciones. Pero ?a qué viene este lío? Se está jugando con la vida de miles de personas como si eso no contara para nada.

Para seguir entendiendo el conflicto hay que saber que el Congo es uno de los países más ricos del planeta en recursos naturales, especialmente mineros. Oro, diamantes, cobre, cobalto, uranio, esta?o y una larga lista de minerales que posee en cantidades descomunales, estando en su suelo las mayores reservas del planeta en algunos de ellos. Especialmente es rico en minerales raros y estratégicos: el caso más conocido es el del coltán, tan necesario para la fabricación de teléfonos móviles, portátiles o naves espaciales. El coltán posee tantalio, que tiene unas características extraordinarias, pero es muy escaso en el planeta y todo apunta a que las mayores reservas del planeta están precisamente en el Congo ?en la zona de conflicto-. Si dejara de salir coltán del este del Congo se colapsaría la fabricación de teléfonos móviles. Se podría producir un colapso económico internacional ?y más en estos tiempos de crisis-. El efecto que podría tener sobre las grandes multinacionales del sector de las comunicaciones podría ser catastrófico pues una parada en la cadena de producción tal y como están hoy las cosas puede producir una catástrofe rápidamente.

El peligro que representa el Congo para la economía mundial es que es potencialmente la China de África, y posee las mayores reservas del planeta de algunos minerales estratégicos, y en el caso del coltán se sospecha que casi podría ser el monopolio. ?Y se pueden fiar tales temas económicos de esta magnitud, cuya repercusión puede ser tan grande en la economía occidental en manos de cualquier dirigente?

Las cosas están en que el coltán y otros minerales importantes están saliendo del Congo a través de Ruanda (y también oro por Uganda) desde 1998. Y para las multinacionales tal y como están las cosas, el asunto funciona. Mejor es no tocarlo. El problema está en que todos los beneficios de esas cantidades enormes de minerales están enriqueciendo al clan de Paul Kagame que en Ruanda ostenta el poder, que se encarga de mantener milicias ruandesas de diverso tipo (unas de interhamwes hutus ?si, si, está financiando a las milicias interhamwe- y otras de tutsis como las de Nkunda).

Por tanto las pretensiones del Gobierno congole?o de cambiar las reglas del juego, alegando que ha llegado la hora de acabar con que el único ?beneficio? que obtiene el pueblo congole?o de sus riquezas sea tener a sus ni?os y jóvenes trabajando como esclavos en las minas, el asesinato de civiles, la tortura de los mismos, la violación sistemática de las mujeres? por las mismas milicias que están sacando los minerales. Es decir que quiere que los beneficios de las minas sean para los congole?os y no para el clan ruandés, y esto cuenta con la clara oposición de los traficantes que ahora están controlando el mercado mundial del coltán y que además están en alianza con el Presidente de Ruanda, Paul Kagame.

Así pues, atentar contra los intereses del clan de los traficantes y Kagame supone un riesgo demasiado alto (podrían colapsar el mercado internacional del coltán) para las grandes compa?ías ligadas a las telecomunicaciones (no sólo los fabricantes de teléfonos móviles, sino también para las empresas ligadas a la telefonía). ?Y qué gobernante occidental está dispuesto a apoyar acciones contra Kagame y los traficantes y asumir el riesgo que esto supondría para la economía?

Otro problema adicional está en que Kagame y su clan del poder ruandés, juegan muy fuerte. Sus tropas se caracterizan por acciones especialmente sangrientas y crueles con la población civil. Y sabedor de su posición privilegiada exige a la comunidad internacional que todos sus crímenes sean silenciados. Él y su FPR (Frente Patriótico Ruandés) han hecho auténticas carnicerías en suelo ruandés y congole?o. Asesinado a cientos de miles de ruandeses ?hutus sobre todo- y congole?os. Y sin embargo se hacen esfuerzos ímprobos para poner a Ruanda como ejemplo de desarrollo en África. Internacionalmente se cuida mucho que su imagen se mantenga pulcra. Esto podría explicar cómo sus tropas han invadido el Congo durante varios a?os y provocado millones de congole?os muertos y el asunto no haya llegado a ser noticia en la prensa internacional.

Otro aspecto a tener en cuenta es que China se ha quedado fuera de este juego. China necesita devorar cantidades inmensas de materias primas para mantener en marcha su tren de producción, y el Congo ofrece enormes cantidades de esas materias primas a precio muy interesante. El Gobierno congole?o está en una situación de debilidad extrema: no tiene dinero ?y la comunidad internacional no le quiere dar porque quiere mantenerle débil para que no intente cambiar las reglas del juego-; su presupuesto escaso no le permite ni pagar a los soldados que están al frente, ni a veces, abastecerles de municiones. Está dispuesto a ofrecer a China lo que necesite si ésta le ayuda. Y aquí empiezan los problemas.

Ya firmaron el Congo y China hace bastantes meses un contrato de concesión de cobre para China. A cambio China construiría dos aeropuertos, hospitales, escuelas, autovías? Un acuerdo de varios miles de millones de dólares en forma más bien de trueque. Tengamos en cuenta que a causa de la debilidad económica del Gobierno congole?o, éste no es capaz de defender su territorio ni sus propiedades, y actualmente las multinacionales europeas y americanas están pagando al Congo entre un 5% y un 12% de las riquezas que declaran que sacan del país (a lo que hay que sumar lo que sacan clandestinamente pues el Gobierno no tiene capacidad de control). Los chinos ofrecen un 30% de lo que saquen y esto ha causado pavor.

Durante estos últimos meses el Gobierno congole?o ha sufrido fuertes presiones occidentales intentando obligarle a que rescinda los contratos que ya tiene firmados con China, y en el agosto pasado afirmó con rotundidad que los contratos firmados con China se iban a cumplir. Y en los últimos días de agosto las milicias de Laurent Nkunda iniciaron esta ofensiva fuerte con apoyo de Ruanda a la conquista de los Kivus. Y la MONUC está para vigilar los intereses de la ?comunidad Internacional? (o mejor dicho, en este caso de USA, Reino Unido, Bélgica, Holanda y otros) y en última instancia obedece las órdenes de Alan Doss, el Representante Especial del Secretario General de Naciones Unidas para la República Democrática del Congo, y de nacionalidad británica y jefe supremo de la MONUC. Por tanto la MONUC no está para proteger a los civiles ?es la constatación más clara de los congole?os- sino para proteger las reglas del juego, y si en un momento dado el Presidente de Ruanda exige que la MONUC vaya a otra zona porque quiere que algunas de sus tropas se metan en el Congo, la MONUC obedece estas órdenes y se va.

La situación ofrece algunos matices más, que aunque importantes quizás no sea preciso explicar en este momento para no hacer el análisis más complejo de lo que ya está expuesto. También hay otras claves importantes que nosotros ignoramos. Conviene, no obstante, a?adir un último punto. Quizás lo más peligroso ?si lo que valoramos son las vidas de las personas y no el control de las materias primas- sea que la ?Comunidad Internacional? haga lo que está haciendo, en cuanto a apoyar a Kagame. Kagame se caracteriza también por su ambición. Parece ser que hay un plan de un clan tutsi, en el que él es uno de los principales protagonistas, cuyo propósito es en primera instancia partir el territorio del Congo. Ruanda se quedaría con los Kivus, en donde está entre otros minerales el coltán. Pero la ambición parece que no termina ahí: el propósito es ampliar su zona de control tutsi hacia el norte en dirección a Kenia y hacia el sur. Y si la ?Comunidad Internacional? le concede los Kivus que poseen una riqueza abismal ?quién se opondrá entonces a sus designios? ?Cuántos millones de muertos más habrá en el silencio en esta región de África mientras nosotros hablamos con nuestros teléfonos móviles? Ya va la cuenta ?entre Ruanda y Congo- posiblemente entre 7 y 9 millones. ?O decidirán pararle los pies a Kagame porque parece que quiere ir demasiado lejos?


José García Botía, miembro de los Comités de Solidaridad con África Negra-Umoya
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Diciembre de 2008, 09:34:13 am
Más o menos dice lo mismo. Por eso no me creo la mitad de lo que dicen nuestros políticos ni nuestros mal llamados medios de comunicación.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Diciembre de 2008, 11:44:57 am
Sip, por eso veo factible que "ahora", envien tropas a ayudar al pueblo congole?o.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Diciembre de 2008, 12:49:21 pm
Si eso es favorable a nuestros intereses... puede.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 09 de Diciembre de 2008, 13:09:57 pm
Algún día, y no ha de tardar en llegar, nos daremos cuenta de que para vivir bien nosotros, tiene que vivir bien nuestros vecinos...

Mientras tanto  _Fumón_2 _Fumón_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Diciembre de 2008, 17:16:07 pm
Algún día, y no ha de tardar en llegar, nos daremos cuenta de que para vivir bien nosotros, tiene que vivir bien nuestros vecinos...

Mientras tanto  _Fumón_2 _Fumón_2


Si pero el problema es que para vivir muy, muy, muy muy, bien los poderosos, tienen que explotar a nuestros vecinos y vendernos a nosotros hasta el aire.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 09 de Diciembre de 2008, 17:29:21 pm
Grave error.

Fijate si le va bien a los alemanes y a los franceses desde que dejamos de emigrar a sus paises.

Al final les sale barato....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Diciembre de 2008, 23:02:27 pm
Como apunta mimi, cuando las diferencias de riqueza son muy importantes acaban por afectar a todos. Según Susan George en su famoso Informe Lugano, puede ser contraproducente. En países con enormes diferencias suele haber mucha pobreza y mucha delincuencia. Los ricos no pueden pasear por las calles sin miedo a ser robados, tiroteados, secuestrados. Necesitan ir en coche a todas partes (en Brasil son muchos los que no paran en los semáforos por miedo a ser objeto de robos), llevar a los hijos a los colegios y no descuidarlos un segundo, no pueden lucir joyas y viven en urbanizaciones privadas y cerradas con seguridad privada. ?Compensa tanta riqueza?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Diciembre de 2008, 16:10:44 pm
NUEVAS REVISIONES DE TARIFAS
La luz, el teléfono, el agua y el transporte subirán por encima del IPC en eneroActualizado viernes 12/12/2008 12:03
JAVIER GONZÁLEZ
MADRID.- La inflación se ha moderado en los últimos meses con el avance de la crisis, pero en enero regresarán las temidas revisiones de tarifas de muchos servicios básicos. La luz, el agua o la tarifa telefónica son algunos de los sectores donde subirán los precios desde el primer día de 2009.

El ministro de Economía, Pedro Solbes, ha vaticinado que el Índice de Precios de Consumo bajará desde el 2% previsto para diciembre de este a?o a estar por debajo del 1% en julio. Sin embargo, muchas subidas de precios son superiores a la inflación pronosticada.

Estas son algunas revisiones tarifarias.

Luz. El Ministerio de Industria ha propuesto a la Comisión Nacional de la Energía una revisión al alza del 3,6% de las tarifas eléctricas, lo que supone algo más de un euro al mes para el consumidor doméstico medio.
No obstante, esta no será la única subida de la luz en el primer semestre de 2009. El plan del Gobierno es aumentar los precios de la luz un 8% de media antes de julio.
En la revisión de la tarifa eléctrica de enero también estará incluido un aumento de unos 4,2 euros mensuales de las facturas relacionadas con potencias contratadas por encima de 10 kilovatios, segmento que suelen tener contratado las peque?as empresas.

Gas. Industria propone a la CNE una bajada de 1,5 euros mensuales para las facturas de peque?os clientes (tarifas T1 y T2) y de seis euros para las de las peque?as y medianas empresas (T4 y T5).
Agua. En este caso, el incremento de las tarifas depende del municipio. En Madrid, el Canal de Isabel II ha propuesto que el incremento de la factura sea igual al del Índice de Precios del Consumo (IPC), mientras que en otras localidades ya está pactado, como Badajoz (4,5%), Córdoba (4%), Murcia (4,9%) o Melilla, donde el precio del metro cúbico de agua subirá de 35 a 50 céntimos.
En el área de Barcelona, el incremento del precio del agua será del 8,3% a causa de la entrada en servicio de la potabilizadora de Sant Joan Despí.

Telefónica. La compa?ía de telecomunicaciones aumentará sus tarifas en enero por encima del IPC previsto para entonces por Solbes.
El precio del servicio de mantenimiento integral de voz subirá de 14,03 euros a 14,60. Incremento que no será el único: también aumentarán los costes de establecimiento de llamada y los precios por minuto de las llamadas nacionales (metropolitana, provincial e interprovincial) e internacionales, así como los 902. Vea el listado de nuevos precios completo.

Además, Telefónica también tiene previsto encarecer un 0,2% las tarifas de aquellos clientes de servicios ADSL que no tengan contratado ningún paquete (Duo, Trio e Imagenio).

AVE y Larga Distancia. La intención de la compa?ía ferroviaria es elevar un 4% de media el precio de los billetes de tren de Alta Velocidad (AVE) y Larga Distancia (Alvia, Altaria) desde el próximo 1 de enero para hacer frente a la disminución del 16% de la aportación de fondos que recibirá de los Presupuestos Generales del Estado, unos 490 millones de euros.
Transporte interurbano por carretera. Regulado por el ministerio de Fomento, la revisión de las tarifas de este sector se producirá en abril, por lo que aún no hay nada definitivo. Todo dependerá del precio del petróleo, que en el último semestre de 2008 ha caído en picado desde los 147 dólares por barril de mediados de julio a los 40 dólares que valía el 'Brent' en las primeras semanas de dicie
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 12 de Diciembre de 2008, 16:12:10 pm
Por si no os habeis fijados ya os cobran si teneis el identificador de llamadas por ese servicio aunque no lo hubierais pedido, ? tendrá perdidas telefonica?.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Diciembre de 2008, 16:12:47 pm
A mi no me cobran porque no lo tengo.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 13 de Diciembre de 2008, 07:32:54 am
Ni yo, ni tengo telefónico, que ellos y yo hace tiempo que vendimiamos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Diciembre de 2008, 11:06:01 am
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Bernard Madoff, el 'broker' que ha defraudado 38.000 millones de euros. (Foto: AP)

Bernard Madoff, el 'broker' que ha defraudado 38.000 millones de euros. (Foto: AP)
ES EL SEGUNDO MAYOR FRAUDE DE EEUU
La estafa de un 'broker' de Wall Street provoca 3.000 millones de pérdidas en Espa?a

    * Bernard Madoff causó pérdidas de 38.000 millones de euros a sus clientes
    * El fraude afecta a las inversiones de bancos como el Santander y BBVA

Actualizado sábado 13/12/2008 10:51

MADRID.- El segundo mayor escándalo de la industria financiera estadounidense, llevado a cabo por el magnate de Wall Street y ex presidente de Nasdaq, Bernard L. Madoff, podría tener un impacto multimillonario en Espa?a, donde varios 'hedge funds' y boutiques de inversión habrían expuesto hasta 3.000 millones de euros en vehículos dise?ados por este estafador.

La detención de Madoff, que controla la firma financiera Bernard L. Madoff Investment Securities, uno de los mayores 'brokers' norteamericanos, significa destapar el segundo mayor escándalo en EEUU, después de Enron, y podría afectar hasta un total de 50.000 millones de dólares (unos 38.000 millones de euros), repartidos por todo el mundo.

De esta cantidad, alrededor de 3.000 millones, según las primeras estimaciones, podrían proceder de Espa?a, concretamente de clientes de compa?ías de renombre dentro del área de gestión de patrimonios como Santander, Banif, BBVA y M&B Capital Advisers, según publica hoy el diario 'Expansión'. Además, este diario cita a filiales espa?olas de grandes bancos de inversión, que podrían haber atraído capital espa?ol hacia varios fondos de Madoff.

En el caso del Santander, las inversiones contaminadas proceden, según fuentes del sector, de su vehículo de inversión alternativa Optimal. Además, su filial de banca privada Banif cuenta con un fondo de 'hedge funds' denominado Banif Fairfield Impala que está expuesto a vehículos fraudulentos.
Confesó que estaba en la ruina

Concretamente este fondo de Banif está cogestionado por Fairfield Greenwich, una gestora alternativa con una exposición a Madoff superior a los 5.600 millones de euros. Fuentes del Santander consultadas por este diario no quisieron hacer ninguna declaración acerca de su exposición a estos fondos.

El resto de inversiones espa?olas contaminadas en esta estructura fraudulenta procederían, según fuentes del sector, de diversas gestoras de grandes patrimonios con alta exposición a los 'hedge funds', fondos de inversión alternativa que destacan por su mayor exposición al riesgo, alto apalancamiento, y la búsqueda de rentabilidades en cualquier situación del mercado.

El fraude de Bernard Madoff fue descubierto el pasado jueves por el FBI después de que el propio magnate hubiese reconocido ante sus empleados que estaba en la ruina y que todo era una estafa con agujero de unos 38.000 millones de euros.

Madoff aseguró al FBI haber creado una estructura piramidal según la cual la entrada de nuevo patrimonio servía para pagar las rentabilidades de los inversores que ya estaban presentes en la sociedad.

Madoff, de 70 a?os, es un viejo conocido en Wall Street y un reputado inversor dentro del selecto círculo financiero del bajo Manhattan. Durante varios a?os ocupó el máximo cargo de Nasdaq, el mercado de valores tecnológicos de Nueva York y uno de los índices más importantes del mundo.

El vehículo con el que Madoff ha ideado semejante fraude fue creado en 1960 con un patrimonio bajo gestión de alrededor de 3.000 millones de euros. A partir de ese momento, de la sociedad matriz aparecieron distintos vehículos de inversión, entre los que destacaron Fairfield Sentry, gestionado por Fairfield Greenwich Group ?la cogestora de Banif?, y Kingate Global Fund, ambos con un patrimonio conjunto superior a los 7.000 millones de euros, informa Reuters.

Éstos y otros vehículos creados por Madoff ofrecían a los inversores rentabilidades muy superiores a la media, lo que conseguía atraer cada vez más capital. Las mayores inversiones en estos fondos proceden de Florida y de Nueva York. Además, países como Suiza, Israel y Asutria, además de Espa?a, podrían tener expuestas grandes cantidades de dinero en estos vehículos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 13 de Diciembre de 2008, 21:58:53 pm
Ni yo, ni tengo telefónico, que ellos y yo hace tiempo que vendimiamos...


 No tienes fijo? Más de una vez lo he pensado pero obligas a la gente que te llame al movil, y si mimi, a ni nadie me llama pero a mi mujer sí.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 14 de Diciembre de 2008, 03:33:55 am
 :pino
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 14 de Diciembre de 2008, 11:22:09 am
Por si no os habeis fijados ya os cobran si teneis el identificador de llamadas por ese servicio aunque no lo hubierais pedido, ? tendrá perdidas telefonica?.


Un saludo.

Aquí te dejo este enlace por si te interesa saber como ahorrarte unos euros con telefónica. Yo no lo he probado pero creo que no debe de haber ningún problema si sigues los pasos que dan en el post de este foro:

http://www.gsmspain.com/foros/hp698400_pp20_p1_Operadores-Vodafone_Vodafone-pupa-Telefonica-fija-contraofertan-vayas.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Diciembre de 2008, 11:32:49 am
Por si no os habeis fijados ya os cobran si teneis el identificador de llamadas por ese servicio aunque no lo hubierais pedido, ? tendrá perdidas telefonica?.


Un saludo.

Aquí te dejo este enlace por si te interesa saber como ahorrarte unos euros con telefónica. Yo no lo he probado pero creo que no debe de haber ningún problema si sigues los pasos que dan en el post de este foro:

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Habrá que intentarlo. Gracias Oposithor.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ak42 en 14 de Diciembre de 2008, 11:48:48 am
Por si no os habeis fijados ya os cobran si teneis el identificador de llamadas por ese servicio aunque no lo hubierais pedido, ? tendrá perdidas telefonica?.


Un saludo.

Aquí te dejo este enlace por si te interesa saber como ahorrarte unos euros con telefónica. Yo no lo he probado pero creo que no debe de haber ningún problema si sigues los pasos que dan en el post de este foro:

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Habrá que intentarlo. Gracias Oposithor.Vs

Pues yo probé y me ofrecieron el oro y el moro y los mandé a tomar por el culo, en este caso a ONO, antiguo AUNA y anta?o Madritel. El gustazo ese, no tiene precio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 14 de Diciembre de 2008, 12:05:43 pm
Por si no os habeis fijados ya os cobran si teneis el identificador de llamadas por ese servicio aunque no lo hubierais pedido, ? tendrá perdidas telefonica?.


Un saludo.

Aquí te dejo este enlace por si te interesa saber como ahorrarte unos euros con telefónica. Yo no lo he probado pero creo que no debe de haber ningún problema si sigues los pasos que dan en el post de este foro:

http://www.gsmspain.com/foros/hp698400_pp20_p1_Operadores-Vodafone_Vodafone-pupa-Telefonica-fija-contraofertan-vayas.html

Habrá que intentarlo. Gracias Oposithor.Vs

La verdad es que el tema este de amagar que te vas a otra compa?ía de teléfono o a otra operadora de móvil suele dar buenos resultados. La última vez que cambié de movil lo hice así y me saque un teléfono bastante carillo a un precio muy bajo, y estas navidades creo que voy a ver si repito la jugada y cambio de teléfono. Las operadoras de móvil se matan por mantener a los clientes y eso se nota sobre todo en estas fechas. Las ventajas de que exista competencia...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 14 de Diciembre de 2008, 12:44:10 pm
esos cierres de a?o y los jefes comerciales en la cuerda floja y tal
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Diciembre de 2008, 16:44:49 pm
Pues probaré dentro de un par de días. Actualmente tengo una tarifa de 9.90 por el duo.Vs :Moto_vss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Diciembre de 2008, 18:36:05 pm

PESE A TODO, NO FALTAN LOS REGALOS
Crisis + Navidad = Mal rollo familiar

    * Un 80% de quienes celebran estas fiestas en familia sienten tristeza

Actualizado domingo 14/12/2008 13:14

MADRID.- Navidad: gastos extra en el hogar y encuentros familiares. En estas fechas, la crisis económica puede aumentar las emociones negativas y agudizar las rivalidades y envidias con los más cercanos. No en vano, estas fiestas despiertan sentimientos de tristeza en un 80% de las personas que las celebran en familia.

"La Navidad por sí sola no genera rechazo alguno", asegura el psiquiatra Norberto Mascaró, experto en terapia familiar, "pero sí es cierto que las ausencias o el recuerdo de episodios conflictivos anteriores despiertan ese sentimiento" en tantas personas, según estimaciones de diversos estudios.

Y en esta realidad, la incertidumbre económica puede unir o ser una amenaza para convertir estas fechas en foco de discordia. En definitiva, pondrá a prueba las "buenas" relaciones. Las encuestas de consumo que se publican estos días coinciden en que habrá una reducción de gastos, pero también cambios para más de la mitad de los espa?oles en las costumbres de esta celebración que, cada vez más, se resume en comidas y regalos.

Un 44% acostumbra a cenar en Nochebuena en casa con más familiares, un 22,4% en el domicilio de sus padres o de sus suegros y en torno a un 4% solos en su vivienda

Según un sondeo del CIS sobre sentimientos y comportamientos ante la Navidad, son más las personas que asocian este período con un "incremento de los gastos" que los que citan "ilusión para los ni?os", "diversión, cenas, reuniones con amigos" o "fiesta familiar".

Casi todos las viven acompa?ados. Un 44% acostumbra a cenar en Nochebuena en casa con más familiares, un 22,4% en el domicilio de sus padres o de sus suegros y en torno a un 4% solos en su vivienda. El resto acude a casa de los hijos, los amigos u otros parientes.

Y este es el primer punto de fricción: "Todos los a?os discutimos dónde toca comer y cenar, en una casa o en otra, con los padres o los suegros, los hermanos, los sobrinos, sus parejas, los ni?os... Pensar qué comer y salir a comprar regalos, sin saber qué y con las tiendas llenas me agobia", reniega un ama de casa madrile?a, sin más dificultades económicas que otros a?os, aunque en otros casos hay que sumar estos problemas financieros.
Un globo de felicidad

"El tema es delicado para mucha gente", explica María Jesús Cerecedo, coordinadora de Salud Mental de la Sociedad Espa?ola de Medicina de Familia y Comunitaria (Semfyc). "Ese malestar, esa tristeza o la sensación de melancolía que tienen muchas personas tiene que ver con su situación vital, que se exacerba en fechas claves", asegura.

"La crisis agudiza las rivalidades y envidias que pueden estallar en los encuentros familiares propios de estas fechas"

El alumbrado de las calles, la lotería, la publicidad, transmiten que son días especiales. "Todo parece fácil, lleno de luces, y tu vida puede no ser así. Tienes un sueldo bajo, una hipoteca, problemas de familia, de vivienda, de relación, estás lejos de casa... esa parte parece que no existe y eres el bicho raro que tiene dificultades", a?ade.

"Se inventa un globo de felicidad y tu no estás en él", concluye la doctora Cerecedo. Es en esos momentos cuando aparecen todas las inseguridades. Nadie es ajeno a esa situación, afirma el psiquiatra Norberto Mascaró. Pero "compartir la adversidad con la familia es sólo recomendable cuando está bien estructurada y mantiene estrechos lazos afectivos".

En ese caso, "la crisis une", opina este psiquiatra de Avances Médicos. Pero si hay tensiones anteriores, "la crisis agudiza las rivalidades y envidias que pueden estallar en los encuentros familiares propios de estas fechas". Puede ser "la mecha que enciende la pólvora" cuando existen roces, desencanto o desigualdades en lo personal y lo laboral entre unos y otros. El efecto desinhibidor del alcohol contribuye a agravar esas cuestiones.

En situaciones extremas, si se intuye que puede haber disputas, -recomienda Mascaró- es preferible cambiar el modo de celebración: "Más vale renunciar a una fiesta que acabar en el hospital, en comisaría, o sin hablarte el resto de tus días".
Un 'bajón' de ánimo

Las Navidades pueden crear un "bajón" de ánimo, pero es temporal, asegura María Jesús Cerecedo. Desaparece tras las fiestas. En estos días, explica la coordinadora de Salud Mental de la Semfyc, hay pacientes que manifiestan ansiedad anticipatoria, pero también melancolía, a?oranza de aquello que has perdido e impotencia de no poder llegar a las expectativas que se transmiten desde la televisión o la calle.

Para un 46% de trabajadores, el mejor regalo sería un aumento de sueldo, pero solo un 10,6% piensa que su empresa se lo concederá

Y necesidad de estar acompa?ados. "Estás solo el 18 de diciembre y no pasa nada, pero lo estás el 24 y es el horror", dice la doctora. Aunque más que un trastorno -precisa- son emociones, y a veces no es necesario tratamiento farmacológico, basta con la palabra, "puede resolverlo un buen amigo".

Norberto Mascaró apunta que puede ir más allá. Los problemas económicos pueden generar una frustración y derivar en patológica si el afectado no asume esa realidad y cae en desesperación. Y hay otro trastorno -advierte- que rebrota en fechas como éstas. El consumo compulsivo, en personas que alivian su ansiedad con las compras, y que, si no tienen suficientes recursos, seguirán adquiriendo productos inútiles aunque tengan que renunciar a otras necesidades.

No obstante, pese al estrés de los gastos, las compras y las comilonas, y la contrariedad de que sea una fiesta tan comercial, la amplia mayoría pone en casa el árbol de Navidad, el nacimiento, invita a los parientes y hace regalos a adultos y ni?os.

Aunque todo augura que derrocharemos menos, sea por problemas reales o por un efecto psicológico que, en época de crisis, induce a reducir los gastos e incluso a rebajar las expectativas para 2009. Para un 46% de trabajadores, según una encuesta realizada por Adecco, el mejor regalo de Navidades sería un aumento de sueldo, pero solo un 10,6% piensa que su empresa se lo concederá.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 15 de Diciembre de 2008, 14:04:03 pm
El FMI avanza que sus previsiones de crecimiento para Espa?a "serán aún peores"
EFE. 15.12.2008 - 12:27h
(http://estaticos.20minutos.es/img/2008/09/19/871039.jpg)
    * El FMI las hará públicas en el mes de enero.
    * Las anteriores preveían un decrecimiento del 1%.
    * No anticipa mejorías hasta el a?o 2010.

El director gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI ), Dominique Strauss-Kahn, avanzó hoy que las próximas previsiones de crecimiento de la economía mundial que hará públicas el organismo en enero serán aún "peores" que las actuales, que prevén un decrecimiento del 1% del PIB en Espa?a.

Durante su participación en la conferencia "Espa?a en el Fondo Monetario Internacional y el Banco Mundial: Cincuenta a?os de relación", Strauss-Kahn insistió en que 2009 va a ser un a?o "muy difícil" y que la recuperación no llegará quizás hasta 2010.

El director gerente del FMI se?aló además que no está convencido de que las políticas que se están implantando para encarar la crisis sirvan para impulsar el crecimiento e insistió en que lo que se necesita es una política "activa" y restaurar la confianza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 15 de Diciembre de 2008, 15:01:40 pm
A mi lo que no me convence es que no hay politicas, a la hora de actuar(teatro), se nos da muy bien, hoy he recibido de la luz, y encima me traen publicidad de hazte eco, sinveguenzas, el pais que más aumentado las emisiones co2 , luego a actuar y decir  cualquer cosa  ;vom;


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2008, 15:15:52 pm
Economía
El Gobierno alemán prevé retroceso del PIB del 3% en 2009, según diario
Hora: 11:34      Fuente : EFE
     
Berlín, 16 dic (EFECOM).- El gobierno de la canciller Angela Merkel cuenta con que en 2009 Alemania sufrirá la mayor recesión económica desde la II Guerra Mundial, con un retroceso del Producto Interior Bruto (PIB) de en torno al 3%.

Mientras que las previsiones oficiales todavía parten de un crecimiento económico del 0,2%, en el Ministerio de Economía se está preparando un informe revisado del que cita hoy el diario "Frankfurter Allgemeine", con unas perspectivas mucho más sombrías.

El citado documento, que será utilizado para la confección del informe económico oficial que se publicará a finales de enero, toma como punto de partida para la revisión los nuevos cálculos de la mayoría de expertos económicos, que hablan de un retroceso del tres%.

"Desde la perspectiva actual se puede decir que no dejan de ser realistas estos pronósticos poco favorables", se?ala el documento citado por el diario.

Para finales de enero se espera también que la canciller presente su segundo paquete de reactivación económica, en el que, entre otros aspectos, previsiblemente habrá inversiones públicas adicionales para proyectos de infraestructuras.

Mientras, el presidente del instituto de estudios económicos "DIW", Klaus Zimmermann, ha instado a todos los economistas a dejar de publicar constantemente nuevas proyecciones económicas.

En declaraciones al diario económico "Financial Times Deutschland", Zimmermann manifestó su temor a que la continua publicación de datos cada vez más negativos pueda conducir a una profecía que se cumple a sí misma.

Según Zimmermann, sobre este problema se habló en la reunión celebrada el domingo en la Cancillería entre representantes del gobierno, las empresas, los sindicatos y expertos económicos, en al que se hizo un análisis de al situación con vistas a un posible segundo paquete económico. EFECOM
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Diciembre de 2008, 15:33:13 pm
Y si tienen esas previsiones tomaran medidas, lo que no se puede es esconder la cabeza debajo de la tierra, no hacer nada, y actuar moviendo las manos, pausas en el discurso y sonrisas falsas(Si he definido a Zapatero), joer, mira que en su momento defendí y dije en este mismo foro que me parecia bien la Alianza de civilizaciones, ? pero 5 ó 6 a?os despues donde está la alianza de civilizaciones?, mira que soy iluso y me enga?a cualquier actorcillo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2008, 17:05:53 pm
Parece lógico pensar que si nosotros hiciesemos las cosas como los alemanes estaríamos más o menos como ellos. Pero no es que nuestros políticos no sean alemanes, es que nosotros tampoco.
De todos modos, Paco, el art. trae bastante información. Habla de fuertes inversiones públicas lo que, teniendo en cuesta la lógica  menor recaudación, significa déficit público, al revés de lo que propone en Espa?a la oposición. Bueno nuestra oposición habla de inversiones pero sin déficit, algo difícil de entender. Desde hace varios a?os, en Alemania, está aprobada una ley que entrará progresivamente para ir retrasando la edad de jubilación hasta los 67 a?os.
También propone a los economista que dejen de hacer pronósticos para evitar agravar la situación económica (profecía que se cumple a sí misma) ?te suena? ?sabes quien no sólo no lo hace sino que, durante un tiempo, no ha hablado de otra cosa? En Alemania los dos principales partidos van de la mano y no hacen política partidista con asuntos clave para el país.
En Espa?a tengo la impresión de que los 8000 mill. de ? que va a repartir a los municipios tienen como único objeto hacer cualquier tipo de obra con independencia de que pueda suponer o no un incremento de la productividad del país con tal de crear empleo rápido. Es cierto que Espa?a tiene más problemas en este sentido pero, seguramente, Alemania hará lo que hizo en la crisis del 2001, inversiones que mejorarán su competitividad.
De todos modos, tenemos que reconocer que Alemania está ya en recesión, tuvo que rescatar bancos, y la situación no pinta bien. Ya, ya, que la productividad, la competitividad la renta per capita no es igual, ya, pero eso siempre fue así. Ni blanco ni negro, con todas sus medidas está jodida y, si no se incrementa más su desempleo es porque su población activa no crece como la nuestra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 16 de Diciembre de 2008, 18:38:35 pm
No sé si véis el Caiga Quien Caiga pero ayer vi un cachillo de la sección nueva  en la que hacen preguntas de cultura general a los políticos y... en fin... Javier Arenas no sabía donde estaba Guantánamo (esto me parece muy fuerte), ninguno sabía dar una explicación medio válida de lo que es el ADN (ni si quiera de lo que significan su siglas) y lo que es más grave de todo, era en Andalucía y casi ningún político sabía decir, ni aproximada, la cifra del paro en Andalucía (el paro era uno de los temas de debate que tenían esa ma?ana...) no tenían ni idea de la cifra de paro!.

En fin, creo que esas cosas explican todo lo demás, estos que no saben lo que es el ADN son los que luego legislan sobre células madre... imagínate que en la economía pasa 3/4 de lo mismo... la realidad supera a la ficción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2008, 22:27:07 pm
Hombre ophositor, lo del ADN es normal, primero se llaman HB, despues batasuna a secas despues ADN... es normal que se hagan un lío.
Lo del paro de Andalucía también es comprensible porque, los que cobran el PER se cuentan o no se cuentan?

No estoy de acuerdo con lo que dices de la economía. Supongo que quien elabora los presupuestos o propone las medidas económicas o el propio ministro, saben mucho de economía, otra cosa es que en función de como favorezcan los intereses partidistas o no optarán por unas u otras medidas.
Por lo que leo las medidas espa?olas van en la linea de lo que se hace en nuestro entorno.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 16 de Diciembre de 2008, 23:19:48 pm
uyyy, uyyy,


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Diciembre de 2008, 18:07:26 pm
Y si tienen esas previsiones tomaran medidas, lo que no se puede es esconder la cabeza debajo de la tierra, no hacer nada, y actuar moviendo las manos, pausas en el discurso y sonrisas falsas(Si he definido a Zapatero), joer, mira que en su momento defendí y dije en este mismo foro que me parecia bien la Alianza de civilizaciones, ? pero 5 ó 6 a?os despues donde está la alianza de civilizaciones?, mira que soy iluso y me enga?a cualquier actorcillo.

Un saludo.

?No hacer nada?  :ojones

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Diciembre de 2008, 21:33:15 pm
Explicanos que es hoy "la alianza de civilizaciones", si recuerdas yo dije en su momento que me parecia bien, pero cinco a?os despues ? qué es?, ? donde está? ? en que consiste? ? la cupula con fondos para el desarrollo? no ves como es un actor.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Diciembre de 2008, 21:55:50 pm
Esto responde a tus preguntas.

Presidencia del Gobierno:

Objetivos de la Alianza


El mundo globalizado actual ha dado lugar a una profusión cada vez mayor de contactos entre las diversas culturas y civilizaciones. Sin embargo, en ocasiones la mayor diversidad de nuestras sociedades es percibida más como una amenaza que como una oportunidad. Gestionar la convivencia entre culturas, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras, va a ser un reto de primer orden en la agenda internacional para las próximas décadas

Con ese objetivo nació la Alianza de Civilizaciones. La iniciativa fue presentada por el Presidente del Gobierno de Espa?a en septiembre de 2004, durante el 59? Período de Sesiones de la Asamblea General de las Naciones Unidas. Con posterioridad, el Primer Ministro de Turquía se adhirió a la iniciativa como copatrocinador. Asumida formalmente por el Secretario General de Naciones Unidas el 14 de julio de 2005, la Alianza es, desde entonces, una iniciativa del Secretario General.

La iniciativa ha recibido el respaldo unánime de los Estados miembros de las Naciones Unidas, tal como se recoge en el Documento Final de la Cumbre Mundial de 2005. De este modo, la Alianza de Civilizaciones se inserta en la apuesta del Gobierno de Espa?a por el multilateralismo eficaz y el reforzamiento del papel que deben jugar las Naciones Unidas en el mundo actual.

En poco tiempo, la Alianza se ha consolidado como un instrumento útil para intentar corregir las recíprocas percepciones negativas que parecen existir entre el mundo occidental y el mundo árabe-islámico, ambiente éste que ha sido explotado y exacerbado por los extremistas de todas las sociedades. Por eso existía la necesidad de formar una coalición amplia que contrarrestase la tendencia hacia el extremismo y que evitase un deterioro mayor de las relaciones entre las sociedades. Los Gobiernos tienen el deber de no permanecer inactivos presenciando cómo la brecha se hace más profunda. Es necesario resaltar los valores compartidos y construir sobre esa base líneas de acción comunes en una serie de ámbitos de actuación política.

La Alianza de Civilizaciones pretende crear un espacio político global que sirva para luchar contra la falta de entendimiento mutuo y de comunicación

Las causas que subyacen bajo esta creciente incomprensión se nutren de varios tipos de fenómenos:

El agravamiento de situaciones económicas y políticas manifiestamente injustas.
La falta de entendimiento mutuo, uno de cuyos reflejos más claros y recientes fue la crisis de las caricaturas.
La capacidad de multiplicación de ambos fenómenos que tienen determinados gobiernos y, sobre todo, ciertos grupos extremistas que tratan así de justificar acciones violentas.
Ahora bien, la Alianza de Civilizaciones no quiere quedar circunscrita a una determinada cuestión. Es una iniciativa del Secretario General de Naciones Unidas y por lo tanto tiene una vocación multipolar y global. Como tarea compartida, aspira a que todas las civilizaciones participen en esta empresa. Sobre esta base, el objetivo debe ser hallar líneas de acción común para:

reforzar la comprensión mutua entre las diferentes civilizaciones
intentar contrarrestar la influencia de aquellos elementos que promueven la intolerancia
recomendar medidas prácticas que ayuden a disminuir los riesgos que para la estabilidad mundial derivan de estas tendencias extremistas
promover la idea de que la seguridad es indivisible y la cooperación global indispensable para la seguridad, la estabilidad y el desarrollo.
El sentido de la iniciativa de la Alianza de Civilizaciones no es enteramente nuevo. El Proceso Euromediterráneo de Barcelona, en el marco de la Unión Europea, constituye un primer y exitoso ejemplo de puesta en práctica de los principios que inspiran la iniciativa de la Alianza de Civilizaciones.

La Alianza de Civilizaciones lo que ha hecho es trasladar este ejercicio de reflexión y de dise?o de acciones prácticas a un foro de ámbito universal y dotado de un mandato y una legitimidad insustituibles para afrontar estas cuestiones: la Organización de las Naciones Unidas. Hasta el lanzamiento de la iniciativa el tema había sido abordado con un enfoque más bien teórico. Estos esfuerzos han sido valiosos y hay que seguir trabajando sobre ellos, pero era necesario dar nuevos pasos orientados hacia la acción común. La Alianza de Civilizaciones quiere centrarse en la dimensión política, facilitando que se elaboren recomendaciones eminentemente prácticas que puedan ser asumidas por los gobiernos, las organizaciones internacionales y la sociedad civil en su conjunto. A diferencia de otras iniciativas anteriores, la Alianza de Civilizaciones persigue la formación de un amplio consenso internacional en torno a un proyecto de acciones concretas de naturaleza política.

Logros del Primer Foro de la Alianza de civillizaciones:

1. Anuncio por parte de Gobiernos y organizaciones multilaterales de Planes Nacionales y Estrategias Regionales para el Diálogo Intercultural, destinados a promover la consecución de los objetivos de la Alianza respectivamente en dichos países y regiones. Espa?a y Nueva Zelanda presentaron sus Planes Nacionales, mientras Turquía hizo públicos los elementos de su Estrategia Nacional para la Alianza de Civilizaciones. Otros países expresaron su intención de elaborar, en breve plazo, sus propios Planes o Estrategias Nacionales y de nombrar coordinadores nacionales.

2. Establecimiento de acuerdos de colaboración entre el Alto Representante y diversas organizaciones internacionales. Se firmaron 5 Memoranda de Entendimiento -UNESCO, Liga de Estados Árabes, ISESCO, ALECSO y Ciudades y Gobiernos Locales Unidos (CGLU)-, así como una Carta de Intenciones con el Consejo de Europa.

3. Anuncio por la Jequesa Mozah bint Nasser al-Missned, consorte del Emir de Qatar, del lanzamiento de Silatech, una iniciativa global de empleo juvenil, dotada con una inversión inicial de 100 millones de dólares. Dicha iniciativa incluye acuerdos de colaboración con el Banco Mundial y el sector empresarial (e.g. CISCO Systems). Inicialmente abordará cinco proyectos piloto en países de Oriente Medio.

4. Anuncio por la Reina Noor de Jordania, en representación de la Fundación Rey Hussein, del lanzamiento de un Fondo de la Alianza para los Medios de Comunicación (AoC Media Fund), destinado a luchar contra los estereotipos en dichos medios mediante acuerdos de colaboración con destacados productores, distribuidores y agencias de Hollywood. El Fondo cuenta con una inversión privada inicial de 10 millones de dólares.

5. Lanzamiento del ?Clearinghouse? de la Alianza de Civilizaciones, que se estrena con un proyecto piloto en materia de alfabetización mediática que tendrá como objetivo la elaboración de un catálogo de programas en la materia y de políticas gubernamentales relacionadas en distintas partes del mundo.

6. Lanzamiento del Mecanismo de Reacción Rápida en los Medios de Comunicación (Rapid Response Media Mechanism), por el que se establece una base de datos pública de expertos mundiales en diálogo intercultural a los que los periodistas y los medios podrán acudir, en particular en situaciones de crisis.

7. Establecimiento del Fondo Juvenil Solidario (Youth Solidarity Fund) cuya finalidad será la concesión de peque?as ayudas para apoyar programas juveniles en el ámbito del diálogo intercultural e interreligioso.

8. Creación de una red mundial de intercambio de información y buenas prácticas entre Fundaciones y particulares que actúan en el ámbito del diálogo intercultural, con el objeto de crear sinergias.

9. Establecimiento de una red de Embajadores de buena voluntad de la Alianza de Civilizaciones, integrada por personalidades de prestigio a nivel internacional que contribuirán a promover la consecución de los objetivos de la Alianza y a dotar de mayor visibilidad a sus iniciativas.

10. Compromiso por parte del Pacto Mundial de Naciones Unidas (UN Global Compact) para elaborar un catálogo de buenas prácticas en el sector empresarial en materia de diálogo intercultural.

11. Firma de una Declaración por parte de líderes religiosos de distintas confesiones mundiales expresando solidaridad y compromiso con la promoción de la paz y la estabilidad internacionales.

ONU anuncia ?Alianza de Civilizaciones?


Lanzamiento de la iniciativa por el Secretario General de las Naciones Unidas

 

El Secretario General de la ONU, Kofi Annan, anunció hoy la ?Alianza de Civilizaciones?, una iniciativa cuyo objetivo es promover el compromiso de la comunidad internacional de cerrar la brecha que divide a las sociedades islámicas y a las occidentales.

El proyecto es una respuesta a la necesidad de involucrar a las sociedades ?tanto a nivel institucional como civil? en el esfuerzo de tender puentes que permitan superar los prejuicios, las percepciones erróneas y la polarización que podrían amenazar la paz mundial.

La Alianza tiene el propósito de evitar los problemas surgidos de concepciones hostiles que fomenten la violencia. Asimismo, intentará impulsar la cooperación para salvar estas divisiones.

Los eventos de los últimos a?os han dejado clara la falta de entendimiento mutuo entre el mundo islámico y el occidental, y este clima ha sido explotado y exacerbado por los extremistas de todas las sociedades.

La Alianza de Civilizaciones surge como una coalición contra dichas fuerzas y tiene por bandera el respeto mutuo por las creencias religiosas y las tradiciones en un mundo de interdependencia creciente en todos los terrenos, desde la salud hasta la seguridad.

La iniciativa ?ideada originalmente por el presiente del Gobierno espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero? es auspiciada por los Gobierno de Espa?a y Turquía, que se han comprometido a aportar las contribuciones iniciales para establecer un fondo que financie los trabajos la Alianza.

El Secretario General de la ONU nombrará a un grupo de expertos de alto nivel que lidere el proyecto y que elabore para fines del a?o entrante un informe que incluya recomendaciones y un plan de acción práctico.


Documento final de la Cumbre Mundial de las Naciones Unidas
Naciones Unidas



Cultura de paz e iniciativas sobre el diálogo entre culturas, civilizaciones y religiones

Asamblea General Distr. general
24 de octubre de 2005
Sexagésimo período de sesiones
Temas 46 y 120 del programa 05-48763


Resolución aprobada por la Asamblea General
[sin remisión previa a una Comisión Principal (A/60/L.1)]


60/1. Documento Final de la Cumbre Mundial 2005
La Asamblea General
Aprueba el siguiente Documento Final de la Cumbre Mundial 2005:


Documento Final de la Cumbre Mundial 2005


144. Reafirmamos la Declaración y el Programa de Acción sobre una Cultura de Paz (40), así como el Programa Mundial para el Diálogo entre Civilizaciones y su Programa de Acción (41), aprobados por la Asamblea General, y el valor de las di?ferentes iniciativas sobre el diálogo entre culturas y civilizaciones, incluido el diálogo sobre la cooperación entre religiones. Nos comprometemos a adoptar medidas para promover una cultura de paz y diálogo en los planos local, nacional, regional e inter?nacional, y pedimos al Secretario General que estudie la posibilidad de mejorar los mecanismos de aplicación y dé segui?miento a esas iniciativas. En este sentido, también acogemos con satisfacción la ini?ciativa de la Alianza de las Civilizaciones anunciada por el Secretario General el 14 de julio de 2005.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Diciembre de 2008, 23:35:43 pm
Pos no, pero vamos da igual, supongo que todo el mundo conoce los logros, la fortaleza y la presencia de la alianza de civilizaciones, no se habla de otra cosa en Espa?a y el mundo mundial que de la alianza de civilizaciones y su lider carismatico Zapatero.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 17 de Diciembre de 2008, 23:38:43 pm
Esto responde a tus preguntas.

Presidencia del Gobierno:

Objetivos de la Alianza


El mundo globalizado actual ha dado lugar a una profusión cada vez mayor de contactos entre las diversas culturas y civilizaciones. Sin embargo, en ocasiones la mayor diversidad de nuestras sociedades es percibida más como una amenaza que como una oportunidad. Gestionar la convivencia entre culturas, tanto dentro como fuera de nuestras fronteras, va a ser un reto de primer orden en la agenda internacional para las próximas décadas

Con ese objetivo nació la Alianza de Civilizaciones. La iniciativa fue presentada por el Presidente del Gobierno de Espa?a en septiembre de 2004, durante el 59? Período de Sesiones de la Asamblea General de las Naciones Unidas. Con posterioridad, el Primer Ministro de Turquía se adhirió a la iniciativa como copatrocinador. Asumida formalmente por el Secretario General de Naciones Unidas el 14 de julio de 2005, la Alianza es, desde entonces, una iniciativa del Secretario General.

La iniciativa ha recibido el respaldo unánime de los Estados miembros de las Naciones Unidas, tal como se recoge en el Documento Final de la Cumbre Mundial de 2005. De este modo, la Alianza de Civilizaciones se inserta en la apuesta del Gobierno de Espa?a por el multilateralismo eficaz y el reforzamiento del papel que deben jugar las Naciones Unidas en el mundo actual.

En poco tiempo, la Alianza se ha consolidado como un instrumento útil para intentar corregir las recíprocas percepciones negativas que parecen existir entre el mundo occidental y el mundo árabe-islámico, ambiente éste que ha sido explotado y exacerbado por los extremistas de todas las sociedades. Por eso existía la necesidad de formar una coalición amplia que contrarrestase la tendencia hacia el extremismo y que evitase un deterioro mayor de las relaciones entre las sociedades. Los Gobiernos tienen el deber de no permanecer inactivos presenciando cómo la brecha se hace más profunda. Es necesario resaltar los valores compartidos y construir sobre esa base líneas de acción comunes en una serie de ámbitos de actuación política.

La Alianza de Civilizaciones pretende crear un espacio político global que sirva para luchar contra la falta de entendimiento mutuo y de comunicación

Las causas que subyacen bajo esta creciente incomprensión se nutren de varios tipos de fenómenos:

El agravamiento de situaciones económicas y políticas manifiestamente injustas.
La falta de entendimiento mutuo, uno de cuyos reflejos más claros y recientes fue la crisis de las caricaturas.
La capacidad de multiplicación de ambos fenómenos que tienen determinados gobiernos y, sobre todo, ciertos grupos extremistas que tratan así de justificar acciones violentas.
Ahora bien, la Alianza de Civilizaciones no quiere quedar circunscrita a una determinada cuestión. Es una iniciativa del Secretario General de Naciones Unidas y por lo tanto tiene una vocación multipolar y global. Como tarea compartida, aspira a que todas las civilizaciones participen en esta empresa. Sobre esta base, el objetivo debe ser hallar líneas de acción común para:

reforzar la comprensión mutua entre las diferentes civilizaciones
intentar contrarrestar la influencia de aquellos elementos que promueven la intolerancia
recomendar medidas prácticas que ayuden a disminuir los riesgos que para la estabilidad mundial derivan de estas tendencias extremistas
promover la idea de que la seguridad es indivisible y la cooperación global indispensable para la seguridad, la estabilidad y el desarrollo.
El sentido de la iniciativa de la Alianza de Civilizaciones no es enteramente nuevo. El Proceso Euromediterráneo de Barcelona, en el marco de la Unión Europea, constituye un primer y exitoso ejemplo de puesta en práctica de los principios que inspiran la iniciativa de la Alianza de Civilizaciones.

La Alianza de Civilizaciones lo que ha hecho es trasladar este ejercicio de reflexión y de dise?o de acciones prácticas a un foro de ámbito universal y dotado de un mandato y una legitimidad insustituibles para afrontar estas cuestiones: la Organización de las Naciones Unidas. Hasta el lanzamiento de la iniciativa el tema había sido abordado con un enfoque más bien teórico. Estos esfuerzos han sido valiosos y hay que seguir trabajando sobre ellos, pero era necesario dar nuevos pasos orientados hacia la acción común. La Alianza de Civilizaciones quiere centrarse en la dimensión política, facilitando que se elaboren recomendaciones eminentemente prácticas que puedan ser asumidas por los gobiernos, las organizaciones internacionales y la sociedad civil en su conjunto. A diferencia de otras iniciativas anteriores, la Alianza de Civilizaciones persigue la formación de un amplio consenso internacional en torno a un proyecto de acciones concretas de naturaleza política.

Logros del Primer Foro de la Alianza de civillizaciones:

1. Anuncio por parte de Gobiernos y organizaciones multilaterales de Planes Nacionales y Estrategias Regionales para el Diálogo Intercultural, destinados a promover la consecución de los objetivos de la Alianza respectivamente en dichos países y regiones. Espa?a y Nueva Zelanda presentaron sus Planes Nacionales, mientras Turquía hizo públicos los elementos de su Estrategia Nacional para la Alianza de Civilizaciones. Otros países expresaron su intención de elaborar, en breve plazo, sus propios Planes o Estrategias Nacionales y de nombrar coordinadores nacionales.

2. Establecimiento de acuerdos de colaboración entre el Alto Representante y diversas organizaciones internacionales. Se firmaron 5 Memoranda de Entendimiento -UNESCO, Liga de Estados Árabes, ISESCO, ALECSO y Ciudades y Gobiernos Locales Unidos (CGLU)-, así como una Carta de Intenciones con el Consejo de Europa.

3. Anuncio por la Jequesa Mozah bint Nasser al-Missned, consorte del Emir de Qatar, del lanzamiento de Silatech, una iniciativa global de empleo juvenil, dotada con una inversión inicial de 100 millones de dólares. Dicha iniciativa incluye acuerdos de colaboración con el Banco Mundial y el sector empresarial (e.g. CISCO Systems). Inicialmente abordará cinco proyectos piloto en países de Oriente Medio.

4. Anuncio por la Reina Noor de Jordania, en representación de la Fundación Rey Hussein, del lanzamiento de un Fondo de la Alianza para los Medios de Comunicación (AoC Media Fund), destinado a luchar contra los estereotipos en dichos medios mediante acuerdos de colaboración con destacados productores, distribuidores y agencias de Hollywood. El Fondo cuenta con una inversión privada inicial de 10 millones de dólares.

5. Lanzamiento del ?Clearinghouse? de la Alianza de Civilizaciones, que se estrena con un proyecto piloto en materia de alfabetización mediática que tendrá como objetivo la elaboración de un catálogo de programas en la materia y de políticas gubernamentales relacionadas en distintas partes del mundo.

6. Lanzamiento del Mecanismo de Reacción Rápida en los Medios de Comunicación (Rapid Response Media Mechanism), por el que se establece una base de datos pública de expertos mundiales en diálogo intercultural a los que los periodistas y los medios podrán acudir, en particular en situaciones de crisis.

7. Establecimiento del Fondo Juvenil Solidario (Youth Solidarity Fund) cuya finalidad será la concesión de peque?as ayudas para apoyar programas juveniles en el ámbito del diálogo intercultural e interreligioso.

8. Creación de una red mundial de intercambio de información y buenas prácticas entre Fundaciones y particulares que actúan en el ámbito del diálogo intercultural, con el objeto de crear sinergias.

9. Establecimiento de una red de Embajadores de buena voluntad de la Alianza de Civilizaciones, integrada por personalidades de prestigio a nivel internacional que contribuirán a promover la consecución de los objetivos de la Alianza y a dotar de mayor visibilidad a sus iniciativas.

10. Compromiso por parte del Pacto Mundial de Naciones Unidas (UN Global Compact) para elaborar un catálogo de buenas prácticas en el sector empresarial en materia de diálogo intercultural.

11. Firma de una Declaración por parte de líderes religiosos de distintas confesiones mundiales expresando solidaridad y compromiso con la promoción de la paz y la estabilidad internacionales.

ONU anuncia ?Alianza de Civilizaciones?


Lanzamiento de la iniciativa por el Secretario General de las Naciones Unidas

 

El Secretario General de la ONU, Kofi Annan, anunció hoy la ?Alianza de Civilizaciones?, una iniciativa cuyo objetivo es promover el compromiso de la comunidad internacional de cerrar la brecha que divide a las sociedades islámicas y a las occidentales.

El proyecto es una respuesta a la necesidad de involucrar a las sociedades ?tanto a nivel institucional como civil? en el esfuerzo de tender puentes que permitan superar los prejuicios, las percepciones erróneas y la polarización que podrían amenazar la paz mundial.

La Alianza tiene el propósito de evitar los problemas surgidos de concepciones hostiles que fomenten la violencia. Asimismo, intentará impulsar la cooperación para salvar estas divisiones.

Los eventos de los últimos a?os han dejado clara la falta de entendimiento mutuo entre el mundo islámico y el occidental, y este clima ha sido explotado y exacerbado por los extremistas de todas las sociedades.

La Alianza de Civilizaciones surge como una coalición contra dichas fuerzas y tiene por bandera el respeto mutuo por las creencias religiosas y las tradiciones en un mundo de interdependencia creciente en todos los terrenos, desde la salud hasta la seguridad.

La iniciativa ?ideada originalmente por el presiente del Gobierno espa?ol, José Luis Rodríguez Zapatero? es auspiciada por los Gobierno de Espa?a y Turquía, que se han comprometido a aportar las contribuciones iniciales para establecer un fondo que financie los trabajos la Alianza.

El Secretario General de la ONU nombrará a un grupo de expertos de alto nivel que lidere el proyecto y que elabore para fines del a?o entrante un informe que incluya recomendaciones y un plan de acción práctico.


Documento final de la Cumbre Mundial de las Naciones Unidas
Naciones Unidas



Cultura de paz e iniciativas sobre el diálogo entre culturas, civilizaciones y religiones

Asamblea General Distr. general
24 de octubre de 2005
Sexagésimo período de sesiones
Temas 46 y 120 del programa 05-48763


Resolución aprobada por la Asamblea General
[sin remisión previa a una Comisión Principal (A/60/L.1)]


60/1. Documento Final de la Cumbre Mundial 2005
La Asamblea General
Aprueba el siguiente Documento Final de la Cumbre Mundial 2005:


Documento Final de la Cumbre Mundial 2005


144. Reafirmamos la Declaración y el Programa de Acción sobre una Cultura de Paz (40), así como el Programa Mundial para el Diálogo entre Civilizaciones y su Programa de Acción (41), aprobados por la Asamblea General, y el valor de las di?ferentes iniciativas sobre el diálogo entre culturas y civilizaciones, incluido el diálogo sobre la cooperación entre religiones. Nos comprometemos a adoptar medidas para promover una cultura de paz y diálogo en los planos local, nacional, regional e inter?nacional, y pedimos al Secretario General que estudie la posibilidad de mejorar los mecanismos de aplicación y dé segui?miento a esas iniciativas. En este sentido, también acogemos con satisfacción la ini?ciativa de la Alianza de las Civilizaciones anunciada por el Secretario General el 14 de julio de 2005.

Salud y suerte.

Paparruchas, un saco sin fondo mas donde meter pasta, pasta de la que seguro que alguno se lleva un porcentaje, como en la famosa escultura financiada con los fondos Europeos al desarrolo.

Una puta mentira.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 17 de Diciembre de 2008, 23:40:49 pm
Ademas me recuerda a una novela muy buena, "el padre Elias", leetela chan, aunque no es apta para todos los públicos.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Diciembre de 2008, 09:22:37 am
?Por qué sube de repente la luz un 3,5%? La explicación es simple: el déficit tarifario. ?Qué es ese déficit? ?De dónde viene? ?Seguirá subiendo la luz el a?o próximo? El déficit tarifario eléctrico es la diferencia entre lo que cuesta la electricidad y lo que pagan los consumidores. ?Quiere eso decir que los consumidores no pagan un precio real por la electricidad? Sí, ya que desde que se aprobó en 1997 una nueva ley para el sector eléctrico el Gobierno fija cuánto se le va a cobrar a los espa?oles en su recibo de la luz, que nunca ha sido el precio real de producir y distribuir la luz. ?Qué sucede? Que ese déficit estructural es cada vez más elevado y contrario al desarrollo de un mercado de competencia.
La subida del 3,5% de la luz, sólo busca mitigar los más de 13.500 millones de euros que se deben a las eléctricas (según las previsiones 16.000 millones al cierre de 2008) y que son causa directa de la ley que regula el sector desde 1997. Con la ley aprobada por el entonces Gobierno del Partido Popular se optó por regular el precio de la electricidad para conseguir controlar la inflación. La repercusión de ésta en el IPC es muy importante por lo que cualquier medida para controlar el índice es buena. De este modo se fijó un tope que se revisa cada a?o y que da como resultado un déficit tarifario: diferencia entre los costes reales (adquisición de la energía , su transporte, su distribución,?) y lo recaudado por tarifas integrales y tarifas de acceso (que fija la Administración y que pagan los consumidores por sus suministros regulados y competitivos, respectivamente).

El déficit tarifario es por tanto un control de la inflación momentáneo, más aparente que real, o inflación aplazada, hacia el futuro, más que controlada. Esta forma de proceder por parte de los gobiernos da lugar a un déficit estructural cada vez más elevado y difícil de mantener, que tiene efectos sobre el desarrollo de la competencia en los mercados y sobre las se?ales económicas que reciben generadores y demanda.

Según los expertos, Industria sólo tiene tres alternativas para atajar el problema: cambiar el marco tarifario para terminar con los déficits estructurales que provoca el actual modelo; subir el recibo de la luz para asumir los costes reales de la energía (a lo que habría que sumar lo que se debe) o, la opción elegida, hacer una ligera revisión al alza y prorrogar en el tiempo el pago de la deuda. Una cuarta opción, que se ve imposible ante el estado de las arcas y los problemas presupuestarios que está acarreando la crisis, es asumir el Estado la deuda en los Presupuestos Generales del Estado.

Las eléctricas ya han dado la voz de alarma y aseguran que ese déficit, que sí se han anotado pero que no han cobrado, podría poner en peligro las inversiones previstas para el futuro. Hasta el momento esa deuda se titulizaba y salía a subasta. El problema viene cuando los mercados están secos y nadie acude a esas subastas, como ha sucedido últimamente. Estas subastas de déficit ex ante, que es el que se genera antes de que se produzca, comenzaron a celebrarse a finales de 2007 y tienen carácter trimestral, aunque debe ser Industria la que las convoque. Hasta la fecha, se han celebrado tres, de las que sólo la segunda tuvo éxito, y el Ministerio no ha convocado aún la cuarta puja, que debería celebrarse en diciembre.

Para evitar que se genere más déficit, la Comisión Nacional de Energía (CNE) propuso en uno de sus últimos informes una subida de la tarifa eléctrica del 31%. Esta decisión fue criticada mediante votos particulares por la propia presidenta del organismo, María Teresa Costa y otros tres consejeros, que lamentaron que el regulador no cuente con libertad para aplicar una metodología adecuada. En todo caso, en el informe, aprobado por cinco de los nueve consejeros, se pidió a Industria un cambio normativo que restituya el "equilibrio retributivo de la generación de electricidad" en el régimen ordinario que estaba presente en la Ley del Sector Eléctrico (LSE) y sus primeras normas de desarrollo.

Parece difícil para la bola de nieve, pero en el recibo actual de la luz no quedan repercutido el precio real aunque en él sí se incluye un plus para hacer frente al déficit tarifario. El catedrático de de la Universidad Autónoma de Madrid, José Barea, reconoce que ?tratándose de un bien privado, como es el de la electricidad, no es admisible, desde el punto de vista de la equidad, que el coste de consumir la misma se traslade en parte a otra persona que no la ha consumido. Es un principio general de una economía de mercado que en los bienes privados el que consume paga su coste?.

Ente este panorama los expertos del sector alertan de que el recibo de la luz seguirá subiendo en los a?os venideros a no ser que se modifique el sistema actual que permite trasladar en el tiempo lo que se debe de la luz. Un analista que prefiere mantenerse en el anonimato asegura que ?ningún Gobierno sea de izquierdas o de derechas le pondrá ese cascabel al gato, no es fácil decirle a tus votantes que a partir del mes que viene van a pagar un 30% más en el recibo de la luz; pero o se toman medidas o serán sus hijos quienes paguen la luz que sus padres disfrutaron?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Diciembre de 2008, 10:20:47 am
Pos no, pero vamos da igual, supongo que todo el mundo conoce los logros, la fortaleza y la presencia de la alianza de civilizaciones, no se habla de otra cosa en Espa?a y el mundo mundial que de la alianza de civilizaciones y su lider carismatico Zapatero.

Un saludo.

Pues como has visto (bueno, no) sí se va conociendo y tomando forma su voluntad.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Diciembre de 2008, 10:23:26 am
Hay pobrecitas électricas, y si la luz es un bien privado, quien no pueda calentarse, cocinar o alumbrarse que se joda, y un 3.5%, en enero, lo que queda de subir  y lo que han subido este a?os que es pa mear y no echar gota, pero vamos que sí, hay que ayudar las electricas.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 18 de Diciembre de 2008, 13:16:20 pm
Igual que a las petroleras, el barril de crudo a 54? y, se nota en las gasolineras?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Diciembre de 2008, 13:17:50 pm
Igual que a las petroleras, el barril de crudo a 54? y, se nota en las gasolineras?

Ya se va notando. Hoy he respostado a 0.82.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Diciembre de 2008, 13:35:29 pm
Hablamos de cosas distintas. Además no me dan pena alguna. Es más dada la especial trascendencia de de la energía deberían ser públicas o semipúblicas. El 51% del capita público y gestión privada. De otro modo nos podemos encontrar con casos como que Fenosa obtiene gratuitamente la explotación (ya renovación) de un embalse por 50 a?os y venda un derecho de explotación que no le ha costado nada a una empresa semipública francesa como EDF. Me parece absurdo. O de decir de privatizar totalmente REPSOL para poder ir de compras a sudamerica y luego, cuando aparece alguien que quiere comprar a la propia REPSOL acordarse de que es un sector estratégico.
Por otro lado de energía barata o no lo trae claro el artículo. O pagas, o pagas. De un modo cada uno paga lo suyo y del otros puede ocurrir que los que menos consumen tengan que pagar a los que más consumen (es lógico pensar que quien no tiene problemas económicos consume más) 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 18 de Diciembre de 2008, 13:39:32 pm
Igual que a las petroleras, el barril de crudo a 54? y, se nota en las gasolineras?

Ya se va notando. Hoy he respostado a 0.82.Vs

Teniendo en cuenta la escalada de precios que se produce cuando sube el barril de crudo, las cuales son inmediatas a la subida de este, y que cuando baja las bajadas se producen de manera leeeeenta, pues no me parece nada barato.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Diciembre de 2008, 13:41:28 pm
Y es lo mismo consumir para calefacción, para luz, que para aire acondicionado, lavavajillas, microndas etc, yo pienso que no.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 18 de Diciembre de 2008, 13:44:45 pm
Hablamos de cosas distintas. Además no me dan pena alguna. Es más dada la especial trascendencia de de la energía deberían ser públicas o semipúblicas. El 51% del capita público y gestión privada. De otro modo nos podemos encontrar con casos como que Fenosa obtiene gratuitamente la explotación (ya renovación) de un embalse por 50 a?os y venda un derecho de explotación que no le ha costado nada a una empresa semipública francesa como EDF. Me parece absurdo. O de decir de privatizar totalmente REPSOL para poder ir de compras a sudamerica y luego, cuando aparece alguien que quiere comprar a la propia REPSOL acordarse de que es un sector estratégico.
Por otro lado de energía barata o no lo trae claro el artículo. O pagas, o pagas. De un modo cada uno paga lo suyo y del otros puede ocurrir que los que menos consumen tengan que pagar a los que más consumen (es lógico pensar que quien no tiene problemas económicos consume más) 

Pero es que las electricas han tenido un beneficio neto hasta julio de un monton de millones de euros.

Si les costase mas la electricidad de lo que cobran por ella tendrian que dar perdidas, no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 18 de Diciembre de 2008, 13:51:30 pm
Y es lo mismo consumir para calefacción, para luz, que para aire acondicionado, lavavajillas, microndas etc, yo pienso que no.

Un saludo.

El microondas y el lavavajillas no los veo yo como artículos de lujo, es mas, se gastan menos litros de agua con el lavavajillas que lavando los cacharros a mano, y del microondas que decir que no sepamos. Según tu teoría la ropa la teniamos que seguir lavando a mano, gastariamos menos electricidad, pero como la lavadora está tan introducida en nuestros hogares pues la vemos como un artículo necesario y que no se pone en duda.

El aire acondicionado, pues depende de como se mire, yo por ejemplo lo tengo con  bomba de calor, y la calefacción no la enciendo hasta bien entrado el frío,  gasta bastante menos que una calefacción convencional con el aliciente de que calienta la casa mucho mas rápido, y en el verano, cuando aprieta el calor puedo dormir, así que se puede ver como un artículo de semilujo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Diciembre de 2008, 14:05:08 pm
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La luz sube casi el 40% desde que gobierna Zapatero
Publicado el 15-12-08 , por M.Á. Pati?o. Madrid

En 2004, un hogar medio pagaba 0,0815 euros por kilovatio hora consumido. Desde ese a?o, los precios se han revisado una decena de veces, incluida la del próximo enero. El kilovatio valdrá un 37,8% más que entonces.


En enero de 2004, tres meses antes de que José Luis Rodríguez Zapatero ganara las elecciones generales y asumiera la presidencia del Gobierno, un hogar típico, acogido a lo que entonces se llamaba tarifa 2.0, general de potencia no superior a 15 kilovatios, pagaba por la electricidad consumida a razón de 0,081587 euros por kilovatio hora.

Apartir de enero del próximo a?o, si el Gobierno materializa la subida del recibo de la luz que anunció hace unos días, un hogar medianamente equipado (con lavadora, frigorífico, televisión y aire acondicionado), que necesita un contrato con una potencia de más de 5 kilovatios, pagará 0,1124 euros por kilovatio hora consumido. Es decir, para un hogar estándar, el mismo kilovatio cuesta ahora un 37,8% más. La subida de precios se amortigua si no sólo se tiene en cuenta el consumo eléctrico, sino también la cuota fija que hay que pagar a la compa?ía suministradora, que aunque también ha subido, lo ha hecho con menor intensidad (de 1,43614 euros por kilovatio se ha pasado a 1,642355 euros por kilovatio, un 14,3% más).

Recibo medio
En cualquier caso, un recibo medio (con 5,2 kilovatios de potencia contratada, y un consumo de 700 kilovatios hora), ha subido más del 31%. La factura media (que de momento sigue siendo bimensual) ha pasado de 72 euros en 2004, a 95 euros a partir de enero de 2009. ?Qué ha ocurrido a lo largo de ese periodo? Muchas cosas, y todas son campo abonado para un polémico debate político, empresarial e incluso social.

El Partido Popular ha hecho bandera contra el Gobierno socialista de Zapatero por las subidas de la luz, especialmente en estos momentos, en los que la crisis está llegando de lleno a las economías domésticas. Aunque con distintos ministros en el área de energía, desde 2004 se ha producido casi una decena de revisiones tarifarias. En algunas, como la última que se ha anunciado para enero, el Gobierno ha tratado de amortiguar las críticas, explicando la subida con un enrevesado sistema de cálculo.

En lugar de ofrecer porcentajes claros, ha explicado que la subida para el consumidor doméstico medio sólo será de 1,1 euros/mes, también de media, aunque no ha detallado cómo se ha llegado a este cálculo ni cómo se ha ponderado cada tipo de usuario.

La evolución de los últimos a?os contrasta con el periodo de 1996 a 2004, en el que gobernó el PP, y en el que se produjo una tendencia bajista de los precios eléctricos que sólo se rompió en los dos últimos ejercicios. Según datos de la patronal eléctrica Unesa, entre 1996 y 2001, la tarifa media bajó en términos corrientes (sin tener en cuenta la inflación) un 17,3%. Entre 2001 y 2004, el proceso se invirtió, y los precios subieron en torno al 2%.

25 millones de contratos
La luz es un servicio que afecta a más de 25 millones de contratos, de los que más de 22 millones son hogares. De ahí que cualquier retoque de precios sea especialmente sensible desde el punto de vista social y, por extensión, también electoralmente.

?Se ha vuelto loco el PSOE? ?Estaba dotado el PP con una varita mágica para que los precios eléctricos no se dispararan? Lo cierto es que los dos tienen artillería contra el otro.

El PSOE puede argumentar que lo único que hace es corregir un problema que creó el PP, por dar lugar a una entelequia en la que los ingresos del sistema eléctrico no alcanzaban a cubrir los costes.

Fue así como se derivó en el denominado déficit de tarifa. Ese déficit suponía, en la práctica, mantener unos precios artificialmente bajos cada a?o de cara al consumidor, pero reconociendo a las eléctricas el derecho a cobrar la diferencia hasta cubrir los costes del sistema.

Esa diferencia se cubría posteriormente con peque?os recargos en la factura eléctrica, durante quince a?os. A fecha de hoy quedan por pagar más de 12.000 millones (la mitad de lo que supone un a?o de facturación completa en el sector eléctrico espa?ol).

El PP también puede defenderse. Con el PSOE, el mecanismo del déficit de tarifa continuó. Y además, se sofisticó, creándose el déficit ex ante (antes de que se genere el agujero, ya se reconoce), para que las eléctricas, por medio de la Comisión Nacional de la Energía, puedan financiarlo vía préstamos bancarios. Es sólo ahora, en plena crisis de liquidez en los mercados bancarios, cuando el sistema del déficit definitivamente ha hecho aguas. De ahí que el Gobierno busque un acuerdo para evitar que se genere más agujero.

A cambio de concesiones por parte de las eléctricas (tarifa social, ofertas para la gran industria, etcétera), el Gobierno plantea nuevos incrementos en los precios.

Ahorro energético
No falta quien echa parte de la culpa del desbarajuste eléctrico al usuario. Gracias a unos precios baratos (muy por debajo de países como Italia, Francia y Alemania), éste ha abusado de la luz sin la menor conciencia de ahorro energético, con la cual fácilmente se podría reducir el gasto en más de un 10% sin disminuir la calidad de vida.

Tarifas y déficit
1. Entre 1996 y 2001, la tarifa media de la electricidad en Espa?a cayó un 17% en términos corrientes, es decir, sin contar la inflación.

2. En los dos a?os siguientes, la tendencia a la baja se invirtió, y los precios repuntaron, aunque apenas se llegó al 2% en el conjunto del periodo.

3. Con la subida que se va a producir el próximo mes de enero casi ha habido una decena de revisiones de tarifas desde 2004.

4. Con los incrementos de precios, el PSOE trata de corregir el problema del déficit de tarifa, un mecanismo que se originó en tiempos del PP, y que permitía mantener tarifas bajas de cara al consumidor.

5. El problema del déficit es que se fue convirtiendo en una bola de nieve que a fecha de hoy alcanza más de 12.000 millones de euros que hay que pagar.

6. Hasta ahora, ese déficit de tarifa se podía financiar con préstamos bancarios, que se amortizaban a lo largo de quince a?os con peque?os recargos en el recibo de la luz. La crisis de liquidez ha cerrado esa vía de financiación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Diciembre de 2008, 14:13:24 pm
Y es lo mismo consumir para calefacción, para luz, que para aire acondicionado, lavavajillas, microndas etc, yo pienso que no.

Un saludo.

El microondas y el lavavajillas no los veo yo como artículos de lujo, es mas, se gastan menos litros de agua con el lavavajillas que lavando los cacharros a mano, y del microondas que decir que no sepamos. Según tu teoría la ropa la teniamos que seguir lavando a mano, gastariamos menos electricidad, pero como la lavadora está tan introducida en nuestros hogares pues la vemos como un artículo necesario y que no se pone en duda.

El aire acondicionado, pues depende de como se mire, yo por ejemplo lo tengo con  bomba de calor, y la calefacción no la enciendo hasta bien entrado el frío,  gasta bastante menos que una calefacción convencional con el aliciente de que calienta la casa mucho mas rápido, y en el verano, cuando aprieta el calor puedo dormir, así que se puede ver como un artículo de semilujo.


Chax no va por ahí, la energia la utilizamos primariamente para comer(cocinar),calentarnos(calefaccion), cuando eso está solucionado nos lavamos y lavamos la ropa(lavadora) y luego cuando tenemos más acomodamiento lavamos a maquina(lavavajillas) y usamos otros medios para la comida( microndas, vitro), luego si seguimos ganando en comodidad decidimos tener fresco en verano( aireacondicionado) etc. hay más cosas.


 Te pongo el mismo ejemplo con el agua, primero beber, y cocinar, luego asearnos, luego hacemos del aseo un placer, ba?era, jacuzzi, despues nadamos, piscinas y por último en el colmo de la jilipollez ponemos cesped donde no corresponde y construimos campos de golf en Almeria, ?tiene que tener el mismo precio todas las aguas?

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Diciembre de 2008, 15:51:57 pm
Hablamos de cosas distintas. Además no me dan pena alguna. Es más dada la especial trascendencia de de la energía deberían ser públicas o semipúblicas. El 51% del capita público y gestión privada. De otro modo nos podemos encontrar con casos como que Fenosa obtiene gratuitamente la explotación (ya renovación) de un embalse por 50 a?os y venda un derecho de explotación que no le ha costado nada a una empresa semipública francesa como EDF. Me parece absurdo. O de decir de privatizar totalmente REPSOL para poder ir de compras a sudamerica y luego, cuando aparece alguien que quiere comprar a la propia REPSOL acordarse de que es un sector estratégico.
Por otro lado de energía barata o no lo trae claro el artículo. O pagas, o pagas. De un modo cada uno paga lo suyo y del otros puede ocurrir que los que menos consumen tengan que pagar a los que más consumen (es lógico pensar que quien no tiene problemas económicos consume más) 

Pero es que las electricas han tenido un beneficio neto hasta julio de un monton de millones de euros.

Si les costase mas la electricidad de lo que cobran por ella tendrian que dar perdidas, no?

No Chax, en ese beneficio está incluido el déficit que las eléctricas previa titulización por parte del estado estaban cobrando pero que, en la actualidad, no han podido hacer por falta de liquidez en el mercado. Es decir, es un beneficio devengado pero no cobrado. Por otro lado la titulización implica que el estado, en su momento, tendrá que poner sobre la mesa el dinero que ahora adelantan los que compran los títulos.
En otras palabras, en los beneficios ya está incluida la deuda del estado para con las eléctricas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Diciembre de 2008, 16:01:59 pm
El título y el hecho sobre el que el manipulador incide en la noticia no se ajustan a la realidad.
Por un lado el articulista no hace mención alguna a la evolución de los precios internacionales de la energía y, teniendo en cuanta que, salvo las renovables, la importamos casi toda, nos quedamos como estabamos, no tenemos elementos de valor para saber si sube por culpa del gobierno o por  el precio de los insumos energéticos. Está claro que esto es lo que pretende el individuo este.

También falta a la verdad cuando dice lo que cuesta el Kw, creo que ha quedado claro que lo que cuesta no es lo que pagamos en el recibo de la luz pues, las eléctricas nos cobran por dos vías, a través de los recibos y a través de los presupuestos del estado.

No es que no hable sobre esta otra realidad, es que parece de relleno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Diciembre de 2008, 16:05:57 pm
Lavadora, vitro, luz, tv, ordenador... con todo ello el consumo medio mensual no es significativo, menos de un euro día (parte de lo que pagas no es consumo sino los mínimos por potencia contratada).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Diciembre de 2008, 17:22:49 pm
El litro de gasolina se sitúa en 86 céntimos, el nivel más bajo en casi cuatro a?os
Desde comienzos de a?o la gasolina y el gasóleo acumulan una abaratamiento del 21,4% y del 25,7% respectivamente

   
La gasolina y el gasóleo siguen bajando

EFE

El litro de gasolina continuó su abaratamiento y se situó en 86 céntimos de euros, lo que supone el nivel más bajo desde que a finales de enero de 2005 marcara 85,2 céntimos, según datos del último boletín pretrolero de la Unión Europea.

En el caso del gasóleo, la tendencia al abaratamiento es similar y el litro de este combustible se sitúa ya en 88,9 céntimos, la marca más baja desde los 88,4 céntimos de finales de enero de 2007.

En la primera quincena de este mes, los precios de los principales combustibles de automoción acumulan caídas del 9,3% y del 6,9%, respectivamente, después de haber retrocedido un 3,2% y un 3,3% en la última semana.

Enlaces recomendados

    *

      Consenso en la OPEP para rebajar la producción de crudo en dos millones de barriles diarios

La gasolina, un 32% más barata

Además, desde comienzos de a?o la gasolina y el gasóleo acumulan abaratamientos del 21,4% y del 25,7%. La gasolina es un 32% más barata que el máximo de 1,276 euros alcanzado en julio, mientras el gasóleo cae un 33% con respecto al récord de 1,329 euros marcado en las mismas fechas.

El repunte de este verano de los combustibles coincidió con un récord en el precio del crudo Brent, que alcanzó los 147 dólares por barril. En la actualidad, el barril de Brent se cambia por 46,45 dólares.

Precios por debajo de la media europea

Los precios después de impuestos en Espa?a continúan por debajo de la media de la Europa de los Veintisiete y de los Quince. En el caso de la UE-27, el precio del litro de gasolina alcanza una media de 1,022 euros, mientras que el del gasóleo es de 99 céntimos de euro.

El precio del crudo repuntó ayer después de que los ministros de los países miembros de la Organización de Países Exportadores de Petróleo (OPEP) acordaran una drástica reducción de la producción de crudo del cártel de 4,2 millones de barriles diarios respecto a su volumen de septiembre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 18 de Diciembre de 2008, 19:00:14 pm
Y es lo mismo consumir para calefacción, para luz, que para aire acondicionado, lavavajillas, microndas etc, yo pienso que no.

Un saludo.

El microondas y el lavavajillas no los veo yo como artículos de lujo, es mas, se gastan menos litros de agua con el lavavajillas que lavando los cacharros a mano, y del microondas que decir que no sepamos. Según tu teoría la ropa la teniamos que seguir lavando a mano, gastariamos menos electricidad, pero como la lavadora está tan introducida en nuestros hogares pues la vemos como un artículo necesario y que no se pone en duda.

El aire acondicionado, pues depende de como se mire, yo por ejemplo lo tengo con  bomba de calor, y la calefacción no la enciendo hasta bien entrado el frío,  gasta bastante menos que una calefacción convencional con el aliciente de que calienta la casa mucho mas rápido, y en el verano, cuando aprieta el calor puedo dormir, así que se puede ver como un artículo de semilujo.


Chax no va por ahí, la energia la utilizamos primariamente para comer(cocinar),calentarnos(calefaccion), cuando eso está solucionado nos lavamos y lavamos la ropa(lavadora) y luego cuando tenemos más acomodamiento lavamos a maquina(lavavajillas) y usamos otros medios para la comida( microndas, vitro), luego si seguimos ganando en comodidad decidimos tener fresco en verano( aireacondicionado) etc. hay más cosas.


 Te pongo el mismo ejemplo con el agua, primero beber, y cocinar, luego asearnos, luego hacemos del aseo un placer, ba?era, jacuzzi, despues nadamos, piscinas y por último en el colmo de la jilipollez ponemos cesped donde no corresponde y construimos campos de golf en Almeria, ?tiene que tener el mismo precio todas las aguas?

un saludo.


Evidentemente no.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Diciembre de 2008, 21:40:40 pm
Lavadora, vitro, luz, tv, ordenador... con todo ello el consumo medio mensual no es significativo, menos de un euro día (parte de lo que pagas no es consumo sino los mínimos por potencia contratada).


Como por allende no usais mucho, se te ha olvidado, el aire acondicionado.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 18 de Diciembre de 2008, 21:42:52 pm
No se como de manipulador es el de la noticia, claro que las que tu has puesto son supongo objetivas y las electricas no obtienen beneficios, cuando acabe el a?o, si te parece miro lo que ha subido la luz respecto al a?o pasado, y si no me tachas de manipulador, vemos el tanto por ciento.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Diciembre de 2008, 09:32:10 am
Yo le pago a Fenosa que tiene un PER 17,48 o lo que es lo mismo un beneficio inferior el 6% de su capitalización bursátil incluido lo que el estado le debe.
No tengo aire acondicionado y no lo necesito. Mi piso está muy bien orientado (sudeste) y da a zona verde. Por las ma?anas bajo las persianas y abro las ventanas, por la tarde no da el sol. Se está magnificamente. De todos modos la energía no es renovable ni barata. Está muy bien querer 21 grados en invierno y 20 en verano pero eso, o lo hacemos mejor (arquitectura bioclimática) o tenemos que pagarlo, y esto mientras queden energías fósiles.

En relación al déficit de tarifa a día de hoy no he leído un sólo artículo ni de unos ni de otros que lo cuestionen. Lo hace el art. que has pegado pero no es lo que destaca de la noticia.

Lo que ha subido la luz no es lo que te aparece en el recibo pues parte del pago es diferido y además insolidario. Se ayuda más a quien más a consumido que normalmente, pura lógica, es quien más tiene. Es como si digo que el tanga que he comprado en el Corte Inglés me sale gratis porque lo he pagado con la tarjeta y no he "pagado" nada. O como decir que hacienda me paga cuando en realidad lo que hace es devolverme lo que previamente le he pagado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 19 de Diciembre de 2008, 17:50:53 pm
Depende, por ejemplo una casa orientada al sudeste en Almeria, habría que ver, en cuanto a el ahorro de energia construcciones bioclimaticas, inversion en energia renovables, gestión de residuos, consumo responsable, etc, podemos estar mil veces de acuerdo, pero no siempre el caso de quien más consume es el que más tiene, te pongo el ejemplo a lo mejor en terminos globales, consume menos, un chico que tiene un piso de 80 metros, con ordenador, dos televisiones, microndas, lavavajillas, aire acondicionado etc que un viejete que solo tiene la vitro y calefacion de acumuladores, o que una familia de cinco que tiene lo básico, no siempre es como dices.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Diciembre de 2008, 23:06:21 pm
Depende, por ejemplo una casa orientada al sudeste en Almeria, habría que ver, en cuanto a el ahorro de energia construcciones bioclimaticas, inversion en energia renovables, gestión de residuos, consumo responsable, etc, podemos estar mil veces de acuerdo, pero no siempre el caso de quien más consume es el que más tiene, te pongo el ejemplo a lo mejor en terminos globales, consume menos, un chico que tiene un piso de 80 metros, con ordenador, dos televisiones, microndas, lavavajillas, aire acondicionado etc que un viejete que solo tiene la vitro y calefacion de acumuladores, o que una familia de cinco que tiene lo básico, no siempre es como dices.

un saludo.

Es que si hablamos de términos globales no hablamos de términos particulares que son los ejemplos que pones. En todo caso sin globales ni particulares si cada uno paga lo que le corresponde mejor que mejor.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Diciembre de 2008, 02:46:11 am
 La vida es particular, periferico.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2008, 15:47:42 pm
Entonces cada uno que pague lo suyo y que no quede una parte para la caja común.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Diciembre de 2008, 15:50:08 pm
No creo que la vitro sea un artculo de lujo.

La inducción es rapidisima y tampoco se nota tanto en la factura, porque consumes menos gas.

A lo mejor en un restaurante se nota, pero en un hogar no creo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2008, 16:00:30 pm
No creo que la vitro sea un artculo de lujo.

La inducción es rapidisima y tampoco se nota tanto en la factura, porque consumes menos gas.

A lo mejor en un restaurante se nota, pero en un hogar no creo.


Pero es que yo creo que sea mucho o poco lo ideal y justo es que cada uno pague lo suyo y, si se hace algún tipo de discriminación debe ser para consumos mínimos que se entienda esenciales y aún esto es difícil porque como dice Paco un puede ser un gran consumidor de energía pero gastar gasoil o gas y poca electricidad y que se beneficie de la tarifa social no parece lo idoneo.
Cómo preferís pagar la calefacción? aportando todos a un fondo común una cantidad igual? esto es lo que, parcialmente, se hace con la electricidad, el 30% se paga con la caja común.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Diciembre de 2008, 16:00:50 pm
Parece ser que al final va a ser verdad y el Sebastian va a "poner una bombilla de bajo consumo en nuetras vidas". 64 millones de euritos tienen la razón... alguien debería decirle a este hombre que sabemos donde está la ferretería y que si no compramos bombillas de bajo consumo es, sencillamente, por que NO NOS DA LA GANA. Cuando me llegue la bombilla de este hombre la voy a meter en el cajón a que se muera de la risa...

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/932312/12/08/La-operacion-bombilla-de-Miguel-Sebastian-costara-64-millones-de-euros.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Diciembre de 2008, 16:05:15 pm
No creo que la vitro sea un artculo de lujo.

La inducción es rapidisima y tampoco se nota tanto en la factura, porque consumes menos gas.

A lo mejor en un restaurante se nota, pero en un hogar no creo.


Pero es que yo creo que sea mucho o poco lo ideal y justo es que cada uno pague lo suyo y, si se hace algún tipo de discriminación debe ser para consumos mínimos que se entienda esenciales y aún esto es difícil porque como dice Paco un puede ser un gran consumidor de energía pero gastar gasoil o gas y poca electricidad y que se beneficie de la tarifa social no parece lo idoneo.
Cómo preferís pagar la calefacción? aportando todos a un fondo común una cantidad igual? esto es lo que, parcialmente, se hace con la electricidad, el 30% se paga con la caja común.

Si pienso como tu y lo sabes.

Lo que sucede es que deberían empezar por arriba, a los que más consumen, luego a los que más financiamos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2008, 16:08:56 pm
No creo que la vitro sea un artculo de lujo.

La inducción es rapidisima y tampoco se nota tanto en la factura, porque consumes menos gas.

A lo mejor en un restaurante se nota, pero en un hogar no creo.


Pero es que yo creo que sea mucho o poco lo ideal y justo es que cada uno pague lo suyo y, si se hace algún tipo de discriminación debe ser para consumos mínimos que se entienda esenciales y aún esto es difícil porque como dice Paco un puede ser un gran consumidor de energía pero gastar gasoil o gas y poca electricidad y que se beneficie de la tarifa social no parece lo idoneo.
Cómo preferís pagar la calefacción? aportando todos a un fondo común una cantidad igual? esto es lo que, parcialmente, se hace con la electricidad, el 30% se paga con la caja común.

Si pienso como tu y lo sabes.

Lo que sucede es que deberían empezar por arriba, a los que más consumen, luego a los que más financiamos.


Siempre puedes regalarla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Diciembre de 2008, 16:13:20 pm
No sería un reg<lo, sería una compra de votos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2008, 16:13:48 pm
No creo que la vitro sea un artculo de lujo.

La inducción es rapidisima y tampoco se nota tanto en la factura, porque consumes menos gas.

A lo mejor en un restaurante se nota, pero en un hogar no creo.


Pero es que yo creo que sea mucho o poco lo ideal y justo es que cada uno pague lo suyo y, si se hace algún tipo de discriminación debe ser para consumos mínimos que se entienda esenciales y aún esto es difícil porque como dice Paco un puede ser un gran consumidor de energía pero gastar gasoil o gas y poca electricidad y que se beneficie de la tarifa social no parece lo idoneo.
Cómo preferís pagar la calefacción? aportando todos a un fondo común una cantidad igual? esto es lo que, parcialmente, se hace con la electricidad, el 30% se paga con la caja común.

Si pienso como tu y lo sabes.

Lo que sucede es que deberían empezar por arriba, a los que más consumen, luego a los que más financiamos.


Si, algún funcionario de la Xunta se queja de que alguna funcionarias que siempre tienen frío ponen la calefacción a tope. Que pasa más calor que en agosto y que, cansado de pelear, opta por abrir las ventanas.

No sé si se está aplicando la norma de Sebastián el los edificios de la Admon estatal pero sería bueno y, sobre todo, que se extendiese a los demás.

Ya sé lo que piensa alguuno, pues sí, según me cuentan son funcionariAs. Y no tiene nada que ver con nada. Simplemente que son frioleras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Diciembre de 2008, 16:15:27 pm
O que en Diciembre van vestidas de Junio...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2008, 16:16:57 pm
No sería un reg<lo, sería una compra de votos.

No sé, en este caso no estoy seguro. Me parece un gesto y a veces los gestos son importantes. Para compra de votos los 400 ? que después, dada la coyuntura económica, casi se podría justificar pero, en el momento de hacerlo público fue una vergüenza. Parecía un mercadillo a ver quien daba más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2008, 16:17:47 pm
O que en Diciembre van vestidas de Junio...

Esa es la parte positiva pero tiene su coste si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Diciembre de 2008, 16:19:52 pm
Bufff en algúnos casos, en otros has de salir corriendo a la calle a limpiarte la vista...  ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2008, 16:22:06 pm
A medida que cumples a?os sales corriendo menos. Pasa como con la noche y no te digo nada a las 5-6 de la madrugada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2008, 16:25:38 pm
Los más pobres de Milán tomarán caviar en Navidad
La Policía repartirá entre los más necesitados un cargamento ilegal de 40 kilos de caviar de beluga incautado.
Efe 20/12/2008 Actualizada a las 11:54 h
Valoración (4 votos)
La mayor parte de un cargamento ilegal de 40 kilos de caviar beluga, incautado por la policía, será distribuido entre residencias de ancianos y otros centros benéficos de Milán, para que los mas desfavorecidos puedan probar este manjar en Navidad.

El diario ?Corriere della Sera? informa hoy de que el caviar de contrabando, procedente de Varsovia, fue encontrado a finales de Noviembre, en el frigorífico de una casa de Milán.

?Los análisis han confirmado que el caviar era perfectamente comestible, pero que no habría podido ser conservado durante mucho tiempo, por lo que hemos pensado en hacer un regalo de Navidad a quien no puede permitirse el caviar?, declaró al periódico Juri Mantegazza, inspector de la Policía italiana, al que se le ocurrió la altruista idea. ?Todo lo que es regalado es bien aceptado, aunque la mayor parte de nuestros huéspedes no saben siquiera qué son esas peque?as bolitas negras?, comenta Virginio Colmegna, responsable del albergue la ?Casa della Carit?? de Milán, al periódico.

?Digamos, de todos modos, gracias sin hacer mucho énfasis en lo sucedido -a?ade. Basta recordar que los pobres tienen necesidad de derechos y de dignidad, más que de ningún tipo de lujo?. El presidente de la ONG Caritas en Milán, Roberto Davanzo, incide en que lo importante es que estas iniciativas ?no se conviertan en una especie de anuncio o en algo con lo que pretendamos lavarnos la conciencia?. ?No podemos fantasear con que hemos resuelto (el problema de) la pobreza?, apunta Davanzo, porque, recuerda, ?hace falta un compromiso que abarque los 365 días del a?o?.



Para que digan que la economía va mal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Diciembre de 2008, 16:28:33 pm
Que buena es l aironía de la vida..  :Plasplas :Plasplas :Plasplas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Diciembre de 2008, 17:23:35 pm
Entonces cada uno que pague lo suyo y que no quede una parte para la caja común.


Vale pero entonces todo, y ademas que quiten el irpf y los impuestos sean indirectos( creo porque siempre me hago un lio entre indirectos y directos), al consumo, así de verdad el que más tiene más paga, no simplemente el que lo que tiene le venga de la nomina.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 20 de Diciembre de 2008, 18:00:51 pm
Eso es un fomento al contrabando.

Sin embargo, como a muchos que cobramos todo en A y por nómina, parece una buena idea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 20 de Diciembre de 2008, 20:28:01 pm
Y más de la luz, de este gobierno ladron, parece que aparte de la subida que no ha habido, de quitar a un millon de hogares, la tarifa nocturna, despues de haberla fomentado, mediante edicto real, ahora no hace ni unos meses, todavia van a subir más la luz, al bajar el descuento nocturno y subir el recargo diurno., sinverguenzas.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 00:40:31 am
Parte de una base que no comparto Paco. El impuesto directo como el de sociedades o el IRPF recaen sobre los ingresos y por lo tanto sobre la capacidad económica. Este último además es progresivo lo que implica que pagas más porcentaje cuanto más ganas. También prevé un mínimo exento de tal modo que quien tiene un salario muy bajo no paga nada.

Tu partes de la base de pagar con el consumo pero, de este modo, muchas personas que ganan muchísimo pagaría muy poco en relación a su riqueza y a sus ingresos. La propensión marginal a consumir disminuye con en incremento de los ingresos. Es evidente que Amancio Ortega gasta una parte insignificante de sus ingresos y del mismo modo la inmensa mayoría de los multimillonarios. Mi opinión, por el contrario, es que se deben de controlar mucho más las grandes rentas que no sólo tienen ventajas fiscales a través de las SICAV sino que la admón mira para otro lado.

Siempre estuve totalmente en contra de la modificación de la tarifa nocturna por lo que expones y más. Pero, de nuevo, caes en la trampa. La luz no sube, lo que ocurre es que se pretende que una mayor parte de lo que las eléctricas perciben  por la electricidad se cargue en los recibos particulares y no en la caja común (que también es un pago que hacemos). Y, en el caso de que aún así suba, Paco, ?en que medida se debe a la subida de precios internacionales? lo digo porque me parece una pregunta fundamental. No pretendo caer en el error de los que, cuando pierde su equipo de futbol, culpan al árbitro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 01:21:54 am
Yo creo que Paco se puede referir al fraude que hay al respecto y que es poco controlado, como guaderías públicas, gente que vive en chalets de a kilo (de ?) y tienen más puntos que yo (osea, que deben de ser pobres de necesidad).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 08:13:21 am
Cierto Mimi, eso indica que incluso el consumo se puede "camuflar" por eso me adelanto y hablo de mayor control. No puede se entiende que muchos empresarios lo tengan tan fácil para ocultar beneficios de tal modo que parece que los únicos que "ganamos" algo somos los trabajadores por cuenta ajena.
Creo que algo más del 20% de la actividad económica se hace de espaldas al fisco. Y creo también en que esto Espa?a está en la Champions.

PD. Me da a mi que también son los empresarios los que más fácil lo tienen para defraudar IVA, a mi al menos nunca me preguntaron si el pan o el café lo quiero con o sin IVA.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 08:54:33 am
Sería relativamente fácil...

Con los nacionales, pues simplemente si tienes menos ingresos que yo no puedes llevar un coche de 10 kilos...

(También he visto gente asi que tiene exenta la tasa de basuras por servicios sociales).

Y a los que no lo sean, fácil ?declaras esto?, pues como pobres ya tenemos bastantes.....

O aplicar el baremo de necesidad extrema: usted como con lo que declara no puede alimentar a su familia, se la internamos y cuando tenga medios, vuelve por ella.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 13:59:30 pm
Cierto Mimi, eso indica que incluso el consumo se puede "camuflar" por eso me adelanto y hablo de mayor control. No puede se entiende que muchos empresarios lo tengan tan fácil para ocultar beneficios de tal modo que parece que los únicos que "ganamos" algo somos los trabajadores por cuenta ajena.
Creo que algo más del 20% de la actividad económica se hace de espaldas al fisco. Y creo también en que esto Espa?a está en la Champions.

PD. Me da a mi que también son los empresarios los que más fácil lo tienen para defraudar IVA, a mi al menos nunca me preguntaron si el pan o el café lo quiero con o sin IVA.

Un saludo.

Un 20% no se pero a mi me da que seguro que es más.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 14:03:02 pm
El consumo se puede camuflar, pero lo que está claro es que si vas a una guarderia, te encuentras que le dan la plaza antes a un pescadero que tiene dos mercedes, tres casas de lujo, ropas de marca, joyas etc, antes que a tí porque ganas mucho, y cuando hablamos de empresarios, nadie piense en Botin, sino en los millones de gentes que no tienen los ingresos controlados, como esto es imposible, pues la tendencia más justa seria a gravar el consumo, y menos la renta, se que tiene sus dificultades, pero esto es de pandereta.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 14:24:21 pm
El consumo se puede camuflar, pero lo que está claro es que si vas a una guarderia, te encuentras que le dan la plaza antes a un pescadero que tiene dos mercedes, tres casas de lujo, ropas de marca, joyas etc, antes que a tí porque ganas mucho, y cuando hablamos de empresarios, nadie piense en Botin, sino en los millones de gentes que no tienen los ingresos controlados, como esto es imposible, pues la tendencia más justa seria a gravar el consumo, y menos la renta, se que tiene sus dificultades, pero esto es de pandereta.

un saludo.

está claro que el que tiene nómina está jodido en este país. Lo que tendrían que hacer es que cada vez que se fuese a realizar una compra de algo medianamente caro, vease casa, coche, o similares tuviese que pasar por una oficina de hacienda a explicar de donde sacas el dinero con el que lo vas a pagar. Una vez justificado que se extienda un certificado de hacienda que acredite que el dinero es limpio y declarado y con eso al concesionario o a la inmobiliaria como autorización de compra. Una vez comprado el bien,estos le remiten el certificado junto con los datos de la operación otra vez a hacienda y esta corpueba que el flujo de dinero ha sido el que iba a ser y que es correcto. A ver quien es el guapo que volvía a comprar pisos o coches con dinero negro con este sistema. Lo que pasa es que cuando no hay voluntad de evitar algo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 14:49:11 pm
El consumo se puede camuflar, pero lo que está claro es que si vas a una guarderia, te encuentras que le dan la plaza antes a un pescadero que tiene dos mercedes, tres casas de lujo, ropas de marca, joyas etc, antes que a tí porque ganas mucho, y cuando hablamos de empresarios, nadie piense en Botin, sino en los millones de gentes que no tienen los ingresos controlados, como esto es imposible, pues la tendencia más justa seria a gravar el consumo, y menos la renta, se que tiene sus dificultades, pero esto es de pandereta.

un saludo.

está claro que el que tiene nómina está jodido en este país. Lo que tendrían que hacer es que cada vez que se fuese a realizar una compra de algo medianamente caro, vease casa, coche, o similares tuviese que pasar por una oficina de hacienda a explicar de donde sacas el dinero con el que lo vas a pagar. Una vez justificado que se extienda un certificado de hacienda que acredite que el dinero es limpio y declarado y con eso al concesionario o a la inmobiliaria como autorización de compra. Una vez comprado el bien,estos le remiten el certificado junto con los datos de la operación otra vez a hacienda y esta corpueba que el flujo de dinero ha sido el que iba a ser y que es correcto. A ver quien es el guapo que volvía a comprar pisos o coches con dinero negro con este sistema. Lo que pasa es que cuando no hay voluntad de evitar algo...


Más facil es obtener los impuestos de quien más gasta, que facilmente será el que más tenga.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 15:16:48 pm
No en proporción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 15:42:38 pm
El consumo se puede camuflar, pero lo que está claro es que si vas a una guarderia, te encuentras que le dan la plaza antes a un pescadero que tiene dos mercedes, tres casas de lujo, ropas de marca, joyas etc, antes que a tí porque ganas mucho, y cuando hablamos de empresarios, nadie piense en Botin, sino en los millones de gentes que no tienen los ingresos controlados, como esto es imposible, pues la tendencia más justa seria a gravar el consumo, y menos la renta, se que tiene sus dificultades, pero esto es de pandereta.

un saludo.

está claro que el que tiene nómina está jodido en este país. Lo que tendrían que hacer es que cada vez que se fuese a realizar una compra de algo medianamente caro, vease casa, coche, o similares tuviese que pasar por una oficina de hacienda a explicar de donde sacas el dinero con el que lo vas a pagar. Una vez justificado que se extienda un certificado de hacienda que acredite que el dinero es limpio y declarado y con eso al concesionario o a la inmobiliaria como autorización de compra. Una vez comprado el bien,estos le remiten el certificado junto con los datos de la operación otra vez a hacienda y esta corpueba que el flujo de dinero ha sido el que iba a ser y que es correcto. A ver quien es el guapo que volvía a comprar pisos o coches con dinero negro con este sistema. Lo que pasa es que cuando no hay voluntad de evitar algo...


Más facil es obtener los impuestos de quien más gasta, que facilmente será el que más tenga.


un saludo.

Yo no estoy de acuerdo con esa política. A mi me parece bien que tenga más pasta quien más se lo curra, eso si siempre que sea dinero limpio. Me parece perfecto que, por ejemplo, un alto directivo de una empresa que se lo ha currado para llegar donde ha llegado gane 120.000? y se los gaste en lo que le de la gana. Igualmente me parece bien que el que no ha hecho nada en la vida para cualificarse y llegar a un puesto en el que tenga un buen sueldo no lo tenga, el esfuerzo y el sacrificio hay que recompensarlo de alguna manera. Está claro que luego habrá casos y casos, pero hablando en general... A mi me molesta el dinero ilegal, no me molesta que haya gente que se forre legalmente, es más, eso lo admiro. No creo que tenga que pagar más IVA, por ejemplo,  Amancio Ortega (fundadador de INDITEX) que el IVA que pago yo o el que paga la cajera de mi super.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 16:03:43 pm
El consumo se puede camuflar, pero lo que está claro es que si vas a una guarderia, te encuentras que le dan la plaza antes a un pescadero que tiene dos mercedes, tres casas de lujo, ropas de marca, joyas etc, antes que a tí porque ganas mucho, y cuando hablamos de empresarios, nadie piense en Botin, sino en los millones de gentes que no tienen los ingresos controlados, como esto es imposible, pues la tendencia más justa seria a gravar el consumo, y menos la renta, se que tiene sus dificultades, pero esto es de pandereta.

un saludo.

está claro que el que tiene nómina está jodido en este país. Lo que tendrían que hacer es que cada vez que se fuese a realizar una compra de algo medianamente caro, vease casa, coche, o similares tuviese que pasar por una oficina de hacienda a explicar de donde sacas el dinero con el que lo vas a pagar. Una vez justificado que se extienda un certificado de hacienda que acredite que el dinero es limpio y declarado y con eso al concesionario o a la inmobiliaria como autorización de compra. Una vez comprado el bien,estos le remiten el certificado junto con los datos de la operación otra vez a hacienda y esta corpueba que el flujo de dinero ha sido el que iba a ser y que es correcto. A ver quien es el guapo que volvía a comprar pisos o coches con dinero negro con este sistema. Lo que pasa es que cuando no hay voluntad de evitar algo...


Más facil es obtener los impuestos de quien más gasta, que facilmente será el que más tenga.


un saludo.

Yo no estoy de acuerdo con esa política. A mi me parece bien que tenga más pasta quien más se lo curra, eso si siempre que sea dinero limpio. Me parece perfecto que, por ejemplo, un alto directivo de una empresa que se lo ha currado para llegar donde ha llegado gane 120.000? y se los gaste en lo que le de la gana. Igualmente me parece bien que el que no ha hecho nada en la vida para cualificarse y llegar a un puesto en el que tenga un buen sueldo no lo tenga, el esfuerzo y el sacrificio hay que recompensarlo de alguna manera. Está claro que luego habrá casos y casos, pero hablando en general... A mi me molesta el dinero ilegal, no me molesta que haya gente que se forre legalmente, es más, eso lo admiro. No creo que tenga que pagar más IVA, por ejemplo,  Amancio Ortega (fundadador de INDITEX) que el IVA que pago yo o el que paga la cajera de mi super.


A mi tambien me parece bien que gane 120.000 euros, pero que pague en consonancia, cosa que no pasa,Amancio Ortega no paga por lo que gana lo sabes tú y lo se yo, pues entonces que pague por lo que gasta.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 16:04:52 pm
No en proporción.


Si solo hay que poner los medios.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 16:11:28 pm
A mi tambien me parece bien que gane 120.000 euros, pero que pague en consonancia, cosa que no pasa,Amancio Ortega no paga por lo que gana lo sabes tú y lo se yo, pues entonces que pague por lo que gasta.
Un saludo.

?que no paga? a ese se?or que gana 120.000? en nómina le retienen un 42% de su sueldo, si eso no es pagar lo que tiene que pagar...

y de las grandes fortunas se recauda mucho más por impuestos indirectos que por gasto, por que esas fortunas no se gastan, se invierten y se reinvierten. Y respecto a la progresividad de los impuestos del que menos gana al que más gana estoy de acuerdo hasta cierto punto, me parece inadminsible que a nadie le quiten más de un 40% de su sueldo mientras a otros no le quitan ni el 7% aunque luego sean los que se chupan todas las ayudas que paga el del 40%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 16:17:04 pm
A mi tambien me parece bien que gane 120.000 euros, pero que pague en consonancia, cosa que no pasa,Amancio Ortega no paga por lo que gana lo sabes tú y lo se yo, pues entonces que pague por lo que gasta.
Un saludo.

?que no paga? a ese se?or que gana 120.000? en nómina le retienen un 42% de su sueldo, si eso no es pagar lo que tiene que pagar...

y de las grandes fortunas se recauda mucho más por impuestos indirectos que por gasto, por que esas fortunas no se gastan, se invierten y se reinvierten. Y respecto a la progresividad de los impuestos del que menos gana al que más gana estoy de acuerdo hasta cierto punto, me parece inadminsible que a nadie le quiten más de un 40% de su sueldo mientras a otros no le quitan ni el 7% aunque luego sean los que se chupan todas las ayudas que paga el del 40%.


Seguro que no paga de todo lo que gana, sin embargo la cajera de super seguramente sí, porque seguramente lo único que gane es lo que está en su nomina, ahora bien si ninguno de lo dos pagan impuesto irpf,  y uno compra tres coches de más de  20 kilos, la otra un utilitario de  2, el primero tiene tres casas de más de 180 metros, la segunda una de 80, el primero compra ropa de lujo  y joyas, la segunda bisuteria y ropa de Zara, y si todo esto se grava con una proporción justa que sustituya el irpf, pues a mi me parece más justo, hay mil matices, por supuesto.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 16:44:00 pm
Seguro que no paga de todo lo que gana, sin embargo la cajera de super seguramente sí, porque seguramente lo único que gane es lo que está en su nomina, ahora bien si ninguno de lo dos pagan impuesto irpf,  y uno compra tres coches de más de  20 kilos, la otra un utilitario de  2, el primero tiene tres casas de más de 180 metros, la segunda una de 80, el primero compra ropa de lujo  y joyas, la segunda bisuteria y ropa de Zara

Pues entonces cada uno tiene lo que se ha currado tener, no entiendo por qué eso debe implicar que uno pague mas IVA que otro. La proporcionalidad ya se aplica en que no es lo mismo un 10% (por usar un porcentaje que sea rápdio para hacer cuentas) de 12.000? del utilitario que un 10% de 360.000? de los 3 mercedes, uno ha contribuido con 1200? y el otro con 36.000? con la diferencia a?adida de que seguramente la que disfrute de todas las ayudas sea la del utilitario, cuando el que ha estudiado una carrera, se ha pagado un Master, se ha preocupado en aprender idiomas, lleva 20 a?os subiendo pelda?o a pelda?o en sus puestos laborales y curra 12 horas al día asumiendo infinitas responsabilidades más que las de cobrar bien el precio de la barra de pan es el que paga los 36.000?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 16:48:17 pm
Pues por algo que se llama solidaridad, pero vamos si no lo entiendes, que pongan ese 10%, o lo que corresponda a los bienes de consumo  a todos, que no unos paguen es 10% de lo que ganen, y otros o no paguen nada o paguen sobre una minima parte de lo que ganan.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 17:02:14 pm
Pues por algo que se llama solidaridad, pero vamos si no lo entiendes, que pongan ese 10%, o lo que corresponda a los bienes de consumo  a todos, que no unos paguen es 10% de lo que ganen, y otros o no paguen nada o paguen sobre una minima parte de lo que ganan.


un saludo.

La solidaridad no se debe de imponer, quien quiera ser solidario que lo sea y quien quiera ser el más agarrado del mundo mundial pues igual. Ese 10% ya existe y es el IVA, que yo he cogido el 10% en el ejemplo para hacer cuentas fáciles pero vamos que todo bien de consumo está gravado con un 7% o con un 16%. Yo creo que lo que hace falta es que se controle que el dinero que tiene todo el mundo sea dinero legal, por mi parte el que tenga un supersueldo o le caiga la herencia del siglo pues.. que enhorabuena, no creo que por eso se les deba de condenar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 17:35:06 pm
Yo creo que si se puede imponer, de hecho se hace, si una comunidad aporta más riqueza, al conjunto del estado, muchas veces no recibe en proporción a esa riqueza, sin que por el princio de solidaridad entre comunidades, otras con menos riqueza reciben más, y yo esto de acuerdo, de hecho me asquean los discursos del tipo que aportamos más que recibimos.



 Y volvemos al 10%, pues muy bien eso es lo que pido justicia si el rico y la cajera, quieren comprarse un utilitario que paguen el 10%, si cualquiera de los dos quiere comprarse uno de alta gama, que paguen el 20%, lo que no puede ser es que no se pague, que solo paguen por lo que ganan los trabajadores con nomina, si a mi me quitan por mis ingresos  6000 euros, que no me los quiten, que el estado ingrese , eso que deja poniendome el utiitario al 15%, y el de lujo 25%, lo pago, más justo me parece a mi.




Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 20:05:38 pm
Bien oposithor. Si tienes dinero para pagarte  tu jubilación  vale y si no te pudres. Si tienes dinero y trabajo para pagarte tu seguro médico vale y sino a criar malvas, si tienes dinero para enviar a tus hijos a la escuela vale y sino que se queden en casa. Supongo que a eso a?ades el darwinismos social, si hay muchos desempleados dispuestos a trabajar como policías el alcalde puede bajarte el sueldo al salario de subsistencia y si no te gusta te marchas, que esto de la política social, la solidaridad y la concertación son para blandos.
Yo prefiero el modelo social europeo.

Ahora no puedo seguir, continuaré...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 21:37:15 pm
Bien oposithor. Si tienes dinero para pagarte  tu jubilación  vale y si no te pudres. Si tienes dinero y trabajo para pagarte tu seguro médico vale y sino a criar malvas, si tienes dinero para enviar a tus hijos a la escuela vale y sino que se queden en casa. Supongo que a eso a?ades el darwinismos social, si hay muchos desempleados dispuestos a trabajar como policías el alcalde puede bajarte el sueldo al salario de subsistencia y si no te gusta te marchas, que esto de la política social, la solidaridad y la concertación son para blandos.
Yo prefiero el modelo social europeo.

Ahora no puedo seguir, continuaré...

No lleves las cosas al extremo que no hace falta, yo lo que digo es que bajo el paraguas de la "solidaridad" no se puede incluir el "todo vale". El que compra un Mercedes ya está pagando mas impuestos que el que se compra el utilitario. Paga mas en proporción por el IVA, paga más por matricularlo por los caballos del coche, paga mas impuesto de circulación,... No estoy en contra de que se ayude más a la gente que lo necesita (ni mucho menos) pero si estoy en contra de que la gente que se lo curra tenga que pagar la desidia del que le da exactamente igual todo y no mueve un pu?etero dedo por conseguir mejorar en la vida. Como todo hay casos y casos, hay gente que REALMENTE no tiene opciones en la vida para poder conseguir lo que un ciudadano medio, por mi ok a las ayudas a esas personas, soy el primero que las apoya, pero también hay mucha gente que se toca los webs a dos manos y luego no hace mas que pedir y exigir ayudas, pisos de protección oficial, subsidios,... por mi parte, a esa gente ni agua.

Lo repito una vez más, a mi no me molesta que haya gente con mucho mas dinero que yo, si lo han conseguido de forma legal por mi parte les doy la enhorabuena. Si a vosotros os molesta deberíais preguntaros el porqué (sobre todo antes de ma?ana no vaya a ser que os toque el Gordo... ;risr;)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 21:43:21 pm
 :pen: Si al final vamos a fichar a PAco en nuestro lado.....

Esas ideas....   :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 21:47:31 pm
:pen: Si al final vamos a fichar a PAco en nuestro lado.....

Esas ideas....   :partirse :partirse


Ga?an yo siempre he tenido esas ideas, y precisamente lo que más me jode de vuestro lado, es que la más de las veces se quedan en palabras, y se comportan exactamente igual que los del otro lado, salvo alguna politica cartelista.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Diciembre de 2008, 21:51:54 pm
Unos hacen politica cartelista.

Otros la hacen carterista....  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 21:55:51 pm
Bien oposithor. Si tienes dinero para pagarte  tu jubilación  vale y si no te pudres. Si tienes dinero y trabajo para pagarte tu seguro médico vale y sino a criar malvas, si tienes dinero para enviar a tus hijos a la escuela vale y sino que se queden en casa. Supongo que a eso a?ades el darwinismos social, si hay muchos desempleados dispuestos a trabajar como policías el alcalde puede bajarte el sueldo al salario de subsistencia y si no te gusta te marchas, que esto de la política social, la solidaridad y la concertación son para blandos.
Yo prefiero el modelo social europeo.

Ahora no puedo seguir, continuaré...

No lleves las cosas al extremo que no hace falta, yo lo que digo es que bajo el paraguas de la "solidaridad" no se puede incluir el "todo vale". El que compra un Mercedes ya está pagando mas impuestos que el que se compra el utilitario. Paga mas en proporción por el IVA, paga más por matricularlo por los caballos del coche, paga mas impuesto de circulación,... No estoy en contra de que se ayude más a la gente que lo necesita (ni mucho menos) pero si estoy en contra de que la gente que se lo curra tenga que pagar la desidia del que le da exactamente igual todo y no mueve un pu?etero dedo por conseguir mejorar en la vida. Como todo hay casos y casos, hay gente que REALMENTE no tiene opciones en la vida para poder conseguir lo que un ciudadano medio, por mi ok a las ayudas a esas personas, soy el primero que las apoya, pero también hay mucha gente que se toca los webs a dos manos y luego no hace mas que pedir y exigir ayudas, pisos de protección oficial, subsidios,... por mi parte, a esa gente ni agua.

Lo repito una vez más, a mi no me molesta que haya gente con mucho mas dinero que yo, si lo han conseguido de forma legal por mi parte les doy la enhorabuena. Si a vosotros os molesta deberíais preguntaros el porqué (sobre todo antes de ma?ana no vaya a ser que os toque el Gordo... ;risr;)


Que no oposhitor que no molesta que tengan dinero, que yo sí voy al infierno sera por lujuria, ni por envidia ni por codicia, me conformo con lo justito, a veces demasiado justito.


 Y me parece que no has entendido lo que yo propongo, independientemente, de ricos, medio ricos, medio medio, medio pobre o pobre, es que se pague por consumo no por ingreso, ?por qué?, pues porque digas lo que digas, nadie que tenga poder, y dinero paga por lo que gana, paga por lo que declara y eso ni se parece, vamos que hay caso sangrantes de millonarios que sobre el papel no tienen un duro, pero tambien me vale el electricista me dice que por cambiar un enchufe, tropecientas mil, que si lo quiero con iva o sin iva, y yo claro sin iva, no pago el impuesto y el chispa dinero en negro.


A veces pienso que si todos pagaramos según ganamos, y la administración fuera eficaz y no corrupta, podriamos estar seis meses trabajando y seis meses de vacaciones.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 22:05:36 pm
Unos hacen politica cartelista.

Otros la hacen carterista....  :mus;


Los dos la hacen carterista, se que puede parecer que soy ppeista, para unos pocos  :carcaj, pero lo cierto es que si hablamos teoricamente, estoy mas cerca de la izquierda que de la derecha, lo que pasa es que si es cierto que tengo aversión a Zapatero y lo que representa, esos politicos Neutros que no tienen otro se?or que el poder, y el elitismo que sigue una linea que no se como denominar, en la que por poner un ejemplo aparentemente del equipo contrario, estaría el sr Gallardon al que tambien tengo aversión, en cambo no puedo menos que sentir admiracion por gente como Marcelino Camacho o Julio Anguita.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaperucitablue en 21 de Diciembre de 2008, 22:14:32 pm
y si esa gente con tanto dinero su mayor consumo lo hacen fuera de las fronteras espa?olas???
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 22:18:30 pm
y si esa gente con tanto dinero su mayor consumo lo hacen fuera de las fronteras espa?olas???

Son pocos Kape, y normalmente con dinero gastado tambien fuera.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaperucitablue en 21 de Diciembre de 2008, 22:20:53 pm
yo creo que tu idea hace que los ricos aun paguen menos
Y no sabia que supieramos tan bien donde gastan su dinerlo los ricos, yo como no me codeo con ellos no lo se
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 22:26:20 pm
yo creo que tu idea hace que los ricos aun paguen menos
Y no sabia que supieramos tan bien donde gastan su dinerlo los ricos, yo como no me codeo con ellos no lo se


Tu aportacion me parece buena, creia que te referias a los deportistas que fijan su residencia fuera de Espa?a, ciertamente seria un problema a resolver.

 YO no conozco tantos ricos, pero no se porque habrian de pagar menos, si se compran un palacio pagarian mas por ese palacio, si tienen villas magnificas, pagarian por esas villas, porque piensa sque pagarian menos, ademas me refiero a todo el mundo no solo a los ricos, me refiero al chispa, al fonta, al de la tienda, al del bar, al que te alicata la cocina, etc.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 22:36:24 pm
Paco, luego el problema se soluciona si cuando compras algo medianamente grande tienes que dar cuentas de donde has sacado el dinero para pagarlo. Tu dices de gravar el utilitario con un 10% y el Mercedacos con un 25% y eso en el fondo es gravar el Mercedes por el hecho de serlo (por eso digo lo de que parece que os molesta que alguien se pueda comprar un Mercedes), independientemente de que ese Mercedes se lo compre el electricista que no ha hecho otra cosa que cobrar en negro o de que se lo compre el funcionario que se ha jubilado y con los ahorros de toda una vida o con una herencia que le corresponde en ese momento quiere comprárselo por que siempre ha querido tener uno. Este último ya ha pagado religiosamente durante toda su vida para que encima se le grave en el momento de la compra. Para mi la solución pasa por que cuando el electricista quiera sacar el dinero de debajo del colchón para comprarlo llegue Hacienda y le diga "ven aqui majete, que te voy a dar palos hasta en el carne de identidad". Para mi eso es lo justo, por que el delito es defraudar, no comprarte un coche mas caro o uno más barato.

Como dato, en Espa?a la economía sumergida es un 25% del total, somos medalla de plata después de Italia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 22:42:13 pm
Si, oposhitor si tambien me valdria, pero el hecho es que hoy no es asi, ademas el jubilado que dices segun mi "proposicion", no habria pagado impuestos durante toda su vida, los pagaria al comprarse el mercedes.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 22:43:43 pm
Lo que me fastidia de ir al infierno por lujuria Paco, es que, creo, se puede ir "por la idea" con lo cual no compensa.

Creo que en el fondo no tenemos ideas tan distintas, con diferencias si, pero también similitudes.
Paco, entiendo que no es que estés en contra de los impuestos directos y progresivos, al parecer uno de los inconvenientes que le ves es la facilidad con la que se defrauda. Es cierto, pero aún así creo que compensa.
En Finlandia, y muchos países, especialmente los más desarrollados, el tipo máximo es superior al espa?ol. En el caso finlandés por ejemplo se utiliza para desmotivar un exceso de horas e ingresos por parte de los trabajadores para, de este modo dar la posibilidad de trabajar a los que están desempleados.

De acuerdo oposithor, ni el todo vale ni lo que cada uno en función de los que su valía y sus circunstancias pueda acaparar.
En lo que se refiere a la solidaridad territorial se podría hablar mucho. Por ejemplo, los estudiosos de la estructura económica llegaron a la conclusión de que los actuales países desarrollados llegaron a ser lo que son gracias al paso de una serie de etapas, normalmente proteccionistas, en las que ganaron músculo con el que ahora son competitivos. Se sabe que uno de los factores que más intervienen en la productividad de un pais o zona es la INVERSION PUBLICA. Aquellas zonas que historicamente ganaron productividad, musculo y empresas lo tienen hoy mucho más fácil. Esto es lo que dice la evidencia empírica. Quizá por eso, tanto en Espa?a como en muchas otras zonas, es muy dificil corregir las desigualdades. Teniendo esto en cuesta, ?está justificada la solidaridad interterritorial? Tu lo has dicho Oposithor, ni es PER ni el cada uno lo suyo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 22:51:10 pm
Si, oposhitor si tambien me valdria, pero el hecho es que hoy no es asi, ademas el jubilado que dices segun mi "proposicion", no habria pagado impuestos durante toda su vida, los pagaria al comprarse el mercedes.

Un saludo.

ok, creo que no había pillado el "matiz" de que tú suprimirías los impuestos a la hora de cobrar el sueldo estilo IRPF y similares. :j:

De todas formas estamos todos de acuerdo en que si esto no se elimina es por que no se quiere, basta con poner a funcionar los ordenadores de Hacienda para que empiezen a salir pufos por todos lados, ?el problema? pues que un 25% de dinero negro supondrá por lo menos un 50% de la población que hace trapicheos, con lo cual, el Presidente del Gobierno que lo elimine, llegadas las nuevas elecciones que se conciencie de que no las va a ganar ni de co?a...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 22:53:42 pm

En Finlandia, y muchos países, especialmente los más desarrollados, el tipo máximo es superior al espa?ol. En el caso finlandés por ejemplo se utiliza para desmotivar un exceso de horas e ingresos por parte de los trabajadores para, de este modo dar la posibilidad de trabajar a los que están desempleados.

Pero ellos tienen otra mentalidad diferente, y también hay que tener en cuenta que los servicios públicos alli son infinitamente mejores que en Espa?a, y más aún, es que el modelo empresarial alli está enfocado a lo público.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 22:54:14 pm
Si Paco, pero ya te he dicho que la propensión marginal a consumir es menor, no gastan lo que tienen ni mucho menos, además parte de las compras a las que haces mención las hacen pasar por propiedades de sus empresas que, a menudo, tienen desgravaciones por inversión.

Amancio Ortega tenía una fundación en Holanda porque no pagaba impuestos e invertía en la construcción naval para compensar beneficios con pérdidas y a mayores beneficiarse de las ayudas al sector.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 22:55:31 pm
Igualico igualico a lo que a mi me gusta. Y también las finlandesas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 22:56:24 pm
Bueho, el anterior post es contestación a Oposithor
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 23:02:56 pm
Amancio Ortega tenía una fundación en Holanda porque no pagaba impuestos e invertía en la construcción naval para compensar beneficios con pérdidas y a mayores beneficiarse de las ayudas al sector.

Cuando me leí la biografía del creador de IKEA contaba el tio el pifostio que tuvo que armar cuando decidió mover la sede de la empresa de su país y buscar el país fiscalmente más rentable. Contrató legiones y legiones de abogados de un huevo de paises y entre todos estudiaron donde era mejor constituir la sede de la empresa. A mi esto no me parece mal, quiero decir, esta gente al final no tienen obsesión por el dinerno ni mucho menos, tienen obsesión por crecer y crecer su empresa, pero yo creo que no tiene nada que ver con la codicia, es otra cosa, son como eternos nuevos empresarios, como si todavía estuviesen en los comienzos de la empresa y tuviesen que esforzarse al máximo por sacarla a delante. Por lo menos esa es la impresión que a mi me ha dado después de leer varias biografías de estas personas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 23:03:37 pm
En el fondo lo que quiero decir es que hay que cambiar, estamos en crisis, y de las crisis hay que sacar lo bueno mejorar, por supuesto que prada y otros tienen recursos para seguir haciendo trampas, pero son pocos, si nosotros no podemos hacer trampas, al final cambiaremos el chip, y en vez de admirar al que tiene, admiramos honradez, inteligencia, trabajo bien hecho, cambiaremos el mundo, y entonces los pradas del mundo, que en el fondo lo que quieren es se admirados, porque dinero les sobra por mil vidas que vivieran, buscaran esa admiracion aunque sea a traves de la honradez, comentais Finlandia, una de las historias populares es que en suecia, que pagan muchos impuestos, si un vecino le contaba a otro que defraudaba de tal manera, este vecino le denunciaba, en Espa?a intentariamos hacerlo y si no podiamos diriamos que jodio que listo que es, eso es lo que quiero transmitir.

 Y por cierto mi lujuria tambien es hipotetica o individual, periferico.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaperucitablue en 21 de Diciembre de 2008, 23:12:50 pm
yo creo que tu idea hace que los ricos aun paguen menos
Y no sabia que supieramos tan bien donde gastan su dinerlo los ricos, yo como no me codeo con ellos no lo se


Tu aportacion me parece buena, creia que te referias a los deportistas que fijan su residencia fuera de Espa?a, ciertamente seria un problema a resolver.

 YO no conozco tantos ricos, pero no se porque habrian de pagar menos, si se compran un palacio pagarian mas por ese palacio, si tienen villas magnificas, pagarian por esas villas, porque piensa sque pagarian menos, ademas me refiero a todo el mundo no solo a los ricos, me refiero al chispa, al fonta, al de la tienda, al del bar, al que te alicata la cocina, etc.
Un saludo.
Osea tu te vas todos los a?os de vacaciones, y yo me sacrifico y me quedo para tener una casa mejor y encima que tu te lo has estado pasando de puta madre y yo no encima tengo que pagar mas por dedicar mi dinero a una vivienda mejor???
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 21 de Diciembre de 2008, 23:14:56 pm
No kape, porque si yo me voy todos los a?os de vacaciones, me tendre que conformar con tener una casa peor, y ademas esas vacaciones me costaran dinero e impuestos.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaperucitablue en 21 de Diciembre de 2008, 23:15:50 pm
si pero yo pagare mas impuestos por mi casa que tu
por que???
me penalizan por sacrificarme???
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2008, 23:43:43 pm
Amancio Ortega tenía una fundación en Holanda porque no pagaba impuestos e invertía en la construcción naval para compensar beneficios con pérdidas y a mayores beneficiarse de las ayudas al sector.

Cuando me leí la biografía del creador de IKEA contaba el tio el pifostio que tuvo que armar cuando decidió mover la sede de la empresa de su país y buscar el país fiscalmente más rentable. Contrató legiones y legiones de abogados de un huevo de paises y entre todos estudiaron donde era mejor constituir la sede de la empresa. A mi esto no me parece mal, quiero decir, esta gente al final no tienen obsesión por el dinerno ni mucho menos, tienen obsesión por crecer y crecer su empresa, pero yo creo que no tiene nada que ver con la codicia, es otra cosa, son como eternos nuevos empresarios, como si todavía estuviesen en los comienzos de la empresa y tuviesen que esforzarse al máximo por sacarla a delante. Por lo menos esa es la impresión que a mi me ha dado después de leer varias biografías de estas personas.

Si estoy de acuerdo, es comprensible. Es como quien recurre una multa justa en el legítimo interés en no pagarla. Además su no utilizan todos los recursos y los demás si perderan competitividad en relación a la competencia. Pero eso no quita que pida al estado unas normas que no faciliten la impunidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 21 de Diciembre de 2008, 23:50:20 pm
Amancio Ortega tenía una fundación en Holanda porque no pagaba impuestos e invertía en la construcción naval para compensar beneficios con pérdidas y a mayores beneficiarse de las ayudas al sector.

Cuando me leí la biografía del creador de IKEA contaba el tio el pifostio que tuvo que armar cuando decidió mover la sede de la empresa de su país y buscar el país fiscalmente más rentable. Contrató legiones y legiones de abogados de un huevo de paises y entre todos estudiaron donde era mejor constituir la sede de la empresa. A mi esto no me parece mal, quiero decir, esta gente al final no tienen obsesión por el dinerno ni mucho menos, tienen obsesión por crecer y crecer su empresa, pero yo creo que no tiene nada que ver con la codicia, es otra cosa, son como eternos nuevos empresarios, como si todavía estuviesen en los comienzos de la empresa y tuviesen que esforzarse al máximo por sacarla a delante. Por lo menos esa es la impresión que a mi me ha dado después de leer varias biografías de estas personas.

Si estoy de acuerdo, es comprensible. Es como quien recurre una multa justa en el legítimo interés en no pagarla. Además su no utilizan todos los recursos y los demás si perderan competitividad en relación a la competencia. Pero eso no quita que pida al estado unas normas que no faciliten la impunidad.

Totalmente de acuerdo. A demás creo que estas empresas por lo menos hacen un aporte social y devuelven a la socidad parte de lo que sacan de ella, dan empleo,... lo de los deportistas si que es un canteo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Diciembre de 2008, 00:18:17 am
si pero yo pagare mas impuestos por mi casa que tu
por que???
me penalizan por sacrificarme???



No, pagaras los mismos impuestos que yo por metro cuadrado, no te penalizan por sacrificarte.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Diciembre de 2008, 00:18:37 am
Amancio Ortega tenía una fundación en Holanda porque no pagaba impuestos e invertía en la construcción naval para compensar beneficios con pérdidas y a mayores beneficiarse de las ayudas al sector.

Cuando me leí la biografía del creador de IKEA contaba el tio el pifostio que tuvo que armar cuando decidió mover la sede de la empresa de su país y buscar el país fiscalmente más rentable. Contrató legiones y legiones de abogados de un huevo de paises y entre todos estudiaron donde era mejor constituir la sede de la empresa. A mi esto no me parece mal, quiero decir, esta gente al final no tienen obsesión por el dinerno ni mucho menos, tienen obsesión por crecer y crecer su empresa, pero yo creo que no tiene nada que ver con la codicia, es otra cosa, son como eternos nuevos empresarios, como si todavía estuviesen en los comienzos de la empresa y tuviesen que esforzarse al máximo por sacarla a delante. Por lo menos esa es la impresión que a mi me ha dado después de leer varias biografías de estas personas.

Si estoy de acuerdo, es comprensible. Es como quien recurre una multa justa en el legítimo interés en no pagarla. Además su no utilizan todos los recursos y los demás si perderan competitividad en relación a la competencia. Pero eso no quita que pida al estado unas normas que no faciliten la impunidad.

Totalmente de acuerdo. A demás creo que estas empresas por lo menos hacen un aporte social y devuelven a la socidad parte de lo que sacan de ella, dan empleo,... lo de los deportistas si que es un canteo.

Ufff, yo no me atrevería a tanto, no es que esté en contra de las empresas en sí, estas tienen que jugar con las reglas que existen. Lo que ocurre es que las multinacionales llegan a tener tal poder que actúan en contra de los intereses generales, pueden hacerlo, tienen poder para comprar gobiernos, comunidades autónomas. Para empezar se impone un sistema intensivo de producción con unas economías de escala tales que hace que sólo otras multinacionales como ellas puedan competir. La invesión en capital mejora la productividad por trabajador pero deshumaniza el trabajo y crea grandes bolsas de desempleados, de esto se podría hablar mucho.
Hace ya unos a?os a un hijo le tocó una empresa familiar en el RU (en los 60 creo) este no tenía interés alguno por el mundo competitivo empresarial por lo que aceptó el cargo pero introdujo una serie de modificaciones: pensó que la empresa tiene propietarios capitalistas pero, al mismo tiempo, afecta a la vida de los trabajadores u, por su puesto, a la comunidad en la que está asentada. Lo que hizó fue dar participación a los trabajadores en la empresas a través del reparto de acciones y por otro lado, siendo sus clientes sus propios vecinos, decidió repartir parte de sus beneficios con la comunidad a través de donaciones sociales.
El empresario ganaba dinero, los empleados también y se sentían motivados, la comunidad aceptaba la empresa como algo propio y percibía parte de sus beneficios.
Con independencia del modo en que se lleve a cabo, la idea me parece muy interesante y humana.
Con el sistema actual a muchas empresas les interesa comprar patentes para guardarlas y seguir ganando dinero a pesar de que eso pueda implicar el fallecimiento de miles o millones de personas (en este caso me refiero al sector farmaceutico).

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Diciembre de 2008, 00:21:23 am
si pero yo pagare mas impuestos por mi casa que tu
por que???
me penalizan por sacrificarme???



No, pagaras los mismos impuestos que yo por metro cuadrado, no te penalizan por sacrificarte.


un saludo.


Es más yo pagaré mas porque pagare impuestos, en los gastos de mis vacaciones, porque tengo yo que sacrificarme. porque me penalizan.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaperucitablue en 22 de Diciembre de 2008, 00:22:14 am
si pero yo pagare mas impuestos por mi casa que tu
por que???
me penalizan por sacrificarme???



No, pagaras los mismos impuestos que yo por metro cuadrado, no te penalizan por sacrificarte.


un saludo.
Ponte de acuerdo has dicho que el que compre mas paga mas pero no proporcional
en que quedamos???
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Diciembre de 2008, 00:25:05 am
Creo que estoy bastante de acuerdo, otra cosa es que lógicamente el problema es que no sepa explicarme, si compras más grande, compras más metros, hasta ma?ana.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaperucitablue en 22 de Diciembre de 2008, 00:29:41 am
Creo que estoy bastante de acuerdo, otra cosa es que lógicamente el problema es que no sepa explicarme, si compras más grande, compras más metros, hasta ma?ana.

Un saludo.
pero ahora es asi si pago un tanto por ciento de mi compra, pago mas si la compra es mas cara pero el % es igual compre lo que compre
no que si compro un ford pago 10 y un mercedes me lo graben con un 20
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 22 de Diciembre de 2008, 02:31:05 am
.....
Osea tu te vas todos los a?os de vacaciones, y yo me sacrifico y me quedo para tener una casa mejor y encima que tu te lo has estado pasando de puta madre y yo no encima tengo que pagar mas por dedicar mi dinero a una vivienda mejor???

cada uno paga impuestos acorde a lo que maneja

Tú prefieres una casa mejor, has pagado, por ejemplo, un 7% de IVA por ella, franciscodeasis afloja el 16% cada vez que saca su body y su cartera de vacaciones

para qué quieres una casa mejor? para mejorar tu nivel de vida? más nivel de vida, más impuestos
la quieres como inversión, como destino de tus ahorros? el que mete el dinero en el banco paga el 18% de lo que le renta ese dinero, qué menos que pagar tú anualmente un 1% del precio de mercado de tu vivienda (una media de los últimos precios por los que se han vendido viviendas de similares caracteríasticas a la tuya en tu barrio) en concepto de IBI, como se hace en países europeos un poco más maduros en esto de la economía que espa?a

hay que quitarse de la mente que el ladrillo es bueno, que es santo y que todo lo que se meta en él está plenamente justificado, cada 1000? que se afloja en ocio, cultura, deporte, bienes duraderos,  incluso ahorro (con cada 1000? tuyos un banco espa?ol presta 9200?) crea más puestos de trabajo que cada 1000? de tu inversión (vital ó económica) en ladrillo.

y pasarlo de puta madre exige dinero y el dinero exige esfuerzo, tanto para ganarlo como para no gastarlo en otras cosas

por hacer nuestra economía ladrillo-dependiente estamos ahora en supermegacrisis, está claro, además, mira por dónde, si no se compran mercedes made in germany gravados con un 20% en espa?a, ya los comprarán en Bahréin, no como nuestros megapisitos, no exportables y el colmo, por caros y malos no se venden a extranjeros en espa?a

kaperucitablue, ningún sacrificio está plenamente justificado por el mero hecho de resultar un sacrificio, hay miles de jhonatans que sacrifican su sueldo mileurista en tunear sus peque?os bólidos TDI y están hipotecando su juventud a favor de 4 latas mal soldadas, del mismo modo que conozco mucha gente que ha hipotecado su vida y sus experiencias personales por 4 ladrillos mal puestos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Diciembre de 2008, 12:06:16 pm
Creo que estoy bastante de acuerdo, otra cosa es que lógicamente el problema es que no sepa explicarme, si compras más grande, compras más metros, hasta ma?ana.

Un saludo.
pero ahora es asi si pago un tanto por ciento de mi compra, pago mas si la compra es mas cara pero el % es igual compre lo que compre
no que si compro un ford pago 10 y un mercedes me lo graben con un 20


Eso es ahora, lo que yo propongo es que se suban todos, y se reduzca irpf, por otro lado si no ves justo que esté más grabado un coche de lujo que un utilitario, en eso estamos en desacuerdo, si no ves lógico que esté más grabada una mansión de la moraleja que un piso de vallecas, estamos en desacuerdo.(no lo digo por los barrios sino por la tipología de vivienda).


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 22 de Diciembre de 2008, 12:13:38 pm
Cada vez te vas acercando más y más....


 :manitas :manitas :manitas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 22 de Diciembre de 2008, 12:24:10 pm
A ver si me ves más cerca porque el que se acerca eres tú,  :Aleg



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 22 de Diciembre de 2008, 12:25:49 pm
Si es para bien....

Pero como escoras....  :Moto_vss :Moto_vss :Moto_vss :Moto_vss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 29 de Diciembre de 2008, 05:54:57 am
El primer anuncio de 2009 puede ser un mensaje de ánimo ante la crisis
20MINUTOS.ES. 28.12.2008 - 21:58h

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6fUSZc_0zA8&eurl=http://www.20minutos.es/noticia/439326/0/primer/anuncio/2009/[/youtube]

    * La campa?a, ideada por una agencia de publicidad, no tiene ánimo de lucro.
    * El objetivo es "resistirse a que nos vendan el a?o 2009 como un a?o negro antes de empezar".
    * Inmediatamente después de las campanadas, cada segundo puede costar casi 9.000 euros.
    * Por ello, piden la colaboración ciudadana por medio de un SMS.

Ni Porcelanosa, ni Coca-Cola, ni Koipe: el primer anuncio del a?o puede alejarse de la comercialidad habitual para repartir un poco de optimismo.

Esa, al menos, es la propuesta de una agencia de publicidad que ha iniciado un proyecto para que el primer mensaje del a?o no sea de una marca comercial, sino un mensaje de ánimo para afrontar la crisis en 2009, tal y como informa Radiocable.

Según explica la página web de la campa?a, elprimeranunciode2009.com, el objetivo de esta iniciativa es "resistirse a que nos vendan el a?o 2009 como un a?o negro antes de empezar", y mandar "un antídoto contra el pesimismo" a todos los ciudadanos.

Como nuestro anuncio no es comercial, no necesitamos la misma cantidad de dinero que un gran anunciante

El vídeo del proyecto circula por la red en forma de viral, pidiendo la participación de todo el mundo por medio de un SMS o un ingreso bancario. Según los organizadores, la idea no tiene ánimo de lucro, y todo el dinero recaudado se destinará a la ONG Médicos del Mundo en caso de que no consigan su objetivo.

"Si no damos directamente todo ese dinero a una ONG es porque creemos que subir la moral al país también es hacer buen uso de él", explican en su web.

Por el momento, los organizadores indican que más de 2.100 personas han colaborado para que las doce uvas vengan seguidas de una dosis de optimismo, pero su sue?o aún está lejos de poder cumplirse: en a?os previos, algunos anunciantes han llegado a pagar casi 9.000 euros por segundo.

A pesar de ello, los promotores de la idea creen que pueden conseguirlo. "Antes de empezar con este proyecto nos pusimos en contacto con diferentes cadenas y, como nuestro anuncio no es comercial, no necesitamos la misma cantidad de dinero que un gran anunciante para salir como primer anuncio del a?o", explican en su web.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 29 de Diciembre de 2008, 11:29:21 am
Es curioso, que la unica solucion, que ven todos los politicos, prácticamente todos los economistas, para salir de la crisis, es "reactivar el consumo", el liberalismo salvaje que nos ha llevado a esta crisis, basado en un aumento constante y geometrico del consumo y los beneficios, que lleva a una explotación del hombre y los recursos inaguantable, solo encuentra como solución una huida hacia adelante, las mentes preclaras no son capaces de idear un sistema más justo y sostenible.


    "solo el Dios consumo nos salvará", hagamosle sacrificios adecuados, para empezar unos pocos palestinos y un consumo de armas no están mal.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Diciembre de 2008, 18:34:58 pm
Hombre se refieren a reactivar el consumo, no la especulación.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 29 de Diciembre de 2008, 21:43:41 pm
Pues mira a mi me gustaría más que alguien hablara como solución del consumo responsable, respetuoso todo lo que sea posible con el medio ambiente y producto de trabajo digno, y no de explotación de recursos de los más pobres, de una inversión en tecnologia que no llevara directamente a más y más y mas y mas beneficios y menos empleados, y si a un mayor bienestar a nivel mundial, a un reparto de la riqueza, a que la acumulación del dinero por tal acumulación sea mal vista y rechazada socialmente en vez de admirada, y que se admire el trabajo bien hecho, la honradez, el producir bienestar entre empleados, que estos sean consecuentes con sus trabajos, y mil cosas más, por eso me quejo es que todos, todos, solo saben dar como solución que hay que consumir, consumir, consumir, pero claro a cada uno nos gusta una cosa.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 29 de Diciembre de 2008, 21:44:46 pm
www.intermonoxfam.es
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Diciembre de 2008, 03:21:26 am
Pues mira a mi me gustaría más que alguien hablara como solución del consumo responsable, respetuoso todo lo que sea posible con el medio ambiente y producto de trabajo digno, y no de explotación de recursos de los más pobres, de una inversión en tecnologia que no llevara directamente a más y más y mas y mas beneficios y menos empleados, y si a un mayor bienestar a nivel mundial, a un reparto de la riqueza, a que la acumulación del dinero por tal acumulación sea mal vista y rechazada socialmente en vez de admirada, y que se admire el trabajo bien hecho, la honradez, el producir bienestar entre empleados, que estos sean consecuentes con sus trabajos, y mil cosas más, por eso me quejo es que todos, todos, solo saben dar como solución que hay que consumir, consumir, consumir, pero claro a cada uno nos gusta una cosa.


Un saludo.

Al final te acogeremos con los brazos abiertos en el lado oscuro de la fuerza.  ;ris; ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aitoribarra en 30 de Diciembre de 2008, 04:18:16 am
No por consumir mas se es mas feliz. La felicidad y el bienestar no lo alcanza un mayor consumo. La pobreza tampoco alcanza la felicidad. El asunto está en consumir lo que se necesita, ni mas ni menos.

Hoy en nuestra sociedad vemos una abundancia de todo. Sobre todo los di?os disponen de juguetes que no juegan, de a?imentos que no comen, de ropas que no se ponen, etc... ESO NO ES EL CONSUMO RESPONSABLE,

Consumir lo que se necesita, no pasar necesidades, y darse caprichos de vez en cuando, no es mala cosa.
acumular riqueza so alcanza la felicidad. Ser el más rico del cementerio tampoco.

El término de la economia o la riqueza entiendo yo, que lo podemos ligar con las necesidades de Abrahan Maslow,que en su pirámide de necesidades decia que las primeras a alcanzar eran las fisiologicas, que consiste en satisfacer las alimentarias, despues venian las afectivas, posteriormente las sociales para continuar  con las del yo y por fin las últimas las del super yo o realización personal.

Si analizamos la pirámide jerarquica de las necesidades de este Sr. Maslow, en el territorio que nos toca vivir vemos que en general las primarias de la alimentación todo el mundo con mayor o menor dificultad las cubre. Pero si analizamos el mismo asunto doblando el mapa por la mitad vemos que en la otra zona se mueren de hambre. Luego la primera conclusi?n es que hay que dar gracias (cada uno a su Dios) por haber nacido o vivido en cualquier punto del Estado Espa?ol a diferencia de los que han vivido en Africa. En segundo lugar que el fenómeno migratorio lo hemos tenido en nuestro pais y lo tenemos porque internamente desde Andalcia y Extremadura nos vamos a trabajar a Catalu?a o Madrid, solamente con la idea de cubrir las necesidades primarias de los nuestros y de nosotros mismos.

El segundo tipo de necesidades a cubrir serían las afectivas. A todos nos gusta tener una familia que nos quiera.Tener descendencia, etc... Ya sabemos la dificultad que entra?a hoy en dia cubrir las necesidades afectivas, las parejas a palos, los matrinomios se resquebrajan, nuevas formas matrimoniales o de pareja, es decir que afectivamente no se si nos sentimos mas respaldados que antes. las estadíasitcas son frias muchas personas vivien en la soledad, tanto hombres como mujeres, jovenes y viejos, ricos y pobres.

Es decir y para no enrollarme, que esto da mucho de si ,  COMO CONCLUSION QUE EL DINERO O LA RIQUEZA AUNQUE AYUDA NO LO ES TODO, NI TAN SIQUIERA SE PUEDE COMPRAR LA FELICIDAD NI LA SALUD, AUNQUE PUEDA AYUDAR EN UN MOMENTO DADO. En consecuencia consumir lo que cada uno pueda en función de sus necesidades y su economia es la posición mas inteligente. A veces nos endeudamos demasiado papa ir de vacaciones o comprar el coche que no podemos mantener y AL FINAL NOS VIENE LA DESGRACIA.

MORALEJA CADA CUAL CON SU PAREJA (economica) que es lo mismo que decir cada uno segun susposibilidades en función de sus necesidades y de los suyos

AITOR IBARRA
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 30 de Diciembre de 2008, 08:09:09 am
Pues mira a mi me gustaría más que alguien hablara como solución del consumo responsable, respetuoso todo lo que sea posible con el medio ambiente y producto de trabajo digno, y no de explotación de recursos de los más pobres, de una inversión en tecnologia que no llevara directamente a más y más y mas y mas beneficios y menos empleados, y si a un mayor bienestar a nivel mundial, a un reparto de la riqueza, a que la acumulación del dinero por tal acumulación sea mal vista y rechazada socialmente en vez de admirada, y que se admire el trabajo bien hecho, la honradez, el producir bienestar entre empleados, que estos sean consecuentes con sus trabajos, y mil cosas más, por eso me quejo es que todos, todos, solo saben dar como solución que hay que consumir, consumir, consumir, pero claro a cada uno nos gusta una cosa.


Un saludo.

Al final te acogeremos con los brazos abiertos en el lado oscuro de la fuerza.  ;ris; ;ris;

Salud y suerte.


Al final os tendré que acoger yo a vosotros.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 31 de Diciembre de 2008, 11:54:31 am
ELPAIS.com  > Espa?a 2 de 11 en Espa?a  anterior siguiente El nuevo modelo de financiación autonómica
La nueva financiación beneficiará a las comunidades con mayor rentaTodas subirán sus ingresos, pero la mayor parte será para las que recaudan más
ALEJANDRO BOLA?OS - Madrid - 31/12/2008

 
Vota Resultado  15 votos   
El Gobierno mostró ayer sus cartas para la ronda final de negociación del sistema de financiación autonómica. Se guarda aún bazas definitivas, como cuánto dinero más pondrá y cómo se repartirá. Y se ha sacado de la manga un par de comodines (dos fondos de convergencia) para convencer a los más reticentes. Pero el Ejecutivo desveló buena parte de su juego. La apuesta es que todas las comunidades -excluidas País Vaco y Navarra, en el régimen foral-, reciban más, pero que las que tienen mayor capacidad de recaudar impuestos y más población se queden con una porción mayor del dinero adicional.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 31 de Diciembre de 2008, 11:55:18 am
No se si es bueno o malo, justo o injusto, pero la verdad que suena fatal.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Enero de 2009, 07:26:22 am
No se si es bueno o malo, justo o injusto, pero la verdad que suena fatal.


Un saludo.

Joder pues la Espe ha salido tan contenta de la reunión, diciendo que Zapatero le ha dicho que "sí" a todo . . . o será que está en contra de Mariano y de Gallardón? ? ? . . . ya que parece ser que a ellos no les gusta . . . bueno la verdad es que se va a hacer con el control de todas las cuentas en Madrid, sobre todo después de hacerse con el control de Cajamadrid, ya veremos que tal le va al alcalde como le cierren el grifo de la financiación . . . menuda maniobra política, como le ahogue con las cuentas Gallardón está finiquitado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Enero de 2009, 08:41:08 am
Modelos económicos explicados con vacas:
SOCIALISMO: tienes 2 vacas. Le das una a tu vecino.
COMUNISMO: tienes 2 vacas. El estado te quita las dos y te da algo de leche.
FASCISMO: tienes 2 vacas. El estado te quita las dos y te vende algo de leche.
NAZISMO: tienes 2 vacas. El estado te quita las dos y te dispara.
BUROCRACIA: tienes 2 vacas. El estado te quita las dos, dispara a una de ellas, orde?a la otra, y entonces tira la leche por ahí?
CAPITALISMO TRADICIONAL: tienes 2 vacas. Vendes una y compras un toro. La vacada se multiplica, y la economía crece. Entonces vendes el reba?o y te retiras con los ingresos.
Empresas de diferentes paises:
UNA EMPRESA AMERICANA: tienes 2 vacas. Vendes una, y fuerzas a la otra a producir leche por cuatro vacas. Más tarde, contratas a un consultor para que analice por qué la vaca ha caído muerta.
UNA EMPRESA FRANCESA: tienes 2 vacas. Vas a al huelga, organizas disturbios y bloqueas las carreteras, porque tú quieres 3 vacas.
UNA EMPRESA JAPONESA: tienes 2 vacas. Las redise?as de modo que tengan una décima parte del tama?o de una vaca ordinaria y produzca veinte veces más. Entonces creas un inteligente vaca llamada Cowkimon y la comercializas por todo el mundo.
UNA EMPRESA ALEMANA: tienes 2 vacas. La redise?as de modo que viva cien a?os, coma una vez al mes y se orde?e así misma.
UNA EMPRESA ITALIANA: tienes 2 vacas, pero no sabes dónde están. Decides irte a comer.
UNA EMPRESA RUSA: tienes 2 vacas. Las cuentas y ves que tienes 5 vacas. Las cuentas de nuevo y ves que tienes 42, las cuentas otra vez y tienes 2 vacas. Dejas de contar vacas y te abres otra botella de vodka.
UNA EMPRESA SUIZA: tienes 5.000 vacas. Ninguna te pertenece. Le cobras a sus propietarios por almacenarlas.
UNA EMPRESA CHINA: tienes 2 vacas. Tienes a 300 chinos orde?ándolas. Anuncias que tienes pleno empleo y alta productividad bovina. Arrestas y envías a trabajos forzados, o ejecutas, al periodista que publique la situación real.
UNA EMPRESA BRITANICA: tienes 2 vacas. Ambas están locas.
UNA EMPRESA ESPA?OLA: Se aceptan ideas...

http://www.labolsadesdelospirineos.com/2008/11/la-economia-simplificada-al-maximo-una.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 01 de Enero de 2009, 15:05:30 pm
No se si es bueno o malo, justo o injusto, pero la verdad que suena fatal.


Un saludo.

Joder pues la Espe ha salido tan contenta de la reunión, diciendo que Zapatero le ha dicho que "sí" a todo . . . o será que está en contra de Mariano y de Gallardón? ? ? . . . ya que parece ser que a ellos no les gusta . . . bueno la verdad es que se va a hacer con el control de todas las cuentas en Madrid, sobre todo después de hacerse con el control de Cajamadrid, ya veremos que tal le va al alcalde como le cierren el grifo de la financiación . . . menuda maniobra política, como le ahogue con las cuentas Gallardón está finiquitado.

 Si efectivamente Heracles, ha salido muy contenta, quizás porque es la presidenta de una de esas comunidades ricas que van a recibir más, además de la comunidad en la que yo vivo, por lo que quizás yo deberia estar contento por la medida, pero como soy más bien rarito, siempre he pensado que los que más tenemos, no por especial merito propio, sino por haber dado la casualidad de haber nacido en esta, como podria haber nacido en Extremadura, o en el congo, debemos de compartir y ser solidarios con los que menos tienen, quizás sea porque yo no pertenezco a ningun partido nacionalista que lo que quiera es todo para ellos, o por lo que sea, pero me sigue oliendo a mala noticia, por mucho que la Espe este contenta, o Montilla diga que no es suficiente, veo que a ti te gusta la medida y te parece acertada, o quizas solo es la oportunidad para sacar a relucir a tú querida Espe.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Enero de 2009, 23:29:31 pm
 SE PODRÁ CONSULTAR POR INTERNET
El día 1 de enero se deja de editar el BOE en papel

   
El BOE dice adiós


El BOE dice adiós

El Boletín Oficial del Estado dejará de editarse en papel desde primeros de a?o (vídeo: MIGUEL ÁNGEL DE LA CRUZ)
MIGUEL ÁNGEL DE LA CRUZ

Madrid, 31.12.2008 | 15:55 h.

 
El BOE, la publicación que contiene disposiciones, nombramientos y leyes ya no se editará en papel. A partir del día 1, su consulta es gratuita y sólo se podrá hacer por Internet. Se pone fin así a más de tres siglos de ese papel cuya palabra es la ley.

El Boletín Oficial del Estado del 31 de diciembre de 2008 ha sido el último que se ha editado de forma tradicional. A partir de ahora, el BOE sólo podrá consultarse en Internet.

El acceso es libre, gratuito y universal. Desde que se abre el número, lo tiene todo el mundo en su ordenador, explica Ana Herrero, directora de Gestión del BOE.

Al desaparecer el BOE en papel, también se para su gran rotativa. Pero sus 24 operarios no van a ser despedidos. Serán reubicados en la imprenta oficial del Estado. El fin de este periódico supone que se dejarán de talar  40.000 árboles al a?o y un considerable ahorro.

Herrero subraya que será un "ahorro de seis millones de euros en papel, en distribución, en electricidad... pero vamos a dejar de percibir tres millones por la suscripciones. Así que el ahorro neto será de tres millones de euros".

Desde 1660, la antigua Gaceta de Madrid ha publicado todos los avisos de la Villa y Corte. Desde los que interesaban a los Reyes a los más cotidianos, incluso un BOE que explicaba cómo comer el Roscón de Reyes.

Han pasado trescientos a?os desde que nació y ni un solo día desde entonces ha dejado de editarse. Ahora, para consultarlo, solo hay que teclear las conocidas tres uves dobles seguidas de BOE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Enero de 2009, 00:21:29 am
No se si es bueno o malo, justo o injusto, pero la verdad que suena fatal.


Un saludo.

Joder pues la Espe ha salido tan contenta de la reunión, diciendo que Zapatero le ha dicho que "sí" a todo . . . o será que está en contra de Mariano y de Gallardón? ? ? . . . ya que parece ser que a ellos no les gusta . . . bueno la verdad es que se va a hacer con el control de todas las cuentas en Madrid, sobre todo después de hacerse con el control de Cajamadrid, ya veremos que tal le va al alcalde como le cierren el grifo de la financiación . . . menuda maniobra política, como le ahogue con las cuentas Gallardón está finiquitado.

 Si efectivamente Heracles, ha salido muy contenta, quizás porque es la presidenta de una de esas comunidades ricas que van a recibir más, además de la comunidad en la que yo vivo, por lo que quizás yo deberia estar contento por la medida, pero como soy más bien rarito, siempre he pensado que los que más tenemos, no por especial merito propio, sino por haber dado la casualidad de haber nacido en esta, como podria haber nacido en Extremadura, o en el congo, debemos de compartir y ser solidarios con los que menos tienen, quizás sea porque yo no pertenezco a ningun partido nacionalista que lo que quiera es todo para ellos, o por lo que sea, pero me sigue oliendo a mala noticia, por mucho que la Espe este contenta, o Montilla diga que no es suficiente, veo que a ti te gusta la medida y te parece acertada, o quizas solo es la oportunidad para sacar a relucir a tú querida Espe.

Un saludo.


Y leido, antes silencio que criticar una medida de Zapa, mira pues estas de acuerdo con tu presidenta,  :bur)


En fin no puedo evitar, picaros un poco con vuestras contradicciones, pero está bien, lo comprendo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Enero de 2009, 00:37:47 am
No quien se tiene que preocupar es Gallardón, no yo, si se aplica el criterio de la población y se continua manteniendo la solidaridad entre las distintas comunidades autónomas, pues muy bién, el problema es que la Espe se hace con el control de las finanzas en Madrid y al final la política se resume en eso, en quien tiene el dinero y como lo reparte, sin fondos no hay gasto y sin gasto no hay acción política, por lo tanto, si la Espe ha salido tan contenta es porque ha salido fortalecida o piensa que se ha colocado, al menos de momento, en una posición más ventajosa que su enemigo en la carrera por la sucesión de Mariano, que no es otro que el Alcalde, y encima ha quitado a un hombre de su confianza al frente de Cajamadrid y la Espe vuelve al ganar al hacerse con el control de las Cajas . . . pues eso, que tienen todas estas maniobras políticas que ver con ZP? ? ? . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Enero de 2009, 00:40:26 am
Y exáctamente eso que quiere decir que te parece bien el nuevo reparto de los impuestos favoreciendo a las comunidades que más aportan(fijate que la noticia es del pais, no sea que no te valga) o que por el contrario no te parece bien la medida.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Enero de 2009, 00:51:31 am
Bueno quizás mejor sea así todo lo que no es poder meter propaganda, silencio, pues silencio.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Enero de 2009, 13:11:21 pm
Las principales medidas del 'plan de choque' de Zapatero están paralizadas
Hernando F.Calleja | 8:25 - 2/01/2009

Para unos es la crisis, que ha forzado ocuparse en tareas que no estaban previstas; para otros, es la dificultad que entra?an algunas de las medidas; otros, simplemente, no saben no contestan, pero el caso es que, de las reformas aprobadas en el Consejo de Ministros extraordinario del 14 de agosto, las más importantes se han quedado en los telares del Gobierno sin ver la luz.


El Ejecutivo presentó en aquella ocasión 24 medidas, de las que 20 deberían estar cumplimentadas antes del 31 de diciembre de 2008, y así se especificaba, junto al enunciado de cada una de ellas. De las 20 disposiciones con fecha de caducidad vencida ahora, la mitad no se ha materializado. Pero lo cualitativamente destacado es que se trata de las reformas más importantes de las recogidas en el Plan.

Los ministerios de Economía y Hacienda, Industria, Turismo y Comercio y Vivienda tenían los compromisos más importantes dentro del programa general y mientras el departamento gestionado por Beatriz Corredor ha solventado con suficiencia los cinco compromisos que asumió, los otros dos ministerios acumulan la mayor cantidad de incumplimientos.

Para el Ministerio de Economía ya suponía un desafío, en condiciones ordinarias, afrontar reformas importantes en el periodo en el que se elaboran y tramitan parlamentariamente los Presupuestos Generales del Estado y existía el compromiso de poner en pie un nuevo sistema de financiación autonómica. A esto se ha a?adido toda la estrategia de instrumentos contra la crisis financiera en particular, y económica en general, lo que explicaría, aunque no lo justifique, estos retrasos.

Los proyectos más relevantes
El más relevante de los emplazamientos para el departamento que dirige Pedro Solbes era la presentación antes del 31 de diciembre de 2008 de una propuesta de normativa sobre los organismos reguladores sectoriales ( CNMV, CNE, CMT) con el objetivo confesado por el Ejecutivo de reforzar su independencia, su capacidad de supervisión y su responsabilidad frente a los ciudadanos.

Previamente a este compromiso, el Ministerio de Economía ya había anunciado una reforma del sistema de supervisión financiera, en el que Banco de Espa?a y la CNMV asumían las tareas de control de los mercados del sector financiero y de los seguros (el modelo llamado twin peaks). Desde mediados del mes de mayo que se anunciaron los cambios, no se ha vuelto a saber nada.

Tampoco se ha avanzado en la reforma de la polémica Comisión Nacional de la Energía, un cambio que ya venía exigido por las disfunciones creadas en la anterior legislatura del Gobierno socialista. Del otro gran proyecto asignado con fecha de fin de a?o a Economía, la liberalización del sector servicios, el cumplimiento del compromiso temporal apenas alcanza a la elaboración de la llamada "ley paraguas", aprobada como anteproyecto de ley por el Consejo de Ministros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 02 de Enero de 2009, 15:23:06 pm
Solbes está convencido de que 2009 ?va a ser un buen a?o? [/size] Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto ABC | MADRID


El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, se ha mostrado moderadamente optimista acerca de la evolución de la actual crisis en el nuevo a?o. ?Las perspectivas de uno y otro sitio nos causan una cierta preocupación, pero yo estoy convencido de que vamos a tener al final un buen a?o. Se han hecho muchos esfuerzos para que las cosas vayan mejor por parte de todos y yo pienso que al final se irá por ahí?, ha asegurado en una entrevista a una emisora de radio.
Respecto al empleo, una de las mayores preocupaciones del Gobierno, Solbes afirmó que ?ese es nuestro objetivo fundamental y todos los esfuerzos los estamos haciendo en ese sentido: las decisiones de los bancos centrales y las decisiones nacionales que hemos venido adoptando en términos de política fiscal van en esa dirección. Vamos a intentarlo?.
Sobre su continuidad al frente de Economía, tras los numerosos rumores que apuntaban su cese en los últimos meses, el vicepresidente dijo que estaba dispuesto a aguantar el tirón: ?No tengo la menor duda, para eso me quedé?, afirmó.
Pese a su optimismo, Solbes se mostró algo más cauto que en otras ocasiones y se?aló que era ?difícil en estos momentos empezar a hablar de noticias buenas?. A pesar de ello, afirmó que ?lo que sí sabemos es que el primer semestre, lógicamente, todavía tendrá el arrastre del pasado a?o, y que el segundo semestre es donde tenemos más confianza depositada respecto a que las cosas vayan algo mejor?.
En su mensaje final, Solbes afirmó que en cualquier caso ?a la opinión pública hay que comentarle que toda crisis económica tiene un cierto periodo bajo y que después las cosas empiezan a remontar y volverán a la normalidad?.



Esperemos que esta vez acierte, que podamos comentarlo dentro de unos meses, y que si no se da, si mete la pata, lo reconozcamos, no como lo de que no hay crisis, que nunca se dijo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Enero de 2009, 03:06:39 am
Pero paco . . . para que gritas? ? ? . . . si por muy grande que pongas la letra no llevas más razón . . .  :Burla

Anda lee este recorte de El Mundo

ENCUESTA DE SIGMA DOS PARA 'EL MUNDO'
El PSOE aventaja en tres puntos al PP pese a la crisis económica
Los socialistas obtendrían un 42,6% de los votos y los 'populares' un 39,7%
Zapatero es el líder más valorado con un 5,1 seguido por Rosa Díez con un 4,7
UPyD lograría un 3,1%, casi el triple de los votos que tuvo en las últimas elecciones


El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. (Foto: AFP)
Actualizado viernes 02/01/2009 10:13 (CET)
MARISA CRUZ
MADRID.- El PSOE conserva una significativa ventaja de casi tres puntos (2,9) frente al PP pese a la crisis económica, según los resultados de una encuesta realizada por Sigma Dos para EL MUNDO. Después de ocho meses de legislatura, el PSOE lograría un 42,6% de los votos, por el 39,7% del PP. En las pasadas elecciones de marzo, la diferencia fue de un 43,9% frente al 39,9%.

El PSOE obtendría un 42,6% de los votos y los 'populares' un 39,7%.
Los socialistas descienden 1,3 puntos y los 'populares' dos décimas respecto a los resultados electorales del pasado 9 de marzo.
José Luis Rodríguez Zapatero continúa como el político más valorado, con una nota de 5,16 puntos sobre 10, en tanto que su adversario Mariano Rajoy no llega al aprobado, con un 4,34.
Rosa Díez (UPyD) se sitúa como la segunda líder mejor valorada con un 4,73.
Zapatero mantiene una imagen buena o muy buena para el 37,4% de los votantes. Para el 30,2% tiene mala o muy mala y para el 31,4% la tiene regular. Los jóvenes de 18 a 29 a?os son sus principales adeptos.
El 31,6% califica de mala o muy mala la imagen del Gobierno; un 42,3% opina que es regular y un 25,6% cree que es buena o muy buena.
Sólo UPyD gana fuerza en un descenso generalizado de todos los partidos: IU (3,4%), CiU (3,2%), PNV (1,4%), ERC (1%). La formación de Rosa Díez conseguiría un 3,1% de los sufragios, casi el triple del 1,2% que logró en las elecciones de marzo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Enero de 2009, 15:43:54 pm
(http://img265.imageshack.us/img265/1332/organigramajn9.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Enero de 2009, 15:51:46 pm
Pero paco . . . para que gritas? ? ? . . . si por muy grande que pongas la letra no llevas más razón . . .  :Burla

Anda lee este recorte de El Mundo

ENCUESTA DE SIGMA DOS PARA 'EL MUNDO'
El PSOE aventaja en tres puntos al PP pese a la crisis económica
Los socialistas obtendrían un 42,6% de los votos y los 'populares' un 39,7%
Zapatero es el líder más valorado con un 5,1 seguido por Rosa Díez con un 4,7
UPyD lograría un 3,1%, casi el triple de los votos que tuvo en las últimas elecciones


El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. (Foto: AFP)
Actualizado viernes 02/01/2009 10:13 (CET)
MARISA CRUZ
MADRID.- El PSOE conserva una significativa ventaja de casi tres puntos (2,9) frente al PP pese a la crisis económica, según los resultados de una encuesta realizada por Sigma Dos para EL MUNDO. Después de ocho meses de legislatura, el PSOE lograría un 42,6% de los votos, por el 39,7% del PP. En las pasadas elecciones de marzo, la diferencia fue de un 43,9% frente al 39,9%.

El PSOE obtendría un 42,6% de los votos y los 'populares' un 39,7%.
Los socialistas descienden 1,3 puntos y los 'populares' dos décimas respecto a los resultados electorales del pasado 9 de marzo.
José Luis Rodríguez Zapatero continúa como el político más valorado, con una nota de 5,16 puntos sobre 10, en tanto que su adversario Mariano Rajoy no llega al aprobado, con un 4,34.
Rosa Díez (UPyD) se sitúa como la segunda líder mejor valorada con un 4,73.
Zapatero mantiene una imagen buena o muy buena para el 37,4% de los votantes. Para el 30,2% tiene mala o muy mala y para el 31,4% la tiene regular. Los jóvenes de 18 a 29 a?os son sus principales adeptos.
El 31,6% califica de mala o muy mala la imagen del Gobierno; un 42,3% opina que es regular y un 25,6% cree que es buena o muy buena.
Sólo UPyD gana fuerza en un descenso generalizado de todos los partidos: IU (3,4%), CiU (3,2%), PNV (1,4%), ERC (1%). La formación de Rosa Díez conseguiría un 3,1% de los sufragios, casi el triple del 1,2% que logró en las elecciones de marzo.


  No grito heracles, soy torpe con el ordenador me ha salido la letra grande sin querer, la noticia ya la había leido, me parece que la pusieron en el tema de Rosa Diez, no me gustan los gritos, me parece de poca educación, como también me lo parece no contestar a la gente.

 Respecto a lo de solbes, que eso si es de economía, que te parece si al final de a?o hablamos de lo que dijo, supongo que ya se lo habrán cargado, pero entonces a ver si lo podemos comentar, y parto de la base que ojalá tenga razón, porque lo prefiero.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Enero de 2009, 16:05:58 pm
(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/burbuja-inmobiliaria/6887d1230626895-sierranevadallenismo-como-combatirlo-clasemedia11215108868561843994.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Enero de 2009, 16:20:14 pm
 :pen:

. . . y que análisis haces de esta estadística? ? ? ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Enero de 2009, 16:24:06 pm
:pen:

. . . y que análisis haces de esta estadística? ? ? ?

La clase alta aumenta. Cada vez hay más ricos, y sobretodo, cada vez lo son más.

En cambio, el porcentaje de clase media disminuye. Aunque sólo en porcentaje, ya que el incremento de población hace que en número absoluto la clase media sea prácticamente la misma que hace 30 a?os.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Enero de 2009, 16:48:55 pm
Curiosamente en los a?os 1950 - 1975 no aparece la pobreza . . . quiere eso decir que en la Espa?a de las grandes migraciones económicas no había pobreza? ? ?  . . . quizás ese dato simplemente se ha omitido . . . este es el articulo completo de la Gaceta

 Declive de la clase media

Opiniones (11)
Sólo el 43% ingresa entre 20.000 y 60.000? al a?o. Ha bajado 15 puntos, del 58% en los a?os ochenta al 43% en la actualidad por las hipotecas y los salarios bajos.


 
 
La clase media se ha reducido considerablemente. BLOOMBERG

M. L. Nalda / E. Morales.

En los a?os 70 y 80, la clase media en Espa?a era mayoritaria. El 58% de la población estaba incluida en este rango. Inició su repunte en los 60: cada familia tenía un televisor y un Seat, pagaba un pisito y disfrutaba de vacaciones en la playa. Hoy, sin embargo, los hogares con ingresos superiores a 20.000 euros (tasa mínima anual estimada para la clase media) se han reducido notablemente (42,9%) aumentando, al contrario, los extremos: los más ricos y los más pobres. Desde 2000, la clase media ha perdido un millón de integrantes: 880.000 pasaron al bando más desfavorecido. Mientras, los milmillonarios se han triplicado.

 Según Merril Lynch, pese a la crisis, el número de poseedores de más de un millón de euros ha aumentado en 2007 un 4%. Los expertos ven en este viraje, si no el fin, sí una merma importante de la clase media muy difícil de recuperar, al tiempo que se dibuja una pirámide social que tiene más semejanza con la de países en vías de desarrollo que con un panorama propio de economías avanzadas. A nadie le gusta reconocer su pertenencia a la clase baja, pero más de una cuarta parte de la población espa?ola se encuentra en ella y cerca del 20% vive en el umbral o en la absoluta pobreza. Entre ambas categorías suman la mitad de la población. El primer indicador que se?ala la pérdida del estatus de clase media es pasarlo mal a final de mes, una sensación muy extendida por la subida de las hipotecas y la precariedad salarial.



Algunos condicionantes
Los costes relacionados con la vivienda son uno de los elementos de amenaza más seria para el nivel de vida de las familias. En un a?o, la hipoteca media ha subido casi 900 euros. Las cuotas de endeudamiento aún no se han manifestado plenamente, si bien, ya se ha acordado un alargamiento de los periodos de pago de las cuotas hipotecarias. Con todo, el nuevo incremento de los tipos ?al 4,25%? provocará más dificultades.

 Asimismo, ha resultado muy significativa la inyección de rentas bajas de los más de cinco millones de extranjeros que han llegado a Espa?a en los últimos a?os. La mayoría rara vez cobra salarios considerados de clase media ?entre 20.000 euros y 60.000 euros?. Al igual que los inmigrantes, los jóvenes, se han convertido en abanderados del mileurismo, sueldos que les alejan de la clase media de la que disfrutaron sus padres. Según el último informe de trabajo y pensiones de la Agencia Tributaria, 11 millones de trabajadores (el 59% de los asalariados) cobran 1.000 euros o menos.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Enero de 2009, 17:44:29 pm
280.000 usuarios de la sanidad privada pasan a la pública

El sindicato de médicos augura más listas de espera en los centros de salud


ELENA G. SEVILLANO - Madrid - 03/01/2009



Los médicos de los centros de salud madrile?os tienen desde anteayer, 1 de enero, 280.000 pacientes nuevos, que se suman a sus ya apretadas agendas. El sindicato de médicos Femyts alertó ayer de que "la masificación va a resultar insoportable". Los facultativos calculan que para atender a esta población extra se necesitaría contratar entre 100 y 120 profesionales más. Algo que la Consejería de Sanidad todavía no ha hecho, ya que asegura que está esperando a ver qué centros de salud concentran un mayor número de nuevos pacientes. Serán ésos los que reciban los refuerzos.



La llegada de los 280.000 usuarios extra es resultado de la supresión de las colaboradoras, entidades que prestan atención sanitaria a los empleados públicos de la Comunidad de Madrid (120.000 entre titulares y familiares) y a empresas como RTVE, BBVA, Banco Santander, Fábrica Nacional de Moneda y Timbre y Altadis, entre otras. Se trata de una opción a la que podían acogerse desde los a?os sesenta grandes empresas, que ofertaban servicios médicos propios y obtenían a cambio un descuento en las cotizaciones a la Seguridad Social. El Ministerio de Economía ha incluido en la Ley de Presupuestos Generales de 2009 la desaparición de estos convenios de colaboración. Todos esos trabajadores, que antes eran atendidos por empresas privadas, pasan ahora al sistema público. La medida, por tanto, afecta a todo el Estado, aunque la mayor parte de las colaboradoras están en Madrid.

El PP presentó en el Congreso en noviembre pasado una enmienda a los Presupuestos en la que solicitaba al Gobierno que no eliminara el sistema. Los populares afirmaban que suponía "una presión a?adida" sobre el sistema público y que provocaría un "colapso" en la sanidad madrile?a. El consejero de Economía, Antonio Beteta, predijo en septiembre que las listas de espera "van a empeorar" en Madrid. Femyts también cree que la llegada de más pacientes va a saturar la ya desbordada atención primaria. "Se trata de una auténtica chapuza, de una falta de planificación imperdonable", critica el sindicato. "La Comunidad sabía hace meses que se suprimían las colaboradoras el 1 de enero", asegura su portavoz, Julián Ezquerra. Los nuevos usuarios todavía no tienen nuevo médico asignado. Son ellos los que tienen que ir a su centro de salud y elegir médico de cabecera y pediatra, afirma una portavoz de la Consejería de Sanidad, que a?ade que a los médicos que atendían a los usuarios de colaboradoras se les ofrecerá trabajar en atención primaria.

La Comunidad mantendrá "como prestación social" para sus funcionarios la atención especializada. Para el resto de trabajadores, habrá un "periodo de transición" en caso de que estén siguiendo un tratamiento, como quimioterapia o diálisis, que pagará la Administración. Por ejemplo, el BBVA también garantiza los tratamientos, las intervenciones y las hospitalizaciones hasta el 28 de febrero. Y los partos, hasta junio. Se trata de que el paso a la Seguridad Social y sus listas de espera "no sea brusco", afirma una portavoz del banco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 03 de Enero de 2009, 19:26:26 pm
Es evidente que o el Estado dedica a la Sanidad pública Madrile?a recursos, en ve de ahogar financieramente a esta como a otras comunidades en las que no gobierna, o los problemas serán más serios, aunque :pen: quizas la alegria de la Espe tras la reunión con el Zapa se vuelva en llanto, porque curiosamente me parece que uno de sus grandes exitos los hospitales nuevos, parece que algunos están empe?ados en que fracasen  :pen: úsan todos los medios a su alcance y venga o no a cuento sacan que si privatización de la sanidad bla, bla, , ahora, que si privatización otra vez bla,bla, iluso que me lo estaba tragando y va ser que es un caballo de batalla electoral, ?que será lo próximo, el metro?, aqui huele a arroz quemaó.


Un saludo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Enero de 2009, 13:03:10 pm
La crisis llena las academias de Málaga
Son la otra cara de la recesión. los centros de formación reciben un aluvión de desempleados. idiomas y nuevas tecnologías siguen siendo lo más demandado.
04.01.09 - 12:03 -
EUGENIO CABEZAS |
MÁLAGA
A?o nuevo, vida nueva. Los buenos propósitos son la tónica en estos primeros días de 2009. Apuntarse al gimnasio, hacer dieta y aprender inglés o informática están entre los más habituales. Precisamente, estos días las academias y centros de formación se preparan para recibir un auténtico aluvión de clientes, que este a?o se verá incrementado como consecuencia de la difícil coyuntura económica. Y es que el sector de la formación no reglada es la cara opuesta y amable de la recesión, pues buena parte de los parados han comenzado, desde hace ya varios meses, a buscar una especialización para poder encontrar de nuevo un puesto de trabajo.
?Lo primero que hace un desempleado es intentar conseguir de nuevo un empleo, pero si pasan unos meses y no lo consigue, empieza a replantearse su situación, con la búsqueda de una formación específica en otro sector?, comenta Juan Antonio Oca?a, propietario del Grupo Lehmberg y presidente de la Federación Andaluza de Empresas de Formación. En concreto, según distintos empresarios consultados por este suplemento, el aumento del número de alumnos previsto para este a?o rondará el 20%. No obstante, desde finales del pasado verano, ya se viene detectando un crecimiento sostenido, de en torno al 5%.
?Son sobre todo parados de los sectores de la construcción y de los servicios, gente joven que ha perdido su empleo por la crisis y que ahora retoma los estudios?, detalla el director gerente del Grupo Euroformac, Pedro Guzmán. No obstante, y a pesar de esta formación, estos alumnos tienen ?muy complicado? encontrar de nuevo un trabajo en las actuales circunstancias, según Oca?a. Las especialidades que siguen teniendo más demanda son las nuevas tecnologías e Internet, los idiomas y todo lo relacionado con la legislación en materia de calidad.
Oposiciones
Sin embargo, los alumnos de estos centros de formación optan cada día más por la ense?anza ?on-line?, una modalidad que supone ya hasta el 70% de todos los contenidos que ofrecen compa?ías como el Grupo Lehmberg. ?Las comodidades son infinitas. Evita desplazamientos y el aprendizaje es mucho más personalizado?, advierte Guzmán. Otro de los sectores en los que más se está notando un considerable crecimiento de la demanda en las distintas academias y centros de formación de la capital y del resto de la provincia, es en el de la preparación de oposiciones para la Administración Pública. ?Siempre ocurre, cuando hay crisis, el sector público y la esperanza de un empleo indefinido, son muy tentadores?, apunta el presidente del Grupo Vértice, Juan Cruzado.
Baja la formación continua
En su centro, han crecido de forma importante los grupos de preparación de oposiciones para los distintos cuerpos y fuerza de seguridad del Estado, una tendencia que este profesional prevé que continúe durante este a?o. ?La seguridad es un sector en alza, no sólo por la Administración Pública, sino también por la privada?, comenta Cruzado. En efecto, las aulas de los centros de formación cuentan estos días con numerosos grupos de jóvenes, que buscan en una plaza de funcionario -como Policía Local, Nacional, Guardia Civil o Bombero-, el fin a sus incertidumbres laborales.
Aunque la formación no reglada también está experimentando, paralelamente, una bajada de la llamada formación continua de los trabajadores en activo, como consecuencia de la crisis. ?Las empresas tienen que recortar gastos. Lo primero que sacrifican es esto?, se?ala Guzmán, quien advierte que la mayoría de las compa?ías que recibían formación continua con su grupo eran del sector de la construcción, el más afectado por la recesión económica.
La bajada en la demanda de este tipo de cursos ha sido del 20%, como consecuencia de las reestructuraciones de las plantillas y de los despidos, que han dejado bajo mínimos este capítulo en los presupuestos de las empresas. Sin embargo, no todo es negativo en este campo, ya que la formación continua en la Administración sí está creciendo. Como prueba, el grupo Euroformac acaba de ganar sendos concursos para impartir formación a los empleados de Renfe y a los miembros de las embajadas espa?olas, a través del Ministerio de Asuntos Exteriores.
?Nuestras perspectivas para este a?o son buenas?, apunta Guzmán, quien cree que la formación continua debe ser la base de toda buena empresa, y es algo que debe inculcarse a los trabajadores. ?Uno nunca deja de aprender a lo largo de toda su vida?, concluye.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 04 de Enero de 2009, 15:25:29 pm
La Seguridad Social vendió edificios a mitad de precio al llegar Caldera a Trabajo


El Tribunal de Cuentas denuncia múltiples irregularidades en los contratos gestionados por el organismo de Trabajo - 490 millones de euros- durante el ejercicio de 2005
Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto ÁNGEL COLLADO | MADRID Domingo, 04-01-09


Errores en la calificación jurídica de los contratos, omisión de informes preceptivos, falta de objetividad en adjudicaciones, contratación por ?procedimientos negociados sin publicidad?, falta de transparencia, obras sin justificar, subastas a favor de ofertas ?temerarias? y hasta ventas de edificios públicos por menos de un tercio de su valor de mercado son algunas de las irregularidades encontradas por el Tribunal de Cuentas en la Tesorería de la Seguridad Social en el ejercicio de 2005, primero de la llegada de Rodríguez Zapatero al poder, con Jesús Caldera en el Ministerio de Trabajo y Octavio Granado como secretario de Estado y responsable directo del organismo, un puesto en el que sigue. El ministerio fiscal ha solicitado testimonio por indicios de responsabilidad penal.
Los informes del máximo órgano fiscalizador del Estado que han llegado al Congreso sobre el aterrizaje de Caldera y su equipo en Trabajo son un compendio de constatación de irregularidades, reproches y denuncias en todos los organismos del departamento y en todos los capítulos de la gestión: desde la contratación de servicios, a la enajenación de bienes.
Si en el correspondiente al Imserso que ABC reveló el pasado 21 de diciembre ya había ejemplos de derroche de dinero público o adjudicaciones de viajes a monopolios encubiertos, en la fiscalización de la Tesorería de la Seguridad Social hay aún más reprimendas por la mala gestión, además de casos concretos de despilfarro que conllevan sospechas de delito.
Ni mercado ni explicaciones
El tribunal incluye entre las prácticas más oscuras del organismo, dentro del apartado de enajenaciones de edificios públicos, que los precios de venta ?fueron muy inferiores a los precios de mercado?, ?representando aquellos en algún edificio únicamente el 29 por ciento de dicho valor de mercado, sin que los informes de tasación aportados en el expediente expliciten las circunstancias personales aplicables a cada arrendatario y sin que la Tesorería General de la Seguridad Social haya acreditado el cumplimiento de determinados requisitos legales de las enajenaciones de los inmuebles?.El Tribunal se?ala otros nueve contratos analizados, por un total de 9,7 millones de euros, con enajenaciones en Madrid, Barcelona y Zaragoza El volumen de capital público que la Seguridad Social maneja en la adquisición, traspaso o venta de inmuebles es enorme. En 2005, el capítulo de enajenaciones alcanzó los 316 contratos por un valor total de 69,4 millones de euros, mientras que las adquisiciones llegaron a los 125 millones. El informe de fiscalización se detiene en trece casos de enajenación para citar en primer lugar el de un edificio de la Seguridad Social en Santa Cruz de Tenerife entregado por 3,7 millones de euros al único licitador que se presentó, por la cantidad exacta a la que salía y sin que se publicara en el BOE. Todo cuadrado a la medida y sin publicidad oficial.
El Tribunal se?ala otros nueve contratos analizados, por un total de 9,7 millones de euros, con enajenaciones en Madrid, Barcelona y Zaragoza en los que no se razona el bajo precio aplicado ya que la tesorería no da explicaciones. ?Debe destacarse que los precios de venta de las viviendas y locales del edificio de la calle Ayala de Madrid, analizado de forma conjunta, en ningún caso llegó a alcanzar el 40 por ciento del precio de mercado?.
En la capital de Espa?a se sitúa la venta de otro edificio, en la calle Valenzuela, ?por sólo el 29 por ciento del citado valor de mercado?. Son pisos y locales situados en el barrio de Salamanca, el más caro de Madrid, liquidados en pleno ?boom? inmobiliario, pero vendidos por menos de la mitad de su precio.
No sabe, no contesta
El director general de la Tesorería alegó que eran bienes afectados por la existencia de arrendatarios con derechos previos o bien en un mal estado que obligaba a acometer obras muy costosas. El secretario de Estado no se ha molestado en contestar, según consta en el informe, y el Tribunal, a su vez, considera muy insuficientes las explicaciones del responsable del organismo.
Los informes de tasación aportados en los expedientes no explicitan las circunstancias personales aplicables a cada arrendatario y la Tesorería no ha cumplido requisitos legales como ?el informe previo de la asesoría jurídica, la depuración jurídica del inmueble, la autorización ministerial o el informe de la intervención delegada?.
Por este capítulo concreto de las enajenaciones de inmuebles, el ministerio fiscal ha solicitado testimonio por entender que puede haber indicios de responsabilidad penal, según ha comunicado a las Cortes el presidente del Tribunal de Cuentas, Manuel Nú?ez, el pasado mes de diciembre.Los informes del máximo órgano fiscalizador del Estado que han llegado al Congreso sobre el aterrizaje de Caldera y su equipo en Trabajo son un compendio de constatación de irregularidadesEn el resto de los aspectos de la fiscalización de la Seguridad Social se acumulan otro tipo de irregularidades, hasta seis de ?carácter común?, tres en los contratos de obras, otros seis en contratos de consultoría y servicios, dos en contratos de suministros y otros cuatro en los privados. La Tesorería se ha movido y ha gastado con tal cúmulo de errores u opacidad un total de 490 millones de euros.
El informe del Tribunal es prolijo en la relación de fallos de todo tipo, empezado por el de que ?la Tesorería de la Seguridad Social ha omitido frecuentemente la emisión de informes preceptivos o los ha cumplimentado de manera meramente formal y sin un verdadero contenido justificativo, especialmente en el caso de aquellos informes relativos a la necesidad de la contratación, a la justificación de la utilización de la tramitación urgente, a la forma de adjudicación y a la revisión de precios?.
Informática fija
Además, el organismo fiscalizador detecta falta de criterios objetivos en las adjudicaciones de los contratos y prácticas contrarias ?al principio de transparencia?. En este punto, se refiere en concreto a ?la contratación de equipos y sistemas informáticos por procedimientos negociados y sin publicidad, al existir un único proveedor posible?. Así se ha llegado a comprar material informático para el centro de procesos de Orcasitas (Madrid) por valor de 7,4 millones de euros sin concurso alguno.
En el apartado de obras, el informe incide en que la mayor parte de las subastas fueron adjudicadas a ?ofertas incursas en presunción de ser desproporcionadas o temerarias?, y también en que las modificaciones de los contratos, las ampliaciones de plazo en las entregas y las obras complementarias se convirtieron en regla general en vez de algo excepcional, ?lo que conlleva en la práctica totalidad de los casos el incremento del precio de las obras públicas y la demora en su entrega al servicio público?. Como ejemplo se cita la rehabilitación de un inmueble en la calle Balmes de Barcelona, una obra que costó un 48 por ciento más de lo previsto en la adjudicación.



Un saludo.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Enero de 2009, 15:43:26 pm
Ave Crisis, los caídos en el crédito te saludan
Crisis,  angeles caídos,  saludan
@R. J. L. - 02/01/2009 06:00h
Inmobiliarias y constructoras, junto a bancos y cajas de ahorro. Fortunas de renombre y nuevos ricos. Hipotecados a 40 a?os. Todos han caído bajo el fuego de la crisis. Pero algunos lo han perdido todo y han pasado de nadar en las aguas de la abundancia a verse ahogados en el remolino de la crisis de crédito. Los nombres propios del desmantelamiento de la economía basada en la financiación ajena más que en el capital propio. Un artificio que llevó a algunos a creerse los reyes del mundo y, a otros, a empe?ar todo su imperio en las expectativas de hacerlo todavía más grande. Y lo que es peor. Otros se han llevado por delante las empresas que dirigían por haberlas expuesto en exceso al crédito y las inversiones financieras.

Unos han perdido su patrimonio, otros sus puestos de decisión. Dos crisis, la espa?ola y la internacional, fundidas en una sola y explosiva combinación que se los ha merendado. Fernando Martín es quizá la figura más representativa de la caída. Tras crear un peque?o imperio inmobiliario en torno a su peque?a Martinsa, su fuerza emergente le llevó en 2006 a intentar comerse a la más grande, la Fadesa de Manuel Jove, tras endeudarse en miles de millones de euros. Martinsa Fadesa, el conglomerado inmobiliario resultante de la aventura, ha terminado en concurso, el eufemismo jurídico que describe a la empresa que suspende pagos y, por tanto, se convierte en morosa. Pasto de sus acreedores, de la banca.

Como lo fueron en 2007 dos de los creadores de expectativas de mayor poder que han cruzado la bolsa espa?ola: Enrique Ba?uelos, con Astroc, y Luis Portillo, el verdadero dios del ladrillo y el apalancamiento, capaz de atraer tras su estela a inversores de alto standing como Alicia Koplowitz, y a todos los se?ores del ladrillo espa?oles como la familia Nozaleda, los Santamaría, Carabante, Díaz de Mera.... Todos se han sentado en la misma mesa que Portillo y se vieron encadilados por aquel tipo mundanal capaz de hablar de operaciones como quien juega al monopoly. Un hombre hecho a sí mismo, como el tópico, ducho en el uso del refranero espa?ol con marcado acento andaluz y mago de la sabiudría popular, aquella que dice que 'los pisos nunca bajan'... solo que Portillo se saltó la crisis del 1992.

Pero los grandes apellidos no se quedan aquí. Uno que salió de la nada y llegó a lo más alto se estrelló, precisamente, en este 2008. Luis del Rivero, mentor de Sacyr Vallehermoso junto a Manuel Manrique o José Manuel Loureda, lo llegaron a tener todo... o casi. Tenían socios financieros riquísimos como Demetrio Carceller o Juan Abelló. Tenían una constructora (Sacyr). Consiguieron una inmobiliaria (Vallehermoso 2002) y la mayor empresa de autopistas en Espa?a (ENA en 2003). Llegaron a entrar en el capital de BBVA y pedir representación en la gestión (2004). Se comieron un tercio del capital del potente grupo francés Eiffage y engordaron a sus autopistas con adquisiciones. ?Se podía ser más grande?

Claro. Escoltado por la banca espa?ola, Del Rivero y los suyos eran los gigantes del cemento y ladrillo, no por fabricarlo, sino por utilizarlo como generador de ingresos que garantizaba la concesión de cualquier crédito por grande que fuese. Por el camino se comieron un 20% de la petrolera Repsol (2006), paso fundamental en la estrategia de diversificación de las constructoras espa?olas: hacerse con la gestión de la energía, un sector regulado al que sólo pueden acceder quienes cuenten con el visto bueno de las autoridades. También lo hicieron la Acciona de Entrecanales (Endesa en 2006) y la ACS de Florentino Pérez (Fenosa en 2005 e Iberdrola en 2006).

Pero a Sacyr, la cosa se fue de madre. La deuda financiera neta, algo así como todos los deberes con la banca de la compa?ía, se fue a los 20.000 millones de euros. Una piramide de créditos que vencían sucesivamente y que se cimentaba en el valor de lo comprado. Pero cuando estos activos comenzaban a depreciarse se solicitaban las garantías descritas en la letra peque?a. Y luego más garantías. Y más. Hasta que sólo se puede dar la camisa. Sacyr ha terminado por desmantelar su castillo de naipes y desapalancar (desendeudarse) y pagar las facturas acumuladas tras a?os de operaciones con dinero ajeno, el de los bancos. Primero saliendo de Eiffage, después con la venta de Itínere y ahora con Repsol. La banca ya dibuja los destinos de Sacyr Vallehermoso, que cotiza en bolsa lo peor: las ventas forzadas de sus filiales con mejor salud y, por tanto, con mejor cartel de venta. Los 1.900 millones de valor en bolsa se quedan en una décima parte de los créditos que debe la empresa.

Como ha ocurrido con el escándalo de Madoff, los ricos llevan meses que no quieren salir en la foto. Nadie quiere hacer negocios con el que pierde y el dinero vive de los mitos, como ocurría con Bernard Madoff. En Espa?a, las grandes fortunas se han visto igualmente golpeadas por el colapso bancario y las restricciones de crédito vivido en 2008. Si al mileurista le cuesta Dios y ayuda cargar con créditos de 200.000 euros en adelante, al 'cienmillonario' en euros también le sangran las manos si lo que deben son 1.000 millones. Caso, por ejemplo, de las familias Nozaleda o Sanahuja, cuya otrora fortuna en bolsa se ha esfumado al ser ejecutada por la banca, e incluso no ha sido suficiente. Otros se salvaron, como los Santamaría, por la piedad financiera del Banesto que les vendió Urbis en 2006 por 3.700 millones de euros y ahora se ha convertido en aliado para sostenerles mediante sociedades conjuntas.

Pocos han escapado del calvario. Si de dinero se trata, el que más perdido en toda esta vorágine es el número uno, Amancio Ortega, cuya fortuna demostrable se codeaba con los 20.000 millones de euros, a valor diario en bolsa, en la primavera de 2007. A día de hoy se le han escapado más de 8.000 millones, nada menos que 1,3 billones de las antiguas pesetas. Pero si antes no les prestó atención a esas cifras, tampoco ahora debería hacerlo. Y es que 2008 ha demostrado una máxima del conductismo y la relatividad: las cosas valen lo que alguien paga por ellas en el momento de la transacción. Sólo en ese momento tienen un valor intrínseco, que no vuelve a aparecer hasta que cambian de manos otra vez. Es lo que ha ocurrido con la burbuja inmobiliaria espa?ola o la del crédito a nivel internacional.

Sin llegar a la ruinda, también han perdido gran parte de su patrimonio latente familias como Del Pino, Koplowitz, Botín, March o Entrecanales, que en los tiempos de euforia económica, hasta 2007, llegaron a superar los 5.000 millones de euros por cada clan. Han perdido mucho. O lo han dejado de ganar que dirían los puristas. Pero sobrevivirán. Las grandes fortunas, aquellas gestadas en negocios familiares, seguirán siendo ricos a pesar de la crisis. Sólo algunos respiran tranquilos, aquellos que vendieron en 2006. El logro?és Mario Losantos tras soltar las acciones de Riofisa por 2.000 millones o los Fernández Fermoselle tras embolsarse otros 1.000 millones antes de la crisis. El gallego Manuel Jové tras vender a tiempo Fadesa, primero sacándola a bolsa y después vendiendole el resto a Fernando Martín. Total, otros 4.000 millones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Enero de 2009, 09:11:11 am
Martinsa ofrece suelo por un precio hasta diez veces inferior al tasado
La inmobiliaria no hará más promociones y subastará activos ante notario

JULIÁN RODRÍGUEZ - A Coru?a - 05/01/2009


Un terreno situado en Puerto Real (Cádiz) tasado en diciembre de 2007 en 157 millones de euros saldrá a la venta por 15,3 millones. Otro, en la localidad madrile?a de Tres Cantos, valorado hace justo un a?o por la consultora CB Richard Ellis en 132 millones, tiene ahora un precio de 33,8 millones. Una finca en Antequera (Málaga) ha pasado en sólo un a?o de 78,8 millones a 10 millones de euros. Son tres revisiones procedentes de la última calificación de los activos de Martinsa-Fadesa incorporada al plan de viabilidad que ha presentado la inmobiliaria en el Juzgado de lo Mercantil número 1 de A Coru?a.


El 35% del suelo de la empresa está calificado como rústico

Estos activos forman parte del suelo que sacará al mercado la inmobiliaria para pagar sus deudas. El valor de uno de sus paquetes de suelo ha disminuido un 37%: de 2.596 millones de euros a 1.634 y, en algunos casos, ha sido tasado hasta 10 veces por debajo del precio que tenía a diciembre de 2007.

El plan de viabilidad, apoyado por La Caixa y Caja Madrid (acreedores de la inmobiliaria), está en el juzgado junto a la propuesta de convenio de acreedores para salir del proceso concursal. Esa hoja de ruta, elaborada por Deloitte, traza sus proyecciones de 2008 a 2016, periodo que plantea Martinsa para abonar su deuda íntegra a los acreedores sin recurrir a quitas. El dise?o del plan también detalla los activos que la inmobiliaria pondrá a la venta.

Las nuevas tasaciones, actualizadas por tres firmas designadas por los administradores concursales, demuestran cómo se inflaron los activos en la burbuja inmobiliaria. En algunos casos, la revalorización del suelo llegó al 19.000% del valor del suelo.

Las tasaciones que ahora presenta la compa?ía también muestran el desmesurado recorrido contable que siguieron algunos activos. Por ejemplo, la finca gaditana de Puerto Real, denominada Cortijo Carvajal, tenía un valor contable original de 300.000 euros, y se le aplicó en las cuentas una revalorización de 65 millones, para ser tasada en diciembre de 2007 por la consultora norteamericana en 157 millones, más del doble. Ahora, sólo vale 15,3 millones.

Para reducir una deuda de más de 7.000 millones, el grupo inmobiliario, que cuenta con 27,6 millones de metros cuadrados de suelo en cartera, prevé iniciar a mediados de a?o un frenético proceso de venta. "En su conjunto se ha considerado la comercialización de 8,5 millones de metros cuadrados de edificabilidad en Espa?a, y 6,9 millones de metros en la cartera internacional, entre el segundo trimestre de 2009 y 2016". Y esto, teniendo presente, como afirma el plan, que la "actual situación de ajuste del mercado inmobiliario en Espa?a hace muy complicado plantear la venta de suelo en los próximos 12 meses, porque los descuentos serían muy elevados".

Entre los planes de Martinsa está convertirse en una "mayorista de suelo". El grueso de los ingresos procederá de ventas de activos "a otras empresas promotoras", según el informe.

Los ingresos por venta de suelo previstos duplicarán e incluso multiplicarán por tres y cuatro veces la facturación procedente de la venta de viviendas, durante algunos a?os. Ése es el compromiso al que ha llegado la inmobiliaria con parte de la banca acreedora, que representa el 28% de su pasivo. Sólo para 2016, Martinsa prevé ingresar 1.199 millones de euros por venta de activos, frente a los nueve millones que obtendrá de las promociones.

Estos a?os también permitirán a la compa?ía de Fernando Martín, protagonista de la mayor suspensión de pagos de la historia de Espa?a, ganar tiempo para lo que el informe denomina "la incorporación de valor al suelo". Esta expresión es en realidad un eufemismo que no esconde otro objetivo que proceder a recalificar muchos activos que ahora no tienen la condición de edificables. De hecho, si el 35% de la cartera de Martinsa está considerada preurbanizable, un término que no figura en la actual legislación urbanística y que disimula con palabras lo que viene a ser suelo rústico.

En la propuesta de convenio de acreedores que ha presentado en el juzgado, la compa?ía también apunta cómo se realizarán las ventas. Martinsa prevé celebrar subastas ante notario cuando exista más de un comprador para un mismo activo. De acuerdo con los bancos acreedores, que forman conjuntamente con la dirección de la inmobiliaria una comisión de seguimiento del plan, también se detallan los activos que tendrán una "venta forzosa", así como otros susceptibles de ser enajenados antes de lo que indica el plan de viabilidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Enero de 2009, 17:55:59 pm
Tras el IPC al 1,5%, ?le debes dinero a tu empresa?

Creo que ni el Gobierno se esperaba una caída del IPC tan brusca como la que hoy hemos sabido: ha cerrado el a?o 2008 en el 1,5%, una tasa interanual insólita en Espa?a (parece japonesa), y mucho más cuando hace menos de medio a?o, en julio, la teníamos en el 5,3%.

A finales de octubre, hace por lo tanto poco más de dos meses, David Vegara, secretario de Estado de Economía y estrella ascendente en la política económica socialista, se atrevió a decir que en el primer semestre de 2009 la inflación estaría por debajo del 3%, y algunos, yo entre ellos, dijimos que pecaba de optimista. Pues no, se quedó muy corto. Hace poco más de 20 días, el 11 de diciembre, oí a Zapatero decir en la Asamblea General de la CEOE que el IPC acabaría el a?o en torno al 2%. También se quedó corto el presidente.

El 1,5% final de los precios en 2008 es una buena y una mala noticia. Buena porque hace nuestra economía más competitiva, porque indica que muchos productos y servicios les son ahora más baratos a los ciudadanos, porque empujará nuevas bajadas de los tipos de interés del Banco Central Europeo y del euríbor que marca nuestras hipotecas y porque todo ello es una esperanza de repunte del consumo, que es la madre del cordero de la crisis económica (si no hay consumo, las empresas venden menos, producen menos y... emplean menos; y, al haber menos empleo y más paro, hay menos consumo... y vuelta a empezar el círculo vicioso).

Y es mala la noticia del 1,5% de IPC porque una inflación tan baja, tan infrecuente, se debe, además de a un recorte brutal del precio del petróleo (de 147 dólares el barril en julio a unos 40 ahora), a una caída de la actividad económica igual de brutal. Nuestra sociedad del consumo se ha parado, y probablemente veremos cuando se conozca el PIB del cuarto trimestre de 2008 que nuestra entrada en recesión ha sido sideral, muy por encima de las dos décimas que cayó en el tercer trimestre.

Hay otra consecuencia del IPC conocido hoy a la que habrá que estar muy atentos. Los convenios de muchísimas empresas espa?olas incluyen una cláusula por la que durante el a?o se anticipa a los empleados parte del incremento del IPC previsto por el Gobierno. El IPC oficialmente previsto para 2008 era del 2,5%, y muchas empresas anticiparon a sus trabajadores, mes a mes, el 2%. Ahora, cuando el a?o ha cerrado con un IPC del 1,5%, es decir, por debajo del anticipo, millones de trabajadores se pueden encontrar con que le deben dinero a su empresa.

http://blogs.20minutos.es/arsenioescolar/post/2009/01/05/tras-ipc-al-1-5-aale-debes-dinero-tu-empresa-
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Enero de 2009, 09:15:39 am
Las solicitudes para ingresar en el Ejército se disparan hasta casi 80.000
Defensa pasa de menos de un aspirante por plaza en 2002 a más de tres

MIGUEL GONZÁLEZ - Madrid - 06/01/2009
 
Por primera vez desde la abolición de la mili obligatoria, en diciembre de 2001, los mandos de las Fuerzas Armadas celebran hoy la Pascua Militar, su festividad más relevante, sin la preocupación que ha supuesto en los últimos a?os la falta de reclutas. La crisis económica, que ha provocado un espectacular aumento del desempleo (11,3% a final del a?o pasado), junto a las medidas adoptadas por Defensa para hacer más atractivo el ingreso en filas, se han traducido en una auténtica avalancha de casi 80.000 solicitudes en 2008. Exactamente, 78.575, según datos oficiales.

    * Una tropa heterogénea y plural



Es cierto que la cifra de solicitudes no equivale a la de aspirantes, pues el mismo joven pudo presentarse a varias de las 11 convocatorias que se realizaron a lo largo del a?o pasado, pero supone en cualquier caso casi duplicar las 43.036 que se registraron en el a?o 2007.

Como resultado de estos nuevos ingresos, y también de la retención de los que ya vestían uniforme, los tres ejércitos disponían, a 1 de enero pasado, de 81.607 soldados y marineros. Una cifra superior a los 81.000 que, según el proyecto inicial de Presupuestos Generales del Estado para 2009, estaba previsto alcanzar en diciembre de este a?o, aunque durante la tramitación parlamentaria de la ley se a?adieron otros 5.000.

Se trata de la cifra más alta de efectivos desde que se inició el proceso de profesionalización de las Fuerzas Armadas. Inicialmente, la supresión del reclutamiento forzoso no sólo no se compensó con un aumento de la tropa profesional sino que, durante la primera mitad de esta década, se produjo una pérdida constante de soldados y marineros que llegó hasta el punto de poner en peligro la propia sostenibilidad del modelo.

La tendencia se invirtió en 2005, cuando se anunció la ley de Tropa y Marinería Profesional, que incluyó la posibilidad de firmar un compromiso de larga duración hasta los 45 a?os, y se aumentaron hasta en un 15% las retribuciones de los soldados. Desde entonces, su cifra ha subido en más de 10.000.

Con todo, lo importante no es sólo el crecimiento cuantitativo sino el hecho de que, por vez primera, las Fuerzas Armadas pueden elegir al mejor candidato y no están obligadas a aceptar a cualquiera que se presente.

En 2008 el número de aspirantes por plaza ha sido de 3,42, cuando en 2002 no llegaba ni siquiera a uno (0,73) y en 2007 estaba por debajo de dos (1,73).

Además, a lo largo del pasado a?o la cifra de aspirantes ha seguido aumentando y ha rondado ya los cinco por plaza a partir de la sexta convocatoria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Enero de 2009, 10:25:30 am
La cúpula de BBVA se repartirá este a?o 133 millones en acciones por incentivos

Los directivos de BBVA se preparan para recibir las acciones del Plan de Retribución a Largo Plazo que impulsó el banco hace tres a?os. A lo largo del primer semestre la cúpula de la entidad se repartirá, previsiblemente, 14,63 millones de títulos -el 0,4% del capital social- en concepto de incentivos de acuerdo con la rentabilidad ofrecida a sus accionistas entre 2005 y 2008 comparada con el sector en Europa.


Esta rentabilidad será calculada a mediados de enero para evitar las fluctuaciones del mercado en las últimas sesiones y será calculada con la cotización media de las últimas quince sesiones.

Del plan, que culminó el pasado 31 de diciembre, se beneficiarán 1.780 trabajadores del equipo de Dirección y los consejeros ejecutivos del grupo. El valor actual de mercado de las acciones es de 133 millones de euros.

BBVA (BBVA.MCBBVA
9,11 -0,98% -0,09

no tendrá que hacer frente al máximo de títulos que tenía previsto distribuir, que ascendía a 22 millones -el 0,65% del capital-, ya que no ha sido el banco más rentable (cotización más dividendos) en los últimos tres a?os. De entre catorce entidades del Viejo Continente, el espa?ol ha ofrecido a día de hoy la cuarta mejor remuneración a sus accionistas, con una pérdida del 35 por ciento después del desplome generalizado por la crisis, por detrás del alemán Deutsche Bank (DBK.XEDEUTSCHE BANK
28,18 -2,15% -0,62

El objetivo del plan era incentivar a la cúpula directiva en su trabajo diario para mejorar la capitalización del banco y, por tanto, los beneficios para los accionistas. En principio, se adjudicaron a cada directivo un número determinado de acciones teóricas, que serán las que se entreguen ahora. Pero, éstas irían en aumento en función de la rentabilidad. Como ha quedado en cuarta posición en el ranking por retorno, las acciones teóricas se multiplicarán por el coeficiente 1,33, que figura en los condicionantes aprobados en la junta general de marzo de 2006.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Enero de 2009, 11:51:19 am
He leido este artículo sobre mercadona y quería compartirlo con vosotros.Vs

La cadena exige a sus proveedores que recorten gastos para reducir el coste de la cesta de la compra y eliminará unas 800 referencias duplicadas.

En octubre, los datos sobre el consumo indicaban con claridad que el desplome de compras que venía detectándose en Espa?a desde el verano iba a acabar convirtiéndose en una caída a plomo. El presidente de Mercadona, Juan Roig, reunió a la cúpula directiva de la compa?ía y decidió plantear una nueva estrategia que ahora está plasmando con encuentros con todos los proveedores.

Su diagnóstico fue que la estrategia utilizada hasta entonces, basada en los tiempos de la abundancia, ya no valía. Había que apretarse el cinturón, analizar procesos y revisar lineales para readaptar el Modelo de Calidad Total -máxima calidad al mínimo precio- que cumple ahora 15 a?os. En los primeros dos meses de aplicación de la nueva estrategia, Mercadona y sus proveedores han ahorrado a sus clientes 40 millones de euros, según fuentes de la cadena.

La reinvención de la estrategia parte de una reflexión aparentemente sencilla. Igual que usted no elige el restaurante por el precio unitario de los platos (que normalmente se desconoce), sino por el montante de la cuenta final, el cliente escoge un supermercado a partir de la relación entre lo que espera que le cueste el carro de la compra entero y la calidad de los productos que incluye en él.

El resultado es que una cadena de distribución no tiene que satisfacer la posibilidad de elegir del consumidor, sino la posibilidad de acertar con el producto que satisfaga sus necesidades.

?Le importaría al cliente comprar la pasta de dientes sin la caja (que no necesita) si le reducen el precio? ?O los cereales en una bolsa más peque?a frente a las voluminosas cajas actuales donde la mitad del contenido es aire? ?Necesita el cliente 14 referencias de té o 115 de zumos? ?Y 67 de leche? ?Si la bolsa de comida para perros más comprada es la de 20 kilos, hacen falta las de dos, cuatro y 10 kilos? Todo ello implica ahorros en el transporte y reposición del producto que Juan Roig propone a sus proveedores que repercutan en sus precios y no en sus beneficios.El objetivo no es ganar más, sino bajar el precio de la compra.

Llevada a la práctica, esta premisa está provocando una profunda reflexión interna en Mercadona. ?El criterio no es la marca, sino la mejor relación calidad/precio?, afirman fuentes de la compa?ía.

Para bajar costes hay que ofrecer lo que realmente se necesita. En la actualidad, Mercadona trabaja con el objetivo de que entre 600 y 800 de sus 9.000 referencias desaparezcan porque no cumplen con los requisitos de la época de la necesidad. Unas veces son productos de sus marcas propias (como Hacendado o Bosque Verde) las que saltan del lineal, otras veces le tocará a referencias con marca del proveedor.

Aplicando los esquemas darwinistas, sólo los productos más fuertes tienen garantizada su continuidad. Y fuerte significa tener un alto nivel de rotación de venta y aportar un valor a?adido de calidad al mejor precio. Más de 2.000 referencias de Mercadona no venden más de una unidad por tienda y día. En adelante su exposición tendrá que estar bien justificada.

El cambio de marcha del grupo está forzando una reacción en cadena en sus 110 interproveedores -que producen el 35% de sus referencias y con los que tiene una relación de casi exclusividad- y de sus 1.000 proveedores. Ese proceso de poner el foco en el interior de la propia organización está aflorando duplicidades y errores de planteamiento hasta ahora inadvertidos. Por ejemplo, uno de sus vinos propios cuenta con seis referencias en el lineal, y cuanto más peque?a es la botella más alto es el precio por litro.Si se elimina una de ellas, el proveedor podría rebajar costes y reducir el precio.

Más ejemplos: si en lugar de serigrafiar los botes metálicos de tomate frito o fruta en conserva se imprime en papel, el ahorro es de 450.000 euros al a?o; reducir el grosor de los botes de gel de ba?o de 56 a 50 micras ahorra 250.000 euros/a?o; eliminar el satinado de las cajas de leche permite gastar 1,5 millones de euros menos. ?No son todos gastos prescindibles?

Las decisiones se pueden ver ya. Mercadona ha decidido volver a vender fruta y verdura también a granel en vez de en bandejas porque el cliente, en la actual coyuntura, compra sólo lo que prevé gastar en ese momento. Los precios bajan en torno a un 15% y las ventas están aumentando. La premisa es que el producto sea de temporada, y garantice una alta rotación.

La condición de Mercadona es que todos los ahorros que se consigan no deben ir al beneficio, sino a la reducción de precios. La cadena de supermercados espera cerrar el a?o dentro de las previsiones de crecimiento de ventas del 10%, con cerca de 100 establecimientos más y garantiza la estabilidad de sus 60.000 trabajadores, todos fijos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Enero de 2009, 12:05:30 pm
Pues está bien compro bastante a menudo no tiene mala calidad, pero por ejemplo ni fruta ni verduras precisamente por ir empaquetadas y con las bandejitas, si las eliminan mejor.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Enero de 2009, 12:27:53 pm
Las bandejas se van a acabar, ahora en estos tiempos toca vender a granel, y reducir los precios.VS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 06 de Enero de 2009, 14:50:21 pm
Pues además es más logico, evitas fabricar plasticos, con el impacto medioambiental que esto supone, ademas está demostrado que hay peligro, pues los plasticos desprenden sustancias, que estas pasen a los alimentos.


 Poco podemos hacer pero en algunas cosas sí, por ejemplo, no consumir alimentos llamados de 4?generacion, que estan preparados para el plato, el ejemplo más claro son las ensaladas ya preparadas,cortadas y listas nada más que para ali?ar, se vende como sano, y el que lo come dice me estoy tomando una ensalada, tiene x vitaminas etc, cuando el hecho de cortar las verduras provoca una perdida de vitaminas  importante, de hecho la ensalada se deberia preparar en el último momento, para evitar esa perdida, ademas siempre es mejor trozos grandes que peque?os.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Enero de 2009, 16:03:33 pm
(http://www.elobservatodo.cl/tmp_images/218/noticia_10875_normal.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 07 de Enero de 2009, 23:59:42 pm
?Le importaría al cliente comprar la pasta de dientes sin la caja (que no necesita) si le reducen el precio? ?O los cereales en una bolsa más peque?a frente a las voluminosas cajas actuales donde la mitad del contenido es aire? ?Necesita el cliente 14 referencias de té o 115 de zumos? ?Y 67 de leche? ?Si la bolsa de comida para perros más comprada es la de 20 kilos, hacen falta las de dos, cuatro y 10 kilos?



Evidentemente NO.

Es una política de ventas muy acertada, yo compro en Mercadona y la relación calidad precio es de lo mejor que hay en el mercado.

No compro ni carne ni pescado allí, y me jode el tema de las bandejitas, por lo que procuro comprar la fruta en fruterias de siempre, pero en general está bastante bien de precio.

Algo parecido a lo que plantea Roig es lo de esa compa?ía aerea que quitando una aceituna de las ensaladas se ahorraba al cabo del a?o una pasta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 08 de Enero de 2009, 00:17:29 am
Eso que pantea el Presi de Mercadona puede ser una política acertada (o no, ya se verá con el tiempo) en su modelo de negocio que es completamente diferente al de cualquier otra cadena de distribución alimentaria. La política de mercadona es tener un proveedor exclusivo para cada producto de su mega conocida marca Hacendado, y junto a ella es difícil encontrar el mismo tipo de producto en más de una marca de las que podemos denominar comercial. Al lado del tomate frito hacendado podrás encontrar el tomate orlando o el apis, por ejemplo, pero no encontraras  3 o 4 marcas de tomate diferente (y para algunos productos ni si quiera existe la marca comercial). Así es fácil decir que puede ahorrar en envoltorios, en cajas, en serigrafías del producto, por que su producto no está compitiendo contra nada. Ahora intenta implantar la misma política de empaquetado en Carrefour, con las 30 marcas de panes de molde, las 20 de pastas de dientes y las 40 de refrescos...

De todas formas eso lo puede hacer ahora que la marca Hacendado ya tiene un nombre en el mercado y significa ciertas cosas, aunque en mi opinión es muy posible que si empieza a hacer esos recortes en imagen la marca se vea da?ada. Les pasa a todas las marcas, si incluso la Play Station sufre caidas de ventas cuando no invierte lo que debe en publicidad...

por cierto, aquí otro que compra en el Mercadona...eso si, cuando voy a un Carrefour me quedo flipado de la cantidad de productos que se venden y que no sabía que existían... ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 00:20:10 am
La Seguridad Social vendió edificios a mitad de precio al llegar Caldera a Trabajo


El Tribunal de Cuentas denuncia múltiples irregularidades en los contratos gestionados por el organismo de Trabajo - 490 millones de euros- durante el ejercicio de 2005
Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto ÁNGEL COLLADO | MADRID Domingo, 04-01-09


Errores en la calificación jurídica de los contratos, omisión de informes preceptivos, falta de objetividad en adjudicaciones, contratación por ?procedimientos negociados sin publicidad?, falta de transparencia, obras sin justificar, subastas a favor de ofertas ?temerarias? y hasta ventas de edificios públicos por menos de un tercio de su valor de mercado son algunas de las irregularidades encontradas por el Tribunal de Cuentas en la Tesorería de la Seguridad Social en el ejercicio de 2005, primero de la llegada de Rodríguez Zapatero al poder, con Jesús Caldera en el Ministerio de Trabajo y Octavio Granado como secretario de Estado y responsable directo del organismo, un puesto en el que sigue. El ministerio fiscal ha solicitado testimonio por indicios de responsabilidad penal.
Los informes del máximo órgano fiscalizador del Estado que han llegado al Congreso sobre el aterrizaje de Caldera y su equipo en Trabajo son un compendio de constatación de irregularidades, reproches y denuncias en todos los organismos del departamento y en todos los capítulos de la gestión: desde la contratación de servicios, a la enajenación de bienes.
Si en el correspondiente al Imserso que ABC reveló el pasado 21 de diciembre ya había ejemplos de derroche de dinero público o adjudicaciones de viajes a monopolios encubiertos, en la fiscalización de la Tesorería de la Seguridad Social hay aún más reprimendas por la mala gestión, además de casos concretos de despilfarro que conllevan sospechas de delito.
Ni mercado ni explicaciones
El tribunal incluye entre las prácticas más oscuras del organismo, dentro del apartado de enajenaciones de edificios públicos, que los precios de venta ?fueron muy inferiores a los precios de mercado?, ?representando aquellos en algún edificio únicamente el 29 por ciento de dicho valor de mercado, sin que los informes de tasación aportados en el expediente expliciten las circunstancias personales aplicables a cada arrendatario y sin que la Tesorería General de la Seguridad Social haya acreditado el cumplimiento de determinados requisitos legales de las enajenaciones de los inmuebles?.El Tribunal se?ala otros nueve contratos analizados, por un total de 9,7 millones de euros, con enajenaciones en Madrid, Barcelona y Zaragoza El volumen de capital público que la Seguridad Social maneja en la adquisición, traspaso o venta de inmuebles es enorme. En 2005, el capítulo de enajenaciones alcanzó los 316 contratos por un valor total de 69,4 millones de euros, mientras que las adquisiciones llegaron a los 125 millones. El informe de fiscalización se detiene en trece casos de enajenación para citar en primer lugar el de un edificio de la Seguridad Social en Santa Cruz de Tenerife entregado por 3,7 millones de euros al único licitador que se presentó, por la cantidad exacta a la que salía y sin que se publicara en el BOE. Todo cuadrado a la medida y sin publicidad oficial.
El Tribunal se?ala otros nueve contratos analizados, por un total de 9,7 millones de euros, con enajenaciones en Madrid, Barcelona y Zaragoza en los que no se razona el bajo precio aplicado ya que la tesorería no da explicaciones. ?Debe destacarse que los precios de venta de las viviendas y locales del edificio de la calle Ayala de Madrid, analizado de forma conjunta, en ningún caso llegó a alcanzar el 40 por ciento del precio de mercado?.
En la capital de Espa?a se sitúa la venta de otro edificio, en la calle Valenzuela, ?por sólo el 29 por ciento del citado valor de mercado?. Son pisos y locales situados en el barrio de Salamanca, el más caro de Madrid, liquidados en pleno ?boom? inmobiliario, pero vendidos por menos de la mitad de su precio.
No sabe, no contesta
El director general de la Tesorería alegó que eran bienes afectados por la existencia de arrendatarios con derechos previos o bien en un mal estado que obligaba a acometer obras muy costosas. El secretario de Estado no se ha molestado en contestar, según consta en el informe, y el Tribunal, a su vez, considera muy insuficientes las explicaciones del responsable del organismo.
Los informes de tasación aportados en los expedientes no explicitan las circunstancias personales aplicables a cada arrendatario y la Tesorería no ha cumplido requisitos legales como ?el informe previo de la asesoría jurídica, la depuración jurídica del inmueble, la autorización ministerial o el informe de la intervención delegada?.
Por este capítulo concreto de las enajenaciones de inmuebles, el ministerio fiscal ha solicitado testimonio por entender que puede haber indicios de responsabilidad penal, según ha comunicado a las Cortes el presidente del Tribunal de Cuentas, Manuel Nú?ez, el pasado mes de diciembre.Los informes del máximo órgano fiscalizador del Estado que han llegado al Congreso sobre el aterrizaje de Caldera y su equipo en Trabajo son un compendio de constatación de irregularidadesEn el resto de los aspectos de la fiscalización de la Seguridad Social se acumulan otro tipo de irregularidades, hasta seis de ?carácter común?, tres en los contratos de obras, otros seis en contratos de consultoría y servicios, dos en contratos de suministros y otros cuatro en los privados. La Tesorería se ha movido y ha gastado con tal cúmulo de errores u opacidad un total de 490 millones de euros.
El informe del Tribunal es prolijo en la relación de fallos de todo tipo, empezado por el de que ?la Tesorería de la Seguridad Social ha omitido frecuentemente la emisión de informes preceptivos o los ha cumplimentado de manera meramente formal y sin un verdadero contenido justificativo, especialmente en el caso de aquellos informes relativos a la necesidad de la contratación, a la justificación de la utilización de la tramitación urgente, a la forma de adjudicación y a la revisión de precios?.
Informática fija
Además, el organismo fiscalizador detecta falta de criterios objetivos en las adjudicaciones de los contratos y prácticas contrarias ?al principio de transparencia?. En este punto, se refiere en concreto a ?la contratación de equipos y sistemas informáticos por procedimientos negociados y sin publicidad, al existir un único proveedor posible?. Así se ha llegado a comprar material informático para el centro de procesos de Orcasitas (Madrid) por valor de 7,4 millones de euros sin concurso alguno.
En el apartado de obras, el informe incide en que la mayor parte de las subastas fueron adjudicadas a ?ofertas incursas en presunción de ser desproporcionadas o temerarias?, y también en que las modificaciones de los contratos, las ampliaciones de plazo en las entregas y las obras complementarias se convirtieron en regla general en vez de algo excepcional, ?lo que conlleva en la práctica totalidad de los casos el incremento del precio de las obras públicas y la demora en su entrega al servicio público?. Como ejemplo se cita la rehabilitación de un inmueble en la calle Balmes de Barcelona, una obra que costó un 48 por ciento más de lo previsto en la adjudicación.



Un saludo.





Oye chax has visto esto, es que luego el willy mete seis recortes de prensa y no se comentan las cosas. :partirse



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 08 de Enero de 2009, 00:39:41 am
Claro que lo he visto y leido, pero como no sale Aznar en el comentario no tiene relevancia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Enero de 2009, 00:40:30 am
 :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Futbol_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 00:41:15 am
Hombre si saliera el maestro, el mejor estadista Espa?ol de los ultimos doscientos a?os, yo es por putear al reporter tribulete.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaperucitablue en 08 de Enero de 2009, 00:41:45 am
Seguro que el Tribunal de cuentas se ha confundido o es que le tiene animadversion  :Aleg :Aleg :Aleg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Enero de 2009, 00:42:15 am
Hombre si saliera el maestro, el mejor estadista Espa?ol de los ultimos doscientos a?os, yo es por putear al reporter tribulete.


Un saludo.
ç

Si no saltas revientas.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 00:43:09 am
venga no te enfades, me voy a la cama a leer :bur)


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Enero de 2009, 00:44:03 am
venga no te enfades, me voy a la cama a leer :bur)


Un saludo.
Espero estar preparado algún dia............VS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 08 de Enero de 2009, 00:52:43 am
Eso que pantea el Presi de Mercadona puede ser una política acertada (o no, ya se verá con el tiempo) en su modelo de negocio que es completamente diferente al de cualquier otra cadena de distribución alimentaria. La política de mercadona es tener un proveedor exclusivo para cada producto de su mega conocida marca Hacendado, y junto a ella es difícil encontrar el mismo tipo de producto en más de una marca de las que podemos denominar comercial. Al lado del tomate frito hacendado podrás encontrar el tomate orlando o el apis, por ejemplo, pero no encontraras  3 o 4 marcas de tomate diferente (y para algunos productos ni si quiera existe la marca comercial). Así es fácil decir que puede ahorrar en envoltorios, en cajas, en serigrafías del producto, por que su producto no está compitiendo contra nada. Ahora intenta implantar la misma política de empaquetado en Carrefour, con las 30 marcas de panes de molde, las 20 de pastas de dientes y las 40 de refrescos...

De todas formas eso lo puede hacer ahora que la marca Hacendado ya tiene un nombre en el mercado y significa ciertas cosas, aunque en mi opinión es muy posible que si empieza a hacer esos recortes en imagen la marca se vea da?ada. Les pasa a todas las marcas, si incluso la Play Station sufre caidas de ventas cuando no invierte lo que debe en publicidad...

por cierto, aquí otro que compra en el Mercadona...eso si, cuando voy a un Carrefour me quedo flipado de la cantidad de productos que se venden y que no sabía que existían... ;risr;

Yo era de Danone, Colon, Orlando, Gallo, Pascual...................todo primeras marcas.

Poco a poco, y con la presión de mi contraria, porque yo decía que nasti, fuí probando productos de la marca Hacendado. MENOS LA CERVEZA QUE SIEMPRE MAHOU.

Hoy por hoy no tengo problemas de dinero (ma?ana dios dirá) y en mi casa entran muchos productos de la marca Hacendado porque la relación calidad precio es muy buena, pero como te digo una cosa te digo la otra, la carne y el pescado me parecen una puta mierda y lo compro en la pescaderia / carniceria del barrio. Podría comprar primeras marcas pero me he dado cuenta de que no son necesarias dada la calidad que ofrece mercadona en sus productos, si algo no me ha gustado no lo he comprado mas y punto.

La política de ventas de Mercadona no se que frutos dará, es cuestión de tiempo, lo que si que he comprobado que desde que compro en Mercadona solo compro lo que realmente necesito, cuando compraba en grandes superficies siempre compraba algo de mas, algo que no necesitaba.

Y es que el marketing es algo estudiado, como bien sabras porque no eres precisamente tonto, y las marcas en Carrefour (por poner un ejemplo) pagan mas o menos por tener determinado producto a determinada altura de la estantería.

O el famoso tres por dos, si necesito una coca cola, porque consumo una solo a la semana, no tengo necesidad de llevarme tres, al comprar tres le hago el juego al supermercado, y no solo eso, ya que estoy me llevo un paquete de galletas, un................................, y al final el tres por dos me sale caro.

Otra cosa que escuche a una persona de  la OCU, es hacer la compra con el estómago lleno, y tienen razón, ya que no compras lo que te apetece en el momento sino lo que realmente necesitas, evitando así gastos inútiles en la cesta de la compra, y al final de mes se nota.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 14:04:50 pm
 Coincido en todo con lo del mercadona, el pescao lo compro cuando estoy en el pueblo porque no tengo otra opción y es verdad no es bueno, los productos son buenos, como todo unas cosas mejores y otras peores, pero por lo general son buenas, la carne es que apenas compro, pero las salchichas no están mal, el pescado lo compro en Madrid siempre en el Mercado de Ventas, posiblemente el mejor en este aspecto, y la carne ya te digo poca, pero cuando tengo el capricho, casi siempre es fuera de casa.

 Otra cosa muy importante es saber que vas a hacer de comer e ir con una lista cerrada, lleva unos minutos, y evita comprar cosas como las que dices que te entran por los ojos.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 15:10:58 pm
Y encima capital Espa?ol, oye esto debe ser publicidad subliminal.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 08 de Enero de 2009, 15:11:39 pm
No si estoy de acuerdo contigo Chax, yo compro también en Mercadona y gran parte de lo que compro son productos Hacendado. Lo que yo quería decir es que la política que comenta el artículo la puede llevar a cabo mercadona y pocos más por que puede encajar bien en su modelo de negocio mientras que en el resto de los grandes de la distribución no creo que fuese implantable.

La marca Hacendado se ha ganado un nombre a base de a?os y a?os, de calidad por que es cierto que los productos son buenos, al coger a un proveedor único los volúmenes que le compra son enormes y eso le permite apretar los precios. Y Hacendado también es sinónimo de buen precio por que esa es básicamente la política de Mercadona, en un Mercadona no existen los folletos de ofertas, ni los cartelitos 3x2 ni nada parecido, existe el crear al consumidor la percepción de que comprar en un Mercadona es barato, te lleves el producto que te lleves y lo compres el día del a?o que lo compres. Para mi el modelo de negocio es casi perfecto, por eso este hombre ha pasado de tener 4 carnicerías a tener el imperio que tiene. Además me gusta tanto o más el modelo empresarial respecto a la política de los trabajadores, me cae bien la gente que consigue levantar un imperio sin tener como principio para maximizar beneficios el explotar al empleado, y por eso en parte también compro alli, por apoyar ese tipo de visión empresarial.

Lo que no veo tan claro es que esos recortes en la presentación de los productos Hacendado afecte a su imagen de marca, por que al final todos comemos también con los ojos.

yo no compro cerveza pero eso si, el pan de molde BIMBO y la nocilla NOCILLA... ;risr;

un saludo!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 15:19:55 pm
Esa es otra cosa que me gusta, la politica con los empleados es aceptable. Y tambien lo tengo en cuenta, aunque yo soy rarito, suelo comprar en el barrio, libros por ejemplo, aunque me salga en teoria más caro, y muchas cosas más, y digo en teoria más caro, porque yo cuento con lo que me gasto en gasolina con ir a un hiper, y con mi tiempo que tambien vale dinero, claro que reconozco que vivo en una zona muy comercial y tengo de todo, de hecho cuando aparco el coche, si libro unos dias ahi se queda, me cuesta luego recordar donde.

 Por poner un ejemplo prácticamente nunca compro en el Dia, entre otras cosas ni me gusta la calidad, ni me gusta la conservacion de los alimentos, ni me gusta la politica con los empleados. Antes de haber mercadona en el barrio, compraba en el ahorramas, tampoco andaba mal de calidad, y la carne es buena, ademas como digo que yo soy un poco tonto, me gustaba que era el unico supermercado que las cajeras tenian asiento, ademas eran espa?olas, no por el echo de que lo sean, sino porque indicaba que respetaban más los derechos, eran cajeras antiguas, en algun supermecado llegue a presentar quejas por lo de las cajeras todo el dia de pie. En el otro extremo está el casa Elias, verdadero explotadores de los trabajadores, si os fijais prácticamente todos extranjeros.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 15:23:13 pm
Y por cierto para no haber crisis:


 Espa?a Crisis históricas Participa LLEGA A 3.128.963 PERSONAS, LA MAYOR CIFRA REGISTRADA POR EL INEM
2008, a?o negro para el paroEl desempleo aumentó en un millón de personas, la mayor cifra de la historia


En diciembre, el paro se incrementó en casi 140.000 personas
La construcción y los servicios han sido los sectores más afectados
El Gobierno reconoce que en 2009 el desempleo seguirá creciendo
Actualizado jueves 08/01/2009 12:38
ELMUNDO.ES | AGENCIAS
MADRID.- El pasado a?o fue uno de los peores que se recuerdan para el empleo en Espa?a debido a la grave crisis económica. El número de parados registrados en los Servicios Públicos de Empleo -antiguo Inem- aumentó en un millón de personas durante 2008, la mayor cifra de la historia.

El pasado mes de diciembre se superó la barrera de los tres millones de desempleados, hasta alcanzar los 3.128.963 de parados. Desde el a?o 1988 no se superaban los tres millones de parados y nunca en Espa?a se había alcanzado una cifra tan alta según los datos del Inem.

La cifra actual es la mayor de la serie histórica actual, iniciada en 1996, pero también la más alta alcanzada nunca con las anteriores metodologías. El anterior peor dato se alcanzó en enero de 1988, cuando se situó en 3.069.088 parados.

En diciembre la tendencia no mejoró. El paro aumentó en 139.694 personas, el 4,6% respecto al mes anterior y la mayor subida en este mes de los últimos 12 a?os.

Este aumento de diciembre, inferior al que se experimentó en noviembre (171.243 parados), supone la novena subida mensual consecutiva del desempleo y es casi cuatro veces superior al registrado en diciembre de 2007.

La secretaria general de Empleo, Maravillas Rojo, ha admitido que 2009 va a ser un a?o "muy difícil" porque seguirá aumentando el paro como consecuencia de la caída de la actividad productiva y del consumo.

No obstante, afirma que existe una "esperanza razonable" de que el conjunto de medidas adoptadas en Europa y Espa?a tengan efectos sobre el empleo.

Espa?a es uno de los países que está sufriendo las crisis con mayor virulencia. De hecho, siguió siendo en noviembre pasado el país de la Unión Europea con un índice de paro más elevado (el 13,4% de la población activa) tras registrar el segundo mayor incremento mensual (de hasta seis décimas) y la subida en 12 meses más acusada (de 4,8 puntos).
Más hombres en paro que mujeres
El paro subió en 2008 en ambos sexos, aunque más entre los hombres. De hecho, siete de cada 10 nuevos parados de 2008 fueron varones. En concreto, el desempleo masculino se incrementó el a?o pasado en 691.328 parados (+78,1%), mientras que el femenino lo hizo en 308.088 mujeres (+24,7%).

Al finalizar 2008 y al contrario de la tendencia histórica, el número de mujeres en paro era inferior al de varones (1.552.496 frente a 1.576.467).

En 2008 también se registraron alzas del paro en todos los sectores económicos, aunque fueron los servicios y la construcción los que se llevaron la peor parte, al ganar 491.800 y 306.863 parados más, respectivamente, con incrementos porcentuales respecto a 2007 del 38,3% y del 108%.

En la industria, el desempleo se apuntó un ascenso de 119.891 personas en el conjunto del a?o pasado (+42,8%), en el colectivo sin empleo anterior hubo 48.336 desempleados más (+22,7%) y en la agricultura se registraron 32.526 parados más (47,2%).

La desaceleración de la construcción y la subida del paro en los servicios se nota también entre la población extranjera, que en 2008 experimentó un incremento del 93,8% en su cifra de parados, con 198.996 desempleados más. En total, los inmigrantes en paro sumaban al finalizar el a?o 410.960 desempleados.

En 2008, el paro aumentó en todas las comunidades autónomas, encabezadas por Andalucía, con 208.561 desempleados más, Catalu?a (157.443), Comunidad Valenciana (142.131) y Madrid (116.183). Los menores incrementos los registraron La Rioja, Navarra y Cantabria, con 5.918, 11.381 y 11.923 parados más, respectivamente. En Baleares, el paro se cebó el pasado a?o con los trabajadores de los servicios y los extranjeros


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 15:34:58 pm
PIDE QUE EL DINERO LLEGUE A PYMES Y FAMILIAS
El PP apoya retirar las ayudas a la banca si sigue restringiendo el créditoLa secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, ha afirmado este jueves que si las ayudas destinadas a los bancos no llegan a las pymes, a los empresarios autónomos y a las familias, habrá que cancelar las concesiones y suspender la operación.


Las suspensiones de pagos se triplican en 2008 y ponen en jaque a los juzgados
Zapatero dilapida 37.400 millones desde enero en promesas electorales y rescates
 
 
 

 LD (EFE) Así se ha manifestado la número dos del Partido Popular en declaraciones a TVE, tras ser preguntada por el respaldo de los populares al decreto-ley que regulaba la concesión de importantes ayudas financieras a los bancos para que dispusieran de liquidez y favorecieran la concesión de créditos.

El grupo del PP dio su apoyo a dicha medida en el Congreso de los Diputados bajo la garantía de que ese dinero llegará a las pymes y a las familias, algo a lo que se comprometió el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero.

Pero De Cospedal, tras conocer este jueves que el paro en Espa?a se ha situado por encima de los tres millones de personas, se ha mostrado partidaria de suspender las ayudas del Estado si los bancos no facilitan créditos a los empresarios.

Lo ha explicado así: "El decreto ley en el Congreso tenía un objetivo claro, que las medidas extraordinarias se aprobaban para que los bancos tuvieran crédito y no estuvieran en desventaja con otros bancos europeos, y para que llegaran a las familias y las empresas. Así que, si no lo hacen, habrá que paralizar la operación".
 
Sin crédito, las empresas no sobreviven

La secretaria general del PP ha alertado sobre la situación a la que se ven abocados muchos empresarios, que "materialmente no pueden sobrevivir" y están forzados a cerrar su negocio y a destruir empleo. En este sentido, ha destacado que hay 840.000 personas que ya no cotizan en la Seguridad Social. Por tanto, la primera medida para superar la crisis ha de orientarse hacia estas empresas, que son las que generan empleo.

Respecto al aumento del paro, De Cospedal, tras indicar que en los países del entorno europeo el desempleo no crece en tales dimensiones, incluso desciende en algunos casos, ha pedido al Gobierno "valentía y coraje" para poner en marcha medidas que paren "la sangría de pérdidas de puestos de trabajo".
 
El PP defiende un discurso "realista" sobre la crisis

No quiere la número dos del PP que el mensaje de su partido suene "pesimista", sino "realista", porque ante todo hay que "decir la verdad" de la situación, y ha exigido al Gobierno que implante la austeridad en sus cuentas y baje los impuestos, pues así se dinamiza más el consumo.

Según ha se?alado De Cospedal, el Gobierno plantea mal sus planes contra la crisis, ya que apuesta una y otra vez por medidas que aumentan el déficit público y la deuda, como el que se supone será el nuevo sistema de financiación autonómica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Enero de 2009, 15:37:24 pm
_Solo te quedan 4.vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 08 de Enero de 2009, 15:38:37 pm
y lo que le queda al paro por subir todavía... Espa?a tiene un problema estructural enorme y eso lo vamos a sufrir en los próximos a?os como unos campeones.


y respecto a lo de Mercadona, aquí un buen artículo resumen para quien esté interesado:

http://www.tormo.com/perfiles/112/Mercadona,_lider_en_alimentacion_y_estandarte_de_la_familia_Roig.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 15:38:59 pm
_Solo te quedan 4.vs


4 qué?


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 15:41:43 pm
y lo que le queda al paro por subir todavía... Espa?a tiene un problema estructural enorme y eso lo vamos a sufrir en los próximos a?os como unos campeones.


y respecto a lo de Mercadona, aquí un buen artículo resumen para quien esté interesado:

http://www.tormo.com/perfiles/112/Mercadona,_lider_en_alimentacion_y_estandarte_de_la_familia_Roig.htm


lo esto leyendo, otra cosa curiosa, es que en cualquier lugar de Espa?a, los productos tienen el mismo precio.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 15:46:44 pm
_Solo te quedan 4.vs


4 qué?


Un saludo.

uhy se ha quedado mudito.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 15:48:10 pm
y lo que le queda al paro por subir todavía... Espa?a tiene un problema estructural enorme y eso lo vamos a sufrir en los próximos a?os como unos campeones.


y respecto a lo de Mercadona, aquí un buen artículo resumen para quien esté interesado:

http://www.tormo.com/perfiles/112/Mercadona,_lider_en_alimentacion_y_estandarte_de_la_familia_Roig.htm


ya lo he leido da gusto, un empresario que quiera ganar dinero, lo gane, y no signifique la explotación de los trabajadores, aunque solo la mitad de lo que pone el articulo sea cierto.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 16:21:13 pm
_Solo te quedan 4.vs


4 qué?


Un saludo.

uhy se ha quedado mudito.

Un saludo.


Uy voy a tomar la postura de mis semejantes que sueltan algo y luego callan, ya lo voy notando en aumento en esta moda y me parece que me voy a sumar



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 08 de Enero de 2009, 16:22:07 pm
y lo que le queda al paro por subir todavía... Espa?a tiene un problema estructural enorme y eso lo vamos a sufrir en los próximos a?os como unos campeones.


y respecto a lo de Mercadona, aquí un buen artículo resumen para quien esté interesado:

http://www.tormo.com/perfiles/112/Mercadona,_lider_en_alimentacion_y_estandarte_de_la_familia_Roig.htm


ya lo he leido da gusto, un empresario que quiera ganar dinero, lo gane, y no signifique la explotación de los trabajadores, aunque solo la mitad de lo que pone el articulo sea cierto.


Un saludo.

Bueno este artículo lo leí yo por primera vez hace unos a?os asi que entiendo que seguro que hay cosas que han cambiado, pero bueno se ve que la política de este hombre es muy diferente a la de otras cadenas de grandes superficies. De como trata este hombre a los empleados a como lo hacen otras cadenas que tienen a las cajeras en una sala y si hay trabajo en las cajas las contratan por horas en el momento, y sino se van a casa sin haber currado (pero habiendo echado las horas alli esperando) va un trecho. No sé si esta práctica se seguirá haciendo pero hace a?os por lo menos si se hacía. A mi me se me caería la cara de vergüenza de presidir un grupo tan inmensamente grande que tenga que hacer estas cosas para dar beneficios, la verdad es que me sentiría un inútil terminal.

Lo de William yo creo que lo dice por que como le dijiste que todos los días metía 6 artículos en esta sección pues...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Enero de 2009, 16:23:49 pm
y lo que le queda al paro por subir todavía... Espa?a tiene un problema estructural enorme y eso lo vamos a sufrir en los próximos a?os como unos campeones.


y respecto a lo de Mercadona, aquí un buen artículo resumen para quien esté interesado:

http://www.tormo.com/perfiles/112/Mercadona,_lider_en_alimentacion_y_estandarte_de_la_familia_Roig.htm


Si lo sabe de sobra, solo que se hace el sueco a la perfección, y no es por altura y pelo rubio.Vs

ya lo he leido da gusto, un empresario que quiera ganar dinero, lo gane, y no signifique la explotación de los trabajadores, aunque solo la mitad de lo que pone el articulo sea cierto.


Un saludo.

Bueno este artículo lo leí yo por primera vez hace unos a?os asi que entiendo que seguro que hay cosas que han cambiado, pero bueno se ve que la política de este hombre es muy diferente a la de otras cadenas de grandes superficies. De como trata este hombre a los empleados a como lo hacen otras cadenas que tienen a las cajeras en una sala y si hay trabajo en las cajas las contratan por horas en el momento, y sino se van a casa sin haber currado (pero habiendo echado las horas alli esperando) va un trecho. No sé si esta práctica se seguirá haciendo pero hace a?os por lo menos si se hacía. A mi me se me caería la cara de vergüenza de presidir un grupo tan inmensamente grande que tenga que hacer estas cosas para dar beneficios, la verdad es que me sentiría un inútil terminal.

Lo de William yo creo que lo dice por que como le dijiste que todos los días metía 6 artículos en esta sección pues...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Enero de 2009, 16:24:29 pm
y lo que le queda al paro por subir todavía... Espa?a tiene un problema estructural enorme y eso lo vamos a sufrir en los próximos a?os como unos campeones.


y respecto a lo de Mercadona, aquí un buen artículo resumen para quien esté interesado:

http://www.tormo.com/perfiles/112/Mercadona,_lider_en_alimentacion_y_estandarte_de_la_familia_Roig.htm


Si lo sabe de sobra, solo que se hace el sueco a la perfección, y no es por altura y pelo rubio.Vs

ya lo he leido da gusto, un empresario que quiera ganar dinero, lo gane, y no signifique la explotación de los trabajadores, aunque solo la mitad de lo que pone el articulo sea cierto.


Un saludo.

Bueno este artículo lo leí yo por primera vez hace unos a?os asi que entiendo que seguro que hay cosas que han cambiado, pero bueno se ve que la política de este hombre es muy diferente a la de otras cadenas de grandes superficies. De como trata este hombre a los empleados a como lo hacen otras cadenas que tienen a las cajeras en una sala y si hay trabajo en las cajas las contratan por horas en el momento, y sino se van a casa sin haber currado (pero habiendo echado las horas alli esperando) va un trecho. No sé si esta práctica se seguirá haciendo pero hace a?os por lo menos si se hacía. A mi me se me caería la cara de vergüenza de presidir un grupo tan inmensamente grande que tenga que hacer estas cosas para dar beneficios, la verdad es que me sentiría un inútil terminal.

Lo de William yo creo que lo dice por que como le dijiste que todos los días metía 6 artículos en esta sección pues...



Si lo sabe de sobra, solo que se hace el sueco a la perfección, y no es por altura y pelo rubio.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 16:36:44 pm
y lo que le queda al paro por subir todavía... Espa?a tiene un problema estructural enorme y eso lo vamos a sufrir en los próximos a?os como unos campeones.


y respecto a lo de Mercadona, aquí un buen artículo resumen para quien esté interesado:

http://www.tormo.com/perfiles/112/Mercadona,_lider_en_alimentacion_y_estandarte_de_la_familia_Roig.htm


ya lo he leido da gusto, un empresario que quiera ganar dinero, lo gane, y no signifique la explotación de los trabajadores, aunque solo la mitad de lo que pone el articulo sea cierto.


Un saludo.

Bueno este artículo lo leí yo por primera vez hace unos a?os asi que entiendo que seguro que hay cosas que han cambiado, pero bueno se ve que la política de este hombre es muy diferente a la de otras cadenas de grandes superficies. De como trata este hombre a los empleados a como lo hacen otras cadenas que tienen a las cajeras en una sala y si hay trabajo en las cajas las contratan por horas en el momento, y sino se van a casa sin haber currado (pero habiendo echado las horas alli esperando) va un trecho. No sé si esta práctica se seguirá haciendo pero hace a?os por lo menos si se hacía. A mi me se me caería la cara de vergüenza de presidir un grupo tan inmensamente grande que tenga que hacer estas cosas para dar beneficios, la verdad es que me sentiría un inútil terminal.

Lo de William yo creo que lo dice por que como le dijiste que todos los días metía 6 artículos en esta sección pues...


Joder quien hacía eso de la sala de espera de cajeras, que fuerte.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 08 de Enero de 2009, 21:10:43 pm

yo no compro cerveza pero eso si, el pan de molde BIMBO y la nocilla NOCILLA... ;risr;

un saludo!


Yo tambien compraba Bimbo. Prueba el de Hacendado y me lo cuentas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 08 de Enero de 2009, 21:12:17 pm
Y por cierto para no haber crisis:


 Espa?a Crisis históricas Participa LLEGA A 3.128.963 PERSONAS, LA MAYOR CIFRA REGISTRADA POR EL INEM
2008, a?o negro para el paroEl desempleo aumentó en un millón de personas, la mayor cifra de la historia


En diciembre, el paro se incrementó en casi 140.000 personas
La construcción y los servicios han sido los sectores más afectados
El Gobierno reconoce que en 2009 el desempleo seguirá creciendo
Actualizado jueves 08/01/2009 12:38
ELMUNDO.ES | AGENCIAS
MADRID.- El pasado a?o fue uno de los peores que se recuerdan para el empleo en Espa?a debido a la grave crisis económica. El número de parados registrados en los Servicios Públicos de Empleo -antiguo Inem- aumentó en un millón de personas durante 2008, la mayor cifra de la historia.

El pasado mes de diciembre se superó la barrera de los tres millones de desempleados, hasta alcanzar los 3.128.963 de parados. Desde el a?o 1988 no se superaban los tres millones de parados y nunca en Espa?a se había alcanzado una cifra tan alta según los datos del Inem.

La cifra actual es la mayor de la serie histórica actual, iniciada en 1996, pero también la más alta alcanzada nunca con las anteriores metodologías. El anterior peor dato se alcanzó en enero de 1988, cuando se situó en 3.069.088 parados.

En diciembre la tendencia no mejoró. El paro aumentó en 139.694 personas, el 4,6% respecto al mes anterior y la mayor subida en este mes de los últimos 12 a?os.

Este aumento de diciembre, inferior al que se experimentó en noviembre (171.243 parados), supone la novena subida mensual consecutiva del desempleo y es casi cuatro veces superior al registrado en diciembre de 2007.

La secretaria general de Empleo, Maravillas Rojo, ha admitido que 2009 va a ser un a?o "muy difícil" porque seguirá aumentando el paro como consecuencia de la caída de la actividad productiva y del consumo.

No obstante, afirma que existe una "esperanza razonable" de que el conjunto de medidas adoptadas en Europa y Espa?a tengan efectos sobre el empleo.

Espa?a es uno de los países que está sufriendo las crisis con mayor virulencia. De hecho, siguió siendo en noviembre pasado el país de la Unión Europea con un índice de paro más elevado (el 13,4% de la población activa) tras registrar el segundo mayor incremento mensual (de hasta seis décimas) y la subida en 12 meses más acusada (de 4,8 puntos).
Más hombres en paro que mujeres
El paro subió en 2008 en ambos sexos, aunque más entre los hombres. De hecho, siete de cada 10 nuevos parados de 2008 fueron varones. En concreto, el desempleo masculino se incrementó el a?o pasado en 691.328 parados (+78,1%), mientras que el femenino lo hizo en 308.088 mujeres (+24,7%).

Al finalizar 2008 y al contrario de la tendencia histórica, el número de mujeres en paro era inferior al de varones (1.552.496 frente a 1.576.467).

En 2008 también se registraron alzas del paro en todos los sectores económicos, aunque fueron los servicios y la construcción los que se llevaron la peor parte, al ganar 491.800 y 306.863 parados más, respectivamente, con incrementos porcentuales respecto a 2007 del 38,3% y del 108%.

En la industria, el desempleo se apuntó un ascenso de 119.891 personas en el conjunto del a?o pasado (+42,8%), en el colectivo sin empleo anterior hubo 48.336 desempleados más (+22,7%) y en la agricultura se registraron 32.526 parados más (47,2%).

La desaceleración de la construcción y la subida del paro en los servicios se nota también entre la población extranjera, que en 2008 experimentó un incremento del 93,8% en su cifra de parados, con 198.996 desempleados más. En total, los inmigrantes en paro sumaban al finalizar el a?o 410.960 desempleados.

En 2008, el paro aumentó en todas las comunidades autónomas, encabezadas por Andalucía, con 208.561 desempleados más, Catalu?a (157.443), Comunidad Valenciana (142.131) y Madrid (116.183). Los menores incrementos los registraron La Rioja, Navarra y Cantabria, con 5.918, 11.381 y 11.923 parados más, respectivamente. En Baleares, el paro se cebó el pasado a?o con los trabajadores de los servicios y los extranjeros


Un saludo.


Antipatriota de los cojones, que te enteres que para Abril llegaremos al pleno empleo, que lo dijo ZP.

Y las terrazas llenas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 21:18:21 pm
Os habeis dado cuenta que parecemos marujonas, que hablaran de esto de la compra, la kape, la xena, la nemesis, la efemeredis, la polimadrid o la tempes, seria lo normal, bueno y lo vuestro que sois unos calzonazos vaya, pero yo que bajo estoy cayendo, tengo que dejar el alcohol, lo tengo que dejar.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 08 de Enero de 2009, 21:28:01 pm
Os habeis dado cuenta que parecemos marujonas, que hablaran de esto de la compra, la kape, la xena, la nemesis, la efemeredis, la polimadrid o la tempes, seria lo normal, bueno y lo vuestro que sois unos calzonazos vaya, pero yo que bajo estoy cayendo, tengo que dejar el alcohol, lo tengo que dejar.


Un saludo.

Yo le digo a mi contraria.

??AQUÍ QUIEN MANDA!!

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 21:29:13 pm
No me digas la respuesta  :pino



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 08 de Enero de 2009, 21:29:19 pm
Joder con los botoncitos.........

Retomando.

Ella me dice...

YO

Y yo la contesto...

?? PUES MANDAME AL BAR!!

Y no cuela.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: alconcallejero69 en 08 de Enero de 2009, 21:31:21 pm
 .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 08 de Enero de 2009, 21:33:08 pm
 :paz :a: :risba


Un slaudo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Enero de 2009, 08:03:16 am

ENTREVISTA: Deterioro del mercado laboral ÓSCAR - Soldador
"Vuelvo a casa de mis padres, vuelvo a estudiar y vuelvo a estar sin un duro"

CLAUDI PÉREZ - Madrid - 09/01/2009
 
Contaba el economista Fabi? Estapé que en los a?os sesenta, con tres millones de personas en paro o fuera del aparato productivo, había una fábrica de galletas en Hannover en la que trabajaban 300 mujeres, todas ellas de Monzón (Huesca), que no podían emplearse en la factoría Monsanto porque no tenían el permiso del cura del pueblo con su testimonio de que el puesto de trabajo no ponía en peligro su virginidad. La economía y la sociedad espa?ola han dado un giro radical en cuatro décadas y ya no se dan esos despropósitos, pero ahí está de nuevo la cifra mágica, los tres millones de parados; tres millones de historias, muchas de ellas duras de pelar. A sus 31 a?os, Óscar protagoniza una de esas historias. Acaba de quedarse en paro. "Llevaba 11 a?os trabajando como soldador. Es como volver atrás: vuelvo a estudiar, he regresado a casa de mis pares y volveré a estar prácticamente sin un duro".

Óscar lleva toda la ma?ana haciendo cola en una oficina del INEM de las afueras de Madrid acompa?ado por uno de esos libros de Ken Follet que dan para muchas horas de espera. En unas pocas frases despacha la crónica del periplo que le ha llevado desde su antigua empresa de la construcción toledana a la cola del paro. "La construcción ha entrado en barrena. Hace unos meses empezó a bajar la carga de trabajo. Era cuestión de tiempo que muchos de los que trabajábamos en ese ramo pasáramos a engrosar las listas del paro. Mi empresa producía prefabricados de hormigón para obra pública. Hasta eso se ha parado, a pesar de lo que venda el Gobierno". ?Y ahora? "Tal vez sea el momento de darle un vuelco a mi vida", dice.

Ésa es otra manera de invocar el mantra más manido de la situación actual: toda crisis es una oportunidad. Al menos eso dicen los chinos. "Pero esto es Madrid. Y la cosa pinta negra", sostiene.

La trayectoria de Óscar define bien algunas de las características del mercado laboral espa?ol. Dejó los estudios en tercero de BUP y se puso a trabajar aquí y allá, hasta encontrar algo estable como soldador. Ahora se plantea la posibilidad de ir a la Universidad. Le queda un a?o con un subsidio de casi 1.000 euros al mes, y un segundo a?o con unos 700 euros, más el finiquito de la empresa. "No es mucho, pero lo suficiente para ir tirando si sigo viviendo con mis padres o comparto piso. Otros tienen hipotecas e hijos y lo van a pasar peor". Más adelante, tal vez prepare oposiciones. Pero ahora tampoco peca de pesimista obsesivo. "Con el paro pierdo económicamente, pero gano calidad de vida y puedo plantearme nuevas opciones. No volvería a mi antigua empresa. Aspiro a algo mejor".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Enero de 2009, 09:30:48 am
Por qué entraremos en depresión en 2009: hechos y cifras

@Roberto Centeno* - 09/01/2009 06:00h


Una depresión es un largo periodo -diez a?os o más- caracterizado por un bajo nivel de producción, consumo e inversión, con quiebras masivas de empresas, un elevado nivel de paro, un descenso de los precios, y destrucción de la riqueza de las familias. Y para comprender por qué desembocaremos en ésta situación por primera vez en nuestra Historia, es necesario entender tres hechos esenciales. El primero, que desde un punto de vista estructural, el crecimiento económico de Espa?a ha sido básicamente tercermundista, no nos hemos adaptado en absoluto a la globalización, y hemos perdido el 15% de cuota de mercado en el comercio mundial, del 2,06 en 2003 al 1,74 en 2007. Es decir, un crecimiento basado en el consumo interno sostenido por un incremento masivo de la población -el mayor del mundo desarrollado, consecuencia de la inmigración-, y en el turismo. Y todo ello fuertemente apalancado (multiplicado) por el endeudamiento masivo de familias, empresas y entidades financieras, también el mayor mundial, y un déficit exterior de más de un 11% del PIB -producimos un 11% menos de lo que consumimos- y realizado mediante la explotación masiva de mano de obra barata: casi el 50% de la población ocupada es mileurista.



Simultáneamente, el punto de inflexión, no solo inmobiliario sino del modelo en su conjunto, ocurrida en marzo 2007, ha coincidido con la mayor crisis financiera internacional desde la Gran Depresión, y con el peor Gobierno imaginable, un hatajo de analfabetos funcionales, que ha mantenido una inacción suicida durante más de un a?o, y como acertadamente se ha resumido en éstas mismas páginas ?ni sabían entonces por qué crecíamos, ni saben ahora por que nos hundimos?, a lo que se a?ade una oposición cobarde e incapaz, que no ha tenido el cuajo de plantar cara al Gobierno, y ni siquiera ha presentado una alternativa creíble para enfrentarnos a la crisis.



Y el tercer hecho esencial, es un modelo de Estado con un nivel de ineficiencia, despilfarro y corrupción, único en el mundo. Todo multiplicado por 17, cientos de miles de funcionarios haciendo lo mismo -sobran unos dos millones- inventando y controlando 17 normativas diferentes, 17 sistemas informáticos, 17 de todo, y con un mercado fragmentado en 17 parcelas independientes, un desastre para productividad y la eficiencia, y al frente del tinglado cientos, miles, de consejeros, directores generales y toda una patulea de jefes y jefecillos, con coche -hay mas coches oficiales que en EEUU- secretaria y despacho de lujo, un cortejo de indocumentados nombrados a dedo con carné del partido, y con el mayor nivel de corrupción de la Historia de Espa?a. Las CCAA consumen el 60% del gasto público, el triple del neto del Estado, 177.000 millones de euros, un 78% del cual es gasto no productivo, frente a un resto de 60.000 para financiar Espa?a. En total, un 18% del PIB, donde la mitad aproximadamente, el 9%, es gasto innecesario. Ningún país del planeta podría soportar ésta barbarie.



Y estos son los hechos, ahora las cifras. Y aquí tropezamos con una situación insólita en una democracia: unas instituciones del Estado (Banco de Espa?a, INE, etc...) al servicio de un partido, que mienten y manipulan masivamente tanto sus cifras como sus previsiones, una irresponsabilidad inaudita que ha llevado a muchas familias y empresas a adoptar decisiones equivocadas y peligrosas. Esto obliga a cualquiera que desee saber la verdad, a estimar sus propias cifras, que es lo que hacen todas las grandes empresas con intereses en nuestro país.



El PIB, estimado a partir de las afiliaciones de la seguridad social y la productividad, y de la variación del consumo de gasóleo automoción cuya correlación es prácticamente total. En el último trimestre de 2008, el PIB ha caído en un 2%, afiliaciones -2,5% y productividad +0,5%. Es decir, aquí y ahora, ?la economía está cayendo al -8% en tasa anual!, y a un ritmo, que extrapolado a fin 2009, pues no hay razón alguna para vislumbrar un cambio de tendencia, superará el -10%, y eso es una depresión.



Paro. Los datos oficiales de paro registrado son falsos igual que la EPA. A la cifra oficial, hay que sumarle muchos más parados que el Gobierno no computa porque sí, y Rajoy sin decir ni pío. Solo los parados no computados desde febrero 2008, por carecer de ?formación suficiente?, ascienden a 350.000, el ?efecto Caldera?. Y, finalmente, el paro total, superior al paro registrado por definición, pues no todos los parados están inscritos, y que ha venido siendo un 20% superior al paro registrado. Por tanto, a día de hoy y sumando solo el ?efecto Caldera? al paro registrado, el paro total supera los 4 millones, no los 3, 1 millones oficiales. Pero incluso con las cifras oficiales, el ritmo de incremento de paro es de dos millones/a?o, elevando a tasa anual la cifra del último trimestre, por lo que éste superara los seis millones a final de 2009, y eso es una depresión. En todo caso Zapatero es ya el mayor destructor de empleo de Europa, 13,4 % frente a 7,8 % la media UE, y lo que ya es el colmo es el paro de menores de 25 a?os, 16,4% de la UE frente al 29,4% Espa?a. Y esto con las cifras falsas del gobierno, ?imaginen Uds con las verdaderas!



Inflación. Los precios se han derrumbado del 5,3% en julio al 1,5% en diciembre, en parte por el petróleo y las materias primas, pero la causa más importante es el espectacular hundimiento del consumo: la inflación en que Espa?a siempre en un punto a la europea, es ahora una décima inferior. Esto sitúa los precios al borde de la deflación, algo infinitamente más grave que la inflación, porque tiene efectos devastadores sobre el empleo, la inversión y la riqueza. Es la otra cara de la depresión.



Desplome inmobiliario



Desplome inmobiliario. Las viviendas iniciadas están cayendo un 62 % y la tendencia se acentuará pues el número de viviendas nuevas a la venta, no es de 800.000 ni de un millón, como falsamente nos cuentan el gobierno y los interesados, sino de 2,5 millones, 1,2 millones de promotoras y 1,3 millones adicionales de particulares que las compraron como inversión, y a esto hay que a?adir la vivienda usada. Ello significa que hay viviendas para diez a?os, y que su precio deberá caer en los próximos meses/a?os un 30 o 40% adicional para restaurar el equilibrio. Y esto es también una depresión,.



Déficit de las Administraciones Públicas. La respuesta de Zapatero ha sido la típicamente socialista, una fuerte expansión del gasto y un incremento brutal de la presión fiscal, particularmente en CCAA y Ayuntamientos, sobre la clase media y los trabajadores, lo que anula cualquier estímulo. Consecuencia de ello, y de la caída vertical de la recaudación será un déficit de la Administraciones Públicas, excluida la Seguridad Social del 6 % en 2008 y del 12% en 2009, con una tendencia clara a empeorar en 2010. Y aunque es cierto que nuestro nivel de deuda pública es inferior a la media europea, esto va a cambiar radicalmente por la disparatada política de gasto y avales al sistema financiero, tanto que el coste de nuestras emisiones están ya 100 puntos básicos por encima de las de Alemania. Todo ello nos deja sin margen de maniobra frente a contingencias futuras. Este nivel de déficits corresponde a una depresión.



Seguridad Social y sistema de pensiones. Esto requiere un análisis aparte, pero en forma resumida y según las estimaciones actuariales más recientes, estarán quebrados en 2014. Y la solución según Solbes y Fdez Ordo?ez: pagar más y cobrar menos, un 30 % menos para empezar a hablar. Este será el gran legado de Zapatero a los jubilados.



Sistema financiero. Esta es hoy la parte más preocupante de la situación porque la crisis crediticia es el problema más grave afectando a nuestro sistema económico a día de hoy, literalmente esta destruyendo el tejido productivo del país y la oferta monetaria, entre octubre y diciembre se produjeron mas suspensiones de pagos que en todo 2007. El primer gran problema del sistema financiero ?más sólido del mundo?, es que el valor de los activos no refleja su valor real, pues al contrario que en EEUU, donde cada trimestre los bancos tienen que valorarlos a precio de mercado, lo que ha provocado el hundimiento de muchos de ellos, aquí el Banco ( del Partido Socialista ) de Espa?a, en un alarde de irresponsabilidad y sectarismo suicida, acepta unos balances de ficción y permite repartir dividendos hasta a la Caja mas cutre, aunque más de la mitad del sistema esta técnicamente quebrado. El segundo problema es el enorme endeudamiento exterior, más de 900.000 millones de euros, la cifra más elevada del planeta, donde para evitar la quiebra, estos irresponsables que nos gobiernan han puesto 200.000 millones de euros a disposición de éstos insensatos, y además ?sin la menor obligación de fijar un calendario de repago de la deuda, el apalancamiento se mantiene íntegramente!, ?pero a qué narices está jugando el Sr Fernández Ordó?ez? Ambos hechos llevan a una crisis crediticia brutal, los 200.000 millones de avales tendrían que haber servido para avalar créditos a familias y empresas, en lugar de ello, son íntegramente para tapar los agujeros del sistema financiero, algo económica y socialmente criminal, pues todas las crisis crediticias sin excepción han terminado en una depresión.



En definitiva, todos estos hechos y cifras, apuntan a que Espa?a registrará su primera deflación en los próximos 12/18 meses, a menos que se adopten urgentemente las dos medidas siguientes. La primera dar marcha atrás a la barbarie de Estado Autonómico, y que los fondos así liberados sean empleados en reducir la presión fiscal al objeto de restablecer el poder de compra de familias y empresas. Es decir, justo lo contrario de lo que está haciendo Zapatero, montando una mascarada infame, con todos los presidentes autonómicos poniendo el cazo, para recibir un dinero que Espa?a ni tiene ni tendrá, una locura inenarrable, y que al igual que el destino de los 200.000 millones de avales, puede calificarse de social y económicamente criminal, Zapatero va a endeudar a los espa?oles y a sus hijos, para que el cáncer autonómico siga despilfarrándolo, justo cuando el desempleo crece a un ritmo de 2 millones/a?o, la Seguridad Social está quebrada, y no hay dinero ya ni para las pensiones ni para los parados, realmente Zapatero y sus secuaces han enloquecido. La segunda es la crisis crediticia, donde, o los 200.000 millones se destinan a avalar préstamos a familias y PYMES, o la destrucción del consumo y la capacidad productiva del país están aseguradas. La totalidad de los parches económicos del gobierno, y de las propuestas del PP, son absolutamente inútiles, si previamente no se adoptan éstas dos medidas. Como el gobierno no va hacerlo, si no todo lo contrario, y la oposición tampoco, no hay mecanismo económico ni fuerza humana, que eviten la depresión. Con los hechos y las cifras en la mano, es imposible llegar a otra conclusión. Una depresión que hará historia, pues reducirá drásticamente la renta disponible de las familias, hundirá nuestro país en el ranking económico mundial, y hará casi imposible el mantenimiento de Espa?a como nación.


(*) Roberto Centeno, Catedrático de Economía de la Escuela de Minas de la UPM.

Por qué entraremos en depresión en 2009: hechos y cifras - cotizalia.com
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 09 de Enero de 2009, 13:20:18 pm
Pinta mal la cosa.

Hasta Marzo, que alcanzaremos el pleno empleo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Enero de 2009, 14:05:57 pm
Pinta mal la cosa.

Hasta Marzo, que alcanzaremos el pleno empleo.



Que va si lo que te pasa es que no lees, y mira que se me fue la tecla y lo puse gritando.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Enero de 2009, 14:06:44 pm
Solbes está convencido de que 2009 ?va a ser un buen a?o? [/size] Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto ABC | MADRID


El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, se ha mostrado moderadamente optimista acerca de la evolución de la actual crisis en el nuevo a?o. ?Las perspectivas de uno y otro sitio nos causan una cierta preocupación, pero yo estoy convencido de que vamos a tener al final un buen a?o. Se han hecho muchos esfuerzos para que las cosas vayan mejor por parte de todos y yo pienso que al final se irá por ahí?, ha asegurado en una entrevista a una emisora de radio.
Respecto al empleo, una de las mayores preocupaciones del Gobierno, Solbes afirmó que ?ese es nuestro objetivo fundamental y todos los esfuerzos los estamos haciendo en ese sentido: las decisiones de los bancos centrales y las decisiones nacionales que hemos venido adoptando en términos de política fiscal van en esa dirección. Vamos a intentarlo?.
Sobre su continuidad al frente de Economía, tras los numerosos rumores que apuntaban su cese en los últimos meses, el vicepresidente dijo que estaba dispuesto a aguantar el tirón: ?No tengo la menor duda, para eso me quedé?, afirmó.
Pese a su optimismo, Solbes se mostró algo más cauto que en otras ocasiones y se?aló que era ?difícil en estos momentos empezar a hablar de noticias buenas?. A pesar de ello, afirmó que ?lo que sí sabemos es que el primer semestre, lógicamente, todavía tendrá el arrastre del pasado a?o, y que el segundo semestre es donde tenemos más confianza depositada respecto a que las cosas vayan algo mejor?.
En su mensaje final, Solbes afirmó que en cualquier caso ?a la opinión pública hay que comentarle que toda crisis económica tiene un cierto periodo bajo y que después las cosas empiezan a remontar y volverán a la normalidad?.



Esperemos que esta vez acierte, que podamos comentarlo dentro de unos meses, y que si no se da, si mete la pata, lo reconozcamos, no como lo de que no hay crisis, que nunca se dijo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: franciscodeasis en 09 de Enero de 2009, 14:14:19 pm
Pero no te preocupes que Heracles y yo hemos quedado en comentarlo al final del a?o, si no hace el (http://www.zonalibre.org/blog/silencio/archives/avestruz.jpg), claro como habitualmente, pero si lo hace ya tengo mi táctica le nombro la Espe y saldrá de agujero  :partirse :partirse :partirse


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 09 de Enero de 2009, 17:27:38 pm
Pero no te preocupes que Heracles y yo hemos quedado en comentarlo al final del a?o, si no hace el (http://www.zonalibre.org/blog/silencio/archives/avestruz.jpg), claro como habitualmente, pero si lo hace ya tengo mi táctica le nombro la Espe y saldrá de agujero  :partirse :partirse :partirse


Un saludo

Muy bueno . . .  :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Enero de 2009, 10:51:32 am

Y, sin embargo, ahorramos

Los expertos esperan que la subida de la tasa de ahorro se mantenga

AMANDA MARS - Barcelona - 11/01/2009
 

Ahora que hay algo más de tres millones de parados en Espa?a, ahora que hay menos dinero en los mercados de crédito y nadie se atreve a decir que lo peor de la crisis ha pasado: ahora es cuando más se ahorra en los hogares. En plena carrera de indicadores económicos a la baja, la tasa de ahorro ha empezado a subir motivada, en primer lugar, por la contracción del consumo. Y, según los expertos, la bajada del precio del dinero -trasladada con más o menos lentitud al Euríbor-, y la moderación de la inflación pueden mantener esta tendencia en 2009.


El Instituto Nacional de Estadística (INE) lanzó el último dato esta semana: la tasa de ahorro de los hogares e instituciones sin ánimo de lucro al servicio de los hogares se situó en el 9,6% de la renta disponible en el tercer trimestre de 2008, lo que supone 5,1 puntos más que en el mismo periodo del a?o pasado. Y si se toman los cuatro últimos trimestres móviles, (del cuarto de 2007 al tercero de 2008, ambos incluidos) la tasa de ahorro repunta, por segundo trimestre consecutivo, hasta el 11,9%, 1,1 puntos más.

El poder de ahorro viaja del sector público al privado. "En los últimos a?os, el ahorro caía en familias y sector privado, mientras que el público crecía en superávit. Y ahora, se invierte la tendencia, las economías domésticas guardan más dinero y el Estado se ve obligado a gastar más", explica Vicente Pallardó, del Observatorio de Coyuntura Económica Internacional (OCEI).

"El principal motivo de la subida del ahorro en Espa?a es la desconfianza, aunque haya otros factores", explica un experto del sector financiero. El último informe mensual del Clima de Consumo elaborado por GfK EMER, de octubre, recortaba en dos puntos el índice de confianza y lo dejaba en 11,7 puntos, el dato más bajo de la historia. Sin embargo, ya avanzaba que las expectativas de ahorro de los espa?oles empezaban a "estabilizarse" después de la fuerte caída del verano de 2007.

El consumo de las familias cayó en Espa?a un 1% entre julio y septiembre respecto al trimestre anterior, el primer descenso en casi 15 a?os. Según GfK EMER, en octubre, por ejemplo, los únicos sectores con resultados positivos fueron la alimentación y la limpieza.

"Está claro que el consumo cae después de una época de excesos, aunque otros elementos como la bajada de tipos y la contención de los precios también lo motiven", explica Vicente Pallardó. Y es que la carga financiera de las familias (el porcentaje de lo que se paga por las deudas sobre lo que se ingresa al mes), había crecido un 36% en el periodo 2003-2008, se?alan fuentes financieras Ahora, el hecho de que la mayor parte de las hipotecas en Espa?a estén sujetas a tipo variable elevará la renta disponible.

Los tipos de interés, en el 2,5% tras el recorte de 0,75 puntos de diciembre, pueden seguir bajando este a?o y algunos expertos no descartan que lleguen incluso al 1% en Europa. "Eso liberará renta disponible y también permitirá que crezca el ahorro, igual que la menor demanda y oferta de crédito", opina un experto del sector financiero.

Funcas, la fundación de cajas de ahorros, también calcula que la tasa de ahorro familiar pase del 10,2% de la renta disponible en 2007 al 11% en 2008, al 12,4% en 2009 y casi al 14% en 2010.

Aun así, fuentes del sector financiero descartan una "crisis a la japonesa", en la que todas las ayudas públicas fueron a parar al ahorro. Pere Puig, profesor del Departamento de Economía de Esade, cree que en el segundo trimestre del a?o la revisión al alza de los planes de ahorro seguirá, "pero no será tan drástica como en el primero".

En su opinión, los segmentos más jóvenes de la población son los más propensos a fortalecer su ahorro, ya que "creen que las pensiones del futuro van a perder fuelle y no ven ante sí un futuro excitante".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Enero de 2009, 15:58:19 pm
(http://www.eleconomista.es/imag/_v2/2009/01/12_Grande.gif)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 15 de Enero de 2009, 00:12:29 am

Zapatero dice que Espa?a también tendrá déficit en 2010


MADRID (Reuters) - El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, dijo el martes que Espa?a tendrá déficit en el a?o 2010 tras registrar cifras negativas en 2008 y 2009.

"Superaremos con toda probabilidad (en 2009) el 3% (...) y en 2010 también tendremos déficit", dijo Zapatero en una entrevista con la emisora Onda Cero.

El ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, admitió esta misma ma?ana que el déficit público de Espa?a podría superar el 3 por ciento en 2008 y rebasar "sustancialmente" ese nivel este a?o a la vista del esfuerzo adicional en términos de gasto previsto para 2009.

El Gobierno actualizará en breve el cuadro macroeconómico de 2008 y 2009 en el que previsiblemente rebajará sus proyecciones de crecimiento del 1,6 por ciento para el pasado y del 1,0 por ciento para este a?o.

En 2007, el PIB de Espa?a se expandió un 3,7 por ciento, pero la crisis económica y financiera a escala doméstica y global ha golpeado fuertemente el ritmo anterior de crecimiento.

RECORTE DE CALIFICACIÓN

Por otro lado, Solbes admitió que había un riesgo de que las agencias de rating recortaran la calificación de la deuda pública espa?ola desde su máxima valoración vigente.

"Es un riesgo", contestó Solbes al ser preguntado por periodistas sobre si veía peligro en esta materia.

"Es verdad que hay un cierto diferencial en nuestra valoración en términos del coste de financiación, lo que hace reflejar nuestra realidad", a?adió.

Solbes reiteró que Espa?a continuará trabajando para mejorar la situación de la economía, la financiación y el empleo.

El lunes la agencia de calificación Standard and Poor's (S&P) dijo que situó la deuda a largo plazo del Reino de Espa?a en su lista de vigilancia con implicación negativa desde su actual rating de triple A ante los importantes desafíos que enfrenta la economía espa?ola, ya que atraviesa un período de crecimiento muy débil.
Recomiende este artículo:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 15 de Enero de 2009, 00:15:36 am
Esto es lo que dice el ministro de economía, por contra super ZP dice esto:

José Luis Rodríguez Zapatero ha pronosticado que en el segundo semestre de 2009 la economía espa?ola empezará a tener ?síntomas más positivos en torno al crecimiento?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 15 de Enero de 2009, 00:22:13 am
Por otro lado.

Sobre el reproche de que la inyección de capital a los principales bancos espa?oles no está repercutiendo en la población, Zapatero ha admitido que "los bancos están siendo demasiado cautos a la hora de conceder créditos".

Y en la entrevista admitió que el gobierno había intervenido para evitar la quiebra de muchos bancos, cuando poco tiempo atras hacía alardes de la buena situación económica de estos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Enero de 2009, 01:05:20 am
Básicamente se trata ce aplicar el modelo keynesisno contra la crisis, Zapatero lo que hace es aumentar el gasto y déficit público para de esta manera contrarrestar la falta de gasto de las familias, no olvidemos que nuestro sistema económico está basado en el consumo, para que las economías crezcan las familias tienen que consumir, sin consumo no hay crecimiento, al faltar este por la crisis se compensa con el gasto público aumentando el déficit.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ordenyprogreso en 15 de Enero de 2009, 01:24:50 am
Pues para mi que to esto de la crisis son cuentos. Pa celebrarlo, aquí en Valencia nos hemos gastao 80 millones de euros en tres días, organizando una carrerita de Fórmula Uno... porque yo lo valgo, tu, que la categoría está pa algo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Enero de 2009, 09:21:23 am
La bajada de tipos de interés de hoy terminará con los 'superdepósitos'

Si tiene un depósito bancario que le ofrece un interés de más del 5%, disfrútelo mientras pueda, porque este a?o no recibirá ninguna oferta similar. El cambio de política monetaria del Banco Central Europeo, con recortes en el precio oficial del dinero que aún no han hallado suelo, ha obligado a las entidades financieras a replantearse la gestión de su pasivo y más concretamente la recompensa que ofrecen a sus clientes por depositar efectivo.

Durante el a?o pasado, y aun a costa de reducir el beneficio por cliente, bancos y cajas ofrecían en sus imposiciones a plazo fijo una remuneración que en la mayoría de los casos se situaba entre el 6 y el 10%, dependiendo del plazo. La prioridad era entonces obtener liquidez para depender menos del mercado exterior, cerrado para préstamos entre bancos, y tener al menos la certeza del coste que suponía disfrutar de ese volumen de fondos.

Para este curso, y siempre según las circunstancias actuales que marca la más aguda y cambiante crisis de las últimas décadas, la estrategia de la banca dejará aparcada, en la medida que pueda, la llamada guerra del pasivo. La constante bajada de los tipos de interés, que podrían cerrar el a?o entre el 1 y el 1,5%, hace inviable para las entidades ofrecer las rentabilidades vistas en los últimos meses. Por ello, y coincidiendo con los últimos recortes decididos por el Banco Central Europeo, los depósitos han visto caer su remuneración.
Diferencial

En el último a?o, los clientes bancarios han disfrutado de rentabilidades muy elevadas en comparación con el precio oficial del dinero. En algunos casos alcanzaban el 8 y el 10%, frente a unos tipos de interés en el 4%.

Estos beneficios, según fuentes financieras, se van a terminar. De hecho, las tasas por depositar el dinero en las sucursales ya han experimentado caídas y las mejores remuneraciones se colocan en niveles de entre el 5 y el 7%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Enero de 2009, 13:46:40 pm
vuelve a niveles mínimos
El BCE no defrauda y baja el precio del dinero hasta el 2%
El organismo que preside Jean Claude Trichet ha recortado en medio punto el precio del dinero
15/01/2009 - 13:45
- FINANZAS.COM

 El Consejo de Gobierno del Banco Central Europeo (BCE ) decidió bajar los tipos de interés en 50 puntos básicos (0,50%) hasta el 2% en su reunión de hoy en Fráncfort .

Se trata de la cuarta bajada en en un plazo de tres meses y tiene el objetivo de impulsar el crecimiento económico de los países que comparten el euro.

Unos tipos de interés más bajos abaratan el crédito a las empresas y a los consumidores y contribuyen de este modo a impulsar la reactivación económica y, por lo tanto, alejar la temida recesión económica. El BCE comenzó a subir el precio del dinero en diciembre de 2005.

Esa es la esperanza de los mercados financieros y la opinión mayoritaria del consejo de observadores del BCE, gremio formado por quince renombrados economistas de instituciones financieras, universidades e institutos de investigación económica europeos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Scrat en 17 de Enero de 2009, 09:52:48 am
PERSPECTIVAS DEL EJECUTIVO ANTE LOS NUEVOS SINTOMAS DE LA CRISIS.

Solbes anuncia un 2009 negro, con recesión del 1,6% y paro del 16%

Este ejercicio se destruirán 670.000 empleos, nueve veces más de los que desaparecieron en el 2008.El Gobierno prevé que la economía volverá a crecer en el 2010 y que el 2011 será mejor.

Después de jugar con los eufemismos, el Gobierno mostró ayer por fin sus cartas y explicó, con datos, sus previsiones para el 2009. Y han resultado ser muy negativas; más, incluso, que las de algunos de los servicios de estudios más pesimistas.

Según el Gobierno, la economía espa?ola se sumirá en una recesión durante más de a?o y medio. El peor momento será a mediados de este a?o. En el 2009, la economía retrocederá el 1,6%; se destruirán unos 670.000 empleos (nueve veces más que en el 2008); la tasa media de paro llegará al 15,9% de la población activa (en algún momento del a?o rondará el 16,5%) y el déficit público se elevará al 5,8% del producto interior bruto (PIB). El consumo privado caerá el 1,5% y la inversión empresarial se hundirá el 9,3%.

"En ningún caso se llegará a la cifra de cuatro millones de parados", dijo ayer el vicepresidente económico, Pedro Solbes, si bien admitió que el Estado tendrá que aportar "como mínimo" otros 2.000 millones de euros para pagar el seguro de desempleo, cuyo presupuesto superará los 21.600 millones.

Los datos figuran en el documento Actualización del Programa de Estabilidad 2008-2011 que ayer aprobó el Consejo de Ministros para remitirlo a la Comisión Europea. El panorama es tan sombrío que a Solbes le faltaban adjetivos para calificarlo.

"Pero el Gobierno no se resigna", dijo el ministro para explicar que con las medidas de estímulo adoptadas por el Ejecutivo (una inyección de gasto público equivalente al 2,4% del PIB) y con la ayuda del recorte de los tipos de interés y de la inflación, la economía empezará a mejorar en la segunda mitad del 2009, de modo que en el ejercicio 2010 volverá a crecer lo mismo que en el 2008 (el 1,2%) y en el 2011 tendrá un empuje del 2,6%. Al 2012, a?o electoral, se llegará en plena recuperación.

Así, las previsiones del Gobierno dibujan una curva en perfecta forma de "V", con una rápida y profunda caída del PIB seguida de un súbito rebote. Eso es lo que le hace ser optimista. "La economía volverá a crecer con fuerza y de forma más equilibrada, con menos déficit exterior, menos peso de la construcción y menor endeudamiento privado", resumió Solbes. El empleo también crecerá en el 2010.

CRITICAS POLITICAS El portavoz económico del PP, Cristóbal Montoro, dijo que las nuevas previsiones son "el reflejo de una Espa?a sin política econó- mica" y sitúan a Espa?a en "la peor recesión de la historia de su democracia", peor, incluso, que la del a?o 1993, porque, según dijo, "lo único que sabe hacer el Gobierno es gastar". El representante de Izquierda Unida, José Antonio García Rubio, criticó el "gran fracaso" que han sido las medidas gubernamentales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 17 de Enero de 2009, 12:07:54 pm
Por otro lado.

Sobre el reproche de que la inyección de capital a los principales bancos espa?oles no está repercutiendo en la población, Zapatero ha admitido que "los bancos están siendo demasiado cautos a la hora de conceder créditos".

Y en la entrevista admitió que el gobierno había intervenido para evitar la quiebra de muchos bancos, cuando poco tiempo atras hacía alardes de la buena situación económica de estos.

Al respecto de esto leí el otro día un artículo en el Expansión que contaba como altos directivos de los bancos espa?oles confesaban en la intimidad al periódico que de momento no tenían intención de trasladar las ayudas del Estado a las empresas y a las familias, que las estaban usando para sanear sus balances en previsión de que lo peor de la crisis está todavía por llegar.

Tampoco hay que rasgarse las vestiduras con esto por que era algo que ZP y los banqueros ya sabían antes de firmar esos acuerdos, se firmaron para ayudar a los bancos no para ayudar a las familias. Al contrario que en otros paises se ha salvado al sistema financiero antes de caer y no después. No entro ni salgo en si está bien o mal hacerlo asi pero desde luego deja al descubierto la gran mentira que se contaba por activa y por pasiva de que el sistema financiero espa?ol era la repanocha, cuando está afectado en igual o mayor medida que el del resto de los países. Exactamente igual el sector inmobiliario, en EEUU e Inglaterra han dejao que caiga y se autorregule, en Espa?a se está manteniendo con el respirador asistido para que el tema no explote. Como llegue a explotar que dios nos pille confesados...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Enero de 2009, 12:58:33 pm
14 dias, no ha hecho falta pasar un a?o, o mentia otra vez, o son unos inutiles, o las dos cosas.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Enero de 2009, 13:30:59 pm
Bla, bla bla.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Enero de 2009, 16:01:57 pm
No hombre no iba contigo en este caso, no se trata de Bla, Bla, Bla, hechos, 14 dias.



Solbes está convencido de que 2009 ?va a ser un buen a?o? [/size] Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto ABC | MADRID


El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, se ha mostrado moderadamente optimista acerca de la evolución de la actual crisis en el nuevo a?o. ?Las perspectivas de uno y otro sitio nos causan una cierta preocupación, pero yo estoy convencido de que vamos a tener al final un buen a?o. Se han hecho muchos esfuerzos para que las cosas vayan mejor por parte de todos y yo pienso que al final se irá por ahí?, ha asegurado en una entrevista a una emisora de radio.
Respecto al empleo, una de las mayores preocupaciones del Gobierno, Solbes afirmó que ?ese es nuestro objetivo fundamental y todos los esfuerzos los estamos haciendo en ese sentido: las decisiones de los bancos centrales y las decisiones nacionales que hemos venido adoptando en términos de política fiscal van en esa dirección. Vamos a intentarlo?.
Sobre su continuidad al frente de Economía, tras los numerosos rumores que apuntaban su cese en los últimos meses, el vicepresidente dijo que estaba dispuesto a aguantar el tirón: ?No tengo la menor duda, para eso me quedé?, afirmó.
Pese a su optimismo, Solbes se mostró algo más cauto que en otras ocasiones y se?aló que era ?difícil en estos momentos empezar a hablar de noticias buenas?. A pesar de ello, afirmó que ?lo que sí sabemos es que el primer semestre, lógicamente, todavía tendrá el arrastre del pasado a?o, y que el segundo semestre es donde tenemos más confianza depositada respecto a que las cosas vayan algo mejor?.
En su mensaje final, Solbes afirmó que en cualquier caso ?a la opinión pública hay que comentarle que toda crisis económica tiene un cierto periodo bajo y que después las cosas empiezan a remontar y volverán a la normalidad?.



Esperemos que esta vez acierte, que podamos comentarlo dentro de unos meses, y que si no se da, si mete la pata, lo reconozcamos, no como lo de que no hay crisis, que nunca se dijo.


Un saludo.


Ahora ya puedes bla, bla, bla, todo lo que quieras, maestro.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 17 de Enero de 2009, 17:29:32 pm
3.000.000 de personas en paro
?Donde están los sindicatos? ?Se han quedado mudos? o es que ya no se lleva salir a la calle.
 :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Enero de 2009, 01:15:48 am
Bla, bla, bla, y bla. Los pro y los anti estais algo desconcertados porque, comosiempre digo, con las visceras se piensa bastante mal. Las diferencias sustanciales entre la crisis que afrontó el Partido Popular o el PSOE de Felipe Gonzlez y este, es que por un lado, en el contexto global estamos en buena posición con respecto a los países de nuestro entorno (y luego cada uno que haga los analisis que quiera pero que se fije cuánto nos llevan de adelanto en período de recesión) y por otro, que el Gobierno se ha hecho cargo de la protección de los damnificados vigilando en lo posible que no se vulneren o recorten derechos laborales y sociales. Las huelgas generales no lo fueron como consecuencia de las circunstancias sino como consecuencia de las respuestas que se dieron. Está claro que os gustaría una línea más neoconservadora pero hasta que pierda las elecciones el actual gobierno, la que se sigue es aquella por la que se le votó. Paciencia hombre, que ya ganaran los otros.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 18 de Enero de 2009, 01:32:15 am
No entiendes o si te da igual y me da igual, hace 15 dias dicen una cosa, hoy  lo contrario, le comente a un compi que hablariamos de ello al final del a?o, y en solo 15 dias ya ves, no ha hecho falta esperar, venga hasta luego con tu bla, bla, bla que ganen los uno u los otros, y demas.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Enero de 2009, 01:37:23 am
Pues sí. No hay por qué ser deshonesto. Si los analisis primeros les hacen ver una cosa y la evolución posterior otra y lo dicen, pues dicho queda. Si no lo dicen, porque no lo dicen y si lo dicen, porque lo han dicho. Total, que bla,bla, bla.

?Qué planes dices que preferirías?.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 18 de Enero de 2009, 01:39:41 am
Venga vale toita pa ti, esta vez tienes toda la razon.


Un salduo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 18 de Enero de 2009, 11:03:14 am
Pues sí. No hay por qué ser deshonesto. Si los analisis primeros les hacen ver una cosa y la evolución posterior otra y lo dicen, pues dicho queda. Si no lo dicen, porque no lo dicen y si lo dicen, porque lo han dicho. Total, que bla,bla, bla.

?Qué planes dices que preferirías?.

Salud y suerte.


Shin, esto es lo más subrrealista que he leido en bastante tiempo.. ?de verdad crees que la cantidad de giros que se están dando en datos y previsiones es por que cambian de una semana para otra?. Mira si eso fuese así sería para tener los webs a la altura de la nuez por que

a) invalidaría cualquier tipo de previsión que se haya hecho o se haga, si su duración temporal es de 2 semanas mejor que no pierdan el tiempo en hacerlas.
b) Se pueden hacer previsiones serias a largo plazo, si los que están ahora no son capaces de hacerlas que los echen y que pongan a personas que si sepan hacerlas (tranquilo no saltes todavía al cuello que estas previsiones las haran los funcionarios de los ministerios correspondientes, no hablo de políticos)

Yo sospecho que lo único que pasa es que una previsión al final es eso, una previsión, y como no se tiene por qué cumplir pues el Gobierno ha decidido ir maquillándolas y racionándolas por que considera que el pesimismo en la economía nunca ha sido un buen compa?ero y por que considera que dar las previsiones reales tampoco iba a servir mucho en la práctica. Vamos lo que viene siendo un uso poítico (para dar al país sensación de tranquilidad y confianza), partidista (para dar sensación de que el PSOE lo tiene todo controlado) o seguramente una mezcla de ambas. No me meto en si esto está bien, regular o mal, pero lo cierto es que invalida la utilidad de las previsiones en sí mismas.

Pero vamos, creerse  estas alturas que el problema es que de ayer a hoy todo ha cambiado radicalmente y lo que ayer era hoy es lo contrario... no se lo cree ni mi primo de 5 a?os.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Enero de 2009, 15:06:31 pm
Tampoco se creía nadie que en cuestión de semanas un sistema economico iba a hacer plof a nivel mundial.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 18 de Enero de 2009, 15:33:21 pm
Tampoco se creía nadie que en cuestión de semanas un sistema economico iba a hacer plof a nivel mundial.

Salud y suerte.


?me puedes decir las fechas concretas de esas semanas y a que hechos te refieres con ese "plof a nivel mundial"? lo digo más que nada por que si crees que todo lo que ha pasado ocurrió en "cuestión de semanas" es que no te has enterado muy bien de como ha ido el tema.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Enero de 2009, 10:42:51 am
No. Fechas concretas no te puedo decir. Pero sí que muy poquito tiempo antes de que las bolsas americanas y europeas comenzasen a caer, todavía había quien creía que podía hacerse rico en una organización piramidal, ninguna agencia económica preveía el volumen de la crisis y, poco tiempo después, todas reconocieron que nunca hubieran podido imaginar ni la magnitud ni la increíble velocidad con la que la crisis ha dado la cara. Es más, en un mes nos dicen que el euribor todavía subirá y nos baja.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 19 de Enero de 2009, 13:17:13 pm
Ahora entiendo porqué a los 15 dias deciden mentir un poquito menos, tienen información que nosotros no manejamos.


 Bruselas prevé que el paro en Espa?a llegue al 19% en 2010Cree que el PIB caerá este a?o un 2%, frente al 1,6% que espera Solbes


Economía situaba la recuperación en 2010 pero Bruselas la pospone a 2011
Espa?a tardará más en salir de la recesión por el ajuste de la vivienda
Actualizado lunes 19/01/2009 13:05
Agencias | Elmundo.es
BRUSELAS.- Si las previsiones del Gobierno sobre la economía presentadas el pasado viernes, parecían pesimistas, la situación será aún peor, según la Comisión Europea.

El Ejecutivo comunitario lo ve aún más 'negra' que el Gobierno la recesión en Espa?a y, así, prevé que el PIB se contraiga este a?o el 2%, un retroceso que irá acompa?ado de un fuerte aumento del desempleo, hasta cerca del 19% de la población activa en 2010.

La cifra de desempleo sería así la más alta de toda la Unión Europea y casi el doble que la media comunitaria.

Las previsiones del Ejecutivo comunitario rebajan sustancialmente los pronósticos que realizó el pasado viernes el vicepresidente segundo del Gobierno, Pedro Solbes, sobre todo por lo que se refiere al a?o 2010.

Solbes estima que la economía espa?ola se contraerá en 2009 un 1,6% pero se recuperará ya al a?o siguiente creciendo un 1,2%. Sin embargo, la Comisión Europea espera que en 2010 la economía espa?ola caiga un 0,2%.

En cuanto al paro, el Gobierno espa?ol prevé una tasa máxima del 15,9% este a?o -Bruselas lo sitúa en el 16,1%- y del 15,7% en 2010.

Bruselas vaticina, además, que la destrucción de puestos de trabajo alcanzará su máximo en 2009 (con una caída de la tasa de empleo del 3,9%) pero proseguirá en 2010 con una tasa negativa del 1,2%.

El déficit se disparará
También por lo que se refiere al déficit público, los pronósticos de la Comisión son mucho peores que los del Gobierno espa?ol. Según Bruselas, tras situarse en el 3,4% del Producto Interior Bruto (PIB) en 2008, el déficit público alcanzará el 6,2% del PIB en 2009 como consecuencia del aumento de las prestaciones por desempleo y del paquete de estímulo fiscal adoptado en noviembre de 2008, que incluye 8.000 millones de euros para los ayuntamientos.

En 2010, el déficit bajará ligeramente hasta el 5,7%, pero seguirá muy por encima del límite del 3% que fija el Pacto de Estabilidad y Crecimiento (PEC). Solbes había anunciado un déficit del 5,8% para 2009 y del 4,8% para 2010.

La única buena noticia para Espa?a en las previsiones de Bruselas se refiere a la inflación, que bajará del 4,1% en 2008 al 0,6% este a?o (con un diferencia negativo con la eurozona de cuatro décimas), aunque volverá a remontar en 2010 hasta el 2,4%.

La recesión será más larga
La Comisión espera que la recesión en Espa?a sea más larga que en la UE y la eurozona.

En concreto, vaticina este a?o una caída del PIB del 1,8% para el conjunto de la UE y del 1,9% para la eurozona, y una ligera recuperación en 2010 con un crecimiento del 0,5%.

El comisario de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia, cree que esto se debe al ajuste en el sector de la construcción.

"La recuperación se produce con una lentitud algo mayor que la media por una razón: el ajuste en el sector de la vivienda es un ajuste más difícil y toma más tiempo que el ajuste de otros sectores económicos", ha afirmado Almunia.

La contracción afectará a la mayoría de Estados miembros, aunque habrá diferencias importantes dependiendo de la exposición de cada país a la crisis financiera o a la corrección del mercado de la vivienda.

En Alemania la contracción en 2009 será del 2,3%; en Francia, del 1,8%; y en Italia, del 2%. Irlanda es el país de la eurozona que más decrecerá (-5%), mientras que en el conjunto de la UE este papel corresponde a Letonia (-6,9%).

En 2010, los grandes países, salvo Espa?a, experimentarán ya un crecimiento positivo (Alemania, 0,7%; Francia, 0,4%; Italia, 0,3%; Reino Unido, 0,2%).



 Se coje antes a un mentiroso que a un cojo, aunque el cojo pueda controlar la información hasta cierto punto.


Un saludo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 19 de Enero de 2009, 13:19:13 pm
  Querido Heracles, me parece que ya ni la táctica del avestruz te va a valer, vas a tener que cambiar por la del topo, pero ojo, no te preocupes que no me esperaba otra cosa.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 19 de Enero de 2009, 13:47:49 pm
?Como decía ZP que iba la economía de Espa?a, hace muy poquito? En un Ferrari o ?teníamos una desaceleración económica? ?Es para partirse el culo! perdon, eso no se puede decir que no están las cosas para gastos de reparaciones.  :carcaj ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 19 de Enero de 2009, 15:21:24 pm
No. Fechas concretas no te puedo decir. Pero sí que muy poquito tiempo antes de que las bolsas americanas y europeas comenzasen a caer, todavía había quien creía que podía hacerse rico en una organización piramidal, ninguna agencia económica preveía el volumen de la crisis y, poco tiempo después, todas reconocieron que nunca hubieran podido imaginar ni la magnitud ni la increíble velocidad con la que la crisis ha dado la cara. Es más, en un mes nos dicen que el euribor todavía subirá y nos baja.

Salud y suerte.

que curioso que no me puedas definir el periodo concreto, tampoco te pido día y hora del inicio y el fin, pero vamos si eres capaz de afirmar que esto se ha producido en semanas, digo yo que tendrás más o menos claro que semanas han sido no? ha sido en 2007? 2008? tal vez 2009? enero? febrero? tal vez junio?
y más fácil aún te debería resultar el decirme que hechos son los que se encuadran dentro de ese "hundimiento sorpresivo" que nadie podía predecir.

Otra cosa, ?lo del sector inmobiliario en Espa?a tampoco era predecible? quiero decir, ?eso también ha sido sorpresivo y ha sido cuestión de semanas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Enero de 2009, 21:04:54 pm
Hombre si me pongo a buscarlo, sí que podré decirtelo. Pero vamos que a tí que te gusta la economía más que a mí, seguro que encuentras no uno sino varios organismos haciendo predicciones "poco exactas" en todos lados. Y con respecto a la velocidad, pues ahí tienes las bolsas para demostrarlo. Ni enterarse vamos.

A ver cuando hacen la próxima previsión en Europa y me cuentas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 19 de Enero de 2009, 21:54:01 pm
Hombre si me pongo a buscarlo, sí que podré decirtelo. Pero vamos que a tí que te gusta la economía más que a mí, seguro que encuentras no uno sino varios organismos haciendo predicciones "poco exactas" en todos lados. Y con respecto a la velocidad, pues ahí tienes las bolsas para demostrarlo. Ni enterarse vamos.

A ver cuando hacen la próxima previsión en Europa y me cuentas.

Salud y suerte.

El problema es que tu argumentas que esto era impredecible por que ocurrió de la noche al día y yo sostengo todo lo contrario, que esto se ha venido fraguando durante bastante tiempo. De las bolsas no sé muy bien a que te refieres, por que llevan en caida libre más de un a?o, bastante lejos de "unas semanas"... Entiendo también que el pinchazo de la burbuja inmobiliaria  era algo impredecible ?no?

respecto a lo que comentas de predicciones de organismos es más de lo mismo, cada organismo tiene sus intereses y maneja y da datos según le va, fijate que hasta el presidente de la asociación del G14 de las constructoras espa?olas decía que los pisos iban a seguir subiendo cuando ya estaban en caida libre... si por predecir se puede predecir lo que se quiera, pero un gobierno no se puede permitir predecir tan mal. En realidad yo creo que no lo hace, que las predicciones que tiene  el se?or ZP en su mesa serán bastante buenas, pero estoy convencido de que no se parecen en mucho a las que hacen públicas, así de sencillo. Ya te he dicho que no entro en si debe o no debe "mentir" en esto, pero yo personalmente no me creo que nos esten dando las predicciones reales con las que trabaja. Cada uno que se crea lo que quiera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 19 de Enero de 2009, 22:01:30 pm
Y el cambio de predicción en 15 dias es evidente que tiene que ver mucho con la que ha hecho pública hoy la comisión europea, ante esa publicación, que por supuesto ya tenia el gobierno, es por lo que se ha producido el cambio para que la distancia no fuera tanta, y efectivamente mienten, pero menos que hace 15 días, si es bueno o no, o necesario o no, como tú me abstengo, pero que mienten solo no lo ve quien no quiere.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 19 de Enero de 2009, 23:07:35 pm
Y hablando de las Europeas, 4000 euros de subida al mes no es tanto, ajustado a la crisis.

El nuevo Estatuto del Parlamento de la UE sólo prevé ajustarse el cinturon en los viajes
Los eurodiputados espa?oles se subirán el sueldo 4.000 euros al mes desde julio18 Enero 09 - Stefano Marchi
BRUSELAS- El nuevo Estatuto de los Miembros del Parlamento Europeo, que entrará en vigor tras las elecciones del próximo 7 de junio, subirá en más de 4.000 euros el sueldo de los eurodiputados espa?oles. Éste ascendía el a?o pasado a unos 3.125 euros mensuales brutos y equivalía al que reciben los miembros del Congreso de los Diputados. A partir de la nueva Legislatura europea, que empezará el próximo julio, los 54 miembros espa?oles del PE recibirán cada mes un sueldo de 7.665,31 euros brutos, que se incrementará de acuerdo con la tasa de inflación. Esta retribución será igual para el conjunto de los 783 miembros del Parlamento Europeo, incluidos el presidente de la institución, y los de los distintos comités. En principio, el nuevo Estatuto unificará los sueldos de los miembros de la Eurocámara, extendiéndoles la retribución de los eurodiputados de Alemania. Pero los que ya forman parte del Parlamento podrán seguir recibiendo la actual durante su pertenencia a la institución, y cualquier estado de la UE tendrá la facultad de prorrogar la remuneración nacional de sus propios representantes hasta, como muy tarde, el a?o 2019. Los sueldos de los eurodiputados están sometidos a un impuesto comunitario, a menos que sus respectivos estados opten por someterlos a la fiscalidad nacional. La elevación del sueldo de la que disfrutarán este a?o los nuevos eurodiputados espa?oles y de otros países se verá acompa?ada por una fuerte medida de austeridad en materia de viajes para todos los miembros del Parlamento Europeo. Los eurodiputados elegidos el próximo junio no se beneficiarán del reembolso fijo de 1.500 euros por los gastos de viaje para desplazarse a Estrasburgo (donde tienen lugar casi todos los meses, durante cuatro días, los plenos ordinarios de la Eurocámara) o Bruselas, sede principal de la institución, y lugar de reunión de sus Comisiones y grupos políticos (normalmente, en jornadas laborables de tres semanas al mes). Adiós al fondo de viajes Este reembolso quedará suprimido por el nuevo Estatuto de los eurodiputados, redactado por el propio Parlamento Europeo y aprobado, con enmiendas, por los Estados miembros de la UE. A partir de la próxima legislatura, los viajes (de ida y vuelta) de los eurodiputados para desplazarse entre su lugar de residencia y las sedes de trabajo del Parlamento serán objeto de reembolso a medida que se vayan efectuando, y, en el caso de que se hagan por avión, únicamente cuando el billete sea de ?clase turista YY?. Si el viaje se hace por tren, coche u otro medio de transporte, la devolución posterior de sus gastos al eurodiputado equivaldrá a 0,73 céntimos de euros por kilómetro hasta los primeros 500 km, y 0,53 céntimos más allá de esta distancia. Sin embargo, cada miembro también puede exigir un reembolso adicional de hasta 4.000 euros por ?otros viajes efectuados en el ámbito de su trabajo?.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Enero de 2009, 15:28:02 pm
No veis  15 euros a la guardia civil y 4000  a los eurodiputados, justo, verdad.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Enero de 2009, 18:24:31 pm
No veis  15 euros a la guardia civil y 4000  a los eurodiputados, justo, verdad.


un saludo.

Este comentario es demagógico, se le sube el sueldo y se les iguala a todos los eurodiputados, no solamente a los espa?oles, es una decisión de la eurocámara, no del parlamento espa?ol, de manera que tu me dirás si el europarlamento tiene la facultad de poder subir el sueldo a los miembros de la GC o a cualquier funcionario de la Administración General de Estado Espa?ol, . . .  paco se te ha ido un poco la mano, estás intentado poner en el mismo plano decisiones que competen a estructuras diferentes y que no son comparables.


En principio, el nuevo Estatuto unificará los sueldos de los miembros de la Eurocámara, extendiéndoles la retribución de los eurodiputados de Alemania.

La elevación del sueldo de la que disfrutarán este a?o los nuevos eurodiputados espa?oles y de otros países se verá acompa?ada por una fuerte medida de austeridad en materia de viajes para todos los miembros del Parlamento Europeo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Enero de 2009, 20:09:36 pm
Bip, bip, el partidismo te ciega, para nada he hablado del gobierno, evidentemente entre otras cosas porque no depende del gobierno que yo sepa y sé poco, el sueldo de los eurodiputados, pero no quedamos en que la crisis es mundial, pero menos mundial para mis compa?eros de guardia civil, que para los politicos que no son mis compa?eros, me parece escandaloso que se suban 4000 euros AL MES , se lo suben todos los del psoe, pp, iu, ciu, pnv y batasuna si todavia queda alguno por ahí, ahora ya puedes bip, bip.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Enero de 2009, 20:16:54 pm
intentas poner en el mismo plano de igualdad decisiones que no son comparables puesto que se encuentran en distintos planos, lo que están haciendo es igualar los sueldos de todos los eurodiputados, pertenezcan al partido que sea y al país que corresponda,  al de los eurodiputados alemanes, de ahí a intentar equiparar tal decisión con la subida de los GC, independientemente de que sean compa?eros o no, pues que quieres que te diga, demagogia, que tu lo intentes enmascarar como que me ciega el partidismo, pues vale, aceptamos barco, pero como te he dicho en alguna otra ocasión mezclas churras con merinas, pero allá tú.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Enero de 2009, 20:22:46 pm
No lees, que no, que en esto no tiene nada que ver con tu partido, que lo que es injusto es que la crisis sea para unos, y para otros no, que siempre la crisis es para los mismos, que no depende del gobierno el sueldo de los diputados, que para nada he mencionado al psoe, que nada tiene que ver Zapatero ni solbes, no se como ponertelo, supongo que da lo mismo, tu ya lo tienes prejuzgado, te has equivocado y punto, luego pintalo como quieras, no lo pintes, pero el hecho es que nada he puesto al respecto, lo que tú te imagines yo no puedo ser responsable ? te ha quedado claro? ? ahora si bip, bip?.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Enero de 2009, 20:24:52 pm
paco . . . estas tenso? ? ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Enero de 2009, 20:27:08 pm
Para nada, sigo fumando y ahora mientras que espero tu respuesta me voy a cambiar el agua al canario y por la primera birrita, dime ?que te hace pensarlo?.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 20 de Enero de 2009, 20:31:08 pm
Los eurodiputados espa?oles se subirán el sueldo 4.000 euros al mes desde julio18 Enero 09  :ojsal

Será porque con esto de la crisis no llegan a fin de mes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Enero de 2009, 20:32:20 pm
a mi me lo parece, seguro que será problema mío, pero últimamente te noto tenso, buscas el cuerpo a cuerpo y a mi personalmente no me gusta, lo siento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Enero de 2009, 20:32:55 pm
Ya tengo la primera birrita en jarra helada, motivo belle epoque, venga dispara.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Enero de 2009, 20:37:42 pm
Vamos a ver me dices demagogo, te digo que no que no van por ahi los tiros, insistes en que sí que yo he escrito el mensaje con la intención que tu  dices( no te pongo lo de rappel que te enfadas, uyyyy ya lo he puesto), te lo repito por activa y pasiva, comparo lo que se suben unos y otros, pero es que estoy tenso, pues no lo siento no es así, te pongo que los diputados que tienen esas subidas son todos, que evidentemente nada tiene que ver el gobierno del psoe, pero tu es que yo lo he puesto para atacar al psoe, joder pues como si no tuviera motivos para atacarle como para poner uno de lo que no es responsable.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Enero de 2009, 21:04:26 pm
Tiempo,bip, bip.


Un saludo.


Pd: Estoy en un bosque, fluye una cascada, se oyen trinar los pajaros, una suave brisa acaricia mis cabellos, inspiro profundamente, el aire que entra es color azul, cargado de energia positiva, expiro y con el aire que exhalo color rojo salen todos los pensamientos negativos, toda la tension, siento la frente suave, el cuerpo pesado muy pesado, con una sensacion agradable de calor.........
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Enero de 2009, 11:08:39 am
Trichet no cree que la eurozona pueda sufrir deflación

10:54 El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, descartó hoy que la actual tendencia de moderación de los precios en la eurozona conduzca a una situación de deflación, con caídas continuadas de los precios durante un periodo largo de tiempo. En una comparecencia ante el Parlamento Europeo, Trichet explicó que la economía de la eurozona está registrando desinflación, es decir, una disminución del ritmo de aumento de los precios, como consecuencia del abaratamiento del petróleo y otras materias primas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Enero de 2009, 15:55:23 pm
Sebastián insta a consumir productos nacionales para frenar el paro21 Enero 09 - Madrid - Efe
El ministro de Industria, Turismo y Comercio, Miguel Sebastián, pidió hoy a los ciudadanos espa?oles que consuman productos espa?oles para evitar que se cumpla la previsión de que la caída del consumo en 2009 por valor de 7.000 millones, el 1,5 por ciento, suponga la destrucción de 120.000 empleos.   
En un desayuno con la prensa, Sebastián aseguró que para evitar que se pierdan estos puestos de trabajo bastaría con que cada ciudadano sustituya en su cesta de la compra productos importados por nacionales por valor de 150 euros al a?o, el equivalente a un traje, un abrigo o los juguetes de Navidad.   
?No decimos que la gente consuma más?, subrayó el ministro, que subrayó que no se trata de una medida ?proteccionista? y que el objetivo es que cada usuario sume el factor ?made in Spain? a otros como el precio y la calidad a la hora de definir sus preferencias.
Apuntó que el objetivo es que cada usuario sume el factor ?made in Spain? a otros como el precio y la calidad a la hora de definir sus preferencias y subrayó que los ciudadanos pueden contribuir así a que el país salga de la crisis.   
El ministro explicó que habrá gente que no se verá directamente afectada por la crisis, porque no perderá su empleo ni verá reducido su salario e incluso elevará su poder adquisitivo al bajar la inflación.   
Estas personas se preguntarán qué pueden hacer por su país, dijo Sebastián, que afirmó que ésta medida es la respuesta.   
Apuntó que trasladar a productos nacionales el 1 por ciento del consumo que ahora va a importaciones ?equiparía el hábito de consumo espa?ol al europeo? y ayudaría a paliar el déficit exterior de Espa?a, que ahora supone una restricción al crecimiento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Enero de 2009, 16:00:44 pm
Trichet no cree que la eurozona pueda sufrir deflación

10:54 El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, descartó hoy que la actual tendencia de moderación de los precios en la eurozona conduzca a una situación de deflación, con caídas continuadas de los precios durante un periodo largo de tiempo. En una comparecencia ante el Parlamento Europeo, Trichet explicó que la economía de la eurozona está registrando desinflación, es decir, una disminución del ritmo de aumento de los precios, como consecuencia del abaratamiento del petróleo y otras materias primas.


 :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Enero de 2009, 16:01:23 pm
No me parece mal, yo a?adiria, que valoremos nuestro tiempo en Euros, que valoremos la gasolina, y que compremos en los comercios del barrio en la medida de lo posible, que el ocio de ir al centro comercial, no es ocio, es prisión, que hagamos una lista con lo que necesitamos, y a ser posible no nos salgamos de ahí, que tendamos a comprar en comercio familiares, y no en aquellos que basan el bajar un poco el precio, en bajar la calidad y en contratar trabajadores explotados(casi siempre foraneos), que consumamos menos y mejor, sobre todo que sepamos que el consumo no hace la felicidad, al menos no la nuestra, quizás la de las grandes multinacionales sí, que huyamos de comprar en el "chino", que lo que compramos es una mierda pero para lo que nos ha costao, en definitiva que, no nos manejen.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 21 de Enero de 2009, 18:59:28 pm
La crisis económica hace que los turistas extranjeros vengan menos a Espa?a
AGENCIAS. 21.01.2009 - 18:25h

    * La llegada de turistas extranjeros a Espa?a descendió el 2,6% en 2008.
    * El turismo baja en Catalu?a un 6,7% y en Andalucía un 4,1%.
    * El Gobierno "confía en el sector" para que se recupere en 2009.
    * El turismo no se recuperará de su particular crisis hasta 2010.

La crisis está en Espa?a, pero también en el resto del mundo. Y cuando hay crisis, el sector del ocio es uno de los principales perjudicados ya que, ante una mala economía, lo más prescindible es lo primero que se deja de lado. Quizá por ello se pueden explicar el turismo en Espa?a está pasando una mala racha como demuestra la Encuesta de Movimientos Turísticos en Frontera (Frontur) , presentada este miércoles, que refleja como la llegada de turistas extranjeros a Espa?a descendió el 2,6% en 2008, al pasar de 59,19 millones de llegadas registradas en 2007 a los 57,4 millones del a?o pasado.

Para 2009, aunque hay incertidumbre, tengo confianza en el sector

El secretario de Estado de Turismo, Joan Mesquida, que presentó estos resultados, destacó, olvidándose de la crisis, que lo datos son similares a los de 2006 y que no deben compararse con el 2007, porque fue un "a?o récord".

En cuanto a los ingresos por turismo, Mesquida indicó que hasta noviembre han aumentado el 0,7%, al situarse en 47.208 millones de euros, con una media de gasto por turista de 891,6 euros, y la proyección de todo el a?o sitúa los ingresos en 49.997 millones, el 0,1% más que en el a?o anterior.

Nuevas expectativas

Asimismo el secretario de Estado indicó que las cifras de la balanza de pagos ofrecidas por el Banco de Espa?a correspondientes al periodo entre enero y octubre en el sector del turismo presenta un superávit de 25.131 millones, el 0,9% más que en el mismo periodo del a?o anterior. Mesquida se refirió también a la evolución del empleo en el sector e indicó que en el 2008 el número de afiliados fue de 1.959.558 trabajadores con un incremento interanual del 1,2%.

Respecto a las expectativas del 2009, el secretario de Estado indicó que "aunque hay incertidumbre, tengo confianza en el sector", si bien se?aló que la situación actual de crisis puede mantenerse en los primeros meses del a?o.

Segundo puesto tras Francia

En el cierre del 2008 las comunidades autónomas de Madrid y Baleares son las que han registrados mayores crecimientos con el 3,6 y el 1,4%, respectivamente, mientras que Catalu?a ha caído el 6,7%, y Andalucía el 4,1%.

Ocupamos el mismo puesto, por detrás de EE UU, en ingresos por turismo

Los mercados emisores más importantes, como son el británico y alemán han tenido caídas de un 3 y un 2%, con cifras de 15,7 millones de turistas y 10 millones, respectivamente. El país que presenta mayor disminución es Francia, con una caída del 8%, seguido de Italia con un decrecimiento del 5,8%; por contra los turistas escandinavos han aumentado en un 3%.

Mesquida recordó que "seguimos siendo el segundo país del mundo, por detrás de Francia, en el número de llegadas, y ocupamos el mismo puesto, por detrás de Estados Unidos, en ingresos por turismo".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Enero de 2009, 20:04:25 pm
no pasa nada, tenemos un sólido tejido industrial y un sector de investigación tan potente, tan potente que eh mmm pfffff ejem eeeee... o no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Enero de 2009, 20:08:42 pm
No me parece mal, yo a?adiria, que valoremos nuestro tiempo en Euros, que valoremos la gasolina, y que compremos en los comercios del barrio en la medida de lo posible, que el ocio de ir al centro comercial, no es ocio, es prisión, que hagamos una lista con lo que necesitamos, y a ser posible no nos salgamos de ahí, que tendamos a comprar en comercio familiares, y no en aquellos que basan el bajar un poco el precio, en bajar la calidad y en contratar trabajadores explotados(casi siempre foraneos), que consumamos menos y mejor, sobre todo que sepamos que el consumo no hace la felicidad, al menos no la nuestra, quizás la de las grandes multinacionales sí, que huyamos de comprar en el "chino", que lo que compramos es una mierda pero para lo que nos ha costao, en definitiva que, no nos manejen.


Un saludo.

si no lo hacemos ahora voluntariamente lo haremos a la fuerza en el futuro, éste vídeo es totalmente ilustrativo de lo que digo, no es co?a

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=84uwCVYWaF8[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Enero de 2009, 20:10:15 pm
El lonchafinismo extremo en su más pura esencia.Vs ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Enero de 2009, 20:25:06 pm
Quitando el ingenio, es un claro ejemplo de la última jilipollez que esta de moda, y que todo el mundo habla.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Enero de 2009, 20:25:45 pm
eso es lonchafinismo producto del porqueyolovalguismo

no es lo mismo que el lonchafinismo de nuestras mamis que con el sueldo de operario del papi mantenían a una familia de 4 ó 5 miembros, ahora con un sueldo de operario se mantiene un bmw importado financiado a 8 a?os y un móvil cada 6 meses

se compran una cafetera de 150? cuyo mercado de consumibles (30cent por capsulita) es cautivo, por la moda y por lo que supone, en cuanto a imagen se refiere, emular al yorscluni, ahora toca exprimir las neuronas y dar por bueno un aguachirri que ha salido de la maquinita de marras (ofrezco en el salón las capsulitas buenas y luego pongo las fake ajjajajajja)

si esos 150? se hubieran dedicado a una marca nacional, café nacional e incluso se hubieran metido en una cartilla de ahorro, ok

pero seguir las modas y el culto a la imagen ha hecho mucho da?o, y seguirá haciendo, no es rara la berlina alemana de 40000? a la que le ponen ruedas "de jocasión hoiga", el due?o de ese coche podría haberse comprado uno más acorde a sus posiblidades y consumir neumáticos michelín de vitoria, aceite repsol 0W40 y repuestos de la casa ad-hoc, ó incluso viajar a un precioso parador de los que pueblan nuestra geografía, pero el coche germano en el barrio es muy pintón

va a haber que trabajar mucho, pero mucho, para salir de esto

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Enero de 2009, 20:57:23 pm
. . .  como es posible que salga el café si cuando coloca el papel de aluminio no le hace agujeros? ? ? . . .  por donde pasa el agua para hacer el café? ? ? . . .  que lo pruebe alguien que tenga cafetera de esas modernas del tipo yorscluni, como dice ByD, y nos cuente el resultado . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 21 de Enero de 2009, 21:13:50 pm
Si te fijas heracles al principio del video, cuando extrae el otro consumible aparece taladrado a modo de cuadricula. Debe ser que cuando colocas el consumible nuevo, pues algo presiona en el albal para hacerle los agujeros y asi extraer el cafe.

Saludos y paz.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Enero de 2009, 21:16:45 pm
 :Ok
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Enero de 2009, 22:02:46 pm
eso es lonchafinismo producto del porqueyolovalguismo

no es lo mismo que el lonchafinismo de nuestras mamis que con el sueldo de operario del papi mantenían a una familia de 4 ó 5 miembros, ahora con un sueldo de operario se mantiene un bmw importado financiado a 8 a?os y un móvil cada 6 meses

se compran una cafetera de 150? cuyo mercado de consumibles (30cent por capsulita) es cautivo, por la moda y por lo que supone, en cuanto a imagen se refiere, emular al yorscluni, ahora toca exprimir las neuronas y dar por bueno un aguachirri que ha salido de la maquinita de marras (ofrezco en el salón las capsulitas buenas y luego pongo las fake ajjajajajja)

si esos 150? se hubieran dedicado a una marca nacional, café nacional e incluso se hubieran metido en una cartilla de ahorro, ok

pero seguir las modas y el culto a la imagen ha hecho mucho da?o, y seguirá haciendo, no es rara la berlina alemana de 40000? a la que le ponen ruedas "de jocasión hoiga", el due?o de ese coche podría haberse comprado uno más acorde a sus posiblidades y consumir neumáticos michelín de vitoria, aceite repsol 0W40 y repuestos de la casa ad-hoc, ó incluso viajar a un precioso parador de los que pueblan nuestra geografía, pero el coche germano en el barrio es muy pintón

va a haber que trabajar mucho, pero mucho, para salir de esto




Joder byd, aparte de estar de  acuerdo con el transfondo de lo que dices, he aprendido que es eso de lonchafinisimo, o sease la jilipollez de toda la vida.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 22 de Enero de 2009, 00:42:44 am
Hay que joderse lo bien que lobotomizan los sociatas.

Sorprendido me he quedado con algún comentario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 22 de Enero de 2009, 07:05:36 am
Hay que joderse lo bien que lobotomizan los sociatas.

Sorprendido me he quedado con algún comentario.

en lo que a economía patria se refiere, esto hubiera pasado con PP, P$O?, IU, FN, Ciudadanos e incluso, muy a mi pesar, con UPyD

esto se remonta a mediados de los 80, con la abrobación, por lo que me he documentado, entre otros, de la LBRL y el RDL 2/1985 (Ley Boyer inquilinicida y equivocadamente liberal http://noticias.juridicas.com/base_datos/Fiscal/rdl2-1985.html ) eso, los sociatas, pasando por un robo y saquero en los diferentes acontecimientos del 92 y terminando con los más de 4 millones de parados del 95

ahora te invito a hacer una crítica en lo que a economía se refiere del período 1996-2004, si lo haces te hago otra desde el 2004 hasta ahora, así los afines al pp seguiran en ventaja moral un 2-1

te doy una pista: http://www.youtube.com/watch?v=Pc24NFovhHM
otra pista: http://www.youtube.com/watch?v=2x-n7pa6MmQ
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Enero de 2009, 10:10:16 am
Mercadona expulsa a las grandes marcas de su red de supermercados


@C. Hernanz - 22/01/2009 06:00h


La crisis ha llegado a los supermercados para quedarse. Sobre todo para algunos fabricantes de grandes marcas de consumo, que han visto cómo durante los últimos meses Mercadona, una de las principales cadenas distribuidoras del país, sólo por detrás de Carrefour, El Corte Inglés y Eroski/Caprabo, ha sacado de las repisas y estanterías de la red de 1.200 supermercados varios de sus productos estrella. La polémica está servida.

 

El presidente y fundador de Mercadona, el empresario valenciano Juan Roig, sabía que la decisión sería controvertida. No en vano, su plan contra la crisis ha dejado fuera de los estantes de Mercadona, según las fuentes consultadas, a productos de compa?ías como Calvo, Vileda, Nutrexpa (Nocilla), Nestl? (Bonka), Sara Lee (Bimbo y Cruz Verde), Don Simón (zumos bio) o Pascual (yogures líquidos), entre otras grandes corporaciones alimentarias o de droguería.

 

La salida de algunos productos con marca de Mercadona obedece a la decisión implementada por la cadena de distribución de bajar el precio de los bienes que se venden en sus tiendas para hacer frente a la crisis. Como ha transmitido el propio Roig a sus empleados, hay que ver lo que se vende y ofrecer sólo aquello que más se demande. Es decir, sólo los artículos que roten -al menos una vez por día- tendrán derecho a acceder a sus estanterías.

 

Mercadona puso en marcha este nuevo plan estratégico para permitir una rebaja en el precio medio de la cesta de la compra. Había que ponerse del lado del jefe, apelativo con el que se califica al cliente en el argot de la cadena de supermercados. Desde entonces, el pasado mes de octubre, hasta 800 referencias -de un total de 9.000- han desaparecido de sus repisas, entre marcas de fabricante y productos Hacendado, la marca blanca impulsada por Mercadona.

 

Negociación con proveedores

 

Según explican desde la propia compa?ía, se han establecido tres criterios -rotación, necesidad y duplicidad- para discriminar la llegada de productos a sus puntos de venta. En base a este ajuste, es posible trasladar al cliente los descuentos obtenidos en la cadena anterior, tanto con proveedores como con interproveedores, aquellos fabricantes en exclusividad para Mercadona, que se compromete a ser su cliente de por vida.

 

Este matrimonio arriesgado ha permitido a Mercadona conseguir una gama de productos que representa ya el 35% de la facturación. Esta progresiva invasión del producto Mercadona, que por calidad precio compite con los artículos más demandados, ha dejado un espacio comercial más reducido a sus proveedores, que en ocasiones llegan hasta el cliente sólo como el artículo más caro o especializado respecto a la paleta de oferta existente.

 

La posición de fuerza de Mercadona como distribuidor adquiere mayor significado por su relación especial con los interproveedores, a los que fija las condiciones y márgenes a ganar. Ante la actual coyuntura, Roig puede apretar más a sus fabricantes en exclusiva, aunque no tengan por ello que perder, ya que el volumen de venta de productos Hacendado puede crecer al reducirse el número de artículos competidores que se ofrecen en las estanterías.

 

Modelo alemán

 

?Están yendo hacia un concepto de distribución alemán, un modelo que han desarrollado supermercados como Lidl o Aldi?, según explica desde Barcelona uno de los fabricantes afectados por la decisión, que ha optado por romper el silencio común de los afectados por la salida del circuito de Mercadona. ?Si el cambio funciona, otros distribuidores como Carrefour o Eroski/Caprabo tendrán que replantearse su modelo de negocio?.

 

Tras ritmos de crecimiento de casi 80 supermercados por a?o durante la última década, Mercadona ha cambiado de estrategia comercial. Ante la crisis, Roig ha hecho público el discurso de ganar menos para seguir adelante. En ese camino, algunas de las marcas que durante a?os se han vendido en estantes de sus supermercados yo no podrán hacerlo. Para atajar la crisis, menor variedad de productos, aunque siempre con opción a marca blanca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 22 de Enero de 2009, 10:19:08 am
abc
El BCE urge al sistema financiero a que abra ya el grifo del crédito a familias y empresas

MARIBEL NÚ?EZ | BRUSELAS
Jueves, 22-01-09

El presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, arremetió ayer contra las entidades financieras y aseguró que los bancos están en la obligación de dar créditos tanto a las empresas como a los particulares, sobre todo en los casos de aquellas entidades que han sido recapitalizadas con dinero público.

En el marco de su comparecencia mensual ante la Comisión de Asuntos Económicos, Trichet exigió a los bancos que trasladen a los ciudadanos las rebajas de los tipos de interés que ha llevado a cabo su entidad desde el pasado mes de octubre y que han dejado el principal tipo director en el 2%.
Desde su punto de vista el hecho de que las entidades financieras no estén contribuyendo al normal funcionamiento del mercado del crédito puede llegar a neutralizar los efectos del paquete de rescate con dinero público decidido por los países europeos en diciembre pasado, y que se elevó a 200.000 millones de euros.

No obstante Trichet reconoció que se ha notado una cierta mejora en el sistema financiero en general, tal y como admitieron también los ministros de Economía de la UE el martes, sobre todo a la vista de que los tipos de interés de los préstamos a tres meses en el interbancario han bajado. ?Pero algunos bancos siguen dudando a la hora de realizar operaciones?, explicó Trichet.

El temor que subsiste tanto en el Banco Central Europeo como en el Consejo de Ministros de Economía de la UE es que los bancos estén usando las suculentas inyecciones de dinero público que han recibido, no para ayudar al funcionamiento del mercado de los créditos, sino para sanear sus balances.
En cuanto a la situación económica general, y después de que este lunes la Comisión Europea cifrara la contracción de la economía europea en un 1,9% para este a?o, Trichet se mostró confiado en que 2010 será el de la recuperación económica con la vuelta a los datos positivos de crecimiento ?después de que pasemos un a?o 2009 difícil?. Al tiempo que situaba la recuperación en el a?o próximo, Trichet volvió a repetir ayer el mensaje que lleva lanzando varios meses de que la situación es de una ?incertidumbre excepcionalmente elevada?.

No hay riesgo de deflación

Sobre el comportamiento de los precios en la Unión Europea, y el posible riesgo de bajada generalizada o deflación, Trichet comentó que de momento no ve ese riesgo en el horizonte. ?A lo que estamos asistiendo es a una bajada de precios como consecuencia de la fuerte caída de precios de las materias primas, lo que es una evolución favorable?, explicó.

El objetivo del Pacto de Estabilidad y Crecimiento, el germen del euro, es que los aumentos de precios en la Eurozona se sitúen en el entorno del 2%. La tasa anual de inflación en la zona euro se situó en 2008 en el 1,6%, frente al 3,3% que habían aumentado los precios en el a?o anterior.
En materia de supervisión financiera, cuya debilidad ha contribuido a la magnitud de la crisis económica que vive el mundo, Trichet explicó a preguntas de los eurodiputados que el propio Tratado de las Comunidades Europeas tiene un artículo que permitiría a los países europeos ampliar el cometido del BCE a la supervisión, ?para lo que estaríamos preparados?, apostilló.

En todo caso la idea de Trichet es que hay que mejorar la gestión del riesgo, la supervisión así como la transparencia de los mercados financieros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 22 de Enero de 2009, 10:36:52 am
Con respecto a la noticia publicada por William, creo que es interesante ver este enlace que he encontrado referente a las marcas blancas. Aunque seguramente muchos de vosotros ya lo sabíais.
http://elreplicante.es/wp-content/uploads/2008/02/marcas-blancas.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: sandra en 22 de Enero de 2009, 13:21:04 pm
Bueno, lo del tema Mercadona se esta viendo ya. Hasta ahora era basicamente la marca blanca y luego, por demanda del cliente marcas conocidas, pero se estan eliminando muchas...y se nota bastante.
Como curiosidad, los envases de tetrabrick van a ser de cartón mas blando y la crema de dientes se va a vender sin estuche para abaratar costes...
Es lo que se pretende, no falta de nada, se han quitado muchas marcas .. una manera de que la compra te salga mas barata.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2009, 13:32:26 pm
Habéis ido al Carrefour del ensanche?, habéis visto el nuevo sistema de cajas?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Enero de 2009, 13:34:58 pm
NO.vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2009, 13:35:35 pm
NO.vs

Pues  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 22 de Enero de 2009, 13:43:39 pm
Habéis ido al Carrefour del ensanche?, habéis visto el nuevo sistema de cajas?.

Cuenta hombre......que le pasa a las cajeras..... ;risr;

Saludos y paz.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2009, 13:45:55 pm
Es que si lo cuento se va a enterar el Willi.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 22 de Enero de 2009, 13:55:11 pm
No te preocupes que en este hilo apenas entra......cuenta cuenta
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2009, 14:02:17 pm
Dónde se supones que están las cajeras de toda la vida, pasando el codigo de barras del producto para cobrarte, ahora no hay nadie, sólo una supervisora para unas cuantas de éstas máquinas. Te tienes que pasar tú mismo el producto por la máquina y depositarlos en una plancha metálica que detecta si el producto que has pasado corresponde con el peso de ese producto, si antes había 7 cajeras, hoy hay 1.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 22 de Enero de 2009, 14:05:07 pm
Dónde se supones que están las cajeras de toda la vida, pasando el codigo de barras del producto para cobrarte, ahora no hay nadie, sólo una supervisora para unas cuantas de éstas máquinas. Te tienes que pasar tú mismo el producto por la máquina y depositarlos en una plancha metálica que detecta si el producto que has pasado corresponde con el peso de ese producto, si antes había 7 cajeras, hoy hay 1.

Joder  :ojones
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2009, 14:06:44 pm
Tiene truco, conseguí robarle unos chicles al Carrefour.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 22 de Enero de 2009, 14:10:05 pm
Donde dices que es?? :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Enero de 2009, 14:11:28 pm
 :partirse :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 23 de Enero de 2009, 09:55:26 am


En el súper con el ?plan Sebastián?


Dejarse llevar por la recomendación del Gobierno e ir a comprar productos espa?oles puede ser una gran ocasión para ejercitar la paciencia, pero es difícfil lograr el objetivo, pues lo que abundan son productos extranjeros o sin el etiquetado adecuado.


LUIS MIGUEL DEL BARRIO | MADRID
Viernes, 23-01-09
La primera, en la frente: un móvil Samsung, es decir, de Corea del Sur, está anunciado justo en la misma entrada del supermercado al que hoy me dirijo en busca de productos espa?oles. Vale 19 euros, pero me regalan otros 100 euros de saldo, con lo que la cosa me parece interesante, sobre todo porque mi móvil me ha dado el aviso de que a punto está su saldo de agotarse. ?Compro el Samsung C260V? Como el encargo que me han dado es el de una compra simulada, es decir, una de esas de anotar con papel y lápiz los posible gastos, pero sin pasar por caja finalmente, pues no me cuesta nada y me lo apunto, aunque no me olvido del principal encargo: ?Una compra figurada de productos espa?oles por valor de 150 euros y otra similar de extranjeros por el mismo valor?. Toca, por tanto, preguntar por un móvil similar al Samsung, pero espa?ol: ?Pues no me quedan, oiga?, es la respuesta del empleado.

De la India a Disney

Me olvido del móvil y doy el siguiente paso: ?Qué familia no necesita un cojín en su salón? Me acerco a ver el surtido de cojines y decido apuntarme en mi cuaderno de comprar uno por valor de 8 euros. Me gusta mucho, y sobre todo el hecho de que su exterior sea cien por cien de algodón, amén del magnífico precio. Hay, sin embargo, un problema: lo han fabricado en la India, gran país y al que admiro, pero hoy toca comprar de aquí, de Espa?a, que dicen que el Gobierno así lo ha aconsejado y mi tarea es seguir las instrucciones y disfrutar si es posible.

Rebusco más y encuentro otro cojín de 10,90 euros, también un precio bueno, pero en la etiqueta no consta la procedencia. No puedo, por tanto, comprarlo, aunque lo apunto en mi lista, que al fin y al cabo poco dinero me gasto con ello.

Paso luego a ver una toalla de tres euros: preciosa, de verdad, ésta sí que seguro, ya, que me la quedo, que me la apunto, vaya... Pero nada: resulta que es de Francia. Enamorado por su color azul celeste me decido entonces por el albornoz de ni?os (23,90 euros), y resulta que es de Disney...
A la vista de cómo corre el reloj y de que no tengo todo el día para esta compra tan accidentada, pido ayuda a una dependienta: ?En esta sección no hay productos espa?oles? ?No tengo ni idea, oiga?. Corre por mi cabeza la idea de ir a hablar con Atención al Cliente, decir allí que soyperiodista, que tengo que hacer un reportaje sobre la compra de productos espa?oles y que necesito, por favor, que alguien del súper me acompa?e.

No me olvido del principal encargo: ?Una compra figurada de productos espa?oles por valor de 150 euros y otra similar de extranjeros por el mismo valor?.
Olvido la idea de inmediato, consciente de que lo que me han encargado es que pulse la ?realidad real? del espa?ol que quiera hacer caso del Gobierno. Paso, pues, a la sección de ropa, y por fin veo una etiqueta que me salva el reportaje: ?Todo a 30 euros?, y doy por hecho que entre tantas prendas alguno habrá de Espa?a, aunque lo cierto es que miro y remiro las etiquetas y yo no encuentro nada más que ?made in China? y ?made in Bangladesh? y ?made in la India?... Y hoy, eso ya es seguro, que me echan del trabajo, que veo que ni sé ni puedo realizar el encargo que me han dado a primera hora. ?Y eso que yo había oído que lo mejor de la profesión de un periodista es que cuando vas al trabajo nunca sabes de qué vas a escribir al día siguiente!
Es evidente que al autor de esa frase nunca le mandaron comprar productos espa?oles y escribir sobre ellos, sobre cada uno de ellos, sobre sus precios, sobre sus colores, sobre sus beneficios anticrisis...

Decido que no hay mal que por bien no venga, y me doy cuenta de que hoy tengo una gran oportunidad para practicar la virtud de la paciencia, y todo gracias al Gobierno, aunque a veces me paralizo porque aún no sé qué escribiré cuando me quedan apenas unas horas para el cierre y tengo la compra sin hacer. Camisetas, 6 euros; forro polar, 12 euros; camisa, 8 euros.... y así una larga lista, pero a continuación, la famosa muletilla que traen las etiquetas extranjeras con las que me topo: fabricada por ?Cool Think Licensing?, dice ésta.

Jamón, aceite y cava

Menos mal que me encuentro de nuevo con ofertas; esta vez de zapatos: ?Todos a 12 euros?; ?Todos a 15?; ?Todos a 25?; ?Todos a 30?... Me aferro a estas consignas como a mi salvación definitiva, sobre todo cuando, después de mirar y remirar, observo que en uno de ellos, debajo de la suela, dice así: ?Hecho en Espa?a?. ?Me salvará esto del despido? Creo que no. Por eso me voy hasta ?el bellota?, y decido comprar lo que es un kilo, que es tanto como apuntar de un batacazo nada menos que 95,90 euros en el haber de Espa?a. Si a eso le uno el cava catalán (14 euros) y el aceite de oliva virgen extra de Baena (4,25), salgo casi airoso de este trance, aunque bien es verdad que el encargo era de 150 euros.



Es lo que tiene no poner remedios a tiempo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 23 de Enero de 2009, 10:09:12 am
Y lo cierto es que ahora a una mayoría nos llega sólo para comprar en los chinos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 23 de Enero de 2009, 14:12:39 pm
Como se rien en nuestra  cara.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 26 de Enero de 2009, 14:23:30 pm
Crece la 'venta' de óvulos, esperma y pelo entre los madrile?os para aliviar la crisis
M.T. / B.C.. 23.01.2009

    * Los que venden han crecido un 20% en el último a?os.
    * El pelo largo es el más codiciado para hacer pelucas. 
    * Una donante de óvulos recibe hasta 1.000 euros por las molestias.

La crisis económica que nos azota está agudizando el ingenio de los madrile?os para conseguir dinero. Algunas de las cosas fuera de lo común que están repuntando son la venta de pelo y las donaciones de óvulos y esperma.

Desde hace mes y medio, la empresa de Justino Delgado, único almacén en Madrid que compra pelo humano, ha notado un incremento de madrile?os que acuden a vender su melena. "Hace cinco a?os, a la gente no se le ocurría vender su pelo y ahora ha vuelto a resurgir", explican.   

El pelo corto no tiene salida por la moda de los futbolistas de raparse, nadie usa biso?é

Por aquel entonces, "sólo teníamos una persona al mes que nos vendiera la coleta, en el último lustro la cosa subió a uno a la semana y ahora ya tenemos hasta cinco cada siete días, y va en aumento", dicen en Justino Delgado.

No es que se gane un dineral con el pelo, pero "mucha gente que se lo va a cortar piensa que, para tirarlo, mejor lo vende y se compra un capricho". Por una buena mata capilar se pueden ganar unos 35 euros. Cuanto más largo y más cantidad, más dinero se saca.

En Justino Delgado pagan entre 80 y 350 euros el kilo de cabello, dependiendo de su longitud. Una coleta media pesa entre 50 y 100 gramos.   

El cabello debe tener como mínimo 40 cm porque "el corto, que antes se usaba para peluquines, ya no tiene salida por la moda de los futbolistas de raparse; ahora los calvos se afeitan y no usan biso?é".

Mechones ?vírgenes'

Otro de los requisitos es que la melena esté ?virgen'; sin te?ir. Los rizos naturales son aptos y "vale cualquier color". Los donantes tienen que ser espa?oles y los mechones "tienen que manosearse poco; las puntas deben ir abajo".

Al igual que el cabello, las donaciones de óvulos y esperma también han crecido. Un 18% y un 22,8% respectivamente, según cifras de la clínica Ginefiv, una de las más importantes de reproducción asistida.

En el último a?o, las mujeres que decidieron donar óvulos pasaron de 1.043 a 1.231. En ese tiempo los hombres que cedieron esperma pasaron de 774 a 951.
Sólo un 5% de hombres resultan aptos para donar y entre ellas resultan válidas el 40%   

La venta de células sexuales está prohibida, pero las clínicas dan 50 euros por el esperma y hasta 1.000 euros por los óvulos para "compensar los gastos de desplazamiento y las molestias", dice Luis Espa?ol, gerente de Ginefiv.

A las mujeres se les paga más porque la extracción es más complicada. No obstante, "no todos los que piden donar son aceptados". Sólo pasan la criba el 5% de los hombres. Entre ellas la criba es más elevada, son válidas el 40%.

"No somos orde?adores, puede que haya gente que venga a sacarse un dinero, pero sólo admitimos a los aptos". Las donaciones "no sólo aumentan por la crisis, también por la concienciación de la sociedad y reducción de prejuicios".

No todos los que donan lo hacen por dinero: "Yo doy mi semen, igual que mi sangre y, en un futuro, mis órganos, porque hay que ayudar; nunca sabes cuándo te va a hacer falta", dice Santiago, estudiante de 23 a?os.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 26 de Enero de 2009, 16:00:18 pm
ING pierde 3.300 millones en el cuarto trimestre y recortará 7.000 empleos
Profit warning del banco holandés para 2009
26/01/2009 - 08:24
BNP Paribas ganará 3.000 millones en 2008
Nomura se atraganta con Lehman
El banco holandés ING recortará 7.000 empleos este a?o, después de lanzar un 'profit warning' y advertir de que preve unas pérdidas para este a?o en torno a los 1.000 millones de euros.

En el cuarto trimestre del a?o, el banco naranja ha presentado unas pérdidas antes de impuestos de 3.300 millones de euros. Es el segundo trimestre consecutivo de números rojos, lo que obligará al presidente de la entidad, Michael Tilmant, a presentar la dimisión. Tilmant será sustituido por Jan Hommen.

Según explica la entidad, en el cuarto trimestre del a?o, las condiciones económicas se han deteriorado profundamente, lo que ha conducido a los peores tres meses para el banco en casi cincuenta a?os.

Además, ING ha comunicado un acuerdo con el gobierno holandés para la compra del 80 de su cartera Alt-A de activos ilíquidos.

El grupo bancario espera que la reducción de empleos anunciada reporte un ahorro de costes de 1.000 millones de euros durante 2009 y un descenso estructural de costes de aproximadamente 1.100 millones de euros a partir de 2010.

Además de suprimir puestos de trabajo, ING reducirá costes de oficina, mercadotecnia, el programa de patrocinio en la Fórmula 1 y renegociará ciertos contratos en el sector informático.

"Con el fin de adaptar la organización a la nueva coyuntura económica, ING ha anunciado pasos para reducir riesgos, costes y centrarse en sus negocios más importantes", indicó el comunicado.

Nuevo apoyo del Estado holandés

Además ING anunció que recibirá un nuevo apoyo del Estado holandés, el cual avala el 80 por ciento de las hipotecas problemáticas de ING en Estados Unidos (las llamadas hipotecas "Alt-A").

ING ya recibió el pasado octubre una inyección de capital de 10.000 millones de euros por parte del Estado holandés.

A cambio del nuevo apoyo del sector público, ING ha prometido reservar 25 millones de euros extra para créditos a consumidores y empresas, renunciar a las bonificaciones de los directivos en 2009 y elaborar una nueva política de bonificaciones para consolidar la tendencia a la baja de las mismas.

ING espera cerrar el a?o en su división bancaria con un beneficio neto de 500 millones de euros, mientras que la división de seguros lo hará, según las cifras hoy disponibles, con una pérdida de 9.000 millones de euros
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Enero de 2009, 08:55:27 am
La UCE denuncia que aumentan las quejas por las facturas de la electricidad y el gas

20MINUTOS.ES. 27.01.2009 - 21:23h

Se han recibido algunas facturas muy por encima del consumo habitual Se han detectado varias irregularmente elevadas en los últimos meses.

El cambio de facturación, la tarifa de discriminación y la falta de información parecen ser las causas más frecuentes.

Las quejas de usuarios por irregularidades en sus facturas de luz y gas son cada vez más numerosas, según ha informado la Unión de Consumidores de Espa?a en su página web.


Ésta refleja que están detectando un "importante aumento de quejas de usuarios que han recibido facturas de electricidad y gas irregularmente elevadas, muy por encima del consumo habitual".

Los motivos, a priori, son distintos:

Las lecturas estimadas que las compa?ías han hecho como resultado del cambio de facturación, de bimensual a mensual. UCE critica que este cambio en la tarificación "se ha hecho sin informar debidamente a los clientes y además con diferentes criterios según compa?ías".
La nueva tarifa de discriminación horaria ha hecho también que a los antiguos usuarios de tarifa nocturna se les haya asignado de forma errónea las nuevas franjas horarias. También UCE se ha encontrado con "casos de usuarios que no han realizado las necesarias modificaciones en sus instalaciones para adaptarse a la nueva tarifa, por falta de información".

Industria ha tomado decisiones sin escuchar a las asociaciones de consumidores" (UCE)

Así, y según la UCE, "el Ministerio de Industria ha tomado decisiones en relación con la tarifa eléctrica y de gas sin escuchar las asociaciones de consumidores, ni analizar sus repercusiones en los usuarios".

Además, "las compa?ías eléctricas han establecido criterios dispares al hora de estimar la facturación, ya que supuestamente tampoco desde a administración se les ha marcado un sistema único y claro", dicen en su página web.


Debido al aumento del precio del coste de la luz y a estos ajustes en el sistema de tarificación, se?alan desde la Unión de Consumidores, "es probable que los usuarios vean aumentado el recibo de la luz en el mes de diciembre o enero".

En el caso de que detecten alguna irregularidad en la factura, pueden ponerse en contacto con cualquiera de las 56 oficinas que la Unión de Consumidores tiene distribuidas en todo el territorio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 28 de Enero de 2009, 14:15:02 pm
una vez, en un apartamento en el que viví durante 1 a?o,(julio-junio) me clavaron con la tontería de la estimación más de 180? de luz en enero, no volví a pagar en todo lo que estuve viviendo en dicho apartamento.

de vez en cuando no está de más bajar al cuarto de contadores con la factura en la mano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Enero de 2009, 14:17:31 pm
Es un robo, entre las subidas y las estimaciones, un verdadero robo, bueno no está bien.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Enero de 2009, 14:28:52 pm
Y de las subidas del gas qué opináis ?. Aquellos que lo uséis para calefacción y demás-Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 28 de Enero de 2009, 14:38:03 pm
300? y controlando mucho

es que el chalet donde vivo da al norte, no como el de William, que lo mires por donde lo mires da al sur jajajajjajajjajajajjajajja
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Enero de 2009, 19:44:07 pm
De luz me han facturado dos meses y una semana  :insano A reclamar toca  :flex;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Enero de 2009, 19:46:07 pm
Cuánto de luz y cuánto de gas ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Enero de 2009, 20:09:10 pm
De gas nada. De luz 300 euros. 75 metros cuadrados.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Enero de 2009, 20:11:49 pm
 :ojones :ojones :ojones CO?o, que tienes en casa para ese gasto ?.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Enero de 2009, 20:16:28 pm
Pues nada. El problema es que ni siquiera vienen a revisar el contador y hacen estimas. Supongo que con la subida y estos dos meses y una semana habrán pensado que ese es el consumo lógico.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 28 de Enero de 2009, 20:32:48 pm
300 ? viviendo donde vives por dos meses no es un exceso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escacs en 28 de Enero de 2009, 20:35:51 pm
80 E de luz,con todos los electrodomisticos habidos y por haber
y la del gas,temblando estoy pero unos 250 E
y todo yo solita, alalalalal

me han subido 41 E el sueldo....jooooooooooooooooooooo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Enero de 2009, 20:36:36 pm
300 € viviendo donde vives por dos meses no es un exceso.


No sé si lo será o no (ya sabes que los ricos en estos detalles no nos fijamos  :cul). Sí sé que me han aplicado una tarifa por dos meses y una semana que es completamente irregular (en mi opinión) y que no responde a la visualización del contador, porque no han venido.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 28 de Enero de 2009, 20:38:22 pm
La culpa será de Zapatero o de la ministra de fomento.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escacs en 28 de Enero de 2009, 20:43:43 pm
magdalena alvarez?? pero si es super mega simpatica (comentario de todos los expertos en los debates hoy,despues de su comparecencia ayer)  ...anda que destaca la pobre por su gestion....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 28 de Enero de 2009, 20:49:37 pm
Por lo que la dejan hacer, que cada vez pintan menos.

LA que se lió en Madrid con la nevada y que poco tenía que ver en ese saraó.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Enero de 2009, 13:54:32 pm
   Ya casi me da lo mismo que unos sigan mintiendo a plazos sobre la que tenemos encima o digan que no dijerón en vez de trabajar eficazmente para que se soluciones, casi me da lo mismo que los otros hagan previsiones catastrofistas que desgraciadamente se van cumpliendo y que deseen que se cumplan para sacar reditos politicos, lo que me preocupa es que estoy empezando a ver dramas reales, con personas con nombre y apellidos, a los que no les va la política, pero la están sufriendo sin duda.

 Obama dice que 10 a?os para recuperarse, aqui que pa final de a?o, pero el caso es que solo se toman medidas con fines politicos y por ello en vez de pasarlo muy mal, esto va a ser un desastre, pero no de votos, sino para las personas.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Enero de 2009, 12:07:09 pm
La estafa de dos financieras valencianas alcanza los 10 millones y afecta ya a 600 personas

El director de una entidad bancaria y dos notarios de Valencia figuran entre los implicados en la trama


REDACCIÓN| VALENCIA

La presunta estafa en la concesión de créditos rápidos realizada por dos entidades financieras valencianas afecta al menos a 600 personas en toda Espa?a. Ambas se localizan en la calle Pizarro de Valencia y, como informó LAS PROVINCIAS, fueron intervenidas por la Policía Nacional la pasada semana.

La mayor parte de los clientes son de la Comunitat y la cantidad defraudada ronda, según los primeros cálculos, los 10 millones. Así lo aseguró ayer a LAS PROVINCIAS el abogado Aitor Ibarra, quien ya ha presentado más de medio centenar de querellas en representación de varios de los estafados.

El pasado 22 de enero agentes de la Policía Nacional entraban en los locales de la empresa Hipoval, situada en el segundo piso del número 9 de la calle Pizarro de Valencia, y detenían a tres personas.

La policía, tras el registro de los locales, que se prolongó durante toda la jornada, se incautó de abundante documentación y varios ordenadores que han permitido continuar con las investigaciones.

La incautación del material de la empresa se produjo tras una investigación previa realizada por el contingente de la Policía Nacional destinado en Burjassot en colaboración con la Unidad de Delincuencia Económica y Delitos Violentos del cuerpo.

Los detenidos se encuentran en libertad con cargos y no han sido encarcelados al no tener antecedentes penales, tal y como marca el procedimiento en los delitos de carácter económico, explicaron las fuentes consultadas por este periódico.

La investigación que está llevando a cabo un juzgado de Paterna, que ha decretado el secreto del sumario, ha ampliado el número de implicados hasta alcanzar la decena, entre ellos el director de la sucursal de una entidad bancaria, dos notarios de Valencia y los propietarios de las empresas. No se descarta que el número de afectados se incremente.

Aunque en un primer momento sólo se detectó una empresa implicada (Hipoval), la investigación posterior ha relacionado con la estafa a la empresa Renew House, también con domicilio en la calle Pizarro de Valencia.

La empresa Hipoval, según aparece en su página web, se dedica a la reunificación de créditos, cancelación de embargos y deudas, hipotecas, así como a la financiación de empresas.

Las fuentes consultadas explicaron que el procedimiento habitual de los supuestos autores de la estafa era hacer que los que solicitaban un crédito firmaran un contrato por una cantidad superior a la que iban a recibir. Las empresas implicadas supuestamente se quedaban con la diferencia entre lo que se entregaba al cliente y el dinero que aportaba el banco.

La firma de la documentación se hacía siempre ante uno de los dos notarios presuntamente implicados, lo que daba cierta apariencia de legalidad. Las fuentes consultadas se?alan que los supuestos estafadores contaban con la posible colaboración del director de una sucursal bancaria de Burjassot.

En muchos casos, los afectados no se daban cuenta de que habían sido estafados hasta que no comprobaban que la cantidad recibida no era la misma que se recogía en los documentos que habían firmado. Si el cliente advertía de que algo no concordaba y se iba de la oficina antes de suscribir el contrato, el procedimiento de los presuntos estafadores era distinto.

Según afirma una de las víctimas de la estafa, tras abandonar el local sin firmar se encontró en la calle con dos personas que le mostraron una pistola y le dijeron: "yo de tí firmaría, porque si no te puede pasar algo".

La policía ha detectado en el curso de la investigación que uno de los implicados en la supuesta estafa financiera tiene registradas 170 propiedades.

Los afectados por la presunta estafa se van a constituir en una asociación para defender sus derechos y enfrentarse a las empresas. La primera reunión se celebrará el próximo 7 de febrero en Burjassot, según explicó Aitor Ibarra.

 :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Enero de 2009, 16:03:33 pm
El ENGRANAJE....


Espa?a tiene por primera vez tres millones de funcionarios

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/30/espana/1233305832.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Enero de 2009, 20:39:57 pm
. . . y esto es bueno o es malo? ? ? . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 30 de Enero de 2009, 20:44:09 pm
También hay más asalariados, más población, más servicios......

Más cargos de confianza, más espias (que luego con expiar por espiar vale.....).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Enero de 2009, 20:46:55 pm
. . . y esto es bueno o es malo? ? ? . . .

Digamos que tenemos un aparato administrativo bastante grande.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Enero de 2009, 20:48:02 pm
CAballo grande, ande o no ande.vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 30 de Enero de 2009, 20:48:35 pm
. . . y esto es bueno o es malo? ? ? . . .

Digamos que tenemos un aparato administrativo bastante grande.

?Y el aparato policial?....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Enero de 2009, 20:54:50 pm
. . . y esto es bueno o es malo? ? ? . . .

Digamos que tenemos un aparato administrativo bastante grande.

. . . ya, pero donde quedan los principios de la administración pública? ? ? . . . sobre todo los de eficiencia y eficacia? ? ? . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 30 de Enero de 2009, 20:59:21 pm
Más servicios= más gente.

Más ciudadanos = más servicios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Febrero de 2009, 14:51:17 pm
Touri?o se gasta 4 millones de euros en reformar tres salas de juntas de la Xunta
Sus consejeros de gobierno usarán sillas de dise?o a 2.269 euros la unidad, casi cuatro veces el salario mínimo
Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto Touri?o redecora el despacho oficial y sus dependencias
Benach usa un coche valorado en 110.000 euros y gasta otros 20.000 en ?tunearlo?
?La superbestia? gallega

JOSÉ LUIS JIMÉNEZ | SANTIAGO Lunes, 02-02-09
Primero fue la reforma del despacho personal del presidente de la Xunta. Le siguió la compra de su cuarto coche blindado de altas prestaciones. Y ahora el despilfarro del dinero público en tiempo de crisis llega incluso a las salas de reuniones del complejo administrativo de San Caetano, sede del Gobierno gallego. La Xunta ha gastado cuatro millones de euros en la reforma de tres salas de este edificio, dos para reuniones del Ejecutivo que preside Emilio Pérez Touri?o y los altos cargos de las consejerías, y otra para sus comparecencias ante la prensa.
Las obras, en la planta sótano del Pazo de San Caetano, fueron encargadas a la empresa Ferrovial y comenzaron a proyectarse en julio de 2007, si bien en octubre del pasado a?o todavía se encontraban en ejecución, pese a que la fecha para su finalización estaba fijada para diciembre de 2008. El secretismo con que se ha llevado esta reforma es tal que incluso un policía custodia la entrada a las salas en cuestión, impidiéndose cualquier acceso de personal no autorizado.
Según las fuentes consultadas por ABC, la apertura de estas salas se ha retrasado intencionalmente, ya que de trascender públicamente el abultadísimo coste de las reformas podría afectar al desarrollo de las elecciones autonómicas del 1-M, toda vez que vendría a devolver al primer plano informativo el uso que Touri?o y su gobierno hacen del dinero público, tras conocerse el despilfarro en las obras de su despacho y su nuevo coche oficial, revelado por ABC en octubre.
Mobiliario de dise?o
La principal de las salas reformadas es la que una vez por semana utilizarán Emilio Pérez Touri?o y sus trece consejeros para las reuniones del Ejecutivo autonómico. Una vez más, el gusto por el lujo extremo del bipartito gallego se hace palpable. Preside la sala una mesa elíptica de las mejores calidades, de 5,60 metros de diámetro, con conexiones de sonido, formada por dos tableros sobrepuestos, que ha costado a las arcas públicas 26.284 euros.
La sala contigua, destinada a la reunión de los secretarios generales de cada consejería en que se preparan las sesiones del Consejo de la Xunta, no disfruta de las mismas comodidades. La mesa rectangular de 5,60x1,50 metros, con las mismas prestaciones para tomas de sonido y vídeo, ?sólo? costó 7.735 euros, casi la cuarta parte que la anterior.
El mobiliario se completa con las sillas, donde tampoco se ha ahorrado en gasto, si bien hay todo un muestrario a gusto del político. Touri?o y sus consejeros disfrutarán de unas sillas elípticas ?modelo Oxford? de la exclusiva marca nórdica Fritz Hansen, tapizadas en piel y ?de dise?o clásico contemporáneo?, con un precio unitario de 2.269 euros, casi cuatro veces el salario mínimo interprofesional, fijado en 600 euros.La Xunta ha gastado cuatro millones de euros en reformar dos salas de reuniones y otra para prensa, en la planta sótano del Pazo de San CaetanoEn total, la Sala del Consejo dispondrá de 19 de estos ?asientos de aluminio pulido?, lo que supondrán para el presupuesto de la Xunta un importe de 43.111 euros, más de siete millones de aquellas pesetas sólo en asientos para los miembros del ejecutivo autonómico.
Lujo de clase B
En la sala secundaria contigua, el lujo desciende un pelda?o. El proyecto marca 18 asientos de aluminio, ?modelo Aluminium Group? de la marca Vitra. Aquí se ha prescindido del cuero, ya que tienen un remate acolchado. Pese a la menor calidad, el precio apenas lo nota, ya que se trata de una silla de dise?o. Cada una cuesta 1.960 euros, y el montante global asciende a 35.280 euros.
Pero como siempre hubo clases, las sillas de una peque?a sala de traducciones anexa a la Sala del Consejo no son ni de cuero, ni de dise?o, ni de aluminio, ni de la calidad de las anteriores. El ?modelo 04?, también de la firma Vitra, rebaja su coste a los 890 euros, y se encargan cinco unidades, para los traductores y para otro peque?o compartimento para policías.
Aún hay más. Los vigilantes de seguridad de esta planta de San Caetano, para los que también se adquieren sillas, no tienen la suerte de los anteriores. Habrán de conformarse con un modelo ?Lineal? de la marca Andrew World, sin ruedas ni nada parecido, pero por las que la Xunta pagará 2.790 euros, 465 euros por cada una de las seis adquisiciones.La mesa que preside laSala del Consello, de primeras calidades, ha costado a las arcas públicas 26.284 eurosCompletan el lote de asientos las 48 butacas de la sala de prensa, tapizadas en piel de vacuno, abatibles, con entradas de audio y absorbentes de sonido: 945 euros por cabeza, 45.360 euros en total. En la actualidad ya existe una sala de prensa en las dependencias de la sede del gobierno gallego, que data de la etapa de Fraga.
La factura total del mobiliario asciende a 165.010 euros para unas dependencias que no eran ni urgentes ni exigían semejante inversión en tiempos de crisis económica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Febrero de 2009, 14:58:55 pm
Claro que no es mucho, teniendo en cuenta que tiene cuatro coches oficiales, tres A-8, y un A-6, de los cuales el último le ha costado a los gallegos solo , 480.000 euros 150.000, más que el coche de Obama, eso si el presidente socialista, tiene coche incluso para ataques quimicos.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Febrero de 2009, 15:02:17 pm
Eso si en el despacho ha sido mas comedido dos millones de euros,solo 332 millones de pesetas, eso si no se detallan los gastos por motivos de seguridad.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Febrero de 2009, 15:03:50 pm
Pero sin criticas por favor que son gastos necesarios, ajustados a los tiempos de crisis y la mentalidad progresista, esto que se sepa, o sea que no se sepa, pa que.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Febrero de 2009, 19:44:10 pm
Tienes toda la razón, hay que esperar cuando todo vaya bien para casar a los hijos con honores de estado...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 02 de Febrero de 2009, 19:46:37 pm
Ahora que ya te he cabreaó, decirte que tienes toda la razón......
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Febrero de 2009, 22:29:41 pm
Ten cuidado que se intuye una critica en tu contestación y puedes ser defenestrados del clan de los que son incapaces de criticar incluso algo tan obvio como esto, a menos quelassiglas de adscripción politicas del autor sean otra que entonces si sera un nazi, como poco poquisimo ainsssssss.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Febrero de 2009, 22:32:07 pm
 . . .  creo que hay campa?a electoral en galicia . . .  :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Febrero de 2009, 22:34:36 pm
Ves mimi un caso claro, incapacidad de critica.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Febrero de 2009, 22:41:37 pm
. . .  jejejeje . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Febrero de 2009, 11:56:36 am
Paco, esta noticia va dedicada a a ti. La que me habías pedido que colgara  porque tu no te atrevías a hacerlo.Vs :rock

Touri?o gasta 4 millones en ?tunear? tres salas de la Xunta

RD).- Primero fue la reforma del despacho personal del presidente de la Xunta. Le siguió la compra de su cuarto coche blindado de altas prestaciones. Y ahora el despilfarro del dinero público en tiempo de crisis llega incluso a las salas de reuniones del complejo administrativo de San Caetano, sede del Gobierno gallego.

Revela José Luis Jiménez en ABC que la Xunta ha gastado cuatro millones de euros en la reforma de tres salas de este edificio, dos para reuniones del Ejecutivo que preside Emilio Pérez Touri?o y los altos cargos de las consejerías, y otra para sus comparecencias ante la prensa.

Las obras, en la planta sótano del Pazo de San Caetano, fueron encargadas a la empresa Ferrovial y comenzaron a proyectarse en julio de 2007, si bien en octubre del pasado a?o todavía se encontraban en ejecución, pese a que la fecha para su finalización estaba fijada para diciembre de 2008.

El secretismo con que se ha llevado esta reforma es tal que incluso un policía custodia la entrada a las salas en cuestión, impidiéndose cualquier acceso de personal no autorizado.

La apertura de estas salas se ha retrasado intencionalmente, ya que de trascender públicamente el abultadísimo coste de las reformas podría afectar al desarrollo de las elecciones autonómicas del 1-M, toda vez que vendría a devolver al primer plano informativo el uso que Touri?o y su gobierno hacen del dinero público, tras conocerse el despilfarro en las obras de su despacho y su nuevo coche oficial, revelado por ABC en octubre.

Mobiliario de dise?o
La principal de las salas reformadas es la que una vez por semana utilizarán Emilio Pérez Touri?o y sus trece consejeros para las reuniones del Ejecutivo autonómico. Una vez más, el gusto por el lujo extremo del bipartito gallego se hace palpable.

Preside la sala una mesa elíptica de las mejores calidades, de 5,60 metros de diámetro, con conexiones de sonido, formada por dos tableros sobrepuestos, que ha costado a las arcas públicas 26.284 euros.

La sala contigua, destinada a la reunión de los secretarios generales de cada consejería en que se preparan las sesiones del Consejo de la Xunta, no disfruta de las mismas comodidades. La mesa rectangular de 5,60x1,50 metros, con las mismas prestaciones para tomas de sonido y vídeo, ?sólo? costó 7.735 euros, casi la cuarta parte que la anterior.

El mobiliario se completa con las sillas, donde tampoco se ha ahorrado en gasto, si bien hay todo un muestrario a gusto del político. Touri?o y sus consejeros disfrutarán de unas sillas elípticas ?modelo Oxford? de la exclusiva marca nórdica Fritz Hansen, tapizadas en piel y ?de dise?o clásico contemporáneo?, con un precio unitario de 2.269 euros, casi cuatro veces el salario mínimo interprofesional, fijado en 600 euros.

En total, la Sala del Consejo dispondrá de 19 de estos ?asientos de aluminio pulido?, lo que supondrán para el presupuesto de la Xunta un importe de 43.111 euros, más de siete millones de aquellas pesetas sólo en asientos para los miembros del ejecutivo autonómico.

Lujo de clase B
En la sala secundaria contigua, el lujo desciende un pelda?o. El proyecto marca 18 asientos de aluminio, ?modelo Aluminium Group? de la marca Vitra. Aquí se ha prescindido del cuero, ya que tienen un remate acolchado. Pese a la menor calidad, el precio apenas lo nota, ya que se trata de una silla de dise?o. Cada una cuesta 1.960 euros, y el montante global asciende a 35.280 euros.

Pero como siempre hubo clases, las sillas de una peque?a sala de traducciones anexa a la Sala del Consejo no son ni de cuero, ni de dise?o, ni de aluminio, ni de la calidad de las anteriores. El ?modelo 04?, también de la firma Vitra, rebaja su coste a los 890 euros, y se encargan cinco unidades, para los traductores y para otro peque?o compartimento para policías.

Aún hay más. Los vigilantes de seguridad de esta planta de San Caetano, para los que también se adquieren sillas, no tienen la suerte de los anteriores. Habrán de conformarse con un modelo ?Lineal? de la marca Andrew World, sin ruedas ni nada parecido, pero por las que la Xunta pagará 2.790 euros, 465 euros por cada una de las seis adquisiciones.

Completan el lote de asientos las 48 butacas de la sala de prensa, tapizadas en piel de vacuno, abatibles, con entradas de audio y absorbentes de sonido: 945 euros por cabeza, 45.360 euros en total. En la actualidad ya existe una sala de prensa en las dependencias de la sede del gobierno gallego, que data de la etapa de Fraga.

La factura total del mobiliario asciende a 165.010 euros para unas dependencias que no eran ni urgentes ni exigían semejante inversión en tiempos de crisis económica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 12:01:15 pm
Touri?o se gasta 4 millones de euros en reformar tres salas de juntas de la Xunta
Sus consejeros de gobierno usarán sillas de dise?o a 2.269 euros la unidad, casi cuatro veces el salario mínimo
Disminuir tama?o del textoAumentar tama?o del texto Touri?o redecora el despacho oficial y sus dependencias
Benach usa un coche valorado en 110.000 euros y gasta otros 20.000 en ?tunearlo?
?La superbestia? gallega

JOSÉ LUIS JIMÉNEZ | SANTIAGO Lunes, 02-02-09
Primero fue la reforma del despacho personal del presidente de la Xunta. Le siguió la compra de su cuarto coche blindado de altas prestaciones. Y ahora el despilfarro del dinero público en tiempo de crisis llega incluso a las salas de reuniones del complejo administrativo de San Caetano, sede del Gobierno gallego. La Xunta ha gastado cuatro millones de euros en la reforma de tres salas de este edificio, dos para reuniones del Ejecutivo que preside Emilio Pérez Touri?o y los altos cargos de las consejerías, y otra para sus comparecencias ante la prensa.
Las obras, en la planta sótano del Pazo de San Caetano, fueron encargadas a la empresa Ferrovial y comenzaron a proyectarse en julio de 2007, si bien en octubre del pasado a?o todavía se encontraban en ejecución, pese a que la fecha para su finalización estaba fijada para diciembre de 2008. El secretismo con que se ha llevado esta reforma es tal que incluso un policía custodia la entrada a las salas en cuestión, impidiéndose cualquier acceso de personal no autorizado.
Según las fuentes consultadas por ABC, la apertura de estas salas se ha retrasado intencionalmente, ya que de trascender públicamente el abultadísimo coste de las reformas podría afectar al desarrollo de las elecciones autonómicas del 1-M, toda vez que vendría a devolver al primer plano informativo el uso que Touri?o y su gobierno hacen del dinero público, tras conocerse el despilfarro en las obras de su despacho y su nuevo coche oficial, revelado por ABC en octubre.
Mobiliario de dise?o
La principal de las salas reformadas es la que una vez por semana utilizarán Emilio Pérez Touri?o y sus trece consejeros para las reuniones del Ejecutivo autonómico. Una vez más, el gusto por el lujo extremo del bipartito gallego se hace palpable. Preside la sala una mesa elíptica de las mejores calidades, de 5,60 metros de diámetro, con conexiones de sonido, formada por dos tableros sobrepuestos, que ha costado a las arcas públicas 26.284 euros.
La sala contigua, destinada a la reunión de los secretarios generales de cada consejería en que se preparan las sesiones del Consejo de la Xunta, no disfruta de las mismas comodidades. La mesa rectangular de 5,60x1,50 metros, con las mismas prestaciones para tomas de sonido y vídeo, ?sólo? costó 7.735 euros, casi la cuarta parte que la anterior.
El mobiliario se completa con las sillas, donde tampoco se ha ahorrado en gasto, si bien hay todo un muestrario a gusto del político. Touri?o y sus consejeros disfrutarán de unas sillas elípticas ?modelo Oxford? de la exclusiva marca nórdica Fritz Hansen, tapizadas en piel y ?de dise?o clásico contemporáneo?, con un precio unitario de 2.269 euros, casi cuatro veces el salario mínimo interprofesional, fijado en 600 euros.La Xunta ha gastado cuatro millones de euros en reformar dos salas de reuniones y otra para prensa, en la planta sótano del Pazo de San CaetanoEn total, la Sala del Consejo dispondrá de 19 de estos ?asientos de aluminio pulido?, lo que supondrán para el presupuesto de la Xunta un importe de 43.111 euros, más de siete millones de aquellas pesetas sólo en asientos para los miembros del ejecutivo autonómico.
Lujo de clase B
En la sala secundaria contigua, el lujo desciende un pelda?o. El proyecto marca 18 asientos de aluminio, ?modelo Aluminium Group? de la marca Vitra. Aquí se ha prescindido del cuero, ya que tienen un remate acolchado. Pese a la menor calidad, el precio apenas lo nota, ya que se trata de una silla de dise?o. Cada una cuesta 1.960 euros, y el montante global asciende a 35.280 euros.
Pero como siempre hubo clases, las sillas de una peque?a sala de traducciones anexa a la Sala del Consejo no son ni de cuero, ni de dise?o, ni de aluminio, ni de la calidad de las anteriores. El ?modelo 04?, también de la firma Vitra, rebaja su coste a los 890 euros, y se encargan cinco unidades, para los traductores y para otro peque?o compartimento para policías.
Aún hay más. Los vigilantes de seguridad de esta planta de San Caetano, para los que también se adquieren sillas, no tienen la suerte de los anteriores. Habrán de conformarse con un modelo ?Lineal? de la marca Andrew World, sin ruedas ni nada parecido, pero por las que la Xunta pagará 2.790 euros, 465 euros por cada una de las seis adquisiciones.La mesa que preside laSala del Consello, de primeras calidades, ha costado a las arcas públicas 26.284 eurosCompletan el lote de asientos las 48 butacas de la sala de prensa, tapizadas en piel de vacuno, abatibles, con entradas de audio y absorbentes de sonido: 945 euros por cabeza, 45.360 euros en total. En la actualidad ya existe una sala de prensa en las dependencias de la sede del gobierno gallego, que data de la etapa de Fraga.
La factura total del mobiliario asciende a 165.010 euros para unas dependencias que no eran ni urgentes ni exigían semejante inversión en tiempos de crisis económica.


Hasta para disimular eres malo, si quieres poner noticias de económia que no estén puestas pon la del paro que es una gran noticia.

 Ademas estos gastos no son criticables, no los ha hecho la Espe.

Un saludo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Febrero de 2009, 12:03:04 pm
 :Burla :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 03 de Febrero de 2009, 19:30:38 pm
Miguel Sebastián: "Al Gobierno se le está acabando la paciencia con los bancos"
AGENCIAS. 03.02.2009 - 18:39h

    * El ministro de Industria dice que son los "causantes" de la crisis.
    * Advierte de que si las empresas y las familias no reciben financiación actuará "en consecuencia".
    * Zapatero dice que Sebastián ha trasladado el malestar de las familias.

El ministro de Industria, Miguel Sebastián, ha asegurado este martes que al Gobierno "se le está acabando la paciencia con los bancos", y ha advertido de que si las empresas y las familias no reciben financiación actuará "en consecuencia".


Sebastián hizo estas declaraciones durante una entrevista en Antena 3, un día después de que el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se reuniera con los presidentes de las principales entidades financieras espa?olas para pedirles que facilitaran la concesión de créditos.

Todo el mundo sabe que estamos viviendo una situación excepcional creada por los bancos
El ministro aseguró que los bancos son los "causantes" de la crisis y, a su juicio, tienen que ser ellos los protagonistas de la salida de la misma, por lo que les pidió que hagan un ejercicio de responsabilidad por el país y "aflojen" la situación del crédito.

"Todo el mundo sabe que estamos viviendo una situación excepcional creada por los bancos", que empezó en Estados Unidos, dijo. En este sentido, afirmó que de la actual situación no se saldrá sólo con la acción del Gobierno, y explicó que las encuestas que maneja su Ministerio revelan que más del 80% de las pymes sufren problemas de financiación.

Explicó que en cuanto falla un proveedor se puede romper la cadena de pagos y subrayó que los bancos deben acudir rápidamente para dar créditos y evitar esta situación.

Vigilancia del Gobierno

Respecto a la afirmación del presidente de la Asociación Espa?ola de Banca, Miguel Martín, de que en Espa?a el sistema bancario "no ha hundido" la economía, sino que ha sido la "economía real" la que ha puesto "en riesgo" al sector, dijo que estas declaraciones se "califican por sí solas".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 20:27:28 pm
   Primero no había crisis, luego la había mundial por culpa de los Americanos, ahora como hay que besar el culo al MR Obama, pues ya no se le puede echar la culpa, pues pa los bancos, ya lo decia mimi por eso hay crisis porque a los bancos les interesa, si manejaran lo mismo la situación de crisis que los medios de comunicacion y la imagen, no es que no fueramos a tener crisis, pero por lo menos el ostiazo podría haber sido menor, venga la última, que le duran las previsiones una semana, ahora parece que si puede que lleguemos a los cuatro millones de parados, que más da si total son cifras.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Febrero de 2009, 20:30:36 pm
;ira que has tardado en nombrar el paco.Vs :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 20:32:59 pm
;ira que has tardado en nombrar el paco.Vs :rock


 A ver traduce machote, que cada dia te veo peor.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Febrero de 2009, 20:34:01 pm
El yayo, que no me hace bien los deberes. Te decía que has tardado mucho en nomrbrar el paro.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 20:36:38 pm
?Pregunta? si no lo nombro yo, quien?.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Febrero de 2009, 20:37:27 pm
El mu2, a lo mejor, no se.Vs :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 20:42:27 pm
Lo ves esto es el hormiguero rojo, lo cual tampoco tendría mayor importancia, ni la tiene, si no fuera acompa?ada de la más absoluta parcialidad y de unas orejeras  que ya quisieran para ellos los caballos de los picadores, incapacidad de critica a los "suyos" y desprecio tachando de fascistas a los que no opinan igual, menos mal que por ahora no se elimina a los que piensan distintos como en tiempos de Franco, de las Republicas Socialistas Sovieticas o de  la Republica Espa?ola.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Febrero de 2009, 20:44:39 pm
 :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 03 de Febrero de 2009, 20:45:35 pm
Asi es como se terminaba antes con el paro....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 20:48:31 pm
Sip, pero el problema es que los que trabajamos somos los de derechas, los zurdos solo vivis de la subvención y si no hay a quien sacarle las perras.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 03 de Febrero de 2009, 20:51:26 pm
 :Burla

Ya ni eso, el único curro que os cundía era fusilar y vender lo que le quedase a un país.

Ahora está mal visto fusilar y ya lo habeís vendido todo.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 20:53:20 pm
 A mi es que mas que fusilar me gustaba el Garrote vil, es como más estetico y se ahorra en balas, o eso lo de la dictadura de derechas china, seran fascistas, que la familia tiene que pagar la bala.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 03 de Febrero de 2009, 20:55:54 pm
 :Burla Con lo fácil que es tirarlos a los tiburones....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 20:58:28 pm
No porque aunque como sabes soy muy de derechas, tirando a fascista, a la vez me tira el ecologismo, y no podria tirar rojos al mar, que bastante contaminado está.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 03 de Febrero de 2009, 21:00:42 pm
Pues ya lo hicieron tus amiguetes....

Al menos no tendrían tantos problemas como cuando mordiesen el corazón de los otros....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Febrero de 2009, 21:10:52 pm
Pues ya lo hicieron tus amiguetes....

Al menos no tendrían tantos problemas como cuando mordiesen el corazón de los otros....

 Yo no tengo amigos tengo camaradas, te refieres a los piratas off course, o a que tipo pertenezco, encuadrame princesa.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 04 de Febrero de 2009, 10:43:32 am
?camaradas?.

Esa palabra no la prohibió alguien hace tiempo?

Te deja usarla la Espe?

 :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Febrero de 2009, 11:24:51 am
. . .  creo que hay campa?a electoral en galicia . . .  :pen:

No es por la campa?a en Galicia. Pacodeasís lleva a?os en campa?a. Desde que entró quien no debía. La democracia tiene sus riesgos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 04 de Febrero de 2009, 15:13:32 pm
?camaradas?.

Esa palabra no la prohibió alguien hace tiempo?

Te deja usarla la Espe?

 :bur)


No ves Mimi otra vez, de la Espe, extremo centro, lo de Touri?o no es criticable,es campa?a( por supuesto que la noticia sale por la campa?a politica, pero es cierta y es vergonzosa), estoy en campa?a dicho desde la absoluta y reconocida imparcialidad por supuesto, sin embargo fijate me arriesgaría a pensar incluso a afirmar que yo soportaria muy bien en mi corta vida como pacodeasis o en el antiguo franciscodeasis, la comparación en cuanto a criticas mias a los gobernantes del pp, con la de cualquiera de los imparciales que no hacen campa?a, ciertamente no me gusta zapatero y le critico como presidente y a su gobierno, creo sinceramente que  no es que haya actuado mal ante la crisis, es que ha  sido desastroso, pero ese es el problema no puedo hacerlo sin que me tacheis de extremo centro haciendo campa?aTe  confieso una cosa  una de las cosas que me llevo a cambiar de nick y empezar de cero era la intención de intentar no entrar en estas discusiones en las que al llevar la contraria a el poder establecido, me había convertido en ese ser que molesta y que por tanto hay que desprestigiar, de ver como esa táctica tenia exito y gente a la que verdad tengo cari?o, tomaba posición, y ademas yo la ponía en una situación dificil por esas discusiones, eso junto a que sinceramente creo que la politización ha hecho da?o al foro, haciendo que muchos compa?eros hayan decidido no participar, porque una cosa es que se hable de temas policiales y de vez en cuando tratemos otros temas, simpaticamente, entre ellos los politicos y otra es que sean estos temas, los que predominen y lleven ademas a la necesidad de humillar y despreciar al que piensa de otra manera, asi que me dije, mira paco, empieza de nuevo, usa el foro para aprender, participa menos, se más aseptico en las relaciones personales, porque te duele ver lo que hacen las personas obsesionadas con sus objetivos, lo que se sabe y lo que no se sabe, ni se sabrá,  pero reconozco que he fracasado, en las dos cosas en no entrar en temas politicos y en no ser tan bromista, no tomar tanto cari?o( de hecho algunos me han acusado de seco desde entonces), otros han dejado el foro, yo aunque a veces lo he pensado, no queria renunciar a todo lo bueno de él, pero lo dicho fracaso total, lo mismo tengo que cambiar de nuevo para ataque de nervios del carcamal.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Febrero de 2009, 16:33:36 pm
 :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_2 :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 04 de Febrero de 2009, 17:48:49 pm
VEnga Paco, borrón y cuenta nueva....

Si quieres te reconozco que Zapatero es tan mal presidente que tiene la culpa del crack económico mundial.

Y que la CCAA más rica de Espa?a ha dejado pasar el tren de las vacas gordas mirándose el ombligo. Aunque no es por esto por lo que tengo una especie de "fijación" (tanta que estuve a punto de hacerme mecánico de helicópteros), pero algún día con paciencia si quieres te explico el porque y no de manera partidista porque la voté y todavía me arrepiento y me arrepentiré...

Por cierto Extremo centro es lo más al centro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 04 de Febrero de 2009, 17:51:26 pm
Y por mi que haya paz, porque además ni yo voy a cambiar tu forma de pensar ni tu la mia, asique todo lo que sean disputas, que lo hagan ellos que para eso les pagamos....

?Que molesta? si eggg queeeee.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 04 de Febrero de 2009, 21:07:54 pm
No tienes que reconocer nada, si quieres ni la crisis, el error ha sido mio.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Febrero de 2009, 21:17:41 pm
Y las terrazas, me ha dicho Ronin que las sigue de cerca y que siguen llenas.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Febrero de 2009, 21:19:24 pm
 :abuelo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Febrero de 2009, 12:27:29 pm
 ?Debería Espa?a bajar el sueldo a los funcionarios? Irlanda ya lo ha hecho

El debate está abierto: ?Habría que bajar el sueldo a los funcionarios para combatir el déficit público que ha generado la crisis? El Gobierno irlandés ya ha dado el primer paso: ha anunciado que reducirá el salario de los empleados públicos un 7,5% en 2009, como parte del plan de austeridad puesto en marcha para reducir el agujero presupuestario de 2.000 millones de euros que sufren.

Una medida que en Espa?a el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ni siquiera ha contemplado, pese a que en nuestro país los funcionarios suponen casi un tercio del gasto público. Todo lo contrario, el Gobierno ha decidido nadar a contra corriente de la tendencia que se está instalando en otros países -en EE.UU., el Presidente Barack Obama ya ha anunciado la congelación del sueldo de los altos cargos públicos para combatir la crisis- y subirá el salario a los trabajadores de la administración algo más de un 3% (incluyendo complementos de destino y planes de pensiones).

Los Presupuestos Generales del Estado para 2009 contemplan unos gastos de personal de 26.847,76 millones de euros, de los cuales 12.817,04 corresponden a los funcionarios, 84,56 millones a altos cargos y 1.086,7 millones al personal laboral, entre otros. Por otra parte, el salario de los funcionarios depende de su categoría, puesto y antigüedad. Por ejemplo, un licenciado del Grupo A (el más alto) puede ganar, considerando la suma del sueldo y el complemento de destino, entre 22.186,26 y 27.852,30 euros brutos anuales. Mientras que un funcionario del grupo C2 (categoría más baja), gana como mínimo unos 10.160 euros brutos al a?o. A este salario se le sumarían los trienios, un suplemento que se les a?ade cada tres a?os y que oscila entre 157 y 523 euros brutos anuales.

Ante esta situación, ya se han levantado algunas voces que cuestionan la oportunidad de aumentar los sueldos en la Administración, teniendo en cuenta los malos datos macroeconómicos del país y el fuerte incremento del empleo (el martes se conoció el dato de que el número de parados registrados superó en enero la cota de los 3,3 millones). Sin embargo, esta subida responde a una promesa que hizo Zapatero hace cuatro a?os a los sindicatos con la que se pretendía compensar la pérdida de poder adquisitivo del sector como consecuencia de las congelaciones salariales llevadas a cabo por el Gobierno de José María Aznar.

Sobre la conveniencia de reducir el sueldo a los funcionarios, la portavoz del PP en el Congreso, Soraya Sáenz de Santamaría, destacó el pasado mes de octubre que en momentos de crisis económica como el actual, ella prefiere reducir el número de altos cargos del Gobierno que bajar el salario a los trabajadores públicos, ya que la actual es la Administración con mayor número de altos cargos de la historia y apostó por ?recortar el gasto corriente? y la inversión en publicidad.

Irlanda, primer país de los 16 en tener calificación negativa, según Moody´s

Cuando las barbas de tu vecino veas cortar... Y es que la decisión de Irlanda de recortar el sueldo a los funcionarios responde a un déficit público que triplica el límite del 3% establecido por el Pacto de Estabilidad de la Unión Europea. El primer ministro, Brian Cowen ha anunciado un Paquete de Austeridad para reducir en seis puntos porcentuales este déficit y la primera medida que ha presentado es la rebaja del sueldo de los funcionarios, una decisión que Cowen describe como ?comienzo creíble?, pero que seguramente levantará cierta polémica.

De hecho, el pasado mes de octubre, la presidenta irlandesa, Mary McAleese, fue la primera que dio el paso con el fin de dar ejemplo y redujo su sueldo en un 10%. McAleese ganaba 325.000 euros anuales. Y esto es sólo el principio.

El Ejecutivo quiere conseguir un ahorro de 4.000 millones de euros en 2010 y en 2011, de 3.500 millones en 2012 y de 3.000 millones en 2013. Así que el plan de Cowen contempla otras medidas, como que los aproximadamente 350.000 funcionarios hagan aportaciones propias para sus pensiones, que se deducirían de sus salarios o modificar las ayudas por hijos para ahorrarse hasta 75 millones y recortar las ayudas al desarrollo en el extranjero en 95 millones.

Irlanda se convirtió la semana pasada en el primer país de los dieciséis de la eurozona al que la agencia Moody´s recortó la calificación crediticia a negativa. El deterioro de las finanzas públicas se debe, tal y como se?ala el Financial Times, a la caída de los ingresos a través de impuestos por el estallido de la burbuja inmobiliaria.

Una situación muy parecida a la de Espa?a, que vió el pasado mes de enero como S&P le rebajaba el rating a "AA+", con un déficit fiscal que ha alcanzado el 3,4% y un exterior que ha crecido hasta el 8-9%. Además, la recuperación del país será más lenta como consecuencia del hundimiento del ladrillo y la dificultad de reconversión del modelo de negocio. Según el Fondo Monetario Internacional, el PIB caerá el 1,7% en 2009 y el 0,1% el a?o siguiente, con lo que Espa?a no comenzará a levantar cabeza hasta 2011.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Febrero de 2009, 13:35:23 pm
2009/02/05 07:10:00 GMT+1
Crecen el paro y la picaresca

Las autoridades espa?olas aseguran que la cifra de la población en paro se está incrementando de modo cada vez más alarmante a medida que va ahondándose la crisis económica. Y sin duda que es así: quien más, quien menos, todos sabemos de personas que se han quedado sin empleo en los últimos meses, o que siguen sin lograr el primero.

Pero algunas estadísticas ocultan una parte importante de la realidad. Para empezar, no es lo mismo el paro registrado que el desempleo efectivo. El Instituto Nacional de Empleo (INEM) ofrece unos datos, pero la Encuesta de la Población Activa (EPA) otros, bastante inferiores. Una disparidad que tiene su razón de ser: mientras el INEM contabiliza personas fichadas con nombre y apellidos, la EPA se basa en entrevistas anónimas, que permiten respuestas más sinceras (digo más sinceras, no del todo sinceras: hacen legión los que, por pura experiencia, ya no se fían de nada ni de nadie).

El paro crece, pero también la economía sumergida. Y a marchas forzadas. Lo tengo más que constatado. Por lo menos en las zonas que yo frecuento, es casi imposible apalabrar un trabajo doméstico en el que el aspirante ofrezca un presupuesto que incluya el IVA. La gente escapa de la legalidad como de la peste. Hay empresas cuyo volumen de producción es incompatible con el número de empleados que tiene dados de alta en la Seguridad Social. Contratan sin contrato, abusando de la desesperación ajena. El repunte de la explotación clandestina del trabajo de inmigrantes es igual de patente.

En Espa?a se unen los desmanes del neoliberalismo más descarnado con los propios de las trapacerías de nuestra picaresca multisecular.

Aunque puede que todo sea lo mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Febrero de 2009, 09:08:11 am


La Seguridad Social garantiza que también tendrá superávit este a?o
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MAITE VÁZQUEZ DEL RÍO | MADRID
Viernes, 06-02-09
Los malos datos estaban dibujando el círculo virtuoso de la crisis, pero el cierre de 2008 de la Seguridad Social ha venido a traer cierta calma. Al menos, son un intento los 14.428,21 millones (el 1,3% del PIB) de superávit registrado, según el secretario de Estado de la Seguridad Social, Octavio Granado.
En pocas cifras, las arcas del sistema ingresaron 111.852 millones (un 6,14% más que en 2007) y tuvieron que pagar prestaciones por 97.495 millones (un 6,57% más). A la diferencia (14.357 millones) se suman 71,12 millones de las mutuas de accidente y enfermedades profesionales. El resultado: 14.428 millones de superávit.
Con estas cifras en la mano, Granado volvió a enviar mensajes de tranquilidad, ya que hay dinero para pagar las pensiones. El sistema, dijo, ?goza de buena salud?. Además, garantizó que en 2009 también habrá superávit, pese a que la situación es ?muy mala? y no se pueden hacer previsiones.
Los ERE se disparan
Por otro lado, Trabajo confirmó ayer que el número de expedientes de regulación de empleo (ERE) autorizados en 2008 creció un 64,1% en relación 2007, hasta sumar un total de 6.227 expedientes, que afectaron a 147.476 trabajadores procedentes, sobre todo, de la construcción y la industria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Febrero de 2009, 14:55:58 pm
Me han mandado este correo


*Reflexión y sencillo cálculo enviados a CNN por un televidente :
                                                                     
  *El plan de rescate a los bancos con dinero de los contribuyentes, que
  aún se discute en el congreso de USA, costará la indimensionable cifra
  de 700.000 millones de dólares, más los 500.000 millones que ya se le
  ha entregado a la banca, más los miles de millones que entregarán los
  gobiernos de Europa a los bancos en crisis en ese continente.     
                                                                     
  Pero para tratar de dimensionar sólo en algo las cifras involucradas,
  el televidente hace el siguiente cálculo:                       
                                                                     
  'El planeta tiene 6.700 millones de habitantes; si se dividen 'sólo'
  los 700.000 millones de dólares entre los 6.700 millones de personas
  que habitan el planeta, equivale a entregarle 104.477 DOLARES     
  A CADA UNO'.                                                       
                                                                     
  'Con eso no sólo se erradica de inmediato toda la pobreza del mundo,
  sino que automáticamente se convierte en MILLONARIOS a TODOS LOS 
  HABITANTES de la Tierra'.                                         
  Concluye diciendo : 'Parece que realmente hay un peque?o problema en
  la distribución de la riqueza'.                                 
                                                                     
  Haciendo un peque?o calculo lo vamos a poner mucho mas sencillo y mas
  cercano a los espa?oles.                                         
                                                                     
  El estado espa?ol unta a los bancos con 30.000 millones de euros que
  salen de los bolsillos de los espa?oles.                         
                                                                     
  El Estado comprará 30.000 millones de deuda a la banca para evitar el
  colapso financiero.                                               
                                                                     
  La poblacion espa?ola es de 46.063.511 habitantes, según datos del
padrón                                                             
  municipal de 2008.                                                 
                                                                     
  HACEMOS EL CALCULO:                                               
                                                                     
  30.000.000.000 Euritos / 46.063.511 habitantes = 651.274 Euros PARA CADA
  ESPA?OL                                                         
  651.274 euros = 108.362.875 millones de Pesetas para cada habitante en
  ESPA?A                                                           
                                                                     
  TENIENDO UNA MEDIA DE 4 PERSONA CADA FAMILIA= 2.605.096 EUROS POR
FAMILIA                                                             
                                                                     
  MIRA CON ESO SI QUE PODRIAMOS PAGAR LA HIPOTECA.                   
                                                                     
  ESTA ES LA CRISIS. NO HACE FALTA SALVAR A LA BANCA, SALVEMOS       
DIRECTAMENTE                                                         
  AL PUEBLO I VERAN COMO SE REACTIVA LA ECONOMIA EN UN "PLIS-PLAS". 
                                                                     
  VALE YA DE TOMARNOS EL PELO, TANTO EL GOBIERNO COMO LA OPOSICION SE
ESTAN                                                               
  RIENDO DE NOSOTROS                                                 
                                                                     
  Y NOSOTROS NO HACEMOS NADA?                                       
                                                                     
  PASA ESTOS CALCULOS A TODOS LOS Q CONOZCAS POR LO MENOS Q NO NOS TOMEN
EL                                                                   
  PELO.                                                             
                                                                     
                                                                     
Dentro de muy poco, los distintos partidos políticos nos pedirán el voto.
???ACTUA EN CONSECUENCIA Y TRATALES COMO ELLOS TE TRATAN A TI!!!

Seguramente no sea muy exácto, o sí no lo se, lo desconozco pero desde luego algo de razón tiene.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Febrero de 2009, 14:59:40 pm
Todos sabeis y habeis visto situaciones como esta: cala para meter cables de la luz, se cierra, cala para meter en el mismo sitio tuberias del gas, se cierra, cala para sustituir tuberias del agua, en el mismo sitio, se cierra, despilfarro, pero comentario"por lo menos se crea trabajo", y siempre me he dicho, joder hacerlo bien y con todo lo que sobra esos curritos pueden vivir sin trabajar mucho tiempo.

 Ahora nos piden que consumamos, que consumamos y que consumamos, pues a lo mejor en vez de ayudas a los todopoderosos bancos, a las pymes y no tan pymes, pues que nos den esos millones y consumimos.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Febrero de 2009, 15:02:11 pm
Quizás sea una locura, pero personalmente pienso que el consumo tiene que ser responsable, ético, ajustado a nuestras necesidades reales, y que lo que se compre sea de calidad, no quiero tener mucho, quiero tener bueno.

 Lo que dice este economista me parece bastante razonable:


 Leopoldo Abadía, economista

No hace falta refundar el capitalismo; sólo hay que recuperar la decencia. No es el sistema, es la persona lo que falla. Por eso es más difícil la solución de la crisis: hablamos de la condición humana. Hay que evitar el todo vale y reeducar en valores. Esto se solucionará con decencia, ética y vigilancia reforzada.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Febrero de 2009, 17:44:48 pm
   Primero no había crisis, luego la había mundial por culpa de los Americanos, ahora como hay que besar el culo al MR Obama, pues ya no se le puede echar la culpa, pues pa los bancos, ya lo decia mimi por eso hay crisis porque a los bancos les interesa, si manejaran lo mismo la situación de crisis que los medios de comunicacion y la imagen, no es que no fueramos a tener crisis, pero por lo menos el ostiazo podría haber sido menor, venga la última, que le duran las previsiones una semana, ahora parece que si puede que lleguemos a los cuatro millones de parados, que más da si total son cifras.

Un saludo.

(http://img.photobucket.com/albums/v652/Vlad_Impaler/2uhmj9u.jpg)

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Febrero de 2009, 17:46:28 pm
Le diré a mi mujer que se apunte al paro, para joder, al fin al cabo esta casada con un......


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Febrero de 2009, 17:51:27 pm
 . . . muy bueno William  . . .  :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Febrero de 2009, 17:54:30 pm
 :partirse

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 08 de Febrero de 2009, 10:57:35 am
  Aparte de no haber entendido la ironia del chiste, que facíl es reirse de las desgracias ajenas desde la poltrona del puesto de funcionario  :Manifa.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 08 de Febrero de 2009, 11:11:51 am
Madrid, 8 feb (EFE).

- El ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, afirmó hoy que el actual mercado laboral espa?ol "no puede absorber más inmigración", aunque espera que la situación cambie en el futuro.
En una entrevista publicada por el diario "El País" y recogida por Efe Corbacho explica que un país con una población activa de 23 millones de personas y con 3,2 millones de parados "no aguanta más inmigrantes".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 08 de Febrero de 2009, 11:19:06 am
Solución, efectuar Razias, verdad hook, ahora te explicas las ordenes.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 08 de Febrero de 2009, 11:27:52 am
  Zapatero comparecerá este martes ante el Congreso para explicar qué está haciendo el Gobierno ante los peores datos de paro de la historia.El desempleo subió en enero un 6,7%, ya hay 3,3 millones de parados y las previsiones apuntan a que llegaremos a los 4 millones.Tenemos, con diferencia, la tasa más alta de Europa.Los datos, las causas, los afectados, las medidas adoptadas y todos los detalles, en 25 claves para entender mejor qué está pasando.

Avivado por la crisis económica, el crecimiento del paro en Espa?a parece no tocar techo. En enero alcanzamos la cifra récord de más de 3,3 millones de desempleados, y el Gobierno admite claramente ya en sus previsiones que podríamos llegar a los 4 millones.


Este martes, día 10, el presidente del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, comparecerá ante el Congreso para explicar que está haciendo su Gobierno para combatir el problema. Zapatero consiguió el mes pasado aplazar hasta ahora esta comparecencia, después de que todos los grupos, menos el PP, aceptaran una oferta de los socialistas que incluye el compromiso de acudir a la Cámara Baja cada tres meses para tratar la situación económica. Ahora tendrá que responder de uno de los peores datos de paro de la historia.

Un análisis de los datos más importantes del desempleo en Espa?a, sus causas, las víctimas, las medidas para combatirlo, las reacciones y las previsiones para el futuro, en 25 claves.

LOS DATOS

1. TOCANDO FONDO

El paro subió en enero en 198.838 personas, hasta los 3.327.801 desempleados, lo que supone un incremento del 6,5%, el peor dato de la historia en este mes. Cada día, 6.414 personas se quedaron sin trabajo. Y todo ello después de que el a?o 2008 se cerrase con 1.280.300 parados más que el a?o anterior, superando la simbólica cifra de los tres millones.

La tasa de paro aumentó 2,58 puntos en el cuarto trimestre de 2008, hasta el 13,91% de la población activa, siendo la más alta en casi nueve a?os. La actual cifra total de parados no se alcanzaba desde el primer trimestre de 1998.

Además, en 2008 también se registró la mayor destrucción de empleo desde 1976, cuando comenzó a elaborarse la Encuesta de Población Activa (EPA), y se perdieron 620.000 puestos de trabajo (489.600 sólo entre octubre y diciembre).

En 2008 el número de hogares en los que todos sus miembros están desempleados aumentó hasta los 827.200, casi el doble (385.500 más) que un a?o antes.

2. CAMPEONES DE EUROPA

Espa?a tiene la mayor tasa de paro de Europa, con un 14,4% en diciembre de 2008, según Eurostat (el siguiente en la lista negra es Letonia, con un 10,4%). También sufrió en 2008 el mayor incremento del desempleo de todo el continente (del 8,7% al mencionado 14,4%), y tiene asimismo la mayor tasa de paro juvenil (29,5%). Mientras que el desempleo en la UE descendió el a?o pasado, de media, una décima, en Espa?a aumentó en tres puntos.

3. NO SE SALVA NI UN SECTOR

El desempleo ha aumentado en todos los sectores, pero sobre todo en los servicios, con 136.610 parados más (el 7,69%). Le sigue la industria, con 31.276 (7,82%), la construcción, con 17.175 (2,91%), el colectivo sin empleo anterior, con 8.239 (el 3,16%) y la agricultura, en 5.538 (el 5,46%).

4. LOS JÓVENES, ATRAPADOS

El paro entre los jóvenes menores de 25 a?os se incrementó en enero en 29.711 personas (7,71%) respecto al mes anterior, y entre los de 25 y más a?os subió en 169.127 (6,16%). El número de parados menores de 30 ha crecido en 315.000 en un a?o, y la tasa de paro entre las mujeres jóvenes es del 15,3%, frente al 11% de los hombres.

Por otra parte, sólo el 47% de los jóvenes trabajadores tiene un contrato indefinido. El porcentaje de personas entre los 18 y 35 a?os que se han marchado del hogar familiar era, en el primer trimestre de 2008, un 45,6%. En el segundo, la cifra apenas se había incrementado hasta el 45,8%, una subida notablemente inferior a la que se venía registrando en los a?os anteriores.

5. EL DERRUMBE DE LA CONSTRUCCIÓN AFECTA A LOS HOMBRES

A pesar de que el incremento del paro fue algo mayor entre las mujeres (6,57%, frente al 6,14% de los hombres), en enero hubo, por segunda vez en la historia, más parados nuevos masculinos que femeninos (1.673.235 frente a 1.654.566). Las causas se encuentran en el desplome del sector de la construcción, donde la gran mayoría de los trabajadores son varones, durante todo el a?o pasado: si comparamos los datos con enero de 2008, el paro masculino subió un 78,84% y el femenino, un 24,75%.

6. VACAS FLACAS EN LA COSTA MEDITERRÁNEA

El paro subió en las 17 comunidades, encabezadas por Catalu?a (32.525) y la Comunidad Valenciana (31.021). Sólo bajó en Melilla (-565) y Ceuta (-248). En cuanto a las provincias, el desempleo subió prácticamente en todas (en 50), encabezadas por Madrid (23.923) y Barcelona (23.514).

La costa mediterránea, donde, a costa del boom inmobiliario, se generó más crecimiento hasta el estallido de la crisis, es ahora la zona que más está sufriendo el aumento del paro: Catalu?a, la Comunidad Valenciana, Murcia, Andalucía y Baleares suman más de la mitad del incremento registrado en 2008.

7. POCOS FIJOS, MUCHA TEMPORALIDAD

El número de contratos registrados en enero fue de 1.125.773, lo que supone un descenso de 455.587 (-28,81%) sobre el mismo mes del a?o 2008.

Hubo 119.201 contratos indefinidos (77.562 menos, casi un 40% de bajada, que en enero de 2008), lo que representa tan sólo el 10,59% del total.

La tasa de temporalidad en Espa?a, cercana al 30%, es una de las más altas de Europa.

8. TAMBIÉN LO SUFREN LOS INMIGRANTES

Los inmigrantes en paro sumaban 449.505 desempleados el mes pasado, lo que significa un aumento de 208.798 parados (86,7%) en el último a?o.

Entre los extranjeros el paro subió en 31.320 personas en diciembre (el 8,25%) y en 198.996 trabajadores en todo 2008, hasta sumar 410.960 desempleados.

9. LA SEGURIDAD SOCIAL, TEMBLANDO

La Seguridad Social perdió en enero casi 350.000 cotizantes, con lo que el número total de afiliados se situó en 18.181.743. Entre enero de 2008 y el mismo mes de este a?o el sistema ha perdido casi un millón de ocupados.

Estos datos pueden poner en peligro el superávit alcanzado por la Seguridad Social en 2008, cuando, a pesar del fuerte incremento del paro, logró capear la crisis con un saldo positivo de 14.428,2 millones de euros, una cifra cinco décimas superior a la prevista por el Gobierno.

10. EL GASTO DEL INEM SE DISPARA

El gasto en prestaciones por desempleo del Instituto Nacional de Empleo (INEM) alcanzó en 2008 los 21.047 millones de euros, un 36% más de lo presupuestado por el Gobierno para ese a?o. Esta diferencia (de 5.541 millones) tendrá que ser cubierta mediante aportaciones extraordinarias del Ejecutivo. Las empresas de trabajo temporal y los sindicatos calculan que este gasto puede superar en 2009 los 30.000 millones de euros.

11. EN QUIEBRA

La quiebra de muchas empresas ha multiplicado el número de parados, lo que, a su vez, ha llevado a la quiebra a muchas familias. Las familias y empresas que se declararon en concurso de acreedores (suspensión de pagos y quiebras) ascendieron a 2.902 durante 2008, lo que supone un incremento del 197,3% respecto a 2007.
:Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 08 de Febrero de 2009, 11:41:14 am




ASÍ ESTÁN LAS COSAS:
 
Le envié a un amigo que vive en EE.UU. un email con una pregunta: 
?Por qué somos pobres los espa?oles?
Esta fue su respuesta desde EE.UU.:
 
Hola, cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque...
?Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo? ?Cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí? ?Cómo puedes llamarte pobre cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mi me cuesta 2.000 dólares ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 dólares?
?Por qué ustedes sí pueden darse el gusto de regalarle 18.000 dólares al gobierno y nosotros no?
?NO TE ENTIENDO!
Nosotros, los habitantes de Florida, somos pobres. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (más otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 16% como a ustedes los ricos que viven en Espa?a.
Además, son ustedes los que tienen "Impuestos de Lujo" como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, cigarros, cigarrillos, cerveza, vinos, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original, y otros como: Impuesto sobre la renta (impuesto sobre el sueldo), impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, impuesto por uso del automóvil (de circulación). Y dichoso que todavía os dais el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos, además de todos los trámites y pagos nacionales y municipales (tasas).
Porque si ustedes no fueran ricos, ?qué sentido tendría tener unos impuestos Nacionales, Autonómicos y Locales, de ese calibre?
?POBRES?, ?de dónde?
Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como Espa?a, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de saqueos y asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto seguro que todos deben ganar muchísimo.
Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos impuesto sobre la renta si ganamos menos de 3.000 dólares al mes por persona (más o menos 2.000 ?). Vds. tienen además el IBI, impuestos de basuras, impuestos sobre el consumo de Agua, Gas y Electricidad.
Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, municipales, etc. mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio previendo que no tenemos con qué comprarlos.
A veces me asombra la riqueza de los espa?oles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar el 8% mensual de intereses, como mínimo.
No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.
Supongo que, como todo rico, tiene un auto y que está pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si le sirve de información, yo pago sólo 245 dólares por a?o. Y como les sobra el dinero, ustedes si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (a parte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc. mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto conduzcas, pero claro, eso es para gente de recursos).
??? ESO ES SER RICO!!!
Ser rico, es tener 86.000 concejales casi 9.000 alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 Senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 Ministros y todos sus adláteres - paradójicamente a menor rango, mayor sueldo, hay alcaldes que ganan mas que el presidente del Gobierno -, todo esto para un país tan peque?o como el suyo.
??? ESO ES SER RICO!!!
Vamos, se quedaron en ESPA?A porque son RICOS. Somos los pobres como yo los que nos vinimos a probar suerte a otros lados.
Bueno, le mando un abrazo y ahí luego me cuenta cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentarán más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.
Pero bueno eso es lo de menos cuando se tiene el dinero para pagarlos. Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su presidente.
Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8? potencia mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.
Un saludo:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 08 de Febrero de 2009, 23:10:11 pm

Zapatero se compromete con los banqueros a ampliar las líneas ICO para reactivar los créditos

Los presidentes de Santander, BBVA, Popular, La Caixa, Caja Madrid, y Bancaja acudirán a Moncloa.
Zapatero dice que hay que ser exigentes con la banca y que Sebastián expresa el sentir de empresas.

La banca expresa al presidente su disposición a reanimar el crédito, pero avisa de la caída de la demanda y pide más esfuerzo al ICO
   

   El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, y el vicepresidente segundo y ministro de Economía, Pedro Solbes, reclamaron a los principales banqueros un "esfuerzo adicional" para atender la demanda de crédito de empresas y familias, y se comprometieron por su parte a ampliar, flexibilizar y reforzar las líneas ICO existentes en aras de este objetivo.

   Así se puso de manifiesto en un comunicado remitido hoy por Moncloa, en el que se da cuenta de los compromisos asumidos en la reunión de casi tres horas mantenida hoy por Zapatero con los presidentes de Santander, Emilio Botín; de BBVA, Francisco González; de Popular, Angel Ron; de Caja Madrid, Miguel Blesa; de la Caixa, Isidro Fainé, y de Bancaja, José Luis Olivas.

   En un escenario menos acogedor que el de anteriores ocasiones, en el que las mesas de trabajo sustituyeron a los sofás, Zapatero reclamó a los banqueros un "compromiso colectivo" frente a la crisis, si bien valoró el esfuerzo que las entidades vienen haciendo con este fin.

   Dicho esfuerzo se concreta, especialmente, "en el compromiso asumido por todas las entidades para colaborar activamente en el impulso y puesta en práctica efectiva de las líneas de apoyo a la financiación de empresas y familias que ha aprobado el Gobierno a través del ICO", con especial atención a la moratoria de hipotecas para los parados, según reza el comunicado.

   Zapatero y Solbes expresaron la disposición del Gobierno a "reforzar, flexibilizar y ampliar" las líneas ICO existentes, con el fin de mejorar la línea de apoyo a las pymes y a la moratoria de hipotecas para desempleados, "y garantizar de este modo la mayor efectividad del cuantioso volumen de recursos públicos puestos en circulación para beneficio de los ciudadanos".       

CAE LA DEMANDA DE PRÉSTAMOS POR LA CRISIS.

   Por su parte, los máximos responsables de las principales entidades financieras trasladaron al presidente del Gobierno su disposición a reanimar el crédito, si bien advirtieron de que la recesión ha provocado un descenso de la demanda de préstamos, informaron hoy a Europa Press en fuentes cercanas a la reunión.

   Los directivos resaltaron que la demanda de préstamos solventes es menor a raíz del deterioro de la economía y advirtieron de que no es posible registrar un crecimiento del crédito muy elevado en el actual entorno, con la economía en recesión desde el cuarto trimestre de 2008. Asimismo, apostaron por que el ICO realice un esfuerzo superior al previsto inicialmente en la concesión de líneas de liquidez.

   Los asistentes coincidieron en constatar la efectividad de las medidas adoptadas por el Gobierno para facilitar la liquidez del sistema financiero y garantizar las los depósitos de los ciudadanos, de acuerdo a las directrices del Ecofin y los jefes de Estado y de Gobierno de la UE del pasado mes de octubre.

SOLIDEZ DEL SISTEMA FINANCIERO.

   Asimismo, tanto los responsables del Gobierno como los banqueros incidieron en la solidez del sistema financiero espa?ol frente a las dificultades por las que atraviesan un buen número de entidades en los países desarrollados.

   Desde la Asociación Espa?ola de Banca (AEB), su presidente Miguel Martín, sostuvo hoy que la falta crédito se debe a la escasez de demanda solvente ya que las entidades no han cerrado el grifo de la financiación a las demandas de crédito solventes, que han disminuido a causa de la crisis.

   Concretamente, Martín afirmó en el Congreso de los Diputados que los bancos están "encantados" de que Zapatero, les anime a seguir dando crédito, porque "viven de eso", si bien insistió en que la recesión ha reducido la demanda solvente al mermar las ventas de las empresas y deteriorar la calidad del crédito.

   Con esta reunión, el Ejecutivo ha tratado de lograr la máxima colaboración y cooperación de la banca para que se pueda restaurar la actividad crediticia, después de los apoyos concedidos a través de los avales estatales a las emisiones bancarias y del Fondo de Adquisición de Activos Financieros (FAAF).

   En las cuatro subastas de este fondo realizadas hasta el momento, las entidades financieras se han adjudicado liquidez por importe de 19.342 millones de euros. El fondo administrado, gestionado y dirigido por el Ministerio de Economía y Hacienda, cuenta con una aportación inicial de 30.000 millones, ampliable a 50.000 millones.

   El fondo adquiere a las entidades de crédito activos de máxima calidad, con criterios de mercado y primando aquellos respaldados por nuevo crédito como fórmula para garantizar que la financiación llegue a empresas y ciudadanos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Febrero de 2009, 15:02:36 pm
  Aparte de no haber entendido la ironia del chiste, que facíl es reirse de las desgracias ajenas desde la poltrona del puesto de funcionario  :Manifa.


Un saludo.

Y que lo digas. Recuerda mi teoría del culo gordo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Febrero de 2009, 15:26:27 pm
  Aparte de no haber entendido la ironia del chiste, que facíl es reirse de las desgracias ajenas desde la poltrona del puesto de funcionario  :Manifa.


Un saludo.

Y que lo digas. Recuerda mi teoría del culo gordo.

Salud y suerte.

 :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Febrero de 2009, 16:40:53 pm
Está en este mismo hilo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Febrero de 2009, 16:41:46 pm
Son 40 Páginas hombre, no tengo ganas de leerlo todo.Vs :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Febrero de 2009, 16:51:50 pm
Eso te pasa por no leerme de manera puntual  ;llor;. Básicamente es que son aquellos que menos motivos tienen para "apreciar" la crisis o en mejores condiciones están de afrontarla, o incluso más le beneficia, en definitiva los que tienen más gordo el culo, quienes con más vehemencia se rasgan las vestiduras, más se mesan los cabellos y auguran un más negro porvenir.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 10 de Febrero de 2009, 01:25:09 am
Eso te pasa por no leerme de manera puntual  ;llor;. Básicamente es que son aquellos que menos motivos tienen para "apreciar" la crisis o en mejores condiciones están de afrontarla, o incluso más le beneficia, en definitiva los que tienen más gordo el culo, quienes con más vehemencia se rasgan las vestiduras, más se mesan los cabellos y auguran un más negro porvenir.

Salud y suerte.

En este caso, cuan gordo está tu culo?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 10 de Febrero de 2009, 08:12:16 am
"En 2010 empezará la crisis de verdad y será brutal, terrible"

El catedrático de Estructura Económica de la Ramon Llull augura que la recesión durará diez a?os
             
Santiago Ni?o Becerra, nacido en Barcelona hace 57 a?os, es un hombre que habla claro. Catedrático de Estructura Económica, es profesor en la Facultad de Economía IQS de la Universitat Ramon Llull. Considera que la situación económica mundial va a ir "tendencialmente a peor" en los próximos tres a?os y que todas las medidas que se están aplicando no van a servir porque responden a un viejo manual que ha quedado obsoleto.

-?Estamos ya en crisis?
-No, que va. Yo diría que estamos en "precrisis". La crisis empezará a mediados de 2010. Pero es que, además, lo que viene ahora y lo que vendrá no se parece en nada a lo que vivimos en 1993 o en el 2000. Esto es otra película, es una crisis sistémica. De parecerse a alguna cosa, se parecería al "crack del 29".  

-?Por qué es una crisis sistémica?
-Porque la manera como está funcionando el sistema se tiene que cambiar. En 1993 hubo un problema, se inyectó dinero en forma de crédito y se acabó. En 2000, lo mismo. Ahora no. Aplicamos un manual viejo que ya no funciona. Se han agotado las herramientas que se pusieron en marcha como el hiperconsumismo, el hipercrédito o la hiperdeuda y pasamos a otra película?  

-?Cuándo empezó esta "precrisis"?
-En septiembre de 2007 cuando se manifestó el problema de las subprime.

-?Y hasta cuándo durará?
 -Se alargará hasta junio o julio del a?o 2010. La tendencia dentro de este periodo será a peor. Esto no significa que un día la bolsa suba o que otro baje. En 2010 empezará la crisis de verdad. Caída "a plomo" hasta mediados de 2012. Habrá un hundimiento a nivel económico, y será a nivel mundial.

-?Qué pasará a partir de 2010?
-Durante el periodo 2010-2012 el nivel de la caída será brutal, terrible. Habrá economías que sufrirán muchísimo, por ejemplo la espa?ola, la alemana, la estadounidense o la china. Habrá un periodo de estancamiento hasta 2015 y, a partir de ahí, comenzará un periodo de recuperación muy lento hasta 2018-2020. Estamos hablando de una duración de 10 a?os, similar a la "Gran Depresión" norteamericana de la década de 1930.

-?El capitalismo ha llegado a su fin?
-El colapso del sistema capitalista aún no se ha producido. Los sistemas tienen una vida de 250 a?os. El capitalismo empezó entre 1815 y 1820 y terminará más o menos en 2070. Lo que ahora vivimos es una crisis de ajuste, como ocurrió en 1929. Las características del capitalismo no cambiarán pero el ajuste que se hará será muy importante.  

-?Cuáles son las posibilidades que tenemos para capear el temporal?
-Nada. Esto ha de pasar. Es inevitable.

-?Pero los ciudadanos no tienen ninguna opción para intentar salir menos afectados?
-Yo siempre recomiendo que si alguien tiene deudas, que no se endeude más. Quien no tenga, que no se endeude y si una persona tiene deudas y dinero ahorrado, que lo dedique a reducir deuda. Otra cosa es que, antes de comprar nada, la gente se pregunte si realmente lo necesita. Que calculen muy bien cuales son las expectativas de sus ingresos y adapten el gasto. Lo que no sea necesario, no es importante.

-?Habrá muchas empresas que puedan aguantar esta situación?
-No, habrá cierres en cascada. La evolución será cada vez a peor y, a partir de 2010, se acelerará.

-?La culpa es de los bancos y las inmobiliarias?
-La culpa no es de una persona o de un grupo de personas. Las medidas que se han tomado han llevado al desastre. Pero si estas medidas no se hubieran tomado, no se hubiera crecido como se ha crecido. Y todos hemos estado muy contentos de crecer así.  

 -?Habrá bancos que quebrarán.?
-Sí, pero aunque un banco haga fallida no pasa nada. El problema es que, dentro de un escenario como el actual, que un banco caiga supone un torpedo a la confianza. El sistema que hemos montado no está atado con cables de titanio, está unido con algo tan intangible como es la confianza que, cuando se rompe, ya no se puede reparar.

-?Es una buena decisión que los Gobiernos usen dinero público para salvar a las empresas?
-No servirá de nada. Se tiene que hacer porque el modelo dice que es lo que debe hacerse. Esto sirve para tapar un agujero, pero se abrirá otro. Estamos hablando de cifras tan brutales que es imposible tener dinero suficiente para tapar todos los agujeros.  

-?Cómo sabremos que estamos saliendo de la crisis?
-La recuperación se percibirá en el ambiente. El primer síntoma de la recuperación vendrá hacia 2012 porque no iremos a peor. El segundo signo será que algunas personas empezarán a hacer cosas.

-?El resultado de esta crisis será la aparición de una nueva potencia económica?
-Yo opino que la figura del Estado irá a menos y que las grandes corporaciones tendrán más fuerza. Creo que General Electric es la primera corporación del futuro, es un caso a estudiar. En el futuro habrá más eficiencia, orden, aprovechamiento,?  

-?Grandes corporaciones como las de la película "Rollerball", que planteaba un futuro en el que las grandes corporaciones controlaban el mundo?
-Sí, eso mismo.   :hipo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 10 de Febrero de 2009, 11:04:12 am
Pues mira yo pienso que las grandes multinacionales, y grupos de poder ya controlan el mundo hace tiempo, pero vamos espero que este hombre se equivoque mucho.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 10 de Febrero de 2009, 11:19:15 am
Un poco apocalíptico, pero en cierto modo es así.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 10 de Febrero de 2009, 11:23:01 am
Si pero estoy con Paco,espero que se equivoque mucho,mucho este tío. :Ok
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 10 de Febrero de 2009, 11:27:56 am
Eso lo esperamos todos, hay varias teorías sobre el ciclo económico y sobre sus periodos de duración...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Febrero de 2009, 12:27:10 pm
en este enlace tenéis todos los artículos de Santiago Ni?o Becerra desde el a?o 2007 por si alguno tiene interés . . .

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/51307-articulos-de-santiago-nino-becerra-post-oficial.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 11 de Febrero de 2009, 15:38:09 pm
Recibos de luz, 300 ,400, 500 euros. acojonao estoy esperando el recibo, una verguenza.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 11 de Febrero de 2009, 15:43:43 pm
 :ojones :ojones :ojsal 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Febrero de 2009, 16:43:06 pm
Aznar sufre la crisis y pierde su trabajo como asesor financiero   :pen:
El fondo de capital riesgo echa a su consejo de notables
11/02/2009 - 13:59
El ex presidente del Gobierno espa?ol José María Aznar ha perdido su empleo como miembro del consejo asesor del fondo británico de capital riesgo Centaurus Capital, informa hoy el "The Guardian" en su edición electrónica.

Según el diario, que no precisa sus fuentes, el fondo ha decidido prescindir de su consejo asesor como resultado de la crisis crediticia. Aparte de Aznar, ese órgano asesor también incluía, entre otros, al ex ministro de Economía y actual portavoz de Empresa del Partido Conservador del Reino Unido, Kenneth Clarke, quien igualmente ha perdido su trabajo.

Contratados en 2007, el ex presidente espa?ol y Clarke fueron fichados por Centaurus Capital para "aportar experiencia internacional, más que para abrir puertas y facilitar contactos de negocios", según "The Guardian".

Desde la firma financiera, con sede en Londres, un portavoz ni desmintió ni confirmó la noticia y se limitó a declarar a EFE: "No vamos a hacer ningún comentario sobre eso".

Tras dejar el poder en 2004, Aznar, recuerda el diario, se ha convertido en un "visitante habitual" de Londres, donde residen su hija, Ana Aznar, y su marido, Alejandro Agag, que es socio de Flavio Briatore, patrón de la escudería francesa de Fórmula Uno Renault, y accionista del club de fútbol londinense Queens Park Rangers.

Fundado en 2000, Centaurus Capital, que gestiona unos activos de más de 4.500 millones de dólares (algo más 3.475 millones de euros al cambio actual), está sufriendo las consecuencias de la crisis financiera internacional al igual que otras firmas del sector.

Aznar es también miembro del consejo de administración de News Corporation, la empresa de medios de comunicación del magnate Rupert Murdoch. Por este trabajo recibe unos 133.000 euros al a?o.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Febrero de 2009, 17:02:19 pm
Mercadona cambia a Hojiblanca por el aceite de Portugal y del norte de África
Javier Romera / Ginés Ca?abate | 8:34 - 11/02/2009

Mercadona no parece dispuesta a seguir los consejos del ministro de Industria, Miguel Sebastián, y primar los productos espa?oles frente a los extranjeros. Lejos de cualquier tentativa proteccionista, la cadena de supermercados valenciana ha decidido sustituir el aceite de la cooperativa andaluza Hojiblanca por otro más económico, el de la empresa portuguesa Sovena, con la que tiene un acuerdo para producir marca blanca.

La decisión ha puesto en pie de guerra al olivar andaluz, que teme que Hojiblanca, la mayor cooperativa aceitera de Espa?a con más de 27.000 agricultores asociados, sea sólo el principio de una estrategia comercial en la que lo que prima es el precio y no el origen del producto.

"Después de lustros de colaboración, y sin previo aviso, Mercadona ha decidido retirar de sus lineales un aceite que generan trabajadores de una región donde se les ha abierto las puertas a esta empresa valenciana", ha asegurado Antonio Luque, director general de Hojiblanca.

En su opinión, "en Mercadona quieren contar con todos los medios productivos -el campo, la fábrica y los trabajadores-, al menor coste posible, jugando con una materia prima que es esencial para una gran parte de Andalucía y de la que dependen miles de familias".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Febrero de 2009, 19:04:54 pm
Eso te pasa por no leerme de manera puntual  ;llor;. Básicamente es que son aquellos que menos motivos tienen para "apreciar" la crisis o en mejores condiciones están de afrontarla, o incluso más le beneficia, en definitiva los que tienen más gordo el culo, quienes con más vehemencia se rasgan las vestiduras, más se mesan los cabellos y auguran un más negro porvenir.

Salud y suerte.

En este caso, cuan gordo está tu culo?

En sentido metafórico, bastante. En sentido literal, en cambio, tengo un culete bastante molón.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Febrero de 2009, 16:29:12 pm
Recibos de luz, 300 ,400, 500 euros. acojonao estoy esperando el recibo, una verguenza.

un saludo.

Por eso precisamente se esta mandando un correo a todos los ciudad-anos que dice así:
APAGON GENERAL DIA 15 DE FEBRERO
 
 
el DIA 15 DE FEBRERO DIA DEL CONSUMIDOR ,

Apagón general de electricidad

en los hogares espa?oles a las 22 horas en se?al de protesta por la subida abusiva que ENDESA ha llevado a  cabo en sus tarifas eléctricas.
 
    La única forma que tenemos de luchar los consumidores contra estas practicas abusivas, es con medidas como esta por eso os convocamos a seguir esta iniciativa que comenzara a las 22 horas y durara 5 minutos.
 
   !!!! OS ROGAMOS QUE LO HAGAIS PASAR AL MAYOR NUMERO DE CORREOS ELECTRONICOS!!!!!......

APAGAD TODOS LA LUZ DESDE EL AUTOMATICO GENERAL EN EL CAGETIN DE LA ENTRADA DE LA VIVIENDA
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Febrero de 2009, 16:31:25 pm
Lo tendre en cuenta, pero no es la subida, son las subidas llevamos tres en un a?o, aparte del cambio de tarifa por decreto y que afecta sobre todo a personas humildes, que no tienen gas en casa o que por edad no es bueno que lo tengan, un robo, menos mal que no es un invento mio.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 12 de Febrero de 2009, 17:29:43 pm
Los espa?oles lloramos mucho pero no tenemos cojones para plantar caca a nadie, ni a las compa?ías eléctricas, ni a las compa?ías de telefonía, ni a las petroleras y mucho menos a los bancos, que ahora nos vacilan con no darnos un préstamo y si lo queremos tenemos que aportar un aval del triple del valor. Somos unos "pavancios", no tenemos cojones ni sangre en las venas y nos toman el pelo como les da la gana. Es poco los que nos hacen, tendrían que poner la luz a 500 euros al mes el mínimo y las compa?ías de teléfonos también y los combustibles a dos euros el litro.
No hay unión ante estos robos.
Ahora con Internet lo tenemos muy fácil, podemos mandar mensajes a todo el mundo con una reivindicación y podemos unirnos en una protesta.
A los bancos hay que darles donde mas les duele, lo mejor es pasarnos a las cajas. Yo ya me he pasado, estaba en el BBVA y Banesto, ahora estoy en Bancaja y Caja Castilla la Mancha, son igual de mangantes pero así dejamos a los bancos realmente sin un duro. Contra las petroleras lo mejor que podemos hacer es consumir solo en una marca y dejar que las otras marcas se arruinen, ya veras como bajan los precios. A las compa?ías eléctricas hay que darles toques de desconexión de cinco minutos una vez a la semana durante un a?o entero, aunque por mí los haría de quince minutos, que los productos no se descongelan. Las casas alejadas del casco urbano y en muchas poblaciones tendrían que plantearse el tema de las placas fotovoltaicas, hay subvenciones para instalarlas. Las telefónicas hay que pasarse a una de las compa?ías, tal y como con los bancos y las petroleras.
Lo que nos falta es cojones para estas cosas, mucho bla,bla,bla,bla pero nada.
Solo estoy esperando que la gentes e anime, me da lo mimso vodafonne que la que sea. Me da lo mismo Repsol que la que sea.
??HAY QUE DARLES CA?A A ESTOS SIMBERGÜENZAS!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Febrero de 2009, 20:07:25 pm
A ver si vacias el buzón de una vez. PACORRO.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Febrero de 2009, 20:13:04 pm
Es que a nivel individual es muy dificil, internet da un medio, pero lo lógico y lo que se da mucho en otros paises es asociaciones fuertes de consumidores donde dirigir las quejas, que pueden hacer presion, y que pueden proponer acciones a los consumidores. Curiosamente en Espa?a son practicamente inexistentes o con muy poca fuerza. Los politicos no van a hacer nada que no les rente en votos, y esto cerca de las elecciones, si te fijas en lo único que se ponen de acuerdo casi siempre es en subirse el sueldo, los sindicatos grandes estan vendidos, a cambio de dineros , millonadas en fondos de formación y subvenciones, mira hay mas de un millon de hogares afectados por el decretazo de la tarifa nocturna, ademas de las tres subidas que ha habido en un a?o, hay paginas de internet que informan, proponen medidas(reclamaciones al defensor del pueblo etc) imaginate que todos esos afectados tuvieran una asociación de consumidores a donde dirigir esas quejas y que estas propusieran lo mismo que tú a esos afectados eso tendría fuerza, que tambien se podria comprar a las asociaciones de consumidores, pues sí, pero si como en el caso este de la luz el clamor de sus socios fuera generalizado pues no tendrían más remedio que moverse.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 12 de Febrero de 2009, 20:19:40 pm
Es que prolifera mucho el "está bien, pero que lo haga otro....".

Como siempre magistrales, compa?eros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Febrero de 2009, 22:10:52 pm
Los espa?oles lloramos mucho pero no tenemos cojones para plantar caca a nadie, ni a las compa?ías eléctricas, ni a las compa?ías de telefonía, ni a las petroleras y mucho menos a los bancos, que ahora nos vacilan con no darnos un préstamo y si lo queremos tenemos que aportar un aval del triple del valor. Somos unos "pavancios", no tenemos cojones ni sangre en las venas y nos toman el pelo como les da la gana. Es poco los que nos hacen, tendrían que poner la luz a 500 euros al mes el mínimo y las compa?ías de teléfonos también y los combustibles a dos euros el litro.
No hay unión ante estos robos.
Ahora con Internet lo tenemos muy fácil, podemos mandar mensajes a todo el mundo con una reivindicación y podemos unirnos en una protesta.
Citar

totalmente de acuerdo pero mucho me temo que eso es algo endémico de las últimas generaciones de este país. Un ejemplo tonto que a mi me hizo llegar a la misma conclusión que tíu hace tiempo. Cuando pusieron los parquímetros en mi barrio (zona más o menos centrica de Madrid) aquí no protestó ni el tato, algún que otro comentario con el vecino de turno en el ascensor por que de algo hay que hablar y ya. Pagamos religiosamente nuestro bono anual y fin de la historia. Claro, cuando veo que en Carabanchel llevan a?os de "lucha" contra los parquímetros, que si repintando de blanco las lineas verdes y azules, que si rompiendo las máquinas.. obviamente no apoyo este tipo de conducta, pero si me pregunto que es lo que hace que nos comportemos de manera tan diferente ante el mismo tema, más aún cuando realmente 20 y pico euros al a?o, más o menos justos según a quien preguntes,  tampoco son un motivo tan grave como para motivar tanto al personal para estar a?os con la misma batalla. La verdad es que no llegué a una conclusión sobre el porqué de esa gran diferencia, pero si llegué a la conclusión de que praticamente la totalidad de la sociedad espa?ola somos de los de ni rechistar ante estas cosas. La verdad, es preocupante. En Francia ya han promovido una huelga general por un 10% de la situación que tenemos aquí y aquí no la tendremos ni cuando estemos al 500% de lo que tenemos actualmente. Estamos o nos han aborregado, somos marionetas.


A los bancos hay que darles donde mas les duele, lo mejor es pasarnos a las cajas. Yo ya me he pasado, estaba en el BBVA y Banesto, ahora estoy en Bancaja y Caja Castilla la Mancha, son igual de mangantes pero así dejamos a los bancos realmente sin un duro. Contra las petroleras lo mejor que podemos hacer es consumir solo en una marca y dejar que las otras marcas se arruinen, ya veras como bajan los precios.
Citar

En esto no estoy muy de acuerdo, no creo que una caja sea más barata que un banco de cara al cliente y lo que si es cierto es que mientras los bancos actuan como entidades privadas tendiendo a buscar maximizar los beneficios y asegurar la estabilidad de la entidad las cajas son órganos en manos de políticos que no hacen las cosas todo lo bien que debieran. A los ratios de morosidad de bancos y cajas me remito, por ejemplo.

A las compa?ías eléctricas hay que darles toques de desconexión de cinco minutos una vez a la semana durante un a?o entero, aunque por mí los haría de quince minutos, que los productos no se descongelan. Las casas alejadas del casco urbano y en muchas poblaciones tendrían que plantearse el tema de las placas fotovoltaicas, hay subvenciones para instalarlas. Las telefónicas hay que pasarse a una de las compa?ías, tal y como con los bancos y las petroleras.
Lo que nos falta es cojones para estas cosas, mucho bla,bla,bla,bla pero nada.
Solo estoy esperando que la gentes e anime, me da lo mimso vodafonne que la que sea. Me da lo mismo Repsol que la que sea.
??HAY QUE DARLES CA?A A ESTOS SIMBERGÜENZAS!!


El deficit tarifario de la luz existe y es real, hay que ir eliminándolo poco a poco y cualquier momento es malo y seguramente este es el peor. Pero no hay que cebarse con las eléctricas, si curioseas un poco podras ver como las empresas espa?olas que nos dan servicios como internet o telefonía por ejemplo lo hacen además en países vecinos a menor precio y con mayor velocidad o calidad. Pero ?por qué no ponerlo a precios desorbitados si el espa?olito lo paga?. Está dentro de la legalidad y sinceramente, no creo que las empresas sean las "listas" por cobrarnos esos precios, es que somos los espa?olitos los que somos asi de atontaos. Si yo fuera empresario también lo haría, si tú pagas lo que te cobro (dejando al margen gas y electricidad) es por que estas de acuerdo con su precio ?no? si no vete con otro operador que te de el servicio más barato. Así de fácil.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 13 de Febrero de 2009, 09:35:47 am
Oposithor, las cajas son más rentables para los currantes, cobran menos gastos. Además colaboran culturalmente en su comunidad autónoma y algunas en el territorio espa?ol, también financian obras para las universidades, entre otras cosas.
Los bancos cobran por todo, por transferencias, por ingresar talones en tu cuenta, cobran más por mantenimiento y por estar en números rojos. El BBVA se sacó de la manga "las cuentas claras", era algo así como una "tarifa plana" en la que pagabas (según clientes) siete u ocho euros mensuales y no te cobraban algunos gastos que se originaban en tu cuenta como los gastos de transferencias entre otros. Pero mira por donde al final nos cobraban  además de esos siete euros de su invento como ?tarifa plana? nos cobraban lo que nos decían que no nos cobrarían y tenías que estar pendiente de ellos y cada dos por tres ir a protestar.
Estoy de acuerdo en que las cajas están tomadas por los gobiernos autónomos, pero para un currante son mas rentables. Pregunta y compara y ya veras como si lo son.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 13 de Febrero de 2009, 10:33:03 am
Oposithor, las cajas son más rentables para los currantes, cobran menos gastos. Además colaboran culturalmente en su comunidad autónoma y algunas en el territorio espa?ol, también financian obras para las universidades, entre otras cosas.
Los bancos cobran por todo, por transferencias, por ingresar talones en tu cuenta, cobran más por mantenimiento y por estar en números rojos. El BBVA se sacó de la manga "las cuentas claras", era algo así como una "tarifa plana" en la que pagabas (según clientes) siete u ocho euros mensuales y no te cobraban algunos gastos que se originaban en tu cuenta como los gastos de transferencias entre otros. Pero mira por donde al final nos cobraban  además de esos siete euros de su invento como ?tarifa plana? nos cobraban lo que nos decían que no nos cobrarían y tenías que estar pendiente de ellos y cada dos por tres ir a protestar.
Estoy de acuerdo en que las cajas están tomadas por los gobiernos autónomos, pero para un currante son mas rentables. Pregunta y compara y ya veras como si lo son.


Pues yo estoy con Caja Madrid y cuidadito con ellos, que tambien te cobran por todo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 13 de Febrero de 2009, 10:48:24 am

 
ING DIRECT

La rentabilidad y disponibilidad que buscaba para su dinero.

 Alta rentabilidad todos los meses

  5,25% T.A.E.* Con la cuenta NARANJA ganará seguro, porque le ofrece alta rentabilidad mes a mes y además ahora durante los cuatro primeros meses obtendrá un 5,25% T.A.E.* desde el primer euro y sin límite de cantidad.
 
   
 
 Si necesita su dinero, podrá llevárselo cuando quiera.

El resto sigue creciendo

  Sin plazos fijos y sin renunciar a un sólo céntimo de rentabilidad si usted quiere llevarse su dinero en cualquier momento. El resto seguirá produciendo en su cuenta NARANJA.
   
 
 Sin gastos ni comisiones que se coman su rentabilidad

  La cuenta NARANJA no tiene gastos ni comisiones. Ninguna. No le cobraremos por ninguno de nuestros servicios, ni por las operaciones que realice, ni por mantenimiento de cuenta, ni por realizar transferencias, ni por ingresar cheques?
   
 
 
  :Ok
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 13 de Febrero de 2009, 11:37:53 am
Oposithor, las cajas son más rentables para los currantes, cobran menos gastos. Además colaboran culturalmente en su comunidad autónoma y algunas en el territorio espa?ol, también financian obras para las universidades, entre otras cosas.
Los bancos cobran por todo, por transferencias, por ingresar talones en tu cuenta, cobran más por mantenimiento y por estar en números rojos. El BBVA se sacó de la manga "las cuentas claras", era algo así como una "tarifa plana" en la que pagabas (según clientes) siete u ocho euros mensuales y no te cobraban algunos gastos que se originaban en tu cuenta como los gastos de transferencias entre otros. Pero mira por donde al final nos cobraban  además de esos siete euros de su invento como ?tarifa plana? nos cobraban lo que nos decían que no nos cobrarían y tenías que estar pendiente de ellos y cada dos por tres ir a protestar.
Estoy de acuerdo en que las cajas están tomadas por los gobiernos autónomos, pero para un currante son mas rentables. Pregunta y compara y ya veras como si lo son.


Pues yo estoy con Caja Madrid y cuidadito con ellos, que tambien te cobran por todo.



hace falta explicar a estas alturas el círculo

terrateniente-promotóh-arcalde-recalificación-financiaciónconcajita-todospillamos? ? ?

a mí cajamadrid me cobra, en la cuenta que uso para paypal, una comisión de mantenimiento todos los meses, así, bytheface

y lo de las obras sociales, es por tema de desgravar los pingües beneficios que obtienen de los curritos

??todavía alguien cree que el currante en espa?a está cuidado?? el currante no es más que un remero del PIB

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WXGfAddCzro[/youtube]

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 13 de Febrero de 2009, 11:54:50 am
Oposithor, las cajas son más rentables para los currantes, cobran menos gastos. Además colaboran culturalmente en su comunidad autónoma y algunas en el territorio espa?ol, también financian obras para las universidades, entre otras cosas.
Los bancos cobran por todo, por transferencias, por ingresar talones en tu cuenta, cobran más por mantenimiento y por estar en números rojos. El BBVA se sacó de la manga "las cuentas claras", era algo así como una "tarifa plana" en la que pagabas (según clientes) siete u ocho euros mensuales y no te cobraban algunos gastos que se originaban en tu cuenta como los gastos de transferencias entre otros. Pero mira por donde al final nos cobraban  además de esos siete euros de su invento como ?tarifa plana? nos cobraban lo que nos decían que no nos cobrarían y tenías que estar pendiente de ellos y cada dos por tres ir a protestar.
Estoy de acuerdo en que las cajas están tomadas por los gobiernos autónomos, pero para un currante son mas rentables. Pregunta y compara y ya veras como si lo son.


Pues yo estoy con Caja Madrid y cuidadito con ellos, que tambien te cobran por todo.



hace falta explicar a estas alturas el círculo

terrateniente-promotóh-arcalde-recalificación-financiaciónconcajita-todospillamos? ? ?

a mí cajamadrid me cobra, en la cuenta que uso para paypal, una comisión de mantenimiento todos los meses, así, bytheface

y lo de las obras sociales, es por tema de desgravar los pingües beneficios que obtienen de los curritos

??todavía alguien cree que el currante en espa?a está cuidado?? el currante no es más que un remero del PIB

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=WXGfAddCzro[/youtube]



Como te apuntan por aquí eso de que las cajas cobran menos comisiones es muy discutible, de todas formas en la web del banco de Espa?a están publicadas todas las comisiones que cobra cada entidad asi que podemos comprobarlo. Lo de la obra social de las Cajas como ya te han dicho es por pura obligación, y además los bancos también destinan fondos propios a "obra social", estos no por obligación sino por que se dieron cuenta hace ya a?os, como el resto de las empresas grandes del mundo, que la política de devolver a la sociedad parte de sus beneficios les ayuda enormemente a darle valor al nombre de la entidad/empresa de cara al usuario/ciente. Es un valor intangible, pero las empresas hace a?os que "matan" por crearlo y mantenerlo.

Si en el Caja Madrid, por ejemplo, te cobran un euro al mes por cada cuenta que tengas abierta con saldo inferior a 1000?, cuentas que todo el mundo puede tener por ejemplo para pagar por internet sin correr riesgos de grandes desfalcos si te roban las claves. Si eso es normal que venga dios y lo vea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 16 de Febrero de 2009, 14:56:48 pm
Bueno ya está desvelado el secreto, recibo de la luz, un 35% más que el a?o pasado, si le sumamos que la lavadora ha hecho kaput( despues de 12 a?os), pues cojonudo, por lo menos me queda el consuelo que yo puedo pagarlo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 16 de Febrero de 2009, 21:47:04 pm
Bueno ya está desvelado el secreto, recibo de la luz, un 35% más que el a?o pasado, si le sumamos que la lavadora ha hecho kaput( despues de 12 a?os), pues cojonudo, por lo menos me queda el consuelo que yo puedo pagarlo.


Un saludo.

Has contado con que lo mismo te han inflado la factura como le ha pasado a otra gente?

pues ya sabes, cuando te compres la nueva lavadora compratela de esas con "super eficiencia energética" que sino...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 16 de Febrero de 2009, 21:50:54 pm
No he bajado al contador a mirar, el mes de enero me pasaron una factura sin lectura, con consumo estimado, el problema es que ha subido la luz una burrada, y en mi caso más pues me han cambiado la tarifa nocturna por la de discriminación horaria.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2009, 13:04:42 pm
A mí sí que me han cobrado de más (según mi tesorera, que ese reino no es de mi mundo), si me hacen caso con la reclamación se me va a quedar más o menos como antes.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Febrero de 2009, 13:51:50 pm
Pues afortunado eres.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2009, 14:13:31 pm
Hay que calcular las horas valle y las puntas y aprovechar las tarifas en cada momento.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Febrero de 2009, 14:39:07 pm
Si ya lo sé, pero eso por un lado no te quita las tres subidas en el último a?o, por otro la reducción que tenia la tarifa nocturna era mayor que en las horas valle y la penalización que se aplica a las llano mucho mayor, eso unido a la ineludible subida de potencia provoca esa subida, sabes que habia dos opciones cambiar las resistencias a la mitad de potencia(la que yo he optado que compre en algete en Elnur) o poner dos o mas relojes y hacer circuitos(más cara y menos eficiente),en todo caso ya digo subida del 35% respecto al a?o pasado, el problema grave son las personas mayores que me imagino que ni esto habran hecho con lo que los recibos que les están viniendo son brutales.

 La reclamacion que se puede hacer es respecto a que en enero han hecho una estimación a la baja en enero sin lectura y en febrero han tarifado el resto, lógicamente con la última subida del 5,6% ha consumos de finales de diciembre, esto que supone mucho para las electricas por la suma de muchos pocos, pero a nivel individual es poco.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2009, 14:42:02 pm
Yo he bajado la potencia.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Febrero de 2009, 14:43:55 pm
Yo he bajado la potencia.

Salud y suerte.

?tenias tarifa nocturna?.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2009, 15:23:25 pm
Sí.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Febrero de 2009, 15:35:05 pm
Pues entonces o estas equivocado, o mi contrato, quizás por ser más antiguo, es distinto, pero lo dudo.


La tarifa nocturna que nos vendieron y contratamos incentivados, se basaba en una serie de descuentos por consumo nocturno y utilización de acumuladores.


 Bien en lo que respecta a potencia el tema iba de esta manera, tu contratabas potencia en base a tú consumo diurno, en mi caso 3.3 kw y a partir de las 23 o las 00, hasta las 7 o las 8, segun fuera invierno o verano, tenias potencia libre, por lo tanto podias tener solo de calefacción en mi caso 7200 kw que pagabas por potencia 3.3kw, lo diurno, con la nueva tarifa de discriminación horaria, impuesta esto no es asi, tienes que contratar la potencia que gastas y te ponen el limitador a la potencia real, con lo que en mi caso a pesar de haber reducido los kw que consumia los calefactores a la mitad mas o menos 4000 kw, la potencia siempre sube, por lo tanto creo que estas equivocado, lo que me imagino que sucede es que tienes muchas cosas electricas, las has progamado en circuitos y para carga nocturna, pero antes podias consumir ilimitado por la noche y tenerla muy baja por el dia.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2009, 15:47:23 pm
En mi caso, tenía una potencia en valle de 11Kw (noche) y 4.4 KW en punta (día). Inicialmente nos ajustaron una potencia 11Kw como potencia de facturación pero tras los calculos pertinentes, contratamos 9 Kw y los distribuimos mediante un contrato de discriminación horaria.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Febrero de 2009, 15:58:46 pm
Lo que te decia, has pasado de 4.4kw que era lo que te tarifaban, mira las facturas a 9kw, el doble, esto es lo normal, con la tarifa nocturna esos 11 que tenias por la noche era un limite maximo, solo a efectos de la instalción que tenias, es decir la potencia que tu instalación podia admitir, por grosor de cable ete, pero potencia contratada pagabas 4.4 kw, y el precio kw/h diurno era a en base a esa potencia + un 5% de penalizacion, por la noche pagabas al 55%  del precio que tenias diurno.

 Ahora tienes pagas la potencia a 9kw, y el precio del kw a ese tramo, en el tramo valle pagas con un descuento del 45% frente al 55%, de antes, eso si 14 horas en vez de 8, y el diurno lo pagas con penalizacion de la ya por si mas cara tarifa del 35%.

 Eso si puedes aprovechar mucho, ya que por la potencia que mencionas y creo recordar que tu casa no era muy grande supongo que tienes todo electrico, agua cocina calefaccion etc, pues supongo que habras progamado el termo de agua caliente para que carge en horas valle, y habras dividido la calefaccion en dos circuitos.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2009, 16:01:31 pm
De momento lo hago todo a mano que soy pobre  ;llor; Pero vamos que me sale poco más o menos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Febrero de 2009, 16:06:00 pm
Ni la mitad de pobre que yo, mira la casa que fabrica tus acumuladores, seguro que ya tiene resistencias de mitad potencia que las que tienes en los acumuladores, las compras son relativamente baratas, y las cambias es sencillisimo, yo lo he hecho y más torpe que yo nadie, de tal manera que si tienes pongamos 8000 kw de calefaccion lo reduces a la mitad de potencia per el casi el doble tiempo de carga para menos horas de descarga, y te olvidas de hacerlo a mano.


?que marca de acumuladores tienes.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Febrero de 2009, 16:08:19 pm
En mi zona no se lleva eso de los acumuladores.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 17 de Febrero de 2009, 20:05:51 pm
Yo he bajado la potencia.

Salud y suerte.

Tendrás a la parienta contenta.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Febrero de 2009, 20:07:19 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Febrero de 2009, 20:11:40 pm
NO creas, aún así me mantengo en límites aceptables. Y esto me recuerda a un chiste de bilbainos: le dice uno a otro, joder patxi, que m´enterao que t´as casao con la Mirentxu, oyes- Y el otro, pues ya ves, ahí va la hostia, vinimos ayer del viaje de novios. Una semanita y sin salir del hotel ni de la cama- Que suerte, y ?dónde está ella, pues?._ Ahí en el cuarto está, cicatrizando- :vergo

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 17 de Febrero de 2009, 20:12:29 pm
 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 17 de Febrero de 2009, 20:27:30 pm
http://www.elpais.com/#
Otro día si hablar de la crisis económica, y ya van 8 días. :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 18 de Febrero de 2009, 06:16:09 am

 Solbes admite que ve más dificultades en 2010 que las que veía antes.

 Bruselas prevé que la recesión en Espa?a sea más larga que en la UE por el ajuste en la vivienda.
 
 La UE estudia qué hacer para logar que la banca normalice el crédito a empresas y familias.

 Solbes dice que los PGE "miran al futuro" y mantiene que la recuperación arrancará a mitad de a?o.

 Bruselas expedientará ma?ana a Espa?a por déficit excesivo.

Reconoce que el déficit público cerró 2008 en el "3,5% largo", por encima de la cifra prevista.
   

  El vicepresidente segundo del Gobierno y ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, admitió hoy que las dificultades económicas se prolongarán a lo largo de 2010, al reconocer que ahora ve más dificultades que las que veía hace unos meses.

   "Siempre pensé que el momento más difícil sería en 2009", se excusó el vicepresidente económico durante su primera comparencia de este a?o en la Comisión de Economía en el Congreso de los Diputados, para apuntar después a la posibilidad de que la recuperación económica se postergue más allá del próximo ejercicio.

   Sin embargo, durante su intervención, Solbes insistió en que la crisis alcanzará su máxima intensidad en 2009 y que en el a?o 2010, pese a la elevada incertidumbre, se podrá iniciar cierta recuperación, que debería mostrar ya "cierto vigor" en el a?o 2011.

   Por otro lado, el responsable de la cartera de Economía admitió hoy que el déficit público cerró el pasado ejercicio en el "3,5% largo", por encima del 3,4% que estimó el Ejecutivo durante la presentación del nuevo cuadro macroeconómico en el mes de enero.

   Solbes recordó que el déficit público superará el 3% durante los próximos a?os como consecuencia de la crisis económica, algo que también está sucediendo en otros países.

   Además, admitió también que en la previsión de déficit para el 2009 (5,8%) no está incluido el nuevo modelo de financiación autonómica, aunque recordó que la intención del Gobierno es que este nuevo modelo ayude a reducir el déficit de las CC.AA y que por tanto no afecte tanto al déficit final.

   Con todo, afirmó que el Gobierno es "consciente" de que Espa?a entrará en un proceso de "déficit excesivo", si bien aclaró que no ha discutido con el comisario europeo de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia, sobre este tema.

"MARGEN AGOTADO".

   En esta línea, argumentó que Espa?a ha agotado el margen fiscal del que disponía en términos del máximo nivel de déficit público, ya que es posiblemente el país que ha realizado un mayor esfuerzo para corregir los efectos de la crisis.

   El vicepresidente económico recordó que el impulso fiscal total en Espa?a alcanza los 4,9 puntos, y que sólo algunos países como Alemania o Dinamarca se acercan a estas cifras. "Por eso hablo de margen agotado y de necesidad de hacer otras cosas", se?aló Solbes, tras recordar que la política monetaria aún tiene algún margen de maniobra.

   Además, consideró que es un buen momento para hablar en el seno del diálogo social y consideró que aún hay margen para avanzar en algunos sectores, como los transportes, los servicios o las telecomunicaciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Febrero de 2009, 13:46:15 pm
http://www.elpais.com/#
Otro día si hablar de la crisis económica, y ya van 8 días. :Enfadado_2

?Pero tú qué edición lees?. Mira que sea de este siglo.  ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2009, 16:59:15 pm
Pues ahora me ha llegado un recibo de la luz de 19 euros ?habran atendido la reclamación?  :insano

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Febrero de 2009, 17:01:08 pm
A lo mejor a Paco le ha llegado también, pero no se ha acordado de decir nada. A mi no me ha llegado recibo alguno, a día de hoy.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2009, 17:04:13 pm
La verdad es que no sé por qué me cobran sólo 19 euros. Tendré que preguntar.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 24 de Febrero de 2009, 17:07:18 pm
No despiertes a la bicha.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2009, 17:09:23 pm
Sí, lo mismo es que todavía esos 19 del recibo anterior  ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 24 de Febrero de 2009, 17:10:12 pm
chsssssssssss

Tu al siete....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 24 de Febrero de 2009, 18:54:50 pm
Entre nosotros yo creo que Zp lo esta haciendo bastante bien con el tema economico. que pensais?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2009, 18:59:59 pm
Que sí. De todas formas, el último gobierno se lo puso fácil. Peor no se podía hacer.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Febrero de 2009, 19:10:49 pm
Entre nosotros yo creo que Zp lo esta haciendo bastante bien con el tema economico. que pensais?

Si, acabo de recibir la SEGUNDA factura de la luz en dos meses y estoy de un contento.  :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2009, 19:27:16 pm
Pues ahora me ha llegado un recibo de la luz de 19 euros ?habran atendido la reclamación?  :insano

Salud y suerte.

 :cul

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Febrero de 2009, 19:29:30 pm
La subida ha sido de unos 20-25 pavos respecto a un consumo idéntico anterior.. asi que estoy muy contento... al igual que con las empresas del gas... contentísimo me tienen con sus tarifas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2009, 19:31:47 pm
A mí el gas no me lo pueden subir.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Febrero de 2009, 19:32:59 pm
A mí el gas no me lo pueden subir.

Salud y suerte.

. . . que pasa . . . que no tienes . . .  :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Febrero de 2009, 19:41:27 pm
Sastamente  :paz

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Febrero de 2009, 19:44:16 pm
Muchos veo del mismo palo. Como venga Paco sus vais a cagar.Vs :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 24 de Febrero de 2009, 19:44:41 pm
A lo mejor a Paco le ha llegado también, pero no se ha acordado de decir nada. A mi no me ha llegado recibo alguno, a día de hoy.Vs


?Por?, ya me llegó y ya lo dije.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 24 de Febrero de 2009, 20:09:58 pm
Bueno pues parece que nadie se ha cagao, y de momento el único yo que por un momento pensé que me iban a pasar otro recibo este mes  :ojones.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Febrero de 2009, 20:15:30 pm
Yo llevo más de un mes sin recibirlo. :rock Lo mismo no me lo mandan.,vs :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Marzo de 2009, 17:04:56 pm
.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Marzo de 2009, 19:12:31 pm
(http://img204.imageshack.us/img204/2954/cambiobanco.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2009, 20:50:06 pm
 ;::) . . .  joder con la crisis . . . ya no hay ni pa´bragas . . .  :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Marzo de 2009, 14:00:28 pm

El BCE ha bajado desde el 2% actual hasta el 1,5% los tipos de interés en la zonaeuro, lo que sería el nivel más bajo desde que la institución adquirió las competencias sobre política monetaria.

Antes que el BCE, Banco de Inglaterra ha abierto ya el fuego tras recortar en medio punto el precio del dinero en Reino Unido hasta el 0,5%, también un mínimo histórico. Este es el sexto descenso consecutivo que dispone el banco emisor de la libra desde el pasado mes de octubre, cuando el precio del dinero se situaba en el 5%.

En la eurozona, Todos los pronósticos coincidían en que el Banco Central Europeo (BCE) bajará los tipos medio punto, hasta el 1,5%, y es bien sabido que a su presidente, Jean-Claude Trichet, no le gusta sorprender a los mercados.

Los tipos iniciaron en octubre un abrupto descenso por el recrudecimiento de las turbulencias financieras, el declive de la economía y el desplome de la inflación. Una rebaja abarata -en teoría- el coste de los créditos y permite luchar contra el enfriamiento de la economía: de ahí que en apenas cinco meses el precio del dinero haya bajado del 4,25% al más que probable 1,5%. Y aun así, los críticos achacan al BCE una sobredosis de timidez. EE UU, Canadá, Japón y Suiza tienen los tipos en torno al 0%. El Reino Unido los podría dejar hoy en esa zona cero.

El BCE presume de ser predecible y aburrido. Y a fe que lo consigue: Trichet adelantó en enero que no habría cambios hasta marzo. "Desde ese anuncio ha habido muchas noticias, y todas malas: la recesión es más profunda, hay riesgo de deflación y la crisis de crédito no ha hecho más que agravarse. Aun así, el BCE no se ha saltado el guión", aseguró Antonio Villarroya, de Merrill Lynch. "Trichet sigue en una ortodoxia que le ha llevado a cometer graves errores, como subir tipos en julio cuando la crisis era ya un huracán", dijo. Ha habido decisiones peores: EE UU dejó caer Lehman Brothers -en lo que ya se conoce como el gran patinazo-, y el Banco de Inglaterra, que llegó a asegurar que no había que ayudar a la banca, tiene el sistema financiero seminacionalizado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 07 de Marzo de 2009, 01:55:09 am
Mercadona cambia de mentalidad para afrontar la crisis .ca;

La compa?ía gana 320 millones, un 5% menos, y bajará los precios un 17%
Mercadona cambia de mentalidad y vuelve a los orígenes para hacer frente a una crisis que su presidente, Juan Roig, definió ayer como "la tercera guerra mundial pero sin balas". Como si se tratase de una frase de Confucio, la compa?ía solemnizó ayer en las paredes de sus instalaciones en Puçol la leyenda "para bajar los precios hay que volver a la sencillez". En ella está inscrita la nueva filosofía a la que regresa la empresa, prescindiendo de todo lo superfluo: "Bajar precios por la ma?ana, por la tarde y por la noche", abundó Roig.
El presidente de Mercadona fijó el punto de partida de este proceso en otra sentencia: "El éxito es la semilla del fracaso". Según reflexionó, la empresa se había dormido y alejado de su modelo en su victoriosa trayectoria. "El éxito nos hizo amuermarnos y la crisis externa nos ha explotado en la cara y nos ha ayudado a despertar", refirió ayer en su comparencia anual ante los medios con notables cambios en la escenografía y la coreografía, absorbidas por unos mostradores rebosantes de frutas y verdura a granel.

Roig simbolizó en el regreso al granel el desafío de Mercadona: volver al modelo de a?adir valor al cliente, eliminando todo aquello que no le aporta nada. Puso ejemplos: abrillantamiento de frutas, paquetes, invención de productos (zumo de tomate con calcio), formatos redundantes (72 formas de tomar leche, 112 de tomar zumo o 100 tipos de café). La apuesta de la compa?ía, remarcó Roig, es convertirse en prescriptora de los clientes y ejercer en la elección de la mejor opción.

Según explicó, en Espa?a existen un millón de marcas y la compa?ía trabaja con 8.500, de las que, bajo el criterio de "máxima calidad y mejor precio", hace sus recomendaciones. Mercadona ha retirado desde octubre 800 referencias de sus estanterías (la mitad de ellas de sus propias marcas blancas), bajo ese mismo criterio. Esta política, desveló, ha supuesto un ahorro del 10% para el cliente (100 millones al mes) y un incremento de 60.000 clientes (50 por supermercado). El presidente negó que la medida haya ocasionado algún impacto negativo en los clientes.

La compa?ía cerró 2008 con un beneficio neto de 320 millones, un 5% menos que en el ejercicio anterior. Roig atribuyó estos resultados a la caída de la previsión de las ventas en un 1%, a las medidas adoptadas para abaratar los productos y a los efectos de la huelga de transporte de junio, en la que Mercadona, aseguró, perdió 15 millones. La empresa realizó una inversión de 600 millones, sus recursos propios pasaron de 1.350 a 1.641 millones y, asimismo, repartió 190 en primas a los trabajadores. En ese período, realizó el 90% de sus compras en Espa?a por valor de 14.000 millones, lo que equivale al 1,4% del PIB espa?ol.

Mercadona ha fijado sus objetivos para 2009 en disminuir el presupuesto de alimentación para las familias con dos hijos de 600 a 500 euros, un 17% menos (un ahorro de 1.200 euros por familia al a?o). Ello le supondrá aumentar en un 15% los kilos de mercancía vendida, aunque el beneficio neto se reducirá a la mitad. "Lo importante no es ganar sino mantenerse", anotó.

Mercadona posee 1.210 supermercados y 61.500 trabajadores. Para 2010, estudia la compra de una empresa en el extranjero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 07 de Marzo de 2009, 08:49:22 am
CONSUMO Y LA CRISIS

Los súper se declaran la guerra para captar clientes

? Las cadenas ofrecen rebajas de hasta el 40% para frenar la caída de las ventas

 

La recesión incrementa la penetración de marcas blancas


La crisis ha provocado una auténtica revolución en el sector de la distribución. Los consumidores han respondido a la recesión modificando sus hábitos: van más veces a comprar pero llenan menos las bolsas. Además, los ciudadanos son ahora más sensibles a las ofertas y cambian más de establecimientos. Por ello, y porque desde septiembre las cuentas de las firmas del sector están sufriendo más que nunca, los súper e híper se han embarcado en una guerra de ofertas para captar clientes de la competencia.
"La crisis nos explotó en la cara", reconocía el jueves el presidente de Mercadona, Juan Roig. Los primeros meses del 2008 fueron relativamente tranquilos para el sector de la distribución, aunque la palabra crisis empezaba a sonar con fuerza. Sin embargo, junio (huelga de transportistas incluida) marcó un antes y un después; los consumidores comenzaron a modificar sus hábitos y las compa?ías empezaron a notar que o movían ficha, o tendrían problemas.

OPORTUNIDAD
"Esta recesión presenta una gran oportunidad empresarial para el sector de la distribución. El consumidor está dispuesto a cambiar de hábitos y por ello las empresas están lanzando más campa?as para intentar ganar clientes de la competencia", explica el profesor de márketing de Esade Gerard Costa. "Son muy pocos los grupos que aún no han hecho movimientos", a?ade. Ofertas puntuales, las habituales campa?as de 3x2 y la segunda unidad a mitad de precio fueron algunas de las promociones. Sin embargo, el precio se ha convertido ya en el gran caballo de batalla.
Mercadona revolucionó el sector en octubre: comenzó a eliminar los productos que menos salida tenían y referencias duplicadas para adaptar sus estanterías a la nueva economía de guerra. Quitando 900 artículos (la mitad, de sus marcas propias), ha rebajado los precios un 10%. "Continuaremos con esta política y los bajaremos aún más, hasta un 17%", anunció Roig esta semana. Con este recorte espera incrementar un 15% el volumen de productos vendidos y, así, aumentar su actual cuota de mercado (20,1%).

PANELES COMPARATIVOS
Carrefour (11,9% de cuota) no se ha querido quedar atrás y ha anunciado descuentos "de hasta el 25%" en unos 10.000 artículos. Esta campa?a, que se está implantando gradualmente en todos los híper de la firma, busca posicionar Carrefour como "la empresa de distribución más barata" del país, según explica. La cadena no ha dudado en colocar grandes paneles en las entradas a algunos centros donde comparan sus precios con los de la competencia.
Los discount fueron los más beneficiados en la primera parte de la crisis y, con el cartel de "precios bajos" ya ganado por su propia naturaleza, ha movido ficha hacia el mensaje de la calidad. Dia, la que más se benefició en la primera parte de la crisis (aumentó su cuota de mercado del 11,2% al 11,9%), ha apostado por el mensaje Calidad a tu alcance. Lidl, por su parte, ha lanzado una campa?a publicitaria con el eslogan No se enga?e: la calidad no es cara, e incluso ha comenzado a ofrecer promociones en productos de primeras marcas.

'MARATÓN DEL AHORRO'
Caprabo y Eroski han realizado un "importante esfuerzo" para bajar precios, y ofrecen 500 artículos con descuentos del 40%. Alcampo también ha apostado por el mensaje del precio (El ahorro está en el precio) e Hipercor ha comenzado su Maratón del ahorro (3x2 en más de 1.000 artículos). "No tenemos que perder de vista que, pese a la crisis, los precios de los alimentos aumentaron el a?o pasado. Y tampoco que materias primas como el petróleo o el trigo son ahora mucho más baratas. Los descuentos, pues, no son descabellados", se?alan fuentes del sector.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Marzo de 2009, 18:24:22 pm


La caída euribor ha aliviado poco a poco el bolsillo de las familias. Pero su verdadero efecto se notará a partir de primavera, cuando el diferencial entre los máximos del a?o pasado se hará más acusado respecto a los mínimos del actual. Si a eso se le suma el abaratamiento de la gasolina, los consumidores dispondrán de unos 30.000 millones de euros más para gastar, lo que dará algo de vida a la maltrecha economía del país.

"La caída del euribor y la gasolina son las dos mejores noticias económicas que hemos recibido en mucho tiempo. Es mucho más importante que cualquier medida que tome el Gobierno", comenta Juan Carlos Martínez Lázaro, profesor de economía de la IE Business School.

Martínez Lázaro considera que el dinero de más del que disponen las familias gracias a la caída del precio de los carburantes "se dirige directamente al consumo", y aunque estima que este factor ya ha influido en la economía, espera que el petróleo siga cayendo los próximos meses porque la demanda mundial se reducirá más.

Respecto al descenso del euribor, cree que "todavía no ha repercutido pero se empezará a notar desde primavera hasta oto?o", cuando el diferencial entre los niveles máximos del a?o pasado se hará más acusado respecto a los mínimos del actual.

Martínez Lázaro opina que el uso que se dé a los 12.000 millones que calcula que dispondrán las familias espa?olas gracias a la rebajas de la cuota hipotecaria dependerá de su situación financiera y laboral. "Si los consumidores ven en peligro su puesto de trabajo y creen que pueden sumarse a las listas del paro ahorrarán ese dinero, pero si no sufren ese riesgo lo emplearán en consumir más", argumenta.

No ayudará a la economía
"Este a?o no se verá la contribución de ese dinero en la economía nacional", discrepa Carlos Marvall, economista de Analistas Financieros Internacionales (AFI). Este analista considera que con ese dinero los consumidores simplemente mejorarán su situación económica, también lo dedicarán a ahorrar y sólo una parte a gastar. "Se lo pensarán mucho a la hora de consumir", asegura, porque cree que "lo que está determinando el gasto de los hogares es el desempleo".

En AFI calculan que las familias tendrán disponible con la caída del precio de los carburantes y el euribor unos 30.000 millones de euros más que hace un a?o. A cada uno de estos factores atribuyen un ahorro para los hogares de entre 10.000 y 15.000 millones.

Citi estima que los carburantes suponen aproximadamente el 7% del presupuesto familiar, por lo que con la caída de los precios estiman que dispondrán de 6.300 millones de euros más al a?o. Respecto al ahorro que supone el descenso del euribor, los analistas de la entidad no dan cifras porque consideran que es más complicado "por el aumento de las comisiones" .

En cualquier caso, José Luis Martínez, estratega de Citi en Espa?a, cree que el descenso de estos dos conceptos facilita a las familias "el ajuste del endeudamiento" y "aumenta su renta disponible". "Al final, puede ayudar a acotar la intensidad de la crisis pero es evidente como su impacto a corto plazo en el consumo será marginal", opina.

Caídas de los carburantes y la cuota hipotecaria
Según los últimos datos del Boletín Petrolero de la Unión Europea publicados el pasado 5 de marzo, el precio de la gasolina de 95 octanos se sitúa esta en 0,895 euros/litro, mientras que el gasóleo se vende de media, a 0,845 euros por litro en las estaciones de servicio espa?olas.

Con estos precios, el precio de llenar un depósito medio de 55 litros asciende a 46,4 euros, si es de gasóleo, y a 49,2 euros, si es de gasolina.

Hace un a?o, el precio del litro de gasóleo se situaba en los 1,107 euros, y el de gasolina en 1,127 euros. Llenar el depósito se elevaba, respectivamente, a 60,88 euros (14,5 euros más caro) y a 61,98 euros (12,8 euros más).

En cuanto a las hipotecas, con los valores del euríbor disponibles en lo que va de marzo correspondientes a los días en que ha habido actividad bancaria, la tasa mensual se sitúa en el 1,973%, frente al 4,590% de marzo de 2008.

De continuar la racha bajista del indicador, las familias con hipotecas suscritas hace un a?o que revisen sus préstamos al término de marzo experimentarían un descenso en sus cuotas de aproximadamente 220 euros al mes y más de 2.600 euros al a?o.



La primavera traerá buenas noticias: la caída del euribor y la gasolina ayudará a la economía - 9/03/09 - elEconomista.es
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Marzo de 2009, 18:50:17 pm
CONSUMO Y LA CRISIS
La recesión incrementa la penetración

Normal que te penetren en estos tiempos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Marzo de 2009, 18:55:07 pm


La caída euribor ha aliviado poco a poco el bolsillo de las familias. Pero su verdadero efecto se notará a partir de primavera,

En tiempos de paz prepárate para la guerra... quien dijo eso?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Marzo de 2009, 18:59:14 pm


La caída euribor ha aliviado poco a poco el bolsillo de las familias. Pero su verdadero efecto se notará a partir de primavera,

En tiempos de paz prepárate para la guerra... quien dijo eso?



Eso lo dijo Lenin.

Pd. Estoy preparado para todo.Vs :rock :rock :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Marzo de 2009, 19:06:50 pm
Pues eso... que el invierno todavía durará todavía un poco y las hormigas resistirán el envite de ese frio invierno..  mientras que las cigarras no podrán.  :abuelo

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Marzo de 2009, 15:44:50 pm




"Los diputados, sean del partido que sean, se niegan, por abrumadora mayoría, a vivir exclusivamente de la nómina del Congreso, pese a que la ley electoral les impone la dedicación absoluta a su trabajo parlamentario. No es que cobren un mal sueldo -entre 4.500 y 6.000 euros mensuales-, pero argumentan que sus colegas de la Unión Europea triplican o cuadruplican esa cantidad. Y, sobre todo, sostienen que, si abandonan por completo las actividades privadas que ejercían antes de dedicarse a la política, ?cómo se ganarán la vida cuando dejen el hemiciclo?

Esa es la razón de que, aunque a rega?adientes hayan aceptado la congelación de sus emolumentos en 2009 como gesto hacia los millones de ciudadanos castigados por la crisis, de puertas adentro se opongan rotundamente a cualquier iniciativa que pretenda endurecer su régimen de incompatibilidades y dar transparencia a sus actividades privadas. Unos porque su sueldo les llega "muy justo"; otros -sobre todo los de los grupos parlamentarios más peque?os, que tienen que multiplicarse para asistir a plenos, comisiones y ponencias- porque tienen que contratar asistentes y pagarlos de su bolsillo; y muchos más porque intuyen que su presencia en el hemiciclo tiene fecha de caducidad.

El pasado mes de noviembre arrancaron en el Congreso los trabajos de la subcomisión parlamentaria creada para estudiar la reforma de la Ley Orgánica del Régimen Electoral General. Desde entonces, la subcomisión, presidida por el socialista Alfonso Guerra, ha debatido acerca del sistema de voto por correo de los espa?oles residentes en el extranjero, rechazando el voto en urna que reclamaba el PP para evitar fraudes. Y en los próximos meses abordará la regulación del sufragio de los inmigrantes en las elecciones municipales de 2011. Pero ningún grupo parlamentario ha planteado analizar siquiera la posible modificación de los artículos de la ley que establecen el laxo régimen de incompatibilidades de los diputados, que da lugar a abusos y frecuentes sospechas de colisión entre lo público y lo privado. "No se van a cambiar porque no le interesa a nadie. Así de claro", reconoce un diputado socialista.

Casos como el del diputado del PP José María Michavila, casi desaparecido en el Congreso pero volcado en sus múltiples ocupaciones extraparlamentarias, han provocado un profundo malestar incluso entre sus propios compa?eros de partido, algunos de los cuales se muestran en privado muy críticos con el que fuera ministro de Justicia. "Es un caradura", asegura un veterano diputado popular. "Tenía que haber renunciado a su esca?o en la pasada legislatura, cuando se instaló en Londres para trabajar en un bufete de abogados", a?ade otro más joven. "Su actitud nos hace mucho da?o a los que trabajamos duro, que somos la mayoría", puntualiza una tercera.

Lo público y lo privado

"Un diputado se tiene que dedicar, básicamente, a ser diputado", afirma el portavoz de Iniciativa per Catalu?a-Verds (IC-V) Joan Herrera, el único miembro del Congreso que ha planteado en diversas ocasiones la reforma de la ley electoral para limitar las actividades privadas de los parlamentarios y hacerlas más transparentes. Pero ninguna de sus propuestas ha salido adelante. "Como norma general nunca se deben mezclar los intereses públicos y los privados. Es una cuestión de calidad democrática. Pero también habría que mejorar las redes de protección social de los diputados, porque cuando abandonas la política no tienes derecho a cobrar el subsidio de desempleo, aunque hayas cotizado a la Seguridad Social durante a?os", a?ade Herrera.

La ley electoral es, aparentemente, muy clara al respecto. Dice (artículo 157.1) que los diputados ejercerán su mandato "en régimen de dedicación absoluta". Y a?ade que ese mandato es incompatible "con el desempe?o de cualquier otro puesto, profesión o actividad, públicos o privados, por cuenta propia o ajena, retribuidos mediante sueldo, salario, arancel, honorarios o cualquier otra forma".

Pero esa supuesta firmeza se desmorona dos artículos más abajo (en el 159.3), al toparse con un catálogo de excepciones tan amplio y vago que, en la páctica, abre la puerta a cualquier actividad privada, siempre y cuando el interesado solicite permiso por escrito -un mero trámite, ya que siempre se concede- a la Comisión del Estatuto del Diputado.

"Endurecer el régimen de incompatibilidades presenta un serio inconveniente, y es que el Congreso se llenaría de políticos mediocres, porque ningún profesional brillante y prestigioso estaría dispuesto a renunciar a una actividad bien remunerada para dedicarse a la política y tener unos ingresos muy inferiores", se?ala un diputado de CiU. "Una alternativa podría ser exigir dedicación absoluta a cambio de un salario más elevado que compensara el abandono de la actividad privada, pero esa medida sería muy impopular, y más en los tiempos que corren", a?ade.

Un destacado dirigente de la Ejecutiva del PSOE que es también diputado redunda en la idea, compartida por muchos compa?eros del hemiciclo pero que nadie se atreve a expresar en público, de que los políticos espa?oles, en general, están mal pagados. "Es evidente que éste no es el mejor momento para abordar ese debate, pero alguna vez habrá que hacerlo. Porque también se dan situaciones tan absurdas como que muchos presidentes de diputaciones provinciales, por ejemplo, ganen mucho más que el presidente del Gobierno. ?En qué cabeza cabe eso?", se pregunta"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 15 de Marzo de 2009, 14:57:41 pm
Acabo de oir la información de que CEGASA, única empresa espa?ola que fabrica bombillas de bajo consumo, ha declarado un ERE, como se denomina hoy gente a la calle, pues bien protestaban por el despido y manifestaban que en el concurso para dar las bombillas de bajo consumo del ministerio de industria se le adjudicó a una empresa china en vez de a esta empresa espa?ola, supongo que sera por imperativo legal, porque sí no, no lo entiendo.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2009, 15:18:35 pm
Y si el gobierno le diese el contrato a esa empresa saldrían los peperos a protestar por que claro, como es vasca hay que darselo a ellos... tio pacorro... el ministro compró las bombillas a OSRAM, empresa alemana, bombillas que se pudren en un almacén de Ejea de los Caballeros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 15 de Marzo de 2009, 15:32:34 pm
Pues  la noticia que oido, decian bombillas de china( puede ser supongo que la empresa alemana las importe, no lo sé), voy más alla de ppeismos o psoeismos, que ya empiezo a estar cansado de ese asunto en grado sumo. Lo que me ha llamado la atención es que como sabeis vivo en una zona muy comercial de toda la vida, la C/Alcala en la zona del barrio de de quintana, ya hace mucho que invariablemente se están cerrando negocios de toda la vida e invariablemente lo cogen comercios chinos.


 Antes de que tambien me acuses de racismo, decir que conozco y admiro la cultura china,cuando nosotros eramos barbaros, ellos ya tenian lo que podemos llamar una cultura  con letras mayusculas, pero su actividad comercial actual es lo contrario, rapido, malo y barato.


 Por eso triunfan en textil, pues preferimos tener 30 prendas malas a 10 buenas, y fracasan donde hay un minimo de calidad, por ejemplo en los bares, que los cojen, pero no funcionan.

 Basan el negocio en la explotación del trabajador( los que hay en las tiendas son practicamente esclavos), en no respetar normas que son de obligado cumplimiento en la cee, sobre sustancias etc, y yo creo que debemos cambiar el chip e ir a productos mejores aunque tengamos menos.

 No se muy bien que tiene que ver esto con ppeismo o psoeismo, pero ya te digo que me está tocando los cojones el asunto.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2009, 15:40:55 pm
Jode, eh?  :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 15 de Marzo de 2009, 15:54:14 pm
A mi sí , lo reconozco.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2009, 16:06:40 pm
Somos lo que hacemos y no lo que decimos tio paco... LO QUE HACEMOS.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Marzo de 2009, 17:03:43 pm
. . . al final os vais a tener que repasar la Teoría del conflicto realista . . .  :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2009, 17:09:14 pm
 :Burla eso quien lo escribió?... algún pepero seguro.  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Marzo de 2009, 17:11:11 pm
:Burla eso quien lo escribió?... algún pepero seguro.  ;ris;

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 15 de Marzo de 2009, 18:10:47 pm
Somos lo que hacemos y no lo que decimos tio paco... LO QUE HACEMOS.


?y?.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2009, 18:19:40 pm
 :carcaj :carcaj que me pone meterme contigo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 15 de Marzo de 2009, 18:23:44 pm
Está claro que estás en plena ofensiva, pues conmigo no cuentes.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2009, 18:27:23 pm
Está claro que estás en plena ofensiva, pues conmigo no cuentes.


Un saludo.

 :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2009, 16:15:09 pm
el ministro compró las bombillas a OSRAM, empresa alemana, bombillas que se pudren en un almacén de Ejea de los Caballeros.

Con la factura de la luz viene un triptico del Ministerio de Industria en el que se lee "Proximamente recibirás, junto con tu factura de la luz, un vale  que podrás canjear por una bombilla de bajo consumo en la oficina de Correos más próxima a tu domicilio habitual de forma gratuita".

Quiere decirse que las bombillas del se?or ministro salen de Ejea de los Caballeros para su reparto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Marzo de 2009, 17:14:50 pm




ASÍ ESTÁN LAS COSAS:
 
Le envié a un amigo que vive en EE.UU. un email con una pregunta: 
?Por qué somos pobres los espa?oles?
Esta fue su respuesta desde EE.UU.:
 
Hola, cómo se ve que los árboles no te dejan ver el bosque...
?Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina más del triple de lo que pago yo? ?Cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, de teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí? ?Cómo puedes llamarte pobre cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mi me cuesta 2.000 dólares ustedes pueden pagar el equivalente a 20.000 dólares?
?Por qué ustedes sí pueden darse el gusto de regalarle 18.000 dólares al gobierno y nosotros no?
?NO TE ENTIENDO!
Nosotros, los habitantes de Florida, somos pobres. Por eso el Gobierno Estatal, teniendo en cuenta nuestra precaria situación financiera, nos cobra sólo el 2% de IVA (más otro 4% que es Federal; total = 6%) Y no el 16% como a ustedes los ricos que viven en Espa?a.
Además, son ustedes los que tienen "Impuestos de Lujo" como son los impuestos por gasolina y gas, por alcohol, cigarros, cigarrillos, cerveza, vinos, etc. que alcanza hasta el 320% del valor original, y otros como: Impuesto sobre la renta (impuesto sobre el sueldo), impuesto sobre automóviles nuevos, impuesto a los bienes personales, impuesto a los bienes de las empresas, impuesto por uso del automóvil (de circulación). Y dichoso que todavía os dais el lujo de pagar un 16% de IVA por estos impuestos, además de todos los trámites y pagos nacionales y municipales (tasas).
Porque si ustedes no fueran ricos, ?qué sentido tendría tener unos impuestos Nacionales, Autonómicos y Locales, de ese calibre?
?POBRES?, ?de dónde?
Un país que es capaz de cobrar el IMPUESTO A LAS GANANCIAS Y A LOS BIENES PERSONALES por adelantado (mediante retenciones) como Espa?a, necesariamente tiene que nadar en la abundancia, porque considera que los negocios de la nación y de todos sus habitantes siempre tendrán ganancias a pesar de saqueos y asaltos, mordidas, terremotos, sequía, invierno, corrupción, saqueo fiscal e inundaciones y por supuesto seguro que todos deben ganar muchísimo.
Los pobres somos nosotros, los que vivimos en USA y que NO pagamos impuesto sobre la renta si ganamos menos de 3.000 dólares al mes por persona (más o menos 2.000 ?). Vds. tienen además el IBI, impuestos de basuras, impuestos sobre el consumo de Agua, Gas y Electricidad.
Y allí pagan seguridad privada en bancos, urbanizaciones, municipales, etc. mientras que nosotros nos conformamos con la pública. Allí hasta envían a los hijos a colegios privados, y mire si seremos pobres aquí en EE.UU., que las escuelas públicas nos prestan los libros de estudio previendo que no tenemos con qué comprarlos.
A veces me asombra la riqueza de los espa?oles que piden un préstamo cualquiera, y son capaces de pagar el 8% mensual de intereses, como mínimo.
No como aquí, que apenas llegamos al 8% anual (generalmente 7.8%), justamente porque NO estamos en condiciones de pagar más.
Supongo que, como todo rico, tiene un auto y que está pagando un 8% ó 10% anual de seguro; si le sirve de información, yo pago sólo 245 dólares por a?o. Y como les sobra el dinero, ustedes si pueden efectuar pagos anuales en concepto de eso que ustedes llaman IMPUESTO DE CIRCULACION, (a parte de la ITV, zona verde, zona azul, aparcacoches forzosos, etc. mientras que acá nosotros no podemos darnos esos lujos y pagamos 15 dólares anuales por el STICKER sin importar qué modelo de auto conduzcas, pero claro, eso es para gente de recursos).
??? ESO ES SER RICO!!!
Ser rico, es tener 86.000 concejales casi 9.000 alcaldes, 17 Presidentes de Autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 Senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 Ministros y todos sus adláteres - paradójicamente a menor rango, mayor sueldo, hay alcaldes que ganan mas que el presidente del Gobierno -, todo esto para un país tan peque?o como el suyo.
??? ESO ES SER RICO!!!
Vamos, se quedaron en ESPA?A porque son RICOS. Somos los pobres como yo los que nos vinimos a probar suerte a otros lados.
Bueno, le mando un abrazo y ahí luego me cuenta cómo les va con el nuevo presupuesto, lo que sí es seguro es que les aumentarán más los impuestos. Pero no se preocupen, que la inflación se los va a diluir.
Pero bueno eso es lo de menos cuando se tiene el dinero para pagarlos. Y tengan por seguro que en el próximo discurso le van a dar un tremendo aplauso a su presidente.
Además eso es lo que hay que pagar por vivir en la 8? potencia mundial, el mejor lugar del mundo y tercero donde la gente se siente más feliz del planeta.
Un saludo:




 En 1997 en los EEUU la presión fiscal (parte del PIB que se recauda en impuestos) era del 32% (La economía del sector público de Josep Stiglitz). En Espa?a en 2004 del 35,6% y la media UE 15 del mismo a?o del 39,7. En Alemania el 38,7; Belgica el 45 y suecia el 50,5%. En Letonia en cambio el 28,6.
El IVA espa?ol es el 5? más bajo de la de una comparativa de 34 países euporeos. Países como Suecia o Noruega tienen un 25%, Austria un 20; Belgica 21; Alemania 19; Dinamarca 25... Creo que con estos datos no es necesario aportar más.
Funcionarios: en 2007 en los EEUU representaban el 15,9% del total de los trabajadores. En Espa?a, tomando la estadística que atribuye más trabajadores a la función pública (la EPA) representarían el 15,8.
En Espa?a la sanidad es pública, universal y gratuita (y entra en ese 35% de PIB que el estado recauda); en los EEUU buena parte de la sanidad es privada y casi 50 mill. de personas (el 15% de la población no tiene cobertura sanitaria). A pesar de eso el diferencial de presión fiscal es muy escaso.
Los EEUU no son pobres, son más ricos que los espa?oles. Lo que ocurres es que aplican política neoliberales en los que el reparto de la riqueza es inferior al europeo (en esto se parecen a Espa?a). Por ejemplo, aunque en California el desempleo es sólo del 10% los sevicios sociales asisten a más del 20% de la población.
En EEUU, en algunos estados, los libros son gratuitos pero la inversión es tan baja en algunos aspectos que los padres reconocen los libros de sus ni?os ?son los mismos en los que ellos estudiaron!. Para solucionarlo permiten la sponsorización de empresas privadas... a cambio de publicidad en los manuales.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Marzo de 2009, 17:25:31 pm
Según Funcas la economía espa?ola caerá este a?o un 3%, el doble de lo que ellos mismos habían estimado hace dos meses. Supondo que mentirían o que además de mentir son ineptos (aplicando las tesis del PP)
Funcas también ha dicho que lo que se necesita no son políticas de austeridad sino todo lo contrario, mucha inversión y gasto público para compensar la caída del consumo privado.
En los EEUU la aplicación de estas medidas está llevando a un déficit  superior al 12% y, según Krugman, debería ser un 30% mayor.

El PP acaba de decir no en el parlamento a una serie de medidas económicas contra la crisis. Entre ellas la suspensión del pago de cotizaciones sociales a empresas con problemas de liquidez pero solventes; la posibilidad de que los trabajadores cobren prestaciones de desempleo durante la tramitación de los EREs; o las bonificaciónes de la cuota de la seguridad social empresarial por la contratación de desempleados que cobren la prestación y por el importe de esta.
Ni en una situación como la actual, la más grave desde 1929, el PP es capaz de abandonar los intereses partidistas. Una pena.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Marzo de 2009, 17:47:12 pm
Y siguiendo con la fiscalidad las cotizaciones sociales en Espa?a son públicas y por lo tanto contabilizan a efectos de la presión fiscal. En los EEUU parte de las pensiones y la asistencia sanitaria son privadas; las pensiones las pagan las empresas (al menos en las grandes) y los seguros sanitarios los pagas con tu dinero, si puedes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ak42 en 27 de Marzo de 2009, 03:25:23 am


La caída euribor ha aliviado poco a poco el bolsillo de las familias
. Pero su verdadero efecto se notará a partir de primavera, cuando el diferencial entre los máximos del a?o pasado se hará más acusado respecto a los mínimos del actual. Si a eso se le suma el abaratamiento de la gasolina, los consumidores dispondrán de unos 30.000 millones de euros más para gastar, lo que dará algo de vida a la maltrecha economía del país.

"La caída del euribor y la gasolina son las dos mejores noticias económicas que hemos recibido en mucho tiempo. Es mucho más importante que cualquier medida que tome el Gobierno", comenta Juan Carlos Martínez Lázaro, profesor de economía de la IE Business School.

Martínez Lázaro considera que el dinero de más del que disponen las familias gracias a la caída del precio de los carburantes "se dirige directamente al consumo", y aunque estima que este factor ya ha influido en la economía, espera que el petróleo siga cayendo los próximos meses porque la demanda mundial se reducirá más.

Respecto al descenso del euribor, cree que "todavía no ha repercutido pero se empezará a notar desde primavera hasta oto?o", cuando el diferencial entre los niveles máximos del a?o pasado se hará más acusado respecto a los mínimos del actual.

Martínez Lázaro opina que el uso que se dé a los 12.000 millones que calcula que dispondrán las familias espa?olas gracias a la rebajas de la cuota hipotecaria dependerá de su situación financiera y laboral. "Si los consumidores ven en peligro su puesto de trabajo y creen que pueden sumarse a las listas del paro ahorrarán ese dinero, pero si no sufren ese riesgo lo emplearán en consumir más", argumenta.

No ayudará a la economía
"Este a?o no se verá la contribución de ese dinero en la economía nacional", discrepa Carlos Marvall, economista de Analistas Financieros Internacionales (AFI). Este analista considera que con ese dinero los consumidores simplemente mejorarán su situación económica, también lo dedicarán a ahorrar y sólo una parte a gastar. "Se lo pensarán mucho a la hora de consumir", asegura, porque cree que "lo que está determinando el gasto de los hogares es el desempleo".

En AFI calculan que las familias tendrán disponible con la caída del precio de los carburantes y el euribor unos 30.000 millones de euros más que hace un a?o. A cada uno de estos factores atribuyen un ahorro para los hogares de entre 10.000 y 15.000 millones.

Citi estima que los carburantes suponen aproximadamente el 7% del presupuesto familiar, por lo que con la caída de los precios estiman que dispondrán de 6.300 millones de euros más al a?o. Respecto al ahorro que supone el descenso del euribor, los analistas de la entidad no dan cifras porque consideran que es más complicado "por el aumento de las comisiones" .

En cualquier caso, José Luis Martínez, estratega de Citi en Espa?a, cree que el descenso de estos dos conceptos facilita a las familias "el ajuste del endeudamiento" y "aumenta su renta disponible". "Al final, puede ayudar a acotar la intensidad de la crisis pero es evidente como su impacto a corto plazo en el consumo será marginal", opina.

Caídas de los carburantes y la cuota hipotecaria
Según los últimos datos del Boletín Petrolero de la Unión Europea publicados el pasado 5 de marzo, el precio de la gasolina de 95 octanos se sitúa esta en 0,895 euros/litro, mientras que el gasóleo se vende de media, a 0,845 euros por litro en las estaciones de servicio espa?olas.

Con estos precios, el precio de llenar un depósito medio de 55 litros asciende a 46,4 euros, si es de gasóleo, y a 49,2 euros, si es de gasolina.

Hace un a?o, el precio del litro de gasóleo se situaba en los 1,107 euros, y el de gasolina en 1,127 euros. Llenar el depósito se elevaba, respectivamente, a 60,88 euros (14,5 euros más caro) y a 61,98 euros (12,8 euros más).

En cuanto a las hipotecas, con los valores del euríbor disponibles en lo que va de marzo correspondientes a los días en que ha habido actividad bancaria, la tasa mensual se sitúa en el 1,973%, frente al 4,590% de marzo de 2008.

De continuar la racha bajista del indicador, las familias con hipotecas suscritas hace un a?o que revisen sus préstamos al término de marzo experimentarían un descenso en sus cuotas de aproximadamente 220 euros al mes y más de 2.600 euros al a?o.



La primavera traerá buenas noticias: la caída del euribor y la gasolina ayudará a la economía - 9/03/09 - elEconomista.es

Y más que podía ayudar si los chorizos del los bancos no pusieran esos topes mínimos tan abusivos. Verás que sorpresa se van a llevar algunos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Marzo de 2009, 14:02:32 pm
Tengo que pagar 60 euros más por ese tope.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Marzo de 2009, 14:03:17 pm
Tu hipoteca tiene suelo ?.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Marzo de 2009, 14:08:43 pm
Tu hipoteca tiene suelo ?.Vs

Si, y techo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ak42 en 27 de Marzo de 2009, 18:39:06 pm
Tu hipoteca tiene suelo ?.Vs

Si, y techo.

Efectivamente, lo que pasa es que el techo es muucho más alto que el  suelo. Pero que hijoputas. El mío es del 2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Marzo de 2009, 16:25:50 pm
Según Funcas la economía espa?ola caerá este a?o un 3%, el doble de lo que ellos mismos habían estimado hace dos meses. Supondo que mentirían o que además de mentir son ineptos (aplicando las tesis del PP)
Funcas también ha dicho que lo que se necesita no son políticas de austeridad sino todo lo contrario, mucha inversión y gasto público para compensar la caída del consumo privado.
En los EEUU la aplicación de estas medidas está llevando a un déficit  superior al 12% y, según Krugman, debería ser un 30% mayor.

El PP acaba de decir no en el parlamento a una serie de medidas económicas contra la crisis. Entre ellas la suspensión del pago de cotizaciones sociales a empresas con problemas de liquidez pero solventes; la posibilidad de que los trabajadores cobren prestaciones de desempleo durante la tramitación de los EREs; o las bonificaciónes de la cuota de la seguridad social empresarial por la contratación de desempleados que cobren la prestación y por el importe de esta.
Ni en una situación como la actual, la más grave desde 1929, el PP es capaz de abandonar los intereses partidistas. Una pena.

Por eso la ofensiva contra el actual gobierno. No puede ser que con esta crisis no salgan beneficiados su "colchón electoral". Lo que es curioso es que eso tenga eco en quienes dicen que no lo son.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Marzo de 2009, 20:05:35 pm
Oferta?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Marzo de 2009, 20:10:47 pm
A día de hoy, conozco a bastante gente que aceptaría esa propuesta de trabajo, que no oferta.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Marzo de 2009, 20:18:05 pm
Es un robo... aprovechando la crisis.

Tareas: Conserje + Limpieza Exteriores + Jardineria + Mantenimiento... y luego pongo el culo también, no te jode.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Marzo de 2009, 20:37:17 pm
Explotación del hombre por el hombre,  y si nos vamos al ambito domestico- cuidado de ni?os, ya te cagas y luego encima se quejan que si trabajan mal etc.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Marzo de 2009, 03:05:27 am
A día de hoy, conozco a bastante gente que aceptaría esa propuesta de trabajo, que no oferta.Vs

. . . estoy contigo, hay mucha gente dispuesta a aceptar un trabajo en esas condiciones y con ese sueldo, que nosotros nos encontremos en una posición que se puede denominar de "privilegiada" y desde ahí lo podamos calificar de "robo", no quiere decir que si bajamos a la realidad de las ofertas de empleo y salarios para personas con escasa formación esa no sea una propuesta interesante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Marzo de 2009, 15:42:48 pm
Doce horas, con todas esas "funciones", por 1000 euros y en horario nocturno es... una caradura de impresión aprovechándose de la coyuntura.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Marzo de 2009, 15:44:35 pm
Si y lo interesante es comer, no la oferta que es una mierda como una casa.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Marzo de 2009, 15:46:29 pm
Antes me como los patos del Manzanares, no te jode.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Marzo de 2009, 15:49:52 pm
Hombre pues yo no voy a decir tanto porque depende de la necesidad que te veas, pero vamos que es una mierda, pero vamos eso seguro, que urbanización con piscina, paddel, gim, sauna etc.

 ? 60 horas a la semana!,  eso se lo saca alguno de nuestros compis salteadores en cuatro noches de horas.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Marzo de 2009, 23:25:36 pm

El Gobierno irá ahora a por Caja Madrid tras tomar el control de CCM

Podría nombrar una gestora por la pelea por el ontrol de la entidad madrile?a
30/03/2009 - 00:44
- AGUSTÍN MARCO

?No lo dudes, no lo dudes. El Gobierno va a ir ahora a por una caja gobernada por el PP?. Con esta contudencia se expresaba ayer un reconocido economista que ha intermediado en la operación de Unicaja y Caja Castilla La Mancha, que se teme una intervención similar en otra entidad con problemas, pero dirigida por el partido de la oposición

Por el mismo motivo que ayer el Gobierno justificó la intervención de CCM, la defensa de los intereses de los ciudadanos, Maria Teresa Fernández De La Vega explicaba el pasado viernes su decisión de recurrir ante el Tribunal Constitucional la nueva ley de cajas promulgada por la Comunidad de Madrid para quitar de la presidencia de Caja Madrid a Miguel Blesa

Ayer respondió Esperanza Aguirre, quién tachó de "desproporcionado" que el Gobierno central recurra la Ley de Cajas madrile?a por el mismo método que el Plan Ibarretxe, es decir, acudiendo al Tribunal Constitucional. "?Cómo si introducir un cambio mínimo (...) fuera un ataque a la Constitución de la envergadura del Plan de Ibarretxe!", llegó a decir.

"No he visto en mi vida nada más desproporcionado", exclamó la dirigente regional durante su intervención, en el primer acto de precampa?a de las elecciones europeas organizado por el PP de Madrid. Aguirre enmarcó el recurso del Ejecutivo central a la Ley de Cajas en la "campa?a sin precedentes" que los "adversarios y enemigos" del PP han emprendido en las últimas semanas.

En este escenario, fuentes financieras aseguran que ?no hay que descartar el uso político de la crisis, como hizo Zapatero el pasado jueves en Congreso, cuando echó en cara a Rajoy el escándalo de Caja Madrid?. ?Sería un error que podría provocar una espiral muy peligrosa, pero no es nada descartable. El Gobierno va a ir a por Caja Madrid?, sentencia.

Los propios líderes del PP reconocieron ayer que la de CCM no va a ser la última intervención. La secretaria general del PP, María Dolores de Cospedal, y el portavoz de Economía del PP en el Congreso, Cristóbal Montoso dijeron en rueda de prensa que "parece que se pretendía llevar a cabo una fusión entre cajas de ahorro para tapar una situación muy grave en CCM",

Montoro a?adió que "sin duda estamos ante una gravísima situación de una entidad bancaria. Como hemos advertido desde el inicio de la crisis, ésta no será la última intervención". ?Es evidente que el sector bancario está viéndose muy perjudicado por la crisis y el caso de CCM es el primero?, agregó.

Al margen de declaraciones, lo cierto es que Caja Madrid acabó 2008 con una tasa de morosidad del 4,8%, una de las más altas del sector, por su implicación en los más importantes casos de quiebras inmobiliarias. La situación es tan delicada que hasta Miguel Blesa advirtió que el ratio de impagos llegará al 7% a finales de este ejercicio, una cifra que se podría quedar corta ?si sigue el desgobierno actual?, explican fuentes cercanas a la caja.

?La pelea interna entre Blesa y Aguirre afecta sin duda a la gestión. Hay una dejadez evidente en la toma de decisiones. No sería de extra?ar que el Banco de Espa?a nombre una gestora y entre a administrar Caja Madrid?, argumenta un director del sector financiero conocedor de la situación.
__________________
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 30 de Marzo de 2009, 18:44:02 pm
Hasta 554 empresas se declararon en concurso de acreedores en febrero

Las empresas del sector de la construcción son las que más concursos de acreedores presentan.
 
 Supone un nuevo récord histórico mensual.En lo que llevamos de a?o, más de 830 compa?ías han presentado suspensión de pagos, sobre todo en el sector de la construcción.Catalu?a es la comunidad autónoma más afectada.
Con la actual crisis económica parece que los concursos de acreedores, anterior suspensión de pagos, no dejan de crecer. Así lo confirma un último informe que destaca como en el mes de febrero hasta 554 empresas en toda Espa?a se declararon en este estado, lo cual supone un nuevo récord histórico mensual.

Además, este número triplica (+220,23%) los contabilizados en el mismo mes de 2008.


Por sectores, el de la construcción está siendo el más afectadoSegún datos de Informa D&B, compa?ía del grupo CESCE de suministro de datos comerciales y financieros, Catalu?a está siendo, en lo que llevamos de 2009, la comunidad autónoma más afectada por este fenómeno, con un total de 200 concursos que la sitúan en primera posición por delante de la Comunidad Valenciana (99 empresas), Andalucía (94 sociedades), Madrid (92 firmas) y Castilla y León y Murcia, con 48 concursos cada una.

Insolventes

Así, hasta 836 empresas espa?olas se han declarado insolventes en 2009, duplicando (+114,35%) la cifra del periodo enero-febrero de 2008.

Por sectores, el de la construcción es el más afectado, con 208 empresas en lo que va de a?o, lo que supone una cuarta parte (24,8%) del total de concursos declarados. Después se sitúan las firmas de servicios financieros a empresas, con 187 firmas concursadas, el sector de la hostelería y la restauración y el de la industria manufacturera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 01:01:01 am
La economía estadounidense sigue en un agujero negro. La contracción anualizada de la economía estadounidense en el cuarto trimestre de 2008 alcanzó el 6,3%, su peor dato desde 1982 y una décima peor que la anterior previsión, según ha informado el Departamento de Comercio. A este dato hay que sumarle el aumento de solicitudes de prestación por desempleo y que el consumo sigue a la baja.
En el conjunto de 2008, la economía de EEUU creció un 1,1%, lo que representa prácticamente la mitad del crecimiento registrado en 2007, cuando el PIB avanzó un 2%. Con una contracción del 6,3%, la mayor economía del mundo sufrió a finales del a?o pasado el peor comportamiento en un trimestre del último cuarto de siglo. Entre julio y septiembre el ritmo de contracción había sido del 0,5% anual. No obstante, el dato fue mejor de lo esperado por los analistas, que habían calculado que la contracción del PIB) en el cuarto trimestre sería del 6,7%.
Entre octubre y diciembre las ganancias de las empresas se redujeron un 16,5, la mayor disminución desde 1953, y la demanda interna de EEUU bajó a un ritmo anual del 5,8%, la mayor caída desde 1980. En términos nominales las ganancias de las empresas, ajustadas por el valor de sus inventarios y la depreciación de sus gastos de capital, disminuyeron en 250.300 millones de dólares, la mayor caída desde que en 1947 se publica el dato.
Aumenta el desempleo y el consumo toca fondo
Desde que comenzó la recesión en diciembre de 2007, la economía de Estados Unidos ha perdido unos 4,5 millones de empleos, más de 1,2 millones de ellos en lo que va de este a?o. Este dato repercute en las peticiones iniciales de subsidio por desempleo, que la semana pasada alcanzaron un total de 652.000 solicitudes. En la semana que concluyó el 21 de marzo las solicitudes nuevas de subsidio subieron en 8.000, un nivel el 78% más alto que en la misma semana del a?o anterior.
El promedio en cuatro semanas de las solicitudes bajó en 1.000 y se ubicó en 652.000, informa el Gobierno. Fue la octava semana consecutiva en que las solicitudes superan el nivel de 600.000. La cifra semanal de solicitudes de subsidio refleja el ritmo de pérdida de puestos de trabajo, y la cifra de personas que continúan recibiéndolo muestra la dificultad para encontrar un nuevo empleo y repercute directamente en la caída del consumo.
El gasto de los consumidores, que representa casi el 70% de la actividad económica de Estados Unidos, bajó a un ritmo anual del 4,3% en el último trimestre del a?o pasado. Fue la primera vez, también desde 1947, con tres trimestres consecutivos en los cuales el gasto de los consumidores se contrajo más de un 3%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 01:04:26 am

La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) reducirá la próxima semana sus previsiones para 2009 y anunciará que la economía del bloque que agrupa a los 30 países más industrializados se contraerá un 4,2%, en lugar del 0,4% previsto con anterioridad, según declaró ayer su secretario general, Ángel Gurría. Además, Gurría explicó que las economías de todo el mundo experimentarán un a?o "atroz", ya que los datos disponibles han ido de mal en peor. La OCDE se adhiere así a las organizaciones que han recortado sus previsiones en los últimos meses.
La OCDE, que tiene su sede en París e incluye a países como Estados Unidos, Japón y las naciones más industrializadas de Europa, emitió su anterior previsión en noviembre y hará oficial el siguiente pronóstico el próximo martes."Sabemos que los números tendrán peor pinta cada día, a cada medición que hagamos. Y sabemos que va a ser un a?o atroz", aseguró Gurría, quien a?adió que lo que no debe hacer la OCDE es "actuar como si fuese una sorpresa cada vez que salgan nuevas informaciones confirmando lo que ya se sabe que va a suceder". Gurría apuntó también que la crisis ha golpeado ya a regiones tan distantes entre sí como África y Latinoamérica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 16:49:40 pm
La economía mundial sufrirá este a?o una contracción del 1,7 por ciento, en lo que supone el primer crecimiento negativo desde la II Guerra Mundial, informó hoy el Banco Mundial.

Hace solo cinco meses, en noviembre pasado, la institución preveía para este a?o un crecimiento de la economía mundial del 0,9 por ciento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 17:01:16 pm
Ayer Mariano Rajoy dijo en "tengo una pregunta para ud" que los demás países tienen una crisis financiera y Espa?a crisis económica. Por lo expuesto en los post anteriores Mariano miente. Mariano no está legitimado para pedir el voto de los espa?oles. (Para quien no capte la ironía, este es el estilo y el argumentario de los medios de contaminación social afines al PP).

Mariano parece que tampoco tiene problema en apoyar en PV al PSOE  a pesar de que no es la fuerza política más votada. Apoya a un partido que ridiculiza a Espa?a en política exterior, arruina el país, es amigo de separatistas, es amigo de terroristas y en particular de de Juana, descontrola la inflación, despues nos mete en una deflación, mienten, utilizan a Garzón con fines partidistas, filtran información a la prensa, tienen a miembros en la carcel por terrorismo, acaba con la seguridad social, manda a los trabajadores al paro... dice que es porque el PV es un caso excepcional, que los políticos del PP tienen que llevar escolta. Parece razonable, como parece razonable que, si no logran los objetivos en materia de seguridad y terrorismo renuncien a la presidencia del parlamento y dejen que gobierne la lista más votada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Marzo de 2009, 17:18:30 pm
Te noto enfadado.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 17:30:59 pm
Soy un romantico Shin Chan y me gusta creer (ya sé que es una ilusión) que en la política se confrontan ideas y propuestas diferentes. Esto poco tiene que ver con la situación real que consiste en convencer utilizando para ello verdades, medias verdades, mentiras, sesgos intencionados... todo vale si se consigue crédito electoral. En este caso le toca al PP que es quien está en la oposición.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Marzo de 2009, 17:36:43 pm
Hombre, se hace, aunque no en público. Al populacho nos ven más como hooligans. Lo peor es que tampoco les falta razón.

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 17:52:09 pm
Estoy totalmente de acuerdo. Te imaginas un partido de futbol en TV sin comentaristas? o un partido de Champións sin público y en un campo de tercera regional? infumable.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 31 de Marzo de 2009, 17:56:15 pm
Pues sí, lo que pasa es que se llega a confundir "eso" que sale en los medios con la política.

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 18:03:19 pm
Confusión intencionada. Siendo así, teniendo en cuenta que el circo público tiene como objeto convencer a potenciales votantes, qué creencia en la democracia tienen unos políticos que en lugar de dotar de información a los ciudadanos para que voten en consecuencia tergiversan la realidad para obtener votos con independencia de los intereses de los votantes? No estamos ante una democracia tan sólo de forma y no de fondo?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 20:45:51 pm
Dos entrenadores psicológicos se colaron en la caravana popular durante la reciente campa?a electoral. Joaquín Dosil y Daniel Álvarez, socios de la empresa QCoach, acompa?aron a los candidatos de la provincia de Pontevedra en su peregrinaje de mitin en mitin para mejorar la comunicación con los electores. El resultado, ya todos lo conocen, el PP ganó la batalla por la Xunta y ambos asesores sienten que han aportado "un grano de arena" a la victoria. Aunque la confidencialidad manda y evitan dar nombres, aseguran que todos sus discípulos han mejorado. Quizá los otros partidos deberían ir tomando nota.
SANDRA PENELAS Llegaron al uno de marzo con tantos kilómetros encima como los candidatos populares y su victoria en la pugna por el Gobierno gallego fue la guinda al ?buen trabajo? y a una experiencia ?apasionante?.
Tras aplicar su conocimiento a las carreras profesionales de deportistas olímpicos y directivos, Joaquín Dosil y Daniel Álvarez fueron reclutados por Rafael Louzán para asesorar a los integrantes de la lista de Pontevedra.
?Ya habíamos trabajado con algún político gallego y nacional de forma particular, pero nunca habíamos estado en una campa?a. Les asesoramos antes de los grande mítines, pero también cuando tenían que hablar ante pocas personas en un pueblo o participar en un cara a cara?, explica sobre aquella intensa agenda Dosil, doctor en Psicología y profesor de la Universidad de Vigo.
Sus métodos marcan la diferencia porque elaboran ?trajes comunicacionales a medida para cada candidato? y, a partir del tercer discurso, a?ade Álvarez, ?ya se notaba el salto de calidad?. ?Nuestro objetivo era que mejorasen cuando hablaban en público, pero utilizando técnicas no complicadas que pudiesen integrar en su discurso y sin perder la naturalidad?, explica este ex directivo del BBVA.
Se amparan en la confidencialidad para no revelar qué políticos se llevarían la mejor nota, pero a?aden que todos han mejorado: ?Nuestra valoración es excelente, pero que decida el público quién le ha gustado más. Los que ya tenían un buen discurso han llegado a la excelencia y el resto se han transformado en buenos comunicadores?.
Los entrenadores aseguran que los políticos ya contaban con el primer ingrediente básico del coaching, la motivación, y destacan que se esforzaron y que fueron ?bastante disciplinados?.
Ambos destacan que ?la unidad? e ?implicación? de los populares pontevedreses en la campa?a ya les hacía vislumbrar unos buenos resultados. ?Las encuestas iniciales eran bastante malas, pero desde el primer momento percibimos que trabajando bien se irían quemando fases y se lograría el éxito?, asegura Dosil.
?No hemos sido el elemento diferenciador, pero sí uno más a tener en cuenta y los candidatos han hecho una buena valoración de nuestro trabajo?, a?ade.
QCoach ha sido la ?punta de lanza en Galicia? pero defienden que todos los partidos deberían utilizar el coaching como ?valor a?adido?. Incluso se lo recomiendan al presidente electo Nú?ez Feijóo: ?Sería interesante. Los gobiernos tienen asesores de comunicación, pero la forma de transmitir es tan importante cómo lo que se dice?.

?Ha sido muy satisfactorio profesional y humanamente?
La relación de Álvarez y Dosil con el PP finalizó tras el 1-M, pero no cierran la puerta a futuras colaboraciones. ?El proyecto ha sido muy satisfactorio profesional y humanamente. Y si estuvimos con ellos en los momentos difíciles podremos estar con ellos en los buenos?, bromean.
Ambos defienden las virtudes del coaching frente a los asesores de comunicación: ?Hay una clara diferencia. Ellos explican cómo poner las manos o recomiendan no cruzar los brazos, pero es necesario que se genere una relación personal con los clientes para tener un conocimiento de sus cualidades?.
?No hay recetas generales?, advierten sobre la necesidad de personalizar las técnicas. Su empresa ha desarrollado métodos ?únicos y adaptados? para deportistas, directivos de empresa y políticos. Los objetivos de cada uno de ellos difieren, pero comparten habilidades necesarias como el liderazgo, la comunicación o la cohesión del equipo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2009, 20:47:17 pm
Aprender a comunicar y a vender la moto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Abril de 2009, 15:50:51 pm

El Ayuntamiento de Madrid tiene la mayor deuda viva -bancaria- de una entidad local en Espa?a, que al cierre del a?o pasado se elevaba a 6.683,9 millones de euros, más de la quinta parte de la total.

La deuda viva de las entidades locales en Espa?a al finalizar 2008 ascendía a 32.030 millones de euros, 566 euros por habitante, según los datos recogidos por el Ministerio de Economía y Hacienda y publicados hoy por primera vez.

Madrid es el ayuntamiento más endeudado con los bancos, a los que debe 6.683,9 millones, el 20,8 por ciento de la deuda viva total de las entidades locales.

Una deuda que, si se divide por la población de la capital -que tiene 3,2 millones de ciudadanos- supone 2.080 euros por habitante, casi cuatro veces más que la media nacional.

Le sigue el Ayuntamiento de Valencia, con una deuda de 801,4 millones de euros, 992,9 euros por habitante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 10 de Abril de 2009, 11:43:58 am
Sospechosa subida de las gasolinas

    * 09.04.2009

LAS TRES principales compa?ías petroleras, que controlan el 80% de las gasolineras del país, han subido en torno al 4% el precio de los combustibles pese a la leve caída del barril de Brent. Tal como sucedió en el puente de San José, el aumento de precios resulta injustificado y vuelve a coincidir con un periodo de vacaciones en el que los ciudadanos viajan más en coche. Además, el seguidismo en las variaciones tarifarias entre Repsol, Cepsa y BP ha levantado ampollas entre las gasolineras más peque?as. No es la primera vez que los precios de los combustibles crecen por encima del valor del crudo, o no decrecen tanto como cabría esperar de su cotización. Industria debe estar atenta y vigilar para que no se abuse una vez más de los consumidores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 10 de Abril de 2009, 11:51:03 am
Si tuviesemos una red pública de gasolineras entonces el gobierno marcaría el precio.

Pero como se regalaron....  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Abril de 2009, 17:42:59 pm

Los economistas esperan que la recesión en EEUU acabe en septiembre
10/04/2009 - 15:05
- Noticias EFE

Washington, 10 abr (EFE).- La recesión en Estados Unidos acabará en septiembre de este a?o, según la última encuesta periódica efectuada entre más de 50 economistas del país que publica hoy el diario The Wall Street Journal.

Los participantes en el sondeo periódico del rotativo pronostican que el crecimiento se contraerá un 5 por ciento en el primer trimestre de este a?o y un 1,8 por ciento en el segundo.

EEUU recuperará la senda del crecimiento en el tercer trimestre cuando se espera un repunte del 0,4 por ciento, un ritmo que se acelerará entre octubre y diciembre cuando el Producto Interior Bruto podría repuntar un 1,6 por ciento.

Los participantes en el sondeo pronostican una contracción interanual en el 2009 del 1,4 por ciento.

Pese a augurar que el fin de la recesión está próximo, la mayoría de los consultados cree que habrá que esperar hasta el segundo semestre del 2010 para que la economía logre el impulso necesario para reducir las tasas de desempleo.

Sólo el 12 por ciento de los economistas prevén que la tasa de desempleo caiga este a?o. Más de una tercera parte de los entrevistados prevén que el desempleo alcance sus niveles más altos en la primera mitad del 2010, y alrededor de la mitad vaticinan que el desempleo no caerá hasta el segundo semestre del 2010.

La media de analistas estiman que el desempleo en Estados Unidos alcanzará el 9,5 por ciento en diciembre de este a?o.

Los últimos datos publicados por el Gobierno, correspondientes al mes de marzo, sitúan la tasa de desempleo en el 8,5 por ciento.

Joseph Lavorgna, economista de Deutsche Bank Securities, calcula que la economía tendrá que crecer una media del 4 por ciento durante seis a?os para que EEUU vuelva a los niveles de desempleo por debajo del 5 por ciento que tenía en el 2007.

Un 72 por ciento de los 53 economistas consultados dijo creer que el plan del Departamento del Tesoro para adquirir activos tóxicos ayudará a la economía.

El diario The Wall Street Journal entrevista a los expertos de forma periódica a lo largo del a?o y una vez al mes realiza una consulta amplia sobre 10 indicadores económicos como el desempleo, la inflación o el PIB.

La consulta divulgada hoy se realizó entre el 3 y el 6 de este mes, antes de la publicación de los datos de comercio hechos públicos ayer que llevaron a algunos analistas a revisar al alza sus proyecciones para el primer trimestre del a?o.

El Departamento de Comercio informó ayer jueves que el déficit comercial de Estados Unidos se situó en los 25.965 millones de dólares en febrero, su nivel más bajo en nueve a?os y un 29 por ciento por debajo del mes anterior.

El informe muestra que por séptimo mes consecutivo se redujo el valor de las importaciones, especialmente de Japón y China, mientras que las exportaciones subieron desde un nivel que había sido el más bajo en dos a?os.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2009, 01:21:26 am
Otra acertiva obra de este escritor colombiano:  Gabriel García Márquez
 
Imagínese usted un pueblo muy peque?o donde hay una se?ora mayor que tiene dos hijos, uno de 19 y una hija de 14.
Está sirviéndoles el desayuno y  tiene una expresión de preocupación. Los hijos le preguntan qué le pasa y ella les responde:
'No sé, pero he amanecido con el presentimiento de que algo muy grave va a sucederle a este pueblo'.

El hijo se va a jugar al billar, y en el momento en que va a tirar una carambola sencillísima, el otro jugador le dice:
'Te apuesto un peso a que no la haces'. Todos se ríen. El se ríe.
Tira la carambola y no la hace. Paga su peso y todos le preguntan qué pasó, si era una carambola sencilla,
Y él contesta: 
'es cierto, pero me he quedado  preocupado de una cosa que me dijo mi madre esta ma?ana sobre algo grave que va a suceder a este pueblo'.
 
Todos se ríen de él, y el que se ha ganado su peso regresa a su casa, donde está con su mama, feliz con su peso y le dice :
Le gané este peso a Dámaso en la forma más sencilla porque es un tonto.
?Y por qué es un tonto?,
Porque no pudo hacer una carambola sencillísima, según él preocupado con la idea de que su mamá amaneció hoy con la idea de que algo muy grave va a suceder en este pueblo.
 
Y su madre le dice:
No te burles de los presentimientos de los viejos porque a veces salen.
 
Una pariente que estaba oyendo esto y va a comprar carne y le dice al carnicero:
'Deme un kilo de carne', y en el momento que la está cortando, le dice:
Mejor córteme dos, porque andan diciendo que algo grave va a pasar y lo mejor es estar preparado'.
 
El carnicero despacha su carne y cuando llega otra se?ora a comprar un kilo de carne, le dice:
'mejor lleve dos porque hasta aquí llega la gente diciendo que algo muy grave va a pasar, y se están preparando y comprando cosas'.
Entonces la vieja responde:
'Tengo varios hijos, mejor deme cuatro kilos...'
Se lleva los cuatro kilos, y para no hacer largo el cuento, diré que el carnicero en media hora agota la carne, mata a otra vaca, se vende toda y se va esparciendo el rumor.

Llega el momento en que todo el mundo en el pueblo, está esperando que pase algo. Se paralizan las actividades y de pronto a las dos de la tarde.
Alguien dice:
?Se ha dado cuenta del calor que está haciendo?
?Pero si en este pueblo siempre ha hecho calor!
Sin embargo, dice uno, a esta hora nunca ha hecho tanto calor.
Pero a las dos de la tarde es cuando hace más calor.
Sí, pero no tanto calor como hoy.
Al pueblo todos alerta, y a la plaza desierta, baja de pronto un pajarito y se corre la voz:
'Hay un pajarito en la plaza'. Y viene todo el mundo espantado a ver el pajarito.
Pero se?ores, dice uno siempre ha habido pajaritos que bajan aquí.
Sí, pero nunca a esta hora.
Llega un momento de tal tensión para los habitantes del pueblo, que todos están desesperados por irse y no tienen el valor de hacerlo.
 Yo sí soy muy macho, grita uno. Yo me voy.
Agarra sus muebles, sus hijos, sus animales, los mete en una carreta y atraviesa la calle central donde todo el pueblo lo ve.
 Hasta que todos dicen:
'Si éste se atreve, pues nosotros también nos vamos'.
Y empiezan a desmantelar literalmente el pueblo. Se llevan las cosas, los animales, todo.
Y uno de los últimos que abandona el pueblo, dice:
'Que no venga la desgracia a caer sobre lo que queda de nuestra casa', y entonces la incendia y otros incendian también sus casas.
Huyen en un tremendo y verdadero pánico, como en un éxodo de guerra, y en medio de ellos va la se?ora que tuvo el presagio, le dice a su hijo que está a su lado:
?Viste hijo, que algo muy grave iba a suceder en este pueblo?
 
Esto es lo que en sociología llaman "la profecía autocumplida" o "el efecto Pigmalión".

Por eso:
No hagas caso del rumor.

? No seas un instrumento para crear el caos.
? Lo negativo atrae a lo negativo
? Sé POSITIVO.
? Tratemos de construir con visión de futuro y no de destruir lo que tenemos.
 
"SI SEGUIMOS HABLANDO Y PENSANDO EN LA CRISIS, INDUDABLEMENTE ÉSTA SE HARÁ MÁS FUERTE"   
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 16 de Abril de 2009, 15:42:37 pm
Si, si, tu pide la jubilación anticipada  :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 16 de Abril de 2009, 16:58:25 pm
Otra acertiva obra de este escritor colombiano:  Gabriel García Márquez

 :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Plasplas

La crisis la provocan unos cuantos para forrarse aún más.

Y nosotros les seguimos....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2009, 17:31:28 pm
Si, si, tu pide la jubilación anticipada  :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


Un saludo.

Hay que tener amplitud de miras y ver más allá del ombligo de la PMM... Espa?a es una, grande y... bueno, eso... una y grande.  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2009, 19:43:27 pm
(http://www.ugt-aytomadrid.com/cartel+mani+19+abril.gif)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Abril de 2009, 19:27:19 pm
FRONTERA PSICOLÓGICA
 
Llega una buena noticia que confirma el clima de confianza
(http://www.elsemanaldigital.com/imagenes/fotosdeldia/Ibex-35(7).jpg)

El Ibex 35 confirmó su racha alcista y cerró la semana con una subida del 1,76% para quedarse en 9.030,90 puntos y superar la barrera de los 9.000, perdida el 13 de enero de este a?o.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 19 de Abril de 2009, 12:05:47 pm
FRONTERA PSICOLÓGICA
 
Llega una buena noticia que confirma el clima de confianza
(http://www.elsemanaldigital.com/imagenes/fotosdeldia/Ibex-35(7).jpg)

El Ibex 35 confirmó su racha alcista y cerró la semana con una subida del 1,76% para quedarse en 9.030,90 puntos y superar la barrera de los 9.000, perdida el 13 de enero de este a?o.

Pues te han jodido, especulador, que eres un especulador. :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Abril de 2009, 13:02:20 pm
 ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 19 de Abril de 2009, 19:32:20 pm
(http://mikel.agirregabiria.net/2003/tio-gilito.jpg)  :abuelo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 19 de Abril de 2009, 20:03:00 pm
Pues os tengo que contar, que ayer me tocaron 9.973 euros en la primitiva. 5+C.  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 19 de Abril de 2009, 22:00:15 pm
Pues os tengo que contar, que ayer me tocaron 9.973 euros en la primitiva. 5+C.  :cul


 Bahhhhhhh, yo por eso ni me molesto en ir a cobrarlo :Burla


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Abril de 2009, 00:44:19 am
Pues os tengo que contar, que ayer me tocaron 9.973 euros en la primitiva. 5+C.  :cul

. . .  pues enhorabuena, me alegra saber que los premios le tocan a personas conocidas . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 15:41:07 pm
Paco de Asís te pareces un tio mio. En cierta ocasión mi hermano estaba sellando la primitiva y, la de la oficina, le comentó sorprendida que esa misma semana le habían tocado 5 millones (de ptas) a un vecino. Al parecer, cuando le dio la noticia del premio y su importe, este, sin inmutarse, respondió sin emoción alguna que "bueeeno, ya me tocó más veces". Por la descripción pudimos saber que se trataba de nuestro tío (por la descripción y porque, efectivamente, no era la primera vez).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Abril de 2009, 15:45:45 pm
Un secreto era broma lo más que me ha tocado son 60 euros, y daba palmas con las orejas.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 15:48:07 pm
(http://www.ugt-aytomadrid.com/cartel+mani+19+abril.gif)



Hoy parece más necesario que nunca. Es curioso, el mercado salvaje, el liberalismo sin riendas crea una burbuja tras otra, crea unos enormes desequilibrios, está a punto de reventar el propio sistema financiero e llevarse consigo la economía real y la solución pasa según nos dicen, por ayudar a los autores de la "desfeita" con dinero público y rebajar los derechos sociales, abaratar el despido, congelar salarios... Parece que somos las víctimas las  que tenemos que pagar los platos rotos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 15:48:48 pm
Un secreto era broma lo más que me ha tocado son 60 euros, y daba palmas con las orejas.


Un saludo.

Extra?a habilidad!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 15:56:27 pm
Cuentan que la semana pasada, en un programa radiofónico, un joven de 14 a?os preguntó al asesor económico de la oficina de Lawrence Summers ?por qué es gobierno no le presta el dinero directamente a las familias y empresas en lugar de hacerlo a través de los bancos?, Summers no dudó en responder que el sector privado es más eficiento que el público, entonces en chico preguntó "pero si son tan eficientes ?cómo han creado el problema que han creado, y porque el Estado tiene ahora que salvarlos?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 16:01:15 pm
(http://mikel.agirregabiria.net/2003/tio-gilito.jpg)  :abuelo

Teniendo en cuenta que la Disney se caracteriza por transmitir mensajes de solidaridad, seguro que Donald es feliz por la enorme satisfacción que tendrá cuando reparta el oro con los necesitados y los desfavorecidos. Eso al menos es lo que harían la "Bella" o "Blancanieves".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 16:03:00 pm
Pues os tengo que contar, que ayer me tocaron 9.973 euros en la primitiva. 5+C.  :cul

No te lo gastes en una Duff gran reserva.

Es broma.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Abril de 2009, 16:11:56 pm
Cuentan que la semana pasada, en un programa radiofónico, un joven de 14 a?os preguntó al asesor económico de la oficina de Lawrence Summers ?por qué es gobierno no le presta el dinero directamente a las familias y empresas en lugar de hacerlo a través de los bancos?, Summers no dudó en responder que el sector privado es más eficiento que el público, entonces en chico preguntó "pero si son tan eficientes ?cómo han creado el problema que han creado, y porque el Estado tiene ahora que salvarlos?


No me creo lo de los 14 a?os, pero sin duda tiene mucha razon.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 16:16:39 pm
Así lo cuentan los cronistas.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Abril de 2009, 17:08:08 pm
bueno entonces ya me lo creo si lo dicen ellos es verdad.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 22:18:26 pm
Como persona sentata, y del Atlético de Madrid, eres receptivo a los argumentos con peso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Abril de 2009, 22:23:25 pm
Como persona sentata, y del Atlético de Madrid, eres receptivo a los argumentos con peso.


 Perdona que te corrija, no creo que sensato sea el adjetivo que nos puedan definir, más bien seria decentes, ser de aleti no es ser sensato, es ser decente.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 22:28:14 pm
Disculpa, acepto la corrección.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 22:28:35 pm
Es, sin duda, el tema de debate. Las declaraciones del gobernador del Banco de Espa?a, Miguel Ángel Fernández Ordó?ez, afirmando que el superávit de la Seguridad Social podría desaparecer de aquí a un a?o y reclamando, por tanto, un aumento en la edad de jubilación hasta los 67 a?os han sembrado otra vez la duda: ?están a salvo las pensiones públicas?

A juzgar por la evolución que han tenido en los últimos a?os las pensiones privadas (planes de pensiones individuales y de empleo) parece que cada vez son más los que lo ponen en entredicho si se piensa en el futuro. De hecho, incluso en un a?o de crisis bursátil como fue 2008, las aportaciones a planes individuales, aquellos que una persona contrata con el banco, continuaron aumentando, respaldadas sobre todo por sus ventajas fiscales. Tanto que el dinero que los espa?oles tienen en pensiones privadas ya superan en un 35% a todo el Fondo de la Seguridad Social.

Eso sí, esto no impidió que el patrimonio de los fondos individuales disminuyera un 9,5% el a?o pasado. La buena noticia es que todo indica que esto es lo máximo que caerá, siempre y cuando los mercados sigan comportándose como en las últimas semanas. De hecho, la pérdida ya se han recortado hasta el 2%.

Fondos para unos dos a?os
Todo lo contrario es lo que se prevé que le ocurra al Fondo de Pensiones de la Seguridad Social. "El Fondo tiene excedentes de la Seguridad Social por los superávit de los últimos a?os, por lo que si el déficit dura dos a?os puede que no les afecte, pero si se prolonga sí puede suceder que el fuerte aumento del gasto público frene su incremento", afirma Vicente Pérez-Jaime, socio de la consultora Mercer.

De momento, la ralentización apenas se notó en 2008, a?o todavía de supéravit. Mientras que el capital del Fondo de Reserva se incrementó un 27% en 2007, el aumento del capital en 2008 fue del 25%. Ante estos datos, la vicepresidenta, María Teresa Fernández de la Vega, salió al paso el viernes de las afirmaciones de Fernández Ordó?ez asegurando que "el cobro de las pensiones está garantizado", pero lo cierto es que los expertos apuntan a que su futuro está en entredicho .

Las razones que llevan a estas conclusiones son varias. Por una parte, está al aumento del paro, se prevé que supere los 4 millones de personas, y por tanto a la caída de la afiliados a la Seguridad Social (en marzo el ratio de afiliados-pensionistas se situó en el 2,6%, la tasa más baja desde mediados de 2005). Es decir, menos aportaciones para cubrir a más jubilados. Por otra, la baja tasa de natalidad que hay en Espa?a y también al aumento de la esperanza de vida: más pensionistas y menos trabajadores para mantener el sistema público de pensiones.

Ante esta situación, las soluciones que se contemplan son varias. La que más se defiende es una aumento en la edad de jubilación, que actualmente está en 65 a?os. "Son dos a?os más que se cotizan y dos menos que se cobran", afirma Pérez-Jaime. Una medida muy aplaudida por los agentes económicos, pero muy criticada por los sindicatos. No es la única.

Otros defienden que lo mejor sería que el Gobierno premiara fiscalmente a las empresas que ofrecieran planes de pensiones a sus empleados, lo que se conoce técnicamente como planes del sistema de empleo. En todo caso, las medidas han de tomarse lo antes posible. "La gente tiene que ir preparándose y saber lo que va a recibir en un futuro por parte del Gobierno. De esta manera podrá ir ahorrando para su jubilación, ya que este ahorro hay que hacerlo a largo plazo", afirma Pérez-Jaime .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Abril de 2009, 22:42:27 pm
Poder ir ahorrando el que pueda ahorrar, parece que todos estan de acuerdo en los planes de pensiones, que como ya dije es dinero guapo para el banco, pues se imposición a muchos a?os y a pagarte la jubilación

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 22:51:22 pm
El artículo pegado fue publicado en El Economista. La verdad es que no deja de sorprenderme. Dice que no dejan de crecer por, en parte, las ventajas fiscales. Yo me pregunto qué ventajas. Actualmente poca ventaja fiscal tienen, es más, diría que fiscalmente pierdes dinero.

Luego hace una asombrosa comparación cuando habla del fondo público y de los fondos privados. Es sistema privado es de capitalización, es decir, a cada un le gestionan lo aportado y se lo devuelven, junto con el beneficio, si lo hay, cuando se jubile. Por lo tanto todo el dinero, excepto el ya devuelto, está en fondos. El público, en cambio, consiste en que los cotizantes actuales pagan a los jubilados actuales con la intención de que los futuros cotizantes hagan lo propio con los actuales (ya jubilados). Al fondo, por lo tanto, sólo se destina el superavit.

Los desequilibrios, por otra parte, de haberlos no tienen porque ser traumáticos. Como cualquier otro déficit temporal se puede financiar con deuda (como todo déficit público) o bien ser compensado con los presupuestos generales.

A largo plazo se puede aplicar la última solución expuesta pero caben más. Se puede ajustar más lo que se aporta y lo que se recibe a través de la ampliación de los a?os que se utilizan para calcular la base de cotización de las pensiones.
Otro aspecto importantísimo que siempre, intersadamente se oculta es el siguiente. En la década de los 50 el pago de pensiones era sólo del 3% del PIB, a pesar de ello antes los espa?ole eran mucho más pobres que ahora que representan el 7%. ?Donde está la clave? en que no se tiene en cuenta el incremento de la productividad. Si la productividad sube más que el incremento de la cantidad de dinero destinada a pensiónes no sólo es sostenible a largo plazo sino que seremos más ricos.

Por último: ahora en desempleo se está incrementando, ?qué pasará si la edad de jubilación se incrementa a 67 a?os? si pasan a ser parados con percepciones no se soluciona mucho, en caso contrario lo que proponen es menos política social y más pobreza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 22:53:59 pm
Te has adelantado Paco. Según diversos estudios la gestión privada de los planes de pensiones privados en, por ejemplo Chile, se lleva aproximadamente el 40% de las cantidades aportadas. La gestión pública de las estadounidenses el 0,5. Gana la banca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 22:56:17 pm
O, en el peor de los casos, algún Madorf.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Abril de 2009, 23:20:26 pm
Te has adelantado Paco. Según diversos estudios la gestión privada de los planes de pensiones privados en, por ejemplo Chile, se lleva aproximadamente el 40% de las cantidades aportadas. La gestión pública de las estadounidenses el 0,5. Gana la banca.

?y cuanto se lleva la Agencia Tributaria en Espa?a al recuperar el plan de pensiones? que con ese palo que te dan también hay que contar...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2009, 23:44:27 pm
El artículo pegado fue publicado en El Economista. La verdad es que no deja de sorprenderme. Dice que no dejan de crecer por, en parte, las ventajas fiscales. Yo me pregunto qué ventajas. Actualmente poca ventaja fiscal tienen, es más, diría que fiscalmente pierdes dinero.

A?o a a?o no... de media es un 28 por ciento de beneficio fiscal.

Al final veremos ese palo del rescate, pero de momento es eso... una media del 28 por ciento anual.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 23:48:34 pm
Te has adelantado Paco. Según diversos estudios la gestión privada de los planes de pensiones privados en, por ejemplo Chile, se lleva aproximadamente el 40% de las cantidades aportadas. La gestión pública de las estadounidenses el 0,5. Gana la banca.

?y cuanto se lleva la Agencia Tributaria en Espa?a al recuperar el plan de pensiones? que con ese palo que te dan también hay que contar...

Claro, a eso me refiero cuando digo que, actualmente, no tienes ventajas fiscales. Cuando haces la aportación esa cantidad no tienes que declararla como ingreso, así te ahorras tu tipo marginal en función de tus ingresos, en mi caso un 28%. Pero cuando lo percibes, como lo cobras todo junto (hay otra posibilidad) ese a?o puedes tener muchos más ingresos. De este modo parte del dinero cambia de tramo de modo que te has ahorrado el 28 y ahora puede que tengas que pagar por él el 36 o el 43%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 23:50:42 pm
El artículo pegado fue publicado en El Economista. La verdad es que no deja de sorprenderme. Dice que no dejan de crecer por, en parte, las ventajas fiscales. Yo me pregunto qué ventajas. Actualmente poca ventaja fiscal tienen, es más, diría que fiscalmente pierdes dinero.

A?o a a?o no... de media es un 28 por ciento de beneficio fiscal.

Al final veremos ese palo del rescate, pero de momento es eso... una media del 28 por ciento anual.


Claro, pero es que las risas están al final. Eso es como si me dices que te has comprado el piso dando de entrada el 20% y que eso es lo que te ha costado. Te cuesta eso... y lo que venga por pagar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2009, 23:51:35 pm
Crea tantos planes de pensiones como a?os a rescatar y asi no sube el tipo a aplicar... legal aunque a la Hacienda pública no le gusta... y haz coincidir la edad de jubilación de agosto a diciembre y asi rescatarás el primero dentro de los seis meses siguientes, con lo cual percibirás un rendimiento menor por el pago de la pensión durante el a?o completo siguiente.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Abril de 2009, 23:52:27 pm
La hormiguita estafadora está bien asesorada.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2009, 23:54:19 pm
Todo legal... aunque a la Hacienda Pública no le guste... todavía recuerdo aquél truquillo de vender acciones y recomprarlas minutos después generando pérdidas para compensar ganancias.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 23:55:07 pm
Seguro? siendo el rescate a los 65 es igual que sea uno o varios planes. Lo que declaras son los ingresos anuales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Abril de 2009, 23:57:23 pm
Haztelo mirar... yo por si acaso diversifico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2009, 23:59:19 pm
Tampoco entiendo lo de las acciones. Si las vendo con pérdidas equivalentes a las ganancias entonces he perdido las ganancias. Lo que si recuerdo e la venta de otras acciones distintas que acumulan pérdidas para compensar otras con ganancias y luego, ahora si, recomprar la vendidas con pérdidas. O el caso de la compra de acciones el día de reparto de dividendo para aprovechar la ventaja fiscal de este.

Lo miro y mismo. Pero me extrana por motivo expuesto. El IRPF es anual y todos los ingresos del a?o tributan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 00:00:46 am
Haztelo mirar... yo por si acaso diversifico.


Ahora si, eso, que lo miro yo mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Abril de 2009, 00:07:49 am
Tampoco entiendo lo de las acciones. Si las vendo con pérdidas equivalentes a las ganancias entonces he perdido las ganancias.

Antes podías vender las mismas acciones y recomprarlas al mismo precio minutos después... acciones se entiende que habías comprado por encima de ese precio y que habían bajado, esa venta generaba rendimientos negativos que podían compensarse con los positivos y tú seguías manteniendo las acciones en tu poder hasta que las vendieses a un precio por encima del de compra...con lo cual pagabas menos impuestos por las ventas reales que generaban rendimientos positivos, pero ese "truquillo" legal desapareció hace unos 10 a?os.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 00:15:59 am
Si estamos diciendo lo mismo. Pero lo que vendías con pérdidas no eran las mismas a las que habías obtenido ganancias. Ejemplo. Tengo acciones de Telefónica a las que estoy perdiendo 1000?; tengo otras de REPSOL a las que gano 1000 ? y decido venderlas. Para evitar pagar por el incremento patrimonial vendo igualmente las de telefónica. A momento vuelvo a comprar las telefónicas y sólo he perdido el coste de la transacción. cuando, al a?o próximo, hago la declaración, declaro 1000 de beneficios y 1000 de perdidas, saldo 0 ?. A pagar 0? y mantengo las acciones de telefónica.

Si lo entiendo pero, tal y como lo expresas en el primer post, parece que vendes con pérdidas las mismas a las que has obtenido beneficios.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Abril de 2009, 00:18:24 am
Si estamos diciendo lo mismo. Pero lo que vendías con pérdidas no eran las mismas a las que habías obtenido ganancias. Ejemplo. Tengo acciones de Telefónica a las que estoy perdiendo 1000?; tengo otras de REPSOL a las que gano 1000 ? y decido venderlas. Para evitar pagar por el incremento patrimonial vendo igualmente las de telefónica. A momento vuelvo a comprar las telefónicas y sólo he perdido el coste de la transacción. cuando, al a?o próximo, hago la declaración, declaro 1000 de beneficios y 1000 de perdidas, saldo 0 ?. A pagar 0? y mantengo las acciones de telefónica.

Si lo entiendo pero, tal y como lo expresas en el primer post, parece que vendes con pérdidas las mismas a las que has obtenido beneficios.

Un saludo.

No, no... las mismas no... otras... unas con ganancias y éstas ventas de otras para generar rendimientos negativos y poder compensar los positivos pagando menos impuestos por ellas... pero ya sabes... ahora la recompra no puede hacerse antes de dos meses.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 00:27:30 am
Decimos lo mismo entonces.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 13:17:04 pm
Madrid, 21 abr (EFECOM).- El gobernador del Banco de Espa?a, Miguel Angel Fernández Ordó?ez, aseguró hoy que un déficit en la Seguridad Social no hace peligrar las pensiones y "no pasa nada" porque haya saldos negativos "transitorios" en el sistema.

En declaraciones a los periodistas tras participar en el Encuentro del Sector Financiero organizado por ABC y Deloitte, el gobernador aseguró que la "alarma" sobre el futuro del sistema de pensiones no la provocó él en su intervención en la Comisión de seguimiento del Pacto de Toledo, sino que fueron declaraciones posteriores que se hicieron "fuera" de este foro.

La semana pasada, Fernández Ordó?ez se?aló en la Comisión que la estrategia para mantener la sostenibilidad del sistema público de pensiones pasa por unas finanzas saneadas y por reformas estructurales en la economía y del propio sistema de protección, y advirtió de que la Seguridad Social podría incurrir en déficit este a?o.

Estas declaraciones provocaron una fuerte crítica del Gobierno, y el ministro de Trabajo, Celestino Corbacho, aseguró que el superávit del sistema no se agotará este a?o "de ninguna de las maneras", además de se?alar que discrepa "radicalmente" de las apreciaciones del gobernador.

Miguel Angel Fernández Ordó?ez lamentó hoy el revuelo que provocó su comparecencia, aunque aseguró que aquella intervención fue "muy bien" y no fue en ella donde se provocaron las "alarmas".

Subrayó en cualquier caso que los espa?oles "deberíamos estar enormemente orgullosos del Pacto de Toledo", al que se llegó para garantizar el sistema y que tiene, entre sus objetivos, el de "no utilizar las pensiones para el debate político".

Recordó que el propio Pacto tiene una "vocación reformista", y por eso se reúne cada cinco a?os para revaluar la situación y proponer las actuaciones que sean necesarias, que pueden ser "suaves y moderadas".

En su opinión, hay que "reconducir" el debate en la Comisión de seguimiento, en la que, insistió, "no hubo alarma ni volverá a haberla".

Fernández Ordó?ez subrayó sus coincidencias con el secretario de Estado de la Seguridad Social, Octavio Granado, quien en una tribuna publicada hoy en "El País" reconoce, según el gobernador, que "no pasa nada" porque aparezca un déficit en la Seguridad Social en el actual contexto económico.

El responsable del organismo supervisor se?aló que "se puede alarmar a la gente si un día" se registra un saldo negativo y por eso subrayó que "las pensiones no están ligadas a la aparición de déficit transitorios".

También recordó que Granado, al igual que él dijo en la Comisión, insiste en que son "imperiosas" las reformas en el sistema para garantizar el futuro de las pensiones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 13:23:27 pm
Bueno, pues parece que ahora ya no pasa ná. Tá bien. Ahora ya se reconoce que la posibilidad trasitoria no es peligrosa. Además las reformas pueden ser suaves y moderadas, al menos hasta el próximo ataque.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 13:33:56 pm
El presidente de Seopan, la patronal de las grandes constructoras, cifró hoy en cerca de 325.000 las viviendas en stock que deben preocupar e instó a "no exagerar" el problema de las casas sin vender. Por otro lado, Taguas reivindicó que, en contra de lo que todo el mundo considera "obvio", no es necesario cambiar el  modelo de crecimiento económico espa?ol."?Qué es esto de que tenemos  que cambiar el modelo? Es un mito", a?adió.

En un encuentro informativo organizado por la asociación Aragón Exterior, sostuvo que "estamos exagerando las cosas" en lo relativo al stock de viviendas sin vender; algo que, en su opinión, sólo dificulta la solución del caso.

Según sus cálculos, el stock asciende a cerca de 650.000 viviendas, no a un millón como algunos apuntan. No obstante, no son preocupantes todas estas viviendas, sino sólo "las que tienen los bancos y los promotores que, como muchas, son la mitas de estas", es decir, en torno a 325.000.

"Las cosas se pueden arreglar con un plan. Podrían venderse aproximadamente 100.000 viviendas con él, es decir, un tercio de las que están en manos del sector", apuntó. Además, abogó por tomar "otras medidas", en lugar de que el Estado compre las viviendas en stock para ponerlas en alquiler.

A juicio de quien fuera presidente de la Oficina Económica del Gobierno, la reactivación del mercado residencial sería posible si el Ejecutivo acometiera un plan integral contra la crisis económica, basado en la inversión en infraestructuras y en el incentivo fiscal a la oferta de trabajo, como cuestiones claves para impulsar la actividad y el empleo.

Según explicó, la inversión en infraestructuras es un factor capaz de estabilizar la economía, razón por la que la patronal constructora a la que representa reclama al Gobierno un plan especial al que se destine un presupuesto anual del 1% de PIB (alrededor de 11.000 millones de euros) durante el tiempo que se estime necesario.

Apoya el modelo actual
Por otro lado, Taguas reivindicó que, en contra de lo que todo el mundo considera "obvio", no es necesario cambiar el modelo de crecimiento económico espa?ol, dijo refutando una creencia que considera "lamentable"."?Qué es esto de que tenemos que cambiar el modelo? Es un mito", a?adió.

Defendió, no obstante, que los espa?oles quieren tener una vivienda, una casa en la playa, salir a restaurantes, más AVE y carreteras, etcétera. "No creo que haya que cambiar el modelo", una idea que tachó de "insensatez".

"Espa?a es lo que es. Tenemos un país agradable y que genera gran empatía, y tenemos que aprovechar todo eso". Descartó, de momento, competir en "industria aeronáutica con alemanes y suizos" y apostó por mejorar la calidad de las viviendas espa?olas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 13:45:18 pm
Es evidente lo que dice Taguas, en Espa?a con 45 mill. de habitantes y 20 de viviendas debemos seguir construyendo 1200000 viviendas anuales. Puro sentido común.
Tambien se deben construir más infraestructuras, faltaría más. La vías interurbanas ocupan ya el 1% de la superficie de Espa?a. Pero todo sea por las contructoras. Menos derechos sociales, más flexibilidad, menos peso de la administración... para con los que se quedan descolgados del sistema, más para subvencionar a las empresas y más para dar trabajo a las empresas eso si, sin exigencias que pronto deslocalizan.
Yo no necesito más carreteras para pasarme el día de viaje entre la casa y el trabajo. Necesito política de vivienda para poder vivir relativamente cerca del trabajo y no tener que desplazarme. Para ir a la playa o al restaurante necesito dinero y a mi lo que me pagaba la"privada" no me lo permitía.
No hace demasiado tiempo leí que según el due?o de una importante empresa de viajes la mejor empresa pública es la que no existe. Como a mi la privada me pagaba una mierda (con perdón) y no me daba vacaciones, y como sin dinero ni vacaciones no se puede viajar,  por pura congruencia no viajo con esa empresa.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Abril de 2009, 14:13:55 pm
Bueno, pues parece que ahora ya no pasa ná. Tá bien. Ahora ya se reconoce que la posibilidad trasitoria no es peligrosa. Además las reformas pueden ser suaves y moderadas, al menos hasta el próximo ataque.







 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj



Un saludo.


Pd: no lo he leido pero me parece que salimos en portada de un periodico de eso yankis, y no precisamente por lo bien que vamos.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 14:46:05 pm
Sabes en cual?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Abril de 2009, 14:57:55 pm
Solo he visto la rese?a de la noticia no la he leido, estaba en el mundo, y lo he vuelto a mirar y es el new york times.



un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Abril de 2009, 15:05:47 pm
Si los americanos no saben ni dónde esta Espa?a como van a saber nada de nuestra economía....  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2009, 17:22:24 pm
Si, lo he leído. Que en Espa?a se está destruyendo empleo. Que tradicionalmente esto es así. Que la situación es grave. Que los precios están bajando (-1), que se puede llegar al 20% el número de desempleados. Que, al contrario que en EEUU, los tipos han bajado menos (BCE) y han tardado más en hacerlo lo que ha agravado la situación. Que al no tener moneda propia no podemos devaluar a moneda.
Incide especialmente en el empleo y en el riesgo de deflación.
La verdad es que no es nada nuevo. Lo que me da es la impresión de que es bastante sensacionalista. Por ejemplo, trata de explicar la situación a través de lo que ocurre con entrevistas personales en algunas empresas (con esto argumentos incluso en buena situación económica se pueden encontra empresas en dificultades) cuando un análisis serio debería utilizar datos macro. También se apoya en el precio de los alimentos que han bajado o en una empresa de Valencia que ha bajado los precios por tercera vez para justificar el riesgo de deflación, cuando en realidad lo realmente peligroso es la inflación subyacente que está por encima del 1%.
En definitiva que estamos jodidos pero no aporta nada nuevo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Abril de 2009, 17:25:03 pm
Yo en esas cosas me pierdo, no no me lo expliques, sería tiempo perdido. deflaccion, infalcción subyacente, etc, etc.  Yo miro las terrazas y segun vea, de eso me fio.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Abril de 2009, 17:36:32 pm
 ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 21 de Abril de 2009, 23:48:27 pm
Pues os tengo que contar, que ayer me tocaron 9.973 euros en la primitiva. 5+C.  :cul

Si es que dinero llama a dinero.
Si es verdad, enhorabuena cabronazo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Abril de 2009, 00:06:13 am
Pues os tengo que contar, que ayer me tocaron 9.973 euros en la primitiva. 5+C.  :cul

Si es que dinero llama a dinero.
Si es verdad, enhorabuena cabronazo.
Me ha llamado esta tarde y ya le tiene el ojo echado a un bicho que quería comprarse hace tiempo. no recuerdo la marca que me ha dicho.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Abril de 2009, 01:57:27 am
(http://miautoculiacan.com/wp-content/uploads/2007/10/hummer-2008.jpg)

29.500 pavos del 2005  :mus;.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Abril de 2009, 13:28:20 pm

La temporada de resultados avanza y si algo está llamando la atención es la recuperación del sector financiero. Ocho de los mayores bancos estadounidenses, que en el cuarto trimestre presentaron en conjunto unas pérdidas de 16.520 millones de dólares, han conseguido unos beneficios de 11.022 millones en el primero. ?Qué ha pasado en tan sólo tres meses? Entre otras cosas, el cambio de las normas contables: el famoso mark-to-market. Y los milles de millones que ha inyectado el Gobierno de EEUU.

Bank of America y Citi (C.NY
CITIGROUP
3,25   +0,31%   +0,01

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) ya se adelantaron a la presentación oficial y anticiparon que llevaban un comienzo de a?o positivo. Otros, como GoldmanSachs, han mostrado su predisposición a devolver las multimillonarias ayudas recibidas por el Gobierno.

Pero la temporada de resultados está superando las expectativas. Goldman Sachs fue el primero en sorprender al mercado el pasado 13 de abril, anunciando unos beneficios de 1.810 millones de dólares, superando las previsiones de los analistas y contrastando con los 2.120 millones de dólares que perdió en el cuarto trimestre del a?o pasado.

Pero esta resurrección no ha sido la más pronunciada. El mayor banco de Estados Unidos, Bank of America (BAC.NY), ha pasado de perder 1.790 millones en el cuarto trimestre a ganar 4.250 millones hasta marzo. Su filial Merrill Lynch, adquirida en el momento más duro de la crisis financiera, tuvo unas pérdidas de más 15.000 millones de dólares en el cuarto trimestre; sin embargo, hasta marzo contribuyó con 3.000 millones al beneficio de su matriz.

Otro de los grandes resucitados ha sido Wells & Fargo, que tras comprar Wachovia tuvo que ver como sus pérdidas se elevaban hasta los 2.550 millones de dólares. Pérdidas que se han transformado en unas ganancias de 3.050 millones de dólares en el primer trimestre, la segunda entidad con mayores beneficios.

Citi, por su parte, a pesar de que no ha conseguido volver a ser rentable, también ha conseguido reducir sus pérdidas drásticamente: de 8.920 millones de dólares a 966 millones. Con todo, se ha tenido que dividir en dos, fusionar su broker con el de Morgan Stanley y ver como el Estado controlará el 36% de su capital.

Precisamente Morgan Stanley ha sido el otro banco que no ha conseguido volver a la rentabilidad, y sus cuentas, presentadas ayer, han sido las más decepcionantes. La entidad presidida por John Mack perdió 177 millones de dólares en el primer trimestre, más de lo esperado, cuando en el cuarto trimestre perdió 2.200 millones.

Otras entidades que consiguieron salvar el cuarto trimestre con beneficios, los han conseguido aumentar exponencialmente hasta marzo. JP Morgan, el que mejor ha llevado la crisis entre los grandes, consguió aumentar su beneficio de 702 a millones en el cuarto trimestre a 2.140 millones en el primero de este a?o. Entidades más peque?as como US Bancorp y Bank of New York Mellon consiguieron que sus ganancias pasaran de 330 a 545 millones y de 28 a 370 millones, respectivamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Abril de 2009, 13:29:17 pm
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1186856/04/09/Los-bancos-estadounidenses-pasan-de-perder-16500-millones-a-ganar-mas-de-11000-millones-en-tres-meses.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Abril de 2009, 13:33:51 pm
Espa?a destruye nueve de cada 10 empleos de la eurozona

    * Junto a Irlanda, son los dos únicos países con destrucción de emmpleo
    * El informe afirma que la UE tardará más que EEUU en salir de la crisis

Actualizado miércoles 22/04/2009 13:05
Espa?a a la cabeza de la destrucción de empleo en la Eurozona.|El Mundo

Espa?a a la cabeza de la destrucción de empleo en la Eurozona.|El Mundo
Maria de Dios

Madrid.- Espa?a destruye nueve de cada 10 empleos de los países del euro y el desempleo continuará creciendo en 2009 y 2010. Así se recoge en un informe de AGETT -la asociación de grandes empresas de trabajo temporal- y CEPREDE -Centro de Predicción Económica de la Universidad Autónoma de Madrid-.

El informe destaca que en el grupo de los Quince se han creado dos millones de empleos (principalmente en Reino Unido y Alemania) en el último a?o, mientras que en Espa?a se destruyen 175.000 empleos.

Junto con Irlanda (28.000 empleos) son los únicos dos países con un efecto de signo negativo, provocando un descenso de 1,5 y 1,9 puntos porcentuales respectivamente.

El estudio -con información dl tercer trimestre de 2008- prevé un primer punto de inflexión en el curso de la economía espa?ola en el cuarto trimestre de 2009 y un cambio de tendencia a partir del primer trimestre de 2010.

Según el 'dossier', "la recuperación no llegaría hasta después de 2011, cuando los niveles de crecimiento económico tiendan hacia el 2%". De acuerdo a esta predicción, especifican que Europa empezará a levantar cabeza de seis a nueve meses después de que lo haga Estados Unidos.

El estudio destaca que el intenso crecimiento de la población activa en la economía espa?ola es un elemento clave en el aumento del paro.

Asimismo, en el documento se resalta que Espa?a no ha logrado cumplir ninguno de los objetivos marcados por la Agenda de Lisboa, como por ejemplo alcanzar el 60% de empleo femenino y un 50% de mayores de 55 a?os empleados. Mientras que Alemania, Dinamarca, Finlandia, Holanda, Reino Unido y Suecia ya han alcanzado la tasa general de empleo general del 70% establecida para 2010.

Estos países se convierten así en un referente que, según los expertos, "deberían ser ámbito de estudio para una posible aplicación en aquellos países que no alcanzan dichos objetivos, como es el caso de Espa?a".

El informe defiende que la contratación a tiempo parcial se debe tomar como "una alternativa en tiempos de crisis", además de ser una opción de flexibilizar la economía y el mercado laboral.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Abril de 2009, 14:02:59 pm
La Noche en Blanco costará este a?o 940.000 euros y se celebrará del 19 al 20 de septiembre inspirada en el regalo

La Noche en Blanco de Madrid, una fiesta que ya viene celebrándose en la capital tres a?os y que en esta edición tendrá lugar del 19 al 20 de septiembre, costará en esta ocasión 940.000 euros, algo más de la mitad de lo presupuestado en 2008, e incluirá actuaciones de todas las disciplinas artísticas para satisfacer los gustos de todos los públicos.
Europa Press , MADRID

Según informó el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, durante la rueda de prensa posterior a la Junta de Gobierno de hoy, la empresa Madrid Arte y Cultura S.A. será la encargada de organizar una nueva edición de La Noche en Blanco, con un gasto de 940.000 euros e inspirada en la idea del regalo, para proponer una velada positiva, rica en valores y realizada con la participación de todos los agentes culturales de la ciudad.

"Con esta iniciativa, el área de Las Artes reitera su afán de apoyar una manifestación cultural que cada día cuenta con más seguidores y que ya han adoptado las capitales europeas", explicó el primer edil, asegurando que, aunque "el presupuesto ha disminuido en relación al a?o pasado, la imaginación superará" este inconveniente.

En 2008, la capital albergó entre las 21 horas del 13 de septiembre y las 7 horas del 14, un total de 172 actividades de 295 artistas de todo el mundo, con un presupuesto de 1,5 millones de euros. Además, la cantidad asignada hoy a esta celebración es menor que la anunciada el pasado mes de diciembre por el director general de Actividades Culturales del Ayuntamiento, Manuel Lagos, en comisión, cuando afirmó que el presupuesto sería de 1,28 millones, un 21 por ciento menos que en 2008.

La Noche en Blanco integra todas las formas de creación contemporánea a fin de hacerlas accesibles al público. Propone recorridos artísticos por espacios insólitos, unos porque no son habitualmente accesibles al público, otros por su valor o devenir histórico, en los que las intervenciones o actuaciones artísticas provocan una nueva mirada.

Las Noches Blancas se iniciaron en París en 2002 y ahora constituyen una red que recorre Bruselas, Madrid, Riga, Bucarest y La Valleta .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Abril de 2009, 14:03:42 pm
En finsss y seguro que me toca currar.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Xena091 en 23 de Abril de 2009, 14:06:47 pm
940.000 leuros??

y ese dinero no puede invertirse en otras cosas, que digo yo que según está el asunto, se puede pasar sin "la noche en blanco" ?no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Abril de 2009, 16:16:02 pm
que digo yo que según está el asunto, se puede pasar sin "la noche en blanco" ?no?

No jodas... es un evento necesario y de una relevancia vital.  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Abril de 2009, 16:25:57 pm
Economía holandesa se contraerá un 3,5% en 2009
La Haya, 17 feb (EFE-RHC) La economía holandesa se contraerá un 3,5 por ciento en 2009 respecto al a?o anterior, según la previsión publicada hoy por la Oficina de Planificación Económica (CPB, en sus siglas neerlandesas).

La CPB -un centro asesor del Gobierno holandés en asuntos económicos- había pronosticado el pasado diciembre una caída del Producto Interior Bruto del 0,75 por ciento.

El desempleo en Holanda -que en 2008 fue del 3,9 por ciento-, crecerá durante 2009 hasta el 5,5 por ciento de la población activa (425.000 personas en cifras absolutas) y se espera que ese porcentaje alcance el 8,75 por ciento (675.000 personas) en 2010.

Según los pronósticos, el índice de Precios al Consumo, que en 2008 fue del 2,5 por ciento, se situará en 2009 y 2010 en un uno por ciento, especificó la CPB.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Abril de 2009, 16:50:08 pm
Estos países se convierten así en un referente que, según los expertos, "deberían ser ámbito de estudio para una posible aplicación en aquellos países que no alcanzan dichos objetivos, como es el caso de Espa?a".

Si, por ejemplo, el gasto en políticas tanto activas como pasivas de empleo es mucho mayor en estos países.

Madrid.- Espa?a destruye nueve de cada 10 empleos de los países del euro y el desempleo continuará creciendo en 2009 y 2010. Así se recoge en un informe de AGETT -la asociación de grandes empresas de trabajo temporal- y CEPREDE -Centro de Predicción Económica de la Universidad Autónoma de Madrid-.

Supongo que hay datos más favorables para Espa?a aún reconociendo que aquí el problema del desempleo es mucho mayor.

El informe destaca que en el grupo de los Quince se han creado dos millones de empleos (principalmente en Reino Unido y Alemania) en el último a?o, mientras que en Espa?a se destruyen 175.000 empleos.

Esto parecen las cuentas de los bancos cuando, para venderte un fondo de inversión, ajustan el período que ponen de ejemplo a aquel que más les interesa. Eso si, los bancos informan que ganancias pasadas no significan ganancias futuras. Porque me extra?a que en países como los referidos en los que las previsiones son de una caída entre el 3 y el 5% de PIB puedan crear empleo actualmente.

Según el 'dossier', "la recuperación no llegaría hasta después de 2011, cuando los niveles de crecimiento económico tiendan hacia el 2%". De acuerdo a esta predicción, especifican que Europa empezará a levantar cabeza de seis a nueve meses después de que lo haga Estados Unidos.

Si, porque EEUU va a aplicar políticas de demanda con un importantísimo déficit público, exactamente lo contrario a lo que le gusta a El Mundo.

Estos países se convierten así en un referente que, según los expertos, "deberían ser ámbito de estudio para una posible aplicación en aquellos países que no alcanzan dichos objetivos, como es el caso de Espa?a".

Yo tambien creo que deben ser un referente si, por ejemplo en gasto social o en peso de la administración. Casi todo los paises citados, si no todos, tienen una presión fiscal más importante que Espa?a. Exactamente lo contrario que el "ideal" del El Mundo.

El informe defiende que la contratación a tiempo parcial se debe tomar como "una alternativa en tiempos de crisis", además de ser una opción de flexibilizar la economía y el mercado laboral.

La misma flexibilidad que acaban de pedir los empresarios gallegos en un reciente congreso en Santiago al frente del cual estaba el presidente de la CEOE: gasoil a precios fijos para la pesca (no les gustan los precios de mercado); más ayudas y más agilidad en la concesión (adelgazar el estado y la protección social pero no las subvenciones); acuerdos con países para conseguir licc. de pesca (como en Somalia, los nativos, antiguos marineros, no pueden pescar en sus aguas para darnos a nosotros los permisos), eso si, que negocie la administración, la odiada e ineficiente administración; acabar con la competencia ilegal de los países asiaticos (pero si se trata de deslocalizar para aprovechar los salarios de subsistencia de estos países eso es legal, no es competencia desleal, y bueno, es mercado). Créditos del ICO a los empresarios (cuando las cosas van bien que ganen los bancos privados, cuando van mal que preste y asuma riesgos el estado).

800.000 millones para el sector del automóvil, bueno, 800.000 mill. más. De ellos 300 directamente para Seat, ?viva la flexibilidad! ?viva el mercado!


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Abril de 2009, 16:54:09 pm
"Estos países se convierten así en un referente que, según los expertos, "deberían ser ámbito de estudio para una posible aplicación en aquellos países que no alcanzan dichos objetivos, como es el caso de Espa?a".

Si, por ejemplo, el gasto en políticas tanto activas como pasivas de empleo es mucho mayor en estos países.

"Madrid.- Espa?a destruye nueve de cada 10 empleos de los países del euro y el desempleo continuará creciendo en 2009 y 2010. Así se recoge en un informe de AGETT -la asociación de grandes empresas de trabajo temporal- y CEPREDE -Centro de Predicción Económica de la Universidad Autónoma de Madrid-."

Supongo que hay datos más favorables para Espa?a aún reconociendo que aquí el problema del desempleo es mucho mayor.

"El informe destaca que en el grupo de los Quince se han creado dos millones de empleos (principalmente en Reino Unido y Alemania) en el último a?o, mientras que en Espa?a se destruyen 175.000 empleos."

Esto parecen las cuentas de los bancos cuando, para venderte un fondo de inversión, ajustan el período que ponen de ejemplo a aquel que más les interesa. Eso si, los bancos informan que ganancias pasadas no significan ganancias futuras. Porque me extra?a que en países como los referidos en los que las previsiones son de una caída entre el 3 y el 5% de PIB puedan crear empleo actualmente.

"Según el 'dossier', "la recuperación no llegaría hasta después de 2011, cuando los niveles de crecimiento económico tiendan hacia el 2%". De acuerdo a esta predicción, especifican que Europa empezará a levantar cabeza de seis a nueve meses después de que lo haga Estados Unidos."

Si, porque EEUU va a aplicar políticas de demanda con un importantísimo déficit público, exactamente lo contrario a lo que le gusta a El Mundo.

Estos países se convierten así en un referente que, según los expertos, "deberían ser ámbito de estudio para una posible aplicación en aquellos países que no alcanzan dichos objetivos, como es el caso de Espa?a".

Yo tambien creo que deben ser un referente si, por ejemplo en gasto social o en peso de la administración. Casi todo los paises citados, si no todos, tienen una presión fiscal más importante que Espa?a. Exactamente lo contrario que el "ideal" del El Mundo.

"El informe defiende que la contratación a tiempo parcial se debe tomar como "una alternativa en tiempos de crisis", además de ser una opción de flexibilizar la economía y el mercado laboral."

La misma flexibilidad que acaban de pedir los empresarios gallegos en un reciente congreso en Santiago al frente del cual estaba el presidente de la CEOE: gasoil a precios fijos para la pesca (no les gustan los precios de mercado); más ayudas y más agilidad en la concesión (adelgazar el estado y la protección social pero no las subvenciones); acuerdos con países para conseguir licc. de pesca (como en Somalia, los nativos, antiguos marineros, no pueden pescar en sus aguas para darnos a nosotros los permisos), eso si, que negocie la administración, la odiada e ineficiente administración; acabar con la competencia ilegal de los países asiaticos (pero si se trata de deslocalizar para aprovechar los salarios de subsistencia de estos países eso es legal, no es competencia desleal, y bueno, es mercado). Créditos del ICO a los empresarios (cuando las cosas van bien que ganen los bancos privados, cuando van mal que preste y asuma riesgos el estado).

800.000 millones para el sector del automóvil, bueno, 800.000 mill. más. De ellos 300 directamente para Seat, ?viva la flexibilidad! ?viva el mercado!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Abril de 2009, 17:59:34 pm
Poverty as a mass phenomenon is back. About 50 million Americans have no health insurance, and more people are added to their ranks every day. More than 32 million people receive food stamps, and 13 million are unemployed. The homeless population is growing in tandem with a rapid rise in the rate of foreclosures, which were 45 percent higher in March 2009 than they were in the same month of the previous year.

The effects of the crisis are even palpable in better neighborhoods. The streets are wide in Venice Beach, an upscale Los Angeles suburb near the ocean. But now they seem narrower than usual, because they are lined with parked campers and station wagons, the temporary homes of people whose lives have been put on hold. Many have covered the windows with cardboard to preserve a modicum of privacy. Some have put up signs that read "Come in if you dare," hoping to deter car thieves and other criminals.

50 mill de personas sin seguro médico y el n? se incrementa; 32 millones reciben bonos de alimentación; 13 mill. de desempleados; crece el número de personas que acuden a albergues, las empresas cierran (un 45% más en marzo); los barrios se ven invadidos por caravanas de personas que han perdido sus vivendas...

Esto ocurre en los EEUU.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Abril de 2009, 19:05:22 pm
 . . . han sido muchos a?os de políticas neo conservadoras en EE.UU. es lo que tiene el haber ganado las últimas elecciones con pucherazo . . . que el efecto Obama ha llegado tarde, con la crisis más profunda . . . pero frente a todo eso los grandes ejecutivos se lo sigue llevando muerto . . . Kerbo, en su libro "estratificación social y desigualdad", explica como en EE.UU. fue el incremento de la desigualdad el que les sacó de la crisis de los 90, los pobres cada vez eran más pobres y el aumento de sus puestos de trabajo fue a consta de ganar menos, de este modo se lucho contra la crisis, los directivos cada vez ganaban más y eran menos, las clases bajas cada vez eran más, trabajaban más y ganaban menos . . . ahora aquí se pretende aplicar las mismas recetas  . . . y que sean los de siempre los que paguen la crisis y aumentar la desigualdad . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Abril de 2009, 19:52:26 pm
. . . han sido muchos a?os de políticas neo conservadoras en EE.UU. es lo que tiene el haber ganado las últimas elecciones con pucherazo . . . que el efecto Obama ha llegado tarde, con la crisis más profunda . . . pero frente a todo eso los grandes ejecutivos se lo sigue llevando muerto . . . Kerbo, en su libro "estratificación social y desigualdad", explica como en EE.UU. fue el incremento de la desigualdad el que les sacó de la crisis de los 90, los pobres cada vez eran más pobres y el aumento de sus puestos de trabajo fue a consta de ganar menos, de este modo se lucho contra la crisis, los directivos cada vez ganaban más y eran menos, las clases bajas cada vez eran más, trabajaban más y ganaban menos . . . ahora aquí se pretende aplicar las mismas recetas  . . . y que sean los de siempre los que paguen la crisis y aumentar la desigualdad . . .

No he leído el libro pero si he leído otros muchos artículos que dicen exactamente lo contrario. En una sociedad capitalista para producir es necesario que alguien compre. Cuando buena parte de la población gana cada vez menos o participa en el PIB (vía salarios) con una parte más peque?a y unos pocos acaparan cada vez más pero estos, como ya tienen muchísimo no incrementan su consumo utilizando su enorme capital en actividades especulativas ajenas a la producción de bienes y servicios (y con ello empleo) se acaban produciendo crisis de consumo.
En la época de mayor crecimiento de la economía mundial (1945-1970) las desigualdades sociales eran muy inferiores a las actuales.
Actualmente, en Europa, los países más ricos son los más igualitarios.
Lo de salir de la crisis por los motivos expuestos... puede que si, puede que no. Siendo las crisis cíclicas también los son las recuperaciones sin que se deban necesariamente a la aplicación de unas u otras medidas. He leído recientemente que las épocas de crisis son momentos de oportunidades. Lo importante es saber ?oportunidades para qué y para quien? con un buen apoyo de los medios de comunicación pueden transmitir, por ejemplo, que es necesario, imprescindible, trabajar más, cobrar menos y tener menos derechos sociales. ?Es a estas oportunidades a las que se refiere?. La condiciones de trabajo en los inicios de la revolución industrial eran pésimas, casi de esclavitud. La constante mejora de las condiciones de los trabajadores a los largo del S. XX ?supuso un empeoramiento de la economía? si no es así quizás no tengan tanta razón los que abogan, permanentemente por la flexibilidad y la menor protección.
En lo que si han coincidido las dos mayores crisis en el último siglo, la actual y la del 29, es en que coinciden con una distribución de la renta muy desigual.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 25 de Abril de 2009, 10:38:34 am
Aznar dice que con él "no se hubiera producido esta crisis económica"

José M. Aznar tiene varios familiares en paro a los que ayudará.
El ex presidente del Gobierno dice que sabe lo que Espa?a necesita.
Aseguró estar sorprendido por la obsesión que tiene la gente con él.
El ex presidente del Gobierno, José María Aznar, ha dicho en una entrevista que si el estuviera al frente del país "no se hubiera producido esta crisis". El actual presidente de FAES, el thinktank del Partido Popular, también ha declarado que "cree saber lo que Espa?a necesita para salir de esta situación".

La receta que sugiere Aznar es la misma que dejó el país "más rico de la historia de Espa?a" tras haberlo recibido, de manos del PSOE, en una situación "muy mala": austeridad, equilibrio, gasto público ?muy controlado?, bajadas de impuestos, reformas laborales y privatizaciones.

Con familia en el paro

En el transcurso de la misma entrevista, Aznar ha asegurado que tiene ya varios familiares en el paro y que piensa ayudarles. Para el ex presidente del Ejecutivo, "la red más importante de solidaridad que existe es la familia; por eso dedicarse a destruir la familia y sus valores es bastante absurdo".

Loas e incertidumbre sobre Rato

Rodrigo Rato, ministro de Economía durante los a?os de gobierno popular, realizó para Aznar "una tarea muy brillante", aunque asegura que él no le ha pedido consejo para volver a la política. "Si me pidiera consejo", dice Aznar, "yo le diría que se mantenga alejado de la política. Pero como no me lo ha pedido, a lo mejor es que no le interesa mantenerse alejado".

Aznar, que aseguró sentirse sorprendido por "la obsesión de la gente" con él, se refirió al requisito fundamental para gobernar: la humildad y la limitación de mandatos, según informa el diario Público.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 25 de Abril de 2009, 11:18:58 am
 :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Abril de 2009, 18:42:30 pm
El Aznar ese debe ser algo así como el Tio la Vara de la economía. Un superman pero en espa?ol. Según el FMI la economía mundial cae por primera vez desde la crisis del 29 pero, según Aznar, con él no pasaría ná.
Un día dije a mi sobrino de 5 a?os que yo era mago, le dije, "ordenaré al río que sus aguas discurran hacia abajo" mi sobrino, con una inteligencia normal, me dijo que el río siempre discurre hacia abajo. Aznar, el mesías, se hace pasar por salvador de Espa?a. Lo que no hace es tener perspectiva. Si la tuviese, sabría que la economía se recuperaría, con él o sin el (de igual modo que el río sigue su curso). La crisis económica iniciada en 1991 tuvo su punto de mayor caída en el 93 y, en el 95, ya estaba, en Espa?a y en el mundo, perfectamente encarrilada.
Según sus teorías las peores economías de Europa serían la noruega, la sueca, la danesa, la alemana... pues todas ellas tienen mayor presión fiscal que la espa?ola y el intervencionismo en su economía es superior. Empresas como Eon (alemana) EDF (francesa) o ENEL (italiana) tienen participación pública.
Puede que Aznar ayude a sus familares desempleados. Pero se da la casualidad que la mayoría de los espa?oles no somos familiares de Aznar. A muchos, si no nos ayuda el estado, no lo hará nadie. Para los que no somos familiares de Aznar es necesaria la protección social.
Felipe González también dejo a Espa?a mucho más rica que cuando llegó, a pesar de la crisis. No tengo inconveniente en citar el PIB espa?ol desde 1982, a precios constantes, a precios corrientes o ambos.
En el S. XIX, no existía regulación laboral. Las normas en esta materia siempre se consideraron una conquista de los trabajadores y, a pesar de ellas, la economía no ha dejado de crecer. Ahora tratan de hacernos creer que las normas son malas.
Aznar parece que se ha olvidado de cerca de  1 billón de pesetas, esa cantidad que nos mandaban de Europa y que representaba casi el 1% de nuestro PIB. Claro que no puede estar en todo.
Creo que Aznar también es de los que piensan que las crisis son una oportunidad. La de los mesías, de los mentirosos, de los farsantes que se aprovechan de la desesperación de los demás para exprimirles más todavía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Abril de 2009, 08:32:45 am
Hacienda busca 112 millones de billetes de 500 euros, en total 56.000 millones, que no están depositados en cuentas bancarias sino en cajas de seguridad, que se han convertido en uno de sus refugios más comunes. Así, la Agencia Tributaria ha solicitado a las entidades las listas de los titulares y de los autorizados a abrir esas cajas para, en un principio, cobrar a los deudores tributarios, y para extender luego su uso a las inspecciones, puesto que los funcionarios no tiene obligación de avisar a los titulares de las cajas de que van a proceder a su apertura.

Las entidades han recurrido a los tribunales económico-administrativos las requisitorias y alegan que la búsqueda por la Inspección de Hacienda de información sobre los billetes de 500 no justifica estos requerimientos, porque pueden guardarse en los domicilios y ello no conllevaría la justificación de la inspección a sus inquilinos o el registro de su vivienda, para lo que sería necesaria una orden judicial.

El Tribunal Económico Administrativo Central (TEAC), ha dado ya respaldo a estas actuaciones al emitir resoluciones en las que establece que el requerimiento de información a una entidad bancaria de los titulares de contratos de alquiler de cajas de seguridad no vulnera el principio de proporcionalidad ni ninguna obligación legal de confidencialidad, como tampoco el derecho a la intimidad.

Considera el texto, "que una vez obtenido el listado por la Inspección, para aquellos titulares que no resulten deudores a la Hacienda Pública, la actuación no debería tener la más mínima trascendencia, más allá del conocimiento global de ese dato por parte de los funcionarios públicos que están, a su vez, obligados a mantener el más estricto sigilo respecto del mismo".


http://www.eleconomista.es/economia/noticias/1197487/04/09/Hacienda-podra-acceder-a-las-cajas-de-seguridad-en-busca-de-billetes-de-500-.html


Donde andarán esos Binlade
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Abril de 2009, 16:25:01 pm
* A pesar de la crisis, las casas de empe?o hacen su agosto
* 'Me llaman para empe?ar cosas increíbles: máquinas de escribir antiguas, cámaras, ropa incluso'

A Juan Carlos, librero, le quieren vender libros ?que no valen nada?. A Eva, que compra oro, ?cualquier cosa, hasta ropa?. Máximo, parado, intenta empe?ar el volante de la consola de su hijo.Le darán por él 25 euros. Todo vale para llegar a fin de mes.

Cuarenta a?os lleva Juan Carlos en el negocio de los libros usados, y ?nunca, nunca jamás? había visto lo que ahora: ?Llega mucha gente, ancianos, latinoamericanos, con cajas y cajas de libros que... Que no valen nada. Pero a algunos se los compro porque, la verdad, te da un poco de pena verles?.

?Casi toda la vida? lleva Eva en el negocio del oro, y ?ahora me están llamando para empe?ar cosas increíbles: máquinas de escribir antiguas, cámaras, ropa incluso?.

Las tres chatarrerías en torno a Embajadores están casi vacías -el hundimiento de la construcción las ha dejado sin alimento-, pero en cambio ?sí que viene gente a vender trocitos de metal que no valen nada, que no sirven para nada. Eso, y cables de cobre robados?, dice Manuel, en la de Ronda de Valencia, 4.

Muy cerca, el Cash Converters del Paseo de las Delicias ha pasado de objeto extra?o en la zona a congregar a una auténtica multitud cada ma?ana en la cola: ?Tienes que venir media hora antes de que abran, porque si no tienes que esperar dos horas a que te atiendan?, dice Juana, una habitual ?desde hace un mes?.

Se busca dinero líquido. A cualquier precio. Razón: la crisis.

Igual que las empresas han comenzado a deshacerse de activos, igual que los barcos que se hunden sueltan lastre, igual que las serpientes mudan de piel y los gatos sueltan pelo para pasar el verano, los madrile?os han empezado a empe?ar su vida para que el agua de la crisis y la hipoteca no llegue al cuello.

Libros, lámparas, collares, electrodomésticos, aquellos aros de metal que sujetan las cortinas, el prendedor de oro de la abuela, la Playstation del ni?o... Cualquier cosa vale con tal de sacarle unos pocos euros para poder afrontar las letras de la casa, llegar a fin de mes o, sencillamente, aliviar un poquito los números rojos de la cuenta bancaria.

Chatarra
Quizás el más mísero eslabón de la cadena es el que tiene lugar en torno a la zona de Embajadores, con tres chatarrerías que recogen los desechos de muchos de los ancianos de un barrio ya de por sí envejecido. La de Sta. María de la Cabeza, 60, por ejemplo, se cae a cachos. Se trata de un bajo de 30 metros del que de pronto sale un anciano con dos monedas de 50 céntimos en la mano: ?Yo suelo traer algún trocito de metal?, dice antes de huir a la carrera. Del interior sale una vagabunda con un carrito y cartones: ?Yo tenía trabajo hace seis meses...?, dice, como toda explicación. En Embajadores, 102, una chatarrería con solera: ?Estamos aquí desde hace 46 a?os?, dice Benito, de 58: ?Desde 2008 ha bajado el negocio un 80% porque ha caído la construcción, que era nuestro máximo alimento. Y sí, viene gente con chorradas, con cositas de nada, pero eso no es negocio. Vamos hacia la ruina?.Un poco más arriba, en Ronda de Valencia, 4, corroboran: ?Te traen un grifo, un paragüero de aluminio y cuatro gilipolleces, y no les das casi nada, les sale más caro el viaje... Y luego con los cables de cobre la gente viene emocionada, pensando que les vas a dar un dineral, y nosotros ni lo compramos, porque es de Telefónica y se ve clarísimo?.

Oro
Hace tres meses, en la desembocadura de Montera con Sol, la célebre tienda de venta de oro ocupaba un primer piso. Ahora, como se puede ver en la página anterior, Belén Oro ha montado una suerte de santuario del empe?o de oro a pie de calle, con varios hombres anuncio en las inmediaciones -sí, de los que quería prohibir Gallardón-. Confirma el subidón en el negocio, aunque con reservas, Eva, de Eva Oro: ?La gente vende más ahora, en los últimos meses se han abierto bastantes negocios de empe?o en Getafe, en Alcorcón, hay más competencia. Quizás hay un 20% más de negocio, pero pasará como en los 80 con la anterior crisis, yo lo viví: abrirán muchas y luego quedarán unas pocas. De todas formas, hay mucha leyenda en este tema: no se producen los beneficios que la gente piensa, no ganamos esos dinerales?. Eva explica que una de las claves para el resurgir del mercado de empe?os es la inmigración, ?que quiere quedarse aquí a toda costa. En Latinoamérica hay mucha costumbre de comprar joyas y oro como inversión, y claro, ahora muchos latinos se han quedado en paro y tienen que tirar de ellos?.

Objetos
En el gabinete de prensa de Cash Converters se hacen los longuis y cifran el aumento del negocio ?como mucho en un 15%?, pero el algodón no enga?a. Hace un a?o, su sucursal del Paseo de las Delicias era una tienda anónima donde se vendían más objetos nuevos que realmente empe?ados. Ahora, cada ma?ana en torno a las 9.30 horas, una cola considerable aguarda a la apertura del local. La empresa tiene franquicias en todo el mundo, pero ??es extra?o, aquí en Espa?a no hay casi negocio de empe?os, en Inglaterra hay uno en cada esquina!?, chapurrea Nicholas, un londinense de origen paquistaní que intenta colocar un móvil de última generación que, asegura, le han regalado y no quiere.Cerca, una escena triste: Máximo, de 33 a?os, intenta vender el volante y el acelerador de una videoconsola ?porque es que no llego a fin de mes?. Máximo tiene dos críos de 6 y 8 a?os, su esposa cobra una invalidez, su cu?ado -que vive con ellos- está ?enganchado?. Máximo, por descontado, está en paro: ?Antes durabas dos días parado, mirabas el Segunda mano y encontrabas algo. Ahora ya no?. Por el volante y los pedales le van a dar 25 euros, ?pero en cuanto cobre el paro lo recupero?. Tendrá que pagar 50 euros. El paro, por cierto, se le acaba a fin de a?o.

Libros
Junto a Cuatro Caminos, en la calle Dulcinea, Juan Carlos vive prácticamente ahogado en libros. Regenta Abaco, una librería de viejo de unos 40 metros cuadrados que parece un silo de libros.El por qué de esta repentina avalancha: ?Viene mucha más gente, un 30% más. Y te traen unas cosas que...?, se encoge de hombros.?Te traen muchos libros que no valen nada. Llegan con cajas y cajas, y algunas veces los compro por misericordia, o porque son clientes mayores, o porque hay gente que se ofende si no les compras. También se nota que viene mucha más gente a comprar, gente que igual antes iba al Corte Inglés y ahora busca aquí el libro barato. La gente está achuchaíta?. Un dato: ?Viene mucha gente, sobre todo latino, a vender enciclopedias. Igual llegaron a Espa?a, encontraron trabajo y les vendieron la moto. Ahora las quieren vender, pero, ?quién compra hoy una enciclopedia, con internet??.



http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/27/madrid/1240821214.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 28 de Abril de 2009, 13:18:26 pm
Mínimo histórico en abril


El Euríbor abaratará la hipoteca unos 250 euros al mes

Economía.- El Euríbor cerrará abril en el nivel más bajo de la historia (1,7%) y abaratará la hipoteca 250 euros al mes (hoy a las 11:39)



   MADRID, 28 Abr. (EUROPA PRESS) -

   El Euríbor, tipo al que se conceden la mayoría de las hipotecas en Espa?a, cerrará el mes de abril en el 1,77%, el nivel más bajo de la historia, y abaratará la cuota de la hipoteca media en unos 250 euros al mes y en casi 3.000 euros al a?o.     El Euríbor mantuvo hoy la tendencia bajista y situó hoy su tasa diaria en el 1,743%, con lo que el nivel mensual, a falta de dos días hábiles para que acabe el mes, se sitúa en el 1,775%. El indicador vuelve a sumar tres sesiones seguidas de bajadas, después del comportamiento volátil que dominó su cotización la pasada semana.

   Los analistas aseguran que estos movimientos del Euríbor son normales, que forman parte del ajuste que lleva a cabo el propio indicador y que continuará su progresivo descenso para seguir ajustándose a los tipos oficiales de interés.

   Los expertos prevén que el Banco Central Europeo (BCE) podría situar los tipos oficiales de interés en el 0,5% este a?o, y que el Euríbor podría mantener su diferencial con el precio del dinero en la eurozona entre los 30 y los 50 puntos básicos.

   La Asociación Hipotecaria Espa?ola (AHE) destacó que aquellos que compren una vivienda en la actualidad disfrutarán de los tipos de interés para la hipoteca "más bajos de los últimos 50 a?os", y recalcó que la oferta inmobiliaria actual es, probablemente, "la más amplia y variada de toda la historia".

   Los que se hipotequen ahora comenzarán pagando un tipo de interés inicial muy reducido, ya que en los próximos a?os el Euríbor se mantendrá en niveles cercanos a los actuales. Según sus previsiones, es muy probable que próximamente el Euríbor se sitúe en niveles "ligeramente más bajos" que los valores actuales y mantenga la senda en 2010.

   No obstante, el tipo de interés vinculado a la hipoteca cambiará a lo largo de la vida del préstamo, y en el medio plazo no parece que los diferenciales que los bancos aplican al Euríbor vayan a sufrir variaciones relevantes, porque las entidades pagan más caros los fondos que reciben para poder prestar.

   El número de hipotecas constituidas sobre viviendas ascendió a 51.827 el pasado mes de febrero, lo que supone una caída del 36,7% respecto a hace un a?o, según la estadística de hipotecas publicada hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE).

   Con este dato, son ya 20 los meses consecutivos en los que baja en tasa interanual el número de viviendas hipotecadas, con disminuciones superiores al 20% desde enero de 2008 (exceptuando abril). No obstante, el descenso interanual de febrero es inferior al experimentado en enero, mes en el que las viviendas con hipotecas se hundieron un 43,5%.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Abril de 2009, 13:33:55 pm
Y reviso con la media de Abril. Jojojo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 28 de Abril de 2009, 13:37:03 pm
Pues si te revisan el mes que viene estas de suerte colega, si tienes revisión anual, el a?o pasado estaba el euribor en Abril al 4,8.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 04 de Mayo de 2009, 15:18:48 pm
EL DÉFICIT ROZARÁ EL 10%
Bruselas prevé un paro del 20,5% en Espa?a el próximo a?o

    * La caída de la economía alcanzará el 3,2% este a?o y el 1% en 2010
    * La salida de la crisis será más lenta por el sector de la vivienda

Actualizado lunes 04/05/2009 14:01

Vídeo: Atlas
Agencias | elmundo.es

Bruselas | Madrid.- La Comisión Europea cree que la crisis será peor de lo esperado hasta ahora, tanto en Espa?a como en el resto de los países europeos.

La economía espa?ola caerá este a?o el 3,2% -frente al 2% pronosticado en enero- y un 1% en 2010 -0,2% anterior-, según sus últimas previsiones.

Mientras, el paro llegaría hasta el 20,5% ese a?o -ya está en el 17,4%-, el doble que la media de la UE, debido a la fuerte caída del consumo y de la inversión. Una tasa del 20,5% haría que el paro se acercara a los 5 millones de personas si la población activa crece al ritmo actual, según cálculos de elmundo.es.

El pasado mes de enero, Bruselas pronosticó que el desempleo se situaría en el 18,7% en 2010. Este cálculo es aún más pesimista que los del Fondo Monetario Internacional y el Banco de Espa?a, que vaticinan una caída del PIB espa?ol este a?o del 3%. El del Gobierno -realizado en enero- queda realmente obsoleto, ya que prevén una contracción del 1,6% este a?o pero una recuperación del 1,2% en 2010.

Aunque la economía podría haber tocado fondo durante el primer trimestre del a?o, la recesión continuará con tasas de crecimiento negativo al menos hasta el final de 2010 y el déficit público se disparará para entonces hasta casi el 10% del PIB, muy por encima del 3% que autoriza el Pacto de Estabilidad y Crecimiento (PEC).
Previsiones que nacen desfasadas

La propia Comisión advierte de que sus propios datos nacen desfasados. El Ejecutivo comunitario aclara que las previsiones sobre Espa?a se cerraron sin conocer la "sorprendentemente fuerte reducción" del empleo en el primer trimestre y subraya que este dato supone un "importante riesgo a la baja" para su escenario.

El comisario de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia, ha aclarado que las previsiones no variarían demasiado si se tuviera en cuenta ese dato. "Seguimos considerando que la fase más baja del ciclo fue el cuarto trimestre de 2008 y el primero de 2009" y que ahora comenzará una progresiva recuperación, aun cuando el PIB puede seguir cayendo todavía varios trimestres.

Almunia ha remarcado que aunque la caída del PIB en Espa?a este a?o será menor a la de la eurozona -4%-, la salida de la recesión de Espa?a es "más lenta" que en el resto de países debido a los problemas en el sector de la vivienda.

Asimismo, ha recalcado que las previsiones para 2010 parten de una hipótesis de que no se aprueben más medidas contra la crisis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 04 de Mayo de 2009, 21:20:51 pm
Paro en Espa?a: emergencia nacional

Una caída del PIB del doble de lo reconocido oficialmente sería la causa principal del duro ajuste

04-05-2009


Superar los cuatro millones de parados, junto con una respuesta muy gris del Gobierno sobre la crisis, ha causado alarma social.

?Cómo es que se está produciendo esta hecatombe?, se pregunta la gente. Por una razón fundamental: "Porque la economía espa?ola está cayendo mucho más de lo que dicen las cifras oficiales", dice ÁngelLaborda, ex director general de Coyuntura y jefe del servicio de estudios de Funcas.

El PIB espa?ol habría caído un 2,9%, según cifras oficiales. Sin embargo, "el empleo, que es el mejor indicador de lo que pasa en nuestra economía, ha retrocedido en el último trimestre un 6%, que es lo que podría haber caído el PIB dado que la productividad no ha aumentado, sino disminuido, como en el resto de los países", dice el economista jefe de Funcas.

Más en detalle: "El PIB es el resultado de multiplicar el volumen de empleo por la productividad. Y la productividad por empleado baja porque cuando hay una crisis las empresas empiezan por reducir el número de horas de trabajo. Es la primera forma de ajuste en todo el mundo. Los ERE consisten en eso: iros una temporada a casa, haced un cursillo, tomad vacaciones... Eso hace que la productividad descienda y contribuya negativamente al PIB".

Antonio Argando?a, profesor del Iese, opina igual: "Están manipulando las cifras de crecimiento. La caída del PIB en el primer trimestre sería similar a la de EE. UU., un 6,1%. Lo que pasa es que allí lo dicen y aquí, no".

Según el profesor del Iese, "si se toman los indicadores por separado, te das cuenta de la magnitud de la caída. En los últimos meses, los coches han caído un 50%, la construcción igual y la demanda de electricidad, un 20%. Esas magnitudes son incompatibles con una caída del PIB del 3%".

"El Instituto Nacional de Estadística (INE) está sobreestimando desde el 2008 los agregados del PIB", se?ala ÁngelLaborda.

Y pone un ejemplo: "En el último trimestre del 2008, el índice de producción industrial (IPI) cayó un 16% a tasa interanual. Pues bien, el INE contabilizó que el valor a?adido - que es tan sólo algo diferente-caía un 5%. Eso no es posible", indica Laborda.

De ahí que los responsables de la brutal crisis del empleo no sean ni los empresarios ni los sindicatos, sino el hundimiento ocultado de la economía, aun cuando el mercado laboral tenga rigideces que los expertos critican.

Los empresarios utilizan la altísima proporción de contratos temporales (más del 30% del total) para ajustar las plantillas a sus menores volúmenes de producción. Y los sindicatos tratan de mantener un statu quo ineficiente por temor a que una reforma del mercado de trabajo lleve a un coste menor del despido.

De ahí que Zapatero descarte cualquier reforma estructural. ?Para qué, si el gran problema es coyuntural? La cuestión está en que ZP tampoco quiere reconocer - sino tapar-la gravedad del momento. Y malos diagnósticos dan lugar a malas políticas.

José Manuel Garayoa
La Vanguardia
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 05 de Mayo de 2009, 16:08:57 pm
No entiendo estas medidas, ?se trata de echar extranjeros sin mirar más?, por eso las ordenes al cnp, o medidas como esta, que lógicamente solo hara que se vayan extranjeros lo suficientemente integrados para tener derecho al paro  que si cobraran el paro aqui revertiría en Espa?a, es más si encontrara trabajo no cobraria ese paro con el consiguiente ahorro:


INMIGRACIÓN  | Hasta ahora podían cobrar tres meses de subsidio
Los rumanos que regresen a casa podrán cobrar todo el paro espa?ol en su país
El ministro Celestino Corbacho (dcha.), saluda al presidente rumano Traian Basescu. | Efe

El ministro Celestino Corbacho (dcha.), saluda al presidente rumano Traian Basescu. | Efe

    * A cambio, deberán comprometerse a buscar trabajo en su nuevo destino
    * La medida se suma a la ayudas para el viaje de vuelta que estudia el Gobierno
    * Corbacho opina que aliviará la 'presión' sobre el mercado de trabajo espa?ol

Olga R. Sanmartín | Madrid
Actualizado martes 05/05/2009 13:10 horas

    * Disminuye el tama?o del texto
    * Aumenta el tama?o del texto

El Gobierno permitirá que los parados rumanos que quieran regresar a su país puedan cobrar allí el paro espa?ol íntegro. A cambio, deberán comprometerse por escrito a "hacer una búsqueda activa de empleo" en su nuevo destino.

Así lo ha anunciado esta ma?ana el ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, en el avión procedente de Bucarest (Rumanía), donde ha analizado con las autoridades de este país diversas fórmulas para facilitar el retorno de los miembros de esta comunidad que no encuentren ocupación en Espa?a.

Entre estas medidas, se encuentra la posibilidad anunciada ayer por Corbacho de ayudar económicamente al viaje de retorno. A esta solución, que el Gobierno está estudiando, se suma ahora la de poder cobrar el paro, algo que técnicamente se denomina "exportación de las prestaciones".

Esta modalidad no es nueva. Hasta ahora, la ley permitía a los ciudadanos comunitarios residentes en Espa?a cobrar el paro en su país de origen durante un periodo máximo de tres meses, siempre y cuando se comprometieran a buscar empleo allí. La novedad, que requerirá de una modificación legal, es que ahora se ampliaría el plazo y se podría percibir el paro durante todo el tiempo al que tuviera derecho el trabajador.

Todo esto se realizaría en colaboración con los servicio de empleo rumanos, que serían los encargados de realizar los controles pertinentes.

El ministro ha explicado de manera muy gráfica lo que ganaría el Gobierno espa?ol con esta fórmula: "Una persona en búsqueda activa de empleo en Espa?a es una presión en el mercado de trabajo. Esa persona, si se convierte en buscador activo de empleo en su país, es una presión menos que le genera al mecado de trabajo en Espa?a".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ak42 en 06 de Mayo de 2009, 02:23:05 am
Y reviso con la media de Abril. Jojojo
co?o igual que yo
 :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Mayo de 2009, 14:02:36 pm

El Banco Central Europeo baja los tipos de interés al 1%

El mercado espera otras medidas excepcionales además de la rebaja del precio del dinero hasta su nivel más bajo de la historia

AGENCIAS - Madrid - 07/05/2009
 
El Banco Central Europeo (BCE) ha decidido hoy bajar los tipos básicos de interés en la zona del euro en un cuarto de punto, hasta el 1 por ciento, un nivel históricamente bajo, para hacer frente a la peor recesión económica desde la Segunda Guerra Mundial.

La institución europea informó en Fráncfort de que redujo la facilidad marginal de crédito, por la que presta dinero a los bancos, en 50 puntos básicos, hasta el 1,75%, con efectos a partir del 13 de mayo. Sin embargo, el BCE mantuvo la facilidad de depósito, por la que remunera el dinero que le depositan los bancos, en el 0,25%.

Además, los mercados esperan otras medidas independientemente de la rebaja del precio del dinero ya que el propio Trichet anunció en la reunión de abril que hoy se aprobarán medidas excepcionales, como las que han adoptado ya la Reserva Federal de EE UU, el Banco de Inglaterra y el resto de grandes bancos centrales del mundo.

Concretamente, esperan que el BCE ponga en marcha la máquina de imprimir billetes: un programa de compra de activos, probablemente deuda privada, junto a mejores condiciones en las inyecciones de liquidez a la banca. Los analistas apuestan por la ampliación de los plazos de la barra libre: hasta ahora la banca puede pedir todo el dinero que quiera a un plazo de seis meses. El instituto podría aumentar ese plazo a 12 meses, y ampliar la lista de activos que los bancos dejan como garantía para acceder a la liquidez.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 07 de Mayo de 2009, 14:10:52 pm
la cosa esta muy pero que muy muy jodida
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 07 de Mayo de 2009, 17:06:05 pm
la cosa esta muy pero que muy muy jodida

A mi todo esto me  recuerda a la peli de Titanic, cuando están todos en al cubierta de fiesta y la banda de música tocando mientras se acercan al iceberg. Lo gracioso del tema es que algunos dicen que ya estamos en medio del temporal e incluso comenzando a salir de él. Yo creo que todavía ni si quiera nos hemos pi?ado contra el iceberg. Lo que está claro es que, por lo menos en la peli, el barco acaba en el fondo del mar. Veremos donde acaba el barco de la "Armada Espa?ola" después del choque, de la gente pegándose por subirse a los botes salvavidas y de los que se queden por el camino (económica e hipotecariamente hablando).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 08 de Mayo de 2009, 14:56:52 pm

 El gasto en desempleo se desviará en un 70% sobre lo presupuestado por el alza del paro.


Frente a los casi 20.000 millones de euros consignados en los Presupuestos Generales del Estado para 2009 para pagar el desempleo, Agett estima que harán falta otros 13.415 millones de euros

08-05-2009 - El gasto en prestaciones por desempleo se desviará al alza en un 70% sobre lo presupuestado inicialmente por el Gobierno para este a?o como consecuencia del incremento del paro, según cálculos dde la Asociación de Grandes Empresas de Trabajo Temporal (Agett).

Así, frente a los casi 20.000 millones de euros consignados en los Presupuestos Generales del Estado para 2009 para pagar el desempleo, Agett estima que harán falta otros 13.415 millones de euros para poder abonar las prestaciones a una cifra de desempleados que no deja de crecer y que, según esta patronal, alcanzará los 4,3 millones de personas el próximo mes de diciembre.

En total, Agett prevé que el gasto en prestaciones por desempleo llegue este a?o a 33.500 millones de euros. El Ejecutivo ha comprometido ya 10.000 millones de euros adicionales a los casi 20.000 millones de euros presupuestados inicialmente, pero ni siquiera con eso se alcanzarían los 33.500 millones de euros calculados por la patronal de grandes empresas de ETT.

Los recursos económicos necesarios podrían ser incluso superiores a esa cantidad si se aprobara a partir de junio una ampliación de seis meses del subsidio por desempleo, medida que incrementaría en otros 4.581 millones de euros el gasto, hasta sumar más de 38.000 millones, casi el doble del presupuesto inicial.


Aunque Agett considera que hay que garantizar la máxima protección a los desempleados, advierte de que "no hay mejor protección que tener un empleo". Por ello, la organización empresarial entiende que sería más productivo destinar estos 4.581 millones de euros que costaría ampliar el subsidio a bonificar a las empresas (mediante la rebaja de cotizaciones sociales, por ejemplo) que contraten desempleados que no cobran ningún tipo de prestación.

"La protección pasiva tiene que ir acompa?ada, siempre, de una protección activa, ya que el problema de fondo aparece cuando al trabajador se le acaba el periodo de percepción de la prestación y no tiene los recursos ni la formación adecuada para reintegrarse en el mercado laboral, subraya Agett.

CASI 29 PARADOS DE CADA 100 NO TIENEN PROTECCIÓN.

Según datos del Inem correspondientes al mes de marzo, el número de beneficiarios de prestaciones por desempleo alcanza los 2.573.560 personas, frente a los 3.481.859 parados que constaban registrados en ese mes en los servicios públicos de empleo. Así, Agett concluye que el número de desempleados que ya no perciben ningún tipo de prestación era de 1.031.842 personas en marzo, con un ritmo de crecimiento interanual del 46%.

Ello, según esta patronal, implica que la tasa de desprotección por desempleo se sitúa en el 28,6% y supera el millón de personas. De acuerdo con sus estimaciones, 12 de las 17 comunidades autónomas espa?olas tienen una tasa de desprotección superior al promedio nacional.

Castilla y León es la que mayor tasa presenta (40,9%), mientras que Baleares figura en el extremo opuesto, con una tasa de desprotección del 8%.

Por provincias, la horquilla es más amplia y oscila desde el 3,2% de Córdoba hasta el 48,4% de Salamanca. Nueve provincias tienen ya una tasa de desprotección por desempleo superior al 40% y son, además de Salamanca, Zamora, Palencia, Valladolid, Albacete, Ciudad Real, La Coru?a, Vizcaya y Orense.

El estudio en el que Agett incluye todos estos cálculos constata que en los periodos en los que el porcentaje del PIB destinado a políticas activas aumenta, se registra una reducción de la tasa de paro.

Así, Agett destacó que las políticas activas son un elemento fundamental para evitar que los trabajadores pasen un largo periodo en el desempleo, además de ser claves para adaptar a los trabajadores al cambio de tejido productivo que debería darse en Espa?a, donde el peso del sector de la construcción debería ajustarse.

La patronal de grandes ETT precisa que en el caso de los parados de larga duración y de otros colectivos de difícil inserción se requieren políticas activas personalizadas.

Europa Press
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2009, 19:10:10 pm
Zapatero presenta su batería de medidas anticrisis y pide apoyo a las autonomías
 12-05-2009 - MDO/EP - Fotografías: EFE

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció este martes durante el Debate del estado de la Nación una batería de medidas, a corto y largo plazo, contra la crisis económica, que atribuyó en buena parte al elevado peso de la construcción en el PIB espa?ol. El Ejecutivo nacional ha pedido para llevar a cabo algunas de estas recetas que las comunidades comprometan gasto.

Zapatero admitió que el Gobierno se equivocó "sucesivamente" en sus previsiones durante el último a?o, pero considera que ese "error" no le ha impedido "reaccionar". De este modo, se comprometió a impulsar un "acuerdo" para la recuperación económica y la protección social basado en un "modelo renovado" de crecimiento centrado en la economía verde y en la I+D+I.

Estas las medidas que propone Rodríguez Zapatero:

Vivienda

 El presidente comenzó su discurso exponiendo que desde que asumió la presidencia del Gobierno en 2004 ya era consciente de la necesidad de modernizar el sistema productivo por entender que la economía mantenía una serie de debilidades, sobre todo, por en el excesivo peso de la construcción en el PIB. Por ello, las medidas que propuso fueron:

Un nuevo plan de inversión local que estará dotado con 5.000 millones de euros en 2010.

Además, con el fin de dar salida a las viviendas en venta, el presidente ha anunciado que a partir de enero de 2011 se acabará la deducción en el IRPF para las nuevas compras de vivienda. Sólo las rentas inferiores a 17.000 euros mantendrán esta deducción, que se irá reduciendo hasta desaparecer con las rentas superiores a 24.000 euros. De esta forma, dijo, "el mercado se podrá reactivar durante los próximos meses para liberar el parque inmobiliario de pisos vacíos y sin vender o alquilar".

Acuerdo político e I+D+I

En esta situación, José Luis Rodríguez Zapatero se ha comprometido a impulsar un "acuerdo" al resto de las fuerzas políticas para la "recuperación económica" y la "protección social", basado en:

El modelo económico renovado que expuso durante su intervención, basado en la economía verde y en la I+D+I.
Las políticas de empleo de las distintas administraciones.
En la renovación del Pacto de Toledo sobre las pensiones.

Empleo

Otras de las medidas de gran calado que ha presentado este martes el presidente están destinada, precisamente, a mantener el empleo: 

Rebaja de 5 puntos en el impuesto de sociedades a las pymes que facturen menos de 5 millones de euros y que a 31 de diciembre de 2009 aumenten la plantilla media de 2008.

Un nuevo recorde del gasto de otros 1.000 millones de euros, que se sumarán a los 1.500 que ya ha aplicado.
Colaboración de las Autonomías

El presidente del Gobierno ha hecho un llamamiento, durante su discurso, a todas las Comunidades Autónomas para que contribuyan en gasto a la hora de poner en marcha varias de las medidas propuestas:

El sector del automóvil, otro de los grandes generadores de empleo, contará con un plan que fomentará la compra de vehículos. Las medidas propuestas fueron una aportación de 500 euros del Gobierno, pero que requiere de la aportación de otros 500 por parte de las autonomías y de 1.000 euros de los fabricantes, que se une a un plan VIVE para autobuses.

En cuanto a Educación la puesta en marcha del proyecto Escuela 2.0 por la que cada alumno recibirá, a partir de septiembre, un ordenador portátil, también requiere de una inversión paralela de las Comunidades.

Otras medidas

La ampliación del plan renove para el turismo con 600 millones adicionales

La exención fiscal del abono transporte.

Para financiar todas estas propuestas, expuso que habrá un fondo para la economía sostenible dotado con 20.000 euros de fondos públicos y privados para 2009 y 2010. A lo que se sumará un nuevo fondo de inversión local, de 5.000 millones para 2010, destinado a proyectos de sostenibilidad ambiental, tecnológicos y de atención social a personas dependientes o con discapacidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2009, 19:11:12 pm
Habrá congelación salarial para el funcionariado?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Mayo de 2009, 19:24:31 pm
 . . . yo espero que no, eso significaría que volveríamos a otros modelos de superación de la crisis, primero sería la congelación de los funcionarios, luego el abaratamiento del despido, luego los recortes en las pensiones y el gasto social, eso son políticas necoconservadoras  . . . de modo que yo creo que no.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2009, 19:26:43 pm
. . . yo espero que no, eso significaría que volveríamos a otros modelos de superación de la crisis, primero sería la congelación de los funcionarios, luego el abaratamiento del despido, luego los recortes en las pensiones y el gasto social, eso son políticas necoconservadoras  . . . de modo que yo creo que no.

Y a los de alto nivel

Corbacho plantea congelar el sueldo a los funcionarios que cobren más de 30.000 euros
Publicado el 01-03-2009 , por Expansión.com

El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, plantea que el Gobierno congele el sueldo a un millón de funcionarios de todas las administraciones públicas que ganen más de 30.000 euros en el caso de que haya restricciones presupuestarias" el próximo a?o.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Mayo de 2009, 19:31:00 pm
. . . yo espero que no, eso significaría que volveríamos a otros modelos de superación de la crisis, primero sería la congelación de los funcionarios, luego el abaratamiento del despido, luego los recortes en las pensiones y el gasto social, eso son políticas necoconservadoras  . . . de modo que yo creo que no.

Y a los de alto nivel

Corbacho plantea congelar el sueldo a los funcionarios que cobren más de 30.000 euros
Publicado el 01-03-2009 , por Expansión.com

El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, plantea que el Gobierno congele el sueldo a un millón de funcionarios de todas las administraciones públicas que ganen más de 30.000 euros en el caso de que haya restricciones presupuestarias" el próximo a?o.


 . . . ya veremos . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2009, 19:32:38 pm
Por cierto... los 30000 son reales o tomando lo que consta en el específico  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 12 de Mayo de 2009, 19:33:46 pm
Por cierto... los 30000 son reales o tomando lo que consta en el específico  :mus;
Eso lo cobras tu, solo en trienios. :abuelo :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Mayo de 2009, 01:24:25 am
Paro en Espa?a: emergencia nacional

Una caída del PIB del doble de lo reconocido oficialmente sería la causa principal del duro ajuste

04-05-2009


Superar los cuatro millones de parados, junto con una respuesta muy gris del Gobierno sobre la crisis, ha causado alarma social.

?Cómo es que se está produciendo esta hecatombe?, se pregunta la gente. Por una razón fundamental: "Porque la economía espa?ola está cayendo mucho más de lo que dicen las cifras oficiales", dice ÁngelLaborda, ex director general de Coyuntura y jefe del servicio de estudios de Funcas.

El PIB espa?ol habría caído un 2,9%, según cifras oficiales. Sin embargo, "el empleo, que es el mejor indicador de lo que pasa en nuestra economía, ha retrocedido en el último trimestre un 6%, que es lo que podría haber caído el PIB dado que la productividad no ha aumentado, sino disminuido, como en el resto de los países", dice el economista jefe de Funcas.

Más en detalle: "El PIB es el resultado de multiplicar el volumen de empleo por la productividad. Y la productividad por empleado baja porque cuando hay una crisis las empresas empiezan por reducir el número de horas de trabajo. Es la primera forma de ajuste en todo el mundo. Los ERE consisten en eso: iros una temporada a casa, haced un cursillo, tomad vacaciones... Eso hace que la productividad descienda y contribuya negativamente al PIB".

Antonio Argando?a, profesor del Iese, opina igual: "Están manipulando las cifras de crecimiento. La caída del PIB en el primer trimestre sería similar a la de EE. UU., un 6,1%. Lo que pasa es que allí lo dicen y aquí, no".

Según el profesor del Iese, "si se toman los indicadores por separado, te das cuenta de la magnitud de la caída. En los últimos meses, los coches han caído un 50%, la construcción igual y la demanda de electricidad, un 20%. Esas magnitudes son incompatibles con una caída del PIB del 3%".

"El Instituto Nacional de Estadística (INE) está sobreestimando desde el 2008 los agregados del PIB", se?ala ÁngelLaborda.

Y pone un ejemplo: "En el último trimestre del 2008, el índice de producción industrial (IPI) cayó un 16% a tasa interanual. Pues bien, el INE contabilizó que el valor a?adido - que es tan sólo algo diferente-caía un 5%. Eso no es posible", indica Laborda.

De ahí que los responsables de la brutal crisis del empleo no sean ni los empresarios ni los sindicatos, sino el hundimiento ocultado de la economía, aun cuando el mercado laboral tenga rigideces que los expertos critican.

Los empresarios utilizan la altísima proporción de contratos temporales (más del 30% del total) para ajustar las plantillas a sus menores volúmenes de producción. Y los sindicatos tratan de mantener un statu quo ineficiente por temor a que una reforma del mercado de trabajo lleve a un coste menor del despido.

De ahí que Zapatero descarte cualquier reforma estructural. ?Para qué, si el gran problema es coyuntural? La cuestión está en que ZP tampoco quiere reconocer - sino tapar-la gravedad del momento. Y malos diagnósticos dan lugar a malas políticas.

José Manuel Garayoa
La Vanguardia


Creo que se dicen verdades a medias. En general, en la crisis de los 90 fue así, en epocas de crisis la productividad aumenta no disminuye. Si los que se tiene en cuenta es la productividad por trabajador efectivamente puede bajar, pero es distinto si lo que se mide es la productividad/hora. Por ejemplo, por el método expuesto en el art. la productividad holandesa sería muy baja pues más del 40 do los contratos son a tiempo parcial.

En más de una ocasión me he planteado lo de la caída real de la economía. Encuentro argumentos en ambos sentidos.
A favor de la tesis de que cae más de lo reconocido está la caída de la venta de viviendas, coches, la disminución de la recaudación fiscal o el incremento del desempleo. También la reducción del consumo eléctrico aunque este no es como dice el art. del 20%. fue del 8,3 en marzo y del 13,4 en abril, en ambos casos en relación al mismo mes del a?o anterior.
Por el otro lado tenemos que buena parte de la caída se concentra en sectores como la construcción o servicios que, al ser intensivos en mano de obra puede explicar la importancia de la caída del empleo. Tampoco se tiene en cuenta que si bien en determinados sectores baja la actividad en otros, como los relacionados con el sector público (servicios como abastecimiento de agua, transportes, seguridad, sanidad -sólo este sector representa el 8% del PIB- servicios sociales, tratamiento de basura...) no han sufrido merma alguna. También sorprende que los informes o estimaciones de los organísmos internacionales o el último del BBVA (salió publicado ayer) hablen de caídas entre el -3 al -3,5.
En relación a las rigideces del mercado laboral me sorprende, bueno en realidad no, que sistematicamente ignoren el informe del Banco Mundial que afirma que su incidencia en el número de empleados es insignificante. Pero es más, dice que cuando la economía va bien puede que el empleo legal crezca un poco menos ya que los empresarios pueden ser reacios a contratar. Por el contrario, en situaciones de crisis, la facilidad para despedir no sólo no crea empleos sino que facilita su destrucción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Mayo de 2009, 01:48:52 am
Habrá congelación salarial para el funcionariado?

47ronin, en este caso no comparto tus comentarios, pues creo entender que la pregunta es una crítica. Cuando la inflación era del 4% nos "subían" el 2 con lo que perdíamos dos puntos de poder adquisitivo. En la actualidad la inflación interanual es negativa (-0,7) con lo que la supuesta congelación significa, en terminos reales, un incremento del 0,7.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Mayo de 2009, 02:26:45 am
Zapatero presenta su batería de medidas anticrisis y pide apoyo a las autonomías
 12-05-2009 - MDO/EP - Fotografías: EFE

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció este martes durante el Debate del estado de la Nación una batería de medidas, a corto y largo plazo, contra la crisis económica, que atribuyó en buena parte al elevado peso de la construcción en el PIB espa?ol. El Ejecutivo nacional ha pedido para llevar a cabo algunas de estas recetas que las comunidades comprometan gasto.

Zapatero admitió que el Gobierno se equivocó "sucesivamente" en sus previsiones durante el último a?o, pero considera que ese "error" no le ha impedido "reaccionar". De este modo, se comprometió a impulsar un "acuerdo" para la recuperación económica y la protección social basado en un "modelo renovado" de crecimiento centrado en la economía verde y en la I+D+I.

Estas las medidas que propone Rodríguez Zapatero:

Vivienda

 El presidente comenzó su discurso exponiendo que desde que asumió la presidencia del Gobierno en 2004 ya era consciente de la necesidad de modernizar el sistema productivo por entender que la economía mantenía una serie de debilidades, sobre todo, por en el excesivo peso de la construcción en el PIB. Por ello, las medidas que propuso fueron:

Un nuevo plan de inversión local que estará dotado con 5.000 millones de euros en 2010.

Además, con el fin de dar salida a las viviendas en venta, el presidente ha anunciado que a partir de enero de 2011 se acabará la deducción en el IRPF para las nuevas compras de vivienda. Sólo las rentas inferiores a 17.000 euros mantendrán esta deducción, que se irá reduciendo hasta desaparecer con las rentas superiores a 24.000 euros. De esta forma, dijo, "el mercado se podrá reactivar durante los próximos meses para liberar el parque inmobiliario de pisos vacíos y sin vender o alquilar".

Acuerdo político e I+D+I

En esta situación, José Luis Rodríguez Zapatero se ha comprometido a impulsar un "acuerdo" al resto de las fuerzas políticas para la "recuperación económica" y la "protección social", basado en:

El modelo económico renovado que expuso durante su intervención, basado en la economía verde y en la I+D+I.
Las políticas de empleo de las distintas administraciones.
En la renovación del Pacto de Toledo sobre las pensiones.

Empleo

Otras de las medidas de gran calado que ha presentado este martes el presidente están destinada, precisamente, a mantener el empleo: 

Rebaja de 5 puntos en el impuesto de sociedades a las pymes que facturen menos de 5 millones de euros y que a 31 de diciembre de 2009 aumenten la plantilla media de 2008.

Un nuevo recorde del gasto de otros 1.000 millones de euros, que se sumarán a los 1.500 que ya ha aplicado.
Colaboración de las Autonomías

El presidente del Gobierno ha hecho un llamamiento, durante su discurso, a todas las Comunidades Autónomas para que contribuyan en gasto a la hora de poner en marcha varias de las medidas propuestas:

El sector del automóvil, otro de los grandes generadores de empleo, contará con un plan que fomentará la compra de vehículos. Las medidas propuestas fueron una aportación de 500 euros del Gobierno, pero que requiere de la aportación de otros 500 por parte de las autonomías y de 1.000 euros de los fabricantes, que se une a un plan VIVE para autobuses.

En cuanto a Educación la puesta en marcha del proyecto Escuela 2.0 por la que cada alumno recibirá, a partir de septiembre, un ordenador portátil, también requiere de una inversión paralela de las Comunidades.

Otras medidas

La ampliación del plan renove para el turismo con 600 millones adicionales

La exención fiscal del abono transporte.

Para financiar todas estas propuestas, expuso que habrá un fondo para la economía sostenible dotado con 20.000 euros de fondos públicos y privados para 2009 y 2010. A lo que se sumará un nuevo fondo de inversión local, de 5.000 millones para 2010, destinado a proyectos de sostenibilidad ambiental, tecnológicos y de atención social a personas dependientes o con discapacidad.


Hace ya bastantes a?os que defiendo lo que ha dicho Zapatero. Este tipo de ayudas no debería de existir pues su efecto sobre la capacidad de compra de vivienda es nulo. Se trata de una transferencia de renta del Estado al sector inmobiliario.
Es fácil de entender: la oferta de viviendas es lo que se llama inelástica, la oferta no puede responder a corto plazo a la los incrementos de la demanda. Cuando se mejora la capacidad de compra como se hizo los pasados a?os a través del alargamiento del período de pago de las hipotecas o bajan los tipos de interés o se conceden deducciones vía IRPF y las empresas constructoras se encuentran con que las viviendas salen como churros lo que hacen es subir los precios hasta que se ajusta con la capacidad de compra. De este modo las ayudas para la compra de vivienda no se traducen en más facilidad para comprar, se traduce en incremento de precios. ?Quién se beneficia de la deducción?.
Más, con las ayudas los precios de la viviendas subían un 20% anual, ?crees que era fácil acceder a una? ahora en cambio lo tienes más fácil que hace un a?o, ?por que? fácil, cuando no se compra porque no se puede los precios tienen que ajustarse a la baja (hoy están al precio del 2006). Es el ajuste de la oferta y la demanda la que facilita o no la compra por mucha ayuda que den si la demanda excede la oferta los precios subiran. Si que quiere hacer política de vivienda para los que tiene dificultades para la adquisición tiene que ser a través de la vivienda pública.
En este caso se quitará la deducción y no se perjudicará a los compradores.

Me he copiado y pegado a mi mismo del tema de viviendas e hipotecas.

Sigo: Esta es la mejor medida de las expuestas por Zapatero. A lo que antecede a?ado que, tal y como queda, se incentivará la compra en los próximos dos a?os. Se reducirá así el stock de vivendas y con ello se dotará de liquidez a los bancos y las empresas constructoras podrán recuperar lo que tienen paralizado. Tan sólo queda la duda de la financiación.
No estoy de acuerdo con las ayudas para la compra de coches. Son medidas indiscriminadas que pueden ir destinadas a personas que no tienen problema alguno para comprar, o puede darse la circunstacia de que quien compre un vehículo de 60000 euros reciba ayudas.
En lugar de ello desarrollaría la ley de la dependencia, es intensiva en mano de obra y, los trabajadores contratados podrían comprar coches sin ayudas. Me parece un mejor estímulo, más justo en el sentido de a quien va destinado y crea más empleo.
Lo mismo pienso de las ayudas para la compra de ordenadores. Sólo las apoyaría si fuesen destinadas a los sectores más desprotegidos (no sé si es así).
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Mayo de 2009, 02:28:21 am
Zapatero presenta su batería de medidas anticrisis y pide apoyo a las autonomías
 12-05-2009 - MDO/EP - Fotografías: EFE

El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, anunció este martes durante el Debate del estado de la Nación una batería de medidas, a corto y largo plazo, contra la crisis económica, que atribuyó en buena parte al elevado peso de la construcción en el PIB espa?ol. El Ejecutivo nacional ha pedido para llevar a cabo algunas de estas recetas que las comunidades comprometan gasto.

Zapatero admitió que el Gobierno se equivocó "sucesivamente" en sus previsiones durante el último a?o, pero considera que ese "error" no le ha impedido "reaccionar". De este modo, se comprometió a impulsar un "acuerdo" para la recuperación económica y la protección social basado en un "modelo renovado" de crecimiento centrado en la economía verde y en la I+D+I.

Estas las medidas que propone Rodríguez Zapatero:

Vivienda

 El presidente comenzó su discurso exponiendo que desde que asumió la presidencia del Gobierno en 2004 ya era consciente de la necesidad de modernizar el sistema productivo por entender que la economía mantenía una serie de debilidades, sobre todo, por en el excesivo peso de la construcción en el PIB. Por ello, las medidas que propuso fueron:

Un nuevo plan de inversión local que estará dotado con 5.000 millones de euros en 2010.

Además, con el fin de dar salida a las viviendas en venta, el presidente ha anunciado que a partir de enero de 2011 se acabará la deducción en el IRPF para las nuevas compras de vivienda. Sólo las rentas inferiores a 17.000 euros mantendrán esta deducción, que se irá reduciendo hasta desaparecer con las rentas superiores a 24.000 euros. De esta forma, dijo, "el mercado se podrá reactivar durante los próximos meses para liberar el parque inmobiliario de pisos vacíos y sin vender o alquilar".

Acuerdo político e I+D+I

En esta situación, José Luis Rodríguez Zapatero se ha comprometido a impulsar un "acuerdo" al resto de las fuerzas políticas para la "recuperación económica" y la "protección social", basado en:

El modelo económico renovado que expuso durante su intervención, basado en la economía verde y en la I+D+I.
Las políticas de empleo de las distintas administraciones.
En la renovación del Pacto de Toledo sobre las pensiones.

Empleo

Otras de las medidas de gran calado que ha presentado este martes el presidente están destinada, precisamente, a mantener el empleo: 

Rebaja de 5 puntos en el impuesto de sociedades a las pymes que facturen menos de 5 millones de euros y que a 31 de diciembre de 2009 aumenten la plantilla media de 2008.

Un nuevo recorde del gasto de otros 1.000 millones de euros, que se sumarán a los 1.500 que ya ha aplicado.
Colaboración de las Autonomías

El presidente del Gobierno ha hecho un llamamiento, durante su discurso, a todas las Comunidades Autónomas para que contribuyan en gasto a la hora de poner en marcha varias de las medidas propuestas:

El sector del automóvil, otro de los grandes generadores de empleo, contará con un plan que fomentará la compra de vehículos. Las medidas propuestas fueron una aportación de 500 euros del Gobierno, pero que requiere de la aportación de otros 500 por parte de las autonomías y de 1.000 euros de los fabricantes, que se une a un plan VIVE para autobuses.

En cuanto a Educación la puesta en marcha del proyecto Escuela 2.0 por la que cada alumno recibirá, a partir de septiembre, un ordenador portátil, también requiere de una inversión paralela de las Comunidades.

Otras medidas

La ampliación del plan renove para el turismo con 600 millones adicionales

La exención fiscal del abono transporte.

Para financiar todas estas propuestas, expuso que habrá un fondo para la economía sostenible dotado con 20.000 euros de fondos públicos y privados para 2009 y 2010. A lo que se sumará un nuevo fondo de inversión local, de 5.000 millones para 2010, destinado a proyectos de sostenibilidad ambiental, tecnológicos y de atención social a personas dependientes o con discapacidad.[/color]


Hace ya bastantes a?os que defiendo lo que ha dicho Zapatero. Este tipo de ayudas no debería de existir pues su efecto sobre la capacidad de compra de vivienda es nulo. Se trata de una transferencia de renta del Estado al sector inmobiliario.
Es fácil de entender: la oferta de viviendas es lo que se llama inelástica, la oferta no puede responder a corto plazo a la los incrementos de la demanda. Cuando se mejora la capacidad de compra como se hizo los pasados a?os a través del alargamiento del período de pago de las hipotecas o bajan los tipos de interés o se conceden deducciones vía IRPF y las empresas constructoras se encuentran con que las viviendas salen como churros lo que hacen es subir los precios hasta que se ajusta con la capacidad de compra. De este modo las ayudas para la compra de vivienda no se traducen en más facilidad para comprar, se traduce en incremento de precios. ?Quién se beneficia de la deducción?.
Más, con las ayudas los precios de la viviendas subían un 20% anual, ?crees que era fácil acceder a una? ahora en cambio lo tienes más fácil que hace un a?o, ?por que? fácil, cuando no se compra porque no se puede los precios tienen que ajustarse a la baja (hoy están al precio del 2006). Es el ajuste de la oferta y la demanda la que facilita o no la compra por mucha ayuda que den si la demanda excede la oferta los precios subiran. Si que quiere hacer política de vivienda para los que tiene dificultades para la adquisición tiene que ser a través de la vivienda pública.
En este caso se quitará la deducción y no se perjudicará a los compradores.

Me he copiado y pegado a mi mismo del tema de viviendas e hipotecas.

Sigo: Esta es la mejor medida de las expuestas por Zapatero. A lo que antecede a?ado que, tal y como queda, se incentivará la compra en los próximos dos a?os. Se reducirá así el stock de vivendas y con ello se dotará de liquidez a los bancos y las empresas constructoras podrán recuperar lo que tienen paralizado. Tan sólo queda la duda de la financiación.
No estoy de acuerdo con las ayudas para la compra de coches. Son medidas indiscriminadas que pueden ir destinadas a personas que no tienen problema alguno para comprar, o puede darse la circunstacia de que quien compre un vehículo de 60000 euros reciba ayudas.
En lugar de ello desarrollaría la ley de la dependencia, es intensiva en mano de obra y, los trabajadores contratados podrían comprar coches sin ayudas. Me parece un mejor estímulo, más justo en el sentido de a quien va destinado y crea más empleo.
Lo mismo pienso de las ayudas para la compra de ordenadores. Sólo las apoyaría si fuesen destinadas a los sectores más desprotegidos (no sé si es así).
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Mayo de 2009, 04:46:52 am
Habrá congelación salarial para el funcionariado?

47ronin, en este caso no comparto tus comentarios, pues creo entender que la pregunta es una crítica. Cuando la inflación era del 4% nos "subían" el 2 con lo que perdíamos dos puntos de poder adquisitivo. En la actualidad la inflación interanual es negativa (-0,7) con lo que la supuesta congelación significa, en terminos reales, un incremento del 0,7.

Un saludo.


Entonces hay que entender que nos bajarán el sueldo un 2 por ciento el a?o que viene?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Mayo de 2009, 07:10:30 am
Si gobierna el PP si, pues estos pasaron de hablar de los riesgos de la inflación a la deflación. Si la previsión para ellos es de -2, pues seguramente. El actual gobierno non "trabaja sobre esa hipótesis" por lo tanto puedes estar tranquilo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Mayo de 2009, 00:01:44 am
FEDERICO MAYOR ZARAGOZA PRESIDENTE DE LA FUNDACIÓN PARA UNA CULTURA DE PAZ
?No había dinero para los hambrientos pero sí para rescates de la crisis?
Diario Vasco

Habla de ?desgarros en el tejido social mundial? y del sinsentido que supone que se destinen 3.000 millones de dólares cada día a armamento ?al tiempo que mueren 60.000 personas de hambre?. Federico Mayor Zaragoza (Barcelona, 1934) recibió ayer la Distinción Oficial del Colegio de Farmacéuticos de Gipuzkoa durante una visita relámpago a Donostia, donde ofreció la conferencia Salud, la gran prioridad. El ex director general de la Unesco también puso los puntos sobre las íes en una rueda de prensa que completó con una entrevista telefónica a este diario.
- Considera que la prevención ?es la gran victoria? que debe situarse en la vanguardia de la terapéutica moderna. En cambio, la autorización de Sanidad a seleccionar embriones libres de cánceres hereditarios ha levantado ampollas en algunos sectores sociales.
- Todo lo que se realiza con rigor científico me parece muy bien. Cuando hablamos de salud, la energía nuclear o la capa de ozono la opinión que debe prevalecer es la de los científicos, y no la de los políticos ni la de personas que representan a distintas religiones o creencias. Cuando estuve al frente de la Unesco, me informaron de que el genoma humano estaba prácticamente a punto de ser descifrado. Entonces sí que había un riesgo real, y era que la clonación humana se utilizara para dise?ar seres humanos a la medida, el sue?o de Hitler... Y eso sí que no. Conseguimos la anuencia de todas las iglesias y de todos los políticos, incluida la Administración norteamericana, que desde 1989 no ha firmado ni un solo convenio internacional.
- ?Y el diagnóstico preimplantacional?
- Estas cuestiones tienen que venir del raciocinio y de la consideración científica y rigurosa de los hechos, sin influencia de los políticos, de los industriales y de los representantes de las creencias... Soy partidario de escuchar a todo el mundo, pero en estos temas la calidad de vida debe ser atendida, siempre que se base en principios éticos y en el respeto fundamental a los derechos y a las libertades esenciales. Creo que la aplicación del conocimiento profundo de la genética a la calidad de vida debe salvaguardarse.
- Desafortunadamente, en no todas las partes del mundo está asegurada una calidad de vida digna.
- No podemos seguir siendo espectadores de esto, tenemos que pasar a ejercer el poder ciudadano en toda su dimensión y decir basta a la inversión en armas y a querer, como pretendía la Administración Bush, que hubiera todavía más gastos militares. Ahora nos tenemos que dedicar a la prevención y a la medicina, a destinar los conocimientos que tenemos a paliar el sufrimiento humano. Los farmacéuticos ocupan un lugar de vanguardia, porque gracias a ellos conocemos muchos de los procesos vegetales que hoy permiten obtener cosechas mejores con menos dispendio de agua. Se está avanzando mucho y ya conocemos unas plantas, las leguminosas, que no necesitan abonos, porque captan el nitrógeno directamente del aire. En el momento en que consigamos trasladar esta capacidad a las raíces del arroz o del trigo, ?se imagina lo que habremos logrado! Son auténticas revoluciones. Todo esto lo digo para que se vea la importancia del conocimiento aplicado a aquellas áreas de las que depende la calidad de la vida humana. Ya está bien de aportar conocimiento para la destrucción, para ver quién es más fuerte...
- ?La nutrición es el gran medicamento. La alimentación es el primer tratamiento para una salud vigorosa?, dice. Sin embargo, la gente se sigue muriendo de hambre.
- Qué vergüenza y qué problema para nuestra conciencia colectiva el pensar que mientras nosotros nos quejamos en que nos faltan algunas cosas hay gente cuyo problema diario es el acceso al agua o a los alimentos. ?Qué disparate hemos hecho! Y ahora tenemos que corregirlo. En estos momentos de crisis sólo destacamos la financiera, pero se trata de una crisis de valores, de ética, de democracia, porque hemos confundido los valores con los precios. Ya lo dijo Machado: ?Es de necio confundir valor y precio?. Hemos sido necios, hemos sustituido los valores de la justicia social, de la solidaridad, por las leyes del mercado y en estos momentos tenemos gravísimas crisis financieras. Estamos rescatando a los que padecen esta crisis, junto con el resto de los ciudadanos, y en cambio no lo estamos haciendo con los que se mueren de hambre. No había dinero para el hambre. En el a?o 2000, en las Naciones Unidas planteamos el que era un problema de conciencia colectiva, que era que cada días nos gastáramos 3.000 millones de dólares en armas y que no tuviéramos 6.000 millones al a?o para actuar en favor de los que tienen sida. Ni había dinero para los 60.000 que se mueren de hambre, ?de hambre!, a diario. Ahora nos hemos dado cuenta que sí existía ese dinero. Lo que pasa es que el dinero se ha producido, a raudales, centenares de miles de millones, cuando no existía para hacer frente a los que no tienen qué comer.
- ?Sabremos rectificar?
- Toda crisis es una oportunidad. Tenemos que darnos cuenta de todas las barbaridades que hemos hecho. Recuerdo que cuando en el a?o 2000 volví de la Unesco, el entonces presidente o uno de los mandatarios hablaba de qué maravilloso era que en Espa?a se construyeran más viviendas que en toda la Unión Europea. ?Qué disparate! Y mire cómo ha estallado... Por eso soy muy partidario de que las entidades académicas y científicas no permanezcan más tiempo calladas, que no estén ausentes del debate. Los intereses de los políticos tienen que ser los intereses de la gente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Mayo de 2009, 10:22:58 am
El producto interior bruto (PIB) de Alemania sufrió en el primer trimestre de 2009 un retroceso del 3,8 por ciento, lo que confirma que este país se encuentra sumido en la mayor recesión desde la Segunda Guerra Mundial.

La Oficina Federal de Estadística anunció hoy desde su sede en Wiesbaden, en el centro del país, que se trata del cuarto retroceso consecutivo frente al trimestre anterior y el mayor con diferencia desde que en 1970 se comenzara a calcular el dato de manera sistemática.

Frente al mismo trimestre de 2008 el retroceso fue aun mayor, del 6,7 por ciento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Mayo de 2009, 20:01:13 pm
La confianza de los consumidores madrile?os en la economía está estancada en mínimos históricos. La mitad de los hogares reduce sus gastos y la otra mitad los mantiene ante expectativas poco esperanzadoras: tres de cada cuatro familias temen por su futuro laboral y por las perspectivas de la economía.

El barómetro de consumo del Ayuntamiento de Madrid, presentado ayer por el concejal de Economía y Empleo, Miguel Ángel Villanueva, recoge por primera vez resultados de una encuesta específica sobre la crisis. El resultado, en resumen, es un recorte drástico en el consumo.

El porcentaje de hogares que reducen sus gastos es el 48,4 por ciento; el 47,3 por ciento decide mantenerlos. Este resultado, según el Ayuntamiento, es síntoma de una respuesta basada más en la percepción del entorno que en la situación económica familiar real. El panorama de crisis conduce a los hogares madrile?os a cambiar sus hábitos de consumo, aunque su situación económica propia no esté afectada.

Los madrile?os buscan ahora más ofertas (68,4 por ciento más), compran productos más baratos (60,4 por ciento), adquieren menos ropa (47,4 por ciento) y comen más en casa (42,4 por ciento). Los datos corresponden al primer cuatrimestre de este a?o.

Los resultados reflejan también la reticencia para afrontar gastos elevados. La cuarta parte de los hogares posponen las reformas en el hogar, la compra de mobiliario y electrodomésticos, y el coche nuevo.

La dificultad para ahorrar es la causa que impide afrontar gastos elevados. El 20 por ciento de los encuestados ha reducido la compra a plazos, el 14,4 por ciento ha renegociado su hipoteca y el 17 por ciento tiene dificultades para afrontar los pagos comprometidos.

La encuesta muestra datos preocupantes para la economía de la capital. ?En una economía donde el peso del sector servicios es tan notable, cualquier modificación en las pautas de consumo tiene su incidencia?, aseguró Villanueva. El concejal instó a ?los madrile?os que puedan gastar, con poder adquisitivo alto o normal, que no modifiquen su comportamiento de consumo?. ?Es un acto de responsabilidad y solidaridad?.

http://www.abc.es/20090521/madrid-madrid/mitad-hogares-madrilenos-recorta-20090521.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Mayo de 2009, 20:06:54 pm
El porcentaje de hogares que reducen sus gastos es el 48,4 por ciento; el 47,3 por ciento decide mantenerlos.

Es decir que a la par más o menos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Mayo de 2009, 20:10:37 pm
Eso dice... A ver si los madrile?os del foro, nos cuentan su experiencia y dan  quitan la razón al periodista que publicó la noticia.VS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Mayo de 2009, 20:14:44 pm
Eso dice... A ver si los madrile?os del foro, nos cuentan su experiencia y dan  quitan la razón al periodista que publicó la noticia.VS

Yo se la doy... no he variado un ápice mis costumbres.. bueno, yo es que sigo con las costumbres de hace muchos a?os... o siglos.  :Fiesta_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Mayo de 2009, 15:12:51 pm
Por si no os habeis fijados ya os cobran si teneis el identificador de llamadas por ese servicio aunque no lo hubierais pedido, ? tendrá perdidas telefonica?.


Un saludo.

Aquí te dejo este enlace por si te interesa saber como ahorrarte unos euros con telefónica. Yo no lo he probado pero creo que no debe de haber ningún problema si sigues los pasos que dan en el post de este foro:

http://www.gsmspain.com/foros/hp698400_pp20_p1_Operadores-Vodafone_Vodafone-pupa-Telefonica-fija-contraofertan-vayas.html


He probado con telefónica, pero no me ha hecho falta amagar con cambiar de compa?ía. Con un poco de Dialéctica me ha sobrado para conseguir una suculenta rebaja en la tarifa de adsl 6 megas y en la línea. En total ha sido un 50 % en la tarificación de la línea y un 25 % en la del adsl, durante 8 meses.Vs :Fiesta_2 :Fiesta_2

Pd. El que no llora no mama, así que el que se quiera ahorrar unos eurines, en estos tiempos que vivimos de economía de guerra, que haga la prueba.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 27 de Mayo de 2009, 18:12:30 pm
Excelente idea, amigo.  ;;cer;;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Mayo de 2009, 21:41:27 pm
ya lo comento oposhitor, lo que pasa es que soy tan vago.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Mayo de 2009, 21:47:43 pm
DEja de beber. TE he dicho que no hay que hacer amago de darse de baja.Vs :Futbol_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Mayo de 2009, 21:48:55 pm
Ponte a beber tu, que pena de Madridistas, sigues escondidito, por lo menos podias haber dado la cara cagon andaluz, quita, quita que empieza el furbo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Mayo de 2009, 21:49:45 pm
Vamos a centrarnos en el hilo. Así estás echando la barriga esa, que por cierto, cada día es más voluminosa.Vs :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 27 de Mayo de 2009, 22:05:46 pm
Por si no os habeis fijados ya os cobran si teneis el identificador de llamadas por ese servicio aunque no lo hubierais pedido, ? tendrá perdidas telefonica?.


Un saludo.

Aquí te dejo este enlace por si te interesa saber como ahorrarte unos euros con telefónica. Yo no lo he probado pero creo que no debe de haber ningún problema si sigues los pasos que dan en el post de este foro:

http://www.gsmspain.com/foros/hp698400_pp20_p1_Operadores-Vodafone_Vodafone-pupa-Telefonica-fija-contraofertan-vayas.html


He probado con telefónica, pero no me ha hecho falta amagar con cambiar de compa?ía. Con un poco de Dialéctica me ha sobrado para conseguir una suculenta rebaja en la tarifa de adsl 6 megas y en la línea. En total ha sido un 50 % en la tarificación de la línea y un 25 % en la del adsl, durante 8 meses.Vs :Fiesta_2 :Fiesta_2

Pd. El que no llora no mama, así que el que se quiera ahorrar unos eurines, en estos tiempos que vivimos de economía de guerra, que haga la prueba.Vs

A mi con los móviles, no me funcionó. Cuatro lineas de baja, y tan tranquilos.  ;::) Y yo mas tranquilo y mas feliz que una perdiz.  :Aleg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Mayo de 2009, 22:09:25 pm
Vamos a centrarnos en el hilo. Así estás echando la barriga esa, que por cierto, cada día es más voluminosa.Vs :Burla



 Vamos a centrarnos, vamos a centrarnos  :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Mayo de 2009, 23:29:13 pm
Dos de cada 10 personas en Barcelona son pobres

En la ciudad de Barcelona la tasa de pobreza entre la población es del 20,1%. En total, unas 286.000 personas se encuentran hoy en esa situación, según los datos del Programa de Acción Contra la Pobreza. De éstas, cerca de 116.000 padecen un estado severo.

El Ajuntament destinará entre este a?o y el que viene 110 millones de gasto corriente y 36,7 millones de inversión en un decálogo de acciones de ejecución prioritaria contra la pobreza, encabezadas por la creación de un sistema integral de cobertura de necesidades alimentarias.

El alcalde de Barcelona, Jordi Hereu, y el teniente de alcalde de Acció Social i Ciutadania, Ricard Gom?, presentaron ayer el Programa de PACP, que fija este decálogo de prioridades y que con toda seguridad será aprobado en el pleno municipal del próximo viernes, ya que Jordi Portabella ha anunciado el apoyo de ERC a la propuesta del gobierno municipal.

La cobertura alimentaria, las ayudas económicas, las viviendas de emergencia e inclusión son la prioridades del programa cuya inversión supera en 15 millones los destinados en el anterior a?o.


http://www.adn.es/local/barcelona/20090527/NWS-0150-Barcelona-personas-pobres-son.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 11:04:20 am
 y esas dos son del Madrid  :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Mayo de 2009, 13:33:06 pm
Mientras usted se ríe de los pobres, el Barça, pagará casi 40 millones de E en primas, a parte de los sueldazos millonarios de estos se?ores.

Pd. Es una pena, la verdad.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Mayo de 2009, 13:34:51 pm
No hombre yo no me rio de los pobres, me rio de ti  :caput, no mires al barsa mira tu bolsillo es como se solucionan las cosas.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Junio de 2009, 22:01:59 pm
Hoy nadie habla del dato del paro. Pero si hubiera subido, seguro que había un montón de post. Si es que.......Vs :Moto_vss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 02 de Junio de 2009, 23:09:47 pm
Hoy nadie habla del dato del paro. Pero si hubiera subido, seguro que había un montón de post. Si es que.......Vs :Moto_vss
?Pecata minuta!. ;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 04 de Junio de 2009, 08:46:30 am
Hoy nadie habla del dato del paro. Pero si hubiera subido, seguro que había un montón de post. Si es que.......Vs :Moto_vss

hablo hoy,

2 de junio, dato del paro
7 de junio, elecciones europeas

dato positivo del paro - elecciones
dato positivo del paro - elecciones
dato positivo del paro - elecciones
dato positivo del paro - elecciones

a ver si termino de pillarlo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 07 de Junio de 2009, 07:04:08 am
La economía y sus ense?anzas

Los efectos de la crisis que nos aqueja se han dejado sentir en todos los ámbitos de la economía. Desde el hundimiento del comercio internacional a la crisis del sistema financiero mundial, pasando por los destrozos en el empleo y la ruptura de expectativas. Este último aspecto no es menor. Una generación de espa?oles, y también de otros países, va a perder oportunidades de realización personal, y también capacidades productivas, y una alteración radical de sus legítimas expectativas vitales. Este impacto social es el más preocupante de las consecuencias de la crisis. ?Si solo se tratara de reducir el nivel de vida! ?Y si esa reducción fuera igual para todos! Lastimosamente es mucho más para algunos, como las cifras del paro muestran. Por ello sorprende la práctica ausencia de autocrítica de las más prestigiosas instituciones académicas mundiales, y espa?olas, frente a una secuencia de problemas que parece no ir con ellas. Y ello no es así. Las políticas practicadas los últimos a?os en los países anglosajones, y también en Europa, son el resultado de las ense?anzas que se han propuesto desde el ámbito académico los últimos treinta a?os. La imparable ascensión del libre mercado, la suma de decisiones racionales individuales como un óptimo social, la consideración de que, en el largo plazo, el sistema financiero es irrelevante o la práctica ausencia de la irracionalidad en la conducta humana en los modelos económicos se encuentran tras algunas de las principales razones teóricas de la crisis.
Una correcta salida de esta situación exige una evaluación rigurosa de qué formación se transmite en las facultades y escuelas de negocios. Su papel en la formación de los dirigentes económicos y políticos, para bien o para mal, es decisivo. Por ello sería pertinente escuchar algunas reflexiones sobre aquellas ideas que, más allá de la tan manida codicia, nos han conducido a la situación actual.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 09 de Junio de 2009, 19:44:43 pm
 :silen

En el sector de la ense?anza ahorró a las administraciones 3.372 euros.Son datos de un informe presentado por la Conferencia Episcopal.Más de un millón de alumnos están escolarizados en centros católicos.
La Conferencia Episcopal Espa?ola (CEE) ha se?alado este martes que la Iglesia Católica ahorró al Estado 3.372 millones de euros en 2007 en materia educativa. Según ha dicho el vicesecretario de Asuntos Económicos de la CEE.

Existen 60211 centros privados y concertados en Espa?a
Este ahorro se debe, según dice el informe, a la diferencia entre lo que cuesta una plaza en un colegio público y el importe que se asigna al concertado por plaza. Existen 60211 centros privados y concertados en toda Espa?a.

Hay 1,3 millones de estudiantes que están escolarizados en centros católicos. Según Barriocanal, en estos colegios se  "transmiten a los jóvenes los valores de humanidad y convivencia que se derivan del Evangelio".

En el aspecto social, la CEE ha resaltado la existencia de cerca de 4.500 centros asistenciales de la Iglesia que atendieron a casi tres millones de personas durante el 2007. Asimismo, se?aló que, en el ámbito cultural, la Iglesia mantiene el 30% de los monumentos declarados como bienes de interés cultural.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Mara en 11 de Junio de 2009, 10:02:44 am

 Algunas de las medidas económicas de este gobierno madrile?o que ponen en peligro la educación pública se plasman en hechos como los siguientes:

 ? Recortes económicos en los centros públicos : 9 millones de euros menos en gastos de funcionamiento, mantenimiento y reformas, frente al incremento de 22 millones para los privados concertados.

? Reducción del número de profesores en los centros  públicos ( se estima una media de 5 profesores por centro ): Esto supone una masificación de los alumnos en las aulas, desaparición de desdobles ( de matemáticas, lengua e inglés ) de los laboratorios de Ciencias, reducción de la atención individualizada a los alumnos que presentan dificultades etc.

 ? Progresiva privatización de la red educativa regional. En algunas zonas no se cumple la libertad de elección de centro al no exisitir más oferta educativa que la privada concertada. En Soto de Real está previsto la construcción de un centro concertado con dinero público.

 ? Una escolarización absolutamente desequilibrada, que permite que la red pública acoja al 80% de los alumnos con necesidades educativas especiales y con desventaja socio-económica frente al 20% de la concertada.

 ? Una política de apoyo a las familias claramente insuficiente, que se plasma en el descenso de la cuantía de las becas de libros o en la congelación de las de comedor para los más necesitados o la desaparición de los libros de infantil para 3 a?os. Frente a esto se permite que las familias que llevan a sus hijos a la concertada puedan desgravarse por el gasto en uniforme escolar y por las tasas que cobran los centros.

 ? Las asignaturas optativas deberán ser solicitadas por más de 10 alumnos para poder ser impartidas, lo que supondrá que muchos alumnos no podrán escoger las asignaturas que desean y se vean forzados a cursar otra o irse a otro centro, incluso fuera de la localidad.

      TENEMOS

 ? Recirte económico de 5 millones de euros para el próximo curso, es decir:

   ? Menos profesores
   ? Menos alumnos por aula
   ? Menos desdobles
   ? Supresión de programas
   ? Menos becas
   ? Menos obras
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 11 de Junio de 2009, 11:02:57 am
Eso solo afecta a la educacion publica, a la educacion concertada y privada no.
??Es lo que hay!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: charlie76 en 11 de Junio de 2009, 11:41:09 am
Menos cultura = + trabajo para nosotros
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 11 de Junio de 2009, 11:52:19 am
Menos cultura = + trabajo para nosotros

... y mas manipulacion por parte de los gobiernos....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 11 de Junio de 2009, 12:04:48 pm
Menos cultura = + trabajo para nosotros

O sea, los incultos os dan trabajo y los cultos no. ;::) Los cultos son educados a la hora de detenerles ??por favor se?or agente, si es usted tan amable, póngame los grilletes despacito, que me hace da?o en las mu?equitas.  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 11 de Junio de 2009, 14:43:27 pm


menos cultura = gente menos preparada, tanto para trabajar como para emprender y defender sus derechos, por lo que el dinero se lo siguen quedando siempre los mismos

eso conlleva una mayor brecha ricos-pobres, aumento de fustración entre la clase obrera y por lo tanto un aumento exponencial de la delincuencia en el plano individual y un auge popular de las organizaciones delictivas en el plano colectivo.

el momento de la intervención en el que se engrilleta no deja de ser una parte de un suceso individual.

lo que ocurre con una sociedad analfabeta y borrega es que esos sucesos individuales aumentan, es matemático.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2009, 20:19:45 pm


menos cultura = gente menos preparada, tanto para trabajar como para emprender y defender sus derechos, por lo que el dinero se lo siguen quedando siempre los mismos

eso conlleva una mayor brecha ricos-pobres, aumento de fustración entre la clase obrera y por lo tanto un aumento exponencial de la delincuencia en el plano individual y un auge popular de las organizaciones delictivas en el plano colectivo.

el momento de la intervención en el que se engrilleta no deja de ser una parte de un suceso individual.

lo que ocurre con una sociedad analfabeta y borrega es que esos sucesos individuales aumentan, es matemático.


Lo suscribo totalmente.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2009, 20:21:07 pm


menos cultura = gente menos preparada, tanto para trabajar como para emprender y defender sus derechos, por lo que el dinero se lo siguen quedando siempre los mismos

eso conlleva una mayor brecha ricos-pobres, aumento de fustración entre la clase obrera y por lo tanto un aumento exponencial de la delincuencia en el plano individual y un auge popular de las organizaciones delictivas en el plano colectivo.

el momento de la intervención en el que se engrilleta no deja de ser una parte de un suceso individual.

lo que ocurre con una sociedad analfabeta y borrega es que esos sucesos individuales aumentan, es matemático.


Lo suscribo totalmente.

Un saludo.




Eso que lo suscribo. (en el anterior me ha quedado dentro de la cita)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2009, 20:22:52 pm
Según las últimas estimaciones del Banco, este a?o la economía mundial experimentará una reducción de casi el 3%, lo que entra?a una revisión importante frente a la estimación anterior del 1,7%. Este a?o la mayoría de las economías de los países en desarrollo se contraerán y encararán perspectivas cada vez más sombrías a menos que se invierta la tendencia de baja de sus exportaciones, remesas e inversión extranjera directa para fines del a?o 2010.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2009, 20:24:08 pm
... aunque, según la presidenta de la comunidad de Madrid los demás tienen una crisis financiera y la nuestra es real.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2009, 20:25:25 pm
Bruselas, 10 jun (EFECOM).- Espa?a generó casi el 40% del incremento total del desempleo de la UE desde octubre de 2008 hasta el pasado mes de abril, según un informe publicado hoy por la Comisión Europea (CE).

El estudio recopila mensualmente los datos divulgados por Eurostat, la oficina estadística comunitaria, y analiza la situación del empleo en los Veintisiete desde que comenzaron a notarse los efectos de la crisis financiera internacional.

En su apartado sobre "tendencias del mercado de trabajo", destaca que en Espa?a el paro ha aumentado de forma "dramática" durante el último a?o, hasta significar "casi el 40% del crecimiento del desempleo en la UE desde que la crisis comenzó el pasado mes de octubre".

El informe también recuerda que la tasa espa?ola de paro llegó al 18,1% el pasado mes de abril, la cifra más alta de toda la Unión Europea, y más del doble de la media de los Veintisiete, donde el desempleo se elevó hasta el 8,6%.

Después de Espa?a, Letonia, Lituania y Estonia fueron los países que registraron un mayor desempleo, con tasas del 17,4%, del 16,8% y del 13,9%, respectivamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2009, 20:27:11 pm
... al principal partido de la oposición, en cambio, le gusta repetir una y otra vez que los nuevos parados espa?oles son 8 de cada 10 europeos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2009, 20:28:47 pm
Parece que les gusta eso de "cuanto peor mejor".

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2009, 21:03:12 pm
Acabo de pasar por una zona de terrazas... son unos 20 bares con terraza que pueden "cobijar" a unas 1500 personas en las terrazas, y... no cabía un alfiler.

Eso significa algo?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 11 de Junio de 2009, 21:06:33 pm
Si, que hay una crisis.
En Espa?a las crisis las pasamos en los bares, si no seria Espa?a  ;;cer;;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2009, 21:13:16 pm
Si, que hay una crisis.
En Espa?a las crisis las pasamos en los bares, si no seria Espa?a  ;;cer;;


 Ya te veo, ya... en fin... crisis si.. pero menos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2009, 21:14:32 pm
Acabo de pasar por una zona de terrazas... son unos 20 bares con terraza que pueden "cobijar" a unas 1500 personas en las terrazas, y... no cabía un alfiler.

Eso significa algo?


No creo que sea incompatible. Si la caída del PIB es del 3% significa que el 97% del gasto sigue realizandose.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Junio de 2009, 00:27:06 am
Acabo de pasar por una zona de terrazas... son unos 20 bares con terraza que pueden "cobijar" a unas 1500 personas en las terrazas, y... no cabía un alfiler.

Eso significa algo?


Que hace un bochorno del carajo.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 12 de Junio de 2009, 08:16:33 am
Acabo de pasar por una zona de terrazas... son unos 20 bares con terraza que pueden "cobijar" a unas 1500 personas en las terrazas, y... no cabía un alfiler.

Eso significa algo?

(http://inlinethumb43.webshots.com/41386/2264281430102568458S600x600Q85.jpg)

yanosestamosrecuperandismo

broteverdismo

ejtovaparriba

pos va a ser que no, hasta que los EREcién despedidos de nuestra maltrecha industria, paletas, camareros y gente en general del sector terciario de la cola del paro no trabajen en una de las decenas de miles de empresas hiperproductivas y eminentemente exportadoras hace falta crear en Ejpein, esto va a seguir bajo mínimos

haciendo una peque?a extrapolación un poco cutre de los 1500 consumidores de esa terraza, por lo menos 250 están en el paro y otros 100 más tienen su puesto de trabajo pendiente del próximo balance de sus empresas, unos 200 son funcionarios, 100 son interinos con peligro de no renovación, 15 verán su puesto del plan E finiquitado en 2 meses, 15 viven de las rentas, 300 son pensionistas y tú, 47ronin, no sé que hacías pasando y no parando a tomar un delicioso refrigerio.

La UE detecta 600.000 parados más en abril de los que admite Trabajo

http://www.expansion.com/2009/06/10/opinion/llave-online/1244662433.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2009, 10:40:36 am
El porcentaje que expones, ByD, es muy similar al de hace un a?o (me refiero al de los ocupantes de la terraza). Espa?a ha perdido algo más de un millón de puestos de trabajo en los últimos 12 meses. Si tienes en cuenta el número total de activos la diferencia es del 5% más o menos.
En ocasiones me gustaría saber de donde salen las informaciones de los medios o cual es el criterio de selección. Dice que Francia es el país en el que más ha caído el empleo después de Espa?a. Pues no sé, pero me extra?a. Las previsiones son de que Irlanda pase del 4,5% de desempleados en 2007 al 17% en 2010. Una de las características del mercado de trabajo irlandés, y de su economía en general, es la libertad y la flexibilidad. Será que esto no le interesa decirlo a Expansión y buscan un ejemplo como el francés? donde, por cierto, tienen en mayor número de funcionarios de Europa.
También me gustaría que Expansión, y otros medios, publicasen información en relación a la influencia que el abaratamiento del despido tiene sobre el empleo. Porque haber hayla y no se corresponde con lo que nos cuentan una y otra vez. Y ya puestos, sería interesante que, además de recontar los parados (ahora ya no son espa?oles 8 de cada 10 parados europeos, sino el 40%, la diferencia es significativa) explicasen las causas de la pérdida de empleo, las burbujas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 12 de Junio de 2009, 13:30:06 pm
La preocupación de los espa?oles por el paro alcanza su máximo histórico.

Madrid, 12 jun (EFE).- La preocupación de los ciudadanos por el paro ha alcanzado su máximo histórico en el último barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), ya que se sitúa en un 77,3 por ciento, un punto más que el porcentaje más alto registrado hasta ahora.
El estudio del CIS, correspondiente al pasado mes de mayo -se efectuó entre el 13 y el 21 de mayo, antes de la campa?a electoral europea- muestra un crecimiento de la preocupación por el paro de casi dos puntos respecto del estudio del mes de abril y de poco más de un punto en comparación con el de marzo, que con un 76,2 por ciento era la cifra más elevada lograda hasta ahora.

http://www.efe.com/ (http://www.efe.com/)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2009, 16:12:21 pm
La preocupación de los espa?oles por el paro alcanza su máximo histórico.

Madrid, 12 jun (EFE).- La preocupación de los ciudadanos por el paro ha alcanzado su máximo histórico en el último barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), ya que se sitúa en un 77,3 por ciento, un punto más que el porcentaje más alto registrado hasta ahora.
El estudio del CIS, correspondiente al pasado mes de mayo -se efectuó entre el 13 y el 21 de mayo, antes de la campa?a electoral europea- muestra un crecimiento de la preocupación por el paro de casi dos puntos respecto del estudio del mes de abril y de poco más de un punto en comparación con el de marzo, que con un 76,2 por ciento era la cifra más elevada lograda hasta ahora.

http://www.efe.com/ (http://www.efe.com/)

Lógico, lo raro sería que en las actuales circunstancias el desempleo no fuese una preocupación. Para ello es conveniente debatir pero no sólo sobre empleo, tambien sobre economía, al fin y al cabo el empleo es un "subproducto" de la economía, sobre la distribución, sobre la distribución de la riqueza, sobre la sostenibilidad, alternativas y consecuencias. Pero mucho me temo que no hay demasiado interés en ello.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 12 de Junio de 2009, 17:28:26 pm
La preocupación de los espa?oles por el paro alcanza su máximo histórico.

Madrid, 12 jun (EFE).- La preocupación de los ciudadanos por el paro ha alcanzado su máximo histórico en el último barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), ya que se sitúa en un 77,3 por ciento, un punto más que el porcentaje más alto registrado hasta ahora.
El estudio del CIS, correspondiente al pasado mes de mayo -se efectuó entre el 13 y el 21 de mayo, antes de la campa?a electoral europea- muestra un crecimiento de la preocupación por el paro de casi dos puntos respecto del estudio del mes de abril y de poco más de un punto en comparación con el de marzo, que con un 76,2 por ciento era la cifra más elevada lograda hasta ahora.

http://www.efe.com/ (http://www.efe.com/)

 :ojones No sabía que tenías página web propia.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Junio de 2009, 17:30:46 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2009, 19:24:16 pm
   

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Economía
Espa?a generó el 40% de los nuevos parados en la UE desde octubre
Hora: 14:39      Fuente : EFE         
Bruselas, 10 jun (EFECOM).- Espa?a generó casi el 40% del incremento total del desempleo de la UE desde octubre de 2008 hasta el pasado mes de abril, según un informe publicado hoy por la Comisión Europea (CE).

El estudio recopila mensualmente los datos divulgados por Eurostat, la oficina estadística comunitaria, y analiza la situación del empleo en los Veintisiete desde que comenzaron a notarse los efectos de la crisis financiera internacional.

En su apartado sobre "tendencias del mercado de trabajo", destaca que en Espa?a el paro ha aumentado de forma "dramática" durante el último a?o, hasta significar "casi el 40% del crecimiento del desempleo en la UE desde que la crisis comenzó el pasado mes de octubre".

El informe también recuerda que la tasa espa?ola de paro llegó al 18,1% el pasado mes de abril, la cifra más alta de toda la Unión Europea, y más del doble de la media de los Veintisiete, donde el desempleo se elevó hasta el 8,6%.

Después de Espa?a, Letonia, Lituania y Estonia fueron los países que registraron un mayor desempleo, con tasas del 17,4%, del 16,8% y del 13,9%, respectivamente.

Estos tres países bálticos fueron los Estados miembros donde más rápidamente aumentó el desempleo, tanto en términos mensuales como interanuales.

En Letonia, el incremento interanual fue de 12,5 puntos; en Lituania, de 11,3; y en Estonia, de 10,2.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2009, 19:27:19 pm
Lo dicho, no sé de donde saca el diario Expansión los datos. Ya me extra?aba que Francia fuese el país con más incremento del desempleo tras Espa?a. Entre otras cosas porque la economía francesa es la que mejor aguanta, si mal no recuerdo cae menos del 1% frente a caídas superiores al 4 en Alemania o Reino Unido o el 7 del a?o pasado y el 9 previsto para este de Irlanda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 12 de Junio de 2009, 22:40:58 pm


 :ojones No sabía que tenías página web propia.....
[/quote]

 ;ris; efectivamente estaba en lo cierto, al poner la noticia no sé por qué me dió por pensar que me ibas hacer la gracia. :Mosqueteros_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 12 de Junio de 2009, 22:57:42 pm
La preocupación de los espa?oles por el paro alcanza su máximo histórico.

Madrid, 12 jun (EFE).- La preocupación de los ciudadanos por el paro ha alcanzado su máximo histórico en el último barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), ya que se sitúa en un 77,3 por ciento, un punto más que el porcentaje más alto registrado hasta ahora.
El estudio del CIS, correspondiente al pasado mes de mayo -se efectuó entre el 13 y el 21 de mayo, antes de la campa?a electoral europea- muestra un crecimiento de la preocupación por el paro de casi dos puntos respecto del estudio del mes de abril y de poco más de un punto en comparación con el de marzo, que con un 76,2 por ciento era la cifra más elevada lograda hasta ahora.

http://www.efe.com/ (http://www.efe.com/)

Lógico, lo raro sería que en las actuales circunstancias el desempleo no fuese una preocupación. Para ello es conveniente debatir pero no sólo sobre empleo, tambien sobre economía, al fin y al cabo el empleo es un "subproducto" de la economía, sobre la distribución, sobre la distribución de la riqueza, sobre la sostenibilidad, alternativas y consecuencias. Pero mucho me temo que no hay demasiado interés en ello.


Estoy de acuerdo, pero también la preocupación se acentúa más si constantemente se habla de ello en los medios y más cuando estas en el paro o con la preocupación de que te despidan.
Si, hay desequilibrio económico que afecta a una mayoría de trabajadores ( menos a quienes trabajan en funerarias). En cuanto a distribución de la riqueza, sostenibilidad y alternativas a ver si el Sr. cejas da alguna coherente. Las consecuencias las pagamos casi todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2009, 23:21:25 pm
La preocupación de los espa?oles por el paro alcanza su máximo histórico.

Madrid, 12 jun (EFE).- La preocupación de los ciudadanos por el paro ha alcanzado su máximo histórico en el último barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), ya que se sitúa en un 77,3 por ciento, un punto más que el porcentaje más alto registrado hasta ahora.
El estudio del CIS, correspondiente al pasado mes de mayo -se efectuó entre el 13 y el 21 de mayo, antes de la campa?a electoral europea- muestra un crecimiento de la preocupación por el paro de casi dos puntos respecto del estudio del mes de abril y de poco más de un punto en comparación con el de marzo, que con un 76,2 por ciento era la cifra más elevada lograda hasta ahora.

http://www.efe.com/ (http://www.efe.com/)

Lógico, lo raro sería que en las actuales circunstancias el desempleo no fuese una preocupación. Para ello es conveniente debatir pero no sólo sobre empleo, tambien sobre economía, al fin y al cabo el empleo es un "subproducto" de la economía, sobre la distribución, sobre la distribución de la riqueza, sobre la sostenibilidad, alternativas y consecuencias. Pero mucho me temo que no hay demasiado interés en ello.


Estoy de acuerdo, pero también la preocupación se acentúa más si constantemente se habla de ello en los medios y más cuando estas en el paro o con la preocupación de que te despidan.
Si, hay desequilibrio económico que afecta a una mayoría de trabajadores ( menos a quienes trabajan en funerarias). En cuanto a distribución de la riqueza, sostenibilidad y alternativas a ver si el Sr. cejas da alguna coherente. Las consecuencias las pagamos casi todos.

En cierto modo, el economía, las profecías se autocumplen. Si uno tiene miedo a perder el empleo consume menos, si consume menos se necesitan menos trabajadores y, de este modo, se despide más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 12 de Junio de 2009, 23:28:11 pm
También es cierto no te quito razón, el primer efecto del miedo ante una crisis es ese, el de ahorrar todo lo que podamos. Pero por otra parte existe otro punto negro que son las explotaciones por parte del empresario exprimiendo al trabajador a sabiendas de que accederá porque tal y como estan las cosas son lentejas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 12 de Junio de 2009, 23:31:43 pm
Y otra cosa que se acentúa es la economía sumergida, no pagar el I.V.A entre otras cosas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2009, 23:53:10 pm
En relación al primer punto no me cabe duda de que el interés de los empresarios por abaratar el despido tiene ese objeto: poder abusar del trabajador. Y si no está contento, con un 20% de desempleados otro habrá para el puesto. Fijate que es curioso, esta crisis no tiene nada que ver con el empleo ni con los trabajadores y, en cambio, se dedican más a hablar del mercado laboral que las causas de la crisis y como evitar otra.

La economía sumergida es otro de los problemas de Espa?a. Desde mi punto de vista uno de los aciertos de Aznar fue el afloramiento de empleo sumergido. Parte de lo que hacían pasar por creación de empleo no era otra cosa que contratación de trabajadores que ya trabajaban pero de modo irregular. Sólo así se explica que algunos a?os creciese más el empleo que la propia economía.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 13 de Junio de 2009, 00:02:33 am
Eso es, hablar de lo mismo todos los días sin paliar lo que de verdad importa: Soluciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 13 de Junio de 2009, 08:33:32 am
Soluciones si, magia no.

Ya se han tomado hace unos cuatro meses al otro lado del atlántico....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 13 de Junio de 2009, 09:44:18 am
El gran acontecimiento a ambos lados del Atlántico. ;ris;

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sFM0ngH5a04[/youtube]

http://www.youtube.com/watch?v=sFM0ngH5a04
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 16 de Junio de 2009, 11:48:14 am
Los robos de comida se disparan en los híper por efecto de la crisis

? Los expertos avisan de que la mayoría de las sustracciones son entre los días 20 y 30

? Los casos por hurto se duplicaron en el 2008 en los juzgados de guardia de BCN

 
La vio mediante uno de esos espejos de vigilancia situados en una esquina del techo del pasillo. La mujer, joven y bien vestida, intentaba ocultar bajo el abrigo un bote de leche en polvo para bebé. El encargado del supermercado se acercó a ella y le hizo entender que la había descubierto. ?La mujer reconoció lo que había hecho y pidió excusas. Me explicó que era fin de mes y que hacía días que el dinero que cobra del paro se le había acabado?, cuenta el responsable que, conmovido, acabó pagando el artículo de su propio bolsillo.
Episodios como este de peque?os hurtos de alimentos y artículos de primera necesidad han crecido en los últimos meses en los comercios de Catalunya. Los expertos en seguridad apuntan como causa del incremento del llamado hurto por necesidad a la crisis, que ha dejado a decenas de familias sin recursos.

CLIENTES HABITUALES
 ?Nadie roba una lata de atún para revenderla?, cuenta José Luis Cariteu, director comercial del área de retail (hipermercados y supermercados) de Checkpoint, una empresa especializada en seguridad de estos establecimientos, que pone sobre la mesa un dato muy esclarecedor. ?La mayoría de los urtos se producen entre el día 20 y el 30 de cada mes. Eso significa que el autor no es un ladrón profesional sino una persona a la que ya se le han acabado los recursos?, relata.
Según un informe elaborado por Checkpoint, en al menos la mitad de esos robos el autor es un cliente habitual del supermercado.
Pero no solo se roba comida. Fuentes judiciales alertan de que la crisis ha disparado los hurtos. Prueba de ello es que la cifra de robos sin violencia por una cuantía menor de 400 euros se duplicó del 2007 al 2008. Así, el a?o pasado los juzgados de Guardia de Barcelona abrieron 6.406 diligencias por faltas de hurto, mientras que hace dos a?os la cifra no pasó de las 3.430.

CENTROS COMERCIALES
 ?Con tanta gente que se ha quedado sin ingresos ha subido el número de personas que cometen peque?os delitos para conseguir productos para consumo propio o, en menor medida, para revender lo robado y obtener un dinero?, dicen fuentes judiciales en Barcelona.
Esta nueva dinámica se está dejando notar en los centros comerciales. Según Checkpoint, el robo en esos espacios creció un 2,3% durante el a?o pasado con respecto al 2007. Ese a?o ya se empezó a notar la nueva tendencia y se registró un ligero ascenso del 1,8%.
?Los indicadores del primer trimestre del 2009 se?alan que estos robos aumentan aún más?, informa Checkpoint. ?La crisis ha hecho que lo que más ha subido no sea el robo de productos valiosos (como colonias o aparatos tecnológicos) para luego revenderlos, sino el hurto de comida y objetos de primera necesidad?. Entre ellos abundan artículos como el arroz, la carne y los embutidos. Antes, en cambio, los robos en los centros comerciales eran sobre todo de vino, licores, cuchillas de afeitar y colonias, bienes que luego pueden revenderse, una actividad conocida como robo por comisión.

ENVASES DE METACRILATO
 En total, en el 2008, la suma de esos dos tipos de hurto supuso pérdidas de 2.510 millones de euros a esos establecimientos, que invirtieron el a?o pasado 755 millones de euros en sistemas de seguridad. De hecho, muchos hipermercados están instalando cámaras y arcos de detección junto a las cajas registradoras, además de colocar bajo llave o en envases de metacrilato con alarma incorporada productos alimenticios que antes se exponían sin precaución.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 17 de Junio de 2009, 00:08:46 am
Acabo de pasar por una zona de terrazas... son unos 20 bares con terraza que pueden "cobijar" a unas 1500 personas en las terrazas, y... no cabía un alfiler.

Eso significa algo?

No se en que zona vives o te mueves, lo que si que te garantizo es que en mi barrio la película no es la misma, gente en las terrazas hay, pero de no caber un alfiler ni de co?a, mas bien al contrario.

Será que te mueves por zonas VIS.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2009, 00:10:16 am
Pues algo raro tiene que pasar para que en un país con un renta per capita de 30 mil $ a?o la gente tenga que robar para comer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 17 de Junio de 2009, 17:43:29 pm
30.000$ es la media, una cifra bastante desvirtuada

un ejemplo muy claro:

si vamos a un botellón, por ejemplo, hay 4 botellas de balantains, 16 personas en un banco, nos ponemos las chanclas y tenemos 16 hamijos bebiendo un cuarto de botella cada uno, 16 denuncias de botellón

la realidad es:
Rosa ha dejado al novio, se bebe una botella y se pone cari?osa
3/4 se bebe Alfredo y se pilla un buen pedo
se zampa media Nacho y se pone borracho
Alberto, no está curtido, se toma un cuarto y casi le da un infarto
Jonattan, Jennifer y Ginés, media entre los trés  :insano
los otros 9, cada uno un cubata y la última botella matan

entre 7 ( de los 16) se han zampado 3 de las 4 botellas
Alberto se puede considerar como el bebedor medio del grupo, aun teniendo 12 de los 16 amigos que han bebido por menos que él (el 75%!!) y sólo 3 por encima
entre 3 personas (Rosa, Alfredo y Alberto) se han bebido la mitad de la mercancía, los otros 13 se reparten la otra mitad de la tarta (menos de un 20% se ha bebido lo mismo que el más del 80% restante)

y podemos seguir sacando conclusiones, entre ellas que estos jóvenes no tienen más remedio que reunirse en un parque porque no tienen acceso ni a un alquiler a los precios a los que los ponen los propietarios de la edad de sus padres debido a sus salarios submileuristas (el que no está en el paro ó estudiando para algo en lo que no podrá ocuparse posteriormente), sus papis no les dejan hacer guateques en sus pisos mal construidos por respeto a la vecindad y en los garitos, que pagan alquileres e impuestos estratosféricos sólo pueden sobrevivir si les sirven alcohol de segunda ó tercera calidad (cuando no matarratas) a 6 ó 7 ?razos el cubata

y ahí paro

Más ó menos esa es la realidad de los salarios en Espa?a con un símil basado en cualquier sábado indenaiks (y la explicación de por qué acabé liándome aquella noche con Rosa)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 17 de Junio de 2009, 23:46:48 pm
30.000$ es la media, una cifra bastante desvirtuada

un ejemplo muy claro:

si vamos a un botellón, por ejemplo, hay 4 botellas de balantains, 16 personas en un banco, nos ponemos las chanclas y tenemos 16 hamijos bebiendo un cuarto de botella cada uno, 16 denuncias de botellón

la realidad es:
Rosa ha dejado al novio, se bebe una botella y se pone cari?osa
3/4 se bebe Alfredo y se pilla un buen pedo
se zampa media Nacho y se pone borracho
Alberto, no está curtido, se toma un cuarto y casi le da un infarto
Jonattan, Jennifer y Ginés, media entre los trés  :insano
los otros 9, cada uno un cubata y la última botella matan

entre 7 ( de los 16) se han zampado 3 de las 4 botellas
Alberto se puede considerar como el bebedor medio del grupo, aun teniendo 12 de los 16 amigos que han bebido por menos que él (el 75%!!) y sólo 3 por encima
entre 3 personas (Rosa, Alfredo y Alberto) se han bebido la mitad de la mercancía, los otros 13 se reparten la otra mitad de la tarta (menos de un 20% se ha bebido lo mismo que el más del 80% restante)

y podemos seguir sacando conclusiones, entre ellas que estos jóvenes no tienen más remedio que reunirse en un parque porque no tienen acceso ni a un alquiler a los precios a los que los ponen los propietarios de la edad de sus padres debido a sus salarios submileuristas (el que no está en el paro ó estudiando para algo en lo que no podrá ocuparse posteriormente), sus papis no les dejan hacer guateques en sus pisos mal construidos por respeto a la vecindad y en los garitos, que pagan alquileres e impuestos estratosféricos sólo pueden sobrevivir si les sirven alcohol de segunda ó tercera calidad (cuando no matarratas) a 6 ó 7 ?razos el cubata

y ahí paro

Más ó menos esa es la realidad de los salarios en Espa?a con un símil basado en cualquier sábado indenaiks (y la explicación de por qué acabé liándome aquella noche con Rosa)

Muy bueno. :Plasplas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2009, 23:48:09 pm
30.000$ es la media, una cifra bastante desvirtuada

un ejemplo muy claro:

si vamos a un botellón, por ejemplo, hay 4 botellas de balantains, 16 personas en un banco, nos ponemos las chanclas y tenemos 16 hamijos bebiendo un cuarto de botella cada uno, 16 denuncias de botellón

la realidad es:
Rosa ha dejado al novio, se bebe una botella y se pone cari?osa
3/4 se bebe Alfredo y se pilla un buen pedo
se zampa media Nacho y se pone borracho
Alberto, no está curtido, se toma un cuarto y casi le da un infarto
Jonattan, Jennifer y Ginés, media entre los trés  :insano
los otros 9, cada uno un cubata y la última botella matan

entre 7 ( de los 16) se han zampado 3 de las 4 botellas
Alberto se puede considerar como el bebedor medio del grupo, aun teniendo 12 de los 16 amigos que han bebido por menos que él (el 75%!!) y sólo 3 por encima
entre 3 personas (Rosa, Alfredo y Alberto) se han bebido la mitad de la mercancía, los otros 13 se reparten la otra mitad de la tarta (menos de un 20% se ha bebido lo mismo que el más del 80% restante)

y podemos seguir sacando conclusiones, entre ellas que estos jóvenes no tienen más remedio que reunirse en un parque porque no tienen acceso ni a un alquiler a los precios a los que los ponen los propietarios de la edad de sus padres debido a sus salarios submileuristas (el que no está en el paro ó estudiando para algo en lo que no podrá ocuparse posteriormente), sus papis no les dejan hacer guateques en sus pisos mal construidos por respeto a la vecindad y en los garitos, que pagan alquileres e impuestos estratosféricos sólo pueden sobrevivir si les sirven alcohol de segunda ó tercera calidad (cuando no matarratas) a 6 ó 7 ?razos el cubata

y ahí paro

Más ó menos esa es la realidad de los salarios en Espa?a con un símil basado en cualquier sábado indenaiks (y la explicación de por qué acabé liándome aquella noche con Rosa)

Eso es lo que he dicho, pero más brevemente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 19 de Junio de 2009, 18:54:33 pm
http://www.intereconomia.com/es/informacion_financiera/macro/20090620301_alemania_baja_impuestos_deducciones_10.000_millones_de_euros.html


La Cámara Baja del Parlamento alemán (Bundestag) aprobó hoy una ley que contempla, a partir de 2010, alivios fiscales por un volumen de cerca de 10.000 millones de euros para las personas y, durante un tiempo limitado, de 3.000 millones de euros para las empresas.

El núcleo de la ley está en que permite a los ciudadanos desgravar las cotizaciones de los seguros médicos. Se trata de la rebaja de impuestos más grande aprobada desde la llegada a la Cancillería de Angela Merkel en el a?o 2005.

La ratificación de la ley por parte de la Cámara Alta (Bundesrat), de representación regional, se da por segura, dado que el alivió a las empresas es una propuesta de los estados federados y la posibilidad de desgravar las cotizaciones de los seguros médicos es una exigencia del Tribunal Constitucional.

El ministro de Finanzas, Peer Steinbrück, dijo que se trata de uno de los alivios fiscales más grandes de la historia de Alemana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Junio de 2009, 10:54:56 am
- El Banco Mundial ha alertado en las últimas hora de que las perspectivas de la economia global son aún muy inciertas a pesar de los positivos signos de recuperación que ya comienzan a darse en algunas economias. En el caso de la eurozona, reduce su previsión de crecimiento para 2009 desde el -2,7% anterior al -4,5% aunque prevé que en 2010 retome un crecimiento del 0,5% (frente a un +0,9% estimado anteriormente).
Tambien ha confirmado el recorte ya anunciado recientemente para el PIB mundial desde una caída del 1,7% anterior hasta una contracción del 2,9%. Cree que la economia global volverá a un nivel de expansión del 2% en 2010, frente al aumento del 2,3% esperado en su última previsión de hace tres meses.

Asimismo, el Banco Mundial ha revisado a la baja sus pronósticos de crecimiento para EEUU y Japón para este a?o y el próximo. En 2009 en el caso de Japón desde el -5,3% anterior al -6,8 y en el de EEUU desde el -2,4% al -3%. Para 2010 a EEUU desde un crecimiento del +2% anterior al +1,8% y en el de Japón desde el +1,5% al +1%.

También pidió a los gobiernos de todo el mundo mantener la "vigilancia" respecto a dise?ar estrategias de salida para revertir las recientes políticas fiscal y de expansión monetaria una vez que comience la recuperación de la economía.

El banco dijo en su informe sobre desarrollo mundial, dado a conocer en las actividades secundarias de una conferencia internacional en Seúl, que la política expansionista sin precedentes podría llevar a fuertes efectos adversos sobre las políticas futuras si se mantienen luego de la recuperación
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 23 de Junio de 2009, 20:22:57 pm
Vivimos en una sociedad ignorante y cada vez más corrompida, donde la única preocupación es el dinero y el lujo. Una sociedad que rinde pleitesía a ?dioses? humanos, creados por la misma sociedad.
Es cierto que los medios de comunicación, sobre todo la televisión, son los culpables de todo esto, pues en lugar de ofrecer programas culturales, se dedica a endiosar a cuatro futbolistas (por ejemplo), para luego vivir de ellos. El tema de Cristiano Ronaldo  ya es de escándalo. Una caja de ahorros madrile?a ofrece un crédito multimillonario a una entidad futbolista para la compra de este ?dios?. Esa misma caja niega el crédito a empresarios emprendedores para montar su empresa. También niega el crédito a jóvenes que quieren comprarse su primera vivienda. Pero la cosa no acaba ahí, hay muchos ciudadanos que engloban las listas del desempleo, que van al fútbol a ver al que ha costado una millonada de euros como hace tonterías con un balón, la ignorancia es abrumadora. Todo eso para que un dios creado por la sociedad sea más dios, tenga mas lujo y viva rodeado de caprichos, como las mujeres que ofrecen sus encantos, luego que si el machismo y todo eso..
No tengo nada contra el fútbol, pero el fútbol ha cambiado mucho desde la transición, desde Amancio. El fútbol es un deporte tomado por la mafia caciquil empresarial y los políticos.
Una entidad de ahorros que no le gusta arriesgar con los jóvenes de su autonomía y tampoco con las pymes, no duda en arriesgar, apostando por un futbolista que puede tener un accidente con su Ferrari (que ya lo tuvo) y quedar invalido, creando un problema económico serio.
Esta sociedad cada vez es más desigual,  los pobres cada vez son más pobres y los ricos derrochan el dinero.
Según tengo entendido desde que tengo uso de razón, las cajas de ahorros se fundaron para que el obrero tuviera sus ahorros a buen recaudo y al mismo tiempo las cajas de ahorros pudieran invertir en la sociedad, con viviendas mas baratas, apoyando la educación, con inversiones en infraestructuras y exposiciones culturales. Para eso fueron creadas las cajas y no para ponerse al lado de los caciques millonarios dejando a un lado a los obreros que somos los que las mantenemos. Abría que recordarles a las cajas de ahorros estas cosas de vez en cuando. Pero por lo visto al ciudadano espa?ol eso no le importa mucho y sigue yendo al campo de fútbol para insultar, chillar o que le den un par de hostias, pagando una entrada..?Quién es más capullo en todo esto?
Un saludo





Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2009, 10:43:23 am
Vivimos en una sociedad ignorante y cada vez más corrompida, donde la única preocupación es el dinero y el lujo. Una sociedad que rinde pleitesía a ?dioses? humanos, creados por la misma sociedad.
Es cierto que los medios de comunicación, sobre todo la televisión, son los culpables de todo esto, pues en lugar de ofrecer programas culturales, se dedica a endiosar a cuatro futbolistas (por ejemplo), para luego vivir de ellos. El tema de Cristiano Ronaldo  ya es de escándalo. Una caja de ahorros madrile?a ofrece un crédito multimillonario a una entidad futbolista para la compra de este ?dios?. Esa misma caja niega el crédito a empresarios emprendedores para montar su empresa. También niega el crédito a jóvenes que quieren comprarse su primera vivienda. Pero la cosa no acaba ahí, hay muchos ciudadanos que engloban las listas del desempleo, que van al fútbol a ver al que ha costado una millonada de euros como hace tonterías con un balón, la ignorancia es abrumadora. Todo eso para que un dios creado por la sociedad sea más dios, tenga mas lujo y viva rodeado de caprichos, como las mujeres que ofrecen sus encantos, luego que si el machismo y todo eso..
No tengo nada contra el fútbol, pero el fútbol ha cambiado mucho desde la transición, desde Amancio. El fútbol es un deporte tomado por la mafia caciquil empresarial y los políticos.
Una entidad de ahorros que no le gusta arriesgar con los jóvenes de su autonomía y tampoco con las pymes, no duda en arriesgar, apostando por un futbolista que puede tener un accidente con su Ferrari (que ya lo tuvo) y quedar invalido, creando un problema económico serio.
Esta sociedad cada vez es más desigual,  los pobres cada vez son más pobres y los ricos derrochan el dinero.
Según tengo entendido desde que tengo uso de razón, las cajas de ahorros se fundaron para que el obrero tuviera sus ahorros a buen recaudo y al mismo tiempo las cajas de ahorros pudieran invertir en la sociedad, con viviendas mas baratas, apoyando la educación, con inversiones en infraestructuras y exposiciones culturales. Para eso fueron creadas las cajas y no para ponerse al lado de los caciques millonarios dejando a un lado a los obreros que somos los que las mantenemos. Abría que recordarles a las cajas de ahorros estas cosas de vez en cuando. Pero por lo visto al ciudadano espa?ol eso no le importa mucho y sigue yendo al campo de fútbol para insultar, chillar o que le den un par de hostias, pagando una entrada..?Quién es más capullo en todo esto?
Un saludo







El primer párrafo lo comparto plenamente. Lo demás son las consecuencias.
La economía no tiene por objeto la justicia social. Un sistema de economía de mercado parte de la base de que es el mejor sistema para crear riqueza y está riqueza hará que no se necesiten políticas de justicia social o que estas deben ser mínimas para no interferir en el buen funcionamiento del mercado. Siendo así es comprensible que los bancos no presten a las empresas, e incluso lógico. Los bancos desarrollan una actividad mercantil que tiene por objeto ganar dinero, no hacer política social. Los bancos estarían encantados de dejar dinero, viven de ello, es su negocio, pero no pueden hacerlo si desconfían que no se lo van a devolver. Pero dejar dinero para el fichaje de Cristiano Ronaldo es una operación sin riesgo y por lo tanto rentable. Es la economía de mercado. La economía no tiene por objeto la satisfacción de necesidades humanas. Tiene por objeto obtener beneficios.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 17:03:51 pm
El actual sistema de pensiones y seguridad social en Espa?a puede atravesar un ?serios problemas de sostenibilidad? si no se afrontan reformas profundas con una cierta premura. Sobre esa idea pivota uno de los documentos del último cuaderno de información económica de la Fundación de Cajas de Ahorro (Funcas). Firmado por Manuel Lagares, de la Universidad de Alcalá, el informe sugiere que la edad de jubilación ?aumente de forma gradual? hasta los 70 a?os, ?edad que parece más compatible que la actual [65 a?os] con las capacidades crecientes de nuestra población?, entiende el autor.

El documento de Funcas recuerda que el próximo a?o el 65% de la población tendrá entre 18 y 65 a?os -los activos laborales potenciales-, frente a un 16% de pensionistas. Pero eso porcentajes variarán de forma sustancial en apenas 40 a?os, hasta suponer apenas un 54% los potenciales cotizantes a la Seguridad Social, frente a un 30% de pensionistas.

Por ello que se propone un aumento de la edad de retirada de la vida laboral hasta esos 70 a?os, un tiempo ?que no parece incompatible con las condiciones actuales de salud y capacidad de la mayoría de la población espa?ola, y menos lo parecerá en un futuro?, explica Lagares.

Otra de las vías de reforma que sugiere ese documento es aumentar el número de a?os mínimo de cotización para tener derecho a pensión. ?El cómputo debería limitarse inicialmente a unos 20 o 25 a?os, frente a los 15 actuales?, detalla Manuel Lagares.

Reforma del IVA

El documento defiende a la vez los planes privados de pensiones por la dificultad de que en el futuro se mantengan tasas del 100%; es decir, que se cobre íntegramente como pensión la cantidad del último salario. Por ello, recomienda una reforma del IRPF que penalice menos estos planes. La fundación de las cajas aboga, además, por subir ?moderadamente? los tipos del IVA como compensación ?en último extremo? de los costes de la Seguridad Social.

Desde Lalín, la conselleira de Traballo, Beatriz Mato, se?aló que una persona de 65 a?os puede hoy día considerarse apta para seguir trabajando, pero dijo que ella no incluiría esa propuesta de forma obligatoria. Así, indicó, quien quiera seguir vinculado al mercado laboral hasta los 70 a?os, que lo haga voluntariamente, informa Olimpio Pelayo. ?O que non me gustaría -completó- é que esta proposta estivera baseada no feito de encher as arcas da Seguridade Social?. Mato admitió que habrá que mejorar el mercado laboral y el sistema de pensiones, pero se?aló que el documento de Funcas es ?un máis? a tener en cuenta, y toca al Gobierno central considerar estos estudios y adoptar las reformas que considere.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 17:11:26 pm
Bien, parece que nunca es suficiente. Piden mayor facilidad para despedir, moderación salarial, pensiones privadas (altamente onerosas para quien las hace e inseguras pues los bancos depositarios pueden quebrar) y retrasar la edad de jubilación a los 70.
En qué quieren dejar la política social? ?como tienen tantísima cara estas entidades financieras que son las primeras en prejubilar a los trabajadores mucho antes de llegar a los 65 a?os? como tienen tantísima cara que piden flexibilidad cuando los directivos de estas entidades pésimamente gestionadas que estarían todas quebradas si no fuese por la inyecciones públicas de capital cobran autenticas barbaridades y tienen contratos blindados con vergonzosas indemnizaciones por despido? ?por qué no hablan de las posibles alternativas y soluciones, que haber haylas? Y los medios... a dar cancha.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 30 de Junio de 2009, 17:16:44 pm
no va a ser el calentamiento global, ni el agujero en la capa de ozono, ni una pandemia ni siquiera una invasión extraterrestre,

el mundo se acabará por culpa de estos hijoputas de los bancos, eso fijo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 30 de Junio de 2009, 18:00:20 pm
PERIFERICO.

Yo creo que en este caso, como en otros, es peligros enalvolar la bandera de algun partido politico de turno o seguir a pies juntillas lo que dice el periodico X, que en el fondo, es lo mismo.

Yo, pese a pensar que Zapatero es un verdadero gilipollas, si estoy a favor que se favorezcan ciertas medidas sociales, y entre ellas, el no contribuir al despido barato... esto nunca lo he entendido, despido barato para favorecer el empleo... como decia Mago de Oz, luchar por la paz es como follar por la virginidad..

Pero estos que si defienden el liberalismo economico, tambien tienen ideas buenas y no todo se basa en ayudas, ya que como decia alguien en la biblia, no des de comer, ense?a a pescar.

Resumiendo.. cada uno tiene alguna idea buena y muchas mala... quedemonos con las buenas.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 19:29:51 pm
Entiendes entonces que es bueno y un avance que la edad de jubilación se retrase a los 70 a?os? o entiendes que la gestión privada es mejor?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 19:45:10 pm
PERIFERICO.

Yo creo que en este caso, como en otros, es peligros enalvolar la bandera de algun partido politico de turno o seguir a pies juntillas lo que dice el periodico X, que en el fondo, es lo mismo.

Yo, pese a pensar que Zapatero es un verdadero gilipollas, si estoy a favor que se favorezcan ciertas medidas sociales, y entre ellas, el no contribuir al despido barato... esto nunca lo he entendido, despido barato para favorecer el empleo... como decia Mago de Oz, luchar por la paz es como follar por la virginidad..

Pero estos que si defienden el liberalismo economico, tambien tienen ideas buenas y no todo se basa en ayudas, ya que como decia alguien en la biblia, no des de comer, ense?a a pescar.

Resumiendo.. cada uno tiene alguna idea buena y muchas mala... quedemonos con las buenas.

Saludos

Si aprendes a pescar y entienden que eso no les favorece te rompen la ca?a. La historia del capitalismo y del libre mercado siempre ha sido el de las fusiones de los grandes y la competencia de los peque?os.
Un ejemplo práctico: en el mercado de la energía todo está en manos de unos pocos que son productores y distribuidores a la vez. Con el auge de los campos solares cualquiera podía entrar el el negocio y, de hecho, lo han estado haciendo así. Pues bien, lo que han hecho es sacar una norma de forma que ahora un productor particular tiene que hacer un previsión DIARIA de producción, si no me equivoco un facturación diaria y, además, nombrar un representante pues se hace obligatorio un intermediario entre el productor y el distribuidor. Quien puede cumplir los requisitos? los que pescan con redes de deriva en auténticas factorías flotantes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 30 de Junio de 2009, 20:31:15 pm
De economia estas mucho mas puesto que yo y la verdad, es que me gusta leerte, ya que escribes cosas interesantes.

Yo quizas, desde un punto de vista mas rudimentario, no estoy a favor de las ayudas (o de casi todas).

Por motivos profesionales, trabajo con menores en desproteccion, los cuales, evidentemente vienen de familias desestructuradas. Cuando vas a sus casas, no les falta de nada y como es logico, tampoco trabajan, ni todos se dedican a la droga... entonces de que viven? de ayudas. Estas ayudas se pagan con mis impuestos, y si no llega o me quitan prestaciones a mi (me personalizo como el ciudadano medio) o me suben los impuestos.

Ahora por nacimiento dan 2500 euros, lo cual esta muy bien, pero no seria mas logico, lo cual mejoraria el empleo, sobre todo el de la mujer, que se crearan guarderias con ese dinero?

Como bien has dicho, hay ciertos negocios a los cuales no vamos a llegar y estan monopolizados por unos pocos, pero justamente Espa?a no es un pais de grandes empresas, sino mas bien de PYMES, y despues de leer a sus asociaciones, no estan muy contestos con este gobierno.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 21:13:35 pm
Te puedo contestar pegando tu anterior comentario, el de la exageración. Lo cierto es que tienes razón, planteo la cuestión de modo sesgado. Pero lo hago conscientemente, como contrapunto a una información publicada en los medios casi siempre en el mismo sentido y con la misma orientación y, creo, con la intención no sólo de informar.

Es cierto lo que dices de las ayudas y los efectos de estas especialmente en determinados grupos sociales pero, ?que porcentaje representan del total??qué porcentaje del PIB? ?es lo suficientemente importante para reducir la protección social? ?existen otros mecanismos de control?. Por otro lado siempre ocultan otros efectos positivos de la política social como el garantizar que la demanda agregada nunca va a caer desmesuradamente y por lo tanto atenúa las crisis.
También es cierto que, además de no "ense?arles a pescar" desmotivan a quien lo hace que ve que se esfuerza para mantener a vagos y aprovechados. Todo esto es cierto como ciertos son los argumentos a favor de la protección social que, recordemos, fue el gran avance del siglo pasado.

Estoy totalmente en contra de los 2500 euros y otro tipo de medidas de reparto discrecional. Para mi no tiene sentido ayudar a quien no tiene necesidad de ello. Como he dicho en el caso de la deducción por vivienda no me parece lógico que todos aportemos a una caja común para luego repartirlo entre todos pues en el trasiego se pierde una parte. Lo mismo se puede decir de los 400?. Y, para que veas que leo de todo y atiendo a todos, estoy leyendo un libro de FEDEA http://www.crisis09.es/ebook/. Aporta cosas novedosas, con unas estoy de acuerdo y con otras no. Por ejemplo, a los autores les parece bien que se rescate a las grandes entidades financieras porque "son demasiado grandes para dejarlas caer" pero, al mismo tiempo, dicen que con carácter general no se debe rescatar a nadie. Los detractores dicen que son lógicos estos posicionamientos pues son las grandes entidades las que pagan buena parte de estos estudios.

Cierto también lo que dices de las Pymes pero no olvides que muchas existen porque los ciudadanos les compran bienes o servicios y esto sólo es posible si los ciudadanos tienen dinero bien de salarios bien de pensiones.
Dicen que en Europa los empresarios tienen grupos de presión que se agrupan en UNICE. Mientras que algunos participamos en las decisiones políticas cada cuatro a?os influenciados en nuestras decisiones por unos medios de comunicación que pertenecen a grandes grupos otros están, a diario, en los despachos adyacentes, y con puertas directas, a las mesas donde se toman las decisiones. De ahí mi sesgo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 23:26:17 pm
Premios Nobel como Arrow, Sollow y Stiglitz, y otros 37 científicos sociales norteamericanos de primer nivel, como Dean Baker, James Galbraith, Brad De Long, Robert Frank, Richard Freeman, Frank Levy, Lawrence Michel y Robert Pollin, en apoyo de los sindicatos, de los trabajadores y de una nueva legislación que democratice la vida laboral en los EEUU.

Aunque su colapso ha dominado la reciente cobertura de noticias por parte de los medios de comunicación, el sector financiero no es el único segmento de la economía estadounidense que atraviesa graves dificultades. Las instituciones que gobiernan el mercado de trabajo han fracasado también, generando la insólita e insana situación actual, en la que la remuneración horaria de los trabajadores norteamericanos se ha estancado, a pesar del incremento de su productividad.

En efecto: entre 2000 y 2007, el ingreso del hogar mediano en edad laboral cayó en 2.000 dólares, un desplome sin precedentes. En ese tiempo, prácticamente todo el crecimiento económico de la nación fue a parar a un reducido número de norteamericanos ricos. Una de las razones de peso que explican este paso que va de una prosperidad ampliamente compartida a una creciente desigualdad es la erosión de la capacidad de los trabajadores para organizarse sindicalmente y negociar colectivamente.

Una respuesta natural de los trabajadores incapaces de mejorar su situación económica es organizarse sindicalmente para negociar una participación más equitativa en los resultados de la economía, y ese deseo queda bien reflejado en encuestas recientes. Millones de trabajadores norteamericanos -más de la mitad de los que no tienen cargos ejecutivos- han dicho que desean la presencia de sindicatos en su puesto de trabajo. Sin embargo, sólo el 7,5% de los trabajadores del sector privado están ahora mismo representados por una organización sindical. Y en todo 2007, menos de 60.000 trabajadores lograron una posición sindical mediante elecciones sancionadas por el gobierno. ?Qué es lo que explica tama?o hiato?

El problema es que el proceso electoral supervisado por el Comité Nacional de Relaciones Laborales ha degenerado y se ha vuelto hostil, con feroces campa?as de la patronal para prevenir la sindicalización, a veces hasta el punto de incurrir en flagrante violación de la legislación laboral. Los simpatizantes de los sindicatos son rutinariamente amenazados y aun despedidos, y tienen pocos recursos efectivos para defenderse legalmente. Y aun cuando los trabajadores logren superar esa presión y votar por la presencia sindical en sus puestos de trabajo, dada la resistencia de la patronal, una de cada tres veces son incapaces de lograr contratos.

Para remediar esa situación, el Congreso está reflexionando sobre la oportunidad de la Ley de Libertad de Elección de los Empleados (EFCA, por sus siglas en inglés). Esa ley cumpliría tres propósitos: en primer lugar, daría a los trabajadores o la oportunidad de usar un mecanismo de firmas mayoritarias -instituyendo un procedimiento sencillo para que los trabajadores pudieran indicar, con sólo estampar una firma, su apoyo a la presencia sindical en el puesto de trabajo-, o la puesta en marcha de unas elecciones supervisadas por el Comité Nacional de Relaciones Laborales; en segundo lugar, triplicaría el castigo para los empresarios que despiden a sindicalistas o violan otras leyes laborales; y en tercer lugar, crearía un proceso capaz de garantizar que se dé a los empleados recién sindicalizados una oportunidad justa para obtener un primer contrato, pudiendo acudir a un arbitraje tras 120 días de negociaciones infructuosas.

La EFCA reflejará mejor los deseos de los trabajadores que la actual "guerra en torno a la representación". La Ley rebajará también los niveles de acrimonia y desconfianza que acompa?an ahora a menudo las elecciones sindicales bajo el presente sistema.

Una marea creciente sólo levanta todos los botes cuando el trabajo y la patronal negocian en condiciones de relativa igualdad. En las últimas décadas, el grueso del poder negociador ha estado del lado de la patronal. La actual recesión seguirá debilitando la capacidad de los trabajadores para negociar individualmente. Más que nunca, los trabajadores necesitan actuar colectivamente.

La EFCA no es una panacea, pero restauraría cierto equilibrio en nuestros mercados laborales. Como economistas, creemos que es de vital importancia avanzar en la reconstrucción de nuestra vida económica y robustecer nuestra democracia fortaleciendo la voz del pueblo trabajador en el puesto de trabajo.

Firman esta declaración: Henry J. Aaron, Brookings Institution; Katharine Abraham, University of Maryland; Philippe Aghion, Massachusetts Institute of Technology; Eileen Appelbaum, Rutgers University; Kenneth Arrow, Stanford University; Dean Baker, Center for Economic and Policy Research; Jagdish Bhagwati, Columbia University; Rebecca Blank, Brookings Institution; Joseph Blasi, Rutgers University; Alan S. Blinder, Princeton University; William A. Darity, Duke University; Brad DeLong, University of California/Berkeley; John DiNardo, University of Michigan; Henry Farber, Princeton University; Robert H. Frank, Cornell University; Richard Freeman, Harvard University; James K. Galbraith, University of Texas; Robert J. Gordon, Northwestern University; Heidi Hartmann, Institute for Women's Policy Research; Lawrence Katz, Harvard University; Robert Lawrence, Harvard University; David Lee, Princeton University; Frank Levy, Massachusetts Institute of Technology; Lisa Lynch, Brandeis University; Ray Marshall, University of Texas; Lawrence Mishel, Economic Policy Institute; Robert Pollin, University of Massachusetts; William Rodgers, Rutgers University; Dani Rodrik, Harvard University; Jeffrey D. Sachs, Columbia University; Robert M. Solow, Massachusetts Institute of Technology; William Spriggs, Howard University; Joseph E. Stiglitz, Columbia University; Peter Temin, Massachusetts Institute of Technology; Mark Thoma, University of Oregon; Lester C. Thurow, Massachusetts Institute of Technology; Laura Tyson, University of California/Berkeley; Paula B. Voos, Rutgers University; David Weil, Boston University; Edward Wolff, New York University.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 23:28:03 pm
Parece que no todos los que presumiblemente saben de economía opinan que lo mejor es abaratar despido y bajar salarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 23:33:03 pm


Una de las cosas que aprende antes cualquier estudiante de primero de Económicas es que cuantos más empresas ofrezcan bienes en un mercado hay más competencia y que eso favorece a los consumidores. Se demuestra fácilmente que cuantas menos haya el precio es más elevado y que se produce menos. Es lógico, porque lo que ocurre es que al haber menos empresas tienen más poder y pueden restringir artificialmente la producción para subir los precios. Es muy obvio y no creo que haya que estudiar economía para darse cuenta.

Por eso resulta muy sorprendente que, según informa la prensa, la Academia de Economía, que se supone que es lugar donde están los economistas más sabios del lugar, pida "menos bancos y cajas por la vía de fusiones y absorciones". Es decir, que los consumidores tengamos menos posibilidad de elegir y, por tanto, que haya menos crédito y con intereses más elevados.

Como también sorprende que sabiendo que la crisis se ha producido porque se ha dejado que los bancos hagan realmente lo que quieran en los mercados financieros, solicite también que el Banco de Espa?a "relaje su normativa del sistema financiero".

Pero la sorpresa dura poco. Desaparece cuando el mismo diario informa que la Academia funciona bajo el patronazgo de Banco Santander y La Caixa, entre otras empresas.

Una buena muestra del conocimiento al servicio de la verdad, libre de influencias, independiente, de la economía como una ciencia cuyas propuestas son indiscutibles... ?Qué vergüenza!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2009, 23:36:54 pm
El artículo anterior es un ejemplo de lo que ocurre frecuentemente. Determinadas empresas pagan determinado estudio o investigación que es elevado a categoría de axioma y publicado en medios de comunicación que a su vez son empresas que defienden sus propios intereses, o los de sus clientes (publicidad) o de sus accionistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 14 de Julio de 2009, 11:19:48 am
En relación al primer punto no me cabe duda de que el interés de los empresarios por abaratar el despido tiene ese objeto: poder abusar del trabajador. Y si no está contento, con un 20% de desempleados otro habrá para el puesto. Fijate que es curioso, esta crisis no tiene nada que ver con el empleo ni con los trabajadores y, en cambio, se dedican más a hablar del mercado laboral que las causas de la crisis y como evitar otra.

La economía sumergida es otro de los problemas de Espa?a. Desde mi punto de vista uno de los aciertos de Aznar fue el afloramiento de empleo sumergido. Parte de lo que hacían pasar por creación de empleo no era otra cosa que contratación de trabajadores que ya trabajaban pero de modo irregular. Sólo así se explica que algunos a?os creciese más el empleo que la propia economía.

Un saludo.

A?ado también, el intrusismo laboral en algunos sectores que derivan en la mala calidad de los servicios, todo por la tan aprovechada crisis por parte de algunos empresarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Julio de 2009, 15:45:09 pm
En relación al primer punto no me cabe duda de que el interés de los empresarios por abaratar el despido tiene ese objeto: poder abusar del trabajador. Y si no está contento, con un 20% de desempleados otro habrá para el puesto. Fijate que es curioso, esta crisis no tiene nada que ver con el empleo ni con los trabajadores y, en cambio, se dedican más a hablar del mercado laboral que las causas de la crisis y como evitar otra.

La economía sumergida es otro de los problemas de Espa?a. Desde mi punto de vista uno de los aciertos de Aznar fue el afloramiento de empleo sumergido. Parte de lo que hacían pasar por creación de empleo no era otra cosa que contratación de trabajadores que ya trabajaban pero de modo irregular. Sólo así se explica que algunos a?os creciese más el empleo que la propia economía.

Un saludo.

A?ado también, el intrusismo laboral en algunos sectores que derivan en la mala calidad de los servicios, todo por la tan aprovechada crisis por parte de algunos empresarios.

Si, se supone que el EMPRESARIO debería intentar ofrecer un servicio de calidad y para ello es lógico pensar que se preocuparía por la formación y, en consecuencia, de la estabilidad de los trabajadores (se supone que los seleccionas y formas en beneficio de la empresa) pero no está claro que esa sea la preocupación de muchos empresarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Julio de 2009, 16:26:32 pm
La intención es por una parte que estéis informados de primera mano y por otra solicitar que desde donde podáis, de manera individual o colectiva, mandéis a varias direcciones, comunicados de apoyo, además  de colgarlo o publicarlo  en las paginas de cualquiera de nuestros periódicos, paginas web, etc...siempre que lo creáis oportuno.

Paso a contaros:

1?/ situación actual de la plantilla:

  A día de hoy (03/07/2009) a la plantilla de trabajadores de Air comet, se le deben dos meses completos de salario, además de la paga extra de julio, que tendría que hacerse efectiva en los días venideros, esta situación incluye a los departamentos de logística-almacén, mantenimiento en línea (mecánicos de aviones),Mcc (operaciones), ingeniería y el resto de departamentos normales que conforman cualquier empresa (aministración,et..), el caso de los pilotos y tripulaciones de vuelo es aun peor, pues les deben mas salarios (paga extra de navidad). Esta situación de impagos reiterados la venimos sufriendo desde hace más de seis meses.

Nadie de la dirección, incluyendo por supuesto a Ignacio Pascual (máximo responsable de Air comet), hijo del presidente del grupo MARSANS, nos aporta información de cual es la situación actual de la compa?ía y de nuestro puestos de trabajo, lo único que hemos sacado en claro son divagaciones para ganar tiempo ante el inminente conflicto, un buen montón de mentiras en relación a la regularización de los pagos e incertidumbre ante nuestro futuro inmediato.

2?/ represión sindical y desregularización laboral.

Es cuanto menos para reflexionar, que en una rama del transporte donde todo esta perfectamente regularizado, desde piezas y componentes hasta documentación relacionada con dichas piezas, cursos de adaptación para mecánicos e ingenieros, continuas inspecciones aéreas, etc.?..nadie se preocupe de la desregularización laboral que sufren los trabajadores que la componen, convenios de aplicación que no existen y que figuran en los contratos laborales, imposibilidad por lo tanto de saber que convenio es de aplicación, veto total a cualquier consulta con el departamento de recursos humanos sobre este tema, desconocimiento de tablas salariales, días libres, turnos de trabajo,etc,etc,etc?.

Por supuesto presión y represión ante cualquier tipo de atisbo de organización por parte de los trabajadores.

Comentaros también que se han promocionado elecciones sindicales, pero que debido a un ?error? de forma por parte de USO, las elecciones sindicales solo se han promocionado para unos mínimos departamentos de lacompa?ia (hadling y trafico), quedando el grueso de los trabajadores al margen de este proceso, ni CC.OO, ni UGT, han impugnado este proceso, nos imaginamos que la dirección de esta compa?ía estará muy contenta con esta manera de proceder por parte de todos los sindicatos, nosotros por nuestra parte desconocemos si esto se debe a algún tipo de ?estrategia sindical?. Parece seer que UGT es la única organización dispuesta a darnos cobertura, según algunos compa?eros del departamento de ingeniería.

  Todo esto es mas impresionante si además os informo de que esta dirección tiene como socio en MARSANS a DIAZ FERRANZ, actual presidente de la CEOE, que el gobierno espa?ol tiene concedido un crédito ICO a este mismo grupo por el contencioso abierto con AEROLINEAS ARGENTINAS y  AUSTRAL, haciendo bueno el planteamiento de los ?neocon? (y de los que no son tan neo, dícese Esperanza Aguirre) de intervención de ?papa estado? cuando se trata se socializar perdidas. Nunca nadie nos hablo de socializar beneficios.

También este grupo empresarial tiene línea directa en el consejo de administración de CAJAMADRID, sobran comentarios ante el espectáculo de los últimos días   en referencia   a este tema.

Por ultimo deciros que los trabajadores de Air comet reunidos hoy en asamblea han convocado huelga indefinida para el martes, a partir de las 09:00 de la ma?ana y que ante esta difícil situación cualquier tipo de apoyo moral nos vendría muy bien y seria para nosotros muy reconfortante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Julio de 2009, 16:31:47 pm
No critico que los trabajadores no cobren si la empresa, desgraciadamente y por simple imposibilidad no puede pagar. Pero lo que si es criticable es la ausencia de derechos de hecho, o las trabas a quienes intentan conocerlos o el trato que se dispensa a los trabajadores. ?Será esto lo que llaman flexibilidad? Todo, claro está, expresado con las reservas de conocer únicamente los expuesto por una de las partes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Julio de 2009, 23:44:43 pm
Curiosa forma de plantear los asuntos sociales relativos a la propiedad del diario El País. Dice hoy que el presidente Hugo Chávez "lo quiere todo" y se ha propuesto hacerse con el control de los medios de producción del país, "bien creando 'empresas de producción social' o confiscando empresas privadas 'capitalistas'". Digo que es curiosa porque si Hugo Chávez quisiera quedarse, supongamos, con el control de un periódico o de un gran negocio lo que crearía sería una empresa privada de su propiedad (que es lo que hacen aquí y en todos lados los capitalistas, como los propietarios de El País, que por eso no es una cooperativa precisamente) pero no crearía empresas de "producción social" si lo que buscara fuese que todo fuera para él, como apunta El País. Yo creo que El País se confunde y confunde. ?Seguro que lo que le molesta a los due?os de ese diario es que Chávez se quiera hacer con toda Venezuela para beneficiarse él solo, según se desprende del comentario editorial y de la noticia? ?No será que lo que le molesta es que Chávez cree empresas de propiedad social para que sean cada vez más ciudadanos los due?os de su país, en lugar de unos pocos? Según El País, "El Gobierno venezolano ha emprendido un viraje hacia la economía socialista y el último paso ha desatado todas las alarmas: se trata del proyecto de Ley de Propiedad Social, que abre la puerta a nuevas confiscaciones de empresas y bienes y que, según cámaras empresariales y organizaciones no gubernamentales, permitirá al Ejecutivo arrasar con la propiedad privada".
?Qué susto! ?Chávez quiere arrasar con la propiedad privada según informa El País!
Pero a ver, ?qué entenderá este gran diario por "arrasar"? Según la propia noticia: "declarar la utilidad pública y el interés social de bienes, materiales e infraestructuras que se determinen susceptibles de ser declarados de propiedad social, para asegurar, mediante la producción socialista, la satisfacción de las necesidades sociales y materiales de la población". Y no solo eso: "El borrador de la ley también establece que el Ejecutivo 'podrá decretar la expropiación forzosa, mediante justa indemnización', de los bienes 'cuya actividad productiva no se corresponda con los intereses nacionales y el modelo socioproductivo'".
Mi pregunta es: ?hay algún país de los que se consideran democráticos sin discusión (Alemania, Francia, Estados Unidos....) en donde no se pueda hacer esto? ?Por qué le choca a El País que Venezuela tenga una ley de esa naturaleza o, más concretamente, que haya "una ley  una ley que reserva al Estado todos los negocios vinculados a la explotación de hidrocarburos" y no dice nada, sin embargo, de que en Noruega o en otros países la inmensa mayor parte de ese tipo de explotaciones sea del Estado?
?Si hasta Obama ha nacionalizado más que Chávez!, ?no será que lo que le preocupa a los due?os de El País es que cunda el ejemplo y que, no Chávez, sino la gente que hasta ahora no ha tenido nada comience a ser due?a de sus países, de sus recursos, de sus medios de comunicación, de sus destinos...? ?No será que lo que ve en esas medidas es que un pueblo decide ir poniendo fin democráticamente a los privilegios de gentes como los due?os de El País?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Julio de 2009, 23:46:17 pm
Aquest article denuncia el biaix conservador que apareix a la cobertura de la realitat existent a Llatinoam?rica per part dels cinc diaris de major tirada del país, que exclouen sistem?ticament les opinions crítiques a les versions que tals rotatius promouen. L?article mostra amb dades la naturalesa de tal biaix, que contradiu el seu suposat (i inexistent) compromís amb la llibertat d?expressió.
Uno de los mayores problemas que tiene la democracia espa?ola es la muy limitada diversidad ideológica que existe en los medios de información de mayor tiraje del país. Y ello es fácil de demostrar. Si miramos, por ejemplo, el número de artículos críticos hacia el Presidente Chávez y su gobierno en Venezuela que se han escrito en los últimos doce meses en los cinco diarios de mayor difusión en Espa?a, vemos que se han publicado nada menos que setenta y dos. Si buscamos, en cambio, artículos favorables al Presidente Chávez o a su gobierno, no encontrarán ni uno (sí, lee bien, ni uno). Esta falta de diversidad contrasta con la existente en el país criticado ?Venezuela- donde pueden leerse, en la prensa venezolana de mayor tiraje, artículos críticos del Presidente y de su gobierno, así como artículos favorables. Lo mismo ocurre en los medios televisivos. En realidad es mucho más fácil encontrar artículos críticos sobre Chávez en los mayores medios venezolanos, que favorables a tal dirigente venezolano en los medios de mayor difusión en Espa?a. De tal hecho, fácilmente contrastable, puede deducirse que hay mayor diversidad ideológica y libertad de prensa en Venezuela que en Espa?a. Por mera coherencia ideológica, uno esperaría que las mismas voces liberales que están alarmadas por lo que consideran como un peligro para la democracia venezolana ?la disminución de voces críticas en aquel país- estarían escribiendo artículos críticos de la extraordinaria limitación a la diversidad ideológica que existe en Espa?a. Pues no, permanecen callados. En realidad, son los mismos autores y editorialistas que denuncian alarmados la situación de Venezuela (preocupados por las limitaciones democráticas en los medios de aquel país), los que son responsables de la falta de diversidad ideológica en el nuestro. La doble moral de aquellos medios, en su supuesto compromiso con la libertad de expresión, es notoria y fácilmente demostrable.

Este asfixiante sesgo de aquellos medios de información y persuasión liberales tiene dos consecuencias. Una de ellas es que constantemente se está proveyendo opinión como si fuera información, la cual se convierte rápidamente en la sabiduría convencional del momento, al no poder ser contrastada con puntos críticos que son excluidos de tales medios. Así, el colaborador de El País, Antonio Elorza, escribía un artículo titulado ?Eclipse de la democracia? (27.02.09) en el que además de homologar a Hugo Chávez y a Evo Morales con Berlusconi, se?alaba ?el caos de la política económica llevada a cabo por el gobierno de Chávez? sin citar ningún dato o referencia que avalara tal conclusión. En realidad, la evidencia empírica publicada por instituciones que gozan de alta credibilidad como el prestigioso Center for Economic and Policy Research de Washington, o la Comisión Económica de las Naciones Unidas para América Latina y el Caribe, no apoyan tal opinión. El gobierno de Chávez ha sido uno de los pocos gobiernos que ha conseguido sobrepasar el objetivo del programa de Desarrollo Humano de las Naciones Unidas (de reducir la pobreza extrema a la mitad), disminuyéndola de un 25% de la población en el a?o 2003 a un 7,6% en el 2007. Ha sido también uno de los países de América Latina que: 1) ha reducido más las desigualdades y el desempleo; 2) ha incrementado más el número de beneficiarios de la Seguridad Social, doblándolo; 3) ha reducido su deuda pública más extensamente, pasando de un 30% del PIB a un 14%; y 4) ha tenido un mayor crecimiento económico, una tasa promedio de 10,4% durante los últimos 20 trimestres, habiendo aumentado su PIB de 99.000 millones de dólares en 1999 a 227.000 en 2007.

Ninguno de estos datos ha aparecido en aquellos medios, donde la ?demonización? de Chávez es una constante. De ahí la sorprendente noticia de que según una encuesta reciente del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), Chávez es el dirigente internacional menos valorado por la población en Espa?a, menos incluso que el Presidente Bush de EEUU, valoración negativa que fue ampliamente citada por tales medios. No se citó, en cambio, que según la misma encuesta realizada en la mayoría de países de América Latina, la población venezolana era la que indicaba, en mayores porcentajes en aquel continente, que ?su gobierno actuaba para el bien de la población?, y que expresaba mayor satisfacción con la situación económica y social del país. Y era el segundo país de América Latina que creía que ?la democracia funcionaba bien en su país?.

Tal negativismo hacia Chávez contrasta con el positivismo hacia el Presidente Uribe de Colombia, uno de los gobiernos de América Latina donde los derechos humanos son más vulnerados. El gobierno utiliza su campa?a contra la guerrilla para reprimir a las fuerzas de izquierda, incluyendo partidos políticos, sindicatos y movimientos sociales que no tienen ninguna relación con la guerrilla. El 60% de los sindicalistas asesinados en el mundo lo han sido en Colombia, tal como documentó la Confederación Sindical Internacional el pasado 10 de Junio en París. Sólo en el 2008 fueron asesinados cuarenta y seis dirigentes sindicales. La conexión entre el gobierno y los paramilitares es bien conocida y documentada, siendo estos últimos conocidos por su campa?a de terror contra las fuerzas progresistas. Muy pocas de estas noticias han aparecido en aquellos medios.

Una última observación. Este artículo no es sobre Chávez o sobre Uribe. No es mi objetivo ni defender a Chávez (con quien tengo acuerdos y también muchos desacuerdos) ni denunciar a Uribe (labor que otros han hecho, más elocuentemente de lo que yo pueda hacerlo). Este artículo es sobre la falta de diversidad ideológica en los medios mayoritarios de nuestro país, que debiera ofender a cualquier persona demócrata que, independientemente de sus simpatías o antipatías hacia aquellos dirigentes, debiera preocuparle lo que está ocurriendo en aquellos medios, que son más de persuasión que de información.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Julio de 2009, 23:50:34 pm
Pronunciamiento Provincial de los Dominicos en Centro América
ALEXIS PÁEZ OVARES, dominico, Prior Provincial de América Central y CARLOS FLORES, dominico, promotor de Justicia y Paz de América Central, www.dominicos.info HONDURAS.
A todas las Comunidades de la Provincia Dominicana de San Vicente Ferrer de Centroamérica, a la Familia Dominicana de Centroamérica, a las comunidades parroquiales y pastorales que acompa?amos con nuestro trabajo, y a todos los hombres y mujeres que trabajan por la justicia y la paz en el mundo.
HECHOS QUE PREOCUPAN
1. La detención del Presidente de la República de Honduras, el pasado 28 de junio, por parte de las Fuerzas Armadas de ese país, la violación de su domicilio, su expulsión del territorio nacional y la forma de su ejecución, se han constituido en la culminación de una serie de conflictos que venían sucediéndose en ese hermano país y en el estallido de una grave crisis humana, institucional y de convivencia civilizada que amenaza la paz de toda la región.
2. Los hechos que antecedieron tan seria ruptura del orden social y político no se limitan, como ha sido presentado en algunas informaciones, solo a la propuesta del Presidente de realizar una consulta con la que pretendía obtener respaldo para hacer que en las elecciones generales de noviembre próximo se instalara una cuarta urna en la que los ciudadanos debían votar si querían un cambio de la Constitución Política. Una serie de conflictos se habían venido acumulando entre el Presidente Zelaya y diversos sectores económicos a lo largo de los últimos meses. La reestructuración de las fórmulas de ganancias de las compa?ías transnacionales del petróleo, la importación de medicamentos genéricos desde Cuba a precios más cómodos que los ofrecidos por las empresas farmacéuticas nacionales e internacionales, la decisión de elevar el salario mínimo ?uno de los más bajos del Istmo? de $182 a $291, las medidas a favor del ambiente, frente a las compa?ías mineras, fueron algunas de las medidas gubernamentales que causaron profundo malestar en diversos grupos de la empresa privada quienes percibían estos hechos como contrarios a sus intereses, y fueron generando un frente en contra del Gobernante.3. A partir del momento de la destitución del Presidente Zelaya, entre los serios conflictos generados no lo es menor el de la discusión sobre cómo interpretar los hechos y la polarización en torno a dichas interpretaciones. Mientras que líderes y organismos internacionales, como la Asamblea General de las Naciones Unidas (ONU), la Organización de Estados Americanos (OEA), la Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) y otras instituciones hablan categóricamente de golpe de estado y lo condenan, los defensores del mismo lo consideran como una ?legítima sucesión? en el poder conforme a leyes internas hondure?as
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2009, 10:45:03 am
El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, ha defendido de nuevo su ambicioso plan de reforma sanitaria, ya que considera "crucial" realizar cambios en el sistema para apuntalar la recuperación de la economía norteamericana, da?ada por la crisis financiera internacional.

"Aunque hayamos rescatado la economía de una verdadera crisis, debemos reconstruirla más fuerte que antes, y la reforma de la asistencia sanitaria es crucial en este esfuerzo", ha asegurado Obama, en una rueda de prensa televisada en horario de máxima audiencia.

El inquilino de la Casa Blanca incidió en que el incremento de los costes sanitarios que llevan a 14.000 personas cada día a perder la cobertura de salud representa un problema de primer orden, según informaciones de los medios locales. "Si no controlamos estos costes, no seremos capaces de controlar nuestro déficit", advirtió.

Los costes no serán para la ciudadanía
Consciente de las divisiones levantadas incluso entre los demócratas por la reforma sanitaria, Obama reconoció que quedan flecos por cerrar para lograr un consenso. Aun así, ha apuntado que existe un "amplio acuerdo" para lograr un avance, para el que de momento no existe calendario marcado. En este sentido, se dirigió a los legisladores para que aprovechen que "los planetas están alineados" y apuesten por promover cuanto antes las reformas.
Obama ha explicado que su plan ofrecerá "seguridad" y "estabilidad" a los estadounidenses enfermos. Según dijo, "evitará que las compa?ías aseguradoras os retiren la cobertura si enfermáis demasiado. Os dará la seguridad de saber que si perdéis el trabajo, os mudáis o cambiáis de empleo tendréis la misma asistencia. Limitará la cantidad que vuestra compa?ía puede obligaros a pagar de vuestro bolsillo para costes médicos". Además, "cubrirá cuidados paliativos como revisiones o mamografías que salvan vidas y ahorran dinero".

El presidente aclaró también que, frente a quienes critican los costes de la iniciativa, ésta no generará un déficit que arrastrará a la economía nacional durante la próxima década, tal y como sostienen los republicanos. En este sentido, matizó que dos tercios del coste total será sufragado por la desviación de dinero destinado hasta ahora a programas sanitarios federales, como por ejemplo Medicare.

Además, a?adió, la creación de un potente sistema público de salud permitirá que los costes de la asistencia no se trasladen a la población en los niveles actuales y "ayudará a mantener a las compa?ías aseguradoras honradas".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Julio de 2009, 16:26:34 pm
A dicho choque se a?ade la nota enviada hoy por el Ministerio de Trabajo, en la que el gobierno ha acusado a Díaz Ferrán de no ser capaz de explicar las razones de su rechazo a la propuesta que el gobierno le ofreció en su cena con los sindicatos. En un duro comunicado contra la OEA, se resalta el consenso existente entre sindicatos y Ejecutivo como manera de subrayar el alejamiento de la CEOE.

El diálogo social llena las portadas económicas de los diarios, y la fallida reunión celebrada ayer en Moncloa parece llevar a una mayor polarización entre los agentes, en lugar de un acercamiento.

El gobierno considera que la CEOE defiende el despido libre y exige que los trabajadores no tengan defensa jurídica en caso de despido. UGT y CC.OO también han anunciado un comunicado enfocado a "reforzar" lo que anuncia el gobierno. La sintonía, por tanto, entre sindicatos y gobierno es totalmente opuesta a la oposición apreciable a las propuestas de la CEOE.

Hoy publica EL MUNDO, que se vende en los quioscos junto a EL CORREO GALLEGO, que el presidente del gobierno habría llegado a decirle a Díaz Ferrán en la reunión de anoche celebrada en La Moncloa lo siguiente: "Soy el presidente del gobierno, que no se te olvide. Soy el presidente de todos los espa?oles,  no sólo de los tuyos. Os doy 48 horas. Si esto no evoluciona, actúo como gobierno".

El presidente de la patronal defiende que el documento que se maneja no recoge ni una de las exigencias de la CEOE, "necesarias para la superviviencia de los negocios". En la reunión en la que no aceptó la propuesta, Zapatero se presentó, según un diario económico, con más compa?ía de la esperada: Elena Salgado, Celestino Corbacho, Jesús Bárcenas y José Enrique Serrano.

Ayer, Díaz Ferrán envió una nueva propuesta que recoge sus mínimas exigencias para firmar la paz social. En el documento, se muestra la estrategia de los empresarios en la negociación: mantenerle el pulso al Gobierno hasta el último momento, si bien la patronal admite que reivindicaciones como la rebaja de las cotizaciones evidencian su voluntad de llegar a acuerdos: "partimos de una rebaja del 5% y nos ofrecen un 1,5% en 2009 y un 0,5% desde entonces... Hemos cedido, pero necesitamos que la cifra cambie al menos a un 2,5%", admitía la patronal ayer.

La medida de recorte de las cotizaciones empresariales ha centrado gran parte de las reivindicaciones de la CEOE. Según un diario económico, "los empresarios explican que si se concluye la separación efectiva de fuentes de la Seguridad Social se pasa a cargo de los Presupuestos los complementos a mínimos de las pensiones y se recupera el excedente de las Mutuas y el del Fondo de Garantía Salarial se recuperaría un total de 15.302,89 millones de euros. Por tanto, el documento explica que las cuentas de la Seguridad Social tiene la suficiente capacidad para financiar una rebaja de cinco puntos. Un punto de vista con el que no están de acuerdo ni sindicatos ni Gobierno. En medios económicos ha extra?ado la dureza de la respuesta oficial hecha pública anoche".

El diálogo sigue, pero el plazo es cada vez menor, y como ha indicado el gobierno, su voluntad prevalecerá en caso de que no se llegue a acuerdos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Julio de 2009, 16:29:17 pm
?por qué será que los medios de comunicación publican siempre, casi en exclusiva, la opinión de la patronal y no la de los sindicatos?
Repiten, repiten, repiten... siempre lo mismo, siempre su única opinión, hasta que van convenciendo a la opinión pública de que no hay otra opción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Julio de 2009, 13:07:02 pm
"La banca no da crédito porque puede ganar lo mismo invirtiendo en deuda pública. La banca ha encontrado la piedra filosofal para seguir ganando dinero sin dar crédito, según ponen de manifiesto las cuentas de las entidades publicadas hasta ahora. Y se debe a la generosidad ilimitada del Banco Central Europeo (BCE). La jugada es la siguiente: bancos y cajas de ahorros toman prestado todo lo que quieran al 1% a un plazo de hasta 12 meses y, en vez de prestarlo, lo invierten en deuda pública, que da una rentabilidad del 3,49% en el caso de Alemania (máxima solvencia, calificación AAA) o de hasta el 4% si quieren irse a un país un poco menos solvente como Espa?a (AA+)... Y así se refleja en los resultados del primer semestre, donde el beneficio de operaciones financieras se ha disparado gracias a esta operativa, hasta el punto de que se han convertido en un pilar fundamental de la cuenta de pérdidas y ganancias....los datos del Banco de Espa?a no dejan lugar a dudas: el crédito registró una caída sin precedentes hasta mayo".

Creo que algunas de las noticias tienen materia para comentar. ?Alguien se anima?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 02 de Agosto de 2009, 20:33:44 pm
Parece que para algunos no hay crisis en este país, desde luego no para aquellos que tienen velero o yate y grandes coches de lujo, los empresarios. Ellos no padecen la crisis, todo lo contrario, se han aprovechado de ella para despedir a trabajadores y contratar en su lugar a extranjeros por 600 euros al mes, muchos de ellos sin dar de alta en la seguridad social. También despiden a los trabajadores que son una ?carga? por la antigüedad y sobre todo por la edad, para contratar durante tres meses a jóvenes por 800 euros. Se han aprovechado y siguen aprovechándose de la crisis para despedir a espa?oles y contratar a extranjeros para pagar la mitad. Esos son los empresarios en crisis, aquellos que el PP apoya en las negociaciones que el gobierno tiene con sindicatos y empresarios.
Esos  son los empresarios que están toreando al gobierno para que este permita el despido gratuito, entre otras cosas, y que le rebajen la seguridad social, poniendo así las jubilaciones de todos nosotros en peligro, para que se compren un yate más grande y puedan disfrutar de la vida, mientras sus esclavos trabajan doce horas diarias por 800 euros.
Es como lo de apoyar a los bancos con el tema de las pensiones. Ya lo decía Rato (del PP) ??hay que hacerse un plan de jubilación!!, seguía diciendo???eso seria positivo para todos!!. Pues bien, para los únicos que son positivos los planes de pensión es para los banqueros. De todas formas no se porque me da la espina de que el PP se quiera cargar la seguridad social y apoyar a los bancos con esto de la jubilación, por eso Esperanza Aguirre dice que Zapatero es un sindicalista piquetero y retrogrado.
Espero y deseo que el gobierno nunca permita semejante atropello, pues entonces volverá la esclavitud a este país, despedirán a los que a?o tras a?o han mantenido su puesto de trabajo aguantando mil perrerías y presiones, para contratar a extranjeros o trabajadores de ETT sin derechos, a seiscientos euros al mes.
El PP apoya a los empresarios y si gana las elecciones ya sabemos lo que nos espera a los que tenemos más de 45 a?os, y nos hemos   dedicado toda la vida  a trabajar, nos espera el paro.
Pues si gana el PP las elecciones generales de 2012, permitirá que los empresarios puedan despedir a los trabajadores que llevan muchos a?os en las empresas y cobran mucha antigüedad. Permitirá que puedan despedirles sin un duro, simplemente con una carta  sin más, o sea, sin finiquito.
Y si no os lo creéis, ahí tenéis las palabras de  Esperanza Aguirre cuando hablaba de Zapatero. Tachó a Zapatero de "sindicalista retrógrado piquetero" pues este, en la ultima reunión con los empresarios no permitió ningún tipo de abuso hacia el sector laboral, hacia los trabajadores y no negocio asuntos que son innegociables, como la rebaja en la seguridad social, algo que seria peligrosos para nuestras jubilaciones y, el despido gratuito, algo que nos dejaría con el culo al aire a todos los que trabajamos en la misma empresa muchos a?os. Por eso Esperanza Aguirre le llama sindicalista retrogrado y piquetero, porque Zapatero actúa como un sindicalista al no permitir que los empresarios pisoteen nuestros derechos. Por eso Esperanza Aguirre la multimillonaria de Guadalajara le tacha de sindicalista, pues el PP no está al lado del trabajador esta al lado de la patronal, al lado del empresario.
Si gana el PP las elecciones todos los derechos laborales por los que muchos obreros murieron y pasaron muchos de sus días en las cárceles en tiempos de Franco, todo eso, será pisoteado, eso es lo que el PP y los empresarios pretenden, asi si tenemos que ir al medico nos costará dinero.
Esperanza Aguirre la derechista antisindicalista que apoya a la patronal esclavizadora y explotadora.

http://www.youtube.com/watch?v=4_XPnvE7b5A

 :caput

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 02 de Agosto de 2009, 21:08:16 pm
esclavos? explotadores? obreros en las cárceles?.........De que siglo este texto?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 02 de Agosto de 2009, 21:42:34 pm

esclavos? explotadores? obreros en las cárceles?.........De que siglo este texto?
Los trabajadores siempre han luchado por sus derechos y de eso n o hace mucho tiempo, pero si tu no supers los 35 a?os  es normal que no sepas nada.
Leyéndote he llegado a la conclusión de que si todos los que son de tu edad piensan como tu, pronto nos la meterán por detrás. Lo que pasa es que a los que trabajan para las administraciones no los despiden "por que si", es lo que pasa.
Espero que nadie de tus amistades o familiares algún día se vea en la calle sin trabajo y sin finiquito, sin ningún tipo de indemnización, eso es de este siglo, eso es lo que pretende la patronal y lo que el PP apoya, las famosas "reformas" que tanto apoyan los derechistas. Con eso pretenden que regresemos 50 a?os atrás, no un siglo como tú dices.
Me parece que para la sociedad trabajadora llegan momentos de explotación, momentos de miseria. Sobre todo si esta sociedad espera el apoyo de los de este siglo.

 :caput
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 02 de Agosto de 2009, 22:19:09 pm
esclavos? explotadores? obreros en las cárceles?.........De que siglo este texto?
En 1970, aquí en Espa?a se mataba a la gente que se manifestaba por reivindicar derechos laborales.
Ese a?o yo trabajé en la obra y por reivindicar mejor salario y 20 minutos para el bocadillo "los grises? fueron benévolos y me arrearon estopa hasta hincharse, no se si verían la cara de sus superiores en mis ri?ones..
Creo que hora hay muchos policías que reivindican cosas, quizás sería positivo que empezaras a entenderme.
Y que yo sepa desde 1970 hasta hoy en día no han pasado tantos siglos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 03 de Agosto de 2009, 00:07:50 am
Para que los trabajadores luchen por sus derechos, lo primero que tienen que tener es eso, TRABAJO y con cuatro millones y pico de parados... defender al PSOE es complicado, y a los sindicatos (callados pero con los bolsillos llenos) imposible.

Efectivamente soy de otra generación que ve al PP y al PSOE muy cerca, ni en el PP veo a Franco ni en el PSOE a Stalin, unos y otros me parecen "mismo perro distinto collar".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ordenyprogreso en 03 de Agosto de 2009, 01:00:03 am
compa?eros, por dar alguna pista, tengo dos familiares que trabajan en el sector azulejero. Sector que ha hecho del levante espa?ol un sitio próspero. Pero ahora resulta que todos los empresarios (casi todos) pierden el culete para presetnar ERES a patadas, para después trincar la pasta que han ganado a espuertas en los últimos diez o quince a?os y marcharse a Marruecos y a China a abrir fábricas, eso si, en lugar de 1500 euros por trabajador, a 200. Y despues esos azulejos se venderán en Espa?a conmarca Espa?ola. Pero creo que se van a joder, porque todos esos miles y miles de trabajadores que se han quedado sin trabajo no van reformarse el ba?o o la cocina en unos cuantos a?os más. Por otra parte, es un producto destinado a la construcción, si, esa gallina de los huevos de oro que se han encargado de liquidar (y me parece que no ha sido Zapatero). Eso es lo que hay. Y culpar de todo esto a Zapatero es la labor de PP, que como firmes seguidores de ciertas doctrinas, consideran que una mentira repetida mil veces se convierte en una realidad. Un poquito de seriedad en el discurso, que nos jugamos mucho.

Quizás la UE tendrá que plantearse empezar a pasar de China y aplicar unos aranceles conforme Dios manda pues el sistema actual es autodestructivo. Si los se?ores Chinos venden aquí en Espa?a, es precisamente porque en las últimas décadas la prosperidad del ciudadano medio ha mejorado mucho. El calzado, el textil, etc, sectores que se han ido al garete, y ahora el azulejo, empleaban a muchos de esos ciudadanos que consumían. No es de recibo que se vendan en Espa?a productos fabricados a base de explotar a personas que trabajan 16 y 18 horas al día por 150 euros al mes. Cuando aquí no queden empresas ni trabajadores...?a quien le venderán nada?. Por eso ya tarda la UE en crear un arancel social, es decir, que producto cuyo fabricante no respete la legislación laboral de la UE, arancel a tope. O nos ponemos las pilas o nos vamos al garete (funcionarios incluídos).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 03 de Agosto de 2009, 15:21:06 pm
compa?eros, por dar alguna pista, tengo dos familiares que trabajan en el sector azulejero. Sector que ha hecho del levante espa?ol un sitio próspero. Pero ahora resulta que todos los empresarios (casi todos) pierden el culete para presetnar ERES a patadas, para después trincar la pasta que han ganado a espuertas en los últimos diez o quince a?os y marcharse a Marruecos y a China a abrir fábricas, eso si, en lugar de 1500 euros por trabajador, a 200. Y despues esos azulejos se venderán en Espa?a conmarca Espa?ola. Pero creo que se van a joder, porque todos esos miles y miles de trabajadores que se han quedado sin trabajo no van reformarse el ba?o o la cocina en unos cuantos a?os más. Por otra parte, es un producto destinado a la construcción, si, esa gallina de los huevos de oro que se han encargado de liquidar (y me parece que no ha sido Zapatero). Eso es lo que hay. Y culpar de todo esto a Zapatero es la labor de PP, que como firmes seguidores de ciertas doctrinas, consideran que una mentira repetida mil veces se convierte en una realidad. Un poquito de seriedad en el discurso, que nos jugamos mucho.

Quizás la UE tendrá que plantearse empezar a pasar de China y aplicar unos aranceles conforme Dios manda pues el sistema actual es autodestructivo. Si los se?ores Chinos venden aquí en Espa?a, es precisamente porque en las últimas décadas la prosperidad del ciudadano medio ha mejorado mucho. El calzado, el textil, etc, sectores que se han ido al garete, y ahora el azulejo, empleaban a muchos de esos ciudadanos que consumían. No es de recibo que se vendan en Espa?a productos fabricados a base de explotar a personas que trabajan 16 y 18 horas al día por 150 euros al mes. Cuando aquí no queden empresas ni trabajadores...?a quien le venderán nada?. Por eso ya tarda la UE en crear un arancel social, es decir, que producto cuyo fabricante no respete la legislación laboral de la UE, arancel a tope. O nos ponemos las pilas o nos vamos al garete (funcionarios incluídos).



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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 03 de Agosto de 2009, 16:02:42 pm
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 03 de Agosto de 2009, 16:05:08 pm
Para que los trabajadores luchen por sus derechos, lo primero que tienen que tener es eso, TRABAJO y con cuatro millones y pico de parados... defender al PSOE es complicado, y a los sindicatos (callados pero con los bolsillos llenos) imposible.

Efectivamente soy de otra generación que ve al PP y al PSOE muy cerca, ni en el PP veo a Franco ni en el PSOE a Stalin, unos y otros me parecen "mismo perro distinto collar".


Luchar por tus derechos lo puedes hacer desde el trabajo, desde la calle, desde el paro y desde este ordenador. El PP no es  Franco, pero algunos de sus representantes les gustaría que así fuera. Fraga Iribarne  fue franquista y seguirá siéndolo toda la vida, es la cabeza visible del Partido Popular y lo fue de Alianza Popular. Cuando el partido se llamaba Alianza Popular en sus filas habían más personajes que estuvieron en el gobierno de Franco.
El PSOE no es comunista. Stalin era un dictador comunista, un dictador como Franco, pero contrario a Franco, aun así tan asesino o mas que él. El  PSOE no es así, va por delante del PP en libertades y en demócratas.
Los mismos partidos populares de Europa, los derechistas conservadores son menos intransigentes que el PP de Espa?a, el PP esta estancado entre la iglesia y sus prejuicios.
Se nota que eres de otra generación, no hay que calentarse la boina mucho para verlo.
Otra cosa, a mi me queda unos 15 a?os para jubilarme, creo que al final los que son de mi edad padeceremos una situación caciquil en Espa?a, pero los que sois jóvenes os queda mucho que sufrir, espero que no.
Soy un currante desde que tengo 15 a?os, ahora tengo 50 y durante  estos últimos 21 a?os me he mantenido en la misma empresa. Mantenerme en la misma empresa me ha costado sacrificio, mucho sacrificio y sobre todo aguantar a muchos comepollas, de hecho les sigo aguantando, pero de otra manera, ahora de vez en cuando me tocan los ?guevos? un poco, es lo que tiene ser un puto caimán.
Si la empresa me quiere tirar me tiene que soltar 55.000 euros. Esos 55.000 euros garantizan que la empresa se piense eso de cambiarme por un rumano al que en lugar de pagarle 1400 euros de mierda que cobro yo, le darían 800 ?todo incluido?, o sea hacer de todo, hasta barrer y sacarle la basura al cliente, cuestión difícil de que  un caimán como yo quiera hacer. El PP esta criticando al PSOE porque no traga, no traga que los empresarios le presiones con el despido gratis y cuantiosos descuentos en la seguridad social. Estos mal nacidos quieren aprovecharse de la situación económica del país y te puedo asegurar que aguantamos porque está quien esta en el gobierno, de lo contrario ya habríamos regresado a la época  del látigo y trabajo por comida.
Como no os espabiléis, vendrán esos que tanto defiendes, los caciques, esos terratenientes tipo Esperanza Aguirre y os explotarán como ya hicieron en la posguerra. ??Hombre igual igual no!!  En la posguerra la gente iba andando cargados como burros, en bicicleta, en burro o enganchaos al tranvía. Vosotros no iréis así, vosotros en lugar de ir en SEAT leon iréis en SEAT ibiza de segunda mano y con 10 euros en el bolsillo para gasolina.
Yo solo os lo digo, vosotros veréis, pero esto me huele mal, muy mal y, te puedo asegurar que después de todos estos a?os mi olfato se ha vuelto muy fino.
Es verdad, los sindicatos están callados y tiene los bolsillos llenos, eso es cierto, fíjate hasta que punto están callados, que no tiene cojones a plantar cara a estos empresarios avarientos y mangantes, tiene que hacerlo Zapatero ??siento vergüenza de UGT!!!. Tantos palos en el lomo pa na. Un huelga general de las de antes ??CON COJONES!!  Es lo que hace falta. Estamos amariconaos, no hay ?guevos? para plantar cara a estos caciques hijos de padre desconocido
.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Agosto de 2009, 18:23:56 pm
Para que los trabajadores luchen por sus derechos, lo primero que tienen que tener es eso, TRABAJO y con cuatro millones y pico de parados... defender al PSOE es complicado, y a los sindicatos (callados pero con los bolsillos llenos) imposible.

Efectivamente soy de otra generación que ve al PP y al PSOE muy cerca, ni en el PP veo a Franco ni en el PSOE a Stalin, unos y otros me parecen "mismo perro distinto collar".

Yo soy de tu generación pero me temo que estamos bastante lejos ideológicamente hablando. Desde luego no me identifico con lo que se pretende que sea una generación que lo relativiza todo hasta el punto de que, aún confesando que no le interesa nada la política, es capaz sin rubor de decir que PP y PSOE (por poner un ejemplo) son lo mismo. En este punto, como siempre, el manual indica que hay que hacer recuento de parados y responsabilizar de los mismos al PSOE porque de esa forma se consigue que la memoria a corto plazo del público en general quede inhabilitada y de esa forma no exista la más remota posibilidad de ejercer un análisis crítico sobre lo que está pasando. Y lo que está pasando es, ni más ni menos, que inmersos en una enorme crisis mundial del sistema capitalista hay un gobierno, el espa?ol, del PSOE, que ha decidido que, al contrario de lo que en su día hizo el PP (con una situación muchísimo menos grave) y que insiste en volver a recomendar (afortunadamente ahora no está en disposición de hacerlo), la crisis no van a pagarla ni trabajadores, ni desempleados, ni funcionarios, ni pensionistas. Por supuesto que el manual exige decir que no existe derecha ni izquierda (ver discurso de Rosa Díez); es necesario que la gente no se plantée las alternativas y, una vez eliminadas las ideas, lo siguiente es la sumisión y la aceptación de las soluciones tradicionales. Aquellas en las que siempre se salva y sale reforzado quien alimenta al monstruo. Pues no, hombre, no. Somos muchos de una generación joven a los que no nos las dan con queso. Sabemos quién es quién, sabemos de dónde venimos y, desde luego sabemos a dónde queremos ir. Claro que existen las ideologías y, a mí, no sólo no me cuesta defenderla sino que representa un orgullo poder hacerlo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Agosto de 2009, 19:40:31 pm
Para que los trabajadores luchen por sus derechos, lo primero que tienen que tener es eso, TRABAJO y con cuatro millones y pico de parados... defender al PSOE es complicado, y a los sindicatos (callados pero con los bolsillos llenos) imposible.

Efectivamente soy de otra generación que ve al PP y al PSOE muy cerca, ni en el PP veo a Franco ni en el PSOE a Stalin, unos y otros me parecen "mismo perro distinto collar".

Yo soy de tu generación pero me temo que estamos bastante lejos ideológicamente hablando. Desde luego no me identifico con lo que se pretende que sea una generación que lo relativiza todo hasta el punto de que, aún confesando que no le interesa nada la política, es capaz sin rubor de decir que PP y PSOE (por poner un ejemplo) son lo mismo. En este punto, como siempre, el manual indica que hay que hacer recuento de parados y responsabilizar de los mismos al PSOE porque de esa forma se consigue que la memoria a corto plazo del público en general quede inhabilitada y de esa forma no exista la más remota posibilidad de ejercer un análisis crítico sobre lo que está pasando. Y lo que está pasando es, ni más ni menos, que inmersos en una enorme crisis mundial del sistema capitalista hay un gobierno, el espa?ol, del PSOE, que ha decidido que, al contrario de lo que en su día hizo el PP (con una situación muchísimo menos grave) y que insiste en volver a recomendar (afortunadamente ahora no está en disposición de hacerlo), la crisis no van a pagarla ni trabajadores, ni desempleados, ni funcionarios, ni pensionistas. Por supuesto que el manual exige decir que no existe derecha ni izquierda (ver discurso de Rosa Díez); es necesario que la gente no se plantée las alternativas y, una vez eliminadas las ideas, lo siguiente es la sumisión y la aceptación de las soluciones tradicionales. Aquellas en las que siempre se salva y sale reforzado quien alimenta al monstruo. Pues no, hombre, no. Somos muchos de una generación joven a los que no nos las dan con queso. Sabemos quién es quién, sabemos de dónde venimos y, desde luego sabemos a dónde queremos ir. Claro que existen las ideologías y, a mí, no sólo no me cuesta defenderla sino que representa un orgullo poder hacerlo.

Salud y suerte.

Si me permites una puntualización el manual DE LA DERECHA no quiere oir hablar de derechas e izquierdas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Agosto de 2009, 19:57:05 pm
Para que los trabajadores luchen por sus derechos, lo primero que tienen que tener es eso, TRABAJO y con cuatro millones y pico de parados... defender al PSOE es complicado, y a los sindicatos (callados pero con los bolsillos llenos) imposible.

Efectivamente soy de otra generación que ve al PP y al PSOE muy cerca, ni en el PP veo a Franco ni en el PSOE a Stalin, unos y otros me parecen "mismo perro distinto collar".

No es complicado defender al PSOE si analizas las características del mercado laboral espa?ol y la evolución reciente de nuestra economía. Pretender, como hace el PP, culpar al gobierno de lo que ocurre es deshonesto y vergonzoso, en esto momentos el país necesita unidad de acción y no utilizar oportuna y partidistamente la grave crisis. Para empezar, en la actualidad son numerosísimos los economistas que defienden las políticas fiscales expansivas vía gastos o estabilizadores. El gobierno no es el que crea la mayoría de los puestos de trabajo, ni el que está despidiendo a los trabajadores. Algunos pretenden aprovechar la oportunidad para reducir los derechos sociales con el argumento de que es bueno para ellos.
Y continúo con lo que decías de a qué siglo se refería ciudad-ano. Pues lo cierto es que sin entrar en si el término esclavo es o no apropiado podemos aproximarnos a la realidad si, en lugar de calificativos, hablamos de condiciones de trabajo: contratos temporales, salarios que no se corresponden con los declarados, muchas más horas de las establecidas legalmente, en ocasiones contratos a tiempo parcial para trabajos a tiempo completo, exprimir a los trabajadores en prácticas y cuando se acaba el plazo los reemplazas por otros, alumnos de ciclos formativos que practican con la escoba, o pintando o... Sinceramente, en muchos casos las condiciones pueden ser mejoradas.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Agosto de 2009, 20:13:07 pm
El a?o pasado durante el período electoral el PP hablaba de crisis, de que durante la primera legislatura Espa?a había seguido creciendo por inercia... en fin, todo propaganda. Pego unos párrafos de un libro de economía que repasan hemeroteca. Es curioso ver como se invierten los papeles:

Desde 2002 el Banco de Espa?a ha alertado sobre la sobrevaloración de la vivienda, aunque ha sido demasiado optimista sobre la probabilidad de que fuera ?compatible con una reabsorción paulatina y ordenada?, quizá porque temía pinchar la burbuja. En 2003 The Economist estimaba la sobrevaloración en Espa?a en el 52%. En 2004 el Fondo Monetario Internacional la situaba en el 20-30%. Entre los economistas espa?oles, José García-Montalvo la cifraba en 2003 en un 28.5%, indicando: ?En resumen es muy probable que el mercado inmobiliario espa?ol sea una bomba de relojería esperando a ser detonada?14. No obstante, tanto altos cargos políticos como empresarios negaron repetidamente y hasta fechas recientes que hubiera una burbuja15.
?Eran los responsables políticos conscientes de la burbuja?
El programa electoral del PSOE de 2004 hablaba de apostar ?por un nuevo modelo de crecimiento más sólido que el
actual?. Su candidato a presidente del gobierno decía: ?Como tenemos un modelo económico basado en la construcción y en la hipoteca, las familias espa?olas están hoy más endeudadas que nunca en su historia?. Y el entonces coordinador del programa económico del PSOE afirmaba: ?Esa política de alquileres que proponemos (?) evita que la gente, ante un cambio de expectativas, se ponga a vender y se produzca un desplome de precios, lo cual sería catastrófico?. Ciertamente, el entonces ministro de economía del PP declaraba: ?La verdad es que estamos asentados en un ciclo largo y con pocas incertidumbres. Eso es indiscutible. Y lo importante es que es un modelo duradero?

?Por qué no se intentó atajar la burbuja?
En primer lugar, porque la construcción es un sector intensivo en mano de obra, lo que es importante en un país con
una tasa de paro estructuralmente alta. En segundo lugar, porque un aumento del valor de la vivienda favorece al votante mediano, que es propietario de su vivienda. Y en tercer lugar, porque el sector inmobiliario genera cuantiosos
ingresos fiscales para el sector público, a los niveles nacional, autonómico y municipal. Por ejemplo, en 2004 suponía el 60% del presupuesto (excluyendo pasivos y transferencias corrientes) de la ciudad de Valencia y el 50% del de Ma-
drid19.
El gobierno del PP se equivocó con su ley de liberalización del suelo de 1998. Creía que con más suelo aumentarían las viviendas y bajarían los precios. Craso error. Se compraban y se construían viviendas no porque fueran baratas sino porque eran caras y se tenían expectativas de que lo fueran aun más en el futuro. Así, la ley del suelo echó le?a al fuego de la burbuja, desencadenando una frenética actividad recalificadora gracias a la cual los gobernantes locales veían llenarse las arcas municipales (cuando no sus propios bolsillos)20. Por su parte, los intentos del gobierno del PSOE de fomentar la vivienda protegida y en alquiler y su nueva ley del suelo de 2007 han sido totalmente ineficaces.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 03 de Agosto de 2009, 20:22:38 pm
Las ideologías tradicionales están en vías de extinción porque en la actualidad  (afortunadamente) la masiva clase media hace que los conceptos se mezclen y por poner un ejemplo muchos peque?os empresarios cobren menos que obreros cualificados.

En mi opinión la defensa a ultranza de la doctrina del PSOE que hacéis algunos es tan equivocada como la que hacen otros del PP.

Afortunadamente en nuestra generación Shin Chan, también somos muchos los que tenemos criterios propios y no nos cuesta admitir que pasamos por la derecha al pp en muchas cuestiones y al psoe por la izquierda en muchas otras. Te aseguro que soy más centralista que Feijó y más ateo que Bono.





Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Agosto de 2009, 20:36:04 pm
Las ideologías no se extinguen, cambian. Quizá no se trate de que los empleados cobren poco y los empresarios mucho, de hecho Emilio Botín cobra más que algunos autónomos. Por lo tanto la idea ahora no es proletarios contra empresarios. Ahora lo que ocurre es que unas personas ganan muchísimo y otras poquísimo. Unos tienen capacidad para intervenir en los mercados, tienen peso para influir en el sentido de las leyes, o para fijar salarios y otros no. No se trata de empresarios y trabajadores, se trata de ricos y pobres, se trata de condiciones de trabajo dignas, se trata de protección social.
A partir de cuanto es delito fiscal? a partir de cuanto un hurto es delito? quién comete unos y otros? ves como no tomo el mundo influye del mismo modo en la elaboración de las leyes.
Podríamos mirar por ejemplo como funcionan las hipotecas y luego estudiamos quien es el más perjudicado si la banca o el particular.
Yo no defiendo las políticas del PSOE, de hecho estoy totalmente en contra de algunas de ellas pero es que las del PP me parecen mucho peor.f

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Agosto de 2009, 20:45:39 pm
Y por cierto, a los que tienen poder para hacernos creer determinadas ideas, les gusta decir que no hay ideologías. La suya es una ideología que, naturalmente, favorece a quien la propaga. El liberalismo económico tiene algo de ciencia y mucho de ideología. Hablar de libertad, como les gusta hacer, es pura ideología. La libertad no existe mientras los seres tengamos necesidades y precisamente empezamos a ser libres cuando estas están cubiertas. La labor de los poderes públicos debe encaminarse a su satisfacción y para ello en ocasiones el mercado es eficaz y en otras necesita de regulación. El león y la gacela son libres, pero no son iguales y no tienen las mismas oportunidades en caso de enfrentamiento directo. El león es amante de la libertad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 03 de Agosto de 2009, 21:00:30 pm
Las ideologías no se extinguen, cambian. Quizá no se trate de que los empleados cobren poco y los empresarios mucho, de hecho Emilio Botín cobra más que algunos autónomos. Por lo tanto la idea ahora no es proletarios contra empresarios. Ahora lo que ocurre es que unas personas ganan muchísimo y otras poquísimo. Unos tienen capacidad para intervenir en los mercados, tienen peso para influir en el sentido de las leyes, o para fijar salarios y otros no. No se trata de empresarios y trabajadores, se trata de ricos y pobres, se trata de condiciones de trabajo dignas, se trata de protección social.
A partir de cuanto es delito fiscal? a partir de cuanto un hurto es delito? quién comete unos y otros? ves como no tomo el mundo influye del mismo modo en la elaboración de las leyes.
Podríamos mirar por ejemplo como funcionan las hipotecas y luego estudiamos quien es el más perjudicado si la banca o el particular.
Yo no defiendo las políticas del PSOE, de hecho estoy totalmente en contra de algunas de ellas pero es que las del PP me parecen mucho peor.f

Un saludo.

Que conste que dije que las ideologías TRADICIONALES son las que están camino de la extinción, no las ideologías en sí.

Estoy contigo en el tono de tu respuesta (que es importante) y en muchas de las cosas que dices, sin duda debería rebajarse la cuantía para el delito fiscal y mejorar las condiciones de las hipotecas para los particulares. En cuanto a la protección social.... podríamos hablar mucho, en determinados casos no hay duda de que debe existir una protección social pero ?debemos proteger al que en toda su vida no cotiza nada o muy poco porque no le da la gana (algunos autónomos, empresarios...)? ?debemos mantener el PER?.....

Por último, confienso que lo de la defensa a ultranza del psoe iba más por Shin chan... pero no te molestes Shin sé que es tu manera de ser y en la defensa de tus ideas (desde política a las competencias de las policias locales), no haces prisioneros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Agosto de 2009, 21:09:37 pm
Las ideologías no se extinguen, cambian. Quizá no se trate de que los empleados cobren poco y los empresarios mucho, de hecho Emilio Botín cobra más que algunos autónomos. Por lo tanto la idea ahora no es proletarios contra empresarios. Ahora lo que ocurre es que unas personas ganan muchísimo y otras poquísimo. Unos tienen capacidad para intervenir en los mercados, tienen peso para influir en el sentido de las leyes, o para fijar salarios y otros no. No se trata de empresarios y trabajadores, se trata de ricos y pobres, se trata de condiciones de trabajo dignas, se trata de protección social.
A partir de cuanto es delito fiscal? a partir de cuanto un hurto es delito? quién comete unos y otros? ves como no tomo el mundo influye del mismo modo en la elaboración de las leyes.
Podríamos mirar por ejemplo como funcionan las hipotecas y luego estudiamos quien es el más perjudicado si la banca o el particular.
Yo no defiendo las políticas del PSOE, de hecho estoy totalmente en contra de algunas de ellas pero es que las del PP me parecen mucho peor.f

Un saludo.

Que conste que dije que las ideologías TRADICIONALES son las que están camino de la extinción, no las ideologías en sí.

Estoy contigo en el tono de tu respuesta (que es importante) y en muchas de las cosas que dices, sin duda debería rebajarse la cuantía para el delito fiscal y mejorar las condiciones de las hipotecas para los particulares. En cuanto a la protección social.... podríamos hablar mucho, en determinados casos no hay duda de que debe existir una protección social pero ?debemos proteger al que en toda su vida no cotiza nada o muy poco porque no le da la gana (algunos autónomos, empresarios...)? ?debemos mantener el PER?.....

Por último, confienso que lo de la defensa a ultranza del psoe iba más por Shin chan... pero no te molestes Shin sé que es tu manera de ser y en la defensa de tus ideas (desde política a las competencias de las policias locales), no haces prisioneros.

El otro día ley un artículo que comparaba las cajas alemanas y espa?olas. Ellos tienen 500, nosotros 40 y pico. Ellos emplean por término medio entre un 30-40% de trabajadores. ?Qué quieren hacer aquí? fusionar, es decir, lo contrario de lo que venden como necesario. A nadie se le escapa que cuantas más son más competencia y más condiciones ventajosas para los clientes. ?Quien se beneficia de las fusiones?

Las ideologías tradicionales necesariamente tienen que cambiar porque las condiciones cambian. Tienes razón en lo de revisar lo de la políticas social. Pero, en principio, revisar debe significar mejorar para conseguir mayor eficiencia y evitar la picaresca y el abuso.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2009, 10:32:17 am
Las ideologías tradicionales están en vías de extinción porque en la actualidad  (afortunadamente) la masiva clase media hace que los conceptos se mezclen y por poner un ejemplo muchos peque?os empresarios cobren menos que obreros cualificados.

En mi opinión la defensa a ultranza de la doctrina del PSOE que hacéis algunos es tan equivocada como la que hacen otros del PP.

Afortunadamente en nuestra generación Shin Chan, también somos muchos los que tenemos criterios propios y no nos cuesta admitir que pasamos por la derecha al pp en muchas cuestiones y al psoe por la izquierda en muchas otras. Te aseguro que soy más centralista que Feijó y más ateo que Bono.







Como ya he dicho no soy partidario de la doctrina relativista, por lo tanto me coloco de manera inequívoca en el lado que por coherencia corresponde en cada momento según mi forma de ver las cosas. Esto, al contrario de lo que dices y pueda parecer, descarta la posibilidad de defender a ultranza un todo (las políticas de PSOE, en este caso). Lo que sí que defiendo a ultranza es la defensa económica y social que pese a las circunstancias está haciendo el gobierno de Espa?a en la actualidad con los más perjudicados con la crisis. Algo que, dese mi punto de vista, es tan patente y que sin embargo se critica y se entiende como defensa a ultranza de una determinada idea de partido; y volvemos al relativismo porque se cuelga una etiqueta y se olvidan mis críticas a la política en materia de inmigración del gobierno, a los déficits de derechos humanos que ha provocado esa política, a la forma en la que se gestionó la deslealtad de la oposición en la lucha antiterrorista, a la tibieza con la que se han defendido los derechos de los animales en el parlamento europeo en lo que concierne a "nuestras costumbres"...todo eso está en el foro y este párrafo se volverá a olvidar en cuanto se necesite colgarme una etiqueta para evitar tener que asumir que las ideologías existen y que la defensa de una idea no es la defensa de un partido, ni implica portar ninguna cadena.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2009, 10:33:55 am
Para que los trabajadores luchen por sus derechos, lo primero que tienen que tener es eso, TRABAJO y con cuatro millones y pico de parados... defender al PSOE es complicado, y a los sindicatos (callados pero con los bolsillos llenos) imposible.

Efectivamente soy de otra generación que ve al PP y al PSOE muy cerca, ni en el PP veo a Franco ni en el PSOE a Stalin, unos y otros me parecen "mismo perro distinto collar".

Yo soy de tu generación pero me temo que estamos bastante lejos ideológicamente hablando. Desde luego no me identifico con lo que se pretende que sea una generación que lo relativiza todo hasta el punto de que, aún confesando que no le interesa nada la política, es capaz sin rubor de decir que PP y PSOE (por poner un ejemplo) son lo mismo. En este punto, como siempre, el manual indica que hay que hacer recuento de parados y responsabilizar de los mismos al PSOE porque de esa forma se consigue que la memoria a corto plazo del público en general quede inhabilitada y de esa forma no exista la más remota posibilidad de ejercer un análisis crítico sobre lo que está pasando. Y lo que está pasando es, ni más ni menos, que inmersos en una enorme crisis mundial del sistema capitalista hay un gobierno, el espa?ol, del PSOE, que ha decidido que, al contrario de lo que en su día hizo el PP (con una situación muchísimo menos grave) y que insiste en volver a recomendar (afortunadamente ahora no está en disposición de hacerlo), la crisis no van a pagarla ni trabajadores, ni desempleados, ni funcionarios, ni pensionistas. Por supuesto que el manual exige decir que no existe derecha ni izquierda (ver discurso de Rosa Díez); es necesario que la gente no se plantée las alternativas y, una vez eliminadas las ideas, lo siguiente es la sumisión y la aceptación de las soluciones tradicionales. Aquellas en las que siempre se salva y sale reforzado quien alimenta al monstruo. Pues no, hombre, no. Somos muchos de una generación joven a los que no nos las dan con queso. Sabemos quién es quién, sabemos de dónde venimos y, desde luego sabemos a dónde queremos ir. Claro que existen las ideologías y, a mí, no sólo no me cuesta defenderla sino que representa un orgullo poder hacerlo.

Salud y suerte.

Si me permites una puntualización el manual DE LA DERECHA no quiere oir hablar de derechas e izquierdas.


Completamente de acuerdo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Agosto de 2009, 11:19:53 am
 a la forma en la que se gestionó la deslealtad de la oposición en la lucha antiterrorista,

?Deslealtad! ;::) ?De quien? Será del Gobierno con lo pactado en cuestión de terrorismo ?No? :Burla
Causa esta por lo que Rosa precisamente se fue del PSOE, aparte de las prebendas que se dieron a un terrorista (que no voy a mencionar su nombre) y que en la actualidad se lo esta pasando bomba en Irlanda, y otras muchas cosas que ha hecho este Gobierno, como el de mentirnos a todos en materia económica (coincidiendo siempre con elecciones), llevar a partidos claramente etarras al Parlamento Europeo, etc, etc.
Y que yo sepa Rosa es una socialista acreditada, de toda la vida, y que no es sumisa a los postulados aberrantes, vengan de donde vengan.
Se que como tu (Shin), bien dices eres ultra de los postulados PSOE y mas en concreto del Zapatero, no espero nada de ti en cuestión de critica al Gobierno, que no sea las cuatro cosilla que has puesto en tu post, para hacernos ver tu talante democrático.
Un saludo.


PD: Cada día te veo que estas mas interesado por lo de Rosa, JIJIJIJIJIJI. ;risr;
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2009, 11:29:33 am
No. Estás mal informado o aprovechas para informar mal. Primero a Rosa, como ya he puesto en este foro (vuelvo a insistir aquí en la fragilidad de la memoria) le parecían estupendos, en su tiempo de consejera en el gobierno vasco, todos los gestos que Aznar tuvo con los valientes chicos del MNLV; segundo, nunca ningún partido, como hizo el PP (de momento en exclusiva) se colocó en contra del gobierno en su lucha contra eta; nunca se le dió prevenda alguna a ningún terrorista durante el gobierno de Zapatero; todos los partidos legales del entorno etarra lo eran ya con el gobierno de Aznar que fue quien los legalizó. Sabes poco sobre Rosa y en lo que sí que tienes razón es en que no es sumisa más que con su propio interés.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Agosto de 2009, 12:07:32 pm
?Habían un pacto antiterrorista de la época de Aznar que lo había firmado el PSOE, en el cual se comprometían a no negociar con los innombrables? ?Si? o ?No? ?Es mentira o es desmemoria, que antes de que gobernase el PSOE, se mantuvo conversaciones con la banda rompiendo lo pactado? ?Es mentira o desmemoria la prebendas al cabrón ese, y por eso se encuentra y se encontró paseando por las calles?
Rosa aparte de ESPA?OLA es VASCA y lucha por que en su tierra se tenga libertad y no estar coaccionados ni por los descerebrados, ni por los todo poderosos del PNV. Si crees que lo hace por una cuestión de intereses particulares, te tengo que decir que aciertas, tiene intereses particulares por que desea que la banda desaparezca, que se pueda hablar y andar libremente en su pueblo sin que necesite escoltas, en que Espa?a sea de la región que sea, tengan las mismas obligaciones y DERECHOS, y si por estas cuestiones es una egoísta, viva el egoísmo.
Se ve a los del PSOE  un tanto fastidiado por las iniciativas que esta mujer ha tenido creando UPyD, y por la perdida que ha tenido cuando se fue ella del PSOE, no siempre se dispone de valores humanos en un partido como Rosa de ESPA?A. :mus;   

PD: Si Rosa hubiera hecho lo que en el PSOE es muy frecuente (hacer de tránsfuga), os hubiera dolido mucho menos. :partirse
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Agosto de 2009, 12:16:00 pm
http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=3850.7850;topicseen#lastPost

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2009, 12:22:50 pm
Aznar, al igual que sus predecesores, negoció con eta porque, se diga lo que se diga, no cabe otra. Los interlocutores han pertenecido al gobierno unas veces y otras no y en ocasiones se ha sido más discreto y en otras menos. Lo de las prebendas es absolutamente mentira. La autorización para entablar conversaciones con eta la obtuvo el gobierno directamente del Parlamento (antes el Parlamento estaba excluído).

Rosa cambia de estrategia dependiendo de su interés (te lo aclaro) partidista porque sino, es imposible que lo que valía cuando ella era consejera (con un gobierno del PNV si no recuerdo mal) dejase de valer una vez que dejó de serlo y que además valiese con otro partido y fuera ilegítimo si era el suyo el que lo hacía (cosas de Rosa). Los valores humanos, te los puedes imaginar por tanto, jejeje.

Yo no pertenezco al PSOE (menos que tú a UPyD, por lo que intuyo) por lo tanto no sólo no me ha dolido nada, sino que además tenían que habernos escuchado antes a quienes avisábamos del devenir de tu amorcete platónico. Así pues, puertas abiertas (más vale tarde que nunca) y ancha es Castilla.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Agosto de 2009, 12:50:52 pm
Me parece que este no es el foro donde podamos debatir estas cuestiones, nos van a dar la broca el senil. jijijiji. Pero para finalizar, y en contestación de tu ultimo post te diré que yo no veo mal que los gobiernos usen la posibilidad del dialogo pero pactar su rendición, lo que veo mal es que antes de que se gobierne y a espalda de los demás se este rompiendo un pacto de Estado, esa ha sido la equivocación de Zapatero que se creía que de antemano a su Gobierno ya tenia el compromiso de los descerebrados y se fío de ellos.
Lo que esta claro es que a quien se le puede juzgar son los que ya han gobernado, y te aseguro que el Gobierno de ZP no pasara a la historia, ni como los mediocres gobernantes  de la democracia.

?Ah, se me olvidaba! Para tu ficha particular, yo no estoy afiliado a nada, ni tan siquiera a un equipo de futbol, miento si estoy afiliado a un sindicato profesional; pero me lo voy a pensar (es que esta cuestión de los amoríos son palabras mayores)
Un saludo y hasta el próximo aborto.   ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2009, 13:10:21 pm
No hizo nada que no se hubiese hecho ni oficial, ni extraoficialmente (y por supuesto, de espaldas nada, que aquí todo se sabe). Y claro que el gobierno de Zapatero pasará a la historia por la puerta grande. Mira el solivianto de la derecha y sabrás por qué. Tendrás que esperar un poco (si es que ahora no puedes verlo) pero tendrás que darme la razón.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Agosto de 2009, 13:40:03 pm
No hizo nada que no se hubiese hecho ni oficial, ni extraoficialmente (y por supuesto, de espaldas nada, que aquí todo se sabe)
 ?No me digas! ?Bromeas?.  
 Y claro que el gobierno de Zapatero pasará a la historia por la puerta grande.
Ojala fuera cierto por el bien de todos  
Mira el solivianto de la derecha y sabrás por qué. Tendrás que esperar un poco (si es que ahora no puedes verlo) pero tendrás que darme la razón.
No sabia que yo estuviera tan cegato (tendré que ir nuevamente al oculista) y en cuanto que tendre que darte la razon sin problemas, ?te la dare!; solo espero que no sea al reves y seas tu quien tengas que dar la razon (mira que lo veo dificil eso)
Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2009, 13:47:03 pm
No hizo nada que no se hubiese hecho ni oficial, ni extraoficialmente (y por supuesto, de espaldas nada, que aquí todo se sabe)
 ?No me digas! ?Bromeas?.  
 

No.

Y claro que el gobierno de Zapatero pasará a la historia por la puerta grande.
Ojala fuera cierto por el bien de todos  

No lo será. Lo es. Durante la primera legislatura se llevó a cabo la evolución legislativa en lo social más revolucionaria desde la universalización de la seguridad social.

Mira el solivianto de la derecha y sabrás por qué. Tendrás que esperar un poco (si es que ahora no puedes verlo) pero tendrás que darme la razón.
No sabia que yo estuviera tan cegato (tendré que ir nuevamente al oculista) y en cuanto que tendre que darte la razon sin problemas, ?te la dare!; solo espero que no sea al reves y seas tu quien tengas que dar la razon (mira que lo veo dificil eso)



No es una cuestión de salud ocular. Es la visión social lo que puede que falle.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Agosto de 2009, 13:53:23 pm
Mu2, yo si creo en la deslealtad y por varios motivos. Para empezar porque creo que mienten total y descaradamente sobre el pacto antiterrorista (roto claramente por el PP). Objetivamente no tiene razón de ser un pacto que tenga por objeto no pactar en ETA una porque no resolvería nada, otra porque cerraría puertas de cara a un futuro incierto. Por otro lado no creo que absolutamente ningún país del mundo haga cosa semejante. En cambio si es razonable pactar no usar el terrorismo con fines partidistas por interés de Estado, como en su día fueron los Pactos de la Moncloa o el Pacto de Toledo. Desde mi punto de vista los medios estuvieron, una vez más, asquerosamente para confundir en lugar de informar.
Lo de Rosa Diez y su firmeza en la política "antiterrorista" parece que no lo es tanto. Si antes la parecían bien y ahora mal supongo que es lógico pensar que es lo que la ha hechos cambiar de opinión. De nuevo el partidismo tiene sentido. Es un "móvil" de peso.
Franco era espa?ol, y gallego. Eso no le impidió ser un dictador durante  cuarenta a?os y creo que por los gallegos no ha hecho mucho.
Desde hace mucho tiempo se está mediando y pidiendo la negociación con las FARC en Colombia y nuestros medios siempre lo aplauden (excepto cuando el mediador es Chávez). Particularmente no conozco ningún país que esté en contra y para los dirigentes se pide que sean tratados como los militares en caso de guerra (que de nuevo todos aplauden excepto cuando es Chávez quien lo dice). No parece que lo de las negociaciones o prebendas sean algo exclusivo de Espa?a. Al contrario es algo absolutamente normal en este tipo de asuntos. Al menos es una alternativa que siempre se baraja.
Zapatero fue el primer presidente en pedir permiso al parlamento para negociar y, no lo olvidemos, fue apoyado por todos excepto el PP.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Agosto de 2009, 13:57:49 pm
Bueno, y lo de la Champion League en economía ?Que? ?Seguimos o no seguimos? o solo son brotes verdes. ;risr;
?Como te  :mj:!
Un saludo y hasta el próximo aborto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Agosto de 2009, 14:11:11 pm
Buenooooooooooo esto se me esta complicando;::) ya me esta saliendo muchos clientes y no tengo mas que dos manos y que además son un poco torpes.
Solo te voy a contestar a lo de Rosa puesto que lo otro ya esta debatido y claro las posturas queréis tapar algo que se os vuelve en contra, diciendo que os dieron autorización en el Parlamento (que es cierto) lo que yo digo es que si anteriormente al que el PSOE gobernase (cuando estaba en la oposición) habían hablado o mantenido contactos por miembros próximos al PSOE con los asesinos y por ende rompiendo el pacto suscrito por todas las fuerzas democráticas (que bien me ha quedado esta ultima frase). Bueno y volviendo a lo de Rosa estaba harta del actual cúpula del PSOE y no soporto lo que se estaba llevando acabo en su partido de toda la vida.
Un saludo y hasta los proximos abortos. :santos
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2009, 14:16:11 pm
No es cuestión de tapar nada. Simplemente te haces eco de algo de lo que nunca se había hablado y que la deslealtad del PP sacó a la luz y que, repito, no es distinto a nada que no se haya hecho ni oficial ni extraoficialmente. El PSOE no rompió nada. Fue el PP quien lo hizo.

En cuanto a lo de rosa, sigues confundido. Rosa no estaba harta de la actual cúpula del PSOE. De lo que estaba harta era de no estar en la cúpula.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Agosto de 2009, 14:18:50 pm
Es la primera noticia que tengo de que el PSOE ha negociado cuando estaba en la oposición. Desconozco que tipo de pacto tenían suscrito con el resto del Parlamento. De hecho creo que el Pacto Antiterrorista fue suscrito unicamente por el gobierno y el principal partido de la oposición. Por otro lado si el contenido del pacto es no utilizarlo políticamente, el mero hecho de que tuviesen contactos no implica rotura alguna del mismo.
En ocasiones las personal cambian de empresa cuando tienen más posibilidades de progreso personal.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Agosto de 2009, 18:37:09 pm
No quería recurrir a Internet para demostrar que aun tengo memoria, ni que miento.   :Pelea_2

El País confirma las mentiras del Gobierno a unas horas de la reunión entre Zapatero y Rajoy

Noticia publicada el 10-06-2007

(Libertad Digital) Contactos con ETA tras la bomba de Barajas. Reuniones con Josu Ternera previas al comunicado de alto el fuego, cuyo contenido pactó el Ejecutivo con los etarras. Encuentros entre el PSE y Batasuna-ETA mientras Zapatero firmaba el Pacto Antiterrorista con Aznar. Todos estos hechos, negados sistemáticamente por el Gobierno, se confirman este domingo en un reportaje de El País.
 
El diario de Prisa ha decidido publicar este domingo un sorprendente reportaje, de cuatro páginas, que desmenuza todo el proceso negociador con los terroristas, con fechas, datos, interlocutores, lugares, compromisos y personas clave en las conversaciones con los etarras. Lo firma Luis R. Aizpeolea, el periodista de El País que ha venido publicando en los últimos meses las informaciones sobre el proceso iniciado por Zapatero y que en esta pieza ofrece, además, una interpretación de los "gestos" del Gobierno en estos meses, en alusión a De Juana y "la aceptación de la mitad de las listas de ANV": lo hizo, afirma, "para no ofrecer argumentos victimistas al entorno etarra".
 
Las revelaciones y confirmaciones son muchas: desde las reuniones con Batasuna-ETA cuando PSOE y PP pactaban la Ley de Partidos hasta los contactos con la banda terrorista después del atentado de Barajas. También recoge el reportaje que las conversaciones entre el Gobierno y ETA comenzaron en  agosto de 2004, con el precedente de las conversaciones entre Eguiguren y Otegi celebradas desde 2002. Alfedo Pérez Rubalcaba se mantuvo en todo el proceso "en estrecho contacto telefónico" con el dirigente del PSE, que a su vez informaba del contenido de los encuentros a Patxi López.
 
Ésta es la historia de la negociación con ETA que el Gobierno ha querido negar y a la que ahora revela el diario de Prisa.
 
?   2002: Jesús Eguiguren, presidente del Partido Socialista de Euskadi, inicia sus contactos con Arnaldo Otegi. En 2000, José Luis Rodríguez Zapatero y José María Aznar habían firmado el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo en el que se establecía, entre otras cosas, la colaboración permanente y el intercambio de información entre los dos principales partidos políticos. Dice Aizpeolea que los encuentros se celebraron "en un caserío de Elgoibar y continuaron en Azpeitia tras descubrirlas el Centro Nacional de Inteligencia".
 
?   Primeros meses de 2004: En los encuentros se acaba gestando la propuesta de Anoeta, con la llamada "doble vía" con dos mesas de negociación, una entre el Gobierno y ETA y otra entre los partidos políticos. El reportaje afirma que Patxi López estaba al tanto de lo que acontecía en estas reuniones. "Muy poco antes de los comicios", indica Aizpeolea, "el PSE notificó a Zapatero el resultado de las conversaciones con Batasuna". Tras la victoria socialista, se decide que Alfredo Pérez Rubalcaba fuera "quien controlase las conversaciones".
 
?   22 de mayo de 2004: Jesús Eguiguren se cita con el cardenal Roger Etchegaray en Roma. La intención es que medie entre el Gobierno y ETA. El cardenal declina la oferta porque "el Vaticano no podía comprometerse en un asunto de esta naturaleza".
 
?   Agosto de 2004: ETA envía una "carta oficial" al Gobierno de Zapatero a través de Eguiguren con la propuesta de "establecer vías de comunicación". El presidente "dio el visto bueno", afirma el reportaje, "animado por Blair".
 
?   Noviembre de 2004: Otegi presenta las conclusiones de sus conversaciones con Eguiguren en Anoeta.
 
?   Enero de 2005: Otegi envía una carta a Zapatero, "que antes mostró a Eguiguren", en la que le exhortaba a esforzarse en el "final dialogado de la violencia".
 
?   Mayo de 2005: Se aprueba la resolución en el Congreso que autorizaba el diálogo con los terroristas en ausencia de violencia.
 
?   21 de junio de 2005: Comienzan los contactos entre el Gobierno y ETA con una reunión entre Eguiguren y Josu Ternera en Suiza, en el centro de diálogo Henri Dunant. El socialista mantuvo "un estrecho contacto telefónico con Rubalcaba".
 
?   14 de julio de 2005: El Gobierno y ETA pactan el alto el fuego de los terroristas estableciendo el contenido del comunicado etarra y la declaración institucional del presidente. Se respetaría lo que decidiera "libremente la ciudadanía vasca en ausencia de violencia" y el Ejecutivo dialogaría con los terroristas "si se producen se?ales inequívocas del cese de la violencia". La gran paradoja, que esas conversaciones ya se estaban manteniendo. Se establecían seis meses de plazo para que se iniciaran los "contactos oficiales" a partir de la publicación del comunicado. Según el diario, Zapatero informó a Rajoy de "la proximidad del alto el fuego".
 
?   Noviembre de 2005: Nueva tanda de reuniones entre Eguiguren y Josu Ternera. Se pacta el término "alto el fuego permanente".
 
?   22 de marzo de 2006: Comunicado de alto el fuego.
 
?   29 de junio de 2006: declaración institucional de Zapatero. El diario revela que el presidente tenía previsto desarrollar un plan de acercamiento y excarcelación de etarras en verano.
 
?   Verano de 2006: Nueva reunión entre el Gobierno y ETA. La banda terrorista, al parecer, exige que se constituya la mesa de partidos, motivo por el cual se pone en marcha lo que se denominaron reuniones "preparatorias" de la mesa de partidos entre el PSE, PNV y Batasuna-ETA.
 
?   Diciembre de 2006: Último encuentro, según el diario, "entre enviados del Gobierno y ETA". Uno de los enviados del Ejecutivo era un ex ministro de Felipe González, según el reportaje. ETA exige la autodeterminación y Navarra y el Gobierno lo rechaza.
 
?   30 de diciembre de 2006: Atentado de Barajas.
 
?   Aunque sin concretar fechas, el diario indica que "el Gobierno utilizó el cauce del Centro de Diálogo" de Ginebra "para saber las intenciones de ETA tras el atentado".

http://www.libertaddigital.com/nacional/el-pais-confirma-las-mentiras-del-gobierno-a-unas-horas-de-la-reunion-entre-zapatero-y-rajoy-1276307416/


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Agosto de 2009, 19:46:28 pm
No es cuestión de tapar nada. Simplemente te haces eco de algo de lo que nunca se había hablado y que la deslealtad del PP sacó a la luz y que, repito, no es distinto a nada que no se haya hecho ni oficial ni extraoficialmente. El PSOE no rompió nada. Fue el PP quien lo hizo.

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 05 de Agosto de 2009, 01:08:22 am
?economia?  ;::)  :a:  ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Agosto de 2009, 08:07:46 am
Una compa?era me dijo en cierta ocasión que soy un tío muy raro. Tras varios a?os patrullando juntos llegó a acostumbrase a mi de tal modo que dejó de notar mis "rarezas". Tan sólo al volver a patrullar un relacionarse con gente "normal" se dio cuenta que no es que yo hubiese cambiado para "normal" sino que se había habituado y veía como normales pensamientos que, en otras circunstancias, consideraría excéntricos. Creo que esto es lo que le ocurre a muchos que se habitúan a leer determinado tipo de prensa, que se acostumbran y no son conscientes de que no es normal que un medio publique, en exclusiva, noticias negativas contra el gobierno y siempre entienda como correctas y sensatas las de la oposición. No se trata, evidentemente, de falta de inteligencia o de capacidad crítica sino de habituación o "insensibilidad por inmersión"  que dirían los estudiosos del comportamiento.En ocasiones, tras una preparación previa (ingesta de antihistamínicos), me adentro en las páginas de libertad digital. Siempre me pregunto como alguien puede dormir tranquilo tras hacer gala de tan enorme ejercicio de sesgo informativo, como pueden hacer tan arduo ejercicio de análisis para algunos temas y pasar tan por alto otros. Especulo si se tratará de un problema de excesivo dogmatismo, con lo cual dicen los que piensan y no tienen remordimientos, tan solo un problema de percepción, o si tendrá base biológica: organismos con elevadísima producción de serotonina que les favorece la rápida desconexión y mitiga los sentimientos negativos que, al menos a mi, me produciría el actuar de modo tan arbitrario.
 
Vamos con el análisis:

 
En el titular aparece el término "mentira". Una de las estrategias del PP es etiquetar al gobierno de modo simple para que llegue a todo el mundo "el gobierno miente, no está, por lo tanto legitimado para gobernar". A mi, a mis a?os, lo que me sorprende es que alguien piense que los políticos no mientan o, al menos, confundan o sesguen, que para los efectos es lo mismo. La diferencia entre unos y otros es el objeto de la mentira, las intenciones, el mal que pueden hacer (por eso, a través de Pactos de Estado se excluyen determinados temas). Pero lo que no trago es que una prostituta que 20 a?os de experiencia es virgen.
 
 "Contactos con ETA tras la bomba de Barajas. Reuniones con Josu Ternera previas al comunicado de alto el fuego, cuyo contenido pactó el Ejecutivo con los etarras. Encuentros entre el PSE y Batasuna-ETA mientras Zapatero firmaba el Pacto Antiterrorista con Aznar. Todos estos hechos, negados sistemáticamente por el Gobierno, se confirman este domingo en un reportaje de El País."
 
Puede ser y no me extra?a, como no me extra?aría que tuviesen contactos ahora mismo, como no me extra?aría que el próximo presidente, incluso siendo Rajoy, lo haga.
 
"El diario de Prisa ha decidido publicar este domingo un sorprendente reportaje, de cuatro páginas, que desmenuza todo el proceso negociador con los terroristas, con fechas, datos, interlocutores, lugares, compromisos y personas clave en las conversaciones con los etarras. Lo firma Luis R. Aizpeolea, el periodista de El País que ha venido publicando en los últimos meses las informaciones sobre el proceso iniciado por Zapatero y que en esta pieza ofrece, además, una interpretación de los "gestos" del Gobierno en estos meses, en alusión a De Juana y "la aceptación de la mitad de las listas de ANV": lo hizo, afirma, "para no ofrecer argumentos victimistas al entorno etarra"."
 
"Las revelaciones y confirmaciones son muchas: desde las reuniones con Batasuna-ETA cuando PSOE y PP pactaban la Ley de Partidos hasta los contactos con la banda terrorista después del atentado de Barajas. También recoge el reportaje que las conversaciones entre el Gobierno y ETA comenzaron en  agosto de 2004, con el precedente de las conversaciones entre Eguiguren y Otegi celebradas desde 2002. Alfedo Pérez Rubalcaba se mantuvo en todo el proceso "en estrecho contacto telefónico" con el dirigente del PSE, que a su vez informaba del contenido de los encuentros a Patxi López."
 
"Ésta es la historia de la negociación con ETA que el Gobierno ha querido negar y a la que ahora revela el diario de Prisa."
 
?   2002: Jesús Eguiguren, presidente del Partido Socialista de Euskadi, inicia sus contactos con Arnaldo Otegi. En 2000, José Luis Rodríguez Zapatero y José María Aznar habían firmado el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo en el que se establecía, entre otras cosas, la colaboración permanente y el intercambio de información entre los dos principales partidos políticos. Dice Aizpeolea que los encuentros se celebraron "en un caserío de Elgoibar y continuaron en Azpeitia tras descubrirlas el Centro Nacional de Inteligencia".
 
Lo que no dice es si de estos contactos tenía conocimiento Aznar, porque, ?que podía hacer o negociar el PSOE si estaba en la oposición??qué podía ganar, que durante el gobierno de Aznar se había acabado con el terrorismo?aún en el peor de los casos, ?interfería en la labor del ejecutivo en su política antiterrorista?
 
?   Primeros meses de 2004: En los encuentros se acaba gestando la propuesta de Anoeta, con la llamada "doble vía" con dos mesas de negociación, una entre el Gobierno y ETA y otra entre los partidos políticos. El reportaje afirma que Patxi López estaba al tanto de lo que acontecía en estas reuniones. "Muy poco antes de los comicios", indica Aizpeolea, "el PSE notificó a Zapatero el resultado de las conversaciones con Batasuna". Tras la victoria socialista, se decide que Alfredo Pérez Rubalcaba fuera "quien controlase las conversaciones".
 
?   22 de mayo de 2004: Jesús Eguiguren se cita con el cardenal Roger Etchegaray en Roma. La intención es que medie entre el Gobierno y ETA. El cardenal declina la oferta porque "el Vaticano no podía comprometerse en un asunto de esta naturaleza".
 
?   Agosto de 2004: ETA envía una "carta oficial" al Gobierno de Zapatero a través de Eguiguren con la propuesta de "establecer vías de comunicación". El presidente "dio el visto bueno", afirma el reportaje, "animado por Blair".
 
Como suele ocurrir con el terrorismo los distintos países suelen ser favorables e incluso están dispuestos a hacer de mediadores. Este es un caso más. El hecho de que fuese propuesto a un miembro del Vaticano o que Blair tuviese conocimiento no hace sino reafirmar que fue una política más o menos clara y bien intencionada. Y me sorprende mucho, muchísimo, que el jefe de la oposición no tuviese conocimiento. Otra cosa es que este tipo de políticas no se aireen (excepto el PP porque no tiene más interés que el personal -es mi opinión- y a quien todo vale),del mismo modo que no se airea lo que Chávez, REPSOL, TELEFONICA, BBVA O MORATINOS   trataron en privado. Una parte se publica y la otra no y, si es necesario recurrir a "mentiras piadosas", se hace (como en la crisis de los misiles cubanos entre la URSS y EEUU).
 
?   Noviembre de 2004: Otegi presenta las conclusiones de sus conversaciones con Eguiguren en Anoeta.
 
?   Enero de 2005: Otegi envía una carta a Zapatero, "que antes mostró a Eguiguren", en la que le exhortaba a esforzarse en el "final dialogado de la violencia".
 
?   Mayo de 2005: Se aprueba la resolución en el Congreso que autorizaba el diálogo con los terroristas en ausencia de violencia.
 
?   21 de junio de 2005: Comienzan los contactos entre el Gobierno y ETA con una reunión entre Eguiguren y Josu Ternera en Suiza, en el centro de diálogo Henri Dunant. El socialista mantuvo "un estrecho contacto telefónico con Rubalcaba".
 
?   14 de julio de 2005: El Gobierno y ETA pactan el alto el fuego de los terroristas estableciendo el contenido del comunicado etarra y la declaración institucional del presidente. Se respetaría lo que decidiera "libremente la ciudadanía vasca en ausencia de violencia" y el Ejecutivo dialogaría con los terroristas "si se producen se?ales inequívocas del cese de la violencia". La gran paradoja, que esas conversaciones ya se estaban manteniendo. Se establecían seis meses de plazo para que se iniciaran los "contactos oficiales" a partir de la publicación del comunicado. Según el diario, Zapatero informó a Rajoy de "la proximidad del alto el fuego".
 
Será una paradoja para este diario. El acercamiento de Aznar no fue nunca oficial con consentimiento del Parlamento. El de ZP si. ?Qué ya había empezado? logicamente, cuando se plantea en el Parlamento tienen que plantear sobre una base y unos contactos previos sino ?que van a pedir si no saben ni si ETA tiene intención de negociar o si sus posturas permitirán un mínimo de posibilidades de acuerdo?.Cuando tuvieron lugar las negociaciones formales en Madrid entre palestinos e israelíes las REALES tuvieron lugar en Suecia. ES LO NORMAL y no creo en la ingenuidad de Diario Digital.
 
?   Noviembre de 2005: Nueva tanda de reuniones entre Eguiguren y Josu Ternera. Se pacta el término "alto el fuego permanente".
 
?   22 de marzo de 2006: Comunicado de alto el fuego.
 
?   29 de junio de 2006: declaración institucional de Zapatero. El diario revela que el presidente tenía previsto desarrollar un plan de acercamiento y excarcelación de etarras en verano.
 
Como había hecho Aznar.
 
?   Verano de 2006: Nueva reunión entre el Gobierno y ETA. La banda terrorista, al parecer, exige que se constituya la mesa de partidos, motivo por el cual se pone en marcha lo que se denominaron reuniones "preparatorias" de la mesa de partidos entre el PSE, PNV y Batasuna-ETA.
 
?   Diciembre de 2006: Último encuentro, según el diario, "entre enviados del Gobierno y ETA". Uno de los enviados del Ejecutivo era un ex ministro de Felipe González, según el reportaje. ETA exige la autodeterminación y Navarra y el Gobierno lo rechaza.
 
ETA  lo que pidió es que se celebre un referendun en Navarra y la integración sería si los navarros así lo deseaban. Seguro que ETA sabe o intuye (no es difícil) lo que los navarros iban a votar. Si los pronósticos eran de un no de los navarros (lo más probable), la petición era un brindis al sol, de cara a la galería. Y,si no me equivoco, lo que pedía era el derecho a... pues no pretendía, en principio, la independencia. Según como se exponga la cosa cambia. EN TODO CASO EL GOBIERNO DIJO NO AUNQUE LA COPE, DIARIO DIGITAL... HABLARON POR ACTIVA Y POR PASIVA DE BAJADA DE PANTALONES.
 
?   30 de diciembre de 2006: Atentado de Barajas.
 
?   Aunque sin concretar fechas, el diario indica que "el Gobierno utilizó el cauce del Centro de Diálogo" de Ginebra "para saber las intenciones de ETA tras el atentado".
 
?Quiere decir que "Ginebra" tiene un cauce de diálogo para estos casos? entonces se supone que el diálogo es lo normal ?no? cuando incluso está institucionalizado.
 
 
Y, por supuesto, no te considero mentiroso. Otra cosa es que podamos, cualquiera, equivocarnos o interpretar de modo más o menos acertado.
 
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 05 de Agosto de 2009, 14:04:24 pm
Vamos que según tu yo estoy equivocado, libertad digital es vomitivo, el PP es un mentiroso fascista, el Gobierno es fantástico, el País es un diario imparcial y no plegado a los designios del PSOE.
Pues no amigo mío, NO. tu análisis es sesgado lleno de imprecisiones (a sabiendas) y un tufo partidista que tira de espalda. Haces aseveraciones que solo tu te lo crees y que no están reflejadas por ningún lado, eso cuando te conviene, todo ello en caminado a hacer que tu argumentación parezca consistente y lleno de verdad ?Pues NO!.
Yo no voto al PP, pero esta claro que si alguien rompió el Pacto de las Libertades y contra el Terrorismo fue el PSOE que negocio por su cuenta y riesgo a espalda del Gobierno que estaba en ese momento, y lo peor es que se creyó que podía llegar a terminar con la banda y cuando llego al Gobierno retomo las negociaciones de forma directa, y acabo como acabo;  nuevamente a empezar, pero con la diferencia que estos indeseables utilizan estas treguas para reforzarse, cosa que tendríamos que tener experiencia por gobiernos anteriores y que ya tendríamos que saber.
Por ultimo te diré que yo estoy abierto a leer toda clase de prensa, si bien la que mas leo es aunque te parezca paradójico es El País que considero que es el BOE del gobierno actual.
Un saludo y hasta el siguiente aborto.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Agosto de 2009, 14:22:41 pm
Vuelve a leer, con tranquilidad, porque no has comprendido nada. Y si después, si sigues pensando lo mismo, deberías revisar tu definición de sectario.

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Agosto de 2009, 15:01:33 pm
Vamos que según tu yo estoy equivocado, libertad digital es vomitivo, el PP es un mentiroso fascista, el Gobierno es fantástico, el País es un diario imparcial y no plegado a los designios del PSOE.
Pues no amigo mío, NO. tu análisis es sesgado lleno de imprecisiones (a sabiendas) y un tufo partidista que tira de espalda. Haces aseveraciones que solo tu te lo crees y que no están reflejadas por ningún lado, eso cuando te conviene, todo ello en caminado a hacer que tu argumentación parezca consistente y lleno de verdad ?Pues NO!.
Yo no voto al PP, pero esta claro que si alguien rompió el Pacto de las Libertades y contra el Terrorismo fue el PSOE que negocio por su cuenta y riesgo a espalda del Gobierno que estaba en ese momento, y lo peor es que se creyó que podía llegar a terminar con la banda y cuando llego al Gobierno retomo las negociaciones de forma directa, y acabo como acabo;  nuevamente a empezar, pero con la diferencia que estos indeseables utilizan estas treguas para reforzarse, cosa que tendríamos que tener experiencia por gobiernos anteriores y que ya tendríamos que saber.
Por ultimo te diré que yo estoy abierto a leer toda clase de prensa, si bien la que mas leo es aunque te parezca paradójico es El País que considero que es el BOE del gobierno actual.
Un saludo y hasta el siguiente aborto.
 


Fíjate. Los últimos 6 post son míos y todos hablan sobre los medios en general y, especialmente, el grupo PRISA.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=4232.250

Como ves mi sesgo no impide ser crítico con ambos. Por eso no doy por sentado  que lo que leo es cierto y por eso mismo no creo que mis opiniones sean tan sesgadas como dices.

Si, como dice Diario Digital, rompió el pacto el PSOE por mantener contactos sin comunicarlo, se puede decir, en puridad, que fue culpable. Pero desde mi punto de vista no es suficiente con la culpabilidad formal (de ser así) sino de la entidad de las intenciones... te podría poner enlaces de libros de economía en el que el autor manifiesta la necesidad de que, en materia económica, PP y PSOE deberían llegar a acuerdo pero, continúa, esto es muy difícil "dada la actual estrategia de enfrentamiento del PP". El libro es de FEDEA y creo que es más situable en el contexto ideológico del ABC que de El Pais.

Particularmente no tengo demasiada tendencia partidista. Al PSOE hace al menos 10 a?os que no le voto y muchas veces lo he hecho en blanco.
Tampoco digo que no estés abierto a otro tipo de prensa. Creo que se entiendo que mi modo de escribir tienen mucho de simbólico e exagerado, de hecho, no necesito antihistamínicos para leer Libertad Digital, eso si, o leo o tomo café. La suma de ambos me sube la tensión.

Y no te tomes los comentarios como algo personal. No van por ahí mis comentarios.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Agosto de 2009, 14:09:14 pm
EL BCE mantiene los tipos de interés en el mínimo del 1%

La institución deja inalterado el precio del dinero para impulsar la economía. -El Euríbor se acerca a su suelo y sube por segundo día consecutivo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 06 de Agosto de 2009, 14:35:39 pm
Shin, cuando digo sectario me estaba refiriendo a la parte intransigente del post de Periférico,  que conste que no estoy intranquilo ni mucho menos,y nada me lo tomo como personal en cuanto a lo que se refiere al foro, os diré una receta que tengo para que no me afecte ningún comentario que se pueda verter sobre mi o sobre mi forma de pensar, y es el siguiente: que todos los días me ducho con aceite de coco para que todo me resbale.  :rock de todas las formas hay un grupillo de foreros que no se que pensar sobre ellos..... :pen: :risba
Periférico deduzco que según tu, el fin justifica las forma cuando dices (Pero desde mi punto de vista no es suficiente con la culpabilidad formal (de ser así) sino de la entidad de las intenciones...) y yo te pregunto ?cuales son las intenciones ultima? mentir para sacar votos  o el mentir para lograr el bienestar de los espa?oles, en cualquier caso este Gobierno usa como herramienta política la mentira y eso no nos puede llevar a buen puerto.
Bueno amigos dejemos paso a los economistas foriles, haber si son capaces de arreglar el desaguisado que esta haciendo ZP y sus ministros de economía.
Un saludo sin acritud y hasta los nuevos abortos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Agosto de 2009, 13:06:09 pm
Shin, cuando digo sectario me estaba refiriendo a la parte intransigente del post de Periférico,  que conste que no estoy intranquilo ni mucho menos,y nada me lo tomo como personal en cuanto a lo que se refiere al foro, os diré una receta que tengo para que no me afecte ningún comentario que se pueda verter sobre mi o sobre mi forma de pensar, y es el siguiente: que todos los días me ducho con aceite de coco para que todo me resbale.  :rock de todas las formas hay un grupillo de foreros que no se que pensar sobre ellos..... :pen: :risba
Periférico deduzco que según tu, el fin justifica las forma cuando dices (Pero desde mi punto de vista no es suficiente con la culpabilidad formal (de ser así) sino de la entidad de las intenciones...) y yo te pregunto ?cuales son las intenciones ultima? mentir para sacar votos  o el mentir para lograr el bienestar de los espa?oles, en cualquier caso este Gobierno usa como herramienta política la mentira y eso no nos puede llevar a buen puerto.
Bueno amigos dejemos paso a los economistas foriles, haber si son capaces de arreglar el desaguisado que esta haciendo ZP y sus ministros de economía.
Un saludo sin acritud y hasta los nuevos abortos.




 Supongo que tu en el trabajo no actúas siempre con absoluto respeto al reglamento, que no denuncias absolutamente todo lo que ves,  que no criticas que tus compa?eros hagan lo propio. Actúas de un modo u otro en función de las circunstancias, es decir, tus formas no se ajustan totalmente a reglamento pues para conseguir los fines para los que se aprueban las normas puede que no siempre sea recomendable aplicarlas. Aparcar en una parada de autobús para que se baje una persona minúsvalida y atracar un banco son actos ilegales pero ni los modos, ni los fines, ni las consecuencia son iguales, por eso tu forma de   actuar (como la de todos) es distinta, por lo tanto estás ajustando la forma al fin y a las circunstancias.

Responderé tu pregunta  con  más preguntas ?qué rédito político podía obtener el PSOE, cuando estaba en la oposición, negociando con ETA? ?qué rédito, en términos de votos, podía sacar cuando además  los contactos son secretos? De lograr algo positivo ?ganarían los espa?oles? ?quién ganaría más en PSOE o el PP, teniendo en cuenta que por aquel entonces gobernaba el PP que es quien, por tal motivo, tenía que aprobar lo acordado? A esto a?ado: me extra?a mucho que el PSOE tuviese contactos unicamente por su cuenta, piensa en lo del ?movimiento de liberación nacional vasco?, parece que por aquel entonces la postura del PP no era la actual ?será que en aquel momento  gobernaban y ahora no?

Posteriormente, ya con el PSOE en el gobierno: se sabe que buscaron interlocutores en el fuera del país, se sabe que Blair, al menos,  apoyó los contactos, ?crees sinceramente que la oposición no sabía nada? ?qué opinaron la totalidad de partidos políticos excepto el PP?

Agradezco la sinceridad en cuanto a lo de mi intransigencia y mi sectarismo. Me ayuda a replantearme lo que expreso y como lo hago. Pero me gustaría, sería muy interesante, que además de manifestar tu posicionamiento lo acompa?ases de los motivos o ideas que lo sostienen para poder debatir sobre ellos. Es lo que yo, con mayor o menor acierto, intento hacer.

Hablas del desaguisado de Zapatero. Bien puede, hablemos sobre ello ?por qué culpas a Zapatero? ?Qué harías de distinto modo? ?por qué? ?cuales son las propuestas alternativas? ?cuales son las ventajas e inconvenientes de unas y de otras? . Todas estas preguntas vienen a cuento porque lo cierto es que la economía está mal, pero para hacer un diagnostico es necesario saber que es lo que ha fallado, y para tratarla es necesario saber cuales pueden ser las consecuencias de las distintas posibles medidas a aplicar. De otro modo el debate puede resultar estéril. Sería como decir que los hospitales son un peligro para la salud pública porque, de hecho, en ningún lugar se muere tanto como en los hospitales. Reafirmar esta evidencia no implica que los gerentes de los hospitales sean culpables

Un medio de comunicación afín al PP, seguramente menos radical que yo pero más hipócrita, decía el otro día que la deuda pública espa?ola era un desastre, que nos estábamos argentinizando y que nos iba a pasar como al Estado de California donde ya no tenían dinero para pagar a los funcionarios. Esto me indignó . Una porque lo que no dijeron es que en California gobiernan los republicanos (la derecha),  también callaron que el presidente de este Estado sólo ve como salida la subida de impuestos (algo contrario al ideario de este medio, de los republicanos y de la derecha en general) y por último porque, en la actualidad, y de un modo genérico,  es una  exageración , de hecho, esta misma semana una agencia de acaba de dar a la deuda pública espa?ola   la calificación AAA.
Seguían diciendo, como prueba de lo que opinaban, que a Espa?a le había costado colocar en el mercado la deuda publica y se?alaban además, como algo negativo, que cupón (tipo de interés que se paga por los títulos) era muy bajo. Esto es, simplemente, una tomadura de pelo. Si no colocaron la totalidad del papel fue precisamente porque el tesoro público se vió tan sobrado que ofreció una rentabilidad extremadamente baja (y aún así lo colocaron casi todo). Es muy fácil comprender que si la deuda espa?ola fuese arriesgada tendrían ofrecer mucha prima para que alguien la comprase, pues nadie asume un riesgo importante a cambio de un interés ridículo.Pero los medios de este país no están al servicio de la información sino al servicio de quien les paga. Me gustaría verlo de otro modo, a ver si tu puedes ayudarme y me ofreces otro punto de vista.
Por cierto, ?sabes que Solbes está tremendamente próximo ideológicamente a Rato y a los neoclásicos?

 Por último,?Mentía el PP cuando decía que el crecimiento de la economía era sólido en 2002 desmintiendo las acusaciones del PSOE de burbuja inmobiliaria e insostenibilidad??mentía cuando decía que el precio de la vivienda no estaba inflado a pesar de que todos los informes indicaban lo contrario?

Un saludo.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 13 de Agosto de 2009, 11:29:51 am
Desgarradora noticia

Hay noticias que los periodistas no debieran soltárnoslas de sopetón, sino prepararnos gradualmente para asimilarlas, porque el impacto que generan puede ser sumamente inquietante para los lectores más sensibles. Y como muestra, ahí va un ejemplo: el pasado 30 de julio, en el apartado de Finanzas de la sección de Economía de un importante periódico, bajo el título "El beneficio de la gran banca cae el 13%?, podíamos leer lo siguiente: ?La crisis está pasando una factura muy elevada a la gran banca espa?ola, que ha visto cómo sus beneficios se han reducido casi un 13% de media en lo que va de a?o. Santander, BBVA, Caja Madrid, La Caixa y Banco Popular alcanzaron un beneficio neto conjunto de 9.311 millones frente a los 10.660 millones del mismo período de 2008".

Es decir, que la crisis está pasando "una factura muy elevada" a la gran banca espa?ola porque en el primer semestre del a?o, en vez de un beneficio neto de 10.660 millones, ?sólo han ganado 9.311 milloncetes! Desgarradora noticia. ?Quién puede afrontar el día con un mínimo de ánimo tras leer algo así? ?Y pensar que hay quien se queja por haber perdido un trabajo cuyo salario ni siquiera llega a los mil euros!
:Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 15 de Agosto de 2009, 11:16:40 am
Peri te voy a contestar algunas de tus preguntas aun que sea un poco tarde desde que las escribistes.


legi
Responderé tu pregunta  con  más preguntas ?qué rédito político podía obtener el PSOE, cuando estaba en la oposición, negociando con ETA? El que cuando llegase a gobernar (la encuestas lo daban) presentarlo en las elecciones  como que ellos terminarían con esa  lacra (supongo)
?Qué rédito, en términos de votos, podía sacar cuando además  los contactos son secretos?
Imagínatelo, si fuese como te he dicho antes
De lograr algo positivo ?ganarían los espa?oles?
mu2Por supuesto
?Quién ganaría más en PSOE o el PP, teniendo en cuenta que por aquel entonces gobernaba el PP que es quien, por tal motivo, tenía que aprobar lo acordado?
 EL PSOE sin duda


Posteriormente, ya con el PSOE en el gobierno: se sabe que buscaron interlocutores en el fuera del país, se sabe que Blair, al menos,  apoyó los contactos, ?crees sinceramente que la oposición no sabía nada?
No lo se, dímelo tú

 ?Qué opinaron la totalidad de partidos políticos excepto el PP?
 Para una cosa de estas tiene que haber un consenso entre los dos partidos mayoritarios como mínimo.

Agradezco la sinceridad en cuanto a lo de mi intransigencia y mi sectarismo. Me ayuda a replantearme lo que expreso y como lo hago. Pero me gustaría, sería muy interesante, que además de manifestar tu posicionamiento lo acompa?ases de los motivos o ideas que lo sostienen para poder debatir sobre ellos.
?Creo que lo hago? pero algunas veces soy un poquito corto ;risr;


Hablas del desaguisado de Zapatero. Bien puede, hablemos sobre ello ?por qué culpas a Zapatero?
 Porque antepone su beneficio a los demás
?Qué harías de distinto modo?
De momento el no mentir 
?Por qué?
 Porque los políticos se deben  a los ciudadanos y no deben mentirlos o decirles medias verdades y ZP lo hace casi constantemente
?cuales son las propuestas alternativas?
En una crisis como la que tenemos, entiendo que una política austera sin demasiado gasto y poniendo las bases para crear riqueza en el futuro, no poniendo impedimentos a políticas que desde todas luces son necearías e imprescindibles y que todos los Países Europeos las desarrollan y por el contrario aquí hacemos lo contrario. Todo esto te lo digo desde un punto de vista de currito de a pie que no sabe nada de economía solo se rige por el sentido común      
 ?Cuales son las ventajas e inconvenientes de unas y de otras?
Las ventajas seria el bienestar de todos y los inconvenientes nosotros mismos y los derivados de las sociedades desarrolladas.
 Todas estas preguntas vienen a cuento porque lo cierto es que la economía está mal, pero para hacer un diagnostico es necesario saber que es lo que ha fallado, y para tratarla es necesario saber cuales pueden ser las consecuencias de las distintas posibles medidas a aplicar. De otro modo el debate puede resultar estéril. Sería como decir que los hospitales son un peligro para la salud pública porque, de hecho, en ningún lugar se muere tanto como en los hospitales. Reafirmar esta evidencia no implica que los gerentes de los hospitales sean culpables
Haces mucha demagogia
Un saludo y hasta el proximo aborto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Mara en 15 de Agosto de 2009, 12:10:27 pm
Yo sólo puedo decir que la cosa está muy mal y desproporcionada. he pedido ya todas las ayudas por madre soltera (ya que no me he casado y la necesitamos) y en todas las administraciones me han cerrado las puertas y mi situación no es del todo buena, de hecho cuando les pedí ayuda se lo expliqué, y siguieron negándomela ( urbanismo e Instituto de la Mujer). Se que no hay dinero en las arcas y ponen mil y una excusas para no ayudar, pero, y sin ser racista, seguro que si les digo que vengo de algún país de suramérica, me las ofrecían todas, jolin, me parece bien que se ayude a los extranjeros, siempre y cuando se ayude también a los de aquí, cosa que no sucede, me parece vergonzoso ver a inmigrantes con coches de 6 millones de pesetas, ya que no tienen prácticamente nada que pagar, y yo sólo podría so?ar con coches asi, nunca me los podría permitir. Estoy bastante cansada de esta situación. A ellos se lo pagan todo, hasta les llevan camiones de comida a la puerta de casa, y a una espa?ola que es madre soltera que va a servicios sociales (aunque hablo ya de hace algunos a?os) le ofrecen como mucho una bolsa de comida al mes, si si, como lo cuento, o que vaya a pedir una ayuda y le digan que si la quiere pierde el paro y que si quiere el paro pierde ayuda. Hasta cuándo tenemos que aguantar estas cosas? Es indignante. La verdad, yo ya no se a que puertas llamar, no me fio de nadie porque se que no me van a ayudar, de vergüenza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 16 de Agosto de 2009, 14:09:00 pm
?Pobres los espa?oles?IGNACIO CANTERA FLORIDAD (EEUU). 14.01.2009
?Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina el triple de lo que pago yo en EE UU, cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí, cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mí me cuesta 2.000 dólares podéis pagar el equivalente a 20.000 dólares? El Gobierno estatal nos cobra sólo el 2% de IVA y no el 16%.
Como os sobra el dinero, podéis efectuar pagos en concepto de impuesto de circulación; acá pagamos 15 dólares anuales sin importar qué modelo de auto conduzcas. Eso es ser rico. Tener 86.000 concejales, casi 9.000 alcaldes, 17 presidentes de autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 ministros y todos sus adláteres. Todo esto para un país tan peque?o como el vuestro. Eso es ser rico.
http://www.20minutos.es/carta/442896/0/pobres/los/espanoles/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 16 de Agosto de 2009, 17:09:23 pm
DISFRUTEN LO VOTADO
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Agosto de 2009, 17:16:36 pm
?Pobres los espa?oles?IGNACIO CANTERA FLORIDAD (EEUU). 14.01.2009
?Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina el triple de lo que pago yo en EE UU, cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí, cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mí me cuesta 2.000 dólares podéis pagar el equivalente a 20.000 dólares? El Gobierno estatal nos cobra sólo el 2% de IVA y no el 16%.
Como os sobra el dinero, podéis efectuar pagos en concepto de impuesto de circulación; acá pagamos 15 dólares anuales sin importar qué modelo de auto conduzcas. Eso es ser rico. Tener 86.000 concejales, casi 9.000 alcaldes, 17 presidentes de autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 ministros y todos sus adláteres. Todo esto para un país tan peque?o como el vuestro. Eso es ser rico.
http://www.20minutos.es/carta/442896/0/pobres/los/espanoles/


. . . claro, la parte que no cuenta es lo que cuesta en EEUU el ir al médico, el ir al colegio, el ir a la universidad . . . claro, solamente pagan el 2% de IVA, pero se pagan de su bolsillo el seguro médico, el plan de pensiones, el colegio, la universidad . . . no es que seamos más ricos, es que son dos modelos de sociedad diferentes, una es el capitalismo puro y duro, la otra es una sociedad basada en el estado del bienestar . . . y claro, eso tiene un precio . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Agosto de 2009, 20:20:57 pm
Peri te voy a contestar algunas de tus preguntas aun que sea un poco tarde desde que las escribistes.


legi
Responderé tu pregunta  con  más preguntas ?qué rédito político podía obtener el PSOE, cuando estaba en la oposición, negociando con ETA? El que cuando llegase a gobernar (la encuestas lo daban) presentarlo en las elecciones  como que ellos terminarían con esa  lacra (supongo)
?Qué rédito, en términos de votos, podía sacar cuando además  los contactos son secretos?
Imagínatelo, si fuese como te he dicho antes
De lograr algo positivo ?ganarían los espa?oles?
mu2Por supuesto
?Quién ganaría más en PSOE o el PP, teniendo en cuenta que por aquel entonces gobernaba el PP que es quien, por tal motivo, tenía que aprobar lo acordado?
 EL PSOE sin duda

 Respuesta.-Pues yo creo que CIU. Es Evidente. Por decir algo que no quede.


Posteriormente, ya con el PSOE en el gobierno: se sabe que buscaron interlocutores en el fuera del país, se sabe que Blair, al menos,  apoyó los contactos, ?crees sinceramente que la oposición no sabía nada?
No lo se, dímelo tú

 Respuesta.-Pues como parece que no lo ocultaban mucho diría que si.

 ?Qué opinaron la totalidad de partidos políticos excepto el PP?
 Para una cosa de estas tiene que haber un consenso entre los dos partidos mayoritarios como mínimo.

Respuesta.-Para llegar a consensos es preciso de la voluntad de ambas partes. Al partido que gobierna el consenso siempre le favorece. Por lo tanto la falta de consenso se produce del lado de la oposión. Y en solitario.

Agradezco la sinceridad en cuanto a lo de mi intransigencia y mi sectarismo. Me ayuda a replantearme lo que expreso y como lo hago. Pero me gustaría, sería muy interesante, que además de manifestar tu posicionamiento lo acompa?ases de los motivos o ideas que lo sostienen para poder debatir sobre ellos.
?Creo que lo hago? pero algunas veces soy un poquito corto

 Respuesta.-A lo mejor soy yo porque no creo haber leído muchos. Posicionamientos si, frases hechas también, argumentos no. A lo mejor es que corto soy yo, no te preocupes.


Hablas del desaguisado de Zapatero. Bien puede, hablemos sobre ello ?por qué culpas a Zapatero?
 Porque antepone su beneficio a los demás

Sin más datos... como que no te puedo rebatir. Rousseau hablaba de la bondad natural del hombre, Thomas Hobbes no opinaba los mismo. En fin, que prefiero hablar de hechos y políticas concretas.

?Qué harías de distinto modo?
De momento el no mentir 

Ya te he dicho que no creo en los pájaros embarazados.

?Por qué?
 Porque los políticos se deben  a los ciudadanos y no deben mentirlos o decirles medias verdades y ZP lo hace casi constantemente

Más pájaros embarazados.

?cuales son las propuestas alternativas?
En una crisis como la que tenemos, entiendo que una política austera sin demasiado gasto y poniendo las bases para crear riqueza en el futuro, no poniendo impedimentos a políticas que desde todas luces son necearías e imprescindibles y que todos los Países Europeos las desarrollan y por el contrario aquí hacemos lo contrario. Todo esto te lo digo desde un punto de vista de currito de a pie que no sabe nada de economía solo se rige por el sentido común      

 Respuesta.-Cuales?. No has dicho ni una. Bueno, una si, no mucho gasto, exactamente lo contrario a lo que hacen la mayoría de los países del mundo.

 ?Cuales son las ventajas e inconvenientes de unas y de otras?
Las ventajas seria el bienestar de todos y los inconvenientes nosotros mismos y los derivados de las sociedades desarrolladas.

 Respuesta.-Y todos vivimos felices y comemos perdices. Pero aún no sé cómo.

 Todas estas preguntas vienen a cuento porque lo cierto es que la economía está mal, pero para hacer un diagnostico es necesario saber que es lo que ha fallado, y para tratarla es necesario saber cuales pueden ser las consecuencias de las distintas posibles medidas a aplicar. De otro modo el debate puede resultar estéril. Sería como decir que los hospitales son un peligro para la salud pública porque, de hecho, en ningún lugar se muere tanto como en los hospitales. Reafirmar esta evidencia no implica que los gerentes de los hospitales sean culpables
Haces mucha demagogia

 Respuesta.-Hago preguntas concretas. Que te parece demagogo? Hacer un diagnóstico? Preguntarse cuales son la opciones? Preguntarse cuales son las posibles consecuencias de esas opciones?. Que tenemos que ser gobernados muy bien, que tenemos que ser productivos, que tenemos que ser los mejores suena bien. Pero luego hay que tomar medidas concretas y políticas concretas.
 
Un saludo y hasta el proximo aborto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Agosto de 2009, 20:25:43 pm
Yo sólo puedo decir que la cosa está muy mal y desproporcionada. he pedido ya todas las ayudas por madre soltera (ya que no me he casado y la necesitamos) y en todas las administraciones me han cerrado las puertas y mi situación no es del todo buena, de hecho cuando les pedí ayuda se lo expliqué, y siguieron negándomela ( urbanismo e Instituto de la Mujer). Se que no hay dinero en las arcas y ponen mil y una excusas para no ayudar, pero, y sin ser racista, seguro que si les digo que vengo de algún país de suramérica, me las ofrecían todas, jolin, me parece bien que se ayude a los extranjeros, siempre y cuando se ayude también a los de aquí, cosa que no sucede, me parece vergonzoso ver a inmigrantes con coches de 6 millones de pesetas, ya que no tienen prácticamente nada que pagar, y yo sólo podría so?ar con coches asi, nunca me los podría permitir. Estoy bastante cansada de esta situación. A ellos se lo pagan todo, hasta les llevan camiones de comida a la puerta de casa, y a una espa?ola que es madre soltera que va a servicios sociales (aunque hablo ya de hace algunos a?os) le ofrecen como mucho una bolsa de comida al mes, si si, como lo cuento, o que vaya a pedir una ayuda y le digan que si la quiere pierde el paro y que si quiere el paro pierde ayuda. Hasta cuándo tenemos que aguantar estas cosas? Es indignante. La verdad, yo ya no se a que puertas llamar, no me fio de nadie porque se que no me van a ayudar, de vergüenza.

No conozco la política social específica para inmigrantes pero tengo la impresión de que se exagera un poco. Los que yo conozco no tienen coches caros ni alto nivel de vida. Trabajan en servicio doméstico, hostelería y en el mar.  En este caso concreto tienen trabajo porque los de aquí no quieren trabajar (los condiciones son muy malas y ante esto los empresarios, muy amigos de pedir subvenciones y ayudas, no lo son tanto para mejorar las condiciones de trabajo) y viven varios en una vivienda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Agosto de 2009, 20:26:54 pm
Lo dicho, en todo caso, no quita que se puedan producir situaciones de discriminación contra los nacionales, es algo que desconozco,

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Agosto de 2009, 20:36:28 pm
?Pobres los espa?oles?IGNACIO CANTERA FLORIDAD (EEUU). 14.01.2009
?Cómo puedes llamarte pobre, cuando eres capaz de pagar por un litro de gasolina el triple de lo que pago yo en EE UU, cuando te das el lujo de pagar tarifas de electricidad, teléfono y móvil un 80% más caras de lo que me cuestan a mí, cuando pagas comisiones por servicios bancarios y tarjetas de crédito el triple de lo que aquí nos cuestan, o cuando por un auto que a mí me cuesta 2.000 dólares podéis pagar el equivalente a 20.000 dólares? El Gobierno estatal nos cobra sólo el 2% de IVA y no el 16%.
Como os sobra el dinero, podéis efectuar pagos en concepto de impuesto de circulación; acá pagamos 15 dólares anuales sin importar qué modelo de auto conduzcas. Eso es ser rico. Tener 86.000 concejales, casi 9.000 alcaldes, 17 presidentes de autonomías, casi 1.600 parlamentarios autonómicos, 350 diputados en Cortes, 300 senadores, 200 parlamentarios en Estrasburgo, una Casa Real, 20 ministros y todos sus adláteres. Todo esto para un país tan peque?o como el vuestro. Eso es ser rico.
http://www.20minutos.es/carta/442896/0/pobres/los/espanoles/


. . . claro, la parte que no cuenta es lo que cuesta en EEUU el ir al médico, el ir al colegio, el ir a la universidad . . . claro, solamente pagan el 2% de IVA, pero se pagan de su bolsillo el seguro médico, el plan de pensiones, el colegio, la universidad . . . no es que seamos más ricos, es que son dos modelos de sociedad diferentes, una es el capitalismo puro y duro, la otra es una sociedad basada en el estado del bienestar . . . y claro, eso tiene un precio . . .


Es que esto si que es demagogia, o mentira, no he perdido el tiempo en comprobarlo. La presión fiscal estadounidense es similar a la espa?ola, por lo tanto si tienen algún impuesto más bajo otros serán más altos. Elemental.
Hablas del colegio, algunos estudiantes estudian, dentro del programa de libros gratuitos, en los mismo libros que sus padres. Las empresas patrocinan colegios a cambio de horas de publicidad en horario de clase; la universidad? para los que puedan ahorrar para ello; la sanidad? de su bolsillo y hasta el límite que cubre el seguro, y un porcentaje alto de personas que se están muriendo están preocupadas por la factura que dejarán a su familia. Y todo ello en un país QUE TIENE UNA PRESION FISCAL SIMILAR A LA NUESTRA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 17 de Agosto de 2009, 11:03:54 am
Peri como dices que no hago propuestas te voy ha decir una cuantas.

1.- No se puede crear prosperidad desalentando la iniciativa propia.
2.- No se puede fortalecer al débil debilitando al fuerte.
3.- No se puede ayudar a los peque?os, aplastando a los grandes.
4.- No se puede mejorar al pobre destruyendo al rico.
5.- No se puede elevar el asalariado oprimiendo a quien paga los salarios.
6.- No se pueden resolver los problemas mientras se gaste más de lo que se gana.(que se lo apliquen los del Gobierno)
7.- No se puede promover la fraternidad y el progreso de la humanidad promoviendo e incitando al odio de clases.(la memoria histórica)
8.-No se puede garantizar una adecuada seguridad con dinero prestado.(los pasivos que hay que devolver a los prestamistas en los plazos acordados- representan ya el 145% del Producto Interior Bruto (PIB). O, lo que es lo mismo, 1,45 billones de euros, la cifra más alta jamás alcanzada por la economía nacional.)
9.- No se puede formar el carácter y el valor del hombre quitándole su independencia, su libertad y su iniciativa.
10.- No se puede ayudar a los hombres realizando por ellos permanentemente, lo que ellos pueden y deben hacer por sí mismos.   


Desafortunadamente ignoramos la moderación tanto en tiempos de bonanzas como en las actuales.

No se puede dar papeles a todo el mundo como hizo el Gobierno porque luego pasa lo que pasa, y ahora tendremos que pagar el paro de esas personas, a parte de la sanidad, etc.

Creo que ahora me podrás criticarme de facha (que no lo soy) pero no de que te diga lo que pienso (y con datos).

Un saludo y hasta el próximo aborto.
 :santos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Agosto de 2009, 16:03:00 pm
Sigues marcando lineas generales y por lo tanto con una fuerte carga de subjetividad, pero vamos allá:

Peri como dices que no hago propuestas te voy ha decir una cuantas.


1.- No se puede crear prosperidad desalentando la iniciativa propia.

Aparte de la obtención de los correspondientes permisos y licencias no sé a que te refieres. A mi nadie me desalienta para tener iniciativa propia. De hecho los incentivos son enormes. Tienes la posibilidad de montar una SL o SA de tal modo que su ganas el beneficio es para ti y si pierdes el perjuicio es para los demás. Esto sólo lo ocurre a las empresas no a los particulares. Puesto que hablamos de Zapatero tampoco sé que medidas desincentivadoras ha aprobado aparte de una ley de fomento de la productividad que, precisamente, no desincentiva. Los beneficios no pagan impuestos si de reinvierten y en muchísimas actividades las subvenciones son tan importantes que uno no sabe si está ante una subvención o una apropiación privada de fondos públicos. Si quieres hablamos de ello.
Posiblemente por tu parte tengas argumentos en linea con lo que dices pero, en tal caso, es necesario ver el conjunto.


2.- No se puede fortalecer al débil debilitando al fuerte.

Bueno, pues estas en contra del mundo. Al menos los países OCDE tienen normas en materia de defensa de la competencia. Es el fuerte el que debilita al débil. Incluso parte de la expansiones empresariales no tienen otro fin que acaparar y no dejar espacio a la competencia. Y muchas políticas públicas no se hacen pensando en el bien general sino en los grupos de presión. Pero esto no creo que sea exclusivo de Zapatero.

3.- No se puede ayudar a los peque?os, aplastando a los grandes.

No se les aplasta. Al contrario se le apoya en detrimento de los peque?os. Los grandes obtienen sus contratos internacionales muchas veces gracias al apoyo de la administración estatal (ministerio de exteriores). A los peque?os no o no en igual medida. Contratos en el extranjero, licencias de pesca, Política Agraria Común... y en muchos casos, como este último, parece que la ventajas no vienen por igual. La duquesa de Alba creo que es la gran favorecida ?no?

4.- No se puede mejorar al pobre destruyendo al rico.

Al rico no se le destruye, de hecho es exactamente al contrario. Desde que progresivamente se fueron retomando las políticas neoclásicas, tras el desastre del 29, la diferencia entre ricos y pobres no ha dejado de aumentar. Los países con menores diferencias son los que aplican políticas socialdemócratas con carácter general. Y sorprendentemente no son los más pobres.
De todos modos si se mejora al pobre haciendo que el rico reparta con él vía impuestos. Los ejemplos de la antigua Sri-Lanca y Brasil en el siglo pasado son paradigmáticos. Con una renta per cápita similar el primero tenía sanidad una esperanza de vida muy superior y prácticamente sin analfabetismo. Exactamente lo contrario que Brasil.

 
5.- No se puede elevar el asalariado oprimiendo a quien paga los salarios.

No se oprime a quien los paga. La historia lo que demuestra es exactamente lo contrario. Como el precio del trabajo viene dado por la oferta y la demanda. Cuando hay desempleo el salario puede bajar enormemente y ser desproporcionadamente bajo en relación a los beneficios empresariales. Esto ocurrió en el XIX. Los trabajadores estaban en un lamentable estado de salud por el exceso de horas trabajadas y el hambre mientras que los ricos eran muy ricos. En parte gracias a la utilización de la administración pública y su ejercito para obligar a los demás países (pobres) a comerciar con ellos. La administración (pública) al servicios de los ricos para encontrar mercados pues los miserables salarios de los trabajadores no les permitía comprar los productos que fabricaban.
Mi último salario en el a?o 91 en la empresa privada fue de 64.000 ptas. Tres meses antes era de 56.000. Creo que confundes  oprimidos con opresores
.
 
6.- No se pueden resolver los problemas mientras se gaste más de lo que se gana.(que se lo apliquen los del Gobierno)

Encuentrame un sólo ejemplo en el mundo de un país sin deuda. Bueno, alguno puede que encuentres, puede.
 
7.- No se puede promover la fraternidad y el progreso de la humanidad promoviendo e incitando al odio de clases.(la memoria histórica)

No se trata de clases, se trata de crímenes impunes. De todos modos si lo tienes tan claro y teniendo en cuenta que ETA persigue objetivos políticos aplícate el cuento: borrón y cuenta nueva. Y por la misma no sé por qué los criminales nazis fueron ajusticiados ni los de la exyugoslavia ni de la Argentina. En fin, que no te digo ni que si ni que no. Pero tan simple no me parece.

8.-No se puede garantizar una adecuada seguridad con dinero prestado.(los pasivos que hay que devolver a los prestamistas en los plazos acordados- representan ya el 145% del Producto Interior Bruto (PIB). O, lo que es lo mismo, 1,45 billones de euros, la cifra más alta jamás alcanzada por la economía nacional.)

Eso, Mu2, es economía de mercado y es el mercado el que, entendiendo que el negocio es seguro o no deja o no el dinero. Parece que no te gustan demasiado algunos aspectos del "mercado", a mi tampoco. A los neoliberales si, de hecho las crisis ocasionadas por burbujas quieren solucionarlas con más mercado.

9.- No se puede formar el carácter y el valor del hombre quitándole su independencia, su libertad y su iniciativa.

Joder, me impresionas. Pero ?hablas de Espa?a? ?me estás diciendo que no soy independiente ni libre ni puedo tener iniciativas? Aquí incluso se crean viveros de empresas con soporte público para emprendedores que carecen de medios y con el objeto de darles el empujón inicial.

10.- No se puede ayudar a los hombres realizando por ellos permanentemente, lo que ellos pueden y deben hacer por sí mismos.

No sé lo que la administración hace por mi. Pero si sé que la administración no hace lo suficiente por los que no pueden hacer por si mismos, los dependientes. Aunque ahora, al menos, se tiene el derecho y progresivamente espero que empiecen a hacer algo por quien no puede.
Otros ejemplo tenemos. Son de la otra escuela, la del Estado débil, los EEUU donde si no tienes dinero para el médico te mueres o dejas a la familia arruinada



Desafortunadamente ignoramos la moderación tanto en tiempos de bonanzas como en las actuales.

Esto no se corresponde con los datos. En épocas de bonanza hemos tenido superavit de hecho, antes de la crisis, teníamos una de las deudas más bajas de la OCDE. Otra cosa es la deuda privada que es la que ha estado creciendo.

No se puede dar papeles a todo el mundo como hizo el Gobierno porque luego pasa lo que pasa, y ahora tendremos que pagar el paro de esas personas, a parte de la sanidad, etc.

Posiblemente. Pero está medida, no lo olvides, favoreció más a los ricos y menos a los pobres. El paro lo cobran los que cotizaron. Son personas y lo trabajos y prestaciones no deben discriminar.

Creo que ahora me podrás criticarme de facha (que no lo soy) pero no de que te diga lo que pienso (y con datos).

Creo que lo mejor no es la crítica personal (cada uno tiene sus ideas y sus motivos) sino la confrontación de ideas. Esto es lo que trato de hacer.

Un saludo y hasta el próximo aborto.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 20 de Agosto de 2009, 11:01:43 am
Peri, eres una maquina pero o tu no estas en este mundo o vemos la realidad de forma diferente (es evidente). :Pelea_2
La verdad es que ahora no tengo mucho tiempo para rebatir todo lo que tu expones, solo te haré una postilla bravo a la política social de ZP con el nuevo decreto sobre el paro, ?es que no sabe hacer otra cosa que poner o mejor dicho querer poner parches a la situaciones tan  lamentables que estamos soportando producto de una falta de previsión económica de este Gobierno?. Hemos pasado de estar en la cabeza de Europa (champion league) a ser de los últimos, y lo malo no es eso, sino que no estamos haciendo nada con vista al futuro, lo máximo que puede ver este Gobierno es hasta las próximas elecciones, que ?quiere ganarlas de nuevo? (que Dios nos coja confesado) :santos 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Agosto de 2009, 12:29:31 pm
?Proteger a los más débilitados por la situación se reduce a un "poner parches"? ?Cuáles son la muestras de imprevisión del Gobierno? ?cuáles son las muestras de previsión de otros Gobiernos? ?qué medidas no se están tomando que, según tú, habría que tomar?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Agosto de 2009, 13:44:03 pm
Traducido del inglés por Germán Leyens
Rebelion. Los secretos de la economía china

?Los bancos ? difícil de creer en estos días cuando enfrentamos una crisis creada por muchos de los bancos ? son todavía el lobby más poderoso en el Congreso. Francamente, son due?os del lugar.? ? Senador de EE.UU., Dick Durbin, responsable de la disciplina del Partido Demócrata en el Congreso, 30 de abril de 2009.

Mientras EE.UU. gasta billones de dólares para rescatar su sistema bancario, dejando que su economía languidezca, China es calificada de ?economía milagrosa? que se ha desacoplado del resto del mundo. Entretanto el resto se hunde en la peor recesión desde los a?os treinta, pero China ha mantenido una fenomenal tasa de crecimiento de un 8% por a?o. Esos son los informes, pero los comentaristas se muestran dudosos. Preguntan cómo es posible ese crecimiento, cuando otros países que se basan fuertemente en exportaciones han sufrido bajas importantes y siguen abatidos. El economista Richard Wolff observa escépticamente:

?Ahora tenemos una situación en el mundo en la que tenemos una crisis capitalista global. Por doquier, el consumo ha bajado. Por doquier, la gente compra menos bienes, incluidos bienes de China. ?Cómo es posible que en esa sociedad, tan dependiente de la economía mundial, puedan tener ahora un crecimiento explosivo? Su mercado bursátil es ahora 100% superior a su cotización mínima ? no hay nada remotamente parecido en alguna parte del mundo, ciertamente no en EE.UU. o Europa. ?Cómo es posible? Para creer lo que dicen los chinos, habría que aceptar que en cosa de meses, en máximo un a?o, no más, han sido capaces de transformar su economía de un motor basado en la exportación en una máquina industrial concentrada en el interior. En ninguna parte del mundo se ha podido hacer algo semejante en menos que décadas.?

?Cómo puede estar funcionando tan bien el plan de estímulo de China, cuando el nuestro apenas funciona? La respuesta puede ser simple: China no ha permitido que su sistema bancario haga caso omiso de su economía productiva. Los bancos chinos trabajan para la gente en lugar de lo contrario. Es lo que dice Samah El-Shahat, presentadora de Al Jazeera English que tiene un doctorado en economía de la Universidad de Londres. En un artículo del 10 de agosto intitulado ?China pone a la gente antes de los bancos,? escribe:

?China es la única economía destacada donde la línea divisoria ? la desconexión entre su sector financiera y el hábitat de la gente china de a pie y sus negocios ? no existe. Ambos mundos están de nuevo en auge y esto se debe a la manera cómo el gobierno manejó sus bancos. China no ha permitido que su sector bancario llegue a ser tan poderoso, tan influyente, y tan grande que pueda ser el que decide o apropiarse del rescate. En términos simples, el gobierno prefirió responder a su pueblo y colocar sus intereses primero antes de los de algún interés creado o grupo. Y por eso los bancos chinos están prestando a la gente y a sus negocios en cifras récord.?

Lo que Wolff llama una ?crisis capitalista global? es realmente una crisis crediticia; y en China, a diferencia de EE.UU., el crédito ha estado fluyendo libremente, no sólo al sector financiero sino a la industria y a los gobiernos locales. Los bancos de propiedad estatal han aumentado masivamente los préstamos, y los gobiernos locales y las empresas estatales han pedido prestado en una escala inmensa. El Banco Central de China estima que los préstamos totales para la primera mitad de 2009 fueron de 1,08 billones de dólares, un 50% del monto de préstamos que los bancos chinos hicieron en todo 2008. La Reserva Federal de EE.UU. también ha prestado a niveles récord, pero sus préstamos han sido sobre todo para rescatar al propio sector financiero, dejando desprovista a la Calle Mayor. El-Shahat escribe:

?En el Reino Unido y EE.UU., el sector financiero está en pleno auge, mientras el mundo de la gente común parece ir de mal a peor, el desempleo es elevado, negocios cierran y las ejecuciones hipotecarias de casas siguen teniendo lugar. Wall Street y la Calle Mayor podrían perfectamente estar en planetas diferentes. Y eso es en gran parte porque los bancos todavía no prestan dinero a la gente. En el Reino Unido y en EE.UU., los bancos han capturado todo el dinero de los contribuyentes y el dinero barato de la expansión monetaria cuantitativa de los bancos centrales. Lo están utilizando para apuntalar y limpiar sus balances en lugar de prestarlo a la gente. Los bancos se han apropiado del dinero, y nuestros gobiernos no han hecho absolutamente nada al respecto. De hecho, han sido cómplices al permitir que sucediera.?

?Grietas en la Muralla China?
La economía china no es perfecta. El impulso por obtener beneficios, en particular del capital de inversión extranjero, ha alentado iniciativas especulativas, y mucho dinero ha sido invertido en apartamentos en rascacielos y otros bienes inmobiliarios que la mayoría de la gente no se puede permitir. Los trabajadores chinos se quejan ahora de demasiado capitalismo, ya que tienen que pagar por la vivienda, la atención sanitaria y la educación superior que antes eran financiadas por el Estado. Y aunque se hacen esfuerzos para poner más préstamos a disposición de empresas medianas y peque?as, las firmas y grandes corporaciones de propiedad estatal siguen recibiendo la mayor parte de los préstamos. Esto se debe a que se ha instruido a los bancos para que refuercen sus requerimientos para préstamos, y esas grandes entidades son más seguras.

Wolff piensa que el ?milagro? chino es una burbuja que está a punto de reventar, con consecuencias catastróficas. Históricamente, sin embargo, cuando las burbujas han colapsado repentinamente ha sido porque han sido pinchadas por especuladores. Cuando reventó la burbuja del mercado bursátil japonés en 1990, y cuando otros países asiáticos siguieron en 1998, fue porque especuladores extranjeros pudieron atacar sus divisas con derivados exóticos. Las víctimas trataron de defenderse comprando sus propias monedas nacionales con sus reservas de divisas extranjeras, pero las reservas se agotaron rápidamente. Actualmente, China ha acumulado tantas reservas en dólares que a los especuladores les sería muy difícil hacer lo mismo con el mercado bursátil chino. Una baja gradual del mercado bursátil debida a fuerzas naturales del mercado es algo que una economía puede tomar con calma.

?Inversión del rol económico?
Por el momento, por lo menos, el plan de estímulo de China funciona evidentemente mejor que los de EE.UU. y del Reino Unido; y una razón primordial por la que funciona mejor es que el gobierno tiene el control de su sector bancario. El gobierno puede operar los mecanismos crediticios de los bancos de manera que sirvan a las empresas públicas y al comercio, porque realmente posee los bancos, o la mayoría de ellos. Irónicamente, esa característica de la economía puede haber permitido que se acercara más al ideal capitalista estadounidense original que el propio EE.UU. A menudo se refieren a China como comunista, pero nunca ha sido comunista tal como se define en los libros de texto, y ahora mucho menos que antes. El líder del Partido Comunista, Deng Xiaoping, quien abrió China a la inversión extranjera después de 1978, dijo memorablemente que no importa el color del gato, mientras cace lauchas. No importa cómo se llame a la economía china, ahora suministra un marco que alienta efectivamente a los emprendedores.

Jim Rogers es un inversionista y comentarista financiero expatriado estadounidense basado en Singapur. Escribió en un artículo de 2004 intitulado ?El ascenso del capitalismo rojo:?

Mientras tanto, EE.UU. se ha hundido en lo que Rogers llama un ?socialismo para los ricos.? Cuando los negocios comunes en EE.UU. van a la quiebra, se les abandona para que enfrenten solos la jungla del asfalto; pero cuando los bancos considerados ?demasiado grandes para quebrar? van a la bancarrota, nosotros los contribuyentes pagamos las pérdidas mientras los propietarios de los bancos se guardan los beneficios y se les permite que sigan especulando con ellos. El salvataje de Wall Street con dineros públicos representa un abandono radical de los principios capitalistas, que ha cambiado la cara de la economía estadounidense. El capitalismo que nos ense?aron en la escuela tenía que ver con negocios familiares, granjas de familia única, y peque?os empresarios que competían en un terreno igual para todos. El rol del gobierno era establecer las reglas y asegurar que todos se ajustaran a ellas. Pero no es el tipo de capitalismo que tenemos ahora. Las tiendas familiares han sido desplazadas por gigantescos negocios en cadena y megaindustrias; las peque?as granjas privadas han sido adquiridas por agronegocios multinacionales, y los bancos de Wall Street han llegado a ser tan poderosos que los congresistas se quejan ahora de que ahora los bancos poseen el Congreso. Los bancos gigantes y las corporaciones han reescrito las reglas para sus propios fines. La competencia saludable ha sido reemplazada por una forma de capitalismo depredador en el cual los peces peque?os son sistemáticamente tragados por los tiburones. El resultado ha sido una brecha creciente entre ricos y pobres que representa la mayor transferencia de riqueza de la historia.

Lo mejor de ambos mundos
La solución china para un sistema bancario fracasado sería nacionalizar los propios bancos, no sólo sus malas deudas. Si EE.UU. fuera a adoptar esa actitud, nosotros la gente obtendríamos realmente algo de valor por nuestra inversión ? un sistema bancario estable y responsable que pertenezca a la gente. Si la palabra ?nacionalizar? suena anti-estadounidense, digamos ?de propiedad pública y operada en beneficio del público,? como ser bibliotecas públicas, parques públicos y tribunales públicos. Tenemos que sacar nuestros dólares de Wall Street y devolverlos a la Calle Mayor, y sólo lo podemos hacer rompiendo nuestro monopolio bancario privado descontrolado y devolviendo el control del dinero y del crédito a la gente. Si los chinos pueden tener lo mejor de ambos mundos, también lo podemos tener nosotros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Agosto de 2009, 14:09:26 pm
Peri, eres una maquina pero o tu no estas en este mundo o vemos la realidad de forma diferente (es evidente). :Pelea_2
La verdad es que ahora no tengo mucho tiempo para rebatir todo lo que tu expones, solo te haré una postilla bravo a la política social de ZP con el nuevo decreto sobre el paro, ?es que no sabe hacer otra cosa que poner o mejor dicho querer poner parches a la situaciones tan  lamentables que estamos soportando producto de una falta de previsión económica de este Gobierno?. Hemos pasado de estar en la cabeza de Europa (champion league) a ser de los últimos, y lo malo no es eso, sino que no estamos haciendo nada con vista al futuro, lo máximo que puede ver este Gobierno es hasta las próximas elecciones, que ?quiere ganarlas de nuevo? (que Dios nos coja confesado) :santos 

si yo te lanzo un seat málaga a 190 por hora hacia una curva de 40, lo mínimo que vas a hacer es salirte de la vía

asemeja el málaga a la capacidad productiva y de progreso espa?ola, comparada con un bmw alemán

asemeja los 190 al disparo del crédito y dinero fácil gracias a los pelotazos varios y los bajos tipos de interés

asemeja la curva de 40 a la contracción económica mundial (globalización y tal), el invierno demográfico y la extinción del modelo construcción-servicios

lo malo, que los frenos cerámicos, esp y cambio de modelo a, por ejemplo un "skoda" (tejido industrial, austeridad, competitividad salarial) se pudieron poner en 2004, asumiendo que éramos "un málaga", íbamos muy deprisa y venían curvas

en el 96 no se salió de la crisis, en el 96 se puso el mayor parche jamás puesto en Espa?a, ahora hay que conformarse con tiritas, que es lo que queda, no hay más, por la falsa valentía de aznar-lider-mundial y la falta de carácter de zapatero-chachi-mega-talante, que no ven más allá de 4 a?os
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Agosto de 2009, 18:55:42 pm
Traducido del inglés por Germán Leyens
Rebelion. Los secretos de la economía china

?Los bancos ? difícil de creer en estos días cuando enfrentamos una crisis creada por muchos de los bancos ? son todavía el lobby más poderoso en el Congreso. Francamente, son due?os del lugar.? ? Senador de EE.UU., Dick Durbin, responsable de la disciplina del Partido Demócrata en el Congreso, 30 de abril de 2009.

Mientras EE.UU. gasta billones de dólares para rescatar su sistema bancario, dejando que su economía languidezca, China es calificada de ?economía milagrosa? que se ha desacoplado del resto del mundo. Entretanto el resto se hunde en la peor recesión desde los a?os treinta, pero China ha mantenido una fenomenal tasa de crecimiento de un 8% por a?o. Esos son los informes, pero los comentaristas se muestran dudosos. Preguntan cómo es posible ese crecimiento, cuando otros países que se basan fuertemente en exportaciones han sufrido bajas importantes y siguen abatidos. El economista Richard Wolff observa escépticamente:

?Ahora tenemos una situación en el mundo en la que tenemos una crisis capitalista global. Por doquier, el consumo ha bajado. Por doquier, la gente compra menos bienes, incluidos bienes de China. ?Cómo es posible que en esa sociedad, tan dependiente de la economía mundial, puedan tener ahora un crecimiento explosivo? Su mercado bursátil es ahora 100% superior a su cotización mínima ? no hay nada remotamente parecido en alguna parte del mundo, ciertamente no en EE.UU. o Europa. ?Cómo es posible? Para creer lo que dicen los chinos, habría que aceptar que en cosa de meses, en máximo un a?o, no más, han sido capaces de transformar su economía de un motor basado en la exportación en una máquina industrial concentrada en el interior. En ninguna parte del mundo se ha podido hacer algo semejante en menos que décadas.?

?Cómo puede estar funcionando tan bien el plan de estímulo de China, cuando el nuestro apenas funciona? La respuesta puede ser simple: China no ha permitido que su sistema bancario haga caso omiso de su economía productiva. Los bancos chinos trabajan para la gente en lugar de lo contrario. Es lo que dice Samah El-Shahat, presentadora de Al Jazeera English que tiene un doctorado en economía de la Universidad de Londres. En un artículo del 10 de agosto intitulado ?China pone a la gente antes de los bancos,? escribe:

?China es la única economía destacada donde la línea divisoria ? la desconexión entre su sector financiera y el hábitat de la gente china de a pie y sus negocios ? no existe. Ambos mundos están de nuevo en auge y esto se debe a la manera cómo el gobierno manejó sus bancos. China no ha permitido que su sector bancario llegue a ser tan poderoso, tan influyente, y tan grande que pueda ser el que decide o apropiarse del rescate. En términos simples, el gobierno prefirió responder a su pueblo y colocar sus intereses primero antes de los de algún interés creado o grupo. Y por eso los bancos chinos están prestando a la gente y a sus negocios en cifras récord.?

Lo que Wolff llama una ?crisis capitalista global? es realmente una crisis crediticia; y en China, a diferencia de EE.UU., el crédito ha estado fluyendo libremente, no sólo al sector financiero sino a la industria y a los gobiernos locales. Los bancos de propiedad estatal han aumentado masivamente los préstamos, y los gobiernos locales y las empresas estatales han pedido prestado en una escala inmensa. El Banco Central de China estima que los préstamos totales para la primera mitad de 2009 fueron de 1,08 billones de dólares, un 50% del monto de préstamos que los bancos chinos hicieron en todo 2008. La Reserva Federal de EE.UU. también ha prestado a niveles récord, pero sus préstamos han sido sobre todo para rescatar al propio sector financiero, dejando desprovista a la Calle Mayor. El-Shahat escribe:

?En el Reino Unido y EE.UU., el sector financiero está en pleno auge, mientras el mundo de la gente común parece ir de mal a peor, el desempleo es elevado, negocios cierran y las ejecuciones hipotecarias de casas siguen teniendo lugar. Wall Street y la Calle Mayor podrían perfectamente estar en planetas diferentes. Y eso es en gran parte porque los bancos todavía no prestan dinero a la gente. En el Reino Unido y en EE.UU., los bancos han capturado todo el dinero de los contribuyentes y el dinero barato de la expansión monetaria cuantitativa de los bancos centrales. Lo están utilizando para apuntalar y limpiar sus balances en lugar de prestarlo a la gente. Los bancos se han apropiado del dinero, y nuestros gobiernos no han hecho absolutamente nada al respecto. De hecho, han sido cómplices al permitir que sucediera.?

?Grietas en la Muralla China?
La economía china no es perfecta. El impulso por obtener beneficios, en particular del capital de inversión extranjero, ha alentado iniciativas especulativas, y mucho dinero ha sido invertido en apartamentos en rascacielos y otros bienes inmobiliarios que la mayoría de la gente no se puede permitir. Los trabajadores chinos se quejan ahora de demasiado capitalismo, ya que tienen que pagar por la vivienda, la atención sanitaria y la educación superior que antes eran financiadas por el Estado. Y aunque se hacen esfuerzos para poner más préstamos a disposición de empresas medianas y peque?as, las firmas y grandes corporaciones de propiedad estatal siguen recibiendo la mayor parte de los préstamos. Esto se debe a que se ha instruido a los bancos para que refuercen sus requerimientos para préstamos, y esas grandes entidades son más seguras.

Wolff piensa que el ?milagro? chino es una burbuja que está a punto de reventar, con consecuencias catastróficas. Históricamente, sin embargo, cuando las burbujas han colapsado repentinamente ha sido porque han sido pinchadas por especuladores. Cuando reventó la burbuja del mercado bursátil japonés en 1990, y cuando otros países asiáticos siguieron en 1998, fue porque especuladores extranjeros pudieron atacar sus divisas con derivados exóticos. Las víctimas trataron de defenderse comprando sus propias monedas nacionales con sus reservas de divisas extranjeras, pero las reservas se agotaron rápidamente. Actualmente, China ha acumulado tantas reservas en dólares que a los especuladores les sería muy difícil hacer lo mismo con el mercado bursátil chino. Una baja gradual del mercado bursátil debida a fuerzas naturales del mercado es algo que una economía puede tomar con calma.

?Inversión del rol económico?
Por el momento, por lo menos, el plan de estímulo de China funciona evidentemente mejor que los de EE.UU. y del Reino Unido; y una razón primordial por la que funciona mejor es que el gobierno tiene el control de su sector bancario. El gobierno puede operar los mecanismos crediticios de los bancos de manera que sirvan a las empresas públicas y al comercio, porque realmente posee los bancos, o la mayoría de ellos. Irónicamente, esa característica de la economía puede haber permitido que se acercara más al ideal capitalista estadounidense original que el propio EE.UU. A menudo se refieren a China como comunista, pero nunca ha sido comunista tal como se define en los libros de texto, y ahora mucho menos que antes. El líder del Partido Comunista, Deng Xiaoping, quien abrió China a la inversión extranjera después de 1978, dijo memorablemente que no importa el color del gato, mientras cace lauchas. No importa cómo se llame a la economía china, ahora suministra un marco que alienta efectivamente a los emprendedores.

Jim Rogers es un inversionista y comentarista financiero expatriado estadounidense basado en Singapur. Escribió en un artículo de 2004 intitulado ?El ascenso del capitalismo rojo:?

Mientras tanto, EE.UU. se ha hundido en lo que Rogers llama un ?socialismo para los ricos.? Cuando los negocios comunes en EE.UU. van a la quiebra, se les abandona para que enfrenten solos la jungla del asfalto; pero cuando los bancos considerados ?demasiado grandes para quebrar? van a la bancarrota, nosotros los contribuyentes pagamos las pérdidas mientras los propietarios de los bancos se guardan los beneficios y se les permite que sigan especulando con ellos. El salvataje de Wall Street con dineros públicos representa un abandono radical de los principios capitalistas, que ha cambiado la cara de la economía estadounidense. El capitalismo que nos ense?aron en la escuela tenía que ver con negocios familiares, granjas de familia única, y peque?os empresarios que competían en un terreno igual para todos. El rol del gobierno era establecer las reglas y asegurar que todos se ajustaran a ellas. Pero no es el tipo de capitalismo que tenemos ahora. Las tiendas familiares han sido desplazadas por gigantescos negocios en cadena y megaindustrias; las peque?as granjas privadas han sido adquiridas por agronegocios multinacionales, y los bancos de Wall Street han llegado a ser tan poderosos que los congresistas se quejan ahora de que ahora los bancos poseen el Congreso. Los bancos gigantes y las corporaciones han reescrito las reglas para sus propios fines. La competencia saludable ha sido reemplazada por una forma de capitalismo depredador en el cual los peces peque?os son sistemáticamente tragados por los tiburones. El resultado ha sido una brecha creciente entre ricos y pobres que representa la mayor transferencia de riqueza de la historia.

Lo mejor de ambos mundos
La solución china para un sistema bancario fracasado sería nacionalizar los propios bancos, no sólo sus malas deudas. Si EE.UU. fuera a adoptar esa actitud, nosotros la gente obtendríamos realmente algo de valor por nuestra inversión ? un sistema bancario estable y responsable que pertenezca a la gente. Si la palabra ?nacionalizar? suena anti-estadounidense, digamos ?de propiedad pública y operada en beneficio del público,? como ser bibliotecas públicas, parques públicos y tribunales públicos. Tenemos que sacar nuestros dólares de Wall Street y devolverlos a la Calle Mayor, y sólo lo podemos hacer rompiendo nuestro monopolio bancario privado descontrolado y devolviendo el control del dinero y del crédito a la gente. Si los chinos pueden tener lo mejor de ambos mundos, también lo podemos tener nosotros.

Buen artículo William. Efectivamente, los chinos, como antes Corea del Sur o Japón o Singapur no se metieron de lleno en el "libre mercado". Lo que hicieron fue, desde el Estado, dirigir sus recursos hacia sectores estratégicos. Con la banca ocurre lo mismo. En Occidente, la "eficiente asignación de recursos" se traduce en que buena parte del ahorro no se dirige a la inversión que es la que crea crecimiento, sino a la especulación con todo tipo de productos pues, en el corto plazo, puede ofrecer mucho más beneficio que la inversión productiva. Vamos, que tiene mucho de falacia.
También es cierto que el capitalismo clásico teórico se basa en unos presupuestos que ya no existen. Los grandes grupos, las grandes multinacionales, propietarias y clientes de los medios de comunicación, hacen que el acceso al poder, perdón al gobierno, sea prácticamente imposible a quienes no comulguen con determinadas ideas o no estén dispuestas a pagar peaje.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Agosto de 2009, 19:06:45 pm
Peri, eres una maquina pero o tu no estas en este mundo o vemos la realidad de forma diferente (es evidente). :Pelea_2
La verdad es que ahora no tengo mucho tiempo para rebatir todo lo que tu expones, solo te haré una postilla bravo a la política social de ZP con el nuevo decreto sobre el paro, ?es que no sabe hacer otra cosa que poner o mejor dicho querer poner parches a la situaciones tan  lamentables que estamos soportando producto de una falta de previsión económica de este Gobierno?. Hemos pasado de estar en la cabeza de Europa (champion league) a ser de los últimos, y lo malo no es eso, sino que no estamos haciendo nada con vista al futuro, lo máximo que puede ver este Gobierno es hasta las próximas elecciones, que ?quiere ganarlas de nuevo? (que Dios nos coja confesado) :santos 

Este gobierno, por motivos electorales, se ha adelantado al resto de Europa en la adopción de medidas de estímulo fiscal: ha rebajado la factura fiscal en 400 ? a los contribuyentes. Esta es una reducción superior a la que han llevado a cabo la mayoría de los gobiernos de Europa. La medidas posteriores van en la misma línea que el resto de los países.
Hemos estado en la cabeza de Europa en crecimiento pero no hemos estado en la cabeza de la caída, frente a una caída media interanual del 4,6 Espa?a ha caído un 4,1. Otra cosa es el empleo o el futuro. Podemos hablar de ello.
De todos modos lo que es productivo o no no son los gobiernos, son las empresas. El gobierno sólo tiene una parte de responsabilidad. No olvidemos que estamos en una economía de mercado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Agosto de 2009, 19:08:38 pm
Peri, eres una maquina pero o tu no estas en este mundo o vemos la realidad de forma diferente (es evidente). :Pelea_2
La verdad es que ahora no tengo mucho tiempo para rebatir todo lo que tu expones, solo te haré una postilla bravo a la política social de ZP con el nuevo decreto sobre el paro, ?es que no sabe hacer otra cosa que poner o mejor dicho querer poner parches a la situaciones tan  lamentables que estamos soportando producto de una falta de previsión económica de este Gobierno?. Hemos pasado de estar en la cabeza de Europa (champion league) a ser de los últimos, y lo malo no es eso, sino que no estamos haciendo nada con vista al futuro, lo máximo que puede ver este Gobierno es hasta las próximas elecciones, que ?quiere ganarlas de nuevo? (que Dios nos coja confesado) :santos 

Efectivamente, no podemos compararnos a los demás sin tener en cuenta quienes somos y cual es nuestro sistema productivo.

si yo te lanzo un seat málaga a 190 por hora hacia una curva de 40, lo mínimo que vas a hacer es salirte de la vía

asemeja el málaga a la capacidad productiva y de progreso espa?ola, comparada con un bmw alemán

asemeja los 190 al disparo del crédito y dinero fácil gracias a los pelotazos varios y los bajos tipos de interés

asemeja la curva de 40 a la contracción económica mundial (globalización y tal), el invierno demográfico y la extinción del modelo construcción-servicios

lo malo, que los frenos cerámicos, esp y cambio de modelo a, por ejemplo un "skoda" (tejido industrial, austeridad, competitividad salarial) se pudieron poner en 2004, asumiendo que éramos "un málaga", íbamos muy deprisa y venían curvas

en el 96 no se salió de la crisis, en el 96 se puso el mayor parche jamás puesto en Espa?a, ahora hay que conformarse con tiritas, que es lo que queda, no hay más, por la falsa valentía de aznar-lider-mundial y la falta de carácter de zapatero-chachi-mega-talante, que no ven más allá de 4 a?os
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 21 de Agosto de 2009, 19:47:28 pm
Bueno la verdad es que yo no se nada de nada :Burla, (a todo le sacáis punta), espero que os valga este video de un economista (no de derechas) y la opinión que tiene sobre lo que sabe ZP de economía, maaaaas. :partirse
? Mirar, mirar ! :Pelea_2

http://www.youtube.com/watch?v=aZTIeZcc5EU&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eperiodistadigital%2Ecom%2F&feature=player_embedded#t=83
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 21 de Agosto de 2009, 19:57:28 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=aZTIeZcc5EU&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Eperiodistadigital%2Ecom%2F&feature=player_embedded#t=83[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Agosto de 2009, 08:02:47 am
En más de una ocasión he dicho que, en política económica, uno puede estar a favor de algunas medidas y en contra de otras. También es cierto que su aplicación puede traer consecuencias positivas y negativas y que no siempre es facilmente apreciable cual es más importante o si las  ventajas sobrepasan o no los inconvenientes. Por lo que veo, el economista cuyo enlace pegas tiene posturas maximalistas: todo está bien o todo mal. La realidad no suele ser en blanco y negro.
Pegas este enlace, parece, con la idea de que "este es economista", pero es que hace ya muchos a?os que yo leo lo que escriben los economistas, de una y otra escuela, y son muchos, muchísimos, los que hoy día apoyan medidas como las aplicadas por Espa?a consistentes en el estímulo fiscal. Tanto, que la propia UE ha suspendido el precepto que impide que el déficit supere el 3%. Vamos al video por partes:
 
La entrevista  coincide con la presentación de un libro sobre como salir de la crisis. Importante dato. Parece decir que todo está mal y que él tiene la solución, está en su libro. Es importante saberlo, teniendo en cuenta que la caída interanual de la OCDE es del 4,6% será de una gran ayuda a la práctica totalidad de los países más ricos del mundo.
 
"El presidente no tiene ni idea porque Espa?a cae casi un 4%, el desempleo es del 18 y el déficit del 10.." bueno, pues no sé que pretende, lo cierto es que Espa?a cae un 4,1 interanual y la media ODCE un 4,6; el desempleo es normal que caiga más en Espa?a pues siempre fue un mal endémico además de que, al ser menos productivos, una caída similar en términos PIB implica una mayor destrucción de empleo. Tampoco es totalmente sincero cuando dice esto porque, al final de la entrevista, reconoce que en otros países como Alemania el empleo no ha caído tanto porque los trabajos a jornada completa se han convertido en trabajos a tiempo parcial, lo que significa que en términos de horas anuales trabajadas el descenso es mucho mayor de lo que las cifras de paro reflejan. Por ejemplo, en los EEUU si se tuviesen en cuenta estos aspectos el desempleo pasaría de algo menos del 10% oficial al 16,5.
 En Cuanto al déficit está en línea con países como EEUU, Japón o Reino Unido y por lo que se refiere a la deuda, a la que también hace mención, es notoriamente inferior en Espa?a que en la mayoría de los países UE aunque Tamames la califica de explosiva. La semana pasada Libertad Digital informaba de que en 2011 la deuda media de la UE sería del 120%.
 
No entraré en la política monetaria pues es competencia del BCE. De todos modo aún recuerdo cuando la gente, contaminada por los medios, se quejaba de que son ZP subían los tipos de interés.
 
"El gran error ha sido ignorar la crisis durante tantos meses". Bueno, parece claro que antes de las elecciones no convenía hablar de problemas económicos, dudo que ningún gobierno no hiciese en las mismas circunstancias, además, con un crecimiento del 3,7% (si no me equivoco) en 2007... pero, teniendo en cuenta que parece corroborar la idea esa de la mentira y tal y tal, pues nada, voy a poner unos enlaces para refrescar la memoria, son expectativas del FIM, algunas parecerán ingenuas vistas con la perspectiva del tiempo con previsiónes  para 2009 del -0,2%:
 
 
 
Paro según OCDE para 2009 14,5%:  http://www.cincodias.com/articulo/economia/desempleo-llegara-142-proximo-ano-OCDE/20081120cdscdieco_3/cdseco/

 

previsión del FMI para 2009 do -0,2% :  http://www.cincodias.com/articulo/economia/FMI-avisa-Espana-entrara-recesion-2009-contraccion/20081008cdscdseco_17/cdseco/

 
 
  http://www.cincodias.com/articulo/economia/FMI-revisara-baja-nuevo-prevision-crecimiento-EE-UU/20080402cdscdieco_2/cdseco/

 

 
http://www.cincodias.com/articulo/economia/FMI-reduce-prevision-crecimiento-Alemania-2008-decimas/20080222cdscdseco_8/cdseco/

 

 
http://www.cincodias.com/articulo/economia/FMI-reduce-prevision-crecimiento-Alemania-2008-decimas/20080222cdscdseco_8/cdseco/

 

Y podría seguir copiando y pegando y corregir una previsión negativa con otra más negativa . A algunos medios no les gusta que la gente tenga memoria así pueden dar a entender que todo el mundo veía lo que el gobierno negaba. Es cierto que el gobierno era "optimista" pero sólo un poco más que los demás.

He leído artículos de medios alemanes en los que las criticas a su gobierno eran similares  a las que se vierten sobre el gobierno espa?ol.

Una pregunta ?antes de abril de 2008 tomó alguna medida la mayoría de los países de la OCDE? yo creo que, en términos generales, no.

"Gran acierto no veo ninguno". Hombre grandes aciertos no sé pero, ?es contrario a los préstamos ICO??es contrario a mantener el esfuerzo fiscal y a la realización de obra pública para mantener el empleo??es contrario a una paga para quien no tiene otros ingresos? ?es contrario a que se puedan cambiar gratuitamente las hipotecas??es contrario al aplazamiento de las cuotas de la Seguridad Social a las empresas con problemas? ?es contrario a garantizar por la totalidad, y no sólo por importe de 100.000 euros, los depósitos bancarios? ?es contrario a las ayudas para la compra de automóviles??es contrario a la bonificación de las cuotas sociales para las empresas que contraten trabajadores afectados por un ERE? es contrario al plan VIVE? ?es contrario a la bonificación de los contratos a tiempo parcial (a los que hace expresa mención)??han tomado los restantes países medidas muy distintas de estas?

"El presidente no sabe de lo que habla, no sabe economía, confunde sostenido con sostenible, nadie le ha explicado..." en fin, ?cuantos presidentes del gobierno en el mundo son economistas??cuántos presidentes del gobierno espa?ol han sido economistas? ?nadie le ha explicado nada! pero esto que pretende? hacer un mal chiste? tomará el presidente del gobierno las decisiones sin asesoramiento económico?.

A estas alturas ?alguien duda que no se puede conseguir un crecimiento sostenido a largo plazo si no es sostenible ? Otra cosa distinta es que ZP pueda utilizar estos términos, como suelen hacer los políticos, de modo populista y oportunista.

Lo que dice del empleo si que es interesante pero no es, ni mucho menos, tan sencillo como lo plantea. Por un lado habla de un sistema como el danés de despido libre pero, ?qué ocurriría con el despido libre? el mismo lo dice, las empresas ajustarían sus plantillas, es decir, despedirían más, exactamente los argumentos contrarios a los defendidos por la patronal que dice que ayudaría a la creación de empleo (aunque en este sentido concuerda con lo dicho por el Banco Mundial: el despido barato en épocas de recesión implica más desempleo) y a?ade que se compensaría con un sistema razonable de protección por desempleo. Pero se da la casualidad que según la OCDE un sistema generoso de protección suele alargar el tiempo que los desempleados permanecen en tal situación. Son pros y contras a los que no hace mención pero que, a la hora de tomar decisiones en este sentido, deber ser tenidas en cuenta. Lo que dice está bien para un titular pero dicho así, sin más, no convence mucho. La carestía del despido puede perjudicar a las empresas que no pueden pagar ni despedir,  puede que en algunos casos sea así. Pero también es cierto que uno de los factores que más influyen en la caída del consumo o en la morosidad bancaria es, precisamente, la pérdida de empleo. Si todas las empresas despiden, todas las empresas tendrán menos demanda de sus bienes y productos y los banco, con el incremento de la morosidad, serán más renuentes a dejar dinero.

Dice también que la mayoría de los economistas están a favor de la modificación de la normativa laboral. Claro, y el gobierno y los sindicatos y los empresarios y el PP e Izquierda Unida... lo que ocurre es que lo que propone cada uno es distinto. Por ejemplo una posible solución es lo que se denomina flexibilidad interna. En lugar del tan citado despido barato ?por qué no flexibilizar las condiciones laborales, las reducciones de jornada sustitutivas de despidos o su modificación como hacen en otros países??por qué tanto empe?o en abaratar el despido cuando hay alternativas?

También dice que al no poder ajustar las plantillas no pueden aumentar la productividad. Pues si, es cierto, pero ?qué quiere decir con esto? pues que si en una cafetería con 8 camareros despide a 4 y su actividad se reduce en sólo un tercio los trabajadores son más productivos (producto total dividido por el número de trabajadores). Vamos que según él esto de despedir trabajadores sólo tiene ventajas.

 

 "La oposición (Montoro) un agitador" estoy de acuerdo. Y los medios afines también.
 
"Las empresas no invierten si no saben en que condiciones..." las propias empresas, en una economía de mercado, deben ser las dinamizadoras. Para algo a los empresarios les gusta denominarse emprendedores.
"Los bancos están endeudados con el exterior..." si, la época de bonanza, la del Espa?a va bien y de la Champións  se apoyaban en parte en eso, en trabajar con dinero prestado que, antes o después, había que devolver. Nos convencían que Espa?a crecía con las cuentas saneadas. No aclaraban que lo único saneado eran las cuentas públicas y se crecia por cuenta del cada vez mayor endeudamiento privado.
 
Puede que en Espa?a no se acepte el trabajo a tiempo parcial porque los salarios son muy bajos y uno necesita trabajo a jornada completa y, en ocasiones, pluriempleo. 
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Agosto de 2009, 07:34:45 am
Loable el esfuerzo, periferico, pero temo que la argumentación de la derecha y simpatizantes se reduce a Zapatero, no. Resulta curioso cuando algunos de esos que lo dicen sufrirían mucho las consecuencias de una política contraria a la que pretende el actual gobierno, pero en fin, cosas veredes.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 31 de Agosto de 2009, 09:02:34 am
?Si se?or!  :Plasplas
Se ve que eres todo un experto en rebatir, lo irrebatible, y como dice Shin es loable el esfuerzo que haces, pero yo me pregunto ?el porque?.
Vamos, que lo que estamos viendo día a día en la noticias de cualquier medio, es un espejismo, ?pues va ha ser que no!. No me convences hagas el esfuerzo que hagas solo me convence la realidad (?mi percepción de la realidad?), y por supuesto no voy a rebatir mas lo que tu dices, lo primero porque no soy nadie en esta materia, y lo segundo es que tu argumentación se caerá por si solo con el tiempo.
Un saludo y hasta el próximo aborto.
 :mj:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Septiembre de 2009, 00:48:47 am
Publicado en ABC:


El Gobierno ultima los Presupuestos para 2010 -que llevará al Congreso antes de que acabe el mes de septiembre-, y la subida de impuestos será una de las medidas clave para poder cuadrar las cifras. La cuestión que todavía está en el aire es qué impuestos se subirán.
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, argumentó el pasado viernes, en el comienzo del curso político, que la presión fiscal en Espa?a es siete puntos inferior a la de la Unión Europea, es decir que los espa?oles pagamos menos impuestos que el resto de nuestros vecinos.
Y si bien estas cifras son ciertas en términos globales, la armonización fiscal de Espa?a con sus vecinos europeas varía mucho de unos impuestos a otros.
Si el Gobierno tuviera en cuenta la fiscalidad europea -como pareció argumentar Rodríguez Zapatero- para decidir qué impuestos sube y cuáles mantiene o incluso baja, la decisión sería fácil.
Espa?a tiene tipos más altos que la media europea en los impuestos que gravan las rentas personales (IRPF), las empresariales (Sociedades) e incluso las rentas del capital. Sin embargo, los tributos que se aplican al consumo y a la energía (IVA e impuestos especiales) son más bajos en nuestro país que en el resto de Europa.
Según un estudio de la Comisión Europea, que recoge el bufete ?Equipo Económico? en su último informe fiscal, el tipo máximo del Impuesto sobre la Renta en Espa?a, el 43%, es el octavo más alto de la UE-27, y supera en más de cuatro puntos la media europea, que se sitúa en el 37,8%. El tipo máximo espa?ol es incluso superior a la media de la zona euro, el 42,1%.
Además, según recoge el citado informe, desde 1995 se ha producido una reducción progresiva de los tipos máximos del IRPF en los países europeos. Espa?a no ha sido ajena a este movimiento y desde 1995 el tipo máximo del tributo se ha reducido en 13 puntos, al pasar del 56% al 43% actual.
Una de las medidas que se ha puesto sobre la mesa, y que cuenta con el visto bueno del ala más a la izquierda del PSOE, consiste en crear un nuevo tramo en el Impuesto, con un tipo del 50%, para las rentas más altas, lo que supondría no solo ir en contra de las tendencias europeas, sino retroceder en diez a?os en las reformas fiscales aplicadas en Espa?a.
También las empresas espa?olas soportan mayor presión fiscal que la mayoría de las europeas. Espa?a tiene en 2009 un tipo general del Impuesto de Sociedades del 30%, el quinto más alto de la Unión, aunque existe un tipo reducido del 25% para las peque?as empresas, las que facturan menos de ocho millones de euros, recuerda el informe de ?Equipo Económico?. El tipo medio con el que se gravan los beneficios empresariales en la UE-27 es el 23,5%, y la media de la zona euro se sitúa en el 25,9%.
En este caso, las cifras de la Comisión Europea también reflejan una tendencia a la reducción de tipos desde la segunda mitad de los noventa.
Por el contrario, existe una tendencia muy marcada al alza desde 2001 en la imposición sobre el consumo. El tipo medio que incluye el total de gravámenes (IVA e impuestos especiales) se elevó en 2007 al 22,2%. En Espa?a el tipo impositivo implícito sobre el consumo es del 15,9%, el segundo más bajo de toda la Unión Europea.
Por tanto, si la excusa o la referencia fuera acercarnos a la fiscalidad europea, el Gobierno tendría claro que lo que debería subir es el IVA o los impuestos sobre tabacos, alcoholes o energías, y de hecho esa es la apuesta de los expertos, pero es una medida impopular.
Rodríguez Zapatero argumenta para justificar la subida de impuestos que el a?o pasado bajó mucho la presión fiscal, pero no lo fue tanto porque bajaran los tributos, sino por que la crisis hundió la recaudación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Septiembre de 2009, 01:04:07 am
En este artículo el ABC se despacha a gusto presentado a Espa?a como un país con impuestos superiores a los restantes países. Para ello hace mención al puesto que ocupa en el ranquing del tipo marginal del IRPF (el 8?). Sería interesante y más ilustrativo, siempre desde mi punto de vista, se?alar cuales son los países con un tipo superior como Dinamarca con un tipo máximo del 59%; Suecia con un 56, Holanda un 52... y quienes lo tienen más bajo: Rumanía un 16 o  Lituania, Letonia, Bulgaria y Estonia que superan el 20%.

Por otro lado Espa?a es el 2? país de Europa con el IVA más bajo. Sin embargo al ABC no parece importarle esto demasiado, ?se les habrá pasado por alto o será, como mi abyecta mente se inclina a pensar, que no tienen el más minimo interés en informar sino en dar información parcial para hacer ver lo que no es? Puede que sólo les interese la "percepción" de sus lectores.

Mu2 dices que no rebates porque la economía no es tu fuerte pero que tienes razón. Vale, eso si que es defendible.

Shin-Chan, cuando redacto u post soy plenamente consciente de que la razón no puede explicar las cosas del corazón. Ya lo decía Pascal.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Septiembre de 2009, 14:23:38 pm
?Si se?or!  :Plasplas
Se ve que eres todo un experto en rebatir, lo irrebatible, y como dice Shin es loable el esfuerzo que haces, pero yo me pregunto ?el porque?.
Vamos, que lo que estamos viendo día a día en la noticias de cualquier medio, es un espejismo, ?pues va ha ser que no!. No me convences hagas el esfuerzo que hagas solo me convence la realidad

 :pen:

(“mi percepción de la realidad”),

Ah. Eso sí.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 04 de Septiembre de 2009, 19:07:47 pm
Situación: una pareja casada, con ni?os e hipoteca. Él en paro y ella pierde el empleo. A él se le acaba el paro este mes y no encuentra trabajo. Ella va a poder cobrar 700? de paro unos pocos meses. La hipoteca que llega cada mes es de 900?. Estamos a 15 de mes y sólo quedan 15 días para que el cambio de mes, las facturas y la letra de la hipoteca sentencien el desastre de la quiebra familiar.

Cualquiera que estuviesemos en esta situación los tendríamos de corbata y sabríamos que lo que entra no puede ser menor que lo que sale, que vamos camino del desastre y que los números son números y siempre cumplen unas reglas matemáticas inalterables. Shin Chan, tú seguramente serías el tio más feliz del mundo en esta situación por que te convencerías de que estas mejor que quieres. Luego te irías al banco y tratarías de convencer al director del banco de que esa hipoteca que dice que le debes no existe, aunque el tenga los papeles firmados por tí en su mano, que serán ilusiones suyas... igual harías con el proveeedor de luz, agua, gas e internet. Claro es imposible explicarle a nadie que no puedes ganar 700? y tener 900? de hipoteca si a esa persona le sirve con negar la existencia de la hipoteca... es una discursión de besugos.

15 días después todos tus acreedores te empezarían a buscar las cosquillas para cobrar hasta el último  céntimo. Te cortarían el agua, el gas, la luz y el internet, y más tarde te quitarían la casa y acabarías debajo de un puente. Pero no pasa nada, te convencerías y nos convencerías a todos de que eso no es un puente sino un chalet pareado y arreglado.

En fin, que los datos espa?oles actualmente son de pu?etera pena, y auguran un porvenir muy negro para este país, y el responsable último  es el que está al frente del Gobierno. Lo que tú haces es describir un mundo de FANTASÍA en el que lo único que te falta es un unicronio como Ministro de Economía.

un saludo!

Por cierto, lo de Shin Chan y el puente es, como dicen en la tele,  una simulación publicitaria... ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Septiembre de 2009, 20:31:03 pm
Situación: una pareja casada, con ni?os e hipoteca. Él en paro y ella pierde el empleo. A él se le acaba el paro este mes y no encuentra trabajo. Ella va a poder cobrar 700? de paro unos pocos meses. La hipoteca que llega cada mes es de 900?. Estamos a 15 de mes y sólo quedan 15 días para que el cambio de mes, las facturas y la letra de la hipoteca sentencien el desastre de la quiebra familiar.

Cualquiera que estuviesemos en esta situación los tendríamos de corbata y sabríamos que lo que entra no puede ser menor que lo que sale, que vamos camino del desastre y que los números son números y siempre cumplen unas reglas matemáticas inalterables. Shin Chan, tú seguramente serías el tio más feliz del mundo en esta situación por que te convencerías de que estas mejor que quieres. Luego te irías al banco y tratarías de convencer al director del banco de que esa hipoteca que dice que le debes no existe, aunque el tenga los papeles firmados por tí en su mano, que serán ilusiones suyas... igual harías con el proveeedor de luz, agua, gas e internet. Claro es imposible explicarle a nadie que no puedes ganar 700? y tener 900? de hipoteca si a esa persona le sirve con negar la existencia de la hipoteca... es una discursión de besugos.

15 días después todos tus acreedores te empezarían a buscar las cosquillas para cobrar hasta el último  céntimo. Te cortarían el agua, el gas, la luz y el internet, y más tarde te quitarían la casa y acabarías debajo de un puente. Pero no pasa nada, te convencerías y nos convencerías a todos de que eso no es un puente sino un chalet pareado y arreglado.

En fin, que los datos espa?oles actualmente son de pu?etera pena, y auguran un porvenir muy negro para este país, y el responsable último  es el que está al frente del Gobierno. Lo que tú haces es describir un mundo de FANTASÍA en el que lo único que te falta es un unicronio como Ministro de Economía.

un saludo!

Por cierto, lo de Shin Chan y el puente es, como dicen en la tele,  una simulación publicitaria... ;risr;

Esta situación es real ?. Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 04 de Septiembre de 2009, 21:31:59 pm
real y muy común, se suele paliar con un trabajo nuevo, pero últimamente está muy mal lo de conseguir curro, por tus tierras lo debes ver a diario

espa?a va mal, pero desde hace mucho, incluso cuando aznar decía que iba bien

más que nada porque para montar una PYME que podía dar empleo fijo a 10 personas te denegaban 50 kilos (10 trabajadores xx a?os consumiendo xx a?os y 1 rico, tú)

en cambio para que te comprases un pisito de 50 kilos y 50 metros te lo daban sin pesta?ear (10 trabajadores 1 a?o consumiendo, mínimo un rico con un cayenne y 11 pobres, tú y los 10 obreros en paro)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 04 de Septiembre de 2009, 22:29:44 pm
Esta situación es real ?. Vs

No es real en el sentido de que sea alguien que conozca o algo asi, pero como dice ByD casos asi y peores los hay a patadas con total seguridad. Lo he expuesto para decirle a Shin Chan que la economía al final son números, y los números o cuadran o no cuadran, o son buenos o son malos, no es una cuestión de ideología, es que Espa?a va de culo y punto.

Se puede discutir si la situación es mala o es peor, pero vender la moto de que estamos mejor que queremos y que el máximo dirigente de este país no tiene culpa ninguna... (dirigente o dirigenteS, incluyendo al amigo Aznar y a Rato que fue el que inició todo esto).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2009, 22:54:11 pm
Situación: una pareja casada, con ni?os e hipoteca. Él en paro y ella pierde el empleo. A él se le acaba el paro este mes y no encuentra trabajo. Ella va a poder cobrar 700? de paro unos pocos meses. La hipoteca que llega cada mes es de 900?. Estamos a 15 de mes y sólo quedan 15 días para que el cambio de mes, las facturas y la letra de la hipoteca sentencien el desastre de la quiebra familiar.

Cualquiera que estuviesemos en esta situación los tendríamos de corbata y sabríamos que lo que entra no puede ser menor que lo que sale, que vamos camino del desastre y que los números son números y siempre cumplen unas reglas matemáticas inalterables. Shin Chan, tú seguramente serías el tio más feliz del mundo en esta situación por que te convencerías de que estas mejor que quieres. Luego te irías al banco y tratarías de convencer al director del banco de que esa hipoteca que dice que le debes no existe, aunque el tenga los papeles firmados por tí en su mano, que serán ilusiones suyas... igual harías con el proveeedor de luz, agua, gas e internet. Claro es imposible explicarle a nadie que no puedes ganar 700? y tener 900? de hipoteca si a esa persona le sirve con negar la existencia de la hipoteca... es una discursión de besugos.

15 días después todos tus acreedores te empezarían a buscar las cosquillas para cobrar hasta el último  céntimo. Te cortarían el agua, el gas, la luz y el internet, y más tarde te quitarían la casa y acabarías debajo de un puente. Pero no pasa nada, te convencerías y nos convencerías a todos de que eso no es un puente sino un chalet pareado y arreglado.

En fin, que los datos espa?oles actualmente son de pu?etera pena, y auguran un porvenir muy negro para este país, y el responsable último  es el que está al frente del Gobierno. Lo que tú haces es describir un mundo de FANTASÍA en el que lo único que te falta es un unicronio como Ministro de Economía.

un saludo!

Por cierto, lo de Shin Chan y el puente es, como dicen en la tele,  una simulación publicitaria... ;risr;


No sé que es lo que te sorprende. Esto siempre ha sido así con los desempleados. Y no es para alegrarse, no, es para hacerse preguntas acerca del modelo económico y de porque ahora se incrementa tanto el desempleo. ByD lo contesta bien, en este modelo, tan liberal en lo económico, prima el beneficio a corto plazo, la especulación los intereses de bancos y constructoras... y el resultado es el que tenemos.
Si la hipoteca es de 900 euros es por eso mismo, porque un bien como la vivienda está en manos del mercado y porque a los ayuntamientos les interesa pues, por los siglos de los siglos, no se ha hecho nada para solucionar su financiación, porque no se construye vivienda social... ?por qué han subido los precios de la vivienda un 120% en pocos a?os?
Shin-Chan no ha dicho que la cosa esté bien, yo tampoco. Lo que ocurre es que una cosa es decir que no va bien y otra bien distinta criticar todo lo que se hace desde el gobierno o culpar a este de todo lo que ocurre. Algo que hacen con frecuencia los medios de contaminación social seleccionando la parte de información que le interesa y ocultando la otra. ?Sabes que dice el FIM en relación a la bajada de impuestos como medida contra la crisis? pues dice que es una medida ineficaz. Claro que eso no lo verás publicado en ningún periódico y menos en los de la derecha.
Afortunadamente, como el Estado no es tan peque?o como a algunos les gustaría, la administración paga prestaciones por desempleo a los que carecen de él, o una ayuda de 420 euros a los que casi no tienen ingresos. De este modo, la situación de la familia que describes, con ser grave, no lo es tanto como sin la ayuda del sector público a pesar de la famosa frase de "el Estado es el problema". Se le olvidó decir para quien.
Fantasía es confundir un puente con un chalet. Pero este ejemplo lo has puesto tu. Los datos y opiniones que Shin-Chan ha apoyado so los que yo he expuesto. Y no los he inventado. Lo que si es inventado es que los demás tienen crisis financieras y nosotros no como decía la Espe. Lo que era inventado era cuando Rato decía que teníamos crecimientos sólidos cuando los organismos internacionales alertaban de la burbuja inmobiliaria que ya en 2002 fijaban en un 30%, fantasía es decir que bajando impuestos se recauda más, como decía Feijoo (ahora ya dice que no se pueden bajar en la coyuntura actual) fantasía es decir que no se hace nada cuando te podría pegar una larga lista y se quedarían muchas en el tintero, fantasía es decir que el Estado, como las familias, no puede gastar más de lo que ingresa porque interesadamente confunden gasto con inversión y porque las familias, las empresas y los gobiernos gastan más de lo que ingresan cuando invierte y que, si no invierten, no hay actividad económica.
Lo que tu expones, en el contexto de un tema económico, no se puede decir que sea fantasía, que no lo es, es sensacionalismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 04 de Septiembre de 2009, 23:21:11 pm
De acuerdo contigo en que el modelo capitalista que tenemos actualmente es el causante de gran parte de los males que tenemos ahora, aunque olvidas deliberadamente que ese sistema es regulable mediante leyes. Si Zapatero hubiese controlado con ciertas leyes el tema inmobiliario lo mismo no estábamos donde estamos (ups! perdón, que según vuestra teoría Zapatero no está sujeto a responsabilidad ninguna, se me olvidaba...) dicho lo cual volvemos a lo mismo de siempre, dices que Zapatero a tomado mil medidas super efectivas, volvemos a decir que el Estado puede gastar más de lo que ingresa, obviando que eso dependerá de cuanto dinero que no tenía se ha gastado ya,... yo no soy el que confunde el puente con el chalet precisamente, sois vosotros los que no hacéis más que decir que se han tomado medidas super efectivas, no hacéis más que decir que esto era impredecible y que les ha pasado a todos los países por igual y cosas similares. La relaidad es que hace X a?os estabamos en un punto y las gráficas de las variables macroeconómicas tenían una tendencia clara, y en el día de hoy estamos en otro punto bien distinto (infinitamente peor que el anterior) y las gráficas empiezan a dar verdadero miedo. Y tanto las gráficas de entonces eran ficticias como las de ahora son patéticas, y los resposables son nuestros dos últimos presidentes de Gobierno, pero no sólo Azanar como dejáis entre ver constantemente.

No me explico como podéis concluir que todo se ha hecho requete bien y que el Presidente del Gobierno  no tiene ninguna responsabilidad en ello cuando está perfectamente claro, cristalino diría yo, el punto en el que estábamos y el punto en el que estamos. Si el que dirige no tiene la culpa no se... lo mismo la tiene el unicornio...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2009, 23:51:19 pm
De acuerdo contigo en que el modelo capitalista que tenemos actualmente es el causante de gran parte de los males que tenemos ahora, aunque olvidas deliberadamente que ese sistema es regulable mediante leyes. Si Zapatero hubiese controlado con ciertas leyes el tema inmobiliario lo mismo no estábamos donde estamos (ups! perdón, que según vuestra teoría Zapatero no está sujeto a responsabilidad ninguna, se me olvidaba...) dicho lo cual volvemos a lo mismo de siempre, dices que Zapatero a tomado mil medidas super efectivas, volvemos a decir que el Estado puede gastar más de lo que ingresa, obviando que eso dependerá de cuanto dinero que no tenía se ha gastado ya,... yo no soy el que confunde el puente con el chalet precisamente, sois vosotros los que no hacéis más que decir que se han tomado medidas super efectivas, no hacéis más que decir que esto era impredecible y que les ha pasado a todos los países por igual y cosas similares. La relaidad es que hace X a?os estabamos en un punto y las gráficas de las variables macroeconómicas tenían una tendencia clara, y en el día de hoy estamos en otro punto bien distinto (infinitamente peor que el anterior) y las gráficas empiezan a dar verdadero miedo. Y tanto las gráficas de entonces eran ficticias como las de ahora son patéticas, y los resposables son nuestros dos últimos presidentes de Gobierno, pero no sólo Azanar como dejáis entre ver constantemente.


No me explico como podéis concluir que todo se ha hecho requete bien y que el Presidente del Gobierno  no tiene ninguna responsabilidad en ello cuando está perfectamente claro, cristalino diría yo, el punto en el que estábamos y el punto en el que estamos. Si el que dirige no tiene la culpa no se... lo mismo la tiene el unicornio...


Hasta puede que estemos de acuerdo porque, por lo que veo, no me has entendido o no me ha explicado bien.
No he defendido la política de vivienda de Zapatero aunque ha colocado algunos parches y ha intentado, moderadamente, cambiar de modelo (renovables o ley de fomento de la productividad con incremento de presupuesto para I+D+I. He pegado unos artículos hace unas semanas que se refieren precisamente a eso: el urbanismo representaba el 60% de los ingresos de algunos ayuntamientos (y así se posponía la adopción de medidas de financiación) y era intensiva en mano de obra.
Cuando "defiendo" a Zapatero lo hago, quizá equivocadamente, comparándolo con el modelo actualmente alternativo (PP) con quien se ha iniciado la burbuja.
No he dicho que las medidas sean superefectivas. Lo que he dicho es que en buena medida están en linea con las tomadas en la mayoría de los países. También he rese?ado algunas de ellas: bonificaciones para empresas que no despidan trabajadores, mill. millones para inversión (cuando la banca privada no presta), inversión pública, ayudas para los que se quedan sin ingresos, seguridad a la banca por medio de la garantía de los depósitos...
Dices que gasta lo que no tiene. Evidentemente, en eso consiste el déficit y la deuda. Y todos los países OCDE tienen deuda, es decir, gastan lo que no tienen. E incluso se puede a?adir: la deuda espa?ola es inferior a la de muchos de los grandes de la UE.
En cuanto a lo de predecible o no te remito a los post anteriores. Encontrarás numerosas notas de prensa en las que el FIM preveía una caída para Espa?a del 0,2% para 2008 o de la OCDE que preveía el 14% de desempleo para el mismo a?o.
Hablas de la realidad de las gráficas pero, de que gráficas? de las que hablan del PIB? por qué no hablamos de las que hacen mención al creciente endeudamiento de las familias? (era este endeudamiento el que sostenía el crecimiento del PIB). Un ejemplo sencillo. Si tu y yo partimos de Francia hacia Santiago a hacer el camino y yo lo hago corriendo, puede que en un primer momento me adelante a ti. Lo que ocurre es que si mi estado de forma no es muy bueno (como le ocurría y le ocurre a Espa?a) la gráfica que muestra los kms. que te saco no son significativos porque no tienen en cuenta que yo no podré mantener mi ritmo corriendo y tu si podrás hacerlo andando. Cuando yo me pare a curarme las ampollas o con problemas musculares tu podrás continuar la marcha. No se podrá decir, por tanto, que mi estrategia de correr era buena por el simple hecho de que avanzase, en un primer momento, más rápido que tu. Por eso las gráficas que mencionas, sin a?adir otro tipo de análisis, no me parecen significativas.
Zapatero es responsable, por ejemplo, de mantener el impuesto a las SICAV (a través de las que invierten los ricos) en el 1% (este tipo fue un invento de Aznar)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 05 de Septiembre de 2009, 00:05:19 am
Periférico, no me creo que, con lo que se ve que controlas de tema, realmente creas que esto es un tema de velocidades y que el resto de paísies nos adelantan ahora pero que ya les pillaremos ya... en serio, no me lo creo.

Eso si que podían haberlo pensarlo ellos cuando estabamos a la cabeza de la "Champion League", por que nuestro crecimiento  de estos últimos a?os, ese crecimiento que inició Aznar y del que ha vivido Zapatero, que ha sido más falso que un billete de 7 euros.

Sinceramene creo que aún siendo un gran problema para Espa?a el endeudamiento disparatado al que hemos llegado, no es el más grave. Empiezo a pensar que se ha pinchado otra burbuja más grande y más peligrosas para este país, la burbuja del empleo. Todos hemos vivido esta última década pensando que más o menos había empleo para casi todos y creo que eso ha desaparecido para siempre y que las cifras de parados van  a  ser ingentes durante mucho tiempo, mucho más tiempo que el de una simple crisis de la que otros países ya asoman la cabeza saliendo de ella. Veremos como digiere este país ese paro sostenido durante a?os y a?os con el nivel de endeudamiento que tenemos. Yo creo que es sencillamente insostenible.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2009, 00:18:07 am
Ya te decía que había parte de malentendido. Es que yo no creo que lo tengamos fácil para pillarlos. Al contrario, cuando hemos crecido lo hemos hecho de modo insostenible pues el dinero que nos prestaron lo dedicamos en gran medida a sectores con poco efecto multiplicador y que no mejoran nuestra competitividad. Por eso digo que no es un problema de presidente, es un problema del país. La competitividad depende de la administración por cuanto es la que dota al país de infraestructuras, personal con formación, investigación... también la fiscalidad es importante pero lo que no tengo tan claro es que se pueda aplicar a todos los países el mismo régimen fiscal. Si así fuese tendríamos que subir los impuestos pues los países más ricos tienen mayor presión fiscal. Pero todo esto, en una economía de mercado, se manifiesta a través de las empresas privadas que son las que tienen el peso de la actividad económica. La competitividad es cuestión del Estado, de las empresas e incluso de los sectores.
Seguro que se puede verter críticas al gobierno, pero hacerlo como lo hacen los medios es exagerado, interesado e intencionadamente parcial.
No es que el endeudamiento sea bueno. Lo que tenemos que valorar en la situación actual es si los beneficios sobrepasan o no a lo perjuicios. La mayoría de los organismo internacionales son favorables al estímulo fiscal hasta que la economía camine, de nuevo, por si misma.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Septiembre de 2009, 01:14:12 am
Oposithor, priférico se me ha adelantado pero me da igual porque ha explicado mi postura mucho mejor de lo que yo mismo lo hubiera podido hacer. He de insistir en que la sensación que tengo es que el único razonamiento a los que preferís un modelo neoconservador es "Zapatero, no". Cuando los pisos estaban por las nubes y nadie hacía caso a los pronósticos de explosión de la burbuja inmobiliaria porque "si están tan caros es porque pueden pagarse" ministro del PP dixit, Espa?a iba bien y habíamos alcanzado "el milagro económico". Cuando a pesar de las advertencias a nivel internacional, la inercia de economía falsamente creciente se mantenía con el gobierno de Zapatero, esto resultaba ser una herencia del magnífico trabajo realizado en la era Aznar. Pobrecillos aquellos países en los que este ilustre personaje no había gobernado y, por lo tanto, no eran capaces de construir sólo en una comunidad autónoma más pisos que en toda Alemania. Los intentos de control de este gobierno sobre la edificación eran tratados de pusilánimes y rechazados con total vehemencia porquienes habían declarado la totalidad del territorio espa?ol como zona urbanizable. Cuando la crisis provocada por el modelo impuesto por quienes obraron el milagro económico nos azota, los voceros de la ideología neoconservadora clama al cielo porque el Estado protege a los más pobres. Normal, recordemos que los culpables ideológicos del desaguisado provocaron, por su intento de asfixia, una rebelión laboral. Claro que dicen que Zapatero no hace nada. No hace nada que implique machacar a los de siempre y, desviada de ellos la mirada inquisitorial del gobierno han de echarse a temblar quienes siempre salen beneficiados, pase lo que pase. Pero ?es esto así? No lo creo. Si el gobierno estuviese tan a la izquierda como me gustaría, la presión sobre esos que se rasgan las vestiduras sería descaradamente más notable, sin complejos y en la seguridad e que se estaría haciendo lo correcto y lo necesario. Zapatero no solamente no es culpable de la situación sino que hay que dar gracias a Dios (no exagero) porque es su gobierno el que está al mando aunque le recomendaría más timón a babor. La experiencia contraria ya la tenemos. El que quiera recordar, que recuerde.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 05 de Septiembre de 2009, 02:21:27 am
Shin Chan, vuelves una y otra vez a lo mismo de siempre, que si el PP generó la burbuja inmobiliaria (totalmente de acuerdo con vosotros) y que Zapatero no ha podido evitarlo. Si una legislatura y lo que llevamos de esta no es tiempo suficiente para que ZP legisle lo necesario para cortar la burbuja de raiz no sé para qué tenemos Presidente del Gobierno. Le descargas de toda culpa y tiene una gran culpa por haber dejado que la burbuja inmobiliaria siguiese creciendo sin control,  por que eso le permitía hablar de menos parados, de superhabit y de lo bien que lo estaban haciendo en economía. Es triste pero es asi.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2009, 09:34:31 am
Oposithor, tampoco tengo muy claro que se pueda culpar a Aznar. Lo que digo es que la burbuja se inició con él. En ese momento vino muy bien a su gobierno: incremento del PIB, reducción del paro, dinero para las arcas públicas... Particularmente no sé cual es la mejor política de vivienda, supongo que una mayor regulación sobre el terreno o la promoción de vivienda protegida y medidas de este tipo. Las burbujas las crea el propio mercado, son los inversores los que deciden lo que hacen con su dinero y, en las economías capitalistas normalmente crean burbuja tras burbuja. La especulación ofrece beneficios más rápidos que la inversión.
Con Aznar la burbuja estaba en fase de expansión y su gobierno pudo beneficiarse de las "gráficas" positivas presentándolas como mérito propio y a Zapatero esa misma burbuja le ha favorecido en la 1? legislatura y perjudicado en la segunda. Por eso no creo en los que presentan a Aznar como un buen gestor y a Zapatero como el que ha acabado con la herencia. Lo cierto es que son las dos caras de la misma burbuja: una de expansión y otra de crisis.
Creo que la diferencia fundamental entre uno y otro es que mientras el PP aprovecharía la ocasión para bajar impuestos (reduciendo así la capacidad del gobierno para prestar servicios esenciales o redistribuir renta) aduciendo que "es bueno para la economía", Zapatero no lo ha hecho. Al menos ideológicamente (en la práctica no es siempre así) la política del PP es apartar al Estado de la economía pues el mercado es "eficiente" y la del PSOE (también en teoría) la contraria. Por eso me sorprende cuando desde filas del PP dicen que el gobierno tiene  que gobernar cuando sus políticas de jíbaro con el Estado lo que hacen es disminuir su capacidad de maniobra y por tanto de gobierno.
Si tenemos en cuenta que Espa?a no es muy competitiva quizá eso explica porque invertimos en ladrillo  porque para eso no hay que competir con nadie lo que nos deja la puesta abierta para crecer. Pena que sólo pueda ser algo temporal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Septiembre de 2009, 17:16:14 pm
Shin Chan, vuelves una y otra vez a lo mismo de siempre, que si el PP generó la burbuja inmobiliaria (totalmente de acuerdo con vosotros) y que Zapatero no ha podido evitarlo. Si una legislatura y lo que llevamos de esta no es tiempo suficiente para que ZP legisle lo necesario para cortar la burbuja de raiz no sé para qué tenemos Presidente del Gobierno. Le descargas de toda culpa y tiene una gran culpa por haber dejado que la burbuja inmobiliaria siguiese creciendo sin control,  por que eso le permitía hablar de menos parados, de superhabit y de lo bien que lo estaban haciendo en economía. Es triste pero es asi.

Zapatero, evidentemente, no estaba en condiciones de evitar nada porque no estaba en el gobierno. Después corrigió algunas leyes (como esa que permitía que se pudiese construir en cualquier parte, de cualquier manera) y tomó iniciativas para la promoción del alquiler, las ayudas directas a la compra, las ayudas para inquilinos o la promoción de la construcción de vivienda pública tanto en régimen de compra como en alquiler...

Insisto en que lo que no puedo admitir es escuchar o leer que no se esté gestionando la crisis, ni que el modelo económico y social que se pretende, así como la respuesta que se esta dando, no sea más acertado que el que pretende sostener el PP y el sector neocon.

Salud y suerte.
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 05 de Septiembre de 2009, 17:51:13 pm


Zapatero, evidentemente, no estaba en condiciones de evitar nada porque no estaba en el gobierno. Después corrigió algunas leyes (como esa que permitía que se pudiese construir en cualquier parte, de cualquier manera) y


Pasate un dia por Andalucia, y te ense?o construcciones denunciadas a la Consejeria de Medio Ambiente y que duermen en algun cajon, ya que el ayuntamiento que permitio su construccion es del PSOE....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 05 de Septiembre de 2009, 18:34:14 pm
 ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 05 de Septiembre de 2009, 20:14:38 pm
Medidas urgentes y doloro9sas acorto plazo pero necesarias para que el país salga adelante:

1:- Cambio del modelo productivo: no se puede manterner una economía a base de ladrillo. Espa?a tardara muuucho más tiempo que los paises del entorno en salir de la crisis, entre otras cosas porque ellos tienen un sector industrial pujante y Espa?a sólo tiene ladrrillo y turismo (cada vez menos). Para ello sería necesario un reajuste en el precio de la vivienda, tipo al sucedido hace a?os en Japón con una caida de precios superor al 50% y un mantenimiento de los mismos durante 10 a?os, pasando despues a ajustes entorno al IPC. Es decir, se acabó el "empresario" típico espa?ol, el pasapisero y demás personajes creados entorno a la burbuja.

2.- Cambio del modelo territorial: En este país hay muchos nucleos de poder y un aparato admvo excesivo y costoso. La desaparición de las CCAA sería una buena solución, pero esto chocaría con el sistema electoral espa?ol y el excesivo poder de los grupos minoritarios nacionalistas, además de generar conflictos en la periferia.

3.- Cambio del modelo educativo: a la larga la inversión en educación es la más rentable, pero si es de calidad. El nivel educativo en Espa?a es vergonzoso y va camino de 17 planes educativos diferentes, centrándose más en contectar a colectivos (nacionalistas, gays y lesbianas, etc...) que en buscar un consenso de cara al futuro, generando que cada cambio de gobierno se cambie el plan educativo, generando confusión en docentes y alumnos.

4.- Cambio en el modelo legislativo y procesal: somos el país con más leyes..........para que no se cumplan. El catálogo es largo: antitabaco, extranjería,...Por otro lado este país vive acomplejado y se cree que cualquier intento de dar normas que regulen la convivencia y restrinjan derechos individuales en pro del bien común es una muestra de dictadura, y esto no es así, creandose una total impunidad en muchas materias y un deterioro de la convivencia.


Asi, a bote pronto esto sería fundamental.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 05 de Septiembre de 2009, 20:17:06 pm
Para ello debemos enfrentarnos al mayor problema: EL CORTOPLACISMO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Septiembre de 2009, 08:01:12 am
Medidas urgentes y doloro9sas acorto plazo pero necesarias para que el país salga adelante:

1:- Cambio del modelo productivo: no se puede manterner una economía a base de ladrillo. Espa?a tardara muuucho más tiempo que los paises del entorno en salir de la crisis, entre otras cosas porque ellos tienen un sector industrial pujante y Espa?a sólo tiene ladrrillo y turismo (cada vez menos). Para ello sería necesario un reajuste en el precio de la vivienda, tipo al sucedido hace a?os en Japón con una caida de precios superor al 50% y un mantenimiento de los mismos durante 10 a?os, pasando despues a ajustes entorno al IPC. Es decir, se acabó el "empresario" típico espa?ol, el pasapisero y demás personajes creados entorno a la burbuja.

2.- Cambio del modelo territorial: En este país hay muchos nucleos de poder y un aparato admvo excesivo y costoso. La desaparición de las CCAA sería una buena solución, pero esto chocaría con el sistema electoral espa?ol y el excesivo poder de los grupos minoritarios nacionalistas, además de generar conflictos en la periferia.

3.- Cambio del modelo educativo: a la larga la inversión en educación es la más rentable, pero si es de calidad. El nivel educativo en Espa?a es vergonzoso y va camino de 17 planes educativos diferentes, centrándose más en contectar a colectivos (nacionalistas, gays y lesbianas, etc...) que en buscar un consenso de cara al futuro, generando que cada cambio de gobierno se cambie el plan educativo, generando confusión en docentes y alumnos.

4.- Cambio en el modelo legislativo y procesal: somos el país con más leyes..........para que no se cumplan. El catálogo es largo: antitabaco, extranjería,...Por otro lado este país vive acomplejado y se cree que cualquier intento de dar normas que regulen la convivencia y restrinjan derechos individuales en pro del bien común es una muestra de dictadura, y esto no es así, creandose una total impunidad en muchas materias y un deterioro de la convivencia.


Asi, a bote pronto esto sería fundamental.



Es indiscutible que se necesita un cambio de modelo productivo pero este tipo de procesos suelen ser lentos. No creo que el ajuste del precio de la vivienda deba ser tan brusco. Ten en cuenta que buena parte del dinero que los ahorradores han depositado en los bancos está invertido en viviendas. Si el precio de estas cae de modo muy brusco en aquellos casos en que los bancos tengan que ejecutar las hipotecas perderán mucho dinero. Cuando las pérdidas sean enormes la administración pública tendrá que salir al rescate y lo acabaremos pagando todos. Yo soy más partidario de un ajuste prolongado en el tiempo.
 
No estoy de acuerdo con el cambio de modelo territorial. La relaciones económicas entre países o regiones dentro de un mismo país son asimétricas, esto es, no se producen en condiciones de igualdad. Desde hace mucho tiempo grupos de economistas han dejado de hablar de desarrollo/subdesarrollo para hablar de relaciones de dependencia. Un medio para mitigar dicha dependencia es la distribución de los centros de decisión.Está claro que estas ideas no interesan a los grupos y regiones dominantes y contraatacan diciendo que los gastos se multiplican. Esto es cuestionable. El gasto público espa?ol en el a?o 2007 era el 38,8% del PIB; el gasto de un país tan centralizado como Francia para el mismo a?o era del 52,4% (eurostat).
Se dice con frecuencia que el sistema electoral espa?ol favorece a los partidos nacionalistas. También es discutible. Si te refieres a las implicaciones que en la política del Estado puede tener un partido de base territorial regional podemos estar de acuerdo. Si te refieres a que salen beneficiados en términos de número de diputados en relación al número de votos la cosa cambia.  Es muy fácil de comprobar. Entra en la página el ministerio del interior mira el número de votos de cada partido, el porcentaje do  votos y compáralo con el porcentaje de diputados. En relación a los grandes partidos nacionales (PSOE y PP) tan sólo el PNV sale favorecido. Un sistema electoral de circunscripción estatal (con el que yo estoy de acuerdo) dejaría a los nacionalistas como están, perjudicaría a PP y PSOE y beneficiaría a UPyD e IU. Como ves los partido nacionalistas no son los beneficiados, al menos no en en términos votos/diputados, pero parece que algunos tienen interés en que lo parezca.
A modo de resumen, si dividimos en número total de votos por el número de diputados conseguidos los resultados son los siguientes:
PSOE.- 66.800
PP.- 66.740
CIU.- 77.940
CIU.- 77.942
PNV.- 51.021
ERC.- 99.379
IU.- 484.973
UPyD.- 306.079
BNG.- 106.271
 
Si miras la historia de la normativa en materia educativa desde finales de los 60 verás que es la historia de los cambios normativos. ?Por qué se cambian? porque fracasan uno tras otros. Todas, por otro lado, pretendían mejorar la calidad.
Hablas de planes educativos diferentes de conectar con nacionalistas, gays... Te explicaré con un chiste (malo) la impresión que me producen tus palabras: se cuenta que cuando el caso del ni?o Elián, en Cuba, Fidel soltó uno de sus famosos discursos, decía que en los EEUU algunos ni?os tienen cuatro bicicletas y otros ninguna, mientras que en Cuba todos los ni?os tienen una. En esto vio a un ni?o llorar y le preguntó que lo ocurría. El ni?o respondió: "que yo quiero vivir en Cuba". A mi me ocurre un poco lo mismo cuando leo todas las maldades que los gobiernos autonómicos hacen con la educación. Cuando veo los libros de texto compruebo que la temática es la misma que la que yo estudiaba con sólo algunas diferencias y lo de los gays, lesbianas y nacionalismos todavía no lo he visto. Supongo que lo incorporarán en alguna asignara en ESO como antes tratábamos los mismos temas en Ética, además la normativa básica es estatal. Por eso no comparto para nada determinadas opiniones. Eso si, las entiendo, a la clase dominante siempre le gusta tener el control de la información y de la educación. Cuestión de control social. Reparto de competencias es reparto de poder. Todo tiene su lógica.
Por cierto, ?no te sorprende que no se metan con las universidades ? el nivel de autonomía de cada una es muy superior al que tienen los centros de la ense?anza obligatoria. Una misma carrera en Coru?a o Santiago tiene distintas asignaturas, pero, incluso con las asignaturas de libre configuración dos estudiantes de una misma carrera y una misma universidad pueden salir con una formación distinta. Y nadie se escandaliza por ello.
En algo si estoy de acuerdo. Las normas educativas deben aprobarse por consenso y tener cierta continuidad.
 
En relación al punto cuatro tienes razón. Lo que ocurre es que pretender un modelo serio en un país como Espa?a es como un implante con serio riesgo de rechazo. Ese cambio que propones para el territorio espa?ol necesitaría, para su correcto funcionamiento, el cambio de sus habitantes. Y esto es difícil.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Septiembre de 2009, 14:14:06 pm


Zapatero, evidentemente, no estaba en condiciones de evitar nada porque no estaba en el gobierno. Después corrigió algunas leyes (como esa que permitía que se pudiese construir en cualquier parte, de cualquier manera) y


Pasate un dia por Andalucia, y te ense?o construcciones denunciadas a la Consejeria de Medio Ambiente y que duermen en algun cajon, ya que el ayuntamiento que permitio su construccion es del PSOE....

?Y?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Septiembre de 2009, 14:18:11 pm
En relación al punto cuatro tienes razón. Lo que ocurre es que pretender un modelo serio en un país como Espa?a es como un implante con serio riesgo de rechazo. Ese cambio que propones para el territorio espa?ol necesitaría, para su correcto funcionamiento, el cambio de sus habitantes. Y esto es difícil.
 


 ;ris; ;ris; ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 09 de Septiembre de 2009, 21:52:43 pm


Zapatero, evidentemente, no estaba en condiciones de evitar nada porque no estaba en el gobierno. Después corrigió algunas leyes (como esa que permitía que se pudiese construir en cualquier parte, de cualquier manera) y


Pasate un dia por Andalucia, y te ense?o construcciones denunciadas a la Consejeria de Medio Ambiente y que duermen en algun cajon, ya que el ayuntamiento que permitio su construccion es del PSOE....

?Y?

Salud y suerte.

Pues eso, un gobierno corrupto gracias a muchos paletos sin cultura....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 09 de Septiembre de 2009, 22:54:23 pm
?Son paletos por ser andaluces?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 10 de Septiembre de 2009, 10:05:35 am
Cita de: mu2 en 2009-08-31, 09:02:34
(?mi percepción de la realidad?),
Cita: Shin-Chan2
Ah. Eso sí.

Debo de ser un bicho raro Shin, cuando he dicho que me guió por ?mi percepción de la realidad?, pero el PSOE lleva gobernando un montón de a?os con Felipe González y demasiados con ZP (y los que le quedan) y supongo que la mayoría de sus votantes no sean bichos raros como yo, ya que pienso que la mayoría de los espa?oles nos guiamos por nuestra percepción de la realidad(sea acertada o errónea). ?No dicen que el pueblo es sabio? entonces será por eso, por lo que el PSOE lleva tanto a?os chupando del poder. Es de risa que todos los males económicos y sociales sean del resultado de la gobernabilidad del periodo Aznarista ?algo tendrá que ver el PSOE??No?.
Un saludo y hasta el próximo aborto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Septiembre de 2009, 12:34:31 pm
 . . . de momento lo que se está consiguiendo con el gasto social es que los trabajadores no se echen a la calle . . . que no es poco, mientras se mantengan las coberturas sociales dentro de unos mínimos eso no ocurrirá, ya que tanto la oposición, en su política de cuanto "peor", ""mejor",  como la CEOE en su interés de rebajar los costes del despido, lo que pretenden en el fondo es desestabilizar a la sociedad y que se se eche a la calle para que se produzca un cambio político, cuando en realidad las políticas neoliberales del Aznarsimo y en alguna medida el continuismo de Zp en la economía del ladrillazo, sin afrontar cambios en el modelo productivo, basado en la construcción, el turismo y los servicios, es el que nos ha colocado en esta situación, situación de la que no se sale, desde luego, con enfrentamientos en las calles de trabajadores sin coberturas sociales, que es lo que se pretende desde la derecha más reaccionaria, por eso se hace necesaria una subida de impuestos que permita mantener el déficit público en gasto social, y no se castiga el ahorro, como pretenden hacernos ver, sino que se trata de redistribuir la riqueza de manera que el ahora más tiene, en gran parte porque se ha beneficiado de los a?os de bonanza económica, sea el que más aporte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Septiembre de 2009, 13:11:32 pm
Cita de: mu2 en 2009-08-31, 09:02:34
(?mi percepción de la realidad?),
Cita: Shin-Chan2
Ah. Eso sí.

Debo de ser un bicho raro Shin, cuando he dicho que me guió por ?mi percepción de la realidad?, pero el PSOE lleva gobernando un montón de a?os con Felipe González y demasiados con ZP (y los que le quedan) y supongo que la mayoría de sus votantes no sean bichos raros como yo, ya que pienso que la mayoría de los espa?oles nos guiamos por nuestra percepción de la realidad(sea acertada o errónea). ?No dicen que el pueblo es sabio? entonces será por eso, por lo que el PSOE lleva tanto a?os chupando del poder. Es de risa que todos los males económicos y sociales sean del resultado de la gobernabilidad del periodo Aznarista ?algo tendrá que ver el PSOE??No?.
Un saludo y hasta el próximo aborto.


Mi percepción de la realidad, como rojeras, es que la crisis está motivada por un modelo económico y social caducado e ineficaz que sólo enriquece a unos pocos del que los gobiernos de Aznar fueron fiel reflejo. Mi percepción de la realidad me hizo ver entonces que eran los trabajadores los que debían pagar el pato y que los más débiles importaban bastante poco. Mi percepción de la realidad me indica ahora que, pese a lo mal que van las cosas, el gobierno está empe?ado en que no pase lo mismo ni con los trabajadores, ni con los más desfavorecidos y que esto molesta mucho a los acomodados.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 10 de Septiembre de 2009, 13:48:56 pm
Pues ZP se ha quedado solo tanto en la Asamblea como en todos los medios, y si no mira y escucha a los medios lo que dicen. ;ris;
Y a mi no me molesta como no soy acomodado :mus;, lo que si me molesta es que me suban los impuestos. :Enfadado_2
Un saludo y hasta el próximo aborto.
 :adios
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Septiembre de 2009, 13:51:37 pm
Pues ZP se ha quedado solo tanto en la Asamblea como en todos los medios, y si no mira y escucha a los medios lo que dicen. ;ris;
Y a mi no me molesta como no soy acomodado :mus;, lo que si me molesta es que me suban los impuestos. :Enfadado_2
Un saludo y hasta el próximo aborto.
 :adios

 . . . pues eso no solamente es insolidario, sino que va en contra de la doctrina de la Santa Madre Iglesia . . . te vas a quemar en el infierno . . . lo que has dicho es pecado . . . que lo sepas . . .  :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 10 de Septiembre de 2009, 13:59:31 pm
Bueno vale, pido perdón y prometo confesar :santos, pero solo si tu también lo haces  :Pelea_2.
?Ah! y que conste que cuando voy a misa NO doy limosnas a los pobres :Quemado_1.
(Es que se me nota mi insolidaridad)
 ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 14:06:59 pm
?Son paletos por ser andaluces?

Salud y suerte.

No, son paletos por votar al PSOE
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Septiembre de 2009, 14:09:56 pm
?Son paletos por ser andaluces?

Salud y suerte.

No, son paletos por votar al PSOE
[youtube] http://www.youtube.com/watch?v=vzVIufLNG98[/youtube]


 . . . que te voy a contar que no sepas . . .  :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Septiembre de 2009, 14:10:29 pm
Pues ZP se ha quedado solo tanto en la Asamblea como en todos los medios, y si no mira y escucha a los medios lo que dicen. ;ris;
Y a mi no me molesta como no soy acomodado :mus;, lo que si me molesta es que me suban los impuestos. :Enfadado_2
Un saludo y hasta el próximo aborto.
 :adios

Que se ha quedado sólo en qué. Si te suben los impuestos es porque puedes aportar más que otros. Eso es redistribución de la riqueza y forma parte del estado de derecho y de la sociedad del bienestar. Se siente. Quizá el próximo gobierno no obligue a quienes más tienen y entonces estarás más desahogado. Paciencia.

Salud y suerte.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 14:11:26 pm
MENTIRAS....

Si hubiera 4.000.000 de parados y 800.000 familias sin un ingreso (digase paro), en este pais habria ya una guerra.

A modo de ejemplo... el famoso PER.

Gente cobrando el PARO, haciendo peonadas en el campo y firmandoselas a nombre de sus mujeres...

Sumamos = PARO + PER + CHAPUZAS (dinero B) = GASTO SOCIAL.

Lo que voy a decir pense que era un locura y una medida de la gente de derechas, pero despues de ver lo que estoy viendo en esta crisis, al que despidan, que no cobre el paro y que se busque trabajo.. o mejor, que legalice el que ya tiene.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Septiembre de 2009, 14:13:01 pm
?Son paletos por ser andaluces?

Salud y suerte.

No, son paletos por votar al PSOE

Ah vale, entonces sí. Si es que los de izquierdas lo que tenemos es que somos unos desarrapados. La democracia lo que tiene es que pueden votar los pobres y pasa lo que pasa. Antes era mucho mejor.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 14:15:05 pm
?Son paletos por ser andaluces?

Salud y suerte.

No, son paletos por votar al PSOE

Ah vale, entonces sí. Si es que los de izquierdas lo que tenemos es que somos unos desarrapados. La democracia lo que tiene es que pueden votar los pobres y pasa lo que pasa. Antes era mucho mejor.

Salud y suerte.

Vuelves a mentir.... yo no he hablado de la gente de izquierdas, he hablado de los votantes del PSOE.

NO ES LO MISMO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Septiembre de 2009, 14:16:35 pm
MENTIRAS....

Si hubiera 4.000.000 de parados y 800.000 familias sin un ingreso (digase paro), en este pais habria ya una guerra.

A modo de ejemplo... el famoso PER.

Gente cobrando el PARO, haciendo peonadas en el campo y firmandoselas a nombre de sus mujeres...

Sumamos = PARO + PER + CHAPUZAS (dinero B) = GASTO SOCIAL.

Lo que voy a decir pense que era un locura y una medida de la gente de derechas, pero despues de ver lo que estoy viendo en esta crisis, al que despidan, que no cobre el paro y que se busque trabajo.. o mejor, que legalice el que ya tiene.


O mejor que lo expatríen, que co?o, tanto vago y maleante...nada a los que estén en la cola del paro que les claven agujas en los ojos para que no puedan volver. Panda de parasitos...que hubiesen estudiado y se hubiesen hecho funcionarios.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 10 de Septiembre de 2009, 14:17:11 pm
Bla, bla, bla bla, bla bla, bla bla, bla bla, bla bla, bla bla, bla bla, blaaaaaaaaaaa,
 :Burla
Lo que le interesa al PSOE es tener el voto cautivo como lo del PER. Y ahora con el paro usa la misma estrategia.
Un saludo y hasta el próximo aborto.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 14:18:17 pm
Es un demagogo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Septiembre de 2009, 14:19:31 pm
?Son paletos por ser andaluces?

Salud y suerte.

No, son paletos por votar al PSOE

Ah vale, entonces sí. Si es que los de izquierdas lo que tenemos es que somos unos desarrapados. La democracia lo que tiene es que pueden votar los pobres y pasa lo que pasa. Antes era mucho mejor.

Salud y suerte.

Vuelves a mentir.... yo no he hablado de la gente de izquierdas, he hablado de los votantes del PSOE.

NO ES LO MISMO.

No, no es lo mismo. Yo un día va a Blas Pi?ar en la Casa del Pueblo de Torrelodones. Unas risas....que tío no habia manera de que bajase el pu?o. Creo que Rajoy también es militante y Aznar tiene el cabreo que tiene siempre porque no le admitieron en las juventudes socialistas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Septiembre de 2009, 14:24:18 pm
Bla, bla, bla bla, bla bla, bla bla, bla bla, bla bla, bla bla, bla bla, blaaaaaaaaaaa,
 :Burla
Lo que le interesa al PSOE es tener el voto cautivo como lo del PER. Y ahora con el paro usa la misma estrategia.
Un saludo y hasta el próximo aborto.
 

Es lo que digo, ni subsidios, ni paro, ni protección social. Los pobres en las alcantarillas que es donde deben estar. Macho, es que se creen que tienen derecho a vivir como las personas. Menos mal que estais vosotros para abrirle los ojos al mundo y hacerle ver la injusticia que se está cometiendo con la pobre clase media.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 15:53:39 pm


Es lo que digo, ni subsidios, ni paro, ni protección social. Los pobres en las alcantarillas que es donde deben estar. Macho, es que se creen que tienen derecho a vivir como las personas. Menos mal que estais vosotros para abrirle los ojos al mundo y hacerle ver la injusticia que se está cometiendo con la pobre clase media.

Salud y suerte.

Una cosa es un subsidio y otra es un fraude.. y cuando cobras el paro y trabajas sin estar dado de alta, para asi recibir dos sueldos, eso es fraude, y si ademas, le sumamos, que quien firma peonadas a sabiendas que estan cobrando el paro, son los alcaldes del  PSOE. Asi, se tiene comprados los votos...

Pero no espero que lo entiendas... se que eres socialista
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2009, 15:58:53 pm
MENTIRAS....

Si hubiera 4.000.000 de parados y 800.000 familias sin un ingreso (digase paro), en este pais habria ya una guerra.

A modo de ejemplo... el famoso PER.

Gente cobrando el PARO, haciendo peonadas en el campo y firmandoselas a nombre de sus mujeres...

Sumamos = PARO + PER + CHAPUZAS (dinero B) = GASTO SOCIAL.

Lo que voy a decir pense que era un locura y una medida de la gente de derechas, pero despues de ver lo que estoy viendo en esta crisis, al que despidan, que no cobre el paro y que se busque trabajo.. o mejor, que legalice el que ya tiene.


Me sorprende que digas esto después de lo que ves por la crisis. ?No ves tras la crisis y causa de ella a los bancos? ?No ves a promotores y especuladores inflando el precio de la vivienda? ?No ves a los grandísismos empresarios de este país dirigiendo en dineros hacia es sector más eficiente y con posibilidades de crecimiento? (la construcción) ?no conocías, mientras se fraguaba la crisis, como algunas empresas se dedicaban exclusivamente a la compra de terrenos con el fin de que luego las recalificasen? ?no arriesgaron los bancos el dinero que los ciudadanos depositaban en sus entidades al prestarlos para viviendas que dificilmente valían lo que se estaba pagando por ellas? (y que eran la garantía de cobro).
Yo si lo he visto y he visto como la reacción de la administración ha sido apoyar a los bancos (no quedaba otra) y echarle una mano a las constructoras y promotoras transformando la vivienda sin vender en vivienda social o comprándoles los terrenos habían adquirido a precio de especulación para, igualmente, construir vivienda social.
No digo que no tengas razón en cuanto al fraude que en Espa?a se comete con las prestaciones de desempleo o el PER pero tengo la impresión de que se habla más de esto que del 23% de de fraude fiscal en nuestro país o de que los empresario ganan de media 5000 ? menos al a?o que sus empleados. Claro que según un periodista de El Mundo al grupo PRISA nunca jamás se le hizo una inspección fiscal durante el gobierno González, y seguro que no sería el único. Mejor hablemos de los parados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2009, 16:07:40 pm


Es lo que digo, ni subsidios, ni paro, ni protección social. Los pobres en las alcantarillas que es donde deben estar. Macho, es que se creen que tienen derecho a vivir como las personas. Menos mal que estais vosotros para abrirle los ojos al mundo y hacerle ver la injusticia que se está cometiendo con la pobre clase media.

Salud y suerte.

Una cosa es un subsidio y otra es un fraude.. y cuando cobras el paro y trabajas sin estar dado de alta, para asi recibir dos sueldos, eso es fraude, y si ademas, le sumamos, que quien firma peonadas a sabiendas que estan cobrando el paro, son los alcaldes del  PSOE. Asi, se tiene comprados los votos...

Pero no espero que lo entiendas... se que eres socialista

Sólo una pregunta (dos) ingenua, ?en Andalucía sólo hay alcaldes del PSOE??los del PP no firman?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 16:14:11 pm
MENTIRAS....

Si hubiera 4.000.000 de parados y 800.000 familias sin un ingreso (digase paro), en este pais habria ya una guerra.

A modo de ejemplo... el famoso PER.

Gente cobrando el PARO, haciendo peonadas en el campo y firmandoselas a nombre de sus mujeres...

Sumamos = PARO + PER + CHAPUZAS (dinero B) = GASTO SOCIAL.

Lo que voy a decir pense que era un locura y una medida de la gente de derechas, pero despues de ver lo que estoy viendo en esta crisis, al que despidan, que no cobre el paro y que se busque trabajo.. o mejor, que legalice el que ya tiene.


Me sorprende que digas esto después de lo que ves por la crisis. ?No ves tras la crisis y causa de ella a los bancos? ?No ves a promotores y especuladores inflando el precio de la vivienda? ?No ves a los grandísismos empresarios de este país dirigiendo en dineros hacia es sector más eficiente y con posibilidades de crecimiento? (la construcción) ?no conocías, mientras se fraguaba la crisis, como algunas empresas se dedicaban exclusivamente a la compra de terrenos con el fin de que luego las recalificasen? ?no arriesgaron los bancos el dinero que los ciudadanos depositaban en sus entidades al prestarlos para viviendas que dificilmente valían lo que se estaba pagando por ellas? (y que eran la garantía de cobro).
Yo si lo he visto y he visto como la reacción de la administración ha sido apoyar a los bancos (no quedaba otra) y echarle una mano a las constructoras y promotoras transformando la vivienda sin vender en vivienda social o comprándoles los terrenos habían adquirido a precio de especulación para, igualmente, construir vivienda social.
No digo que no tengas razón en cuanto al fraude que en Espa?a se comete con las prestaciones de desempleo o el PER pero tengo la impresión de que se habla más de esto que del 23% de de fraude fiscal en nuestro país o de que los empresario ganan de media 5000 ? menos al a?o que sus empleados. Claro que según un periodista de El Mundo al grupo PRISA nunca jamás se le hizo una inspección fiscal durante el gobierno González, y seguro que no sería el único. Mejor hablemos de los parados.

Yo veo el fraude por todos sitios.. el potico, el banquero, el promotor, el alba?il... menos el guardia, que como cobra por el ministerio, no tiene posibilidad de estafar.

Ese es el problema, que vivimos en un pais de picaros, con leyes para picaros.

En Espa?a no hay 4.000.000 de parados... ni de co?a. Si esto fuera verdad, habria ya una guerra civil.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 16:16:26 pm


Es lo que digo, ni subsidios, ni paro, ni protección social. Los pobres en las alcantarillas que es donde deben estar. Macho, es que se creen que tienen derecho a vivir como las personas. Menos mal que estais vosotros para abrirle los ojos al mundo y hacerle ver la injusticia que se está cometiendo con la pobre clase media.

Salud y suerte.

Una cosa es un subsidio y otra es un fraude.. y cuando cobras el paro y trabajas sin estar dado de alta, para asi recibir dos sueldos, eso es fraude, y si ademas, le sumamos, que quien firma peonadas a sabiendas que estan cobrando el paro, son los alcaldes del  PSOE. Asi, se tiene comprados los votos...

Pero no espero que lo entiendas... se que eres socialista

Sólo una pregunta (dos) ingenua, ?en Andalucía sólo hay alcaldes del PSOE??los del PP no firman?

1? No soy PPero.
2? El fraude es generalizado por el PSOE por una simple razon... en los pueblos que gobierna es el PSOE (la mayoria), y el PP en las capitales. En las capitales no hay grandes extensiones de olivos.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2009, 16:24:31 pm
MENTIRAS....

Si hubiera 4.000.000 de parados y 800.000 familias sin un ingreso (digase paro), en este pais habria ya una guerra.

A modo de ejemplo... el famoso PER.

Gente cobrando el PARO, haciendo peonadas en el campo y firmandoselas a nombre de sus mujeres...

Sumamos = PARO + PER + CHAPUZAS (dinero B) = GASTO SOCIAL.

Lo que voy a decir pense que era un locura y una medida de la gente de derechas, pero despues de ver lo que estoy viendo en esta crisis, al que despidan, que no cobre el paro y que se busque trabajo.. o mejor, que legalice el que ya tiene.


Me sorprende que digas esto después de lo que ves por la crisis. ?No ves tras la crisis y causa de ella a los bancos? ?No ves a promotores y especuladores inflando el precio de la vivienda? ?No ves a los grandísismos empresarios de este país dirigiendo en dineros hacia es sector más eficiente y con posibilidades de crecimiento? (la construcción) ?no conocías, mientras se fraguaba la crisis, como algunas empresas se dedicaban exclusivamente a la compra de terrenos con el fin de que luego las recalificasen? ?no arriesgaron los bancos el dinero que los ciudadanos depositaban en sus entidades al prestarlos para viviendas que dificilmente valían lo que se estaba pagando por ellas? (y que eran la garantía de cobro).
Yo si lo he visto y he visto como la reacción de la administración ha sido apoyar a los bancos (no quedaba otra) y echarle una mano a las constructoras y promotoras transformando la vivienda sin vender en vivienda social o comprándoles los terrenos habían adquirido a precio de especulación para, igualmente, construir vivienda social.
No digo que no tengas razón en cuanto al fraude que en Espa?a se comete con las prestaciones de desempleo o el PER pero tengo la impresión de que se habla más de esto que del 23% de de fraude fiscal en nuestro país o de que los empresario ganan de media 5000 ? menos al a?o que sus empleados. Claro que según un periodista de El Mundo al grupo PRISA nunca jamás se le hizo una inspección fiscal durante el gobierno González, y seguro que no sería el único. Mejor hablemos de los parados.

Yo veo el fraude por todos sitios.. el potico, el banquero, el promotor, el alba?il... menos el guardia, que como cobra por el ministerio, no tiene posibilidad de estafar.

Ese es el problema, que vivimos en un pais de picaros, con leyes para picaros.

En Espa?a no hay 4.000.000 de parados... ni de co?a. Si esto fuera verdad, habria ya una guerra civil.

Saludos

Que en Espa?a no hay 4000.000 de parados estoy convencido. Otra cosa distinta es que la solución pase por quitar la prestación a todos para que otros no comentan fraude.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2009, 16:28:31 pm


Es lo que digo, ni subsidios, ni paro, ni protección social. Los pobres en las alcantarillas que es donde deben estar. Macho, es que se creen que tienen derecho a vivir como las personas. Menos mal que estais vosotros para abrirle los ojos al mundo y hacerle ver la injusticia que se está cometiendo con la pobre clase media.

Salud y suerte.

Una cosa es un subsidio y otra es un fraude.. y cuando cobras el paro y trabajas sin estar dado de alta, para asi recibir dos sueldos, eso es fraude, y si ademas, le sumamos, que quien firma peonadas a sabiendas que estan cobrando el paro, son los alcaldes del  PSOE. Asi, se tiene comprados los votos...

Pero no espero que lo entiendas... se que eres socialista

Sólo una pregunta (dos) ingenua, ?en Andalucía sólo hay alcaldes del PSOE??los del PP no firman?

1? No soy PPero.
2? El fraude es generalizado por el PSOE por una simple razon... en los pueblos que gobierna es el PSOE (la mayoria), y el PP en las capitales. En las capitales no hay grandes extensiones de olivos.

Saludos

No te gusta que te asocie con el PP. Dice mucho a tu favor.
Era sólo una pregunta lo de los alcaldes. La  amplio ?en los escasísimos ayuntamientos en los que gobierna el PP firman peonadas?.
Lo de las ciudades parece congruente, al menos mientras no den subvenciones por los taxodium distichun o los Yinkgo biloba.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 10 de Septiembre de 2009, 18:14:08 pm
 :b:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 18:23:49 pm


No te gusta que te asocie con el PP. Dice mucho a tu favor.
Era sólo una pregunta lo de los alcaldes. La  amplio ?en los escasísimos ayuntamientos en los que gobierna el PP firman peonadas?.
Lo de las ciudades parece congruente, al menos mientras no den subvenciones por los taxodium distichun o los Yinkgo biloba.
Un saludo.

Creo en mi libertad para decidir, y eso significa que voto a quien considero oportuno, sin estar condicionado por unas siglas.. A modo de ejemplo, he votado tanto a la FE-JONS como al PSOE en el 2004, y ultimamente a UPyD... pero mi voto no es incondicional.

Sobre los ayuntamientos, como no lo se seguro, no te puedo contestar. Ya me enterare.
De oidas, parece que la Junta de Andalucia solo premia a "sus ayuntamientos".

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2009, 20:29:03 pm


No te gusta que te asocie con el PP. Dice mucho a tu favor.
Era sólo una pregunta lo de los alcaldes. La  amplio ?en los escasísimos ayuntamientos en los que gobierna el PP firman peonadas?.
Lo de las ciudades parece congruente, al menos mientras no den subvenciones por los taxodium distichun o los Yinkgo biloba.
Un saludo.

Creo en mi libertad para decidir, y eso significa que voto a quien considero oportuno, sin estar condicionado por unas siglas.. A modo de ejemplo, he votado tanto a la FE-JONS como al PSOE en el 2004, y ultimamente a UPyD... pero mi voto no es incondicional.

Sobre los ayuntamientos, como no lo se seguro, no te puedo contestar. Ya me enterare.
De oidas, parece que la Junta de Andalucia solo premia a "sus ayuntamientos".

Saludos

No te tomes en serio lo que he dicho del PP, era broma. Aunque es evidente que no soy de su palo difícilmente, con un mínimo de sentido común, podría juzgar a una persona por el partido a quien vota. Tengo un antiguo amigo de adolescencia que es alcalde del PP. Siempre ha sido una buena persona, trabajadora y responsable. Le votaría como alcalde.
Parece que el gobierno andaluz no se distingue de otros.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Septiembre de 2009, 21:23:31 pm
Como he dicho antes y quiero puntualizar... NO ES LO MISMO SER DE IZQUIERDAS, QUE VOTAR AL PSOE ACTUAL.


Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 12 de Septiembre de 2009, 08:51:44 am
GRANADA
"No trabajo si pierdo el paro"
78 de las 82 personas que dejaron sus currículos en el bar no estaban dispuestos a perder las ayudas por el desempleo a cambio de un contrato
L. MARTÍ
| GRANADA

Aníbal muestra algunos de los currículos de los candidatos a camareros. /LAURA RUPOLO
?Al paso que vamos en Espa?a va a haber más beneficiarios que contribuyentes?
Aníbal G.R. puso un anuncio en IDEAL con el fin de encontrar camareros para su recién inaugurado bar en Armilla. De las 82 personas que se interesaron por el puesto, 78 de ellas rechazaron la oferta porque perderían la ayuda estatal por desempleo.
Ahora cuenta con una camarera por las ma?anas y un camarero por las noches, los dos con contrato a media jornada. Ambos trabajadores siguen cobrando algún tipo de compensación, pero Aníbal no sabe de qué tipo.
El propietario del local se plantea contratar a una persona a jornada completa, aunque no está convencido de encontrar a alguien que acepte la oferta. Casi todos los que ha entrevistado hasta ahora, sin tener en cuenta raza, edad o experiencia, coincidían en lo mismo: "No trabajo si pierdo el paro".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 13 de Septiembre de 2009, 08:53:22 am
"Subir impuestos también es de izquierdas"

LUIS R. AIZPEOLEA - Madrid - 13/09/2009
 
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Ha sido de todo en política. Sindicalista, ministro de Trabajo y presidente de la Junta de Andalucía. Ahora va a utilizar su experiencia para coordinar a las autonomías contra la crisis y reforzar la voz del Gobierno.

La crisis económica inunda la vida política y el 1 de septiembre, José Luis Rodríguez Zapatero, en una reunión en La Moncloa con sus tres vicepresidentes, encargó a un peso pesado como Manuel Chaves, hoy responsable de Política Territorial, reforzar, con una mayor presencia pública, el mensaje del Gobierno. Chaves, con su función recién inaugurada, defiende, en esta entrevista, la subida de impuestos en el contexto de la crisis para financiar las políticas sociales - "subir impuestos es de izquierdas"-, parafraseando a Zapatero que en la etapa de expansión defendió que "bajar impuestos es de izquierdas".

"El presidente del Gobierno no está para meterse en todos los charcos"

"Mientras el PP no cambie de estrategia, no será posible el pacto anticrisis"

"Hay países en que una ley como el Estatuto no puede ser recurrida"

"La situación vasca ha cambiado [con el nuevo Gobierno] sustancialmente"

Pregunta. El miércoles, en el debate en el Congreso de los Diputados sobre la crisis, el presidente del Gobierno recibió muchas críticas de los grupos parlamentarios por su gestión sobre ella. Ante tal coincidencia, ?le pareció que podían tener alguna razón?

Respuesta. Nadie en una situación de crisis se quiere corresponsabilizar con las medidas del Gobierno. Todo el mundo quiere que el desgaste lo soporte exclusivamente el Ejecutivo. Se vio, sobre todo, en Mariano Rajoy. Se ve que piensa que para ganar las elecciones sólo le basta con utilizar la crisis y el desempleo. No le he oído ninguna alternativa.

P. ?Qué opina de las críticas de la falta de estrategia del Gobierno frente a la crisis?

R. No se basan en datos objetivos. Los grupos de oposición pueden discrepar de las politicas del Gobierno. Pero el Gobierno tiene una hoja de ruta contra la crisis, muy similar a la de los países europeos que siguen las recomendaciones de los organismos internacionales, y que está empezando a dar resultados con la aparición de esos indicios de recuperación. ?Estamos lanzando las campanas al vuelo? No. El a?o 2010 será todavía duro, pero vislumbramos la salida. Lo dice el último informe de la OCDE.

P. ?No cree que el problema del Gobierno puede radicar en que tardó en admitir la crisis y eso ha generado desconfianza?

R. Tenemos que aceptar que se tardó en reconocer la crisis. Pero el Gobierno se basaba en los informes de los expertos. Se equivocaron y también, nosotros nos equivocamos. No hay más que mirar el programa con el que el Partido Popular se presentó a las elecciones en 2008, que también se equivocó. Está en el papel de la oposición recordar que el Gobierno se equivocó. Pero no se puede acusar al Ejecutivo de no haber cogido el toro por los cuernos.

P. ?Pero no le parece que por eso ahora existe desconfianza cuando el presidente dice que lo peor de la crisis ya ha pasado?

R. Está en la dinámica del PP, que nunca va dar el pan y la sal al Ejecutivo porque no le interesa. Si no quiere reconocer al Gobierno cuando habla de recuperación económica, tendrá que reconocer lo que dicen los expertos. Está publicado.

P. Las críticas dicen también que el retraso de Espa?a en competitividad retrasará su salida de la crisis.

R. Si los expertos dicen que podemos salir más tarde de la crisis, lo tendremos que considerar. Pero ahí está el informe de la OCDE. Tenemos que hacer un esfuerzo todos: empresarios, sindicatos y la oposición para montarnos en el tren europeo. El problema de la economía espa?ola ha sido siempre de competitividad por falta de innovación. Es lo que el Gobierno quiere afrontar en la Ley de Economía Sostenible para la salida a la crisis.

P. ?Con una ley es suficiente para cambiar el modelo?

R. Sabemos que no. Pero es un primer paso necesario. Requiere consenso de empresarios, sindicatos y oposición.

P. ?No cree que se ha perdido mucho tiempo? ?Que éste, como los anteriores gobiernos, han seguido apostando por el ladrillo?

R. La apuesta de este Gobierno por la educación e investigación fue anterior a la crisis y subió sustancialmente, acercándonos a Europa. Ha habido dependencia del sector inmobiliario desde épocas anteriores al PSOE. Es consecuencia del sistema del mercado.

P. En los mensajes sobre la subida de impuestos y la ampliación de ayuda a los parados sin subsidio, ?no cree que ha habido demasiadas contradicciones en el Gobierno?

R. Es posible. Tenemos que esforzarnos para evitar declaraciones previas que provocan confusión. Hay que separar el grano de la paja. El grano es que va a haber 700.000 ciudadanos sin subsidio que cobrarán una prestación y que si el Gobierno no hubiera tomado esa decisión, tendrían la sensación de que la sociedad les da la espalda.

P. Zapatero ha pedido a los vicepresidentes que aumenten su presencia pública. ?Es una respuesta a esta situación?

R. El presidente siempre ha sido valiente y, lógicamente, hace acto de presencia publica en numerosas ocasiones. Es evidente que el presidente no está para meterse en todos los charcos sino en los temas que son trascendentales para la sociedad espa?ola. Para el resto de los charcos ya estamos los ministros y vicepresidentes.

P. El ex dirigente socialista Gregorio Peces Barba criticó recientemente en un artículo al presidente por no aprovechar a algunos valores del PSOE. Citaba a Jesús Caldera, Juan Fernando López Aguilar y Ramón Jáuregui.

R. Quizás el problema es que el PSOE tenga mucho banquillo, con personas veteranas y jóvenes. Entre todas, el presidente elige lo que cree lo mejor y más eficaz. Los citados ocupan responsabilidades importantes en el programa del partido y en el Parlamento Europeo. No puede decirse que están marginados.

P. El miércoles, en el debate, Rajoy dijo que el alza de impuestos entorpecía la recuperación.

R. La historia demuestra lo contrario. Se crea empleo con bajada y con subida de impuestos. Depende del ciclo. No debe haber dogmas con los impuestos. Subir impuestos también es de izquierdas. Depende del momento y de las rentas a las que afecte. Ahora hay menos ingresos y un Gobierno socialista no puede aceptar que su caída afecte a las políticas sociales y ralentice la modernización. No hay que hacer demagogia. Cuando dice el PP que de los 15.000 millones de euros, cada familia pagará 1.000 es falso. El presidente ha dicho que no habrá subida de impuestos para las rentas del trabajo y empresas. No afectará a los más débiles.

P. ?Y la subida de los impuestos indirectos?

R. Rajoy demoniza la subida de impuestos. Pero lo cierto es que Sarkozy ha creado el impuesto para las grandes fortunas y la Merkel ha subido el IVA. Pero si los tributos los sube Zapatero es un drama y si lo hacen Francia y Alemania, una bendición. Es la coherencia a la que el PP nos tiene acostumbrados.

P. ?Esta crisis no necesita unos pactos de La Moncloa?

R. Los pactos de La Moncloa tuvieron su momento. Si se quiere decir que hace falta la aportación no sólo de empresarios y sindicatos sino también de la oposición del PP, por supuesto. Es necesario que se acote un espacio de acuerdo entre Gobierno y oposición. ?Por qué no en la economía sostenible, en educación o energía? Son muy importantes. O sobre la reducción de gasto si el PP nos dice dónde recortar sin que afecte a las politicas sociales e infraestructuras.

P. ?Ve el pacto difícil?

R. Mientras el PP no cambie de estrategia no será posible el pacto. El PP ve en la crisis y el paro una oportunidad para ganar las elecciones.

P. Empieza la negociación presupuestaria. Una negociación con grupos tan diversos, con intereses territoriales, ?no cree que desgasta al Gobierno?

R. Si los presupuestos se adaptan a la situación económica eso no tiene por qué perjudicar al Gobierno. Descontando el PP, el resto de la Cámara está predispuesta a hablar y hablaremos con todos.

P. ?No cree que debían hacer un mayor esfuerzo por lograr la estabilidad parlamentaria?

R. Una cosa es lo deseable y otra la realidad. Si tiene una mayoría que no es suficiente hay que ce?irse a lo que hay. Eso es democracia y es lo que han querido los espa?oles.

P. Usted ha se?alado que para salir de la crisis es importante también el apoyo de las autonomías. ?Cuál es el objetivo de la Conferencia de Presidentes que Zapatero le ha encargado para octubre?

R. Queremos que antes de que el Consejo de Ministros apruebe la Ley de Economía Sostenible la debatamos con las autonomías porque tienen competencias que pueden verse afectadas por ella. Hay que comprometer a los presidentes autonómicos en el éxito de la Presidencia espa?ola en la UE. El crecimiento de Espa?a se debe en gran medida a las autonomías y en la crisis juegan un papel clave.

P. Usted planteó hace meses un plan de choque coordinado con las comunidades autónomas para afrontar el costo de la ampliación del desempleo.

R. Las comunidades pueden decir mucho pues están completando las medidas del Gobierno para afrontar la situación de los parados que han agotado su prestación. Algunas han adoptado medidas de choque. Sería necesario que mejorara la coordinación.

P. El PP ha cuestionado el plan de inversión municipal porque no crea tejido productivo.

R. Hay que preguntárselo a los alcaldes. Todos están encantados porque se están haciendo nuevos espacios urbanos y se crea empleo. Crear 400.000 empleos no debe ser objeto de crítica. 14.000 empresas se han acogido al plan y no han cerrado.

P. ?Qué diferencia tendrá el plan nuevo para el que han previsto 5.000 millones de euros?

R. Es un fondo en el que queremos promocionar proyectos tecnológicos, de energía renovable, relacionados con la ley de Economía Sostenible.

P. ?Le preocupa la reacción de los partidos catalanes ante la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto?

R. Anunciar medidas previas a la sentencia del Tribunal Constitucional no tiene ningún sentido. Hay que esperar a que el alto tribunal dicte la sentencia y luego acatarla. Es bueno que se pronuncie cuanto antes porque la incógnita produce incertidumbre. También estoy convencido de que el Estatuto de Catalu?a es constitucional, lo mismo que el de Andalucía, similar en muchos aspectos, y que tiene un peso trascendental el hecho de que el Estatuto haya sido apoyado en el Parlamento catalán, en las Cortes y refrendado. Hay que hacer una reflexión sobre este hecho que tiene una trascendencia política. No sé si jurídica.

P. ?Cuál es esa reflexión?

R. Un Estatuto no es una ley cualquiera. Hay países en que una ley así, sometida a referéndum, no puede ser objeto de recurso de inconstitucionalidad.

P. ?Cree que está tocada la credibilidad del Tribunal Constitucional?

R. La responsabilidad no es tanto del Constitucional como de algunos partidos que han puesto todas las dificultades del mundo para proceder a la renovación del tribunal.

P. Cuatro meses después de la formación del Gobierno de Patxi López, apoyado por el PP, ?cómo ve la situación vasca?

R. Ha cambiado sustancialmente. Se ha ampliado la libertad y la convivencia. Y se refleja en algo tan clave en la lucha antiterrorista como es eliminar la impunidad en el entorno de ETA. En ese campo es ejemplar la actuación del Gobierno vasco y muy positiva la actitud del PP.

P. ?Se va a mantener el blindaje vasco? ?Va a haber moción de censura en la Diputación de Álava del PP y PSE al PNV?

R. Plantear una moción de censura en Álava crearía crispación. Sobra y no sería de recibo.

P. ?La crisis puede llevarse por delante al Gobierno?

R. La crisis se puede llevar por delante al Gobierno si no actúa adecuadamente. Creo que no está ocurriendo. También puede llevarse al PP si no presenta una alternativa. No va a ganar unas elecciones utilizando la crisis y el paro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Septiembre de 2009, 12:17:31 pm

REPORTAJE
El trapicheo como supervivencia
La crisis dispara la economía sumergida en el Campo de Gibraltar

CÁNDIDO ROMAGUERA - Algeciras - 13/09/2009
 

Vendedores de tabaco en los semáforos, camellos que suministran todo tipo de drogas, trabajos legales bajo cuerda sin Seguridad Social y sin declaración de IVA. La situación de crisis que atraviesa Espa?a está propiciando el regreso de estampas que parecían, si no erradicadas, al menos muy atenuadas, y está favoreciendo el crecimiento de la economía sumergida y del contrabando en la comarca gaditana del Campo de Gibraltar. La alargada sombra del paro, con un crecimiento de más de 13.000 personas en los últimos 12 meses, la marginación y las condiciones de zona fronteriza con Marruecos y Gibraltar de ciudades como Algeciras o La Línea de la Concepción dibujan un escenario que ha encendido las alarmas de distintos sectores de la sociedad.

Es el caso de los empresarios que, a través de distintos estudios han detectado, "cierta pasividad de la Administración ante el incremento de la economía sumergida". El secretario general de la Federación de Empresarios del Campo de Gibraltar (FECG), Fernando Gil, asegura que, "hay quien está realizando trabajos sin declarar el IVA" y, "cada vez son más quienes desean no pagar este impuesto a la hora de pedir que les realicen algún tipo de trabajo". Fernando Gil considera "primordial, que el Gobierno se plantee la posibilidad de que el IVA sea desgravado en la declaración de la renta". Esta medida, según el portavoz de los empresarios, "podría paliar la crisis y tendría una incidencia en la generación de empleo y en la economía del Gobierno". Gil considera incluso que, "la posibilidad de que el gobierno incrementase el IVA", tal y como se ha especulado, "sería terrorífica", a?ade.

Los responsables de las coordinadoras antidroga del Campo de Gibraltar también han detectado un notable incremento del narcotráfico a peque?a escala a causa de la crisis. Francisco Mena, copresidente de Alternativas, afirma que "el incremento del peque?o tráfico de estupefacientes se debe a la pérdida de empleo".

Mena incluso habla de un aumento de la marginalidad. "Hay quien ha pasado a engrosar las listas del paro y son consumidores de drogas como la cocaína, que ahora, debido a la situación, no se pueden costear, por lo que acceden a otras drogas más baratas, como el rebujito (mezcla de cocaína y heroína), que les llevarán antes a la marginalidad", asegura.

La recesión ha incrementado, en el último a?o, el tráfico de tabaco de contrabando en la zona. Han vuelto a aparecer con mayor asiduidad las lanchas que desde las costas de Gibraltar recorren las playas de La Línea, donde fijan sus puntos de desembarco a lo largo de la playa de La Atunara y otras zonas del litoral.

Según datos de la Guardia Civil, hasta el 1 de septiembre de 2008, habían sido aprehendidas en el Campo de Gibraltar, 320.000 cajetillas de tabaco, mientras que en el mismo periodo de este a?o han sido 875.000. Esto supone un incremento de casi el triple. Una situación que vuelve a ahogar a los estanqueros, tal y como ocurrió en 1992.

Aureliano de Felipe, presidente de la Unión de Estanqueros de la provincia de Cádiz, afirma: "el descenso en las ventas ha llegado hasta el punto de que, tras pagar la luz, el aire acondicionado del estanco en verano y los gastos que genera tener abierto el local, lo único que hemos podido llevar a casa tras una jornada de trabajo son 17 euros". De Felipe insiste en que "en la provincia de Cádiz las ventas han vuelto a niveles del 50%". Y lo peor, según él, es que "se repite la imagen de hace más de diez a?os de ver a los semaforeros [vendedores de tabaco de contrabando en los semáforos de las grandes ciudades] que empiezan a extenderse hasta las provincias de Sevilla o Huelva".

Para el presidente de la Unión de Estanqueros, "el control sobre el tabaco de contrabando que procede de Gibraltar es mínimo", ya que "no se puede llevar a cabo un control exhaustivo del paso de tabaco por la aduana, cuando el Ministerio de Asuntos Exteriores está diciendo a diario que hay que agilizar las colas de vehículos".

A pesar de ello, la Guardia Civil asegura que 864.000 han sido aprehendidas este a?o en las aduanas de Gibraltar y el Puerto de Algeciras, y el resto, unas 11.000 cajetillas, en operaciones desarrolladas en las costas del Campo de Gibraltar. Lo cierto es que la crisis está desarrollando el ingenio de muchos para sobrevivir, aunque sea a través de actividades abiertamente ilegales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 13 de Septiembre de 2009, 13:14:08 pm

REPORTAJE
El trapicheo como supervivencia
La crisis dispara la economía sumergida en el Campo de Gibraltar



Es que alguna vez hubo una economia EMERGIDA en el campo de gibraltar?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Septiembre de 2009, 16:56:19 pm

REPORTAJE
El trapicheo como supervivencia
La crisis dispara la economía sumergida en el Campo de Gibraltar



Es que alguna vez hubo una economia EMERGIDA en el campo de gibraltar?

Supongo que alguna habrá.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 13 de Septiembre de 2009, 21:57:45 pm

REPORTAJE
El trapicheo como supervivencia
La crisis dispara la economía sumergida en el Campo de Gibraltar



Es que alguna vez hubo una economia EMERGIDA en el campo de gibraltar?

Supongo que alguna habrá.Vs

 :vergo :vergo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Septiembre de 2009, 23:39:09 pm
GRANADA
"No trabajo si pierdo el paro"
78 de las 82 personas que dejaron sus currículos en el bar no estaban dispuestos a perder las ayudas por el desempleo a cambio de un contrato
L. MARTÍ
| GRANADA

Aníbal muestra algunos de los currículos de los candidatos a camareros. /LAURA RUPOLO
?Al paso que vamos en Espa?a va a haber más beneficiarios que contribuyentes?
Aníbal G.R. puso un anuncio en IDEAL con el fin de encontrar camareros para su recién inaugurado bar en Armilla. De las 82 personas que se interesaron por el puesto, 78 de ellas rechazaron la oferta porque perderían la ayuda estatal por desempleo.
Ahora cuenta con una camarera por las ma?anas y un camarero por las noches, los dos con contrato a media jornada. Ambos trabajadores siguen cobrando algún tipo de compensación, pero Aníbal no sabe de qué tipo.
El propietario del local se plantea contratar a una persona a jornada completa, aunque no está convencido de encontrar a alguien que acepte la oferta. Casi todos los que ha entrevistado hasta ahora, sin tener en cuenta raza, edad o experiencia, coincidían en lo mismo: "No trabajo si pierdo el paro".

Estoy seguro de que son muchos los trabajadores que cobran prestaciones por desempleo que no están dispuestas, de momento, a trabajar. Los informes de la OCDE así lo hacen pensar. De todos modos no he visto informe alguno de organismos internacionales en el sentido de limitar la ayuda social, por el contrario, se afirma que en estos momentos es necesario proteger a las personas que perdieron su puesto de trabajo. Difícil problema, se crea una prestación para los que no tienen ingresos y esto acaba implicando que los desempleados huyen del trabajo, al menos del legal.

Me sorprende que acudan 82 personas con al intención de trabajar a y que sólo 78 tienen intención de hacerlo ?para que entregan los currículos entonces?. Tiene a una persona por la ma?ana y otra por la tarde ?cuántas horas trabajan y por cuantas cotizan? Pretende contratar a una persona a jornada completa ?cuantas horas??toda la ma?ana y toda la tarde es jornada completa?
Conozco un caso en que un empresario de hostelería se quejaba de que no encontraba camareros. El horario era de 9 de la ma?ana a 2 de la madrugada. Un día libre a la semana. Su argumento era que la gente no quiere trabajar.
La ayuda de 420 euros en todo caso hará que este tipo de situaciones sean más frecuentes.

Creo que de izquierdas son los impuestos altos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 14 de Septiembre de 2009, 20:31:12 pm
De todo hay en la vi?a del se?or, pero pasate por andalucia y veras...

Es demasiada casualidad que donde se regala el PER, gana el PSOE..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 14 de Septiembre de 2009, 21:16:07 pm
?Persoe?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 14 de Septiembre de 2009, 21:53:14 pm
?Persoe?

 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 14 de Septiembre de 2009, 22:31:24 pm




Por toda Espa?a circula esquela mortuoria:

ESQUELA


Rogad a Dios por caridad por el alma de

don Aumento de Sueldo,
desaparecido en Espa?a en edad avanzada,

víctima de do?a Subida de Precios,

que conducía su vehiculo con atronadora velocidad,

debido al nuevo carburante del plan de Desarrollo.

R.I.P.

Su afligida esposa do?a Modesta Paga Extraordinaria,

hijos don Anticipo, do?a Vergüenza (ausente),

do?a Deuda Perpetua y don Ayuno Forzoso,

hijos políticos do?a Esperanza Frustrada,

do?a Letra Vencida y do?a Necesidad Urgente,

primos, productores y demás familiares ,

ruegan una oración piadosa en recuerdo.

Rogamos la asistencia a la conducción del cadáver
desde  la casa mortuoria del Ministerio de Trabajo

al cementerio de la Esperanza Perdida.

Varios excelentísimos ministros han concedido

buenas palabras en la forma acostumbrada.

90 días de indulgencia recitando la siguiente oración:

ORACIÓN


'Padre nuestro que estás en la Moncloa, santificado sea tu nombre

y no el Plan de Desarrollo que nos está arruinando,

hágase tu voluntad y la de tus Ministros, que nos estáis explotando, perdónanos  nuestras deudas que nos están aumentando,

así como nosotros perdonamos a los que nos están robando,

y no nos dejes caer en la tentación

de buscar otro empleo que estamos necesitando.

Amén.



JACULATORIA

Bienaventurados los que viven del sueldo base,

porque pronto verán a Dios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 15 de Septiembre de 2009, 13:17:08 pm
   
Más malos augurios para Espa?a. Un día después de publicarse las nuevas previsiones de la Comisión Europea que dejan al país como el único que acabará 2009 todavía en recesión, un informe de la agencia de calificación de riesgos Standard and Poor's (S&P) conocido hoy asegura que la economía espa?ola será el único de los grandes países de la UE.


Espa?a seguirá en recesión a final de a?o mientras la UE empieza a salir

"En países como Espa?a, con un nivel de endeudamiento privado muy alto, la recuperación será más lenta y se retrasará más", ha explicado Jean-Michel Six, responsable de un informe de S&P sobre las perspectivas económicas en Europa. Además, el aumento "brutal" del paro en Espa?a seguirá pesando sobre el consumo, ha a?adido antes de afirmar que la tasa de desempleo continuará subiendo en 2010 para elevarse al 21% de la población activa.
:Enfadado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2009, 17:04:50 pm
De todo hay en la vi?a del se?or, pero pasate por andalucia y veras...

Es demasiada casualidad que donde se regala el PER, gana el PSOE..


En Andalucía aproximadamente 200.000 personas cobran el PER. La wikipedia dice que según un estudio de la Universidad de Granada favorece, desde el punto de vista de los votos, a IU, perjudica al PP y no afecta al PSOE.

En 8 a?os el PP no hizo nada por eliminarlo. No sé si es casualidad o no.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2009, 17:21:02 pm
   
Más malos augurios para Espa?a. Un día después de publicarse las nuevas previsiones de la Comisión Europea que dejan al país como el único que acabará 2009 todavía en recesión, un informe de la agencia de calificación de riesgos Standard and Poor's (S&P) conocido hoy asegura que la economía espa?ola será el único de los grandes países de la UE.


Espa?a seguirá en recesión a final de a?o mientras la UE empieza a salir

"En países como Espa?a, con un nivel de endeudamiento privado muy alto, la recuperación será más lenta y se retrasará más", ha explicado Jean-Michel Six, responsable de un informe de S&P sobre las perspectivas económicas en Europa. Además, el aumento "brutal" del paro en Espa?a seguirá pesando sobre el consumo, ha a?adido antes de afirmar que la tasa de desempleo continuará subiendo en 2010 para elevarse al 21% de la población activa.
:Enfadado_1
[/quote

De la UE 27 tan sólo los grandes países, en los que antes se inició la crisis, están saliendo de la recesión. Veinte están todavía en ella.
 Estoy de acuerdo en la gravedad del caso espa?ol e incluso a?ado que puede ser más grave de lo que parece. El peligro no está tanto en el endeudamiento como en a que se han destinado las inversiones. Si pedimos dinero para realizar inversiones rentables no tendremos problemas para devolverlo y seremos más ricos. Pero es no es el caso. A eso debemos sumar que posiblemente los activos de los bancos no recogen la situación actual. La garantía de los préstamos, las viviendas, han bajado de precio pero eso no se recoge así en los balances, es decir, hemos pedido dinero para realizar inversiones que ahora valen menos que lo que debemos por ellas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 15 de Septiembre de 2009, 19:54:01 pm

Creo en mi libertad para decidir, y eso significa que voto a quien considero oportuno, sin estar condicionado por unas siglas.. A modo de ejemplo, he votado tanto a la FE-JONS como al PSOE en el 2004, y ultimamente a UPyD... pero mi voto no es incondicional.


Ahora lo entiendo todo.  :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Septiembre de 2009, 16:53:44 pm
El Gobierno propone subir un 0,3% el sueldo a los funcionarios

La necesidad de cuadrar los Presupuestos de 2010 ha llevado al Gobierno a proponer a los sindicatos una subida testimonial del 0,3% en los salarios de los funcionarios, según confirmaron anoche fuentes sindicales.

La necesidad de cuadrar los Presupuestos de 2010 ha llevado al Gobierno a proponer a los sindicatos una subida testimonial del 0,3% en los salarios de los funcionarios, según confirmaron anoche fuentes sindicales. En la práctica, se trata de una congelación que provocará previsiblemente una pérdida de poder adquisitivo a los 2,6 millones de empleados públicos que existen en Espa?a. La mayor parte de los analistas considera que la inflación estará por encima del 1% el a?o próximo, por lo que cualquier subida inferior a ese porcentaje supone una merma del poder de compra.

La propuesta, realizada ayer en Moncloa a los representantes de los tres sindicatos mayoritarios en la función pública (UGT, Comisiones Obreras y CSIF), contempla otra subida del 0,3% para el fondo de pensiones de los empleados de la Administración central -no aplicable a los funcionarios autonómicos ni locales-, porcentaje también inferior al 0,5% de otros a?os.

Además, el Ejecutivo va a ofrecer un escenario plurianual, aunque falta por concretar los incrementos para 2011 y 2012.

Los sindicatos sólo aceptarán esa subida retributiva si el Gobierno acepta incluir una cláusula de revisión salarial que permita aplicar incrementos superiores si la inflación supera lo previsto. Es decir, que el Ejecutivo fije un nivel de inflación previsible para 2010 y, en caso de que éste se supere, los salarios se revaloricen en el mismo porcentaje que los precios de consumo. "Queremos garantías de que se mantiene el poder adquisitivo de los funcionarios", asegura Julio Lacuerda, responsable de la federación de servicios públicos de UGT.

Fuentes de Comisiones Obreras aseguran que esa cláusula de revisión está aceptada por el Ejecutivo, pero falta acordar la redacción.

Durante los a?os de Gobierno del PSOE, los salarios subieron muy por encima de la inflación para recuperar el poder adquisitivo perdido durante los a?os de mandato del Partido Popular. Ahora que el déficit lastra las cuentas del Estado, los funcionarios tendrán que conformarse con una congelación en sus salarios.

Por otra parte, los sindicatos y los empresarios se reunieron ayer para recuperar la interlocución perdida hace meses. La reunión acabó sin muchos frutos. Ambas partes califican el encuentro de "positivo". Pero el único resultado palpable de la cita es que el próximo 6 de octubre se volverán a ver las caras para hablar de la situación de la negociación colectiva en 2009, según apuntan fuentes de la negociación.

Ese día, los sindicatos reclamarán el desbloqueo de los 1.500 convenios colectivos que afirman están bloqueados este a?o y el cumplimiento de los que ya han sido firmados.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 16 de Septiembre de 2009, 22:05:38 pm

Creo en mi libertad para decidir, y eso significa que voto a quien considero oportuno, sin estar condicionado por unas siglas.. A modo de ejemplo, he votado tanto a la FE-JONS como al PSOE en el 2004, y ultimamente a UPyD... pero mi voto no es incondicional.


Ahora lo entiendo todo.  :mus;

Salud y suerte.

Me alegro, ya has aprendido lo que significa ser democrata...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Septiembre de 2009, 10:57:59 am
 ;ris; ;ris; ;ris; Sí, por supuesto, no hay más que fijarse en los falangistas para aprender a ser democrata. Ya ha subido el pan.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Septiembre de 2009, 13:19:25 pm
El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, ha pedido hoy el apoyo unánime de todos los grupos parlamentarios para ampliar la cobertura de 420 euros a los desempleados que han agotado su cobertura. Minutos antes del inicio del Pleno del Congreso, el responsable económico del PP, Cristóbal Montoro, confirmaba que su partido respaldará la medida. Sin embargo, la diputada de UPyD, Rosa Díez, se ha desmarcado de la mayoría parlamentaria y ha votado en contra.


Durante durante su intervención en el pleno del Congreso que debate la convalidación del decreto-ley que regula la ayuda de 420 euros para los desempleados sin prestación, Corbacho ha insistido en que es "urgente y necesario" aprobar esta medida.

"La crisis está golpeando duramente a la economía espa?ola y a muchos espa?oles y el Gobierno es consciente de que quienes más sufren este impacto son los desempleados", aseveró.

El ministro dijo que es urgente ampliar la cobertura para desempleados que han agotado su cobertura "más allá de las rentas mínimas de inserción que otorgan las comunidades autónomas", y argumentó que se trata de una medida "temporal y extraordinaria" que garantiza los ingresos mínimos y la inserción laboral.

La petición de Corbacho también ha tenido respuesta favorable en el Partido Popular. Su responsable económico, Cristóbal Montoro, ha avanzado minutos antes del inicio del Pleno del Congreso que su grupo parlamentario votará a favor de la aprobación del real decreto-ley. Montoro ha subrayado que el PP respaldará la votación porque así lo "han dicho desde el principio".

El diputado popular Juan Ignacio Echániz, ha confirmado en el hemiciclo el voto favorable de su grupo porque, de lo contrario, sería "condenar a la indigencia a nuevos excluidos y pobres que ha creado el Gobierno", aunque puntualizó que "los espa?oles no quieren un cheque parado, sino un empleo digno".

Además, ha pedido al Gobierno que deje de improvisar, ya que un subsidio sin acometer políticas de empleo es un "parche", al tiempo que consideró urgente que la ampliación de esta cobertura se "revierta cuanto antes" y dijo que el "cheque parado" supondrá 14 euros por familia y día y "no para todos".

Desde CiU el diputado Carles Campuzano argumentó el voto a favor de la medida para que sea "eficaz" y aludió a la necesidad de reformar los Servicios Públicos de Empleo y del mercado laboral. Criticó que el Gobierno esté instalado en una "posición dogmática y no acometa una reforma del mercado laboral "en sentido amplio", y aludió al "reto" de poner fin a la elevada temporalidad ya que la crisis ha comenzado incluso a "destruir empleo indefinido".

El diputado del PNV Emilio Olabarría avanzó el voto positivo de su grupo parlamentario con la "corrección" de ampliarlo al 1 de enero de 2008, aunque criticó la "falta de clarividencia" de la política de empleo del ministro de Trabajo e Inmigración, que activa medidas "paliativas e ineficientes". Aludió a las contradicciones del Ejecutivo, al que exigió que en la tramitación parlamentaria se establezca el carácter "universal" de la ayuda, ya que "no cabe una norma amputada y segmentada que solo proteja a una parte del colectivo de los desempleados".

La diputada de Nafarroa Bai, Uxue Barkos, anunció su voto favorable, aunque subrayó "alguna debilidad" en su "capacidad estructural" y abogó por que la ayuda se amplíe desde el 1 de enero y que no se establezca el límite del 17% de tasa de paro para la ejecución de la medida.

Desde UPN Carlos Salvador también votará a favor, aunque criticó que el Gobierno no haya contado con las comunidades autónomas y le pidió que resuelva el "complejo puzzle" de rentas mínimas que hay en Espa?a y busque la fórmula de hacerla compatible con la renta mínima que ya existe en Navarra, que es superior a los 420 euros.

No obsntante, la diputada de UPyD, Rosa Díez, anunció que votará en contra del decreto aunque estará a favor de su tramitación como proyecto de Ley, porque la ayuda "institucionaliza un principio de discriminación inaceptable", al tiempo que exigió que la prestación sea universal, independientemente de la edad o la fecha en la que se pierda la prestación.

El diputado de IU Gaspar Llamazares dijo que hoy se a?ade "algo de justicia a la injusticia de la desigualdad social" y subrayó que la medida reactivará la demanda, y pidió que otras administraciones "cumplan con su papel" y "complementen la ayuda".

Por su parte, el diputado de ERC Joan Tardá pidió un debate sobre la renta básica universal y criticó la "improvisación" del decreto ley, "que es esclavo de una práctica que da más prioridad a los cheques que a los derechos".
Desde el grupo socialista, Jesús Membrado elogió la "bondad de la medida, que nace con la vocación de permanecer mientras haya altas tasas de paro", y dijo que apoyará la tramitación del decreto como proyecto de Ley por la vía de urgencia, para que la medida sea "rápida y operativa".

El actual decreto prevé la ayuda para los parados que hayan perdido la prestación o el subsidio desde el 1 de agosto, pero el pasado 2 de septiembre el Gobierno alcanzó un acuerdo con IU-ICV, ERC, BNG y Nafarroa Bai para ampliar la prestación a los desempleados sin cobertura desde el 1 de enero.

A este acuerdo se unieron partidos como CiU y PNV, mientras que el PP lo criticó por considerarlo una prueba más de la improvisación del Gobierno. El pleno también aprobó una moción que plasma este acuerdo, iniciativa en la que los populares se abstuvieron.

Blanco confirma que los Presupuestos se aprobarán el día 26
El ministro de Fomento, José Blanco, ha confirmado hoy que el proyecto de Presupuestos Generales del Estado para 2010 será aprobado en un Consejo de Ministros convocado, de forma extraordinaria, el sábado 26 de septiembre.

En declaraciones a Telemadrid, recogidas por Servimedia, Blanco dejó claro, de este modo, que los presupuestos no serán aprobados el viernes 25, sino un día después.

El motivo aparente de este aplazamiento es que el citado viernes el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, estará de viaje en Pittsburgh (Estados Unidos), en la tercera cumbre del G-20 sobre la reforma de los mercados financieros.

Zapatero no regresará a Espa?a hasta el sábado, día en el que -según Blanco- se reunirá el Consejo de Ministros para aprobar el proyecto de Presupuestos para el a?o 2010. Una vez que el Consejo de Ministros le dé el visto bueno, el proyecto de ley ha de ser remitido al Congreso de los Diputados antes del 30 de septiembre para su tramitación parlamentaria. :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Septiembre de 2009, 13:23:21 pm
http://www.expansion.com/2009/09/17/economia-politica/1253173192.html

Enlace del tocho anterior.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2009, 16:20:37 pm
47ronin parece que con el 0,6 están más cerca del acuerdo siempre que compensen poder adquisitivo en 2011-12

William, vaya circo, o teatro...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Septiembre de 2009, 17:27:27 pm
A ver que nos cuentan los adeptos de UPYD.Vs :manitas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Septiembre de 2009, 18:42:16 pm
El Ibex encadena su quinta subida y roza los 11.800 puntos

 :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Septiembre de 2009, 18:59:41 pm
Los trucos del Súper para vender más
Javier Garcés





? En la venta en autoservicio las estrategias comerciales más eficaces están basadas en la organización y distribución de sus espacios, elementos y productos, así como la preparación del entorno para incitar al consumidor a la compra dentro de cada establecimiento, y tratar además que esta compra se dirija a determinados artículos que convienen al comerciante. Son lo que podemos denominar ?trucos de los comercios?, que se emplean especialmente en las grandes y medianas superficies. Las técnicas de venta más habituales en estos comercios son:

1.- Colocar los artículos de primera necesidad, y de venta más frecuente (pan, leche embutido, aceite, etc.) en lugares distantes entre sí, para que el consumidor recorra largos espacios en el establecimiento.

2.- Dirigir el ?flujo de la visita? hacia el fondo del establecimiento, de forma que los consumidores pasen por el mayor número posible de secciones y tengan mayores tentaciones de compra. Por ello se colocan preferentemente en el fondo del establecimiento los artículos de gran demanda o los que se utilizan como ?cebo? (por ejemplo ofertas especiales).

3.- Los artículos que se desean vender se colocan en los estantes intermedios, a la altura de los ojos, donde fácilmente atraen la atención del consumidor. En cambio los artículos colocados en los lugares altos y bajos de las estanterías difícilmente son vistos.

4.- Colocar los productos que se desea vender junto a otros más caros, (para que parezcan relativamente baratos) o en una posición intermedia entre otros extremadamente caros o baratos.

5.- Situar todas las entradas al local en el lado derecho y todas las cajas en el lado izquierdo para dirigir un ?flujo de visita? amplio. Esto también se debe a que la mayoría de los consumidores son diestros, por lo que empujan el carro con la izquierda y van cogiendo los artículos con la derecha.

6.- Los artículos que requieren una compra más reflexiva, y que difícilmente darán lugar a compra impulsiva (por ejemplo lavadoras), se colocan en los lugares menos atractivos del establecimiento, alejados del flujo normal de visitas.

7.- Los establecimientos se distribuyen en pasillos largos, sin cortes y relativamente estrechos, en los que es difícil dar la vuelta con el carro, a menudo de grandes dimensiones, para estimular también de ese modo a la compra. El consumidor, una vez que entra en un pasillo con su carro, está obligado a recorrerlo hasta el final, sin poder retroceder o desviarse en ninguna dirección.

8.- Las ?cabeceras? de los lineales son lugares muy preferentes, y son vistos por la mayoría de los consumidores, ya que para dar la vuelta con el carro para salir de un pasillo y entrar en otro, debe disminuir la velocidad de su marcha y prestar atención a lo que le rodea. Por eso es allí donde se colocan la mayoría de las ofertas de los establecimientos.

9.- Colocar atractivos carteles, anuncios de ofertas u otros reclamos que hacen referencia al precio o las características del producto con grandes o llamativos caracteres. La simple visión de estos anuncios de ?oferta? tienta a muchos consumidores, aunque desconozcan si realmente se trata o no de una buena compra.

10.- Al lado de las cajas de pago se colocan artículos de capricho, puesto que es fácil que al acabar todas las compras previstas, y mientras está haciendo fila para pagar, el consumidor compre por ?impulso? este tipo de productos.

11.- Los comerciantes tratan de cuidar hasta los más mínimos detalles de su establecimiento para incitar al consumo: los colores, la iluminación e incluso la música ambiental. Tratan así de atraer al consumidor y hacerle sentir en un ambiente agradable y apropiado para el consumo. También la ausencia de referencias exteriores de espacio y tiempo (no suele haber ni relojes visibles ni ventanas) contribuye a este efecto.

12.- En la entrada de los grandes comercios se coloca un espacio abierto a la vista para que el consumidor se pueda sentir atraído por las diversas secciones del establecimiento. También se colocan en la entrada artículos tentadores (CDS, peque?os electrodomésticos, artículos de fotografía e informática) para animar al consumidor a visitar otros departamentos en vez de dirigirse directamente a la zona de alimentación y artículos domésticos.

13.- Los grandes comercios disponen de multitud de cajas de salida, mientras que reservan estrechos pasillos vigilados para los que salen sin comprar. Se trata de una distribución justificada para evitar sustracciones, pero tiene un efecto intimidatorio puesto que parece sugerir al no comprador que debe avergonzarse por salir sin haber realizado ninguna compra. Muchas personas hacen a veces peque?as compras inconscientemente influidas por esta intimidación.

La efectividad de todo este tipo de técnicas está ampliamente contrastada. Como prueba de su éxito se puede se puede se?alar que, por ejemplo:

Entre el 40% y el 70% de las decisiones de compra se toman dentro de los centros comerciales y muchas de ellas se refieren a productos que el consumidor no tenía previsto comprar cuando entró en el establecimiento. Por ejemplo el estudio DuPont pone de manifiesto que el 43% de todas las compras son impulsivas, y los motivos más importantes para hacerlas son el recuerdo al ver el producto (52%), la apetencia o deseo de un producto (39%) y el precio (25%).

A pesar de que el deseo de ahorro es una motivación de los consumidores para preferir las grandes y medianas superficies, y siendo que efectivamente los productos a la venta en estos comercios son, en términos generales, más baratos que los que ofrecen las tiendas tradicionales, el consumidor acaba realizando un gasto que, por término medio, supera en más de un 20 % la previsión que había realizado antes de entrar al establecimiento. Este aumento de gasto se debe a que el consumidor compra más productos de los que había previsto.

El 95% de los consumidores que entran en una gran superficie sin una idea definida de lo que quieren comprar o simplemente ?para mirar? ( es decir, con el propósito previo de no gastar), terminan realizando alguna compra. ?

Javier Garcés en "El comportamiento del Consumidor en la Sociedad Actual". Departamento de psicología social de la UNED, Ed. Sanz Torres, 2008.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2009, 23:38:48 pm
El Ibex encadena su quinta subida y roza los 11.800 puntos

 :paz

Ya te veo tomándote una Duff Gran Reserva.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2009, 23:43:18 pm
Los trucos del Súper para vender más
Javier Garcés





? En la venta en autoservicio las estrategias comerciales más eficaces están basadas en la organización y distribución de sus espacios, elementos y productos, así como la preparación del entorno para incitar al consumidor a la compra dentro de cada establecimiento, y tratar además que esta compra se dirija a determinados artículos que convienen al comerciante. Son lo que podemos denominar ?trucos de los comercios?, que se emplean especialmente en las grandes y medianas superficies. Las técnicas de venta más habituales en estos comercios son:

1.- Colocar los artículos de primera necesidad, y de venta más frecuente (pan, leche embutido, aceite, etc.) en lugares distantes entre sí, para que el consumidor recorra largos espacios en el establecimiento.

2.- Dirigir el ?flujo de la visita? hacia el fondo del establecimiento, de forma que los consumidores pasen por el mayor número posible de secciones y tengan mayores tentaciones de compra. Por ello se colocan preferentemente en el fondo del establecimiento los artículos de gran demanda o los que se utilizan como ?cebo? (por ejemplo ofertas especiales).

3.- Los artículos que se desean vender se colocan en los estantes intermedios, a la altura de los ojos, donde fácilmente atraen la atención del consumidor. En cambio los artículos colocados en los lugares altos y bajos de las estanterías difícilmente son vistos.

4.- Colocar los productos que se desea vender junto a otros más caros, (para que parezcan relativamente baratos) o en una posición intermedia entre otros extremadamente caros o baratos.

5.- Situar todas las entradas al local en el lado derecho y todas las cajas en el lado izquierdo para dirigir un ?flujo de visita? amplio. Esto también se debe a que la mayoría de los consumidores son diestros, por lo que empujan el carro con la izquierda y van cogiendo los artículos con la derecha.

6.- Los artículos que requieren una compra más reflexiva, y que difícilmente darán lugar a compra impulsiva (por ejemplo lavadoras), se colocan en los lugares menos atractivos del establecimiento, alejados del flujo normal de visitas.

7.- Los establecimientos se distribuyen en pasillos largos, sin cortes y relativamente estrechos, en los que es difícil dar la vuelta con el carro, a menudo de grandes dimensiones, para estimular también de ese modo a la compra. El consumidor, una vez que entra en un pasillo con su carro, está obligado a recorrerlo hasta el final, sin poder retroceder o desviarse en ninguna dirección.

8.- Las ?cabeceras? de los lineales son lugares muy preferentes, y son vistos por la mayoría de los consumidores, ya que para dar la vuelta con el carro para salir de un pasillo y entrar en otro, debe disminuir la velocidad de su marcha y prestar atención a lo que le rodea. Por eso es allí donde se colocan la mayoría de las ofertas de los establecimientos.

9.- Colocar atractivos carteles, anuncios de ofertas u otros reclamos que hacen referencia al precio o las características del producto con grandes o llamativos caracteres. La simple visión de estos anuncios de ?oferta? tienta a muchos consumidores, aunque desconozcan si realmente se trata o no de una buena compra.

10.- Al lado de las cajas de pago se colocan artículos de capricho, puesto que es fácil que al acabar todas las compras previstas, y mientras está haciendo fila para pagar, el consumidor compre por ?impulso? este tipo de productos.

11.- Los comerciantes tratan de cuidar hasta los más mínimos detalles de su establecimiento para incitar al consumo: los colores, la iluminación e incluso la música ambiental. Tratan así de atraer al consumidor y hacerle sentir en un ambiente agradable y apropiado para el consumo. También la ausencia de referencias exteriores de espacio y tiempo (no suele haber ni relojes visibles ni ventanas) contribuye a este efecto.

12.- En la entrada de los grandes comercios se coloca un espacio abierto a la vista para que el consumidor se pueda sentir atraído por las diversas secciones del establecimiento. También se colocan en la entrada artículos tentadores (CDS, peque?os electrodomésticos, artículos de fotografía e informática) para animar al consumidor a visitar otros departamentos en vez de dirigirse directamente a la zona de alimentación y artículos domésticos.

13.- Los grandes comercios disponen de multitud de cajas de salida, mientras que reservan estrechos pasillos vigilados para los que salen sin comprar. Se trata de una distribución justificada para evitar sustracciones, pero tiene un efecto intimidatorio puesto que parece sugerir al no comprador que debe avergonzarse por salir sin haber realizado ninguna compra. Muchas personas hacen a veces peque?as compras inconscientemente influidas por esta intimidación.

La efectividad de todo este tipo de técnicas está ampliamente contrastada. Como prueba de su éxito se puede se puede se?alar que, por ejemplo:

Entre el 40% y el 70% de las decisiones de compra se toman dentro de los centros comerciales y muchas de ellas se refieren a productos que el consumidor no tenía previsto comprar cuando entró en el establecimiento. Por ejemplo el estudio DuPont pone de manifiesto que el 43% de todas las compras son impulsivas, y los motivos más importantes para hacerlas son el recuerdo al ver el producto (52%), la apetencia o deseo de un producto (39%) y el precio (25%).

A pesar de que el deseo de ahorro es una motivación de los consumidores para preferir las grandes y medianas superficies, y siendo que efectivamente los productos a la venta en estos comercios son, en términos generales, más baratos que los que ofrecen las tiendas tradicionales, el consumidor acaba realizando un gasto que, por término medio, supera en más de un 20 % la previsión que había realizado antes de entrar al establecimiento. Este aumento de gasto se debe a que el consumidor compra más productos de los que había previsto.

El 95% de los consumidores que entran en una gran superficie sin una idea definida de lo que quieren comprar o simplemente ?para mirar? ( es decir, con el propósito previo de no gastar), terminan realizando alguna compra. ?

Javier Garcés en "El comportamiento del Consumidor en la Sociedad Actual". Departamento de psicología social de la UNED, Ed. Sanz Torres, 2008.


El 43% de las compras son impulsivas y otra cantidad difícilmente mensurable son necesidades creadas a través de la promoción de determinados modos de vida, obsolescencia programada...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 18 de Septiembre de 2009, 00:09:18 am
A ver que nos cuentan los adeptos de UPYD.Vs :manitas


Preguntaselo a Solbes y a alguno más que se han bajado de la secta en marcha.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Septiembre de 2009, 11:35:22 am
No aguantan el ritmo. Están un poco mayores. No es una secta, el PSOE no tiene pinta de movimiento religioso y, desde luego, por las disensiones internas tampoco parece una unidad ideológica. Se denomina partido político y es uno de los organos de expresión de la ciudadanía contemplados en la Constitución.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Mara en 18 de Septiembre de 2009, 12:03:35 pm
No aguantan el ritmo. Están un poco mayores. No es una secta, el PSOE no tiene pinta de movimiento religioso y, desde luego, por las disensiones internas tampoco parece una unidad ideológica. Se denomina partido político y es uno de los organos de expresión de la ciudadanía contemplados en la Constitución.

Salud y suerte.
Ya, pero si es cierto que el PSOE no está solucionando los problemas al mismo ritmo que el resto de Europa, seguimos los últimos. Bueno, si tengo que reconocer que es un buen paso subir los impuestos a los que más tienen y en  el impuesto sobre el IVA en productos como tabaco y alcohol. Bueno, al menos espero que eso al final así sea, y dar los 400 y pico euros a los que ya han agotado el paro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2009, 12:22:46 pm
El Ibex encadena su quinta subida y roza los 11.800 puntos

 :paz

Ya te veo tomándote una Duff Gran Reserva.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 18 de Septiembre de 2009, 13:28:28 pm
No aguantan el ritmo. Están un poco mayores. No es una secta, el PSOE no tiene pinta de movimiento religioso y, desde luego, por las disensiones internas tampoco parece una unidad ideológica. Se denomina partido político y es uno de los organos de expresión de la ciudadanía contemplados en la Constitución.

Salud y suerte.

Recuerda, amaras al lider sobre todas las cosas....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 18 de Septiembre de 2009, 13:30:19 pm
A ver que nos cuentan los adeptos de UPYD.Vs :manitas


Yo limitaba el paro a solo un mes despues del despido, asi veriamos como se legalizaba todo la economica sumergida que hay y acabariamos con tanto sinvergüenza.

Si hubiera 4000000 de parados, estoy seria una guerra.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Septiembre de 2009, 13:31:18 pm
Ya casi los hay LArras.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Mara en 18 de Septiembre de 2009, 15:25:07 pm
Ya casi los hay LArras.Vs
Cierto, como esto siga asi.... Pero por qué en Europa ya están remontando y aquí no????!!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Septiembre de 2009, 15:40:10 pm
No aguantan el ritmo. Están un poco mayores. No es una secta, el PSOE no tiene pinta de movimiento religioso y, desde luego, por las disensiones internas tampoco parece una unidad ideológica. Se denomina partido político y es uno de los organos de expresión de la ciudadanía contemplados en la Constitución.

Salud y suerte.

Recuerda, amaras al lider sobre todas las cosas....

Mmmm, yo no he votado nunca a la extrema derecha ni soy religioso con lo cual los líderes indiscutibles e infalibles por la gracia de Dios, te los dejo a ti.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 18 de Septiembre de 2009, 15:43:07 pm
No aguantan el ritmo. Están un poco mayores. No es una secta, el PSOE no tiene pinta de movimiento religioso y, desde luego, por las disensiones internas tampoco parece una unidad ideológica. Se denomina partido político y es uno de los organos de expresión de la ciudadanía contemplados en la Constitución.

Salud y suerte.


Evidentemente por eso se fue de ministro y por eso se van ahora de diputado, si tiene muchas asemejanzas a una secta, no el la masa votante,( no voy a satanizar yo a los votantes y simpatizantes del psoe, como se hace aqui mismo con los del pp o upyd), sino en esa mega extructura todo lo controlo, todo lo impongo, y el que no como minimo fuera, que demoniza a todo lo que no piensa como la cupula, a lo mejor solbes tiene mejor suerte queRosa Diez y no pasa de socialista a Fascista en pis pas, si no se queja mucho, si se está calladito, fijate si es secta que alguno de sus adeptos no tienen nunca capacidad de critica, jamas critican nada, ni lo más obvio, lo defienden como verdad suprema dicha por el lider  ?habrá por aqui alguno? :mus; :mus; :mus;


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Septiembre de 2009, 15:44:49 pm
No aguantan el ritmo. Están un poco mayores. No es una secta, el PSOE no tiene pinta de movimiento religioso y, desde luego, por las disensiones internas tampoco parece una unidad ideológica. Se denomina partido político y es uno de los organos de expresión de la ciudadanía contemplados en la Constitución.

Salud y suerte.
Ya, pero si es cierto que el PSOE no está solucionando los problemas al mismo ritmo que el resto de Europa, seguimos los últimos. Bueno, si tengo que reconocer que es un buen paso subir los impuestos a los que más tienen y en  el impuesto sobre el IVA en productos como tabaco y alcohol. Bueno, al menos espero que eso al final así sea, y dar los 400 y pico euros a los que ya han agotado el paro.

Es que el resto de Europa no se enriqueció al mismo ritmo que Espa?a (algunos). Los problemas que tienen en Europa (que tampoco son tan pocos) son completamente distintos a lo que aquí han provocado las políticas expansionistas del neoliberalismo económico más recalcitrante.Lo que supone todo un acierto es que Zapatero se niegue a aplicar las mismas recetas que nos han llevado a la ruína, para salir de ella.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Septiembre de 2009, 15:46:18 pm
No aguantan el ritmo. Están un poco mayores. No es una secta, el PSOE no tiene pinta de movimiento religioso y, desde luego, por las disensiones internas tampoco parece una unidad ideológica. Se denomina partido político y es uno de los organos de expresión de la ciudadanía contemplados en la Constitución.

Salud y suerte.


Evidentemente por eso se fue de ministro y por eso se van ahora de diputado, si tiene muchas asemejanzas a una secta, no el la masa votante,( no voy a satanizar yo a los votantes y simpatizantes del psoe, como se hace aqui mismo con los del pp o upyd), sino en esa mega extructura todo lo controlo, todo lo impongo, y el que no como minimo fuera, que demoniza a todo lo que no piensa como la cupula, a lo mejor solbes tiene mejor suerte queRosa Diez y no pasa de socialista a Fascista en pis pas, si no se queja mucho, si se está calladito, fijate si es secta que alguno de sus adeptos no tienen nunca capacidad de critica, jamas critican nada, ni lo más obvio, lo defienden como verdad suprema dicha por el lider  ?habrá por aqui alguno? :mus; :mus; :mus;


Un saludo.

Hay dos. Larras y mu2 Como están las cabezas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 18 de Septiembre de 2009, 15:52:47 pm
No tengo esa opini?n de Larras y mu2, en cosas coincido y en cosas disiento, en todo caso el sistematico menosprecio a los que no piensan igual, aunque últimamente muy extendido, acompa?adas de inteligentes chanzas para ridiculizar y encasillar al que piensa diferente, se da demasiado últimamente.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Septiembre de 2009, 15:56:10 pm
Claro que no, cómo iba yo a imaginar que tuvieses esa opinión de Larras y mudo2. Sólo al enemigo hay que reservarle la creme de la creme del pensamiento sectario. En lo que sí aciertas es en que no es bueno el menosprecio al que piensa diferente (yo a?adiría, incluso al diferente).

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 18 de Septiembre de 2009, 16:01:57 pm
Pues entonces un consejo, si me lo permites, no reserves nada para el enemigo, es más si te es posible, no veas a nadie como un enemigo, el ver a los que piensan diferente como enemigos, lleva al odio, el odio lleva al menosprecio, y entonces ya no nos importa ni el da?o, ni lo que le pase, te lo aseguro se está más tranquilo sin enemigos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2009, 17:48:24 pm
Amadeus quiere volver a bolsa
Publicado el 18-09-09 , por E. Calatrava / A. Marimón

Los accionistas de Amadeus, la mayor central de reservas del mundo, han iniciado los primeros pasos para que la empresa vuelva de nuevo a cotizar en bolsa, cuatro a?os después de dejar el parqué.


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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Septiembre de 2009, 18:00:04 pm
(http://img1.xooimage.com/files/3/9/8/carcajada-ef66f0.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2009, 18:32:01 pm
Que es ese ruido...es un huracán?... no, es dinerito fresco que viene a compensar la paciencia.  :paz

(http://eu.123rf.com/400wm/400/400/webking/webking0601/webking060100006/297611.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Septiembre de 2009, 18:45:23 pm
Espa?a ha entrado en recesión más tarde y ha caído menos. También saldremos más tarde y lo sufriremos más, especialmente en desempleo.
Nuestros males, en efecto son distintos. Por ejemplo la caída alemana, francesa o japonesa fue motivada a la disminución de las exportaciones. Estas han empezado a recuperarse y su economía también. Es Espa?a el problema es más de consumo interno y con un desempleo al alza y la deuda acumulada de las familias no pinta nada bien.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Septiembre de 2009, 18:52:49 pm
Solbes se ha marchado porque desde el punto de vista económico es muy parecido a Rato, de ajustes presupuestarios, y la actual política del gobierno es de corte keynesiano, recurriendo al endeudamiento para incrementar la demanda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 18 de Septiembre de 2009, 19:05:16 pm
En estos tiempos que corren ser ministro de economía es dicho vulgarmente un marronazo.  :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Septiembre de 2009, 19:07:42 pm
En estos tiempos que corren ser ministro de economía es dicho vulgarmente un marronazo.  :Enfadado_2

No parece el ministerio mas atractivo, no.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 18 de Septiembre de 2009, 20:36:10 pm
?No se de que estáis hablando!, no os acordáis del debate de las elecciones entre Solbes y Pizarro me gustaría que lo volvierais a ver por si ya no sabéis lo que decía uno y otro y quien decía la verdad y quien mentía.
Solbes sea ha ido para no tener que firmar los próximos presupuestos, además que el todo poderoso ZP no le hacia ni pu?etero caso en nada, y ha tenido que tragar con carretas y carretones, le consideraba como la mosca cojonera.
?Y que me decís de lo votado en el Parlamento con respecto a los 400? de los que no cobran el paro desde Enero? VENGA HABER QUIEN TIENE MAS VOTOS EN LAS PROXIMA ELECCIONES (aunque el País se hunda).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2009, 20:37:57 pm
VENGA HABER QUIEN TIENE MAS VOTOS EN LAS PROXIMA ELECCIONES

Venga, si todos sabemos que votastes a ZP.  :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Septiembre de 2009, 20:40:26 pm
Pero, él no era más de Anguita ?, que llegó a decirlo en un hilo, si no recuerdo mal .Vs :pen: :santos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2009, 20:41:56 pm
Sip, ahora que recuerdo se iba más hacia la izquierda.  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 18 de Septiembre de 2009, 21:00:20 pm
VENGA HABER QUIEN TIENE MAS VOTOS EN LAS PROXIMA ELECCIONES

Venga, si todos sabemos que votastes a ZP.  :paz

La verdad es que no me acuerdo a quien  ;::), a lo mejor le vote, con esto de que estoy senil, ya no se ni cuando me tengo que incorporar a trabajar, yo creo que me tendrían que dar la invalidez absoluta.
Anguita es una de las personas que mas valoro políticamente, aunque no fuera a fin a sus ideas. Desearía que hubiera muchos políticos como el, tanto de izquierdas como de derechas y si mi intuición no me falla, creo que tenemos a otra buena política que es mi Rosa, (aunque discrepo en algunas cosas).
Wili como retienes, tienes la memoria fresca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2009, 21:01:08 pm
 :Burla en las próximas vota a ZP.  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Septiembre de 2009, 21:02:30 pm
VENGA HABER QUIEN TIENE MAS VOTOS EN LAS PROXIMA ELECCIONES

Venga, si todos sabemos que votastes a ZP.  :paz

La verdad es que no me acuerdo a quien  ;::), a lo mejor le vote, con esto de que estoy senil, ya no se ni cuando me tengo que incorporar a trabajar, yo creo que me tendrían que dar la invalidez absoluta.
Anguita es una de las personas que mas valoro políticamente, aunque no fuera a fin a sus ideas. Desearía que hubiera muchos políticos como el, tanto de izquierdas como de derechas y si mi intuición no me falla, creo que tenemos a otra buena política que es mi Rosa, (aunque discrepo en algunas cosas).
Wili como retienes, tienes la memoria fresca.


 :paz :paz No tan fresca como quisiera, amigo Mu2.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 18 de Septiembre de 2009, 21:40:03 pm
VENGA HABER QUIEN TIENE MAS VOTOS EN LAS PROXIMA ELECCIONES

Venga, si todos sabemos que votastes a ZP.  :paz

La verdad es que no me acuerdo a quien  ;::), a lo mejor le vote, con esto de que estoy senil, ya no se ni cuando me tengo que incorporar a trabajar, yo creo que me tendrían que dar la invalidez absoluta.
Anguita es una de las personas que mas valoro políticamente, aunque no fuera a fin a sus ideas. Desearía que hubiera muchos políticos como el, tanto de izquierdas como de derechas y si mi intuición no me falla, creo que tenemos a otra buena política que es mi Rosa, (aunque discrepo en algunas cosas).
Wili como retienes, tienes la memoria fresca.



Estoy de acuerdo contigo respecto a Anguita, lo de ahora son neutros, productos del marketing.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Septiembre de 2009, 12:30:12 pm
Pues entonces un consejo, si me lo permites, no reserves nada para el enemigo, es más si te es posible, no veas a nadie como un enemigo, el ver a los que piensan diferente como enemigos, lleva al odio, el odio lleva al menosprecio, y entonces ya no nos importa ni el da?o, ni lo que le pase, te lo aseguro se está más tranquilo sin enemigos.

No tengo enemigos. Al menos, no virtuales.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 19 de Septiembre de 2009, 12:48:56 pm
?No se de que estáis hablando!, no os acordáis del debate de las elecciones entre Solbes y Pizarro me gustaría que lo volvierais a ver por si ya no sabéis lo que decía uno y otro y quien decía la verdad y quien mentía.
Solbes sea ha ido para no tener que firmar los próximos presupuestos, además que el todo poderoso ZP no le hacia ni pu?etero caso en nada, y ha tenido que tragar con carretas y carretones, le consideraba como la mosca cojonera.
?Y que me decís de lo votado en el Parlamento con respecto a los 400? de los que no cobran el paro desde Enero? VENGA HABER QUIEN TIENE MAS VOTOS EN LAS PROXIMA ELECCIONES (aunque el País se hunda).


Solbes (cuyo talento ha quedado más que acreditado) se va porque, efectivamente, está a la derecha de Zapatero en lo económico y en estos tiempos no valen las medias tintas. O se está a la izquierda (en la medida de lo posible) o no se está y Solbes llevaba bastante tiempo muy incómodo situado tan a la izquierda y, por lo tanto, en desacuerdo con las medidas tendentes a no recortar y contener el gasto.

En cuanto a lo votado en el Parlamento sobre la ayuda de 420 euros a quienes se han quedado sin protección por desempleo, pues bien por todos, excepto por UPyD, que ya se mostró en contra de la devolución de los 400 euros por los mismos motivos. Primero por su corte ideológico y segundo porque no entiende su actividad política sino como un frentismo constante hacia Zapatero. Lo cierto es que su justificación a la negativa (la fecha de la aplicación de la ayuda) deja claro que, o ejerce de embustera irredenta, o no se entera ni del Nodo. Los motivos que aduce Rosa de Es-pa-?a quedan desarbolados porque el real decreto-ley que regula la ayuda se ha tramitado como proyecto de ley, lo que permitirá que la medida pueda modificarse. ?En qué se traduce esto y qué es lo que oculta Rosa? Pues en que la cobertura puede ampliarse desde el 1 de Enero. Y ?por qué debería ser esto así? Pues porque el pasado 2 de septiembre el Gobierno alcanzó un acuerdo con IU-ICV, ERC, BNG y Nafarroa Bai para ampliar la prestación a los desempleados sin cobertura desde el 1 de enero. Rosa, como de costumbre, confía en la desinformación para colar sus heroicidades.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 19 de Septiembre de 2009, 13:02:03 pm
Solbes (cuyo talento ha quedado más que acreditado)

Sin duda será recordado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Septiembre de 2009, 16:48:57 pm
?No se de que estáis hablando!, no os acordáis del debate de las elecciones entre Solbes y Pizarro me gustaría que lo volvierais a ver por si ya no sabéis lo que decía uno y otro y quien decía la verdad y quien mentía.
Solbes sea ha ido para no tener que firmar los próximos presupuestos, además que el todo poderoso ZP no le hacia ni pu?etero caso en nada, y ha tenido que tragar con carretas y carretones, le consideraba como la mosca cojonera.
?Y que me decís de lo votado en el Parlamento con respecto a los 400? de los que no cobran el paro desde Enero? VENGA HABER QUIEN TIENE MAS VOTOS EN LAS PROXIMA ELECCIONES (aunque el País se hunda).


No recuerdo los datos concretos sobre el debate. Lo que si recuerdo es la impresión que me causaron. Pizarro falso como una moneda de 6 ? como corresponde a su papel de oposición. Solbes me gustó mucho más. Aun cuando el gobernar desgasta los datos le acompa?aban, eran, en términos macro, muy buenos. Dicen que la especialidad de los perros no es cazar moscas, pero también dicen que en ocasiones cogen alguna esto es lo que le ocurrió a la larga a Pizarro. Como hace más de 10 a?os que leo información económica, y como he estudiado un poco, lo suficiente para saber de que hablan, cuando los datos tienen sustancia o cuando son mero brindis al sol y como le dedico tiempo a este campo pude comprobar que lo que Solbes decía se correspondía con la realidad cuando se refería al pasado. Cuando hablaba de futuro tan sólo a?adía un toque de optimismo (lógico en un ministro en época electoral) a la mayoría de informes de organismos internaciones que, ni de lejos, vislumbraban lo que venía encima. Hablaban de crecimientos cero cuando en algunos países las caídas en términos PIB llegaron al 10% (Japón, Irlanda, Mexico...)
Había de todos modos algunos economistas que si presagiaban lo que ocurrió. Pero no eran precisamente los de la escuela de Pizarro, sino la gente de izquierdas y de posturas keynesianas, justo lo contrario que Pizarro (y Solbes y Rato). Fueron estos los que vieron venir la crisis, y son estos los que recomiendan aplicar medidas de gasto público como Inglaterra, EEUU, Japón... Solbes no quiere, es contrario a esta política por eso no estaba a gusto, por eso se marchó.
Da la impresión de que Zapatero hizo oídos sordos e hizo lo que le apetecía, sin criterio, por lo cierto es que las medidas aplicadas en Espa?a no tienen nada de original y se parecen mucho a las tomadas en otros lugares
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Septiembre de 2009, 16:56:52 pm
Solbes (cuyo talento ha quedado más que acreditado)

Sin duda será recordado.

Será recordado lo que se ha dicho de él. Serán recordadas las lecturas que los creadores de opinión hagan, según los intereses de los medios que les paguen los salarios.
Cuando llegó al gobierno con González la economía estaba en recesión (-1), cuando perdieron las elecciones a?o y medio más tarde crecía por encima del 2. Algunos son capaces de hacer "recordar" su nefasta gestión. También hay que decir que la mejora no se debió a Solbes, la evolución espa?ola fue, por aquel entonces, idéntica al contexto internacional. Pero los medios nos hacen "recordar" lo que no pasó o corrompen el sentido de las noticias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 20 de Septiembre de 2009, 10:26:42 am
Periferico: Cuando hablaba de futuro tan sólo a?adía un toque de optimismo

Me parece que no recuerdas bien el debate, me da la risa cuando dices las cosas que dices. El tiempo le ha dado a Pizarro la razón de lo que nos venia y aunque Solbes fuera el "ganador" lo que dijo Pizarro lo estamos sufriendo y para eso no hay que saber de economía. Solbes se va por no asistir a la debacle que vamos a tener. Solbes esta pagado con su prestigio, que ha quedado en entredicho, pero por lo menos ha tenido la dignidad de ir se, por no soportar a una persona imperialista que se cree estar en posesión de la verdad suprema y no reconoce sus erroreS.
El tiempo seguirá poniendo a todos en su sitio.
?VÁYASE, SE?OR ZAPATERO! :Burla
Un saludo y hasta el próximo aborto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Septiembre de 2009, 20:13:27 pm
Periferico: Cuando hablaba de futuro tan sólo a?adía un toque de optimismo

Me parece que no recuerdas bien el debate, me da la risa cuando dices las cosas que dices. El tiempo le ha dado a Pizarro la razón de lo que nos venia y aunque Solbes fuera el "ganador" lo que dijo Pizarro lo estamos sufriendo y para eso no hay que saber de economía. Solbes se va por no asistir a la debacle que vamos a tener. Solbes esta pagado con su prestigio, que ha quedado en entredicho, pero por lo menos ha tenido la dignidad de ir se, por no soportar a una persona imperialista que se cree estar en posesión de la verdad suprema y no reconoce sus erroreS.
El tiempo seguirá poniendo a todos en su sitio.
?VÁYASE, SE?OR ZAPATERO! :Burla
Un saludo y hasta el próximo aborto.


Por supuesto que hace falta saber de economía para entender de que hablan. Sólo así puedes distinguir lo que son datos reales, sabes hacer la lectura correcta de lo que dicen y sabes lo que es pura demagogia. A Pizarro no le quedaba otra que hacer demagogia porque los datos económicos de la legislatura eran muy buenos. En relación al futuro y a las políticas necesarias te remito de nuevo (por no pasarme el tiempo  buscando más) a los enlaces que he pegado con anterioridad y a las previsiones de los organismos internacionales. Son peores que los previstos por Solbes pero infinitamente mejores que lo que estaba por venir. Además los enlaces son de junio y por aquel entonces, y en los meses que siguieron, la previsiones cambiaron mes a mes, por no decir semana a semana hasta el segundo semestre de este a?o. Por lo que sólo cabe pensar lo que algunos no es que intuyamos, es que lo sabemos: Pizarro fue un demagogo, acertó en la caída del PIB simplemente porque como opositor tenía que decir que las cosas iban mal y falló estrepitosamente cuando hablaba del problema de la inflación. Al parecer era un problema causado por el mal gobierno. Pocos meses más tarde el problema era la deflación, también causada por el gobierno aún cuando la politica monetaria es compentencia del BCE. Algo tenía que decir.
Pero Pizarro también hablaba de lo que era necesario para corregir la situación: una bajada de impuestos. De nuevo lo contrario que los organismos internacionales porque en este momento es lo menos eficiente para impulsar la economía.
Zapatero hace lo que hacen la mayoría de los países y lo que recomiendan numerosos economistas, entre ellos el Stiglitz, con quien tuvo una reunión en Madrid. Pretender que hace lo que quiere al margen de las recomendaciones económicas de economistas e instituciones es absolutamente falso. Creo que confundes el debate politico-partidista con el debate económico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Septiembre de 2009, 22:53:51 pm
Durante los últimos meses los sindicatos se han sentido "cercados". Así lo afirmaron los secretarios generales de CC OO y UGT, Ignacio Fernández Toxo y Cándido Méndez, respectivamente. "La ofensiva es brutal", afirmó ayer el primero. De la mano del intenso aumento del paro, han llegado propuestas de reforma laboral que demandaban nuevos contratos con un despido más barato. Algo a lo que ellos se oponen radicalmente. Procedían de la patronal, del Banco de Espa?a y del mundo académico. La última propuesta en este sentido llegó del banco central, de nuevo, esta misma semana.

Méndez cree que el manifiesto "ha roto el pensamiento único"

Ayer, en cambio, los sindicatos recibieron un manifiesto en apoyo de sus tesis firmado por más de 700 catedráticos y profesores universitarios y profesionales (economistas, abogados, psicólogos y sociólogos) conocedores del mercado laboral. El texto, titulado El trabajo, fundamento de un crecimiento económico sostenible, reclama, a grandes rasgos, que las medidas que se adopten para revertir la grave situación del empleo en la actualidad no arranquen por el mundo del trabajo, "no ha sido la causa de la crisis". Esta última frase ha sido el argumento con el que los sindicatos han replicado a las propuestas de reforma laboral aparecidas.

Las iniciativas para que se hagan cambios en la normativa laboral han ido apareciendo a medida que el aumento del paro ha puesto de relieve los problemas estructurales de que adolece el mercado laboral. Entre sindicatos y empresarios hay coincidencia a la hora de se?alar los problemas, sobre todo, en culpar a la alta tasa de temporalidad que ha permitido una rápida destrucción de empleo. En cambio, hay diferencias casi irreconciliables en las causas de la enfermedad y en la medicina a aplicar. Y eso en buena medida, veta cualquier intento de reforma laboral, pues el Gobierno, para dar un paso en este sentido, exige que haya acuerdo entre empresarios y sindicatos.

El punto de partida, para los expertos que presentaron ayer su manifiesto, es frenar la restricción del crédito, extender la protección a los parados y dar los pasos necesarios para un nuevo modelo productivo, que no demande "trabajo precario, mal remunerado y poco cualificado".

No es un manifiesto contra nada ni contra nadie, afirmó Carlos Berzosa, firmante y rector de la Universidad Complutense de Madrid, en el acto de presentación celebrado ayer en el paraninfo de la universidad que dirige. Pero lo cierto es que tanto el texto como algunas de las intervenciones estaban llenas de críticas solapadas a las propuestas de reforma del mercado laboral que han aparecido en los últimos meses. Los dardos se dirigían, especialmente, contra la propuesta firmada por el Grupo de los 100, un conjunto de economistas movilizados por la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (entre ellos el actual secretario de Estado de Economía, José Manuel Campa), que presentó una iniciativa que entre otras medidas propone un contrato único con un despido más barato que el actual o la unificación de las causas de despido.

"El eje no debía ser una reforma en torno al mercado laboral. Me parece una solución pobre", expuso en su intervención Enrique Via?a, catedrático de Economía. "Para los economistas de salón, no existe otra solución que los contratos", a?adió el también catedrático, en este caso de Sociología, Juan José del Castillo. Además de ellos, entre los firmantes aparecen los catedráticos Santos Ruesga, Jesús Cruz Villalón o el antiguo secretario general de Empleo con Jesús Caldera, Valeriano Gómez.

En su discurso, Toxo también atacó las propuestas del Grupo de los 100. Para él, "la reforma laboral no es para abaratar el despido", sino para acabar con las garantías que conlleva la unificación de las causas del despido, y a la larga "transferir las rentas del trabajo a las rentas del capital". Toxo admitió que hay una "segmentación múltiple" del mercado laboral espa?ol, pero subrayó que procede del modelo productivo. Además, reclamó cambios en los impuestos. "Es el tiempo de mirar a la política fiscal para su reforma", afirmó.

Para Méndez, los firmantes del manifiesto presentado ayer "han roto el cerco del pensamiento único". El secretario general de UGT subrayó la oportunidad de reaccionar con contenidos y propuestas para evitar caer en viejos y dolorosos errores para los trabajadores".

Otra de las aportaciones al debate sobre la reforma laboral, llegó ayer desde el Banco Central Europeo. El miembro del Comité de Dirección José Manuel González-Páramo habló en Oviedo de su necesidad "para que germinen los brotes verdes".

Dos visiones del mercado laboral

PROPUESTAS DE LOS 700

- 1. Aumentar la protección social para los trabajadores en paro y aumentarla en el tiempo.

- 2. Aumento controlado del gasto público para estimular la economía con la construcción de infraestructuras económicas y sociales que creen empleo.

- 3. Más protagonismo de las políticas industriales, energéticas, medioambientales y educativas.

- 4. Rechazo a la eliminación de la tutela judicial sobre el despido.

- 5. Reformas para el mercado laboral que se encaminen hacia el cambio de modelo productivo.

- 6. Estimular a través de la negociación colectiva medidas de flexibilidad interna en vez de recurrir a contratos temporales y despidos.

PROPUESTAS DE LOS 100

- 1. Reducir el número de contratos y unificarlos en un contrato único con una indemnización por despido más barata y creciente en función de la antigüedad.

- 2. Unificar las causas de despido y mantener la tutela judicial sólo para los despidos por razones discriminatorias.

- 3. Aumentar el gasto en prestaciones por desempleo mientras haya crisis y alargar su duración.

- 4. Cambiar la negociación colectiva para flexibilizarla. Que los convenios de empresa prevalezcan sobre los de ámbito superior.

- 5. Centrar las políticas activas de empleo en los trabajadores con menor cualificación.

- 6. Participación de las agencias privadas de empleo en la intermediación laboral.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Septiembre de 2009, 22:56:48 pm
Creo que los medios de contaminación social han dado más tracendencia a los cien que a los 700.
También parece que unos y otros defienden la protección de los desempleados, medida que ha tomado el gobierno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 21 de Septiembre de 2009, 09:28:09 am
PERIFERICO.. hace unos poco meses (3-4), Leire Pajin dijo en TV, y yo lo escuche textualmente, QUE GRACIAS A LAS POLITICAS SOCIALES DEL GOBIERNO, HAN BAJADO LAS HIPOTECAS EN ESPA?A.

Estas de acuerdo?

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 11:36:31 am
Pues sin más explicaciones me parece una burrada como cualquier otra. Si pones vivienda social en el mercado se puede entender que baje la demanda en el mercado libre. Con las ayudas a los desempleados puedes conseguir que estos no dejen de pagar la cuotas, de este modo la morosidad es menor y los bancos pueden no verse obligados a cobrar mucho por el dinero. Pero, sinceramente, no creo que se refiera a una cosa ni la otra. Simplemente venden la moto a ver si cuela.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 11:56:06 am
En caso necesario no soy contrario a que suban los impuestos. Pero aún así, creo que ante una situación como la actual de déficit elevado se deberían barajar distintas opciones (que no dudo que lo hacen). Todos sabemos que Espa?a está a la cabeza de Europa y de la OCDE en número de desempleados. Esta noticia acapara titulares en prensa y radio. Por eso me sorprende (en realidad no tanto) que no se haga lo mismo con el fraude fiscal. Nuestro país también es puntero en este aspecto pero parece dársele muchísima menos importancia. Aparece algún artículo por aquí y por allá, como de relleno, pero no se le dedica demasiada atención. Al parecer, si disminuyésemos el fraude a la media europea (algo factible aseguran los técnicos de hacienda) el Estado recaudaría 45.000.000.000 de ?, el 4,5% del PIB, casi tres veces más que con la subida de impuestos. A lo mejor es que no están interesados en que los empresarios paguen lo que les corresponde y les permiten disfrutar, por la vía de los hechos, de vacaciones fiscales. También parece que en eso hay acuerdo entre los medios de prensa, la oposición y los medios de comunicación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 11:58:26 am
Perdón: entre la prensa, la oposición y el gobierno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 21 de Septiembre de 2009, 14:29:36 pm
Se que de economia no se puede hablar gratuitamente como en un bar y que la siguiente medida, aunque propuesta por el PP, la hago mia por considerarla razonable, no por de donde viene:

Se bajan los impuestos, aumenta el poder adquisitivo del espa?olito, lo cual estimula en consumo. Esto hace que se produzca mas, se necesiten mas empleados, descienda el paro, lo cual provoca un descenso en el gasto del estado y una subida en la recaudacion de la SS.

Si se suben los impuestos, disminuye el poder adquisitivo, lo que provoca mayor miedo en las familias que lo que hacen es ahorrar. Al no gastar, no se estimula el consumo, se produce menos, lo cual implica menos empleados. Menos empleo es igual a mas paro y menos recaudacion de la SS.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 16:22:05 pm
Se que de economia no se puede hablar gratuitamente como en un bar y que la siguiente medida, aunque propuesta por el PP, la hago mia por considerarla razonable, no por de donde viene:

Se bajan los impuestos, aumenta el poder adquisitivo del espa?olito, lo cual estimula en consumo. Esto hace que se produzca mas, se necesiten mas empleados, descienda el paro, lo cual provoca un descenso en el gasto del estado y una subida en la recaudacion de la SS.

Si se suben los impuestos, disminuye el poder adquisitivo, lo que provoca mayor miedo en las familias que lo que hacen es ahorrar. Al no gastar, no se estimula el consumo, se produce menos, lo cual implica menos empleados. Menos empleo es igual a mas paro y menos recaudacion de la SS.

Saludos

La economía es una ciencia social. Por ello no siempre es fácil determinar como reaccionarán los agentes económicos, en este caso el espa?olito, ante las modificaciones normativas. La experiencia indica que no siempre las mismas medidas son convenientes. Eso dependerá del momento histórico y de las circunstancias del momento. Las que son malas en una época y sociedad pueden no serlo para otras.
En la situación actual la propuesta del PP está superada, por poco eficaz, no por lo que digan los partidos de izquierdas, sino por la evidencia empírica. Se ha COMPROBADO que una bajada de impuestos en una situación como la actual no incrementa en igual medida el consumo. Dada la situación de endeudamiento de las familias (el mismo que ha posibilitado el crecimiento de los pasados a?os) las familias dedican das rebajas fiscales bien a ahorrar bien a rebajar sus deudas. Es por esto que la OCDE ha publicado que la medida menos eficaz es la rebaja de impuestos (si ya sé que no acapara titulares, pero es así)
Por otro lado el PP pasa por alto algo de suma importancia y es que la administración no es un agujero negro en que entra el dinero y nada sale. Por el contrario, la administración es un gran demandante de obras y servicios. Y estas obras y servicios tienen que ser prestadas por alguien y este alguien tiene que contratar trabajadores para ello, y si se contratan trabajadores el desempleo cae menos y si cae menos las familias tienen menos miedo y si tienen menos miedo siguen consumiendo y si siguen consumiendo la economía cae menos y el desempleo también.
La administración gasta la totalidad de lo que ingresa e incluso más (el déficit) y ese gasto implica actividad económica y empleo. Las familias destinan parte de sus ingresos (y rebajas fiscales) a ahorro, y por lo tanto consumen menos. Por eso los organismos internacionales recomiendan seguir con el esfuerzo fiscal. También alertan del aumento de deuda pero, aún así, dicen que de momento los incentivos son necesarios.
Otro detalle que el PP se pasa por alto es el siguiente: ?quien sale beneficiado y quien perjudicado cuando la presión fiscal es baja? Como norma general la respuesta es clara. A mayor presión fiscal mayor equidad social. A menor presión mayor desigualdad.
Tengo una gráfica con la presión fiscal per cápita, de la renta y de la desigualdad en google docs pero no sé pegarla. Si alguien me indica como puedo hacerlo creo que es interesante. El resumen puede ser el siguiente: en Europa los países más ricos tienen una presión fiscal alta y una menor diferencia entre ricos y pobres.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Septiembre de 2009, 16:33:10 pm
Mándasela a Ronin que seguro que puede pegarla.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Septiembre de 2009, 17:14:06 pm
Se que de economia no se puede hablar gratuitamente como en un bar y que la siguiente medida, aunque propuesta por el PP, la hago mia por considerarla razonable, no por de donde viene:

Se bajan los impuestos, aumenta el poder adquisitivo del espa?olito, lo cual estimula en consumo. Esto hace que se produzca mas, se necesiten mas empleados, descienda el paro, lo cual provoca un descenso en el gasto del estado y una subida en la recaudacion de la SS.

Si se suben los impuestos, disminuye el poder adquisitivo, lo que provoca mayor miedo en las familias que lo que hacen es ahorrar. Al no gastar, no se estimula el consumo, se produce menos, lo cual implica menos empleados. Menos empleo es igual a mas paro y menos recaudacion de la SS.

Saludos

Y por qué en los paises que se pagan más impuestos tienen una calidad de vida más elevada y menos paro?....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 21 de Septiembre de 2009, 19:11:22 pm
Se que de economia no se puede hablar gratuitamente como en un bar y que la siguiente medida, aunque propuesta por el PP, la hago mia por considerarla razonable, no por de donde viene:

Se bajan los impuestos, aumenta el poder adquisitivo del espa?olito, lo cual estimula en consumo. Esto hace que se produzca mas, se necesiten mas empleados, descienda el paro, lo cual provoca un descenso en el gasto del estado y una subida en la recaudacion de la SS.

Si se suben los impuestos, disminuye el poder adquisitivo, lo que provoca mayor miedo en las familias que lo que hacen es ahorrar. Al no gastar, no se estimula el consumo, se produce menos, lo cual implica menos empleados. Menos empleo es igual a mas paro y menos recaudacion de la SS.

Saludos

Y por qué en los paises que se pagan más impuestos tienen una calidad de vida más elevada y menos paro?....

Primero, cual es la renta per capita de esos paises? A que es superior a la espa?ola.
Segundo, A que no tienen un estado de autonomias que es la verdadera ruina de la economia espa?ola?

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Septiembre de 2009, 19:54:50 pm
Primero: se lo han currao.

Segundo: las landers?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 21 de Septiembre de 2009, 20:15:10 pm
Primero: se lo han currao.

Segundo: las landers?

Primero de lo primero.- Porque no son unos chorizos que intentan aprovecharse de un sistema corrupto, que busca el voto facil.
Segundo de lo segundo.- No tienen el nivel de autogobierno que tienen las CCAA

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Septiembre de 2009, 20:45:40 pm
Allí roban de otra manera.

Y según que CCAA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 21:10:32 pm
Se que de economia no se puede hablar gratuitamente como en un bar y que la siguiente medida, aunque propuesta por el PP, la hago mia por considerarla razonable, no por de donde viene:

Se bajan los impuestos, aumenta el poder adquisitivo del espa?olito, lo cual estimula en consumo. Esto hace que se produzca mas, se necesiten mas empleados, descienda el paro, lo cual provoca un descenso en el gasto del estado y una subida en la recaudacion de la SS.

Si se suben los impuestos, disminuye el poder adquisitivo, lo que provoca mayor miedo en las familias que lo que hacen es ahorrar. Al no gastar, no se estimula el consumo, se produce menos, lo cual implica menos empleados. Menos empleo es igual a mas paro y menos recaudacion de la SS.

Saludos

Y por qué en los paises que se pagan más impuestos tienen una calidad de vida más elevada y menos paro?....

Primero, cual es la renta per capita de esos paises? A que es superior a la espa?ola.
Segundo, A que no tienen un estado de autonomias que es la verdadera ruina de la economia espa?ola?

Saludos

No puedes disociar como lo haces la política fiscal de la economía real ni lo público de lo privado. Precisamente puede darse la circunstancia de que su economía crezca porque los impuestos son altos de tal modo que, gracias al efecto redistributivo, todos los ciudadanos tienen capacidad de compra bien directamente bien a través del consumo de bienes esenciales públicos. Sin demanda suficiente las empresas no venden y la actividad decrece. Esto lo saben bien los chinos y japoneses que, para depender menos del exterior, tratan de incrementar la demanda interna (la demanda interna del Japón representa tan sólo el 55% del PIB y con la caída de sus exportaciones por la crisis su economía ha caído cerca de un 10% interanual).
Tampoco tiene porque existir relación entre riqueza en términos de PIB y distribución. EEUU es más rico que Suecia pero la diferencia de renta entre sus habitantes es mucho mayor. La presión fiscal estadounidense es muy inferior.
Espa?a está en la media de riqueza en Europa, pero su presión fiscal es inferior a la media.
Desde que se han creado las autonomías en Espa?a el país no ha dejado de crecer y lo ha hecho reduciendo diferencias con Europa. Todavía nadie me ha explicado por qué el sistema francés es más eficiente que el alemán. Tampoco los franceses tienen menos funcionarios que los alemanes (tienen más). Lo que si es cierto es que algunos sectores tienen interés en concentrar más poder. Por eso las comunidades autónomas son "malas". 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 21 de Septiembre de 2009, 21:19:59 pm
La verdad es que me iba a  forzar un poco más, pero suponí que aparecería alguien que lo explicase mucho mejor que yo....

En lo unico que disiento es en que las autonomías si son malas en algunos aspectos, se les ha dado demasiado poder porque si y demasiado deprisa y no lo han digerido...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 21 de Septiembre de 2009, 22:18:34 pm
Yo solo entiendo de mi economia... si gano menos, gasto menos.. y como yo de ignorantes o simples, hay unos cuantos en este pais.

A mi lo que digan los expertos (y no lo digo por ningun forero) me da la risa, porque lo unico que me han demostrado, es que han aplicado el metodo Valdano... son los mejores en explicar lo que ha pasado, pero ninguno ha acertado en lo que iba a pasar.

Sobre que los impuestos sirven para una mejor calidad de vida, es una verdad a medias. Yo no entiendo de datos macroeconomicos, entre otras cosas, porque yo no como 1'75984 pollos al dia, ni me bebo 0'485266 litro de leche, como dicen las estadisticas, yo solo entiendo de lo que veo. Y como decia, en un pais de granujas como este, todo lo que sean ayudas sociales entran en el juego de la picaresca y aqui, tenemos para rato. Cuantos empastes no se hacian los espa?oles hace unos a?os para asi desgravar en hacienda?

Las CCAA's... el cancer de este pais. Mucho dinero y poder en manos de unos impresentables (no identifico partidos).

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 22:42:56 pm
Que unos u otros gobiernos autonómicos puedan gestionar mejor o peor no depende de la organización territorial del Estado. Depende de como gestionen. Podemos darle la vuelta. Incluso, si seguimos las tesis del PP puede ser muy bueno ?te imaginas un gobierno centralizado en manos de quien, según VEO tv es el enemigo público número uno (ZP)? de este modo cada comunidad en manos del PP es una cámara de seguridad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 21 de Septiembre de 2009, 22:50:29 pm
Cuando he dicho que el PP sean buenos?

El otro dia escuchando a Pedro Ruiz en La Noria (que nadie piense que veo el programa, es que estaba malo y no tenia fuerzas para cambiar el mando), dijo un par de cosas que me gustaron.

Una fue que Franco fue malo malisimo, pero que en el aspecto de ladron, fue un aficionado en comparacion con los politicos actuales.
La otra, es que PP y PSOE son las dos caras de la misma mentira.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 22:53:35 pm
Yo solo entiendo de mi economia... si gano menos, gasto menos.. y como yo de ignorantes o simples, hay unos cuantos en este pais.

A mi lo que digan los expertos (y no lo digo por ningun forero) me da la risa, porque lo unico que me han demostrado, es que han aplicado el metodo Valdano... son los mejores en explicar lo que ha pasado, pero ninguno ha acertado en lo que iba a pasar.

Sobre que los impuestos sirven para una mejor calidad de vida, es una verdad a medias. Yo no entiendo de datos macroeconomicos, entre otras cosas, porque yo no como 1'75984 pollos al dia, ni me bebo 0'485266 litro de leche, como dicen las estadisticas, yo solo entiendo de lo que veo. Y como decia, en un pais de granujas como este, todo lo que sean ayudas sociales entran en el juego de la picaresca y aqui, tenemos para rato. Cuantos empastes no se hacian los espa?oles hace unos a?os para asi desgravar en hacienda?

Las CCAA's... el cancer de este pais. Mucho dinero y poder en manos de unos impresentables (no identifico partidos).

Saludos

Pero es que como tu economía no es un sistema cerrado no puedes hablar de tu economía sin tener en cuenta el entorno. Por ejemplo si para reducir el gasto público (que seguro que te parece bien) se despiden funcionarios (por ejemplo a ti) entonces tu economía irá peor, y también irá peor la economía del banco a la que tienes que pagar la hipoteca, y a la del due?o del bar donde tomas el café.
No, mucho dinero no. De hecho las comunidades autónomas tienen mucho dinero menos del que necesitan para prestar los servicios que prestan. Los políticos pueden ser impresentables en las CCAA, en los ayuntamientos o en cualquier administración.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 22:57:08 pm
?ha dicho yo que tu dijeses que el PP era bueno?

Lo de Pedro Ruiz tengo la impresión de que es cierto. La "democracia" es el régimen político bajo cuyo nombre se pueden cometer barbaridades amparadas en el "bien común". Para justificarlo, o desviar la atención, ya están los medios de contaminación social.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 21 de Septiembre de 2009, 23:00:22 pm
No hay despedir a nadie, sino no malgastar.

Si Hacienda, ordenado por el gobierno, mira hacia otro lado y no pone a trabajar a sus inspectores y se dedican a controlar a las empresas que contratan a trabajadores sin dar de alta, para asi poder cobrar el paro, lo que se esta haciendo, es malgastar el dinero publico.

Esto podras decirme que es una minima parte... sal de tu burbuja y veras un mundo diferente.

Por cierto, me estuve informando del PER en municipios del PP andaluz.. estan bastante mas controlados que los del PSOE.. hasta aqui puedo leer.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 23:06:29 pm
Mal gastan los uno y no los otros? Hacienda lleva toda la vida mirando para otro lado pero hacienda no depende de las comunidades autónomas lo que significa que el mal hacer no es competencia exclusiva de las CCAA.
El PER es una parte mucho más peque?a que la que se permite defraudar a las empresas. Lo que ocurre es que se habla mas de ello pues si defraudan los empresarios no es noticia pero si defraudan los jornaleros si lo es.
La mayoría son ayuntamientos del PSOE y otros, menos, son del PP. Si más ayuntamientos fuesen del PP entonces se cometería más fraude en los del PP. Pura aritmética. El PP estuvo 8 a?os en el gobierno central ?hizo algo en este sentido?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Septiembre de 2009, 23:22:44 pm
Se que de economia no se puede hablar gratuitamente como en un bar y que la siguiente medida, aunque propuesta por el PP, la hago mia por considerarla razonable, no por de donde viene:

Se bajan los impuestos, aumenta el poder adquisitivo del espa?olito, lo cual estimula en consumo. Esto hace que se produzca mas, se necesiten mas empleados, descienda el paro, lo cual provoca un descenso en el gasto del estado y una subida en la recaudacion de la SS.

Si se suben los impuestos, disminuye el poder adquisitivo, lo que provoca mayor miedo en las familias que lo que hacen es ahorrar. Al no gastar, no se estimula el consumo, se produce menos, lo cual implica menos empleados. Menos empleo es igual a mas paro y menos recaudacion de la SS.

Saludos

Y por qué en los paises que se pagan más impuestos tienen una calidad de vida más elevada y menos paro?....


Porque alli pagan todos y el que no paga desde luego ni puede presumir como aqui, y si le pillan lo lleva chungo como no como aqui.


 y como muestra un boton: Dos datos llamativos y que invitan a la reflexión son que solo un 3% de contribuyentes declaran ganar más de 60.000 euros, así como que tres de cada cuatro empresarios y profesionales se declaren mileuristas, según informes del colectivo de Técnicos de Hacienda


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 23:25:06 pm
Otra más Paco:

El famoso subsidio de los 420 euros para parados sin prestación no ha podido resultar más controvertido. Hasta el propio presdiente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, se hace preguntas sobre esta prestación que fue aprobada (y más tarde retocada) a mediados del mes de agosto.

En su intervención el pasado sábado ante el Comité Ejecutivo del PSOE, Zapatero se preguntó por qué solamente 28.000 desempelados han solicitado hasta la fecha el subsidio cuando éste, desde la última reforma, corresponde a una cantidad mucho mayor de personas.

El dato cierto es que, en la actualidad, hay más de un millón de parados sin ningún tipo de prestación. La ampliación del derecho a cobrar los 420 euros hasta el 1 de enero de este a?o beneficia a casi 300.000 desempleados. El hecho de que hasta la fecha la hayan solicitado 28.000 personas significa que sólo han recurrido una de cada diez personas que tienen derecho a la ayuda o menos incluso.

Al parecer, el requisito de realizar un curso de formación para poder acceder a la prestación es una de las razones del escaso resultado en el número de solicitudes. La presencia en los cursos es obligatoria y requiere tiempo.

La revelación por parte del presidente del Gobierno de que sólo 28.000 personas han solicitado el subsidio y la extra?eza con que lanzó el dato ante el auditorio del Comité apunta a que el resto no lo necesita, de manera no oficial al menos. El propio Zapatero reveló, con su pregunta, que muchos de los desempleados pueden estar subsistiendo de alguna otra manera sin necesidad de cobrar un subsidio, con lo que se pone de manifiesto la existencia de una bolsa de economía sumergida. Sólo así es posible explicarse que el Gobierno haya puesto una ayuda en marcha con tan escasa acogida en unos momentos tan delicados económicamente y con tantos ciudadanos sin empleo ni recursos.

La vuelta de numerosos trabajadores hacia la economía sumergida es una sospecha que planea desde hace meses entre los agentes sociales y las propias autoridades. Los desempleados realmente lo están pero no son pocos los que realizan trabajos "a escondidas" y por horas para conseguir algún dinero. "Si no, no se explica que con tanta gente que oficialmente no tiene ya recursos no se haya producido un estallido social de primer orden", han comentado a elEconomista expertos macroecónomicos. Estos mismos expertos recuerdan que en los peores a?os de la crisis de los a?os 90, entre 1992 y 1995, muchos espa?oles salieron adelante y subsistieron gracias precisamente a la economía sumergida. Según estimaciones de algunos organismos, ésta representa el 20% del PIB espa?ol.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 23:26:33 pm
De hecho la OCDE al tiempo que es favorable a las ayudas ya advierte de la necesidad de vincular la paga a la asistencia a cursos. Con el resto de desempleados se debiera hacer algo parecido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Septiembre de 2009, 23:29:30 pm
Pero entiendo que es a desempleados que han cobrado ya prestación, porque si no le digo a mi mujer que vaya ma?ana a apuntarse y a si consigo dos cosas un parado más para el zapatitos y 420 pavos para mi buchaca.

 Un saludo.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 23:31:10 pm
Creo que entiendes bien. Es para los que acabaron la prestación y carecen de otros ingresos (si no me equivoco)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Septiembre de 2009, 23:33:11 pm
Creo que entiendes bien. Es para los que acabaron la prestación y carecen de otros ingresos (si no me equivoco)


De todas manera era broma, sobre lo de le digo a mi mujer, vamos que ni se me ocurre.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Septiembre de 2009, 23:34:37 pm
Ya, ya, me lo imaginaba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Septiembre de 2009, 00:10:46 am
http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=c0eac37e51&view=att&th=123dd58ae5cbce3f&attid=0.1&disp=inline&zw
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Septiembre de 2009, 00:12:18 am
http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=c0eac37e51&view=att&th=123dd58ae5cbce3f&attid=0.3&disp=inline&zw

http://mail.google.com/mail/?ui=2&ik=c0eac37e51&view=att&th=123dd58ae5cbce3f&attid=0.2&disp=inline&zw
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 22 de Septiembre de 2009, 00:13:53 am
Cuidadin no deis al enlace que esta intentando meter la cuenta de periferico es un troyano destructivo, a mi hermano le jodió todo el disco duro, cuidado.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Septiembre de 2009, 00:14:55 am
En azul la presión fiscal; en marrón/rojo la desigualdad (índice de Gini, cuanto más elevado mayor desigualdad); en amarillo renta per cápita.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Septiembre de 2009, 00:17:22 am
Cuidadin no deis al enlace que esta intentando meter la cuenta de periferico es un troyano destructivo, a mi hermano le jodió todo el disco duro, cuidado.


Un saludo.

Seguro que le darán. La curiosidad es más fuerte que la prudencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 22 de Septiembre de 2009, 00:19:38 am
 y la ciencia abre todas las puertas, capullo, el enlace esta mal puesto solo sale la pagina de incio de gmail.


Un saludo.


PD: que conste que lo supongo yo no lo he pinchado.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Septiembre de 2009, 00:22:32 am
Pues ná, que la informática no es lo mío.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 24 de Septiembre de 2009, 09:07:11 am

 ?Cuánto cobra un directivo de banca en Espa?a?  ../
 
Las altas retribuciones que cobran los directivos ha levantado ampollas en un momento en el que la crisis golpea a las familias. Sin embargo, según indica un informe, sólo el 8% de los directivos de la banca, seguros y servicios financieros gana más de 100.000 euros anuales en Espa?a.  :ojones


Según la tendencia que se observa en CVexplorer.com, la media salarial del 57% de estos profesionales se sitúa entre los 50.000 y los 70.000 euros anuales. Y a partir de ahí, existe un incremento al alza que representa los cargos de mayor responsabilidad. Entre 70.000 y 100.000 euros cobran al menos el 12% de los directivos dedicados al sector y sólo el 8% gana más de 100.000 euros anuales.

Para Ricardo Tejedor, director gerente de CVexplorer.com, este sector está sufriendo un proceso de "redefinición" ante la crisis actual ya que "con los modelos tan tradicionales que han seguido hasta ahora, las empresas de banca, seguros y servicios financieros se están viendo en la necesidad de reinventarse. Lo que buscan ahora son perfiles mucho más específicos".

Por otro lado, esta firma considera que la situación del mercado laboral está marcando hoy en día las tendencias salariales y los perfiles profesionales dependiendo de cada sector. Algunas de las profesiones que siempre han sido consideradas como altamente remuneradas, se encuentran precisamente en uno de los sectores más "polémicos" en estas cuestiones: banca, seguros y servicios financieros.

CVexplorer.com ha realizado un análisis sobre el perfil general de estos directivos y altos ejecutivos para ofrecer una visión realista de su sector. El estudio, que se basa en el perfil de los candidatos inscritos en CVexplorer.com y en las características de las ofertas que se publican en el portal, recoge las tendencias que se han observado en los últimos 6 meses, bajo la coyuntura de crisis que ha afectado especialmente a este sector.

Más del 85% de los profesionales que trabajan en el sector financiero lo hacen en Madrid, que sigue siendo la capital económica y financiera por excelencia, dejando muy pocas opciones al resto de ciudades espa?olas, que tienen que repartirse entre todas el 15% restante.

En cuanto al análisis de la trayectoria de directivos y altos ejecutivos del sector, lo más destacable es que la experiencia sigue siendo un grado. De hecho, los profesionales más Senior del sector, con una carrera profesional a partir de 15 a?os, representan más del 30% del total. Otro 30% suele contar con una experiencia profesional de entre 6 y 10 a?os y el 25% cuenta con una trayectoria de entre 10 y 15 a?os
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 24 de Septiembre de 2009, 15:57:01 pm
y eso es lo que dicen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Septiembre de 2009, 18:34:10 pm
"Aunque la crisis es básicamente financiera y del sector de la construcción, un estudio se?alaba que los directivos de las entidades financieras tienen un salario medio de entre 80.000 y 250.000 euros y los de las promotoras o constructoras entre 100.000 y 240.000 euros. Estos sueldos, según el estudio, sólo son superados por los socios de los despachos de abogados. Sirva como ejemplo que durante 2008 la presidenta de Banesto, Ana Patricia Botín, tuvo un aumento de sus emolumentos del 18 % para llegar a ingresar 3,67 millones de euros. A ellos hay que a?adir ?los 3,8 millones que el banco aportó a su plan de pensiones, que se eleva ya a 21,7 millones?. El resto de los miembros del Consejo de Administración percibió durante 2008 un 36,9 % más que el a?o anterior, y los once miembros de la alta dirección vieron su retribución aumentada un 34,6 %, hasta alcanzar un sueldo medio de 742.000 euros.
En Estados Unidos no es diferente. Mientras la financiera Merrill Lynch aprobaba los planes de despidos y recibía ayudas del gobierno, su presidente, John Thain, se gastaba 1,2 millones de euros en amueblar su despacho. Entre sus adquisiciones, alfombras de 67.000 euros y una mesa de 19.200. Así se viven las crisis cuando uno es directivo de una gran empresa o banco. Al final tenía razón Bertolt Brecht cuando afirmaba que el delito no era robar un banco, sino fundarlo."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Septiembre de 2009, 12:22:24 pm
La Agencia Europea del Medicamento autoriza la comercialización del Yondelis de Zeltia

Pharma Mar, filial de Zeltia, ha sido informada por la Agencia Europea de Medicamentos (EMEA) que su Comité Evaluador de Productos Medicinales de Uso Humano (CHMP) ha emitido por consenso una opinión positiva recomendando la concesión de la autorización de comercialización de Yondelis.

 :paz

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 25 de Septiembre de 2009, 15:24:38 pm
Tambien ahi tienes acciones, eres un puto especulador.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Septiembre de 2009, 15:37:52 pm
Tambien ahi tienes acciones, eres un puto especulador.


Un saludo.

Las acciones de Zeltia suben el 36,21 por ciento en su regreso al parqué

Madrid, 25 sep (EFECOM).-

Las acciones de Zeltia subían hoy el 36,21 por ciento en su vuelta a la cotización bursátil después de que la Agencia Europea del Medicamento emitiera una "opinión positiva" sobre la comercialización del fármaco Yondelis, fabricado por su filial Pharma Mar, para tratar el cáncer de ovario recurrente.

 :paz

(http://eu.123rf.com/400wm/400/400/webking/webking0601/webking060100006/297611.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Septiembre de 2009, 20:11:46 pm
The Economist: "La crisis afectará a El Corte Inglés"

Según la revista británica, El Corte Inglés, líder europeo en el sector, se encuentra en una situación vulnerable ante la crisis que aqueja a Espa?a, que espera una caída en su economía del 4 por ciento para este a?o.

Por primera vez en 30 a?os, el gigante espa?ol ha sufrido un descenso en sus ventas del 3,5 por ciento. Sin embargo, estos datos deben ser comparables y tomar en cuenta la apertura de nuevas tiendas.

Una razón que sugiere la vulnerabilidad de la empresa, es que para atraer a un mayor número de clientes, ha recurrido a medidas excesivas como: el otorgar créditos a una tasa cero de interés y mantener descuentos importantes en la mayoría de sus productos. Como resultado, los ingresos netos de la empresa han caído un 50 por ciento en lo que va del a?o, dejando un margen de ganancia del 2,2 por ciento.

Otro motivo de preocupación es que El Corte Inglés ha financiado la mayoría de sus ventas con sus propias tarjetas de crédito. Esto ha llevado a la empresa a ser el principal proveedor de crédito al consumo, por delante de Santander. Sin embargo, ante un contexto en que el desempleo va en aumento, la mora de sus clientes podría representar problemas a corto y mediano plazo para sus finanzas.

Como parte de su estrategia de crecimiento, la compa?ía ha tratado de incursionar en otros negocios, pero a excepción de sus agencias de viajes, éstos no han sido éxitos tan contundentes. Es el caso de los supermercados y las tiendas de moda (Sfera) que este a?o han perdido importantes cantidades de dinero.

A todo esto, habría que sumar los desacuerdos y pugnas que existen entre sus accionistas, en su mayoría unidos por vínculos familiares. Algunos miembros del clan, que representaban el 7 por ciento de las acciones, han vendido recientemente sus participaciones. Mientras que la otra parte de la familia está inmersa en una batalla legal contra la empresa para definir el valor de sus acciones.

Aún así, la situación no es tan dramática. De hecho, el presidente de El Corte Inglés, Isidro Álvarez, ha se?alado en varias ocasiones que la empresa no tiene el interés ni la necesidad de salir a bolsa, ya que cuenta con recursos suficientes y no posee grandes deudas. Además, sigue adelante con sus planes de expansión y crecimiento en Espa?a.

The Economist termina su análisis de la situación El Corte Inglés, no sin antes achacar a la prensa espa?ola de no criticar abiertamente a uno de sus principales provedores de publicidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Septiembre de 2009, 15:08:22 pm
El Gobierno aumenta el IVA general al 18% y suprime la deducción de los 400 euros
La vicepresidenta segunda, Elena Salgado, presenta la reforma fiscal que prevé un aumento de ingresos de un punto sobre el PIB
ELPAÍS.com - Madrid - 26/09/2009
     
La vicepresidenta segunda del Gobierno y ministra de Economía, Elena Salgado, ha presentado hoy, tras una reunión del Consejo de Ministros que ha tenido lugar en sábado para esperar a que el presidente, José Luis Rodríguez Zapatero, pudiera volver de EE UU, la reforma fiscal que plantea el Gobierno dentro de los Presupuestos Generales del Estado para 2010. La vicepresidenta, que ha querido insistir en que Espa?a es uno de los países europeos con menor recaudación de IVA sobre el PIB, ha explicado que el IVA de carácter general subirá del 16% actual al 18 % a partir del 1 de junio de 2010, mientras que el IVA reducido subirá del 7 al 8% y el IVA super reducido, el que se aplica a los alimentos básicos, se mantendrá en el 4%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 26 de Septiembre de 2009, 17:14:56 pm
Pero en ese punto que sube a los del 7% + 1=8 IVA están encuadrados: servicios de primera necesidad con lo cual la subida aparte de afectar mas a los de clase baja y supone una subida bastante grande que afecta a todos.
Yo solo entiendo, que en una economía domestica cuando un componente de la familia queda en paro lo que se hace es reducir los gasto y por el contrario el Gobierno este, lo que hace es gastar mas y aumentar la deuda. No creo que crear puestos de trabajo a costa de endeudamiento sea una política efectiva lo que nos lleva es a la ruina sin visos de no recuperación y posiblemente.... me lo reservo, no quiero ser agorero.
 :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Septiembre de 2009, 17:18:46 pm
Pero en ese punto que sube a los del 7% + 1=8 IVA están encuadrados: servicios de primera necesidad

IVA reducido del 4 %, se aplica a la adquisición de los siguientes productos y bienes:

El pan común, así como la masa de pan común congelada y el pan común congelado.
Las harinas panificables.

Los siguientes tipos de leche producida por cualquier especie animal: natural, certificada, pasterizada, concentrada, desnatada, esterilizada, UHT, evaporada y en polvo.

Los quesos.

Los huevos.

Las frutas, verduras, hortalizas, legumbres, tubérculos y cereales que tengan la condición de productos naturales.

Los libros, periódicos y revistas, así como álbumes, las partituras, mapas, cuadernos de dibujo y los objetos que, por sus características, sólo pueden utilizarse como material escolar, excepto los artículos y aparatos electrónicos.

Los coches de minusválidos así como los vehículos destinados a ser utilizados como auto-taxis o turismos especiales para el transporte de personas con minusvalía en silla de ruedas, bien directamente o previa su adaptación.

Las viviendas calificadas como de protección oficial, de régimen especial o de promoción pública, incluidos los garajes y anexos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Septiembre de 2009, 17:20:12 pm
El tipo reducido del 7 % se aplica a los siguientes bienes y servicios:

Bienes

Las sustancias o productos, que por sus características puedan ser utilizados para el consumo humano o animal. Se exceptúan las bebidas alcohólicas y el tabaco.

Los animales destinados a su engorde antes de ser utilizados en el consumo humano o animal y los animales reproductores de los mismos o de aquellos otros a que se refiere el párrafo anterior.

Los bienes que por sus características puedan ser utilizados en la realización de actividades agrícolas, forestales o ganaderas tales como semillas, fertilizantes, herbicidas, plaguicidas y los plásticos para cultivos en acolchado, en túnel o en invernadero. Se exceptúan la maquinaria, utensilios y herramientas.

Las aguas aptas para el consumo humano o animal, y para el riego.

Los medicamentos para uso animal.

Aparatos y complementos para la corrección de minusvalías humanas y animales, incluidas las gafas y las lentillas, que se destinen a suplir las deficiencias físicas de hombres y animales, así como los productos sanitarios, equipos e instrumental que se utilicen para prevenir, diagnosticar, tratar, aliviar o curar las enfermedades o dolencias del hombre o de los animales. Se exceptúan los cosméticos y los productos de higiene personal.

Las viviendas y plazas de garaje.

Los vehículos de dos o tres ruedas cuya cilindrada sea inferior a 50 centímetros cúbicos y cumplan la definición jurídica del ciclomotor.

Las flores, las plantas, las semillas, bulbos y esquejes.

El gas licuado del petróleo, envasado.

Servicios

Los transportes de viajeros y de sus equipajes, así como los servicios de utilización de autopistas.

Los servicios de hostelería, acampamento y balneario, los de restaurante y, en general, el suministro de comidas y bebidas.

Los servicios de plantación, siembra, injertado, abonado, cultivo y recolección; embalaje y acondicionamiento de los productos, incluido su secado, limpieza, descascarado, troceado, ensilado, almacenamiento y desinfección de los productos; cría, guarda y engorde de animales; nivelación, explanación de tierras de cultivo; asistencia técnica; la eliminación de plantas y animales da?inos y la fumigación de plantaciones y terrenos; drenaje; tala, entresaca, astillado y descortezado de árboles y limpieza de bosques; y servicios veterinarios.

Prestaciones de servicios realizados por las cooperativas agrarias a sus socios como consecuencia de su actividad y en cumplimiento del objeto social, incluida la utilización por los socios de la maquinaria en común.

Los prestados por intérpretes, artistas, directores y técnicos, que sean personas físicas, a los productores de películas cinematográficas susceptibles de ser exhibidas en salas de espectáculos y a los organizadores de obras teatrales y musicales.

Los servicios de limpieza de vías públicas, parques y jardines públicos.

Los servicios de recogida, almacenamiento, transporte, valorización o eliminación de residuos, limpieza de alcantarillados públicos y desratización de los mismos y recogida o tratamiento de las aguas residuales. Se incluyen también los servicios de recogida y tratamiento de vertidos en aguas interiores o marítimas.

La entrada a teatros, circos, parques de atracciones, conciertos, bibliotecas, museos, parques zoológicos, salas cinematográficas y exposiciones.

Los servicios prestados a personas físicas que practiquen el deporte o la educación física.
Los servicios funerarios y las entregas de bienes relacionadas con los mismos efectuados por las empresas funerarias y los cementerios.

La asistencia sanitaria, dental y curas termales.

Los espectáculos deportivos de carácter aficionado.

Las exposiciones y ferias de carácter comercial.

Los servicios de peluquería.

Las entregas de obras de arte.

Las ejecuciones de obras de alba?ilería realizadas en edificios o partes de los mismos destinados a viviendas, cuando se cumplan los siguientes requisitos:

Que el destinatario sea una comunidad de propietarios o una persona física que no actúe como empresario o profesional y utilice la vivienda de forma particular.

Que la construcción o rehabilitación de la vivienda a que se refieren las obras haya concluido al menos dos a?os antes del inicio de estas últimas.

Que la persona que realice las obras no aporte materiales para su ejecución o, en el caso de que los aporte, su coste no exceda del 20 por 100 de la base imponible de la operación.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 26 de Septiembre de 2009, 17:42:45 pm
El tipo reducido del 7 % se aplica a los siguientes bienes y servicios:

Bienes

Las sustancias o productos, que por sus características puedan ser utilizados para el consumo humano o animal. Se exceptúan las bebidas alcohólicas y el tabaco.

Los animales destinados a su engorde antes de ser utilizados en el consumo humano o animal y los animales reproductores de los mismos o de aquellos otros a que se refiere el párrafo anterior.

Los bienes que por sus características puedan ser utilizados en la realización de actividades agrícolas, forestales o ganaderas tales como semillas, fertilizantes, herbicidas, plaguicidas y los plásticos para cultivos en acolchado, en túnel o en invernadero. Se exceptúan la maquinaria, utensilios y herramientas.

Las aguas aptas para el consumo humano o animal, y para el riego.

Los medicamentos para uso animal.

Aparatos y complementos para la corrección de minusvalías humanas y animales, incluidas las gafas y las lentillas, que se destinen a suplir las deficiencias físicas de hombres y animales, así como los productos sanitarios, equipos e instrumental que se utilicen para prevenir, diagnosticar, tratar, aliviar o curar las enfermedades o dolencias del hombre o de los animales. Se exceptúan los cosméticos y los productos de higiene personal.

Las viviendas y plazas de garaje.

Los vehículos de dos o tres ruedas cuya cilindrada sea inferior a 50 centímetros cúbicos y cumplan la definición jurídica del ciclomotor.

Las flores, las plantas, las semillas, bulbos y esquejes.

El gas licuado del petróleo, envasado.

Servicios

Los transportes de viajeros y de sus equipajes, así como los servicios de utilización de autopistas.

Los servicios de hostelería, acampamento y balneario, los de restaurante y, en general, el suministro de comidas y bebidas.

Los servicios de plantación, siembra, injertado, abonado, cultivo y recolección; embalaje y acondicionamiento de los productos, incluido su secado, limpieza, descascarado, troceado, ensilado, almacenamiento y desinfección de los productos; cría, guarda y engorde de animales; nivelación, explanación de tierras de cultivo; asistencia técnica; la eliminación de plantas y animales da?inos y la fumigación de plantaciones y terrenos; drenaje; tala, entresaca, astillado y descortezado de árboles y limpieza de bosques; y servicios veterinarios.

Prestaciones de servicios realizados por las cooperativas agrarias a sus socios como consecuencia de su actividad y en cumplimiento del objeto social, incluida la utilización por los socios de la maquinaria en común.

Los prestados por intérpretes, artistas, directores y técnicos, que sean personas físicas, a los productores de películas cinematográficas susceptibles de ser exhibidas en salas de espectáculos y a los organizadores de obras teatrales y musicales.

Los servicios de limpieza de vías públicas, parques y jardines públicos.

Los servicios de recogida, almacenamiento, transporte, valorización o eliminación de residuos, limpieza de alcantarillados públicos y desratización de los mismos y recogida o tratamiento de las aguas residuales. Se incluyen también los servicios de recogida y tratamiento de vertidos en aguas interiores o marítimas.

La entrada a teatros, circos, parques de atracciones, conciertos, bibliotecas, museos, parques zoológicos, salas cinematográficas y exposiciones.

Los servicios prestados a personas físicas que practiquen el deporte o la educación física.
Los servicios funerarios y las entregas de bienes relacionadas con los mismos efectuados por las empresas funerarias y los cementerios.

La asistencia sanitaria, dental y curas termales.

Los espectáculos deportivos de carácter aficionado.

Las exposiciones y ferias de carácter comercial.

Los servicios de peluquería.

Las entregas de obras de arte.

Las ejecuciones de obras de alba?ilería realizadas en edificios o partes de los mismos destinados a viviendas, cuando se cumplan los siguientes requisitos:

Que el destinatario sea una comunidad de propietarios o una persona física que no actúe como empresario o profesional y utilice la vivienda de forma particular.

Que la construcción o rehabilitación de la vivienda a que se refieren las obras haya concluido al menos dos a?os antes del inicio de estas últimas.

Que la persona que realice las obras no aporte materiales para su ejecución o, en el caso de que los aporte, su coste no exceda del 20 por 100 de la base imponible de la operación.




Bosquejo please.Vss
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Septiembre de 2009, 18:54:09 pm
Bosquejo?...  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 26 de Septiembre de 2009, 19:43:00 pm
Bosquejo?...  :cul
1. Traza primera y no definitiva de una obra pictórica, y en general de cualquier producción del ingenio.

2. m. Idea vaga de algo.

en ~.

1. loc. adj. No perfeccionado, no concluido.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Septiembre de 2009, 19:53:02 pm
Bosquejo... subida que revertirá en nuestros bolsillos... en definitiva, lo que he dicho muchas veces, los despilfarros de los gobiernos los pagamos todos los ciudadanos... y como no hay fórmulas mágicas... cuando la saca está vacía hay que llenarla como sea... y eso es válido para todos, ya que Madrid paga las facturas del Gallardón con impuestos indirectos y directos a la yugular, como el que nos va a meter ahora por el reciclado, algo que ya se pagaba en el IBI y que ahora se "desglosa".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 27 de Septiembre de 2009, 16:34:49 pm
Podremos criticar a estos (políticos de Madrid) todo lo que queramos, pero parece que no lo hacen tan mal comparativamente con otros sitios, pero en cambio parece que en global el País no lo hace también, como sigamos así, nos vamos a comparar con los países llamados tercermundistas.
Vamos de culo y cuesta arriba.
 :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2009, 16:38:30 pm
Ya.. Rajoy lo hubiese hecho mucho mejor... nos hubiese congelado el sueldo el a?o pasado, éste y el venidero... que no hay fórmulas mágicas y cuando la saca está vacía hay que volver a llenarla.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 16:40:24 pm
Os ha venido ya el impuesto de residuos urbanos?, a mí sí  ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Septiembre de 2009, 16:40:51 pm
Bosquejo... subida que revertirá en nuestros bolsillos... en definitiva, lo que he dicho muchas veces, los despilfarros de los gobiernos los pagamos todos los ciudadanos... y como no hay fórmulas mágicas... cuando la saca está vacía hay que llenarla como sea... y eso es válido para todos, ya que Madrid paga las facturas del Gallardón con impuestos indirectos y directos a la yugular, como el que nos va a meter ahora por el reciclado, algo que ya se pagaba en el IBI y que ahora se "desglosa".

Gracias,vS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2009, 16:43:38 pm
Os ha venido ya el impuesto de residuos urbanos?, a mí sí  ;llor;

En el tema "El Alcalde... "El jefe" inserté un enlace para poder realizar el cálculo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 16:44:08 pm
Os ha venido ya el impuesto de residuos urbanos?, a mí sí  ;llor;

En el tema "El Alcalde... "El jefe" inserté un enlace para poder realizar el cálculo.

Eso, tú encima hazme currar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Septiembre de 2009, 16:44:38 pm
Os ha venido ya el impuesto de residuos urbanos?, a mí sí  ;llor;

Cuánto ?.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 27 de Septiembre de 2009, 16:45:35 pm
Ya.. Rajoy lo hubiese hecho mucho mejor... nos hubiese congelado el sueldo el a?o pasado, éste y el venidero... que no hay fórmulas mágicas y cuando la saca está vacía hay que volver a llenarla.


Buena forma es regalando 400 ?,  por un lado 450 por otro, bombillas, millones a las corporaciones municipales para hacer obras innecesarias ?eso si con carteles de propaganda tan grades como las obras a realizar y costando una pasta cada cartelito, etc.,.
Así vamos a llenar las arcas.
 :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 16:46:22 pm
Todavía no lo sé, carta certificada sin recoger, pero supongo que unos 90 ó 100 pavos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 16:46:53 pm
Joder, se ha tenido que meter el viejo entre medias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2009, 16:47:16 pm
El cálculo se realiza en función del catastral... 41000 a 45000 euros de catastral son 42 euros por la nueva tasa......impuestopagaobrasfaraónicasdebidoaquelacajaestaseca.

Garaje y trastero pagan también tasa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 27 de Septiembre de 2009, 16:49:03 pm
Yo no me meto soy vosotros ni?atos, ?que pasa que los tiempos del respeto tambien han pasado? :Enfadado_2

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 16:49:28 pm
Y por zonas comunes?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MASAM en 27 de Septiembre de 2009, 16:49:51 pm
El cálculo se realiza en función del catastral... 41000 a 45000 euros de catastral son 42 euros por la nueva tasa......impuestopagaobrasfaraónicasdebidoaquelacajaestaseca.

Garaje y trastero pagan también tasa.

Pues los convertis en tendederos externos y punto......  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 16:50:02 pm
Yo no me meto soy vosotros ni?atos, ?que pasa que los tiempos del respeto tambien han pasado? :Enfadado_2



Otra vez, vuelve a tú habitación abuelo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Septiembre de 2009, 16:50:29 pm
El cálculo se realiza en función del catastral... 41000 a 45000 euros de catastral son 42 euros por la nueva tasa......impuestopagaobrasfaraónicasdebidoaquelacajaestaseca.

Garaje y trastero pagan también tasa.
Yo no me meto soy vosotros ni?atos, ?que pasa que los tiempos del respeto tambien han pasado? :Enfadado_2



Hola Abuelo Mu2, no se enfade usted, sigamos con la tertulia dominical.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2009, 16:52:45 pm
El enlace... ahí te abre las distintas opciones sobre los usos, cálculo y tasas de todos ellos.

http://www-1.munimadrid.es/solicitudUsoCatastral/solicitudDocVolante.form
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 16:54:07 pm
El enlace... ahí te abre las distintas opciones sobre los usos, cálculo y tasas de todos ellos.

http://www-1.munimadrid.es/solicitudUsoCatastral/solicitudDocVolante.form

Joder, ahora me toca ir a por el ibi.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Septiembre de 2009, 16:55:03 pm
El enlace... ahí te abre las distintas opciones sobre los usos, cálculo y tasas de todos ellos.

http://www-1.munimadrid.es/solicitudUsoCatastral/solicitudDocVolante.form

Joder, ahora me toca ir a por el ibi.

Eso otra, el IBI. Vaya tela.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 27 de Septiembre de 2009, 16:55:42 pm
No si a así va el país, con semejantes imberbes.
Bueno seguiré viendo los ca?ones de navarones, por que me aburrís jovenzuelos.
 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 17:03:52 pm
El enlace... ahí te abre las distintas opciones sobre los usos, cálculo y tasas de todos ellos.

http://www-1.munimadrid.es/solicitudUsoCatastral/solicitudDocVolante.form

Joder, ahora me toca ir a por el ibi.

 ;llor; ;llor; ;llor;

152 pavos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 17:04:14 pm
El enlace... ahí te abre las distintas opciones sobre los usos, cálculo y tasas de todos ellos.

http://www-1.munimadrid.es/solicitudUsoCatastral/solicitudDocVolante.form

Joder, ahora me toca ir a por el ibi.

Eso otra, el IBI. Vaya tela.Vs

Y ese 486 pavos el a?o pasado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Septiembre de 2009, 17:04:54 pm
No si a así va el país, con semejantes imberbes.
Bueno seguiré viendo los ca?ones de navarones, por que me aburrís jovenzuelos.
 :mus;

Que pasa que no echan ninguna de Paco Martinez Soria a éstas horas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Septiembre de 2009, 21:19:19 pm
Mu2 has dado en el clavo, el problema no es que se suban los impuestos , sino el porque se suben, por negar una crisis de manera hipocrita y electoralista, por afrontarla cuando no hay mas remedio con medidas politicas de imagen y electoralistas, lo de los carteles del plan ? es pa mear y no echar gota, solo falta el corte ingles patrocina esta obra, y cuando esto ya no se sostiene, cuando el deficit público( si eso que debemos y tenemos que pagar nosotros) va a petar, entonces toma ostia de impuestos, eso si que por imagen no quede. Si cierto Ronin, los otros tambien hubieran congelado nuestro sueldo, el caso es que esa medida de los otros, la toman estos y los que la criticaban ahora callan, y se supone, solo se supone que los otros no hubieran subido impuestos, con lo cual con estos nos toca lo peor de ambos.


 En definitiva
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Septiembre de 2009, 21:22:04 pm
En definitiva que son tan iguales, que a falta de politicas economicas de otro tipo, habria que ver quien hace mejor esta politica, y quien gestiona mejor, y dejarse de tanta polla de imagen a ver que gesto hago y como salgo en la puta foto.


>Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Septiembre de 2009, 21:23:16 pm
Se te ha echado en falta en la tertulia dominical, iba a ponerlo en un post, pero te lo digo ahora directamente.Vs :Ok
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 27 de Septiembre de 2009, 22:38:42 pm
Es un problema de gestion responsable..

Si a un comprador compulsivo al cual le ahogan las deudas, le das mas dinero, no se dedica a pagar lo que debe, sino a comprar mas y endeudarse hasta los ojos.

Este gobierno ha demostrado ser un mal gestor, asi que con mas dinero, mas gasto innecesario.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 27 de Septiembre de 2009, 23:25:23 pm
Paco y Larras, veras cuando os lean Periféfico y el Chino.
Sus vais a cagar.
Os van a soltar un alegato justificando lo injustificable de 50 lineas.
Hace 4 dias Herman Monster (o Zapatitos) promulgaba a los 4 vientos "Que el iba a conseguier el pleno empleo", regalaba 400 euros, no iba a subir impuestos y ahora.............donde dije digo............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Septiembre de 2009, 23:25:58 pm
Se te ha echado en falta en la tertulia dominical, iba a ponerlo en un post, pero te lo digo ahora directamente.Vs :Ok


?que tertulia cara carton?.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Septiembre de 2009, 23:28:36 pm
Paco y Larras, veras cuando os lean Periféfico y el Chino.
Sus vais a cagar.
Os van a soltar un alegato justificando lo injustificable de 50 lineas.
Hace 4 dias Herman Monster (o Zapatitos) promulgaba a los 4 vientos "Que el iba a conseguier el pleno empleo", regalaba 400 euros, no iba a subir impuestos y ahora.............donde dije digo............


Bueno todo puede ser, pero si no me gusta la politica economica del pp, por lo que tiene de capitalismo salvaje, menos me gusta la del cejas, por que es la misma pero mal echa, lo que es peor, eso si en imagen y fotitos si entienden, pues que se hubieran metido a actores, bueno que digo si es lo que son( para que ahora si tengan con que cabrearse).


un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 00:30:40 am
* Para cumplir estos objetivos, Gobierno y Sindicatos han acordado la siguiente Cláusula sobre Revisión Salarial:

- La Administración se compromete a adoptar las medidas pertinentes para incorporar en los presupuestos de 2012, los créditos necesarios para compensar la pérdida del poder adquisitivo de las empleadas y los empleados públicos que pudiera producirse durante la vigencia del presente Acuerdo.

- Con efecto de 1 de enero de 2012, y dentro del primer trimestre del mismo a?o, se percibirá el importe correspondiente a la desviación que en su caso se hubiera producido entre los incrementos establecidos en las Leyes de Presupuestos Generales del Estado para los ejercicios presupuestarios de 2010 y 2011 y la inflación efectiva en esos a?os.

- Tales créditos se incorporarán a la masa salarial del a?o 2012.

- Con efectos de 1 de enero de 2013, y dentro del primer trimestre del mismo a?o, se incorporará el importe correspondiente a la desviación que en su caso se hubiera producido entre los incrementos establecidos en la Ley de Presupuestos Generales del Estado para el a?o 2012 y la inflación efectiva de ese a?o.

- Así mismo, estos créditos se incorporarán también a la masa salarial del a?o 2013.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 00:47:55 am
Creo que cuando los gobiernos peperos congelaron los sueldos nunca contuvieron cláusula alguna, no?  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 10:24:05 am
Creo que cuando los gobiernos peperos congelaron los sueldos nunca contuvieron cláusula alguna, no?  :mus;

Que no ? no recuerdas la carta que nos dieron cuando nos retiraron la tercera paga en la que se nos decia que cuando vinieran los tiempos mejores volveria, no recuerdas.


Y respecto a estos, vamos en la vida iban a congelar, en la vida, eso era de los pperos, ahora que pasa vale si congelamos pero con clausula, un poquito de porfavor ronin de los foros, un poquito de porfavor, incluiran en esa desviacion, el pastizal que vas a tener que pagar de mas en subida de impuestos, ainnsssss.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 14:59:26 pm
Impuestos?...los del Gallardas.  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 15:12:07 pm
 Tambien, tambien tenemos que pagar las ansias faraonicas del Ni?ato, pero hay que aceptar que lo de Zapatero es patetico  lo uno no quita lo otro, ? tu sabes lo que te va a suponer el 1% y el 2% ese de iva., en este caso no tiene comparación, aunque como tu no tengas que comprarte un piso el que se compre un piso le va a subir el temita un pico, el que se compre un coche tambien, y luego cada vez que compres comida o cualquier otra cosa empieza a sumar. Ene este caso todo son subidas, pero no tiene comparación y lo sabes.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 15:19:02 pm
Medida temporal por siete meses hasta que se aprueben los Presupuestos Generales del Estado para 2011?  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 15:44:40 pm
Esperemos que sea temporal, que no sea como la crisis que no existia, recuerda quien se acostumbra a mentir, ya no distingue la mentira de la verdad, y cuando pasen esos siete meses, me lo recuerdas y pones otras excusas y justificaciones.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 15:47:08 pm
 :Burla Espa?a va bien.  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 15:48:30 pm
 :Manifa or  :Fiesta_2, e ahi de quid question.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 15:58:31 pm
Si ves la cláusula de revisión salarial y sus fechas de abono está todo pensado para hacer coincidir el abono del exceso de la inflación de 2010-2011 en el primer trimestre de 2012... una especie de "paga" compensatoria para los funcionarios... y qué ocurre en el primer trimestre de 2012 que sea de interés político?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 15:59:50 pm
 
Me agrada que te acuerdes de mi Chax, aunque no sea para bien.
Decir que trataremos de justificar lo injustificable no me parece la mejor actitud en un foro (dicho sin acritud) pues transmite la impresión de que se parte de una idea preconcebida e inapelable cuando, entiendo, un foro debe dar un margen de flexibilidad que favorezca la aceptación, al menos parcial, de las opiniones de los demás.
Entrando en materia: el gobierno ha aprobado un incremento de impuestos. ?Está bien?, ?está mal?, ?a quien beneficia? ?a quién perjudica?
En primer lugar decir que estoy en contra, en este momento, de un incremento de la presión fiscal ?por qué? los organismos internacionales recomiendan mantener las políticas de estímulo fiscal y, al mismo tiempo, indican que una de las medidas de estímulo que peor resultado dan son las rebajas de impuestos. Las políticas llevadas a cabo por el actual gobierno van en este sentido y los organismos están de acuerdo con ello (por otro lado la práctica totalidad de países están recurriendo al endeudamiento para tirar de la economía). Un incremento de impuestos puede frenar el consumo privado además de afectar negativamente a la confianza de los agentes económicos. Por otro lado el incremento de ingresos del Estado representará tán solo el 1% del PIB.
La parte positiva es que la modificación fiscal es tan sólo una parte de la política económica del gobierno. Si tenemos en cuenta que la previsión de déficit para el próximo a?o será superior al 5%, en conjunto lo valoro positivamente al mantener las medidas de esfuerzo presupuestario.
?A quién beneficia y a quién perjudica?
Una familia con unos ingresos y gastos de 15.000? verá incrementada su factura fiscal, en concepto de IVA, en 300?; una familia con unos gastos anuales de 60.000 euros (normalmente esta gente suele tener un poder adquisitivo alto) verá incrementada su contribución a hacienda en 1200. Lo mismo se puede afirmar de los incrementos de las rentas de capital que son anecdóticos en el caso de las clases populares pero no tanto en el caso de las clases medias-altas.
?A dónde van a parar estos impuestos? cuentan que, según la LPE, el 52% del gasto público se lo come la política social. A partir de aquí cada uno puede hacerse una composición de quienes salen beneficiado y quienes perjudicados.
El famoso Plan E ha supuesto el mantenimiento de 400.000 puestos de trabajo algo que, junto con otras medidas, ha conseguido estabilizar una economía que caía en picado.
La creación de puestos de trabajo a costa del endeudamiento es el modo recomendado por los organismos internacionales en el contexto económico actual, la propia UE ha dejado sin efecto hasta 2012 el precepto por el que prohibe un déficit superior al 3%. También es el modo utilizado por el 99% de los empresarios para crear nuevas empresas (este 99% es una simple expresión -posiblemente acertada-).
La situación general del país parece no ser tan mala (excepto en términos de empleo formal) si tenemos en cuenta nuestra dependencia de los sectores que han dado lugar a la crisis. Espa?a ha caído bastante menos que muchos de nuestros vecinos, y nuestros males de fondo (serios) poco tienen que ver con la última legislatura ni con las medidas anticrisis.
La deuda pública estimada para finales de este a?o superará muy poco el 50%. Un magnífico dato si nos comparamos con nuestro entorno.
La saca se ha vaciado entre otras cosas comprando activos de bancos para que estos no quebrasen y no se produjese un efecto dominó (que aparte de los da?os directos sobre la economía obligaría al Estado a compensar a los particulares por los activos perdidos) o en el plan E (400.000 puestos de trabajo), o por mantener la protección social en un momento en que los cotizantes son menos y los perceptores de prestaciones más. Por último el 72% del déficit se debe a la aplicación de políticas de derechas. En concreto la rebaja de impuestos. La aplicación de estas medidas, por motivos electorales, hizo que Espa?a fuese el primero en adoptar medidas de estímulo fiscal aún en los momentos en que negaba la crisis. Curiosa ironía (los datos aparecen en el suplemento "Mercados" de La Voz de Galicia. No se pueden consultar on line). Si este artículo está acertado (ofrece datos bastante concretos) la mayor parte del déficit se debe a la aplicación de la medicina recomendada por el PP: la bajada de impuestos.
No se han regalado 400 ?. Se han bajado los impuestos por importe de 400?. En este sentido me sorprende que los amigos de bajar impuestos (el PP) estén en contra. Por lo que a me respecta nunca me ha gustado esta medida.
En mi ciudad las obras han consistido en adelantar obras previstas: mejora de las calles, cambio de la red de abastecimiento de agua (estaba vieja y daba muchos problemas), las redes de alcantarillado y separar,en los casos en que no lo estaba, la red alcantarillado dedicado a fluviales y fecales (supondrá una mejora en el funcionamiento de la depuradora y un menor consumo).
Los impuestos, Paco, suben, desde mi punto de vista, por los motivos expuestos. El PSOE, por motivos electoralistas, suavizó la crisis en su mensaje. Pero por aquel entonces los organismos internacionales hablaban de caídas de actividad pero no de recesión. El PP, por su parte, era el único que hablaba de catastrofismo. Bueno, el único no, porque algunos economistas como los de ideas comunistas o Paul Kugman (que defiende políticas como las aplicadas por el gobierno) ya en el 2007 alertaban de lo que iba a ocurrir. Los economistas liberales, los de la escuela de Rato, Solbes o Pizarro debían estar de vacaciones en Marte pues sólo hablaban de ralentización de crecimiento. Para consumo interno, en época electoral, Pizarro tuvo adaptar las previsiones. También a ellos les gustan las fotos y los esloganes facilones pero con poder de llegar a la gente.
El PP defiende que esta subida de impuestos afecta más a los pobres. Sería bueno que nos documentase, que aportase datos relativos a la distribución de la renta en países con menor y mayor presión fiscal. Evidentemente no lo hará porque los resultados son incuestionables: a mayor presión fiscal más igualdad.
Chax, espero no haberte desfraudado ni por el contenido ni por la extensión.
 
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 16:00:45 pm
El IVA espa?ol es el segundo más bajo de la UE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:01:29 pm
Si ves la cláusula de revisión salarial y sus fechas de abono está todo pensado para hacer coincidir el abono del exceso de la inflación de 2010-2011 en el primer trimestre de 2012... una especie de "paga" compensatoria para los funcionarios... y qué ocurre en el primer trimestre de 2012 que sea de interés político?


Elecciones, pero es que aún suponiendo que me dieran dinero, no dejaria de ser una verguenza.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:02:53 pm
El IVA espa?ol es el segundo más bajo de la UE.


Si esto es como el culo cuando nos interesa justificar algo, pero ya lo esperaba periferico, eso ya se lo he oido a los miembros del gobierno.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:04:02 pm
Por cierto la congelación tambien es normal, asi te ahorro trabajo  :cul


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 16:07:14 pm
El IVA espa?ol es el segundo más bajo de la UE.


Si esto es como el culo cuando nos interesa justificar algo, pero ya lo esperaba periferico, eso ya se lo he oido a los miembros del gobierno.


Un saludo.

Yo no se lo he oído a los miembros del gobierno. Lo he visto es comparativas de presión fiscal.
No justifica. Ayuda a situarse. Es una referencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:11:45 pm
Ya periferico, estoy temblando al teclear pues habeis entrado los dos a la vez, asin que concluyamos no va haber subida es una mentira de la extrema derecha. No hay congelación es una mentira de la extrema derecha.


 Sabes lo triste es que las mismas medidas planteadas por el pp, os parecerian aborrecibles, fascistas etc, te lo digo más que nada para que lo tengas de referencia y te situes. :partirse :partirse :partirse


un saludo.


 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 16:27:34 pm
No es eso lo que he dicho. Más bien digo lo contrario. Hace mucho tiempo que digo que Espa?a es uno de los países con menor presión fiscal de la UE y que esto no me parece positivo. También digo que los grupos de derecha tienden ha disminuirla y esto tampoco me parece bien porque aumenta las desigualdades. No he negado la subida de impuestos, incluso he dicho estar en contra. Mi apreciación positiva en relación al gobierno se refiere a la actuación global, no a la subida en concreto en este momento. En relación a la congelación salarial ya hace unos meses he dicho que me parece mejor un congelación cuando no se producen incrementos de precios que una subida del 2 cuando la inflación es de 4. En el primer caso no ganamos ni perdemos poder adquisitivo. En el segundo perdemos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:28:40 pm
pachasco periferico, pachasco.


un saludo  :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 16:30:31 pm
pachasco periferico, pachasco.


un saludo  :partirse

Pachasco? ??
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 16:34:29 pm
Pachasco quiere decir que en mi opinión, defiendes las medidas por venir del psoe, si las mismas medidas vinieran del pp, las criticarias sin lugar a duda, sin ofender, compi pero es lo que veo dia a dia.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2009, 17:12:49 pm
Pacodeasis, mu2, chax, etc, me habeis recordado a un chiste publicado por Forges hace muchos a?os, durante la transición en el que hay dos personas, sentadas una frente a otra. Una dice: "sólo nace la convivencia de la amplitud mental individual y del respeto mutuo colectivo" y otro, con el ce?o fruncido y el bigotito característico de algunas tendencias de la época, ante una aseveración tan rotundamente razonable, responde: "no se?or". No hacen falta más argumentos. Vosotros haceis igual. Entiendo que cuando uno es un empresario acomodado o tiene el dinero suficiente para no trabajar si no quiere, mantenga vuestra postura contraria a la política económica que se está llevando a cabo. vuestra postura es entendible sólo desde ese ángulo, pero también desde una postura que va más allá del conservadurismo y entra en el terreno de lo reaccionario. Si  la explicación de una política de protección y de apuesta por los sectores socialmente más desfavorecidos que llevaba muchísimos a?os sin verse en este país, se despacha con un
en mi opinión, defiendes las medidas por venir del psoe, si las mismas medidas vinieran del pp, las criticarias sin lugar a duda, sin ofender, compi pero es lo que veo dia a dia.



es que no sólo no puede verse lo que está haciendo (sectarismo puro y duro) sino que tampoco se conoce a quien está ofreciendo la explicación, ni ganas que se tiene.

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 18:05:30 pm
Pachasco quiere decir que en mi opinión, defiendes las medidas por venir del psoe, si las mismas medidas vinieran del pp, las criticarias sin lugar a duda, sin ofender, compi pero es lo que veo dia a dia.


un saludo.

No he defendido la rebaja fiscal de 400?; tampoco la actual subida de impuestos en la actual situación. He criticado que no se haya cambiado el tratamiento fiscal de las SICAV inventadas por el gobierno del PP. He criticado que, antes de barajar la subida de impuestos, no se mejore la inspección fiscal. He dicho que el gobierno debería retirar la ayuda, al menos tal y como está actualmente, a la compra de vivienda. Esto es lo que me viene a la cabeza a bote pronto.
El PP, al menos en la primera legislatura, no practicó una política radical. Las medidas en materia de empleo fueron eficaces, tanto en lo que se refiere al contrato de fomento de empleo como la políticas activas. He defendido las medidas antifraude en el caso de las percepciones fraudulentas en el caso de los complementos por mínimos, el incremento de los a?os cotizados, de 8 a 15, para el cálculo de la base de cotización que sirve para el cálculo de las prestaciones contributivas por jubilación...
Algunas cosas me gustan y otras no.
sobre los que se
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 18:11:51 pm
Venga, que esta noticia os va a dejar...  :ojones
 ;ris;

Otra chorrada confirmada de este gobierno

El BOE publicó la subvención a los gays y lesbianas de Zimbabwe

(http://www.diarioya.es/store/zimbaw.jpg)
Este es el documento que confirma la información.

Los que hace a?os conocieron a Curro (de currar ) Moratinos, dicen que era un diplomático trabajador e inteligente. Un día le hicieron ministro de asuntos exteriores y se convirtió en el " yes man " de Rodríguez. Usted me dice lo que hay que hacer y yo lo ejecuto. Sus compa?eros no salen de su asombro. Pero hombre Curro, qué estás haciendo!. Ya no son los amiguetes del pu?o en alto, sí, los de Rodríguez, sino que en el colmo de la estupidez, lean ustedes bien, le ha enviado 28.800 euros a la asociación de gays y lesbianas de Zimbabwe. No es un rumor. Está en el BOE.

 Esta gilipollez  se le ha tenido que ocurrir a algún colega, seguramente femenina, que mira por los intereses del país africano; eso sí, con nuestro parné. Pero Moratinos, por no perder la poltrona, hace lo que le manden. Todavía tiene arreglo, pues más vale tarde que núnca. Haz como Solbes, y manda a toda esa gentuza a Zimbabwe, con los beneficiarios. Entonces volverás a ser Curro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 18:16:27 pm
Shin, periférico os toca volver a hacer juegos malabares para defender esto....    :santos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 18:19:18 pm
Tienes algo contra los gays y lesbianas de Zimbabwe?

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 18:21:22 pm
Vaya, 28.000 ?. Me pregunto cuanto cuesta destinar a los soldados a montar una capilla en Afganistán para que Trillo pueda rezar. Y mientras hablamos de 28.000 euros o de la capilla no hablamos de las SICAV ni de las ingentes cantidades de millones destinadas a reflotar empresas arruinadas o de inversiones privadas que cuentan con el apoyo público por importe de hasta un 50% de la inversión total (si divides la inversión pública por el número de puestos creados te dará 240.000 euros por puesto) o de un sistema fiscal que permite a Amancio Ortega beneficiarse de las ayudas al sector naval.

En fin. Técnica del calamar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 18:22:37 pm
Tienes algo contra los gays y lesbianas de Zimbabwe?

 :carcaj

NOOOO Al contrario propongo subvencionar a todo gay o lesbiana de Zimbabwe o de cualquier parte del mundo que no tenga un programa de televisión propio como ocurre en Espa?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 18:25:56 pm
Vaya, 28.000 ?. Me pregunto cuanto cuesta destinar a los soldados a montar una capilla en Afganistán para que Trillo pueda rezar. Y mientras hablamos de 28.000 euros o de la capilla no hablamos de las SICAV ni de las ingentes cantidades de millones destinadas a reflotar empresas arruinadas o de inversiones privadas que cuentan con el apoyo público por importe de hasta un 50% de la inversión total (si divides la inversión pública por el número de puestos creados te dará 240.000 euros por puesto) o de un sistema fiscal que permite a Amancio Ortega beneficiarse de las ayudas al sector naval.

En fin. Técnica del calamar.

 :vergo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 18:27:15 pm
Shin, periférico os toca volver a hacer juegos malabares para defender esto....    :santos

Eso no hay que defenderlo. Hay que situarlo en su justa medida y valorarlo por lo que es.
El contaminador digital ese, el otro día publicaba un artículo sobre lo mal que lo hacía Obama con su política de expansión del gasto público. Mencionaba inversiones pésimas: puentes sobre ríos inexistentes, construcción de senderos para no sé que especie de tortuga... Lo cierto es que, es muy probable, ocultaran parte de la información. Publican lo que les interesa. Pero es que, además, el importe de estos gastos, que se ponían como paradigma de gasto público, no llegaba al 5% de la inversión total.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 18:33:07 pm
Shin, periférico os toca volver a hacer juegos malabares para defender esto....    :santos

Eso no hay que defenderlo. Hay que situarlo en su justa medida y valorarlo por lo que es.
El contaminador digital ese, el otro día publicaba un artículo sobre lo mal que lo hacía Obama con su política de expansión del gasto público. Mencionaba inversiones pésimas: puentes sobre ríos inexistentes, construcción de senderos para no sé que especie de tortuga... Lo cierto es que, es muy probable, ocultaran parte de la información. Publican lo que les interesa. Pero es que, además, el importe de estos gastos, que se ponían como paradigma de gasto público, no llegaba al 5% de la inversión total.

Y en vez de recurrir a la capilla de Trillo o a Obama ?no sería más sencillo y honesto reconocer que es un insulto para los contribuyentes?

P.D. No te preocupes si el PP meterá cien veces la pata de hoy a ma?ana, por alguna que reconozcáis de ZP no cambiará vuestra imagen....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2009, 18:35:01 pm
La defensa no es nada complicada. Este colectivo en África en general y en la localización que se cita en particular, es uno de los más marginales y perseguidos del mundo. Dentro del programa de cooperación internacional se contempla esa partida y "sanseacabó". Está claro que para determinados sectores políticos e ideológicos las ayudas a este tipo de colectivos suponen un ejercicio de tiro destinado a consumo propio de su público pero, a decir verdad, es preferible este tipo de subvenciones para fomentar los derechos humanos que las que se daban en tiempos de Aznar a asociaciones de Extrema derecha cuyo fin era la justificación y el recuerdo de la figura de un dictador.

?Dónde está el insulto actual?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escacs en 28 de Septiembre de 2009, 18:43:10 pm
gays y lesbianas de zimbabwe?? con todo mi respeto a este colectivo....manda huevos,
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 18:44:22 pm
Shin, periférico os toca volver a hacer juegos malabares para defender esto....    :santos

Eso no hay que defenderlo. Hay que situarlo en su justa medida y valorarlo por lo que es.
El contaminador digital ese, el otro día publicaba un artículo sobre lo mal que lo hacía Obama con su política de expansión del gasto público. Mencionaba inversiones pésimas: puentes sobre ríos inexistentes, construcción de senderos para no sé que especie de tortuga... Lo cierto es que, es muy probable, ocultaran parte de la información. Publican lo que les interesa. Pero es que, además, el importe de estos gastos, que se ponían como paradigma de gasto público, no llegaba al 5% de la inversión total.

Dices reconocer algo que está mal o con lo que estoy en desacuerdo? mira la contestación a Paco de las 16:34:19.
En este caso concreto prefiero no opinar porque, simplemente, me huele mal. No sé si la noticia es esa o si se oculta. Teoricamente la Escuela de las Américas tiene por objeto nosequé relacionado con la democracia. La mayoría de los golpes de Estado en Sudamérica fueron llevados a cabo por militares formados en dicha escuela. En alguna ocasión hasta el 100% de al ayuda al desarrollo a los países pobres se destinaba a la compra de armas... que nosotros les vendíamos.
La publicación del BOE no es muy explícita en ese sentido. Eso si, da mucho juego.

Y en vez de recurrir a la capilla de Trillo o a Obama ?no sería más sencillo y honesto reconocer que es un insulto para los contribuyentes?

P.D. No te preocupes si el PP meterá cien veces la pata de hoy a ma?ana, por alguna que reconozcáis de ZP no cambiará vuestra imagen....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 18:45:43 pm
Shin, periférico os toca volver a hacer juegos malabares para defender esto....    :santos

Eso no hay que defenderlo. Hay que situarlo en su justa medida y valorarlo por lo que es.
El contaminador digital ese, el otro día publicaba un artículo sobre lo mal que lo hacía Obama con su política de expansión del gasto público. Mencionaba inversiones pésimas: puentes sobre ríos inexistentes, construcción de senderos para no sé que especie de tortuga... Lo cierto es que, es muy probable, ocultaran parte de la información. Publican lo que les interesa. Pero es que, además, el importe de estos gastos, que se ponían como paradigma de gasto público, no llegaba al 5% de la inversión total.

Y en vez de recurrir a la capilla de Trillo o a Obama ?no sería más sencillo y honesto reconocer que es un insulto para los contribuyentes?

P.D. No te preocupes si el PP meterá cien veces la pata de hoy a ma?ana, por alguna que reconozcáis de ZP no cambiará vuestra imagen....


Dices reconocer algo que está mal o con lo que estoy en desacuerdo? mira la contestación a Paco de las 16:34:19.
En este caso concreto prefiero no opinar porque, simplemente, me huele mal. No sé si la noticia es esa o si se oculta. Teoricamente la Escuela de las Américas tiene por objeto nosequé relacionado con la democracia. La mayoría de los golpes de Estado en Sudamérica fueron llevados a cabo por militares formados en dicha escuela. En alguna ocasión hasta el 100% de al ayuda al desarrollo a los países pobres se destinaba a la compra de armas... que nosotros les vendíamos.
La publicación del BOE no es muy explícita en ese sentido. Eso si, da mucho juego.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 18:49:04 pm
La defensa no es nada complicada. Este colectivo en África en general y en la localización que se cita en particular, es uno de los más marginales y perseguidos del mundo. Dentro del programa de cooperación internacional se contempla esa partida y "sanseacabó". Está claro que para determinados sectores políticos e ideológicos las ayudas a este tipo de colectivos suponen un ejercicio de tiro destinado a consumo propio de su público pero, a decir verdad, es preferible este tipo de subvenciones para fomentar los derechos humanos que las que se daban en tiempos de Aznar a asociaciones de Extrema derecha cuyo fin era la justificación y el recuerdo de la figura de un dictador.

?Dónde está el insulto actual?

Salud y suerte.

En la situación económica actual, con subida de impuestos a la vista y previsible congelación salarial, a mi me  parece un insulto que destinen parte del dinero que dejo de percibir, no a ayudar a parados... sino a subvencionar asociaciones de gays o lesbianas en Zimbabwe.

Pero vamos que... si tenéis que defenderlo no seré yo quien os lo ponga difícil.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 18:51:54 pm
Shin, periférico os toca volver a hacer juegos malabares para defender esto....    :santos

Eso no hay que defenderlo. Hay que situarlo en su justa medida y valorarlo por lo que es.
El contaminador digital ese, el otro día publicaba un artículo sobre lo mal que lo hacía Obama con su política de expansión del gasto público. Mencionaba inversiones pésimas: puentes sobre ríos inexistentes, construcción de senderos para no sé que especie de tortuga... Lo cierto es que, es muy probable, ocultaran parte de la información. Publican lo que les interesa. Pero es que, además, el importe de estos gastos, que se ponían como paradigma de gasto público, no llegaba al 5% de la inversión total.

Y en vez de recurrir a la capilla de Trillo o a Obama ?no sería más sencillo y honesto reconocer que es un insulto para los contribuyentes?

P.D. No te preocupes si el PP meterá cien veces la pata de hoy a ma?ana, por alguna que reconozcáis de ZP no cambiará vuestra imagen....


Dices reconocer algo que está mal o con lo que estoy en desacuerdo? mira la contestación a Paco de las 16:34:19.
En este caso concreto prefiero no opinar porque, simplemente, me huele mal. No sé si la noticia es esa o si se oculta. Teoricamente la Escuela de las Américas tiene por objeto nosequé relacionado con la democracia. La mayoría de los golpes de Estado en Sudamérica fueron llevados a cabo por militares formados en dicha escuela. En alguna ocasión hasta el 100% de al ayuda al desarrollo a los países pobres se destinaba a la compra de armas... que nosotros les vendíamos.
La publicación del BOE no es muy explícita en ese sentido. Eso si, da mucho juego.



Bien, es cierto, te reconozco el ejercicio de objetividad.... ahora le toca a Shin  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2009, 18:54:08 pm
Es que eso no es cierto. NO es excluyente. Seguramente Periférico nos puede decir a qué porcentaje de lo recaudado equivale esa ayuda. Eso sin contar con que la cooperación internacional y en materia de derechos humanos es algo que los votantes del PSOE deben exigirle a este en el momento en el que gobierna. Me preocupa mucho más, como dice el compa?ero, que esa ayuda no fuese para lo que parece sino para otra cosa.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 18:56:08 pm
gays y lesbianas de zimbabwe?? con todo mi respeto a este colectivo....manda huevos,

 :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 18:58:57 pm
Es que eso no es cierto. NO es excluyente. Seguramente Periférico nos puede decir a qué porcentaje de lo recaudado equivale esa ayuda. Eso sin contar con que la cooperación internacional y en materia de derechos humanos es algo que los votantes del PSOE deben exigirle a este en el momento en el que gobierna. Me preocupa mucho más, como dice el compa?ero, que esa ayuda no fuese para lo que parece sino para otra cosa.

Salud y suerte.

Perdona pero por definición SI es excluyente, el dinero que te gastas en A no te lo puedes gastar en B.

Cosa distinta, y que no discuto, es que ese gasto concreto en el conjunto del gasto público sea insignificante... pero no deja de ofender que suban impuestos y no recorten este tipo de gastos innecesarios, innecesarios para los que no somos votantes del PSOE pero sí resignados contribuyentes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2009, 19:02:09 pm
Es que eso no es cierto. NO es excluyente. Seguramente Periférico nos puede decir a qué porcentaje de lo recaudado equivale esa ayuda. Eso sin contar con que la cooperación internacional y en materia de derechos humanos es algo que los votantes del PSOE deben exigirle a este en el momento en el que gobierna. Me preocupa mucho más, como dice el compa?ero, que esa ayuda no fuese para lo que parece sino para otra cosa.

Salud y suerte.

0,000009003125% de la presión fiscal espa?ola (el 32% del PIB aprox)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2009, 19:07:06 pm
No es excluyente porque lo que no se gasta en A, no tiene necesariamente que gastarse en B. Puede no gastarse. Por otra parte los presupuestos se dise?an para hacer frente a los compromisos que se adquieren para concurrir a las elecciones. Lo que el votante de ese partido espera es que desarrolle su programa y su filosofía política, de tal forma que cuando se ajusta el presupuesto ya suele saberse lo que se va a A y a B. Los votantes del PSOE también somos sufridos contribuyentes, sólo que esperamos de quienes representan unas determinadas siglas que las hagan valer. En las próximas elecciones es posible que otro partido no considere importante este tipo de acciones. Entonces a los demás nos tocará esperar con paciencia la alternancia y ver cómo se destina nuestro dinero a cosas que nos gustaría que no se destinasen. Es el sistema democrático.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 19:34:00 pm
Sigo sin compartir lo de si es excluyente o no. En cuanto a que es democrático, no lo pongo en duda, pero eso no impide que cuestionemos ciertas decisiones, además apuesto a que no llega al 50% de los votantes del PSOE los que apoyan ese gasto... especialmente los además del PSOE sean parados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Septiembre de 2009, 19:52:03 pm
El 50% es mucho y te apuesto lo que quieras a que no es así. Que te encuentres a alguno, es posible. Si hay quien se equivocó de militancia, ?no se va a equivocar de voto?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 28 de Septiembre de 2009, 21:37:33 pm
Paco, ?no te dije que lo iban a defender a capa y espada?, pues ahí lo tienes.

Y ya con lo de la pasta para la asociación de gays y lesbianas de zimbawe es que te partes el pecho.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 21:38:16 pm
Y ya con lo de la pasta para la asociación de gays y lesbianas de zimbawe es que te partes el pecho.

 :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 28 de Septiembre de 2009, 21:39:06 pm
Y ya con lo de la pasta para la asociación de gays y lesbianas de zimbawe es que te partes el pecho.

 :Burla

Bueno, pues no es para partirse el pecho.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 21:40:08 pm
Asi me gusta, que seas dócil.  :mj:  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Septiembre de 2009, 21:44:58 pm
El 50% es mucho y te apuesto lo que quieras a que no es así. Que te encuentres a alguno, es posible. Si hay quien se equivocó de militancia, ?no se va a equivocar de voto?

Salud y suerte.

Evidentemente no vamos a entrar en porcentajes que ni tu ni yo sabemos, pero (en mi opinión) no creo que sea una decisión muy respaldada dentro del núcleo SERIO del PSOE, las Pajín y demás seguro que sí, lclaro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 21:58:37 pm
Vaya, 28.000 ?. Me pregunto cuanto cuesta destinar a los soldados a montar una capilla en Afganistán para que Trillo pueda rezar. Y mientras hablamos de 28.000 euros o de la capilla no hablamos de las SICAV ni de las ingentes cantidades de millones destinadas a reflotar empresas arruinadas o de inversiones privadas que cuentan con el apoyo público por importe de hasta un 50% de la inversión total (si divides la inversión pública por el número de puestos creados te dará 240.000 euros por puesto) o de un sistema fiscal que permite a Amancio Ortega beneficiarse de las ayudas al sector naval.

En fin. Técnica del calamar.


Solo que a Trillo esta bien criticarlo, en su momento, pero ahora no esta en el gobierno, ni aznar tampoco, no se cual es la tecnica del calamar, pero la defensa que haces si que la se, es la de "pues tú más".

 un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 22:02:31 pm
Pacodeasis, mu2, chax, etc, me habeis recordado a un chiste publicado por Forges hace muchos a?os, durante la transición en el que hay dos personas, sentadas una frente a otra. Una dice: "sólo nace la convivencia de la amplitud mental individual y del respeto mutuo colectivo" y otro, con el ce?o fruncido y el bigotito característico de algunas tendencias de la época, ante una aseveración tan rotundamente razonable, responde: "no se?or". No hacen falta más argumentos. Vosotros haceis igual. Entiendo que cuando uno es un empresario acomodado o tiene el dinero suficiente para no trabajar si no quiere, mantenga vuestra postura contraria a la política económica que se está llevando a cabo. vuestra postura es entendible sólo desde ese ángulo, pero también desde una postura que va más allá del conservadurismo y entra en el terreno de lo reaccionario. Si  la explicación de una política de protección y de apuesta por los sectores socialmente más desfavorecidos que llevaba muchísimos a?os sin verse en este país, se despacha con un
en mi opinión, defiendes las medidas por venir del psoe, si las mismas medidas vinieran del pp, las criticarias sin lugar a duda, sin ofender, compi pero es lo que veo dia a dia.



es que no sólo no puede verse lo que está haciendo (sectarismo puro y duro) sino que tampoco se conoce a quien está ofreciendo la explicación, ni ganas que se tiene.

Salud y suerte.




Relajate chico,  :Aleg, de nihilista a sectarios, reaccionarios, tranqui muchacho, que no es pa tanto, venga, viva zapatero, viva la revolución, pa que te quedes un poco contento :bur)


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 22:03:10 pm
Paco, ?no te dije que lo iban a defender a capa y espada?, pues ahí lo tienes.

Y ya con lo de la pasta para la asociación de gays y lesbianas de zimbawe es que te partes el pecho.


Pachasco  :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 28 de Septiembre de 2009, 22:11:16 pm

Me agrada que te acuerdes de mi Chax, aunque no sea para bien.
Decir que trataremos de justificar lo injustificable no me parece la mejor actitud en un foro (dicho sin acritud) pues transmite la impresión de que se parte de una idea preconcebida e inapelable cuando, entiendo, un foro debe dar un margen de flexibilidad que favorezca la aceptación, al menos parcial, de las opiniones de los demás.
 
Chax, espero no haberte desfraudado ni por el contenido ni por la extensión.
 
Un saludo.

No te confundas Periferico, yo no me acuerdo de ti para mal, ni te lo deseo.
Eres una persona que se ve que sabe de Economía y así lo plasmas en tus mensajes.
Te aseguro que me gusta leerte aunque en circunstancias no estemos de acuerdo.

Lo que me choca de tí, es que actuas como aquellos que criticas. Lo que el PSOE hace está bien siempre, por contra, lo que opinen otros medios que no son afines a este, o simplemente organismos internacionales e imparciales a la vez, está mal o está contaminado. Todo ello aderezado con un manejo cuasi estratéjico de datos que solo un economista, o un tio de tu nivel, puede rebatir.
Y si no existe defensa inmediata o justificable, recurres a "en el resto de Europa mas".
A mi, el tipo fiscal o impositivo que tengan en Europa me da igual, me importa el de Espa?a que es donde vivo, y me jode que Zapatitos enga?e una y otra vez sistematicamente, es cuestión de consultar las hemerotecas y los archivos televisivos para comprobarlo. Primero no había crisis, luego una leve recesión, por fin llegamos a que hay una crisis de cojones, pero "la culpa es de Bush".
Luego el sistema financiero Espa?ol está en su mejor momento, mas fuerte que la hostia, pero tenemos que inyectarle una cantidad ingente de millones para que no quiebre, la justificación "en Europa tambien se está haciendo" "es necesario hacerlo para que el sistema finaciero no quiebre...." ?En que qedamos, si o no?, si estabamos tan fuertes.........
Luego, como promesa electoral, regala 400? a todo quisqui, propuesta que expertos en finanzas ya auguraban que era pan para hoy y hambre para ma?ana, a las pruebas me remito.

Preguntado en varias entrevistas sobre una posible subida de impuestos, este ha mantenido el NO por respuesta, ?ahora que?.
Esta medida no afecta a los mas ricos, afecta a todo dios, a los ricos, a los medianos y a los pobres.

Y como el conejito de Duracell, esto sigue sigue y sigue.

Pones mucho el ejemplo de Alemania, en Alemania tienen autopistas de libre velocidad y aquí seguimos a 120.

Lees últimamente el Pais, escuchas la SER o ves Cuatro?, sus antiguos aliados no estan muy contentos.

Se empe?a en crear ministerios absurdos, como el de igualdad, de hablar de alianza de civilizaciones y tonterias varias, de crear leyes discriminatorias, como la última de subención del cine, que antepone las subenciones a Directoras, por el mero hecho de ser mujeres, de crear vicepresidente primero, segundo, tercero, cuarto..........................................Y en estas, ministros abandonando el barco.

Tontás y mas tontás.

La solución a este problema no se cual es, soy guardia pelao, pero que este gobierno no la tiene, lo tengo mas que claro.
Que el PP seguro que tampoco la tiene, pero no justifiquemos lo injustificable.

Habla mucho del modelo productivo Espa?ol y que la construcción ha tocado fondo, que hay que cambiarlo invirtiendo en I+D+I, reconvirtiendo a toda una población activa, en un gran porcentaje con un nivel de estudios básicos, en tecnologia y saca una partida presupuestaria para que todos los ayuntamientos levanten la ciudad sin ser necesario. En que quedamos?



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 22:11:34 pm
Vaya, 28.000 ?. Me pregunto cuanto cuesta destinar a los soldados a montar una capilla en Afganistán para que Trillo pueda rezar. Y mientras hablamos de 28.000 euros o de la capilla no hablamos de las SICAV ni de las ingentes cantidades de millones destinadas a reflotar empresas arruinadas o de inversiones privadas que cuentan con el apoyo público por importe de hasta un 50% de la inversión total (si divides la inversión pública por el número de puestos creados te dará 240.000 euros por puesto) o de un sistema fiscal que permite a Amancio Ortega beneficiarse de las ayudas al sector naval.

En fin. Técnica del calamar.


Solo que a Trillo esta bien criticarlo, en su momento, pero ahora no esta en el gobierno, ni aznar tampoco, no se cual es la tecnica del calamar, pero la defensa que haces si que la se, es la de "pues tú más".

 un saludo.

Conste que la modificacion de este mensaje por parte de ronin, no es que haya insultado a alguien, seguramente será que habre cometido alguna burrada ortográfica en el fragor de la batalla  :carcaj



 Y volviendo al tema periferico, conste que lo que no me gusta es el sectarismo y defender siempre a los mismos hagan lo que haga(tito lo definió muy bien en otro post), de hecho sobre la subida de impuestos no se es necesaria o es el mejor camino, pero si que prefiero que suban el iva, por lo menos paga el que consume, y normalmente consume más el rico, tampoco se si es imprescindible nuestra congelación, pero si se que las mismas medidas echas por otros en las mismas circustancias, tendrian aqui una critica feroz y muy argumentada, por los que se dedican a defenderla o como minimo callan.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Septiembre de 2009, 22:12:59 pm
Y por cierto lo de la asociacion de zimbaue, me parece una jilipollez insignificante, es la anecdota, me parece bastante peor lo de los carteles publicitarios plan ?, por ejemplo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 28 de Septiembre de 2009, 22:16:57 pm
Y por cierto lo de la asociacion de zimbaue, me parece una jilipollez insignificante, es la anecdota, me parece bastante peor lo de los carteles publicitarios plan ?, por ejemplo.


Un saludo.

Sí, no dicen el pastizal que han costado los cartelitos, y estos han tenido que ser colocados por imperativo legal, como manifestó el Alcalde de Las Rozas en Onda Cero.

Siempre queda el caso Gurtel para salir al paso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2009, 22:19:03 pm
Conste que la modificacion de este mensaje por parte de ronin, no es que haya insultado a alguien, seguramente será que habre cometido alguna burrada ortográfica en el fragor de la batalla  :carcaj


Asi es.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Septiembre de 2009, 08:26:40 am
Gracias por lo del nivel que me atribuyes Chax. Pero mis conocimientos no son importantes. Según el manual que he seguido, la finalidad de este no era la de formar economistas sino formar para llegar a entender la economía. El resto de datos pululan por la red.
No me confundo. Cuando digo que te acuerdas de mi para mal lo hago en el sentido de oponente en los debates, no, por supuesto, en el sentido personal.
Tengo que reconocer que, en las formas, puedo transmitir la impresión que mencionas. Es así porque, creo que se nota, me indigna el modo en que se informa, o desinforma, en este país.
Justifico unas cosas, critico otras, trato de valorar en su justa medida ciertas informaciones, comparo con lo que ocurre en otros países... Desde mi punto de vista esto enriquece el debate. Las comparativas creo que son buenas, si decimos que nuestra presión fiscal es muy alta creo que podemos ver como resuelven otros países los mismos problemas (la financiación de los servicios públicos y la política social) y comparamos cual es el que más nos interesa.
Lo que hace el Psoe no me parece siempre bien. Lo he dicho muchas veces y he puesto ejemplos de cosas que me gustan otras que me gustan menos y otras con las que no estoy de acuerdo. Aún así intento ver globalmente y no dejarme llevar por una noticia como la de la subvención a los gays. Desde este punto de vista la valoración que hago del gobierno no es mala. Lo que dicen los medios no es que no esté mal porque si, lo que hago es valorar lo que dicen en función de los conocimientos que tengo, de lo que dicen los organismos y de la interpretación que se puede hacer de ello. Por eso siempre intento explicar porque estoy en contra de los artículos periodisticos. No me lo invento. Si intentan hacer ver que la presión fiscal espa?ola es muy alta y veo que no es así de poco me sirve lo que digan, a no ser para desconfiar más de ellos.
Relativo a los informes de los organismos internacionales hablo de muchos de ellos tras leerlos. Esto es un motivo más para desconfiar de lo que nos cuentan los periodistas pues veo que en ocasiones dan tan solo la parte de la información que les interesa o, directamente, dan a entender que dicen lo contrario.
Lo políticos siempre han dicho lo que más les conviene. El tema de la mentira tal y como lo entendemos ahora, en esta legislatura, es tan solo una forma de hacer oposición. En las hemerotecas se puede consultar lo que decía Zapatero pero también lo que decían los organismos internacionales y no se corresponde mucho con lo que ahora nos intentan hacer ver.
El sector financiero espa?ol se pone como ejemplo de lo que se debe hacer, al menos en lo que respecta a la regulación bancaria, a la normativa. Lo que está mal es lo que los propios bancos han hecho vulnerando toda ortodoxia y toda prudencia. Creo que este es el principal peligro. Ahora está jodido precisamente por los excesos cometidos.
Los 400 euros. Desde el primer momento estuve en contra. Me parecía vergonzoso ver como los políticos parecían estar en un mercadillo. Cuando hablas de los expertos que predecían los negativos efectos de la rebaja no sé a cuales te refieres. Si te refieres a los expertos invitados por los medios afines a la derecha supongo que tendrán un claro conflicto interno pues no sé como están en contra de la medida cuando son favorables a una rebaja fiscal. No me parece mal que expongan sus opiniones y puntos de vista pero no me gusta que traten de confundir, de enga?ar.
El gobierno ha bajado los impuestos y el resultado, al contrario de lo que afirma la derecha, ha sido mayor déficit. Una subida como la actual afecta a todos. Pero unos pagaran mucho más que otros. Los que más gastan, los que más tienen, pagarán más. Los que más rentas de capital tienen, también lo que más tienen, pagarán más. Personalmente creo que, en este momento, es un error.
No me interesa la velocidad en las autopistas alemanas. Me interesa la protección social, el I+D+I y para eso son necesarios recursos. También creo que es necesario en ocasiones saber quienes somos y de donde venimos. Nosotros estábamos a a?os luz de Alemania hace treinta a?os. Seguimos estando a distancia, pero mucho más cerca.
Leo algo El País, sobre todo economía, casi no escucho la radio y la tele, gracias por recordarmela, me había olvidado de ella. No están muy contentos. Pero es que a lo mejor estarían más contentos si, por ejemplo, tuviesen que pagar menos impuestos o poder despedir con más facilidad a los trabajadores. Ese puede que sea su interés, pero puede no ser el de buena parte de los espa?oles. Por ejemplo los trabajadores con contratos indefinidos o los que están pendientes de percibir las ayudas como dependientes.
Ministerios absurdos con tintes ideológicos. Posiblemente su labor no sea eficaz, posiblemente. Tampoco es para alarmarse, su coste es el 0,018% del PIb.
A veces cosas aparentemente absurdas pueden no ser tan malas. Una condonación de deuda a Bolivia puede suponer un importantísimo contrato con REPSOL y una alianza de civilizaciones una buena relación con el país que nos vende casi todo el gas que consumimos y con en que tenemos empresas mixtas: Argelia. También es importante una relación de buena vecindad, y actividad comercial con nuestros vecinos.
Lo cierto es que el gobierno no inventa nada.Todo está escrito y el gobierno sigue, con la excepción de la subida de impuestos (la bajada tampoco está recomendada) lo que los organismos aconsejan. Si alguien tuviese formulas mágicas el mundo no estaría como está.
En una situación en que las empresas no invierten y los consumidores no consumen los trabajadores se van al paro. En estas circunstancias puedes pagarles el paro por no hacer nada (a costa de la deuda) o pagarles para que mejoren en estado de las ciudades. Ya he escrito que, en lo que yo conozco, se han mejorado las calles, las redes de saneamiento y el abastecimiento de agua potable. El segundo plan, como en Alemania, tiene por objeto mejorar los edificios e instalaciones públicas y mejorar su eficiencia energética, recuperar edificios y partes de las ciudades degradadas... si no se hiciese tendríamos más de medio millón de parados más cobrando por no trabajar y sentados en el sillón viendo intereconomía, y esto último es especialmente peligroso.
Hoy día tenemos un nivel importante de estudiantes universitarios. Lo que es de pena es que, una vez formados, no tengan la posibilidad de trabajar ni de investigar. La I+D+I supone un gasto, pero también aprovechar una importante capital humano en el que se ha invertido mucho y que está ocioso.
La primera legislatura del PSOE ha supuesto un incremento de la inversión en investigación de un 50% respecto al gobierno de Aznar (del 0,5 al 1% aprox. del PIB) pero es muy inferior a la media de los países de la ODCE (entre el 2 y el 2,5). Creo que ZP ha disminuído esta partida por la crisis y también me parece una mala medida. Desde mi punto de vista debería aumentarla. Alemania lo ha hecho. Cuesta ahora pero es la mejor garantía para el futuro.
No sé si lo he conseguido pero he intentado ser objetivo.
 
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 09:29:41 am
Gracias por lo del nivel que me atribuyes Chax. Pero mis conocimientos no son importantes. Según el manual que he seguido, la finalidad de este no era la de formar economistas sino formar para llegar a entender la economía. El resto de datos pululan por la red.
No me confundo. Cuando digo que te acuerdas de mi para mal lo hago en el sentido de oponente en los debates, no, por supuesto, en el sentido personal.
Tengo que reconocer que, en las formas, puedo transmitir la impresión que mencionas. Es así porque, creo que se nota, me indigna el modo en que se informa, o desinforma, en este país.
Justifico unas cosas, critico otras, trato de valorar en su justa medida ciertas informaciones, comparo con lo que ocurre en otros países... Desde mi punto de vista esto enriquece el debate. Las comparativas creo que son buenas, si decimos que nuestra presión fiscal es muy alta creo que podemos ver como resuelven otros países los mismos problemas (la financiación de los servicios públicos y la política social) y comparamos cual es el que más nos interesa.
Lo que hace el Psoe no me parece siempre bien. Lo he dicho muchas veces y he puesto ejemplos de cosas que me gustan otras que me gustan menos y otras con las que no estoy de acuerdo. Aún así intento ver globalmente y no dejarme llevar por una noticia como la de la subvención a los gays. Desde este punto de vista la valoración que hago del gobierno no es mala. Lo que dicen los medios no es que no esté mal porque si, lo que hago es valorar lo que dicen en función de los conocimientos que tengo, de lo que dicen los organismos y de la interpretación que se puede hacer de ello. Por eso siempre intento explicar porque estoy en contra de los artículos periodisticos. No me lo invento. Si intentan hacer ver que la presión fiscal espa?ola es muy alta y veo que no es así de poco me sirve lo que digan, a no ser para desconfiar más de ellos.
Relativo a los informes de los organismos internacionales hablo de muchos de ellos tras leerlos. Esto es un motivo más para desconfiar de lo que nos cuentan los periodistas pues veo que en ocasiones dan tan solo la parte de la información que les interesa o, directamente, dan a entender que dicen lo contrario.
Lo políticos siempre han dicho lo que más les conviene. El tema de la mentira tal y como lo entendemos ahora, en esta legislatura, es tan solo una forma de hacer oposición. En las hemerotecas se puede consultar lo que decía Zapatero pero también lo que decían los organismos internacionales y no se corresponde mucho con lo que ahora nos intentan hacer ver.
El sector financiero espa?ol se pone como ejemplo de lo que se debe hacer, al menos en lo que respecta a la regulación bancaria, a la normativa. Lo que está mal es lo que los propios bancos han hecho vulnerando toda ortodoxia y toda prudencia. Creo que este es el principal peligro. Ahora está jodido precisamente por los excesos cometidos.
Los 400 euros. Desde el primer momento estuve en contra. Me parecía vergonzoso ver como los políticos parecían estar en un mercadillo. Cuando hablas de los expertos que predecían los negativos efectos de la rebaja no sé a cuales te refieres. Si te refieres a los expertos invitados por los medios afines a la derecha supongo que tendrán un claro conflicto interno pues no sé como están en contra de la medida cuando son favorables a una rebaja fiscal. No me parece mal que expongan sus opiniones y puntos de vista pero no me gusta que traten de confundir, de enga?ar.
El gobierno ha bajado los impuestos y el resultado, al contrario de lo que afirma la derecha, ha sido mayor déficit. Una subida como la actual afecta a todos. Pero unos pagaran mucho más que otros. Los que más gastan, los que más tienen, pagarán más. Los que más rentas de capital tienen, también lo que más tienen, pagarán más. Personalmente creo que, en este momento, es un error.
No me interesa la velocidad en las autopistas alemanas. Me interesa la protección social, el I+D+I y para eso son necesarios recursos. También creo que es necesario en ocasiones saber quienes somos y de donde venimos. Nosotros estábamos a a?os luz de Alemania hace treinta a?os. Seguimos estando a distancia, pero mucho más cerca.
Leo algo El País, sobre todo economía, casi no escucho la radio y la tele, gracias por recordarmela, me había olvidado de ella. No están muy contentos. Pero es que a lo mejor estarían más contentos si, por ejemplo, tuviesen que pagar menos impuestos o poder despedir con más facilidad a los trabajadores. Ese puede que sea su interés, pero puede no ser el de buena parte de los espa?oles. Por ejemplo los trabajadores con contratos indefinidos o los que están pendientes de percibir las ayudas como dependientes.
Ministerios absurdos con tintes ideológicos. Posiblemente su labor no sea eficaz, posiblemente. Tampoco es para alarmarse, su coste es el 0,018% del PIb.
A veces cosas aparentemente absurdas pueden no ser tan malas. Una condonación de deuda a Bolivia puede suponer un importantísimo contrato con REPSOL y una alianza de civilizaciones una buena relación con el país que nos vende casi todo el gas que consumimos y con en que tenemos empresas mixtas: Argelia. También es importante una relación de buena vecindad, y actividad comercial con nuestros vecinos.
Lo cierto es que el gobierno no inventa nada.Todo está escrito y el gobierno sigue, con la excepción de la subida de impuestos (la bajada tampoco está recomendada) lo que los organismos aconsejan. Si alguien tuviese formulas mágicas el mundo no estaría como está.
En una situación en que las empresas no invierten y los consumidores no consumen los trabajadores se van al paro. En estas circunstancias puedes pagarles el paro por no hacer nada (a costa de la deuda) o pagarles para que mejoren en estado de las ciudades. Ya he escrito que, en lo que yo conozco, se han mejorado las calles, las redes de saneamiento y el abastecimiento de agua potable. El segundo plan, como en Alemania, tiene por objeto mejorar los edificios e instalaciones públicas y mejorar su eficiencia energética, recuperar edificios y partes de las ciudades degradadas... si no se hiciese tendríamos más de medio millón de parados más cobrando por no trabajar y sentados en el sillón viendo intereconomía, y esto último es especialmente peligroso.
Hoy día tenemos un nivel importante de estudiantes universitarios. Lo que es de pena es que, una vez formados, no tengan la posibilidad de trabajar ni de investigar. La I+D+I supone un gasto, pero también aprovechar una importante capital humano en el que se ha invertido mucho y que está ocioso.
La primera legislatura del PSOE ha supuesto un incremento de la inversión en investigación de un 50% respecto al gobierno de Aznar (del 0,5 al 1% aprox. del PIB) pero es muy inferior a la media de los países de la ODCE (entre el 2 y el 2,5). Creo que ZP ha disminuído esta partida por la crisis y también me parece una mala medida. Desde mi punto de vista debería aumentarla. Alemania lo ha hecho. Cuesta ahora pero es la mejor garantía para el futuro.
No sé si lo he conseguido pero he intentado ser objetivo.
 
Un saludo.


psssss, depende de con quien te compares, respecto a algunos eres la equidad en persona, ya que se te escapa alguna critica, pero en general y estando de acuerdo en muchas cosas de las que dices, todavía tienes que mejorar mucho, pero si solo lees el pravda local, hay que ampliar miras, de todo un poco, y sin perjuicios. Por lo menos se te ve intención de mejorar, te voy a aconsejar una lectura de prensa, lee la razon y asin podras buscar un punto intermedio entre los dos  :carcaj

Un saludo.


uN saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Septiembre de 2009, 10:37:24 am
El 50% es mucho y te apuesto lo que quieras a que no es así. Que te encuentres a alguno, es posible. Si hay quien se equivocó de militancia, ?no se va a equivocar de voto?

Salud y suerte.

Evidentemente no vamos a entrar en porcentajes que ni tu ni yo sabemos, pero (en mi opinión) no creo que sea una decisión muy respaldada dentro del núcleo SERIO del PSOE, las Pajín y demás seguro que sí, lclaro.

El núcleo serio del PSOE es quien está fomentando el cambio a futuro y el avance. Esto es lo que se está respaldando, por eso se está llevando a cabo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Septiembre de 2009, 10:38:50 am
Pacodeasis, mu2, chax, etc, me habeis recordado a un chiste publicado por Forges hace muchos a?os, durante la transición en el que hay dos personas, sentadas una frente a otra. Una dice: "sólo nace la convivencia de la amplitud mental individual y del respeto mutuo colectivo" y otro, con el ce?o fruncido y el bigotito característico de algunas tendencias de la época, ante una aseveración tan rotundamente razonable, responde: "no se?or". No hacen falta más argumentos. Vosotros haceis igual. Entiendo que cuando uno es un empresario acomodado o tiene el dinero suficiente para no trabajar si no quiere, mantenga vuestra postura contraria a la política económica que se está llevando a cabo. vuestra postura es entendible sólo desde ese ángulo, pero también desde una postura que va más allá del conservadurismo y entra en el terreno de lo reaccionario. Si  la explicación de una política de protección y de apuesta por los sectores socialmente más desfavorecidos que llevaba muchísimos a?os sin verse en este país, se despacha con un
en mi opinión, defiendes las medidas por venir del psoe, si las mismas medidas vinieran del pp, las criticarias sin lugar a duda, sin ofender, compi pero es lo que veo dia a dia.



es que no sólo no puede verse lo que está haciendo (sectarismo puro y duro) sino que tampoco se conoce a quien está ofreciendo la explicación, ni ganas que se tiene.

Salud y suerte.




Relajate chico,  :Aleg, de nihilista a sectarios, reaccionarios, tranqui muchacho, que no es pa tanto, venga, viva zapatero, viva la revolución, pa que te quedes un poco contento :bur)


Un saludo.

No he exagerado nada, me he ajustado bastante. Viva la revolución.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Septiembre de 2009, 11:10:24 am
 :partirse

De "La Vida de Brian":

Representante del Frente Judáico Popular refiriéndose a los romanos: "Nos han desangrado los muy cabrones. Y no sólo a nosotros, sino a nuestros padres, y a los padres de nuestros padres. (otro): " y a los padres de los padres de nuestros padres y a los padres de los padres de los padres de nuestros padres". RFJP: ?Y a cámbio los romanos qué nos han dado? (público): "El acueducto" RFJP:"?Qué?"(público): "El acueducto" RFJP: "Ah, si, eso sí nos lo han dado...eso sí" (público): "Y el alcantarillado". (otro):" oh, sí, el alcantarillado ?te acuerdas cómo olía antes la ciudad?
RFJP:"Bueno, sí, reconozco que el alcantarillado y el acueducto nos lo han dado los romanos" (público): "y las carreteras" RFJP: "evidentemente, y las carreteras...eso no hay ni que mencionarlo, hombre...pero aparte del alcantarillado, el acueducto y las carreteras..." (otro): "la irrigación..." (público): "la sanidad...la ense?anza..." RFJP: "sí...sí...de acuerdo...de acuerdo..." (público): "y el vino...los ba?os públicos..." (otro): "y ahora se puede salir de noche sin peligro real" (otro): "sí, saben como imponer la ley y el orden, la verdad es que son los únicos que han sabido imponerla" RFJP: "bueno pero aparte del alcantarillado, la sanidad, la ense?anza, el acueducto, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los ba?os públicos, ?qué han hecho los romanos por nosotros? (público): "nos han dado la paz" RFJP: ?la paz? ?que te folle un pez!


Sustituir a los representantes del Frente Judáico Popular por Pacodeasis, chax y mu2 (por ejemplo) y a los romanos por Zapatero y tendremos una curiosa muestra de que hay cosas que no cambian.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Septiembre de 2009, 11:12:43 am
 :carcaj . . .  muy bueno . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 29 de Septiembre de 2009, 11:23:11 am
:partirse

De "La Vida de Brian":

Representante del Frente Judáico Popular refiriéndose a los romanos: "Nos han desangrado los muy cabrones. Y no sólo a nosotros, sino a nuestros padres, y a los padres de nuestros padres. (otro): " y a los padres de los padres de nuestros padres y a los padres de los padres de los padres de nuestros padres". RFJP: ?Y a cámbio los romanos qué nos han dado? (público): "El acueducto" RFJP:"?Qué?"(público): "El acueducto" RFJP: "Ah, si, eso sí nos lo han dado...eso sí" (público): "Y el alcantarillado". (otro):" oh, sí, el alcantarillado ?te acuerdas cómo olía antes la ciudad?
RFJP:"Bueno, sí, reconozco que el alcantarillado y el acueducto nos lo han dado los romanos" (público): "y las carreteras" RFJP: "evidentemente, y las carreteras...eso no hay ni que mencionarlo, hombre...pero aparte del alcantarillado, el acueducto y las carreteras..." (otro): "la irrigación..." (público): "la sanidad...la ense?anza..." RFJP: "sí...sí...de acuerdo...de acuerdo..." (público): "y el vino...los ba?os públicos..." (otro): "y ahora se puede salir de noche sin peligro real" (otro): "sí, saben como imponer la ley y el orden, la verdad es que son los únicos que han sabido imponerla" RFJP: "bueno pero aparte del alcantarillado, la sanidad, la ense?anza, el acueducto, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los ba?os públicos, ?qué han hecho los romanos por nosotros? (público): "nos han dado la paz" RFJP: ?la paz? ?que te folle un pez!


Sustituir a los representantes del Frente Judáico Popular por Pacodeasis, chax y mu2 (por ejemplo) y a los romanos por Zapatero y tendremos una curiosa muestra de que hay cosas que no cambian.

Salud y suerte.

Yo quiero una pastilla de esas chin.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 29 de Septiembre de 2009, 11:52:30 am
:partirse

De "La Vida de Brian":

Representante del Frente Judáico Popular refiriéndose a los romanos: "Nos han desangrado los muy cabrones. Y no sólo a nosotros, sino a nuestros padres, y a los padres de nuestros padres. (otro): " y a los padres de los padres de nuestros padres y a los padres de los padres de los padres de nuestros padres". RFJP: ?Y a cámbio los romanos qué nos han dado? (público): "El acueducto" RFJP:"?Qué?"(público): "El acueducto" RFJP: "Ah, si, eso sí nos lo han dado...eso sí" (público): "Y el alcantarillado". (otro):" oh, sí, el alcantarillado ?te acuerdas cómo olía antes la ciudad?
RFJP:"Bueno, sí, reconozco que el alcantarillado y el acueducto nos lo han dado los romanos" (público): "y las carreteras" RFJP: "evidentemente, y las carreteras...eso no hay ni que mencionarlo, hombre...pero aparte del alcantarillado, el acueducto y las carreteras..." (otro): "la irrigación..." (público): "la sanidad...la ense?anza..." RFJP: "sí...sí...de acuerdo...de acuerdo..." (público): "y el vino...los ba?os públicos..." (otro): "y ahora se puede salir de noche sin peligro real" (otro): "sí, saben como imponer la ley y el orden, la verdad es que son los únicos que han sabido imponerla" RFJP: "bueno pero aparte del alcantarillado, la sanidad, la ense?anza, el acueducto, el vino, el orden público, la irrigación, las carreteras y los ba?os públicos, ?qué han hecho los romanos por nosotros? (público): "nos han dado la paz" RFJP: ?la paz? ?que te folle un pez!


Sustituir a los representantes del Frente Judáico Popular por Pacodeasis, chax y mu2 (por ejemplo) y a los romanos por Zapatero y tendremos una curiosa muestra de que hay cosas que no cambian.

Salud y suerte.

Cuando te pones  :partirse

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Septiembre de 2009, 12:13:26 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=kOJZOaTihqY&feature=related[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 13:00:28 pm
algo que ya se pagaba en el IBI y que ahora se "desglosa".

El IBI viene con una subida de casi un 14 por ciento, a lo que hay que sumar la nueva tasa "desglosada"... lo que en total supone una subida del 37 por ciento respecto al a?o pasado.

Chúpate esa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 29 de Septiembre de 2009, 13:36:19 pm
algo que ya se pagaba en el IBI y que ahora se "desglosa".

El IBI viene con una subida de casi un 14 por ciento, a lo que hay que sumar la nueva tasa "desglosada"... lo que en total supone una subida del 37 por ciento respecto al a?o pasado.

Chúpate esa.

Me acabade llegar el IBI  ;llor; ;llor; ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 29 de Septiembre de 2009, 13:46:43 pm
algo que ya se pagaba en el IBI y que ahora se "desglosa".

El IBI viene con una subida de casi un 14 por ciento, a lo que hay que sumar la nueva tasa "desglosada"... lo que en total supone una subida del 37 por ciento respecto al a?o pasado.

Chúpate esa.

Me acabade llegar el IBI  ;llor; ;llor; ;llor;

Es lo que os pasa a los que teneis "Chaletes", los tios con pasta ya se sabe.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 13:47:05 pm
Sorpresa verdad?... hay que pagar los delirios de grandeza del faraón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 29 de Septiembre de 2009, 14:19:31 pm
Sorpresa verdad?... hay que pagar los delirios de grandeza del faraón.

Menudo ....................... gafas.

Vaya palo entre los residuos urbanos y el IBI.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 14:37:36 pm
Esa escena de la vida de brian es la que recuerdo como más hilarante de la pelicula, mira que me reí.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 14:43:08 pm
Solo que a zapatero le va más el papel de Herodes y a ti chino el de hijas de Herodias, siempre bailandole.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 14:44:48 pm
:carcaj . . .  muy bueno . . .


Tu estabas muy calladito simple, deja de hacer de clap y opina de la congelacion que se nos viene, y no un solo "se veia venir", anda opina lo que antes opinabas cuando hablabas de la misma medida de los otros.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 14:48:13 pm
  Aunque solo sea por ver como saltan las huestes zapateriles del foro, merece la pena hablar de politica, aunque es un ejercicio peligroso, chan cuando se ve arrinconado, recurre a sus armas m?s secretas y ocultas, "fascistas que sois unos fascistas, reaccionarios, malos, " :partirse :partirse :partirse :partirse :partirse, no te enfandes sin chan, si ya lo dijo tito en otro post, da lo mismo tal como se vota en este pais, da lo mismo lo que hagan gallardon o zapatero, seguiran saliendo.

un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 14:58:01 pm
 :meg; buuuuuuuuuuuuuuu.........buuuuuuuuuuuuu....  :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 15:00:07 pm
Tu callate que tienes que parecer neutral, camaradosky, y que no se enteren en el politburo de tus manejos en las bolsas occidentales, que tus proximas vacaciones serían en un gulashhhhhhhhhh.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 15:01:33 pm
 :Burla ya viajé en el Transiberiano.  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 15:03:07 pm
No te jode el strogoff de lo huevos.


un saludo.

pD: retirate del tema que tu no tienes gracia, deja que vengan los neutrillos picaoos.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2009, 15:04:27 pm
No te jode el strogoff de lo huevos.

 ;ris; ;ris; ;ris;

De la "gallardonada" del IBI y su "desglose" no dices nada?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Septiembre de 2009, 15:56:38 pm
algo que ya se pagaba en el IBI y que ahora se "desglosa".

El IBI viene con una subida de casi un 14 por ciento, a lo que hay que sumar la nueva tasa "desglosada"... lo que en total supone una subida del 37 por ciento respecto al a?o pasado.

Chúpate esa.

Es el precio que tienes que pagar por la sanidad, las carreteras, la paz, la seguridad, el alcantarillado y el acueducto. Al menos es así como lo veo antes de leer La Razón.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 16:00:39 pm
No te jode el strogoff de lo huevos.

 ;ris; ;ris; ;ris;

De la "gallardonada" del IBI y su "desglose" no dices nada?


Todavia no me ha llegado pero supongo que será una alegria, ?oye tu sabes leer?, porque ya he comentado lo de Tanladron, y lo sabes, venga otra vez, es un estirao con ansias de grandeza(como mr Bean), que nos ha endeudado a los madrile?os a lo bestia, contento Putin.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 16:03:34 pm
algo que ya se pagaba en el IBI y que ahora se "desglosa".

El IBI viene con una subida de casi un 14 por ciento, a lo que hay que sumar la nueva tasa "desglosada"... lo que en total supone una subida del 37 por ciento respecto al a?o pasado.

Chúpate esa.

Es el precio que tienes que pagar por la sanidad, las carreteras, la paz, la seguridad, el alcantarillado y el acueducto. Al menos es así como lo veo antes de leer La Razón.

Un saludo


 No es el precio a pagar por que se les jodió el negocio de la construcción, para pagar el tunel de la m-30, sanidad no es su competencia, alcantarillado, puede pero ? a que alcantarillado te refieres? y acueducto, lo hicieron los romanos, por lo que segun la teoria de tu correligionario chan, lo hizo zarapastrero.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Septiembre de 2009, 16:10:09 pm
Y lo voy a dejar porque tu peri eres un tio majo, rojeras pero majo, y se que te dueles de mis puntazos, aunque sea principalmente para picaros, no como chan que no solo le gusta, sino que es lo que le va, politica y defender lo indefendible se lleve por delante a quien se lleve en pro del pensamiento único y obligatorio, o como heracles, que sabe mucho de todo que pa eso ha estudiaoooo.

 Ademas este tema de la politica es como algunas drogas peligrosas, si da subidon al principio el criticar lo incriticable, pero luego ya aburre y hay que mantenerse para contestar a muchos frentes, demasiado para este humilde servidor



Un saludo

PD: te jodes ronin acabose la polemica. por ahora hasta que me de por tocaros un poco los huevines a los sectarios del foro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Septiembre de 2009, 23:11:54 pm
Donde dije digo...


?El presupuesto global del MICINN se mantiene, lo que en un escenario de recorte generalizado demuestra claramente el carácter prioritario de estas actividades para el Gobierno?, ha se?alado Cristina Garmendia en su intervención en el foro Tribuna Barcelona donde ha analizado además el papel de Espa?a en el proceso de construcción del Espacio Europeo de Investigación, (ERA en sus siglas en inglés).
Garmendia ha confirmado ?un incremento significativo de todos los programas que tengan que ver con las personas, de contratos a científicos y tecnólogos".
La austeridad presupuestaria se aplicará a los gastos corrientes del MICINN, así como a las inversiones en grandes infraestructuras que se beneficiaron el a?o pasado de una importante financiación extra de 125 millones de euros en subvenciones.
La ministra ha se?alado que la situación de Espa?a está por encima de la media europea en términos de inversión pública en I+D, con lo que ?si a esta partida le sumamos las actuaciones en I+D+I previstas en el fondo de Economía Sostenible y también las que esperamos del Fondo de Inversión Local, el gasto público de I+D+I volverá a subir este a?o notablemente".
Durante su intervención ha desgranado además algunas de las iniciativas que Espa?a impulsa en torno al ERA con el fin de avanzar hacia una Europa más cohesionada, comprometida y competitiva.
En el dise?o del futuro ERA, el MICINN pondrá énfasis en la definición de reglas comunes para la movilidad de investigadores y para la selección y decisión de la ubicación de las grandes infraestructuras europeas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Septiembre de 2009, 10:14:55 am
Estímulo de la economía a través del gasto público. La necesidad de gastar dinero público para activar las economías locales está presente en la mesa del G-20 desde su primera reunión. En total, se estima que los países miembros gastarán 5.000 billones de dólares en planes de estímulo hasta el 2010, lo que según los expertos debería traducirse en un incremento del 4% en el PIB mundial. Pero buena parte de ese dinero todavía no ha llegado a su destino y pocos países han querido detallar cómo van a cumplir con este objetivo. A este respecto, Pittsburgh ha servido para insistir en la necesidad de continuar estimulando la economía que, según se puede leer en la declaración final, ?si bien ha mejorado [?] tiene su proceso de recuperación incompleto?. Es por ello que el G-20 advierte sobre la inconveniencia de ?retirar prematuramente los estímulos?, a la vez que promete ir preparando una estrategia de salida. Una vez más, sin embargo, el documento falla en especificar cómo o dónde deben ser aplicados los estímulos o cuándo serán retirados. Además, los líderes tampoco hacen referencia al ingente déficit que este tipo de gasto público está creando en algunos países, entre ellos EE.??UU. y Espa?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Septiembre de 2009, 16:54:25 pm
Pues a mí el recorte en I+D+I no me convence. Si lo que se pretende es cambiar el modelo productivo, este apartado junto con el de educación son vitales y conviene desarrollarlo antes de que vuelvan a los que les importan un huevo.

P.D.- Paco me encanta que hagas demagogia sólo para agradarme.  :mj:  No lo dejes.

Salud y suerte.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Septiembre de 2009, 18:58:30 pm
A mi tampoco Shin Chan y así lo he dicho en la contestación a Chax. Posteriormente he encontrado la noticia que he pegado a las 23:11:54 en una página científica que desmiente la reducción presupuestaria para investigación. Esto ya me parece mejor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Octubre de 2009, 23:36:06 pm
"El premio Nobel de Economía 2004, Edward Prescott, aseguró hoy que el presidente del Gobierno de la Nación, José Luis Rodríguez Zapatero, hace "todo lo contrario que debería hacer" para salir de la actual coyuntura económica y que Espa?a "no se recuperará rápidamente de la crisis, como Europa" como consecuencia de dichas políticas."

Otros economistas, también premios Nobel como Stiglits, Krugman o Samuelson opinan exactamente lo contrario.


"Prescott se mostró así de tajante antes de impartir la conferencia `La depresión de la economía estadounidense y las lecciones para Espa?a´ en la Confederación de Empresarios de Andalucía (CEA), un acto que contó con la participación de la consejera de Economía y Hacienda, Carmen Martínez Aguayo, y del presidente de la CEA, Santiago Herrero.
Según el Nobel de Economía, Rodríguez Zapatero está promoviendo unas medidas que "carecen de base teórica o empírica", por lo que "Europa se recuperará rápidamente, pero quizás Espa?a no". Así, recordó que países como Alemania ya están recortando los planes de estímulo y que se desarrollan cambios políticos en Alemania, Francia o Reino Unido."

Tienen la base teórica en la que se basan los anteriores economistas citados, la Keynesiana. Y tienen base empírica: la experiencia de los países asiáticos en la crisis bancaria de hace una década y la propia Gran Depresión.
Una de las cosas que se critican de Espa?a es que ha hecho un gran esfuerzo en este a?o, menos en en que viene (previsto) y casi nada en 2011. Los restante países mantendrán el estímulo durante más tiempo. Hoy mismo los ministros de economía de la UE acaban de acordar en Estocolmo mantener el estímulo fiscal hasta que la economía pueda crecer por sí misma. A lo mejor este se?or vive en un mundo paralelo o los periodistas no le han entendido.


"Además, afirmó que los planes de estímulo que se están llevando a cabo "no funcionan bien" y que Espa?a y Estados Unidos se encuentran "compitiendo para ver quien crea el mayor déficit en cuanto al Producto Interior Bruto (PIB)". Sin embargo, quiso dejar claro que los "problemas" que sufre Espa?a "no serán a largo plazo, porque se encuentra integrada en Europa"."

Es ciertamente sorprendente esta afirmación. Espa?a está aquejada del mal del ladrillo, uno de los sectores más afectados y que representaba el 12% de nuestro PIB. A pesar de ello mientras que el resto de la UE tendrá una caída del 4,2% en 2009 la espa?ola será, según el último ajuste (de esta misma semana) del FMI del 3,7. También los EEUU presentarán un ajuste moderado. En cambio Alemania, Japón, Reino Unido o Irlanda sobrepasarán, en casos muy holgadamente el 5%. Claro que en Alemania o Irlanda no gobiernan partidos "progresistas".
Dice que Espa?a y los EEUU compiten por crear mayor déficit público. Igualmente sorprendente. Alemania puede acabar el a?o con un déficit en torno al 10% el Reino Unido superior al 12 y el Japón todavía superior. A mayores la deuda (déficit acumulado) será muy superior en Alemania, Japón, Italia y, creo, Reino Unido, serán muy superiores al espa?ol.


"En cuanto al mercado laboral, insistió en que una reforma "ayudaría mucho" a la salida de la crisis, ya que "no tiene sentido pagar a la gente que no trabaja" y ejemplificó con las políticas danesas, que establecen "condiciones muy desagradables para los parados"."

Pide condiciones "desagradables" para los desempleados. Yo me conformaría con que pidiesen condiciones para comprobar que no se comete fraude. Lo mismo pide la OCDE que junto con el FMI y la OIT piden protección para los desempleados.

"También, advirtió de que el incremento de los tipos impositivos "deprime" la economía. "?Por qué hay que fiscalizar el ahorro y hacer el consumo más caro", a?adió Prescott, que matizó que estos tipos impositivos encarecen además la mano de obra."

?Para qué fiscalizar? pues TODOS los países fiscalizan para obtener recursos para inversiones, seguridad, sanidad, educación, defensa, I+D... en los EEUU los republicanos (fue asesor del candidato republicano) bajaron los impuestos y el resultado fue un enorme agujero fiscal.
 Los tipos impositivos deprimen la economía según el uso que se dé a los impuestos. Si cobramos impuestos a quien se dedica unicamente a especular con el dinero (generando burbujas) y lo repartimos entre quienes son muy pobres de modo que destinen los nuevos ingresos al consumo (cubrir las necesidades básicas) lo que hacemos es minorar el dineros especulativo e incrementar el comercio de bienes y servicios (que si estimula la economía)


"Indicó que la política monetaria no es "realmente tan importante". "Existen fluctuaciones, como la subida del precio del pétróleo, que puedan acarrear consecuencias negativas al mercado, pero hay mecanismos que minimizan esos choques, además de procesos tecnológicos y normativos que incrementan la productividad", a?adió el Nobel.
Igualmente, mencionó que la crisis financiera ya terminó, con la consecución de una reestructuración del sistema y el salvamento de entidades "con el dinero del contribuyente". Agregó que, en estos momentos, la bolsa, tras su recuperación, se establece como "un buen sitio para invertir, aunque está infravalorada"."

Será "pues está infravalorada" el término "aunque" no viene a cuento. Si existe oportunidad de negocio será, precisamente, porque está infravalorada.

"Por último, se refirió al crecimiento de economías como la de China, India o Brasil, matizando que "no existe beneficio o problema alguno en que Estados Unidos no sea la mayor economía del mundo". Así, destacó el "impresionante" crecimiento chino y instó a dichas potencias que establezcan multinacionales para exportar sus conocimientos, algo que "beneficiaría" al resto."

No he leído nada sobre la economía de la India o el Brasil. Pero la China se ha recuperado de la crisis gracias a la enorme inyección de dinero público que se financia... si, con deuda.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Octubre de 2009, 23:38:55 pm
Bueno, fue en Gotemburgo, no en Estocolmo:


GOTEMBURGO (SUECIA), 1 (Del enviado especial de EUROPA PRESS, Juan Sanhermelando)

Los ministros de Economía de la eurozona acordaron hoy durante la reunión informal que celebran en Gotemburgo no retirar las medidas anticrisis de estímulo fiscal ni iniciar la consolidación presupuestaria al menos hasta 2011. El motivo es que la situación económica sigue siendo "muy frágil" y que la supresión del apoyo público podría provocar una recaída en la recesión, según explicó el primer ministro luxemburgués y presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker.

La vicepresidenta del Gobierno y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, se mostró de acuerdo con esta decisión y dejó claro que las medidas de estímulo deben mantenerse durante todo el a?o 2010 porque "la recuperación no está aquí". Pese a ello, Salgado afirmó que no ve contradictorio mantener el estímulo y al mismo tiempo subir los impuestos ya desde el a?o que viene, como ha aprobado el Gobierno, y recordó que otros países como Reino Unido o Finlandia también aumentarán la presión fiscal.

"La situación económica, aunque presenta signos positivos, sigue siendo muy frágil", resaltó Juncker. Por ello, prosiguió, "todavía no ha llegado el momento de retirar los estímulos presupuestarios". "Pensamos que las estrategias de salida, que deben prepararse ya hoy, podrán aplicarse durante el a?o 2011", siempre que para entonces la recuperación se haya consolidado, insistió el primer ministro luxemburgués.

En el mismo sentido se manifestó el comisario de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia. "El momento de dise?ar y pactar la estrategia de salida es ahora", se?aló, "pero el momento de aplicar esta estrategia llegará cuando la recuperación se consolide". Esta estrategia de salida debe incluir no sólo la retirada de los estímulos fiscales, sino también una estrategia a medio plazo de consolidación de las finanzas públicas y reformas estructurales para mejorar el potencial de crecimiento y la resistencia de las economías europeas ante futuras crisis.

Por su parte, el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Jean-Claude Trichet, reclamó que la consolidación presupuestaria se haga "tan pronto como empiece la recuperación" y "aplicando rigurosamente el Pacto de Estabilidad". "A nuestro juicio, debe hacerse como muy tarde en 2011", dijo Trichet.

Por lo que se refiere a las medidas extraordinarias adoptadas por el BCE para apoyar a la banca, Trichet reiteró que "se retirarán sin problemas cuando sea necesario" para garantizar la estabilidad de precios. Tanto Trichet como Juncker y Almunia aseguraron que la retirada de estímulos monetarios y fiscales se realizará de manera coordinada y resaltaron que la comunicación entre el BCE y los Gobiernos es "permanente".

"Durante todo el a?o 2010, todos los países europeos vamos a seguir con los estímulos fiscales. Y en la medida en que la recuperación se vaya consolidando, algunos de estos estímulos demostrarán ser no necesarios. Pero mientras lo sean, los tendremos", se?aló la vicepresidenta económica del Gobierno en declaraciones a la entrada de la reunión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Octubre de 2009, 23:53:52 pm
Un último apunte del que los medios de comunicación no hablan nada (yo no lo he visto). Podría pensarse que una subida de dos puntos del IVA incrementará en dos puntos el precio de los bienes o servicios que compramos. Lo cierto es que no es así. La repercusión en los precios depende de lo que los economistas llaman "elasticidad de demanda", es decir la reacción (grande o peque?a) que la modificación de los  precios tenga sobre el consumo. En algunos bienes o servicios una alteración (en este  caso incremento) de precios dará lugar a una reducción importante del consumo (ésta será una curva de demanda elástica) en otros la reacción del mercado será muy peque?a o nula (curva inelástica).
En el caso de bienes o servicios con curvas inelásticas el IVA será cargado casi en su totalidad al usuario final pues el empresario no dejará de vender.
En el caso de los bienes o servicios con curvas de demanda elásticas la totalidad o parte del incremento del IVA será absorbido por las empresas pues un incremento final de precios al comprador significaría una disminución de las ventas. Si el precio es alto el empresario gana más por unidad pero vende menos. Si el precio es muy bajo vende más pero gana menos. La absorción del IVA será mayor o menor hasta que el precio final y las ventas de ajusten de tan modo que el empresario maximice beneficios. Y para esto, en el caso de bienes inelásticos implica que serán las propias empresas las que tendrán que cargar con parte del aumento fiscal.

Ya he dicho que en estos momentos estoy en contra del aumento de impuestos, pero desconfío que parte de la reacción de los medios se debe a lo que he expuesto. ?Subirán los periódicos un 2%?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Octubre de 2009, 02:10:37 am
umbre del FMI
Espa?a será la única gran economía del mundo que seguirá en recesión en 2010
El FMI suaviza levemente la caída del PIB espa?ol durante el próximo a?o hasta el -0,7%
CLAUDI PÉREZ | Estambul 01/10/2009

 
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Cuando una historia consigue atravesar el rocoso muro de la economía e instalarse en la cultura popular es capaz de explicar extraordinarios ciclos de bonanza, incomprensibles burbujas y, sobre todo, los posteriores -y fenomenales- pinchazos. Espa?a confirma esa pulsión de la economía por contar historias: el largo final de una época negra, del franquismo, dejó hondas secuelas en la crisis industrial de los a?os ochenta; la cultura del pelotazo y la fama de los tiburones financieros cuenta mucho del batacazo de los a?os noventa. Y el extraordinario y prolongado éxito de los últimos 15 a?os se basaba en la creencia -o la fe- de que esta vez era diferente, de que el sensacional atractivo de Espa?a apuntalaba una época dorada en la que los precios de la vivienda no podían bajar. Más dura será la caída: el Fondo Monetario Internacional (FMI) coloca un sonoro punto final a ese relato y confirma los peores augurios: pronostica que Espa?a será la única de las 15 mayores economías del mundo que seguirá en recesión el a?o próximo.


El Nobel Prescott afirma que Zapatero hace "todo lo contrario de lo que debería"

El FMI acusa a la banca de frenar la salida de la crisis por no dar créditos
A zapatazos contra Strauss-Kahn
FMI
(Fondo Monetario Internacional)

A FONDO
Sede: Washington DC (Estados Unidos) Directivo: Dominique Strauss-Kahn (Director Gerente)
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La noticia en otros webs
webs en espa?ol
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"Espa?a saldrá de la recesión como el resto de los países europeos", aseguró el presidente José Luis Rodríguez Zapatero en Nueva York hace apenas una semana. Si las previsiones del FMI aciertan, la realidad enturbia de lo lindo ese deseo. Sólo Irlanda, dentro de la zona euro, lo hará peor en 2010. El PIB espa?ol caerá el 3,8% este a?o y el 0,7% el a?o próximo, lo que supone una ligera mejoría de una décima respecto a los pronósticos de hace seis meses, pero muy por debajo del optimismo del FMI para el resto de las grandes economías del mundo, para las que ha realizado correcciones más positivas.

"El desafío es sostener la recuperación"

"La recuperación ha comenzado", abre fuego el informe sobre previsiones económicas del Fondo, presentado en Turquía por el economista jefe, el francés Olivier Blanchard. "El desafío es sostenerla". Y sin embargo, la alquimia estadística del FMI tiene muy poca magia en el caso espa?ol: a esa caída de riqueza -que supone el final de una época en términos de convergencia con Europa-, la economía espa?ola suma unos números de pesadilla en el mercado laboral, con el desempleo en el 20,2% en ese fatídico 2010. El reventón inmobiliario, detonado tras el huracán financiero internacional y en el que no descarta "grandes" caídas adicionales, explica en torno a la mitad de la destrucción de empleo.

El nivel de pesimismo del Fondo depende de que un país cumpla alguna de las tres características que lo pueden dejar a la intemperie ante el vendaval de la crisis: la recesión será más dura y conllevará más desempleo "en las economías que hayan experimentado un boom del crédito, una burbuja inmobiliaria o grandes déficit por cuenta corriente". Espa?a cumple las tres premisas. Sólo Estados Unidos y el Reino Unido hacen también triplete. Pero la economía estadounidense crecerá el 1,5% el a?o próximo, y la británica casi el 1%: los países anglosajones suelen recuperarse de los fracasos de forma fulminante.

No son buenas noticias para Espa?a. Y sin embargo la economía espa?ola puede beneficiarse de la vuelta al crecimiento de la economía global el próximo a?o, con avances del 3,1%, liderados por Asia frente a la atonía europea. El Fondo constata que la confianza de los mercados financieros y el apetito por el riesgo han rebotado, y mejora sustancialmente las previsiones del informe de primavera -a excepción del caso espa?ol y de algún otro-, con avances mucho más discretos pese a los progresos generales.

Turno de los mercados emergentes

Hay varias razones para el optimismo para con la economía internacional: los mercados emergentes navegan en aguas más tranquilas que hace unos meses. En especial la economía china, que si se enfrenta a algún riesgo es al de una burbuja de activos. Y las fenomenales ayudas públicas "han estabilizado el sector financiero y han eliminado el riesgo de una depresión global", según el estudio del Fondo, que destaca también notables desafíos: la reactivación será lenta -y extremadamente lenta en algunos casos-, e insuficiente para reducir el desempleo; y la falta de crédito frena la recuperación tanto en Europa como en Estados Unidos.

"Es muy pronto para retirar estímulos", asegura el FMI sólo unos días después de las subidas fiscales anunciadas por la vicepresidenta económica, Elena Salgado. El Fondo aplaude precisamente la magnitud de los estímulos fiscales en Espa?a, Reino Unido y Alemania, y deja también alguna buena noticia: el déficit por cuenta corriente (resultado de restar exportaciones e importaciones, grosso modo) se moderará hasta caer en torno al 5% del PIB en 2010, la mitad del registrado en los a?os de excesos.

La salida de la crisis de Alemania y Francia también beneficiará las ventas al exterior espa?olas. Pese a las deficiencias del mercado laboral -la tasa de paro duplica la de las principales economías-, la productividad se mantiene y las empresas espa?olas no han perdido mercados. Son varios factores que alientan cierto optimismo, la posibilidad de construir una de esas historias que insuflen confianza e impulsen a la economía a una nueva era (como apuntan George Akerloff y Robert Shiller en Animal Spirits). Pero que al menos por ahora no consiguen abrirse paso en el FMI, que se decanta por un horizonte económico complicado para Espa?a.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Octubre de 2009, 02:11:47 am
Espa?a aporta siete veces más paro que PIB a la eurozona
La tasa de paro espa?ola se mantiene al frente del resto de socios tras subir al 18,9% en agosto
EUROPA PRESS - Madrid - 01/10/2009

 
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El deterioro del mercado laboral en Espa?a representa el 58% del incremento del desempleo en la zona euro desde marzo de 2008, lo que supone un peso siete veces mayor a la aportación de la economía espa?ola al Producto Interior Bruto de la eurozona (PIB), según un informe elaborado por Royal Bank of Scotland (RBS).

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Los analistas del banco británico se?alan que la tasa de paro de la zona euro ha pasado del 7,2% a principios de 2008 hasta el 9,6% en agosto de 2009, la más alta desde marzo de 2004, aunque la contribución a esta subida del desempleo no ha sido similar entre los países miembros del bloque del euro, puesto que algunos estados como Espa?a o Irlanda han contribuido de manera "desproporcionada" a este alza en referencia al tama?o de sus economías en el seno de la región.

"En menos de a?o y medio el número de desempleados en Espa?a ha aumentado en unos asombrosos 2,2 millones, lo que supone alrededor del 58% del incremento total del desempleo en la zona euro y es más de siete veces la cuota de Espa?a en la economía de la eurozona", se?ala el informe.

Más paro que el resto

De hecho, hoy la Comisión Europea ha confirmado que Espa?a sigue al frente del desempleo en la UE y la eurozona con una tasa de paro del 18,9%, lo que refleja un avance de cuatro décimas frente a julio mientras en la media de la Unión solo ha aumentado en una décima en el mismo periodo.

A este respecto, los analistas de RBS apuntan que el deterioro experimentado por el mercado laboral espa?ol muestra que "la práctica totalidad" de la pérdida de empleos se produjo por la no renovación de contratos temporales, en su mayoría en el sector de la construcción y de manufacturas.

El informe concluye que las perspectivas de desempleo en la zona euro estarán en gran medida ligadas a la evolución del mercado laboral espa?ol por lo que apunta que la ralentización en la caída del empleo en Espa?a permite aventurar que la tasa de paro de la zona euro podría, no sólo haber superado su punto de inflexión, sino estar mucho más próxima a su máximo de lo que muchos observadores, incluyendo el propio BCE, creen
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 02 de Octubre de 2009, 08:08:38 am
Solo el tiempo pone a cada uno en su sitio. (Da y quita razones.)
No se que tendrán que decir algunos a todo esto, que convierten en blanco lo que es negro.
Ya es hora que aúnen esfuerzos como están haciendo para la candidatura de las Olimpiadas 2016, y se sitúen en la realidad y no en las próximas elecciones.
Un saludo de vida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Octubre de 2009, 11:02:00 am
umbre del FMI
Espa?a será la única gran economía del mundo que seguirá en recesión en 2010
El FMI suaviza levemente la caída del PIB espa?ol durante el próximo a?o hasta el -0,7%
CLAUDI PÉREZ | Estambul 01/10/2009

 
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Cuando una historia consigue atravesar el rocoso muro de la economía e instalarse en la cultura popular es capaz de explicar extraordinarios ciclos de bonanza, incomprensibles burbujas y, sobre todo, los posteriores -y fenomenales- pinchazos (1). Espa?a confirma esa pulsión de la economía por contar historias: el largo final de una época negra, del franquismo, dejó hondas secuelas en la crisis industrial de los a?os ochenta; la cultura del pelotazo y la fama de los tiburones financieros cuenta mucho del batacazo de los a?os noventa. Y el extraordinario y prolongado éxito de los últimos 15 a?os se basaba en la creencia -o la fe- de que esta vez era diferente, de que el sensacional atractivo de Espa?a apuntalaba una época dorada en la que los precios de la vivienda no podían bajar. Más dura será la caída: el Fondo Monetario Internacional (FMI) coloca un sonoro punto final a ese relato y confirma los peores augurios: pronostica que Espa?a será la única de las 15 mayores economías del mundo que seguirá en recesión el a?o próximo. (2)


El Nobel Prescott afirma que Zapatero hace "todo lo contrario de lo que debería"

El FMI acusa a la banca de frenar la salida de la crisis por no dar créditos
A zapatazos contra Strauss-Kahn
FMI
(Fondo Monetario Internacional)

A FONDO
Sede: Washington DC (Estados Unidos) Directivo: Dominique Strauss-Kahn (Director Gerente)
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"Espa?a saldrá de la recesión como el resto de los países europeos", (3) aseguró el presidente José Luis Rodríguez Zapatero en Nueva York hace apenas una semana. Si las previsiones del FMI aciertan, la realidad enturbia de lo lindo ese deseo. Sólo Irlanda, dentro de la zona euro, lo hará peor en 2010. El PIB espa?ol caerá el 3,8% (4) este a?o y el 0,7% el a?o próximo, lo que supone una ligera mejoría de una décima respecto a los pronósticos de hace seis meses, pero muy por debajo del optimismo del FMI para el resto de las grandes economías del mundo, para las que ha realizado correcciones más positivas.

"El desafío es sostener la recuperación"

"La recuperación ha comenzado", (5) abre fuego el informe sobre previsiones económicas del Fondo, presentado en Turquía por el economista jefe, el francés Olivier Blanchard. "El desafío es sostenerla". Y sin embargo, la alquimia estadística del FMI tiene muy poca magia en el caso espa?ol: a esa caída de riqueza -que supone el final de una época en términos de convergencia con Europa-, la economía espa?ola suma unos números de pesadilla en el mercado laboral, con el desempleo en el 20,2% en ese fatídico 2010. El reventón inmobiliario, detonado tras el huracán financiero internacional y en el que no descarta "grandes" caídas adicionales, explica en torno a la mitad de la destrucción de empleo. (6)

El nivel de pesimismo del Fondo depende de que un país cumpla alguna de las tres características que lo pueden dejar a la intemperie ante el vendaval de la crisis: la recesión será más dura y conllevará más desempleo "en las economías que hayan experimentado un boom del crédito, una burbuja inmobiliaria o grandes déficit por cuenta corriente". Espa?a cumple las tres premisas. (7) Sólo Estados Unidos y el Reino Unido hacen también triplete. Pero la economía estadounidense crecerá el 1,5% el a?o próximo, y la británica casi el 1%: los países anglosajones suelen recuperarse de los fracasos de forma fulminante. (8)

No son buenas noticias para Espa?a. Y sin embargo la economía espa?ola puede beneficiarse de la vuelta al crecimiento de la economía global el próximo a?o (9), con avances del 3,1%, liderados por Asia frente a la atonía europea. El Fondo constata que la confianza de los mercados financieros y el apetito por el riesgo han rebotado, y mejora sustancialmente las previsiones del informe de primavera -a excepción del caso espa?ol y de algún otro-, con avances mucho más discretos pese a los progresos generales.

Turno de los mercados emergentes

Hay varias razones para el optimismo para con la economía internacional: los mercados emergentes navegan en aguas más tranquilas que hace unos meses. En especial la economía china, que si se enfrenta a algún riesgo es al de una burbuja de activos. Y las fenomenales ayudas públicas "han estabilizado el sector financiero y han eliminado el riesgo de una depresión global", (10) según el estudio del Fondo, que destaca también notables desafíos: la reactivación será lenta -y extremadamente lenta en algunos casos-, e insuficiente para reducir el desempleo; y la falta de crédito frena la recuperación tanto en Europa como en Estados Unidos.

"Es muy pronto para retirar estímulos", asegura el FMI sólo unos días después de las subidas fiscales anunciadas por la vicepresidenta económica, Elena Salgado. El Fondo aplaude precisamente la magnitud de los estímulos fiscales en Espa?a, Reino Unido y Alemania, (11) y deja también alguna buena noticia: el déficit por cuenta corriente (resultado de restar exportaciones e importaciones, grosso modo) se moderará hasta caer en torno al 5% del PIB en 2010, la mitad del registrado en los a?os de excesos.

La salida de la crisis de Alemania y Francia también beneficiará las ventas al exterior espa?olas. Pese a las deficiencias del mercado laboral -la tasa de paro duplica la de las principales economías-, la productividad se mantiene y las empresas espa?olas no han perdido mercados. Son varios factores que alientan cierto optimismo, la posibilidad de construir una de esas historias que insuflen confianza e impulsen a la economía a una nueva era (como apuntan George Akerloff y Robert Shiller en Animal Spirits). Pero que al menos por ahora no consiguen abrirse paso en el FMI, que se decanta por un horizonte económico complicado para Espa?a.




1.- De incomprensibles nada. Estudiadísimas.
2.- El otro día leía un titular parecido. Era relativo a Europa y decía que Espa?a era la única gran economía europea que seguiría en recesión en 2010. Luego continuaba el artículo: de la Europa de los 27 veinte seguirán en recesión... es decir, que sólo se recuperan los pesos pesados.
3.- Estas declaraciones de ZP se deben al optimismo antropológico. Espa?a saldrá más tarde de la recesión.
4.- Recordemos, en cambio, que los que recuperarán antes caerán más este a?o.
5.- Recordémoslo, gracias al estímulo, no a la austeridad.
6.- Si, el desempleo seguirá subiendo en los próximos a?os.
7.- Por eso su economía caerá por más tiempo y su desempleo será mayor. Pero estas premisas son consecuencia de una época en que "Espa?a va bien" y en la que estaba en la "Champións".
8.- Los problemas en los EEUU empezaron casi un a?o antes. Fue este país el que contagió a Europa (aunque Espa?a ya estaba tocada por si misma, por las peculiaridades apuntadas)
9.- Favorecerá a Espa?a y a los restantes países. La actual recuperación alemana o japonesa se deben, en parte, al aumento de las exportaciones .
10.- De nuevo aparecen las fenomenales ayudas públicas. Parece que ni un solo país aplica la "austeridad".
11.- ?Aplaude los estímulos fiscales! deberían dimitir, al menos a juicio del PP. ?pero es que además  Reino Unido y Alemania también están afectados por esta rara enfermedad!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Octubre de 2009, 11:10:36 am
Espa?a aporta siete veces más paro que PIB a la eurozona
La tasa de paro espa?ola se mantiene al frente del resto de socios tras subir al 18,9% en agosto
EUROPA PRESS - Madrid - 01/10/2009

 
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El deterioro del mercado laboral en Espa?a representa el 58% del incremento del desempleo en la zona euro desde marzo de 2008, lo que supone un peso siete veces mayor a la aportación de la economía espa?ola al Producto Interior Bruto de la eurozona (PIB), según un informe elaborado por Royal Bank of Scotland (RBS).

La noticia en otros webs
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Los analistas del banco británico se?alan que la tasa de paro de la zona euro ha pasado del 7,2% a principios de 2008 hasta el 9,6% en agosto de 2009, la más alta desde marzo de 2004, aunque la contribución a esta subida del desempleo no ha sido similar entre los países miembros del bloque del euro, puesto que algunos estados como Espa?a o Irlanda han contribuido de manera "desproporcionada" a este alza en referencia al tama?o de sus economías en el seno de la región.

"En menos de a?o y medio el número de desempleados en Espa?a ha aumentado en unos asombrosos 2,2 millones, lo que supone alrededor del 58% del incremento total del desempleo en la zona euro y es más de siete veces la cuota de Espa?a en la economía de la eurozona", se?ala el informe.

Más paro que el resto

De hecho, hoy la Comisión Europea ha confirmado que Espa?a sigue al frente del desempleo en la UE y la eurozona con una tasa de paro del 18,9%, lo que refleja un avance de cuatro décimas frente a julio mientras en la media de la Unión solo ha aumentado en una décima en el mismo periodo.

A este respecto, los analistas de RBS apuntan que el deterioro experimentado por el mercado laboral espa?ol muestra que "la práctica totalidad" de la pérdida de empleos se produjo por la no renovación de contratos temporales, en su mayoría en el sector de la construcción y de manufacturas.

El informe concluye que las perspectivas de desempleo en la zona euro estarán en gran medida ligadas a la evolución del mercado laboral espa?ol por lo que apunta que la ralentización en la caída del empleo en Espa?a permite aventurar que la tasa de paro de la zona euro podría, no sólo haber superado su punto de inflexión, sino estar mucho más próxima a su máximo de lo que muchos observadores, incluyendo el propio BCE, creen


Factores que afectan negativamente al empleo espa?ol:
Mayor incremento de la población activa.
Menor productividad (lo que implica que ante una igual caída en términos PIB el desempleo será mayor).
Más fraude )+
Más facilidad para despedir (los desempleados son los que tenían contratos temporales, algo más del 30% el inicio de la crisis, que no tienen costes de despido para los empresarios).
Menor flexibilidad interna. En Espa?a se despide para hacer ajustes. En otros países, en mayor medida, se recurre a disminuir la jornada a la totalidad de los trabajadores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Octubre de 2009, 11:34:32 am
Solo el tiempo pone a cada uno en su sitio. (Da y quita razones.)
No se que tendrán que decir algunos a todo esto, que convierten en blanco lo que es negro.
Ya es hora que aúnen esfuerzos como están haciendo para la candidatura de las Olimpiadas 2016, y se sitúen en la realidad y no en las próximas elecciones.
Un saludo de vida.


Por supuesto que el tiempo da y quita razones. A día de hoy parece que tanto los organismos internacionales como la práctica totalidad de los países recurren a políticas de estímulo fiscal. Justo lo contrario que pide la derecha espa?ola. Justo lo que hace el gobierno.
Algunos si recurren a convertir todo en blanco o negro pasando por alto la amplísima variedad cromática. Estoy de acuerdo contigo.
Los políticas seguirán con la vista puesta en las próximas elecciones. Cada cuatro a?os.
?Has pensado en el enorme agujero que dejarían las olimpiadas en las cuenta públicas?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Octubre de 2009, 17:23:32 pm
Será en las cuentas publicas de Rio de Janeiro  :carcaj,


un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Octubre de 2009, 20:17:37 pm
Supongo que te refieres a las del Brasil. A Río le tocará la parte positiva del evento (la infraestructuras y los ingresos)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 02 de Octubre de 2009, 22:57:04 pm
Ahhhh pero Rio de Janeiro  está en Brasill, pues si a Brasill

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Octubre de 2009, 11:44:27 am
Ayer la empresa El Mundo publicaba un artículo sobre las recomendaciones del FMI para Espa?a. De todos es sabido que esta entidad promueve determinado tipo de políticas: bajadas de impuestos, abaratamiento del despido... Para ello acostumbra publicar entrevistas o noticias que corroboren su idea de lo que es conveniente y lo que no. Por otro lado, no lo hacen en tono neutro sino con una clara tendencia.

"El Fondo Monetario Internacional ha ratificado que Espa?a pasará por dificultades económicas durante "bastante tiempo" y llamó al Gobierno a reducir el déficit presupuestario, recortar el gasto, reformar el mercado laboral y mejorar la competitividad. A juicio del FMI, Espa?a requiere "una reestructuración fundamental de su economía, ya que su crecimiento potencial ha caído probablemente más que casi ningún otro país europeo", ha concluido Marek Belka, el director del departamento de Europa."

Que Espa?a pasará dificultades por bastante tiempo es algo sabido. También se sabe que los países desarrollados pasarán dificultades por bastante tiempo. Con la peculiaridad de que saldrán algo antes de la recesión para luego mantener un crecimiento muy lento.
A todos los países les recomienda reducir el gasto pero no del modo que parece indicar El Mundo sino que, por el contrario, advierte del peligro de retirar las medidas de estímulo antes de tiempo.

Se puede pensar que estas normas (peligro de retirar el estímulo antes de tiempo), de carácter general, no son de aplicación a Espa?a pero es difícil creerlo pues el límite de deuda viene dado por el posible lastre para el futuro. Pero se da la casualidad de que la deuda Espa?ola es inferior a la de la mayoría de las grandes economías del entorno.
 
"Además, el FMI ha vuelto a pedir a las autoridades espa?olas que reformen su mercado laboral. "No está funcionando tan bien como debiera, con la mayoría de los ajustes efectuándose mediante despidos", ha lamentado Chopra, "Espa?a se ajusta en volumen y no en precios" (destruye empleo pero no baja salarios), y las medidas que está aplicando deben acompa?arse de una reforma decidida en el mercado laboral para crear un entorno de creación de empleo y reducir las presiones del desempleo en las cuentas del Estado"",
En materia de empleo, semana si y semana también El Mundo publica artículos sobre lo caro que resulta despedir en Espa?a, sobre las propuestas de la patronal (en el sentido de abaratar el despido) y luego con las recomendaciones de los organismos internacionales en el sentido de que piden "reformar el mercado laboral" de tal modo que parecen estar en linea con la editorial y los empresarios. En cambio no se preocupa por analizar o indicar en que sentido proponen las reformas. Como he dicho en otras ocasiones en Espa?a es tan fácil despedir que las empresas "ajustan mediante despidos". Por eso el empleo cae más en Espa?a que en otros países donde la flexibilidad es "interna", mediante la reducción de la jornada de trabajo. (En el próximo comentario pegaré algunos párrafos del último informe del FMI). El medio propagandístico también omite un dato fundamental cuando habla de las cargas del desempleo en las cuantas del Estado. Y es que tanto el FMI como la OCDE como la OIT afirman que es necesario garantizar unos ingresos mínimos a los desempleados, eso si, a cambio de la realización de cursos y similares.
"Reestructuración fundamental de la economía" dice el instrumento de propaganda. Por supuesto, el FMI habla de reestructuración, también lo hace el gobierno la OCDE y la mayoría de los foreros. Espa?a no puede seguir viviendo del ladrillo. Nada nuevo.
Por cierto el titular del panfleto escrito decía que el FMI "exige" a Espa?a... pero cómo van a exigir nada, el FMI puede exigir el cumplimiento de ciertas condiciones a los países a los que asesora a cambio de los préstamos del BM, pero Espa?a aporta dinero, no pide al BM. Por lo tanto el FMI no exige nada. Además, el tono de las comunicaciones del FMI es mucho más comedido, y menos tendencioso que el de el Mundo, al menos en la actual crisis y por lo que a los países desarrollados se refiere.

Todo esto me suena a aquello de "los demás países tienen una crisis financiera solamente y nosotros una crisis económica real". Evidentemente no era cierto.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Octubre de 2009, 12:54:20 pm
?Qué dice el FIM?

"Los riesgos a la baja para el crecimiento están disminuyendo gradualmente pero siguen siendo preocupantes. El principal riesgo a corto plazo es que la recuperación se estanque y se afiancen las fuerzas deflacionarias. Esto podría obedecer avarios factores negativos. El abandono prematuro de las políticas monetarias y fiscales acomodaticias,
Las prioridades máximas de la política económica siguen siendo restablecer la salud del sector financiero y mantener políticas macroeconómicas propicias hasta que la recuperación se encuentre afianzada, aunque las autoridades al mismo tiempo deben comenzar los preparativos para desmantelar los extraordinarios niveles de intervención pública.
El abandono prematuro del estímulo parece ser el riesgo más grave a corto plazo, pero la formulación de la estrategia macroeconómica que se aplicará a mediano plazo, más allá de la crisis, es crítica para mantener la confianza en la solvencia fiscal y para preservar la estabilidad financiera y de precios. El reto consiste en encontrar un término medio entre desmantelar las intervenciones públicas demasiado temprano, lo cual haría peligrar los avances logrados hacia la recuperación y la estabilidad financiera, y retirarlas demasiado tarde, distorsionando los incentivos y da?ando los balances públicos."


Aunque se refiere a la economía mundial y europea las circunstancias en cuanto a la preservación fiscal en el futuro no deben ser muy distintas de la espa?ola ya que nuestro punto de partida es más favorable que el de muchos de nuestros vecinos con una deuda realmente baja (inferior al 40% en 2007). Creo que se puede apreciar que el tono no es, ni mucho menos, tan contundente como afirma falsimedia.

"Varios países, entre ellos Alemania, Espa?a y el Reino Unido, crearon importantes programas de estímulo discrecional para apuntalar la economía más ampliamente, lo que se sumó a la importante ayuda de los estabilizadores automáticos."

?Vaya! y parece que tampoco lo ve mal.

"En relación a este aspecto, se espera que los déficits en cuenta corriente disminuyan en varios países, en particular en Espa?a, Grecia, Irlanda"

"La cantidad relativamente grande de contratos temporales vigentes les facilita a las empresas ajustar el nivel de empleo y también explica por qué en Espa?a la productividad laboral (medida en función del producto por hora o empleado) no tiende a caer durante las recesiones"

El párrafo anterior explica, entre otras causas, por qué en Espa?a se destruye más empleo. Ya que no lo publica El Mundo (que junto con LD dicen "verdades como punos", lo pego yo. Y se ajusta, claro está, por la parte más "flexible".

"Los países que sufrieron shocks del mercado de la vivienda especialmente fuertes, como Irlanda y Espa?a, registran tasas de desempleo mucho más altas, debido a la drástica contracción del empleo en el sector
de la construcción."


Esto también ayuda a entender.

"El aumento más moderado de las tasas de desempleo en Europa refl eja la mayor tendencia de estas economías a ajustar las nóminas cuando cambia la demanda reduciendo las horas de trabajo y no el número de trabajadores, una práctica alentada en parte por las políticas e instituciones del mercado de trabajo (recuadro 1.3). No obstante, como se prevé que el ritmo de recuperación en la zona del euro será lento, probablemente
habrá más recortes de empleo."


?Os suena? creo que ya lo he escrito alguna vez.

"Para explicar la heterogeneidad, se examina el impacto de la fl exibilidad del mercado laboral, que tiene muchas dimensiones, como el tipo de mecanismos de negociación salarial y el nivel y duración de las prestaciones por desempleo. la reducción del empleo durante la crisis ha sido similar a la registrada durante los ciclos anteriores
pese a que las pérdidas de producto fueron sustancialmente mayores, de lo que cabe inferir que hubo más retención preventiva de personal. Espa?a, una economía de LPE de grado medio/alto, constituye una excepción importante, muy probablemente a causa de la doble estructura de su mercado laboral."


Y este párrafo es buenísimo: los países con mayor protección laboral despiden menos con la excepción de Espa?a por la doble estrutura laboral, es decir, porque algunos carecen de protección.

"Las tasas de ahorro probablemente se mantendrán altas; las tasas de inversión, bajas; y los mercados de trabajo, débiles. El repunte significativo de la capacidad utilizada y la inversión que pueda sentar las bases de un aumento sostenido del empleo parece estar muy distante. Los hogares, confrontados con salarios más bajos, pérdida de empleo y mercados de trabajo débiles, reducirán el consumo de bienes de consumo duraderos
En la crisis actual, tanto las economías avanzadas como las emergentes han sufrido un impacto mucho mayor en el producto per cápita, que tiene como principal factor una caída significativamente más pronunciada del producto por empleado, lo que indica que la retención preventiva de personal ha sido en promedio mucho elevada durante esta recesión."


Parece que la cosa está jodida si, pero para todos.

"La continuación del estímulo al crecimiento en 2010 refl eja los retrasos en la implementación y el creciente aumento del gasto de capital (infraestructura), que tiene mayores multiplicadores que los impuestos o las transferencias. En los próximos a?os, los déficits fi scales comenzarán a reducirse si no se implementan nuevas medidas, a medida que vayan retirándose las medidas de estímulo y la
recuperación mejore los componentes cíclicos del presupuesto."


Esto significa que la inversión pública tiene más efectos multiplicadores sobre la economía que las bajadas de impuestos (la OCDE dice lo mismo) y las transferencias (de dinero a grupos específicos). Creo que a El Mundo se le han pasado por alto estos aspectos. Y a LD.

Como periférico tergiversa las cosas este es el enlace del art. del FMI:

http://www.imf.org/external/spanish/pubs/ft/weo/2009/02/pdf/texts.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: zalagardas en 05 de Octubre de 2009, 13:32:27 pm
as comisiones que los usuarios pagan a los bancos por usar tarjetas crecen en 9 meses

Estas subidas, de entre el 6% y el 10%, contrastan con la evolución general de los precios en lo que va de a?o. (Imagen: AGENCIAS)
La comisión media de las tarjetas de débito ha pasado de 15,16 euros a 16,66 euros: un 9,89% más en 9 meses, según el Banco de Espa?a.
Las comisiones de las tarjetas de crédito eran de 31,25 euros al a?o y ahora de 33,30 euros,un 6,56% más, según la misma fuente.
Minuteca todo sobre: Banco de Espa?a
DAVID ROJO. 04.10.2009 - 18.50 h
Durante los nueve primeros meses del a?o, las comisiones que los usuarios pagan por el uso de sus tarjetas se han incrementado notablemente, según datos del Banco de Espa?a. Así, hasta el 30 de septiembre, y según los datos publicados por el Banco de Espa?a, la comisión media de las tarjetas de débito ha pasado de 15,16 euros a 16,66 euros al a?o, lo que supone un incremento del 9,89%.

En el caso de las de crédito, y dejando al margen las tarjetas especiales (oro, platino, de afinidad, etc.), las comisiones eran de 31,25 euros al a?o y ahora lo son de 33,30 euros. Es decir: han subido un 6,56% en apenas nueve meses. Estas subidas, de entre el 6% y el 10%, contrastan con la evolución general de los precios en lo que va de a?o.

Este encarecimiento hace referencia a las comisiones medias que se cobran
Desde enero, el IPC ha marcado un descenso del 0,2%. Si la comparación se hace respecto al mes de septiembre del a?o 2008, las subidas son aún más llamativas. El incremento en un a?o en el caso de las tarjetas de crédito es del 9,25%, mientras que entre las de débito es del 14,34%.

Este encarecimiento hace referencia a las comisiones medias que se cobran considerando tanto la cuantía mínima en euros que recaudan como el porcentaje por disposición de efectivo en cajeros propios, de la misma red o de otras redes. Lo que no se tiene en cuenta son las tarjetas eximidas de comisión por domiciliación de nómina o cualquier otra causa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: zalagardas en 05 de Octubre de 2009, 13:33:08 pm
Estos son los mismo hipócritas que representan el FMI.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 05 de Octubre de 2009, 15:49:34 pm
Son los mismos hipocritas, bueno ni eso, porque esta claro que son los que defienden el tipo de poder que hay en el mundo, pero lo curioso es que cuando sus analisis y predicciones me favorecen, lo acojemos como palabra sagrada, si nos dan el varapalo este, ya no son validos, son unos tal, unos cual.


Curioso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Octubre de 2009, 23:17:59 pm
Estos son los mismo hipócritas que representan el FMI.

Aparte de que normalmente las instituciones vigentes, con carácter general, tienen por objeto el mantenimiento del statu quo, no sé la relación que existe entre el FMI y las comisiones bancarias. Estas, en todo caso, dependerán del poder legislativo y la vigilancia de los normas bancarias al Banco Central correspondiente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Octubre de 2009, 23:37:59 pm
Son los mismos hipocritas, bueno ni eso, porque esta claro que son los que defienden el tipo de poder que hay en el mundo, pero lo curioso es que cuando sus analisis y predicciones me favorecen, lo acojemos como palabra sagrada, si nos dan el varapalo este, ya no son validos, son unos tal, unos cual.


Curioso.

No pretendo defender al FIM, de hecho lo he criticado muchas veces. Por ejemplo, desde hace mucho tiempo, algunos economistas lo critican porque, cada vez que un país acudía a él para pedir dinero (es un fondo) le exigía unas políticas de ajuste que, al parecer, acababan con la economía, impedían la prestación de servicios básicos y los países que se acogían a sus condiciones tenían que abandonar la soberanía en la toma de decisiones económicas. Se cuenta que en la crisis asiática de hace una década los países que hicieron caso al fondo (de otro modo este no les dejaba dinero) tardaron el doble en salir de la crisis. Por aquel entonces el FMI seguía e imponía políticas económicas restrictivas de riguroso control del gasto público y enemigo acérrimo del déficit público.
Pero la cosa cambió cuando los que entraron en crisis fueron los países industrializados. Una cosa es predicar y otra dar trigo, y donde dije digo... ahora han abandonado a Rato y a Solbes y a Friedman, se han pasado, aun que sea temporalmente, al keynesianismo, al gasto, a la inversión pública aun cuando suponga deuda. Eso si, temporalmente.
Otra de las críticas que yo vierto sobre las instituciones económicas es que sólo se preocupan por lo que es bueno para la economía. Les importa menos lo que es bueno para las personas. Si la precariedad laboral es buena para la economía aun cuando sea malo para la mayoría de las personas, aconsejarán precariedad. Son economistas y de eso se preocupan: de eficiencia y de rentabilidad.
Otra cosa distinta es la desfachatez de los medios que tratan de hacer creer que los organismos dicen algo que no dicen. O que afirman categóricamente cuando lo cierto es que introducen mucha flexibilidad cuando no ambigüedad. O cuando tratan de confundir para que dé la impresión de que flexibilidad significa despido libre o casi, o que la deuda y el déficit es siempre malo y muchas otras cosas. Por eso, además de copiar y pegar he a?adido el recorte del resumen del trabajo. Puesto que las empresas de propaganda política usan los informes de los organismos internacionales y lo hacen de modo vergonzosamente sesgado creo conveniente aportar lo que dichos organismos opinan y recomiendan pues no siempre dicen lo que los manipuladores dicen que dicen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Octubre de 2009, 23:49:22 pm
Estos son los mismo hipócritas que representan el FMI.

Por cierto, algo que los medios de propaganda no acostumbran a publicar y que a los políticos no parece importar, es que los gastos y comisiones bancarios en Espa?a son bastante superiores al resto de los países de la UE o EEUU.
Al parecer la causa es que en Espa?a la competencia es muy inferior. Relativo a las cajas leí recientemente un artículo según el cual en nuestro país tenemos aprox. 50 entidades y en Alemania 500. ?Qué propone la clase política? la fusión de entidades. Mientras tanto los  grupos de "comunicación" hablando de lo caro que resulta despedir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 12:15:33 pm
Otra cosa distinta es la desfachatez de los medios que tratan de hacer creer que los organismos dicen algo que no dicen.

O la desfachatez de quienes defienden a capa y espada lo que les dicen aunque se conviertan en borregos clamando a favor de quien va a degollarles, contra quien pretende abrirles la puerta del redil.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 06 de Octubre de 2009, 16:31:33 pm
  Ayer aprendi una lección de economia rapida, vi  una cola de personas, a la espera de un paquete de comida, me enteré que lo que antes era un recurso para inmigrantes recien llegados, esta abarrotado de personas en situacion de falta de alimento si de alimento , derivados por servicios oficiales que no pueden o no quieren dar nada, vi claramente las consecuencias de una negación de la crisis por motivos politicos en primer lugar y de una politica desastrosa posteriormente, de las tres administraciones, , asi que veo que hay mejores cosas que hacer que sufrir aquí los ataques de los pretorianos en su defensa irracional y sectaria de Neron, hasta afirman que compone y canta bien  :caput.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Octubre de 2009, 17:00:43 pm
Shin-Chan, tiene su lógica. Se trata de PROFESIONALES, saben hacer su trabajo.

Paco, lo que has visto no sé si puede considerarse una clase de economía aplicada pues, con esos argumentos, un congole?o debería ser catedrático al menos.
En cambio la experiencia puede ser motivadora para tratar de conocer el funcionamiento y los "por qués" de lo que ocurre. Debemos tener en cuenta que la renta per cápita espa?ola sigue siendo, según distintas fuentes, de entre 25.000 y 30.000 $ a?o. Será por lo tanto un problema no de ausencia de riqueza sino de mala distribución.
Nada puedo decir en relación a tu capacidad para ver en ello la negación de la crisis, especialmente teniendo en cuenta que es un fenómeno global y ZP tan sólo gobierna en Espa?a. También me gustaría saber cual fue la política desastrosa especialmente teniendo en cuenta que no nos ha ido peor que a los demás aun cuando teníamos muchos más boletos que los demás para que así fuese. Los organismos internacionales has apoyado las políticas públicas. ?Ha sido desastroso apoyar a los bancos??la inversión pública que ha creado más de medio millón de empleos??la inyecciones del ICO cuando los bancos dejaron de prestar??el garantizar los depósitos bancarios para evitar situaciones de pánico con quiebras de bancos como las vividas en el Reino Unido??las rebajas de impuestos (sociedades) a las empresas que no despidan trabajadores??el aplazamiento de las cuotas sociales a las empresas que tengan problemas económicos??los subsidios de desempleo a quienes carecen de otro recurso condicionados a la realización de cursos de formación??el plan vive (que yo he criticado) y las posteriores ayudas que han permitido que la venta de coches se recuperase?

De todo lo que he dicho ?qué es irracional? Por otro caso en caso de no ser acertado es un mal muy extendido pues la mayoría de la medidas tomadas (excepto la subida de impuestos, y esto con matices) se han tomado también en los demás países y han sido apoyadas por organismos internacionales (el enlace del FIM, que no he redactado yo, es significativo).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Octubre de 2009, 17:06:44 pm
?En serio crees que va a responder? Se trata de repetir una y otra vez un mensaje demagógico aprendido sin más analisis que el no.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 06 de Octubre de 2009, 23:21:48 pm
Shin-Chan, tiene su lógica. Se trata de PROFESIONALES, saben hacer su trabajo.

Paco, lo que has visto no sé si puede considerarse una clase de economía aplicada pues, con esos argumentos, un congole?o debería ser catedrático al menos.
En cambio la experiencia puede ser motivadora para tratar de conocer el funcionamiento y los "por qués" de lo que ocurre. Debemos tener en cuenta que la renta per cápita espa?ola sigue siendo, según distintas fuentes, de entre 25.000 y 30.000 $ a?o. Será por lo tanto un problema no de ausencia de riqueza sino de mala distribución.
Nada puedo decir en relación a tu capacidad para ver en ello la negación de la crisis, especialmente teniendo en cuenta que es un fenómeno global y ZP tan sólo gobierna en Espa?a. También me gustaría saber cual fue la política desastrosa especialmente teniendo en cuenta que no nos ha ido peor que a los demás aun cuando teníamos muchos más boletos que los demás para que así fuese. Los organismos internacionales has apoyado las políticas públicas. ?Ha sido desastroso apoyar a los bancos??la inversión pública que ha creado más de medio millón de empleos??la inyecciones del ICO cuando los bancos dejaron de prestar??el garantizar los depósitos bancarios para evitar situaciones de pánico con quiebras de bancos como las vividas en el Reino Unido??las rebajas de impuestos (sociedades) a las empresas que no despidan trabajadores??el aplazamiento de las cuotas sociales a las empresas que tengan problemas económicos??los subsidios de desempleo a quienes carecen de otro recurso condicionados a la realización de cursos de formación??el plan vive (que yo he criticado) y las posteriores ayudas que han permitido que la venta de coches se recuperase?

De todo lo que he dicho ?qué es irracional? Por otro caso en caso de no ser acertado es un mal muy extendido pues la mayoría de la medidas tomadas (excepto la subida de impuestos, y esto con matices) se han tomado también en los demás países y han sido apoyadas por organismos internacionales (el enlace del FIM, que no he redactado yo, es significativo).


   Periferico te aseguro que es una clase, al menos para mi lo es, y de un congole?o podre aprender muchas cosas  , tengo el convencimiento , aunque no sea catedratico, que tambien los habrá.

 Esto y el mensaje de más arriba de sinchan entre otros, que ante lo poco que tengo que aportar en este tema prefiero dejaros a los que sabeis, es broma simplemente no me apetece en este momento entrar a ese juego de defensa numantina llena de descalificaciones .


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Octubre de 2009, 09:26:56 am
Que se puedan aprender muchas cosas no quiere decir que se aprenda cual es la política adecuada para salir de la crisis ni cuales son sus causas, del mismo modo que ver morir a una persona no nos da un diagnostico de las causas ni de como evitarlo. Me refiero a esto, no a que no se pueda aprender de los congole?os.

Disculpa si te he ofendido. A quien pretendo descalificar es a los medios que sistemáticamente desenfocan la información.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2009, 12:36:23 pm
Insisto no hay descalificación alguna, simplemente descripción de hechos. Notese que yo no advierto descalificación en tu pretensión, pacodeasis, de mi incapacidad para decidir racionalmente acerca de la postura que, estando más cerca de mis convicciones ideológicas, considero que debo elogiar de un gobierno. Por supuesto que no, compa?ero, como vas a pretender descalificarme situándome en esa defensa no porque considere que soy un trabajador beneficiario de esa política y alguien convencido de que debe primarse la protección social por encima de todo, sino porque lo dice el secretatio general de un partido. Cómo iba yo a pensar eso.

Fíjate sin embargo que yo no relaciono para nada tu postura con la mala opinión que tiene la Conferencia Episcopal acerca de este gobierno de rojos diabólicos y que estoy convencido de que tu postura en contra de todas y cada una de las medidas que toma, sobre todo las relacionadas con la economía, es porque estás convencido de que situarse frontalmente en contra de las medidas económicas neoliberales que nos han llevado a la situación actual y no desamparar a los más perjudicados es lo peor que les puede pasar a los que hacen cola enfrente de las iglesias.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 07 de Octubre de 2009, 12:49:10 pm
Mira Shin la credibilidad del gobierno es ya casi nula, el problema que tiene nuestro presidente es que desde el principio esta  negando la situación en que nos encontramos y así no se va arreglar nada. Hay que ser conscientes de una cosa para poder resolverlos y algunas veces hacer caso a lo que nos dicen tanto desde aquí como del exterior por que el problema es que no solo esta perdiendo credibilidad en Espa?a es que también desde el exterior.
Un saludo de vida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2009, 12:54:26 pm
Que no, hombre, que no. Estáis todo el rato con lo mismo y hacéis que el pobre periférico explique una y otra vez los mismos datos que demuestran que os equivocais (o no, depende de la buena fe que se ponga en analizar vuestro discurso). Lo úncico que pasa es que no se está haciendo lo que los partidarios de políticas económicas neoliberales pensáis que se debe hacer porque peligran los privilegios y los principios.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 07 de Octubre de 2009, 13:05:51 pm
?No se!, no estáis en la realidad, y para estarlo no se necesita saber tanto como Peri, es mas sencillo y normalmente el pueblo no se equivoca con pocos conocimientos
No se puede gastar lo que no se tiene, hay que ajustarse y no hacer cosas que solo van encaminada a sacar un pu?ado de votos esto es lo que yo creo.
Y perdon por ser tan pesado, y contar siempre lo mismo.
Un saludo de vida
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Octubre de 2009, 13:26:15 pm
Pero en qué quedamos, las medidas que se toman están dejando sin credibilidad al gobierno y el pueblo no se equivoca, o le hacen conseguir votos. Las dos cosas a la vez no pueden ser.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 07 de Octubre de 2009, 13:46:06 pm
Si majo si, las dos
 :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Octubre de 2009, 14:21:25 pm
Que se puedan aprender muchas cosas no quiere decir que se aprenda cual es la política adecuada para salir de la crisis ni cuales son sus causas, del mismo modo que ver morir a una persona no nos da un diagnostico de las causas ni de como evitarlo. Me refiero a esto, no a que no se pueda aprender de los congole?os.

Disculpa si te he ofendido. A quien pretendo descalificar es a los medios que sistemáticamente desenfocan la información.

Un saludo.


No te preocupes no me has ofendido, tampoco soy congole?o.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Octubre de 2009, 15:52:25 pm
Mira Shin la credibilidad del gobierno es ya casi nula, el problema que tiene nuestro presidente es que desde el principio esta  negando la situación en que nos encontramos y así no se va arreglar nada. Hay que ser conscientes de una cosa para poder resolverlos y algunas veces hacer caso a lo que nos dicen tanto desde aquí como del exterior por que el problema es que no solo esta perdiendo credibilidad en Espa?a es que también desde el exterior.
Un saludo de vida.


Mala suerte que el desfase temporal en el que vives no sea para delante en lugar de para atrás. Podrías ganar muchísimo dinero en juegos de azar, quinielas... Yo diría que hace ya más de un a?o que se ha reconocido la gravedad de la crisis y desde entonces no han dejado de tomarse medidas en linea con las tomadas en los restantes países.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Octubre de 2009, 16:07:13 pm
?No se!, no estáis en la realidad, y para estarlo no se necesita saber tanto como Peri, es mas sencillo y normalmente el pueblo no se equivoca con pocos conocimientos
No se puede gastar lo que no se tiene, hay que ajustarse y no hacer cosas que solo van encaminada a sacar un pu?ado de votos esto es lo que yo creo.
Y perdon por ser tan pesado, y contar siempre lo mismo.
Un saludo de vida

En relación a la credibilidad siempre dependerá de quien emite la información. Normalmente nosotros no tenemos línea directa con los presidentes y los ministros. Nos "enteramos" de lo que ocurre a través de los mal llamados medios de comunicación que son empresas que tienen intereses empresariales. Si las medidas económicas adoptadas por el gobierno de turno no les interesan se dedican a criticarlo y la credibilidad del gobierno baja.
El pueblo por supuesto que se equivoca, o lo equivocan. La población estadounidense estaba a favor de atacar Irak. Pero estaba equivocada. La información sobre la que opinaban estaba manipulada. Interesadamente manipulada.
El pueblo se equivocaba cuando, en 1996, decía que teníamos una graves crisis económica. Algunos medios se habían esforzado en que el pueblo siguiese pensando así aún cuando ese mismo a?o la economía creció un 2,7%. Se equivocaba, lo equivocaban.
Me gustaría saber porque dices que no se puede gastar lo que no se tiene. Si fuese cierto la economía no se parecería en absoluto a lo que conocemos. La práctica totalidad de nuevas inversiones empresariales se hacen pidiendo dinero (que las empresas, evidentemente, no tienen sino no lo pedirían), la práctica totalidad de los países tienen deuda pública. y la práctica totalidad de las personas que compran vivienda lo hacen del mismo modo, pidiendo lo que no tienen. Los bancos tampoco existirían como los conocemos. Su mayor negocio es la intermediación, ganan la diferencia entre lo que pagan por los depósitos y lo que cobran a los prestatarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Octubre de 2009, 16:36:56 pm
Desde antes de las elecciones gallegas vengo advirtiendo que el medio de comunicación de ámbito autonómico teóricamente "progresista" atacaba constantemente al anterior gobierno bipartito hasta tal punto que, estoy convencido desde hace mucho tiempo fue una de las causas más importantes en la pérdida de las elecciones.
Por aquel entonces se estaba llevando a cabo el mayor (y primero pues todos los anteriores, con el PP, fueron a dedo) concurso de adjudicación de parques eólicos de Galicia. Desconfiaba (por creer haberlo leído) que entre el accionariado de esta empresa de "comunicación"
había accionistas con intereses en el concurso. Este domingo pude leer en un periódico gallego que el vicepresidente de La Voz de Galicia también acudía al concurso, y creo que quedó fuera. Cada uno que saque sus propias conclusiones.

Desde hace a?os ese mismo medio viene atacando una obra muy polémica en esta tierra: la ciudad de la cultura. Todas las semanas escribe algún artículo calificando dicha obra de barbaridad, disparate... Lo curioso es que en la ciudad sede de este medio se está construyendo un puesto exterior que, para muchos es tan injustificable como la ciudad de la cultura. Entre otras cosas está a muy escasas millas de otro puerto exterior que todavía está sin estrenar en Ferrol y cuyo coste, que se ha incrementando constantemente, se aproxima ya al billón de pesetas. En relación a esta obra la empresa que imprime periódicos tan solo publica artículos favorables. Esto aparece hoy publicado en otro periódico gallego en el que analiza las posibles implicaciones de la trama Gurtel (está en gallego pero creo que se entiende)


HISPÁNICA, FERROSER, TECONSA E BEGARSA
Quen é quen no caso Gürtel en Galiza?
Manuel Vilas .  En contra do que di Feixóo, as irregularidades non rematan en 1999. A fin do segredo do sumario permite confirmar que, tal e como adiantou ANT, importantes construtores imputados pola Xustiza beneficiáronse até hai pouco de decisións tomadas por parte da actual cúpula do PPdeG. Velaquí unha lista de resumo:

Pablo Crespo: É a peza clave. En prisión como número dous da trama, foi secretario de organización do PPdeG entre 1996 e 1999 e mandereita de Xosé Cuí?a. Nese tempo a Policía relata que a metade dos gastos electorais dos conservadores (uns 3,2 millóns) pagábanse en negro a empresas do tamén preso Francisco Correa. De considerar o xuíz un delito electoral, os feitos non estarían prescritos, como reco?eceu o propio avogado de Crespo.

Nunha conversa intervida na cadea, Crespo sorprendeuse de que Feixóo ga?ara o 1M malia saltar o escándalo. E é que Feixóo, daquela conselleiro de Política Territorial, mantivo a Crespo como vogal de Portos de Galicia até 2005. ANT desvelou que o Consello de Contas atopou dúas adxudicacións a dedo e irregulares de Portos a Construtora Hispánica, unha das firmas imputadas por pagar comisións, en 2004.

Noutra conversa gravada, Crespo di que informou a Fraga dos pagos en negro. Unha presunta fraude de impostos detallada nunha caixa de seguridade dun banco en Pontevedra, finalmente atopada pola Policía. O propio Crespo admite na conversa intervida que como esas contas saian á luz vaise montar 'un lío morrocotudo'.

O sumario publicado o luns tamén recolle que Crespo ordenou dende a cadea que o empresario José Blanco Balín se fixese cargo da manutención da súa familia e da de Correa mentres estivesen presos. Blanco Balín, tamén imputado, foi favorecido pola Xunta do PP en varios negocios.

Manuel Fraga: O hoxe senador por designación do Parlamento Galego co?ecía os 'pagos en b' das campa?as das eleccións galegas de 1997 e das locais de 1999, segundo unha conversa intervida a Crespo na que presume de ter entregado a Fraga unha copia ?para que soubese que tivera un secretario de organización decente e ordenado". O ex-presidente da Xunta admitiu nunha entrevista que Correa regaloulle un reloxo en 2003, que di ter devolvido.

Carlos Negreira: O líder do PP da Coru?a asinou as adxudicacións de Portos de Galicia a Hispánica nas que un informe do Consello de Contas describe graves irregularidades en 2004. Tamén durante a súa presidencia de Portos e con Crespo como vogal, Negreira adxudicou un contrato de case un millón a Ferroser, propiedade doutro construtor imputado, Ulibarri.

Negreira nega calquera relación con Crespo, mesmo presumiu de que este nunca acudira aos consellos de administración, argumento que despois retificou. Na súa defensa, Negreira esgrime unha declaración do Consello de Contas no que se asegura que na súa xestión non se atoparon "feitos constitutivos de responsabilidade contable". Sobre os pagos en negro da eleccións, Negreira di que el traballaba daquela ?nun medio de comunicación privado?. Refírese a La Voz, onde foi asesor xurídico. No mesmo informe no que os contábeis alertan das adxudicacións a Hispánica, o Consello de Contas critica que Portos dera 120.000 ? a La Voz nun convenio a dedo.

Nú?ez Feixóo: O presidente da Xunta tenta desvincularse do caso alegando que ningún dos actuais dirixentes do PP está implicado, malia que Negreira e Louzán déronlles contratos a empresas imputadas. Ademais Feixóo aínda non explicou porque sendo conselleiro de Política Territorial mantivo a Crespo como vogal de Portos até a chegada do bipartito en 2005; malia que a cúpula do PPdeG desconfiaba del dende hai anos e, de feito, deixou de organizar actos con empresas da trama.

Rafael Louzán: O líder do PP en Pontevedra contratou en 2001 unha consultoría relacionada coa trama, na que traballaba a muller de Correa, para facer unha enquisa sobre a opinión pública na provincia.

Xoán Manuel Díz Guedes: O ex-conselleiro de Agricultura adxudicou a Special Events (unha das firmas de Correa que traballaban para o PP) dous contratos sobre as vacas tolas por case un millón e medio de euros en 2001.

Xosé Henrique Soutelo: O líder do PP de Cangas asinou como alcalde unha certificación a unha empresa sobre a súa experiencia na xestión de parquímetros, malia que a vila carecía destes trebellos. A beneficiada, a viguesa Hixiene's (na que foi directivo o ex-deputado Xoán Casares) empregou o certificado para ga?ar parte do concurso da zona azul de Madrid. A Xustiza investiga se Hixiene's pagou comisións á trama por este contrato.

Alfonso García-Pozuelo Asins: Dono de Construtora Hispánica, está imputado por pagar comisións a cambio de contratos. Unha vez que saltou o escándalo, deixou a presidencia da empresa e púxoa en venda. Malia ser unha firma baseada en Madrid e de tama?o medio, Hispánica foi a construtora que máis obras fixo para as deputacións galegas en 1999, daquela monopolizadas polo PP.

Juan Ramón Blanco Balín: Imputado por tráfico de influencias, foi socio de Crespo en cinco empresas nas que a rede supostamente lavaba comisións. Tamén foi presidente de Gallega de Molienda de Clinker, a firma da polémica cementeira de Coirós, autorizada na fin da última lexislatura de Manuel Fraga pero logo paralizada varias veces. Tamén participou noutra construtora imputada, Teconsa, unha das empresas que presuntamente pagaron comisións por contratos a varios alcaldes de Madrid e que recibiu numerosos contratos da Xunta.

José Martínez Nu?ez: Dono de Teconsa, unha das construtoras máis activas no país a finais do noventa, pero hoxe en suspensión de pagos. Un informe da Policía menciona unha ?adxudicación ama?ada? dunha estrada en Castela a Teconsa, pola que Martínez Nú?ez tería pagado 73.000 euros á trama. Teconsa foi unha das construtoras con máis licitacións de obra pública cando Xosé Cuí?a era conselleiro e delfín de Fraga. Porén, o empresario tivo que declarar no xulgado por presuntamente pagar un sicario colombiano para matar ao líder do PPdeG en 2002.

José Luís Ulibarri: Tamén imputado por pagar comisións ao PP por obras en Castela. En Galiza participa en Ferroser, unha firma levou un contrato de case un millón de euros en 2005 cando Crespo era vogal de Portos. A súa empresa máis co?ecida é Begarsa, que tamén acaba de entrar en concurso de acredores. En 2007 mercou o Diario de León por 36 millóns a Santiago Rey, editor de La Voz.

Vamos que supongo que la cosa es el clásico "yo te doy cremita, tu me das cremita" y si no está conmigo está contra mi. Y si tengo una empresa que imprime periódicos puedo hacer que la opinión pública tenga más tendencia a pensar de un modo o de otro. Puede pensar según nos convenga si vamos de la mano o según me convenga a mi, para eso tengo una empresa de imprimir noticias y opiniones.



 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Octubre de 2009, 16:43:53 pm
DECISIÓN CAUTELAR DO TXSG
Un alto cargo da Voz pediu a suspensión eólica
Redacción . O vicepresidente de La Voz de Galicia, José María Castellano, é un dos socios da empresa que acaba de lograr que o Tribunal Superior de Xustiza de Galicia (TSXG) suspenda cautelarmente o concurso eólico do bipartito.
Muí?os de Vento Galegos (Muvega) está dirixida polo empresario José Lorenzo Cotelo, quen solicitara máis de 400 megawatios, segundo publica hoxe a edición galega de El País.


Por outra parte, o presidente da patronal galega aplaudiu a decisión do xulgado. Decisión que non declara ilegal o proceso dese?ado polo ex-conselleiro Fernando Blanco, pero que o suspende até tomar unha solución definitiva.
Así o presidente da Confederación de Empresarios de Galicia (CEG), Antonio Fontenla, comparou o concurso eólico posto en marcha polo anterior Goberno da Xunta cunha "especie de novela por entregas", na que "ao final se descobre que ti?a algo de ilegal", recolle Europa Press.
O responsable da patronal galega censurou a forma "apresurada e con pouco rigor" na que se decidiron as admisións a trámite na etapa do bipartito e recordou que os representantes de consellerías socialistas "se ergueron" da mesa que avaliaba os proxectos.
"Ti?amos todos serias dúbidas", afirmou, respecto á legalidade do proceso e sinalou que a CEG "xa o criticou" no seu momento. "É unha pena que perderamos estes meses", lamentou.
Agora ten "esperanza", tras manter onte unha conversación co conselleiro de Economía e Industria, Javier Guerra, de que o proxecto que está en marcha para establecer unha lei que regule o aproveitamento da enerxía eólica en Galicia "fará recuperar o tempo perdido".
Guerra presumiu onte de que a decisión provisional do TXSG dálle razón ao novo Goberno conservador no seu plan de derrogar o concurso do bipartito e organizar un novo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Octubre de 2009, 16:49:11 pm
La postura de La Voz de Galicia fue muy dura con el bipartito. Sabía que había algo y desconfiaba del concurso eólico. Supongo que habrá más intereses. Así funciona la prensa. Para eso son necesarios los creadores de opinión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Octubre de 2009, 13:15:39 pm
Frente a las posturas maximalistas de algunos medios:

http://www.oecd.org/dataoecd/54/1/43850780.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Octubre de 2009, 13:20:55 pm
La OCDE utiliza los "Composite Leading Indicators" (en azul) para hacer pronósticos a corto plazo.
Como toda información, debe entenderse con prudencia. Existen factores desestabilizantes que pueden hacer recaer la economía. Entre otros los desajustes entre la distribución entre el consumo y el ahorro en distintas partes del mundo o la crisis energética por venir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Octubre de 2009, 13:28:42 pm
Europa Press .  O portavoz parlamentario do PSdeG, Xaquín Fernández Leiceaga, denuncia a 'falta de coherencia' do presidente da Xunta, Alberte Nú?ez Feixóo, por criticar a política de endebedamento 'moderado' do bipartito e pretender agora 'saltarse' o límite de capacidade de endebedamento do 2,5 por cento do PIB nos próximos orzamentos galegos.
Nunha rolda de prensa celebrada na Cámara galega, Fernández Leiceaga recordou que Nú?ez Feixóo cualificou no pasado de "barbaridade" un endebedamento de 1.800 euros para unha lexislatura e recalcou que agora pensa "que é o que hai que facer". "Choca coa súa promesa política de rigor e austeridade", puntualizou.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Octubre de 2009, 13:35:10 pm
"... Otro argumento que se ha utilizado a favor de la reducción del déficit público es que su existencia es una prueba del egoísmo por parte de las generaciones existentes que aumentan el gasto público e incrementan el déficit público, a base de dejar una deuda a las generaciones venideras que tendrán que pagar lo que sus padres y sus abuelos se gastaron. Algunos incluso hablan de la lucha de generaciones (que sustituye a la lucha de clases, concepto descartado por la moda actual, como anticuado e irrelevante). De esta manera, los defensores de la austeridad fiscal se presentan como los defensores de los intereses de nuestros hijos y nietos.

Estos argumentos de supuesta defensa de nuestros hijos y nietos han adquirido mayor relevancia ahora, cuando, como consecuencia de la crisis, se considera que la austeridad es esencial para permitirnos salir de la crisis lo más pronto posible. Y para ello ?nos dicen- hay que liberar el gran potencial del sector privado, excesivamente asfixiado por el tama?o del sector público. El Estado se dice, tiene que comportarse como las familias. No debe gastarse más de lo que ingresa. Ni más ni menos. El sr. Rajoy ha utilizad este símil muchas veces este a?o. El problema con este argumento es que también es profundamente erróneo.

En primer lugar, la gran mayoría de familias gastan más de lo que ingresan, endeudándose. Este endeudamiento alcanza la cifra promedio del 148% de la renta disponible familiar (en EE.UU., es el 135%, y en el promedio de la UE-15 es el 139%). Este endeudamiento es para pagar la vivienda, los estudios de los hijos, el coche, etc. La gran mayoría de las familias se endeudan y este endeudamiento es necesario para hacer inversiones para el presente y para el futuro (por ejemplo, educación para los ni?os). El endeudamiento es pues una inversión que permite a las familias progresar y mejorar su nivel de vida. Pues, lo mismo ocurre con el Estado. El Estado necesita endeudarse para poder invertir en transportes, comunicaciones, educación, sanidad, escuelas de infancia, servicios domiciliarios, y un largo etcétera, inversiones que son necesarias para mejorar la calidad de vida, no sólo de la generación actual sino de las generaciones venideras. Estos gastos son inversiones que permiten el desarrollo del país. La deuda pública en Espa?a se ha mantenido en términos muy moderados (incluso menos del 60% que permite el Pacto de Estabilidad). Puede aumentarse más sin que ello implique una carga inasumible. De ahí, la necesidad de no aplicar el criterio arbitrario del Pacto de Estabilidad y permitir un déficit del estado que conlleve una expansión considerable del gasto público. Continuar haciendo lo que se está haciendo es un error grave, que retrasa enormemente la recuperación económica de Espa?a."



He seleccionado parte del artículo. Me parece significativa.
Cuando dice que la deuda pública incluso estaba por debajo del 60% autorizado por Europa se ha quedado corto. En 2007 la deuda pública espa?ola era de tan solo el 37%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Octubre de 2009, 10:23:14 am
Tras el 11-S, las bolsas se quedaron en mínimos, la espa?ola en torno a los 5500 puntos, ahora, con la crisis mundial la espa?ola tocó fondo sobre los 8000, y ahora mismo se encuentra cercana a los 12000... y es que los ciclos son eso... ciclos.

SISIFO  :paz

La inversión recupera un viejo mito: los fondos de renta variable
Janette Recarte10:00 - 12/10/20090

Sísifo tiene un alter ego en la industria bursátil: los fondos de renta variable. Al igual que el mito griego, estos productos tuvieron que soportar una pesada carga en 2008: que les acusaran de no ser rentables a largo plazo. Pero llegó la recuperación de la bolsa y la carga no sólo dejó de ser pesada, sino que ellos volvieron a ser rentables.

En la mitología griega se cuenta la historia de un hombre que respondía al nombre de Sísifo que, por su extraordinaria astucia terminó por ofender a los dioses. Como castigo, fue condenado a perder la vista y a empujar por toda la eternidad una gigantesca roca monta?a arriba hasta la cima. La haza?a era simplemente imposible... o al menos eso se creía. Lo mismo pensaban el a?o pasado los fondos de bolsa.

Desde que la crisis económica empezó a hacer temblar los cimientos del sistema financiero, los fondos de renta variable se convirtieron en los representantes del Sísifo griego ya que tuvieron que cargar con la pesada crisis. Quiso destruir el mito de que la bolsa siempre era rentable a largo plazo. Pero,después de un a?o de pesadilla y con las economías a la espera de una confirmación de la recuperación que están experimentando, los fondos que invierten en renta variable sedeshacendesu pesada carga.

La revalorización de más del 60% de los principales parqués mundiales ha sido la clave que les ha permitido redirigir el mito del Sísifo financiero hacia un final feliz. En vez de continuar con su condena, los fondos de renta variable demuestran que son rentables a largo plazo. No sólo los de bolsa espa?ola (el 96% ya es rentable a diez a?os); sino también los del mercado europeo (lo logran uno de cada dos) y estadounidense (un 30%).

Un ejemplo de ello es el fondo Bestinver Bolsa que en la última década,y a pesar de la crisis, ha premiado al inversor con una rentabilidad anual del 14%. Lo consigue invirtiendo la totalidad de su patrimonio en renta variable europea, especialmente en títulos espa?oles como Corporación Financiera Alba. Asimismo, destaca el fondo Metavalor con la rentabilidad más alta de entre los productos espa?oles: sube más del 8% en los últimos diez a?os. Evolución que consigue apostando por el sector financiero, con valores como BBVA y el energético, con Repsol a la cabeza.

?Y en el futuro qué?

No hay duda de que la acelerada recuperación de los parqués ha supuesto una importante bocanada de aire fresco para los fondos de renta variable. Sin embargo, la incertidumbre sobre un posible recorte no hace más que oscurecer el horizonte. Después de todo, algunos escépticos han empezado a cuestionar dicho crecimiento al asegurar que la confianza que se tiene en las bolsas es excesiva y que es hora de recoger beneficios.

Sin embargo, para Trevor Greetham, gestor de Fidelity, "los inversores deberían estar preparados para un recuperación económica continuada que podría durar varios a?os", se?ala.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Octubre de 2009, 12:17:59 pm
Hay que tener claro que los mercados de valores son un negocio montado para que la gente entendida le saque el dinero a la no entendida que, animada por noticias de este tipo y por la falsa afirmación de que invertir a largo plazo siempre es rentable meten su dinero en acciones y acaban perdiéndolo. El largo plazo no siempre es rentable, y lo de que los ciclos son los ciclos... pues si, si con eso se hace referencia a que a ratos sube a ratos baja habrá que darlo por cierto (sino quien narices iba a meter su dinero ahí?) pero esos cambios de tendencia alcista o bajista no cumplen ningún patrón definido sino que se producen cuando a quien dirije el cotarro le interesa que se produzcan, con lo que está muy bien que sea cíclico, pero como el inversor no profesional nunca sabe cuando se va a producir los cambios sigue estando un poco a merced de la suerte. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Octubre de 2009, 12:30:13 pm
Con paciencia y saliva se la ... el elefante a la hormiga.... y la renta variable, entrando a precios de saldo es siempre rentable, incluso en valores fuertes... y precios de saldo los hubo en esos valores.

Sólo hay que pertenecer al grupo del toro...

(http://images.inmagine.com/img/imagezoo/iz136/iz136032.jpg)

... pues los del oso son como "tristón", el de los dibujos Leoncio el León y Tristón.... siempre lamentándose.
(http://photos1.blogger.com/blogger/4000/3003/200/lippythelion2.jpg)

 :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Octubre de 2009, 12:45:29 pm
lo de los precios de saldo nuevamente es una apreciación subjetiva del inversor, más acertada o menos en función de lo que sepa o deje de saber ese inversor sobre el mercado, por lo que es posible que una bajada importante del valor de una acción para un no experto puede ser un precio de saldo mientras que ese mismo valor para un experto puede ser simplemente un soporte antes de romper a la baja y desplomarse. Existen multitud de ejemplos de valores que no podían caer más y comprarlos era beneficio seguro que se acabaron desplomando.

Respecto a lo de que con tiempo siempre se gana, sigo diciendo que es falso, existen ejemplos claros de ello también, pero en cualquier caso tampoco parece tener mucho sentido o ser muy seria una inversión en la que metes el dinero y lo mismo te da que te de la rentabilidad esperada en un a?o que en cinco o en diez.

Sigo diciendo que la bolsa es un mal "juego" para quien no entiende y muchas veces también lo es para el que entiende. Si ni los  "expertos" que trabajan en ello y aplican las diferentes técnicas de análisis existentes  se ponen de acuerdo en como se va a comportar...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Octubre de 2009, 13:25:14 pm
lo de los precios de saldo nuevamente es una apreciación subjetiva del inversor, más acertada o menos en función de lo que sepa o deje de saber ese inversor sobre el mercado

Obviamente todo juego tiene sus reglas.. una es conocer el juego y otra es pertenecer al grupo del toro... pues los osos siempre se quejan de todo y nunca hacen nada que implique un mínimo riesgo, ni en bolsa..... ni en sus vidas.... y para ellos tienen los fondos asegurados, se gana poco y se arriega también poco.

De todo tiene que haber en este mundo... los que se quedan en casa a ver como se toma la colina y los que directamente toman la colina...

Toro u Oso...?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Octubre de 2009, 14:04:19 pm
lo de los precios de saldo nuevamente es una apreciación subjetiva del inversor, más acertada o menos en función de lo que sepa o deje de saber ese inversor sobre el mercado

Obviamente todo juego tiene sus reglas.. una es conocer el juego y otra es pertenecer al grupo del toro... pues los osos siempre se quejan de todo y nunca hacen nada que implique un mínimo riesgo, ni en bolsa..... ni en sus vidas.... y para ellos tienen los fondos asegurados, se gana poco y se arriega también poco.

De todo tiene que haber en este mundo... los que se quedan en casa a ver como se toma la colina y los que directamente toman la colina...

Toro u Oso...?



Si te digo la verdad no sé muy bien de qué va lo del Toro y el Oso (intuyo que lees bastante El Economista que están todo el día con el rollo ese del toro, el oso y toda la fauna y flora del zoo de Madrid) pero es que cada vez que empiezo a leer un artículo y me salen con lo del oso y no se qué rollos más los dejo de leer directamente.

Respecto a lo del riesgo (en la bolsa y en sus vidas) en mi opinión hay que evitarlo, no tiene sentido correr riesgos innecesarios con tu dinero. Insisto en que el mercado de valores tiene unas supuestas reglas  que en mi opinión son falsas y otras reglas reales que se resumen en que es un mercado manejado por cuatro personas que lo mueven a su gusto y beneficio. Es más, en función de si lo analizas por técnico o por fundamentales en muchos casos la misma situación analizada te va a dar resultados diferentes, volviéndose asi la compra o venta en algo bastante parecido a un acto de fe.

Pero vamos que si te gusta la bolsa y te gusta el riesgo te recomiendo que te dediques al intradía que es bastante más entretenido y se pueden sacar más beneficios, o eso dicen los que están deseando que metas tu dinero alli para hacerse con él.

Mi conclusión, que nadie compre acciones de tal o pascual por que se lo ha recomendado su amigo o el agente de su entidad bancaria (estos tienen más peligro que ninguno...), el que quiera jugar en la bolsa que dedique un tiempo a aprender como funciona de verdad ese tinglado y una vez hecho eso, si está dispuesto a jugar su dinero con bastantes más posibilidades de perderlo o de obtener una rentabilidad que no merecía correr el riesgo que de ganarlo, entonces adelante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Octubre de 2009, 14:16:45 pm
(http://voyaserrico.com/wp-content/uploads/2009/06/bull_vs_bear.jpg)

 Toros y Osos. Los toros serían los que compran acciones y los osos los que venden.

Tendencia alcista (toros) y bajista (osos).

Y aunque sólo sea por edad... algo sé de la bolsa... y sus "chicharros"... aún asi, la rentabilidad puede ser atractiva aprovechando las oportunidades.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Octubre de 2009, 14:44:21 pm
Un chicharro por definición es un concepto totalmente opuesto a la inversión a largo plazo de la que hablas, el chicharro es para el intradía o como mucho para varios días...

Yo no digo que no sepas del mercado de valores (no te conozco de nada como para poder saberlo) hablo en general y lo que si estoy en contra es de difundir frases lapidarias como la de que "a la larga siempre se rentabiliza" por que no hay más que ver algunas gráficas para saber que no es cierto, que a veces si lo es y otras no. Mucha gente pierde su dinero por hacer caso a estas frases o a esos artículos o personas que promueven esta idea, idea que por otro lado es necesario difundir para que "el pardillo" pique, por que para que unos ganen otros tienen que perder asi que cuantos más pardillos se puedan incorporar al sistema difundiendo estas ideas pues mejor. Pasa exactamente igual que la difusión de todos estos métodos, trucos, libros... infalibles para ganarle a la ruleta o los reportajes en prensa o TV sobre esos grandes triunfadores del Poker online que viven como reyes jugando desde sus casas. Como cuento de ciencia ficción está muy bien pero el 99% no son reales. Y en la bolsa más de lo mismo, mira que es dificil encontrar a alguien que pierda dinero en bolsa, yo creo que no conozco a ninguno...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Octubre de 2009, 14:55:28 pm
Toro u oso?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Octubre de 2009, 15:39:55 pm
Toro u oso?

yo sigo la bolsa pero no "juego" en ella, a mi lo que me atrae de verdad es la inversión intradía y para eso se necesita mucho tiempo disponible. Si algún día tengo ese tiempo "jugaré" a la bolsa, pero más como entretenimiento que como otra cosa, pienso que es dificil ganar dinero de verdad en bolsa.

Respecto a la pregunta de Toro u Oso creo que no existe una respuesta correcta o más acertada, comprar Santader a 10? hace un a?o era una compra nefasta y comprarlo al mismo precio hace unas semanas podría ser buena, pero a la vez comprar Santader hace un a?o a 10? seria un pelotazo si trabajas en corto y comprarlo a 10? hace unas semanas sería una mala compra. Supongo que hay que ser "Toro y Oso" al mismo tiempo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Octubre de 2009, 15:48:01 pm
pienso que es dificil ganar dinero de verdad en bolsa.

 Supongo que hay que ser "Toro y Oso" al mismo tiempo.

Nop a la primera y Sip a la segunda... se compra con el rumor y se vende con la noticia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Octubre de 2009, 15:54:42 pm
se compra con el rumor y se vende con la noticia.

esta es otra frase lapidaria del mundillo inversor con las que no estoy de acuerdo... :insano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Octubre de 2009, 16:12:51 pm
Ya me lo imaginaba.  :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Octubre de 2009, 22:56:14 pm
Desde el momento en que compras acciones de una empresa te conviertes en accionista de la misma. A mi esto no me parece un juego.
Cuando uno decide invertir sabe que, como cualquier decisión económica, implica un riesgo. Algunas, como la compra de deuda pública tienen menos, otras, como la renta variable, tienen más. Las inversiones con menos riesgo suelen tener menor potencial de beneficios que las más arriesgadas.
Históricamente, salvo casos concretos, lo normal es que a largo plazo la inversión en bolsa sea rentable. A modo de ejemplo: http://www.invertia.com/mercados/indices/graficos.asp?idtel=IB011IBEX35&TipoPeriodo=8
Si hacemos rese?a de otras etapas históricas observaremos más o menos lo mismo. Incluso se recuperaron, y superaron a largo plazo muy ampliamente, los efectos de la Gran Depresión.
Otra cosa distinta es que, aún cuando los indices generales suban, puede que no lo hagan valores concretos. Por eso se recomienda diversificar.
Según estudios llevados a cabo hace un par de décadas no se apreciaron diferencias entre los resultados obtenidos por inversores profesionales y particulares. Esto es bien fácil de comprobar: la evolución de  los fondos de inversión no suelen diferir mucho de los índices generales de las bolsas. Si conociesen que valores son buenos y cuales malos lo normal sería que los resultados de los fondos fuesen mejores que los de los índices generales pues los gestores de los fondos ya hicieron una selección de los valores buenos y discriminaron los malos. Esto no es así en general.
En cuanto a las reglas de la bolsa y a los analistas técnicos no les hago mucho caso. Personas como Jove, ex de Fadesa, compraron acciones del BBVA a 18 ? por acción (un a?o después no llegaban a 10) el BBVA compró en su día acciones de TERRA a 45 (cuando se suspendió su cotización en bolsa valían aprox 3); en pleno auge "puntocom" a principios de década, se recomendaba la compra de "telefónicas" cuando superaban los 30 ? (hoy, 9 a?os más tarde, valen 18,96); hace un par de a?os Ahorro Corporación recomendaba comprar acciones de Adolfo Domínguez cuando su precio estaba próximo a 50?, este a?o marcaron un mínimo de 5,19).
Yo confío por lo tanto en los ciclos y opino que se debe invertir a largo plazo. Para mi el las operaciones intradía si son un juego. Puro azar pues quien toma las decisiones no tiene elementos de valor que sostengan sus decisiones.
A día de hoy este tipo de operaciones dan resultados positivos sólo a grandes empresas que tras a?os de observación meticulosa han elaborado programas de software en los que el propio programa puede "adivinar" el futuro inmediato de tal modo que realizan multitud de operaciones intradía en las que, aún cuando las diferencias entre compras y ventas son muy peque?as son muy numerosas lo que, sumado a la grandes cantidades que se juegan en cada operación, las hacen rentables. Este sistema creo que acaba de ser prohibido en los EEUU.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 13 de Octubre de 2009, 00:41:30 am
Desde el momento en que compras acciones de una empresa te conviertes en accionista de la misma. A mi esto no me parece un juego.
por eso entrecomillo la palabra juego, creo que se sobreentiende que pensamos lo mismo al respecto

Históricamente, salvo casos concretos, lo normal es que a largo plazo la inversión en bolsa sea rentable. A modo de ejemplo: http://www.invertia.com/mercados/indices/graficos.asp?idtel=IB011IBEX35&TipoPeriodo=8
Si hacemos rese?a de otras etapas históricas observaremos más o menos lo mismo. Incluso se recuperaron, y superaron a largo plazo muy ampliamente, los efectos de la Gran Depresión.
eso mejor contádselo a los que invirtieron en la bolsa japonesa en los 90 con una crisis y situación económica parecida a la que tenemos y vamos a tener en Espa?a para los próximos a?os (sino décadas)
Otra cosa distinta es que, aún cuando los indices generales suban, puede que no lo hagan valores concretos. Por eso se recomienda diversificar.
Si diversificas, parte de los beneficios se van a compensar las pérdidas, y  los beneficios restantes hay que dividirlos entre el total de lo invertido, con lo que el % de rentabilidad puede que no salga muy interesante que digamos. Si a eso le unimos que habláis del largo plazo sin tiempo fijo, que casi suena a "bueno ahí lo dejo hasta que suban, si al final tienen que subir..." pues dudo mucho que ese rendimiento obtenido merezca tanto la pena como exponéis.
Según estudios llevados a cabo hace un par de décadas no se apreciaron diferencias entre los resultados obtenidos por inversores profesionales y particulares. Esto es bien fácil de comprobar: la evolución de  los fondos de inversión no suelen diferir mucho de los índices generales de las bolsas. Si conociesen que valores son buenos y cuales malos lo normal sería que los resultados de los fondos fuesen mejores que los de los índices generales pues los gestores de los fondos ya hicieron una selección de los valores buenos y discriminaron los malos. Esto no es así en general.
Vuelvo a insistir en que hay demasiado interés en hacer creer a la gente de a pie que en la bolsa lo mismo gana uno que no sabe que uno que sí como tú acabas de comentar, pero como ya dije eso sólo tiene el objetivo de meter pardillos al sistema y ganarles el dinero limpiamente y sin problemas. También hay familias que se supone que encontraron la forma de ganarle a la ruleta y me pregunto como es que no animamos todos a nuestros familiares a dejar todos sus curros e invadir los casinos a forrarnos si sólo nos va a costar 30? de inversión en el libro en el que nos cuentan el secretazo de como hacerlo. La bolsa va por el camino.
En cuanto a las reglas de la bolsa y a los analistas técnicos no les hago mucho caso. Personas como Jove, ex de Fadesa, compraron acciones del BBVA a 18 ? por acción (un a?o después no llegaban a 10) el BBVA compró en su día acciones de TERRA a 45 (cuando se suspendió su cotización en bolsa valían aprox 3); en pleno auge "puntocom" a principios de década, se recomendaba la compra de "telefónicas" cuando superaban los 30 ? (hoy, 9 a?os más tarde, valen 18,96); hace un par de a?os Ahorro Corporación recomendaba comprar acciones de Adolfo Domínguez cuando su precio estaba próximo a 50?, este a?o marcaron un mínimo de 5,19).
No me explico como les pasan esas cosas si en el largo plazo siempre se gana... Pues yo creo más en el análisis Técnico que en Fundamental si me tengo que quedar con uno la verdad, por que si algo demuestra la bolsa es que se mueve de forma no reglada (en mi opinión al antojo de quien corresponda) y por lo menos el análisis Técnico es un lenguaje de comunicación, una especie de acuerdos para forzar a que el mercado haga una cosa o la contraria. No digo que el análisis Técnico prediga lo que pasa, más bien creo que lo provoca que es diferente.
Yo confío por lo tanto en los ciclos y opino que se debe invertir a largo plazo. Para mi el las operaciones intradía si son un juego. Puro azar pues quien toma las decisiones no tiene elementos de valor que sostengan sus decisiones.
A día de hoy este tipo de operaciones dan resultados positivos sólo a grandes empresas que tras a?os de observación meticulosa han elaborado programas de software en los que el propio programa puede "adivinar" el futuro inmediato de tal modo que realizan multitud de operaciones intradía en las que, aún cuando las diferencias entre compras y ventas son muy peque?as son muy numerosas lo que, sumado a la grandes cantidades que se juegan en cada operación, las hacen rentables. Este sistema creo que acaba de ser prohibido en los EEUU.
Un saludo.

El tema de los ciclos no dejan de ser Tendencias del análisis Técnico, no creo que eso tenga que ver mucho con Fundamentales que me da la sensación que es lo que a ti te parece más útil. Respecto al intradía creo que te equivocas, para operar intradía se tiene en cuenta muchas variables de lo que se está produciendo en cada momento, usando las herramientas adecuadas claro está, lo que pasa es que el concepto es diferente, como bien indicas aquí no se trata de elegir un valor acertado para dentro de 1 a?o recoger beneficios, se trata de hacer 10 operaciones e intentar que sólo 4 salgan mal y 6 bien. No creo que sea cuestión de azar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Octubre de 2009, 16:55:01 pm
Desde el momento en que compras acciones de una empresa te conviertes en accionista de la misma. A mi esto no me parece un juego.
por eso entrecomillo la palabra juego, creo que se sobreentiende que pensamos lo mismo al respecto

Cita de: periferico en 12 de Octubre de 2009, 22:56:14 pm
Históricamente, salvo casos concretos, lo normal es que a largo plazo la inversión en bolsa sea rentable. A modo de ejemplo: http://www.invertia.com/mercados/indices/graficos.asp?idtel=IB011IBEX35&TipoPeriodo=8
Si hacemos rese?a de otras etapas históricas observaremos más o menos lo mismo. Incluso se recuperaron, y superaron a largo plazo muy ampliamente, los efectos de la Gran Depresión.
eso mejor contádselo a los que invirtieron en la bolsa japonesa en los 90 con una crisis y situación económica parecida a la que tenemos y vamos a tener en Espa?a para los próximos a?os (sino décadas)

Periférico: No tengo que contarse a nadie pues es algo que conozco relativamente bien. Precisamente pensando en el NIKKEI he escrito que "lo normal" es ganar y "salvo casos concretos" que tiene doble significado por un lado el caso del Japón y por otro que aun cuando el índice puede subir algún valor puede bajar o incluso desaparecer por quiebra.
Cita de: periferico en 12 de Octubre de 2009, 22:56:14 pm
Otra cosa distinta es que, aún cuando los indices generales suban, puede que no lo hagan valores concretos. Por eso se recomienda diversificar.
Si diversificas, parte de los beneficios se van a compensar las pérdidas, y  los beneficios restantes hay que dividirlos entre el total de lo invertido, con lo que el % de rentabilidad puede que no salga muy interesante que digamos. Si a eso le unimos que habláis del largo plazo sin tiempo fijo, que casi suena a "bueno ahí lo dejo hasta que suban, si al final tienen que subir..." pues dudo mucho que ese rendimiento obtenido merezca tanto la pena como exponéis.

Periférico.- diversificar no tiene porque significar ganar menos, pero significa arriesgar menos. Si pones todos los huevos en la misma cesta y esta se cae te puedes quedar sin nada. Pero esta medida de precaución no significa que, necesariamente, te tenga que caer alguna. De este modo si sale algo mal puedes compensar pérdidas con beneficios pero, lo más habitual, es que cuando la bolsa sube suban todos los valores, unos más otros menos. En economía la definición de los plazos es más o menos clara: medio plazo hasta los cinco anos. A partir de ahí se habla de largo plazo. En bolsa las los plazos de recuperación, en caso de pérdidas, pueden llegar a los 10 a?os aun cuando en bolsa nada es fijo. La gráfica que he enlazado en el anterior post es bastante significativa.

Cita de: periferico en 12 de Octubre de 2009, 22:56:14 pm
Según estudios llevados a cabo hace un par de décadas no se apreciaron diferencias entre los resultados obtenidos por inversores profesionales y particulares. Esto es bien fácil de comprobar: la evolución de  los fondos de inversión no suelen diferir mucho de los índices generales de las bolsas. Si conociesen que valores son buenos y cuales malos lo normal sería que los resultados de los fondos fuesen mejores que los de los índices generales pues los gestores de los fondos ya hicieron una selección de los valores buenos y discriminaron los malos. Esto no es así en general.
Vuelvo a insistir en que hay demasiado interés en hacer creer a la gente de a pie que en la bolsa lo mismo gana uno que no sabe que uno que sí como tú acabas de comentar, pero como ya dije eso sólo tiene el objetivo de meter pardillos al sistema y ganarles el dinero limpiamente y sin problemas. También hay familias que se supone que encontraron la forma de ganarle a la ruleta y me pregunto como es que no animamos todos a nuestros familiares a dejar todos sus curros e invadir los casinos a forrarnos si sólo nos va a costar 30? de inversión en el libro en el que nos cuentan el secretazo de como hacerlo. La bolsa va por el camino.

Los datos a los que me refiero no son tomados de un libro o revista destinado a pardillos. En el caso actual me refiero a un manual de unas 500 páginas que se recomienda para seguir la asignatura de instrumentos financieros a los alumnos de ciencias empresariales. Esta manual, por lo tanto, no va destinado ni a pardillos ni a inversores potenciales sino a los futuros profesionales de la empresa, de la economía, de las inversiones y parece, por lo tanto, que tu explicación no parece la más lógica en este contexto. Decir a los futuros profesionales que cualquier persona sin conocimientos obtiene iguales resultados no parece el mejor modo de "vender la moto" a los alumnos.

Cita de: periferico en 12 de Octubre de 2009, 22:56:14 pm
En cuanto a las reglas de la bolsa y a los analistas técnicos no les hago mucho caso. Personas como Jove, ex de Fadesa, compraron acciones del BBVA a 18 ? por acción (un a?o después no llegaban a 10) el BBVA compró en su día acciones de TERRA a 45 (cuando se suspendió su cotización en bolsa valían aprox 3); en pleno auge "puntocom" a principios de década, se recomendaba la compra de "telefónicas" cuando superaban los 30 ? (hoy, 9 a?os más tarde, valen 18,96); hace un par de a?os Ahorro Corporación recomendaba comprar acciones de Adolfo Domínguez cuando su precio estaba próximo a 50?, este a?o marcaron un mínimo de 5,19).
No me explico como les pasan esas cosas si en el largo plazo siempre se gana... Pues yo creo más en el análisis Técnico que en Fundamental si me tengo que quedar con uno la verdad, por que si algo demuestra la bolsa es que se mueve de forma no reglada (en mi opinión al antojo de quien corresponda) y por lo menos el análisis Técnico es un lenguaje de comunicación, una especie de acuerdos para forzar a que el mercado haga una cosa o la contraria. No digo que el análisis Técnico prediga lo que pasa, más bien creo que lo provoca que es diferente.

Periférico. Una vez más das un sentido a mis palabras distinto al que yo le he dado. Que como norma general se gane dinero no significa que, como tu dices que decimos, "siempre se gana", esto no es lo que yo he dicho. El análisis técnico puede influir en el mercado al modo de realidad autoinducida  por los pronósticos y eso en el mejor de los casos. El análisis técnico falla estrepitosamente en los pronósticos, esto lo sabe cualquier inversor. Que la bolsas caiga un 30% en un a?o significa que el a?o anterior (antes de caer) los analistas y los conocedores del mercado estaba de vacaciones en Marte. El análisis técnico ve un coche en marcha y te dice si va rápido o lento o si tendrá que frenar en la curva o no. El análisis fundamental te dice cual es el peso del vehículo, la potencia, la aceleración, la estabilidad, la respuesta de los frenos... A mi no me interesa saber lo que "el mercado" puede estar dispuesto a pagar en un momento determinado por una empresa. Lo que me interesa es conocer su ubicación, sus costes fijos y variables, su estado financiero, su facturación, su caja, sus beneficios, en definitiva, me interesan sus fundamentales

Cita de: periferico en 12 de Octubre de 2009, 22:56:14 pm
Yo confío por lo tanto en los ciclos y opino que se debe invertir a largo plazo. Para mi el las operaciones intradía si son un juego. Puro azar pues quien toma las decisiones no tiene elementos de valor que sostengan sus decisiones.
A día de hoy este tipo de operaciones dan resultados positivos sólo a grandes empresas que tras a?os de observación meticulosa han elaborado programas de software en los que el propio programa puede "adivinar" el futuro inmediato de tal modo que realizan multitud de operaciones intradía en las que, aún cuando las diferencias entre compras y ventas son muy peque?as son muy numerosas lo que, sumado a la grandes cantidades que se juegan en cada operación, las hacen rentables. Este sistema creo que acaba de ser prohibido en los EEUU.
Un saludo.

El tema de los ciclos no dejan de ser Tendencias del análisis Técnico, no creo que eso tenga que ver mucho con Fundamentales que me da la sensación que es lo que a ti te parece más útil. Respecto al intradía creo que te equivocas, para operar intradía se tiene en cuenta muchas variables de lo que se está produciendo en cada momento, usando las herramientas adecuadas claro está, lo que pasa es que el concepto es diferente, como bien indicas aquí no se trata de elegir un valor acertado para dentro de 1 a?o recoger beneficios, se trata de hacer 10 operaciones e intentar que sólo 4 salgan mal y 6 bien. No creo que sea cuestión de azar.

Los ciclo económicos son bastante conocidos por estar muy estudiados. La evolución de la bolsa está absolutamente ligada a la evolución de los ciclos económicos con la única diferencia que se adelanta a estos (valora las expectativas).
Cuando realizas multitud de operaciones intradía no puedes manejar datos porque esos datos no los conoce nadie (o casi). La subidas y bajadas en tan corto plazo tienen muchísimo de aleatoriedad. Tan sólo sofisticados programas informáticos, que muy pocos tienen, por lo costoso de su elaboración y la infinidad de micromovimientos de mercado analizados e incorporados a los programas pueden predecir con una acierto algo mayor al mero azar los movimientos a muy corto plazo. Desde mi punto de vista este tipo de inversión si que hay interés en propagarla por algo muy sencillo: cada vez que haces una operación pagar por ella. En cambio si haces una cartera de valores y la mantienes 10 a?os el beneficio para el banco es peque?o, tan solo pagas en concepto de depósito y esto no con todas las entidades.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 13 de Octubre de 2009, 18:37:35 pm
Periférico: No tengo que contarse a nadie pues es algo que conozco relativamente bien. Precisamente pensando en el NIKKEI he escrito que "lo normal" es ganar y "salvo casos concretos" que tiene doble significado por un lado el caso del Japón y por otro que aun cuando el índice puede subir algún valor puede bajar o incluso desaparecer por quiebra.

Periférico. Una vez más das un sentido a mis palabras distinto al que yo le he dado. Que como norma general se gane dinero no significa que, como tu dices que decimos, "siempre se gana", esto no es lo que yo he dicho.

[/quote]

Vamos a hacerlo más sencillo, quiero, si es posible, que me cuantifiques que significa ese "lo normal es ganar", ?que probabilidades tengo? ?un 80%? ?un 90%? y ya que nos ponemos me gustaría también, para centrar de lo que estamos hablando qué me digas qué consideras una inversión a largo plazo (creo entender que has dicho 5 a?os o más) y que rentabilidad obtendría en ese periodo para estar en "lo normal".

Lo del intradía no es cierto, existen plataformas informáticas para la inversión en el corto plazo en donde ves lo que está pasando en tiempo real. Invirtiendo en el cortísimo plazo (minutos por ejemplo) si te doy la razón que tiene mucho que ver la estadística y la probabilidad, pero en operaciones de horas o un día por ejemplo no.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Octubre de 2009, 19:12:33 pm
La primera parte es facilísima. Entra, por ejemplo, en Invertia. Vas a Bolsa y selecciona en Ibex "acciones". Puedes ir viendo una a una las gráficas de evolución de los valores. Para eso te recomiendo ir a "max". No sé en la totalidad de los casos pero de momento no he encontrado ninguno en que el valor no sea superior ahora que en el inicio de la cotización. A modo de ejemplo el BBVA en 1994 costaba menos de 2?, hoy, después de una enorme caída desde máximos, supera los 12. Telefónica ha pasado de 2,40 ? por acción a 18,80 a día de hoy.  Y esto no es la excepción, es lo normal. He escogido estos valores aleatoriamente, por ser los más conocidos.

En el segundo aspecto estoy totalmente en desacuerdo. Efectivamente ves lo que ocurre en tiempo real, lo que ocurre es que esto no sirve para saber lo que va a ocurrir minutos o horas después. La bolsa puede abrir alcista, luego bajar y luego volver a subir o todo lo contrario o mantener la misma tónica durante todo el día. Incluso en un mercado bajista puede haber muy malos días o en uno alcista buenos. Esto ocurre y no siempre es previsible. Lo que si es previsible es que en un entorno alcista a medio plazo la bolsa subirá aun cuando no lo haga de modo lineal sino en forma de dientes de sierra. Estos dientes (corto plazo) son más aleatorios que la tendencia. En el enlace del IBEX se aprecian las tendencias claramente, sin embargo las subidas y bajadas se produjeron con numerosísimos rebotes en tendencia bajista o retrocesos en bases alcistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Legi en 17 de Octubre de 2009, 05:18:40 am
Frases célebres
25 de abril de 2007
Solbes: "Yo no veo afectado para nada el sector de la construcción. Específicamente , sigue funcionando igual, con una ligera desaceleración que permite ajustarse a una realidad que lógicamente va a exigir una demanda ligeramente inferior".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: zalagardas en 19 de Octubre de 2009, 01:29:35 am

Más de 10.000 personas 'pasan' de los bancos y se prestan dinero por Internet

Esta compa?ía ha sido fundada por dos ex directivos del BBVA. (Imagen: ARCHIVO)
Una empresa pone en contacto a a personas que necesitan dinero con otras dispuestas a prestárselo a cambio de un tipo de interés.
Los autónomos son los que más han solicitado este tipo de  créditos.
Sus promotores aseguran que hay menor riesgo pero más inversión.
Minuteca todo sobre: Internet
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EUROPA PRESS. 18.10.2009 - 13.17 h
Una comunidad de más de 10.000 personas se presta dinero a través de Internet por primera vez en Espa?a desde hace tres meses, según informó este domingo el director de comunicación de Comunitae, Millán Berzosa. La rentabilidad media de estos préstamos alcanza el 9,33%, mientras que el tipo de interés aplicado supera el 7%.

Comunitae -plataforma fundada por los ex directivos de BBVA Arturo Cervera y José Miguel Rotaeche- pone en contacto a personas que necesitan dinero con otras dispuestas a prestárselo a cambio de un tipo de interés, y surge como alternativa a los tradicionales créditos bancarios en un momento de recesión en que bancos y cajas han endurecido los criterios de concesión por temor a los impagos.

Los usuarios pueden solicitar créditos de entre 3.000 y 15.000 euros a un plazo de entre dos y cuatro a?os
Los usuarios de Comunitae pueden solicitar créditos de entre 3.000 y 15.000 euros a un plazo de entre dos y cuatro a?os a otros particulares a cambio de un tipo de interés, iniciativa que empresas extranjeras ya han puesto en marcha en otros países, como Zopa en Reino Unido, Prosper en EEUU, y Smava en Alemania.

Para garantizar la "bondad" de este modelo, en Comunitae se comprueban en profundidad los perfiles de los particulares, y la tasa de rechazo de solicitudes por motivos de riesgo está en actualmente en torno al 80%.

Las personas que trabajan por cuenta ajena son las que más están pidiendo dinero a través de esta iniciativa, gente empleada preferentemente en los sectores de industria y transporte, con presencia destacada de solicitudes de personas que ocupan mandos intermedios en sus organizaciones, hasta suponer la tercera parte del total.

Los autónomos acaparan el 14% de las solicitudes, seguidos de empleados de oficina en puestos administrativos, con un 13%, mientras que los funcionarios y miembros de Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado suman otro 13%. La edad media del usuario está en 39 a?os, en 37 en los prestamistas y en 40 para los que piden dinero.

Tras tres meses operativa, la plataforma de Comunitae ha logrado batir el objetivo de contar con más de 10.000 usuarios que se había fijado para finalizar el a?o, y se han cerrado más de 40 préstamos por unos 200.000 euros.

Garantizar la inversión y evitar la morosidad

Esta compa?ía fundada por dos ex directivos del BBVA prevé ofrecer mayores rendimientos a los que prestan dinero y menores costes a los usuarios que contraen la deuda de los que se ofrecen los canales habituales de financiación en la actualidad, garantizando la inversión y evitando la morosidad, para lo que se basa en la experiencia de su equipo.

Los préstamos al consumo cobran en la actualidad un tipo de interés de en torno al 10%, mientras que el Banco Central Europeo (BCE) acordó la semana pasada mantener los tipos de interés al 1% que fijó en el mes de mayo, lo que supone el nivel más bajo de la historia y ha mermado significativamente la remuneración de los depósitos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Octubre de 2009, 14:41:55 pm
DEL 1,24% AL 5,96% DEL PIB
El déficit del Estado hasta septiembre es casi cinco veces superior al de hace un a?o

    * La recaudación de impuestos directos ha disminuido un 15,8%
    * Los ingresos del Estado por IVA han caído un 33,9% desde septiembre de 2008

Actualizado martes 27/10/2009 12:28
Francisco Nú?ez | Efe

Madrid.- El déficit del Estado sumó hasta septiembre 62.780 millones de euros, casi cinco veces más que los 13.507 millones registrados en el mismo periodo de 2008.

El peso del déficit en el Producto Interior Bruto (PIB) era del 5,96% en septiembre, frente al 1,24% de hace un a?o. No obstante, el secretario de Estado de Hacienda y Presupuestos, Carlos Oca?a, mantiene que la previsión de déficit para este a?o del Gobierno es del 8,1% del PIB. En este contexto, el secretario de Estado ha justificado el aumento de la presión fiscal y la reducción del gasto a partir del próximo a?o para cumplir con el Pacto de Estabilidad europeo, un déficit máximo del 3% del PIB, a partir de 2012.

El aumento del déficit hasta septiembre es consecuencia de la caída del 16,2% de la recaudación neta, 72.350 millones de euros; y del incremento del 22,6% de los gastos, hasta los 135.130 millones de euros.

Dentro del apartado de los ingresos, la recaudación de impuestos directos ha disminuido un 15,8% en un a?o, reflejando la caída de los ingresos a través del IRPF (-10,9%) y el Impuesto de Sociedades (-30,4%).

Respecto a la recaudación a través de impuestos indirectos, los ingresos por IVA han disminuido un 33,9%. Dentro del apartado de impuestos especiales (-2,5%), también disminuyeron las entradas por los tributos sobre el alcohol (-13,4%) e hidrocarburos (-4,4%).

En cuanto al gasto en el conjunto de las administraciones públicas, éste aumentó un 25,3% respecto al mismo periodo de 2008.

Esto se debe a que las transferencias corrientes aumentaron un 28,1%, hasta los 77.089 millones, a causa del aumento de las partidas transferidas a Servicio Público de Empleo, mientras que las transferencias de capital se dispararon un 155,2% por los pagos a los Ayuntamientos para poner en marcha el Fondo de Inversión Local.

En términos de caja, que computa los ingresos y pagos cuando se efectúan y no cuando se comprometen, como hace la contabilidad nacional, el Estado registró hasta septiembre un déficit de 62.800 millones, frente al saldo negativo de 13.009 millones del mismo periodo del a?o anterior.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Octubre de 2009, 17:37:57 pm
Alguien da más?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=M7NghEA2juw[/youtube]
 ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 28 de Octubre de 2009, 23:12:29 pm
Madrid.- El déficit del Estado sumó hasta septiembre 62.780 millones de euros, casi cinco veces más que los 13.507 millones registrados en el mismo periodo de 2008.

?Cuanto de be Madrid?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Octubre de 2009, 10:24:30 am
Después de todo lo que se ha leído creo que si el déficit no supera el 10% este a?o será una buena noticia. Yo lo fijaba más en el 12%.
Del artículo pegado noto en falta uno de los elementos que ha contribuido al aumento del gasto y del que casi no se habla: las cuantiosas ayudas a los bancos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Octubre de 2009, 17:46:49 pm
Así empieza el boletín económico del Banco de Espa?a del mes de octubre:

Comparecencia del Gobernador del Banco de Espa?a, Miguel Fernández Ordó?ez,
ante la Comisión de Presupuestos del Congreso de los Diputados
Se?orías:
Comparezco en esta Comisión en el marco de la discusión parlamentaria de los Presupuestos
Generales del Estado para 2010, en un momento en el que, por primera vez en los dos últimos
a?os, se vislumbran síntomas incipientes de estabilización de la crisis económica y financiera
mundial. Así se deduce de las proyecciones macroeconómicas realizadas por distintos orga-
nismos internacionales en las últimas semanas, que indican que la dinámica de revisiones
sucesivas a la baja del crecimiento del producto se ha detenido y que incluso en algunas áreas
se han producido revisiones al alza.
Una parte de esta mejora obedece a las políticas de estímulo de la demanda agregada y de
apoyo al sistema financiero, que, sin duda, han servido para compensar los enormes impulsos
contractivos sufridos y para estabilizar los mercados financieros
. A pesar de ello, la incertidumbre
sobre la evolución económica y financiera en los próximos trimestres continúa siendo elevada.




Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 30 de Octubre de 2009, 13:12:07 pm




(http://www.abc.es/nacional/noticias/200910/30/Media/tasa_paro--480x200.gif)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Noviembre de 2009, 17:22:56 pm
Los comerciantes podrán imponer un recargo al pago con tarjeta

La nueva Ley de Servicios de Pago ha sido aprobada en el Congreso. Los establecimientos podrán cobrar a sus clientes las comisiones que les exigen las entidades bancarias por el pago con tarjeta. Desde las asociaciones aseguran que es una medida negativa para el consumo y van a pedir que dejen de utilizarse las tarjetas de crédito.

http://www.20minutos.es/noticia/553857/0/recargo/pago/tarjetas/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Noviembre de 2009, 20:59:06 pm
Pues cómo esto sea así, van de puto culo todos aquellos que traten de cobrar al consumidor un recargo por hacer el pago con tarjeta. Eso lo que deben hacer es negociarlo con el banco, no subir el precio de los productos al consumidor. Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Noviembre de 2009, 21:00:10 pm
El Pocero bota su megayate mientras la banca se queda con sus viviendas por falta de pago
El empresario madrile?o Francisco Hernando tiene paralizada en Alicante la maquinaria para sus proyectos en Guinea
 01:30 
(http://fotos.levante-emv.com/fotos/noticias/318x200/2009-11-09_IMG_2009-11-01_23.40.34__LV030EC001.jpg.jpg)



LEVANTE-EMV VALENCIA ?
Francisco Hernando El Pocero, el constructor madrile?o que quiso levantar una megaurbanización en la localidad toledana de Sese?a ahora paralizada por la crisis económica, ha hecho realidad uno de sus mayores sue?os: asistir con toda su familia a la botadura en Ancona (Italia) del Clarena II, el megayate de 72 metros de eslora que encargó a los prestigiosos astilleros CRN y que le ha costado 60 millones de euros pagados por adelantado. La botadura de esta lujosa embarcación contrasta, de manera sorprendente, con la marcha de los negocios de este empresario atípico surgido de la nada, incluso de la pobreza, y a quien hace apenas medio a?o se le atribuía una fortuna personal de 600 millones.
Pero llegó la crisis y los negocios inmobiliarios de El Pocero, como el de tantos otros empresarios de ese sector, se resquebrajaron. El pasado mes de junio, Hernando abandonaba su emblemático proyecto de Sese?a. La alicantina CAM, principal acreedor de El Pocero con 500 millones, y otras tres entidades se tuvieron que quedar con 2.000 pisos para compensar el impago de los créditos. Fuentes oficiales de Caja Mediterráneo quitaron cualquier relevancia a la botadura del Clarena II en el sentido de que la entidad ha compensado la deuda que el empresario tenía contraída con ella a través de los mencionados inmuebles. "Con los promotores, todo lo tenemos cubierto con garantía real", aseguraron. Así que, si El Pocero se compra un megayate, eso es una cuestión personal. La caja no ha sufrido ninguna merma.
Lo cierto es que el empe?o por el mencionado yate de superlujo contrasta con otros caprichos que el empresario madrile?o ha tenido que ir dejando por el camino en los últimos tiempos. Así, El Pocero llegó a poseer una de las flotas privadas de aviones más grandes de Espa?a, de la que, en parte, tuvo que deshacerse en 2007 cuando los negocios empezaban a torcerse. Tuvo también una flota de automóviles de lujo. Y antes del Clarena II, fue propietario, hasta que lo vendió en 2008 al empresario Juan Miguel Villar Mir, de otro no tan enorme yate, denominado Clarena, de 46 metros de eslora y valorado en 25 millones de euros. En este 2009, Francisco Hernando puso en marcha un equipo para competir en la categoría reina del motociclismo, la Moto GP, en la que su piloto emblema era el catalán Sete Gibernau. Tras participar en varias carreras, al final se vio en la obligación de echar el cierre a la escudería por los problemas financieros en su grupo.

Paralizado en Alicante
En vista de que los negocios en Espa?a, con la crisis inmobiliaria, era cada vez más difícil que prosperaran, El Pocero, como otros empresarios de este sector, posó la mirada en el exterior. Concretamente, en la Guinea Ecuatorial del dictador Teodoro Obiang Enguema, un país con gran capacidad de crecimiento gracias al creciente descubrimiento de yacimientos de petróleo.
Allí se proponía levantar un gran complejo que incluyera 30.000 viviendas. Sin embargo, la ausencia de permisos por parte del régimen de Malabo ha provocado que la ingente maquinaria acumulada por el empresario para trasladarla al país africano lleve meses -en concreto, desde marzo- almacenada en las instalaciones del puerto de Alicante. Eso sí, pagando las correspondientes cuotas. Siempre le quedará el Clarena II.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 05 de Noviembre de 2009, 22:33:55 pm
Pues cómo esto sea así, van de puto culo todos aquellos que traten de cobrar al consumidor un recargo por hacer el pago con tarjeta. Eso lo que deben hacer es negociarlo con el banco, no subir el precio de los productos al consumidor. Vs

La solucion es muy sencilla... subes el precio a todo y despues pones un cartel en el escaparate diciendo que no se cobra comision por pagar con tarjeta. El consumidor ve que el producto vale lo mismo al contado que con tarjeta... y todo solucionado..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Noviembre de 2009, 22:38:52 pm
Y piensas que los consumidores no se van a dar cuenta de eso ?-Vs ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 05 de Noviembre de 2009, 22:47:54 pm
Y piensas que los consumidores no se van a dar cuenta de eso ?-Vs ;fu;

Has estado alguna vez en MediaMarkt?  Carteles grandes y llamativos y precios iguales o mas caros que en otro comercio...


Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Noviembre de 2009, 22:50:12 pm
Esos sitios son para visilleras e ilusos, triunfadores del pisito.Vs ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2009, 19:53:14 pm
Cómo ganar más de 80.000 dólares anuales aunciando una camiseta
Reuters6/11/2009 -

(http://www.eleconomista.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Personas/225x250/sadler-iwys.jpg)
El emprendedor estadounidense, Jason sadler. Foto: Iwearyourshirt.com

Una camiseta al día. Es lo que ha servido a un estadounidense para evitar el paro e ingresar más de 80.000 dólares este a?o, vendiendo el espacio publicitario en su torso. Jason Sadler, un antiguo empleado en márketing de Florida, fundó su propia empresa, Iwearyourshirt.com, en 2008 con la idea de ser 'hombre anuncio' para las empresas.

El emprendedor en cuestión se ofrece para vestir las camisetas de los anunciantes que le contraten y promocionarlas luego en Internet a través de todas las redes sociales a su disposición -Facebook, Twitter, Youtube o Flockr-.

"Voy por ahí, hago fotos, llevo la camiseta todo el día (...) Blogueo estas fotos, las cuelgo en Twitter, cambio mi perfil en Facebook (...) y luego hago un vídeo en Youtube", explica.

2009, vendido

El método de tarificación que utiliza es simple: cobra el valor equivalente al día del a?o, es decir, el 1 de enero cuesta un dólar, mientras que el 31 de diciembre cuesta 365 dólares. Además, vende camisetas de su propia web a 15 dólares la unidad.

Según exlpica Sadler, acaba sumando 66.795 dólares si vende todos los días, lo que ha conseguido este a?o. También vende patrocinios mensuales por 1.500 dólares, lo que a?ade otros 18.000 dólares más. "Este a?o he sacado unos 83.000", afirma.

El salario medio en Estados Unidos es de unos 615 dólares a la semana, o unos 32.000 al a?o, según la Oficina estadounidense de Estadísticas Laborales.

Sadler ya tiene vendidos todos los días de 2009 y cuenta con 225 días reservados para 2010. Para el próximo a?o, en un auténtico modo empresarial, está expandiendo sus servicios contratando a otra persona para que se ponga una camiseta cada día en la costa oeste de Estados Unidos, por lo que ha doblado el precio de sus  servicios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: musul en 06 de Noviembre de 2009, 20:04:52 pm
A este le pagan por llevar camisetas de marca y otros se dejan un ri?ón en comprarse camisetas con marca, el mundo se ha vuelto loco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Noviembre de 2009, 12:13:51 pm
´Yo vivía bien´
Perder el empleo y poder acceder a una prestación implica largas esperas ante las oficinas del INEM, madrugar para hacer las gestiones rápido y saber los entresijos de los trámites burocráticos

R. CARRIZOSA "Yo vivía bien". La frase podría pasar inadvertida en cualquier conversación. Pero, hoy, en boca de un parado se convierte en una reflexión cargada de mensaje. Una expresión aparentemente sencilla, pero que encierra la crudeza de una situación a la que muchos alicantinos se han visto abocados por culpa de la crisis.

En este caso la reflexión es de Nicolás, un joven de 32 a?os que en apenas unos días ha pasado de tener un empleo como repartidor a hacer cola en las oficinas del Inem y el Servef para tramitar la prestación. Ahora le "pesan" la hipoteca, el préstamo del coche y salir adelante día a día...
A algunos la cotización acumulada les permite recibir una prestación mensual de 800 euros durante un tiempo, pero la inmensa mayoría de los perceptores que hacen cola asegura que sólo recibirá poco más de 400 euros, según la ayuda. Para muchos, la familia se convierte en la fuente de financiación más directa.

Nicolás es uno de los 3.765 alicantinos que el pasado mes de octubre perdió su puesto de trabajo y uno de los más de 186.000 que la provincia tiene registrados ya sin ocupación. "El primer día que vine a la cola, miraba a un lado y a otro y sólo veía a gente y gente que estaba igual que yo. A algunos, incluso, los reconocía de empresas a las que iba a entregar pedidos".

Uno de los días de esta semana acudía por segunda vez, pero para ayudar a otros compa?eros a tramitar la documentación "para que no pierdan tiempo". Esta solidaridad se repite en otros casos y resulta casi imprescindible para cambiar números con otros interesados, si puedes y quieres hacer las gestiones antes de que cierren las puertas. Y es que para hacer la cola por primera vez, luchar contra la burocracia y "salir con los papeles" en un solo día casi se necesita un doctorado y "darte un madrugón".

Si eres "novato, tienes que venir dos veces para arreglarlo todo" porque los pocos más de cien números, aproximadamente, que se dan cada ma?ana se agotan casi en los primeros veinte minutos desde la apertura de las oficinas, a las 09.00 horas. Nicolás madrugó y había cogido el número 4 para su amigo Víctor. No obstante, al final, se lo cambió al que tenía el 21 para que a Víctor le diera tiempo a cumplimentar los formularios.

Pero mucho antes del trasiego -escaleras abajo, escaleras arriba- de la cola del Servef a la del Inem; a las seis de la ma?ana los aleda?os de las dependencias de los servicios de empleo comienzan a poblarse de trabajadores en paro con rostros que muestran evidencias del sue?o recientemente interrumpido y que luchan contra el frío de la madrugada y la cruda realidad, muchos encerrados en sus pensamientos durante la espera. No quieren hablar.

El primero

Omar es argentino y lleva varios meses en paro. El día que le tocaba renovar la prestación llegó el primero a las oficinas de Los Ángeles, de Alicante, a las 05.50 de la ma?ana. Todavía era de noche y mientras él esperaba a que abrieran, por la carretera cercana circulaban coches que, probablemente, conducían empleados -también somnolientos- pero que, al contrario que él, se dirigían a su puesto de trabajo.

"?El último?". Omar da la vez. La pregunta se repite sucesivamente en las horas centrales de espera -desde las 06.30 a las 08.15 de la ma?ana-. El turno se respeta y, por eso, cuando se acerca la hora de apertura, algunos acuden a la cafetería de la esquina. Hace falta entrar en calor con un café. Con las primeras luces de la ma?ana, alguno también se atreve a fumar el primer cigarro.

Hace un a?o Omar se dedicaba al montaje de fontanería, pero la crisis de la construcción le expulsó del mercado laboral. Ahora, renueva la ayuda cada tres meses (poco más de 400 euros) y aunque vive solo, reconoce que a mitad de mes "tengo que vivir al céntimo".

"Sopas, verduras, patatas, huevos y mucha comida caliente" es la base de un menú que se ha convertido casi en habitual para la pareja formada por Paqui y Antonio. Ella tiene 45 a?os y él 49. Sus hijos ya no viven con ellos, pero aun así, los ingresos familiares se han visto reducidos por culpa de la crisis inmobiliaria. "En las más de veinte empresas en que he estado a lo largo de mi vida laboral, nunca he pasado seis meses parado", admite Antonio, que ha trabajado de encofrador. Ahora ya conoce esa situación, y poco antes de las siete de la ma?ana se encontraba entre la decena de personas que hacía cola. Transcurridas casi tres horas, Antonio salía con su prestación aprobada. "?La cuantía? Lo veremos el día 10 cuando me la ingresen, ahora sólo te dicen una aproximación". Quizá, sea de los afortunados que perciba 800 euros. La mitad de la prestación le serviría, entonces, para pagar los 400 de cuota mensual de la hipoteca, "que es sagrada", subrayaba Paqui. Ella tenía más dudas sobre si tendría derecho a una ayuda. "Dicen que hay una para amas de casa de más de 45 a?os. Dicen que es de 300 euros". No estaba segura antes de entrar y tampoco cuando salió de las oficinas. "Me vendría muy bien porque ahora no hay para nada". Este a?o no han celebrado su aniversario de boda "y de comprarme ropa, me he olvidado". Aun así, Paqui admite que "nosotros ya no tenemos cargas familiares. Los que están más desamparados son los jóvenes con ni?os que no tienen trabajo. Eso sí que es duro. Están destrozando a las familias y hay que alzar la voz". Paqui y Antonio esperaron en las dos colas: la de arriba, la del Instituto Nacional de Empleo (Inem) para solicitar la prestación y, la de abajo, la del Servef, donde hay que inscribirse antes como demandante de empleo para tener una ayuda.

"A ver si..."

La de abajo es más fluida, aunque, quizá, más compleja. Los funcionarios, probablemente, tienen que tener preparados todos sus recursos y reflejos ante la multitud de situaciones y casuística que se les presentan. Esta cola sería la del "a ver si..." "A ver si tengo derecho a la prestación"; "a ver si ya están todos los documentos"; "a ver si me la aprueban y cumplo las condiciones" o "a ver si cuaja la oferta de trabajo para la que me han llamado". Su paso por ella es imprescindible.

Otro desempleado -llamado también Antonio- estaba de los primeros para entrar en la oficina de arriba. Tiene 62 a?os y una larga temporada en situación de desempleo. Es pintor y hace unos meses fue contratado para las brigadas de limpieza de grafitis, en Alicante. "Estuve con siete más y ahora estoy en el paro". Ha pasado de tener un salario "a percibir una ayuda de 440 euros", asegura. Antonio dice que es su primera prestación. La cotización anterior, sumada a la del último trabajo, le permite ahora percibir la ayuda. "El problema será cuando se agote. Además, para la jubilación me quedan 750 días de cotización para acceder a la pensión mínima". Ese era su pesar antes de las nueve de la ma?ana, pasadas las diez, su cara era otra. De momento, le habían aprobado la prestación. El día 10 del próximo mes tendrá ingresada la ayuda en su cuenta bancaria. Como era de los primeros de la cola, apenas tardó tres cuartos de hora desde que abrieron las oficinas. Tuvo suerte. Otros esperan más tiempo, sentados en el interior de las dependencias, confiando en que su número salga pronto en los paneles electrónicos.

El momento de abrir las persianas metálicas a las 9 de la ma?ana rompe con el silencio y las caras ensimismadas de la madrugada esperando turno. El sol ya calienta en algunas zonas y en el colegio cercano se oyen las voces de los escolares entrando a las aulas. Cogido el número, algunos fuman y otros empiezan a rellenar solicitudes: carpetas verdes, azules o amarillas, según las ayudas. Las principales: prestación contributiva (por cotizaciones por un periodo mínimo de 360 días dentro de los seis a?os anteriores a quedarse en paro); subsidio de desempleo (para los que agotaron su prestación, pero no tienen cargas familiares y son mayores de 45 a?os. El más extendido es el de mayores de 52 a?os) o la Renta Activa de Inserción (para los que están situación de necesidad económica).

Una vez rota la uniformidad de la cola, con los numeros en la mano comienzan las conversaciones entre los jóvenes parados, amas de casa, desempleados de la construcción, fijos-discontinuos, parejas sin trabajo, pero también las hay en las que, al menos, uno de ellos tiene empleo y el otro percibe un ayuda por hijo a su cargo. Hay parados de 23, de 40, de 32, de 52 y de 62 a?os... Casi podría hacerse con las edades que se mezclan en la cola combinaciones matemáticas al capricho de cualquier experto.

También hay pintores. De negociar con las galerías de arte sus exposiciones o ventas, Carlos -de 58 a?os- ha ido al Inem a ver si tiene derecho a una prestación "porque he cotizado durante 20 a?os". La crisis inmobiliaria también ha llegado al arte. Carlos habla con Jorge, un colombiano de 54 a?os, que, con ocho meses en paro, acude para solicitar la "ayuda de Zapatero", de 420 euros mensuales. Antes enviaba parte de su salario a su familia que vive en Colombia. Ahora vive del subsidio.

El dinamismo de las gestiones se apaga cuando acaban los trámites "y te vas a tu casa y empiezas a pensar en tu situación e inicias la rutina de echar currículums en todas partes", coinciden muchos. Paola acude a renovar la prestación de la ayuda familiar. Como ha madrugado, tiene el número 24. Si tiene suerte, antes de una hora estará en casa.


http://www.diarioinformacion.com/dominical/2009/11/08/vivia/949241.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 08 de Noviembre de 2009, 22:48:43 pm
Y piensas que los consumidores no se van a dar cuenta de eso ?-Vs ;fu;

Has estado alguna vez en MediaMarkt?  Carteles grandes y llamativos y precios iguales o mas caros que en otro comercio...


Saludos

Esos sitios son para visilleras e ilusos, triunfadores del pisito.Vs ;fu;

y algún pepito y shurmanos varios
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Noviembre de 2009, 22:51:47 pm
Y piensas que los consumidores no se van a dar cuenta de eso ?-Vs ;fu;

Has estado alguna vez en MediaMarkt?  Carteles grandes y llamativos y precios iguales o mas caros que en otro comercio...


Saludos

Esos sitios son para visilleras e ilusos, triunfadores del pisito.Vs ;fu;

y algún pepito y shurmanos varios

Precisamente acabo de ver el nuevo anuncio en la tele.Vs ;fu;
Pd. Ains BYD, ahora vendrán a que les expliques estos términos que usas.Vs :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 08 de Noviembre de 2009, 22:54:10 pm
Y piensas que los consumidores no se van a dar cuenta de eso ?-Vs ;fu;

Has estado alguna vez en MediaMarkt?  Carteles grandes y llamativos y precios iguales o mas caros que en otro comercio...


Saludos


En barakaldo tenemos una tienda de electrodomestiscos, a la que acude gente desde Madrid a COMPRAR.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Noviembre de 2009, 22:58:16 pm
Y piensas que los consumidores no se van a dar cuenta de eso ?-Vs ;fu;

Has estado alguna vez en MediaMarkt?  Carteles grandes y llamativos y precios iguales o mas caros que en otro comercio...


Saludos

Joder tronco, porqueyolovalguistas.Vs :ojones


En barakaldo tenemos una tienda de electrodomestiscos, a la que acude gente desde Madrid a COMPRAR.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 08 de Noviembre de 2009, 23:05:31 pm
Viene gente de Donostia, Vitoria, Santander y otras capitales a cargar camionetas enteras de electrodomésticos.

Desde hace a?os. Nosotros lo compramos todo allí y mi hermano y mis padres, etc, etc..
Leed en este foro.

http://bilbao.bi/barakaldo/la-casa-del-electricista
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escacs en 08 de Noviembre de 2009, 23:06:06 pm
yo no compro nada...soy pobre!!!! eso si, tonta no, jajajaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 08 de Noviembre de 2009, 23:19:33 pm
Viene gente de Donostia, Vitoria, Santander y otras capitales a cargar camionetas enteras de electrodomésticos.

Desde hace a?os. Nosotros lo compramos todo allí y mi hermano y mis padres, etc, etc..
Leed en este foro.

http://bilbao.bi/barakaldo/la-casa-del-electricista

Que bueno ese enlace  :Ok

Saludos y paz.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Noviembre de 2009, 23:20:49 pm
Yo no he leido nada, hazme un resumen.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mustiki en 08 de Noviembre de 2009, 23:22:25 pm
Precios de ganga amigo....

Saludos y paz.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Noviembre de 2009, 23:33:08 pm
Pues eso, otra tienda como el mierdamarkt ese.Vs ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escacs en 08 de Noviembre de 2009, 23:36:09 pm
Pues eso, otra tienda como el mierdamarkt ese.Vs ;fu;

:carcaj, que ingenioso este William.jajjaja
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 09 de Noviembre de 2009, 00:41:12 am
Yo no he leido nada, hazme un resumen.Vs

Que jeta...!!  :Pelea_2

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Noviembre de 2009, 21:25:27 pm
En Espa?a se venden más BMWs que en Holanda, Austria, India y Brasil juntos.

16:22 09-11-2009

BMW ha presentado hoy sus ventas de octubre, que han crecido un 2% respecto al mismo mes del a?o pasado. En total, 115.252 vehículos de las marcas BMW, MINI y Rolls-Royce han sido entregados a los clientes.
Per lo que más me ha llamado la atención es cómo se ha distribuido el crecimiento de las ventas por países. De ellas se pueden sacar pistas de por dónde van los tiros de la recuperación económica mundial. Estos son los países sobre los que BMW ha dado datos concretos de ventas.

Brasil +225%
China +81%
India +56%
Reino Unido +35%
Argentina +34%
Corea del Sur +24%
Tailandia 18%
Austria 17%
Sudáfrica 16%
Holanda +6,5%
Espa?a +4%

Pero, por supuesto hay matices. Sobre todo cuando se miran las cifras absolutas.
UK 12.991 (+34,8%)
China 9.558 (+81%)
Espa?a 4.693 (+4%)
Holanda 1.915 (6,5%)
Sudáfrica 1.750 (+15,8%)
Austria 1.414 (+16,8%)
Corea del Sur 1.100 (+24,3%)
Brasil 838 (+224,8%)
India 343 (+55,9%)
Argentina 321 (34,3%)
Tailandia 243 (18%)

Para empezar, las cifras de Brasil (838 vehículos hacen que sea relativamente sencillo obtener cuotas de crecimiento tan espectaculares como ese 225%). El dato de China tiene más enjundia. BMW vende 9.558 vehículos en un mes en el país asiático. Con estos volúmenes, un crecimiento del 81% es un dato bastante significativo.

Pero ha sido mirando las cifras de Espa?a cuando he tenido que enarcar las cejas. En principio, el 4% que crecen las ventas no es una cifra espectacular. Pero un dato sobresale de entre el resto cuando se hace el ejercicio inverso al brasile?o: mirar las cifras de venta absoluta, en lugar del incremento porcentual.
Quién diría que, con la que está cayendo, se venden más BMWs en nuestro país ahora que hace doce meses. O que en octubre se vendieron en Espa?a más BMWs que en Holanda, Austria, India y Brasil juntos.
 
Pues eso es así, compadre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 09 de Noviembre de 2009, 21:39:06 pm
 :Burla Los Bescam....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Noviembre de 2009, 21:49:08 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 10 de Noviembre de 2009, 01:54:15 am
:Burla Los Bescam....

Pues que miren por aki abajo.... Y no tenemos Bescansitos....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Noviembre de 2009, 14:34:24 pm
Dentro de poco veremos a los afectados pidiendo que el gobierno cubra el resto.

El juez dicta la liquidación de Afinsa, que sólo devolverá a los afectados el 10% de lo invertido

El Juzgado de lo Mercantil número 6 de Madrid ha dictado la apertura de la fase de liquidación de Afinsa tras la falta de apoyo recibido por los acreedores a la propuesta de convenio presentada por un grupo de afectados, por lo que los 190.000 perjudicados sólo recuperarán cerca del 10% de lo invertido, según el auto de apertura de la liquidación dictado el pasado 4 de noviembre. Seguir leyendo el arículo

El juez titular, Francisco Javier Vaquer, dictó el pasado 2 de noviembre una providencia donde concluye que la propuesta de convenio presentada por un grupo de acreedores y que prometía devolver el 50% de lo invertido en cinco a?os "no ha alcanzado la mayoría exigida legalmente" para salir adelante.

Afinsa se ve de este modo abocada a una liquidación que sólo asegura a los afectados un 10,32% del total de 2.403 millones de euros invertidos, ya que la compa?ía cuenta con un activo de 613 millones de euros, lo que arroja un agujero patrimonial de 1.823 millones de euros, según concluyó el informe concursal.

El resultado de la votación de apoyo o no al convenio se resolvió con un 4,64% de los votos a favor, lo que supuso un 15,99% del pasivo ordinario del concurso -que alcanza más de 2.436 millones de euros-, cuando era preciso un 50% de dicho pasivo para aprobarlo, según explica la providencia, contra la que cabe recurso de reposición en un plazo de cinco días.

En consecuencia, el juez ha dictado la apertura de la fase de liquidación y da un plazo de quince días a la administración concursal para que presente el plan de liquidación de los bienes de Afinsa.

Sin embargo, el plazo de quince días queda suspendido hasta que el titular del Juzgado Central de Instrucción de la Audiencia Nacional, Santiago Pedraz, emita una resolución al respecto. Pedraz instruye la causa penal contra los antiguos directivos de Afinsa que están acusados de presuntos delitos de estafa, administración desleal, insolvencia punible y blanqueo de capitales.

Además, Vaquer declara la disolución definitiva de la sociedad concursada, la inscripción de la apertura de liquidación en los registros Mercantil, de la Propiedad y demás registros donde figuren bienes a nombre de la concursada, y acuerda la formación de la Sección Sexta para la calificación del concurso, que podría determinar la culpabilidad mercantil de los antiguos administradores.

El informe de la administración concursal de Afinsa cifra en 1.823 millones de euros el déficit patrimonial de la sociedad, y recoge que los 190.000 afectados por la estafa filatélica de Afinsa sólo recuperarán un 10,32% de la inversión en sellos recogida en los contratos.

El desglose de las votaciones emitidas al convenio concluyó con un total de 3.422 votos a favor computables con válidos, por un valor total de 103,45 millones de euros, un 4,64% del pasivo. Asimismo, se registraron 9.522 votos a favor por un valor total de 252,4 millones de euros, un 1,35% del pasivo, que fueron considerados no válidos o nulos por defectos o ausencia de representación extraprocesal.

Por otro lado, los acreedores que votaron en contra fueron un total de 387 con un importe total por de sus créditos ordinarios de 10,73 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Noviembre de 2009, 23:13:15 pm
La economía espa?ola se contrajo un 4% en tasa interanual en el tercer trimestre del a?o y un 0,3% en tasa intertrimestral, mejorando en ambos casos las previsiones realizadas por el Banco de Espa?a, que estimaba una caída interanual del 4,1% y un descenso intertrimestral del 0,4%.
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    *
      La recesión en 2010 será cuatro veces más dura que la prevista por Salgado

2009-11-12
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Europa Press

El dato trimestral avanzado este jueves por el Instituto Nacional de Estadística (INE) muestra una desaceleración menos pronunciada de la economía espa?ola en comparación con el segundo trimestre del a?o, cuando el PIB se contrajo un 1,1%. De hecho, el retroceso intertrimestral del PIB en un 0,3% es la caída trimestral menos acentuada desde que se inició el periodo recesivo.

Por su parte, la tasa interanual del PIB del tercer trimestre (-4%) mejora en dos décimas la registrada en el trimestre anterior (-4,2%), dato que el organismo estadístico atribuye a una contribución "menos negativa" de la demanda nacional y a la aportación positiva del sector exterior.

"De esta manera, la actividad global modera su contracción", afirma el INE, que recuerda que el próximo 18 de noviembre publicará los datos completos de la Contabilidad Nacional del tercer trimestre.

Con la caída del PIB en un 4% en el tercer trimestre, ya son cuatro los trimestres consecutivos en los que la economía espa?ola registra tasas interanuales negativas, tras los retrocesos del 1,2%, 3,2% y 4,2% experimentados en el cuarto trimestre de 2008, y primer y segundo trimestre de 2009, respectivamente. Asimismo, esta contracción del 4% contrasta con el avance del 0,5% que registró el PIB espa?ol en el tercer trimestre del a?o pasado.

Por su parte, la variación intertrimestral de la economía espa?ola se situó en el -0,3% en el tercer trimestre, atemperando en ocho décimas el descenso experimentado en el segundo trimestre (-1,1%). Con éste, ya son cinco los trimestres consecutivos en los que se contrae el PIB espa?ol, que oficialmente entró en recesión (dos trimestres de  crecimiento negativo) a finales del a?o pasado.

El Banco de Espa?a preveía una caída mayor

Los datos publicados por el INE mejoran en una décima las previsiones realizadas por el Banco de Espa?a en su último boletín económico.

La institución gobernada por Miguel Ángel Fernández Ordó?ez estimaba que la economía espa?ola había moderado su caída intertrimestral al 0,4% en el tercer trimestre y al 4,1% en tasa interanual, y atribuía esta mejora a las ayudas públicas.

De hecho, el Banco de Espa?a aseguraba en su boletín que la evolución más favorable de la tasa intertrimestral del PIB en el tercer trimestre se debe, en parte, a las medidas públicas con efectos transitorios (como el Plan 2000E y el Fondo Local) adoptadas por el Gobierno.

En cuanto a la evolución interanual de la economía espa?ola, la institución avanzaba que ésta se iba a moderar levemente en el tercer trimestre gracias al menor retroceso de la demanda nacional, que estimaba en un -6,5%, y a la aportación positiva de la demanda exterior neta, cifrada en un 2,7%.

La entidad emisora explicaba en su boletín que entre julio y septiembre se ha confirmado la tendencia de ralentización del ritmo de contracción de la actividad, en un entorno en el que prosiguió la "normalización de los mercados financieros" y en el que las condiciones macroeconómicas globales dieron "signos de estabilización".

Según el Banco de Espa?a, por el lado de la oferta, los indicadores más recientes no sólo apuntan a una "cierta ralentización" del ritmo de disminución del PIB en el tercer trimestre, sino también a un menor retroceso en el empleo que, de acuerdo con sus estimaciones, habría descendido un 7% en términos interanuales.

Debilidad en el consumo

La institución que lidera Fernández Ordó?ez cree que en el tercer trimestre se prolongó la "debilidad" en el gasto en consumo final de los hogares, aunque se?alaba que los indicadores apuntan en todo caso "de forma inequívoca" a una menor intensidad de la caída.

En su opinión, la "persistente debilidad" del consumo se explica, sobre todo, por la incertidumbre derivada del "marcado deterioro" del mercado de trabajo, el impacto negativo de la destrucción de empleo sobre los salarios y por la restricción crediticia.

Según el Banco de Espa?a, estos elementos han prevalecido sobre otros cuya evolución está siendo "más favorable", como las bajas tasas de inflación, la moderación de los tipos de interés, el efecto positivo sobre la renta disponible de las transferencias netas de las administraciones públicas y el aumento de la riqueza disponible.

Así, el Banco de Espa?a afirmaba en su boletín que la incertidumbre de los hogares sobre la evolución futura de sus rentas y del valor de su riqueza neta se ha traducido en un "intenso" aumento de la tasa de ahorro, hasta el 17,5%, de su renta disponible, un máximo histórico.

Sin embargo, considera que a medio plazo la tasa de ahorro empezará a caer, aunque se mantendrá en niveles superiores a la media histórica. Para 2010, cree que el aumento del IVA a partir de julio podría provocar la anticipación de cierto volumen de gasto en el primer semestre del a?o, aunque será contrarrestado en la segunda parte del a?o por el efecto contrario.

Según el banco emisor, la inversión en equipo siguió cayendo "intensamente" entre julio y septiembre, aunque cree que probablemente no experimentó ningún deterioro adicional en términos interanuales.

Por su parte, subrayaba que la inversión en construcción, se estabilizó en términos interanuales, aunque en cotas "muy negativas", gracias al repunte de la obra civil, cuya revitalización fue el resultado de la ejecución de proyectos ligados al Fondo de Inversión Local.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Noviembre de 2009, 23:14:55 pm
EL PIB CAERÁ UN 1,2%, SEGÚN BBVA
La recesión en 2010 será cuatro veces más dura que la prevista por Salgado
El Servicio de Estudios del BBVA estimó este miércoles que la economía espa?ola se contraerá un 3,8% en 2009 y un 1,2% en 2010, mientras que el paro alcanzará el 18,1% este a?o y escalará al 20,1% en 2010.
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    * Espa?a, último de la UE en salir de la crisis
    * Octubre rojo: la destrucción de empleo se duplica

2009-11-04
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Europa Press

Las previsiones de la entidad financiera contrastan con las del Gobierno que, para este a?o, prevé una caída del PIB del 3,6%, y para 2010, es aún mucho más optimista que BBVA, ya que plantea un descenso del 0,3%, cuatro veces menos que la estimación del banco.

Según el economista jefe de BBVA para Espa?a y Europa, Rafael Doménech, pese a la existencia de elementos que lastran el crecimiento espa?ol diferencialmente frente a Europa, como el mayor proceso de desapalancamiento y el ajuste del sector inmobiliario, la economía espa?ola ha podido acotar la fase más aguda de la recesión y evitar que su caída fuera superior por el uso más "incisivo" de la política fiscal y por la contracción de las importaciones.

Sin embargo y a pesar de la moderación en el ritmo de contracción ya producida, existen "pocos elementos" que permitan prever que en 2010 existirá un periodo de "sólida recuperación". En concreto, el Servicio de Estudios del BBVA estima que, según el indicador sintético que elabora la entidad, el PIB caerá en el tercer trimestre un 0,4% y un 0,2% en último trimestre de este a?o, lo que dará lugar a una caída global del 3,8% en 2009.

Finales de 2010

De esta forma, cree que las tasas positivas de crecimiento empezarán a llegar en los últimos meses de 2010 y que el empleo, a pesar de las grandes incertidumbres que rodean a la población activa, también empezará a recuperarse en esas fechas, aunque la tasa de paro no empezará a bajar hasta el a?o 2011.

Asimismo, considera que el crecimiento potencial de la economía, anteriormente situado en el 3%, se reducirá al entorno del 2% después de la crisis, aunque se mantendrá por encima del de la zona euro, que se rebajará al 1,4%.

El déficit público, por su parte, alcanzará el 11,4% en 2009 y se moderará al 10,3% el a?o que viene, lo que supone cifras más pesimistas que las últimas publicadas por el Gobierno. En este sentido, el BBVA afirma que en 2010 se iniciará un proceso de ajuste en las cuentas y que los beneficios a largo plazo de este proceso exceden "ampliamente" los efectos contractivos sobre el crecimiento a corto plazo.

Reducir el déficit, un gran reto

Sin embargo, afirma que debe prestarse "especial atención" al plan temporal de reconducción del déficit, ya que supone un "gran reto" y hay que impedir que afecte negativamente a una recuperación que no llegará hasta finales de 2010 y que será "lenta y difícil".

En cuanto a la deuda pública, el BBVA afirma que en 2009 llegará al 54% del PIB, "sensiblemente inferior" al nivel de la UE (cerca del 80%) que, a diferencia de Espa?a, ha sido responsable de un "sustancial paquete de ayudas" a los bancos equivalente al 5,7% del PIB.

Sobre las reformas, el Servicio de Estudios cree que se debe acelerar el ritmo de adopción de reformas estructurales para afrontar con éxito los retos del futuro. En este sentido, Doménech consideró que si se aceleran estas reformas, hay posibilidades de que el crecimiento potencial sea mayor en el futuro.

Reforma laboral

Entre las reformas, Escrivá apuntó al mercado de trabajo y a la trasposición plena de la directiva de servicios, dos frentes que podrían tener un "impacto decisivo" en el crecimiento a largo plazo, ya que la mejora de la competitividad y la flexibilidad son "fundamentales" para ayudar en la búsqueda de nuevos mercados.

Por su parte, Doménech resaltó el problema que supone la dualidad del mercado de trabajo, que da lugar a una elevada tasa de temporalidad que hay atajar a través del reequilibrio de los costes de despido, de forma que las indemnizaciones crezcan de forma "suave" en función de la antigüedad.

Asimismo, apuntó a la negociación salarial como otro de los focos de las reformas necesarias, ya que los salarios en Espa?a no son sensibles a las tasas de paro y al resultado de las empresas, lo que genera un gran desequilibrio. "La velocidad de salida de la economía espa?ola dependerá crucialmente de la prioridad que se aplique a las reformas", se?aló.

Difícil recuperación

Sobre los factores que dificultarán la recuperación, Doménech destacó un mercado laboral que muestra un alto nivel de desempleo estructural, y el redimensionamiento del sector inmobiliario, que continuará en 2010, aunque la mejora en la accesibilidad de las familias a la compra de vivienda, derivada de unos tipos de interés bajos y de una previsible caída del precio, favorecerá la demanda.

De la misma forma, Doménech se refirió a los ajustes del crédito, aunque cree que el proceso de desaceleración "ha tocado fondo". Además, indicó que la inversión se seguirá contrayendo "con intensidad" en 2010 y más que la UE, y crecerá a un ritmo del 22%, frente al 31% de a?os pasados.

En cuanto al consumo, se verá afectado por diversos factores, como el proceso de desapalancamiento de la economía espa?ola por la incertidumbre sobre la riqueza de las familias, por la subida del paro y por la subida del IVA, aunque estos efectos estarán limitados por los bajos tipos de interés, que se mantendrán en el entorno del 1% a lo largo de 2010.

La subida fiscal mermará el PIB

Sobre la subida de IVA, Doménech aseguró que afectará en medio punto al consumo por ser un "impuesto distorsionador" que afecta a las decisiones de consumo y que genera una caída del consumo privado y un aumento del ahorro, lo que provocará también cierta caída de la actividad.

En este sentido, aseguró que el BBVA defendía un aumento de IVA con efectos neutrales que compensara una bajada de cotizaciones a las empresas, de forma que se encareciera el consumo y se abaratara el factor trabajo sin efectos en las administraciones públicas. A pesar de todo, cree que subir el IVA distorsiona menos que subir las rentas del trabajo o de capitales.

En materia de precios, Doménech adelantó que la inflación empezará a repuntar en 2010, aunque aún hay recorrido para que la subyacente siga bajando hasta el entorno del cero, para después empezar a aumentar ligeramente. De esta forma, para 2010 el IPC se situará en el entorno del 1% o "ligeramente por debajo".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2009, 21:19:18 pm
-0,3

A la cola de Europa... junto con Reino Unido.. un -0,4.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Noviembre de 2009, 21:36:55 pm
Se nota que has visto el telediario de la primera cadena.Vs :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2009, 21:54:39 pm
 :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Noviembre de 2009, 21:55:49 pm
Ya verás cuando lo lea paquito.Vs ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2009, 22:09:07 pm
Ya verás cuando lo lea paquito.Vs ;fu;

paquito está en una situación dificil.. entre la mahou, las apuestas y los chandals.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Noviembre de 2009, 22:10:23 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj El que usa chandal en las manifas es otro.vs  ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 15 de Noviembre de 2009, 23:57:15 pm
Que es -0.3?

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2009, 00:09:28 am
Es algo que no llega a 0 por que le faltan 3 décimas.  :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 16 de Noviembre de 2009, 00:10:49 am
Si ya pero que es?

Tu coeficiente de inteligencia, el tama?o de tu pene.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2009, 14:03:52 pm
El crecimiento de la economía espa?ola... estamos en un menos 0,3.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 16 de Noviembre de 2009, 15:22:05 pm
Ah es eso, bah, no me lo creo con la buenisima gestion, es mas me las he visto putas para pillar hotel guapo este finde, y aplicando la famos teoria de las terrazas a los hoteles de 4****, pues que no hay crisis.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2009, 15:46:51 pm
Más que una teoría... es un hecho real... y con el buen tiempo las han prorrogado sin retirarlas, ya sabes, había demanda.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2009, 17:24:59 pm
(http://www.adnmundo.com/userfiles/contenidos/items/114029_detail.jpg)
 
Descubren gran yacimiento de petróleo en Brasil

La firma brasile?a OGX anunció el hallazgo de crudo frente a la costa de Río de Janeiro, con un volumen estimado entre los 400 y 500 millones de barriles.

Según la firma energética, el descubrimiento se llevó a cabo en el bloque BM-C-41 de la cuenca marítima de Campos, donde OGX tiene una participación del 100 por ciento, en el pozo OGX-2A, situado unos 77 kilómetros de la costa de Río.

De esta forma, le nuevo descubrimiento se agregaría a loa recursos de hidrocarburos de la compa?ía, que había informado la semana pasada que estaban en unos 6.700 millones de barriles. Inmediatamente se conoció el hallazgo, las acciones de la empresa subían un 2,5 por ciento en la Bolsa de Valores de Sao Paulo.

OGX Petroleo e Gas Participacoes es parte del conglomerado de energía e infraestructura EBX, propiedad del multimillonario Eike Batista. Asimismo, cotiza en la bolsa desde junio del a?o pasado luego de lo que en su momento fue la mayor oferta inicial de acciones realizada en Brasil.

El empresario pagó más de 1.000 millones de dólares por derechos de perforación para 21 bloques marítimos en una subasta en el 2007, superando a grandes petroleras, como la estatal brasile?a Petrobras y Devon Energy Corp, informó el diario Infobae.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 16 de Noviembre de 2009, 18:57:42 pm
Más que una teoría... es un hecho real... y con el buen tiempo las han prorrogado sin retirarlas, ya sabes, había demanda.

eternoprimaverismo, vamos pa´rriba oiga!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 16 de Noviembre de 2009, 19:47:17 pm
Sin duda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Noviembre de 2009, 09:15:03 am
LA INFLACIÓN SE SITÚA EN EL 0,4%
Los precios ya vuelven a subir
Actualizado viernes 27/11/2009 09:07
ELMUNDO.es

Madrid.- Adiós a la deflación. La inflación ha vuelto a niveles positivos tras ocho meses de caída de los precios.

En noviembre la tasa interanual del IPC armonizado -el que se mide igual en toda la UE- se situó en el 0,4% frente al -0,6% del mes anterior, según el dato adelantado publicado por el INE.

Hasta que se conozcan los datos definitivos, el 15 de diciembre, todo indica que la inflación ha vuelto a tasas positivas debido, principalmente, a los precios de la energía, que llevaban tiempo muy por debajo de los registrados un a?o antes y que a finales del ejercicio son ya mayores que los de los últimos meses de 2008.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2009, 11:31:53 am
Un brote verde?  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 27 de Noviembre de 2009, 11:42:24 am
Un brote verde?  :mus;

brote negro

petróleo y materias primas subiendo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2009, 11:43:28 am
Y Dubai dice que tiene problemas de liquidez.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Noviembre de 2009, 14:12:30 pm
Un brote verde?  :mus;

brote negro

petróleo y materias primas subiendo y el paro, y el deficit, y.....

Brote verde dice :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Noviembre de 2009, 14:44:02 pm
Eso dice el mundo Paquito, que no es el país, que es el mundo. el abc dice lo mismo.Vs :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Noviembre de 2009, 14:53:59 pm
?lo de brote verde? ?tambien lees el mundo y el abc?, quien diria con la preseleccion de noticias que insertas reporter tribulete, y por cierto paquito no me llama nadie.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2009, 15:09:08 pm
NUEVAS MEDIDAS

La nueva ley de economía regulará hasta la temperatura de los bares y comercios

Nuevo modelo de Economía Sostenible

Elena Salgado, ministra de Economía, se reunirá con los agentes sociales para explicarles la nueva ley que aprobará el Consejo de Ministros.
Madrid, 27.11.2009 | 14:50 h.

El Gobierno ha dado luz verde a la Ley de Economía Sostenible, un gran proyecto para reactivar la Economia a través de un nuevo modelo productivo.

El Gobierno dice que  pretende  mordenizar e incentivar la Economía espa?ola para ello pone en marcha medidas fiscales, finacieras,  energéticas y ecológicas.

Entre las fiscales, una controvertida: desaparece la deducción por la compra de vivienda habitual para los contribuyentes que ingresen más de 17.700 euros. A partir del 1 de enero de 2011 ya no habrá desgravaciones por compra para esas rentas aunque se respetan las deducciones de compras anteriores a esa fecha. La idea es fomentar el alquiler, así que aumentarán las deducciones ficales para los que prefieran esa opción.

Además el Ejecutivo quiere dar un empujón a las empresas con un fondo que apuesten por la investigación y el desarrrollo.  Se controlará la morosidad reduciendo los plazos de cobro, tanto de las administraciones como en las empresas.
 
El Gobierno relanzará las empresas de servicios energéticos, incentivará la utilización del coche eléctrico, premiará con incentivos fiscales a los que usen transporte público y a los que hagan obras en casa con el fin de gastar menos energía. La vida útil de las  centrales nucleares se mantiene en 40 a?os.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Noviembre de 2009, 15:29:41 pm
Joder que patetico.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2009, 15:57:39 pm
El Gobierno limita la temperatura en los espacios públicos para ahorrar energía
EFE
Madrid

La temperatura en los edificios y locales de uso público, como administraciones, bares, tiendas, estaciones o cines, no podrá superar los 21 grados en invierno ni bajar de 26 grados en verano, según el Real Decreto aprobado hoy por el Consejo de Ministros para fomentar el ahorro de energía.

La normativa establece además que los edificios y locales con acceso desde la calle deberán disponer de un sistema de cierre de puertas que impidan que éstas permanezcan abiertas permanentemente.

La temperatura del aire en los recintos calefactados no podrá ser superior a 21 grados centígrados, mientras que en los recintos refrigerados no será inferior a 26 grados, explicó el Ministerio de Industria en un comunicado.

En ambos casos, la humedad relativa del ambiente deberá estar comprendida entre el 30 y el 70 por ciento, según Industria, que apuntó que el Real Decreto modifica determinadas instrucciones técnicas del Reglamento de Instalaciones Térmicas en los Edificios (RITE).

El Ejecutivo considera que esta medida estimulará las iniciativas institucionales y empresariales encaminadas al ahorro y a la eficiencia energética, al tiempo que incentivará la entrada en los mercados de las empresas de servicios energéticos.

La iniciativa parte de los ministerios de Industria y de Vivienda y su objetivo final es conseguir mayores ahorros energéticos en las grandes superficies y en los edificios públicos con afluencia habitual de un número elevado de personas.

Su aplicación será obligatoria en el interior de locales de uso administrativo, comercial (tiendas, supermercados, grandes almacenes o centros comerciales), cultural (teatros, cines, auditorios, centros de congresos o salas de exposiciones) o restauración (bares, restaurantes o cafeterías), así como de transporte de personas (estaciones y aeropuertos).

La normativa aprobada hoy se enmarca en el Plan de Activación del Ahorro y la Eficiencia Energética 2008-2011, que contiene 31 medidas para un uso más racional de la energía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Noviembre de 2009, 16:10:29 pm
NUEVAS MEDIDAS

La nueva ley de economía regulará hasta la temperatura de los bares y comercios

Nuevo modelo de Economía Sostenible

Elena Salgado, ministra de Economía, se reunirá con los agentes sociales para explicarles la nueva ley que aprobará el Consejo de Ministros.
Madrid, 27.11.2009 | 14:50 h.

El Gobierno ha dado luz verde a la Ley de Economía Sostenible, un gran proyecto para reactivar la Economia a través de un nuevo modelo productivo.

El Gobierno dice que  pretende  mordenizar e incentivar la Economía espa?ola para ello pone en marcha medidas fiscales, finacieras,  energéticas y ecológicas.

Entre las fiscales, una controvertida: desaparece la deducción por la compra de vivienda habitual para los contribuyentes que ingresen más de 17.700 euros. A partir del 1 de enero de 2011 ya no habrá desgravaciones por compra para esas rentas aunque se respetan las deducciones de compras anteriores a esa fecha. La idea es fomentar el alquiler, así que aumentarán las deducciones ficales para los que prefieran esa opción.

Además el Ejecutivo quiere dar un empujón a las empresas con un fondo que apuesten por la investigación y el desarrrollo.  Se controlará la morosidad reduciendo los plazos de cobro, tanto de las administraciones como en las empresas.
 
El Gobierno relanzará las empresas de servicios energéticos, incentivará la utilización del coche eléctrico, premiará con incentivos fiscales a los que usen transporte público y a los que hagan obras en casa con el fin de gastar menos energía. La vida útil de las  centrales nucleares se mantiene en 40 a?os.


No, es patetico y te has dado cuenta, como te has dado cuenta que no tenias que haber metido esta noticia, venga, lo sabes igual que yo, venga demuestra imparcialidad.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2009, 16:28:33 pm
como te has dado cuenta que no tenias que haber metido esta noticia,

por?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Noviembre de 2009, 16:29:59 pm
Cagon sectario, preguntaselo a tu hijo putativo, a ver si es más valiente.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Noviembre de 2009, 17:41:59 pm
bueno si ni tu heracles, lo "veis", venga acepto ayudas, venga willy disecciona, venga dongo, venga flipy, si necesitais más ayuda llamamos a periferico, venga ByD, que tu seguro que lo ves.



Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2009, 18:03:58 pm
Creo que hoy no te has tomado la pastillita... anda, tómate una pirulilla.  :Fiesta_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Noviembre de 2009, 19:15:06 pm
?lo de brote verde? ?tambien lees el mundo y el abc?, quien diria con la preseleccion de noticias que insertas reporter tribulete, y por cierto paquito no me llama nadie.


Un saludo.

Como soy nadie, por eso me tomo esas libertades, Paquito.Vs :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 27 de Noviembre de 2009, 21:59:37 pm
Pues está claro, gestión economica nefasta, negandola primero por intereses electorales lo que provoca que no se puedan tomar medidas a tiempo, cuando no tienen más narices que reconocerlo, no saben como atajarla, pero como se acercan las elecciones de nuevo y necesitan "brotes verdes" desesperadamente, pues solo saben a recurrir a lo de siempre a la economia del ladrillo, ?como?, quito las deducciones por la compra de piso PARA EL 2011, de esta ,manera fuerzo la compra de PISOS EN EL 2010, para que crezca la economia, eso sí otra vez la economia la de la Especulación y el Ladrillo, la misma que fomento el pp y la misma que mantuvo y se aprovecho el PSOE, de los tres primeros a?os de legislatura, ESA ES LA LEY DE ECONOMIA SOSTENIBLE,  ;vom; tremendo.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Noviembre de 2009, 22:00:56 pm
..........En fin.Vs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 28 de Noviembre de 2009, 21:26:57 pm
  :paz :paz Me voy a comprar dos

Hasta un 50% más baratos
Sobra un millón de jamones ibéricos y los precios caen


http://www.expansion.com/2009/11/27/empresas/1259362721.html

 :b: :b:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Noviembre de 2009, 22:17:46 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 28 de Noviembre de 2009, 22:37:45 pm
, clap, clap :silen :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 30 de Noviembre de 2009, 18:47:01 pm
en el ahorramas está la pieza de jamón de cebo de 6 kilos +/- por 79 aurelios

y bien rico hoygan


lo de regular la temperatura en los locales, por mí que empiecen por los cuartos oscuros de según-que-bares
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2009, 18:48:22 pm
en el ahorramas está la pieza de jamón de cebo de 6 kilos +/- por 79 aurelios

y bien rico hoygan


lo de regular la temperatura en los locales, por mí que empiecen por los cuartos oscuros de según-que-bares

 :Burla En el carrefour 99  aurelios y te regalan dos kilos de langostos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Diciembre de 2009, 19:01:08 pm
(http://www.eslahoradelastortas.com/blog/media/season04/franchu-felicitacion-navidad-2008-500x325.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2009, 20:01:31 pm
He visto restaurantes a tope y colas kilométricas de ludópatas.Vs :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 08 de Diciembre de 2009, 20:03:13 pm
Y las terrazas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 08 de Diciembre de 2009, 20:20:40 pm
Pues hablando de terrazas, sabeis que mi barrio es muy comercial, y se nota la crisis hasta en los adornos, vamos por poner un ejemplo el supercor es que exteriormente no ha puesto nada.


un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Diciembre de 2009, 20:23:48 pm
Pues hablando de terrazas, sabeis que mi barrio es muy comercial, y se nota la crisis hasta en los adornos, vamos por poner un ejemplo el supercor es que exteriormente no ha puesto nada.


un saludo.

Mira en la tienda de todo a 1 euro... que en tu barrio supercor no hay y te has confundido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 08 de Diciembre de 2009, 20:24:46 pm
Supercor_techino quería decir....  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2009, 20:25:57 pm
Déjale hombre !!!!.Vs :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 08 de Diciembre de 2009, 20:44:08 pm
Pues hablando de terrazas, sabeis que mi barrio es muy comercial, y se nota la crisis hasta en los adornos, vamos por poner un ejemplo el supercor es que exteriormente no ha puesto nada.


un saludo.

Mira en la tienda de todo a 1 euro... que en tu barrio supercor no hay y te has confundido.

De esas hay un monton, y de ropa hortera made in china, de pintarse las u?as fashion, todas regentadas por chinos, hace un par de a?os eran en su mayoria tiendas de toda la vida, o al menos de 20 a?os ha.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2009, 20:45:15 pm
Pues hablando de terrazas, sabeis que mi barrio es muy comercial, y se nota la crisis hasta en los adornos, vamos por poner un ejemplo el supercor es que exteriormente no ha puesto nada.


un saludo.

Mira en la tienda de todo a 1 euro... que en tu barrio supercor no hay y te has confundido.

De esas hay un monton, y de ropa hortera made in china, de pintarse las u?as fashion, todas regentadas por chinos, hace un par de a?os eran en su mayoria tiendas de toda la vida, o al menos de 20 a?os ha.

Un saludo.

Bueno, así te salen los chandals más baratos.Vs :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 08 de Diciembre de 2009, 20:46:50 pm
Mira, ahi coincidimos....

Está bien (o muy bien) ayudar a las grandes corporaciones.

Pero lo que da trabajo "de calidad" y duradero son esas tiendas que cierran poco a poco y que son un goteo incesante que van llenando el inem y como son unos pocos cada día, no salen en la prensa (que controlan los que se llevan las ayudas).....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 08 de Diciembre de 2009, 21:10:11 pm
Pues hablando de terrazas, sabeis que mi barrio es muy comercial, y se nota la crisis hasta en los adornos, vamos por poner un ejemplo el supercor es que exteriormente no ha puesto nada.


un saludo.

Mira en la tienda de todo a 1 euro... que en tu barrio supercor no hay y te has confundido.

De esas hay un monton, y de ropa hortera made in china, de pintarse las u?as fashion, todas regentadas por chinos, hace un par de a?os eran en su mayoria tiendas de toda la vida, o al menos de 20 a?os ha.

Un saludo.

Bueno, así te salen los chandals más baratos.Vs :carcaj


No te voy a decir que no caí una vez, un magnifico chandall, "adidos", una mierda, no soy de los de comercio peque?o, por no ir, apenas voy una o dos veces al a?o a grandes superficies, y mira que tengo el corte ingles, por poner ejemplo a 20 minutos andando, Guerrero del antifaz.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mimi en 08 de Diciembre de 2009, 21:12:11 pm
O los que no son borrocas: nique....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2009, 22:16:17 pm
Yo soy más de delmer.Vs :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 10 de Diciembre de 2009, 16:14:47 pm
EN LOS DOS ÚLTIMOS EJERCICIOS AUMENTÓ UN 23%

La luz acumulará cinco a?os de subidas por encima de la inflaciónEl aumento en 2010 podría estar entre el 5 y el 7%, récord de la era Zapatero


Los incrementos tienen como meta reducir la diferencia en su precio y el coste
A partir de este a?o, la mitad de la subida se calcula mediante una subasta
La OCU cree que incluso un aumento del 2,7% para 2010 sería 'aberrante'
Actualizado jueves 10/12/2009 14:46
Una bombilla convencional. | EL MUNDO

Jose A. Navas | Baltasar Monta?o
Madrid.- La subida de la luz que prepara el Gobierno para enero -de entre el 5 y el 7%, según el sector energético- podría convertirse en la mayor que ha realizado el Ejecutivo desde la llegada al poder de José Luis Rodríguez Zapatero en 2004.

Pero el incremento no es un hecho aislado. Desde el a?o 2006, cuando aumentó en un 5,9%, el recibo de la electricidad ha subido por encima de la inflación, que ese a?o fue del 3,1%.

Por ejemplo, en 2007, el incremento fue del 6,18% frente a una inflación del 4,9%, y en 2008 del 9% mientras el IPC lo hizo en un 2,1%.

En los últimos dos a?os, la factura de la luz se ha incrementado un 23%, según un análisis de la asociación de consumidores Facua que tiene en cuenta el consumo medio por hogar.

El incremento quintuplicó el de la inflación en ese periodo, según el informe de Facua.

Este a?o, hubo dos subidas, una en enero -del 3,4%- y otra en julio -del 2%-, lo que suma un total del 5,7% frente a una inflación del 0,4%.

Estas subidas por encima de la inflación se deben a la necesidad de ir equiparando el precio de la luz al coste de producirla, para recortar el conocido como déficit de tarifa que acumula el sistema.

Nuevo sistema
El encarecimiento para 2010 aún no se ha concretado y habrá que esperar al día 15 de diciembre para conocer el aumento final debido a que el sistema para fijar el incremento ha cambiado.

Desde la entrada en vigor de la liberalización del sector el pasado 1 de julio, el 50% de la subida la propone el Ministerio de Industria mientras que la otra mitad se calcula mediante una subasta pública de electricidad, que en este semestre se hará el día 15.

Industria espera que los precios a la baja que salgan de la subasta -por el abaratamiento de la energía este a?o- compensen la subida del 14,23% prevista que ha propuesto el Ministerio para los más de 22 millones de hogares que aún tienen regulado el precio de la electricidad. El problema es que el sector espera que esa compensación deje la subida entre un 5 y un 7% mientras el Gobierno tiene tantas esperanzas en ella que prevé que se quede en un 2,7%.

En cualquier caso, la asociación de consumidores OCU cree que incluso una subida del 2,7% para 2010 sería "aberrante" si se tiene en cuenta que la inflación terminará el a?o en el entorno del 1%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Diciembre de 2009, 17:06:09 pm
La crisis no puede con los aparcamientos
14.12.09 - 02:34 -
IGNACIO LILLO ilillo@diariosur.es | MÁLAGA.

   
La Alameda Principal es la zona más cara, seguida del entorno de la estación María Zambrano, Carretería y la Merced
Las plazas de 'parking' en el centro se mantienen al alza , con un precio medio de 40.000 euros
LOS MÁS CAROS
1Calle Tomás de Heredia, 84.000 euros.
2Avenida de las Américas, 72.000 euros.
3Calle Hilera, 60.000 euros.
4Alameda de Colón, 60.000 euros.
5Avenida de Andalucía, 59.000 euros.
6Plaza de la Solidaridad, 54.000 euros.
7Calle Carretería, 50.000 euros.
Ni la crisis ni la creciente concienciación de los malague?os sobre el uso del coche han hecho mella en la demanda de plazas de aparcamiento en el centro. Este periódico ha analizado la evolución del precio de estos bienes en el último a?o, a partir de los datos obtenidos por dos páginas web del sector inmobiliario: pisos.com e idealista.com. El resultado es sorprendente en el contexto actual, marcado por un estancamiento del sector del ladrillo, y arroja subidas por encima del 10%, con un promedio de 40.000 euros.
Con todo, hay importantes diferencias según las zonas, el tama?o de la plaza y la dificultad de maniobra. El entorno de la Alameda Principal es especialmente caro, y allí se encuentra el estacionamiento más exclusivo de la capital, en la calle Tomás Heredia: cuesta 84.000 euros. En la cercana alameda de Colón están entre 48.000 y 60.000.
Le sigue la avenida de las Américas y el entorno de la estación María Zambrano, empujado tanto por las obras del metro como por la demanda de turistas residenciales que acuden con frecuencia a la Costa del Sol gracias al AVE. En estos casos el desembolso va desde los 50.000 hasta los 72.000 euros. En la avenida de Andalucía se pueden encontrar ofertas entre 36.000 y 59.000 euros y en la barriada del Perchel, en especial en la calle Hilera, los hay desde 36.000 hasta 60.000.
El 'ranking' de las más cotizadas lo cierra el entorno de la calle Carretería, con valores cercanos a los 50.000 euros, y el eje plaza de la Merced-Victoria, por encima de los 37.000. En el otro extremo, aún se pueden localizar estacionamientos algo más económicos en la barriada del Molinillo y en El Ejido, entre 25.000 y 30.000 euros.
El sector inmobiliario corrobora estos datos, aunque coincide en se?alar que la mayor demanda se concentra en los alquileres, que también han mantenido la escalada ascendente. Inmaculada Vegas, socia de la agencia Rentacasa, asegura que siguen estando muy cotizados, con lista de espera para conseguir una plaza. ?Han quitado mucho espacio de la calle y se espera que eliminen más por las obras del metro, es la mejor inversión?, asegura. Esta experta reconoce que los precios han seguido subiendo, en especial en aquellas plazas que tienen capacidad para vehículos de mayor tama?o, que se pueden alquilar por hasta 180 euros al mes en la zona de la Alameda Principal. La media en este entorno es de 150 euros, y de hasta 120 euros en puntos como la calle Carretería, Ollerías, la plaza de la Merced y la calle Victoria. ?A los aparcamientos no les afecta la crisis?, concluye.
Javier Alonso, director de la inmobiliaria Rosso, considera que el precio está marcado por la oferta de aparcamientos municipales, con un plus para los ubicados en el mismo edificio en que resida el comprador. ?En el núcleo del Centro hay un déficit clarísimo de oferta de aparcamientos y eso lleva a precios de entre 45.000 y 65.000 euros, mientras que los de alquiler tienen una ocupación del 100% con precios de 150-180 euros al mes?, y a?ade: ?No es previsible una moderación de precios puesto que es muy difícil que haya actuaciones, porque no hay suelo?.
La sucursal de la inmobiliaria Toré en la calle Victoria dispone de unas quince plazas en la zona. Su directora comercial, María José Mesa, coincide en que hay una alta demanda de garajes, especialmente en alquiler, y considera que la compra se ve frenada por las dificultades de financiación de los bancos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2009, 15:19:34 pm
La CEOE expresa su apoyo unánime a Díaz Ferrán tras presentar su dimisión

El Comité Ejecutivo y la Junta Directiva de CEOE han expresado este miércoles su apoyo unánime al presidente de la organización, Gerardo Díaz Ferrán, despúes de que éste pusiera su cargo a disposición de los órganos de gobierno de la patronal. Díaz Ferrán quiere evitar que las noticias referidas a sus actividades empresariales afecten a su labor al frente de los empresarios espa?oles.


EP - Madrid
16-12-2009
 
(http://www.elimparcial.es/files/fotos/ferran240_0.jpg)

Tanto el Comité Ejecutivo como la Junta Directiva de la CEOE, reunidos este miércoles, han manifestaron su respaldo de manera unánime a Gerardo Díaz Ferrán, reconociendo así su labor al frente de la Confederación Espa?ola de Organizaciones Empresariales "y su eficacia y esfuerzo permanente en la defensa de los intereses empresariales", según aseguran desde la patronal.

El presidente de la CEOE agradeció el apoyo recibido por sus colegas y destacó su voluntad de seguir "empleándose a fondo" en la defensa de las ideas y de los objetivos empresariales. En este sentido, manifestó su intención de continuar buscando "siempre el consenso y la unidad empresarial".

Este gesto de Díaz Ferrán de poner su cargo a disposición de los órganos de gobierno de la patronal se produce después de que Caja Madrid confirmara que le ha abierto un expediente por el impago de un crédito de 26,5 millones de euros, que podría derivar en la destitución del presidente de la CEOE como consejero de la entidad financiera.

La entidad que preside Miguel Blesa ha remitido un escrito al copropietario del grupo Marsans y presidente de Air Comet para avisarle de que ha iniciado la ejecución de dicho crédito y de que el artículo 23 de los estatutos de la caja contemplan el impago de deudas vencidas y exigibles como causa de destitución del consejo.

Pero ésta no es la única noticia que, en el ámbito empresarial, está afectando al presidente de la CEOE. También está Air Comet, de la que es presidente. La empresa debe seis nóminas a los trabajadores (y 16 millones de euros a la Seguridad Social por el impago de dichas nóminas) y está en negociaciones para su venta a la compa?ía Air Transport. Díaz Ferrán llegó incluso a confesar que, con el objetivo de salvar a la aerolínea, había hipotecado hasta su casa.

Asimismo, hace unos días, se conocía que Trapsa, empresa también propiedad de Díaz Ferrán, y concesionaria del transporte urbano en Guadalajara, había sido condenada por un Juzgado de Guadalajara a cumplir con lo pactado y abonar los incrementos salariales acordados para 2009, del 3 por ciento, tras una demanda de conflicto colectivo promovida por CCOO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2009, 15:20:15 pm
Mirando por los trabajadores... por los cojones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Diciembre de 2009, 15:25:05 pm
. . . pues si este es el representante de las organizaciones empresariales de Espa?a . . . así nos va, como gestione la CEOE como sus empresas la lleva a pique, salvo que se haya puesto al frente de ella con otras intenciones . . . ya que . . . como puede ser que un consejero delegado de Cajamdrid se autorice un crédito a si mismo de 26,5 millones euros? ? ?  . . . no existiría incompatibilidad entre ambas actividades? ? ? . . . no es un crédito un tanto oscuro y de riesgo? ? ? . . . de hecho ahí está, en impagados . . .y ahora que? ? ? . . . no le admiten la dimisión . . . será que no hay otro mejor que poner al frente de la CEOE
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Diciembre de 2009, 20:40:57 pm
La CEOE expresa su apoyo unánime a Díaz Ferrán tras presentar su dimisión

El Comité Ejecutivo y la Junta Directiva de CEOE han expresado este miércoles su apoyo unánime al presidente de la organización, Gerardo Díaz Ferrán, despúes de que éste pusiera su cargo a disposición de los órganos de gobierno de la patronal. Díaz Ferrán quiere evitar que las noticias referidas a sus actividades empresariales afecten a su labor al frente de los empresarios espa?oles.


EP - Madrid
16-12-2009
 
(http://www.elimparcial.es/files/fotos/ferran240_0.jpg)

Tanto el Comité Ejecutivo como la Junta Directiva de la CEOE, reunidos este miércoles, han manifestaron su respaldo de manera unánime a Gerardo Díaz Ferrán, reconociendo así su labor al frente de la Confederación Espa?ola de Organizaciones Empresariales "y su eficacia y esfuerzo permanente en la defensa de los intereses empresariales", según aseguran desde la patronal.

El presidente de la CEOE agradeció el apoyo recibido por sus colegas y destacó su voluntad de seguir "empleándose a fondo" en la defensa de las ideas y de los objetivos empresariales. En este sentido, manifestó su intención de continuar buscando "siempre el consenso y la unidad empresarial".

Este gesto de Díaz Ferrán de poner su cargo a disposición de los órganos de gobierno de la patronal se produce después de que Caja Madrid confirmara que le ha abierto un expediente por el impago de un crédito de 26,5 millones de euros, que podría derivar en la destitución del presidente de la CEOE como consejero de la entidad financiera.

La entidad que preside Miguel Blesa ha remitido un escrito al copropietario del grupo Marsans y presidente de Air Comet para avisarle de que ha iniciado la ejecución de dicho crédito y de que el artículo 23 de los estatutos de la caja contemplan el impago de deudas vencidas y exigibles como causa de destitución del consejo.

Pero ésta no es la única noticia que, en el ámbito empresarial, está afectando al presidente de la CEOE. También está Air Comet, de la que es presidente. La empresa debe seis nóminas a los trabajadores (y 16 millones de euros a la Seguridad Social por el impago de dichas nóminas) y está en negociaciones para su venta a la compa?ía Air Transport. Díaz Ferrán llegó incluso a confesar que, con el objetivo de salvar a la aerolínea, había hipotecado hasta su casa.

Asimismo, hace unos días, se conocía que Trapsa, empresa también propiedad de Díaz Ferrán, y concesionaria del transporte urbano en Guadalajara, había sido condenada por un Juzgado de Guadalajara a cumplir con lo pactado y abonar los incrementos salariales acordados para 2009, del 3 por ciento, tras una demanda de conflicto colectivo promovida por CCOO.

La Agencia Estatal de Seguridad Aérea suspende la licencia operativa de Air Comet

Los pasajeros podrán informarse de sus derechos y alternativas en la oficina y teléfonos de información de la Dirección General de Aviación Civil.

La secretaria de Estado de Transportes, Concepción Gutiérrez, ha informado en rueda de prensa este martes de que por parte de la Agencia Estatal de Seguridad Aérea se ha dictado una resolución por la que se suspende la licencia operativa de la compa?ía Air Comet.

Asimismo, informó de la comunicación enviada anoche a la Dirección General de Aviación Civil del Ministerio de Fomento por la propia aerolínea -firmada por Gonzalo Pascual- en la que manifiesta "la imposibilidad de la compa?ía de continuar operando".

Ante estos hechos, se constata que los vuelos programados por Air Comet para el día de hoy han quedado cancelados.

Gutiérrez anunció que el Ministerio de Fomento asume, de forma subsidiaria y con cargo a Air Comet, la obligación de traslado a su destino de los pasajeros que se encuentran en ruta -quienes han realizado un desplazamiento de ida entre Espa?a y países de Latinoamérica, o a la inversa, y deben retornar a su lugar de partida- y de aquéllos en los que confluyan situaciones de necesidad y razones humanitarias. Esta actuación subsidiaria por parte de Fomento se desarrollará los próximos días 23, 24, 25 y 26 de diciembre.

Fomento ha mantenido una reunión urgente con las compa?ías aéreas que vuelan regularmente a Latinoamérica a fin de encontrar la fórmula para trasladar a los pasajeros. Dadas las fechas, los vuelos programados registran una ocupación máxima, por lo que se trabaja para contratar nuevos aviones en los que reubicar a los pasajeros y atender los casos más urgentes y de mayor necesidad.

La Secretaria de Estado de Transportes ha adelantado que ma?ana miércoles, 23 de diciembre, podrían operarse dos aviones de las características que requieren estas rutas. De estos vuelos, y de sus derechos y posibles reclamaciones, pueden informarse los afectados por una doble vía:

Llamando a los teléfonos 91 5978321, 91 5975075 y 91 5977231, un servicio de información y asistencia durante las 24 horas del día puesto en marcha por la Dirección General de Aviación Civil.

Acudiendo a la oficina habilitada en el Campo de las Naciones, calle Ribera del Loira, número 46, distrito postal 28042 de Madrid, donde todos los usuarios puedan recabar información y/o presentar las reclamaciones pertinentes, que además cuenta con la asistencia jurídica de las organizaciones de consumidores.

Por tanto, es en estos canales donde recibirán información puntual de las actuaciones que está desarrollando el Ministerio de Fomento para atender sus derechos y demandas, no en el aeropuerto Madrid-Barajas.

https://http://www.facua.org/es/noticia.php?Id=4727
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Diciembre de 2009, 21:22:14 pm
Air Comet presenta un ERE con una indemnización de 20 días por a?o trabajadoEl comité de empresa lo califica de "tomadura de pelo" y de "ciencia ficción", ya que "no hay dinero"
22/12/2009 - 16:44 - EUROPA PRESSS
 
Air Comet presenta un ERE con una indemnización de 20 días por a?o trabajado

Fomento suspende la licencia de Air Comet ante la situación de insolvencia

La dirección de AirComet presentó hoy al comité de empresa un Expediente de Regulación de Empleo (ERE) por el 100% de la plantilla, unos 700 trabajadores, en una reunión "lógicamente tensa" en la que no dio detalles concretos, e informó de que tiene previsto presentar un concurso voluntario de acreedores al "no poder seguir operando, tras la retirada por parte de Fomento de la licencia de explotación", según informaron fuentes sindicales.


 :caput
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Diciembre de 2009, 21:38:22 pm
Este tema me produce arcadas.Vs ;vomi; ;vomi; ;vomi;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Diciembre de 2009, 21:43:49 pm
Pues toma otra taza...

La CEOE asegura que abaratar el despido contribuirá a crear contratos "de calidad"
Europa Press2/03/2009 -

(http://www.eleconomista.es/imag/_v2/personas/diazferran2.JPG)
Gerardo Díaz Ferrán, presidente de la CEOE. Foto: Archivo

La CEOE ha vuelto ha defender el abaratamiento del despido, esta vez argumentando que serviría para "mejorar las condiciones de los trabajadores dentro de las empresas". Según Gerardo Díaz Ferrán, presidente de la patronal, el hecho de que haya trabajadores con derecho a indemnizaciones por despido de 45 días  por a?o perjudica a aquellos con "contrato temporal en precario que le sirve de muy poco".


22/12/2009 - 16:44 - EUROPA PRESSS
 
Air Comet presenta un ERE con una indemnización de 20 días  por a?o trabajado


 :caput
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Diciembre de 2009, 21:53:59 pm
HAz lo que yo diga y no lo que me veas hacer.Vs :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 31 de Diciembre de 2009, 01:34:31 am
Sobre el verdadero coste de la generación de electricidad que tanto hemos debatido en este tema:

http://www.cincodias.com/articulo/opinion/precio-electricidad/20091228cdscdiopi_4/cdsopi/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Enero de 2010, 14:29:11 pm
?Pedirías un aumento de sueldo este a?o?

Cerca del 40% de los espa?oles piensa pedir un aumento de sueldo con la llegada del nuevo a?o, según un estudio llevado elaborado por el portal de empleo Monster, en el que se apunta además que otro 20% no pedirá ningún incremento, pero cuenta con la expectativa de la subida.

Los ingenieros renovables, programadores y médicos, los trabajos con más futuro en 2010
Ep - Madrid - 04/01/2010

Entre aquellos que llamarán a la puerta de su jefe, el 22% lo hará porque en 2009 no ha recibido ningún tipo de incremento en su salario y ve 2010 como una oportunidad para conseguirlo, mientras que el 16% lo solicitará porque cree que tiene el derecho de una subida salarial cada a?o.

Por su parte, más del 42% de los trabajadores espa?oles parece haber adoptado una postura con la coyuntura económica actual y no pedirán ese aumento tan esperado para 2010 por el simple hecho de ser conscientes de la situación por la que atraviesan la mayoría de las empresas.

Conscientes de la situación del mercado laboral

Según Monster, "parece que los trabajadores son conscientes de la situación del mercado laboral y de cómo afecta la crisis a sus empresas". "Muchos renunciarán a pedir ese esperado aumento para 2010 como un acto de responsabilidad con las empresas para las que trabajan", comenta.

Sin embargo, el portal a?ade que "eso no quiere decir que esos aumentos no se produzcan en 2010, sobre todo si se empiezan a despertar los primeros signos de recuperación" y concreta que "en ese caso serán las empresas las que deberán premiar el apoyo y la confianza de sus empleados".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Enero de 2010, 19:25:43 pm
 
?QUÉ PERIÓDICO SERÁ EL SIGUIENTE?
 
"The Wall Street Journal" se mofa de ZP en un editorial a degüello
 
El Semanal Digital
 
Tirar piedras contra la Presidencia espa?ola de la UE se está convirtiendo en el pasatiempo preferido de los grandes diarios europeos. Y cada artículo es más hiriente que el anterior. 
 
13 de enero de 2010     
 
  El prestigioso periódico económico se burla de Zapatero y sus recetas mágicas. 
 
Criticar la recién estrenada Presidencia espa?ola de la UE se ha convertido en el deporte preferido de las grandes cabeceras europeas. Hasta ahora ya lo habían hecho The Economist, Financial Times, Frankfurter Allgemeine Zeitung, Financial Times Deutschland... Una lista larga a la que este miércoles se sumó el prestigioso The Wall Street Journal.

Y no lo hizo en un artículo perdido entre sus páginas, sino en el editorial, para mayor escarnio de José Luis Rodríguez Zapatero. Que, además de empezar su semestre "de gloria" con buena parte de la prensa europea más influyente en su contra, ha puesto a la poderosa Alemania de u?as -y a alguno otro- nada más estrenarse en el cargo por proponer sanciones para los países miembro que no cumplan los objetivos de crecimiento.

Una idea que "no tiene sentido", en palabras del ministro alemán de Economía, Rainer Brüderle, y por la que el Ejecutivo espa?ol se ha visto obligado a recular, a la vista de su nula aceptación. "No hemos hablado de sanciones, sino de medidas consensuadas", salía al paso el martes María Teresa Fernández de la Vega desde Bruselas.

Así las cosas, en las primeras líneas de su editorial, el rotativo económico se burla de esa propuesta de Zapatero de castigar a los países que no hagan sus deberes. "Espa?a ha llegado con una ingeniosa solución para el deterioro económico, hacerlo ilegal", relata. 

"Así que los europeos que estén preocupados por la recesión y el desempleo pueden relajarse -siempre que el primer ministro socialista espa?ol José Luis Rodríguez Zapatero se salga con la suya-. Pronto esos problemas van a estar prohibidos. ?Cómo no se nos había ocurrido antes?". ?Por qué no habíamos pensado en ello?", a?ade a renglón seguido el periódico con ironía.

The Wall Street Journal carga contra la estrategia 2020 de la que el socialista ha hablado en varias ocasiones y afirma que sólo es una continuación de la malograda Agenda de Lisboa: "A pesar de más conferencias, encuentros, almuerzos en mesas redondas de las que los contribuyentes pueden contabilizar, el desempleo medio de los dieciséis países del euro fue del 10% en noviembre, máximos en una década, recuerda.

Y más munición gruesa: "El problema, según Zapatero, es que los objetivos de la Agenda de Lisboa no eran obligatorios (...). Pero el obstáculo a la competitividad europea nunca ha sido una escasez de regulación o una falta de ambición (...). Uno no puede legislar la inovación y el crecimiento, a no ser que sea en el limitado sentido de crear un entorno en el que los derechos de propiedad y el imperio de la Ley estén asegurados, y que los premios de la creatividad vayan al creador".

El remate final no se queda atrás: "Si nos basamos en el comienzo (de la Presidencia) de Zapatero, la segunda década no será mucho mejor", vaticina.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: junko en 13 de Enero de 2010, 22:03:05 pm

?QUÉ PERIÓDICO SERÁ EL SIGUIENTE?
 
"The Wall Street Journal" se mofa de ZP en un editorial a degüello
 
El Semanal Digital
 
Tirar piedras contra la Presidencia espa?ola de la UE se está convirtiendo en el pasatiempo preferido de los grandes diarios europeos. Y cada artículo es más hiriente que el anterior. 
 
13 de enero de 2010     
 
  El prestigioso periódico económico se burla de Zapatero y sus recetas mágicas. 
 
Criticar la recién estrenada Presidencia espa?ola de la UE se ha convertido en el deporte preferido de las grandes cabeceras europeas. Hasta ahora ya lo habían hecho The Economist, Financial Times, Frankfurter Allgemeine Zeitung, Financial Times Deutschland... Una lista larga a la que este miércoles se sumó el prestigioso The Wall Street Journal.

Y no lo hizo en un artículo perdido entre sus páginas, sino en el editorial, para mayor escarnio de José Luis Rodríguez Zapatero. Que, además de empezar su semestre "de gloria" con buena parte de la prensa europea más influyente en su contra, ha puesto a la poderosa Alemania de u?as -y a alguno otro- nada más estrenarse en el cargo por proponer sanciones para los países miembro que no cumplan los objetivos de crecimiento.

Una idea que "no tiene sentido", en palabras del ministro alemán de Economía, Rainer Brüderle, y por la que el Ejecutivo espa?ol se ha visto obligado a recular, a la vista de su nula aceptación. "No hemos hablado de sanciones, sino de medidas consensuadas", salía al paso el martes María Teresa Fernández de la Vega desde Bruselas.

Así las cosas, en las primeras líneas de su editorial, el rotativo económico se burla de esa propuesta de Zapatero de castigar a los países que no hagan sus deberes. "Espa?a ha llegado con una ingeniosa solución para el deterioro económico, hacerlo ilegal", relata. 

"Así que los europeos que estén preocupados por la recesión y el desempleo pueden relajarse -siempre que el primer ministro socialista espa?ol José Luis Rodríguez Zapatero se salga con la suya-. Pronto esos problemas van a estar prohibidos. ?Cómo no se nos había ocurrido antes?". ?Por qué no habíamos pensado en ello?", a?ade a renglón seguido el periódico con ironía.

The Wall Street Journal carga contra la estrategia 2020 de la que el socialista ha hablado en varias ocasiones y afirma que sólo es una continuación de la malograda Agenda de Lisboa: "A pesar de más conferencias, encuentros, almuerzos en mesas redondas de las que los contribuyentes pueden contabilizar, el desempleo medio de los dieciséis países del euro fue del 10% en noviembre, máximos en una década, recuerda.

Y más munición gruesa: "El problema, según Zapatero, es que los objetivos de la Agenda de Lisboa no eran obligatorios (...). Pero el obstáculo a la competitividad europea nunca ha sido una escasez de regulación o una falta de ambición (...). Uno no puede legislar la inovación y el crecimiento, a no ser que sea en el limitado sentido de crear un entorno en el que los derechos de propiedad y el imperio de la Ley estén asegurados, y que los premios de la creatividad vayan al creador".

El remate final no se queda atrás: "Si nos basamos en el comienzo (de la Presidencia) de Zapatero, la segunda década no será mucho mejor", vaticina.
 


 _Fumón_2 :vergo :vergo :vergo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Enero de 2010, 18:59:34 pm
Reuniones "informales"...gastando pasta a tutiplen.

http://www.intereconomia.com/video/negocios/zapatero-no-ha-escatimado-gastos-mejorar-imagen-exterior
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Enero de 2010, 18:28:34 pm
Recuerdan que siguen sin cobrar
Trabajadores de Air Comet protestan frente a la CEOE

Sobre el apoyo de la patronal a Díaz Ferrán, opinan que éste no es "el mejor ejemplo para que represente a nadie"

EP Un centenar de trabajadores de Air Comet se concentraron este miércoles ante la sede de la Confederación Espa?ola de Organizaciones Empresariales (CEOE), donde se desarrollaba la Junta Directiva empresarial, para recordar al presidente de la aerolínea y de la patronal, Gerardo Díaz Ferrán, que no han cobrado las nóminas que se les adeuda y subrayar que Ferrán no es "el mejor ejemplo para que represente a nadie".

Algunos de ellos disfrazados de monjes franciscanos y bajo una pancarta firmada por 'El Monasterio del Cobro' ponían en duda la idoneidad del actual presidente de la CEOE para ocupar el cargo. "Si este hombre actúa así con sus empresas, ?cómo va a firmar una reforma laboral?", se preguntaba Esther, antigua azafata de vuelo, que insistió en que no se entiende que "le apoyen, porque está dando un mal ejemplo de los empresarios espa?oles".

Cuestionado por el hecho de que la Junta de la CEOE hubiera reiterado su apoyo a Díaz Ferrán, Virgilio, que trabajaba como conductor en la aerolínea, opinó que con un representante así, el país no puede "tirar adelante".

En este sentido, el jefe de la delegación del Sindicato Espa?ol de Pilotos de Líneas Aéreas (SEPLA) de Air Comet, Pedro Maceira, apuntó que los empresarios apoyan a Díaz Ferrán porque "saben que están protegidos y que ni el Gobierno ni las instituciones van a hacer absolutamente nada contra una persona y empresario que debe millones a Hacienda y a la Seguridad Social". "Cuando aplauden es porque saben que pueden seguir haciéndolo", insistió.

Así, Maceira subrayó que los trabajadores no tienen una "solución real" porque todavía no han cobrado, aunque reconoció que se había llegado a "un acuerdo de mínimos para que la gente pueda ir al paro y hacer frente a su situación económica".

Por su parte, Esther calificó de "drástica" la situación de los trabajadores, ya que además de no haber cobrado las nóminas adeudadas, tampoco pueden cobrar el paro porque no pueden "romper la relación con la empresa". "No podemos trabajar porque si nos damos de baja en la compa?ía perdemos los derechos adquiridos", a?adió.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Enero de 2010, 18:37:03 pm
http://www.atlas-news.com/videos/streaming/adsl/nacional/2010/01/27/video_54215.shtml

 :caput
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Febrero de 2010, 22:09:29 pm
Dice el periódico ABC en su edición de hoy:

Espa?a tendrá que bajar sueldos para recuperar competitividad, según el FMI

Portugal y Grecia son los otros dos países que, según la institución, han de sacrificarse para recuperar competitividad ya que no pueden devaluar la moneda

El FMI pide a Espa?a flexibilidad en los salarios
El FMI aumenta al 3,9% su previsión de crecimiento mundial

EFE | PARÍS Actualizado Martes , 02-02-10 a las 12 : 28

Espa?a, Portugal y Grecia, que afrontan serias dificultades por la evolución de sus finanzas públicas y no pueden recurrir a la devaluación de su moneda al formar parte de la zona euro tendrán que asumir sacrificios, como una baja de salarios para recuperar competitividad, según el FMI.

"El restablecimiento de su competitividad puede necesitar grandes sacrificios, como una baja de los salarios", afirmó el economista jefe del Fondo Monetario Internacional (FMI), Olivier Blanchard, en una entrevista publicada hoy por el diario económico francés "Les Echos".

Blanchard lo justificó porque "ahora con la crisis, Portugal, Espa?a y Grecia tienen serias dificultades" que "implican ajustes muy penosos. Sobre todo cuando el entorno inflacionista es muy bajo".

Al formar parte de la zona euro, esos países no pueden recurrir a un ajuste de los tipos de cambio, y eso ilustra que una unión monetaria "tiene un costo en el momento de choques asimétricos", constató después de insistir en que gracias a la moneda única Europa ha salido mejor de la crisis que si se hubieran mantenido las divisas nacionales.

Indispensables los tipos bajos

Preguntado sobre si hay riesgo de implosión de la zona euro, el economista jefe del FMI contestó que cree que no, pero a?adió que"eso no impide que haya un problema presupuestario en Europa" y que Grecia haya sido el primero en sufrir la sanción de los mercados. Blanchard consideró "indispensable" que los bancos centrales mantengan sus tipos de interés a un nivel muy bajo como el actual y eso "tanto tiempo como sea necesario".

"Mientras no haya una recuperación sólida de la demanda privada, es absolutamente vital, tal vez más allá de 2010", se?aló antes de precisar que si eso genera burbujas especulativas "habrá que actuar por diferentes medios, pero lo esencial que la actividad vuelva a ponerse en marcha".

El responsable del FMI admitió que la evaluación del yuan contribuiría a reabsorber los desequilibrios financieros internacionales, pero puntualizó que "no es suficiente para mantener un crecimiento fuerte en los países ricos", donde hay que incrementar la demanda interior, aunque en el caso de Estados Unidos otra necesidad es elevar la tasa de ahorro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Febrero de 2010, 22:13:21 pm
Espa?a, Portugal y Grecia, que afrontan serias dificultades por la evolución de sus finanzas públicas y no pueden recurrir a la devaluación de su moneda al formar parte de la zona euro tendrán que asumir sacrificios, como una baja de salarios para recuperar competitividad, según el FMI.

Como vemos refiere claramente a tres países... pues bien... vámonos a la publicación original en francés del periódico que refiere, Les Echos...
http://www.lesechos.fr/info/inter/300407227-olivier-blanchard-il-est-indispensable-que-les-banques-centrales-laissent-leur-taux-d-interet-tres-bas-.htm

Siendo ésta su traducción al espa?ol.

Olivier Blanchard: "Es esencial que los bancos centrales dejaron sus bajas tasas de interés"
[01/02/10 - 19H00 - Última actualización 16:21:00] 1 comentario (s)

El "economista jefe del Fondo Monetario Internacional analiza la situación económica en la zona del euro, las cuestiones de cambio y la capacidad de los bancos centrales.

Las dificultades de Grecia, y Portugal, de sus finanzas públicas están árbol que oculta el bosque? ?Existe un riesgo real de colapso de la zona del euro?

AFPNon, no creo que esto no impide que exista un problema presupuestario en Europa. Grecia es el primer país en sufrir el castigo del mercado. El hecho de que están alentando a los países interesados a tomar medidas, que es una buena cosa.

La zona del euro no sufre por el hecho de que las economías son fundamentalmente muy diferentes de un país a otro? La zona euro está condenada a correr?

Las ventajas y desventajas de una zona de moneda única se conoce desde el principio. Una moneda común trae más disciplina, la creciente competencia y elimina los problemas asociados con el tipo de cambio. Estos efectos beneficiosos se verificaron. Europa es ciertamente mejor salir de la crisis con el euro y el intercambio de políticas nacionales. Sin embargo, un sindicato, a un costo de choques asimétricos. El ajuste habitual de los tipos de cambio para recuperar la competitividad se puede lograr. Durante los 5 a 6 a?os, todo ha ido bien. Ahora, con la crisis, Portugal, Espa?a y Grecia tienen serias dificultades. Estos implican ajustes muy difíciles. Sobre todo cuando el entorno inflacionario es muy bajo. La restauración de la competitividad puede exigir grandes sacrificios, como salarios más bajos.

El Portugal y Grecia pueden pagarlo?

Ellos no tienen otra opción. Esto será largo y doloroso. Los problemas de Portugal también han empezado mucho antes de la crisis. Esto sólo hace que el ajuste más difícil.

Algunos países ricos, sino también algunos países de Asia se quejan de la infravaloración del yuan. N No existe el riesgo de proteccionismo creciente vis-?-vis China?

El debate sobre la revaluación del yuan se presenta a menudo en contra-productivas. China tiene una tasa de ahorro anormal, lo que indica una disfunción significativa. Para los hogares, mostró una gran incertidumbre sobre el futuro en relación con la salud, la educación, la jubilación. En el lado corporativo, que refleja la mala gestión pública y un problema de distribución de beneficios. China debe incrementar su consumo. Por otra parte, está tomando medidas en esa dirección.

En este contexto, se debe considerar el valor del yuan. Si aumenta el consumo sin un descenso de la demanda externa, el país se enfrentará a una crisis inflacionaria. China simplemente no puede crecer en un 15% por a?o! Por lo tanto, las necesidades de desaceleración de la demanda externa, y así dejar que su moneda se aprecie. Esto debe ser parte de su estrategia.

El desequilibrio de China no es la única responsable. El desequilibrio comercial de Estados Unidos está en camino de eliminar?

Un cambio importante es la crisis que la tasa de consumo de los hogares estadounidenses se ha reducido. Esta es una buena noticia a largo plazo porque la tasa de ahorro era demasiado bajo, pero se plantean problemas de demanda a corto plazo. La disminución en el consumo es, por ahora, parcialmente compensados por los déficit presupuestarios. Pero tendrá algo más para tomar el relevo. La mejor solución, al menos sobre el papel, sería aumentar las exportaciones y por lo tanto reducir el déficit comercial de EE.UU..

La palanca es el tipo de cambio efectivo del yuan ...

Esta es ciertamente una de las palancas. El problema es su fuerza. Probamos nuestros modelos con una apreciación del 20% de las monedas asiáticas en su conjunto (de yuanes, el won coreano, etc.) Con una menor tasa de ahorro en China. Queremos conseguir un mejor equilibrio entre el comercio de los Estados Unidos de alrededor del 1% del PIB, y casi el mismo para la zona del euro. Esto no es despreciable, pero no es suficiente para mantener un fuerte crecimiento en los países ricos.

?Dónde está el resto de la solución?

Es, casi por definición, el aumento de la demanda interna privada, es decir, el consumo y la inversión. En cuanto al consumo, sería contradictorio, al menos para los Estados Unidos, con el aumento - la necesidad - la tasa de ahorro. Idealmente, no debería ser una recuperación de la inversión, que puede ser posible si las tasas de interés siguen siendo muy bajos. Una vez que las empresas han eliminado de su exceso de capacidad, que se beneficiarán de este bajo costo de capital se corresponde con el dinero del premio a casi cero.

Los bancos centrales deben mantener las tasas de interés en los niveles actuales muy bajos?

Es esencial, y por el tiempo que sea necesario. Mientras que no hay una fuerte recuperación de la demanda privada, es absolutamente fundamental - tal vez más allá de 2010. Si esto crea burbujas de aquí y allá, va a actuar de diferentes maneras, pero el punto es que la actividad de distribución. Esto no impide que los bancos centrales comenzaron a retirar algunos de los aspectos de la política monetaria que no pasa a través de las tasas.

?Cuáles son los riesgos de la actividad de recaída?

No "doble caída", el riesgo es una desaceleración en el crecimiento.

Europa y los Estados Unidos se ven amenazados por la industrialización de China?

China todavía tiene un tipo de cambio que está relacionada con su tasa de ahorro. Es muy competitivo y esto tiene efectos en otras áreas del mundo. Sin embargo, como he dicho, la estrategia de crecimiento de China, que estará de gira en el futuro a la demanda interna, probablemente se reducirá con el superávit comercial de China, y por lo tanto los intercambios más equilibrada con el mundo.

Un país debe establecer objetivos para regresar a un presupuesto equilibrado constitucional?

La vuelta a un presupuesto equilibrado es esencial, pero dada la incertidumbre acerca de la recuperación de la demanda privada, se establezca un calendario claro e inflexible, es un error.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Febrero de 2010, 22:30:43 pm

Como podemos comprobar.. nada se dice que Espa?a, en concreto, deba bajar sus salarios.


Ahora, con la crisis, Portugal, Espa?a y Grecia tienen serias dificultades. Estos implican ajustes muy difíciles. Sobre todo cuando el entorno inflacionario es muy bajo. La restauración de la competitividad puede exigir grandes sacrificios, como salarios más bajos.

De ahí a la aseveración del periódico ABC:

Espa?a tendrá que bajar sueldos para recuperar competitividad, según el FMI

Hay un abismo... de manípulación informativa.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 03 de Febrero de 2010, 00:45:47 am

De ahí a la aseveración del periódico ABC:

Espa?a tendrá que bajar sueldos para recuperar competitividad, según el FMI

Hay un abismo... de manípulación informativa.

De un tiempo a esta parte está ocurriendo algo bastante curioso con los medios de comunicación digitales, y es que como en internet las ganancias vienen de las páginas visitadas y la publicidad que generan, cada vez es más subrrealista la poca concordancia de los titulares catastróficos o amarillistas con la noticia que cuentan en el artículo que le sigue, o te encuentras todos los días noticias sobre los mismos temas que saben que "venden" y tienen muchas visitas y mucha gente que deja comentarios o entra varias veces al día para leer los de los demás. Un buen ejemplo son algunos diarios económicos con el tema de la vivienda, raro es el día que no hay noticia, ya sea para decir que sube o decir que baja. Hay diarios que si no llevan un a?o a noticia diaria sobre el precio de la vivienda no llevan ningua.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Febrero de 2010, 20:43:33 pm
El Gobierno presenta su plan de reforma laboral a los agentes sociales

(http://www.eladelantado.com/imagenes/noticias/zp-laboral(1).jpg)

Primeras impresiones

Las primeras declaraciones sobre el contenido de la reunión han sido las de el presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, que aseguró hoy que la propuesta de reforma laboral del Gobierno es "positiva", porque "todo" lo que en ella se contempla va en la "buena dirección".


Cuando este individuo dice que lo ve "positivo"... malo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 06 de Febrero de 2010, 14:52:15 pm
Hace tiempo que no entro en estas cuestiones. ?Claro como ya no dicen nada ni Periférico, ni Sin-Chan, ni Heracles!, que eran los especialistas en cuestiones económicas, pero creo que les ha pasado lo mismo que al Gobierno, sean quedado asombrado de lo que ha pasado en los últimos tiempos cuando no hace na, NO había crisis, para luego decir, que había que hacer mucho gasto publico para remontar y ver los brotes verdes ?Y ahora que? ?Ahora que hacemos con mas 4.000.000 millones de parados? ?Que pasa con la SS y las pensiones? Hemos pasado de la Champion al principio de la legislatura, a estar entre los mas pobres de Europa junto a Grecia y Portugal.
Ya lo dije hace tiempo a cada uno el tiempo nos ponen en nuestro sitio (y no ha pasado tanto).
 :lect
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Febrero de 2010, 21:28:22 pm
 (http://www.mundoemoti.com/Emoticones-Animados/Smiley%20Central%203D/39-MundoEmoti-Smileycentral.gif)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Febrero de 2010, 15:32:25 pm
Los ministros de Economía de la eurozona se reúnen de urgencia para abordar la crisis en Grecia

Los países de la eurozona están estudiando un plan de rescate para evitar la quiebra y el efecto contagio a otros enclaves que comparten la moneda única

M. Fortes/diarioDirecto 10/02/10

Con carácter de urgencia, tanto que será a través de videoconferencia, los ministros de Economía de la eurozona debatirán esta tarde un plan de rescate para evitar la crisis económica en Grecia y el efecto contagio a otros países que comparten la moneda única. Así, según diversas informaciones, Alemania y Francia ya han aceptado apoyar a Grecia para frenar los ataques especulativos de los mercados financieros.

Además, la crisis griega dominará la cumbre informal extraordinaria de jefes de Estado y de Gobierno de la UE que se celebra este jueves en Bruselas. Los líderes europeos harán pública una declaración de apoyo a Grecia, según avanzaron fuentes diplomáticas, pero todavía no está claro cuál será su grado de concreción y si incluirá ya un paquete de ayuda.

El nuevo comisario de Competencia, Joaquín Almunia, dijo ayer que espera que los líderes europeos manifiesten su apoyo "claro" a Grecia para hacer frente a su crisis de deuda a cambio del compromiso del Gobierno de Atenas de aplicar su riguroso plan de ajuste presupuestario.

En un debate ante el pleno de la Eurocámara sobre los problemas de la eurozona, Almunia reiteró que no ve necesario que el Fondo Monetario Internacional (FMI) acuda al rescate de Grecia y resaltó que la UE tiene los instrumentos necesarios para hacer frente a estos problemas.

"No necesitamos llamar al FMI", dijo el ex comisario de Asuntos Económicos, que hoy deja su cartera para pasar a dirigir el departamento de Competencia. "Tenemos capacidad e instrumentos más que suficientes para hacer la tarea necesaria para afrontar situaciones difíciles como la que estamos afrontando ahora en el caso de Grecia", aseguró.

A su juicio, los líderes europeos deben expresar el jueves su "apoyo" a Grecia a cambio de una promesa de "esfuerzo" por parte de las autoridades helenas. "El apoyo no puede ser gratis. Eso crearía las condiciones para futuros desequilibrios y futuras crisis. El apoyo tiene que ser un apoyo claro, y tenemos instrumentos para ello, a cambio de un compromiso claro de asumir las responsabilidades, cada cual las que le corresponden", insistió Almunia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Febrero de 2010, 17:05:37 pm
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no hay servicios públicos

La huelga de funcionarios paraliza Grecia
Se han cancelado todos los vuelos y casi todos los trenes y barcos

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Redacción Mundo - 10-02-10
 
Los aeropuertos se quedan vacíos en Grecia

La huelga de funcionarios paraliza Grecia

En Grecia hoy no hay servicios públicos. La huelga de funcionarios ha paralizado gran parte del país. Se han cancelado todos los vuelos, varios servicios de trenes y los trayectos en barcos. Los manifestantes han llegado hasta el Parlamento, con cánticos en los que aseguran que ellos no están dispuestos a pagar la crisis.

La huelga general ha sido convocada por el sindicato ADEDY, que representa a unos 500.000 funcionarios, englobando profesores, trabajadores de la sanidad pública, controladores aéreos, trabajadores portuarios y de la Administración pública. También permanece cerrada la Acrópolis, así como los museos y centros arqueológicos griegos.

Los funcionarios protestan contra las medidas de ahorro impuestas por el Gobierno para tratar de sacar al país de la deriva de endeudamiento, que incluye un severo plan de ajuste para sanear las cuentas públicas.

En concreto, la protesta se dirige contra los recortes de hasta el 10% del gasto público y las bajadas de hasta un 20 por ciento en los sueldos de los funcionarios, así como contra la congelación de la contratación de nuevos cargos públicos. Otras medidas que se encuentran en el centro de esta protesta son los cambios en el sistema de pensiones, que incluyen retrasos en la edad de jubilación y ampliación del período de cálculo para el pago de las mismas.

Grecia ha registrado en 2009 un déficit del 12,7 % del PIB y su deuda pública supera el 120% del mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 10 de Febrero de 2010, 20:04:58 pm
Los siguiente nosotros gracias a las previsiones de este Gobierno que no tienen ni idea de lo que es llevar un país, solo sabe gobernar con medidas populistas que agrada a los de izquierda y suponen mas gastos y no supone generar riquezas. Pero esto era evidente desde hace tiempo, y en este foro se debatió.
Ahora lo interesante son las medidas que vamos a tener que soportar. (Si es que va haber alguna)
Estamos con la soga en el cuello.
 :Horca
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 10 de Febrero de 2010, 20:09:42 pm
El gobierno no tiene culpa de nada. Ahora lo tiene una conspiración internacional contra ZP. :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Febrero de 2010, 21:50:47 pm
El gobierno no tiene culpa de nada. Ahora lo tiene una conspiración internacional contra ZP. :Burla

Inducida por do?a Rosa.  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Febrero de 2010, 13:25:29 pm

Hace tiempo que no entro en estas cuestiones. ?Claro como ya no dicen nada ni Periférico, ni Sin-Chan, ni Heracles!, que eran los especialistas en cuestiones económicas, pero creo que les ha pasado lo mismo que al Gobierno, sean quedado asombrado de lo que ha pasado en los últimos tiempos cuando no hace na, NO había crisis, para luego decir, que había que hacer mucho gasto publico para remontar y ver los brotes verdes ?Y ahora que? ?Ahora que hacemos con mas 4.000.000 millones de parados? ?Que pasa con la SS y las pensiones? Hemos pasado de la Champion al principio de la legislatura, a estar entre los mas pobres de Europa junto a Grecia y Portugal.
Ya lo dije hace tiempo a cada uno el tiempo nos ponen en nuestro sitio (y no ha pasado tanto).
 :lect
Por mi parte es que ya lo he dicho todo. Me parece correcto lo que está haciendo el gobierno. Proteger a los que más jodidos están y tomar medidas para que dejen de estarlo. Eso que tú llamas medidas populistas (que ya me explicarás qué es lo que tienen de populistas, no no me lo explicarás porque no vas a poder) son las que quiero que lleven a cabo. Con mis matices, pero como no soy el que mando...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Febrero de 2010, 13:40:39 pm
Me parece correcto lo que está haciendo el gobierno.

Creo que está llevando el asunto con gran profesionalidad.  :mus; vamos, en materia económica es la mejor parcela de todas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 14 de Febrero de 2010, 12:05:00 pm
 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Febrero de 2010, 12:50:52 pm
Hace tiempo que no entro en estas cuestiones. ?Claro como ya no dicen nada ni Periférico, ni Sin-Chan, ni Heracles!, que eran los especialistas en cuestiones económicas, pero creo que les ha pasado lo mismo que al Gobierno, sean quedado asombrado de lo que ha pasado en los últimos tiempos cuando no hace na, NO había crisis, para luego decir, que había que hacer mucho gasto publico para remontar y ver los brotes verdes ?Y ahora que? ?Ahora que hacemos con mas 4.000.000 millones de parados? ?Que pasa con la SS y las pensiones? Hemos pasado de la Champion al principio de la legislatura, a estar entre los mas pobres de Europa junto a Grecia y Portugal.
Ya lo dije hace tiempo a cada uno el tiempo nos ponen en nuestro sitio (y no ha pasado tanto).
 :lect

Te equivocas estrepitosamente. No me he quedado asombrado por nada. En realidad siempre es lo mismo: medios que se dedican a tomar el pelo a todo el mundo, verdades a medias y, especialmente, intereses a los que servir. En eso se resume la información sobre la que los ciudadanos opinamos y cuando lo hacemos, cuando opinamos sobre la bazofia informativa que nos sirven, seguimos haciendoles el juego y seguimos igual de desinformados.
Ahora mismo estoy leyendo "las venas abiertas de America latina" de Eduardo Galeano, y me aburre ?sabes por qué? porque una vez conoces lo que ha ocurrido en uno o dos o tres países no necesitas que te cuenten la historia de veinte ni la de hace dos siglos ni la de hace uno. Es siempre la misma. Por eso ya no opino, o lo hago poco, porque son similares verdades a medias, las mismas mentiras, los mismos métodos y los mismos intereses ocultos.
Este es el motivo por el que no he leído las páginas anteriores ni prácticamente he entrado en el foro algunos días ni leo la prensa. Me da asco la podredumbre de los que nos contaminan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 14 de Febrero de 2010, 12:58:06 pm
?Ahora que hacemos con mas 4.000.000 millones de parados?

Pelín "abultada" veo la cifra. 
 ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Febrero de 2010, 13:02:08 pm
... Y hablando de Grecia y por aportar algo distinto a la versión oficial...

Lo que de verdad hay detrás de la crisis económica en Grecia, y qué ense?a políticamente sobre la actual Unión Europea
Costas Douzinas

 

Grecia se está convirtiendo en un experimento para la nueva fase de la corrección de curso que el neoliberalismo se propone realizar aprovechando la estela de la crisis económica y financiera.

 

Paul Bremer, el primer virrey norteamericano, impuso a un estragado Irak políticas económicas que el Economist calificó como un régimen "de capitalismo de ensue?o".  Difícilmente se halla una locución mejor para describir las medidas del plan de "estabilidad" sometidas por Grecia a la apobación de la Comisión Europea, y aprobadas ayer. El plan contempla una reducción del déficit presupuestario griego, que pasaría del actual 12,7% del PIB al 2,8% en 2012, prometiendo, además, inmediatamente, un recorte del 10% en el presupuesto ministerial, una congelación de las contrataciones de funcionarios públicos, la abolición de distintos impuestos directos y un incremento de la fiscalidad indirecta. Y por si eso no bastara, el primer ministro socialista George Papandreu  anunció ayer, en un dramático discurso televisado a la nación, ulteriores medidas de austeridad sin precedentes, entre ellas, el aumento inmediato de los impuestos a los carburantes, el aumento de la edad de jubilación y recortes en la remuneración de los empleados públicos que significarán una disminución del 10% del salario para la mayoría de funcionarios del Estado, y del 40% en el caso de los académicos. Como en Gran Breta?a, las universidades reciben el primer golpe; la tan cacareada "economía del conocimiento" no es óbice para considerarlas un lujo de todo punto secundario.

Y todo eso va a ponerse por obra en el país más pobre de la vieja Europa, que cuenta con un desempleo juvenil del 25%, con un crecimiento estancado y con sus tradicionales sectores de la industria naviera, el turismo y la construcción sometidos a una indecible presión. Esas medidas cerrarán el círculo vicioso de creciente desempleo, menguantes ingresos fiscales y políticas económicas sometidas al capricho de la especulación en los mercados financieros. Empujarán a un país que se halla ya en profunda recesión al abismo de una depresión duradera y sin salida.

"Grecia se halla en el ojo del huracán de una tormenta especulativa", lamentó Papandreu en su comparecencia televisiva. Se estaba refiriendo a la degradación de la calificación del crédito griego por parte de tres empresas privadas de valoración de riesgos ?ninguna de las cuales está sometida a control o supervisión algunos? y a la consiguiente especulación en los mercados en torno a la deuda pública griega destinada a financiar el déficit, especulación que elevó los tipos del empréstito soberano griego un 4% por encima de la línea de base. Se trata de una repetición intensificada del ataque que lanzó Soros contra la moneda británica en 1992 (que llevó al Reino Unido a su humillante salida del Mecanismo Europeo de Cambio) y del ataque de los especuladores a la banca británica en 2008. Y es índice capital de una desdichada situación galanamente aceptada por la Unión Europea y los gobiernos: un pu?ado de megacapitalistas fondos de cobertura hedge, que ya se han cargado con esa práctica a grandes bancos, apuesta ahora a la bancarrota de un país en la esperanza de que la propia apuesta ayude a cumplir la profecía y les permita ganar posiciones de ventaja en la venta cortoplacista.

No cabe la menor duda de que tanto Papandreu como Karamanlis, las dinastías políticas dominantes en la Grecia de posguerra, se han servido del empleo en el sector público y del mecenazgo para beneficio político propio, contribuyendo a aumentar monstruosamente el volumen de la deuda. No cabe la menor duda de que una substanciosa evasión fiscal, la corrupción y el clientelismo han contribuido significativamente a las actuales cuitas. Pero el remedio es mucho peor que la enfermedad, y será costeado, como siempre, por las usuales víctimas: trabajadores asalariados, grupos de bajos ingresos, campesinos con cultivos de subsistencia y desempleados.

En un horizonte más amplio, Grecia se está convirtiendo en un experimento para la nueva fase de la corrección de curso que el neoliberalismo se propone realizar en la estela de la crisis económica y financiera. Las medidas fiscales e impositivas de "estabilidad" vienen a continuar un conjunto de dogmas económicos milagreros que, aun si quebrados en 2008, siguen dominando el mundo mental de los dirigentes políticos europeos. La magia negra de la privatización, la desregulación y la financiarización ha sido teóricamente rechazada por muchos fieles de la primera hora, pero todavía impera en los ambientes de unas cuantas escuelas de negocios de elite y en la Comisión Europea. Obama lanzó el a?o pasado un estímulo fiscal de 787 mil millones de dólares, que incluían recortes fiscales, expansión de la cobertura del desempleo e incremento del gasto en educación, sanidad, infraestructuras y sector energético; la europea Grecia se ve condenada a la inanición fiscal. La deuda pública de Japón representa el 225% de su PIB, y se financia mediante empréstito interno, dejando sólo el 6% en manos extranjeras; Grecia se ve condenada a tomar préstamo en mercados extranjeros, sirviendo unos intereses que sólo pueden calificarse como usureros. El comisario económico  Joaquín Almunia fue cínicamente claro respecto del propósito del plan de "estabilidad" al decir que Grecia necesita "más reformas en las pensiones, en la sanidad y en el mercado de trabajo". Es un desvergonzado intento de aprovechar un problema relativamente peque?o de deuda, a fin de alterar radicalmente los equilibrios de clase y la relación Estado/sociedad en un país conocido por su militancia sindical y la fortaleza de su izquierda radical.

La legitimidad de la Unión Europa se funda en principios de justicia social y de solidaridad. Joseph Stiglitz ha recordado a los europeos esas tradiciones en unas unas páginasrecientes, llamando a una emisión de bonos en euros para salvar a Grecia y a otras economías endeudadas. Un paliativo inmediato así haría las veces de un trágico deus ex machina; lo que pasa es que el fantasma neoliberal ha expulsado a dios de la máquina.

Todavía hay un aspecto más preocupante en estos acontecimientos catastróficos. Papandreu resultó elegido hace cuatro meses sobre la base de un programa de redistribución y justicia social. Ahora acaba de aceptar un programa que es exactamente lo contrario. Y eso constituye un ataque radical a la política, y la mejor expresión del odio neoliberal a la democracia. El comisario Almunia aconsejó a los políticos y a la opinión pública de Grecia aceptar las medidas propuestas a?adiendo una apenas disimulada amenaza reveladora de la asombrosa idolatrización de los mercados y la fingida naturaleza de la impotencia regulatoria. Pues lo cierto es que los mercados podrían especular con éxito contra los bonos griegos, llevando a cotas insostenibles el costo de los empréstitos, sólo porque la UE ha fijado un irrealista límite del 3% para el déficit presupuestario. El resultado es que la UE empuja a Grecia desde un extremo y el mercado, desde el otro. Es una tormenta perfecta, pero movida por mano humana.  Los políticos y los eurócratas han aceptado el papel de jugadores de poca monta en una economía de casino que se declara por encima de los procesos políticos.

La violenta pauperización de las masas, la rampante privatización de los servicios públicos a través de la reducción radical del sector estatal, así como la creciente dependencia de los mercados exteriores en el servicio de la deuda, equivale a una pérdida de soberanía tal, que admite comparación con la de un Estado sometido a ocupación extranjera, y trae consigo una amplia reestructuración de los activos nacionales a favor del capital y una grave crisis de legitimación europea.

Los griegos son un pueblo orgulloso. Han sido masivamente sometidos al bombardeo de los medios de comunicación, del gobierno y de académicos adocenadamente sumisos, a fin de hacerles creer culpables de los fallos de un sistema al que nadie ha votado. En Gran Breta?a estamos ya muy acostumbrados a la retórica del TINA ["No-Hay-Alternativa", por sus siglas en inglés; T.]; pero también sabemos que siempre hay una alternativa. La situación por la que atraviesan los griegos les coloca en primera línea de un ataque en toda regla a los principios europeos de democracia, justicia social y solidaridad, principios que, aunque nunca dejaron de ser un poco retóricos, hoy se hallan quebrados por doquiera. Idealmente, lo que el gobierno griego debería hacer es olvidarse de la falsa ortodoxia que convierte a Grecia en una nación tan poco soberana como Irak y llamar a un frente nacional de resistencia frente al bárbaro ataque. Una iniciativa así movilizaría el orgullo y el sentimiento de injusticia de la nación. Apartaría al nacionalismo griego de su patológica evolución reciente hacia el   extremismo derechista y xenofóbico y lo acercaría más a la tradición helénica, que es la de la defensa de la democracia. Islandia convocó un referéndum para decidir sobre la devolución de su deuda; lo mismo debería hacer Grecia.

Pero no es probable, porque el partido gobernante está demasiado comprometido con el viejo clientelismo y el neoliberalismo. La falta de una reacción encabezada por el gobierno aumenta los desafíos para la izquierda griega, una de las más fuertes de Europa. La izquierda tiene la responsabilidad histórica de movilizar a la opinión pública griega contra este tsunami de idiocia e injusticia antidemocráticas. Los griegos han demostrado que saben cómo resistir, desde Antígona hasta la Atenas de diciembre de 2008. Los campesinos ya han bloqueado varias rutas en dirección norte y Bulgaria, obligando a Barroso a amenazar con acciones legales. Se han convocado para el próximo mes huelgas de funcionarios públicos y una huelga general.

La izquierda debe ser capaz, además, de movilizar a la opinión pública europea. Si el ataque a las comunidades mineras y a la NUM [Unión Nacional de Mineros, por sus siglas en inglés; T.] resultó en Gran Breta?a emblemático del primer neoliberalismo, el ataque a Grecia representa el comienzo de su segunda fase. Si Grecia cae, no ofrece duda que los mercados pasarán a atacar a Espa?a, Portugal, Italia y Gran Breta?a, y la Comisión Europea vestida con la toga de un coro trágico y lavándose las manos como Poncio Pilatos. Lo que está en juego es el futuro de la democracia y de la Europa social; los griegos deben luchar por todos nosotros.

Costas Douzinas es profesor de ciencias sociales en la Universidad de Birmingham en el Reino Unido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Febrero de 2010, 13:04:00 pm
Y supongo que las referidas empresas de calificación son las mismas a las que se hace mención en la película cuyo enlace he pegado en el tema "páginas interesantes"...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Febrero de 2010, 13:08:35 pm
Es probable que no me conecte por una temporada. Pero no se trata de ningún tipo de "asombro" ante las noticias económicas.

... lo de la jubilación a los 67? posiblemente un gesto ante los amos del mundo y los mercados financieros. La justificaciónes? vaselina.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 14 de Febrero de 2010, 18:20:35 pm
Jo......... Peri con el bombardeo que acabas de meter, no puedo hacer otra cosa que ir al servicio a  ;cag;

Se que los mercados tienen mucho poder pero, "NO" la crisis no es fruto de conspiraciones galácticas, el que Espa?a se encuentre en peor situación que otros países es debido a la falta de previsión y de una política nefasta que ha hecho ZP, y digo bien ZP que no PSOE, ya que esta haciendo unas legislaturas en plan presidencialista y ?así le va claro!. Lo malo es que lo vamos a tener que pagar todos sus errores.
 :Manifa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Febrero de 2010, 18:21:05 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=36928;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 14 de Febrero de 2010, 18:48:54 pm
No, RONIN,  ?NO! 
Lamentablemente no es un cuento, nos lo van a clavar. Y aunque Peri y tu digáis que no leéis ni escucháis nada de lo que se dice, por que es todo mentira y una confabulación, eso es lo mismo que hacer el avestruz, y ya no hay tiempo para mas demoras, hay que apechugar con lo que tenemos (una población envejecida, una menor aportación a la SS por el paro de mas 4.000.000 de personas, así como una longevidad de 10 a?os superior a cuando se creo el sistema).
Nuestra economía esta muy enferma, y este Gobierno, y en concreto ZP no tiene ni pajolera idea de arreglarlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Febrero de 2010, 19:12:22 pm
No, RONIN,  ?NO! 
Lamentablemente no es un cuento, nos lo van a clavar. Y aunque Peri y tu digáis que no leéis ni escucháis nada de lo que se dice, por que es todo mentira y una confabulación, eso es lo mismo que hacer el avestruz, y ya no hay tiempo para mas demoras, hay que apechugar con lo que tenemos (una población envejecida, una menor aportación a la SS por el paro de mas 4.000.000 de personas, así como una longevidad de 10 a?os superior a cuando se creo el sistema).
Nuestra economía esta muy enferma, y este Gobierno, y en concreto ZP no tiene ni pajolera idea de arreglarlo.


Dos cosas... ningún sindicato le validará le medida y... he de concidir con periferico respecto a los "agoreros" interesados en magnificar el actual estado de la economía, pues con ello contribuyen a empeorarla... ya que meten miedo en los mercados.

Cosas de la guerra... por las poltronas políticas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ATHILA en 14 de Febrero de 2010, 20:51:49 pm
me creo que a ZP, no al PSOE, repito a ZP le ha venido grande esta crisis, y lo unico que hace es aumentar la deuda, y contentar a los sindicatos para que no le salgan a la calle, y el tema esta muy jodido
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Febrero de 2010, 23:16:52 pm


La deuda pública como porcentaje del PIB (Fuente OECD)

 

Cuando Europa se ve enturbiada por temores asociados a la deuda, importa percatarse de que la crisis en el mayor de los países PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, Grecia, Espa?a) no tiene nada que ver con la irresponsabilidad fiscal. Al romper la crisis, Espa?a tenía superávit presupuestario; sus deudas, como puede verse en el cuadro de arriba, eran peque?as en relación con el PIB.

?Qué pasó, pues? Espa?a es materia para una lección sobre los problemas que entra?a una unión monetaria sin integración fiscal y laboral. Primero hubo un gigantesco auge en Espa?a, en buena medida espoleado por una burbuja inmobiliaria (y financiado por flujos de capital procedentes de Alemania). Ese auge trajo consigo la subida de los salarios. Luego estalló la burbuja, dejando al trabajo espa?ol sobreapreciado en relación a Alemania y Francia y disparando el desempleo. Provocando también enormes déficits presupuestarios, sobre todo a causa del colapso de los ingresos, pero también debido a los esfuerzos hechos para limitar el incremento del desempleo.

Si Espa?a dispusiera de moneda propia, sería la ocasión de devaluar; pero no es el caso.

Por otro lado, si Espa?a fuera como Florida, sus problemas serían harto menos graves. El déficit presupuestario no sería tan grande, porque los gastos de seguridad social vendrían a cubrirse desde Bruselas, como la Seguridad Social y Medicare vienen de Washington. Y habría una válvula de seguridad en materia de desempleo, porque muchos trabajadores emigrarían a regiones con mejores perspectivas. (Tampoco los salarios habrían subido tanto al comienzo: la inmigración lo habría evitado.)

El caso es que nada de eso tiene que ver con un gobierno manirroto; lo que pasa es que Espa?a refleja los problemas inherentes al euro, que ahora más que nunca aparece ante nuestros ojos como una unión monetaria llevada demasiado lejos.

Paul Krugman fue Premio Nobel de economía en 2008
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Febrero de 2010, 15:52:13 pm
Cada vez que metemos dinero en un fondo de inversión o un plan de pensiones no solo damos a ganar mucho dinero a la entidades vía comisiones, además, les damos muchísimo poder. Con el dinero pueden especular, arruinar un país, debilitar su moneda. También pueden decidir la política económica de los Estados, que si no actúan de acuerdo con determinados intereses simplemente no invierten en el país o retiran de golpe lo invertido. El resultado es que todos estamos en manos de unas pocas grandes empresas:

   

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Los servicios secretos descubren ataques especulativos contra economía griega

Hora: 12:39      Fuente : Admin EFE    imprimir  Enviar noticia a un amigo  disminuir el tama?o de la fuente aumentar el tama?o de la fuente

Atenas, 19 feb (EFECOM).- El Centro Nacional de Inteligencia (EYP) de Grecia ha descubierto presiones de inversores internacionales sobre la economía helénica, en su mayoría procedentes de compa?ías financieras estadounidenses, dentro de una investigación sobre los ataques especulativos contra el país, informó el diario "To Vima".

Los servicios secretos descubrieron que cuatro de las mayores compa?ías de servicios financieros que actúan en Europa y en EE.UU.

vendieron el pasado diciembre "de forma masiva bonos (estatales) y los volvían a comprar a precios reducidos al final de la jornada", según el diario.

El periódico nombra a las gestoras estadounidenses de fondos de alto riesgo Moore Capital, Fidelity International y Paulson & Co, así como a Brevan Howard, con sede en Reino Unido, como los inversores que estuvieron detrás de estas operaciones especulativas.

El diario asegura que en las investigaciones sobre ataques especulativos contra las economías de países que atraviesas por una situación de crisis, los servicios secretos griegos se encuentran en contacto con el Centro Nacional de Inteligencia (CNI) de Espa?a, y los servicios (de inteligencia) de Francia y Reino Unido".

El primer ministro griego, Giorgos Papandreu, dejó entrever en varias declaraciones que los ataques especulativos contra Grecia no tenías sólo como objetivo a su país, sino a la propia moneda única europea, el euro.

El abultado déficit público de Grecia ha causado que por primera vez la Unión Europea someta a un país de la zona euro a una estrecha supervisión para asegurarse del cumplimiento de un duro ajuste fiscal.

Según el plan aprobado por Bruselas, Grecia deberá reducir su déficit público del 12,7% del Producto Interior Bruto (PIB) al 8,7% a fines de 2010, hasta llegar a un 2,8%% hacia 2012.

En los próximos meses Grecia necesitará refinanciar alrededor de 50.000 millones de euros de su deuda pública por medio de la emisión de bonos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Febrero de 2010, 15:30:59 pm
LONDRES, 26 (EUROPA PRESS)

La agencia de calificación crediticia Standard & Poor´s mantiene la perspectiva "negativa" sobre la nota a largo plazo AA+ de Espa?a si no se adoptan medidas "más agresivas y tangibles" para hacer frente a los desequilibrios fiscales y económicos del país y advierte de que la debilidad de las previsiones de crecimiento de la economía espa?ola podrían da?ar el plan de consolidación fiscal del Gobierno.

La calificadora de riesgos considera probable que el déficit público se mantenga sobre el 5% del PIB hasta 2013, en contra de las previsiones oficiales de reducirse al 3% en esa fecha, y, por lo tanto, apunta que el endeudamiento del Estado subirá al 80% del PIB en 2012.

Asimismo, S&P prevé que la evolución de la economía espa?ola sea "mucho más débil" de las proyecciones asumidas en el presupuesto, a la vez que identifica considerables riesgos en la aplicación de los planes de consolidación fiscal del Gobierno, que todavía no han sido especificados plenamente.

En concreto, la agencia observa riesgos a la baja respecto a las previsiones de ingresos manejadas por el Gobierno ya que, como en muchas economías ricas, la base fiscal de Espa?a es muy sensible a la demanda doméstica y ha sido muy sensible al sector inmobiliario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Febrero de 2010, 15:57:38 pm
He decidido pegar la anterior noticia porque creo que se pueden hacer varias lecturas. Una está clara, a la vista: una agencia internacional valora la posibilidad de bajar el rating de la deuda espa?ola si no se toman determinadas medidas. Para aquellos para los que nombres como Standard& Poor´s suenen a empresa seria y con prestigio seguramente la noticia será entendida como una advertencia sobre algo que no se está haciendo bien.

Mi propia lectura poco tiene que ver con la anterior, con independencia de la solvencia o no de la economía espa?ola. De todos es sabido que en buena medida la "cotización" de un país, de sus empresas o de su deuda, es vista a través de los lentes de las grandes agencias. Si estas deciden que un país no es seguro o que las inversiones son arriesgadas, automáticamente se produce una fuga de capitales y los gobiernos se ven forzados a subir la prima por el incremento del riesgo (y con ella se incrementa la deuda y el déficit). Que se lo pregunten a los griegos. La pregunta es ?quienes son estas agencias? ?qué intereses tienen? ?cual es su grado de credibilidad?. Como respuesta a esta última pregunta se puede decir que son las mismas que dieron la máxima calificación a las que posteriormente fueron tristemente conocidas como activos subprime o bonos basura. Con este gran poder pueden forzar a los gobiernos a adoptar determinados tipos de medidas. ?El resultado de estas políticas? bueno, a la vista están en la actual crisis los gobiernos se han preocupado por rescatar bancos que han seguido ganando dinero y con un poco de suerte (para ellos) se retrasará la edad de jubilación a los 67 (pérdida de derechos para el que vive de una nómina o una pensión) lo que, posiblemente, dará lugar a un incremento del ahorro que gestionarán los propios bancos destinado a la jubilación.
Lo curioso es que esta crisis nada tuvo que ver con la rigidez del mercado laboral, ni con las pensiones. La respuesta en cambio pasa por apoyar a los que crearon la crisis  y disminuir los derechos de los trabajadores.
?Cuando pedirán estas agencias de calificación, en aras de mejorar las cuentas públicas, un mayor control del fraude fiscal o la adopción de medidas contra los paraísos fiscales? Teniendo en cuenta ambos aspectos estoy seguro de que incluso bajando los impuestos las cuentas públicas estarían saneadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Febrero de 2010, 14:19:16 pm
Y si hemos de arreglarlo nosotros... para qué necesitamos a los pol?ticos, sus medidas y contramedidas?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=grrChLMOtM8[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Febrero de 2010, 16:11:56 pm
Pero es que cada vez más, "todos" ya no somos ciudadanos, somos meros consumidores. Incluso en el ámbito más intimo, el familiar, como he leído en cierta ocasión, "la televisión ha convertido a la familia en público".

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Febrero de 2010, 16:40:42 pm
Es algo largo y suguramente tendrá algo de sesgo, pero creo que vale la pena leerlo. No fue escrito por ningún loco comunista venezolano o cubano (al final hace mención al autor):

Hank Paulson, el banquero de los Sacos de Oro (1) y más tarde secretario del Tesoro de EE.UU., que liberalizó el sistema financiero; provocó una crisis mundial que destruyó las expectativas de bancos y gobiernos extranjeros; hizo que millones de estadounidenses perdiesen sus ahorros de jubilación, hogares y empleos; y dejó a los contribuyentes con una carga multibillonaria en dólares de nueva deuda pública, todavía no está en la cárcel. Escribe en el New York Times e insta a que el desastre que él mismo causó sea reparado quitándoles a los trabajadores estadounidenses la Seguridad Social y el Medicare (2) que han pagado con sus impuestos especialmente destinados a este fin durante toda su vida laboral.
Wall Street ha tenido siempre un enfoque de los pobres consistente en hundirlos un poco más.

Como no se puede hacer dinero con los pobres, Wall Street los despluma quitándoles sus derechos. Siempre ha sido así. Durante el gobierno Reagan, Wall Street decidió hinchar el valor de sus carteras de bonos y acciones mediante el uso de los ingresos de la Seguridad Social para reducir los déficits presupuestarios. Wall Street estimaba que una reducción del déficit significaría tasas de interés más bajas y precios más altos para los bonos y acciones.

Dos sicarios de Wall Street, Alan Greenspan y David Stockman organizaron el asalto a la Seguridad Social (S.S.) del siguiente modo: el gobierno Carter había dejado la S.S. en números negros para un futuro previsible, mediante el establecimiento de un calendario para los futuros aumentos de las retenciones salariales destinadas a la S.S. Greenspan y Stockman conspiraron para conseguir que los aumentos fuesen decretados antes de lo necesario, a fin de obtener unos ingresos excedentarios utilizables para financiar el gasto público, reduciendo así el déficit presupuestario. Vendieron el invento al Presidente con el argumento de ?establecer unas bases sólidas para la Seguridad Social?.

A todo esto, a los estadounidenses se les dijo que los ingresos excedentes iban a acumularse en un fondo fiduciario para la Seguridad Social en el seno del Tesoro de EE.UU. Pero lo que hay en dicho fondo son los pagarés del Tesoro correspondientes a los ingresos gastados. Cuando el fondo fiduciario haya de ser utilizado para pagar las prestaciones de la S.S., el Tesoro tendrá que vender más deuda a fin de cancelar los pagarés.

Durante el gobierno Clinton se perpetró un nuevo atraco a la Seguridad Social, cuando la Comisión Boskin manipuló el Índice de Precios al Consumo a fin de reducir los ajustes por inflación de los beneficiarios de la Seguridad Social, desviando por lo tanto el dinero de los jubilados a otros usos.

Constantemente oímos de boca de gángsters de Wall Street y republicanos, y algún demócrata de vez en cuando, que la Seguridad Social y Medicare son una forma de bienestar social que no podemos permitirnos, un ?pasivo no capitalizado?. Esto es mentira. La Seguridad Social se financia con un impuesto específico. La gente paga su Seguridad Social y Medicare durante toda su vida laboral. Se trata de un sistema de reparto (pay-as-you-go) en el que los impuestos pagados por las personas que trabajan financian a las que están jubiladas.

Actualmente, estos sistemas no están en déficit. El problema es que el gobierno está usando los ingresos destinándolos a otros fines. De hecho, desde la década de 1980 los ingresos de la Seguridad Social se han utilizado para financiar las administraciones públicas en general. Hoy en día, dichos ingresos están siendo utilizados para financiar los rescates billonarios en dólares de Wall Street y las guerras de agresión de Obama contra los musulmanes.

Después de haber desviado los ingresos de la Seguridad Social a la guerra y a Wall Street, Paulson dice que no hay otra alternativa salvo retirarles las prestaciones prometidas a los que han pagado por ellas.

Los republicanos sienten una extraordinaria animosidad hacia los pobres. En un esfuerzo para hacer que los jubilados renuncien a sus sistemas de apoyo, los republicanos suelen describir a la Seguridad Social como una ?pirámide? ?un esquema Ponzi? y por ende insostenible. Ellos deberían saberlo. El falso fondo fiduciario que crearon para ocultar el hecho de que Wall Street y el Pentágono están funcionando con los ingresos de la Seguridad Social, sí es una pirámide. La Seguridad Social ha estado con nosotros desde la década de 1930 y aún no nos ha destruido nuestras vidas y presupuestos. Pero a Hank Paulson sólo le tomó unos pocos a?os para que su tinglado de derivados y su plan de rescate infligieran un da?o irreparable a nuestras vidas y presupuestos.

A?os atrás, con la estanflación derrotada y un mercado de valores en alza, estuve a favor de la privatización de la Seguridad Social como una forma de crear un sistema de jubilación capitalizado y producir un mayor ahorro y unos mayores ingresos para los jubilados. En ese momento, Wall Street estaba interesado, aunque no por mis razones sino por los ingresos que podían obtener de las cuotas de gestión de los fondos.

Si la Seguridad Social hubiera sido privatizada dudo que Wall Street se hubiera permitido desregular el sistema financiero. Hubiera tenido demasiado en juego.

Después de la última crisis, provocada por la deshonestidad y la codicia de Wall Street, confiar en que los banqueros de Wall Street gestionen las pensiones de vejez de cualquiera exige un acto de fe que nadie en su sano juicio puede hacer.

Wall Street se ha salido con la suya en su incursión en el erario público. Ahora, con los bolsillos llenos, quiere compensar el robo mediante la reducción de la Seguridad Social y el Medicare. Después de haber privado a la población trabajadora de sus hogares, empleos y cuidados de salud, Wall Street está ahora al acecho del seguro de vejez de las personas mayores.

La Seguridad Social, que antes era algo políticamente intocable es ahora ?insostenible?, mientras que lo realmente insostenible --un sistema financiero desregulado como antes de 1929 y una multibillonaria ?Guerra Global contra el Terror?-- son los nuevos intocables. Esta transformación es una se?al de la total captura de la democracia norteamericana en manos de una oligarquía de intereses especiales.


Juego de palabras entre Gold Sacks (Sacos de Oro) y Goldman Sachs, gran banco de inversión de Wall Street del que Hank Paulson fue presidente y director ejecutivo antes de ser nombrado secretario del Tesoro (N. del t.)
Medicare es un programa médico de la Seguridad Social administrado por el gobierno, que proporciona cobertura sanitaria a las personas mayores de 65 a?os (N. del t.)
Paul Craig Roberts fue editor del Wall Street Journal y secretario adjunto en el gobierno de Ronald Reagan. Su último libro, How the Economy Was Lost, acaba de ser publicado por CounterPunch/AK Press.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 27 de Febrero de 2010, 17:14:47 pm
Y si hemos de arreglarlo nosotros... para qué necesitamos a los pol?ticos, sus medidas y contramedidas?


Creo que mi respuesta, si saliera de mi mente y la plasmara por escrito.... Sería constitutiva de varios delitos penales muy graves....  ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 27 de Febrero de 2010, 19:21:12 pm
Y si hemos de arreglarlo nosotros... para qué necesitamos a los pol?ticos, sus medidas y contramedidas?


Creo que mi respuesta, si saliera de mi mente y la plasmara por escrito.... Sería constitutiva de varios delitos penales muy graves....  ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;

 _Fumón_2  osea lo estropean unos y ahora lo arreglamos los ciudadanos..... ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 27 de Febrero de 2010, 19:26:34 pm
Cada vez estoy más convencido que esta "crisis" que se nos ha venido encima. Es una maniobra del capital para cobrarse los últimos doscientos a?os de conquistas sociales. Si el dinero no se crea ni se destruye, solo cambia de manos.... ?Por qué hemos de pagar las perdidas de unos, que supuestamente son las ganancias de otros? ?  ?  ? ?Por que no lo pagan los que han tenido ganancias en esta coyuntura.... Y es aquí donde cada vez me convenzo más de que por que son los mismos....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Febrero de 2010, 23:47:01 pm
Cada vez estoy más convencido que esta "crisis" que se nos ha venido encima. Es una maniobra del capital para cobrarse los últimos doscientos a?os de conquistas sociales. Si el dinero no se crea ni se destruye, solo cambia de manos.... ?Por qué hemos de pagar las perdidas de unos, que supuestamente son las ganancias de otros? ?  ?  ? ?Por que no lo pagan los que han tenido ganancias en esta coyuntura.... Y es aquí donde cada vez me convenzo más de que por que son los mismos....


Yo no me atrevería a tanto pero aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pete en 28 de Febrero de 2010, 16:52:45 pm

Joseph Goebbels (1940)

"Si dices una mentira suficientemente grande y la sigues repitiendo, la gente acabará creyéndola. La mentira se puede mantener mientras el estado pueda proteger a la gente de sus consecuencias. Por tanto, es de vital importancia para el estado usar toda su fuerza para reprimir la discrepancia, ya que la verdad es enemiga mortal de la mentira y, por extensión, enemiga del estado.


Zapatero (2009)

"Ya estamos saliendo de la crisis"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Febrero de 2010, 18:20:54 pm
Si, en Nuremberg tan sólo se juzgó a unos pocos nazis, los más conocidos. Puro teatro. La inmensa mayoría pasaron a engrosar las nóminas de las grandes empresas y Estados. Jugaron un papel significativo, por ejemplo, en la guerra fría, según cuentan. Su formación era muy valiosa.

El consumo de energía eléctrica, uno de los parámetros más fiables para medir la evolución económica de un país, se ha incrementado en el mes de febrero un 6,1% respecto al mismo mes del a?o pasado. Descontado el efecto de la laboralidad y la temperatura el aumento es del 3,3.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Marzo de 2010, 09:23:12 am
En la Web dicen que son gente como nosotros pero, es así? :


Un inquietante anuncio con fondo negro muestra únicamente la dirección web estosololoarreglamosentretodos.org, pero, ?quién hay detrás de esto?

Es una campa?a publicitaria iniciada por Jaime de Andrés, responsable de publicidad corporativa de Telefónica junto a Javier Gómez Navarro (ex ministro de comercio y actual presidente del Consejo Superior de Cámaras), el economista Guillermo de la Dehesa y los abogados Antonio Garrigues Walker y Miquel Roca. "Es una llamada a la sociedad civil para que se movilice", explicaron los responables de la iniciativa, que durará dos meses, con spots en televisión, inserciones en prensa y cartelería exterior. En total, el coste de la campa?a será de cuatro millones de euros que han puesto las Cámaras de comercio, la patronal de las grandes empresas constructoras (Seopan) y un buen número de grandes empresas (Telefónica, Iberia, El Corte Inglés, BBVA, Santander, La Caixa, Caja Madrid, Repsol, Cepsa, Endesa, Iberdrola, Mapfre, Abertis, Mercadona, Indra, Renfe y Red Eléctrica).

El proyecto es tan ambicioso que se ha creado una institución para que gestione todo esto, la Fundación Confianza. El spot televisivo recoge justamente el manifiesto de la Fundación en la voz de ciudadanos anónimos y de personajes famosos, como los deportistas Fernando Romay, Carlos Sainz o los hermanos Gasol, los presentadores ?ngels Barceló y Andreu Buenafuente, el escritor Juan José Millás, el cocinero Ferran Adri? o el cantante Melendi.

Quizás tú seas uno de los 4.048.493 de parados que registraba el Servicio Público de Empleo Estatal en enero (si a esto sumamos los parados en cursos de formación, los Trabajadores Eventuales Agrarios (TEAAS) y los que buscan empleos de media jornada o sólo en su localidad, entonces tenemos 4,5 millones de desempleados, casi el 20% de la población activa. Si es así, quizás no tengas mucho ánimo para arreglar la economía de este país. O quizás te preguntes: ?Y por qué empresas y organismos tan importantes quieren que yo sea optimista?

Bueno, para empezar, el alto ejecutivo que ha iniciado esta iniciativa trabaja para Telefónica, una empresa que aumentó su beneficio neto un 2,4% en el ejercicio 2009, es decir que incluso en crisis, tienen razones para ser optimistas, no como los 4,5 millones de parados. Pero el problema parece ser que la crisis ha hecho mucho da?o en las economías más bajas y en las expectativas de consumo de la clase media: mientras que en Francia, ya en el segundo trimestre de 2008 el gasto privado volvía a crecer tras la crisis, en Espa?a no ha dejado de bajar desde 2007 y el repunte en último trimestre es mínimo: 21 meses cayendo el consumo y con la confianza del consumidor casi por los suelos. Así que se preguntaban en el diario económico Expansión: ?resulta llamativo que países de nuestro entorno como Francia, Grecia, Portugal, Italia o grandes potencias como EEUU y Japón ya llevan varios trimestres viendo cómo crece su consumo privado. ?Por qué en cambio los espa?oles hemos preferido tener el dinero parado en el bolsillo??(1). El asunto, es evidente, preocupa mucho al mundo empresarial, en palabras del mismo diario: ?En el consumo está la clave de la recuperación económica, porque el gasto de los hogares representa, nada más y nada menos, que 2/3 del PIB en Espa?a.?

Quien no tiene dinero no gasta, y quien tiene algo lo ahorra. Así parece que funciona la economía doméstica espa?ola, puesto que ya en la crisis de 1993 la tasa de ahorro se elevó hasta el 16%, para después caer al 10,2% en 2007. En el tercer trimestre de 2009 (último dato disponible), superaba ya el 14%. "Esta peculiaridad nos distancia, por ejemplo, de EEUU, donde tienen más tendencia al consumo y no tanto al ahorro" explica Sara Bali?o, analista de AFI en Expansión. Funcas, la Fundacion de las Cajas de Ahorros, ya ha anunciado que el aumento del ahorro se mantendrá todo este a?o (hasta una tasa de ahorro del 18,2%), así que las perspectivas no tranquilizan mucho al mundo empresarial.

Y en este contexto nace una campa?a publicitaria sufragada por buena parte de los que nos han llevado a esta crisis, como las empresas constructoras o los bancos que han dado alegres préstamos a la locura del ladrillo. Ellos nos piden un esfuercito más. Lo decía el propio promotor de esta iniciativa, Jaime de Andrés: ?Para medir el éxito del proyecto seguiremos indicadores institucionales y el seguimiento de la web. Pero también sería una se?al ver cambios en determinadas posiciones en la sociedad? (Público, viernes 26 de febrero) ?Se referirá a que salgamos de una vez a la calle a pedir que con nuestro dinero no se financie a los bancos? ?O se refiere a que pidamos prestamos e hipotecas y nos pongamos a comprar y gastar? En la propia página web del proyecto hay una sección de ?buenas noticias?, y dos de ellas dan alguna pista: ?Ya compramos más (en el cuarto trimestre del 2009 el gasto en consumo final de los hogares espa?oles pasa del -5,0% al -3,5%)" y ?El número de viviendas hipotecadas crece por primera vez en dos a?os y medio".

Así pues, nace una campa?a que intenta que el optimismo se traduzca en tarjetas de crédito moviditas, bolsillo ligero e incotinencia a la hora de pedir préstamos e hipotecas. Estoloarreglamosentretodos.org bien podría llamarse: ?seoptimistaycompra.org", ?hipotecatecomosea.org", o ?gastadeunaputavez.org".

Quizás a ti se te ocurran mejores formas de gastarse los 4 millones de euros destinados a aumentar el optimismo rentable o incluso crees que las constructoras, los bancos y las instituciones públicas que les han permitido hacer lo que han hecho son los que deberían haber sufrido (aunque fuera un poquito) la crisis.

Esto, contigo y unos cuantos optimistas, lo arreglamos.

NOTA
1.?Los espa?oles no se rascan el bolsillo para salir de la crisis?, Beatriz Amigot, Expansión 19-02-2010.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Marzo de 2010, 13:26:13 pm
!!!!Que viene el fin del mundo!!!...!!!el crack de la economía espa?ola!!!....!!!ZP nos arrastrará a todos al abismo!!!!... si.... pero menos...que cosas, oyes.

La venta de coches se dispara en febrero

Es el sexto mes consecutivo de subidas con 91.281 unidades vendidas, un 47% más que el a?o anterior
LVL/Ep
lunes, 01 de marzo de 2010, 12:18

Madrid.- Las matriculaciones de automóviles se elevaron a 91.281 unidades durante el pasado mes de febrero, lo que supone un aumento del 47 por ciento en comparación con el mismo mes de 2009 y el sexto crecimiento mensual consecutivo, según las asociaciones de fabricantes (Anfac) y vendedores (Ganvam). Se trata del mayor avance mensual desde que existen datos

Este crecimiento se explica principalmente por el impulso generado por los incentivos del Plan 2000E. No obstante, las dos patronales advirtieron de que, según sus estimaciones, en los dos primeros meses del a?o podrían haberse agotado la mitad de los cien millones de euros consignados al programa para 2010.

Pese al crecimiento de las ventas en febrero, el mayor aumento mensual de la historia, el mercado automovilístico continúa en volúmenes muy bajos, lejos de los niveles previos a la crisis. De hecho, en febrero de 2008 se comercializaron más de 120.000 unidades. Además, en idéntico mes del pasado a?o las matriculaciones se desplomaron un 48,8.

Por tipos de demanda, las ventas de coches a particulares registran una evolución "muy positiva", con crecimientos del 38 por ciento en febrero y del 28,3 en los dos primeros meses del a?o.

Las ventas de coches crecieron en febrero en todos los segmentos salvo en el del lujo. Así, las matriculaciones de turismos de lujo bajaron un 32 por ciento, con 85 unidades, las de todoterrenos de lujo cayeron un 39,7 (492 unidades) y las del segmento 'Ejecutivo' disminuyeron un 20 por ciento (862 unidades).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Marzo de 2010, 21:48:35 pm
EL finde pasado, estuve de puente del Día de Andalucía........el hotel estaba hasta la bola. Crisis ?. Whats crisis ?- :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 05 de Marzo de 2010, 21:54:49 pm
!!!!Que viene el fin del mundo!!!...!!!el crack de la economía espa?ola!!!....!!!ZP nos arrastrará a todos al abismo!!!!... si.... pero menos...que cosas, oyes.

La venta de coches se dispara en febrero

Es el sexto mes consecutivo de subidas con 91.281 unidades vendidas, un 47% más que el a?o anterior
LVL/Ep
lunes, 01 de marzo de 2010, 12:18

Madrid.- Las matriculaciones de automóviles se elevaron a 91.281 unidades durante el pasado mes de febrero, lo que supone un aumento del 47 por ciento en comparación con el mismo mes de 2009 y el sexto crecimiento mensual consecutivo, según las asociaciones de fabricantes (Anfac) y vendedores (Ganvam). Se trata del mayor avance mensual desde que existen datos

Este crecimiento se explica principalmente por el impulso generado por los incentivos del Plan 2000E. No obstante, las dos patronales advirtieron de que, según sus estimaciones, en los dos primeros meses del a?o podrían haberse agotado la mitad de los cien millones de euros consignados al programa para 2010.

Pese al crecimiento de las ventas en febrero, el mayor aumento mensual de la historia, el mercado automovilístico continúa en volúmenes muy bajos, lejos de los niveles previos a la crisis. De hecho, en febrero de 2008 se comercializaron más de 120.000 unidades. Además, en idéntico mes del pasado a?o las matriculaciones se desplomaron un 48,8.

Por tipos de demanda, las ventas de coches a particulares registran una evolución "muy positiva", con crecimientos del 38 por ciento en febrero y del 28,3 en los dos primeros meses del a?o.

Las ventas de coches crecieron en febrero en todos los segmentos salvo en el del lujo. Así, las matriculaciones de turismos de lujo bajaron un 32 por ciento, con 85 unidades, las de todoterrenos de lujo cayeron un 39,7 (492 unidades) y las del segmento 'Ejecutivo' disminuyeron un 20 por ciento (862 unidades).

?Y con que se vendan muchos coches, eso quiere decir que vamos por buen camino? :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Marzo de 2010, 21:57:49 pm
!!!!Que viene el fin del mundo!!!...!!!el crack de la economía espa?ola!!!....!!!ZP nos arrastrará a todos al abismo!!!!... si.... pero menos...que cosas, oyes.

La venta de coches se dispara en febrero

Es el sexto mes consecutivo de subidas con 91.281 unidades vendidas, un 47% más que el a?o anterior
LVL/Ep
lunes, 01 de marzo de 2010, 12:18

Madrid.- Las matriculaciones de automóviles se elevaron a 91.281 unidades durante el pasado mes de febrero, lo que supone un aumento del 47 por ciento en comparación con el mismo mes de 2009 y el sexto crecimiento mensual consecutivo, según las asociaciones de fabricantes (Anfac) y vendedores (Ganvam). Se trata del mayor avance mensual desde que existen datos

Este crecimiento se explica principalmente por el impulso generado por los incentivos del Plan 2000E. No obstante, las dos patronales advirtieron de que, según sus estimaciones, en los dos primeros meses del a?o podrían haberse agotado la mitad de los cien millones de euros consignados al programa para 2010.

Pese al crecimiento de las ventas en febrero, el mayor aumento mensual de la historia, el mercado automovilístico continúa en volúmenes muy bajos, lejos de los niveles previos a la crisis. De hecho, en febrero de 2008 se comercializaron más de 120.000 unidades. Además, en idéntico mes del pasado a?o las matriculaciones se desplomaron un 48,8.

Por tipos de demanda, las ventas de coches a particulares registran una evolución "muy positiva", con crecimientos del 38 por ciento en febrero y del 28,3 en los dos primeros meses del a?o.

Las ventas de coches crecieron en febrero en todos los segmentos salvo en el del lujo. Así, las matriculaciones de turismos de lujo bajaron un 32 por ciento, con 85 unidades, las de todoterrenos de lujo cayeron un 39,7 (492 unidades) y las del segmento 'Ejecutivo' disminuyeron un 20 por ciento (862 unidades).

?Y con que se vendan muchos coches, eso quiere decir que vamos por buen camino? :Burla

Eso solo demuestra que no hemos aprendido nada. Conozco varios casos, en los que les ha bajao la cipoteca y, han decidido comprar un nuevo coche con lo que se ahorran, como si no fueran a subir más !!!! :Enfadado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2010, 11:08:41 am
Con más o menos razón algunos expertos no forman parte del pensamiento único que los medios parecer querer imponer:



Existe una creencia generalizada en amplios círculos financieros, económicos, políticos, e incluso mediáticos en Espa?a, de que el hecho que los salarios sean bajos en nuestro país se debe a que la productividad de los trabajadores es baja. De ahí que se concluya que, a menos que la productividad de los trabajadores aumente, no se pueden subir los salarios. Es más, en estos momentos de crisis, estos mismos círculos están insistiendo en que hay que bajar los salarios para salir de la crisis. La evidencia existente, sin embargo, no soporta tales tesis. Veamos los datos.

Uno de los documentos más creíbles sobre la productividad en las economías mundiales es el informe que produce anualmente The Conference Board, titulado Performance 2009: Productivity, Employment and Growth in the World?s Economies. En su sector Productivity, se presenta un análisis detallado de la evolución de la productividad en la mayoría de países de economías avanzadas (incluyendo Espa?a) y de los países emergentes (países como China e India) que se están desarrollando muy rápidamente, convirtiéndose en elementos clave de la economía mundial Pues bien, en la página 15 de tal informe (que analiza el crecimiento de la productividad en los países de la OCDE, el club de países más ricos del mundo), puede verse que el periodo de nuestra reciente historia en el que la productividad por hora trabajada ha crecido más rápidamente fue durante el periodo 1987-1995. La tasa de crecimiento anual (2,3%) fue una de las mayores en este grupo de países. Tal crecimiento, sin embargo, disminuyó considerablemente durante el periodo 2000-2008 creciendo sólo un 0,9%, uno de los porcentajes más bajos en la OCDE. Varios factores explican este descenso, pero uno importante fue el gran crecimiento del sector de la construcción, resultado del boom estimulado por el complejo inmobiliario-bancario que se convirtió en el eje del crecimiento económico espa?ol. Este sector ?de escasa productividad- absorbía gran cantidad de recursos que podrían (y deberían) haberse invertido en sectores más productivos.

Las responsables del descenso de la productividad promedio del país no eran -como los liberales subrayaban y continúan subrayando- las rigideces del mercado laboral y la supuestamente excesiva fuerza de los sindicatos, sino el comportamiento altamente especulativo del sector inmobiliario y de la industria de la construcción (el precio de la vivienda creció tres veces más rápidamente que el coste de producirlas) y de los bancos. También son responsables de este boom especulativo las autoridades públicas, incluyendo los equipos económicos de los sucesivos gobiernos que podían haber prevenido la burbuja inmobiliaria, y las autoridades locales para las cuales el boom inmobiliario significó una gran entrada de recursos. Pero el mayor responsable fue el Banco de Espa?a, que regula el sistema bancario y que fracasó estrepitosamente en prevenir la burbuja inmobiliaria, hecho ignorado sistemáticamente por el gobernador del Banco de Espa?a, el Sr. Miguel Fernández Ordó?ez, que tiene la osadía (para ponerlo de una manera amble) de atribuir la supuesta baja productividad primordialmente a las rigideces del mercado de trabajo.

La productividad promedio del país depende primordialmente de su estructura económica. En realidad, hay muchos sectores productivos y de servicios en Espa?a, con productividad muy elevada, lo cual explica que, a pesar de que la tasa de crecimiento de la productividad ha disminuido, el nivel de la productividad promedio no es bajo, como los liberales acentúan erróneamente. En realidad, según el informe citado anteriormente, el nivel de productividad laboral es actualmente el 74% del nivel de productividad laboral de EEUU (y es sólo ligeramente inferior al canadiense, 79%, y superior al japonés, 71%). En cambio, los salarios son mucho más bajos que en EEUU, y el nivel de los ingresos por salarios es sólo un 65% del de EEUU. Lo que hemos estado viendo durante todos estos a?os es un gran crecimiento de las rentas (y beneficios) de la banca y del mundo empresarial, y un descenso, en términos porcentuales, de las rentas del trabajo, y ello como consecuencia de que las rentas derivadas del aumento de la productividad se han distribuido más a favor de los beneficios que a favor de los salarios. Esta situación ha ocurrido, por cierto, en la mayoría de países de la OCDE, resultado de la aplicación de las políticas liberales que han beneficiado sistemáticamente a las rentas del capital. Nada menos que Larry Summers, director de la oficina económica del Presidente Obama, subrayó que en EEUU, ?cada familia perteneciente al 80% de la población envía cada a?o un cheque de 10.000 dólares al 1% de las familias de mayor renta del país? (citado en Howard J. Sherman, The Roller Coaster Economy, 2010, p. 46). Debería hacerse un estudio semejante en Espa?a (uno de los países con mayores desigualdades de renta en la OCDE), pues el cheque que la mayoría de familias envía a las rentas superiores (como consecuencia de la manera en que se distribuyen las rentas que derivan del trabajo) es también considerable.

De estos datos puede concluirse que los salarios no son demasiado altos, sino, al revés, son demasiado bajos. Y que ello se debe, no a la escasa productividad sino al excesivo poder que las fuerzas conservadoras y liberales (próximas al mundo empresarial y financiero) tienen en nuestro país. En realidad, el nivel bajo de los salarios es un gran obstáculo para el estímulo económico que el país necesita. La baja demanda, el mayor problema que tiene la economía espa?ola (y la europea) se basa precisamente en la gran disminución de la capacidad adquisitiva de las clases populares. La única manera de estimular la economía es, precisamente, a través del gasto público  (que, equivocadamente, el gobierno quiere reducir) y a través del incremento de la masa salarial (es decir, del aumento del número de personas que trabajan y de sus salarios). De ahí que el gobierno Obama tenía, entre sus mayores medidas de estímulo, no sólo 700 mil millones de dólares en gasto público, sino el aprobar una ley que reforzara a los sindicatos, como medida de facilitar el crecimiento de los salarios. No así en Espa?a.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2010, 11:22:43 am
En el anterior artículo además del objeto fundamental del mismo, demostrar que si tenemos en cuenta la productividad espa?ola los salarios no son altos, aparecen algunas notas importantes. Una de ellas explica porque con el gobierno de Felipe González, a pesar del crecimiento económico, el empleo no lo hizo en igual medida. La respuesta es el enorme aumento de la productividad. Por extensión el enorme aumento del empleo a partir de 2000 se debe exactamente a lo contrario: todo incremento de PIB se traducía en aumento del empleo pues la productividad crecía muy poco.
Otro factor al que hace mención Navarro es que, desde la década de los 70 y con la progresiva adopción de las políticas liberales, los salarios representan cada vez una porción menor de la tarta del PIB. Esta disminución de la renta real de la mayoría de trabajadores (o aumento inferior al PIB) limita su capacidad de consumo y sin consumo no hay actividad. Por su parte opuesta, el aumento de beneficios empresariales, la tranferencia de renta de los asalariados a las clases más pudiente implica que estos, que tienen mucho más de lo que necesitan para consumir, destinen este excedente no ya  a actividades productivas (que necesitarían compradores que no hay por los motivos expuestos) si no a actividades especulativas.

El artículo también destaca la cara que tienen algunos. El Gobernador del Banco de Espa?a se dedica a gobernar las casas ajenas cuando la suya, que tiene mucho que ver con la que está cayendo, no es precisamente ejemplo de buen gobierno. Por cierto, aún que los salarios de los directivos de esta institución son secretos al parecer el a?o pasado ( el anterior) la masa salarial de B de E se incrementó en algo más del 6%. Justo cuando ellos piden contención salarial, para los demás...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2010, 11:53:17 am
Existe casi consenso en la sabiduría convencional del país y de la UE (dominada por el pensamiento liberal), de que los Bancos Centrales deben ser independientes, no sujetos a las influencias políticas. El argumento de que es bueno que los bancos centrales sean independientes, está basado en el supuesto de que los temas sobre los cuales tales bancos deciden ?los intereses bancarios y la cantidad de dinero existente en circulación en un país- son muy complejos y fuera del alcance de los políticos y de sus representados, es decir, de la población. De ahí la conclusión de que se dejen tales decisiones en manos de aquellos que entienden de estos temas. Dejarlos en manos de la población y de sus representantes es demasiado arriesgado.
Este argumento, además de ser claramente elitista y antidemocrático, es poco convincente, pues hay otros temas, tan o más importantes que la política monetaria (de la cual se encargan los Bancos Centrales), como son las políticas fiscales y económicas, igualmente complejas e importantes, que se desarrollan según los dictados políticos de los representantes de la población. Los temas presupuestarios y de carga fiscal son tan importantes y relevantes (con impactos sobre la economía iguales o incluso mayores que la tasa de los intereses bancarios) como las políticas monetarias, y nadie en su sano juicio ha propuesto que la Agencia Tributaria o que las Agencias presupuestarias del gobierno sean independientes de las autoridades políticas.
?Por qué, pues, los Bancos Centrales son independientes? La respuesta es fácil de ver. Se debe al enorme poder de la banca, de la que el Banco Central depende. El Banco Central Europeo, por ejemplo, es independiente porque el Banco Central Alemán así lo decidió e impuso al gobierno alemán, pues era también el deseo de la banca alemana. Incluso la sede está en el mismo lugar que la sede del capital financiero alemán: Fránkfort del Meno.
Y, como era de esperar, las políticas del Banco Central Europeo son las políticas que favorecen al capital financiero, que pueden o no coincidir con los intereses del capital productivo (es decir, del mundo empresarial que produce bienes o servicios) o de la población. En realidad, raramente coinciden. Un ejemplo es la situación actual. En este momento de gran recesión, consecuencia del comportamiento especulativo de la banca y de la falta de supervisión de ésta por los Bancos Centrales de cada país, el Banco Central Europeo (y el Banco de Espa?a), en lugar de favorecer políticas de estímulo económico y de creación de empleo, están exigiendo una reducción de los déficits y de la deuda pública a base de reducir muy sustancialmente el gasto público, y con ello el crecimiento económico y la creación de empleo. Tales políticas de austeridad del gasto público social son suicidas para los países de la UE. Y, en cambio, los gobiernos las están siguiendo, resultado del excesivo poder del capital financiero. No hay duda de que si el Banco Central Europeo y/o los Bancos Centrales de cada país dependieran de los políticos serían mucho más sensibles, de lo que lo son ahora, a la creación de empleo, aunque ello fuera a costa de una mayor inflación.
Aquí, de nuevo, el BCE ha puesto como objetivo el mantener una inflación excesivamente baja en momentos de recesión. Es importante se?alar que, incluso el Director económico del Fondo Monetario Internacional (FMI), el Sr. Olivier Blanchard, ha reconocido que el objetivo de mantener un nivel de inflación de un 2% (propuesto por la mayoría de Bancos Centrales) puede que sea demasiado bajo y debiera permitirse un nivel mayor. Este se?or también ha reconocido, en un artículo, con el significativo título de ?Rethinking Macro Economic Policy?, que debiera haber un mayor control de los flujos financieros, terminando su excesiva movilidad especulativa. Cuando hace a?os algunos de nosotros sugerimos lo mismo, se nos llamó ?trotskistas?, mostrando una vez más que ser radical no quiere decir más que avanzarse diez a?os al pensamiento de los demás.
Una última observación. Los países emergentes, cuyo crecimiento ha sido muy notable en los últimos a?os (China e India), no han tenido Bancos Centrales independientes. ?Hasta cuándo continuaremos aceptando el excesivo dominio de la banca en nuestras vidas? Hoy, una de las mayores causas de la crisis económica es la escasez de crédito, debido a la crisis financiera, resultado de la especulación y escasa regulación del sistema bancario. La evidencia de ello es contundente. De ahí que las medidas que se están proponiendo sean tan insuficientes. Lo que se requiere es una banca pública y un Banco Central Europeo dependiente del poder público. En Espa?a, el Instituto de Crédito Oficial (ICO) es insuficiente. Debiera multiplicarse por cuatro, convirtiéndose en una entidad pública de crédito que hiciera lo que la banca ha dejado de hacer. Seguro que los liberales llamarán a la propuesta ?trostkista?. Esperemos que no tengamos que esperar diez a?os más para que se vea lo lógico y razonable que es tal propuesta.



A pesar de lo que dice sobre China, que ha crecido notablemente los últimos a?os, una de las "rigideces" de China (como en su día han dicho del Japón o Corea) según los medios convencionales y los especialistas occidentales es la banca excesivamente intervenida y controlada. Curioso ?no? pensandolo bien, quizá no tanto. En un mercado desigual como el actual una mayor libertad y falta de control serían los ingredientes necesarios para un total control de las finanzas de estos países por parte de los gigantes europeos y estadounidenses.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2010, 14:33:16 pm
El Parlamento de Grecia aprobó ayer nuevas y controvertidas medidas de austeridad para sortear la profunda crisis económica que vive el país, en medio de grandes movilizaciones de la ciudadanía, que se resiste a pagar los excesos presupuestarios del pasado. El plan, apoyado en la Cámara por el mayoritario Movimiento Socialista Panhelénico (Pasok), prevé, entre otras medidas, el recorte de los salarios de los funcionarios y el del gasto social, la congelación de las pensiones, el aumento de impuestos y la lucha intensificada contra el fraude fiscal.

En términos generales y con excepciones como el a?o pasado o la crisis de los noventa, la economía crece, al igual que la productividad, es decir, en términos convencionales (modelo con el que no estoy de acuerdo pues no tiene en cuenta la sostenibilidad o el mantenimiento de los recursos del planeta) la situación económica, y la riqueza mejoran. Por eso me sorprenden medidas como estas. Desde mi punto de vista la economía debe estar al servicio de las personas y, teniendo en cuenta que no todos estamos en las mismas condiciones para obtener ingresos esto se plasma en la adopción del modelo SOCIAL a través del cual la riqueza se distribuye por ejemplo con las personas incapacitadas, jubiladas...
Mi formación no me permite conocer con detalle los gastos del Estado pero apuesto que con la eliminación de los paraísos fiscales o planes serios contra el fraude se podría mantener el gasto social.
No sé quien gana con este tipo de medidas pero, a simple vista, parece que está claro quien pierde.

A veces las estadísticas son utilizadas de modo interesado de tal modo que distintos estudios dan diferentes resultados. Hace unas semanas leí un artículo sobre Letonia. Al parecer en este país se adoptaron las políticas que recomiendan los liberales: reducción del salario a los funcionarios en un 40% y reducción generalizado y brutal del gasto público. El resultado fue que en los dos últimos a?os su PIB cayó y 25% y está previsto que 2010 acabe con otra caída del 4. Su desempleo se estima en un 22. Claro que este planteamiento es simple. No sabemos si tenían alternativa o lo que ocurriría en el caso de adoptar otro tipo de medidas. Pero ahí está la noticia que supongo que no se difundirá en los medios tradicionales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Marzo de 2010, 11:52:48 am

"Los desplazamientos del poder en el mundo, actuales o potenciales, constituyen un animado tópico entre los formuladores de política y los observadores. Una de las preguntas es si China desplazará (o cuándo) a Estados Unidos como el protagonista dominante global, tal vez junto con India.

Este cambio provocaría que el sistema mundial volviera a algo como era antes de las conquistas europeas. El crecimiento económico de China e India ha sido rápido, y gracias a que rechazaron las políticas occidentales de desregulación financiera sobrevivieron la recesión mejor que la mayoría. Sin embargo, surgen interrogantes.

Una medición estándar de bienestar social es el Índice de Desarrollo Humano de la ONU, cuyos datos más recientes son para 2008. India ocupa el 134 lugar, ligeramente por encima de Camboya y por debajo de Laos y Tayikistán, aproximadamente el mismo sitio que ha ocupado durante a?os. China se ubica en el lugar 92 ?empatado con Belice, un poco arriba de Jordania, abajo de República Dominicana e Irán-.

India y China también tienen mucha desigualdad, así que más de mil millones de sus habitantes caen aún más en la escala.

Otra preocupación es la deuda de Estados Unidos que, se teme, coloca al país bajo el yugo de China. Aparte de un breve interludio, desde hace mucho Japón ha sido el principal tenedor internacional de deuda del gobierno estadunidense. Además, el apalancamiento de los prestamistas está sobrevalorado.

En una dimensión, el poder militar, Estados Unidos se yergue completamente solo. Y Obama está imponiendo niveles históricos con su presupuesto militar. Casi la mitad del déficit estadunidense se debe al gasto militar, intocable en el sistema político.

Al considerar los otros sectores de la economía de Estados Unidos, el premio Nobel Joseph Stiglitz y otros economistas advierten que debemos cuidarnos del fetichismo deficitario. El déficit estimula la recuperación y puede superarse con una economía al alza, como sucedió después de la Segunda Guerra Mundial, cuando era mucho peor.

Se espera que la deuda crezca, debido principalmente al totalmente ineficiente sistema privatizado de cuidado de la salud ?también virtualmente intocable, gracias a la habilidad de las empresas para superar la voluntad pública-.

No obstante, el marco de estas discusiones es enga?oso. El sistema global no sólo es una interacción entre estados donde cada uno busca cierto interés nacional, ajenos a la distribución del poder interno. Desde hace mucho se ha entendido eso.

Adam Smith concluyó que los principales arquitectos de la política en Inglaterra eran los comerciantes y manufactureros, quienes se aseguraban de que sus propios intereses fueran atendidos de la forma más peculiar, sin importar sus penosos efectos sobre los demás, incluyendo el pueblo de Inglaterra.

La máxima de Smith sigue siendo cierta, aunque actualmente los principales arquitectos son las corporaciones multinacionales y, particularmente, las instituciones financieras cuya participación en la economía ha explotado desde los a?os 70.

En Estados Unidos hemos visto una dramática ilustración del poder de las instituciones financieras. Durante la última elección presidencial aportaron el núcleo del financiamiento del presidente Obama.

Naturalmente esperaban ser recompensados, y así fue ?con los Programas de Alivio de Activos en Problemas (TARP) y con mucho más-. Por ejemplo Goldman Sachs, la más dominante en la economía y el sistema político. La firma hizo una fortuna vendiendo títulos respaldados por hipotecas e instrumentos financieros más complejos.

Conocedora de la fragilidad de los paquetes que ofrecía, la firma aceptó apuestas con la gigantesca aseguradora American International Group que estos iban a desplomarse. Cuando el sistema financiero se colapsó, AIG también se vino abajo.

Los arquitectos de política de Goldman no sólo negociaron un paquete de rescate para Goldman sino también lograron que los contribuyentes salvaran a AIG de la bancarrota, consecuentemente rescatando a Goldman.

Ahora Goldman está registrando ganancias históricas y pagando gruesos bonos y, junto con algunos otros bancos importantes, es más grande y fuerte que nunca. El público está furioso. La gente puede ver que los bancos que fueron agentes principales de la crisis están prosperando grandemente, mientras la población que los rescató se enfrenta a un desempleo de casi 10 por ciento.

El descontento popular finalmente evocó un cambio de retórica de la administración estadunidense, que respondió acusando de codiciosos a los banqueros, junto con algunas sugerencias de política que a la industria financiera no le agradan (la Regla Volcker y otras propuestas).

Dado que se suponía que Obama iba a ser su hombre en Washington, los principales arquitectos perdieron poco tiempo antes de lanzar sus instrucciones: a menos que Obama se alineara nuevamente, enviarían sus fondos a la oposición política.

En pocos días, Obama informó a la prensa que los banqueros eran buenos tipos, singularizando a los dos principales, JP Morgan Chase y Goldman Sachs: Al igual que la mayoría de los estadunidenses, no tomo a mal la riqueza o el éxito de la gente. Es parte del sistema de libre mercado ?como se interpretan los mercados libres en la doctrina del capitalismo de Estado. Ese cambio radical es una fotografía reveladora de la máxima de Smith en acción.

Los arquitectos de la política también están operando un verdadero cambio de poder: de la fuerza de trabajo mundial al capital trasnacional.

Martin Hart-Landsberg, economista y especialista en China, explora la dinámica. China se ha convertido en la planta ensambladora de un sistema de producción regional. Japón, Taiwán y otras economías asiáticas desarrolladas exportan a China partes y componentes de alta tecnología, donde se ensamblan y exportan los productos terminados.

El creciente déficit comercial de Estados Unidos con China ha generado preocupación. Se ha hablado menos de que éste se ha reducido marcadamente con Japón y el resto de Asia conforme toma forma el nuevo sistema de producción regional. Las manufactureras estadunidenses están siguiendo el mismo camino, enviando partes y componentes a China para que ésta ensamble y exporte, en su mayoría de regreso a Estados Unidos. Para las instituciones financieras, comercializadoras gigantes de venta al minoreo y los due?os y gerentes de industrias manufactureras, estos desarrollos son celestiales.

Y bien entendidos. En 2007, Ralph Gomory, director de la Fundación Alfred P. Sloan, testificó ante el Congreso que ?en esta nueva era de globalización, los intereses de las empresas y los países han divergido. En contraste con el pasado, lo que es bueno para las empresas globales estadunidenses ya no necesariamente es bueno para los ciudadanos estadunidenses.

Examinemos a IBM. A finales de 2008 más de 70 por ciento de los 400 mil trabajadores de la empresa estaba en el extranjero, informa la revista Business Week. En 2009, IBM redujo su nivel de empleo en Estados Unidos otro ocho por ciento.

Para la fuerza de trabajo el resultado podría ser penoso, según la máxima de Smith, pero es bueno para los principales arquitectos de la política. Las investigaciones actuales indican que aproximadamente una cuarta parte de los empleos estadunidenses será extranjerizado en dos décadas, y los que queden se enfrentarán a menos beneficios y sueldos debido a la mayor competencia de los trabajadores remplazados.

Este patrón sigue a 30 a?os de estancamiento o desplome para la mayoría conforme la riqueza fluye hacia pocos bolsillos, llevando probablemente a la mayor desigualdad de la historia de Estados Unidos.

Pese a que China se está convirtiendo en la ensambladora y plataforma de exportaciones del mundo, los trabajadores del país están sufriendo junto con el resto de la fuerza laboral mundial, como lo anticiparíamos en un sistema dise?ado para concentrar riqueza y poder y para que los trabajadores compitan entre ellos globalmente.

En el mundo, la participación de los trabajadores en el ingreso nacional se ha reducido en muchos países ?radicalmente en China, generando creciente inestabilidad en esta altamente desigual sociedad.

Así que tenemos otro cambio importante en el poder mundial: de la población general a los principales arquitectos del sistema global, proceso asistido por el socavamiento de la democracia funcional en los países más poderosos.

El futuro depende de cuánto esté dispuesta a soportar la gran mayoría, y si se puede desarrollar una respuesta constructiva que confronte los problemas en el centro del sistema de capitalismo de Estado de dominación y control. De lo contrario, los resultados podrían ser tétricos, como lo revela más que ampliamente la historia.

Noam Chomsky es profesor emérito de Lingüística y Filosofía del Instituto Tecnológico de Massachusetts, en Cambridge."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Marzo de 2010, 12:00:58 pm
Del artículo anterior se puede sacar otra conclusión: las constituciones nacionales quedan, en buena medida, sin efectos prácticos. Los Estados, con el actual sistema global, no pueden determinar sus propias políticas. La políticas social es insostenible porque nos hace poco competitivos. Con los salarios ocurre lo mismo. El incremento de la deuda o del déficit es mal visto por las grandes agencias de calificación, que ya hemos visto a quienes pertenecen, y los grandes grupos (ellos mismos) retiran el dinero del país. De este modo buena parte de nuestra situación, posibilidades o futuro viene dado por el contexto internacional y las normas comerciales que poco o nada dependen del control de los pueblos pues estos acuerdos se toman de espaldas a él.

Con el actual marco normativo internacional se puentea la democracia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Marzo de 2010, 16:07:50 pm
La banca espa?ola aplica los tipos de interés más altos de la eurozona


@Carlos Sánchez - 08/03/2010 06:00h

Los tipos de interés oficiales se mantienen en niveles históricamente bajos. Pero no todos los miembros de la eurozona -16 países- se aprovechan de la misma manera de una política monetaria extraordinariamente laxa y expansiva.

 

Los últimos datos del BCE indican, en concreto, que Espa?a es el país de la zona del euro donde los tipos de interés de las nuevas operaciones (datos a enero de 2010) son más elevados. El diferencial afecta a todos los plazos y a prácticamente toda clase de préstamos, pero es especialmente significativo en los créditos al consumo, donde la distancia es considerable.  Así, por ejemplo, mientras, que los hogares espa?oles tienen que pagar, como media, un 11,05% por un crédito al consumo con una duración inferior a un a?o, en la eurozona ese mismo préstamo está gravado con un 6,81%, lo que da idea de la diferencia. Si el plazo se amplia hasta los cinco a?os, el resultado es, igualmente, evidente. Un 8,23% en el caso espa?ol y un 6,43% en la eurozona.

 

Donde Espa?a se lleva la palma, sin embargo, es en los tipos de interés que aplican bancos y cajas de ahorros a los descubiertos en cuenta en que pudieran caer los hogares por falta de liquidez. Si en la unión monetaria la media se sitúa en el 8,95%, en Espa?a los saldos negativos se pagan al 11,62%, es decir a a?os luz del 1% que fija el Banco Central Europeo como precio oficial del dinero.

 

Los hogares no son los únicos que tienen que pagar muy por encima de la referencia del BCE en sus descubiertos. También las empresas. Y como muestra hay que destacar los tipos de interés que se aplican a las sociedades no financieras -las empresas- donde se alcanza un increíble 19,81% en Espa?a. Por supuesto que a una diferencia sideral del 4,05% que se cobra en la eurozona. En el caso de los préstamos con una cuantía inferior a un millón de euros la diferencia es igualmente en contra de Espa?a, pero de una manera sensiblemente menor. Mientras que la zona del euro el tipo de interés medio para este tipo de operaciones se sitúa en el 3,23%, en el caso de Espa?a alcanza el 3,69%.

 

Dónde gana Espa?a

 

Existen dos operaciones en las que el sistema financiero espa?ola cobra unos tipos más bajos. Por un lado, los préstamos hipotecarios, y, por otro, los créditos a las empresas superiores al millón de euros.

 

En el caso de los préstamos para la adquisición de una vivienda, el tipo de interés medio que se aplica en Espa?a en las nuevas operaciones se sitúa en el 2,42%, por debajo del 2,70% que se cobra en la eurozona. Si se tienen en cuenta no sólo los préstamos más recientes, sino también los antiguos, la conclusión es similar: un 3,20% en Espa?a frente al 4% en la unión monetaria.

 

Se mantiene, por lo tanto,  una vieja diferencia a favor de Espa?a que en alguna medida contribuyó en los a?os de expansión del sector de la construcción a la burbuja de precios, ya que en este país era más barato endeudarse para comprar una vivienda que en el exterior. En enero de 2005, por ejemplo, mientras que el tipo de interés medio para el saldo vivo (no sólo las nuevas operaciones) se situaba en la zona euro en el 4,79%, en Espa?a este mismo préstamo bajaba hasta el 3,43%, es decir era sustancialmente inferior.

 

El menor coste de los préstamos hipotecarios, sin embargo, ha sido compensando con un endurecimiento de las condiciones crediticias, y no sólo en relación a la exigencia de más garantías o de mayor rigor en la concesión de préstamos. Los datos del Banco de Espa?a indican que aquellos larguísimos plazos de 40 ó 50 a?os para devolver el préstamo tocan a su fin. El plazo medio de las nuevas hipotecas se ha situado el a?o pasado en 24,7 a?os, por debajo de los 26,6 a?os registrados en 2008 y todavía más lejos de los 28,1 a?os que se llegaron a alcanzar en 2007.

 

A destacar, por último, que la remuneración de los depósitos a la vista siguen siendo en Espa?a inferior a la registrada en la eurozona: un 0,31% frente al 0,43%. Si bien en el caso de los depósitos con plazo de hasta un a?o, el saldo es favorable a Espa?a: un 2,08% frente al 1,74%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Marzo de 2010, 12:46:21 pm
Reducción del déficit

Barea reclama congelar el salario de los funcionarios cuatro a?os

Cinco Días - Madrid - 09/03/2010

El presidente del Observatorio del Trabajo Autónomo, José Barea, abogó ayer por congelar la totalidad de las retribuciones de los trabajadores de la función pública durante los próximos cuatro a?os, como medida para rebajar el gasto y poder hacer frente a una reducción "drástica" del déficit.

Durante la presentación de un informe de dicho Observatorio, Barea instó a suprimir los ministerios de Cultura, Vivienda e Igualdad, y alegó que las cadenas de televisión pública no se deben de quedar fuera "de la racionalización del gasto público". Según el economista, el déficit es "uno de los cánceres de la economía espa?ola", y recordó que la Comisión Europea obliga a que dicho desequilibrio no supere el 3% del PIB en 2013, para inyectar confianza a los mercados de capitales. "El ajuste va a ser muy duro y no sé si seremos capaces de hacerlo", alertó Barea, quien recordó que, para cumplir estos objetivos, la economía nacional debe ser capaz de reducir un 2,1% de déficit anual.

Por otro lado y durante el mismo acto, la Federación Nacional de Asociaciones de Trabajadores Autónomos (ATA) abogó por adecuar los costes del despido a las posibilidades económicas de las empresas y reclamó una "clarificación" de las causas objetivas de despido, entre las que se incluyan la morosidad o la falta de financiación, según manifestó el presidente de la asociación, Lorenzo Amor.

En este sentido, argumentó que más del 60% de los trabajadores por cuenta propia se ven afectados por las restricciones crediticias, al tiempo que avanzó que la morosidad pública y privada "va a seguir en crecimiento" a lo largo del a?o. Según el presidente de ATA, con estas cláusulas para despidos objetivos, que poseen el 80% de las empresas, el pasado a?o la indemnización media se situó en 19 días por despido, con la financiación parcial del Fondo de Garantía Salarial (Fogasa).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 09 de Marzo de 2010, 12:51:42 pm
Co?o claro que quiere que nos congelen el sueldo a los funcionarios, si representa a los trabajaores autónomos.... ?y que tal perseguir a los trabajadores autónomos que no declaren todo lo que ganan?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Marzo de 2010, 14:55:02 pm
?y que tal perseguir a los trabajadores autónomos que no declaren todo lo que ganan?

 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Marzo de 2010, 22:02:42 pm
No sé si lo habreis notado pero tengo cierto interés en la economía. Ante el artículo de José Barea y los comentarios posteriores me gustaría aportar mi punto de vista:

Antes de nada decir que cuando ocupaba un puesto de relevancia con el gobierno del PP, si no me falla la memoría, aseguraba que en 2005 0 2006 la seguridad entraría en déficit. El a?o pasado, 2009, la economía espa?ola sufrió una gravísima crisis y a pesar de la enorme pérdida de puestos de trabajo (las pensiones se financian con las contribuciones de los trabajadores) el superávit de la seguridad social fue superior al 1% del PIB (de nuevo hablo de memoria) y el fondo acumulado supera el 6%.

Según Barea el principal problema de la economía espa?ola es el déficit. Pues será el punto de vista de Barea y de su entorno socioeconómico y de los amos del chiringuito, los mercados de capitales, los grandes bancos, las grandes agencias. Desde mi punto de vista el principal problema de la economía espa?ola es el desempleo. De hecho parte de nuestro actual déficit se debe al incremento del desempleo al haber menos cotizantes y más perceptores de prestaciones.  El déficit en sí no es mucho problema. Por ejemplo si yo no debo absolutamente nada y este a?o tengo un déficit del 10% de mis ingresos ?es más o menos problemático que aquel que tiene un déficit del 3% pero tenía ya previamente una deuda acumulada de a?os anteriores del 50% de los ingresos? pues, simplificando, esto está pasando ya que la deuda espa?ola es bastante inferior a la media europea (otra cosa son nuestras peculiaridades que hacen que sea más preocupante). Y si lo que pretende es decir que a mayor deuda más desempleo, de nuevo habría que entrar en muchas más explicaciones pues, precisamente, los países menor deuda, como Espa?a, tienen mucho más paro (Japón tiene una deuda superior al 200% pero su número de parados no llega al 5%, o Italia sobrepasa el 100% y tiene muchos menos desempleados que Espa?a.

Continúan diciendo que habría que tener en cuenta la capacidad económica de las empresas para determinar la cuantía del despido. Esto és una tomadura de pelo. Cuando hablamos de 45 días por a?o trabajado (que es lo que quiere cambiar la patronal) estamos hablando de despido improcedente (porque al empresario le da la gana), si se debe a motivos económicos, organizativos o de producción la cuantía es de 20 días/a?o (a esta no suelen hacer mención) y, a su vez tiene una reducción del 40% para determinadas empresas.

Si pagar de media por causas objetivas 19 días por a?o les parece poco ?por qué siempre hablan de cambiar los 45 que son los relativos al despido improcedente?

El artículo hace mención a los funcionarios pero... ?no se queja de quelas empresas no obtienen financianción??no ha establecido la barra libre el BCE a un módico precio del 1%? ?por qué no se ven mayores ataques entonces contra la banca y si, sistemáticamente contra los trabajadores? Por último como dice Escalaejecutiva ?y el fraude fiscal? ?y los paraísos?

Sigue oliendo a podrido...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Marzo de 2010, 22:44:24 pm
Propuesta por el PP

El Congreso aprueba la reducción del 'IVA del fontanero'

a3N | Agencias
Madrid, 09.03.2010 | 22:33 h.

Todos los grupos políticos han apoyado la iniciativa, que permitirá reducir el IVA en los trabajos de alba?ilería, fontanería, pintura, electricidad y carpintería. Ese era uno de los apartados incluídos en el documento anticrisis elaborado por el Gobierno. 

La iniciativa propone la aplicación de un tipo reducido del 7% a los arreglos que se lleven a cabo en las viviendas construidas o rehabilitadas dos a?os antes.

Los populares ya habían planteado esa rebaja en otras ocasiones, pero hasta ahora el acuerdo no había sido posible. Hoy la proposición ha salido adelante por unanimidad. Pese a todo, el Gobierno mantiene que su propuesta es más ambiciosa y confía en introducir mejoras en el trámite parlamentario.

En la defensa de la propuesta, el diputado del PP Cristóbal Montoro afirmó que al rebajar impuestos "se crea más actividad, se recauda más y se lucha más contra el fraude fiscal", por lo que pidió su "tramitación urgente" .

Desde el PSOE, la diputada Montserrat Colldefors anunció que los socialistas aceptan la iniciativa porque "coincide con las medidas inmediatas presentadas por el Gobierno en la mesa de Zurbano", pero advirtió de que la rechazarán durante su tramitación porque defienden "una propuesta más efectiva".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Marzo de 2010, 23:47:23 pm
Propuesta por el PP

El Congreso aprueba la reducción del 'IVA del fontanero'

a3N | Agencias
Madrid, 09.03.2010 | 22:33 h.

Todos los grupos políticos han apoyado la iniciativa, que permitirá reducir el IVA en los trabajos de alba?ilería, fontanería, pintura, electricidad y carpintería. Ese era uno de los apartados incluídos en el documento anticrisis elaborado por el Gobierno. 

La iniciativa propone la aplicación de un tipo reducido del 7% a los arreglos que se lleven a cabo en las viviendas construidas o rehabilitadas dos a?os antes.

Los populares ya habían planteado esa rebaja en otras ocasiones, pero hasta ahora el acuerdo no había sido posible. Hoy la proposición ha salido adelante por unanimidad. Pese a todo, el Gobierno mantiene que su propuesta es más ambiciosa y confía en introducir mejoras en el trámite parlamentario.

En la defensa de la propuesta, el diputado del PP Cristóbal Montoro afirmó que al rebajar impuestos "se crea más actividad, se recauda más y se lucha más contra el fraude fiscal", por lo que pidió su "tramitación urgente" .

Desde el PSOE, la diputada Montserrat Colldefors anunció que los socialistas aceptan la iniciativa porque "coincide con las medidas inmediatas presentadas por el Gobierno en la mesa de Zurbano", pero advirtió de que la rechazarán durante su tramitación porque defienden "una propuesta más efectiva".


Mucho me jode esta gente que se dedica a tomar el pelo a todo el mundo. Una bajada de impuestos puede o no crear empleo en función de que servicios deja de prestar la administración con lo que recauda de menos y el destino que se de al dinero que se ahorra pagando impuestos. Si por ejemplo se dejan de prestar servicios intensivos en mano de obra, o se reducen prestaciones como las no contributivas (cuyos prestatarios gastan en su práctica totalidad generando demanda y por lo tanto necesidad de manos de obrar para servirla) y se destinan a la especulación o actividades poco intensivas en mano de obra entonces difícilmente puede generar actividad.
Otro ejemplo, en los dos últimos a?os se ha producido una importantes disminución de la presión fiscal en Espa?a, lo recaudado en impuestos ha bajado hasta tan solo el 30% del PIB, una de las presiones más bajas de la UE pero ?ha significado eso más actividad?

También dice que de este modo se recauda más. Pues hay que ser muy necio o muy falso para hacer una afirmación semejante. ?Quiere decir que los impuestos son bajísimos en Suecia y por eso recaudan el equivalente al 50% de su PIB y que por el contrario son muy altos en los EEUU y por eso sólo recaudan, como Espa?a, tan solo un 30% aproximadamente?. Si piensa que es así debería darle clases a su compa?ero de grupo Feijoo que tras mantener la misma mentira goebbeliana en la campa?a electoral, una vez en el gobierno ha hecho un simple maquillaje pues "en las condiciones actuales desequilibraría las cuentas".??? Hay que joderse!!! pues cuando la actividad económica se recupera, como le ocurrió a Aznar, evidentemente, los ingresos por impuestos también lo hacen, pero no por la bajada de impuestos, sino por el incremento de actividad.

La última frase "depende". Si los impuestos son muy altos puede compensar el riesgo de defraudar, cuando son más bajos el aliciente es menor.

Una pregunta clave si observamos lo que ocurre en los distintos países de la OCDE sería ?a quien favorecen las bajadas de impuestos? la respuesta difícilmente admite discusión: en los países con menor presión fiscal las diferencias entre ricos y pobres son mayores. Claro que esto no se puede decir. Por eso utilizan las técnicas de propaganda y la repetición de la mentira hasta que nos la creamos.

El hedor ya empieza a ser insoportable.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Marzo de 2010, 12:41:15 pm
La crisis griega ha puesto al descubierto el descontrol del sistema financiero por el abuso de productos complejos, que proporcionan beneficios exorbitantes a un reducido número de bancos o intermediarios a costa de multiplicar las pérdidas de los países en dificultades. El último hallazgo de estos fallos del mercado ha sido el de los CDS (credit default swaps), unos productos financieros derivados que funcionan como seguros que son adquiridos por los compradores de deuda para cubrirse ante su posible impago. La abusiva utilización de estos productos ha provocado la petición de Francia, Alemania, Luxemburgo y Grecia de limitar su uso.
El coste de los CDS que garantizaban la deuda griega aumentó intensamente durante las últimas semanas debido a que los especuladores apostaron contra los títulos públicos de este país, provocando un encarecimiento de su aseguramiento que no se correspondía con el riesgo real. La generación de rápidos beneficios con el uso de derivados ha generado un aumento espectacular de las transacciones financieras y, en consecuencia, enormes ganancias durante los últimos a?os.
Poul Nyrup Rasmussen, presidente de Partido de los Socialistas Europeos, ha se?alado que "los CDS sobre deuda soberana han pervertido los productos financieros". Rasmussen recuerda que "los CDS sobre deuda soberana actúan como un seguro ante el impago sobre el riesgo de impago de un país". "Pero", a?ade, "cuando el riesgo de impago está completamente descartado, ?por qué se permite que aumenten los tipos de los CDS?". En su opinión "esto es lo que ocurrió en Grecia: los hedge funds especularon con la deuda griega usando CDS como sustitutos". Rasmussen considera que "el uso de CDS sobre deuda soberana debe ser prohibido".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Marzo de 2010, 12:59:55 pm
El anterior es un resumen de un artículo publicado hoy en El Pais. Pues bien, siguiendo con el razonamiento de ayer y teniendo en cuenta que, en general, las bajadas de impuestos incrementan las desigualdades sociales y la desigual distribución de la renta ?qué ocurre cuando algunos tienen mucho dinero? Pues lo lógico, en una sociedad capitalista lo que se quiere es obtener la mayor rentabilidad del dinero. Ante esto tenemos varias opciones. Una de ellas es invertir en actividad productiva, generadora de empleo (mayor o menor en función de si se invierte en sectores intensivos en mano de obra o capital) pero uno ofrece servicios o bienes en función de la demanda de esos bienes o servicios y esto está condicionado por la capacidad de compra de los ciudadanos como agentes económicos. Si estos ven disminuidas sus pensiones o salarios lo normal es que no puedan comprar mucho. Ante esto ?qué otra alternativa tienen los poseedores del dinero? pues destinarlo a actividades especulativas (en realidad más del 90% de las operaciones mundiales son meras operaciones financieras en las que no hay intercambios de bienes ni prestación de servicios, que es la que crea empleo).

El artículo precedente es significativo en este sentido pues, no contentos con llevar a cabo operaciones meramente financiero-especulativas, alteran gravemente los mercados como en el caso de Grecia. ?Cual puede ser la consecuencia de dicha alteración? Pues para empezar las noticias negativas hacen subir la prima de riesgo de país que, para colocar su deuda, tendrá que pagar mucho más de intereses. De este modo su déficit y su deuda se incrementan notablemente y ante la pérdida de confianza en los mercados internacionales (los mismo que han creado el problema) se ven obligados a recurrir a medidas de ajuste, ?cuales? congelación o reducción de salarios a funcionarios, menor prestación de servicios, reducción de pensiones...
Y es que los amantes de esta globalización y los que adoran al mercado como a un Dios se olvidan que esta es algo cabrón y que no reparte beneficios de modo igualitario. Mientras que las entidades financieras ganan dinero al igual que los inversores, los curritos de a pie o los pensionistas tienen que ajustarse el cinturón. ?Qué ocurre si las operaciones financieras salen mal? Bueno, siempre está papa Estado para salir al rescate en aras del interés general.

Perooo, ?hay alguien aquí?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 10 de Marzo de 2010, 17:47:16 pm
Si, en Nuremberg tan sólo se juzgó a unos pocos nazis, los más conocidos. Puro teatro. La inmensa mayoría pasaron a engrosar las nóminas de las grandes empresas y Estados. Jugaron un papel significativo, por ejemplo, en la guerra fría, según cuentan. Su formación era muy valiosa.

El consumo de energía eléctrica, uno de los parámetros más fiables para medir la evolución económica de un país, se ha incrementado en el mes de febrero un 6,1% respecto al mismo mes del a?o pasado. Descontado el efecto de la laboralidad y la temperatura el aumento es del 3,3.

Y no tendrá que ver en este aumento del consumo el frio que ha hecho y está haciendo?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Marzo de 2010, 17:53:29 pm
Si, en Nuremberg tan sólo se juzgó a unos pocos nazis, los más conocidos. Puro teatro. La inmensa mayoría pasaron a engrosar las nóminas de las grandes empresas y Estados. Jugaron un papel significativo, por ejemplo, en la guerra fría, según cuentan. Su formación era muy valiosa.

El consumo de energía eléctrica, uno de los parámetros más fiables para medir la evolución económica de un país, se ha incrementado en el mes de febrero un 6,1% respecto al mismo mes del a?o pasado. Descontado el efecto de la laboralidad y la temperatura el aumento es del 3,3.

Y no tendrá que ver en este aumento del consumo el frio que ha hecho y está haciendo?

Y que el país dejó las gorras y alpargatas afortunadamente y prefiere poner la calefacción para no pasar frio.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 10 de Marzo de 2010, 17:57:59 pm
Si, en Nuremberg tan sólo se juzgó a unos pocos nazis, los más conocidos. Puro teatro. La inmensa mayoría pasaron a engrosar las nóminas de las grandes empresas y Estados. Jugaron un papel significativo, por ejemplo, en la guerra fría, según cuentan. Su formación era muy valiosa.

El consumo de energía eléctrica, uno de los parámetros más fiables para medir la evolución económica de un país, se ha incrementado en el mes de febrero un 6,1% respecto al mismo mes del a?o pasado. Descontado el efecto de la laboralidad y la temperatura el aumento es del 3,3.

Y no tendrá que ver en este aumento del consumo el frio que ha hecho y está haciendo?

Y que el país dejó las gorras y alpargatas afortunadamente y prefiere poner la calefacción para no pasar frio.  :mus;

Tambien.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Marzo de 2010, 19:49:32 pm
Si, en Nuremberg tan sólo se juzgó a unos pocos nazis, los más conocidos. Puro teatro. La inmensa mayoría pasaron a engrosar las nóminas de las grandes empresas y Estados. Jugaron un papel significativo, por ejemplo, en la guerra fría, según cuentan. Su formación era muy valiosa.

El consumo de energía eléctrica, uno de los parámetros más fiables para medir la evolución económica de un país, se ha incrementado en el mes de febrero un 6,1% respecto al mismo mes del a?o pasado. Descontado el efecto de la laboralidad y la temperatura el aumento es del 3,3.

Y no tendrá que ver en este aumento del consumo el frio que ha hecho y está haciendo?



El incremento ha sido del 6,1% en relación con el a?o pasado. Descontado el efecto de la laboralidad y la temperatura es del 3,3. Posiblemente se te ha pasado por alto la última frase, pero es una buena apreciación, de hecho siempre se calcula de los dos modos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Marzo de 2010, 13:19:03 pm
"Es una paradoja absurda ?se enfervoriza Joseph Stigliz, premio Nobel de Economía 2001? una ironía de vuestra historia europea ?No se dan cuenta? Los gobiernos han contraído muchas deudas para salvar al sistema financiero europeo, los bancos centrales mantienen bajas las tasas de interés para ayudarlos a recobrarse, no para favorecer la recuperación. Y, ?qué hacen las grandes finanzas? Usan las bajas tasas de interés para especular contra los gobiernos endeudados. Consiguen seguir ganando dinero sobre el desastre que ellos mismos han generado"

?Qué puede suceder ahora?

"Esperen. Esto no termina aquí. Los gobiernos decretan medidas de austeridad para reducir el endeudamiento. Los mercados consideran que no son suficientes y siguen especulando con sus títulos a la baja. De este modo los gobiernos se ven obligados a agregar medidas de austeridad. La gente común pierde aún más, las grandes finanzas ganan todavía más. Moraleja de la fábula: culpables premiados, inocentes castigados"

?Cómo se puede remediar?

"Tres puntos, primero: nada de dinero para la especulación. Tanto en los EE.UU. como en Europa, los bancos necesitan nuevas normas. Deben financiar las empresas productivas, no los hedgefunds
. Es necesario impedirles especular".

Una palabra. Si el gobierno es quién va a dirigir el crédito, se correra el riesgo de que se distribuya aún peor

"No lo creo. En mi opinión se puede y se debe intervenir. Segundo: es necesario imponer tasas impositivas muy altas a las ganancias del capital. Hoy en día para vivir resulta más ventajoso especular que trabajar. Debe volver a ser al revés".

?Y después?

"Tercero: en Europa debéis apoyar a los gobiernos en dificultades"

Se corre el riesgo de premiar a los políticos que gobiernan mal

"No. La prueba es Espa?a. Actualmente se encuentra en dificultades sin haber cometido errores. El balance gubernamental era positivo hasta el a?o pasado; el Banco central supervisó muy bien a los bancos, tan es así que fue citado como un ejemplo mundial. ?Qué culpa tienen? Es cierto que también ellos vieron crecer la burbuja en el mercado inmobiliario y no la detuvieron. Pero es el error que todos cometieron. Estaba en el espíritu del momento. Lo inspiraba la ideología neoliberal que ha dominado por a?os."

En Grecia sin embargo han errado. Hasta han falseado las cuentas.

"No el actual gobierno, sino el precedente. Sufrieron la crisis de la navegación comercial, un sector muy importante para ellos y la caída del turismo, en síntesis ?Por qué debemos obligar a la gente a realizar más sacrificios si no es culpable?"

La deuda está. Los Estados, tarde o temprano, deberán pagarla.

"Pero ?Por qué debemos dar siempre más facilidades a los mercados? Los mercados no se comportan racionalmente, lo hemos visto por la manera en que se produjo la crisis. Entonces, ?Por qué deberían tener razón al pedir más sacrificios a los ciudadanos de aquellos países? Y aunque la tuviesen se comportan de manera demasiado errática. Y para terminar, aquí está en curso un ataque especulativo, no es que si uno se porta bien no lo culpan sino que si te pueden dejar afuera, te dejan"

?Qué podemos hacer en Europa?

"Deben construir mecanismos de solidaridad entre los Estados. La Unión debería disponer de más recursos. Se gasta un montón de dinero en la política agraria común que es un derroche mientras que?"

Se podría invertir en títulos europeos, los Eurobonds

"Ciertamente. Y además hay que poner impuestos a las actividades nocivas. Sobre todo a dos: las finanzas y las emisiones de anhídrido carbónico. En los EEUU también"

?Logrará Obama imponerse a los bancos?

"Será una larga batalla. Pero la gente tiene mucha bronca y el presidente lo sabe. Los banqueros tienen a toda la población en su contra"

El Congreso está reacio

"Espero que no haya que llegar a otra crisis antes de que se pueda poner a las finanzas bajo control. Sería realmente triste. Piense en todo el da?o que han causado. ?Sabe usted que según las estimaciones del CBO, Oficina de Balances del Congreso, la desocupación comenzará a disminuir sólo a mitad del decenio? Éstas son cosas que la gente sigue recordando durante mucho tiempo.

Joseph Stiglitz fue Premio Nobel de Economía en 2001.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 13 de Marzo de 2010, 20:03:51 pm
"Es una paradoja absurda –se enfervoriza Joseph Stigliz, premio Nobel de Economía 2001– una ironía de vuestra historia europea ?No se dan cuenta? Los gobiernos han contraído muchas deudas para salvar al sistema financiero europeo, los bancos centrales mantienen bajas las tasas de interés para ayudarlos a recobrarse, no para favorecer la recuperación. Y, ?qué hacen las grandes finanzas? Usan las bajas tasas de interés para especular contra los gobiernos endeudados. Consiguen seguir ganando dinero sobre el desastre que ellos mismos han generado"

?Qué puede suceder ahora?

"Esperen. Esto no termina aquí. Los gobiernos decretan medidas de austeridad para reducir el endeudamiento. Los mercados consideran que no son suficientes y siguen especulando con sus títulos a la baja. De este modo los gobiernos se ven obligados a agregar medidas de austeridad. La gente común pierde aún más, las grandes finanzas ganan todavía más. Moraleja de la fábula: culpables premiados, inocentes castigados"

?Cómo se puede remediar?

"Tres puntos, primero: nada de dinero para la especulación. Tanto en los EE.UU. como en Europa, los bancos necesitan nuevas normas. Deben financiar las empresas productivas, no los hedgefunds
. Es necesario impedirles especular".

Una palabra. Si el gobierno es quién va a dirigir el crédito, se correra el riesgo de que se distribuya aún peor

"No lo creo. En mi opinión se puede y se debe intervenir. Segundo: es necesario imponer tasas impositivas muy altas a las ganancias del capital. Hoy en día para vivir resulta más ventajoso especular que trabajar. Debe volver a ser al revés".

?Y después?

"Tercero: en Europa debéis apoyar a los gobiernos en dificultades"

Se corre el riesgo de premiar a los políticos que gobiernan mal

"No. La prueba es Espa?a. Actualmente se encuentra en dificultades sin haber cometido errores.[/size] El balance gubernamental era positivo hasta el a?o pasado; el Banco central supervisó muy bien a los bancos, tan es así que fue citado como un ejemplo mundial. ?Qué culpa tienen? Es cierto que también ellos vieron crecer la burbuja en el mercado inmobiliario y no la detuvieron. Pero es el error que todos cometieron. Estaba en el espíritu del momento. Lo inspiraba la ideología neoliberal que ha dominado por a?os."

En Grecia sin embargo han errado. Hasta han falseado las cuentas.

"No el actual gobierno, sino el precedente. Sufrieron la crisis de la navegación comercial, un sector muy importante para ellos y la caída del turismo, en síntesis ?Por qué debemos obligar a la gente a realizar más sacrificios si no es culpable?"

La deuda está. Los Estados, tarde o temprano, deberán pagarla.

"Pero ?Por qué debemos dar siempre más facilidades a los mercados? Los mercados no se comportan racionalmente, lo hemos visto por la manera en que se produjo la crisis. Entonces, ?Por qué deberían tener razón al pedir más sacrificios a los ciudadanos de aquellos países? Y aunque la tuviesen se comportan de manera demasiado errática. Y para terminar, aquí está en curso un ataque especulativo, no es que si uno se porta bien no lo culpan sino que si te pueden dejar afuera, te dejan"

?Qué podemos hacer en Europa?

"Deben construir mecanismos de solidaridad entre los Estados. La Unión debería disponer de más recursos. Se gasta un montón de dinero en la política agraria común que es un derroche mientras que…"

Se podría invertir en títulos europeos, los Eurobonds

"Ciertamente. Y además hay que poner impuestos a las actividades nocivas. Sobre todo a dos: las finanzas y las emisiones de anhídrido carbónico. En los EEUU también"

?Logrará Obama imponerse a los bancos?

"Será una larga batalla. Pero la gente tiene mucha bronca y el presidente lo sabe. Los banqueros tienen a toda la población en su contra"

El Congreso está reacio

"Espero que no haya que llegar a otra crisis antes de que se pueda poner a las finanzas bajo control. Sería realmente triste. Piense en todo el da?o que han causado. ?Sabe usted que según las estimaciones del CBO, Oficina de Balances del Congreso, la desocupación comenzará a disminuir sólo a mitad del decenio? Éstas son cosas que la gente sigue recordando durante mucho tiempo.

Joseph Stiglitz fue Premio Nobel de Economía en 2001.


 :Burla   ;;)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2010, 17:47:48 pm
Disuelven la aseguradora de Díaz Ferrán por falta de liquidez
Redacción - 15/03/2010

De no procederse a esta actuación, la entidad no podría cumplir sus compromisos de pago en las próximas semanas. Por ello, el Ministerio de Economía ha procedido a la disolución de la aseguradora.

El Ministerio de Economía y Hacienda ha disuelto Seguros Mercurio, la aseguradora del Grupo Marsans, del que son copropietarios el presidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, y Gonzalo Pascual, debido a su "grave situación patrimonial y de liquidez", que le iba a impedir afrontar "en las próximas semanas" sus compromisos de pago.

El Consorcio de Compensación de Seguros (CCS) tratará de buscar soluciones en el mercado para salvaguardar los intereses de los asegurados y la plantilla de la empresa.

La decisión de Economía se produce después de meses en los que se ha intentado que Marsans vendiera la aseguradora, especializada en pólizas de transporte y en la cobertura de viajeros.

Los datos de tesorería facilitados por la propia compañía reflejan que, de no procederse a esta actuación, la entidad no podría cumplir sus compromisos de pago en las próximas semanas.

A la vista de toda esta situación, y tras las numerosas reuniones mantenidas en la Dirección General de Seguros y Fondos de Pensiones en los últimos meses con los accionistas de la entidad, Economía considera que la disolución "es la única alternativa".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 15 de Marzo de 2010, 18:00:40 pm
El premio novel este tiene que ser amiguete de alguien del gobierno Español, del actual o del anterior.

No a nivel mundial, pero a nivel nacional, yo, que no tengo ni puta idea de economia, (aunque leo mucho sobre ella e intento aprender), ya rumiaba yo que esto tenía que parar en algún momento y así se lo dije a mas de uno.
El ladrillo ha sufrido en España varios BUM y despues varios parones a lo largo de la historia reciente, este ha durado mas que los anteriores.Pero la experiencia estaba ahí, y tanto PP como PSOE han seguido con este modo de crecimiento inercial a sabiendas de que es pan para hoy, y mañana ya veremos.

¿Estas seguro de donde te vas a meter?
Siiiiii, joder, si yo gano X+Y, Y en B, y mi mujer X, sin problemas.
Ademas, estamos de curro a reventar.

No por que sea mas listo que nadie, si no porque he vivido la de los 80, la de los 90, y ahora esta.
Y algo me dice que estas situaciones de bonanza y de parón no son casuales, alguien mueve los hilos a su antojo, ahora aceleramos, ahora paramos.

La cosa yo la veo bastante jodida, industria nos queda poca, hay un parque de viviendas sin vender acojonante, por lo que construir mas, por lo menos a corto medio plazo no es la solución.
La tecnologia está focalizada en Asia, donde es mas barato producir.

No se yo como terminará la cosa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Marzo de 2010, 17:45:27 pm
Yo creo que Stiglitz no se refiere al potencial de la economía española. Creo que se refiere al papel del gobierno en cuanto a la evolución de las cuantas públicas, y estas, desde el año 86 no han dejado de mejorar hasta la actual crisis.

Yo en este caso no creo en esa mano negra que maneja unos hilos invisibles. En España destaca la construcción porque no estamos a la altura de otros países para ofrecer otros productos o bienes. Las crisis recurrentes son algo absolutamente normal en el sistema capitalista incluso se podría ir relatando la evolución. Como he dicho en más ocasiones el capital busca producir más capital y, para ello, en esta economía tan "financiarizada" no siempre lo más rentable es la economía productiva. El capital, así, entra en bolsa cuando es rentable creando burbujas, cuando estalla se refugia en la deuda publica, cuando estalla, compra oro, petróleo, alimentos (creando incrementos de precios y hambre en los países pobres), se compran instrumentos derivados y, lo que ya es el colmo, se crean artificialmente problemas desestabilizando países para poder pescar en los ríos revueltos. Es algo cíclico. Cuando estalló la anterior crisis bursátil a principios de los noventa Paul Krugman apoyó una bajada de tipos de la FED aún cuando crease una burbuja inmobiliaria. Fue esta burbuja la que nos hizo salir de la crisis anterior... hasta que estalló. Y menos mal que al menos la especulación inmobiliaria crea empleos en la etapa de auge. Por eso no estoy de acuerdo con los que proponen medidas poco distributivas de la renta (bajadas de impuestas) ya que la acumulación de capital subsiguiente (algo evidenciado históricamente) puede dar lugar a más inestabilidad por los procesos que he referido.


Con la suma de X+Y las familias se metieron a comprar más de lo que podían pagar. Cierto. Pero también es cierto que quien entiende de finanzas deben ser los bancos y estos, por codicia, asumieron muchos más riesgos de los que la ortodoxia aconsejaba. De esto culpo más a los bancos y al Banco Central que al gobierno pues este, en una economía de mercado, no debe dirigir la inversiones pues se entiende que el mercado es racional (exculpo al gobierno en el sentido de que actúa conforme al marco de pensamiento actual, lo que no significa que yo lo comparta).

Yo también lo veo jodido Chax. Espero que no sean los árboles los que me impiden ver el bosque.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Marzo de 2010, 16:20:11 pm
La reelección a finales de 2009 como jefe de Estado del presidente Traian Basescu (del partido demócrata liberal, PDL), en unas elecciones sospechosas de fraudulentas y por un pequeño margen de ventaja, para un segundo mandato de cinco años supone poner fin a una crisis política de más de dos meses desde octubre de 2009. Durante ese período Rumania, encaminada hacia una seria recesión, estuvo gobernada por un ejecutivo provisional. El primer ministro Emil Boc, también reelegido, acaba de constituir un nuevo gobierno liberal. Rumania, integrada en la OTAN desde 2004, es uno de los Estados más pobres de la Unión Europea, a la que se adhirió en 2007.

Es evidente que el acuerdo concluido en marzo de 2009 con el Fondo Monetario Internacional (FMI), la Unión Europea (UE), el Banco Mundial y otros prestamistas para una ayuda de 20.000 millones de euros no servirá desgraciadamente para que la población pobre se libere de la crisis financiera que sufre el país. Como es habitual, cada vez que el FMI concede un préstamo, esta institución se inmiscuye en la política económica del país, en este caso para reformar el sistema de pensiones y reducir los salarios de los funcionarios públicos, impidiendo cualquier acto soberano del gobierno. Para conseguir esto, asfixiando aún más una economía maltrecha, el FMI bloquea junto a la UE una parte del préstamo, de 2.500 millones de euros, que Rumania debía recibir desde noviembre de 2009. De igual modo y en el mismo momento que en el caso de Ucrania, |1| el Fondo, despreocupándose de los efectos de la crisis económica que afectan a los más pobres, ejerce este bloqueo para presionar en las negociaciones sobre la satisfacción de sus exigencias neoliberales.

Ya en el mes de agosto Jeffrey Franks, responsable del FMI y en ese momento en plenas conversaciones sobre el futuro económico del país, anunciaba que las autoridades deben reducir la masa salarial del sector público, del actual 9% del PIB hasta llegar a un 6% en cinco años. Franks calcula entonces que las condiciones impuestas a Rumania son «ambiciosas pero realistas» y «adaptadas al país». Pero ésta no parece ser la opinión de la población que realizó una importante movilización: el 7 de octubre de 2009 salieron a la calle miles de personas para manifestarse en contra de las medidas de austeridad del gobierno. Además aparecen otros frentes de movilización –un signo de efervescencia social–, como en la multinacional Alcatel Lucent, donde los asalariados decidieron crear su primer sindicato y comenzar una huelga para defender sus derechos (la multinacional, presente en Rumania desde hace 18 años, prevé la transferencia del 30% de sus empleados hacia el subcontratista indio Wipro). |2|
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Marzo de 2010, 16:27:45 pm
El artículo anterior es más largo. También conlleva la reducción de 100.000 funcionarios. Me pregunto que plazas anularán pues, en España, por ejemplo, la mayoría del personal al servicio de la administración pública trabaja en el ámbito de la educación o de la sanidad.

Algo que siempre me sorprende es que, al parecer, lo bueno para la economía, y se supone por tanto que para todos, es que los salarios sean bajos y los derechos sociales mínimos.

Primero nos dicen que la globalización es muy buena. Luego nos dicen que para competir en un mundo globalizado tenemos que ganar menos, rebajar las pensiones, que eso es bueno. Bueno, pues será, pero la pregunta es ¿para quién?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Marzo de 2010, 16:42:23 pm
Por si todavía tengo lectoras o lectores que no lo tengan claro, transcribo aquí las conclusiones de un estudio realizado por los profesor del IESE Pablo Fernández y Javier del Campo sobre la rentabilidad de los fondos privados de pensiones (Rentabilidad de los Fondos de Pensiones en España. 1994-2009 que se puede obtener aquí).

- "En los últimos 10 años, el 93% de los fondos del sistema individual obtuvo una rentabilidad inferior a la inflación y el 99,3% obtuvo una rentabilidad inferior a la de los bonos del Estado a 10 años".

- "De los 1.939 fondos con 5 años de historia, sólo 2 lograron una rentabilidad promedio superior al ITBM (Índice Total de la Bolsa de Madrid) y de los 286 fondos con 15 años de historia, ninguno logró una rentabilidad promedio superior al ITBM".

- "El resultado global de los fondos no justifica en absoluto la discriminación fiscal a favor de los mismos. En todo caso, el Estado podría “animar” a invertir en algunos (pocos) fondos de inversión, pero no indiscriminadamente en cualquier fondo de pensiones. En varios casos, los inversores en fondos de pensiones perdieron la desgravación fiscal que les regaló el Estado para inducirles a invertir en dichos fondos en menos de 5 años (vía comisiones e ineficiencias en inversión y gestión). El Estado puede tener alguna responsabilidad en las pérdidas que siguen sufriendo muchos contribuyentes pasados esos 5 años".

Y eso sin tener en cuenta el quebranto de losdos últimos años de crisis financiera.

Pues bien, estos planes son los que los bancos recomiendan a la gente, los que dice el Ministro de Trabajo que hay que suscribir, los que tienen apoyo fiscal porque los gobiernos ceden a las demandas de los bancos y entidades financieras que son los que se benefician de ellos, los que dicen que van a garantizar un complemento suficiente a las pensiones públicas... En fin, esos planes son el botín que los banqueros, con la complicidad de los gobiernos, le quitan día a día a los incautos que ingresan allí sus ahorros dejándose llevar por sus mentiras.

De nuevo hay que recordar a Bertolt Brecht cuando decía que lo inmoral no es robar un banco sino crearlo. Y de nuevo me pregunto hasta cuándo vamos a permanecer impasibles ante tanto engaño y ante tanto robo. Porque lo verdaderamente malo no es que estos fondos sean así de poco rentables para sus titulares sino que los grandes propietarios y los bancos sí que se forran con ellos. Y der ese inmenso saqueo es de donde nacen los grandes problemas de la economía mundial de nuestros días: la especulación, el deterioro del empleo y de la actividad económica, las crisis.

¿Hasta cuándo?

Juan Torres López es catedrático de Economía Aplicada en la Universidad de Sevilla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Marzo de 2010, 16:52:38 pm
La actual crisis mundial volvió a demostrar que las épocas de grandes conmociones económicas suelen enriquecer a los ricos y empobrecer a los pobres.

El pasado 11 de marzo, la revista estadounidense Forbes publicó el nuevo listado de las personas más ricas del planeta.

En 2009, el año más grave de la crisis financiera, el número de multimillonarios pasó de 793 a 1.011, al tiempo que su fortuna conjunta aumentó el 50%, desde 2,4 hasta 3,6 billones de dólares.

Los integrantes del listado provenientes de Rusia aumentaron un 100% en el año pasado, de 32 (en 2008) a 62 (en 2009).

Según Forbes, el número de los ricos creció gracias a la recuperación económica. Sin embargo, este resultado también puede evidenciar la creación de nuevas pirámides financieras.

El magnate mexicano de telecomunicaciones, Carlos Slim, ocupa la primera posición en la lista de los hombres más ricos del planeta (cuya fortuna alcanza ya los US$53.500 millones). El líder del listado de 2008, el fundador del imperio Microsoft, Bill Gates tuvo que conformarse este año con el segundo puesto (US$53.000 millones).

El legendario especulador financiero, Warren Buffett (US$47.000 millones), se trasladó al tercer puesto. Pero esto no quiere decir que Gates o Buffett hayan pasado a ser más pobres. Al contrario, la fortuna de ambos multimillonarios aumentó en 2009 en 13.000 millones y en 10.000 millones, respectivamente.

El listado de multimillonarios rusos también sufrió cambios tácticos. El presidente del fondo de inversiones Grupo Onexim, Mijaíl Prójorov, cuya fortuna aumentó en 2009 de US$9.500 millones a US$13.4 millones, fue adelantado por Vladímir Lisin, mayor accionista y presidente de la planta metalúrgica de Novolípetsk (Rusia), que saltó del quinto puesto que ocupaba en 2008 a la primera posición con un patrimonio valorado en US$15.800 millones.

Por paradójico que parezca, la incorporación de 200 nuevos multimillonarios en el listado de Forbes con el aumento de su fortuna conjunta en el 50%, pese a la crisis, en realidad, es lógica.

Recordemos las medidas anticrisis adoptadas por los Gobiernos de todo el mundo en su mayoría se redujo a invertir más dinero en las respectivas economías. Por ejemplo, Estados Unidos gastó más de US$10 billones para tales fines.

Dada la caída de la producción industrial a escala global, los recursos destinados podían canalizarse sólo al mercado de valores y, parcialmente, al de materias primas, lo que generó nuevas pirámides financieras.


Así las cosas, los precios del petróleo dispararon de US$47 por barril, que fue el mínimo registrado en diciembre de 2008, hasta unos US$80 en la actualidad. Los indicadores del mercado mundial de valores también siguen creciendo. Por ejemplo, en 2009, la bolsa de valores rusa RTS registró una subida de más del 100%.

Los cambios se registran no sólo en listados de las personas más ricas sino también en el ránking de países en donde reside el mayor número de multimillonarios.

China que continúa mejorando sus indicadores económicos pese a la crisis (el PIB chino se incrementó un 8,7% en 2009), ocupó el segundo puesto por el número de multimillonarios (con 64 personas), adelantando a Rusia (con 62 personas).

Un fenómeno curioso de este año es que en Rusia, azotada por la crisis en mayor medida que la mayoría de los países industrializados y hasta algunos países en vías de desarrollo (el PIB ruso se contrajo un 7,9% el año pasado), el número de milmillonarios se duplicó.

"El número de multimillonarios rusos varía en función de los precios mundiales de materias primas como el petróleo y los metales, en primer lugar. Esa es la razón por la que en la lista actual figuran 62 rusos frente a los apenas 32 en marzo de 2009, cuando a raíz de una caída súbita de los precios mundiales de 2008, el club de los multimillonarios perdió a casi 50 socios de Rusia", dijo el editor jefe de la revista Forbes, Steve Forbes, en una entrevista a RIA NOVOSTI.

La subida de precios del crudo seguramente desempeñó un cierto papel, pero intervinieron también otros factores. Rusia luchó contra la crisis con los mismos métodos que otros Estados, pero consiguió resultados más positivos, señaló Igor Nikoláiev, jefe del departamento de análisis estratégico de la empresa rusa de consultoría financiera FBK.

El volumen de recursos públicos invertidos en la economía rusa, representado como porcentaje del PIB, fue mucho mayor que los mismos indicadores en los países europeos y EEUU. Según Steve Forbes, fue una "cooperación del gobierno con el gran negocio, en primer lugar, con el negocio de las materias primas".

Los funcionarios rusos, incluidos los altos cargos del gobierno, se quejaron en reiteradas ocasiones de que los recursos destinados para superar la crisis se utilizaron en las operaciones especulativas o se transfirieron a cuentas privadas en bancos extranjeros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Marzo de 2010, 16:56:15 pm
Al final tendré que acabar dándoles la razón: los ricos y las derechas si que saben de economía. Mientras medio mundo se queda sin empleo, el hambre se extiende, se contemplan bajadas de salarios y de pensiones... ellos siguen ganando dinero.

Por cierto, este artículo dice que con la caída de la actividad industrial, por la caída del consumo, el gran capital se busca la vida especulando con el dinero, no a través de la inversión productiva que es la que crea empleo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Marzo de 2010, 19:27:39 pm
Y sin embargo, el análisis más profundo, divulgado y difundido es: "la que está liando Zapatero".

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Marzo de 2010, 20:07:10 pm
El "genérico"... frente a la marca.

Trinidad Jiménez pacta con las autonomías cómo meter el tijeretazo al gasto sanitario


AGENCIAS. 18.03.2010 - 12.08 h

La ministra de Sanidad y Política Social, Trinidad Jiménez, preside este jueves el Consejo Interterritorial extraordinario para el Pacto por la Sanidad, en el que se analizarán las acciones y medidas para garantizar la calidad, la equidad, la cohesión y la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud.

En la reunión se están abordando las medidas necesarias para la contención del gasto, en el contexto actual de crisis. La clave del problema que este jueves abordan la ministra de Sanidad y sus homólogos autonómicos es cómo evitar que cada año se presupueste un 10% menos de lo realmente necesario. El gasto farmacéutico se lleva una cuarta parte del presupuesto de Sanidad

A pesar de la escasez presupuestaria, Jiménez insiste en que "no existe un problema de sostenibilidad". El mayor escollo al que se enfrentan es, según todos los expertos, el gasto farmacéutico, que cada año se lleva una cuarta parte del presupuesto ministerial, de ahí que el ministerio de Jiménez haya lanzado una campaña para concienciar a la población sobre el consumo responsable de medicamentos y promover el uso de genéricos.

Algunas medidas de ahorro propuestas, como el 'copago' de consultas o recetas, no entran dentro de los planes de la ministra, porque alejarían de las consultas a las clases más desfavorecidas, lo que a la larga contribuiría a agravar aún más el problema sanitario. Tampoco se contempla que las farmacéuticos reduzcan su margen de ganancias ni que ciertos medicamentos salgan del sistema público de financiación.

Durante los últimos meses Jiménez y su equipo han estado trabajando con las diferentes Comunidades Autónomas para poder llegar a un acuerdo que satisfaga a todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Marzo de 2010, 01:02:36 am
Y sin embargo, el análisis más profundo, divulgado y difundido es: "la que está liando Zapatero".

Salud y suerte.


Lógico, por dos motivos: los medios de información no existen, lo que tenemos son empresas que sirven a determinados intereses; otra, la oposición,  en estas mal llamadas democracias, tratan de sacar provecho del río revuelto, y como la ética no existe, este es el resultado.

Pero aún hay más, en una situación de crisis como la actual no es raro que traten de dar otra vuelta más de tuerca. Y esto es lo que hacen, que si los salarios son altos, que si las pensiones insostenibles, que si el despido (el improcedente ¡hay que joderse! es caro...)¿ La realidad? me la comentaba ayer la mujer: una diplomada en magisterio contrato temporal (así no hay que indemnizar) y siete horas diarias... por 450 €.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Marzo de 2010, 01:23:03 am
El "genérico"... frente a la marca.

Trinidad Jiménez pacta con las autonomías cómo meter el tijeretazo al gasto sanitario


AGENCIAS. 18.03.2010 - 12.08 h

La ministra de Sanidad y Política Social, Trinidad Jiménez, preside este jueves el Consejo Interterritorial extraordinario para el Pacto por la Sanidad, en el que se analizarán las acciones y medidas para garantizar la calidad, la equidad, la cohesión y la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud.

En la reunión se están abordando las medidas necesarias para la contención del gasto, en el contexto actual de crisis. La clave del problema que este jueves abordan la ministra de Sanidad y sus homólogos autonómicos es cómo evitar que cada año se presupueste un 10% menos de lo realmente necesario. El gasto farmacéutico se lleva una cuarta parte del presupuesto de Sanidad

A pesar de la escasez presupuestaria, Jiménez insiste en que "no existe un problema de sostenibilidad". El mayor escollo al que se enfrentan es, según todos los expertos, el gasto farmacéutico, que cada año se lleva una cuarta parte del presupuesto ministerial, de ahí que el ministerio de Jiménez haya lanzado una campaña para concienciar a la población sobre el consumo responsable de medicamentos y promover el uso de genéricos.

Algunas medidas de ahorro propuestas, como el 'copago' de consultas o recetas, no entran dentro de los planes de la ministra, porque alejarían de las consultas a las clases más desfavorecidas, lo que a la larga contribuiría a agravar aún más el problema sanitario. Tampoco se contempla que las farmacéuticos reduzcan su margen de ganancias ni que ciertos medicamentos salgan del sistema público de financiación.

Durante los últimos meses Jiménez y su equipo han estado trabajando con las diferentes Comunidades Autónomas para poder llegar a un acuerdo que satisfaga a todos.


Comentando esto mismo con personal de sanidad te dicen muchas cosas, que si se compran aparatos de marcas caras cuando parece que no existen diferencias de rendimiento con los más baratos, que si abuso de medicamentos o medicamentos de determinadas marcas... Un amigo mío, médico, me comentaba que el ahorra a la sanidad sobre 60 mil euros al mes. Es fácil de comprobar me decía. Cuando llegas a sustituir a otro médico sabes cual es su gasto farmacéutico puesto que se registra, tan sólo tienes que compararlo con el tuyo con el mismo cupo ( cuando se trata de sustituciones). También me decía que ha tenido problemas con farmacias: receta algo a un cliente, barato, y la farmacia le dice que no lo tiene pero le ofrece otro con un precio 10 veces superior y pide al cliente que acuda de nuevo al médico para que cambie la receta... No sé, a lo mejor tiene algo que ver con eso de los regalos que no se hacen porque están prohibidos, viajes... , es difícil saberlo. En Honduras, por ejemplo, Zelaya quiso subir los impuestos al petróleo que exporta, subir el SMI y sustituir los caros medicamentos de las grandes empresas farmacéuticas multinacionales por otras, mucho más baratas, importadas de Cuba. Por lo que he leído ha tenido problemas por noséqué de la constitución. A veces el dinero, la corruptibilidad humana, el poder de algunos, tienen estas cosas.

Parece ser que en Cuba, que aún cuando tienen industria propia no tienen de todo y de lo que tienen escasea, han solucionado un poco sus carencias cambiando de paradigma: en lugar de curar previenen. Quizá esta sea la clave, pero no sé si todos estarán de acuerdo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 20 de Marzo de 2010, 20:08:49 pm
Yo creo que Stiglitz no se refiere al potencial de la economía española. Creo que se refiere al papel del gobierno en cuanto a la evolución de las cuantas públicas, y estas, desde el año 86 no han dejado de mejorar hasta la actual crisis.

Yo en este caso no creo en esa mano negra que maneja unos hilos invisibles. En España destaca la construcción porque no estamos a la altura de otros países para ofrecer otros productos o bienes. Las crisis recurrentes son algo absolutamente normal en el sistema capitalista incluso se podría ir relatando la evolución. Como he dicho en más ocasiones el capital busca producir más capital y, para ello, en esta economía tan "financiarizada" no siempre lo más rentable es la economía productiva. El capital, así, entra en bolsa cuando es rentable creando burbujas, cuando estalla se refugia en la deuda publica, cuando estalla, compra oro, petróleo, alimentos (creando incrementos de precios y hambre en los países pobres), se compran instrumentos derivados y, lo que ya es el colmo, se crean artificialmente problemas desestabilizando países para poder pescar en los ríos revueltos. Es algo cíclico. Cuando estalló la anterior crisis bursátil a principios de los noventa Paul Krugman apoyó una bajada de tipos de la FED aún cuando crease una burbuja inmobiliaria. Fue esta burbuja la que nos hizo salir de la crisis anterior... hasta que estalló. Y menos mal que al menos la especulación inmobiliaria crea empleos en la etapa de auge. Por eso no estoy de acuerdo con los que proponen medidas poco distributivas de la renta (bajadas de impuestas) ya que la acumulación de capital subsiguiente (algo evidenciado históricamente) puede dar lugar a más inestabilidad por los procesos que he referido.


Con la suma de X+Y las familias se metieron a comprar más de lo que podían pagar. Cierto. Pero también es cierto que quien entiende de finanzas deben ser los bancos y estos, por codicia, asumieron muchos más riesgos de los que la ortodoxia aconsejaba. De esto culpo más a los bancos y al Banco Central que al gobierno pues este, en una economía de mercado, no debe dirigir la inversiones pues se entiende que el mercado es racional (exculpo al gobierno en el sentido de que actúa conforme al marco de pensamiento actual, lo que no significa que yo lo comparta).

Yo también lo veo jodido Chax. Espero que no sean los árboles los que me impiden ver el bosque.

Un saludo.

En España ha destacado y destaca la construcción, porque NADIE desde el gobierno de Felipe Gonzalez se ha preocupado en invertir lo suficiente en I+D, ya que este tipo de inversión da frutos a largo plazo, y lo que ha interesado a TODOS ha sido el rendimiento inmediato.
Y este donde estaba?, en el ladrillo, los apartamentos en la costa, los chalets en..., los mega centros comerciales.......

Esto unido a un plan de enseñanza que no ha hecho mas que ir de mal en peor...................
Joder, si preguntas a chavales que están en el equivalente al antiguo BUP ¿En que año se inició la 2ª Guerra Mundial o la Guerra Civil Española? NO TIENEN NI PUTA IDEA.


Respecto al segundo párrafo en negrita, totalmente de acuerdo, pero la culpa no fué solo de los bancos, tambien fué de los gobiernos que lo permitieron haciendo caso omiso a las recomendaciones del Banco de España, y por supuesto, del consumidor final.

Coincidimos en la visión de futuro.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 21 de Marzo de 2010, 11:00:08 am
Sobre la subida del IVA:

Pongamos por ejemplo un producto, por ejemplo un litro de leche, que vale 1 euros (sin impuestos). Si le aplicamos el 16% de IVA, el coste total es de 1'16 euros; 1 euro para el empresario y 0.16 para el estado.
Subimos el IVA 2 puntos, y puede ocurrir varias cosas:

a.- esta subida, implicaria que el litro de leche costara 1.18 euros. Ante esta subida, el efecto psicologico del comprador sobre la subida de precios (peor que la subida real), podria llevar a comprar otra leche mas barata, por ejemplo, que el litro cueste 0'80 euros (sin impuestos), lo cual, al aplicarle el 18% del IVA nuevo, producto constaria 0'944 euros. El estado recaudaria 0'144 euros.

Analicemos, antes de la subida, compraba la leche cara, y el estado recaudaba 16 centimos, ahora, voy por la leche barata y pese a la subida, el estado recauda 14'4 centimos.

b.- Supongamos que el empresario asume la subida del IVA y mantiene el precio de la leche. Recordemos antes de la subida, 1 euros + 0'16 del iva, total 1'16 euros.

Si el IVA nuevo es del 18 %, para mantener el precio en 1'16 euros, el precio de la leche sin iva deberia ser de 0'983 euros. El empresario pierde un 1'7 % de sus ingresos.. recordemos, menos ingresos de los empresarios, menos ingresos del estado... pero, cuanto ha recaudado el estado.

Las cuentas del gobierno eran que si subo un 2% el IVA, recuado un 2% mas (16 + 2 = 18 centimos por litro de leche), pero si el empresario asume el coste de la subida, no sale la siguiente cuenta:

precio de la leche 1'16, menos 0'983, igual a 0'176 euros. O sea, que el estado ya no ha recuadado un 2% mas, sino que el efecto real ha sido del 0'4 centimos menos. Si el producto vale menos, la recaudacion por impuestos, es menor. En este caso, alrededor de un 20% menos de lo que esperaban de mas.




Y todo esto hablando de productos que tenemos comprar por narices (o cojones), ya que las cosas innecesarias, quizas, las suprimamos, con lo que el descenso en la recaudacion, es mayor...


Por cierto, quieren rebajar el numero de peonadas para cobrar el PER.... vamos, a la compra del voto...

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: TEMPLARIO en 21 de Marzo de 2010, 11:36:48 am

Así es. Supongo que a esa conclusión no ha sido capaz de llegar ningún aseror económico de nuestro glorioso gobierno.

Por cierto, lo del PER ya es de juzgado. El día que se elimine esa lacra para nuestro país volveré a creer en los políticos de éste nuestro segundo mundo.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 21 de Marzo de 2010, 11:44:13 am
Lo del PER no es una lacra. Hay muchísima gente que se beneficia.
Lo que es digno de estudio es que el famoso PER se haya mantenido tras dos relevos políticos.
¿Por qué lo mantuvo el PP si de todos es sabido acá en Andalucía que el PER es un alto porcentaje del mantenimiento del PSOE en la Junta???
Por lo tanto deduzco que hay muchos y más gruesos intereses por detrás. Que hacen que los políticos se tiren a la cara el PER, pero que cuando podrían eliminarlo simplemente lo maquillan y a tirar para delante....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 21 de Marzo de 2010, 13:49:15 pm
¿Quien pone el cascabel al gato?
NADIE el PSOE, por que es su feudo y de quitarlo dejaría de serlo, el PP por que si lo quita, que se despida de que algún día pudiera lograr un buen resultado electoral en esas comunidades.
 :Burla
Se necesita un partido que rompa con estas clases de chantajes electorales que no benefician a nadie, bueno SI al PSOE, y el resto de España a  :mamad
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Marzo de 2010, 20:53:45 pm
Sobre la subida del IVA:

Pongamos por ejemplo un producto, por ejemplo un litro de leche, que vale 1 euros (sin impuestos). Si le aplicamos el 16% de IVA, el coste total es de 1'16 euros; 1 euro para el empresario y 0.16 para el estado.
Subimos el IVA 2 puntos, y puede ocurrir varias cosas:

a.- esta subida, implicaria que el litro de leche costara 1.18 euros. Ante esta subida, el efecto psicologico del comprador sobre la subida de precios (peor que la subida real), podria llevar a comprar otra leche mas barata, por ejemplo, que el litro cueste 0'80 euros (sin impuestos), lo cual, al aplicarle el 18% del IVA nuevo, producto constaria 0'944 euros. El estado recaudaria 0'144 euros.

En este caso teniendo en cuenta que el comprador deja de gastar 14 céntimos por la sustitución de un producto por otro más barato dispondrá de un dinero extra para gastar y este nuevo gasto implicará el pago del IVA correspondiente al nuevo producto adquirido. Ten en cuenta que el ahorro es España es de aprox. el 14% de los ingresos (más o menos, era del 10% antes de la crisis pero se he incrementado), lo que significa que gastará el 86% de los 14 céntimos ahorrados y también pagará IVA por ellos.

Analicemos, antes de la subida, compraba la leche cara, y el estado recaudaba 16 centimos, ahora, voy por la leche barata y pese a la subida, el estado recauda 14'4 centimos.

b.- Supongamos que el empresario asume la subida del IVA y mantiene el precio de la leche. Recordemos antes de la subida, 1 euros + 0'16 del iva, total 1'16 euros.

Si el IVA nuevo es del 18 %, para mantener el precio en 1'16 euros, el precio de la leche sin iva deberia ser de 0'983 euros. El empresario pierde un 1'7 % de sus ingresos.. recordemos, menos ingresos de los empresarios, menos ingresos del estado... pero, cuanto ha recaudado el estado.

Esto suena a eso de que "lo que es bueno para la General Motors es bueno para los EEUU. Veremos como esto no es así.

Las cuentas del gobierno eran que si subo un 2% el IVA, recuado un 2% mas (16 + 2 = 18 centimos por litro de leche), pero si el empresario asume el coste de la subida, no sale la siguiente cuenta:

precio de la leche 1'16, menos 0'983, igual a 0'176 euros. O sea, que el estado ya no ha recuadado un 2% mas, sino que el efecto real ha sido del 0'4 centimos menos. Si el producto vale menos, la recaudacion por impuestos, es menor. En este caso, alrededor de un 20% menos de lo que esperaban de mas.

Este planteamiento está, simplemente, mal hecho. Una cosa es que tu entiendas que un aumento de dos puntos del IVA supone un aumento de los ingresos fiscales en dos puntos y otra cosa bien distinta es que el gobierno lo interprete igual. Es bien sabido que una modificación de los impuestos supone modificaciones en los consumos (en función de la elasticidad de la demanda) como se sabe que los incrementos de impuestos serán soportados en mayor o menor medida por empresas y consumidores en función, precisamente, de dicha elasticidad. En algunos casos son soportados íntegramente por los consumidores (en caso de productos con demanda totalmente inelástica -no se modifica el consumo ante variaciones en los precios.) en otro lo será por los empresarios (caso contrario). Desde el punto de vista agregado, por lo tanto, se sabe que una parte del incremento será siempre soportado por las empresas ¿qué significa esto? pues para el peor de los casos para las empresas, el que has puesto de ejemplo en que la empresa asume totalmente el aumento impositivo quedaría así (para no trabajar con cifras tan pequeñas he trabajado sobre cien litros de leche en lugar de uno):

Una venta de 100 euros y un IVA del 16% nos da 16 euros de ingreso fiscal por este concepto. Si el empresario compraba la leche a 80 tenía un beneficio de 20. De este beneficio pagaba el 30 ( 30% de impuestos de sociedades, en el mejor de los casos) de tal modo que la administración recaudaba 16 de IVA+6 de sociedades= 22 y la empresa ganaba 14 (20 menos 6 que paga de sociedades).

Con el aumento del IVA en el caso de que lo asuma totalmente la empresa sería así: la administración ingresaría por IVA 17,69 pues el precio de venta sin IVA habría bajado de 100 a 98,305.
La empresa tendría un beneficio de 18,30 por lo que pagaría de impuesto de sociedades 5,49 (el 30% del beneficio). En total la administración recaudaría 23,18 (17,69 de IVA + 5,49 de sociedades); 1,18 € más o, lo que es lo mismo, un 5,37%.
La empresa ganaría 18,30 (98,30-80) y pagaría de impuesto de sociedades, como hemos dicho, 5,49 de tal modo que el beneficio después de impuestos sería de 12,81 €. La empresa deja de ganar 1,18 € y la administración incrementaría su ingreso en  1,18€. 
Esta es la realidad, se produce una transferencia neta de las empresas al Estado. Este es el motivo fundamental por el que las empresas (y los medios de desinformación son empresas) son tan contrarias a este tipo de medidas.





Y todo esto hablando de productos que tenemos comprar por narices (o cojones), ya que las cosas innecesarias, quizas, las suprimamos, con lo que el descenso en la recaudacion, es mayor...

Ya ves que no es así.  Con tales argumentos las economías francesa, alemana, noruega, danesa, sueca serían un autentico desaste... en el caso de estas tres últimas el IVA es del 25% y su presión fiscal está en torno al 50%. En España ronda el 30 ¿como explicas que con un IVA tan alto recauden tanto consigan niveles de igualdad envidiables y una economía más poderosa que la nuestra?



Por cierto, quieren rebajar el numero de peonadas para cobrar el PER.... vamos, a la compra del voto...


Puede ser, en cambio se adoptan otras, como la subida de impuestos, que no dan votos precisamente... la realidad admite mucho matices.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Marzo de 2010, 20:56:19 pm
Me ha salido la contestación dentro de la cita en la contestación anterior. La mayor parte de la negrita es contestación a tu post.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Marzo de 2010, 21:04:55 pm
Sobre la subida del IVA:

Pongamos por ejemplo un producto, por ejemplo un litro de leche, que vale 1 euros (sin impuestos). Si le aplicamos el 16% de IVA, el coste total es de 1'16 euros; 1 euro para el empresario y 0.16 para el estado.
Subimos el IVA 2 puntos, y puede ocurrir varias cosas:

a.- esta subida, implicaria que el litro de leche costara 1.18 euros. Ante esta subida, el efecto psicologico del comprador sobre la subida de precios (peor que la subida real), podria llevar a comprar otra leche mas barata, por ejemplo, que el litro cueste 0'80 euros (sin impuestos), lo cual, al aplicarle el 18% del IVA nuevo, producto constaria 0'944 euros. El estado recaudaria 0'144 euros.

En este caso teniendo en cuenta que el comprador deja de gastar 14 céntimos por la sustitución de un producto por otro más barato dispondrá de un dinero extra para gastar y este nuevo gasto implicará el pago del IVA correspondiente al nuevo producto adquirido. Ten en cuenta que el ahorro es España es de aprox. el 14% de los ingresos (más o menos, era del 10% antes de la crisis pero se he incrementado), lo que significa que gastará el 86% de los 14 céntimos ahorrados y también pagará IVA por ellos.

Analicemos, antes de la subida, compraba la leche cara, y el estado recaudaba 16 centimos, ahora, voy por la leche barata y pese a la subida, el estado recauda 14'4 centimos.

b.- Supongamos que el empresario asume la subida del IVA y mantiene el precio de la leche. Recordemos antes de la subida, 1 euros + 0'16 del iva, total 1'16 euros.

Si el IVA nuevo es del 18 %, para mantener el precio en 1'16 euros, el precio de la leche sin iva deberia ser de 0'983 euros. El empresario pierde un 1'7 % de sus ingresos.. recordemos, menos ingresos de los empresarios, menos ingresos del estado... pero, cuanto ha recaudado el estado.

Esto suena a eso de que "lo que es bueno para la General Motors es bueno para los EEUU. Veremos como esto no es así.

Las cuentas del gobierno eran que si subo un 2% el IVA, recuado un 2% mas (16 + 2 = 18 centimos por litro de leche), pero si el empresario asume el coste de la subida, no sale la siguiente cuenta:

precio de la leche 1'16, menos 0'983, igual a 0'176 euros. O sea, que el estado ya no ha recuadado un 2% mas, sino que el efecto real ha sido del 0'4 centimos menos. Si el producto vale menos, la recaudacion por impuestos, es menor. En este caso, alrededor de un 20% menos de lo que esperaban de mas.

Este planteamiento está, simplemente, mal hecho. Una cosa es que tu entiendas que un aumento de dos puntos del IVA supone un aumento de los ingresos fiscales en dos puntos y otra cosa bien distinta es que el gobierno lo interprete igual. Es bien sabido que una modificación de los impuestos supone modificaciones en los consumos (en función de la elasticidad de la demanda) como se sabe que los incrementos de impuestos serán soportados en mayor o menor medida por empresas y consumidores en función, precisamente, de dicha elasticidad. En algunos casos son soportados íntegramente por los consumidores (en caso de productos con demanda totalmente inelástica -no se modifica el consumo ante variaciones en los precios.) en otro lo será por los empresarios (caso contrario). Desde el punto de vista agregado, por lo tanto, se sabe que una parte del incremento será siempre soportado por las empresas ¿qué significa esto? pues para el peor de los casos para las empresas, el que has puesto de ejemplo en que la empresa asume totalmente el aumento impositivo quedaría así (para no trabajar con cifras tan pequeñas he trabajado sobre cien litros de leche en lugar de uno):

Una venta de 100 euros y un IVA del 16% nos da 16 euros de ingreso fiscal por este concepto. Si el empresario compraba la leche a 80 tenía un beneficio de 20. De este beneficio pagaba el 30 ( 30% de impuestos de sociedades, en el mejor de los casos) de tal modo que la administración recaudaba 16 de IVA+6 de sociedades= 22 y la empresa ganaba 14 (20 menos 6 que paga de sociedades).

[b]Con el aumento del IVA en el caso de que lo asuma totalmente la empresa sería así: la administración ingresaría por IVA 17,69 pues el precio de venta sin IVA habría bajado de 100 a 98,305.
La empresa tendría un beneficio de 18,30 por lo que pagaría de impuesto de sociedades 5,49 (el 30% del beneficio). En total la administración recaudaría 23,18 (17,69 de IVA + 5,49 de sociedades); 1,18 € más o, lo que es lo mismo, un 5,37%.
La empresa ganaría 18,30 (98,30-80) y pagaría de impuesto de sociedades, como hemos dicho, 5,49 de tal modo que el beneficio después de impuestos sería de 12,81 €. La empresa deja de ganar 1,18 € y la administración incrementaría su ingreso en  1,18€. 
Esta es la realidad, se produce una transferencia neta de las empresas al Estado. Este es el motivo fundamental por el que las empresas (y los medios de desinformación son empresas) son tan contrarias a este tipo de medidas.[/b]




Y todo esto hablando de productos que tenemos comprar por narices (o cojones), ya que las cosas innecesarias, quizas, las suprimamos, con lo que el descenso en la recaudacion, es mayor...

[b]Ya ves que no es así.
  Con tales argumentos las economías francesa, alemana, noruega, danesa, sueca serían un autentico desaste... en el caso de estas tres últimas el IVA es del 25% y su presión fiscal está en torno al 50%. En España ronda el 30 ¿como explicas que con un IVA tan alto recauden tanto consigan niveles de igualdad envidiables y una economía más poderosa que la nuestra?[/b[/color]]


Por cierto, quieren rebajar el numero de peonadas para cobrar el PER.... vamos, a la compra del voto...


Puede ser, en cambio se adoptan otras, como la subida de impuestos, que no dan votos precisamente... la realidad admite mucho matices.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Marzo de 2010, 23:23:00 pm
La compañía petrolera Repsol YPF, con una refinería en la ciudad de A Coruña, maneja actualmente nueve filiales domiciliadas en varios paraísos fiscales, según la información que figura en la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).
A través de este tipo de filiales, las empresas evitan el pago de impuestos o realizan actividades más controladas laboral y fiscalmente en el mercado español. Es una práctica habitual en numerosas compañías del Ibex 35 y, a pesar de las promesas de control por parte de los partidos políticos, no se investiga en profundidad el funcionamiento de estas entidades.
En las Islas Caimán, Repsol YPF controla Ryttsa Singapur, Oleoducto de Crudos Pesados, Oleoducto de Crudos Pesados Ecuador y Repsol International Capital. En las Islas Bermudas, tiene Greenstone Assurance y, por último, en el Estado de Trinidad y Tobago, maneja Atlantic LNG 2, Atlantic 4 LNG, Repsol LNG y Repsol E&P.
Destaca la presencia de una aseguradora entre el grupo de empresas domiciliadas, concretamente en las Bermudas. Según un informe del FMI, “las corporaciones establecen en los paraísos fiscales una compañía de seguros cautiva (exclusiva para el propio grupo empresarial) para gestionar los riesgos del negocio, minimizando la tributación, reasegurando los riesgos con unos requisitos mínimos (mínimos costes) de capital y reservas, mucho menos rigurosos que los previstos en el país de la casa matriz. Y esas posibilidades, además del secretismo, son ofrecidas por la colonia británica de las Bermudas, donde están registradas más del 30 % de las compañías aseguradoras cautivas del mundo y algunas de las mayores aseguradoras de catástrofes”.
En opinión de una de las ONG que combate los paraísos fiscales, la Tax Justice Network, “la única razón por la que se domicilian en Bermudas las aseguradoras y reaseguradoras es para evitar el pago de impuestos”.
 
‘TRANSFER PRICES’
Juan Hernández Vigueras, abogado y experto en paraísos fiscales, aportó a Xornal más claves del modus operandi de este tipo de entidades. “Sabido es que la principal dedicación de las sociedades tapadera o instrumentales registradas en los paraísos fiscales offshore es el transfer prices o transferencia de precios y costes, de manera que los mayores beneficios del grupo empresarial aparecen contablemente atribuidos a esas sociedades, allí donde no se paga el impuesto de Sociedades o sobre los beneficios, es decir, practicando la evasión fiscal en el país de la casa matriz”, afirma.
Como prueba de la escasa transparencia de estas empresas ubicadas en paraísos fiscales, destaca el hecho de algunas de ellas no tienen empleados y son contraladas desde la sede matriz de la compañía propietaria.
No todos los paraísos fiscales ofrecen las mismas ventajas a los empresarios. Bahamas, Bermudas, Islas Caimán, Vanuatu, Mónaco y Andorra son ejemplos de países en los cuales no existe imposición sobre la renta ni sobre la plusvalía de capital.
El PSOE fue el último partido en España que mostró su deseo de que este tipo de zonas desaparezcan antes de 2015 y para ello encargó un trabajo a la Fundación Ideas. Su vicepresidente, Jesús Caldera, recuerda que el “30% de la riqueza transita por paraísos fiscales”, una situación que calificó de “intolerable”, por eso apoya la necesidad de “suprimir el secreto bancario” e “introducir medidas de aislamiento financiero para los Estados que no quieran colaborar”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Marzo de 2010, 23:25:27 pm
¡El 30%! casi ná. Pero mientras tanto lo importante es retrasar la jubilación, bajar los salarios, reducir el número de funcionarios... Me sorprende que a los periodistas honestos de este país se le pasen por alto este tipo de detalles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 27 de Marzo de 2010, 06:22:38 am
ESQUELA
+


Rogad a Dios por caridad por el alma de

 Don Aumento de Sueldo,
desaparecido en España en edad avanzada,
viudo de doña Subida de Precios,
que conducía su vehiculo con excesiva velocidad,
debido al nuevo carburante del plan de Desarrollo.


R.I.P.


Su afligida 2ª esposa doña Modesta Paga Extraordinaria,
hijos don Anticipo, doña Vergüenza (ausente),
doña Deuda Perpetua y don Ayuno Forzoso,
hijos políticos doña Esperanza Frustrada,
doña Letra Vencida y doña Necesidad Urgente,
primos, acreedores y demás familia
os ruegan un piadoso recuerdo en sus oraciones


Agradeceremos vuestra asistencia a la conducción del cadáver
desde  la casa mortuoria del Ministerio de Trabajo
al cementerio de la Esperanza Perdida.


Varios excelentísimos ministros han concedido
buenas palabras en la forma acostumbrada.
90 días de indulgencia recitando la siguiente oración:


ORACIÓN


"Z P nuestro que estás en la Moncloa, glorificado sea tu nombre
y el de tus 640 asesores, con los que no paras de arruinarnos.
Hágase tu voluntad y la de tus Ministros, que tan a gusto nos exprimen,
perdona nuestras deudas que vemos aumentar por momentos,
así como nosotros intentaremos perdonar a los que nos están robando,
y déjanos caer en la tentación de buscar algún empleo que tanto necesitamos.
Amén.


JACULATORIA


Bienaventurados los que viven del sueldo base,
(o Funcionarios del Grupo C,D oE)
porque pronto verán a Dios. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 30 de Marzo de 2010, 09:51:40 am
Lo del PER no es una lacra. Hay muchísima gente que se beneficia.
Lo que es digno de estudio es que el famoso PER se haya mantenido tras dos relevos políticos.
¿Por qué lo mantuvo el PP si de todos es sabido acá en Andalucía que el PER es un alto porcentaje del mantenimiento del PSOE en la Junta???
Por lo tanto deduzco que hay muchos y más gruesos intereses por detrás. Que hacen que los políticos se tiren a la cara el PER, pero que cuando podrían eliminarlo simplemente lo maquillan y a tirar para delante....

Ese es el problema... QUE MUCHOS SE BENEFICIAN.

Lo que no se puede permitir, es que en una familia, el padre esté en el PARO, trabaje sin estar asegurado (segundo sueldo) y el alcalde firme las peonadas a la mujer del padre de familia, mientras que es el padre quien trabaja (por decir algo) en el campo (ya van tres sueldos).

Despues, el control que ejerce la junta de andalucia en el PER, cambia mucho segun sea el signo del alcalde...

Podemos seguir, que este verano me he informado mucho sobre esta forma de comprar votos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 30 de Marzo de 2010, 10:21:56 am

Sobre la subida del IVA:

Pongamos por ejemplo un producto, por ejemplo un litro de leche, que vale 1 euros (sin impuestos). Si le aplicamos el 16% de IVA, el coste total es de 1'16 euros; 1 euro para el empresario y 0.16 para el estado.
Subimos el IVA 2 puntos, y puede ocurrir varias cosas:

a.- esta subida, implicaria que el litro de leche costara 1.18 euros. Ante esta subida, el efecto psicologico del comprador sobre la subida de precios (peor que la subida real), podria llevar a comprar otra leche mas barata, por ejemplo, que el litro cueste 0'80 euros (sin impuestos), lo cual, al aplicarle el 18% del IVA nuevo, producto constaria 0'944 euros. El estado recaudaria 0'144 euros.

En este caso teniendo en cuenta que el comprador deja de gastar 14 céntimos por la sustitución de un producto por otro más barato dispondrá de un dinero extra para gastar y este nuevo gasto implicará el pago del IVA correspondiente al nuevo producto adquirido. Ten en cuenta que el ahorro es España es de aprox. el 14% de los ingresos (más o menos, era del 10% antes de la crisis pero se he incrementado), lo que significa que gastará el 86% de los 14 céntimos ahorrados y también pagará IVA por ellos.

SEGUN TU PLANTEAMIENTO, CON LA SUBIDA DEL IVA, DEBEMOS COMPRAR PRODUCTOS MAS BARATOS, LO CUAL IMPLICA QUE HUNDIMOS EMPRESAS QUE SUPUESTAMENTE VENDEN PRODUCTOS DE MAS CALIDAD, POR ESO SON MAS CAROS; CONSECUENCIA MAS PARO, YA QUE ESTAS EMPRESAS DEBEN DESPEDIR A MAS TRABAJADORES

Analicemos, antes de la subida, compraba la leche cara, y el estado recaudaba 16 centimos, ahora, voy por la leche barata y pese a la subida, el estado recauda 14'4 centimos.

b.- Supongamos que el empresario asume la subida del IVA y mantiene el precio de la leche. Recordemos antes de la subida, 1 euros + 0'16 del iva, total 1'16 euros.

Si el IVA nuevo es del 18 %, para mantener el precio en 1'16 euros, el precio de la leche sin iva deberia ser de 0'983 euros. El empresario pierde un 1'7 % de sus ingresos.. recordemos, menos ingresos de los empresarios, menos ingresos del estado... pero, cuanto ha recaudado el estado.

Esto suena a eso de que "lo que es bueno para la General Motors es bueno para los EEUU. Veremos como esto no es así.

TE RECUERDO QUE QUIEN DA TRABAJO SON LOS EMPRESARIOS, NO EL GOBIERNO. ASI QUE HAY QUE FACILITAR O NO ENTORPECER (DENTRO DE LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES) QUE LOS EMPRESARIOS PUEDAN EJERCER SU LABOR EN ESPAÑA. SI PONES PIEDRAS EN EL CAMINO, MUCHAS GRANDES EMPRESAS SE TE VAN A FABRICAR A CHINA, GANAN MAS Y JODEN A ESPAÑA.

Las cuentas del gobierno eran que si subo un 2% el IVA, recuado un 2% mas (16 + 2 = 18 centimos por litro de leche), pero si el empresario asume el coste de la subida, no sale la siguiente cuenta:

precio de la leche 1'16, menos 0'983, igual a 0'176 euros. O sea, que el estado ya no ha recuadado un 2% mas, sino que el efecto real ha sido del 0'4 centimos menos. Si el producto vale menos, la recaudacion por impuestos, es menor. En este caso, alrededor de un 20% menos de lo que esperaban de mas.

Este planteamiento está, simplemente, mal hecho. Una cosa es que tu entiendas que un aumento de dos puntos del IVA supone un aumento de los ingresos fiscales en dos puntos y otra cosa bien distinta es que el gobierno lo interprete igual. Es bien sabido que una modificación de los impuestos supone modificaciones en los consumos (en función de la elasticidad de la demanda) como se sabe que los incrementos de impuestos serán soportados en mayor o menor medida por empresas y consumidores en función, precisamente, de dicha elasticidad. En algunos casos son soportados íntegramente por los consumidores (en caso de productos con demanda totalmente inelástica -no se modifica el consumo ante variaciones en los precios.) en otro lo será por los empresarios (caso contrario). Desde el punto de vista agregado, por lo tanto, se sabe que una parte del incremento será siempre soportado por las empresas ¿qué significa esto? pues para el peor de los casos para las empresas, el que has puesto de ejemplo en que la empresa asume totalmente el aumento impositivo quedaría así (para no trabajar con cifras tan pequeñas he trabajado sobre cien litros de leche en lugar de uno):

Una venta de 100 euros y un IVA del 16% nos da 16 euros de ingreso fiscal por este concepto. Si el empresario compraba la leche a 80 tenía un beneficio de 20. De este beneficio pagaba el 30 ( 30% de impuestos de sociedades, en el mejor de los casos) de tal modo que la administración recaudaba 16 de IVA+6 de sociedades= 22 y la empresa ganaba 14 (20 menos 6 que paga de sociedades).

SI EL EMPRESARIO GANA MENOS, CONTRATA MENOS TRABAJADORES (EN EL CASO DE QUE LA EMPRESA RADIQUE EN ESPAÑA), MAS PARO, MAS GASTOS SOCIALES O SE VA FUERA DEL PAIS, MAS PARO MAS GASTOS SOCIALES.

ES CIERTO QUE LOS EMPRESARIOS SON BUITRES CARROÑEROS QUE LO UNICO QUE LES IMPORTA ES GANAR MUCHO DINERO, A VECES DE FORMA DESPROPORCIONADA, PERO COMO ESTAMOS EN UN MERCADO LIBRE, Y SER EL INTERVENCIONISMO DE LOS GOBIERNO NULO, SI LOS JEFES NO GANAN LO QUE CREEN SUFICIENTE, O ECHAN AL PERSONAL O CIERRAN EL CHIRINGUITO Y SE VAN FUERA.

[b]Con el aumento del IVA en el caso de que lo asuma totalmente la empresa sería así: la administración ingresaría por IVA 17,69 pues el precio de venta sin IVA habría bajado de 100 a 98,305.
La empresa tendría un beneficio de 18,30 por lo que pagaría de impuesto de sociedades 5,49 (el 30% del beneficio). En total la administración recaudaría 23,18 (17,69 de IVA + 5,49 de sociedades); 1,18 € más o, lo que es lo mismo, un 5,37%.
La empresa ganaría 18,30 (98,30-80) y pagaría de impuesto de sociedades, como hemos dicho, 5,49 de tal modo que el beneficio después de impuestos sería de 12,81 €. La empresa deja de ganar 1,18 € y la administración incrementaría su ingreso en  1,18€. 
Esta es la realidad, se produce una transferencia neta de las empresas al Estado. Este es el motivo fundamental por el que las empresas (y los medios de desinformación son empresas) son tan contrarias a este tipo de medidas.[/b]




Y todo esto hablando de productos que tenemos comprar por narices (o cojones), ya que las cosas innecesarias, quizas, las suprimamos, con lo que el descenso en la recaudacion, es mayor...

[b]Ya ves que no es así.
  Con tales argumentos las economías francesa, alemana, noruega, danesa, sueca serían un autentico desaste... en el caso de estas tres últimas el IVA es del 25% y su presión fiscal está en torno al 50%. En España ronda el 30 ¿como explicas que con un IVA tan alto recauden tanto consigan niveles de igualdad envidiables y una economía más poderosa que la nuestra?[/b[/color]]

COMO SE DECIA EN AIRBAR... EL CONCEPTO ES EL CONCEPTO. ESOS PAISES NO SON LATINOS COMO NOSOTROS Y SU MENTALIDAD NO ES LA NUESTRA. AQUI INTENTAMOS DEFRAUDAR A HACIENDA Y ENGAÑAR A LAS COMPAÑIAS DE SEGUROS, QUIZAS ELLOS NO.
DECIA FELIPE GONZALEZ, QUE LA GASOLINA EN ALEMANIA ERA MAS CARA QUE EN ESPAÑA... GANA LO MISMO UN ALEMAN QUE UN ESPAÑOL?
YO NO CONOZCO LA ECONOMIA ALEMANA A FONDO (NI CREO QUE TU TAMPOCO), PERO SEGURO QUE ALLI NO TRABAJAN Y COBRAN EL PARO.

SOBRE LA PRESION FISCAL, EL OTRO DIA ESCUCHE COMO SE CALCULABA... RESUMEN... HIPOCRESIA MATEMATICA, NO TIENE NADA QUE VER CON LA REALIDAD.


POR ULTIMO Y EN MI CASO, SI ME SUBEN LOS PRODUCTOS, CONSUMIRE MENOS, DENTRO DE LO QUE NO SE IMPRESCINDIBLE... Y SI FUERA TAN MARAVILLOSA LA SUBIDA DE IMPUESTOS, QUE SUBAN EL IVA AL 50 % Y HABRA SUPERAVIT,  AUNQUE DEBERIAN TOMAR NOTA DE LA SUBIDA DEL IVA DEL 95, DEL 15 AL 16, DONDE SE RECAUDO MENOS.

SALUDOS

PD. PERDON POR ESCRIBIR EN MAYUSCULAS, PERO ES POR DIFERENCIAR COMENTARIOS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 30 de Marzo de 2010, 10:40:55 am
el mayor en LUXEMBURGO
El poder adquisitivo de los españoles se sitúa a la altura de Eslovenia
El poder adquisitivo de los españoles se sitúa por debajo de la media de la UE y está muy lejos de los Estados miembros con la vida es más asequible (comparando precios y salarios), como Luxemburgo, Reino Unido, Chipre, Países Bajos y Austria, según un informe de la Comisión Europea.


Los países comunitarios cuyos ciudadanos tienen más problemas para adquirir bienes y servicios son Rumanía, Bulgaria, Polonia y Hungría.

Para examinar las diferencias en el coste de la vida entre los diferentes Estados miembros, el Ejecutivo comunitario ha elaborado un índice de poder adquisitivo, que tiene en cuenta tanto la renta media como el nivel de precios. La media comunitaria es de 100 puntos.

En este rÁnking, España ocupa la decimoquinta posición con 96 puntos, es decir, con un poder adquisitivo un 4% inferior a la media comunitaria, al mismo nivel de Eslovenia, según datos correspondientes a 2008. Por delante están países como Italia (cuyo poder adquisitivo supera en un 3% el promedio de la UE), Finlandia (110 puntos), Francia (111) o Bélgica (116).

Sorprendentemente, la vida es más asequible para los consumidores en los países más ricos de la UE a pesar de tener unos niveles de precios más elevados. La clasificación la encabeza, a gran distancia, Luxemburgo (donde la vida es un 88% más asequible que la media de la UE), seguido de Reino Unido (132), Chipre y Países Bajos (129), Austria (128), Irlanda (125) y Alemania (121).

En cambio, los países más pobres son también aquellos donde los consumidores tienen más problemas para adquirir bienes y servicios pese a que los precios sean más bajos. Es el caso de Rumanía (donde el poder adquisitivo es un 78% inferior a la media comunitaria), Bulgaria (32 puntos de 100), Polonia (45) o Hungría y Eslovaquia (46%).

El informe de Bruselas detecta un empeoramiento en España de las condiciones de consumo durante el último año debido al impacto de la crisis económica. De hecho, el indicador de condiciones de consumo cae en España de 55 a 49 puntos y se sitúa a la altura de países como Letonia o Chipre.

Este indicador comprende factores como la calidad de las normas relativas a los consumidores y a las empresas, la eficacia en la resolución de litigios y en el tratamiento de las denuncias, así como la confianza de los consumidores en las autoridades, los minoristas, los publicistas y las organizaciones de los consumidores.

Pese a que, además de en España, en muchos otros Estados miembros se han deteriorado las condiciones de consumo, un total de 8 países (Portugal, Luxemburgo, Irlanda, Italia, Austria, Francia, Eslovaquia y el Reino Unido) lograron mejorar sus resultados respecto al año 2009.

En España, el 69% de los consumidores se han encontrado con casos de publicidad u ofertas engañosas, el porcentaje más alto de la UE y sólo el 28% de los ciudadanos estaban satisfechos con el tratamiento de las quejas, la cifra más baja de los 27.

De acuerdo con el estudio de Bruselas, la tasa de cambio de cuenta corriente en España (15%) es la segunda más alta de la UE, aunque sigue habiendo problemas para comparar las ofertas. De hecho, el 51% de los usuarios tienen dificultades para comparar las ofertas de diferentes bancos (el porcentaje más elevado de la UE). Estos problemas se dan también en el caso de las facturas eléctricas.

Finalmente, España está también por debajo de la media de la UE en materia de comercio electrónico. Sólo el 19% de los españoles han realizado compras domésticas a través de Internet, mientas que este porcentaje cae hasta el 7% cuando se trata de compras internacionales. En el conjunto de la UE, un 34% de consumidores compró mercancías o servicios a vendedores nacionales a través de Internet, pero sólo un 8% efectuó una compra en otro país de la UE, según datos de 2009.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Marzo de 2010, 14:59:25 pm

Sobre la subida del IVA:

Pongamos por ejemplo un producto, por ejemplo un litro de leche, que vale 1 euros (sin impuestos). Si le aplicamos el 16% de IVA, el coste total es de 1'16 euros; 1 euro para el empresario y 0.16 para el estado.
Subimos el IVA 2 puntos, y puede ocurrir varias cosas:

a.- esta subida, implicaria que el litro de leche costara 1.18 euros. Ante esta subida, el efecto psicologico del comprador sobre la subida de precios (peor que la subida real), podria llevar a comprar otra leche mas barata, por ejemplo, que el litro cueste 0'80 euros (sin impuestos), lo cual, al aplicarle el 18% del IVA nuevo, producto constaria 0'944 euros. El estado recaudaria 0'144 euros.

En este caso teniendo en cuenta que el comprador deja de gastar 14 céntimos por la sustitución de un producto por otro más barato dispondrá de un dinero extra para gastar y este nuevo gasto implicará el pago del IVA correspondiente al nuevo producto adquirido. Ten en cuenta que el ahorro es España es de aprox. el 14% de los ingresos (más o menos, era del 10% antes de la crisis pero se he incrementado), lo que significa que gastará el 86% de los 14 céntimos ahorrados y también pagará IVA por ellos.

SEGUN TU PLANTEAMIENTO, CON LA SUBIDA DEL IVA, DEBEMOS COMPRAR PRODUCTOS MAS BARATOS, LO CUAL IMPLICA QUE HUNDIMOS EMPRESAS QUE SUPUESTAMENTE VENDEN PRODUCTOS DE MAS CALIDAD, POR ESO SON MAS CAROS; CONSECUENCIA MAS PARO, YA QUE ESTAS EMPRESAS DEBEN DESPEDIR A MAS TRABAJADORES

No, ese no es mi planteamiento. Esa es la respuesta uno de los supuestos de MU2.

Analicemos, antes de la subida, compraba la leche cara, y el estado recaudaba 16 centimos, ahora, voy por la leche barata y pese a la subida, el estado recauda 14'4 centimos.

b.- Supongamos que el empresario asume la subida del IVA y mantiene el precio de la leche. Recordemos antes de la subida, 1 euros + 0'16 del iva, total 1'16 euros.

Si el IVA nuevo es del 18 %, para mantener el precio en 1'16 euros, el precio de la leche sin iva deberia ser de 0'983 euros. El empresario pierde un 1'7 % de sus ingresos.. recordemos, menos ingresos de los empresarios, menos ingresos del estado... pero, cuanto ha recaudado el estado.

Esto suena a eso de que "lo que es bueno para la General Motors es bueno para los EEUU. Veremos como esto no es así.

TE RECUERDO QUE QUIEN DA TRABAJO SON LOS EMPRESARIOS, NO EL GOBIERNO. ASI QUE HAY QUE FACILITAR O NO ENTORPECER (DENTRO DE LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES) QUE LOS EMPRESARIOS PUEDAN EJERCER SU LABOR EN ESPAÑA. SI PONES PIEDRAS EN EL CAMINO, MUCHAS GRANDES EMPRESAS SE TE VAN A FABRICAR A CHINA, GANAN MAS Y JODEN A ESPAÑA.

En una economía de mercado quien da trabajo fundamentalmente (que no unicamente) son los empresarios, y por lo que se ve en España eso lo hacen muy mal pues el desempleo está en el 20%. Para que los empresario puedan ejercer en España es necesario que los españoles puedan comprar. Sin demanda es seguro que las empresas tendrán que cerrar y la demanda está directamente relacionada con las distribución de la renta.

Las cuentas del gobierno eran que si subo un 2% el IVA, recuado un 2% mas (16 + 2 = 18 centimos por litro de leche), pero si el empresario asume el coste de la subida, no sale la siguiente cuenta:

precio de la leche 1'16, menos 0'983, igual a 0'176 euros. O sea, que el estado ya no ha recuadado un 2% mas, sino que el efecto real ha sido del 0'4 centimos menos. Si el producto vale menos, la recaudacion por impuestos, es menor. En este caso, alrededor de un 20% menos de lo que esperaban de mas.

Este planteamiento está, simplemente, mal hecho. Una cosa es que tu entiendas que un aumento de dos puntos del IVA supone un aumento de los ingresos fiscales en dos puntos y otra cosa bien distinta es que el gobierno lo interprete igual. Es bien sabido que una modificación de los impuestos supone modificaciones en los consumos (en función de la elasticidad de la demanda) como se sabe que los incrementos de impuestos serán soportados en mayor o menor medida por empresas y consumidores en función, precisamente, de dicha elasticidad. En algunos casos son soportados íntegramente por los consumidores (en caso de productos con demanda totalmente inelástica -no se modifica el consumo ante variaciones en los precios.) en otro lo será por los empresarios (caso contrario). Desde el punto de vista agregado, por lo tanto, se sabe que una parte del incremento será siempre soportado por las empresas ¿qué significa esto? pues para el peor de los casos para las empresas, el que has puesto de ejemplo en que la empresa asume totalmente el aumento impositivo quedaría así (para no trabajar con cifras tan pequeñas he trabajado sobre cien litros de leche en lugar de uno):

Una venta de 100 euros y un IVA del 16% nos da 16 euros de ingreso fiscal por este concepto. Si el empresario compraba la leche a 80 tenía un beneficio de 20. De este beneficio pagaba el 30 ( 30% de impuestos de sociedades, en el mejor de los casos) de tal modo que la administración recaudaba 16 de IVA+6 de sociedades= 22 y la empresa ganaba 14 (20 menos 6 que paga de sociedades).

SI EL EMPRESARIO GANA MENOS, CONTRATA MENOS TRABAJADORES (EN EL CASO DE QUE LA EMPRESA RADIQUE EN ESPAÑA), MAS PARO, MAS GASTOS SOCIALES O SE VA FUERA DEL PAIS, MAS PARO MAS GASTOS SOCIALES.

ES CIERTO QUE LOS EMPRESARIOS SON BUITRES CARROÑEROS QUE LO UNICO QUE LES IMPORTA ES GANAR MUCHO DINERO, A VECES DE FORMA DESPROPORCIONADA, PERO COMO ESTAMOS EN UN MERCADO LIBRE, Y SER EL INTERVENCIONISMO DE LOS GOBIERNO NULO, SI LOS JEFES NO GANAN LO QUE CREEN SUFICIENTE, O ECHAN AL PERSONAL O CIERRAN EL CHIRINGUITO Y SE VAN FUERA.

Si el empresario gana menos no contrata menos trabajadores. No tienen absolutamente nada que ver. El empresario contratará cuando el saldo sea positivo. Según la ciencia económica el empresario seguirá contratando hasta que el beneficio de contratar a un nuevo trabajador sea cero. Un ejemplo claro de la absoluta falsedad de la tesis de los empresarios y los falsos medios de comunicación que les sirven de altavoz es que las grandes empresas al tiempo que aumentaban año tras año sus beneficios no dejaban de despedir trabajadores.
Si excluyes la demanda de los 8 millones de jubilados evidentemente muchísimas empresas tendrán que cerrar (aparte de condenar a la indigencia a millones de personas) si no les excluyes estás hablando de política social. Se pagan impuestos, si, pero esos impuestos vuelven a la economía a través de la demanda de los beneficiarios.
Tenemos un mercado libre para lo que les interesa ¿tu has firmado ese mercado libre? ¿tu has firmado las normas de la OMC? tu has firmado el tratado de Lisboa? ¿Has votado algo al respecto? sabes porque se hace de espaldas al pueblo y no se hace pedagogía política? En todo caso si todo se van a producir a China acabarán teniendo un serio problema, si los perceptores de la política social ya no perciben y los trabajadores ya no trabajan ¿quien va a comprar esos productos?

[b]Con el aumento del IVA en el caso de que lo asuma totalmente la empresa sería así: la administración ingresaría por IVA 17,69 pues el precio de venta sin IVA habría bajado de 100 a 98,305.
La empresa tendría un beneficio de 18,30 por lo que pagaría de impuesto de sociedades 5,49 (el 30% del beneficio). En total la administración recaudaría 23,18 (17,69 de IVA + 5,49 de sociedades); 1,18 € más o, lo que es lo mismo, un 5,37%.
La empresa ganaría 18,30 (98,30-80) y pagaría de impuesto de sociedades, como hemos dicho, 5,49 de tal modo que el beneficio después de impuestos sería de 12,81 €. La empresa deja de ganar 1,18 € y la administración incrementaría su ingreso en  1,18€. 
Esta es la realidad, se produce una transferencia neta de las empresas al Estado. Este es el motivo fundamental por el que las empresas (y los medios de desinformación son empresas) son tan contrarias a este tipo de medidas.[/b]




Y todo esto hablando de productos que tenemos comprar por narices (o cojones), ya que las cosas innecesarias, quizas, las suprimamos, con lo que el descenso en la recaudacion, es mayor...

[b]Ya ves que no es así.
  Con tales argumentos las economías francesa, alemana, noruega, danesa, sueca serían un autentico desaste... en el caso de estas tres últimas el IVA es del 25% y su presión fiscal está en torno al 50%. En España ronda el 30 ¿como explicas que con un IVA tan alto recauden tanto consigan niveles de igualdad envidiables y una economía más poderosa que la nuestra?[/b[/color]]

COMO SE DECIA EN AIRBAR... EL CONCEPTO ES EL CONCEPTO. ESOS PAISES NO SON LATINOS COMO NOSOTROS Y SU MENTALIDAD NO ES LA NUESTRA. AQUI INTENTAMOS DEFRAUDAR A HACIENDA Y ENGAÑAR A LAS COMPAÑIAS DE SEGUROS, QUIZAS ELLOS NO.
DECIA FELIPE GONZALEZ, QUE LA GASOLINA EN ALEMANIA ERA MAS CARA QUE EN ESPAÑA... GANA LO MISMO UN ALEMAN QUE UN ESPAÑOL?
YO NO CONOZCO LA ECONOMIA ALEMANA A FONDO (NI CREO QUE TU TAMPOCO), PERO SEGURO QUE ALLI NO TRABAJAN Y COBRAN EL PARO.

En eso tienes razón, el resto de Europa defrauda menos y mejor. Ellos crean y consienten paraísos fiscales... y tienen una mayor presión fiscal.

SOBRE LA PRESION FISCAL, EL OTRO DIA ESCUCHE COMO SE CALCULABA... RESUMEN... HIPOCRESIA MATEMATICA, NO TIENE NADA QUE VER CON LA REALIDAD.

Seguro que había hipocresía matemática si, y seguro que también una buena dosis de hipocresía "periodística". A ver si adivino, como consecuencia de la hipocresía matemática Suecia, Noruega, Holanda, Alemania, Dinamarca... tienen una presión fiscal alta y como consecuencia de esa misma hipocresía Letonia, Lituania, Estonia, Bulgaria... tienen una presión baja. ¿Es el IVA de Suecia, Noruega o Dinamarca del 25% o también es "hipocresía matemática?
Lo que es hipocresía es que los bancos digan que es necesario retrasar la edad de jubilación cuando ellos son los primeros en prejubilar, lo que es hipocresía es que MAFO diga que es necesario controlar los salarios cuando ellos son los primeros que en plena crisis han subido la masa salarial del BE en un 6%, lo que es hipocresía matemática es hablar de la renta per cápita de los españoles cuando el salario, no medio, sino más habitual es inferior al SMI francés u holandés, eso si que es hipocresía.


POR ULTIMO Y EN MI CASO, SI ME SUBEN LOS PRODUCTOS, CONSUMIRE MENOS, DENTRO DE LO QUE NO SE IMPRESCINDIBLE... Y SI FUERA TAN MARAVILLOSA LA SUBIDA DE IMPUESTOS, QUE SUBAN EL IVA AL 50 % Y HABRA SUPERAVIT,  AUNQUE DEBERIAN TOMAR NOTA DE LA SUBIDA DEL IVA DEL 95, DEL 15 AL 16, DONDE SE RECAUDO MENOS.

Si te suben los impuestos es probable, en lógica, que consumas menos. Lo que ocurre es que olvidas el destino que se dará a los impuestos que tu pagues. Por ejemplo con los impuestos que pagamos entre todos, tu y yo incluidos, cobramos nuestra nómina y, gracias a ella, consumimos.
No sé lo ocurrido en el año 95 pero, como he dicho antes, con esos argumentos los países con mayor presión fiscal deberían ser los que tienen los impuestos más bajos pero, en realidad, esto no es así.

SALUDOS

PD. PERDON POR ESCRIBIR EN MAYUSCULAS, PERO ES POR DIFERENCIAR COMENTARIOS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Marzo de 2010, 16:40:20 pm
el mayor en LUXEMBURGO
El poder adquisitivo de los españoles se sitúa a la altura de Eslovenia
El poder adquisitivo de los españoles se sitúa por debajo de la media de la UE y está muy lejos de los Estados miembros con la vida es más asequible (comparando precios y salarios), como Luxemburgo, Reino Unido, Chipre, Países Bajos y Austria, según un informe de la Comisión Europea.


Los países comunitarios cuyos ciudadanos tienen más problemas para adquirir bienes y servicios son Rumanía, Bulgaria, Polonia y Hungría.

Para examinar las diferencias en el coste de la vida entre los diferentes Estados miembros, el Ejecutivo comunitario ha elaborado un índice de poder adquisitivo, que tiene en cuenta tanto la renta media como el nivel de precios. La media comunitaria es de 100 puntos.

En este rÁnking, España ocupa la decimoquinta posición con 96 puntos, es decir, con un poder adquisitivo un 4% inferior a la media comunitaria, al mismo nivel de Eslovenia, según datos correspondientes a 2008. Por delante están países como Italia (cuyo poder adquisitivo supera en un 3% el promedio de la UE), Finlandia (110 puntos), Francia (111) o Bélgica (116).

Sorprendentemente, la vida es más asequible para los consumidores en los países más ricos de la UE a pesar de tener unos niveles de precios más elevados. La clasificación la encabeza, a gran distancia, Luxemburgo (donde la vida es un 88% más asequible que la media de la UE), seguido de Reino Unido (132), Chipre y Países Bajos (129), Austria (128), Irlanda (125) y Alemania (121).

En cambio, los países más pobres son también aquellos donde los consumidores tienen más problemas para adquirir bienes y servicios pese a que los precios sean más bajos. Es el caso de Rumanía (donde el poder adquisitivo es un 78% inferior a la media comunitaria), Bulgaria (32 puntos de 100), Polonia (45) o Hungría y Eslovaquia (46%).

El informe de Bruselas detecta un empeoramiento en España de las condiciones de consumo durante el último año debido al impacto de la crisis económica. De hecho, el indicador de condiciones de consumo cae en España de 55 a 49 puntos y se sitúa a la altura de países como Letonia o Chipre.

Este indicador comprende factores como la calidad de las normas relativas a los consumidores y a las empresas, la eficacia en la resolución de litigios y en el tratamiento de las denuncias, así como la confianza de los consumidores en las autoridades, los minoristas, los publicistas y las organizaciones de los consumidores.

Pese a que, además de en España, en muchos otros Estados miembros se han deteriorado las condiciones de consumo, un total de 8 países (Portugal, Luxemburgo, Irlanda, Italia, Austria, Francia, Eslovaquia y el Reino Unido) lograron mejorar sus resultados respecto al año 2009.

En España, el 69% de los consumidores se han encontrado con casos de publicidad u ofertas engañosas, el porcentaje más alto de la UE y sólo el 28% de los ciudadanos estaban satisfechos con el tratamiento de las quejas, la cifra más baja de los 27.

De acuerdo con el estudio de Bruselas, la tasa de cambio de cuenta corriente en España (15%) es la segunda más alta de la UE, aunque sigue habiendo problemas para comparar las ofertas. De hecho, el 51% de los usuarios tienen dificultades para comparar las ofertas de diferentes bancos (el porcentaje más elevado de la UE). Estos problemas se dan también en el caso de las facturas eléctricas.

Finalmente, España está también por debajo de la media de la UE en materia de comercio electrónico. Sólo el 19% de los españoles han realizado compras domésticas a través de Internet, mientas que este porcentaje cae hasta el 7% cuando se trata de compras internacionales. En el conjunto de la UE, un 34% de consumidores compró mercancías o servicios a vendedores nacionales a través de Internet, pero sólo un 8% efectuó una compra en otro país de la UE, según datos de 2009.



Según este artículo los datos utilizados por la comisión europea son los relativos a los ingresos medios. Pues ya empezamos mal. Cuando hablamos de ingresos medios ¿a qué nos referimos? ¿a ingresos per cápita, unos 24.000 € año? ¿nos referimos a unos 18000 de salario medio? porque lo cierto es que el salario más habitual en España (el que más afecta a la mayoría) es de unos 13.000. Partiendo de esta base (salario medio) el resultado es poco significativo. Para una mayor representatividad y validez de los datos sería necesario tener en cuenta la distribución de la renta. Es un dato, vale, pero es una simple media. ¿Cual es el salario medio de Rusia? ¿y el más habitual?

Creo que el "periodista" hace algo de "hipocresía informativa". Empieza con que el poder adquisitivo de España es similar al de Eslovenia pero sigue con que si la media es 100 España se sitúa en 96, es decir, casi en la media ¿es esto muy raro teniendo en cuenta que la renta per capita española es ligeramente superior a la media de la UE??? Continuando con esta idea: si la renta es ligeramente superior a la media de la UE y el poder adquisitivo ligeramente inferior ¿a qué se debe esta diferencia? ¿será en la menor importancia de los salarios en el reparto de la riqueza del país? Si esto es así se supone que otros (empresarios) ganarán más (se quedan con una mayor parte del pastel)y siguiendo con el razonamiento ¿cómo es posible que los mayores beneficios de los empresarios no se traduzcan en mayor creación de empleo como los neoliberales afirman que debe ocurrir?

Sigamos... ¿a alguien extraña que Reino Unido, Francia, Países Bajos, Luxemburgo o Alemania tengan mayor poder adquisitivo que España? ¿es raro que Bulgaria, Rumanía, Polonia o Eslovaquia lo tengan inferior?

Y ya por último el artículo destaca que no siempre los precios más bajos implican menor poder adquisitivo. Me gusta este apunte. También me gustaría que hiciesen el siguiente: los países con mayor poder adquisitivo y con precios más altos suelen tener una mayor presión fiscal y los que la tiene pequeña (la presión fiscal me refiero), a pesar de los precios más bajos pueden comprar menos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 31 de Marzo de 2010, 19:14:26 pm
'Oración' por la economía española

No lo digo yo, lo dice Almunia.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/02/04/economia/1265305469.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Marzo de 2010, 19:25:23 pm
Eso ocurrió hace dos meses... y en dos meses las cosas han cambiado... algo.

LAS VENTAS DE AUTOMÓVILES CRECEN MÁS DE UN 60% EN MARZO

Las matriculaciones de automóviles cerrarán el mes de marzo con un crecimiento del 65,8 por ciento, y un volumen de venta total de 126.883 unidades, según datos facilitados por Faconauto.

Entre otras medidas se ha destacado los efectos positivos del Plan 2000E, su finalización en breve y la más que segura subida del IVA en dos puntos, prevista para julio, que no han hecho otra cosa que adelantar las compras de futuros conductores.

Un dato de por sí excelente y que ayuda a revitalizar un sector muy castigado por la crisis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Abril de 2010, 13:53:13 pm
'Oración' por la economía española

No lo digo yo, lo dice Almunia.

http://www.elmundo.es/mundodinero/2010/02/04/economia/1265305469.html



Supongo que cuando hablas de Almunia te refieres al vicepresidente de la Comisión Europea, excomisario de economía. No sé qué es lo que te extraña. La política de la UE es totalmente neoliberal. Les gusta reducir la protección social, retrasar la edad de jubilación fomentar las privatizaciones. Les preocupa más el control de la inflación que el desempleo. En cambio parece que no les preocupa nada las mayores diferencias entre ricos y pobres, ni el fraude fiscal, ni las ayudas a las empresas, ni una política agraria común que favorece a los terratenientes, ni que los causantes de la actual crisis reciban grandes ayudas públicas y sigan ganando dinero. Por el contrario, les favorecen el negocio al fomentar los planes de pensiones privados que les darán aún más poder (al tener el control del dinero pueden imponer sus criterios), les favorecen fusionando entidades financieras para reducir la competencia... De los miembos de esa comisión no me extraña nada. De unas instituciones que como no pudieron aprobar la constitución europea en referéndum lo han hecho por la puerta de atrás, en Lisboa, ellos que se llaman demócratas. De esa Comisión "asesorada" por más de 15.000 lobbistas que representan a las grandes empresas no se puede esperar otra cosa porque dime, ¿tu crees que se mantendrían tanta gente con alta cualificación y tan altas remuneraciones en Bruxelas si no sacasen un buen provecho de ello? Este es el gobierno de las empresas, no de los ciudadanos y estos son los intereses de las empresas.

Otra empresa, El mundo, habla de "pánico". Sobre esto se puede hablar mucho. Por un lado se puede decir que desde los mínimos bursátiles de esta crisis 6817 puntos en marzo del año pasado, ha subido hasta los 10871 el día de ayer, un 59%. Pero El Mundo prefiere destacar el "panico" de un día. Por cierto, el mismo artículo dice que el Santander ha ganado 9000 millones. Según la teoría neoliberal se supone que al obtener beneficios creará más empleos pero ¿qué te juegas a que no será así? lo más probable es que en estas épocas de crisis (para los demás) ellos reduzcan tamaño y cierren oficinas. Es lo que siempre hacen. Aún incrementando beneficio despiden trabajadores.

Lo realmente curioso es que los altavoces de los intereses de los poderosos sigan con el cuento de la credibilidad de las cuentas españolas. No es que yo confíe demasiado en ellas pero es que quien las cuestiona, los mercados según la empresas editora, o mejor dicho, las agencias de calificación, debieran precisamente carecer de todo prestigio. Los mismos que ayudaron a falsear las cuentas griegas eran los que calificaban su deuda y no lo hacían mal de todo, quiero decir que no les daban mala nota. Después alguien debió entender que se podía sacar un buen beneficio especulando contra la deuda de este país. Y lo han hecho, y han agravado la situación de este miembro de la UE. Y si retrotaemos la memoria resulta que los "mercados" fueron los que calificaron con la máxima seguridad las subprime... y los que la compraron.

A quien menciona El Mundo? a los "gurus" de Davos?. Acabaramos. ¿Sabes que el FMI ha impuesto condiciones a los países pobres que les han obligado a renunciar a prestar asistencia sanitaria a la población, a reducir la política social, la educación... que han llevado a la muerte o a la pobreza extrema a millones de personas con estas políticas? ¿Sabés que en Bolivia Evo ha mandado a paseo al FMI y el resultado es uno de los mayores crecimientos de PIB en los últimos años cuando el PIB mundial estaba en caída libre? ¿Sabes que lo ha hecho al tiempo que ha aprobado pensiones para los que no tienen ingresos, agudas a los escolares para que no abandonen los estudios (lo hacían para trabajar por pura necesidad, por hambre), ayudas a las mujeres embarazadas para que puedan acudir a las consultas médicas ¿sabes que gracias a ello ha alcanzado el 62% de los votos emitidos en las últimas elecciones? ¿sabes que ha sido el primero en la historia de Bolivia en ser elegido dos veces? ¿sabes que ha sido el 1º que, además, ha obtenido más votos en las segundas elecciones que en las primeras? Menciono a Bolivia porque, precisamente, ha hecho todo lo contrario a lo que predican los poderes fácticos mundiales. Claro que los trabajadores de El Mundo no informan de ello, quien les da de comer no es Evo ¿por qué habrían de hacerlo?
 Así que nada, quizás la próxima vez El Mundo nos dé la opinión de la trilateral o del grupo Bilderberg.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Abril de 2010, 15:06:13 pm
Ves Mu2, la hecatombe económica se cierne sobre nuestras cabezas...pero menos.

La costa española y las estaciones de esquí cuelgan el cartel de "completo"

Playa y nieve, destinos preferidos por los españoles. Se espera más de un 80% de ocupación. Los que hayan elegido el norte para pasar sus vacaciones tendrán que soportar el frío y la lluvia, mientras que el Mediterráneo disfrutará de grandes claros y temperaturas agradables.

negocios.com - 01-04-10
(http://www.cope.es/file_upload/imagen/283x167/12471405411233256576.jpg)
A pesar de la crisis, los españoles no renuncian a las vacaciones


Muchos hoteles colgarán el cartel de completo durante estos días. Pese a que el mal tiempo acompañará estas tradicionales fiestas, los establecimientos hoteleros llegarán hasta el 80 por ciento de su capacidad. La playa y la nieve son las opciones favoritas.


Aunque llenar el depósito cueste 12 euros más que la pasada Semana Santa, son más de 8 millones de españoles que la DGT prevé que se desplazen alrededor del país durante estos cuatro días. Los establecimientos hoteleros esperan para estos días de descanso el 80 por ciento de su ocupación, algunos incluso colgarán el cartel de completo.

Las playas vuelven a ser el destino favorito de los turistas. La Costa Brava, la Dorada y Andalucía siguen siendo la opción favorita para relajarse. Otra opción que cada vez gana más adeptos son las pistas de esquí. Las estaciones del Pirineo y Sierra Nevada son las que, según las previsiones, tendrán más afluencia de devotos de la nieve durante estos cuatro días.

El Turismo verde sigue siendo asequible. Los que opten por el campo sabrán que los alojamientos rurales en el interior siguen siendo uno de los más demandados para cortos períodos vacacionales, sobre todo por su precio asequible.


El único inconveniente que los viajeros no podrán evitar es el mal tiempo que suele estropear estas tradicionales fechas. Los que hayan elegido el norte para pasar sus vacaciones tendrán que soportar el frío y la lluvia, mientras que el centro y sobre todo el sur, disfrutará de grandes claros y temperaturas agradables que permitirán a más de uno darse más de un chapuzón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 01 de Abril de 2010, 15:17:49 pm
Pero solo son los que aun tienen trabajo. Saca artículos de prensa donde narren los calvarios y las necesidades que están pasando esas familias os recuerdo que son mas de 4.500.000, pero es mejor no hablarlo ni sacarlo a relucir. PRENGUNTARLES A ESAS FAMILIAS LO QUE PIENSAN DE ZP Y SUS 400 €  :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Abril de 2010, 16:31:01 pm
Pero solo son los que aun tienen trabajo. Saca artículos de prensa donde narren los calvarios y las necesidades que están pasando esas familias os recuerdo que son mas de 4.500.000, pero es mejor no hablarlo ni sacarlo a relucir. PRENGUNTARLES A ESAS FAMILIAS LO QUE PIENSAN DE ZP Y SUS 400 €  :Burla


La costa española y las estaciones de esquí cuelgan el cartel de "completo"

 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Abril de 2010, 19:52:41 pm
Pero solo son los que aun tienen trabajo. Saca artículos de prensa donde narren los calvarios y las necesidades que están pasando esas familias os recuerdo que son mas de 4.500.000, pero es mejor no hablarlo ni sacarlo a relucir. PRENGUNTARLES A ESAS FAMILIAS LO QUE PIENSAN DE ZP Y SUS 400 €  :Burla


Recurrir a los sentimientos es importante para no perder de vista lo esencial, el ser humano. Pero las emociones también pueden impedir ver con claridad y, sobre todo, decidir con serenidad.

Para empezar, y gracias a la política social que aún no han desmontado, buena parte de esos 4.500.000 personas están percibiendo algún tipo de prestación lo que hace que lo pasen mal, pero no tanto. Podemos seguir con que esos 4.500.000 personas son víctimas de un modelo basado, principalmente, en el libre mercado. Y parece que la consecuencia es que deja fuera del sistema al 20% de la población activa en nuestro país. Pero como lo que subyace en este debate es el modelo económico podemos ver si los países que aplican el modelo liberal para afrontar la crisis van mejor. Puedes mirar qué tal les va a los letones. En su país decidieron aplicar las medidas propuestas por los "gurús", ya sabes bajadas de salarios, menor gasto público, menor protección social... y resulta que es el único país de la UE que supera a España en desempleo (a esos también se los puede preguntar como se sienten) y cuya economía ha caído un 25% en dos años.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 02 de Abril de 2010, 10:09:18 am
Pero solo son los que aun tienen trabajo. Saca artículos de prensa donde narren los calvarios y las necesidades que están pasando esas familias os recuerdo que son mas de 4.500.000, pero es mejor no hablarlo ni sacarlo a relucir. PRENGUNTARLES A ESAS FAMILIAS LO QUE PIENSAN DE ZP Y SUS 400 €  :Burla


Recurrir a los sentimientos es importante para no perder de vista lo esencial, el ser humano. Pero las emociones también pueden impedir ver con claridad y, sobre todo, decidir con serenidad.

Para empezar, y gracias a la política social que aún no han desmontado, buena parte de esos 4.500.000 personas están percibiendo algún tipo de prestación lo que hace que lo pasen mal, pero no tanto. Podemos seguir con que esos 4.500.000 personas son víctimas de un modelo basado, principalmente, en el libre mercado. Y parece que la consecuencia es que deja fuera del sistema al 20% de la población activa en nuestro país. Pero como lo que subyace en este debate es el modelo económico podemos ver si los países que aplican el modelo liberal para afrontar la crisis van mejor. Puedes mirar qué tal les va a los letones. En su país decidieron aplicar las medidas propuestas por los "gurús", ya sabes bajadas de salarios, menor gasto público, menor protección social... y resulta que es el único país de la UE que supera a España en desempleo (a esos también se los puede preguntar como se sienten) y cuya economía ha caído un 25% en dos años.

Joder Peri, los letones no jugaban en la CHAMPION LEAGUE. y España SI, fíjate tu que hasta hace muy poquito no había ni crisis, luego que si brotes de no se que color, total que nos han tomado por tontos mintiéndonos de una forma descarada, y eso lo entiende hasta lo que no sabemos de economía.
Pero bueno según el senil del administrador, tenemos todo lleno ¿Qué me quiere decir con eso? ¿Qué no hay crisis? ¿O eso son los brotes verdes? ¡Ya se lo que me quiere decir ¡
Que me den a mi por el  :porcul
 :ded; jajajajaja
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Abril de 2010, 23:32:36 pm
Pero solo son los que aun tienen trabajo. Saca artículos de prensa donde narren los calvarios y las necesidades que están pasando esas familias os recuerdo que son mas de 4.500.000, pero es mejor no hablarlo ni sacarlo a relucir. PRENGUNTARLES A ESAS FAMILIAS LO QUE PIENSAN DE ZP Y SUS 400 €  :Burla


Recurrir a los sentimientos es importante para no perder de vista lo esencial, el ser humano. Pero las emociones también pueden impedir ver con claridad y, sobre todo, decidir con serenidad.

Para empezar, y gracias a la política social que aún no han desmontado, buena parte de esos 4.500.000 personas están percibiendo algún tipo de prestación lo que hace que lo pasen mal, pero no tanto. Podemos seguir con que esos 4.500.000 personas son víctimas de un modelo basado, principalmente, en el libre mercado. Y parece que la consecuencia es que deja fuera del sistema al 20% de la población activa en nuestro país. Pero como lo que subyace en este debate es el modelo económico podemos ver si los países que aplican el modelo liberal para afrontar la crisis van mejor. Puedes mirar qué tal les va a los letones. En su país decidieron aplicar las medidas propuestas por los "gurús", ya sabes bajadas de salarios, menor gasto público, menor protección social... y resulta que es el único país de la UE que supera a España en desempleo (a esos también se los puede preguntar como se sienten) y cuya economía ha caído un 25% en dos años.

Joder Peri, los letones no jugaban en la CHAMPION LEAGUE. y España SI, fíjate tu que hasta hace muy poquito no había ni crisis, luego que si brotes de no se que color, total que nos han tomado por tontos mintiéndonos de una forma descarada, y eso lo entiende hasta lo que no sabemos de economía.
Pero bueno según el senil del administrador, tenemos todo lleno ¿Qué me quiere decir con eso? ¿Qué no hay crisis? ¿O eso son los brotes verdes? ¡Ya se lo que me quiere decir ¡
Que me den a mi por el  :porcul
 :ded; jajajajaja

Yo no hablo de futbol ni de política partidista, hablo de economía política. En economía podemos hablar de estructura económica, PIB, empleo, política laboral y social, más o menos intervencionismo... hace muy poquito, hace apenas dos años el gobierno, el FMI, la OCDE... hablaban de menor crecimiento, no de recesión. La realidad ha venido sobrepasando mes a mes los pronóstico del gobierno y de los organismos internacionales. La oposición hacía su papel, exactamente al revés que en el año 2002 cuando el B de España y el PSOE alertaban de burbuja inmobiliaria y el PP decía que el crecimiento era sólido. ¿Tomadura de pelo? ¿por parte de quien? ¿no te tomaban el pelo los que decían que los demás tenían una simple crisis financiera? ¿no te toman el pelo los que simplemente hablan de destrucción de empleo sin entrar en detalles sobre la estructura laboral española?¿no te toman el pelo cuando te dicen que fue Aznar el que sacó la economía española de la crisis en 1996 cuando en 1995 el PIB ya había crecido a un ritmo del 2,7%? Cuando llegó Aznar la economía estaba en plena recuperación y, como cualquiera sabe, la recuperación del empleo se produce 1-2 años después, esto es lo que ocurrió con Aznar y lo que los medios afines saben pero callan se callan ¿por qué?. En alguna ocasión he visto intereconomía y me han dado nauseas. Me da asco como juegan con la información, con su absoluta parcialidad, con sus medias verdades, como ocultan datos o información relevantes... como toman el pelo a la gente. Al menos es como yo lo veo y no llego a esta conclusión tras un análisis superficial. Me jode ver como recurren a lo emocional para convencer de sus planteamientos, que son muy limitados y absolutamente rebatibles pero que presentan como axiomas compartidos por todo el mundo menos por el gobierno cuando esto no es así.
La caída de Letonia se ha producido desde el nivel en que estaba, si era inferior al español pues ahora ha caído un 25% desde una base que tenía en su momento. Lo significativo es que las políticas neoliberales adoptadas, al menos de momento, solo han servido para hundirse más.
Los brotes a los que hacía mención la ministra era verdes ¿qué se entiende por eso? pues que hay ciertos repuntes ¿es eso mentira? no, es absolutamente cierto. Se ha incrementado el consumo de electricidad (cuyo consumo evoluciona con la economía), la venta de coches, ha disminuido la destrucción de empleo y las previsiones para este año, tanto de organismos nacionales como internacionales hablan de una caída del PIB de entre el 0.3 al 0,5%. Venimos de un -3,6 en 2009.
Y si, nos toman por tontos, o ni eso, nos toman por votos y lo que les interesa es que les des el tuyo. En Galicia prometieron que los padres de los niños podrían elegir el idioma en que se les impartirían las clases. Pero donde dije digo digo Diego y ahora seguirá como antes con ligeras variaciones. Por ley se regulará el idioma en las troncales y se permitirá a los padres elegir en tan solo unas pocas asignaturas, mero maquillaje. También se ha hecho campaña contra un Audi A8 que había comprado la Xunta para presidencia afirmando que eran muy caros para tiempos de crisis (era idéntico a los de la era Fraga)  y que, si entraban el coche del presidente sería fabricado en Vigo (Citroen) y los Audis se subastarían. Y algo de eso si que hubo, se realizó un nuevo gasto para cumplir el compromiso pero en subasta tan sólo han salido dos coches (10.000 € cada uno, y no sé si el blindado, creo que no). Los Audis están en los garajes y se han comprado nuevos coches. Resultado, doble gasto. Y por cierto, el C5 del presidente no se fabrica en Vigo de donde salen los Picaso y los Partner. Si, definitivamente creo que no toman por tontos. Los medios hacen de altavoces, de comparsas, de coros. Como dijeron los golpistas venezolanos de 2002 a las empresas que teóricamente deberían informar," gracias, sin vosotros no habría sido posible".

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Abril de 2010, 17:31:31 pm
En mayo de 2008, en medio de la crisis subprime, y seis meses antes del derrumbe del banco de inversiones Lehman Brothers y del consecuente terremoto financiero, grandes personalidades de la socialdemocracia europea como Jacques Delors, Jacques Santer, Helmut Schmidt y Massimo d’Alema escribieron una carta al Presidente de la Comisión Europea, José Manuel Barroso, titulada “Financial Markets cannot govern us!”, ¡los mercados financieros no pueden gobernarnos! En ella explicaban cómo años de desregulación financiera habían creado un monstruo que si no se controlaba podía desatar todavía más sufrimiento e inestabilidad.
Esas palabras fueron premonitorias. Meses más tarde la convulsión en los mercados fue todavía mayor. Lehman cayó en bancarrota, la reserva federal y el banco central europeo se vieron en la necesidad de rescatar sus sistemas bancarios, el mercado y el crédito internacional se congelaron, el mundo cayó en una recesión global y millones perdieron sus puestos de trabajo. Estábamos viviendo los momentos más dramáticos, hasta ahora, de la llamada “Gran Recesión”. Por aquel entonces la frase: ¡Los mercados financieros no pueden gobernarnos!” resonaba más fuerte que nunca en los cafés de las cumbres del G20 y sobre todo en los pasillos de la Comisión Europea en Bruselas. La presión social era tan fuerte que no se podía seguir con el estatus quo. Sarkozy declaraba solemnemente que era hora de “reformar el capitalismo”.
Sin embargo, después de todas estas lecciones y después de ver cómo el monstruo de los mercados sigue comiéndose víctimas -esta vez por Grecia, cuna de la democracia- los líderes europeos siguen incapaces de reformar el sistema. La decisión del Consejo Europeo de Ministros de Finanzas de no votar sobre la Directiva de Fondos Alternativos en su reunión del 16 de marzo, gracias a la presión ejercida por el primer ministro británico Gordon Brown sobre José Luis Rodríguez Zapatero, a cargo de la agenda del Consejo Europeo durante la presidencia española de la UE, es el más claro síntoma de que los mercados nos siguen gobernando. Pese a la crisis y pese al sufrimiento de muchos.
Y no es que los políticos no intenten cambiar las cosas. Esa sería una explicación demasiado simple. El caso es que lo intentan (sobre todo los franceses, los alemanes y muchos diputados del Parlamento Europeo, apoyados por muchas ONGs y think tanks), pero el problema es que se encuentran con una presión asfixiante del sector financiero. El primer borrador de la Directiva de Fondos Alternativos de la UE, que pretende regular los polémicos hedge funds (fondos de cobertura) y los private equity funds (los fondos de capital riesgo), fue redactado en su mayor parte por el bloque socialdemócrata del Parlamento Europeo, aferrándose éste a la máxima acordada por el G20 de que es necesario “regular todos los actores y todos los productos del sistema financiero”. El bloque de la derecha del Parlamento Europeo aprobó esta primera propuesta de directiva a regañadientes como un cambio de favor. La derecha aceptó votar a favor de la directiva si los socialistas votaban a favor de un segundo mandato de Barroso al frente de la Comisión. Así es como funciona la democracia en Bruselas.
Una vez aprobada la propuesta de directiva en el Parlamento, el tema pasó a la Comisión, y allí es cuando empezó la gran batalla. Los británicos, que albergan en la City de Londres entre el 70% y el 80% de los fondos de alto riesgo de toda Europa, pusieron en marcha su enorme maquinaría de presión para diluir la propuesta de directiva. El lobby financiero de la City puso a trabajar a todos sus empleados para ejercer el máximo de coacción. Los esfuerzos de esta infantería moderna no fueron suficientes y a finales de año tuvo que llegar a Bruselas la artillería pesada encabezada por Boris Johnson, alcalde Tory de Londres, quien se pasó casi una semana en la capital europea convenciendo a la Comisión para rebajar los requerimientos de la directiva. Por aquel entonces, Poul Nyrup Rasmussen, líder de los socialdemócratas en el Parlamento denunciaba que no era de extrañar que Johnson luchase tan enérgicamente en contra de la propuesta. Su gabinete de investigación había descubierto que los hedge funds de Londres habían financiado el 70% de la campaña electoral de Boris Johnson para arrebatarle la alcaldía al izquierdista Ken Livingston.
Viendo que los ingleses estaban diluyendo la directiva a marchas forzadas, los franceses contraatacaron y convencieron a Barroso para nombrar como comisario del mercado interno, y por lo tanto a cargo de regular el sector financiero europeo (incluida la City), al francés Michel Barnier. Ese día Sarkozy se jactó de que el modelo europeo le había dado por fin un duro golpe al modelo anglosajón basado en el laissez faire financiero. Al día siguiente, la City se puso en pie de guerra y reforzó todavía más los esfuerzos para suavizar la directiva. Los hedge funds de la City señalaron al Gobierno británico que la cuestión era de interés nacional. Los fondos especulativos son para la economía británica lo que el vino es para la economía francesa o los coches para la economía alemana. Defender la industria financiera es una cuestión de estado. La táctica de esta industria suele ser siempre la misma: el chantaje. “O se mantiene la regulación blanda o nos vamos para Nueva York o para Ginebra”. Esa es la cantinela que se oye siempre desde la City.
Sin embargo, esa presión ya no basta. Los alemanes y franceses se han dado cuenta que el mercado europeo es demasiado grande y atractivo para abandonarlo. Con lo cual, la City ha tenido que echar mano de su gran hermano: Wall Street. Hace unas semanas Timothy Geithner, Secretario del Tesoro de los Estados Unidos, le envió una carta personal a Michel Barnier intercediendo a favor de los hedge funds algo-americanos y pidiendo una regulación más ligera en Europa. Uno de los puntos más contenciosos es decidir cómo se regulan y supervisan los fondos alternativos que tienen sus bases en paraísos fiscales como las Islas Caimán o Jersey. Como la mayoría de las operaciones de estos fondos opacos se realizan a través de Wall Street y Londres, los angloamericanos no quieren ejercer demasiado control sobre ellos, mientras que los europeos sí que quieren mayor transparencia. Para los británicos, lo ideal sería establecer un pasaporte europeo para todos los fondos. Según esta propuesta, una vez que un fondo tiene el visto bueno del regulador de la City ya no debería tener ninguna restricción de operar en la zona euro. Los europeos, sin embargo, no ceden. Como saben que la regulación en la City es más permisiva, quieren tener el poder de regular desde el continente a este tipo de fondos especulativos.
Esta es una batalla financiera entre el continente europeo y el mundo angloamericano. Geithner dice que la propuesta continental es proteccionista, mientras que los europeos alegan que simplemente ponen en marcha lo acordado en el G20. Los líderes europeos opinan que una mayor regulación es necesaria por el riesgo sistémico que cargan estos fondos. La crisis griega, reforzada por los ataques especulativos de los hedge funds angloamericanos, es un nuevo ejemplo de esta realidad. Para los británicos, en cambio, todo esto es una estrategia de París y Berlín para debilitar el poder de la City. “No se trata de proteger al ciudadano común de la Unión Europea”, dicen, “sino de robarle puestos de trabajo a la City”. Esta es la lógica de la industria financiera y ésa es la razón por qué Gordon Brown llamó a Zapatero para evitar el voto final en el Consejo Europeo. Como se aproximan las elecciones generales en el Reino Unido, Brown no se puede permitir una derrota en esta votación. La City se le echaría encima. Su estrategia es ganar más tiempo y seguir diluyendo la directiva. La Unión Europea sigue siendo así rehén de los mercados financieros mientras la población tiene que soportar los ataques especulativos del monstruo desatado. Este es un claro ejemplo de cómo los mercados financieros no pueden gobernarnos. ¿Cuántos ejemplos más necesitamos para cambiar de rumbo?

Miguel Otero
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Abril de 2010, 22:11:57 pm
(http://thumbs.dreamstime.com/thumb_406/1244129917501mkQ.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Abril de 2010, 00:51:32 am
¿Miedo a España? Los inversores extranjeros no lo tienen, a tenor del montante de deuda y acciones que tienen en cartera. En febrero de este año, los no residentes poseían 215.946 millones de euros en títulos del Estado, el 48% del total. En acciones de empresas cotizadas, eran dueños del 38,5% y movían el 62% del negocio total. Además somos más internacionales: En 2009, más de la mitad de los ingresos del Ibex vinieron de fuera de nuestras fronteras, y a ninguno de los grandes emisores de deuda corporativa le bajaron el rating.

A pesar de las arremetidas del Financial Times, de The Economist y de otros próceres contra España, los no residentes siguen, hasta el momento, confiando en el país. Al menos esto es lo que se deduce de sus inversiones tanto en renta variable como en deuda que, lejos de reducirse, se mantienen.

En febrero de 2010, los extranjeros controlan el 48% de los 447.206 millones de euros de la deuda anotada del Estado español. Este porcentaje no ha hecho sino aumentar desde el año 2003, cuando la deuda española en manos extranjeras alcanzaba el 36,3%.

También los extranjeros dominan el negocio de la bolsa. Los extranjeros han mantenido e incluso en los dos años largo de esta crisis su actividad en el mercado español. Más del 60% del negocio diario que se hace en la Bolsa española viene de fuera y con los últimos datos de cierre de 2008, son los dueños del 38,5% de las acciones, o sea, de las empresas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Abril de 2010, 21:06:06 pm
Para afrontar la crisis económica del país heleno

La zona euro ofrece a Grecia hasta 30.000 millones de euros este añoLa fórmula escogida serán préstamos bilaterales con ayuda del FMI

España, según su participación en el BCE, debería aportar 3.600 millones

El tipo de interés se fijará acorde al precio de mercado, alrededor del 5%
El Ejecutivo de Papandreu, por el momento, no activará el préstamo
Actualizado domingo 11/04/2010 19:04

Bruselas.- Los gobiernos de la zona euro pondrán a disposición de Grecia este año hasta 30.000 millones de euros a Grecia a un tipo de interés cercano al precio de mercado, alrededor del 5%, es decir dos puntos menos de lo que está pagando ahora mismo el Estado griego para asegurar sus bonos de deuda pública y afrontar su crisis económica. España contribuirá, según su cuota de participación en el Banco Central Europeo, con alrededor de 3.600 millones.

En una reunión extraordinaria y por videoconferencia, los ministros de Economía de la moneda única fijaron las condiciones para rescatar al Estado griego "cuando y si" necesita ayuda para refinanciar su deuda. Olli Rehn, comisario de Economía, y Jean-Claude Juncker, presidente del Eurogrupo, explicaron que el lunes debatirán qué cuantía puede añadir el Fondo Monetario Internacional a esta cifra.

La idea es que todos los Estados de la zona euro financien la mayor parte de los préstamos bilaterales –dos tercios- y el FMI el resto. Rehn aseguró que, "en principio", éste podría ser el equilibrio. Además, ha aclarado que, en caso de que Grecia lo solicite de forma inmediata, los préstamos se ejecutarán "muy rápido".

El reparto de los préstamos entre los miembros del euro aún tiene que ser ajustado. La cuota de España en el capital del BCE asciende al 8,3%, pero, considerando que todos los países de los Veintisiete participan en el Banco y, en principio, sólo los de la zona euro contribuirán al rescate, la cuota subirá. El propio Gobierno español estimaba en marzo que su contribución final podría situarse por encima del 12% del total, es decir, en este caso, alrededor de 3.600 millones de euros.

Además, si en el futuro hiciesen falta nuevos préstamos, ha aclarado Juncker, "la cantidad será determinada posteriormente, en función de la evolución financiera de Grecia.

Grecia tendrá que activar los préstamos
El FMI aportará, además de dinero extra, su "experiencia técnica", pero la Comisión Europea coordinará la ayuda de los Gobiernos, que enviarán su dinero al Banco Central Europeo, el encargado último de pagar a los griegos, según el mecanismo de auxilio acordado, que será activado una vez el Ejecutivo Papandreu pida formalmente ayuda. Los miembros de la zona euro y la Comisión tienen que dar un último visto final antes del desembolso efectivo del dinero.

El Gobierno Papandreu está ahora más tranquilo después de una semana turbulenta en los mercados, que ya obligan al Estado a pagar más de un 7% de interés por sus bonos de deuda pública. Ahora bien, por ahora, han anunciado que no tiene intención de activar la ayuda de la zona euro.

"Tras los últimos acontecimientos, ahora que las modalidades están fijadas, el revolver encima de la mesa estará cargado", dijo Giorgos Papandreu en una entrevista con el diario griego To Vima. Aunque hace unas semanas aseguraba que la sola existencia del mecanismo de ayuda bastaría para tranquilizar a los mercados, ahora reconoce que si el apoyo teórico no convence a los mercados, "puede ser utilizado".

Interrogado sobre la lentitud de la zona euro al rescatar a Grecia, Rehn comentó: "La política es el arte de lo posible".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 13 de Abril de 2010, 00:37:45 am
Son la élite global que manda en el mundo. La Reina forma parte de ellos. Esperanza Aguirre fue invitada a una de sus reuniones “y gustó mucho; en la segunda ocasión gustó mucho menos”. Jordi Pujol acudió en una ocasión  pero no le volvieron a cursar invitación, “ya que le consideraron un grosero. Y lo mismo pasó con Miguel Sebastián”. Ellos son el Club Bilderberg y tienen gran responsabilidad en esta crisis, como en tantos otros acontecimientos anteriores. O así lo afirma el ruso canadiense Daniel Estulin, autor de La historia definitiva de El Club Bilderberg, (Ediciones del Bronce/ Planeta), texto del que lleva vendidos más de dos millones de ejemplares en todo el mundo. En él nos cuenta cómo, en 1945, bajo los auspicios de la familia Rockefeller y de la corona holandesa, importantes políticos y hombres de negocios de Occidente se reunieron en un hotel de la localidad holandesa de Oosterbeek, de nombre Bilderberg, para intercambiar ideas y propuestas de acción.
 
Desde entonces, una reunión similar viene celebrándose todos los años sin que se haya permitido el acceso a la prensa, se hayan comentado sus debates o se hayan hecho públicas sus conclusiones.  Entre sus participantes se cuentan los máximos dirigentes de instituciones como el FMI y el Banco Mundial, la Reserva Federal y el Banco Central europeo, la CIA y el FBI; primeros ministros europeos y líderes de la oposición; y presidentes de las cien mayores empresas mundiales, como  Coca Cola, British Petroleum, JP Morgan, American Express y Microsoft. Los representantes españoles que acuden con frecuencia son, además de la Reina, Juan Luis Cebrián, Joaquín Almunia y Matías Rodríguez Inciarte, vicepresidente del Banco Santander. Este año también ha estado presente, por segunda vez, Bernardino León Gross, secretario general de la Presidencia del Gobierno.
 
Pilar Urbano, prologuista del libro, dice haber oído hablar por vez primera del Club Bilderberg hace más de una década de boca de la Reina, quien mencionó una serie de reuniones que mantenía ocasionalmente con un club de notables. Desde entonces, el interés de Urbano por los Bilderberg fue aumentando, y más aún en la medida en que las cosas que se decían en aquellas reuniones iban cumpliéndose inexorablemente. “Si en documentos de hace diez años se debate una cosa que luego termina por llevarse a efecto, comienzas a pensar que no te encuentras ante simple opiniones o conjeturas, sino ante un diseño”. Ejemplos de esos asuntos aparecen en acontecimientos recientes: así, “la gran subida que experimentó el petróleo, el liderazgo de Merkel o el triunfo de Obama estaban cronologizados y se fueron cumpliendo como una gimnasia sueca”. Según Urbano, Obama, que “fue elegido presidente de EE.UU. en la reunión de este año en Chantilly”, ha contado desde hace tiempo con el apoyo “de los tres grupos de poder reales, el citado Bilderberg, el CFR (Council of Foreign Relations), al que pertenece su esposa, Michelle, y la Trilateral”. De hecho, su rompedora intervención en la Convención Demócrata de 2004 fue planificada desde estas instancias como lanzamiento de su carrera hacia la presidencia. Y, claro está, ahora llega el momento de recoger los frutos de ese apoyo: “el CFR le ha confeccionado a Obama su gabinete”.
 
Pero, si esto fuera  así, significaría que nuestra democracia no es real, que estamos ante un sistema donde la libertad de elección es sólo apariencia y donde el peso real de las acciones y elecciones individuales es prácticamente nulo.  En ello se ratifica Pilar Urbano: “la verdadera política puede ser muy decepcionante para la gente, pero hay que decirles que los Reyes Magos son los padres. Por eso, lo que a mí me interesa saber quién es el rey del rey y quién es el jefe del jefe del Estado”. Y Urbano los encuentra en quienes forman parte del CFR y el Club Bilderberg: “para saber qué está ocurriendo con China o qué está pasando con la economía tienes que conocer lo que se ha dicho en sus reuniones”.
 
Estas conclusiones se hacen difíciles de entender para el ciudadano común, según Daniel Estulin, porque “durante los últimos 50 años nos han dicho que la verdad está en el Washington Post y en El País y que lo que no aparece en los medios de comunicación de masas no son más que conspiraciones”. Sin embargo, la realidad estriba en todo lo contrario, en que es aquello que resulta cierto lo que no aparece en los medios. El mejor ejemplo, según Estulin, es el de la droga, “un negocio en manos de los más poderosos y que mueve, según la ONU, setecientos mil millones de dólares anuales. Para recaudarlos, procesarlos, moverlos y lavarlos hace falta que instituciones, bancos, servicios secretos y gobiernos presten su ayuda. Esa no es una cantidad que un sucio talibán o un señor de la droga colombiano puedan gestionar por sí solos”. 
 
El interés de Estulin por el Club Bilderberg se vio ratificado cuando encontró en sus documentos algunos conceptos que ya le eran conocidos. El abuelo de Estulin fue miembro del KGB y gracias a esa tradición familiar, que dice le ha proporcionado fuentes “en los servicios secretos más importantes del mundo”, oyó hablar de la destrucción de la demanda, una idea que volvió a encontrar en informes del Club de mediados de esta década, y que es el objetivo que se han marcado los verdaderos dirigentes del mundo. Según Estulin, “el telón de todo lo que pasa en el mundo es la energía. No hay sustituto para el petróleo: puedes tener paneles solares en tu casa pero para mover la industria americana necesitas petróleo; para la agricultura y la ganadería necesitas petróleo; para los transportes hace falta petróleo. Y éste se agotará en 30 años. El mundo sólo tiene reservas para ese tiempo. Dada la escasez de combustible, dentro de unas décadas no habrá posibilidad de supervivencia más que para una parte limitada de la población mundial. Por eso están intentando destruir la demanda y reducir la población”.
 
El objetivo final de estos grupos, según Estulin, es crear una empresa mundial cuyo poder esté por encima de los diferentes gobiernos del mundo. Y para ese propósito hay dos cosas que les estorban. La primera, el Estado-nación: “con las instituciones internacionales como la UE y con los tratados de libre comercio, están eliminando todo poder nacional, con lo que evitan intermediarios”. La segunda, la clase media: “para que Rockefeller pueda tener su energía la clase media tiene que desaparecer”.
 
Para Juan Carlos Jiménez, profesor de sociología en la Universidad CEU-San Pablo, esta clase de teorías “funcionan porque son gratificantes”. Dado que estamos ante “una sociedad, atomizada, compleja y conflictiva, donde los elementos de autoridad y orden se redefinen de continuo” esta tipo de explicaciones son útiles porque “encuentran fuerzas a las que responsabilizar de de nuestro  infortunio personal o colectivo. Si ocurre algo malo, no es culpa nuestra, sino de los conspiradores”.
 

Sin embargo, la perspectiva de Jiménez, que es la habitual en el mundo político y en el académico, coincide con la teoría que combate en lo referido a la pérdida de poder del ciudadano medio, quien parece moverse entre fuerzas antes las que no puede defenderse. Mientras que los entornos científicos nos dicen que estamos en una sociedad compleja, donde las decisiones cotidianas dependen de múltiples puntos de influencia (hipotecas de ciudadanos sin recursos estadounidenses pueden acabar generando una crisis en España), las teorías de la conspiración nos ofrecen causantes concretos; sin embargo, ninguna de ellas niega la  impotencia en que vive el ciudadano medio, que se ve zarandeado por acontecimientos ante los que carece de capacidad de influencia.
 
Y a fomentar esta sensación ayudan, según Pablo Santoro, del Departamento de Sociología de la Universidad de York (Reino Unido), tanto  la percepción de una abrumadora complejidad sistémica como  la forma en que se percibe el funcionamiento real  de la democracia liberal. “La gente entiende que el sistema no responde en absoluto a las necesidades reales de las personas, sino que funciona por su propio interés”. En estas circunstancia, es fácil que se acabe creyendo que nuestras dificultades para comprender el mundo que nos rodea “provienen del secreto y la ocultación, y no de una complejidad real”. Santoro asegura que  “si bien es innegable que los gobiernos y los actores sociales ocultan parte de sus acciones (“existen el secreto, los montajes políticos y la manipulación), la idea de una conspiración global montada por una sociedad secreta tipo Illuminati que controla todos los hilos, resulta muy difícil de creer y de argumentar sabiendo la complejidad infinita de la realidad actual, la abrumadora cantidad de actores e intereses que confluyen en la más mínima decisión política y la increíble dificultad para lograr, por ejemplo, el cambio de una coma en un tratado de comercio internacional”. Pero esa misma idea no deja de tener un aspecto confortable, en la medida en que, de ser cierta, todo resultaría más sencillo: “así no tendríamos que afrontar esta intrincadísima realidad y repensar profundamente los modos de abordar la participación e implicación políticas, sino que bastaría con mandar a unos Mulder y Scully cualquiera a que cazaran a los malos”.
 

Claro que, como señala Pilar Urbano, el poder de estos grupos se basa en un informaciones que ellos poseen y que, para que sean efectivas, deben ocultar a los demás. “Ellos conocían desde 10 meses antes la fecha exacta de la invasión de Irak; también lo que iba a pasar con la burbuja inmobiliaria. Con información como esa se puede hacer mucho dinero en toda clase de mercados. Y es que hablamos de clubes de poder y de saber”. Por lo tanto, si grupos como los Bilderberg tuvieran la capacidad de acción que se les atribuye, su primera defensa debería ser la de negar siempre su influencia real. O, como dice Santoro, “también pudiera ser que yo sea de los que están al corriente de algo de todo esto y con toda esta palabrería sólo esté tratando de distraer a la gente para que mire hacia otro lado y no se acerque a la verdad. Nunca se sabe”.
http://www.elconfidencial.com/cache/2009/01/10/sociedad_82_bilderberg_manda_sobre.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 13 de Abril de 2010, 10:04:29 am
Últimamente estoy oyendo hablar mucho de este club y de su nuevo orden mundial. ¿No se porque será? :pen: e inclusos me han mandado videos de youtube por correo.
 :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PELAYO en 13 de Abril de 2010, 10:15:18 am
QUE PASA QUE ESTOS HAN DESBANCADO A LOS ILUMINATI EN EL CENTRO DEL PODER MUNDIAL?????? :Burla :
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 13 de Abril de 2010, 14:17:51 pm
Debe ser, a mi también me han mandado de todo sobre este club. Aunque me da a mi que debe de ser como los malos de las peliculas de 007 tipo DR. NO y esos malos malisimos que ponen de rodillas al mundo y llega un tio solo y les da pal pelo en una semana. No me creo nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 13 de Abril de 2010, 20:58:54 pm
Hombre "tixe", yo creo que no nos lo queremos creer de lo feo que es  pero en el fondo todos sabemos como son las cosas.Yo tambien creo aquellode que:
                    "Cuando habla el dinero,la verdad calla"
 Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Abril de 2010, 11:15:55 am
Tanto dar la lata con el peligro de la deuda española, especialmente por parte de la prensa económica inglesa y luego resulta esto:


"Bélgica y Reino Unido tienen más posibilidad de entrar en bancarrota que España. Ambos países tienen un riesgo de más del 20% de registrar un `default´, sólo Irlanda y Grecia les superan. Italia, Francia, Japón y Portugal son otros de los países que se colarían, junto a España, en el `top ten´ de los países que podrían “suspender pagos”.
Los problemas con la deuda de Grecia inundan la actualidad económica, pero como demuestra el gráfico de MarketOracle, especialista en previsiones, Irlanda podría ser el siguiente en ocupar los titulares con un peligro de morosidad del 43%."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Abril de 2010, 15:51:26 pm
Si una sola persona, George Soros, fue capaz de sacar la libra esterlina del SME qué no podrá un club que asocia a los más ricos y poderosos del mundo. Simplemente amenazando con retirar el capital que todos los ahorradores del mundo ponemos en sus manos a través de los fondos de inversión y planes de pensiones pueden someter a cualquier gobierno pues una salida masiva de capitales sería la ruina para el país. Lo curioso es que los gestores de los fondos exigen medidas que muy a menudo van contra los intereses de la mayoría de los trabajadores ¡¡¡que ironía!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 15 de Abril de 2010, 22:00:14 pm
 En este enlace se explica desde cuando existe el club, donde se ha reunido desde el año 1954 (la primera reunión fue en el Hotel Bilderberg,de ahi el nombre), la verdad es que deja poco lugar a las dudas. Tiene unos cuantos enlaces de interés.
                                   
                                    http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Bilderberg
 
  Ya me direis, un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Abril de 2010, 10:18:17 am
Para mi también está claro XIV. Ocurre algo parecido en DAVOS. Los propios políticos son "invitados".

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2010, 17:33:47 pm
VALENCIA | Tuvo que ser reducido por seis policías

Un parado irrumpe en una oficina de empleo armado con un cuchillo y palos
El agresor había amenazado a los funcionarios de la oficina 24 horas antes
Al parecer, perdió los nervios al no poder cobrar la prestación de desempleo
Efe | Valencia
Actualizado viernes 16/04/2010

El sindicato CCOO-PV ha denunciado las amenazas e intento de agresiones por parte de un ciudadano en una oficina valenciana del Servicio Público de Empleo Estatal, donde exigió una solución a su situación armado con un cuchillo y palos y que tuvo que ser reducido por seis policías.

Según fuentes sindicales, los hechos tuvieron lugar el pasado martes cuando un hombre irrumpió en la oficina de empleo de la zona de Juan Llorens y comenzó a propinar golpes a mesas y sillas, así como a proferir amenazas al personal y a la directora de la entidad.

Sin embargo, según fuentes de CCOO-PV, los acontecimientos no finalizaron aquí puesto que este hombre se presentó de nuevo al día siguiente a las puertas de la oficina con un cuchillo y palos y exigió que los empleados solucionaran su situación.

Reducido por seis policías

Fue necesaria la actuación de seis policías para reducir al agresor, el cual se encuentra en paro y que perdió los nervios al no poder cobrar la prestación de desempleo.

Desde CCOO-PV se ha denunciado "la desprotección que sufren los trabajadores del Servicio Público Estatal de Empleo, así como la situación de condiciones inadecuadas y falta de medios materiales de las oficinas que no permiten prestar un servicio digno".

Asimismo, la falta de información al ciudadano conlleva el incremento de la conflictividad en situaciones desesperadas, según ha apuntado el sindicato, que demanda "más protección para el personal" y la puesta en marcha de un "protocolo de agresiones".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 16 de Abril de 2010, 22:03:43 pm
Para mi también está claro XIV. Ocurre algo parecido en DAVOS. Los propios políticos son "invitados".

Un saludo.

Esta claro pero los de DAVOS son de más reciente creación y reuniones con más asistentes invitados.
 Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Abril de 2010, 14:53:19 pm
Parace que el gobierno no acaba de acertar con la fórmula de contener el paro, consecuencia de la crisis INTERNACIONAL, confiemos en los sindicatos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: titohiges en 30 de Abril de 2010, 15:02:32 pm
Parace que el gobierno no acaba de acertar con la fórmula de contener el paro, consecuencia de la crisis INTERNACIONAL, confiemos en los sindicatos...
;ris; ;ris; :partirse :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Abril de 2010, 16:08:42 pm
Parace que el gobierno no acaba de acertar con la fórmula de contener el paro, consecuencia de la crisis INTERNACIONAL, confiemos en los sindicatos...

La formula está clara. Estatalizar la economía pero....

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Mayo de 2010, 22:52:20 pm
La Bolsa española ha vivido su segunda peor jornada del año, con el Ibex hundiéndose un 5% y el diferencial de la deuda en máximos históricos. Y es que a pesar del desmentido de Zapatero, los inversores parecen dar más credibilidad a los rumores de que España ha pedido ayuda para su deuda pública y de que las agencias de rating volverán a bajar la calificación al país. Los bancos otra vez han sido el principal objetivo de los ataques especulativos.
Desplome generalizado de los mercados periféricos sin un motivo clave en la sesión que realmente lo justificara. Y es que los rumores, aunque sean desmentidos, pueden hacer mucho daño desencadenando una oleada de movimientos especulativos en la que los “jugadores” a la baja llevan la iniciativa.

De hecho, las ventas arreciaron cuando en las mesas de los traders comenzó a correr como la pólvora un inminente recorte del rating crediticio, al que poco después se unió que España va a necesitar un rescate similar al de Grecia y de que el Gobierno había solicitado ayuda a Europa para su deuda. Ambas cosas fueron desmentidas, pero esto no fue suficiente para que el coste del seguro contra default se disparara a 212 puntos básicos y para que el diferencial del bono a 10 años español con el alemán alcanzara máximos históricos al escalar hasta 113 puntos básicos.

En el caso de la renta variable, las ventas significaron perder el nivel de los 10.000 puntos. En concreto, el Ibex perdió un 5,41%, la segunda mayor caída del año, y cerró a 9.859 puntos, regresando a los mínimos de julio del año pasado. El negocio se disparó hasta los 9.364 millones de euros.

“Lo que hemos vivido en los últimos días son pequeños rebotes, pero perdidos los 10.000 nos encontramos con un tramo bajista en el corto plazo”, señala el experto de Noesis Carlos Jaureguízar. En su opinión, los 8.800 puntos son ahora el primer soporte de referencia del Ibex.

En el epicentro de la “crisis de confianza inversora” estuvieron los bancos, ya que como comentan desde Banca March “las dudas sobre la solvencia de los Estados afecta directamente a las entidades financieras que son las que tienen que emitir deuda y financiarse en los mercados”. También recuerdan que los bancos del Ibex suponen un tercio del selectivo, por lo que su contribución a la caída ha sido manifiesta.

De hecho, mientras que Santander, BBVA y Popular se hundieron más del 7%, Bankinter, Sabadell y Banesto lo hicieron por encima del 4%. No obstante, Sacyr-Vallehermoso fue el valor que lideró las caídas (-10,15%), tras amortizar anticipadamente 75 millones de la deuda asociada a Repsol. Le siguió Telecinco, que restó un 8,41% en la sesión.

Todos los valores del Ibex acabaron en rojo. Telefónica bajó un 3,75%; Iberdrola, un 5,94%, y Repsol, un 4,4%. En el continuo, el más castigado fue Antena 3, que cayó el 11,93%, y el que más subió (sólo cinco valores lo consiguieron) fue Bodegas Riojanas, que repuntó el 7,20%.

Las principales plazas europeas también sufrieron las consecuencias de los temores a una posible extensión del problema griego al resto de la eurozona. Así, el CAC acabó cediendo un 3,6%, el DAX perdió el 2,6% y el FTSE, el 2,56%. El Eurostoxx retrocedió un 3,84%, también con todos sus integrantes en negativo. Deutsche Telekom (-9,8%) capitaneó los descensos.

El euro también experimentó un serio castigo por idénticos motivos y cerró a 1,30 dólares, mínimo desde abril del año pasado. El Brent, por su parte, bajó hasta los 86 dólares desde el máximo de 88 dólares por barril de la jornada de ayer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Mayo de 2010, 22:55:58 pm
Ya veis. Os piden e dinero para gestionarlo (fondos, planes de pensiones...) y luego lo usan para atacar países, disparan los tipos de interés de la deuda lo que dificulta la deuda, el déficit, la financiación... hasta que el país cae de rodillas ante el FMI. Cuando hace esto es el FMI el que dicta las políticas económicas en función de los intereses de los propios fondos y grandes corporaciones (las mismas que han creado el problema). Esto es la globalización... a su medida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Mayo de 2010, 23:01:36 pm
... otra de estos elementos. Un gran banco estadounidense creo dos fondos de alto riesgo. Uno de ellos pensado especificamente para perder (evidentemente no se lo dijeron a sus clientes) y lo vendieron a gente normal. Luego hicieron otro referenciado al primero de tal modo que si este perdía dinero el segundo ganaba (apuestas bajistas). Este último fondo lo vendieron a grandes inversores, gente adinerara y, supongo, a sus propios directivos. El currito perdió mucho dinero, los ricos ganaron 8.000 millones de dólares.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Mayo de 2010, 23:09:48 pm
Este video es largo pero interesante. Habla de Monsanto, la Fox o como el Banco Mundial para financiar la gestión del agua obligó a Bolivia a privatizarla. Evidentemente la gestión fue concedida a una multinacional extranjera y, entre otras barbaridades, prohibe a los bolivianos acumular el agua de la lluvia.

http://video.google.com/videoplay?docid=-6361307130118265925#
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Mayo de 2010, 23:13:07 pm
Por eso cuando aparece alguien como Evo y nacionaliza empresas se convierte en enemigo público número uno (para nuestros medios claro) aun cuando en su país obtiene más del 60% de los votos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Mayo de 2010, 11:52:35 am
Es que la forma en la que EEUU y Europa interviene en la política de los paises centro y sudamericanos o africanos da para varias películas.  ;vom;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2010, 11:50:02 am
Algo que añadir?  :mus;

El Gobierno rebaja el sueldo de los empleados públicos en un 5 por ciento este año
12/05/2010 -

Esta medida será anunciada esta mañana por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en su comparecencia extraordinaria en el Congreso, según informaron fuentes del Gobierno.

La rebaja de los salarios será proporcional a los ingresos, es decir, que afectará más a los salarios más altos, y también se recortará en un 15% el sueldo de los miembros del Gobierno.

En el inicio de su comparecencia, Zapatero justificó las nuevas medidas para la reducción del déficit, un esfuerzo "especial, singular y extraordinario" que es necesario "precisamente ahora", cuando se están viendo "signos" que ponen de manifiesto el inicio de la recuperación económica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 12 de Mayo de 2010, 11:58:03 am
Pues que este es un gobierno que nos va a llevar a la debacle, que no tiene idea de la política a aplicar, errático, que ha tenido que doblegarse ante las presiones, que no cumple sus compromisos y que ha dado un frenazo en seco y a destiempo (ejemplos simples pero clarificadores: convocatorias anuales de 5000 plazas para el CNP que se quedan en 175, medidas de cara a las elecciones que luego se suprimen, pero que causan el efecto que buscaban)...

Pero ni más ni menos que lo que nos merecemos, aunque con la alternativa que hay no me extraña... ;vom;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 12 de Mayo de 2010, 12:00:27 pm
Algo que añadir?  :mus;

El Gobierno rebaja el sueldo de los empleados públicos en un 5 por ciento este año
12/05/2010 -




Me parece una estupenda idea.... ¿No decían que el ZPtitos era el demonio que acabaría con la familia en España.... Pues está demostrando que es el único político que hace algo por asegurar el sistema "familiar español"


Hace ya más un año que terminé mi hipoteca.... El coche me funciona bien a pesar de sus diez años.... Así que era el momento de echar cuentas para ver si podría hacer frente al divorcio....
Ahora Gracias a ZPtitos....
CREO QUE MEJOR LO DEJO PARA LA PRÓXIMA ETAPA DE BONANZAS....

Y mantengo la casa, el coche y la mujer aunque sean ya algo viej@s....


 :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2 :Enfadado_2  ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc; Manda co :ojones que siempre paguen el pato los mismos   :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 12 de Mayo de 2010, 14:36:15 pm
Algo que añadir?  :mus;

El Gobierno rebaja el sueldo de los empleados públicos en un 5 por ciento este año
12/05/2010 -

Esta medida será anunciada esta mañana por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en su comparecencia extraordinaria en el Congreso, según informaron fuentes del Gobierno.

La rebaja de los salarios será proporcional a los ingresos, es decir, que afectará más a los salarios más altos, y también se recortará en un 15% el sueldo de los miembros del Gobierno.

En el inicio de su comparecencia, Zapatero justificó las nuevas medidas para la reducción del déficit, un esfuerzo "especial, singular y extraordinario" que es necesario "precisamente ahora", cuando se están viendo "signos" que ponen de manifiesto el inicio de la recuperación económica.



Todos los insultos que se le digan al ------ de ZP y su gobierno son pocos... y a maricomplejines 3/4 de lo mismo. Políticos sinvegüenzas, deberían esconderse en la alcantarillas como ---- que son.


P.D. Lo siento, quizás he sido muy sincero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 12 de Mayo de 2010, 14:46:43 pm
Sres. os recuerdo que pertenecemos a la Champions League.
Y estas iniciativas que lleva el Gobierno son productos solo de pequeños ajustes económicos para que los brotes verdes sigan su curso.
 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 12 de Mayo de 2010, 15:13:58 pm
Sres. os recuerdo que pertenecemos a la Champions League.
Y estas iniciativas que lleva el Gobierno son productos solo de pequeños ajustes económicos para que los brotes verdes sigan su curso.
 :mus;
La economía de ZP es a la Champions como el Real Mandril a la misma... :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Mayo de 2010, 17:50:00 pm
Algo que añadir?  :mus;

El Gobierno rebaja el sueldo de los empleados públicos en un 5 por ciento este año
12/05/2010 -

Esta medida será anunciada esta mañana por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en su comparecencia extraordinaria en el Congreso, según informaron fuentes del Gobierno.

La rebaja de los salarios será proporcional a los ingresos, es decir, que afectará más a los salarios más altos, y también se recortará en un 15% el sueldo de los miembros del Gobierno.

En el inicio de su comparecencia, Zapatero justificó las nuevas medidas para la reducción del déficit, un esfuerzo "especial, singular y extraordinario" que es necesario "precisamente ahora", cuando se están viendo "signos" que ponen de manifiesto el inicio de la recuperación económica.


Que tenemos un nivel moral solamente regular. Vemos este hilo y los adjetivos a Zapatero por aplicar la política contraria a la que los mercados y el sistema capitalista venían planteando, cualquier medida propuesta para proteger a los más desfavorecidos era tachada de lo que todo el mundo puede leer aquí y ahora, cuando se cede al terrorismo monetario y todo eso se pone en riesgo, cuando además ya no estamos en recesión y habría que abundar más en ello, resulta que los señores funcionarios, los que no sólo no hemos padecido la crisis sino que nos beneficia, ponemos en el grito en el cielo por una bajada, que además no es lineal, del 5%. Vaya, vaya, vaya...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 12 de Mayo de 2010, 18:39:59 pm
Shin, es de humanos que cuando te pincha por lo menos puedas decir "AY QUE DOLOR ..." :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2010, 18:48:13 pm
resulta que los señores funcionarios, los que no sólo no hemos padecido la crisis sino que nos beneficia, ponemos en el grito en el cielo por una bajada,

Las medidas se toman, gusten o no con dos cojones, pero no me digas una y otra vez que no he de preocuparme por que tú nunca vas a tomarlas, y ello lo repitas hasta la saciedad, y al final no sólo se demuestre que las tomas y además más duras de lo que ninguno ha hecho.

Eso no se lo admito a nadie y ese "nadie" ya no recupera NUNCA la confianza... NUNCA.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Mayo de 2010, 19:05:38 pm
Es que es una medida con la que no se contaba y, como otras viene impuesta. Yo no mataré a nadie nunca. Salvo que me vea obligado a hacerlo. Hace una semana, Zapatero decía que tomar las medidas que hoy ha propuesto llevarían a arriesgarse a padecer una quiebra en el consumo, y a frenar el fin de la recesión que ya se había producido. En esta semana, cuando la UE le ha advertido de que no seguirá apoyando su política si no reducía el déficit y asumía el catálogo de medidas del ecofin y otros lumbreras, todavía se negaba. Como sabrás ha tenido que intervenir Obama para decirle que en Europa y en el mundo no caben políticas que no sean las propuestas por ellos. Y se ha plegado al sistema. Lo que me asquea es la sensación de pertenecer al grupo de culos gordos acomodados que saltan cuando les quitan sus migajas. Por ahí no paso.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Mayo de 2010, 19:14:07 pm
Algo que añadir?  :mus;

El Gobierno rebaja el sueldo de los empleados públicos en un 5 por ciento este año
12/05/2010 -

Esta medida será anunciada esta mañana por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en su comparecencia extraordinaria en el Congreso, según informaron fuentes del Gobierno.

La rebaja de los salarios será proporcional a los ingresos, es decir, que afectará más a los salarios más altos, y también se recortará en un 15% el sueldo de los miembros del Gobierno.

En el inicio de su comparecencia, Zapatero justificó las nuevas medidas para la reducción del déficit, un esfuerzo "especial, singular y extraordinario" que es necesario "precisamente ahora", cuando se están viendo "signos" que ponen de manifiesto el inicio de la recuperación económica.



Todos los insultos que se le digan al ---- de ZP y su gobierno son pocos... y a maricomplejines 3/4 de lo mismo. Políticos sinvegüenzas, deberían esconderse en la alcantarillas como ----que son.


P.D. Lo siento, quizás he sido muy sincero.



Hace bastante que no me paso por el foro como antaño, pero creo que tu manera de escribir este post, no es correcta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2010, 19:16:25 pm
Como sabrás ha tenido que intervenir Obama para decirle que en Europa y en el mundo no caben políticas que no sean las propuestas por ellos. Y se ha plegado al sistema.

... pretendía ZP cambiar el sistema?

Creo que ni él mismo sabe que pretendía por que su política ha sido la de la negación, para luego aseverar, rectificar y finalmente.. aplicar lo que nunca dijo llevaría a efecto.

Y repito, no es por unas migajas, es por una tomadura de pelo por parte de un presidente... que por múltiples razones debe dimitir y convocar elecciones ya que su credibilidad está FINIQUITADA y no tiene crédito entre los españoles, salvo convencidos acérrimos, por muchas medidas que tome... ya que de no hacerlo el PSOE sufrirá el peor batacazo electoral conocido y anclará a la derecha en el gobierno durante varios lustros.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Mayo de 2010, 19:17:52 pm
Como sabrás ha tenido que intervenir Obama para decirle que en Europa y en el mundo no caben políticas que no sean las propuestas por ellos. Y se ha plegado al sistema.

... pretendía ZP cambiar el sistema?

Creo que ni él mismo sabe que pretendía por que su política ha sido la de la negación, para luego aseverar, rectificar y finalmente.. aplicar lo que nunca dijo llevaría a efecto.

Y repito, no es por unas migajas, es por una tomadura de pelo por parte de un presidente... que por múltiples razones debe dimitir y convocar elecciones ya que su credibilidad está FINIQUITADA y no tiene crédito entre los españoles, salvo convencidos acérrimos, por muchas medidas que tome... ya que de no hacerlo el PSOE sufrirá el peor batacazo electoral conocido y anclará a la derecha en el gobierno durante varios lustros.



Y aún así, subió en espectativa de voto. :partirse :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Mayo de 2010, 19:23:08 pm
Como sabrás ha tenido que intervenir Obama para decirle que en Europa y en el mundo no caben políticas que no sean las propuestas por ellos. Y se ha plegado al sistema.

... pretendía ZP cambiar el sistema?

Creo que ni él mismo sabe que pretendía por que su política ha sido la de la negación, para luego aseverar, rectificar y finalmente.. aplicar lo que nunca dijo llevaría a efecto.

Y repito, no es por unas migajas, es por una tomadura de pelo por parte de un presidente... que por múltiples razones debe dimitir y convocar elecciones ya que su credibilidad está FINIQUITADA y no tiene crédito entre los españoles, salvo convencidos acérrimos, por muchas medidas que tome... ya que de no hacerlo el PSOE sufrirá el peor batacazo electoral conocido y anclará a la derecha en el gobierno durante varios lustros.



Si. De hecho, pienso que el desencadenante y el miedo de los mercados ha sido la salida de la recesión. Un planteamiento desajustado con los planteamientos neoliberales que consigue resultados es extremadamente oeligroso ¿o es qe crees qu Obama interviene " por nuetro bien"? ¿no te da nada raro en el olfato?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 12 de Mayo de 2010, 19:35:21 pm
Shin, no haces mas que especular con palabras, hay quien dice, que este pucherazo bursátil lo ha provocado el gobierno para beneficiar a sus incondicionales mediante informaciones privilegiadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 12 de Mayo de 2010, 19:37:27 pm
y ahora, cuando se cede al terrorismo monetario y todo eso se pone en riesgo
Tú lo has dicho: se cede. Si tuviera claro el des-gobierno que su política es la acertada para hacer frente a la situación, no cedería... ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 12 de Mayo de 2010, 19:40:43 pm
Y aún así, subió en espectativa de voto. :partirse :partirse :partirse
Normal, con la alternativa existente y el circo que nos está proporcionando, no es de extrañar... ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 12 de Mayo de 2010, 20:09:18 pm
Es que es una medida con la que no se contaba y, como otras viene impuesta. Yo no mataré a nadie nunca. Salvo que me vea obligado a hacerlo. Hace una semana, Zapatero decía que tomar las medidas que hoy ha propuesto llevarían a arriesgarse a padecer una quiebra en el consumo, y a frenar el fin de la recesión que ya se había producido. En esta semana, cuando la UE le ha advertido de que no seguirá apoyando su política si no reducía el déficit y asumía el catálogo de medidas del ecofin y otros lumbreras, todavía se negaba. Como sabrás ha tenido que intervenir Obama para decirle que en Europa y en el mundo no caben políticas que no sean las propuestas por ellos. Y se ha plegado al sistema. Lo que me asquea es la sensación de pertenecer al grupo de culos gordos acomodados que saltan cuando les quitan sus migajas. Por ahí no paso.

Salud y suerte.

El "sistema" se cambia desde dentro, lo conoces, exploras sus márgenes y lo adaptas a tus necesidades dentro de sus límites, lo que no puedes pretender es cambiar el sistema en sí mismo cuando no eres nadie dentro de él, como le ocurre a nuestro presidente y al país que representa. Y sólo hay que mirar a los países más abanzados del norte de europa para ver que el sistema tiene muuuucho margen de adaptación para hacerlo más habitable para los ciudadanos, otra cosa es que se sea un torpe de webs y lejos de hacer lo necesario para ir en ese camino se haga todo lo que no se debe de hacer y se vaya en el camino contrario.

Es increible lo rematadamente mal que está haciendo las cosas. Yo creo que esta situación no se sostiene mucho más tiempo y va a tener que adelantar las elecciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 12 de Mayo de 2010, 20:58:10 pm
Algo que añadir?  :mus;

El Gobierno rebaja el sueldo de los empleados públicos en un 5 por ciento este año
12/05/2010 -

Esta medida será anunciada esta mañana por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en su comparecencia extraordinaria en el Congreso, según informaron fuentes del Gobierno.

La rebaja de los salarios será proporcional a los ingresos, es decir, que afectará más a los salarios más altos, y también se recortará en un 15% el sueldo de los miembros del Gobierno.

En el inicio de su comparecencia, Zapatero justificó las nuevas medidas para la reducción del déficit, un esfuerzo "especial, singular y extraordinario" que es necesario "precisamente ahora", cuando se están viendo "signos" que ponen de manifiesto el inicio de la recuperación económica.



Todos los insultos que se le digan al ----- de ZP y su gobierno son pocos... y a maricomlejines 3/4 de lo mismo. Políticos sinvegüenzas, deberían esconderse en la alcantarillas como ------que son.


P.D. Lo siento, quizás he sido muy sincero.



Hace bastante que no me paso por el foro como antaño, pero creo que tu manera de escribir este post, no es correcta.

Esto es una noñería en comparación con lo que se dice en el tema del Convenio, sin embargo, la mujer del César además de ser honrada debe parecerlo, así que me auto-edito y arreglado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2010, 21:29:40 pm

Es increible lo rematadamente mal que está haciendo las cosas. Yo creo que esta situación no se sostiene mucho más tiempo y va a tener que adelantar las elecciones.

Exactamente en ambas... en lo rematadamente mal que está haciendo las cosas y en que debería irse a su casa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Mayo de 2010, 21:34:34 pm
Las frases en las que Zapatero negó los recortes que ahora promulga

Las medidas económicas que ahora promulga Zapatero son las que han ido emprendiendo otros países y las que le han ido recomendando al Gobierno español desde los organismos internacionales y desde el propio PP. El jefe del Ejecutivo siempre ha hecho caso omiso de estas recomendaciones y ha negado que fuera a emprenderlas, volviéndose a comprometer con sus promesas.
El Imparcial/ Efe
12-05-2010
 
14 de abril de 2010. El ministro español de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, comentó que dedicar el 0,7 por ciento del PIB a la ayuda oficial al desarrollo en 2012 es "uno de los objetivos irreversibles del Gobierno socialista del presidente Zapatero", y "se va a cumplir".

28 de marzo de 2010. Rodríguez Zapatero anunció en V Encuentro España-África "Mujeres por un Mundo Mejor" de Valencia que España no recortará la ayuda a la cooperación y el desarrollo a pesar de la crisis.

5 de febrero de 2010. Zapatero aseguró tras una reunión con los agentes sociales que desde que llegó al Gobierno ha trabajado por el futuro de las pensiones y para afrontar los retos del envejecimiento. Aseguró que uno de sus objetivos es no sólo el de garantizar el sistema de pensiones, sino también equiparar éstas a la media europea. Además, aludió a las ayudas a la maternidad.
13 de febrero de 2010. Zapatero aludió a que todos los ministerios y las partidas de gasto se verán afectados por el recorte del déficit, "a excepción de las políticas sociales, el fondo extraordinario para estimular el empleo, y tampoco el salario de los funcionarios públicos, aunque sí el de los altos cargos".

21 de octubre de 2010. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, respaldó las negociaciones que llevaban a cabo empresarios y sindicatos para lograr un acuerdo salarial y les animó a alcanzar un acuerdo que abarque varios años, como el suscrito en la Administración Pública para los funcionarios.

10 de septiembre de 2009. La vicepresidenta segunda y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, afirmó que todos los impuestos, excepto el IRPF, estaban siendo revisados para incrementar los ingresos del Estado y poder así reducir el déficit público pero agregó que quedará exento el conocido como cheque bebé que fomenta la natalidad o la adopción con 2.500 euros, indicó la responsable de Economía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Mayo de 2010, 23:41:43 pm
Algo que añadir?  :mus;

El Gobierno rebaja el sueldo de los empleados públicos en un 5 por ciento este año
12/05/2010 -

Esta medida será anunciada esta mañana por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en su comparecencia extraordinaria en el Congreso, según informaron fuentes del Gobierno.

La rebaja de los salarios será proporcional a los ingresos, es decir, que afectará más a los salarios más altos, y también se recortará en un 15% el sueldo de los miembros del Gobierno.

En el inicio de su comparecencia, Zapatero justificó las nuevas medidas para la reducción del déficit, un esfuerzo "especial, singular y extraordinario" que es necesario "precisamente ahora", cuando se están viendo "signos" que ponen de manifiesto el inicio de la recuperación económica.


Que tenemos un nivel moral solamente regular. Vemos este hilo y los adjetivos a Zapatero por aplicar la política contraria a la que los mercados y el sistema capitalista venían planteando, cualquier medida propuesta para proteger a los más desfavorecidos era tachada de lo que todo el mundo puede leer aquí y ahora, cuando se cede al terrorismo monetario y todo eso se pone en riesgo, cuando además ya no estamos en recesión y habría que abundar más en ello, resulta que los señores funcionarios, los que no sólo no hemos padecido la crisis sino que nos beneficia, ponemos en el grito en el cielo por una bajada, que además no es lineal, del 5%. Vaya, vaya, vaya...

Salud y suerte.

No entiendo a que te refieres con que la crisis nos ha beneficiado a los funcionarios. Dejando esto aparte estoy de acuerdo contigo. A Zapatero no le ha quedado más remedio que tomar esta medida por un motivo muy concreto: si no lo hacían nos atacarían como lo han hecho con Grecia. La deuda de esta país ha pasado de un cupón de un 5% a un 12. Esto es insostenible para cualquier país. Ante esto no le queda otra que pedir ayuda y los únicos que pueden prestarla exigen lo que los amos les piden.
La lección está clara. No mandan los gobiernos, mandan cuatro magnates de la banca, si te opones acabamos contigo.
Lo que los organismos internacionales piden se sabe desde siempre y a quien favorecen estas medidas también. Si alguien tiene interés puedo dar datos de la crisis asiática del 98. Los países que siguieron los dictados del FIM de media tardaron el doble en salir de la crisis.
Ronin, dices que debe dimitir. Puede. No servirá absolutamente para nada. ¿Has oído hablar del político-fusible? cuando algo va mal el fusible se quema. Es una medida de seguridad para que no salte el sistema. Cambias el fusible y a seguir funcionando y, ¿esto en qué consiste? en que la banca se excede enormemente, crea una crisis mundial tremenda, la economía se deprime los gobiernos ayudan a la banca con dinero, la banca se queja de excesivo endeudamiento de la administración (en parte para financiar a los bancos), utilizan ese mismo dinero para especular contra los Estados, siguen ganando dinero, el gobierno les da aun más poder fusionando cajas para reducir la competencia, los banco aprovechan y, en situación de fortaleza y con el apoyo de los medios creadores de opinión ponen de rodillas a los gobiernos y les obligan a tomar medidas ¿cuáles? bajar salarios a los funcionarios y pensionistas, a jubilados (con la seguridad social en superavit), facilitar el despido... exactamente lo que no ha tenido nada que ver con la crisis.
Por último en relación con el déficit español (y en esto si que el gobierno tiene muchísima culpa). Según Gestha desde el año 2007 a 2009 la economía ha crecido en 2008 y caído un 3,6% en 2009. Sin embargo la recaudación fiscal ha caído un 28%. La mayor parte debida al fraude ¿qué hace el gobierno?¿y los medios de la oposición? nada, desviar la atención: la culpa es de los funcionarios y de los jubilados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 13 de Mayo de 2010, 01:21:09 am
No hace mucho me sugería un conocido que sacara el dinero del banco y lo guardara a buen recaudo en casa, que de este gobierno no te podías fiar y que cualquier día decretaban un "corralito". Entonces me pareció exagerado, un poco "friki" incluso,  viendo lo ocurrido hoy... ya no me lo parece, NO ME FIO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Mayo de 2010, 01:33:48 am
la culpa es de los funcionarios y de los jubilados.

Sin duda alguna.... y más de los vejetes que consumen muchos fármacos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Mayo de 2010, 08:02:01 am
Algo que añadir?  :mus;

El Gobierno rebaja el sueldo de los empleados públicos en un 5 por ciento este año
12/05/2010 -

Esta medida será anunciada esta mañana por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en su comparecencia extraordinaria en el Congreso, según informaron fuentes del Gobierno.

La rebaja de los salarios será proporcional a los ingresos, es decir, que afectará más a los salarios más altos, y también se recortará en un 15% el sueldo de los miembros del Gobierno.

En el inicio de su comparecencia, Zapatero justificó las nuevas medidas para la reducción del déficit, un esfuerzo "especial, singular y extraordinario" que es necesario "precisamente ahora", cuando se están viendo "signos" que ponen de manifiesto el inicio de la recuperación económica.



Todos los insultos que se le digan al ----- de ZP y su gobierno son pocos... y a maricomlejines 3/4 de lo mismo. Políticos sinvegüenzas, deberían esconderse en la alcantarillas como ------que son.


P.D. Lo siento, quizás he sido muy sincero.



Hace bastante que no me paso por el foro como antaño, pero creo que tu manera de escribir este post, no es correcta.

Esto es una noñería en comparación con lo que se dice en el tema del Convenio, sin embargo, la mujer del César además de ser honrada debe parecerlo, así que me auto-edito y arreglado.

Creo que ha sido una decisión acertada la tuya, y recuerda, no basta con serlo, hay que parecerlo también; y un moderador debe guardar siempre sus formas en todo, SIEMPRE. Venga, un saludo !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Mayo de 2010, 10:23:26 am
y ahora, cuando se cede al terrorismo monetario y todo eso se pone en riesgo
Tú lo has dicho: se cede. Si tuviera claro el des-gobierno que su política es la acertada para hacer frente a la situación, no cedería... ;fum;

Es que sino "suicida" al país.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Mayo de 2010, 10:25:36 am
No hace mucho me sugería un conocido que sacara el dinero del banco y lo guardara a buen recaudo en casa, que de este gobierno no te podías fiar y que cualquier día decretaban un "corralito". Entonces me pareció exagerado, un poco "friki" incluso,  viendo lo ocurrido hoy... ya no me lo parece, NO ME FIO.

Es increible lo que hay que leer.  ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 13 de Mayo de 2010, 10:30:33 am
No entiendo a que te refieres con que la crisis nos ha beneficiado a los funcionarios.

Me refiero a que los funcionarios no padecemos "a priori" altibajos en el salario y, cuando las cosas han ido mal y los precios bajan, nuestro poder adquisitivo aumenta, aunque sea en términos relativos porque además al no depender nuestro puesto de trabajo de las fluctuaciones del mercado esa seguridad merma la sensación de necesidad de ahorro.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Mayo de 2010, 23:20:46 pm
Algo ha aumentado si, el diferencial entre el incremento salarial del año pasado y la bajada de precios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 16 de Mayo de 2010, 09:23:28 am
Sin entender mucho de economia y mejor asi, porque visto lo visto con los expertos, hasta donde hemos llegado... creo que hay otras medidas que se hubiesen tenido que tomar antes que estas.

El problema de la administracion publica ha sido y es, el despilfarro... duplicidad de funcionarios para realizar una misma tarea, altos y medios cargos por todos lados... asumir competencias que no son propias de CCAA (sus embajadas) y el pagar por mantenerse en el gobierno.

Con todos los respetos a los gays de zimbagüe, que se busquen la vida... el cine es una actividad privada, pues que financien como puedan... Cataluña y el PV NO PUEDEN tener embajadas, pues se cierran... todos nos entendemos en castellano, pues nada de interpretes en el senado.. que excepto autoridades AMENAZADAS POR ETA, el resto que vayan a sus puesto de trabajo en transporte publico... y asi un largo etc...

Pues cuando se hayan tomado estas medidas y otras por el estilo y si no queda mas remedio, nos bajen el sueldo.. pero estas medidas hay que pensar y ponerse a trabajar y lo mas facil y dar el tijeretazo.

Con esto se pone de manifesto la poca prevision y mucha falta de trabajo de este gobierno. Entiendo que al estar intervenidos por el BCE y el FMI, estos para avalarnos, tengamos que rendir cuentas, pero el ahorro lo marcamos nosotros y un buen gobierno, a priori, hubiese ahorrado y despues, tiraria de lo inncecario y creo que las ayudas al cine o a los payasos, no son necesarias.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2010, 11:35:05 am
Sanitarios, policías y militares aportarán el grueso salarial contra la crisis

Mientras la vicepresidenta segunda y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, va perfilando la distribución por tramos salariales de ese 5% de reducción del sueldo a los empleados públicos en el segundo semestre de este año, los primeros datos indican que los enseñantes y los sanitarios van a correr con la mayor parte del ajuste.

En efecto, ambos colectivos representan cerca del 40% de los trabajadores del sector público. Los primeros cálculos indican que los 539.669 maestros, profesores y funcionarios de la enseñanza y los 491.107 médicos, sanitarios y demás empleados del Sistema Nacional de Salud aportarán entre 600 y 650 millones de euros de sus remuneraciones contra la crisis hasta diciembre.

Tras ellos, el mayor colectivo en importancia es el personal del Ministerio del Interior (policías, guardias civiles y protección civil), que en conjunto aportarán en torno a 150 millones de euros.

Los militares y el personal de Defensa constituyen el cuarto colectivo cuantitativamente más destacado a la hora de medir el “esfuerzo nacional” contra el déficit público. La masa salarial que verán recortada se estima en 130 millones de euros. En cuanto al personal judicial que depende de Justicia, la estimación del recorte se estima en torno a 30 millones de euros.

El recorte, con ese promedio del 5%, será proporcional a la cuantía de las remuneraciones. El listón más alto –el 15% de reducción-- afecta a gran parte de los 448 altos cargos que forman parte de la estructura del Gobierno. Tras ellos, los magistrados y altos responsables de las instituciones verán reducidos sus salarios en una proporción descendente. De la cuantía del recorte que se aplique a los 190.000 funcionarios de los grupos A1 y A2 en la Administración General del Estado dependerá que la reducción de los grupos C y D sea inferior al 5%.

La Administración General del Estado y sus organismos autónomos más la Seguridad Social cuentan con 591.336 empleados; de las autonomías dependen otros 1.345.577, de los ayuntamientos 627.000 y de las universidades otros 102.000 empleados públicos. En conjunto, los 2.665.883 trabajadores del sector público sumarán una aportación en torno a 2.400 millones de euros este año más la que se derive de la congelación salarial en 2011.

Los 109 diputados del Parlamento de Andalucía se sumaron ayer a la propuesta de reducir sus salarios en el mismo porcentaje que los miembros del Gobierno. En el Congreso, los portavoces trataron el jueves de ponerse de acuerdo sobre los detalles de la reducción que han decidido aplicarse. En conjunto, la masa salarial de las Cortes Generales (funcionarios y personal contratado incluido) asciende a 131,86 millones de euros, y las primeras estimaciones indican que la reducción media podría situarse en torno al 10%, lo que supondría una aportación ligeramente superior a 6 millones de euros en el segundo semestre del año.

Sobre la reducción de la financiación de los partidos políticos que el líder del PP, Mariano Rajoy, situó entre las condiciones para evitar la congelación de las pensiones de jubilación el próximo año, algunos dirigentes consultados por este periódico recordaron ayer que la subvención a los partidos ya experimentó una reducción del 26,6% este año: bajó de 119 a 87 millones de euros en este ejercicio

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Mayo de 2010, 13:44:05 pm
Sanitarios, policías y militares aportarán el grueso salarial contra la crisis

Mientras la vicepresidenta segunda y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado, va perfilando la distribución por tramos salariales de ese 5% de reducción del sueldo a los empleados públicos en el segundo semestre de este año, los primeros datos indican que los enseñantes y los sanitarios van a correr con la mayor parte del ajuste.

En efecto, ambos colectivos representan cerca del 40% de los trabajadores del sector público. Los primeros cálculos indican que los 539.669 maestros, profesores y funcionarios de la enseñanza y los 491.107 médicos, sanitarios y demás empleados del Sistema Nacional de Salud aportarán entre 600 y 650 millones de euros de sus remuneraciones contra la crisis hasta diciembre.

Tras ellos, el mayor colectivo en importancia es el personal del Ministerio del Interior (policías, guardias civiles y protección civil), que en conjunto aportarán en torno a 150 millones de euros.

Los militares y el personal de Defensa constituyen el cuarto colectivo cuantitativamente más destacado a la hora de medir el “esfuerzo nacional” contra el déficit público. La masa salarial que verán recortada se estima en 130 millones de euros. En cuanto al personal judicial que depende de Justicia, la estimación del recorte se estima en torno a 30 millones de euros.

El recorte, con ese promedio del 5%, será proporcional a la cuantía de las remuneraciones. El listón más alto –el 15% de reducción-- afecta a gran parte de los 448 altos cargos que forman parte de la estructura del Gobierno. Tras ellos, los magistrados y altos responsables de las instituciones verán reducidos sus salarios en una proporción descendente. De la cuantía del recorte que se aplique a los 190.000 funcionarios de los grupos A1 y A2 en la Administración General del Estado dependerá que la reducción de los grupos C y D sea inferior al 5%.

La Administración General del Estado y sus organismos autónomos más la Seguridad Social cuentan con 591.336 empleados; de las autonomías dependen otros 1.345.577, de los ayuntamientos 627.000 y de las universidades otros 102.000 empleados públicos. En conjunto, los 2.665.883 trabajadores del sector público sumarán una aportación en torno a 2.400 millones de euros este año más la que se derive de la congelación salarial en 2011.

Los 109 diputados del Parlamento de Andalucía se sumaron ayer a la propuesta de reducir sus salarios en el mismo porcentaje que los miembros del Gobierno. En el Congreso, los portavoces trataron el jueves de ponerse de acuerdo sobre los detalles de la reducción que han decidido aplicarse. En conjunto, la masa salarial de las Cortes Generales (funcionarios y personal contratado incluido) asciende a 131,86 millones de euros, y las primeras estimaciones indican que la reducción media podría situarse en torno al 10%, lo que supondría una aportación ligeramente superior a 6 millones de euros en el segundo semestre del año.

Sobre la reducción de la financiación de los partidos políticos que el líder del PP, Mariano Rajoy, situó entre las condiciones para evitar la congelación de las pensiones de jubilación el próximo año, algunos dirigentes consultados por este periódico recordaron ayer que la subvención a los partidos ya experimentó una reducción del 26,6% este año: bajó de 119 a 87 millones de euros en este ejercicio



 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 16 de Mayo de 2010, 13:55:32 pm
Creo que es un buen momento de ir a la huelga, ya que los jefes (que tambien se ven afectados), no pondran piedras en el camino..

Pd. Lo siento escalaejecutiva, pero tu gremio poco ha ayudado a la equiparacion.


SAludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2010, 14:06:51 pm
El PSOE anuncia que los socialistas reducirán su salario más que el de los funcionarios

efe > madrid

La secretaria de Organización del PSOE, Leire Pajín, aseguró ayer que los cargos socialistas en gobiernos, parlamentos, diputaciones o ayuntamientos se bajarán más el sueldo que el funcionario al que más se le rebaje sus retribuciones, “para dar ejemplo”.

Pajín abrió la reunión de coordinación parlamentaria, a la que acudieron los secretarios de Relaciones Institucionales y Política autonómica de las federaciones socialistas, así como los portavoces en el Congreso, el Senado y en las Cámaras autonómicas.

Durante su intervención, Pajín pidió un esfuerzo a sus compañeros para explicar las medidas de ajuste presentadas el pasado miércoles por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, en el Congreso.

Les recordó que no es el momento para pensar en las elecciones, sino en el país, y no en los electores, sino en los ciudadanos, quienes sabrán reconocer, cuando vengan tiempos mejores, “quién estuvo a la altura de las circunstancias y quién no”, por lo que ha insistido en ese esfuerzo para explicar las medidas.

Tras anunciar que los socialistas se rebajarán el sueldo más que el funcionario más afectado en sus retribuciones, Pajín señaló que, por el contrario, no esperan nada de la oposición, ya que durante más de año y medio el PP “no ha querido, ni ha sabido estar a la altura” de estos tiempos de crisis.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Mayo de 2010, 14:23:49 pm
Creo que es un buen momento de ir a la huelga, ya que los jefes (que tambien se ven afectados), no pondran piedras en el camino..

Pd. Lo siento escalaejecutiva, pero tu gremio poco ha ayudado a la equiparacion.


SAludos

¿Creía que tú y yo pertenecíamos al mismo gremio?

Si te refieres a mi escala, el sindicato que agrupa mi escala y la tuya ha hecho tanto como los otros sindicatos mayoritarios cuando hubo unidad de acción (de la que sólo se desmarcó el Sindicato de Comisarios, sin que nadie dijera nada, cuando debería haberse hecho muuuuuucha mas presión por sindicato esquirol).

Si te refieres individualmente, pues seguro que ha habido de todo, como en todas partes.

P.D. Recuerda que tú también eres jefe.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 16 de Mayo de 2010, 14:54:49 pm
Me refiero a tu escala...

Creo que excepto un Inspector (o IJ) del puerto de malaga, que fue el unico que se mojó, el resto han puesto demasiadas piedras en el camino.

Aun me queda un mes para ser cuasijefe....

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Mayo de 2010, 14:58:39 pm
Me refiero a tu escala...

Creo que excepto un Inspector (o IJ) del puerto de malaga, que fue el unico que se mojó, el resto han puesto demasiadas piedras en el camino.

Aun me queda un mes para ser cuasijefe....

Saludos

Joder larras, como que excepto uno de málaga y EL RESTO.... hombreee, somos más de 3000 (entre I e I.J), no puedes generalizar así.

Ánimo y enhorabuena, ya dirás por que zona andas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2010, 18:14:35 pm
 16-may-10

Agentes de la Policía Marroquí y Salvamento Marítimo rescataron este domingo día 16, en la costa de Rabat una embarcación neumática en la que viajaban 43 inmigrantes de origen Español, entre ellos quince pensionistas, diez funcionarios, doce mujeres en estado y cinco autónomos, todos en buen estado de salud, según informaron fuentes de Salvamento Marítimo.

Los agentes interceptaron la embarcación en torno a las 17,00 horas, situada a unas 15 millas al sureste de de Rabat, hasta donde se desplazó la Policía Marroquí y la Guardemar 'Caliopez' de Salvamento Marítimo.

Los inmigrantes fueron llevados hasta el puerto de Rabat, donde llegaron sobre las 18,00 horas y fueron asistidos por miembros de Media Luna Roja, que les proporcionaron ropa seca y comida, y posteriormente trasladados al centro de acogida del que dispone el Puerto de Rabat.

De esta forma, dicha patera supone la primera llegada de inmigrantes que arriban a las costas Marroquíes procedentes de España, pese a las condiciones meteorológicas, después de anunciar las medidas de recuperación económica emitidas por el actual Gobierno de Zapatero. 

Después han pasado a disposición del Cuerpo Nacional Morunos para su identificación e inicio de los trámites de devolución a su país de origen, excepto uno de los autónomos (pescador), que ha sido puesto a disposición del Servicio de Justicia de la Comunidad Islámica, ya que el mismo en el trayecto abordo a unos pacíficos Pirata Somalíes y les cambio redes de pesca por las Escopetas.
 
La Guardia Civil recorre a pie el trayecto de Costa Española como medida disuasoria para frenar futuras expediciones de cayucos, limitándose simplemente a llamadas de atención, puesto que carecen de folios y maquinas de escribir para confeccionar el Atestado.
 
NOTICIA EUROPA PRESIÓN
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 17 de Mayo de 2010, 13:08:32 pm
Algo ha aumentado si, el diferencial entre el incremento salarial del año pasado y la bajada de precios.

En cuanto se empieza a mover algo hacia arriba, es cuando perdemos poder adquisitivo pero a nosotros los momentos de bajón nos suelen beneficiar.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Mayo de 2010, 23:32:18 pm
Sin entender mucho de economia y mejor asi, porque visto lo visto con los expertos, hasta donde hemos llegado... creo que hay otras medidas que se hubiesen tenido que tomar antes que estas.

El problema de la administracion publica ha sido y es, el despilfarro... duplicidad de funcionarios para realizar una misma tarea, altos y medios cargos por todos lados... asumir competencias que no son propias de CCAA (sus embajadas) y el pagar por mantenerse en el gobierno.

Con todos los respetos a los gays de zimbagüe, que se busquen la vida... el cine es una actividad privada, pues que financien como puedan... Cataluña y el PV NO PUEDEN tener embajadas, pues se cierran... todos nos entendemos en castellano, pues nada de interpretes en el senado.. que excepto autoridades AMENAZADAS POR ETA, el resto que vayan a sus puesto de trabajo en transporte publico... y asi un largo etc...

Pues cuando se hayan tomado estas medidas y otras por el estilo y si no queda mas remedio, nos bajen el sueldo.. pero estas medidas hay que pensar y ponerse a trabajar y lo mas facil y dar el tijeretazo.

Con esto se pone de manifesto la poca prevision y mucha falta de trabajo de este gobierno. Entiendo que al estar intervenidos por el BCE y el FMI, estos para avalarnos, tengamos que rendir cuentas, pero el ahorro lo marcamos nosotros y un buen gobierno, a priori, hubiese ahorrado y despues, tiraria de lo inncecario y creo que las ayudas al cine o a los payasos, no son necesarias.

Saludos


Continuamente se alega que el problema del déficit en España es el despilfarro. Yo no estoy de acuerdo. Es cierto que existe, y que es vergonzoso, pero no es el principal problema. Y esto se oculta constantemente.
Sistemáticamente se dice que en España hay muchos funcionarios y que este es uno de los problemas de nuestro país. Esto no sólo ni es cierto ni es significativo. Francia tiene muchos más empleados públicos (por cierto un país muy centralizado -otra mentira es que el problema del número de funcionarios es debida a las comunidades autónomas, Francia es la evidencia de que no es así). Lo cierto es que a lo sumo el número de funcionarios puede ser un indicio del gasto público. ¿Qué quiero decir? pues que si llego al gobierno y decido prestar los mismos servicios privatizando servicios y pasando a los trabajadores públicos a las empresas privadas (algo como lo que ocurrió con el paso de trabajadores de Telefónica a Sintel) pues resulta que puedo reducir el número de funcionarios a la cuarta parte pero ¿significa esto menos gasto?¿no cobran las fundaciones o empresas privadas que prestan los mismos servicios del erario público?. Lo que realmente ocurrirá es que muchos ganarán mucho dinero, el trabajo posiblemente se precarizará, faltará control sobre el dinero, los directivos pasarán directamente de la políticas a estas empresas (y sus familias) y viceversa. Está claro que las empresas ganarán. El conjunto de la sociedad está por ver. En unos caso será positivo en otros no tanto.
De las embajadas... se puede decir lo mismo. Gasto innecesario si. Llamativo también. Pero poco más. Lo realmente gravoso es una disminución del la recaudación fiscal de 60.000.000.000 millones de euros (el 6% del PIB) y la partida más importante que explica el actual déficit y que se debe, fundamentalmente, al incremento del fraude. El 23% de la actividad económica no se declara (más del doble que en la UE). Si a esto sumamos las SICAV que tributan al 1% y el fraude legal a través de los paraísos fiscales tenemos la explicación de parte de lo que nos pasa.
Pobre del que tenga que ser avalado por el FMI. Pero la cuestión es ¿por qué tiene que ser avalada España con una deuda considerablemente inferior tanto en términos relativos como absolutos a países como Francia o Alemania? that is the cuestion.¿ Quién es el que pone de rodillas a ZP y le obliga a que le haga una "felatio"? ¿qué tipo de normas tenemos que permiten que entidades privadas extranjeras puedan dictar de este modo las políticas de los países soberanos?. Quizá la Trilateral, Bildelberg... tengan algo que ver.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Mayo de 2010, 23:38:12 pm
Berlín, 14 may (EFECOM).- La canciller alemana, Angela Merkel, preparó hoy a la población de este país para nuevos recortes y desde las jornada ecuménicas en Múnich anunció que "no habrá área alguna que quede excluida" porque "Alemania ha vivido durante muchas décadas por encima de sus posibilidades".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Mayo de 2010, 23:40:19 pm
Me suena este cuento, eso de que vivimos por encima de nuestras posibilidades ¿no era en España? A ver si va a resultar que todos vivimos por encima de nuestras posibilidades... menos los banqueros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 18 de Mayo de 2010, 01:11:26 am
Pero la cuestión es ¿por qué tiene que ser avalada España con una deuda considerablemente inferior tanto en términos relativos como absolutos a países como Francia o Alemania? that is the cuestion.¿ Quién es el que pone de rodillas a ZP y le obliga a que le haga una "felatio"? ¿qué tipo de normas tenemos que permiten que entidades privadas extranjeras puedan dictar de este modo las políticas de los países soberanos?. Quizá la Trilateral, Bildelberg... tengan algo que ver.

Como bien sabes es un problema de capacidad de devolver lo prestado. Exacatamente igual que es más confiable Emilio Botín que yo para devolver un préstamo, aunque él deba 10 millones de euros y yo sólo 100.000 euros, España ahora mismo tiene menos más probabilidad de no poder devolver sus deudas que los países europeos que citas, así de simple. España tiene que devolver sus préstamos y para ello requiere colocar su deuda a inversores que tienen mejores opciones donde elegir, o al menos con menor riesgo, ¿por qué iban a elegir España en igualdad de condiciones en el beneficio? o sacan más o se entrampan con otro país más fiable. Es España quien no ha hecho los deberes, los inversores privados no se deben a ningún país ni tienen obligación de comprar su deuda por que sí.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Mayo de 2010, 10:19:06 am
Pues de todo hay Oposithor. Si los alemanes lo tienen tan fácil para devolver lo prestado ¿por qué se endeudan tanto? Dices que no es lo mismo que tu debas 100.000 que Botín 10 millones. Pero no creo que este sea el planteamiento correcto. Lo correcto sería decir debes el 60% de tus ingresos anuales y Botín el 80%. Esto es, simplificando, lo que pasa si comparamos a España y Alemania.
España casi siempre ha tenido menos posibilidades de devolver sus préstamos por eso España tiene un diferencial de rentabilidad de la deuda con Alemania. Este es el motivo por el que España ha colocado hasta ahora con suma facilidad su deuda, porque paga algo, solo algo, más que los germanos, por lo tanto no se puede hablar de condiciones de igualdad. Y esto es así desde hace mucho tiempo.
Pero es que lo que ha ocurrido en las últimas semanas es bien distinto ¿tanto ha cambiado la solvencia de la deuda española en 15 días? en cierto modo si. Los grandes especuladores internacionales han hecho, de nuevo, de las suyas. Lo explica bien un ministro sueco: actúan como los lobos; se acercan a sus víctimas, las observan, seleccionan a las más débiles (en el caso de España el déficit y el desempleo, en el de Portugal y Grecia su deuda, su déficit y su pequeño tamaño) y las acosan hasta que caen rendidas. Luego las devoran. Ante esto, dice el ministro, sólo cabe una alternativa, la misma que utilizan los búfalos: se juntan y se protegen unos a otros. Eso es lo que hizo la UE con la puesta a disposición de 750.000 millones de Euros ¿por qué lo han hecho? porque saben que, individualmente, ninguno, ni los más fuertes, pueden enfrentarse en solitario a los especuladores.
Por último, ¿pueden los EEUU devolver todo lo que deben? si y no. Al ser el dólar una moneda refugio los EEUU pueden financiar sus deudas simplemente imprimiendo más papel. De este modo los EEUU en realidad siempre pagarán... con papel. Otra cosa es que los EEUU puedan pagar con los bienes y servicios que teóricamente se pueden compran con su moneda. Esta es una medida que no pueden usar los Estados europeos pues ha cedido esta función al BCE. Lo que tienen, por lo tanto, es que dotarse de instrumentos para evitar situaciones como la actual ¿por qué no se regulan los mercados financieros si se sabe que son, en buena medida los causantes de la debacle actual?
Tienes razón en que España no ha hecho los deberes. Si aquí tuviésemos en términos relativos los mismos inspectores fiscales que Alemania, Holanda o Francia y se les diesen medios para trabajar nuestro déficit sería la mitad del actual y, simplemente con esa medida, dejaría de ser un problema. Antes de los ataques especulativos el diferencial del bono alemán y español era de aprox. 100 puntos básicos. España era un buen país para invertir... antes de la llegada de Atila.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 18 de Mayo de 2010, 10:57:21 am
Respecto al ejemplo de los sueldos, era sólo un ejemplo, pero más o menos cuadra con lo que planteas pues Botin gana 4 millones de euros con lo que 10 millones serían un 250% de sus ganancias, y 100.000€ sería un 250% de las ganancias de un asalariado que ganase 40.000€/año. No eché la cuenta en su momento pero puse el ejemplo tratando de ser proporcional, aunque es lo de menos.

Los estados se endeudan por que endeudarse es un buen sistema para crecer si reinviertes ese dinero prestado en el crecimiento. Yo puedo pedir 40000€ al banco para comprarme un descapotable o para montar un negocio, y obviamente aunque en ambos caso debo el mismo dinero y tengo que devolverlo, en uno de ellos mis posibilidades reales de devolverlo aumentan con la transacción mientras que en el otro caso no sólo no aumentan sino que disminuyen. Pero vamos, que es tontería empezar a discutir ahora sobre si el modelo de crecimiento e inversión Alemán es más fiable que el Español, eso está bastante claro.

Que hay ataques especulativos está claro, pero en gran parte es culpa de haberles dejado la puerta abierta, y mientras no se haga una reforma de las reglas de juego (que no vendría nada mal) es lo que hay, no queda otra que jugar con esas reglas y estar espabilado en vez de despotricar contra todo el mundo cuando nos la meten doblada por que no hemos sabido hacer las cosas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Mayo de 2010, 13:34:54 pm
No te falta razón en buena parte de lo que dices. Pero es que entonces no estamos hablando de exceso de gasto o no, sino de en que gastamos. Y creo que en este sentido tampoco nos informan convenientemente. Si he leído bien en España el gasto social es bastante inferior a la media de la UE, al menos si lo es en relación a los países más desarrollados. Por ejemplo el gasto en pensiones español es el 9% del PIB, pero el francés o el alemán son el 12 y el 14 aproximadamente. Como ves son superiores incluso en términos relativos. Si en los países más desarrollados de la UE excluyes la políticas social las diferencias entre ricos y pobres serían bastante parecidas a las españolas. Es su política social la que igual sus rentas y genera empleo.
La inversión en política social genera 3 veces más empleo que la inversión en infraestructuras. Actualmente uno de nuestros problemas principales es el desempleo y siempre será mejor tener a una persona trabajando, por ejemplo en una residencia o una guardería pública que tenerle desempleado y cobrando.
No estoy de acuerdo con tu último párrafo. No se les ha dejado la puerta abierta. Son ellos los que han dicho cuántas puertas tiene que haber, de que tamaño y si deben estar o no abiertas o cerradas. También se les ha dado una copia de las llaves. Por lo tanto, si es lo que hay, hay que cambiarlo. Para eso están las instituciones, para regular. Dices que estas son las reglas ¿? ¿entonces en una "democracia" es el poder económico el que dicta las reglas? ¿no debería ser el pueblo? Como lo que hay es lo que no debería ser es necesario cambiarlo. Lo que hay también es tu salario pero parece que no tienen reparo en modificarlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 18 de Mayo de 2010, 15:52:44 pm
Dices que estas son las reglas ¿? ¿entonces en una "democracia" es el poder económico el que dicta las reglas? ¿no debería ser el pueblo? Como lo que hay es lo que no debería ser es necesario cambiarlo. Lo que hay también es tu salario pero parece que no tienen reparo en modificarlo.

Digo que estas son las reglas que hay, no que sean las mejores y ni si quiera que sean medio buenas, pero hasta que se cambien hay que jugar con ellas. Esto es como la historia de los dos exploradores que van por la reserva africana y uno de ellos le enseña al otro las zapatillas nuevas de correr que lleva en lugar de las botas. Este le dice que si está tonto, que si se piensa que el león no le va a coger por llevar unas zapatillas de correr, y el de las zapatillas le responde "yo no llevo las zapatillas para correr más que el león, las llevo para correr más que tú". Pues eso, como ya estamos (desde hace bastante tiempo) en medio de la selva y se acerca el león, es tontería ponernos a discutir si debíamos estar alli o no, o si tal vez debimos entrar a la reserva en 4x4 o con un rifle, si el león es un malvado por querer comernos o si es parte necesaria del ecosistema. Si quieres, cuando salgamos de esta nos ponemos a reflexionar sobre las reglas y protocolos de acceso a la reserva de leones, o si hay que sacrificar o no al león, pero ahora es tontería, ahora toca correr, y algunos fueron más previsores que otros. El que se quiere quedar a discutir en vez de correr normalmente es el que sabe que no tiene ninguna oportunidad con el león, a ver si con suerte el explorador previsor se lia con la conversación y el león le pilla a él.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Mayo de 2010, 16:55:21 pm
¿ Quién es el que pone de rodillas a ZP y le obliga a que le haga una "felatio"? ¿qué tipo de normas tenemos que permiten que entidades privadas extranjeras puedan dictar de este modo las políticas de los países soberanos?. Quizá la Trilateral, Bildelberg... tengan algo que ver.


Pues al final mis suposiciones eran ciertas. Ayer vi una entrevista al secretario general de CCOO, quien se mostró convencido de que la semana pasada hubo un ataque de pánico europeo que motivó un blindaje del euro que obligó a España a funcionar como el resto de países, como apéndices de un Estado europeo, en vez de como paises soberanos. Dijo que sólo esto explica el cambio de posición de Zapatero ya que él conoce perfectamente que durante todo este tiempo ha estado manteniendo un criterio distinto al que ahora aplica. Durante el fin de semana se le debió presionar hasta la extenuación y, además, a Toxo le consta que dentro del propio ministerio de economía se le ha estado haciendo la cama para evitar que su políca monetaria siguiese teniendo ese marcado sesgo social aunque dijo que no era el momento de dar nombres. Curioso... :pen:

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Mayo de 2010, 17:16:53 pm
Dices que estas son las reglas ¿? ¿entonces en una "democracia" es el poder económico el que dicta las reglas? ¿no debería ser el pueblo? Como lo que hay es lo que no debería ser es necesario cambiarlo. Lo que hay también es tu salario pero parece que no tienen reparo en modificarlo.

Digo que estas son las reglas que hay, no que sean las mejores y ni si quiera que sean medio buenas, pero hasta que se cambien hay que jugar con ellas. Esto es como la historia de los dos exploradores que van por la reserva africana y uno de ellos le enseña al otro las zapatillas nuevas de correr que lleva en lugar de las botas. Este le dice que si está tonto, que si se piensa que el león no le va a coger por llevar unas zapatillas de correr, y el de las zapatillas le responde "yo no llevo las zapatillas para correr más que el león, las llevo para correr más que tú". Pues eso, como ya estamos (desde hace bastante tiempo) en medio de la selva y se acerca el león, es tontería ponernos a discutir si debíamos estar alli o no, o si tal vez debimos entrar a la reserva en 4x4 o con un rifle, si el león es un malvado por querer comernos o si es parte necesaria del ecosistema. Si quieres, cuando salgamos de esta nos ponemos a reflexionar sobre las reglas y protocolos de acceso a la reserva de leones, o si hay que sacrificar o no al león, pero ahora es tontería, ahora toca correr, y algunos fueron más previsores que otros. El que se quiere quedar a discutir en vez de correr normalmente es el que sabe que no tiene ninguna oportunidad con el león, a ver si con suerte el explorador previsor se lia con la conversación y el león le pilla a él.

Ocurrente el tema del león. Lo que ocurre es que el potencial del ser humano en relación los restantes seres no radica en su velocidad ni en su fuerza. Radica en la inteligencia y en la inteligencia social, el conjunto de "saberes" acumulados por la sociedad y utilizados coordinadamente. Si nos dedicamos a escapar del león antes o después acabaremos cayendo. Pronto los demás empezarán a comprar zapatillas y nuestra ventaja competitiva se irá al garete. Eso es darwinismo social y económico y poco tiene que ver con lo que es la naturaleza humana como ser social y gregario (que es nuestro principal fuerte). Los "leones", los especuladores, mordieron el polvo la semana pasada ente la acción conjunta de la UE. Esto tan solo fue una reacción. Lo que tienen que hacer ahora, también de modo coordinado, y por medio de reglamentación, es evitar que este tipo de situaciones se produzcan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Mayo de 2010, 17:19:33 pm
¿ Quién es el que pone de rodillas a ZP y le obliga a que le haga una "felatio"? ¿qué tipo de normas tenemos que permiten que entidades privadas extranjeras puedan dictar de este modo las políticas de los países soberanos?. Quizá la Trilateral, Bildelberg... tengan algo que ver.


Pues al final mis suposiciones eran ciertas. Ayer vi una entrevista al secretario general de CCOO, quien se mostró convencido de que la semana pasada hubo un ataque de pánico europeo que motivó un blindaje del euro que obligó a España a funcionar como el resto de países, como apéndices de un Estado europeo, en vez de como paises soberanos. Dijo que sólo esto explica el cambio de posición de Zapatero ya que él conoce perfectamente que durante todo este tiempo ha estado manteniendo un criterio distinto al que ahora aplica. Durante el fin de semana se le debió presionar hasta la extenuación y, además, a Toxo le consta que dentro del propio ministerio de economía se le ha estado haciendo la cama para evitar que su políca monetaria siguiese teniendo ese marcado sesgo social aunque dijo que no era el momento de dar nombres. Curioso... :pen:

Salud y suerte.

A mi no me cabe duda. No tengo problemas para criticar algunas medidas de zapatero, tanto lo que hace como lo que no hace. Pero en este caso es evidente que la presión fue muy fuerte. Es evidente que hacer lo que durante dos años ha dicho que no haría dando la razón y argumentos a los medios de la oposición sólo se entiende si no tenía otra opción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Mayo de 2010, 12:08:16 pm
El regulador español hará oídos sordos al sorprendente anuncio de anoche de Alemania. La Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) mantendrá su política de permitir al inversor ponerse corto en renta fija al descubierto, es decir, sin tener previamente el bono. En bolsa, en España está ya prohibido apostar a la baja sin haber pedido prestados los títulos.
“No existe prohibición de ponerse corto al descubierto, no hemos detectado ninguna anomalía, por lo que no vamos a tomar medidas adicionales en el tema de los bonos”, comenta a este portal una fuente oficial de la CNMV. “En el tema de las acciones, ya está prohibido operar al descubierto”. Además, en España hay que comunicar al supervisor cualquier posición corta que alcance el 0,25% del capital de una cotizada.

Parece por lo tanto que no se producirá el contagio de la medida adoptada por el regulador alemán Bafin al resto de países de la unión, tal y como especulaban muchos analistas esta mañana. De este modo, la eficacia de la propuesta del país teutón será mucho menor, ya que sólo afectará por lo tanto a las operaciones que se hagan dentro de sus fronteras.

Ayer por la noche, el Bafin prohibió ponerse corto al descubierto con deuda de la Eurozona. Esto quiere decir que un inversor no podrá dar una orden de venta de un bono si no lo ha pedido prestado previamente. En principio, la medida debería reducir la presión bajista sobre los activos de deuda soberana, con el consecuente aumento de precio del bono y caída de la rentabilidad. Así, bajaría el coste de financiación.

El regulador germano también prohíbe desde anoche y hasta el 31 de marzo tener un CDS (credit default swap), derivado que sirve para cubrirse del riesgo de impago de deuda, sin contar también con el bono al que protege ese CDS. Por lo tanto, las posiciones cortas en deuda solo están permitidas cuando el inversor tiene una exposición económica al riesgo de crédito de un país, resume Barclays.

El mayor acotamiento del Gobierno de Angela Merkel sobre el mercado ha provocado una parálisis esta mañana en la negociación con renta fija soberana, afirma José Luis Martínez Campuzano, estratega jefe de Citi en España. “El mercado de crédito está también paralizado, y el de acciones ilíquido”. Campuzano cree que la medida de Alemania está “rodeada de complejidad”.

Las repercusiones del anuncio son palpables: la bolsa cae más del 3%, el euro se hunde a mínimos de cuatro años contra el dólar por debajo de las 1,22 unidades y el dinero busca refugio en la renta fija, lo que eleva el precio de los bonos y lastra las rentabilidades. El bund alemán a 10 años está, de hecho, en mínimos históricos. Citi cree que esto último se debe al cierre de posiciones cortas.

“Parece que la prohibición es solo relevante para las entidades reguladas por el Bafin, pero otros países pueden seguir con el ejemplo”, expresa Barclays en un informe de esta mañana. “Los bancos que cotizan en Nueva York o Londres podrían no verse afectados cuando hagan operaciones de trading OTC (privadas) con derivados como los CDS”.

¿Y qué pasará con aquellos que tengan CDS de deuda soberana sin tener el bono? Barclays cree que se convertirán en vendedores de protección y que buscarán subyacentes distintos sobre los que ponerse cortos, como pueden ser los bancos.

El departamento de Citi en España no puede estar más en desacuerdo con la salida de Merkel para atajar la inestabilidad de los mercados, ya que en opinión de Campuzano a los inversores hay que “convencerlos con medidas estructurales”, y no hacer más opacos e ilíquidos los mercados. “Me quedo con la apreciación de algunos traders en Asia de que son medidas desesperadas”, dice el experto.

El regulador alemán también ha prohibido a los inversores ponerse corto en las diez primeras instituciones financieras si no se tienen las acciones, tanto en mercado regulado como OTC. En España, como recuerda el interlocutor de la CNMV, esta operativa ya estaba prohibida.

En otro orden de cosas, Italia ha modificado el tratamiento de los bonos europeos que tienen sus bancos en cartera. Financial Times publica esta mañana que el país transalpino ha suspendido la valoración mark to market de estos activos, lo que permitirá a las entidades no apuntarse las pérdidas (tampoco las ganancias) en su cartera de deuda disponible para la venta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Mayo de 2010, 12:16:04 pm
En teoría los mercados son eficientes. La información es correcta y se toman decisiones racionales. Los precios son dados por la oferta y la demanda en la que, teóricamente, todo somos iguales y no existen monopolios, oligopolios (salvo los naturales). Así se garantiza la eficiencia económica y esto beneficia a todos.
Según se puede ver en el artículo anterior esto no es exactamente así. Un gran fondo puede hacer un seguro por si un bono baja de precio, luego puede vender masivamente bonos de los que carece haciendo así bajar los precios y, como consecuencia de la caída de precios provocada (habitualmente de forma concertada) cobra los seguros.
El país atacado tendrá que ponerse en manos del FMI al pedirle dinero y este exigirá, a cambio, la aplicación de determinadas políticas económicas que, casualmente, serán las que favorezcan todavía más a estos especuladores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Mayo de 2010, 00:15:19 am
Acabo de leer en prensa (infornación poco desarrollada porque NADIE lo tiene claro, empezando por el desgobierno) algo sobre que la bajada de sueldo a los funcionarios pudiera tener efectos retroactivos desde Enero...

Lo tomaré con prudencia, quiero pensar que no será así,  porque si fuera cierto las consecuencias podrían ser realmente graves.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 00:47:29 am
Acabo de leer en prensa (infornación poco desarrollada porque NADIE lo tiene claro, empezando por el desgobierno) algo sobre que la bajada de sueldo a los funcionarios pudiera tener efectos retroactivos desde Enero...

Lo tomaré con prudencia, quiero pensar que no será así,  porque si fuera cierto las consecuencias podrían ser realmente graves.

Vamos a ver... los sindicatos han dicho hoy que iban a recurrir/impugnar el RD cuando lo conozcan, toda vez que arguyen esa retroactividad, pero creo que se refieren a la ruptura contractual de lo firmado en septiembre y que afecta a los funcionarios para el periodo 2010-2012.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Mayo de 2010, 00:59:14 am
Acabo de leer en prensa (infornación poco desarrollada porque NADIE lo tiene claro, empezando por el desgobierno) algo sobre que la bajada de sueldo a los funcionarios pudiera tener efectos retroactivos desde Enero...

Lo tomaré con prudencia, quiero pensar que no será así,  porque si fuera cierto las consecuencias podrían ser realmente graves.

Vamos a ver... los sindicatos han dicho hoy que iban a recurrir/impugnar el RD cuando lo conozcan, toda vez que arguyen esa retroactividad, pero creo que se refieren a la ruptura contractual de lo firmado en septiembre y que afecta a los funcionarios para el periodo 2010-2012.

"se refieren a la ruptura contractual de lo firmado en septiembre y que afecta a los funcionarios para el periodo 2010-2012", disculpa pero no te entiendo y eso que tiene que ver con la retroactividad.

Retroactividad es una extensión del periódo de vigencia de una norma a un momento anterior a su aprobación (más o menos), en consecuencia ¿retroactividad desde cuando Enero 2010, 2008... 1982? y por tanto si es retroactiva cabe preguntarse cuanto hubieramos percibido de menos con el actual recorte vigente desde entonces (enero 2010...) y detraerlo.

P.D. También cabe la posiblidad de que la mitad del gobierno no sepa que significa "retroactivo", porque en la NORIA se usa poco.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 01:02:28 am
Acabo de leer en prensa (infornación poco desarrollada porque NADIE lo tiene claro, empezando por el desgobierno) algo sobre que la bajada de sueldo a los funcionarios pudiera tener efectos retroactivos desde Enero...

Lo tomaré con prudencia, quiero pensar que no será así,  porque si fuera cierto las consecuencias podrían ser realmente graves.

Vamos a ver... los sindicatos han dicho hoy que iban a recurrir/impugnar el RD cuando lo conozcan, toda vez que arguyen esa retroactividad, pero creo que se refieren a la ruptura contractual de lo firmado en septiembre y que afecta a los funcionarios para el periodo 2010-2012.

"se refieren a la ruptura contractual de lo firmado en septiembre y que afecta a los funcionarios para el periodo 2010-2012", disculpa pero no te entiendo y eso que tiene que ver con la retroactividad.

Retroactividad es una extensión del periódo de vigencia de una norma a un momento anterior a su aprobación (más o menos), en consecuencia ¿retroactividad desde cuando Enero 2010, 2008... 1982? y por tanto si es retroactiva cabe preguntarse cuanto hubieramos percibido de menos con el actual recorte vigente desde entonces (enero 2010...) y detraerlo.

P.D. También cabe la posiblidad de que la mitad del gobierno no sepa que significa "retroactivo", porque en la NORIA se usa poco.

 

Creo que los sindicatos hablan, los periodistas publican y al que no entiende se la meten doblada.

Ya pregunté en el tema del Convenio que "dónde estaba la reotractividad de la medida si la misma entra en vigor en junio y se aprueba hoy"... y nadie ha sabido responderme por que sencillamente eso no es encuadrable en un recurso, pero con tal de vender humo se dicen tonterías varias, en este caso por parte de quien ha realizado las declaraciones sindicales a prensa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 10:36:07 am
Sois unos pardis....que facil es poneros nerviosos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 16:16:21 pm
No me creo nada Escalaejecutiva. Será un bulo más. Si preguntas por ahí comprobarás que hasta nos han hecho creer que con FG la inflación se ha incrementado, que ya es decir. En cambio mira lo que he encontrado:

"El BBVA aprovechará las oportunidades que presente la reestructuración del sector financiero en España para impulsar su crecimiento orgánico y prevé vincular a un millón de clientes y captar otros 500.000 en los próximos tres años, lo que supone más que duplicar lo logrado desde 2006.

Así lo explicó hoy el director de la entidad en España y Portugal, Juan Asúa, en la presentación del nuevo modelo de banca basado en la combinación de la plataforma tecnológica y el conocimiento de las necesidades del cliente con el fin de arañar cuota de mercado a los competidores. "El cliente está en el centro del negocio", dijo.

El responsable indicó que la reestructuración financiera es "una magnífica oportunidad" para el banco, porque el adelgazamiento de las redes comerciales supondrá el cierre de más del 20% de las oficinas del conjunto del sistema, por lo que van a quedar "muchos potenciales clientes que han quedado huérfanos".

Según el banco, el 80% de las cajas de ahorros son susceptibles de fusionarse, lo que puede provocar "la insatisfacción y la fuga" de sus clientes tras estos procesos, mientras que la reorganización del sistema puede derivar en una demanda de crédito no satisfecha por otras entidades."



Cuantas veces lo he dicho. Aprovechan la crisis para posicionarse en contra del interés general. Menos competencia, más beneficio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 16:26:03 pm
Sois unos pardis....que facil es poneros nerviosos.

Salud y suerte.

A mi nervioso?

Por la pasta?

Va a ser que nop... las hormigas tenemos planes a años vista.

 :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 16:29:49 pm
Por la pasta o por lo que sea. Basta un rumor para correr como pollo sin cabeza soltando quejas, sollozos y ventosidades varias y acordándose de Zapatero, su familia, la de Pablo Iglesias y el COMECON.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 16:34:54 pm
Hoy el diario Libertad Digital coloca una noticia que dice: "El tesoro asegura la venta de deuda con los bancos a golpe de teléfono". Continúa con "el tesoro no ha querido que se repitiera el FRACASO  de la última emisión de deuda...

Curioso titular, quien lo diría dada la connotación negativa que se atribuye a la noticia, porque lo cierto es que el Tesoro adjudicó 3500 millones y las solicitudes fueron de 7153. Esta cantidad también aparece, como de relleno, discreta. Claro que la cosa está clara. La demanda se debe a las llamadas efectuadas a los bancos... pero, si es así, ¿por qué preocuparnos por la deuda? tenemos que promover el modelo. Deberíamos decirle a los Griegos que la próxima emisión no olviden telefonear a los bancos. El dinero, como el maná, caerá del cielo, o de los bancos, que para los liberales el lo mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 16:36:42 pm
Por la pasta o por lo que sea. Basta un rumor para correr como pollo sin cabeza soltando quejas, sollozos y ventosidades varias y acordándose de Zapatero, su familia, la de Pablo Iglesias y el COMECON.

Salud y suerte.

Coño, Shin-Chan, que buena definición, la del pollo sin cabeza ante un rumor. Exactamente igual que "los mercados".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 16:56:16 pm
Pues sí. Como a raiz de la crisis me están pponiendo verde en el foro, estoy investigando para saber qué mecanismos de control de la opinión se ponen en marcha en estos casos y me he dado cuenta de algo. Como decías antes, los mercados están sacando tajada de la situación, con lo cual empiezo a preguntarme qué interés pueden tener quienes los manejan para acabar con ellos. Por otro lado, centrándome en España y en la política seguida por Zapatero hasta el momento de su rendición, me doy cuenta de que entre tanta crítica (realmente bien dirigida externamente) de lo que nadie parece darse cuenta es de que son España y Portugal, los dos últimos valuartes de la izquierda social y económica en Europa, quienes, al parecer tienen la culpa de que el euro esté en peligro. No se ha caracterizado el FMI o el Banco Mundial precisamente por intentar asegurar e bienestar para trabajadores, pensionistas, parados, todo lo contrario. Estos dos paises han mantenido políticas sociales basadas en la protección y han conseguido salir de la recesión y, sin embargo, se les presiona hasta la nausea para que implanten políticas contrarias a los planteamientos seguidos hasta ahora. Despues, Zapatero inutil, elecciones anticipadas (por si la cosa se arreglase), al gasto social se le llama déficit y se intenta evitar a toda costa...Portugal aislado...Los socialistas traen las crisis...en fin la historia de siempre pero vivida en las propias carnes. Que emoción.

Salud y suerte. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 16:57:12 pm
Por la pasta o por lo que sea. Basta un rumor para correr como pollo sin cabeza soltando quejas, sollozos y ventosidades varias y acordándose de Zapatero, su familia, la de Pablo Iglesias y el COMECON.

Salud y suerte.

Yo sólo arremeto contra ZP y su incompetencia.. pero no por la pasta sino por la tomadura del pelo del NO... siendo, y a las pruebas me remito, el SI... y me es indiferente que se lo haya pedido el Obama, el Papa o la madre del topo... ya que si yo te digo que NO es que NO... pero en política el NO es un "quizás"... SI.

Con lo cual para mi... ZP está acabado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 17:00:13 pm
Igual que yo, pero es porque ni tú ni yo tenemos que evitar que se hunda un país. Eso sí, a los dos nos llaman incompetentes con la misma razón. Bueno, en mi caso un poquito sí.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 17:01:44 pm
Igual que yo, pero es porque ni tú ni yo tenemos que evitar que se hunda un país. Eso sí, a los dos nos llaman incompetentes con la misma razón. Bueno, en mi caso un poquito sí.

Salud y suerte.

Volvemos a la pescadilla... lo hubiese hecho hace dos años y nos habría evitado a todos un montón de ABSURDOS.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 17:09:26 pm
Claro, como pretendían los neocon. Que de subir sueldos y pensiones nanai y los parados son parásitos a los que si se les paga no buscan trabajo. Ese discurso ya lo conozco lo que pasa es que el gobierno de Zapatero se ha comportado como esperábamos los imbéciles que le votamos y ha conseguido, además de salir de la recesión, crear un colchón para que ahora que ha tocado doblar la rodilla, podamos insultarle cómodamente sin excesivos sobresaltos. Dime uno sólo de esos que han tomado las medidas antes, que no vaya ha hacer lo mismo que España. O sea, lo va a hacer dos veces. Advertencia: me vas a tener que mandar al psiquiatra otra vez porque, igual que con el resto de preguntas que he ehcho, no vas a poder contestar a esto.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 17:17:11 pm
No vas a hacernos cambiar ni un ápice con tu discurso repetitivo y defensor de lo indefendible...

ZP ha engañado y nos ha tomado el pelo y dijo NO para ahora ser SI.

Y lo pagará en las urnas. y mira que me jode que entre la derecha a gobernar... pero serán tres legislaturas las que nos vamos a comer... por su INCOMPETENCIA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 17:20:44 pm
Hoy en día, y especialmente desde la reciente crisis financiera, prácticamente todo el mundo ha oído hablar de los paraísos fiscales. Su nombre suele estar asociado a la corrupción o a la evasión fiscal, y normalmente son entendidos como instrumentos utilizados para bien ocultar ingresos procedentes de actividades ilegales o bien ocultar ingresos que siendo legales deberían haber sido declarados ante el Estado. Sin embargo, su extensión y trascendencia va mucho más allá de esta simple descripción. No en vano, y como veremos someramente, los paraísos fiscales también agravan las crisis financieras y contribuyen a su gestación, son un canal que agudiza las desigualdades y la pobreza, permiten y protegen la delincuencia financiera, y socavan las democracias al condicionar el comportamiento de los países en materia fiscal y de política económica.
En este documento vamos a esbozar algunas ideas que serán de utilidad para un primer acercamiento al fenómeno de los paraísos fiscales.
¿Qué son los paraísos fiscales?
Lo primero que debe tenerse en cuenta es que no existe una definición precisa de lo que se entiende por paraíso fiscal. El fenómeno es de una complejidad tal que las instituciones internacionales que lo han estudiado (Fondo Monetario Internacional, Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico, etc.) no han llegado a ningún consenso acerca de lo que son realmente los paraísos fiscales. Una muestra de ello es la inmensa cantidad de formas que existen para hacer referencia a ellos: jurisdicción o enclave offshore, jurisdicción o enclave de baja tributación, enclave extraterritorial, oasis fiscal, tax havens (refugios de impuestos), centros extraterritoriales, etc.
No obstante, y para el propósito que aquí nos proponemos, hemos optado por quedarnos con la siguiente definición:
“[Son paraísos fiscales] todos los centros financieros que desarrollan una actividad desregulada, descontrolada y ajena a las regulaciones comunes a los demás países con los que se relacionan, por estar destinados de modo especial a las empresas o a los particulares no residentes, actividad incentivada por la escasa o nula tributación” (Hernández Vigueras, 2005)
Se trata pues de territorios cuyas regulaciones, fundamentalmente fiscales y financieras, son establecidas con el fin de atraer dinero procedente del exterior que no tendrá como destino la actividad productiva del país receptor1. Hablamos entonces de paraísos fiscales sólo para extranjeros, ya que para los residentes las regulaciones suelen ser mucho más estrictas. Es la razón por la que se habla también de sistemas duales: un sistema de juego muy flexible y laxo para los extranjeros que convive con un sistema fuertemente regulado y supervisado para los residentes.
Los organismos internacionales establecen una serie de características que serían comunes a todos los paraísos fiscales, y a partir de las cuales elaboran sus listas negras. Como hemos dicho, todos los organismos difieren al considerar si algunos territorios son o no verdaderos paraísos fiscales precisamente por diferencias en el criterio de asignación. Así, mientras la Organización para la Cooperación Económica y el Desarrollo (OCDE) considera que hay 40 paraísos fiscales2, el Fondo Monetario Internacional (FMI) contabiliza 46, el Senado de Estados Unidos sólo 35, y la Tax Justice Network sube la cifra hasta 72.
Dicho esto, y teniendo presente que las características difieren en intensidad entre un paraíso fiscal y otro, vamos a ver algunas de las más importantes.
La primera de todas es su fiscalidad nula o reducida, que es utilizada para atraer el dinero. Hay que tener en cuenta que el dinero se mueve por el sistema financiero global (ver más adelante) buscando revalorizarse, es decir, aumentar de valor. Para las empresas, bancos y otros agentes que mueven ese dinero los impuestos son entendidos como un coste que reduce sus beneficios y, por lo tanto, su rentabilidad. La lógica de estos agentes será, en consecuencia, la de reducir sus cargas impositivas utilizando todo tipo de mecanismos y uno de ellos, el que aquí nos ocupa, es el uso de los paraísos fiscales.
Una segunda característica es la laxa normativa financiera. Es posible hacer prácticamente todo en el ámbito financiero de un paraíso fiscal: desde crear nuevas instituciones financieras (bancos o entidades para los bancos) en unos instantes y sin apenas requerimientos hasta constituir empresas enteras o holdings (conglomerados de empresas), pasando por el secreto bancario (la discreción y reserva profesional que tienen los bancos y sus empleados para no revelar el verdadero propietario de las cuentas o activos materiales).
Una tercera característica es la ya mencionada naturaleza de enclave, esto es, de territorio con un sistema regulatorio dual: diferente para residentes y para extranjeros. A las entidades que se establecen en los paraísos fiscales, especialmente si son entidades financieras, no se les aplica prácticamente ninguna regulación (cosa que sí ocurriría en caso de estar establecidas en el país de origen3). Por esta misma razón se suele dar una relación desproporcionada entre el nivel de actividad financiera y la economía real del territorio en cuestión. Un ejemplo significativo es el de la isla de Sark, que en el año 2005 tenía 575 habitantes, 15.000 empresas y 1 solo residente era director de 2.400 empresas.
Una cuarta característica es su condición de territorios con autogobierno suficiente para determinar su propia regulación en materia fiscal y económica, sin que ello signifique que tengan que tener la condición de países. A veces se entiende también que algunos territorios dentro de los propios Estados también pueden ser paraísos fiscales debido precisamente a esta capacidad.
Por otra parte, y debido a que los paraísos fiscales también compiten entre ellos, muchos de ellos se han especializado en algún tipo de servicio (especulación con títulos, registro de buques, etc.).
En todo caso, y merece la pena reseñarlo, toda la actividad económica en los paraísos fiscales es muy poco transparente. No existen datos precisos del movimiento real de dinero por dichos territorios, y de forma oficial sólo podemos contar con datos parciales y con estimaciones. Algunas estimaciones cuantifican en más de un tercio del PIB mundial el volumen de transacciones que pasan por los paraísos fiscales.
¿Quiénes y cómo utilizan los paraísos fiscales?
Fundamentalmente tres tipos de agentes diferentes: bancos, empresas multinacionales e individuos de grandes patrimonios. Si bien todos estos agentes se aprovechan de los paraísos fiscales en beneficio propio, sus fines concretos y sus mecanismos difieren de unos a otros.
Los bancos tienen un papel clave en las economías de nuestro tiempo. Tradicionalmente, y desde la existencia del capitalismo, los bancos han tenido un rol crucial como intermediarios financieros. El dinero que se depositaba en ellos (por ejemplo por los trabajadores) era prestado a empresas que lo necesitaban para llevar a cabo su actividad (por ejemplo para comprar maquinaria y pagar salarios). Los bancos ganaban porque prestaban más caro que lo que pagaban a los depósitos.
Sin embargo, hoy esa función ha perdido importancia, y los bancos destinan ese dinero no tanto a prestarlo a las empresas sino a invertir en los mercados financieros. Ese dinero se invierte en acciones, bonos, obligaciones, etc. para poder revalorizarlo, y la forma habitual de hacerlo es constituyendo fondos de inversión colectiva. Estos fondos no son más que “entidades” creadas por los bancos que recogen dinero de muchas fuentes (personas individuales, ahorro empresarial o incluso de otros fondos) y sumados se invierten en cualquier producto financiero (acciones, por ejemplo). Al cabo de un tiempo, cuando se han revalorizado, se devuelve a los propietarios últimos el nominal (el dinero invertido) más los intereses, quedándose el banco con una importante comisión. Tipos de fondos son los conocidos fondos de pensiones privados o los fondos de inversión a secas. Un tipo de fondo muy agresivo y nada regulado son los llamados fondos de cobertura o hedge funds, que se constituyen en su mayoría en paraísos fiscales para operar con facilidad, y su acción es muy perjudicial para la economía mundial. No obstante, lo que interesa ahora mismo es comprender que el dinero viaja, que se mueve continuamente buscando crecer, y lo hace lógicamente buscando minimizar costes y maximizar beneficios.
Por otra parte, por la importancia que tienen los bancos en nuestra economía (basta ver los recientes y millonarios rescates financieros), los bancos suelen estar sometidos a supervisión estatal. Se les imponen normas financieras que intentan mitigar su exposición al riesgo y su actividad perjudicial, algo que se consigue examinando los balances contables de los bancos. Sin embargo, los paraísos fiscales funcionan en este caso como válvulas de escape. Los bancos pueden crear sucursales, filiales o incluso otras entidades independientes en los paraísos fiscales para evitar estas regulaciones. Así, aunque en realidad el riesgo está asumido en última instancia por el banco matriz (el que está en el país que sí tiene regulación) puede disponer de un enorme entramado de otras empresas de su propiedad que están operando desde los paraísos fiscales y que están asumiendo riesgos imperceptibles para los reguladores. Cuando ocurre un evento como una quiebra en el paraíso fiscal o una crisis financiera generalizada los bancos tienen que asumir todas las pérdidas de sus entidades, trasladándose de forma inmediata a los países.
Finalmente baste decir que los requisitos de apalancamiento (endeudamiento sobre dinero original) no existen en los paraísos fiscales. Esto significa que cualquier empresa o fondo de inversión puede realizar operaciones no con su dinero sino con tanto dinero prestado como quiera. En caso de beneficio, la rentabilidad es mucho más alta, pero en caso de pérdida el problema es gravísimo y muy contagioso (los impagos se suceden unos a otros).
Las empresas multinacionales o transnacionales (ETN) son agentes que también utilizan los paraísos fiscales para sus actividades. Sabido es que las ETN fragmentan sus actividades buscando maximizar sus beneficios. Así, pueden tener sus oficinas administrativas en España, sus fábricas en Rumanía, sus servicios de teleasistencia en Argentina y su sede en algún paraíso fiscal. Se trata de minimizar costes en cada campo, allí donde la mano de obra es más barata, los costes medioambientales y los impuestos más bajos,  o los requisitos legales sean menores.
El uso de los holdings o conglomerados empresariales es muy habitual. Se trata de entidades creadas para ser propietarias de un grupo de empresas independientes entre sí, y al estar registrado el holding en un paraíso fiscal tendrá que pagar menos impuestos y, en muchos casos, los dividendos e intereses cobrados estarán exentos.
Desde los paraísos fiscales las empresas o filiales de las ETN también podrán obtener financiación (dinero para llevar a cabo sus actividades) vía préstamos o emisión de títulos de forma mucho más barata. Veremos también el caso de Enron, que utilizó centenares de entidades registradas en paraísos fiscales para ocultar sus balances contables y sus cuentas amañadas.
Otro mecanismo utilizado es la transferencia de precios. Las ETN pueden manipular los precios de las mercancías de tal forma que a través de diversas combinaciones acaben pagando muy pocos impuestos. Como ejemplo tenemos el caso de las exportaciones. Una ETN en un país normal puede exportar a una filial en un paraíso fiscal unos productos a un bajo precio (bajo beneficio, lo que supone un bajo impuesto) para que luego la filial pueda venderlo mucho más caro (alto beneficio, sin impuesto por estar en paraíso fiscal); todo ello, por supuesto, sin que la mercancía se haya movido realmente de sitio.
En otros casos, que tendremos oportunidad de ver con detalle, las ETN registran una gran cantidad de empresas en paraísos fiscales para poder llevar a cabo actividades marítimas. Es el tema de las banderas de conveniencia: cada buque está registrado en un paraíso fiscal como una empresa en sí misma, con el objetivo de reducir riesgos. Pero además, entran en juego otros actores como el armador y el propietario de la carga, todos ellos siempre ocultos tras un entramado complejísimo de entidades registradas en paraísos fiscales. El caso del Prestige es sin duda representativo. El Prestige navegaba bajo pabellón de Las Bahamas, y era propiedad de una sociedad registrada en Liberia, que a su vez era propiedad de una familia griega. El armador o gestor del buque era una sociedad griega que había contratado una tripulación de trabajadores filipinos y rumanos y a un capitán griego. Y la carga era propiedad de una sociedad de Suiza que era a su vez propiedad de un holding (entramado de empresas) ruso que estaba registrado en Liechtenstein.
Las personas de grandes patrimonios (High net worth individual) son aquellas que tienen activos líquidos (no propiedades, sino valores que se pueden transformar en dinero contante y sonante con facilidad) por valor superior al millón de dólares. Debido a la reducción de impuestos generalizada en el mundo desde los años setenta y, entre otras cosas, también a la existencia de los paraísos fiscales estas personas han incrementado sus fortunas de forma espectacular en los últimos decenios. Operan fundamentalmente en paraísos fiscales y a través de gestores que muchas veces son bancos (normalmente es la Banca Privada). Estas grandes sumas de dinero de estos individuos se canalizan a través de diversas formas (todo tipo de fondos) para revalorizarse, utilizando los paraísos fiscales de forma preferente.
Los paraísos fiscales, no en vano, sirven especialmente para la protección de todo tipo activos. A través de mecanismos como los fideicomisos (personas que detentan la propiedad de algo sólo virtualmente) las grandes fortunas pueden esquivar las regulaciones fiscales de sus propios países e incluso las leyes sobre herencia y sucesiones. La Banca Privada asesora a estas grandes fortunas creando unos complejos entramados de empresas y entidades que ocultan la propiedad de las mismas, evitando así las posibles inspecciones fiscales.
Hay muchos mecanismos a través de los cuales todo ello se puede conseguir, como veremos, pero algunos son tan sencillos como abrir cuentas anónimas o numeradas en paraísos fiscales y gastar el dinero de las mismas mediante tarjetas de crédito. Hoy en día existe libertad plena de movimientos financieros y es posible pagar con una tarjeta cualquiera en cualquier establecimiento (o sacar dinero de un cajero) y con cargo a una cuenta en un paraíso fiscal.
Existen también otras formas que se usan para evadir impuestos o hacer fraude fiscal. Son habituales en deportistas de élite que ubican su residencia en algún paraíso fiscal, pero también por otros profesionales (médicos, consultores, etc.). A veces, algunos de estos profesionales crean empresas en paraísos fiscales para que sean éstas las propietarias de sus activos (coches, casas, etc.) y las que sean contratadas para efectuar servicios (atención médica, por ejemplo), de forma que evitan así la tributación.

Artículo de Alberto Garzón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 17:21:41 pm
El artículo anterior hace mención a un gran problema, quizá al más importante, y al que casi nadie hace mención.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 17:26:15 pm
47Ronin, estoy en total desacuerdo contigo ¿qué medidas debía haber tomado hace dos años?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 17:28:49 pm
Si me dices que congelar el gasto te pregunto ¿qué país ha congelado el gasto? ¿qué han dicho la OCDE el FMI el BE en relación al gasto?¿a qué se debe el incremento del déficit en España?¿qué proponía el principal partido de la oposición antes de las elecciones?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 17:32:11 pm
Dices que si es No es NO y si es Si es sí ¿seguro? si no tienes pensado rebajar el salario de los funcionarios ni congelar pensiones y recibes un ataque especulativo como el que hemos sufrido (que se es consistente ni la propia Alemania puede aguantar) y, para recibir apoyo, aunque solo sea potencial, de la UE a cambio de que cambies de políticas ¿no cambiarías? ¿era esto previsible hace dos años?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 17:35:42 pm
47Ronin, estoy en total desacuerdo contigo ¿qué medidas debía haber tomado hace dos años?

Mira, si te contesta a tí, dejo de hablarle. Llevo intentando que me responda varios días y he conseguido que me mande al psiquiatra y que me incluya entre los incompetentes intelectuales.  ;llor;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 17:38:47 pm
Dices que si es No es NO y si es Si es sí ¿seguro? si no tienes pensado rebajar el salario de los funcionarios ni congelar pensiones y recibes un ataque especulativo como el que hemos sufrido (que se es consistente ni la propia Alemania puede aguantar) y, para recibir apoyo, aunque solo sea potencial, de la UE a cambio de que cambies de políticas ¿no cambiarías? ¿era esto previsible hace dos años?

El de Ronin (no es el único) es un discurso maximalista y profundamente insolidario en el que sólo se tiene en cuenta la repercusión a nivel propio de unas medidas que además de que son globales e impuestas, pretenden evitar el hundimiento del país. Una cosa es que no nos gusten y otra es la demagogia.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 17:40:33 pm
Pues sí. Como a raiz de la crisis me están pponiendo verde en el foro, estoy investigando para saber qué mecanismos de control de la opinión se ponen en marcha en estos casos y me he dado cuenta de algo. Como decías antes, los mercados están sacando tajada de la situación, con lo cual empiezo a preguntarme qué interés pueden tener quienes los manejan para acabar con ellos. Por otro lado, centrándome en España y en la política seguida por Zapatero hasta el momento de su rendición, me doy cuenta de que entre tanta crítica (realmente bien dirigida externamente) de lo que nadie parece darse cuenta es de que son España y Portugal, los dos últimos valuartes de la izquierda social y económica en Europa, quienes, al parecer tienen la culpa de que el euro esté en peligro. No se ha caracterizado el FMI o el Banco Mundial precisamente por intentar asegurar e bienestar para trabajadores, pensionistas, parados, todo lo contrario. Estos dos paises han mantenido políticas sociales basadas en la protección y han conseguido salir de la recesión y, sin embargo, se les presiona hasta la nausea para que implanten políticas contrarias a los planteamientos seguidos hasta ahora. Despues, Zapatero inutil, elecciones anticipadas (por si la cosa se arreglase), al gasto social se le llama déficit y se intenta evitar a toda costa...Portugal aislado...Los socialistas traen las crisis...en fin la historia de siempre pero vivida en las propias carnes. Que emoción.

Salud y suerte. 

Creo que a los medios de "comunicación" tenemos que acercarnos por "curiosidad". Desde mi punto de vista uno puede leer un montón de periódicos al día y no saber absolutamente nada. Los medios, actualmente, son unicamente un medio de control social. Ni son libre ni pretenden serlo. Antes he puesto el ejemplo de lo que la gente piensa sobre la inflación en España con FG. Pero lo mismo ocurre con otros muchos temas. El socialismo arruina a todos dicen. Pues la economía Boliviana ha crecido el año pasado, la política de "izquierdas" de Clinton (por usar el simplismo de los medios de la derecha) cogió el país arruinado y lo ha dejado con las arcas llenas. Hasta que ha llegado Bush que lo ha vuelto a arruinar. La esperanza de vida en la antigua URSS ha caído en 5 años... y podríamos seguir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 17:45:13 pm
Pero también sabemos lo que ha hecho la política de derecha en Letonia. Este país ha bajado el salario a los funcionarios, el gasto público, etc. Resultado: desempleo mayor que el de España y caída del PIB del 25%.  Por supuesto, al caer el PIB han incrementado el déficit de nuevo. Con menor actividad recaudan menos por impuestos.
Es simplificar demasiado pero si la derecha lo hace y cuela...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 17:50:25 pm
Sí pero puedes dar todos los datos e información que quieras que al final te encuentras con gente completamente normal, con una inteligencia despierta, que es incapaz de salir de un determinado bucle, no sé si llamarlo ideológico, en el que se focaliza todo el mal no ya sobre una idea (como podría ser la socialdemocracia o el socialismo) sino sobre una persona y se repiten una y otra vez las mismas premisas y no se permite la disidencia. Tú porque estás aquí refugiado en este hilo, pero tendrías que ver el contenido de otros sobre este tema. Yo de momento me río, pero es para llorar. Tengo la sensación de que me están tomando el pelo en un programa de cámara oculta. Ha desaparecido por completo el discurso, el análisis y todo son eslóganes, a cual más bestia. No hay discusión. Si esta es una muestra de reacción social en condiciones difíciles, estamos dando un espectáculo patético.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 18:02:40 pm
Sí pero puedes dar todos los datos e información que quieras que al final te encuentras con gente completamente normal, con una inteligencia despierta, que es incapaz de salir de un determinado bucle, no sé si llamarlo ideológico, en el que se focaliza todo el mal no ya sobre una idea (como podría ser la socialdemocracia o el socialismo) sino sobre una persona y se repiten una y otra vez las mismas premisas y no se permite la disidencia. Tú porque estás aquí refugiado en este hilo, pero tendrías que ver el contenido de otros sobre este tema. Yo de momento me río, pero es para llorar. Tengo la sensación de que me están tomando el pelo en un programa de cámara oculta. Ha desaparecido por completo el discurso, el análisis y todo son eslóganes, a cual más bestia. No hay discusión. Si esta es una muestra de reacción social en condiciones difíciles, estamos dando un espectáculo patético.

Salud y suerte.

Por supuesto Shin-Chan. En eso está el "mérito" de los medios. Son muy buenos en los suyo. Lo que descubres es que a gente normal e inteligente la engañan. Pero tienes que pensar que el ser humano tiene muchísimo de acrítico, no es un demérito de nadie. Es la condición humana. Somos seres sociales, aprendemos por inmersión cultural. Desde el punto de vista antropológico la socialización (adquisición de hábitos, costumbres modos de pensamiento) es la forma básica de aprendizaje, de adaptación al entorno. Estamos programados para ello. Esta falta de crítica es un instrumento de la naturaleza para adquirir capacidades (adaptación al medio) de un modo rápido, sin tener que pensar en ello.
Pero es que ahora el mundo es muy complejo. A lo largo de la historia de la humanidad no había paraisos fiscales, ni hedge funds, ni bancos en los que guardar la riqueza (y por lo tanto no había tanta codicia), ni medios ni conocimientos racionales para "alienar" a la población: el gesto, la voz, la imagen... Todo esto es utilizado en interés de la clase dominante que son los que tienen los medios y los que los sostienen. Podríamos hablar horas sobre esto, es muy interesante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Mayo de 2010, 18:13:17 pm
de lo que nadie parece darse cuenta es de que son España y Portugal, los dos últimos valuartes de la izquierda social y económica en Europa, quienes, al parecer tienen la culpa de que el euro esté en peligro. No se ha caracterizado el FMI o el Banco Mundial precisamente por intentar asegurar e bienestar para trabajadores, pensionistas, parados, todo lo contrario. Estos dos paises han mantenido políticas sociales basadas en la protección y han conseguido salir de la recesión y, sin embargo, se les presiona hasta la nausea para que implanten políticas contrarias a los planteamientos seguidos hasta ahora.

esto ya es de traca... ;ris; esto es como si yo mañana voy al banco y le pido un millón de euros con el objetivo de repartirlos entre los parados de mi barrio para que puedan pasar el mes mejor, y cuando el banco venga a por mi y a por mis bienes por que no puedo devolverles el dinero vienes tú a arremeter contra el banco por que lo que realmente pasa es que son unos opresores que quieren acabar con mi mentalidad solidaria y hacerme ser como ellos. Ni se te ha pasaria por la cabeza pensar que lo mismo es que me he gastado más dinero del que podía devolver ¿verdad?

cachis el banco opresor que me va a presionar "hasta la nausea" para no dejarme ser como soy yo en realidad, el más altruista de la clase...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Mayo de 2010, 18:20:20 pm
Si me dices que congelar el gasto te pregunto ¿qué país ha congelado el gasto?
y dale con compararnos con el resto de los países. España es un país con sus problemas (gordos) propios y como tal tenía que haber trabajado, desde hace 5-6 años impidiendo el boom del ladrillo y que los ciudadanos contrajesen tal volumen de deuda comprando casas, y desde hace 2-3 años recortando a lo bestia muchas partidas presupuestarias para hacer caja, y no hacer todo lo contrario (2500€, 400€,...). Sabes de sobra periférico que la crisis española no tiene su origen en la crisis internacional, que nuestra crisis es propia y coincidió en el tiempo con la internacional, lo que ha hecho que sea más dura, y a la vez lo que ha hecho que tanto PP como PSOE no tengan que responder del destrozo que hicieron en este país del año 1996 hasta nuestros días.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 18:24:16 pm
Es que eso no es así Oposithor. La cuestión es que yo si podría devolver el dinero que he dado a parados o pensionistas si no fuese porque el mismo banco que me ha prestado el dinero atacase mi propia empresa por medio de otras, clientes míos, de las que el banco tiene acciones, con el objeto de lograr mi suspensión de pagos y obligarme a vendérsela o aceptar, sin otra opción, sus condiciones. Esto es lo que hacen y, por cierto, quien paga las consecuencias, es el pueblo. Gracias a sus ataques ganan dinero. La rentabilidad de los bonos sube y ¿quien acaba pagando dichos bonos?¿quien se beneficia?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Mayo de 2010, 18:29:36 pm
Es que eso no es así Oposithor. La cuestión es que yo si podría devolver el dinero que he dado a parados o pensionistas si no fuese porque el mismo banco que me ha prestado el dinero atacase mi propia empresa por medio de otras, clientes míos, de las que el banco tiene acciones, con el objeto de lograr mi suspensión de pagos y obligarme a vendérsela o aceptar, sin otra opción, sus condiciones. Esto es lo que hacen y, por cierto, quien paga las consecuencias, es el pueblo. Gracias a sus ataques ganan dinero. La rentabilidad de los bonos sube y ¿quien acaba pagando dichos bonos?¿quien se beneficia?

No es cierto, España ahora mismo no es capaz de devolver todo lo que debe, y lleva tiempo colocando su deuda gracias a la colaboración de la banca española y del BCE. La deuda pública y privada española es totalmente desproporcionada y veremos como somos capaces de devolverla. Si te soy sincero yo personalmente creo que España no está en disposición de poder devolverla, y no es cuestión de colocar la deuda, que mal que bien se está colocando, es cuestión de que nos hemos gastado demasiado dinero del futuro y además nos hemos quedado en paro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Mayo de 2010, 18:32:26 pm
En cualquier caso periférico, respóndeme a esta pregunta, ¿por qué atacan a Grecia, España o Portugal y no a Alemania por ejemplo? si nosotros lo hemos hecho tan bien o más que ellos, hemos tomado o no tomado las mismas medidas al mismo tiempo,... no sé, Alemania es más grande, se podría sacar mayor tajada de ellos ¿no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 18:41:38 pm
Si me dices que congelar el gasto te pregunto ¿qué país ha congelado el gasto?
y dale con compararnos con el resto de los países. España es un país con sus problemas (gordos) propios y como tal tenía que haber trabajado, desde hace 5-6 años impidiendo el boom del ladrillo y que los ciudadanos contrajesen tal volumen de deuda comprando casas, y desde hace 2-3 años recortando a lo bestia muchas partidas presupuestarias para hacer caja, y no hacer todo lo contrario (2500€, 400€,...). Sabes de sobra periférico que la crisis española no tiene su origen en la crisis internacional, que nuestra crisis es propia y coincidió en el tiempo con la internacional, lo que ha hecho que sea más dura, y a la vez lo que ha hecho que tanto PP como PSOE no tengan que responder del destrozo que hicieron en este país del año 1996 hasta nuestros días.

Tu has puesto el Ying déjame a mi escribir el yang. Por supuesto que hay que compararse. Es necesario ver las consecuencias de la aplicación de unos u otras políticas y tratar de ver en que dichas políticas son aplicables a nuestro país teniendo en cuenta nuestras peculiaridades.
Decir que España debió haber trabajado hace 5-6 años es quedarse corto. Aunque entiendo el porque 5-6. Lo cierto es que en 2002 (hace 8) ya se hablaba de burbuja. Y si en 2002 había burbuja es que se había iniciado antes. Resulta en todo caso significativo que a los bancos y a los "mercados" no le preocupase un crecimiento del endeudamiento privado hasta el 170% del PIB. Quizá sería porque lo financiaban ellos y sus beneficios no dejaban de crecer sobre el vacío.
No soy partidario de la rebaja de los 400 euros ni de los 2500. Lo he dicho muchas veces. Aun así, me sorprende que, habitualmente, muchos de los que critican esta rebaja fiscal hablen de despilfarro cuando luego positivamente del PP que proponía una rebaja mayor. Esto simplemente es absurdo.
La crisis española es doble, la internacional y la propia ¿y la de los EEUU y los bonos basura? ¿es internacional y no propia?¿no nos hemos visto afectados por los problemas de financiación derivados de la crisis financiera internacional?¿y la irlandesa y su burbuja inmobiliaria?
Por último, si el país hubiese congelado el gasto la debacle sería mucho mayor en su momento. Teniendo en cuenta, como dices, como digo, que aquí tenemos un problema añadido ¿cómo es posible que nuestro PIB haya caído tan poco en comparación con países como Alemania? Pues precisamente gracias al gasto. Y repito, nuestro principal problema en lo que al déficit se refiere, no se debe al gasto sino a la disminución de los ingresos. El PIB cae un 3,4% y los ingresos el 28. Tienes razón en muchas cosas, pero no olvidemos lo fundamental.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 18:43:12 pm
47Ronin, estoy en total desacuerdo contigo ¿qué medidas debía haber tomado hace dos años?

Quizás las que se le reclamaban en la contención del gasto público, quizás el abandono de los 400 euros de su programa electoral, quizás la anulación del cheque-bebé, quizás...

... y sobretodo y lo más importante para mi... LA INCONTINENCIA VERBAL... por que para decir NO mejor no digas nada que luego se vuelva contra ti.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 18:47:04 pm
Es que eso no es así Oposithor. La cuestión es que yo si podría devolver el dinero que he dado a parados o pensionistas si no fuese porque el mismo banco que me ha prestado el dinero atacase mi propia empresa por medio de otras, clientes míos, de las que el banco tiene acciones, con el objeto de lograr mi suspensión de pagos y obligarme a vendérsela o aceptar, sin otra opción, sus condiciones. Esto es lo que hacen y, por cierto, quien paga las consecuencias, es el pueblo. Gracias a sus ataques ganan dinero. La rentabilidad de los bonos sube y ¿quien acaba pagando dichos bonos?¿quien se beneficia?

No es cierto, España ahora mismo no es capaz de devolver todo lo que debe, y lleva tiempo colocando su deuda gracias a la colaboración de la banca española y del BCE. La deuda pública y privada española es totalmente desproporcionada y veremos como somos capaces de devolverla. Si te soy sincero yo personalmente creo que España no está en disposición de poder devolverla, y no es cuestión de colocar la deuda, que mal que bien se está colocando, es cuestión de que nos hemos gastado demasiado dinero del futuro y además nos hemos quedado en paro.

La deuda de cualquier país casi siempre la compran los bancos. Pero no siempre españoles precisamente:

http://www.tesoro.es/doc/SP/home/boletin/Boletintotal.pdf

La deuda española no es desproporcionada. Es bastante inferior a la de la mayoría de países de nuestro entorno. Este año puede estar en el 60% del PIB mientras que la alemana estará cercana al 80% la belga 110, la italiana idem, la japonesa en el 200%
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 18:51:46 pm
En cualquier caso periférico, respóndeme a esta pregunta, ¿por qué atacan a Grecia, España o Portugal y no a Alemania por ejemplo? si nosotros lo hemos hecho tan bien o más que ellos, hemos tomado o no tomado las mismas medidas al mismo tiempo,... no sé, Alemania es más grande, se podría sacar mayor tajada de ellos ¿no?

Ya lo he dicho en otro comentario. Atacan a los más débiles lógicamente. España es débil por el déficit (no la deuda) y el desempleo. A Grecia por su déficit y su deuda, a Portugal por su deuda. Es mucho más fácil desestabilizar un país pequeño que grande. Parece lógico.

No sacarían más tajada por atacar Alemania. La tajada la sacar en función de lo que inviertes no del tamano de la economía en la que lo haces. Si inviertes 1000 en telefónicas y ganas un 20% no ganas más que si inviertes mil euros en solaria y ganas el 20%. Pero desestabilizar Solaria es más fácil que desestabilizar Telefónica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Mayo de 2010, 19:00:09 pm
Tu has puesto el Ying déjame a mi escribir el yang. Por supuesto que hay que compararse. Es necesario ver las consecuencias de la aplicación de unos u otras políticas y tratar de ver en que dichas políticas son aplicables a nuestro país teniendo en cuenta nuestras peculiaridades.
no me refiero a comparar para poder aplicar medidas útiles de otros países, me refiero a que no tiene ningún sentido justificar la no-toma de medidas españolas con lo de que "el resto de países no lo hicieron" SOMOS PAÍSES DIFERENTES! hombre que parece que no entra en la cabeza... por que si nos ponemos asi, cuando un currito se quede en paro lo que debe de hacer es seguir viviendo como si tuviese curro, y cuando se arruine del todo y la gente le pregunte que por qué no controló el gasto, él podrá responder tranquilamente "ehhh! que no lo he hecho tan mal, acaso el resto de mi entorno (todos con curro) ha reducido sus gastos?" esto es que era impredecible...

Decir que España debió haber trabajado hace 5-6 años es quedarse corto. Aunque entiendo el porque 5-6. Lo cierto es que en 2002 (hace 8) ya se hablaba de burbuja. Y si en 2002 había burbuja es que se había iniciado antes. Resulta en todo caso significativo que a los bancos y a los "mercados" no le preocupase un crecimiento del endeudamiento privado hasta el 170% del PIB. Quizá sería porque lo financiaban ellos y sus beneficios no dejaban de crecer sobre el vacío.
Si nos llevamos todo a lo político mal vamos. he dicho 5-6 años por que es cuando más repuntaba el problema de la burbuja y cuando más claro estaba que o se controlaba o petaba, aunque claro como para algunos era impredecible lo que el resto veíamos obvio pues... en cualquier caso es gracioso ver como presuponéis que los que criticamos las medidas tomadas o no-tomadas somos anti ZP y no les hemos votado nunca jamás...
No soy partidario de la rebaja de los 400 euros ni de los 2500. Lo he dicho muchas veces. Aun así, me sorprende que, habitualmente, muchos de los que critican esta rebaja fiscal hablen de despilfarro cuando luego positivamente del PP que proponía una rebaja mayor. Esto simplemente es absurdo.
otra vez ¿pero hablamos de política o de economía? ¿a mi que me importa lo que proponía o dejaba de proponer el PP? me importa lo que se hizo y que, en mi opinión y parece que también en la tuya, se hizo mal. Siempre estamos con la coletilla política para todo.
La crisis española es doble, la internacional y la propia ¿y la de los EEUU y los bonos basura? ¿es internacional y no propia?¿no nos hemos visto afectados por los problemas de financiación derivados de la crisis financiera internacional?¿y la irlandesa y su burbuja inmobiliaria?
EEUU tuvo un problema muy gorodo con su burbuja, hasta tal punto que fue lo que provocó la crisis internacional, pero se pusieron a ello y lo tienen medio controlado. En cualquier caso yo vivo en España y mi gobierno es el español, no me corresponde pedir explicaciones al gobierno americano.
Por último, si el país hubiese congelado el gasto la debacle sería mucho mayor en su momento. Teniendo en cuenta, como dices, como digo, que aquí tenemos un problema añadido ¿cómo es posible que nuestro PIB haya caído tan poco en comparación con países como Alemania? Pues precisamente gracias al gasto. Y repito, nuestro principal problema en lo que al déficit se refiere, no se debe al gasto sino a la disminución de los ingresos. El PIB cae un 3,4% y los ingresos el 28. Tienes razón en muchas cosas, pero no olvidemos lo fundamental.
De acuerdo contigo, España está de pena económicamente hablando y se ha tapado, o parcheado o como quieras decirlo a base de gasto público. Eso ya se acabó por que nos hemos asfixiado más de lo que estábamos con tanto gasto asi que ahora ya sólo queda afrontar la realidad, nada más que 2-3 años después y con una deuda mucho más grande que si lo hubiésemos afrontado en su momento. Lo que nos queda por ver va a ser de traca, y sino al tiempo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 19:03:03 pm
47Ronin, estoy en total desacuerdo contigo ¿qué medidas debía haber tomado hace dos años?

Quizás las que se le reclamaban en la contención del gasto público, quizás el abandono de los 400 euros de su programa electoral, quizás la anulación del cheque-bebé, quizás...

... y sobretodo y lo más importante para mi... LA INCONTINENCIA VERBAL... por que para decir NO mejor no digas nada que luego se vuelva contra ti.


Bien, 47Ronin, si estás de acuerdo en que no se deben bajar impuestos yo también. Siempre lo he dicho. Lo que no acepto es que alguien o un partido que tiene por bandera la rebaja de impuestos critique, precisamente, una rebaja de impuestos. Y esto es lo que hacen los medios que critican los 400 € o el cheque bebé.
Por su parte el gasto público ha servido para que la economía no se desplomase. Eso si, a cuenta de déficit.  Esto es criticable o no. Lo que no puede ser es que se reconozcan los problemas del déficit pero no las virtudes. Son las dos caras de la misma moneda y son indisociables.

Si tu fuesen el director de una empresa ¿qué intentarías transmitir a tus trabajadores, clientes, acreedores, posibles mercados, compradores (por ejemplo de deuda)... les dirías "estamos jodidos, tenemos serios problemas de financiación, no sé si podremos devolver los préstamos..." ¿qué dicen una y otra vez los economístas, organismos, etc.? no dicen que es necesario devolver la confianza a los mercados?

Y no defiendo a ZP. Estoy rebatiendo algunos de los argumentos que se usan contra él. No hace nada contra el fraude, la descoordinación interna es tremenda, ha usado la rebaja de impuestos como regalo electoral... eso, entiendo, si es criticable. Especialmente en el caso del fraude.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Mayo de 2010, 19:03:39 pm
En cualquier caso periférico, respóndeme a esta pregunta, ¿por qué atacan a Grecia, España o Portugal y no a Alemania por ejemplo? si nosotros lo hemos hecho tan bien o más que ellos, hemos tomado o no tomado las mismas medidas al mismo tiempo,... no sé, Alemania es más grande, se podría sacar mayor tajada de ellos ¿no?

Ya lo he dicho en otro comentario. Atacan a los más débiles lógicamente. España es débil por el déficit (no la deuda) y el desempleo. A Grecia por su déficit y su deuda, a Portugal por su deuda. Es mucho más fácil desestabilizar un país pequeño que grande. Parece lógico.

No sacarían más tajada por atacar Alemania. La tajada la sacar en función de lo que inviertes no del tamano de la economía en la que lo haces. Si inviertes 1000 en telefónicas y ganas un 20% no ganas más que si inviertes mil euros en solaria y ganas el 20%. Pero desestabilizar Solaria es más fácil que desestabilizar Telefónica.

¿y quien es el responsable de que seamos los más débiles? ¿tú?, ¿yo?, ¿el primo de Rajoy?

respecto a lo de los porcentajes de inversión y el tamaño de los países tienes razón, y cuando tienes razón se te da... :j:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 19:15:32 pm
de lo que nadie parece darse cuenta es de que son España y Portugal, los dos últimos valuartes de la izquierda social y económica en Europa, quienes, al parecer tienen la culpa de que el euro esté en peligro. No se ha caracterizado el FMI o el Banco Mundial precisamente por intentar asegurar e bienestar para trabajadores, pensionistas, parados, todo lo contrario. Estos dos paises han mantenido políticas sociales basadas en la protección y han conseguido salir de la recesión y, sin embargo, se les presiona hasta la nausea para que implanten políticas contrarias a los planteamientos seguidos hasta ahora.

esto ya es de traca... ;ris; esto es como si yo mañana voy al banco y le pido un millón de euros con el objetivo de repartirlos entre los parados de mi barrio para que puedan pasar el mes mejor, y cuando el banco venga a por mi y a por mis bienes por que no puedo devolverles el dinero vienes tú a arremeter contra el banco por que lo que realmente pasa es que son unos opresores que quieren acabar con mi mentalidad solidaria y hacerme ser como ellos. Ni se te ha pasaria por la cabeza pensar que lo mismo es que me he gastado más dinero del que podía devolver ¿verdad?

cachis el banco opresor que me va a presionar "hasta la nausea" para no dejarme ser como soy yo en realidad, el más altruista de la clase...

Hubo un tiempo en el que a la deuda estatal se le llamaba gasto social y a los futuros económistas se les enseñaba en las universidades que invertir en sectores no productivos era bueno, justo y necesario. Actualmente, los mercados han decidido que se llama déficit y que es peligroso no sólo mantenerlo sino incluso propiciarlo. Bueno, para los socialistas (todos) esto es una falacia. Y es una falacia no sólo porque atenta contra nuestros principios de solidaridad sino porque no hay maquinaria productiva más capaz que la del Estado. Puedes ver el ejemplo ahora. España ha decidido una desinversión en fomento porque eso es lo que dice el FMI que es bueno. Y yo me pregunto ¿Hay algo más potente que la inversión en obra pública? ¿hay algo más capaz de generar trabajo a diferentes niveles de empleo y producción? Dice Ronin que hay que contener el gasto. ¿Qué se adelanta conteniendo el gasto en un sector que estaba llamado a crear miles de puestos de trabajo directos e indirectos?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 19:23:23 pm
Tu has puesto el Ying déjame a mi escribir el yang. Por supuesto que hay que compararse. Es necesario ver las consecuencias de la aplicación de unos u otras políticas y tratar de ver en que dichas políticas son aplicables a nuestro país teniendo en cuenta nuestras peculiaridades.
no me refiero a comparar para poder aplicar medidas útiles de otros países, me refiero a que no tiene ningún sentido justificar la no-toma de medidas españolas con lo de que "el resto de países no lo hicieron" SOMOS PAÍSES DIFERENTES! hombre que parece que no entra en la cabeza... por que si nos ponemos asi, cuando un currito se quede en paro lo que debe de hacer es seguir viviendo como si tuviese curro, y cuando se arruine del todo y la gente le pregunte que por qué no controló el gasto, él podrá responder tranquilamente "ehhh! que no lo he hecho tan mal, acaso el resto de mi entorno (todos con curro) ha reducido sus gastos?" esto es que era impredecible...

Decir que España debió haber trabajado hace 5-6 años es quedarse corto. Aunque entiendo el porque 5-6. Lo cierto es que en 2002 (hace 8) ya se hablaba de burbuja. Y si en 2002 había burbuja es que se había iniciado antes. Resulta en todo caso significativo que a los bancos y a los "mercados" no le preocupase un crecimiento del endeudamiento privado hasta el 170% del PIB. Quizá sería porque lo financiaban ellos y sus beneficios no dejaban de crecer sobre el vacío.
Si nos llevamos todo a lo político mal vamos. he dicho 5-6 años por que es cuando más repuntaba el problema de la burbuja y cuando más claro estaba que o se controlaba o petaba, aunque claro como para algunos era impredecible lo que el resto veíamos obvio pues... en cualquier caso es gracioso ver como presuponéis que los que criticamos las medidas tomadas o no-tomadas somos anti ZP y no les hemos votado nunca jamás...
No soy partidario de la rebaja de los 400 euros ni de los 2500. Lo he dicho muchas veces. Aun así, me sorprende que, habitualmente, muchos de los que critican esta rebaja fiscal hablen de despilfarro cuando luego positivamente del PP que proponía una rebaja mayor. Esto simplemente es absurdo.
otra vez ¿pero hablamos de política o de economía? ¿a mi que me importa lo que proponía o dejaba de proponer el PP? me importa lo que se hizo y que, en mi opinión y parece que también en la tuya, se hizo mal. Siempre estamos con la coletilla política para todo.
La crisis española es doble, la internacional y la propia ¿y la de los EEUU y los bonos basura? ¿es internacional y no propia?¿no nos hemos visto afectados por los problemas de financiación derivados de la crisis financiera internacional?¿y la irlandesa y su burbuja inmobiliaria?
EEUU tuvo un problema muy gorodo con su burbuja, hasta tal punto que fue lo que provocó la crisis internacional, pero se pusieron a ello y lo tienen medio controlado. En cualquier caso yo vivo en España y mi gobierno es el español, no me corresponde pedir explicaciones al gobierno americano.
Por último, si el país hubiese congelado el gasto la debacle sería mucho mayor en su momento. Teniendo en cuenta, como dices, como digo, que aquí tenemos un problema añadido ¿cómo es posible que nuestro PIB haya caído tan poco en comparación con países como Alemania? Pues precisamente gracias al gasto. Y repito, nuestro principal problema en lo que al déficit se refiere, no se debe al gasto sino a la disminución de los ingresos. El PIB cae un 3,4% y los ingresos el 28. Tienes razón en muchas cosas, pero no olvidemos lo fundamental.
De acuerdo contigo, España está de pena económicamente hablando y se ha tapado, o parcheado o como quieras decirlo a base de gasto público. Eso ya se acabó por que nos hemos asfixiado más de lo que estábamos con tanto gasto asi que ahora ya sólo queda afrontar la realidad, nada más que 2-3 años después y con una deuda mucho más grande que si lo hubiésemos afrontado en su momento. Lo que nos queda por ver va a ser de traca, y sino al tiempo...

Es que eres tu quien dice que no se han tomado medidas. En realidad se han tomado muchísimas, una de mayor calado otras de menos. El gasto público, de hecho, es una medida. Apoyada por muchísimos economistas que no siempre salen en los medios. Otros sí, como Stiglitz o Krugman. Precisamente el incremento del gasto tiene por objeto no perder el curro. Sabemos el nº de desempleados actual pero no sabemos cual tendríamos sin incremento del gasto. En todo caso, según todos lo organismos que quieras citar, sería mayor.
A principios de la década salieron a bolsa acciones de FADESA. No compré porque sabía que todo estaba muy inflado. Por supuesto que el PSOE lo sabía, y el BE (que no hizo nada, lo suyo, al parecer, es el mercado laboral) y el PP.
Para mi no debió haber bajado los impuestos con 400 € ni los 2500. Hacen falta guarderías, residencias, aplicar la ley de dependencia.
Claro que se debe pedir y criticar cuando algo es criticable. Pero para hacerlo debemos tener en cuenta las circunstancias nacionales e internacionales. En los EEUU lo han controlado gastando mucho más e incrementado su déficit. Esto es lo que se critica a España.
No nos hemos asfixiado con tanto gasto. El gasto, de hecho, y según el FMI representa tan solo un tercio del déficit. El déficit viene del fraude del que nadie habla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 19:26:34 pm
En cualquier caso periférico, respóndeme a esta pregunta, ¿por qué atacan a Grecia, España o Portugal y no a Alemania por ejemplo? si nosotros lo hemos hecho tan bien o más que ellos, hemos tomado o no tomado las mismas medidas al mismo tiempo,... no sé, Alemania es más grande, se podría sacar mayor tajada de ellos ¿no?

Ya lo he dicho en otro comentario. Atacan a los más débiles lógicamente. España es débil por el déficit (no la deuda) y el desempleo. A Grecia por su déficit y su deuda, a Portugal por su deuda. Es mucho más fácil desestabilizar un país pequeño que grande. Parece lógico.

No sacarían más tajada por atacar Alemania. La tajada la sacar en función de lo que inviertes no del tamano de la economía en la que lo haces. Si inviertes 1000 en telefónicas y ganas un 20% no ganas más que si inviertes mil euros en solaria y ganas el 20%. Pero desestabilizar Solaria es más fácil que desestabilizar Telefónica.

¿y quien es el responsable de que seamos los más débiles? ¿tú?, ¿yo?, ¿el primo de Rajoy?

respecto a lo de los porcentajes de inversión y el tamaño de los países tienes razón, y cuando tienes razón se te da... :j:

Sin entrar en más detalles, simplemente por tamaño, somos más débiles. No es lo mismo una venta en descubierto en la economía española con 46 millones de habitantes que con la alemana de 82 y una mayor renta per cápita.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 19:30:27 pm
de lo que nadie parece darse cuenta es de que son España y Portugal, los dos últimos valuartes de la izquierda social y económica en Europa, quienes, al parecer tienen la culpa de que el euro esté en peligro. No se ha caracterizado el FMI o el Banco Mundial precisamente por intentar asegurar e bienestar para trabajadores, pensionistas, parados, todo lo contrario. Estos dos paises han mantenido políticas sociales basadas en la protección y han conseguido salir de la recesión y, sin embargo, se les presiona hasta la nausea para que implanten políticas contrarias a los planteamientos seguidos hasta ahora.

esto ya es de traca... ;ris; esto es como si yo mañana voy al banco y le pido un millón de euros con el objetivo de repartirlos entre los parados de mi barrio para que puedan pasar el mes mejor, y cuando el banco venga a por mi y a por mis bienes por que no puedo devolverles el dinero vienes tú a arremeter contra el banco por que lo que realmente pasa es que son unos opresores que quieren acabar con mi mentalidad solidaria y hacerme ser como ellos. Ni se te ha pasaria por la cabeza pensar que lo mismo es que me he gastado más dinero del que podía devolver ¿verdad?

cachis el banco opresor que me va a presionar "hasta la nausea" para no dejarme ser como soy yo en realidad, el más altruista de la clase...

Hubo un tiempo en el que a la deuda estatal se le llamaba gasto social y a los futuros económistas se les enseñaba en las universidades que invertir en sectores no productivos era bueno, justo y necesario. Actualmente, los mercados han decidido que se llama déficit y que es peligroso no sólo mantenerlo sino incluso propiciarlo. Bueno, para los socialistas (todos) esto es una falacia. Y es una falacia no sólo porque atenta contra nuestros principios de solidaridad sino porque no hay maquinaria productiva más capaz que la del Estado. Puedes ver el ejemplo ahora. España ha decidido una desinversión en fomento porque eso es lo que dice el FMI que es bueno. Y yo me pregunto ¿Hay algo más potente que la inversión en obra pública? ¿hay algo más capaz de generar trabajo a diferentes niveles de empleo y producción? Dice Ronin que hay que contener el gasto. ¿Qué se adelanta conteniendo el gasto en un sector que estaba llamado a crear miles de puestos de trabajo directos e indirectos?

Salud y suerte.

Los chinos ante la bajada de las exportaciones por la caída del PIB mundial se han decidido por el consumo interno ¿cómo? a través de la política social (educación, sanidad...)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 19:34:49 pm
Pero aquí hemos sido hechos rehenes de los brazos del euro y del ataque de pánico alemán. Eso sí, Zapatero dimisión.  :insano

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 19:46:20 pm
Eso sí, Zapatero dimisión.  :insano


 :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 20 de Mayo de 2010, 19:50:51 pm
Hubo un tiempo en el que a la deuda estatal se le llamaba gasto social y a los futuros económistas se les enseñaba en las universidades que invertir en sectores no productivos era bueno, justo y necesario. Actualmente, los mercados han decidido que se llama déficit y que es peligroso no sólo mantenerlo sino incluso propiciarlo. Bueno, para los socialistas (todos) esto es una falacia. Y es una falacia no sólo porque atenta contra nuestros principios de solidaridad sino porque no hay maquinaria productiva más capaz que la del Estado. Puedes ver el ejemplo ahora. España ha decidido una desinversión en fomento porque eso es lo que dice el FMI que es bueno. Y yo me pregunto ¿Hay algo más potente que la inversión en obra pública? ¿hay algo más capaz de generar trabajo a diferentes niveles de empleo y producción? Dice Ronin que hay que contener el gasto. ¿Qué se adelanta conteniendo el gasto en un sector que estaba llamado a crear miles de puestos de trabajo directos e indirectos?

Salud y suerte.

Estando en gran parte de acuerdo contigo sigo diciéndo que ese no es el problema que tiene España ahora mismo, y me sigue sonando a cuento chino  :partirse el asociar la grave situación económica española a un supuesto intento d hundir España para cambiar sus políticas sociales. Para mi es más sencillo que todo ese complot judeomasónico, "sencillamente" hemos gastado en lo público y en lo privado muy por encima de nuestras posibilidades y nos hemos olvidado de que tocaba devolver el dinero tarde o temprano. A eso se le ha unido que somos un país sin una estructura productiva decente con lo que nuestra capacidad para obtener dinero con el que pagar la deuda no sólo no se ha quedado como estaba sino que ha empeorado. De momento tenemos por delante 20-30-40 años en los que un número importante de españoles va a tener que devolver sus deudas, dinero de 30 años que ya se ha consumido  y que ya no tienen disponible para el consumo, y de un estado con un modelo poco productivo y capaz de generar riqueza. Veremos donde acaba todo esto. Yo sigo pensando que acabará mal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 19:51:39 pm
Eso sí, Zapatero dimisión.  :insano


 :paz

 ;ris; ;ris; ;ris; Ya sabía yo que te ibas a unir al debate. Preguntas no respondes ni una pero tienes la programación "resorte del eslogan" en ON, que jodío el burgués  :cul

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 20 de Mayo de 2010, 19:56:00 pm
Hubo un tiempo en el que a la deuda estatal se le llamaba gasto social y a los futuros económistas se les enseñaba en las universidades que invertir en sectores no productivos era bueno, justo y necesario. Actualmente, los mercados han decidido que se llama déficit y que es peligroso no sólo mantenerlo sino incluso propiciarlo. Bueno, para los socialistas (todos) esto es una falacia. Y es una falacia no sólo porque atenta contra nuestros principios de solidaridad sino porque no hay maquinaria productiva más capaz que la del Estado. Puedes ver el ejemplo ahora. España ha decidido una desinversión en fomento porque eso es lo que dice el FMI que es bueno. Y yo me pregunto ¿Hay algo más potente que la inversión en obra pública? ¿hay algo más capaz de generar trabajo a diferentes niveles de empleo y producción? Dice Ronin que hay que contener el gasto. ¿Qué se adelanta conteniendo el gasto en un sector que estaba llamado a crear miles de puestos de trabajo directos e indirectos?

Salud y suerte.

Estando en gran parte de acuerdo contigo sigo diciéndo que ese no es el problema que tiene España ahora mismo, y me sigue sonando a cuento chino  :partirse el asociar la grave situación económica española a un supuesto intento d hundir España para cambiar sus políticas sociales. Para mi es más sencillo que todo ese complot judeomasónico, "sencillamente" hemos gastado en lo público y en lo privado muy por encima de nuestras posibilidades y nos hemos olvidado de que tocaba devolver el dinero tarde o temprano. A eso se le ha unido que somos un país sin una estructura productiva decente con lo que nuestra capacidad para obtener dinero con el que pagar la deuda no sólo no se ha quedado como estaba sino que ha empeorado. De momento tenemos por delante 20-30-40 años en los que un número importante de españoles va a tener que devolver sus deudas, dinero de 30 años que ya se ha consumido  y que ya no tienen disponible para el consumo, y de un estado con un modelo poco productivo y capaz de generar riqueza. Veremos donde acaba todo esto. Yo sigo pensando que acabará mal.

No metas a los masones en esto, que ya tienen bastante los pobres lo suyo con Cesar Vidal.  ;risr; De acuerdo con que la estructura productiva del país es manifiestamente mejorable (están ahora con la reforma, tres años llevan los sindicatos y la patronal dándole vueltas a la reforma laboral). De acuerdo que en lo privado nos hemos columpiado mucho. Pero por los datos referidos al déficit no parece que España lo haya hecho peor que otros paises. De hecho, lo ha hecho bastante mejor.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2010, 20:02:34 pm
que jodío el burgués  :cul


http://www.invertia.com/
 :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Mayo de 2010, 20:29:49 pm
Hubo un tiempo en el que a la deuda estatal se le llamaba gasto social y a los futuros económistas se les enseñaba en las universidades que invertir en sectores no productivos era bueno, justo y necesario. Actualmente, los mercados han decidido que se llama déficit y que es peligroso no sólo mantenerlo sino incluso propiciarlo. Bueno, para los socialistas (todos) esto es una falacia. Y es una falacia no sólo porque atenta contra nuestros principios de solidaridad sino porque no hay maquinaria productiva más capaz que la del Estado. Puedes ver el ejemplo ahora. España ha decidido una desinversión en fomento porque eso es lo que dice el FMI que es bueno. Y yo me pregunto ¿Hay algo más potente que la inversión en obra pública? ¿hay algo más capaz de generar trabajo a diferentes niveles de empleo y producción? Dice Ronin que hay que contener el gasto. ¿Qué se adelanta conteniendo el gasto en un sector que estaba llamado a crear miles de puestos de trabajo directos e indirectos?

Salud y suerte.

Estando en gran parte de acuerdo contigo sigo diciéndo que ese no es el problema que tiene España ahora mismo, y me sigue sonando a cuento chino  :partirse el asociar la grave situación económica española a un supuesto intento d hundir España para cambiar sus políticas sociales. Para mi es más sencillo que todo ese complot judeomasónico, "sencillamente" hemos gastado en lo público y en lo privado muy por encima de nuestras posibilidades y nos hemos olvidado de que tocaba devolver el dinero tarde o temprano. A eso se le ha unido que somos un país sin una estructura productiva decente con lo que nuestra capacidad para obtener dinero con el que pagar la deuda no sólo no se ha quedado como estaba sino que ha empeorado. De momento tenemos por delante 20-30-40 años en los que un número importante de españoles va a tener que devolver sus deudas, dinero de 30 años que ya se ha consumido  y que ya no tienen disponible para el consumo, y de un estado con un modelo poco productivo y capaz de generar riqueza. Veremos donde acaba todo esto. Yo sigo pensando que acabará mal.

Pues el FIM ha sido muy claro esta semana: pensiones, mercado laboral y sanidad. Más claro agua. Pero esto no sólo ocurre en España. En Alemania les cuentan lo mismo y en Francia y en todo el mundo. Y tiene su lógica ¿qué tendremos que hacer en este caso? hacer planes privados y seguro sanitario. En lo relativo al empleo volver a la época romántica, el s. XIX.
En lo demás estoy bastante de acuerdo. Pero fíjate que casi nadie habla de la deuda privada, la que si tenemos que devolver porque respecto a la pública te contaré un secreto: resulta que ¿sabes como devolvieron los EEUU la enorme deuda de la II GM? es una pregunta falsa. No la devolvió. Si tu debes 500 € y tienes unos ingresos de 1000 debes el 50% de tus ingresos, de tu PIB. Pero si dentro de 20 años sigues debiendo 500€ y tienes unos ingresos del 2000 en parte por incremento real de tus ingresos, en parte nominal (efecto de la inflación) lo que debes es el 25% de tu PIB. Esto es lo que en mayor o mayor medida ocurre con la deuda de los países. Dentro de unos años se devuelve y se refinancia con más deuda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Mayo de 2010, 15:05:40 pm
DEUDAS y BURROS

Se solicitó a un prestigioso asesor financiero que explicara esta crisis de una forma sencilla, para que la gente de a pie entienda sus causas.   

Este fue su relato:
Un señor se dirigió a una aldea donde nunca había estado antes y ofreció a sus habitantes 100 euros por cada burro que le vendieran.
Buena parte de la población le vendió sus animales.
Al día siguiente volvió y ofreció mejor precio, 150 por cada burrito, y otro tanto de la población vendió los suyos.   
Y a continuación ofreció 300 euros y el resto de la gente vendió los últimos burros.
Al ver que no había más animales, ofreció 500 euros por cada burrito, dando a entender que los compraría a la semana siguiente, y se marchó.
Al día siguiente mandó a su ayudante con los burros que compró a la misma aldea para que ofreciera los burros a 400 euros cada uno.
Ante la posible ganancia a la semana siguiente, todos los aldeanos compraron sus burros a 400 euros, y quien no tenía el dinero lo pidió prestado. De hecho, compraron todos los burros de la comarca.
Como era de esperar, este ayudante desapareció, igual que el señor, y nunca más aparecieron.
Resultado:
La aldea quedó llena de burros y endeudados.
Hasta aquí lo que contó el asesor. Veamos lo que pasó después:
Los que habían pedido prestado, al no vender los burros, no pudieron pagar el préstamo.
Quienes habían prestado dinero se quejaron al ayuntamiento diciendo que si no cobraban, se arruinarían ellos; entonces no podrían seguir prestando y se arruinaría todo el pueblo.
Para que los prestamistas no se arruinaran, el Alcalde, en vez de dar dinero a la gente del pueblo para pagar las deudas, se lo dio a los propios prestamistas. Pero estos, ya cobrado gran parte del dinero, sin embargo,  no perdonaron las deudas a los del pueblo, que siguió igual de endeudado.
El Alcalde dilapidó el presupuesto del Ayuntamiento, el cual quedó también endeudado.
Entonces pide dinero a otros ayuntamientos; pero estos le dicen que no pueden ayudarle porque, como está en la ruina, no podrán cobrar después lo que le presten.
El resultado:
Los listos del principio, forrados.
Los prestamistas, con sus ganancias resueltas y un montón de gente a la que seguirán cobrando lo que les prestaron más los intereses, incluso adueñándose de los ya devaluados burros con los que nunca llegarán a cubrir toda la deuda.
Mucha gente arruinada y sin burro para toda la vida.
El Ayuntamiento igualmente arruinado.

¿Resultado final?:

Para solucionar todo esto y salvar a todo el pueblo, el Ayuntamiento bajó el sueldo a sus funcionarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Mayo de 2010, 16:31:56 pm
"Zapatero consuma su bandazo sacrificando el crecimiento". Este es el titular de El Mundo. Se entiende que con la adopción de las actuales medidas el crecimiento se resentirá. Se deduce, así, que El Mundo está en contra de estas medidas. Lo que ocurre es que hace dos años que El Mundo dice que se debe gastar menos ¿no sabía entonces que gastando menos la caída de PIB sería mayor al igual que el desempleo?¿por qué presentaban siempre la misma cara de la moneda?
Si gasta despilfarra. Si no gasta el crecimiento se resiente. Lo uno está mal. Lo otro también.
Claro alguno dirá "es que se gasta mal". En algunos caso puede ser y, El Mundo, generaliza y resulta que todo está mal gastado.
De los 2/3 de incremento de déficit debidos al fraude nada sabemos. Nada nos cuentan. Y eso si que está mal. A Zapatero cero patatero. Pero no para El Mundo que no sabe no contesta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 21 de Mayo de 2010, 20:07:17 pm

MEDIDAS DE LOS FUNCIONARIOS

A partir de ahora estas son las medidas de los funcionarios...............  medidas de los funcionarios a tomar  !!YÄ!!...............


Ante los recortes del gobierno a los funcionarios, que no se acordaban de nosotros cuando todo el mundo se forraba con el bum inmobiliario:
 
                      1º-         ampliar un 15% la frase ´´vuelva usted mañana´´
                      2º-         acudir al medico un 15% mas que antes
                      3º-         ampliar el ´´cafetito´´ un 15% en asiduidad y cantidad.
                      4º-         (policías y guardia civil)..... multas 0´0´
                      5º-         médicos y sanidad en general.....tranquilidad en actuaciones, facilitar bajas a tutiplen y justificantes. actuar solo en casos de urgencia y si son miembros del gobierno ´´ni eso´´.
                      6º-         (justicia)...................... tranquilidad y mas colapso ´´si cabe´´
                      7º-         bajar el nivel de trabajo un 15% (al que le quede porcentaje).
                      8º-         buscar un segundo trabajo (que os paguen en dinero negro) como hace 60 años, y utilizar el funcionariado para descansar (como antaño).
                      9º-         hacer todo lo posible mal, demostrando que eres un inútil, (entonces te ofrecerán ser jefe, pero recházalo, recuerda que estas fingiendo).
                      10º        SI TODO ESTO NO FUNCIONA, MÁRCHATE A UN PAÍS MAS DESARROLLADO Y CON POLÍTICOS MENOS CHORIZOS QUE ESPAÑA, (POR EJEMPLO: ANGOLA).
 
                     
                                                                                                                                                                                            UN FUNCIONARIO QUE ESTA HASTA LOS HUEVOS.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 21 de Mayo de 2010, 20:39:52 pm

MEDIDAS DE LOS FUNCIONARIOS

A partir de ahora estas son las medidas de los funcionarios...............  medidas de los funcionarios a tomar  !!YÄ!!...............


Ante los recortes del gobierno a los funcionarios, que no se acordaban de nosotros cuando todo el mundo se forraba con el bum inmobiliario:
 
                      1º-         ampliar un 15% la frase ´´vuelva usted mañana´´
                      2º-         acudir al medico un 15% mas que antes
                      3º-         ampliar el ´´cafetito´´ un 15% en asiduidad y cantidad.
                      4º-         (policías y guardia civil)..... multas 0´0´
                      5º-         médicos y sanidad en general.....tranquilidad en actuaciones, facilitar bajas a tutiplen y justificantes. actuar solo en casos de urgencia y si son miembros del gobierno ´´ni eso´´.
                      6º-         (justicia)...................... tranquilidad y mas colapso ´´si cabe´´
                      7º-         bajar el nivel de trabajo un 15% (al que le quede porcentaje).
                      8º-         buscar un segundo trabajo (que os paguen en dinero negro) como hace 60 años, y utilizar el funcionariado para descansar (como antaño).
                      9º-         hacer todo lo posible mal, demostrando que eres un inútil, (entonces te ofrecerán ser jefe, pero recházalo, recuerda que estas fingiendo).
                      10º        SI TODO ESTO NO FUNCIONA, MÁRCHATE A UN PAÍS MAS DESARROLLADO Y CON POLÍTICOS MENOS CHORIZOS QUE ESPAÑA, (POR EJEMPLO: ANGOLA).
 
                     
                                                                                                                                                                                            UN FUNCIONARIO QUE ESTA HASTA LOS HUEVOS.




 :Ok
 :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 21 de Mayo de 2010, 20:45:58 pm
No estaría mal Angola y que luego viniese y nos contase  ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 22 de Mayo de 2010, 09:26:47 am
Algunos ya habia tomado estas medidas de forma preventiva....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 22 de Mayo de 2010, 09:33:37 am
Hablaban los expertos, que luchando contra EL PEQUEÑO FRAUDE FISCAL (quien trabaja y cobra el paro), llevaria a las arcas del estado unos 38.000.000.000 de euros....

Pero claro, acabar con esto, es una fuga mayor de votos que los perdidos con los funcionarios.

Tambien habria que analizar, la campaña de acoso y derribo, incluido el desprestigio de los funcionarios, que ha llevado el gobierno, para asi justificar ante el populacho esta medida... me recuerda a la de Pere Navarro y sus radares POR SU SEGURIDAD...

SAludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Mayo de 2010, 21:13:34 pm
Hablaban los expertos, que luchando contra EL PEQUEÑO FRAUDE FISCAL (quien trabaja y cobra el paro), llevaria a las arcas del estado unos 38.000.000.000 de euros....

Pero claro, acabar con esto, es una fuga mayor de votos que los perdidos con los funcionarios.

Tambien habria que analizar, la campaña de acoso y derribo, incluido el desprestigio de los funcionarios, que ha llevado el gobierno, para asi justificar ante el populacho esta medida... me recuerda a la de Pere Navarro y sus radares POR SU SEGURIDAD...

SAludos

Si mal no recuerdo con la bajada del sueldo de los funcionarios se ahorran 2500 mill. año hasta los 38.000 quedan 35.500.
El desprestigio de los funcionarios a veces tienen sentido. Como lo público va muy mal se debe privatizar en la medida de lo posible y eso supone mucho dinero y mucha influencia. Imagínate el negocio que puede suponer toda la sanidad o las pensiones en manos privadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Mayo de 2010, 15:17:29 pm
Reino Unido desgrana los recortes antidéficit: reinvertirá parte del dinero
elEconomista.es24/05/2010 -

Los recortes pueden provocar 300.000 despidos en el sector público del Reino Unido (23/05)

Hoy, el ministro de Finanzas británico, el conservador George Osborne, comparece para detallar de qué forma se aplicarán los recortes presupuestarios anunciados ayer. Con estas medidas, el Gobierno de coalición formado por Cameron y Clegg espera ahorar un total de 6.250 millones de libras en el presente ejercicio. Según ha explicado Osborne, parte del dinero que se obtenga con el plan antidéficit se reinvertirá.

Según recoge el diario The Times, y tal y como se había anticipado, el gobierno británico ahorrará 1.150 millones de libras al reducir gastos "discrecionales" como viajes y asesorías. Se ahorrarán otros 95 millones de libras en gastos en tecnologías de la información; 600 millones de libras con los quangos, los organismos privados que ofrecen servicios públicos y están financiados por el Estado; 520 milllones de libras de "otros gastos menores"; 120 millones de libras por congelar la contratación de empleados públicos...

Por departamentos, el de Negocio y Empresa será el más perjudicado, con recortes de 836 millones de libras. Según ha informado Osborne, le sigue el de Comunidades, donde el gasto se rebajará en 780 millones de libras. En el Departamento de Transporte el ahorro ascenderá a 683 millones de libras, mientras que en Educación se sitúan en 670 millones de libras y en Trabajo y Pensiones, en 535 millones de libras. Justicia sufrirá un recorte de 325 millones de libras.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Mayo de 2010, 17:26:04 pm
Un punto de vista con un análisis diferente de las dos políticas a adoptar, las que se proponen desde el partido en el gobierno y las propuestas por nuestra querida derecha, con el que no coincido completamente pero que resulta descarado y me gusta:

¿Son socialistas las medidas anticrisis de ZP?

Cuando Franklin Delano Roosevelt fue criticado por darle pompa a su entrevista con el dictador Somoza, contesto “sí, es un hijo de puta, pero es NUESTRO hijo de puta”, pese a estar en desacuerdo con algunas de las medidas del presidente Zapatero, reconozco que, mejor son estas putadas, son las “nuestras”, que las otras putadas que nos podríamos encontrar gobernando la derecha.

Las medidas anticrisis de el PSOE son:

- Reducir el sueldo de los funcionarios
- No aumentar las pensiones en 2011
- Eliminar las pre jubilaciones a los 60 años
- Revisar el precio de los medicamentos
- Suprimir la retroactividad en el pago de la ley de dependencia.
- Reducir inversión publica
- Mantenimiento del pacto de Toledo
- Eliminar la prestación por nacimiento

Si nos fijamos, podemos hacer una partición de 3 grandes grupos en estas medidas:

Primer grupo, es la modificación o rebaja de beneficios sociales como la ley de dependencia o prestaciones por nacimiento, que son rebajas de derechos sociales otorgados por este mismo gobierno socialista, que nunca hubiéramos tenido de gobernar la derecha.

Segundo grupo, no afectan a los ciudadanos, como la inversión directa, o la revisión de los costes de medicamentos.

Tercer grupo, lo que duele a la ciudadanía, sueldo de los funcionarios y pensiones. Sobre las pensiones tengo mis dudas que no sea un error de marqueting, ¿va a subir el IPC como para plantearse una suspensión a priori?. En relación a los sueldos de funcionarios, solo decir que en la empresa privada muchos, muchísimos ya nos hemos rebajado el sueldo para sostener nuestras empresas, en mi caso particular un 12%, creo que un funcionario con el salario garantizado y el puesto garantizado un 5% no es demasiado esfuerzo.

Las medidas anticrisis de el PP hubieran sido según sus propuestas:

- Suprimir la Vicepresidencia tercera del Gobierno y los ministerios de Igualdad y de Vivienda. Fusionar el Ministerio de Educación con el de Cultura y el de Trabajo e Inmigración con el de Sanidad.
- Revisar todas las subvenciones públicas incluidas las que corresponden a asociaciones empresariales, sindicatos y partidos políticos.
- Diseñar y adoptar un plan completo de re estructuración del gasto público.
- Revisar todas las políticas y los programas de la Administración General del Estado.
- Llevar a cabo las reformas estructurales pendientes

En estas medidas, también las puedo separar en tres grandes grupos:

Primer grupo, las que estoy de acuerdo, la de reducción de cargos en ministerios y en la de revisar las subvenciones, ojo con esto de revisar, me preocupa que no digan eliminar y hecho de menos que no incorporen las subvenciones a las iglesias.

Segundo grupo, las que no comprendo, las que hablan de revisar y diseñar el gasto publico y las políticas.

Tercer grupo, las que me asustan, llevar a cabo las reformas estructurales pendientes. Me asustan por que bajo el paraguas de reformas estructurales, que ademas las califican de pendientes meten todo un paquete de medidas que van directamente en contra de los trabajadores.

Las reformas estructurales pendientes es seguir la tesis liberal de libro:

- Reducción de impuestos a su mínima expresión, anulación del estado del bienestar
- Sanidad, educación, seguridad y justicia privatizadas.
- Despidos mas baratos cuando no gratuitos para la empresa.
- Eliminación de los salarios mínimos
- Flexibilización de horarios.
- Movilidad funcional y geográfica de los trabajadores
- Potenciar el régimen de autónomo.
- Y leyendo las propuestas de los empresarios: EREs, Aplazamiento de impuestos y SS, y concursos de acreedores mas sencillos, baratos y rápidos.

Como he dicho al principio, no me gustan las medidas del gobierno, pero comparándolas con las soluciones de la derecha, me quedo con “mi hijo de puta”.

http://www.librepensador.es/

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Mayo de 2010, 22:57:49 pm
Acabo de escuchar en la radio que el primer ministro británico decía que tienen que recortar el gasto pues tienen uno de los déficits públicos más importantes de Europa.
Seguidamente pasaron con Italia. Se aprobaron una serie de medidas porque su deuda es muy elevada. Retrasarán la edad de jubilación, reducirán inversiones...
También hablaron de España. Al parece el FIM propone abaratar el despido, flexibilizar el mercado de trabajo, retrasar la edad de jubilación y, por supuesto, está a favor de las medidas adoptadas relativas a funcionarios y jubilados. Ya estaba yo pensando "lo de siempre, y de los bancos ni se acuerdan". Pero me equivocaba, como la famosa paloma. El FIM dice que también es necesario tocar el sistema financiero. Yo estaba sorprendido, ingenuamente sorprendido. Pronto se aclaró el malentendido. Lo que le  parece bien al FIM no es tocar los bancos, sino las cajas. Les gusta convertirlas en bancos, les gustan los mercados, creo que ya he hablado de los mercados ¿no? quieren convertir sus participaciones en acciones. Lo curioso es que las cajas no están mucho peor que los bancos. Incluso pueden estar mejor pues muchos de sus problemas están ligados al mercado inmobiliario, pero parte de su morosidad está, por ese motivo, resguardado por los las hipotecas, por las propias viviendas. No es así con buena parte de la morosidad bancaria. ¿Será que al FIM no le gusta la obra social?

Pues sumado todo lo anterior parece claro quien saldrá reforzado por la crisis y quien la pagará ¿y los medios qué dicen? Básicamente lo mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Mayo de 2010, 23:00:56 pm
Aaaahhhh, se me olvidaba. Parece ser que hasta hace nada Berlusconi decía que no se trataba de una crisis económica sino psicológica. Y yo que creía que eso solo pasaba con los embarazos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Mayo de 2010, 10:59:26 am
Pues sumado todo lo anterior parece claro quien saldrá reforzado por la crisis y quien la pagará ¿y los medios qué dicen? Básicamente lo mismo.

Lo mismo que aquí, Zapatero dimisión. Con semejante capacidad de analisis y de reconocer al enemigo, no nos pasa más, porque dios no quiere.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Mayo de 2010, 12:40:55 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=nqno8H-mjeY&feature=player_embedded[/youtube]

Estamos en una guerra. Pero los miopes sólo ven eslogans: "Zapatero dimisión"

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 26 de Mayo de 2010, 14:04:59 pm
"Eslogans" NO (HECHOS)
 ¿o es que todos estamos ciegos y tontos?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 26 de Mayo de 2010, 15:08:10 pm
Roberto Centeno
Al borde del desastre: los responsables del 71,5% del gasto se van de rositas

@Roberto Centeno - 24/05/2010 06:00h

Después de mentir cien veces y de desdecirse otras cien, el demente de Moncloa, “el político más tonto de Europa”, según el diario alemán de mayor tirada, Zeitung, que nos está llevando a una ruina que durara varias generaciones, ante la presión máxima de Europa, y la exigencia sin precedentes desabrida de Obama (“you must reduce dramatically the déficit, and right now”), no se le ocurrió otra cosa, para ganar tiempo, que aplicar el mayor recorte social desde la guerra civil.
Un recorte de una injusticia extrema, donde la parte del Estado se recorta proporcionalmente, la autonómica no se toca, y olvida abordar el verdadero núcleo del problema. A su vez, un Rajoy exultante -“de esta Presidente por mucho que me hagan la pinza el trío Rato, Cascos, Feijoo”– pero que no tiene tampoco ni la menor idea de lo que esta pasando, propone otra serie de recortes, incuestionables todos. El mismo chocolate del loro también. De cortar de raíz el despilfarro autonómico, ni pío.



Cuando sobran 1,5 millones de empleados públicos, cuando la tasa de absentismo supera el 20% (algo para no creérselo, frente al 1% en Alemania), cuando el despilfarro resulta tan gigantesco, tan absurdo y tan insultante que carece de parangón a nivel mundial, cuando la asignación de recursos resulta demencial, deciden bajar el sueldo a todos y no entrar en el problema.

¿Qué decir de los 30.000 coches oficiales, más que en todo EEUU, cuyo PIB es 11 veces mayor que el nuestro, que deberían reducirse en un 90% y que no se van a tocar? 200 coches oficiales, casi todos de alta gama,circulan diariamente por Sevilla, 300 por Barcelona, donde hay 133 conductores fijos en plantilla, y así en todos lados, pero eso no se toca.

¿Y qué decir de los más de 35.000 asesores de confianza, familiares y amigos – solo 1.600 de Gallardón- con un costo de más de 5.000 millones año que no se van a tocar? ¿O los innumerables canales de televisión autonómicos, que nadie ha pedido, y cuyo déficit anual supera ya los 15.000 millones de euros, más que todo el recorte social junto?

¿Y qué de los más de 200.000 funcionarios con un coste de más de 12.000 millones de euros, dedicados a destruir España a tiempo completo, inventando, redactando y controlando reglas de mercado diferente en cada Autonomía, o persiguiendo a quienes rotulan, o se expresan en español, y que tampoco serán tocados?

¿O qué del concierto económico vasco-navarro absolutamente infumable e injusto, que permite que las dos regiones mas ricas del país, paguen 8 veces menos de lo que les correspondería en el régimen general, casi 20.000 millones de euros menos y que no se va a tocar?

Por no hablar de los 700 millones de euros que nos roba la SGAE, de las subvenciones gigantescas a los sindicalistas de pesebre, que son un insulto a los pensionistas y dependientes que se ven recortadas sus prestaciones.

¿O qué del despilfarro masivo del dinero de los catalanes por el tripartito, no el único caso pero tal vez el más llamativo: 36.000 funcionarios fijos adicionales innecesarios, 3.000 millones, informes inútiles para hartar, embajadas para situar a parientes y amigos, viajes fastuosos, etc.?


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Mayo de 2010, 15:41:07 pm
 . . . según ha dicho el Faraón Taladrón en la SER eso de los 1600 asesores es mentira . . .  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 26 de Mayo de 2010, 15:48:20 pm
. . . según ha dicho el Faraón Taladrón en la SER eso de los 1600 asesores es mentira . . .  :mus;

Pues dime de donde va a recortar gastos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Mayo de 2010, 15:52:17 pm
. . . según ha dicho el Faraón Taladrón en la SER eso de los 1600 asesores es mentira . . .  :mus;

Pues dime de donde va a recortar gastos

. . . de aquí:

http://www.20minutos.es/noticia/717998/0/medidas/ahorro/gallardon/

El Ayuntamiento de Madrid ahorrará 1.041 millones de euros mediante la adopción de una serie de medidas que incluyen la reducción del sueldo del alcalde, concejales y altos cargos en un 15%, la sustitución de todos los coches oficiales por otros de gama más baja, el cierre de la televisión municipal y la fusión de diferentes departamentos.

Las oficinas administrativas municipales cerrarán a las 17.00 h para ahorrar energía Así lo ha anunciado  el alcalde, Alberto Ruiz-Gallardón, durante el pleno del debate sobre el estado de la ciudad, el último de la legislatura, que se celebra este miércoles en la Casa de la Villa con la presencia de los dirigentes de PSM, Tomás Gómez, e IU Gregorio Gordo.

En un discurso de 35 minutos, muchos más breve que en ocasiones anteriores, que ha abierto pasadas las 10 de la mañana el último debate sobre el estado de la ciudad antes de las municipales de mayo de 2011, el alcalde ha cargado sobre los "errores" del Gobierno en la gestión de la crisis económica y ha anunciado las medidas que emprenderá el Ayuntamiento para hacer frente a ésta.

Entre estas ha mencionado la reducción de los salarios de los altos cargos de la Administración municipal en el tope del 15%, la suspensión los fondos económicos previstos para los desarrollos de la negociación colectiva de personal funcionario y laboral y la amortización de 755 plazas públicas más, todo ello con un ahorro cercano a los 105,7 millones de euros.

Las subvenciones de 2011 se reducirán y se suspenderán las de Cooperación al Desarrollo También para ahorrar se va cerrar la televisión pública municipal esMadrid, ya que no se puede vender por motivos legales, y se van a paralizar las obras del nuevo Centro de Convenciones de las Cuatro Torres, cuando culmine la actual fase previa, ahorrando 327 millones, y las del estadio de Atletismo de Vallehermoso, por 98,6 millones.

Igualmente, se van a revisar todos los contratos de prestación de servicios, con la intención de rebajar su coste anual en un 15% de media, con excepción de los servicios vinculados a mayores, aunque en publicaciones y publicidad se llegará a un 30%, con un ahorro cercano a los 211 millones de euros. En cuanto a las inversiones, en 2011 se limitarán a la ejecución de los proyectos que ya estén en marcha, lo que permitirá reducir este capítulo en unos 90 millones de euros.

El regidor madrileño no cree posible, por razones de seguridad, eliminar los coches oficiales, pero se van a sustituir por otros de gama más baja y además de bajas emisiones, aunque no inmediatamente sino a medida que los contratos aún vigentes vayan haciéndolo posible, con un ahorro aproximado de 352.101 euros.

No vamos a rendirnos a la crisis, vamos a plantarle cara También se fija a las 17.00 h el cierre de todas las oficinas administrativas municipales para ahorrar energía, se fusionan las direcciones generales de Relaciones Públicas y Protocolo y la de Relaciones Internacionales y se suprimirá la Oficina Madrid Global cuando concluya su cometido en la Exposición Universal de Shanghai, con la amortización de cuatro altos cargos en total.

El sector público se va a "redimensionar" gracias a la supresión de sus cinco fundaciones: Voluntarios por Madrid, la Fundación Movilidad, Madrid Ciudad Global 2010, la Fundación para el desarrollo de la sociedad de la información en Madrid, y la Fundación Mercamadrid. Las subvenciones de 2011 se reducirán y se suspenderán las de Cooperación al Desarrollo.

Ruiz-Gallardón ha admitido que al dar estos pasos abre "un camino quizá incómodo" pero está convencido de que, como otras veces, "el curso de los acontecimientos a menudo termina por darnos la razón". "No vamos a rendirnos a la crisis" y "aun en medio de las dificultades", ha dicho, "Madrid va a luchar por preservar su bienestar e impulsar el de los demás, con la autoestima y la confianza que sus trabajadores, sus funcionarios, sus empresarios, sus estudiantes, su tejido social y productivo merecen".

El alcalde ha criticado algunas medidas del Gobierno, como los 400 euros en el IRPF, que ha calificado de "anzuelo electoral" y "duro golpe a las arcas públicas", ha acusado al ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero de "encapsulamiento ideológico" y de ser "insensible a cualquier señal de la realidad". Asimismo, ha criticado además al Gobierno por "llegar tarde" a las soluciones con un "traumático plan de reducción de gasto e inversión, así como subidas de impuestos" y de deuda -77.677 millones de euros este año, ha dicho- y de "incumplir" su compromiso de aprobar un sistema de financiación local y ahora aplazarlo "sine die".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 26 de Mayo de 2010, 16:01:32 pm
Vamos apañaos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Mayo de 2010, 16:03:14 pm
 :buenpost . . .  ;ris;  ;ris;  ;ris;  ;ris;  ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Mayo de 2010, 16:53:12 pm
Pues creo que si Mu2, creo que ciegos y atontados.
Shin-Chan, muy bueno el vídeo, y muy claro. Sin embargo no he visto que nadie hubiese hecho comentario alguno. Por el contrario se presentan algún artículo que viene a decir lo mismo que algunos de nuestros "Granma". Entre las lindezas destaca el aserto de que sobran 1,5 millones de funcionarios. Casi ná. Lo cierto es que el mayor peso de los funcionarios está en las CCAA y en estas el 70% pertenece a educación o sanidad ¿sobran funcionarios en estos apartados?. El número de funcionarios en España a pesar de todas las chorradas que cuentas de nosecuantas administraciones y nosequemás es bastante inferior a otros países de nuestro entorno. En concreto en nuestro país representan el 13% de la población activa frente al 14,5 de Alemania o el 25,2 de Francia según el BOE de 24/05/10 que recoge datos de la OCDE.
Según el diario Zeitung... bla, bla, bla... Durante un tiempo la prensa británica culpó a España de la debacle europea. Pero resulta que fueron ellos los que han tenido que rescatar sus grandes bancos, su PIB ha caído más que el nuestro y tienen un déficit disparado. Pero, al igual que los británicos disparan en todas las direcciones. Por cierto, la deuda alemana representa el 80% de su PIB.
Y vuelta con que muchos funcionarios son innecesarios. En todo caso será necesario recolocarlos, porque cuando uno pide cita para ir al médico especialista es mejor que pase por el hospital y aguante una hora en la cola porque telefónicamente es imposible y no porque los funcionarios no trabajen, que lo hacen sin levantar cabeza. Ahora parece que lo destacable de los funcionarios es la persecución de rótulos en castellano. Creo que hay que ser muy necio o muy cínico.
Dice que hay que el verdadero problema es el despilfarro. Otra más. Según los datos, se miren por donde se miren, el problema es el Fraude. Fraude. Fraude. Fraude. El 23% del PIB no se declara. A ver si se enteran porque los datos a la vista están. El despilfarro es, ciertamente, un problema pero no El problema.
Las televisiones no son, tampoco, El problema. El problema del déficit de las televisiones es que tienen al personal funcionario infracolocado y dan sus funciones a empresas privadas. Lo que tienen que hacer no es reducir ni el número de sus funcionarios ni las televisiones sino los contratos con empresas privadas que nadie controla y suponen un enorme gasto. A ver si se enteran.
Y cuando se habla de subvenciones, de nuevo apesta a podredumbre ¿se han olvidado de las subvenciones a las empresas? creo que ya he contado en alguna ocasión que un barco de 1 millón de euros puede se comprado por 120.000. El resto lo paga papá Estado ¿tampoco de esto se enteran?


¡¡¡Que sobran 1,5 millones de funcionarios!!! ¡¡¡hay que joderse!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Mayo de 2010, 17:08:53 pm
La última en mi CCAA es la siguiente (que creo que será igual en las demás). La conselleira de economía y hacienda de queja de que las previsiones de crecimiento pasan de 0,3 a -0,2, cinco décimas menos por culpa, dice, de los planes de ajuste. ¡¡¡Pero en que quedamos!!! desde hace dos años dicen que tenemos que gastar menos y, ahora que se deciden a hacerlo, se quejan que gastando menos la economía se resiente. Y yo pregunto ¿ciegos, tontos o ambas cosas?


Siguiendo con el art. comentado anteriormente... sabemos que parte del déficit se debe a las ayudas a los bancos? ¡¡¡nadie lo sabe!!! intuimos que será muchísimo dineros peeeero nadie sabe nada ¿lo sabrá Centeno?¿ y la COPE? ¿y la SER? creo que no, siguen indagando acerca del número de funcionarios y tratando de convencernos de que somos muchos.

Feijoó dijo en las elecciones que iba a vender los coches caros para comprar coches pequeños para sanidad, servicios sociales... En la subasta han salido dos coches (Audis subastados por 10.000€ cada uno)
La semana pasado salió publicada la siguiente noticia. La Xunta alquila por cuatro años 57 vehículos, 50 de ellos Citroen C3 (ninguno de los restantes es un coche de lujo) y cambio entrega sesenta y pico, algunos todoterrenos, Audis... algo de todo. A mayores, la Xunta aportará 1 millón de euros. Pues bien, 1 millón dividido entre 57 sale a 17543 el alquiler de cada coche. Tal como se presenta la noticia parece que la Xunta prescinde del lujo y de este modo ahorra un montón de dinero pero lo cierto es que es una nueva tomadura de pelo.


Esto es un circo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Mayo de 2010, 17:11:01 pm
El sistema bancario mundial es insolvente y el euro ha sido un fracaso, como se predijo que sería hace 12 años. Así se contundente es el analista financiero Bob Chapman, que asegura que si los bancos centrales de la Eurozona no hubieran comprado bonos basura de los países del Club Med, antes de que se aprobara el plan de ayuda al euro, entidades como BNP Paribas, Unicredit, BBVA, Société Générale y Santander se hubieran derrumbado.
Así, Chapman está convencido de que el billón de dólares asignado para rescatar al euro, y que procede de los contribuyentes, en realidad se dirige a salvar a estos bancos oligárquicos. Porque afirma que “el sistema bancario mundial es insolvente y los bancos mantienen dos “juegos de libros”, el mark-to-model y otro con una gran cantidad de activos inmobiliarios residenciales y comerciales que mantienen fuera del mercado”.

El modelo mark-to-model se utiliza para valorar activos mediante hipótesis y asunciones internas de modelos financieros. Dicho modelo contrasta con el mark-to-market, el cual valora los activos con los precios del mercado. Los activos que se valoran por el primer método o bien no tienen un mercado regular que proporcione información precisa sobre precios o bien las valoraciones se basan en un complejo conjunto de variables de referencia y plazos.

“Los préstamos se han reducido un 20% y también a las empresas AAA. La Fed acaba de tomar 1,7 billones de dólares en CDO tóxicos y esto sólo supondrá un pequeño ajuste en el valor de los activos de la Fed que muestren un balance negativo”, dice Chapman.

Por ello se pregunta qué estaban pensando el FASB (Financial Accounting Standards Board) y el BPI (Banco de Pagos de Basilea) cuando permitieron la valoración mark-to-model en contraposición al modelo mark-to-market o a precios de mercado. “Todos los ingresos y las condiciones financieras de cientos de miles de empresas son completamente falsos”.

Todo esto se ve aumentado, según Chapman, por las medidas de flexibilización cuantitativa y por echar más dinero al problema, lo que no ha resuelto nada. “Si no se implementa un nuevo programa de estímulos y la Fed no añade más liquidez, el sistema colapsará. “Las quiebras bancarias han subido a 72. Parece que a finales de 2010 vamos a ver más de 200 bancos o tal vez 300”, comenta este analista.

El EURO, UN FRACASO

“El paquete de un billón de dólares iniciales para salvar el euro hasta el momento ha sido un fracaso, ya que la moneda única continúa su descenso”.

En opinión de Chapman, no es cierto que el BCE no haya cambiado su política monetaria, según declara su presidente Jean Claude Trichet, como tampoco es verdad cuando dice que el dinero será devuelto a los prestamistas, es decir, a los contribuyentes.

“Lo que Trichet no está diciendo es que la Fed en secreto ha estado alimentando la liquidez dentro del BCE para año y medio o dos años, porque lo de contrario hubiera sido insolvente desde hace mucho tiempo”, aclara. Asimismo, comenta que a medida que la Fed alimenta al BCE a través de waps y otros métodos más sutiles, el banco central europeo está cebando el fondo de los bancos para que estos no colapsen.

Al mismo tiempo, los bancos compran bonos gubernamentales en otra forma de flexibilización cuantitativa. “Este juego no engaña a la media de los europeos que durante el último mes han apostado por el oro y la plata. El euro es historia. Sólo es cuestión de cuándo. La batalla ahora se libra entre el dólar y el oro, una batalla que el dólar no puede aspirar a ganar”, concluye Chapman.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Mayo de 2010, 17:12:49 pm
... y como tenemos un gran problema con la banca... bajamos el salario a los funcionarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 26 de Mayo de 2010, 17:15:33 pm
. . . según ha dicho el Faraón Taladrón en la SER eso de los 1600 asesores es mentira . . .  :mus;

es mentira porque serán más  :partirse :partirse :partirse :partirse

que me da igual, que me quiten un 5%, que me la suda

en el momento en el que fuera de "aquí dentro" se aten los perros con longaniza, excedencia al canto

pero muy a mi pesar, no por la parte que me toca sino por la que nos toca a todos, eso no va a pasar,

que va a ser... apilar tochos? vender coches? jajjajajja me parto

nos tendrían que quitar el 30% del sueldo a TODOS para despojarnos de toda la tontería de estos 15 años atrás

tenemos una situación estratégica envidiable, una generación treintañera que por 2000€ produciría un 50% más que un alemán ó un austríaco que cobran 3000€, suelo para aburrir, una infraestructura ferroviaria y de autovías desaprovechada (los días de diario, cruzan los secarrales los comerciales, ricachones y jubilados), tenemos un clima que te cagas, un parque de vivendas en stock al que se le pueden colgar carteles neo-yugo-y-flechas para mejorar la competitividad de las empresas locales vía sueldos, científicos en el extranjero que por un puesto de trabajo digno de su nivel y una paella en casa de mamá los domingos ma-tan, un futuro envidiable en las Energías Renovables si se supiera aprovechar...

...y nuestra salida, para los políticos y chusma relacionada, sigue siendo potenciar vía subv€encion€s el tocho, los coches y el consumo interno

lo dicho, que nos bajen a TODOS el 30%... y en el momento que cierre el Xanadu, podremos empezar a hablar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 26 de Mayo de 2010, 17:17:19 pm
"Eslogans" NO (HECHOS)
 ¿o es que todos estamos ciegos y tontos?

Pues sí, como dice periferico, ciegos y atontaos. España, junto con Portugal, son los únicos paises que le han estado plantando cara desde un modelo socialdemócrata a la voracidad de unos mercados que no entienden de pobres, de necesitados y de víctimas de su hambre. Y habeis estado, junto con otros culos gordos, burgueses y acomodados (ya paso de la corrección política) pidiendo que se terminase con esa forma diferente de ver y hacer las cosas. Y ahora, con el desgobierno que implica tratar de que la guerra que está librando el capitalismo contra el mundo para salvar su propia vida, no nos arrastre a todos al abismo, clamais porque corren peligro alguna de las migajas que se os dan para que sigais gritando contra nadie porque ese insulto vacio ni tiene destinatario, ni tiene alternativa. No gritasteis, culos gordos, cuando el monstruo mimaba a los especuladores porque también recibíais el maná que caía a vuestro alrededor, sabiendo que, en el peor de los casos, la crisis os permitiría seguir en la cresta de la ola. Igual que ahora, que cabalgais encima sólo que un poco más incómodos, un poco menos reyes del mambo, un poco menos diosecillos, mirando a la realidad un poco más de frente. Coreando los esloganes que os dictan quienes saben que los milagros no están al alcance de los presidentes del gobierno.

Y ahora me voy a ver al psiquiatra, mi querido Ronin, que tengo que consolarle porque, como funcionario que es, le han recortado las migajas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Mayo de 2010, 17:26:17 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pftudoT5XmI&feature=player_embedded[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 26 de Mayo de 2010, 20:15:49 pm
Si majos, y ZP ha querido salvar al mundo guiado por lo que dice este profesor.
"Pobrecito mi patrón, piensa que el pobre soy yo”
 :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Mayo de 2010, 12:43:12 pm
 ;ris; ;ris; ;ris; Es igual. Lo que digo, no pasan más cosas porque Dios no quiere.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 27 de Mayo de 2010, 17:44:34 pm
Pues sí, como dice periferico, ciegos y atontaos. España, junto con Portugal, son los únicos paises que le han estado plantando cara desde un modelo socialdemócrata a la voracidad de unos mercados que no entienden de pobres, de necesitados y de víctimas de su hambre. Y habeis estado, junto con otros culos gordos, burgueses y acomodados (ya paso de la corrección política) pidiendo que se terminase con esa forma diferente de ver y hacer las cosas. Y ahora, con el desgobierno que implica tratar de que la guerra que está librando el capitalismo contra el mundo para salvar su propia vida, no nos arrastre a todos al abismo, clamais porque corren peligro alguna de las migajas que se os dan para que sigais gritando contra nadie porque ese insulto vacio ni tiene destinatario, ni tiene alternativa. No gritasteis, culos gordos, cuando el monstruo mimaba a los especuladores porque también recibíais el maná que caía a vuestro alrededor, sabiendo que, en el peor de los casos, la crisis os permitiría seguir en la cresta de la ola. Igual que ahora, que cabalgais encima sólo que un poco más incómodos, un poco menos reyes del mambo, un poco menos diosecillos, mirando a la realidad un poco más de frente. Coreando los esloganes que os dictan quienes saben que los milagros no están al alcance de los presidentes del gobierno.

Y ahora me voy a ver al psiquiatra, mi querido Ronin, que tengo que consolarle porque, como funcionario que es, le han recortado las migajas.

Salud y suerte.

y ahora te enteras de como funciona este mundo?? a ver si va a ser que el que no se entera eres tú...

Siendo como es el sistema económico dentro del que nos movemos, sigo diciendo que el margen de maniobra de los Estados es bastante grande dentro de él, y si estamos como estamos no es por que nos quieran aplastar por nuestro intento de construir un pais social sino por lo mal que se han hecho las cosas, por el gobierno de turno y por el anterior. Me apuesto la mano a que si Zapatero se hubiese decidido por hacer de España el país más liberal y derechista de Europa le hubiera salido como resultado un Estado comunista, por que este hombre todo lo que toca lo rompe.

Y a ver si ahora va a resultar que España y Portugal son la vanguardia de la protección social y de los servicios sociales a nivel mundial. Si quieres empezamos a comparar lo que ofrece España o Portugal en protección social a sus ciudadanos y lo que ofrecen otros países europeos de esos que según tú quieren aplastar nuestro gran proyecto de estado social.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Mayo de 2010, 17:50:06 pm
No, si de lo que me asusto, porque lo acabo de descubrir, es de como funciona este microcosmos que somos nosotros (los foreros). Sigo sin recibir respuestas a mis preguntas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 27 de Mayo de 2010, 18:10:14 pm
No, si de lo que me asusto, porque lo acabo de descubrir, es de como funciona este microcosmos que somos nosotros (los foreros). Sigo sin recibir respuestas a mis preguntas.

Salud y suerte.
Es que no estamos a tu altura, yo por lo menos. Lo reconozco ¿cuáles son esas preguntas, por cierto?... ;::) :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Mayo de 2010, 18:56:30 pm
Porque no pensais. Dejais que os construyan la razón y eso no es productivo, y me consta que no es por falta de talento, pero bueno si la política no interesa, no interesa. Ejemplos de preguntas:

Es mas para ilustrarte te puedo decir que el Sr Solbes, era contrario a la aplicacion de los 400 euros y del cheque bebe, Si esa fue la causa entre otras de abandonar el puesto SU CONTRARIEDAD CON TU HEROE, pues de momento si no hubiesen dado esos 400 euros los cheques bebes, y el dinero Al presidente de Bolivia cuando vino a España, no hubiera creado los ministerios absurdos que ha creado, no hubiera aplicado el cheque bebe que se sacó de la manga, y se hubiera llevado una policita de ahorro en ayuntamientos, comunidades autonomas, subvenciones varias a actores, gays de otros paises, traductores en el parlamento español y si a pesar de eso no hubiera sido suficiente cualquier ciudadano hubiera estado dispuesto a sacrificarse por su pais, pero no derrochando el dinero como se ha hecho hasta hace 4 dias en cuestiones absurdas y sin sentido salvo para una mente radical como la de tu heroe.

Otro...Que sí, que perfecto, que no sois partidarios de las políticas de gasto social. Pero sigo con las mismas mis cerriles contertulios. Si España por aplicar una política de gasto social se ve en esta situación, ¿cómo es posible que el déficit sea menor que en Alemania o el Reino Unido dónde no se han aplicado estas políticas? ¿Por qué las cuentas de la seguridad social están más saneadas que en el resto de Europa? ¿Por qué si en el resto de paises han aplicado otras políticas, los recortes van en la misma línea? Venga ánimo que al final alguien con conocimientos o sin ellos conseguirá responder a algo. ;ris;

Salud y suerte.

pero no porque sí.


Por eso no... por incompetente demostrado.

Peor no se puede hacer..... ni aposta.



Por eso, sí. Porque ninguno de los que os posicionais en contra habeis podido responder ni qué está mal en España, ni en el resto de Europa.

Salud y suerte.

Por cierto, seguimos sin saber cuanto nos van a robar del sueldo
Yo creo que no deberíamos dejar que recortaran absolutamente nada. Si tuvieramos los cojones que han tenido en otros países no lo permitiríamos de ninguna de las maneras... :uf:

¿En qué pais no se ha recortado o se va a recortar?

Salud y suerte.

No. Ya lo he explicado, sólo tienes que leerlo.

Salud y suerte.
...


puedes hablar y divagar todo lo que quieras pero una cosa son lo hechos y otras las palabras y el tiempo esta poniendo a cada uno en su lugar.... ya no estamos en un momento de si a uno le gusta mas el PSOE o el PP y en dar uno u otro argumento... el tiempo de esta gente se ha acabado y lo importante es que no arrastre al pais al desastre..... dejando a un lado las ideologias a parte que valen para discutir en un corrillo o en un foro... la gestion de este señor ha sido NEFASTA y es algo innegable a todas luces ... solo queda esperar a que se produzca un relevo que nos saque de esta situacion para no convertirnos en un pais que presente una deuda externa que nos saque del primer mundo pasando a ser una republica bananera cualquiera.



¿Por qué ha sido nefasta? Verás tú, ahora. Atentos.

Salud y suerte.

Hay más pero si estoy esperando con estas... :mus;
 Periférico también ha hecho alguna con idéntico resultado.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Mayo de 2010, 23:05:43 pm
Pues sí, como dice periferico, ciegos y atontaos. España, junto con Portugal, son los únicos paises que le han estado plantando cara desde un modelo socialdemócrata a la voracidad de unos mercados que no entienden de pobres, de necesitados y de víctimas de su hambre. Y habeis estado, junto con otros culos gordos, burgueses y acomodados (ya paso de la corrección política) pidiendo que se terminase con esa forma diferente de ver y hacer las cosas. Y ahora, con el desgobierno que implica tratar de que la guerra que está librando el capitalismo contra el mundo para salvar su propia vida, no nos arrastre a todos al abismo, clamais porque corren peligro alguna de las migajas que se os dan para que sigais gritando contra nadie porque ese insulto vacio ni tiene destinatario, ni tiene alternativa. No gritasteis, culos gordos, cuando el monstruo mimaba a los especuladores porque también recibíais el maná que caía a vuestro alrededor, sabiendo que, en el peor de los casos, la crisis os permitiría seguir en la cresta de la ola. Igual que ahora, que cabalgais encima sólo que un poco más incómodos, un poco menos reyes del mambo, un poco menos diosecillos, mirando a la realidad un poco más de frente. Coreando los esloganes que os dictan quienes saben que los milagros no están al alcance de los presidentes del gobierno.

Y ahora me voy a ver al psiquiatra, mi querido Ronin, que tengo que consolarle porque, como funcionario que es, le han recortado las migajas.

Salud y suerte.

y ahora te enteras de como funciona este mundo?? a ver si va a ser que el que no se entera eres tú...

Siendo como es el sistema económico dentro del que nos movemos, sigo diciendo que el margen de maniobra de los Estados es bastante grande dentro de él, y si estamos como estamos no es por que nos quieran aplastar por nuestro intento de construir un pais social sino por lo mal que se han hecho las cosas, por el gobierno de turno y por el anterior. Me apuesto la mano a que si Zapatero se hubiese decidido por hacer de España el país más liberal y derechista de Europa le hubiera salido como resultado un Estado comunista, por que este hombre todo lo que toca lo rompe.

Y a ver si ahora va a resultar que España y Portugal son la vanguardia de la protección social y de los servicios sociales a nivel mundial. Si quieres empezamos a comparar lo que ofrece España o Portugal en protección social a sus ciudadanos y lo que ofrecen otros países europeos de esos que según tú quieren aplastar nuestro gran proyecto de estado social.

Las medidas aprobadas hoy se deben al escaso margen de maniobra. O se adoptan o van a por ti.
España y Portugal no son la vanguadia de la protección social. De hecho una de las críticas que se hace del gobierno de Aznar (aunque no se publiquen en los medios habituales) es que los superavits los ha utilizado para reducir deuda y no para igualarnos en protección social a los restantes países europeos. Pero, tambien es cierto, este déficit social español no se debe tanto a Zapatero como a los gobiernos anteriores. De hecho Zapatero ha aprobado la ley de dependencia que, con todos sus defectos, reconoce derechos a los más débiles. También ha incrementado el SMI y ha subido las pensiones mínimas por encima de la inflación. Tampoco ha adoptado medidas restrictivas en materia de pensiones. Con todo España sigue por detrás de otros países pero no por la evolución con este gobierno sino porque partíamos de un nivel muy inferior.
Durante este período se han adoptado muchas medidas para reducir la protección social en Alemania, Dinamarca, Reino Unido, Italia... y España ha aguantado hasta ahora, hasta que los buitres han aprovechado la debilidad en plena crisis para atacar, como las hienas, a los más débiles y para imponer políticas neoliberales. Es lo que vienen haciendo desde principios de los 70 y con un mayor ritmo desde la caída de la URSS. Son las mismas políticas que arruinaron a muchos países de America Latina en los 80-90. Su canción es conocida: reducir gasto en sanidad, en pensiones, en política social en general, privatizar para poner sectores extratégicos en manos de unas pocas empresas multinacionales. Lo de siempre. Lo curioso es que nunca tienen suficiente, hoy mismo un alto funcionario del BCE ha dicho que las medidas aprobadas están bien, pero que se tienen que tomar más.
Alguien ha escrito que con el poder y el dinero ocurre como con el agua salada, cuanto más bebes más sed tienes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Mayo de 2010, 23:14:04 pm
Ya he comentado porque no estoy a favor de estas medidas y he indicado alternativas. Sin embargo, fijémonos en lo que han dicho y hecho los partidos políticos: el PP durante dos años ha estado dando la lata con el gasto, con los funcionarios (a través de sus altavoces), con la necesidad de adoptar medidas. Continuamente ha apoyado las mismas medidas que habitualmente propone el FIM o el BE (que habla de todo menos de lo que tiene que hablar, la banca) o la UE. Resulta que las los actuales ataques especulativos han forzado a ZP a adoptar estas mismas medidas y ¿que hace el PP? pues ahora resulta que está en contra del BE del BCE de la UE de la OCDE y del FMI. Por estar está en contra hasta de lo que propone y apoya el PP europeo. Y todo para seguir desgastando al gobierno.
Otro grupo de partidos (a los que gustan las medidas) han decidido abstenerse para no mojarse. Así permiten que las medidas salgan adelante pero sin implicarse. En la práctica, es evidente, si la norma sale es porque por activa o pasiva, la mayoría del parlamento así lo ha decidido. Esto es importante porque parece que es cosa solo de ZP.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Mayo de 2010, 23:29:42 pm
Publicado en Sistema Digital el 27 de mayo de 2010

El Fondo Monetario Internacional tomó de nuevo las riendas hace meses y se dispone a seguir imponiendo doctrina, ahora con la excusa de que las medidas que propone son las imprescindibles para salir de la crisis y del problema de deuda que ésta ha provocado.
Los economistas del Fondo que han venido a dictar sentencia a España, como hacen en tantos otros países, son los que predican austeridad a quienes ganan unos cientos de euros mientras ellos se fijan a sí mismos sueldos multimillonarios, los que exigen recortes de gasto a los gobiernos desde hoteles de cinco estrellas y limusinas que pagamos los contribuyentes. Los que se declaran políticamente neutrales pero tratan con favor a los dictadores y alteran sin rubor las decisiones democráticas que toman los poderes representativos.El Fondo es la institución que reclama buen gobierno a los Estados pero que actúa con una opacidad absoluta y sin control alguno, la que dice defender la libertad pero tiene internamente un funcionamiento completamente antidemocrático. La que reclama rigor y acierto a los gobiernos pero que nunca ha realizado una autocrítica efectiva ni evaluado seriamente sus múltiples y fatales equivocaciones.
El Fondo Monetario que ahora dice a España lo que tiene que hacer es una institución doctrinaria que aplica siempre un mismo credo sea cual sea la circunstancia o el país que analiza: recorte de gastos públicos, privatizaciones, liberalización de servicios, desregulación financiera, libertad de movimiento para los capitales, apertura de puertas al capital extranjero... siempre lo mismo, siempre el viejo credo liberal, sea cual sea la gravedad de los problemas que origina su aplicación.
Pero el problema más grave del Fondo no es ni siquiera que sea doctrinaria sino que es una institución incompetente. Sus economistas fallan constantemente y de forma estrepitosa. Sus prejuicios ideológicos no les permiten contemplar y analizar correctamente la realidad, se equivocan en los diagnósticos, no saben hacer predicciones adecuadas y, lógicamente, nunca logran conseguir los objetivos que se proponen cuando actúan (salvo, eso sí, el de dar vía libre a los poderosos).
Podrían traerse a colación docenas de ejemplos de errores y fallos garrafales en sus informes y de previsiones completamente equivocadas, más propias de aficionados que de auténticos profesionales.
Valga como una simple muestra el despiste colosal que manifestaban tener los economistas del FMI sobre la situación de la economía mundial en abril de 2007, cuando ya otros muchos, más inteligentes y mejor preparados, o simplemente más honestos, habían advertido lo que estaba pasando. Decía entonces el Fondo en "Perspectivas de la Economía Mundial" (página XII): "los riesgos para la economía mundial disminuyeron desde la edición de septiembre de 2006 (...) lo que nos parece más probable es que el vigoroso crecimiento mundial perdure (...) comparando los datos actuales con los de septiembre, (2006) no hay tantas razones para preocuparse por la economía mundial (...) la economía estadounidense se mantiene firme en general". O también el error de diagnóstico sobre lo que podría ocurrir en nuestro país cuando en marzo de 2009 decía que el déficit público español sería del 6% en 2009 y 2010, justo la mitad del efectivamente registrado.
Con semejante carencia de ojo clínico, es normal que el Fondo Monetario Internacional no logre nunca conseguir lo que se propone, ni siquiera en términos de tasas de crecimiento y mucho menos de estabilidad macroeconómica y financiera. La evidencia empírica indiscutible es que en la época en que se vienen aplicando las políticas que recomienda el Fondo Monetario Internacional, desde los primeros años ochenta, el crecimiento de las economías (mucho más si no se considera el de China y otras naciones que no siguen sus políticas) ha sido mucho más bajo que en las etapas (o en los países) en que no se han aplicado. Y un trabajo reciente ha demostrado que ha habido más crisis cuando han predominado las políticas liberales que propugna el FMI, en los años treinta y a partir de los ochenta del siglo XX, y que hay una gran correlación entre la mayor movilidad del capital (otros de los principios políticos del Fondo) y las crisis bancarias. (Carmen M. Reinhart y Kenneth S. Rogoff, “Banking Crises: An EqualOpportunity Menace”, National Bureau of Economic Research, Working Paper 14587, 2008).
Los poderes financieros internacionales se benefician de las políticas del Fondo no porque sean eficaces para lo que dicen buscar (crecimiento, empleo, estabilidad...) sino porque son las que les proporcionan las mejores condiciones para aumentar sus beneficios. Y eso lo pueden conseguir porque el Fondo nunca evalúa el impacto social o sobre la desigualdad y la pobreza que tienen sus políticas, como él mismo ha reconocido (IMF, “Poverty and Social Impact Analysis in PRGF- Supported Programmes”, Washington, 2002), porque es completamente ajeno y ciego respecto a cualquier asunto relativo al bienestar social o al cuidado del medio ambiente.
Y es esta institución de economistas bastante incompetentes la que ahora viene a España a decir qué debe hacer un gobierno legítimo elegido por los ciudadanos para hacer frente a una crisis que ha provocado la banca internacional.
Sus tres propuestas principales son exactamente las mismas que hacen la patronal, la banca, el Banco de España y los economistas que están a su servicio.
La primera es la privatización progresiva de las cajas de ahorro.
El FMI no dice nada de la banca española, se calla para ocultar que su situación es exactamente igual que la de las cajas. No reclama transparencia
, no hace ni dice nada para obligar a que la banca sea lo que debiera ser: la fuente de financiación de la actividad económica. Nada propone para que las empresas y las familias vuelvan a tener el crédito que se necesita para recuperar la actividad.
La banca es quien ha quebrado y la que ha provocado la crisis y lo que el FMI propone es que como premio se les entreguen las cajas de ahorro.
Es difícil imaginar una bellaquería más grande. Con mucha palabrería pero sin destapar la situación de la banca, lo único que busca el FMI es poner las cajas de ahorros en la bandeja del capital privado para que así se recupere una banca quebrada, aprovechando el mercado que dejarían las cajas y adquiriendo sus activos, como en tantas otras ocasiones, a precio de saldo.
La segunda propuesta del Fondo es ya conocida, la reducción del gasto público. He explicado en otros textos que en una coyuntura recesiva eso solo puede conducir a la depresión y a hundir aún más a nuestra economía. Es lo que ha ocurrido en muchísimas otras ocasiones y en otros países cuando se ha actuado así.
Como acaba de señalar el Premio Nobel Joseph Stiglitz, "la austeridad lleva al desastre" (Le Monde, 22.05.2010), y ahí es donde nos quiere llevar el FMI para que los bancos y las grandes empresas ganen más dinero todavía.
La tercera propuesta es la reforma laboral "radical y urgente" en la línea que solicita la patronal y que principalmente se basa en reducir la capacidad de negociación de los trabajadores mediante la descentralización de la negociación colectiva y el establecimiento de nuevos tipos de contrato.
Decir que se puede resolver el problema del empleo flexibilizando el mercado laboral al mismo tiempo que, como acabo de señalar, se deprime la actividad debilitando la demanda efectiva es sencillamente una mentira gigante y grotesca. De esa manera es imposible que las empresas (sobre todo medianas y pequeñas) creen puestos de trabajo. Solo se consigue que ganen más las muy grandes que tienen demanda cautiva gracias a su poder sobre el mercado, que es lo que se trata de salvar.
En definitiva, el Fondo Monetario miente cuando presenta sus propuestas para la economía española porque no dice lo que de verdad pretende; oculta los efectos reales que tendrán las políticas que propone; y, para colmo, no permite el debate social sobre ellas sino que se limita a imponerlas porque su incompetencia le impide argumentarlas científica y rigurosamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Mayo de 2010, 23:40:16 pm
¡¡¡Qué el FMI decía en 2007 que no había peligro de crisis!!!??? pero ese no era Zapatero???!!! Joder, y yo que, tras informarme en la COPE y el Mundo creía que todo el mundo lo sabía lo de la crisis por venir menos Zapatero, bueno Zapatero no sabía y mentía al mismo tiempo. Pero la cosa no se queda ahí, resulta que estos medios... aaaahhh, y tambien VEO e Intereconomía, me olvidaba de ellos (sabio subconsciente que me protege del dolor) transmiten la idea de que todo el mundo está en contra de las políticas de ZP pero resulta que al menos hay dos (en autor del artículo y Stiglitz) que piensan como el. Si ahora hasta el PP está en contra de disminuir el gasto porque así no nos recuperamos. Lo cierto es que creo que son más de dos hace aprox. un año un grupo de economístas firmaron un manifieste a favor de una serie de medidas liberles. Este manifiesto fue muy difundido por los medios. Poco tiempo despues un grupo de 700 economistas realizaron otro manifiesto en oposición al primero. Por un motivo u otro paso, como era de esperan, desapercibido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Mayo de 2010, 23:43:12 pm
http://www.vimeo.com/12066883
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 28 de Mayo de 2010, 01:13:24 am
Las medidas aprobadas hoy se deben al escaso margen de maniobra. O se adoptan o van a por ti.
Si, ahora tenemos escaso margen de maniobra, pero es que el mundo no se inventó ayer, y España tampoco, y este señor lleva ya seis años gobernando (y el anterior otros 8) tiempo más que suficiente para acometer las mil reformas necesarias y para haber parado la burbuja inmobiliaria. Lo demás son excusas.
España y Portugal no son la vanguadia de la protección social. De hecho una de las críticas que se hace del gobierno de Aznar (aunque no se publiquen en los medios habituales) es que los superavits los ha utilizado para reducir deuda y no para igualarnos en protección social a los restantes países europeos. Pero, tambien es cierto, este déficit social español no se debe tanto a Zapatero como a los gobiernos anteriores. De hecho Zapatero ha aprobado la ley de dependencia que, con todos sus defectos, reconoce derechos a los más débiles. También ha incrementado el SMI y ha subido las pensiones mínimas por encima de la inflación. Tampoco ha adoptado medidas restrictivas en materia de pensiones. Con todo España sigue por detrás de otros países pero no por la evolución con este gobierno sino porque partíamos de un nivel muy inferior.
Durante este período se han adoptado muchas medidas para reducir la protección social en Alemania, Dinamarca, Reino Unido, Italia... y España ha aguantado hasta ahora, hasta que los buitres han aprovechado la debilidad en plena crisis para atacar, como las hienas, a los más débiles y para imponer políticas neoliberales. Es lo que vienen haciendo desde principios de los 70 y con un mayor ritmo desde la caída de la URSS. Son las mismas políticas que arruinaron a muchos países de America Latina en los 80-90. Su canción es conocida: reducir gasto en sanidad, en pensiones, en política social en general, privatizar para poner sectores extratégicos en manos de unas pocas empresas multinacionales. Lo de siempre. Lo curioso es que nunca tienen suficiente, hoy mismo un alto funcionario del BCE ha dicho que las medidas aprobadas están bien, pero que se tienen que tomar más.
Alguien ha escrito que con el poder y el dinero ocurre como con el agua salada, cuanto más bebes más sed tienes.
Zapatero ha aprobado una ley de dependencia sin articular los medios para que se generen los fondos necesarios para sostenerla. Si se trata de eso mañana mismo voy a un concesionario Ferrari y me encargo 7 coches, aunque no pueda pagarlos, total, se ve que sólo se trata de decir que he sabido poner mi firma en los contratos de compraventa... Respecto al resto seguimos en lo mismo, que si siempre que se critica lo que hace Zapatero hay que salir con lo que hizo o dejó de hacer Aznar, y que si el FMI es muy malo (que ya sabemos todos que es un cáncer). Pero la realidad es que nosotros, en estos últimos 10-12 años hemos decidido si estábamos entre los países que en 2010 estarían con fiebre o si seríamos de los que estuviesen enfermos terminales. Al final se ve que eleginos ser de los enfermos terminales, pero según os leo no es responsabilidad de nadie (ni Zapatero, ni Aznar ni ninguno). Pues nada, todo está guay, que nos sigan gobernando los unos y los otros tan bien como lo han hecho hasta ahora y mucha suerte para todo el mundo. Eso si, id practicando idiomas, sólo por si acaso...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Mayo de 2010, 09:41:22 am
Pero es que no se trata de los 6 o 12 últimos años. La cosa viene de bastante antes. Comenzó con la crisis del petróleo en los 70 y desde entonces no ha parado. Ahora es lo que tenemos, que cuatro ricos nos dicen lo que tenemos que hacer o nos arruinan.
Es cierto que no se ha hecho nada por parar la burbuja inmobiliaria y buena parte de la culpa es de un tal MAFO que ha permitido a los bancos actuar como lo han hecho. Y da la casualidad que este individuo lo único que hace ahora mismo es atacar a los trabajadores. Y muchos acuden presurosos a ponerle los micrófonos cuando desea hablar (de lo que no le corresponde).

Por lo demás en España la burbuja ha venido muy bien a los ayuntamientos porque el Estado no de dota de medios para financiarse y, los que tiene, no los utiliza convenientemente. Tampoco debemos olvidar cual es la función de cada quien y, en una economía de mercado, son los mercados los que deciden donde invertir el dinero. Si se construían muchos viviendas era porque la gente las compraba, invertía el ellas. Es el principio básico de toda economía de mercado, la no interferencia de al administración, que debe limitarse a prestar servicios básicos, educación, sanidad, defensa, pensiones... Me parece muy bien que opines que las administraciones tienen que intervenir más. Yo también lo creo. Pero entonces no sirven buena parte de las medidas que desde distintos ámbitos, sobre todo la derecha y los organismos internacionales, se proponen.

Las administraciones si tienen algo que decir en todo caso. La investigación básica o las infraestructuras, de las que depende la productividad, si son competencia suya. Pero da la casualidad que actualmente (con ZP) la inversión en I+D+I  pública se ha puesto al nivel de nuestros vecinos y la que falla es la inversión privada. Las infraestructuras no han dejado de mejorar. Pasamos de estar a la cola de Europa en vías de alta capacidad a estar en la media o mejor que muchos países desarrollados como Reino Unido. Es que hay decirlo todo, lo que está bien y lo que está mal y, también, repartir las responsabilidades.

Una cosa es que la aplicación de la ley de dependencia vaya lenta y otra que no se aplique. Hoy son muchas las personas que la disfrutan.
¿Quien ha dicho que las cosas están muy bien? si tu pides préstamos para pagar tus vacaciones y recurres al crédito de la tarjeta para comprar los mueble y compras una segunda vivienda en la playa con un dinero que no tienes y que los bancos tienen que pedir prestado en el extranjero por el equivalente al 10% del PIB es normal que durante unos años la economía crezca. Esto es lo que ha ocurrido ¿debe impedirte el gobierno endeudarte?¿debe impedirte comprar el piso?¿debe impedir a los bancos pedir dinero afuera?. Y cuando la gente ya no puede endeudarse más o los bancos extranjeros ya no nos dan más dinero entonces la culpa es del gobierno y de su endeudamiento  (que en esos momentos no dejaba de disminuir). Esto tenía que ocurrir y ha ocurrido, y le ha estallado a ZP.

En la década de los 20 del siglo parecido ocurrió algo similar. Parte del crecimiento era sostenido por el incremento del endeudamiento privado hasta que los trabajadores no pudieron endeudarse más y la economía cayó en picado. Una característica común con esa época es que los salarios representan cada vez una parte inferior del PIB. En un primer momento el PIB sigue aumentando pues se sigue consumiendo a base de créditos y cuando aparecen las insolvencias viene la caída.

Esta claro que los gobiernos deben hacer más. Deben regular los mercados, deben ponerles límites. Deben intervenir en los terrenos y expropiar si es necesario para permitir el acceso a la vivienda a todo el mundo. Pero da la casualidad que lo que desde todos los ámbitos se propone es lo contrario: menos regulación y más mercado.



 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 28 de Mayo de 2010, 22:15:45 pm
¿En qué pais no se ha recortado o se va a recortar?

Salud y suerte.
Ya te lo han dicho: en la mayoría (menos en los "bananeros")...

Se te contesta a todo y no te das por aludido, me parece a mi... ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Mayo de 2010, 23:16:31 pm
Los recortes son relativos. En un primer momento, el primer año, la mayoría de los países lo que han hecho es gastar. Los EEUU de hecho se quejaban de que ellos estaban haciendo un esfuerzo importante en ese sentido (su déficit estaba en el 12% aprox.) y en Europa no se hacía lo suficiente. Se quejaban de que ellos hacían el gran esfuerzo para la recuperación (y es así porque no se entendía, en un momento en que las empresas no invertían y los ciudadanos no consumían que de pudiese estabilizar la economía de otro modo). Los europeos, en concreto los alemanes, compartiendo la misma filosofía, se defendían diciendo que en Europa se hace el esfuerzo, se gasta más, vía estabilizadores (pagas a desempleados por ejemplo, que permiten que las personas sin trabajo puedan seguir consumiendo).
Los propios informes de organismos como el FIM o, en España el BE, reconocen que el esfuerzo fiscal ha permitido controlar una economía que caía en picado. Continúan diciendo que, en todo caso debe ser una medida temporal (el incremento de la deuda no puede ser indefinido) pero, advertían, era peligroso retirar los estímulos antes de tiempo pues la actividad puede volver a caer.
Sin ir más lejos, la concelleira de economía gallega se queja de que la adopción de las actuales medidas (de control del gasto) rebajarán las previsiones de crecimiento para este año en 5 décimas.
En definitiva, la mayoría de los países en un primer momento lejos de recortar han incrementado el gasto. Fue posteriormente cuando han empezado a recortar y los recortes afectan a quien afectan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 29 de Mayo de 2010, 16:37:54 pm
¿En qué pais no se ha recortado o se va a recortar?

Salud y suerte.
Ya te lo han dicho: en la mayoría (menos en los "bananeros")...

Se te contesta a todo y no te das por aludido, me parece a mi... ;fum;

No se me ha contestado a nada y a esto tampoco, así que insisto. ¿En qué paises no se han tomado o no se van a tomar las mismas medidas?  .ca;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 31 de Mayo de 2010, 20:38:35 pm
PEQUEÑA LECCIÓN DE ECONOMÍA


En agosto, en una pequeña ciudad de la costa, en plena temporada; cae una lluvia torrencial y hace varios días que la ciudad parece desierta.
Todos tienen deudas y viven a base de créditos.
Por fortuna, llega un ruso mafioso forrado de guita y entra en el único pequeño hotel del lugar. Pide una habitación. Pone un billete de 100 dólares en la mesa de la recepcionista y se va a ver las habitaciones.
El jefe del hotel agarra el billete y sale corriendo a pagar sus deudas con el carnicero.
Éste toma el billete y corre a pagar su deuda con el criador de cerdos.
A su turno éste sale corriendo para pagar lo que le debe al molino proveedor de alimentos para animales.
El dueño del molino toma el billete al vuelo y corre a liquidar su deuda con María, la prostituta a la que hace tiempo que no le paga. En tiempos de crisis, hasta ella ofrece servicios a crédito.
La prostituta con el billete en mano sale para el pequeño hotel donde había traído a sus clientes las últimas veces y que todavía no había pagado y le entrega el billete al dueño del hotel.
En este momento baja el ruso, que acaba de echar un vistazo a las habitaciones, dice que no le convence ninguna, toma el billete y se va.
Nadie ha ganado un centavo, pero ahora toda la ciudad vive sin deudas y mira el futuro con confianza !!!
MORALEJA : SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS !!!.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 01 de Junio de 2010, 00:33:12 am
MORALEJA : SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS !!!.
La historia está muy bien, y la moraleja es correcta. Lo que pasa es que como a mi me van a bajar el sueldo porque lo he hecho mal, haré todo lo que esté en mi mano para que la economía no se recupere y para que el poco dinero que me quede no circule o circule mínimamente, así como procurar que los que estén en mi misma situación así lo hagan también... ;fum;

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Arouetvoltaire en 01 de Junio de 2010, 05:16:01 am
No, si de lo que me asusto, porque lo acabo de descubrir, es de como funciona este microcosmos que somos nosotros (los foreros). Sigo sin recibir respuestas a mis preguntas.

Salud y suerte.
No se si puedo ayudar con una mini-idea.

¿Ha muerto la ética y los ideales?
Eso que es dirán algunos...
Todo valia..pensaban algunos...habría que recordar esas cifras que si valen, pero como acabo de ver este post y las horas que son, merece la pena que le decique más tiempo.

Lo dicho..¿Han muerto lo que pensaban nuestros abuelos?..pues me atrevo adecir, que nos acordaremos de ello.

Somos unos tristes, por ello.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Junio de 2010, 16:07:35 pm
Loboferoz, si eso se hiciese en España seguiriamos debiendo dinero pero, en general, comparto la idea. Incluso sería relativamente fácil. Las administraciones deberían agilizar los pagos.

Arouetvoltair creo que la ética y los valores están reducidos a la mínima expresión. Se manifiestan más en la vida interior que en nuestras manifestaciones externas. Ahora somos Homo-consumidores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 01 de Junio de 2010, 17:02:47 pm
PEQUEÑA LECCIÓN DE ECONOMÍA


En agosto, en una pequeña ciudad de la costa, en plena temporada; cae una lluvia torrencial y hace varios días que la ciudad parece desierta.
Todos tienen deudas y viven a base de créditos.
Por fortuna, llega un ruso mafioso forrado de guita y entra en el único pequeño hotel del lugar. Pide una habitación. Pone un billete de 100 dólares en la mesa de la recepcionista y se va a ver las habitaciones.
El jefe del hotel agarra el billete y sale corriendo a pagar sus deudas con el carnicero.
Éste toma el billete y corre a pagar su deuda con el criador de cerdos.
A su turno éste sale corriendo para pagar lo que le debe al molino proveedor de alimentos para animales.
El dueño del molino toma el billete al vuelo y corre a liquidar su deuda con María, la prostituta a la que hace tiempo que no le paga. En tiempos de crisis, hasta ella ofrece servicios a crédito.
La prostituta con el billete en mano sale para el pequeño hotel donde había traído a sus clientes las últimas veces y que todavía no había pagado y le entrega el billete al dueño del hotel.
En este momento baja el ruso, que acaba de echar un vistazo a las habitaciones, dice que no le convence ninguna, toma el billete y se va.
Nadie ha ganado un centavo, pero ahora toda la ciudad vive sin deudas y mira el futuro con confianza !!!
MORALEJA : SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS !!!.



En esta historia se olvidan de un pequeño detalle,  que al dueño del hotel se le siguen debiendo 100€ que no ha cobrado. Por los demás, todos tenían a deber 100€ y se les debía 100€ con lo cual su situación neta era que estaban a 0 patatero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 01 de Junio de 2010, 17:07:11 pm
MORALEJA : SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS !!!.
La historia está muy bien, y la moraleja es correcta. Lo que pasa es que como a mi me van a bajar el sueldo porque lo he hecho mal, haré todo lo que esté en mi mano para que la economía no se recupere y para que el poco dinero que me quede no circule o circule mínimamente, así como procurar que los que estén en mi misma situación así lo hagan también... ;fum;

Saludos.

Esto es un poco como meter un palo en las ruedas de tu propia bici. Cuanto peor vaya la economía peor nos va a ir a todos en general y a los funcionarios en particular. Posiblemente los últimos recortes y la rebaja del 5% no sea más que el comienzo, asi que cuanto peor le vaya al estado (gobierne quien gobierne) peor serán las consecuencias que sufriremos todos, más bajadas de sueldo, recortes en sanidad,...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 01 de Junio de 2010, 17:31:12 pm
PEQUEÑA LECCIÓN DE ECONOMÍA


En agosto, en una pequeña ciudad de la costa, en plena temporada; cae una lluvia torrencial y hace varios días que la ciudad parece desierta.
Todos tienen deudas y viven a base de créditos.
Por fortuna, llega un ruso mafioso forrado de guita y entra en el único pequeño hotel del lugar. Pide una habitación. Pone un billete de 100 dólares en la mesa de la recepcionista y se va a ver las habitaciones.
El jefe del hotel agarra el billete y sale corriendo a pagar sus deudas con el carnicero.
Éste toma el billete y corre a pagar su deuda con el criador de cerdos.
A su turno éste sale corriendo para pagar lo que le debe al molino proveedor de alimentos para animales.
El dueño del molino toma el billete al vuelo y corre a liquidar su deuda con María, la prostituta a la que hace tiempo que no le paga. En tiempos de crisis, hasta ella ofrece servicios a crédito.
La prostituta con el billete en mano sale para el pequeño hotel donde había traído a sus clientes las últimas veces y que todavía no había pagado y le entrega el billete al dueño del hotel.
En este momento baja el ruso, que acaba de echar un vistazo a las habitaciones, dice que no le convence ninguna, toma el billete y se va.
Nadie ha ganado un centavo, pero ahora toda la ciudad vive sin deudas y mira el futuro con confianza !!!
MORALEJA : SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS !!!.



En esta historia se olvidan de un pequeño detalle,  que al dueño del hotel se le siguen debiendo 100€ que no ha cobrado. Por los demás, todos tenían a deber 100€ y se les debía 100€ con lo cual su situación neta era que estaban a 0 patatero.

miento, efectivamente no se le debe nada al dueño del hotel, pero efectivamente todos estaban un un balance neto de cero con lo cual no había deuda real, cosa que si pasa en la realidad por que cada uno de esos prestamos generaría intereses mayores que la cantidad debida y entonces el sistema no cuadra, no basta con que cada uno le pase el billete al otro por que falta dinero que se ha generado de la nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 01 de Junio de 2010, 18:25:54 pm
MORALEJA : SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS !!!.
La historia está muy bien, y la moraleja es correcta. Lo que pasa es que como a mi me van a bajar el sueldo porque lo he hecho mal, haré todo lo que esté en mi mano para que la economía no se recupere y para que el poco dinero que me quede no circule o circule mínimamente, así como procurar que los que estén en mi misma situación así lo hagan también... ;fum;

Saludos.

Esto es un poco como meter un palo en las ruedas de tu propia bici. Cuanto peor vaya la economía peor nos va a ir a todos en general y a los funcionarios en particular. Posiblemente los últimos recortes y la rebaja del 5% no sea más que el comienzo, asi que cuanto peor le vaya al estado (gobierne quien gobierne) peor serán las consecuencias que sufriremos todos, más bajadas de sueldo, recortes en sanidad,...
Haber elegido muerte. Yo seguiré conservando mis armas cortas y escopetas por si acaso llegamos a los saqueos y violaciones (me proporcionan la falsa seguridad que necesito)...

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 01 de Junio de 2010, 19:16:38 pm
MORALEJA : SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS !!!.
La historia está muy bien, y la moraleja es correcta. Lo que pasa es que como a mi me van a bajar el sueldo porque lo he hecho mal, haré todo lo que esté en mi mano para que la economía no se recupere y para que el poco dinero que me quede no circule o circule mínimamente, así como procurar que los que estén en mi misma situación así lo hagan también... ;fum;

Saludos.

Esto es un poco como meter un palo en las ruedas de tu propia bici. Cuanto peor vaya la economía peor nos va a ir a todos en general y a los funcionarios en particular. Posiblemente los últimos recortes y la rebaja del 5% no sea más que el comienzo, asi que cuanto peor le vaya al estado (gobierne quien gobierne) peor serán las consecuencias que sufriremos todos, más bajadas de sueldo, recortes en sanidad,...
Haber elegido muerte. Yo seguiré conservando mis armas cortas y escopetas por si acaso llegamos a los saqueos y violaciones (me proporcionan la falsa seguridad que necesito)...

Saludos.

 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Junio de 2010, 20:33:27 pm
País de funcionarios?

(http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2010/06/01/1275400571_extras_ladillos_4_0.jpg)

Artículo completo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/06/01/espana/1275400571.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Junio de 2010, 23:04:47 pm
Yo tengo otros datos y ¡¡¡ooohh casualidad!!! no se corresponden con los de El Mundo ¿tienen truco? puede, por ejemplo, en alguna ocasión he leído que en Alemania no suelen tener en cuenta el número de funcionarios municipales.

http://www.observatoriosocial.org/ose/administraciones-publicas/sector_publico/Poblaci-n-empleada-en-el-sector-p-blico-l254.html

La fuente es la OIT.

Por otra parte, como he dicho en alguna ocasión ¿es significativo el número de funcionarios? ¿qué ocurre si los gobiernos autonómicos no dejan de prestar servicios pero privatizan los servicios?¿no sigue siendo la administración el pagador último?¿qué ocurre cuando las normas estatales prohiben el reemplazo de funcionarios que se jubilan? pues, frecuentemente, las administraciones recurren a la contratación de empresas privadas y esto no tiene, necesariamente, que implicar menos gasto al tiempo que implicar, no necesariamente, contratación a dedo, trabajo precario y contratos... por concurso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Junio de 2010, 23:12:01 pm
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, se ha sincerado esta mediodía con su jefe de filas, Mariano Rajoy, y, cuando pensaba que nadie les podía oír, ha reconocido a Rajoy que hoy ha dicho auténticas "barbaridades" sobre la política económica del Gobierno central.
Durante la inauguración del congreso que después ha clausurado Rajoy, Aguirre ha criticado duramente el retraso en la reforma del mercado laboral: "Ahora hemos dado otro mes [de plazo a los sindicatos y la patronal]. ¡Pero si llevamos ya dos años en los que no se ha hecho nada!", ha espetado la presidenta madrileña, visiblemente airada. También ha asegurado que "una reforma light no vale para nada" para, finalmente, conminar al Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapateroa que "proponga un reforma, que es imprescindible".

Después, ya durante el acto de clausura del congreso, Aguirre ha informado a su líder de su actuación: "Yo, esta mañana, he dicho barbaridades". La presidenta no se ha percatado de que los micrófonos estaban ya abiertos para la intervención de Rajoy en el acto.

.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Junio de 2010, 23:14:45 pm
¿Quiere esto decir que nos mienten, o que no son sinceros o que tratan de engañarnos? ¿no es eso contrario a la democracia? ¿no se entiende por democracia el gobierno del pueblo por el pueblo y no es necesario para ello que nos informen convenientemente para que podamos decidir?

Un circo, y el fin de semana... futbol.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Junio de 2010, 23:23:13 pm
Vicenç Navarro



Estamos viendo estos días la gran presión que el establishment europeo –el Consejo Europeo, la Comisión Europea y el Banco Central Europeo- y la gran mayoría de medios están ejerciendo sobre los países periféricos –Grecia, Portugal, España e Irlanda- para que impongan políticas de austeridad, reduciendo déficits y deuda pública, y bajando salarios, a fin de salir de la Gran Recesión que la eurozona está sufriendo. El gran error de esta estrategia de presión es que asume erróneamente que el problema en que se encuentra la Eurozona lo han creado estos países con sus despilfarros y su falta de disciplina fiscal, lo cual es fácil de mostrar que no es cierto. Ni existe un despilfarro de gasto público en aquellos países (todos ellos tienen los gastos y empleos públicos más bajos de la UE-15), ni sus salarios son exuberantes (están muy por debajo del promedio de la UE-15, independientemente del nivel de productividad que tengan).

El gran secreto, ocultado o ignorado por los grandes medios de información y persuasión, es que el problema de la eurozona no está en la periferia sino en el centro, es decir, en Alemania. La economía alemana ha estado en muy baja forma durante varios años. Sus salarios no han aumentado durante los últimos quince años, consecuencia de las medidas antisindicales de bajos salarios, tomadas por los gobiernos de Gerhard Schroeder –incluida la famosa reforma 2010- y de Angela Merkel, facilitadas también por la amplia disponibilidad de trabajadores procedentes de la antigua Alemania del Este y de inmigrantes procedentes del Este de Europa. Durante estos quince últimos años, sus inversiones han sido escasas (menores que en los países periféricos), su crecimiento económico muy lento (mucho más lento que los países periféricos) y su desempleo ha estado creciendo. En realidad, el crecimiento de su productividad ha sido menor que en la mayoría de los países periféricos, excepto España (ver mi artículo “El problema de la Eurozona no está en al periferia sino en el centro”, Sistema Digital, 27.05.10. También en mi blog www.vnavarro.org , sección Economía Política).

El descenso de las rentas del trabajo en Alemania ha creado un problema mayor de falta de demanda, consecuencia de la falta de crecimiento de la masa salarial (que ha disminuido como porcentaje de la renta nacional, consecuencia de que los salarios han crecido menos que la productividad). De ahí que el crecimiento económico alemán se ha basado, no en el aumento de la demanda doméstica sino en el crecimiento de las exportaciones, con la consecuente acumulación de euros (pues dos terceras partes de las exportaciones van a países de la eurozona, que pagan en euros) en la banca alemana.

¿Qué ha hecho la banca alemana con tantos euros? Varias cosas. Una de ellas es prestarlos a los países mediterráneos. El flujo de liquidez (dinero de los bancos alemanes a los españoles, por ejemplo) ha sido enorme. Este flujo ayudó a la banca española a establecer el complejo bancario-inmobiliario-industria de la construcción, un complejo altamente especulativo que creó la burbuja inmobiliaria y que fue el motor de la economía española. Otra cosa que hizo la banca alemana fue comprar la deuda externa a intereses elevados en el caso de los países mediterráneos. La mayoría de la deuda de estos países es propiedad de la banca alemana (y francesa). Y, por si fuera poco, el capital alemán además de lo anterior invirtió directamente en actividades especulativas de tipo inmobiliario en los países periféricos. Parte del destrozo de las costas españolas fue financiado con capital alemán.

Pero todo esto terminó. El colapso de las burbujas inmobiliarias y la crisis de las bancas estadounidense y británica, claramente conectadas con la banca alemana, crearon un gravísimo problema para esta banca. Y ahí está el quid de la cuestión. La gran austeridad que el establishment europeo está pidiendo es para asegurarse que la banca (incluyendo la banca alemana) no pierda sus beneficios. Como bien dijo el Premio Nobel de Economía Joseph Stiglitz, la supuesta ayuda del Fondo Monetario Internacional y de la Unión Europea a los países periféricos es una ayuda a los bancos del centro (de Alemania y Francia). Se presta dinero a los estados periféricos para que puedan pagar a los bancos centrales. Éste es el gran secreto que los medios de persuasión también ocultan o ignoran. En realidad, todo podría haber ocurrido de una manera distinta si en el conflicto entre Gerhard Schroeder, Canciller de Alemania, y Oskar Lafontaine, Ministro de Economía y Finanzas, hubiera ganado Oskar Lafontaine. Lo que la izquierda –Lafontaine- quería era aumentar la demanda interna, mediante la subida de salarios y el aumento del gasto público. Fue Schroeder, próximo a la banca y al mundo de las exportaciones, quien ganó (causando la salida de Lafontaine del gobierno y del partido socialdemócrata). De haber ganado las izquierdas en Alemania, aquel país habría tenido un crecimiento económico basado en el crecimiento de la demanda interna, ayudando no sólo a las clases populares de Alemania, sino a toda la UE. Tal medida también habría corregido el excesivo saldo negativo de la balanza de pagos que tienen los países periféricos, origen, en parte, de sus problemas. Como bien dijo la Ministra de Economía del gobierno francés, la Sra. Christine Lagarde, “el problema actual es el estancamiento de la demanda en Alemania debido a que los salarios no han crecido. Es importante y urgente que crezcan”. No podía haberse dicho mejor.

La banca alemana, sin embargo, se opone rotundamente a que ello ocurra, no sólo en Alemania, sino a nivel de toda Europa. Y el BCE, el FMI y el Banco de España son los portavoces neoliberales más estridentes que se oponen a ello. Lo que desean es que la banca no quede afectada negativamente, pues ha conseguido enormes beneficios a base de crear grandes cantidades de deuda, tanto pública como privada, que ahora, sin embargo, se puede convertir en su gran vulnerabilidad. Nada menos que el secretario del tesoro del gobierno Obama, el Sr. Timothy Geithner, ha pedido que se someta a la banca europea (y muy en especial a la banca de los países del centro de la Eurozona) a una prueba de estrés como la que se realizó en EE.UU. De ahí que lo que los banqueros alemanes (y el BCE) quieren, por encima de todo, es que se les pague a costa de disminuir el gasto público y los salarios de los países, no sólo periféricos sino centrales, incluyéndose su propio país.

La solución alternativa es el aumento muy notable de la demanda (a base de aumentar la masa salarial y el gasto público), permitiendo una inflación moderada y que estimule el crecimiento económico con el cual pagar la deuda, con el establecimiento, además, de bancas públicas que garanticen el crédito. Y a esto la banca dice que ni pensarlo, y todos los grandes medios de persuasión, a pies juntillas, dicen AMÉN. Los cinco rotativos más importantes del país han escrito editoriales apoyando las propuestas del Fondo Monetario Internacional, el centro (junto con el BCE) de la ortodoxia neoliberal hoy en el mundo. Y así nos va.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: oposithor en 01 de Junio de 2010, 23:50:49 pm
MORALEJA : SI EL DINERO CIRCULA SE ACABA LA CRISIS !!!.
La historia está muy bien, y la moraleja es correcta. Lo que pasa es que como a mi me van a bajar el sueldo porque lo he hecho mal, haré todo lo que esté en mi mano para que la economía no se recupere y para que el poco dinero que me quede no circule o circule mínimamente, así como procurar que los que estén en mi misma situación así lo hagan también... ;fum;

Saludos.

Esto es un poco como meter un palo en las ruedas de tu propia bici. Cuanto peor vaya la economía peor nos va a ir a todos en general y a los funcionarios en particular. Posiblemente los últimos recortes y la rebaja del 5% no sea más que el comienzo, asi que cuanto peor le vaya al estado (gobierne quien gobierne) peor serán las consecuencias que sufriremos todos, más bajadas de sueldo, recortes en sanidad,...
Haber elegido muerte. Yo seguiré conservando mis armas cortas y escopetas por si acaso llegamos a los saqueos y violaciones (me proporcionan la falsa seguridad que necesito)...

Saludos.

si al final una escopeta la puede tener cualquiera...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 02 de Junio de 2010, 00:13:34 am
si al final una escopeta la puede tener cualquiera...
También tienes razón... .ca;

Saludos. Y espero que no seas eterno "oposithor"... ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 02 de Junio de 2010, 01:01:05 am
;ris; ;ris; ;ris; Es igual. Lo que digo, no pasan más cosas porque Dios no quiere.

Salud y suerte.

Tendrías que releer a Fromm. "El arte de amar"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 03 de Junio de 2010, 00:14:21 am
 Creo que el enfoque de la situación mundial que expone"periférico" es totalmente acertado . La causa del recorte en nuestros sueldos más que la mala gestión económica nacional de los últimos años es el sistema especulativo financiero internacional. Ahora este sistema especulativo es el que exige a los gobiernos que pagen con dinero público sus desmanes privados. Que van a hacer los políticos? Pues lo que les piden sus "sponsors".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Junio de 2010, 22:55:58 pm
Empezó en los EEUU con el gobierno republicano, con la aplicación de medidas neoliberales. Todos hemos visto los escándalos de grandes empresas, la caída de grandes bancos, el enorme gasto realizado por el gobierno federal para rescatar bancos, para reactivar la economía. Los mercados nos han llevado a una enorme crisis y la administración ha intentado amortiguar la caída y recuperar lo recuperable.
Este estallido inicial contagió al mundo. En el caso de Europa el PIB ha caído de forma importante en Alemania, Reino Unido, Irlanda... En el caso de España el principal consecuencia es el aumento del déficit y, sobre todo, el aumento del desempleo.
Tras el control inicial de la debacle inicial gracias a la intervención pública (entre otras cosas los bancos habrían caído uno tras otro como las piezas del dominó) hemos pasado a la segunda fase. Se descubre que los griegos no habían sido del todo sinceros, sufren el ataque especulativo por parte del gran capital. Se habla del riesgo de impago. Luego los ataques se extienden a España, Portugal... se comenta que otros países como la propia Italia podrían tener problemas para devolver la deuda. Los mercados, con la ayuda del FMI y la política ambivalente de la UE, pasan a imponer las medidas que los distintos gobiernos tienen que llevar a cabo.
Hoy ha sido Hungría. Cuentan que también mintieron. Cuentan que están a borde de la quiebra.
En el caso de Grecia fue la derecha, en el de Hungría la izquierda, en Italia Berlusconi, en Portugal ya han gobernado todos los colores. Mientras tanto en España miramos nuestro ombligo. Parece que la crisis fuese consecuencia lógica del gobierno Zapatero. Evitamos es verdadero debate ¿qué ha provocado la crisis?¿se ha adoptado alguna medida?¿dónde están los que tomaron las decisiones que nos han llevado a donde estamos?¿qué tipo de medidas se están adoptando?¿a quién benefician?¿a quién perjudican?
Pues en principio los bancos han recibido dinero al 0,25% y, en lugar de inyectarlo a la economía, lo han destinado a comprar deuda pública a un tipo de interés muy superior. Los grandes especuladores siguen ganando muchísimo dinero, los funcionarios veremos una disminución salarial (esperemos que sea la última medida de este tipo), los jubilados congelada la pensión o, como en otros países, retraso, el resto de los trabajadores verán como les podrán despedir con más facilidad.
Y MAFO sigue olvidándose de que es el gobernador del Banco de España y que su función es controlar los bancos (de los que muchos analistas opinan que la situación es crítica y las pérdidas están ocultas por artificios contables sólo permitidos a la banca) para despotricar, una vez más, contra el mercado laboral.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Junio de 2010, 22:59:11 pm
Ante esta crisis sistémica cabe preguntar ¿no será el propio liberalismo el causante de la crisis? Parece que este tema es tabú. A nadie interesa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Junio de 2010, 23:31:35 pm
Uno de los más grandes economistas de nuestro tiempo habla sin tapujos de la incompetencia de las elites político-económicas.

El mundo sufre el peor desplome desde la Gran Depresión. La crisis ha dejado millones de desempleados en los EEUU, en Europa y por doquiera. La enorme generación de los baby boomers en los EEUU, ahora al borde de la jubilación, ha visto destruida buena parte de su riqueza con el colapso de la burbuja inmobiliaria.

Sería difícil imaginar un desastre económico peor. Anteriores períodos de malos resultados, como los inflacionistas setenta, se ven ahora como gráciles ventiscas en comparación con el negro torbellino de pésimas noticias económicas en que nos hallamos ahora inmersos.

Nada de lo dicho es novedad para nadie. La gente no necesita a los economistas para saber que los tiempos son malos. Sin embargo, lo que acaso escape a la opinión pública es que las gentes que causaron este desastre son las mismas que ahora siguen teniendo vara alta. Más específicamente: apenas ha cambiado el personal y no ha habido reconocimiento de errores en los bancos centrales, cuya incompetencia es responsable de la crisis.

Es muy notable que esta pandilla de incompetentes siga atribuyéndose infalibilidad papal, regañando a los gobiernos y advirtiendo a la opinión pública de las terribles cosas que van a pasar si se les somete a mayor supervisión. Los banqueros centrales y sus cómplices del FMI se avilantan a dictar políticas a gobiernos democráticamente elegidos. Diríase que su agenda es la misma en todas partes: recortar pensiones, reducir la financiación pública de la sanidad, debilitar a los sindicatos y hacer que los trabajadores de a pié paguen por los recortes.

Dado lo mucho que han contribuido a este caos, resulta sorprendente que estos banqueros centrales tengan redaños hasta para mostrarse en público. Tienen suerte de conservar sus puestos de trabajo, muy bien pagados por cierto. (Muchos de los chicos y de las chicas que trabajan en el FMI pueden jubilarse con pensiones de seis dígitos a la edad de 50 años.) Los trabajadores de a pié –maestros, obreros del sector automotriz, guardaespaldas— serían despedidos en un plis plás si lo hicieran tan mal como los banqueros centrales.

¿Qué pasaba por sus cabecitas cuando observaban el crecimiento en espiral, sin base en los fundamentos de la economía, de los precios de la vivienda en los EEUU, en el Reino Unido o en el Reino de España? ¿Cómo pensaban que iba a terminar esa burbuja? ¿Pensaban acaso que billones de dólares de riqueza de la burbuja inmobiliaria podían desaparecer sin dejar trazas en la economía? ¿O pensaban que nunca estallaría la burbuja y que los precios de las viviendas seguirían creciendo y creciendo para siempre hasta niveles estratosféricos?

¿Y qué decir de los banqueros centrales que permitieron que se impusiera el euro a una mezcla abigarrada de economías que tenían poco en común, y además, sin una organización de control y gobierno? ¿Pensaban que los salarios y los precios iban a seguir la misma senda en Grecia y en Alemania? Y si no, ¿qué mecanismo de ajuste preveían, una vez que esas economías tan distintas quedaran ligadas por una única moneda común?

Muchos banqueros centrales dicen ahora que ya sabían que el euro era una mala idea cuando fue instituido. Algunos de ellos alardean de haberlo musitado en su día. Pero lo cierto es que los banqueros  centrales y el FMI no decían estas cosas tan osadas en 1998, ni daban entonces a gobiernos democráticamente elegidos las directrices que ahora les dan en punto a estructurar la zona euro cuando les exigen desmantelar sus Estados de bienestar. En otras palabras, estos banqueros centrales fracasaron de manera desastrosa: ¿por qué conservan sus puestos de trabajo y por qué narices se les sigue prestando atención?

En el puesto de honor de la lista de villanos de esta historia figura el FMI. Gracias a su ineptitud se invirtieron los flujos fundamentales de capital en la economía mundial. En tiempos normales, se supone que el capital fluye de los países ricos con grandes cantidades de capital –como los EEUU y los países europeos— hacia los países en vías de desarrollo, que precisan de capital para nutrir su desarrollo. A causa de los yerros del FMI y de su incapacidad para establecer un sistema factible de finanzas internacionales, los flujos fueron en dirección opuesta, y a gran escala. Los pobres del mundo mandaban su capital a los EEUU, porque el FMI apenas les daba otra opción.

Es muy importante ganar claridad sobre la responsabilidad de los banqueros centrales y el FMI en este desastre totalmente previsible. En primer lugar, por razones de control y rendición de cuentas, algo muy importante para economistas que creen en la teoría económica. Esa teorñia nos enseña que si no se hace responsables a los trabajadores por el resultado de su trabajo, no tendrán incentivos para desempeñarlo bien. Si el banquero central y la pandilla del FMI pueden generar un desastre y siguen cobrando sus nóminas como si todo fuera estupendamente, ¿Qué incentivo tienen para hacerlo mejor la próxima vez?

Y otra razón por la que es importante reconocer las responsabilidades de los banqueros centrales y del FMI en este desastre: así dejaremos de acatar los consejos de gente que parece no tener ni puta idea. Antes de oír a Ben Bernanke, al presidente del Banco Central Europeo, Jean-Claude Trichet, o al director ejecutivo del FMI, Dominique Strauss-Kahn, habría que obligarles a contarnos cuándo dejaron de equivocarse en materias económicas. No podemos permitirnos que estos banqueros centrales subprime sigan controlando la política económica. 

Dean Baker es codirector del Center for Economic and Policy Research (CEPR)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 05 de Junio de 2010, 00:55:54 am
Zapatero y Bill Gates, con el Club Bilderberg 
La organización podría sufragar los 600.000 euros del coste del operativo policialMAGDA BANDERA SITGES 04/06/2010 23:02
Uno de los invitados del Club Bilderberg, en la terraza de su habitación.Carles castroNoticias relacionadasBilderberg, el club secreto que elige líderes mundialesEl futuro del euro centra el debate del Club BilderbergSitges espera al 'club de los poderosos'Sitges se blinda para recibir al clan de los poderososEl despliegue policial cuesta 600.000 eurosEl buen tiempo acompañó ayer a los ilustres invitados del Club Bilderberg, alojados en el lujoso Hotel Dolce de Sitges (Barcelona), reservado en exclusiva para alojar este fin de semana a este selecto grupo, formado por los principales líderes de la banca, la política y los negocios.

Un par de fotógrafos que lograron colarse en el área de seguridad por un camino próximo a la playa lograron retratar a algunos de los bilderbergers (como se conocen a los invitados a estas reuniones) en las terrazas de sus habitaciones. Pero pronto fueron descubiertos por el helicóptero que peina la zona y tuvieron que abandonar el lugar rápidamente.

El dispositivo de los mossos d'Esquadra, unos 350 agentes, también vigilarán que nadie interrumpa este sábado la esperada jornada de golf de los socios. A pesar de todo, los policías parecían hoy tranquilos. Los activistas se tomaban un día de tregua antes de la manifestación de esta tarde en Barcelona, y apenas superaban la veintena ante el principal control de seguridad en los momentos de mayor afluencia.

Las cámaras y los manifestantes estaban esperando la llegada del presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que por la tarde intervino ante los miembros del club "Hablará de la crisis que vive el mundo en estos momentos y del modo de afrontar los retos que hoy tenemos planteados todas las economías mundiales en este mundo globalizado", declaró a mediodía la vicepresidenta primera, María Teresa Fernández de la Vega.

La lista definitiva, el secreto mejor guardado
También había cámaras pendientes de grabar la aparición de Bill Gates, que, según dijo por la mañana, es la primera vez que asiste a estas reuniones. Precisamente, la lista definitiva de los bilderbergers de 2010 sigue siendo el secreto mejor guardado. Las esperadas filtraciones aún no se habían producido a última hora de ayer. Los periodistas especializados en el tema Daniel Estulin y Jim Tucker disfrutaban de sus minutos de gloria y concedían entrevistas a diestro y siniestro, pero no ofrecían un solo dato sobre la edición actual.

El estadounidense Tucker, el primero en avanzar el lugar y fecha del encuentro, incluso organizó una segunda rueda de prensa en el hotel donde se aloja, a la que asistieron blogueros de varios países. Algo antes, aseguró que los gastos de seguridad, estimados en 600.000 euros en la cumbre de Sitges, según avanzó Público, "son siempre sufragados por la organización del encuentro por adelantado". El diputado de IU, Gaspar Llamazares, prepara una pregunta parlamentaria para conocer el coste del operativo de estos días y la posición del Gobierno sobre la reunión de Sitges.
http://www.publico.es/dinero/318025/zapatero/bill/gates/club/bilderberg/coste/operativo/seguridad
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 05 de Junio de 2010, 01:00:03 am
LEED ESTO , QUE OPINAIS?
Bilderberg, el club secreto que elige líderes mundiales
El grupo, formado por un centenar de los más influyentes políticos, banqueros y periodistas, analizará la agenda internacional en Sitges (Barcelona) entre el próximo 3 y 6 de junioMAGDA BANDERA BARCELONA 25/04/2010 17:00 55 Comentarios
 
Barack Obama acudió a la reunión del Club Bilderberg en junio de 2008, en Virginia (EEUU). Cinco meses después, fue elegido presidente estadounidense. Un ascenso igual de fulgurante tuvo en 1991 el poco conocido gobernador de Arkansas, Bill Clinton, tras ser invitado en 1991 por este grupo, que congrega cada primavera a un centenar de los más influyentes políticos, banqueros y periodistas del mundo, y cuya próxima edición se celebrará en Sitges del 3 al 6 de junio, según fuentes de este municipio.

Los ejemplos de carreras similares abundan en los organismos internacionales. Así, todos los secretarios generales de la OTAN han sido antes bilderbergers, como se conoce a quienes acuden a los encuentros en hoteles de lujo que escoge el club para que sus socios e invitados intercambien impresiones al más alto nivel. "En las últimas ediciones, ha destacado el español Bernardino León", subraya Daniel Estulín, experto en el grupo y autor de La historia definitiva de el Club Bilderberg.

Se reúnen, según The Times, para planear hechos que luego han sucedido
El secretario general de la Presidencia del Gobierno "ha sido invitado a cuatro ediciones seguidas desde 2006. Es inaudito que el comité ejecutivo de Bilderberg convoque tantas veces a alguien que no forma parte de él, pero David Rockefeller adora a León y le gustaría que fuese presidente de España", asegura Estulín.

Socios destacados
El banquero es, junto al político estadounidense Henry Kissinger, uno de los pilares del Club Bilderberg, fundado en 1954 por el príncipe Bernardo de Holanda, conocido por su ideología nazi. Sin embargo, el grupo incluye invitados de todas las tendencias; entre ellos, Paul Wolfowitz, George Soros o los presidentes de Coca-Cola, Fiat y France Telecom. La representación española coprre a cargo de la reina Sofía, Matías Rodríguez Inciarte, Juan Luis Cebrián, Joaquín Almunia, Esperanza Aguirre y Pedro Solbes.

Bernardino Léon no ha contestado a ninguna de las preguntas planteadas por este diario. Imposible confirmar si participará en la próxima reunión del club, aunque todo apunta a que lo hará junto al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero. El club suele invitar al gobernante del país anfitrión.

El rechazo a hablar sobre lo que ocurre esos días es general entre los participantes. En su invitación, la organización exige que nadie "conceda entrevistas" ni revele nada de lo que "un participante individual haya dicho durante el meeting". Pese al secretismo, dos bilderbergers han accedido a hablar con Público. Guillermo de la Dehesa, ex secretario de Estado de Economía y presidente del Centre for Economic Policy Research, aclara que, tras participar en varias ediciones, dejó de hacerlo a mediados de los años noventa porque "ahora tienen menos sentido y son menos atractivos". Aun así, admite que las sobremesas con gente tan influyente "enriquecen mucho". Según De la Dehesa, los asistentes tratan "temas que preocupan, pero no se adopta ninguna decisión importante. Hay una agenda y reuniones informales en las que se intercambian ideas. Los ponentes sólo pueden hablar durante diez minutos. Después, interviene el resto de la gente durante dos minutos".

"Rockefeller adora a Bernardino León; ha ido cuatro veces", dice un experto
Los participantes se sientan siguiendo un estricto orden alfabético que los sitúa al mismo nivel. Desde hace algunos años, la organización facilita el listado definitivo de asistentes junto a una escueta nota de prensa en la que nunca se incluyen conclusiones. La selección de invitados corre a cargo del comité ejecutivo. "También existe un comité en cada país" que busca a las personas idóneas para cada encuentro, confirma De la Dehesa, aunque evita citar cualquier nombre.

El ex secretario de Estado explica que la primera vez fue convocado por un amigo y "luego ya por el Comité". Un procedimiento en el que no ve nada extraño: "No entiendo algunas cosas alucinantes que se dicen sobre el club, como que está formado por masones". La falta de transparencia fomenta toda clase de especulaciones entre quienes acusan al club de tomar decisiones que afectan a la política y a la economía mundiales.

"Un club exclusivo con influencia"

La periodista de The Times Caroline Moorehead definía el grupo en 1977 como "un club exclusivo, quizá sin poder, pero, sin duda, con influencia". Fue más allá al afirmar "que se reúnen secretamente para planificar acontecimientos que más tarde simplemente aparecen como que han sucedido". Entre estos, algunos expertos sitúan la invasión de Irak en 2003, las recientes subidas y bajadas del precio del petróleo, la creación del euro y el modelo de la Transición de España.

Muchas de estas afirmaciones son "especulaciones descabelladas" para el bilderberger Mauricio Rojas, director de la Escuela de Profesionales de Inmigración y Cooperación, que contestó a Público por e-mail. Pese a todo, entiende que es "un precio a pagar por mantener ese ambiente único de diálogo y reflexión". Los "cafés y paseos relajados con personas de alto interés" son la parte más valorada por este intelectual sueco de origen chileno, que participó en 1991 y que recuerda que casi todos los temas "eran de actualidad candente, como los conflictos en los Balcanes".

El club suele invitar a personalidades de todas las tendencias. Incluso perdona que al principio sean poco locuaces. Basta recordar a Margaret Thatcher, quien, según The Times, fue una "tímida participante" en la edición de 1975. Cuatro años después, se convirtió en la Dama de Hierro.


http://www.publico.es/dinero/307516/bilderberg/club/secreto/elige/lideres/mundiales
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 05 de Junio de 2010, 18:19:10 pm
Ya es mucha gente que habla de un club selecto que controla el mundo. Atencion a esta entrevista interentisima que dice mas o menos lo mismo. No se colgar el video por lo que dejo el enlace
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4rciG9Vjpzo&feature=player_embedded[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 05 de Junio de 2010, 20:05:47 pm
Os traigo unas imágenes exclusivas de una de sus reuniones... :silen :manitas

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TBNDJO8t_wU&feature=related[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Junio de 2010, 23:44:46 pm
Ya es mucha gente que habla de un club selecto que controla el mundo. Atencion a esta entrevista interentisima que dice mas o menos lo mismo. No se colgar el video por lo que dejo el enlace
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4rciG9Vjpzo&feature=player_embedded[/youtube]

No sé si piensa de este modo o si está de broma. Estoy de acuerdo con la lectura que hace al principio, lo que no entiendo son las conclusiones finales.
Las crisis a las que hace mención se producen, todas, en un contexto en que el Estado es mínimo (crisis del 29) se ha empezado a desmontar (años noventa (en realidad desde los 70) y, ahora, como consecuencia de la total libertad de que disponen los bancos para especular. En cambio, cuando el Estado era fuerte y regulaba (desde la 2ª GM hasta los 70) no se conocen crisis bancarias, ni desempleo (del 2% en Europa) ni grandes diferencias sociales. Por eso me sorprende que antes la total crisis que han montado los bancos y la especulación del "mercado" y que no nos ha hundido totalmente gracias a la acción de las administraciones que han inyectado ingentes cantidades para evitarlo, lo que pida sea más "mercado" y menos Estado. Especialmente si tenemos en cuenta que el "mercado" ha creado el problema y el Estado ha evitado una caída que sería apocalíptica.
Sorprende que se queje de las subvenciones a los sindicatos (criticables) y pase por encima las ayudas a los bancos que, por cierto, confunde los Billion y los trillión ingleses con los españoles millardos y billones.
Lo que este señor propone es menos Estado para dar más poder, si cabe, a Bilderberg.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 06 de Junio de 2010, 23:46:54 pm
 "Cazaor"el foro de waltdisney es en otra www, jajajaja.
 El enlace colgado por aketxa vale la pena cada uno de los 10 minutos que dura. No hay peor ciego que el que no quiere ver y la cosa esta bien clarita.
 Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 06 de Junio de 2010, 23:54:46 pm
El enlace colgado por aketxa vale la pena cada uno de los 10 minutos que dura. No hay peor ciego que el que no quiere ver y la cosa esta bien clarita.
 Un saludo.
Que sí, de verdad, es un enlace muy bueno, te doy la razón. Pero permíteme haber hecho esa pequeña broma, no la tomes a mal... ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 06 de Junio de 2010, 23:57:22 pm
El enlace colgado por aketxa vale la pena cada uno de los 10 minutos que dura. No hay peor ciego que el que no quiere ver y la cosa esta bien clarita.
 Un saludo.
Que sí, de verdad, es un enlace muy bueno, te doy la razón. Pero permíteme haber hecho esa pequeña broma, no la tomes a mal... ;llor;

Oye a mi me parece muy bueno el vídeo de los Simpson....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 06 de Junio de 2010, 23:59:19 pm
 Que no me enfado!!  Si me rei con el amigo Simpsom, la escena de la cena de hermandad cuadraba con el tema jajaja. Te conteste en tono de broma, me deje el avatar, mecachis!!     :cul
 Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 07 de Junio de 2010, 00:01:15 am
CONSECUENCIAS POLÍTICAS DE LA CRISIS"Zapatero, el último mohicano"Sitges, polémico epicentro mundial
Ramon Francàs  - 05/06/2010La reunión anual del elitista Club Bilderberg, que se alarga hasta mañana, se completó ayer con la llegada de los últimos invitados a Sitges. La conferencia reúne a un centenar largo de personalidades que se han desplazado directamente desde el aeropuerto de El Prat al hotel Dolce Sitges por la autopista del Garraf, donde han reservado un carril libre de peaje para que transite cada una de las comitivas de los invitados. La reunión no está exenta de polémica. Hay quien considera esta organización de dirigentes como el verdadero gobierno mundial en la sombra o como la más poderosa red de influencia del orbe. Otros la critican por cuestiones más tangibles. El sindicato de los Mossos d´Esquadra, por ejemplo, denunció que se destinen recursos públicos para contribuir a la seguridad de una reunión de carácter estrictamente privado. ...


 http://www.lavanguardia.es/free/edicionimpresa/res/20100605/53940613368.html?urlback=http://www.lavanguardia.es/premium/edicionimpresa/20100605/53940613368.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 15:53:24 pm
;ris; ;ris; ;ris; Es igual. Lo que digo, no pasan más cosas porque Dios no quiere.

Salud y suerte.

Tendrías que releer a Fromm. "El arte de amar"

¿Por qué? Me he dado cuenta de una cosa. Hay que hacer desaparecer el euro.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 07 de Junio de 2010, 16:22:59 pm
;ris; ;ris; ;ris; Es igual. Lo que digo, no pasan más cosas porque Dios no quiere.

Salud y suerte.

Tendrías que releer a Fromm. "El arte de amar"

¿Por qué? Me he dado cuenta de una cosa. Hay que hacer desaparecer el euro.

Salud y suerte.

No te diste cuenta ya cuando las cosas pasaron de vale 100 pesetas a 1 euro?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Junio de 2010, 21:06:25 pm
No. Cuando he comprobado que anula la soberanía de los Estados y la capacidad de análisis de algunos foreros.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 07 de Junio de 2010, 22:29:42 pm
 Hombre, la soberania de los estados esta anulada hace tiempo por los Mercados financieros. Lo que sucede es que ahora es mucho más evidente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2010, 23:18:24 pm
Merkel ha aprobado un plan de ajuste. Cameron también. Su mensaje es apocalíptico. Los damnificados somos los ciudadanos, la consecuencia será la paulatina reducción del Estado del Bienestar, nos han hecho creer que lo que fueron avances en su día hoy son lujos que no podemos permitirnos, y quizá sea cierto, puede que la causa última sea ocultar que no se puede sostener un crecimiento indefinido con unos recursos finitos y, pronto, en vías de agotamiento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2010, 23:26:57 pm

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1S_n648NCnI&feature=player_embedded[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 07 de Junio de 2010, 23:30:40 pm

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1S_n648NCnI&feature=player_embedded[/youtube]


Desde luego cuando se fue este hombre, se fue lo mejor de la izquierda de este país.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Junio de 2010, 23:31:29 pm
. . . esa es la clave, la reducción del Estado del Bienestar, primero cayó el telón de acero y las economías comunistas, el comunismo, en todas sus variantes había fracasado, el modelo capitalista donde los mercados dirigen la política económica habían ganado la batalla frente al comunismo, la Europa Occidental tenía un modelo mixto, a mitad de camino entre el comunismo y el capitalismo, el estado del bienestar aseguraba una prestación por parte del Estado de unos servicios, estos dejaban de estar en el mercado y se gestionaban desde lo público, pues en esto también ha ganado el modelo capitalista americano y los mercados serán los que asuman el coste del estado del bienestar, de manera que o se está en el mercado, es decir, o pagas por la prestación de esos servicios, o simplemente no existes, se está caminando hacía un modelo de sociedad donde el que quiera sanidad tendrá que pagar un seguro médico, la educación se tendrá que pagar, la pensión se cobrará sobre los planes de pensiones, habrá que pensar en ahorrar para la vejez, etc. el gratis total y el gratis universal no se pueden sostener, se comenzará con el sistema del copago y se terminará privatizando todo, no se puede sostener el gasto del estado del bienestar sobre la base del crecimiento y el crecimiento sobre la base del consumo, Europa va cambiando hacia políticas de mercado neoliberales de corte americano . . . ahora se comienzan a dar los primeros pasos, pero este sistema, tal y como lo conocemos ahora es insostenible . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 07 de Junio de 2010, 23:36:45 pm
Merkel ha aprobado un plan de ajuste. Cameron también. Su mensaje es apocalíptico. Los damnificados somos los ciudadanos, la consecuencia será la paulatina reducción del Estado del Bienestar, nos han hecho creer que lo que fueron avances en su día hoy son lujos que no podemos permitirnos, y quizá sea cierto, puede que la causa última sea ocultar que no se puede sostener un crecimiento indefinido con unos recursos finitos y, pronto, en vías de agotamiento.
Que se sepa, corregidme si me equivoco, dentro de las medidas de ajuste de Merkel no se encuentra ael reducir los salarios de los funcionarios, sino más bien en reducir la oferta de empleo público... ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2010, 23:42:10 pm
Reduce, por tanto, la masa salarial y se supone que con menos personal al servicio de la admon pública el servicio se resentirá.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2010, 23:43:49 pm
Por cierto, alguien puede explicarme cual es la ventaja de contratar menos funcionarios pero no impedir la externalización de los servicios que los funcionarios no contratados no pueden prestar?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2010, 23:44:11 pm
Los halcones del déficit han tomado el control del G20:

“Los países enfrentados a serios desafíos fiscales necesitan acelerar el ritmo de consolidación”; y se añade: “Saludamos los recientes anuncios de algunos países en el sentido de reducir sus déficits en 2010 y robustecer su marco y sus instituciones fiscales”

Esas palabras contrastan vivamente con el anterior comunicado del G20 de fines de abril, que llamaba a mantener el apoyo fiscal “hasta que la recuperación esté firmemente impulsada por el sector privado y se haya llegado a echar más raíces”.

Es de todo punto increíble que eso ocurra con un desempleo todavía al alza en la eurozona, y con sólo unos débiles indicios de progresos en el mercado de trabajo estadounidense.

¿No necesitamos preocuparnos por la deuda pública? Sí; pero abandonar el gasto público cuando la economía está todavía profundamente deprimida es, además de extremadamente costoso, una forma bastante ineficaz de reducir la deuda futura. Costoso, porque deprime más a la economía; ineficaz, porque, deprimiendo a la economía, la contracción fiscal resultante reducirá la recaudación impositiva. Una estimación aproximada ahora mismo es que recortar el gasto en un 1% del PIB incrementa la tasa de desempleo en un 0,75% (en comparación con lo que ocurriría de otro modo) y, sin embargo, reduce la deuda futura en menos de un 0,5% del PIB.

Lo manifiestamente correcto es hacer cosas que reduzcan el gasto y/o incrementen el ingreso luego de que la economía se haya recuperado, y en particular, esperar a que la economía sea lo bastante fuerte como para que la política monetaria pueda compensar los efectos contractivos de la austeridad fiscal. Pero no: los halcones del déficit quieren sus recortes mientras las tasas de desempleo se hallan todavía a niveles récord y la política monetaria aún se halla en apuros frente a aumentos de precios rayanos en el cero.

Pero ¿qué hay de Grecia y todo eso? Fíjense, los problemas de deuda soberana los padecen países que se enfrentan a un problema muy específico: forman parte de la zona euro, Y están sobrevalorados gracias a los enormes flujos de entrada de capitales que experimentaron en los buenos tiempos; resultado de lo cual es que ahora experimentan años de terrible deflación. Los países que no se hallan en esa situación no se enfrentan a ninguna presión de los mercados para proceder a recortes inmediatos; esta misma mañana, los bonos a 10 años rendían un 3,51 en Gran Bretaña, un 3,21 en los EEUU y un 1,27 en Japón.

Sin embargo, la sabiduría ahora convencional dice que esos países deben, a pesar de todo, proceder a recortes: no porque los mercados lo estén exigiendo, no porque eso vaya a tener algún impacto apreciable en las perspectivas fiscales a largo plazo, sino porque piensan que, aun si no deberían hacerlo, los mercados podrían llegar a exigirlo en el futuro.

Una locura manifiesta que adopta la pose de la sabiduría. Increíble.

Paul Krugman es profesor de economía en Princeton. Fue Premio Nobel de en 2008.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 07 de Junio de 2010, 23:44:42 pm
Reduce, por tanto, la masa salarial y se supone que con menos personal al servicio de la admon pública el servicio se resentirá.

No es la misma forma de reducir masa salarial, no es la misma forma EN ABSOLUTO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 07 de Junio de 2010, 23:45:54 pm
Por cierto, alguien puede explicarme cual es la ventaja de contratar menos funcionarios pero no  impedir la externalización de los servicios que los funcionarios no  contratados no  pueden prestar?

Disculpa, pero  :hipo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Junio de 2010, 23:48:52 pm
Por cierto, alguien puede explicarme cual es la ventaja de contratar menos funcionarios pero no  impedir la externalización de los servicios que los funcionarios no  contratados no  pueden prestar?

Disculpa, pero  :hipo

. . . fácil, no hago una OPE para cubrir 20 plazas de Policía Local, pero hago un contrato de prestación de servicios con una empresa de seguridad privada para que 20 VS me den servicio en centros municipales, con igual o mayor coste que los funcionarios . . . este es el asunto . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 08 de Junio de 2010, 00:00:53 am
Reduce, por tanto, la masa salarial y se supone que con menos personal al servicio de la admon pública el servicio se resentirá.

No es la misma forma de reducir masa salarial, no es la misma forma EN ABSOLUTO.
Es que hay países y países... ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Junio de 2010, 01:26:51 am
Merkel ha aprobado un plan de ajuste. Cameron también. Su mensaje es apocalíptico. Los damnificados somos los ciudadanos, la consecuencia será la paulatina reducción del Estado del Bienestar, nos han hecho creer que lo que fueron avances en su día hoy son lujos que no podemos permitirnos, y quizá sea cierto, puede que la causa última sea ocultar que no se puede sostener un crecimiento indefinido con unos recursos finitos y, pronto, en vías de agotamiento.
Que se sepa, corregidme si me equivoco, dentro de las medidas de ajuste de Merkel no se encuentra ael reducir los salarios de los funcionarios, sino más bien en reducir la oferta de empleo público... ;fum;

2,5% a los funcionarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Junio de 2010, 10:17:30 am
Reduce, por tanto, la masa salarial y se supone que con menos personal al servicio de la admon pública el servicio se resentirá.

No es la misma forma de reducir masa salarial, no es la misma forma EN ABSOLUTO.
Es que hay países y países... ;fum;

Reduce número de funcionarios y baja el sueldo. Y ahora y no tengo que preguntar. Sólo dejar pasar el tiempo para poner en evidencia que llevaba y llevo razón. No hay ningún pais que no haya tomado ni vaya a tomar ninguna de las medidas que ha tomado Zapatero. ¿La diferencia? Que Zapatero antes ha creado un "colchón social". ¡¡¡¡¡ELECTORES DIMISÓN!!!!!  ;ris;

sALUD Y SUERTE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: cazaor en 08 de Junio de 2010, 10:23:38 am
Reduce, por tanto, la masa salarial y se supone que con menos personal al servicio de la admon pública el servicio se resentirá.

No es la misma forma de reducir masa salarial, no es la misma forma EN ABSOLUTO.
Es que hay países y países... ;fum;

Reduce número de funcionarios y baja el sueldo. Y ahora y no tengo que preguntar. Sólo dejar pasar el tiempo para poner en evidencia que llevaba y llevo razón. No hay ningún pais que no haya tomado ni vaya a tomar ninguna de las medidas que ha tomado Zapatero. ¿La diferencia? Que Zapatero antes ha creado un "colchón social". ¡¡¡¡¡ELECTORES DIMISÓN!!!!!  ;ris;

sALUD Y SUERTE.
No te me animes, que la diferencia es abismal: de lo errático del des-gobierno de Eppaña (en estos últimos dos años sobre todo), donde nos quisieron mantener a toda costa oculta la realidad y donde se ha actuado tarde y mal... :caput
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Junio de 2010, 10:41:45 am
Negativo. Ni tarde (se ha mantenido la política social, se ha salido de la recesión y se ha hecho cuando había que hacerlo), ni mal, ya que sus medidas son las que están aplicando el resto de paises. Como, por cierto, estás viendo y tendrás oportunidad de seguir haciéndolo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 08 de Junio de 2010, 21:25:53 pm
Negativo. Ni tarde (se ha mantenido la política social, se ha salido de la recesión y se ha hecho cuando había que hacerlo), ni mal, ya que sus medidas son las que están aplicando el resto de paises. Como, por cierto, estás viendo y tendrás oportunidad de seguir haciéndolo.

Salud y suerte.

Y toda la deuda que ahora ha salido a flote no se ha aumentado con la politica social de ZP? Negando todos(pp y psoe) lo que se venia venir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 08 de Junio de 2010, 23:34:31 pm
Merkel ha aprobado un plan de ajuste. Cameron también. Su mensaje es apocalíptico. Los damnificados somos los ciudadanos, la consecuencia será la paulatina reducción del Estado del Bienestar, nos han hecho creer que lo que fueron avances en su día hoy son lujos que no podemos permitirnos, y quizá sea cierto, puede que la causa última sea ocultar que no se puede sostener un crecimiento indefinido con unos recursos finitos y, pronto, en vías de agotamiento.
Una excusa perfecta para pasar lo que debe ser público, como sanidad, educación ,seguridad,a ser privado y no estar cubierto y supervisado por el estado. La sanidad ,educación,seguridad, pasaria a ser privado, es decir que se lo pague quien pueda. Esto generaria un negocio de miles de millones de Euros que controlarian las multinacionales . Ya hace tiempo que lo estan intentando y cada vez dan un paso más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2010, 23:35:46 pm
Negativo. Ni tarde (se ha mantenido la política social, se ha salido de la recesión y se ha hecho cuando había que hacerlo), ni mal, ya que sus medidas son las que están aplicando el resto de paises. Como, por cierto, estás viendo y tendrás oportunidad de seguir haciéndolo.

Salud y suerte.

Y toda la deuda que ahora ha salido a flote no se ha aumentado con la politica social de ZP? Negando todos(pp y psoe) lo que se venia venir.

No, toda la deuda no. En realidad solo un tercio de la deuda ha sido consecuencia de la política fiscal expansiva, el resto es consecuencia de la reducción de los ingresos y estos ¿por qué se han reducido? por varios motivos: uno es el incremento del fraude fiscal; otro la rebajas de impuestos (que por cierto para el principal partido de la oposición y sus medios ultraliberales bajar impuestos es bueno para la economía si lo hacen ellos y un despilfarro si lo hacen los otros) y por último, pero no menos importantes que las anteriores, por la reducción de la actividad económica. Precisamente la política social está reconocida tanto por keynesianos como por los liberales como "estabilizador automático" que más o menos significa lo siguiente: cuando la economía cae en picado las empresas no invierten y despiden porque no hay consumo y los consumidores no consumen porque muchos de ellos se están quedando sin trabajo. La política social, las pensiones o las prestaciones por desempleo, entre otras, garantiza unos consumos mínimos de tal modo que esta espiral decreciente se vea atenuada cuando no anulada.
Este es el motivo por el cual se llevó a cabo el plan E, similar, por ejemplo, al llevado a cabo por Obama y, los beneficios de estas políticas han sido reconocidos tanto por el FIM como por la OCDE (que ya es decir).
Ahora mismo, el propio PP se queja de que con la adopción de las medidas de ajuste fiscal afectará negativamente al crecimiento económico, y tienen razón. Caben dos alternativas, utilizar el gasto público como motor de arranque a costa del déficit o dejar la economía a la deriva a ver si cuando el motor se enfríe arranca. Esto es lo que no se explica.
Por último, el problema de la déficit no se debe tan solo al su cuantía, se debe a que alguna gente gana muchísimo dinero enturbiando  las aguas para para pescar en río revuelto.
Ah, y volviendo con la idea de la derecha de que las bajadas de impuestos son buenas, que ellos las han aplicado y funcionan, se puede decir que han funcionado cuando la economía española ya hacía casi dos años que estaba en plena recuperación. Por el contrario en los EEUU Clinton se hizo cargo de un país con un tremendo déficit (dejado por el republicano Bush padre) incrementó el peso del Estado, mejoró y amplió los servicios públicos... el resultado fue dejar el país con un enorme crecimiento y superávit. De nuevo "ganó" las elecciones un Bush, en este caso hijo, aplicó bajadas de impuestos y... ya sabemos, déficit comercial, déficit exterior, burbuja, incremento del desempleo...
Los resultados económicos deben ser analizados en el contexto en que se producen.  
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2010, 23:41:58 pm
Merkel ha aprobado un plan de ajuste. Cameron también. Su mensaje es apocalíptico. Los damnificados somos los ciudadanos, la consecuencia será la paulatina reducción del Estado del Bienestar, nos han hecho creer que lo que fueron avances en su día hoy son lujos que no podemos permitirnos, y quizá sea cierto, puede que la causa última sea ocultar que no se puede sostener un crecimiento indefinido con unos recursos finitos y, pronto, en vías de agotamiento.
Una excusa perfecta para pasar lo que debe ser público, como sanidad, educación ,seguridad,a ser privado y no estar cubierto y supervisado por el estado. La sanidad ,educación,seguridad, pasaria a ser privado, es decir que se lo pague quien pueda. Esto generaria un negocio de miles de millones de Euros que controlarian las multinacionales . Ya hace tiempo que lo estan intentando y cada vez dan un paso más.

Totalmente de acuerdo. En algunos caso como la sanidad parece evidente. En el caso de la seguridad no tanto... o sí. Fíjate que en Irak por cada soldado hay tres de empresas privadas ¿quien controla sus cuentas?
En el caso que mencionas de control por las multinacionales el caso más claro es lo que por décadas ha ocurrido en Sudamérica. La práctica totalidad de los servicios básicos, casi monopolios naturales, están en manos de multinacionales extrajeras que repatrían el beneficio de tal modo que los países pobres cada vez son más pobres y dependientes ¿y los impuestos? ¿no pagan impuestos en estos países? pues creo que no mucho. Entre la corrupción (muchos jefes de Estado lo son gracias al apoyo de estas empresas) y los paraísos fiscales...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 09 de Junio de 2010, 16:41:53 pm
Negativo. Ni tarde (se ha mantenido la política social, se ha salido de la recesión y se ha hecho cuando había que hacerlo), ni mal, ya que sus medidas son las que están aplicando el resto de paises. Como, por cierto, estás viendo y tendrás oportunidad de seguir haciéndolo.

Salud y suerte.

Y toda la deuda que ahora ha salido a flote no se ha aumentado con la politica social de ZP? Negando todos(pp y psoe) lo que se venia venir.

No, toda la deuda no. En realidad solo un tercio de la deuda ha sido consecuencia de la política fiscal expansiva, el resto es consecuencia de la reducción de los ingresos y estos ¿por qué se han reducido? por varios motivos: uno es el incremento del fraude fiscal; otro la rebajas de impuestos (que por cierto para el principal partido de la oposición y sus medios ultraliberales bajar impuestos es bueno para la economía si lo hacen ellos y un despilfarro si lo hacen los otros) y por último, pero no menos importantes que las anteriores, por la reducción de la actividad económica. Precisamente la política social está reconocida tanto por keynesianos como por los liberales como "estabilizador automático" que más o menos significa lo siguiente: cuando la economía cae en picado las empresas no invierten y despiden porque no hay consumo y los consumidores no consumen porque muchos de ellos se están quedando sin trabajo. La política social, las pensiones o las prestaciones por desempleo, entre otras, garantiza unos consumos mínimos de tal modo que esta espiral decreciente se vea atenuada cuando no anulada.
Este es el motivo por el cual se llevó a cabo el plan E, similar, por ejemplo, al llevado a cabo por Obama y, los beneficios de estas políticas han sido reconocidos tanto por el FIM como por la OCDE (que ya es decir).
Ahora mismo, el propio PP se queja de que con la adopción de las medidas de ajuste fiscal afectará negativamente al crecimiento económico, y tienen razón. Caben dos alternativas, utilizar el gasto público como motor de arranque a costa del déficit o dejar la economía a la deriva a ver si cuando el motor se enfríe arranca. Esto es lo que no se explica.
Por último, el problema de la déficit no se debe tan solo al su cuantía, se debe a que alguna gente gana muchísimo dinero enturbiando  las aguas para para pescar en río revuelto.
Ah, y volviendo con la idea de la derecha de que las bajadas de impuestos son buenas, que ellos las han aplicado y funcionan, se puede decir que han funcionado cuando la economía española ya hacía casi dos años que estaba en plena recuperación. Por el contrario en los EEUU Clinton se hizo cargo de un país con un tremendo déficit (dejado por el republicano Bush padre) incrementó el peso del Estado, mejoró y amplió los servicios públicos... el resultado fue dejar el país con un enorme crecimiento y superávit. De nuevo "ganó" las elecciones un Bush, en este caso hijo, aplicó bajadas de impuestos y... ya sabemos, déficit comercial, déficit exterior, burbuja, incremento del desempleo...
Los resultados económicos deben ser analizados en el contexto en que se producen.  

Por una parte te quiero preguntar si toda la reduccion economica a sido por el paron inmobilario.
Y por otra el Plan E ha sido el intentar reacctivarlo, justo cuando ese dinero tenia que haber sido invertido en I+D+I, quedando claro que tiene que haber un cambio de modelo economico en Espana para poder combatir con el extranjero
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2010, 18:02:11 pm
informe sobre la crisis
El Banco Mundial considera que la situación económica en España es «muy grave»
El organismo cree que es "probable" que las medidas de ajuste de Zapatero reduzcan el riesgo de un empeoramiento

09.06.10 - 17:33 - EFE | WASHINGTON

El diagnóstico que hace el Banco Mundial de la economía española no permite mucho optimismo porque consisdera que la situación es "muy grave". Lo único positivo de su análisis es que reconoce que las medidas de austeridad fiscal adoptadas por el Gobierno van en la "dirección correcta".

"Creo que la situación en España es muy grave y el desempleo extremadamente alto", ha afirmado el director de tendencias macroeconómicas del BM, Andrew Burns, durante una rueda de prensa en la que ha presentado el informe 'Perspectivas Económicas Mundiales 2010'. Para el futuro más inmediato Burns ha señalado que es "probable" que las medidas de consolidación fiscal puestas en marcha por el Gobierno español reduzcan el riesgo de un empeoramiento de la situación económica.

España, mejor que Grecia y Portugal

Además ha resaltado que los indicadores de mercado muestran que los inversores ven la situación en España como menos grave que la de Grecia o Portugal. El organismo internacional cree que de producirse una crisis de deuda en España, algo que de momento considera improbable, eso impactaría en la banca española, lo que a su vez podría pasar factura a Latinoamérica.

En cuanto a la economía mundial, el BM ha elevado sus previsiones de crecimiento para este año al 2,9%, frente al 2,7% adelantadas en enero, y al 3,3% en 2011, una décima más. El organismo considera que la actual "crisis de la deuda" en algunos países de Europa es una de las principales amenazas para el crecimiento global. "La recuperación económica mundial continúa pero la crisis de la deuda de Europa ha puesto nuevos obstáculos en el camino hacia un crecimiento sostenible a medio plazo", señala el informe divulgado hoy.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Junio de 2010, 22:11:03 pm
Aketxa, no sé si voy a responder correctamente a lo que preguntas, pero voy a responder lo que pienso al respecto.
Primero decir que sobre la crisis económica ha habido muchísima desinformación, información mediatizada por parte de la oposición para tratar de culpar de lo ocurrido al gobierno y por este para defender sus medidas. Tan sólo hay que ver lo que se dice, o decía, en otros países. En Italia la crisis era “psicológica”, para Esperanza Aguirre los demás tenían una crisis financiera y nosotros real, en Alemania o Reino Unido que vivieron mucho tiempo como ricos y no lo eran tanto...
Siempre me ha sorprendido que ante el estallido de la burbuja, en los primeros tiempos, desde el gobierno, se avanzara que la economía caería tan sólo uno o dos puntos cuando, de todos es sabido, la construcción representaba entre el 10-12% del PIB.
Esta situación de bonanza hizo que la gente tuviese trabajo, los bancos, con créditos hipotecarios a 35 años encadenaban a sus clientes, la gente pedía dinero al banco para consumo. Buena parte de la actividad económica se hacía en base al creciente endeudamiento y podían hacerlo, el crédito estaba barato y los países con superávit no tenían inconveniente en prestárnoslo (pedíamos dinero al extranjero por una cantidad equivalente al 10% anual de tal modo que cuando los sucesivos gobiernos alardeaban de estabilidad presupuestaria pasaban por alto el endeudamiento neto del país -publico más privado- que sostenía el crecimiento).
Ahora la crisis es global. El creciente desempleo (en el caso de España, en otros países tienen otros problemas) hizo que la morosidad bancaria se disparase y los bancos empezasen, en consecuencia, a dejar de inyectar dinero a la economía. El miedo al desempleo, al mismo tiempo, hizo que los ciudadanos casi doblasen la cantidad de sus ingresos que dedican al ahorro detrayéndolo del consumo y agudizando así la crisis, las empresas venden menos y siguen despidiendo. Es una espiral descendente.
Y ahora empiezo con la respuesta a la segunda pregunta ¿qué hacer? Ante esto los economistas se inclinan por dos opciones: por un lado aquellos que confían en el mercado y entienden que la administración debe intervenir lo mínimo. Hablan de flexibilidad laboral, de rebajas de impuestos. Dicen que la economía debe caer para resurgir, por si sola, con mayor fortaleza. Las menos adaptadas caerán y las restantes serán más competitivas. Aseguran, como hace el PP, que estas medidas son eficaces. Letonia ha seguido este modelo, su PIB ha caído un 25% en dos años y es el único país de la UE con mayor desempleo que España.
Por otro lado están los que dicen que ante la falta de consumo de ciudadanos y empresas la única opción es que sean los gobiernos los que, a base de deuda, generen la demanda que, al menos, estabilice la actividad hasta que el mercado se recupere. Se trataría de dar un empujón a un ciclomotor para que arranque. Casi todos los países han optado en un primer momento por este sistema (por eso el enorme incremento de la deuda en casi todos los países). Pero, en concreto preguntas ¿no es mejor invertir en I+D+I? sobre esto han escrito muchos economistas y la repuesta es variable. En un momento en que la economía se desploma literalmente, algunos entendían que la reacción tiene que se inmediata, obras que no requieran de gran planificación de estudios de impacto ambiental... en definitiva, la reacción, el gasto, tiene que ser inmediato. Esta fue la opción de España. Otros opinan que la crisis va para largo y, por ello, es conveniente mirar no solo al corto sino al medio y largo plazo. Este modelo tiene el inconveniente de que sus resultados se posponían en el tiempo y la ventaja de que, a la larga, los efectos multiplicadores serían mayores.
Las dos opciones tienen argumentos a favor y en contra y los medios, habitualmente, exponen únicamente las que favorecen al partido de su cuerda.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Junio de 2010, 23:03:39 pm
NUEVA YORK, 9 (EUROPA PRESS)

El Nobel de Economía Paul Krugman denunció hoy el "masoquismo" de Europa ante su "manía" de aprobar planes de austeridad fiscal y se preguntó si alguien "está pensando seriamente en cómo afecta esto al resto del mundo, incluido Estados Unidos".

"Amigos, esto se está poniendo feo. Y Estados Unidos necesita pensar en cómo aislarse del masoquismo europeo", asegura Krugman en un artículo titulado La transmisión global de la austeridad europea, publicado en el diario New York Times.

El Nobel de Economía hace referencia al modelo Mundell-Fleming ("¿alguien todavía aprende estas cosas?" se pregunta), que apunta que la contracción fiscal en un país con unos tipos de cambio flotantes supone, en realidad, "contracción para el mundo en su conjunto".

"La razón es que esta contracción fiscal conduce a unos tipos de interés más bajos, lo que lleva a la depreciación de la moneda, que mejora la balanza comercial de ese país, compensando en parte esa contracción fiscal, pero imponiéndosela al resto del mundo", explica.

Asimismo, destaca además que la situación es "complicada" por el hecho de que de la política monetaria está cercana a cero y alerta, en especial, de que, dada la debilidad del euro, la contracción fiscal de la eurozona se está transformando en un "problema global".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Junio de 2010, 23:07:15 pm
Y esto es lo que ha estado haciendo Zapatero con mayor o menor acierto. No son "ocurrencias" ni disparates ni irresponsabilidades. Hay toda una teoría económica detrás y son muchos, muchísimos los economistas que la apoyan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 09 de Junio de 2010, 23:21:31 pm
Periferico la verdad que te agradezco mucho la informacion. Yo te puedo decir que I+D en la universidad es una estafa, todo es a base de becas y subvenciones que se renuevan periodicamente siendo un empleo bastante precoz.
Pero de ahora mi duda, si Espana ha tirado al gasto ràpido como es el Plan E, que pasara ahora?, como ves la evolucion de mercado inmobilario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 09 de Junio de 2010, 23:42:57 pm
 Disculpad que me ponga por enmedio. En mi modesta opinión el mercado inmobiliario debe sufrir todavia un reajuste entorno al 10-20%, a la baja por supuesto.La correción hasta el momento creo que a sido del -11%.Las subidas recientes en las ventas de pisos vienen motivadas por las variaciones  fiscales que se avecinan pero cuando se produzacan las modificaciones fiscales el efecto en las ventas sera el inverso , es decir que disminuiran . El que se tenga que comprar un inmueble que espere un par de años.
 Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Junio de 2010, 00:04:17 am
Acabo de leer lo que has escrito sobre la universidad y le he preguntado a mi mujer, que ha sido becaria durante dos años.
Tienes razón en cuanto a que buena parte de la investigación se hace con becarios con salarios para ir tirando y sin estabilidad. Es normal que se subvencione la investigación. En realidad en todos los países se hace. La propia educación, tal y como la conocemos, nace en el Reino Unido con la revolución industrial, no para formar personas o ciudadanos, sino para formar trabajadores. Es una ayuda indirecta a la empresa.
En todo caso siempre existe el siguiente dilema: ¿para qué hay dinero? porque lo cierto es que muchas universidades obtiene cuantiosos recursos investigando para empresas privadas. La investigación es un gasto para las universidades, pero al mismo tiempo sus resultados son aprovechadas por las empresas que utilizan este conocimiento. Lo que ocurre es que ¿debe ser eso, o sólo eso, la universidad? ¿no debe ser la universidad algo más que el apéndice de conocimientos del capitalismo? ¿y las humanidades? dónde la filosofía, la psicología, la antropología, la sociología... ¿no tiene valor la sabiduría en la sociedad actual?
Hace un par de semanas Eduard Punset entrevistó a "hombre más feliz del mundo" es occidental, doctor o catedrático en biología... y budista. Cuestionaba la educación actual. Dice que en la actualidad lo que hace el sistema educativo es llenar de conceptos a los niños, se les dota de conocimientos para hacerles útiles, productivos. Pero no se les enseña a vivir, no se les enseña a ser felices. Disculpa todo este rollo, pero creo que un momento de crisis económica como la actual es un buen momento para hacernos otro tipo de planteamientos.
Desde hace muchos años soy bastante escéptico en relación a la evolución del mercado inmobiliario. En todo caso, creo que también en este sentido se podría hacer mucho, y el gobierno puede echar una buena mano en este sentido. Es cierto que el parque de viviendas es muy elevado. También es cierto que en muchas ciudades los inmuebles requieren de adaptaciones y rehabilitaciones, ascensores, cambios de materiales, eficiencia energética. Sería muy importante recuperar los centros de muchas ciudades con planes integrales lo que evitaría el gasto energético del desplazamiento desde las afueras al centro, se recuperarían, ganarían vida y se humanizarían.
Lo que pase a partir de ahora dependerá en buena medida de nosotros mismos y de nuestra capacidad de adaptación. Es cierto que hasta ahora la construcción era una parte muy importante de la economía pero, del mismo modo, se llevaba buena parte de nuestros ingresos. Si todos vamos a la peluquería una vez a la semana y dejamos de hacerlo para ir una vez al mes será un gran problema para las peluquería pero, como disponemos de más dinero en el bolsillo (el que nos ahorramos) puede que empecemos a comer fuera con más frecuencia.
España creo que tiene un importante nicho sin explotar: la política social tanto pública como privada. Aun cuando la pública pueda suponer un nuevo gasto para la administración este coste es relativo. Buena parte de lo gastado se recupera vía impuestos y por otro lado muchos de los contratados serían desempleados perceptores de prestaciones que, suponen un coste, y no aportan servicio alguno a la comunidad. Suecia es un ejemplo de este modelo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Junio de 2010, 00:15:30 am
Disculpad que me ponga por enmedio. En mi modesta opinión el mercado inmobiliario debe sufrir todavia un reajuste entorno al 10-20%, a la baja por supuesto.La correción hasta el momento creo que a sido del -11%.Las subidas recientes en las ventas de pisos vienen motivadas por las variaciones  fiscales que se avecinan pero cuando se produzacan las modificaciones fiscales el efecto en las ventas sera el inverso , es decir que disminuiran . El que se tenga que comprar un inmueble que espere un par de años.
 Un saludo.

Hombre, que te "interpones..." en esto consiste un foro, en opinar.
Estoy totalmente de acuerdo contigo. La cuestión es la siguiente: si los pisos fueron construidos sobre unos precios de terrenos inflados ahora resulta que, si el valor del inmueble baja, las empresas quiebran y esto no es bueno no para el país, ni para los trabajadores ni para las empresas. En caso de que el banco se quede con ellos resulta que no recuperarán todo el dinero prestado y no es que a mi me den pena los bancos pero, si quiebran, serán rescatados por el Estado, por todos. Ante esto opto por una bajada paulatina de los precios que haga la adaptación a otro modelo de la forma menos traumática posible.
Un argumento favorable a la bajada de precios es la siguiente: se están haciendo llamamientos a la bajada de los salarios en España pero lo cierto es que buena parte de ellos tenemos que destinarlos a la compra de la vivienda, es decir, los aumentos de renta de los últimos años no siempre han significado aumentos en la calidad o el nivel de vida porque directamente se los llevaba el pago de unas viviendas cada vez más caras. El ajuste del precio de estas permitiría mantener el nivel de vida actual incluso con ligeras bajadas o congelaciones salariales. Esto significaría un incremento de la competitividad sin pérdida de nivel de vida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 10 de Junio de 2010, 01:04:43 am
si se quiere hacer una vivienda neva y venderla = bajar precios

si se quiere colocar un inmueble de un banco = bajar precios

si se quiere competir con los 2 anteriores siendo particular = bajar precios

cuando volvamos a tener el poder adquisitivo (no de endeudamiento, el adquisitivo, el nivel de renta, vamos) de hace 5 años - que no será antes de 10 - ya hablaremos de MANTENER precios de la vivienda

mientras tanto y obviando el apretón del IVA, los precios, pa'bajo hasta adecuarse a los "mileuristas" de esta década, los ochocientoseuristas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Junio de 2010, 17:20:29 pm
Y esto es lo que ha estado haciendo Zapatero con mayor o menor acierto. No son "ocurrencias" ni disparates ni irresponsabilidades. Hay toda una teoría económica detrás y son muchos, muchísimos los economistas que la apoyan.

 ;ris; ;ris; ;ris; Dile a Ronin y a escalaejecutiva que te hagan un análisis ya verás con qué genialidad despachan los argumentos de esos economistas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 10 de Junio de 2010, 20:01:57 pm
Y esto es lo que ha estado haciendo Zapatero con mayor o menor acierto. No son "ocurrencias" ni disparates ni irresponsabilidades. Hay toda una teoría económica detrás y son muchos, muchísimos los economistas que la apoyan.

 ;ris; ;ris; ;ris; Dile a Ronin y a escalaejecutiva que te hagan un análisis ya verás con qué genialidad despachan los argumentos de esos economistas.

Salud y suerte.

Esos economistas son un ñordo, y yo llevo razón.... :cul :cul :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Junio de 2010, 20:10:57 pm
Y esto es lo que ha estado haciendo Zapatero con mayor o menor acierto. No son "ocurrencias" ni disparates ni irresponsabilidades. Hay toda una teoría económica detrás y son muchos, muchísimos los economistas que la apoyan.

 ;ris; ;ris; ;ris; Dile a Ronin y a escalaejecutiva que te hagan un análisis ya verás con qué genialidad despachan los argumentos de esos economistas.

Salud y suerte.

Esos economistas son un ñordo, y yo llevo razón.... :cul :cul :cul

 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2010, 00:07:59 am

http://www.vimeo.com/12358703
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Junio de 2010, 11:50:53 am
Y esto es lo que ha estado haciendo Zapatero con mayor o menor acierto. No son "ocurrencias" ni disparates ni irresponsabilidades. Hay toda una teoría económica detrás y son muchos, muchísimos los economistas que la apoyan.

 ;ris; ;ris; ;ris; Dile a Ronin y a escalaejecutiva que te hagan un análisis ya verás con qué genialidad despachan los argumentos de esos economistas.

Salud y suerte.

Esos economistas son un ñordo, y yo llevo razón.... :cul :cul :cul

 :carcaj  Pero te han faltado 46 líneas de argumentación previa.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 12 de Junio de 2010, 00:18:15 am
Periferico, están haciendo un reportaje en "cuatro" (cadena todavía no sospechosa de facha, revisionista....) sobre Venezuela, se llama reporteros o algo así. Está muy bien, muestra el paraíso que es Venezuela con Chávez.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2010, 16:25:42 pm
Nada sospechosa de qué???!!! tu sabes que fue lo que dijeron los golpistas venezolanos en 2002 en la primera comparencencia ante los medios? "gracias Globovisión, gracias Venevisión , sin vosotros esto no hubiera sido posible", esto al menos es lo que he leído. Venevisión pertenece al grupo Cisneros y este es el principal socio de Prisa en la región.

http://www.diagonalperiodico.net/article1145.html

http://es.wikipedia.org/wiki/Venevisión

Los datos de Venezuela puedes analizarlos a la luz de los resultados electorales, de los informes del índice de desarrollo humano, del Latinobarometro. Y todo ello, sin duda, sin perjuicio de denunciar lo denunciable. Pero que los medios no nos tomen el pelo. Más de la mitad de población vivía en la pobreza en 1998 en Venezuela y nadie se preocupaba por ello ¿se han vuelto más sensibles ahora?, y donde lo pasan mal es en Honduras, donde además tienen un gobierno nacido lo la ignonimia y una constitución parida por la dictadura.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2010, 09:18:45 am
Este artículo lo he encontrado por paseando por la red. Seguramente está tan sesgado como el documental de Cuatro pero, por eso mismo, sirve de contrapeso.

http://tercerainformacion.es/spip.php?article16014

En los vínculos relativos a la pobreza se ve que quien habla es miembro de la CEPAL. No son los datos manipulados de Chavez.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2010, 15:29:12 pm
Vendedores de coches estudian pedir a 13.000 compradores que devuelvan la ayuda del Plan 2000E


La patronal denuncia que Industria no les devolverá 6,5 millones de euros que adelantaron en concepto de subvenciones al producirse un problema en el sistema de gestión en 13.000 operaciones

Toñi León/diarioDirecto 15/06/10

Los concesionarios de coches estudian reclamar a los clientes que se beneficiaron del Plan 2000E un total de 6,5 millones de euros. Una cantidad que adelantaron en concepto de subvenciones que no serán reembolsadas. Según denuncia la Asociación Nacional de Vendedores de Vehículos a Motor (Ganvam), los problemas técnicos del sistema de gestión del Plan 2000E, denominado SIT 2000, han dejado 'colgadas' 13.000 operaciones por un importe de 6,5 millones de euros.

Ganvam informa que han recibido una carta del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio en la que argumenta que, al igual que en cualquier procedimiento administrativo, "el no registro de las solicitudes por parte del agente de ventas conduce a tenerlas por no presentadas", aunque se cumplan todos los requisitos. Ante este argumento, la patronal de los vendedores entiende que Industria no se responsabiliza de los incidentes producidos a finales de marzo, cuando el retraso en la apertura del sistema SIT 2000 provocó un bloqueo.

Además, la asociación recuerda que sólo seis días después comenzó a aplicarse la fase de prorrateo del Plan 2000E, con lo que quedaron fuera agentes de ventas que ya habían cerrado sus operaciones y comprometido las ayudas con los clientes.

Ganvam asume que estas cantidades adelantas no serán reembolsadas, y sostiene que deben considerarse como descuentos comerciales y no como subvenciones, por lo que los clientes que se hayan beneficiado de las mismas no tendrán que incluirlas en su declaración de la renta.

Asimismo, advierte de que puede darse la paradoja de que las Administraciones Públicas, además de no reembolsar las ayudas, verán engrosar sus erarios gracias al retorno por vía IRPF por el descuento de hasta mil euros asumido por los vendedores.

"Queremos advertir a los contribuyentes de esta situación para que no abonen a Hacienda un dinero que no corresponde. Estas ayudas, si no son reembolsadas al vendedor, en ningún caso deben tributar, ya que son los concesionarios y los clientes quienes han aplicado un descuento, y no una subvención", indicó el presidente de Ganvam, Juan Antonio Sánchez Torres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2010, 15:57:51 pm
España y Portugal podrían necesitar recortes adicionales en sus presupuestos para reducir sus déficits y cumplir con sus objetivos, según un documento de la Comisión Europea al que ha tenido acceso Bloomberg. Las nuevas medidas podrían reducir el crecimiento, un 1,75% del PIB de España en 2011, y provocar una “bola de nieve” en sus niveles de deuda, según los cálculos de Bruselas.
El documento, con fecha del 26 de mayo, ha sido preparado por Bruselas por encargo de los ministros de Finanzas y tiene por título “Peticiones de consolidación para España y Portugal” y se dará a conocer hoy, según Bloomberg. “Mientras que las medidas anunciadas son significantes e implican una fuerte consolidación presupuestaria, se van a necesitar más recortes en especial para 2011”, según el documento.

El borrador recoge que Portugal necesitará unas medidas de recorte excepcionales que podría reducir un 0,3% el crecimiento del PIB del país este año y por lo menos el 1,5% el próximo. España podría pasar este año sin sentir en su PIB los recortes, pero la CE alerta de que en 2011 el PIB podría verse recortado el 1,75% por las medidas de consolidación si quiere cumplir con los objetivos.

El documento alerta a España y Portugal de que “las medidas de austeridad” se están produciendo “en un contexto adverso con un pobre crecimiento del PIB, una baja competitividad, precios estables o que caen y con tipos de interés que suben”. Por lo que no descarta que se produzca un efecto de “bola de nieve” en la deuda de estos dos países.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2010, 16:05:22 pm
Caray, el diario El Mundo y los "analistas" de Intereconomía nunca nos advirtieron de esto. Al parecer, según el artículo anterior, si se adoptan medidas de ajuste fiscal la actividad económica se puede resentir con un crecimiento de hasta un 1,75% menos, pero ¿no era la panacea eso de gastar menos? y eso en el mejor de los casos pues, también según el mismo artículo, este menor crecimiento podría provocar una bola de nieve, es decir, menos actividad, menos ingresos fiscales; menos empleo, más desempleo; menos cotizantes, más perceptores de prestaciones por desempleo o lo que es lo mismo, podríamos gastar menos e incrementar le deuda ¿os suena?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2010, 16:11:30 pm
... y cuando eso ocurra tendremos que pedir dinero, y no dirán que para dejarnos dinero nos exigirán responsabilidades y que no podremos seguir gastando dinero en tonterías y que eso de jubilarnos a los 65 es un lujo igual que una sanidad pública y universal, y que tendremos que pagar una cantidad para ir al médico y la educación... a lo mejor no aconsejan medidas como en California, reducir un mes el curso escolar. Por supuesto se debe limitar todo conocimiento no productivo como la mayoría de las disciplinas de humanidades. Esto es el mercado!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 15 de Junio de 2010, 16:50:41 pm
nos vamos al guano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2010, 20:26:24 pm
A pesar de la desconfianza que pueden surgir por las fuentes de información citaré un par de noticias:
Hoy El País publicaba que, según la prensa alemana, la situación de las finanzas españolas es muy mala. En este caso se referían fundamentalmente a los bancos. Desde España se hace una sugerencia para despegar dudas: se propone que los bancos europeos hagan públicos sus balances. Esta propuesta es aplaudida por las entidades españolas, en cambio, Deutsche Bank, dice que sería muy peligroso hacerlo.
Ahora mismo, en la Sexta, sale la misma noticia. Los alemanes dicen que la cosa está muy mal por aquí y tal y tal. Luego preguntan a un analista español y este apunta: si generan dudas sobre la deuda española los inversores se refugiaran (como en realidad ya hacen) en la deuda alemana y esto facilitará su financiación. Pero posteriormente apuntan otro motivo, también espureo y económico, confirman que Deutsche Bank ha ganado 1600 millones de euros apostando contra la deuda española (especulando, para ser claros).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 15 de Junio de 2010, 22:21:52 pm
Parece que la intervencion esta ya aqui. Salvese quien pueda

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/2233101/06/10/Manana-en-elEconomista-La-UE-y-el-FMI-disenan-para-Espana-un-plan-de-liquidez-de-250000-millones-.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 16 de Junio de 2010, 20:39:21 pm
La tercera guerra mundial parece que al final no va a ser ni la atómica ni la integro-terrorista.... Será la económica....  :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1 la que vuelva a cambiar las fronteras....  ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 17 de Junio de 2010, 14:43:30 pm
a mí no me afecta la subida del iva, yo pago y cobro en negro

(http://2.bp.blogspot.com/_kyNmCpLWm1U/SaHYnPMWSuI/AAAAAAAABwU/gYJLux-oQHU/s400/paleto.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 17 de Junio de 2010, 14:45:52 pm
Parece que la intervencion esta ya aqui. Salvese quien pueda

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/2233101/06/10/Manana-en-elEconomista-La-UE-y-el-FMI-disenan-para-Espana-un-plan-de-liquidez-de-250000-millones-.html

el plan de rescate está ahí, como no funcione lo del puto 5%, voy a seseña a robar neumaticos usados

(http://estaticos01.cache.el-mundo.net/mundodinero/imagenes/2009/05/08/1241810244_0.jpg)

y tú, aketxa, como sigas poniendo esas noticias, nos cierran el foro

sigamos con el mundial

podeeeeeeemoooooos   :adios :adios :adios :adios
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 18 de Junio de 2010, 22:59:35 pm
Periferico, están haciendo un reportaje en "cuatro" (cadena todavía no sospechosa de facha, revisionista....) sobre Venezuela, se llama reporteros o algo así. Está muy bien, muestra el paraíso que es Venezuela con Chávez.
Busca fuentes fiables y veras que en Venezuela desde 1998(la epoca preChávez)los trabajadores han incrementado sus salarios en un 560%(si un 560),no que dan analfabetos,la tasa de desmpleo paso del 15%en el 1998 al 9,6% actualmente,los hogares pobres han bajado de 49000 a 33900, hay acceso gratuito  a sanidad , educación y vivienda . Claro esta que una cosa es la realidad en Venezuela y otra la que te contaran medios de comunicación partidistas.
 Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Junio de 2010, 23:22:28 pm
Así es, ya he contestado con, más o menos, esos datos (las cifras cambian en función de las fuentes pero siempre en el mismo sentido -mejora de la situación para los más pobres-) en el tema de medios de comuniación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Junio de 2010, 23:55:56 pm
Periferico, están haciendo un reportaje en "cuatro" (cadena todavía no sospechosa de facha, revisionista....) sobre Venezuela, se llama reporteros o algo así. Está muy bien, muestra el paraíso que es Venezuela con Chávez.
Busca fuentes fiables y veras que en Venezuela desde 1998(la epoca preChávez)los trabajadores han incrementado sus salarios en un 560%(si un 560),no que dan analfabetos,la tasa de desmpleo paso del 15%en el 1998 al 9,6% actualmente,los hogares pobres han bajado de 49000 a 33900, hay acceso gratuito  a sanidad , educación y vivienda . Claro esta que una cosa es la realidad en Venezuela y otra la que te contaran medios de comunicación partidistas.
 Un saludo.

Por lo menos un analfabeto queda, el Presidente del País.


¿Tus fuentes fiables son las que dicen que no hay analfabetos en Venezuela, que el acceso a la vivienda allí es gratuito...?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Junio de 2010, 00:27:55 am
Tienes razón, es difícil hablar de fuentes fiables, a lo sumo podemos citar fuentes con mayor o menor grado de credibilidad. En todo caso, tanto yo como XIV, directamente o a través de artículos pegados, hemos citado distintas fuentes (y los distintos organismos dependientes de la ONU no creo que estén manipuladas por Chávez). A ver si puedes tu citar fuentes que digan lo contrario y cuando digo que digan lo contrario no me refiero a un documental en el que salgan pobres personas sin vivienda o gente violenta (eso mismo puedes grabarlo en España si tienes interés, otra cosa es que sea representativo). A ver si encuentras estadísticas que digan que ha aumentado el desempleo, o la pobreza, o la indigencia, o que la sanidad está peor o la educación (creo que el número de estudiantes universitarios se ha multiplicado por 10). Yo lo único que he visto ha sido información descontextualizada para tratar de dar a entender que la situación ha empeorado sin entrar a valorar la evolución histórica o las causas de los problemas que se citan y, por supuesto, sin entrar a ofrecer datos a los que XIV y yo hacemos mención. Y no lo hacen porque eso sería reconocer algo que no les interesa. De este modo transmiten una imagen que no se corresponde con la realidad sin decir mentiras ¿has visto en el País o en El Mundo algún artículo que haga mención a la evolución del PIB de Venezuela? si encuentras algo seguro que será a partir del 2007 ya en plena crisis. De antes no encontrarás nada. Normal, la economía ha crecido a una media del 10% anual.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 21 de Junio de 2010, 00:34:51 am
Periferico, te agradezco que no des por fiables determinadas fuentes más que dudosas, además sinceramente creo que sabes mucho más de economía que yo, lo que ocurre es que con ver un mitin/programa/sermon del golpista Chávez uno tiene suficiente para ver quien es, cual es su formación, su estilo, sus propuestas: es un dictador populista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Junio de 2010, 00:54:19 am
La cuestión es que no creo demasiado lo que se cuenta con carácter general pero ocurre que, pensando como pienso, a veces, compruebo que mis comentarios "radicales" son confirmados una y otra vez. Fíjate, ayer estaba con un amigo hablando en una cafetería y se sumó a la conversación una persona que estaba en la mesa de al lado. Era evidente que sabía de lo que hablaba como era evidente que no era personal no cualificado y que sabía mucho. La cuestión es que hace muchos años que trabaja en Africa y resulta que, según dice, ni lee los periodicos ¿por qué? porque solo cuantan lo que les interesa, o lo que les interesa a las grandes empresas. Ya sabes cual es el tipo de artículos que acostumbro a pegar. Pues bien, esta persona, bastante conocedora de la zona y de las actividades económicas no solo confirmaba punto por punto lo que yo decía sino que siempre añadía algo. No haré menciones concretas porque no me gusta hacer públicas conversaciones privadas pero si te puedo decir que el mundo se parece bastante poco a los que nos cuentan. En este momento Chavez esta en el ojo del huracán no por ser inteligente o analfabeto ni por la eficacia o no de sus políticas. Le crucifican porque al gran capital no le interesa. Es así en todo el mundo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Junio de 2010, 00:58:11 am
También he comprobado, todo hay que decirlo, que los Chavez o Castro recurren a métodos "informativos" similares, de ocultación y tergiversación. En el caso de Chavez, y a su favor, hay que decir que tiene que pelearse con un montón de medios, la mayoría, que pertenecen al gran capital y está en su contra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Junio de 2010, 10:13:19 am
Madrid, 20 jun (EFECOM).- El ministro de Trabajo e Inmigración, Celestino Corbacho, reconoce en una entrevista que las reformas laborales que se plantean en Europa se acercan a planteamientos como los que defiende la CEOE, aunque niega que el nuevo decreto ley que regula el mercado de trabajo en España se haya escorado hacia estos postulados.

Sin embargo, el secretario general de CCOO, Ignacio Fernández Toxo, desconfía de la "buena fe" que pudo tener el Gobierno para negociar con los agentes sociales y critica que se haya dejado llevar "a última hora" por los "lobbies" conservadores para materializar la reforma.

En declaraciones a El Mundo, Toxo asegura que el comportamiento del Gobierno "no ha sido muy edificante", al recibir en Moncloa al denominado grupo de los 100 economistas, "a modo de grandes asesores áulicos".

Al mismo tiempo, el ministro Corbacho desmiente en El País que el Gobierno esté más cerca de las propuestas de la patronal, aunque reconoce que en Europa hay una corriente de pensamiento "que va por ahí" y no se puede ignorar porque "es una realidad de la que formamos parte".

"El Gobierno ha puesto toda la voluntad en conseguir un acuerdo en el diálogo social. Pero no depende sólo de la voluntad del Gobierno, también de las otras partes", señala, tras insistir en que prefirió retrasar tres meses la aprobación del real decreto para "agotar las posibilidades del diálogo social".

Corbacho también niega que la reforma laboral aprobada suponga abaratar el despido e insiste en que el despido objetivo (con indemnización de 20 días) por causas económicas cuando una empresa presenta un resultado negativo, "lo debe determinar el juez".

Explica que el juez debe comprobar si es cierto y razonable que la empresa necesita ajustar plantilla para garantizar su viabilidad.

Por su parte, Toxo reitera sus críticas hacia una reforma que, según alerta, contiene medidas que en algunos casos no podrán aplicarse.

Al respecto, advierte de que el Fondo de Garantía Salarial (FOGASA) "no tiene recursos suficientes" para pagar los nuevos despidos, "y el ministro lo sabe", dice, tras añadir que este Fondo posee un remanente que no puede utilizarse porque se transformaría en déficit.

De la misma forma, el secretario general de CCOO también asegura que el nuevo fondo de capitalización tampoco se podría poner en marcha "si no hay aumento en las cuotas empresariales", con una "cotización extra".

"A no ser que esté pensando que los impuestos de todos los ciudadanos paguen los despidos a las empresas", asevera Toxo. EFECOM
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Junio de 2010, 10:18:00 am
Necesitamos más pruebas de por donde se encauza la crisis y quien va a pagarla?
No se abarata el despido dice, claro, bajar la indemnización de 45 a 33 en el caso de despido improcedente no es abaratar el despido (y hablamos no del que se debe a causas económicas, técnicas organizativas o de producción, sino al que se despide por la cara, por ejemplo porque no te cae bien o porque no se deja explotar). A mayores parte de la indemnización será pagada por el Estado o por el propio FOGASA (dinero reservado para pagar a los trabajadores en caso de quiebra empresarial) y dice que no va en linea con la propuesta de la CEOE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 22 de Junio de 2010, 23:47:24 pm
Periferico, están haciendo un reportaje en "cuatro" (cadena todavía no sospechosa de facha, revisionista....) sobre Venezuela, se llama reporteros o algo así. Está muy bien, muestra el paraíso que es Venezuela con Chávez.
Busca fuentes fiables y veras que en Venezuela desde 1998(la epoca preChávez)los trabajadores han incrementado sus salarios en un 560%(si un 560),no quedan analfabetos,la tasa de desmpleo paso del 15%en el 1998 al 9,6% actualmente,los hogares pobres han bajado de 49000 a 33900, hay acceso gratuito  a sanidad , educación y vivienda . Claro esta que una cosa es la realidad en Venezuela y otra la que te contaran medios de comunicación partidistas.
 Un saludo.

Por lo menos un analfabeto queda, el Presidente del País.


¿Tus fuentes fiables son las que dicen que no hay analfabetos en Venezuela, que el acceso a la vivienda allí es gratuito...?

 Te parece suficientemente fiable la UNESCO ? En declaraciones de Julio del 2005, la UNESCO declaro "tecnicamente" libre de analfabetismo Venezuela ya que solo queda menos de un 1% de población sin saber leer o escribir.
 Lo que es gratuito es sanidad y educación.El acceso a la vivienda se ha mejorado (73000 familias se han beneficiado).
 A las cifras me remito, cifras y datos contrastados y de total fiabilidad. Encuestas de opinión como la de Corporación Latinobarómetro, como los informes de la Comisión Económica para America Latina .
 Un saludo.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Junio de 2010, 00:41:01 am
Periferico, están haciendo un reportaje en "cuatro" (cadena todavía no sospechosa de facha, revisionista....) sobre Venezuela, se llama reporteros o algo así. Está muy bien, muestra el paraíso que es Venezuela con Chávez.
Busca fuentes fiables y veras que en Venezuela desde 1998(la epoca preChávez)los trabajadores han incrementado sus salarios en un 560%(si un 560),no quedan analfabetos,la tasa de desmpleo paso del 15%en el 1998 al 9,6% actualmente,los hogares pobres han bajado de 49000 a 33900, hay acceso gratuito  a sanidad , educación y vivienda . Claro esta que una cosa es la realidad en Venezuela y otra la que te contaran medios de comunicación partidistas.
 Un saludo.

Por lo menos un analfabeto queda, el Presidente del País.


¿Tus fuentes fiables son las que dicen que no hay analfabetos en Venezuela, que el acceso a la vivienda allí es gratuito...?

 Te parece suficientemente fiable la UNESCO ? En declaraciones de Julio del 2005, la UNESCO declaro "tecnicamente" libre de analfabetismo Venezuela ya que solo queda menos de un 1% de población sin saber leer o escribir.
 Lo que es gratuito es sanidad y educación.El acceso a la vivienda se ha mejorado (73000 familias se han beneficiado).
 A las cifras me remito, cifras y datos contrastados y de total fiabilidad. Encuestas de opinión como la de Corporación Latinobarómetro, como los informes de la Comisión Económica para America Latina .
 Un saludo.
 

La UNESCO es totalmente fiable.

Bien ya tenemos claro que la vivienda en Venzuela no es gratuita, en cuanto al analfabetismo en ese país, una mentira escandalosa del régimen chavista ha sido decir que el analfabetismo ha desaparecido en Venezuela, gracias a la revolución. El informe de la UNESCO en 2008 establece la verdad: la tasa de analfabetismo en Venezuela en 2007 es idéntica a la de 1999, el 7%. Más tristemente aún, el 15% de estos analfabetos tienen entre 15 y 24 años, es decir, crecieron durante estos diez años chavistas sin ser educados en lo más básico. La tasa de mortalidad infantil durante el régimen de Chávez ha declinado en un 3,3% anual, lo mismo que declinaba antes de la llegada de Chávez al poder. Mientras tanto, en Chile declina al 5,3%, y en México al 5,2%, excepto que en ninguno de estos países ha sido necesario tener una “revolución”.

La inflación venezolana cercana en 2008 al 40%, la más alta en América Latina. Cerca de 14.000 venezolanos morirán violentamente en las calles del país. Mientras tanto, los venezolanos hacen colas de tres horas o más para comprar los alimentos más esenciales. Venezuela está gastando más de $40.000 millones al año en importar hasta lo más elemental, porque la insensata política agrícola de Chávez (invasiones de fincas productivas) e industrial (estatificación de empresas productivas sin pago de indemnización) y su control de cambios instalado hace años ha causado el cierre de la mitad de la capacidad productora del país. Según el Banco Central de Venezuela (manejado por Chávez) el índice de escasez de algunos alimentos básicos durante 2007 en Venezuela fue del 86% (sardinas), 85% (cereales) y 65% (leche).

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Junio de 2010, 16:53:57 pm
En la página 25 del tema de los medios de comunicación tienes el último informe del IDH. Puede comparar lo que quieras con tiempos pasados. Se han mejorado todas las estadísticas y se ha mejorado, muchísimo, la posición relativa con otros países. Claro que si lo que quieres es extraer datos muy concretos y puntuales a lo mejor en algún caso los datos no son tan buenos.
No séde donde has sacado tu información pero no parece haber correlación entre un mayor analfabetismo entre los jovenes y un notable aumento en la escorización infantil y enorme en secundaria.
 
Y perdona pero donde dices que Chávez ha expropiado terrenos sin indemnización me extraña que sea así. Cuando dices que eran terrenos productivos y ahora no lo son yo he leído exactamente lo contrario, que la mayoría de los terrenos, en manos de unos pocos, estaban totalmente improductivos y lo que se ha hecho es darlo a los pequeños agricultores. Precisamente lo que he leído es que la seguridad (autosuficiencia) alimentaria es una de las políticas de Chávez. Que el país importase tampoco es raro. Ocurre en casi todos los países que tienen una moneda fuerte. Por eso se ha devaluado recientemente la moneda Venezolana.
Caracas es la segunda ciudad más peligrosa del mundo (tampoco es algo tan novedoso) pero, ¿sabes cual es la primera? ¿y la tercera? estoy seguro que no. Es estadounidense y la diferencia con Caracas es insignificante.
Y lo de falta de pago de indemnización me suena a mentira, otra más, de los medios de contaminación. Los casos que conocemos de expropiaciones a empresas españolas siempre han sido pagadas y bien pagadas (en el caso del Santander tres veces más de lo pagado por el banco 10 años antes y por encima del precio de mercado) y en el caso de empresas de otros países exactamente igual.
Tampoco es fácil entender el cierre de la mitad de las empresas del país con una subida continuada del PIB aumento del empleo y disminución de la pobreza. Lo que si es fácil deducir es que es otra mentira más.
El banco de Venezuela ¿es manejado por Chávez? entonces es más democrático que el de España o el de la UE que es manejado por el poder financiero, por cierto ¿cuántos bancos venezolanos han quebrado? ¿cuántos han necesitado pedir ayuda?
En Venezuela ha mejorado la educación (a los datos me remito), la sanidad, la protección social, ha disminuido el desempleo, ha reducido el gasto en defensa, sus bancos no han necesitado ayudas y ha subido el SMI que es actualmente el mayor de América Latina ¿qué ha ocurrido mientras tanto en Europa y los EEUU?
Lo de la escasez de productos también es de coña. Los medios ponen datos y no los explican. Tan solo una pregunta, si los venezolanos tienen dinero y son una economía abierta que compra buena parte de sus bienes al extranjero ¿cómo es posible que carezcan de determinados productos? no digo que no sea cierto pero ¿a qué se debe? en España tenemos papayas y piñas y BMWs que no producimos ¿Por qué falta leche en Venezuela?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 23 de Junio de 2010, 23:18:41 pm
La UNESCO elogia política educativa de Venezuela y Costa RicaEFE - 12/11/2008 21 : 42
)

Caracas, 12 nov (EFE).- Venezuela es uno de los países que tiene "más oportunidades" de alcanzar los objetivos de "Educación para Todos" (EPT), acordados por la UNESCO para 2015, si mantiene sus inversiones y políticas en este campo, indicó hoy el organismo.

Edouard Matoko, director de la oficina de la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (UNESCO) en Quito y representante del organismo internacional para Bolivia, Ecuador y Venezuela, dijo hoy en Caracas que Costa Rica también podrá alcanzar esa meta.

Matoko apuntó que ambos países tienen una posición "muy interesante" para lograr "todos los objetivos", entre los que se encuentran la extensión de la educación infantil y el acceso a una enseñanza gratuita y obligatoria de calidad.

El programa EPT, que se completa con la atención al aprendizaje de jóvenes y adultos, la alfabetización, la supresión de disparidades entre géneros en la enseñanza y la mejora de la calidad educativa, fue acordado por 164 estados en el Foro Mundial sobre Educación celebrado en Dakar, Senegal, en 2000.

El director hizo los planteamientos en un foro sobre el informe mundial "Educación para todos 2008", en el que también destacó la cifra de "inclusión" de alumnos en Venezuela, que supera el 95 por ciento de estudiantes en la educación primaria.

El país "ha dado un salto cualitativo muy importante en los últimos años" si se compara "con otros países del Sur", afirmó Matoko, además de añadir que también hay "elementos de calidad que hay que mejorar".

Entre ellos, el director de la Oficina de la UNESCO en Quito destacó la "capacitación de docentes" y la mejora de infraestructuras.

En cuanto a cifras globales, Matoko recordó que hay "más de 65 millones de niños en todo el mundo que siguen privados de la educación", pidió a los gobiernos prever "las consecuencias de la crisis financiera" en esa área.

En una rueda de prensa posterior al foro, el ministro de Educación Superior venezolano, Luis Acuña, consideró que, para 2015, Venezuela va a cumplir con las metas del milenio, antes de admitir que "todavía queda mucho por hacer".

En cuanto a la inclusión educativa, Venezuela ha cuadruplicado en diez años las matrículas, añadió Acuña, quien apuntó que el país ha logrado "las cifras más altas de inversión en Educación".

Acuña también destacó que uno de los principales objetivos del Ejecutivo es que "todos los sectores estudiantiles tengan acceso a la Educación Superior".

El ministro admitió que el país tiene "índices que mejorar", entre los que citó las infraestructuras en áreas rurales y la "cobertura educativa" para que las personas con menos formación puedan seguir estudiando.

Más de la mitad de la población venezolana está escolarizada, subrayó Acuña, quien añadió que el Gobierno dedica el 7 por ciento del Producto Interno Bruto (PIB) a la educación y que se construirán diez nuevas universidades en los próximos años. EFE apv/rr/cpy/ac
http://www.elconfidencial.com/cache/2008/11/12/14_unesco_elogia_politica_educativa_venezuela_costa.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Junio de 2010, 09:42:40 am
Apenas un mes después de haber recortado un escalón (de AAA hasta AA+) la calificación de la deuda soberana española, siguiendo la estela marcada por Standard & Poor's, la agencia de calificación Fitch hizo público ayer un documento en el que califica de «exagerada» la preocupación por la solvencia de España, a menos que el riesgo de desaparición del euro sea mayor de lo previsto.

En un informe titulado Crisis de la deuda soberana, los analistas detallan algunos de los atributos positivos de la economía española, como los elevados ingresos y la diversificación económica, la fortaleza del sistema financiero, el moderado endeudamiento del Estado y la credibilidad de las medidas adoptadas por el Gobierno de Zapatero para reducir el elevado déficit público.

Es en el altísimo endeudamiento del sector privado donde radica, según Fitch, la mayor amenaza para la recuperación española, a la que hay que sumar su «estructuralmente» baja competitividad. En este sentido, los analistas de la agencia añaden que los mayores desequilibrios en el seno de la zona del euro se han producido entre Alemania y España, ya que la mayor parte de la deuda del sector privado español está en manos germanas.

No obstante, el informe asegura que el riesgo de que se rompa la moneda única europea es, a corto y medio plazo, escaso, gracias al plan de rescate de 500.000 millones de euros ideado por los países de la eurozona y al programa de compra de deuda soberana emprendida por el Banco Central Europeo.
Y si Fitch dio la de cal, la Fundación de las Cajas de Ahorros (Funcas) se encargó de la de arena, pronosticando que el duro programa de recortes de gasto e inversión públicas aprobado en mayo por el Gobierno volverá a hundir el producto interior bruto (PIB) en tasas negativas en el tercer y cuarto trimestre del año, tras el fugaz crecimiento del 0,1% registrado en el período enero-marzo. Para el 2011, las cajas esperan que la actividad crezca de forma muy moderada cada trimestre, lo que lastrará la creación de empleo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Junio de 2010, 09:44:34 am
Por supuesto el artículo anterior no fue extaído de El Mundo y posiblemente la COPE tampoco hará mención alguna al repecto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 24 de Junio de 2010, 14:58:10 pm
Por supuesto el artículo anterior no fue extaído de El Mundo y posiblemente la COPE tampoco hará mención alguna al repecto.

Quiza este mensaje es demasiado conservador porque dar a entender una recuperacion en 2011 es demasido optimista
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2010, 11:53:36 am
ATTAC ESPAÑA RECLAMA AL GOBIERNO Y A LOS GRUPOS
PARLAMENTARIOS LA NACIONALIZACIÓN DE LAS CAJAS DE
AHORROS PARA GARANTIZAR LA ESTABILIDAD FINANCIERA Y LA
RECUPERACIÓN DE LA ACTIVIDAD ECONÓMICA Y EL EMPLEO
A la vista de la situación en que permanece la economía española, del efecto nuevamente
recesivo que con toda seguridad van a tener las medidas de ajuste impuestas al gobierno
por los poderes financieros, y de la manifiesta incapacidad de la banca privada para
garantizar la financiación de la actividad económica, ATTAC España, a propuesta de su
Consejo Científico ha decidido dirigirse a la totalidad de los grupos parlamentarios
españoles para exponerles y reclamar de ellos lo siguiente:
Primero, que la causa principal de la caída de la actividad económica y del empleo y de su
prácticamente nula recuperación es la falta de crédito y financiación; que no se puede
permanecer más tiempo sin proporcionarla y que ante la evidente incapacidad de la
banca privada para proporcionarlos es urgente e imprescindible que el Estado asuma esa
función.
Segundo, que el Banco de España debe cumplir sin demora con su labor de supervisión y
control poniendo en claro de manera transparente y sin subterfugios contables la
situación patrimonial y de solvencia efectiva de la banca privada, obligando a que haga
frente a sus responsabilidades y a que se lleven a cabo las operaciones de saneamiento y
reestructuración o intervención convenientes sin que en ningún caso se generen costes
adicionales para el erario público en beneficio del interés privado.
Tercero, que es imposible que el Instituto de Crédito Oficial (ICO) asuma por sí solo la
financiación de la economía española, como se ha pretendido, porque no dispone de
capital ni de medios materiales suficientes para ello.
Cuarto, que a pesar de la situación de dificultad en la que puedan estar algunas de ellas
como consecuencia de haber copiado indebidamente el modo de funcionamiento y los
objetivos de la banca privada, las cajas de ahorros pueden desempeñar perfectamente la
función de financiar la actividad económica y mejorar el papel que han venido
desempeñando siempre que se proceda a sanearlas convenientemente, que se reajuste
su escala, se definan nuevas sinergias y se establezca un nuevo tipo organización y modo
de funcionamiento que no las haga esclavas de poderes ajenos al interés público como en
gran medida ha venido ocurriendo en los últimos años, cuando prácticamente se han
limitado a clonar el modo de actuar de la banca privada.
ATTAC España – Nacionalización de las Cajas de Ahorros
Quinto, que son completamente inaceptables las propuestas de Fondo Monetario
Internacional y de otros organismos tendentes a la progresiva privatización de las cajas
por cuanto ello significará renunciar a las únicas entidades financieras que hoy día
persiguen fines de interés social y, además, un grave quebranto para el erario público y
para todos sus impositores y clientes. Y que tampoco se puede admitir que la
reestructuración de las cajas se limite a reducir su cuota de mercado para que los bancos
privados aumenten la suya y resuelvan así la descapitalización que han sufrido como
consecuencia de sus estrategias irresponsables para aumentar beneficios.
En consecuencia de todo ello, ATTAC ESPAÑA reclama de los grupos parlamentarios que
procedan a poner en marcha las iniciativas parlamentarias que sean precisas para que
el gobierno proceda con carácter de urgencia a la NACIONALIZACIÓN DE LAS CAJAS DE
AHORROS.
Sin perjuicio del desarrollo más detallado que de esta propuesta se haga en sede
parlamentaria oyendo al conjunto de los intereses sociales y no solo a las voces que
representan a los intereses de los grupos financieros más poderosos, ATTAC España
propone que esta medida se base en los siguientes principios:
a) Constitución de una Confederación Estatal de Bancos Públicos a partir de las cajas de
ahorros actualmente existentes, con carácter de servicio público esencial y con la misión
de garantizar en todo caso el imprescindible flujo de crédito a la actividad económica; y
de propiedad mixta, una parte mayoritaria procedente del Estado y otra de impositores,
clientes o incluso de instituciones privadas con vocación de servicio público.
b) Conferir a esta Confederación bancaria pública el carácter y los principios de
funcionamiento e inversión de la Banca Ética. Y particularmente la renuncia al afán de
lucro, el mantenimiento de obra y responsabilidad social, la transparencia y la atención
preferente a los sectores sociales con mayores dificultades para acceder a la financiación
bancaria: medianas y pequeñas empresas, microempresas, familias de baja renta, jóvenes
emprendedores y mujeres.
c) Esta Confederación bancaria asumirá como horizonte a medio y largo plazo su
progresiva renuncia al sistema de reserva fraccionaria para introducir y tratar de
generalizar sistemas de financiación innovadores que no provoquen los problemas de
inestabilidad e incremento artificial de deuda que están asociados al privilegio de
creación de dinero por esa vía del que goza la banca privada.
d) En todo caso, esta banca pública dedicada al crédito en la economía productiva tendría
limitada y controlada la actividad puramente financiera que llevan a cabo la mayor parte
de las actuales cajas de ahorro, y completamente prohibida la utilización de filiales y
ATTAC España – Nacionalización de las Cajas de Ahorros
sociedades extraterritoriales domiciliadas en centros financieros offshore, conocidos
como notorios paraísos fiscales.
e) El gobierno de esta Confederación de bancos públicos deberá establecerse de modo
que se garantice siempre que la imprescindible presencia de los poderes públicos y los
intereses sociales en sus órganos de dirección y control se dé en todo caso de
conformidad con principios de estricta democracia, de pluralidad y plena transparencia, y
particularmente, garantizando que existan contrapoderes efectivos que eviten la
concentración indeseada de poder o la mera imposición de cuotas partidistas.
f) Dicha Confederación se conformará con entidades que en cada autonomía o
nacionalidad mantendrán identidad, personalidad propia y autogobierno y que estarán
dedicadas específicamente a la financiación de su economía, aunque permanecerán
vinculadas para favorecerse de las sinergias de la confederación y comprometidas con las
políticas de financiación estatales que se determinaran para cada territorio en su seno.
g) Sin perjuicio de que pudiera llevar a cabo cualquier otra actividad de financiación
bancaria, la confederación de bancos públicos así constituida estaría destinada
preferentemente a financiar la puesta en marcha de un nuevo modelo productivo basado
en el desarrollo regional, entendido como el que fomenta la generación y uso sostenible
de recursos endógenos, el sostenimiento de los servicios públicos esenciales como la
enseñanza y la salud, la puesta en marcha de las políticas sociales y de igualdad, y en
particular las de apoyo a los servicios de dependencia, la potenciación del emprendizaje y
del capital-riesgo, el desarrollo de nuevos tipos de actividades o sectores profesionales y
empresariales, la I+D+i pública y privada, la actividad de las pequeñas y medianas
empresas, el microcrédito o el incremento de la productividad en el sector público, por
citar los que se podrían considerar más importantes y prioritarios.
h) En el desarrollo de estas funciones la banca pública procurará no competir, ni tendrá
por qué hacerlo, con la banca privada, toda vez que comporta un tipo de financiación de
servicio público dedicada a cubrir precisamente las demandas de crédito que la banca
privada está dejando de resolver.
i) Para fortalecer la estructura de esta confederación bancaria pública se dispondrá que se
sume a ella (mediante los cambios legales necesarios) la estructura material y de personal
del actual servicio de Correos que se encuentra prestando servicios a entidades bancarias
privadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Junio de 2010, 13:12:22 pm
 :Plasplas

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Junio de 2010, 17:18:50 pm
PARA CUMPLIR CON EL FMI
Rumanía decide subir cinco puntos el IVA

El Gobierno rumano ha decidido este sábado subir el IVA del 19 al 24 por ciento desde el 1 de julio, para cumplir las exigencias de contención del déficit público del Fondo Monetario Internacional (FMI), según ha anunciado el primer ministro, Emil Boc.
2010-06-26
EFE

Esta medida recaudatoria, que será adoptada como decreto, sustituye al recorte de las pensiones aprobado por el Ejecutivo en un principio, que fue declarada inconstitucional ayer por el Tribunal Constitucional (TC). Rumanía está luchando por mantener el déficit público por debajo del 6,8 por ciento en 2010, según el límite impuesto por el FMI.

El país balcánico recibió en la primavera de 2009 un crédito de 20.000 millones de euros del FMI, la Unión Europea (UE) y el Banco Mundial (BM) condicionado a estrictas medidas de austeridad que ahora debe cumplir si quiere recibir el siguiente tramo de más de 8.000 millones de euros.

Para ello, el Gobierno prefirió recortar los salarios de los funcionarios públicos en un 25 por ciento y las pensiones a subir los impuestos, pero el rechazo del TC a la segunda de estas leyes de ahorro ha obligado a Bucarest a cambiar el plan inicial.

La nueva propuesta será enviada al FMI, que ya ha anunciado que aplaza la concesión de la quinta partida del crédito -850 millones de euros- para analizar el cambio de estrategia forzado del Gobierno rumano.

Además de subir el IVA y recortar salarios de los funcionaros, el Gobierno ya ha anunciado el despido de al menos 70.000 empleados públicos hasta final de año. Las medidas, que ya han provocado numerosas protestas, se prevén dolorosas en el que es junto a Bulgaria el país más pobre de la UE, inmerso en una grave crisis económica y con un desempleo al alza que podría alcanzar el 10 por ciento hasta diciembre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2010, 10:32:37 am
1,3 millones de empleos pueden desaparecer en RU
10:14 Hasta 1,3 millones de empleos podrían desaparecer en el Reino Unido de aquí a 2015 a consecuencia de los recortes presupuestarios anunciados por el Gobierno de David Cameron. Así lo indican las cifras que maneja el ministerio de Finanzas y que fueron filtradas al diario The Guardian, según las cuales cada uno de los cinco próximos años podrían eliminarse 120.000 empleos del sector público y 140.000 del privado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Junio de 2010, 12:09:42 pm
Pero aunque no lo haga Zapatero...Zapatero dimisión

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Junio de 2010, 13:35:52 pm
Pero aunque no lo haga Zapatero...Zapatero dimisión

Salud y suerte.

Ya está tardando... que hoy he visto lo que me ha quitado de MI SUELDO  :Quemado_1 :Quemado_1 :Quemado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Junio de 2010, 16:09:39 pm
Y suerte que no te ha quitado el curro, a no, que eso es en sitios más desarrollados e ideológicamente más dotados... :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Junio de 2010, 16:12:04 pm
Y suerte que no te ha quitado el curro, a no, que eso es en sitios más desarrollados e ideológicamente más dotados... :mus;

Salud y suerte.

No entiendo el concepto de "sitio ideológicamente más dotado", lo que sé es que Zapatero no está dotado de cerebro, o si lo tiene es muy pequeño o lo usa para otras cosas distintas, pero no para trabajar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Julio de 2010, 02:03:20 am
Un sitio ideológicamente más dotado es aquel, por supuesto, en el que no existe un ápice del desarrollo socialdemócrata del ideario de Zapatero, sostenido por idiotas contumaces como el que suscribe.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Julio de 2010, 00:00:01 am
Após décadas de forte crescimento, a crise dos anos oitenta abalou profundamente a América Latina. O nível do PIB de 1980 apenas foi alcançado 14 anos depois e o aumento da taxa de pobreza na década de oitenta foi tal que somente 25 anos depois esse continente reencontrou seu nível de 1980 (Jimenez, 2010). Continente marcado por fortes desigualdades, com raras exceções, por uma ação fiscal regressiva, por modestas transferências sociais comparadas àquelas em vigor na Europa e por uma abertura comercial ainda modesta (com exceção do México e de alguns países da América Central), a crise internacional de 2008 interrompeu uma fase de crescimento relativamente elevado desde 2003-2004.

Así empieza un artículo de Pierre Salama traducido al portugués. Creo que está claro. La aplicación de las recetas liberales del FIM (y no sólo el FIM) han dado lugar a un estancamiento económico de 25 años, desigualdades sociales y, esto no lo dice, muchas oportunidades a las multinacionales occidentales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 07 de Julio de 2010, 16:09:15 pm
 Se trata de una noticia muy ilustrativa.
Funcas admite que el exceso de crédito agravó el 'boom' inmobiliario
La financiación de actividades vinculadas al ladrillo se multiplicó por 9 entre 1995 y 2007 · "Fue el combustible de la burbuja"

A. Martín / Sevilla | Actualizado 06.07.2010 - 05:02
 
  0 comentarios0 votosEl sector financiero admite que no sólo aportó la chispa, sino que además echó más madera a la hoguera de la construcción en España. "El sistema crediticio proporcionó el combustible que la burbuja inmobiliaria necesitaba para continuar el proceso de crecimiento de los precios". Ésta es una de las conclusiones de un estudio de la propia Fundación de Cajas de Ahorros (Funcas) en colaboración con el Instituto Valenciano de Investigaciones Económicas sobre el boom de la construcción.

El informe señala que entre 1995 y 2007 el crédito para comprar vivienda se multiplicó por nueve y la financiación para actividades de construcción por 6,7, mientras que el crédito para actividades inmobiliarias fue el que más creció, multiplicándose por 25.

El crecimiento del crédito derivó no sólo del aumento de las operaciones, sino también de las mejores condiciones para los demandantes de financiación. Según datos de la Asociación Hipotecaria Española, el importe medio de una hipoteca en 1997 era 50.786 euros a un plazo de 19 años. En 2007, en plena cresta de la ola, la hipoteca media nueva ascendía a 149.000 euros y tenía un plazo de amortización de 28 años.

Pese al mayor importe medio de las hipotecas, el esfuerzo para pagar los préstamos fue menor por dos razones: el mayor plazo de devolución y los menores tipos de interés debido al proceso de integración de la economía española en el euro y la política monetaria laxa que mantuvo el Banco Central Europeo en sus primeros años.

El estudio resalta que el sector financiero agravó sus desequilibrios al concentrar su negocio en las actividades inmobiliarias. "Así, si en 1996 el crédito a este tipo de actividades representaba el 40% del total, en 2007 este porcentaje era del 61,4%". Para poder financiar el fuerte crecimiento del crédito, "las entidades financieras españolas tuvieron que acudir de forma masiva a la financiación exterior mediante la emisión de deuda o la titulización de activos".

El estudio destaca el "carácter especulativo de una inversión basada en las expectativas de que los intensos crecimientos de precios iban a ser sostenidos en el tiempo". "En concreto, la etapa expansiva que se inició en 1997 duró justo el doble que la anterior -entre 1985 y 1990-, por lo que aunque desde distintas instancia se alertaba de la formación de la burbuja, la realidad iba confirmando las expectativas de crecimiento de los precios ", narra el estudio. La respuesta a este crecimiento fue "muy superior a otras etapas expansivas, e incluso a la de la mayoría de los países desarrollados". El número de viviendas anuales iniciadas llegó incluso a doblar al de la creación de nuevos hogares, y aumentó el peso de la construcción en la economía, pasando el 7,5% del valor añadido bruto en 1995 a un máximo del 12% en 2006.

La fiesta comenzó a decaer con la subida de los tipos de interés a partir de 2005, en respuesta al encarecimiento del petróleo. Y se acabó en 2008 con la crisis financiera internacional, que secó "la abundante liquidez que había alimentado la burbuja".
http://www.diariodesevilla.es/article/economia/741433/funcas/admite/exceso/credito/agravo/boom/inmobiliario.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2010, 17:47:22 pm
Y quien lo consintió fue MAFO, que al fin y al cabo es el responsable de que esto no ocurra. Y ahora este elemento sigue desviando la atención y en lugar de ocuparse de los suyo está día si y día también con la "necesaria" reforma del mercado laboral. Mientras tanto los medios hacen de altavoces de lo que les interesa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 09 de Julio de 2010, 20:49:12 pm
ni soy partidario de la fuente ni del autor, pero esto merece una lectura

los recortes hay que hacerlos, es necesario, vale, mi 5%, toma, pero también hay que recortar por otros sitios, debemos ser competitivos y eso pasa por recortar también de arriba

hay 3 caminos, ser atractivos a la inversión, ser tremendamente competitivos en lo que emprendamos ó las 2 cosas juntas

y el plan/reforma laboral que nos han metido con calzador hace que los empresaurios se vean inmunes a cualquier sacrificio y que la cada vez más exigua clase media vea su capacidad de gasto bajo mínimos, estrangulando cualquier brote verde honesto

coño, si se gana más haciendo malabarismos fiscales que trabajando/produciendo!

Citar

ULLASTRES Y LA ESTABILIZACIÓN
El plan que nos sacó de la miseria
Por Fernando Díaz Villanueva
   
Cuenta la leyenda que, a finales de 1958, el recién nombrado ministro de Economía fue llamado al Palacio de El Pardo para atender una consulta que Franco quería hacerle en privado. El ministro, Alberto Ullastres, madrileño, repeinado, miembro del Opus Dei y estudioso de la obra de Juan de Mariana –al que había dedicado su tesis doctoral–, se presentó cumplidor y de punta en blanco a la cita.

Al fondo del despacho, el Generalísimo, vestido de paisano detrás de la mesa, iluminada tan sólo por una lamparita, esa que nunca se apagaba, levantó la cabeza y le preguntó por qué España estaba a punto de presentar suspensión de pagos. Ullastres, que era hombre de mucha fe pero nada supersticioso se estiró ajustándose la corbata, miró al frente y le dijo:

    Su Excelencia, nos quedan sólo 57 millones de dólares en reservas en el Banco de España, cuatro veces menos que hace tres años. La inflación está disparada y el coste de la vida se ha incrementado un 50% en los dos últimos años. El país produce poco y mal, y arrastramos un déficit comercial de casi 400 millones de dólares.

Franco, que de economía sabía lo poco que le habían contado sus ministros de Falange, los de la justicia social y la revolución pendiente, recordó a Ullastres que los españoles ganaban cada vez más porque el leal Girón de Velasco les subía continuamente el sueldo por decreto. Ullastres, lejos de arredrarse, replicó:

    Esa es, precisamente, una de las causas de la inflación. Y no ganan cada vez más: en términos reales ganan mucho menos, porque el dinero pierde valor. Imprimimos mucho más dinero del que realmente tenemos. Nuestra economía está aislada del exterior, y regulada en exceso. El cambio de la peseta es artificial, y el gasto público está muy por encima de lo que podemos permitirnos. Nuestra renta per cápita es la más baja de Europa, sólo 300 dólares, y hace veinte años que terminó la guerra.

    Su Excelencia, créame: si esto continua así, no sería de extrañar que resurjan las huelgas del 56, agravadas por la carestía de los artículos de primera necesidad y la falta de expectativas.

Entonces, prosigue la leyenda, algo se encendió en el cerebro de Franco, que, sin necesidad de levantarse, pero con mucha solemnidad, dijo:

    Señor Ullastres: confío en usted. Haga lo que tenga que hacer; y hágalo cuanto antes.

Ullastres se reunió con su amigo Mariano Navarro Rubio, a la sazón ministro de Hacienda, y entre ambos diseñaron un plan completo para sacar a España del hoyo en el que dos décadas de socialismo, en su variante falangista, le habían metido. Franco, militar al fin y al cabo, quería resultados, y que todo fuese rápido. Como en casa no iban a tener apoyos –más bien todo lo contrario–, Ullastres y Navarro fueron a buscarlos fuera. La Organización Europea de Cooperación Económica, la OECE, les echó un cable en forma de un informe que fue ampliamente publicitado.

Los técnicos de la OECE desgranaban una a una todas las dolencias que padecía España, el único de los países de Europa Occidental que no había conseguido remontar el vuelo tras la posguerra. La autarquía franquista era un suicidio a cámara lenta que estaba llegando a su inevitable final. La economía, lastrada por la doctrina del nacional-sindicalismo, era improductiva, muy poco atractiva para los inversores, y se encontraba encorsetada por una legislación asfixiante. España y su fascismo de pandereta de los camisas azules iban directos al precipicio.

El informe fue publicado en mayo. Un mes después, la profecía que Ullastres había hecho ante el Caudillo empezó a hacerse realidad. El 18 de junio el Partido Comunista convocó una huelga general pacífica. Fue un completo fracaso, porque los comunistas tenían el predicamento que tenían, es decir, casi ninguno, pero el nerviosismo empezó a cundir en los ministerios. Tres semanas más tarde, Ullastres viajó a Washington para reunirse con el FMI y ultimar el plan. A su vuelta todo estaba listo para imprimir el mayor golpe de timón de toda la historia económica de España.

El 20 de julio Ullastres se presentó en las Cortes bien desayunado para defender su Plan Nacional de Estabilización Económica, frente a una bancada de camisas viejas, militares en la reserva, obispos eméritos y representantes del sindicato vertical y el tercio familiar. Las medidas que iba a tomar el Gobierno eran ocho, todas muy simples. La peseta sería convertible, los controles de precios serían levantados de inmediato, se eliminaría gran parte de los aranceles, se aprobarían leyes para favorecer la inversión extranjera, los tipos de interés subirían hasta ajustarse al tipo natural de preferencia temporal, se congelarían los salarios, el gasto público se detendría en seco y el Gobierno no podría ya pignorar ni un céntimo de deuda en el Banco de España.

Como aquello era una dictadura y se hacía lo que decía Franco, Ullastres salió con su plan aprobado. Al día siguiente se publicó en el BOE y se puso en marcha.

Los resultados fueron espectaculares. En sólo un año la inflación bajó del 12,6 al 2,4%, las reservas de divisas se multiplicaron por tres y se registró superávit en la balanza de pagos. En 1960 los turistas, atraídos por un sol y una playa especialmente económicos, empezaron a afluir masivamente. Las empresas europeas miraron por encima del Pirineo y, en lugar de ver un solar devastado por el socialismo azul mahón, vieron una tierra de promisión en la que instalarse con sus fábricas.

Diez años después, a España no la conocía ni el propio Franco. El hombre enfermo de Europa, ese romántico país del sur donde la gente se movía en burro y los jornaleros trabajaban de sol a sol por un plato de altramuces, se convirtió en la décima potencia industrial del mundo. Se había producido el milagro español, un periodo muy corto que, sin embargo, ha tenido gran trascendencia en nuestra historia reciente. Sin el Plan de Estabilización y todo lo que trajo consigo España sería hoy muy diferente, y necesariamente peor.

Nunca terminaremos de agradecer lo suficiente a Ullastres lo que hizo. Murió en el anonimato hace unos años, tras haberse convertido en uno de los mayores expertos de la Escuela de Salamanca. Lógico. De casta le venía al galgo.


Pinche aquí para acceder a la web de FERNANDO DÍAZ VILLANUEVA.



http://historia.libertaddigital.com/el-plan-que-nos-saco-de-la-miseria-1276237981.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2010, 21:29:11 pm
Artículo publicado por Vicenç Navarro en la revista digital SISTEMA, 9 de julio de 2010

Este artículo está dividido en tres partes. En la primera se indica qué es lo que debiera hacerse para salir de la crisis en la UE. La segunda parte incluye una descripción de lo que está ocurriendo en la UE, y en el tercera parte, un análisis del porqué lo que debiera hacerse no se está haciendo.

LO QUE DEBERÍA HACERSE
Existe hoy en el mundo un grave problema. La tasa de crecimiento económico de EEUU y de la Unión Europea (UE) -que representan la mitad de la economía mundial- ha descendido de una manera muy notable. En realidad, ambos continentes tuvieron, incluso, un crecimiento negativo del cual se están recuperando muy lentamente, primero EEUU y ahora los países de la UE-15. El crecimiento en este último grupo de países es muy bajo, bastante menor que el de EEUU, aunque éste tampoco puede echar campanas al vuelo todavía. En Mayo se crearon sólo 20.000 nuevos puestos de trabajo en EE.UU., comparados con los 217.000 del mes anterior. En cambio, varios países en vías de desarrollo están creciendo de una manera muy acentuada, y el que más crece es China, nada menos que un 8,7% al año (en 2009). China, pues, es el que crece más y muy por detrás está EEUU, y bastante más atrás está la UE. ¿Por qué este gradiente de crecimiento? La respuesta es fácil de ver y tiene dos componentes. Uno es el estímulo económico y la forma en que se está realizando tal estímulo. China se gastó el 8% del PIB en inversiones públicas encaminadas a crear empleo. EEUU un 5%, con un tipo de estímulo que favoreció la creación de empleo público y privado. En cambio, en la UE el estímulo fue mucho menor (2,3% del PIB) y consistió predominantemente en rebajas de impuestos que tienen escaso impacto en la creación de empleo. En EEUU, voces influyentes como la del consejero económico del presidente Obama, el Sr. Larry Summers, están pidiendo ahora un segundo estímulo de 200.000 millones de dólares (los sindicatos –AFL.CIO- están pidiendo 400.000 millones de dólares). En la UE, en cambio (aunque sea difícil de creer), se está reduciendo el gasto público, lo cual es una larga nota de suicidio económico. Pero como las economías no mueren (es decir, no se colapsan), a no ser que alguna fuerza las empuje para que se caigan y sean sustituidas por otro sistema (lo cual no es probable que suceda), entonces lo que probablemente ocurrirá es que crecerán muy poco con un sacrificio generalizado entre las clases populares. Por cierto, es posible que esto ocurra también en muchos países presionados por el FMI, el mayor portavoz neoliberal, que está imponiendo recortes muy sustanciales de los gastos públicos, condenando –como lo denuncia un informe reciente de UNICEF- a la miseria a aquellos países (ver la segunda parte de este artículo).
El otro componente de la respuesta es que el grado de recuperación de un país depende del grado de control que el estado tenga sobre el capital financiero. A mayor control, mayor recuperación. El estado chino controla el sector financiero, mientras que en la UE, es al revés, el sector financiero parece controlar los estados. Lo que debiera hacerse es que el estado controlara al sector financiero. Sin que ello ocurra, es difícil predecir una rápida recuperación.
Lo que estoy diciendo es obvio, pero que sea obvio no es garantía de que se haga, pues hacerlo implica una voluntad política de enfrentarse al capital financiero, que es a lo que los políticos de la UE no se atreven. En su lugar, sacan agallas y se enfrentan con los más débiles. Lo que Joseph Stiglitz ha definido como enfermiza obsesión europea con los mercados laborales, quiere decir que el capital financiero continúa muy fuerte y el mundo del trabajo continúa muy débil en los países de la UE. Ahora bien, tales reformas no tendrán ningún impacto sobre la disminución del empleo -el mayor problema de la UE-. Todo lo contrario, lo perjudicarán.

LO QUE REALMENTE ESTÁ OCURRIENDO EN LA UE
Estamos viendo que en España y en la Unión Europea se están desarrollando las políticas neoliberales que los grandes grupos empresariales y financieros han deseado que se realizaran durante muchos años y que, ahora, aprovechando la crisis (que las empresas financieras crearon), están presionando a los estados para que éstos las impongan a las clases populares. La “crisis” es la excusa para, por fin, poder reducir el estado del bienestar y desregular los mercados de trabajo y, con ello, debilitar a los sindicatos, y así conseguir una disminución de los salarios. Para alcanzar lo primero –la reducción del estado del bienestar- se está utilizando el argumento de la disciplina fiscal, que para ellos significa la eliminación del déficit fiscal del estado y la disminución de su deuda pública a base de reducir el gasto público (incluyendo el gasto público social). Para alcanzar lo segundo (debilitar los sindicatos y bajar los salarios), se subraya la necesidad de aumentar la competitividad a fin de poder estimular la economía mediante las exportaciones de los productos nacionales. En este esquema, las voces neoliberales –que solían utilizar a Estados Unidos como su punto de referencia- ahora toman a Alemania como modelo, presionando para que los países de la UE copien sus medidas. En aquel país, las rentas del trabajo han disminuido muy acentuadamente a costa de un exuberante crecimiento de las rentas del capital, basadas en la banca y en las empresas exportadoras.
Estas medidas neoliberales se presentan como necesarias para salir de la crisis. Sin ellas, supuestamente, los países de la UE –incluyendo España- no saldrán de la crisis en la que se encuentran. Es importante ser consciente de que las mismas voces neoliberales utilizaron los mismos argumentos antes de que se presentara la crisis. Si leen, como yo hago, los documentos del Fondo Monetario Internacional, del Banco Central Europeo y del Banco de España, así como los informes de la OCDE y de la patronal española, verán que estas recetas neoliberales se han estado implementando desde los años ochenta. Sus documentos son extremadamente previsibles. Leído uno, leídos todos. Todos han estado diciendo lo mismo. El último documento es un informe del Deutsche Bundesbank que no tiene desperdicio. Dice que, a no ser que tales políticas se apliquen, la economía europea se hundirá. Y promueven, una vez más, las políticas neoliberales, con el respaldo del FMI. Parece que, por fin, lo han conseguido.

LAS CONSECUENCIAS POLÍTICAS DEL FMI Y DE LA UE
La Unión Europea –dominada por la banca alemana y la banca de los otros países del centro de la UE-15-, asistida por el Fondo Monetario Internacional, ya ha estado aplicando estas políticas desde hace años en los países bálticos como condición para ser admitidos en la eurozona. Los resultados han sido desastrosos. Se calcula que el PIB de estos países se reducirá un 20% desde que tales reformas se iniciaron en 2007. Ningún país (desde que EEUU perdió el 25% de su PIB durante la Gran Depresión) ha experimentado una situación semejante. El FMI asume con excesivo optimismo y falta de realismo que tales economías se recuperarán. Pero incluso utilizando sus proyecciones, reconocen que en Lituania el PIB será en 2014 un 7,1% más bajo que el del año 2007; en Estonia un 9,1%; y en Letonia un 14%. Mientras, en todos ellos el desempleo se ha disparado y está entre el 15% y el 20%. Estas recetas, por cierto, han dado siempre los mismos resultados en todos los países en que se han llevado a cabo. Latinoamérica es el continente que más las ha sufrido como consecuencia de que el FMI impuso sus recetas a un gran número de países, siendo los casos más conocidos los de Argentina y Bolivia. En aquellos países la intervención del FMI determinó un descenso del PIB y un aumento espectacular de la pobreza. En realidad, estos casos son ejemplo de políticas enormemente impopulares, por ser dañinas para los intereses de las clases populares, siendo a la vez, sumamente ineficientes. De ahí el enorme desprestigio del FMI (que llegó a cuestionarse incluso el valor de su permanencia) y el surgimiento de gobiernos de izquierda, que prácticamente expulsaron al FMI de sus países. Argentina, con el gobierno Kirchner en 2001, cambió radicalmente sus políticas económicas, abandonando las políticas neoliberales del FMI, y en lugar del desastre que el FMI había vaticinado, después de seis meses desde el inicio de políticas keynesianas, creció un 9% durante los siguientes seis años. En 2008 la economía argentina había crecido enormemente, habiendo aumentado su tamaño un tercio de su volumen.
Una situación semejante ocurrió en Bolivia, donde el gobierno Morales cambió radicalmente de políticas, pasando de políticas neoliberales a políticas tradicionalmente expansivas de gasto público, nacionalizando a la vez el gas y el petróleo. Bolivia es hoy uno de los países con mayor crecimiento en América Latina.
¿Por qué estas políticas neoliberales tan nocivas continúan proponiéndose? La explicación que se ha dado con mayor frecuencia es la persistencia de un dogma –el dogma neoliberal reproducido en el Consenso de Washington y su versión europea, el Consenso de Bruselas- en los forums financieros y las instituciones políticas que influencia. Pero la pregunta que debe hacerse es por qué esta ideología continúa promoviéndose. Y la respuesta es obvia. Estas políticas se continúan implementando porque sirven a los intereses de las clases financieras y empresariales. El hecho de que consideren que la reducción del déficit y de la deuda es el objetivo más importante de sus políticas es porque la reducción de la protección social y el elevado desempleo debilita enormemente a la clase trabajadora, y les refuerza a ellos, aumentando sus beneficios. Como consecuencia de las políticas neoliberales, las rentas del capital han aumentado alcanzando niveles sin precedentes y las rentas del trabajo han descendido. Y esto es lo que cuenta para ellos. Todo lo demás es secundario.
Pero para poder hacerlo, necesitan presentar tal práctica como necesaria, siendo asistidos en esta labor por instituciones neoliberales que configuran la sabiduría convencional económica, promovida en la mayoría de medios de información y persuasión, ocultando a la vez realidades bochornosas que muestran no sólo sus incompetencias sino también sus incoherencias. El FMI, que está imponiendo a los países enormes sacrificios salariales y grandes reducciones de los beneficios sociales (tales como retrasar la edad de jubilación) paga a sus funcionarios salarios astronómicos (a pesar de sus claras deficiencias), permitiéndoles que se jubilen a los 51 años (si, lo ha leído correctamente, 51 años) pagándoles pensiones que sobrepasan los 100.000 dólares estadounidenses. No hace falta añadir más comentarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2010, 21:43:32 pm
De un artículo publicado en libertad digital no me esperaba otra cosa. Por eso he pegado otro que se refiere no a un país sino a varios.
En el caso del artículo, y a pesar de que no conozco bien la historia económica de España de la época, tengo la impresión de que, como casi siempre, nos ocultan mucha información.
Para empezar dudo mucho que fuesen los ¿elevados? salarios los causantes de la situación de España. Si mal no recuerdo la primera etapa del franquismo se caracterizaron por la autarquía y el aislamiento. Fue precisamente en los cincuenta cuando Franco empezó a tener contactos con EEUU, cuando permitió la creación de bases estadounidenses en España y, en pago, los EEUU empezaron a invertir en este país. También coincidió con una etapa de enorme expansión económica en Europa que permitió una emigración masiva de españoles lo que dio lugar a una entrada masiva de divisas. Otra consecuencia de la bonanza europea fue el turismo masivo del que fuimos beneficiarios. Lo realmente curioso, y que el autor no menciona, es que las políticas que facilitaron ese enorme crecimiento en el continente y en los propios EEUU fue el enorme crecimiento del Estado de las políticas sociales, fueron las políticas expansivas y no las políticas de ajuste las que permitieron el enorme crecimiento.
El aumento de la productividad de los países europeos no fue consecuencia de la rebaja de salarios y de la anulación de derechos sociales. Fue exactamente al revés. La fuerte inversión pública en infraestructuras, en educación en I+D y el establecimiento de salarios mínimos altos son la causa de su mayor productividad ¿qué papel juega el salario alto? pues sencillo, si puedes contratar un trabajador por un salario muy bajo no existen estímulos para invertir en maquinaria (que es la que favorece la productividad).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2010, 21:47:03 pm
Haití recibe inversión extrajera. Gracias a ella miles de persona realizan trabajo esclavo para grandes empresas estadounidenses. Y si algún día la situación empieza a mejorar dejaran de se competitivos y el capital emigrará a Liberia ¿es esa la competitividad que queremos?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2010, 22:29:54 pm
Hace ya tiempo he aventurado que, aprovechando la crisis, adoptarían medidas contra el interés general. Entre otras cosas, que se privatizarían las cajas. Dicho y hecho. Dicen que mantendrán su obra social, pero lo que veremos será que esta será cada vez menos importante hasta acabar convirtiéndose en un instrumento fiscal vía desgravaciones y de imagen. También habrá más fusiones y absorciones por parte de los grandes bancos. Se crearán grandes monstruos con un enorme poder (para ellos claro está).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2010, 00:36:37 am
.../...La misma lógica vale para Grecia. Se supone que el paquete de ayuda del FMI y de la UE es para reducir su déficit presupuestario, de su actual 13,6% en relación con su PIB a un 8,1% en 2011. ¿Cómo lo conseguirán? Buscar una reducción del déficit a través de programas de austeridad (o de congelaciones, o de cómo quiera llamárseles) en un momento en que el gasto privado es ya insuficiente para mantener un crecimiento adecuado del PIB, es la receta más segura para el desastre. Lo que provocará es un incremento del déficit.

Considérese en este contexto el caso de Irlanda a modo de primera muestra. Irlanda comenzó a recortar el gasto deficitario ya en 2008, cuando arrancó su crisis bancaria y su déficit presupuestario representaba el 7,3% del PIB. No tardó la economía e contraerse un 10%, y ¡oh, sorpresa!, su déficit se disparó hasta el 14.3% del PIB. Podemos estar seguros de que un similar destino aguarda a Grecia, dada la incapacidad de la Unión Europa para comprender o aun categorizar las balanzas financieras básicas y las interrelaciones fundamentales entre los varios sectores de la economía. Ningún gobierno, ni tampoco el FMI, pueden predecir con fiabilidad cuál será el resultado: al final, lo que determinará el resultado serán las preferencias privadas de ahorro, como Bill Mitchell ha observado repetidamente.

¿Por qué hay enormes déficits presupuestarios en todo el planeta? No es porque, de repente, todos los funcionarios del mundo se hayan convertido en apparatchiki de estilo soviético. Es, y por mucho, porque una economía global en declive ha llevado a menores ingresos (menos ingresos = menos impuestos recaudados, puesto que el grueso de la recaudación fiscal se basa en los ingresos, y menos módulos fiscales) y a un mayor gasto público en la red de seguridad social. El colmo de la ignorancia económica es proponer la destrucción de esa red de seguridad social a partir de una extrapolación de las equivocadas lecciones proporcionadas por los particularísimos problemas en que se ha metido a sí propia la eurozona. Pero esa ignorancia científica refleja también una agenda política transparente, que los EEUU harían muy mal en abrazar. Los paquetes de rescate, la intervención del FMI y toda la cháchara sobre las "quiebras ordenadas" de los PIIGS, no pueden ocultar el yerro fundamental en el diseño de la Union Monetaria Europea. Dejemos que el neoliberalismo muera con el euro.

Marshall Auerback, uno de los analistas económicos más respetados de los EEUU, es miembro consejero del Instituto Franklin y Eleanor Roosevelt, en donde colabora con el proyecto de política económica alternativa new deal. 2.0.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 10 de Julio de 2010, 10:45:27 am
pues sencillo, si puedes contratar un trabajador por un salario muy bajo no existen estímulos para invertir en maquinaria (que es la que favorece la productividad).

ya, pero padecemos el siguiente paso: una generación que se acaba de jubilar ó que está a punto de ello ó incluso de prejubilarse que cobra demasiado, el currito que entra nuevo, cobrando 1000 euros sostiene la productividad de toda la pirámide generacional que le precede, eso no es justo y hay que atajarlo, que 20 cobren 1000 produciendo el 50%, 30 cobren 1500 produciendo su 30% y 50 cobren 2000 produciendo el 20% no es sostenible y eso lo ves a partir de las medianas empresas.... a patadas

Haití recibe inversión extrajera. Gracias a ella miles de persona realizan trabajo esclavo para grandes empresas estadounidenses. Y si algún día la situación empieza a mejorar dejaran de se competitivos y el capital emigrará a Liberia ¿es esa la competitividad que queremos?

haití recibe inversión extranjera para aprovecharse de su mano de obra barata, en el otro lado está españa, que tiene infraestructuras, cantidad de suelo y personal cualificado capaz de competir con cualquier trabajador europeo en productividad, lo que pasa es que es mejor seguir alimentando a base de decretitos el ego del empresariado español, con su horario partido, sus pasadas por el arco del triunfo de los derechos sociales y su nula capacidad, en el 90% de los casos, de competir con sus homónimas extranjeras

recuerda que uno de los lastres (además de causante) de la baja competitividad de las empresas españolas son los costes inmobiliarios (por ejemplo, que una bodega infecta con cucarachas, pero con la hipoteca pagada, tenga más visos de sobrevivir que la lucha por conseguir el sueño de un joven que paga una millonada en el alquiler de su local dice mucho del negro futuro para los que quieran emprender) esos costes hay que reducirlos, pero no hay que esperar a que lo haga el interesado mercado patrio, hay que forzar

existen cantidad de polígonos fantasma a lo largo de la geografía, incentivar su uso poniéndolos a disposición a precio de saldo a las empresas de nueva creación ó a las inversiones extranjeras con un cupo mínimo de personal español y consumo de materias primas y bienes de equipo made in spain sería un buen punto de partida

si seguimos con el modelo de "emprendedor con padrino" que lastra cualquier atisbo de creación de pyme, sí que nos veremos abocados al cuenquito de arroz diario

Hace ya tiempo he aventurado que, aprovechando la crisis, adoptarían medidas contra el interés general. Entre otras cosas, que se privatizarían las cajas. Dicho y hecho. Dicen que mantendrán su obra social, pero lo que veremos será que esta será cada vez menos importante hasta acabar convirtiéndose en un instrumento fiscal vía desgravaciones y de imagen. También habrá más fusiones y absorciones por parte de los grandes bancos. Se crearán grandes monstruos con un enorme poder (para ellos claro está).

recuerda que las cajitas son parte del "lo he dejado todo atado y bien atado" del franquismo más rancio, hay que purgarlas, han sido, son, y si nadie lo remedia seguirán siendo instrumentos al servicio de los virreyes de las nacioncitas de la señorita pepis que son las autonomías, que también hay qe purgar, of course

son las culpables, en una parte nada desdeñable, de la situación actual, un promotóh, que conoce al alcalde, pide un crédito con carencia para construir una urbanización de 200 pisos en un solar rústico, que ha multiplicado su valor al ser recalificado por arte de magia como "urbanizable" y se lo pide... tacháaaaan... a una cajita compinchada con el alcalde previamente untado que forma parte de la diputación provincial y es muy buen amigo del presidente de la CA, dios, pero que te voy a contar, por miles los casos así hoyga

obra social... migajas para evitar la fiscalización vía hacienda estatal y presupuestaria de los pingües beneficios de las cajitas, me parto

.../...La misma lógica vale para Grecia. Se supone que el paquete de ayuda del FMI y de la UE es para reducir su déficit presupuestario, de su actual 13,6% en relación con su PIB a un 8,1% en 2011. ¿Cómo lo conseguirán? Buscar una reducción del déficit a través de programas de austeridad (o de congelaciones, o de cómo quiera llamárseles) en un momento en que el gasto privado es ya insuficiente para mantener un crecimiento adecuado del PIB, es la receta más segura para el desastre. Lo que provocará es un incremento del déficit.

Considérese en este contexto el caso de Irlanda a modo de primera muestra. Irlanda comenzó a recortar el gasto deficitario ya en 2008, cuando arrancó su crisis bancaria y su déficit presupuestario representaba el 7,3% del PIB. No tardó la economía e contraerse un 10%, y ¡oh, sorpresa!, su déficit se disparó hasta el 14.3% del PIB. Podemos estar seguros de que un similar destino aguarda a Grecia, dada la incapacidad de la Unión Europa para comprender o aun categorizar las balanzas financieras básicas y las interrelaciones fundamentales entre los varios sectores de la economía. Ningún gobierno, ni tampoco el FMI, pueden predecir con fiabilidad cuál será el resultado: al final, lo que determinará el resultado serán las preferencias privadas de ahorro, como Bill Mitchell ha observado repetidamente.

¿Por qué hay enormes déficits presupuestarios en todo el planeta? No es porque, de repente, todos los funcionarios del mundo se hayan convertido en apparatchiki de estilo soviético. Es, y por mucho, porque una economía global en declive ha llevado a menores ingresos (menos ingresos = menos impuestos recaudados, puesto que el grueso de la recaudación fiscal se basa en los ingresos, y menos módulos fiscales) y a un mayor gasto público en la red de seguridad social. El colmo de la ignorancia económica es proponer la destrucción de esa red de seguridad social a partir de una extrapolación de las equivocadas lecciones proporcionadas por los particularísimos problemas en que se ha metido a sí propia la eurozona. Pero esa ignorancia científica refleja también una agenda política transparente, que los EEUU harían muy mal en abrazar. Los paquetes de rescate, la intervención del FMI y toda la cháchara sobre las "quiebras ordenadas" de los PIIGS, no pueden ocultar el yerro fundamental en el diseño de la Union Monetaria Europea. Dejemos que el neoliberalismo muera con el euro.

Marshall Auerback, uno de los analistas económicos más respetados de los EEUU, es miembro consejero del Instituto Franklin y Eleanor Roosevelt, en donde colabora con el proyecto de política económica alternativa new deal. 2.0.


lo que está muriendo es el capitalismo tal y como lo entendemos, vayamos más alla y adecuémonos a la nueva forma de vida que distará mucho de la que hemos llevado los últimos 15 años, los próximos 15 seran de transición hacia un modelo en el que la racionalidad será interiorizada en la próxima generación (en ejpain hijos de ninis y treintañeros actuales), seremos más pobres que nuestros padres, pero, menos mal, también que nuestros hijos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2010, 22:21:37 pm
“una generación que se acaba de jubilar ó que está a punto de ello ó incluso de prejubilarse que cobra demasiado, el currito que entra nuevo, cobrando 1000 euros sostiene la productividad de toda la pirámide generacional que le precede, eso no es justo y hay que atajarlo, que 20 cobren 1000 produciendo el 50%, 30 cobren 1500 produciendo su 30% y 50 cobren 2000 produciendo el 20% no es sostenible y eso lo ves a partir de las medianas empresas.... a patadas”
¿Cobra demasiado la anterior generación o cobran demasiado poco las actuales?¿qué es lo justo, subir el salario a unos o bajarlo a otros? Teniendo en cuenta que la productividad  no deja de subir no se puede atribuir los menores salarios a un menor rendimiento. Ante el incremento del  desempleo los trabajadores pierden capacidad de negociación y los salarios, con independencia de la productividad, bajan ¿se te ocurre alguna solución?
En este contexto histórico, sin embargo, el número de ricos en España se ha incrementado notablemente ¿qué conclusión sacas?

“haití recibe inversión extranjera para aprovecharse de su mano de obra barata, en el otro lado está españa, que tiene infraestructuras, cantidad de suelo y personal cualificado capaz de competir con cualquier trabajador europeo en productividad, lo que pasa es que es mejor seguir alimentando a base de decretitos el ego del empresariado español, con su horario partido, sus pasadas por el arco del triunfo de los derechos sociales y su nula capacidad, en el 90% de los casos, de competir con sus homónimas extranjeras

recuerda que uno de los lastres (además de causante) de la baja competitividad de las empresas españolas son los costes inmobiliarios (por ejemplo, que una bodega infecta con cucarachas, pero con la hipoteca pagada, tenga más visos de sobrevivir que la lucha por conseguir el sueño de un joven que paga una millonada en el alquiler de su local dice mucho del negro futuro para los que quieran emprender) esos costes hay que reducirlos, pero no hay que esperar a que lo haga el interesado mercado patrio, hay que forzar

existen cantidad de polígonos fantasma a lo largo de la geografía, incentivar su uso poniéndolos a disposición a precio de saldo a las empresas de nueva creación ó a las inversiones extranjeras con un cupo mínimo de personal español y consumo de materias primas y bienes de equipo made in spain sería un buen punto de partida”


España tiene infraestructuras y mano de obra cualificada porque se invierte, es decir, de “gasta” dinero en ello. Lo que pide el artículo que publicas es lo contrario: bajadas de salarios y menos gasto público. Y mientras tanto el empresariado español pide una política laboral y social que nos aleja más de lo que ha sido el paradigma europeo para ir acercándonos al modelo de Haití.
Los precios de los inmuebles tienen mucho que ver con la especulación sobre el terreno que ha dado mucho dinero a las empresas (con la convivencia de los políticos) y con la nefasta acción de los bancos. Quizá por eso, y como premio, ahora les hacen el favor de restar competencia y con derogar un modelo financiero que, con todos sus defectos, era el menos malo y que repartía una parte de sus beneficios en obra social y que, no te quepa duda, en pocos años estará en manos de la gran banca que tiene como único objeto su propio beneficio.

“recuerda que las cajitas son parte del "lo he dejado todo atado y bien atado" del franquismo más rancio, hay que purgarlas, han sido, son, y si nadie lo remedia seguirán siendo instrumentos al servicio de los virreyes de las nacioncitas de la señorita pepis que son las autonomías, que también hay qe purgar, of course

son las culpables, en una parte nada desdeñable, de la situación actual, un promotóh, que conoce al alcalde, pide un crédito con carencia para construir una urbanización de 200 pisos en un solar rústico, que ha multiplicado su valor al ser recalificado por arte de magia como "urbanizable" y se lo pide... tacháaaaan... a una cajita compinchada con el alcalde previamente untado que forma parte de la diputación provincial y es muy buen amigo del presidente de la CA, dios, pero que te voy a contar, por miles los casos así hoyga

obra social... migajas para evitar la fiscalización vía hacienda estatal y presupuestaria de los pingües beneficios de las cajitas, me parto”


El código penal que dejó Franco prohibía robar o matar. Que con Franco este tipo de acciones estuviesen prohibidas no quiere decir que ahora, para demostrar que no somos franquistas, deba estar permitido. No entiendo porque deben ser purgadas las cajas, ni entiendo que se debe purgar. En todo caso lo que deben ser es más públicas y llevar a cabo una función social. Porque no pretenderás que los banco lo hagan.
Tampoco entiendo lo de las nacioncitas ni lo de la señorita pepis ni entiendo porque hay que purgarlas. De hecho yo creo que cuanto más alejado está el centro del poder menos democráticas son las decisiones. Claro que frente a esto están los nacionalistas españoles con afán homogeneizadory  al servicio de virreyes que no ha elegido nadie como son los poderes financieros.
De hecho son esos poderes los interesados en ir desmantelando o reduciendo, por ejemplo, las pensiones para poder venderte ellos unos planes privados de mierda para el propietario pero magnificos para la cuenta de resultados de los gestores (los bancos). Parece que todo lo público es malo y lo privado es bueno,  hay que joderse, cuando es la administración pública la que reparte pensiones contributivas y no contributivas y es la sanidad pública la que atiende a los enfermos ricos o pobres, con dinero o con él.  Eso exactamente es lo que venden, los bancos privados son buenos y las cajas son malas.
En cambio las cajas actúan muchas veces a favor del interés general colaborando con las comunidades autónomas en proyectos interesantes para su territorio. Conozco algunos casos.
En relación a lo que los alcaldes hagan o dejen de hacer en tema de recalificaciones pues que quieres que te diga. Cuando realmente se puede ganar mucho dinero es cuando este tipo de operaciones las llevas a cabo con entidades totalmente privadas que no tienen que rendir cuentas ante nadie.

“lo que está muriendo es el capitalismo tal y como lo entendemos, vayamos más alla y adecuémonos a la nueva forma de vida que distará mucho de la que hemos llevado los últimos 15 años, los próximos 15 seran de transición hacia un modelo en el que la racionalidad será interiorizada en la próxima generación (en ejpain hijos de ninis y treintañeros actuales), seremos más pobres que nuestros padres, pero, menos mal, también que nuestros hijos”

La única racionalización que veo en todo esto es un plan sibilino por los poderes económicos para tener cada vez más poder en detrimento del pueblo. Para ello cuentan con la intestimable colaboración de los que deberían ser medios de comunicación pero que son simples medios de persuasión. Al poder le resulta mucho más fácil convencerte de que hagas o votes lo que no te conviene que obligarte a hacer lo que no quieres e imponerte normas en contra de tu voluntad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 02 de Octubre de 2010, 11:12:52 am
Ahora, The Wall Street Journal, dos semanas después de la vista de Rodríguez Zapatero a sui redacción carga contra la situación económica de España y contra la sociedad al decir que "España está congelada en un momento de la historia en el que se va a juzgar a los gobernantes sobre qué lejos van o podrían ir para descongelar el progreso". Además, añade que "España es el país en el que se está luchando la batalla crucial de la eurozona".

Y agregan la siguiente cuestión: "¿Es un país muy grande para caer o muy grande para salvar?". En este sentido, el diario recuerda los altos niveles de empleo y paro juvenil, donde los segundos esperan vivir de los subsidios de desempleo durante dos años a costa del Estado, según asegura una chica sin trabajo: "Este es el verdadero problema de España". Asimismo, considera que los jóvenes se alejan de la realidad económica con las fiestas, como los "San Fermines", donde "jóvenes de toda España" van en procesión "para correr los toros y vivir la fiesta".

Por otra parte, recuerda la burbuja inmobiliaria. Con dos de los ejemplos más claros: Marbella y Seseña, donde se emiten imágenes de las viviendas que el 'Pocero' construyó en mitad de un campo y que se encuentran desiertas.

Además, asevera y con mucha dureza que "¿Quién va a ser el que salve a un país en esta situación? No hay nadie que lo vaya a hacer". Y explica que la deuda total, privada y pública, supera el 270% del PIB.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 02 de Octubre de 2010, 13:12:50 pm
ALGO NO CUADRA EN LAS ESTADÍSTICAS
Un informe denuncia que el Gobierno oculta una caída del PIB del 14%

 [size=http://www.libertaddigital.com/economia/un-informe-denuncia-que-el-gobierno-oculta-una-caida-real-del-pib-del-14-1276403131/

24pt]España entró en quiebra [/size] técnica el pasado 7 de mayo y ese mismo fin de semana dichos organismos actuaron.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 02 de Octubre de 2010, 13:13:54 pm
http://www.libertaddigital.com/economia/un-informe-denuncia-que-el-gobierno-oculta-una-caida-real-del-pib-del-14-1276403131/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Octubre de 2010, 15:04:08 pm
 :ojones

La crisis no acabará hasta 2020 según el Profesor Santiago Niño Becerra


Os dejo algunas consideraciones del catedrático de Estructura Económica de la Universidad Ramón Llull de Barcelona, Santiago Niño Becerra, sobre la actual crisis económica. Pueden parecer duras, imposibles, aire al viento o simplemente cuerdas aunque pesimistas. Yo no creo que sean unas opiniones vacías, y sin duda no estamos haciendo bien los deberes para salir de esta crisis con calma y eficacia.


1) Lo visto hasta la fecha sólo ha sido un aperitivo de lo que está por venir. “Todavía no ha pasado nada. Esto es la precrisis; desde 2007 hasta 2010 ha sido un periodo de preparación, de ir ganando tiempo a base de inyectar fondos. Ahora, cuando los fondos se agoten, vendrá la caída. Y es cuando empezará la crisis.

2) La crisis no acabará hasta 2020. Esta crisis, es sistémica -producida en el sistema y manifestada en un agotamiento del modelo- y de 10 años.

3) Modelo agotado. Este es un segundo crack del 29″, a esta situación se ha llegado “por un agotamiento de la capacidad de endeudamiento y de un modelo que estaba basado en el crédito, que tiene un límite”. La salida requiere “un cambio de modelo. No se puede volver a lo de antes, la solución está en lo nuevo, no en lo viejo”. El desempleo será monstruoso.

4) Salida de la crisis en forma de U. Con una caída fuerte a partir de este año y hasta 2012, un periodo de estancamiento absoluto hasta 2015 y una suave salida hasta 2020.

5) Hay que cambiar. La recuperación vendrá de la mano de la eficiencia y la productividad. “Antes hemos ido a más a través del consumo, con más desperdicio y el uso ineficiente de recursos. No lo critico, pero es una vía agotada y se tiene que ir a un mayor aprovechamiento

6) El optimismo está en el cambio.

 :pen: . . . y ahora que? ? ?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 03 de Octubre de 2010, 16:38:26 pm
Tambien SNN( Niño becerra) en su libro crash 2010 predijo varios datos macroeconomicos que estan lejos de cumplirse.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Octubre de 2010, 12:32:17 pm
Joder escala, creí que era un artículo de El Jueves y resulta que es del Wall Street Journal. Ahora resulta que el problema es que es España la gente sólo quiere vivir de subsidios, no quiere trabajar y se pasa el día corriendo delante de los toros. Y yo leyendo con atención, hasta que caí en la cuenta de que el motivo fundamental por el que me hice funcionario fue que trabajaba 56 horas semanales, sin vacaciones, con contratos temporales, con un déspota por jefe y con un salario de 56.000 ptas en el año 91. Lo de ir a los San Fermines tampoco  lo tenía fácil. Sin días libres ni vacaciones me quedaba un poco a desmano.
El 270% de deuda sería bueno matizarlo. La parte pública es el 70.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Octubre de 2010, 12:51:48 pm
http://www.libertaddigital.com/economia/un-informe-denuncia-que-el-gobierno-oculta-una-caida-real-del-pib-del-14-1276403131/

Como casi siempre los artículos de LD, Aaaaaggggg que desagradable sensación me produce su simple mención, como digo, los artículos de ese medio no tienen desperdicio como ejemplo de lo que no se debe hacer si lo que se pretende es informar. Vamos por partes:

Teniendo en cuenta que las economías son “monitorizadas” por diversos organismos o entidades privadas como el FIM, el Banco Mundial, la OCDE, Funcas… ya resulta curioso que a todos se les haya pasado por alto el supuesto disparate contable menos a… ¿a quién? Ah, si, es anónimo, vaya… En todo caso, de ser cierto, parece que el ejecutivo español lo ha hecho realmente bien. Hemos pasado de una caída del 17% a 0 en un tiempo record (no solo los datos económico los confirman sino también el aumento del consumo de electricidad).
Al final del artículo aparece un enlace relativo a la quiebra de España el pasado 7 de mayo. El medio es fiel a su estilo, eso hay que reconocerlo. Negativismo en estado puro. Análisis y rigor para criticar en función de su línea editorial y, en cambio, miopía, por no decir ceguera absoluta, en relación a las tremendas ineficiencias del “mercado”. Desmenucemos:
El artículo hace mención a la quiebra del Estado. Bien, creo que esta es una buena piedra de toque (excepto para LD). Recientemente un grupo de economistas de alto nivel han estado manteniendo un profundo debate sobre si es posible la quiebra del Estado. La propuesta más aceptada es que no, en términos generales. No en aquellos países que tienen a su disposición la máquina de hacer dinero. En cambio, dicen, la cosa cambia cuando los Estados son usuarios de una moneda, como en Europa. Aquí hemos cedido esta función al BCE la pregunta es ¿por qué? ¿Como es posible que algo de tanta trascendencia se haya dejado al margen de quien tiene que tomar las decisiones políticas? La política monetaria es parte de la política económica y, al parecer, debe estar totalmente al margen de las decisiones de los pueblos. Vaya vaya.
Parece regocijarse con el término rescate. El BCE ha tenido que “rescatar” al Estado. Lo repite con cierta fruición.  Lo cierto es que el BCE ha tenido que rescatar a la práctica totalidad de la banca europea. Si no fuese por la “barra libre” al módico precio del 1% el sistema financiero estaría quebrado. En cambio, en teoría, el Estado no debería quebrar nunca, o casi, pues deben ser los Estados los que tengan a su disposición la posibilidad de crear dinero nuevo. No es así en la actualidad en Europa ¿a quien favorece este hecho? LD no se hace este tipo de reflexiones. ¿A nadie sorprende que los Estados tengan que depender de los mercados para financiarse como si de una empresa se tratase?¿cómo es posible que el BCE no pueda financiar a los gobiernos pero en cambio pueda dar a la banca privada el dinero que estos demanden (a un 1%) para que estos a su vez financien a la administración a un precio superior ganando dinero sin exponer nada? Cogen el dinero en una ventanilla de la admon  y lo prestan en otra a un precio superior. Pero LD no ve nada raro  en ello. Ni lo menciona.
España estaba quebrada y no colocaba sus bonos ni a un 18% cuentan. Tampoco LD parece percatarse de que esto, de ser así, solo demostraría que los “mercados”, que tanto defiende frente la injerencia nefasta de los Estados (según su opinión, claro está), sólo demostraría que estos mercados son absolutamente ineficientes y pésimos asignadores de recursos. ¿cómo es posible que una deuda colocada un mes antes con una rentabilidad del 4% no pueda ser colocada al mes siguiente al 18? Creo que el margen de error, de 4 a 18, dice poco en favor de los mercados ¿no?. En realidad el problema es más serio todavía. No es solo que los mercados fallen en ese aspecto, es que ni siquiera funcionan como mercados. Algunos fondos tienen tanto poder que pueden influir en los precios de tal modo que hablar de precios de equilibrio debidos a la oferta y la demanda es una burla. Pueden especular contra un país hasta ponerlo de rodillas. Y lo han hecho. Ese es el motivo de que ZP haya cambiado totalmente su política económica. No le ha quedado otra. Los que manejan el capital le han obligado.
Sigue LD diciendo que según los líderes europeos  “estas medidas extraordinarias se adoptaron para defender al euro de los ataques especulativos, ocultando así a la población que, en realidad, la debilidad de la divisa única respondía a la situación de quiebra técnica de países miembros”. Lo que oculta LD es que las instituciones de la UE (el BCE) está dispuesto a poner dinero para salvar bancos (los que por codicia han creado la crisis) pero se muestra mucho más reticente a salvar a las administraciones públicas (las mismas que prestan servicios de  seguridad, asistencia sanitaria, educación, las imprescindibles infraestructuras, o las pensiones de los que el mercado deja en la cuneta).
LD: “Las masivas inyecciones de liquidez a la banca europea por parte del BCE desde la quiebra de Lehamn Brothers a finales de 2008 fueron aprovechadas por las entidades nacionales para adquirir deuda pública (productos, en teoría, de menor riesgo) y sacar beneficio del arbitraje de tipos: las entidades pedían dinero a corto al BCE al 1%, tipo de interés prácticamente nulo, e invertían en bonos a una rentabilidad mayor, al tiempo que estos títulos servían de garantía para sus activos.”

“Una operación financiera redonda por la cual el Gobierno lograba colocar su masiva emisión de deuda.”
Es el colmo es decir que para el gobierno es una operación redonda el hecho de que los bancos acudan al BCE a pedir dinero y que con él financien la deuda pública. Vaya cara, redondo es para los bancos que ganan dinero sin hacer nada, sin arriesgar nada. Dejan a la administración el dinero que obtienen de la administración. Parece que el cinismo de LD no tiene límites.
LD: “El Gobierno disparó el gasto público desde inicios de 2009 bajo el argumento de que los "estímulos" permitirían el inicio de la recuperación económica, mientras los ingresos fiscales se desplomaban como resultado del fin de la burbuja inmobiliaria. Todo ello se materializó en un déficit público histórico y en la consiguiente emisión récord de deuda, que el Tesoro logró colocar en el sistema financiero español con la inestimable ayuda del BCE.”
El gobierno no disparó el gasto, la mayor parte del aumento del déficit fue por la caída del ingreso. Pero para hablar de déficit podemos hablar del irlandés. Para este año será del 30% del PIB ¿por qué? El 20% se debe al rescate de la banca.
LD: “Tan sólo entre junio y julio de 2009 bancos y cajas adquirieron del BCE 24.000 millones de euros que fueron a parar casi íntegramente a las arcas del Estado, restringiendo así aún más el crédito a empresas y familias. De este modo, el acaparamiento de crédito por parte del Gobierno generó un efecto expulsión (crowding out) que agravó la ya de por sí intensa restricción crediticia que sufría el sector privado (credit crunch).”
El nivel de estupideces de este medio no pierde intensidad a lo largo del artículo. No es que la financiación del Estado reste dinero a las entidades privadas. Como he dicho, la banca tenía libre acceso al crédito sin límite de cantidad por lo que hay dinero para todos. Lo que ocurre es que los particulares están muy endeudados, el peligro de perder el empleo es elevado, y las empresas piden dinero para cubrir agujeros, es decir, que tienen grandes problemas, no para acometer inversiones. Ante el riesgo de impago la banca no le deja dinero al sector privado, en cambio… en cambio parece que con la admon no temen.
LD: “Este fenómeno prosiguió en el tiempo: en la actualidad, bancos y cajas acumulan una deuda con el BCE próxima a los 80.000 millones de euros. Un dinero que, en gran medida, ha sido invertido en deuda nacional hoy degradada (de menor calidad) por las agencias de calificación de riesgo.”
¿Será que los de LD aún no se han enterado de quienes son las agencias de calificación?¿no recuerdan que son entidades privadas con intereses privados que en virtud de esos intereses llegaron a calificar los bonos basura como AAA?

LD: “Fue, precisamente, la rebaja aplicada por Standars and Poor’s (S&P) el pasado 29 de abril la que hizo saltar las alarmas”.
¿Hizo saltar las alarmas o hizo saltar las finanzas?¿No sabe LD que algunos bancos ganaron muchos millones con esas alarmas?
Lo dicho, LD no se aburre, despues nos habla de los CDS. Pero no explica como se usan. No cuenta que en Alemania fue prohibido uno de los modos en que se venía utilizando. Los especuladores aseguraban algo que no tenían, luego especulaban para hacer que bajase el precio de los bienes asegurados (repito de bonos que no tenían) y cobraban el seguro cuando, como consecuencia de sus propios ataques especulativos el precio bajaba. En otras palabras: aseguro la casa de mi vecino, le prendo fuego y cobro el seguro.
LD:” Así pues, la quiebra del país estuvo servida. El mercado cerró el crédito a España. La pregunta avanzada por LD el pasado septiembre ya tiene respuesta: ¿Quién salvará a España cuando el BCE cierre el grifo? Bruselas, Washington (FMI) y hasta el propio BCE, violando, eso sí, sus principios básicos de funcionamiento.”

Vaya planteamiento, que sagaz! Yo formularía la pregunta de otro modo ¿por qué los países europeos no pueden salvarse como lo hacen los EEUU, Japón, Brasil, México o cualquier otro país, simplemente acudiendo a sus bancos centrales para financiarse?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Octubre de 2010, 13:34:18 pm
Mercados insaciables ( Lina Gálvez)
Desde hace meses, los mercados vienen utilizando el poder que les da su presión especulativa sobre la deuda de los estados para imponer a los gobiernos las medidas que mejor convienen a las grandes empresas y a la banca.
Se trata de una extorsión bastante evidente a la que algunos gobiernos como el español le están haciendo frente con tanta torpeza como candidez. En lugar de utilizar los resortes de su poder representativo y soberano y en lugar de hablarle claro a la ciudadanía para que ésta le hable a su vez claro a los especuladores, los gobiernos se empeñan en hacer frente al chantaje cediendo a sus demandas, creyendo que saldrán del apuro aceptando sus condiciones. Un comportamiento ingenuo porque los mercados, como todos los chantajistas, son insaciables y acabamos de tener buenas pruebas de ello. El Gobierno español ha hecho los deberes impuestos, ha tomado las medidas más duras contra los derechos laborales de nuestra democracia, ha realizado un recorte de gasto público tremendo y acaba de aprobar un proyecto de presupuestos que ni la derecha más neoliberal se hubiera atrevido a poner en marcha. El propio presidente del Gobierno desayunó hace poco en Nueva York con las versiones en carne y hueso de esos mercados. Zapatero compartió mesa y mantel con las grandes finanzas representadas por Citigroup, Morgan Stanley o Goldman Sachs y almorzó también con uno de sus altavoces, los editorialistas de The Wall Street Journal para ratificarles, imagino, que su gobierno estaba tomando una a una las medidas que se le vienen exigiendo.
Pues bien, solo unos días después del desayuno del presidente y de sus últimas y flamantes medidas neoliberales, la agencia Moodys rebajaba el valor de la deuda española y el Wall Street Journal, que pertenece al grupo News Corporation del que es consejero Aznar, editaba un video de unos 15 minutos sobre la crisis económica en España donde se plantea la incógnita de si España es un país demasiado pequeño como para dejarlo caer, tipo Grecia, o demasiado grande para no dejarlo caer. Un video, que puede verse en internet, en el que aproximadamente la mitad de su tiempo está dedicada a mostrar imágenes de los Sanfermines, de bailarines de flamenco en la calle y de fiestas de todo tipo para venir a decir que los españoles somos unos vagos que no queremos trabajar y cuya única aspiración es vivir de la teta del Estado. Como si estar en paro fueran unas auténticas vacaciones con todos los gastos pagados. Cuando la ministra de Economía presentó el proyecto de Presupuesto afirmó que éste “nos defiende de los mercados” mostrando que la ingenuidad de este Gobierno no tiene cura. Ni el desayuno de Zapatero, ni sus medidas de austeridad y liberalización sirven de mucho frente a los mercados y sus representantes de carne y hueso porque son insaciables. Lo mismo que no se vence a un chantajista aceptando sus exigencias, porque siempre irá a más, no se puede vencer la inmoral presión de los mercados especulativos consintiendo que impongan sus condiciones a los gobiernos.
Zapatero y quienes hoy dirigen la Unión Europea se equivocan porque los están dejando hacer a su antojo, en contra de lo que afirmaban hace ahora justo dos años doce ex dirigentes socialdemócratas europeos en el título de una carta conjunta al entonces presidente de la Comisión Europea y que debería convertirse en el grito de guerra democrática de nuestros pueblos: “Los mercados financieros no nos pueden gobernar”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: NABUCODONOSOR en 06 de Octubre de 2010, 02:50:47 am
Banco de Japón flexibiliza su política por crisis económica       PDF        Imprimir        E-Mail
martes, 05 de octubre de 2010
05 de octubre de 2010, 09:18Tokio, 5 oct (PL) Después de cuatro años, el Banco de Japón retomó hoy su política de tasa cero, debido a las persistentes dificultades económicas.

  La entidad rebajó el precio de su dinero a un rango entre el cero y el 0,1 por ciento, en un intento por contener el alza del yen y la persistente deflación.

Explicó que mantendrá dicha medida hasta lograr la estabilidad de los precios, aunque advirtió que pueden emerger desequilibrios.

La política de los tipos cero busca incentivar los préstamos a las entidades financieras para que pongan el dinero en circulación, elemento que estimula el gasto y promueve la inflación.

El Banco de Japón también señaló que estudiará un ambicioso programa por valor de cinco billones de yenes (43 mil 500 millones de euros) para comprar bonos del Gobierno y otros activos, con el objetivo de aumentar el estímulo económico.

Especialistas recordaron que desde diciembre de 2008, los tipos de interés de Japón permanecieron en un magro 0,1 por ciento, medida complementada con inyecciones de liquidez a bajo interés para estimular el gasto de empresas y familias.

Sin embargo, a pesar de las disposiciones de flexibilización monetaria y los programas de estímulo gubernamentales, la economía nipona es lastrada por la caída de los precios y la fortaleza del yen, situación que afecta a los exportadores.

En ese sentido, opinaron que el ritmo de recuperación se ralentizó, por el alza de la moneda y las dificultades de otras naciones del orbe.


Estos sí que saben, igualito que el zapatitos. :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1 :Enfadado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Octubre de 2010, 16:41:47 pm
Tengo la impresión, NABUCODONOSOR, que no entiendes muy bien el contexto actual.
En la actualidad existen dos grandes modelos económicos: el modelo liberal, modelo que defiende en general la derecha; y el modelo keynesiano con sus variantes actuales como el neokeynesianismo o la denominada nueva teoría monetaria.
En Europa, en estos momentos, impera la ideología liberal, aquella que propugna un menor intervencionismo estatal, hasta el punto de dejar en manos de burócratas (al servicio del capital, aunque esto no se dice) la política monetaria. De este modo, los Estados pasan a no tener el control de sus monedas y deben recurrir para financiarse a los mercados que, en realidad, son casas de meretrices (con perdón de éstas) en las que manda el patrón (si quieres saber quien es mira el anterior post que he colgado, es este patrón el que que ordenado que te bajen el sueldo).
Lo que hasta ahora ha hecho ZP ha sido, precisamente, lo que el art. indica que está haciendo Japón (en realidad este país asiatico hace ya 20 años que aplica estas medidas, el estímulo económico a través del gasto público). Lo que ocurre es que los japoneses, como bien relata tu post, pueden financiarse a través de su propio banco central. Esto es imposible en Europa (no confundas España con Europa) donde la aplicación de políticas liberales ha convertido a los Estados en cascaras de nuez un océano de especuladores. Ante esto, a Zapatitos, no le ha quedado otra que bajar el gasto público (estímulo fiscal recurrente en la economía japonesa para mantener la actividad).
Si a lo que te refieres es al tipo de interés, tampoco esto está en manos de ZP, ni e la comisión europea. Está en manos de Trichet, pero, en todo caso, está en el 1% precisamente para estimular la economía.
Tu artículo dice que el Banco del Japón estudia un programa para inyectar 5 billones de yenes en la economía a través de la compra de bonos. Pero es que en Europa, los liberales, como digo la ideología dominante (de derechas) prohibe al BCE comprar deuda pública. Recientemente lo ha hecho, si, pero en contravención de sus propias normas. Por eso zapatitos no puede hacer otra cosa que lo que hace.
Cual es la ideología del partido mayoritario de la oposición? pues exactamente la misma que inspira nuestro modelo monetario y económico europeo. Exactamente el que imposibilita e impide hacer lo que el Japón ha hecho. Otra cosa es que se cuiden mucho de decirlo claro.
Según el credo liberal (DE DERECHAS), las medidas de estímulo como las japonesas tendrán un efecto nocivo sobre la economía a producirse una espiral inflacionista y pérdida de valor de su moneda. Es claro que se equivocan. El yen se aprecia y el país del sol naciente tiene más riesgo de deflación que de inflación.
El modelo que propone el PP, el FMI, la OCDE... es contrario a la política que está adoptando el Japón o los EEUU. ZP lo ha intentado, pero sin un Banco Central propio, ha sucumbido a los mercados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Octubre de 2010, 13:05:23 pm
RECUPERACIÓN ECONÓMICA
 
El FMI pronostica recuperación económica de España para 2013
Los pronósticos ya muestran una mejoría progresiva entre 2010 y 2011.
Agradable sorpresa en el último informe del Fondo Monetario Internacional. Los datos hablan de una recuperación económica de España para 2013, superior a la prevista en la Eurozona y por encima, incluso, de Alemania, Francia, Holanda y sobre todo Italia.

Los pronósticos muestran una mejoría progresiva entre 2010 y 2011 tracias al "ajuste rápido" de algunos de "desequilibrios" como "el boom inmobiliario".

El FMI señaló durante su asamblea anual que la solución a la situación pasa por un reequilibrio de fuerzas en la economía globalque lleve a los países deficitarios como EEUU a ahorrar más y a los que tienen superávit como China a potenciar la demanda doméstica.

Además la demanda privada debe sustituir a la pública que jugó unpapel clave a la hora de rescatar a las economías durante la crisis. Los desequilibrios actuales se reflejan en un crecimiento anémicoen los países desarrollados y un fuerte repunte en el mundo emergente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 16:46:15 pm
Por Juan Torres
Leo que que según el Fondo Monetario Internacional "España pasará a crecer más que Alemania, Francia e Italia desde 2013", por supuesto, gracias a las reformas aplicadas y a las que se esperan: recortes de gasto, reforma laboral y la próxima de las pensiones y los servicios públicos.
Es fácil deducir que se trata del premio que el Fondo da a España por seguir fielmente sus órdenes y no de una conclusión que pueda tomarse ni en serio, ni como resultado de un análisis riguroso por varias razones:
a) El Fondo nunca acierta en sus previsiones. Las hace para amedrentar y coaccionar o, como en este caso, para dar un poco de vaselina y facilitar la aplicación de las medidas que propone. Sus analistas y los modelos que utilizan  se toman como referencia por el poder que tiene el Fondo pero no por su acierto. Basta con leer sus informes pasado un tiempo y comprobar que sus postulados ideológicos les han impedido predecir siempre incluso lo que tenían a dos palmos de sus narices.
b) Una prueba de ello son las declaraciones del jefe para Europa del FMI que, justificando esa predicción, afirma que hay "signos evidentes de que España está ajustando con rapidez algunos de los desequilibrios acumulados en los años del boom". ¿Alguien podría mostrar cuáles son los cambios que ya se han dado en la estructura productiva que aventuren que España va a salir de la crisis con otro modelo? ¿dónde están los nuevos sectores o actividades que van a dinamizar de otro modo nuestra economía, dónde está el nuevo tipo de empresariado, cuál es el nuevo marco normativo y regulador, dónde está la financiación que puede permitir que se pongan en funcionamiento?
c) Desde hace algunos decenios la tasa de crecimiento del PIB español mantiene una oscilación muy típica en relación con su entorno: sigue el ciclo un poco detrás y con movimientos más agudos. Cuando se crece, crece un poco más, y cuando cae, cae más. Así, cuando se salga de esta fase de escaso crecimiento (en España después que en Europa, como siempre) si España sigue con el mismo modelo, crecerá algo más. Es decir, que las razones que da el FMI para establecer su previsión y el resultado de esta última son proposiciones que se contradicen. Como siempre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 17:15:17 pm
Es algo largo, pero creo que vale la pena leerlo.

http://www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/hudsonh.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Octubre de 2010, 17:22:41 pm
Entonces crecemos o nos hundimos en la miseria?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 17:27:32 pm
¿Preguntas a un gallego?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 11 de Octubre de 2010, 17:38:21 pm
Es algo largo, pero creo que vale la pena leerlo.

http://www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/hudsonh.pdf


Pues me lo aclare.
Pero sigo pensando que ni Zapatero ni Rajoy levantaban esta crisis.
Lo único bueno es que a causa de esto, el BCE bajó el precio del dinero y esto llevó el efecto de la bajada del Euribor, con lo cual mi hipoteca me da un alivio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 17:53:26 pm
Rajoy y Zapatero hacen lo que les mandan. Más de la mitad de nuestra deuda es comprada por inversores extranjeros y la práctica totalidad es adquirida por los bancos. Si el capital es el que presta el capital es el que manda.
Las actuales medidas de ZP van en esta linea y el funcionamiento del BCE o de la propia UE tambien. Pero los que deberían informarnos de ello no lo hacen.
Lo que la bajada del euribor es relativo. Entiendo que compraste una vivienda cuando los tipos estaban bajos despues subieron y ahora han vuelto a bajar. Pero falta algo en la ecuación: el precio de la vivienda. ¿Por qué te ha costado lo que te ha costado?  los precios suben, o bajan en función de lo que el comprador es capaz de pagar, es decir, la bajada de tipos hace diez años hizo que la gente pudiese comprar viviendas a un precio que con tipos más altos no hubiese podido o, dicho de otro modo, si los tipos fuesen más elevados, si no hubiesen bajado, el precio de la vivienda sería más bajo. Compraste caro porque los tipos eran demasiado bajos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 18:08:14 pm
Creo, efectivamente, que esto no es cuestión de ZP o Rajoy. La cuestión es saber quien va a salir fortalecido de esta crisis. De momento los ricos ganan por goleada. El número de ricos ha aumentado y la riqueza de cada uno de ello también. La medidas económicas neoliberales siempre han favorecido las desigualdades sociales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 11 de Octubre de 2010, 18:11:17 pm
Creo, efectivamente, que esto no es cuestión de ZP o Rajoy. La cuestión es saber quien va a salir fortalecido de esta crisis. De momento los ricos ganan por goleada. El número de ricos ha aumentado y la riqueza de cada uno de ello también. La medidas económicas neoliberales siempre han favorecido las desigualdades sociales.

¡¡ Deja la poli y meteté economista !!  :hipo :hipo :hipo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 21:14:11 pm
Si no entiendes bien lo que trato de exponer no tengo inconveniente e explicarlo de otro modo. Lo que me gustaría es que no pienses que son "ideas" raras que se me ocurren a mi o a cualquier radical antisistema. Esto es lo que empresas como la propietarias de canales como Intereconomía tratan de hacer creer. Hacen programas de tal modo que parece que hay una sola teoría económica, que esta es aséptica y que el gobierno no la conoce y ellos sí. Algo totalmente falso. Los economistas que piensan de otro modo, que son muchos, no aparecen normalmente en los medios pero existen.
 Los datos del post anterior son algo que está constatado y publicado, otra cosa es que los medios no le dediquen editoriales ni debates. No interesa hacerlo. También es cierto que los países con una administración débil son más desiguales y no necesariamente más ricos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: badboy en 11 de Octubre de 2010, 21:24:03 pm
Creo, efectivamente, que esto no es cuestión de ZP o Rajoy. La cuestión es saber quien va a salir fortalecido de esta crisis. De momento los ricos ganan por goleada. El número de ricos ha aumentado y la riqueza de cada uno de ello también. La medidas económicas neoliberales siempre han favorecido las desigualdades sociales.

¡¡ Deja la poli y meteté economista !!  :hipo :hipo :hipo

¡¡ Oye, oye que iba sin mala intención !! Lo que pasa es no puedo representar el lenguaje gestual en un foro. Esa es la pu....
Quería decir o insinuar, que tu mensaje denota unos posible conocimientos de Económicas aprendidos en la Uni. ¿O estoy equivocado?

Joder la gente, se toma los comentarios a la tremenda y no era esa mi intención.

Y si.....compré piso o mejor dicho cambié de piso en la epoca en que estaba bajo el Euribor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 21:24:39 pm
Una muestra de la desinformación a la que somos sometidos por los medios de desinformación social es el siguiente video:

http://www.youtube.com/watch?v=PB8JhswIceM

La CEPAL es la Comisión Económica Para América Latina (ONU) por lo que no parece un medio propenso a hablan bien de Chávez. A diario, en nuestras radios, televisiones o periódicos, oímos noticias sobre este país pero siempre en sentido negativo pero algo tan significativo como la noticia del video enlazado no lo verás en ninguno ¿se te ocurre alguna idea de por qué esto es así?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 21:26:56 pm
Creo, efectivamente, que esto no es cuestión de ZP o Rajoy. La cuestión es saber quien va a salir fortalecido de esta crisis. De momento los ricos ganan por goleada. El número de ricos ha aumentado y la riqueza de cada uno de ello también. La medidas económicas neoliberales siempre han favorecido las desigualdades sociales.

¡¡ Deja la poli y meteté economista !!  :hipo :hipo :hipo

¡¡ Oye, oye que iba sin mala intención !! Lo que pasa es no puedo representar el lenguaje gestual en un foro. Esa es la pu....
Quería decir o insinuar, que tu mensaje denota unos posible conocimientos de Económicas aprendidos en la Uni. ¿O estoy equivocado?

Joder la gente, se toma los comentarios a la tremenda y no era esa mi intención.

Y si.....compré piso o mejor dicho cambié de piso en la epoca en que estaba bajo el Euribor.

No, no, no lo he tomado mal, al contrario. Pero es que esos ojos pueden delatar que me extiendo demasiado o que no consigo hacerme entender.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Octubre de 2010, 21:44:41 pm
Frente a los datos oficiales, que son los del post anterior,  los medios de comunicación que, al parecer, no existen (si no me equivoco esta es Globovisión), dicen esto:

http://www.youtube.com/watch?v=2aSmh2dignM&feature=related

Cuando los suyos gobernaban la pobreza era del 51% de la población y la extrema del 25. Pero por aquel entonces nadie se acordaba de Venezuela.
Esos mismo son los que dicen que bajar impuestos es bueno, los salarios necesario, las privatizaciones imprescindibles y los funcionarios reducirlos.
 Lo cierto es que en Venezuela era así. Pocos funcionarios (800.000 frente a 2,5 millones en la actualidad) lo que suponía que la pobreza era enorme y los ricos vivían muy, muy bien. La economía ha crecido entre 2002 y 2007 a una media de aproximadamente el 10% (a pesar del crecimiento del gasto social, del número de funcionarios...) pero claro, esto no es lo que los ricos quieren. Como ha demostrado la actual crisis ellos pueden incluso ganar más dinero en época de crisis. Lo que les interesa no es el crecimiento o la disminución de la riqueza. Lo importante para ellos es hacerse con un mayor trozo de la tarta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 13 de Octubre de 2010, 01:49:45 am
recomiendo encarecidamente buscar en las escrituras de vuestra hipoteca (más aun si es reciente) una secuencia de caracteres:

"20%"

fin de la recomendación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2010, 18:08:54 pm
Páises con riesgo de bancarrota

The 19 Countries Most Likely To Default: Ireland Surges Higher

1.- Venezuela
2.- Grecia
3.- Argentina
4.- Pakistán
5.- Irlanda
6.- Ukrania
7.- Portugal
8.- Dubai
9.- Irak
10.-Rumania
11.-Latvia
12.-Hungría
13.-Islandia
14.-Líbano
15.-Bulgaria
16.-Lituania
17.-El Salvador
18.-República Dominicana
19.-Croacia

Y España, no está.
http://www.businessinsider.com/19-countries-most-likely-to-default-2010-10#
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 20 de Octubre de 2010, 21:58:25 pm
recomiendo encarecidamente buscar en las escrituras de vuestra hipoteca (más aun si es reciente) una secuencia de caracteres:

"20%"

fin de la recomendación.

Me lo explique.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Octubre de 2010, 23:28:45 pm
Páises con riesgo de bancarrota

The 19 Countries Most Likely To Default: Ireland Surges Higher

1.- Venezuela
2.- Grecia
3.- Argentina
4.- Pakistán
5.- Irlanda
6.- Ukrania
7.- Portugal
8.- Dubai
9.- Irak
10.-Rumania
11.-Latvia
12.-Hungría
13.-Islandia
14.-Líbano
15.-Bulgaria
16.-Lituania
17.-El Salvador
18.-República Dominicana
19.-Croacia

Y España, no está.
http://www.businessinsider.com/19-countries-most-likely-to-default-2010-10#



. . . joder¡ ¡ ¡ . . .  pues que bien, no? ? ? . . . esto será para estar contentos . . o hacemos como la oposición y cuanto peor mejor . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Octubre de 2010, 23:49:06 pm
Páises con riesgo de bancarrota

The 19 Countries Most Likely To Default: Ireland Surges Higher

1.- Venezuela
2.- Grecia
3.- Argentina
4.- Pakistán
5.- Irlanda
6.- Ukrania
7.- Portugal
8.- Dubai
9.- Irak
10.-Rumania
11.-Latvia
12.-Hungría
13.-Islandia
14.-Líbano
15.-Bulgaria
16.-Lituania
17.-El Salvador
18.-República Dominicana
19.-Croacia

Y España, no está.
http://www.businessinsider.com/19-countries-most-likely-to-default-2010-10#


Ves, otro éxito de Zapatero que no se reconoce.... falla la comunicación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 21 de Octubre de 2010, 00:16:24 am
Yo hace unos meses me abrí una cuenta en un banco alemán y allí tengo mis ahorros, en Ejpaña y sus bancos y cajitas na de na.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 21 de Octubre de 2010, 00:39:02 am
recomiendo encarecidamente buscar en las escrituras de vuestra hipoteca (más aun si es reciente) una secuencia de caracteres:

"20%"

fin de la recomendación.

Me lo explique.

Entiendo en multidivisa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Octubre de 2010, 15:16:25 pm
recomiendo encarecidamente buscar en las escrituras de vuestra hipoteca (más aun si es reciente) una secuencia de caracteres:

"20%"
Yo hace unos meses me abrí una cuenta en un banco alemán y allí tengo mis ahorros, en Ejpaña y sus bancos y cajitas na de na.

fin de la recomendación.

Me lo explique.

Entiendo en multidivisa.


Puede que en el mismo banco que hace unos meses gano un montón de millones especulando contra nuestra deuda. Dinero que, por supuesto, pagaremos todos pues el tesoro ha tenido que pagar bastante más de lo habitual para colocar la deuda.
También pagaremos todos el rescate indirecto de ese banco. El rescate griego no es tal. Los griegos deben a los bancos y si Grecia no paga los bancos (franceses y alemanes) estos pierden.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Octubre de 2010, 15:17:34 pm
Bueno, en el post anterior me he equivocado. Iba dirigido a CJ
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 21 de Octubre de 2010, 16:03:37 pm
recomiendo encarecidamente buscar en las escrituras de vuestra hipoteca (más aun si es reciente) una secuencia de caracteres:

"20%"
Yo hace unos meses me abrí una cuenta en un banco alemán y allí tengo mis ahorros, en Ejpaña y sus bancos y cajitas na de na.

fin de la recomendación.

Me lo explique.

Entiendo en multidivisa.


Puede que en el mismo banco que hace unos meses gano un montón de millones especulando contra nuestra deuda. Dinero que, por supuesto, pagaremos todos pues el tesoro ha tenido que pagar bastante más de lo habitual para colocar la deuda.
También pagaremos todos el rescate indirecto de ese banco. El rescate griego no es tal. Los griegos deben a los bancos y si Grecia no paga los bancos (franceses y alemanes) estos pierden.

No se puede hablar de patriotismo con la sombra de un corralito planeando sobre nuestras cabezas. Ese dinero es el fruto de muchos años de esfuerzos y ahorros (mientras la gente lo dilapidaba en BMWs y adosaos) y paso de dejarlo en Hispanistan.

Sino preguntales a los Argentinos que tal el tema del corralito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Octubre de 2010, 17:59:42 pm
recomiendo encarecidamente buscar en las escrituras de vuestra hipoteca (más aun si es reciente) una secuencia de caracteres:

"20%"
Yo hace unos meses me abrí una cuenta en un banco alemán y allí tengo mis ahorros, en Ejpaña y sus bancos y cajitas na de na.

fin de la recomendación.

Me lo explique.

Entiendo en multidivisa.


Puede que en el mismo banco que hace unos meses gano un montón de millones especulando contra nuestra deuda. Dinero que, por supuesto, pagaremos todos pues el tesoro ha tenido que pagar bastante más de lo habitual para colocar la deuda.
También pagaremos todos el rescate indirecto de ese banco. El rescate griego no es tal. Los griegos deben a los bancos y si Grecia no paga los bancos (franceses y alemanes) estos pierden.

No se puede hablar de patriotismo con la sombra de un corralito planeando sobre nuestras cabezas. Ese dinero es el fruto de muchos años de esfuerzos y ahorros (mientras la gente lo dilapidaba en BMWs y adosaos) y paso de dejarlo en Hispanistan.

Sino preguntales a los Argentinos que tal el tema del corralito.

Los alemanes que vendieron los BMWs no gastaron el dinero, lo volvieron a prestar a las economías del sur. Por eso, si no fuese por el rescate a Grecia, el corralito tendría lugar en Alemania que es quien había prestado el dinero. Hay y dicho que reza, si te debo 10€ tengo un problema, pero si te debo 10 millones el problema lo tienes tú. El problema lo tenían los bancos alemanes. Fue en Alemania, RU, Holanda, Francia o Irlanda donde se salió al rescate de los bancos y esto ocurría mientras Financial Times hablaba de los problemas españoles. Claro que con ese tipo de información los bancos alemanes ganaron dinero especulando contra España y, por lo que veo, incluso ganaron cliente aquí.
A España no la pueden dejar caer, y menos los alemanes. Les interesa la continuidad del euro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Octubre de 2010, 18:05:22 pm
recomiendo encarecidamente buscar en las escrituras de vuestra hipoteca (más aun si es reciente) una secuencia de caracteres:

"20%"

fin de la recomendación.

Me lo explique.

te lo explica el portal inmobiliario más importante de españa

http://www.idealista.com/news/archivo/2009/05/08/070850-vuelve-polemica-bancos-podran-obligar-ampliar-hipoteca-piso-vale-hipoteca-ano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Octubre de 2010, 19:06:14 pm
Eso es algo bastante viejo. De hecho ha sido ampliamente criticado por economistas de izquierdas. En la mayoría de los países no es así.
En todo caso lo que demuestra el artículo es que quien tiene el problema es el particular, no el banco. La entidad de crédito está muy protegida. Y te diré más, creo recordar que en el 90% de las subastas es el propio banco el que se queda con el inmueble y, en muchísimos casos, por el valor mínimo que la ley permite, el 50% del valor. Lógicamente, el cliente sigue debiendo al banco el diferencial y, antes o después, el banco colocará el piso a un precio superior al de adquisición con lo que, como casi siempre... gana la banca. Cuando sale mal la jugada por exceso de codicia e imprudencia serás tu el que, con dinero público, rescates al banco. Eso sí, a sus directivos no les rebajarán el 5% ni lo jubilarán a los 67 ni reducirán su indemnización por despido.
Mientras tanto los medios... desinformando, desviando la atención. Muchos de ellos también tienen deudas ¿sabes con quien?
Creo que la banca alemana no es más ética. La única ética que prevalece es la del mercado y de los beneficios.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Octubre de 2010, 15:29:08 pm
EL BCE debería preocuparse menos por el “riesgo fantasma” de la inflación y centrarse en la creciente amenaza de la deflación que podría derivar de la “guerra de divisas”. Así de tajante es el economista Nouriel Roubini, que asegura que esto está ahogando la recuperación de los países periféricos con deuda maltratada, es decir, de los PIIGS, entre los que se encuentra España.
“La deflación, no la inflación, es el riesgo que azota a los PIGGS”, ha asegurado en declaraciones a la CNBC. Por ello, Roubini considera que el BCE debe considerar más a fondo la flexibilización cuantitativa, como sus homólogos británicos y estadounidenses.

“Los necios del BCE prefieren matar cualquier posibilidad de recuperación de los PIIGS antes de examinar más a fondo la QE (estímulo cuantitativo), que considera inaceptable escudándose en un aumento de la inflación”, dice Roubini.

A su entender, las tensiones en el mercado de divisas han llegado a un punto de ebullición. Países con un gasto excesivo necesitan reducir la demanda interna para reducir el apalancamiento, mientras que los países con sobre-ahorro se niegan a reducir su dependencia de las exportaciones netas.

“Este juego de suma cero en las divisas y las exportaciones netas significa que un país gana mientras otro pierde, y una guerra de devaluaciones competitivas ha surgido".

PROBLEMAS POR EL EURO

Los problemas fundamentales de los PIIGS (Portugal, Irlanda, Italia, Grecia y España) no se han resuelto después de la crisis de la deuda soberana de Europa. “El euro puede fortalecerse aún más contra el dólar si la Reserva Federal flexibiliza su política monetaria, lo que podría llevar a la recesión a estos países de la Eurozona”, señala.

Roubini asegura que existe el riesgo de que los llamados PIIGS tengan que salir de la zona euro. No obstante, señala que esta posibilidad “es menos probable que la reestructuración de su deuda pública”.

Asimismo, ha alertado del peligro del estallido de las guerras comerciales que han comenzado a surgir a consecuencia de que algunas naciones están debilitando sus divisas para estimular las exportaciones. “Estamos en un mundo en que todos quieren crecer vía exportaciones. El riesgo de guerra comercial entre China y EE UU es importante”, según Roubini.

Este experto cree, además, que los PIIGS necesitan desesperadamente una depreciación nominal y real del euro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Octubre de 2010, 15:36:52 pm
En otros palabras, el euro está fuerte porque algunas economías, como la alemana, son muy competitivas. Esto perjudica a España.
En teoría los alemanes deberían consumir más, pero no lo hacen, pretenden seguir creciendo a base de exportar más. El problema es que actualmente se está imponiendo este modelo a nivel global (curiosamente, y en menor medida en China que hace tiempo que comprendió que es necesario incrementar la demanda interna) de tal modo que controlan los salarios o rebajan la protección social (jubilación a los 67) para seguir siendo competitivos. Si, tal y como está ocurriendo, todos adoptamos las mismas medidas, el resultado será que todos debilitaremos el mercado interno y tampoco exportaremos más ya que los demás países están adoptando las mismas medidas que nosotros. El resultado final es recesión, pérdida de derechos laborales, salariales y mayor diferencia entre ricos y pobres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: murcielago.1 en 23 de Octubre de 2010, 16:41:17 pm
Joer periferico como pilotas :Oooh
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 23 de Octubre de 2010, 17:51:55 pm
Páises con riesgo de bancarrota

The 19 Countries Most Likely To Default: Ireland Surges Higher

1.- Venezuela
2.- Grecia
3.- Argentina
4.- Pakistán
5.- Irlanda
6.- Ukrania
7.- Portugal
8.- Dubai
9.- Irak
10.-Rumania
11.-Latvia
12.-Hungría
13.-Islandia
14.-Líbano
15.-Bulgaria
16.-Lituania
17.-El Salvador
18.-República Dominicana
19.-Croacia

Y España, no está.
http://www.businessinsider.com/19-countries-most-likely-to-default-2010-10#

Hay que ver como esta dejando el gorila rojo a Venezuela
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 23 de Octubre de 2010, 20:04:18 pm
Yo hace unos meses me abrí una cuenta en un banco alemán y allí tengo mis ahorros, en Ejpaña y sus bancos y cajitas na de na.

Te veo muy influenciado por lo que se dice en diferentes foros economicos. ¿Ademas crees que se creara a la neopeseta?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 23 de Octubre de 2010, 21:26:44 pm
Yo hace unos meses me abrí una cuenta en un banco alemán y allí tengo mis ahorros, en Ejpaña y sus bancos y cajitas na de na.

Te veo muy influenciado por lo que se dice en diferentes foros economicos. ¿Ademas crees que se creara a la neopeseta?

Jeje, uno que es niñobecerrista.

Por lo demás mal pintan las cosas para este país y no se sabe muy bien hacia dónde irán los tiros. El tema es que cuando hablamos de lo de Grecia como algo lejano, no tenemos en cuenta el lastre que tiene este país: vamos camino del 25% de paro, la deuda de las familias es desorbitada ( más que va a serlo ya que desde la semana pasada que Trichet cerró el grifo del dinero barato el euribor ya ha pasado la barrera del 1,5; yo creo que acabará el año entre el 1.7-1.8 y en un par de años lo veremos en cifras desconocidas que a más de uno le van a amargar la existencia), ...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: NABUCODONOSOR en 23 de Octubre de 2010, 21:36:10 pm
Yo hace unos meses me abrí una cuenta en un banco alemán y allí tengo mis ahorros, en Ejpaña y sus bancos y cajitas na de na.

Te veo muy influenciado por lo que se dice en diferentes foros economicos. ¿Ademas crees que se creara a la neopeseta?

Jeje, uno que es niñobecerrista.

Por lo demás mal pintan las cosas para este país y no se sabe muy bien hacia dónde irán los tiros. El tema es que cuando hablamos de lo de Grecia como algo lejano, no tenemos en cuenta el lastre que tiene este país: vamos camino del 25% de paro, la deuda de las familias es desorbitada ( más que va a serlo ya que desde la semana pasada que Trichet cerró el grifo del dinero barato el euribor ya ha pasado la barrera del 1,5; yo creo que acabará el año entre el 1.7-1.8 y en un par de años lo veremos en cifras desconocidas que a más de uno le van a amargar la existencia), ...
Como sea así va a haber muchos cadáveres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Octubre de 2010, 02:33:17 am
Páises con riesgo de bancarrota

The 19 Countries Most Likely To Default: Ireland Surges Higher

1.- Venezuela
2.- Grecia
3.- Argentina
4.- Pakistán
5.- Irlanda
6.- Ukrania
7.- Portugal
8.- Dubai
9.- Irak
10.-Rumania
11.-Latvia
12.-Hungría
13.-Islandia
14.-Líbano
15.-Bulgaria
16.-Lituania
17.-El Salvador
18.-República Dominicana
19.-Croacia

Y España, no está.
http://www.businessinsider.com/19-countries-most-likely-to-default-2010-10#

Hay que ver como esta dejando el gorila rojo a Venezuela


El informe del año 2000 recoge los datos del año 98
http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2000_ES.pdf

El último informe completo publicado es del año 2009 con datos de 2007

http://hdr.undp.org/en/media/HDR_2009_ES_Complete.pdf

Y esto incluido un intento de golpe de estado en 2002 y la parálisis del país promovida por la patronal en 2003 con una intensa caída del PIB por ese motivo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Octubre de 2010, 02:36:14 am
Aaaahhh, y en 2007 decían algo parecido de los Bancos Venezolanos. En 2008 no pasó nada relevante en este país. En aquellos que les criticaban en cambio la banca se salvó gracias a los multimillonarios rescates públicos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Octubre de 2010, 02:38:44 am
Joer periferico como pilotas :Oooh

No sé si es del todo correcto lo que digo. En todo caso es un debate habitual entre economistas de izquierdas que, interesadamente, los medios de comunicación omiten de sus debates.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 24 de Octubre de 2010, 21:47:42 pm
Yo hace unos meses me abrí una cuenta en un banco alemán y allí tengo mis ahorros, en Ejpaña y sus bancos y cajitas na de na.

Te veo muy influenciado por lo que se dice en diferentes foros economicos. ¿Ademas crees que se creara a la neopeseta?

Jeje, uno que es niñobecerrista.

Por lo demás mal pintan las cosas para este país y no se sabe muy bien hacia dónde irán los tiros. El tema es que cuando hablamos de lo de Grecia como algo lejano, no tenemos en cuenta el lastre que tiene este país: vamos camino del 25% de paro, la deuda de las familias es desorbitada ( más que va a serlo ya que desde la semana pasada que Trichet cerró el grifo del dinero barato el euribor ya ha pasado la barrera del 1,5; yo creo que acabará el año entre el 1.7-1.8 y en un par de años lo veremos en cifras desconocidas que a más de uno le van a amargar la existencia), ...
Pues en su libro " el crack del 2010" no ha acertado muchas de sus teorias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 25 de Octubre de 2010, 19:02:58 pm
...porque se va a quedar corto

mientras veas las terrazas y los bares llenos, no pasa naaaaa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tragicomis en 01 de Noviembre de 2010, 15:18:56 pm
Esto lo he extraido del blog de una finlandesa.
Personalmente debo decir que estoy de acuerdo con el 80%.


El país sin alma: cómo los nórdicos ven a España

"Primero. Las jornadas de trabajo en España son demasiado largas.


Segundo. En la península hace mucho frío dentro de las viviendas, no se entiende que estén tan mal acondicionadas a ese respecto y que la idea de calefacción consista en encender una estufa y estar pegado a ella tiritando todo el invierno porque la temperatura interior es la misma que en la calle.


Tercero. A los españoles no les interesan los demás, critican mucho a Estados Unidos por su incultura pero si les preguntas algo de Finlandia no pueden nombrar nada del país, ni un monumento ni un personaje histórico. En apariencia los españoles son amables y tratan de interesarse por ti, pero todo es una mascarada, una especie de teatro social en el que está mal visto quedarse callado, hay que aparentar que a alguien le importa como le va al vecino cuando en realidad es algo que les resbala.


Cuarto. Hay muy poca gente que tenga un buen nivel de inglés, incluso los jóvenes lo hablan mal, eso en cierta forma aisla al país desde un punto de vista social y económico porque vuelve mucho más complicados los intercambios de información.


Quinto. España es el lugar al que emigran el resto de europeos cuando se jubilan.


Sexto. Los españoles son muy nacionalistas, tratan de pretender que no es así, critican a su propio país y hasta lo califican de "el tercer mundo" cuando el nivel de vida es muy bueno pero si algún extranjero intenta hacer lo mismo en lugar de escucharle y tratar de entender sus razones le atacan inmediatamente.  Los españoles en el fondo tratan de conciliar dos actitudes opuestas: la de avergonzarse de su país y la de creer que su nación es la mejor del mundo. Ambas cosas son extrañas proviniendo de gente que nunca cambia de lugar de residencia, de hecho estoy sorprendida de que la mayoría de españoles que conozco jamás hayan viajado al extranjero pero se permitan la osadía de afirmar que sus platos son los mejores o  que otros países les llevan dos décadas de adelanto.


Séptimo. Cuando los finlandeses queremos pasar vacaciones baratas viajamos a Canarias o a la Costa del sol.


Octavo. A pesar de sus defectos, los españoles son gente agradable y amistosa cuando se les conoce, también son ruidosos aunque me ha sorprendido que no haya tanta vida en la calle como pensaba antes de venir, de hecho la gente tampoco vuelve a casa para hacer la siesta a mediodía.


Noveno. Las mujeres españolas son consideradas como peludas, en general todas las mediterráneas. En Finlandia existe una expresión tópica para denominarlas, se prodría traducir  al inglés como "manos de pelo". no me entiendas mal, no es que sean consideradas feas, es algo distinto.
Guste o no se trata de un cliché extendido.


Décimo. España es un país que funciona bastante bien, por mi experiencia lo hace mejor que Italia o Grecia, es más ordenado y las infraestructuras mejores, el nivel de vida es parejo al del resto de naciones de Europa occidental. En el fondo España es un país sin alma"

"¿Sin alma?" exclamé interrumpiendo su discurso, esa disección metódica de mi propio país que la habilidad  de Hilkka estaba ejecutando punto por punto yendo, inesperadamente, más allá de los tópicos.

La finlandesa empezó a mover las manos para tratar de imprimir mayor potencia a sus palabras.

"Sí, España no tiene alma. No es "different", Madrid me recuerda a muchas otras grandes ciudades. Cuando uno piensa en Grecia la identifica con la Acrópolis, Platón u Homero, si alguien trata de llevar a su mente un pensamiento sobre Italia acuden imágenes de la Roma imperial o el romanticismo de los canales de Venecia....pero si por el contrario se nombra a España lo que se asocia a ella son corridas de toros, flamenco, sangría... pero cuando te trasladas a la península acabas comprobando que casi nadie visita una plaza y mucho menos un tablao por lo que los supuestos valores identitarios y culturales del país en realidad no lo son.
No existen. El alma que te han vendido del país no está"

Sonreí.

"Es cierto" dije "No está"

"Tal vez nunca lo estuvo"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 01 de Noviembre de 2010, 16:35:15 pm
Este es un país de albañiles y camareros, de palilleros, de pasapiseros, que deja que las personas mejor formadas emigren a otros países hy  trae a cambio mano de obra barata y delincuencia, un país de tópìcos como: "los pisos nunca bajan", "siempre puedo refinanciar", "para bajar el piso antes se lo doy al banco",.................y la hostia va a ser cojonuda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Noviembre de 2010, 11:07:19 am
Economía

El juzgado embarga a Díaz Ferrán La juez ordena ordena el embargo preventivo de bienes Gerardo Díaz Ferrán y Gonzalo Pascual en cuantía suficiente para cubrir las deudas de Viajes Marsans
abc / madrid
Día 12/11/2010

El Juzgado de lo Mercantil número 12 de Madrid ha decretado el embargo "preventivo" de bienes de los empresarios Gerardo Díaz Ferrán y Gonzalo Pascual en cuantía suficiente para cubrir el déficit patrimonial de Viajes Marsans.

La deuda de la compañía ascendería a 417,36 millones de euros, de acuerdo con los cálculos de la administración concursal recogidos en el auto que dicta el embargo, al que tuvo acceso Ep.

Dentro de las medidas cautelares adoptadas se ha acordado el embargo preventivo de cinco fincas propiedad del presidente de la CEOE y de otras cinco fincas propiedad de su socio Gonzalo Pascual, así como de las cuentas y depósitos de que dispongan ambos empresarios en las entidades bancarias reseñadas por la administración concursal.

Asimismo, se establece el embargo preventivo de los bienes del actual propietario de Viajes Marsans, la sociedad Posibilitum, en cuantía suficiente para cubrir la deuda de la compañía concursada, así como los derechos de crédito y de titularidad de la sociedad y de los derechos de cobro que tenga frente a terceros, de los que deberá informar al juzgado en un plazo de conco días.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 14 de Noviembre de 2010, 11:29:04 am
Este es un país de albañiles y camareros, de palilleros, de pasapiseros, que deja que las personas mejor formadas emigren a otros países hy  trae a cambio mano de obra barata y delincuencia, un país de tópìcos como: "los pisos nunca bajan", "siempre puedo refinanciar", "para bajar el piso antes se lo doy al banco",.................y la hostia va a ser cojonuda.

¿No seras tu un pepito que te has empufao?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Noviembre de 2010, 10:42:54 am
Hace casi dos años predije que, seguramente, los amos del mundo, los mafiosos del capital, aprovecharían una crisis causada por la banca y por un modelo económico neoliberal para apretar un poco más las tuercas a los trabajadores, a los jubilados, a los pobres. Y todo esto ya está aquí. Despidos masivos de funcionarios en Inglaterra, Grecia, Irlanda... retrasos de la edad de jubilación, incremento de tasas universitarias, reducción de gasto público en sanidad, en educación... Y como les va a los ricos? pues parece que según Forbes cada vez son más y cada vez son más ricos.
De todos es sabido, y si alguien no lo sabe aún se lo digo yo (los datos están en la red, sólo hay que consultarlos) la reducción del tamaño y del presupuesto de la administración es directamente proporcional al aumento de las desigualdades.
Desde siempre nos han dicho que el problema es gastar más de lo que se tiene y que esta es la causa de la actual situación de España. Lo curioso es que Irlanda tenía una administración pequeña, su carga fiscal no era grande y su deuda antes de la crisis ridícula (creo recordar sobre el 35% del PIB). Los "gurus" del FMI recomendaron en 2008 lo de siempre, que redujesen el gasto público. Que de este modo en 2009 caerían un 1% pero que después recuperarían la actividad con fuerza. Todavía no he visto a El Mundo o La Cope decir que los del FMI mentían, como tantas veces han dicho de ZP, porque lo cierto es que en 2009 el PIB de Irlanda (con la aplicación de dichas medidas) cayó un 10%. Y este año ya vemos como va.
Pero es que la cosa no acaba ahí. Este año el déficit es del 30% ¿por qué? pues porque de ese 30 ni más ni menos que 20 fue directamente el rescate de los bancos. Pero, como es habitual, nadie se cuestiona las necesarias reformas del sistema bancaria, lo que proponen es reformar la administración como si fuese esta la causante del problema.
La crisis les viene de perlas a algunos. En un par de años el retroceso de la política social europea fue brutal. Por cierto, este fue el motivo por el que los franceses votaron en su día en contra del proyecto de Constitución Europea que es un proyecto antisocial y profundamente neoliberal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Diciembre de 2010, 16:38:16 pm
AMPLÍA A ABRIL LA LIQUIDEZ ILIMITADA A LA BANCA
El BCE prolonga sus medidas para hacer frente a la crisisLa Bolsa española vuelve a las ganancias tras varios minutos de confusión
Actualizado jueves 02/12/2010
ELMUNDO.es | Reuters

Fráncfort | Madrid.- El Banco Central Europeo (BCE) ha garantizado que va a proporcionar a los bancos comerciales de la zona del euro toda la liquidez que necesiten hasta abril del próximo año aunque no ha anunciado claramente que ampliará su programa de compra de deuda pública.

El presidente del organismo, Jean Claude Trichet se limitó a asegurar que el actual plan sigue "en vigor" pero no adelantó una ampliación del mismo. "Estamos constantemente alerta y miramos la reacción de los mercados", dijo Trichet.

El mercado esperaba la adopción de medidas extraordinarias sobre la compra de deuda pública de países de la eurozona con problemas de financiación en los mercados, como España.

La noticia decepcionó en un primer momento a los mercados pero, más tarde, cuando los inversores parecieron descubrir que el BCE ya estaba comprando más deuda pública en los mercados la situación volvió a normalizarse.

De este modo, la Bolsa española llegó a caer un 0,7% después de haber llegado a crecer casi un 2% antes de las palabras de la entidad. Pero luego volvió a recuperarse tan sólo media hora después y volvía a subir más del 1%. Con la cotización del euro ocurrió otro tanto.

El BCE comenzó su programa de compra de bonos mediante en mayo y hasta ahora ha gastado 67.000 millones de euros, buena parte de esa cantidad durante las primeras tres semanas del programa.

Operaciones de liquidez
Respecto a las operaciones extraordinarias de liquidez, Trichet dijo que continuaría realizando sus operaciones principales de refinanciación y las operaciones especiales a plazo a fijo con adjudicación plena "tanto tiempo como sea necesario y al menos hasta (...) el 12 de abril del 2011".

El BCE ha estado atendiendo las demandas de liquidez de los mercados íntegramente desde que la crisis financiera se intensificó a finales de 2008, con la intención de mitigar la brecha de confianza entre las entidades y mantener la fluidez del crédito a empresas y familias.

Hasta mediados de noviembre se esperaba que el banco central comenzara a retirar progresivamente las medidas de estímulo de liquidez sustituyendo las adjudicaciones a tres meses por subastas competitivas. Sin embargo, la fuerte escalada de las tensiones en la deuda de la eurozona ha obligado a modificar los planes.

Previamente al anuncio, el consejo de gobierno del Banco Central Europeo (BCE) no dio la sorpresa en su reunión de noviembre al mantener los tipos de interés en el 1%, el nivel más bajo desde mayo de 2009.

Recuperación a dos velocidades
El BCE, cuya "función principal" es controlar los precios para evitar futuras 'burbujas económicas', se encuentra con que la eurozona se recupera a dos velocidades. Por un lado los países con un crecimiento mínimo, algunos de ellos presionados por los mercados ante las dudas que generan sus arcas públicas, como España, y otros que han salido de la crisis con paso firme, como Alemania.

El país germano registró en el segundo trimestre el mayor crecimiento desde la reunificación, y tiene una tasa de paro del 7,2% de su población activa, ocho décimas menos que el año anterior.

Por ello, Trichet había insistido en los últimos meses en la necesidad de retirar gradualmente las ayudas a la banca, en peligro por su "adicción" a las inyecciones de liquidez del BCE.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Diciembre de 2010, 16:42:43 pm
El BCE no comprará deuda de los países en riesgo El Ibex ha llegado a caer más de un 1% tras estar en el 2% positivo al inicio del discurso de Trichet
abc
Día 02/12/2010 -

El Banco Central Europeo (BCE) no ha anunciado que comprará deuda pública de los países con problemas (España entre ellos), lo que está provocando fuertes caídas en la bolsa. Si a las 14.30, cuando empezaba el discurso del presidente del banco central, Jean Claude Trichet, el Ibex rondaba el 2% de subidas, a las 15.11 se encontraba con un 0,53% de caída tras haber llegado a retroceder por encima del 1%.

Trichet no anunció el esperado plan de compra de deuda pública, aunque sí garantizó que va a proporcionar a los bancos comerciales de la zona del euro toda la liquidez que necesiten hasta finales de junio del próximo año, informa Efe. Trichet anunció que el BCE continuará suministrando liquidez a tipo fijo y sin límite de cantidad.

La Eurozona crecerá un 1,4% en 2011 según las previsiones del BCEEn la última rueda de prensa de la entidad monetaria del año y tras mantener los tipos en el 1%, Jean Claude Trichet también hizo públicas sus previsiones de crecimiento para la zona euro en 2011 y 2012 teniendo en cuenta los fundamentales actuales. Según estos cálculos, la economía de la moneda común crecerá un 1,4% en 2011 y un 1,7% en 2012, según informa Afp.

La inflación, por su parte, se prevé del 1,8% en 2011 y del 1,5% en 2012.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Diciembre de 2010, 23:06:34 pm
Vamos, lo normal. El BCE ayuda sin límites a la banca privada y tarde mal y arrastro a los gobiernos de la UE. Supongo que entiende que la sanidad, las pensiones o la educación son prescindibles y los beneficios de los bancos no.

También ha dicho esto:

"Todos los países deben poner en marcha las decisiones que permitan cumplir los objetivos de reducción del déficit previstos", reiteró Trichet, quien pidió que "todos los gobiernos deben ser totalmente creíbles"

Yo le preguntaría ¿y los bancos para pedir dinero también tienen que ser creibles?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 04 de Diciembre de 2010, 15:16:06 pm
Ya lo dijo Santiago Niño Becerra, después del daño que hizo al sistema la Caida de Lehman Brothers, los gobiernos no iban a dejar caer a ningún banco más, para elos hay barra libre. Muchos de ellos han cerrado el grifo del crédto a particulares (a buenas horas) y a cambio, el dinero del pasivo de la entiidad se va a emplear en comprar deuda masivamente (primero tu me haces el favor del FROB y luego yo te compro deuda).

Señores, así funciona esto, se privatizan ganancias y se socializan pérdidas.

Todo gracias a la cata PP-PSOE, disfruten lo votado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 04 de Diciembre de 2010, 19:33:36 pm
Ya lo dijo Santiago Niño Becerra, después del daño que hizo al sistema la Caida de Lehman Brothers, los gobiernos no iban a dejar caer a ningún banco más, para elos hay barra libre. Muchos de ellos han cerrado el grifo del crédto a particulares (a buenas horas) y a cambio, el dinero del pasivo de la entiidad se va a emplear en comprar deuda masivamente (primero tu me haces el favor del FROB y luego yo te compro deuda).

Señores, así funciona esto, se privatizan ganancias y se socializan pérdidas.

Todo gracias a la cata PP-PSOE, disfruten lo votado.

 :Pelea_2  :Ok  :Plasplas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2010, 19:53:21 pm
En un comunicado difundido en Londres, Chris Flowers, fundador y presidente del fondo, indicó que había tenido conversaciones "amistosas y constructivas" con Banca Cívica (Caja Navarra, CajaCanarias y Caja de Burgos) "durante algún tiempo".

"Seguimos impresionados con el modelo de negocio único de Banca Cívica. Actualmente Banca Cívica está en negociaciones para fusionarse con CajaSol. Cuando estas negociaciones se completen, esperamos retomar nuestras conversaciones con Banca Cívica", declaró Flowers.

"Aunque no es un momento fácil para la economía española -añadió el presidente-, seguimos siendo optimistas sobre los (datos) fundamentales de España y creemos que ofrece oportunidades atractivas de inversión".

JC Flowers, especializada en inversiones en entidades financieras en dificultades, tenía previsto invertir unos 450 millones de euros en Banca Cívica como parte del plan del banco de aumentar capital tras suspender las pruebas de resistencia de la Unión Europea en julio.

Sin embargo, últimamente parecía que el fondo había perdido interés ante la incertidumbre en torno a la economía española.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Diciembre de 2010, 19:55:50 pm
Que las cajas estén politizadas y financien actividades quizá no del todo rentables desde el punto de vista financiero pero rentables socialmente es muy malo. Que se fusionen, se bancaricen y sean vendidas a fondos de inversión extranjeros que unicamente miran su propio beneficio es bueno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Diciembre de 2010, 12:06:25 pm
Esto es un párrafo extraído de un artículo publicado en Invertia tomado de Eroski Consumer:

Irlanda, Grecia o Islandia son buenos ejemplos de lo que supone verse involucrado en un rescate: en los tres casos, sus disparatados déficits, su ineficiente sistema bancario y su elevada deuda pública terminaron por abocarles a anunciar su estado de insolvencia y a tener que aceptar un rescate internacional.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Diciembre de 2010, 12:07:17 pm
... pero, ¿es exactamente así? veamos:

http://www.google.com/publicdata?ds=jnhjj7mtl7cmt_&met=gd_pc_gdp&idim=eu_country:IS&dl=es&hl=es&q=deuda+publica+islandia#met=gd_pc_gdp&idim=eu_country:IS:DE:BE:ES:FR:GR:IE:GB:IT
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 15:36:25 pm
La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) cree que la intención del Gobierno de retrasar la jubilación hasta los 67 años se queda corta. El también conocido como club de los países más desarrollados publicó ayer su informe anual sobre España. En él se recomienda que la edad para retirarse se vaya adaptando progresivamente a la esperanza de vida. El documento va mucho más allá de las medidas tomadas por el Gobierno para enfrentarse a la crisis y pide una reforma laboral más contundente o una nueva subida del IVA.

El sistema de pensiones en España "es demasiado generoso" ya que representan en torno al 80% del salario, un porcentaje más elevado que en los países de su entorno, explicó ayer a la prensa Andrés Fuentes, de la OCDE. Los autores del informe advierten de que "España afronta un dramático incremento" del gasto público a causa del envejecimiento de su población entre 2030 y 2060. Para paliarlo, aconsejan la disminución o incluso la supresión de los subsidios específicos para los parados de mayor edad, así como aumentar el número de años necesarios para cobrar la pensión completa, que ahora es de 35.

La organización insiste en que para recuperar la confianza de los inversores en la economía española "es importante lograr una mejora permanente en el equilibrio presupuestario", lo que pasa por aplicar "estrictamente" los recortes anunciados para 2012 y 2013. Pero el Gobierno tiene que "estar preparado para tomar medidas suplementarias si fuera necesario" y deben estar claramente identificados dónde se pueden producir recortes del empleo público sin que la calidad del servicio quede en entredicho.

La OCDE pone el acento en que dado que la presión fiscal en España es relativamente baja respecto a otras economías europeas, al ajuste le pueden acompañar subidas de impuestos, que pueden tener menos impacto sobre la actividad, como ampliar el IVA más alto a los productos que hasta ahora lo tenían reducido por considerarse más necesarios que los demás. En cambio, la OCDE aconseja bajar los impuestos a los beneficios de las empresas y las cotizaciones de los empresarios a la Seguridad Social.

Igualmente se pronuncia por un mayor control del gasto público de las autonomías, de forma que en periodos favorables para la actividad se exija un mayor superávit en todos los niveles de la administración.

La reforma laboral aprobada por el Parlamento en septiembre es objeto de críticas porque, aunque supone una reducción de los costes de despido para las empresas, "deja mucho espacio a la interpretación judicial". El club de los países más ricos avisa de que si la reforma fracasa en su propósito de facilitar los despidos para las empresas, "pueden ser necesarios" más esfuerzos en esa línea, y sugiere que se reduzca la duración de los procedimientos judiciales. Los responsables del informe también se quejan de que con el nuevo texto las indemnizaciones por despido en algunos contratos fijos son "excesivamente amplias", lo que hace que las compañías sean remisas a transformar los contratos temporales en permanentes. A ese respecto, apuesta por "un contrato único con una indemnización (por despido) que es inicialmente baja, pero que se incrementa gradualmente con la antigüedad", pero también por no establecer restricciones a la firma de contratos temporales.

El estudio mantiene las previsiones económicas que la OCDE había hecho para España en su informe semestral publicado en noviembre: una caída del producto interior bruto (PIB) del 0,2% este año, seguido de una subida del 0,9% en 2011 y un alza del 1,8% en el año 2012.

La OCDE constata que el mercado inmobiliario en España sigue caracterizado por un "amplio" exceso de la oferta, y que las políticas de vivienda deben actuar para absorber el volumen de casas vacías, incitar la movilidad geográfica y promover el mercado del alquiler. En una línea paralela, pide que se reconsideren las ayudas para la construcción de viviendas sociales, y que se dediquen los fondos a dar dinero en metálico a las familias que realmente los necesiten para alojarse, en lugar de desgravaciones fiscales.

Entre otras cuestiones el informe recomienda a los gobiernos autonómicos que reduzcan los obstáculos para la implantación de nuevos hipermercados o grandes almacenes y que liberalicen los horarios de apertura, y dedica un capítulo a la política hidráulica española, en la que se critican las políticas de subvenciones a los regadíos y se pide una elevación del precio del agua
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 15:48:38 pm
Esto me suena. Menos impuestos para las empresas, más para los trabajadores, retraso de la edad de jubilación, menor cuantía, supresión de ayudas para los mayores de 55 años que se quedan sin trabajo, despido barato...
Nada dicen de gravar más a los que más tienen; nada sobre los paraísos fiscales; nada sobre controlar unos "mercados" altamente ineficientes (si fueses eficientes no se habrían comprado terrenos por valor tres veces superior al actual); nada del descontrol de la banca; nada de los instrumentos derivados y opacos que fueron vendidos por todo el mundo a precio de oro; nada sobre los ataques especulativos del capital contra los países soberanos. Nada de Nada. Esta gente, que cobra muchísimo y, por supuesto, no se van a aplicar las mismas medidas que recomiendan a los demás trabajadores a pesar de haber fallado estrepitosamente en todos los pronósticos en 2007 y de haber estado totalmente ciegos ante lo que se nos venía encima, esta gente, digo, es la que dirige la economía mundial. El zorro al cuidado de las gallinas. Los enemigos públicos número uno y nuestras tropas en Afganistán.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Diciembre de 2010, 15:50:08 pm
Sinverguenzas, o se impone un cambio moral, o estamos perdidos.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 21 de Diciembre de 2010, 16:01:13 pm
Ya te digo. Necesitamos un crash y un cambio de sistema y de políticos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 16:02:18 pm
Acabo de empezar a leer "Materialismo Cultural" de Marvin Harris. Veremos como se desarrolla pero intuyo que el argumento es un desarrollo de la obra de Marx: el entorno material y social es el que determina nuestro modo de pensar y nuestro sistema de valores.
El actual modelo neoliberal se basa en los postulados de Adam Smith: si cada uno mira por si mismo tratará de ser más eficaz que el vecino para ser más competitivo. Actuando todos del mismo modo habrá incentivos para el progreso tecnológico y organizativo, así, todos seremos más ricos. Esto es cierto solo a medias. En algunos sectores si, en otros no. Lo que es indudable es que Marx no se equivocaba, si lo que mueve el capitalismo es el principio del máximo beneficio individual no debe extrañarnos que los valores imperantes sean los del individualismo y la competitividad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 16:03:59 pm
... el darwinismo social.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 16:07:17 pm
C. J. nada cambiará si no somos consciente de lo que tenemos ni de lo que queremos. Pero es difícil saberlo cuando nuestros "saberes" se basan en lo que el propio capital está dispuesto a dar a conocer. Los medios de manipulación de masas son suyos. Los creadores de opinión también. Los políticos posiblemente pinten poco. Ahora mismo en España, Grecia, Portugal, Irlanda... no tienen margen de maniobra alguna. Hacen lo que les mandan hacer. No queda otra gobierne quien gobierne.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 16:14:10 pm
| Mercados
CDS: Francia y Bélgica, el nuevo objetivo de los especuladores
Las tensiones sobre la deuda soberana europea han subido de división y el estigma periférico ya no es una condición sine qua non para ser objeto de los especuladores. Así lo que reflejan los CDS de Francia y Bélgica que marcan máximos históricos en la sesión de hoy, mientras que los de España, Grecia, Irlanda e Italia han caído.


Francia y Bélgica recibieron ayer dos toques de atención por parte de los mercados. Por un lado, Pimco –la mayor gestora de renta fija- se encargó de meter en a Bélgica en el mismo saco que a España e Italia, al asegurar que los tres países necesitarán ayuda del exterior o de lo contrario, no logrará recuperarse.

Para el país galo, los nubarrones vinieron en forma de rebaja del rating. Varios analistas consultados por Bloomberg indicaron que Francia podría perder su triple A. "Si los problemas de la Zona euro no se resuelven rápido, las condiciones de refinanciación se encarecerán para otros países y las agencias de calificación acometerán más recortes", indicaba Ralf Ahrens experto de Frankfurt Trust.

”Cualquier país podría ser penalizado el próximo año”, afirma Toby Nangle, de la firma británica Baring Asset Management. “Sería un gran problema que Francia viera recortada su triple A. No creo que la posibilidad de una rebaja esté reflejada en el mercado”, recalcaba.

Pese a que este analista descarta la rebaja de la calificación de Francia, lo cierto es que el coste de protección frente a un impago de la deuda gubernamental gala se mueve hoy de nuevo en máximos. El credit default swaps (CDS) a 5 años escala a mediodía hasta los 109,381 puntos frente a los 104,108 que marcó al comienzo de la sesión. El 6 de enero de este año (mínimo anual), el CDS de Francia rondaba los 29,271 puntos.

Estas advertencias son han sido las únicas que ha recibido el país cabeza de la UE. A comienzos de este mes, Xavier Rolet, jefe ejecutivo de la London Stock Exchange, subrayaba que Francia podría ser la próxima economía de la Eurozona en caer por culpa de la crisis de deuda.

“No pasará mucho tiempo en que los inversores en bonos se fijen en Francia después de haber terminado con Portugal y España. El déficit del país es mucho, mucho más alto de lo que nadie se da cuenta. Nadie, ni siquiera Francia, puede ocultarlo por tanto tiempo”, recalcó.

Mientras que las agencias de calificación crediticia aún confían el país que dirige Nicolas Sarkozy. Fitch, que fue la primera en bajar el rating de Grecia e Irlanda, repite que ha confirmado su calificación “AAA” aunque cree “vital” que Francia reduzca su déficit y su deuda. Según los datos de Fitch, la deuda pública gala superará el 90% del PIB en el 2012.

Donde sí se podrían ver recortes es en la nota de Bélgica. A mediados de este mes, Standard & Poor´s revisó la perspectiva del país a negativa desde estable ante la incertidumbre política interna. La deuda belga está un escalón por debajo de la francesa.

También, el coste por asegurar un impago de la deuda belga se coloca hoy en zona de máximos al superar los 219 puntos. Por el contrario, los CDS de países periféricos como España, Italia y Portugal han bajados desde que tocasen su cota más alta el pasado 30 de noviembre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 16:16:02 pm
Alguien puede creer que estos cambios de un día para otro se deben a profundos análisis y no a ataques para cobrar los CDS u/y obtener beneficios tomando posiciones cortas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 16:22:58 pm
Este resultado fue consecuencia de unos pagos que se situaron en 162.125 millones de euros, un 4% menos que hace un año, y de unos ingresos de 123.360 millones, un 26,8% más.

En términos de caja, una metodología contable que anota los ingresos y pagos que efectivamente se han realizado, el déficit del Estado ascendió a 43.047 millones de euros en los once primeros meses del año, frente al saldo negativo de 68.509 millones registrado en el mismo periodo del año anterior.

Ocaña ha asegurado que los datos permiten decir que el Estado, a falta de un mes para cerrar el ejercicio presupuestario, cumplirá con la previsión incluida en el programa de estabilidad, ya que el déficit actual se sitúa casi tres puntos por debajo de lo establecido para el conjunto del año (6,7%).

"El déficit evoluciona según lo previsto", ha señalado Ocaña, tras destacar el "enorme esfuerzo" llevado a cabo por todas las administraciones para cumplir una senda de consolidación "larga". "Queda mucho camino por delante, pero los datos confirman que tomando las medidas adecuadas el déficit se reduce", ha indicado.

En este sentido, ha confiado en que los datos sirvan para generar confianza en el cumplimiento de la senda de consolidación en los próximos años, al tiempo que ha destacado la necesidad de seguir en la línea de reformas de este año "lejos de relajarse".

De cara al mes de diciembre, Ocaña ha adelantado que el gasto será mayor, aunque ha insistido en la capacidad de la Administración central para cumplir con las expectativas de cierre del año y de hacerlo "con holgura", gracias a unos ingresos que evolucionarán mejor de lo previsto y permitirán compensar cualquier desviación que se pueda producir en las otras administraciones.

Hasta noviembre, los ingresos no financieros totales ascendieron a 162.947 millones, lo que supone un incremento del 8,1% respecto al mismo periodo de 2009. Los ingresos impositivos, que suponen el 92% del total, crecieron por noveno mes consecutivo al aumentar un 11,1% gracias a las medidas adoptadas en materia fiscal.

5.650 MILLONES MÁS POR IMPUESTOS

Sin embargo, el positivo impacto de las medidas ha sido atenuado por otras que han operado en sentido contrario, como las menores retenciones del trabajo por la rebaja de los salarios públicos o el efecto de reducción del tipo impositivo por mantenimiento o creación de empleo sobre las cuotas de IRPF y Sociedades. El efecto neto sobre la recaudación impositiva de las medidas normativas se ha elevado a 5.650 millones hasta noviembre.

Los ingresos por impuestos directos y cotizaciones sociales se situaron en noviembre en 82.612 millones, lo que supone una disminución del 0,4%. Los impuestos indirectos, por su parte, crecieron un 29,2% gracias a la evolución del IVA. El resto de los ingresos no financieros del Estado aportaron 12.418 millones.

Por figuras impositivas, el IRPF acumula una recaudación de 62.610 millones de euros, lo que supone un aumento del 4,7%. El Impuesto de Sociedades, por su parte, ingresó 16.489 millones en los once primeros meses, un 17,3% menos. En este sentido, Ocaña ha explicado que este ingreso evoluciona mal por la situación económica.

REFORMA IMPORTANTE EN SOCIEDADES

De hecho, esta cifra se explica en parte por el efecto de las medidas aprobadas en el impuesto, que han representado una pérdida neta de ingresos en lo que va de año de 527 millones. Ocaña ha asegurado que este impuesto necesita una reforma "importante" que habrá que hacer seguramente en la próxima Legislatura y que tiene que ser "estructural" para subsanar algunos tratamientos desiguales.

El IVA, por su parte, generó unos ingresos de cerca de 15.000 millones más que el año pasado, al cerrar noviembre con una recaudación acumulada de 46.947 millones, un 45,4% más y muy por encima del 35,9% previsto en el avance de liquidación para este año.

En concreto, el impacto de la subida de los tipos de IVA ha permitido mejorar la recaudación de este impuesto, elevándola un 45,4%, hasta 46.947 millones. Según Ocaña, la subida de IVA que entró en vigor en julio ha aportado 1.705 millones y, por lo tanto, no ha hundido el consumo ni la recaudación.

LOS IMPUESTOS ESPECIALES SUBEN UN 2,5%

Los Impuestos Especiales mejoraron sus ingresos en un 2,5% y aportaron 18.195 millones en los once primeros meses. Destacan los ingresos en el Impuesto sobre el Tabaco, que crecieron un 3,3% y el Impuesto sobre Hidrocarburos, que se ha incrementado un 1%.

Los pagos no financieros sumaron 162.257 millones, lo que supone una caída interanual del 0,8% respecto a los 163.601 millones que se habían pagado hasta noviembre de 2009.

El efecto de las medidas de restricción del gasto se percibe en todos los capítulos, a excepción de gastos financieros, que aumenta debido al mayor volumen de deuda en circulación. Los gastos corrientes cayeron un 11,6%, las transferencias corrientes bajaron un 0,3%, las transferencias de capital un 10% y las inversiones reales bajaron un 17,4%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Diciembre de 2010, 16:31:16 pm


El déficit es menor porque se ha gastado un 4% menos y se ha ingresado UN 26,8% MÁS.  Es decir el déficit de los dos años anteriores no se debió tanto al incremento del gasto como a la reducción de los ingresos, en parte, sólo en parte, como consecuencia de las rebajas fiscales. En este punto es importante destacar que el principal partido de la oposición era partidario de rebajar más los impuestos para reactivar la economía. También acostumbran a decir que si se bajan los impuestos se recauda más pues al tener más dinero los particulares y empresas gastan e invierten más y, de este modo, aumenta la recaudación fiscal. Esto es, a la vista está, falso.
La OCDE el FIM y demás talibanes del mercado opinan lo mismo. También opinan que el despido debe ser barato y la edad de jubilación a los 70...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 26 de Diciembre de 2010, 10:05:39 am
Si teneis algo de tiempo os recomiendo esto:

http://www.eoi.es/mediateca/video.php?videoid=308&PHPSESSID=bd0cf93dfcd02c008cee733ac5a3a49e

De la mejor clase de economica que me han podido dar en la vida
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Diciembre de 2010, 11:31:44 am
Una nueva crisis de la deuda de los países del Sur está a punto de estallar. Debido a la falta de medios suficientes para financiar los planes de reactivación de sus economías, ya les han propuesto ayuda exterior. Pero no es gratis: los 50.000 millones de dólares prometidos en abril por los líderes del G20 a los países «de rentas débiles» adoptan, en general, la forma de préstamos que se contratarán de acuerdo con el Fondo Monetario Internacional (FMI).

Así, dichos países se encuentran frente a un dilema corneliano: o aceptan la «ayuda» internacional, con el riesgo de hundirse en un nuevo ciclo de endeudamiento y con la obligación de aplicar medidas antisociales, como la congelación de los salarios de los funcionarios públicos, privatizaciones y reducción de los gastos sociales, impuestas por el FMI y el Banco Mundial, o rechazan la ayuda, lo que les obligará a recortar los gastos sociales para superar la disminución de las inversiones extranjeras y de los ingresos de exportación debida a la crisis. En otras palabras: sacrificar a sus poblaciones hoy, o… mañana.

Consciente de la gravedad de la crisis económica mundial, la Conferencia de las Naciones Unidas sobre Comercio y Desarrollo (CNUCED) hizo un llamamiento, el pasado mes de abril, para suspender el reembolso de la deuda de los países de rentas bajas.

Sin embargo, aunque la perspectiva de un nuevo endeudamiento del Sur preocupa seriamente a la ONU, ciertos sectores privados perciben dicha perspectiva como una fuente de futuros beneficios. Es el caso, especialmente, de los «fondos buitres», los fondos privados de inversión que adquieren las deudas de países en desarrollo a bajo precio para obligarles después, por vía judicial, a reembolsar mucho más dinero a esos acreedores (es decir, a pagar el importe inicial de la deuda más los intereses, las multas y las costas legales).

Este tipo de operaciones se está multiplicando desde el lanzamiento de las iniciativas de alivio de las deudas de los países más pobres con la campaña «Jubileo 2000». Los fondos buitres aprovechan la solvencia parcial recuperada por los países para atacarlos judicialmente y obligarles a reembolsar las viejas deudas que dichos fondos adquirieron a bajo precio. Un caso típico es la sentencia dictada el 15 de febrero de 2007 por el Tribunal Supremo británico, que obliga a Zambia a pagar 15 millones de dólares a Donegal International , un fondo de inversión con domicilio en las islas Vírgenes británicas que, en 1999, compró una deuda de Zambia a Rumania por 3,2 millones de dólares. Por lo tanto, con esta operación, el fondo se ha embolsado una plusvalía del 335% en detrimento de los fondos del Estado de Zambia. Más recientemente, un tribunal sudafricano ha autorizado a la firma FG Hemisphere a recaudar, durante los próximos 15 años, los ingresos previstos por Snel –la empresa pública de electricidad de la República Democrática del Congo- de la corriente vendida a Sudáfrica, estimados en 105 millones de dólares. En septiembre de 2004, ese fondo buitre adquirió, a bajo precio, una deuda impagada de 18 millones de dólares de la empresa pública congoleña.

Por desagracia no son casos aislados. Según el FMI, el montante de las obligaciones de los países en desarrollo que poseen los fondos buitres es de casi 2.000 millones de dólares. Y la futura crisis de la deuda de los países en desarrollo podría acarrear el desarrollo de los fondos buitres, ya que el negocio se presenta jugoso. A menos que los gobiernos actúen rápidamente para hacer que dichos fondos pierdan definitivamente su potencial dañino.

En realidad ya se han tomado algunas iniciativas unilaterales. El 31 de enero de 2008 Bélgica, en particular, adoptó una ley dirigida a convertir en «inembargables e inalienables» las sumas destinadas a la cooperación al desarrollo. Unos meses antes de que se adoptase dicha disposición legal, el fondo buitre Kensington International consiguió más de 12 millones de euros extraídos de los fondos belgas de cooperación destinados a Congo Brazzaville.

Sin embargo, más allá de la necesidad de proteger los recursos destinados a la cooperación al desarrollo, hay que tomar esas medidas a nivel global para cortar las alas a los buitres. Una primera disposición consistiría en prohibir la cesión de las deudas de los países pobres sin obtener previamente su consentimiento explícito. La segunda medida que se impone es la creación de una jurisdicción supranacional independiente para la regulación de todos los contenciosos relacionados con las deudas públicas. En efecto, los fondos buitres basan su estrategia en el Derecho y la competencia de los tribunales anglosajones, que les son particularmente favorables. La realización de auditorías para fundamentar la anulación de las deudas odiosas e ilegales, como recomienda el actual informe del Experto Independiente de la ONU sobre la deuda, constituye una tercera vía a explotar por los países deudores y acreedores. Finalmente, la protección de los gastos sociales de los países en desarrollo exige la anulación total e incondicional de sus deudas externas.

Nunca ha existido un contexto propicio para concretar estas propuestas. Con la crisis, la regulación de los actores financieros se ha convertido en la prioridad de la agenda internacional. La adopción de esas medidas permitiría crear, por fin, un marco jurídico internacional que proteja a los países deudores y obligue a todos los acreedores.

Gaspard Denis y Renaud Vivien (CADTM) son los autores del informe de la Plataforma Deuda y Desarrollo (Francia) y del CNCD 11.11.11 (Bélgica), titulado «Un vautour peut en cacher un autre: ou comment nos lois encouragent les preédateurs des pays pauvres endettés », junio de 2009.

Texto original en francés: http://www.cadtm.org/spip.php?article4540
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Diciembre de 2010, 11:42:08 am
Bolivia redujo la pobreza en 16% entre 2000 y 2009, por lo cual se mantiene como el primer país en la región en avanzar en la solución de esta problemática social, reseñó este domingo Prensa Latina.

Los índices favorables alcanzados, reconocidos por la Comisión Económica Para América Latina y el Caribe (Cepal), implicaron una mejora considerable en las condiciones del pueblo boliviano.

El ministro de Economía y Finanzas Públicas, Luis Arce, consideró que el informe del organismo regional muestra que las políticas sociales de redistribución de la riqueza tuvieron una incidencia positiva en la lucha contra la pobreza.

Explicó que también influyeron de manera favorable los incrementos salariales en determinadas ramas productivas, lo que permitió elevar el consumo de servicios básicos como electricidad, agua y gas.

“Con la inyección de mayores recursos, con los bonos, se ha creado un dinamismo de la demanda interna y la gente que ha visto incrementado sus ingresos destinó sus recursos a satisfacer sus necesidades”, afirmó Arce.

Según estadísticas del Ministerio boliviano de Economía y Finanzas Públicas, el consumo de estos servicios cerrará por encima de 6% al finalizar 2010.

La Cepal indicó que en 2000, el índice de pobreza en Bolivia era de 51%, pero en diciembre de 2009 la cifra se redujo hasta 35%.

Días atrás, la secretaria ejecutiva de la entidad, Alicia Bárcena, explicó que la nación andina se encuentra en el grupo de cuatro países -Argentina, Brasil, Bolivia y Venezuela- que más redujeron la pobreza en esta década en comparación con la de los años 90.

Bárcena consideró que los Gobiernos progresistas en América Latina “nos dejan un legado muy positivo en el que no hay marcha atrás en las políticas sociales”.

En estas naciones “el gasto social no se pierde sino que es el motor de la economía”, afirmó la representante de la Cepal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Diciembre de 2010, 11:43:29 am
El Gobierno de Ecuador anunció este sábado un incremento del 10% en el salario básico unificado de los trabajadores, que desde el próximo 1 de enero se ubicará en los 264 dólares mensuales.

El anuncio lo hizo público el ministro de Relaciones Laborales, Richard Espinoza, al precisar que la medida supone un aumento de 24 dólares al salario básico actualmente en vigor, de 240 dólares.

Según Espinoza, el aumento responde a varios criterios económicos, como la proyección de la tasa de inflación para 2011, del 3,7%, el índice de productividad del 1,5% y el factor de estabilidad estimado en 4,8%.

El Gobierno ecuatoriano fijo la subida salarial luego de que fracasaran los diálogos entre los representantes de los sindicatos y el sector patronal.

Los sindicatos solicitaban un aumento de 60 dólares, para llegar al umbral de los 300 dólares mensuales, mientras que los empresarios sugerían que el incremento no rebasara los 256 dólares.

Este alza incluye a los trabajadores de los sectores público y privado, así como el servicio doméstico, el agrícola, los artesanos y la pequeña industria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 28 de Diciembre de 2010, 15:43:16 pm
Ahora resulta que los paises en vias de desarrollo mejoran sus condiciones y los paises de occidente las empeoran.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Diciembre de 2010, 17:02:46 pm
Creo que tiene una doble lectura. No siempre el crecimiento es bueno para todos. De poco sirve el crecimiento económico si solo sirve para enriquecer a unos y otros tienen que trabajar más, con menos derechos, ganar menos y jubilarse más tarde.
La otra es que si repartes la renta entre los que menos tienen estos dedicarán sus nuevos recursos a comprar más bienes lo que aumentará la demanda interna con la consiguiente mejora de la actividad económica. Es un proceso que se retroalimenta.

En relación al video solo he visto el principio pero hace ya un año que he leído el libro. A mi me parece interesante y va en esta misma linea. Lo importante no es "crecer" o inyectar dinero en los mercados. Si los que tienen el dinero no ven posibilidades en la actividad económica real (creo que sobre eso va el vídeo) lo dedican a actividades especulativas. Para que la inversión productiva sea atractiva tiene que haber demanda (lo que ha hecho Bolivia), sin demanda solo tendremos especulación e inestabilidad.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 10 de Enero de 2011, 15:59:55 pm
Tumultos de clientes indignados en cajeros automáticos, colas ante los bancos y múltiples protestas en todo el país. Son situaciones que se viven en Argentina desde hace dos semanas por la escasez de dinero en efectivo, especialmente billetes de 100 pesos unos 20 euros, que incluso ha dificultado el cobro de sueldos y obligó el pasado viernes a una línea de ferrocarril de Buenos Aires a permitir a los pasajeros viajar gratis por la imposibilidad de facilitarles cambio.

 Según el Banco Central Argentino, la carestía se debe a "problemas técnicos" en la Casa de la Moneda y a una mayor demanda por la llegada de las vacaciones, pero analistas económicos y diputados opositores aseguran que el aumento de la demanda está asociado a la creciente inflación, una de las más altas del mundo (en torno al 10%, según el FMI).

Para resolverlo, diputados como Alfonso Prat Gay, ex titular de la autoridad monetaria del país, exigen al Gobierno de Cristina Fernández que emita billetes de denominación superior a 100 pesos, la mayor en este momento, algo a lo que el Ejecutivo se resiste porque sería una señal de aceptación de que los precios están cada vez más altos.

La solución de las autoridades, en cambio, ha sido poner en marcha durante el fin de semana una operación especial de reparto de dinero entre entidades financieras de todo el país. En paralelo, el Banco Central ha anunciado la llegada de 5.000 millones de pesos (961 millones de euros) en billetes de 100 pesos argentinos que se mandaron a imprimir a Brasil, de donde ya se ha importado similar cantidad de dinero en las últimas semanas.

La falta de dinero en efectivo es un problema que se viene sufriendo de forma recurrente en los últimos tres años en Argentina, a medida que se ha ido agravando la inflación. A comienzos de 2009, la escasez de monedas llego al punto de que los comercios ofrecían golosinas en vez de dinero a la hora de dar la vuelta

10 años despues ¿camino de otro corralito? ;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 11 de Enero de 2011, 12:07:04 pm
otro corralito el que viene para España. Antes de primavera esto peta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 11 de Enero de 2011, 12:17:59 pm
Tumultos de clientes indignados en cajeros automáticos, colas ante los bancos y múltiples protestas en todo el país. Son situaciones que se viven en Argentina desde hace dos semanas por la escasez de dinero en efectivo, especialmente billetes de 100 pesos unos 20 euros, que incluso ha dificultado el cobro de sueldos y obligó el pasado viernes a una línea de ferrocarril de Buenos Aires a permitir a los pasajeros viajar gratis por la imposibilidad de facilitarles cambio.

 Según el Banco Central Argentino, la carestía se debe a "problemas técnicos" en la Casa de la Moneda y a una mayor demanda por la llegada de las vacaciones, pero analistas económicos y diputados opositores aseguran que el aumento de la demanda está asociado a la creciente inflación, una de las más altas del mundo (en torno al 10%, según el FMI).

Para resolverlo, diputados como Alfonso Prat Gay, ex titular de la autoridad monetaria del país, exigen al Gobierno de Cristina Fernández que emita billetes de denominación superior a 100 pesos, la mayor en este momento, algo a lo que el Ejecutivo se resiste porque sería una señal de aceptación de que los precios están cada vez más altos.

La solución de las autoridades, en cambio, ha sido poner en marcha durante el fin de semana una operación especial de reparto de dinero entre entidades financieras de todo el país. En paralelo, el Banco Central ha anunciado la llegada de 5.000 millones de pesos (961 millones de euros) en billetes de 100 pesos argentinos que se mandaron a imprimir a Brasil, de donde ya se ha importado similar cantidad de dinero en las últimas semanas.

La falta de dinero en efectivo es un problema que se viene sufriendo de forma recurrente en los últimos tres años en Argentina, a medida que se ha ido agravando la inflación. A comienzos de 2009, la escasez de monedas llego al punto de que los comercios ofrecían golosinas en vez de dinero a la hora de dar la vuelta

10 años despues ¿camino de otro corralito? ;c;

No, el FMI no permitirá otro corralito ya que ha costado mucho dinero volver a meter en el carril a Argentina, eso se lo pueden "permitir" paises en vias de desarrollo, pero no Argentina y esto vale para España, el BCE no consentiría un corralito aqui eso sería el fin de la UE como esta concebida, y los paises que han entrado y entrarán serían expulsados de la misma creando un clima político de crispación que tiene muy mal arreglo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 11 de Enero de 2011, 14:14:46 pm
otro corralito el que viene para España. Antes de primavera esto peta.

Querrás decir Zeta-Peta.

un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Enero de 2011, 22:34:53 pm
"No, el FMI no permitirá otro corralito ya que ha costado mucho dinero volver a meter en el carril a Argentina, eso se lo pueden "permitir" paises en vias de desarrollo, pero no Argentina y esto vale para España, el BCE no consentiría un corralito aqui eso sería el fin de la UE como esta concebida, y los paises que han entrado y entrarán serían expulsados de la misma creando un clima político de crispación que tiene muy mal arreglo."


Costar dinero? a quien? Argentina ha salido de rositas de la crisis cuando ha dado la espalda al FMI. Unos apuntes que he encontrado por ahí:

"¿Será porque tenemos un gobierno que constituyo una reserva de U$ 50 mil millones de manera genuina?
¿Sera que tenemos un gobierno previsor, que instrumento políticas que nos "blindo" contra la especulación financiera internacional?
¿Sera que tenemos un gobierno que ante la "crisis internacional" aplico políticas diametralmente contrarias a las "recomendadas" por el FMI y el Banco Mundial?
¿Por qué los dirigentes de países importantes como España, Portugal, Grecia, Irlanda, Islandia, Italia, etc. etc., quieren saber como hicimos para salir de la "crisis terminal del 2001" y evitamos las consecuencias de la crisis internacional actual?
¿Por qué mientras el resto del mundo aplica "ajustes" reducciones de sueldos y jubilaciones, "achiques de sus economías", enfrentan pavorosos índices de desocupación y asoladoras recesiones, en Argentina discutimos (en paritarias) aumentos de sueldos, crecimiento y desarrollo económico, inclusión social, etc. etc.?
¿Porque mientras los países "centrales" tienen fuertes déficit fiscales, endeudamientos externos impagables, tasas de crecimiento económico negativos, en Argentina hace 7 años que tenemos superávit fiscal, redujimos del 150% al 47% del PBI nuestra deuda externa, crecemos de manera sostenida a tasas "Chinas", acumulamos importantes saldos positivos en nuestra balanza comercial externa?"

"Entre otras razone porque:
No se achicó el gasto público, como aconsejaba la ortodoxa receta del FMI sino que se realizó una inversión social con la asignación universal por hijo, por ejemplo.
No se recortaron salarios sino que se aumentó el poder adquisitivo real de los trabajadores.
Se jubiló a quienes por edad tenían derecho, aunque no tuvieran reunidos los requisitos formales.
Se mantuvieron los subsidios y planes sociales.
Se ocupó el Gobierno de tener un saldo comercial favorable impidiendo el ingreso de importados innecesarios.
Hubo fondos provenientes de las retenciones a las exportaciones de soja que sirvieron para aguantar este esquema.
Tuvimos en Cristina y en Néstor Kirchner dos pilotos de tormenta excepcionales."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Enero de 2011, 22:45:59 pm
Y para los que tienen buen concepto del FMI y por poner solo un ejemplo un párrafo de un ex economista que trabajo en trabajó para esta institución:

"hoy he dimitido como miembro del personal del FMI tras más de doce años, y tras mil días de labores oficiales en el Fondo sobre el terreno, pregonando su medicina y su saco de trucos y ardides a gobierno y pueblos de América Latina, Caribe y África. Para mi, esta dimisión es una liberación inestimable, porque con ella he dado el primer paso hacia ese lugar en el que un día espero lavarme las manos de lo que, en mi opinión, es la sangre de millones de personas pobre y hambrientas. (...) La sangre es tanta que fluye en ríos. También se reseca y se endurece sobre mi piel; a veces, tengo la sensación de que no hay suficiente jabón en el mundo que me pueda limpiar de las cosas que hice en su nombre"

Este economista aporto datos de "negligencia estadistica" elaborando datos falsos sobre economías solventes para favorecer la salida de capitales obligando a los países víctimas de estos ataques a caer a sus pies y toma su obligada medicina.

 

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 12 de Enero de 2011, 16:07:24 pm
Esta claro que el FMI no es trigo limpio, pero nada que tenga actividad o poder suficientemente fuerte económicamente hablando lo es.

La posible caida de España en un corralito significaria la ruptura total del Euro y eso no lo pueden consentir porque les costaría muchisimo volver a tener un marco económico igual al de hace 10 años. Argentina tampoco caera de nuevo en ese corralito, si me pones Portugal, Chile, Venezuela, Ecuador, Bolivia, Polonia, Hungría, Rumania, me lo creo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Enero de 2011, 16:09:36 pm
Alemania tira con fuerza...Portugal modera su deuda...España mantiene el tipo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Enero de 2011, 16:42:36 pm
Esta claro que el FMI no es trigo limpio, pero nada que tenga actividad o poder suficientemente fuerte económicamente hablando lo es.

La posible caida de España en un corralito significaria la ruptura total del Euro y eso no lo pueden consentir porque les costaría muchisimo volver a tener un marco económico igual al de hace 10 años. Argentina tampoco caera de nuevo en ese corralito, si me pones Portugal, Chile, Venezuela, Ecuador, Bolivia, Polonia, Hungría, Rumania, me lo creo.

No es que no sea trigo limpio, es que lo que toca lo apesta.
Para no consentir, Europa lo que tiene que hacer es avanzar en la armonización fiscal y en presupuesto. El gobierno federal de los EEUU redistribuye renta en los EEUU. En la UE eso es insignificante. La burbuja española se creo con el excedente alemán y francés. El modelo es imperfecto y hay que cambiarlo. La aplicación del modelo FMI dificilmente traerá prosperidad. La evolución de venezuela, Argentina o Bolívia (que por cierto nunca tuvieron tantas reservas como ahora) se ha hecho aplicando las políticas contrarias a la doctrina del FMI.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Enero de 2011, 17:45:56 pm
Salimos o no salimos de la crisis?

SUBASTA DEUDA ESPAÑOLA
España recupera 3.000 millones de euros en la subasta de su deuda

Rocío Linares.- Prueba superada. La deuda estrena 2011 con una subasta exitosa.

La demanda ha duplicado la oferta y el interés ha subido Las expectativas para la ocasión se han cumplido aunque a cambio se ha tenido que subir el precio estimado. La bolsa repunta y da un respiro a las amenazas de hundimiento y rescate.

La crisis de deuda se alivia tras una semana decisiva. Los países de la eurozona más cuestionados por sus deficientes economías se abren a los mercados. Los inversores demuestran nuevas confianzas ante la relajación de los mercados en los tres últimos días. Se colocan más del doble de títulos que se ofertaban al principio con 6.307,91 millones de euros. En total, el máximo previsto, que se ha vendido a 5 años por 2.999 millones: el nivel más alto desde julio de 2008. El tipo marginal se ha quedado en el 4,590% frente al 3,601% de la subasta anterior Según estos datos, el ratio de cobertura, la relación entre los bonos pedidos y los vendidos, es de 2,1 veces. El resultado de la última operación en noviembre fue de 1,6 veces. En total se ha pagado un 27% más.

El Tesoro suaviza la prima de riesgo que ha alcanzado recientemente los 270 puntos. La bolsa se dispara. El Ibex 35 repunta hasta un 5,4% después de que, desde que comenzó 2010, arrastraba una tendencia negativa. El éxito después de esta subasta da un margen de actuación al gobierno para controlar la situación económica, y lo más importante, acallar los rumores de socorro por parte de la Unión Europea.

Para el mes de enero hay previstas tres subastas más. El 18, 20 y 25 de enero son las fechas previstas. Durante todo el año 2011se estiman emisiones netas de deuda por un 24% más baratas (47.200 millones de euros). Esto se destinará a cubrir las necesidades financieras efectivas.

Actualizado: 13-01-2011
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Enero de 2011, 12:12:43 pm
Salimos o no salimos de la crisis?

SUBASTA DEUDA ESPAÑOLA
España recupera 3.000 millones de euros en la subasta de su deuda

Rocío Linares.- Prueba superada. La deuda estrena 2011 con una subasta exitosa.

La demanda ha duplicado la oferta y el interés ha subido Las expectativas para la ocasión se han cumplido aunque a cambio se ha tenido que subir el precio estimado. La bolsa repunta y da un respiro a las amenazas de hundimiento y rescate.

La crisis de deuda se alivia tras una semana decisiva. Los países de la eurozona más cuestionados por sus deficientes economías se abren a los mercados. Los inversores demuestran nuevas confianzas ante la relajación de los mercados en los tres últimos días. Se colocan más del doble de títulos que se ofertaban al principio con 6.307,91 millones de euros. En total, el máximo previsto, que se ha vendido a 5 años por 2.999 millones: el nivel más alto desde julio de 2008. El tipo marginal se ha quedado en el 4,590% frente al 3,601% de la subasta anterior Según estos datos, el ratio de cobertura, la relación entre los bonos pedidos y los vendidos, es de 2,1 veces. El resultado de la última operación en noviembre fue de 1,6 veces. En total se ha pagado un 27% más.

El Tesoro suaviza la prima de riesgo que ha alcanzado recientemente los 270 puntos. La bolsa se dispara. El Ibex 35 repunta hasta un 5,4% después de que, desde que comenzó 2010, arrastraba una tendencia negativa. El éxito después de esta subasta da un margen de actuación al gobierno para controlar la situación económica, y lo más importante, acallar los rumores de socorro por parte de la Unión Europea.

Para el mes de enero hay previstas tres subastas más. El 18, 20 y 25 de enero son las fechas previstas. Durante todo el año 2011se estiman emisiones netas de deuda por un 24% más baratas (47.200 millones de euros). Esto se destinará a cubrir las necesidades financieras efectivas.

Actualizado: 13-01-2011

Nop, es un espejismo gracias a la compra de deuda del BCE y sobre todo de compra de deuda europea por parte de China y Japón.

La caida del euro supondría una crisis muy superior a la actual a nivel mundial y es algo que también afectaria a China y Japón, sobretodo China no quiere ese escenario además de que le viene bien para que no le toquen tanto los webs con lo de los derechos humanos en su país. Nada es gratis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Enero de 2011, 15:07:52 pm
La inflación cierra 2010 en el 3 por ciento tras subir seis décimas en diciembre

...los funcionarios deberemos esperar a 2012 para saber si se nos aplica la cláusula de revisión salarial aprobada antes del decreto gubernamental.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Enero de 2011, 15:01:28 pm
Optimismo e ilusión.

http://vimeo.com/12579154
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 16 de Enero de 2011, 16:11:46 pm
otro corralito el que viene para España. Antes de primavera esto peta.

Tu querido SNB no ha acertado del todo en su crash 2010. No me critiques que comparto gran parte de lo dicho, aunque él me parece muy extremista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Enero de 2011, 23:07:08 pm
Los dos discos duros entregados por Elmer a Assange ante la prensa en Londres contienen datos de multinacionales, firmas financieras y personas con grandes fortunas de varios países, entre ellos Estados Unidos, Reino Unido y Alemania, según informa el periódico suizo "Der Sonntag". Los datos comprenden actividades desde 1990 a 2009.

Elmer, que el miércoles será procesado en Suiza por revelación de secretos bancarios, fue despedido en el año 2002 del banco Julius Baer, con sede en las islas Caimán. Ya había entregado previamente información a Wikileaks, en el punto de mira por la revelación de 250.000 cables del Departamento de Estado de Estados Unidos.

"Una vez que haya mirado los datos, habrá una revelación", dijo Assange, quien ya había advertido de que los bancos serían las próximas víctimas de las filtraciones de documentos. El australiano se encuentra actualmente en Londres en libertad bajo fianza y a la espera de que se resuelva su proceso de extradición a Suecia, donde está procesado por supuestos delitos sexuales.

Lo que no quiso dar Assange es un calendario de posible publicación. Aseguró, en declaraciones recogidas por los medios británicos, que depende del volumen de los datos, y adelantó que en cualquier caso no sería un plazo inferior a dos semanas.

Además, parte de la información será entregada a las autoridades, en especial a la Oficina contra el Fraude de Reino Unido, al igual que hizo previamente Wikileaks con los datos relativos a entidades financieras de Islandia.

"ESTOY CONTRA EL SISTEMA"

Elmer señaló durante la rueda de prensa que está "contra el sistema". "Sé cómo funciona el sistema", añadió, crítico con una red que, a su juicio, favorece el tráfico ilegal de dinero hacia cuentas en paraísos fiscales.

"He estado ahí. He hecho ese trabajo. Sé lo que es el día a día de este negocio", explicó, al señalar lo importante que es que él mismo se identifique como la fuente de origen de los datos.

Entre los nombres que aparecen en los documentos entregados a Assange figuran los de 40 políticos y engloban a tres bancos distintos, incluido Julius Baer, según el ex banquero. Elmer señaló que llegó a pasar 30 días en prisión por violar las normas bancarias y que le han llegado a ofrecer la retirada de cargos o dinero para "comprar su silencio".

En su defensa, alegó que tanto él como su mujer habían escrito al ministro de Finanzas alemán, Peer Steinbruck, para darle los polémicos documentos de forma gratuita. No recibieron respuesta alguna, lamentó Elmer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Enero de 2011, 23:08:35 pm

http://www.youtube.com/watch?v=VlelJa79Juo&feature=player_embedded
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Enero de 2011, 23:09:36 pm

¿Y este es el sistema que queremos salvar? ¿es esta la gente que da las formulas contra la crisis?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Enero de 2011, 23:10:45 pm
Lo chinos y japoneses nos compran deuda por interés propio. Les interesa un euro más o menos fuerte en caso contrario se revalorizaría el yuan y el yen y sus productos perderían competitividad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 18 de Enero de 2011, 15:32:06 pm

http://www.youtube.com/watch?v=VlelJa79Juo&feature=player_embedded

Ahora digo yo. Porque gran parte de los parados son inmigrantes y gran parte de la economia sumergida tambien de inmigrantes.
Gente joven recien salida de la universidad se ve obligada a emigrar porque aqui no hay trabajo de lo estudiado.
Aparte de las diferecias culturales que chocan con la nuestra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 18 de Enero de 2011, 18:39:18 pm

http://www.youtube.com/watch?v=VlelJa79Juo&feature=player_embedded

Ahora digo yo. Porque gran parte de los parados son inmigrantes y gran parte de la economia sumergida tambien de inmigrantes.
Gente joven recien salida de la universidad se ve obligada a emigrar porque aqui no hay trabajo de lo estudiado.
Aparte de las diferecias culturales que chocan con la nuestra.

bbbbaaaaaaastante equivocado anda Vd.

Los inmigrantes absorben más del 70% de empleo generado en España en 2010

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2455157

¿como se te queda el cuerpo?

ah, "hacer carrera" no es sinónimo de colocarse, al menos, en España, con inmis o sin inmis, con crisis o sin crisis, con lo que nos gusta el ladrillo, el turismo hooligan, la intermediación parásita (no como por ejemplo UK, que están haciendo de neo-traders de Europa con Asia, como durante toda la historia, vamos), las jubilaciones anticipadas y el pelotazo en general, España no levantará cabeza hasta que espabilemos todos

y todos es TODOS
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Enero de 2011, 18:48:53 pm
Creo que los inmigrantes encuentran más empleos porque están dispuestos a trabajar en peores condiciones. Aun cuando no son buenas es casi seguro que mejoran la de su país.
En mi caso desde hace muchos años estoy en contra de esta inmigración masiva. Siempre dije que suponía una dura competencia para los más desfavorecidos. En un primer momento los medios sólo decían que se ocupan puestos que no queremos, que mejoramos todos... ahora parece que ya se empieza a matizar lo que era evidente. Sin entrar en particularismos el salario y las condiciones de trabajo dependen de la oferta y la demanda. Si los demandantes de empleo son más que los ofertantes ya se sabe de que lado se inclinará la balanza.
En todo caso el sentido del enlace que he pegado no creo que vaya por una mayor facilidad para la inmigración sino por unas relaciones más justas entre países que eviten que los ciudadanos se vean abocados no ya a emigrar sino casi a escapar de sus países.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 19 de Enero de 2011, 00:22:14 am
después de la crisis de primeros de los 80, el boom del 86 (entrada de euroayudas y segunda explosión inmobiliaria después de los 70)

después de la crisis del 93, el boom del 98 (ya sabemos, crédito-crédito-crédito)

después de la crisis de 2008, el boom booom boom yo soy español español español yo soy español español español

o espabilamos todos los que quedamos por espabilar y hacen cura de humildad y/o honestidad los demasiado espabilados, o aquí se lía parda

el otro día me comentaron que desde murcia se vio tunez, cuidadín, que como no hagamos lo anterior, no lo vamos a pasar bien
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Enero de 2011, 19:18:16 pm
Reestructuración del sistema financiero

La banca empieza a ver la luz y guía al Ibex hacia los 11.000
El selectivo gana un 9,84% anual, se consolida como el mejor gran índice de 2011 y la prima de riesgo cae al nivel previo a la crisis irlandesa.

Cinco Días - Madrid - 22/01/2011

El Ibex ha seguido resarciéndose esta semana, como ya lo hiciera la anterior, del fuerte castigo al que fue sometida durante el año 2010, que concluyó con una caída del 17,4%. Al cierre del viernes, sumaba un incremento del 4,28% semanal, en lo que va de año, el índice acumula un ascenso del 9,84%. Se trata del mejor comportamiento entre los grandes índices bursátiles del mundo. Y aún más, la subida del 1,81% que sumó el viernes dejó al Ibex en los 10.829,1 puntos. El selectivo se prepara para el asalto más serio que ha planteado a los 11.000 puntos, una resistencia que le ha sido imposible superar desde el descalabro de abril, al que siguió una caída a 8.669 puntos.

"El mercado puede seguir haciéndolo muy bien, si no hay nuevos problemas. Vemos al Ibex pasando los 11.000, para irse hasta los 11.300. Es posible que se consoliden dichos niveles, aunque veamos algunas correcciones, porque el índice está muy infravalorado, y tiene mucho recorrido", expone José Luis Martínez Campuzano, estratega de Citi en España.

El alpinismo extremo protagonizado por el Ibex durante las últimas semanas tiene diversas causas. Por una parte, destaca la tranquilidad que ha llevado al mercado de deuda soberana las negociaciones que mantiene la Unión Europea para mejorar el fondo de rescate del euro y flexibilizar sus posibles usos. Aunque se desconocen los detalles del cómo y del cuándo, la prima de riesgo de España -sobre la que se cernía la amenaza de una intervención europea- se ha visto rebajada hasta los niveles previos a la gran crisis irlandesa. El tipo de interés que se paga en el mercado secundario por el bono español a 10 años ha pasado de tocar máximos desde 2000, un 5,545%, a moderarse al 5,2%. Y el diferencial entre el título del Tesoro y el bund alemán, que se toma de referencia, ha pasado de los 267 puntos básicos que alcanzó mientras Portugal era acosada por los mercados, a tan solo 202 puntos el viernes.

El segundo factor a tener en cuenta son los buenos resultados obtenidos por la banca, sector de enorme peso en el Ibex, y principal motor de la actual escalada. Las expectativas de que el proceso de reestructuración de las cajas de ahorros refuerce el tablero financiero del país, han animado a los inversores. Aunque todos los valores de la banca han subido, destaca entre todos Bankinter, que ha crecido un 13,24% en las cinco últimas sesiones.

Por último, la inmediatez de la largamente prometida reforma de pensiones ha fortalecido la imagen del país de cara a los mercados en general. La posibilidad, además, de que Gobierno, sindicatos, patronal y, quizá, la oposición cierren un pacto global contra la crisis, ha animado las esperanzas en torno al futuro de la economía española.

Los tres pilares del optimismo que vive España estos días están hechos, sin embargo, de un material común y de dudosa resistencia. "De expectativas", resume Martínez Campuzano. "Mientras no veamos las realidades que hay detrás, el Ibex seguirá subiendo", avanza. Lo que ocurra después, sin embargo, dependerá de la forma que tomen la política intervencionista de la Unión Europea, la reforma del sistema público de pensiones, y la reordenación del sector bancario español. Serán los mercados quienes emitan un veredicto en unas pocas semanas.

Más incierto resulta el segundo trimestre, en opinión del analista de Citi, quien argumenta que el calendario de vencimientos de deuda y la incertidumbre sobre el avance macroeconómica podrían traer nuevas sorpresas.

Malos tiempos en Wall Street

La duración del impulso que vive el Ibex dependerá también en buena parte del soporte que le den el resto de Bolsas, pues durante los últimos días este rally lo ha corrido en solitario. Wall Street, cuyos índices han remontado las cotas perdidas en 2008, ha vivido varias jornadas de correcciones. Ligeras caídas que han dejado el saldo semanal en números rojos para el Standard & Poor's, que cedía un 0,76%, el Nasdaq, que caía un 2,38%, y un aumento de apenas el 0,71% para el industrial Dow Jones.

Tampoco ha resultado una semana notable para el resto de parqués europeos, con la salvedad de Milán que crecido un 2,95%, y París, con un 0,86%. Londres, sin embargo, ha caído un 1,76%, Fráncfort un 0,19%.

El euro lograr superar los 1,36 dólares

La moderación de las tensiones de la que disfruta, por el momento, el mercado de deuda pública europea, ha beneficiado también a la moneda comunitaria. El euro, que comenzó la semana en los 1,32 dólares, se cambiaba el viernes a 1,3617 billetes verdes. La divisa europea no se encontraba tan fuerte desde noviembre, cuando el estallido de la crisis irlandesa desbancó la moneda desde los 1,42 dólares a 1,29. La previsión de los expertos del Deutsche Bank es que el euro mantenga su ascenso, auspiciado por la proactividad que proclama ahora la UE en defensa de los países periféricos, y su expectativa de que la Reserva Federal, el banco central de EE UU, siga inundando el mercado de liquidez.

En cualquier caso, el mensaje de confianza de la UE, que planea apuntalar el fondo de rescate del euro, parece haber surtido efecto. La soga al cuello con la que Portugal celebró el comienzo del año ha comenzado a aflojarse. El diferencial entre el bono luso a 10 años frente a las emisiones alemanas se ha visto rebajada desde los 423 puntos básicos a los 371 del viernes. Así mismo, el tipo de interés del título portugués ha logrado volver a mantenerse por debajo del fatídico 7%. Para Irlanda, el último país que ha sido rescatado, la prima de riesgo se sitúa en los 562 puntos, lejos ya de los 668 puntos básicos que llevaron a Bruselas a la intervención.

Bélgica, por otra parte, que había se había contagiado del miedo a la quiebra sistémica, ha superado la cima de 135 puntos básicos de spread, para colocarse cómodamente en los 103 puntos.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Enero de 2011, 22:26:54 pm
El programa AVE nos va a costar 97.000 millones de euros, unas inversiones que habrían modernizado no sólo toda la red ferroviaria, sino también los sistemas urbanos de las grandes ciudades, generando más ocupación y democratizando el transporte.

nuevatribuna.es | 12.01.2011

Hoy nuestro gobierno se muestra orgulloso por encontrarnos a la cabeza de Europa en km de autopistas y en kilómetros de vías alta velocidad ferroviaria. En total son 2.665 km en servicio para el AVE, lo que nos convierte en el segundo país del mundo, detrás de China.

Sin embargo, Europa asiste estupefacta a cómo se usan los fondos europeos, donde en lugar de potenciar la cohesión con más transporte de proximidad y favorecer el transporte de mercancías para aumentar la competitividad, pero se ha optado por la alta velocidad.

Como por fin ha reconocido Zapatero “la economía española tiene un serio problema de competitividad y se necesitan cinco años para enmendar esta situación”. Todos debemos de saber que el AVE nos va a lastrar nuestra competitividad durante años por resultar ineficiente y antieconómico.

El programa AVE nos va a costar 97.000 millones de euros, unas inversiones que habrían modernizado no sólo toda la red ferroviaria, sino también los sistemas urbanos de las grandes ciudades, generando más ocupación y democratizando el transporte.

¿Cómo se amortizarán estas obras del AVE? ¿Por qué no se cobra el precio real del billete? ¿Son rentables estas inversiones?

Todos estos gastos faraónicos en AVES, autopistas, aeropuertos han tenido unos beneficiarios claros que son las empresas de la construcción, las ACS, Ferrovial, Sacyr, Fcc, Acciona…¿Se han estudiado las rentabilidades económicas de estas obras? La respuesta es clara, NO.

Una de las primeras preguntas que uno debe hacerse es la siguiente ¿Es lógico que nuestra red sea radial, pasando todo por Madrid? La respuesta es NO, teniendo en cuenta que nuestro comercio se basa fundamentalmente en dos zonas, la mediterránea y la cantábrica y quien nos compra es mayoritariamente Europa, resulta una barbaridad la red radial. Esta está basada más en criterios políticos centrados en un centralismo trasnochado, que en criterios económicos y sociales.

Podemos afirmar que la planificación radial del Ave, con Madrid como eje, ha postergado al ferrocarril de mercancías con orígenes en puertos del Cantábrico y del Mediterráneo con destino a los mercados europeos a una forma testimonial. El diseño de la alta velocidad es incompatible con el tráfico de mercancías.

En Europa se planifica todo, desde la infraestructura, su mantenimiento, su viabilidad económica y medioambiental, aquí en España sólo se planifica la infraestructura.

Con mucho menos dinero del que se va a gastar en el AVE se podría haber adaptado toda la red ferroviaria española a los 200 km/hora y dando un impulso a las redes de cercanías y al transporte ferroviario de mercancías, evitando así el desmesurado transporte de camiones y aviones mucho más caro y contaminante y nos habríamos acercado mucho más a los compromisos del Tratado de Kyoto contra el cambio climático.

Mientras que un km de ferrocarril cuesta tres millones de euros, el AVE ronda entre los 12/35 millones el km según la orografía. ¿Es rentable el AVE español? Según los estudios de la Unión Europea, la alta velocidad no es rentable por debajo de nueve millones de pasajeros por año por cada línea. Ningún recorrido español llega a ese volumen. La línea de mayor tráfico del Ave es la de Madrid-Barcelona con 5,3 millones de viajeros en el año 2009.

La inversión en el AVE español podemos decir que es el mayor desastre económico de nuestra historia y una gran carga para nuestro presupuesto ¿Por qué? Los ingresos por venta de billetes no llegan a cubrir un tercio del coste del servicio, los otros dos tercios corren a cargo de los presupuestos del Estado. Esto quiere decir que, por cada euro que paga el viajero, el Estado lo subvenciona con dos euros ¿Es esto competitividad? ¿Es esto de justicia social?

¿Es rentable el AVE francés? Sí, porque por ejemplo la línea París-Lyon, tiene 25 millones de pasajeros y los billetes son mucho más caros, lo que lo hace sostenible económicamente.

La realidad española en medios de comunicación son un desastre económico y social, lo vemos ahora en el AVE, en el número de aeropuertos, en autopistas privadas inviables económicamente como la de los alrededores de Madrid, que luego el Estado debe acudir al rescate del empresariado privado.

Esto no se da sólo en vías de comunicación sino también en el escandaloso número de universidades, llegando al esperpento y el discurso político se ha basado en lograr AVES, autovías, universidades sin fijarse en su utilidad y viabilidad económica y en su función realmente social.

Como dice Antón Costas “el peso de las consideraciones políticas centralistas en el diseño y financiación de infraestructuras de transporte ha creado un capitalismo con sobredosis de negocios subsidiados, que son un pesado lastre para la competitividad de la economía española, así como para el control del déficit”.

Sres. Zapatero y Blanco pueden respondernos a las siguientes preguntas: ¿Cuál es el coste real del billete Madrid-Sevilla y el de Madrid-Barcelona? ¿Cuánto dinero se ha destinado en los presupuestos del 2010 a subvencionar estos dos itinerarios del AVE?

Estos personajes nos hablan de modernidad ¿De qué modernidad nos hablan? ¿Saben cuál es el coste de disparates como el AVE, aeropuertos, universidades? Eso no es modernidad, a eso se le llama despilfarro, irresponsabilidad, todo para el beneficio empresarial de las constructoras.

Debe pararse inmediatamente el programa del AVE y es hora de abordar una reconversión económica del transporte. Habrá que rentabilizar socialmente las infraestructuras existentes, potenciando las de mercancías para intentar recuperar parte de la inversión, intentando resolver los problemas que padecen millones de españoles en sus desplazamientos diarios.

Edmundo Fayanas | Profesor y licenciado en Historia
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Enero de 2011, 22:30:24 pm
Y algunos dicen que es necesario centralizar para evitar el despilfarro de las CCAA. No dudo del despilfarro de las CCAA pero creo que la alternativa a hacer las cosas mal es hacerlas bien. También creo que en este artículo queda claro lo que he opinado muchas veces. El vencedor de las grandes obras públicas estatales no siempre es el ciudadano pero en cambio algunos siempre ganan. Por eso me extraña que los ataque contra la descentralización no sean más virulentos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Enero de 2011, 22:40:53 pm
"El premio Nobel de Economía Paul Krugman dice que la mayor parte de los avances de esa ciencia lúgubre que es la economía en los últimos treinta años han sido espectacularmente inútiles en el mejor de los casos, y absolutamente dañinos en el peor."

Esto ya lo he leído varias veces. Me parece muy bueno. También lo he leído en otra versión: los avances de los últimos 30 años han sido espectaculares pero la mayoría son inútiles y otros muy dañinos.
Viendo la deriva económica y viendo las causas de la crisis y las propuestas parece que no va del todo desacertado.
Podemos unir esta reflexión a otra de V. Navarro: si la actividad económica está estancada o creciendo como en la mayoría de los países (es decir, que la riqueza se mantiene o aumenta) ¿por qué no piden que trabajemos más horas por menos salario?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 23 de Enero de 2011, 00:29:46 am
Fomento ya sabe que el AVE a Galicia no es rentable: sólo admite tres trenes al día
 :pen:
http://m.orange.es/actualidad/economista/fomento-ya-sabe-que-ave-galicia-no-es-rentable-solo-admite-tres-trenes-al-dia.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 23 de Enero de 2011, 23:29:35 pm
http://www.abc.es/20100517/economia-/doce-gurus-economia-201005171737.html
 Doce gurús de la economía opinan sobre Zapatero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 24 de Enero de 2011, 00:42:14 am
pequeños rateros, grandes ratas.

"a la pena de cuatro meses por 10 delitos contra la HP, el fraude asciende a 61.942.854,19 €."


http://www.elpais.com/elpaismedia/diario/media/201101/23/economia/20110123elpepieco_1_Pes_PDF.pdf

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 10:03:55 am
XIV, en general comparto las lecturas. No estoy de acuerdo con algunas cosas que se dicen pero si con la mayoría. Creo que es interesante, en todo caso, saber quien las dice. Parece que algunos de los diarios citados o miembros del FMI no van a decir nada nuevo. Sus posturas ya se conocen. Alguien apuntaba que España tiene que tomar nota de lo que ha hecho Irlanda, pero es que Irlanda ya tomó medidas en esa misma linea en el 2008, precisamente a propuesta del FMI y ya ves como les ha ido.
También se incide en reducir el gasto para cuadrar las cuentas. Ayer mismo he estado leyendo el informe del ministerio de economía que se ha publicado este mismo mes. Es fácil comprobar lo que yo ya he apuntado hace tiempo: la mayor parte del déficit se ha debido no al aumento de gastos sino a la bajada de impuestos y al aumento del fraude.

http://serviciosweb.meh.es/apps/dgpe/TEXTOS/SIE/siepub.pdf

Pindongo, claro que tienes razón. Si eres un raterillo te vas a la cárcel. Si robas a manos llenas ya veremos y, en todo caso, siempre puedes escribir un libro y te forras. Creo que el fraude fiscal en España asciende casa año a entre 80.000 y 90.000 millones. Más o menos la cantidad de deuda que España tendrá que emitir este año que es de los peores (creo que no me falla la memoria).

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 10:08:20 am
Por si no quereis leer el informe y resaltando lo más llamativo:

"mientras los indirectos aumentan un 29,2%, gracias al dinamismo del IVA (45,4%)
 
El mayor dinamismo siguió correspondiendo al IVA cuya recaudación aumentó un 45,4%,
impulsada por la subida de tipos impositivos y por los cambios en el proceso de devoluciones.
Ajustada por estos efectos, el avance de la recaudación habría sido del 36,8%."

"Los ingresos impositivos aumentan un 11,1%
 
Los ingresos tributarios totales del Estado (incluyendo la participación de los entes te-
rritoriales en IRPF, IVA e Impuestos especiales) aumentaron un 11,1% en los once primeros me-
ses de 2010, alcanzando un importe de 150.528 millones de euros. De no haber sido por los cam-
bios normativos y de gestión implementados este año, los ingresos impositivos totales reducirían
su crecimiento al 5,9%. "

"La necesidad de endeudamiento del Estado se reduce un 42% en los once primeros meses de
2010
 
Como resultado del déficit de caja (43.047 millones de euros) y de los activos financieros
netos adquiridos en el periodo (20.030 millones de euros), la necesidad de endeudamiento del
Estado alcanzó los 63.077 millones en los once primeros meses de 2010, lo que significa una re-
ducción del 42,0% respecto a la necesidad de endeudamiento del pasado año. La reducción de los
activos financieros (en un 50,3%) cabe atribuirla, en buena medida, al descenso de las aportacio-
nes patrimoniales en un 85,6%, derivado de las entregas de fondos al FAAF y al FROB realizadas
en 2009. Por el contrario, los depósitos del Estado en el Banco de España aumentaron un 10%."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 10:12:14 am
Y para lo que digan que, al menos una parte, se debe al regalo de los 400€ estoy de acuerdo con él. Eso si, no olvidemos que la propuesta electoral del PP era de una mayor bajada de impuestos que, además, era menos justa ya si bien los 400 euros son lineales con independencia de la renta la propuesta del PP era la contraria: a mayor renta mayor bajada de impuestos (claro que lo exponían de otro modo).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 10:36:43 am
Vivienda | Vivienda
El precio medio de la vivienda en China aumentará un 13% en 2011
El precio de la vivienda en China aumentará un 12,77% en 2011 hasta situarse en 5.711 yuanes (casi 700 dólares) de media el metro cuadrado en todo el país, informó el centro de previsiones económicas de la Academia de Ciencias de China.
Vivienda | Vivienda
El precio medio de la vivienda en China aumentará un 13% en 2011
El precio de la vivienda en China aumentará un 12,77% en 2011 hasta situarse en 5.711 yuanes (casi 700 dólares) de media el metro cuadrado en todo el país, informó el centro de previsiones económicas de la Academia de Ciencias de China.
 
EFE
Lunes, 24 de Enero de 2011 - 9:13 h.
En su último informe publicado hoy por el diario Nuevo Pekín, el centro afirma que serán los locales para oficinas y comercios los que impulsarán la demanda inmobiliaria en el país durante el año que acaba de comenzar.

En cuanto al sector de viviendas, la política gubernamental de incentivar la construcción de residencias de bajo coste contribuirá a mantener la oferta.

A principios de año, la Comisión Reguladora Bancaria de China instó a los bancos a aumentar los préstamos para proyectos de vivienda asequibles en 2011, con el fin de frenar la especulación.

Los créditos de las instituciones financieras chinas para ese sector aumentaron el 32% anual hasta los 11.360 millones de dólares en noviembre, según informó la agencia oficial Xinhua.

Pero los créditos solamente para compras individuales de vivienda asequible aumentaron un 10% más, hasta el 42%.

Según Dong Ji Chang, experto de la Academia de Ciencias, las medidas impuestas en 2010 por el Gobierno para controlar la burbuja inmobiliaria y la especulación permitieron su reducción en las principales ciudades como Pekín, Shanghái y Cantón, y se espera que en 2011 continúen surtiendo efecto. EFECOM

pc/ltm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 10:40:14 am
La anterior noticia me parece muy interesante. Normalmente el aumento de precio de la vivienda lleva consigo el aumento de los salarios. Esto supondría una pérdida importante de competitividad.

Por cierto, en este mismo sentido, el informe del ministerio de economía aporta datos en el mismo sentido. China ha reducido su superávit comercial el año pasado. Su crecimiento empieza a basarse, cada vez más, en el mercado interno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 13:55:55 pm
Entre la incredulidad y el desconcierto. Así reaccionaban ayer en Novacaixagalicia, donde no aciertan a entender como apenas dos meses después de que el Banco de España y el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) diesen la bendición a su plan de negocio y a su hoja de ruta a cinco años vista - "que se cumple escrupulosamente", afirman-, algunas informaciones pongan en tela de juicio la fusión y hablen incluso de problemas en su estado de salud.

Desde la entidad no se concibe que se apunte directamente a la caja gallega (junto a Catalunya Caixa y la fusión de Caja Duero y Caja España) como las principales responsables de que la institución que gobierna Miguel Ángel Fernández Ordoñez quiera dar una nueva "vuelta de tuerca" a la reforma de las cajas, abocándolas a convertirse en bancos. "¿Cómo es posible que tres financieras medianas puedan poner en jaque el sistema financiero de un país?", se preguntan, incidiendo en que este tipo de cambios -si es que se producen- en las reglas de juego lo que generan es "inseguridad jurídica".

En la misma línea se pronunciaban desde la Consellería de Facenda: "Novacaixagalicia cumple las reglas pactadas hace dos meses y aprobadas por el Banco de España, y si el Gobierno quiere cambiarlas cuando ya ha empezado el partido habrá que ver que parámetros se establecen", afirmaban alto y claro desde el departamento que gestiona Marta Fernández.

"La caja hace lo que tiene que hacer" -confirmaba un portavoz de la Consellería- y sigue la hoja de ruta para los próximos cinco años, incluida en su plan de negocio que fue aprobado en diciembre. Es más, prosiguen, con sus ratios actuales llegará a 2015 cumpliendo "de sobra" los criterios de Basilea III, que pretende mejorar las ratios de capital de las entidades para evitar crisis financieras como la actuales.

Las respuestas de la caixa y la Xunta llegaba después de que El País publicase que en las citadas cajas se dan problemas de solvencia, acceso a los mercados, forma jurídica y riesgo de interferencia política que convencieron al gobernador de que había que dar un nuevo repaso al proceso de reorganización financiera, algo que choca con el no rotundo del sector, que quedaría abocado a una nueva fase de recapitalización y, en definitiva, a la conversión en bancos.

Y es que con un sector tan estratégico como el de las finanzas, bromas las justas y mucha prudencia. "Sobre todo, mucha prudencia", opinan los expertos consultados sobre este tema por EL CORREO GALLEGO, que no están de acuerdo con que Novacaixa galicia pueda suponer más problemas para el sistema financiero español que el conjunto de las cajas.

"El Gobierno ha de ser más cuidadoso al enviar señales a los ciudadanos y a los mercados, pues hasta ahora han sido equívocas, cuando no contradictorias, sobre la situación de las cajas y las probables salidas del problema, que es serio", es la opinión del Catedrático de Economía Aplicada Luis Caramés,

Capitalizar sin contagiar. Caramés es partidario de que se busque la forma más adecuada de capitalizar las cajas, con el objetivo añadido de no contagiar a entidades que están relativamente mejor, "como es el caso de la nueva caixa de Galicia". El Banco de España, prosigue, tiene toda la información y la Xunta acompañó un proceso en el que conoció las interioridades de Caixa Galicia y Caixanova "al dedillo". Así, los ciudadanos "tienen que poder confiar en que se les dice la verdad, porque no hablamos de bagatelas y las entidades necesitan presentarse con solvencia y credibilidad".

A juicio del profesor, si pasar de 45 a 17 cajas no ha sido suficiente, "que se diga y que se haga lo que se tenga que hacer". Lo demás, prosigue, es minar la "debilitada" confianza que consumidores, ahorradores e inversores, nacionales y extranjeros, tienen sobre nuestra economía y sus gestores. Y, además, el capital público "no está para echar cohetes", por lo que el fortalecimiento tendrá que venir por la vía del capital privado. "Que esto signifique su conversión en bancos está por ver, pero ya más cerca que hace unos meses", sentencia.

Muchas dudas también son las que tiene el profesor de Economía Aplicada de la Universidad de Vigo, Santiago Lago Peñas. "Ao meu xuizo, resulta alomenos sorprendente este cambio de criterio do Banco de España-Ministerio de Economía. Se a fusión e o plano estratéxico da Novacaixagalicia eran axeitados hai uns meses, ¿cómo pode ser que agora iso xa non valga?", razona.

No en vano, los tests de stress practicados a las financieras y publicados hace escasos meses mostraban que con las ayudas do FROB -concretamente solicitó 1.162 millones-, Novacaixagalicia se situaba "nunha posición relativamente cómoda, cun índice de capital por riba do 7% no escenario central".

A juicio de Santiago Lago, es evidente que si se deja trabajar a la caixa galega en su plan, y no se le ponen trabas "en 2015 cumprirá sobradamente cos requisitos de Bailea III, que de feito van incorporarse a modo; non son algo de mañá nin do mes que vén"

Además, preguntado por si todos estos movimientos, con los cambios que se apuntan tendentes a la bancarización de las cajas veía una maniobra para que acaben en poder de algunos bancos a precio de saldo, como denunciaron algunas organizaciones, Lago, aunque "contrario as teses conspiratorias", opina que "a realidade é que o que está a pasar encaixa perfectamente coa idea de que dende Madrid decidiuse dar morte ás caixas, eliminar as entidades financeiras cun forte encaixe rexional, deixar o mercado para a banca, e repartirse a prezo de saldo o activos das caixas, que é un activo do conxunto da sociedade".

"Outros territorios de España decidiron que a transformación das caixas en bancos ou a perda de conexión territorial era pouco relevante. Galegos, cataláns e vascos, non."

Finalmente, el director de la Escuela de Finanzas de A Coruña, Venancio Salcines, negó que Novacaixagalicia pueda suponer mayor riesgo que cualquier otra caja para el sistema financiero. "Lo que le suceda tiene más relevancia por su tamaño, pues está entre las cinco primeras de España", dijo. La caja gallega, sostiene, está en unas condiciones y unas ratios "muy superiores" a otras como Cajasol; Catalunya Caixa; Caja Sur y más de media docena de entidades, y no está más expuesta al ladrillo que otras. Eso sí, admite que los criterios de Basilea III y la caducidad de las participadas del FROB "anularon" el calendario que manejaba el Banco de España y admite que "tras la nacionalización vendrá la privatización".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 13:58:32 pm
Esta es otra forma de centralización. Ahora atacan por varios frentes, político y económico y para ello utilizan las mismísimas instituciones del Estado y como decía Jesucristo "el que tenga oídos para oír, que oiga"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 14:12:00 pm
MADRID, 24 (EUROPA PRESS)

El estudio del sindicato muestra que España es uno de los países europeos con mayor porcentaje de pensionistas en riesgo de pobreza relativa, con un 19,3% del total, sólo por detrás de siete de los otros 26 estados que componen la UE (Letonia, Chipre, Estonia, Bulgaria, Lituania, Reino Unido y Finlandia).

Además, los técnicos recuerdan que las pensiones en España son "reducidas", hasta el punto de que un 77% de los pensionistas españoles no llega ni siquiera a ser "mileurista", a lo que hay que añadir una pérdida de poder adquisitivo superior a la de la mayoría de países europeos más desarrollados.

En este sentido, Gestha señala que la relación de ingresos de los jubilados españoles respecto a los de aquellos menores de 65 años se encuentra por debajo de la media europea. Concretamente, la pensión de un jubilado español representa el 49% de los ingresos medios que cobran los españoles de entre 50 y 59 años.

Por otro lado, los técnicos de Hacienda recuerdan que el gasto en pensiones de España en proporción a su Producto Interior Bruto (PIB) es de los menores de la UE-15. Concretamente, este gasto se situó en el 8,9% durante el ejercicio 2010, frente al 10,2% de media en la UE-27.

Ante esta situación, los Técnicos de Hacienda valoran positivamente el esfuerzo que los diversos gobiernos españoles vienen realizando en estos últimos años para aumentar la pensión media de jubilación. Así, a lo largo de los diez últimos años, esta pensión se elevó en casi un 60%, hasta alcanzar los 785,83 euros mensuales.

ALTERNATIVAS A LA REFORMA DE PENSIONES.

Ante la próxima reforma del sistema de pensiones, Gestha propone diversas alternativas para mantener la viabilidad y sostenibilidad del sistema, entre las que destacan la creación de un modelo mixto de financiación, la mejora de la eficiencia en la recaudación tributaria a través de la lucha contra las grandes bolsas de fraude o el desarrollo de incentivos para alargar voluntariamente la edad de jubilación.

En primer lugar, Gestha recomienda introducir una parte de la recaudación de impuestos en el sistema de pensiones, además de las cotizaciones sociales. A su juicio, esta medida permitiría financiar con impuestos casi 5.400 millones de costes administrativos de gestión anual de la Seguridad Social.

En segundo lugar, los Técnicos abogan por mejorar la eficiencia del gasto público y la reducción de la economía sumergida, especialmente en la lucha contra el fraude laboral, con el fin de atajar el endeudamiento de las Administraciones Públicas y aliviar las tensiones en el coste de la deuda pública.

Además, el colectivo apuesta por acomodar la edad real de jubilación, situada en 63,27 años, a la edad legal de jubilación (65 años) en lugar de ampliar esta última hasta los 67 como ha propuesto el Gobierno. Para lograrlo, Gestha propone articular incentivos para el alargamiento voluntario de la edad de jubilación, limitar las reducciones de plantilla en las empresas con beneficios y disminuir los coeficientes reductores para la jubilación anticipada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2011, 14:14:23 pm
Pues parece que las pensiones no son tan generosas como, especialmente los medios de la derecha, vienen apuntando machaconamente desde hace años. Parece que también existen alternativas, entre ellas la lucha contra el fraude fiscal. Quizá por eso este aspecto no suele entrar en el debate ¿a quien puede interesar?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Enero de 2011, 14:29:59 pm
Ay las cajitas!.

A alguno se le va a indigestar tanto ladrillo.


Consejo a los que tienen pasivo: huyan de la banca Hispanistaní, en especial de las cajitas. Y que no le vengan con que está cubierto por el Estado los depósitos hasta 100k euros; como pete una de estas cajitas de tamaño medio se acaba todo el fondo.

Si tienen mucho dinero la opción es Suiza. Para cantidades más pequeñas viaje  a Alemania y cuenta corriente para no residentes. También está la opción (para la gente del noreste) de darse el viaje a Francia y abrir allí cuenta de no residente.

Para todo lo demás: bancolchón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2011, 23:35:09 pm
Todos dicen que en España hay muchos funcionarios. Pocos dicen en que sectores. Parece, simplemente, hay muchos porque las CCAA es lo que tienen. Veamos:

 " La página web de la Dirección Xeral de Función Pública guarda ciertos tesoros, como esta estadística sobre el número de funcionarios que tiene la Xunta de Galicia, con fecha del segundo semestre de 2009, con lo que está bastante actualizado.

     Las áreas en que se reparte el número total de funcionarios son las siguientes:

          - Consellerías y organismos autónomos: 16.318 funcionarios.

          - Docencia no universitaria: 34.321 docentes + 3.850 no docentes = 38.171 funcionarios.

          - Instituciones sanitarias: 25.361 sanitarios + 8.605 no sanitarios = 33.966 funcionarios.

          - Justicia: 2.755 funcionarios.

     En TOTAL, la Xunta de Galicia tiene 91.190 funcionarios (61.447 mujeres y 29.743 hombres).

     Para ver la estadísitca completa de la Dirección Xeral de Función Pública, podéis pinchar aquí."

http://oposicionesxuntadegalicia.com.es/category/estadisticas-sobre-funcionarios/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 02 de Febrero de 2011, 09:03:24 am
Peri, el otro dia estuve escuchando una locución de una emisora de radio, en el que un economista hablaba del déficit, y del dinero. Y me quede  :ojones, yo que siempre he creído que el dinero lo hacían en función del tesoro de cada país,(cual sera mi ignorancia) que resulta que desde el año 80 ya no va en función a lo que antes he dicho. Y ademas decía (el economista) que los bancos no tenían ni un duro, que el dinero era ficticio y son unos papelitos sin ningún valor, etc, etc.
La verdad que dura 1hora y 15 minutos, pero de verdad que me lo pase bomba escuchándole, pero lo mas cojonudo es que todo el mundo ya lo sabia (menos yo claro), y se me puso una leche :Enfadado_1 . Así que como veras con el nivel que tengo en economía, ya no se me va ha volver ocurrir rebatirte nada mas.  :Oooh
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Febrero de 2011, 10:27:26 am
Enhorabuena Mu2, ya estamos al nivel de los premios nobel y los catedráticos de economía. Ellos saben mucho, y cuando se poner a explicar las cosas en términos matemáticos no te digo nada... lo que ocurre es que muchas veces las conclusiones que sacan son diametralmente opuestas.

Lo del dinero no es que exista o no, es que los activos se compensan con los pasivos. Tu metes 1000 euros en el banco. El banco le deja 900 deja a B para pagar a C; C ingresa el dinero (tus mismos billetes) en el banco; el banco deja 800 euros a D para pagar un viaje a E; E ingresa 800 de los mismos billetes en el banco... de este modo tu, C, E... sois acreedores del banco y ¿dónde está vuestro dinero? pues es el que debe B; D... El banco gana porque cobra más intereses de los que paga. El BCE sólo crea los primeros 1000, todo el incremento posterior es "dinero bancario".
Este proceso de creación de dinero bancario tiene un límite, el coeficiente de caja. ¿Qué significa esto? pues que el banco no puede dejar todo, tiene que mantener en caja, en reserva, una cantidad, normalmente una cantidad próxima al 2%, con lo cual imagínate.
Dónde está uno de los problemas, pues si el banco deja dinero para comprar un terreno para edificar por cien millones (esto es real) y con la crisis inmobiliaria no se construye el valor del terreno cae a la mitad... entonces tenemos un problema. Por eso los bancos tienen que actuar con prudencia, algo que no hicieron.
Yo también he leído que la cantidad de dinero que hay en el mundo es muy superior a los bienes y servicios que se pueden comprar con él. Por ejemplo los EEUU deben (han emitido dinero que otros poseen) billones de dólares ¿por qué el dolar no cae? porque mientras la gente confíe en él lo guarda como cualquiera guarda sus ahorros. Su valor depende de la confianza que los demás tengan en él. Otra parte del dinero de "invierte" en simple papel o anotaciones bancarias, compra de futuros, metales, monedas de otros países, repos... en fin, que si, que tienes razón, que esto parece una casa de meretrices con perdón de las meretrices.

Y en relación al artículo anterior, como ves, no es lo mismo que te digan que la administración tiene 91.000 funcionarios que 16000 y 25.000 médicos y enfermeras y 38000 docentes. El número de salarios es el mismo pero la lectura es distinta.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 02 de Febrero de 2011, 11:45:03 am
Vaya Brotazo verde el de hoy: nada más y nada menos que 130000 parados más, ya por encima de 4,2 millones, eso oficialmente y tras maquillaje. Lo digo porque, lo relamente grave es que en Enero las afiliaciones a la SS han bajado en un cuarto de millón de personas (ahora saldrán los defensores del PPSOE diciendo que todo se arregla subiendo la edad de jubilación a los 67).

Por otro lado la escalada alcista del Euribor, hoy ya al 1,666. Importnante mañana, primer jueves del mes comparece el presidente del BCE. Como le de por subir los tipos, esto peta a la de ya.

Pd: DISFRUTEN LO VOTADO.

Pd2: PP-PSOE la misma mierda es.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Febrero de 2011, 16:10:01 pm
El retroceso de enero es inferior a los descensos que se registraron en los mismos meses de 2010 y 2009, cuando la afiliación cayó en 257.828 y 349.569 ocupados, respectivamente.

El Régimen General, el más numeroso del sistema, fue el que registró la mayor caída mensual, al perder 218.750 ocupados, un 1,65% respecto a diciembre, seguido del Régimen de Autónomos (RETA), con 12.431 afiliados menos (-0,4%).

También perdieron afiliados en enero los regímenes especiales del Hogar (-899 cotizantes), del Mar (-837) y del Carbón (-189), y sólo el Régimen Agrario ganó cotizantes, con 9.963 ocupados más.

Al finalizar enero, el Régimen General contaba con 13.054.517 cotizantes de media, 131.301 menos que hace un año (-1%), mientras que al RETA estaban afiliados 3.091.817 trabajadores, 54.345 menos en comparación con enero de 2010 (-1,7%). Con estos datos, la afiliación al Régimen General acumula seis meses consecutivos de caídas, mientras que la de autónomos lleva ya siete meses bajando.

En términos interanuales, la afiliación a la Seguridad Social se redujo en enero en 184.173 personas, lo que supone un 1,05% menos, frente a la tasa negativa del 3,5% de un año atrás. Trabajo ha destacado que esta caída interanual de la afiliación es muy inferior a la registrada entre enero de 2009 y 2010, que fue de 635.732 cotizantes.

El secretario de Estado de la Seguridad Social, Octavio Granado, ha recordado en un comunicado que enero es un mal mes para el empleo, ya que incluso en etapas de crecimiento económico, la afiliación cae por los contratos que se interrumpen con el paréntesis navideño y que luego se reanudad a mediados de mes.

Granado también ha afirmado que el descenso de enero ha sido menos intenso que en los dos años anteriores. "Seguimos acercándonos al mes en el que ya encontraremos que hemos pasado de los números rojos a los números negros", ha resaltado.

Dentro del Régimen General, la evolución de la afiliación en enero fue negativa. El mayor descenso de ocupados lo registró la construcción, que perdió 38.220 afiliados (-3,6%), seguido del comercio, con 35.852 cotizantes menos (-1,6%); de las actividades administrativas (-28.691 cotizantes menos) y de la hostelería (-23.290 ocupados).

BAJA EN AMBOS SEXOS Y ENTRE LOS EXTRANJEROS

En enero, la afiliación al sistema bajó en ambos sexos, pero algo más entre los hombres. En concreto, la afiliación masculina se redujo en 117.458 personas (-1,2%), frente a un descenso de la ocupación femenina de 105.685 mujeres (-1,3%).

En total, al finalizar enero estaban afiliadas a la Seguridad Social una media de 7.840.563 mujeres, mientras que los hombres sumaban 9.521.276 afiliados.

Por su parte, la afiliación media de trabajadores extranjeros bajó en enero en 37.412 personas (-2%), sexta caída mensual consecutiva, hasta un total de 1.777.567 ocupados. De ellos, 1.132.465 cotizaban al Régimen General, 264.748 al Agrario, 197.693 al de Autónomos, 178.173 al del Hogar, 3.923 al del Mar y 565 al del Carbón.

La afiliación descendió en enero en todas las comunidades autónomas, encabezadas por Cataluña (-45.382 ocupados), Madrid (-30.166 cotizantes), y Comunidad Valenciana (-26.398).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Febrero de 2011, 16:25:43 pm
Sin crecimiento económico y con incremento de la productividad lógicamente se destruye empleo.

El retraso de la edad de jubilación en este momento no fue más que una bajada de pantalones al capital que son los que tienen la sartén por el mango.

Los datos de desempleo nunca son totalmente reales. Por un lado están los desempleados no contabilizados (si hablamos de paro registrado) por otro lado están los registrados, y cobrando prestaciones, que trabajan en negro.
Otro aspecto también estudiado por la economía laboral se refiere a la población activa (personas en edad de trabajar dispuestas a hacerlo). En épocas de bonanza son muchos los que, sin demasiada esperanza y tan sólo por si aparece algo que les interese (no les vale cualquier cosa) se anotan en las listas de demandantes de empleo. Por otro lado, en situaciones de crisis, son muchos, especialmente personas mayores que reciben prestaciones, mujeres que trabajaban únicamente para aportar un complemento a los ingresos familiares..., los que renuncian a buscar trabajo.

Para incrementar la actividad económica tenemos dos opciones: aumentar la demanda interna y para ello se requiere consumo, público o privado. Con desempleo y bajadas salariales este es complicado; o exportar más. Esto requeriría costes más bajos y presenta una doble complicación: por un lado cuando los demás países hacen lo mismo la situación a medio/largo plazo será a original pero todos con menos salarios, menos prestaciones sociales...; el otro pero es que el aumento de las exportaciones consecuencia de la bajada salaria implicará menos consumo interno salvo que la mejora sea suficiente para crear un número de puestos de trabajo suficiente como para compensar este efecto.

Claro que hay otro modelo, aquel del que, precisamente, no se habla. Sería el aumento de la productividad y la competitividad no por el modelo de los países pobres, bajando salarios, sino de los países ricos, es decir, por medio de la incorporación de la tecnología, la mejor gestión, la lucha contra la evasión fiscal que equilibraría las cuentas y evitaría el enorme gasto e deuda pública.

Si alguien habla de formulas mágicas, sencillamente, no le creo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 03 de Febrero de 2011, 13:27:46 pm
Subimos otro 0.012 en el día de hoy.

Estamos ya en 1.678
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 03 de Febrero de 2011, 17:34:59 pm
Subimos otro 0.012 en el día de hoy.

Estamos ya en 1.678

te vas a hacer rico con tus depósitos

http://www.elmundo.es/mundodinero/2011/02/03/economia/1296744760.html

... va a ser que no tan fácilmente, fíjate en el Euribor 1M, el 6M y su tendencia a estabilizarse.

alégrate, porque los bancos siempre te darán un poquito menos que la propia inflación, además, las inversiones en metales preciosos son, a precios actuales, un riesgo, hay una burbuja, como con los pisos, en cuanto salga "algo" que de pasta, la gente venderá el oro y la plata y se irá de cabeza a ello, las consecuencias, ya las sabes

otra cosilla, si suben los tipos es porque sube la inflación, recuerda que la mayoría de Convenios Colectivos ya se han descolgado de la palabra "negociación", sube la inflación, tu salario se queda igual... adivina, te queda mucho recorrido para ser rentista, así que no te alegres tanto por la subida de tpos de interés

deflacción forzosa se llama, alemania está jodida,

tipos altos, alemania no cobra, ni lo que se le debe, ni lo que cobraría exportando, el que puede pagar deja de consumir, el que no puede, ahora mismo ni consume

tipos bajos (incluso con quitas del 35% como con Grecia) alemania puede seguir cobrando para poder seguir alimentando su maquinaria y de paso seguir exportando

otra cosa es lo que pase con las commodities, por su implicación directa en la inflación, pero como sabes, burbujeadas están, cuidadín
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Febrero de 2011, 13:26:43 pm
http://www.dailymotion.com/video/xfmw5g_anuncio-retirado_shortfilms
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Febrero de 2011, 17:08:32 pm
 :buenpost
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Febrero de 2011, 18:13:49 pm
:buenpost

Cual?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 04 de Febrero de 2011, 18:19:54 pm
No me alegro hamijo.


Bueno, he de reocnocer que un poco si, más que nada por un antiguo vecino, albañil él de palillo en boca el cual decía que era un majadero por vivir de alquiler, que me comprara un piso que nunca bajan, todo ello a la par que decía que los funcionarios eramos unos muertos de hambre, que el sin estudiar se levantaba 3000 parriba. Todo ello aderezado con chalecito adobado y 2 coches de más de 50000 lauros.

De esa gente me rio cuando, hace una semana le vi y se quejaba que nadie le compraba el adobao (nos ha jodio lo vende por 400000 euros y no le pagaría yo ni 150mil), que llevaba 2 años en paro y que claro, elno iba a trabajar por 900 que le ofrecen ahora; mientras tanto hacía alguna chapuza y cobraba los 400 de la paguita del PRODI.

De eso me alegro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 04 de Febrero de 2011, 18:23:04 pm
Respecto al pasivo en IPFs (depósitos) decirte que es poco rentable, ya que por mucho que saqus un 5% la inflacíón se lo come.

De los metales decirte que lo que tengo esta amonedado en curso legal y, ahora mismo después de la corrección de la plata su valor en metal aún está por encima del facial. Por mucho que baje siempre tengo ese seguro.


La bolsa es hoy día una bomba de relojería, pero tiene algún chicharro y alguna alegría. esos si, huyendo de bancos y constructoras.



Todo es diversificar hamijos, por lo que pueda pasar.

Los huevos en diferentes cestas que se dice.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 04 de Febrero de 2011, 18:47:23 pm
No me alegro hamijo.


Bueno, he de reocnocer que un poco si, más que nada por un antiguo vecino, albañil él de palillo en boca el cual decía que era un majadero por vivir de alquiler, que me comprara un piso que nunca bajan, todo ello a la par que decía que los funcionarios eramos unos muertos de hambre, que el sin estudiar se levantaba 3000 parriba. Todo ello aderezado con chalecito adobado y 2 coches de más de 50000 lauros.

De esa gente me rio cuando, hace una semana le vi y se quejaba que nadie le compraba el adobao (nos ha jodio lo vende por 400000 euros y no le pagaría yo ni 150mil), que llevaba 2 años en paro y que claro, elno iba a trabajar por 900 que le ofrecen ahora; mientras tanto hacía alguna chapuza y cobraba los 400 de la paguita del PRODI.

De eso me alegro.

por ese tampoco te alegres, no seas malo, el karma es muy jodido,

hazle una oferta no por 150.000 que le ofrecerías, sino por 120.000 (400€ hipoteca, ya que nosotros, los funcis, como muertos de hambre un poquito grises, no podemos pagar más), en esta época de crisis hay que arrimar el hombro, ofrécele tu ayuda quitándole de encima esos tochos (http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)(http://www.burbuja.info/inmobiliaria/images/smilies/tragatochossmile2.gif)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 05 de Febrero de 2011, 11:58:35 am
Ya sabes hamijo, repite conmigo el mantra: LOS PISOS NUNCA BAJAN.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 05 de Febrero de 2011, 12:42:17 pm
 Salgado deja para un posible futuro el cambio de las reglas hipotecarias ::

20 Minutos - 1/2/2011   Comentarios

Continúa el debate generado por el auto de la Audiencia Provincial de Navarra que la pasada semana reconocía que la adjudicación de la vivienda en subasta basta para saldar la deuda hipotecaria. La vicepresidenta segunda del Gobierno, Elena Salgado, ha dicho hoy que cambiar las condiciones hipotecarias en España perjudicaría al sector financiero. En ese mismo sentido se han expresado las agencias de calificación Moody's y Fitch
 ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Febrero de 2011, 23:21:54 pm
AL PARECER, existen sombras sobre la solvencia de España y, según cree el Gobierno, eso se debe a la falta de credibilidad de las cajas. Además, por ahí fuera no se entiende esto de las cajas, ya que son instituciones anacrónicas que deberían desaparecer. Claro, como nadie las puede comprar, resulta que no funcionan. ¡Ahh! Y como somos más papistas que el Papa, no solo nos exigimos cumplir objetivos que para las demás financieras internacionales se establecen en 2019, sino que aquellos son muy superiores y el plazo para alcanzarlos, cortísimo.

¿Pero este sistema de las cajas es tan malo? Al parecer, en un Estado llamado Alemania son instituciones clave en su sistema financiero, junto con los bancos tradicionales y las cooperativas de ahorro. Sorprendentemente, fue allí y en Inglaterra donde surgieron en el siglo XVIII como un instrumento de mejora de las condiciones de vida de las clases trabajadoras. En el país teutón, sobre un 35% del negocio bancario es controlado por las Sparkassen, que es como se llaman las cajas de ahorro. Tienen el 44% de los créditos concedidos a pymes. Además, el 70% de estas mantiene una relación comercial con ellas. Existen sobre unas 500 y es verdad que tienen una clara implicación local y, en general, cada municipio es propietario de una caja, pero como las de aquí, son institutos de derecho público. Colaboran estrechamente entre sí y están organizadas en federaciones regionales y una confederación nacional. Ofrecen servicios comunes, presentando un grado de satisfacción de los clientes más elevado que el de los bancos. Dedican una parte importante de sus ganancias a capitalizarse y otra parte va a fines sociales. ¿Les suena el sistema? Se parece mucho al nuestro, con la diferencia de que a las cajas de aquí hace tiempo que se les permitió crecer hasta el punto de quedar pocas, pero con elevada solvencia.

El famoso FROB tiene comprometidos unos 12.000 millones para las actuales fusiones de cajas. Sin embargo, en Alemania se han gastado ya más de 60.000 millones en rescatar entidades financieras. Según el Gobierno español, bancos y cajas necesitarían unos 20.000 millones de euros para ajustarse a los brutales requisitos de core capital para el mes de septiembre, mientras que en Alemania para cumplir unos más bajos en 2019, precisarán sobre 120.0000 millones de euros.

En consecuencia, si el sistema financiero español está, en general, más preparado que el alemán y además en éste las cajas de ahorro tienen un peso enorme dentro de dicho sistema, ¿por qué nosotros tenemos que convertir las cajas en bancos?

www.rivasmontero.com
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 06 de Febrero de 2011, 11:34:54 am
Ya sabes hamijo, repite conmigo el mantra: LOS PISOS NUNCA BAJAN.
Ya sabes hamijo, repite conmigo el mantra: LOS PISOS NUNCA BAJAN.

Los pisos bajan, pero también "baja" el dinero para comprarlos, pues nadie excepto los pastosos tienen dinero para comparar, por muy baratos que sean. Por otro lado creo que los pisos no han bajado, están como deberían estar, lo que ha pasado es que los bancos ya no dan las hipotecas como las dieron hace cuatro años. Por lo tanto el que quiere comparar algo barato y es currante, poco más que mileurista, no puede comprar excepto si tiene nómina de alguna administración pública o es fijo en alguna empresa muchos años y tiene aval. Lo que ha bajado ha sido la confianza, eso es lo que ha bajado. Pero tanto las viviendas como las fincas subirán, de eso ya se encargarán los mercados y entonces de alguna manera la sociedad se podrá recuperar. Compré una vivienda por 204.000 euros en el año 2006, ahora las que han quedado por vender están en 175.000 euros, en unos años volverán a estar en 204.000 y seguirán subiendo. Lo malo es comprar para especular, eso es lo malo, pero yo soy un currito y compro para vivir, no para sacar una pasta a corto plazo. La gente pretende que los pisos bajen hasta casi regalarlos y está muy equivocada, como mucho bajarán a límites anteriores a la burbuja, pero también lo dudo. En nuestro caso, nos aventuramos a comprar un bungalow cerca de la playa y cerca de los pinos, ese ha sido nuestro sueño toda la vida. Pero tuvimos un fallo, no vendimos el piso que tenemos en la ciudad pues si lo hubiésemos vendido habríamos comprado en mano.  Vimos una oportunidad  alquilándolo para medio llevar la hipoteca y así el día de mañana con ese alquiler tener una renta para la jubilación. Pero el alquiler ha bajado más o menos un 35% y mi señora está en el paro. Como nos ha pasado a nosotros les ha pasado a muchos ciudadanos. Nosotros aún podemos vender medio vender  la vivienda de la ciudad y liquidar la hipoteca, hay ciudadanos que no pueden hacer eso, pues no tienen nada.
Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Febrero de 2011, 12:25:00 pm
Del autor de España capital París

http://www.iceta.org/gb241010.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 07 de Febrero de 2011, 13:44:01 pm
Ya sabes hamijo, repite conmigo el mantra: LOS PISOS NUNCA BAJAN.
Ya sabes hamijo, repite conmigo el mantra: LOS PISOS NUNCA BAJAN.
ahora las que han quedado por vender están en 175.000 euros, en unos años volverán a estar en 204.000 y seguirán subiendo.

En 2012 recataremos y comentaremos amistosamente está afirmación.


Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 07 de Febrero de 2011, 15:32:06 pm
Ya sabes hamijo, repite conmigo el mantra: LOS PISOS NUNCA BAJAN.
Ya sabes hamijo, repite conmigo el mantra: LOS PISOS NUNCA BAJAN.
ahora las que han quedado por vender están en 175.000 euros, en unos años volverán a estar en 204.000 y seguirán subiendo.

En 2012 recataremos y comentaremos amistosamente está afirmación.


Saludos.

mejor déjale cancha hasta 2020, que es cuando recuperarán los niveles NOMINALES de la mitad de la burbuja (que no reales, 8 salarios brutos anuales, eso nunca volverá)

eso contando con que Ejpein encuentre toooodo lo que le falta para ser una economía seria, que no es del todo seguro, vamos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Febrero de 2011, 20:02:12 pm
EUR/GBP: El euro supera la zona 0.8500
martes, 8 de febrero de 2011, 17:50 GMT | FXstreet.com

El EUR/GBP ha protagonizado un fuerte rally durante la jornada de hoy, subiendo más de 85 pips hasta alcanzar el nuevo máximo de 3 días, 0.8508. En estos instantes, el par ha retrocedido levemente y opera en torno a 0.8495, un 0.79% por encima de su precio de apertura.

El par continuará con su tendencia alcista en las próximas horas, según el equipo técnico de Mataf.net, que ubica las resistencias en 0.8535 y 0.8575. Los soportes, en cambio, estarán en 0.8450, 0.8430 y 0.8390.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 08 de Febrero de 2011, 22:11:46 pm
EUR/GBP: El euro supera la zona 0.8500
martes, 8 de febrero de 2011, 17:50 GMT | FXstreet.com

El EUR/GBP ha protagonizado un fuerte rally durante la jornada de hoy, subiendo más de 85 pips hasta alcanzar el nuevo máximo de 3 días, 0.8508. En estos instantes, el par ha retrocedido levemente y opera en torno a 0.8495, un 0.79% por encima de su precio de apertura.

El par continuará con su tendencia alcista en las próximas horas, según el equipo técnico de Mataf.net, que ubica las resistencias en 0.8535 y 0.8575. Los soportes, en cambio, estarán en 0.8450, 0.8430 y 0.8390.


una gran noticia, UK son los nuevos traders de Europa, bueno, siempre lo han sido, pero ahora hay muchísimas tiendas on-line que traen cosas muuuy interesantes

amazon.co.uk es un ejemplo de ello
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Febrero de 2011, 23:42:20 pm
ESTIMADO: SR. ZAPATERO:

ESTOY TRABAJANDO DESDE QUE TENIA 20 AÑOS (CUANDO TERMINE EL SERVICIO MILITAR),
AHORA TENGO 45 AÑOS, Y MI MUJER IGUALMENTE EMPEZO A TRABAJAR A LOS 18 AÑOS EN LA
ACTUALIDAD TIENE 43 AÑOS, DESDE ESA FECHA NO HEMOS DEJADO DE PAGAR EN NINGUN
MOMENTO NUESTROS IMPUESTOS, SEGURIDAD SOCIAL, DESEMPLEO, CONTRIBUCIONES,
IMPUESTOS DE VEHICULOS, ETC. ETC. ETC.

COMO CONSECUENCIA DE ESTO ME ENCUENTRO CON QUE MI HIJA ERA PENALIZADA A LA
HORA DE ELEGIR COLEGIO PORQUE SUS PADRES TRABAJAN (PAGANDO IMPUESTOS).

DE QUE LAS AYUDAS ECONOMICAS SE LAS DAN A GENTE QUE ACABA DE LLEGAR, QUE
JAMAS HA COTIZADO Y QUE TIENE MAS DERECHOS Y PRIVILEGIOS QUE NINGUNO DE
NOSOTROS TRABAJADORES DE TODA LA VIDA A LOS QUE PRECISAMENTE NO NOS SOBRA
EL DINERO.

YO TRABAJO EN UNA ENTIDAD FINANCIERA EN UN BARRIO "POBRE" DE CORDOBA EN EL
QUE LOS SUBSIDIOS DEL GOBIERNO, DE LA JUNTA DE ANDALUCIA, DEL AYUNTAMIENTO
DE CORDOBA Y DEL "SUMSUM CORDA" SON TOTALMENTE HABITUALES Y CONCEDIDOS A
DISCRECION, PERO ME SORPRENDE QUE EN MUCHAS DE LAS CUENTAS A LAS QUE
LLEGAN ESTAS AYUDAS DE EMERGENCIA SOCIAL O SOLIDARIAS, SE PERMITAN PAGAR
RECIBOS DE CANAL PLUS POR IMPORTES SUPERIORES A LOS 100 EUROS MENSUALES (YO
PERSONALMENTE ME CONFORMO CON LA "TDT" Y ESO QUE ME GUSTA EL FUTBOL UN
MONTON), RECIBOS DE TELEFONO A MOVIL POR IMPORTES SUPERIORES A LOS 200 EUROS
MENSUALES EN MUCHOS CASOS (YO CUANDO PAGO MAS DE 50 EUROS ENTRE EL
TELEFONO DE MI MUJER Y MIO PILLO UN REBOTE DE IMPRESION), Y OTRAS PERLAS
POR EL ESTILO.

ESTOY HASTA LAS NARICES DE QUE LA GENTE VENGA A COBRAR EL DESEMPLEO A LAS
08.15 HORAS DE LA MAÑANA DEL DIA 10 CON TODA LA PRISA DEL MUNDO PORQUE SE
TIENEN QUE IR A TRABAJAR, A UN TRABAJO POR EL QUE NO PAGAN IMPUESTOS Y POR
EL QUE NO CONTRIBUYEN A LA SEGURIDAD SOCIAL , A ESA MISMA A LA QUE SI
TIENES LA DESGRACIA DE TENER QUE IR TE CITAN A SEIS MESES VISTA, O QUE
CIERRA PLANTAS ENTERAS DE LOS HOSPITALES EN EPOCAS VACACIONALES PARA
AHORRAR (SE LO QUE DIGO PORQUE MI MUJER ES EMPLEADA DE LA MISMA ).

POR TODO ELLO SR. PRESIDENTE LE RUEGO QUE DEJE LA DESGRAVACION DE
VIVIENDA COMO ESTA Y QUE EL ORDENADOR PORTATIL QUE LE VA A DAR A MI HIJA Y
LA BOMBILLA SE LOS META EN LOS "GUEVOS" QUE YA ME ENCARGO YO DE COMPRARLOS,
Y QUE EN VEZ DE ASESORES CONTRATE A MAS INSPECTORES DE TRABAJO QUE
CONTROLEN A LOS PARADOS QUE NO LO ESTAN,  Y QUE LAS ADMINISTRACIONES ANTES

DE DAR AYUDAS CON EL DINERO DE LOS DEMASCOMPRUEBEN QUE NO SON PARA VER EL

MADRID-BARSA O PARA LLAMAR A LA LINEA DEL TAROT DE LOLA MONTERO.

QUE CON LOS MILES DE PARADOS QUE HAY EN ESPAÑA, EL MINISTERIO DE TRABAJO
E INMIGRACION OTORGA SUBVENCIONES PARA TRAER TRABAJADORES EXTRANJEROS A
LAS PEONADAS.

QUE EN LAS ARCAS PUBLICAS NO CARECEMOS DE TANTO DINERO, SINO QUE FALTAN
PROFESIONALES QUE SEPAN ADMINISTRARLO Y SOBRA GENTE QUE SE LO GASTA EN
INTENTAR CONSEGUIR UN VOTO.

SIN OTRO PARTICULAR RECIBA UN SALUDO .

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 09 de Febrero de 2011, 10:00:01 am
resulta muy curioso que mande esa cartita ahora, cuando ya es demasiado tarde, y no allá por el 2000 que la situación era muchísimo más vergonzosa, con ilegales entrando sin control, con una inflación real de 2 dígitos, con dinero B fluyendo... , claro, como de aquellas había dinero y no se notaba, pues era pasable, ahora, a verlas venir (y a cotillear los extractos de los clientes)

es que él mismo se autolimita, las cartitas se van por el WC, lo que no se va por el WC, más que nada porque no tragaría las deposiciones de la casta que nos gobierna, son 10 días de huelga general, disturbios a casco-porro y una alternativa política seria que no fuera PP-PSOE, pero como podéis adivinar, queda muuuucho para ello

en cambio algo más inmediato, ¿qué crees que pasaría si se acabasen los subsidios mega-chachis? en España no lo sé, pero en los suburbios de París sí tuvieron la oportunidad de catarlo, pues eso, que los seguros de coche, por culpa de su segmento contra-incendio, subirían de precio, doblemente jodidos

(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQS1mw78yx6hHXj_iJpAMIGClPNW7DfgAD780zU2kUO86SF3l9XNQ) (http://estaticos.20minutos.es/img/2007/04/16/583552.jpg) (http://mas.lne.es/fotos/img/2009/5/1140/1393697914a0421ece68583.16442817-1.JPG)

sírvanse estas imágenes para ilustrar a españolitos que están hasta los cojones, pero bueno, mientras tengamos sopa boba, madrid-barsas, boinas de contaminación, sucesiones del juancarlos y prensa del corazón, aquí no pasa nada
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Febrero de 2011, 19:50:25 pm
El FMI arremete contra la etapa de Rodrigo Rato al frente la institución

Admite que un "exceso" de confianza en el "pensamiento uniforme" le impidió prever los graves efectos de la crisis internacional

http://www.publico.es/dinero/360526/el-fmi-arremete-contra-la-etapa-de-rodrigo-rato-al-frente-la-institucion
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 09 de Febrero de 2011, 21:28:41 pm
neoliberalismo en estado puro, todos los días mariscadas

ahora llega su ocaso y ven que muchos de ellos y de sus amigos se quedan sin mariscadas, ahora se preocupan y echan culpas

podemos hablar en tono proletario no ya con marisco, sino con pan, divaguemos entonces sobre el sentido de "preocuparse" y "echar culpas"

desde arriba, con sus trajes de armani y con sus coches alemanes de alta gama pagados con impuestos de los que ellos llaman, en sus conversaciones más íntimas, "perros"

desde abajo, hay "perros" que ya no tienen más que perder y pasa lo que pasa

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_HPb46aK7hM[/youtube]

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: XIV en 11 de Febrero de 2011, 01:31:08 am
 Según opinión de expertos los precios de la vivienda en España se han de ajustar, a la baja por supuesto, como mínimo un 10%, hay quien afirma un 15% e incluso un 20%. Solo se debe observar el ajuste de precios realizado en otros paises de nuestro entorno, ha sido muy superior al nuestro.
 El año 2011 posiblemente veamos ajustes de precio más notables que los maquillajes realizados hasta ahora . El stock de vivienda a la espera de comprador es brutal. los bancos no saben que hacer con los pisos embargados- más los que vienen este año-. Quien comprara pisos el 2011? los que estaban pendientes de comprarse una casa lo hicieron el 2010 por las ventajas fiscales, se acabo la cuenta vivienda, que potencial comprador queda para el 2011? Poquitos , en cambio la cantidad de pisos en venta sube, es facil imaginar lo que debe hacer el vendedor si no encuentra un generoso comprador que abone la infladas cifras que pide. Bajar precio a no ser que pueda esperar sin vender hasta el 2014 o el 2015 como mínimo y  ver que pasa entonces. 
 Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 11 de Febrero de 2011, 14:41:47 pm
FINANZAS | La entidad recibió ayudas de 4.465 millones

Diez ejecutivos de Caja Madrid se reparten 25 millones en 'bonus'
Miguel Blesa, ex presidente de Caja madrid, en los cursos de verano de la UIMP en 2009. | Pedro Puente
El sucesor de Blesa, Rodrigo Rato, ha decidido eliminar el plan de incentivos
El plan entró en vigor en 2007 y el primer plazo cumplió el pasado diciembre
ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado viernes 11/02/2011 13:18 horasDisminuye el tamaño del textoAumenta el tamaño del textoComentarios 95 Pese a recibir ayudas públicas procedentes del Frob por 4.465 millones de euros, Caja Madrid ha premiado a diez de sus directivos, entre ellos el anterior presidente Miguel Blesa, con 25 millones de euros, tal y como publica Expansión.

El sobresueldo fue aprobado dentro de un plan de incentivos impulsado por el Blesa. Su sucesor en el cargo, Rodrigo Rato, ha decidido eliminarlo.




Y las farmaceuticas siguen aumentando ganancias y despidiendo gente, y los cargos de ugt haciendose más millonrios con eres fraudulentos,  jubilaciones millonarias, y a el pais no puede sostenter que los trabajadores nos jubilemos a los 65 y etc, etc



Pero el caso es que hacen bien, porque lo que importa es que España es campeona del mundo, que envidia de esos mayos 68 cuando el pueblo tenia un limite y gritaba cuando le pisaban.

Un saludo




Sin embargo, antes de que se acabara el plan, la caja se ha visto obligada a liquidar lo establecido en el contrato. El pasado 31 de diciembre era la fecha en la que se cumplía el primer cuatrienio del plan y la entidad se ha visto obligada a repartir los 25 millones de euros entre esos diez directivos.

Diez únicos beneficiarios
El programa de fidelización, sin límite temporal definido, entró en vigor el 1 de enero de 2007 cuando la caja estaba presidida por Blesa, según la información de Expansión.

Los beneficiarios eran los diez miembros que en ese momento integraban la alta dirección de Caja Madrid: el propio Blesa y nueve ejecutivos más: Juan Astorqui, Carlos Martínez, Ramón Ferraz, Rafael Spottorno, Matías Amat, Carmen Contreras, Mariano Pérez Claver, Ricardo Morado e Ildefonso Sánchez.

Blesa estableció que los diez directivos recibirían un incentivo a largo plazo (ILP) consistente en una remuneración adicional ligada a los resultados anuales de la caja. La retribución se articuló a través de una póliza de seguro para los integrantes de la cúpula, a cobrar al cumplir los 65 años.

Caja Madrid estaba obligada a realizar una aportación al seguro, cada cuatro años, y en un único pago. De este modo, el pasado 31 de diciembre, fecha en la que cumplía el primer cuatrienio, la entidad ha destinado 25 millones de euros para satisfacer los compromisos adquiridos en el citado plan de incentivos entre 2007 y 2010.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Febrero de 2011, 12:17:08 pm
Novacaixagalicia vuelve a estar en el centro de la tormenta financiera que desde hace ya más de dos años asola España. Intereses políticos y económicos presionan cada vez con más fuerza a las cajas que optaron por defender fusiones intraterritoriales, y no entre instituciones de distintas comunidades autónomas. En la primera oleada era lo que promovían tanto el Gobierno como el Banco España, que eliminarían así el control de las autonomías sobre las cajas.
Novacaixagalicia, la quinta caja de España con un volumen de activos de 77.000 millones, vuelve a ser una pieza clave que hay que mover en un mapa que se ha diseñado para que el poder financiero del país se concentre en Madrid, Cataluña, País Vasco, y en menor medida Andalucía.
La entidad gallega, cuya fusión nunca fue bien vista por el Ministerio de Economía, está siendo empujada ahora a unirse con alguna otra gran entidad (Unicaja, Ibercaja o La Caixa) o integrarse en alguno de los cinco SIP ya existentes. De hecho, en círculos gubernamentales se baraja como opción la salida con la caja catalana. La «vía madrileña» tiene el problema que Rodrigo Rato todavía tiene pendiente de digerir el saneamiento del SIP que lidera.

Nervios y movimientos
A Novacaixagalicia le queda otro camino: crear un banco y colocar el 20% del capital entre inversores privados o salir a cotizar en Bolsa después de haber trasvasado todo su negocio a una ficha bancaria. Esta última opción sería la que le permitiría a la entidad mantener una mayor vinculación con el territorio, respetar el empleo generado y no malvenderse. Se calcula que el descuento con el que las cajas tendrían que poner a la venta su negocio estaría en el entorno el 40 y el 45%. «No hay tanto papel en el mercado», coincidieron en señalar desde varios bancos de inversión, quienes confirmaron que habrá «rebajas y gangas». Destacados políticos confirmaban que tanto en Galicia como en el resto de autonomías «compradoras y vendedoras de cajas hay movimientos y nervios porque se desconocen cuáles son los planes que pretende imponer Madrid».
El Gobierno inició la primera oleada de fusiones un año después de que comenzasen los grandes países europeos a inyectar capital público en sus bancos y cajas (alemanas) para sanearlas y exigirles que abrieran el grifo del crédito. Zapatero presumía en ese momento de la robustez y solvencia del sistema español. Meses más tarde la situación era distinta. La crisis de deuda comenzó a azotar a Irlanda, Grecia y Portugal, y España dejó su papel de gran potencia para ser un país periférico y contagiado por sus vecinos. Las tensiones continúan, y siguen los riesgos de rescate. Fue en este contexto cuando se impulsó la segunda oleada de fusiones, 24 días después de que les hubiesen entregado el dinero a las cajas que acudieron al FROB y, en el caso gallego, 55 días más tarde de que la unión se hubiese ratificado.
Las alarmas sobre la situación de España surgieron a principios de enero cuando el BBVA y el Santander se vieron abocados a pagar un sobreprecio considerable por sus emisiones. La misma situación vivieron el Popular y Bankinter. Después se generalizó. Emilio Botín y Francisco González advirtieron al Ejecutivo de su malestar y, a partir de ese momento, los mensajes desde la gran banca fueron siempre los mismos: «El problema lo causan las cajas», unas instituciones «no bien entendidas por los mercados internacionales». BBVA y Santander ya han anunciado que están dispuestos a comprar los activos de las cajas que salgan al mercado.
El futuro de la caja gallega depende hoy de los movimientos entre los grandes partidos, y los pactos con aquellos que le permiten a Zapatero mantenerse como presidente del Gobierno. Al menos en siete ocasiones se ha visto con el líder peneuvista Iñigo Urkullu desde que esta formación le ayudó a aprobar sus presupuestos, y hoy son las instituciones de ahorro vascas las que salvan el listón del capital que será exigido por decreto. El Gobierno tuvo reuniones con la Generalitat para hablar de este asunto, al igual que con el presidente de La Caixa, Isidro Fainé, y el de Caja Madrid.
Hoy, la presión política continúa mientras se consensúan unas reglas que amplían la discrecionalidad del Banco de España y el Gobierno. El primero decidirá qué capital tienen que tener las entidades que no superen las pruebas de resistencia, y Elena Salgado tiene pendiente de decidir cuánto capital tomará en caso de nacionalización.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Febrero de 2011, 12:18:52 pm
Esto es un robo legal y una nueva concentración de poder. Cajas a precio de saldo por decreto.

Por cierto las cajas más solventes de España son las vascas (y con diferencia) que son, también con diferencia, las más politizadas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Febrero de 2011, 19:41:02 pm
Diez empresas de Nueva Rumasa se acogen al procedimiento especial concursal
Clesa, Garvey, Hotasa, Dhul, Elgorriaga, Ibramer, Trapa, Carcesa, Quesería Menorquina y Rayo Vallecano tienen hasta cuatro meses para negociar con sus acreedores un plan de pagos
17.02.11 - 19:21 - EFE | MADRID

Diez empresas de Nueva Rumasa se han acogido al procedimiento especial de la Ley Concursal que le otorga un plazo de hasta cuatro meses para negociar con sus acreedores un plan de pagos y evitar ser declarado en suspensión de pagos.

El patriarca de Nueva Rumasa, José María Ruiz-Mateos, ha anunciado hoy en una rueda de prensa en Madrid, junto a seis de sus hijos, que se ha tomado esta medida con el fin de proteger los intereses de los empleados y de los inversores que han depositado su confianza en el grupo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Febrero de 2011, 21:25:05 pm
http://www.atlas-news.com/videos/streaming/adsl/nacional/2011/02/17/video_70078.shtml
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 17 de Febrero de 2011, 22:18:06 pm
la idea fue buena, la gestión, quizá demasiado autárquica, el sentimiento, intachable, pero claro, en un entorno de consumidores poco concienciados y competencia rallando lo desleal, pues quiebran los temas


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 18 de Febrero de 2011, 14:34:34 pm
Y que todavía quede gente que se fie de Ruiz Mateos _Fumón_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Febrero de 2011, 15:51:57 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=C2zlfbotTBE[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 22 de Febrero de 2011, 18:55:28 pm
Ahora vendrán los "himbersores" pidiendo a papá Estado una indemnización. No será porque la CNMV no advirtió de las emisiones de pagarés.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 22 de Febrero de 2011, 18:57:12 pm
Por cierto, hamijo ByD. ¿has visto que subidón lleva la plata?. Jeje.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 23 de Febrero de 2011, 14:15:38 pm
Por cierto, hamijo ByD. ¿has visto que subidón lleva la plata?. Jeje.

me alegro, sinceramente
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Febrero de 2011, 17:38:15 pm
Ahora vendrán los "himbersores" pidiendo a papá Estado una indemnización. No será porque la CNMV no advirtió de las emisiones de pagarés.

...y el Estado les dirá que no...y los jueces ratificaran esa decisión...como con el caso AFINSA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Marzo de 2011, 13:05:46 pm
Los agentes interrogan a un hijo de Ruiz-Mateos por el desvío de dinero entre dos empresas del grupo. El caso se centra en un delito contra la Seguridad Social por alzamiento de bienes

La Policía investiga un fraude de 9 millones en Nueva Rumasa

La situación de Nueva Rumasa acabó ayer en dependencias policiales y ya va camino de los juzgados. Uno de sus directores generales y administrador único de Clesa, Álvaro Ruiz-Mateos, y el director de esta empresa, Antonio Álvarez, declararon ante los agentes de la Brigada de Delincuencia Económica por una acusación de fraude a la Seguridad Social de nueve millones de euros y de alzamiento patrimonial, según revelaron a este periódico fuentes de la investigación.

Las pesquisas se fundamentan en la documentación aportada por la Seguridad Social, según la cual se habría desviado presuntamente dinero desde Clesa a Dhul, ambas pertenecientes al mismo grupo empresarial, provocando la descapitalización de la primera.

Cuando los agentes de la Sección de Fraude a la Seguridad Social mostraron ayer los documentos a los dos interrogados, estos no negaron las operaciones, según las citadas fuentes. En este sentido, el portavoz de Nueva Rumasa, Ignacio Muñoz, señaló después a Público: "Nadie nos puede acusar de desviar dinero porque las empresas pertenecen al mismo grupo empresarial y es como si paso el dinero del salón a la cocina". Muñoz considera "ridícula" una acusación de desvío o descapitalización porque "las empresas son nuestras y cada uno hace con su dinero lo que quiere". "Aquí no hay acusaciones, sino testificaciones", concluyó.

Ante los policías, Antonio Álvarez dijo limitarse a cumplir instrucciones de la familia Ruiz-Mateos. Por su parte, Álvaro Ruiz-Mateos, administrador único de Clesa, declaró que la responsabilidad última de las decisiones corresponde a su padre, José María Ruiz-Mateos. Fuentes del caso destacan que el patriarca de la familia cumplirá el próximo 11 de abril 80 años, una edad a la que raramente se ingresa en prisión. José María Ruiz-Mateos estaba también llamado a declarar, pero su abogada alegó que su estado de salud lo impedía.

Álvaro Ruiz-Mateos y Antonio Álvarez fueron interrogados en la sede central de la Policía, en el complejo de Canillas, en Madrid. La Brigada de Delincuencia Económica pertenece a la Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal (UDEF), encargada también de investigar los delitos relacionados con la corrupción. Tras los interrogatorios, la Policía envió la documentación a los Juzgados de Plaza Castilla, que adjudicará el caso por reparto a un magistrado de instrucción, que pasará a dirigir la investigación. Una vez seleccionado el juzgado de instrucción, su titular llamará a declarar a los Ruiz-Mateos y decidirá sobre la posible imputación.

Los agujeros del nuevo imperio de la abeja

Los empleados eran conscientes de los problemas del grupo Nueva Rumasa desde hacía meses. Las demoras en las nóminas eran habituales, sobre todo entre los 3.000 trabajadores de sus empresas de alimentación, a los que se les adeudan cerca de tres millones. Los proveedores también han sufrido impagos. Por ello, muchos han dejado de suministrar y en bastantes fábricas se hizo imposible seguir produciendo. El banco británico Royal Bank of Scotland fue uno de los primeros en perder la paciencia y el primero en anunciar el embargo preventivo de los 36 millones que Nueva Rumasa tenía con la entidad. Los impagos con la Seguridad Social se elevan a 45 millones de euros. Detrás llegaron el resto de entidades financieras a las que el grupo de empresas de la familia Ruiz-Mateos adeuda un total de 700 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Koji K. en 08 de Marzo de 2011, 20:53:40 pm
Al pobre Ruiz-Mateos si de esta no le encarcelan, se va a la tumba, porque con la edad que tiene..... :Horca
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 08 de Marzo de 2011, 22:04:16 pm
http://www.elpais.com/articulo/economia/cartas/Ruiz-Mateos/demuestran/engano/inversores/elpepueco/20110308elpepueco_19/Tes
Cartas de Ruiz Mateos a Emilio Botin
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Marzo de 2011, 15:51:39 pm
¿Salimos de la crisis? La respuesta está en la Bolsa
La renta variable celebra un aniversario muy especial. Hoy se cumplen dos años desde que las Bolsas pusieran fecha al suelo de la crisis.

Tatiana Nogueras - Madrid - 09/03/2011

Ni la fórmula de la Coca Cola, ni si hay vida en otros planetas, ni quién mató a Kennedy. En los últimos tres años y medio, la duda más preciada ha sido cuándo se acabará la crisis, tanto fuera como dentro del mercado. Unos para ver resurgir la economía y otros para aprovechar la inestabilidad en la renta variable y embolsarse algunos euros de más. Y no ha sido una tarea sencilla. Analistas, organismos internacionales y gobiernos han tratado de adivinar en vano la respuesta.

Pero los gráficos no mienten. Hoy hace exactamente dos años desde que las Bolsas marcaran su particular suelo de la crisis. Desde entonces, y aunque los inversores han tenido que lidiar con el rescate de algunos países, la escalada del precio del crudo, los repuntes de la prima de riesgo periférica o los problemas que acechan a algunas entidades del sector financiero, todo ha sido mejorar.

El 9 de marzo de 2009, el Ibex marcó su mínimo en 6.817 puntos, un nivel que queda ya lejos de los 10.500 puntos a los que cotiza hoy. Desde que se alcanzara este suelo, el selectivo ha recuperado un 54%, una vertiginosa escalada que ha hecho de oro a quien supo ver a tiempo la recuperación del índice.

No es la única Bolsa que puso la misma fecha al suelo de la crisis. En el resto de Europa, el Ftse de Londres o el Cac de París siguieron la misma tendencia y desde los mínimos de marzo acumulan ganancias respectivas del 69% y el 59%. Alemania, por su parte, ha vuelto a demostrar la fortaleza de su economía y su Bolsa no ha sido una excepción. El Dax de Fráncfort suma un 96% desde entonces. Wall Street también confirma la tendencia alcista emprendida desde marzo. El Dow Jones se apunta un 86% y el S&P 500 acumula un 95%.

Las cifras no dejan lugar a dudas. Aunque ha habido paradas en el camino para recuperar fuera, las Bolsas no han vacilado. Marzo de 2009 marcó un antes y un después en una crisis que recurrentemente parece desbordarse. Sin embargo, a día de hoy, ya se puede empezar a mirar con perspectiva. La recuperación, en cuanto a Bolsas se refiere, se cocina a fuego lento.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Marzo de 2011, 21:36:06 pm
Para salir de la crisis necesitamos una base de modelo productivo que no tenemos. La solucion no esta en la bolsa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 10 de Marzo de 2011, 18:12:08 pm
Efectivamente, lo que falla en este país es el modelo productivo.

Respecto a la bolsa, yo la sigo (y me juego unos dineros) en ella a diario y, la cosa va para abajo. No es normal los niveles del IBEX teniendo en cuanta la que esta cayendo, sobre todo en un índice como el nuestro dónde tanto peso tiene la banca. Vamos a ver unos meses muy duros, y la bolsa no será una excepción. Por mi aprte ahora mismo sólo mantengo acciones en 2 chicharrillos y otra dos compañías, una de las cuales, ENCE, está ahora mismo en el mejor momento de su hisotria empresarial, siendo además una empresa que se beneficia de la caida del petroleo (produce energía a través de biomasa).

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Marzo de 2011, 21:07:56 pm
Para salir de la crisis necesitamos una base de modelo productivo que no tenemos. La solucion no esta en la bolsa.

Ahí teneis los resultados del modelo productivo...luego no digais que nos meten decretazos.

Zapatero se rinde a Merkel y acepta vincular salarios a productividad

Alemania evitar comprometerse sobre su apoyo a flexibilizar el Fondo de Rescate que suplican los países más débiles de la Eurozona
MARIBEL NÚÑEZ / CORRESPONSAL EN Bruselas
Día 11/03/2011 - 20.48h122 comentarios
 
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, después de llevar semanas hablando de que en España los temas salariales se gestionan en el marco de la negociación colectiva, ha revelado hoy en Bruselas sus cartas al hacer pública una carta que había enviado el día 3 de marzo al Presidente del Consejo de la Unión Europea, Herman Van Rompuy, en la que se muestra a favor de «prestar especial atención al mercado laboral, alineando salarios y productividad, e incrementando la empleabilidad y la formación de nuestra fuerza laboral».

Este movimiento se produce, además, justo cuando el conjunto de los líderes europeos han llegado ya al acuerdo de «descafeinar» las propuestas de Alemania en este campo, y están ultimando adoptar un Pacto de Competitividad, rebautizado como Pacto por el Euro, en el que se deja libertad a los países para mantener sus sistemas tradicionales de fijación de salarios, incluso la vinculación a la inflación, como es el caso de muchos convenios en España.

Como era de esperar, los sindicatos en España no tardaron en reaccionar a la carta de Zapatero. Así Ignacio Fernández Toxo, Secretario General de CC.OO., ha asegurado que el presidente «tiene cierto desconocimiento de la realidad de la negociación colectiva en España, ya que desde hace nueve años la salarios se vinculan a la productividad en una combinación de productividad, previsión de inflación y cláusula de garantía salarial».

Además de la cuestión de los salarios los líderes del Eurogrupo, que se reúnen hoy por tercera vez de manera extraordinaria desde que estalló la crisis, han acordado planterarse objetivos con plazos marcados en materia de reforzamiento de la gobernanza económica, dentro del actual Pacto de Estabilidad pero con vigilancia reforzada por parte de la Comisión, el Consejo y el Eurogrupo. Se hará especial hincapié en el aumento de la competitividad, del empleo, el reforzamiento de la estabilidad financiera y el saneamiento de las finanzas públicas. Sin embargo, y a diferencia de lo que se había discutido en las ultimas semanas, cada país tendrá margen para ponerse sus propios objetivos así como la manera de lograrlos, en una especie de «traje a la medida».

El Pacto por el Euro incluye también una larga lista de medidas que tienen que tomar los países para mejorar su productividad, que van desde la supresión de las barreras a los servicios profesionales a dar más facilidades a las pymes para instalarse.

De nuevo la flexiseguridad
En materia laboral se apuesta de nuevo por la flexiseguridad, la formación a lo largo de toda la vida laboral y la bajada de los impuestos relacionados con el trabajo. En pensiones se insiste en adecuar la edad de jubilación a la esperanza de vida y en la limitación de las jubilaciones anticipadas incentivando a las personas mayores que se mantengan activas.

Sobre el delicado asunto fiscal, y visto el enorme grado de desacuerdo, el documento aprobado señala que se debe ir hacia una «coordinación pragmática», lo que en realidad se traduce en que dada la dificultad de armonizar cualquier tipo de impuesto se apliquen códigos de buenas prácticas y se luche contra el fraude y la evasión fiscal.

La solución, en manos de Alemania
Pero, Pacto por el Euro al margen hoy se ha confirmado de nuevo que la llave de la posible solución a la crisis de la deuda de la Eurozona vuelve a estar en manos de Alemania, que hasta el momento se ha negado a concretar si acepta la flexibilización del Fondo de Estabilización Financiera de la Eurozona, conocido como Fondo de Rescate, que le piden los países que están pagando más cara su financiación en los mercados, como son Grecia, Irlanda, Portugal y España.

El argumento de Berlín es que uno de los dos aliados del Gobierno de coalición que preside la canciller Angela Merkel, se opone a que sean de nuevo los contribuyentes alemanes los que tengan que salir al rescate de los países europeos que no han hecho todos los deberes en materia de consolidación fiscal. Además también hay rechazo a que el Fondo pueda comprar bonos de los países que están pagando más cara su financiación o de que conceda préstamos.

La posición de España, defendida por el Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, es de que se debería reforzar el Fondo, dotado en mayo del año pasado con 500.000 millones de euros, a los que el Fondo Monetario Internacional (FMI) añadió otros 250.000 millones. La cuestión es que la capacidad real de la parte europea del Fondo no va más allá de los 250.000 millones como consecuencia de las enormes garantías con que se constituyó y de los gastos préstamos ya realizados
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 11 de Marzo de 2011, 22:56:23 pm
Una duda sobre el precio del barril de petroleo.

Si, por ejemplo, REPSOL se queda con la explotación de un yacimiento de petroleo en Brasil. REPSOL es una empresa española, entonces, ¿ porque españa tiene que pagar el precio de barril a el precio de subasta?
Yo entiendo que si tengo la concesion de explotacion de un determinado producto, yo a ese pais le pago por la explotacion y el precio de lo que exploto lo pongo yo.

Gracias
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Marzo de 2011, 10:52:26 am
Trabajadores de Nueva Rumasa denunciarán la "irresponsabilidad" de los Ruiz-Mateos 
 
Más de 2.000 trabajadores de las empresas de Nueva Rumasa se manifestarán este sábado en Madrid para denunciar la estrategia de la familia Ruiz-Mateos de "irresponsabilidad, dejadez y paralización" de la actividad productiva por falta de materia prima, según señaló CC.OO. en un comunicado, convocante junto a UGT. 
 
Actualizado 12 marzo 2011   

Más de 2.000 trabajadores de las empresas de Nueva Rumasa se manifestarán este sábado en Madrid para denunciar la estrategia de la familia Ruiz-Mateos de "irresponsabilidad, dejadez y paralización" de la actividad productiva por falta de materia prima, según señaló CC.OO. en un comunicado, convocante junto a UGT.

CC.OO. destacó que está apreciando un "malestar creciente" entre los trabajadores de las diferentes empresas, teniendo en cuenta hechos como los ocurridos en la fábrica de Clesa en Madrid, donde la noche del martes, según el sindicato, se sacaba documentación de la fábrica y al día siguiente los trabajadores paralizaron la entrada de tres camiones que pretendían sacar maquinaria que al parecer tenía Clesa en régimen de alquiler.

"Los trabajadores de Nueva Rumasa están tomando conciencia de la verdadera dimensión del conflicto y del efecto domino que la situación de deriva de unas empresas puede suponer para otras", destacó CC.OO., quien reclamó soluciones "inmediatas y urgentes".

El sindicato subrayó que el ambiente de "preocupación y repulsa" por la actitud de la dirección de la gestión de Nueva Rumasa tiene como efecto inmediato la "gran participación" de los trabajadores de en las asambleas y que se desborden las previsiones de asistentes a la manifestación del sábado.

Nueva Rumasa convocó a lo largo del pasado viernes a los presidentes de todos los comités de empresa de sus compañías a una reunión "urgente y de última hora" en Madrid.

Según informaron a Europa Press en fuentes sindicales, tanto UGT como CCOO interpretaron la convocatoria como una "maniobra con el objetivo de desactivar la movilización", por lo que los presidentes de los comités no se presentarán al encuentro, previsto esta misma tarde en el domicilio de la familia Ruiz-Mateos.

"Desde UGT hemos pedido a nuestros representantes que no acudan a la reunión; lo que quieran decir que nos lo transmitan a nosotros", indicó un portavoz de la organización sindical.

Por su parte, un portavoz de CCOO confirmó que "la mayoría" de los presidentes de los comités no se presentarán, al entender que el objetivo de la familia Ruiz-Mateos es tratar de desconvocar la protesta de los trabajadores, en la que esperan la participación de entre 2.000 y 3.000 personas bajo el lema ´Por la defensa del empleo y de los centros de trabajo en Nueva Rumasa´.

Desde Nueva Rumasa eludieron pronunciarse sobre la convocatoria, mientras que, en relación con la movilización, manifestaron su respeto, porque los empleados "están en su derecho". Además, remarcaron que la compañía "no ha despedido a nadie".

Los sindicatos consideran que los trabajadores darán este sábado una "respuesta contundente a la nefasta gestión" de la familia Ruiz-Mateos, "de la que tendrán que tomar buena nota las diferentes administraciones públicas para una actuación decida para buscar una salida global".
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Marzo de 2011, 00:20:26 am
Esta semana hemos visto como un señor empresario, con una buena politica empresarial ha sacado buenos beneficios en un año de crisis, el presidente de MERCADONA, deberia ser el ejemplo de muchos pseudo-empresarios de medio pelo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Marzo de 2011, 12:14:41 pm
100.000 pisos embargados en venta

 Se suma al stock de viviendas sin vender en España, que puede llegar al millón de unidades
 Los balances de las entidades financieras están llenos, por eso bancos y cajas se ven en la apremiante necesidad de darles salida en el mercado inmobiliario lo más rápido posible.

Son datos que ofrece Fernando Acuña, director del portal inmobiliario pisosembargados.com. Además, se prevé que esta cartera en manos de los bancos siga aumentando, pues no hay más que ver el aumento de las ejecuciones hipotecarias registradas tanto en 2009 como en 2010, que no tiene previsto que se modere durante el 2011 con la inminente subida de los tipos de interés y el endurecimiento de la financiación.

Si del conjunto de la oferta de inmuebles libres, el cliente no encuentra nada que cumpla con todos los requisitos que está buscando, puede que la mejor opción sea preguntar por este tipo de viviendas adjudicadas de las que pueden obtener más facilidades de financiación y más margen de negociación. O también puede hacerlo al revés, empezando primero por éstas.

“Comprar un piso embargado es mucho más ventajoso, porque para empezar, son un 20% más baratos que los de los particulares”, afirma el director del ’site’ pisosembargados.com. Además, la publicidad de muchos bancos y cajas asegura una financiación del 100% a los bancos en propiedad de las entidades. “La mayoría de los bancos pueden ofrecer por vender sus pisos un préstamo con un tipo de interés que oscile entre un 0,50% y 0,90% más lo que marque el Euríbor, sin comisiones de apertura y sin comisión de cancelación”, asegura Acuña.

Su simple condición de ser un inmueble en propiedad de un banco facilita la posibilidad de negociar las condiciones de la hipoteca. Por eso, los compradores que vayan a lidiar con las filiales inmobiliarias de los mismos deben tener eso muy en cuenta antes de formalizar un préstamo. “La tendencia general de los precios será una bajada leve en parte por la necesidad de las entidades de desprenderse de estos inmuebles”, prevé Carlos Ferrer-Bonsoms, director del departamento de residencial de Jones Lang LaSalle. “Es más difícil que bajen los pisos que están en poder de los promotores, ya que tienen más complicado encontrar financiación y menos margen para rebajarlos”.

Dependiendo también de la situación del inmueble, las posibilidades de mejorar las prestaciones estarán más limitadas o no. Un factor muy importante es la zona geográfica donde se quiera adquirir el inmueble. En áreas donde exista una importante sobreoferta de viviendas, el comprador lo tendrá mucho más fácil para rebajar el precio. Por el contrario, si la localidad donde se quiere adquirir está muy demandada, conseguir un abaratamiento será más difícil. “El precio en Madrid y Barcelona puede variar casi un 10%. En zonas mas castigadas, como Alicante y Murcia el coste puede llegar a bajarse un 20% ó 25%”

La información existente para adquirir un inmueble en subasta, a la hora de la verdad, no es muy abundante. De hecho, la posibilidad de comprarlos es uno de estos eventos no se le pasa por la cabeza al comprador de a pie. “No hay una conciencia de subasta en esta país”, afirma Ferrer-Bonsoms, “los condicionantes del mercado deberían cambiar un poco y los precios deberían tocar fondo”. “El mercado de subastas en España no esta funcionando todo lo bien que pudiera”, añade por su parte Acuña, “lo que hace la gente es comprar directamente a los bancos o portales inmobiliarios donde pueden ver la oferta de diferentes bancos y no es consciente que puede acceder a las viviendas embargadas”.

Asimismo, no sólo es una falta de conocimiento de este medio, según Jaime Álvarez, director de la revista ‘Pública Subasta’ y doctor en Economía Financiera en la Universidad Complutense de Madrid, también viene provocado por la complicación jurídica que implican las leyes que operan en este sistema de subastas: la Ley de Enjuiciamiento Civil y la Ley Hipotecaria. “Lo más perjudicial de la Ley Hipotecaria es que establece que el piso salga a subasta por la cantidad que se pactó por las partes (comprador y vendedor) cuando se firmó la escritura de constitución de las hipotecas, es decir, que son valores altos. Por otra parte, la Ley de Enjuiciamiento Civil determina unos porcentajes para garantizar la adjudicación en subastas y éstos determinan un valor que está fuera de mercado en la mayoría de los casos”.

“Si se decide comprar el piso en una subasta, hay que tener cuidado porque uno se puede llevar algún susto. Es necesario que el comprador tenga asesoramiento legal especializado en el mundo hipotecario y en sus procedimientos”, aclara el director de la revista ‘Pública Subasta’. Es por estas cuestiones que a veces resulta más incómodo y menos atractivo adquirir el inmueble en subasta. Por eso, la mayoría de las mismas tienen poca afluencia y están desiertas. Además, en estos casos la misma ley determina que el banco tendrá derecho a quedarse el inmueble por el 50% del tipo de subasta o por el valor de la deuda. En la mayoría de los inmuebles el valor es inferior y el resto del importe se lo siguen reclamando al embargado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 15 de Marzo de 2011, 17:26:50 pm
Compren pisitos hoyga que nunca bajan y se los quitan de las manos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2011, 17:37:11 pm
Crisis de Nueva Rumasa
Declarado el concurso de acreedores de Dhul

Un juzgado de Granada ha nombrado como administradores a dos abogados, a Deloitte, a un economista y a Endesa

EFE / GRANADA El Juzgado de lo Mercantil número 1 de Granada ha declarado hoy el concurso voluntario solicitado por Dhul, perteneciente al grupo Nueva Rumasa, por el que suspende a la empresa de las facultades de administración y disposición de su patrimonio y nombra a varios administradores concursales.

Así consta en el auto judicial, al que ha tenido acceso hoy Efe, en el que el juez Blas Alberto González comunica a los juzgados de Primera Instancia y Social de Granada la declaración del concurso e interesa la suspensión de las ejecuciones que se encontraran en tramitación en esos órganos respecto a la empresa.

En la resolución se nombran administradores a dos abogados, a Deloitte -como persona jurídica profesional en auditoría de cuentas-, a un economista y a Endesa, como acreedora ordinaria y suministradora de energía eléctrica y de gas natural de la empresa concursada.

Esos administradores tienen un plazo de cinco días para manifestar su aceptación o no en el cargo, según consta en el auto, cuya declaración de concurso puede ser impugnada con un recurso de apelación ante la Audiencia Provincial de Granada.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Marzo de 2011, 12:21:01 pm
Compren pisitos hoyga que nunca bajan y se los quitan de las manos.

¿Un piso en Carabanchel 470.000 euros?

Si, si, si, la ley de la oferta y la demanda...

 :carcaj

Metete ahora los pisitos por el orto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 16 de Marzo de 2011, 18:15:38 pm
El problema que tenemos en España debe ser genético, nos programan para comprar pisos.

Fijáos que con la que esta cayendo y la perspectiva negativa que hay, a cualquiera que le toca un pellizco sea en lotería o concurso enseguida suelta: "pa un piso o para un adobao". Nada de invertir el dinero en algo productivo (y mira que hay cosas).

Son nuestras costumbres y hay que respetarlas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Marzo de 2011, 00:59:47 am
El problema que tenemos en España debe ser genético, nos programan para comprar pisos.

Fijáos que con la que esta cayendo y la perspectiva negativa que hay, a cualquiera que le toca un pellizco sea en lotería o concurso enseguida suelta: "pa un piso o para un adobao". Nada de invertir el dinero en algo productivo (y mira que hay cosas).

Son nuestras costumbres y hay que respetarlas.
Me temo que en la España actual pocas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Marzo de 2011, 17:47:22 pm
Privatización de AENA
Fomento sacará a concurso Barajas y El Prat este año

Ferrovial, ACS, Indra, FCC o Saerco prevén presentarse a la convocatoria para la gestión de los aeropuertos

EFE / MADRID El ministro de Fomento, José Blanco, aseguró hoy que los aeropuertos de Barajas (Madrid) y El Prat (Barcelona) saldrán al concurso público, que se convocará para licitar su gestión privada en régimen de concesión a finales de año.

En declaraciones a los medios tras la firma de un acuerdo con la Comisión Europea para fijar en la localidad madrileña de Torrejón de Ardoz una de las sedes del sistema europeo de posicionamiento por satélite Galileo, Blanco señaló que su departamento seguirá avanzando en las reformas y la reestructuración del sistema aeroportuario español.

Añadió que por el momento "se están cumpliendo todos los pasos" previstos para la privatización del 49% del gestor aeroportuario Aena, y subrayó la "importancia" del preacuerdo alcanzado ayer con los sindicatos, que permitiría desconvocar la huelga de 22 jornadas que pretendían llevar a cabo los trabajadores de la compañía.

También insistió en el "papel esencial" de las organizaciones sindicales en la defensa de los derechos de los trabajadores de Aena, y recalcó que el Gobierno "va a seguir apostando" por el interés general de España y continuará con el proceso de liberalización de la gestión de las torres de control.

El plazo de solicitud para concurrir a la primera fase de este proceso, a la que está previsto que se presenten las empresas Ferrovial, ACS, Indra, FCC, Saerco y Gesnaer, concluye hoy.

El Ministerio de Fomento va a adjudicar la concesión de la navegación aérea de trece aeropuertos: Ibiza, Alicante, Valencia, Sabadell (Barcelona), Jerez de la Frontera (Cádiz), Sevilla, Melilla, Lanzarote, Fuerteventura, La Palma, A Coruña, Vigo y Cuatro Vientos (Madrid).


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Marzo de 2011, 20:14:14 pm
Fabricados para no durar, obsolescencia programada, el motor de la economía moderna.


http://www.rtve.es/noticias/20110104/productos-consumo-duran-cada-vez-menos/392498.shtml
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Marzo de 2011, 20:19:43 pm
Fabricados para no durar, obsolescencia programada, el motor de la economía moderna.


http://www.rtve.es/noticias/20110104/productos-consumo-duran-cada-vez-menos/392498.shtml

Lo entiendo perfectamente... y aunque joda debe ser asi...ingresamos y gastamos en cosas que necesitamos...y si ellas durasen toda una vida la economía se iría al garete.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 23 de Marzo de 2011, 03:26:14 am
Fabricados para no durar, obsolescencia programada, el motor de la economía moderna.


http://www.rtve.es/noticias/20110104/productos-consumo-duran-cada-vez-menos/392498.shtml

Lo entiendo perfectamente... y aunque joda debe ser asi...ingresamos y gastamos en cosas que necesitamos...y si ellas durasen toda una vida la economía se iría al garete.

hay otra variable que se llama "recursos finitos", precisamente la economía actual se irá al garete por insostenible antes de lo que se iría por coherente con dichos recursos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2011, 14:42:04 pm
Cuando los recursos se agoten ninguno de nosotros estará por aqui...y de estar, id preparandoos porque haré como los Morloks....véase al Morlock mirando a la rubia con ojos de querer....
(http://wordsandwar.com/wp-content/uploads/2007/10/eloimorlocks-02.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Marzo de 2011, 15:20:20 pm
Fabricados para no durar, obsolescencia programada, el motor de la economía moderna.


http://www.rtve.es/noticias/20110104/productos-consumo-duran-cada-vez-menos/392498.shtml

Lo entiendo perfectamente... y aunque joda debe ser asi...ingresamos y gastamos en cosas que necesitamos...y si ellas durasen toda una vida la economía se iría al garete.

Hace poco he tenido que cambiar el calentador, bien pues efectivamente el "tendero", me decia que me había durado mucho pues ahora venian para durar menos, si damos por buena esta filosofia, que no es ni más ni menos que el 1% de la población que tiene el 95% de recursos y dinero, quiere mas, y por eso nos anuncian que tenemos demasiado bienestar, que vamos a tener que moderarnos mas, y por este lado que debemos de gastar, que debemos comprar mas y mas veces cosas peores, y lo damos por bueno,  para mi es es conformismo, ser como ovejas, decir "es lo normal", "tiene que ser así" etc.

Pues no no tiene que ser asi, podemos y debemos luchar, tener otros valores, la energia mejor no es la nuclear, la del petroleo, la electrica, ni siquiera la solar ni la eolica, la mejor energia y la mas barata es la que no se gasta, la que se ahorra.

Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 15:41:44 pm
Que la economía se vaya al garete no me importa lo más mínimo. Lo que me preocupa es que la sociedad se vaya al garete. En este modelo el término sociedad se percibe ya como bastante difuso. Como ya escribiera en su día Karl Polanyi el capitalismo, por primera vez, convirtió a la sociedad y al individuo en un mero apéndice de la economía.
La sociedad no se va al garete por consumir menos y el empleo, como cualquier bien, debe repartirse. Tan sólo hay que cambiar de paradigma.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 15:42:25 pm
El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, aseguró hoy que la dación en pago -devolver al banco una vivienda para saldar un préstamo hipotecario- pondría en peligro la solvencia del sistema financiero español.

En respuesta a una pregunta del diputado de ERC Joan Ridao en la sesión de control al Gobierno en el Congreso, Zapatero aseguró que el Ejecutivo ha tomado ya varias medidas para proteger a los deudores hipotecarios y está dispuesto "a pensar más", pero con "sensibilidad y prudencia" para preservar la sostenibilidad del sistema financiero.

Por su parte, Ridao se quejó de que el Gobierno haya intervenido con "más de 100.000 millones de euros de dinero público" para ayudar a la banca cuando los cinco grandes bancos ganaron el año pasado 15.000 millones de euros, "curiosamente el mismo importe que el de las hipotecas ejecutadas en 2010" y le preguntó a Zapatero si está de parte de los bancos o de la buena gente.

Según Ridao, si una vivienda está bien tasada "devolverla al banco debería ser suficiente" para saldar la deuda, como pasa en otros países como Alemania o Estados Unidos, y criticó que aquí la ley permita al banco "quedarse con la vivienda por un 50 % de su valor en subasta".

Zapatero contestó que "el problema es que toda la buena gente tiene su dinero en los bancos", por lo que "parece razonable intentar preservar la solvencia" de estas entidades "porque es lo mismo que proteger los ahorros de la inmensa mayoría de los ciudadanos".

"Entendemos que hay que facilitar y apoyar el pago de las hipotecas a las personas con dificultades y también prevenir el sobreendeudamiento", dijo, y añadió que hacer eso es más eficaz que "cualquier otra medida legislativa que pueda poner en cuestión la solvencia del sistema financiero".

También le recordó a Ridao que el Gobierno "no ha ayudado a la banca sino que le ha prestado dinero y está sacando rendimiento de ello", lo mismo que todos los ciudadanos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 15:43:58 pm
... pero está claro que no todos quieren hacerlo. Y sus intereses tendrán (tienen)

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 15:49:06 pm
... compras una vivienda por 200.000 euros. El banco te concede el préstamo por el 100% (en contra de la ortodoxia); por un importe mensual del 50% de tus ingresos mensuales (en contra de la ortodoxia); el BE mirando para otro lado o quejándose de lo mucho que ganan los mileuristas y, cuando al cosa se tuerce en buena medida por la imprudencia y la avaricia de la banca y el currante se queda sin trabajo va el banco y se queda con el piso por tan solo 100.000 € y, por el bien de los currantes (según ZP, claro está) el imprudente trabajador seguirá debiendo 100.000.

Estos son lo que fijan las reglas. Los que fijas nuestros hábitos. Los que nos bombardean para crearnos nuestras crecientes necesidades...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 23 de Marzo de 2011, 17:12:22 pm
Zapatiesta, como buen pólítico de la casta política hispanistaní del PP-PSOE defensora de los intereses de la banca, nos da una de las claves de porque se ha creado la burbuja inmobiliaria y como no le interesa lo más mínimo que la misma baje y la gente compre a precio justo una vivienda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 23 de Marzo de 2011, 17:14:21 pm
Por cierto, como dije hace meses, Portugal está a punto de hacer default.

Una vez intervenido, Hispanistán no creo que llegué a verano sin haber sido intervenido, y entonces empezará la crisis de verdad y los recortes de verdad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 23 de Marzo de 2011, 18:18:33 pm
Por cierto, como dije hace meses, Portugal está a punto de hacer default.

Una vez intervenido, Hispanistán no creo que llegué a verano sin haber sido intervenido, y entonces empezará la crisis de verdad y los recortes de verdad.

y moriremos cienes de veces, no te se holbide
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Marzo de 2011, 18:27:16 pm
Lo único logico es que dimita y se convoquen elecciones junto con las autonomicas y municipales.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 19:00:16 pm
Se ha demostrado empiricamente que cuando un país decide no pagar su deuda exterior y obliga a los acreedores a renegociar la economía del país mejora y, lo más curioso, no sufre de un aumento de "castigo" de los mercados ni se aumenta su prima de riesgo. A lo largo de la historia se ha hecho muchas veces en muchos lugares con efectos positivos.
Pero en nuestro caso no tenemos banco central propio ni interés en que se renegocie nada. Los súbditos siempre están al servicio de, no son los sujetos activos de los derechos. Por eso la UE no va a mirar por los intereses de sus ciudadanos sino de sus GRANDES empresas.

Impondrán políticas destinadas a joder a los griegos, irlandeses, portugueses o españoles y como siempre ganará la banca. Es sencillo.

Al ciudadano de a pie de lo castigará por empeñarse más de lo necesario para comprar vivienda cuyos precios subían sin parar por el mal funcionamiento de la administración, del banco central y de la banca que se frotaba las manos. Los alemanes y franceses, sus bancos privados, hicieron (teoricamente) una mala inversión al prestar de modo temerario sin embargo su temeridad será premiada. Y esta es la llamada Europa social.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 19:02:42 pm
Lo único logico es que dimita y se convoquen elecciones junto con las autonomicas y municipales.

Un saludo

Paco, has perdido el juicio? ahora mismo no se convoca nada ni nadie está interesado en que se haga. ZP está aplicando la medicina de ultraderecha del FMI y de la UE. El capital está encantado, y el PP también. Cuando ganen las elecciones se encontrarán con que las medidas más impopulares ya se han tomado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 19:08:25 pm
Recientemente he leído dos noticias similares:

La mayor empresa del mundo factura miles de millones en España... con un solo empleado!!! Casi todos los beneficios generados en otro país europeo, en el que si trabaja, los declara en España para aprovechase de los beneficios fiscales otorgados en España para determinado tipo de actividades (funcionamos como paraíso fiscal).

La otra noticia era en sentido inverso:

Apple casi no paga impuestos en España a pesar de su alta facturación. Al parecer en este caso la filial española trabaja a comisión de la irlandesa, qué comisión? el 1%!!! de este modo la práctica totalidad del beneficio se declara en Irlanda.

Qué hacen los gobiernos al respecto? retrasar la edad de jubilación...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Marzo de 2011, 19:10:01 pm
Puede pero por eso mismo, conste que no creo en el PP, pero puesto hacer politicas de derechas que lo hagan los de derechas y a lo mejor se reactiva algo la economia, y en todo caso los que protagonizan este desastre que lo paguen de alguna manera. Pero yo lo que quiero, es que si nos tienen que apalizar que nos apalicen, si nos tienen que esclavizar que nos esclavicen, pero contentos no joder, contentos no. Vamos a luchar un poco, a proponer otras cosas, si en el 68 o en los 80 se tuviera este arma que es internet, no se que hubiera pasado.

Un slaudo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Marzo de 2011, 19:11:05 pm
Recientemente he leído dos noticias similares:

La mayor empresa del mundo factura miles de millones en España... con un solo empleado!!! Casi todos los beneficios generados en otro país europeo, en el que si trabaja, los declara en España para aprovechase de los beneficios fiscales otorgados en España para determinado tipo de actividades (funcionamos como paraíso fiscal).

La otra noticia era en sentido inverso:

Apple casi no paga impuestos en España a pesar de su alta facturación. Al parecer en este caso la filial española trabaja a comisión de la irlandesa, qué comisión? el 1%!!! de este modo la práctica totalidad del beneficio se declara en Irlanda.

Qué hacen los gobiernos al respecto? retrasar la edad de jubilación...

Las farmaceuticas incrementan beneficios y anuncian despidos etc.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 19:15:58 pm
A mi no me consuela elegir verdugo. No entro en ese debate. Los que han ocasionado el desastre no pagan nada. En el capitalismo el poder lo tiene el capital. Ningún gobernante puede oponerse a él, nadie de hecho puede ganar el gobierno sin financiación (has visto lo de Gadafi financiando a Sarco?). No solo no pagan sino que salen reforzados de la crisis. Se veía venir.

Lo de las farmaceuticas más de los mismo y diría más, creo que en ocasiones lo prefieren. Si el desempleo es elevado los trabajadores estarán dispuestos a trabajar en peores condiciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2011, 19:17:43 pm
Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

Somos piezas de la economía dedicadas al consumo.

Consume...y consume mucho.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Marzo de 2011, 19:21:33 pm
Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

Somos piezas de la economía dedicadas al consumo.

Consume...y consume mucho.

Vale pero entonces no eres un guerrero, las cosas claras, saval.

un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2011, 19:24:37 pm
Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

Somos piezas de la economía dedicadas al consumo.

Consume...y consume mucho.

Vale pero entonces no eres un guerrero, las cosas claras, saval.

un saludo

Nop..mi guerra no es precisamente esa, eso lo dejo a los santos apóstoles que van a remidir los pecados del mundo...aunque todavía estoy por ver uno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 19:42:22 pm
Hay esbozos de ellos; hay ideas... pero no suelen salir en los medios, no tienen altavoces, ni tienen la fuerza ni la presencia suficiente para modular modos de vida y, lo que es peor, los demonios, como siempre han hecho, se disfrazan de santos, de apostoles... y su voz es suave y seductora para tentarnos. Saben que tan solo es necesario que les escuchemos para, como en el caso de las sirenas de La Odisea, anular nuestra voluntad. Y les dedicamos tiempo, es casi imposible no hacerlo. Están en todos lados, en la tele, la radio, los escaparates y ya se han multiplicado como clones... las personas somos maniquíes y la expresión corporal un pose aprendida... ya no estamos capacitados para ver los ángeles, los santos y las guía. De acuerdo con la expresión de Goethe estamos totalmente perdidos... porque ni siquiera sabemos a donde queremos ir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Marzo de 2011, 19:49:47 pm
A medida que pasan las generaciones se vuelven peores. Vendrá un tiempo en que serán tan malvadas que adorarán el poder; la potencia tendrá razón para ellas, y dejarán de reverenciar el bien. Finalmente, cuando nadie se indigne ante el mal ni se avergüence en presencia de un miserable, Zeus los detruirá también. Pero aun entonces podría hacerse algo se la gente del común se alzara y debelara a los gobernantes que la oprimen.

Mito griego sobre la Edad del Hierro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Marzo de 2011, 20:14:55 pm
Con la filosofia de que fabrican las cosas para que se rompan cuanto antes y es lo que tiene que hacer para que la "economia funcione", no vamos a ningun lado, no demostramos nada.

Somos piezas de la economía dedicadas al consumo.

Consume...y consume mucho.

Vale pero entonces no eres un guerrero, las cosas claras, saval.

un saludo

Nop..mi guerra no es precisamente esa, eso lo dejo a los santos apóstoles que van a remidir los pecados del mundo...aunque todavía estoy por ver uno.


Pues no se las dejes que seguro que necesitan valeros guerreros, lideres a los que seguir, y esas guerras son las que merecen la pena, incluso si no se tiene perspectiva de triunfo.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2011, 20:16:19 pm
Nada...que luego pierdo dinero en la bolsa...tu a consumir para que suban las acciones....por cierto, invierte en nucleares que ahora están baratas.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Marzo de 2011, 20:21:11 pm
No entiendo de bolsa, tengo todo el dinero que necesito, no tengo necesidad de buscar más por esos medios, ni para sentirme listo y que juego en la liga de los grandes, ni para consumir más, esas necesidades para sentirse pleno os la dejo a los presuntos guerreros, preocupados por la bolsa, mercenario ¿no seria mas adecuado?.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Marzo de 2011, 20:32:19 pm
mercenario ¿no seria mas adecuado?.


Si leemos la historia de los 47ronin encontraremos de todo...hasta que se hacían pasar por locos.  ;risr;

tengo todo el dinero que necesito,

Espera que me da la tos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 23 de Marzo de 2011, 21:58:43 pm
mercenario ¿no seria mas adecuado?.


Si leemos la historia de los 47ronin encontraremos de todo...hasta que se hacían pasar por locos.  ;risr;

tengo todo el dinero que necesito,

Espera que me da la tos.

pues no lo dudes ni un momento y para la tos el livinston abuelo, el liviston

Un saludo

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2011, 18:57:39 pm
Analistas y mercados cambian de opinión: España no será rescatada

"Después de Grecia, Irlanda; después de Irlanda, Portugal; y después de Portugal, España". Ésa era la previsión unánime del mercado hace apenas tres meses, cuando la crisis de la deuda soberana no remitía y nadie se creía las previsiones de José Luis Rodríguez Zapatero. Pero ahora las cosas han cambiado drásticamente: nadie espera que España vaya a ser rescatada después de la caída de Portugal.

Así lo cree la práctica totalidad de analistas y gestores. Y no sólo lo dicen, sino que lo demuestran con hechos. Ahí están las compras de deuda española por parte de los fondos soberanos de Rusia y Noruega, por ejemplo. Y, sobre todo, el comportamiento de los mercados.

En lo más duro de la crisis, la caída del Gobierno portugués y su inminente rescate habrían provocado una debacle de la deuda y la bolsa españolas. Ayer, sin embargo, el Ibex subió el 1,11% como si tal cosa, y con alzas generalizadas para los bancos pese a la rebaja del rating de 30 entidades anunciada por Moody's. Por su parte, la prima de riesgo de España frente a Alemania no sólo no aumentó, sino que se relajó hasta 1,91 puntos porcentuales; por comparación, la de Portugal se encuentra en 3,87.

"Se ha roto el lazo de Portugal con España, el mercado está muy alcista con nuestro país y la confianza ha vuelto. Ahora bien, de forma selectiva, los inversores tampoco están dispuestos a comprar todos los activos españoles", explica Guillermo Monroy, director de trading de Banco Sabadell.

Hasta Pimco, la mayor gestora de fondos de deuda del mundo, ha cambiado su opinión negativa sobre España y ha aplaudido las reformas del Gobierno y sus esfuerzos por convencer a los inversores. Un éxito notable en este sentido ha sido persuadirlos de que España tiene un nivel asumible de deuda pública y que no tendrá problemas para hacer frente a sus vencimientos a corto plazo.

"Hay varios factores que explican el optimismo del mercado hacia España", asegura un gestor de hedge funds con sede en Londres. "En primer lugar, el convencimiento de que la UE hará todo lo que sea necesario para evitar que España caiga, porque está demasiado en juego. En segundo lugar, la gente aprecia las reformas emprendidas por Zapatero, aunque no puede relajarse y tiene que culminar las que quedan pendientes, como la de la negociación colectiva. Y en tercero, Europa vuelve a crecer, y eso mitigará la recesión en España y los problemas de sus cuentas públicas".

Otro gestor añade que "el mercado se ha convencido de que el sector financiero español no va a estallar como el irlandés. El Banco de España ha hecho grandes esfuerzos por explicar que las cosas no están tan mal y la disposición del Estado a inyectar capital masivamente a las cajas, como hicieron hace dos años los demás países, ha tranquilizado mucho los ánimos".

Los riesgos: el fondo de rescate y Zapatero

Ahora bien, eso no significa que no haya riesgos. La prima de riesgo, aunque ha bajado 100 puntos básicos (1 punto porcentual) desde los máximos del 30 de noviembre en 2,92 puntos, sigue estando muy por encima de los niveles anteriores a la crisis de los periféricos (entre 0,5 y 0,6 puntos porcentuales). Lo cual indica que los inversores siguen sin fiarse del todo de España, aunque haya mejorado su percepción de nuestro país.

El mayor riesgo, según los expertos consultados, es que la presión de Alemania reduzca mucho la capacidad del fondo de rescate europeo (ESM) y que el mercado perciba que es insuficiente para rescatar a España en caso de necesidad. Eso podría desatar una nueva oleada de ataques especulativos que ahora parece muy lejana.

Finalmente, también hay temor a que "Zapatero vuelva a las andadas" y que las promesas que hace en Bruselas se queden muy descafeinadas a la hora de aplicarse en España. El mercado confía en que Merkel vigile muy de cerca al Gobierno español para que no se demande, pero si llegase a ocurrir, la reacción del mercado sería muy negativo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Abril de 2011, 14:07:20 pm
Han pasado casi 30 años

Vuelven Miguel Boyer, Ruiz-Mateos, el paro, las huelgas... ¿y Naranjito?
(http://estaticos02.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2011/03/31/economia/1301595720_1.jpg)
ELMUNDO.es | Madrid

Actualizado viernes 01/04/2011

En la primera página de un periódico de estos días se podría leer que un tal Miguel Boyer va a presidir la Comisión Asesora de Competitividad del Gobierno socialista. Un poco más abajo, otra noticia aseguraría que la Justicia tiene que decidir si acepta la suspensión de pagos de las empresas de José María Ruiz-Mateos o no... ¿un periódico de 2011 o de 1982?

En las páginas intermedias, la subida del número de desempleados en el país, alcanzando tasas casi escandalosas, es la mayor preocupación de los españoles que escuchan con pavor la palabra crisis económica... ¿una noticia de 1982 o de 2011?

El Gobierno socialista, como resultado de la situación económica, ha tenido que poner en práctica sus políticas más liberales, pese a las promesas iniciales. Ante esta situación, los líderes sindicales, incluidos los de UGT, se han puesto delante de una pancarta para manifestar su oposición a las políticas del Ejecutivo. ¿Los primeros paros de la democracia, en 1982, o la huelga general del 29 de septiembre de 2010?

Menos mal que el Mundial de Fútbol ha salvado el ánimo de quienes ven cómo comprar una casa resulta casi un sueño porque pagar una hipoteca con estos sueldos resulta imposible. El deporte se ha colado en todos los televisores españoles como la receta perfecta de 'Pan y circo'. Pero, ¿el Mundial de España, con Naranjito, o el de Sudáfrica, con Iniesta?

Claro que en este 'dejavù' casi 30 años después hay claras diferencias: La tasa de paro en 1982 era del 17% pero en términos absolutos no se pasaba de los 2,5 millones de desempleados. Hoy son 4,5 millones, un 20% del total.

Mientras Ruiz-Mateos peleaba hace 30 años contra la expropiación de sus empresas por parte del Gobierno, ahora es la crisis y la suspensión de pagos la que está destruyendo su imperio.

Tampoco Miguel Boyer es el que era. Si entonces tenía en sus manos hasta el poder de devaluar la peseta (una sus primeras medidas como ministro de Economía), ahora se escuchará sólo su voz y la moneda única le corta cualquier capacidad de movimiento por ese lado.

Claro que, por suerte, podrá seguir viendo caras conocidas en otros comités de asesores, consejos de administración de grandes empresas... y al final, hasta Rubalcaba, sigue siendo el delfín del PSOE. Sólo se echa de menos a Naranjito.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Abril de 2011, 18:21:04 pm
 :pen: . . .  el Mito del Eterno Retorno


Eterno retorno


El uróboros simboliza el esfuerzo eterno, la lucha eterna, o el esfuerzo inútil, la naturaleza cíclica de las cosas, el eterno retorno y otros conceptos que vuelven a comenzar a pesar de las acciones para impedirlo.
El eterno retorno es una concepción filosófica del tiempo postulada en forma escrita, por primera vez en occidente, por el estoicismo y que planteaba una repetición del mundo en donde éste se extinguía para volver a crearse. Bajo esta concepción, el mundo era vuelto a su origen por medio de la conflagración, donde todo ardía en fuego. Una vez quemado, se reconstruía para que los mismos actos ocurrieran una vez más en él.

Generalidades

En el "eterno retorno", como en una visión lineal del tiempo, los acontecimientos siguen reglas de causalidad. Hay un principio del tiempo y un fin, que vuelve a generar a su vez un principio. Sin embargo, a diferencia de la visión cíclica del tiempo, no se trata de ciclos ni de nuevas combinaciones en otras posibilidades, sino que los mismos acontecimientos se vuelven a repetir en el mismo orden, tal cual ocurrieron, sin ninguna posibilidad de variación. En su obra La gaya ciencia Nietzsche plantea que no sólo son los acontecimientos los que se repiten, sino también los pensamientos, sentimientos e ideas, vez tras vez, en una repetición infinita e incansable.
Esta idea fue retomada después por Friedrich Nietzsche en su libro "Así habló Zaratustra". Como expresión ha pasado a ser un tópico literario y cultural. En Así habló Zaratustra, el protagonista descubre esta visión del tiempo y queda desmayado por la impresión. Zaratustra despierta después de siete días de inconsciencia y sus animales lo halagan diciéndole que es el maestro del eterno retorno de lo mismo.
Sólo a través de la realización de que el "eterno retorno" incluye tanto los fracasos como los éxitos logra "despertar" del estado de trance en el que está, sabiendo que, aunque el Hombre vuelva a ser Mono, nuevamente Zaratustra aparecerá para predicar el Übermensch (superhombre o suprahombre), nuevamente se dará cuenta de lo que es el "eterno retorno" y nuevamente despertará.
El valor del concepto de eterno retorno ha sido tan discutido como poco entendido. En general, se le considera únicamente desde el punto de vista cronológico, en el sentido de repetición de lo sucedido. Pocas veces es pensado como uno de los conceptos más poderosos de la filosofía moral de todos los tiempos: obra de modo que un horizonte de infinitos retornos no te intimide; elige de forma que si tuvieras que volver a vivir toda tu vida de nuevo, pudieras hacerlo sin temor. Nietzsche, en su teoría del eterno retorno, nos enseña sólo una cosa: el hombre logrará transformarse en el Übermensch cuando logre vivir sin miedo.

Historia y progreso

La idea de eterno retorno se refiere a un concepto circular de la historia o los acontecimientos. La historia no sería lineal, sino cíclica. Una vez cumplido un ciclo de hechos, estos vuelven a ocurrir con otras circunstancias, pero siendo, básicamente, semejantes.
Es propio del pensamiento occidental la idea de que el progreso es indefinido y siempre hacia adelante, sin embargo, en otros sistemas filosóficos, como los orientales, o en la filosofía de la historia de autores occidentales como Giambattista Vico, Maquiavelo o Polibio, se encuentra la idea de ciclos que se van perfeccionando, retornando eternamente hasta alcanzar la forma perfecta tras muchas fases erróneas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Abril de 2011, 19:19:42 pm
¡Que me expliquen esa maravillosa economía española!

El rescate de Portugal es un hecho. Grecia, Irlanda y finalmente nuestro querido vecino han sucumbido a las exigencias del euro, plasmadas día a día en los mercados. La caída de Portugal viene, sin embargo, acompañada de unas declaraciones a favor de España que levantan sospechas. El Fondo Monetario Internacional (FMI) insistentemente y hasta el Financial Times desligan a España de un posible contagio y hablan de una economía que cumple al detalle sus obligaciones.

La economía española saca pecho en un momento que se preveía complicado por los gigantescos intereses de España y su sistema financiero con Portugal, además de por los males propios (paro, déficit, inflación, parálisis económica… ) no corregidos. Hoy mismo, minutos, horas antes de la petición de rescate, la prima de riesgo de la deuda española se colocaba por debajo de los 180 puntos básicos, situación que no se conocía desde el pasado noviembre.

Que me lo expliquen, pero yo no lo entiendo pese a haber pasado parte de mi vida laboral haciendo crónicas de Bolsa en la que uno debe buscar la lógica a toro pasado. O sea, tengo práctica en sacar agua de pozos secos y en relacionar lo imposible para justificar que un índice bursátil termine el día con el signo positivo o negativo. Sin embargo, hay cosas a las que no llego.

Vaya por delante que no tengo ninguna gana de que intervengan a España. Pero lo ocurrido en los pasados días me hace sospechar en una campaña perfectamente orquestada que, puestos a especular, explicaría incluso la renuncia de Zapatero a las próximas elecciones. A lo mejor no han sido los barones de su partido, sino la propia Europa que desde mayo del pasado año marca los contenidos de nuestra política económica.

El Fondo Monetario Internacional lleva más de una semana diciendo lo bien que se está gestionando la crisis económica en España. Pido disculpas, pero yo no encuentro cambios sustanciales en los datos. Hoy mismo, hasta se ha exonerado al Gobierno español de la crisis inmobiliaria. Ayer, el siempre crítico Financial Times publicaba un editorial alabando la gestión de Zapatero de los últimos meses que él mismo usó de argumento en su debate en el Senado.

Todas estas alabanzas, algunas seguramente olvido, se producen justamente cuando la petición de rescate de Portugal era cosa de días o semanas, después de que la oposición rechazase el plan de austeridad propuesto por el dimitido primer ministro Sócrates.

Ningún organismo internacional cree que España crecerá el 1,3% este año como dice el Gobierno, crecimiento que es determinante para ir absorbiendo el déficit público. También hoy la ministra Salgado ha aumentado la tasa prevista de paro, rectificando las anteriores previsiones más optimistas para los próximos tres años. El déficit de las Comunidades Autónomas –temas que son los que verdaderamente preocupan a Europa y a los inversores/especuladores- se sigue manteniendo como una incógnita. El tema laboral continúa parado, mientras la reforma confirma que no ha servido para frenar la destrucción de empleo.

¿Qué ha cambiado? ¿Qué datos hay nuevos bajo el sol? ¿Qué leyes aseguran el control del déficit público en las autonomías? Como no lo entiendo, especulo. O nos engañaban antes con tanto alarmismo o...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Abril de 2011, 19:26:26 pm
Para mi la cosa está clara, clarísima. En lo económico no ha cambiado nada, los datos son los mismos, pero también podrían ser peores, eso no cambiaría la valoración. Lo importante no es como está la economía, lo importante es adoptar medidas que favorezcan al gran capital. Retraso de la edad de jubilación, precariedad laboral, menos salario en un país que no los tiene altos (salvo los de algunos directivos, pero sobre esos nadie se pronuncia), protección para los bancos frente al ciudadano de a pie, regalo de las cajas al capital privado a precio de saldo (veanse declaraciones recientes de Botín, véanse precios estimados de La Caixa, Caja Madrid...). En otras palabras, si me practicas sexo oral te tiro algunas migajas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2011, 21:38:37 pm
Esta va para paco...

Dice "telespe"...buen tiempo en la capital, manga corta y terrazas repletas. :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Abril de 2011, 21:45:39 pm
ains sectario te costó caer de tu rocin.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2011, 21:48:14 pm
ains sectario te costó caer de tu rocin.

Un saludo

Lo dice Telespe que conste... entonces debe ser "palabra de dios"....y es que tio paco...la crisis es......... pero menos.

Eso si, antes de ese desliz el panorama que nos han presentado contando la subida de tipos era descorazonador..la hecatombe económica, eso si, con las terrazas llenas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Abril de 2011, 21:49:54 pm
No veas tanto la tele, haz como yo, que solo veo progamas infantiles, tu estado mental te lo agredecerá.


un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2011, 21:54:12 pm
No veas tanto la tele, haz como yo, que solo veo progamas infantiles, tu estado mental te lo agredecerá.


un saludo

Ya,. ya...jode, y más jode que lo diga tu cadena...telespe.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Abril de 2011, 15:17:25 pm
Unión Europea?

Suecia descarta intervenir en Portugal
E.B.
Los suecos no van a pagar por Portugal

El primer ministro sueco, Fredrik Reinfeldt, ha asegurado que Portugal debe asumir responsabilidades en la crisis de deuda que atraviesa y ha puesto en duda que su Gobierno vaya a aceptar costear parcialmente el rescate que Lisboa ha requerido a Bruselas, y que se estima en unos 80.000 millones de euros.

“Los portugueses deben resolver sus propios problemas y no deben depender de los demás para ellos”, comentó Reinfeldt a la agencia Dow Jones, aunque matizó que Suecia sí podría colaborar en el rescate de algunos países de la zona del euro, como ya lo hizo en el caso irlandés –poniendo 600 millones de euros-, una vez analizado cada caso por separado.

En el rescate del Tigre Celta también participaron otros países ajenos a la zona del euro, como Dinamarca y el Reino Unido. Según el político sueco, cuyo país sin embargo no ayudó a Grecia, todo depende de las reformas de austeridad que impulse cada país.

Sin embargo, algunos expertos consideran que también influye la exposición de los bancos a las economías que requieren un salvamento. La exposición total de la banca a Portugal es de 321.800 millones de dólares (222.660 millones de euros), según los últimos datos del Banco Internacional de Pagos (BIS, por sus siglas en inglés). En Irlanda esta exposición alcanzaba los 813.700 millones de dólares (563.000 millones de euros).

En cualquier caso desde el mercado se advierte de que la mayor exposición a Portugal la tiene la banca española, con 108.600 millones de dólares (75.142 millones de euros). Y si la banca española se ve afectada, la economía española podría tener problemas que ya sí se extenderían por el resto de la región.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Abril de 2011, 15:37:27 pm
No veas tanto la tele, haz como yo, que solo veo progamas infantiles, tu estado mental te lo agredecerá.


un saludo

Ya,. ya...jode, y más jode que lo diga tu cadena...telespe.


No habia visto este ridiculo intento, no es que no te quisiera contestar, es que no lo habia visto, anda terracero.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Abril de 2011, 15:38:20 pm
 :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Abril de 2011, 15:40:30 pm
Ahora tendrás chinos en las terrazas.

ECONOMÍA | Visita de Zapatero a Pekín
China comprará más deuda española e invertirá en las cajasZapatero, junto al primer ministro chino, Wen Jiabao. | Ap
El primer ministro dice que España es el mejor amigo de China en Europa
Zapatero anuncia un gran plan para atraer turismo chino a España
El gigante asiático posee ya el 12,5% de la deuda viva del Estado español
Marisa Cruz (Enviada Especial) | Pekín
Actualizado martes 12/04/2011 11:56 horasDisminuye el tamaño del textoAumenta el tamaño del textoComentarios 35 El primer ministro chino, Wen Jiabao, ha anunciado al presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, la disposición de su país de seguir comprando deuda española e invertir a través de sus fondos de inversión en el proceso de reestructuración de las cajas de ahorro.

Esta ha sido la conclusión más importante del primer encuentro que ha mantenido Zapatero en Pekín, donde se encuentra desde hoy para captar nuevas inversiones para España e impulsar la presencia de empresas españolas en el gigante asiático, con el dirigente chino.

Wen Jiabao no ha especificado las cantidades que invertirá, pero fuentes de la delegación española dan por hecho que serán muy abultadas.

China compró el año pasado en dos ocasiones deuda española. En la actualidad, el gigante asiático posee el 12,5% de la deuda viva del Estado español, es decir, aproximadamente 25.000 millones de euros.

'El mejor amigo de China'
Wen Jiabao ha asegurado que con este anuncio pretende demostrar la confianza de su país en España y ha asegurado que considera a nuestro país como "el mejor amigo de China en Europa".

Por su parte, Zapatero ha anunciado la intención de España de desplegar un gran plan en China para atraer turismo. En el mismo participarán los clubes de fútbol, la Selección Española, los deportistas más destacados y los grandes cocineros y artistas. El plan será acompañado además de toda una serie de acciones institucionales.

Zapatero y Wen Jiabao han estado reunidos durante aproximadamente 40 minutos y el encuentro ha sido calificado por el presidente del Gobierno como "extremadamente positivo".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Abril de 2011, 15:41:26 pm
Mientras no se hagan un "pajote" como el de los bocadillos.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Abril de 2011, 15:46:44 pm
Ahora tendrás chinos en las terrazas.

ECONOMÍA | Visita de Zapatero a Pekín
China comprará más deuda española e invertirá en las cajasZapatero, junto al primer ministro chino, Wen Jiabao. | Ap
Zapatero y Wen Jiabao han estado reunidos durante aproximadamente 40 minutos y el encuentro ha sido calificado por el presidente del Gobierno como "extremadamente positivo".




Y digo yo ¿vosotros lo veis extremadamente positivo?, por mi parte y sin comprender mucho de economía, no me da buen tufo que nuestra deuda este en manos de china, un pais con lo peor de socialismo y lo peor del capitalismo, una dictadura, supongo que algun turista podrá venir entre tantos millones, pero por lo que veo en el comercio minorista, no suelen dejar mucha riqueza, ellos se lo guisan y se lo comen, venden productos de hechos alli, malisimos pero hechos alli, los distribuyen ellos, lo comercializan, ¿donde esta el beneficio? ¿en los impuestos?  lo dudo, los comerciantes tradicionales tambien pagaban impuestos, y encima eran familias con sueldo a las que una competencia desleal(por las condiciones de trabajo de los trabajadores chinos, aqui y alli), les aboca al paro.

Dejando al margen el componente etico, que como se ha visto con libia, no es el fuerte de nuestro gobierno.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Abril de 2011, 15:48:23 pm
1500 millones de chinos comiendo jamón..eso no tiene precio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Abril de 2011, 15:56:08 pm
 :Burla Los chinos venderian patas de panda, por jamon y para exportacion. No les veo tomando jamon y rioja, y trabajando de sol a sol.


No creo que, ya hablando en serio, que ese tipo de inversores, sean los más convenientes para la economia española, por mucho que lo diga tu lider.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Abril de 2011, 17:11:13 pm
China es un mercado de futuro...lo que ocurre es que es un gigante que puede llegar a engullirte...asi que le vendemos jamón y les paramos sus contenedores en los puertos.  :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Abril de 2011, 17:38:16 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KvE6Xs9lhPI[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Abril de 2011, 18:04:24 pm
Heracles, cierto, parece una burrada lo que voy a decir pero es así, muy a menudo disfruto haciendo la limpieza. Tan solo me concentro, intento tener la mente ocupada en lo que hago y lo hago a conciencia, tranquilo, con calma. A veces prefiero escuchar el silencio, me sorprendo cuando escucho el canto de los pájaros, una brisa, la luz tamizada que entra a través de una cortina... otras veces prefiero escuchar música. No me planteo la limpieza como un trabajo desagradable que tengo que acabar para hacer otra cosa, por el contrario, observo con satisfacción el resultado de lo que hago. El polvo prefiero sacarlo con un paño húmedo. Es placentero comprobar el brillo natural, la humedad que deja en el ambiente, la luz diurna (y gratuita y no contaminante) y los sonidos de los árboles movidos por las suaves brisas... ¿me he vuelto loco? yo invierto la pregunta ¿se ha vuelto el mundo loco? la respuesta está en el video que acabas de dejar.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Abril de 2011, 20:27:18 pm
 

Como era........ Age quod  agis.


Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 12 de Abril de 2011, 20:29:24 pm
Por cierto y hablando de tareas del hogar, yo siempre se lo digo a mis compañeras, y se suelen cabrear mucho, a mi la plancha me relaja un monton.


 Cuando estoy tumbado en el sofá, con una mahou, leyendo un libro y esta mi mujer planchando, ese olor a ropa limpia, el ruido del vapor, es super-relajante.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Abril de 2011, 21:00:30 pm
Ties razón, la plancha es algo que se me resiste y la cerveza algo que me atrae.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2011, 16:13:50 pm
Los economistas abogan por una subida de impuestos para atajar el déficit
El presidente del Consejo General de Colegios de Economistas, Valentí Pich, abogó hoy por subir los impuestos para obtener más ingresos e intentar atajar el déficit público, dado que "la economía española está en el congelador".
EFE
Miércoles, 13 de Abril de 2011 - 15:17 h.
Durante un encuentro para analizar la evolución de las insolvencias, Pich insistió en que en España existe "una crisis del sistema", que obliga a reformar todos los pilares de la economía y "replantearse todo de nuevo".

En este sentido, recordó que el exiguo crecimiento actual de la economía española limita las posibilidades del pago de la deuda, por lo que abogó por una subida de impuestos que permita afrontar el déficit público, en el punto de mira de la Unión Europea (UE).

"La economía española está en el congelador porque el paro sigue subiendo y el crecimiento está estancado", señaló Pich, que insistió en que el Gobierno no debe realizar ajustes sino "modificaciones estructurales".

Dentro de esas reformas pidió una modificación en profundidad de la Ley Concursal, la que se aplica a las insolvencias de empresas y particulares y que tramita actualmente el Congreso de los Diputados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2011, 16:20:45 pm
Durante años algunos medios de desinformación se han dedicado a bombardearnos con el cuento de que es necesario bajar impuestos para que la economía crezca. También afirman que bajando impuestos se recauda más y apelan a lo ocurrido durante en el gobierno de Aznar. Evidentemente callan que cuando la economía crece se recauda más y es esta recaudación se incrementa al doble de velocidad que el PIB como callan que desde 1994 (o 95, no recuerde de memoria) la economía crecía.
No me disgusta que cada uno exponga sus ideas, lo que me hace desconfiar de la intención de los "periodistas" es que hacían sus planteamientos como si fuesen axiomas, como si fuese la VERDAD y, por supuesto, quien dice lo contrario o no tiene ni idea o es un "comunista".
Por eso he pegado este artículo.
Desde mi punto de vista, en todo caso, antes de subir impuestos sería bueno evitar el fraude fiscal, especialmente el de las grandes empresas. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2011, 16:22:12 pm
...y para muestra un botón:

Los 10 peores evasores de impuestos entre las corporaciones

Bernie Sanders
Progreso Semanal


Mientras que los norteamericanos que trabajan duro llenan su declaración de ingresos de esta temporada, General Electric y otras gigantescas corporaciones están evitando por completo los impuestos en EE.UU.Mientras que el Congreso regresa al Capitolio el lunes para debatir fuertes reducciones de gastos, los norteamericanos más ricos y las corporaciones más exitosas deben hacer su parte para ayudar a disminuir nuestro déficit récord.
Pido un sacrificio compartido después de haber visto que General Electric y otras grandes corporaciones no pagaron impuestos en EE.UU. a pesar de obtener enormes ganancias. Es tremendamente injusto que los congresistas republicanos propongan importantes reducciones para Head Start, Pell Grants, la Administración de la Seguridad Social, subsidios de nutrición para embarazadas de bajos ingresos y la Agencia de Protección del Medio Ambiente mientras ignoran la realidad de que algunas de las corporaciones que más dinero ganan no pagan nada o casi nada en impuestos federales sobre la renta.
He aquí una lista de algunos de los peores evasores de impuestos entre las corporaciones:
1) Exxon Mobil obtuvo $19 mil millones de ganancia en 2009. Exxon no solo no pagó impuestos federales sobre la renta, sino que recibió un reembolso de $156 millones de parte del IRS (Servicio de Impuestos sobre la Renta), según sus declaraciones a la SEC.
2) Bank of America recibió el año pasado de manos del IRS un reembolso de impuestos por $1,9 mil millones, aunque obtuvo una ganancia de $4,4 mil millones y obtuvo de la Reserva Federal y del Departamento del Tesoro un rescate de casi $1 billón de dólares.
3) Durante los últimos cinco años, mientras General Electric obtuvo $26 mil millones en ganancias en Estados Unidos, recibió del IRS un reembolso de $4,1 mil millones.
4) Chevron recibió un reembolso de $19 millones de dólares del IRS el año pasado después de obtener una ganancia de $10 mil millones en 2009.
5) Boeing, que recibió un contrato de $30 mil millones del Pentágono para construir 179 aviones tanqueros, recibió el año pasado un reembolso del IRS por $124 millones.
6) Valero Energy, la compañía número 25 en Estados Unidos con $68 mil millones de dólares en ventas el año pasado, recibió un cheque de $157 millones por reembolso de impuestos y, durante los últimos tres años, ha recibido un descuento de impuestos por $134 millones de una deducción de impuestos por petróleo y manufactura de gas.
7) En 2008, Goldman Sachs solo pagó por impuestos 1,1 por ciento de sus ingresos, a pesar de que tuvo ganancias por $2,3 mil millones y recibió casi $800 mil millones de la Reserva Federal y del Departamento del Tesoro.
8) El año pasado Citigroup obtuvo más de $4 mil millones en ganancias, pero no pagó impuestos federales sobre la renta. Recibió un rescate de $2,5 billones de la Reserva Federal y el Departamento del Tesoro.
9) ConocoPhillips, la quinta compañía petrolera de Estados Unidos. Obtuvo $16 mil millones en ganancias entre 2007 y 2009, pero recibió $451 millones en reducciones de impuestos por medio de la deducción de petróleo y manufactura de gas.
10) Durante los últimos 10 años, Carnival Cruise obtuvo más de $11 mil millones en ganancias, pero su tasa de impuesto federal sobre la renta fue de solo 1,1 por ciento.
(Sanders ha pedido que se eliminen las fisuras en el sistema tributario de las corporaciones y que se eliminen las reducciones de impuestos a las compañías petroleras y de gas. También presentó proyectos de ley para imponer una sobretasa de impuestos de 5,4 por ciento a los millonarios que ganen más de $50 mil millones al año, lo cual significaría $50 mil millones de ingreso para el gobierno. El senador ha dicho que los recortes de gastos deben equilibrarse con nuevos ingresos, de manera que el presupuesto federal se balancee no solo a expensas de las familias trabajadoras.)
Tenemos un problema de déficit. Debe ser enfrentado, pero no debe enfrentarse a expensas de los enfermos, los ancianos, los pobres, los jóvenes, los más vulnerables de este país. Las personas más ricas y las mayores corporaciones de este país, tienen que contribuir. Tenemos que hablar de un sacrificio compartido.
Bernie Sanders es senador federal por Vermont. Está inscrito como independiente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 13 de Abril de 2011, 16:23:54 pm
FINANZAS | Viaje de Zapatero a China

Un fondo chino planea invertir 9.300 millones en las cajasEl presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero (2d), junto al ministro de Industria, Miguel Sebastián (2i), durante una reunión que mantuvo hoy con inversores chinos. | Efe
Se cubriría más de la mitad de las necesidades de capital de las cajas
El fondo precisa que aún necesita más información por parte del Gobierno
La capacidad de China Investement Corporation es de 350.000 millones
Marisa Cruz (Enviada Especial) | Pekín
Actualizado miércoles 13/04/2011 12:50 horasDisminuye el tamaño del textoAumenta el tamaño del textoComentarios 15 China Investments Corporation, el principal fondo soberano chino, estudia un plan inversor de hasta 9.300 millones de euros en el sistema financiero español, esencialmente en el proceso de reestructuración de las cajas de ahorros.

Así lo ha explicado el vicepresidente de esta entidad, Xie Ping, durante el desayuno de trabajo que han mantenido las principales autoridades monetarias y financieras chinas con el presidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero.

Xie Ping ha asegurado en su encuentro con el presidente del Gobierno que el fondo soberano al que representa ha analizado "desde dentro" el sector financiero español y en la actualidad estudia la fórmula de intervención más apropiada en el mismo, después de considerar que el último decreto de reforma aprobado por el Gobierno es "muy acertado".

La CIC, un fondo de carácter público, está en disposición de aplicar a su objetivo de entrada en el sistema español hasta 6.000 millones de euros propios a los que podría sumar además otros 3.000 procedentes del sector privado.

En el caso de que finalmente se confirme la entrada del fondo chino, con esta inversión se cubriría de golpe más de la mitad de las necesidades de capital del sistema financiero español, fijadas por el Banco de España en 15.152 millones de euros.

Capacidad inversora de 350.000 millones
No obstante, el vicepresidente del fondo ha señalado que aún son necesarias más precisiones por parte del Gobierno español en relación con el proceso de reestructuración de las cajas. Por ejemplo, cuánta será la aportación del Estado, cuál es la situación de liquidez en cada una de las entidades... A partir de ahí, Xie Ping ha afirmado estar "en la mejor disposición para participar en el proyecto".

China Investement Corporation cuenta con una capacidad inversora total de 350.000 millones de dólares. Esta cifra sumada al 1,5 billones de dólares de capacidad de la autoridad administradora de divisas de China (SAFE); los 300.000 millones del CITIC Bank y los 1,34 billones del Bank of China, arrojan unas posibilidades inversoras totales de 3,52 billones de dólares, una cifra tres veces superior al PIB español.

Inversión de un fondo árabe
China es el segundo país en interesarse por invertir en España. En febrero, el primer ministro de Qatar anunció que el país prevé invertir un total de 3.000 millones de euros en empresas españolas.

A los 300 millones que se destinarán a la recapitalización de las cajas, tal y como anunció el primer ministro del emirato, Hamad bin Khalifa al-Thani, hay que sumar otros 2.700 que irán a parar a tres empresas de telecomunicaciones y energía.

El anuncio de Qatar también se produjo en medio de la visita que el presidente del Gobierno realizó al país para captar inversores.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 13 de Abril de 2011, 16:25:10 pm
¿ es esto bueno?, yo reconozco no tener ni papa, pero es que no sé, como dejar a un .........., al cargo de una..........


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2011, 17:08:52 pm
No lo sé Paco. Leyendo lo que se publica intento sacar mis conclusiones, aparte está en contexto según el cual analizamos o si lo hacemos a corto o largo plazo.
Estas son las ideas y reflexiones que acuden a mi cabeza:
Los chinos estaban comprando mucha deuda de EEUU a un bajo tipo de interés; una posible explicación es que a los chinos no les interesa que el dólar se deprecie frente al yuan porque esto implicaría pérdida de competitividad.
Creo que lo mismo se puede decir frente al euro, la crisis de la moneda única puede debilitarla y, por el mismo motivo que con los EEUU esto no interesa al país asiático. La compra de deuda española puede dar estabilidad y fortaleza al euro y, además, España paga bien (estamos por encima del 5% para el bono a diez años).
Otra posibilidad es que los chinos vengan al rescate de España a cambio de algo más. Estoy seguro de que el ataque a las cajas está relacionado con esto (no sólo con los chinos sino con los mercados en general). Es algo viejo, en Corea, Trinidad y Tobago e infinidad de países (fíjate ahora mismo Portugal) se ven obligados a vender empresas públicas (o privadas con problemas por causa de la crisis) a unos precios anormalmente bajos. A río revuelto ganancia de pescadores.
Es esto bueno? a corto plazo al menos si. Supone estabilizar la deuda y darnos un poquito de autonomía frente a los mercados, estos, si saben que tenemos el respaldo chino, puede que se lo piensen a la hora de lanzar ataques contra nosotros y también supone el ingreso de un montón de dinero en forma de inversiones. Esto a corto es bueno.
Problemas: son varios. Cuando alguien invierte en tu país no lo hace de modo altruista. Si, por ejemplo, la banca, las telecomunicaciones, la gestión de autopistas, aeropuertos, energía... está en manos de capital extranjero está claro que la mayor parte de los beneficios los van a repatriar, es decir, eso implicará, a largo, una salida constante de capitales. Esto significa, o puede significar, pan para hoy y hambre para mañana.
Más, en caso de crisis, como la actual, al tener pocas empresas y depender tanto del capital extranjero para financiar nuestra economía (tanto pública como privada) estaremos literalmente en sus manos y no pueden obligar a hacer lo que ya estamos parcialmente sufriendo. Para ejemplo Grecia, Irlanda y Portugal (el si lo hicieron bien o mal en su momento es otro debate). Recientemente leí un artículo en este sentido. Los portugueses abrieron sus mercados, vendieron sus empresas, y ahora qué? en que se apoyan para resolver sus problemas?
Algo sobre como funcionan las empresas multinacionales. Recientemente leo que la mayor empresa del mundo factura mucho en España pero tiene... UN EMPLEADO. Para aprovechar las ventajas fiscales españolas en no sé que casos de inversiones extranjeras esta empresa declara en España toda su facturación en otro país europeo.
Otro. Apple España factura en España más de mil millones pero casi no paga impuestos ¿por qué? es filial de Apple Irlanda (con un impuesto sobre sociedades favorecedor); Apple España, que al fin y al cabo es Apple, trabaja a comisión de Apple Irlanda y, cual es la comisión? el 1%
Creo que estos son los problemas que debemos atajar. Supongo que no es fácil a nivel mundial pero no debiera serlo a nivel europeo ¿por qué no hacen nada?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Abril de 2011, 20:21:54 pm
especialmente el de las grandes empresas.
Tambien hay mucho, muchisimo fraude fiscal a traves de particulares.

Lo mejor seria un control fiscal draconiano, asi como un control del gasto publico, para tener unos impuestos acordes a realidad social. Para ejemplo la "reforma fiscal" de Solbes...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 13 de Abril de 2011, 21:01:26 pm
En todo aquel que no tiene nomina(autonomos), todo es fraude, en el que tiene lo poco que puede.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 14 de Abril de 2011, 13:14:34 pm
(http://decigarrasyhormigas.files.wordpress.com/2011/04/vc_250311_cuadro2.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Abril de 2011, 14:13:01 pm
Las deudas por Comunidades Autónomas

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1309.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Abril de 2011, 16:48:46 pm
Las deudas por Comunidades Autónomas

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1309.pdf

Lo que demuestra la evidencia de que la España de las autonomías (o como diría FUYU de las 17 tribus) es INSOSTENIBLE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Abril de 2011, 17:04:35 pm
Las deudas por Comunidades Autónomas

http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1309.pdf

Lo que demuestra la evidencia de que la España de las autonomías (o como diría FUYU de las 17 tribus) es INSOSTENIBLE.



No veo de dónde sacas esa inferencia. Los ayuntamientos también tienen deudas y la mayor de todas es la de la adminstración central. Siguiendo tu razonamiento la administración que debe desaparecer es la central pues es, con mucha diferencia, la que más deuda acumula.

Portugal es un país muy centralizado. La deuda portuguesa es muy superior a la Española y ya sobrepasa el 100% de su PIB.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Abril de 2011, 17:09:45 pm
Nop, como hemos hablado muchas veces, el mayor agujero es la duplicidad de funciones que realiza el ente intermedio, es decir el gobierno autonómico, los ayuntamientos tienen su deuda amparados bajo el paraguas de las comunidades autónomas que son el mayor agujero negro de este país. Calcula cuanto supone de ahorro su desmantelamiento (según el pdf que nos muestra ronin) además de quitar todas las consejerias, asambleas, puestos políticos, actos, edificios.............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Abril de 2011, 18:27:00 pm
De ningún modo. El principal agujero es que con la crisis económica que nada tiene que ver con la organización territorial del Estado los ingresos cayeron en picado y los gastos, por contar sólo los estabilizadores automáticos (prestaciones por desempleo) aumentaron. De hecho 2/3 del aumento del déficit se debe a la disminución de los ingresos. Esto es facilmente comprobable pero, si quieres, te mando un extenso trabajo sobre la evolución de los ingresos fiscales. Por poner un ejemplo, el más significativo, la recaudación por IVA disminuyó en un 25%.
El mayor agujero, en todo caso, es el de la administración central a mucha, pero que mucho distancia del de las administración autonómica. Y el aumento de la deuda de estas está directamente relacionado con el aumento del gasto sanitario que es, junto con la educación, el 70% del gasto de las comunidades.
Proponer lo que propones no tiene, con perdón, ni pies de cabeza. Te vuelvo a decir que el 70% del gasto (incluso creo que es algo superior) se destina a educación y sanidad. Si las comunidades no existiesen no significa que esos gastos desapareciesen.
Cierto que los edificios e instituciones suponen un elevado gasto en términos brutos pero este gasto, y ya puestos, es un ridiculez con, por ejemplo, el despilfarro y mala gestión del Estado que supone el AVE, casi el 10% de nuestro PIB. Frente a esto, los gastos a los que te refieres, suponen algo así como comparar el gasto de tomarse unas cervezas después de trabajar con la compra de una vivienda.
Y ya puestos a gastos superfluos podemos hablar de los famosos carteles de plan E que, como sabes, nada tienen que ver con los ayuntamientos ni las CCAA.
Alemania es un país muy descentralizado y Portugal es ejemplo de centralización.
Lo único cierto es que en España, especialmente en determinadas zonas y promovido por determinados medios vinculados a determinados poderes económicos, se está haciendo una gran campaña a favor de una centralización que vende como justa e igualitaria cuando la evidencia historia muestra que sus resultados son justamente los contrarios, mayor peso del centro y maor concentración del poder económico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Abril de 2011, 18:29:33 pm
Creo que así se entiende un poco mejor:

 El principal agujero es que con la crisis económica, que nada tiene que ver con la organización territorial del Estado, los ingresos cayeron en picado y los gastos, por contar sólo los estabilizadores automáticos (prestaciones por desempleo) aumentaron.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Abril de 2011, 19:11:39 pm
Rato: ´El mundo ya no está en crisis´

El presidente del Consejo de Bankia analiza la reforma del sistema financieron español en la capital grancanaria
ACN PRESS

El presidente Ejecutivo del Consejo de Administración de Bankia, Rodrigo Rato, advierte que la crisis económica "ya pasó". "El mundo ya no está en crisis", insistió ante una nutrida representación del empresariado de Gran Canaria, reunido este mediodía en un almuerzo organizado por la entidad que preside. El mundo está "en una nueva realidad" y "si no hacemos nada, nos vamos a quedar aquí".

Rato, que ofreció una conferencia y se sometió a las preguntas de los asistentes por espacio de una hora aproximadamente, insistió en que los porcentajes de crecimiento de economías como las de Estados Unidos, Japón o Inglaterra, inferiores a tiempos pasados, no son una muestra de la crisis económica, sino "su nueva realidad".

Por esto es importante comenzar a plantearse el futuro, en un momento como el actual que calificó como "uno de los más trascendentales y complejos del sistema financiero mundial", que "ha entrado en una etapa nueva de definición de sus normas y sus aspectos económicos". Rato reconoció que no tenía respuestas para todos los interrogantes que se plantean de cara al futuro, aunque sí compartió algunas de sus observaciones.

Una de ellas es que está convencido de que el panorama bancario español dentro de un año no será el mismo que en la actualidad. Hace doce meses existían 48 entidades, de las que han sobrevivido 15, y "a nadie se le oculta que esto no es una realidad estática", señaló. En cuanto a las consecuencias de la crisis, las concretó en tres: mayor concentración "de los jugadores del sector financiero", un ajuste de la capacidad y un reconocimiento de pérdidas.

Rato destacó que la crisis económica descubrió que "la liquidez es un problema". Hasta ahora se pensaba que "los mercados globales garantizaban liquidez global a un determinado precio". Pero esto no es así, "no desaparece el dinero, pero no está dispuesto a prestarse a cualquier precio". Además se ha modificado la calidad del capital y en este apartado, España "es uno de los países que más han aumentado los requisitos de capital, y uno de los más agresivos en cuanto a las normas".

Con este aumento del capital y la liquidez, Rato vaticina que España "no tendrá problemas" para superar los test de stress financiero que se están realizando cada cierto tiempo a todas las economías, pero advierte de que conlleva un riesgo "sobre la rentabilidad y los precios del negocio". El presidente de Bankia señaló que "cuanto más capital se pide al sistema financiero, menos velocidad tendrá el movimiento del dinero". De ser así, esto creará un nuevo elemento distorsionador de la economía, en este caso, la española.

España "ha decidió tener más capital que el resto por un tema de reputación", para demostrar "que no tiene los mismos problemas de Irlanda", lo que es "positivo", señaló.

El futuro de las entidades pasa por establecer "nuevos planteamientos" en el negocio" y "nuevas relaciones con los clientes".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Abril de 2011, 20:10:20 pm
Correcto a lo de "..El principal agujero es que con la crisis económica, que nada tiene que ver con la organización territorial del Estado, los ingresos cayeron en picado y los gastos, por contar sólo los estabilizadores automáticos (prestaciones por desempleo) aumentaron"

Pero discrepo en cuanto a lo de la admon. general, con el simple hecho de ahorro en costes de los presupuestos generales del estado que van destinados a las comunidades autonomas, asi como el que se percibiría practicamente íntegro los impuestos directos e indirectos que pagamos y no nos olvidemos que algunas comunidades autónomas tienen un concierto económico distinto e incluso perciben íntegramente lo recaudado por iva al comprar los productos con empresas afincadas en su territorio, con este pequeño ejemplo nos vamos a unas ganancias generales para el estado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 14 de Abril de 2011, 21:23:13 pm
Las autonomías son como 17 agujeros de bala en el fino colador de una economía en modo "ahorrativo" como es la nuestra.

no me extrañaría nada que el ahorro del 5% en sueldos de funcionarios se haya diluído en tapar agujeros del despilfarrop de autonomías con "autonomitis aguda" y pueblos de 1000 habitantes con pabellones deportivos de 2000 asientos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Abril de 2011, 23:58:49 pm
Alemania es un país muy descentralizado y Portugal es ejemplo de centralización.
Ya, pero Alemania tiene un modelo productivo y una seriedad que hace que un ministro dimita al sugerir que copio en su tesis doctoral. En España, pues que quieres que te diga, tenemos al bachiller Montilla, a Pepiño "conceto" Blanco, a Leire, Bibiana, Lopez i Chamosa y demas fauna politica.

Por otra parte, podrias poner otro ejemplo de Pais centralizado y serio, por ejemplo, Francia, y alli no tienen problemas con realidades distintas, desapegos, problemas lingüisticos y demas monsergas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Abril de 2011, 23:59:52 pm
Creo que así se entiende un poco mejor:

 El principal agujero es que con la crisis económica, que nada tiene que ver con la organización territorial del Estado, los ingresos cayeron en picado y los gastos, por contar sólo los estabilizadores automáticos (prestaciones por desempleo) aumentaron.
Logicamente, por eso la deuda de la Admon. Central es mayor, porque es la que corre con el gasto de mantener a los 5 millones de parados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Abril de 2011, 15:41:40 pm
“Pero discrepo en cuanto a lo de la admon. general, con el simple hecho de ahorro en costes de los presupuestos generales del estado que van destinados a las comunidades autonomas, asi como el que se percibiría practicamente íntegro los impuestos directos e indirectos que pagamos y no nos olvidemos que algunas comunidades autónomas tienen un concierto económico distinto e incluso perciben íntegramente lo recaudado por iva al comprar los productos con empresas afincadas en su territorio, con este pequeño ejemplo nos vamos a unas ganancias generales para el estado.”

El hecho de que no se destine dinero a las comunidades autónomas no significa ahorro al menos que además de no destinar dinero tampoco preste los servicios que prestan las CCAA. Si transfieres dinero a las comunidades autónomas para que estas presten servicios como sanidad o educación no se puede decir que sin no lo transfieres lo ahorras, al menos que aceptes que esos servicios no deben ser prestados.
Lo dicho no quiere decir ni que esté a favor de la mala gestión ni del delpilfarro, pero tampoco estoy dispuesto a aceptar, como nos pretender vender, que la administración del Estado gestiona bien y la autonómica mal.
“Las autonomías son como 17 agujeros de bala en el fino colador de una economía en modo "ahorrativo" como es la nuestra.

no me extrañaría nada que el ahorro del 5% en sueldos de funcionarios se haya diluído en tapar agujeros del despilfarro de autonomías con "autonomitis aguda" y pueblos de 1000 habitantes con pabellones deportivos de 2000 asientos”
Esto suena a propaganda, y parece que algunos medios son buenos propagandistas. A ver, las CCAA no saben gestionar sus presupuestos, quien sabe es el gobierno de España, aaaahhhh por? son unos imbéciles los políticos de las autonomías pero dejan de serlo cuando se marchan a Madrid?, claro, debe ser eso, la descentralicación es como una infección, sin embargo el centralismo es lo normal.
En mi comunidad, con 2700.000 habitantes tenemos tres aeropuertos, ¿es así? pues ya lo dudo, creo que lo correcto sería decir que despilfarramos en tres aeropuertos,  como gestiona Aena (estatal) el único internacional es el de Santiago y  casi no tiene ningún vuelo internacional todo tiene que pasar por Madrid hasta tal punto que el aeropuertos portugues Sá Carneiro se está convirtiendo en el gran aeropuerto de Galicia. Eso se llama mala gestión y despilfarro.
“Ya, pero Alemania tiene un modelo productivo y una seriedad que hace que un ministro dimita al sugerir que copio en su tesis doctoral. En España, pues que quieres que te diga, tenemos al bachiller Montilla, a Pepiño "conceto" Blanco, a Leire, Bibiana, Lopez i Chamosa y demas fauna politica.

Por otra parte, podrias poner otro ejemplo de Pais centralizado y serio, por ejemplo, Francia, y alli no tienen problemas con realidades distintas, desapegos, problemas lingüisticos y demas monsergas.”
“Logicamente, por eso la deuda de la Admon. Central es mayor, porque es la que corre con el gasto de mantener a los 5 millones de parados.”
Cuando hablo de Alemania y Portugal lo hago en el sentido de que parece que el problema de España es la descentralización. La descentralización no es ningún problema y el ejemplo está en Alemania.
No tengo problema en comparar Francia con Alemania. Hazlo tu también. La renta per cápita alemana, su competitividad y superávit  son superiores a los franceses.
La deuda del Estado es superior ahora y antes de los 5 millones de parados y la deuda de las CCAA se incrementa porque lo que más aumenta, por el envejecimiento poblacional, es el gasto sanitario.
Veo que para ti los problemas de las realidades distintas se solucionan... haciendolas desaparecer, cojonudo.
 Al parecer que yo tenga apego a Galicia y a mi idioma (el gallego) es un problema. Los apegos u afectos salvo que sean por España y el español son nocivos y deben extirparse. Todo un ejemplo de respeto y pluralidad la tuya y por supuesto tu propuesta no tiene nada que ver con la imposición. Lo más curioso de esto es que no me sorprende nada, no me sorprende porque lo veo todos los días en determinados medios que exhalan un tufo ultranacionalista que tira para atrás y que tienen la cara de llamar nacionalistas a los demás, de acusar de imposición a los demás y de intentar tenernos entretenidos, como la gente con  sus perros, con sus ocurrencia y sus creadores de opinión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Abril de 2011, 17:45:23 pm
“Ya, pero Alemania tiene un modelo productivo y una seriedad que hace que un ministro dimita al sugerir que copio en su tesis doctoral. En España, pues que quieres que te diga, tenemos al bachiller Montilla, a Pepiño "conceto" Blanco, a Leire, Bibiana, Lopez i Chamosa y demas fauna politica.

Por otra parte, podrias poner otro ejemplo de Pais centralizado y serio, por ejemplo, Francia, y alli no tienen problemas con realidades distintas, desapegos, problemas lingüisticos y demas monsergas.”
“Logicamente, por eso la deuda de la Admon. Central es mayor, porque es la que corre con el gasto de mantener a los 5 millones de parados.”
Cuando hablo de Alemania y Portugal lo hago en el sentido de que parece que el problema de España es la descentralización. La descentralización no es ningún problema y el ejemplo está en Alemania.
No tengo problema en comparar Francia con Alemania. Hazlo tu también. La renta per cápita alemana, su competitividad y superávit  son superiores a los franceses.
La deuda del Estado es superior ahora y antes de los 5 millones de parados y la deuda de las CCAA se incrementa porque lo que más aumenta, por el envejecimiento poblacional, es el gasto sanitario.
Veo que para ti los problemas de las realidades distintas se solucionan... haciendolas desaparecer, cojonudo.
 Al parecer que yo tenga apego a Galicia y a mi idioma (el gallego) es un problema. Los apegos u afectos salvo que sean por España y el español son nocivos y deben extirparse. Todo un ejemplo de respeto y pluralidad la tuya y por supuesto tu propuesta no tiene nada que ver con la imposición. Lo más curioso de esto es que no me sorprende nada, no me sorprende porque lo veo todos los días en determinados medios que exhalan un tufo ultranacionalista que tira para atrás y que tienen la cara de llamar nacionalistas a los demás, de acusar de imposición a los demás y de intentar tenernos entretenidos, como la gente con  sus perros, con sus ocurrencia y sus creadores de opinión.
Te repito que Alemania no es comparable a España. En Alemania hay descentralizacion, entre otras cosas, porque pueden permitirselo, con un sistema productivo serio, con unas empresas serias, con unos politicos serios, y aun asi, la deuda de los lander, no se acerca NI POR ASOMO a la deuda granjeada por los reyecillos autonomicos, con sus 17 parlamentos, 17 administraciones, 17 audis oficiales, y algunas de ellas, con oficinas de representacion exterior (embajadas).

Para que un pais pueda ser descentralizado, tiene que poder permitirselo, por tanto, comparaciones de descentralizacion de España con Alemania, e incluso policialmente con EEUU, no dejan de ser sonrojantes para el comparante. Eso si, sirven estupendamente al mantenimiento de la cantinela llorona politicamente por un lado y profesionalmente por otro.

Lo de las realidades distintas, pues que quieres que te diga, me parece una chorrada en toda regla. Chorrada que solamente sirve para mantener en su puesto a politicos incompetentes, con complejo de reyecillo de taifas (y te recuerdo a Touriño y su audi). Lo que no me entero es en que consiste la diferencia de realidades entre un andaluz y un gallego, salvando el "escollo" del idioma. Ojo, idioma hablado en sus 4 modalidades cooficiales en España por una minoria aplastante, y esta minoria es la que le confiere segun estos representantes de la poblacion una superioridad que los demas tenemos que costear, porque son "comunidades historicas". Bien, pues hablemos de historia y de comunidades y fijemos un punto de partida 0 para ello. Sinceramente, una comunidad no es historica porque en ella se habla un determinado idioma, repito, minoritario.

Y volviendo al tema de la "realidad distinta", pues todos somos distintos, con costumbres distintas, a veces dentro de una misma comunidad, ahora que esa "realidad distinta" que se quiere vender como si en algunos lados lloviese hacia arriba no es sino una excusa para sangrar al gobierno central en epoca de presupuestos, entre otras cosas, con la connivencia de una nefasta ley electoral.

¿Aplastar "realidades distintas"? Pues no, pero tampoco puedes pretender que 40 millones de españolitos esten pagando entre otras cosas la construccion de una "nacio catalana" basada en mentiras y encima esten contentos y felices.

A mi el apego que tu tengas por tu idioma me da exactamente lo mismo, pero el mero hecho de hablar otro idioma, repito, minoritario, no te pone en una posicion de prevalencia sobre ninguna otra parte del territorio español.

El recurso de los "tufillos ultranacionalista" me recuerda al recurso del vicepresidente del gobierno en sus respuestas parlamentarias. Es decir, que cuando algo no nos gusta, o creemos entender que quieren "barrernos del mapa", el recurso es la alusion a la dictadura, la extrema derecha, el franquismo y la guerra civil.

Y todo ello, por 3 manifestaciones en un hilo de un foro de internet. Toma ya, eso si que es tolerancia y respeto.

En cuanto a tus apreciaciones sobre el nacionalismo, solo un apunte. El nacionalismo español protege a todos los españoles, incluyendo en ellos a todos los españoles, mientras que los nacionalismos perifericos, primero muchos de ellos estan basados en postulados, digamoslo de una forma suave "poco ajustados a la realidad", y segundo buscan la prevalencia de sus habitantes por encima del resto de españoles, unicamente por el idioma, repito, minoritario, ahora el victimismo y tal, eso si que desprenden por todos los lados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 15 de Abril de 2011, 18:40:57 pm
No logras convencerme periférico, yo abogo por un estado descentralizado pero con otro sistema más acorde con la economía española. Es imposible mantener este estado de autonomías o pequeños países dentro del estado español (como le gusta llamarlo últimamente a todo el mundo). Me pones el ejemplo de educación, bueno pues 1 ministerio y 17 consejerias todos con sus respectivos puestos directivos, subdirectores generales, subsecretarías........ total mínimo 18 (al margen lo antes mencionado). Si fuese un único ente serían 1 más los acoples necesarios que si fuesen honrados no pasaría de 7 total 8. Pues hay tienes una idea de lo que te digo 10 instituciones más para hacer lo mismo pero que nadie estudie lo mismo ya que imperan los gobiernos autonómicos, por lo que cualquier día me encontraré viendo la tele y una noticia dirá algo así como "....en Ceuta se estudia que los musulmanes derrotaron al CID en Valencia y que la península iberica no es más que una extensión de la península arábica en europa.." Para eso mejor que el dinero destinado a ese capítulo, sea controlado e invertido por el gobierno central.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Abril de 2011, 19:04:33 pm
No logras convencerme periférico, yo abogo por un estado descentralizado pero con otro sistema más acorde con la economía española. Es imposible mantener este estado de autonomías o pequeños países dentro del estado español (como le gusta llamarlo últimamente a todo el mundo). Me pones el ejemplo de educación, bueno pues 1 ministerio y 17 consejerias todos con sus respectivos puestos directivos, subdirectores generales, subsecretarías........ total mínimo 18 (al margen lo antes mencionado). Si fuese un único ente serían 1 más los acoples necesarios que si fuesen honrados no pasaría de 7 total 8. Pues hay tienes una idea de lo que te digo 10 instituciones más para hacer lo mismo pero que nadie estudie lo mismo ya que imperan los gobiernos autonómicos, por lo que cualquier día me encontraré viendo la tele y una noticia dirá algo así como "....en Ceuta se estudia que los musulmanes derrotaron al CID en Valencia y que la península iberica no es más que una extensión de la península arábica en europa.." Para eso mejor que el dinero destinado a ese capítulo, sea controlado e invertido por el gobierno central.
Esque descentralizar por descentralizar es una tonteria, es decir, hay competencias que el Estado debe tener (y no se tienen). Educacion (y asi pasa en segun que regiones con lo que se enseña), sanidad (atendiendo a las necesidades reales de la poblacion, todo ello con unos buenos funcionarios en coordinacion con unos buenos "delegados" de las CCAA), y seguridad/defensa (me rio del modelo actual).

Lo que si que es logico es que competencias como medio ambiente (no es el mismo clima de galicia que el de andalucia, ahi si hay una "realidad distinta"), justicia (en el ambito de dar respuesta a las necesidades de la poblacion) y demas, pero siempre con la coherencia impropia con la que se ha hecho en la España de las Autonomias, que es una trola como un piano de grande.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Abril de 2011, 00:17:56 am
El calandracas, dices que Alemania es un país descentralizado porque puede permitirselo. La descentralización no tiene nada que ver con la capacidad económica de un país. La centralización o la descentralización política son un modo de organización que nada tiene que ver con la capacidad. Francia es un país centralizado y Venezuela es un país descentralizado. Con tus argumentos lo más lógico sería no eliminar las comunidades autónomas sino los ayuntamientos. Sólo en Galicia tenemos 315 a los que hay que sumar cuatro diputaciones y un montón de entidades supramunicipales. Creo que todos los países tienen ayuntamientos, incluso los más pobres y a nadie se le ocurre decir que los ayuntamientos deben desaparecer y que la gestión de sus competencias debe llevarse a cabo desde la administración central.
Se deduce, de tus palabras que para un país pobre como España las CCAA son un lastre. Te recomiendo que mires la evolución del PIB español desde el nacimiento de las CCAA con el crecimiento alemán. Si fuesen un problema económico como dices difícilmente se puede entender el enorme cambio de España.

Cuando pienso en el Audi de Touriño lo único que me viene a la cabeza es lo gilipollas que es buena parte de la gente y como se dejan engañar por los políticos y los medios de comunicación. Es algo tan burdo, si fuese un ilícito penal, una estafa, el juez absolvería ante la falta de entidad del engaño, por ser tan evidente. Touriño se compró un Audi como el que tienen casi todos los políticos con la única particularidad de que es blindado. Pero es que Fraga se había comprado 5 Audis similares todos ellos blindados. La práctica totalidad de los coches de alta gama habían sido comprados por los anteriores gobiernos. Feijoo utilizó este hecho como arma electoral y se compró otros coches ¿sabes dónde está los Audis? algunos vendidos por 10.000 euros los otros (muchos) pudriéndose en los garajes de la Xunta (y compraron otros para sustituirlos claro).
Entiendo que para ti el idioma sea un escollo. Para mucha gente los idiomas, las diferencias o las administraciones periféricas son un escollo. Para otros es riqueza. También es cierto que, en ocasiones, las diferencias están en los sentimientos. Yo me siento gallego y quiero tener un gobierno gallego y me pregunto que pensarías tu se te dijesen que, con la UE, no tienen razón de ser los Estados Nacionales, que son un gasto superfluo y que tu idioma es un escollo y que tu  presidente es un reyezuelo.
Antes de hablar de idiomas de minorías aplastantes deberías enterarte pues, por lo que veo, no tienes ni idea de lo que hablas y tu asertividad no se corresponde con tus conocimientos. En Galicia el número de hablantes de uno y otro idioma está en aproximadamente el 50%.

Que hagamos un punto de partida cero?  cómo coño se puede decir, con un mínimo de seriedad, que hagamos punto de partida cero, dónde empezamos? cuándo Galicia era reino independiente?

Pero tu de  dónde coño sacas 40 millones de españolitos tienen que pagar nada a nadie? Los catalanes y los vascos precisamente lo que no quieren es que los españolitos les paguen nada ni pagar nada a los españolitos y, más aún, los catalanes aportan para los españolitos más de lo que reciben. De dónde sacas tu que los políticos y los españoles son honestos y que los demás políticos o comunidades no lo son y viven de los demás?

Que a ti mi apego, y el de muchos como yo te dé exactamente los mismo no me sorprende lo más mínimo, me sorprendería en cambio que tuvieses un mínimo de sensibilidad.
Quien quiere sacar lo que no le gusta eres tu, no yo. Para empezar quieres sacar las competencias ¿o son los propios gobiernos autonómicos? Hombre, la alusión al franquismo tiene su lógica, la idea de Franco era la misma y su “sensibilidad” por los idiomas también.

Que el nacionalismo español protege qué? el nacionalismo español protege un determinado modelo homogeneizador de España y a quien no esté de acuerdo con él no le tiene en cuenta. El de Toledo ve respetado su idioma y el catalán no. Protege por igual y respeta por igual pero a unos más igual que a otros. El nacionalismo español comunica todo con el  centro y las comunicaciones son gratuitas pero a la periferia que le vayan dando. A mi me sale más barato el peaje para ir de Coruña a Madrid que a Vigo.
Y a ver si entiendes que los nacionalista periféricos no tienen que dar explicaciones de porque lo son o no . Ni tienen que hablar de historia ni de nada que se le parezca. Simplemente si la mayoría de los catalanes quieren gobernarse a si mismos deben poder hacerlo y no pretenden por ello estar por encima de nadie ¿de dónde sacas eso? lo que quieres es gobernarse a sí mismo pero otros que dicen ser muy demócratas no les dejan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Abril de 2011, 00:22:09 am
"Esque descentralizar por descentralizar es una tonteria, es decir, hay competencias que el Estado debe tener (y no se tienen). Educacion (y asi pasa en segun que regiones con lo que se enseña), sanidad (atendiendo a las necesidades reales de la poblacion, todo ello con unos buenos funcionarios en coordinacion con unos buenos "delegados" de las CCAA), y seguridad/defensa (me rio del modelo actual).

Lo que si que es logico es que competencias como medio ambiente (no es el mismo clima de galicia que el de andalucia, ahi si hay una "realidad distinta"), justicia (en el ambito de dar respuesta a las necesidades de la poblacion) y demas, pero siempre con la coherencia impropia con la que se ha hecho en la España de las Autonomias, que es una trola como un piano de grande."


Con eso está diciendo que toda fundamentación que sustenta la organización territorial del Estado y de la propia UE, que se basa en los mismos principios de descentralización o las recomendaciones de organismos dependientes de la ONU es una tontería. No es que esté más o menos de acuerdo, que veas ventajas e inconveniestes. Simplemente es tontería. Por vale.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Abril de 2011, 00:41:29 am
"No logras convencerme periférico, yo abogo por un estado descentralizado pero con otro sistema más acorde con la economía española. Es imposible mantener este estado de autonomías o pequeños países dentro del estado español (como le gusta llamarlo últimamente a todo el mundo). Me pones el ejemplo de educación, bueno pues 1 ministerio y 17 consejerias todos con sus respectivos puestos directivos, subdirectores generales, subsecretarías........ total mínimo 18 (al margen lo antes mencionado). Si fuese un único ente serían 1 más los acoples necesarios que si fuesen honrados no pasaría de 7 total 8. Pues hay tienes una idea de lo que te digo 10 instituciones más para hacer lo mismo pero que nadie estudie lo mismo ya que imperan los gobiernos autonómicos, por lo que cualquier día me encontraré viendo la tele y una noticia dirá algo así como "....en Ceuta se estudia que los musulmanes derrotaron al CID en Valencia y que la península iberica no es más que una extensión de la península arábica en europa.." Para eso mejor que el dinero destinado a ese capítulo, sea controlado e invertido por el gobierno central."

Veo que pelear contra El Mundo y la Cope es inútil. Ya he reconocido en alguna ocasión que, en algunos casos, ALGUNOS, puede haber duplicidades disfuncionales. También he dicho, y esto creo que se pasa por alto, que un modelo centralizado puede hacer que este sea poco ágil e ineficiente que genere mucha burocracia. En Alemania, ya que gusta tanto el ejemplo, las competencias son, en principio de los landers. Incluso sus policías dependen de los landers ¿son los alemanes que tanta fama tienen de organizados y no despilfarradores tan gilipollas que no ven estas cosas? Por otro lado LAS COMPENTECIAS BÁSICAS EN MATERIA EDUCATIVA SON ESTATALES Y LOS MÍNIMOS CURRICULARES TAMBIEN.
Tixe, no te puedes ni imaginar la cantidad de chorradas y gilipolleces que dicen en los medios de comunicación. Toman una anécdota y la ponen de modelo (eso en caso de que la anécdota sea cierto) Para empezar, los profesores de Ceuta y Melilla son de los pocos de España que no dependen de las CCAA sino del GOBIERNO CENTRAL y, por cierto, ganan bastante más que los demás por no estar en la península.
Los libros de lengua hablan de lengua, de gramática, los de matemáticas de matemáticas, los de conocimiento de la naturaleza, los de sociales de los suyo, como siempre, los de inglés... enseñan el idioma y los de francés también. En los libros de geografía de primaria enseñan, es cierto, los accidentes geográficos de Galicia PERO NO SOLO DE GALICIA Y LOS MAPAS MUDOS Y LAS COMUNIDADES Y LAS PROVINCIAS SON LAS ESPAÑOLAS. Es que ya está bien con la manipulación ¿has visto el libro de ciudadanía? ¿recuerdas todo lo que se ha hablado? bien, pues por curiosidad tengo el libro medio leído. Y ME HA PARECIDO MUY INTERESANTE Y NO ADOCTRINA A NADIE. Si te interesa te lo detallo y luego me cuentas y verás que ningún parecido tiene con lo que cuentas los manipuladores de masas. Su bajeza no tiene límites.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Abril de 2011, 00:55:10 am
Y, si entiendes que soy "duro", te pido mil disculpas Tixe. No va contra ti, es que algunos de los argumentos me suenan a los de algunos políticos y periodistas manipuladores y me desquician.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Abril de 2011, 04:09:15 am
El calandracas, dices que Alemania es un país descentralizado porque puede permitirselo. La descentralización no tiene nada que ver con la capacidad económica de un país. La centralización o la descentralización política son un modo de organización que nada tiene que ver con la capacidad. Francia es un país centralizado y Venezuela es un país descentralizado. Con tus argumentos lo más lógico sería no eliminar las comunidades autónomas sino los ayuntamientos. Sólo en Galicia tenemos 315 a los que hay que sumar cuatro diputaciones y un montón de entidades supramunicipales. Creo que todos los países tienen ayuntamientos, incluso los más pobres y a nadie se le ocurre decir que los ayuntamientos deben desaparecer y que la gestión de sus competencias debe llevarse a cabo desde la administración central.
Se deduce, de tus palabras que para un país pobre como España las CCAA son un lastre. Te recomiendo que mires la evolución del PIB español desde el nacimiento de las CCAA con el crecimiento alemán. Si fuesen un problema económico como dices difícilmente se puede entender el enorme cambio de España.

Cuando pienso en el Audi de Touriño lo único que me viene a la cabeza es lo gilipollas que es buena parte de la gente y como se dejan engañar por los políticos y los medios de comunicación. Es algo tan burdo, si fuese un ilícito penal, una estafa, el juez absolvería ante la falta de entidad del engaño, por ser tan evidente. Touriño se compró un Audi como el que tienen casi todos los políticos con la única particularidad de que es blindado. Pero es que Fraga se había comprado 5 Audis similares todos ellos blindados. La práctica totalidad de los coches de alta gama habían sido comprados por los anteriores gobiernos. Feijoo utilizó este hecho como arma electoral y se compró otros coches ¿sabes dónde está los Audis? algunos vendidos por 10.000 euros los otros (muchos) pudriéndose en los garajes de la Xunta (y compraron otros para sustituirlos claro).
Entiendo que para ti el idioma sea un escollo. Para mucha gente los idiomas, las diferencias o las administraciones periféricas son un escollo. Para otros es riqueza. También es cierto que, en ocasiones, las diferencias están en los sentimientos. Yo me siento gallego y quiero tener un gobierno gallego y me pregunto que pensarías tu se te dijesen que, con la UE, no tienen razón de ser los Estados Nacionales, que son un gasto superfluo y que tu idioma es un escollo y que tu  presidente es un reyezuelo.
Antes de hablar de idiomas de minorías aplastantes deberías enterarte pues, por lo que veo, no tienes ni idea de lo que hablas y tu asertividad no se corresponde con tus conocimientos. En Galicia el número de hablantes de uno y otro idioma está en aproximadamente el 50%.

Que hagamos un punto de partida cero?  cómo coño se puede decir, con un mínimo de seriedad, que hagamos punto de partida cero, dónde empezamos? cuándo Galicia era reino independiente?

Pero tu de  dónde coño sacas 40 millones de españolitos tienen que pagar nada a nadie? Los catalanes y los vascos precisamente lo que no quieren es que los españolitos les paguen nada ni pagar nada a los españolitos y, más aún, los catalanes aportan para los españolitos más de lo que reciben. De dónde sacas tu que los políticos y los españoles son honestos y que los demás políticos o comunidades no lo son y viven de los demás?

Que a ti mi apego, y el de muchos como yo te dé exactamente los mismo no me sorprende lo más mínimo, me sorprendería en cambio que tuvieses un mínimo de sensibilidad.
Quien quiere sacar lo que no le gusta eres tu, no yo. Para empezar quieres sacar las competencias ¿o son los propios gobiernos autonómicos? Hombre, la alusión al franquismo tiene su lógica, la idea de Franco era la misma y su “sensibilidad” por los idiomas también.

Que el nacionalismo español protege qué? el nacionalismo español protege un determinado modelo homogeneizador de España y a quien no esté de acuerdo con él no le tiene en cuenta. El de Toledo ve respetado su idioma y el catalán no. Protege por igual y respeta por igual pero a unos más igual que a otros. El nacionalismo español comunica todo con el  centro y las comunicaciones son gratuitas pero a la periferia que le vayan dando. A mi me sale más barato el peaje para ir de Coruña a Madrid que a Vigo.
Y a ver si entiendes que los nacionalista periféricos no tienen que dar explicaciones de porque lo son o no . Ni tienen que hablar de historia ni de nada que se le parezca. Simplemente si la mayoría de los catalanes quieren gobernarse a si mismos deben poder hacerlo y no pretenden por ello estar por encima de nadie ¿de dónde sacas eso? lo que quieres es gobernarse a sí mismo pero otros que dicen ser muy demócratas no les dejan.
Hombre, pues por supuesto que un pais debe permitirse ser descentralizado economicamente, porque si no, pues podemos encontrarnos con situaciones como las que estamos viviendo, de deuda desmesurada. Pero bueno, supongo que para ti, endeudar por generaciones a tus descendientes en aras de una "realidad distinta" que no se que tiene de distinta a la mia, esta justificado. Para mi no.

¿Acaso he dicho yo que es lo que habria que eliminar? Luego cargas contra gente por, segun tu y tus teorias, leer y escuchar tal o cual medio de comunicacion, y te dedicas a teorizar sobre lo que piensa el contertulio. Yo eliminaria de raiz todas las diputaciones, que no sirven para nada, mas capacidad para el tribunal de cuentas y limitar las competencias de ayuntamientos y comunidades. Por supuesto, la comunidad que quisiera mantener esa "realidad distinta", que suban los tramos autonomicos de sus impuestos para costearla.

Por otra parte, dudo mucho que el crecimiento economico haya tenido nada que ver con las CCAA, mas bien por la coyuntura general de la economia, y por la politica a nivel nacional. Relacionar crecimiento economico y CCAA, es simplemente absurdo, porque si quieres hablar de crecimiento y tasas de crecimiento, nos remontamos al periodo tras el plan de estabilizacion del 59.

El cambio en España se explica por la llegada de la democracia, y por multiples factores, no solo las CCAA. Cualquier profesor de Estructura Economica te lo diria. De hecho, actualmente, la estructura economica es la que es, y esta focalizada en 2-3 zonas...

Tu mismo, sin quererlo marcas el problema fundamental: "Touriño se compró un Audi como el que tienen casi todos los políticos con la única particularidad de que es blindado". El problema no es otro que la casta politica, da igual el color, partido, tendencia, en general son malos, muy malos.

A ver, yo me refiero a idiomas minoritarios a nivel estatal. Tampoco he dicho nada de que desaparezcan, ni que haya que barrerlo del mapa. Simplemente creo que las cosas deben tener el peso que deben tener, y un idioma minoritario no deja de ser un idioma minoritario. Punto.

El punto 0 deberian ser las cavernas, porque la deriva nacionalista de este pais es realmente para llorar.

Lo de los catalanes y los vascos, pues es facil pedir cuando las cosas ya estan hechas. Cuando caian los tratos de favor (tras el plan del 59), cuando el nacionalismo economico proteccionista de principio de siglo les favorecia, me acuerdo de las leyes de proteccion de industrias, de proteccion bancaria... Por otra parte, te dejo un ejemplo para que recapacites acerca de lo que te han instaurado sobre el trato a los idiomas minoritarios y la persecucion en el antiguo regimen. Para muestra una reflexion: ¿Quien firmo la recalificacion de los actuales terrenos del Camp Nou?

Aparte, mira:

(http://3.bp.blogspot.com/_M0tspdbyKxs/SagRU9DtkLI/AAAAAAAAATk/W6KQRvRyW6s/s400/FRANCO+EN+CATALAN.jpg)

Eso no parece muy "relegado al ambito familiar" que se diga...

Hombre, digo yo que tambien algo tendra que ver que los productos catalanes se vendan en España y eso genere beneficios para sus empresas. Al ser independientes, pues ya sabiamos que pasaria. Productos no UE, aranceles, y no creo que el fuet de casa tarradellas tuviese mucha salida en Marruecos. De todas formas, deberias informarte en otros medios de lo que a los nacionalismos perifericos no les gusta hablar... Pero claro, dudo que lo hagas.

¿Sensibilidad? Pues no puedo tenerla, ya que hablo Español. Pero me parece una soberana gilipollez que un politico que comparte lengua con otro, vaya a una institucion del estado y compartiendo lengua, se les pague un traductor. Me parece de juzgado de guardia.

Y sigues con el que "yo quiero desterrar"... No, yo no quiero desterrar nada. La riqueza cultural esta ahi, y se debe conservar, pero claro, en su justa medida, y un idioma minoritario no deja de ser eso, minoritario.

Lo de homogeneizador y tal, bueno, pues eso, conclusiones tuyas que supongo las habras obtenido sin influencia de medios de esos de comunicacion que tu dices son sesgados y demas.

Por otra parte, mira, yo estoy completamente deacuerdo con el derecho de los catalanes a autogobernarse, pero nada de CCAA, nada, nada, independencia total, y cuanto antes mejor, eso si, dinamitando las inversiones estatales antes. Pero me temo que la mayoria de los catalanes no ansian eso, les va mejor el actual sistema politico-chantajista. Con una Ley Electoral en la que cada voto contase uno y los partidos nacionalistas recogiesen en verdadero peso que tienen, con eso seria un primer paso para devolver la cordura a Hispanistan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Abril de 2011, 13:08:15 pm
"Hombre, pues por supuesto que un pais debe permitirse ser descentralizado economicamente, porque si no, pues podemos encontrarnos con situaciones como las que estamos viviendo, de deuda desmesurada. Pero bueno, supongo que para ti, endeudar por generaciones a tus descendientes en aras de una "realidad distinta" que no se que tiene de distinta a la mia, esta justificado. Para mi no."

No, descentralización no tiene que significar mayor gasto. Se incrementa por una parte y disminuye por otra. Una administración más pequeña, por lógica, debe ser más ágil necesita menos burocracia. También está más cercana a la gente y estos la sienten como más suya. Los ciudadanos llaman al ayuntamiento para dar cuenta de un bache pero no veas la cara que ponen si les dices que es de Fomento.
La situación que estamos viviendo no tiene nada que ver con las CCAA. Tiene que ver con el libre mercado, con la avaricia de los bancos y con el mal hacer del Banco de España que, como todo el mundo sabe, nada tiene que ver con las CCAA.

"¿Acaso he dicho yo que es lo que habria que eliminar? Luego cargas contra gente por, segun tu y tus teorias, leer y escuchar tal o cual medio de comunicacion, y te dedicas a teorizar sobre lo que piensa el contertulio. Yo eliminaria de raiz todas las diputaciones, que no sirven para nada, mas capacidad para el tribunal de cuentas y limitar las competencias de ayuntamientos y comunidades. Por supuesto, la comunidad que quisiera mantener esa "realidad distinta", que suban los tramos autonomicos de sus impuestos para costearla."

Si no las eliminas las reduces a la mínima expresión. Tan sólo sanidad y educación son el 70% del presupuesto de las CCAA. Teorizo sobre las opiniones y los medios porque es lo más habitual que estos influyen, interesadamente, sobre los opiniones y lo peor es que no son honestos y en mucha ocasiones hacen ver realidades distintas a como realmente son. Existe correlación y causalidad.  Tambien conozco los métodos manipuladores. Son los mismos que se utilizan en publicidad.
Yo también eliminaría las diputaciones. Las CCAA ya pagan sus realidades. Se pagan sus instituciones con sus presupuestos. Cuando se transfirieron las competencias sanitarias se dotó a las comunidades del presupuesto y de este se pagan los órganos políticos.

"Por otra parte, dudo mucho que el crecimiento economico haya tenido nada que ver con las CCAA, mas bien por la coyuntura general de la economia, y por la politica a nivel nacional. Relacionar crecimiento economico y CCAA, es simplemente absurdo, porque si quieres hablar de crecimiento y tasas de crecimiento, nos remontamos al periodo tras el plan de estabilizacion del 59."


No he relacionado en términos de causalidad crecimiento y descentralización sino que lo he citado porque la descentralización ha coexistido con un importante crecimiento. También se pude alegar que este podría haber sido mayor de otro modo pero esto no tendría base suficiente, es más, para hacerlo lo más normal sería comparar modelos y, aquí al lado tenemos el ejemplo portugues. Ellos también han crecido y la coyuntura internacional era la misma, pero Portugal viven en crisis permanente desde principios de la década pasada.

"El cambio en España se explica por la llegada de la democracia, y por multiples factores, no solo las CCAA. Cualquier profesor de Estructura Economica te lo diria. De hecho, actualmente, la estructura economica es la que es, y esta focalizada en 2-3 zonas..."


He estudiado la historia económica de España (y he sacado buena nota) y nada he leído acerca de los problemas de la descentralización.

"Tu mismo, sin quererlo marcas el problema fundamental: "Touriño se compró un Audi como el que tienen casi todos los políticos con la única particularidad de que es blindado". El problema no es otro que la casta politica, da igual el color, partido, tendencia, en general son malos, muy malos."


Son malos en las CCAA y son malos en las intituciones estatales. Lo que ocurre es que a nivel estatal el presupuesto es mucho mayor y es despilfarro es proporcional. Los gastos institucionales supongo que serán mayores, eso ya lo he dicho muchas veces, pero también creo que no son lo más significativo.


"A ver, yo me refiero a idiomas minoritarios a nivel estatal. Tampoco he dicho nada de que desaparezcan, ni que haya que barrerlo del mapa. Simplemente creo que las cosas deben tener el peso que deben tener, y un idioma minoritario no deja de ser un idioma minoritario. Punto."

Son idiomas minoritarios a nivel estatal, no son minoritarios a nivel regional. Donde se les da importancia es a este nivel. Como no es obligatorio estudiarlas a nivel nacional ya, de modo automático, se les da el peso que deben tener.


"El punto 0 deberian ser las cavernas, porque la deriva nacionalista de este pais es realmente para llorar."



¿Cúal, El nacionalismo español o el periférico?

"Lo de los catalanes y los vascos, pues es facil pedir cuando las cosas ya estan hechas. Cuando caian los tratos de favor (tras el plan del 59), cuando el nacionalismo economico proteccionista de principio de siglo les favorecia, me acuerdo de las leyes de proteccion de industrias, de proteccion bancaria... Por otra parte, te dejo un ejemplo para que recapacites acerca de lo que te han instaurado sobre el trato a los idiomas minoritarios y la persecucion en el antiguo regimen. Para muestra una reflexion: ¿Quien firmo la recalificacion de los actuales terrenos del Camp Nou?"

Un Estado centralizado tiene exactamente los mismos efectos pero sin la existencia de apoyo formal. Ya lo he dicho muchas veces, compara Alemania y Francia; compara sus capitales. En los Estados descentralizados la riqueza y la actividad económica no se concentra tanto.
Sobre el idioma no tengo que reflexionar, tan sólo tengo que recordar. Yo también tengo un recorte como el que pegas. Dice así: “No seas bárbaro, habla castellano” 


"Eso no parece muy "relegado al ambito familiar" que se diga..."

Tampoco sobre esto tengo que reflexionar, tan solo tengo que observar, y hace mucho tiempo que lo hago. Donde más se habla en gallego es en casa, con mucha diferencia.

"Hombre, digo yo que tambien algo tendra que ver que los productos catalanes se vendan en España y eso genere beneficios para sus empresas. Al ser independientes, pues ya sabiamos que pasaria. Productos no UE, aranceles, y no creo que el fuet de casa tarradellas tuviese mucha salida en Marruecos. De todas formas, deberias informarte en otros medios de lo que a los nacionalismos perifericos no les gusta hablar... Pero claro, dudo que lo hagas."

No creo que los catalanes pretendan ser una isla. Los chinos venden en España y no son españoles. Tampoco creo que los Catalanes pretendan ir al margen de Europa. Sólo pretenden gobernarse a sí mismos.
Que no hago qué? Lo difícil es no hacerlo. En Galicia no hay NINGÚN medio nacionalista, ni radios ni tv ni prensa. Cierto que a los primeros no dedico mucho tiempo para para lo que se estila, pero aun así es suficiente para ver por donde tiran.

"¿Sensibilidad? Pues no puedo tenerla, ya que hablo Español. Pero me parece una soberana gilipollez que un politico que comparte lengua con otro, vaya a una institucion del estado y compartiendo lengua, se les pague un traductor. Me parece de juzgado de guardia."

A mi también me parece una gilipollez, de hecho, como ves, yo estoy escribiendo en castellano.

"Y sigues con el que "yo quiero desterrar"... No, yo no quiero desterrar nada. La riqueza cultural esta ahi, y se debe conservar, pero claro, en su justa medida, y un idioma minoritario no deja de ser eso, minoritario.

Lo de homogeneizador y tal, bueno, pues eso, conclusiones tuyas que supongo las habras obtenido sin influencia de medios de esos de comunicacion que tu dices son sesgados y demas.
"

Evidentemente si tenemos en cuenta lo que dicen los medios, especialmente algunos, no pensaría como lo hago.  Y pienso que la riqueza no solo está ahí, sino que se debe conservar, como se hace con los monumentos y con el idioma español que también es impartido en las escuelas y es obligatorio.

"Por otra parte, mira, yo estoy completamente deacuerdo con el derecho de los catalanes a autogobernarse, pero nada de CCAA, nada, nada, independencia total, y cuanto antes mejor, eso si, dinamitando las inversiones estatales antes. Pero me temo que la mayoria de los catalanes no ansian eso, les va mejor el actual sistema politico-chantajista. Con una Ley Electoral en la que cada voto contase uno y los partidos nacionalistas recogiesen en verdadero peso que tienen, con eso seria un primer paso para devolver la cordura a Hispanistan."

Tengo la impresión de que los medios de comunicación que no sesgan la información te la han metido doblada (con perdón). Eso de que previamente hay que dinamitar las invesiones estatales será si, a su vez, el Estado les devuelve lo que a lo largo de los años los catalanes han aportado al Estado, entre otras cosas, para sufragar las obras que el Estado ha hecho en cataluña.
España es un país independiente pero ello no le impide tener acuerdos comerciales con otros países o formar parte de la ONU, de la UE, de la OMC, de la OTAN... Lo que dices lo entiendo como reacción emocional pero me parece poco razonable.
Que los catalanes quieran aprovechar su peso político entra dentro de lo normal, creo que los españoles hacemos un poco lo mismo en la UE según he leído. En todo caso su capacidad depende no tanto de ellos mismos como de que otros se dejen chantajear y parece que incluso los más altos representantes de ESPAÑA están dispuestos a hacerlo.
Mirar el verdadero peso que tienen, es decir, la relación votos- diputados es muy facil, yo ya lo hice hace tiempo y, una vez más y con la excepción del PNV los medios de desinformación MIENTEN. Los partidos que necesitan menos votos por diputado son los dos mayoritarios: PP y PSOE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 16 de Abril de 2011, 16:46:13 pm
Y, si entiendes que soy "duro", te pido mil disculpas Tixe. No va contra ti, es que algunos de los argumentos me suenan a los de algunos políticos y periodistas manipuladores y me desquician.

Un saludo.

No hombre, no me lo tomo a mal, lo que he expuesto anteriormente no es más que la forma en la que veo yo A DIA DE HOY el estado de las autonomías, y lo de los profesores es solo un ejemplo metafórico de lo que quería decir. A mi me daría igual que hubiese 17 o 8500 autonomías si nos lo pudiesemos permitir, pero no podemos, todos mamamos de la misma vaca (estado) y la vaca esta seca, por eso deberían por lo menos poner coto a sus exigencias autónomas al igual que unificar ayuntamientos. Demasiados políticos e instituciones para este país. Lo del libro te he de reconocer que no lo he leido más que nada porque no tengo chavales y cuando yo estudiaba teniamos asignaturas del tipo "SOCIALES" o "NATURALES" ya sabes otro mundo llamado E.G.B, aún asi el adoctrinamiento político es general y llevado a cabo por todos los signos políticos así como los medios comunicación (el mundo-el país) (la sexta-intereconomía)....etc
Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 17 de Abril de 2011, 17:39:34 pm


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http://www.jivablog.com/11-03-2011/l...-al-mundo.html

Con tiempo, leedlo. Algo así deberíamos haber hecho en España:


En Islandia, el pueblo ha hecho dimitir a un gobierno al completo, se nacionalizaron los principales bancos, se decidió no pagar la deuda que estos han creado con Gran Bretaña y Holanda a causa de su mala política financiera y se acaba de crear una asamblea popular para reescribir su constitución.

Y todo ello de forma pacífica. Toda una revolución contra el poder que nos ha conducido hasta la crisis actual.

He aquí, por qué no se han dado a conocer hechos durante dos años :

¿Qué pasaría si el resto de ciudadanos europeos tomaran ejemplo?

Esta es, brevemente, la historia de los hechos:

2008. Se nacionaliza el principal banco del país. La moneda se desploma, la bolsa suspende su actividad. El país está en bancarrota.

2009. Las protestas ciudadanas frente al parlamento logran que se convoquen elecciones anticipadas y provocan la dimisión del Primer Ministro, y de todo su gobierno en bloque. Continúa la pésima situación económica del país.

Mediante una ley se propone la devolución de la deuda a GB y Holanda mediante el pago de 3.500 millones de euros, suma que pagarán todos las familias islandesas mensualmente durante los próximos 15 años al 5,5% de interés.

2010. La gente se vuelve a echar a la calle y solicita someter la ley a referéndum.

En enero de 2010 el Presidente, se niega a ratificarla y anuncia que habrá consulta popular.

En marzo se celebra el referéndum y el NO al pago de la deuda arrasa con un 93% de los votos.

A todo esto, el gobierno ha iniciado una investigación para dirimir jurídicamente las responsabilidades de la crisis. Comienzan las detenciones de varios banqueros y altos ejecutivos. La Interpol dicta una orden, y todos los banqueros implicados, abandonan el país.

En este contexto de crisis, se elige una asamblea para redactar una nueva constitución que recoja las lecciones aprendidas de la crisis y que sustituya a la actual, una copia de la constitución danesa.

Para ello, se recurre directamente al pueblo soberano. Se eligen 25 ciudadanos sin filiación política de los 522 que se han presentado a las candidaturas, para lo cual sólo era necesario ser mayor de edad y tener el apoyo de 30 personas.

La asamblea constitucional comenzará su trabajo en febrero de 2011 y presentará un proyecto de carta magna a partir de las recomendaciones consensuadas en distintas asambleas que se celebrarán por todo el país.

Deberá ser aprobada por el actual Parlamento y por el que se constituya tras las próximas elecciones legislativas.

Esta es la breve historia de la Revolución Islandesa: dimisión de todo un gobierno en bloque, nacionalización de la banca, referéndum para que el pueblo decida sobre las decisiones económicas trascendentales, encarcelación de responsables de la crisis y reescritura de la constitución por los ciudadanos.

¿Se nos ha hablado de esto en los medios de comunicación europeos?

¿Se ha comentado en las tertulias políticas radiofónicas?

¿Se han visto imágenes de los hechos por la TV? Claro que no.

El pueblo islandés ha sabido dar una lección a toda Europa, plantándole cara al sistema y dando una lección de democracia al resto del mundo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 17 de Abril de 2011, 20:24:15 pm
Hablas de un pueblo civilizado, aqui solo importa el botellón, el fútbol y los toros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Abril de 2011, 00:19:11 am
Tixe, mira, Argentina, Venezuela, México, Bolivia... todos ellos son países federales y, si tenemos en cuenta su renta, se supone que tampoco podrían ni se plantearían ser Estados Federales si ello implicase mayor gasto o, al menos, un incremento significativo. Esto no quiere decir que apruebe los gastos ostentoso o innecesarios. Fíjate el caso de Bolivia, 10 millones de habitantes y es un Estado Plurinacional con autonomía y nueve departamentos. Su renta per cápita según wikipedia no llega a los 2000 dólares.

Parner, hoy mismo he leído un artículo sobre Islandia (por cierto, en tu enlace no encuentro al noticia). Lo que yo he leído no se corresponde totalmente con lo que dices:

La banca islandesa incurrió en conductas de alto riesgo ofreciendo altas remuneraciones a los depositantes e invirtiendo el dinero en subprime.
Las cosas iban bien en un primer momento por lo que extendieron sus actividades a Reino Unido y Holanda.
Los reguladores de estos países (equivalentes al Banco de España) no se enteraron de nada o no se quisieron enterar hasta que estalló la crisis. Se descubrió que los activos en los que el banco había invertido su dinero ya no valían nada. RU e Holanda congelaron los activos que el banco islandés tenía en sus países lo que agravó la situación de la entidad. Ante ello Islandia nacionalizó el banco con lo que ello significa: asumir sus números rojos (en realidad los ciudadanos tenían que asumir los números rojos de un banco privado que, seguro, habían dado muuuuucho dinero a sus directivos e inversores).
Los ciudadanos votaron en referendum que no se devolvería un dinero que debía una entidad privada... hasta aquí como tu has dicho.
En lo que difiere el artículo que he leído es en que, en el último momento, el presidente del país ha decidido lo contrario obviando la consulta popular y, lo más indignante son los motivos. A mi, particularmente, no me sorprende nada, me jode, pero no me sorprende. Ya sé como se las gasta y de parte de quien están. Bien, la cuestión es que recibieron muchas presiones.
Por un lado el FMI. Islandia es un país pequeño y con unas finanzas endebles que necesitan pedir dinero. El FMI ya les ha dicho que si no asumen lo que el banco privado debe a los acreedores no habrá más dinero.
Por otro lado otros viejos conocidos: las agencias de calificación Moody´s; Fitch y Standard&Poors que han calificado sus bonos de basura.
Por último Reino Unido y Holanda han hecho alusiones a que, si no pagan la deuda, boicotearán la pretensión de Islandia en la UE.

Así que ya sabemos de lado de quien están los organismos internacionales y que papel juegan las agencias de calificación. El artículo acaba así:

"El triunfo de los mercados - con el firme apoyo de instituciones públicas- abre una imprevisible caja de Pandora, pues el caso islandés ha demostrado blanco sobre negro que las arcas públicas se utilizan para pagar los excesos, las aventuras especulativas y las deudas de negocios privados"

Y tienes razón Parner, aquí se habla más de las CCAA que de las causas REALES de la crisis por lo que creo que al trío anterior de grupos de presión se debe unir la desiformación y el desvío de atención de los medios que deberían hacer lo contrario.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 18 de Abril de 2011, 00:47:30 am
Hablas de un pueblo civilizado, aqui solo importa el botellón, el fútbol y los toros.
Es triste pero es la verdad, que envidia de otros paises como Francia,Grecia.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 18 de Abril de 2011, 00:57:52 am
Tixe, mira, Argentina, Venezuela, México, Bolivia... todos ellos son países federales y, si tenemos en cuenta su renta, se supone que tampoco podrían ni se plantearían ser Estados Federales si ello implicase mayor gasto o, al menos, un incremento significativo. Esto no quiere decir que apruebe los gastos ostentoso o innecesarios. Fíjate el caso de Bolivia, 10 millones de habitantes y es un Estado Plurinacional con autonomía y nueve departamentos. Su renta per cápita según wikipedia no llega a los 2000 dólares.

Parner, hoy mismo he leído un artículo sobre Islandia (por cierto, en tu enlace no encuentro al noticia). Lo que yo he leído no se corresponde totalmente con lo que dices:

La banca islandesa incurrió en conductas de alto riesgo ofreciendo altas remuneraciones a los depositantes e invirtiendo el dinero en subprime.
Las cosas iban bien en un primer momento por lo que extendieron sus actividades a Reino Unido y Holanda.
Los reguladores de estos países (equivalentes al Banco de España) no se enteraron de nada o no se quisieron enterar hasta que estalló la crisis. Se descubrió que los activos en los que el banco había invertido su dinero ya no valían nada. RU e Holanda congelaron los activos que el banco islandés tenía en sus países lo que agravó la situación de la entidad. Ante ello Islandia nacionalizó el banco con lo que ello significa: asumir sus números rojos (en realidad los ciudadanos tenían que asumir los números rojos de un banco privado que, seguro, habían dado muuuuucho dinero a sus directivos e inversores).
Los ciudadanos votaron en referendum que no se devolvería un dinero que debía una entidad privada... hasta aquí como tu has dicho.
En lo que difiere el artículo que he leído es en que, en el último momento, el presidente del país ha decidido lo contrario obviando la consulta popular y, lo más indignante son los motivos. A mi, particularmente, no me sorprende nada, me jode, pero no me sorprende. Ya sé como se las gasta y de parte de quien están. Bien, la cuestión es que recibieron muchas presiones.
Por un lado el FMI. Islandia es un país pequeño y con unas finanzas endebles que necesitan pedir dinero. El FMI ya les ha dicho que si no asumen lo que el banco privado debe a los acreedores no habrá más dinero.
Por otro lado otros viejos conocidos: las agencias de calificación Moody´s; Fitch y Standard&Poors que han calificado sus bonos de basura.
Por último Reino Unido y Holanda han hecho alusiones a que, si no pagan la deuda, boicotearán la pretensión de Islandia en la UE.

Así que ya sabemos de lado de quien están los organismos internacionales y que papel juegan las agencias de calificación. El artículo acaba así:

"El triunfo de los mercados - con el firme apoyo de instituciones públicas- abre una imprevisible caja de Pandora, pues el caso islandés ha demostrado blanco sobre negro que las arcas públicas se utilizan para pagar los excesos, las aventuras especulativas y las deudas de negocios privados"

Y tienes razón Parner, aquí se habla más de las CCAA que de las causas REALES de la crisis por lo que creo que al trío anterior de grupos de presión se debe unir la desiformación y el desvío de atención de los medios que deberían hacer lo contrario.

Un saludo.
Es verdad que se contradice en parte con lo que dices y con lo que he puesto yo(la o saque de otro foro); y con la parte ultima estoy de acuerdo :gracias2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 18 de Abril de 2011, 01:01:22 am
http://www.jivablog.com/11-03-2011/los-ciudadanos-de-islandia-dan-una-leccion-al-mundo.html
Periferico la noticia la tienes aqui
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Abril de 2011, 01:08:00 am
Gracias Parner. Un detalle más que me parece significativo y que tampoco me sorprende: los banqueros detenidos han escapado!!! no será que se lo han recomendado y los banqueros se han dejado querer?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Abril de 2011, 18:57:42 pm
http://www.youtube.com/watch?v=bglX9Jpn4GM
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Abril de 2011, 20:30:23 pm

No, descentralización no tiene que significar mayor gasto. Se incrementa por una parte y disminuye por otra. Una administración más pequeña, por lógica, debe ser más ágil necesita menos burocracia. También está más cercana a la gente y estos la sienten como más suya. Los ciudadanos llaman al ayuntamiento para dar cuenta de un bache pero no veas la cara que ponen si les dices que es de Fomento.
La situación que estamos viviendo no tiene nada que ver con las CCAA. Tiene que ver con el libre mercado, con la avaricia de los bancos y con el mal hacer del Banco de España que, como todo el mundo sabe, nada tiene que ver con las CCAA.


No tiene porque suponer mas gasto, pero en España si lo ha supuesto. Y no se han producido los cambios estructurales necesarios para mantener un sistema descentralizado, junto con un concepto de Estado del bienestar, en un Estado con una alta polarizacion productiva. Ahora, que tu quieres comparar la descentralizacion con paises como Bolivia y Venezuela...Buffff...No se yo hasta que punto esos dos paises tienen interiorizado y planteado un estado de bienestar para sus ciudadanos, por no hablar del caso particular de Venezuela, o de la cantidad de Bolivianos que tenemos en España. Vamos, digo yo que si estan aqui es por algo.

En cuanto a la apologia contra el sistema neoliberal (que yo tambien critico, en ciertas cosas), me parece que son ganas de no asumir las culpas que cada uno tiene. Como el señor presidente, cuando dice que la culpa de la crisis no es nuestra. Querer autoengañarse es legitimo, pero no deja der ser un consuelo que vale para el que no tiene mucha idea de economia.

En cuanto al papel del BCE, pues transferida la competencia en materia de Politica Monetaria, ya me diras las maldades que ha tenido para con las CCAA...Es mas, el gobernador del BCE hacia tiempo que avisaba del endeudamiento español y NADIE le hizo caso, ni siquiera los que le pusieron alli.

Si no las eliminas las reduces a la mínima expresión. Tan sólo sanidad y educación son el 70% del presupuesto de las CCAA. Teorizo sobre las opiniones y los medios porque es lo más habitual que estos influyen, interesadamente, sobre los opiniones y lo peor es que no son honestos y en mucha ocasiones hacen ver realidades distintas a como realmente son. Existe correlación y causalidad.  Tambien conozco los métodos manipuladores. Son los mismos que se utilizan en publicidad.
Yo también eliminaría las diputaciones. Las CCAA ya pagan sus realidades. Se pagan sus instituciones con sus presupuestos. Cuando se transfirieron las competencias sanitarias se dotó a las comunidades del presupuesto y de este se pagan los órganos políticos.


Las elimino a esa expresion porque repito, no entiendo que realidad distinta tiene una CCAA con otra para que una tenga unas prestaciones en materia de sanidad cubiertas y otras no. Puedo entender que segun el leimotiv de la descentralizacion real, por mucho que se quiera confundir al personal, que no es otro que el uso de las lenguas cooficiales, y el gustirrinin que ello provoca en el politico de turno (no negando su importancia para gente que lo necesite) se justifique. Pero hace poco en Madrid se intervino a un niño del Pais Vasco. ¿Porque to como madrileño tengo que pagar eso?¿No es competencia del gobierno vasco la sanidad? Que hubiesen detraido fondos de otras materias para dedicarlas a esa competencia. Conste y aclaro que no estoy en contra de la actuacion en el caso del pequeño Ibai, pero puestos a usar la demagogia, usemola todos.

Por otra parte, teorizas y me aplicas pensamientos sobre lo que no me he pronunciado, pero bueno, debe ser por la legitimidad moral que autoriza a las personas de tu corriente ideologica para aplicar a los demas lo primero que se les pasa por la cabeza sin preguntar. Desgraciadamente, es algo a lo que por mis estudios estoy acostumbrado a ver.

Te repito. Fuera del uso de lenguas cooficiales, dime que realidad distinta vive un andaluz a un gallego. Que queremos autoengañarnos manipulando el lenguaje, y dejarnos manipular no siendo conscientes de esa manipulacion.

No he relacionado en términos de causalidad crecimiento y descentralización sino que lo he citado porque la descentralización ha coexistido con un importante crecimiento. También se pude alegar que este podría haber sido mayor de otro modo pero esto no tendría base suficiente, es más, para hacerlo lo más normal sería comparar modelos y, aquí al lado tenemos el ejemplo portugues. Ellos también han crecido y la coyuntura internacional era la misma, pero Portugal viven en crisis permanente desde principios de la década pasada.

Caes en un error continuo. Me imagino que algun estudio de economia tendras, pero me rechina que teniendolo seas capaz de comparar situaciones no homogeneas, y no relacionar datos con causas y estructura. Si quieres, a la hora de hablar de crecimiento (curioso que por tu tendencia ideologica no hables de desarrollo), podemos comparar dentro de España la decada de los 60-70. Ahi no existia descentralizacion y es la epoca de mas acelerado crecimiento del PIB español... Claro esta que los datos son los que son si no se parte de explicar de donde veniamos, como se hizo, porque, y las consecuencias de las medidas tomadas en ciertas autonomias, ahora potentes, que fueron mas beneficiadas que otras.

A mi lo que pase en Portugal me da exactamente lo mismo, mi pais es España, yo quiero que el progreso sea el de mi pais y de mis compatriotas, y desgraciadamente, con un modelo como el que hemos tenido aqui, auspiciado por TODOS los partidos politicos con poder de gobierno en los ultimos 12 años, no hemos aprovechado la enorme oportunidad de haber acometido reformas necesarias para desarrollar (que no crecer) mas el pais. Eso si, tenemos realidades distintas, idiomas cooficiales y politicos regionales con un sequito parecido al de un Shá, con 5 millones de parados y Alemania que se quiere llevar a los trabajadores cualificados españoles alli. Toma ya, chupa pan y moja. Tremendo desarrollo (que no crecimiento). Exactamente igual que Bolivia, Ecuador... Pobres, si, pero descentralizados.

 ;cosc;

Por otra parte, hablas de que has estudiado Historia Economica. Bien. Yo tambien. Y precisamente por eso te digo que si no acompañas una explicacion con datos, la explicacion esta carente de sentido, porque como ya te he dicho, dos situaciones si no son homogeneas, dificilmente son comparables, porque si no explicamos lo que hay detras de las cifras macro que explica la historia economica, no llegamos a comprender el porque y el como, y porque sacar buena nota actualmente en una universidad española actual, contandole al profesor de turno lo que quiere oir, muchas veces en base a su sesgo ideologico, pues no resulta muy expresivo del nivel obtenido, para muestra, yo tambien he sacado buena nota en economia del desarrollo (que no crecimiento), unicamente haciendo un examen poniendo a parir el modelo neoliberal.

Son malos en las CCAA y son malos en las intituciones estatales. Lo que ocurre es que a nivel estatal el presupuesto es mucho mayor y es despilfarro es proporcional. Los gastos institucionales supongo que serán mayores, eso ya lo he dicho muchas veces, pero también creo que no son lo más significativo.

Lo del despilfarro proporcional, deberiamos verlo, y te invito a que observes una tabla publicada por ronin en cuanto a la deuda de las CCAA, y compares la de Cataluña con el resto de Comunidades. Por no hablar de la proporcionalidad de la deuda de Ayuntamientos como el de Madrid, y repito, llamame simple, fuera del campo del idioma minoritario y regional, cual es la realidad diferente entre un gallego y un castellanomanchego.

Por otra parte, la critica y vigilancia de los medios de comunicacion y el tribunal de cuentas se centran en su mayor medida en el Estado, y menos en las CCAA... Da que pensar el grado de critica aplicables a unos y a otros.

Son idiomas minoritarios a nivel estatal, no son minoritarios a nivel regional. Donde se les da importancia es a este nivel. Como no es obligatorio estudiarlas a nivel nacional ya, de modo automático, se les da el peso que deben tener.

Te equivocas. Que un senador por Galicia pueda dirigirse al resto de senadores en su idioma minoritario en una institucion del Estado, nos cuesta a los españoles una pasta todos los años. Y me juego contigo lo que quieras que fuera del lugar de reunion, si tienen que entenderse lo hacen en Español. Por otra parte, la inmersion en un modelo lingüistico minoritaro, y sus "cacareados beneficios" tampoco son realmente los que son, y si no, compara el ultimo informe PISA. Por ultimo, solo faltaria que a nivel estatal hubiese que impartir idiomas minoritarios...Vamos, eso ya seria lo ultimo, aunque visto el grado de ineptitud de los politicos españoles, ya me creo cualquier cosa, pero ya te adelanto que si a mi hijo en un futuro le imponen  que tiene que aprender cualquiera de los idiomas minoritarios de Hispanistan, cojo la maleta y me marcho a otro pais.

¿Cúal, El nacionalismo español o el periférico?

Mejor el periferico, que se basa en muchas mentiras.

Un Estado centralizado tiene exactamente los mismos efectos pero sin la existencia de apoyo formal. Ya lo he dicho muchas veces, compara Alemania y Francia; compara sus capitales. En los Estados descentralizados la riqueza y la actividad económica no se concentra tanto.
Sobre el idioma no tengo que reflexionar, tan sólo tengo que recordar. Yo también tengo un recorte como el que pegas. Dice así: “No seas bárbaro, habla castellano”
 

¿Que apoyo formal? Supongo que el unico apoyo de las decisiones estatales es el respaldo de lo votado por la ciudadania, porque si no, no lo entiendo. En cuanto a la descentralizacion y sus efectos en cuanto a concretacion de riqueza y actividad, supongo que NO te referiras a paises federales como Mexico, Bolivia, Venezuela y Argentina, sino a Paises como EEUU, Alemania...

En cuanto a lo del cartel, seria interesante saber de cuando es, no obstante, te he demostrado que la "persecucion" mantenida como excusa nacionalista periferica, IGUAL no es tan como la pintan...Muevete e investiga sobre cuando se instauran los primeros premios de escritura catalana y demas tras la Guerra Civil.

Tampoco sobre esto tengo que reflexionar, tan solo tengo que observar, y hace mucho tiempo que lo hago. Donde más se habla en gallego es en casa, con mucha diferencia.

Esque alomejor es donde se tiene que hablar.

No creo que los catalanes pretendan ser una isla. Los chinos venden en España y no son españoles. Tampoco creo que los Catalanes pretendan ir al margen de Europa. Sólo pretenden gobernarse a sí mismos.
Que no hago qué? Lo difícil es no hacerlo. En Galicia no hay NINGÚN medio nacionalista, ni radios ni tv ni prensa. Cierto que a los primeros no dedico mucho tiempo para para lo que se estila, pero aun así es suficiente para ver por donde tiran.


A lo primero, si, es lo que quieren. Lo segundo, los chinos venden en España, pero espero que no quieras para Cataluña las condiciones productivas de China, porque si no, tras lo de Venezuela y Bolivia como ejemplos de descentralizacion, ya seria el acabose. Lo de gobernarse a si mismos, bien, yo estoy deacuerdo, y cuanto antes mejor, pero devolviendo las inversiones Estatales que se van a quedar, ya que las compensaciones de estos (catalanes) en materia de solidaridad interterritoral, son las que son y son las reglas democraticas del juego, aparte de ser necesarias para regiones que no han tenido el trato de favor que han tenido otras en momentos puntuales (y no tan puntuales, desde la democracia) de la historia.

A mi también me parece una gilipollez, de hecho, como ves, yo estoy escribiendo en castellano.

Si no lo hicieses, no podriamos mantener este debate tan interesante. Ahora, no me pidas que me arrodille y ore en tu nombre por permitirme el privilegio de poderte leer en castellano, porque entonces, el error seria tuyo, no mio.

Evidentemente si tenemos en cuenta lo que dicen los medios, especialmente algunos, no pensaría como lo hago.  Y pienso que la riqueza no solo está ahí, sino que se debe conservar, como se hace con los monumentos y con el idioma español que también es impartido en las escuelas y es obligatorio.

Si, bueno, con el nivel actual de la educacion, y las noticias que salen en la prensa sobre la practica politica en materia de educacion... En el sistema educativo actual se ha permitido que unos padres pusiesen una denuncia a un profesor por hablar de jamon en clase... Lo cual dice bastante.

Repito, riqueza y cultura, si, pero en la medida que un idioma regional debe tener. Que llevamos muchos años de democracia con la cantinela llorona de la persecucion franquista, y Franco murio hace 36 años.


Tengo la impresión de que los medios de comunicación que no sesgan la información te la han metido doblada (con perdón). Eso de que previamente hay que dinamitar las invesiones estatales será si, a su vez, el Estado les devuelve lo que a lo largo de los años los catalanes han aportado al Estado, entre otras cosas, para sufragar las obras que el Estado ha hecho en cataluña.
España es un país independiente pero ello no le impide tener acuerdos comerciales con otros países o formar parte de la ONU, de la UE, de la OMC, de la OTAN... Lo que dices lo entiendo como reacción emocional pero me parece poco razonable.
Que los catalanes quieran aprovechar su peso político entra dentro de lo normal, creo que los españoles hacemos un poco lo mismo en la UE según he leído. En todo caso su capacidad depende no tanto de ellos mismos como de que otros se dejen chantajear y parece que incluso los más altos representantes de ESPAÑA están dispuestos a hacerlo.
Mirar el verdadero peso que tienen, es decir, la relación votos- diputados es muy facil, yo ya lo hice hace tiempo y, una vez más y con la excepción del PNV los medios de desinformación MIENTEN. Los partidos que necesitan menos votos por diputado son los dos mayoritarios: PP y PSOE.


A lo primero, el Estado no tiene que devolver nada, ya que lo aportado ha sido en base a unas normas constitucionalmente establecidas, y se basan en liquidez, no en fuentes futura de riqueza. Es como el hijo desagradecido que reniega del padre una vez que este le ha pagado los estudios, conseguido trabajo, montado el piso y comprado el coche. Legitimo, ¿quiza? Inmoral, desde luego.

Lo de las instituciones internacionales, no entiendo que tiene que ver con el caso de Cataluña, pero bueno, a mi que Cataluña este en la OTAN o en la OCDE, me preocupa poco. Mas debe preocupar a los empresarios catalanes que el 90% de sus productos no fueran "productos UE" siendo España, pais UE.

Dices: "Que los catalanes quieran aprovechar su peso político entra dentro de lo normal" Los catalanes NO se aprovechan de su peso politico real, sino el que les proporciona una mala ley electoral. Si quieres en el proximo mensaje que escriba en este hilo, publicamos los datos de votacion de las ultimas elecciones generales, y como dices tener conocimientos de economia, y por ende, supongo que sabras algo de estadistica, vamos a comparar la relacion votos por partido/escaños obtenidos en el Congreso. Te adelanto que te pilles palomitas y cocacola porque las conclusiones son de pelicula.

Por otra parte, la cantidad de chantaje es alta, tu lo sabes, y se hace patente todos los años cuando llega la epoca de aprobar los PGE, y si no como muestra, la ultima transferencia de competenciasal Gobierno Vasco.

Por otra parte, tienes razon en cuanto a lo de los partidos PP/P$OE, pero ni quita que estos partidos gobiernen para todos, y los nacionalistas regionalistas, para unos pocos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Abril de 2011, 01:09:45 am
“En cuanto a la apologia contra el sistema neoliberal (que yo tambien critico, en ciertas cosas), me parece que son ganas de no asumir las culpas que cada uno tiene. Como el señor presidente, cuando dice que la culpa de la crisis no es nuestra. Querer autoengañarse es legitimo, pero no deja der ser un consuelo que vale para el que no tiene mucha idea de economia.

En cuanto al papel del BCE, pues transferida la competencia en materia de Politica Monetaria, ya me diras las maldades que ha tenido para con las CCAA...Es mas, el gobernador del BCE hacia tiempo que avisaba del endeudamiento español y NADIE le hizo caso, ni siquiera los que le pusieron alli.”



Desde 2001 se estaba avisando de que se estaba creando una burbuja. Desde 2001 el incremento de la deuda privada ya no era compensada por la reducción de la deuda pública.
Eres tu quien relaciona la CCAA con la crisis, no yo.
Yo hablo del Banco de España, no sé de quien hablas tu porque el BCE es el Banco Central Europeo.
En relación al gobernador del BE (Banco de España) alertó en relación a que endeudamiento? Cuando? Porque hasta 2007 la deuda pública española no sólo no aumentaba sino que bajó de tal modo que era de las más bajas de Europa. A partir de 2007 en España se incrementó (como en todos los países europeos y no sólo europeos. De hecho nuestra deuda es muy inferior a la de otros países.
El gobernador del BE de España TIENE LA OBLIGACIÓN DE SUPERVISAR LA ACTIVIDAD BANCARIA y no lo ha hecho, se ha limitado a decir que la banca española era muy fuerte y les ha permitido ir mucho más allá de lo razonable. Los escesos del sistema financiero son SU responsabilidad y su función no es sólo “avisar”


“Las elimino a esa expresion porque repito, no entiendo que realidad distinta tiene una CCAA con otra para que una tenga unas prestaciones en materia de sanidad cubiertas y otras no. Puedo entender que segun el leimotiv de la descentralizacion real, por mucho que se quiera confundir al personal, que no es otro que el uso de las lenguas cooficiales, y el gustirrinin que ello provoca en el politico de turno (no negando su importancia para gente que lo necesite) se justifique. Pero hace poco en Madrid se intervino a un niño del Pais Vasco. ¿Porque to como madrileño tengo que pagar eso?¿No es competencia del gobierno vasco la sanidad? Que hubiesen detraido fondos de otras materias para dedicarlas a esa competencia. Conste y aclaro que no estoy en contra de la actuacion en el caso del pequeño Ibai, pero puestos a usar la demagogia, usemola todos.”

Ya cuando estudiaba el derecho social europeo teníamos una sentencia a nivel UE que dice que TODOS los ciudadanos de los Estados miembros tienen derecho a las prestaciones que ofreca cualquier país de la UE. Otra cosa distinta es que la factura se pase al país (o comunidad autónoma si está transferida la competencia) de origen del paciente. Por lo tanto ejemplo como el que dices es el perfecto ejemplo de demagogia (no te culpo, eres víctima de ella)

“Por otra parte, teorizas y me aplicas pensamientos sobre lo que no me he pronunciado, pero bueno, debe ser por la legitimidad moral que autoriza a las personas de tu corriente ideologica para aplicar a los demas lo primero que se les pasa por la cabeza sin preguntar. Desgraciadamente, es algo a lo que por mis estudios estoy acostumbrado a ver.

Te repito. Fuera del uso de lenguas cooficiales, dime que realidad distinta vive un andaluz a un gallego. Que queremos autoengañarnos manipulando el lenguaje, y dejarnos manipular no siendo conscientes de esa manipulacion.”


Es muy fácil saber, con carácter general, como piensan las personas a partir de unas pocas ideas. Y tu me lo demuestra una y otra vez. Cada vez que escucho o leo a personas de determinadas tendencia me encuentro con las mismas frases o justificaciones. Exactamente las mismas que repiten día a día determinados periodistas y partidos políticos. Sólo muy pocos son capaces de ir más allá.
Preguntas cual es la realidad pero, ¿lo haces en serio?¿realmente te has parado a pensarlo? Pues vamos allá. Es muy problable que un vecino te Toro tenga más en común con uno de Óbidos que éste con uno de Lisboa y que uno de Madrid tenga más en común con el de Lisboa o el de París que con el de Toro. Lo que ocurre es que el de Óbidos y el de Lisboa se sienten portugueses y el de Madrid y el de Toro se sienten españoles.
Yo me siente gallego, no andaluz y el catalán se siente catalán. No se puede negar lo evidente.

“Caes en un error continuo. Me imagino que algun estudio de economia tendras, pero me rechina que teniendolo seas capaz de comparar situaciones no homogeneas, y no relacionar datos con causas y estructura. Si quieres, a la hora de hablar de crecimiento (curioso que por tu tendencia ideologica no hables de desarrollo), podemos comparar dentro de España la decada de los 60-70. Ahi no existia descentralizacion y es la epoca de mas acelerado crecimiento del PIB español... Claro esta que los datos son los que son si no se parte de explicar de donde veniamos, como se hizo, porque, y las consecuencias de las medidas tomadas en ciertas autonomias, ahora potentes, que fueron mas beneficiadas que otras.”

Quien no relaciona las causas de la crisis eres tu. No fueron las CCAA las causantes de la crisis como tampoco lo fueron los trabajadores. Pero hay mucho empeño en que sean las víctimas (los trabajadores ya cayeron).
El desarrollismo de la época a la que te refieres se debió al final del período de autarquía, la firma de acuerdos con la OTAN y la apertura comercial, la entrada de capital en el país en forma de inversiones (nuestra mano de obra era muy barata), al aumento del turismo preveniente de Europa (que con políticas keynesianas tenía un desempleo de tan solo el 2%) y del millón de españoles que se marcharon al norte de los pirineos y que mandaban muuuucho dinero porque por aquel entonces la diferencia de moneda era notable.
España y Portugal tuvieron dictaduras hasta los 70 y entraron juntos en la UE y recibieron fondos de Europa.

“A mi lo que pase en Portugal me da exactamente lo mismo, mi pais es España, yo quiero que el progreso sea el de mi pais y de mis compatriotas, y desgraciadamente, con un modelo como el que hemos tenido aqui, auspiciado por TODOS los partidos politicos con poder de gobierno en los ultimos 12 años, no hemos aprovechado la enorme oportunidad de haber acometido reformas necesarias para desarrollar (que no crecer) mas el pais. Eso si, tenemos realidades distintas, idiomas cooficiales y politicos regionales con un sequito parecido al de un Shá, con 5 millones de parados y Alemania que se quiere llevar a los trabajadores cualificados españoles alli. Toma ya, chupa pan y moja. Tremendo desarrollo (que no crecimiento). Exactamente igual que Bolivia, Ecuador... Pobres, si, pero descentralizados.”

A esto me refiero exactamente por respuesta esterotipada. Aunque si, se ha hecho poco por desarrollar el país. Lo he repetido muchas veces en este mismo tema.

“Por otra parte, hablas de que has estudiado Historia Economica. Bien. Yo tambien. Y precisamente por eso te digo que si no acompañas una explicacion con datos, la explicacion esta carente de sentido, porque como ya te he dicho, dos situaciones si no son homogeneas, dificilmente son comparables, porque si no explicamos lo que hay detras de las cifras macro que explica la historia economica, no llegamos a comprender el porque y el como, y porque sacar buena nota actualmente en una universidad española actual, contandole al profesor de turno lo que quiere oir, muchas veces en base a su sesgo ideologico, pues no resulta muy expresivo del nivel obtenido, para muestra, yo tambien he sacado buena nota en economia del desarrollo (que no crecimiento), unicamente haciendo un examen poniendo a parir el modelo neoliberal.”

Uno de los problemas de las ciencias sociales que que puedes explicar lo que ha ocurrido y sus causas. Lo que no se puede hacer es afirmar lo que hubiera pasado de haber tomado distintas medidas o si el modelo fuese distinto. Atacar a las CCAA es desviar la atención de las causas reales.

“Lo del despilfarro proporcional, deberiamos verlo, y te invito a que observes una tabla publicada por ronin en cuanto a la deuda de las CCAA, y compares la de Cataluña con el resto de Comunidades. Por no hablar de la proporcionalidad de la deuda de Ayuntamientos como el de Madrid, y repito, llamame simple, fuera del campo del idioma minoritario y regional, cual es la realidad diferente entre un gallego y un castellanomanchego”

No, el gasto e muy superior en el caso de la administración estatal. Hombre, si quieres, ya que dices anteriormente que no aporto datos, te los puedo buscar. Si miras mis anteriores post veras que es lo habitual en mi. Pero, así grosso modo, parece que nuestra deuda pública acabará este año en un 70 del PIB. Si no recuerdo mal la deuda de las CCAA está en torno al 10%. La de los municipios es inferior.


“Te equivocas. Que un senador por Galicia pueda dirigirse al resto de senadores en su idioma minoritario en una institucion del Estado, nos cuesta a los españoles una pasta todos los años. Y me juego contigo lo que quieras que fuera del lugar de reunion, si tienen que entenderse lo hacen en Español. Por otra parte, la inmersion en un modelo lingüistico minoritaro, y sus "cacareados beneficios" tampoco son realmente los que son, y si no, compara el ultimo informe PISA. Por ultimo, solo faltaria que a nivel estatal hubiese que impartir idiomas minoritarios...Vamos, eso ya seria lo ultimo, aunque visto el grado de ineptitud de los politicos españoles, ya me creo cualquier cosa, pero ya te adelanto que si a mi hijo en un futuro le imponen  que tiene que aprender cualquiera de los idiomas minoritarios de Hispanistan, cojo la maleta y me marcho a otro pais.”

Me pregunto si te si esto es para mi. Te respondo con un corta y pega porque esto ya está respondido: “A mi también me parece una gilipollez, de hecho, como ves, yo estoy escribiendo en castellano.”
También me reafirmo que lo que ya he contestado. El gallego SÓLO es obligatorio en Galicia y el catalán en Cataluña de lo que deduzco que a ti te parece mal que en una Comunidad con lengua propia oficial que es hablada por la mitad de los habitantes de la región sea obligatorio el aprendizaje de esa lengua.
Del informe PISA algo sé, si. Entre otras cosas porque me he leído un libro sobre el informe y he comprobado que los medios mienten más que hablan. Si quieres más información te remito al tema de UpyD. Me aburre escribir siempre de lo mismo. Lo que si es cierto es que las comunidades bilingües no solo no tienen los problemas que algunos medios de contaminación afirmaban sino que, por el contrario, obtienen puntuaciones superiores a la media española.
Entiendo que te quieras marchar a otro país. Pasa con mucha gente que escucha y lee determinados medios que no dudan e envenenar a la gente con el objeto de ganar unos votos.
Mi mujer, que de educación sabe un poco, no hace puto caso a las noticias que aparecen en los medios sobre educación. Siempre dice que simplifican demasiado.

¿Que apoyo formal? Supongo que el unico apoyo de las decisiones estatales es el respaldo de lo votado por la ciudadania, porque si no, no lo entiendo. En cuanto a la descentralizacion y sus efectos en cuanto a concretacion de riqueza y actividad, supongo que NO te referiras a paises federales como Mexico, Bolivia, Venezuela y Argentina, sino a Paises como EEUU, Alemania...

En cuanto a lo del cartel, seria interesante saber de cuando es, no obstante, te he demostrado que la "persecucion" mantenida como excusa nacionalista periferica, IGUAL no es tan como la pintan...Muevete e investiga sobre cuando se instauran los primeros premios de escritura catalana y demas tras la Guerra Civil.


Si supiese poner esos muñequitos pegaría ese que se arrastra por el suelo riendose. Respaldo de la votado por la ciudadanía... es que es para troncharse. En España más del 90% de la población estaba en contra de la guerra de Irak, en el caso de Afganistán o Libia ni lo sabemos; la mayoría de la población no está a favor del retraso de la edad de jubilación ni de las pensiones vitalicias para los diputados, ni de los coches oficiales, ni de que les puedan despedir con más facilidad, ni que que se apoye con dinero público a los bancos, pero es que hay más, muy a menudo la opinión de la ciudadanía está absulutamente condicionada por los medios y los creadores de opinión.
Creo que queda claro que hablo de ALEMANIA. Hablar de otros países, como dices, implicaría hablar de su historia, de quien explota sus recursos, de las políticas de FMI...
Pero que coño me vas a decir a mi que me mueva, si conozco gente que ha llevado muchas ostias por hablar en gallego; si yo he estudiado con el franquismo y desde pequeño ya ni te planteabas, ni por la cabeza se te pasaba, hablar en gallego en la escuela. Pero bueno, lo que desconozco es si el que llevó ostias ganó algún premio de esos que dices. En ese sentido no puedo rebatirte.


“Es que alomejor es donde se tiene que hablar.”

Es fácil enteder a los catalanes,  españoles a la fuerza y su idioma en casa. Al menos no lo ocultas.

“A lo primero, si, es lo que quieren. Lo segundo, los chinos venden en España, pero espero que no quieras para Cataluña las condiciones productivas de China, porque si no, tras lo de Venezuela y Bolivia como ejemplos de descentralizacion, ya seria el acabose. Lo de gobernarse a si mismos, bien, yo estoy deacuerdo, y cuanto antes mejor, pero devolviendo las inversiones Estatales que se van a quedar, ya que las compensaciones de estos (catalanes) en materia de solidaridad interterritoral, son las que son y son las reglas democraticas del juego, aparte de ser necesarias para regiones que no han tenido el trato de favor que han tenido otras en momentos puntuales (y no tan puntuales, desde la democracia) de la historia.”

La primera frase supongo que no esperas que la conteste. Una pataleta. Normal, a veces pasa. Los catalanes no quieren ser como los chinos, bueno, quieren ser independientes como los chino, eso si. El ejemplo de descentralizción es el ALEMAN. Puestos a divagar, lo catalanes, teniendo en cuenta los años que llevan pidiendo la independencia no sólo deben quedarse con las inversiones del Estado en su territorio sino que deberían solicitar una indemnización por daños morales y por secuestro.

“Si no lo hicieses, no podriamos mantener este debate tan interesante. Ahora, no me pidas que me arrodille y ore en tu nombre por permitirme el privilegio de poderte leer en castellano, porque entonces, el error seria tuyo, no mio”

Es un comentario propio de una persona con secuestro emocional. Algo, como ya he dicho, comprensible, yo cuido mi salud física y anímica limitando mi exposición a los manipuladores.

"Si, bueno, con el nivel actual de la educacion, y las noticias que salen en la prensa sobre la practica politica en materia de educacion... En el sistema educativo actual se ha permitido que unos padres pusiesen una denuncia a un profesor por hablar de jamon en clase... Lo cual dice bastante."

No ha sido el sistema educativo el que ha permitido nada. Fueron las fuerzas de seguridad las que recogieron la denuncia. Es muy peligroso hacerse una idea general por medio de anécdotas que no pasan de ser lo que son.

"Repito, riqueza y cultura, si, pero en la medida que un idioma regional debe tener. Que llevamos muchos años de democracia con la cantinela llorona de la persecucion franquista, y Franco murio hace 36 años.
A lo primero, el Estado no tiene que devolver nada, ya que lo aportado ha sido en base a unas normas constitucionalmente establecidas, y se basan en liquidez, no en fuentes futura de riqueza. Es como el hijo desagradecido que reniega del padre una vez que este le ha pagado los estudios, conseguido trabajo, montado el piso y comprado el coche. Legitimo, ¿quiza? Inmoral, desde luego."


En este sentido has sido claro. En gallego en casa. Como con Franco. El ha muerto, las ideas permanecen.
Ahora aparece el paternalismo. Cataluña es un hijo desagradecido. Pues si es así mándala a... que precisamente es lo que quieren.

“Lo de las instituciones internacionales, no entiendo que tiene que ver con el caso de Cataluña, pero bueno, a mi que Cataluña este en la OTAN o en la OCDE, me preocupa poco. Mas debe preocupar a los empresarios catalanes que el 90% de sus productos no fueran "productos UE" siendo España, pais UE.”

Pues es muy fácil de entender. Que España es un país independiente y no por ello está aislado del mundo. No sé de dónde sacas tu que Cataluña no quiere hacer lo mismo.

"Dices: "Que los catalanes quieran aprovechar su peso político entra dentro de lo normal" Los catalanes NO se aprovechan de su peso politico real, sino el que les proporciona una mala ley electoral. Si quieres en el proximo mensaje que escriba en este hilo, publicamos los datos de votacion de las ultimas elecciones generales, y como dices tener conocimientos de economia, y por ende, supongo que sabras algo de estadistica, vamos a comparar la relacion votos por partido/escaños obtenidos en el Congreso. Te adelanto que te pilles palomitas y cocacola porque las conclusiones son de pelicula."

Pero hombre, si esto ya lo hemos hablado en este foro hace mucho tiempo. Mira, las palomitas te las guardas para la peli cuyo enlace he pegado, Inside Job, que esto es mucho más fácil y explican algo de la crisis y de la mafia de las finanzas que SI está relacionado con los problemas que sufrimos y no las CCAA que gastan el 70% de sus presupuestos en sanidad y educación.
Los datos, sin más protocolos, son estos:
PNV ha necesitado 50521 votos por diputado.
PSOE, 65470
PP, 66470
CIU, 70392
Esquerra, 98824
BNG, 104521

“Por otra parte, la cantidad de chantaje es alta, tu lo sabes, y se hace patente todos los años cuando llega la epoca de aprobar los PGE, y si no como muestra, la ultima transferencia de competenciasal Gobierno Vasco.”

"
Por otra parte, tienes razon en cuanto a lo de los partidos PP/P$OE, pero ni quita que estos partidos gobiernen para todos, y los nacionalistas regionalistas, para unos pocos."


Es tan cierto que aprovechan su situación como lo es que no son los nacionalistas los que van a llamar a la puerta del gobierno para chatajearlos sino que son los gobiernos los que acuden a los nacionalistas para que los chantajeen. Y todo ello en las narices de los amantes de España que permiten la afrenta cuando podrían llegar a acuerdos de mínimos. Miralo de otro modo, si no fuese por los nacionalista esto sería ingobernable.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 20 de Abril de 2011, 00:55:24 am
Desde 2001 se estaba avisando de que se estaba creando una burbuja. Desde 2001 el incremento de la deuda privada ya no era compensada por la reducción de la deuda pública.
Eres tu quien relaciona la CCAA con la crisis, no yo.
Yo hablo del Banco de España, no sé de quien hablas tu porque el BCE es el Banco Central Europeo.
En relación al gobernador del BE (Banco de España) alertó en relación a que endeudamiento? Cuando? Porque hasta 2007 la deuda pública española no sólo no aumentaba sino que bajó de tal modo que era de las más bajas de Europa. A partir de 2007 en España se incrementó (como en todos los países europeos y no sólo europeos. De hecho nuestra deuda es muy inferior a la de otros países.
El gobernador del BE de España TIENE LA OBLIGACIÓN DE SUPERVISAR LA ACTIVIDAD BANCARIA y no lo ha hecho, se ha limitado a decir que la banca española era muy fuerte y les ha permitido ir mucho más allá de lo razonable. Los escesos del sistema financiero son SU responsabilidad y su función no es sólo “avisar”


Pues mira, a bote pronto, desde 2006.

http://www.google.es/imgres?imgurl=http://4.bp.blogspot.com/_dewnabutWSk/SZns5SWzMrI/AAAAAAAAAD0/KvHSVGkxT8A/s320/Jes-extender-howitworks1.jpg&imgrefurl=http://labolaazul.blogspot.com/2009/02/televenta-gastate-la-pasta-las-3-de-la.html&usg=__MhrQtYJrFpbJZfJafbTiACRZrTU=&h=167&w=250&sz=7&hl=es&start=1&zoom=1&itbs=1&tbnid=8mutqw6sl1DHPM:&tbnh=74&tbnw=111&prev=/images%3Fq%3Djes%2Bextender%26hl%3Des%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&ei=bYOsTdiFDImr8AP7vL3qBg

Eso sin buscar un poco mas en los archivos.

El problema de la deuda no es tanto la cuantia de la misma (si has estudiado economia de la empresa, lo sabras), sino que el problema es como devolverla. Es decir, si tu ganas mucho dinero con tu trabajo, no tienes problemas para endeudarte, aunque te endeudes bastante. El problema es que el modelo que hemos fomentado en España no da para tener una capacidad productiva para hacer frente con garantias. Si no, fijate, 5 millones de parados y subiendo, de un sector con rigideces de oferta, de trabajo en su mayoria poco cualificado y sobrevalorado.

¿Pero entonces porque abogas?¿Por una economia de mercado o una economia regulada? Porque que yo sepa, en este pais todo el mundo dice que somos una economia de mercado hasta que vienen mal dadas, entonces a llorar a papa estado para que nos saque las castañas del fuego, y ahi es donde entran los politicos.

En una economia de mercado, habria que haber dejado que los bancos quebrasen, que las constructoras quebrasen, y que asumiesen la parte de culpa que han tenido. ¿Cual es el problema? Que esos bancos son los que se han dedicado a comprarle la deuda al gobierno (central y autonomico) de turno, para que estos pudiesen seguir gastando en sus dislateres, por lo tanto, ya sabes, la necesidad de construir una "nació" de donde habia un puñado de condados, por no hablar de los paissos catalans y demas "verdades".

Ya cuando estudiaba el derecho social europeo teníamos una sentencia a nivel UE que dice que TODOS los ciudadanos de los Estados miembros tienen derecho a las prestaciones que ofreca cualquier país de la UE. Otra cosa distinta es que la factura se pase al país (o comunidad autónoma si está transferida la competencia) de origen del paciente. Por lo tanto ejemplo como el que dices es el perfecto ejemplo de demagogia (no te culpo, eres víctima de ella)

Demagogia ninguna. Si el Gobierno Vasco se hubiese dedicado estos años atras a invertir el dinero que daba a las asociaciones de familiares de asesinos para ir a visitarlos en I+D+i, seguramente, no tendria yo, como madrileño, con mi sanidad, que costear la intervencion del pequeño. Conste que me alegro que este niño siga vivo, mi critica es al sistema politico español en general. Perodoname, por otra parte, que dude de que la factura se haya pasado a la CCAA correspondiente. Yo por lo menos, al ser un compatriota, no se la hubiese pasado. Pero claro, ya se sabe, como son algunos para el tema dinero y demas.

Es muy fácil saber, con carácter general, como piensan las personas a partir de unas pocas ideas. Y tu me lo demuestra una y otra vez. Cada vez que escucho o leo a personas de determinadas tendencia me encuentro con las mismas frases o justificaciones. Exactamente las mismas que repiten día a día determinados periodistas y partidos políticos. Sólo muy pocos son capaces de ir más allá.
Preguntas cual es la realidad pero, ¿lo haces en serio?¿realmente te has parado a pensarlo? Pues vamos allá. Es muy problable que un vecino te Toro tenga más en común con uno de Óbidos que éste con uno de Lisboa y que uno de Madrid tenga más en común con el de Lisboa o el de París que con el de Toro. Lo que ocurre es que el de Óbidos y el de Lisboa se sienten portugueses y el de Madrid y el de Toro se sienten españoles.
Yo me siente gallego, no andaluz y el catalán se siente catalán. No se puede negar lo evidente.


Pues lamento darte a conocer que esa mismas frases o justificaciones que tu empleas se las leo y escucho yo a determinados periodistas y partidos politicos. El problema es que tu piensas, en base a no se sabe bien que, que lo que tu crees esta por encima de lo que piensan otros, por una superioridad autoadjudicada. Pero bueno, ya se sabe, al fin y al cabo, todos borregos, aunque uno se piense que no.

Sinceramente, te vuelvo a repetir que desconozco cual es la realidad distinta entre un tio de Toro o de Madrid. Si es solamente el sentimiento sobre con que se identifica no es una realidad, sino un sentimiento personal, que no tiene que ser proyectado sobre un colectivo "porque yo lo valgo". O bueno, mejor, porque a mi me han dicho que hablar un idioma minoritario te hace superior al resto del mundo.

Quien no relaciona las causas de la crisis eres tu. No fueron las CCAA las causantes de la crisis como tampoco lo fueron los trabajadores. Pero hay mucho empeño en que sean las víctimas (los trabajadores ya cayeron).
El desarrollismo de la época a la que te refieres se debió al final del período de autarquía, la firma de acuerdos con la OTAN y la apertura comercial, la entrada de capital en el país en forma de inversiones (nuestra mano de obra era muy barata), al aumento del turismo preveniente de Europa (que con políticas keynesianas tenía un desempleo de tan solo el 2%) y del millón de españoles que se marcharon al norte de los pirineos y que mandaban muuuucho dinero porque por aquel entonces la diferencia de moneda era notable.
España y Portugal tuvieron dictaduras hasta los 70 y entraron juntos en la UE y recibieron fondos de Europa.


Yo no digo que fueran las CCAA las causantes de la crisis. Lo que digo es que la estructura de CCAA que se caracteriza por ser un pozo sin fondo de dinero publico empleado muchas veces en cosas absurdas (carteles de "Yo no estoy parado, estoy reorientandome", mapas del clitoris, Gurteles, ERE´s en Andalucia, y muchas que no sabremos) o directamente, corruptelas, que si bien es cierto se dan a nivel Estatal, con 17 administraciones separadas, y cada una con su "realidad distinta", pues... Asi nos va.

La culpa de la crisis no la tienen los trabajadores. Sin embargo hay trabajadores que han ganado mucho dinero en esta epoca de crisis, y ahora estan sufriendo las consecuencias. Y los que no hemos disfrutado de esos beneficios en la misma proporcion, nos estan perjudicando de la misma manera, por una especie de "solidaridad" que ha surgido de repente, cuando antes se promulgaba por la economia de mercado y demas... Muy congruente todo, apostar por el libre mercado y por la federalizacion cuando las cosas van bien, pero cuando van mal, España somos todos y que me ayude papa Estado.

En cuanto a la historia economica, muy bien, te faltan algunas medidas como una deflacion de la peseta, pero en rasgos generales esta bastante bien explicado. Ahora te digo una cosa, los resultados podrian haber sido mejores de no haberse mantenido todavia un cierto control y proteccionismo estatal para con ciertas empresas y areas economicas dentro de España, de la misma manera que se favorecieron enormemente las inversiones en determinados territorios nacionales, que se nutrieron de mano de obra de por aquel entonces para un desarrollo economico que explica su privilegiada situacion actual. Espero que la palabra "charnego" te diga algo al respecto. Y esas inversiones se podrian haber realizado en otras zonas españolas, pero se eligieron esas...Y hoy estamos pagando en "desapego" ese trato de favor, que contraviene el credo nacionalista periferico de quien se cree que su posicion de cierta prevalencia ha venido dada poco menos que por ser el pueblo elegido (y por hablar un idioma minoritario).

A esto me refiero exactamente por respuesta esterotipada. Aunque si, se ha hecho poco por desarrollar el país. Lo he repetido muchas veces en este mismo tema.

Esque alomejor deberias plantearte que tu "realidad distinta" no te deja ver la verdadera realidad. Vamos que el problema lo tienes tu y no el resto. Pero bueno, tambien es un estereotipo de tu corriente ideologica el culpar a todos de los males de uno sin hacer autocritica.


Uno de los problemas de las ciencias sociales que que puedes explicar lo que ha ocurrido y sus causas. Lo que no se puede hacer es afirmar lo que hubiera pasado de haber tomado distintas medidas o si el modelo fuese distinto. Atacar a las CCAA es desviar la atención de las causas reales.

No es cierto, porque las CCAA tienen la responsabilidad que tienen en su gestion de epoca de bonanza, cuando alguien DEBERIA HABERLES EXPLICADO a esos dirigentes que un modelo basado en la especulacion, mano de obra poco cualificada y un sistema productivo basado en un bien de poco valor añadido y en un mercado con muchas rigideces (sobre todo de oferta), pues tarde o temprano lleva a lo que ahora vivimos. Claro, que en epoca de bonanza era mejor crear embajadas en el extranjero, ayudar a crear "realidades distintas" de mentiras o adoctrinar a las juventudes para mantener en el chiringo a cuatro politicuchos asquerosos.

“Lo del despilfarro proporcional, deberiamos verlo, y te invito a que observes una tabla publicada por ronin en cuanto a la deuda de las CCAA, y compares la de Cataluña con el resto de Comunidades. Por no hablar de la proporcionalidad de la deuda de Ayuntamientos como el de Madrid, y repito, llamame simple, fuera del campo del idioma minoritario y regional, cual es la realidad diferente entre un gallego y un castellanomanchego”

No, el gasto e muy superior en el caso de la administración estatal. Hombre, si quieres, ya que dices anteriormente que no aporto datos, te los puedo buscar. Si miras mis anteriores post veras que es lo habitual en mi. Pero, así grosso modo, parece que nuestra deuda pública acabará este año en un 70 del PIB. Si no recuerdo mal la deuda de las CCAA está en torno al 10%. La de los municipios es inferior.

Hombre, es superior por algun motivo, ¿no? Espero que entiendas que los cometidos que tiene la AGE no son los mismos que las CCAA, aunque los añores. Por ejemplo, las prestaciones por desempleo, las paga el Estado, al igual que pensiones, gasto militar..

Desde luego lo que no es "coherente" es que una CCAA como cataluña tenga 2'7 mas de deuda que Madrid, y eso solo hay que pedirle cuenta a los dirigentes de esa CCAA tan perseguida, cuya "construccion de realidad distinta" estamos pagando tambien entre todos.

Me pregunto si te si esto es para mi. Te respondo con un corta y pega porque esto ya está respondido: “A mi también me parece una gilipollez, de hecho, como ves, yo estoy escribiendo en castellano.”
También me reafirmo que lo que ya he contestado. El gallego SÓLO es obligatorio en Galicia y el catalán en Cataluña de lo que deduzco que a ti te parece mal que en una Comunidad con lengua propia oficial que es hablada por la mitad de los habitantes de la región sea obligatorio el aprendizaje de esa lengua.
Del informe PISA algo sé, si. Entre otras cosas porque me he leído un libro sobre el informe y he comprobado que los medios mienten más que hablan. Si quieres más información te remito al tema de UpyD. Me aburre escribir siempre de lo mismo. Lo que si es cierto es que las comunidades bilingües no solo no tienen los problemas que algunos medios de contaminación afirmaban sino que, por el contrario, obtienen puntuaciones superiores a la media española.
Entiendo que te quieras marchar a otro país. Pasa con mucha gente que escucha y lee determinados medios que no dudan e envenenar a la gente con el objeto de ganar unos votos.
Mi mujer, que de educación sabe un poco, no hace puto caso a las noticias que aparecen en los medios sobre educación. Siempre dice que simplifican demasiado.


Y yo te vuelvo a repetir, que si tu no escribieses en castellano, no podriamos tener este debate, porque en mi cabeza no esta ni por asomo gastar un milimetro cubico de materia gris en aprender gallego, habiendo otros idiomas que su conocimiento me reporta mayores beneficios. Mira, es un claro ejemplo de aplicacion del analisis coste-beneficio.

Lo del conocimiento del idioma minoritario es normal que se aprenda en su parcelilla de terreno donde se habla, faltaria mas, pero condiciona al resto de administraciones que no tienen porque aprender o conocer ese idioma, por ejemplo, si a mi, como Policia, me presentan un papel de los Mossos escrito en catalan (como me ha pasado), pues logicamente, no entiendo lo que pone. Pero esque ademas, no tengo ningun interes en entender lo que pone. ¿Porque? Simplemente porque al iluminado jefecillo periferico con complejo de Rey de Taifas, deberia saber que una persona puede moverse de Cataluña a otros lados de un territorio del mismo Estado en el que no se conoce ese idioma. Por tanto, realismo y sentido comun a la hora de trabajar. Obviamente, ni que decir tiene que la subvencion por parte del Estado de PA´s y cosas por el estilo, parece una tomadura de pelo.

Del informe PISA, fijate que curioso, los primeros puestos suelen estar copados por CCAA´s monolingues (Navarra como caso especial), mientras que por "abajo" siempre encontramos a Baleares (Bilingue) y Andalucia (paradigma socialista).

Fuente: http://www.elpais.com/graficos/sociedad/informe/PISA/comunidades/autonomas/elpgrasoc/20101207elpepusoc_2/Ges/

Por tanto, mas realismo a la hora de contrastar la propaganda politica.

A mi me dan ganas de emigrar a paises donde, te repito, un gobierno afronta los problemas como debe afrontarlos, por ejemplo, Francia, un pais donde los  ciudadanos echan a los politicos incompetentes, por ejemplo, Islandia, o un pais donde un ministro dimite al publicarse que copio en su tesis doctoral.

Como contraprestacion, aqui tenemos ministros que no saben ni lo que es una tesis doctoral. Asi nos luce el pelo. Y se nota en el Senado y sus pinganillos.

Si supiese poner esos muñequitos pegaría ese que se arrastra por el suelo riendose. Respaldo de la votado por la ciudadanía... es que es para troncharse. En España más del 90% de la población estaba en contra de la guerra de Irak, en el caso de Afganistán o Libia ni lo sabemos; la mayoría de la población no está a favor del retraso de la edad de jubilación ni de las pensiones vitalicias para los diputados, ni de los coches oficiales, ni de que les puedan despedir con más facilidad, ni que que se apoye con dinero público a los bancos, pero es que hay más, muy a menudo la opinión de la ciudadanía está absulutamente condicionada por los medios y los creadores de opinión.
Creo que queda claro que hablo de ALEMANIA. Hablar de otros países, como dices, implicaría hablar de su historia, de quien explota sus recursos, de las políticas de FMI...
Pero que coño me vas a decir a mi que me mueva, si conozco gente que ha llevado muchas ostias por hablar en gallego; si yo he estudiado con el franquismo y desde pequeño ya ni te planteabas, ni por la cabeza se te pasaba, hablar en gallego en la escuela. Pero bueno, lo que desconozco es si el que llevó ostias ganó algún premio de esos que dices. En ese sentido no puedo rebatirte.


En el caso de Libia y Afganistan no lo sabemos porque la patulea de medios que para ti no manipulan ni son sectarios, y sin embargo son fieles a la realidad, no lo nombran. Mira a ver todo lo que publica El Pais y Publico de los ERE o de la guerra de Libia. ¿Donde estan los de la zeja? Pues eso... Ahora, lo que si veo que has aprendido es a no hablar de las cagadas propias, y centrarte en las cagadas de otros. Muy tipico de tu tendencia. Tambien del recuerdo del franquismo.

Te recuerdo: 36 años hace que Franco ha muerto, es ya casi casi tanto como lo que vivio, y seguis viviendo de el.

Por otra parte, Alemania como ejemplo de descentralizacion vale, repito, porque es una economia potente, al contrario de otros ejemplos citados por ti, como Bolivia, Venezuela y Argentina (esto si que es de risa). Alemania es el motor de Europa, donde los sindicatos se autofinancian, y una tasa de paro del 7.4...Igualito que España. ¿Y dices tu que descentralizacion y potencia economica no estan unidas? Creo que estas mas influido de lo que piensas por creadores de opinion y medios de "informacion" de tu tendencia de lo que te crees.

Informate de los primeros premios de literatura catalana, anda. Por otra parte, dudo mucho que se hablase el gallego con 40 años de represion feroz donde poco menos que se torturaba al que hablaba en gallego. Y esque el victimismo, por lo visto, aparte de la superioridad moral, tambien es propio en tu corriente de pensamiento, por lo que veo. Por eso te remitia al cartel escrito en catalan en tiempos de Franco.

Es fácil enteder a los catalanes,  españoles a la fuerza y su idioma en casa. Al menos no lo ocultas.

Españoles a la fuerza dices tu, españoles para lo que les interesa, opino yo. Sigo diciendo que un idioma minoritario no tiene que tener a la gresca 36 años de democracia de forma continua. Independencia cuanto antes, mejor, y que se emborrachen de catalan, y que vean que el mundo es grande mas alla de sus pueblecitos, si alguna vez quieren salir de ellos.


La primera frase supongo que no esperas que la conteste. Una pataleta. Normal, a veces pasa. Los catalanes no quieren ser como los chinos, bueno, quieren ser independientes como los chino, eso si. El ejemplo de descentralizción es el ALEMAN. Puestos a divagar, lo catalanes, teniendo en cuenta los años que llevan pidiendo la independencia no sólo deben quedarse con las inversiones del Estado en su territorio sino que deberían solicitar una indemnización por daños morales y por secuestro.

No es una pataleta, simplemente, hay que tener en cuenta a quien vendes tus productos, y la politica comercial UE, y ser consciente de que el hablar catalan no te va a dar de comer. Si no estas dentro de la UE, pues ya sabes lo que toca. Ojala se etiquetasen los productos por procedencia, entonces me parece que a mas de un empresario le iba a dar un "telele".

Por daños morales y secuestro deberia pagar el Estado cuando un politico nacionalista haya sido procesado por coacciones.

Es un comentario propio de una persona con secuestro emocional. Algo, como ya he dicho, comprensible, yo cuido mi salud física y anímica limitando mi exposición a los manipuladores.

Eso es lo que tu te crees. Repites como un papagayo otras ideas, tambien de manipuladores, lo que pasa es que tu te crees primero, que no estas sometido a esas ideas, y segundo, que esas ideas que te manipulan son superiores a otras. Te remito a ejemplos: No asumir la parte de culpa que le corresponde a tus politicos y echarsela a otros, no hacer autocritica y centrarse en lo que otros hicieron o no, el franquismo, y me juego contigo lo que quieras a que tambien la culpa la tiene el Rey y la Guerra Civil.


No ha sido el sistema educativo el que ha permitido nada. Fueron las fuerzas de seguridad las que recogieron la denuncia. Es muy peligroso hacerse una idea general por medio de anécdotas que no pasan de ser lo que son.

Esque las FFSS no se pueden negar a recoger una denuncia. Lo que es delirante es que a un alumno se le permita hacer eso. Claro ejemplo de que las teorias chorras aplicadas a la educacion pues llevan a que sucedan chorradas.

En este sentido has sido claro. En gallego en casa. Como con Franco. El ha muerto, las ideas permanecen.
Ahora aparece el paternalismo. Cataluña es un hijo desagradecido. Pues si es así mándala a... que precisamente es lo que quieren.


El gallego donde se tenga que hablar, y desde luego, imposicion, cero pelotero, y menos por el capricho de un politiquillo de turno.

Te repito que si por mi fuese, la independencia se la habria dado hace muuuuuuuuuuuuuuuucho, de hecho, si se hiciese un referendum, soy capaz de empadronarme en BCN para votar que si.

Pues es muy fácil de entender. Que España es un país independiente y no por ello está aislado del mundo. No sé de dónde sacas tu que Cataluña no quiere hacer lo mismo.

No es que no quiera hacer lo mismo, sino hay que ser realista y ver las interrelaciones que tienes con tu entorno. Estados como Monaco y Andorra le va muy bien en su entorno por sus especiales caracteristicas, que desde luego no son las de Cataluña.

Pero hombre, si esto ya lo hemos hablado en este foro hace mucho tiempo. Mira, las palomitas te las guardas para la peli cuyo enlace he pegado, Inside Job, que esto es mucho más fácil y explican algo de la crisis y de la mafia de las finanzas que SI está relacionado con los problemas que sufrimos y no las CCAA que gastan el 70% de sus presupuestos en sanidad y educación.
Los datos, sin más protocolos, son estos:
PNV ha necesitado 50521 votos por diputado.
PSOE, 65470
PP, 66470
CIU, 70392
Esquerra, 98824
BNG, 104521


Yo mas bien me referia a estos resultados:

http://www.elpais.com/especial/elecciones-generales/

De ellos se deduce que:

Ciu con 3,05% de votos tiene 11 diputados, mientras que IU con 3,80% de votos tiene 2, los mismos que BNG con 0,82% de votos y CC con el 0,65% de los votos, y que UPyD con el doble de votos que CC tiene la mitad de diputados.

Vamos, todo un dislate.

Aparte, lo de la peli, creo que habia una que refleja la situacion de Hispanistan actual, no me acuerdo muy bien de cual... Creo que es La Escopeta Nacional.

Es tan cierto que aprovechan su situación como lo es que no son los nacionalistas los que van a llamar a la puerta del gobierno para chatajearlos sino que son los gobiernos los que acuden a los nacionalistas para que los chantajeen. Y todo ello en las narices de los amantes de España que permiten la afrenta cuando podrían llegar a acuerdos de mínimos. Miralo de otro modo, si no fuese por los nacionalista esto sería ingobernable.

Acuden a ellos para que los chantajeen porque los necesitan por la penosa ley electoral que no permite que partidos como IU, de corte nacional, y no regional, no tengan los diputados que se merecen. Dicho de otra forma, esto es ingobernable, entre otras cosas, por los nacionalistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Abril de 2011, 13:55:38 pm
" El problema de la deuda no es tanto la cuantia de la misma (si has estudiado economia de la empresa, lo sabras), sino que el problema es como devolverla. Es decir, si tu ganas mucho dinero con tu trabajo, no tienes problemas para endeudarte, aunque te endeudes bastante. El problema es que el modelo que hemos fomentado en España no da para tener una capacidad productiva para hacer frente con garantias. Si no, fijate, 5 millones de parados y subiendo, de un sector con rigideces de oferta, de trabajo en su mayoria poco cualificado y sobrevalorado.

¿Pero entonces porque abogas?¿Por una economia de mercado o una economia regulada? Porque que yo sepa, en este pais todo el mundo dice que somos una economia de mercado hasta que vienen mal dadas, entonces a llorar a papa estado para que nos saque las castañas del fuego, y ahi es donde entran los politicos.

En una economia de mercado, habria que haber dejado que los bancos quebrasen, que las constructoras quebrasen, y que asumiesen la parte de culpa que han tenido. ¿Cual es el problema? Que esos bancos son los que se han dedicado a comprarle la deuda al gobierno (central y autonomico) de turno, para que estos pudiesen seguir gastando en sus dislateres, por lo tanto, ya sabes, la necesidad de construir una "nació" de donde habia un puñado de condados, por no hablar de los paissos catalans y demas "verdades"."




Es sabido que el problema de España para devolver la deuda no está en la cuantía de la deuda pública, que es inferior a la de los países del entorno. El problema español es que las expectativas de crecimiento no son buenas. Las causas son varias pero entre ellas destacan el elevadísimo endeudamiento privado tanto empresarial como familiar (sólo este alcanza el 100% de PIB español). Si las familias no pueden consumir, unas porque están paradas, otras porque están muy endeudadas, las empresas no tienen a quien vender por lo que no tienen incentivo para invertir pero, incluso si pretendiesen hacerlo, tienen el problema de que están, a su vez, excesivamente endeudadas y, más aún, las entidades financieras son reticentes a facilitar el crédito.
Cúal es la causa de todo esto? pues muy sencillo, todos están muy endeudados porque las entidades financieras se han excedido en el crédito y el BE dejó hacer. En la propia página del BE verás cuales son sus funciones y entre ellas no está la de "avisar" en ruedas de prensa. http://www.bde.es/webbde/es/secciones/sobreelbanco/funciones/funlegi.html
Dada la naturaleza de la actividad financiera los bancos tienen que estar muy controlados para evitar lo que dicen los manuales de economía, que excederse es tentador porque pueden obtenerse grandes beneficios pero, a su vez implica un gran riesgo porque son el corazón de la economía y el dinero la sangre. Sin sangre y sin corazón la economía se paraliza y el Estado quiebra. El descontrol y los excesos permitidos por el BE son en buena medida los causantes de la actual situación. Si no se controla la actividad bancaria y explota el Estado se ve obligada a hacerse cargo. De este modo si las cosas van bien los bancos ganan. Si van mal los ciudadanos pierden.

 
No, el problema de la banca no es el haber comprado deuda pública. En este caso tienen asegurado el retorno, incluso en casos de hipotéticas reestructuraciones no suele afectar al capital sino a los intereses. El problema de la banca es la financiación a las actividades privadas y en concreto la financiación hipotecaria. Ese es el problema y ¿por qué lo tienen? por codicia y por imprudencia consentida por el BE.
Me dices en en anterior comentario que mire los datos pegados por Ronin. Pues los he mirado. La deuda de las CCAA es de 115.000 mill. Pero es que la deuda total española es del 70% del PIB, es decir, aprox 700.000. millones de €. La mayor parte de la administración central. Centrarse en el crecimiento de la deuda catalana y apuntarla como causante de los problemas de la banca, por usar tu propia expresión, y la del PP y medios afines, es UN DISLATE.



"Demagogia ninguna. Si el Gobierno Vasco se hubiese dedicado estos años atras a invertir el dinero que daba a las asociaciones de familiares de asesinos para ir a visitarlos en I+D+i, seguramente, no tendria yo, como madrileño, con mi sanidad, que costear la intervencion del pequeño. Conste que me alegro que este niño siga vivo, mi critica es al sistema politico español en general. Perodoname, por otra parte, que dude de que la factura se haya pasado a la CCAA correspondiente. Yo por lo menos, al ser un compatriota, no se la hubiese pasado. Pero claro, ya se sabe, como son algunos para el tema dinero y demas."

 


 Demagogia de principio a fin. Para empezar cuando se habla de sanidad no se puede hablar de los casos excepcionales. Si tienes un problema del corazón, una gripe, artrosis, artritis, cancer, asma, ictus o la inmensa mayoría de las enfermedades no tendrás problemas para ser atendido en tu comunidad. En el peor de los casos puedes ir a otra. Muchos hospitales son centros de referencia a nivel nacional y nadie tiene problemas para acudir a estos centros con independencia de la comunidad en la que estén. Decir que si la sanidad fuese competencia estatal esto no pasaría es FALSO. Ya en el año 86 fuí, con unos amigos, al centro de tetraplegicos de Toledo donde estaba ingresado un amigo. Del mismo modo, incluso en la misma comunidad, determinadas operaciones sólo se hacen en determinados hospitales.
Puestos a salirnos de contexto y mencionar las ayudas a los familiares de presos (con lo que estoy en desacuerdo, por supuesto) yo podría hacer comentarios como el hecho de que el gobierno central venda armas a dictadores o manden soldados a guerras ilegales como la de Irak (algo que no hacen las CCAA).



"Sinceramente, te vuelvo a repetir que desconozco cual es la realidad distinta entre un tio de Toro o de Madrid. Si es solamente el sentimiento sobre con que se identifica no es una realidad, sino un sentimiento personal, que no tiene que ser proyectado sobre un colectivo "porque yo lo valgo". O bueno, mejor, porque a mi me han dicho que hablar un idioma minoritario te hace superior al resto del mundo."



Supongo que la diferencia es similar a la de un ciudadano de Renania del Norte y Renania-Palatinado o Kansas y Nebrasca.
Los sentimientos personales son los que hicieron que me casase con mi mujer y no con otra o que llore cuando muere un ser querido y no cuando llora un desconocido.
Lo de creerse superior por hablar uno u otro idioma o no es algo que no voy a contestar, demuestra tu total y absoluto desconocimiento de la valoración social de mi idioma y de su realidad. Tampoco contestaré, por el mismo motivo, a tus posteriores alusiones idiomáticas



"Yo no digo que fueran las CCAA las causantes de la crisis. Lo que digo es que la estructura de CCAA que se caracteriza por ser un pozo sin fondo de dinero publico empleado muchas veces en cosas absurdas (carteles de "Yo no estoy parado, estoy reorientandome", mapas del clitoris, Gurteles, ERE´s en Andalucia, y muchas que no sabremos) o directamente, corruptelas, que si bien es cierto se dan a nivel Estatal, con 17 administraciones separadas, y cada una con su "realidad distinta", pues... Asi nos va."

"La culpa de la crisis no la tienen los trabajadores. Sin embargo hay trabajadores que han ganado mucho dinero en esta epoca de crisis, y ahora estan sufriendo las consecuencias. Y los que no hemos disfrutado de esos beneficios en la misma proporcion, nos estan perjudicando de la misma manera, por una especie de "solidaridad" que ha surgido de repente, cuando antes se promulgaba por la economia de mercado y demas... Muy congruente todo, apostar por el libre mercado y por la federalizacion cuando las cosas van bien, pero cuando van mal, España somos todos y que me ayude papa Estado."


"En cuanto a la historia economica, muy bien, te faltan algunas medidas como una deflacion de la peseta, pero en rasgos generales esta bastante bien explicado. Ahora te digo una cosa, los resultados podrian haber sido mejores de no haberse mantenido todavia un cierto control y proteccionismo estatal para con ciertas empresas y areas economicas dentro de España, de la misma manera que se favorecieron enormemente las inversiones en determinados territorios nacionales, que se nutrieron de mano de obra de por aquel entonces para un desarrollo economico que explica su privilegiada situacion actual. Espero que la palabra "charnego" te diga algo al respecto. Y esas inversiones se podrian haber realizado en otras zonas españolas, pero se eligieron esas...Y hoy estamos pagando en "desapego" ese trato de favor, que contraviene el credo nacionalista periferico de quien se cree que su posicion de cierta prevalencia ha venido dada poco menos que por ser el pueblo elegido (y por hablar un idioma minoritario)."



En virtud de la deuda acumulada por las distintas administraciones creo que sería más correcto afirmar que la administración central es un pozo sin fondo. Los carteles que más han proliferado son los del Plan E.
La corruptelas locales se suelen conocer. Las centrales es más difícil. Aquí la gente se conoce pero no tengo ni idea de lo que pasa en Madrid.
 Propugno el mercado, no el libre mercado. No propugnaba la descentralización, la propugno. Creo que la gestión de los hospitales gallegos o la decisión de si contruir una carretera en la Costa da Morte o en la Costa Ártabra deben decidirlo las gallegos y no un señor de Estremadura o de Murcia. El papa estado, que somos todos, debe ayudar a todos y no a los bancos.
Dices que no está mal mi explicación de la economía de los 60, en cambio tu comparas lo incomparable. El modelo económico de 1945 a 1970, época del desarrollismo, se caracterizaba por el intervencionismo estatal, por el keynesianismo y en esta época se produjo el mayor crecimiento de la historia europea. A partir de los 70 Europa dejó de preocuparse por el empleo y el crecimiento para dar más importancia al control de la inflación y se aplicaron las recetas de la escuela de Chicago (o austríaca, como prefieras). Fíjate que esto no se hace ni en los EEUU donde la FED controla la inflación pero también el empleo. No es infrecuente, de hecho, que discrimine el control de precios en favor del empleo. Por todo ello me parece incorrecto comparar los crecimientos de ambos períodos en base a la centralización-descentralización.



"No es cierto, porque las CCAA tienen la responsabilidad que tienen en su gestion de epoca de bonanza, cuando alguien DEBERIA HABERLES EXPLICADO a esos dirigentes que un modelo basado en la especulacion, mano de obra poco cualificada y un sistema productivo basado en un bien de poco valor añadido y en un mercado con muchas rigideces (sobre todo de oferta), pues tarde o temprano lleva a lo que ahora vivimos. Claro, que en epoca de bonanza era mejor crear embajadas en el extranjero, ayudar a crear "realidades distintas" de mentiras o adoctrinar a las juventudes para mantener en el chiringo a cuatro politicuchos asquerosos."



Recientemente he leído varios artículos sobre el gasto español en política social (en manos de las CCAA), al parecer el gasto social en España es muy inferior al de la mayoría de los países europeos. El aumento de los gastos está directamente relacionado con esto y, en especial, con el gasto sanitario que como todo el mundo sabe, por cuestiones demográficas, no deja de crecer.
La comunidades deben formar trabajadores y parece que eso lo hacen, de hecho, nuestros ingenieros se marchan para Alemania. También deben crear infraestructuras, que también se hace. Pero, como sabes, en una economía de mercado, quien debe crear el empleo es el sector privado y es este el que se especializa en este tipo de actividades poco productivas.
Cuanto se gasta en esas embajadas y cual es su finalidad? De nuevo caemos en lo superficial. En fin, que la administración central se gasta el dinero en apoyar una asociación de homoxesuales de Somalia. A ver quien tiene la mejor ocurrencia.



"Hombre, es superior por algun motivo, ¿no? Espero que entiendas que los cometidos que tiene la AGE no son los mismos que las CCAA, aunque los añores. Por ejemplo, las prestaciones por desempleo, las paga el Estado, al igual que pensiones, gasto militar..

Desde luego lo que no es "coherente" es que una CCAA como cataluña tenga 2'7 mas de deuda que Madrid, y eso solo hay que pedirle cuenta a los dirigentes de esa CCAA tan perseguida, cuya "construccion de realidad distinta" estamos pagando tambien entre todos."




Si, es superior porque ha aplicando una política de derechas bajando los impuestos en pleno mercadeo electoral lo que, sumado a la disminución de los ingresos por la crisis y el aumento de la economía sumergida hizo pasar la deuda del 36 al 70% del PIB. Para ser más precisos, contrubuyó con 2/3 de ese aumento de deuda. El resto fue el aumento de los gastos por prestaciones por desempleo y las inversiones del plan E, unas más afortunadas y otras menos pero, en todo caso, en el marco de las políticas expansivas adoptadas por muchos países como medidas contracíclicas. Es de destacar que incluso el FMI llegó a reconocer su necesidad e incluso a advertir del peligro de retirarlas antes de tiempo (este último aspecto, la necesidad de mantenerlas, no la recomendaron a España).
Las pensiones no tienen nada que ver con los PGE ni contribuyeron al déficit del Estado, de hecho, las cuentas de la SS arrojaron superávit. El gasto español en defensa es muy pequeño, no recuerdo exactamente pero está en torno al 2% del PIB. Lo que si ha aumentado y seguirá haciendolo será el gasto sanitario pero esto corre por cuenta de las CCAA.



"Y yo te vuelvo a repetir, que si tu no escribieses en castellano, no podriamos tener este debate, porque en mi cabeza no esta ni por asomo gastar un milimetro cubico de materia gris en aprender gallego, habiendo otros idiomas que su conocimiento me reporta mayores beneficios. Mira, es un claro ejemplo de aplicacion del analisis coste-beneficio.

Lo del conocimiento del idioma minoritario es normal que se aprenda en su parcelilla de terreno donde se habla, faltaria mas, pero condiciona al resto de administraciones que no tienen porque aprender o conocer ese idioma, por ejemplo, si a mi, como Policia, me presentan un papel de los Mossos escrito en catalan (como me ha pasado), pues logicamente, no entiendo lo que pone. Pero esque ademas, no tengo ningun interes en entender lo que pone. ¿Porque? Simplemente porque al iluminado jefecillo periferico con complejo de Rey de Taifas, deberia saber que una persona puede moverse de Cataluña a otros lados de un territorio del mismo Estado en el que no se conoce ese idioma. Por tanto, realismo y sentido comun a la hora de trabajar. Obviamente, ni que decir tiene que la subvencion por parte del Estado de PA´s y cosas por el estilo, parece una tomadura de pelo.

Del informe PISA, fijate que curioso, los primeros puestos suelen estar copados por CCAA´s monolingues (Navarra como caso especial), mientras que por "abajo" siempre encontramos a Baleares (Bilingue) y Andalucia (paradigma socialista).

Fuente: http://www.elpais.com/graficos/sociedad/informe/PISA/comunidades/autonomas/elpgrasoc/20101207elpepusoc_2/Ges/

Por tanto, mas realismo a la hora de contrastar la propaganda politica.

A mi me dan ganas de emigrar a paises donde, te repito, un gobierno afronta los problemas como debe afrontarlos, por ejemplo, Francia, un pais donde los  ciudadanos echan a los politicos incompetentes, por ejemplo, Islandia, o un pais donde un ministro dimite al publicarse que copio en su tesis doctoral.


Como contraprestacion, aqui tenemos ministros que no saben ni lo que es una tesis doctoral. Asi nos luce el pelo. Y se nota en el Senado y sus pinganillos."

Tus referencias hacia los presidentes de las CCAA son absulutamente descalificativas e, intuyo, no por la calidad política de sus decisiones sino porque no aceptas que las distintas regiones tengan capacidad para tomar decisiones sobre asuntos que les afectan.

Informe PISA. Citas la única comunidad que bilingüe que está por debajo de la media. Te olvidas de Galica, País Vasco y Cataluña que están por encima.  En caso de que hagas media de estas comunidades con Baleares en las tres disciplinas  los resultados son 483, 489 y 489,5,  todas ellas por encima de la media española. Si calculas la media aritmética ponderada los resultados son todavía mejores. Añades que las comunidades monolingües copan los primeros puestos. Todo un ejercicio de neutralidad y equidad porque, puestos, también pudiste haber dicho que los peores puestos fueron siempre para comunidades monolingües. No contento con ello me pides más realismo y menos propaganda política.
Y cuando se habla de los resultados PISA es bueno informar de los resultados una vez corregidos al aplicar los ESCS (estatus económico, social y cultural), una vez hecho esto España para a estar por encima de la media de los países observados. Dato objetivo que contrasta con el catastrofismo de los manipuladores oficiales. Por cierto, una vez aplicados Andalucía es la que, en proporción.



"En el caso de Libia y Afganistan no lo sabemos porque la patulea de medios que para ti no manipulan ni son sectarios, y sin embargo son fieles a la realidad, no lo nombran. Mira a ver todo lo que publica El Pais y Publico de los ERE o de la guerra de Libia. ¿Donde estan los de la zeja? Pues eso... Ahora, lo que si veo que has aprendido es a no hablar de las cagadas propias, y centrarte en las cagadas de otros. Muy tipico de tu tendencia. Tambien del recuerdo del franquismo.

Te recuerdo: 36 años hace que Franco ha muerto, es ya casi casi tanto como lo que vivio, y seguis viviendo de el.

Por otra parte, Alemania como ejemplo de descentralizacion vale, repito, porque es una economia potente, al contrario de otros ejemplos citados por ti, como Bolivia, Venezuela y Argentina (esto si que es de risa). Alemania es el motor de Europa, donde los sindicatos se autofinancian, y una tasa de paro del 7.4...Igualito que España. ¿Y dices tu que descentralizacion y potencia economica no estan unidas? Creo que estas mas influido de lo que piensas por creadores de opinion y medios de "informacion" de tu tendencia de lo que te crees.

Informate de los primeros premios de literatura catalana, anda. Por otra parte, dudo mucho que se hablase el gallego con 40 años de represion feroz donde poco menos que se torturaba al que hablaba en gallego. Y esque el victimismo, por lo visto, aparte de la superioridad moral, tambien es propio en tu corriente de pensamiento, por lo que veo. Por eso te remitia al cartel escrito en catalan en tiempos de Franco."




No sé exactamente lo que quieres decir con El País, Publico o la ceja. Si lo que quieres decir es que soy de los de la ceja, o de los que creo que El País es un periódico fiable o que leo público (sólo leo los artículos de un articulista de este periódico, por eso sé que existe, en su propio blog), es que estás muy perdido. Yo critico lo que entiendo criticable de los nacionalistas (de todo tipo) del PSOE, del PP o de IU.
En este foro he escrito muchas veces contra El País, se puede comprobar.
Respecto a Libia estoy totalmente en desacuerdo con la intervención de España, tanto o más que cuando fue en  Irak.
Dicho lo que antecede creo no tener que aclarar nada más. Creo que es evidente que te equivocas y, como he dicho, es fácil de comprobar.
El federalismo no es un privilegio de países ricos y la descentralización no federal tampoco. Pretender que es un lujo que solo se pueden permitir países ricos no se ajusta a la realidad. Y pretender que los problemas económicos pueden estar relacionados con este tipo de organización territorial no tiene base. Actualmente, a pesar de la crisis, hay varios movimientos descentralizadores.
http://es.wikipedia.org/wiki/Federalismo


"Esque las FFSS no se pueden negar a recoger una denuncia. Lo que es delirante es que a un alumno se le permita hacer eso. Claro ejemplo de que las teorias chorras aplicadas a la educacion pues llevan a que sucedan chorradas."



Las FFSS se pueden negar a recoger denuncias cuando entienden que los hechos no son constitutivos de ilícito penal. Tanto es así que es algo habitual, por lo tanto si algo es delirante es que se recoja una denuncia penal por un hecho que no reviste ese carácter. No fue el colegio el que recogió la denuncia fueron las FFSS y si alguien acepto una chorrada por denuncia fueron las FFSS.

"No es que no quiera hacer lo mismo, sino hay que ser realista y ver las interrelaciones que tienes con tu entorno. Estados como Monaco y Andorra le va muy bien en su entorno por sus especiales caracteristicas, que desde luego no son las de Cataluña."



Podría ponerte unos cuantos ejemplos de países independizados (ya lo he hecho en otras ocasiones) pero, pensandolo bien, no voy a perder el tiempo.



"Ciu con 3,05% de votos tiene 11 diputados, mientras que IU con 3,80% de votos tiene 2, los mismos que BNG con 0,82% de votos y CC con el 0,65% de los votos, y que UPyD con el doble de votos que CC tiene la mitad de diputados.

Vamos, todo un dislate."
"Acuden a ellos para que los chantajeen porque los necesitan por la penosa ley electoral que no permite que partidos como IU, de corte nacional, y no regional, no tengan los diputados que se merecen. Dicho de otra forma, esto es ingobernable, entre otras cosas, por los nacionalistas."




En mi comentario he dicho CLARAMENTE y en relación a los partidos nacionalistas, que es de lo que hablábamos, que excepto el PNV los demás se vieron MENOS FAVORECIDOS QUE EL PP Y EL PSOE. Por lo tanto eso de IU y UPyD no sé a que viene pero, ya que lo traes a colación eso mismo lo he dicho yo hace ya mucho tiempo en este foro. La cuestión, por tanto, no es que los nacionalistas salgan beneficiados como los contaminadores sociales afirman, eso es MENTIRA (con la excepción del PNV)lo correcto sería decir que los partidos nacionales minoritarios se ven perjudicados, no solo ante los nacionalistas sino también ante los de ámbito nacional mayoritarios y DESDE MI PUNTO DE VISTA LA CIRCUNSCRIPCIÓN ELECTORAL DEBE SER TODO EL TERRITORIO NACIONAL.
Los nacionalistas fueron los socios de gobierno, siendo así, es claro que favorecen la gobernabilidad (otra cosa es que se aprovechen de ello). Son los partidos nacionales los que no llegan a acuerdos y, por tanto, no veo cómo se puede ver de otro modo, son los que lo dificultan.

No he entrado en alguna cuestión puntual y he suprimido algún parrafo. Creo que no merece la pena contestarlos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2011, 16:59:03 pm
La deuda pública irlandesa era, como la española, de las más bajas de la UE. Su aumento tuvo lugar con la crisis financiera y económica mundial.
Aun así, el año pasado el déficit del Estado sería del 10% de no ser por la nacionalización de los bancos en quiebra lo que hizo que este se disparase al 30%. El resultado de ello fue el "rescate" del denominado tigre celta pero ¿quien fue el culpable?¿cuáles fueron las causas? Creo que el siguiente artículo aporta algunos datos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Abril de 2011, 17:00:03 pm
by LUIS GARICANO on 19/04/2011
Una de las grandes discusiones sobre la crisis es hasta que punto los observadores y, sobre todo, los reguladores eran conscientes, antes de la crisis, de los riesgos que estaban acumulándose en el sistema. Hay dos visiones- una que enfatiza ignorancia (no me di cuenta), otra que enfatiza conflictos de intereses- (sabía lo que tenía que hacer, pero no me convenía).  El informe, publicado hoy miércoles, de la comisión de investigación (a cargo de un ex- regulador finlandés para asegurar su independencia) sobre la crisis bancaria en Irlanda (aquí entero, aquí un resumen) sugiere que el regulador  era en parte consciente de los riesgos, pero simplemente no actúo con la debida fuerza. Aquí va una parte del  resumen en lo que concierne al regulador que me ha llamado la atención  (mi traducción):

El Regulador Financiero era claramente consciente de  muchos de estos problemas en los dos bancos: durante todo el período, expresó significativas dudas acerca del gobierno corporativo en el INBS. También presentó un lista completa de problemas de procedimiento y de cartera de crédito a Anglo. Además incrementó los coeficientes mínimos de capital para los bancos. Tales remedios no fueron suficientemente eficaces como para garantizar una mayor prudencia y responsabilidad en ninguno de los bancos. [ES]

A pesar de que el  regulador financiero detectó numerosas  cuestiones de procedimiento en el INBS durante todo el período e incluso antes del Período [2003-2009], el regulador financiero no fue capaz de tomar medidas eficaces, incluso cuando las interacciones con INBS resultaban en  pocos cambios materiales. Como resultado de ello, los muy significativo riesgos inherentes en el modelo de negocio de INBS que se describe anteriormente, tuvieron el tiempo suficiente como para desarrollarse esencialmente inalterados. [4.3.4]

Si el regulador financiero hubiera hecho cumplir rigurosamente sus recomendaciones para mejorar las estructuras y procesos, es posible que Anglo hubiera incrementado sus préstamos inmobiliarios de forma más prudent. Por otra parte, una acción decidida y pública por parte del regulador financiero al principio del período podría haber impedido que las normas de conducta en otros bancos se hubieran deteriorado hasta el punto en que lo hicieron [4.3.5] ”

Es decir, no es tanto ignorancia, ni en cierto modo conflicto de intereses en el sentido peor del término. El regulador irlandés vió (al menos parte de) lo que estaba pasando, lo entendió, entendió lo que había que hacer para solucionarlo, pero simplemente no tuvo el coraje para imponer su voluntad.

Regular, como gobernar, supone tener el conocimiento necesario para hacer un diagnóstico correcto, sí, pero también tener la valentía de tomar las decisiones preventivas necesarias cuando estas son impopulares.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 22 de Abril de 2011, 18:19:02 pm
Se rumorea que China va a revaluar el Yuan un 10% porque, al contrario de lo que se cree, ya se ha deshecho de todos sus dólares y deuda yanqui.

Ojito que esto puede hacer tambalearse a la economía mundial después de este fin de semana.



Just stated on CNBC.

I have no way to judge that, but if it comes it is both good and bad.

The good: It's about a third of what has to happen, and as a step ******** it would apply major cooling to the "Chinese miracle" inflation machine. They need to do that too, which makes the rumor plausible. Coming on a long trading weekend here (Good Friday/Passover closes us this week) and on a weekend anyway (China's favored time to do this sort of thing) it would be appropriate both in terms of timing and event.

The bad: While there would be no direct dollar impact from this action since the Yuan is not convertible and thus not part of the $DXY index the indirect effects would be tremendously disruptive in the short term. This has a high probability of forcing corrective actions by The Fed, perhaps even before the futures market reopens Sunday night. The risk for The Fed and United States is that the dollar winds up gapping down by hundreds of pips, perhaps threatening the all-time low. Violation of the all-time low could result in massive pressing of short bets and a possible immediate fiscal crisis.

Rumor: China To Revalue Yuan 10% This Weekend? in [Market-Ticker]


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 22 de Abril de 2011, 18:21:12 pm
http://market-ticker.org/akcs-www?post=184595
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Abril de 2011, 19:14:55 pm
Los pro y contra de revaluar el yuan
Por: CNNMoney.
El yuan estaría infravalorado hasta en un 40%. Sine embargo, muchos piensan que hay razones para que China y Estados Unidos ajusten las divisas de manera gradual. Un cambio rápido inflaría una burbuja de activos en la nación asiática y causaría una explosión que afectaría al sistema financiero mundial.
Los gobiernos de China y Estados Unidos han acordado impulsar el valor de la divisa china como primer paso para que los productos estadounidenses sean más competitivos frente a las exportaciones de Beijín.

El secretario del Tesoro de Estados Unidos, Timothy Geithner, visitó China la semana pasada, mientras que el presidente chino Hu Jintao arribó este lunes a Washington para asistir a la cumbre mundial sobre seguridad nuclear.

"Parece que el acuerdo es un hecho" indicó el experto en divisas extranjeras Ashraf Laidi, estratega en jefe de CMC Markets.

Se espera que el acuerdo se refleje en una inmediata subida del 2% al 3% en el yuan. Lo importante del convenio, sin embargo, es si China consentirá futuros aumentos en su moneda a medida que ésta comience a comerciarse libremente por vez primera.

Laidi cree que el yuan está infravalorado entre un 15 y 20%, y que un aumento del 6 al 7% al año será necesario para contrarrestar esa devaluación. Ese incremento es posible si se toma en cuenta que China ya permitió que su moneda subiera más de 15% entre 2005 y 2008.

Otros economistas opinan que el yuan está infravalorado hasta en un 40%, pero muchos piensan que hay razones para que China y Estados Unidos ajusten las divisas de manera gradual. Un cambio rápido inflará una burbuja de activos en la nación asiática y causará una explosión que afectaría al sistema financiero mundial.

"El cambio de una divisa controlada a una de libre flotación no se lleva a cabo fácilmente. Si China experimenta un boom y luego un estallido, puede causar una segunda recesión global" apunta Mark Vitner, economista senior de Wells Fargo Securities.

Por otro lado, quienes critican el actual valor del yuan no comparten esas preocupaciones, pues piensan que el valor artificialmente bajo de la moneda genera ya problemas de envergadura, como el desproporcionado crecimiento de la economía china y el enorme déficit comercial entre ambas naciones.

"Habrá una resaca tras años de mantener el yuan devaluado. Mientras más beba el paciente, peor será la resaca" apunta Peter Morici, académico de la Universidad de Maryland. Para Morici, las presidencias de George Bush y Barack Obama debieron presionar más a China, amenazándola con penalizaciones arancelarias.

Si bien un yuan fuerte (y un dólar débil) es considerado generalmente como positivo para los manufactureros estadounidenses, los expertos opinan que para lograr esa nivelación implicarán problemas para los estadounidenses.

Las exportaciones chinas que consumen los Estados Unidos (con un valor de US$300.000 millones anuales) no comenzarán a producirse de repente en las fábricas de Estados Unidos solamente porque el yuan gane valor. Los costos laborales seguirán siendo más bajos en China, donde además son más flexibles las regulaciones ambientales y de seguridad.

"La parte de la manufactura que requiere abundante mano de obra y que se ha perdido en Estados Unidos no volverá jamás" advierte Vitner. Lo que ocurrirá es que un yuan más valorado significará que los productos chinos serán más caros para los consumidores estadounidenses. Además, China ha podido mantener el yuan barato porque ha comprado cantidades masivas de dólares y bonos estadounidenses.

Si el tipo de cambio del yuan flota libremente, China no necesitará comprar tantos activos estadounidenses. Y ello se puede traducir en altas tasas de interés en los bonos del Tesoro de Estados Unidos, y por ende también aumentarán los costos del préstamo para las personas y las empresas del país.

También causará una caída en el valor del dólar, lo que a su vez elevará el precio de las importaciones de todas partes del mundo (el petróleo para empezar).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 27 de Abril de 2011, 13:56:57 pm
http://market-ticker.org/akcs-www?post=184595

.C.J. te como con patatas, tírate al volcán

 :risba :risba :risba
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Abril de 2011, 15:38:15 pm
Algunos medios, pretendidamente de información, intentan confundir a la población aportando datos que llevan a pensar que son las CCAA o los ayuntamientos los principales causantes de los actuales déficits y deuda pública.
Siempre he dicho que se puede gastar mejor y que se deberían fusionar muchos ayuntamientos pero, para entender el alcance de la deuda de unos y otros nada mejor que unos pocos datos objetivos (en artículo es publicado hoy en invertia):


"Así se recoge en una notificación realizada por el Gobierno a Bruselas en el marco del procedimiento de déficit excesivo, de marzo de este año, recogida por Europa Press.

La deuda pública ya fue inferior a la prevista en 2010, al situarse en 638.767 millones de euros, el 60,1% del PIB, por debajo del 62,8% que estimaban las últimas cuentas públicas.

La administración central fue la principal responsable del endeudamiento, con 531.871 millones de euros, lo que equivale el 83,2% de la deuda total y al 48,7% del PIB.

Las comunidades autónomas aportaron deuda por valor de 115.455 millones de euros (10,5% del PIB), mientras que la de las corporaciones locales se situó en los 35.442 millones (3,2%). Si bien, las cuentas se vieron en parte compensadas con el saldo positivo de la Seguridad Social de 44.001 millones de euros.

POR ENCIMA DE LOS LÍMITES.

Con todo, la deuda pública superó en 2010 por primera vez desde que entró a formar parte del euro el límite establecido en el Pacto de Estabilidad de la UE, del 60%. Entonces, sólo fue por una décima, pero en 2011 este incumplimiento se cifrará en 7,2 puntos porcentuales.

Además, el documento remitido a Bruselas deja ver que la deuda pública se situó en 380.661 millones de euros (36,1% del PIB) en 2007, año del inicio de la crisis, con lo que se ha prácticamente duplicado cuatro años después.

En el caso del déficit público, el Gobierno estima que se situará en los 65.613 millones de euros este año, el 6% del PIB, con lo que se mantiene en su previsión de que se cumpla el objetivo marcado por Bruselas en la senda de reducir el saldo negativo de las cuentas públicas al 3% en 2013"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 06 de Mayo de 2011, 21:28:36 pm
Grecia quiere abandonar el euro, según el diario alemán Spiegel

elEconomista.es
6/05/2011 - 17:47


Grecia podría estar planeando su salida de la zona euro, según informa hoy el diario alemán Spiegel, que cita fuentes del Gobierno heleno.
El rotativo asegura que los ministros economía de los países que comparten la moneda única y representantes de la Comisión Europea preparan una reunión de urgencia para esta misma noche en Luxemburgo.

El ministro de Economía alemán, Wolfgang Schäuble, acudirá a la cita con la intención de intentar convencer al Gobierno heleno de abandonar la idea. De hecho, el rotativo germano asegura que presentará en la reunión de Luxemburgo un informe elaborado por expertos en los que se plantean las consecuencias nefastas que tendría que Grecia abandonara la moneda única
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Mayo de 2011, 21:29:55 pm
Grecia quiere abandonar el euro, según el diario alemán Spiegel

elEconomista.es
6/05/2011 - 17:47


Grecia podría estar planeando su salida de la zona euro, según informa hoy el diario alemán Spiegel, que cita fuentes del Gobierno heleno.
El rotativo asegura que los ministros economía de los países que comparten la moneda única y representantes de la Comisión Europea preparan una reunión de urgencia para esta misma noche en Luxemburgo.

El ministro de Economía alemán, Wolfgang Schäuble, acudirá a la cita con la intención de intentar convencer al Gobierno heleno de abandonar la idea. De hecho, el rotativo germano asegura que presentará en la reunión de Luxemburgo un informe elaborado por expertos en los que se plantean las consecuencias nefastas que tendría que Grecia abandonara la moneda única
Esque es lo que deberian hacer, pero claro, a alemania no le viene bien, y ya sabemos quien paga las facturas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 06 de Mayo de 2011, 21:52:26 pm
Grecia quiere abandonar el euro, según el diario alemán Spiegel

elEconomista.es
6/05/2011 - 17:47


Grecia podría estar planeando su salida de la zona euro, según informa hoy el diario alemán Spiegel, que cita fuentes del Gobierno heleno.
El rotativo asegura que los ministros economía de los países que comparten la moneda única y representantes de la Comisión Europea preparan una reunión de urgencia para esta misma noche en Luxemburgo.

El ministro de Economía alemán, Wolfgang Schäuble, acudirá a la cita con la intención de intentar convencer al Gobierno heleno de abandonar la idea. De hecho, el rotativo germano asegura que presentará en la reunión de Luxemburgo un informe elaborado por expertos en los que se plantean las consecuencias nefastas que tendría que Grecia abandonara la moneda única
Esque es lo que deberian hacer, pero claro, a alemania no le viene bien, y ya sabemos quien paga las facturas...
Si quieren abandonar el Euro,tienen que dejar la UE
http://www.google.es/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CCYQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.fedeablogs.net%2Feconomia%2F%3Fp%3D2754&ei=SFHETZOfKsyFhQfU2eTrAw&usg=AFQjCNGpjr8R0vft7mepufh2WAd4pZbKGA
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 09 de Mayo de 2011, 14:54:59 pm
es que nosotros tampoco deberíamos haber entrado, el € se nos queda grande, que no es porque sea culpa nuestra, que lo es en parte, pero una moneda no devaluable no es compatible con una estructura de PIB de risa

en la "champion" y en el "españa va bien" se prestaban 300.000 € para que una parejita se comprase un piso en el PAU, se prestaban 50.000 para que esa misma parejita se comprara un coche centroeuropeo, se prestaban otros 300.000 € para hacer restaurantes y tienduchas franquiciadas para que esa parejita pasase los sábados creyéndose ricos, pero muy pocos prestaron y emprendieron para que esa parejita tuviera un trabajo estable en el seno de empresas competitivas

es culpa de todos, pero no tanta, ya que semos asín, los centroeuropeos de los coches guapos cocinaron el pastel, nosotros nos lo comimos (con patatas juassss) y ahora pagamos la factura, en euros, hoygan
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Mayo de 2011, 15:01:08 pm
, pero muy pocos prestaron y emprendieron para que esa parejita tuviera un trabajo estable en el seno de empresas competitivas
Hombre, si un currela de la obra ganaba mas pasta que un licenciado, ¿pues que tipo de trabajo te esperas que se va a dar en ese sistema productivo?

Asi nos ha pasado, hace 4 años, los adalides de la economia de mercado y su "bemeuve" se reian de ti por ser policia...Por ese dinero ni me levanto de la cama...

  :Aleg

Ahora, la fiesta parece que continua...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 09 de Mayo de 2011, 15:10:20 pm
si no se hubieran prestado esos 300.000€, ese obrerete no tendría esos sueldazos, pero tanto bancos, inmobiliarias, constructoras...como caciques locales vía impuestos-mordidas como el propio estado vía impuestos hacían oídos sordos a las alarmas que hacía el mismísimo BDE de burbuja inmobiliaria, el motor de aquella época y verdugo de hoy en día, pesada bola que tardaremos muuucho en digerir
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Mayo de 2011, 15:23:22 pm
si no se hubieran prestado esos 300.000€, ese obrerete no tendría esos sueldazos
Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar.

¿Quien tiene mas culpa?¿El que presta sin tener en cuenta riesgos?¿O el que sabe que pide por encima de sus posibilidades?

Porque solamente un botarate se podria imaginar que un trabajo con un nulo valor añadido como el de la construccion, en un mercado de rigideces de oferta y dificil ajuste iba a durar la "fiesta" eternamente...

Asi que cada palo aguante su vela, que lo de "el banco me engaño" a mi no me vale como justificante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 09 de Mayo de 2011, 16:29:38 pm
ya he dicho que un poco de culpa tenemos todos, pero más la tiene el stablishment, el chaval que dejó los estudios con 18 años para irse a la construcción lo que veía es que para poder vivir medio-dignamente (alza de precios en todo, promovido cual cadena por el stablihment) los estudios servían más bien de poco (aquí entran en juego las políticas de educación borreguil del stablishment) y las únicas maneras de sobrevivir eran o hacerte funcionario, o la construcción, o ser un cabecita pensante y que una empresa extranjera  te contratara por un sueldo decente, casi imposible

las posibilidades son las que había y si los bancos han prestado ha sido error suyo, puesto que se basaban en unas valoraciones (tasaciones) que ellos mismos alentaban con el fin de aumentar su negocio, de hecho crecía una sucursar en cada esquina, casi como inmobiliarias, no hay que criminalizar que un chaval que de economía sabe más bien poco se esperase que lo que ha vivido desde que tenía uso de razón se iba a desmoronar, no, la verdad es que no, joder, si gente que ha pasado la guerra se lo creyó y todo, amos, no me jodas y que conste que hablas con alguien que incluso han mirado mal por recomendar "no comprar" allá incluso por 2004

aun así todos somos perdedores, recuerda que, siendo lo que somos, no somos ni más ni menos que esos botarates, sino gente que optó por lo "seguro", si cabe, somos el estrato por definición más conformista de nuestra generación y que a esos mismos botarates que tú llamas, debemos, al menos durante 8-10 horas, el mayor de los respetos

porque no te olvides que la salida de la crisis no está en nosotros, por mucho que te puedas permitir comprate ropita a final de mes, tu consumo es parte del cáncer y la salida de esto dependerá del esfuerzo de esos mismos botarates que cobrarán una miseria respecto a salarios europeos currando como africanos, unido a miles de emprendedores que se arruinarán buscando la competitividad por la que tuvimos que preocuparnos hace una década

eso es lo que Europa espera de nosotros y así pagaremos, así que no rajemos desde nuestra, a priori, cómoda posición, básicamente porque aunque nos creamos que no hemos sido parte del problema, podemos estar completamente seguros de que NO SOMOS PARTE DE LA SOLUCIÓN
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2011, 11:33:57 am
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N7P2ExRF3GQ[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Mayo de 2011, 11:43:46 am
Muy bueno, muy bien explicado.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 30 de Mayo de 2011, 16:26:47 pm
Disfruten sus votos y sus "himbersiones" palilleras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Mayo de 2011, 18:08:04 pm
ya he dicho que un poco de culpa tenemos todos, pero más la tiene el stablishment, el chaval que dejó los estudios con 18 años para irse a la construcción lo que veía es que para poder vivir medio-dignamente (alza de precios en todo, promovido cual cadena por el stablihment) los estudios servían más bien de poco (aquí entran en juego las políticas de educación borreguil del stablishment) y las únicas maneras de sobrevivir eran o hacerte funcionario, o la construcción, o ser un cabecita pensante y que una empresa extranjera  te contratara por un sueldo decente, casi imposible

las posibilidades son las que había y si los bancos han prestado ha sido error suyo, puesto que se basaban en unas valoraciones (tasaciones) que ellos mismos alentaban con el fin de aumentar su negocio, de hecho crecía una sucursar en cada esquina, casi como inmobiliarias, no hay que criminalizar que un chaval que de economía sabe más bien poco se esperase que lo que ha vivido desde que tenía uso de razón se iba a desmoronar, no, la verdad es que no, joder, si gente que ha pasado la guerra se lo creyó y todo, amos, no me jodas y que conste que hablas con alguien que incluso han mirado mal por recomendar "no comprar" allá incluso por 2004

aun así todos somos perdedores, recuerda que, siendo lo que somos, no somos ni más ni menos que esos botarates, sino gente que optó por lo "seguro", si cabe, somos el estrato por definición más conformista de nuestra generación y que a esos mismos botarates que tú llamas, debemos, al menos durante 8-10 horas, el mayor de los respetos

porque no te olvides que la salida de la crisis no está en nosotros, por mucho que te puedas permitir comprate ropita a final de mes, tu consumo es parte del cáncer y la salida de esto dependerá del esfuerzo de esos mismos botarates que cobrarán una miseria respecto a salarios europeos currando como africanos, unido a miles de emprendedores que se arruinarán buscando la competitividad por la que tuvimos que preocuparnos hace una década

eso es lo que Europa espera de nosotros y así pagaremos, así que no rajemos desde nuestra, a priori, cómoda posición, básicamente porque aunque nos creamos que no hemos sido parte del problema, podemos estar completamente seguros de que NO SOMOS PARTE DE LA SOLUCIÓN
Pues perdona, pero yo no comparto tu opinion. Primeramente, porque esa teoria de "el sistema me hizo dedicarme a la construccion" me suena a la tipica excusa española de "el profe me tiene mania, la crisis no la he provocado yo, etc", en vez de asumir cada uno la culpa que tiene, y en este caso, REPITO, el que se creyo que con un trabajo poco productivo iba a ser el rey del mambo se equivocaba. No solo se equivocaba, sino que a los que optamos por trabajar, nos miraban por encima del hombro. Pues ahora, que cada palo aguante su vela, ya que esta gente (mucha de la cual cobraba en B, por tanto, solidaridad pagando impuestos demuestran poquita) tienen lo que se merecen.

Lo de sobrevivir, pues en la construccion han vivido muy bien. Mi padre trabaja en un banco y se cuanto cobraba un peon de albañileria en esas epocas, creeme que las cifras son escandalosas. Por otra parte, sobrevivir siendo funcionario, pues tienes razon, pero especialmente si eres de la "E", porque no me negaras que a otros funcionarios les ha ido mucho mejor (en terminos salariales) estos años pasado, y si no, por ejemplo, mira a ver como nos pagan al CNP las horas extra.

Repito, los bancos tienen culpa por prestar de mas y el que acepta la hipoteca inflada tiene tambien parte de culpa por no ser racional en sus comportamientos. Si te concedian 800.000 y el piso te costaba 300.000, haber pedido lo del piso y lo otro haberlo pagado a posteriori mediante el ahorro, que en esa epoca se ganaba bien.

Si no te formas es porque no quieres, y sin formacion, pues aspiras a ser engañado y a vivir en una mentira, eso si, con un "bemeuve cojonudo".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Mayo de 2011, 18:51:24 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZFZau_7CyJI&feature=player_embedded#at=74[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 30 de Mayo de 2011, 22:12:01 pm
ya he dicho que un poco de culpa tenemos todos, pero más la tiene el stablishment, el chaval que dejó los estudios con 18 años para irse a la construcción lo que veía es que para poder vivir medio-dignamente (alza de precios en todo, promovido cual cadena por el stablihment) los estudios servían más bien de poco (aquí entran en juego las políticas de educación borreguil del stablishment) y las únicas maneras de sobrevivir eran o hacerte funcionario, o la construcción, o ser un cabecita pensante y que una empresa extranjera  te contratara por un sueldo decente, casi imposible

las posibilidades son las que había y si los bancos han prestado ha sido error suyo, puesto que se basaban en unas valoraciones (tasaciones) que ellos mismos alentaban con el fin de aumentar su negocio, de hecho crecía una sucursar en cada esquina, casi como inmobiliarias, no hay que criminalizar que un chaval que de economía sabe más bien poco se esperase que lo que ha vivido desde que tenía uso de razón se iba a desmoronar, no, la verdad es que no, joder, si gente que ha pasado la guerra se lo creyó y todo, amos, no me jodas y que conste que hablas con alguien que incluso han mirado mal por recomendar "no comprar" allá incluso por 2004

aun así todos somos perdedores, recuerda que, siendo lo que somos, no somos ni más ni menos que esos botarates, sino gente que optó por lo "seguro", si cabe, somos el estrato por definición más conformista de nuestra generación y que a esos mismos botarates que tú llamas, debemos, al menos durante 8-10 horas, el mayor de los respetos

porque no te olvides que la salida de la crisis no está en nosotros, por mucho que te puedas permitir comprate ropita a final de mes, tu consumo es parte del cáncer y la salida de esto dependerá del esfuerzo de esos mismos botarates que cobrarán una miseria respecto a salarios europeos currando como africanos, unido a miles de emprendedores que se arruinarán buscando la competitividad por la que tuvimos que preocuparnos hace una década

eso es lo que Europa espera de nosotros y así pagaremos, así que no rajemos desde nuestra, a priori, cómoda posición, básicamente porque aunque nos creamos que no hemos sido parte del problema, podemos estar completamente seguros de que NO SOMOS PARTE DE LA SOLUCIÓN
Pues perdona, pero yo no comparto tu opinion. Primeramente, porque esa teoria de "el sistema me hizo dedicarme a la construccion" me suena a la tipica excusa española de "el profe me tiene mania, la crisis no la he provocado yo, etc", en vez de asumir cada uno la culpa que tiene, y en este caso, REPITO, el que se creyo que con un trabajo poco productivo iba a ser el rey del mambo se equivocaba. No solo se equivocaba, sino que a los que optamos por trabajar, nos miraban por encima del hombro. Pues ahora, que cada palo aguante su vela, ya que esta gente (mucha de la cual cobraba en B, por tanto, solidaridad pagando impuestos demuestran poquita) tienen lo que se merecen.

Lo de sobrevivir, pues en la construccion han vivido muy bien. Mi padre trabaja en un banco y se cuanto cobraba un peon de albañileria en esas epocas, creeme que las cifras son escandalosas. Por otra parte, sobrevivir siendo funcionario, pues tienes razon, pero especialmente si eres de la "E", porque no me negaras que a otros funcionarios les ha ido mucho mejor (en terminos salariales) estos años pasado, y si no, por ejemplo, mira a ver como nos pagan al CNP las horas extra.

Repito, los bancos tienen culpa por prestar de mas y el que acepta la hipoteca inflada tiene tambien parte de culpa por no ser racional en sus comportamientos. Si te concedian 800.000 y el piso te costaba 300.000, haber pedido lo del piso y lo otro haberlo pagado a posteriori mediante el ahorro, que en esa epoca se ganaba bien.

Si no te formas es porque no quieres, y sin formacion, pues aspiras a ser engañado y a vivir en una mentira, eso si, con un "bemeuve cojonudo".

Me quito el sombrero y suscribo punto por punto lo que dices.

No le hagas mucho caso al ByD es un renegao que nos abandonó a los seguidores de Don Santiago.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 31 de Mayo de 2011, 00:04:47 am
Pues perdona, pero yo no comparto tu opinion. Primeramente, porque esa teoria de "el sistema me hizo dedicarme a la construccion" me suena a la tipica excusa española de "el profe me tiene mania, la crisis no la he provocado yo, etc", en vez de asumir cada uno la culpa que tiene, y en este caso, REPITO, el que se creyo que con un trabajo poco productivo iba a ser el rey del mambo se equivocaba. No solo se equivocaba, sino que a los que optamos por trabajar, nos miraban por encima del hombro. Pues ahora, que cada palo aguante su vela, ya que esta gente (mucha de la cual cobraba en B, por tanto, solidaridad pagando impuestos demuestran poquita) tienen lo que se merecen.

¿pero es que crees que la gente piensa en si un trabajo es productivo** cuando se pone a trabajar?, no, por ahí no van los tiros, la gente que empezó a currar allá por el 97 no son ni más ni menos que los productos del neo-sistema educativo la LOGSE, qué te voy a contar, la aberración más grande destinada a formar borregos, es más, te puedo asegurar oficiosamente que más de la mitad de licenciados recientes tiene problemas de comprensión lectora, así que dudo mucho que más de las 3/4 partes de esos licenciados tenga unas nociones mínimas de economía básica

**ah, por cierto, define qué es productividad, hay gente en mi empresa que se está llevando 7000ypico €€€ y no parece saberlo, yo, en este caso hablaría de COMPETITIVIDAD, ya sabes, si un VW touareg no se vende en España, ya se venderá en Dubai, bueno, en Dubai ya no tantos, pero pisos ufff no entran por los túneles de Hendaya, eso es COMPETITIVIDAD, no productividad; te doy una pista: el sector de la construcción es productivo a tope, una cosa que se construye por 420€/m2 y se vende por más de 4200€ tiene una productividad acojonante, y de lunes a viernes que trabajaban los joíos!!!

Lo de sobrevivir, pues en la construccion han vivido muy bien. Mi padre trabaja en un banco y se cuanto cobraba un peon de albañileria en esas epocas, creeme que las cifras son escandalosas. Por otra parte, sobrevivir siendo funcionario, pues tienes razon, pero especialmente si eres de la "E", porque no me negaras que a otros funcionarios les ha ido mucho mejor (en terminos salariales) estos años pasado, y si no, por ejemplo, mira a ver como nos pagan al CNP las horas extra.

Los paletas han vivido como reyes porque precisamente se movieron donde había pasta, es lo que hay, tú te has metido donde había trabajo fijo, es lo que hay, ni uno es menos productivo ni otro es ahora más rey del mambo

y con estas estanflaciones galopantes, con estas congelaciones/bajadas salariales, sobrevivir va a tomar un nuevo significado, pero bueno, dentro de nada es 40 de mayo y las terracitas llenas

ah, y si tu padre trabaja en un banco habrá sido testigo privilegiado de las ascensiones a los cielos de directores de oficina de imberbes de las nuevas generaciones de recién licenciados en económicas y sus teorías del powerpoint con gráficos espectaculares hacia arriba, unido a la proliferación de oficinas bancarias al calor de la burbuja, otra burbuja más, al fin y al cabo, humo


Repito, los bancos tienen culpa por prestar de mas y el que acepta la hipoteca inflada tiene tambien parte de culpa por no ser racional en sus comportamientos. Si te concedian 800.000 y el piso te costaba 300.000, haber pedido lo del piso y lo otro haberlo pagado a posteriori mediante el ahorro, que en esa epoca se ganaba bien.

para que te documentes sobre la inyección de pasta por la base hacia la cúpula, ponzi, piramidal...

http://es.wikipedia.org/wiki/Baldomera_Larra

y de regalo un vídeo que ilustra la violencia social por la pasta y generacional cincuentón-veinteañero de no hace mucho

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qb72LBvxK7M&feature=related[/youtube]


Si no te formas es porque no quieres, y sin formacion, pues aspiras a ser engañado y a vivir en una mentira, eso si, con un "bemeuve cojonudo".

el problema que veo en tus planteamientos es que enfocas en la persona el quiste de la sociedad, no valen, precisamente por eso, porque son casos aislados, ese propietario del bmw ex-taxi de berlín con 500.000 km es una víctima más del sistema, como nosotros si modifican de nuevo el EBEP dentro de 15 años y nos prejubilan con 50 años y 900 pavos de pensión,

que nadie está a salvo, que te quede claro, que mientras no seamos parte de la solución seguiremos, aunque sea para la opinión pública, siendo parte del problema y ya sabes la fuerza de la opinión pública, ese sucedáneo de democracia voluble ante los mass media controlados por los grupos de poder y bla bla bla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 31 de Mayo de 2011, 00:15:59 am
...
No le hagas mucho caso al ByD es un renegao que nos abandonó a los seguidores de Don Santiago.

yo??, que te arranqué del visillerismo y del pepitismo del yugo y las flechas, que te mostré el camino hacia burbuja.info, ese que te ha pulido y te ha dado el esplendor de un inversor en commodities, yo, ¿renegao?, no hamijo, ahora quiero ser parte de la solución, en 2003 leía con atención las advertencias de MAFO, en 2005 fui vilipendiado por avisar a aspirantes a pepitos que ahora, pepitos consumados, se hinchan a hacer horas por necesidad...

por haberme comprado una vivienda a menos de 900€/m2 cuya letra consume un 20% de mi renta neta soy un renegao??, no, mi discurso burbujista se ha moderado precisamente porque estoy en contacto con gente que lo ha dado todo por levantar esto y está casi arruinada, quiero ser parte de la solución y lo seré, aunque sea con una actitud positiva

C.J., te como con patatas, tírate al volcán y póngame a los pies de su señora 133 veces
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 31 de Mayo de 2011, 00:48:20 am
¿pero es que crees que la gente piensa en si un trabajo es productivo** cuando se pone a trabajar?, no, por ahí no van los tiros, la gente que empezó a currar allá por el 97 no son ni más ni menos que los productos del neo-sistema educativo la LOGSE, qué te voy a contar, la aberración más grande destinada a formar borregos, es más, te puedo asegurar oficiosamente que más de la mitad de licenciados recientes tiene problemas de comprensión lectora, así que dudo mucho que más de las 3/4 partes de esos licenciados tenga unas nociones mínimas de economía básica

**ah, por cierto, define qué es productividad, hay gente en mi empresa que se está llevando 7000ypico €€€ y no parece saberlo, yo, en este caso hablaría de COMPETITIVIDAD, ya sabes, si un VW touareg no se vende en España, ya se venderá en Dubai, bueno, en Dubai ya no tantos, pero pisos ufff no entran por los túneles de Hendaya, eso es COMPETITIVIDAD, no productividad; te doy una pista: el sector de la construcción es productivo a tope, una cosa que se construye por 420€/m2 y se vende por más de 4200€ tiene una productividad acojonante, y de lunes a viernes que trabajaban los joíos!!!

Un trabajo productivo es aquel que mediante tu cualificacion o un proceso industrial confiere al producto final un valor añadido que JUSTIFICA su precio. Un ladrillo encima de otro, y este encima de otro, y mas como se ha hecho, "a la española". Productivo no es la construccion, de hecho, es un mercado con muchas rigideces de oferta, lo que pasa es que esta inflado en demasia, aprovechando todas las oportunidades que el sistema español da a un trabajo intensivo en mano de obra, no cualificado, etc...



Los paletas han vivido como reyes porque precisamente se movieron donde había pasta, es lo que hay, tú te has metido donde había trabajo fijo, es lo que hay, ni uno es menos productivo ni otro es ahora más rey del mambo

y con estas estanflaciones galopantes, con estas congelaciones/bajadas salariales, sobrevivir va a tomar un nuevo significado, pero bueno, dentro de nada es 40 de mayo y las terracitas llenas

ah, y si tu padre trabaja en un banco habrá sido testigo privilegiado de las ascensiones a los cielos de directores de oficina de imberbes de las nuevas generaciones de recién licenciados en económicas y sus teorías del powerpoint con gráficos espectaculares hacia arriba, unido a la proliferación de oficinas bancarias al calor de la burbuja, otra burbuja más, al fin y al cabo, humo

Perdona, yo no me he metido donde habia trabajo fijo, me he metido en la profesion que me gusta. Lo del trabajo fijo para mi es secundario. Mi padre trabaja era un banco. Director de oficina, y la unica oficina de su sector sin morosidad. ¿Porque sera?Sentido comun, simple y llano. Siempre me cuenta cuando venia la gente a echarle en cara que en tal banco le daban mas para el coche, las tetas de la señora y demas.

para que te documentes sobre la inyección de pasta por la base hacia la cúpula, ponzi, piramidal...

http://es.wikipedia.org/wiki/Baldomera_Larra

y de regalo un vídeo que ilustra la violencia social por la pasta y generacional cincuentón-veinteañero de no hace mucho

Y yo te sigo diciendo que a ti nadie te obliga a aceptar lo que el banco te ofrece, pero en este pais somos especialistas en no asumir las consecuencias de comportamientos erroneos. Asi nos va, queremos que piensen por nosotros y decidan por nosotros.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qb72LBvxK7M&feature=related[/youtube]


el problema que veo en tus planteamientos es que enfocas en la persona el quiste de la sociedad, no valen, precisamente por eso, porque son casos aislados, ese propietario del bmw ex-taxi de berlín con 500.000 km es una víctima más del sistema, como nosotros si modifican de nuevo el EBEP dentro de 15 años y nos prejubilan con 50 años y 900 pavos de pensión,

que nadie está a salvo, que te quede claro, que mientras no seamos parte de la solución seguiremos, aunque sea para la opinión pública, siendo parte del problema y ya sabes la fuerza de la opinión pública, ese sucedáneo de democracia voluble ante los mass media controlados por los grupos de poder y bla bla bla


No, yo pienso que los comportamientos irracionales de la gente, y la no asuncion de sus decisiones son el quiste de la sociedad. No te puedes pasar toda la vida echando a los demas la culpa de tus fracasos. La vida esta llena de decisiones, en unas aciertas y en otras fallas, pero siempre decides tu, nunca los demas. Siempre claro, que seas una persona con criterio, si no pues seras un borreguito mas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 31 de Mayo de 2011, 00:52:23 am
ya mañana te contesto si eso, que citas como el culo, aun así es un placer dialogar contigo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 31 de Mayo de 2011, 01:02:32 am
ya mañana te contesto si eso, que citas como el culo, aun así es un placer dialogar contigo
Esque los quotes no son lo mio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 31 de Mayo de 2011, 11:38:50 am
...
No le hagas mucho caso al ByD es un renegao que nos abandonó a los seguidores de Don Santiago.

yo??, que te arranqué del visillerismo y del pepitismo del yugo y las flechas, que te mostré el camino hacia burbuja.info, ese que te ha pulido y te ha dado el esplendor de un inversor en commodities, yo, ¿renegao?, no hamijo, ahora quiero ser parte de la solución, en 2003 leía con atención las advertencias de MAFO, en 2005 fui vilipendiado por avisar a aspirantes a pepitos que ahora, pepitos consumados, se hinchan a hacer horas por necesidad...

por haberme comprado una vivienda a menos de 900€/m2 cuya letra consume un 20% de mi renta neta soy un renegao??, no, mi discurso burbujista se ha moderado precisamente porque estoy en contacto con gente que lo ha dado todo por levantar esto y está casi arruinada, quiero ser parte de la solución y lo seré, aunque sea con una actitud positiva

C.J., te como con patatas, tírate al volcán y póngame a los pies de su señora 133 veces

Me encanta picar a los apóstatas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 31 de Mayo de 2011, 22:04:36 pm
Un trabajo productivo es aquel que mediante tu cualificacion o un proceso industrial confiere al producto final un valor añadido que JUSTIFICA su precio. Un ladrillo encima de otro, y este encima de otro, y mas como se ha hecho, "a la española". Productivo no es la construccion, de hecho, es un mercado con muchas rigideces de oferta, lo que pasa es que esta inflado en demasia, aprovechando todas las oportunidades que el sistema español da a un trabajo intensivo en mano de obra, no cualificado, etc...


un trabajo productivo es aquel en que la relación entre la inversión y beneficio es más favorable y competitividad es la cualidad de conseguir el mayor coeficiente entre calidad e inversión

por ejemplo, un BMW serie 1 ensamblado en Munich es más competitivo que un seat león ensamblado en Martorell, por mucho que la productividad de los barceloneses veinteañeros que trabajan por 1200€ a turnos arrasen en productividad, de la misma manera te puedo poner los ejemplos de los astilleros de Bilbao y Ulsan

por eso te digo que el ladrillo es productivo a tope, una construcción de calidad media, aparte suelo, está en torno a 600€/m2 y se ha estado pagando en Alcorcón, cuna del glamour, destino de inversores internacionales y grandes fortunas, a cerca de 4500€/m2, eso es productivo a más no poder, es más, aunque te parezca mentira, la construcción también ha exportado, no a través de los túneles de Hendaya, sino a través de viejunos que se retiran y a inversoreh europeos, ya sean consumidores finales de ladrillo, ya sean en productos de inversión

pero claro, no supimos aprovechar el tirón para tener una alternativa y así nos va


Perdona, yo no me he metido donde habia trabajo fijo, me he metido en la profesion que me gusta. Lo del trabajo fijo para mi es secundario. Mi padre trabaja era un banco. Director de oficina, y la unica oficina de su sector sin morosidad. ¿Porque sera?Sentido comun, simple y llano. Siempre me cuenta cuando venia la gente a echarle en cara que en tal banco le daban mas para el coche, las tetas de la señora y demas.

sí, sí, claro, pues ya estás tardando en ser competitivo y productivo en una de las grandes empresas de seguridad, hay mucho por hacer y muchas satisfacciones (y dinerillo, ya que no pagan las horas bien en CNP) que recibir

el perfil de situación de la oficina de tu padre está claro, barrio consolidado construido hace más de 30 años, la edad predominante del cliente es de 50 para arriba... muestra inequívoca de la mayor transferencia de rentas entre generaciones de la historia de España, muy triste sí señor, pero reconoce que no tiene mucho mérito destacar en ese campo de morosidad si tus competidores son los mismos imberbes que ganaban puntos para sus ascensos concediendo hipotecas sub-subprime en base a tasaciones ad-hoc


Y yo te sigo diciendo que a ti nadie te obliga a aceptar lo que el banco te ofrece, pero en este pais somos especialistas en no asumir las consecuencias de comportamientos erroneos. Asi nos va, queremos que piensen por nosotros y decidan por nosotros.


No, yo pienso que los comportamientos irracionales de la gente, y la no asuncion de sus decisiones son el quiste de la sociedad. No te puedes pasar toda la vida echando a los demas la culpa de tus fracasos. La vida esta llena de decisiones, en unas aciertas y en otras fallas, pero siempre decides tu, nunca los demas. Siempre claro, que seas una persona con criterio, si no pues seras un borreguito mas.

que conozcas, directamente o de oídas a un paleta en paro no quiere decir que esa sea la muestra definitiva en todo esto, hay gente preparadísima que por culpa del modelo económico asumido en el 86 y disparado a partir del 96 está, por decirlo de alguna manera, encallada en la mayor de las aberraciones, los que tú llamas borreguitos no son más que gente que ha trabajado en lo que la sociedad reclamaba, pisos, ocio, coches, turismo de perfil bajo... eso es lo que nos han metido con calzador y a eso, como no espabilemos, estaremos condenados

¿qué harías si no te hubieras metido a poli?, te lo digo bien fácil, tragar mierda en españa o emigrar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 31 de Mayo de 2011, 22:07:32 pm
Me encanta picar a los apóstatas.

antes de 2006 eras un raro si eras burbujista

en 2007 era cool ser burbujista

en 2008 era trendy ser burbujista

pero a partir de 2009, ser burbujista es confundirse con lo más rancio del yatelodecíayoismo

ahora lo que toca es arrimar el hombro, porque el arrebatamiento ya está aquí, o eso, o almacenar latunes
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 31 de Mayo de 2011, 22:31:47 pm

un trabajo productivo es aquel en que la relación entre la inversión y beneficio es más favorable y competitividad es la cualidad de conseguir el mayor coeficiente entre calidad e inversión

Y eso se consigue aplicando valor añadido con el trabajo de cada uno al producto terminado, como te he dicho. Y el ejemplo del Seat Leon Vs un BMW (utilizare AUDI, por ser de la casa VAG), viene que ni pintado. ¿Porque? Pues porque AUDI gasta dinero en I+D, es marca de prestigio, y aplica esas mejoras obtenidas a sus coches. Resultado: Coche de alta calidad, que A POSTERIORI, utilizaran las "segundas marcas" del grupo (SKODA, S(iempre)E(staras)A(pretando)T(uercas)), beneficiandose a menores costes de la inversion de "los que han estudiao", que mientras, los "que han estudiao" estan a otras cosas.

por ejemplo, un BMW serie 1 ensamblado en Munich es más competitivo que un seat león ensamblado en Martorell, por mucho que la productividad de los barceloneses veinteañeros que trabajan por 1200€ a turnos arrasen en productividad, de la misma manera te puedo poner los ejemplos de los astilleros de Bilbao y Ulsan

Lo de la productividad tambien seria muy gracioso de tocar. El empresariado español siempre apunta bajada de salarios para mejorar la productividad (o competitividad). Lo que nunca se plantean es aumentar su inversion y reducir sus beneficios para mejorar esas competitividad (o productividad). Pero claro, ahi esta, el "conceto" del empresariado "egpañó".

por eso te digo que el ladrillo es productivo a tope, una construcción de calidad media, aparte suelo, está en torno a 600€/m2 y se ha estado pagando en Alcorcón, cuna del glamour, destino de inversores internacionales y grandes fortunas, a cerca de 4500€/m2, eso es productivo a más no poder, es más, aunque te parezca mentira, la construcción también ha exportado, no a través de los túneles de Hendaya, sino a través de viejunos que se retiran y a inversoreh europeos, ya sean consumidores finales de ladrillo, ya sean en productos de inversión

Y yo te digo que no es productivo, porque no hay ningun valor añadido en poner ladrillo sobre ladrillo (a veces mal puestos y con suerte son ladrillos), ni en decirte "no, esque el mercado dice que esta "casa" vale XXX.XXX (muy bien, señor economista, digame ahora que dice el mercado). Productivo es quiza el trabajo del arquitecto, del ingeniero o... Pero del obrero, desde luego que no. Lo de las zonas residenciales, pues si, y curiosamente en esas zonas de retiro dorado es donde estan los precios mas bajos...Porque sera...¿Ley de la oferta y la demanda, quiza?

pero claro, no supimos aprovechar el tirón para tener una alternativa y así nos va

Claro, hombre, estabamos en la "championlí", y ademas el Plan E (cartElitos y apaños) nos iba a sacar de la crisis, hombre. Pero eso si, Shin-chan2 dixit: "Se ha conseguido una universalizacion de derechos gracias a ZP".


sí, sí, claro, pues ya estás tardando en ser competitivo y productivo en una de las grandes empresas de seguridad, hay mucho por hacer y muchas satisfacciones (y dinerillo, ya que no pagan las horas bien en CNP) que recibir

¿Y como mides la productividad de un Policia? Eso teniendo en cuenta que los salarios se liguen a la productividad. ¿Y la de un Bombero?¿La de un medico?¿La de una enfermera?¿La de un militar? En las profesiones que presta el Estado (o deberia) en sus atribuciones BASICAS, como son: Seguridad y Defensa, Sanidad y Educacion, el limite es difuso. Yo me resigno a que mi productivdad se ligue a denuncias, filiados y placas, de igual que la de una enfermera es absurdo que se pretenda ligar a "viales cargados, pinchazos, analiticas...". A mi me gusta la Policia, no ser VS, si hubiese querido ser VS hubiese intentado ser VS, pero queria ser Policia, y es lo que soy. En cuanto a lo de pagar bien las horas en el CNP...¿Alguna vez se ha hecho? Porque que yo sepa, cobramos lo mismo que hace la torta de años, y esto es 8 euritos, es decir, que una limpiadora cobra mas por horas que yo.

el perfil de situación de la oficina de tu padre está claro, barrio consolidado construido hace más de 30 años, la edad predominante del cliente es de 50 para arriba... muestra inequívoca de la mayor transferencia de rentas entre generaciones de la historia de España, muy triste sí señor, pero reconoce que no tiene mucho mérito destacar en ese campo de morosidad si tus competidores son los mismos imberbes que ganaban puntos para sus ascensos concediendo hipotecas sub-subprime en base a tasaciones ad-hoc

Mmmmmmmmmmmmmm...Pues no, basicamente el decidio no dar hipotecas a gente que le planteaban dudas razonables no a corto sino a medio/largo plazo de poder pagar. Por no hablar de los que te dejan las llaves y se vuelven de vuelta a sus nidos (muchos de ellos en los andes). De nuevo, milagros que se hacen con sentido comun y coherencia. Por eso debio ser ascendido.

que conozcas, directamente o de oídas a un paleta en paro no quiere decir que esa sea la muestra definitiva en todo esto, hay gente preparadísima que por culpa del modelo económico asumido en el 86 y disparado a partir del 96 está, por decirlo de alguna manera, encallada en la mayor de las aberraciones, los que tú llamas borreguitos no son más que gente que ha trabajado en lo que la sociedad reclamaba, pisos, ocio, coches, turismo de perfil bajo... eso es lo que nos han metido con calzador y a eso, como no espabilemos, estaremos condenados

Lo que la sociedad reclama no tiene porque influirte a ti. El trabajo puede ser un medio para algo mejor. Tengo ex-compañeros que son enfermeros/tecnicos de rayos y actualmente estudian medicina. Pero claro, eso implica sacrificios que la gente no esta dispuesta a hacer.

¿qué harías si no te hubieras metido a poli?, te lo digo bien fácil, tragar mierda en españa o emigrar

Pues mira, te voy a contar mi vida. Empece la carrera, me puse a compaginarlo con un trabajo de perfil bajo a tiempo completo (pagandome yo la carrera), me saque la oposicion (sacandome la carrera) y actualmente trabajo y estoy ultimando la carrera. Mucho tiempo. Quiza. Pero yo tenia claro que no iba a tragar mierda. Si no hubiese aprobado para Policia, seguramente ya habria terminado los estudios, y estaria trabajando en algun lado. En un banco, por ejemplo. ;)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 31 de Mayo de 2011, 23:15:18 pm
Si no hubiese aprobado para Policia, seguramente ya habria terminado los estudios, y estaria trabajando en algun lado. En un banco, por ejemplo. ;)[/color]

jajjajajajajja pues es verdad

contestando ya sin citar:

no te olvides que como nuestra competitividad es casi nula en casi todos los sectores, la productividad vendrá ligada de la rebaja de salarios, a no ser que respondamos como ciudadanos de verdad, en la cual la productividad inherente a los bajos salarios estructurales del español podrían compaginarse con un salto cualitativo hacia esa competitividad tan necesaria, pero eso, con el cainismo tan arraigado en nuestros genes, es tarea harto difícil

suerte que tu padre fue burbujista, seguramente leyera a ir- en sus tiempos, porque el mercado SÍ decía que ese piso de 58m2 de 40 años y 3 habitaciones en villaverde "valía" 280.000€, sí, era la cifra en la que coincidían oferta y demanda, tu padre no llegó más lejos porque no hizo esa operación, pero ahora puede dar gracias de no haberla hecho

por lo de la champion, ZP y el plan E, nada más lejos de la realidad, en la actual crisis nos metió el ex-ministro Boyer en el 86 y la disparó exponencialmente en el 96 el del bigote, si algo hay que reprochar en este tema de la burbuja al cejas es que no supo dar el puñetazo en la mesa en el 2004, aquel año fue un punto enel que la salvación era posible, modificando la ley del suelo, quitando las desgravaciones y 3 cosillas más ahora no estaríamos al borde del rescate, pero todos son iguales, observa sino lo que está pasando en los pueblos de andalucía tras el advenimiento de los de la gaviota, mas I+D "popular", uséase, tochos unlimited

mira, coincidimos en todo menos en la visión humana de la crisis, ahora lo que toca es arrimar el hombro, no vanaglorariarse que que "ya lo sabía", ni siquiera buscar en vano culpables en el pasado (al menos, si se buscan, que respondan ante la justicia), no denostar al prójimo que simplemente fue una víctima más del pervertido sistema, hay que responder como ciudadanos y como no, una de las responsabilidades que tenemos como tal es la de sacar a pasear las guillotinas, otra, la de trabajar y otra, la de defender nuestros cada vez más amenazados derechos, eso es lo que toca
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 31 de Mayo de 2011, 23:35:49 pm
jajjajajajajja pues es verdad

contestando ya sin citar:

no te olvides que como nuestra competitividad es casi nula en casi todos los sectores, la productividad vendrá ligada de la rebaja de salarios, a no ser que respondamos como ciudadanos de verdad, en la cual la productividad inherente a los bajos salarios estructurales del español podrían compaginarse con un salto cualitativo hacia esa competitividad tan necesaria, pero eso, con el cainismo tan arraigado en nuestros genes, es tarea harto difícil

suerte que tu padre fue burbujista, seguramente leyera a ir- en sus tiempos, porque el mercado SÍ decía que ese piso de 58m2 de 40 años y 3 habitaciones en villaverde "valía" 280.000€, sí, era la cifra en la que coincidían oferta y demanda, tu padre no llegó más lejos porque no hizo esa operación, pero ahora puede dar gracias de no haberla hecho

por lo de la champion, ZP y el plan E, nada más lejos de la realidad, en la actual crisis nos metió el ex-ministro Boyer en el 86 y la disparó exponencialmente en el 96 el del bigote, si algo hay que reprochar en este tema de la burbuja al cejas es que no supo dar el puñetazo en la mesa en el 2004, aquel año fue un punto enel que la salvación era posible, modificando la ley del suelo, quitando las desgravaciones y 3 cosillas más ahora no estaríamos al borde del rescate, pero todos son iguales, observa sino lo que está pasando en los pueblos de andalucía tras el advenimiento de los de la gaviota, mas I+D "popular", uséase, tochos unlimited

mira, coincidimos en todo menos en la visión humana de la crisis, ahora lo que toca es arrimar el hombro, no vanaglorariarse que que "ya lo sabía", ni siquiera buscar en vano culpables en el pasado (al menos, si se buscan, que respondan ante la justicia), no denostar al prójimo que simplemente fue una víctima más del pervertido sistema, hay que responder como ciudadanos y como no, una de las responsabilidades que tenemos como tal es la de sacar a pasear las guillotinas, otra, la de trabajar y otra, la de defender nuestros cada vez más amenazados derechos, eso es lo que toca
Intentare contestar sin citar.

El cainismo se ha demostrado de sobra, motivo por el cual no confio en la version humana de la crisis. Cuando no habia crisis, nadie veia bien subir sueldos a los funcionarios. De hecho, anduvimos con el sueldo congelado mucho tiempo. Es una tarta de la que, por mucho que diga Shin-chan2, los funcionarios (o algunos) no hemos disfrutado. El paleta de la obra, sin mucho esfuerzo, si.

Mi padre es un negado para "interné", la intranet de su banco la maneja debuti, pero si se le va el wifi del portatil no sabe conectarlo. Te repito, no es cuestion de ser un lince, en este caso de la burbuja española, es mas sentido comun que otra cosa.

Coincido en tu vision de la crisis. El de la ceja pudo haberlo remediado y no lo hizo. Tambien te digo que los avisos de lo que iba a venir estaban ahi (BE y otros) y nadie les hizo caso. Fundamentalmente los que se lo llevaban muertito en esas epocas, porque decirle a alguien que su modo de vida (y buena) tiene los dias contados y que la caida sera peor... Pues no lo iban a asumir muy bien, la verdad. Como asi ha pasado.

Por otra parte, echar miedo a la gaviota, no me consuela. Hay que criticar al que negocia las situaciones, al bigotes lo que es del bigotes y al de la "zeja" lo suyo. Lo de "uyyyyyyyyyyyyy los que vienen" para justificar las cagadas actuales no me valen.

Y no coincido contigo en la vision humanista de la crisis porque yo no creo en la bondad humana. El hombre (por lo menos el español) te la va a clavar si puede, si puede cobrar en B lo va a hacer, si puede chotearse delante de ti de su "bemeta" y de lo que cobra, lo va a hacer, pero sobre todo no me creo que la gente sea tonta de baba, muchos de ellos y sus megapisos los habran comprado con algo de interes detras. Y repito, los funcionarios (y especialmente nosotros, los de la "E") no hemos probado ni la mitad de la tarta que han probado otros, asi que con mi apoyo que no cuenten. Lo siento mucho, yo tengo lo que me he trabajado, y cada cual que aguante su vela.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2011, 16:46:04 pm
Bruselas pide a España que reduzca las cotizaciones de los trabajadores y suba el IVA

La Comisión Europea ha pedido a España que reduzca las cotizaciones sociales de los trabajadores para disminuir los costes salariales y que compense la reducción de ingresos con aumentos del IVA y de los impuestos sobre la energía. Bruselas también ha pedido que se apruebe la reforma de la negociación colectiva y que se liguen los salarios a la productividad.

Europa Press
07-06-2011
 
La Comisión Europea ha pedido a España que reduzca las cotizaciones sociales de los trabajadores para disminuir los costes salariales, y que compense la reducción de ingresos con aumentos del IVA y de los impuestos sobre la energía.

El Ejecutivo comunitario ha reclamado además al Gobierno aprobar la reforma de la negociación colectiva y modificar las cláusulas de revisión salarial "para garantizar que el crecimiento de los salarios refleje mejor la evolución de la productividad, así como las condiciones a nivel local y de la empresa".

Bruselas pide también a España que evalúe el impacto de la reforma laboral aprobada en diciembre de 2010 y que, si los resultados son negativos, haga más reformas en el mercado de trabajo para reducir la temporalidad y mejorar el acceso de los jóvenes.

En materia de consolidación fiscal, la Comisión recomienda a España que adopte más medidas de ajuste en 2011 y 2012 si las previsiones económicas del Gobierno no se cumplen para garantizar que se respeten los objetivos de déficit. Bruselas vaticina que la economía española crecerá este año sólo un 0,8% y un 1,5% en 2012, frente al 1,3% y el 2,3% que espera el Gobierno.

España debe también "garantizar que se cumplan los objetivos de déficit en todos los niveles de gobierno, aplicando estrictamente los mecanismos de control del déficit y de la deuda para las comunidades autónomas". El Ejecutivo comunitario reclama también que se adopte tanto a nivel nacional como en las comunidades autónomas una regla que limite el aumento del gasto por debajo del crecimiento del PIB.

Finalmente, la Comisión pide "reforzar la reestructuración en marcha del sector de las cajas de ahorro afrontando los puntos débiles que quedan en su estructura de Gobierno".

Estas recomendaciones de Bruselas de cara a la elaboración de las cuentas públicas del año que viene y a la actualización del programa nacional de reformas constituyen una de las medidas decididas por la UE los últimos meses para mejorar la coordinación económica entre los Gobiernos y prevenir futuras crisis. Las recomendaciones serán aprobadas en la cumbre de líderes europeos del 23 y 24 de junio.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Junio de 2011, 19:04:09 pm
En vez de reducir las cotizaciones sociales, porque no el irpf ¿quizas porque eso repercute en los unicos paganinis de este, mi pais?.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 08 de Junio de 2011, 11:52:28 am
si reduces las cotizaciones sociales, reduces el esfuerzo del empresario patrio y si reduces irpf, lo que haces es reducir el esfuerzo del contribuyente

es una recomendación de Bruselas, capital del IV Reich, ultraliberal y comprometida con los probes oligarcas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2011, 20:06:10 pm
De los costes laborales, salarios y cotizaciones, perciben los trabajadores en activo sus salarios y los jubilados sus pensiones. Esta partida se quiere bajar.
Dicen que se compensaría con una subida del IVA pero es que el dinero del IVA no va a las cuentas de la seguridad social sino a los PGE (por ejemplo para contruir AVEs altamente deficitarios pero que dan muchos beneficios a las grandes contratistas). Quien pagaría el IVA? los mismos currantes que verán jodidas sus futuras pensiones y, puede ser, los actuales pensionistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2011, 20:09:32 pm
A veces, casi sin querer, nos dicen que economías como la venezolana estás desbocadas. Lo hacen en los suplementos de economía y, por supuesto, no en las páginas principales.
También nos podrían contar que este crecimiento generalizado en latinoamérica se produce de espaldas a los dictados del FIM.

http://www.elpais.com/articulo/economia/global/Latinoamerica/sobrecalentada/elpepueconeg/20110529elpnegeco_3/Tes

La semana pasada en El Documental de La 2 pusieron Al Sur de la Frontera. Creo que vale la pena verla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 09 de Junio de 2011, 00:04:24 am
si reduces las cotizaciones sociales, reduces el esfuerzo del empresario patrio y si reduces irpf, lo que haces es reducir el esfuerzo del contribuyente

es una recomendación de Bruselas, capital del IV Reich, ultraliberal y comprometida con los probes oligarcas


Y como cotizan menos, entonces el sistema de salud es insostenible, y hay que pagar a sanitas, y el desempleo es insostenible por lo que se vayan a las colas de Caritas, etc. Malditos perroflautas del 15 M

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 09 de Junio de 2011, 15:21:11 pm
si reduces las cotizaciones sociales, reduces el esfuerzo del empresario patrio y si reduces irpf, lo que haces es reducir el esfuerzo del contribuyente

es una recomendación de Bruselas, capital del IV Reich, ultraliberal y comprometida con los probes oligarcas


Y como cotizan menos, entonces el sistema de salud es insostenible, y hay que pagar a sanitas, y el desempleo es insostenible por lo que se vayan a las colas de Caritas, etc. Malditos perroflautas del 15 M

Un saludo

ya te digo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2011, 17:19:24 pm
Si tenemos en cuenta la poca diferencia que hay entre la solvencia de bancos y cajas (en algunos casos son las cajas las que está mejor) no parece que las prisas por "tomar medidas" sean puramente económicas. Más bien parece una manada de lobos acosando a una presa con el apoyo inextimable de la administración. Creo que debemos recordar que estas mismas cajas con problemas resistieron mucho mejor que los bancos la crisis bancaria de los ochenta y creo que por aquel entonces nadie obligó a los bancos a convertirse en cajas.

http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/06/14/0003_201106G14P2991.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2011, 17:24:15 pm
La x de inextimable creo que suena demasiado fuerte, si le quitamos la parte oclusiva y la convertimos en una s queda mejor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Junio de 2011, 15:48:17 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=42715;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Junio de 2011, 16:05:02 pm
http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/06/16/0003_201106G16P26991.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Junio de 2011, 16:07:56 pm
Los gestores que han creado una crisis mundial se suben el salario un 36% al tiempo que piden moderación para los trabajadores. A esto podríamos añadir la frase... que viven por encima de sus posibilidades.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Junio de 2011, 16:09:31 pm
La Audiencia Nacional investigará a la familia Botín por fraude fiscal y falsedad documental
 El presidente del Banco de Santander, Emilio Botín. (EFE / Juanjo Guillén)Ampliar

El juez Fernando Andreu ha admitido a trámite una denuncia presentada por la Fiscalía Anticorrupción.

Se investigará a Emilio Botín, su hermano Jaime y sus respectivos hijos por presuntos delitos contra la Hacienda Pública y falsedad documental.

 EFE. 16.06.2011 -

El juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu ha admitido a trámite una denuncia presentada por la Fiscalía Anticorrupción contra el presidente del Banco Santander, Emilio Botín, su hermano Jaime y los hijos de ambos por los presuntos delitos contra la Hacienda Pública y falsedad documental.

Los hechos denunciados se remontan a mayo de 2010, cuando las autoridades fiscales francesas informaron a la Agencia Tributaria sobre una serie de personas con fondos en cuentas del banco suizo HSBC Private Bank Suisse, entre los que se encontraban los denunciados, y que no habían presentado las autoliquidaciones del IRPF y del impuesto sobre el Patrimonio entre 2005 y 2009.

A petición de la Agencia Tributaria, los doce miembros de la familia Botín procedieron a regularizar su situación fiscal presentando declaraciones complementarias con las rentas de las que eran titulares "trust, fundaciones y otras figuras fiduciarias" vinculadas a ellos.

Sin embargo, en la información remitida por Hacienda a Anticorrupción el pasado 13 de mayo por la existencia de indicios de delito, la Delegación de Grandes Contribuyentes señaló que "en las actuaciones de comprobación realizadas hasta la fecha, destinadas a la verificación objeto de regularización en las declaraciones complementarias presentadas, no ha podido determinarse si las regularizaciones realizadas han sido completas y veraces".

A petición de la Agencia Tributaria, la familia Botín regularizó su situación fiscal, pero todavía no se ha comprobado que esas regularizaciones sean veraces
Aunque esas comprobaciones no han concluido, Anticorrupción se ha visto obligada a presentar la denuncia contra Botín, sus cinco hijos, su hermano Jaime y sus otros cinco descendientes porque el análisis de las declaraciones correspondientes a 2005 prescribía el próximo 30 de junio.

El Ministerio Fiscal recuerda que, en el caso de que las regularizaciones practicadas sean "completas y veraces", procederá el archivo de las actuaciones y la ausencia de persecución penal contra los miembros de la familia Botín, en virtud del artículo 305.4 del Código Penal (que establece que "quedará exento de responsabilidad penal el que regularice su situación tributaria").

En un auto publicado este jueves, el titular del Juzgado Central de Instrucción número 4 de la Audiencia Nacional, Fernando Andreu, se considera competente para investigar la denuncia presentada por la Fiscalía Anticorrupción, dada la "entidad, gravedad y complejidad" de los hechos y el "elevado número de denunciados".

Andreu recuerda que "la propia Agencia Tributaria manifiesta su incapacidad para analizar toda la información facilitada en plazo, dada la extensa documentación aportada, la cantidad de entidades intervinientes, la dificultad para proceder a su identificación (...), la complejidad de las estructuras patrimoniales (...) creadas al socaire de los hechos investigados, al no fácil seguimiento de éstas a lo largo del tiempo, así como de los distintos activos y cuentas corrientes vinculados a aquellas".

Como las declaraciones complementarias presentadas exceden en algunos ejercicios los 120.000 euros, el juez entiende que "cabría la posibilidad de que hubiera podido cometerse un delito contra la Hacienda Pública", aunque recuerda que Anticorrupción ha interpuesto la denuncia "a prevención de que la regularización practicada por los denunciados no fuese correcta".

Un incumplimiento que podría no ser delito punible
"Lo cierto es que se produjo una regularización, mediante declaraciones complementarias extemporáneas que podrían suponer el reconocimiento de un incumplimiento de las obligaciones tributarias", que "podría no ser punible desde un punto de vista penal" por el artículo 305.4 del Código Penal, señala Andreu.

Por ello, el juez de la Audiencia Nacional considera que lo primero que hay que investigar para saber si puede continuar la causa contra la familia Botín son "qué conductas aparecen como exigibles a cada uno de los denunciados a fin de regularizar o de poner en orden su situación tributaria".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 16 de Junio de 2011, 16:18:06 pm
El banquero socialista, regulariazara una parte sin el multazo que a ti te meten y vamonos. Veis este caso es un claro ejemplo(ojo que se ha sabido por filtraciones, que si no como otros prescrito), esta puntita de iceberg que ha salido a la luz, si le supusiera un rechazo social alla donde fuere, pues se lo pensaria y mucho, porque este no estafa por cuestion de llegar a fin de Mes, es por otro concepto, esto es lo que tiene que cambiar que se sepa esto y no le afecte en nada. Que mañana esté en los principes de asturias en continuos eventos, en los mejores clubsssss etc


un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 16 de Junio de 2011, 18:31:57 pm
Y mira que el hombre, siendo austero, incluso no se ha permitido las clases de inglés....

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=jaLDoWqIq2M[/youtube]

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 16 de Junio de 2011, 22:03:16 pm
Si no le da verguenza estafar podrido de pasta que está, le va a dar verguenza este ridiculo.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Junio de 2011, 23:18:29 pm
Si no le da verguenza estafar podrido de pasta que está, le va a dar verguenza este ridiculo.

Un saludo
Si yo tuviese ese dinero, hacia el mensaje vestido de sevillana si hace falta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MASAM en 17 de Junio de 2011, 00:03:22 am
Si no le da verguenza estafar podrido de pasta que está, le va a dar verguenza este ridiculo.

Un saludo

Ridículo?? que ridículo??

Yo le pillo un marcado acento de Oxford.

........que sabreis vosotros....... chusma....... ;fum;

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Junio de 2011, 07:55:17 am
El banquero socialista, regulariazara una parte sin el multazo que a ti te meten y vamonos. Veis este caso es un claro ejemplo(ojo que se ha sabido por filtraciones, que si no como otros prescrito), esta puntita de iceberg que ha salido a la luz, si le supusiera un rechazo social alla donde fuere, pues se lo pensaria y mucho, porque este no estafa por cuestion de llegar a fin de Mes, es por otro concepto, esto es lo que tiene que cambiar que se sepa esto y no le afecte en nada. Que mañana esté en los principes de asturias en continuos eventos, en los mejores clubsssss etc


un saludo

Vas a perder la cabeza con la Política. Pero nunca hablas de los Peperos, solo te interesa hablar del Psoe !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Junio de 2011, 09:46:28 am
El banquero socialista, regulariazara una parte sin el multazo que a ti te meten y vamonos. Veis este caso es un claro ejemplo(ojo que se ha sabido por filtraciones, que si no como otros prescrito), esta puntita de iceberg que ha salido a la luz, si le supusiera un rechazo social alla donde fuere, pues se lo pensaria y mucho, porque este no estafa por cuestion de llegar a fin de Mes, es por otro concepto, esto es lo que tiene que cambiar que se sepa esto y no le afecte en nada. Que mañana esté en los principes de asturias en continuos eventos, en los mejores clubsssss etc


un saludo

Vas a perder la cabeza con la Política. Pero nunca hablas de los Peperos, solo te interesa hablar del Psoe !
Digo yo que habra que hablar de los que mandan, ¿no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 17 de Junio de 2011, 14:48:39 pm
Ademas es incierto lo que pasa que willy como otros no acepta que se metan con sus lideres, porque anda que no le he dado al gallardon, y anda que me gusta a mi el hiperliberalismo del PP, lo que sucede que como te dice el compi, lo logico es criticar a quien nos está hundiendo, en el estado sobre todo y siguiendole el paso en la comunidad y ayto, lo que no es logico es como haceis la mayoria de la mafia psoe de este foro, es ante cualquier cagada del gobierno decir , joder nos han quitado el sueldo, pero si hubieran estado los otros mas, me han dado por culo, pero seguro que rajoy tiene la polla mas grande y me hubiera dolido más. etc, etc.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Junio de 2011, 15:41:50 pm
El banquero socialista, regulariazara una parte sin el multazo que a ti te meten y vamonos. Veis este caso es un claro ejemplo(ojo que se ha sabido por filtraciones, que si no como otros prescrito), esta puntita de iceberg que ha salido a la luz, si le supusiera un rechazo social alla donde fuere, pues se lo pensaria y mucho, porque este no estafa por cuestion de llegar a fin de Mes, es por otro concepto, esto es lo que tiene que cambiar que se sepa esto y no le afecte en nada. Que mañana esté en los principes de asturias en continuos eventos, en los mejores clubsssss etc


un saludo

Vas a perder la cabeza con la Política. Pero nunca hablas de los Peperos, solo te interesa hablar del Psoe !
Digo yo que habra que hablar de los que mandan, ¿no?

Los que mandan dónde ?: En la comunidad Valenciana, en la Comunidad de Madrid ?. WTF
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Junio de 2011, 15:43:17 pm
Ademas es incierto lo que pasa que willy como otros no acepta que se metan con sus lideres, porque anda que no le he dado al gallardon, y anda que me gusta a mi el hiperliberalismo del PP, lo que sucede que como te dice el compi, lo logico es criticar a quien nos está hundiendo, en el estado sobre todo y siguiendole el paso en la comunidad y ayto, lo que no es logico es como haceis la mayoria de la mafia psoe de este foro, es ante cualquier cagada del gobierno decir , joder nos han quitado el sueldo, pero si hubieran estado los otros mas, me han dado por culo, pero seguro que rajoy tiene la polla mas grande y me hubiera dolido más. etc, etc.

Un saludo

A tí, el que te está hundiendo en la mierda no es del que habla, si no del que crees que hablas. Dejo este diálogo de besugos,a mi lo que me gusta es hablar de Alonso y de Cr7. !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Junio de 2011, 08:37:13 am
El banquero socialista, regulariazara una parte sin el multazo que a ti te meten y vamonos. Veis este caso es un claro ejemplo(ojo que se ha sabido por filtraciones, que si no como otros prescrito), esta puntita de iceberg que ha salido a la luz, si le supusiera un rechazo social alla donde fuere, pues se lo pensaria y mucho, porque este no estafa por cuestion de llegar a fin de Mes, es por otro concepto, esto es lo que tiene que cambiar que se sepa esto y no le afecte en nada. Que mañana esté en los principes de asturias en continuos eventos, en los mejores clubsssss etc


un saludo

Vas a perder la cabeza con la Política. Pero nunca hablas de los Peperos, solo te interesa hablar del Psoe !
Digo yo que habra que hablar de los que mandan, ¿no?

Los que mandan dónde ?: En la comunidad Valenciana, en la Comunidad de Madrid ?. WTF
Tendran la parte de culpa en las parcelas que les corresponda, pero los designios de todos los españoles estan en manos del gobierno central.

Aqui, que tan federales y partidarios de las taifas somos, miramos siempre con mas ojo al gobierno central
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Junio de 2011, 13:43:02 pm
Menos siestas...es un país que hasta la tiene regulada por norma legal, menos tocarse los cojones y más laborar...y eso es válido también para nosotros, menos ferias, festejos, vinitos y tocar las palmas y más laborar..por que al final griegos, portugueses y españoles vamos a lastrar a toda Europa.

Washington envía a sus marines al rescate de la economía griega
E.B.

La zona del euro cada vez pinta menos en la crisis de deuda que sacude a Grecia. El testigo lo ha tomado el G-7 (EEUU, Canadá, Reino Unido, Francia, Italia, Alemania y Japón), que fue convocado mediante conferencia telefónica en el marco de las reuniones del Eurogrupo que han tenido lugar en los últimos dos días.

La inciativa partió de Christine Lagarde, la ministra de Finanzas gala (Francia lidera el G-7 este año) y principal aspirante a dirigir el Fondo Monetario Internacional (FMI) en las próximas semanas. Lagarde dijo que llamó a los ministros de Finanzas de las siete potencias más influyentes del mundo el domingo por la noche para informarles de lo que se había discutido en el marco de la zona del euro.

En la segunda llamada, que se realizó ayer lunes, Lagarde explicó que comenzaron los debates sobre cómo solucionar el panorama de Grecia. En estos debates la iniciativa la tomó Washington, y contó a su vez con la presencia del economista estadounidense John Lipsky, actual director gerente en funciones del FMI desde que el también francés Dominique Strauss-Kahn dimitiese del puesto tras ser acusado de intento de violación.

Precisamente, el quinto tramo de las ayudas a Grecia planeadas en el primer rescate (valorado en 110.000 millones de euros) se ha congelado después de que los 3.300 millones de euros que tendría que poner el FMI no hayan sido aprobados por la propia institución. Lipsky alude a que el Fondo duda de que Atenas pueda cumplir sus compromisos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Junio de 2011, 14:41:41 pm
Barroso exige a la oposición griega que apoye el plan de ajuste porque "no hay alternativa" ni "plan B"
Reclama "solidaridad" a los Estados miembros porque dejar quebrar a Grecia crearía problemas en toda Europa
ECONOMÍA   21-06-2011

El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, ha exigido este martes a todas las fuerzas políticas griegas, y en particular a la oposición conservadora, que respalden en el parlamento el plan de ajuste y privatizaciones pactado por el Gobierno de Atenas con la UE y el Fondo Monetario Internacional (FMI) y ha insistido que "no hay alternativa" ni "plan B".

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   Ordóñez avisa que la economía española está sometida "a una vigilancia muy estricta de los mercados"
Almunia espera que se resuelva el rescate de Grecia para evitar que afecte a España
Papandréu busca la confianza parlamentaria para su plan de austeridad
La UE ha condicionado el desbloqueo de la ayuda de emergencia de 12.000 millones de euros que necesita Grecia para no suspender pagos en verano a que el parlamento apruebe el plan de ajuste. La votación está prevista para la semana que viene.

"Grecia vive un momento extremadamente crítico, un momento excepcional. Y en un momento excepcional se necesita un coraje excepcional por parte de todos. La responsabilidad en democracia no corresponde sólo al Gobierno. La oposición, especialmente el mayor partido de la oposición, tiene también una parte de responsabilidad", ha dicho Barroso en rueda de prensa.

"Por ello lanzo un nuevo llamamiento muy vehemente para que haya un esfuerzo de consenso nacional en Grecia, para que haya credibilidad en las reformas", ha insistido.

"No hay alternativa. Si alguien piensa que sin el programa negociado con la UE y el FMI se podrá encontrar otra cosa o que hay un plan B, es falso. La UE y el FMI no aprobarán otro programa", ha zanjado Barroso. A su juicio, una solución basada en el aumento del gasto público sería una "receta para el desastre".

El presidente de la Comisión ha reclamado además al resto de Estados miembros "solidaridad" con Atenas porque está en juego la estabilidad de la eurozona. "Una crisis importante en Grecia sería también una crisis importante en Europa", ha insistido. Y ha recordado el impacto global que tuvo la quiebra del banco estadounidense Lehman Brothers en 2008.

Barroso ha respaldado que los bancos privados participen en el segundo rescate de Grecia "siempre que ello no equivalga a un impago, incluso aunque sea selectivo, y se haga en plena armonía con el Banco Central Europeo". Pero ha dejado claro que "incluso si por un milagro toda la deuda de Grecia desapareciera mañana, el problema no se habría resuelto" porque Atenas tiene un problema de "déficit estructural" que sólo puede corregirse con reformas.

Fondos estructurales

El presidente de la Comisión ha anunciado además que pedirá a los líderes europeos durante la cumbre que celebran el jueves y el viernes en Bruselas que ofrezcan a Grecia más facilidades para acceder a los 1.000 millones de euros de fondos estructurales europeos que le corresponden de aquí a 2013.

Se trata de "mostrar a griegos que hay esperanza, soluciones al final de este camino", ha defendido Barroso. Las facilidades consistirían en adelantar parte de los fondos y prestar "asistencia técnica" a Atenas para que los gaste mejor para mejorar la competitividad y el empleo.

No obstante, Barroso no ha hablado de la posibilidad de dispensar a Grecia de la obligación de cofinanciar estos proyectos, tal y como había sugerido el fin de semana el presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Junio de 2011, 16:24:10 pm
El Banco de España asegura que el giro del Gobierno libró a España de un rescate

Fernández Ordóñez advierte de que los mercados vigilan de forma "muy estricta" a España

Vídeo: http://www.publico.es/dinero/383092/el-banco-de-espana-asegura-que-el-giro-del-gobierno-libro-a-espana-de-un-rescate

Competitividad y productividad

...y eso es válido también para nosotros, menos ferias, festejos, vinitos y tocar las palmas y más laborar...


Y por supuesto, lo que menos necesita España es una huelga general.

No es lo que necesita España ahora mismo..más bien lo contrario...trabajar y trabajar para ser más competitivos y productivos...la sociedad de privilegios no se cambia a golpe de huelga general.

15m
La organización de la marcha 19J insta a las asambleas a trabajar para 'preparar una huelga general'
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Junio de 2011, 15:38:26 pm
Lo curioso es que las medidas para aumentar la productividad siempre van encaminadas a bajar costes laborales via salarios y nunca a incrementar la inversion del empresario para hacer mas productiva la mano de obra.

Pero claro, que se puede esperar de un pais cuyo principal activo han sido "hacer casas".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2011, 16:18:43 pm
"Menos siestas...es un país que hasta la tiene regulada por norma legal, menos tocarse los cojones y más laborar...y eso es válido también para nosotros, menos ferias, festejos, vinitos y tocar las palmas y más laborar..por que al final griegos, portugueses y españoles vamos a lastrar a toda Europa."

Derecha rancia. Ya le gustaría a los españoles trabajar REALMENTE las horas que trabaja un francés o un alemán. Este tío debe pensar que los trabajadores españoles tienen trabajos o salarios como el gobernador del Banco de España.

."trabajar y trabajar para ser más competitivos y productivos...la sociedad de privilegios no se cambia a golpe de huelga general."

Publicidad reaccionaria.En los inicios de la Revolución Industrial se trabajaba 16 horas diarias pero no por ello la gente era rica, es más, hay evidencias que los curritos tenían serios problemas de salud por una alimentación insuficiente. Los holandeses no son más competitivos por trabajar más.

"La UE ha condicionado el desbloqueo de la ayuda de emergencia de 12.000 millones de euros que necesita Grecia para no suspender pagos en verano a que el parlamento apruebe el plan de ajuste"
"No hay alternativa. Si alguien piensa que sin el programa negociado con la UE y el FMI se podrá encontrar otra cosa o que hay un plan B, es falso. La UE y el FMI no aprobarán otro programa", ha zanjado Barroso. A su juicio, una solución basada en el aumento del gasto público sería una "receta para el desastre".

Es la vieja receta. Espero a  que tengas el agua al cuello. De este modo tus activos perderán valor y podremos comprarlos a precio de saldo. Que se lo pregunten a los coreanos o a Trinidad y Tobago.
Si, las políticas que funcionan son las del FIM. Como en Sudamérica en las décadas pasadas (décadas perdidas según Lula). Hasta que les mandaron a paseo. Ahora América Latina crece bastante aunque al FMI y al BM les joda.

"El Banco de España asegura que el giro del Gobierno libró a España de un rescate"

Por partes. Cualquiera sabe que los neokeynesianos no proponen un gasto público indefinido. Lo que proponen son medidas anticíclicas, ahorrar cuando las cosas van bien para gastar más cuando van mal. Y eso es lo que se ha hecho en muchos países como EEUU, Japón o China entre otros.
En todo caso  lo que nos libró del desastre fue más bien que, como a los mercados les gusta que les practiquen el sexo oral, a veces, cuando haces lo que te ordenan y les interesa, te recompensan.

Por último, y ya en relación a las medidas necesarias a las que hace mención Barroso, quizá se le pase por alto que Grecia ya lleva dos años aplicando estas medidas ¿con qué resultado? pues es suficiente mirar la evolución de su deuda: desastrosa. Estas medidas disminuyen la actividad económica en el país cuyo PIB cae año tras años (lógico, despiden trabajadores, les bajan el salario... en un país cuyo principal mercado es el interno); y con la caída de la actividad se incrementan las dudas de que pueda devolver la deuda de modo que tienen que pagar más para colocar la deuda de tal modo que aumentan el gasto (para beneficio de los tenedores de su deuda) lo que conlleva nuevos planes de ajuste... Vamos, que no lo veo tan claro... o si, algunos lo llaman neocolonialismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2011, 16:25:24 pm
Lo realmente sorprendente es que este MAFO se atreva a decir nada. Las dudas sobre la economía española no se deben a su deuda pública, que es baja, sino a su deuda privada que es muy alta.
La deuda privada familiar, el 100% del PIB (frente al actual 62% de la pública) se debe a la nefasta práctica bancaria que fue consentida por el Banco de España cuyo máximo responsable es Fernández Ordónez, porque no, aunque no lo creáis, MAFO no es responsable ni tiene cargo alguno en el ministerio de trabajo ni mucho menos, aunque os sorprenda, es respresentante de la patronal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2011, 16:30:52 pm
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2537356

La deuda de las familias se debe atribuir a que "vivimos por encima de nuestras posibilidades". Supongo que con esto se refieren a que tenemos la insensatez de ser pobre e intentar tener vivienda en propiedad (hoy día los alquileres son casi un lujo mayor).
Bueno, parece que el enlace nos indica en que despilfarramos nuestro dinero y ¿quien se beneficia de ello? para empezar tendremos que pagar intereses a los bancos durante 35 años.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Junio de 2011, 15:54:48 pm
Hoy en La Voz de Galicia aparece publicado esto:

“La Xunta puso en práctica en Galicia una teoría diametralmente opuesta a la que ha seguido el Gobierno central. El Ejecutivo de Feijoo optó por rebajar la tributación relacionada con la vivienda para estimular el mercado. El pasado año, la recaudación subió un 19 % de media y, en el caso de la vivienda usada, un 24 %, El ejercicio anterior, la caja pública había reducido sus ingresos por este concepto un 17 %.”
(http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/06/27/0003_201106G27P18998.htm)

Pero ¿es así? Pues según los datos parece que no, esto, necesariamente, tiene truco:

“REDACCIÓN | A CORUÑA La compraventa de viviendas aumentó un 6,92% en Galicia al cierre de 2010, con una evolución ligeramente superior (algo más de una décima) a la de la media estatal, un fenómeno que el sector atribuye al fin de la deducción por adquisición de vivienda para quienes ganan más de 24.100 euros al año. La comunidad autónoma cerró el año pasado con un total de 22.766 ventas registradas, frente a las 21.292 de 2009, según las estadísticas que ayer hizo públicas el Instituto Nacional de Estadística (INE).”

“En el conjunto estatal, la compraventa de viviendas aumentó un 6,8% en 2010 con respecto a 2009, hasta un total de 441.368 operaciones, de las que el 50,4% se realizaron sobre viviendas nuevas y el 49,6% de segunda mano”


(http://www.laopinioncoruna.es/economia/2011/02/11/venta-pisos-aumenta-galicia-692-anos-caidas/466598.html)

La diferencia es a todas luces ridícula para justificar los datos que aporta la Xunta. Diferecia que, en caso de 2011 se invierte:

“. CARNEIRO | A CORUÑA El mercado inmobiliario gallego ha empezado 2011 con mal pie. Después de un 2010 prometedor, en el que la venta de inmuebles consiguió repuntar tras varios años en negativo, los tres primeros meses de 2011 han devuelto al sector a la realidad de la crisis. Entre enero y marzo se han vendido en Galicia 3.383 pisos, 2.032 menos que en el mismo periodo de 2010, lo que arroja una caída del 37,5%, según los datos difundidos ayer por el Ministerio de Fomento. La causa de este desplome, coinciden todos los agentes del sector inmobiliario, no es otro que el final de la desgravación por la compra de vivienda en el IRPF. 

La evolución de las compraventas de inmuebles en Galicia ha sido incluso peor que la del conjunto del Estado, donde el mercado descendió un 30,38% “


http://www.laopinioncoruna.es/economia/2011/06/09/venta-pisos-galicia-final-desgravacion-fiscal/503622.html

Ni el mismísimo Goebbels.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Junio de 2011, 16:07:36 pm
Más manipulación:

"Si el modelo de financiación del Estado hacia las autonomías evoluciona como quiere Galicia, Facenda pretende aplicar también una rebaja en el tramo autonómico del IRPF, para los contribuyentes cuya base liquidable sea inferior a los 17.707,20 euros, y que actualmente tributan al 12 %."

Aún sin confirmar, tendría que leer el borrador, lo que aquí se expone es un engaño. Si lo que hacen es rebajar tipo impositivo en el tramo mínimo esto no significa que que la rebaja sea para "los contribuyentes cuya base liquidable sea inferior a los 17.707,20 euros" sino para  todos los contribuyentes. Cualquiera de nosotros, que sobrepasamos esta cantidad, yo, por ejemplo, pago en dos tramos, uno hasta 17.707 € y otro a partir de esta cantidad . Por lo tanto, tanto yo como Emilio Botín veremos rebajada nuestra deuda fiscal en ese mismo tramo. Más aun, mi rebaja, y la de Botín, serán superiores a la de un contribuyente con unos ingresos, por ejemplo, de 10.000€ puesto que a mi la rebaja se aplicará sobre los 17.000 euros mientras que en el ejemplo dado sólo lo haría por 10.000
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Junio de 2011, 21:05:34 pm
. Las dudas sobre la economía española no se deben a su deuda pública, que es baja, sino a su deuda privada que es muy alta.
Noticias como esta no ayudan:

http://www.antena3.com/ponlefreno/noticias/fomento-gastara-otros-230000-euros-pegatinas-120-kmh-ponerlas-encima-110-kmh_2011062700169.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 27 de Junio de 2011, 21:11:47 pm
Pues si se han gastado medio millón de euros en quitar y poner, y el pais ha ahorrado en compra de petroleo 445 millones de euros, el beneficio ha sido de 444 millones y medio de euros, sí ayuda ¿no?

Salud y suerte. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Junio de 2011, 08:34:46 am
Pues si se han gastado medio millón de euros en quitar y poner, y el pais ha ahorrado en compra de petroleo 445 millones de euros, el beneficio ha sido de 444 millones y medio de euros, sí ayuda ¿no?

Salud y suerte.
¿Quien ha ahorrado que?

Digo yo, que no estaria mal, que te dejasen a ti la capacidad de gastar mas o menos gasolina (siempre con unos limites razonables, que no son 110), sin que ningun "iluminao" te diga lo que tienes que hacer, pero bueno, es mejor confiar la vida a los de arriba, que son muy socialistas y piensan en nuestro bien.

Eso si, el catering VIP de los aviones...Ni tocarlo!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Junio de 2011, 12:23:04 pm
Pues si se han gastado medio millón de euros en quitar y poner, y el pais ha ahorrado en compra de petroleo 445 millones de euros, el beneficio ha sido de 444 millones y medio de euros, sí ayuda ¿no?

Salud y suerte.
¿Quien ha ahorrado que?

Digo yo, que no estaria mal, que te dejasen a ti la capacidad de gastar mas o menos gasolina (siempre con unos limites razonables, que no son 110), sin que ningun "iluminao" te diga lo que tienes que hacer, pero bueno, es mejor confiar la vida a los de arriba, que son muy socialistas y piensan en nuestro bien.

Eso si, el catering VIP de los aviones...Ni tocarlo!

No estoy de acuerdo. No entiendo porque no pueden regular algo que afecta a todos. Si yo gasto en compra aceite a Shin-Chan y él gasta en comprar el pan que yo fabrico y ambos pagamos impuestos de los que sale la pensión de Chax que a su vez compra pan y aceite pues, más o menos, se podría decir que como resultado de la actividad económica todos salimos, en mayor o menor medida, favorecidos. El problema puede surgir cuando la energía que necesitamos la tenemos que comprar a otros países y tenemos un saldo comercial negativo porque esto significará una vena abierta por la que nos desangramos, por la que nos empobrecemos. Actualmente no se puede prohibir el comercio, ni sería positivo, pero es bueno que se regule o se adopten medidas para mejorar nuestro saldo comercial negativo que nos empobrece.
Lo de la libertad a que haces mención tampoco lo entiendo muy bien. Entiendes que no debe se obligatorio el uso del cinto de seguridad? entiendes que la velocidad debe ser libre? entiendes que no debe estar castigada la conducción bajo la influencia del alcohol? entiendes... me dirás que no, que es distinto, que el alcohol puede afectar a terceras personas... ya, igual que el consumo de gasolina, el dinero que sale del país nos empobrece a todos.
En cuanto a la iluminación, no sé que decirte. A mi no se me ocurre llamar iluminado a alguien por el simple hecho de que no piensa como yo y, que yo sepa, la mayor parte de las leyes son preceptos que imponen obligaciones, las normas de tráfico, el Código Penal, las que regulan el IRPF, el IVA, las cotizaciones sociales, las de tenencias de animales, las de medio ambiente...
Una pregunta ¿qué saca en limpio el gobierno con una norma impopular como la limitación de velocidad?¿es pionero el gobierno "socialista" en la adopción de este tipo de medidas?¿a quienes encanta eso de la "libertad"? Yo creo que a los mismos que les gusta la libertad para llevar el dinero a los paraísos fiscales, la libertad para despedir y explotar trabajadores y tantas otras libertades que no afectan por igual a unos que a otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Junio de 2011, 12:42:51 pm
La libertad según José Luis Sampedro:

“La libertad vuela como las cometas. Vuela porque está atada. Usted coja una cometa y láncela, no vuela. Pero átela una cuerda y entonces resistirá al viento y subirá. Cuál es la cuerda de la cometa de la libertad: la igualdad y la fraternidad. Es decir, la libertad responsable frente a los demás.“
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Junio de 2011, 14:38:54 pm

No estoy de acuerdo. No entiendo porque no pueden regular algo que afecta a todos.

Basicamente, porque sin ningun tipo de justificacion, ni ninguna coherencia toman una decision sobre un limite de velocidad, que ya de por si no esta acorde con las caracteristicas de la mayoria de los vehiculos que hay en el Estado (discutido y discutible). Eso si, hay que vender humo y pensar por la ciudadania, cuando lo primero que deberian hacer si quieren ahorrar es eliminar chorradas subvencionadas, y de esas, desgraciadamente, no eliminan.


Si yo gasto en compra aceite a Shin-Chan y él gasta en comprar el pan que yo fabrico y ambos pagamos impuestos de los que sale la pensión de Chax que a su vez compra pan y aceite pues, más o menos, se podría decir que como resultado de la actividad económica todos salimos, en mayor o menor medida, favorecidos. El problema puede surgir cuando la energía que necesitamos la tenemos que comprar a otros países y tenemos un saldo comercial negativo porque esto significará una vena abierta por la que nos desangramos, por la que nos empobrecemos. Actualmente no se puede prohibir el comercio, ni sería positivo, pero es bueno que se regule o se adopten medidas para mejorar nuestro saldo comercial negativo que nos empobrece.


A lo primero, no se si sabras, que tambien pagas impuestos al comprar la gasolina de los coches. Y no son pocos los impuestos. Desde que el diesel estaba a 0.80 hace un año mas o menos, ha subido y no ha vuelto a bajar... El Estado (discutido y discutible), se lleva mucho mucho dinero de la gasolina. En cuanto a lo de la energia, pues mas de lo mismo. Si tenemos deficit energetico, pues habra que gastar en investigacion y no en subvenciones. O mejor en lo que diga Roures. In Roures we trust.


Lo de la libertad a que haces mención tampoco lo entiendo muy bien. Entiendes que no debe se obligatorio el uso del cinto de seguridad? entiendes que la velocidad debe ser libre? entiendes que no debe estar castigada la conducción bajo la influencia del alcohol? entiendes... me dirás que no, que es distinto, que el alcohol puede afectar a terceras personas... ya, igual que el consumo de gasolina, el dinero que sale del país nos empobrece a todos.


Uy, uy, uy, ya se te esta "pirando" la pinza. A lo primero si, porque es una medida de seguridad, y no es comparable con tomar una decision de gastar mas o menos gasolina, que es solamente tuya (ya sabes, solamente se pueden comparar cosas homogeneas, y este ejemplito se parece a una gallina lo mismo que un pato), lo de la velocidad libre, pues volvemos al tema de siempre, velocidad libre no, pero creo que los limites actuales dejan bastante que desear en cuanto a la capacidad del parque automovilistico español, que no en cuanto al estado de las carreteras (muy mejorable, y que tendrian que hacer los que se gastan el dinero en tonterias), por ejemplo. A lo de la conduccion bajo la influencia del alcohol, pues de nuevo, no tiene absolutamente nada que ver, pero bueno, la comparacion queda chula, pero no tiene ni pies ni cabeza, porque tambien nos empobrece a todos 17 parlamentos, con 17 defensores del pueblo, con embajadas autonomicas, y chorradas diversas. El consumo de gasolina lo decides tu, porque para eso es tu dinero, y lo gastas en lo que tu quieres, y no en lo que los de arriba te digan.


En cuanto a la iluminación, no sé que decirte. A mi no se me ocurre llamar iluminado a alguien por el simple hecho de que no piensa como yo y, que yo sepa, la mayor parte de las leyes son preceptos que imponen obligaciones, las normas de tráfico, el Código Penal, las que regulan el IRPF, el IVA, las cotizaciones sociales, las de tenencias de animales, las de medio ambiente...
Una pregunta ¿qué saca en limpio el gobierno con una norma impopular como la limitación de velocidad?¿es pionero el gobierno "socialista" en la adopción de este tipo de medidas?¿a quienes encanta eso de la "libertad"? Yo creo que a los mismos que les gusta la libertad para llevar el dinero a los paraísos fiscales, la libertad para despedir y explotar trabajadores y tantas otras libertades que no afectan por igual a unos que a otros.

Deberias pensarte en escribir en Publico, porque utilizas la misma demagogia que ellos. Iluminado es el que se gasta medio millon de euros en pegatinas (que me gustaria saber que empresa se ha encargado de ello y como), para una medida temporal, que tocaba unos limites de velocidad establecidos hace ¿cuantos años?, con coches de hace ¿cuantos años?, y con carreteras de ¿hace cuantos años?

En este caso, ¿que saca el gobierno? Pues sinceramente, vender humo cara a los progres que si por ellos fuera iriamos montados en bicicleta, pero bueno, hay que hacer frente comun contra el sentido comun. Asi nos va.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Junio de 2011, 17:43:33 pm
Enfrentamientos en Grecia

http://www.antena3.com/noticias/mundo/grecia-afronta-dos-dias-huelga-recortes-gobierno_2011062800003.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 28 de Junio de 2011, 19:17:30 pm
Va para largo lo de Grecia
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Junio de 2011, 22:36:53 pm
No estoy de acuerdo. No entiendo porque no pueden regular algo que afecta a todos.

"Basicamente, porque sin ningun tipo de justificacion, ni ninguna coherencia toman una decision sobre un limite de velocidad, que ya de por si no esta acorde con las caracteristicas de la mayoria de los vehiculos que hay en el Estado (discutido y discutible). Eso si, hay que vender humo y pensar por la ciudadania, cuando lo primero que deberian hacer si quieren ahorrar es eliminar chorradas subvencionadas, y de esas, desgraciadamente, no eliminan."


La justificación está clara. Una menor velocidad supone un menor consumo. Este hecho da coherencia a la decisión y es acorde con la mayoría de los vehículos que consumen más cuando corren más.
Es este post estoy hablando de esta medida que es la que has sacado y no es incompatible con la adopción de otras, por ejemplo, la eliminación del senado.





Si yo gasto en compra aceite a Shin-Chan y él gasta en comprar el pan que yo fabrico y ambos pagamos impuestos de los que sale la pensión de Chax que a su vez compra pan y aceite pues, más o menos, se podría decir que como resultado de la actividad económica todos salimos, en mayor o menor medida, favorecidos. El problema puede surgir cuando la energía que necesitamos la tenemos que comprar a otros países y tenemos un saldo comercial negativo porque esto significará una vena abierta por la que nos desangramos, por la que nos empobrecemos. Actualmente no se puede prohibir el comercio, ni sería positivo, pero es bueno que se regule o se adopten medidas para mejorar nuestro saldo comercial negativo que nos empobrece.


"A lo primero, no se si sabras, que tambien pagas impuestos al comprar la gasolina de los coches. Y no son pocos los impuestos. Desde que el diesel estaba a 0.80 hace un año mas o menos, ha subido y no ha vuelto a bajar... El Estado (discutido y discutible), se lleva mucho mucho dinero de la gasolina. En cuanto a lo de la energia, pues mas de lo mismo. Si tenemos deficit energetico, pues habra que gastar en investigacion y no en subvenciones. O mejor en lo que diga Roures. In Roures we trust."

Supongo que la primera frase la escribes de relleno, mero sarcasmo. Dejémolo. Particularmente estoy a favor del alto gravamen del combustible. Supone un buen ingreso para el Estado que de otro modo debería sacar de otro lado y desincentiva el consumo de un bien que tenemos que importar. De todos es sabido que los países con menos impuestos sobre la energía son muchísimo menos eficientes desde el punto de vista energético. Esta ineficiencia significaría una mayor salida de dinero del país.
No sé lo que es Roures, ya lo miraré. En todo caso las subvenciones en muchos casos son imprescindibles para fomentar la investigación. Supongo que no intentas decir que la actual evolución en renovables sería posible sin el apoyo inicial al sector. Un par de datos: los EEUU, Alemania o China están invirtiendo muchísmo u subvencionando las renovables. Y la renta per cápita china no es que sea, a día de hoy, muy buena. Pero es que las expectativas a corto plazo son muy buenas.


Lo de la libertad a que haces mención tampoco lo entiendo muy bien. Entiendes que no debe se obligatorio el uso del cinto de seguridad? entiendes que la velocidad debe ser libre? entiendes que no debe estar castigada la conducción bajo la influencia del alcohol? entiendes... me dirás que no, que es distinto, que el alcohol puede afectar a terceras personas... ya, igual que el consumo de gasolina, el dinero que sale del país nos empobrece a todos.


"Uy, uy, uy, ya se te esta "pirando" la pinza. A lo primero si, porque es una medida de seguridad, y no es comparable con tomar una decision de gastar mas o menos gasolina, que es solamente tuya (ya sabes, solamente se pueden comparar cosas homogeneas, y este ejemplito se parece a una gallina lo mismo que un pato), lo de la velocidad libre, pues volvemos al tema de siempre, velocidad libre no, pero creo que los limites actuales dejan bastante que desear en cuanto a la capacidad del parque automovilistico español, que no en cuanto al estado de las carreteras (muy mejorable, y que tendrian que hacer los que se gastan el dinero en tonterias), por ejemplo. A lo de la conduccion bajo la influencia del alcohol, pues de nuevo, no tiene absolutamente nada que ver, pero bueno, la comparacion queda chula, pero no tiene ni pies ni cabeza, porque tambien nos empobrece a todos 17 parlamentos, con 17 defensores del pueblo, con embajadas autonomicas, y chorradas diversas. El consumo de gasolina lo decides tu, porque para eso es tu dinero, y lo gastas en lo que tu quieres, y no en lo que los de arriba te digan."

Matizando. Si rebates mi primer párrafo, cuando justifico la reducción de velocidad, aduciendo mejoras en seguridad (yo hablo de consumo y tu de seguridad) no entiendo muy bien que ahora no aceptes mi ejemplo porque, dices, seguridad y consumo no son lo mismo y que no se pueden comparar cosas homogéneas.
La segunda matización es que, creo, no has entendido el ejemplo. La idea que subyace a mi ejemplo es que del mismo modo que se puede limitar la libertad en aras de la seguridad, también se puede limitar la libertad en aras de la economía que a la postre significa bienestar general (incluidas pensiones o sanidad que se pagan con la actividad económica del país no con el dinero que se marcha para los países árabes)


En cuanto a la iluminación, no sé que decirte. A mi no se me ocurre llamar iluminado a alguien por el simple hecho de que no piensa como yo y, que yo sepa, la mayor parte de las leyes son preceptos que imponen obligaciones, las normas de tráfico, el Código Penal, las que regulan el IRPF, el IVA, las cotizaciones sociales, las de tenencias de animales, las de medio ambiente...
Una pregunta ¿qué saca en limpio el gobierno con una norma impopular como la limitación de velocidad?¿es pionero el gobierno "socialista" en la adopción de este tipo de medidas?¿a quienes encanta eso de la "libertad"? Yo creo que a los mismos que les gusta la libertad para llevar el dinero a los paraísos fiscales, la libertad para despedir y explotar trabajadores y tantas otras libertades que no afectan por igual a unos que a otros.

"Deberias pensarte en escribir en Publico, porque utilizas la misma demagogia que ellos. Iluminado es el que se gasta medio millon de euros en pegatinas (que me gustaria saber que empresa se ha encargado de ello y como), para una medida temporal, que tocaba unos limites de velocidad establecidos hace ¿cuantos años?, con coches de hace ¿cuantos años?, y con carreteras de ¿hace cuantos años?"


"En este caso, ¿que saca el gobierno? Pues sinceramente, vender humo cara a los progres que si por ellos fuera iriamos montados en bicicleta, pero bueno, hay que hacer frente comun contra el sentido comun. Asi nos va."


Me alegro de que Público se fije en mis comentarios.
 Demagogia es presentar la libertad como un valor absoluto. No es lo mismo la libertad para explotar a los demás que la libertad para dejarse explotar o para elegir explotador. Si lo ves demagogo no veo inconveniente en profundizar en el tema.
Creo que esta medida no fue aprobada ni por los “progres” que mencionas y adoptar medidas impopulares no da votos.
Sentido común lo tendremos cuando veamos más allá de la punta de nuestra nariz.
http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%c3%ada_del_pico_de_Hubbert
Creo que has estudiado economía y ya sabes lo que ocurre ante una curva absolutamente inelástica de la oferta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 28 de Junio de 2011, 23:44:33 pm
Pues si se han gastado medio millón de euros en quitar y poner, y el pais ha ahorrado en compra de petroleo 445 millones de euros, el beneficio ha sido de 444 millones y medio de euros, sí ayuda ¿no?

Salud y suerte. 

Para llevar la contraria...

No encuentro el articulo pero espero un acto de fe y creerme.

En el 1º trimestre del 2011 con respecto al 1º del 2010 (limite 120), se ahorro un 10% del combustible.
En el 2º trimestre del 2011 con respecto al 2º del 2010 (limite 110), se ahorro un 8'6 % del combustible.

Resultado.. aumento del 1'4% pese a la bajada de la velocidad.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Junio de 2011, 11:30:08 am
No es por desconfianza hacia ti, Larras, pero no puedo hacer este acto de fe. Yo también he googleado y no he encontrado los datos que dices. Por otro lado las comparativas tienen que tener en cuenta todos los factores como por ejemplo la actividad económica (que es mayor a partir de la primavera) o los días festivos (semana santa). Más arriba he pegado una noticia según la cual los ingresos tributarios en Galicia en materia de vivienda se habían incrementado en casi un 20% gracias a la bajada de impuestos pero esto es algo difícil de creer cuando ves la evolución de la venta de inmuebles y la comparas con la del resto de España, incluso esta diferencia a favor de Galicia (una décima) se convierte en negativa en el primer trimestre de este año. Por eso no creo. Cuando hay intereses se tiende a sesgar la información.
Un motivo fundamental para mi escepticismo es algo de todos conocido, la potencia necesaria para vencer la resistencia del aire se incrementa con el cubo de la velocidad. A mayores está la propia experiencia que, en mi caso, concuerda con lo que digo. Ya distinto es la valoración que cada uno haga de la medida.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 29 de Junio de 2011, 11:50:33 am
De economia no te voy a discutir, pero de mecanica quizas si.

Para el buen funcionamiento de un motor, este debe girar dentro del "par motor".
Siendo la mayoria de los coches que hay circulando diesel, este regimen gira entre las 2000-3000 revoluciones aproximadamente.
El no girar dentro de estas revoluciones, implica averias en los catalizadores, correas distribución, etc...
La mayoria de los coches modernos, ya tienen 6 velocidades.

Despues de esta intruduccion, te pongo como ejemplo mi coche.

143 cv, 6 veloc.

A 110 km/h en 6ª, gira alrededor de 1700 revol., esto implica que deba bajar de marcha (ir en 5ª) para que el coche se mantenga a unas 2000 revol.
Sin embargo, ir a 120 en 6ª, el coche gira a unas 1900 revol.

Tras estudiar el consumo el 5ª a 110, con respecto a 6ª a 120, este es menor a 120 en casi 0'5 litros a los 100.

No me vale la explicacion de que debo ir a 1700 rvol., ya que si se rompe el catalizador (ya que esta estudiado para que funcione dentro del par motor), quien lo tiene que pagar soy yo, no el gobierno.

El gobierno sabrá (o se le supone) de ciertas cosas, pero de mecanica, poco o nada.
Hace poco escuchaba en la radio, que debia cambiar a 3ª a 30, a 4ª a 40 y a 5ª a 50.
Al imponer tan bajas revoluciones, aparentemente el coche consume menos, pero necisita "energia" para tirar, lo que hace que la mezcla combustible/aire sea mayor de combustible... aumento de consumo, sin hablar de que fuerzas al motor en exceso.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 29 de Junio de 2011, 11:53:56 am
Y Dios hizo la luz y para los que tenian fe, se abrió el reino de los cielos...

http://noticias.coches.com/noticias-motor/a-vueltas-con-los-110-kmh-se-gasta-mas/40038

Hoy nos hemos encontrado con una información del blog Antirradar, que asegura que a 110 km/h no se gasta menos. En marzo y abril de 2011 se consumió un 8,6% más de combustibles que en enero y febrero. Los datos que manejan son del CORES (Corporación de reservas estratégicas de productos petrolíferos)

VARIACION CONSUMO ANTES/DESPUÉS DE LOS 110 POR HORA

Total enero y febrero: 4.343,7 kt

Total marzo y abril: 4.718,0 kt

Diferencia: + 374 kt

Diferencia %  + 8,6%

Además, indica Antirradar, “abril registra el menor descenso interanual de gasolinas y gasóleos de todo el año, con un 3,8%, frente al 7,9% de marzo. En enero y febrero, aún con límite de 120 en autopistas y autovías, el descenso fue del 10% respecto al año anterior, lo que demuestra que el principal factor es el precio de los combustibles. Dvuelta y Movimiento140 exigen que no se prorrogue el límite de 110 por hora”.

Parece que no se puede reprochar nada a este análisis. Pero sí lo hay: La Semana Santa. Es la época del año en que se producen más desplazamientos en menos tiempo. Y, mientras que en 2010 coincidió en marzo, en 2011 fue a finales de abril. Si, a pesar del aumento de desplazamientos que se produjo en abril respecto al mismo mes 2010, se reduce el consumo de combustible, parece que la medida de los 110 km/h sí que ha ahorrado combustible.

En lo que sí coincidimos plenamente en el análisis es que, como bien indican, el principal factor en el descenso del consumo se debe al precio de los combustibles y, en general, a la contracción del consumo derivado de la crisis económica.

Según las últimas informaciones, el 30 de junio podría anularse el Decreto que establece, desde el 7 de marzo, el límite de velocidad en 110 km/h. Estaremos atentos para ver cuál es la resolución final y cuáles los argumentos que se esgrimen para anularlo o prorrogar esta medida tan polémica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 29 de Junio de 2011, 12:01:44 pm
http://www.elantirradar.com/Entrada/tabid/61/smid/384/ArticleID/178/reftab/40/Default.aspx
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 29 de Junio de 2011, 12:04:23 pm
De todos modos, si circulando a 110 se consume menos, se contamina menos y hay menos muertos...

¿Por que no se mantiene de forma indefinida la medida?
O mejor, ¿Por que no se limita a 90, ya que se consumiria menos, se contaminaria menos  y habria menos muerto que a 110?

Pero el gobierno quita la medida del 110, ¿es que ya le da igual que se consuma mas, que se contamine mas y que haya mas muertos?

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Junio de 2011, 14:47:42 pm
Hace un par de año la Audi hizo una prueba real para demostrar la eficacia de sus motores. Consistió en un viaje Madrid-París. Hablo de memoria pero el consumo fue realmente bajo, aprox 4,5 l a los 100. La velocidad media para conseguir este consumo, décima arriba, décima abajo, fue de 94 kms/h.
Yo tengo datos de gastos de mis coches desde al año 91. Más recientemente he incorporado a los gastos los kms y los consumos. Desde que práctico la llamada "conducción eficiente" (salvo en autopista o autovía no supero las 2000 vueltas y tampoco suelo pasar demasiado las 1500) el consumo ha me ha bajado en un 10% aprox. Lo mismo ocurre cuando viajo. Noto la diferencia de consumo cuando lo hago a 120 o a 110 de forma considerable.
Particularmente no entiendo muy bien porque se da tantas vueltas al tema. Lo mejor es preguntar a quien sabe. Basarnos en consumos agregados no creo que sea lo más fiables pues depende de muchos factores como el precio de los combustibles, la actividad económica o el número de días festivos.
En varios foros he leído las opiniones de varios ingenieros y todos coinciden (todos los que he leído, claro) en que el consumo aumenta con la velocidad por efecto de la mayor resistencia del aire.
En relación a las posibles averías no voy a entrar pues es algo que desconozco. En todo caso siempre leo con muchas reservas (por ser suave) lo que dicen determinados medios o blogs ¿por qué? por el mismo motivo que, creo, no se adopta como medida permanente la reducción de velocidad. Para no enfrentarse con la poderosa industria del sector y por el hecho que es una medida impopular.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Junio de 2011, 14:48:57 pm
Me he comido una idea (penúltimo párrafo del post anterior)... preguntar al que sabe... y comprobarlo uno mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Junio de 2011, 16:24:09 pm
Fragmento de un artículo de Juan Torres:


A base de poner el proyecto europeo cada vez más claramente al servicio de los intereses de las grandes corporaciones económicas y financieras, los dirigentes de la UE van a lograr que la mayor parte de la población europea se desentienda de Europa y que se desvincule indignada de los horizontes y sacrificios que le quieren imponer.

Tratar de salvar solo a los pasajeros de clase preferente cuando el avión corre peligro de estrellarse es una quimera. Pero en lugar de entender que a quien hay que salvar es a toda Europa sus líderes ceden a la presión y apuestan por salvar solo a los bancos francoalemanes y tras ellos, en cada país, a los nacionales. Con tal de lograrlo, están a punto de sumir a Europa en una depresión y en una crisis sin precedentes y pueden llegar a convertirla, para salvar solo los muebles de los grandes financieros, en la primera dictadura corporativa del planeta porque todo ello se lleva a cabo, además, sin deliberación social y a base de imponer recortes de derechos y costes sociales muy elevados sin consultar para nada a la población.

Por si fuera poco, se puede decir que las medidas económicas que están imponiendo rozan la superchería porque se empeñan en basar la política económica en la moderación salarial y del gasto público argumentando que así aumentarán la competitividad y el empleo cuando hoy día se sabe a ciencia cierta que esa secuencia no se da y que la reducción del salario no crea empleo sino todo lo contrario.

Los investigadores Jesus Felipe y Utsav Kuma acaban de demostrar (Unit Labor Costs in the Eurozone: The Competitiveness Debate Again, Working Paper of Levy Institute, 2011) que la tesis que utilizan las autoridades europeas para justificar sus políticas, según la cual para obtener más producción y empleo es preciso menor crecimiento salarial, no está de ningún modo contrastada. Y que si los costes laborales unitarios han subido en los años o países con peores niveles de empleo, que es el argumento que utilizan los neoliberales para imponerlas, no es porque hayan subido los salarios sino los precios, como consecuencia del enorme poder del que disponen las grandes empresas y al que nunca le hacen frente.

Sylvain Broyer y Costa Brunner demostraron hace poco (L’évolution récente des parts de marché intra-UE n’a rien à voir avec la compétitivité coûts, Flash Economie, Natixis, N° 193, 2010) que la evolución de las cuotas de mercado intraeuropeas no tiene nada que ver con los costes de competitividad. Para que las cuotas de mercado de los diferentes países respondieran a sus distintos niveles de costes, esto es, para que se pudiera producir el efecto que se pretende alcanzar con las medidas de ajuste salarial que impone el pacto del Euro Plus, tendría que suceder que todos los países de la zona exportaran los mismos productos, que fuesen perfectamente sustituibles, que es justo lo contrario de lo que ocurre en Europa en donde la tendencia realmente observada es la de una progresiva especialización.

Hace también poco tiempo, James Galbraith y Deepshikha Chowdhury (The European Wage Structure, 1980- 2005: How much flexibility. LBJ School of Public Affairs. Austin, Texas 78713, UTIP Working Paper Number 41, 2007) han demostrado que de los datos sobre salarios y empleo en Europa entre 1980 y 2005 no se puede deducir que deban disminuir los salarios para que aumente el empleo, porque lo cierto es que las variaciones de los salarios y del empleo en ese largo periodo han ido de la mano: cuando han aumentado los salarios ha subido el empleo y cuando se han reducido ha bajado.

Y desde finales de los años noventa se viene haciendo numerosos estudios por autores como Dean Baker, Laurence Ball o Thomas I. Palley que demuestran que la evolución del desempleo en Europa no depende de variables que tengan que ver con instituciones "rígidas" del mercado de trabajo sino con las políticas macroeconómicas de austeridad y moderación salarial dominantes.

Hasta la propia OCDE, unos de los baluarte desde los que se diseñan las políticas neoliberales, tuvo que reconocer en su Employment Outlook de 2006 (p. 190) que diferentes países habían podido lograr buenos resultados en materia de empleo aplicando políticas "extremadamente diferentes", y el economista francés Jean Paul Fitoussi afirmaba en 2003 (Comments on Frydman, R., Stiglitz, J., Woodford, Expectations in Modern Macroeconomics, University Press, Princeton, p.434) que "hasta ahora no hay evidencia de que las instituciones del mercado de trabajo sean responsables del alto nivel de desempleo de la Unión Europea".

No es verdad, pues, que las medidas de recorte salarial contempladas en el Pacto del Euro vayan a permitir crear empleo. Hay mucha más base empírica para asegurar que la austeridad que se está imponiendo va a debilitar la capacidad de crearlo y que va a llevar a Europa a una atonía de muy graves consecuencia sociales durante años.

Y lo peligroso es que se prefiere producir estos efectos que serán dramáticos solo para asegurar que aumenten las rentas financieras, para que los Bancos que han producido un colosal desastre financiero recuperen cuanto antes sus beneficios y su poder y para que las grandes empresas consoliden su posición de privilegio en los mercados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Junio de 2011, 17:49:18 pm
Uy, uy, uy, ya se te esta "pirando" la pinza. A lo primero si, porque es una medida de seguridad, y no es comparable con tomar una decision de gastar mas o menos gasolina, que es solamente tuya

Error, la decisión de gastar más o menos combustible sería tuya si la producción del combustible también fuera tuya, pero no es así. A tí el combustible te lo tienen que comprar. El problema es que cuando un Estado (en este caso el español) compra combustible a la petrolera x, lo hace a precio de dolar/barril pero utilizando su propia moneda (o sea el euro). El resultado de esta transacción no es como si viajas a EEUU en el que cambias (compras) dólares a un determinado precio, sino que el pais se hace con un número determinado de toneladas, asumiendo la diferencia al cambio, independientemente de las fluctuaciones de ese precio en el mercado. Es decir, hay una tarifa fija en el precio del barril que no tiene que ver ni con el valor del dolar ni del euro; es el pais que compra el que asume el sobrecoste. De esta manera, al bajar la velocidad se baja el consumo, al bajar el consumo, hay menos necesidad de producto combustible, al haber menos necesidad de producto combustible puede comprarse menos combustible a un plazo más largo, con lo que el Estado ahorra  una considerable suma de dinero.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 30 de Junio de 2011, 19:08:01 pm
Desproposito tras desproposito estee desgobierno no da una, no sabemos si porque sus asesores no son buenos o no lo son los propios mandatarios, más bien me da que puede ser una mezcla de ambos.

Parémonos a analizar los datos friamente y veremos que una gran parte del consumo de combustible para la automoción la realizan vehículos pesados: camiones, autobuses,...A estos vehículos no les afectta el límite de 110, porque están limitados por debajo.

Por otra parte, todos tenemos coche y sabemos dónde se puede ahorrar. En el ordenador de abordo de mi coche la diferencia en autovía entre 110 y 120 km/h es de 0,2 litros a los 100 km. En cambio, cuando circulo en urbano la media de consumo se dispara. ¿porque no se limita la circulación en urbano?.

¿quieres ahorras combustible?: limita la circulación de camiones y potencia el ferrocarril como en europa; aquí el ferrocarril que hacemos es de Alta Velocidad y todos los pueblos tienen que tener uno, para que pase como el de Cuenca a Toledo, que tenía algunos días 4 viajeros (estamos en el país del "no sin mi AVE"), veremos cuando esté hecho el AVE a Galicia a ver cuantos trillnes de años pasan hasta que sea rentable. Lo que3 necesitta este país es una red básica de ferrocarril para viajeros y mercancias, eso sí que es reducir el consumo de combustible, lo dicho, miren en Europa y verán como circula la mercancía.

Lo de reducir el tráfico urbano es con doble efecto: reducir el consumo de combustible (aquí si se consume bastante más) y evitar contaminación. La solución: un peaje urbano.

Pero bueno, siempre es mejor poner unas calcamonias a las señales y que la gente se crea que el desgobierno toma medidas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Junio de 2011, 20:07:41 pm
Estás mezclando churras con merinas. El gobierno central legisla sobre aquello sobre lo que tiene competencia (la adquisición de combustibles, por ejemplo), qué tiene que ver la capacidad de regular la circulación de vehículos en las ciudades. Y con respecto a los camiones  :pen: ¿de verdad que crees que es equiparable el gasto de combustible de la flota de camiones con el del vehículo particular?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Junio de 2011, 23:30:48 pm
Uy, uy, uy, ya se te esta "pirando" la pinza. A lo primero si, porque es una medida de seguridad, y no es comparable con tomar una decision de gastar mas o menos gasolina, que es solamente tuya

Error, la decisión de gastar más o menos combustible sería tuya si la producción del combustible también fuera tuya, pero no es así. A tí el combustible te lo tienen que comprar. El problema es que cuando un Estado (en este caso el español) compra combustible a la petrolera x, lo hace a precio de dolar/barril pero utilizando su propia moneda (o sea el euro). El resultado de esta transacción no es como si viajas a EEUU en el que cambias (compras) dólares a un determinado precio, sino que el pais se hace con un número determinado de toneladas, asumiendo la diferencia al cambio, independientemente de las fluctuaciones de ese precio en el mercado. Es decir, hay una tarifa fija en el precio del barril que no tiene que ver ni con el valor del dolar ni del euro; es el pais que compra el que asume el sobrecoste. De esta manera, al bajar la velocidad se baja el consumo, al bajar el consumo, hay menos necesidad de producto combustible, al haber menos necesidad de producto combustible puede comprarse menos combustible a un plazo más largo, con lo que el Estado ahorra  una considerable suma de dinero.

Salud y suerte.
El problema entonces es el Estado. Que la petrolera me venda el combustible que yo estimo que necesito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Julio de 2011, 00:01:57 am
Desproposito tras desproposito estee desgobierno no da una, no sabemos si porque sus asesores no son buenos o no lo son los propios mandatarios, más bien me da que puede ser una mezcla de ambos.

Parémonos a analizar los datos friamente y veremos que una gran parte del consumo de combustible para la automoción la realizan vehículos pesados: camiones, autobuses,...A estos vehículos no les afectta el límite de 110, porque están limitados por debajo.

Por otra parte, todos tenemos coche y sabemos dónde se puede ahorrar. En el ordenador de abordo de mi coche la diferencia en autovía entre 110 y 120 km/h es de 0,2 litros a los 100 km. En cambio, cuando circulo en urbano la media de consumo se dispara. ¿porque no se limita la circulación en urbano?.

¿quieres ahorras combustible?: limita la circulación de camiones y potencia el ferrocarril como en europa; aquí el ferrocarril que hacemos es de Alta Velocidad y todos los pueblos tienen que tener uno, para que pase como el de Cuenca a Toledo, que tenía algunos días 4 viajeros (estamos en el país del "no sin mi AVE"), veremos cuando esté hecho el AVE a Galicia a ver cuantos trillnes de años pasan hasta que sea rentable. Lo que3 necesitta este país es una red básica de ferrocarril para viajeros y mercancias, eso sí que es reducir el consumo de combustible, lo dicho, miren en Europa y verán como circula la mercancía.

Lo de reducir el tráfico urbano es con doble efecto: reducir el consumo de combustible (aquí si se consume bastante más) y evitar contaminación. La solución: un peaje urbano.

Pero bueno, siempre es mejor poner unas calcamonias a las señales y que la gente se crea que el desgobierno toma medidas.

En tu primer párrafo nada aportas. Yo también puedo decir que el gobierno de ZP ha sido el mejor de la historia de la democracia. Por decir que no quede. Otra cosa es analizar medida a medida. Una vez hago esto estoy de acuerdo con unas medidas, en desacuerdo con otras y no tengo opinión consolidada de las restantes.
También creo que es necesario poner las medidas adoptadas en perspectiva. Por ejemplo, quejarse, por injusta, de una medida porque se benefician de ella tanto los ricos como los pobres puedo entenderlo. Que los mismos que hacen esto no se quejen, ni informen, de medidas que benefician más a los ricos que a los pobres me parece de falta de perspectiva y/o de mala intención (hablo de los medios, claro está, a través de los que intentamos hacernos una idea de lo que ocurre no de ti).

Dicho esto creo que podemos ponernos pues en perspectiva. Antes de nada decir que estoy de acuerdo con la práctica totalidad de lo que dices. Desde hace muchos años, tanto en Europa como, especialmente, en España, se destaca la importancia de aumentar el transporte en ferrocarril e incluso el de cabotaje. (http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/E9229D97-59DB-44BE-BA47-AC93A45C4C72/98696/10091401PEITMF.pdf) este es el documento más reciente que he encontrado, pero el tema viene de viejo.
En lo relativo al transporte urbano ocurre algo parecido. He leído revistas de principios de los noventa en que la UE ya proponía lo que tu dices y, en esto, sinceramente, creo que hemos avanzado algo, al menos en mi ciudad. Lo que ocurre es que la limitación no se hace por la vía del peaje, sino del estacionamiento. A las numerosas zonas peatonales se ha añadido las calles con vías unicamente de transito con amplias aceras. El resultado es que la calidad de vida ha aumentado y los atascos han disminuido de forma importante. En lo que al transporte público se refiere al antiguo transporte urbano se ha añadido el metropolitano. Creo que en Madrid también se ha hecho mucho con la ampliación del metro; en Valencia el tranvía; lo mismo en Bilbao; peatonalizaciones en Zaragoza...
Lo que ocurre es que este tipo de medidas, que apruebo, son medidas estructurales que requieren de tiempo para su implementación mientras que la limitación de velocidad es una medida coyuntural motivada por el alto precio de los combustibles y por la complicada situación económica española a la que no le sienta nada bien una salida de capitales como la que la compra de combustibles representa.

Ya, y a modo de comentario, me gustaría hacer mención al hecho de que no es infrecuente que algunos medios que critican estas medidas del gobierno y que, seguramente, proponen las que tu haces y con las que estoy de acuerdo, pasen por alto que gobiernos del PP (con los que habitualmente están de acuerdo y cuyas propuestas aplauden con las orejas) no hicieron nada (o fueron absolutamente ineficaces) por aumentar el transporte por ferrocarril (en el enlace verás que creció con Felipe, cayó en picado con Aznar, y empezó ralentizarse la caída con ZP); o que gobiernos como el de Feijoo insistan y exijan un AVE para Galicia (que ya en su día comprometió Aznar) que será altamente deficitario al tiempo que no se hace nada por el transporte ferroviario en la propia comunidad (aparte de cerrar apeaderos).

En cierta ocasión Aznar se negó a hacer comentario sobre la polémica "Cat"  de las matrículas catalanas. Dijo que para debatir sobre algo, el objeto del debate debe tener un mínimo de importancia. Estoy de acuerdo con él y pienso exactamente lo mismo de las famosas pegatinas.

Sería instructivo googlear un poco y comprobar la larga lista de medidas adoptadas por el gobierno. También sería positivo, si vas a hacerlo, que no selecciones tan sólo aquellas con las que estás en desacuerdo, pues, para acabar el post como lo he empezado seguramente algunas serán buenas, otras malas y, otras sobre las que no tenemos opinión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Julio de 2011, 00:06:41 am
En cierta ocasión Aznar se negó a hacer comentario sobre la polémica "Cat"  de las matrículas catalanas. Dijo que para debatir sobre algo, el objeto del debate debe tener un mínimo de importancia. Estoy de acuerdo con él y pienso exactamente lo mismo de las famosas pegatinas.

Me refiero a tus calcomanías.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Julio de 2011, 00:42:51 am
Sería instructivo googlear un poco y comprobar la larga lista de medidas adoptadas por el gobierno. También sería positivo, si vas a hacerlo, que no selecciones tan sólo aquellas con las que estás en desacuerdo, pues, para acabar el post como lo he empezado seguramente algunas serán buenas, otras malas y, otras sobre las que no tenemos opinión.
Si hombre, fuera de la economia hay un panorama estupendo, y por el cual, Hispanistan sera la tierra del mana y donde caera el mani del cielo, como por ejemplo, la solucion a todos los problemas, como el matrimonio homosexual, los cupos de genero en la administracion y ETA en los Ayuntamientos gracias a los votos de los magistrados (no jueces) puestos por los partidos politicos en el TC, que ningunean al TS.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Julio de 2011, 10:39:44 am
Matrimonio homosexual:
Para empezar sería conveniente analizar el motivo por el cual un matrimonio, cualquier matrimonio, debe tener ventajas jurídicas sobre los demás. Un ejemplo sería el hecho de que una persona que no ha trabajado nunca pueda percibir una pensión de viudedad o poder rebajar la factura fiscal mediante la declaración conjunta (creo que tampoco hay muchas más). Lo único que se me ocurre, y creo que no es poco, es la importancia de la familia en el apoyo de cada uno de sus miembros. En la práctica la familia es la institución social básica. La familia es la que apoya y sostiene al miembro que no tiene trabajo o que está enfermo. Si en lugar de pertenecer a familias la totalidad de los españoles fuésemos unicamente entes individuales seguramente el número de indigentes o de personas desamparadas fuese mucho mayor. Está claro que para eso no es necesario firmar un papel pero también parece claro que esa firma es una forma de sustanciar el compromiso.
Pero ¿qué ocurre con los homosexuales? pues ocurre,  ocurría, que no tenían la posibilidad de constituir esa figura social y jurídica con su pareja. Ahora si es posible pero ¿a cambio de qué para los restantes españoles? Pues a cambio de NADA. Los restantes españoles no ven modificado ni su estatus ni sus derechos. Al parecer el una noticia positiva para muchos pasa a ser considerada negativa porque... la palabra matrimonio no es la adecuada. Si quieres hacer de eso un problema obviando dos derechos que, a cambio de nada, ha ganado un sector de la población española no tengo nada que decir. Si para ti es un problema pues nada, a otro tema.

Cupos de género en la administración:

Tiene aspectos positivos y aspectos negativos. Como negativo tenemos el hecho de que no parece lógico que se alcance un puesto de trabajo, un ministerio, consejería, concejalía... por el hecho de ser hombre/mujer. Tampoco parece normal ni igualitario eso de tener que "tutelar" a la mujer; igualmente puede ser disfuncional el hecho de no poder elegir a los mejores para cada puesto.
En lugar de enumerar aspectos positivos expondré motivos por los cuales una cierta medida puede estar recomendada. Para empezar parece claro que los roles de los distintos agentes sociales dependen en buena medida de los valores culturales que se han ido forjando a lo largo de los tiempos. A día de hoy parece que pocos estarían de acuerdo con que la mujer es un ser inferior al hombre, que el lugar de la mujer es la casa o que el hombre tiene derecho a "corregir" a su mujer. Esto parece evidente hoy día pero, hace tan sólo 50 años no era así ¿cómo se ha producido el cambio? pues a base de trabajo, de lucha y de esfuerzo para modificar dichos roles asignados y esto, cuando hablamos de cambio social, es muy lento y costoso. No es suficiente con decir que ahora tienen más derechos porque la tradición sigue teniendo mucho peso ¿cómo se cambia la tradición, los roles asignados? pues por la vía de los hechos y esto requiere, con frecuencia, un impulso por parte de quien tiene la posibilidad de hacerlo.
Suecia tiene una política de cupos desde hace muchos años. No es una "ocurrencia" ni un "disparate" de ZP.
Por último ¿qué problemas reales e importantes ha causado esta medida?.

Bildu:

Intencionadamente he cambiado tus palabras en este último apartado. Yo no hablo de ETA, hablo de BILDU que es quien ha entrado en los ayuntamientos.
La alusiones al hecho de que algunos de los miembros del TC no sean "jueces" no acabo de entenderlas. He leído la trayectoria de los "no jueces" y es realmente impresionante. Dificilmente se puede dudas de su capacidad y conocimientos para ocupar un puesto en el TC. Realmente parece menos meritoria la trayectoria de los "jueces" que la de los "no jueces" por eso no entiendo a donde se pretende llegar ¿será a que unos son honorables y otros no? por este juego no paso. Por suerte o por desgracia he asistido a un curso en que uno de los ponentes era un miembro del TS y, bueno, menos mal que tenía el estómago vacío.
También me gustaría entender en que sentido el TC ningunea al TS. Creo que ambos tribunales no tienen las mismas competencias y por tanto no juzgan lo mismo ¿no? Según tu postura si el TS dicta una sentencia el TC no puede dictar algo distinto porque sería ningunear? entonces ¿para qué está el TC? En todo caso, de tener piques entre ellos ¿cómo los resolverías?
Por último decir que BILDU está en las instituciones porque ha recibido muchísimos votos. Puede gustar más o menos pero es así. Lo que es un problema, al menos para un país que valora la democracia, es que una parte importante de la población (en ocasiones más del 80%) no esté representada en las instituciones.
A mi no me gustan algunas de las medidas que han tomado, como la relacionada con los escoltas, pero tampoco me gusta que nuestras fuerzas armadas participen en la atrocidad que se está cometiendo contra Libia (que eso si que es grave) y, sin embargo, nadie pide la ilegalización del PSOE.
Cuando los miembros de BILDU cometan ilegalidades se debe proceder contra ellos, mientras tanto son un partido político que representa a amplios sectores de la sociedad vasca. El problema no es que los vascos elijan a sus representantes, el problema es la violencia, violencia que, parece que casi nadie habla de ella, casi ha desaparecido, al menos en su expresión más violenta y execrable.

En España citaría un problema al que no haces mención. La contaminación emocional y la desinformación por la vía de las medias verdades y del sesgo interpretativo que nos hacen sufrir los medios que debieran ser de información.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Julio de 2011, 15:07:02 pm
CONSECUENCIAS DE LA CRISIS DEL EURO 

Almunia descarta que Grecia vaya a incumplir con sus pagosEl vicepresidente de la Comisión Europea considera que se reducen los riesgos de contagio

Sitúa el origen de los problemas actuales en el incumplimiento del pacto de estabilidad por Alemania y Francia
Viernes, 1 de julio del 2011 -

El vicepresidente de la Comisión Europea, Joaquín Almunia, ha asegurado que Grecia no incurrirá en impago (default) de su deuda. “Europa ha tomado todas las decisiones necesarias para que no lo haya”, ha dicho en una conferencia en el marco de la cátedra Abertis del IESE en Barcelona.

Almunia ha alertado del peligro de imponer quitas a los acreedores porque tendrían implicaciones globales como las que tuvo la caída del banco de inversión Lehman Brothers. Y es por ello que ha aplaudido los avances en lo que respecta a la participación voluntaria del sector privado. Ha destacado que además de las medidas a corto plazo, sin las que Grecia no podría pagar sus facturas en unas semanas, hacen falta las de medio y largo plazo.

En este primer punto ha sido optimista y ha considerado que las soluciones a corto plazo en Grecia reducirán los riesgos de contagio especialmente a las otras dos economías rescatadas, que son la irlandesa y la portuguesa. Si estos dos países cumplen las decisiones que acordaron, al igual que Grecia, “el resto estará menos sometido a riesgos de contagio”.

El vicepresidente de la Comisión ha admitido que Europa ha dado “respuestas lentas” a cuestiones como el elevado endeudamiento de Grecia y otros países que se conocían antes de la crisis, así como "fallos" de supervisión y control en políticas fiscales. Almunia ha situado el origen de los problemas actuales en el incumplimiento del pacto de estabilidad que impusieron Alemania y Francia a principios de los 2000, porque, ha dicho, “las reglas pueden gustar o no, pero hay que cumplirlas”. El dirigente ha abogado por una economía menos intervenida y menos proteccionista, y ha recordado que el crecimiento tiene que venir del sector privado.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 01 de Julio de 2011, 16:44:35 pm

En tu primer párrafo nada aportas. Yo también puedo decir que el gobierno de ZP ha sido el mejor de la historia de la democracia. Por decir que no quede. Otra cosa es analizar medida a medida. Una vez hago esto estoy de acuerdo con unas medidas, en desacuerdo con otras y no tengo opinión consolidada de las restantes.


5.000.000 de parados... Congelar las pensiones... bajar sueldos a funcionarios... hoy digo una cosa y mañana la contraria.

En mayo del 2010, el gobierno dicia blanco y otro dia dijo negro. Podras argumentar que las medidas anteriores fueron o no las acertadas y las posteriores viceversa.
Si las primeras medidas eran las correctas y las siguientes fueron impuestas, este presidente ha demostrado una falta de dignidad terrible, ya que no hago en lo que no creo.
Pero si las primeras medidas no fueron buenas y las siguientes (las impuestas) si son las correctas, este gobierno ha demostrado una gran falta de responsabilidad durante seis años.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Julio de 2011, 17:39:38 pm
Uy, uy, uy, ya se te esta "pirando" la pinza. A lo primero si, porque es una medida de seguridad, y no es comparable con tomar una decision de gastar mas o menos gasolina, que es solamente tuya

Error, la decisión de gastar más o menos combustible sería tuya si la producción del combustible también fuera tuya, pero no es así. A tí el combustible te lo tienen que comprar. El problema es que cuando un Estado (en este caso el español) compra combustible a la petrolera x, lo hace a precio de dolar/barril pero utilizando su propia moneda (o sea el euro). El resultado de esta transacción no es como si viajas a EEUU en el que cambias (compras) dólares a un determinado precio, sino que el pais se hace con un número determinado de toneladas, asumiendo la diferencia al cambio, independientemente de las fluctuaciones de ese precio en el mercado. Es decir, hay una tarifa fija en el precio del barril que no tiene que ver ni con el valor del dolar ni del euro; es el pais que compra el que asume el sobrecoste. De esta manera, al bajar la velocidad se baja el consumo, al bajar el consumo, hay menos necesidad de producto combustible, al haber menos necesidad de producto combustible puede comprarse menos combustible a un plazo más largo, con lo que el Estado ahorra  una considerable suma de dinero.

Salud y suerte.
El problema entonces es el Estado. Que la petrolera me venda el combustible que yo estimo que necesito.

Insisto, si vivieses solo y todo lo que tienes a tu alcance fuese tuyo, esta discusión no tendría sentido. Pero el caso es que no vives en una isla desierta, que el combustible no lo produces tú, que el combustible no lo compras unicamente tú, que el precio no lo fijas tú y que no sólo tú decides cuándo comprar en base a tus necesidades, por lo tanto, ha de haber un escalón por encima de ti que procure que el combustible no te falte y que todo el dinero existente no se vya en combustible. Es tan sencillo (o quizá, no) como eso.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Julio de 2011, 17:46:09 pm

En tu primer párrafo nada aportas. Yo también puedo decir que el gobierno de ZP ha sido el mejor de la historia de la democracia. Por decir que no quede. Otra cosa es analizar medida a medida. Una vez hago esto estoy de acuerdo con unas medidas, en desacuerdo con otras y no tengo opinión consolidada de las restantes.


5.000.000 de parados... Congelar las pensiones... bajar sueldos a funcionarios... hoy digo una cosa y mañana la contraria.

En mayo del 2010, el gobierno dicia blanco y otro dia dijo negro. Podras argumentar que las medidas anteriores fueron o no las acertadas y las posteriores viceversa.
Si las primeras medidas eran las correctas y las siguientes fueron impuestas, este presidente ha demostrado una falta de dignidad terrible, ya que no hago en lo que no creo.
Pero si las primeras medidas no fueron buenas y las siguientes (las impuestas) si son las correctas, este gobierno ha demostrado una gran falta de responsabilidad durante seis años.

Saludos
La respuesta a esto es fácil, mira a Grecia. Luego podrás criticar todo lo que quieras, argumentar que si hubises dependido de tí nos hubiéramos tirado a un pozo, que jamás hubieras variado tu política independientemente de las situaciones cambiantes, que tú cuando dices que te vas de vacaciones te vas, aunque la familia se muera de hambre; en fin, lo primero que se te ocurra, pero teniendo en cuenta que lo acertado o conveniente de las decisiones que se adoptan no sólo depende de tu opinión sino de los resultados. En este caso, mirando alrededor, no parece que las medidas tomadas fuesen descabelladas por mucho que no todas nos gusten.

Salud y suerte.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Julio de 2011, 18:00:59 pm
hasta los 25.000 euros
Las ganancias por inversión en nuevas empresas estarán exentas de impuestos

El Gobierno aprueba una norma para apoyar la figura de los business angel: inversores privados y familias que arriesgan su capital en nuevos negocios.
Depósitos, cuentas remuneradas, y tarjetas – compara antes de contratar
2011-07-01

Libre Mercado

El Consejo de Ministros ha aprobado este viernes que las familias puedan invertir la cantidad de 25.000 euros al año en nuevos proyectos empresariales y que las plusvalías que obtengan en los tres años siguientes estén exentas de tributación en el IRPF.

El vicepresidente primero del Gobierno, Alfredo Pérez Rubalcaba, anunció que esta medida está incluida en el real decreto-ley de "medidas sociales y apoyos a empresas y emprendedores", en el que también se incluye otra de las propuestas sobre embargos hipotecarios que hizo el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, durante el debate del estado de la nación.

Con esta nueva normativa, podría popularizarse en España la figura del business angel: éste suele ser un inversor con dinero, que dedica parte de su riqueza a apoyar empresas nuevas a cambio de una participación empresarial. En muchos países de Europa y en EEUU, es habitual que los emprendedores busquen el apoyo de estos individuos (y es común, también, que estas inversiones estén bonificadas impositivamente). Es una buena manera de apoyar a los emprendedores y la constitución de nuevos negocios, algo muy necesario en España, uno de los países que menos facilidades otorga a los empresarios jóvenes.

Familias inversoras

Según Rubalcaba, como apoyo fiscal a los emprendedores lo que se facilita a las familias es que puedan invertir en las empresas, un mecanismo que "funciona" en otras partes del mundo, afirmó el vicepresidente.

De acuerdo con la reseña del Consejo de Ministros, la inversión de esos 25.000 euros se deberá efectuar mediante la suscripción de acciones o participaciones en entidades de nueva o reciente creación que desarrollen una actividad económica.

Para lograr el "tratamiento fiscal ventajoso en el IRPF", los inversores deben mantener sus acciones o participaciones durante un período "superior a tres años e inferior a diez años". Además, los inversores no podrán participar en la dirección y gestión de las sociedades resultantes.

Para Rubalcaba se trata de lo siguiente: "si yo tengo dinero y conozco a alguien que tenga una buena idea, puedo invertir 25.000 euros al año, sabiendo que a los tres años las plusvalías no tendrían que pagar impuestos".

Agilizar los trámites

Por otra parte, para profundizar en las medidas ya adoptadas por el Gobierno, dirigidas a agilizar los trámites para crear una empresa, se ha aprobado el extender el uso de los medios electrónicos para reducir plazos y abaratar costes a los emprendedores.

A partir de ahora, cualquier emprendedor que lo desee podrá obtener de forma directa y telemática la certificación negativa de denominación social que necesita para emprender su actividad mediante una sociedad.

Asimismo, el Consejo de Ministros también ha decidido impulsar el silencio positivo para agilizar la creación de empresas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Julio de 2011, 18:05:09 pm
Que hijos de...España se hunde...Anda que...uy...con esta calor no se puede...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 01 de Julio de 2011, 23:29:41 pm
Ya que ponemos ejemplos mas mundanos, ahora me toca a mi....

A todos mis amigos les digo que soy un buen padre, que solo me preocupo de mis hijos, que no hay otra cosa en vida que no gire alrededor de mis retoños...
Cuando mi economia va bien,, en vez de ahorrar ya que en mi empresa empiezan a echar a gente a la calle, yo tiro de prestamos personales y a mis hijos no les falta ni un capricho... la wii, la play, viaje de disney... ademas de mis buenas ropas, mis vacaciones y mis cervecitas... eso si, todo a credito
Pero llegan las vacas flacas y tengo que ahorrar... pero mantengo mis buenas ropas, mis vaciones y mis cervecitas... de donde? Pues de la comida de mis hijos.. nada de pescado fresco...ni congelado, un dia lentejas y otro garbanzos... pañales, los mas baratos... la calefacción, se la quito, que se tapen con una manta si tienen frio..
Pero eso si... LO PRIMERO SON MIS HIJOS.. pero manteniendo mis buenas ropas, mis vacaciones y mis cervecitas.
Eso es lo que ha hecho este gobierno.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 01 de Julio de 2011, 23:36:03 pm
Y sobre grecia... seria como hablar de andalucia, pero en independiente.. donde todo estaba subencionado, donde nadie pagaba en A.. todo en B... Donde los abuelos con 125 años cobraban pensiones (nadie se moria).. resumiendo.. un pais de chorizos gobernado por chorizos...

Pero si los griegos eran para echarse a temblar, habria que preguntar para que se han tomado esas medidas tan drasticas.. no han servido para nada.. lo suyo es que la gente trabaje gratis.. estan desvalinjando el pais los mercados extranjeros... y no pasa nada.

Pero tengo otra pregunta.. como es que la UE no se daba cuenta?

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Julio de 2011, 23:24:47 pm

En tu primer párrafo nada aportas. Yo también puedo decir que el gobierno de ZP ha sido el mejor de la historia de la democracia. Por decir que no quede. Otra cosa es analizar medida a medida. Una vez hago esto estoy de acuerdo con unas medidas, en desacuerdo con otras y no tengo opinión consolidada de las restantes.


5.000.000 de parados... Congelar las pensiones... bajar sueldos a funcionarios... hoy digo una cosa y mañana la contraria.

En mayo del 2010, el gobierno dicia blanco y otro dia dijo negro. Podras argumentar que las medidas anteriores fueron o no las acertadas y las posteriores viceversa.
Si las primeras medidas eran las correctas y las siguientes fueron impuestas, este presidente ha demostrado una falta de dignidad terrible, ya que no hago en lo que no creo.
Pero si las primeras medidas no fueron buenas y las siguientes (las impuestas) si son las correctas, este gobierno ha demostrado una gran falta de responsabilidad durante seis años.

Saludos

Cinco millones de parados no es una medida económica. Es la consecuencia de la acumulación durante años de decisiones de los agentes económicos. La parte pública es sólo una parte de ellas. En España tenemos una economía de mercado y la función pública ocupa tan solo al 15% de la población ocupada (en buena medida en la educación, sanidad o seguridad). Esta actividad publica se financia con impuestos sobre el conjunto de la actividad económica. El gobierno influye, eso sí, en la fiscalidad y, en este sentido, los impuestos son del mismo tipo en todos los países.
En un primer momento España ha hecho lo que la mayoría de los países del entorno: políticas de expansión fiscal. Estas tienen tres variantes: bajada de impuestos; aumento de gasto público o una combinación de los dos.
Esto es lo que ha hecho Francia, Inglaterra, Alemania, EEUU, Japón, China... ¿Ha sido una medida equivocada? Pues vete tu a saber; otros países como Letonia, Hungría, Irlanda, Portugal... han adoptado la medida contraria y ya ves como les ha ido, tres de ellos ya han sido rescatados.
Mira el caso de Inglaterra, la primera medida fue la de bajar impuestos (expansión fiscal); según Rajoy, por ejemplo, o el PP o la COPE o El Mundo es la medida correcta pues al bajar los impuestos se incrementa la actividad económica y, a la postre se recauda más ¿el resultado de la medida? A los seis meses volvieron a subirlos. Si existiese una fórmula correcta solo habría que copiarla.
Posiblemente no se pueda afirmar que una medida es correcta y otra incorrecta. Pero esto queda para el siguiente post.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Julio de 2011, 23:43:48 pm
Ya que ponemos ejemplos mas mundanos, ahora me toca a mi....

A todos mis amigos les digo que soy un buen padre, que solo me preocupo de mis hijos, que no hay otra cosa en vida que no gire alrededor de mis retoños...
Cuando mi economia va bien,, en vez de ahorrar ya que en mi empresa empiezan a echar a gente a la calle, yo tiro de prestamos personales y a mis hijos no les falta ni un capricho... la wii, la play, viaje de disney... ademas de mis buenas ropas, mis vacaciones y mis cervecitas... eso si, todo a credito
Pero llegan las vacas flacas y tengo que ahorrar... pero mantengo mis buenas ropas, mis vaciones y mis cervecitas... de donde? Pues de la comida de mis hijos.. nada de pescado fresco...ni congelado, un dia lentejas y otro garbanzos... pañales, los mas baratos... la calefacción, se la quito, que se tapen con una manta si tienen frio..
Pero eso si... LO PRIMERO SON MIS HIJOS.. pero manteniendo mis buenas ropas, mis vacaciones y mis cervecitas.
Eso es lo que ha hecho este gobierno.

Saludos

El padre que pones por ejemplo, como bien dices, no actúa correctamente. No es prudente. Pero es que el ejemplo que pones no es correcto y esto no es opinión es algo constatable. No sé si te has dado cuenta pero estoy algo vago para aportar datos y enlaces. Confio en, valga la redundancia, tu confianza (si lo dudas no tengo inconveniente en poner enlaces); pero es que España en 1995 tenía una deuda cercana al 70% del PIB; esta empezó a bajar con Aznar e incluso aceleró la bajada en la primera legislatura de ZP, tanto es así que con el primero bajó el déficit (que llegó a ser superávit si tenías en cuenta las cuentas positivas de la SS) y con ZP llegó a tener un superávit de aprox el 1% (sin tener el cuenta el de la SS). La deuda bajó del 40% (creo que llegó a ser tan solo del 35%, de las más bajas de la UE sin tener en cuenta las nuevas incorporaciones del Este). Por lo tanto en la etapa de bonanza España lo que hizo fue rebajar su deuda y de un modo realmente importante.
Pero, y esto es algo ampliamente aceptado en economía, esto es correcto cuando la economía va bien para, y esto es importante, poder gastar cuando las cosas van mal (incluso he leído a algún economista “no tiene sentido ahorrar cuando todo va bien, si no es para poder gastar cuando va mal”) Por eso la mayor parte de los países han gastado. Claro, esto tiene un tope, también es normal. Y en esas estamos. Pero mira, la UE fija como tope de deuda el 60% del PIB. Nosotros estamos ahora en el 62% (la previsión es del 70 a finales de año) pero somo ampliamente superados por Grecia, Portugal, Italia, Francia, Alemania... Nuestro problema es distinto y está más relacionado con las entidades financieras y con el Banco de España. Nuestro problema es la deuda privada pero, por alguna razón, a la UE esto parece no importarle. Quizás sea porque da beneficio a los bancos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Julio de 2011, 23:58:48 pm
Y sobre grecia... seria como hablar de andalucia, pero en independiente.. donde todo estaba subencionado, donde nadie pagaba en A.. todo en B... Donde los abuelos con 125 años cobraban pensiones (nadie se moria).. resumiendo.. un pais de chorizos gobernado por chorizos...

Pero si los griegos eran para echarse a temblar, habria que preguntar para que se han tomado esas medidas tan drasticas.. no han servido para nada.. lo suyo es que la gente trabaje gratis.. estan desvalinjando el pais los mercados extranjeros... y no pasa nada.

Pero tengo otra pregunta.. como es que la UE no se daba cuenta?

Saludos

Hoy he leído un artículo sobre Grecia en "Mercados" de La Voz de Galicia. No se publica en formato digital. Quizá más para delante, con tiempo, comente algo sobre ello.
En principio no te falta razón, o al menos parte de ella. Lo que ocurre, creo, es que simplifican demasiado y dan a entender lo que, exactamente, no es así. Un ejemplo, en el artículo mencionado se pone el ejemplo de las peluquera que, por trabajar con productos tóxicos, se pueden jubilar a los 45 años. También dicen que sus prestaciones de jubilación son muy generosas y que lo hacen a los 60 años. Todo ello es, ciertamente, generoso pero hay un dato importantísimo que omiten y que aporta mucha información: Grecia se gasta en pensiones más o menos el mismo porcentaje que España, entre el 9-10%. Alemania o Italia entre el 13-14. Se me dirá que estos últimos son más ricos. Puede, pero precisamente esa riqueza ya se tiene en cuenta cuando aportamos este dato que al ser relativo (porcentual) ya contiene y tiene en cuenta la riqueza del país.
La UE no hace nada mientras las grandes empresas ganen dinero y las agencia de calificación ayudan a falsear datos si les pagan. Eso al menos es lo que dicen que pasó en Grecia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Julio de 2011, 01:10:31 am
no sólo tú decides cuándo comprar en base a tus necesidades
Eso es lo que te ha dicho el que te explico el tema de las competencias en PJ, ¿no?

Lo del escalon por encima, pues muy propio de los que le dejan la iniciativa de pensar por uno mismo a los del Politburó. Lo siento, no va conmigo.

Sigo diciendo que el gobierno no tiene que decirme en que ahorrar. Lo hare en lo que me salga de los mismisimos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Julio de 2011, 01:12:45 am
La respuesta a esto es fácil, mira a Grecia.
Error fundamental. No mirar a otros. Primero mirarse a si mismo.

En Grecia se jubilaban a los 60, con el 115% del ultimo sueldo, mientras un Aleman lo hacia a los 65...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Julio de 2011, 01:16:29 am
Se me dirá que estos últimos son más ricos. Puede, pero precisamente esa riqueza ya se tiene en cuenta cuando aportamos este dato que al ser relativo (porcentual) ya contiene y tiene en cuenta la riqueza del país.

La UE no hace nada mientras las grandes empresas ganen dinero y las agencia de calificación ayudan a falsear datos si les pagan. Eso al menos es lo que dicen que pasó en Grecia.
Tambien tendra que ver como es el sistema de pensiones, y entre cuantos hay que repartir. No es lo mismo repartir 100 entre 2 que entre 50, en el caso de que sea de reparto.

Las empresas ganan dinero porque asumen un riesgo, y en una economia de mercado es legitimo. Si tienes envidia, ya sabes lo que tienes que hacer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 04 de Julio de 2011, 01:42:20 am
en Grecia un fucionario cobra 65000 Euros al año y con 50 años se puede jubilar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2011, 10:06:57 am
Se me dirá que estos últimos son más ricos. Puede, pero precisamente esa riqueza ya se tiene en cuenta cuando aportamos este dato que al ser relativo (porcentual) ya contiene y tiene en cuenta la riqueza del país.

La UE no hace nada mientras las grandes empresas ganen dinero y las agencia de calificación ayudan a falsear datos si les pagan. Eso al menos es lo que dicen que pasó en Grecia.
Tambien tendra que ver como es el sistema de pensiones, y entre cuantos hay que repartir. No es lo mismo repartir 100 entre 2 que entre 50, en el caso de que sea de reparto.

Las empresas ganan dinero porque asumen un riesgo, y en una economia de mercado es legitimo. Si tienes envidia, ya sabes lo que tienes que hacer.

Si, se debe tener en cuenta entre cuantos hay que repartir y cuanto se tiene que repartir y en función de eso regular un sistema. Las decisiones "a quien" "cuánto a cada uno" y "cuanto en total" son decisiones políticas que, evidentemente, tienen que tener en cuenta cuestiones económicas. En esto hay bastante divergencia. Para unos no es bueno aumentar los costes laborales; otros opinan que las aportaciones de empresas y trabajadores se pueden complementar con los PGE y para otros la aportación privada debe tener una mayor importancia.
No he defendido la jubilación a los 45 ni a los 60, pero me extraña que con todo lo que nos cuentan las prestaciones por jubilación no pasen del 10% del PIB. Otro dato para la reflexión:
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2541026
Parece que la deuda también está relacionada con la reducción de la presión fiscal. Y la Griega no parece de las más altas.

En una economía de mercado tenemos que distinguir entre las empresas que tienen que arriesgar para ganar y aquellas en las que quien arriesga es la sociedad y quien gana son las empresas. No es lo mismo el caso de un trabajador autónomo que compra un camión y tiene que competir en el mercado y por ello está en el límite de la subsistencia y las grandes empresas, por ejemplo de seguros y bancarias que trabajan en entornos oligopolísticos. Tampoco se te escapará que precisamente en el negocio bancario es algo viejo que, a diferencia de otros sectores, la asunción de riesgos presenta una curiosa paradoja: si la cosa sale bien gana el banco; si sale mal pierde la administración (demasiado grande para caer) por eso tienen incentivos para arriesgar más de lo que les correspondería y es lo que los manuales llaman "riesgo moral".
La economía de mercado tiene sus cosas buenas y sus cosas malas. Eso de que es legítimo "ganar dinero" pues depende. Si usamos legítimo en su acepción legal si. Si lo hacemos en la moral no siempre. Especular con el cereal y matar como consecuencia a millones de personas puede ser legal pero difícilmente puede ser moralmente aceptable. Por eso el mercado debe tener unos límites.
¿ Hablamos de las eléctricas y de sus "riesgos"? ¿Hablamos de los 15.000 millones que chuparon a la administración en forma de CTCs porque "con la liberalización del mercado los precios van a bajar"?¿Hablamos del riesgo de telefónica que ofrece servicios más caros que el resto de Europa porque tiene un Cuasimonopolio?¿Cual es su riesgo?
Para acabar, una breve mención al resto de las empresas. No es infrecuente oír eso de que "si no estás contento montate tu propia empresa". Ya lo he escrito una vez, pero me ha gustado el ejemplo y voy a repetirlo. Hablaba de la ley de los grandes números y hacía la siguiente propuesta: imagina que tienes que meter una pequeña bola en un pequeño hoyo en medio de la sala. No es fácil. Pero imagínate que tienes miles y miles de bolas. Seguro que en cuanto las tires todas al suelo el hoyo se llenará. Dicho de otro modo, el hoyo siempre estará lleno pero, al mismo tiempo, es imposible que todas las bolas quepan en él. Lo mismo ocurre con las empresas. Todos tenemos la posibilidad de montar una empresa para competir con telefónica eso si, en eso tienes razón, legalmente nada me lo impide y estoy legitimado para ello.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2011, 10:37:10 am
Como del comentario anterior se puede sacar la conclusión de que soy "antiempresa" pero esto no es exactamente si. Resumiré mi postura.
Las grandes empresas funcionan en modelos poco competitivos y en los cuales los riesgos son mínimos y pueden aprovecharse de su posición dominante tanto en cuanto al mercado (capacidad para fijar precios) como frente a la administración (lobbies de presión).
En el modelo económico actual el peso del sistema financiero está sobredimensionado (más del 90 de los movimientos mundiales son de tipo financiero, no de economía real) y su poder como grupos de presión, control de medios de comunicación, propiedad y participación en empresas... es acorde con este sobredimensionamiento.
Por este motivo nadie hace nada cuando la economía se calienta en exceso; cuando las agencias de calificación engañan al inversor; cuando los agentes económicos (por ejemplo las familias en España) se endeudan en exceso; cuando los bancos crean y reparten por el mundo activos subprime o cuando otros bancos asumen el enorme riesgo de comprarlos. Nadie hace nada porque mientras la "ilusión" crece al ritmo que la burbuja, las empresas del sector ganan mucho dinero.
Cuando todo salta por los aires ¿qué hacen las intituciones? salvar los bancos con dinero público; inyectar ingentes cantidades de dinero (barra libre) a tipo de interés entre 0 y 1% (hablo de los préstamos del BCE no del FROB -este elimina competencia-); nacionalizar las pérdidas bancarias (la situación de Irlanda se debe a la asunción de la deuda de los bancos no la propia de la administración; lo mismo en Islandia; que decir de los 700.000 millones invertidos ya en el primer momento en los EEUU -añadir agua al vino-); qué hace con los gobiernos nacionales? en un primer momento decirle que se sometan las yugo de los mercados y acepten sus normas; cuando esto no funciona les dejan dinero... al 5,5/6%. Cierto, a plazos más largos que a los bancos, eso sí.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Julio de 2011, 13:00:18 pm
no sólo tú decides cuándo comprar en base a tus necesidades
Eso es lo que te ha dicho el que te explico el tema de las competencias en PJ, ¿no?

Lo del escalon por encima, pues muy propio de los que le dejan la iniciativa de pensar por uno mismo a los del Politburó. Lo siento, no va conmigo.

Sigo diciendo que el gobierno no tiene que decirme en que ahorrar. Lo hare en lo que me salga de los mismisimos.

Bueno de competencias y de economía estás más o menos igual dotado para opinar, así que continuo. Sigues sin entender que tú no puedes tomar decisiones sobre bienes y servicios que no posees, que no controlas o sobre los que no tienes competencias. El que haya un escalón de decisión superior no tiene que ver con que no tengas capacidad de decisión, de hecho es la base de la democracia, y resulta preocupante tu razonamiento, más aun cuando no va contigo. Tu puedes ahorrar en lo que te salga de los mismísimos en aquello que no afecte a los derechos (en este caso económicos) de los demás.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 04 de Julio de 2011, 13:01:36 pm
La respuesta a esto es fácil, mira a Grecia.
Error fundamental. No mirar a otros. Primero mirarse a si mismo.

En Grecia se jubilaban a los 60, con el 115% del ultimo sueldo, mientras un Aleman lo hacia a los 65...

No tiene nada que ver con lo que he dicho, pero Periférico lo ha explicado mucho mejor que yo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 04 de Julio de 2011, 16:00:57 pm
Buenas Periferico.

Hay una cosa que se llama dignidad.... atributo que a la actual clase politica no se puede conceder.
A primeros de mayo del 2010, la ministra de economia juró y perjuró que los funcionarios tenian prevista para el 2011 una subida de sueldo del 1% (mas o menos)... una semana mas tarde, los bajan.
La situación economica del pais no cambió de la noche a la mañana, pero si la percepcion de los mercados y el gobierno tuvo que cambiar de discurso y joder al personal.
Hace poco, el presidente dijo MIENTEN COM BELLACOS LOS QUE DIGAN QUE ESTE GOBIERNO HA RECORTADO DERECHOS..
Si uno no cree en lo que hace, debe irse, pero lo importante para ZP es mantenerse en el gobierno, para que el PSOE pueda mantener la estructura del poder.
Joder nos han jodido, pero tambien han pagado el precio de sus mentiras el 22-M.

A veces no hace falta saber mucho de economia, para entender que las cosas no se están haciendo bien.
Yo entiendo, que si bajas sueldos y aumentas impuestos, lo que consigues es limitar la renta disponible del ciudadano, lo que implica que gaste menos. Si gastan menos en un pais que vive de los servicios, se crean menos puestos de trabajo. Aumenta el paro y el gasto publico y desciende la recaudación por el empleo.
Ademas, se junta la desconfianza.. yo desde que me han bajado el sueldo AHORRO MAS, YA QUE NO ME FIO DE QUE ME PUEDAN VOLVER A BAJAR EL SUELDO... consecuencia.. AYUDO a destruir empleo.
Si a esto le juntas el poco o nulo interes que tienen los sociatas de combatir la economia sumergida, hace que las cuentas del estado caigan mas empicado... mas gasto en paro, menos recaudación en impuestos.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Julio de 2011, 20:04:56 pm
Tendremos que esperar 5 años"

Ikea denuncia que la regulación española le ha impedido crear "20.000 empleos"El consejero delegado de la empresa sueca denuncia que la legislación sobre la apertura de espacios comerciales ralentiza su expansión.
2011-07-04

IKEA fue creada hace más de seis décadas en los bosques del sur de Suecia y hoy está presente en 40 países del mundo. Este gigante comercial llegó a España casi una década después de llegar a nuestros vecinos europeos. En 1996 se abrió la primera tienda IKEA en Badalona. La tradición española en cuanto al consumo de muebles se refiere distaba mucho de la oferta que IKEA mostraba.

No obstante, la compañía sueca poco a poco ha ganado terreno a los vendedores al por menor tradicionales. El sector está pasando por un momento difícil y Mikael Ohlsson, su consejero delegado, aseguraba este lunes en una entrevista en The Wall Street Journal que "el mueble español y el mercado nacional al por menor ha reducido su facturación de 18.000 millones de euros a cerca de 10.000 de euros". Sin embargo, la cuota de mercado del gigante sueco creció un 5%.

El grupo IKEA logró unos beneficios durante el ejercicio 2009-2010 de 2.700 millones de euros, incrementando un 6,1% sus beneficios de los que parte se reinvierten en otras tiendas. De hecho, Ohlsson aseguró que a pesar de la caída en la demanda, del incremento del paro y de las malas perspectivas económicas, su intención es construir en España un total de 10 nuevas superficies, un gasto que Ohlsson dice que podría crear 20.000 puestos de trabajo y traer miles de millones en nuevas inversiones.

El problema surge cuando la compañía se enfrenta a las estrictas regulaciones de algunas zonas en España que ralentizan la apertura de estas 10 tiendas que ayudarían a la crítica situación española aliviando la cifra de paro.

Mikael Ohlsson afirmó al medio de comunicación estadounidense, que la apertura de estas tiendas, aunque no sería rentable a corto plazo, sí podría serlo en el largo plazo porque confía en la recuperación de la economía hispana. La multinacional tiene claro los lugares donde estas tiendas estarían ubicadas, serían dos en Valencia, una en Madrid y reubicaciones en Granada y Sevilla. "Podríamos ponerlo en marcha mañana. Contribuyendo así a la economía española y crear puestos de trabajo y contratos de construcción. El país lo necesita y estamos dispuestos a hacerlo" añadió Ohlsson, pero la realidad es que todavía tardarán "al menos cinco años" es seguir adelante con este programa debido a los reglamentos de apertura de nuevos centros comerciales españoles.

Obstáculos similares suceden en el Reino Unido donde la compañía sueca quiere abrir otras tres tiendas pero, "las reglas son las reglas", dice Ohlsson. En Ikea confían en que aunque el paro se ha disparado en España y la situación es muy crítica "la necesidad de tener una casa bonita permanece". Además, su cuota de mercado aumentó en un 5% el año pasado y esperan que esa tendencia continúe. El empresario asegura que no está demasiado preocupado por los precios de las materias primas, y añadió que su compañía continuará bajando los precios este año y el próximo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2011, 23:52:06 pm
Buenas Periferico.

Hay una cosa que se llama dignidad.... atributo que a la actual clase politica no se puede conceder.
A primeros de mayo del 2010, la ministra de economia juró y perjuró que los funcionarios tenian prevista para el 2011 una subida de sueldo del 1% (mas o menos)... una semana mas tarde, los bajan.
La situación economica del pais no cambió de la noche a la mañana, pero si la percepcion de los mercados y el gobierno tuvo que cambiar de discurso y joder al personal.
Hace poco, el presidente dijo MIENTEN COM BELLACOS LOS QUE DIGAN QUE ESTE GOBIERNO HA RECORTADO DERECHOS..
Si uno no cree en lo que hace, debe irse, pero lo importante para ZP es mantenerse en el gobierno, para que el PSOE pueda mantener la estructura del poder.
Joder nos han jodido, pero tambien han pagado el precio de sus mentiras el 22-M.

A veces no hace falta saber mucho de economia, para entender que las cosas no se están haciendo bien.
Yo entiendo, que si bajas sueldos y aumentas impuestos, lo que consigues es limitar la renta disponible del ciudadano, lo que implica que gaste menos. Si gastan menos en un pais que vive de los servicios, se crean menos puestos de trabajo. Aumenta el paro y el gasto publico y desciende la recaudación por el empleo.
Ademas, se junta la desconfianza.. yo desde que me han bajado el sueldo AHORRO MAS, YA QUE NO ME FIO DE QUE ME PUEDAN VOLVER A BAJAR EL SUELDO... consecuencia.. AYUDO a destruir empleo.
Si a esto le juntas el poco o nulo interes que tienen los sociatas de combatir la economia sumergida, hace que las cuentas del estado caigan mas empicado... mas gasto en paro, menos recaudación en impuestos.

Saludos

No seré yo quien defienda la dignidad de los políticos. A estas alturas creo que todos sabemos que el voto es el voto y para conseguirlos no siempre dicen la verdad, otras dicen medias verdades... en realidad dicen lo que les interesa en cada momento.
A primeros de mayo la ministra dices que afirmaba que en 2011 subirían los salarios. No sé si lo creía o no; incluso puede que si. Pero es que en Mayo hubo, el parecer, un día crítico y fuimos objeto de un minirrescate. El BCE tubo que saltar sus propias normas y comprar deuda de los países con problemas. ¿Se debió esto a que con anterioridad el gobierno lo hizo muy mal? Yo más bien apunto al funcionamiento habitual de los mercados. No es infrecuente que un país sufra ataques especulativos; tampoco es inusual que actúen de modo irracional o desmesurado. La bolsa es fiel ejemplo de ello. A partir de hay no quedó más remedio que obedecer lo que nos imponían.
Decir que no se recortaron derechos es una gran mentira. Decir que abaratando el despido se contrata más, como dicen otros, es otra mentira (fíjate, con el cambio normativo en materia laboral ahora el despido improcedente es más barato, según la teoría esto favorecerá la contratación indefinida pero ¿qué ocurrió en la práctica? Pues que esta no solo no aumentó sino que disminuyó). La política tiene estas cosas.
Desde mi punto de vista Zapatero está siendo objeto de unos ataques brutales, incluso el PP europeo está asustado del radicalismo del PP y llegó a hacer llamamientos a la sentatez y a la responsabilidad en estos momentos difíciles. El 22-M es la consecuencia de esto. La oposición ha acusado al gobierno de todo lo que ha podido, ha usado contra él (aun cuando de paso perjudicase a España) lo habido y por haber. Lo de las mentiras es un ejemplo más. No es que el gobierno no mienta, pero si esto lo sabe un alumno de 1º de ESO, es que MIENTEN TODOS LOS POLÍTICOS,  pero coño, ¿es que estamos ciegos?
Ya que hablas de confianza, al final te pondré un enlace de un video que habla de ello, pero si es que el PP ha llegado a alertar de la insolvencia de las cajas!!! ¿tu tienes idea de lo que esto puede suponer?!!! menos mal que la mayoría de la gente no hace puto caso a los políticos porque en otro caso, sabiendo como funciona el sistema financiero, pudieron haber creado una bola de nieve que cuando crece es imparable.
Supongo que estarás interpretando mis palabras como propias de un votante del PSOE pero NO ES CIERTO, no es infrecuente que vote a distintos partidos, pero es que la manipulación a la que nos somenten es demasiado fuerte para permanecer indiferentes. Es total y absolutamente indignante.
Este es el vídeo. Es probable que te sientas decepcionado, ah, es ese, José Luis Sampedro... pero es normal que pienses así, los medios de propaganda, cuando algo les molesta, tratan de desprestigiarles. Para mi, en este caso, lo único importante es lo que dice es lo relativo a la confianza (minuto 6) y poco más:

http://www.attac.tv/altermedia/2011/06/2067

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices sobre la economía sumergida. También sería importante la lucha contra los paraísos fiscales, de los que poco se habla; más aún, sería importantísima la idea de la tasa tobin, los brasileños lo han hecho y su economía va de viento en popa ¿por qué no se lleva a cabo? Porque la banca es intocable.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2011, 23:57:17 pm
"A partir de hay..."
Esto no es un error tipográfico, es una falta de ortografía gorda.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Julio de 2011, 01:32:12 am
Porque la banca es intocable.
Pues porque como en el caso de España o le compran la deuda a la administracion para la creacion de realidades distintas/subvencion de chorradas varias, o porque los politicos pueden meter mano en los consejos de direccion para colocar a sus acolitos y sacar adelante muchos proyectos absurdos, como el aeropuerto de Ciudad Real (caramba, que similitud con el TC).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Julio de 2011, 01:37:23 am

Bueno de competencias y de economía estás más o menos igual dotado para opinar, así que continuo.

Efectivamente, viniendo de ti, y de lo que te diga tu politburó, es cierto, tienes razon.

Sigues sin entender que tú no puedes tomar decisiones sobre bienes y servicios que no posees, que no controlas o sobre los que no tienes competencias. El que haya un escalón de decisión superior no tiene que ver con que no tengas capacidad de decisión, de hecho es la base de la democracia, y resulta preocupante tu razonamiento, más aun cuando no va contigo.

Osea que no puedo decidir cuanto combustible quiero gastar en un medio de transporte particular, siempre que su uso desafortunado no afecte a la integridad de los demas, con un combustible que pago yo de mi bolsillo y del cual el Estado se lucra enormemente. Lo que diga el politburó.

Tu puedes ahorrar en lo que te salga de los mismísimos en aquello que no afecte a los derechos (en este caso económicos) de los demás.

Y en que afecta, si puede saberse, mi decision de ahorrar en lo que yo quiera de combustible a los derechos de los demas, Sr. Krugman? Sabes algo acerca de los mecanismos de ajuste en un mercado de oferta y demanda? Sorprendeme. Pero esfuerzate en responer algo coherente con lo que me pueda reir un ratillo e intenta no irte por los cerros de Ubeda con palabreria banal para quedar de listillo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Julio de 2011, 01:40:06 am
"A partir de hay..."
Esto no es un error tipográfico, es una falta de ortografía gorda.

Tiene gracia que tu te dediques a corregir la ortografia de otros foreros, a tenor de lo siguiente:

El BCE tubo que saltar

Pero bueno, supongo que sera fruto del bilinguismo encarnado que te hace ser superior a los demas, ¿no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Julio de 2011, 01:48:38 am
Buenas Periferico.

Hay una cosa que se llama dignidad.... atributo que a la actual clase politica no se puede conceder.
A primeros de mayo del 2010, la ministra de economia juró y perjuró que los funcionarios tenian prevista para el 2011 una subida de sueldo del 1% (mas o menos)... una semana mas tarde, los bajan.
La situación economica del pais no cambió de la noche a la mañana, pero si la percepcion de los mercados y el gobierno tuvo que cambiar de discurso y joder al personal.
Hace poco, el presidente dijo MIENTEN COM BELLACOS LOS QUE DIGAN QUE ESTE GOBIERNO HA RECORTADO DERECHOS..
Si uno no cree en lo que hace, debe irse, pero lo importante para ZP es mantenerse en el gobierno, para que el PSOE pueda mantener la estructura del poder.
Joder nos han jodido, pero tambien han pagado el precio de sus mentiras el 22-M.

A veces no hace falta saber mucho de economia, para entender que las cosas no se están haciendo bien.
Yo entiendo, que si bajas sueldos y aumentas impuestos, lo que consigues es limitar la renta disponible del ciudadano, lo que implica que gaste menos. Si gastan menos en un pais que vive de los servicios, se crean menos puestos de trabajo. Aumenta el paro y el gasto publico y desciende la recaudación por el empleo.
Ademas, se junta la desconfianza.. yo desde que me han bajado el sueldo AHORRO MAS, YA QUE NO ME FIO DE QUE ME PUEDAN VOLVER A BAJAR EL SUELDO... consecuencia.. AYUDO a destruir empleo.
Si a esto le juntas el poco o nulo interes que tienen los sociatas de combatir la economia sumergida, hace que las cuentas del estado caigan mas empicado... mas gasto en paro, menos recaudación en impuestos.

Saludos

No seré yo quien defienda la dignidad de los políticos. A estas alturas creo que todos sabemos que el voto es el voto y para conseguirlos no siempre dicen la verdad, otras dicen medias verdades... en realidad dicen lo que les interesa en cada momento.
A primeros de mayo la ministra dices que afirmaba que en 2011 subirían los salarios. No sé si lo creía o no; incluso puede que si. Pero es que en Mayo hubo, el parecer, un día crítico y fuimos objeto de un minirrescate. El BCE tubo que saltar sus propias normas y comprar deuda de los países con problemas. ¿Se debió esto a que con anterioridad el gobierno lo hizo muy mal? Yo más bien apunto al funcionamiento habitual de los mercados. No es infrecuente que un país sufra ataques especulativos; tampoco es inusual que actúen de modo irracional o desmesurado. La bolsa es fiel ejemplo de ello. A partir de hay no quedó más remedio que obedecer lo que nos imponían.
Decir que no se recortaron derechos es una gran mentira. Decir que abaratando el despido se contrata más, como dicen otros, es otra mentira (fíjate, con el cambio normativo en materia laboral ahora el despido improcedente es más barato, según la teoría esto favorecerá la contratación indefinida pero ¿qué ocurrió en la práctica? Pues que esta no solo no aumentó sino que disminuyó). La política tiene estas cosas.
Desde mi punto de vista Zapatero está siendo objeto de unos ataques brutales, incluso el PP europeo está asustado del radicalismo del PP y llegó a hacer llamamientos a la sentatez y a la responsabilidad en estos momentos difíciles. El 22-M es la consecuencia de esto. La oposición ha acusado al gobierno de todo lo que ha podido, ha usado contra él (aun cuando de paso perjudicase a España) lo habido y por haber. Lo de las mentiras es un ejemplo más. No es que el gobierno no mienta, pero si esto lo sabe un alumno de 1º de ESO, es que MIENTEN TODOS LOS POLÍTICOS,  pero coño, ¿es que estamos ciegos?
Ya que hablas de confianza, al final te pondré un enlace de un video que habla de ello, pero si es que el PP ha llegado a alertar de la insolvencia de las cajas!!! ¿tu tienes idea de lo que esto puede suponer?!!! menos mal que la mayoría de la gente no hace puto caso a los políticos porque en otro caso, sabiendo como funciona el sistema financiero, pudieron haber creado una bola de nieve que cuando crece es imparable.
Supongo que estarás interpretando mis palabras como propias de un votante del PSOE pero NO ES CIERTO, no es infrecuente que vote a distintos partidos, pero es que la manipulación a la que nos somenten es demasiado fuerte para permanecer indiferentes. Es total y absolutamente indignante.
Este es el vídeo. Es probable que te sientas decepcionado, ah, es ese, José Luis Sampedro... pero es normal que pienses así, los medios de propaganda, cuando algo les molesta, tratan de desprestigiarles. Para mi, en este caso, lo único importante es lo que dice es lo relativo a la confianza (minuto 6) y poco más:

http://www.attac.tv/altermedia/2011/06/2067

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices sobre la economía sumergida. También sería importante la lucha contra los paraísos fiscales, de los que poco se habla; más aún, sería importantísima la idea de la tasa tobin, los brasileños lo han hecho y su economía va de viento en popa ¿por qué no se lleva a cabo? Porque la banca es intocable.

Un saludo.
Aparte de la falta de ortografia y de ser un claro ejemplo del tipico relicario de evasivas de la politica (especialmente de izquierdas) española, te recomiendo que amplies tu campo de vision y no te quedes solamente con que nosotros lo hemos hecho todo muy bien, pobrecito ZP que es muy bueno y los malos malisimos le han obligado a hacer lo que el no queria hacer.

Menuda clase de pais, que nadie es capaz de asumir la parte de culpa que le corresponde, siempre intentando cargar el muerto de sus malas decisiones a otro, aunque este otro sea un ente etereo del que nadie salvo el que se excusa conoce, pero que tiene que ser, al parecer, malo malisimo. Que gran aportacion de Descartes, ¿verdad?  Un genio maligno que me putea de forma continuada...

En fin, asi nos va.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2011, 09:12:39 am
Porque la banca es intocable.
Pues porque como en el caso de España o le compran la deuda a la administracion para la creacion de realidades distintas/subvencion de chorradas varias, o porque los politicos pueden meter mano en los consejos de direccion para colocar a sus acolitos y sacar adelante muchos proyectos absurdos, como el aeropuerto de Ciudad Real (caramba, que similitud con el TC).

La organización territorial del Estado está recogida en la CE. Los políticos entran/salen en la banca y otras grandes empresas. Eso no es nuevo y también ayuda a que sean intocables. Los bancos compran deuda porque les sale rentable ¿o es que el 45% de deuda española en manos de bancos extranjeros se debe al peso de ZP en el mundo? si hablas de la deuda sindicada comprada recientemente... ¿cuánta ha sido? como contrapeso el Estado ha invertido en el FROB (inicialmente, en el 2010) 30.000 millones de euros, equivalente a tres puntos de nuestra deuda, deuda que se ha incrementado en otro 2% (20.000 millones más) a través de la financiación de las empresas por medio del ICO ya que quien tenía que hacerlo (las entidades financieras) no lo hacían. Entre ambas el 5% del PIB.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2011, 09:25:28 am

Bueno de competencias y de economía estás más o menos igual dotado para opinar, así que continuo.

Efectivamente, viniendo de ti, y de lo que te diga tu politburó, es cierto, tienes razon.

Sigues sin entender que tú no puedes tomar decisiones sobre bienes y servicios que no posees, que no controlas o sobre los que no tienes competencias. El que haya un escalón de decisión superior no tiene que ver con que no tengas capacidad de decisión, de hecho es la base de la democracia, y resulta preocupante tu razonamiento, más aun cuando no va contigo.

Osea que no puedo decidir cuanto combustible quiero gastar en un medio de transporte particular, siempre que su uso desafortunado no afecte a la integridad de los demas, con un combustible que pago yo de mi bolsillo y del cual el Estado se lucra enormemente. Lo que diga el politburó.

Tu puedes ahorrar en lo que te salga de los mismísimos en aquello que no afecte a los derechos (en este caso económicos) de los demás.

Y en que afecta, si puede saberse, mi decision de ahorrar en lo que yo quiera de combustible a los derechos de los demas, Sr. Krugman? Sabes algo acerca de los mecanismos de ajuste en un mercado de oferta y demanda? Sorprendeme. Pero esfuerzate en responer algo coherente con lo que me pueda reir un ratillo e intenta no irte por los cerros de Ubeda con palabreria banal para quedar de listillo.

Salud y suerte.

Tu puedes gastar lo que quieras, pero es función del Estado mirar por el bienestar de sus ciudadanos y por la economía en general. La compra de combustible supone un empeoramiento de la balanza comercial española. El dinero que sale hacia los países productores no se queda aquí y por lo tanto nos empobrece.
El Estado recauda impuestos con la venta de combustible, y en mayor medida que con otras actividades económicas, pero es probable que aun así le salga más rentable recaudar algo menos y que el dinero no se marche.
Mecanismos de ajuste de oferta y demanda? si, es otra vía, subir más los impuestos a los carburantes. La teoría económica y la evidencia muestran que con la subida de los precios disminuye el consumo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2011, 09:44:17 am
Buenas Periferico.

Hay una cosa que se llama dignidad.... atributo que a la actual clase politica no se puede conceder.
A primeros de mayo del 2010, la ministra de economia juró y perjuró que los funcionarios tenian prevista para el 2011 una subida de sueldo del 1% (mas o menos)... una semana mas tarde, los bajan.
La situación economica del pais no cambió de la noche a la mañana, pero si la percepcion de los mercados y el gobierno tuvo que cambiar de discurso y joder al personal.
Hace poco, el presidente dijo MIENTEN COM BELLACOS LOS QUE DIGAN QUE ESTE GOBIERNO HA RECORTADO DERECHOS..
Si uno no cree en lo que hace, debe irse, pero lo importante para ZP es mantenerse en el gobierno, para que el PSOE pueda mantener la estructura del poder.
Joder nos han jodido, pero tambien han pagado el precio de sus mentiras el 22-M.

A veces no hace falta saber mucho de economia, para entender que las cosas no se están haciendo bien.
Yo entiendo, que si bajas sueldos y aumentas impuestos, lo que consigues es limitar la renta disponible del ciudadano, lo que implica que gaste menos. Si gastan menos en un pais que vive de los servicios, se crean menos puestos de trabajo. Aumenta el paro y el gasto publico y desciende la recaudación por el empleo.
Ademas, se junta la desconfianza.. yo desde que me han bajado el sueldo AHORRO MAS, YA QUE NO ME FIO DE QUE ME PUEDAN VOLVER A BAJAR EL SUELDO... consecuencia.. AYUDO a destruir empleo.
Si a esto le juntas el poco o nulo interes que tienen los sociatas de combatir la economia sumergida, hace que las cuentas del estado caigan mas empicado... mas gasto en paro, menos recaudación en impuestos.

Saludos

No seré yo quien defienda la dignidad de los políticos. A estas alturas creo que todos sabemos que el voto es el voto y para conseguirlos no siempre dicen la verdad, otras dicen medias verdades... en realidad dicen lo que les interesa en cada momento.
A primeros de mayo la ministra dices que afirmaba que en 2011 subirían los salarios. No sé si lo creía o no; incluso puede que si. Pero es que en Mayo hubo, el parecer, un día crítico y fuimos objeto de un minirrescate. El BCE tubo que saltar sus propias normas y comprar deuda de los países con problemas. ¿Se debió esto a que con anterioridad el gobierno lo hizo muy mal? Yo más bien apunto al funcionamiento habitual de los mercados. No es infrecuente que un país sufra ataques especulativos; tampoco es inusual que actúen de modo irracional o desmesurado. La bolsa es fiel ejemplo de ello. A partir de hay no quedó más remedio que obedecer lo que nos imponían.
Decir que no se recortaron derechos es una gran mentira. Decir que abaratando el despido se contrata más, como dicen otros, es otra mentira (fíjate, con el cambio normativo en materia laboral ahora el despido improcedente es más barato, según la teoría esto favorecerá la contratación indefinida pero ¿qué ocurrió en la práctica? Pues que esta no solo no aumentó sino que disminuyó). La política tiene estas cosas.
Desde mi punto de vista Zapatero está siendo objeto de unos ataques brutales, incluso el PP europeo está asustado del radicalismo del PP y llegó a hacer llamamientos a la sentatez y a la responsabilidad en estos momentos difíciles. El 22-M es la consecuencia de esto. La oposición ha acusado al gobierno de todo lo que ha podido, ha usado contra él (aun cuando de paso perjudicase a España) lo habido y por haber. Lo de las mentiras es un ejemplo más. No es que el gobierno no mienta, pero si esto lo sabe un alumno de 1º de ESO, es que MIENTEN TODOS LOS POLÍTICOS,  pero coño, ¿es que estamos ciegos?
Ya que hablas de confianza, al final te pondré un enlace de un video que habla de ello, pero si es que el PP ha llegado a alertar de la insolvencia de las cajas!!! ¿tu tienes idea de lo que esto puede suponer?!!! menos mal que la mayoría de la gente no hace puto caso a los políticos porque en otro caso, sabiendo como funciona el sistema financiero, pudieron haber creado una bola de nieve que cuando crece es imparable.
Supongo que estarás interpretando mis palabras como propias de un votante del PSOE pero NO ES CIERTO, no es infrecuente que vote a distintos partidos, pero es que la manipulación a la que nos somenten es demasiado fuerte para permanecer indiferentes. Es total y absolutamente indignante.
Este es el vídeo. Es probable que te sientas decepcionado, ah, es ese, José Luis Sampedro... pero es normal que pienses así, los medios de propaganda, cuando algo les molesta, tratan de desprestigiarles. Para mi, en este caso, lo único importante es lo que dice es lo relativo a la confianza (minuto 6) y poco más:

http://www.attac.tv/altermedia/2011/06/2067

Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices sobre la economía sumergida. También sería importante la lucha contra los paraísos fiscales, de los que poco se habla; más aún, sería importantísima la idea de la tasa tobin, los brasileños lo han hecho y su economía va de viento en popa ¿por qué no se lleva a cabo? Porque la banca es intocable.

Un saludo.
Aparte de la falta de ortografia y de ser un claro ejemplo del tipico relicario de evasivas de la politica (especialmente de izquierdas) española, te recomiendo que amplies tu campo de vision y no te quedes solamente con que nosotros lo hemos hecho todo muy bien, pobrecito ZP que es muy bueno y los malos malisimos le han obligado a hacer lo que el no queria hacer.

Menuda clase de pais, que nadie es capaz de asumir la parte de culpa que le corresponde, siempre intentando cargar el muerto de sus malas decisiones a otro, aunque este otro sea un ente etereo del que nadie salvo el que se excusa conoce, pero que tiene que ser, al parecer, malo malisimo. Que gran aportacion de Descartes, ¿verdad?  Un genio maligno que me putea de forma continuada...

En fin, asi nos va.

No dices mucho, la verdad. En realidad sólo haces críticas generales pero nada en concreto ¿dices que yo no critico nada al gobierno?  lo he hecho en anteriores post y en relación a diversas medidas ¿dices que según yo ZP lo ha hecho todo muy bien? ¿he dicho yo eso? lo que he hecho es decir que las medidas adoptadas en España son similares a las adoptadas en otros países. También he dicho que otros países adoptaron medidas en sentido contrario (restricción fiscal) y tampoco levantaron cabeza. En el caso de Grecia he leído artículos en ambos sentidos: es conocido lo que recomienda la UE o el FMI pero también he leído a otros economistas que dicen que por esa vía lo único que conseguirán será deprimir la economía lo que traerá consigo una menor recaudación y más deuda. Como ves, leo lo que dicen unos y lo que dicen los otros. Hace un tiempo (poco) incluso me leía los informes del FMI o de la OCDE y los del  BE, ¿qué te parecen los economistas de FEDEA, marxistas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2011, 09:47:52 am
"A partir de hay..."
Esto no es un error tipográfico, es una falta de ortografía gorda.

Tiene gracia que tu te dediques a corregir la ortografia de otros foreros, a tenor de lo siguiente:

El BCE tubo que saltar

Pero bueno, supongo que sera fruto del bilinguismo encarnado que te hace ser superior a los demas, ¿no?

Esta contestación la dejo para el final porque es muy fácil: no me dedico a corregir las faltas de ortografía de otros foreros; me dedico a corregir MIS faltas de ortografía, en concreto en el anterior comentario antes de la corrección.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2011, 10:23:34 am
"Menuda clase de pais, que nadie es capaz de asumir la parte de culpa que le corresponde, siempre intentando cargar el muerto de sus malas decisiones a otro, aunque este otro sea un ente etereo del que nadie salvo el que se excusa conoce, pero que tiene que ser, al parecer, malo malisimo. Que gran aportacion de Descartes, ¿verdad?  Un genio maligno que me putea de forma continuada..."

¿Alguien está intentando cargar el muerto a otro? ¿a quién? El gobierno, en todo caso, será responsable de las decisiones que adopte, por acción u omisión. Será responsable de las decisiones de gobierno.
El PP es responsable de la labor que hace en la oposición y en su justa medida. Cada uno tiene la suya ¿no? ¿has escuchado el minuto 6 del video de Sampedro? ¿sabes a quien se refería? ¿cómo lo sabes si no dijo su nombre? ah, no es necesario. Yo también lo creo, no es necesario.
Estoy leyendo un libro que compara modelos filosóficos distintos, el oriental y el occidental. Cuenta que desde Platón y Aristóteles se perdió la visión holística de la realidad para confrontarla, segregarla en partes para permitir su análisis. A partir de entonces se dio más peso a la dialéctica, a la confrontación de ideas/hechos. Esto tiene su parte positiva, no se entiende el actual modelo científico sin este procedimiento dicen.  Pero esto también tiene un problema. Un laberinto deja de serlo si tienes una visión global del mismo, pero una vez te internas en él para ver en detalle cada una de las partes corres el riesgo de desorientarte, de perderte.
Esta confrontación, cuando nos situamos en uno de los extremos, nos hace perder la perspectiva, lo mismo que ocurre con el laberinto. El Mundo y otros como él son un buen ejemplo de visión distorsionada; solo que lo suyo es más sofisma que filosofía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Julio de 2011, 11:15:58 am

Bueno de competencias y de economía estás más o menos igual dotado para opinar, así que continuo.

Efectivamente, viniendo de ti, y de lo que te diga tu politburó, es cierto, tienes razon.

Sigues sin entender que tú no puedes tomar decisiones sobre bienes y servicios que no posees, que no controlas o sobre los que no tienes competencias. El que haya un escalón de decisión superior no tiene que ver con que no tengas capacidad de decisión, de hecho es la base de la democracia, y resulta preocupante tu razonamiento, más aun cuando no va contigo.

Osea que no puedo decidir cuanto combustible quiero gastar en un medio de transporte particular, siempre que su uso desafortunado no afecte a la integridad de los demas, con un combustible que pago yo de mi bolsillo y del cual el Estado se lucra enormemente. Lo que diga el politburó.

Tu puedes ahorrar en lo que te salga de los mismísimos en aquello que no afecte a los derechos (en este caso económicos) de los demás.

Y en que afecta, si puede saberse, mi decision de ahorrar en lo que yo quiera de combustible a los derechos de los demas, Sr. Krugman? Sabes algo acerca de los mecanismos de ajuste en un mercado de oferta y demanda? Sorprendeme. Pero esfuerzate en responer algo coherente con lo que me pueda reir un ratillo e intenta no irte por los cerros de Ubeda con palabreria banal para quedar de listillo.

Salud y suerte.

Por enésima vez (y las que me quedan). Si tú eres dueño de lo que produces (petroleo), puedes gastar lo que quieras pero, no siendo así, el Estado debe de procurar que tu antojo de consumir lo que te apetezca no implique el  empobrecimiento de terceros (tus conciudadanos), ya sea de manera directa, mediante la sangría de divisas provocada por la compra masiva de un producto encarecido, ya sea de manera indirecta, aplicando esos mecanismos de ajuste a los que hacías referencia y obligando a pagar impuestos más caros sobre el valor de ese producto del que se te ha antojado disponer de manera irreflexiva.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Julio de 2011, 00:28:17 am
No dices mucho, la verdad. En realidad sólo haces críticas generales pero nada en concreto ¿dices que yo no critico nada al gobierno?  lo he hecho en anteriores post y en relación a diversas medidas ¿dices que según yo ZP lo ha hecho todo muy bien? ¿he dicho yo eso? lo que he hecho es decir que las medidas adoptadas en España son similares a las adoptadas en otros países. También he dicho que otros países adoptaron medidas en sentido contrario (restricción fiscal) y tampoco levantaron cabeza. En el caso de Grecia he leído artículos en ambos sentidos: es conocido lo que recomienda la UE o el FMI pero también he leído a otros economistas que dicen que por esa vía lo único que conseguirán será deprimir la economía lo que traerá consigo una menor recaudación y más deuda. Como ves, leo lo que dicen unos y lo que dicen los otros. Hace un tiempo (poco) incluso me leía los informes del FMI o de la OCDE y los del  BE, ¿qué te parecen los economistas de FEDEA, marxistas?
No critico nada en concreto?

Lo de los 110 es una chorrada, no se cambio cuando se podia el modelo productivo, la reforma fiscal "socialista" es de todo menos "socialista", la ley de educacion es una basura, no hay interes en mejorar la fiscalizacion y acabar con la economia sumergida... ¿Te parece poco? Bueno, se que es dificil ver mas alla del politburo, pero se consigue.

Ahora, eso si, tenemos un pais con un sistema productivo de mierda, sin capacidad para crear valor añadido, pero la union entre homosexuales se llama "matrimonio", hay dinero para artistas, hay canones digitales,  terroristas en las instituciones, naciones y nacionalidades sin estado y embajadas regionales por el mundo mundial, regiones historicas y al parecer otras que no lo son tanto y... dejame...igual me olvido algo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Julio de 2011, 00:31:34 am
"Menuda clase de pais, que nadie es capaz de asumir la parte de culpa que le corresponde, siempre intentando cargar el muerto de sus malas decisiones a otro, aunque este otro sea un ente etereo del que nadie salvo el que se excusa conoce, pero que tiene que ser, al parecer, malo malisimo. Que gran aportacion de Descartes, ¿verdad?  Un genio maligno que me putea de forma continuada..."

¿Alguien está intentando cargar el muerto a otro? ¿a quién? El gobierno, en todo caso, será responsable de las decisiones que adopte, por acción u omisión. Será responsable de las decisiones de gobierno.
El PP es responsable de la labor que hace en la oposición y en su justa medida. Cada uno tiene la suya ¿no? ¿has escuchado el minuto 6 del video de Sampedro? ¿sabes a quien se refería? ¿cómo lo sabes si no dijo su nombre? ah, no es necesario. Yo también lo creo, no es necesario.
Estoy leyendo un libro que compara modelos filosóficos distintos, el oriental y el occidental. Cuenta que desde Platón y Aristóteles se perdió la visión holística de la realidad para confrontarla, segregarla en partes para permitir su análisis. A partir de entonces se dio más peso a la dialéctica, a la confrontación de ideas/hechos. Esto tiene su parte positiva, no se entiende el actual modelo científico sin este procedimiento dicen.  Pero esto también tiene un problema. Un laberinto deja de serlo si tienes una visión global del mismo, pero una vez te internas en él para ver en detalle cada una de las partes corres el riesgo de desorientarte, de perderte.
Esta confrontación, cuando nos situamos en uno de los extremos, nos hace perder la perspectiva, lo mismo que ocurre con el laberinto. El Mundo y otros como él son un buen ejemplo de visión distorsionada; solo que lo suyo es más sofisma que filosofía.
Tu intentas cargar el muerto a otros diciendo que "pobrecito ZP, el no queria". Si no queria, deberia haber puesto solucion cuando se podia. Y no lo ha hecho. Punto.

El resto de divagaciones platonicas y filosoficas, dejalo, no llego a la sapiencia de una persona de ideas pro-federalistas y socialistas (marcadas por el politburo), apenas llego a distinguir lo que es racional de lo que no lo es.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Julio de 2011, 00:38:06 am

Por enésima vez (y las que me quedan). Si tú eres dueño de lo que produces (petroleo), puedes gastar lo que quieras pero, no siendo así, el Estado debe de procurar que tu antojo de consumir lo que te apetezca no implique el  empobrecimiento de terceros (tus conciudadanos), ya sea de manera directa, mediante la sangría de divisas provocada por la compra masiva de un producto encarecido, ya sea de manera indirecta, aplicando esos mecanismos de ajuste a los que hacías referencia y obligando a pagar impuestos más caros sobre el valor de ese producto del que se te ha antojado disponer de manera irreflexiva.

Salud y suerte.
Que no te enteras, que no. Que tu no consumes lo que tu produces, ya que eso se llama autarquia, si tu produces, en una economia de mercado, vendes para que otros compren, y cada uno comprara lo que le de la real gana, ya que para eso tiene una libertad y deberia tener sentido comun y capacidad de decision (que tanto molesta a los politburo). El Estado para evitar que la libertad de consumir lo que quiera perjudique a terceros tiene leyes y disposiciones generales, que deben marcar un minimo de normas para evitar perjuicios, como por ejemplo, la 1/92, la ley antitabaco y demas. Por otra parte, para evitar que una parte de la poblacion se empobrezca, tambien puede aplicar politicas encaminadas a hacer del pais un pais productivo y no de subvenciones y mantenidos, por no hablar de la sangria (esta si) de dinero publico gastado en subvenciones, planes E, aviones, asesores, coches oficiales, traductores en el senado, 17 parlamentos...

Por otra parte, el producto se encarece por intermediarios y tambien por el propio estado que saca tajada del asunto, y que le viene muy muy bien.

El Estado no tiene que pensar por ti, como a los del politburo, parece que os mola.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2011, 11:35:32 am
No dices mucho, la verdad. En realidad sólo haces críticas generales pero nada en concreto ¿dices que yo no critico nada al gobierno?  lo he hecho en anteriores post y en relación a diversas medidas ¿dices que según yo ZP lo ha hecho todo muy bien? ¿he dicho yo eso? lo que he hecho es decir que las medidas adoptadas en España son similares a las adoptadas en otros países. También he dicho que otros países adoptaron medidas en sentido contrario (restricción fiscal) y tampoco levantaron cabeza. En el caso de Grecia he leído artículos en ambos sentidos: es conocido lo que recomienda la UE o el FMI pero también he leído a otros economistas que dicen que por esa vía lo único que conseguirán será deprimir la economía lo que traerá consigo una menor recaudación y más deuda. Como ves, leo lo que dicen unos y lo que dicen los otros. Hace un tiempo (poco) incluso me leía los informes del FMI o de la OCDE y los del  BE, ¿qué te parecen los economistas de FEDEA, marxistas?
No critico nada en concreto?

Lo de los 110 es una chorrada, no se cambio cuando se podia el modelo productivo, la reforma fiscal "socialista" es de todo menos "socialista", la ley de educacion es una basura, no hay interes en mejorar la fiscalizacion y acabar con la economia sumergida... ¿Te parece poco? Bueno, se que es dificil ver mas alla del politburo, pero se consigue.

Ahora, eso si, tenemos un pais con un sistema productivo de mierda, sin capacidad para crear valor añadido, pero la union entre homosexuales se llama "matrimonio", hay dinero para artistas, hay canones digitales,  terroristas en las instituciones, naciones y nacionalidades sin estado y embajadas regionales por el mundo mundial, regiones historicas y al parecer otras que no lo son tanto y... dejame...igual me olvido algo...

Por lo de las críticas en concreto me refería al post que estaba citando.
Los 110. Si es cierto, como parece normal por la menor resistencia del aire, que a 110 km/h se consume menos a mi no me parece una mala medida. Esto no quita que se puedan adoptar otras mejores a largo plazo. Esto ya lo he dicho; en concreto el aumento del transporte de mercancías por ferrocarril me parece bien. Tampoco critico las mejoras fiscales para conseguir un mejor aislamiento térmico de las viviendas.
Sobre la ley de educación no tengo ni idea, en realidad no sé ni de cuando es la última. Cada vez que hablo de ello con mi mujer, que en temas educativos está bastante puesta, me dice que no se puede hacer mucho caso a lo que se cuenta, que son muchos los factores que influyen y que, de hecho, cada vez que se cambia una ley es porque la anterior no ha funcionado como se pretendía. Y llevamos ya muchos cambios.
Política fiscal. He criticado la deducción de 400€. He dicho que el período electoral fue vergonzoso, una especie de mercadeo, a ver quien daba más. Entre la crisis y la bajada de impuestos tuvimos un importante déficit. Aclarado esto también digo que, puestos a bajar impuestos, prefiero una deducción igual para todos  que un incremento de mínimos exentos que, bajo el engañoso "las rentas de menos ingresos dejarán de pagar" se ocultaba que, en términos reales, el ahorro de las rentas superiores es muy superior al de los que "no tendrán que hacer la declaración".
Ayudas por hijos: dar 2500€ por hijo a los ricos no parece la mejor medida de fomentar la natalidad. He dicho en más de una ocasión que sería más interesante mejorar la red de guarderías. Pero también es necesario aclarar que, aparte del sensacionalismo de que la familia Botín pueda percibir la ayuda, la realidad es que los ricos son muy pocos. Esto significa que en realidad la cantidad de dinero que van a percibir es poco. En este sentido el argumento es similar al que utiliza la derecha cuando dice que el aumento del tipo máximo del IRPF supondría muy poco dinero porque son muy pocos los que se declaran ingresos en los tramos superiores. Vamos que si, que no es muy justo, pero que tiene una importancia relativa.
Ayudas a los artistas y demás... no sé en que cantidades. Creo que todos los países tratan de fomentar la cultura. En los ayuntamientos, de todos los colores, se fomentan asociaciones, se crean locales socioculturales, museos...
Sobre el tema de BILDU en las instituciones ya he hecho alguna mención anteriormente, como no has dicho nada al respecto, al menos en este tema, tampoco puedo rebatir nada. Mi postura creo que es clara y los motivos  creo que los he expresado de modo que, creo, se entienden. Si son terroristas deben ser detenidos y deben ir a parar a la cárcel. En caso contrario tienen los mismos derechos que los demás y, desde luego, a representar a la gente que les vota.
La organización territorial del Estado no la ha inventado ZP.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2011, 11:46:55 am
"Menuda clase de pais, que nadie es capaz de asumir la parte de culpa que le corresponde, siempre intentando cargar el muerto de sus malas decisiones a otro, aunque este otro sea un ente etereo del que nadie salvo el que se excusa conoce, pero que tiene que ser, al parecer, malo malisimo. Que gran aportacion de Descartes, ¿verdad?  Un genio maligno que me putea de forma continuada..."

¿Alguien está intentando cargar el muerto a otro? ¿a quién? El gobierno, en todo caso, será responsable de las decisiones que adopte, por acción u omisión. Será responsable de las decisiones de gobierno.
El PP es responsable de la labor que hace en la oposición y en su justa medida. Cada uno tiene la suya ¿no? ¿has escuchado el minuto 6 del video de Sampedro? ¿sabes a quien se refería? ¿cómo lo sabes si no dijo su nombre? ah, no es necesario. Yo también lo creo, no es necesario.
Estoy leyendo un libro que compara modelos filosóficos distintos, el oriental y el occidental. Cuenta que desde Platón y Aristóteles se perdió la visión holística de la realidad para confrontarla, segregarla en partes para permitir su análisis. A partir de entonces se dio más peso a la dialéctica, a la confrontación de ideas/hechos. Esto tiene su parte positiva, no se entiende el actual modelo científico sin este procedimiento dicen.  Pero esto también tiene un problema. Un laberinto deja de serlo si tienes una visión global del mismo, pero una vez te internas en él para ver en detalle cada una de las partes corres el riesgo de desorientarte, de perderte.
Esta confrontación, cuando nos situamos en uno de los extremos, nos hace perder la perspectiva, lo mismo que ocurre con el laberinto. El Mundo y otros como él son un buen ejemplo de visión distorsionada; solo que lo suyo es más sofisma que filosofía.
Tu intentas cargar el muerto a otros diciendo que "pobrecito ZP, el no queria". Si no queria, deberia haber puesto solucion cuando se podia. Y no lo ha hecho. Punto.

El resto de divagaciones platonicas y filosoficas, dejalo, no llego a la sapiencia de una persona de ideas pro-federalistas y socialistas (marcadas por el politburo), apenas llego a distinguir lo que es racional de lo que no lo es.

Ni he hablado del pobrecito ZP ni he dicho que todo lo haya hecho bien o mal. De hecho estoy a favor de unas y en contra de otras por lo que se supone que no soy tan acrítico para no tener mis propias ideas (en la medida en que esto es posible).
ZP pudo haber hecho otras cosas, si. Una has mencionado con anterioridad, el mayor control del fraude. Por lo que se refiere al cambio de modelo productivo ya es un tema más complicado. En una economía abierta y de mercado no es el gobierno el que cambia el modelo, son las empresas. El Estado tiene un papel en ello como son las infraestructuras, la formación, la I+D+I... pero creo que en ese sentido algo, quizá no lo suficiente, no sabría decir, pero algo se ha hecho. España ha mejorado sus comunicaciones y la inversión pública en investigación el la 1ª legislatura dobló la de la etapa Aznar.
Las divagaciones filosóficas surgen como contestación a tus alusiones a Descartes. Tu has introducido el tema.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2011, 12:00:51 pm

Por enésima vez (y las que me quedan). Si tú eres dueño de lo que produces (petroleo), puedes gastar lo que quieras pero, no siendo así, el Estado debe de procurar que tu antojo de consumir lo que te apetezca no implique el  empobrecimiento de terceros (tus conciudadanos), ya sea de manera directa, mediante la sangría de divisas provocada por la compra masiva de un producto encarecido, ya sea de manera indirecta, aplicando esos mecanismos de ajuste a los que hacías referencia y obligando a pagar impuestos más caros sobre el valor de ese producto del que se te ha antojado disponer de manera irreflexiva.

Salud y suerte.
Que no te enteras, que no. Que tu no consumes lo que tu produces, ya que eso se llama autarquia, si tu produces, en una economia de mercado, vendes para que otros compren, y cada uno comprara lo que le de la real gana, ya que para eso tiene una libertad y deberia tener sentido comun y capacidad de decision (que tanto molesta a los politburo). El Estado para evitar que la libertad de consumir lo que quiera perjudique a terceros tiene leyes y disposiciones generales, que deben marcar un minimo de normas para evitar perjuicios, como por ejemplo, la 1/92, la ley antitabaco y demas. Por otra parte, para evitar que una parte de la poblacion se empobrezca, tambien puede aplicar politicas encaminadas a hacer del pais un pais productivo y no de subvenciones y mantenidos, por no hablar de la sangria (esta si) de dinero publico gastado en subvenciones, planes E, aviones, asesores, coches oficiales, traductores en el senado, 17 parlamentos...

Por otra parte, el producto se encarece por intermediarios y tambien por el propio estado que saca tajada del asunto, y que le viene muy muy bien.

El Estado no tiene que pensar por ti, como a los del politburo, parece que os mola.

El Estado ha dictado una norma de carácter general, una limitación de velocidad, para evitar daños a terceros. Un mayor consumo de combustible perjudica a los españoles porque lastra nuestro saldo comercial con el exterior y, como el dinero sale del país, nos hace más pobres.
En la UE gobierna la derecha, formalmente y en la práctica. Prácticamente el 50% del impuesto comunitario va destinado a la PAC que no es otra cosa que un gigantesco plan de subvenciones. Las subvenciones europeas tan solo son equiparables a las de los EEUU.
El modelo descentralizado de Estado no gusta a los centralistas, eso es claro ¿motivos? yo apuesto que que algunos sectores prefieren una sola tarta que, por supuesto, serán ellos los encargados de administrar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 06 de Julio de 2011, 16:42:50 pm
Buenas Periferico.

No es cierto que a mayor velocidad mayor consumo.. o mejor dicho, es una verdad a medias... el consumo de un vehiculo depende de varios factores y uno de ellos es la velocidad. Como te expuse hace tiempo, se puede consumir mas a 80 que a 120, ya que depende de la relacion de marchas del vehiculo, el par motor, etc... en concreto, mi coche consume mas en 5º a 110 que en 6º a 120.
Donde yo vivo, la autovia pasa por un parque natural y para evitar emitir mucho CO2, se limito a 80 ese tramo (nada de curvas, ni cambio de rasante).. resultado, en vez de ir en 5ª o 6ª, se va en 3ª o 4ª... mas revoluciones, mas consumo, mas CO2.
Pero siguiendo tu razonamiento tan simplista (a mi entender) sobre la velocidad y el consumo... ¿por que no se reduce a 80 y asi se consume menos?
Sobre los accidentes, es otra falacia.. en Alemania en las AUTOPISTAS no hay limites de velocidad... y tienen menos muertos. En españa, la mayor cifra de muertes se da por la noche en fines de semana, donde se junta la velocidad con el alcohol.
Lo que hay que atajar es la velocidad excesiva, no le exceso de velocidad... no es lo mismo.
La velocidad excesiva produce muertos y el exceso de velocidad produce un aumento en la recaudación del estado en multas.
Te pongo un ejemplo.... autovia, limite 120, dia de lluvia y niebla, vehiculo SEAT 127, velocidad 100... autovia, limite 120, dia soleado, vehiculo AUDI A4, velocidad 140.
En el primer caso no hay exceso de velocidad, pero si una velocidad excesiva para el tipo de vehiculo y las condiciones meteorologicas...  resultado NO MULTA, POSIBLE ACCIDENTE.
En el segundo caso si hay un exceso de velocidad, pero no una velocidad excesiva para el tipo de vehiculo y las condiciones meteorologica.... resultado SI MULTA, NO POSIBLE ACCIDENTE.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 06 de Julio de 2011, 16:51:51 pm
El sistema educativo en España si tiene solucion, el problema son los 17 reinos taifas y la nueva ola de pensamiento progre, donde se ha conseguido eliminar el "fruto al trabajo y el esfuerzo".
En la EGB se repetia y no pasaba nada...  hoy no se repite, asi que el buen y el mal estudiante tienen el mismo premio, PASAR DE CURSO. Despues el tiempo pondra a cada uno en su sitio y el que haya estudiado tendra algo y el vago, pues nada. El problema, que ese juez que es el tiempo, tardara mucho en dictar sentencia y quizas sea tarde, ya que muchos saldran sin saber apenas ni escribir.
No se ha hecho nada para potenciar la Formacion Profesional, como alternativa a las carreras universitarias, lo que provoca una saturación de las universidades y una clase obrera muy poco preparada.

Sobre BILDU... el TS dijo que era ETA... como es posible que el mayor tribunal manipulado que es el constitucional diga que NO. Hay informes de la GC que asi lo demuestran.... pero claro, dicha Shinchan que como la PL tiene competencias, deberia ser la PL la que hiciera esos informes.

Este gobierno quito el techo de gasto de las CCAA y si es responsable de que cataluña gaste dinero en embajadas. La constitucion permite la supresionn de las competencias en determinados casos, asi que si no se hace un gasto responsable del dinero publico, deberia intervenir... pero no lo ha hecho.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Julio de 2011, 18:13:44 pm

Por enésima vez (y las que me quedan). Si tú eres dueño de lo que produces (petroleo), puedes gastar lo que quieras pero, no siendo así, el Estado debe de procurar que tu antojo de consumir lo que te apetezca no implique el  empobrecimiento de terceros (tus conciudadanos), ya sea de manera directa, mediante la sangría de divisas provocada por la compra masiva de un producto encarecido, ya sea de manera indirecta, aplicando esos mecanismos de ajuste a los que hacías referencia y obligando a pagar impuestos más caros sobre el valor de ese producto del que se te ha antojado disponer de manera irreflexiva.

Salud y suerte.
Que no te enteras, que no. Que tu no consumes lo que tu produces, ya que eso se llama autarquia, si tu produces, en una economia de mercado, vendes para que otros compren, y cada uno comprara lo que le de la real gana, ya que para eso tiene una libertad y deberia tener sentido comun y capacidad de decision (que tanto molesta a los politburo). El Estado para evitar que la libertad de consumir lo que quiera perjudique a terceros tiene leyes y disposiciones generales, que deben marcar un minimo de normas para evitar perjuicios, como por ejemplo, la 1/92, la ley antitabaco y demas. Por otra parte, para evitar que una parte de la poblacion se empobrezca, tambien puede aplicar politicas encaminadas a hacer del pais un pais productivo y no de subvenciones y mantenidos, por no hablar de la sangria (esta si) de dinero publico gastado en subvenciones, planes E, aviones, asesores, coches oficiales, traductores en el senado, 17 parlamentos...

Por otra parte, el producto se encarece por intermediarios y tambien por el propio estado que saca tajada del asunto, y que le viene muy muy bien.

El Estado no tiene que pensar por ti, como a los del politburo, parece que os mola.

 ;ris; Ya sabía yo que tenía que seguir...Ejemplo: Tú, para poder pensar, necesitas cierta cantidad de glucosa en el cerebro. El resto de tus parientes también la necesitan. Si produces tú el azucar, tú decides cuanta quieres consumir al día, y puedes quedarte con la recomendación del equivalente a seis cucharaditas diarias o puedes optar por que te salga por las orejas ya que no debes hacer gasto alguno para conseguirla. El problema es que tú no produces azucar, ese "combustible" lo produzco yo, que soy quien decido a cuánto lo vendo en cada momento. Además, yo lo vendo en una divisa que no es la tuya y que no puedes transformar al cámbio de ninguna manera. Esto es , yo vendo cada gramo de azucar a tres dolares/azucar y tu divisa tiene el mismo precio que el dolar o sea que por cada euro que cambiases tendrías un dolar, pero  a mí me tendrías que dar tres. Esto implica que para poder comprar azucar que mantenga la capacidad de pensar tuya y de tus familiares tienes que sacar del fondo común tres euros por cada gramo. Llegados hasta aquí, tienes que pensar que para poder trabajar con tu dinero en el exterior, debes tener en cuenta el precio del dinero en cada transacción y como afecta eso a tu balanza, en qué medida recuperas lo invertido con cada euro. Pues bien, en este caso no hay ninguna inversión ni capacidad de devolución porque ese gasto en azucar no revierte de ninguna manera en tus cuentas. Es dinero gastado al triple de lo que vale tu divisa. Y llegamos al meollo. Si eres rico podrás seguir manteniendo a tus familiares pese a que te gastes un paston en azucar porque tú lo vales. Pero si no es así, para evitar que tu familia pase dificultades, forzosamente tendrás que limitar la ingesta de azucar a las dosis recomendadas y mantener el consumo en unos parámetros que te permitan que gran cantidad del dinero que tu familia necesita para vivir no se vaya en un artículo del que el abuso ni es sano, ni es razonable.

Salud y suerte. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 06 de Julio de 2011, 18:32:11 pm
Sobre BILDU... el TS dijo que era ETA... como es posible que el mayor tribunal manipulado que es el constitucional diga que NO. Hay informes de la GC que asi lo demuestran.... pero claro, dicha Shinchan que como la PL tiene competencias, deberia ser la PL la que hiciera esos informes.


Dios, que maravilla, parecía que no podías decir sandeces de mayor calado pero sí que puedes. Ya lo dijo Einstein, Si hay algo más infinito que el universo, es la estupidez humana; y tú larras, mi pequeñin, eres el ejemplo perfecto, al alma mater, el sancta sanctorum de la estulticia, supremo sacerdote de la vacuidad, personalidad consagrada al nihilismo en su expresión más sublime. Cuánto hubiera dado Dostoievski por poder leer tus divagaciones antes de crear su mito literario. Cuán acertado estaba Macbeth al decir: La vida es una historia contada por un idiota, llena de ruido y furor, que no significa nada. Y que poco se imaginaba Shakespeare que un genio de la indigencia intelectual como tú, haría una revisión de su obra y llegaría a concluir: Un idiota llena su vida de ruido y furor para no ver que lo que intenta decir su boca, no significa nada.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2011, 19:31:08 pm
Buenas Periferico.

No es cierto que a mayor velocidad mayor consumo.. o mejor dicho, es una verdad a medias... el consumo de un vehiculo depende de varios factores y uno de ellos es la velocidad. Como te expuse hace tiempo, se puede consumir mas a 80 que a 120, ya que depende de la relacion de marchas del vehiculo, el par motor, etc... en concreto, mi coche consume mas en 5º a 110 que en 6º a 120.
Donde yo vivo, la autovia pasa por un parque natural y para evitar emitir mucho CO2, se limito a 80 ese tramo (nada de curvas, ni cambio de rasante).. resultado, en vez de ir en 5ª o 6ª, se va en 3ª o 4ª... mas revoluciones, mas consumo, mas CO2.
Pero siguiendo tu razonamiento tan simplista (a mi entender) sobre la velocidad y el consumo... ¿por que no se reduce a 80 y asi se consume menos?
Sobre los accidentes, es otra falacia.. en Alemania en las AUTOPISTAS no hay limites de velocidad... y tienen menos muertos. En españa, la mayor cifra de muertes se da por la noche en fines de semana, donde se junta la velocidad con el alcohol.
Lo que hay que atajar es la velocidad excesiva, no le exceso de velocidad... no es lo mismo.
La velocidad excesiva produce muertos y el exceso de velocidad produce un aumento en la recaudación del estado en multas.
Te pongo un ejemplo.... autovia, limite 120, dia de lluvia y niebla, vehiculo SEAT 127, velocidad 100... autovia, limite 120, dia soleado, vehiculo AUDI A4, velocidad 140.
En el primer caso no hay exceso de velocidad, pero si una velocidad excesiva para el tipo de vehiculo y las condiciones meteorologicas...  resultado NO MULTA, POSIBLE ACCIDENTE.
En el segundo caso si hay un exceso de velocidad, pero no una velocidad excesiva para el tipo de vehiculo y las condiciones meteorologica.... resultado SI MULTA, NO POSIBLE ACCIDENTE.

Saludos

Hola de nuevo Larras. Claro que lo que digo es una verdad a medias. La mayor parte de las medidas que se adoptan tienen pros y contras la cuestión es determinar cual es la más importante. El cinturón de seguridad salva vidas pero es innegable que en algunos casos la muerte se produce precisamente por llevar puesto el cinturón.
En el tema de la reducción de velocidad en mi coche lo tengo claro, consume menos. No discuto que en otros, por sus particulares características pueda darse el caso contrario pero, creo, en general el consumo debe disminuir.
Hace unos días pude leer en un blog que, efectivamente, circulando a 80-90 el ahorro sería muy superior y la prueba de consumo de Audi (A4) en el trayecto Madrid-París se hizo a 94 Km/h. Lo que pretendían era mirar la eficiencia de sus motores.
Se dan casos de velocidad excesiva y velocidad inadecuada, y en ambos procede sanción.
Sobre las autopistas alemanas mucho se ha hablado pero la inexistencia de  límite de velocidad no es en todas las autopistas sino solo, aprox, en el 50%. Estas autopistas tienen unas características de construcción especiales, por otro lado, según Montoro, tienen recomendaciones de velocidad (130) que la gente suele (al menos solía) respetar. Tampoco se suele contar que con la excepción de los tramos mencionados en Alemania de denuncia por velocidad 5 veces más que en España.
Por último, es Alemania está cuestionada esta libertad de velocidad y el motivo fundamental es el consumo y la contaminación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2011, 20:00:58 pm
El sistema educativo en España si tiene solucion, el problema son los 17 reinos taifas y la nueva ola de pensamiento progre, donde se ha conseguido eliminar el "fruto al trabajo y el esfuerzo".
En la EGB se repetia y no pasaba nada...  hoy no se repite, asi que el buen y el mal estudiante tienen el mismo premio, PASAR DE CURSO. Despues el tiempo pondra a cada uno en su sitio y el que haya estudiado tendra algo y el vago, pues nada. El problema, que ese juez que es el tiempo, tardara mucho en dictar sentencia y quizas sea tarde, ya que muchos saldran sin saber apenas ni escribir.
No se ha hecho nada para potenciar la Formacion Profesional, como alternativa a las carreras universitarias, lo que provoca una saturación de las universidades y una clase obrera muy poco preparada.

Sobre BILDU... el TS dijo que era ETA... como es posible que el mayor tribunal manipulado que es el constitucional diga que NO. Hay informes de la GC que asi lo demuestran.... pero claro, dicha Shinchan que como la PL tiene competencias, deberia ser la PL la que hiciera esos informes.

Este gobierno quito el techo de gasto de las CCAA y si es responsable de que cataluña gaste dinero en embajadas. La constitucion permite la supresionn de las competencias en determinados casos, asi que si no se hace un gasto responsable del dinero publico, deberia intervenir... pero no lo ha hecho.

Saludos

No son 17 reinos de taifas, son 17 CCAA y, una de dos, si la culpa es de las comunidades autónomas y son los progres los culpables de los resultados educativos sería de esperar que las comunidades gobernadas por el PP en general (no sólo Castilla León), serían mejores, y esto no es así. Si la culpa es de las normas estatales entonces poco tendrá que ver que parte de las competencias estén en manos de las CCAA. Las dos cosas a un tiempo no son posibles.
Cada vez soy más vago para buscar información por eso no sé con cuantas suspensas se puede pasar de curso, pero puedo afirmar que, incluso en primaria, se repite curso. Supongo que esto no gusta decirlo a los medios y repiten una y otra vez la misma información aún cuando no sea del todo cierta y, supongo, ese es el motivo por el que dices lo que dices.
Y lo de la cultura del esfuerzo supongo que habrá que determinar que se entiende por esfuerzo. Clases, sentado y con teoría durante la mañana, dos horas más por la tarde, entre 1/2 hora 1 hora de deberes para clase y examenes casi todas las semanas lo que implica, además de los deberes estudios. A esto debemos sumar, en ocasiones, clases de refuerzo fuera del horario lectivo. Y estoy hablando YA de educación primaria. Yo mismo he ayudado a un sobrino que, después de las clases normales y después de las clases de inglés, a las ocho de la tarde, tenía aún pendiente hora y media de deberes.
No creo que sea igual en todos los casos pero tampoco es cierto todo lo que se dice.

Me creeré lo del TC cuando lea la sentencia. Una cosa es que se aprecie afinidad ideológica y otra bien distinta decir, categoricamente, que BILDU ES ETA. Si BILDU fuese ETA no solo no podría presentarse a las elecciones es que SERÍA OBLIGATORIO DETENER A SUS MIEMBROS,  estarían comentiendo un delito


 Artículo 570 bis.

1. Quienes promovieren, constituyeren, organizaren, coordinaren o dirigieren una organización criminal serán castigados con la pena de prisión de cuatro a ocho años si aquélla tuviere por finalidad u objeto la comisión de delitos graves, y con la pena de prisión de tres a seis años en los demás casos; y quienes participaren activamente en la organización, formaren parte de ella o cooperaren económicamente o de cualquier otro modo con la misma serán castigados con las penas de prisión de dos a cinco años si tuviere como fin la comisión de delitos graves, y con la pena de prisión de uno a tres años en los demás casos.

... y creo que ni el TS ni nadie ha hecho nada en ese sentido.

Algunas comunidades autónomas incrementaron el gasto de forma importante ultimamente. La embajada vende mucho como objeto de crítica pero lo cierto es que el gasto que más aumenta en todas las comunidades es el sanitario, en buena medida por el envejecimiento de la población. Creo que es importante centrar el debate en los apartados que se llevan la mayor parte del presupuesto. En el caso del gobierno central, por ejemplo, el despilfarro el el AVE, 95000 millones de euros. Eso si que es significativo.
De lo que se habla menos, lo que no justifica lo que está mal hecho, es que en España la mayor parte de la deuda pública es de la administración central. En Alemania ocurre exactamente al revés. Algunos landers están tan endeudados como Grecia (en términos per cápita).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Julio de 2011, 23:23:26 pm
Sobre BILDU... el TS dijo que era ETA... como es posible que el mayor tribunal manipulado que es el constitucional diga que NO. Hay informes de la GC que asi lo demuestran.... pero claro, dicha Shinchan que como la PL tiene competencias, deberia ser la PL la que hiciera esos informes.


Dios, que maravilla, parecía que no podías decir sandeces de mayor calado pero sí que puedes. Ya lo dijo Einstein, Si hay algo más infinito que el universo, es la estupidez humana; y tú larras, mi pequeñin, eres el ejemplo perfecto, al alma mater, el sancta sanctorum de la estulticia, supremo sacerdote de la vacuidad, personalidad consagrada al nihilismo en su expresión más sublime. Cuánto hubiera dado Dostoievski por poder leer tus divagaciones antes de crear su mito literario. Cuán acertado estaba Macbeth al decir: La vida es una historia contada por un idiota, llena de ruido y furor, que no significa nada. Y que poco se imaginaba Shakespeare que un genio de la indigencia intelectual como tú, haría una revisión de su obra y llegaría a concluir: Un idiota llena su vida de ruido y furor para no ver que lo que intenta decir su boca, no significa nada.

Salud y suerte.
Solamente palabreria barata para intentar quedar por encima de alguien.

La realidad, el TS, apoyandose en informes de las FFCCSSE dice que Bildu es ETA, y los puestos a dedo por el gobierno dicen que no.

Podemos disfrazarlo de dialectica pedante, para intentar parecer moralmente legitimados, lo cual no quita para hacer el ridiculo (aun mas). Eso si, de forma "culta".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2011, 23:54:02 pm
Sobre BILDU... el TS dijo que era ETA... como es posible que el mayor tribunal manipulado que es el constitucional diga que NO. Hay informes de la GC que asi lo demuestran.... pero claro, dicha Shinchan que como la PL tiene competencias, deberia ser la PL la que hiciera esos informes.


Dios, que maravilla, parecía que no podías decir sandeces de mayor calado pero sí que puedes. Ya lo dijo Einstein, Si hay algo más infinito que el universo, es la estupidez humana; y tú larras, mi pequeñin, eres el ejemplo perfecto, al alma mater, el sancta sanctorum de la estulticia, supremo sacerdote de la vacuidad, personalidad consagrada al nihilismo en su expresión más sublime. Cuánto hubiera dado Dostoievski por poder leer tus divagaciones antes de crear su mito literario. Cuán acertado estaba Macbeth al decir: La vida es una historia contada por un idiota, llena de ruido y furor, que no significa nada. Y que poco se imaginaba Shakespeare que un genio de la indigencia intelectual como tú, haría una revisión de su obra y llegaría a concluir: Un idiota llena su vida de ruido y furor para no ver que lo que intenta decir su boca, no significa nada.

Salud y suerte.
Solamente palabreria barata para intentar quedar por encima de alguien.

La realidad, el TS, apoyandose en informes de las FFCCSSE dice que Bildu es ETA, y los puestos a dedo por el gobierno dicen que no.

Podemos disfrazarlo de dialectica pedante, para intentar parecer moralmente legitimados, lo cual no quita para hacer el ridiculo (aun mas). Eso si, de forma "culta".


"Zamb, me aburro"

(Amor se escribe sin hache, Jardiel Poncela)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Julio de 2011, 00:05:56 am
Sobre BILDU... el TS dijo que era ETA... como es posible que el mayor tribunal manipulado que es el constitucional diga que NO. Hay informes de la GC que asi lo demuestran.... pero claro, dicha Shinchan que como la PL tiene competencias, deberia ser la PL la que hiciera esos informes.


Dios, que maravilla, parecía que no podías decir sandeces de mayor calado pero sí que puedes. Ya lo dijo Einstein, Si hay algo más infinito que el universo, es la estupidez humana; y tú larras, mi pequeñin, eres el ejemplo perfecto, al alma mater, el sancta sanctorum de la estulticia, supremo sacerdote de la vacuidad, personalidad consagrada al nihilismo en su expresión más sublime. Cuánto hubiera dado Dostoievski por poder leer tus divagaciones antes de crear su mito literario. Cuán acertado estaba Macbeth al decir: La vida es una historia contada por un idiota, llena de ruido y furor, que no significa nada. Y que poco se imaginaba Shakespeare que un genio de la indigencia intelectual como tú, haría una revisión de su obra y llegaría a concluir: Un idiota llena su vida de ruido y furor para no ver que lo que intenta decir su boca, no significa nada.

Salud y suerte.
Solamente palabreria barata para intentar quedar por encima de alguien.

La realidad, el TS, apoyandose en informes de las FFCCSSE dice que Bildu es ETA, y los puestos a dedo por el gobierno dicen que no.

Podemos disfrazarlo de dialectica pedante, para intentar parecer moralmente legitimados, lo cual no quita para hacer el ridiculo (aun mas). Eso si, de forma "culta".


"Zamb, me aburro"

(Amor se escribe sin hache, Jardiel Poncela)
Eso nos pasa a muchos con los cuentos progres, excusas baratas, divagaciones y federalismos.

Y aqui estamos, queriendonos todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Julio de 2011, 00:21:43 am
;ris; Ya sabía yo que tenía que seguir...Ejemplo: Tú, para poder pensar, necesitas cierta cantidad de glucosa en el cerebro. El resto de tus parientes también la necesitan. Si produces tú el azucar, tú decides cuanta quieres consumir al día, y puedes quedarte con la recomendación del equivalente a seis cucharaditas diarias o puedes optar por que te salga por las orejas ya que no debes hacer gasto alguno para conseguirla. El problema es que tú no produces azucar, ese "combustible" lo produzco yo, que soy quien decido a cuánto lo vendo en cada momento. Además, yo lo vendo en una divisa que no es la tuya y que no puedes transformar al cámbio de ninguna manera. Esto es , yo vendo cada gramo de azucar a tres dolares/azucar y tu divisa tiene el mismo precio que el dolar o sea que por cada euro que cambiases tendrías un dolar, pero  a mí me tendrías que dar tres. Esto implica que para poder comprar azucar que mantenga la capacidad de pensar tuya y de tus familiares tienes que sacar del fondo común tres euros por cada gramo. Llegados hasta aquí, tienes que pensar que para poder trabajar con tu dinero en el exterior, debes tener en cuenta el precio del dinero en cada transacción y como afecta eso a tu balanza, en qué medida recuperas lo invertido con cada euro. Pues bien, en este caso no hay ninguna inversión ni capacidad de devolución porque ese gasto en azucar no revierte de ninguna manera en tus cuentas. Es dinero gastado al triple de lo que vale tu divisa. Y llegamos al meollo. Si eres rico podrás seguir manteniendo a tus familiares pese a que te gastes un paston en azucar porque tú lo vales. Pero si no es así, para evitar que tu familia pase dificultades, forzosamente tendrás que limitar la ingesta de azucar a las dosis recomendadas y mantener el consumo en unos parámetros que te permitan que gran cantidad del dinero que tu familia necesita para vivir no se vaya en un artículo del que el abuso ni es sano, ni es razonable.

Salud y suerte.
Claro, esque vender algo que produces al precio que tu quieres es legitimo. Pero cuidado, en la demanda el precio es un factor que afecta de forma negativa, por tanto, si el precio es mayor al que la mayoria de los potenciales consumidores estan dispuestos a pagar, no maximizaras ingresos (que no beneficios). Por otra parte, claro que venderas la mercancia en tu moneda, faltaria mas. El problema lo tiene la moneda del comprador, ya que si el comprador se ha dedicado a en vez de mantener una estructura fuerte con una moneda fuerte a subvencionar bocas y palmeros, naciones sin estado, estado sin nacion, naciones y nacionalidades, unos si y otros no, y a tergiversar la historia, en vez de apostar por un proyecto comun, pues es culpa del que ha hecho mal las cosas, y como tal, debe pagar sus malos actos (o desvarios).

En cuanto a recuperar lo invertido. Dificilmente se va a recuperar nada con un modelo productivo (poco productivo) auspiciado por los poderes publicos gestionados por incultos, unos sindicatos incompetentes, unos empresarios sabandijas, que son el reflejo de como un tonto con una boina se cree capitan general. Los excesos, se pagan.

En cuanto a lo del rico y el pobre. Logicamente, el rico gastara mas que el pobre, para eso, o ha tenido suerte y ha heredado el dinero, o se ha esforzado para ganarlo, en un sistema en el que no estas predeterminado segun tu nacimiento, puedes llegar a ser lo que tu quieras, el tema es esforzarse, pero claro, eso a los del politburo no les viene bien.

Resumiendo: Tu fabula es eso, una fabula. Pobre, por cierto. Debes dejar el azucar, o sera que no solamente tomas azucar...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Julio de 2011, 06:38:58 am
Sobre BILDU... el TS dijo que era ETA... como es posible que el mayor tribunal manipulado que es el constitucional diga que NO. Hay informes de la GC que asi lo demuestran.... pero claro, dicha Shinchan que como la PL tiene competencias, deberia ser la PL la que hiciera esos informes.


Dios, que maravilla, parecía que no podías decir sandeces de mayor calado pero sí que puedes. Ya lo dijo Einstein, Si hay algo más infinito que el universo, es la estupidez humana; y tú larras, mi pequeñin, eres el ejemplo perfecto, al alma mater, el sancta sanctorum de la estulticia, supremo sacerdote de la vacuidad, personalidad consagrada al nihilismo en su expresión más sublime. Cuánto hubiera dado Dostoievski por poder leer tus divagaciones antes de crear su mito literario. Cuán acertado estaba Macbeth al decir: La vida es una historia contada por un idiota, llena de ruido y furor, que no significa nada. Y que poco se imaginaba Shakespeare que un genio de la indigencia intelectual como tú, haría una revisión de su obra y llegaría a concluir: Un idiota llena su vida de ruido y furor para no ver que lo que intenta decir su boca, no significa nada.

Salud y suerte.
Solamente palabreria barata para intentar quedar por encima de alguien.

La realidad, el TS, apoyandose en informes de las FFCCSSE dice que Bildu es ETA, y los puestos a dedo por el gobierno dicen que no.

Podemos disfrazarlo de dialectica pedante, para intentar parecer moralmente legitimados, lo cual no quita para hacer el ridiculo (aun mas). Eso si, de forma "culta".

Puedes disfrazar la falta de recursos de falsa indignación pero la mentira no deslegitima nunca a la verdad. Tendrías fácil probar lo contrario simplemente exponiendo en qué parte de la sentencia del Supremo (que, por cierto, también tiene magistrados y no hubo unanimidad, los votos se repartieron casi a la mitad,9/16) se dice que BILDU es eta. Por el contrario, escoges la falsedad como argumentario ¿por que?
La sentencia es curiosa porque si bien reconoce que BILDU ha cumplido con lo que la Ley de Partidos exige y la coalición la forman partidos de intachable trayectoria democrática y desvinculación de la violencia, señala que la condena de la violencia es una táctica instrumental que la propia ETA auspicia para impedir la ilegalización de su rama política...ETA apoya un uso instrumental del lenguaje mediante a fin de dibujar un distanciamiento de la violencia que responde a una estrategiapreconstituida para evitar males mayores, en forma de anulación de lascandidaturas de la Coalición al amparo de la LOPP y la LOREG. Párrafos como este son los que motivaron que 7 de los 16 MAGISTRADOS del Supremo votaran en contra de la decisión de sus 9 compañeros MAGISTRADOS tildando de inconstitucional la sentencia, como así se ha producido.
Tienes la opción de discutir sobre el contenido de la sentencia o sobre las idioteces que estimes oportunas.
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Julio de 2011, 06:44:47 am
;ris; Ya sabía yo que tenía que seguir...Ejemplo: Tú, para poder pensar, necesitas cierta cantidad de glucosa en el cerebro. El resto de tus parientes también la necesitan. Si produces tú el azucar, tú decides cuanta quieres consumir al día, y puedes quedarte con la recomendación del equivalente a seis cucharaditas diarias o puedes optar por que te salga por las orejas ya que no debes hacer gasto alguno para conseguirla. El problema es que tú no produces azucar, ese "combustible" lo produzco yo, que soy quien decido a cuánto lo vendo en cada momento. Además, yo lo vendo en una divisa que no es la tuya y que no puedes transformar al cámbio de ninguna manera. Esto es , yo vendo cada gramo de azucar a tres dolares/azucar y tu divisa tiene el mismo precio que el dolar o sea que por cada euro que cambiases tendrías un dolar, pero  a mí me tendrías que dar tres. Esto implica que para poder comprar azucar que mantenga la capacidad de pensar tuya y de tus familiares tienes que sacar del fondo común tres euros por cada gramo. Llegados hasta aquí, tienes que pensar que para poder trabajar con tu dinero en el exterior, debes tener en cuenta el precio del dinero en cada transacción y como afecta eso a tu balanza, en qué medida recuperas lo invertido con cada euro. Pues bien, en este caso no hay ninguna inversión ni capacidad de devolución porque ese gasto en azucar no revierte de ninguna manera en tus cuentas. Es dinero gastado al triple de lo que vale tu divisa. Y llegamos al meollo. Si eres rico podrás seguir manteniendo a tus familiares pese a que te gastes un paston en azucar porque tú lo vales. Pero si no es así, para evitar que tu familia pase dificultades, forzosamente tendrás que limitar la ingesta de azucar a las dosis recomendadas y mantener el consumo en unos parámetros que te permitan que gran cantidad del dinero que tu familia necesita para vivir no se vaya en un artículo del que el abuso ni es sano, ni es razonable.

Salud y suerte.
Claro, esque vender algo que produces al precio que tu quieres es legitimo. Pero cuidado, en la demanda el precio es un factor que afecta de forma negativa, por tanto, si el precio es mayor al que la mayoria de los potenciales consumidores estan dispuestos a pagar, no maximizaras ingresos (que no beneficios). Por otra parte, claro que venderas la mercancia en tu moneda, faltaria mas. El problema lo tiene la moneda del comprador, ya que si el comprador se ha dedicado a en vez de mantener una estructura fuerte con una moneda fuerte a subvencionar bocas y palmeros, naciones sin estado, estado sin nacion, naciones y nacionalidades, unos si y otros no, y a tergiversar la historia, en vez de apostar por un proyecto comun, pues es culpa del que ha hecho mal las cosas, y como tal, debe pagar sus malos actos (o desvarios).

En cuanto a recuperar lo invertido. Dificilmente se va a recuperar nada con un modelo productivo (poco productivo) auspiciado por los poderes publicos gestionados por incultos, unos sindicatos incompetentes, unos empresarios sabandijas, que son el reflejo de como un tonto con una boina se cree capitan general. Los excesos, se pagan.

En cuanto a lo del rico y el pobre. Logicamente, el rico gastara mas que el pobre, para eso, o ha tenido suerte y ha heredado el dinero, o se ha esforzado para ganarlo, en un sistema en el que no estas predeterminado segun tu nacimiento, puedes llegar a ser lo que tu quieras, el tema es esforzarse, pero claro, eso a los del politburo no les viene bien.

Resumiendo: Tu fabula es eso, una fabula. Pobre, por cierto. Debes dejar el azucar, o sera que no solamente tomas azucar...

Sigues sin entenderlo, falta de azucar supongo... El precio del petroleo lo fija exclusivamente quien lo produce y no hay ningún pais no productor que no vea como se van sus divisas en las compras del mismo, por lo que todos ellos tienen mecanismos de control del gasto o ¿por qué crees que hay límites de velocidad diferentes en diferentes paises y el precio de los combustibles fluctua a lo largo de todo el año?  :pen:

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Julio de 2011, 15:11:04 pm
;ris; Ya sabía yo que tenía que seguir...Ejemplo: Tú, para poder pensar, necesitas cierta cantidad de glucosa en el cerebro. El resto de tus parientes también la necesitan. Si produces tú el azucar, tú decides cuanta quieres consumir al día, y puedes quedarte con la recomendación del equivalente a seis cucharaditas diarias o puedes optar por que te salga por las orejas ya que no debes hacer gasto alguno para conseguirla. El problema es que tú no produces azucar, ese "combustible" lo produzco yo, que soy quien decido a cuánto lo vendo en cada momento. Además, yo lo vendo en una divisa que no es la tuya y que no puedes transformar al cámbio de ninguna manera. Esto es , yo vendo cada gramo de azucar a tres dolares/azucar y tu divisa tiene el mismo precio que el dolar o sea que por cada euro que cambiases tendrías un dolar, pero  a mí me tendrías que dar tres. Esto implica que para poder comprar azucar que mantenga la capacidad de pensar tuya y de tus familiares tienes que sacar del fondo común tres euros por cada gramo. Llegados hasta aquí, tienes que pensar que para poder trabajar con tu dinero en el exterior, debes tener en cuenta el precio del dinero en cada transacción y como afecta eso a tu balanza, en qué medida recuperas lo invertido con cada euro. Pues bien, en este caso no hay ninguna inversión ni capacidad de devolución porque ese gasto en azucar no revierte de ninguna manera en tus cuentas. Es dinero gastado al triple de lo que vale tu divisa. Y llegamos al meollo. Si eres rico podrás seguir manteniendo a tus familiares pese a que te gastes un paston en azucar porque tú lo vales. Pero si no es así, para evitar que tu familia pase dificultades, forzosamente tendrás que limitar la ingesta de azucar a las dosis recomendadas y mantener el consumo en unos parámetros que te permitan que gran cantidad del dinero que tu familia necesita para vivir no se vaya en un artículo del que el abuso ni es sano, ni es razonable.

Salud y suerte.
Claro, esque vender algo que produces al precio que tu quieres es legitimo. Pero cuidado, en la demanda el precio es un factor que afecta de forma negativa, por tanto, si el precio es mayor al que la mayoria de los potenciales consumidores estan dispuestos a pagar, no maximizaras ingresos (que no beneficios). Por otra parte, claro que venderas la mercancia en tu moneda, faltaria mas. El problema lo tiene la moneda del comprador, ya que si el comprador se ha dedicado a en vez de mantener una estructura fuerte con una moneda fuerte a subvencionar bocas y palmeros, naciones sin estado, estado sin nacion, naciones y nacionalidades, unos si y otros no, y a tergiversar la historia, en vez de apostar por un proyecto comun, pues es culpa del que ha hecho mal las cosas, y como tal, debe pagar sus malos actos (o desvarios).

En cuanto a recuperar lo invertido. Dificilmente se va a recuperar nada con un modelo productivo (poco productivo) auspiciado por los poderes publicos gestionados por incultos, unos sindicatos incompetentes, unos empresarios sabandijas, que son el reflejo de como un tonto con una boina se cree capitan general. Los excesos, se pagan.

En cuanto a lo del rico y el pobre. Logicamente, el rico gastara mas que el pobre, para eso, o ha tenido suerte y ha heredado el dinero, o se ha esforzado para ganarlo, en un sistema en el que no estas predeterminado segun tu nacimiento, puedes llegar a ser lo que tu quieras, el tema es esforzarse, pero claro, eso a los del politburo no les viene bien.

Resumiendo: Tu fabula es eso, una fabula. Pobre, por cierto. Debes dejar el azucar, o sera que no solamente tomas azucar...
¿por qué crees que hay límites de velocidad diferentes en diferentes paises y el precio de los combustibles fluctua a lo largo de todo el año?  :pen:

Salud y suerte.
Sencillo, porque cada pais esta legitimado para regular su velocidad, y el precio del petroleo lo fija el mercado, que no el productor, lo que pasa es que con el petroleo el productor tiene un poder brutal, lo que no es obice para restarle legitimidad a su explotacion de sus recursos naturales, como si harian los del politburo/Roures.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 07 de Julio de 2011, 18:46:55 pm
Nnnnnno. Si el precio del petroleo lo fijase el mercado, este debería haber bajado mucho, muchísimo, en fechas recientes (dentro de los últimos años) ya que la oferta ha llegado a ser superior a la demanda. Sin embargo esta circunstancia no se reflejó nunca en el precio, si de cámbio de divisas hablamos. Hay autores que lo relacionan, sobre todo, con factores geopolíticos que permiten a los paises productores marcar los precios en función del equilibrio de las propias zonas productoras, de la percepción de los paises demandantes, a las previsiones de desarrollo de la economía mundial...

Evidentemente cada pais es soberano para determinar el límite de velocidad en su vías pero ¿por qué? Pues en unos casos la cosa viene derivada de situaciones climatológicas más o menos complejas y en otros, la dependencia energética a terceros ¿por qué, aparte de Dinamarca, Suecia, Rusia y Finlandia, en Europa es raro encontrar velocidades por debajo de 120 km/h? Pues porque los paises con más dependencia energética de terceros son Portugal, Grecia, Irlanda y España, de lo que se deduce que quienes producen suficiente energía como para autoabastecerse prefieren no matarse y quienes no la producen ahorran y de paso, se matan menos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 07 de Julio de 2011, 22:32:46 pm
Ya hay que tener ganas de discutir con el chino...  yo lo hice y acabé  :insano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Julio de 2011, 00:17:19 am
Nnnnnno. Si el precio del petroleo lo fijase el mercado, este debería haber bajado mucho, muchísimo, en fechas recientes (dentro de los últimos años) ya que la oferta ha llegado a ser superior a la demanda. Sin embargo esta circunstancia no se reflejó nunca en el precio, si de cámbio de divisas hablamos. Hay autores que lo relacionan, sobre todo, con factores geopolíticos que permiten a los paises productores marcar los precios en función del equilibrio de las propias zonas productoras, de la percepción de los paises demandantes, a las previsiones de desarrollo de la economía mundial...

Evidentemente cada pais es soberano para determinar el límite de velocidad en su vías pero ¿por qué? Pues en unos casos la cosa viene derivada de situaciones climatológicas más o menos complejas y en otros, la dependencia energética a terceros ¿por qué, aparte de Dinamarca, Suecia, Rusia y Finlandia, en Europa es raro encontrar velocidades por debajo de 120 km/h? Pues porque los paises con más dependencia energética de terceros son Portugal, Grecia, Irlanda y España, de lo que se deduce que quienes producen suficiente energía como para autoabastecerse prefieren no matarse y quienes no la producen ahorran y de paso, se matan menos.

Salud y suerte.
Ves como no tienes mucha idea de economia ni de ajuste en mercados competitivos?

Tambien cuenta la capacidad de competicion de bienes sustitutivos del mismo, y a falta de un sucedaneo de petroleo, el caracter monopolistico de los paises productores de crudo hace que puedan mantener precios altos sin bajar.

De verdad, tienes que dejar de leer suplementos de economia de "Publico".

Osea que el limite de velocidad esta relacionado con la dependencia energetica. Muy bien, estaras contento, has conseguido el nexo de union entre el tocino y la velocidad.

Ale, te mereces el primer gallifante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 08 de Julio de 2011, 18:08:29 pm
En mayo del 2008, el precio del petroleo rondó los 150 dolares.
Por aquella epoca, el gobierno lucho para no declarar el estado de crisis.
Consecuencia, España iba bien y no hacia falta rebajar la velocidad.

En marzo del 2011, el precio del petroleo no llegó a los 120.
Ahora si esta declarado el estado de crisis.
Consecuencia, se baja la velocidad.

Conclusion... el gobierno del PSOE MIENTE Y MANIPULA
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2011, 22:52:39 pm
Nnnnnno. Si el precio del petroleo lo fijase el mercado, este debería haber bajado mucho, muchísimo, en fechas recientes (dentro de los últimos años) ya que la oferta ha llegado a ser superior a la demanda. Sin embargo esta circunstancia no se reflejó nunca en el precio, si de cámbio de divisas hablamos. Hay autores que lo relacionan, sobre todo, con factores geopolíticos que permiten a los paises productores marcar los precios en función del equilibrio de las propias zonas productoras, de la percepción de los paises demandantes, a las previsiones de desarrollo de la economía mundial...

Evidentemente cada pais es soberano para determinar el límite de velocidad en su vías pero ¿por qué? Pues en unos casos la cosa viene derivada de situaciones climatológicas más o menos complejas y en otros, la dependencia energética a terceros ¿por qué, aparte de Dinamarca, Suecia, Rusia y Finlandia, en Europa es raro encontrar velocidades por debajo de 120 km/h? Pues porque los paises con más dependencia energética de terceros son Portugal, Grecia, Irlanda y España, de lo que se deduce que quienes producen suficiente energía como para autoabastecerse prefieren no matarse y quienes no la producen ahorran y de paso, se matan menos.

Salud y suerte.
Ves como no tienes mucha idea de economia ni de ajuste en mercados competitivos?

Tambien cuenta la capacidad de competicion de bienes sustitutivos del mismo, y a falta de un sucedaneo de petroleo, el caracter monopolistico de los paises productores de crudo hace que puedan mantener precios altos sin bajar.

De verdad, tienes que dejar de leer suplementos de economia de "Publico".

Osea que el limite de velocidad esta relacionado con la dependencia energetica. Muy bien, estaras contento, has conseguido el nexo de union entre el tocino y la velocidad.

Ale, te mereces el primer gallifante.

Es que el del petróleo no es un mercado competitivo. Precisamente para eso se creo la OPEP. Por tanto poco tiene que ver el ajuste de precios en mercados competitivos con el petróleo.
En este sentido funcionan elementos en uno u otro sentido. Por un lado la OPEP nace frente a los bajos precios del petróleo, controlando la oferta controlan el precio pero, también es cierto, que los países miembros suelen mentir en cuanto a lo que venden (venden más). Más bien estamos ante un mercado competitivo imperfecto (oligopsonio).
No ha sido Shin-Chan el que ha establecido la relación entre velocidad y consumo. Es algo viejo. El los EEUU ya se hizo en los 70 por el mismo motivo. Ahora algunas cosas han cambiado. Algunos coches tienen 6ª velocidad pero, en cambio, la ley por la cual la potencia necesaria para vencer la resistencia del aire aumenta con el cubo de la velocidad no ha cambiado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2011, 22:57:04 pm
En mayo del 2008, el precio del petroleo rondó los 150 dolares.
Por aquella epoca, el gobierno lucho para no declarar el estado de crisis.
Consecuencia, España iba bien y no hacia falta rebajar la velocidad.

En marzo del 2011, el precio del petroleo no llegó a los 120.
Ahora si esta declarado el estado de crisis.
Consecuencia, se baja la velocidad.

Conclusion... el gobierno del PSOE MIENTE Y MANIPULA

La deuda pública de España en 2008 no era ni remotamente la actual. Por aquel entonces ni Grecia, ni Irlanda no Portugal habían sido "rescatadas" y el precio que España tenía que pagar por la deuda era muy inferior a la actual.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2011, 23:09:08 pm
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2544128

La que ha creado la banca a nivel mundial pero, ¿se han bajado el sueldo?¿se han adoptado medidas serias para que esto no vuelva a ocurrir? No, nada garantiza que, cuando salgamos de esta, ocurra exactamente lo mismo.
Mientras tanto países como Irlanda han tenido que ser "rescatados" por causa de los agujeros de las entidades financieras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2011, 23:10:31 pm
... y es que en España tenemos un mercado laboral muy rígido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 08 de Julio de 2011, 23:20:49 pm
En mayo del 2008, el precio del petroleo rondó los 150 dolares.
Por aquella epoca, el gobierno lucho para no declarar el estado de crisis.
Consecuencia, España iba bien y no hacia falta rebajar la velocidad.

En marzo del 2011, el precio del petroleo no llegó a los 120.
Ahora si esta declarado el estado de crisis.
Consecuencia, se baja la velocidad.

Conclusion... el gobierno del PSOE MIENTE Y MANIPULA

La deuda pública de España en 2008 no era ni remotamente la actual. Por aquel entonces ni Grecia, ni Irlanda no Portugal habían sido "rescatadas" y el precio que España tenía que pagar por la deuda era muy inferior a la actual.


Tu generosidad con el PSOE es infinita...
Un buen gobernante lo que debe hacer es velar por los interes de su pueblo.
El hecho de que una economia vaya o fuera bien, no significa que pueda derrochar el dinero publico.
Si la excusa que puso hace tres meses el gobierno para rebajar la velocidad era el precio del combustible, tambien tuvo que haberlo hecho hace tres años.
Hay un dicho que dice, que para subir una montaña, hay que empezar como un viejo para llegar como un joven.
Esta filosofia es la de gente con sentido comun... la de los derrochadores es la contraria.
Lo que ocurrio hace tres años, es que la subida del crudo comenzo antes de la elecciones generales, cuando el unico objetivo fue negar la crisis... si no hay crisis, por que tomar entonces medidas de ajuste economico? Seria incongruente.
Esta incongruencia economica, solo en este ejemplo, es la tonica general de este gobierno... derrochar cuando se tenia, para pasar hambre cuando falta.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2011, 23:49:10 pm
Larras, tu lees lo que escribo? De qué generosidad hablas? Tengo que repetir por enésima vez mis críticas a determinadas decisiones del gobierno, que fueron bastantes?
Es que ya cansa escribir siempre lo mismo para encontrarse con las mismas respuestas que o no se corresponden con la realidad o se sobredimensionan.
El gobierno de ZP fue el primero de la historia de la democracia en tener supervávit en los PGE y esto no es una opinión, es un hecho constatable. Otra cosa es que entremos en el debate de si era sostenible es modelo de crecimiento QUE HE CRITICADO.
Que puedas estar a favor o no del Plan E puedo entenderlo, los economistas, a nivel de premios nobel, no se ponen de acuerdo, de hecho Y ESTO TAMBIEN ES CONSTATABLE fueron economistas como Stiglitz (que asesoró directamente a ZP) o Krugman, de modo general, recomendaron fuertes planes de inversiones para parar la caída en picado de la actividad. Pero que se hable de derroche por 8000 millones de euros (menos del 0,8% del PIB) o 5000 millones que se sumaron más tarde (apenas un 1,3% del PIB) y que este "derroche" 13.000 millones es el causante de la deuda pública española (entre 600.000 y 800.000 millones según distintas fuentes) es... bueno, valóralo tu mismo.
Antes de las elecciones el crecimiento económico era del 2,7% y EL FMI HABLABA DE QUE EL CRECIMIENTO PODRÍA SER CERO, ni mucho menos predijo lo que iba a ocurrir. El propio Rajoy, el que "vio" la crisis contemplaba en su programa electoral la creación de 2,2 millones de puestos de trabajo y un crecimiento del PIB en 2011 del 3,8%. Alguien puede creer que en el contexto económico mundial y con un endeudamiento privado del 170% del PIB era esto posible?.
Algún día me tomaré el trabajo de buscar las medidas económicas adoptadas por el gobierno (muchísimas) y preguntaré, una a una, si estáis de acuerdo o no y que haríais como alternativa.
Vuelves a acabar el comentario con el mismo dato que no es real. Cuando teníamos guardamos, por eso la deuda bajo de modo importantísimo. Cuando bajó fue cuando se bajaron los impuestos y cuando crecieron las prestaciones a los desempleados y disminuyó el número de cotizaciones. La bajada de impuesto ya la he criticado por activa y por pasiva.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Julio de 2011, 23:55:00 pm
También dices que el ajuste tuvo que haber empezado antes. Yo no lo sé, los países que aplican ajustes no levantan cabeza, no sé que te lleva a pensar que aquí sería distinto.
Y ya por repetir, una vez más: 2/3 del déficit se deben a la menor recaudación fiscal, no al aumento del gasto entre el que están las prestaciones por desempleo y el FROB se llevó, ya en primera instancia, 30.000 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2011, 02:06:58 am


Es que el del petróleo no es un mercado competitivo. Precisamente para eso se creo la OPEP. Por tanto poco tiene que ver el ajuste de precios en mercados competitivos con el petróleo.
En este sentido funcionan elementos en uno u otro sentido. Por un lado la OPEP nace frente a los bajos precios del petróleo, controlando la oferta controlan el precio pero, también es cierto, que los países miembros suelen mentir en cuanto a lo que venden (venden más). Más bien estamos ante un mercado competitivo imperfecto (oligopsonio).
No ha sido Shin-Chan el que ha establecido la relación entre velocidad y consumo. Es algo viejo. El los EEUU ya se hizo en los 70 por el mismo motivo. Ahora algunas cosas han cambiado. Algunos coches tienen 6ª velocidad pero, en cambio, la ley por la cual la potencia necesaria para vencer la resistencia del aire aumenta con el cubo de la velocidad no ha cambiado.
[/quote]

Quiero decir oligopolio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2011, 12:10:55 pm
Inside Job; Inside Job; Inside Job...

Creo que es muy interesante. La influencia en los gobiernos y en las regulaciones; el robo y engaño a los clientes; los ataques a activos financieros para cobrar seguros arruinando a los demás (a menudo atacan a los productos que ellos mismos venden); el apoyo interesado por parte de académicos a unos modelos que favorecen a quien paga los apoyos. Habla de Islandia y de lo que los economistas opinaban, favorablemente, previo pago...
Explica muchas cosas y creo que algunas extrapolables a España como la laxitud de la supervisión o la financiación financiera por encima del valor de los activos (viviendas); también podría explicar los ataques especulativos contra la deuda de los países. No lo dice pero, es evidente, para cobrar seguros (algo normal, en el documental se habla de la apuesta de Golman contra AIG), sale rentable atacar, si apuesto a la baja tengo que hacer que un activo caiga (aumente su rentabilidad); también se puede obligar a un país a vender su riqueza a precio de saldo.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Julio de 2011, 13:28:18 pm
También dices que el ajuste tuvo que haber empezado antes. Yo no lo sé, los países que aplican ajustes no levantan cabeza, no sé que te lleva a pensar que aquí sería distinto.
Esque lo que habia que haber gestionado es la economia de forma responsable, para no tener que llegar a situacion de ajuste.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2011, 23:24:20 pm
También dices que el ajuste tuvo que haber empezado antes. Yo no lo sé, los países que aplican ajustes no levantan cabeza, no sé que te lleva a pensar que aquí sería distinto.
Esque lo que habia que haber gestionado es la economia de forma responsable, para no tener que llegar a situacion de ajuste.

Seguramente la mayoría de las administraciones, de cualquier color, pudieron haber administrado mejor el dinero. Pero a la hora de valorarlo podemos quedarnos con la curiosidad, como los 30 mil euros destinados a una asociación homosexual de un país africano o con el porcentaje de deuda en función del PIB. Si es esta evolución la que nos parece más relevante creo que en España no se ha hecho del todo mal.
Aquí se pueden descargar estos datos y se pueden comparar con los del resto de Europa:
http://www.observatoriosocial.org/ose/datos-economicos/cuentas_economicas/Deuda-P-blica-como-porcentaje-del-PIB-l446.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2011, 13:56:23 pm
También dices que el ajuste tuvo que haber empezado antes. Yo no lo sé, los países que aplican ajustes no levantan cabeza, no sé que te lleva a pensar que aquí sería distinto.
Esque lo que habia que haber gestionado es la economia de forma responsable, para no tener que llegar a situacion de ajuste.

Seguramente la mayoría de las administraciones, de cualquier color, pudieron haber administrado mejor el dinero. Pero a la hora de valorarlo podemos quedarnos con la curiosidad, como los 30 mil euros destinados a una asociación homosexual de un país africano o con el porcentaje de deuda en función del PIB. Si es esta evolución la que nos parece más relevante creo que en España no se ha hecho del todo mal.
Aquí se pueden descargar estos datos y se pueden comparar con los del resto de Europa:
http://www.observatoriosocial.org/ose/datos-economicos/cuentas_economicas/Deuda-P-blica-como-porcentaje-del-PIB-l446.html
Tambien en las embajadas en el extranjero de las CCAA, no te olvides de ese tipo de necesidades imperiosas a la hora de contruirse de la mentira una realidad que nunca ha existido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 10 de Julio de 2011, 17:00:49 pm
El otro dia escuche en la radio, que la actual situación economica en la zona euro, al unico que beneficia es a Alemania; es mas, venia a decir que para salir de la actual crisis, habrian que echar a alemania del euro.
La situacion es la siguiente... si alemania estuviera fuera del euro, su moneda (el marco), estaria muy fuerte, con lo cual penalizaria sus exportaciones.
Con la situacion actual, al estar los paises PIGS en la cuerda floja, hace que el euro no este todo lo fuerte que debiera, lo que beneficia a alemania en sus exportaciones.

Planteo la siguiente duda.. no seria beneficioso para España salir del euro y crear un mercado comun con los paises sudamericanos, apoyandose en el vinculo con nos une?

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2011, 17:23:50 pm

Planteo la siguiente duda.. no seria beneficioso para España salir del euro y crear un mercado comun con los paises sudamericanos, apoyandose en el vinculo con nos une?
Es triste, pero nos une mas con ellos que con paises europeos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2011, 22:17:44 pm
También dices que el ajuste tuvo que haber empezado antes. Yo no lo sé, los países que aplican ajustes no levantan cabeza, no sé que te lleva a pensar que aquí sería distinto.
Esque lo que habia que haber gestionado es la economia de forma responsable, para no tener que llegar a situacion de ajuste.

Seguramente la mayoría de las administraciones, de cualquier color, pudieron haber administrado mejor el dinero. Pero a la hora de valorarlo podemos quedarnos con la curiosidad, como los 30 mil euros destinados a una asociación homosexual de un país africano o con el porcentaje de deuda en función del PIB. Si es esta evolución la que nos parece más relevante creo que en España no se ha hecho del todo mal.
Aquí se pueden descargar estos datos y se pueden comparar con los del resto de Europa:
http://www.observatoriosocial.org/ose/datos-economicos/cuentas_economicas/Deuda-P-blica-como-porcentaje-del-PIB-l446.html
Tambien en las embajadas en el extranjero de las CCAA, no te olvides de ese tipo de necesidades imperiosas a la hora de contruirse de la mentira una realidad que nunca ha existido.


No sabría decirte si las mal llamadas embajadas de las CCAA en el extranjero son positivas para la economía  o no. En caso negativo deberían cerrarse. Hace ya tiempo he escrito algo sobre eso y di mi parecer.  Teniendo en cuenta que la política de exteriores española tiende a mirar más por los intereses de las grandes multinacionales (cuando viaja el ministro suele hacerlo acompañado por los presidentes de las grandes empresas como REPSOL, TELEFÓNICA, BBVA, BSCH…) no me parece raro que las comunidades traten de mirar por sus propios intereses,  intenten atraer inversiones o fomentar el turismo en su territorio.  En principio no lo veo mal. En todo caso, el enlace que he pegado  contiene la deuda total en términos per cápita de España incluído, por lo tanto, el coste de las 23 “embajadas”  Valencia,  las 12 de Murcia, las 5 Castilla y León, las 11 de Galicia o  las 11 de Madrid entre otras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2011, 22:22:11 pm
El otro dia escuche en la radio, que la actual situación economica en la zona euro, al unico que beneficia es a Alemania; es mas, venia a decir que para salir de la actual crisis, habrian que echar a alemania del euro.
La situacion es la siguiente... si alemania estuviera fuera del euro, su moneda (el marco), estaria muy fuerte, con lo cual penalizaria sus exportaciones.
Con la situacion actual, al estar los paises PIGS en la cuerda floja, hace que el euro no este todo lo fuerte que debiera, lo que beneficia a alemania en sus exportaciones.

Planteo la siguiente duda.. no seria beneficioso para España salir del euro y crear un mercado comun con los paises sudamericanos, apoyandose en el vinculo con nos une?

Saludos

 No creo que el euro beneficie sólo a Alemania pero es cierto que esa es la otra cara de la moneda de la que casi no se habla. Hace unos días ya comenté esto mismo.
La cuestión es la siguiente: si cada país tiene su propia moneda el valor de cada una de estas se ajusta a la actividad económica de su país. Si Alemania es un país exportador para comprar sus productos necesitaríamos comprar marcos de tal modo que el marco se revalorizaría ¿con qué compraríamos los marcos? Con nuestra moneda que al estar  poco demandada (vendemos menos de lo que compramos) tendría un bajo precio. El ajuste (simplificando, claro está) sería automático. Nuestros productos y nuestra mano de obra serían más competitivos. Alemania dejaría de ser tan competitiva simplemente por al revalorización de su moneda. Al menos esta es la teoría.
Otro problema: Alemania tiene superávit comercial no consume lo que pudiera. Hasta ahora se ha dedicado a prestar y a financiar nuestros pisos y nuestro consumo, resultado, estamos altamente endeudados (con ellos) y la economía no acaba de tirar  porque los que si podrían consumir, los alemanes, no lo hacen. Unos no pueden consumir más porque están muy endeudados, otros si pueden pero no lo hacen  porque quieren ahorrar  ¿qué ocurre? Pues lo que Keynes acuño el siglo pasado: “la paradoja del ahorro”; si todos dejamos de consumir para gastar menos y ser más ricos la actividad económica decae (no hay que quien vender y las empresas cierran) y todos seremos más pobres. En este momento se sabe a quien correspondería gastar.
Una de las opciones que proponen numerosos economistas no tiene nada de creativo. Sería copiar, en cierto modo, el modelo de los EEUU donde el Gobierno Federal transfiere dinero a los Estados menos competitivos. Al aumentar las competencias de la UE ( ahora mismo lo que han hecho es crear un mercado en el que no todos somos iguales y, en consecuencia, no tenemos las mismas oportunidades) los servicios prestados por la UE se pagarían con impuestos propios y la deuda con bonos europeos. A un californiano la debaclede las finanzas de su Estado no le impedirá cobrar su pensión. Si el valor del euro  es una media del peso de todas las economías de la UE no parece descabellado que al menos parte de la deuda de los países sea una media de la solvencia de los mismos países.
Es un tema controvertido, está claro, pero es que la toma de decisiones económicas y políticas deben tener en cuenta todas las implicaciones y normalmente nos presentan solo unas o solo las otras.
Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2011, 22:30:15 pm
En relación al mercado común con los americanos no lo veo viable. Una cosa son acuerdo preferentes y otra cosa un mercado común.
Como yo lo entiendo la UE no nació por iniciativa de los Estados sino de las empresas. Fueron las actividades y los inconvenientes que encontraban en una Europa de Estados independientes los que hicieron que los políticos adoptasen las medidas necesarias para salvar dichos obstáculos. Un producto fabricado en España puede contener elementos fabricados por la misma u otras empresas (auxiliares) de otros países de la Unión. En este sentido la unión económica dio respuesta a las necesidades empresariales. El 75% (hablo de memoria pero creo que me quedo en el rango bajo) del comercio exterior de los países miembros es con otros países miembros. Lo que no parece viable en una economía de mercado es cambiar esta REALIDAD por otras creada por los Estados.
Para acabar y retomando la idea de una Europa creada para dar respuesta a las necesidades de las empresas creo que es el momento de adoptar reformas para dar respuestas a las necesidades de los ciudadanos.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Julio de 2011, 00:19:53 am
No sabría decirte si las mal llamadas embajadas de las CCAA en el extranjero son positivas para la economía  o no. En caso negativo deberían cerrarse. Hace ya tiempo he escrito algo sobre eso y di mi parecer.  Teniendo en cuenta que la política de exteriores española tiende a mirar más por los intereses de las grandes multinacionales (cuando viaja el ministro suele hacerlo acompañado por los presidentes de las grandes empresas como REPSOL, TELEFÓNICA, BBVA, BSCH…) no me parece raro que las comunidades traten de mirar por sus propios intereses,  intenten atraer inversiones o fomentar el turismo en su territorio.  En principio no lo veo mal. En todo caso, el enlace que he pegado  contiene la deuda total en términos per cápita de España incluído, por lo tanto, el coste de las 23 “embajadas”  Valencia,  las 12 de Murcia, las 5 Castilla y León, las 11 de Galicia o  las 11 de Madrid entre otras.
Logicamente, la politica de exteriores del ESTADO tiene que buscar favorecer a las grandes empresas nacionales, lo que tienen que hacer las empresas perifericas es en vez de quedarse recluiditas en su cachito de parcela, buscar negocio fuera a menos que lo que sean sea un refugio de enchufados del politico regionalista de turno, o un fondo perdido de subveciones estatales (para esto si somos españoles).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Julio de 2011, 09:34:49 am
Los problemas se acumulan para la Unión Europea
Jesús Torquemada - 11/07/2011 | Redacción |

Comenta ahora Desde Bruselas dicen que la de hoy es una reunión normal, pero no lo es. Es la primera vez que se celebra una reunión con ese formato. Reunión de pastores, oveja muerta.

El presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, ha convocado hoy a una serie de altos cargos europeos para preparar la reunión de mañana del Ecofin, o sea, el Consejo de Ministros de Economía de los 27 países miembros de la Unión Europea.

Desde Bruselas dicen que la de hoy es una reunión normal, pero no lo es. Los lunes se suelen reunir Van Rompuy y el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Barroso, pero hoy también van a estar el presidente del Banco Central Europeo, el presidente del Eurogrupo, el comisario de Asuntos Económicos y Monetarios, el presidente de turno del Ecofin, y alguno más.

De hecho, es la primera vez que se celebra una reunión con ese formato. Reunión de pastores, oveja muerta. Ahí pasa algo, y lo que pasa es que se han encendido las luces de alarma con Italia. Mientras todo el mundo andaba pendiente de un posible contagio de la crisis de la deuda a España, ahora resulta que también Italia tiene ese riesgo de contagio.

No es sorprendente: Italia lleva muchos años con una deuda pública muy alta, por encima del 100% de su Producto Interior Bruto. Ahora anda en el 120%, mientras la de España, por ejemplo, no llega al 70%. Además, la descomposición del Gobierno italiano es evidente y nadie cree que vaya a tomar medidas a tiempo.

Por otra parte, el segundo plan de rescate a Grecia sigue sin arrancar. Hay unas cuantas ideas sobre la mesa, pero aún no se ha aprobado nada.

En esas circunstancias, se supone que la reunión de hoy marcará las líneas para que mañana los ministros de Economía se den prisa en aprobar las medidas más urgentes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2011, 11:35:03 am
No sabría decirte si las mal llamadas embajadas de las CCAA en el extranjero son positivas para la economía  o no. En caso negativo deberían cerrarse. Hace ya tiempo he escrito algo sobre eso y di mi parecer.  Teniendo en cuenta que la política de exteriores española tiende a mirar más por los intereses de las grandes multinacionales (cuando viaja el ministro suele hacerlo acompañado por los presidentes de las grandes empresas como REPSOL, TELEFÓNICA, BBVA, BSCH…) no me parece raro que las comunidades traten de mirar por sus propios intereses,  intenten atraer inversiones o fomentar el turismo en su territorio.  En principio no lo veo mal. En todo caso, el enlace que he pegado  contiene la deuda total en términos per cápita de España incluído, por lo tanto, el coste de las 23 “embajadas”  Valencia,  las 12 de Murcia, las 5 Castilla y León, las 11 de Galicia o  las 11 de Madrid entre otras.
Logicamente, la politica de exteriores del ESTADO tiene que buscar favorecer a las grandes empresas nacionales, lo que tienen que hacer las empresas perifericas es en vez de quedarse recluiditas en su cachito de parcela, buscar negocio fuera a menos que lo que sean sea un refugio de enchufados del politico regionalista de turno, o un fondo perdido de subveciones estatales (para esto si somos españoles).

La política de Estado lo que tiene que hacer es favorecer a sus ciudadanos no sólo a sus grandes empresas. Lo que es bueno para la GM no tienen porque ser bueno para los EEUU. "Gracias" a REPSOL y a su dominio en el sector en España los precios son más altos de lo que debieran; "gracias" a Telefónica y a su posición dominante en el mercardo el ADSL en España es más caro que en el resto de Europa; "gracias" a la poca competencia de la banca las comisiones y gastas bancarios son más altos en España que en el resto de Europa; "gracias" al peso de las constructoras españolas los gobiernos estaban (en su día Aznar) dispuestos a ejecutar el Plan Hidrológico Nacional más propio del siglo XIX que del XXI, y "gracias" a estos mismos despilfarramos el dinero en el AVE cuando no hay otro país en Europa en la misma situación.
Las empresas periféricas suelen ser más Españolas que las grandes empresas. No creo que la mayoría tenga filiales en paraísos fiscales como REPSOL (ocho, ni más ni menos), y el capital español de BSCH o BBVA es aproximadamente la mitad.
Los fondos pérdidos y las subvenciones también son para las empresas periféricas, faltaría más, del mismo modo que los impuestos que los que se pagan, se recaudan, también, en las empresas de la periferia (algo que las grandes del centro no siempre hacen porque las declaran en paraísos fiscales).
Está claro donde está el refugío de enchudados. Algunos, después de hacer tan mala gestión y obligar a la Caja que dirigía a "tener" que fusionarse (con todos los matices) pasarán a cobrar 10 millones de euros anuales. Supongo que será por la productividad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2011, 11:38:02 am
Nnnnnno. Si el precio del petroleo lo fijase el mercado, este debería haber bajado mucho, muchísimo, en fechas recientes (dentro de los últimos años) ya que la oferta ha llegado a ser superior a la demanda. Sin embargo esta circunstancia no se reflejó nunca en el precio, si de cámbio de divisas hablamos. Hay autores que lo relacionan, sobre todo, con factores geopolíticos que permiten a los paises productores marcar los precios en función del equilibrio de las propias zonas productoras, de la percepción de los paises demandantes, a las previsiones de desarrollo de la economía mundial...

Evidentemente cada pais es soberano para determinar el límite de velocidad en su vías pero ¿por qué? Pues en unos casos la cosa viene derivada de situaciones climatológicas más o menos complejas y en otros, la dependencia energética a terceros ¿por qué, aparte de Dinamarca, Suecia, Rusia y Finlandia, en Europa es raro encontrar velocidades por debajo de 120 km/h? Pues porque los paises con más dependencia energética de terceros son Portugal, Grecia, Irlanda y España, de lo que se deduce que quienes producen suficiente energía como para autoabastecerse prefieren no matarse y quienes no la producen ahorran y de paso, se matan menos.

Salud y suerte.
Ves como no tienes mucha idea de economia ni de ajuste en mercados competitivos?

Tambien cuenta la capacidad de competicion de bienes sustitutivos del mismo, y a falta de un sucedaneo de petroleo, el caracter monopolistico de los paises productores de crudo hace que puedan mantener precios altos sin bajar.

De verdad, tienes que dejar de leer suplementos de economia de "Publico".

Osea que el limite de velocidad esta relacionado con la dependencia energetica. Muy bien, estaras contento, has conseguido el nexo de union entre el tocino y la velocidad.

Ale, te mereces el primer gallifante.

¿A qué mercados competitivos te refieres hablando de petroleo? Y sí, efectivamente, una de las causas que influyen en los límites de velocidad de los paises es, justamente, la dependencia energética. Yo no sé si debería dejar de leer lo que leo de economía pero no estaría mal que para poder debatir sobre datos objetivos, tú también leyeses algo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2011, 11:41:52 am
Los problemas se acumulan para la Unión Europea
Jesús Torquemada - 11/07/2011 | Redacción |

Comenta ahora Desde Bruselas dicen que la de hoy es una reunión normal, pero no lo es. Es la primera vez que se celebra una reunión con ese formato. Reunión de pastores, oveja muerta.

El presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, ha convocado hoy a una serie de altos cargos europeos para preparar la reunión de mañana del Ecofin, o sea, el Consejo de Ministros de Economía de los 27 países miembros de la Unión Europea.

Desde Bruselas dicen que la de hoy es una reunión normal, pero no lo es. Los lunes se suelen reunir Van Rompuy y el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Barroso, pero hoy también van a estar el presidente del Banco Central Europeo, el presidente del Eurogrupo, el comisario de Asuntos Económicos y Monetarios, el presidente de turno del Ecofin, y alguno más.

De hecho, es la primera vez que se celebra una reunión con ese formato. Reunión de pastores, oveja muerta. Ahí pasa algo, y lo que pasa es que se han encendido las luces de alarma con Italia. Mientras todo el mundo andaba pendiente de un posible contagio de la crisis de la deuda a España, ahora resulta que también Italia tiene ese riesgo de contagio.

No es sorprendente: Italia lleva muchos años con una deuda pública muy alta, por encima del 100% de su Producto Interior Bruto. Ahora anda en el 120%, mientras la de España, por ejemplo, no llega al 70%. Además, la descomposición del Gobierno italiano es evidente y nadie cree que vaya a tomar medidas a tiempo.

Por otra parte, el segundo plan de rescate a Grecia sigue sin arrancar. Hay unas cuantas ideas sobre la mesa, pero aún no se ha aprobado nada.

En esas circunstancias, se supone que la reunión de hoy marcará las líneas para que mañana los ministros de Economía se den prisa en aprobar las medidas más urgentes.


Es que hay que ser muy ignorante para pensar que medidas como las adoptadas con Grecia van a dar resultado. Este año su economía volverá a caer otro 4% y sólo los intereses que tiene que pagar ascienden al 9% de su PIB. No hace falta ser economista para saber que esto requiere otro tipo de soluciones, que lo que hacen es dar paracetamol para un cancer de pulmón. Lo único que se me ocurre es que en lugar de ser muy burros son muy listos. Con esta crisis obligan a Grecia a vender a precio de saldo todas sus empresas y bienes públicos, después vendrá da compra de empresas Griegas quebradas y finalmente Grecia será una colonia económica más. Después vendrá Irlanda, Portugal... veremos lo que ocurre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2011, 11:54:27 am
Y para los que crean que la actual situación de la deuda se debe únicamente a la mala gestión de los gobernantes y no a planes para ganar mucho dinero y comprar empresas baratas:

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2544514

Qué hacen las instituciones ante esto? retrasar la edad de jubilación, fusionar bancos (menos competencia, más poder), facilitar el despido de trabajadores y dejar el modelo financiero mundial (que creo la crisis) como está.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2011, 12:16:01 pm
Si, aquí sólo vivimos de las subvenciones:

http://www.20minutos.es/noticia/782160/0/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Julio de 2011, 00:33:00 am
¿A qué mercados competitivos te refieres hablando de petroleo? Y sí, efectivamente, una de las causas que influyen en los límites de velocidad de los paises es, justamente, la dependencia energética. Yo no sé si debería dejar de leer lo que leo de economía pero no estaría mal que para poder debatir sobre datos objetivos, tú también leyeses algo.

Salud y suerte.
Jojojojojojojojojojojojojojojojojo.

Si, si, eso de que la dependencia energetica influye en los limites de velocidad te lo ha contado el mismo que te ha explicado tus funciones en materia de PJ...

Para debatir de economia, te vuelvo a repetir, deja de leer publico y recitar lo que te dicen en la sexta los del politburo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Julio de 2011, 00:34:02 am
Y para los que crean que la actual situación de la deuda se debe únicamente a la mala gestión de los gobernantes
Que tambien, ¿no?

Ah no, que ZP no queria...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Julio de 2011, 00:35:04 am
Si, aquí sólo vivimos de las subvenciones:

http://www.20minutos.es/noticia/782160/0/
Tremendo medio con periodistas eruditos y de gran reputacion.

Si lo dice el 20 minutos tendra razon, "hoygan".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Julio de 2011, 16:24:57 pm
Y para los que crean que la actual situación de la deuda se debe únicamente a la mala gestión de los gobernantes
Que tambien, ¿no?

Ah no, que ZP no queria...

De esto ya he hablado ¿quieres aclarar algún punto?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Julio de 2011, 16:26:14 pm
Si, aquí sólo vivimos de las subvenciones:

http://www.20minutos.es/noticia/782160/0/
Tremendo medio con periodistas eruditos y de gran reputacion.

Si lo dice el 20 minutos tendra razon, "hoygan".


"'La empresa exportadora Española 2005-2008', realizada por las Cámaras de Comercio y el Ministerio de Industria. "
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Julio de 2011, 07:59:49 am
Y para los que crean que la actual situación de la deuda se debe únicamente a la mala gestión de los gobernantes
Que tambien, ¿no?

Ah no, que ZP no queria...

De esto ya he hablado ¿quieres aclarar algún punto?
Si, especialmente lo de pobre ZP, que el no queria recortar.

Aclaramelo, porque mi nomina dice lo contrario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Julio de 2011, 10:25:27 am
Y para los que crean que la actual situación de la deuda se debe únicamente a la mala gestión de los gobernantes
Que tambien, ¿no?

Ah no, que ZP no queria...

De esto ya he hablado ¿quieres aclarar algún punto?
Si, especialmente lo de pobre ZP, que el no queria recortar.

Aclaramelo, porque mi nomina dice lo contrario.

Eso está aclarado, otra cosa es que no lo entiendas, del mismo modo que se te pasa por alto cual es la fuente de información de artículo de 20 minutos, o del mismo modo que confundes oficinas exteriores (normalmente de promoción económica) con embajadas, o del mismo modo que confundes mi autocorrección con una corrección de la ortografía de los demás, del mismo modo que dices a Shin-Chan que no tiene ni idea sobre el proceso de formación de precios en mercados competitivos para, en el párrafo siguiente, decir que el mercado del petróleo no es competitivo (exactamente lo que él defendía) en el que incluso introduces aspectos como la existencia de bienes sustitutivos o no (que en este caso, como no hay, hace que el mercado sea aún menos competitivo) y seguramente es la debilidad de tus argumentos lo que te lleva a desprestigiar a tu interlocutor con frases como palabrería barata y progre y similares como único modo de defender tu postura.
Es por todo ello que no voy a perder más el tiempo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Julio de 2011, 14:39:10 pm
Y para los que crean que la actual situación de la deuda se debe únicamente a la mala gestión de los gobernantes
Que tambien, ¿no?

Ah no, que ZP no queria...

De esto ya he hablado ¿quieres aclarar algún punto?
Si, especialmente lo de pobre ZP, que el no queria recortar.

Aclaramelo, porque mi nomina dice lo contrario.

Eso está aclarado, otra cosa es que no lo entiendas, del mismo modo que se te pasa por alto cual es la fuente de información de artículo de 20 minutos, o del mismo modo que confundes oficinas exteriores (normalmente de promoción económica) con embajadas, o del mismo modo que confundes mi autocorrección con una corrección de la ortografía de los demás, del mismo modo que dices a Shin-Chan que no tiene ni idea sobre el proceso de formación de precios en mercados competitivos para, en el párrafo siguiente, decir que el mercado del petróleo no es competitivo (exactamente lo que él defendía) en el que incluso introduces aspectos como la existencia de bienes sustitutivos o no (que en este caso, como no hay, hace que el mercado sea aún menos competitivo) y seguramente es la debilidad de tus argumentos lo que te lleva a desprestigiar a tu interlocutor con frases como palabrería barata y progre y similares como único modo de defender tu postura.
Es por todo ello que no voy a perder más el tiempo.
Un articulo del 20 minutos es eso. Del 20 minutos. Reconozco que ni lo he leido porque no merecera la pena.

Las embajadas es una chorrada mas de estos politicos españoles.

Shin-chan2 actua de portavoz de las ideas de la progresia española, ademas de no decir nada de los mercados competitivos. El defiende que es una medida genial los 110 por hora porque el politburo decide por ti, y porque fuera de avances tecnologicos y el estado de las vias de comunicacion, esta determinado por la dependencia energetica. Igual que segun tu, toda la culpa de la crisis la tiene el capitalismo y las empresas, y los politicos que gobiernan de forma negligente lo hacen asi porque ellos no querian. ¿Los defenderias igual si tuviese un color politico digamos, azulado?Lo dudo.

El mercado del petroleo es de todo menos competitivo, ahora, que si se quisiese eliminar la dependendencia, los dineritos de la burbuja se podian haber invertido en reducirla de alguna manera (i+d+i en vez de en naciones sin estado y estados sin nacion) o en hacer el principal sector del pais algo un poco mas "productivo".

Pero bueno, lo que diga Publico, "hoygan".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 13 de Julio de 2011, 16:28:25 pm
..... oficinas exteriores (normalmente de promoción económica) con embajadas, .....

Desde cuando se envian policias a OFICINA EXTERIORES DE PROMOCION ECONOMICA.
La generalidad catalana tiene Mossos en estas oficinas.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Julio de 2011, 15:10:34 pm
Italia introduce el copago sanitario y la congelación salarial de los funcionarios para los próximos tres años y medio..entre otras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Julio de 2011, 15:14:21 pm
Italia introduce el copago sanitario y la congelación salarial de los funcionarios para los próximos tres años y medio..entre otras.

. . . pues cuando las barbas de tu vecino veas pelar . . . ya lo he dicho aquí en más de una ocasión y me han criticado con eso . . . cuando gane el PP las próximas elecciones generales viene con un programa oculto debajo del brazo, lleno de recortes sociales, ya que su planteamiento es "tendremos el Estado de del Bienestar que nos podamos permitir" . . . así que, como hizo Ansar en su día . . . nos veremos unos cuantos años congelados . . . y pagando dos veces los servicios sanitarios, entre otras cosas que nos faltan por ver . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Julio de 2011, 15:16:03 pm
DEBATE EN EL SENADO
Italia incluye el copago sanitario en su plan de ajuste
Los ciudadanos deberán pagar 25 euros cada vez que vayan a urgencias y un mínimo de 10 cuando visiten a un especialista
Jueves, 14 de julio del 2011 - 12:40h.   EFE / RomaVotos:+0-2Comentarios(7)
El Gobierno de Silvio Berlusconi espera dar este jueves en el Senado el primer paso para la aprobación de su plan de ajuste presupuestario que, en los últimos días, y ante la inestabilidad de los mercados se ha aumentado de los 47.000 millones de euros inicialmente previstos hasta los 79.000 gracias a nuevas medidas. Una de las más polémicas ha sido la introducción del copago sanitario, de forma que, cuando el plan entre en vigor, los italianos deberán pagar un mínimo de 10 euros cada vez que acudan a un médico especialista o a realizarse algún tipo de análisis y 25 euros cuando acudan a los servicios de urgencias por asuntos que no revistan gravedad.

 El ministro italiano de Finanzas Giulio Tremonti, durante la asamblea anual de la Asociación Bancaria Italiana (ABI), el miércoles, en Roma. CLAUDIO PERI | EFE Encuestas
¿Estaría dispuesto a pagar por ir al médico para así mantener el actual sistema de sanidad pública?
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El plan será aprobado con un voto de confianza en la Cámara alta para garantizar un paso rápido a la Cámara de Diputados, que dará luz verde al proyecto del Ejecutivo.

El plan también contempla el recorte de 21.600 millones de euros a las regiones y entes locales entre el 2011 y el 2014, la reducción del 5% de las pensiones mayores de 90.000 euros al año y del 10% de las que superen los 150.000 euros. Asimismo, también retrasa la jubilación en un mes para aquellos que hayan cumplido los 40 años de cotización en el 2012, de dos meses en el 2013 y de tres meses en el 2014.

Tasa sobre depósitos bancarios
Otra de las medidas de ajuste consiste en introducir el pago de una tasa sobre los depósitos bancarios que será de 34 euros hasta los 50.000 euros, de 70 euros hasta los 150.000 y hasta llegar a los 1.100 que tendrán que pagar quienes tengan más de 500.000 euros.

El ministro de Economía, Giulio Tremonti, que presentó el miércoles el decreto, ha manifestado su confianza en que las medidas de ajuste permitan calmar a los mercados y alcanzar el equilibrio de las cuentas del Estado en el 2014. Italia tiene una deuda pública superior al 120% de su PIB.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Julio de 2011, 15:24:41 pm
DEBATE EN EL SENADO
25 euros cuando acudan a los servicios de urgencias por asuntos que no revistan gravedad.
Pues a mi esto me parece no bien, me parece perfecto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 14 de Julio de 2011, 15:29:44 pm
Esto es una burrada....

1º Al final quien va a pagar van a ser la clase media con un trabajo fijo, ya que los pudientes se iran a sus clinicas privadas y las clases mas desfavorecidas, sencillamente NO PAGARAN.
Quien va a ser el guapo que le haga pagar a una ancina con 500 euros de pension?
Y al yonkarra que no trabaja?

2º De copago nada, ya que pagamos con nuestros impuestos. Si no es sostenible, que se privatice, que no me descuenten nada de la nomina y yo me pago mi seguro privado.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 14 de Julio de 2011, 15:31:35 pm
Italia introduce el copago sanitario y la congelación salarial de los funcionarios para los próximos tres años y medio..entre otras.

. . . pues cuando las barbas de tu vecino veas pelar . . . ya lo he dicho aquí en más de una ocasión y me han criticado con eso . . . cuando gane el PP las próximas elecciones generales viene con un programa oculto debajo del brazo, lleno de recortes sociales, ya que su planteamiento es "tendremos el Estado de del Bienestar que nos podamos permitir" . . . así que, como hizo Ansar en su día . . . nos veremos unos cuantos años congelados . . . y pagando dos veces los servicios sanitarios, entre otras cosas que nos faltan por ver . . .

Y como llamas tu a que te bajen el sueldo un 8% (a mi el 5% no me salen las cuentas), que te suban el recibo de la luz un 15% por año....

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Julio de 2011, 15:35:47 pm
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Julio de 2011, 16:10:27 pm
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
Demasiados funcionarios de a 7000 al mes hay, y a esos no se les toca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 14 de Julio de 2011, 16:30:21 pm
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.

... y si eso lo hubiese hecho el PP, te lo te
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
... y si la bajada la hubiese aplicado el PP, te lo hubieses tomado con tanta filosofia?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 14 de Julio de 2011, 18:40:29 pm
Lo dije hace un año y lo sigo manteniendo: de no hacer ajustes reales Hispanistán va a ser intervenido.

El copago es una fórmula, como todas, encaminada a que sigan pagando los mismos, la extinta clase media.

Pero mientras tanto tendremos que seguir manteniendo a muchas personas improductivas y generadoras de gastos.

Medidas coherentes como la eliminación de ayudas buenistas haría que mucha inmigración improductiva y en situación irregular abandonase el país, y el que no se vaya por esas, mientras haya la GRAVE situación económica que padecemos, habría que expulsarle. Simplemente cumplir la ley y al que esté en situación irregular: puerta. Por otro lado no renovación de permisos de residencia con titulares en paro, con su consiguiente expulsión. Revvisión de las nacionalidades españolas dadas en los últimos 10 años con cromos de phoskitos.

Por otro lado más control fiscas, aumentar la inspección, doblar el número de inspectores de hacienda, aumentar las sanciones por infracción fiscal.

Son sólo unas ideas, ya que cada vez somos más bocas a mantener y menos brazos a trabajar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 14 de Julio de 2011, 19:06:55 pm
¿por qué lo llaman copago cuando se refieren al repago? yo ya estoy pagando religiosamente y de manera visible/directa e indirecta a través de mi (mal)pagador mi SS, y una de dos, o gestionan mal o alguien se está llevando el dinero a manos llenas (infórmense sobre el tema de las listas de espera y derivaciones a privados)

una medida justa de copago sería bajar la contribución visible de los asalariados a la SS para poder complementar la sanidad pública con la privada, a mí, que me quitan de manera visible 150€ y de manera invisible cerca de 900€, que bajen mi contribución visible a 50€ y me faciliten eso que acabo de comentar o simplemente pueda disponer de más fondos para el caso de ir a mi médico de cabecera y pagarle, esta vez sí hablando con propiedad, la tasa de copago

lo que pasa es que, hablando de manera fina y comedida, son unos hijos de la grandísima puta que están saqueando el país y espero que el próximo 15M sea con guillotinas, padres de familia guillotinando a estos sinvergüenzas que nos gobiernan, eso sería un 15M de verdad, el renacer que estos canallas entenderían de una vez por todas, pero es que somos unos borregos, lástima
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Julio de 2011, 20:00:46 pm
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.

... y si eso lo hubiese hecho el PP, te lo te
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
... y si la bajada la hubiese aplicado el PP, te lo hubieses tomado con tanta filosofia?

. . . si hubiera sido el PP, porque hubiera estando gobernando, y los motivos hubieran sido los mismos, es decir, para evitar la intervención de España, mi repuesta hubiera sido la misma.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 14 de Julio de 2011, 22:18:31 pm
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.

... y si eso lo hubiese hecho el PP, te lo te
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
... y si la bajada la hubiese aplicado el PP, te lo hubieses tomado con tanta filosofia?

. . . si hubiera sido el PP, porque hubiera estando gobernando, y los motivos hubieran sido los mismos, es decir, para evitar la intervención de España, mi repuesta hubiera sido la misma.

Permiteme que lo dude (espero que no lo malinterpretes)...

Las medidas de ajuste no han servido para nada, salvo para que los mercados saqueen al personal (clase media trabadora).
Desde que se han tomado esas milagrosas medidas, el paro ha aumentado, la economia sumergida, aumento de la luz, impuestos, gasolinas y cualquier cosa que no sea un lujo.
Lo triste, es que el gobierno que se llenaba la boca de defender al currante, ha sido peor que la derecha mas rancia.
Dudo mucho que el PP se hubiese atrevido a bajar sueldo y congelar pensiones.. no es que lo dude, CREO QUE HUBIESE SIDO IMPOSIBLE y no porque no le pensasen o deseasen, sino porque la maquinaria propagandistica socialista (incluidos los de la ceja, sindicatos, putas, inmigrantes y maricones), hubiese fundido al PP.
Hace poco vi un chiste en la prensa, que se veian dos sindicalistas (UGT y CCOO), que uno le decia al otro "TENGO UNAS GANAS QUE LLEGUE LA DERECHA PARA MONTAR UN HUELGA GENERAL", creo que esto lo resume muy bien a que se dedican los sindicatos.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 14 de Julio de 2011, 22:44:04 pm
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.

... y si eso lo hubiese hecho el PP, te lo te
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
... y si la bajada la hubiese aplicado el PP, te lo hubieses tomado con tanta filosofia?

. . . si hubiera sido el PP, porque hubiera estando gobernando, y los motivos hubieran sido los mismos, es decir, para evitar la intervención de España, mi repuesta hubiera sido la misma.

Permiteme que lo dude (espero que no lo malinterpretes)...

Las medidas de ajuste no han servido para nada, salvo para que los mercados saqueen al personal (clase media trabadora).
Desde que se han tomado esas milagrosas medidas, el paro ha aumentado, la economia sumergida, aumento de la luz, impuestos, gasolinas y cualquier cosa que no sea un lujo.
Lo triste, es que el gobierno que se llenaba la boca de defender al currante, ha sido peor que la derecha mas rancia.
Dudo mucho que el PP se hubiese atrevido a bajar sueldo y congelar pensiones.. no es que lo dude, CREO QUE HUBIESE SIDO IMPOSIBLE y no porque no le pensasen o deseasen, sino porque la maquinaria propagandistica socialista (incluidos los de la ceja, sindicatos, putas, inmigrantes y maricones), hubiese fundido al PP.
Hace poco vi un chiste en la prensa, que se veian dos sindicalistas (UGT y CCOO), que uno le decia al otro "TENGO UNAS GANAS QUE LLEGUE LA DERECHA PARA MONTAR UN HUELGA GENERAL", creo que esto lo resume muy bien a que se dedican los sindicatos.

Saludos

busca "faes copago" en google, te respondo tan lacónicamente porque estoy aburrido de fanboys del PP
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Julio de 2011, 16:04:02 pm
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.

... y si eso lo hubiese hecho el PP, te lo te
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
. . .  eso ha sido el coste y el sacrificio que hemos tenido que hacer los funcionarios para impedir que España fuera intervenida.
... y si la bajada la hubiese aplicado el PP, te lo hubieses tomado con tanta filosofia?

. . . si hubiera sido el PP, porque hubiera estando gobernando, y los motivos hubieran sido los mismos, es decir, para evitar la intervención de España, mi repuesta hubiera sido la misma.

Permiteme que lo dude (espero que no lo malinterpretes)...

Las medidas de ajuste no han servido para nada, salvo para que los mercados saqueen al personal (clase media trabadora).
Desde que se han tomado esas milagrosas medidas, el paro ha aumentado, la economia sumergida, aumento de la luz, impuestos, gasolinas y cualquier cosa que no sea un lujo.
Lo triste, es que el gobierno que se llenaba la boca de defender al currante, ha sido peor que la derecha mas rancia.
Dudo mucho que el PP se hubiese atrevido a bajar sueldo y congelar pensiones.. no es que lo dude, CREO QUE HUBIESE SIDO IMPOSIBLE y no porque no le pensasen o deseasen, sino porque la maquinaria propagandistica socialista (incluidos los de la ceja, sindicatos, putas, inmigrantes y maricones), hubiese fundido al PP.
Hace poco vi un chiste en la prensa, que se veian dos sindicalistas (UGT y CCOO), que uno le decia al otro "TENGO UNAS GANAS QUE LLEGUE LA DERECHA PARA MONTAR UN HUELGA GENERAL", creo que esto lo resume muy bien a que se dedican los sindicatos.

Saludos


. . .  estás en tu derecho de dudar, no seré yo quien te lo impida. . .  pero lo que está claro es que hacer el Don Tancredo no es hacer política de Estado, esperar a que España caiga e incluyo fomentar esa caída ya no solo con el dontancredismo, sino con comentarios muy desafortunados por parte de sus dirigentes al respecto de la solvencia de España dice mucho de un partido en la oposición y que aspira a gobernar . . . por lo demás que esperar . . . pues como bien has dicho, al menos dos huelgas generales en el primer año de gobierno del PP . . . por qué? ? ? . . . pues porque lo que trae debajo del brazo es el programa de recortes del estado del bienestar . . . y eso que ZP ya le ha hecho el trabajo sucio y ya ha metido la tijera, siendo un partido progresista, si hubiera estado el PP en vez del PSOE no solo se hubiera visto en la tesitura de tener que hacer lo mismo, sino que además hubiera tenido a los sindicatos y las masas en las calles, este gobierno por lo menos ha conseguido una estabilidad y una paz social, a pesar de los recortes . . . ya veremos luego que opináis cuando llegue vuestro tío Mariano . . . pero vamos, viendo como tienen los ayuntamientos y las comunidades autónomas donde gobiernan . . . que esperas? ? ? . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 15 de Julio de 2011, 17:46:27 pm
Primera y fundamental aclaración.. NO SOY PEPERO, ES MAS, SI ALGUIEN ME CATALOGARA COMO TAL, ES COMO UN INSULTO.

Como dije antes, el PP hubiese deseado bajarnos el sueldo, pero dudo mucho que lo hubiese hecho, y no por amor al trabajador, sino por miedo a la que se le hubiese montado.

Lo que tu llamas PAZ SOCIAL, ha sido una compra de voluntades, que con el actual código penal no es delito, pero que pagar a alguien dinero para que deje de hacer su trabajo (en el caso de funcionarios públicos) si lo es …. El gobierno ha comprado a los sindicatos para que no ejerzan como tal y defiendan al trabajador.

Me parece muy triste, que todavía haya gente que piense que bajando el sueldo a los funcionarios esto se arregle. Lo que deben de hacer, ES REDUCIR EL GASTO PUBLICO INNECESARIO, es cual en su inmensa mayoría, lo generan los políticos y su casta.

Lo que se hay que felicitar a este gobierno, y este debate es un claro ejemplo, es que ha conseguido el enfrentamiento constante entre la personas…las dos españas, o del Madrid o del barcelona, o empresa publica o privada…  ha conseguido que los funcionarios se alegren que los que ganaban 3000 euros en la obra se vayan al paro, que los que estan en el paro se alegren de que bajen el sueldo a los funcionarios.. BRAVO, LO HAN CONSEGUIDO.. en vez de unirnos los que estamos jodidos por culpa de estos incompetentes (tanto sector publico como privado), nos enzarzamos en discusiones esteriles que benefician al gobierno.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 15 de Julio de 2011, 18:27:05 pm
8 entidades europeas suspenden los test de estrrés y de ellas 5 son españolas.

Hala, ahora os comeís los ladrillos de los pisitos, que como bien dice el Hispanistaní medio, nunca bajan.



Jajaja, no nos queda dolor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Julio de 2011, 18:31:38 pm
Cinco de las ocho entidades europeas que suspenden los test de estrés son españolas

CATALUNYA CAIXA, BANCO PASTOR Y LA CAM ENTRE ELLAS

Un total de 8 de las 90 principales entidades financieras europeas que se han sometido a los test de estrés coordinados por la Autoridad Bancaria Europea (EBA, por sus siglas en inglés) han suspendido el examen al no haber podido mantener al menos un capital básico del 5% en el escenario económico más adverso.

En España, CatalunyaCaixa, Banco Pastor, Unnim, Caja3 y la CAM son las cinco entidades españolas que no han superado los pruebas de estrés a la banca europea al no alcanzar un ratio de capital ‘core Tier 1′ superior al 5% en el escenario adverso establecido para 2012, según los criterios establecidos de la Autoridad Europea Bancaria (EBA por sus siglas en inglés).

El resto de las entidades que no superan los test son dos bancos griegos y uno austríaco.

En total, los bancos que no pasan las pruebas de solvencia necesitan un capital adicional de 2.500 millones de euros. Otros 16 bancos se quedan al límite del suspenso, con un capital de entre el 5% y el 6%.

El escenario más negativo incluye una contracción del PIB en la eurozona del 0,5% en 2011 y del 0,2% en 2012, con tasas de paro del 10,3% y el 10,8% respectivamente.

Los bancos que han suspendido las pruebas tienen ahora un plazo de tres meses para presentar un plan de recapitalización. Estos planes deberán privilegiar soluciones del sector privado, pero los ministros de Economía de los 27 se han comprometido a acudir al rescate de las entidades que no logren fondos en los mercados.

Las subvenciones públicas a la banca deberán respetar las normas de la UE sobre ayudas de Estado, lo que significa que las entidades beneficiarias deberán reestructurarse y reducir su tamaño.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Julio de 2011, 19:05:35 pm
El  Banco de España dice que ninguna entidad española necesitará aumentar capital
15/07/2011 - 18:43           

El gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, ha celebrado que los resultados de los test de estrés "son los esperados" y "ninguna entidad española tiene que incrementar su capital a raíz de los mismos".   

En rueda de prensa para valorar los resultados de las pruebas, Fernández Ordóñez ha remarcado que esto ha sido gracias a las medidas puestas en marcha por el Gobierno.

   También ha recalcado que los test son una de las herramientas que puede utilizar el supervisor y complementan el proceso de reestructuración, pero ha recordado que los escenarios de estrés que se manejan "no se van a cumplir" y no son "proyecciones". "Es como cuando los ingenieros prueban el puente con cuarenta camiones de grava a ver si resisten", ha asegurado.

   Asimismo, ha reconocido el trabajo de la Autoridad Bancaria Europea (EBA) en la elaboración de los tests frente a las críticas de los últimos días. "Los esfuerzos han sido realmente extraordinarios", indicó.

   También ha destacado el esfuerzo de España, mucho más de lo exigido por la EBA, que pedía presentar como mínimo el 50% del sector. De ser así, según Fernández Ordóñez, sólo hubieran concurrido el Santander, BBVA, Bankia y La Caixa, en lugar de las 25 entidades financieras que se han expuesto a las pruebas.

Sólo 8 entidades europeas, de las cuales cinco son españolas, suspenden los test de estrés

   Sólo 8 de los 90 principales entidades financieras europeas que se han sometido a los test de estrés coordinados por la Autoridad Bancaria Europea (EBA, por sus siglas en inglés) han suspendido el examen al no haber podido mantener al menos un capital básico del 5% en el escenario económico más adverso.

   Se trata de cinco entidades españolas (Cataluña Caixa, Banco Pastor, Unnim, Caja3 y la CAM), dos bancos griegos (Atebank y Eurobank EFG) y uno austríaco (Volksbanken). El banco alemán Helaba se retiró de los test tras saber que suspendía.

   En total, los bancos que no pasan las pruebas de solvencia necesitan un capital adicional de 2.500 millones de euros. La entidad de la UE que requiere más fondos es la CAM (947 millones), seguida de Atebank (713 millones).

   Otros 16 bancos se quedan al límite del suspenso, con un capital de calidad (core tier 1) de entre el 5% y el 6%. De ellos siete son españoles, dos alemanes, dos polacos, dos griegos y uno esloveno.

   El escenario más negativo incluye una contracción del PIB en la eurozona del 0,5% en 2011 y del 0,2% en 2012, con tasas de paro del 10,3% y el 10,8% respectivamente.

   Los bancos que han suspendido las pruebas tienen ahora un plazo de tres meses para presentar un plan de recapitalización. Estos planes deberán privilegiar soluciones del sector privado, pero los ministros de Economía de los 27 se han comprometido a acudir al rescate de las entidades que no logren fondos en los mercados.

   Las subvenciones públicas a la banca deberán respetar las normas de la UE sobre ayudas de Estado, lo que significa que las entidades beneficiarias deberán reestructurarse y reducir su tamaño.

   Para los bancos que están cerca del 5%, la EBA recomienda a los respectivos supervisores nacionales que les obliguen a adoptar medidas para reforzar su capital, como restricciones a los dividendos, ampliaciones de capital o actuaciones para reducir el apalancamiento.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Julio de 2011, 21:02:57 pm
Jajaja, no nos queda dolor.

El test ha  demostrado que España tiene un sistema financiero sólido...ya que mientras nosotros hemos presentado al test al 96 por ciento de las entidades, el resto de los países sólo han sometido al 65 (miedo quizás)..y precisamente por eso cinco de las ocho pertenecen a España...con lo cual, el panorama de dolor, lo será, pero menos...en este país llamado ESPAÑA...con todas las letras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 02 de Agosto de 2011, 18:47:00 pm
El test ha  demostrado que España tiene un sistema financiero sólido...

...///...

será, pero menos...en este país llamado ESPAÑA...con todas las letras.
Pues con la prima de riesgo rozando (y habiendo superado) los 400 puntos, me temo que ZP te ha engañado a ti tambien.

Chim-pum, adios España.

http://www.eleconomista.es/blogs/desde-el-burladero/?p=764
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 31 de Agosto de 2011, 21:29:39 pm
He leído las medidas adoptadas por Cospedal en Castilla La Mancha.... me parecen acertadas, a ver si de verdad las cumple:

 MEDIDAS DE AHORRO

Estas son algunas de las medidas concretas para el ahorro y el ingreso que la presidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, ha presentado en el Plan de Garantía de Servicios Sociales Básicos:

- Aumento de dos horas lectivas semanales para los docentes de Infantil, Primaria (de 23 al 25) y Secundaria (de 18 a 20). No se pagarán las vacaciones a los interinos que trabajen más de 5,5 meses. Se cobrará en función del tiempo trabajado, con un máximo de 22 días hábiles.
-La mayor partida de ahorro, de 400 millones, se centra en lo que se denomina "racionalización de las infraestructuras e instalaciones sanitarias". Algunos centros se venderán y luego se alquilarán para su uso, pero no se dan más detalles sobre este recorte en los centros sanitarios.
- Una reducción de 500 liberados sindicales. La cifra pasará de 785 a un máximo de 284.
- La supresión del 40% de puestos de personal eventual en la Administración pública.
- Eliminación de 19 empresas y fundaciones públicas.
- Un plan contra el absentismo laboral, en el que se sustituye el pago de horas extras por tiempo de descanso. Supone un ahorro de 46 millones de euros.
- Eliminación de la figura del Defensor del Pueblo y los delegados de las consejerías en las cinco provincias manchegas.
- La supresión de las subvenciones directas a sindicatos y patronales.
- La reducción de 32 de los 33 centros de formación de profesorado que existen en la región. Ahorro de 28 millones.
- La congelación temporal de la oferta pública de empleo en todos los sectores de cara al 2012. Se prevé un ahorro de 6 millones de euros.
- Prohibición de contratar personal funcionario interino.
- Supresión de la Oficina de la Junta en Bruselas, una delegación de la comunidad autónoma en la capital europea.
- Reducción del presupuesto de la Televisión de Castilla-La Mancha en un 20% para su posterior privatización. Se reducirán las subvenciones a un 10% con carácter general.
- Control del consumo de la telefonía móvil, con el que se ahorrará 2 millones de euros.
- Restricción de la contratación de asistencias técnicas. Ahorro de 11,7 millones.
-Reducción del 50% de los gastos de protocolo y campañas institucionales.


¿Qué os parecen?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Agosto de 2011, 21:39:25 pm
- Una reducción de 500 liberados sindicales.

 :mus;

- Un plan contra el absentismo laboral, en el que se sustituye el pago de horas extras por tiempo de descanso.

 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Septiembre de 2011, 11:44:36 am
Pues yo espero que no las cumpla todas. Espero que no cumpla sustituir por horas libres, el dinero de las extras, que no cumpla el ahorro de 400 millones en sanidad, que no cumpla el aumento por la cara de las horas lectivas de los profesores, que no cumpla no pagar las vacaciones, que no cumpla el despido del 40% de los trabajadores, que no cumpla la no contratación de interinos...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Septiembre de 2011, 14:08:54 pm
Pues yo espero que no las cumpla todas. Espero que no cumpla sustituir por horas libres, el dinero de las extras, que no cumpla el ahorro de 400 millones en sanidad, que no cumpla el aumento por la cara de las horas lectivas de los profesores, que no cumpla no pagar las vacaciones, que no cumpla el despido del 40% de los trabajadores, que no cumpla la no contratación de interinos...

Salud y suerte.
Igual no hubiese tenido que hacerlo si los anteriores hubiesen gestionado dinerillos con sentido comun.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Septiembre de 2011, 16:26:37 pm
Eso dicen ellos, sí.  .ca;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Septiembre de 2011, 16:56:35 pm
Eso dicen ellos, sí.  .ca;

Salud y suerte.
Lo mejor es dejar agujeros y el viento, que es dueño de la tierra, los rellene.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Septiembre de 2011, 17:09:46 pm
O inventar agujeros para rellenarlos del material que se desee.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Septiembre de 2011, 17:11:41 pm
O inventar agujeros para rellenarlos del material que se desee.

Salud y suerte.
Malditas invenciones... si estamos podridos de dinero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Septiembre de 2011, 17:17:55 pm
No andamos peor mucho peor que los que dicen que están muy bien (salvo Alemania) y.... ;cag;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Septiembre de 2011, 17:18:24 pm
No andamos peor mucho peor que los que dicen que están muy bien (salvo Alemania) y.... ;cag;

Salud y suerte.
Mal de muchos, consuelo de tontos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Septiembre de 2011, 17:19:39 pm
Muchos tontos clamando al mal no sirven de consuelo...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Septiembre de 2011, 17:20:23 pm
Muchos tontos clamando al mal no sirven de consuelo...

Salud y suerte.
Si claman a la mala gestion de otros tontos, puede que si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Septiembre de 2011, 17:24:26 pm
Pues en el caso español en el que la deuda grave no es pública sino privada, nos van a tener que dar a los administrados dos medallas. Una por gilipollas y otra por si la perdemos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Septiembre de 2011, 17:41:19 pm
Pues en el caso español en el que la deuda grave no es pública sino privada, nos van a tener que dar a los administrados dos medallas. Una por gilipollas y otra por si la perdemos.

Salud y suerte.
No, si lo grave es que la publica a ver como la pagamos sin fuentes de ingresos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 01 de Septiembre de 2011, 17:51:07 pm
Pues como se está haciendo. Cada uno a sus responsabilidades.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Septiembre de 2011, 23:06:35 pm
Pues como se está haciendo. Cada uno a sus responsabilidades.

Salud y suerte.
Efectivamente, a base de tocarnos el sueldo, subirnos los impuestos indirectos...

Vamos, todo muy progre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Septiembre de 2011, 11:17:42 am
Te faltan unas cuantas medidas, pero no vamos ahora a ser escrupulosamente objetivos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 02 de Septiembre de 2011, 13:27:27 pm
Te faltan unas cuantas medidas, pero no vamos ahora a ser escrupulosamente objetivos.

Salud y suerte.
Curiosamente, ninguna encaminada a eliminar funcionarios no de carrera, es decir, digitales, cuyos sueldos tienden a ser bastante mas elevados que los de un funcionario de carrera normal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Septiembre de 2011, 13:35:58 pm
¿Mande?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 02 de Septiembre de 2011, 13:36:48 pm
¿Mande?

Salud y suerte.
Eso eso, a mandar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 02 de Septiembre de 2011, 13:38:25 pm
 ;ris; Impresionante.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 02 de Septiembre de 2011, 13:38:59 pm
;ris; Impresionante.

Salud y suerte.
:rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2011, 23:46:54 pm
Pues en el caso español en el que la deuda grave no es pública sino privada, nos van a tener que dar a los administrados dos medallas. Una por gilipollas y otra por si la perdemos.

Salud y suerte.
No, si lo grave es que la publica a ver como la pagamos sin fuentes de ingresos.


Esto solamente en concepto de IVA (71.000 millones de 2000 a 2008 - el plan E fueron 8000-):

http://www.gestha.es/archivos/informacion/monograficos/2009/evolucion-de-la-recaudacion-por-iva-en-los-anos-1995-2008.-radiografia-de-un-gran-fraude-fiscal.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2011, 23:55:20 pm
Y ahora nuestros representantes y los medios que deberían informar hablan y hablan sobre la reforma constitucional para controlar el déficit. Pero los economistas, de derechas y de izquierdas (en esto coinciden) nos dicen que esta norma no vale para nada, que el déficit, al ser estructural, es casi imposible calcularlo pues es muy difícil distinguir que parte del crecimiento/decrecimiento es cíclico y cual no ¿cual es la explicación a este juego de palabras? Pues lo mismo que nos muestran en la naturaleza los conejos, los ciervos, los guepardos... y los zorros: cuando las madres ven a sus hijos en peligro en presencia de un depredador llaman su atención con el objeto de alejarlo de lo que realmente le importa. En el caso que nos ocupa lo que importa es que la Constitución obligará a la administración a pagar con carácter prioritario los intereses y la deuda, es decir, podrán cerrar colegios, hospitales o dejar de pagar nuestra nómina antes que dejar de pagar los intereses.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Septiembre de 2011, 23:59:48 pm
Claro que siempre se puede decir que si tenemos que pagar mucho de intereses es porque lo hemos hecho muy mal pero, es bueno saber que no todos opinan igual (es algo largo pero creo que compensa leerlo):

El caso contra las agencias de calificación crediticia

Perros guardianes de los bancos

Michael Hudson
Counterpunch

En la actual inminente confrontación las agencias de calificación
crediticias juegan el papel político de “matones” como guardabarreras del crédito, para aplicar presión a Islandia, Grecia e incluso EE.UU. para que sigan políticas favorables a los acreedores que conducen inevitablemente a crisis financieras.
Estas crisis, por su parte, obligan a los gobiernos deudores a vender sus activos en condiciones de suma necesidad. Al realizar este servicio de perros guardianes de los banqueros del mundo, las agencias de calificación crediticia escalan en una estrategia política que han refinado desde hace tiempo, durante una generación, en la corrupta arena de la política local de EE.UU.
¿Por qué favorecen las agencias calificadoras las privatizaciones en
lugar de una política tributaria sana? El análisis de Kucinich
En 1936, como parte de la reforma del New Deal de los mercados
financieros de EE.UU., los reguladores prohibieron que los bancos y
administradores institucionales de dinero compraran valores considerados
“especulativos” por los “manuales de calificación reconocidos”. Las
compañías de seguros, fondos de pensión y fondos mutuos sometidos a la
regulación pública tienen que “tomar en cuenta” los puntos de vista de
agencias calificadoras de riesgo, que los suministran con un monopolio
sancionado por el gobierno. Esas agencias ganan su dinero ofreciendo sus “opiniones” (de las cuales nunca han sido legalmente responsables) (...)
 Este incentivo empresarial provoca antipatía en las agencias de calificación hacia gobiernos que se financian sobre una base de pagos sobre la marcha (como apoyaba por Adam Smith) aumentando impuestos sobre bienes raíces y otras propiedades, impuestos a la renta o a las ventas en lugar de pedir prestado para cubrir sus gastos. El efecto de este prejuicio inherente es no dar una opinión sobre lo que es mejor económicamente para una localidad, sino más bien qué produce más beneficios para ellas mismas.
Se presiona a las localidades cuando el aumento de sus niveles de deuda conduce a una austeridad económica. Los bancos, reducen sus líneas de crédito e instan a ciudades y Estados a pagar sus deudas privatizando sus empresas públicas más viables. La oferta de opiniones sobre esta práctica se ha convertido en un gran negocio para las agencias calificadoras. Por lo tanto es comprensible que su modelo de negocios se oponga a políticas (y a candidatos políticos) que apoyan la idea de basar las finanzas públicas en impuestos en lugar de préstamos. Este interés propio distorsiona sus “opiniones”.
Si esto parece una explicación demasiado cínica para los puntos de vista
basados en los propios intereses de las actuales agencias calificadoras,
existen suficientes ejemplos que datan de hace treinta años para ilustrar su conducta poco ética. El primer caso y el más tristemente célebre ocurrió en Cleveland, Ohio, después que Dennis Kucinich fue elegido alcalde en 1977. Las agencias calificadores habían estado dando buenas notas a la ciudad a pesar de que había estado utilizando fondos de bonos inapropiadamente para propósitos de operaciones generales a fin de cubrir sus déficit presupuestarios mediante préstamos, dejando a Cleveland con deudas de 14,5 millones de dólares con los bancos debido a líneas de crédito abiertas a corto plazo.
Cleveland tenía una compañía potencialmente muy rentable, Municipal Light, que su alcalde de la Era Progresista, Tom Johnson, creó en 1907 como una de las primeras empresas de servicios públicos de electricidad de propiedad pública. Suministraba electricidad para iluminar las calles de Cleveland y otros usos públicos, así como para suministrar energía a usuarios privados. Mientras tanto, los bancos y sus principales clientes locales habían invertido fuertemente en el competidor de propiedad privada de Muni Light, Cleveland Electric Illuminating Company. Miembros del Cleveland Trust estaban en el consejo de CEI y tenían mucha influencia en el consejo municipal para tratar de adquirirla. En una serie de acciones que funcionarios de la ciudad, el Senado de EE.UU. y las agencias reguladores consideraron inapropiadas (el uso común diría criminales), CEI causó una serie de interrupciones del servicio y trabajó con los bancos y las agencias calificadoras para tratar de obligar a la ciudad a venderle la empresa de servicio público. Los bancos por su parte tenían el ojo puesto en el financiamiento de una privatización y esperaban poder presionar a la ciudad a fin de que vendiera, amenazando con invalidar sus líneas de crédito si no entregaba Muni Light.
El señor Kucinich se presentó como candidato a alcalde para bloquear esa
privatización. Para liberar de la presión financiera por sus intereses
creados (sobre todo de bancos y servicios públicos privados) trató de
colocar las finanzas de la ciudad sobre una base sana mediante el aumento de los impuestos. Esto amenazó con desacelerar los pedidos de préstamos a los bancos (reduciendo así también el negocio de las agencias de calificación), mientras liberaba a Cleveland de las presiones que habían aparecido en todo EE.UU. para que las ciudades vendieran sus empresas públicas, especialmente desde los años ochenta, cuando los políticos que reducían los impuestos las dejaron con más deudas.
Los bancos y agencias calificadoras dijeron al alcalde Kucinich que
apoyarían su carrera política e incluso insinuaron que financiarían una candidatura a gobernador si colaboraba con ellos y aceptaba la venta de la empresa eléctrica. Cuando se negó rotundamente, los bancos dijeron que no podrían renovar sus líneas de crédito a una ciudad tan renuente a equilibrar sus cuentas privatizando sus empresas más lucrativas. (...)
Las agencias calificadoras intervinieron y amenazaron con rebajar la
calificación crediticia de Cleveland si la ciudad no privatizaba su empresa. La téctica financiera era ofrecer la zanahoria de corromper políticamente al alcalde, mientras se usaba la amenaza de forzar a la ciudad a la crisis financiera y de aumentar sus tipos de interés. Si la economía no pagaba precios más elevados al servicio público como resultado de la privatización, tendría que pagar más intereses.
Pero, por principio, el alcalde se negó a vender la empresa y los votantes
prefirieron mantener Muni Light pública por un margen de 2 a 1 en un
referendo. Procedieron a pagar la deuda de la ciudad aumentando su tasa
de impuesto sobre la renta a fin de evitar el pago de precios más altos por
la electricidad privatizada. (...)
La alianza de los banqueros con el posible monopolio de la energía de los ricos de Cleveland llevó a que fuera la primera ciudad de EE.UU. que declaró el default desde la Gran Depresión ya que el Estado de Ohio la obligó a la bancarrota fiscal en 1979. Los bancos utilizaron la crisis para obtener un beneficio fácil al comprar títulos de deuda a corto plazo vendidos bajo condiciones de emergencia exacerbadas por las agencias calificadoras. Los bancos ayudaron a financiar al oponente del alcalde Kucinich en la elección de 1979.
Pero al salvar a Muni Light había ahorrado a los votantes cientos de
millones de dólares que los privatizadores habrían incluido en sus tarifas
eléctricas para cubrir mayores tasas de interés y honorarios financieros,
dividendos a los accionistas y exorbitantes salarios y opciones en acciones.
Finalmente los votantes llegaron a reconocer el logro de Kucinich y lo han enviado al Congreso desde 1997. En cuanto al rival en propiedad privada de Muni Light, Cleveland Electric Illuminating Company, se hizo famosa por ser primordialmente responsable del apagón eléctrico en el noreste de EE.UU. en 2003 que dejó a 50 millones de personas sin electricidad.
(...)
... El objetivo es repartirse los activos nacionales, haciendo en Washington lo que trataron de hacer en Cleveland y otras ciudades durante la última generación. Una presión similar ejercen en el ámbito internacional sobre Grecia y otros países. Las agencias calificadoras actúan como “matones” políticos para quebrantar economías que se niegan a vender sus bienes al sector privado (...)

¿Por qué se oponen las agencias calificadoras a los controles públicos
contra el fraude financiero?

El peligro planteado por las agencias calificadoras al presionar a la
economía global a una carrera hacia la deuda y la privatización se hizo aún más flagrante recientemente en su impulso para dar más carta blanca a la conducta financiera abusiva de bancos y aseguradores. El ex miembro del personal del Congreso de EE.UU., , cita un ejemplo suministrado por Josh Rosner y Gretchen Morgenson en Reckless Endangerment sobre su apoyo a los derechos de acreedores a involucrarse en préstamos depredadores y fraude total. El 12 de enero de 2003, el Estado de Georgia aprobó fuertes leyes contra el fraude hechas por defensores de los consumidores. Cuatro días después, Standard & Poor anunció que si Georgia aprobaba castigos antifraude para corredores y prestamistas hipotecarios, los paquetes que incluyan ese tipo de deudas no podrían recibir calificaciones AAA.
Debido a la nueva Ley de Préstamos Justos del Estado, S&P dijo que ya
no permitirá que los préstamos hipotecarios originados en Georgia se
coloquen en los valores hipotecarios que califica. Moodys y Fitch pronto
emitieron advertencias similares.
Fue un golpe crítico. La acción de S&P significó que los prestamistas en
Georgia ya no tendrían acceso a la máquina de titulización monetaria;
tendrían que mantener los préstamos que otorgaban en sus propios libros, o venderlos uno a uno a otras instituciones. Por su parte, aclararon al público que habría menos financiamiento para hipotecas, destruyendo el
sueño de la propiedad de la vivienda.
El mensaje fue no solo que los préstamos bancarios libres de la amenaza
legal contra conducta deshonesta fueran considerados legalmente libres de
riesgo para compradores de valores respaldados por hipotecas
depredadoras o fraudulentas. El riesgo en cuestión era que agencias
estatales reducirían o incluso anularían pagos extorsionados por
corredores inmobiliarios, tasadores y banqueros corruptos. Rosner y
Morgenson lo resumen como sigue:
Standard & Poor dijo que actuaba porque la nueva ley creaba
obligaciones a cualquier institución que participara en una titulización
que contuviera un préstamo que pudiera considerarse depredador. Si una
firma de Wall Street comprara préstamos que violaran la ley y los colocara
en un pool de hipotecas, la firma sería responsable según la ley. Lo
mismo vale para inversionistas que adquirieran participación en los pools.
Las partes en transacciones en titulizaciones, incluidos depositantes,
emisores y servidores, podrían estar todos sujetos a penalización por
trasgresiones según la Ley de Préstamo Justo de Georgia, explicó el
comunicado de prensa de S&P.
La lógica de las agencias calificadoras es que los dueños de bonos no
podrán cobrar si las entidades públicas encausan el fraude financiero
involucrado en el empaquetamiento de paquetes hipotecarios y bonos
engañosos. Es un principio legal básico que receptores u otros
compradores de propiedad robada deben perder el derecho a ella, y el
activo debe devolverse a la víctima. Por lo tanto el encausamiento del
fraude es una amenaza para el comprador -como un coleccionista de arte
que comprá un cuadro robado debe devolverlo, no importa cuánto haya
pagado al perista o al comerciante intermediario-. Las agencias
calificadoras no quieren que este principio se siga en los mercados
financieros.
Hemos terminado en un buen embrollo si las agencias calificadoras
adoptan la posición de que las hipotecas empaquetadas solo pueden recibir calificaciones AAA de Estados que no protegen a los consumidores y deudores contra el fraude hipotecario y las finanzas depredadoras. La lógica es que al dar a los tribunales el derecho de encausar el fraude amenaza la viabilidad de las demandas de un acreedor y se apoya una carrera hacia el fondo. Si la honestidad y el crédito viable fueran el objetivo de las agencias calificadoras, darían calificaciones AAA solo a Estados cuyos tribunales disuadan a los prestamistas de involucrarse en el tipo de fraude que ha terminado por destruir el exceso de la hipoteca
titulizada desde septiembre de 2008. (...)
Al disfrazarse de asesores y organizaciones de investigación objetivos, las agencias calificadoras actúan como lobbistas de bancos y aseguradores al apoyar una carrera hacia el fondo -hacia la deuda, ventas de privatización y la erosión de los derechos del consumidor y del control sobre el fraude-. “S&P estaba destruyendo agresivamente la regulación del servicio de las hipotecas y las reglas para impedir los préstamos fraudulentos o depredadores,” concluye Stoller. Naomi Klein escribió sobre el uso de S&P y Moodys por parte de banqueros canadienses a principios de los años noventa para amenazar con una rebaja de la calificación de ese país a menos que se redujera el seguro de desempleo y la atención sanitaria.
El dilema básico es que todo lo que interfiera con el poder acreedor
arbitrario para ganar dinero mediante trucos, explotación y fraude total
amenaza el cobro de deudas. Los bancos y las agencias calificadoras han
esgrimido este poder con tal intransigencia que han corrompido el sistema
financiero hacia los préstamos hipotecarios basura, bonos basura para
financiar a filibusteros corporativos, y juegos computarizados de
“capitalismo de casino”. ¿Cuál es entonces la lógica de dar a esas
agencias un monopolio público para imponer sus “opiniones” por cuenta de sus clientes pagadores, discriminando las políticas a las que se opone el sector financiero -dictámenes que los inversionistas institucionales están legamente obligados a obedecer-?

Amenazas de rebajar a EE.UU. y a otras economías nacionales para
imponer políticas favorables a las finanzas

En el momento en el que las demandas de pago resultan autodestructivas,
los acreedores pasan a su posición de repliegue. El Plan B es embargar,
tomar posesión de la propiedad de los deudores. En el caso de deuda
pública, se dice a los gobiernos que privaticen el dominio público, y los
bancos crean el crédito para que sus clientes compren esos activos,
normalmente bajo condiciones de liquidación total que dejan espacio para plusvalías y otras ventajas financieras. En casos en los que el embargo y las liquidaciones forzadas no logran compensar enteramente a los acreedores (como cuando la economía se desmorona), el Plan C es que los gobiernos simplemente rescaten a los bancos, llevando malas deudas de los bancos y otras obligaciones a las cuentas públicas para que los contribuyentes las compensen.
La amenaza de Standard and Poor de rebajar los bonos del Tesoro de
EE.UU. de AAA a AA+ exacerbaría el problema si realmente desalentara a los compradores de adquirir esos bonos. Pero el lunes 8 de agosto, después de su rebaja del viernes por la tarde, los tipos deudores cayeron, y los bonos del Tesoro a corto plazo estuvieron realmente en territorio negativo. Eso significó que los inversionistas tuvieron que perder un pequeño margen simplemente para mantener seguro su dinero. Por lo tanto las opiniones de S&P son tan ineficaces como guía útil para los mercados como lo son como guía para promover una buena política económica.
Pero la intención de S&P no era realmente afectar la negociabilidad de
bonos del Tesoro. Fue una triquiñuela política para promover la idea de que la solución al actual déficit presupuestario es buscar la austeridad económica. El mensaje es que el presidente Obama debería reducir los derechos a Seguridad Social y Medicare para liberar más dinero para más subsidios, rescates y recortes tributarios para la punta de la cada vez más empinada pirámide de la riqueza. El profesor neoliberal de economía de Harvard Robert Barro lo explica claramente en un artículo de opinión en el Wall Street Journal. Calificando la rebaja de “llamada de atención” para encarar el déficit presupuestario, describió la solución preferida por el sector financiero: una encarnizada guerra de clases contra los trabajadores para reducir los niveles de vida y polarizar aún más la economía de EE.UU. entre acreedores y deudores transfiriendo los impuestos de la especulación financiera e inmobiliaria a empleados y
consumidores.
Primero, hacer reformas estructurales de los principales programas de
garantía de acceso a prestaciones, comenzando por aumentos en las
edades de elegibilidad y un cambio a una fórmula de indexación
económicamente apropiada. Segundo, bajar la estructura de tipos
impositivos marginales en el impuesto individual a la renta. Tercero, en el espíritu de la reforma tributaria de Reagan en 1986, pagar por las rebajas
tributarias, eliminando gradualmente los principales items de gastos de
impuestos, incluidas las preferencias para intereses de hipotecas de casas,
impuestos estatales y locales a la renta y beneficios adicionales para
empleados por no mencionar la eliminación de los subsidios al etanol.
Cuarto, eliminar permanentemente los impuestos corporativos y de
propiedad, gravámenes que son ineficientes y producen poco dinero.
Quinto, introducir un impuesto a los gastos de amplia base, como un
impuesto al valor agregado (IVA), con una tasa de cerca de un 10%.
El lobista bancario Anderson Aslund del Instituto Peterson de Finanzas Internacional cogió el tren en marcha aplaudiendo el desastre económico de Letonia (una caída de un 20% en el PIB, una reducción de un 30% en los salarios del sector público y una aceleración de la emigración) como una historia de éxito que debería, seguir otros países europeos.
Como principal propugnador y beneficiario en última instancia de la
privatización, el sector financiero instruye a las economías deudoras para que vendan su propiedad pública y reduzcan los servicios sociales -mientras aumentan los impuestos a los empleados.- Las poblaciones que viven en economías semejantes las llaman infernales y tratan de emigrar para encontrar trabajo o simplemente para huir de sus deudas. ¿Qué otra cosa se podría decir del aumento de la pobreza, de las tasas de mortandad y del alcoholismo mientras unos pocos se enriquecen? (...)
Semejantes planes de austeridad constituyen un modelo económico
fracasado, pero el sector financiero ha logrado sacar ventaja incluso
cuando se desarticulan las economías. Su “Plan B” es el embargo, que
se extiende a escala nacional. Al llegar los años ochenta, las economías
planificadas por los acreedores en países deudores del Tercer Mundo
habían llegado al límite de su poder de crédito. Bajo coordinación del
Banco Mundial, se estableció un vasto mercado de gastos en la
infraestructura nacional para la deuda, bonos y exportaciones de la nación
acreedora. Los proyectos financiados con crédito tenían sobre todo el fin
de facilitar exportaciones y suministrar energía eléctrica a inversiones
extranjeras. Después de que México anunció su insolvencia en 1982,
cuando ya no pudo permitirse el servicio de la deuda en moneda
extranjera, ¿adónde se iban a volver los acreedores?
Su solución fue utilizar la crisis de la deuda como palanca para comenzar
a financiar de nuevo esos mismos proyectos de infraestructura, cuando la
mayoría se habían pagado en gran parte. Esta vez, lo que se estaba
financiando no era nueva construcción, sino compras por el sector privado
de propiedades que habían sido financiada por el Banco Mundial y sus
consorcios aliados de banqueros internacionales. Se habla de que el
gobierno de EE.UU. venda sus parques nacionales y otros bienes raíces, carreteras e infraestructura nacionales, tal vez la reserva petrolera, el servicio postal, etc.
La “opinión” de S&P fue tratada con suficiente seriedad por John Kerry,
el candidato presidencial demócrata de 2004, como una advertencia de que
EE.UU. debería “poner orden en su casa”. A pesar de que en la página 4
de su explicación de 8 páginas sobre por qué rebajó los bonos del Tesoro,
S&P declaró: “Hemos cambiado nuestra suposición al respecto porque la
mayoría de los republicanos del Congreso se sigue resistiendo a toda
medida que aumente ingresos, una posición que creemos que el Congreso
reforzó al aprobar la ley”, el demócrata Kerry fue uno de tres senadores
nombrados a la comisión según el acuerdo del techo de la deuda. Intervino para apoyar la acción de S&P como un positivo codazo para que el país encare su programa de “derechos a prestaciones” como si la Seguridad Social y la retención de FICA [Ley de contribución al seguro federal, N. del T.]- fueran una especie de ayuda social, no ahorros reales aportados por los trabajadores, para que sean aniquilados mientras el gobierno vacía sus bolsillos a fin de rescatar a los grandes apostadores de Wall Street.
Una publicación financiera que no es nada menos que el Wall Street
Journal ha llegado a la conclusión de que en un mundo perfecto, S&P no existiría. Y tampoco existirían sus rivales Moody's Investors Service y
Fitch Ratings Ltd. Por lo menos no en sus actuales roles de jueces y
jurados globales de bonos corporativos y gubernamentales. Como
escribió de modo bastante elocuente su editor financiero Franceso
Guerrera después de la atrevida amenaza de S&P de rebajar la calificación
crediticia del Tesoro de EE.UU.: “La decisión histórica tomada por S&P
el 5 de agosto es la culminación de 75 años de errores políticos que
terminaron por delegar una función reguladora clave a tres entidades con
fines de lucro”.
La conducta de importantes bancos y agencias calificadoras en Cleveland
y otros casos similares de prometer dar buenas calificaciones a Estados,
condados y ciudades que aceptan pagar deudas bancarias a corto plazo
vendiendo sus joyas de la corona no es ostensiblemente criminal según la
ley (excepto cuando sus sicarios tienen éxito realmente en los asesinatos).
Pero las agencias calificadoras han hecho un pacto con delincuentes para apoyar solo a prestatarios públicos dispuestos a aceptar semejantes políticas y no encausar al fraude financiero.
Consentir una conducta financiera tan económicamente destructiva es lo contrario de la responsabilidad fiscal. La reducción de los impuestos
federales y de los pagos de la Seguridad Social para obtener una
“opinión” más positiva de S&P otorgaría a los bancos la capacidad de
cancelar proyectos e imponer la privatización y planes de austeridad
contrarios a los trabajadores al negarse a extender el plazo de la deuda de EE.UU. y reducir impuestos al estilo del Tea Party en lugar de financiar
los gastos mediante la tributación basada en el sistema de reparto.
El actual descalabro del euro provee una lección objetiva de por qué la
toma de decisiones nunca debe dejarse en manos de los banqueros
centrales, porque su mentalidad favorece a los acreedores. De otra manera no tendrían la confiabilidad política exigida por el sector financiero que ha capturado al banco central, el Tesoro y las agencias reguladoras para conseguir poder de veto sobre quién es nombrado. En vista de su preferencia por la deflación por la deuda de la economía “real” mientras tratan de inflar los precios de los activos al promover el
producto de los bancos (creación de deuda)- las soluciones del banco
central y del Tesoro tienden a agravar las recesiones económicas. Esto es
autodestructivo porque actualmente el principal problema que bloquea la
recuperación es el sobre-endeudamiento.


Michael Hudson es ex economista de Wall Street, distinguido profesor
investigador de la Universidad de Missouri, en Kansas City, y autor de
numerosos libros, entre ellos: �Super Imperialism: The Economic
Strategy of American Empire� (nueva edici�n, Pluto Press, 2002) y
�Trade, Development and Foreign Debt: A History of Theories of
Polarization v. Convergence in the World Economy�. Puede contactarse
con �l en: mh@michael-hudson.com
Fuente: http://www.counterpunch.org/hudson08192011.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2011, 00:12:43 am
Otros artículos ponen nombres a los propietarios de las agencias:

http://www.expansion.com/2011/07/28/empresas/banca/1311889721.html

...Warren Buffet...

Y en otro lado he leído que uno de los  candidatos propuestos, Sarko ya ha dicho el "si quiero", para presidente del BCE es... Mario Draghi (http://es.wikipedia.org/wiki/Mario_Draghi) que fue vicepresidente para Europa de Goldman Sach cuando, cuentan, ayudaron a Grecia a ocultar su deuda. Claro que, al parecer, el no sabía nada.

Quiza todo esto explique la reforma constitucional o el hecho de que el BCE preste dinero a los bancos a un tipo de interés entre el 0 y el 1% y a Portugal (objeto de ataques especulativos por parte de ...) al 5,5. En fin, que toda la culpa es de ZP (a quien, por cierto, no defiendo).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 04 de Septiembre de 2011, 14:23:44 pm
Pues como se está haciendo. Cada uno a sus responsabilidades.

Salud y suerte.

rescato esta tremenda intervención,

¿que opinas de la dación en pago?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 05 de Septiembre de 2011, 17:45:28 pm
Es una medida que puede aplicarse judicialmente y cuya aplicación automática no veo con malos ojos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 07 de Septiembre de 2011, 08:40:04 am
Ni el supuesto descenso del consumo fue la limitación a 110, ni con el 110 se quiso reducir el consumo....


A MONCLOA no le salen las cuentas
El consumo de combustible sigue bajando tras la retirada de los 110 km/h
El alto precio del crudo ha llevado a que durante todo el 2011 caiga el consumo de combustible, con limitación de velocidad o sin ella.

    * Depósitos, cuentas remuneradas, y tarjetas – compara antes de contratar

2011-09-07
Imprimir Enviar Corregir Comentar
LIBRE MERCADO

El pasado 7 de marzo entró en vigor una de las medidas más polémicas, comentadas y debatidas de las aprobadas por el Gobierno en el último año: la limitación de velocidad en las autopistas y autovías españolas a 110 km/h. La excusa que ofreció el Ejecutivo es que era una manera de ahorrar. En los cuatro meses que duró la medida (hasta el 30 de junio), los foros de internet ardieron en comentarios sobre el incremento o descenso en las multas; la necesidad de la medida; el descenso en el número de accidentes; o las comparaciones con otros países europeos.

Ahora, dos meses después del fin de aquella limitación y con las señales de las autovías marcando de nuevo los tradicionales 120km/h de velocidad máxima. Es hora de hacer una revisión de la medida del Gobierno y la sensación es que, al menos en lo que respecta a la pretensión gubernamental, no fue excesivamente útil.

Según los datos provisionales ofrecidos por Cores (Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos), el consumo cayó en julio en un 7%, algo más que el 6% registrado de media entre marzo y junio. Es decir, que no fue lo aprobado por el Gobierno (desde luego, no en la cuantía en la que lo pronosticó el Ejecutivo) lo que impulsó la caída de la demanda.

En los días previos a la entrada en vigor de la medida, diferentes miembros del Gabinete ofrecieron diversos cálculos sobre la misma: desde un 3% a un 20%. Los expertos, por su parte, apuntaban a un descenso que no superaría el 1-2%. Hay que tener en cuenta que aunque sí se produce una reducción en el consumo si se baja de 120 a 110 km/h, ni la mayoría de los vehículos circulaban antes por autovías y autopistas, ni todos ellos son turismos (los que pueden alcanzar esta velocidad), ni todos estos circulan en el límite fijado. Por lo tanto, la lógica decía que el impacto sobre el consumo total no podía ser excesivo.

A pesar de todo esto, cuando tras el primer mes se comprobó que había un descenso del 7,6%, Miguel Sebastián ofreció una rueda de prensa en la que se vanagloriaba de la caída y anticipaba un ahorro de 94 millones sólo en ese mes. Inmediatamente, fue contestado desde diversas instancias, que cuestionaban esta cifra. Ahora, conociendo los datos de julio, parece evidente que el ministro se apresuró.

Desde finales del año pasado, el precio del barril de petróleo estuvo subiendo por diversas circunstancias (aumento de la demanda, mejora de la economía mundial, inestabilidad en los países árabes) hasta mediados de abril. De esta manera, en el primer día de marzo se superaba la barrera de los 100 dólares por barril de crudo, lo que fue el detonante de la decisión del Gobierno. Luego, el precio se relajó durante unos meses, para volver a subir con fuerza a comienzos de julio.

Lo que ocurre es que estos movimientos también impulsaron, como cualquier otro cambio en los precios de un bien, una modificación en los hábitos de los consumidores. En diciembre de 2010, el consumo estaba ligeramente por encima del que se había registrado doce meses antes, algo que se repitió en enero de 2011. Sin embargo, esta tendencia se rompió en febrero, con una caída del 1%.

Como vemos, luego llegó marzo y la caída se aceleró hasta el 7%, lo que llevó a Sebastián a lanzar las campanas al vuelo. Lo cierto es que en ese mes en 2010 tuvo lugar el comienzo de la Semana Santa, mientras que esta festividad se retrasó hasta bien entrado abril de 2011. Por eso, es lógico ese desplome en el consumo.

Luego, en abril, aunque la tendencia natural (por los altos precios) hacía prever una nueva caída del 7-8%, el efecto Semana Santa lo moderó hasta el 3%. Posteriormente, en mayo, junio y julio, la caída en el consumo se situó entre el 5 y el 7%, con 110 km/h o sin ellos.

El precio a día 1 de julio de un barril de crudo pasó de 72,87$ en 2010 a los 94,75$ en el mismo día de 2011. Es una subida del 30% y esto ayuda a explicar mucho mejor que cualquier norma del Gobierno por qué los españoles han decidido utilizar menos sus coches.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Septiembre de 2011, 11:21:57 am
Ni el supuesto descenso del consumo fue la limitación a 110, ni con el 110 se quiso reducir el consumo....


A MONCLOA no le salen las cuentas
El consumo de combustible sigue bajando tras la retirada de los 110 km/h
El alto precio del crudo ha llevado a que durante todo el 2011 caiga el consumo de combustible, con limitación de velocidad o sin ella.

    * Depósitos, cuentas remuneradas, y tarjetas – compara antes de contratar

2011-09-07
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LIBRE MERCADO

El pasado 7 de marzo entró en vigor una de las medidas más polémicas, comentadas y debatidas de las aprobadas por el Gobierno en el último año: la limitación de velocidad en las autopistas y autovías españolas a 110 km/h. La excusa que ofreció el Ejecutivo es que era una manera de ahorrar. En los cuatro meses que duró la medida (hasta el 30 de junio), los foros de internet ardieron en comentarios sobre el incremento o descenso en las multas; la necesidad de la medida; el descenso en el número de accidentes; o las comparaciones con otros países europeos.

Ahora, dos meses después del fin de aquella limitación y con las señales de las autovías marcando de nuevo los tradicionales 120km/h de velocidad máxima. Es hora de hacer una revisión de la medida del Gobierno y la sensación es que, al menos en lo que respecta a la pretensión gubernamental, no fue excesivamente útil.

Según los datos provisionales ofrecidos por Cores (Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos), el consumo cayó en julio en un 7%, algo más que el 6% registrado de media entre marzo y junio. Es decir, que no fue lo aprobado por el Gobierno (desde luego, no en la cuantía en la que lo pronosticó el Ejecutivo) lo que impulsó la caída de la demanda.

En los días previos a la entrada en vigor de la medida, diferentes miembros del Gabinete ofrecieron diversos cálculos sobre la misma: desde un 3% a un 20%. Los expertos, por su parte, apuntaban a un descenso que no superaría el 1-2%. Hay que tener en cuenta que aunque sí se produce una reducción en el consumo si se baja de 120 a 110 km/h, ni la mayoría de los vehículos circulaban antes por autovías y autopistas, ni todos ellos son turismos (los que pueden alcanzar esta velocidad), ni todos estos circulan en el límite fijado. Por lo tanto, la lógica decía que el impacto sobre el consumo total no podía ser excesivo.

A pesar de todo esto, cuando tras el primer mes se comprobó que había un descenso del 7,6%, Miguel Sebastián ofreció una rueda de prensa en la que se vanagloriaba de la caída y anticipaba un ahorro de 94 millones sólo en ese mes. Inmediatamente, fue contestado desde diversas instancias, que cuestionaban esta cifra. Ahora, conociendo los datos de julio, parece evidente que el ministro se apresuró.

Desde finales del año pasado, el precio del barril de petróleo estuvo subiendo por diversas circunstancias (aumento de la demanda, mejora de la economía mundial, inestabilidad en los países árabes) hasta mediados de abril. De esta manera, en el primer día de marzo se superaba la barrera de los 100 dólares por barril de crudo, lo que fue el detonante de la decisión del Gobierno. Luego, el precio se relajó durante unos meses, para volver a subir con fuerza a comienzos de julio.

Lo que ocurre es que estos movimientos también impulsaron, como cualquier otro cambio en los precios de un bien, una modificación en los hábitos de los consumidores. En diciembre de 2010, el consumo estaba ligeramente por encima del que se había registrado doce meses antes, algo que se repitió en enero de 2011. Sin embargo, esta tendencia se rompió en febrero, con una caída del 1%.

Como vemos, luego llegó marzo y la caída se aceleró hasta el 7%, lo que llevó a Sebastián a lanzar las campanas al vuelo. Lo cierto es que en ese mes en 2010 tuvo lugar el comienzo de la Semana Santa, mientras que esta festividad se retrasó hasta bien entrado abril de 2011. Por eso, es lógico ese desplome en el consumo.

Luego, en abril, aunque la tendencia natural (por los altos precios) hacía prever una nueva caída del 7-8%, el efecto Semana Santa lo moderó hasta el 3%. Posteriormente, en mayo, junio y julio, la caída en el consumo se situó entre el 5 y el 7%, con 110 km/h o sin ellos.

El precio a día 1 de julio de un barril de crudo pasó de 72,87$ en 2010 a los 94,75$ en el mismo día de 2011. Es una subida del 30% y esto ayuda a explicar mucho mejor que cualquier norma del Gobierno por qué los españoles han decidido utilizar menos sus coches.
Eso es lo que dicen los malditos liberales que van en contra de lo que opina el politburo que es bueno para el pueblo.

Malditos neo-todo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Septiembre de 2011, 11:21:35 am
El consumo energético se incrementa con el cubo de la velocidad. Esto es que que dicen las leyes de la física. A partir de aquí se puede hablar de muchas cosas. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Septiembre de 2011, 13:00:49 pm
El consumo energético se incrementa con el cubo de la velocidad. Esto es que que dicen las leyes de la física. A partir de aquí se puede hablar de muchas cosas.
Tambien, un incremento exogeno del precio del bien, si el bien es un bien normal, trae consigo el descenso "per se" de su demanda, por tanto, del consumo del mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Septiembre de 2011, 13:21:39 pm
http://www.larazon.es/noticias/show_comments/9327-el-gobierno-prepara-un-nuevo-recorte-a-funcionarios-ante-el-acoso-de-los-mercados

Que siga la fiesta. :Fiesta_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 08 de Septiembre de 2011, 17:07:53 pm
El consumo energético se incrementa con el cubo de la velocidad. Esto es que que dicen las leyes de la física. A partir de aquí se puede hablar de muchas cosas. 

Te tenia por alguien inteligente, pero parece que has interiorizado un discurso parcialmente falso y lo repites con el animo de hasta creertelo.

Que gasta mas, un coche a 20 km/h en 1ª velocidad (mas o menos la velocidad a la cual se cambia a 2ª) o uno a 100 en 5ª?

Si casualmente tienes ordenador de abordo en el coche con consumo instantaneo, este te va a tirar tu teoria por los suelos, con lo cual eso de A MAS VELOCIDAD MAS CONSUMO ES RELATIVAMENTE FALSO.

Te voy a poner otro ejemplo... la carretera que yo transito para volver los fines de semana a mi ciudad de origen depende del estado y es una autovia. Paralela a ella hicieron una autopista de peaje extremadamente cara (unos 80 km, 14,50 euros). Como ni dios la coge, han limitado la velocidad de dicha autovia de 120 a 80 y en cada esquina, un radar de la GC de trafico... estan inflando a la gente a multas, por lo que "obligan" a coger la autopista.... Por cierto, el gobierno regional y estatal son de PSOE.
Que cada uno saque sus concluiones.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 08 de Septiembre de 2011, 17:09:07 pm
El consumo energético se incrementa con el cubo de la velocidad. Esto es que que dicen las leyes de la física. A partir de aquí se puede hablar de muchas cosas. 

Por cierto, la leyes de la fisica son en empiricas, por lo que deben usarse en el VACIO.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 08 de Septiembre de 2011, 17:10:59 pm
http://www.larazon.es/noticias/show_comments/9327-el-gobierno-prepara-un-nuevo-recorte-a-funcionarios-ante-el-acoso-de-los-mercados

Que siga la fiesta. :Fiesta_2

Estan cerca las elecciones generales y La Razon es de derechas. Espero que la noticia sea falsa y lo que busque es crear mal ambiente entre los funcionarios con el gobierno.... eso espero.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 08 de Septiembre de 2011, 17:16:23 pm
Por cierto y no si sera este el lugar adecuado... es curioso que los sindicatos en Madrid monten una huelga de cojones contra el PP por hacerles trabajar dos horas mas a la semana (las cuales ya estan includas en su jornada laboral, asi que no trabajan mas, sino que distrubuyen su jornada laboral de otra manera) y cuando les han bajado el PSOE mas de un 7% el sueldo no hicieron nada.....

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Septiembre de 2011, 23:35:47 pm
Esto es lo que he dicho “El consumo energético se incrementa con el cubo de la velocidad. Esto es que que dicen las leyes de la física. A partir de aquí se puede hablar de muchas cosas”.  La última frase no la he escrito de relleno. Por lo tanto se puede decir que en algunos coches puede darse la circunstancia de que, en caso de que el límite implique cambio de marcha, pueda consumir más o que un coche en una marcha corta y una velocidad inadecuada para la misma suponga un consumo alto. Lo que ocurre es que los críticos con la medida adoptada en su momento nos dan todo tipo de información, a veces muy detallada, y, en cambio, ocultan algo tan básico como lo que he comentado.
Precisamente por ser empíricas, es decir, experimentales, deben tener en cuenta la resistencia del viento que es uno de los factores que contribuyen al aumento del consumo.
Si miras mis últimos comentarios (y no son, ni mucho menos, los únicos) verás que mi postura y la del gobierno difiere con relativa frecuencia. Por lo tanto no tengo que interiorizar nada ni creerme nada es simplemente que nos montan una ecuación en la que faltan datos.

El Calandracas, está claro que la actividad económica o el precio de los insumos son factores que alteran el consumo de un producto. Nunca he dicho lo contrario, por el contrario creo haberlo comentado

¿Por qué dicen amor cuando quieren decir sexo? ¿Por qué dicen mercados cuando la mayoría de los que entervienen en ellos, los inversionistas, no tienen nada que ver con los ataques de las hienas? Más aún, los inversionistas ven como el valor de sus activos pierden valor y se llevan por delante los ahorros de la gente corriente y de los planes de pensiones en beneficio de los hedge funds. Pues eso, que nuestro presidente del gobierno se arrodilla ante los especuladores, el BCE no hace nada, la UE no está ni se la espera... ¿Qué quiero decir? Que esto es impensable (e imposible) en los EEUU o el Japón porque los Bancos Centrales cuando los tipos empiezan a subir compran deuda masivamente. En Europa se hace poco en este sentido (en el mercado secundario, por cierto),  se ha comprado deuda por un importe ni más ni menos que 9 veces menos que lo que han prestado a la banca, eso sí, a un tipo de interés 5 veces superior.

En Grecia se han hecho muchas barbaridades, cierto, pero ocurre que ahora, con la medicina que se le aplica el PIB cae año tras año y así, por mucho que se recorte, la deuda se incrementará. Y esto también es evidencia empírica, para este año está prevista una nueva caída del PIB del, creo, 5%. Así que nada, a seguir destruyendo empleo (público) como Grecia o Letonia.

Como no hagan algo en serio esto es el fin de Europa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Septiembre de 2011, 00:08:50 am
Varios apuntes del UNCTAD 2011 (ONU):

“En una primera etapa, los principales bancos centrales adoptaron, de forma coordinada, medidas de política monetaria expansiva y la mayor parte de los miembros del G-20 pusieron en marcha grandes planes de estímulo fiscal y programas de ayuda de emergencia a fin de restablecer la estabilidad financiera. Gracias a los efectos combinados de estas medidas se detuvo la caída libre de la economía y los responsables de las políticas económicas se anotaron un primer triunfo importante en la lucha contra la crisis”

(Es decir, que no fueron ocurrencias de Zapatero)

Muchos de esos países han reorientado su política fiscal, abandonando los planes de estímulo y optando por la reducción del gasto público, lo cual podría provocar un estancamiento prolongado, o incluso una contracción, de su economía. Habida cuenta del estancamiento del empleo y los salarios en los Estados Unidos, Europa y el Japón, estos países deberían seguir adoptando políticas de reactivación económica en vez de tratar de "recuperar la confianza de los mercados financieros" con recortes prematuros del gasto público. El principal riesgo global es que los
salarios y los ingresos de las masas no aumenten lo suficiente para alimentar un crecimiento sostenible y globalmente equilibrado, basado en la demanda interna. Esto significa que el riesgo de que
aumente la inflación a consecuencia de una subida de los precios de los productos básicos es muy pequeño”

(Creo que también está claro)

“El repunte de los precios de los productos básicos ha contribuido a que los países en desarrollo sigan creciendo, pero esos precios son sumamente inestables, pues están sujetos a la fuerte influencia de las actividades especulativas de los agentes del mercado, que obedecen a consideraciones puramente financieras

“Con políticas anticíclicas valientes y coordinadas a nivel mundial se logró evitar  in extremis un descalabro económico. Sin embargo, las autoridades responsables no pueden perder esta oportunidad de llevar a cabo una profunda reorientación de las políticas y las instituciones económicas.
Una regulación estricta del sector financiero, a fin de orientarlo más hacia la inversión en capital fijo, es indispensable para dar mayor estabilidad a la economía mundial y ponerla de nuevo en la vía del crecimiento sostenible”

(Lejos de eso se siguen los dictados del capital financiero-especulativo)

“Ahora bien, a menos que se invierta la tendencia actual a una disminución de los ingresos previstos de los hogares medios, y se opte de nuevo por políticas que fomenten el aumento de los ingresos colectivos para impulsar un desarrollo sostenible y equilibrado en los países ricos y los países
pobres por igual, todos los demás intentos de reactivar el crecimiento serán vanos. “

El informe completo aquí:

http://www.unctad.org/sp/docs/tdr2011overview_sp.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Septiembre de 2011, 00:15:12 am
Lo cierto es que no sé si se puede afirmar que se debe disminuir el gasto público, dejar de contratar funcionarios, etc. Los países que lo hicieron parece que no sólo no han mejorado sino que han empeorado (como dice el informe), pero, lo que si es cierto, es que parece que entre los entendidos en esto de la economía no hay, ni muchísimo menos, unanimidad en cuanto  a cuales son las medidas más correctas para salir de la crisis por mucho que algunos medios o partidos traten de hacer creer. También está claro que los funcionarios y los trabajadores en general están en el punto de mira de las "reformas estructurales necesarias" (para empeorar sus condiciones, claro).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: flip en 09 de Septiembre de 2011, 02:08:45 am
Por cierto y no si sera este el lugar adecuado... es curioso que los sindicatos en Madrid monten una huelga de cojones contra el PP por hacerles trabajar dos horas mas a la semana (las cuales ya estan includas en su jornada laboral, asi que no trabajan mas, sino que distrubuyen su jornada laboral de otra manera) y cuando les han bajado el PSOE mas de un 7% el sueldo no hicieron nada.....

Saludos

Larras, es que no es así, esas dos horas se dedicaban a tutorías, ahora esas dos horas son con dos grupos nuevos de 40 alumnos de media cada uno, que una cosa son las horas lectivas y otra su jornada habitual que es exactamente la misma de cualquier funcionario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Septiembre de 2011, 10:47:50 am
Por cierto y no si sera este el lugar adecuado... es curioso que los sindicatos en Madrid monten una huelga de cojones contra el PP por hacerles trabajar dos horas mas a la semana (las cuales ya estan includas en su jornada laboral, asi que no trabajan mas, sino que distrubuyen su jornada laboral de otra manera) y cuando les han bajado el PSOE mas de un 7% el sueldo no hicieron nada.....

Saludos

Larras, es que no es así, esas dos horas se dedicaban a tutorías, ahora esas dos horas son con dos grupos nuevos de 40 alumnos de media cada uno, que una cosa son las horas lectivas y otra su jornada habitual que es exactamente la misma de cualquier funcionario.


Es que creo que no nos dan toda la información. Siempre repiten que bajarán los gastos sin tocar la política social pero el gasto sanitario bajó de 3788 millones en 2009 a 3525 éste. Si tenemos en cuenta que la población envejece y esto suele aumentar el gasto no me salen las cuentas. Otra cosa, vuelvo a decir, es saber si estas medidas son imprescindibles o no, pero en principio no parece que la idea que nos intentan transmitir sea del todo cierta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Septiembre de 2011, 10:48:41 am
PD. Cuando hablo de gasto sanitario me refiero al de mi comunidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 11 de Septiembre de 2011, 02:31:28 am
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HkOFmYSyvtk[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Septiembre de 2011, 10:21:23 am
Analizan un posible default griego

Alemania no descarta que Grecia salga de la eurozona

 El Ministerio de Finanzas de Alemania está estudiando el impacto potencial de una posible quiebra de Grecia, focalizándose en los escenarios que podrían darse, incluso que Atenas abandone el euro.   

El Ministerio de Finanzas de Alemania está estudiando el impacto potencial de una posible quiebra de Grecia, focalizándose en los escenarios que podrían darse, incluso que Atenas abandone el euro.   

 En una maniobra de presión a Atenas, varios dirigentes de la cúpula de la coalición de Gobierno liderada por la canciller, Angela Merkel, han contemplado públicamente la posibilidad de que Grecia termine abandonando la eurozona, una opción que Merkel ha descartado.

   No obstante, el político alemán de la gobernante Unión Cristiano Demócrata (CDU) y presidente del estado de Hesse, Volker Bouffier, ha declarado al semanario alemán Der Spiegel que "si los esfuerzos del Gobierno griego para la aprobación de recortes y de reformas no resultan exitosos, deberemos también preguntar si no necesitamos nuevas normas que habiliten la salida de un estado de la Unión Económica Monetaria".   

 Según ha informado este sábado Der Spiegel, altos cargos alemanes consideran que el fondo de rescate europeo (EFSF) jugará un papel fundamental a la hora de prevenir el default griego.   

 Por lo tanto, el EFSF debería estar equipado cuanto antes de los nuevos poderes acordados por la Unión Europea en la cumbre de julio, en palabras de los responsables germanos.   

 Un portavoz del Ministerio de Finanzas no ha querido pronunciarse al respecto, aunque sí ha precisado que el Gobierno alemán está trabajando en la aplicación del acuerdo suscrito por la UE en julio
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Septiembre de 2011, 17:06:59 pm
A la desesperada...

Grecia anuncia un impuesto extraordinario sobre propiedades para conseguir 2.000 millones
ATENAS, 11 (EUROPA PRESS)

El ministro de Finanzas griego, Evangelos Venizelos, ha anunciado ese domingo una nueva tasa inmobiliaria durante los próximos dos años para cumplir con sus objetivos presupuestarios y conseguir que el país se haga merecedor de nuevas remesas de ayuda económica internacional.

Con esta medida, cuyos detalles serán explicados en profundidad el próximo martes, el Estado heleno espera conseguir los 2.000 millones de euros que necesita para cubrir sus necesidades de aquí a febrero de 2012.

Venizelos declaró también que el país cumplirá con sus objetivos de déficit para 2011, fijados en 17.100 millones de euros, que tendrá que reducir hasta los 14.900 millones de euros para el año próximo.

El plan pasa por el cobro adicional de una media de cuatro euros por metro cuadrado, aunque oscilará dependiendo del nivel adquisitivo de cada propietario: 50 céntimos en las más comunidades más pobres hasta 10 euros en las zonas más adineradas.

"Estamos atravesando una gran recesión, mayor de lo que pensábamos. Por eso tenemos que luchar. De lo contrario nos enfrentamos a una tasa de desempleo enorme", declaró en Salónica (Grecia), en comentarios recogidos por el diario griego 'Capital'.



Al final los griegos nos arrastran a todos...o abandonan la eurozona.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Septiembre de 2011, 00:20:26 am
Al final los griegos nos arrastran a todos...o abandonan la eurozona.
Me temo yo que los Alemanes tambien pensaran eso de los Españoles.

Vamos, que digo yo, que nosotros tambien tenemos nuestras culpas... A ver si ahora va a ser culpa de Grecia...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2011, 09:42:02 am
Al final los griegos nos arrastran a todos...o abandonan la eurozona.
Me temo yo que los Alemanes tambien pensaran eso de los Españoles.

Vamos, que digo yo, que nosotros tambien tenemos nuestras culpas... A ver si ahora va a ser culpa de Grecia...

Irlanda, Portugal, Italia, España...son paises con problemas importantes...lo de Grecio es la bancarrota total que puede arrastrarnos a todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 12 de Septiembre de 2011, 10:06:01 am
-el-gobierno-prepara-un-nuevo-recorte-a-funcionarios-ante-el-acoso-de-los-mercados

Estan cerca las elecciones generales y La Razon es de derechas. Espero que la noticia sea falsa y lo que busque es crear mal ambiente entre los funcionarios con el gobierno.... eso espero.

Saludos

Por cierto y no si sera este el lugar adecuado... es curioso que los sindicatos en Madrid monten una huelga de cojones contra el PP por hacerles trabajar dos horas mas a la semana (las cuales ya estan includas en su jornada laboral, asi que no trabajan mas, sino que distrubuyen su jornada laboral de otra manera) y cuando les han bajado el PSOE mas de un 7% el sueldo no hicieron nada.....

Saludos

solo espero que el PP baje el sueldo un 20% a todos los funcis para que se le quite a muchos la tontería en este caso, que-no-me-bajen-el-sueldo-mira-los-profes-como-se-quejan,

si tienes hijos, lo vas a notar, no porque puedan tocarse el níspero, ya me entiendes, sino porque ahora mismo, el acto de la educación NO impartida en las propias casas de los alumnos y por tanto delegada en los centros educativos se va a ver resentida

antes podíamos ser 40 alumnos en cada clase porque traíamos hechos los deberes de casa, hoy en día, en general, trayendo al colegio un pokemon digievolucionado y casi nulos valores y educación, date con un canto en los dientes si con los 25 reglamentarios (este año muchos colegios rozan los 30) el chaval digievoluciona hacia persona de provecho y con garantías de alguna migaja en el mercado laboral

que no son 2 horas, a ver si te enteras

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Septiembre de 2011, 15:02:54 pm
Al final los griegos nos arrastran a todos...o abandonan la eurozona.
Me temo yo que los Alemanes tambien pensaran eso de los Españoles.

Vamos, que digo yo, que nosotros tambien tenemos nuestras culpas... A ver si ahora va a ser culpa de Grecia...

Irlanda, Portugal, Italia, España...son paises con problemas importantes...lo de Grecio es la bancarrota total que puede arrastrarnos a todos.
Ya se sabe... Tanto aprovecharse de la gallina de los huevos de oro... ÇNo se a que me suena...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: compañero en 12 de Septiembre de 2011, 15:14:43 pm
El lugar de España se lo ha ganado solita sin tener que recurrir a echar la culpa a los griegos, da lo mismo quien gane las elecciones, los recortes mayores estan por venir, un pais en que la corrupción es generalizada, sobre todo de los politicos, y casi nadie cuestiona un cambio de rumbo en este aspecto tiene lo que se merece, un pais de mierda vamos, pues a comer mierda todos, excepto los que acumulado dineros y posesiones estos últimos años.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2011, 15:17:36 pm
excepto los que acumulado dineros y posesiones estos últimos años.



Y las hormigas....no te olvides de las hormigas...laboriosas, trabajadoras, previsoras...

...y las cigarras... que se jodan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 12 de Septiembre de 2011, 15:58:41 pm
El lugar de España se lo ha ganado solita sin tener que recurrir a echar la culpa a los griegos, da lo mismo quien gane las elecciones, los recortes mayores estan por venir, un pais en que la corrupción es generalizada, sobre todo de los politicos, y casi nadie cuestiona un cambio de rumbo en este aspecto tiene lo que se merece, un pais de mierda vamos, pues a comer mierda todos, excepto los que acumulado dineros y posesiones estos últimos años.


;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2011, 16:02:58 pm
Tu resaltas eso y yo me quedo con esta...que huele a "cambio" que tira para atrás.

El lugar de España se lo ha ganado solita sin tener que recurrir a echar la culpa a los griegos, da lo mismo quien gane las elecciones, los recortes mayores estan por venir, un pais en que la corrupción es generalizada, sobre todo de los politicos, y casi nadie cuestiona un cambio de rumbo en este aspecto tiene lo que se merece, un pais de mierda vamos, pues a comer mierda todos, excepto los que acumulado dineros y posesiones estos últimos años.


;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Septiembre de 2011, 16:15:40 pm
excepto los que acumulado dineros y posesiones estos últimos años.



Y las hormigas....no te olvides de las hormigas...laboriosas, trabajadoras, previsoras...

...y las cigarras... que se jodan.
Pero cual era la moraleja de ese cuento?

Porque la interpretacion "Pajin-Aido" ya la ha expuesto Ronin...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Septiembre de 2011, 16:16:15 pm
El lugar de España se lo ha ganado solita sin tener que recurrir a echar la culpa a los griegos, da lo mismo quien gane las elecciones, los recortes mayores estan por venir, un pais en que la corrupción es generalizada, sobre todo de los politicos, y casi nadie cuestiona un cambio de rumbo en este aspecto tiene lo que se merece, un pais de mierda vamos, pues a comer mierda todos, excepto los que acumulado dineros y posesiones estos últimos años.


;c;
Hombre, un poquitin, igual si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 12 de Septiembre de 2011, 16:31:46 pm
El lugar de España se lo ha ganado solita sin tener que recurrir a echar la culpa a los griegos, da lo mismo quien gane las elecciones, los recortes mayores estan por venir, un pais en que la corrupción es generalizada, sobre todo de los politicos, y casi nadie cuestiona un cambio de rumbo en este aspecto tiene lo que se merece, un pais de mierda vamos, pues a comer mierda todos, excepto los que acumulado dineros y posesiones estos últimos años.


;c;
Hombre, un poquitin, igual si.
.ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Septiembre de 2011, 16:32:32 pm
El lugar de España se lo ha ganado solita sin tener que recurrir a echar la culpa a los griegos, da lo mismo quien gane las elecciones, los recortes mayores estan por venir, un pais en que la corrupción es generalizada, sobre todo de los politicos, y casi nadie cuestiona un cambio de rumbo en este aspecto tiene lo que se merece, un pais de mierda vamos, pues a comer mierda todos, excepto los que acumulado dineros y posesiones estos últimos años.


;c;
Hombre, un poquitin, igual si.
.ca;
Que si, que si, un poquitin generalizada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 12 de Septiembre de 2011, 17:21:25 pm
En España el problema es no sólo la deuda pública, sino la inmensa deuda privada que hay.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 12 de Septiembre de 2011, 21:40:54 pm
En España el problema es no sólo la deuda pública, sino la inmensa deuda privada que hay.
Deuda privada que fué consentida UNICA Y EXCLUSIVAMENTE
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 12 de Septiembre de 2011, 21:47:54 pm
En España el problema es no sólo la deuda pública, sino la inmensa deuda privada que hay.
Deuda privada que fué consentida UNICA Y EXCLUSIVAMENTE

.......Ya he todado el botoncito........

Decía que única y exclusivamente por la banca.
Yo he trabajado para ellos durante muchos años, en la útima parte de los 80 y todos los 90 los gabinetes de riesgo de los bancos miraban con lupa el potencial, no solo del peticionario del crédito, sino de toda su familia.

Durante los "dosmiles" parece que esos gabinetes de riesgo desaparecieron, y daban créditos como churros a personas que, en el momento si lo podian pagar, pero que en caso de, ya no una crisis, sino una leve desaceleración, no iban a poder pagar.
Aún así barra libre, te daban el 110% del precio de tasación y aparte para el coche, la reforma, los muebles y las vacaciones.

Esto no se sostenía.

Si yo, que soy un zote, lo veía venir, no entiendo como estos señores, economistas y demas, no lo vieron.

O.........................a lo mejor si lo vieron, y hay una estrategia oculta para ganar mas pasta todavía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Septiembre de 2011, 22:59:25 pm
En España el problema es no sólo la deuda pública, sino la inmensa deuda privada que hay.
Deuda privada que fué consentida UNICA Y EXCLUSIVAMENTE

.......Ya he todado el botoncito........

Decía que única y exclusivamente por la banca.
Yo he trabajado para ellos durante muchos años, en la útima parte de los 80 y todos los 90 los gabinetes de riesgo de los bancos miraban con lupa el potencial, no solo del peticionario del crédito, sino de toda su familia.

Durante los "dosmiles" parece que esos gabinetes de riesgo desaparecieron, y daban créditos como churros a personas que, en el momento si lo podian pagar, pero que en caso de, ya no una crisis, sino una leve desaceleración, no iban a poder pagar.
Aún así barra libre, te daban el 110% del precio de tasación y aparte para el coche, la reforma, los muebles y las vacaciones.

Esto no se sostenía.

Si yo, que soy un zote, lo veía venir, no entiendo como estos señores, economistas y demas, no lo vieron.

O.........................a lo mejor si lo vieron, y hay una estrategia oculta para ganar mas pasta todavía.

Análisis en los que incluso se hacían preguntas muy personales. Pero bueno, que lo ocurrido se veía venir. Es un tema que viene de viejo y está muy estudiado (  http://es.wikipedia.org/wiki/Hyman_Minsky   ); lo que pasa, según he leído, es que ahora los economistas son creadores de modelos (matemáticos) y se olvidan del estudio de la historia económica. Es fácil ver como Minsky describe las euforias y depresiones crediticias y como estas afectan a la economía. También Keynes en su "Teoría General" hace lo propio con los mercados bursátiles.

Parece ser que hay un libro, "Entusiasmos, pánicos y desplomes bursátiles" de Kindleberger, que recoge y explica muy bien la obra de Minsky y, por lo tanto, de la actual crisis. Pero no es fácil encontrarlo, yo no lo he conseguido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 12 de Septiembre de 2011, 23:41:18 pm
Esto es lo que has puesto de la Wikipedia, pero merece ser colgado porque es la realidad de lo que está pasando.

Investigación sobre la fragilidad financiera

Su línea de investigación se centró en la fragilidad financiera intrínseca a la marcha normal de la economía y en la comprensión de las crisis financieras. Ha sido descrito en ocasiones como un keynesiano radical, cuyas investigaciones nunca han sido bien recibidas en Wall Street.

El economista británico John Maynard Keynes ya había escrito acerca de la inestabilidad de los mercados financieros, pero Minsky fue el primero que mostró cómo evoluciona esa inestabilidad y cómo interacciona con la economía. Al hacerlo, incorporó alguno de los hallazgos de Irving Fisher y otros economistas.

En síntesis, Minsky descubrió que en tiempos de prosperidad se desarrolla una euforia especulativa mientras aumenta el volumen de crédito, hasta que los beneficios producidos no pueden pagarlo, momento en que los impagos producen la crisis. El resultado es una contracción del préstamo, incluso para aquellas compañías que sí pueden pagarlo, momento en que la economía entra en recesión.
"Una característica fundamental de nuestra economía" escribió Minsky en 1974, "es que el sistema financiero oscila entre la robustez y la fragilidad, y esa oscilación es parte integrante del proceso que genera los ciclos económicos."

En desacuerdo con las principales corrientes económicas, argumentó que tales oscilaciones, así como las fases expansivas y de contracción que pueden acompañarles, son inevitables en el libre mercado (es la llamada Teoría de la inestabilidad inherente), salvo que el Gobierno intervenga para su control a través de la regulación, la acción del Banco Central y el uso de otras herramientas que, de hecho, se crearon para responder al crack de 1929 y la Gran Depresión posterior. Se opuso por tanto a las desregulaciones que caracterizaron a los años 80.

En la Universidad de Berkeley los seminarios de los ejecutivos del Banco de América le ayudaron a desarrollar sus teorías acerca del crédito y la actividad económica, exponiéndolas en dos libros, "John Maynard Keynes" (1975), un estudio clásico sobre el economista y sus contribuciones, y "Stabilizing an Unstable Economy" (1986), así como en más de cien artículos académicos.
"Ofreció buenos puntos de vista durante las décadas de los 60 y 70, cuando la relación entre los mercados financieros y la economía no eran tan bien comprendidos como ahora", dice Henry Kaufman, economista y operador de Wall Street, "nos mostró que los mercados financieros se pueden dejar llevar frecuentemente por los excesos, y desveló la importancia de la Reserva Federal como prestamista de emergencia".
[editar] Modelo Minsky de crisis financiera

Minsky estudió la evolución de los ciclos de prosperidad financiera, tratando de identificar los factores desencadenantes de los periodos expansivos y contractivos, e intentando averiguar las distintas fases por las que transitaban esos ciclos.

La base de su análisis es la clasificación financiera de las empresas. Existen tres tipos de empresas, según Minsky:

    * La empresa cubierta: aquella cuyo flujo de caja permite pagar las deudas contraídas.
    * La empresa especulativa: aquella cuyo flujo de caja permite pagar los intereses de la deuda, pero no amortizar el principal. Este tipo de empresas requieren refinanciamiento.
    * La empresa Ponzi: aquella cuyo flujo de caja no permite ni siquiera pagar los intereses de la deuda. Este tipo de empresas requieren aún mayor refinanciamiento.

El predominio de las primeras implica un sistema financiero robusto, y el de las últimas implica un sistema financiero frágil. Cuando la tasa de interés es inferior a la tasa de beneficio las empresas experimentan la tendencia de cambiar del tipo cubierto al tipo Ponzi. Todo sistema financiero robusto, según Minsky, experimenta una tendencia natural a convertirse en un sistema financiero frágil, debido a los incentivos que supone el endeudamiento cuando la tasa de interés es baja: mayor rentabilidad, posibilidad de inversión y revalorización de activos. La fase de euforia suele ir acompañada de sobrevaloración, apalancamiento y operaciones de compraventa rápidas.

El aumento del crédito, según Minsky, lleva inexorablemente al aumento de la tasa de interés, que finalmente se sitúa por encima de la tasa de beneficio. En un contexto de tipos de interés alto, las empresas cubiertas podrán afrontar sus pagos, pero las empresas especulativas y Ponzi verán que los beneficios no cubren la deuda contraída. En ese momento se produce una contracción del crédito (o credit crunch), pues el sector prestamista deberá ampliar sus márgenes de seguridad. Los valores financieros, por tanto, entran en un periodo de volatilidad, incluso para aquellas empresas que son solventes (que incluso podrían verse obligadas a vender sus activos más productivos para encontrar liquidez), pues la tasa de interés al alza afecta a todas por igual. El aumento del interés se traslada a los precios y se reduce inevitablemente la tasa de beneficio, creándose un círculo vicioso que desencadena la crisis.

Minsky advirtió que la sofisticación de los instrumentos financieros y su internacionalización (o globalización) supone un gran riesgo para la estabilidad financiera, por la dificultad para regular un mercado tan complejo. Propuso la reducción del tamaño de los intermediarios financieros (si bien luego se retractó de esa sugerencia), la regulación bancaria, la orientación del gasto público hacia la inversión y el mantenimiento de un sistema fijo de tipos de cambio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 12 de Septiembre de 2011, 23:54:13 pm
Periferico el libro que buscas lo puedes encontrar aquí:

http://www.casadellibro.com/libros/kindleberger-charles-poor/kindleberger32charles2poor

Y el documento que adjunto es del "rincondelvago".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Septiembre de 2011, 15:05:48 pm
Merkel dice que la eurozona encontrará la fórmula para rescatar a Grecia

La canciller alemana afirmó hoy sentirse «muy optimista».

Autor:
EFE
Fecha de publicación:
13/9/2011

 La canciller alemana, Angela Merkel, afirmó hoy sentirse «muy optimista» y estar segura de que los países de la eurozona «encontrarán el camino» para que Grecia reciba el segundo paquete de rescate.

La jefa del Gobierno alemán agregó en la rueda de prensa que siguió a su reunión en Berlín con el primer ministro finlandés, Jyrki Katainen, que los expertos de la zona del euro «están trabajando» para lograr una solución que satisfaga a todos.
Finlandia había exigido a Atenas unas garantías bilaterales adicionales para entregar su contribución al segundo rescate griego, algo que ha suscitado controversia en otros países de la eurozona y ha retrasado su aprobación parlamentaria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 13 de Septiembre de 2011, 18:26:37 pm
En España el problema es no sólo la deuda pública, sino la inmensa deuda privada que hay.
Deuda privada que fué consentida UNICA Y EXCLUSIVAMENTE

.......Ya he todado el botoncito........

Decía que única y exclusivamente por la banca.
Yo he trabajado para ellos durante muchos años, en la útima parte de los 80 y todos los 90 los gabinetes de riesgo de los bancos miraban con lupa el potencial, no solo del peticionario del crédito, sino de toda su familia.

Durante los "dosmiles" parece que esos gabinetes de riesgo desaparecieron, y daban créditos como churros a personas que, en el momento si lo podian pagar, pero que en caso de, ya no una crisis, sino una leve desaceleración, no iban a poder pagar.
Aún así barra libre, te daban el 110% del precio de tasación y aparte para el coche, la reforma, los muebles y las vacaciones.

Esto no se sostenía.

Si yo, que soy un zote, lo veía venir, no entiendo como estos señores, economistas y demas, no lo vieron.

O.........................a lo mejor si lo vieron, y hay una estrategia oculta para ganar mas pasta todavía.


Correcto, pero tampoco olvidemos la parte de culpa del españolito  de a pie, que se creyó rico en base a la burbuja crediticia metiendo adosado, bmw, tetas de la parienta y viaje a punta cana en la hipoteca. Falta cultura financiera en este país, y lagente no sabe que nunca hay que endeudarse más de 30% de los ingresos familiares. Yo en su día podía haberme comprado un chalet y hoy llorar porque sólo me queda un 20% del sueldo para vivir, pero preferí un pisito alquilao a 450 euros el mes y que me queden 3/4 del sueldo para vivir y no tener que hacer horas ni venderme.

Todos, bancos y ciudadanos tienen parte de culpa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Septiembre de 2011, 10:41:59 am
Periferico el libro que buscas lo puedes encontrar aquí:

http://www.casadellibro.com/libros/kindleberger-charles-poor/kindleberger32charles2poor

Y el documento que adjunto es del "rincondelvago".

No es ese el libro. En todo caso el grueso de la explicación ya lo he leído en numerosos artículos y el ejemplo de los comportamientos de los mercados bursátiles es muy similar.
Gracias de todos modos. Miraré, creo que puedo encontrarlo en la USC.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Septiembre de 2011, 11:07:12 am
En España el problema es no sólo la deuda pública, sino la inmensa deuda privada que hay.
Deuda privada que fué consentida UNICA Y EXCLUSIVAMENTE

.......Ya he todado el botoncito........

Decía que única y exclusivamente por la banca.
Yo he trabajado para ellos durante muchos años, en la útima parte de los 80 y todos los 90 los gabinetes de riesgo de los bancos miraban con lupa el potencial, no solo del peticionario del crédito, sino de toda su familia.

Durante los "dosmiles" parece que esos gabinetes de riesgo desaparecieron, y daban créditos como churros a personas que, en el momento si lo podian pagar, pero que en caso de, ya no una crisis, sino una leve desaceleración, no iban a poder pagar.
Aún así barra libre, te daban el 110% del precio de tasación y aparte para el coche, la reforma, los muebles y las vacaciones.

Esto no se sostenía.

Si yo, que soy un zote, lo veía venir, no entiendo como estos señores, economistas y demas, no lo vieron.

O.........................a lo mejor si lo vieron, y hay una estrategia oculta para ganar mas pasta todavía.


Correcto, pero tampoco olvidemos la parte de culpa del españolito  de a pie, que se creyó rico en base a la burbuja crediticia metiendo adosado, bmw, tetas de la parienta y viaje a punta cana en la hipoteca. Falta cultura financiera en este país, y lagente no sabe que nunca hay que endeudarse más de 30% de los ingresos familiares. Yo en su día podía haberme comprado un chalet y hoy llorar porque sólo me queda un 20% del sueldo para vivir, pero preferí un pisito alquilao a 450 euros el mes y que me queden 3/4 del sueldo para vivir y no tener que hacer horas ni venderme.

Todos, bancos y ciudadanos tienen parte de culpa

Creo que hay un intento claro por dar a entender que el problema de la crisis es por culpa de los españoles que vivimos por encima de nuestras posibilidades y argumentos similares.
Lo cierto es que con independencia de los casos más o menos frecuentes como los que citas el gran problema de la economía española no tiene nada que ver con ello. Por un lado, el consumo es necesario para mantener el crecimiento económico. Me dirás que si, pero que antes o después el dinero hay que devolverlo. Esto es cierto pero ¿cual es el ahorro de las familias españolas? pues el 10% del PIB que, siendo insuficiente para nuestras inversiones (por eso tenemos que pedir dinero), no está tan mal.  Por eso si bien son ciertos los casos que citas no pueden ponerse de ejemplo de lo que hacemos los españoles. Muchos, creo que la inmensa mayoría, no hemos hecho así. En unos casos por prudencia, en otros porque el simple endeudamiento hipotecario no dejaba margen para más. Más aún, de los casos que conozco, amigos y compañeros que se han comprado vivienda, lo más habitual es esto que he contado.

En relación al alquiler creo que también hay que ponerlo en contexto. En mi caso el alquiler, y tuve que mirar mucho para encontrarlo tan barato, ya suponía más del 30% de mis ingresos y mi mujer estaba todavía en situación precaria en cuanto a estabilidad laboral. Los alquileres habituales eran más caros. En esta situación es normal que  cualquier persona mire la rentabilidad a largo plazo entre el alquiler y la compra de la vivienda. Si sumamos el hecho de que tanto alquileres como precio de vivienda subían año tras año no es extraño que muchos comprasen al límite de sus posibilidades financieras pues, de esperar uno o dos años (con una subida del 20% anual) sería imposible acceder a una vivienda en propiedad.

Aquí queda un enlace que es bastante claro en relación al motivo de la deuda familiar española. También trae otro dato interesante (sorprendente que El Mundo lo haya publicado) y es que la deuda pública  es buena para la economía hasta el 80% del PIB (la nuestra no llega al 70).

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/07/economia/1315419718.html 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Septiembre de 2011, 11:10:34 am
Se me quedaba en el tintero. Los españoles no tenemos cultura financiera, puede ser, y en cierto modo es comprensible, pero los bancos si, es su trabajo y fueron estos los que se saltaron a la torera toda ortodoxia y prestaron más de lo que debieran.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Septiembre de 2011, 17:23:47 pm
Se me quedaba en el tintero. Los españoles no tenemos cultura financiera, puede ser, y en cierto modo es comprensible, pero los bancos si, es su trabajo y fueron estos los que se saltaron a la torera toda ortodoxia y prestaron más de lo que debieran.
Repito por enesima vez, que algo de culpa tendra el que se endeudo en exceso sin pensar lo que hacia. Que somos especialistas en echar la culpa de nuestras penas a los otros sin mirarnos el ombligo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: chax en 14 de Septiembre de 2011, 20:35:05 pm
Se me quedaba en el tintero. Los españoles no tenemos cultura financiera, puede ser, y en cierto modo es comprensible, pero los bancos si, es su trabajo y fueron estos los que se saltaron a la torera toda ortodoxia y prestaron más de lo que debieran.
Repito por enesima vez, que algo de culpa tendra el que se endeudo en exceso sin pensar lo que hacia. Que somos especialistas en echar la culpa de nuestras penas a los otros sin mirarnos el ombligo.

NO, tajantemente NO, el bulgo es irracional, y se deja llevar por la corrientes de bonanza económica haciendo gala de una amnesia del pasado cercano que nos ha llevado a esto en todo el mundo.
Son los bancos, los que en definitiva prestan la pasta, los que hicieron a la gente creer que esto no se iba a acabar dando créditos a diestro y siniestro sin tener en cuenta la capacidad económica real de cada uno.
Y es que se ganaba mucho en B.

Si el banco no da pasta, no compro.
Si no compro la vivienda no sube.
Si no sube no hay especulación.

Pero si no hay especulación gano menos pasta.
Hagamos creer al currito que puede vivir como un marqués, llenémonos los bolsillos, que esto son ciclos, y que se joda el que no pueda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Septiembre de 2011, 22:49:58 pm
Hagamos creer al currito que puede vivir como un marqués, llenémonos los bolsillos, que esto son ciclos, y que se joda el que no pueda.
Y entonces el currito no tiene culpa ninguna no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Septiembre de 2011, 23:33:00 pm
El currito que hace años necesitaba trabajar 4 años para comprar una vivienda ahora tiene que trabajar 11 y pagar intereses a los bancos durante 30 años. O eso o vivir de alquiler con unos precios tan altos que, durante mucho tiempo casi equivalían al pago de las cuotas hipotecarias. Hablo, claro está, de los casos normales, no de la gente que se pasó cuatro pueblos, de eso ya hemos hablado. O entrabas en el juego o pagabas altos alquileres o vivías con tus padres. De eso si es culpable el currito.
Un detalle, al menos en mi tierra la mayor parte de los pisos construidos y a la venta eran de uno y dos dormitorios. Los de tres ya eran grandes. Esto parece indicar que la gente no se empeño comprando palacios sino pequeños pisos en los que vivir.
Salvo casos concretos pero llamativos, eso si, creo que eso es lo que ocurrió.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Septiembre de 2011, 23:39:09 pm
El currito que hace años necesitaba trabajar 4 años para comprar una vivienda ahora tiene que trabajar 11 y pagar intereses a los bancos durante 30 años. O eso o vivir de alquiler con unos precios tan altos que, durante mucho tiempo casi equivalían al pago de las cuotas hipotecarias. Hablo, claro está, de los casos normales, no de la gente que se pasó cuatro pueblos, de eso ya hemos hablado. O entrabas en el juego o pagabas altos alquileres o vivías con tus padres. De eso si es culpable el currito.
Un detalle, al menos en mi tierra la mayor parte de los pisos construidos y a la venta eran de uno y dos dormitorios. Los de tres ya eran grandes. Esto parece indicar que la gente no se empeño comprando palacios sino pequeños pisos en los que vivir.
Salvo casos concretos pero llamativos, eso si, creo que eso es lo que ocurrió.

Un saludo.
A lo primero, pues de eso no tiene culpa relativamente el currito.

A lo segundo, la solucion es sencilla, no haber comprado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Septiembre de 2011, 19:05:51 pm
Este post es de Jesús Fernández-Villaverde, catedrático de economía en la universidad de Pensilvania. Me parece interesante:


El sainete nacional de la CAM no cesa. A pasos agigantados, el caso CAM se está convirtiendo en el paradigma de todo lo que no funciona en España.

Y es que la semana que concluye nos ha traído una gran cantidad de noticias relacionadas con la subasta de esta caja intervenida el pasado 22 de julio. Los potenciales compradores tienen que entregar sus ofertas no vinculantes el 26 de septiembre y esto ha disparado las especulaciones sobre la verdadera situación de la CAM y las condiciones de su venta.

Lo primero que hemos aprendido por la prensa es que el Banco de España ha ofrecido a los potenciales compradores de la CAM un esquema de protección de activos (EPA). Y digo por la prensa porque ni en la página web del Banco de España, ni en la del FROB, ni en la de la CNMV hay ninguna información al respecto (o si la hay, está lo suficientemente bien escondida que no la he encontrado).

Según estas informaciones, el EPA funcionaría así:

1)   Las primeras pérdidas de la cartera de préstamos incluidos por el EPA se cubrirán con las provisiones de la CAM. Estas provisiones parecen ser unos 3900 millones.

2)   Los siguientes 2500 millones de pérdidas (entre 3900 millones y 6400 millones) serán asumidas 80% por el FROB y 20% por el comprador.

3)   Las pérdidas superiores a 6400 millones serán asumidas 90% por el FROB y 10% por el comprador.

La pregunta natural es, pues, el tamaño de las pérdidas esperadas. De nuevo, dada la falta de información, es difícil saber la cuantía de la cartera de activos cubierta por el EPA, pero por ahí se barajan cifras entre 17000 y 20000 millones (de un total de algo menos de 50000 millones de prestamos). Con este tamaño de cartera, y dada la altísima mora que sufre la CAM (más del 19% reconocido, que se dispara hasta el 51% en credito inmobiliario) y los posibles ratios de recuperación de fondos, una estimación “central” de las pérdidas esperadas de la cartera de activos sería unos 9000 millones (omito detalles en interés de la concisión). Esta perdida podría ser mayor en varios escenarios; por ejemplo si resulta ser cierto que la exposición de la CAM a hipotecas sub-prime en Méjico es substancial (aunque es probable que el EPA no incluye a las mismas).

Hagamos números. Si las perdidas son 9000 millones, el FROB tendrá que hacerse cargo de el 80% de 2500 millones y del 90% de 2600, lo que nos da unos 4340 millones de pérdidas que vamos a cargar al contribuyente, algo así como 100 euros por español. En comparación, y como Juan Rubio ilustrará el sábado, el recuperado impuesto de patrimonio que tanto ha llenado las páginas de los periódicos recaudará unos 620 millones al año.

¿Tiene sentido que el contribuyente español asuma estas pérdidas? NO.

La CAM, como he defendido muy a menudo (aquí) no es una institución sistémica. Es el 3% del mercado bancario en España, el 2.2% de los depósitos y fuera de Murcia y Alicante tiene una presencia menor. Dado que además el negocio bancario no tiene mucho capital organizativo (y la CAM ha demostrado que en todo caso carecía del mismo), existe una alternativa mucho más sencilla: liquidar la caja. Se paga a los depositantes, se venden los activos, el FROB recupera el dinero que ya ha metido y si sobra algo (improbable) se le da a los demás deudores.

Y la razón no es solo de justicia (¿por qué tenemos que pagar todos nosotros por los errores de supervisión de los bonistas de la CAM?). Es también una razón de solvencia.

El verdadero problema de España que temen los mercados de deuda es la garantía implícita que estamos dando a nuestro sector financiero y que, de tener que cumplirse, complicaría nuestra situación fiscal de manera inexcusable. No habría mejor oportunidad de demostrar nuestra seriedad fiscal que liquidar a la CAM y olvidarnos de EPAs e inventos semejantes.

Finalmente una reflexión. Si no entiendo ni el sentido ni el objetivo del EPA, tampoco entiendo la falta de transparencia sobre la operación. El EPA no es un secreto, pues se ha comunicado a las partes interesadas. Un golpe de tecla de ordenador y, puff, cientos de personas en Madrid tienen un correo electrónico en 5 minutos con cantidad de detalles. Entonces. ¿Por qué no decirlo en público? ¿Por qué no poner una nota detallada en la página web del Banco de España y del FROB?

Los españoles necesitan ser informado de la situación. Lo que no tiene ningún motivo es que lo que alguien como yo, que es un “outsider” en todo esto, tenga que perder un buen rato por internet intentando entender que esta pasando y al final solo pueda llegar a las cifras que he puesto antes y que una y otra vez he enfatizado “me parece que son las correctas” pero vete tú a saber si lo son o no.

Yo quiero ser capaz de juzgar las decisiones sobre la CAM con conocimiento de causa, como por otra parte quiero que todos los españoles sean capaces de hacerlo. Si aquellos que están tomando estas decisiones creen que son las correctas ¿qué les importa entonces ser mucho más transparentes? Y si les importa ¿no será a caso porque existen alternativas lógicas y razonables (liquidar la CAM) que pueden y deben ser discutidas en público?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Septiembre de 2011, 19:07:18 pm
Parece que nos sale caro a todos los españoles. Particularmente, y dados los antecedentes históricos, creo que esto solo se resuelve con regulación y supervisión de la actividad bancaria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Septiembre de 2011, 19:11:49 pm
Y continúa:

"Me ha entristecido un tanto que mi post sobre el EPA de la CAM y lo que nos costará no haya levantado más reacciones. No se si es porque estos temas financieros son esotéricos, porque la gente no tiene mucho que añadir sobre el tema o simplemente porque es difícil hacerse una idea de la magnitud de los datos.

Recordemos lo que nos vamos a gastar en la broma: el EPA me sale que van a ser unos 4340 millones más los 2800 millones que en su día el FROB ya puso y que no se recuperarán. La CAM se venderá, creo, como mucho por unos 500 millones (a menos que Santander haga una de las suyas como con Banesto): 250 millones de beneficios anuales, PER de 10 menos pérdidas no cubiertas del EPA, el lío con la aseguradora holandesa y el nuevo capital requerido, pues eso, unos 500 millones tirando por arriba. Total: 7140 millones menos lo poco que se recupera por la venta (si alguno cree que el número final será distinto, estaré encantado de escuchar la explicación, personalmente creo que el riesgo es que sea más alto, no más bajo).

¿Qué son 7140 millones? Pues por una casualidad de la vida, el presupuesto del Ministerio de Defensa en 2011 es casi igual: 7156 millones. Es decir, que la broma de la CAM nos va a costar casi lo mismo que nos gastamos en defensa en 1 año.

O más cercano a mi por todos los líos que se trae la sanidad en Asturias con el nuevo hospital universitario: la sanidad en 2012 costará en el Principado 1590 millones (más los atrasos y el hospital de marras que serán otros 400 millones). Es decir, la CAM es igual a 4 años y medio de sanidad en Asturias.

Esto, querido lector, es dinero. Los coches oficiales y las dietas de los diputados, chocolate del loro."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Septiembre de 2011, 19:14:17 pm
Yo pienso exactamente lo mismo pero ¿por qué los políticos hablan de coches oficiales y temas por el estilo? Parece que los grandes números son como la física cuántica o las medidas del universo, que como nos perdemos... Pues eso, que intentan que los árboles nos impidan ver el bosque.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 26 de Septiembre de 2011, 10:27:16 am
salvar, financiar, liquidar ordenadamente a la CAM en vez de dejarla caer, expropiar sus ACTIVOS y hacer pagar a sus "cabecillas" visibles o no tan visibles será como salvar, financiar o perdonar de manera sutil todo aquello que nos ha llevado a esta mierda en la que nos encontramos

si tan liberales somos de tomar las medidas que se están tomando últimamente, seamos liberales con todo, oigaushté
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Septiembre de 2011, 14:55:29 pm
si tan liberales somos de tomar las medidas que se están tomando últimamente, seamos liberales con todo, oigaushté
Ojala.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 26 de Septiembre de 2011, 22:47:40 pm
RECORTES SANITARIOS | 'La situación de conflicto es importante'
Los médicos catalanes ven 'inasumible' el nuevo recorte de sueldos que pide la Generalitat
Médicos del Vall d'Hebron protestan contra los recortes este año. | Santi Cogolludo

Médicos del Vall d'Hebron protestan contra los recortes este año. | Santi Cogolludo

    Entre las propuestas está rebajar la paga de Navidad un 50%
    La primera reunión negociadora fracasa, pero el conseller pide acatar
    'Si los demás asumen los ajustes, los médicos también', asegura Boi Ruiz

Cristina Rubio | Efe | Barcelona
Actualizado lunes 26/09/2011 11:31 horas

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El presidente del Colegio Oficial de Médicos de Barcelona, Miquel Vilardell, ha considerado "inasumible" un nuevo recorte de salarios para los profesionales médicos, como pretende el Govern de la Generalitat.

Las declaraciones de Vilardell llegan en el primer día de negociación para aplicar el ajuste que permitirá ahorrar 77 millones de euros al Institut Català de la Salut (ICS) con la rebaja salarial de los galenos hasta finalizar el año, con carácter reversible a partir de 2012. Esta primera jornada ni tan sólo ha servido para acercar posturas y la situación se encuentra enrocada.

El Institut Català de la Salut (ICS) ha propuesto a los sindicatos reducir el importe equivalente al 50% del complemento de destino de la nómina de los profesionales sanitarios, así como aplazar hasta el año próximo el pago de otros conceptos salariales.

El complemento de destino es un concepto presente en las nóminas de todos los grupos de la escala salarial del ICS, por lo que se ha escogido como referencia para fijar esta reducción del salario de la plantilla.

Según estas mismas fuentes, el ICS pretende descontar de la paga extra de Navidad de sus trabajadores, el importe equivalente al 50% del complemento de destino de los meses de octubre, noviembre y diciembre.

Con esta medida, tienen previsto ahorrar 25 millones de euros de los 45 que se quieren reducir en gastos de personal.

En cuanto a los otros 20 millones restantes, se conseguirían aplazando el pago del complemento por carrera universitaria de diciembre de 2011 a enero de 2012 y postergando el pago de las guardias y los festivos intersemanales de 30 a 60 días vista.

"La situación de conflicto es importante", ha constatado Vilardell, para después asegurar que, tras el recorte del 7% del pasado año y de servicios de horas extras y guardias, algunos profesionales médicos de la sanidad pública han visto reducir su salario hasta el 20%.

Sin embargo, los sindicatos han criticado las medidas presentadas y la falta de transparencia y rigor de los responsables del ICS que, según estas fuentes, han acudido a la reunión sin ningún documento que justificara la necesidad de tomar estas medidas.
La Generalitat exige acatar

Sin embargo, muy distinta es la postura de la Conselleria de Salut. Su titular, Boi Ruiz, ha dejado claro tras conocerse el fracaso de la primera reunión negociadora que los médicos deberán acatar. "Si los demás están asumiendo los ajustes, los médicos también lo tienen que hacer", ha reclamado el conseller.

Desde Salut se pide ahora que las medidas se negocien "hospital por hospital" para que sean más efectivas, en vez de aplicar el recorte de forma transversal.

En este punto las posturas parecen acercarse, puesto que Vilardell ha destacado la importancia de que las medidas laborales que se tomen sean "consensuadas" con los médicos y el personal laboral de los centros.

Por otra parte, ha animado a los médicos a denunciar lo que consideren que no se corresponde con una correcta atención en el tiempo a los enfermos con mayor riesgo, como los que padecen cáncer, debido a un mayor aumento de las listas de espera por la crisis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 26 de Septiembre de 2011, 22:51:54 pm
Varios apuntes:

1.- Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar...

2.- Yo les quitaria el sueldo INTEGRO a todos los funcionarios catalanes y con ese dinero, abriria mas embajadas y promocionaria el catalán.

3.- EL GOBERN EXIGE ACATAR.... ¿las sentencias de los TSJ?.... no, las normas que ellos impongan.



En el fondo los catalanes demuestran que son mas españoles que nadie, ya que su subnormalidad e incapacidad para pensar por si mismo es tan comparable con la de los españoles... Discuten por chorradas mientras le recortan su estado de bienestar.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Septiembre de 2011, 00:03:06 am
Varios apuntes:

1.- Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar...

2.- Yo les quitaria el sueldo INTEGRO a todos los funcionarios catalanes y con ese dinero, abriria mas embajadas y promocionaria el catalán.

3.- EL GOBERN EXIGE ACATAR.... ¿las sentencias de los TSJ?.... no, las normas que ellos impongan.



En el fondo los catalanes demuestran que son mas españoles que nadie, ya que su subnormalidad e incapacidad para pensar por si mismo es tan comparable con la de los españoles... Discuten por chorradas mientras le recortan su estado de bienestar.

Saludos
Por el bien de la "nació" y los "paissos catalans".

Visca Catalunya lliure.

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2011, 14:18:08 pm
Botín descarta una nueva recesión
El presidente del Santander ha asegurado que España debe realizar "esfuerzos" en todos los niveles
27.09.11 - 14:05 - EFE | MADRID

El presidente del Grupo Santander, Emilio Botín , ha descartado hoy que vuelva a producirse una nueva recesión económica mundial como prevén algunos organismos internacionales y ha dicho que en España es "necesario y conveniente" llevar a cabo "esfuerzos" en todos los niveles.

Botín hizo esta consideración durante la presentación de las Becas Santander de Prácticas en Pymes para universitarios, de las que se beneficiarán un total de 5.000 estudiantes. Durante el acto, y preguntado por si compartía las previsiones que alertan de una nueva recesión económica mundial, el presidente del Grupo Santander contestó tajantemente que no, una opinión que trasladará tal y como dijo a analistas e inversores el próximo viernes en Londres.

Además, sobre la petición de la CEOE de revisar la subida salarial pactada para 2012 en el Acuerdo para la Negociación Colectiva (ANC) 2010-2012, Botín ha asegurado que "hay que hacer grandes esfuerzos en este país, en todos los sentidos y en todos los niveles". Hay que hacer los esfuerzos que sean "necesarios y convenientes", ha señalado.

En este sentido, el presidente de la Confederación Española de la Pequeña y Mediana Empresa (CEPYME), Jesús Terciado, explicó que esta petición se debe a que la situación económica actual no era la prevista hace unos años cuando se aprobó dicha subida salarial.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Aguilaverde en 27 de Septiembre de 2011, 15:10:31 pm
ESTO PARA AQUELLOS QUE SE HICIERON DE ORO, GRACIAS AL ESFUERZO Y SACRIFICIO DE SUS COMPAÑEROS Y AHORA TIENEN TODO EL DINERITO AHORRADO...

 Alessio Rastani, un agente de bolsa independiente, se ha convertido este lunes en la cara de los etéreos 'mercados', con unas declaraciones que dan la razón a quienes piensan que dichos mercados se encuentran cómodos en una situación de crisis económica mundial y se benefician de ella. "La crisis es un sueño hecho realidad para aquellos que quieren hacer dinero", ha asegurado Rastani en la BBC.

En una entrevista de poco más de tres minutos, el 'trader' independiente -que a diferencia de los 'broker' no opera recibiendo órdenes de clientes sino que invierte su propio dinero o el de sus allegados- rompe cualquier expectativa de recuperación.

"El fondo de rescate no va a funcionar y el euro se va a estrellar, porque los mercados se rigen ahora por el miedo", aunque lejos de preocuparle, Rastani asegura que una nueva recesión es el mejor momento para conseguir beneficios. "Nuestro trabajo es hacer dinero con toda esta situación. He estado soñando con esto durante tres años. Tengo una confesión. Me voy a la cama cada noche y sueño con otra recesión, sueño con un momento como este", apunta.

El agente bursátil va más lejos y se atreve a dar su particular receta del éxito. "Cuando el mercado se venga abajo, si sabe lo que hacer, si tiene el plan correcto, puede hacer mucho dinero". Por ello, continúa, "estén preparados y actúen ahora". El mayor error que se puede cometer, a su juicio, es "no hacer nada".

Rastani hace también una previsión de lo que puede pasar a corto plazo. "En menos de 12 meses, los ahorros de millones de personas se desvanecerán", asegura, sin que los gobiernos ni los organismos internacionales puedan hacer nada para remediarlo. Y es que el 'trader', en un alarde de sinceridad, pone sobre la mesa una realidad cada vez más difícil de disimular: "Los líderes políticos no gobiernan el mundo. Goldman Sachs gobierna el mundo" y todos estamos en sus manos


 Hay, bancos, bancos... ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Aguilaverde en 27 de Septiembre de 2011, 15:12:14 pm
El coordinador federal de Izquierda Unida, Cayo Lara, ha hecho un balance "absolutamente negativo" de los últimos años de Zapatero como presidente. "Ha sido un Gobierno para los bancos y los mercados, para la derecha política y económica", ha dicho en una rueda de prensa. "Ha perjudicado los intereses de los trabajadores y de la mayoría social", ha subrayado.

Ha denunciado que, durante la última legislatura, Zapatero no ha escuchado las muchas propuestas que ha planteado IU y, por el contrario, ha optado por aplicar políticas de derechas, que ha culminado con el pacto que ha alcanzado con el PP para "incorporar a la Constitución la ideología neoliberal, sin consultar a los ciudadanos mediante un referéndum". "Ha atendido más a la presión del PP que a las propuestas de IU", ha añadido.

En su opinión, si el presidente hubiera eso caso a las propuestas de IU, en vez de afrontar la crisis con una política económica "absolutamente errática", hoy "otro gallo cantaría y no habría tanto paro y tanta crisis".

El líder de IU ha recordado que el Gobierno y el PSOE han justificado los recortes en la necesidad de enviar a los mercados "mensajes" para que confíen en la economía española, pero "todos esos mensajes han fracasado y no han servido para nada, porque ahora se pagan más intereses que antes por la deuda soberana de España y hay más crisis y más paro".

Esquerra Republicana de Catalunya también ha dado un rotundo suspenso a la gestión realizada por Zapatero. Joan Puigcercós, presidente del grupo de ERC en el Parlamento catalán, ha declarado: "Al fracaso estrepitoso de Zapatero en su capacidad de prevenir la crisis se ha sumado su política económica absolutamente errática, fruto de la cual se han desperdiciado recursos públicos, por ejemplo al construir el AVE de forma generalizada, o con el famoso Plan E".

También ha criticado la política del presidente respecto a las comunidades autónomas, según informa Efe. En este sentido, ha criticado a Zapatero por permitir "que pasara lo que ha pasado" en la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el 'Estatut' y ha dicho que "la dinámica la ha marcado el PP, y el PSOE se ha limitado a hacer seguidismo".

Francisco Jorquera, portavoz en del Bloque Nacionalista Galego (BNG) en el Congreso, ha dicho que el Gobierno del PSOE ha dado en esta legislatura "un marcado giro antisocial", sobre todo con los recortes que puso en marcha en mayo de 2010. "Dio un giro de 180 grados en la orientación de sus políticas y fue el inicio de la renuncia a sus compromisos programáticos", ha indicado.

 PERO CLARO, NADIE ESCUCHA LO QUE NO LE GUSTA OIR.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Septiembre de 2011, 17:04:54 pm
ESTO PARA AQUELLOS QUE SE HICIERON DE ORO, GRACIAS AL ESFUERZO Y SACRIFICIO DE SUS COMPAÑEROS Y AHORA TIENEN TODO EL DINERITO AHORRADO...

 Alessio Rastani, un agente de bolsa independiente, se ha convertido este lunes en la cara de los etéreos 'mercados', con unas declaraciones que dan la razón a quienes piensan que dichos mercados se encuentran cómodos en una situación de crisis económica mundial y se benefician de ella. "La crisis es un sueño hecho realidad para aquellos que quieren hacer dinero", ha asegurado Rastani en la BBC.

En una entrevista de poco más de tres minutos, el 'trader' independiente -que a diferencia de los 'broker' no opera recibiendo órdenes de clientes sino que invierte su propio dinero o el de sus allegados- rompe cualquier expectativa de recuperación.

"El fondo de rescate no va a funcionar y el euro se va a estrellar, porque los mercados se rigen ahora por el miedo", aunque lejos de preocuparle, Rastani asegura que una nueva recesión es el mejor momento para conseguir beneficios. "Nuestro trabajo es hacer dinero con toda esta situación. He estado soñando con esto durante tres años. Tengo una confesión. Me voy a la cama cada noche y sueño con otra recesión, sueño con un momento como este", apunta.

El agente bursátil va más lejos y se atreve a dar su particular receta del éxito. "Cuando el mercado se venga abajo, si sabe lo que hacer, si tiene el plan correcto, puede hacer mucho dinero". Por ello, continúa, "estén preparados y actúen ahora". El mayor error que se puede cometer, a su juicio, es "no hacer nada".

Rastani hace también una previsión de lo que puede pasar a corto plazo. "En menos de 12 meses, los ahorros de millones de personas se desvanecerán", asegura, sin que los gobiernos ni los organismos internacionales puedan hacer nada para remediarlo. Y es que el 'trader', en un alarde de sinceridad, pone sobre la mesa una realidad cada vez más difícil de disimular: "Los líderes políticos no gobiernan el mundo. Goldman Sachs gobierna el mundo" y todos estamos en sus manos


 Hay, bancos, bancos... ;llor;

Je, je, esto me suena. Y lo que ha hecho el PP-PSOE es decirles que pagarles va a  ser política de Estado, antes que pagar a policías, medicos, jubilados o maestros. Lo han puesto en la Constitución y todo. Lo que no entiendo es porque los griegos no hacen algo ya. A este paso estará todo el mundo desempleado, salarios miserrimos, sin dinero para los servicios esenciales y vendiendo lo que les quede. No lo entiendo, tienen su parte de responsabilidad, mucha seguramente, pero es que buena parte de la deuda se debe a lo que tienen que pagar por ella y su caída del PIB, motivada en parte por las políticas que les obligaron a tomar, hace que su deuda sea impagable. Tengo la impresión desde hace tiempo que aquí falta mucha información y que mucha gente está ganando mucho a cuenta de la desgracia ajena. Este artículo viene a confirmarlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 27 de Septiembre de 2011, 22:53:13 pm
Hace falta una guerra.... (y lo digo en serio)

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Septiembre de 2011, 23:18:52 pm
Hace falta una guerra.... (y lo digo en serio)

Saludos
:roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2011, 12:33:42 pm
Una guerra, una hecatombre o como decçía un economista hace un mes, que los alienígenas invadan la tierra devastándola...todo ello contribuye al resurgir de las economías.

Mueren unos cientos de miles y hay que reconstruir lo destruido...economía en estado puro y se acabó la crisis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2011, 14:00:44 pm
ESTO PARA AQUELLOS QUE SE HICIERON DE ORO, GRACIAS AL ESFUERZO Y SACRIFICIO DE SUS COMPAÑEROS Y AHORA TIENEN TODO EL DINERITO AHORRADO...

 Alessio Rastani, un agente de bolsa independiente,

Un charlatán que ha buscado notoriedad...aunque el contenido de lo dicho sea una verdad, pues de las crisis salen ricos más ricos y pobres más pobres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 28 de Septiembre de 2011, 23:26:32 pm
Una guerra, una hecatombre o como decçía un economista hace un mes, que los alienígenas invadan la tierra devastándola...todo ello contribuye al resurgir de las economías.

Mueren unos cientos de miles y hay que reconstruir lo destruido...economía en estado puro y se acabó la crisis.

Hay dos formas de aprendizaje... O POR EL CONOCIMIENTO O POR EL SUFRIMIENTO.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 29 de Septiembre de 2011, 00:56:39 am
«Cuando el carro se haya roto, os dirán por dónde no se debía pasar.»
(Proverbio turco)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2011, 13:22:51 pm
El Bundestag alemán aprueba la ampliación del fondo de rescate europeo
     EFE 29/09/2011

El Bundestag, el parlamento alemán, aprobó hoy con una clara mayoría la ampliación del Fondo Europeo de Estabilización Financiera (FEEF), con 523 votos a favor, 85 votos en contra y 3 abstenciones, anunció el vicepresidente de la cámara, Wolfgang Thierse. La votación se vio precedida de un apasionado debate en el que la mayoría de los representantes de los partidos de la coalición gubernamental -cristianodemócratas (CDU), socialcristianos bávaros (CSU) y liberales (FDP)- y la oposición socialdemócrata (SPD) y verde defendieron el voto a favor. Tan solo la formación de La Izquierda y un pequeño grupo de rebeldes de la Unión (CDU/CSU) y los liberales rechazaron públicamente la ampliación del FEEF con el argumento de que supone un lastre para futuras generaciones y ante el peligro de que no tenga fin la carga financiera para el contribuyente.

Los ministros de Finanzas y Economía, el cristianodemócrata Wolfgang Schäuble y el liberal Philipp Rösler, respectivamente, intervinieron personalmente ante el pleno para tratar de reducir el número de reticentes en las propias filas. Con la votación favorable por parte del Bundestag alemán son ya once los países de los 17 que forman el Eurogrupo en ratificar el acuerdo, después de España, Bélgica, Francia, Grecia, Irlanda, Italia, Luxemburgo, Portugal, Eslovenia y Finlandia. Creado en 2010 y ampliado el pasado 24 de junio, ese fondo temporal de rescate está dotado de 780.000 millones de euros en avales y garantías, aunque su capacidad efectiva de préstamo para socorrer a países en dificultades asciende a 440.000 millones.

En el caso de Alemania, la ampliación del régimen de garantías supone un incremento de su aportación desde los 123.000 millones de euros iniciales hasta los 211.000 millones, equivalente a prácticamente dos tercios de los presupuestos nacionales. El pasado 21 de julio, los jefes de Estado y de Gobierno de los 17 países del Eurogrupo acordaron otorgar mayor flexibilidad al FEEF, a fin de garantizar la estabilidad financiera de la eurozona y generar confianza en los mercados. Esta reforma permitirá al FEEF prestar dinero a los países con problemas financieros para evitar que se deteriore aún más su situación, financiar la recapitalización de los bancos y, en casos excepcionales, comprar bonos soberanos de países en dificultades en los mercados secundarios. El fondo de rescate temporal será sustituido en 2013 por otra instancia financiera de carácter permanente, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MES y ESM, por sus siglas en inglés), cuya capacidad efectiva de crédito ascenderá a 500.000 millones de euros.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 30 de Septiembre de 2011, 14:42:16 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/30/economia/1317381695.html

Hacienda no descarta subir el IVA antes del 20-N si la situación lo requiere

FISCALIDAD | Según publica 'Expansión'

Hacienda no descarta subir el IVA antes del 20-N si la situación lo requiere
ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado viernes 30/09/2011 13:21 horasDisminuye el tamaño del texto Aumenta el tamaño del texto Comentarios 18 Compartir


 
Enviar a un amigo Valorar Imprimir En tu móvil Rectificar  El Gobierno podría decidir una subida del IVA antes de las elecciones generales del 20 de noviembre si la situación económica lo demandara aunque no es una opción que esté ahora encima de la mesa.

Así lo publica 'Expansion.com' este viernes. "No es algo que tenga ahora encima de la mesa, pero no descarto una subida del IVA antes de las elecciones generales", ha asegurado Jesús Gascón, director general de Tributos al diario.

Así, Gascón ha explicado que la forma de hacerlo, si la situación económica o Bruselas lo requieren, sería vía Real Decreto-ley, que saldría de Consejo de Ministros y que aprobaría la Comisión Permanente del Congreso.

De hecho, la Comisión Europea recomendó a España el pasado junio que subiera el IVA y bajara las cotizaciones sociales. Y, según publicó 'Expansión' el pasado 2 de septiembre, diversas grandes compañías habían advertido a sus proveedores de que se prepara un incremento del tipo general del impuesto al 20% y ya trabajaban con este escenario. Los malos datos de recaudación registrados han dado alas a los temores de las empresas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Septiembre de 2011, 15:30:26 pm
Genial.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Septiembre de 2011, 16:03:24 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/30/economia/1317381695.html

Hacienda no descarta subir el IVA antes del 20-N si la situación lo requiere

FISCALIDAD | Según publica 'Expansión'

Hacienda no descarta subir el IVA antes del 20-N si la situación lo requiere
ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado viernes 30/09/2011 13:21 horasDisminuye el tamaño del texto Aumenta el tamaño del texto Comentarios 18 Compartir


 
Enviar a un amigo Valorar Imprimir En tu móvil Rectificar  El Gobierno podría decidir una subida del IVA antes de las elecciones generales del 20 de noviembre si la situación económica lo demandara aunque no es una opción que esté ahora encima de la mesa.

Así lo publica 'Expansion.com' este viernes. "No es algo que tenga ahora encima de la mesa, pero no descarto una subida del IVA antes de las elecciones generales", ha asegurado Jesús Gascón, director general de Tributos al diario.

Así, Gascón ha explicado que la forma de hacerlo, si la situación económica o Bruselas lo requieren, sería vía Real Decreto-ley, que saldría de Consejo de Ministros y que aprobaría la Comisión Permanente del Congreso.

De hecho, la Comisión Europea recomendó a España el pasado junio que subiera el IVA y bajara las cotizaciones sociales. Y, según publicó 'Expansión' el pasado 2 de septiembre, diversas grandes compañías habían advertido a sus proveedores de que se prepara un incremento del tipo general del impuesto al 20% y ya trabajaban con este escenario. Los malos datos de recaudación registrados han dado alas a los temores de las empresas.



 :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Septiembre de 2011, 16:58:04 pm
Creo que ya os lo dije...IBI, IVA y retenciones fiscales...éste o aquél gobierno es dónde meterá mano...dejando la congelación salarial para funcionarios y la subida del 1 por ciento para pensionistas, en definitiva recortes por pérdida de poder adquisitivo y el aumento de impuestos directos e indirectos, es otra forma de rebaja más "suave" que aplicar directamente un 5 por ciento a un determinado colectivo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Septiembre de 2011, 22:23:24 pm
[, es otra forma de rebaja más "suave" que aplicar directamente un 5 por ciento a un determinado colectivo.
[/quote]
Que digo yo que eliminando gastos inutiles y subvenciones innecesarias nada de nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 30 de Septiembre de 2011, 23:21:01 pm
 :carcaj que cachondo eres. ¿Y de que van a vivir?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Septiembre de 2011, 23:22:50 pm
:carcaj que cachondo eres. ¿Y de que van a vivir?
Hombre, en la ONU hay bibi-sitios perfectos para todos y todas los/las miembros y miembras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Aguilaverde en 03 de Octubre de 2011, 16:19:14 pm
El ex director de Novacaixagalicia se prejubiló con ocho millones de euros
El Estado ha inyectado 2.465 millones por el 93% de su capital

 Las indemnizaciones millonarias en las cajas de ahorros no son coto exclusivo de la CAM. A cuentagotas van conociéndose los pagos que han obtenido los directivos de estas entidades que se han prejubilado.

El último en salir a la luz ha sido el de José Luis Pego, ex director general de la rescatada Novacaixagalicia (NCG). Según fuentes próximas a la entidad, Pego habría percibido unos ocho millones de euros por abandonar su puesto.

El ex directivo de la caja tiene 54 años y la indemnización recibida va en función de los ejercicios que le quedaban hasta alcanzar la edad de jubilación y el salario que tenía en la caja.

El pasado 12 de septiembre, Pego anunció el abandono de su cargo. Su sustituto es el antiguo director general de ING, César González Bueno.

Otros altos ejecutivos de la entidad gallega habrían recibido también cuantiosas indemnizaciones.

La caja, ya convertida en banco, ha sido nacionalizada por el Banco de España y el Estado ha tomado un 93% del capital por un importe de 2.465 millones. El 7% restante ha quedado en manos de la antigua Novacaixagalicia. El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (Frob) ya inyectó 1.162 millones en participaciones preferentes.

 ¿Tendría que haber opositado a banquero?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Octubre de 2011, 17:20:12 pm
El agravamiento de la crisis
El Eurogrupo ultima un acuerdo para superar los escollos de Finlandia al rescate de Grecia
El Eurogrupo no aprobará hoy el siguiente tramo de ayuda a Atenas porque aún no tiene el informe de los enviados de la UE y el FMI. -Sarkozy y Merkel vuelven a reunirse mañana
AGENCIAS / EL PAÍS - Atenas / Madrid - 03/10/2011
     
Los ministros de Economía del euro examinarán hoy, lunes, en Luxemburgo las nuevas medidas de ajuste adoptadas por Grecia a cambio de su rescate, pero no desbloquearán la ayuda urgente de 8.000 millones de euros que Atenas necesita para no suspender pagos en octubre. El retraso se debe a que todavía no está listo el informe de los inspectores de la UE y el Fondo Monetario Internacional que debe certificar si Grecia cumple las condiciones.

Además, desde los representantes internacionales y el propio Gobierno griego se han cruzado desmentidos sobre la evolución de este examen. Según el viceministro de Finanzas griego, Pandelis Ikonomu, los inspectores de la CE, el FMI y el BCE han concluido "prácticamente" su misión y empezarán el miércoles a elaborar un informe del que dependerá la continuación de la ayuda exterior al país helénico. "Básicamente hemos cubierto todos los aspectos", ha dicho Ikonomu en una entrevista al canal ateniense Mega.

Según el Gobierno griego, acorde con esas negociaciones se aprobaron nuevas medidas de ajuste presupuestario, por 6.600 millones de euros, para alcanzar las metas fiscales. De este dinero, 5.100 millones de euros vendrán del lado de los impuestos y los 1.500 millones restantes del ahorro generado por los recortes de gastos. Además de adoptar esas medidas, que incluyen reducir en 30.000 el número de funcionarios públicos este mismo año, el Consejo de Ministros aprobó el domingo, en una reunión extraordinaria, el presupuesto para 2012, basado en nuevos cálculos tras constatar que se incumplirán los objetivos acordados con la UE y el FMI.

No obstante, una fuente oficial cercana a la troika, el término con el que se conoce a la misión internacional, citada por Reuters ha respondido a las palabras de Ikonomu afirmando que "las conversaciones no se han acabado". "El equipo de inspectores sigue examinando las cifras incluidas en los presupuestos para 2012 y otras reformas requeridas para el desembolso de la ayuda", ha añadido la misma fuente anónima.

En sus cuentas para el próximo ejercicio, Atenas advirtió ayer de que no cumplirá los objetivos de déficit comprometidos ante la UE y el FMI para recibir la asistencia financiera de sus socios del euro. Al mismo tiempo, el Ejecutivo de Yorgos Papandreu anunció que la economía del país se mantendrá en recesión en 2012, cuando retrocederá un 2,5%, una cifra peor de lo esperado por el impacto de las medidas de ajuste y el deterioro de la economía internacional. El aviso ha tenido una respuesta muy negativa en los mercados, donde las principales plazas bursátiles europeas están registrando fuertes descensos. También en la deuda ha servido como motivo para reavivar la presión contra los periféricos del euro.

Por lo que respecta a los recortes y ajustes pendientes en el país mediterráneo, los principales flecos que deben cerrarse aún son la participación del sector privado y la exigencia finlandesa de que Grecia le dé garantías a cambio de su contribución en el rescate. Según varios medios de comunicación, algunos países, como Alemania y Holanda, quieren ahora además que los acreedores privados asuman una quita de hasta el 50% sobre los bonos griegos en el canje de títulos previsto, muy superior al 21 % acordado previamente.

La eurozona también debe concluir el proceso de ratificación de la ampliación del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) con los últimos votos en los parlamentos de Holanda, Eslovaquia y Malta, y concretar los aspectos técnicos de los nuevos poderes del fondo de rescate temporal para que pueda actuar de manera preventiva, dar créditos a países con problemas para recapitalizar bancos e intervenir en el mercado secundario
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Octubre de 2011, 14:16:34 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=43249;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Octubre de 2011, 11:02:20 am
Este artículo de Stiglitz me ha parecido interesante:

"Mientras persiste la crisis económica que comenzó en 2007, la pregunta en la mente de todo el mundo es obvia: ¿Por qué? Si no comprendemos bien las causas de la crisis, no podemos implementar una estrategia efectiva de recuperación. Y, hasta ahora, no tienen lugar ni lo uno ni lo otro.
Nos dicen que fue una crisis financiera, de modo que los gobiernos a ambos lados del Atlántico se concentraron en los bancos. Se presentaron programas de estímulo como si fueran un paliativo temporario, necesario para cerrar la brecha hasta que se recuperara el sector financiero y se reanudaran los préstamos privados. Pero, aunque la rentabilidad y las bonificaciones de los bancos han vuelto, los préstamos no se han recuperado, a pesar de tasas de interés récord a largo y corto plazo.
Los bancos afirman que los préstamos siguen limitados por una falta de prestatarios dignos de crédito, debido a la economía enferma. Y datos clave indican que tienen razón aunque sea solo en parte. Después de todo, las grandes empresas poseen unos pocos billones (millones de millones) de dólares en efectivo, de modo que lo que les impide invertir y contratar no es el dinero. Algunas, tal vez muchas, pequeñas empresas están, sin embargo, en una posición muy diferente: faltas de fondos no pueden crecer, y muchas se ven obligadas a contraerse.
A pesar de todo, la inversión general en los negocios –excluyendo la construcción– ha vuelto a un 10% del PIB (de un 10,6% antes de la crisis). Con tanto exceso de capacidad en el sector inmobiliario, la confianza no se recuperará en un futuro previsible al nivel previo a la crisis, no importa lo que se haga en el sector bancario.
La inexcusable temeridad del sector financiero, que obtuvo rienda suelta gracias a una desregulación insensata, fue el factor obvio que precipitó la crisis. El legado de capacidad inmobiliaria excesiva y de grupos familiares sobre-endeudados dificulta aún más la recuperación.
La paja que rompió la espalda del camello
Pero la economía estaba muy enferma antes de la crisis; la burbuja de la vivienda simplemente ocultó sus debilidades.
Sin un consumo apoyado por la burbuja, habría habido una falta masiva de demanda agregada. En su lugar, la tasa de ahorro personal cayó a 1%, y el 80% inferior de los estadounidenses estaba gastando, cada año, aproximadamente un 110% de sus ingresos.
Incluso si se reparase totalmente el sector financiero, e incluso si esos despilfarradores estadounidenses no hubieran aprendido una lección sobre la importancia del ahorro, su consumo se limitaría al 100% de sus ingresos. Por lo tanto cualquiera que hable del “retorno” del consumidor, incluso después del desapalancamiento, vive en un mundo de fantasía.
El arreglo del sector financiero fue necesario para la recuperación económica, pero lejos de ser suficiente. Para comprender lo que hay que hacer, tenemos que comprender los problemas de la economía antes del inicio de la crisis.
Primero, EE.UU. y el mundo fueron víctimas de su propio éxito. Los rápidos aumentos de la productividad en la manufactura habían superado el crecimiento en la demanda, lo que significó la disminución del empleo en la manufactura. La mano de obra tuvo que pasar a los servicios.
El problema es análogo a lo que se produjo al principio del Siglo XX, cuando el rápido crecimiento de la productividad en la agricultura obligó a la mano de obra a irse de las áreas rurales a centros urbanos de manufactura. Con una disminución de los ingresos de las granjas en exceso de un 50% de 1929 a 1932, se podría haber previsto una migración masiva. Pero los trabajadores estaban “atrapados” en el sector rural: No tenían los recursos para desplazarse, y la disminución de sus ingresos debilitó tanto la demanda agregada que el desempleo urbano en la manufactura aumentó considerablemente.
Para EE.UU. y Europa, la necesidad de que la mano de obra abandonara la manufactura se complicó con el cambio en la ventaja comparativa: no solo la cantidad de puestos de trabajo en la manufactura es limitada globalmente, sino una parte más pequeña de esos puestos serán locales.
La globalización ha sido uno, pero solo uno, de los factores que han contribuido al segundo problema clave, la creciente desigualdad. La transferencia del ingreso de los que lo gastarían a los que no lo harán disminuye la demanda agregada. Al mismo tiempo, el aumento de los precios de la energía transfirió poder de compra de EE.UU. y Europa a los exportadores de petróleo, quienes, reconociendo la volatilidad de los precios de la energía, ahorraron correctamente gran parte de esos ingresos.
El problema final que contribuyó a la debilidad en la demanda agregada global fue la masiva acumulación de reservas en divisas extranjeras de los mercados emergentes, motivada en parte por la mala administración de la crisis del Este de Asia de 1997-1998 por el Fondo Monetario Internacional y el Tesoro de EE.UU.
Los países reconocieron que, sin reservas, se arriesgaban perder su soberanía económica. Muchos dijeron: “Nunca más”. Pero, mientras la acumulación de reservas, actualmente unos 7,6 billones de dólares, en las economías emergentes y en desarrollo las protegió, el dinero depositado en reservas no se gastó.
¿Dónde estamos actualmente en la tarea de encarar esos problemas subyacentes? Para comenzar por el último, esos países que acumularon grandes reservas fueron capaces de capear mejor la crisis económica, de modo que el incentivo de acumular reservas es aún más fuerte.
De la misma manera, mientras los banqueros han recuperados sus bonificaciones, los trabajadores ven que sus salarios se erosionan y sus horas de trabajo disminuyen, ampliando aún más la brecha en los ingresos. Además, EE.UU. no se ha liberado de su dependencia del petróleo. Con precios del petróleo que han vuelto a sobrepasar los 100 dólares por barril este verano –y siguen altos– el dinero se transfiere otra vez a los países exportadores de petróleo. Y la transformación estructural de las economías avanzadas, implicada por la necesidad de sacar a la mano de obra de las ramas manufactureras tradicionales, ocurre con mucha lentitud.
El gobierno juega un papel central en el financiamiento de los servicios que la gente necesita, como la educación y la atención sanitaria. Y la educación y capacitación financiadas por el gobierno, serán particularmente críticas en la restauración de la competitividad en Europa y EE.UU. Pero ambos han elegido la austeridad fiscal, asegurando prácticamente que las transiciones de sus economías serán lentas.
La prescripción para lo que sufre la economía global proviene directamente del diagnóstico: Fuertes gastos gubernamentales, que apunten a facilitar la reestructuración, la promoción de la conservación de energía, y la reducción de la desigualdad, y una reforma del sistema financiero global que cree una alternativa a la acumulación de reservas.
En última instancia, los dirigentes del mundo –y los votantes que los eligen– llegarán a reconocerlo. A medida que las perspectivas de crecimiento se sigan debilitando, no tendrán otra alternativa. ¿Pero cuánto dolor tendremos que soportar hasta entonces?"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Octubre de 2011, 22:36:37 pm
Estaba sentado en un banco que alguien colocó en el paraíso, la playa de San Francisco, en Muros (en google hay fotos, no es fantasía), y corría una suave brisa. Recordé una frase leída recientemente en la que una persona describía las sensaciones tras la iluminación zen: "La expresión más mínima de la variación del tiempo, una lluvia suave o una brisa leve, me conmueve como -¿qué podría decir?- un milagro maravilloso de belleza y bondad sin igual. No hay algo que hacer: el solo ser es un acto supremo total". Desperté del ensueño cuando vinieron a mi cabeza las palabras de algunos economistas, políticos y periodistas de derechas. Según estos nuestros problemas se solucionarían si  trabajásemos más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Octubre de 2011, 22:41:52 pm
Soñar es gratuito, normalmente luego la realidad te da en toda la cara.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 09 de Octubre de 2011, 23:09:42 pm
Una vez lei, que la CRUZ de JESUCRISTO, significa el camino del alma desde un estado primitivo al cielo y que el "palo" horizontal, refleja el lugar en el cual nos encontramos en este momento.
Si lees, en general, todas las religiones, la vida no es mas que un proceso evolutivo, desde el hombre hacia dios.
Lo que hablan es de PROGRESAR... el progreso es en el fondo la superación y esta se consigue con TRABAJO.

Pero volviendo al mundo mundanal, aquel que ha conseguido algo, ha sido a base de trabajo y sacrificio y no de subsidios, pero el discurso demagogico de la izquierda española, confunden igualdad con igualdad de oportunidades, que no es ni parecido.

No todos debemos tener un AUDI, pero si todos tenemos el derechos a poder tenerlo. Si el gobieron se dedicara a subvencionar AUDIS, estos perderian su glamour, y lo peor de todo, el objetivo de conseguirlo.

Si la formula 1 fuera subvencionada, veriamos a los mecanicos tomandose una cerveza, mientras Fernandon Alonso espera en NORAUTO a que le cambien las ruedas.

Quien trabaja con humildad, demuestra honestidad.

Saludos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: larras en 09 de Octubre de 2011, 23:13:34 pm
http://www.larazon.es/noticia/8384-grecia-al-borde-de-la-bancarrota-compra-400-tanques-a-estados-unidos

Polémico «estímulo fiscal»
Grecia, al borde de la bancarrota, compra 400 tanques a EEUU

A punto de encarar un quinto año consecutivo de recesión y una nueva huelga el 24 de octubre, Grecia aprueba la compra de 400 tanques estadounidenses en una operación que choca con la política de austeridad, recortes y despidos de miles de cargos públicos.

7 Octubre 11 - Madrid - I. Blanco

«Si dejamos el euro, habría que defender los bancos con tanques», aventuró el número dos del ejecutivo heleno, Theodoros Pangalos. Mientras el Gobierno socialista de Grecia continúa con sus frenéticos intentos de avanzar con las reformas estructurales y los ahorros necesarios para superar la profunda crisis que ha colocado al país al borde de la quiebra, el país intenta digerir ahora una polémica filtración.

Según recoge el diario sueco «Svenska Dagbladet», y de acuerdo con la página web «Defencegreece» y la revista «Defensa griega y Tecnología», el Gobierno griego habría ultimado la compra de un contingente de 400 tanques estadounidenses. El modelo en cuestión es el veterano «M1A1 Abrams», el principal medio blindado del Ejército de los Estados Unidos, del Cuerpo de Marines de Estados Unidos, y de los ejércitos de Egipto, Kuwait, Arabia Saudí y Australia.

Se trataría de una compra de vehículos ya usados, así como de la contratación del proceso de renovación y actualización. Al pedido se le unen 20 vehículos anfibios «AAV7A1».

El coste exacto de la operación aún se mantiene en secreto, pero acorde al precio de cada unidad, en torno a los 3,2 millones de euros, el montante total podría ascender hasta los 1.280 millones de euros. Un desembolso especialmente significativo cuando el pasado miércoles miles de personas volvieron a tomar las calles para protestar contra los planes del Gobierno.

Recortes drásticos
El primer ministro, Yorgos Papandréu, mantuvo esta semana una importante serie de reuniones con la comisión de diez ministros clave de su gabinete y con numerosos diputados para repasar las medidas de ajuste adicionales, con las que debe ahorrar otros 7.000 millones de euros entre este año y el próximo.

La Comisión Europea, el Fondo Monetario Internacional y el Banco Central Europeo siguen insistiendo en las reducciones en el sector público y en avanzar con las privatizaciones, que deberían aportar este año unos 4.000 millones de euros y en total 50.000 millones de aquí al año 2015.

El ejecutivo de Papandréu ha tramitado ya en el Parlamento un proyecto de ley que pone en reserva, a un paso del despido, a 30.000 funcionarios, y están en proceso también los Presupuestos de 2012, que deben de ser aprobados antes de fin de mes.

Los sindicatos mayoritarios griegos se negaron hoy a reunirse con los inspectores internacionales, y el presidente de la Confederación de trabajadores del sector privado (GSEE), Yanis Panagópulos, denunció al Gobierno por «ceder y suprimir el derecho laboral y el marco constitucional que lo protege».
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Octubre de 2011, 23:45:55 pm
Soñar es gratuito, normalmente luego la realidad te da en toda la cara.

No estaba soñando, estaba despierto, muy despierto. El paraíso era real (puedes ver las fotos), yo estaba en él y estaba bastante concentrado en mantener la mente despierta, todos los días practico para romper con la dinámica de pensamientos que nos desconectan de la realidad.
En otros sitios viven con mucho menos y recurren menos que nosotros a los antidepresivos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Octubre de 2011, 00:07:56 am
Una vez lei, que la CRUZ de JESUCRISTO, significa el camino del alma desde un estado primitivo al cielo y que el "palo" horizontal, refleja el lugar en el cual nos encontramos en este momento.
Si lees, en general, todas las religiones, la vida no es mas que un proceso evolutivo, desde el hombre hacia dios.
Lo que hablan es de PROGRESAR... el progreso es en el fondo la superación y esta se consigue con TRABAJO.

Pero volviendo al mundo mundanal, aquel que ha conseguido algo, ha sido a base de trabajo y sacrificio y no de subsidios, pero el discurso demagogico de la izquierda española, confunden igualdad con igualdad de oportunidades, que no es ni parecido.

No todos debemos tener un AUDI, pero si todos tenemos el derechos a poder tenerlo. Si el gobieron se dedicara a subvencionar AUDIS, estos perderian su glamour, y lo peor de todo, el objetivo de conseguirlo.

Si la formula 1 fuera subvencionada, veriamos a los mecanicos tomandose una cerveza, mientras Fernandon Alonso espera en NORAUTO a que le cambien las ruedas.

Quien trabaja con humildad, demuestra honestidad.

Saludos
[/quot

El trabajo es para progresar espiritualmente, no para comprar el ipad. Otra cosa es que el trabajo se considere parte de nuestra vida y, por lo tanto, algo importante a través de lo cual nos podemos desarrollar. Pero no es que evolucionemos con el trabajo sino con todo lo que hacemos, incluida nuestra actividad laboral.
En alguna ocasión expliqué una definición, que me pareció interesante, de la ley de los grandes números. Dice que si intentas meter una pequeña bola en un agujero en medio de la sala puede que no lo consigas. En cambio si tiras miles de bolas al suelo, con seguridad, el hoyo se llenará.
La actividad económica de un país es como ese hoyo, que deja fuera a algunos, de hecho la esperanza de vida de las empresas es pequeña y no necesariamente porque los empresarios sean peores sino porque no caben todos ¿qué hacemos con la gente normal que queda fuera del sistema? ah, decirles que intenten montarse su Apple particular en un garaje.
La fórmula1 no sé si está subvencionada, pero seguro que los circuitos en los que compiten lo están y las empresas automovilísticas también. Las administraciones ofrecen subvenciones a las empresas del sector para que se instalen en su territorio, ofrecen dinero para I+D+I, sacan planes para facilitar la compra de coches y construyen las carreteras para que estos puedan circular. Y que decir de las empresas energéticas oligopolísticas, y las eléctricas y sus déficits de tarifa... las low cost, los bancos, empresas constructoras...
Por otro lado, y ya en relación con es artículo de Stiglitz, simplemente, para que haya actividad económica tiene que haber quien consuma y con una importante desigualdad de distribución de la renta como la actual unos no pueden consumir más y otros no pueden gastar todo lo que tienen.
A mi no me preocupa tener o no tener un Audi, lo que me preocupa es no tener tiempo libre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Octubre de 2011, 00:10:03 am
Ese precisamente es el motivo de mi comentario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Octubre de 2011, 19:36:19 pm
"El presupuesto debe  equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda  pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios  públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros  países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La  gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a  costa del Estado."


MARCO TULIO CICERÓN
Cónsul de la República de Roma
Año  55 a.C.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Octubre de 2011, 20:02:40 pm
"El presupuesto debe  equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda  pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios  públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros  países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La  gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a  costa del Estado."


MARCO TULIO CICERÓN
Cónsul de la República de Roma
Año  55 a.C.

Y las terrazas, siguen a reventar de gente. El Verano se alarga, por estos lares al menos, y cada mañana, las terrazas del los bares, se llenan de gente. Y no creo que sea por la prohibición de fumar dentro de estos, puesto que están llenos de no fumadores, también !.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Octubre de 2011, 20:12:33 pm
"El presupuesto debe  equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda  pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios  públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros  países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La  gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a  costa del Estado."


MARCO TULIO CICERÓN
Cónsul de la República de Roma
Año  55 a.C.
Claro ejemplo de que el farcismo y el "neoliveralismo" es tan antiguo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Octubre de 2011, 20:25:49 pm
"El presupuesto debe  equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda  pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios  públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros  países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La  gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a  costa del Estado."


MARCO TULIO CICERÓN
Cónsul de la República de Roma
Año  55 a.C.
Claro ejemplo de que el farcismo y el "neoliveralismo" es tan antiguo...

A ver si prestas un poco más de atención a la ortografía. Cuánto te pareces a uno que yo me sé.
 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Octubre de 2011, 19:29:04 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=s7flsne2MuI&feature=related[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Octubre de 2011, 21:46:52 pm
Se debe buscar al culpable para hacer el diagnóstico y aplicar la solución correcta. Si tienes fiebre tienes que conocer la causa de la fiebre para actuar contra ella. Cuando una empresa crea un producto para que pierda valor, lo vende traicionando la confianza que en ellos tiene el cliente y, además, lo hace con intenciones espurias (cobrar un seguro) llevandose por delante de paso la mayor aseguradora del mundo que tendrá que ser rescatada con el dinero de todos, en este caso de debe conocer al culpable, juzgarle si el hecho es constitutivo de delito y adoptar medidas legales para que no pueda volver a ocurrir.
Las crisis financieras suelen nacer del comportamiento de los agentes económicos, especialmente los bancos, de su codicia y sus políticas procíclicas. Esto es algo que se sabe desde hace muchísimos años. Lo de las citas está muy bien, pero tienen que venir a cuento (ya D. Quijote instruyó sobre ello a su escudero).
Lo de vivir por encima de los medios es una pieza de un puzle que, por si misma, no dice nada. Si se vive por encima de los medios es porque alguien nos presta el dinero para ello. Si alguien nos presta el dinero es porque tiene superávit, si tiene superávit es porque no consume lo que puede y, si no consume lo que puede es porque vive por debajo de sus medios. Si los que tienen dinero (personas o países) viviensen de acuerdo con sus ingresos consumirían igualmente bienes y servicios y alguien tendría que prestarlos. De este modo la gente estaría empleada, tendrían sueldos y podrían gasta, ahora si, lo que tienen, no lo que no tienen. Quiero decir con esto que el vivir por encima de las posibilidades tiene que tener como contrapunto, necesariamente, exactamente lo contrario. Estamos por tanto antes un problema sistémico y cuya solución tiene que ser, igualmente, global.
Había mucha gente que si sabía que el modelo de crecimiento que teníamos no podía perdurar, ni en España ni en otros países y para esto no hacía falta ser especialmente listo. Muchos economistas lo habían dicho (y no me refiero al PP que en su programa decía que crecerían a algo más del 3% anual y crearían 2,2 millones de empleos), el BE había advertido ya de la burbuja, en 2001!!! lo mismo economistas de izquierdas, economístas de corte más liberal (FEDEA), Krugman...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Octubre de 2011, 21:54:38 pm
Yo en relación a la deriva económica a largo plazo siempre he sido negativo, y lo sigo siendo. Mientras nuestro crecimiento consista en consumir el capital (los recursos no renovables) parece obvio que cuando se acaben (algo inevitable) el modelo quebrará.
Del mismo modo era previsible que en un país con 45 mill. de habitantes y 20 mill. de viviendas no se puede construir un millón más cada año durante muchos años. Cuando FADESA salió a bolsa (creo que en 2002) un amigo me preguntó si sería una buena inversión. Mi respuesta fue que la burbuja estaba a la vuelta de la esquina y que posiblemente los activos estaban ya sobrevalorados. Siempre digo que la bolsa no es previsible (teóricamente los valores ya incluyen las expectativas futuras, frecuentemente erróneas, dicho sea de paso) pero es que lo de la construcción era más que evidente. Blanco y en botella. Abadía no lo sabía simplemente porque por aquel entonces no se preocupaba de los temas económicos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Octubre de 2011, 01:09:56 am
Yo en relación a la deriva económica a largo plazo siempre he sido negativo, y lo sigo siendo. Mientras nuestro crecimiento consista en consumir el capital (los recursos no renovables) parece obvio que cuando se acaben (algo inevitable) el modelo quebrará.
Y que propones?

Creo que las nubes se han marchado de España desde que el presi dijo que se iba a observarlas, asi que...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2011, 21:49:59 pm
Nadie cree que España cumpla con el déficit

Todo se deteriora. No tenemos un respiro que perdure. Toda alegría parece un engañoso preludio de un nuevo aldabonazo. Y cada mala noticia parece la penúltima según se está pronunciando. Ahora es Standard & Poor’s quien rebaja la calificación de la deuda española, de AA a AA-. Y todavía hay más.

José Carlos Rodríguez
14-10-2011
 
Es la tercera vez que Standard & Poor’s rebaja la calificación de nuestra deuda, y ocupamos ya, a su juicio, el cuarto escalón en la escala. El análisis de S&P es muy claro. Ve “riesgos crecientes” en factores como el alto desempleo, el endurecimiento de las condiciones financieras, el alto nivel de endeudamiento del sector privado y las malas perspectivas de los clientes comerciales de España. Principalmente la Unión Europea, claro está. Además S&P tiene en cuenta la degradación de la consideración de nuestro sistema financiero del grupo 3 al 4, como dimos cuenta en estas crónicas.

S&P critica la escasa reforma del mercado de trabajo, que seguirá permitiendo un alto nivel de desempleo y frenando la recuperación económica. Se plantea la posibilidad de que un empeoramiento del acceso al crédito obligue a las empresas y familias a desapalancarse, es decir, a reducir su endeudamiento. Aceleraría el ajuste, a costa, eso sí, de acabar con cualquier posibilidad de crecimiento económico. S&P, como Fitch el pasado 7 de octubre, incide en las dificultades de nuestra economía para que vuelva al crecimiento. Y eso sin contar con la posibilidad de que Europa caiga en la recesión, que es una eventualidad que no está en su análisis pero que menciona porque la considera posible. Aunque no deja de tener en cuenta que el nivel máximo de endeudamiento de nuestro país estará todavía por debajo de nuestros socios.

Uno de los elementos que mencionan S&P y Fitch es la baja perspectiva de crecimiento, como hemos señalado. Hay una noticia de este mismo viernes que abunda en esas malas perspectivas. El ECRI ha publicado el Índice Económico Adelantado (LEI por sus siglas en inglés), que ha vuelto a caer en agosto, en 0,2 puntos, y es ya el tercer mes consecutivo de descensos. En el plazo de los últimos seis meses el índice cayó en agosto en 1,9 puntos, mientras que el descenso semestral de julio fue de 0,5 puntos. Y el índice LEI cayó en agosto 3,9 puntos en términos interanuales, mientras que la caída interanual de julio fue de nueve décimas.

Esta noticia se producía al tiempo que JP Morgan advertía a sus clientes, como cuenta este viernes el diario El Mundo, que España no cumplirá sus compromisos de déficit público para este año. El ejercicio pasado cerró con un desfase entre los gastos y los ingresos que supuso un 9,2 por ciento del PIB. España se ha comprometido a reducirlo al 6,0 por ciento. Los analistas advertían ya de que nuestro Gobierno no iba a ser capaz de lograrlo. Sus estimaciones apuntaban, hace meses, a que se desviaría por dos, tres, cuatro décimas. Así dicho pueden parecer pocas, pero en esas magnitudes son mucho dinero. Y, sobre todo, el incumplimiento es lo suficientemente grave como para arruinar parte de la credibilidad (es decir, del crédito) del Estado español. Lo grave es que la advertencia que hace privadamente JP Morgan a sus clientes es que España cerrará el año con un déficit del 8,5 por ciento. De tener base el análisis del banco de EEUU, nos enfrentaríamos a una situación muy grave.

El Financial Times sacaba este viernes una información que recababa la opinión de varios expertos sobre la situación del déficit en nuestro país. La opinión es coincidente. No llegamos. El Wall Street Journal ha coincidido en el mismo análisis. Dice en una información que “Una encuesta de analistas realizada entre 22 bancos internacionales e instituciones de análisis realizada por FocusEconomics previó que España tendrá un déficit del 6,5 por ciento este año”. Y recoge la opinión de Ángel Laborda, de Funcas, que deja su previsión en el 6,8 por ciento, “con riesgo de que sea aún mayor”.

El BCE se ha lanzado a comprar deuda española como si no hubiese futuro. Todo con tal de que no cunda el pánico. Lo cual es una señal de que acaso haya razones suficientes para que cunda el pánico. Llegará un momento, de seguir así los acontecimientos, en que esa situación se produzca. Y entonces no habrá BCE que nos salve.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2011, 21:52:35 pm
Yayo, cómo van esos depósitos de Dios ?. Para el lunes o el martes, necesito la info fresquita ! :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2011, 22:25:14 pm
Las bolsas, incluso la española, siguen aguantando...todas han cerrado al alza.

 IBEX 35  0.36%   DOW JONES  1.45%    NASDAQ 100  1.94%    EUROSTOXX50  0.98%
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2011, 22:27:42 pm
Las bolsas, incluso la española, siguen aguantando...todas han cerrado al alza.

 IBEX 35  0.36%   DOW JONES  1.45%    NASDAQ 100  1.94%    EUROSTOXX50  0.98%

Quiero algo seguro, no juego a la ruleta rusa !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2011, 22:29:23 pm
Compra acciones seguras..bancos (Santander y BBVA) y teléfonica... y déjalas reposar un tiempo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 14 de Octubre de 2011, 22:29:50 pm
4000 napos he ganao yo esta última semana con las alzas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Octubre de 2011, 22:30:46 pm
Compra acciones seguras..bancos (Santander y BBVA) y teléfonica... y déjalas reposar un tiempo.
Inversiones seguras a largo plazo siempre son buenas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2011, 22:32:21 pm
BBVA 6,455

BA.SANTANDER 6,23

TELEFONICA 15,295

Déjalas reposar cuatro años...como un depósito a medio plazo y verás.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 14 de Octubre de 2011, 22:33:59 pm
Ah, y siento contradecir al jefe, pero al San y al BBVa los verás a menos de 4 euros. Todo pinta a que n breve nos vamos a 9300 para luego hacer una bajada al entorno 8700 y luego hacer pull a la zona 10000 antes de fin de año.

El caso es que para 2012 vamos a la estanflación y podemos ver el ibex por debajo de los 7000 y los bancos por los suelos.

No recomiendo a nadie meter pasta ahora mismo en la bosa, salvo que la siga encima y juegue al corto plazo. Yo le dedico unas 4 horas al día y juego con acciones, etf y cfd. Si estas encima puedes ponerte largo y corto en el corto plazo. Si no estás encima puedes acabar con unas perdidas latentes del copón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Octubre de 2011, 22:34:26 pm
4000 napos he ganao yo esta última semana con las alzas.
Tu eres un buen "himversor".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2011, 22:34:52 pm
4000 napos he ganao yo esta última semana con las alzas.
No, si en la bolsa nadie pierde. HAy que recitarlo como un mantra. Aún recuerdo aquel que decí.... Compra pisos, que el ladrillo nunca baja !. :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2011, 22:35:25 pm
4000 napos he ganao yo esta última semana con las alzas.
Tu eres un buen "himversor".
+
Otro Burbujero ?. Oh my god !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Octubre de 2011, 22:35:32 pm
Ah, y siento contradecir al jefe, pero al San y al BBVa los verás a menos de 4 euros. Todo pinta a que n breve nos vamos a 9300 para luego hacer una bajada al entorno 8700 y luego hacer pull a la zona 10000 antes de fin de año.

El caso es que para 2012 vamos a la estanflación y podemos ver el ibex por debajo de los 7000 y los bancos por los suelos.

No recomiendo a nadie meter pasta ahora mismo en la bosa, salvo que la siga encima y juegue al corto plazo. Yo le dedico unas 4 horas al día y juego con acciones, etf y cfd. Si estas encima puedes ponerte largo y corto en el corto plazo. Si no estás encima puedes acabar con unas perdidas latentes del copón.
4 años parece un periodo de tiempo medianamente razonable para que la situacion pase. Y lo que es bueno para la economia en general, es buena para los bancos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2011, 22:36:49 pm
Ah, y siento contradecir al jefe, pero al San y al BBVa los verás a menos de 4 euros.

No creo que se vayan tan abajo...y mi recomendación es a medio plazo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Octubre de 2011, 22:37:59 pm
Ah, y siento contradecir al jefe, pero al San y al BBVa los verás a menos de 4 euros.

No creo que se vayan tan abajo...y mi recomendación es a medio plazo.
Pues depende, por lo visto se van a hacer pasar unos nuevos test de stress mas fiables.

Por otra parte, si los bancos pusiesen sus activos inmobiliarios a precios actuales de mercado...

 :Fiesta_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2011, 22:39:51 pm
Ah, y siento contradecir al jefe, pero al San y al BBVa los verás a menos de 4 euros.

No creo que se vayan tan abajo...y mi recomendación es a medio plazo.
Pues depende, por lo visto se van a hacer pasar unos nuevos test de stress mas fiables.

Por otra parte, si los bancos pusiesen sus activos inmobiliarios a precios actuales de mercado...

 :Fiesta_2
Aflorarían los pasapiseros hamijo !. O me he equivocao, y no eres Burbujero !.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2011, 22:41:09 pm
Ah, y siento contradecir al jefe, pero al San y al BBVa los verás a menos de 4 euros.

No creo que se vayan tan abajo...y mi recomendación es a medio plazo.
Pues depende, por lo visto se van a hacer pasar unos nuevos test de stress mas fiables.

Por otra parte, si los bancos pusiesen sus activos inmobiliarios a precios actuales de mercado...

 :Fiesta_2
Negativo. Se niega Alemania, y alguna otra. No se hará !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Octubre de 2011, 22:48:41 pm
Ah, y siento contradecir al jefe, pero al San y al BBVa los verás a menos de 4 euros.

No creo que se vayan tan abajo...y mi recomendación es a medio plazo.
Pues depende, por lo visto se van a hacer pasar unos nuevos test de stress mas fiables.

Por otra parte, si los bancos pusiesen sus activos inmobiliarios a precios actuales de mercado...

 :Fiesta_2
Negativo. Se niega Alemania, y alguna otra. No se hará !
Alemania esta mas por recapitalizar bancos con fondos publicos, cosa que los neocons y neoliberales no querrian, ya que eso es intervenir...

Pero ya se sabe...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Octubre de 2011, 22:49:39 pm
Ah, y siento contradecir al jefe, pero al San y al BBVa los verás a menos de 4 euros.

No creo que se vayan tan abajo...y mi recomendación es a medio plazo.
Pues depende, por lo visto se van a hacer pasar unos nuevos test de stress mas fiables.

Por otra parte, si los bancos pusiesen sus activos inmobiliarios a precios actuales de mercado...

 :Fiesta_2
Negativo. Se niega Alemania, y alguna otra. No se hará !
Alemania esta mas por recapitalizar bancos con fondos publicos, cosa que los neocons y neoliberales no querrian, ya que eso es intervenir...

Pero ya se sabe...

DEbes pasar menos horas aquí, y más en el " otro lado ". PAra ser más acezado en la materia !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Octubre de 2011, 22:50:40 pm
DEbes pasar menos horas aquí, y más en el " otro lado ". PAra ser más acezado en la materia !
Esque estoy de baja y me aburro mucho.

 :vergo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 14 de Octubre de 2011, 22:54:44 pm
Yo de momento estoy entrando para hacer operativas de máximo 3 días sobre indices y a cortos y largos, con etf y cfd.


Ahora mismo sólo tengo 1 compañía a largo plazo en bolsa: SNIACE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Octubre de 2011, 15:42:30 pm
Yo en relación a la deriva económica a largo plazo siempre he sido negativo, y lo sigo siendo. Mientras nuestro crecimiento consista en consumir el capital (los recursos no renovables) parece obvio que cuando se acaben (algo inevitable) el modelo quebrará.
Y que propones?

Creo que las nubes se han marchado de España desde que el presi dijo que se iba a observarlas, asi que...

Pues parece claro, consumir los beneficios, no el capital. Sobre esto hay mucho escrito, se tienen muchos conocimientos y se podría avanzar mucho más. En cualquier página científica podrás ver propuestas de eficiencia enegética, bioconstrucción, edificios que producen más energía de la que consumen, redes de distribución inteligentes, ciudades diseñadas para optimizar los recursos y que generan lo que consumen (Norman Foster); circuitos de reutilización de los recursos, es decir, modelos circulares en lugar de los lineales actuales y un largo etcétera. Si no se llevan a cabo es porque el ser humano ha optado por el rápido beneficio económico aun cuando nos estemos cargando el planeta frente a la sostenibilidad. El problema no son los recursos, ni los conocimientos (que se pueden ampliar), es de modelo y este es responsabilidad nuestra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Octubre de 2011, 15:45:05 pm
Yo en relación a la deriva económica a largo plazo siempre he sido negativo, y lo sigo siendo. Mientras nuestro crecimiento consista en consumir el capital (los recursos no renovables) parece obvio que cuando se acaben (algo inevitable) el modelo quebrará.
Y que propones?

Creo que las nubes se han marchado de España desde que el presi dijo que se iba a observarlas, asi que...

Pues parece claro, consumir los beneficios, no el capital. Sobre esto hay mucho escrito, se tienen muchos conocimientos y se podría avanzar mucho más. En cualquier página científica podrás ver propuestas de eficiencia enegética, bioconstrucción, edificios que producen más energía de la que consumen, redes de distribución inteligentes, ciudades diseñadas para optimizar los recursos y que generan lo que consumen (Norman Foster); circuitos de reutilización de los recursos, es decir, modelos circulares en lugar de los lineales actuales y un largo etcétera. Si no se llevan a cabo es porque el ser humano ha optado por el rápido beneficio económico aun cuando nos estemos cargando el planeta frente a la sostenibilidad. El problema no son los recursos, ni los conocimientos (que se pueden ampliar), es de modelo y este es responsabilidad nuestra.
Y como se generan los beneficios sin consumir capital?

Porque que yo sepa, para muchas de esas cosas que dices son mas eficientes, primeramente se necesita un dinero para comenzar esa investigacion, a menos que pensemos que vienen por ciencia infusa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Octubre de 2011, 15:52:45 pm
Después de bastante años siguiendo las evoluciones de la bolsa y las recomendaciones tanto técnicas como por fundamentales llegué a la conclución de que, en general, es una pérdida de tiempo. En realidad, y esto es pura racionalidad, los valores actuales ya contienen (debieran contener) las expectativas futuras de la empresa y las valoraciones y, por lo tanto, las cotizaciones actuales deberían ajustarse con exactitud al precio real.
El Nikei es ahora cinco veces inferior al de hace 30 años.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Octubre de 2011, 15:53:57 pm
Entonces compro o vendo?  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Octubre de 2011, 15:54:33 pm
Después de bastante años siguiendo las evoluciones de la bolsa y las recomendaciones tanto técnicas como por fundamentales llegué a la conclución de que, en general, es una pérdida de tiempo. En realidad, y esto es pura racionalidad, los valores actuales ya contienen (debieran contener) las expectativas futuras de la empresa y las valoraciones y, por lo tanto, las cotizaciones actuales deberían ajustarse con exactitud al precio real.
El Nikei es ahora cinco veces inferior al de hace 30 años.
Una cosa es la plusvalia fruto de la especulacion y la otra la inversion, para la cual es necesario el capital.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Octubre de 2011, 16:03:14 pm
Creo que te has perdido, seguramente por mi culpa. Retoma el hilo, cuando hablo de "capital" lo estoy haciendo metafóricamente pues estoy hablando de recursos renovables/no renovables. En diversos trabajos sobre el tema se utiliza esta expresión para comparar los recursos no renovables del planeta con la inversión en capital de las empresas. Dicho de otro modo, del mismo modo que por beneficios entendemos lo que nos queda después de descontar los costes de producción y reponer los insumos que hemos utilizado para producir los bienes o servicios que colocamos en el mercado, nuestro consumo de materias primas debería, para ser sostenible, limitarse a aquello que podemos generar nosotros mismos o reutilizar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Octubre de 2011, 16:11:38 pm
Entonces compro o vendo?  ;risr;

Particularmente, y como en esto temas no son posibles las certezas, compro y no compro ¿? lo que hago es disminuir cuando la bolsa está muy alta e ir comprando cuando baja. Si está muy alta es probable que sea consecuencia de un ciclo largo alcista y como la economía es cíclica se entiende que debe cambiar. Lo mismo ocurre en caso contrario. Entonces voy tomando posiciones para cuando cambie el tiempo. Me gusta posicionarme en valores, como tu has recomendado, con mucho dividendo. Imagínate Telefónica o Bolsas y Mercados con un dividento de casi un 10% anual, esto es muchísimo. Simplemente con mantener el valor ya ganas mucho. Si además compras a buen precio creo que las posibilidades de que siga bajando (que puede) son menores y el recorrido alcista es mayor. Con esta extrategia, evidentemente, no aseguras beneficios (con la otra tampoco) pero vives más tranquilo y, como a la larga la historia indica que es más probable que suba... pues eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Octubre de 2011, 16:12:01 pm
Creo que te has perdido, seguramente por mi culpa. Retoma el hilo, cuando hablo de "capital" lo estoy haciendo metafóricamente pues estoy hablando de recursos renovables/no renovables. En diversos trabajos sobre el tema se utiliza esta expresión para comparar los recursos no renovables del planeta con la inversión en capital de las empresas. Dicho de otro modo, del mismo modo que por beneficios entendemos lo que nos queda después de descontar los costes de producción y reponer los insumos que hemos utilizado para producir los bienes o servicios que colocamos en el mercado, nuestro consumo de materias primas debería, para ser sostenible, limitarse a aquello que podemos generar nosotros mismos o reutilizar.
Y como innovas si no tienes materias primas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Octubre de 2011, 16:20:13 pm
Partamos de la base de que el consumo cero es imposible. De lo que se trata es de reutilizar (no infraciclar). Hay un libro bastante sencillo, Cradle to Cradle, que trata exactamente de esto. De hecho lo que propone no es solo la reutilización el reciclado o el supraciclado sino de utilizar productos que son producidos por el hombre y son absolutamente biodegradables, es más, la enerme producción de residuos sería incluso positiva en este sentido. El libro trae bastantes ejemplos. Si quieres puedo citar alguna de las ideas en otro momento. Por ahora se me está acabando en tiempo de internet.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Octubre de 2011, 16:22:34 pm
Ahh, la invovación consiste precisamente en cambiar unas materias primas que se agotan por otras que no lo hacen. Ahora empiezan a hacer bolsas de plástico con pasta de patata. Es una innovación que crea un producto renovable.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Octubre de 2011, 16:23:50 pm
Partamos de la base de que el consumo cero es imposible. De lo que se trata es de reutilizar (no infraciclar). Hay un libro bastante sencillo, Cradle to Cradle, que trata exactamente de esto. De hecho lo que propone no es solo la reutilización el reciclado o el supraciclado sino de utilizar productos que son producidos por el hombre y son absolutamente biodegradables, es más, la enerme producción de residuos sería incluso positiva en este sentido. El libro trae bastantes ejemplos. Si quieres puedo citar alguna de las ideas en otro momento. Por ahora se me está acabando en tiempo de internet.
Sinceramente, creo que la caca y los deshechos del hombre no son base para montar un sistema productivo eficiente.

Como procesas el detritus, como sacas el mejor partido a ese detritus, ese detritus genera residuos, contaminan mas ese detritus, la inversion necesaria para que ese detritus sea eficiente, cuanto cuesta, mas o menos que lo que tenemos, quien esta detras de ese procesamiento de detritus?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Octubre de 2011, 16:24:38 pm
Ahh, la invovación consiste precisamente en cambiar unas materias primas que se agotan por otras que no lo hacen. Ahora empiezan a hacer bolsas de plástico con pasta de patata. Es una innovación que crea un producto renovable.
Bien, pero creo que coincidiras conmigo en que no se puede generar un modelo economico en base a una bolsa de pasta de patata.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 15 de Octubre de 2011, 18:37:41 pm

El Nikei es ahora cinco veces inferior al de hace 30 años.

Con lo cual el que se puso corto en el índice o en sus acciones es 5 veces más rico.

En la bolsa se puede ganar mucho dinero también cuando cae.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 16 de Octubre de 2011, 01:20:19 am
Me da a mi que no ha bajado 5 veces, sino que esta en el mismo punto que hace 26 años
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Octubre de 2011, 18:35:37 pm
ABC

NO SE VENDE UN PISO

El mercado inmobiliario se ha quedado en punto muerto. No existen señales de recuperación y nadie se atreve a aventurar cuándo tocará fondo ni durante cuánto tiempo se prolongará el derrumbe. Las ventas continúan con su desplome —descendieron un 38% en agosto— y marcan nuevos mínimos históricos. El sector del ladrillo se encuentra en el centro de una tormenta perfecta cuyo origen hay que buscarlo en las malas perspectivas económicas, el deterioro de la capacidad adquisitiva de los españoles después de años de crisis y unas entidades financieras que no se deciden a abrir el grifo del crédito.

La venta de inmuebles se ha convertido en una quimera. Las terrazas con carteles de «se vende» se han convertido en un elemento casi inherente al paisaje urbano de la costa y el extrarradio de las grandes ciudades. Los expertos coinciden en que la solución a corto plazo pasa por una inevitable rebaja de los precios; y eso que, según datos oficiales, las cifras ya recogen un descenso del 25% de media con respecto al punto álgido de la burbuja inmobiliaria, en 2007. «No se trata de una nueva recaída del sector, es el ajuste que no se llegó a realizar», explica Juan Ramón Rallo, director del observatorio de coyuntura económica del Instituto Juan de Mariana. Para este analista el drenaje del «stock» de inmuebles sin vender, aproximadamente compuesto por 700.000 viviendas, solo es posible con un recorte adicional de entre el 30 y el 40% en la valoración de los pisos.

Esta versión contrasta con la que tanto las compañías como las propias instituciones han lanzado en los últimos meses. El ministro de Fomento, José Blanco, llegó a asegurar durante la última edición del Salón Inmobiliario Internacional de Madrid (SIMA), celebrado el pasado mes de junio, que el sector de la vivienda se encuentra en la «fase final de ajuste de precios».

Es cierto que el mercado es heterogéneo y está lastrado sobre todo por un parque de viviendas de segunda mano vacías que se concentra en el litoral mediterráneo. Pero los expertos creen que ninguna de las regiones, ni siquiera los núcleos urbanos, se librará de las caídas. «La bajada deberá de ser generalizada —apunta Eduardo Molet, presidente de la Red de Expertos Inmobiliarios—. En el caso de las residencias de costa, hay mucho producto invendible, que no se colocará nunca a un precio razonable».

Más allá de la pérdida de atractivo económico de la vivienda, el principal freno a la demanda lo constituyen las dificultades de financiación, los recelos de la banca a la hora de conceder hipotecas. «Aunque se rebaje el precio de los pisos un 10% más, si las entidades no financian no se puede comprar», subraya José Manuel Galindo, presidente de la Asociación de Promotores Constructores de España (APCE), quien sostiene que los promotores ya han apurado al máximo el margen entre el importe y los costes. Ahora el turno le corresponde, por tanto, a la banca y a las extintas cajas de ahorros. «De haber una rebaja más debe venir de mano de las entidades, en función de sus balances». El presidente de la patronal del sector defiende que, pese a la crisis, será necesario construir 300.000 viviendas anuales a partir de 2015.

Las facilidades de la banca
Inmobiliarias y promotoras acusan a la banca de ofrecer facilidades de financiación casi de forma exclusiva a los compradores de los pisos que figuran en sus balances. «Los clientes que se disponen a comprar una casa de agencias y promotoras se encuentran con dificultades, como una financiación del 50% del valor de la tasación, en vez del 100% que ofrecen en los casos de su propia cartera», señala Roberto Fernández, responsable de Inmobiliaria Gamero. Ven en el crédito un señuelo de las entidades para deshacerse de inmuebles procedentes de embargos.


A ver si los precios de los pisos acaban,por fin, volviendo a la normalidad... es decir, que para el 2013 cuesten como a finales de los 90.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 16 de Octubre de 2011, 18:40:37 pm
Pues si no venden ya saben, a bajar los precios. El Santander ha dicho que asume las pérdidas y va a sacar sus casi 27000 viviendas para quitarse el stock de encima. Como lo haga le van a tener que seguir el resto de los bancos y los particulares.

El que quiera vender que baje y mucho. se acabaron los tiempos del "Antes de malvenderla le prendo fuego".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 16 de Octubre de 2011, 18:44:23 pm
Los productos toxicos de los bancos, como ellos lo llaman a los pisos, no solo son el problema para que bajen hay muchas promotoras con pisos hechos y en lista de espera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Octubre de 2011, 18:45:49 pm
Pues si no venden ya saben, a bajar los precios. El Santander ha dicho que asume las pérdidas y va a sacar sus casi 27000 viviendas para quitarse el stock de encima. Como lo haga le van a tener que seguir el resto de los bancos y los particulares.

El que quiera vender que baje y mucho. se acabaron los tiempos del "Antes de malvenderla le prendo fuego".

Efectivamente vuelta a precios razonables, algo positivo de la crisis. O es que era normal subir 10 millones en 2 años, ale, ale... para abajo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Octubre de 2011, 18:48:00 pm
Los productos toxicos de los bancos, como ellos lo llaman a los pisos, no solo son el problema para que bajen hay muchas promotoras con pisos hechos y en lista de espera.

Pues los dueños de las promotoras que miren los BMW x3 en lugar de los x5...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 16 de Octubre de 2011, 18:51:08 pm
El problema es que hay mucha gente que se cree que ahora "va a entrar el pepé y van a subir los pisos y mejorará la economía". Los pisos son un bien de primera necesidad, no una mercancía con la que especular.

Por otro lado, el pepé viene con la idea de volver a la economía del ladrillo y la hostia que se van a dar va a ser brutal porque: 1- ya no hay crédito, no hay un mísero duro. 2.-Ya no tenemos una peseta que devaluar para aumentar las exportaciones. Volver a la economía del ladrillo es un error y la hostia va a ser brutal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 16 de Octubre de 2011, 18:51:49 pm
Pues a pesar que los pisos tienen que bajar y mucho, veo que ya la gente esta teniendo conciencia de esto por lo que provoca que ya hasta el carnicero hable que los pisos tienen que bajar, y eso malo malo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 16 de Octubre de 2011, 18:54:30 pm
El problema es que hay mucha gente que se cree que ahora "va a entrar el pepé y van a subir los pisos y mejorará la economía". Los pisos son un bien de primera necesidad, no una mercancía con la que especular.

Por otro lado, el pepé viene con la idea de volver a la economía del ladrillo y la hostia que se van a dar va a ser brutal porque: 1- ya no hay crédito, no hay un mísero duro. 2.-Ya no tenemos una peseta que devaluar para aumentar las exportaciones. Volver a la economía del ladrillo es un error y la hostia va a ser brutal.

Por cierto pese a que se pudiese devaluar la moneda poco se podria exportar de españa, ahora lo mas que pueden hacer para devaluar es bajar sueldos y aumentar impuestos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Octubre de 2011, 18:58:34 pm
Yo soy un auténtico zote en economía, ni la entiendo, ni me gusta, ni nada, pero el sentido común dice que hubo cosas hace pocos años que no eran normales...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 16 de Octubre de 2011, 18:59:12 pm
Ese es el problema, que el ladrillo ha dejado a este país sin tejido productivo. La industria se ha deslocalizado a paises con menores costes laborales, con el beneplácito de la casta.

Nuestro futuro debería ir encaminado a un turismo de CALIDAD (y no el actual tipo salou) y a una agricultura de CALIDAD (y no la actual agricultura intensiva). En eso seríamos una potencia. Tenemos unas condiciones geoclimáticas envidiables y las desaprovechamos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 16 de Octubre de 2011, 19:02:24 pm
Yo soy un auténtico zote en economía, ni la entiendo, ni me gusta, ni nada, pero el sentido común dice que hubo cosas hace pocos años que no eran normales...

Pues eso mismo, el sentido comun es lo que tiene que primar. Nadie nos enseña en el colegio o universidad economia domestica o matematicas financiera que nos valgan. Pero cualquier persona con dos dedos de frente puede ver la barbaridades que se han hecho con la vivienda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 16 de Octubre de 2011, 19:06:26 pm
Ese es el problema, que el ladrillo ha dejado a este país sin tejido productivo. La industria se ha deslocalizado a paises con menores costes laborales, con el beneplácito de la casta.

Nuestro futuro debería ir encaminado a un turismo de CALIDAD (y no el actual tipo salou) y a una agricultura de CALIDAD (y no la actual agricultura intensiva). En eso seríamos una potencia. Tenemos unas condiciones geoclimáticas envidiables y las desaprovechamos.

Caso de un amigo, 1º de su promocion de ingenieria en universidad publica de madrid, master en el extranjero. Lleva 4 meses haciendo entrevistas en multinacionales y todas le comentan que por el momento no hay plazas de trabajo.
Conclusion: cada vez menos industria en españa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Octubre de 2011, 19:12:20 pm
 :pen: . . . siendo el 1º de su promoción y habiendo realizado un master en el extranjero, por lo tanto habla idiomas . . . no me cuadra . . . quizás su nivel de exigencia sea demasiado elevado con respecto a su experiencia, de otro modo no se explica, es más, te cuento, mi cuñado ingeniero en teleco por la superior, termina la carrera, le falta el proyecto y como tiene un buen expediente académico directamente le han ido a buscar . . . así que a currar sin poder firmar proyectos porque no ha terminado el suyo, pero a su multinacional, americana para más señas, no le importa . . .  y todos tan contentos . . . algo falla en tu exposición . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 16 de Octubre de 2011, 19:16:01 pm
:pen: . . . siendo el 1º de su promoción y habiendo realizado un master en el extranjero, por lo tanto habla idiomas . . . no me cuadra . . . quizás su nivel de exigencia sea demasiado elevado con respecto a su experiencia, de otro modo no se explica, es más, te cuento, mi cuñado ingeniero en teleco por la superior, termina la carrera, le falta el proyecto y como tiene un buen expediente académico directamente le han ido a buscar . . . así que a currar sin poder firmar proyectos porque no ha terminado el suyo, pero a su multinacional, americana para más señas, no le importa . . .  y todos tan contentos . . . algo falla en tu exposición . . .

No cuadra porque le dicen que su prefil es muy junior, es decir no tiene ninguna experiencia profesional y que el tema de junior esta muy escasa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Octubre de 2011, 19:22:16 pm
 :Ok
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 19:27:15 pm
Nuestro futuro debería ir encaminado a un turismo de CALIDAD (y no el actual tipo salou) y a una agricultura de CALIDAD (y no la actual agricultura intensiva). En eso seríamos una potencia. Tenemos unas condiciones geoclimáticas envidiables y las desaprovechamos.
Discrepo.

Turismo, sector profundamente inflacionista.

Agricultura, sector que apenas aporta valor añadido a sus productos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 20:33:37 pm
Partamos de la base de que el consumo cero es imposible. De lo que se trata es de reutilizar (no infraciclar). Hay un libro bastante sencillo, Cradle to Cradle, que trata exactamente de esto. De hecho lo que propone no es solo la reutilización el reciclado o el supraciclado sino de utilizar productos que son producidos por el hombre y son absolutamente biodegradables, es más, la enerme producción de residuos sería incluso positiva en este sentido. El libro trae bastantes ejemplos. Si quieres puedo citar alguna de las ideas en otro momento. Por ahora se me está acabando en tiempo de internet.
Sinceramente, creo que la caca y los deshechos del hombre no son base para montar un sistema productivo eficiente.

Como procesas el detritus, como sacas el mejor partido a ese detritus, ese detritus genera residuos, contaminan mas ese detritus, la inversion necesaria para que ese detritus sea eficiente, cuanto cuesta, mas o menos que lo que tenemos, quien esta detras de ese procesamiento de detritus?

El sentido del humor siempre genera emociones positivas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 20:38:25 pm

El Nikei es ahora cinco veces inferior al de hace 30 años.

Con lo cual el que se puso corto en el índice o en sus acciones es 5 veces más rico.

En la bolsa se puede ganar mucho dinero también cuando cae.

Ya, he contestado a los que como Ronin, o yo, entendemos que a la larga la bolsa suele subir. Es responderme a mi mismo tiene por objeto relativizar lo que digo: en general sube, pero no siempre.
Particularmente no me gusta "jugar" en bolsa. Me parece pretencioso pensar que se más que los demás que compran y venden y, si no sé más (al fin y al cabo tenemos la información que otros publican) esto se convierte en una especie de casino. Yo prefiero tomar posiciones a largo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 20:44:01 pm
Partamos de la base de que el consumo cero es imposible. De lo que se trata es de reutilizar (no infraciclar). Hay un libro bastante sencillo, Cradle to Cradle, que trata exactamente de esto. De hecho lo que propone no es solo la reutilización el reciclado o el supraciclado sino de utilizar productos que son producidos por el hombre y son absolutamente biodegradables, es más, la enerme producción de residuos sería incluso positiva en este sentido. El libro trae bastantes ejemplos. Si quieres puedo citar alguna de las ideas en otro momento. Por ahora se me está acabando en tiempo de internet.
Sinceramente, creo que la caca y los deshechos del hombre no son base para montar un sistema productivo eficiente.

Como procesas el detritus, como sacas el mejor partido a ese detritus, ese detritus genera residuos, contaminan mas ese detritus, la inversion necesaria para que ese detritus sea eficiente, cuanto cuesta, mas o menos que lo que tenemos, quien esta detras de ese procesamiento de detritus?

El sentido del humor siempre genera emociones positivas.
Tampoco valen para crear un sistema productivo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 20:44:58 pm
Me da a mi que no ha bajado 5 veces, sino que esta en el mismo punto que hace 26 años

Bien, donde he dicho 30 años digo 21. Nikei en 45.165 hace 21 años, el viernes cerró en 8747.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 20:46:09 pm
Partamos de la base de que el consumo cero es imposible. De lo que se trata es de reutilizar (no infraciclar). Hay un libro bastante sencillo, Cradle to Cradle, que trata exactamente de esto. De hecho lo que propone no es solo la reutilización el reciclado o el supraciclado sino de utilizar productos que son producidos por el hombre y son absolutamente biodegradables, es más, la enerme producción de residuos sería incluso positiva en este sentido. El libro trae bastantes ejemplos. Si quieres puedo citar alguna de las ideas en otro momento. Por ahora se me está acabando en tiempo de internet.
Sinceramente, creo que la caca y los deshechos del hombre no son base para montar un sistema productivo eficiente.

Como procesas el detritus, como sacas el mejor partido a ese detritus, ese detritus genera residuos, contaminan mas ese detritus, la inversion necesaria para que ese detritus sea eficiente, cuanto cuesta, mas o menos que lo que tenemos, quien esta detras de ese procesamiento de detritus?

El sentido del humor siempre genera emociones positivas.
Tampoco valen para crear un sistema productivo.

En esto discrepo. Las emociones positivas, el optimismo, la confianza... son imprescindibles para invertir y para consumir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 20:49:18 pm
En esto discrepo. Las emociones positivas, el optimismo, la confianza... son imprescindibles para invertir y para consumir.
Eso te lo ha dicho el mismo que le explico a ZP la economia en dos tardes, ¿no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 20:52:04 pm
El problema es que hay mucha gente que se cree que ahora "va a entrar el pepé y van a subir los pisos y mejorará la economía". Los pisos son un bien de primera necesidad, no una mercancía con la que especular.

Por otro lado, el pepé viene con la idea de volver a la economía del ladrillo y la hostia que se van a dar va a ser brutal porque: 1- ya no hay crédito, no hay un mísero duro. 2.-Ya no tenemos una peseta que devaluar para aumentar las exportaciones. Volver a la economía del ladrillo es un error y la hostia va a ser brutal.

He leído un artículo recientemente en el cual el presidente de los promotores gallegos afirmaba que, en poco tiempo, la demanda de vivienda destinada a habitual será inferior a la oferta. Comentaba que se estiman en España 750.000 viviendas sin vender pero de ellas solo 250.000 son en ciudad y que la demanda historia de este tipo de inmueble está entre los 300-350 mil al año.
Por otros lado tenemos el problema de la falta de financiación.
No sé, ya veremos como evoluciona. En todo caso lo que no nos interesa es crecer a base de burbujas.
Concuerdo con la idea de que los bienes de primera necesidad no deben subir demasiado en cuanto a precios. Creo que no beneficia a nadie (casi).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 20:53:48 pm
En esto discrepo. Las emociones positivas, el optimismo, la confianza... son imprescindibles para invertir y para consumir.
Eso te lo ha dicho el mismo que le explico a ZP la economia en dos tardes, ¿no?

No, de la "Teoría General" y el sentido común.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 20:54:29 pm
En esto discrepo. Las emociones positivas, el optimismo, la confianza... son imprescindibles para invertir y para consumir.
Eso te lo ha dicho el mismo que le explico a ZP la economia en dos tardes, ¿no?

No, de la "Teoría General" y el sentido común.
Ah, vale, en tal caso, estamos salvados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 20:55:03 pm

He leído un artículo recientemente en el cual el presidente de los promotores gallegos afirmaba que, en poco tiempo, la demanda de vivienda destinada a habitual será inferior a la oferta. Comentaba que se estiman en España 750.000 viviendas sin vender pero de ellas solo 250.000 son en ciudad y que la demanda historia de este tipo de inmueble está entre los 300-350 mil al año.
Por otros lado tenemos el problema de la falta de financiación.
No sé, ya veremos como evoluciona. En todo caso lo que no nos interesa es crecer a base de burbujas.
Concuerdo con la idea de que los bienes de primera necesidad no deben subir demasiado en cuanto a precios. Creo que no beneficia a nadie (casi).
Si, si, que siga soñando el presidente de los promotores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 20:59:39 pm
El problema es que hay mucha gente que se cree que ahora "va a entrar el pepé y van a subir los pisos y mejorará la economía". Los pisos son un bien de primera necesidad, no una mercancía con la que especular.

Por otro lado, el pepé viene con la idea de volver a la economía del ladrillo y la hostia que se van a dar va a ser brutal porque: 1- ya no hay crédito, no hay un mísero duro. 2.-Ya no tenemos una peseta que devaluar para aumentar las exportaciones. Volver a la economía del ladrillo es un error y la hostia va a ser brutal.

Por cierto pese a que se pudiese devaluar la moneda poco se podria exportar de españa, ahora lo mas que pueden hacer para devaluar es bajar sueldos y aumentar impuestos.

El 80% de nuestra actividad económica está destinada al consumo interno. Esto implica que con menores salarios menor consumo. También implica que cada punto de disminución de consumo doméstico debe ser compensado por 5 puntos de crecimiento de las exportaciones.
De 2000 a 2010 cuentan que los salarios crecieron más en España que en otros países y que se deterioró nuestra productividad. En cambio el porcentaje de exportaciones se mantuvo constante. Para exportar es fundamental intentar hacerlo. Si nuestras empresas nacen con un ámbito nacional no exportarán. Tampoco será fácil exportar si los demás adoptan las mismas medidas que nosotros. Esto será una recesión autoinducida. Son imprescindibles las acciones coordinadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 21:02:37 pm
En esto discrepo. Las emociones positivas, el optimismo, la confianza... son imprescindibles para invertir y para consumir.
Eso te lo ha dicho el mismo que le explico a ZP la economia en dos tardes, ¿no?

No, de la "Teoría General" y el sentido común.
Ah, vale, en tal caso, estamos salvados.

No lo tengo tan claro. En principio no tengo pensado presentarme como candidato a presidente del gobierno en las próximas elecciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 21:03:54 pm

He leído un artículo recientemente en el cual el presidente de los promotores gallegos afirmaba que, en poco tiempo, la demanda de vivienda destinada a habitual será inferior a la oferta. Comentaba que se estiman en España 750.000 viviendas sin vender pero de ellas solo 250.000 son en ciudad y que la demanda historia de este tipo de inmueble está entre los 300-350 mil al año.
Por otros lado tenemos el problema de la falta de financiación.
No sé, ya veremos como evoluciona. En todo caso lo que no nos interesa es crecer a base de burbujas.
Concuerdo con la idea de que los bienes de primera necesidad no deben subir demasiado en cuanto a precios. Creo que no beneficia a nadie (casi).
Si, si, que siga soñando el presidente de los promotores.

Hombre, no ayuda a soñar, pero es como una pequeña linterna con led en una noche cerrada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 21:04:07 pm
El problema es que hay mucha gente que se cree que ahora "va a entrar el pepé y van a subir los pisos y mejorará la economía". Los pisos son un bien de primera necesidad, no una mercancía con la que especular.

Por otro lado, el pepé viene con la idea de volver a la economía del ladrillo y la hostia que se van a dar va a ser brutal porque: 1- ya no hay crédito, no hay un mísero duro. 2.-Ya no tenemos una peseta que devaluar para aumentar las exportaciones. Volver a la economía del ladrillo es un error y la hostia va a ser brutal.

Por cierto pese a que se pudiese devaluar la moneda poco se podria exportar de españa, ahora lo mas que pueden hacer para devaluar es bajar sueldos y aumentar impuestos.

El 80% de nuestra actividad económica está destinada al consumo interno. Esto implica que con menores salarios menor consumo. También implica que cada punto de disminución de consumo doméstico debe ser compensado por 5 puntos de crecimiento de las exportaciones.
De 2000 a 2010 cuentan que los salarios crecieron más en España que en otros países y que se deterioró nuestra productividad. En cambio el porcentaje de exportaciones se mantuvo constante. Para exportar es fundamental intentar hacerlo. Si nuestras empresas nacen con un ámbito nacional no exportarán. Tampoco será fácil exportar si los demás adoptan las mismas medidas que nosotros. Esto será una recesión autoinducida. Son imprescindibles las acciones coordinadas.
Parece ser que se te olvidan algunas variables de la Demanda Agregada.

Para exportar, aparte de intentar exportar, es conveniente tener productos para exportar. Por eso es necesario un modelo productivo que genere productos de alto valor añadido y exportables, y no ladrillos e industrias adyacentes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 21:05:17 pm
No lo tengo tan claro. En principio no tengo pensado presentarme como candidato a presidente del gobierno en las próximas elecciones.
Proponme tus propuestas economicas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 21:06:15 pm

He leído un artículo recientemente en el cual el presidente de los promotores gallegos afirmaba que, en poco tiempo, la demanda de vivienda destinada a habitual será inferior a la oferta. Comentaba que se estiman en España 750.000 viviendas sin vender pero de ellas solo 250.000 son en ciudad y que la demanda historia de este tipo de inmueble está entre los 300-350 mil al año.
Por otros lado tenemos el problema de la falta de financiación.
No sé, ya veremos como evoluciona. En todo caso lo que no nos interesa es crecer a base de burbujas.
Concuerdo con la idea de que los bienes de primera necesidad no deben subir demasiado en cuanto a precios. Creo que no beneficia a nadie (casi).
Si, si, que siga soñando el presidente de los promotores.

Hombre, no ayuda a soñar, pero es como una pequeña linterna con led en una noche cerrada.
Si, estupendo, uno de los culpables de la crisis actual, los promotores, intentando echar luz...

Genial, volvamos a tropezar dos veces con la misma piedra. "Los pisos no bajan nunca".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 21:08:14 pm
Un tema para la reflexión:
Los organismos internacionales están haciendo pronósticos de crecimiento económico para los próximos años. Al igual que sucedió en las anteriores elecciones no parece que tengan distintas previsiones en función del partido que gobernará el país en los próximos 4 años. Se me puede llamar ingenuo porque, en realidad, ya se sabe quien va a ganar. Bien, en este caso, lo que nos dicen es que las cosas no van a mejorar, incluso parece que se baraja un agravamiento de la crisis. La conclusión parece clara.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 21:10:35 pm
Un tema para la reflexión:
Los organismos internacionales están haciendo pronósticos de crecimiento económico para los próximos años. Al igual que sucedió en las anteriores elecciones no parece que tengan distintas previsiones en función del partido que gobernará el país en los próximos 4 años. Se me puede llamar ingenuo porque, en realidad, ya se sabe quien va a ganar. Bien, en este caso, lo que nos dicen es que las cosas no van a mejorar, incluso parece que se baraja un agravamiento de la crisis. La conclusión parece clara.
Si.

Disfruten lo votado, y disfrutaran lo que votaran.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 21:12:21 pm

He leído un artículo recientemente en el cual el presidente de los promotores gallegos afirmaba que, en poco tiempo, la demanda de vivienda destinada a habitual será inferior a la oferta. Comentaba que se estiman en España 750.000 viviendas sin vender pero de ellas solo 250.000 son en ciudad y que la demanda historia de este tipo de inmueble está entre los 300-350 mil al año.
Por otros lado tenemos el problema de la falta de financiación.
No sé, ya veremos como evoluciona. En todo caso lo que no nos interesa es crecer a base de burbujas.
Concuerdo con la idea de que los bienes de primera necesidad no deben subir demasiado en cuanto a precios. Creo que no beneficia a nadie (casi).
Si, si, que siga soñando el presidente de los promotores.

Hombre, no ayuda a soñar, pero es como una pequeña linterna con led en una noche cerrada.
Si, estupendo, uno de los culpables de la crisis actual, los promotores, intentando echar luz...

Genial, volvamos a tropezar dos veces con la misma piedra. "Los pisos no bajan nunca".

Yo creo que tiene otra lectura. Es malo un crecimiento insano como el de los años pasados, pero es probable que ahora mismo la aportación del sector a la economía sea inferior (precisamente porque hay que digerir lo construido en exceso) a la que corresponde a un país como España. El volver a lo que debiera ser la normalidad, sin ser suficiente, podría aportar algo a nuestra actividad. Se trataría de una normalización del sector.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 21:14:18 pm
Yo creo que tiene otra lectura. Es malo un crecimiento insano como el de los años pasados, pero es probable que ahora mismo la aportación del sector a la economía sea inferior (precisamente porque hay que digerir lo construido en exceso) a la que corresponde a un país como España. El volver a lo que debiera ser la normalidad, sin ser suficiente, podría aportar algo a nuestra actividad. Se trataría de una normalización del sector.
Sigue siendo un sector con exceso de oferta y que aporta escaso valor añadido, por lo tanto, no creo que reincidir en el mismo modelo de produccion que genera poco valor añadido sea la solucion.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 21:18:58 pm
Es probable, no sé si se puede decir que tenemos exceso de oferta o no pero, en este momento, pienso como Rato cuando en la primera legislatura de Aznar: el mayor problema es el desempleo (incluso el problema de la deuda depende en buena medida de esto) y la construcción es un sector intensivo en mano de obra. Claro está que esto es bueno como medida inmediata no como una postura de largo recorrido que ya sabemos a donde nos lleva.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 21:21:14 pm
no sé si se puede decir que tenemos exceso de oferta o no
:ojones

Ya te digo yo que si. Y en un mercado con rigidez de oferta... Con los precios que no se quieren tocar... San economista de mercado diria que... Pero en Hispanistan pasa que...

Pues nada, a recaer de nuevo en un modelo intensivo en mano de "hovra" y a recoger los frutos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 21:21:49 pm
Creo que no se entiende el párrafo anterior. Rato era favorable a un modelo de crecimiento rápido e intensivo en mano de obra como plan de choque inmediato no como sector estratégico de cara al futuro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 21:23:47 pm
no sé si se puede decir que tenemos exceso de oferta o no
:ojones

Ya te digo yo que si. Y en un mercado con rigidez de oferta... Con los precios que no se quieren tocar... San economista de mercado diria que... Pero en Hispanistan pasa que...

Pues nada, a recaer de nuevo en un modelo intensivo en mano de "hovra" y a recoger los frutos.

Ya hombre, yo no me refería al problema de la rigidez de oferta, en concreto a la rigidez de los precios a la baja, sino a la dimensión del sector, si se ajusta o no a la demanda natural de vivienda en España.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 21:24:21 pm
Creo que no se entiende el párrafo anterior. Rato era favorable a un modelo de crecimiento rápido e intensivo en mano de obra como plan de choque inmediato no como sector estratégico de cara al futuro.
Pero fue lo que paso.

Se supone que la liberalizacion del suelo iba a traer tambien bajada del precio de la vivienda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Octubre de 2011, 21:30:39 pm
Si, y eso es lo que se debe corregir. Se podrían adoptar medidas pero no se va a hacer.
Soy contrario a la liberalización del suelo porque entiendo que el crecimiento debe ser ordenado pero, por otra parte, también hay que decir que la liberalización del suelo se quedo en papel, ni las CCAA del PP lo aplicaron.
Las causas por las que sube el precio de la vivienda se conocen. En este sentido soy totalmente contrario a la restauración de la ayuda a la compra de vivienda prometida por Rajoy, se traducirá en aumento de precios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Octubre de 2011, 21:32:20 pm
Si, y eso es lo que se debe corregir. Se podrían adoptar medidas pero no se va a hacer.
Soy contrario a la liberalización del suelo porque entiendo que el crecimiento debe ser ordenado pero, por otra parte, también hay que decir que la liberalización del suelo se quedo en papel, ni las CCAA del PP lo aplicaron.
Las causas por las que sube el precio de la vivienda se conocen. En este sentido soy totalmente contrario a la restauración de la ayuda a la compra de vivienda prometida por Rajoy, se traducirá en aumento de precios.
Pues que sigan aumentando, a ver cuanto dan de ayuda a los 4 que compren.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Octubre de 2011, 15:18:26 pm
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3234290/07/11/Que-nos-espera-sisomos-rescatados.html

(http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Graficos/rescates-ue.gif)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Octubre de 2011, 15:31:41 pm
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3234290/07/11/Que-nos-espera-sisomos-rescatados.html

(http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Graficos/rescates-ue.gif)
De las medidas tomadas en España se podrian deshacer algunas estableciendo prioridades de gasto y un sistema economicamente sostenible.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2011, 14:45:58 pm
España 750.000 viviendas sin vender pero de ellas solo 250.000 son en ciudad y que la demanda historia de este tipo de inmueble está entre los 300-350 mil al año.
http://www.libremercado.com/2011-10-18/cual-es-el-stock-real-de-pisos-a-la-venta-en-espana-1276438563/

Resumiendo:

Tres millones de viviendas entre venta de 1º mano, de 2º mano y construcciones iniciadas.

Ale, dile de mi parte al de los promotores que se tome un colacao y baje los precios de la vivienda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Octubre de 2011, 15:25:28 pm
http://www.atlas-news.com/videos/streaming/adsl/nacional/2011/10/20/video_80660.shtml
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Octubre de 2011, 23:35:58 pm
España 750.000 viviendas sin vender pero de ellas solo 250.000 son en ciudad y que la demanda historia de este tipo de inmueble está entre los 300-350 mil al año.
http://www.libremercado.com/2011-10-18/cual-es-el-stock-real-de-pisos-a-la-venta-en-espana-1276438563/

Resumiendo:

Tres millones de viviendas entre venta de 1º mano, de 2º mano y construcciones iniciadas.

Ale, dile de mi parte al de los promotores que se tome un colacao y baje los precios de la vivienda.

Supongo que se refería a las ventas de primera mano. A este paso parece que hay viviendas para rato teniendo en cuenta como están las ventas (http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/GABINETE_COMUNICACION/OFICINA_DE_PRENSA/NOTICIAS1/2011/OCTUBRE/111018-03.htm) y las malas expectativas de que mejore la financiación.

Lo de bajar los precios posiblemente dependa más de la banca, que tiene muchos activos en ladrillo, que a los promotores que pretenden iniciar nuevas construcciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Octubre de 2011, 17:19:49 pm
Crisis UEEuropa insiste en reducir la deuda, pero sin condenar el crecimiento
23/10/2011

Los jefes de Estado y Gobierno de la Unión Europea reunidos para tratar la solución de la crisis de la deuda.

100.000 millones de recapitalización para la banca europea

Los jefes de Estado y de Gobierno de la Unión Europea insisten en que la mayoría de Estados miembros siga aplicando políticas de consolidación fiscal y reducción de la deuda, pero solicitaron medidas para no condenar el crecimiento a corto plazo.

"La consolidación fiscal y la reducción de la deuda son cruciales para asegurar la sostenibilidad de las finanzas públicas y restaurar la confianza", señala el Consejo Europeo en las conclusiones que los Veintisiete prevén aprobar hoy en la cumbre.

Los líderes europeos piden no obstante una "acción decidida" para reforzar la economía ya en el corto plazo e identifican una serie de prioridades que deberían acelerarse debido a su impacto sobre el crecimiento y el empleo.

El documento de conclusiones se limita a hacer recomendaciones genéricas a la espera de que los líderes de los países del euro se reúnan esta tarde y de nuevo el miércoles para decidir cuestiones más específicas de la zona del euro como el refuerzo del fondo de rescate europeo o el ajuste de la participación del sector privado en el segundo rescate de Grecia.

La cumbre intentará también reforzar el fondo de rescate de la zona euro a fin de impedir el riesgo de contagio a países como España e Italia, pero en Bruselas se insiste en que las medidas forman parte de un paquete que se aprobará en su conjunto.

La reunión tiene lugar después de que la maratoniana cadena de negociaciones del viernes y sábado en Bruselas lograra algunos avances notables, sobre todo un principio de acuerdo sobre la recapitalización de los bancos europeos.

Además, se ha avanzado también en pedir a los bancos que asuman pérdidas mayores en la deuda griega que el 21 % aceptado en julio y, aunque no ha trascendido una cifra oficial sobre la magnitud que tendrá que tener esa condonación por parte de sus acreedores, se baraja que podría ascender al 50 %.


El presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, quien tampoco confirmó cifras, sí reconoció que la contribución del sector privado al segundo rescate de Grecia tendrá que ser "sustancialmente" mayor.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Octubre de 2011, 19:27:24 pm
Condenan a dos hijos de Ruiz-Mateos a un año de cárcel por fraude

(http://www.galiciae.com/arquivo/226468)
28/10/2011 - Galiciaé / Axencias

El Juzgado de lo Penal número 3 de Madrid ha condenado a dos de los hijos de José María Ruiz-Mateos, Pablo y Alfonso, a un año de prisión por un delito contra la Hacienda Pública y les ha impuesto una multa a cada uno de 1,4 millones de euros, que se corresponde con el importe defraudado.

La sentencia considera "acreditado" que Pablo y Alfonso "sólo aparentaron cumplir con la obligación tributaria" del Impuesto de Sociedades de 1996 de Virnax, una de las empresas vinculadas a Nueva Rumasa, ya que dejaron de contabilizar ingresos por valor de 707,6 millones de las antiguas pesetas (4,25 millones de euros).

El titular del juzgado cree probado que los dos ejercían una "administración real y formal" de la sociedad, "seguida, mantenida y aceptada no sólo por lealtad familiar, específicamente, a su padre, como pretendieron hacer creer".

En este sentido, asegura que no es admisible "la constante alegación en juicio de que ninguno de ellos sabía nada, que la contabilidad la llevaba una tercera persona, limitándose a cumplir las órdenes y deseos de un tercero".

Durante la fase de instrucción, aludieron a un "indeterminado abogado holandés que en el acto del juicio se corporeizó en el Sr. Ruiz-Mateos, padre de los acusados".

En la investigación abierta en la Audiencia Nacional por la presunta estafa de los pagarés de Nueva Rumasa, los hijos varones de Ruiz-Mateos y su sobrino Zoilo Pazos Jiménez han utilizado este mismo argumento de que el padre era el responsable de la gestión de todas las compañías y que ellos se limitaban a obedecer sus órdenes por la "confianza extrema" que le tienen.

En la sentencia, que puede ser recurrida, el Juzgado de lo Penal número 3 de Madrid rechaza "con absoluta seguridad las alegaciones de ignorancia y administración formal" de Pablo y Alfonso Ruiz-Mateos, que recuerda que tienen formación específica en Derecho y Economía y Organización de Empresas.

Los hermanos, que fueron nombrados como administradores solidarios de Virnax en diciembre de 1996, se encargaron de presentar la declaración del Impuesto de Sociedades de ese ejercicio, en el que hubo importantes incrementos de patrimonio en la sociedad, que no fueron declarados.

Por ejemplo, destaca una transferencia de Chocolates Trapa por importe de 498,5 millones de pesetas (casi 3 millones de euros) a Virnax, que trató de ser justificada en un principio como un préstamo para aparentar solvencia financiera ante la petición de un crédito hipotecario.

El testigo de la familia Ruiz-Mateos adujo posteriormente que "el préstamo era de Chocolates Trapa a Dhul pero no explicó la razón por la que el dinero tenía que pasar por Virnax", lo que hace el argumento "ilógico, poco creíble y nada plausible".

Junto a los dos hermanos Ruiz-Mateos, el Juzgado de lo Penal número 3 ha condenado a dos años de cárcel por fraude fiscal al antiguo abogado de confianza de la familia, Joaquín Yvancos, y a otro de los colaboradores del fundador de Nueva Rumasa, José Antonio Hurtado.

Ambos deberán hacer frente asimismo a sendas multas de 1,4 millones de euros y 460.043,13 euros por las cantidades defraudadas a Hacienda en las declaraciones del Impuesto de Sociedades de Virnax correspondientes a 1995 y 1996.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Octubre de 2011, 12:53:07 pm
Hay lista de espera
El miedo a un corralito abarrota las cajas de seguridad de bancos españoles
Cada vez más gente decide guardar sus ahorros bajo el colchón. O al menos, en su versión más sofisticada.

libre mercado 2011-10-30

Desde que comenzó la crisis hay listas de espera en muchas de las sucursales que poseen este servicio, sobre todo en las que están muy radicadas en los barrios más pudientes. La demanda, además, va en aumento pese a lo limitado de la oferta, de sólo unas 20.000 en toda España. Algunas de ellas poseen un complicado sistema de encriptación por huella dactilar, otras siguen un procedimiento más simple.

Este boom obedece, según el suplemento Crónica de El Mundo, a tres razones esenciales: la alta compra de oro, por prefieren dejar allí sus fondos por miedo aún posible corralito, o por la creciente atención de Hacienda ante el dinero negro.

Otros clientes de entidades bancarias han decidido sacar sus ahorros de bancos y cajas de ahorros quebradas y depositarlos en cajas de seguridad a modo de refugio seguro. Joyas, escrituras y miles de euros entre ellos. Es el caso de muchos septuagenarios, que consideran esos elementos su plan de pensiones particular. O, simplemente, porque están "indignados con los bancos y sus nuevas comisiones", dice el sobrino de una de ellas.

No obstante, no siempre se trata de dinero limpio. También están los uqe no han pagado la tributación por tratarse de dinero negro, recibido en B. Los cabecillas de Gürtel guardaban así su dinero en bancos.

Hacienda está tras estas cajas de caudales desde hace dos años. Pero sus intentos no han acabado de prosperar, dados –quizá- los intereses ocultos en estas cajas. "Dudo que sin una orden judicial se puedan abrir y ningún juez lo autorizará a si no hay un indicio o , al menos, sospecha fundada de que su contenido es producto de la comisión de un delito"; dice José María Mollinedo, secretario general de los Técnicos de Hacienda.

Desde los bancos confirman que hay sobredemanda de estas cajas. Casi todas las cajas tienen el 100% de ocupación y lista de espera. La media estaría en el 98. El tratar de obtener una es un proceso complicado. Los propios bancos "prefieren un cliente con mucho tiempo de antigüedad, con un buen saldo y un historial crediticio impecable. Sin, de pronto, se conoce que ha pagado una fianza judicial o ha estado encarcelado, nos negamos".

Eso le ocurrió a un socio de Francisco Correa. Cuando supo que las autoridades iban tras él, trató de hacerse con una caja y no pudo. "Era obvio que trataba de esconder algo turbio", dice una ejecutiva de comunicación de una institución crediticia intervenida por el Estado".

Las cajas se pagan por decímetro cúbico. 15 euros anuales de media. El precio va de los 200 hasta los 600 euros. Parten desde los 14 decímetros cúbicos hasta 135, con 52 de largo, 52 de ancho y 52 de altura. En esos últimos pueden caber hasta 6.000 euros, el máximo sin mostrar al perito. La mayorái de clientes optan por el seguro mínimo porque para superar el antiguo millón de pesetas de compensación, los expertos deben acceder al contenido.

Javier Santomá, profesor del IESE en dirección financiera, señala que es comprensible la situación porque nos inyectan miedo constantemente. "Es una situación extrañaporque se saca el dinero del banco y lo depositamos en sus propias cajas de caudales. Es una contradicción en cierto sentido...". No obstante, tiene sentido en un "marco de incertidumbre ante posibles quiebras bancarias". Y entran también en solfa los recuerdos del corralito argentino y la Guerra Civil española.

Un caso especial es el de la venta de oro, que e ha multiplicado masivamente como bien refugio a precios inverosímiles. Un kilo de oro, valorado en 40.000 euros, apenas ocupa lo que un iPhone 4, un tamaño perfecto para almacenarlo en estas cajas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Octubre de 2011, 10:44:13 am
Reuters
Lunes, 31 de Octubre de 2011 - 8:26 h.
El partido presidido por Mariano Rajoy fomentará fiscalmente el ahorro a largo plazo a través de una reducción del Impuesto de la Renta de las Personas Físicas por el incremento anual del ahorro, que incluya la adquisición de vivienda habitual y mejorar la fiscalidad de los planes de pensiones.

La reforma laboral, considerada clave para los populares cuando el desempleo ronda los cinco millones de personas en el país, apenas fue esbozada en el texto de diez páginas, que recoge que se simplificarán los tipos de contrato y que en el área de la negociación colectiva se dará más facilidad para negociar bajadas de salarios para crear empleo.

"Reformaremos la estructura y contenidos de la negociación colectiva de modo que cada materia se negocie en el ámbito sectorial o territorial óptimo. Tendrá prevalencia en cuestiones salariales y condiciones de trabajo los convenios o acuerdos de empresa que pacten los empresarios y trabajadores", dice el texto, que será ampliado y ratificado por el Comité Ejecutivo Nacional del Partido el lunes en Santiago de Compostela.

En materia de vivienda, el programa introduce mecanismos de liberación de deudores tras la ejecución de patrimonio embargable, con las "debidas garantías para evitar comportamientos abusivos", y promueve planes de vivienda en alquiler centrados en quienes tengan más dificultades, impulsando además programas de arrendamiento bonificado con opción a compra.

El PP se compromete a elevar los mínimos familiares del IRPF para adaptarlos mejor a las circunstancias de los contribuyentes, en especial para las familias numerosas y dará incentivos a las empresas que creen guarderías.

Además, recoge que se generalizará la aplicación a las empresas pequeñas del tipo impositivo del 20% y se extenderá el ámbito de aplicación del tipo de 25%.

El partido conservador presentará desde Moncloa un plan integral de turismo, la principal fuente de ingresos de la economía española, mejorando su fiscalidad y desarrollando políticas transversales que impliquen la colaboración de las comunidades autónomas y la participación del sector privado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Octubre de 2011, 11:01:39 am
"Mejorar las fiscalidad de los planes de pensiones no va a favorecer la compra de vivienda. La capacidad adquisitiva (en ello entra por ejemplo la facilidad de financiación, los plazos para devolver...) es al variable fundamental. Bajar los impuestos o dar beneficios fiscales significa que serán los bancos/promotores lo que ganen (la tarta es la misma pero es la administración la que "cede"una parte de lo que le toca.

Mejorar la fiscalidad de los planes de pensiones. Si tenemos en cuenta que práctica totalidad dan resultados negativos a diez años (incrementos inferiores a la inflación) ¿por qué tanto interés en promocionarlos? Nos cuentan que porque favorecen el ahorro a largo plazo pero, para eso, no son necesarios los planes de pensiones, simplemente puedes reducir el tipo impositivo a los instrumentos de ahorro a partir de un determinado número de años (antes no tributaban igual los incrementos patrimoniales obtenidos en menos o más de dos años). Lo que sucede es que los planes de pensiones suelen ser muy rentables para los bancos que SI obtienen beneficios con su gestión desde el primer año.

Los incrementos por mínimos, tal y como lo presentan, parece que van destinadas a las familias. Veremos como lo implementan pero, si es la misma propuestas que hace cuatro años significará que la rebaja impositiva será para los tipos superiores casi un 90% mayor que para los inferiores. Eso si, bien escondida y mejor vendida. A ver si la COPE, El Mundo, ABC... lo explican.

También rebajas en sociedades. La cuestión es ¿de dónde van a recortar gastos?. Esta será la clave, la cosa está muy mal dirán y... el resto ya es conocido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Octubre de 2011, 11:04:31 am
La importancia del gasto público:

http://vimeo.com/30792427
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Octubre de 2011, 11:12:35 am
¿Son buenas las políticas de austeridad? En un primer momento puede parecer que si la administración gasta menos tendrá menos déficit pero, si tenemos en cuenta las consecuencias del menor gasto de la administración la cosa ya no siempre es así. Si despide trabajadores del sector público estos no consumirán y las empresas de las que son clientes pueden cerrar. Esto puede provocar una espiral negativa de cierres y despidos que se traducirá en un mayor gasto de la administración en prestaciones de desempleo, sanitarios, de seguridad, servicios sociales... y un menor ingreso ya que los ingresos públicos disminuyen con la disminución de la actividad.

Este video es interesante:

El instituto emisor destaca que durante el tercer trimestre ha continuado el "debilitamiento" de la economía, en un entorno marcado por el "agravamiento" de la crisis de deuda soberana de la zona euro.

La demanda interna habría experimentado un nuevo retroceso en el tercer trimestre, con una aportación negativa del 0,8%, mientras que la demanda externa neta se mantuvo como principal soporte de la economía y amplió su contribución al crecimiento del PIB, hasta el 0,8%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Octubre de 2011, 11:18:05 am
Perdón, no este video, este apunte (del Banco de España)

Quien es el economista del video? según he leído en un foro:

"David Hall Director de la PSJRU, es un investigador senior en la Facultad de Ciencias de la Computación y Matemáticas de la Universidad de Greenwich, trabajó en Privatización de los Servicios Públicos de Investigación Unidad de nueve años, donde dirigió el desarrollo de un base de datos sobre la privatización de los sindicatos del Reino Unido, y desarrollado bases de datos europea sobre el agua y la energía
para la FSESP. También ha trabajado para el Trabajo del Departamento de Investigación (LRD), como Jefe de Investigación para el Reino Unido una Función Pública de la Unión, y como profesor en dos colegios de
educación superior ha escrito libros sobre público gastos y la legislación laboral.

Y el PSJRU es lo siguiente:

LA UNIDAD DE INVESTIGACION INTERNACIONAL DE SERVICIOS PÚBLICOS (PSIRU)es parte de la Facultad de Informática y Matemáticas en la Universidad de Greenwich de Londres. Fue creada en 1998 para llevar a cabo la investigación empírica en la globalización la privatización de los servicios públicos y la corrupción.

La investigación de PSIRU se centra en el mantenimiento de una amplia base de datos sobre la privatización y reestructuración de los servicios públicos y en todo el mundo sobre las empresas multinacionales implicadas. Este núcleo base de datos está financiado por Public Services International (PSI)."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Noviembre de 2011, 10:48:58 am
La cantidad de activos tóxicos, vinculados al sector inmobiliario, que acumulan las entidades españolas en sus balances, aconsejan la creación de un 'banco malo' por parte del Estado, con el objetivo de aligerar las cargas de los grupos financieras y que éstos puedan reactivar lo antes posible el flujo del crédito para contribuir a la recuperación de la economía.

A cierre de junio, últimos datos disponibles, el conjunto de bancos y cajas de ahorros acumulaban activos problemáticos por un importe total de más de 130.500 millones. Es el volumen de préstamos concedidos para actividades inmobiliarias que han entrado en morosidad o hay riesgo de que sus titulares retrasen el pago en los próximos meses y los activos que las entidades han tenido que quedarse por los impagos o el canje de deuda.

Diferentes partidos políticos, como PP o CiU, han incluido en sus programas electorales promesas para solucionar el problema de estos activos tóxicos o bien están de acuerdo con la creación de un 'banco malo'. Los populares, principales candidatos para acceder al Gobierno, están dispuestos a culminar el saneamiento del sistema financiero y para ello proponen ayudar a dar salida a estos activos inmobiliarios.

Su programa dice textualmente que "culminará el saneamiento y la reestructuración del sistema financiero" facilitando la "gestión activa" del "patrimonio dañado" de las entidades financieras que lo precisen. "La puesta en el mercado de ese patrimonio se hará con criterios de transparencia, concurrencia y supervisión independiente", añade.

Los bancos también están presionando para que el banco malo sea una realidad, ya que los ingresos que obtienen son cada vez menores por la caída de la actividad y buena de parte de ellos se destinan a realizar provisiones para cubrir las pérdidas por su exposición inmobiliaria. El Santander y el Sabadell son las únicas entidades que han defendido en público la constitución de un 'banco malo', aunque sostienen su dificultad por la fijación del precio de estos activos y porque supondría un aumento de los niveles de déficit público insostenibles.

Fuentes cercanas a los populares sostienen que el PP ya ha mantenido conversaciones en Bruselas encaminadas a solicitar ayudas del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) para que España pueda hacer frente a este saneamiento de la banca, que será complementario al reforzamiento de sus principales entidades, a los que se les exige unos 26.000 millones adicionales de capital.

¿Cómo se articularía el banco malo?
Según distintas fuentes, éste adquiriría tanto a los créditos problemáticos como a las viviendas y el suelo a precios similares al valor en libros fijado por las propias entidades. De esta manera, las entidades podrían liberar las dotaciones que han constituido para tapar pérdidas. Éstas se estiman en unos 30.000 millones, ya que han cubierto en torno a un 15 o 20% de los préstamos al sector inmobiliario y en torno a un 33% de los activos adjudicados.

Con este dinero las entidades podrían capitalizarse y abrir la mano en la concesión de créditos tanto a las empresas como a las familias.

Según las mismas fuentes, se ha descartado por el momento que el Estado tome los activos a precios de mercado, es decir, muy por debajo del valor en libros. Este método que se utilizó principalmente en Estados Unidos tras la quiebra de Lehman Brothers ocasionó problemas y el Gobierno tuvo que inyectar cantidades ingentes de recursos en las entidades ya que éstas tuvieron que anotarse las pérdidas asociadas al traspaso, con lo que tomó buena parte de su capital. De aplicarse esta vía en nuestro país, los fondos públicos se elevarían sustancialmente en el proceso de saneamiento del sector financiero.

Pérdidas compartidas
El Estado español sería el gestor del 'banco malo', aunque cabe la posibilidad de que sea compartida en el caso de las minusvalías finalmente sean asumidas por las dos partes. En un principio, la venta de los pisos y el suelo generaría pérdidas, ya que el precio venta es inferior al del mercado. Los créditos rentarían por los intereses, pero existe el riesgo de impago por parte de los clientes.

En la articulación de esta entidad pública también es probable que se diera una opción de recompra de todos los activos a las entidades en un periodo de tiempo limitado.

Las entidades cuentan con más de 216.000 millones concedidos al sector inmobiliaria. No todos estos préstamos cuentan con riesgo real o probable. Según la contabilización de bancos y cajas al cierre del primer semestre del año, el 37 por ciento (más de 79.000 millones) está clasificado en la partida de morosidad o subestándar -aquellos que a día de hoy están al corriente de pago, pero que podrían incurrir en insolvencias en los próximos meses-. Además, han tenido que adjudicarse por impagos más de 50.000 millones de viviendas y suelo.

Las nuevas exigencias europeas no incluyen el deterioro inmobiliario en el caso español. El miembro del Comité Ejecutivo del Banco Central Europeo (BCE), José Manuel González-Páramo, defendió ayer la medida y aseguró que la banca española "quedará muy probablemente fuera de sospecha en cuanto a debilidad".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Noviembre de 2011, 11:00:21 am
Bien, ya está claro. La solución (parcial) a la crisis pasa por que el Estado se haga cargo de las pérdidas de la banca. Si entre todos nos hacemos cargo de los malos activos, los morosos y los potenciales morosos ya tendremos una banca solvente. Parece que para esto el problema del déficit no tiene importancia ni la solvencia de la marca España, ni el posible aumento de la prima de riesgo... es una buena solución, la conversión de deuda pública en privada y ¿de qué cantidades hablamos? yo me he perdido, 200 y pico mil, setenta y pico mil, 50 mil... (que serán los que sean) y... a cuanto ascendía el plan que "ha arruinado" el país? ah, si, creo que 8 mil.
Está muy bien la cosa. Para que los ciudadanos y empresas puedan recibir crédito de las entidades financieras, previamente deben hacerse cargo del agujero de las propias entidades financieras. Joder, si se metiesen a la alquimia se acabarían los problemas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Noviembre de 2011, 11:01:55 am
Eso si, en Castilla León no se paga a las farmacias, no se puede gastar lo que no se tiene.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Noviembre de 2011, 11:55:02 am
La UE bloquea la ayuda de 8.000 millones a Grecia
Los líderes de los Veintisiete rechazan renegociar con el país heleno y no entregarán el próximo tramo del rescate
02.11.11 - 11:38 - AGENCIAS | BRUSELAS
Los líderes europeos rechazan renegociar los requisitos del segundo rescate de Grecia y bloquearán la ayuda urgente de 8.000 millones de euros del primer plan de asistencia hasta que Atenas no ratifique su compromiso de aplicar los ajustes exigidos, tras el anuncio del primer ministro heleno, George Papandreu, de convocar un referéndum sobre las condiciones del rescate.

Este es el mensaje que transmitirán a Papandreu el presidente francés, Nicolas Sarkozy, y la canciller alemana, Angela Merkel, en la reunión a la que le han convocado esta tarde en Cannes antes del inicio de la cumbre del G-20, según informa el diario francés 'Le Monde' citando fuentes del Elíseo. Al encuentro asistirá también la directora gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI), Christine Lagarde, y los representantes de las instituciones de la UE.

La ayuda de 8.000 millones de euros, que corresponde al sexto tramo del primer rescate aprobado en mayo de 2010, fue aprobada el 21 de octubre por los ministros de Economía de la eurozona tras varios retrasos por la resistencia de Atenas a aplicar los recortes exigidos. Estaba previsto que se desembolsara a mediados de noviembre.

Pero tras el anuncio de referéndum, tanto la UE como el FMI consideran "inimaginable" pagar esta ayuda, según 'Le Monde'. Francia calcula que las autoridades griegas se quedarán sin fondos como muy tarde en diciembre y lo usará para redoblar la presión sobre Papandreu. El mensaje será que, si como parece sigue adelante con los planes de consulta, acelere al máximo los plazos y la convoque para enero o incluso ya en diciembre.

Los líderes europeos pedirán al mandatario griego que la pregunta a los ciudadanos griegos sea si desean salir del euro. Así, el problema no será ahora el de una UE paralizada incapaz de resolver sus problemas sino el de un país que rechaza la salida que se le ofrece. "No podemos impedir que los griegos se suiciden", afirma un diplomático francés citado por el diario.

En cuanto al riesgo de contagio a Italia y España de una posible salida de Grecia de la eurozona, Francia le resta importancia. "El contagio ya está aquí. Para tener una pequeña idea de lo que provocaría la quiebra de Grecia no hay más que mirar a los mercados", señala un responsable galo.

Según 'Le Monde', los líderes europeos hubieran preferido que Papandreu actuara como el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, que tomó medidas difíciles y adelantó las elecciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Noviembre de 2011, 11:55:23 am
Papandreu la has cagado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Noviembre de 2011, 12:50:30 pm
Pues no sé yo cómo se las van a arreglar ahora, sin la ayuda de Europa !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Noviembre de 2011, 14:11:11 pm
Pues no sé yo cómo se las van a arreglar ahora, sin la ayuda de Europa !

O rectifica y adopta medidas YA...o se queda sin pasta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Noviembre de 2011, 14:36:03 pm
Toys 'R' Us contratará en España a 2.300 personas en Navidad

Toys 'R' Us contratará a más de 2.300 personas en sus 46 tiendas de España para reforzar su plantilla y atender mejor a los clientes durante la campaña de Navidad y Reyes.

Los nuevos contratos, de los que se van a beneficiar sobre todo jóvenes, con edades comprendidas entre 18 y 35 años, tienen carácter temporal y entrarán en vigor en las próximas semanas. Toys 'R' Us, que cuenta en España con una plantilla de más de 1.600 empleados, dobla así su fuerza de ventas en los meses de campaña donde se concentra una mayor demanda de juguetes.

Para optar a uno de los 2.300 contratos de Toys 'R' Us basta con tener estudios primarios, si bien la compañía valora positivamente el haber realizado cursos en técnicas de venta, merchandising o atención al cliente.

Asimismo se tienen en cuenta valores como la capacidad de trabajo en equipo, la actitud positiva y dinámica, la ilusión por el trabajo, el esfuerzo y la aptitud en el trato con los clientes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Noviembre de 2011, 14:13:36 pm
El BCE baja los tipos de interés hasta el 1,25% por la crisis griega
03/11/2011

La decisión sorprendió a los mercados y a la mayor parte de los analistas que había previsto que la entidad monetaria europea mantendría el precio del dinero



Y Papandreu...en el alambre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Noviembre de 2011, 18:41:24 pm
Papandreu retira la propuesta de referendo por el apoyo de la oposición al plan de rescate

"Estoy satisfecho de que no vayamos a una consulta popular, porque ese no era mi propósito en sí", afirma. La oposición conservadora Nueva Democracia manifiesta su disposición a formar parte de un Ejecutivo provisional
 03/11/2011

El primer ministro griego, Yorgos Papandreu, ha retirado la propuesta de referendo sobre el plan de rescate, tras lograr el apoyo del líder de la oposición, Antonio Samaras. El Ejecutivo estaría trabajando en la posibilidad de conformar un Gobierno de unidad nacional, un extremo que algunos diputados del opositor Nueva Democracia han negado.

La situación en Grecia cambia cada media hora. La gente fuma incluso en las zonas prohibidas del palacio presidencial y hay muestras de mucho nerviosismo. Las discusiones son bizantinas, en pleno sentido del término. El portavoz del grupo parlamentario de la Coalición de Izquierda Radical (SYRIZA, cuarto partido en número de votos), Alexis Tsipras, pidió la “inmediata disolución” del parlamento porque, según dijo, “su composición no corresponde a la voluntad popular actual”.También dijo que el gobierno “en la práctica, ha caído”.

El gobernante partido socialista Pasok cuenta actualmente con una estrecha mayoría de 151 escaños sobre los 300 de la Cámara, aunque varios de esos diputados ya han anunciado que no apoyarán al primer ministro. El primer ministro griego tiene previsto intervenir ante el Parlamento de Atenas esta misma tarde para pedirle su apoyo de cara a la moción de confianza que se votará este viernes.

Un rumor que corría por el Parlamento griego a primera hora de la tarde apuntaba que Papandreu estaría dispuesto a retirar su propuesta de referendo sobre el euro, que ha causado el pánico en Grecia y la zona del euro, para asegurar el rescate de la Grecia europea.

 

Encuentro con Papulias

"Papandreu ya es el pasado". Así de duro ha sido Dimitris Lintzeris, uno de los diputados del gobernante Partido Socialista Panhelénico (PASOK), al valorar la rebelión interna a la que se enfrenta el primer ministro y líder socialista desde que a principios de semana anunciara la convocatoria de un referendo sobre el nuevo paquete de ayuda europea a Grecia, que incluye un préstamo de 130.000 millones de euros y la condonación de unos 100.000 millones de euros de la deuda helena pero a condición de nuevos y duros recortes sociales.

Sus palabras, pronunciadas antes de la reunión de Papandreu con su grupo parlamentario, parecían anticipar la posible dimisión del primer ministro y la formación de un Gobierno de unidad nacional; opción que ya ha recibido el apoyo de numerosos diputados socialistas y de los conservadores de Nueva Democracia, en la oposición.

Papandreu ha celebrado esta mañana una reunión extraordinaria de su Consejo de Ministros para abordar la situación y ahora celebrará un encuentro con el presidente del país, Carolos Papulias, según han confirmado fuentes del Ejecutivo.

Durante este jueves, nuevos diputados del PASOK han manifestado su intención de votar contra el Ejecutivo en la moción de confianza prevista para el viernes en el Parlamento. Se han sumado así a la diputada Milena Apostolaki, que el martes inició la revuelta al anunciar que abandonaba las filas socialistas en protesta por el referendo, dejando la mayoría de la que disfrutaba el partido gobernante pendiente de un hilo, con solo 152 de los 300 escaños de la Cámara. "Es mi deber resistirme a esta equivocada elección política que amenaza la viabilidad del país", dijo Apostolaki.

 

Sin mayoría parlamentaria

Otras dos diputadas han anunciado este jueves que no darán su confianza a Papandreu. Con un mensaje en Twitter fechado hoy y dirigido al presidente del Parlamento, Filipos Pechalnikos, la diputada Eva Kaili ha expresado su rechazo al referendo y ha anunciado que no apoyará al Gobierno en la moción. Otra parlamentaria, Elena Panarito, también ha anunciado que, aunque no abandona el grupo socialista, no apoyará al Ejecutivo. Con estas deserciones, Papandreu no tendrá la mayoría suficiente para superar la moción y su grupo, el gubernamental PASOK, se queda con 150 de los 300 escaños del Parlamento griego.

Así, las matemáticas se han empezado a volver en contra del Gobierno. Apostolaki ya había anunciado que al menos 4 diputados no estaban dispuestos a seguir al Gobierno en su arriesgada apuesta de convocar un referendo y que demostrarían su oposición votando contra la moción de confianza. Además, otros diez diputados socialistas han asegurado que aún no han tomado una decisión. A esto se suman los otros cuatro grupos de la oposición parlamentaria (Nueva Democracia, conservador; KKE, comunista; SYRIZA, izquierdista, y LAOS, ultraderecha) que ya han dejado claro que votarán en contra. Las negociaciones de Papandreu con los 16 diputados independientes no parecen haber dado resultados positivos.

Las divergencias no solo se dan en el seno del PASOK, sino también dentro del propio Gobierno. El ministro de Finanzas, Evangelos Venizelos, que anteriormente se había mostrado partidario de la consulta popular, este jueves se ha manifestado claramente en contra: "El lugar de Grecia en el euro es una conquista histórica del pueblo griego que no puede ser cuestionado... no es algo que pueda depender de un referendo". Se da la circunstancia que Venizelos ya disputó a Papandreu el liderazgo del PASOK en el 2007, aunque entonces salió derrotado. En Grecia es un secreto a voces que, tras ocupar 9 carteras ministeriales en las últimas dos décadas, su sueño es llegar a ser primer ministro.

 

Petición de un Gobierno de coalición

"Es importantísimo que las fuerzas políticas del país acuerden la creación de un Gobierno de salvación nacional", ha defendido el socialista rebelde Lintzeris. El líder de la oposición conservadora, Antonis Samaras, ya declinó durante el verano una propuesta similar hecha por Papandreu, en la que el primer ministro incluso ofrecía retirarse de su puesto a cambio de que ND diese un paso al frente y asumiese responsabilidades en la gestión de la crisis.

 Samaras ha criticado duramente la "pérdida de soberanía" que han supuesto los pactos de ayuda con la UE pero ha cambiado de parecer después del anuncio de Papandreu sobre el referendo. Tras el vuelco en la situación de esta semana, Samaras podría terminar aceptando un papel en un Gobierno provisional.

 

Ratificación del acuerdo y elecciones

De hecho, Samaras ha apelado este jueves a la formación de un Gobierno de transición que apruebe el acuerdo de la UE antes de convocar unas elecciones generales. "Es necesario garantizar que Grecia cumplirá las exigencias de la UE", ha señalado el dirigente conservador. "Reclamo un Gobierno de transición que tendrá como misión exclusiva organizar unas elecciones legislativas anticipadas y aprobar el acuerdo de la UE", ha insistido.

En medio del caos político en que se haya sumido Grecia, la palabra que más se escucha este jueves en las radios helenas es elecciones.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Noviembre de 2011, 02:20:06 am
 . . . os traigo un vídeo, un poco largo, pero muy interesante, merece la pena echarle un poco de tiempo y verlo

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gP591bZNc0I[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Noviembre de 2011, 18:51:41 pm
Berlín se prepara para una eventual salida de Grecia del euro, según Spiegel
 
12.11.2011 - 18:02 h

El gobierno alemán se prepara para una eventual salida de Grecia de la zona euro, en caso de que el nuevo ejecutivo de Atenas no pueda cumplir los programas de ajuste, y considera que sus efectos no serían tan graves como un contagio a otras economías, según afirma el semanario "Der Spiegel".

Según ese medio, expertos del ministerio de Finanzas trabajan ya sobre distintos escenarios y evalúan que, en caso de abandono griego, se produciría una primera fase de turbulencias en los mercados, pero a la larga la zona euro saldría incluso reforzada.

Las economías periféricas, como España e Italia, cita "Der Spiegel", tendrían que seguir luchando contra las turbulencias, pero con más posibilidades de salir adelante que bajo la presión de la crisis de la deuda griega.

De acuerdo con ese medio, los expertos evalúan asimismo la posibilidad de que Italia y España caigan en el objetivo de turbulencias globales, lo que denominan el peor de los escenarios, y la activación del Fondo Europeo de Estabilización Financiera (FEEF).

De producirse ese escenario, el paraguas europeo, con un volumen de financiación de un billón de euros, debería activarse rápidamente para poder suministrar a esos países la liquidez suficiente, prosigue el rotativo.

Las informaciones de "Der Spiegel" suceden al revuelo por los rumores de un supuesto plan de París y Berlín para una escisión en la eurozona, bajo el formato de la llamada "Europa a dos velocidades", y de la que surgiría un nuevo grupo con nueve o diez miembros, entre ellos España, con políticas fiscales más armonizadas.

La canciller Angela Merkel salió al paso esta semana a estos rumores y afirmó que su gobierno solo trabajaba en la estabilización de la zona euro en su estructura actual.

En otro semanario alemán, "Focus", el ministro de Finanzas, Wolfgang Schäuble, se declara partidario de ceder competencias en materia de política financiera para resolver la crisis de la deuda.

"Tenemos un Banco Central independiente, que no debe ser mal utilizado como estamento financiero estatal. Sin embargo, no tenemos una política financiera común", apunta Schäuble.

Este déficit no puede ser subsanado con un Pacto de Estabilidad y Crecimiento, por mucho que se refuercen sus parámetros, sino que "tenemos que trasladar más competencias a escala comunitaria europea", argumenta Schäuble.

El ministro de Finanzas de Merkel apunta, asimismo, a la necesidad de aprovechar la actual crisis para llevar adelante ciertas reformas necesarias en la UE.

"Cuanto mayor es la crisis, tanto más grande es también la necesidad de hacer cambios. La perspectiva de lo que nos reportará a largo plazo, me consuela frente a la fase de frustración actual", apunta.

Schäuble se muestra convencido de que Italia logrará resolver sus problemas actuales, ya que sus "cifras económicas reales" no son tan graves y simplemente afronta una "crisis de confianza" en los mercados.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2011, 17:56:09 pm
Es más que evidente que en estos últimos días los especuladores han atacado la deuda española con fuerza...pero, seguirán con sus ataques tras conocerse los resultados de las elecciones?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Noviembre de 2011, 18:02:51 pm
Algo de culpa digo yo que tendremos nosotros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2011, 18:08:00 pm
Algo de culpa digo yo que tendremos nosotros.

Quienes manejan el mundo manejan gobiernos y a sus ciudadanos... y lo que estamos presenciando en la recta final de las elecciones no es más que una forma descarada de intervención interesada sobre la deuda española con un fin muy definido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Noviembre de 2011, 18:09:12 pm
Es más que evidente que en estos últimos días los especuladores han atacado la deuda española con fuerza...pero, seguirán con sus ataques tras conocerse los resultados de las elecciones?



. . . comenzará tras las elecciones la "doctrina del shock" y con las revueltas populares se aprovechará la ocasión, como hizo Margaret Thacher con las huelgas de los mineros, para privatizar y poner en manos del mercado todo lo publico? ? ? . . . si la respuesta es si los ataques no terminarán ya que serán un movimiento más, dentro del shock, para continuar con la estrategia neoliberal de Milton Friedman y los "Chicago Boys" . . . es más, no se está pretendiendo destruir el modelo europeo de corte socialdemócrata para sustituirlo por el modelo americano de neoliberalismo puro y duro? ? ?  . . . si la respuesta es si . . . los ataques no cesarán, haciendo caer a España y a Italia . . . mientras Alemania coloca su deuda a 0,37% de interés . . . la mesa la tiene servida para hacerse con todo lo público . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Noviembre de 2011, 19:03:53 pm
Algo de culpa digo yo que tendremos nosotros.

Quienes manejan el mundo manejan gobiernos y a sus ciudadanos... y lo que estamos presenciando en la recta final de las elecciones no es más que una forma descarada de intervención interesada sobre la deuda española con un fin muy definido.
Eso, como el "conceto" de España, segun un visionario, es discutido y discutible.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 13:12:48 pm
Es más que evidente que en estos últimos días los especuladores han atacado la deuda española con fuerza...pero, seguirán con sus ataques tras conocerse los resultados de las elecciones?



. . . comenzará tras las elecciones la "doctrina del shock" y con las revueltas populares se aprovechará la ocasión, como hizo Margaret Thacher con las huelgas de los mineros, para privatizar y poner en manos del mercado todo lo publico? ? ? . . . si la respuesta es si los ataques no terminarán ya que serán un movimiento más, dentro del shock, para continuar con la estrategia neoliberal de Milton Friedman y los "Chicago Boys" . . . es más, no se está pretendiendo destruir el modelo europeo de corte socialdemócrata para sustituirlo por el modelo americano de neoliberalismo puro y duro? ? ?  . . . si la respuesta es si . . . los ataques no cesarán, haciendo caer a España y a Italia . . . mientras Alemania coloca su deuda a 0,37% de interés . . . la mesa la tiene servida para hacerse con todo lo público . . .

Gracias por colgar el enlace, no encontraba la película y la veré en cuanto pueda. En todo caso he leído el libro y, lo que expone Naomi Klein se ajusta exactamente a lo que está pasando.
Dejar de atacar la deuda? las hienas no dejan de atacar a sus potenciales presas, es su naturaleza. Hace unos años tendrían un gesto y un día como hoy reaccionarían en los mercados tratándonos con benevolencia si acatamos sus mandatos. Ahora ni eso, no lo necesitan. Primero fue Grecia, Irlanda, Portugal y ahora, con un cambio de extrategia, Italia y España. A nadie se le escapa que quien dicta nuestras políticas económicas es la troika. El próximo, porque es posible que esto no se quede aquí, será, posiblemente, Bélgica.
Nos dicen que no queda otro remedio, sin embargo los países latinoamericanos que han dejado de obedecer los dictados del FMI no paran de crecer. Venezuela tendrá este año un crecimiento del 4%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 13:14:09 pm
Este es el enlace:

http://www.avn.info.ve/contenido/econom%C3%ADa-entr%C3%B3-en-nueva-fase-de-expansi%C3%B3n-al-crecer-38-entre-enero-y-septiembre
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 13:18:02 pm
Datos relativos al estancamiento de la actividad en España en el tercer trimestre indican que la causa de la recaída es la disminución del gasto público.
Las previsiones son que este se siga reduciendo. Como el consumo privado tampoco lo hará, la inversión tampoco (no hay expectativas de mejoras en las ventas) y el sector exterior tampoco aportará lo suficiente la recesión está a la vuelta de la esquina.
Si a esto sumamos que tenemos que colocar la deuda a un 7% por obra y gracia del BCE y Alemania... mal, muy mal lo veo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Noviembre de 2011, 13:20:56 pm
Algo de culpa digo yo que tendremos nosotros.

Quienes manejan el mundo manejan gobiernos y a sus ciudadanos... y lo que estamos presenciando en la recta final de las elecciones no es más que una forma descarada de intervención interesada sobre la deuda española con un fin muy definido.
Eso, como el "conceto" de España, segun un visionario, es discutido y discutible.

Oye, por qué estás escribiendo tan mal ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Noviembre de 2011, 13:30:05 pm
 :botefumera
Algo de culpa digo yo que tendremos nosotros.

Quienes manejan el mundo manejan gobiernos y a sus ciudadanos... y lo que estamos presenciando en la recta final de las elecciones no es más que una forma descarada de intervención interesada sobre la deuda española con un fin muy definido.
Eso, como el "conceto" de España, segun un visionario, es discutido y discutible.

Oye, por qué estás escribiendo tan mal ?
Porque soy un "hinjeniero" que ha asistido a la "hunibersidad hovrera", estoy" Hindijnado" y hablo igual de bien el el ministro "uropeo" Don Josefiño.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Noviembre de 2011, 14:52:13 pm
:botefumera
Algo de culpa digo yo que tendremos nosotros.

Quienes manejan el mundo manejan gobiernos y a sus ciudadanos... y lo que estamos presenciando en la recta final de las elecciones no es más que una forma descarada de intervención interesada sobre la deuda española con un fin muy definido.
Eso, como el "conceto" de España, segun un visionario, es discutido y discutible.

Oye, por qué estás escribiendo tan mal ?
Porque soy un "hinjeniero" que ha asistido a la "hunibersidad hovrera", estoy" Hindijnado" y hablo igual de bien el el ministro "uropeo" Don Josefiño.

Sabes perfectamente, a qué me refería con lo de escribir mal. No hace falta que imites a los foreros de burbuja.info, para responderme !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Noviembre de 2011, 16:17:45 pm
Datos relativos al estancamiento de la actividad en España en el tercer trimestre indican que la causa de la recaída es la disminución del gasto público.
Las previsiones son que este se siga reduciendo. Como el consumo privado tampoco lo hará, la inversión tampoco (no hay expectativas de mejoras en las ventas) y el sector exterior tampoco aportará lo suficiente la recesión está a la vuelta de la esquina.
Si a esto sumamos que tenemos que colocar la deuda a un 7% por obra y gracia del BCE y Alemania... mal, muy mal lo veo.
A la vuelta de la esquina no, la recesion esta aqui desde hacia bastante tiempo, el problema es pretender que sea papa estado el que comande la demanda agregada, muchas veces a base de gastos de dudosa eficacia, por ejemplo:

Embajadas de las comunidades en el extranjero, televisiones autonomicas, presupuesto para doblaje de peliculas a lenguas cooficiales, subvenciones y transferencias a patronal, sindicatos y demas chupadores del bote, asi como mapas clitorianos, carteles de plan E para que todo el mundo se entere de quien hace las obras, carteles de la medida "estrella" de los 110 km/h, los aeropuertos de Lerida, Ciudad Real, las infraestructuras tipo Palma Arena... ¿Y seguimos?

El gasto publico NO ES MALO, lo malo es gastar Y ENDEUDARSE en CHORRADAS.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 16:34:01 pm
O contratar como asesor de industria y economía a un estudiante de 3º de derecho... (esto ha sido el PP en mi comunidad autónoma, esto según las malas lenguas que parece que no están mal documentadas), los aeropuertos inútiles de la administración central, el AVE altamente deficitario de fomento, la red de infraestructuras de carácter radial por motivos políticos que no económicos...  el problema es cuando todo esto con ser cierto, solapa el verdadero debate. Con todo lo que se ha gastado mal la deuda pública no dejó de caer año tras año (hasta el 36% +- en 2007), por tanto puedes seguir todo lo que quieras que la deuda pública no ha sido el problema en España ni en Irlanda. El problema español es el endeudamiento privado que es el que hace que las expectativas de consumo sean nulas. Sobre esto y el funcionamiento de banca es sobre lo que hay que hablar y no se habla.
A lo largo de la historia ha sido el Estado con el aumento de la demanda agregada el que ha tirado del resto de la economía. Bien directamente con políticas contracíclicas bien fomentando las exportaciones con generosas políticas de apoyo a las empresas cuando no, directamente, dirigiendo el capital hacia sectores estratégicos. Alemania, Japón, Corea del Sur, China con su fuerte intervencionismo, EEUU con sus gastos militares como medio de implementar políticas Keynesiana y, en la última década, Latinoamérica (compara con las dos décadas perdidas en que obedecieron los dictados del FMI).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 16:40:03 pm
Sobre la actividad privada en cambio no se habla tanto. Hace unos días salió publicada una noticia según la cual algunos medicamentos han bajado su precio un 80% por causa de la normativa sobre los genéricos. La pregunta es ¿cuanto ganaban antes?¿no dicen que el mercado es eficiente y ajusta los precios?. También cuentan premios nóbel que los últimos avances en medicamentos se debe a pequeñas empresas porque las grandes no tienen interés en curar, que prefieren las enfermedades crónicas. También tenemos evidencias de que las empresas eléctricas podrían estar alterando los precios al tratarse de un sector oligopolístico (Paul Krugman relata un caso de libro en los EEUU que supuso un enorme beneficio para sus cuentas a costa del contibuyente).
Vamos que si, que la administración no lo hace todo bien, pero es que aún así, la crisis no tiene nada que ver con lo público, sino con lo privado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 16:42:50 pm
Aaaahhh, y la iglesia creo que también se lleva una buena parte del pastel. Pero de esto tampoco se habla demasiado. Comprensible por otra parte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Noviembre de 2011, 18:00:30 pm
por tanto puedes seguir todo lo que quieras que la deuda pública no ha sido el problema en España ni en Irlanda. El problema español es el endeudamiento privado que es el que hace que las expectativas de consumo sean nulas. Sobre esto y el funcionamiento de banca es sobre lo que hay que hablar y no se habla.
A lo largo de la historia ha sido el Estado con el aumento de la demanda agregada el que ha tirado del resto de la economía. Bien directamente con políticas contracíclicas bien fomentando las exportaciones con generosas políticas de apoyo a las empresas cuando no, directamente, dirigiendo el capital hacia sectores estratégicos. Alemania, Japón, Corea del Sur, China con su fuerte intervencionismo, EEUU con sus gastos militares como medio de implementar políticas Keynesiana y, en la última década, Latinoamérica (compara con las dos décadas perdidas en que obedecieron los dictados del FMI).
Bueno aqui hay un batiburrillo curioso.

El problema, efectivamente, no es el endeudamiento, eso ya te lo dije, el problema es el uso de ese endeudamiento, que no ha respondido a una logica de inversion para generar valor, sino para satisfacer los ansias onanistas del politico autonomico /estatal de turno. Por otra parte, podemos discutir si la integracion de zonas comerciales a traves del AVE es rentable o no, a corto o largo plazo, o la red radial esa de carreteras que manifiestas responder a un ambito politico (fascista, franquista, y confabulacionista, intuyo) sirve o no sirve de forma correcta a su funcion, esto es comunicar zonas. Zonas que habria que preguntarse que producen y como producen, y el abrigo del politico de turno que han tenido para llegar a su estado actual, incluso en periodos no democraticos.

Pero otro problemas del que adolecen tus argumentaciones es continuamente referencias a que el sector publico es el que tiene que tirar de... Falso. El sector publico tiene que acompañar al sector privado, nunca dirigir la produccion, ni llevar la voz cantante, porque de lo contrario puede pasar que cuando ese sector publico pierda fuerza, se resienta el resto de los agentes del modelo. En cuanto a las expectativas de consumo, ese sector publico es el que tiene que garantizar la instauracion de un modelo que aporte riqueza a sus ciudadanos, una seguridad para el inversor, y un cumulo de tareas que en España no se han dado.

"A lo largo de la historia ha sido el Estado con el aumento de la demanda agregada el que ha tirado del resto de la economía."

Puntualiza o aclara esta frase, porque tal y como esta redactada es completamente FALSA, te remito a los periodos 1812 a 1929 (antes del crack) y observa los comportamientos de la inversion privada en EEUU. Mira el gasto publico, y mira las tasas de crecimiento del PIB estadounidense de esa epoca (con sus fluctuaciones de por medio).

Por otra parte, el Estado no afecta en la demanda agregada moviendo o propiciando movimientos de capitales, esos son ambitos de politica economica.

"EEUU con sus gastos militares como medio de implementar políticas Keynesiana"

Al reves, amigo, al reves, es la politica keynesiana la que lleva al incremento del gasto militar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 19:10:40 pm
"El problema, efectivamente, no es el endeudamiento, eso ya te lo dije, el problema es el uso de ese endeudamiento, que no ha respondido a una logica de inversion para generar valor, sino para satisfacer los ansias onanistas del politico autonomico /estatal de turno. Por otra parte, podemos discutir si la integracion de zonas comerciales a traves del AVE es rentable o no, a corto o largo plazo, o la red radial esa de carreteras que manifiestas responder a un ambito politico (fascista, franquista, y confabulacionista, intuyo) sirve o no sirve de forma correcta a su funcion, esto es comunicar zonas. Zonas que habria que preguntarse que producen y como producen, y el abrigo del politico de turno que han tenido para llegar a su estado actual, incluso en periodos no democraticos."



Ese es un problema que no es el origen de la crisis actual.Lo que he dicho es que a pesar de los gastos inadecuados las cuentas públicas no han sido el problema. Esto parece que está claro. Por tanto cuando se habla de la crisis y sus causas y nos desviamos hacia estos gastos lo que hacemos es desviar la atención de lo importante a lo menos importante (seguramente para no tocar demasiado dónde duele al poder económico.
El carácter radial está claro. Sólo tienes que googlear un poco y te sale millón y medio de resultados. Sino, intenta viajar de Santiago a Oporto en tren verás como tardas bastante más que a Madrid, o de Santiago a Vigo y verás que pagas más de peaje que se Santiago a Madrid. ¿Qué producimos dices? Coches para la Citroën (francesa); y moda fundamentalmente (Inditex, Adolfo Domínguez, Ramón Pernas, Florentino...) también conservas, granito, sector maderero. Lo que que pregunto es que sería de Madrid sin el resto de España. Madrid, y Barcelona, son la sede de las grandes empresas que operan en el resto de España.
Y es la UE la que declara las euroregiones de interés económico. El norte de Portugal y Galicia forman una euroregión de este tipo.


"Pero otro problemas del que adolecen tus argumentaciones es continuamente referencias a que el sector publico es el que tiene que tirar de... Falso. El sector publico tiene que acompañar al sector privado, nunca dirigir la produccion, ni llevar la voz cantante, porque de lo contrario puede pasar que cuando ese sector publico pierda fuerza, se resienta el resto de los agentes del modelo. En cuanto a las expectativas de consumo, ese sector publico es el que tiene que garantizar la instauracion de un modelo que aporte riqueza a sus ciudadanos, una seguridad para el inversor, y un cumulo de tareas que en España no se han dado."


 El milagro económico alemán con el nazismo se fraguó sobre la base de las inversiones públicas y el apoyo, público, al sector privado. Después de la guerra ocurrió exactamente lo mismo. Las corporaciones japonesas, con bancos incluidos tampoco se entenderían sin el sector público que las apoya e incluso fijaba por ley los salarios. En Corea del Sur, la ley prohibía o limitaba determinado tipo de inversiones, como el ladrillo, para dirigir los recursos a sectores estratégicos de su economía.
Uno de los medios por los que la administración garantiza consumo es mediante la detracción de recursos a la economía para volver a inyectarlos en la mismo, no desaparecen, (manual 4º de económicas) en forma de servicios (sanidad, seguridad, servicios sociales), el reparto de la riqueza vía transferencias o vía servicios de los que tienen menor propensión marginal a consumir a los que la tienen mayor, garantiza unos consumos mínimos necesarios para que los empresarios tengan la demanda necesaria sin la cual no se entiende la actividad económica (la semana pasada se publicó un artículo según el cual los empresarios españoles están invirtiendo en el extranjero porque en España no hay demanda). Ya ves que no es un problema de oferta.
Lo que da seguridad al inversor son las expectativas e ventas. El Estado también actúa en la actividad económica a través de la formación, la investigación (el PSOE dobló al PP en este apartado en la 1º legislatura) y las infraestructuras.

"A lo largo de la historia ha sido el Estado con el aumento de la demanda agregada el que ha tirado del resto de la economía."

"Puntualiza o aclara esta frase, porque tal y como esta redactada es completamente FALSA, te remito a los periodos 1812 a 1929 (antes del crack) y observa los comportamientos de la inversion privada en EEUU. Mira el gasto publico, y mira las tasas de crecimiento del PIB estadounidense de esa epoca (con sus fluctuaciones de por medio)."

Precisamente no conozco el período de 1812 a 1929 (tampoco el de la edad media) pero sin conozco un poco más lo que ocurrió en 1929 y las causas, una capitalismo salvaje que trajo una enorme disparidad e renta y está subconsumo cuando la población no pudo endeudarse más. Lo mismo que ahora. La solución fue tomada del modelo soviético: el gasto público.
El día 31 de octubre a las 11:04 dejé un enlace. Quizá te interese ojearlo.

"Por otra parte, el Estado no afecta en la demanda agregada moviendo o propiciando movimientos de capitales, esos son ambitos de politica economica."


El Estado afecta a la actividad económica moviendo el capital. El hecho de detraer recursos mediante impuestos para moverlos en forma de transferencias o inversiones en investigación, educación o infraestructuras es mover el dinero. Crear dinero, como se ha hecho y sigue haciendo por ejemplo el Japón o los EEUU para crear infraestructuras afecta a la demanda agregada.

"EEUU con sus gastos militares como medio de implementar políticas Keynesiana"

"Al reves, amigo, al reves, es la politica keynesiana la que lleva al incremento del gasto militar."


No veo la diferencia entre lo que dices y lo que digo. En los EEUU aumentan el gasto militar como medio para aumentar la demanda agregada. Creo recordar que algún presidente en una crisis económica dijo algo así como "esto se soluciona con una guerra".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 19:16:41 pm
Este artículo nos habla de la importancia del gasto público, de los efectos de subir o bajar impuestos, de los efectos regulatorios sobre la actividad económica...

http://www.sinpermiso.info/articulos/ficheros/Rich.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Noviembre de 2011, 22:31:36 pm
No es un origen, relativamente, ya que si el gasto publico (me reitero) en vez de ir destinado a chorradas y algunos gastos sociales (importantes), hubiese ido destinado a la creacion de un tejido productivo que fuese mas alla del ladrillazo y tentetieso, seguramente ya habriamos salido de la crisis, y los gastos sociales podrian haberse mantenido e incluso ampliado.

En cuanto a la union Santiago-Oporto, pues quiza para ti sea muy importante, pero creo que la red de carreteras del Estado Español se crea en el Estado Español y no en Portugal. Yo tambien pago peaje por pasar el puerto de los leones y no me quejo, para los atascos de la A-5, de la A-2, de la A-4... Pero para todas esas mercancias que dices que vendeis teneis un medio de distribucion estupendo: El mar, cosa que en otra parte de España no se tiene, por tanto tambien teneis recursos naturales importantes. Digo yo que habra que apoyar a otras regiones con mas dificultades, ¿no?

Pues de Madrid y Barcelona sin el resto de España seria lo mismo que de Galicia sin el resto de España. Exactamente lo mismo, lo que pasa es que eso hay que asumirlo.

Impresionante. Acabas de solucionar el problema del paro y el sistema productivo: El modelo Nazi. Realmente impresionante. Quiza podriamos copiar el modelo social de los jemeres rojos y el policial de la KGB y la Stasi, y preguntarle a los dictadores argentinos sobre la politica de transferencias y navegacion aerea.

Desde luego lo que no es de manual de 4º de economicas es que la sanidad y las transferencias son consumo, basicamente porque las transferencias se encuadran dentro de las politicas fiscales, y cuanto menos que el Estado tenga que garantizar a los empresarios un consumo minimo. Eso quiza en la Union Sovietica.

"Lo que da seguridad al inversor son las expectativas e ventas. El Estado también actúa en la actividad económica a través de la formación, la investigación (el PSOE dobló al PP en este apartado en la 1º legislatura) y las infraestructuras."

Pues de nuevo, una verdad a medias. Un marco juridico es importante, al igual que una estabilidad politica, una politica fiscal, etc. En cuanto a lo de investigacion e infraestructuras tienes razon, pero sinceramente creo que a los de DELL les da exactamente lo mismo que Lerida tenga aeropuerto, pero lo que seguro que les jode es tener que cambiar los rotulos de sus tiendas en Cataluña. Por poner un ejemplo.

Pues informate un poquito del periodo que te he dicho para no quedar como Rufete en Lorca, yo te he preguntado por el periodo HASTA el 29, no me tires balones sobre lo que paso despues, que eso yo tambien me lo se. Pero parece que tu no, porque la poblacion no es que subconsumiese porque no podian endeudarse mas, sino porque como se endeudaron demasiado, cuando vinieron mal dadas, tuvieron que subconsumir. No es lo mismo dos tazas de te que dos tetazas.

Por cierto, del 22 al 29, una tasa media de crecimiento del 4.8, con unas tasas de inversion privada del 6% anual hasta 1925, y de productividad del 2.9. El Estado apenas tiene papel en este periodo, especialmente durante las administraciones Republicanas.

"La solución fue tomada del modelo soviético: el gasto público."

Impresionante. Roosevelt debe estar revolviendose en su tumba. Las medidas para controlar las especulaciones, las politicas de salarios, y posteriormente, las medidas una vez que se entra en guerra, destinadas a controlar la produccion... Vamos, un resumen del New Deal im-presionante. Por cierto, se les olvidaron los Goulag.

"El hecho de detraer recursos mediante impuestos para moverlos en forma de transferencias o inversiones en investigación, educación o infraestructuras es mover el dinero. Crear dinero, como se ha hecho y sigue haciendo por ejemplo el Japón o los EEUU para crear infraestructuras afecta a la demanda agregada."

El hecho de detraer recursos se llama politica fiscal, no es monetaria, ni mucho menos movimiento de capital, a menos que entendamos como capital cualquier suma de dinero, que creo que ese es el problema, ya que tildas de movimiento de capital las transferencias. Y crear dinero por crear dinero es una politica monetaria, no de capital, y debes saber las tensiones inflacionistas que eso trae consigo.

Asi que no solamente afecta a la DA.

"No veo la diferencia entre lo que dices y lo que digo."

Pues simplemente que no es lo mismo dos tazas de te que dos tetazas. Es la politica keynesiana aplicada en gasto militar lo que aumenta la demanda agregada, no "con sus gastos implementan las politicas keynesianas".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Noviembre de 2011, 23:24:44 pm
El Banco de VAlencia, ha sido intervenido por el Banco de España !

http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/interviene/Banco/Valencia/elpepueco/20111121elpepueco_9/Tes
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 21 de Noviembre de 2011, 23:34:21 pm
¿Y por que hoy y no el jueves pasado?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 23:50:54 pm
Párrafo uno:
No he dicho que el dinero mal gastado no sea importante. He dicho que aun gastando mal el dinero la deuda pública no es la causa de la crisis y que las totalidad de medidas que están adoptando y proponiendo con cambian absolutamente nada en relación a las medidas de la crisis.
Por otra parte la mayor parte del gasto público, al menos el autonómico, se destina a educación y sanidad (el 70%) y las CCAA representan el 50% del gasto público.
Párrafo dos:
Es que la red do carreteras del Estado tiene que tener en cuenta las infraestructuras necesarias para el desarrollo de las distintas partes del país. Es como si me dices que no es competencia del Estado una correcta comunicación con el resto de Europa. Por otro lado creo que no has mirado mucho en relación al sistema radial español. La vías radiales, en general, son gratuítas, las demás son de pago.
No tenemos muchas mercancias. Pero las que tenemos nos las curramos no como tu dices una y otra vez que vivimos de subvenciones. Y además históricamente tuvimos que currarlo con pésimas comunicaciones. Mar si que tenemos, si, el mar no es una infraestructura del Estado ¿hablas de apoyar a otras regiones con más dificultades? ¿Tu has visto la renta per cápita gallega?¿sabes que Galicia es una de las pocas comunidades que todavía recibe ayudas de la UE?

Posiblemente Madrid, Barcelona casi no lo notaría o incluso puede que fuese mejor, lo notaría mucho más. La mayoría de las empresas multinacionales que operan en España lo hacen desde Madrid.

Párrafo cuatro.

Parece claro que cuando hablo del modelo nazi lo hago desde el punto de vista económico y en concreto en la enorme inversión en gasto público. Por eso menciono del mismo modo el crecimiento posterior a la guerra entre otros casos. El resto es confundir el culo con las témporas.

Párrafo quinto.

El gasto sanitario incrementa la demanda agregada. Las transferencias, por ejemplo, las prestaciones no contributivas que la SS hace a las comunidades autónomas pasan a las cuentas bancarias de los beneficiarios y de aquí se convierten en consumo por parte de sus beneficiarios.
Este tipo de prestación es al que se refería el manual (de 4º, si) que sirve para varias funciones, y así enlazo además con el párrafo siguiente:
Aportan estabilidad social; la estabilidad social da seguridad política y, además, garantiza unos consumos mínimos que dan estabilidad a la actividad económica (a esto es a lo que se refiere el manual). Era un manual bastante liberal y, por supuesto, no se refería a las economías planificadas.

Párrafo séptimo.
Hombre, algo he leído acerca de la crisis del 29 y la práctica totalidad de las lecturas coinciden. Como ahora, fueron los agentes económicos privados, no la administración, los que se endeudaron demasiado. Y fue la administración, como ahora, la que tuvo que salir al rescate porque el barco se iba a pique.

Párrafo ocho.
Hasta que quebró. Y supongo que no estaría demás explicar que durante el siglo XIX el crecimiento industrial no se entendería sin, de nuevo, el papel imprescindible del Estado abriendo mercados por medio de la guerra. La guerra del opio es un caso sangrante, lo mismo que la del Japón.
El siglo XX no se entiende sin la intervención pública.

Párrafo nueve.
En este caso la idea tampoco es mía. Es de un historiador de la talla de Eric Hobsbawm, pero nada, que si te parece que este es tontito pues nada, a otra cosa.

Párrafo 10.

A ver, que estás quisquilloso con las expresiones. La administración detrae recursos de la actividad económica en forma de impuestos. Estos recursos (dinero) son utilizados por la propia administración para sus gastos de administración y para la prestación de servicios (sanitarios, de seguridad, educativos...). Estos servicios son prestados por personas que cobran un salario (dinero) y estos funcionarios gastan el dinero normalmente en el propio país. De esto modo, por la vía impositiva, se reduce la tendencia de los modelos capitalistas a la acumulación de capital en unos pocos lo que, como en el 29, acaba ocasionando una crisis por subconsumo. Del mismo modo se prestan servicios incluso a aquellos que, inevitablemente, los sistema capitalista dejan fuera del sistema. Y esto puedes enlazarlo con la respuesta al párrafo 5-6 (estabilidad social y política imprescindible para fomentar la inversión privada)
Tampoco propongo crear dinero por crear. En el Japón no se crea dinero por crear, se crea para hacer nuevas infraestructuras. En cambio en Europa y los EEUU se está creando para dárselo a los bancos. Porque crear dinero se crea pero para la UE parece que las necesidades no son crear actividad para utilizar los factores impructivos (el trabajo) sino para tapar los agujeros de los bancos.
Si los factores productivos no están ocupados crear dinero no tiene porque generar inflación. El Japón crea más dinero que nadie y su inflación es inferior a la nuestra. La teoría también nos dice esto.
Párrafo último.

Tus interpretaciones son un poco enrevesadas. Con los gastos militares se implementan políticas keynesianas. Si quiero hacer un estímulo fiscal vía gasto, aumento el gasto militar. Voy a copiar y pegar:

“En los EEUU aumentan el gasto militar como medio para aumentar la demanda agregada. Creo recordar que algún presidente en una crisis económica dijo algo así como "esto se soluciona con una guerra".

¿Tu que entiendes por eso? Pero nada, a falta de mejores argumentos puedes buscar faltas de ortografía, no sería la primera vez.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 23:56:25 pm
El Banco de VAlencia, ha sido intervenido por el Banco de España !

http://www.elpais.com/articulo/economia/Banco/Espana/interviene/Banco/Valencia/elpepueco/20111121elpepueco_9/Tes

Y es probable que como en el caso de la CAM (de una CCAA gobernada por el PP) tras inyectar una enorme cantidad de dinero público sea subastada por la décima parte de los gastado. Pero eso no es algo importante. Lo jodido son los putos catalanes y su manía con los rótulos y los 30.000 euros que mandaron a una asociación de homosexuales africana.
Lo que si va a ser necesario es adoptar medidas urgentes para que esto no vuelva a suceder, quizá una nueva rebaja de salarios a los funcionarios y abaratar un poco más el despido. Esto entra en lo que se llaman medidas estructurales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Noviembre de 2011, 23:58:33 pm
Perdón willian, mi mala leche no va destinada a ti. Es que me jode el tratamiento que desde todos los ámbitos se está dando a la crisis. No se hace absolutamente nada para evitar que esto vuelva a ocurrir cuando salgamos de esta (que va a ser para largo)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Noviembre de 2011, 07:37:37 am
Tranquilo periférico, que yo no me enfado, amigo !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Noviembre de 2011, 07:37:50 am
¿Y por que hoy y no el jueves pasado?

Éso no lo sé !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Noviembre de 2011, 13:52:12 pm
Todos conocemos las recetas propuestas sobre la corriente económica dominante. Conocer otros posicionamientos siempre ampliar los puntos de vista. La página 51 contiene un interesante recuadro.


http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/@dgreports/@dcomm/@publ/documents/publication/wcms_146710.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 22 de Noviembre de 2011, 15:12:03 pm
¿Y por que hoy y no el jueves pasado?

Éso no lo sé !

A ninguno de los dos "grandes" le interesaba esa "publicidad electoral", por lo tanto se retrasa hasta el primer día hábil posterior....
Y aún hay gente que se creé lo de la "lucha política"....
Cuando les interesa no hay enfrentamiento....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Noviembre de 2011, 18:40:23 pm
Estoy viendo un programa en TVE 24 h, y da miedo cómo está Europa. Veremos los recortes que se avecinan !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Noviembre de 2011, 23:46:46 pm
Párrafo uno:
No he dicho que el dinero mal gastado no sea importante. He dicho que aun gastando mal el dinero la deuda pública no es la causa de la crisis y que las totalidad de medidas que están adoptando y proponiendo con cambian absolutamente nada en relación a las medidas de la crisis.
Por otra parte la mayor parte del gasto público, al menos el autonómico, se destina a educación y sanidad (el 70%) y las CCAA representan el 50% del gasto público.

El problema es que la deuda esta encaminada a mantener un sistema que, por falta de pericia de los gestores de la epoca de bonanza, se viene abajo por incapacidad productiva. Es decir, fuera de la construccion, nada de nada. Y la poca industria, satelite de la construccion. Porque si hubiese capacidad productiva, e ingresos se podria mantener el sistema chorrautonomico que tenemos.

En cuanto al gasto, etc, te remito a que establezcas una comparativa del gasto utilizado por la Generalitat en cuestiones de educacion y sanidad, en comparacion con otras mas "identitarias", es decir, chorrautonomicas.


Párrafo dos:
Es que la red do carreteras del Estado tiene que tener en cuenta las infraestructuras necesarias para el desarrollo de las distintas partes del país. Es como si me dices que no es competencia del Estado una correcta comunicación con el resto de Europa. Por otro lado creo que no has mirado mucho en relación al sistema radial español. La vías radiales, en general, son gratuítas, las demás son de pago.
No tenemos muchas mercancias. Pero las que tenemos nos las curramos no como tu dices una y otra vez que vivimos de subvenciones. Y además históricamente tuvimos que currarlo con pésimas comunicaciones. Mar si que tenemos, si, el mar no es una infraestructura del Estado ¿hablas de apoyar a otras regiones con más dificultades? ¿Tu has visto la renta per cápita gallega?¿sabes que Galicia es una de las pocas comunidades que todavía recibe ayudas de la UE?

Efectivamente con la primera afirmacion sobre las carreteras, por eso lo logico sera primar a las zonas que necesitan buena comunicacion o bien por faltas de alternativas, o por su especial capacidad economica, como por ejemplo, y aunque duela, Madrid. Cataluña no sirve, porque la Generalitat esta mas preocupada por que se doblen peliculas al catalan y a las embajadas que a hacer carreteras.

En cuanto a lo del apoyo a regiones desfavorecidas y tal, yo estoy deacuerdo en apoyarlo, pregunta a los catalanes a ver que piensan de ello.


Posiblemente Madrid, Barcelona casi no lo notaría o incluso puede que fuese mejor, lo notaría mucho más. La mayoría de las empresas multinacionales que operan en España lo hacen desde Madrid.

Seguro que no? En BCN (sede de las principales empresas que operan en BCN y no solo en BCN), mira cual es el porcentaje de mercado de las empresas catalanas en el mercado nacional. ¿Te imaginas una Cataluña independiete, fuera de la UE? Ja-ja. Pero bueno, soñar es gratis.

Párrafo cuatro.

Parece claro que cuando hablo del modelo nazi lo hago desde el punto de vista económico y en concreto en la enorme inversión en gasto público. Por eso menciono del mismo modo el crecimiento posterior a la guerra entre otros casos. El resto es confundir el culo con las témporas.

Siempre con un denominador comun: Que alguien diga que y como.

Párrafo quinto.

El gasto sanitario incrementa la demanda agregada. Las transferencias, por ejemplo, las prestaciones no contributivas que la SS hace a las comunidades autónomas pasan a las cuentas bancarias de los beneficiarios y de aquí se convierten en consumo por parte de sus beneficiarios.
Este tipo de prestación es al que se refería el manual (de 4º, si) que sirve para varias funciones, y así enlazo además con el párrafo siguiente:
Aportan estabilidad social; la estabilidad social da seguridad política y, además, garantiza unos consumos mínimos que dan estabilidad a la actividad económica (a esto es a lo que se refiere el manual). Era un manual bastante liberal y, por supuesto, no se refería a las economías planificadas.

Economias planificadas que al parecer, es lo que te gustan a ti. Por otra parte, se mezclan politicas de por medio en lo que expresas.

Párrafo séptimo.
Hombre, algo he leído acerca de la crisis del 29 y la práctica totalidad de las lecturas coinciden. Como ahora, fueron los agentes económicos privados, no la administración, los que se endeudaron demasiado. Y fue la administración, como ahora, la que tuvo que salir al rescate porque el barco se iba a pique.

Pero yo no queria hablar de la crisis del 29, queria hablar de lo que sucedio antes, y de como puede haber crecimiento del PIB en una economia sin la presencia del Estado. Que quieras salir a dar una vuelta por los cerros de ubeda es cosa tuya.

Párrafo ocho.
Hasta que quebró. Y supongo que no estaría demás explicar que durante el siglo XIX el crecimiento industrial no se entendería sin, de nuevo, el papel imprescindible del Estado abriendo mercados por medio de la guerra. La guerra del opio es un caso sangrante, lo mismo que la del Japón.
El siglo XX no se entiende sin la intervención pública.

Si. Los felices años 20.

Párrafo nueve.
En este caso la idea tampoco es mía. Es de un historiador de la talla de Eric Hobsbawm, pero nada, que si te parece que este es tontito pues nada, a otra cosa.

Párrafo 10.

A ver, que estás quisquilloso con las expresiones. La administración detrae recursos de la actividad económica en forma de impuestos. Estos recursos (dinero) son utilizados por la propia administración para sus gastos de administración y para la prestación de servicios (sanitarios, de seguridad, educativos...). Estos servicios son prestados por personas que cobran un salario (dinero) y estos funcionarios gastan el dinero normalmente en el propio país. De esto modo, por la vía impositiva, se reduce la tendencia de los modelos capitalistas a la acumulación de capital en unos pocos lo que, como en el 29, acaba ocasionando una crisis por subconsumo. Del mismo modo se prestan servicios incluso a aquellos que, inevitablemente, los sistema capitalista dejan fuera del sistema. Y esto puedes enlazarlo con la respuesta al párrafo 5-6 (estabilidad social y política imprescindible para fomentar la inversión privada)
Tampoco propongo crear dinero por crear. En el Japón no se crea dinero por crear, se crea para hacer nuevas infraestructuras. En cambio en Europa y los EEUU se está creando para dárselo a los bancos. Porque crear dinero se crea pero para la UE parece que las necesidades no son crear actividad para utilizar los factores impructivos (el trabajo) sino para tapar los agujeros de los bancos.

Para que veas lo "liberal" que es el sistema. Un sistema liberal no rescataria los bancos.

Si los factores productivos no están ocupados crear dinero no tiene porque generar inflación. El Japón crea más dinero que nadie y su inflación es inferior a la nuestra. La teoría también nos dice esto.

Párrafo último.

Tus interpretaciones son un poco enrevesadas. Con los gastos militares se implementan políticas keynesianas. Si quiero hacer un estímulo fiscal vía gasto, aumento el gasto militar. Voy a copiar y pegar:

“En los EEUU aumentan el gasto militar como medio para aumentar la demanda agregada. Creo recordar que algún presidente en una crisis económica dijo algo así como "esto se soluciona con una guerra".

¿Tu que entiendes por eso? Pero nada, a falta de mejores argumentos puedes buscar faltas de ortografía, no sería la primera vez.

Pues entiendo lo que es. Politica keynesiana aplicada en demanda militar, no gasto militar que implementa la politica keynesiana. En este caso esta claro que fue primero del huevo o la gallina.

En cuanto a las faltas de ortografia, es fundamental para poder dar credibilidad a lo escrito, de otra manera, las opiniones se desacreditan per se.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Noviembre de 2011, 23:47:44 pm
Todos conocemos las recetas propuestas sobre la corriente económica dominante. Conocer otros posicionamientos siempre ampliar los puntos de vista. La página 51 contiene un interesante recuadro.


http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/@dgreports/@dcomm/@publ/documents/publication/wcms_146710.pdf
Vivir en los mundos de yupi puede ser muy bonito. Luego la verdad te da una bofetada y vuelves al mundo real.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Noviembre de 2011, 16:59:34 pm
Párrafo 1
Los gestores de la deuda pública en años de bonanza rebajaron la deuda de casi el 70 al 36%. El sistema que se prentende mantener (algunos) es el de que con una parte de la riqueza del país (menor que los países desarrollados de la UE) se sufraguen los gastos de sanidad, pensiones o educación. Y también la seguridad, de la que tu cobras.
Que en España, aparte de la construcción nada de nada es una afirmación gratuíta más de las tuyas:  http://ec.europa.eu/economy_finance/ameco/user/serie/ResultSerie.cfm
Puedes consultar  en esta misma página las estadísticas que te apetezca.
En vista de lo rigurosas que suelen ser tus afirmaciones creo que no voy a perder el tiempo en hacer un estudio comparado del gasto público por CCAA.
Párrafo 2
Es que las alternativas y la capacidad económica dependen en buena medida de las inversiones en infraestructuras.
No me duele que a Madrid le vaya bien. Que las grandes ciudades crezcan más es algo normal. Lo que ocurre es que la ciudades son centros que crecen porque en ellos se establecen las sedes de las empresas que hacen la facturación en el resto del país, por eso es justo que estas zonas, a su vez, repartan los beneficios (en este caso a través de servicios públicos o transferencias) a todo el territorio.
Con la cantinela de las embajadas valencianas, gallegas o castellanas no voy a perder el tiempo. Lo mismo digo del doblaje al catalán. Habiendo partidas importantes de las que hablar no perderé en tiempo ni con las calderillas ni con los chascarrillos sacados a colación para manipular al personal.
Los catalanes nacionalistas pueden tener su opinión en la relación de Cataluña con España. Si fuesen independientes los de Barcelona pagarían las infraestructuras de los de Tarragona.
En relación a lo de si lo notaría más Barcelona o Madrid no lo sé, lo que dices parece importante. En todo caso sería exactamente lo que yo digo de Madrid. Solo que las carreteras para el resto de España no parten de Barcelona por criterios políticos.
Párrafo 4.
Si, ya se dice. Cobrando impuestos a quien tiene dinero, luchando en serio contra el fraude fiscal y los paraísos fiscales. Con este dinero se pueden seguir prestando servicios públicos esenciales que crean empleo y este, en su efecto multiplicador (de nuevo el video) crea más empleo, y en educación, en I+D+I, en infraestructuras...
Párrafo 5
Supongo que si solo eres capaz de ver en blanco y negro solo te queda la posibilidad de pensar que me gusta la economía planificada o el libre mercado. De este modo es normal que no entiendas lo que he escrito ni a que se refiere el manual, que, como ya he escrito, es bastante liberal y que, como la economía de la práctica totalidad de las economías del mundo, contiene público y privado.
Párrafo 6
Y yo ya te he dicho que no voy a hablar en detalle de lo ocurrido antes porque acostumbro a no hablar de aquello que desconozco. Pero si hablo de lo poco que sé, tendría que decirte que menos mal que el siglo XX corrigió los abusos del siglo XIX en que hasta la huelgas estaban prohibidas y buena parte de la población industrial de Londres estaba al límite de la desnitrición. Si quieres puedo buscar, creo que los tengo, unos apuntes muy explicitos del libro ya mencionado.
En el siglo XX la aplicación de las medidas del FMI con demasiada frecuencia fue causa de ruína y de muerte.
Párrafo 10.
Los “liberales” nunca han dicho que el Estado deba desaparecer del todo (aunque los anarcocapitalistas casi); les gusta presumir de liberales si hablamos de pensiones (promoción de las privadas), también les gusta decir que no hay dinero para los Estados (Merkel, BCE...) pero en cambio si tienen dinero para rescatar bancos o imprimen papel para que estos tapen sus agujeros y se autoindemnizan de modo generosos y por supuesto sin que nadie les pida responsabilidades.
Párrafo último.
Los siento, no me gustan los juegos de palabras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Noviembre de 2011, 17:06:31 pm
Todos conocemos las recetas propuestas sobre la corriente económica dominante. Conocer otros posicionamientos siempre ampliar los puntos de vista. La página 51 contiene un interesante recuadro.


http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/@dgreports/@dcomm/@publ/documents/publication/wcms_146710.pdf
Vivir en los mundos de yupi puede ser muy bonito. Luego la verdad te da una bofetada y vuelves al mundo real.

Supongo que, como es habitual, no has leído el artículo o no has visto quien lo firma. En todo caso lo yupi será lo del mercado que se autogestiona de tal modo que, como consecuencia de su gestión, el mundo está como está y Europa al borde de la recesión de nuevo porque, creo que es importante recordarlo aunque sea por enésima vez, ni la crisis bancaria ni la crisis de deuda (excepto en Grecia y con la inestimable colaboración de Goldman Sach) fueron consecuencia de la mala gestión pública, sino privada y que, en todo caso, lo que hizo mal la administración, a través de los bancos centrales y la normativa, fue dar rienda suelta a un mercado que ahora, como en el 29 creo enormes desequilibrios, gran desigualdad y una enorme crisis que tenemos que pagar todos con dinero público. Esa, es la realidad y esa es la bofetada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2011, 17:34:59 pm
REPORTAJE: Europa convulsa ANTE EL ABISMO DE LA CRISIS FINANCIERA

La increíble vuelta de la peseta
El alto coste de abandonar el euro ciega otra salida a la crisis

ALEJANDRO BOLAÑOS - Madrid - 27/11/2011

Los líderes europeos se mueven a cámara lenta, la presión de los mercados acelera. La falta de una respuesta política contundente da alas a las especulaciones sobre la posibilidad de que Grecia salga del euro. La hipótesis de un retorno a la peseta desvela un camino lleno de trampas, no un atajo.

Despertador. Ducha rápida. Primer café en el bar de abajo.


Las empresas preparan planes de emergencia para la ruptura del euro
"Sería la madre de todas las crisis financieras", asegura Eichengreen
La devaluación y el control del banco central son argumentos a favor
El colapso político ha roto uniones monetarias en el pasado

Hay inconvenientes económicos, legales y técnicos a crear una nueva peseta

-¿Cuánto has dicho?

-250 pesetas.

-¿Por un café con leche?

-Es lo mismo que valía antes.

Antes es apenas unos días atrás, cuando el café aún costaba 1,50 euros. Y el camarero, airado, defiende que él usa, con un mínimo redondeo a su favor, el cambio original (1 euro=166,386 pesetas), fijado a finales de 1998.

Ahora, en la obra que se representa en este café teatro, es junio de 2012. Lo inimaginable ha ocurrido: Grecia abandona el euro en abril. En poco más de un mes, el terremoto financiero se lleva por delante a Irlanda y Portugal. Italia se tambalea. Y España vuelve a la peseta.

La ruptura de la zona euro ha sido considerado un evento casi imposible, incluso por los que criticaron con dureza cómo nació. La crisis de deuda pública y la respuesta de los líderes europeos han cambiado esa percepción. A principios de este mes de noviembre, el presidente francés, Nicolás Sarkozy, y la canciller alemana, Angela Merkel, abrieron la puerta de salida a Grecia y pusieron bajo vigilancia a Italia. Este mismo miércoles, el resquebrajamiento de la moneda única fue una de las explicaciones recurrentes al mayor fracaso de una subasta de bonos alemanes en años.

"En la próxima década, es muy poco probable que ningún país salga de la zona euro". Lo escribió en 2008 Barry Eichengreen, de la Universidad de California, en uno de más afamados análisis sobre la cuestión. Para Eichengreen, el supuesto remedio sería peor que la enfermedad, incluso en países como Grecia, con una recesión brutal sobre los hombros. Sigue pensando igual, pero ahora es mucho más pesimista. "Si no dan tiempo a que las reformas generen crecimiento, será la sentencia de muerte del euro", avisó hace tres semanas. Solo Alemania y el Banco Central Europeo, según Eichengreen y buena parte de la academia, pueden comprar ese tiempo.

Salir de la zona euro tiene enormes complicaciones legales. Como ha analizado en detalle el jurista británico Charles Proctor, solo hay una vía de escape: el artículo 50 del Tratado de la Unión, que implica la salida simultánea de la UE. Y, salvo reforma de los tratados, no hay manera de expulsar a un socio de la zona euro. Contra el muro jurídico, la evidencia histórica: las uniones monetarias pueden romperse (el imperio astrohúngaro, URSS, Yugoslavia o en EE UU durante la Guerra de Secesión), aunque casi siempre como consecuencia de un colapso económico y político.

Aunque son voces minoritarias, hay algunos analistas que defienden que salir del euro tiene más ventajas que inconvenientes. Un informe de la consultora Capital Economics sostiene que, para Irlanda, Grecia, Portugal, Italia o España, es mejor volver a monedas nacionales y recuperar el control de la política monetaria. Eso permitiría devaluar el valor de la moneda y utilizar el banco central para imprimir dinero y comprar deuda pública si fuese necesario. Con la moneda mucho más barata, el sector exterior es el gran beneficiado. La contrapartida, una caída fulgurante de la demanda interna, sería compensada en poco tiempo por el tirón de exportaciones y turismo.

Despertador. Ducha rápida. Desayuno en el bar.

-Son 420 pesetas.

-¡Madre mía! ¿por un café?

Junio de 2012. La peseta se depreció un 40% en cuanto vuelve a cotizar. Las reservas de turistas extranjeros en los hoteles se disparan. El PIB cae a plomo, el paro llega al 23%.

Los expertos de UBS, Citigroup o Rabobank calculan que, de ser reintroducidas, la peseta, el dracma o la lira podrían depreciarse entre un 40% y un 60% frente al euro. Los servicios de estudios de la banca coinciden en considerar cualquier salida del euro "un escenario catastrófico", en palabras de Stephane Deo, de UBS.

La inmensa mayoría de estos estudios comparten argumentos con el trabajo de Eichengreen. Al más leve indicio de que se prepara la reintroducción de la peseta, particulares y empresas empezarían a retirar sus ahorros en euros de la banca española. Hay dos razones: los euros que se salven de convertirse de forma obligada en pesetas no pierden valor con la inevitable depreciación. Y mantener ese valor es importante para pagar las deudas que sigan contabilizadas en euros.

El resultado sería una quiebra generalizada del sistema bancario por la retirada masiva de depósitos. Miles de empresas cerrarían. Las ventajas competitivas de la devaluación se esfumarían con el repunte de la inflación y los aranceles a las exportaciones que fijaría el resto de la UE. La interconexión con la banca europea garantiza un rápido contagio. Sería "la madre de todas las crisis financieras", tal y como la bautizó Eichengreen.

El temor no es infundado: en dos años, los depósitos en bancos griegos han caído un 23%. Solo una reconversión sorpresiva y exprés permitiría limitar los daños. Eichengreen cree que eso es imposible: la salida del euro tiene que negociarse con el resto de la UE ; la reintroducción de una moneda obliga a un sinfín de preparativos técnicos. Son procesos largos que darían un estruendoso pistoletazo de salida.

En esos "escenarios catastróficos", se estima una caída del PIB tan extrema (entre el 30% y el 50%), que la convierte de inmediato en una opción indeseable. Otras aproximaciones teóricas a algo sobre lo que no hay precedentes válidos, limitan los daños, todavía muy cuantiosos.

Despertador. Suena I got you, de Sonny & Cher. Bar.

-Son 2,5 europesetas.

-¿Me estás vacilando?

Junio de 2012. El sábado, el Consejo Europeo aprueba por sorpresa la salida de España de la UE. Ese mismo día, se aprueba una norma que prohíbe retirar más de 100 euros a la semana de las cuentas bancarias. Ya está puesto el corralito. El domingo se establece un nuevo tipo de cambio: 1 euro=1 nueva peseta. El lunes, en bancos, cajeros y todo tipo de oficinas oficiales se sellan los billetes de euros para ser usados como nuevas pesetas hasta que estas se fabriquen. Un billete de 20 euros pasa a ser un billete de 20 nuevas pesetas o europesetas. La nueva moneda se deprecia un 40% en cuanto cotiza en el mercado.

Eric Dor, de la Universidad de Lille, propone en su Manual para salir de la zona euro, publicado en octubre, utilizar los billetes de euro para sortear los problemas técnicos de reintroducir una moneda. El corralito, al que Argentina dio celebridad en 2001, podría evitar la retirada masiva de depósitos, aún a costa de una enorme injusticia social y un parón económico en toda regla.

Para una negociación exprés en la UE no hay precedentes, ni teorías convincentes.

Otro argumento que rebaja un par de grados las "inasumibles" desventajas de salir del euro es el tratamiento de la deuda. Un reciente informe del banco de inversión Nomura establece que préstamos hipotecarios, créditos a empresas del país y la inmensa mayoría de la deuda pública podría reconvertirse a la nueva moneda. En el caso de los créditos internacionales de bancos y empresas, la cuestión es menos clara.

- ¿Lo de siempre?

Junio de 2012. En la tele del bar informan de otra cumbre europea. Se desbloquea el crédito a Grecia. Los bancos aceptan una quita similar a la griega (el 60% de la deuda pública) en Irlanda y Portugal. Se apoya la ampliación de recursos en el FMI, que contribuye con 200.000 millones al fondo de rescates. El fondo y el BCE compran bonos italianos y españoles. El paro en España crece, los ajustes presupuestarios también. El café vale 1,5 euros.

-Mejor ponme tila-. Telón.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Noviembre de 2011, 20:51:02 pm
Cada vez lo tengo más claro, que le den al euro, a Alemania y a Francia.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2011, 21:46:29 pm
Creo que ya no hay marcha atrás.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Noviembre de 2011, 21:58:37 pm
Creo que ya no hay marcha atrás.

No jodas, ¿tú crees?...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2011, 22:03:20 pm
Creo que ya no hay marcha atrás.

No jodas, ¿tú crees?...

Para volver a la peseta...NO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Noviembre de 2011, 22:04:32 pm
Creo que ya no hay marcha atrás.

No jodas, ¿tú crees?...

Para volver a la peseta...NO.

Entonces ¿Dos velocidades?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2011, 22:06:30 pm
Con Rajoy más hombre...hasta la tercera entra....la cuarta ya se ahoga, pero con la tercera puede llegar a.. Toledo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 30 de Noviembre de 2011, 22:09:43 pm
Con Rajoy más hombre...hasta la tercera entra....la cuarta ya se ahoga, pero con la tercera puede llegar a.. Toledo.

 ;ris;  ;ris; ;ris;  A mal que lo haga Marianín la cosa mejorará, tiene el listón bajo tierra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 30 de Noviembre de 2011, 22:10:31 pm
Sacad la pasta del banco y metedla bajo un ladrillo... .ca;..catastrofistas....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Diciembre de 2011, 07:32:29 am
Sacad la pasta del banco y metedla bajo un ladrillo... .ca;..catastrofistas....

Abre los ojos !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Diciembre de 2011, 15:19:01 pm
La situación cambiará a partir del 1 de enero con la Ley General de Sanidad
Unas 200.000 personas no podrán ir al médico por estar en paro
    07 DIC 2011 | Agencias

    El secretario general de Sanidad, Alfonso Jiménez, señala que unos 200.000 parados de larga duración podrían tener bloqueada su tarjeta sanitaria en estos momentos debido a que han agotado hace más de tres meses su prestación por desempleo y no han recurrido a las alternativas legales para seguir recibiendo asistencia gratuita. No obstante, dice que estos problemas "se están solucionando".

En declaraciones a la 'Cadena Ser', Jiménez ha reconocido que, en algunas comunidades autónomas, como Baleares o Galicia, "han podido darse pequeños problemas" o "desajustes" con la atención a estas personas, tanto en los centros sanitarios como al llegar a las farmacias con sus recetas.

Considera que esta situación ha sido fruto "del incremento de personas en paro que han perdido la prestación" y no pueden acudir a alternativas, como ser beneficiarios de otros titulares o acreditarse como persona sin recursos porque, aunque estén en paro y sin prestación por desempleo, tienen alguna renta o patrimonio que supera el doble del indicador público de renta, unos 7.000 euros.

"La información que tenemos es que en algunos sitios ha habido pequeños problemas, pero que se están solucionando y que estas personas van a poder ser atendidas", ha indicado Jiménez, recordando que la entrada en vigor de la Ley General de Sanidad, a partir del 1 de enero de 2012, hará que "todos los que agotaron la prestación por desempleo no tengan el más mínimo problema".


Medidas 'ilegales' en Galicia

Sobre la decisión de Galicia de establecer, a través de una orden, que los emigrantes deban esperar seis meses tras empadronarse para recibir asistencia, el responsable de Sanidad ha dicho que esta medida es "simplemente ilegal", ya que "toda persona empadronada tiene derecho a recibir asistencia sin recortes y periodos de latencia". Por ello, si se aplica, "tendría que ser recurrida".

Respecto a otras medidas de la Xunta, como cobrar una tasa por emitir varias tarjetas sanitarias sucesivas, Jiménez ha dicho que "habría que ver cómo y en qué condiciones" se pondría en marcha. No obstante, puntualiza que "no podría hacerse sólo en algunos casos, tendría que ser en todos, como si fuera una tasa pública".

De cualquier forma, el secretario general de Sanidad ha destacado la importancia de mantener la cohesión en el Sistema Nacional de Salud (SNS) y ha advertido a las autonomías que tomar decisiones diferentes para cada territorio podría "dinamitar la cohesión del SNS y, en definitiva, al propio sistema".

Por ello, ha reclamado que "cualquier tipo de medida organizativa para el SNS se haga para todo el SNS" y se eviten así conflictos como el registrado entre los gobiernos de La Rioja y País Vasco, después de que la administración riojana se negara a atender a los ciudadanos vascos de las zonas limítrofes con su territorio. Ambas autonomías han alcanzado un acuerdo transitorio para retomar esta atención.

"En este conflicto entre La Rioja y el País Vasco, hemos favorecido en todo momento el diálogo para que se solucionase, como así ha sido", ha señalado Jiménez, destacando que "la manera de solucionar estos conflictos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2011, 18:30:52 pm
Citar
El Gobierno utiliza el FGD (Fondo de Garantía de Depósitos) destinado a cubrir los depósitos bancarios de los ciudadanos en el caso de que se produzca la quiebra de una entidad de crédito, para cubrir pérdidas de la valenciana CAM (Caja de Ahorros del Mediterráneo) valoradas en 2800 millones de euros, pero con un desembolso total con la ampliación de capital que asciende a 5249 millones de euros. Más información.

Esta decisión busca que el déficit público no se vea afectado por la intervención del FROB (Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria), que realmente se fundó para gestionar los procesos de reestructuración de entidades de crédito y contribuir en los recursos propios de las mismas. Por este motivo se aprobó recientemente el nuevo decreto de ley que obliga a las entidades de crédito a provisionar con 1600 millones de euros más al FGD a partir del 1 de Enero del próximo año, unos porcentajes que van por debajo del 2 por 1000 del montante total de los depósitos.

El FGD estaba provisionado con 6.593 millones de euros, pero de este dinero una vez descontados los 5249 millones de la CAM, hay que añadir los 1000 del Banco de Valencia, más las posibles pérdidas de la venta de NovaCaixaGalicia, Unnim o CatalunyaCaixa y las futuras pérdidas de la CAM durante 10 años a un coste del 80% de las mismas. Más información

Con todo este montante el saldo a favor del FGD será muy bajo, solo con la CAM y el Banco de Valencia el desembolso asciende a 6249 millones de euros, a esto hay que sumar las posibles pérdidas de la venta de NovaCaixaGalicia, Unnim y CatalunyaCaixa, más las de la CAM durante 10 años.

El FGD queda en estos momentos con 344 millones de euros de saldo a favor, un saldo que ascenderá el próximo año con la nueva provisión de 1600 millones de euros a 1944 millones de euros sin contar con las posibles pérdidas anteriormente citadas.

El Gobierno para cumplir el déficit pone en riesgo la poca credibilidad que ya tenía el FGD, dejando mermadas las existencias y lo peor… Ofreciendo nuestro dinero a las entidades de crédito dejando nuestros ahorros, aún más si cabe, sin cobertura de garantía.

Voy a poner un ejemplo para que todos entiendan la burla hacia el ciudadano por parte de nuestros representantes políticos y podamos ver la gravedad de esta situación.

Como desconozco el total de cuentas bancarias en España y los datos a los que he podido acceder no son oficiales, si contabilizamos que en España hay en la actualidad 46 Millones de habitantes, y dividimos esos fondos la totalidad de estos fondos (1944 millones de euros) por habitante, se podría cubrir hasta 42 euros per cápita. Para intentar aproximarnos más a la realidad, si imaginamos que cada 4 habitantes tiene una cuenta bancaria y simplificamos a 11,5 millones los depósitos existentes, la cantidad podría cubrir hasta 168 euros por depósito. Cantidades muy lejanas a los 100.000€ que garantiza el Gobierno.

Curiosamente la garantía en los depósitos en Alemania y Austria, asciende a 20 mil euros, países cuya renta per cápita es mucho mayor que la española. ¿Por qué razón se ha llegado a elevar la cobertura en los depósitos hasta 100 mil euros cuando nunca ha sido realmente cubierta? Ustedes se lo pueden imaginar…

Lógicamente no se espera que todo el sistema bancario caiga en bancarrota, pero la actual cobertura del FGD solo podría cubrir su garantía hacia entidades de crédito relativamente muy pequeñas, realicen ustedes sus propios cálculos matemáticos. Les ayudo con otro ejemplo, pongamos el caso de que le próximo año una entidad de crédito pequeña quiebre, el número de depósitos que se podrían garantizar, son en el mejor de los casos 1944 millones de euros del FGD / 100 mil euros de garantía establecida = 19440 depósitos en un país de 46 millones de habitantes. Para las más grandes el Gobierno tendría que decir cómo hacer efectiva la garantía del FGD en tiempo, forma y legalidad.

Considero “vergonzoso” que con la escasa cobertura del FGD antes del desembolso hacia el Banco de Valencia y La CAM, aún se pretenda desviar las obligaciones del FROB para evitar emitir nueva deuda pública y cumplir con el déficit exigido por Bruselas, a costa de destruir la poca cobertura del FGD.

Se siguen nacionalizando las pérdidas de la banca española con el dinero de todos los españoles mientras los ejecutivos que han administrado desastrosamente entidades de crédito, cobran participaciones, sueldos y dietas e indemnizaciones de siete dígitos. Realmente nosotros pagamos esas indemnizaciones como gratificación a la mala gestión.


http://jems39.wordpress.com/2011/12/08/nuestros-ahorros-no-estan-realmente-garantizados/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Diciembre de 2011, 18:49:38 pm

El sistema sólo se sostiene mediante la creación o impresión de dinero de forma ilimitada

Nuestras empresas son el claro ejemplo de lo que está sucediendo en la actual crisis financiera de los estados desarrollados, donde no se ha producido un agotamiento de los recursos sino de la liquidez del sistema. Primero hay que definir la fragilidad del sistema financiero en una economía capitalista, cuyo funcionamiento se puede considerar como estafa legalizada o legislada para someter a la economía mundial mediante el concepto “deuda”. Si nos atenemos al funcionamiento o mejor dicho al mecanismo de creación de dinero nos encontraremos de bruces con las matemáticas. Esto es así, porque los bancos crean el dinero mediante la concesión de préstamos. Es decir, cuando prestan una cantidad X están introduciendo esa misma cantidad en el sistema y a cambio, ellos reciben en el vencimiento dicha cantidad X más unos intereses en beneficio de dicha transacción.

Hasta aquí todo normal o aparentemente normal hasta que nos damos cuenta que matemáticamente es imposible que al banco le devuelvan el interés porque sencillamente no se imprimió, es decir se introdujo una cantidad X en el sistema por lo que como mucho sólo se podrán devolver esa cantidad X nunca los intereses, y si el banco recibiese toda la cantidad (X+intereses) es por que otro agente que pidió un préstamo no pudo devolver ni siquiera el capital de otro préstamo.


Llegado este punto la única manera de que el sistema funcione es incrementando la cantidad de dinero en el sistema es decir dando más préstamos. Aparece el concepto del multiplicador bancario necesario en el crecimiento exponencial de la creación de dinero mediante préstamos. Este concepto surge porque en un momento dado la banca se dio cuenta que de cada depósito de dinero que recibía de sus clientes sólo el 10 % era reclamado periódicamente por dichos clientes para su funcionamiento habitual, el otro 90% podía prestarlo tantas veces como quisiera.


Ello hizo crecer la cantidad de dinero en el sistema en una proporción de 1 a 9, es decir sólo el 10% del dinero que circula en el sistema es real el otro 90% es dinero virtual o falso (en economía se le denomina dinero bancario) es creado de forma artificial por los bancos


Esto significa que si todos los clientes de un banco fuesen el mismo día a retirar sus fondos el banco quebraría porque como máximo sólo podría dar el 10 % de cada depósito de sus clientes. Lo curioso de todo esto es que es legal, incluso estafas como Afinsa, Forum Filatélico o algunas de tipo piramidal como la de Madoff funcionaban igual que un banco, su único delito es que no eran propiamente un banco.


El total de la deuda del sistema nunca se podrá pagar, primero porque matemáticamente es imposible, y segundo por que si hubiera un milagro y se pudiera el sistema colapsaría porque se nutre precisamente de la creación de deuda. La única forma de que el sistema fuera estable es que la tasa de crecimiento garantizada fuese igual a la rentabilidad del capital o la inversión, es decir que los agentes invierten sus beneficios en función del incremento de la demanda que esperan obtener.


Esto actualmente es impensable por la propia esencia del capitalismo o mejor dicho del mal funcionamiento del capitalismo, primero porque los beneficios están limitados por los tipos de interés o viceversa y segundo por la economía real no es independiente de las finanzas, inversiones especulativas, mercados de derivados, etc., que perturban las variables del sistema impidiendo el buen funcionamiento.


Además en el sistema los bancos serían meros intermediarios a comisión y esto hoy en día es impensable, ya que son ellos (me refiero a la gran banca) los dueños del sistema. Actualmente el sistema sólo se sostiene mediante la creación o impresión de dinero de forma ilimitada por parte de los bancos centrales (la FED y el BCE), como la única manera para absorber el exceso de deuda es vía incremento de precios sólo tienen que cuidar o controlar la inflación, lo ocurre que un crecimiento ilimitado y exponencial de la creación de dinero mediante deuda en un sistema donde los recursos son limitados tiende a la propia destrucción del sistema, llegará un momento que los precios crecerán de forma imparable y consigo traerán la mayor y absoluta pobreza.

Llegado este punto, paso a tratar el problema de la deuda pública y la deuda privada. En primer lugar para tratar el problema de la deuda pública hay que remontarse años atrás, primero en el caso de EEUU cuando aprueba la Federal Reserve Act, ley en virtud de la cual la creación o impresión de moneda ($) deja de ser potestad del gobierno americano a favor de la FED, institución privada con fondos privados. Esto supone en la práctica que cuando el gobierno necesita X dinero para financiar el sistema público no puede crearlo sino que se lo tiene que pedir prestado a una entidad privada como la FED, es decir el país pasa a ser totalmente dependiente del sistema financiero privado.

Lo mismo ocurre en Europa con el BCE , cuando un país como España necesita financiación no crea moneda sino que pide préstamos al sistema financiero privado que luego tiene que devolver con sus respectivos intereses. Cuando un país recurre al endeudamiento es porque no puede mantener su sistema público sólo con la recaudación de impuestos (principal vía de ingresos del Estado). Esto es debido a que los países han ido privatizando sus empresas públicas estratégicas y han ido adelgazando sus principales activos precisamente para ser más vulnerables y dependientes de los créditos privados.


Recordemos que hace 35 años no había impuestos en España y seguía teniendo un sistema público importante, nos hicieron creer en la privatización de las grandes empresas públicas amparados en una mala gestión pública de las mismas, ahora esas empresas son las más grandes del país y están en manos privadas. Una buena gestión pública de aquellas empresas hubiera sido crucial para evitar la excesiva dependencia del crédito privado en la actualidad.


El poder de la gran banca propició lentamente estos movimientos para llegar al actual estado de dependencia de los países, que se ven impotentes ante la situación, esclavos de una deuda que jamás podrán pagar y sometidos a las órdenes de los bancos centrales. Sólo basta ver como los países pasan a ser dirigidos por banqueros impuestos y provenientes del BCE ¡qué casualidad! Rajoy le prometió el cargo de ministro de economía a Montoro, pero seguro que tendrá que tragarse esa promesa cuando le digan o impongan que tiene que ser González-Páramo (otro banquero del BCE ¡que casualidad!)


A nadie le extraña que un partido gane por mayoría absoluta y no se sabe todavía quién será el ministro de economía, acaso está esperando Rajoy a que le digan el nombre? La banca ofrecía créditos a mansalva antes de la crisis, sencillamente porque el sistema se alimenta de dichos créditos, el político quería tener mejores hospitales, mejores infraestructuras, mejor educación, y allí estaba el banquero para satisfacer todos sus caprichos, no pasa nada con los intereses tan bajos que problema puede haber?


El banquero iba envenenando poco a poco a sus clientes con lo que más les gustaba, sólo tenía que aguardar su momento, que llega cuando sus clientes (países, empresas y familias) tendentes a un mejor nivel de vida se habían endeudado fuertemente, el exceso de dinero que había en el sistema como consecuencia del exceso de crédito sólo podía absorberse con subidas de precios y de tipos de interés, resultado: clientes más pobres, con más deuda y con menos bienes.


Se puede decir que la gran banca predice los ciclos económicos, sólo basta ver cómo mejoran sus beneficios incluso en las peores crisis, ¿tienen una bola de cristal o son ellos quienes verdaderamente crean los ciclos? (cuando me refiero a la gran banca, no penséis en los bancos domésticos o cajas de ahorro, pensar en los bancos centrales y la gran banca globalizada).


Por cierto, si alguien piensa invertir en bolsa, que tenga en cuenta que es un mecanismo creado entre otras cosas para retirar del sistema grandes cantidades de dinero de forma rápida, esto sucede cuando hay un exceso de creación de dinero vía préstamos en el sistema.


En lo referente al endeudamiento privado de empresas y familias poco más que añadir que lo expuesto anteriormente, hemos mantenido empresas poco productivas y con empleo poco cualificado, financiando su crecimiento sólo con deuda y no con ahorro, un crecimiento ficticio con burbuja incluida, por encima del que marca la tasa garantizada (demanda esperada real), resultado empresas altamente endeudadas, con activos fuertemente devaluados y con coeficientes de caja muy reducidos que no dan ni para soportar el elevado apalancamiento financiero, es definitiva una deuda que en muchos casos jamás podrá ser pagada.


Dicho esto y en mi opinión sólo hay 2 alternativas:

1.- Que el BCE inunde de dinero el sistema y ahogue la deuda, es decir más deuda para pagar la deuda, esto es pan para hoy hambre para mañana, llegará un momento que lo precios suban descontroladamente y los agentes se empobrezcan de tal manera que el sistema quiebre, se hablaría entonces de las famosas quitas de deuda .


La solución de España tampoco pasa por una salida del euro. Si se vuelve a la peseta el banco de España haría lo mismo que el BCE, crearía un volumen brutal de pesetas en circulación para dotar a la economía española de liquidez ya que tendría problemas para financiarse del exterior, al mismo tiempo devaluaría la moneda para favorecer la exportación, los precios subirían inmediatamente y a su vez los tipos de interés para contener la inflación. Resultado: los españoles más pobres, con la deuda más cara y estancamiento económico o recesión, las exportaciones no serían suficientes a pesar de la devaluación, ya que España es un país poco competitivo (baja productividad, empleo poco cualificado y economías con baja intensidad de capital) y encima en un entorno de crisis global que dificulta la colocación de sus productos en el exterior.


Destaco la ventaja de EEUU en este sentido, que a diferencia de España puede pagar la deuda con sus acreedores extranjeros haciendo un impago encubierto, es decir la FED crea más deuda para pagar la deuda que EEUU tiene contraída con agentes extranjeros, al final dichos agentes cobran el total nominal de la deuda , pero la subida de precios originada por el incremento de la cantidad de dinero vía deuda, supondría una devaluación de dólar, los agentes externos recibirían el total de los dólares pactado pero al hacer el cambio a su moneda perderían por la propia devaluación del dólar o apreciación de su moneda, habría una quita o impago encubierto equivalente a la devaluación del dólar. España no podría hacer esto ya que carece de moneda propia y por tanto no tiene política de tipos de cambio.


2.- Que los países recurran a los recortes de gasto público y al aumento de ingresos vía impuestos, lo único que nos sacará de esta situación es el ahorro, lo mismo para las empresas y familias. Esto traerá un efecto contraproducente al crecimiento del PIB, probablemente pasarán años y años de estancamiento hasta digerir el exceso de deuda, muchas empresas y familias quebrarán y se quedarán en el camino, otras seguirán años y años sólo para pagar la deuda y al final del camino se encontrarán en el mismo sitio en donde empezaron. Entonces se preguntarán si el esfuerzo habrá merecido la pena.


La banca sobretodo la doméstica sufrirá procesos parciales de nacionalización (ya estamos en porcentajes significativos de capital público en entidades bancarias). Los Estados serán cada vez más delgados y el estado del bienestar desaparecerá o por lo menos cambiará a algo diferente a lo que hemos visto. Sólo cuando tengamos una tasa de ahorro considerable podremos volver a endeudarnos y seguramente nos volverá a ocurrir lo mismo porque la memoria es débil, esto sucederá de forma diferente pero con el mismo problema de fondo, la fragilidad del sistema financiero.

La Carta de la Bolsa - El sistema sólo se sostiene mediante la creación o impresión de dinero de forma ilimitada
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Diciembre de 2011, 11:18:57 am
La semana en los mercados

Me gusta el sexo, y no sólo practicarlo, me gusta como tema de conversación y de inspiración pero temía ser una especie de frígido porque ni de lejos me acercaba a la cifra de un pensamiento acerca del sexo cada 7 segundos como decía el mito. Por suerte, la Universidad de Ohio ha publicado un estudio que dice que de media los hombres “sólo” pensamos en el sexo 18 veces al día, cifra que no me hace sentir un bicho raro. Esta reflexión, aunque sincera, evidentemente no viene al caso pero he pensado que hablando de sexo y remarcándolo en negrita conseguiría algún lector más de los pocos que seguramente tendré hoy, viernes de la “semana de los puentes”. Y es que cuando se habla de productividad y competitividad se pontifica básicamente sobre el trabajador y sobre el empresario pero se obvia la labor de los gobiernos que, por ejemplo con un calendario tan absurdo como el que tenemos, nos torpedea a todos, incluso en un país con un fuerte sector turístico. ¿Alguien sufriría porque el Día de la Constitución en lugar del 6 de diciembre fuera el primer viernes de febrero, mes sin festivos? Y el tema de las fiestas religiosas y el argumento de la tradición: cuando yo era niño San Pedro y San Pablo era festivo, dejó de serlo y no pasó nada; tampoco ocurrió cuando San José pasó a ser fiesta sólo en algunas autonomías, ¡Y eso que es el Día del Padre! En Reino Unido tienen muchas tradiciones y eso no evitó que traspasaran los festivos a los lunes para evitar los puentes. Basta con Navidad como fiesta religioso-cultural común y Año Nuevo como civil como excepciones y todas las demás pueden aglutinarse en viernes y lunes (la Semana Santa en Europa por ejemplo excluye el Jueves Santo pero celebra el lunes de pascua). Un calendario mejor pensado es también una forma de ahorrar costes.

Y tras hablar de sexo y criticar al gobierno -¡dos grandes placeres!-, pasemos a los mercados. Tras la mejor semana bursátil en 3 años en el caso del Ibex y de 2 en el caso de los índices USA estos días el rally alcista se ha frenado coincidiendo con la llegada a la resistencia técnica de la media de 200 sesiones del SP500. También hay dos motivos que no son “técnicos”:
-Hay un informe de S&P advirtiendo de posibles rebajas de rating a los miembros de la €zona. Y es que hay que reconocer que si la €zona, ya de por sí endeudada, se endeuda aún más invirtiendo en activos tóxicos como en el caso de los “bonos basura” griegos y además tiene previsto seguir comprando papeles de alto riesgo sin dinero real detrás, es hasta cierto punto lógico que eso afecte a su calificación crediticia. Es lo mismo que comentaba hace un par de viernes sobre lo absurdo de considerar a Alemania como sitio seguro donde invertir cuando tiene tantísima exposición a países de alto riesgo. Cuanto mayor sea el compromiso de toda la €zona por ayudar a los menos solventes peor será para los más solventes…pero parece mejor opción el que no quiebre nadie aunque a algunos les cueste la AAA. El gran problema es que, tras rechazar los eurobonos, sólo parece quedará la opción del Fondo de Rescate pero si no consigue (y no parece que vaya a ocurrir) una calificación AAA sus emisiones reducirán su atractivo y serán más costosas de lo previsto. Todo este proceso de empeoramiento alemán podría aliviar las primas de riesgo y eso se ve como positivo (estos días la bolsa española había reducido casi a la mitad sus pérdidas anuales y lo ha hecho mejor que el Dax) aunque en términos de coste tendría poco efecto si no baja la rentabilidad de nuestras propias emisiones.
-BCE cumplió con el guión y bajó tipos y anunció nuevas medidas de liquidez para la banca pero dejó claro que no quiere imprimir dinero, que no pretende seguir comprando masivamente bonos soberanos, que eso de prestar dinero al FMI para que se lo preste a algunos países de la €zona le parece muy complicado y, en resumen, que no piensa que el banco central deba resolver los problemas políticos de la €zona. Exactamente lo contrario de lo que muchos habían –probablemente sin ningún motivo- supuesto y claro, eso enfría mucho la posibilidad de una respuesta rápida y contundente que resuelva el problema de la deuda soberana. Lo que sube por rumores baja con mucha facilidad…

Según una encuesta de Reuters 31 de 39 analistas creen que las bolsas no han descontado adecuadamente el riesgo de una posible ruptura del euro y estoy de acuerdo, el riesgo de ruptura sigue siendo alto a pesar de los compromisos adquiridos y el último rebote bursátil pero insisto en que hay un consenso por salvar el año como sea y parece que se está consiguiendo que a corto plazo aquella sea una opción muy remota. Eso sí, nada de lo que se decida hoy es una solución a nada y su ejecución tampoco será rápida. Para mí –salvo sorpresa mayúscula- no hay diferencia con otras reuniones, cuyo éxito o fracaso sólo se podrá valorar dentro de varios meses. Mientras tanto, aún no está claro el acuerdo definitivo sobre la quita griega, ni sobre el Fondo de Rescate, ni sobre los límites a las compras de BCE…

Y respecto a las necesidades de capitalización que publicó ayer la EBA para la banca europea, primero que los datos que utiliza ya han quedado anticuados puesto que son del cierre de septiembre y muchas cosas han cambiado desde entonces –se refiere a los de riesgo sistémico y por ejemplo en España ya hay dos más: Popular/Pastor y Sabadell/CAM- y segundo que es un sinsentido el desglose por países: resulta que los españoles necesitan 26.170 millones, los italianos 15.366, los alemanes 13.107 y los franceses 7.324…sólo los griegos necesitan (30.000) más que nosotros. Ya me gustaría que se dejaran de tantas pruebas y estaría bien que algún “mandamás” explicara por qué la banca prefiere colocar más de 300 mil millones de euros a tipos ridículos en BCE antes que prestárselo a otros bancos si en teoría nadie va a quebrar. Hay dos posibles respuestas: o el sector financiero es tan torpe que no sabe valorar correctamente su propia salud o tienen razón en no fiarse de sí mismos; sea cual sea la razón real ambas son malas.

Por último, y aunque los asuntos de la €zona monopolizan la actualidad, no debemos olvidar que el martes y 13 comienza la última reunión de la FED del año que si insinuara una posible QE3 podría dar el espaldarazo definitivo a los mercados cara al cierre anual.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 09 de Diciembre de 2011, 20:25:45 pm
Comienzan los recortes y dando ejemplo, ¡como debe ser!. :insano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Diciembre de 2011, 14:03:59 pm

http://www.adital.com.br/site/noticia.asp?lang=PT&cod=63201
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Diciembre de 2011, 14:13:24 pm
Y cual seria la solucion para este señor?

Pero por favor, una solucion real, nada de pajas mentales alternativas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Diciembre de 2011, 07:45:39 am
Cronológicamente, es posible comprender el lento proceso de desarrollo llevado a cabo por nuestro país. Es el proceso de formación de una gran burbuja de sueños y de falsa prosperidad:

Entre los años 60-70 : España es un país oprimido. Son años de aislamiento mundial, en los que la economía pasa por el débil consumo interno y el espíritu emprendedor es inexistente. Los flujos migratorios son constantes y la explotación laboral, palmaria. El acceso a los estudios está reservado a las familias pudientes. Los que gozaron de una educación en esos tiempos, hoy en día, son los grandes directores de empresas, bancos, y los políticos dominantes de la llamada 'casta'.

Entre los años 70-80 : España se empieza a abrir. Los últimos años franquistas recogen el sentir popular y las ilusiones de prosperidad de los españoles. Las empresas internacionales se empiezan a fijar en España, seducidas por los bajos salarios. El español medio puede soñar con tener un trabajo digno, poseer un coche, tomar vacaciones, e incluso adquirir una vivienda en la ciudad, estos sueños chocan con el estilo rural que prevalece en gran parte del país.
Empiezan a proliferar las empresas españolas que buscan cubrir necesidades puntuales (pelotazos). El flujo monetario circula en todas direcciones.
Estos eran los momentos propicios para cimentar un tejido productivo potente y con vocación de continuidad, sin embargo, las políticas económicas se volcarón en prosperar a cuaquier precio.

Entre los años 80-90 : España vive un proceso de europeización. El estilo de vida se dirige hacia el materialismo más obsceno.
Son los años más prósperos del país. La vivienda en propiedad, el coche, los estudios y el bienestar social, son una realidad. Es muy fácil cubrir una gran gama de necesidad sin excesivos esfuerzos.
La realidad empresarial no es muy distinta que en los años previos, las empresas utilizan nuestro país para captar un mercado ansioso por consumir, sin embargo, únicamente les interesan los bajos sueldos y la falta de competencia nacional.

Entre los años 90-2000 : España vive 'el sueño'. La especulación empieza la carrera de la destrucción interna. Los principios del liberalismo que imperan aquí, parecen ser elaborados a medida de una masa receptiva.
Son tiempo de derroche. El tan ansiado estilo de vida europeo, no coincide con el desarrollo empresarial de aquellas tierras ni corresponde con las necesidades reales.
En España prolifera una suerte de iniciativa privada con excesivas ganas de medrar e ínfulas de beneficios astronómicos perpetuos.
Aquí comienza el matrimonio entre: lo que quieren en Europa de nosotros, y lo que estamos dispuestos a asumir por unas condiciones de vida, que a todas luces, no están respaldadas por unas condiciones económicas que inviten al optimismo.

Entre los años 2000-2007 : España comienza su proceso de inmolación. La pirámide de las necesidades oscila caóticamente apoyada por el crédito fácil. Nuestro país vive en un espejismo con fecha de caducidad. La especulación es un hecho y la prosperidad no pasa por gozar de una vida digna. Los nuevos límites son más parecidos a la avaricia que al bienestar.
Sorprende que un gran porcentaje de la población despida un halo de superioridad tan exacerbado, teniendo en cuenta la miseria que precedía al país y la catastrófica realidad económica latente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Diciembre de 2011, 12:14:54 pm
Corralito español: un paso atrás

España podría ser víctima de un corralito de sus ahorros. Corralito significa no poder retirar el dinero depositados en los bancos, cajas de ahorro o cualquier entidad financiera española.

Tened en cuenta que es una medida extrema que puede llegar a adoptar cualquier país del mundo, pero no la única, y si consideramos que se viven situaciones extremas en todo el mundo, no es nada descabellado pensar en esta posibilidad.

Todo país del mundo necesita una organización para subsistir; el Estado. Éste debe garantizar servicios mínimos, educación, salud, seguridad, etc, para lo cual debe recaudar impuestos. Cuando gasta más de lo que recauda en impuestos, necesita pedir prestado. Cuando se endeuda demasiado, no le queda más solución que emitir más dinero. Cada país del mundo normalmente tiene un banco central que se encarga de emitir dinero, pero éste supuestamente sólo emite el que se necesita y que va de acuerdo a la producción del respectivo país, a su PIB (Base monetaria). Cuando es el gobierno el que le ordena al banco central emitir dinero a discreción (de alguna manera falso porque no tiene respaldo o justificación en ninguna producción), se provoca hiperinflación. Se llama hiperinflación a la suma generalizada de precios de todos los bienes y servicios de un país. Suben los precios pero los sueldos no, con lo que podemos comprar menos y por lo tanto más pobres.

En Europa, para evitar este flagelo existe la Unión Europea y con ella el Banco Central Europeo. Uno de sus grandes objetivos es evitar la inflación. Y en gran medida se logra, o por lo menos los gobiernos que forman parte del Euro no pueden emitir dinero a discreción.

Pero lo que no se hizo fue controlar los gastos de cada gobierno de los distintos países, tampoco los impuestos y mucho menos la posibilidad de endeudarse.

Nos encontramos en un país, España, que formando parte de la UE, viene gastando más de lo que recauda en impuestos, que no es capaz de generar empleo porque apostó mucho por una sólo industria, el ladrillo y se preocupó poco por la educación de su pueblo. Sobredimensionó la infraestructura de gobierno ( un Estado nacional, Comunidades autónomas, Ayuntamientos, Diputaciones, Consells, Consorcios, etc, ect.) y con ello la corrupción. Como lo que gasta es mucho más de lo que recauda, comenzó a endeudarse, y como en este momento esta llegando a límites de endeudamiento y le esta siendo muy caro, de alguna manera sólo le queda emitir y como esto no lo puede hacer, puede que nos salga muy caro los errores que sería que nos expulsen, o nos vayamos nosotros mismos del euro y entonces tener la posibilidad de emitir para poder hacer frente a toda esa bola de nieve que se llama gasto público.

Se dice que la hiperinflación es comparable a un impuesto con la diferencia que no es perceptible. Si una persona compra un coche nuevo paga IVA, si es un trabajador, se le retiene en concepto de IPRF, etc. Pero cuando con todos los impuestos que se recaudan no alcanza, y el endeudamiento ya deja de ser una salida, muchos gobiernos del mundo emiten dinero. De esta manera le están cobrando un impuesto al pueblo a través de la pérdida de su poder adquisitivo, se habrá devaluado nuestra moneda (la peseta por ejemplo)

Pero antes de pasar por esto un gobierno puede decidir retener los depósitos bancarios de la población, como ocurrió con el corralito argentino para evitar una fuga masiva de capitales, fruto de la desconfianza creada por todo este desorden en la administración de los gobiernos. En este caso habrá instaurado un corralito al dinero de los españoles.

El profundo deseo de este servidor es que España no pase por todo esto, pero hay algo claro, y es que algo tiene que pasar porque sin impuestos que alcancen y con pocas posibilidades de pedir prestado, alguna solución se le tiene que dar al gasto desmedido. Los ajustes son una solución, pero sea con los ajustes, sea con emisión monetaria o con corralito, lo que se crea es tal crispación social que “la olla de presión puede explotar por otro lado”

En España hemos dado un paso atrás en esta última década, falta ver como se materializa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Diciembre de 2011, 15:33:08 pm
Bah, tonterias. Eso te lo coge un Keynesianista de salon y te lo rebate de cabo a rabo.

Entiendase Keynesianista de salon como aquel que te justifica que el endeudamiento per se es la solucion a todos los problemas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Diciembre de 2011, 09:25:05 am
ALQUILER | Ayuda de 210 euros al mes para jóvenes
El PP sugiere en la red social Twitter que no renovará la Renta Básica de Emancipación.


http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/13/suvivienda/1323800272.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Diciembre de 2011, 09:25:27 am
ALQUILER | Ayuda de 210 euros al mes para jóvenes
El PP sugiere en la red social Twitter que no renovará la Renta Básica de Emancipación.


http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/13/suvivienda/1323800272.html

Venga, comenzamos, y continuamos para Bingo !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Diciembre de 2011, 12:01:58 pm
El IPC sube cuatro décimas en noviembre y la tasa interanual cae al 2,9% por gasolinas y medicamentos

El Índice de Precios de Consumo (IPC) subió cuatro décimas en noviembre en relación al mes anterior, arrastrado por la temporada de invierno en vestido y calzado, pero bajó una décima en tasa interanual, hasta el 2,9%, gracias al abaratamiento de gasolinas y medicamentos, según informó este miércoles el Instituto Nacional de Estadística (INE).

De esta forma, la tasa interanual del IPC volvió a reducirse en noviembre en una décima, tal y como hizo en octubre. Con el dato de noviembre, la inflación interanual pone fin a once meses de mantenerse en tasas del 3% o superiores. De hecho, no se bajaba del 3% desde noviembre de 2010, cuando el IPC alcanzó el 2,3%.

El recorte de la tasa interanual del IPC se debió especialmente al comportamiento de la medicina y el transporte. En el primer caso, su tasa interanual se redujo más de dos puntos en noviembre, hasta el -2,9%, la más baja desde enero de 1994, como consecuencia de que el descenso de precios en medicamentos y otros productos farmacéuticos fue mayor este año que en 2010. De hecho, la tasa de los medicamentos se situó en noviembre en el -11,2%, la más baja desde el comienzo de la serie.

Por su parte, la tasa interanual del transporte disminuyó cinco décimas en el undécimo mes del año, hasta el 7,1%, debido a que las subidas de los precios de los carburantes y lubricantes y de los automóviles ha sido más moderada en noviembre de este año que en igual mes de 2010.

También contribuyó al recorte interanual de los precios la vivienda, que redujo tres décimas su tasa anual, hasta el 6%, porque los precios de los combustibles y los otros servicios relativos a la vivienda subieron menos que en noviembre del año pasado. En el lado opuesto destacó el grupo de ocio y cultura, que elevó cuatro décimas su tasa anual, hasta el 0,4%, por los precios del viaje organizado.

En cuanto a los grupos especiales, los carburantes y combustibles (+15,2%), los productos energéticos (+13,8%) y los alimentos sin elaborar y productos energéticos (+8,8%) fueron las rúbricas que más crecieron en noviembre en tasa interanual.

Respecto a la tasa mensual del IPC, que experimentó por cuarto mes consecutivo un repunte, esta vez de cuatro décimas, el INE atribuyó este ascenso a la temporada de invierno en vestido y calzado, al encarecimiento de los precios de las gasolinas y a las subidas de algunos alimentos, como el agua mineral, refrescos y zumos, la carne de ovino y otros productos lácteos.

Según los datos publicados por el organismo estadístico, la inflación subyacente, que no incluye los precios de los productos energéticos ni de los alimentos no elaborados, se situó en noviembre en el 1,7%, la misma tasa registrada en octubre y septiembre.

Por su parte, el Indicador de Precios al Consumo Armonizado (IPCA) situó en noviembre su tasa anual en el 2,9%, una décima por debajo del dato de octubre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Diciembre de 2011, 23:04:25 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/14/economia/1323885482.html

La patronal insiste en los mini-empleos y en eliminar empleos públicos

El Banco Central Europeo (BCE) propuso a España la creación de 'minijobs', contratos con sueldos inferiores al Salario Mínimo Interprofesional (641,4 euros mensuales), y la patronal ha recogido el guante defendiendo la medida.
 
El presidente de la CEOE, Juan Rosell, ha asegurado que los 'mini-empleos' se han aplicado con éxito en países como Alemania y que "los parados lo quieren". "Tenemos que darle una salida", ha añadido.
 
Rosell, que advirtió que en cualquier caso "no es una propuesta formal ni mucho menos", ha reconocido que la patronal cuenta con un documento sobre esta cuestión.
 
"Básicamente de un contrato a tiempo parcial para situaciones de emergencia", ha justificado antes de señalar que la patronal se está tomando las negociaciones de la reforma laboral con los sindicatos "muy en serio" y "con ilusión", pero aseguró que es "muy complicado" decir si éstas llegarán a buen puerto en el plazo para después de Reyes marcado por el futuro presidente del Gobierno, Mariano Rajoy.
 
Funcionarios
 
En la presentación de sendos informes sobre la eficiencia y el traspaso de competencias en el sector público, Rosell ha indicado que hay muchos trabajadores del sector que no realizan ninguna labor, para los que hay buscar una solución como recolocarlos o formarlos para que puedan hacer otros trabajos, "siendo el despido la última solución, como ocurre en las empresas privadas".
No obstante, Rosell ha dicho que hay que acostumbrarse a que el sector público se comporte igual que el privado y no "demonizar" este tema. En este sentido, ha afirmado que desde 1978 se han producido 1.978 acuerdos de traspaso de competencias desde la administración central a las comunidades autónomas, lo que ha supuesto un traspaso de 821.357 trabajadores.
 
En cambio, ha subrayado, el personal en las comunidades se eleva a 1.744.000 trabajadores, por lo que sólo el 47 % de los asalariados en las autonomías se debe al traspaso de competencias.


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(http://noticiascristianas.blogdiario.com/img/cash-luna-payaso.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Diciembre de 2011, 23:05:29 pm
(http://noticiascristianas.blogdiario.com/img/cash-luna-payaso.jpg)

Y éste que quiere con ese careto?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Diciembre de 2011, 23:06:56 pm
(http://noticiascristianas.blogdiario.com/img/cash-luna-payaso.jpg)

Y éste que quiere con ese careto?
Es un marine metido a SWAT Local ante un paseador de canes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 14 de Diciembre de 2011, 23:31:22 pm
Mini sueldos, mini pisos, mini empleos, mini you,....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 15 de Diciembre de 2011, 00:59:46 am
.....micro pene.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 15 de Diciembre de 2011, 01:43:08 am
No sé qué le veis de malo, supondría sacar a la luz muchísimos trabajos donde no se cobra ni el salario mínimo interprofesional.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Diciembre de 2011, 13:41:05 pm
Animales salvajes

John Coates es un investigador en neurociencia y finanzas en la Universidad de Cambridge que trabajó en Goldman Sachs, Merrill Lynch y Deutsche Bank. Vamos, un tipo que sabe de inversiones, tiene una una teoría. Dice que habría menos burbujas del mercado de valores y menos crash bursátiles si las mujeres y los hombres mayores manejasen la mayoría de las inversiones en bolsa. Comenta que hay una menor diversidad en el mundo financiero que en el ejército. Y tiene razón, el perfil del trabajador de Wall Street,  – hombres jóvenes – lleva a comportamientos extremos. Son animales salvajes.

Recientemente, un estudio de Barclays lo reafirmó, las mujeres invierten mejor ya que toman menos riesgos.

Este comportamiento animal no es bueno para los negocios y probablemente contribuyó a la caída de Internet en el año 2000 y la crisis actual. Así Coates, que se tiró 12 años trabajando de broker, cambió los ordenadores por las agujas y se puso a examinar las hormonas de sus excompañeros.

Se encontró que en las mañanas, cuando sus niveles de testosterona son altos, su nivel de confianza también fue alta. Cuando ganaban pasta, sus niveles de testosterona se elearon aún más, lo que lleva a los beneficios de la tarde. Los jóvenes comenzaron a sentirse infalibles, con un comportamiento cada vez más arriesgado como la compra de acciones más sobrevaloradas. Con el tiempo, el exceso de testosterona y el juicio demasiado deteriorado, llevaría a los mercados a niveles insostenibles. Y con ello el ciclo al que estamos acostumbrados.

La testosterona es la hormona que explica la exuberancia irracional, una cierta cantidad de testosterona puede ser saludable, pero demasiado puede conducir a una burbuja.
Comprensión de la irracional

Para la mayoría de los investigadores que trabajan en neurociencia, el santo grial es descubrir cómo regenerar las neuronas del cerebro. Tal hazaña ayudaría a los científicos a poner fin a enfermedades como el Parkinson, el Alzheimer y muchas formas de demencia. Pero otros están estudiando las técnicas de este campo y su aplicación a las finanzas del comportamiento. El resultado es un nuevo campo llamado neuroeconomía, que intenta explicar cómo las personas manejan el riesgo y por qué a menudo toman decisiones irracionales.

Un clásico estudio de Kahneman y Tversky demostró que las personas sufren un mayor grado de dolor de la pérdida de dinero de lo que siente el placer de hacer dinero. Por lo que tienden a mantener las pérdidas confiando en recuperarse en vez de vender y evitar mayores caídas. La irracionalidad también puede tomar la forma de un vínculo emocional con un activo, bien sea porque son unas acciones heredadas de tu abuelo, porque las tienes desde hace muchos años o porque simplemente la empresa te cae bien. Recuerdo a un amigo que no vendía sus acciones de una empresas eléctrica, porque eran sus “endesitas” y las había cogido cariño.
Mecanismos de prevención

Dan Ariely, economista conductual en el MIT, dice que las personas necesitan ser advertidos de tal irracionalidad, y establecer mecanismos para evitar que las personas actuen precipitadamente. Brian Knutson, un neurocientífico de la Universidad de Stanford , y Camelia Kuhnen, profesor de finanzas en la escuela del noroeste de Administración Kellogg, escanearon el cerebro de los inversores durante su toma de decisiones. Encontraron que en los inversores con mayor apetito por el riesgo aumentó la actividad cerebral en un área llamada núcleo accumbens. Esa es la parte que se ilumina en un animal cuando se encuentra comida, o en un depredador cuando se va a matar.

Al mismo tiempo, hay un aumento de la dopamina, lo cual suele ocurrir cuando se piensa que va a ocurrir algo agradable o excitante, como el paracaidismo, escuchar música o tener relaciones sexuales. Un alto de dopamina pueden causar los inversores a participar en comportamientos de riesgo.

Los inversores que son más reacios al riesgo muestran una mayor actividad en una parte diferente del cerebro, la ínsula anterior, que desempeña un papel clave en las emociones como la ansiedad y el dolor. Es la parte que se ilumina cuando se percibe riesgo. Al deconstruir por qué los inversores se entusiasman, y por qué hacen lo que hacen, se pueden diseñar herramientas que ayuden a la gente a tomar mejores decisiones.
Salvaguardias contra las estafas

Una de estas herramientas en las que Knutson está trabajando en una forma de ayudar a evitar que los inversores se conviertan en víctimas de fraudes financieros. Knutson, cuyo trabajo es financiado por la industria de la Autoridad Reguladora Financiera (FINRA), está utilizando la tecnología de imágenes cerebrales para ver qué sucede cuando los inversores se ven tentados por los estafadores. Él dice que puede parecer que las víctimas serían simplemente la gente ignorante. Sin embargo, podría ser que las víctimas fuesen personas cuyos cerebros se entusiasman tanto sobre las ganancias potenciales que no pueden dejar de tomar el riesgo. O tal vez las víctimas son ajenas al miedo. Sus hallazgos podrían conducir a una herramienta que ayudase a los inversores

Puede ser que algún día los inversores tengan un artefacto biométrico conectado a sus ordenadores, que escanease la corteza prefrontal del cerebro, determinase los niveles de testosterona y midiese las palmas sudorosas en microsegundos antes de advertir que de no debe realizar esa inversión. O, quizás, podría dar lugar a fármacos que nos ayuden a hacer inversiones más racionales.

Mientras tanto, la solución más inmediata puede provenir de la investigación John Coates: Meter a más mujeres en los departamentos de inversion y riesgos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Diciembre de 2011, 17:45:21 pm
El FMI insta a España a actuar con rapidez sobre las reformas
jueves 15 de diciembre de 2011 17:22 CET
WASHINGTON (Reuters) -

El Fondo Monetario Internacional (FMI) dijo el jueves que es decisivo que el nuevo gobierno de España aplique rápidamente las reformas financieras y económicas necesarias para poner de nuevo en pie su economía.

El portavoz del FMI David Hawley reiteró que España, que ha estado en la línea de fuego de la crisis de deuda de la zona euro desde que Grecia fue rescatada hace más de un año, no ha pedido financiación al organismo.

El futuro presidente Mariano Rajoy ha dicho que continuará con las medidas de austeridad y se ha comprometido con el objetivo de reducción del déficit.

"Es crítico para el nuevo gobierno que realice rápidamente las reformas necesarias para España", dijo Hawley en una reunión con periodistas.

"Las prioridades (del nuevo gobierno) deberían ser las reformas en el mercado laboral para reducir el inaceptablemente alto nivel de paro y hacer creíbles los objetivos fiscales a medio plazo, y continuar las reformas en el sector financiero", añadió.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 15 de Diciembre de 2011, 18:52:41 pm
(http://www.euribor.com.es/wp-content/uploads/2011/12/tax-evaders.jpg)

 :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 15 de Diciembre de 2011, 18:56:30 pm
No sé qué le veis de malo, supondría sacar a la luz muchísimos trabajos donde no se cobra ni el salario mínimo interprofesional.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/economia/1323955971.html

¿Qué son los 'mini jobs'?
 

Son contratos de baja remuneración y máximo 15 horas de trabajo a la semana
 En Alemania un 'mini trabajo' tipo cuenta con un salario de 400 euros al mes

Quien todavía no haya oído hablar de los 'mini jobs' -minitrabajos- ya puede ir familiarizándose con el término. Son contratos de baja remuneración y máximo 15 horas de trabajo a la semana que están funcionando en Alemania desde 2003 y que han servido en este país para mantener activa la economía en lo más oscuro del túnel de la crisis. El BCE ha recomendado a España aplicar ese mismo modelo, la CEOE lo ha defendido también y Rajoy tendrá que estudiarlo.
 
En Alemania no está regulado el salario mínimo interprofesional y un 'mini job' tipo cuenta con un salario de 400 euros al mes, pero el trabajador no paga impuestos y puede hacer de forma voluntaria aportaciones a los sistemas sociales.
 
En el 'mini job' más extendido, el empleado añade el 4,5% de los ingresos a la cuota del 15% que paga el empresario al seguro de pensiones. La parte contratante abona el 2% a Hacienda y el 28% a la Seguridad Social; el 15% al seguro de pensiones y el 13% al de enfermedad. El empresario termina pagando por trabajador uno 120 euros al Estado, el 30%.
 
Las personas bajo este régimen laboral, que en Alemania son 6,8 millones de trabajadores según los últimos datos, tienen derecho a vacaciones pagadas, bajas por maternidad y enfermedad, además de a los plazos de despido.
 
En los casos en los que tienen hijos a su cargo o se acogen a otras condiciones, tienen derecho a una ayuda social que completa esos ingresos, de forma que no es el Estado el que ocupa de la manutención al 100%. Si el trabajador tiene que desplazarse, el Estado le paga el medio de transporte.
 
Repartidores, limpiadoras del hogar, cuidadores de niños o ancianos, pintores, camareros para las horas punta son las ocupaciones en las que más éxito ha tenido el 'mini job'. En todo caso, son empleos para los que no se requiere cualificación. Y los colectivos que más se acogen a este régimen son jóvenes que encuentran así un empleo que compatibilizan con sus estudios o parados de larga duración.
 
Los empleados en 'mini job' ven como una ventaja no desengancharse del sistema social y seguir cotizando para la pensión de jubilación, pero casi ninguno lo contempla como un empleo permanente, sino como un contrato puente hacia otra ocupación en el futuro.
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Y por otro lado.....

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/economia/1323949992.html

Bruselas alerta del aumento de la pobreza entre los trabajadores españoles
 

El comisario de Empleo defiende los mini empleos como parte de la solución al desempleo juvenil
 El salario mínimo (641 euros al mes) es el tercero más bajo dentro de los Veintisiete


El drama del desempleo en España es de sobra conocido, con una tasa superior al 21,5% que duplica la media comunitaria. Sin embargo, el nivel de pobreza dentro de los hogares donde aún hay trabajo continúa en aumento y sitúa a nuestro país en el tercer lugar de la Unión Europea, sólo superado por Grecia y Rumana. Según un informe presentado hoy por el Ejecutivo comunitario, la tasa de pobreza entre los españoles que aún mantienen su empleo alcanza ya el 11,4%.
 
Esto se debe en gran medida al elevado número de empleos temporales que hay en nuestro país (25% del total de trabajadores), según el informe, que constata "una fuerte segmentación" entre trabajadores permanentes y temporales. "El riesgo de pobreza en los trabajadores temporales es más del doble que en los trabajadores fijos", dice el texto.
 
España presenta dos modelos laborales diferenciados, donde el empleo indefinido está "altamente regulado" mientras que las condiciones para los trabajadores temporales son mucho más flexibles. El estudio realizado por el departamento que dirige el comisario Laszlo Andor recuerda que la temporalidad entre los trabajadores españoles "no es voluntaria" y generalmente está asociada "a una gran discriminación salarial".
 
Además, Bruselas recuerda que el salario mínimo interprofesional en España (641,4 euros al mes) es el tercero más bajo dentro de los Veintisiete comparado con la media de ingresos y que, además, esta base salarial sólo se aplica a los trabajos indefinidos, lo cual explica en parte por qué su nivel de riesgo de pobreza es menor que en los empleados indefinidos.
 
El comisario Andor ha explicado que los riesgos de pobreza entre los trabajadores europeos dependen en gran medida del país en el que se trate. En España, a diferencia de la mayoría de países occidentales, no es una consecuencia de la exclusión laboral de algunos segmentos de la población.
 
Andor también se ha referido al alto nivel de desempleo juvenil que hay en España y reconoce que los mini empleos, una propuesta que el Banco Central Europeo envió al Gobierno, son una de las alternativas para reducir la actual tasa de paro entre la población con menos de 25 años. Este tipo de contratos tendrían un salario por debajo del mínimo interprofesional estipulado actualmente.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 15 de Diciembre de 2011, 18:57:34 pm
(http://www.euribor.com.es/wp-content/uploads/2011/12/tax-evaders.jpg)

 :pen:
Para los que no sabemos inglés,  :meg; ¿el Sr. Adminsitrador me lo puede traducir?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 15 de Diciembre de 2011, 19:01:16 pm
En cuanto a los "mini-jobs" ¿alguien duda que con la "capacidad" del empresario español para estas cosas, hará los contratos de 15 horas, pagará por 15 horas y el trabajador hará 30 horas o más? ¿no existía ya un contrato por horas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 15 de Diciembre de 2011, 19:03:59 pm
(http://www.euribor.com.es/wp-content/uploads/2011/12/tax-evaders.jpg)

 :pen:
Para los que no sabemos inglés,  :meg; ¿el Sr. Adminsitrador me lo puede traducir?.

Pues esa es la tabla del TOP TEN sobre los paises con más evasión fiscal (parte izq de la tabla) y economía sumergida (parte derecha). Estamos en la champiñones lije esa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Diciembre de 2011, 19:24:29 pm
Un economista dice que las agencias de calificación están "complicando" la situación
   
 EFE 15/12/2011

El economista Francisco Pérez García ha asegurado hoy que las agencias de calificación están "complicando" la situación económica a nivel internacional, con unos criterios "discutibles" a la hora de valorar las decisiones de los gobiernos y una influencia "muy fuerte".

Pérez García, catedrático de análisis económico y miembro de varios consejos asesores, ha hecho estas declaraciones a Efe antes de participar junto al expresidente del Parlamento Europeo Enrique Barón en un coloquio sobre las perspectivas de futuro de la economía española.

Este economista se ha referido a la opinión de expertos que consideran "no razonable" que las calificaciones de las agencias sean de obligado cumplimiento para las instituciones financieras, ya que esta situación "les da un poder que su comportamiento durante los periodos de expansión económica y de crisis no justifica".

En este sentido, Pérez García ha explicado que aunque las decisiones adoptadas en la cumbre europea son "correctas", quizás no sean "suficientes" y exijan profundizar más en la fiscalidad, "porque aunque se hable de unión fiscal ésta no se está planteando en realidad y porque no se habla de un presupuesto importante que permita tener una política fiscal potente", ha añadido.

Ha destacado, además, que el compromiso de los países de la UE de otorgar el máximo rango al equilibrio presupuestario y de tomar medidas para hacer "más improbable" las situaciones de crisis fiscal no han acabado de convencer a los mercados financieros respecto a la solvencia europea.

"Si uno ve cómo están reaccionando los mercados tras las cumbre, que es todavía con desconfianza, se ve con claridad que hace falta algo más", ha añadido.

El economista, investigador principal del proyecto del Plan Nacional de Investigación "Crecimiento y desarrollo en economías en proceso de globalización", ha valorado, por otra parte, la iniciativa del Banco Central Europeo de financiar al sistema bancario durante un periodo de 3 años.

A su juicio, esta medida permitirá ayudará a los países a colocar sus deudas soberanas en bancos europeos y podría facilitar que en países como España vuelva a fluir el crédito a las empresas, cuya situación ha considerado "complicada" debido a las dificultades que atraviesan para conseguir refinanciarse.

En cuanto a la situación de España, Pérez García ha asegurado que a corto plazo necesita de una "solución europea" que resuelva la tensión financiera existente y alivie la situación de la economía española.

Ha incidido, además, en la necesidad de adoptar de forma inmediata medidas que "continúen y profundicen" en la dirección de las reformas iniciadas por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.

En su opinión, el problema de la economía española se debe a un crecimiento "desequilibrado" y de espaldas al déficit exterior que se estaba produciendo y que indicaba, a pesar del empleo generado en esos años, una pérdida de competitividad en el exterior y poco valor añadido.

Por esta razón se ha mostrado partidario de apoyar a las empresas para que actúen con mayor eficiencia y especialización y de introducir reformas en el mercado de trabajo para evitar que las empresas resuelvan sus problemas con despidos ya que la actual situación requiere de "otro tipo de ajustes".

También ha defendido la realización de cambios en el sector público, ya que, según ha asegurado, "no se puede pensar en unas administraciones con un déficit permanente, porque eso significa un endeudamiento creciente que al final no consigue financiación".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Diciembre de 2011, 19:29:24 pm
No se como os atreveis a dudar de la preparadisima clase empresarial española...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 15 de Diciembre de 2011, 19:39:56 pm
No esperaba menos de Hispanistán, un país dónde hay gente con coches de 80000 euros y cobrando la RMI y con piso regalao.

(a lo de la economía en la sombra me refiero).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2011, 23:34:06 pm
En cuanto a los "mini-jobs" ¿alguien duda que con la "capacidad" del empresario español para estas cosas, hará los contratos de 15 horas, pagará por 15 horas y el trabajador hará 30 horas o más? ¿no existía ya un contrato por horas?

Si, existen los contratos por horas. En algunos casos te contratan por 15 horas, te pagan 15 y trabajas, con un poco de suerte, 30. Pero estos contratos son poco flexibles, los empresarios y trabajadores tienen que cotizar obligatoriamente. Es necesario adoptar medidas dinamizadoras en el mercado laboral para crear empleo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2011, 23:36:46 pm
Un economista dice que las agencias de calificación están "complicando" la situación
   
 EFE 15/12/2011

El economista Francisco Pérez García ha asegurado hoy que las agencias de calificación están "complicando" la situación económica a nivel internacional, con unos criterios "discutibles" a la hora de valorar las decisiones de los gobiernos y una influencia "muy fuerte".

Pérez García, catedrático de análisis económico y miembro de varios consejos asesores, ha hecho estas declaraciones a Efe antes de participar junto al expresidente del Parlamento Europeo Enrique Barón en un coloquio sobre las perspectivas de futuro de la economía española.

Este economista se ha referido a la opinión de expertos que consideran "no razonable" que las calificaciones de las agencias sean de obligado cumplimiento para las instituciones financieras, ya que esta situación "les da un poder que su comportamiento durante los periodos de expansión económica y de crisis no justifica".

En este sentido, Pérez García ha explicado que aunque las decisiones adoptadas en la cumbre europea son "correctas", quizás no sean "suficientes" y exijan profundizar más en la fiscalidad, "porque aunque se hable de unión fiscal ésta no se está planteando en realidad y porque no se habla de un presupuesto importante que permita tener una política fiscal potente", ha añadido.

Ha destacado, además, que el compromiso de los países de la UE de otorgar el máximo rango al equilibrio presupuestario y de tomar medidas para hacer "más improbable" las situaciones de crisis fiscal no han acabado de convencer a los mercados financieros respecto a la solvencia europea.

"Si uno ve cómo están reaccionando los mercados tras las cumbre, que es todavía con desconfianza, se ve con claridad que hace falta algo más", ha añadido.

El economista, investigador principal del proyecto del Plan Nacional de Investigación "Crecimiento y desarrollo en economías en proceso de globalización", ha valorado, por otra parte, la iniciativa del Banco Central Europeo de financiar al sistema bancario durante un periodo de 3 años.

A su juicio, esta medida permitirá ayudará a los países a colocar sus deudas soberanas en bancos europeos y podría facilitar que en países como España vuelva a fluir el crédito a las empresas, cuya situación ha considerado "complicada" debido a las dificultades que atraviesan para conseguir refinanciarse.

En cuanto a la situación de España, Pérez García ha asegurado que a corto plazo necesita de una "solución europea" que resuelva la tensión financiera existente y alivie la situación de la economía española.

Ha incidido, además, en la necesidad de adoptar de forma inmediata medidas que "continúen y profundicen" en la dirección de las reformas iniciadas por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero.

En su opinión, el problema de la economía española se debe a un crecimiento "desequilibrado" y de espaldas al déficit exterior que se estaba produciendo y que indicaba, a pesar del empleo generado en esos años, una pérdida de competitividad en el exterior y poco valor añadido.

Por esta razón se ha mostrado partidario de apoyar a las empresas para que actúen con mayor eficiencia y especialización y de introducir reformas en el mercado de trabajo para evitar que las empresas resuelvan sus problemas con despidos ya que la actual situación requiere de "otro tipo de ajustes".

También ha defendido la realización de cambios en el sector público, ya que, según ha asegurado, "no se puede pensar en unas administraciones con un déficit permanente, porque eso significa un endeudamiento creciente que al final no consigue financiación".




Yo creo que este tío ha perdido dinero en las inversiones y está resentido. Acaso no está de acuerdo con la calificación de la deuda griega antes de la crisis? no está de acuerdo con la, creo, AAA de lehman brothers una semana antes de su quiebra. Ná, un resentido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Diciembre de 2011, 23:41:00 pm
En cuanto a los "mini-jobs" ¿alguien duda que con la "capacidad" del empresario español para estas cosas, hará los contratos de 15 horas, pagará por 15 horas y el trabajador hará 30 horas o más? ¿no existía ya un contrato por horas?

Creo que esto es lo que llamaban  las necesarias "reformas estructurales" hace tres años. Algunos hace años que lo venimos advirtiendo pero... lo de reformas estructurales sonaba tan bien... y, por cierto, y  las reformas realmente necesarias? Quizá en este caso la pregunta interesante sea ¿necesarias para quién?

Si, existen los contratos por horas. En algunos casos te contratan por 15 horas, te pagan 15 y trabajas, con un poco de suerte, 30. Pero estos contratos son poco flexibles, los empresarios y trabajadores tienen que cotizar obligatoriamente. Es necesario adoptar medidas dinamizadoras en el mercado laboral para crear empleo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 18 de Diciembre de 2011, 11:16:32 am
(http://1.bp.blogspot.com/-0hJfmimwSCg/Tp--BkzWH2I/AAAAAAAABIA/d-KxV4wyUf0/s1600/billete_botin.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 18 de Diciembre de 2011, 11:40:27 am
En cuanto a los "mini-jobs" ¿alguien duda que con la "capacidad" del empresario español para estas cosas, hará los contratos de 15 horas, pagará por 15 horas y el trabajador hará 30 horas o más? ¿no existía ya un contrato por horas?

Creo que esto es lo que llamaban  las necesarias "reformas estructurales" hace tres años. Algunos hace años que lo venimos advirtiendo pero... lo de reformas estructurales sonaba tan bien... y, por cierto, y  las reformas realmente necesarias? Quizá en este caso la pregunta interesante sea ¿necesarias para quién?

Si, existen los contratos por horas. En algunos casos te contratan por 15 horas, te pagan 15 y trabajas, con un poco de suerte, 30. Pero estos contratos son poco flexibles, los empresarios y trabajadores tienen que cotizar obligatoriamente. Es necesario adoptar medidas dinamizadoras en el mercado laboral para crear empleo.

Lo que pasa es que son unos caraduras y unos sinvergüenzas que deberían estar en la cárcel todos, achacan el paro y la crisis a la baja competitividad y a un sector público deficiente, cuando son ellos los que estan llevando a la ruina a este país con el consentimiento de quienes debian haberlo impedido.
No se pueden cerrar empresas que tenían beneficios (que una cosa es tener perdidas y otra muy distinta es tener beneficios pero menores que los del año pasado y a eso lo llaman perdidas) para llevarse la producción a paises emergentes (India, Tailandia, Pakistán...) o a China ya que alli la esclavitud laboral y sueldos irrisorios es la forma de producir, dejando aqui a esos empleados en la puta calle y sin embargo nos venden aqui esos productos producidos fuera sin cargas arancelarias ni nada por un supuesto acuerdo con el gobierno y la gente como gilipollas haciendo cola en las tiendas de Zara y demás para comprar esa mierda realizada en el extranjero cuando antes los hacian sus paisanos. Una muestra más de la masa borreguil que inunda nuestras ciudades que no tiene casi para comer bien y lo poco que tienen lo utilizan para aparentar, este es el problema número 2. Si de verdad se hiciese el boicot a estas empresas que externalizan servicios en el extranjero a costa de puestos de trabajo nacionales, otro gallo cantaría, al igual si por ley se impidiese esta externalización a empresas que tienen beneficios anuales, aunque estos sean menores que los obtenidos el año pasado. Ni minijobs ni leches.
Rosell al igual que todo el entramado de la CEOE y los principales bancos nacionales, le han echado el ojo al sector público, ofreciendo un servicio bastante peor, aunque disfrazado con personas de físico agradable envueltas en trajes llamativos, pagando a estas personas un sueldo más bajo que el de la persona funcionaria que realizaba ese trabajo anteriormente, cobrando una pasta de las arcas públicas y eso es un chollo. Además de querer meter la mano como sea, en la caja de las pensiones de todos los españoles, así obligar a que contratemos productos para nuestra jubilación, tratando de coaccionar ideologicamente a los futuros pensionistas para que contraten haciéndoles ver que con la pensión mínima van a pasar mucha hambre.
Esto es lo que hay. Y no dudo que sea algo tramado por los bancos que tienen más visión que nuestros políticos o más bien, que les indican a los políticos lo que hay que hacer para darles luego un puesto en ciertos consejos de Admon.

Ahora vamos todos a comprar a las tiendas de Amancio Ortega, H&M, etc etc. Conmigo que no cuenten.

Y como tanto se les llena la boca de derechos y obligaciones...:

Artículo 35.

1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo

Pero claro esto se lo pasan por el escroto tan amenudo como la tutela judicial efectiva y que todos somos iguales ante la ley. Por nombrar algunos casos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Diciembre de 2011, 16:02:57 pm
Comparto casi la totalidad de lo que expones, pero también es cierto que las empresas juegan con la reglas de juego en vigor. Mira este artículo, a mi me parece interesante:

http://www.agarzon.net/?p=1208

También me hace gracia tu alusión a los beneficios de algunas empresas. Si miras en la pagina de la seguridad social y descargas los presupuestos para 2011 verás que de media las pensiones de los prejubilados son superiores a las de los jubilados a los 65. La razón es obvia: buena parte de los prejubilados lo son de sectores como la banca que son, precisamente, los que dicen que es necesario retrasar la edad de jubilación. Puede que sean necesarias reformas, seguramente, lo que ocurre es que quienes tienen poder para forzar los cambios y de influir en las editoriales de la prensa puede que tengan intereses distintos a los del pueblo en general.
En este artículo de La Voz de Galicia http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/12/18/0003_201112G18P42991.htm
Se puede ver que la aplicación de medidas de austeridad no tiene porque significar reducción de déficit ni crecimiento. Lo que si sabemos es que si Grecia pone el país a la venta alguien lo va a comprar a precio de saldo.
El resultado seguramente será el que tu, y muchos otros, decimos, despido de funcionarios (en Portugal ya se puede despedir a personal con plaza fija), venta de empresas en sectores oligopolísticos, bajadas de salarios, de derechos... la única pregunta es ¿a quien beneficia?
Mientras tanto el gobierno alemán sigue teniendo la última palabra en caso de la venta de empresas como EOn y sus cajas (fuertemente endeudadas) siguen siendo públicas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Diciembre de 2011, 13:25:32 pm
¿En Europa, se empiezan a adoptar medidas clásicamente sudamericanas?

En Italia se adoptaron medidas de ajustes de 30.000 millones de euros. El proyecto implica subir los impuestos, controlar el gasto y endurecer la lucha contra la evasión fiscal. De los 30.000 millones de euros, 12.000 millones de euros se prevén conseguir a través de la reducción de gastos públicos, mientras que los restantes 18.000 millones del aumento de impuestos. Se establece un impuesto al patrimonio; otro sobre ciertos bienes de lujo como los automóviles de gran cilindrada, embarcaciones y aviones; también se establece un aumento del IVA de dos puntos porcentuales “solo en caso de ser necesarios”; un impuesto sobre la primera vivienda y una elevación y extensión de tasas sobre todo tipo de producto financiero.

Además se plantea un impuesto único del 1,5% para tratar de repatriar el capital que los italianos conservan en el extranjero y también se prohíben las transacciones en efectivo superiores a 1.000 euros, que sólo serán posibles por vía electrónica (hasta ahora el límite máximo estaba fijado en 5.000 euros).

Esta última medida se fundamenta en la lucha contra la evasión fiscal, opinión que en parte comparto pero creo más en que lo que se está haciendo es tratar de conseguir que particulares y empresas se vean “obligadas” a tener el dinero en los bancos, todo como consecuencia de la desconfianza que generaron las malas administraciones. En los países con un historial de correcta administración pública, Alemania por ejemplo, no se necesitan tomar medidas similares.

Para hacer un paralelismo, sin llegar a la comparación debido a las distintas circunstancias, en Argentina el gobierno a través de la AFIP- Administración Federal de Ingresos Públicos- (AEAT en España) dictó la Resolución General 3.210 por la que se establece la creación y puesta en vigencia de un programa de consultas de operaciones cambiarias. Los puntos básicos de esta Resolución son:

    Se crea este programa con el propósito de optimizar la acción fiscalizadora y el control de las obligaciones fiscales a cargo de este organismo.
    El sistema funcionará de forma electrónica a través de Internet en tiempo real.
    Se aplicará a todo aquel argentino que intente adquirir dólares o cualquier otra moneda extranjera.
    Y para la registración de las operaciones cambiarias, la entidad financiera o cambiaria deberá requerir e informar lo siguiente a la AFIP por medio del sistema electrónico anteriormente explicado:

a) El número de Identificación del sujeto o empresa que la realiza el cambio de la divisa.
b) El tipo de moneda a adquirir y su destino.
c) El importe en pesos de la operación y el tipo de cambio aplicado.

Con la información relevada se “efectuarán evaluaciones sistémicas, en tiempo real, sobre los datos ingresados y emitirá la respuesta, a saber:

a) Validado: Indica que los datos ingresados superaron los controles sistémicos, asignándose a la operación un número de transacción.
b) Con Inconsistencias: Indica que no se han superado los mencionados controles, detallando el o los motivos correspondientes.

Con esta medida, lo que se pretende más allá de fiscalizar, es obligar a la población a utilizar la moneda local y evitar que se ahorre o se utilice divisa extranjera. Nuevamente se nota como en un país mal gestionado y en el que se utiliza la moneda local más como instrumento fiscal que como medio de cambio, se vean obligados los gobiernos a tomar esta clase de medidas que no vemos en otros como EEUU, Alemania, Holanda, etc.

Podemos ver cómo en dos continente distintos, en dos país distintos pero en los que se cumplen unos mismos parámetros: déficit, endeudamiento, malas gestiones de la administración pública en general y que generan desconfianza en la población tienen que recurrir medidas extremas para evitar lo inevitable, que es que la gente no crea más en su moneda, en su sistema y vea la forma de huir y llevar sus ahorros fuera del sistema bancario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 21 de Diciembre de 2011, 13:55:26 pm
Comparto casi la totalidad de lo que expones, pero también es cierto que las empresas juegan con la reglas de juego en vigor. Mira este artículo, a mi me parece interesante:

http://www.agarzon.net/?p=1208

También me hace gracia tu alusión a los beneficios de algunas empresas. Si miras en la pagina de la seguridad social y descargas los presupuestos para 2011 verás que de media las pensiones de los prejubilados son superiores a las de los jubilados a los 65. La razón es obvia: buena parte de los prejubilados lo son de sectores como la banca que son, precisamente, los que dicen que es necesario retrasar la edad de jubilación. Puede que sean necesarias reformas, seguramente, lo que ocurre es que quienes tienen poder para forzar los cambios y de influir en las editoriales de la prensa puede que tengan intereses distintos a los del pueblo en general.
En este artículo de La Voz de Galicia http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/12/18/0003_201112G18P42991.htm
Se puede ver que la aplicación de medidas de austeridad no tiene porque significar reducción de déficit ni crecimiento. Lo que si sabemos es que si Grecia pone el país a la venta alguien lo va a comprar a precio de saldo.
El resultado seguramente será el que tu, y muchos otros, decimos, despido de funcionarios (en Portugal ya se puede despedir a personal con plaza fija), venta de empresas en sectores oligopolísticos, bajadas de salarios, de derechos... la única pregunta es ¿a quien beneficia?
Mientras tanto el gobierno alemán sigue teniendo la última palabra en caso de la venta de empresas como EOn y sus cajas (fuertemente endeudadas) siguen siendo públicas.

Lo que dice el de IU esta muy bien pero como comentario populista, pero vamos que podrían haber renunciado a ello al igual que ha hecho Toni Cantó (al menos eso dice) con lo del adsl. Ves me has dado otra medida. se termina el tema del teléfono de "empresa" y que se llamen con los suyos particulares que seguro que les hacen plan de precios distintos a los nuestros. En cuanto a lo de Italia y Grecia toda la razón, fíjate tú que el único que ha vuelto al crecimiento ha sido Irlanda.. ¿por que será?, pues porque se han puesto a trabajar en serio y no de cara a la galeria, que es algo muy latino y mediterráneo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Diciembre de 2011, 15:05:29 pm
debemos ser comprensivos con todo aquel que sufre sus consecuencias
Relativamente. Muchos de ellos tienen lo que han buscado, por mas que hubo gente que decia que "cuidado". Por cierto, muchos de ellos han vivido una vida por un corto periodo de tiempo que ya la querria yo para mi.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 21 de Diciembre de 2011, 15:19:14 pm
Hoy voy a dar 2 buenas noticias:

Euribor al día de hoy 1,997% y la media provisional del mes es: 2,016%

Prima de riesgo esta mañana: 310 puntos básicos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Diciembre de 2011, 15:21:35 pm
Hoy voy a dar 2 buenas noticias:

Euribor al día de hoy 1,997% y la media provisional del mes es: 2,016%

Prima de riesgo esta mañana: 310 puntos básicos.
Pan para hoy, hambre para mañana.

Buenas noticias serian que nuestro modelo productivo tiene algo con valor añadido que ofrecer. trabajo cualificado, sueldos europeos (impuestos europeos tambien)... En fin, todo lo opuesto a Hispanistan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Diciembre de 2011, 15:36:20 pm
Quitate el uniforme y observa a esa familia parada que no ha podido hacer frente al pago de su hipoteca y la han dejado sin casa y con una deuda que seguramente no podra pagar en su vida dada su situacion.......las boinas no te dejan ver el bosque.

Saludos y paz.

LO TUYO ES DE NOTA!, ......quitate el uniforme!
si se quitara el uniforme, se quedaria en calzoncillos, y eso daria muy mala imagen.
no obstante entiendo tu postura, y a la vez la valoro, es muy grande que haya en el mundo gente como tu, que cada vez que tiene que joder al projimo se desnuda y reparte oro entre las masas.
la madre que me pario! :insano

usmc no sabe lo que es no poder rechistar a tu jefe y tampoco sabe lo que es ir a recoger tus pertenencias un viernes a las 12 escoltado por un guardia jurado y haciéndote el vacío tus compañeros, no vaya a ser que a alguno le vea el jefe hablar contigo y sea el agraciado el próximo viernes

es muy fácil hablar de esa manera cuando eres funcionario y todo lo contrario es hablar como lo ha hecho mustiki

tanta vergüenza ajena me da el que se explaya justo ahora con los funcionarios como el funcionario que se explaya con los demás

el paro es un problema muy jodido, bastante y si bien podemos debatir y criminalizar a los que consideramos culpables de sus causas, debemos ser comprensivos con todo aquel que sufre sus consecuencias, no hacer esto nos coloca irremisiblemente a la misma altura de quien vemos como, por ejemplo AHORA se mete con los funcis, lo que somos


además, haciendo un breve inciso, el banco prestó un dinero en base a una TASACIÓN

esa tasación tiene una finalidad, la de fijar un precio de mercado, con un doble fin:

- no prestar más (o pedir o dar más) por un bien en un mercado alcista y/o especulativo
- anticipar el valor remanente para que sea cubierto por el capital pendiente del crédito en un mercado bajista o con pérdida de valor implícita como puede suceder con el actual mercado inmobiliario o con un vehículo común)

si el banco, presta un 80% de esa tasación ocurren 2 cosas:

- que aporta menos (se arriesga menos) en un mercado alcista
- que se protege más (se arriesga menos) en un mercado bajista

y hablo de arriesgarse porque cuando firmamos una hipoteca lo que hacemos, por el lado del banco, es sellar una inversión, basada en una tasación y pagada a la baja, con un rendimiento porcentual que es ni más ni menos que el % que va detrás del "euribor +"....

y como toda inversión, se puede ganar o se puede perder y ese riesgo lo toma, precisamente, quien pone las reglas del juego, si nade puso a nadie una pistola en la cabeza para hipotecarse en base a unos ingresos que podían cesar, nadie le ha puesto una pistola a nadie para conceder una hipoteca en base a una tasación y estipulando unilateralmente condiciones y sabiendo que esos ingresos pueden cesar

y si el piso es invendible para el banco, en vez de adjudicárselo por la mitad de su valor ( !!!! ) y seguir cobrando gastos en base a sus propias reglas e intereses sobre su capital invertido, además del mismo capital ( !!! )  siempre puede actuar como casero como alternativa al deshaucio, el piso es suyo, total, para que se quede parado, que cobre algo y de paso de cobijo a gente necesitada, mirad, obra social

DACIÓN EN PAGO RETROACTIVA YA, es la vacuna más radical para evitar la burbuja inmobiliaria, si la ley hipotecaria hubiera cambiado en el 96, no estaríamos como ahora, si la adoptamos YA, además de desnudar a los reyes banales del mambo bancario, evitaremos nuevas burbujas, que los españoles no aprendemos

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Diciembre de 2011, 15:38:01 pm
. . .  la dación en pago retroactiva . . . nos lleva directamente al corralito como en Argentina . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Diciembre de 2011, 15:45:22 pm
debemos ser comprensivos con todo aquel que sufre sus consecuencias
Relativamente. Muchos de ellos tienen lo que han buscado, por mas que hubo gente que decia que "cuidado". Por cierto, muchos de ellos han vivido una vida por un corto periodo de tiempo que ya la querria yo para mi.

claro, claro, dices cuidado! y ya tienes patente de corso para decir "yatelodecíayo" y criminalizar al obrerete,

no cuela, si quieres un bmw serie 6 y el banco cree que lo puedes pagar, lo tendrás y si tienes trabajo o dinero, lo pagarás

¿por qué no financian coches a 10 años? simple, porque si te lo tienen que quitar, que por lo menos se aseguren de que su valor sirva para cubrir lo que te quede por pagar y luego, ya puedan aventurarse sin peligro a reclamarte un "donativo"

si tienes dinero, pagas lo que te han prestado y más aun cuando el que te ha prestado dicta las normas, por algo existen las agencias de calificación, para que los inversores, que ponen el dinero, sepan cuán valiosas son las normas y productos que imponen los gobiernos, y empresas para financiarse, caso contrario a la situación de una hipoteca
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Diciembre de 2011, 15:45:40 pm
. . .  la dación en pago retroactiva . . . nos lleva directamente al corralito como en Argentina . . .
Lo que tenian que hacer los bancos es como todo hijo de vecino esta haciendo, asumir las perdidas en sus balances derivadas de la valoracion excesiva de las viviendas.

Y si no obtienen beneficios durante 3-4 años, que se JODAN, no querian economia de mercado y liberalismo? Pues a chupar economia de mercado y liberalismo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Diciembre de 2011, 15:47:29 pm


claro, claro, dices cuidado! y ya tienes patente de corso para decir "yatelodecíayo" y criminalizar al obrerete,

no cuela, si quieres un bmw serie 6 y el banco cree que lo puedes pagar, lo tendrás y si tienes trabajo o dinero, lo pagarás

¿por qué no financian coches a 10 años? simple, porque si te lo tienen que quitar, que por lo menos se aseguren de que su valor sirva para cubrir lo que te quede por pagar y luego, ya puedan aventurarse sin peligro a reclamarte un "donativo"

si tienes dinero, pagas lo que te han prestado y más aun cuando el que te ha prestado dicta las normas, por algo existen las agencias de calificación, para que los inversores, que ponen el dinero, sepan cuán valiosas son las normas y productos que imponen los gobiernos, y empresas para financiarse, caso contrario a la situación de una hipoteca
No criminalizo a nadie, pero aqui estamos pagando los desmanes de otros los que hemos tomado otra decision.

A ver si ahora parece ser que podemos criticar a un politico y un banquero cuando se equivoca pero no a un obrero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Diciembre de 2011, 15:48:29 pm
. . .  la dación en pago retroactiva . . . nos lleva directamente al corralito como en Argentina . . .
Lo que tenian que hacer los bancos es como todo hijo de vecino esta haciendo, asumir las perdidas en sus balances derivadas de la valoracion excesiva de las viviendas.

Y si no obtienen beneficios durante 3-4 años, que se JODAN, no querian economia de mercado y liberalismo? Pues a chupar economia de mercado y liberalismo

. . . los bancos, como tienen a los partidos políticos en su bolsillo, les da igual quienes gobiernen, los de derechas, los de izquierdas o los de centro, ellos siempre, como buenos banqueros que son, privatizan los beneficios y socializan las perdidas, de esta manera . . . siempre ganan . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 21 de Diciembre de 2011, 15:53:43 pm
tú pagas tus propios desmanes, que ya sabrás lo que tienes y con lo del 5% y la subida de la carga fiscal, la pésima gestión de tu gobierno,

ya verás con lo del banco malo de tu "querido líder", mira qué bien y que poco necesitan de rescates los bancos que no han hecho el tonto prestando 300.000€ a 5 inmigrantes con sueldos de 1000€ y avales cruzados aprovechando los 90 días que tarda en hacerse un apunte en el CIRBE

y mira qué mal las cajitas (ahora disfrazadas de bankitos) que en connivencia con los caciquitos de turno se han desfondado en inflar esta GRAN MIERDA
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Diciembre de 2011, 16:03:04 pm
Te lo he repetido como 80 veces y parece ser que no te das por enterado. Te lo voy a poner por ultima vez a ver si asi consivo que lo entiendas y dejes de darme la tabarra con lo de "mi lider".

Yo no he otorgado mi confianza al barbas.

Ya? O tengo que segui aguantando las gracietas y bobadas de "mi lider".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 21 de Diciembre de 2011, 16:43:48 pm
Hoy voy a dar 2 buenas noticias:

Euribor al día de hoy 1,997% y la media provisional del mes es: 2,016%

Prima de riesgo esta mañana: 310 puntos básicos.
Pan para hoy, hambre para mañana.

Buenas noticias serian que nuestro modelo productivo tiene algo con valor añadido que ofrecer. trabajo cualificado, sueldos europeos (impuestos europeos tambien)... En fin, todo lo opuesto a Hispanistan.
Esas serian excelentes noticias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Diciembre de 2011, 15:42:15 pm
Comparto casi la totalidad de lo que expones, pero también es cierto que las empresas juegan con la reglas de juego en vigor. Mira este artículo, a mi me parece interesante:

http://www.agarzon.net/?p=1208

También me hace gracia tu alusión a los beneficios de algunas empresas. Si miras en la pagina de la seguridad social y descargas los presupuestos para 2011 verás que de media las pensiones de los prejubilados son superiores a las de los jubilados a los 65. La razón es obvia: buena parte de los prejubilados lo son de sectores como la banca que son, precisamente, los que dicen que es necesario retrasar la edad de jubilación. Puede que sean necesarias reformas, seguramente, lo que ocurre es que quienes tienen poder para forzar los cambios y de influir en las editoriales de la prensa puede que tengan intereses distintos a los del pueblo en general.
En este artículo de La Voz de Galicia http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/12/18/0003_201112G18P42991.htm
Se puede ver que la aplicación de medidas de austeridad no tiene porque significar reducción de déficit ni crecimiento. Lo que si sabemos es que si Grecia pone el país a la venta alguien lo va a comprar a precio de saldo.
El resultado seguramente será el que tu, y muchos otros, decimos, despido de funcionarios (en Portugal ya se puede despedir a personal con plaza fija), venta de empresas en sectores oligopolísticos, bajadas de salarios, de derechos... la única pregunta es ¿a quien beneficia?
Mientras tanto el gobierno alemán sigue teniendo la última palabra en caso de la venta de empresas como EOn y sus cajas (fuertemente endeudadas) siguen siendo públicas.

Lo que dice el de IU esta muy bien pero como comentario populista, pero vamos que podrían haber renunciado a ello al igual que ha hecho Toni Cantó (al menos eso dice) con lo del adsl. Ves me has dado otra medida. se termina el tema del teléfono de "empresa" y que se llamen con los suyos particulares que seguro que les hacen plan de precios distintos a los nuestros. En cuanto a lo de Italia y Grecia toda la razón, fíjate tú que el único que ha vuelto al crecimiento ha sido Irlanda.. ¿por que será?, pues porque se han puesto a trabajar en serio y no de cara a la galeria, que es algo muy latino y mediterráneo.
Comparto casi la totalidad de lo que expones, pero también es cierto que las empresas juegan con la reglas de juego en vigor. Mira este artículo, a mi me parece interesante:

http://www.agarzon.net/?p=1208

También me hace gracia tu alusión a los beneficios de algunas empresas. Si miras en la pagina de la seguridad social y descargas los presupuestos para 2011 verás que de media las pensiones de los prejubilados son superiores a las de los jubilados a los 65. La razón es obvia: buena parte de los prejubilados lo son de sectores como la banca que son, precisamente, los que dicen que es necesario retrasar la edad de jubilación. Puede que sean necesarias reformas, seguramente, lo que ocurre es que quienes tienen poder para forzar los cambios y de influir en las editoriales de la prensa puede que tengan intereses distintos a los del pueblo en general.
En este artículo de La Voz de Galicia http://www.lavozdegalicia.es/dinero/2011/12/18/0003_201112G18P42991.htm
Se puede ver que la aplicación de medidas de austeridad no tiene porque significar reducción de déficit ni crecimiento. Lo que si sabemos es que si Grecia pone el país a la venta alguien lo va a comprar a precio de saldo.
El resultado seguramente será el que tu, y muchos otros, decimos, despido de funcionarios (en Portugal ya se puede despedir a personal con plaza fija), venta de empresas en sectores oligopolísticos, bajadas de salarios, de derechos... la única pregunta es ¿a quien beneficia?
Mientras tanto el gobierno alemán sigue teniendo la última palabra en caso de la venta de empresas como EOn y sus cajas (fuertemente endeudadas) siguen siendo públicas.

Lo que dice el de IU esta muy bien pero como comentario populista, pero vamos que podrían haber renunciado a ello al igual que ha hecho Toni Cantó (al menos eso dice) con lo del adsl. Ves me has dado otra medida. se termina el tema del teléfono de "empresa" y que se llamen con los suyos particulares que seguro que les hacen plan de precios distintos a los nuestros. En cuanto a lo de Italia y Grecia toda la razón, fíjate tú que el único que ha vuelto al crecimiento ha sido Irlanda.. ¿por que será?, pues porque se han puesto a trabajar en serio y no de cara a la galeria, que es algo muy latino y mediterráneo.

Si he pegado el enlace de Garzón es por la explicación del modelo económico. Si tienes un negocio no tienes más remedio que utilizar los medios que están al alcance si quieres ser competitivo aun cuando eso signifique trabajo esclavo. No pretendía valorar el hecho de haber renunciado o no a "kit tecnológico".
En lo de Irlanda puede que también influya el hecho de que, de facto, funciona como un paraíso fiscal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 23 de Diciembre de 2011, 16:55:14 pm
Hay otros medios igual de validos y eficaces. Pero no te falta razón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Diciembre de 2011, 13:36:03 pm
(http://29.media.tumblr.com/tumblr_luobs6QfbG1qda8s5o1_500.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Diciembre de 2011, 15:37:44 pm
décimo aniversario de la moneda única
El legado del euro: La cesta de la compra sube un 48%, los sueldos solo un 14%
"Tomarse una cerveza, ir al cine, comprarse una cosa", todo resulta más caro con la moneda única, advierte la OCU.
27/12/2011 - 14:22 - MADRID (EUROPA PRESS)

(http://www.finanzas.com/archivos/201112/europaeconomia255x208-3-255x255x80.jpg)

El legado del euro: La cesta de la compra sube un 48%, los sueldos solo un 14%

La Organización de Consumidores y Usuarios (OCU) ha denunciado el incremento de precios que ha provocado el euro a lo largo de estos años al asegurar que, por ejemplo, la cesta de la compra ha pasado de costar una media de 765.378 pesetas al año (4.600 euros) a costar unos 6.800 euros, un 48% más, mientras que el salario medio solo ha crecido un 14%.

"Tomarse una cerveza, ir al cine o comprar una casa, todo resulta más caro con una moneda que nos metió de lleno en Europa a cambio de rascarnos el bolsillo", señala OCU, que asegura que el pan cuesta ahora un 81% más que en 2001, mientras que los huevos se han encarecido en un 114%; la leche, un 48%; el arroz, un 45% y aceite de oliva, un 33%, entre otras cosas.

Según la OCU, es el momento de "hacer cuentas", ya que ni la Unión Europea ni la moneda única viven sus mejores momentos, con una de las peores crisis económicas y demasiados rumores hablando del retorno a pesetas, marcos, francos o liras.

En materia de vivienda, el metro cuadrado de las casas de segunda mano ha pasado de costar 328.923 pesetas en Madrid en 2001 (1.973 euros) a costar 3.507 euros, un 78% más, según Idealista. El metro cuadrado de la vivienda nueva, según la Sociedad de Tasación, se ha encarecido un 66%, hasta los 2.419 euros.

Los transportes, por su parte, también se han encarecido estos años. En concreto, el tren es ahora un 45% más caro que en 2002, mientras que el autobús cuesta de media un 48% más y el transporte urbano, un 58%. Los combustibles, además, cuestan hoy un 82% más que antes del euro.

De hecho, la tecnología es lo único que ha bajado, ya que los televisores, las cadenas de música y los lectores DVD hoy cuestan un 62% menos de lo que costaban en tiempos de la peseta. Las videocámaras y las grabadoras DVD son un 6% más baratos, mientras que las cámaras de fotos cuestan un 72% menos y los electrodomésticos, un 4% menos.

En este contexto, los salarios, según el INE, sólo han crecido un 14%, ya que en 2002 el salario medio era de 19.802 euros brutos al año y en 2009 (última encuesta publicada) se situaba en 22.511 euros. 

Según la OCU, muchos salarios se revisan en función del Índice de Precios de Consumo (IPC), aunque la variación acumulada de esta tasa entre 2002 y 2011 no ha superado el 32%, por lo que no refleja la subida generalizada de precios desde la llegada del euro.

"Los españoles llenan sus bolsillos con salarios que se han quedado desfasados respecto a estas subidas, pero también respecto al propio IPC", denuncia OCU, tras recordar que si el salario medio hubiese crecido lo mismo que el IPC, en 2009 debería haber sido 3.600 euros brutos anuales más alto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Diciembre de 2011, 18:12:33 pm
Privatizar los hospitales acaba saliendo caro
Varios estudios revelan que la entrada de la empresa privada en la gestión de centros públicos, como pretende Cospedal en Castilla-La Mancha, dispara el gasto público a largo plazo

VANESSA PI Madrid 07/12/2011 08:00

a decisión de María Dolores de Cospedal de que ocho hospitales de Castilla-La Mancha, la región que gobierna, pasen a ser gestionados por empresas privadas no supondrá el ahorro que pretende, más bien al contrario. La número dos del PP todavía no ha desgranado hasta qué punto privatizará la gestión de los centros, pero, en cualquier caso, la experiencia demuestra que el modelo sale, a la larga, más caro.

Cospedal quiere que los hospitales de Manzanares, Tomelloso, Villarobledo y Almansa, que ya funcionan, pasen a ser gestionados por capital privado. No ha especificado si las empresas gestionarán sólo el funcionamiento del edificio o también se encargarán de contratar y pagar al personal sanitario. Lo mismo pasa con los cuatro hospitales que están en obras los de Toledo, Cuenca, Albacete y Guadalajara, en los que las empresas privadas, además, asumirán el gasto de la construcción. A cambio, Castilla-La Mancha pagará una especie de alquiler que se prolongará a lo largo de 30 años, como ya se hace en varios hospitales del País Valencià, Madrid y Galicia.

Los hospitales construidos y, a veces, también gestionados por la iniciativa privada (modelo de iniciativa de financiación privada o PFI), salen más caros partiendo de su propio coste financiero. Un estudio dirigido en 2008 por la profesora de Salud Pública de la Universidad de Manches-ter Jean Shaoul reveló que la Administración acaba pagando casi el doble en intereses con el citado modelo. En concreto, se analizaron los 12 primeros hospitales de gestión privada que se pusieron en marcha en Reino Unido. Mientras los intereses de la financiación de los centros netamente públicos eran del 4,5%, el interés a pagar con los hospitales PFI ascendía al 8%. "Los costes financieros fueron mayores de lo esperado (...), de forma que el coste total de los proyectos a lo largo de 30 años tiende a ser mucho mayor que el estimado originalmente", señala la autora.

Gasto desorbitado
La Federación de Asociaciones en Defensa de la Sanidad Pública (FADSP) aportó ayer un ejemplo más cercano del gasto desorbitado que supone este modelo: el caso de Madrid. Según sus estimaciones, el gasto de los siete hospitales que inauguró Esperanza Aguirre en 2008, gestionados por empresas, se ha disparado. Cuando acabe el año, la comunidad ya habrá pagado a las empresas 761,3 millones de euros, cuando su construcción costó sólo 701 millones. La deuda a saldar en los próximos 30 años asciende a 4.284 millones y las empresas ya han reclamado que se les pague 80 euros más y que la cuota anual se incremente en nueve millones. En esta misma línea, otro estudio, en este caso de los expertos en Salud Pública de las universidades de Londres y Manchester Allyson Pollock y Mark Hellowell,detallaba en 2006 cómo sólo en los tres primeros años de un hospital PFI la empresa privada asume todo el gasto. Sin embargo, a partir del cuarto año, la Administración pública empieza a compartir el coste hasta que, pasados diez años, es el erario público el que asume ya en solitario el pago del hospital. A partir de ahí, el gasto para la Administración se dispara y para la empresa todo es beneficio.

Este estudio denuncia que la proliferación de hospitales PFI en Escocia ya había generado a la sanidad pública, hace cinco años, una deuda de 2.800 millones de euros. Los autores del estudio calcularon que en 2011 el coste anual para la Administración ascendería a unos 580 millones.

Coste mayor al previsto
En general, decenas de estudios realizados en Reino Unido, donde nació el modelo PFI a principios de los noventa, coinciden en este diagnóstico. También denuncian que el coste del mantenimiento de los hospitales PFI nunca acaba siendo el que se pactó. La expe-riencia británica así lo evidencia. Shaoul cifra en su estudio que el gasto público en los 12 primeros hospitales que siguieron el modelo PFI en Inglaterra fue un 20% superior a lo que se había calculado.


Las empresas siempre acaban alegando que las previsiones se quedaron cortas y que han tenido que incrementar sus prestaciones para demandar más dinero, destacan los expertos. Esto ha ocurrido ya en España cuando, en abril, la Asociación de Empresas Constructoras (Seopan) envió una carta al consejero de Sanidad de Madrid, Javier Fernández-Lasquetty, en que le pedían 80 millones de euros más por un "incremento de la actividad" que había generado gastos imprevistos. Las constructoras, que forman parte de sociedades que participan del modelo PFI, advertían incluso de un "colapso" del servicio.

La amenaza lleva a la Administración a ceder porque está en juego la salud de sus ciudadanos y ese dinero extra acaba saliendo de los hospitales 100% públicos, que pierden fondos. En el caso de Madrid, por ejemplo, el Gobierno de Aguirre ha destinado este año un 9,58% menos de dinero a estos centros que el año anterior, denuncia la FADSP.

Otro problema del modelo PFI, según el presidente de la FADSP, Manuel Martín, es que en el mismo hospital convivan médicos "de primera y de segunda". Muchas veces, los médicos y enfermeros que contrata la empresa no son personal estatutario y tienen un régimen laboral peor que el de quienes contrató la Administración.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Diciembre de 2011, 09:58:31 am
Heracles_Pontor, he leído varios artículos similares al que has pegado. En el caso gallego se estima que los costes pueden doblar o triplicar el coste de uno público. Incluso el PP no lo niega pero alegan que con la restricción presupuestaria o se construye uno privado o no se construye. Y esa es otra porque se están endeudando, comprometiendo pagos, que no son contabilizados como deuda ni como déficit pero que comprometen el déficit y la deuda futuros.
Otro aspecto sería el laboral ¿es de igual calidad el empleo?. En principio si sabemos quien sale ganando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Diciembre de 2011, 10:07:14 am
Es la calidad del empleo la misma?

Rotundamente NO, y eso se debe gracias a la mentalidad del empresariado egjpañó.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Diciembre de 2011, 16:37:33 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=N-yV0EiEcV0&feature=g-vrec&context=G28cd4f6RVAAAAAAAAAA[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0d2E_nTyIjE&feature=related[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=SCxSqio6REQ&feature=related[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=4b4QPgGrYFY&feature=related[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Diciembre de 2011, 16:06:00 pm
Matthew Lynn: Esta depresión no se acabará hasta 2031 - elEconomista.es

Matthew Lynn: Esta depresión no se acabará hasta 2031

A toro pasado, no era difícil ver que los mercados se estaban haciendo peligrosamente inestables. Alemania acababa de adoptar un nuevo sistema monetario y Europa estaba siendo invadida por el barato dinero alemán.

Grecia se acababa de alistar en una unión monetaria con Italia y Francia, pero luchaba por mantener la unidad. Los mercados financieros habían sido objeto de desregulación. Las nuevas tecnologías estaban transformando la producción y las comunicaciones, permitiendo que el dinero atravesara fronteras a la velocidad del rayo. Y una ingente y nueva potencia industrial inundaba el mundo con productos baratos, destrozando la industria tradicional. Cuando todo se desmoronó en una quiebra de mil demonios, era algo que cabía esperar.

¿Una profecía de lo que viene para Londres, Nueva York o Berlín en 2012? No exactamente. Se trata de una descripción de Viena en 1873. En aquel año, en una de las mayores quiebras de todos los tiempos, los mercados austriacos dispararon el colapso por toda Europa, seguido rápidamente por un desplome igualmente espectacular en Nueva York. Fue el inicio de lo que los historiadores económicos denominan La Larga Depresión: un período prolongado de volatilidad, desempleo y desplomes que tuvo la épica duración de 23 años, llegando a su fin en 1896.

He estado investigando aquel episodio para mi nuevo libro titulado The Long Depression: The Slump of 2008 to 2031 (La Larga Depresión: El desplome de 2008 a 2031 ), y los paralelismos con nuestro tiempo resultan fascinantes.

La unificación alemana y la adopción del patrón oro habían desembocado en una bonanza en ese país, y Europa estaba inundada de dinero alemán barato. Grecia acababa de unirse a la unión monetaria latina, un malogrado intento de fusionar las monedas de toda Europa. La banca había sido objeto de desregulación, en parte el motivo por el que se invertía tanto dinero alemán en la bolsa de Viena. El telégrafo creó comunicaciones instantáneas, permitiendo que la quiebra europea se extendiera a Nueva York. Estados Unidos se estaba industrializando, transformando la economía global tanto como China lo ha hecho en la última década.

Todos esos factores se unieron para crear una ingente burbuja, seguida por una quiebra aún peor. El desplome que vino a continuación -aunque resulta difícil medir estas cosas de manera precisa- duró más de dos décadas. Si el hundimiento que sigue a la quiebra de 2008 se parece remotamente a aquél, es que ésta va a durar hasta 2031.

Lecciones de las que aprender
Cierto es que los paralelismos históricos nunca son precisos. No vamos a reproducir La Larga Depresión de 1873 a 1896 de manera exacta, ni tampoco tiene por qué durar tanto este desplome. Sin embargo, se trata de un episodio mucho más instructivo que La Gran Depresión de los años treinta del siglo XX. Y hay cinco lecciones claves que deberíamos aprender.

En primer lugar, las depresiones pueden durar mucho tiempo, y cuando sus orígenes se encuentran en una burbuja de deuda, deben medirse en décadas, no en años. Durante un siglo o más, las depresiones han sido episodios relativamente cortos y bruscos. Se parecen más a la extracción de una muela que a una enfermedad crónica: es doloroso, pero se supera rápidamente. Sin embargo, no tiene por qué ser así. Por ejemplo, en Reino Unido, ya se trata de la recesión más larga desde que se empezó a guardar registro, en el sentido de que la producción sigue estando por debajo de su pico de 2008. Es más larga que la de los años treinta. Esto también es cierto respecto de muchos otros países. Si, como parece probable, Europa y quizá EEUU también vuelvan a caer en recesión en 2012, todo el mundo tendrá claro que estamos siendo testigos de algo mucho más largo de lo que los libros convencionales de texto de economía permiten.

En segundo lugar, esta depresión es estructural. La Larga Depresión del siglo XIX tuvo sus raíces en la especulación financiera, el cambio tecnológico y la llegada de un nuevo y colosal jugador a la economía mundial. De igual modo, nuestra depresión está enraizada en tres ingentes crisis que llegan a la vez. Tenemos una burbuja de deuda que ha estado creciendo durante tres décadas y que explotó espectacularmente en 2008. El dólar se encuentra en un declive a largo plazo como moneda de reserva, y como ancla del sistema monetario mundial, pero todavía no hay señal de qué lo sustituirá. Y en el euro, el mayor bloque económico unitario ha creado el sistema monetario más disfuncional de la Historia de la humanidad, amenazando con el colapso financiero en una escala sin precedentes. Piense en ello como si la economía mundial estuviera sufriendo un ataque al corazón, después un derrame cerebral y, finalmente, la ambulancia que la recoge se estrellara de camino al hospital: la verdad, no sorprende que el paciente no se encuentre en buena forma.

En tercer lugar, es irregular. La Larga Depresión del siglo XIX fue un período sostenido de crecimiento menor en contraste con lo que hubo antes y después. Por ejemplo, Alemania creció un 4,3 por ciento al año entre 1850 y 1873, y un 4,1 por ciento entre 1896 y 1913. Pero en los años de La Larga Depresión, sólo consiguió una tasa de crecimiento de algo más del 2 por ciento al año. En otros países fue similar. Los mercados se mantuvieron volátiles, con repetidas bonanzas y caídas, volviendo regularmente a caer en la recesión. Sí que crecieron ocasionalmente, al igual que Japón a veces ha crecido en lo que ahora es su segunda década de quiebra. Pero el crecimiento nunca es sostenido.

En cuarto lugar, siguen pasando cosas buenas. No todo es negro. En La Larga Depresión hubo algunos países que salieron prácticamente ilesos. Se crearon nuevas tecnologías e industrias. Se inventó el teléfono y se colocaron los cimientos de nuevas industrias basadas en el motor de gasolina y la electricidad. La gente que lo hizo bien siguió ganando enormes fortunas, y los trabajadores que estaban en los sectores adecuados prosperaron. Con todo, en general, los tiempos eran difíciles. Y uno tenía que posicionarse con sumo cuidado.

En quinto lugar, no se va a arreglar fácilmente. El paralelismo con los años treinta resulta peligroso porque ha convencido a banqueros y legisladores de que si simplemente logramos aumentar la demanda, todo irá bien. Pues no. Desde luego que la demanda es importante, y no tiene sentido dejar que se desmorone. Pero no va a terminarse hasta que se arreglen los tres problemas estructurales. Hay que rebajar la deuda a niveles manejables, hay que crear una nueva moneda de reserva, y hay que sacar al euro de sus tribulaciones. Ninguna de ellas es tarea simple, y tampoco va a hacerse rápidamente.

Finalmente, la economía mundial volverá al crecimiento normal. Pero lo cierto es que va a ser un camino largo y difícil, y hay que trabajar mucho para volver a encarrilarla.

Matthew Lynn. Director ejecutivo de Strategy Economics.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Diciembre de 2011, 16:45:46 pm
Matthew Lynn: Esta depresión no se acabará hasta 2031 - elEconomista.es

No creo...en 2012 se acaba el mundo.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Diciembre de 2011, 09:39:25 am
sábado 31 de diciembre de 2011
El corralito empieza en Galicia
ILUSTRACIÓN: MANEL F. - ELJUEVES / Socialistas y nacionalistas advirtieron hoy de lo que se considera un "fraude" que la caja gallega está cometiendo con miles de clientes, ya que, según alertaron, les están "reteniendo" el dinero depositado en "participaciones preferentes" para intentar recapitalizar su situación financiera.

"Mucha gente humilde y trabajadora adquirió este producto impulsado por el gerente de la sucursal bancaria y ahora se corre el riesgo de no poder recuperarlo. Vamos a ver cuando les devuelvan, si se lo devuelven, la integridad de ese dinero", denunció este jueves Carlos Aymerich, portavoz parlamentario del BNG.

También el PSdeG criticó esta situación y dio números. "Tienen actualmente 70.000 gallegos engañados en una especie de corralito financiero", informó el portavoz de Consumo, Juan Carlos Francisco Rivera. "Miles de gallegos van a entidades financieras a buscar su depósito, y se encuentran con la imposibilidad de recuperarlo. Un dinero que en muchos casos se corresponde con los ahorros de toda la vida de los afectados", insistió.

¿Qué son las participaciones preferentes?

Las "participaciones preferentes" son un instrumento "intermedio" entre la obligación y la acción. Puede cotizar en bolsa y, por lo tanto, subir y bajar, pero también tiene rendimientos anuales interesantes, de hasta el 7%, como si fuese una obligación.

Sin embargo, con la crisis, estas participaciones sufrieron un revés importante y no hay compradores. Y si no hay compradores, su titular no puede venderlas o, en todo caso, hacerse con el dinero que puso en ellas. Sin embargo, muchos de los clientes de NGB no sabían esto cuando las adquirieron, ya que pensaron que se trataba de cuentas a plazo fijo.

Es una situación que en el mercado financiero se conoce con el nombre de "mercados estrechos". Pueden tener buena salida si la situación económica es buena, pero se convierten en un riesgo si hay crisis, ya que las entidades bancarias pueden utilizarlos para recapitalizarse.

Los principales "afectados" por las preferentes son los que las compraron en 2002, porque lo hicieron con un interés de un 2%. Al ser un interés más bajo, los compradores prefieren emisiones de otros años, con más intereses.

¿Qué hace la Xunta?

"Lo nuevo de este caso es que Feijoo, en vez de estar con los clientes afectados, está con el señor Castellano -el presidente de NovaGaliciaBanco, Jose María Castellano-", -afirmó. "En un momento de fusiones puede haber a quien no le interese que estos asuntos salgan a la luz, pero el gobierno gallego tiene que tomar partido", dijo. "¿Va a defender la Xunta a los afectados ante una práctica claramente abusiva?", se preguntó.

Por su parte, los socialistas solicitaron al gobierno gallego que cree "oficinas de apoyo y asesoramiento" a los afectados por estos productos financieros, y que incluya en el proyecto de Ley Gallega de Protección General de las Personas Consumidoras la creación de estas oficinas. El objetivo es que estos ciudadanos tengan "información y conocimiento" sobre esta cuestión "antes de iniciar las acciones judiciales pertinentes".

http://chorizosibericos.blogspot.com/2011/12/el-corralito-empieza-en-galicia.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 31 de Diciembre de 2011, 10:47:22 am
Y venga echar la culpa a los demas de las cagadas propias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Enero de 2012, 18:44:14 pm
COPIADO DE OTRO FORO


Yo también estaba leyendo el decretazo para ver lo que NO nos habían contado ayer (que suele ser lo importante) y El_presi me ha puesto sobre la pista...Presi ¿es así?

    Con efectos de 1 de enero de 2012 y vigencia indefinida, el artículo 49 de la Ley 39/2010, de 22 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2011, queda redactado en los siguientes términos:

    «Uno. El importe máximo de los avales a otorgar por el Estado durante el
    ejercicio del año 2012 no podrá exceder de 196.043.560 miles de euros.
    Dos. Dentro del total señalado en el apartado anterior, se reservan los
    siguientes importes:
    a) 92.543.560 miles de euros para garantizar las obligaciones económicas
    exigibles a la sociedad denominada ‘‘Facilidad Europea de Estabilización
    Financiera’’, derivadas de las emisiones de instrumentos financieros, de la
    concertación de operaciones de préstamo y crédito, así como de cualesquiera otras
    operaciones de financiación que realice dicha sociedad de acuerdo con lo
    establecido en el Real Decreto-ley 9/2010, de 28 de mayo, por el que se autoriza a
    la Administración General del Estado al otorgamiento de avales a determinadas
    operaciones de financiación en el marco del Mecanismo Europeo de Estabilización
    Financiera de los Estados miembros de la Zona del Euro.
    b) 100.000.000 miles de euros para el otorgamiento de avales a las
    obligaciones económicas derivadas de las emisiones de bonos y obligaciones
    nuevas que realicen las entidades de crédito residentes en España con una
    actividad significativa en el mercado de crédito nacional.
    El aval garantizará el principal de la emisión y los intereses ordinarios. De
    producirse la ejecución del aval, siempre que la misma se inste dentro de los 5 días
    naturales siguientes a la fecha de vencimiento de la obligación garantizada, el
    Estado satisfará una compensación a los titulares legítimos de los valores
    garantizados, sin perjuicio de las cantidades que deba abonar en virtud del aval. El
    importe de esta compensación será el resultante de aplicar al pago en el que
    consista la ejecución del aval el tipo de interés Euro OverNight Index Average
    publicado por el Banco de España o el que, en su caso, determine el Ministro de
    Economía y Hacienda, del día del vencimiento de la obligación garantizada por el
    número de días que transcurran entre esta fecha y la de pago efectivo por el
    avalista, sobre la base de un año de 360 días.
    El Ministro de Economía y Hacienda determinará los requisitos que deberán
    concurrir para la concesión de los mismos, entre los que podrán incluirse aquellas
    condiciones especiales de solvencia que proponga el Banco de España, así como
    el procedimiento de otorgamiento de los avales y las comisiones a que den lugar el
    otorgamiento y la utilización de los avales otorgados.
    c) 3.000.000 miles de euros para los avales destinados a garantizar valores
    de renta fija emitidos por fondos de titulización de activos (OJO a esto tb.)

    http://www.boe.es/boe/dias/2011/12/3...2011-20638.pdf (Pag. 146637)



Si vamos a la ley modificada de los PGE de 2011 vemos que dice que:

    Artículo 49. Importe de los avales del Estado.

    Uno. El importe máximo de los avales a otorgar por el Estado durante el ejercicio del año 2011 no podrá exceder de 59.900.000 miles de euros.
    http://www.boe.es/boe/dias/2010/12/2...2010-19703.pdf (Pag. 105796)




Esto es tremendo...es un incremento de más de 130.000 millones (OJO a la brutalidad) en avales a entidades financieras en un año. ¿Y este era el que no iba a ayudar a los banqueros más y dejarles quebrar? HDLGP.


Ya en tiempos de ZP hubo otros dos decretos que modificaron esa cifra inicial, edito para incluir la lista de incrementos:

    23-12-2010: 59.900.000 miles de euros.
    24-12-2010: 76.900.000 miles de euros (+17.000 mill. un día después, infernal).
    20-08-2011: 115.543.560 miles de euros. (+38.000 mill.)
    31-12-2011: 196.043.560 miles de euros. (+80.000 mill., ya con el nuevo gobierno sin que en la rueda de prensa de ayer dijeran ni pío de esto)

    Los dos decretos:
    http://www.boe.es/boe/dias/2010/12/2...2010-19757.pdf (Pag. 106390)
    http://www.boe.es/boe/dias/2011/08/2...2011-14021.pdf (Pag. 93167)

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Enero de 2012, 23:53:14 pm
    Algunos españoles que trabajan allí cuentan que los sueldos en China no son altos.
    Pese a todo, muchos europeos y estadounidenses buscan en China una salida al desempleo en sus países de origen.
    Cuentan que las empresas van a optar por no contratar a nadie que no hable chino.
    China prepara leyes para expulsar y deportar a los extranjeros que permanecen o trabajan de forma ilegal en su territorio.


China ha puesto en marcha una serie de medidas para gestionar la avalancha de extranjeros, muchos de ellos occidentales, que huyen de la crisis global atraídos por la emergencia de su economía. Un joven arquitecto español en Pekín que trabaja en un estudio de extranjeros confiesa que está cobrando al cambio unos 700 euros mensuales, lo cual es frecuente en su sector en el país asiático,la cantidad es apenas suficiente para sobrevivir en Pekín, pero mejor que enfrentarse al desempleo en España.

China es la segunda economía mundial, pero 100 millones de personas viven por debajo del umbral de la pobreza. Mary, una joven estadounidense con máster en Administración de Empresas, expresa su sorpresa por que las multinacionales ya no aceptan a ningún directivo que no hable chino, "quieren que se entiendan con el personal", asegura. La competencia de esta joven no es poca en el país más poblado del mundo, con 1.340 millones de almas, y con un ejército cada vez más numeroso de locales preparados en las mejores universidades del mundo que dominan, además de su propia lengua, otros muchos idiomas.

Cientos de miles de extranjeros han llegado a China en los últimos años huyendo de la crisis y atraídos por las cifras que indican que hoy es la segunda economía mundial. Pero el país tiene bastante problemas internos como para dar cobijo a todos, con 100 millones de personas que viven por debajo del umbral de la pobreza, según el criterio de la ONU, y más de 100.000 protestas por motivos laborales o económicos al año.

En este contexto, los analistas no se sorprenden de que el legislativo chino empezara esta semana a redactar un borrador para expulsar y deportar a los extranjeros que permanecen o trabajan de forma ilegal en su territorio, algo impensable durante el maoísmo, cuando China tenía sus fronteras tan selladas como hoy las norcoreanas. La medida viene a confirmar que Pekín no va a hacerse cargo de los emigrantes que huyen del colapso occidental.

Abogados extranjeros en China señalaron que algunos de los motivos de la nueva ley de Seguridad Social para extranjeros, supondrá a las empresas foráneas hasta 650 dólares por empleado al mes. El borrador de la primera ley sobre extranjeros en China, considera que "los cualificados", o aquellos que realicen "contribuciones destacadas al desarrollo económico o social del país" podrán tener la residencia permanente, mientras que los ilegales serán detenidos y deportados.

Duras sanciones

El viceministro de Seguridad Pública, Yang Huanning, citado por la agencia estatal Xinhua, señaló que "un gran número de extranjeros no se encuentran en posesión de sus documentos legales". Por este motivo, la policía pidió "apoyo legal" para llevar a cabo investigaciones y, en su caso, cobrar multas de entre 5.000 y 20.000 yuanes (de 600 y 2.420 euros, o entre 790 y 3.160 dólares) y aplicar detenciones de hasta 15 días a los infractores, que no podrán regresar a China durante cinco años.

Los extranjeros entran en el país como turistas, en viaje de negocios, como estudiantes o inmigrantes económicosLos extranjeros entran en el país como turistas, en viaje de negocios, como estudiantes o inmigrantes económicos. Según datos de 2009 del Buró de Seguridad Pública, en China viven medio millón de extranjeros, y el número de visitas ha crecido un 10% anual hasta los 52 millones en 2010.

En Shanghái, el epicentro financiero de China y segunda ciudad en número de residentes expatriados tras Pekín, un 27,3% de los 104.300 que viven en su suelo llegaron buscando trabajo, un fenómeno creciente desde hace tres años.

Según un sondeo, los extranjeros que llegan a Shanghái permanecen una media de 21 meses en la ciudad, y la lista de las estancias más prolongadas la encabezan, por este orden, surcoreanos, malasios, singaporenses, británicos, franceses, alemanes y canadienses. Hace apenas una década, los extranjeros que trabajaban en China para multinacionales cobraban grandes salarios apuntalados en abultados bonos y ayudas para viviendas de lujo, escuelas internacionales para los hijos y otros beneficios.

Aparte de los emprendedores y de los profesores de inglés, las exigencias son muy altas para quienes tengan espíritu de empleado.

La prensa local citaba estos días ejemplos de forasteros desafortunados, como el italiano Piero Marzullo, de 23 años, quien tras licenciarse en lengua china y estudiar dos años más en Pekín y Shanghái lleva dos meses de infructuosa búsqueda de empleo como traductor: "Dudo que hablar chino sea suficiente", asegura.

Según empresas de contratación de extranjeros, como FESCO Adecco, los elegidos son aquellos con más de dos años de experiencia en su sector, y aunque el dominio del chino no es fundamental, sí piden capacidad para leer documentos laborales.

Fuente: China se prepara para frenar la llegada masiva de occidentales en busca de trabajo - 20minutos.es - El medio social
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 02 de Enero de 2012, 08:59:03 am
Para que luego digan que los paraisos comunistas no son buenos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Enero de 2012, 13:34:45 pm
Acabo de llegar de pasar unos días fuera y me encuentro con esto:

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2620407

Bueno, después de tantos años dando la lata con la falacia de que bajando impuestos se recauda más parece que se han topado con la realidad. Cuantas veces hemos leído y oído lo de que “nosotros sabemos como salir de la crisis, lo hemos hecho en 1996 y hemos demostrado que con la bajada de impuestos se reactiva la actividad económica”. Parafraseando a algún medio de comunicación podríamos decir que el gobierno “miente” o, al menos, ha mentido para alcanzar el gobierno. Ya no está legitimados para gobernar, la gente no les ha votado para subir los impuestos y bla, bla, bla...
Dicho lo anterior tengo que decir que estoy parcialmente satisfecho. Lo que me preocuparía sería una nueva bajada de impuestos que implicaría menos gasto, menos sanidad, menos pensiones, menos educación o infraestructuras... Además, y esto lo aplaudo con las orejas, el incremento es progresivo, a medida    que sube la renta se aumenta el gravamen. Me parece una medida muy acertada.
Los peros:
Creo que el aumento de la tributación por rentas de capital no es acertada tal y como está en la actualidad. Aumenta, y eso es muy bueno, es más, creo que debería tributar con el mismo tipo que las rentas de trabajo, pero el problema es que no se tributa por beneficios reales sino nominales. Uno puede estar perdiendo capacidad adquisitiva y pagando impuestos por unos beneficios meramente contables.
La recuperación de la ayuda para compra de vivienda solo servirá para que los bancos pierdan menos dinero. Siempre he defendido, son muchos los economistas que lo hacen, incluso los de FEDEA, que este tipo de ayudas acaban trasladándose a los precios, los aumentan en tiempos de bonanza y pueden hacer que no desciendan en momentos como el actual. El problema es que puede suponer a la hacienda pública algo así como 10.000 millones de euros, más de lo que el gobierno tiene previsto recaudar con la reforma fiscal.
También me parece bien retirar la ayuda a la emancipación. No se entiende que, por ejemplo un camarero menor de 30 años tenga una ayuda para el alquiler de vivienda y uno mayor, casado y con hijos no.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Enero de 2012, 13:40:38 pm
Buenos artículos William. Recuperación de la ayuda para la compra de vivienda que beneficiará a los bancos; aumento de los avales por parte del Estado; indulto a banqueros... Está bien.
Lo de China es algo que entiendo, hace años que vengo diciendo que es necesario controlar la inmigración. La oferta de mano de obra baja el precio de la misma.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Enero de 2012, 20:26:40 pm
Recortes e impuestos: ¿dónde está el dinero?

¿Dónde está de verdad el dinero? ¿Acaso piensan que alguien se ha dedicado a quemar billetes en una chimenea?

En el año 2005 la comisión europea estimó en 10 BILLONES de euros el dinero en paraísos fiscales, y no tenemos razón alguna para pensar que esa cifra sea hoy más pequeña.

¿Y por qué existen los paraísos fiscales? ¿Por qué no se ha terminado con la opacidad fiscal de sus cuentas? Pues por deseo implícito y explícito de los distintos gobiernos y sus máximos representantes, incluido el de España. ¿O es que piensan que hay una fuerza sobrenatural que impide acceder a esos datos? Lo que hay, son unos claros intereses particulares de personas con oscuros negocios (incluido el del armamento) que mueven suficiente dinero e influencias como para silenciar bocas.

Pero además... ¿Por qué no hay dinero en el estado?

Bien, al margen del dinero que se pierde por corrupción política: malversación de fondos, etc, etc, que va muchas veces a los paraísos fiscales ya mencionados. (Es lógico que existan cuando los que tienen que acabar con ellos son muchas veces los que más se benefician de su existencia)

Al margen de eso... ¿Por qué no hay dinero en el estado?

Un estado, para mantener los servicios públicos, saca dinero de tres sitios.

1º De empresas públicas que dan beneficio, yendo ese beneficio a las arcas del estado.
2º De los impuestos que pagamos todos, IRPF, seguridad social, etc. Estos impuestos son mayores cuanto más dinero cobramos en nómina.
3º De empresas privadas que pagan impuesto de sociedades (En España, del 25% al 33% del beneficio neto anual, dependiendo del tipo de empresa) e IVA, que el IVA también lo paga usted cuando compra, pero son las empresas las que lo declaran. Es decir, las encargadas de darle ese dinero al estado.


Ahora bien, el asunto es éste (vamos de abajo arriba):

1º Las grandes empresas multinacionales se llevan la producción (las fábricas) a China, Tailandia, o lugares donde la mano de obra es mucho más barata, por tanto, el empleo lo generan allí, y no aquí. (Sube el paro). De hecho, los lugares con menos paro de España, son aquellos donde hay más industria (País Vasco, por ejemplo)

2º Si hay menos gente con empleo, hay menos nóminas y el estado recauda menos dinero por ahí, y quien tiene trabajo, cada vez cobra menos, por lo que la cantidad de euros, que recauda el estado de su nómina, también es menor.

3º Las empresas públicas se privatizan, por lo que se pierde esa posible fuente de ingresos, y además, cuando son grandes y se privatizan, externalizan servicios o departamentos, con empresas extranjeras que a su vez generan empleo en el extranjero y no aquí, con lo cual, además de perderse esta fuente de ingresos, se genera todavía más paro.

Por eso, el estado tiene cada vez menos dinero, y por eso, usted tiene que jubilarse más tarde, o su médico ya no le cubre ciertas recetas.

¿Y cual es la solución?

Pues la solución que nos ofrecen, es hacer que usted cobre menos todavía, (congelación del salario mínimo interprofesional) Básicamente se trata de conseguir que cobre usted igual que un chino o un tailandés, gozando de los mismos derechos laborales que un chino un tailandés, que son prácticamente ninguno. (Dicho desde el máximo de los respetos, hacia China o Tailandia, vaya por delante) para que así a tal o cual multinacional le cueste lo mismo fabricar en España que en China. Se llama reforma del mercado laboral.

Lo que nadie parece tener en cuenta, es que si usted cobra lo que un chino, tendrá el poder adquisitivo de un chino, y a lo mejor no se puede comprar los productos que su propia fábrica produce, pero estamos acostumbrados a visiones cortoplacistas, si no, no estaríamos aquí.

Y la pregunta es:

Si con los salarios cada vez más bajos se recauda menos (y hay menos consumo).
Si con la globalización se tiende a deslocalizar (mandar la producción fuera que es más barata)
Si las empresas públicas se privatizan y al ser privadas, vuelven a mandar la producción fuera... (generando más y más paro)

¿Por qué nos venden estas medidas, (privatizaciones, reducción de salarios, etc) como la solución? Si con todo eso, además, el estado recauda menos dinero... y hay menos para pagar pensiones, profesores, médicos, sanidad, etc.... ¿Por qué lo hacen?

En el próximo artículo "La mano que mece la banca" hablaremos de ello.
http://www.diariocritico.com/opinion-analisis/carlos-paredes/405471

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Enero de 2012, 11:15:01 am
La economía sumergida baja del 23,3% al 5% en diez años.

Ese perfectamente podría ser un titular el 3 de Enero del 2022. ¿Te parece imposible? ¿O quizás te parece demasiado tiempo?.

Vamos a mirarlo desde otro punto de vista, el Lunes nos levantamos con una buena noticia.

    Son muchos, pero muchos menos. Las víctimas mortales en las carreteras españolas fueron el año pasado 1.479, lo que significa un número histórico: bajar por primera vez de 1.500 muertos, una barrera que parecía inalcanzable hace una década cuando se llegó a 4.067 fallecidos (año 2001).

Si nos remontamos un poco más en el tiempo, en 1990 (con bastantes menos coches en circulación), se registraron 5739 víctimas mortales, el año pasado 4 veces menos.

Es imposible saber cuál ha sido la clave ya que muchos son los factores que entran en juego y las medidas adoptadas para atajar este problema, el carnet por puntos, mejora de las carreteras, rádares, controles de alcoholemia, campañas de concienciación, etc. Como véis medidas de todo tipo, algunas muy impopulares y otras que han requerido una gran inversión pública. Ha costado varias décadas pero por fin estamos en números europeos.

De alguna manera, el problema que teníamos con los accidentes de tráfico en los 90 me recuerda mucho al que tenemos ahora con la economía sumergida. Conducíamos sin cinturón, con alguna copilla de más y vacilabamos con lo que corríamos por unas autovías tercermundistas. No eramos conscientes del calibre del problema, de los miles de muertes que se producían cada año y de los miles de millones que esto nos costaba a los contribuyentes. El estado apenas hacía nada para atajarlo. Todos mirábamos hacia otro lado.

El Lunes, los técnicos de hacienda comentaron que el coto a la economía sumergida recaudaría 38.000 millones sin recortes.

    Según la organización, con la implantación de unas políticas adecuadas que redujeran en diez puntos la tasa de fraude en España, el Estado podría recaudar cada año más de 38.500 millones de euros adicionales, 25.500 millones de euros en impuestos evadidos y 13.000 millones de euros en cuotas a la Seguridad Social. La cifra total supone más del doble de los 16.500 millones que prevé ahorrar el nuevo Gobiermo de Mariano Rajoy con la congelación del SMI y del sueldo de los funcionarios, el recorte del gasto en ministerios y organismos públicos y la fuerte subida de impuestos.

    En la actualidad, la tasa de economía no declarada alcanza el 23,3% del PIB, lo que supone cerca de 245.000 millones anuales, de los que el 65,9%, casi dos terceras partes -161.647 millones de euros- proceden del fraude fiscal y el tercio restante es fraude laboral.

Necesitamos de medidas similares a las aportadas para evitar los accidentes de tráfico. Más controles, “rádares” que detecten transacciones no declaradas y un cambio en la normativa (legalizando ciertas actividades que sólo trabajan en negro). Medidas impopulares pero necesarias. Al igual que ya no está bien visto conducir rápido o ebrio, quizás en una década miremos con mala cara a aquel que engaña a hacienda o no pide factura cuando le hacen un trabajo. Para todos será una molestia pero aflorar ese dinero no declarado nos permitirá no sólo evitar más recortes si no que incluso bajar algún impuesto.

Por otra parte, necesitamos un esfuerzo por parte del estado. No son normales las tramas burocráticas e impositivas a las que se enfrentan los negocios, las múltiples ventanillas de la administración pública, esa que es la primera defraudadora al pagar a más de 180 días, no puede ser que cobrar en negro sea muchas veces más fácil, rápido y rentable que hacerlo por lo legal, que contratar a alguien sea una auténtica pesadilla con un coste absurdo, que las empresas se conviertan en recaudadoras de un IVA que muchas veces no cobran. Ese esfuerzo lo tenemos que hacer todos, ellos mejorando las “autopistas” de los negocios, fomentando la circulación y nosotros conduciendo con más responsabilidad. Queremos ver que todos estamos sujetos a las mismas normas, sin excepcion y necesitamos también campañas de concienciación que nos haga ver a los defraudadores como ladrones y no como listos. Esto no se logra ni en un año ni en una legislatura, puede tardar décadas pero lo primero es tener la intención para hacerlo y avanzar en ello.

Si hemos podido dividir la mortalidad en las carreteras entre cuatro ¿por qué no podremos reducir la economía sumergida a la mitad?. Probablemente a ti no te haya afectado nunca un accidente de tráfico pero te aseguro que si te afecta cuando alguien cobra en B.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Enero de 2012, 14:59:17 pm
A puntualizar algunas cosas.

Una menor recaudacion no tiene porque afectar a segun que partidas. Son decisiones politicas, y el ejemplo lo tenemos en ese pais del Estado Iberico que se encuentra en el noreste de la peninsula, en el que se bajan las partidas destinadas a dependencia y sanidad, pero las destinadas a la construccion nacional, representacion en el exterior y cuatro canales publicos de adoctrin...digo...television siguen activos.

En otras palabras. Es el politico el que decide en que gastar la recaudacion, y si se eliminasen segun que chorradas publicas, tendriamos mas dinero destinado a otros menesteres.

En segundo lugar, sobre la tributacion de las rentas del capital habria mucho que discutir, sobre todo me gustaria que Periferico apuntase que haria para gravar las ganancias de capital reales.

En tercer lugar, el fraude fiscal me parece con mucho el punto mas importante contra el que habia que luchar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Enero de 2012, 21:15:50 pm
MULTIMILLONARIA DEMANDA JUDICIAL FEDERAL INTERPUESTA PARA ENCARCELAR A LA MAFIA FINANCIERA MUNDIAL

https://teatrevesadespertar.wordpress.com/2012/01/04/multimillonaria-demanda-judicial-federal-interpuesta-para-encarcelar-a-la-mafia-financiera-mundial/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Enero de 2012, 22:01:35 pm
VISTO EN OTRO FORO Y PEGADO AQUI

Estamos jodidos... embargo al petróleo Irani







El petróleo Brent supera los 113 dólares tras sumarse la UE a las sanciones contra Irán




La escalada de tensión entre Irán y la comunidad internacional sigue in crescendo... y el precio del petróleo vuelve a notar sus efectos. La noticia de que la Unión Europea ha decidido sumarse a las sanciones impuestas por Estados Unidos contra el país ha hecho que el crudo vuelva a dar un acelerón.
Los futuros del barril Brent, de referencia en Europa, escalaban más de un dólar hasta superar la cota de los 113 dólares, mientras que el Texas también corregía las rebajas de la apertura de mercado para de repente cambiar de tendencia y apuntarse casi 40 céntimos, hasta rebasar los 103 dólares.
El cambio de tendencia se producía después de que se haya conocido que los gobiernos de la Unión Europea habían alcanzado hoy un principio de acuerdo para imponer un embargo a importaciones de petróleo iraní, aunque sin fijar de momento una fecha concreta para la imposición del veto. "Se ha acordado iniciar el embargo. Ya no se debate" la idoneidad de la medida o no, explica un diplomático de la UE citado por la agencia Reuters. En principio, el próximo Consejo de Ministros de Exteriores de los Veintisiete, que se celebrará el 30 de enero, aprobará un paquete completo de sanciones contra Irán, que incluiría la prohibición de importar su petróleo.
España, mayor importador europeo

El Gobierno iraní no ha tardado en responder asegurando que ya está buscando alternativas a las exportaciones a la UE para mantener su nivel de comercialización de crudo. Irán exporta 2,15 millones de barriles de petróleo cada día, de los que en torno a 792.000, más de un tercio del total, tienen Europa como destino, según los datos de la Agencia Internacional de la Energía (AIE) correspondientes al pasado septiembre. España, con 196.000 barriles diarios, es el mayor importador europeo de crudo procedente de Irán.
Las medidas de sanción prometen ser otro quebradero de cabeza para la economía española desde el momento en que empiecen a aplicarse. Según los datos de la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (Cores), dependiente del Ministerio de Industria, Irán es el segundo país de origen del petróleo importado por España, solo por detrás de Rusia.


Irán, segundo mayor proveedor de España

España importa anualmente (el último dato disponible corresponde al periodo entre octubre de 2010 y octubre de 2011) casi 51,9 millones de toneladas de petróleo, de las que 7,6 millones de toneladas, el 14,7% del total, proceden de Irán. El país del Golfo se coloca así solo por detrás de Rusia (8,3 millones de toneladas, el 16% del total) y superando a Arabia Saudí (7,2 millones de toneladas, el 14%), Nigeria (7,1 millones de toneladas, el 13,6%) o México (5,4 millones de toneadas, el 10,5% del total).

La Unión Europea se suma así definitivamente a la política de sanciones iniciada hace meses por Estados Unidos contra el Gobierno de Mahmud Ahmadineyad y que culminó el pasado sábado cuando la Administración Obama aprobó aplicar sanciones a las compañías que negocien con el Banco Central de Irán, incluyéndose la posibilidad de expulsarlas de la bolsa estadounidense. Una medida que, en la práctica, pone en jaque la exportación de crudo iraní, que se canaliza a través del Banco Central.


Impacto en la economía mundial

En 2011 el crudo fue uno de los activos que más se revalorizó: el Brent se apuntó un incremento del 13% del precio medio anual, hasta cerca de los 111 dólares. De momento, el consenso de analistas de Reuters apunta a que el precio medio de este año debería situarse en el entorno de los 105 dólares, pero la tensión en el Golfo y los signos que apuntan a un aumento de la demanda por parte de las economías emergentes podrían elevar el ratio.
Según Daniel Lacalle, gestor de Ecofin -firma de inversión especializada en energía, "si el precio del petróleo se mantiene en 112 dólares por barril durante todo 2012, supondrá un coste del 5,7% del PIB mundial".
Según Lacalle, el crudo tendría que alcanzar los 140 dólares por barril para que la ratio coste de crudo / PIB mundial llegue a los máximos que alcanzó en 1980 (7,4%). Por regiones económicas, la cifra es del 6,2% en China, 5,1% en EEUU y 4% en Europa.


Provocación militar

En los últimos días Irán había extremado el pulso con las potencias occidentales. Irán ha probado en esta semana varios nuevos modelos de misil, entre ellos uno de largo alcance, y ha simulado el cierre militar del estrecho de Ormuz, uno de los pasos del Golfo Pérsico por los que circulan alrededor de 17,5 millones de barriles de crudo cada día, equivalente a cerca del 20% del consumo diario mundial y casi un 40% del petróleo comercializado a escala global. Las tensiones en los precios petrolíferos eran cuestión de tiempo.
Las autoridades iraníes amenazan con cerrar el estrecho de Ormuz en caso de que se impongan sanciones internacionales a sus exportaciones de crudo y han llegado a avisar con responder ante una eventual toma de posiciones militares por parte de Estados Unidos en la región o en caso de que aviones militares norteamericano se acerquen a la zona de maniobras. A la bravuconada iraní Washington ha respondido con otra: el Pentágono ha avisado de que los aviones estadounidenses seguirán atravesando el Golfo Pérsico como ha hecho en las últimas décadas y más ahora que deben dar cobertura a las misiones en países cercanos.

Copiado y pegado , pero seguro que afecta a los precios del crudo , y ¿ a quien le toca pagar ? .

Saludos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Enero de 2012, 22:02:43 pm
VISTO EN OTRO FORO Y PEGADO AQUI

Estamos jodidos... embargo al petróleo Irani







El petróleo Brent supera los 113 dólares tras sumarse la UE a las sanciones contra Irán




La escalada de tensión entre Irán y la comunidad internacional sigue in crescendo... y el precio del petróleo vuelve a notar sus efectos. La noticia de que la Unión Europea ha decidido sumarse a las sanciones impuestas por Estados Unidos contra el país ha hecho que el crudo vuelva a dar un acelerón.
Los futuros del barril Brent, de referencia en Europa, escalaban más de un dólar hasta superar la cota de los 113 dólares, mientras que el Texas también corregía las rebajas de la apertura de mercado para de repente cambiar de tendencia y apuntarse casi 40 céntimos, hasta rebasar los 103 dólares.
El cambio de tendencia se producía después de que se haya conocido que los gobiernos de la Unión Europea habían alcanzado hoy un principio de acuerdo para imponer un embargo a importaciones de petróleo iraní, aunque sin fijar de momento una fecha concreta para la imposición del veto. "Se ha acordado iniciar el embargo. Ya no se debate" la idoneidad de la medida o no, explica un diplomático de la UE citado por la agencia Reuters. En principio, el próximo Consejo de Ministros de Exteriores de los Veintisiete, que se celebrará el 30 de enero, aprobará un paquete completo de sanciones contra Irán, que incluiría la prohibición de importar su petróleo.
España, mayor importador europeo

El Gobierno iraní no ha tardado en responder asegurando que ya está buscando alternativas a las exportaciones a la UE para mantener su nivel de comercialización de crudo. Irán exporta 2,15 millones de barriles de petróleo cada día, de los que en torno a 792.000, más de un tercio del total, tienen Europa como destino, según los datos de la Agencia Internacional de la Energía (AIE) correspondientes al pasado septiembre. España, con 196.000 barriles diarios, es el mayor importador europeo de crudo procedente de Irán.
Las medidas de sanción prometen ser otro quebradero de cabeza para la economía española desde el momento en que empiecen a aplicarse. Según los datos de la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (Cores), dependiente del Ministerio de Industria, Irán es el segundo país de origen del petróleo importado por España, solo por detrás de Rusia.


Irán, segundo mayor proveedor de España

España importa anualmente (el último dato disponible corresponde al periodo entre octubre de 2010 y octubre de 2011) casi 51,9 millones de toneladas de petróleo, de las que 7,6 millones de toneladas, el 14,7% del total, proceden de Irán. El país del Golfo se coloca así solo por detrás de Rusia (8,3 millones de toneladas, el 16% del total) y superando a Arabia Saudí (7,2 millones de toneladas, el 14%), Nigeria (7,1 millones de toneladas, el 13,6%) o México (5,4 millones de toneadas, el 10,5% del total).

La Unión Europea se suma así definitivamente a la política de sanciones iniciada hace meses por Estados Unidos contra el Gobierno de Mahmud Ahmadineyad y que culminó el pasado sábado cuando la Administración Obama aprobó aplicar sanciones a las compañías que negocien con el Banco Central de Irán, incluyéndose la posibilidad de expulsarlas de la bolsa estadounidense. Una medida que, en la práctica, pone en jaque la exportación de crudo iraní, que se canaliza a través del Banco Central.


Impacto en la economía mundial

En 2011 el crudo fue uno de los activos que más se revalorizó: el Brent se apuntó un incremento del 13% del precio medio anual, hasta cerca de los 111 dólares. De momento, el consenso de analistas de Reuters apunta a que el precio medio de este año debería situarse en el entorno de los 105 dólares, pero la tensión en el Golfo y los signos que apuntan a un aumento de la demanda por parte de las economías emergentes podrían elevar el ratio.
Según Daniel Lacalle, gestor de Ecofin -firma de inversión especializada en energía, "si el precio del petróleo se mantiene en 112 dólares por barril durante todo 2012, supondrá un coste del 5,7% del PIB mundial".
Según Lacalle, el crudo tendría que alcanzar los 140 dólares por barril para que la ratio coste de crudo / PIB mundial llegue a los máximos que alcanzó en 1980 (7,4%). Por regiones económicas, la cifra es del 6,2% en China, 5,1% en EEUU y 4% en Europa.


Provocación militar

En los últimos días Irán había extremado el pulso con las potencias occidentales. Irán ha probado en esta semana varios nuevos modelos de misil, entre ellos uno de largo alcance, y ha simulado el cierre militar del estrecho de Ormuz, uno de los pasos del Golfo Pérsico por los que circulan alrededor de 17,5 millones de barriles de crudo cada día, equivalente a cerca del 20% del consumo diario mundial y casi un 40% del petróleo comercializado a escala global. Las tensiones en los precios petrolíferos eran cuestión de tiempo.
Las autoridades iraníes amenazan con cerrar el estrecho de Ormuz en caso de que se impongan sanciones internacionales a sus exportaciones de crudo y han llegado a avisar con responder ante una eventual toma de posiciones militares por parte de Estados Unidos en la región o en caso de que aviones militares norteamericano se acerquen a la zona de maniobras. A la bravuconada iraní Washington ha respondido con otra: el Pentágono ha avisado de que los aviones estadounidenses seguirán atravesando el Golfo Pérsico como ha hecho en las últimas décadas y más ahora que deben dar cobertura a las misiones en países cercanos.

Copiado y pegado , pero seguro que afecta a los precios del crudo , y ¿ a quien le toca pagar ? .

Saludos.


(http://estaticos02.expansion.com/imagenes/2012/01/04/empresasenergia/1325690434_3.gif)

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Enero de 2012, 14:48:15 pm
A puntualizar algunas cosas.

Una menor recaudacion no tiene porque afectar a segun que partidas. Son decisiones politicas, y el ejemplo lo tenemos en ese pais del Estado Iberico que se encuentra en el noreste de la peninsula, en el que se bajan las partidas destinadas a dependencia y sanidad, pero las destinadas a la construccion nacional, representacion en el exterior y cuatro canales publicos de adoctrin...digo...television siguen activos.

En otras palabras. Es el politico el que decide en que gastar la recaudacion, y si se eliminasen segun que chorradas publicas, tendriamos mas dinero destinado a otros menesteres.

En segundo lugar, sobre la tributacion de las rentas del capital habria mucho que discutir, sobre todo me gustaria que Periferico apuntase que haria para gravar las ganancias de capital reales.

En tercer lugar, el fraude fiscal me parece con mucho el punto mas importante contra el que habia que luchar.


Supongo que, en general, no sería difícil. Del mismo modo que con los incrementos patrimoniales se declara además del beneficio el precio de compra y el de venta, en el caso de los intereses por depósitos o deuda se declararía el importe y los beneficios obtenidos. Se trataría simplemente de descontar la inflación. Actualizas el valor real del depósito y tributas por los ingresos que excedan esa cantidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Enero de 2012, 14:49:55 pm
A puntualizar algunas cosas.

Una menor recaudacion no tiene porque afectar a segun que partidas. Son decisiones politicas, y el ejemplo lo tenemos en ese pais del Estado Iberico que se encuentra en el noreste de la peninsula, en el que se bajan las partidas destinadas a dependencia y sanidad, pero las destinadas a la construccion nacional, representacion en el exterior y cuatro canales publicos de adoctrin...digo...television siguen activos.

En otras palabras. Es el politico el que decide en que gastar la recaudacion, y si se eliminasen segun que chorradas publicas, tendriamos mas dinero destinado a otros menesteres.

En segundo lugar, sobre la tributacion de las rentas del capital habria mucho que discutir, sobre todo me gustaria que Periferico apuntase que haria para gravar las ganancias de capital reales.

En tercer lugar, el fraude fiscal me parece con mucho el punto mas importante contra el que habia que luchar.


Supongo que, en general, no sería difícil. Del mismo modo que con los incrementos patrimoniales se declara además del beneficio el precio de compra y el de venta, en el caso de los intereses por depósitos o deuda se declararía el importe y los beneficios obtenidos. Se trataría simplemente de descontar la inflación. Actualizas el valor real del depósito y tributas por los ingresos que excedan esa cantidad.
Y la doble tributacion de algunos ingresos del capital?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 05 de Enero de 2012, 14:51:17 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/01/03/economia/1325623878.html
Si no se acuerda el segundo rescate...NOS VAMOS "
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Enero de 2012, 20:44:31 pm
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hnF61MYnbA8&feature=player_embedded[/youtube]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Enero de 2012, 20:23:49 pm
La prima de riesgo escala hasta los 385 puntos
La incertidumbre sobre el futuro de la Unión Europea provoca que el riesgo país incremente 60 puntos en apenas una semana
06.01.12 - 19:09 -
EFE | MADRID

 
La prima de riesgo francesa ha cerrado hoy en 151 puntos básicos (12 más que ayer); la belga, en 278 (7 más); la italiana, en 528 (5 más); la portuguesa, en 1.139 (21 menos), y la griega, en 3.307 (22 menos).
La prima de riesgo española -el diferencial entre la rentabilidad del bono alemán a diez años y su equivalente nacional- ha subido hoy hasta los 385 puntos básicos por el repunte de la incertidumbre sobre el futuro de la Unión Europea. Al cierre del mercado, la rentabilidad del bono español a diez años era del 5,71%, por encima del 5,64% de ayer, mientras que los títulos alemanes terminaban la sesión en el 1,85% de interés, similar al 1,86% de ayer.
En la sesión de hoy, la prima de riesgo española ha sumado ocho puntos básicos y ha llegado a marcar un máximo intradía de 387 puntos a las 9.37 horas. En la primera semana del año, el riesgo país ha pasado de los 325 puntos básicos con los que abrió el lunes a los 385 de hoy, lo que supone un incremento de 60 puntos en cinco sesiones.
En los últimos días se han acumulado una serie de informaciones que apuntan a una mayor debilidad económica en la Unión Europea y, en especial, en la zona del euro. Según el primer ministro griego, Lukás Papadimos, el país podría declararse en bancarrota en los próximos tres meses si no alcanza un acuerdo pronto con el Fondo Monetario Internacional (FMI) y la Unión Europea (UE).
La situación económica de Hungría es crítica mientras su moneda, el forinto, cotiza en mínimos, lo que ha obligado al gobierno a pedir un préstamo al FMI y la UE que negociará "sin condiciones previas". Además, la agencia de medición de riesgos Fitch ha rebajado la calificación de su deuda a Hungría, hasta reducirla a 'bono basura'.
Exigencias a la banca
También hay que tener en cuenta que el sistema financiero europeo necesita aumentar sus reservas de capital en un momento en el que los propios bancos no se prestan unos a otros. El ministro de Economía, Luis de Guindos, cifró el miércoles en 50.000 millones de euros las provisiones adicionales que necesitan los bancos españoles. Así, los depósitos a un día de los bancos de la zona del euro en el Banco Central Europeo (BCE) alcanzaron hoy el récord histórico de 455.300 millones de euros. Otros elementos influyentes en los mercados de deuda es la cotización del euro, que continúa por debajo de los 1,3 dólares, y la escalada del precio del crudo debido a las tensiones en Irán.
Los seguros de impago de deuda (credit default swap o CDS) relativos a los bonos a diez años españoles para cubrir la posibilidad de impago de 10 millones de dólares se cambiaban al cierre a 432.860 dólares anuales, muy por encima de los 430.660 de ayer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Enero de 2012, 21:33:01 pm
Gestha pide al Gobierno limitar a 1.000 euros el pago en metálico para recaudar 26.000 millones anuales
Los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) han cifrado en 1.000 euros el importe óptimo en el que el debería fijarse la limitación del pago en efectivo que el Gobierno estudia implantar para aflorar el dinero negro, "ya que de este modo podría obtenerse una recaudación adicional de casi 26.000 millones de euros anuales".

Ep - Madrid - 06/01/2012 - 13:58

El secretario general de Gestha, José María Mollinedo, explicó que sólo con aplicarse esta medida de manera estricta "se podría recaudar más del triple de lo que el Gobierno planea ingresar con la puesta en marcha de todo el plan de control tributario para 2012".

Además, permitiría rebajar la tasa de economía sumergida en 5,1 puntos, reduciendo así a la mitad la brecha que separa a España -donde un 23,3% del PIB se encuentra sumergido- de los países de nuestro entorno.

Según los técnicos de Hacienda, esta prohibición supondría "una medida disuasoria" frente al fraude fiscal, ya que las empresas no podrían deducir el IVA, ni el gasto en el IRPF ni en el Impuesto de Sociedades en la parte de las facturas pagadas en metálico, con cheques bancarios o documentos al portador que exceda del límite máximo permitido de 1.000 euros.

Reorganizar la AEAT

Por otra parte, Gestha se mostró a favor de que el nuevo Plan General de Control Tributario recoja medidas concretas para alcanzar los objetivos de reducción de la tasa sumergida y aumentar las competencias y responsabilidades de los efectivos destinados en la lucha contra el fraude, de manera que las iniciativas anunciadas no queden en "una mera declaración de intenciones".

Así, el colectivo aplaudió la decisión de intensificar el control en los sectores donde se concentran las grandes bolsas de fraude, como la construcción o el alquiler, aunque recordó que el control a través del consumo de energía eléctrica ya se presentó en su momento como 'medida estrella' de la Ley de Prevención del Fraude Fiscal.

Por otro lado, Gestha manifestó su preocupación por que la autorregulación fiscal voluntaria acabe por convertirse en una amnistía fiscal encubierta para aquellos defraudadores que pueden gozar una segunda oportunidad para saldar sus cuentas con el Fisco cuando los ciudadanos de a pie, por el contrario, no disfrutan de "estas facilidades". Asimismo, apremió al nuevo Gobierno a estrechar la colaboración en el ámbito internacional para combatir los paraísos fiscales.

Respecto a la coordinación entre administraciones públicas, los Técnicos de Hacienda calificaron como "una necesidad urgente" que los distintos órganos de las administraciones territoriales pongan su información en común de manera efectiva con el fin de compartir las bases de datos tributarias y luchar de manera conjunta contra el fraude fiscal.

Por otro lado, Gestha abogó por la puesta en marcha de medidas adicionales que permitan incrementar la recaudación en más de 38.500 millones de euros, muy por encima de los 8.171 millones de euros que el Gobierno tiene previsto recaudar con el nuevo plan antifraude que está perfilando, como la creación de un nuevo tipo impositivo para las grandes empresas, de un impuesto sobre la riqueza o de un impuesto a las transacciones financieras internacionales, entre otras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Enero de 2012, 22:20:25 pm
La familia Botín tenía más de 2.000 millones de euros ocultos en Suiza

 
La familia Botín tenía un mínimo de 2.000 millones de euros ocultos en las cuentas suizas de HSBC, según se desprende del dinero que han ingresado en las arcas del Estado para regularizar su situación, 200 millones. Y dado que Hacienda no se ha dado por satisfecha con esa cuantía -de ahí que haya pasado el caso a los tribunales-, este patrimonio puede ser incluso superior.

Expertos fiscalistas consultados por El Confidencial señalan que, aunque no es posible saber exactamente a qué corresponden esos 200 millones, una deuda tributaria de esa magnitud ha tenido que ser generada por un patrimonio de al menos los 2.000 millones citados. Esta cantidad supone una tercera parte del patrimonio oculto total detectado en el HSBC, cifrado en 6.000 millones; asimismo, los 200 millones pagados por la familia Botín representan el 70% de las cantidades pagadas al Fisco por todos los afectados, 288 millones. Un portavoz de la familia declinó confirmar la cuantía del patrimonio oculto.

La Fiscalía Anticorrupción reclama a la Emilio Botín, su hermano Jaime y todos los hijos de ambos el Impuesto de Patrimonio de tres ejercicios (2005-2007) y el IRPF de varios de los últimos cinco años, distintos en función de cada miembro de la familia. Este IRPF se refiere a las ganancias obtenidas por estas cuentas, ya que el origen del patrimonio -la herencia del padre de Emilio y Jaime-ya está prescrito puesto que falleció en 1993.

El Impuesto del Patrimonio tenía un tipo marginal del 2,5%, lo que hace un 7,5% en tres años, que se puede elevar al 8% con recargos e intereses de demora. Eso supondría ya 160 millones de euros de deuda tributaria y dejaría 80 millones como deuda referida a las plusvalías generadas. Si suponemos un tipo medio del 20% (el tipo de las plusvalías ha ido subiendo a lo largo del período considerado), esto supondría una ganancia de 200 millones, es decir, el 10% del patrimonio, lo cual es razonable según los expertos consultados.

Además, otras posibles plusvalías estarían exentas si se han cobrado a través de vehículos holding (como los dividendos del 12% del capital de Bankinter que se incluye dentro de ese patrimonio, que además se aplicarían la deducción por doble imposición internacional). O bien si pertenecen a fondos de inversión que no se han vendido todavía; como es sabido, en España los fondos sólo tributan por las plusvalías materializadas, no por las latentes.

Tomar una cantidad inferior a esos 2.000 millones supondría rebajar la deuda correspondiente al Impuesto de Patrimonio y elevar la cuantía correspondiente a plusvalías, que además habrían sido generadas por un patrimonio inferior, lo cual es poco creíble, según estas fuentes.

Además, está la cuestión de que Hacienda no se ha dado por satisfecha con la regularización de los Botín, lo que presupone que puede haber más cantidades que deben declarar y no lo han hecho, es decir, que el patrimonio en todo caso será superior, no inferior.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 09 de Enero de 2012, 23:03:19 pm
Izquierda Unida dice que subir el IRPF por decreto puede ser inconstitucional

Felipe González aprobó en 1992 algo similar y el PP recurrió al Constitucional.

El grupo de Izquierda Unida del Congreso considera que puede ser inconstitucional la decisión del Gobierno de aprobar una subida del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) mediante un decreto ley, en vez de hacerlo con una ley. Para aclararlo, ha solicitado que los servicios jurídicos de la Cámara elaboren un informe al respecto.

El primer Consejo de Ministros que celebró el nuevo Gobierno, el pasado 30 de diciembre, aprobó por real decreto una serie de medidas urgentes en materia presupuestaria, tributaria y financiera, con las que pretende corregir el déficit público.

En el grupo parlamentario de IU-ICV-CHA, que preside Cayo Lara, consideran que, al tratarse de "una profunda revisión al alza de la tarifa del IRPF", no puede ser aprobada por un decreto ley.

Precedente en 1992
En 1992, el Gobierno de Felipe González aprobó una decisión similar y el Partido Popular recurrió al Tribunal Constitucional. Éste sentenció que, aunque se trataba de una medida acordada para responder a una situación de extraordinaria y urgente necesidad, como ha argumentado ahora el Gobierno del PP, los cambios de calado para regular derechos y deberes constitucionales, como es la obligación de contribuir por la vía de los impuestos, no se podían adoptar mediante un decreto ley.

El Gobierno tiene la posibilidad de incluir esa modificación del IRPF en la ley de Presupuestos Generales del Estado para 2012, cuando la presente en marzo. Pero, mientras tanto, ese real decreto "podría ser inconstitucional", según afirma el diputado de IU, José Luis Centella, en el escrito que ha dirigido a la Mesa del Congreso.

El Pleno del Congreso convalidará ese real decreto sin ninguna dificultad, dada la mayoría absoluta del PP en la Cámara Baja. El coordinador federal de IU anunció este domingo que los 11 diputados de su grupo van a votar en contra, no sólo porque esas medidas deberían haber sido tramitadas como un proyecto de ley sino también porque sostiene que no van a servir para crear empleo, en contra de lo que Mariano Rajoy prometió en la campaña electoral.

Se trata de un conjunto de medidas que, según dijo, "lo único que van a crear más crisis y más paro".

En el PP esperan lograr que CiU y el PNV se abstengan a la hora de votar la convalidación de esas medidas, e incluso que también lo haga el diputado de Foro Asturias. Votarán en contra PSOE, IU-ICV-CHA, UPyD, Amaiur, ERC y BNG.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Enero de 2012, 23:11:55 pm
Ya solo falta que AI haga campaña a favor de endurecer las penas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 13 de Enero de 2012, 23:54:40 pm
Bueno pues S&P baja la nota de España a A desde AA-.
A continuación os dejo el informe en castellano del porque:

http://www.elpais.com/articulo/economia/informe/integro/S/26P/Espana/elpepueco/20120113elpepueco_20/Tes

El informe íntegro de S&P sobre España

Texto en español de la nota en la que la agencia de calificación rebaja la solvencia de España dos grados

- Standard & Poor's rebaja el rating de largo plazo al Reino de España en dos escalones, a 'A' desde 'AA-', y el rating de corto plazo a 'A-1' desde 'A-1+'.

- La rebaja refleja nuestra opinión sobre el impacto de la profundización de los problemas políticos, financieros y monetarios dentro de la Unión Económica y Monetaria Europea (Eurozona), con la que España está fuertemente integrada.

- La rebaja también refleja nuestra visión sobre los riesgos de financiación externa para el sector privado, que creemos podrían limitar el crecimiento y obstaculizar los esfuerzos del gobierno para reducir el déficit fiscal.

- La perspectiva sobre el rating de largo plazo es negativa.

Acción de Rating

El 13 de enero de 2012, Standard & Poor's Ratings Services rebajó los ratings de largo y corto plazo al Reino de España a 'A/A-1' desde 'AA-/A-1+'. Simultáneamente, los ratings abandonan la situación de CreditWatch con implicaciones negativas, donde fueron situados el día 5 de diciembre de 2011. La perspectiva es negativa.

Nuestra valoración sobre transferibilidad y convertibilidad para España, así como para todos los miembros de la Unión Económica y Monetaria Europea (Eurozona), es 'AAA', reflejando la opinión de Standard & Poor's de que la probabilidad de que el Banco Central Europeo restrinja el acceso de los no-soberanos a divisas para atender el servicio de la deuda es extremadamente baja. Esto refleja el acceso total a divisas que disfrutan actualmente los tenedores de euros, que esperamos se mantenga en el futuro.

Argumentación

La rebaja refleja nuestra opinión sobre el impacto de la profundización de los problemas políticos, financieros y monetarios en la Eurozona. También refleja nuestra visión sobre las presiones sostenidas a las que se enfrenta el sector privado para acceder a financiación externa.

Los resultados de la cumbre de la Unión Europa del 9 de diciembre de 2011, así como las declaraciones de los responsables políticos en fechas sucesivas, nos llevan a pensar que el acuerdo logrado no ha producido un cambio de la suficiente magnitud y amplitud como para abordar de forma completa los problemas financieros de la Eurozona. En nuestra opinión, el acuerdo político no provee suficientes recursos adicionales o flexibilidad operativa para reforzar las operaciones de rescate europeas, o para proporcionar suficiente apoyo a aquellos países de la Eurozona sujetos a mayores presiones de los mercados.

También creemos que el acuerdo se basa en un reconocimiento únicamente parcial del origen de la crisis: que las actuales turbulencias financieras se derivan ante todo de los desequilibrios fiscales en la periferia de la Eurozona. En nuestra opinión, sin embargo, los problemas financieros de la Eurozona son, en igual medida, una consecuencia de los crecientes desequilibrios exteriores y de las divergencias en competitividad entre el núcleo de la UEM y los países que se ha venido en llamar 'periféricos'. Como resultado, pensamos que un proceso de reformas basado únicamente en el pilar de la austeridad fiscal tiene el riesgo de provocar su propio fracaso, provocando una caída de la demanda interna asociada a la preocupación creciente de los consumidores por la estabilidad del empleo y la renta disponible, erosionando así los ingresos fiscales nacionales.

En consecuencia, y en línea con nuestros criterios públicos de rating para gobiernos soberanos, hemos ajustado a la baja la puntuación (score) del riesgo político asignada al Reino de España (ver "Sovereign Government Ratings Methodology and Assumptions," publicado el 30 de junio de 2011). Este ajuste es un reflejo de nuestra opinión de que la eficacia, estabilidad y previsibilidad de las decisiones políticas y de las instituciones europeas (en las que España está integrada) no ha sido tan fuerte como pensamos que sería necesario, dada la severidad y profundidad de la crisis financiera en la Eurozona.

Además de nuestra opinión sobre factores políticos, rebajamos los ratings sobre España porque opinamos que los costes de financiación externa del país pueden mantenerse en niveles elevados durante un período de tiempo dilatado debido a unas necesidades brutas de financiación externa significativamente altas. Estos mayores costes se derivan de: factores específicos al país; cambios regulatorios; y un mayor sesgo hacia los mercados locales, en nuestra opinión.

Como factores específicos al país, vemos en particular desequilibrios estructurales entre ahorro e inversión, altos niveles de deuda externa a corto plazo, y una carga de amortizaciones concentrada en la primera mitad de 2012.

Los cambios regulatorios incluyen la expectativa de aumentos en las exigencias de reservas de capital de los bancos para respaldar sus carteras de valores y sus colocaciones interbancarias, y la incertidumbre respecto a la efectividad de los credit default swaps (CDS) como instrumentos de cobertura (ver párrafo 76 de nuestros criterios de rating de soberanos "Sovereign Government Rating Methodology And Assumptions".

Los ratings de España siguen estando apoyados en nuestra opinión sobre su economía rica y relativamente diversificada, las reformas estructurales en marcha, y su moderada (aunque creciente) deuda neta. Adicionalmente, aunque es de esperar que el aumento en costes de financiación provoque un aumento en la carga de intereses, la subida del tipo de interés medio de la deuda viva del gobierno español no ha supuesto hasta ahora una carga de magnitud significativa sobre su presupuesto, en nuestra opinión.

Perspectiva

La perspectiva negativa refleja nuestra opinión de que hay al menos un tercio de posibilidades de rebajar de nuevo los ratings en 2012 o 2013. Podríamos rebajar los ratings de nuevo si:

- Se retrasan tanto la reforma laboral como reformas en otros ámbitos necesarios para fomentar el crecimiento, o bien consideramos que dichas reformas son insuficientes para reducir la elevada tasa de desempleo;

- Vemos que el gobierno no toma medidas adicionales para cumplir en términos generales sus objetivos presupuestarios en 2012 y 2013, con déficits del 4.4% y el 3% del PIB, respectivamente; o

- Una mayor presión del sector privado nos lleva a reevaluar el desempeño fiscal del gobierno, particularmente si dicha presión conlleva una mayor necesidad de inyecciones de capital por parte del Estado o intervenciones similares.

Por el contrario, los ratings se podrían estabilizar en el nivel actual si se cumplen los objetivos presupuestarios y si disminuyen los riesgos que emanan de las obligaciones contingentes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Enero de 2012, 10:41:28 am
Pero cómo va a ser éso, hombre. Si con Rajoy todo iba para arriba, ésto no puede ser. ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Enero de 2012, 11:20:53 am
Una viguesa no podrá recuperar su inversión hasta el año 9999

Parece un timo de la estampita protagonizado por Tony Leblanc en El día de los tramposos. Pero a la viguesa María Belén Boo Mosquera (56 años) no le hizo ninguna gracia cuando hace apenas un par de semanas fue a retirar 26.000 euros a una entidad bancaria. Casi se desmaya cuando le dijeron que ese dinero estaba a perpetuidad. Consultó la fecha y se quedó atónita al comprobar que en la casilla de vencimiento figura la siguiente fecha: 31 de diciembre del año 9999. Tendría que esperar nada menos que 8.000 años.

Y no es ninguna errata. Así consta en su resguardo de una orden de suscripción de valores que se emitió el 17 de junio del año 2009. «Cuando me llamaron por teléfono de la entidad financiera, que en esa época se llamaba Caixanova, creí que se trataba de poner mi dinero a plazo fijo por un período de tres años y a cambio de un interés del 7?%. Por eso esperé hasta hace pocos días para ir a retirarlo, y descubro que se trata de participaciones preferentes. Me informaron de que es una inversión a perpetuidad, y se negaron a devolverme el dinero», señala.

Un portavoz de la entidad explicó que en la fecha puede haber un error y que estos productos a perpetuidad están admitidos por el Banco de España.

María Belén Boo recuerda otros detalles de cuando realizó esta operación en una sucursal de la calle viguesa Gran Vía. Le dijo al director que «si estaba loco, porque quería fijar el plazo para retirar mis 26.000 euros en diez años, hasta que me dijo que a tres años, y yo le respondí que estaba de acuerdo». «Tenía confianza en él, de tratarlo habitualmente. Lo típico: darle un par de besos y preguntarle por sus hijos, por lo que no reparé en firmarle la operación sin leer la letra pequeña, ni la grande. Lo hice con toda la ingenuidad del mundo», añade.

Además, considera que el director en cuestión lo hizo «con el agravante de que conocía mi situación de pensionista, porque estoy cobrando una paga de invalidez de 600 euros al mes, tras haber sufrido un grave accidente de tráfico que me impidió seguir trabajando en una perfumería. Tengo la columna vertebral llena de hierros», lamenta. Esos 26.000 euros eran parte de la indemnización económica que recibió por el accidente. «Me siento estafada, como si me hubiesen vendido una parcela en la luna», puntualiza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Enero de 2012, 17:59:59 pm
(http://1.bp.blogspot.com/-OcfM8Osysro/TdY8y4m9z8I/AAAAAAAABuk/kl02aEMm3Io/s1600/precios.jpg)

. . .  .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 16 de Enero de 2012, 00:38:16 am
Una viguesa no podrá recuperar su inversión hasta el año 9999

Parece un timo de la estampita protagonizado por Tony Leblanc en El día de los tramposos. Pero a la viguesa María Belén Boo Mosquera (56 años) no le hizo ninguna gracia cuando hace apenas un par de semanas fue a retirar 26.000 euros a una entidad bancaria. Casi se desmaya cuando le dijeron que ese dinero estaba a perpetuidad. Consultó la fecha y se quedó atónita al comprobar que en la casilla de vencimiento figura la siguiente fecha: 31 de diciembre del año 9999. Tendría que esperar nada menos que 8.000 años.

Y no es ninguna errata. Así consta en su resguardo de una orden de suscripción de valores que se emitió el 17 de junio del año 2009. «Cuando me llamaron por teléfono de la entidad financiera, que en esa época se llamaba Caixanova, creí que se trataba de poner mi dinero a plazo fijo por un período de tres años y a cambio de un interés del 7?%. Por eso esperé hasta hace pocos días para ir a retirarlo, y descubro que se trata de participaciones preferentes. Me informaron de que es una inversión a perpetuidad, y se negaron a devolverme el dinero», señala.

Un portavoz de la entidad explicó que en la fecha puede haber un error y que estos productos a perpetuidad están admitidos por el Banco de España.

María Belén Boo recuerda otros detalles de cuando realizó esta operación en una sucursal de la calle viguesa Gran Vía. Le dijo al director que «si estaba loco, porque quería fijar el plazo para retirar mis 26.000 euros en diez años, hasta que me dijo que a tres años, y yo le respondí que estaba de acuerdo». «Tenía confianza en él, de tratarlo habitualmente. Lo típico: darle un par de besos y preguntarle por sus hijos, por lo que no reparé en firmarle la operación sin leer la letra pequeña, ni la grande. Lo hice con toda la ingenuidad del mundo», añade.

Además, considera que el director en cuestión lo hizo «con el agravante de que conocía mi situación de pensionista, porque estoy cobrando una paga de invalidez de 600 euros al mes, tras haber sufrido un grave accidente de tráfico que me impidió seguir trabajando en una perfumería. Tengo la columna vertebral llena de hierros», lamenta. Esos 26.000 euros eran parte de la indemnización económica que recibió por el accidente. «Me siento estafada, como si me hubiesen vendido una parcela en la luna», puntualiza.

Empezando porque no es creible que te den un 7% por un plazo fijo.............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Enero de 2012, 07:30:07 am
La gente se vueve ciega con  los números Uidnoche !. No sabes la que hay liada con las preferentes de la Caixa :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Enero de 2012, 12:34:35 pm
El dinero mueve y detiene el mundo

William Chislett
16-01-2012

   Wilkins Micawber, un personaje de la novela David Copperfield (1850) de Charles Dickens, no era ningún economista pero acertó con su famosa declaración, “Con un ingreso anual de veinte libras y un gasto anual de diecinueve libras con diecinueve chelines y seis peniques, el resultado es la felicidad. Con un ingreso anual de veinte libras y un gasto anual de veinte libras y seis peniques, el resultado es la miseria.” Dickens sabía de lo que hablaba: su padre terminó en una cárcel para deudores después de no poder satisfacer las demandas de sus acreedores.

Hoy, 162 años después, vivimos una crisis que es el resultado, entre otras cosas, de los excesivos niveles de deuda tanto de gobiernos y empresas como de hogares. Las cárceles para deudores ya no existen (en el Reino Unido desde 1869), aunque no sería mala idea reestablecerlas para los casos más extravagantes e irresponsables pero esta vez para los acreedores también (léase los ejecutivos de algunos bancos que tanto daño han hecho).

Como dice el Instituto de Estudios Económicos de Madrid en su ultimo informe, con el llamativo título, España, sin tiempo para equivocarse, “uno de los grandes desequilibrios es el elevado endeudamiento privado. Una condición imprescindible para que el consumo pueda reactivarse es que se reduzca el peso de la deuda de los hogares. Este proceso ha avanzado muy lentamente desde el inicio de la crisis.” La deuda de los hogares representa el 125% de su renta disponible bruta.

A su vez, para que este proceso de desapalancamiento continúe, es necesario que los hogares mantengan una tasa de ahorro elevada, pero esta presenta una tendencia descendente desde 2010. Y no sorprende, con 5 millones de empleados y más de 1,4 millones de hogares donde ningún miembro tiene un empleo. Sin una reactivación del consumo, la economía no arrancará; de hecho, España está al borde de otra recesión.

Dejando a un lado la partida de la Seguridad Social, el servicio de la deuda pública en España (el 69% del PIB, desde una confortable cifra del 36% en 2007) es el segundo capítulo de gastos (tras las prestaciones por desempleo) de los Presupuestos Generales del Estado. Y hay países con niveles de deuda pública más altos que España como Grecia, Irlanda, Portugal e Italia.

Estas observaciones me vienen después de leer el magisterial libro de Philip Coggan, Paper Promises: Money, Debt and the New World Order (Promesas de Papel: el Dinero, la Deuda y el Nuevo Orden Mundial), publicado por Allen Lane. La tesis de Coggan, quien trabajó para el Financial Times y ahora para The Economist, es que la historia financiera es una lucha entre los acreedores y los deudores sobre la naturaleza del dinero, algo que ha existido en muchas formas, desde conchas marinas hasta tabaco antes de su forma actual en papel, tarjetas de crédito y debito y hasta meros datos en ordenadores. Está previsto que los talones bancarios, que han existido durante unos 350 años, desaparezcan en el Reino Unido a partir del 2018.

Las crisis vienen cuando los deudores dejan de pagar y dan lugar a reformas del propio sistema financiero (por ejemplo, el abandono del patrón de oro a raíz de la Gran Depresión de 1929 y otra vez en los años 70 con el fin del acuerdo de Bretton Woods establecido en 1944 después de la Segunda Guerra Mundial).

Coggan tiene un gran talento para explicar lo complejo de una forma fácil y un profundo conocimiento de la historia económica. En uno de los capítulos más fascinantes, sobre la formación de burbujas en los precios de muchos activos y sus estallidos — en el caso de España en la locura del sector inmobiliario (pervive un altísimo stock de viviendas sin vender en torno a 750.000) — Coggan cita el famoso libro de Adam Smith, La Riqueza de las Naciones (publicado en 1776).

A pesar del aviso de Smith, uno de los padres del capitalismo, las naciones no prosperan de precios más y más altos para viviendas. La riqueza viene, en términos generales, de bienes y servicios comercializables.

Como dice Coggan, “cuando la gente pide prestado dinero para comprar una casa y ésta se revaloriza, ellos se creen más ricos, se sienten más listos. Se lo cuentan a los amigos. Estos amigos que empiezan a fantasear sobre las ganancias que harían si ellos comprasen una casa. La buena voluntad de tomar préstamos aumenta”.

A la vez, los bancos están encantados de prestar más y más dinero, convencidos de que los precios de las viviendas seguirán subiendo y, por ende, sus préstamos son seguros porque su colateral (la vivienda) vale más. El resto es historia y seguimos pagando las consecuencias.

¿Cómo va a terminar esta tragedia? Coggan no ofrece soluciones simplistas y tiene la honestidad de decir que no lo sabe. Pero una cosa es cierta: el papel fundamental que jugará China dada su posición de mayor acreedor en el mundo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 16 de Enero de 2012, 18:58:12 pm
La gente se vueve ciega con  los números Uidnoche !. No sabes la que hay liada con las preferentes de la Caixa :roto

.....pues lo mismo que paso con los sellitos, un 6%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Enero de 2012, 19:08:38 pm
La gente se vueve ciega con  los números Uidnoche !. No sabes la que hay liada con las preferentes de la Caixa :roto

.....pues lo mismo que paso con los sellitos, un 6%.

Otro timo más, pero el más grande de todos es el que le han hecho a una señora de Galicia, no sé si lo has leído:


La Voz de Galicia relata hoy como a una mujer, para mas señas pensionista, una caja le ha “birlado” la suma de 26.000 euros, la cantidad que tenía de una indemnización por el procedimento de “la letra pequeña”. resulta que como queria invertir esa cantidad, le ofrecieron unos “excelentes intereses”, pero se “olvidaron” decirle que no podria disponer de su dinero hasta el año 9999, o sea que se han quedado con su dinero por la cara. La entidad era Caixanova.
Todos los habitantes de Vigo debería sacar su dinero y cerrar inmediatamente sus cuentas en esa sucursal hasta que a esa mujer le devolvieran el dinero. Ellos actúan impunemente contra una mujer sola, pero si todos nos unimos no podrían hacerlo.

» Un timo mas grande que el tocomocho
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 16 de Enero de 2012, 19:10:01 pm
Una viguesa no podrá recuperar su inversión hasta el año 9999

Parece un timo de la estampita protagonizado por Tony Leblanc en El día de los tramposos. Pero a la viguesa María Belén Boo Mosquera (56 años) no le hizo ninguna gracia cuando hace apenas un par de semanas fue a retirar 26.000 euros a una entidad bancaria. Casi se desmaya cuando le dijeron que ese dinero estaba a perpetuidad. Consultó la fecha y se quedó atónita al comprobar que en la casilla de vencimiento figura la siguiente fecha: 31 de diciembre del año 9999. Tendría que esperar nada menos que 8.000 años.

Y no es ninguna errata. Así consta en su resguardo de una orden de suscripción de valores que se emitió el 17 de junio del año 2009. «Cuando me llamaron por teléfono de la entidad financiera, que en esa época se llamaba Caixanova, creí que se trataba de poner mi dinero a plazo fijo por un período de tres años y a cambio de un interés del 7?%. Por eso esperé hasta hace pocos días para ir a retirarlo, y descubro que se trata de participaciones preferentes. Me informaron de que es una inversión a perpetuidad, y se negaron a devolverme el dinero», señala.

Un portavoz de la entidad explicó que en la fecha puede haber un error y que estos productos a perpetuidad están admitidos por el Banco de España.

María Belén Boo recuerda otros detalles de cuando realizó esta operación en una sucursal de la calle viguesa Gran Vía. Le dijo al director que «si estaba loco, porque quería fijar el plazo para retirar mis 26.000 euros en diez años, hasta que me dijo que a tres años, y yo le respondí que estaba de acuerdo». «Tenía confianza en él, de tratarlo habitualmente. Lo típico: darle un par de besos y preguntarle por sus hijos, por lo que no reparé en firmarle la operación sin leer la letra pequeña, ni la grande. Lo hice con toda la ingenuidad del mundo», añade.

Además, considera que el director en cuestión lo hizo «con el agravante de que conocía mi situación de pensionista, porque estoy cobrando una paga de invalidez de 600 euros al mes, tras haber sufrido un grave accidente de tráfico que me impidió seguir trabajando en una perfumería. Tengo la columna vertebral llena de hierros», lamenta. Esos 26.000 euros eran parte de la indemnización económica que recibió por el accidente. «Me siento estafada, como si me hubiesen vendido una parcela en la luna», puntualiza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Enero de 2012, 14:57:03 pm
No hay pan, y el circo es de pago ! :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 18 de Enero de 2012, 19:30:27 pm
 ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Enero de 2012, 19:44:07 pm
;::)

Qué te pasa en la cabeza ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 18 de Enero de 2012, 19:44:46 pm
Que no he comido pan ni he ido al circo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 18 de Enero de 2012, 19:49:21 pm
;::)

Qué te pasa en la cabeza ?
¿Tendrá pipis?.  ;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 18 de Enero de 2012, 19:51:40 pm
Quieres que te diga donde tengo los pipis?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 18 de Enero de 2012, 19:53:39 pm
;::)

Qué te pasa en la cabeza ?
¿Tendrá pipis?.  ;c;
Quieres que te diga donde tengo los pipis?.
Te lo digo yo:  ;::) :mamad. Chao  :adios casialto :rock.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 18 de Enero de 2012, 19:59:32 pm
 :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 19 de Enero de 2012, 23:58:59 pm
Luzón deja el Santander con una pensión de 56 millones
El consejero y director general para Latinoamérica del Banco Santander, Francisco Luzón, abandonará próximamente la entidad, y será sustituido, previsiblemente, por Jesús Zabalza, han informado fuentes conocedoras de su decisión. El hasta ahora miembro de la comisión ejecutiva e internacional del Santander percibió una remuneración de 5,67 millones de euros en 2010 y cuenta con una pensión de 55,9 millones, a los que se suman otros compromisos en materia de seguros cuyas primas son asumidas por el banco por importe de 9,9 millones, según los informes anual y de auditoría de cuentas.
A falta de que el Banco Santander confirme este relevo, el consejo de administración de la entidad abordará próximamente la sustitución de Luzón por uno de sus más directos colaboradores en la división de América Latina.
La salida de Francisco Luzón ha causado sorpresa en el mundo financiero, ya que el directivo participaba de la gestión del Santander al más alto nivel, directamente bajo la dependencia jerárquica de su presidente, Emilio Botín. Asimismo, Luzón figuraba dentro de los planes de la entidad tanto para la sucesión de Botín como para la del consejero delegado, Alfredo Sáenz, según figura en el informe anual del Banco Santander correspondiente al ejercicio 2010.
Concretamente, Luzón se encontraba en los tres primeros puestos del orden de numeración de la entidad dentro de la planificación de la sucesión de los principales administradores con el objetivo de asegurar en todo momento una transición ordenada del liderazgo, según la documentación pública del Santander.
El nombre de Francisco Luzón también cobró fuerza en las quinielas de la prensa internacional como posible sustituto de Alfredo Sáenz durante la tramitación por parte del anterior Gobierno socialista de la petición de indulto solicitada por el 'número dos' del Santander, tras la sentencia del Supremo que le condenó a tres meses de arresto e inhabilitación. Luzón se incorporó al consejo del Santander en 1997 y ha sido reelegido en las juntas generales celebradas en los años 1999, 2001, 2004 y 2007.
Enfoque internacional
La relevancia de Luzón en el organigrama de la alta dirección del Santander queda patente en el enfoque progresivamente internacional del grupo en los últimos años a la luz del deterioro económico en España y de la pujanza de los mercados emergentes en que la entidad está presente.
Nacido en 1948 en Cañavate (Cuenca) y licenciado en Ciencias Económicas y Empresariales, Francisco Luzón también ha sido presidente de Argentaria y vocal del consejo de administración de BBVA. Asimismo, Luzón es consejero externo de Inditex, vicepresidente mundial de Universia y vicepresidente segundo del Real Patronato de la Biblioteca Nacional.
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Y todavía hay trabajadores que ganan menos de 1000 euros que mantienen sus cuentas bancarais en este banco de avaros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 20 de Enero de 2012, 00:19:34 am
.........dime un banco que no sea avaro, que no sea el banco de semen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ciudad-ano en 20 de Enero de 2012, 10:01:50 am
Todos los bancos son avaros, eso es cierto. Es una utopía, pero los trabajadores de este país, leyendo cosas como estas deberíamos sacar el poco dinero que tenemos en los bancos, haciendo como nuestros abuelos, que lo tenían bajo un ladrillo (por ejemplo). Ya veríamos que pasaría con los bancos y estos mamarrachos sin escrúpulos.
Ya lo dijo un jugador de futbol muy famoso de Francia. Lo dijo y no se cortó ¡¡hay que sacar todo el dinero de los bancos!!. Pero la gente no hace caso, como aquí. El arma del banquero es el dinero (suena hasta en prosa), pues bien, quitémosles las armas y la guerra la ganamos nosotros. Sin nosotros el banquero es nada. Ya veras como no se pavonean luciendo jubilaciones de 56 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Enero de 2012, 12:48:46 pm
La semana en los mercados

La Comisión Europea obliga a las agencias a publicar sus informes después del cierre de los mercados o al menos una hora antes de su apertura y deben informar a la entidad o al gobierno emisor afectado con al menos 1 día laboral de antelación frente a las 12 horas estipuladas anteriormente. Así pues, es más que probable que toda la filtración sobre las rebajas de ráting de S&P que se vivieron en el mercado el viernes pasado viniera de los propios gobiernos. Es más, fueron algunos de ellos los que confirmaron todo de forma oficial horas antes del comunicado de la agencia. Para mi es un escándalo mayúsculo pues significa que hubo mucho uso de información privilegiada por culpa de la falta de discreción de algunos políticos que estoy seguro especularon con ello. Recuerdo que el primer indicio de que algo extraño pasaba fue que el bono a 10 años alemán de repente se fue a su mínimo histórico de rentabilidad antes incluso de que se difundiera el rumor de la noticia. Parafraseando al gran Cárpatos, seguro que investigan a fondo…a fondo perdido.

En cuanto a lo que hizo S&P –rebajar unos rátings que ya el mercado descontaba en sus cotizaciones- y las explicaciones que dio –básicamente que el €grupo del 9 de diciembre fue un fiasco- no suponen nada que no supiéramos. Eso sí, no entiendo por qué a algunos países nos ha bajado de golpe dos notas porque no creo que se hayan acelerado tanto nuestros problemas y es una prueba más de que siempre llegan tarde porque es como si reconocieran que estábamos erróneamente calificados de forma mayúscula justo hasta el viernes 13 de enero. Tampoco tiene mucho sentido que haya un castigo a casi toda la €zona por el riesgo conjunto y que la principal economía de toda nuestra zona económica –Alemania- ni siquiera tenga una perspectiva negativa de su rating cuando su solvencia está tan ligada a la de los demás que sí han sido rebajados y apercibidos de nuevas rebajas. Y por supuesto mi mayor crítica a todas las agencias: su falta de justicia en la comparación: ¿Cómo es posible con las cifras en la mano que Reino Unido sea AAA? Y si la razón es porque tiene su propia moneda y banco central que le permite emitir libras con las que pagar todas sus deudas, ¿Por qué Finlandia es AAA si no tiene esa opción?

El caso es que diga lo que diga S&P todos sabemos que si no hay más suspensiones de pagos en la €zona es porque BCE compra deuda soberana e inyecta dinero barato a largo plazo a los bancos para que la compren, así como hace meses o años que sabemos que Grecia es insolvente y que hasta es posible que a algunos países tenga que prestarnos dinero el FMI para poder mantener una cierta solvencia. Y como todos lo sabemos y es el principal motivo de que el euro esté tan depreciado y que algunas bolsas europeas lleven 2 años perdiendo diferencial respecto a las demás, la reacción del mercado a lo que dijo S&P se digirió en una sesión y ni siquiera afectó a las subastas de deuda francesa, belga, española… Esta semana el crecimiento chino mejor de lo esperado fue la principal excusa alcista para las bolsas que creo están resultando muy beneficiadas de la inmensa liquidez barata que existe en el circuito financiero –y que no sale de ahí-, tanto directamente como a través de la mejora de algunos mercados de deuda. Dicen los que tienen los datos que apenas hay inversores finales y que, en las bolsas donde están permitidas, se detecta más un cierre de posiciones cortas que dinero nuevo pero tampoco podemos pedir mucho más dada la situación económica actual y las amargas perspectivas para lo que resta del año.

Parece que hay un acuerdo para que los inversores privados en deuda griega cobren 32 céntimos por cada euro que invirtieron, demostrando una vez más que del acuerdo en las cumbres europeas a la realidad (se dijo entonces que la quita sería del 50%) hay un mundo. Y es que Grecia y su incapacidad para pagar los vencimientos de deuda que tiene en marzo sin más ayudas o la ratificación de un acuerdo con los acreedores, parece el principal escollo para esta mejora –casi general- de los activos de riesgo pero puede ocurrir como con S&P, que ya esté descontado. La temporada de resultados, pasadas las primeras subastas de deuda en Europa con relativo éxito, debería ser el factor que mueva las bolsas las próximas semanas -aunque hay que reconocer que muy bien no ha empezado- si bien en la €zona habrá que estar muy atentos a si Portugal–país en el que empresas y bancos españoles arriesgan mucho- se convierte en la próxima Grecia como ya se empieza a descontar.

Lo curioso es que a pesar de la irracionalidad general en los movimientos bursátiles en el corto plazo por lo que han hecho en menos de 15 sesiones las bolsas del mundo este año se detecta una correlación con las expectativas económicas de cada país: se recupera China tras un 2011 nefasto, los EUA marcan máximos de 6 meses tras unos datos macro esperanzadores, Alemania es el mejor índice de Europa, Grecia el peor y el español Ibex languidece… Por cierto, sólo en tres ocasiones –coincidentes con 3 grandes crisis- en su historia la bolsa española cayó durante tres ejercicios seguidos por lo que sería estadísticamente raro que 2012 (tras las bajadas de 2010 y 2011) cerrara en negativo. El precedente más cercano fue en la crisis de las puntocom: entre el comienzo del 2000 y el final del 2002 la bolsa se dejó un 48,1%. A pesar de que la actual recesión parece más grave para igualarse bursátilmente a aquella, el Ibex debería cerrar 2012 con una caída del 32%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Enero de 2012, 21:25:59 pm
http://www.ideal.es/granada/v/20120121/granada/ocho-granadinos-tienen-bloqueados-20120121.html

Ocho mil granadinos tienen bloqueados sus ahorros en 'participaciones preferentes'

Bancos y cajas les animaron a invertir su dinero en un producto y ahora no les permiten recuperarlo, según denunció ayer Adicae en una asamblea que tuvo con afectados


Hasta 8.000 granadinos podrían estar afectados en toda la provincia por un particular 'corralito' de bancos y cajas de ahorros. Todas estas personas han suscrito un producto financiero conocido como 'participaciones preferentes', de alto riesgo y con muy pocas ventajas, que les ha bloqueado los ahorros que destinaron a las mismas y que no pueden recuperar.

Técnicos de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros (Adicae) mantuvieron en la tarde de ayer un encuentro con un numeroso grupo de afectados por esta situación, que se celebró en el Centro Cívico del Zaidín, donde les explicaron lo que les había ocurrido. Y pudieron constatar que la mayor parte de los presentes, ni siquiera eran conscientes de lo que habían firmado. Se trata de ciudadanos de la calle, sin apenas conocimientos financieros, que se dejaron guiar por el personal del banco o la caja con el que han trabajado habitualmente a la hora de colocar los ahorros de toda una vida.

Las 'participaciones preferentes' no son otra cosa que un producto de renta fija, cuya rentabilidad está ligada a que haya disponibilidad de fondos por parte de la entidad financiera. Y ahora, en un escenario de caída de los resultados a consecuencia de la crisis, los bancos y cajas han esgrimido que no abonarán nada por estas circunstancias.

Perpetuo

Pero lo peor es que quienes apostaron por este producto tampoco fueron conscientes de que sus vencimientos están estipulados por unas cláusulas, como la ausencia de plazo de amortización, que se puede afirmar que tienen un carácter perpetuo. «Es decir, no pueden de ninguna manera recuperar el capital invertido», afirma a este periódico Fernando Herrero, secretario general de Adicae. Según este responsable de la organización, se trata de una especie de deuda perpetua, que no se puede amortizar y que no está cubierta por el Fondo de Garantía de Depósitos. En opinión de Herrero, los clientes de las empresas financieras que están afectados por esta problemática no solicitaron a su entidad la contratación de este producto específico, «por lo que podemos decir que les fue vendido de forma cuando menos irregular, sin la información precisa imprescindible para que quien lo contrataba supiera realmente lo que firmaba en ese momento». Muy por el contrario, según Herrero, todos ellos pensaban que suscribían depósitos a plazo fijo con sus correspondientes vencimientos de los intereses.

Desde Adicae se asegura que lo ocurrido con las 'participaciones preferentes' supone un «fraude generalizado» que ha sido tolerado tanto por el Banco de España como por la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), «por dejación de funciones de ambos organismos oficiales».

Movilizaciones

La asamblea de afectados celebrada ayer en Granada es una de las que Adicae lleva a cabo estos días por todo el territorio andaluz, para dar a conocer en sus términos reales lo que ocurre con este tipo de productos financieros y animar a quienes los suscribieron a que se movilicen para reclamar sus derechos.
Adicae, por su cuenta, ya denunció a 52 entidades ante la CNMV por la comercialización. La respuesta de éstas ha sido atribuir la responsabilidad a la propia CNMV y al Banco de España, alegando que ambos habían prohibido la venta de estos 'preferentes' en el mercado AIAF (Intermediarios Financieros).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Enero de 2012, 13:31:33 pm
Hoy La Voz de Galicia en su suplemento Mercados (no publicado online) nos cuenta como los trabajadores hemos perdido un 9% de poder adquisitivo en los últimos 10 años. Que las rentas salariales en proporción al PIB no han hecho sino bajar. Que el salario medio bruto es de unos 1350 euros mensuales pero que 8 millones de trabajadores perciben 750. Atribuye salarios medios superiores a los efectos contables. También compara los salarios españoles con los de los restantes países UE que son bastante más altos.
Ha sido una primera impresión de una ojeada superficial.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Enero de 2012, 13:43:36 pm
Estoy acabando  El Banco: Como Goldman Sach dirige el mundo. Lo cierto es que no aporta demasiados datos sobre este "gobierno mundial" pero lo que cuenta es suficiente para oler la podredumbre del sistema, sobre la codicia, sobre una vida con el único fin de ganar más y más. Sobre las horas de trabajo de sus empleados, sobre sus relaciones familiares (sus mujeres, casi siempre son mujeres, hacen el papel protocolario en sus relaciones sociales, casi siempre con los propios compañeros al más puro estilo "La Tapadera" de Tom Cruise), sobre una política de personal en la que el trabajo supone 18 horas diarias 6 días a la semana, la familia es el sostén emocional para aguantar dicho ritmo y l@ consortes no pueden trabajar. Sobre como cada año despiden al 10% de los trabajadores para garantizar el máximo desempeño. Sobre la absoluta falta de ética en lo profesional y sobre el puritanismo en la vida privada.
El libro muestra la institucionalización de la enfermedad social.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Enero de 2012, 13:48:42 pm
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/01/22/dos-centenares-embajadas-autonomicas-suman-180-millones/0003_201201G22P6992.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Enero de 2012, 13:51:05 pm
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/01/22/xunta-gasta-64-millones-euros-oficinas-exterior/0003_201201G22P6991.htm

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/01/22/delegaciones-america-enfoque-social-administrativo/0003_201201G22P7992.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 22 de Enero de 2012, 18:46:28 pm
El número mundial de desempleados llegará a 200 millones este año

La cifra de personas sin trabajo alcanzará los 200 millones este año, 27 millones más que antes del estallido de la crisis financiera, según estimaciones de la Organización Internacional de Trabajo (OIT).

El informe, que será presentado en el Foro Económico de Davos, Suiza, y que adelanta el semanario alemán Der Spiegel, constata que la mayor parte de los países tienen un desempleo mayor que antes de la crisis de 2008.

Entre los países desarrollados, destaca la revista, los únicos que lograron mejorar su nivel de empleo en estos años son Australia y Alemania.

La pérdida de trabajo afectó especialmente a los jóvenes: en el mundo hay 74,8 millones de desempleados entre 15 y 24 años, cuatro millones más que en 2007, según el informe.

Los expertos de la OIT estiman que en los próximos diez años habrá que crear 600 millones de empleos productivos para garantizar la paz social en diversas regiones del mundo.

La agencia de la ONU pide para ello programas de estímulo a la coyuntura financiados por medio de deuda.


A menuda ruina nos ha llevado el Sr. Zapatero.  :mus; :insano

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Enero de 2012, 19:54:01 pm
El número mundial de desempleados llegará a 200 millones este año

La cifra de personas sin trabajo alcanzará los 200 millones este año, 27 millones más que antes del estallido de la crisis financiera, según estimaciones de la Organización Internacional de Trabajo (OIT).

El informe, que será presentado en el Foro Económico de Davos, Suiza, y que adelanta el semanario alemán Der Spiegel, constata que la mayor parte de los países tienen un desempleo mayor que antes de la crisis de 2008.

Entre los países desarrollados, destaca la revista, los únicos que lograron mejorar su nivel de empleo en estos años son Australia y Alemania.

La pérdida de trabajo afectó especialmente a los jóvenes: en el mundo hay 74,8 millones de desempleados entre 15 y 24 años, cuatro millones más que en 2007, según el informe.

Los expertos de la OIT estiman que en los próximos diez años habrá que crear 600 millones de empleos productivos para garantizar la paz social en diversas regiones del mundo.

La agencia de la ONU pide para ello programas de estímulo a la coyuntura financiados por medio de deuda.


A menuda ruina nos ha llevado el Sr. Zapatero.  :mus; :insano



 . . .  interesante reflexión relativa a la paz social . . . por lo tanto, en el caso de que no se creen . . .  habrá disturbios . . . ya veremos si en España no terminamos de aquí a nada como en Grecia o Portugal . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Enero de 2012, 07:43:33 am
Impuestos indefendibles · ELPAÍS.com

TRIBUNA: PAUL KRUGMAN
Impuestos indefendibles
PAUL KRUGMAN 22/01/2012

Llámenme raro, pero de verdad que estoy disfrutando con el espectáculo de Mitt Romney interpretando la danza de los siete velos, en parte, claro está, por voyeurismo, pero también porque ya era hora de que tuviéramos esta conversación.

En 2008, los ricos pagaban solo el 18,1% de sus ingresos en impuestos federales
El tema de esta danza, para aquellos que no han estado prestando atención, son los impuestos, sus propios impuestos. Aunque divulgar la declaración de la renta es una práctica habitual entre los candidatos políticos, Romney nunca lo ha hecho y, al principio, puso trabas al asunto, a pesar de que se presenta para presidente. Más tarde dijo que seguramente paga solo el 15% de sus ingresos en impuestos, y dio a entender que a lo mejor divulga su declaración de 2011.

Sin embargo, con todo y eso, se verá presionado para que dé a conocer también las declaraciones anteriores, como hizo su padre, que divulgó 12 años de declaraciones cuando fue candidato a la presidencia. (Romney padre, por cierto, pagaba el 37% de sus ingresos en impuestos).

Y la opinión pública tiene derecho a ver los años anteriores: es posible que en 2011, con la campaña en el horizonte, Romney haya reorganizado su cartera para restar importancia a temas incómodos como sus cuentas en las islas Caimán o su uso de la justamente vilipendiada exención fiscal de la "participación en beneficios".

Pero la gran pregunta no es lo que las declaraciones de la renta de Mitt Romney nos dicen sobre Mitt Romney; es lo que nos dicen sobre la política fiscal estadounidense. ¿Hay una buena razón por la que la carga fiscal de los ricos deba ser tan increíblemente ligera?

Porque lo es. Si Romney está diciendo la verdad sobre sus impuestos, es más o menos típico de los muy ricos. Desde 1992, el Internal Revenue Service [la Hacienda estadounidense] ha estado publicando datos sobre ingresos e impuestos de los 400 contribuyentes con las rentas más altas. En 2008, el año más reciente del que se dispone de datos, estos contribuyentes pagaron solo el 18,1% de sus ingresos en impuestos sobre la renta federales; en 2007 pagaron solo el 16,6%. Si tenemos en cuenta que los ricos pagan bien poco en impuestos sobre nóminas o en impuestos estatales y locales -unas cargas importantes para las familias de clase media-, esto significa que los contribuyentes con las rentas más altas tienen que pagar menos impuestos que muchos trabajadores de a pie.

La razón principal por la que los ricos pagan tan poco es que la mayor parte de sus ingresos adoptan la forma de plusvalías, que están gravadas con un tipo máximo del 15%, muy por debajo del máximo que se aplica a sueldos y salarios. De modo que la cuestión es si las plusvalías -tres cuartas partes de las cuales van a parar al 1% más alto de la distribución de la renta- merecen un tratamiento especial.

Los defensores de los impuestos bajos para los ricos esgrimen fundamentalmente dos argumentos: que los impuestos sobre plusvalías bajos son un principio consagrado por el tiempo, y que se necesitan para fomentar el crecimiento económico y la creación de puestos de trabajo. Ambas afirmaciones son falsas.

Cuando oigan hablar de los impuestos tan, tan, bajos de gente como Romney, lo que necesitan saber es que no siempre ha sido así, y los días en que los superricos pagaban impuestos mucho más altos no son tan lejanos. En 1986, Ronald Reagan -sí, Ronald Reagan- firmó una reforma fiscal que igualaba los tipos más altos sobre los rendimientos del trabajo personal y las plusvalías en un 28%. El tipo del impuesto aumentó más, hasta superar el 29%, durante el primer mandato de Bill Clinton.

Los impuestos sobre plusvalías bajos se remontan a 1997, cuando Clinton alcanzó un pacto con los republicanos en el Congreso por el cual redujo los impuestos para los ricos a cambio de la creación del Programa de Seguro de Salud Infantil. Y los tipos ultrabajos de hoy en día -los más inferiores desde los tiempos de Herbert Hoover- no se introdujeron hasta 2003, cuando el expresidente George W. Bush presionó parra que se aprobara una rebaja del impuesto sobre plusvalías y una reducción del impuesto sobre dividendos en el Congreso, algo que consiguió explotando la quimera del triunfo en Irak.

Los bajos impuestos de los muy ricos también son un acontecimiento reciente. Durante el primer mandato de Clinton, los 400 contribuyentes con las rentas más altas pagaban cerca del 30% de sus ingresos en impuestos federales, e incluso después del pacto fiscal pagaban considerablemente más de lo que han estado pagando desde el recorte de 2003.

Entonces, ¿es esencial que los ricos reciban unas exenciones fiscales de ese calibre? Hay razones teóricas para otorgar un tratamiento especial a las plusvalías, pero también hay argumentos teóricos y prácticos en contra de ese tratamiento especial. En concreto, el enorme desfase entre los impuestos sobre rendimientos del trabajo personal y los impuestos sobre rendimientos no salariales crea un perverso incentivo para organizarse de modo que los ingresos aparezcan en la categoría "correcta".

Y está claro que el historial económico no corrobora la idea de que los impuestos superbajos para los superricos sean la clave de la prosperidad. Durante aquel primer mandato de Clinton, cuando los muy ricos pagaban impuestos mucho más altos que ahora, la economía creó 11,5 millones de puestos de trabajo, lo cual desluce todo lo logrado durante los años buenos del Gobierno de Bush.

Por eso, el baile fiscal de Romney nos está haciendo un favor a todos al poner de relieve las insensatas, injustas y caras atenciones con que se está colmando a la clase alta-alta. En un momento en que la gente que se autodenomina seria está diciéndonos que los pobres y la clase media deben sufrir en nombre de la honradez fiscal, unos impuestos así de bajos para los muy ricos son indefendibles.


Paul Krugman es profesor de Economía en Princeton y premio Nobel de 2008. © 2012 New York Times Service. Traducción de News Clips.
__________________
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 23 de Enero de 2012, 10:09:25 am
Claro ejemplo de como ha evolucionado la comprensacion/hora en EEUU y el IPD, y la separacion entre ambos debido a ingresos de tipo finanaciero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Enero de 2012, 13:24:05 pm
¿Está BCE salvando la Eurozona?

Cada vez que he tratado en otras entregas sobre la situación y el futuro de la €zona, he hecho hincapié en los problemas de diseño del euro y de las funciones del BCE, la mala gestión de los políticos y supervisores tanto en los buenos tiempos como en los actuales y en las escasas opciones de arreglar la actual situación sin un cambio radical que se me antoja utópico. Hubo hace poco más de un mes un momento especialmente crítico tras el fracaso del €grupo de comienzos de diciembre –y ejemplificada en España con una subasta de deuda a 10 años por encima del 7%- en el que parecía que definitivamente se perdía la confianza en que nuestros líderes pudieran resolver esto. Y entonces apareció el Sr. Mario Draghi y anunció inyecciones de capital a 3 años para la banca al 1% a cambio de uno colaterales mínimos. Los mercados no concedieron una especial importancia a este anuncio en un primer momento pero se equivocaban ya que BCE acababa de encontrar la mejor forma de sustituir a los eurobonos.

Los eurobonos no podían ni creo podrán salir adelante nunca porque ningún país voluntariamente ligará su mejor solvencia a la de otro si no es a cambio de controlar la economía del de peor solvencia, algo para lo que los nacionalismos europeos no están preparados. Pero si una institución supranacional presta dinero barato a los bancos, resuelve con ello sus propias dificultades de financiación (y así recurren menos a las ayudas públicas) y además, si éstos utilizan esa liquidez para comprar deuda soberana que saben que pueden cambiar en BCE por más dinero barato, el problema de la colocación de la deuda pública -al menos en el corto plazo- se reduce. Además, si inteligentemente cada vez que hay alguna noticia que puede afectar al alza a la rentabilidad de los bonos –como la rebaja masiva de S&P- de algunos países, BCE interviene en el mercado comprando y evita con ello el pánico con entradas puntuales con mucho menor volumen que el utilizado en los peores momentos de 2011 cuando aún mandaba Trichet, hay que reconocer que la situación mejora.

BCE con el aval –el llamado colateral- de los activos de la banca (esos activos que en algunos casos –como por ejemplo en el caso de la CAM- si realmente se vendieran a precio de mercado hasta resultaría un resultado negativo), les da un dinero barato a 3 años sabiendo que ese dinero no lo van a utilizar para deshacerse de toda esa cartera de activos “tóxicos” sino para abonar sus vencimientos de deuda propios y el sobrante invertirlo en deuda pública. ¿Por qué ahí y no en créditos a la economía real que serían mucho más rentables? Por seguridad y porque para muchas entidades financieras que si fueran empresas haría años que estarían quebradas, es muy importante tener el dinero disponible y para ello nada mejor que los mercados financieros organizados –renta fija pública o bolsa- donde siempre se puede vender y conseguir liquidez al instante. Y también por una lógica económica indudable: invirtiendo en deuda de tu propio país el riesgo de impago es relativo ya que si el país suspende pagos a la inmensa mayoría de bancos le va a dar igual donde inviertan en 2012, de todos modos quebrarán.

Partiendo de que BCE está “imprimiendo” dinero puesto que lo crea a partir de unos activos que valen mucho menos de como el banco central los valora, lo cierto es que es muy probable que gracias a eso este año deje de empeorar pero también que estemos apagando un fuego con gasolina. BCE asume los riesgos que algunos estados no han querido asumir con los eurobonos ya que su supervivencia estará en entredicho si:

    Alguno de los países que han emitido los más de 200 mil millones de euros de deuda pública que ha comprado a vencimiento, suspenden pagos. Ya ha pasado con Grecia pero de momento se ha salvado porque el coste sólo lo han asumido inversores privados.
    Alguno de los países cuyos activos han sido utilizados por los bancos para conseguir liquidez suspende pagos. La cantidad es aún más grande y el dinero se pierde igual si el dinero no se devuelve sea con una compra a vencimiento de un bono del país X o con un crédito a un banco a 2 semanas en una subasta de corto plazo avalada por un bono del país X.
    Varios bancos no pueden devolver un dinero que les ha sido prestado, sea en una subasta de 3 meses o en una de 3 años. Aunque en este caso seguramente sería el gobierno de turno el que inyectaría el capital suficiente antes de dejar un impagado en BCE.
    Cualquier cisne negro no descabellado…por ejemplo gana las elecciones francesas el partido de Le Pen y decide sacar a su país del € y no asumir los riesgos del BCE.

Todo esto es comparable a lo que hace la FED pero por la desunión política europea es mucho más arriesgado, tanto por la posible pérdida de mucho capital público como por el riesgo de una alta inflación. En los EUA sus programas de Q.E. no han provocado grandes alzas de precios internos gracias a que han exportado al mundo entero esas tensiones al dispararse el precio de muchos activos, especialmente el del crudo. Como recuerda D. Lacalle “Estados Unidos sabe que puede imprimir moneda porque el dólar se utiliza en el 75% de las transacciones mundiales, algo que no le ocurre al euro, que es menos del 15%”. Es decir, como de hecho ya le pasa al Reino Unido, una Europa en recesión puede ver cómo los precios de todo lo que viene de fuera sube por culpa de la política de la FED y la debilidad del € y también sufrir una subida de los productos internos efecto de toda esa masa monetaria ficticia que está creando BCE y que no se va a desperdigar por el mundo como sí les ocurrió a los Estados Unidos.

En resumen, la acción decidida del BCE no ha resuelto el conflicto en el que está inmersa la €zona pero ha hecho ganar tiempo a los dirigentes europeos, ha aliviado las tensiones de muchos Tesoros para poder emitir deuda y ha solucionado los problemas de liquidez de corto plazo de todo el sector financiero de nuestra área económica. A cambio ha aumentado los riesgos no sólo de mayor inflación, incluso de la viabilidad del sistema actual. Eso sí, ambos riesgos -si aparecen- se supone que tardarán meses si no años en ser considerados como tales, ¿Será entonces demasiado tarde? Nadie lo sabe pero a mi juicio hay algo especialmente grave: dudo mucho que los bancos se deshagan de sus malos activos mientras BCE les ayude tanto por lo que hemos retrasado muchísimo en el tiempo el imprescindible y necesario des-apalancamiento y mucho me temo que eso se traducirá en una política de escaso crédito destinado a la economía real.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Enero de 2012, 13:40:33 pm
El número mundial de desempleados llegará a 200 millones este año

La cifra de personas sin trabajo alcanzará los 200 millones este año, 27 millones más que antes del estallido de la crisis financiera, según estimaciones de la Organización Internacional de Trabajo (OIT).

El informe, que será presentado en el Foro Económico de Davos, Suiza, y que adelanta el semanario alemán Der Spiegel, constata que la mayor parte de los países tienen un desempleo mayor que antes de la crisis de 2008.

Entre los países desarrollados, destaca la revista, los únicos que lograron mejorar su nivel de empleo en estos años son Australia y Alemania.

La pérdida de trabajo afectó especialmente a los jóvenes: en el mundo hay 74,8 millones de desempleados entre 15 y 24 años, cuatro millones más que en 2007, según el informe.

Los expertos de la OIT estiman que en los próximos diez años habrá que crear 600 millones de empleos productivos para garantizar la paz social en diversas regiones del mundo.

La agencia de la ONU pide para ello programas de estímulo a la coyuntura financiados por medio de deuda.


A menuda ruina nos ha llevado el Sr. Zapatero.  :mus; :insano



 . . .  interesante reflexión relativa a la paz social . . . por lo tanto, en el caso de que no se creen . . .  habrá disturbios . . . ya veremos si en España no terminamos de aquí a nada como en Grecia o Portugal . . .

A mi lo que más me "sorprende" es que los 600 mill. de empleos no son necesarios para aliviar la pobreza y, en su caso, el hambre, sino la paz social. Parece que a los que dirigen estas cosas les preocupa más lo segundo que lo primero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 23 de Enero de 2012, 15:36:34 pm
Seguro que los politicos progres de Hispanistan tienen solucion a estos y mas problemas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 24 de Enero de 2012, 01:47:18 am
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HgMHk2b3-W4&feature=share[/youtube]

Lo que circula por internet.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2012, 12:40:11 pm
Yo creo que este tipo de vídeos están bien si somos capaces de relativizar la información que aportan. Cualquiera podría pensar que los españoles vamos somos una rara especie que vamos regalando el dinero mientras nosotros tenemos unas enormes necesidades. Pienso que esto debemos matizarlo. Con los problemas que tenemos España sigue siendo un país rico en términos globales por lo que un poco de "generosidad" con los que tienen mucho menos no creo que sea un exceso. Entrecomillo lo de generosidad porque debemos tener en cuenta que la cantidad aportada sigue lejos del famoso 0,7% del PIB que en su momento se había propuesto (no sólo en España, y también los demás países desarrollados tienen pobres), en segundo lugar porque pocas veces se da algo a cambio de nada y esto es así también con la ayuda al desarrollo. Parte de nuestra política exterior está directamente relacionada con la promoción de nuestras empresas en esos países.
Remitir nuestra "deuda" con Latinoamérica al "robo" del oro de hace 500 años es simplificar en exceso las relaciones entre nuestro país y el cono sur. Eso si, si añadimos palabras como "cojones" parece que nuestra afirmación ganan peso y dan motivos para una mayor indignación.
Volviendo con las relaciones entre países quizá si tuviésemos en cuanta los flujos comerciales y la presencia, presente o potencial, de España en ellos podamos entender que puede que pasa por generosidad no lo es o, al menos, no tanto como parece. Este es el listado de empresas españolas asentadas en Cuba por poner un solo ejemplo:
 http://www.icex.es/icex/cma/contentTypes/common/records/viewDocument/0,,,00.bin?doc=4062541
Seguramente Cuba tiene en España menos empresas ¿que no nos regalan nada? bueno, todo es discutible. Podrían ser españolas o alemanas ya se sabe, la relación histórica, los compromisos, los intereses mútuos...
Más: "El continente vecino se va estructurando paulatinamente y crea una arquitectura multilateral de creciente importancia,
mientras toma conciencia de los desafíos globales ligados a la seguridad humana. La lucha
contra el hambre y la pobreza, el desarrollo sostenible, el cambio climático, la promoción de
la legalidad internacional y la situación geoestratégica y política de África en un contexto de
globalización e interdependencia, favorecen la ampliación y el fortalecimiento de nuestras
relaciones políticas, diplomáticas, sociales, culturales y económicas con el África Subsahariana." esto está tomado del Plan Africa (  http://www.maec.es/es/Home/Documents/PLAN%20AFRICA%202009-2012_web.pdf  ) y vemos palabras y expresiones como "arquitectura multilateral de creciente importancia" como "situación geoestratégica y política de África en un contexto de
globalización e interdependencia".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 24 de Enero de 2012, 16:03:52 pm
Un escenario de debilidad extrema para la economía española hasta, al menos, 2014. Ese es el pronóstico del Fondo Monetario Internacional (FMI), que acaba de hacer públicas sus nuevas previsiones, ya desveladas la semana pasada. Como se anticipó entonces, en la rebaja generalizada de las expectativas económicas España se lleva la peor parte, con una grave recesión que el FMI extiende a 2012 (-1,7%) y 2013 (-0,3%). Y en ese escenario, da por hecho que el Gobierno español incumplirá el objetivo de déficit público pactado con Bruselas.

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"Mayores ajustes en el déficit puede llegar a ser un objetivo indeseable para el crecimiento", advierte el Fondo

La recuperación se ve amenazada por los problemas en la Europa del euro y la fragilidad de EE UU
El FMI estima que 2011 se cerró con un déficit del 8% del PIB, en línea con lo anticipado por el nuevo Gobierno del PP y muy lejos del 6% pactado para el año pasado. Para los próximos ejercicios, pronostica un saldo presupuestario negativo del 6,8% (2012) y del 6,3% (2013), también muy por encima de sus proyecciones anteriores y, sobre todo, de la senda de ajuste acordada con la Comisión Europea. Según lo establecido en el programa de estabilidad español, el déficit conjunto de las Administraciones no debería superar el 4,4% del PIB este año, ni el 3% el próximo.

El Ejecutivo de Mariano Rajoy ha insistido desde que llegó al poder en que cumplirá el objetivo pactado con Bruselas, pese a que eso implicaría bajar el déficit público del 8% al 4,4% en un año, un ajuste sin precedentes en la democracia. La drástica revisión a la baja de las previsiones económicas, como estas del FMI o las publicadas el lunes por el Banco de España, han llevado al ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, a expresar dudas sobre la posibilidad de alcanzar el objetivo. El resto del Gobierno, con el presidente Rajoy al frente, se ha esforzado por reiterar que el compromiso permanece intacto, aunque los nuevos datos del FMI evidencian que es una tarea casi imposible, incluso contraproducente.

"El objetivo de déficit del Gobierno en estos momentos es el 4,4% del PIB y no hay ninguna modificación al respecto", ha insistido hoy el ministro de Economía, Luis de Guindos, ante sus homólogos en Bruselas, donde ayer le instaron ayer a evitar "desviaciones" por boca del presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker. "No está en la agenda en absoluto", ha continuado Guindos.

Eficacia del ajuste fiscal

Pero si se cumple lo que pronostican los expertos del FMI, la recesión restará eficacia al ajuste fiscal, entre otras cosas, porque recesión y ajuste fiscal se retroalimentan. El Fondo cree que el objetivo de déficit se retrasará no uno, sino dos años: hasta 2013 (6,3%) no se estará cerca de la meta prevista para 2011 (6%). Y eso tomando nota del primer paquete de medidas anunciado por el Ejecutivo de Rajoy, que evita valorar. Sin embargo, tal y como hoy ha defendido Guindos, "no está teniendo en cuenta el esfuerzo fiscal que va a llevar a cabo el Gobierno". En su opinión, además, estas previsiones no se corresponden con la situación real que atravesará el país en tanto en cuanto el FMI hace una proyección de crecimiento y "extrapola" estas previsiones.

Ni Francia (-4,4%) ni Reino Unido (-6,5%) serán capaces tampoco de alcanzar el deseado 3% en 2013, según el FMI, que no deja de valorar en su último informe que el déficit se redujo en muchas economías avanzadas a lo largo de 2011, fruto de los planes de ajuste introducidos. Pero aunque en el caso español el ajuste conseguido (del 9,2% al 8%) se califica de "sustancial", el impacto del recorte es más cuestionable. Un gráfico del Fondo ilustra que los países que más se han apretado el cinturón son los que han encajado una mayor rebaja de sus previsiones económicas. Y España es el ejemplo más extremo.

"Mayores ajustes en el déficit puede llegar a ser un objetivo indeseable desde la perspectiva del crecimiento", advierten los expertos del FMI, que instan a relativizar la argumentación predominante: "un mayor ajuste durante una recaída puede exacerbar más que aliviar las tensiones de los mercados por su impacto negativo en el crecimiento". El Fondo recuerda que buena parte de la mejora en el saldo fiscal de la zona euro se debe a la "inusual" situación presupuestaria de Alemania, que incrementa sus niveles de empleo y recaudación fiscal en plena crisis. Y deja un recado al Gobierno de Merkel, empeñado en alcanzar la estabilidad presupuestaria cuanto antes: "Los países con tipos de interés bajos deberían reconsiderar el ritmo de la consolidación fiscal a corto plazo".

Estimaciones sobre deuda

La combinación de recesión y déficit público más alto de lo esperado hace estragos en las estimaciones de la deuda pública española. Según el FMI, alcanzó el 70% del PIB al cierre del ejercicio pasado y llegará al 84% en 2013, de nuevo muy por encima de sus anteriores proyecciones y de lo comprometido con Bruselas (debería situarse por debajo del 70% el próximo año). Aun así, solo Alemania (79,8% en 2013), presentaría un nivel de deuda pública menor que España entre los países avanzados.

En su análisis general de la situación económica global, el FMI reitera que la recuperación se ve amenazada por los problemas en la Europa del euro y por la fragilidad en otras partes del mundo, como EE UU. "Desaceleración pero no colapso", matiza. La expansión para este año se proyecta en el 3,3%, un recorte de siete décimas respecto a la estimación de septiembre.

Esto se debe en gran medida, según la actualización del informe de perspectivas de crecimiento, a que la zona euro sufrirá lo que califica como una "recesión suave", por el efecto combinado del encarecimiento de los tipos en la deuda soberana, el proceso de desapalancamiento de los bancos y a la consolidación fiscal. El reto inmediato debe pasar por "restaurar la confianza".

Prioridades

La prioridad es solucionar la crisis de la zona euro para evitar un efecto arrastre. Del 1,6% de crecimiento el pasado año, se pasaría a una contracción del 0,5% este, para repuntar al 0,8% el que viene. Es un recorte de 1,6 y de 0,7 puntos porcentuales, respectivamente. El FMI apoya así nuevas medidas de estímulo del Banco Central Europeo, en forma de rebaja de tipos o inyectando liquidez.

El mensaje de la consolidación fiscal a medio plazo sin truncar el crecimiento lo aplica también a resto de los países industrializados. El FMI prevé un crecimiento para este grupo del 1,2% y del 1,9% este año y el próximo, siete décimas y medio punto menos de lo previsto. Para EE UU, la deja sin cambios en el 1,8% en 2012 y la reduce tres décimas, al 2,2%, el que viene.

El FMI destaca el hecho de que la mayoría de las economías avanzadas hayan evitado tropezar y caer en la recesión. Sin embargo, en su análisis vuelve a recordar que todas estas proyecciones parte del hecho de que los lideres europeos van a intensificar sus esfuerzos para corregir la crisis. El impacto, de momento, "está siendo limitado" en otras regiones.

Dudas sobre EE UU

El Fondo no deja de pasar por alto el riesgo que representa el desajuste fiscal estadounidense, con una deuda que equivale ya al tamaño de su economía. A corto plazo, las turbulencias en la zona euro convierten la deuda pública que emite el Tío Sam en un refugio alternativo para el inversor. A largo plazo, sin embargo, la ausencia de un plan fiscal creíble puede crear turbulencias.

En el caso de los países emergentes y en desarrollo, que fueron los que sostuvieron el crecimiento mundial, el mensaje es que sus políticas a corto plazo deben responder "a una moderación mayor de la esperada" del crecimiento interno y a la caída de la demanda externa por parte de los países avanzados. Los flujos de capital hacia estas economías cayó de forma destacada.

A modo de conclusión, y repitiendo la palabras de su director gerente, Christine Lagarde, los economistas del FMI vuelven a pedir una "acción colectiva" para ayudar a que la economía global vuelva a retomar una senda de crecimiento más robusto y equilibrado. Y eso pasa por seguir adelante con reformas estructurales, incluida la del mercado laboral.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 24 de Enero de 2012, 16:05:33 pm
¿No decían los del PP que con Rajoy se acabada la Crisis? :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Enero de 2012, 16:06:40 pm
¿No decían los del PP que con Rajoy se acabada la Crisis? :mus;
ZP tambien dijo noseque de brotes verdes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Enero de 2012, 16:07:06 pm
¿No decían los del PP que con Rajoy se acabada la Crisis? :mus;
ZP tambien dijo noseque de brotes verdes.

Luego dices que no eres pepero !.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Enero de 2012, 16:08:41 pm
¿No decían los del PP que con Rajoy se acabada la Crisis? :mus;
ZP tambien dijo noseque de brotes verdes.

Luego dices que no eres pepero !.
Y no lo soy, lo que pasa es que me hace gracia la memoria selectiva.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2012, 16:22:58 pm
Aunque me fastidie en este caso estoy de acuerdo con el FMI. En realidad esto es lo que llevo diciendo desde hace varios años; es lo que muchos economistas repiten una y otra vez frente a la visión neoclásica predominante.
Un par de frases del texto:
"Un gráfico del Fondo ilustra que los países que más se han apretado el cinturón son los que han encajado una mayor rebaja de sus previsiones económicas. Y España es el ejemplo más extremo."
"El Fondo recuerda que buena parte de la mejora en el saldo fiscal de la zona euro se debe a la "inusual" situación presupuestaria de Alemania"
Y es que Alemania va por libre. A Alemania le interesa un euro no excesivamente fuerte (entre 1,2 y 1,3 dólares) para mejorar sus exportaciones fuera de europa. Cuando Alemania tuvo problemas para colocar su deuda a los precios actuales (negativos en términos reales) dio permiso al BCE para imprimir papel que a través de los bancos (otro regalito) iría directamente a la deuda pública (no a financiar la economía). Este el el motivo de la bajada de intereses de la deuda pública y no la confianza. Vamos que imprimir o no es bueno o malo en función de a quien favorezca. Cuando la mejora de las exportaciones fuera de Europa no llegue a compensar las perdidas en la Unión, entonces, solo entonces, Alemania estará dispuesta a flexibilizar el rigor fiscal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2012, 16:25:47 pm
... y por el camino, aprovechando lo del Pisuerga, es probable que nos obliguen a privatizar o vender a precios de saldo patrimonio público y empresas muy rentables como loterías y apuestas del Estado. La banca gana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Enero de 2012, 16:27:23 pm
... y por el camino, aprovechando lo del Pisuerga, es probable que nos obliguen a privatizar o vender a precios de saldo patrimonio público y empresas muy rentables como loterías y apuestas del Estado. La banca gana.

Aquí están comenzando a privatizar bastantes cosas !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2012, 19:21:37 pm
Es que en realidad esto es lo de siempre. Es a lo que han obligado a los países latinoamericanos las tristes décadas pasadas de estancamiento económico (para ellos) y crecimiento de las desigualdades. Actualmente crecen porque mejoran sus exportaciones, cierto, pero también porque mejora su mercado interno. La única novedad es que este régimen ahora se aplica en los países del denominado primer mundo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 24 de Enero de 2012, 20:16:19 pm
El dinero manda en los bancos, los bancos mandan sobre los partidos políticos, y mientras ésto sea así, LA BANCA GANARA SIEMRPE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Enero de 2012, 23:09:51 pm
Un periódico gallego publica una noticia sobre la emigración creciente en la comunidad. Este es uno de los comentarios de uno de los lectores explicando los motivos por los que la gente se va (aparte del desempleo claro):

"Empresas como Geriatros que a traves de una concesión de la Xunta gobierna varias residencias de mayores, de una forma que ni en la epoca de los esclavos, tiene a sus trabajadores con mas de 8 horas de trabajo, que les paga las noches con una miseria, que los festivos los abona con 10€, que no hacen contratos definitivos, ya que cuando cumplen el tiempo estipulado para el contrato definitivo los despide para que no tengan antiguedad, con el grave perjuicio para los pobres ancianos residentes que ven que cada tres o seis meses les cambian las caras de sus cuidadores, esa es la politica de GERIATROS, empresa perteneciente a la antigua Caixa Nova y que gracias a los contactos con la Conselleria de Trabajo se esta llevando todos los concursos de residencias de ancianos de Galicia. LOS SINDICATOS NO SE ENTERAN DE NADA O ESTRAN PRIMADOS POR ESTA EMPRESA. MAS CONTROL PARA QUE MAS GALLEGOS NO SALGAN DE SU PAIS."

Aclarar simplemente que en principio los geriatricos, como las escuelas infantiles, eran de gestión pública con personal fijo en plantilla. El PP está privatizando la gestión de las que ya estaban abiertas y privatizando sin más las que estaban en contrucción. Los salarios, por cierto, eran bastante bajos por lo que he leído, pero al menos tenían derechos y estabilidad laboral.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Enero de 2012, 13:22:46 pm
Así lo ha expresado la canciller alemana en una entrevista a varios periódicos europeos, entre los que ha estado "El País", que se publica un día antes de que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, acuda a Berlín para su primera entrevista con Merkel desde que llegó a La Moncloa.

A juicio de la canciller, los cambios en la legislación laboral y las privatizaciones, entre otras reformas estructurales, son maneras de "soltar frenos al crecimiento" que "apenas" necesitan de recursos económicos.

En la entrevista, la dirigente alemana insiste en que la legislación laboral "tiene que flexibilizarse" especialmente "donde se alzan barreras demasiado elevadas para los jóvenes" y cita expresamente el caso de España, donde "más del 40% de los jóvenes están desempleados", entre otras cosas debido a "la legislación", argumenta.

"GRAN RESPETO POR LOS ESFUERZOS" DE ESPAÑA.

Merkel asegura que esto no es un "reproche" a España y dice tener un "gran respeto por los esfuerzos" que está realizando el Gobierno para "introducir reformas", pero insiste en la necesidad de cambios y apunta que, en Europa, los países deben aprender "los unos de los otros". "Otros países, como por ejemplo Alemania o los países europeos orientales, ya acometieron en su día arduas reformas en el mercado laboral", remacha.

Para la canciller, "no tiene sentido" que se prometa "más y más dinero" sin que se combatan "las causas de la crisis". "Hemos de abordar y resolver los problemas sin paños calientes", agrega.

Merkel reconoce en la entrevista que en la Unión Europea ya hay una "posición común" en cuestiones de disciplina presupuestaria y reducción de la deuda, pero recalca que "eso no basta" y defiende que también se necesita "más crecimiento y empleo".

Dicho esto, puntualiza que al hablar del impulso al crecimiento no se puede pensar exclusivamente en "costosos programas de reactivación coyuntural", que "tuvieron sentido en la primera crisis".

DINERO PARA "OBJETIVOS ÚTILES".

Ahora, argumenta, habrá que hacer "un peinado exhaustivo de los fondos europeos", donde hay "recursos por consignar" que, a su juicio, deben destinarse "sistemáticamente" a medidas que promuevan el crecimiento y el empleo, entre las que cita ayudas para pymes y emprendedores, programas de empleo para jóvenes y fondos de investigación e innovación. "Alemania está dispuesta a utilizar los fondos estructurales para estos objetivos útiles", asegura.

Merkel afirma que Alemania quiere ayudar a los socios europeos que pasen por dificultades, y recuerda que su país está detrás de "la idea" del nuevo Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), pero apunta que se hará "en la expectativa de que también ellos mismos realicen los esfuerzos necesarios para mejorar su situación".

Al mismo tiempo, recalca que hay que "ayudar" sobre la base de los tratados de la Unión Monetaria, que "establecen taxativamente que ningún país puede responder de las deudas de los demás".

NO A LOS EUROBONOS

Por otra parte, Merkel vuelve a expresar su rechazo a los eurobonos como solución a la crisis de deuda y defiende que antes de hablar sobre una mayor responsabilidad comunitaria, hay que conseguir "un grado de integración mucho más profundo en Europa".

Esto significa, afirma, que el Tribunal de Justicia de la Unión Europea tenga la obligación de controlar los presupuestos nacionales, "entre otras muchas cosas".

En la entrevista, la canciller también hace un llamamiento para "enterrar los viejos estereotipos", que hablan de "los alemanes, los polacos, los franceses, los españoles y los griegos" como si se supiera "todo sobre su forma de ser". "Hay alemanes vagos y alemanes trabajadores", apunta.

Merkel se declara convencida de que Europa tiene "mucho que darle a la gente que la habita y también al mundo" a través de "su democracia, sus derechos humanos, sus ideales de libertad y sus valores", pero también hace hincapié en que el "sentimiento europeísta" que le "impulsa y guía" no es "suficiente para proporcionar bienestar y empleo a las personas".

"Tenemos que trabajar por ello todos los días", afirma la canciller. "No quiero una Europa que sea un museo donde se arrumbe todo lo que algún día fue bueno, sino una Europa que tenga éxito creando cosas nuevas", remacha.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Enero de 2012, 13:32:41 pm
Sería bueno que explicasen por qué la reforma laboral va a crear empleo. Lo que sabemos de Alemania es que gracias a la reforma los que antes eran desempleados ahora "no lo son" porque con un empleo de 300 € (minijob) cuenta como empleado. Legal y estadísticamente no son desempleados, eso es cierto pero, aparte de eso ¿en que ayuda? son muchos los economistas que afirman que, a través de las reformas propuestas se esconde la intención de desproteger a los trabajadores para bajarles el salario. Esto puede ser bueno para Alemania cuyas exportaciones representan el 40% de su PIB. Es más complicado para España cuyo mercado interno es el 82%. Menos salario supone, en principio, menos consumo y menos actividad.
También dice que no puede haber más dinero hasta que se combatan las causas de la crisis. Y no le falta razón. El problemas es que NADIE ni los alemanes, hacen NADA para combatir la causa de la crisis que tuvo su origen en la desregulación bancaria y el excedo de deuda privada.
También habla de las necesaria privatizaciones... será de las privatizaciones de los demás. Porque Eon creo que sigue parcialmente en manos del Estado y que decir de las casi 50 cajas de ahorros públicas germanas, algunas de ellas tremendamente endeudadas.
... qué decíamos ayer del Pisuerga?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Enero de 2012, 13:35:21 pm
Perdón, no son 50, son cerca de 500 las cajas alemanas.
Y hablando de democracia y demás, creo que la Europa que quieren construir tiene poco que ver con la DEMOCRACIA con mayusculas y la política social va camino de ser una reminiscencia del pasado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Enero de 2012, 15:28:57 pm
Más de 95.000 madrileños están sin ahorros por comprar productos de riesgo

   

Los ahorros de toda una vida, la indemnización de un despido, una herencia..., en todo caso, dinero legítimo al que ahora miles de madrileños no pueden acceder por la falta de liquidez de los bancos. Un problema que afecta a más de 95.000 personas de la comunidad, según estima la Asociación de Usuarios de Bancos, Seguros y Cajas de Ahorros (Adicae). En total son cerca de 1.800 millones de euros, con un importe medio de 20.000 euros por afectado

Adicae asegura que estos ciudadanos (casi todos pensionistas y gente mayor) fueron "estafados" por sus respectivas entidades financieras (la mayoría, cajas de ahorros). Estas cajas comercializaron participaciones preferentes (productos de alto riesgo financiero) como si se tratara de inversiones seguras y de renta fija, motivo por el cual ahora no pueden sacar su dinero.

"Se trata, sobre todo, de gente de edad avanzada a la que hacían firmar documentos, normalmente con engaños y sin informarles debidamente, para que traspasaran sus ahorros a estos productos. Algunos ni llegaban a leerse lo que firmaban", explica Antonio Pulido, coordinador de Adicae Madrid. "Si alguna de estas personas se siente estafada, puede acudir a nuestra propia sede, pero también ante el Banco de España o el Fiscal Mayor, donde serán informados y asesorados convenientemente", explica Alberto Álvarez, portavoz de la Unión Democrática de Pensionistas (UDP).

Las participaciones preferentes son un tipo de producto financiero que no está cubierto por el fondo de garantía de los bancos, por lo que su rentabilidad es mayor, pero también los riesgos de pérdidas. Normalmente, el usuario bancario cree que adquiere algo parecido a un depósito, pero en realidad las entidades no están obligadas a devolver el capital inicial o los intereses generados si no poseen liquidez.

Crisis de liquidez

Durante la época de vacas gordas, los grandes beneficios permitían cumplir con las expectativas de los clientes. Pero ahora, con la crisis del sistema financiero, todos estos millones están bloqueados y sin posibilidad de recuperarse.

La Confederación Española de Cajas de Ahorros (CECA) asegura no tener "nada que decir" sobre el tema tras ser preguntada por 20 minutos. Sí ha respondido La Caixa, una de las 38 entidades financieras denunciadas por Adicae, a la cabeza en cuanto al volumen de emisión de estas participaciones en toda España (4.897 millones de euros). Desde la caja aseguran que sus empleados no han estafado a nadie, y achacan todo al contexto del mercado y a los cambios requeridos por la Comisión Nacional del Mercado de Valores, que el pasado verano pidió a las entidades financieras que vendieran sus participaciones preferentes a su valor razonable. "Para solventar el problema hemos propuesto canjear sus acciones por obligaciones subordinadas a diez años y obligaciones convertibles en acciones", explica un portavoz de La Caixa, que reconoce, sin embargo, que estos otros productos también están expuestos al vaivén del mercado, por lo que "existe el riesgo de que puedan valer menos".

Como esperanza para los afectados por este problema está el caso de Jerónimo Bravo, un murciano que en abril de 2011 ganó un juicio al Banco Popular por venderle un producto financiero muy complejo sin informarle y por el que llegó a perder 100.000 euros.

25.962 millones en toda España

El problema no se circunscribe únicamente en Madrid. En toda España, las entidades financieras han emitido, desde 1999, unos 25.962 millones de euros en acciones preferentes, según Adicae, que presentará una denuncia ante el Banco de España. En total, más de 700.000 ahorradores tendrían sus inversiones atrapadas. Los afectados ya se han manifestado varias veces en denuncia. La última, frente a la sede de La Caixa en Madrid.

José García y Consuelo Quiroga: "Firma aquí y nos encargamos de todo"

José (84 años), un excamionero jubilado de Alcobendas, es el que mantiene el ritmo de la conversación. Su esposa (83 años) tiene alzhéimer y solo muestra su irritación con algunos cambios de semblante. "Te juro que si hubiera tenido una pistola, les habría matado allí mismo", asegura José, que recuerda cómo hace un año, por una urgencia, quiso acceder a sus ahorros de toda la vida (150.000 euros guardados como acciones preferentes de La Caixa). "Era para mis hijos, pero mi mujer necesitaba a alguien que la cuidara y con los 600 euros de pensión no nos llegaba", dice. "Fue cuando me dijeron que el dinero estaba en las Islas Caimán y que no se podía recuperar. Me habría muerto en ese momento. Era cliente de la oficina desde hacía 20 años", explica. "A Santiago y Adelaida (los empleados de la sucursal que le hicieron firmar) les conocía personalmente y me dieron su palabra de que no había riesgos. Ellos se acercaron a vendérmelo. No leí ni un papel: "Firma aquí y nosotros nos encargamos de todo, me dijeron".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Enero de 2012, 15:30:23 pm
Más de 95.000 madrileños están sin ahorros por comprar productos de riesgo



No leí ni un papel: "Firma aquí y nosotros nos encargamos de todo, me dijeron".

Panda de estafadores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Enero de 2012, 18:31:11 pm
Y de dejados,.......... porque ya te digo que yo me lo leo toooodo. Con mi dinero, que me ha costado mucho ganarlo, sólo juego yo y por ello procuro estar bien informado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Enero de 2012, 19:45:42 pm
Más de 95.000 madrileños están sin ahorros por comprar productos de riesgo



No leí ni un papel: "Firma aquí y nosotros nos encargamos de todo, me dijeron".

Panda de estafadores.
Cuales de los dos?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 31 de Enero de 2012, 21:24:12 pm
La Bolsa española, única plaza financiera que cierra enero con pérdidas
Efe | Madrid / martes 31/01/2012 19:42 horas

La bolsa española ha concluido enero con una bajada del 0,67%, con lo que ha sido la única de las principales plazas internacionales que ha terminado el mes con pérdidas, según datos del mercado.

Hong Kong ha liderado las ganancias al subir el 10,61%, seguida de Fráncfort, que se ha revalorizado el 9,5%; Milán ha subido el 4,89%; París, el 4,39%; el índice Euro Stoxx 50, el 4,32%; Tokio, el 4,11%; Londres, el 1,96%, y Zurich, el 0,58%.

Las negativas perspectivas para la economía española, cuya producción se contrajo el 0,3% en el último trimestre del año pasado (en 2011 el PIB creció el 0,7%), han condicionado la evolución del mercado nacional este mes.

Además se ha visto afectado por la rebaja de la calificación crediticia de la deuda española por varias agencias de medición de riesgos estadounidenses y por el mal comportamiento del sector energético y de muchos bancos ante la reforma que prepara el Gobierno para el sector.

La mayor caída del Ibex en enero correspondió a Repsol, que bajó el 9,31%, influida por el temor de los inversores a que Argentina nacionalice su filial YPF, seguida de Sacyr, socio de la petrolera, con un descenso del 7,96%, en tanto que FCC bajó el 7,16%.

De las veintidós compañías de este índice con ganancias el primer lugar lo ocupó IAG, que avanzó el 22,41%, animada por las fusiones en el sector y el cierre de Spanair, en tanto que Acerinox subió el 10,26%, también por la integración de compañías en su negocio, y ArcelorMittal, el 9,24%.

En el mercado continuo nacional destacó la caída de Fergo Aisa, con un descenso del 57,89%, mientras que Vueling, por motivos similares a los de AIG, encabezó las subidas con un alza del 49,35%.

 ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Febrero de 2012, 13:33:49 pm
Crisis cíclicas

El concepto de crisis cíclicas es una interpretación, proveniente de las teorías de Karl Marx, de la sucesión de ciclos económicos en el capitalismo, sistema económico que, en la práctica, se caracteriza por sucesivas etapas de crecimiento o desarrollo económico y de crisis económica.

Marx llegó a la conclusión de que el enorme poder inherente al factory system y su dependencia de los mercados, necesariamente lleva a un incremento de la producción que los satura, disminuyendo los precios y produciendo la paralización de la producción; en una repetición de periodos de actividad moderada, prosperidad, superproducción, crisis y estancamiento. La última causa de las crisis, para Marx, siempre es la pobreza y el consumo restringido (subconsumo) de las masas.

Las diferentes teorías sobre las causas, desarrollo, duración y repetición de tales crisis son numerosas, tanto dentro del pensamiento económico marxista como fuera de él (las distintas escuelas del liberalismo económico): ondas largas debatidas por Trotsky y Parvus, ciclos cortos de cinco a diez años propuestos por Juglar y Kitchin, ciclos A y B de cuarenta a cincuenta años propuestos por Kondratiev y desarrollados por Ernest Mandel, fases ligadas a la evolución tecnológica según Schumpeter, etc.


Causa

Según la teoría marxista de la crisis, a medida que crece la competencia entre los capitales, crece también la inversion en Capital Constante (parte de capital inicial destinada a la compra de medios de producción) que reduce la inversion en capital variable (parte del capital inicial destinado a la reproducción de la fuerza de trabajo).

De esta manera, aumenta la composición orgánica del capital, aumento en capital constante y una reducción en la inversion en Capital Variable, o sea no inversion en la reproducción de la Fuerza de Trabajo, única mercancía productora de valor, de esta manera este movimiento ocasiona la caída tendencial de la tasa de Ganacia del capital en su conjunto. La tasa de ganancia es definida como la proporción entre la plusvalía y la suma del capital constante y el capital variable, esto provoca la caída de la masa de ganancia por la superproduccion de capital. Al bajar la ganancia se reducen las inversiones y por esta vía el empleo y el consumo de maquinarias, materias primas y artículos de subsistencia, multiplicándose el efecto depresivo y expandiéndose a otras ramas de la industria.

La baja de la tasa de ganancia se contrarresta mediante la destrucción de capitales, bien sea física, por la guerra, o meramente económica, por la competencia. Las empresas se arruinan, aumenta el desempleo y la precarización del trabajo, desvalorizándose la fuerza de trabajo. La acumulación de capital resurge pues para los competidores victoriosos (que han absorbido a las empresas quebradas o a su porción del mercado, fortaleciéndose la tendencia a la concentración y centralización del capital) el aumento de la ganancia vuelve a ser más rápido que el incremento de la inversión.

En este proceso básico de la recuperación se imponen simultáneamente el aumento de horas de trabajo de los obreros y la rebaja de salarios reales y prestaciones sociales, aprovechando el desempleo; la apropiación del aumento de la eficiencia del trabajo; el saqueo colonial de otros pueblos o de los campesinos, indígenas y artesanos; la guerra, las maniobras políticas, las conquistas y la inversión en países o zonas "atrasadas", donde la tasa de ganancia es más alta; el cobro de intereses a las empresas del Estado o a otros Estados, etc.

El único método "limpio" para salir de las crisis ha sido abaratar el capital mediante los descubrimientos, el esfuerzo del gobierno y el avance tecnológico, pero este método a la larga también termina en descenso de la cantidad proporcional de trabajo agregado y de la parte de capital invertida en salarios, restableciendo al cabo del tiempo la causa de la crisis, al utilizar menos trabajo vivo por peso invertido y volver a incorporar menos valor nuevo y obtener menos plusvalía con relación a los valores viejos, al capital constante o trabajo muerto.

Duración de los ciclos

El ciclo aproximadamente de 8 años y medio se conoce como ciclo Juglar, por el médico francés Clement Juglar que lo descubrió. Posteriormente se ha comprobado que estos ciclos "medios" son fracciones de ciclos más largos, de 40 a 50 años, también conocidos como "ondas largas", que tienen una fase de expansión en que los auges son más fuertes y prolongados y una de descenso con crisis fuertes y depresiones prolongadas. Estos ciclos largos se denominan ciclos de Kondratieff, en memoria del economista ruso que los estudió.

Además pueden detectarse oscilaciones de cuarenta meses o ciclos cortos, a las que se denomian ciclo de Kitchin, por su descubridor. Joseph Schumpeter fue el expositor del modelo tricíclico y vio el motor de las oscilaciones económicas, en la innovación.

Algunas ramas de la economía registran oscilaciones por fuera de este modelo. En el caso de la industria de la construcción con ciclos de 15 a 20 años o el caso de la agricultura con ciclos de 9 a 11 años.

Para Schumpeter, "cada fluctuación económica constituye una unidad histórica que no puede explicarse sino mediante un análisis detallado de los numerosos factores que concurren en cada caso".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 15:25:24 pm
Me caes bien William.
A modo de resumen:
Las crisis son cíclicas
Son causadas por el subconsumo.
Las empresas que subsisten acumulan capital y acaparan los mercados (menos competencia).
Al mismo tiempo, aumentan las horas de trabajo y disminiyen los salarios.
Salida de la crisis vinculada al colonialismo (ahora comercial, vía privatizaciones que comprarán, como no, las empresas vencedoras).

Que lejos está esta explicación de la del despilfarro del plan E, de "Zparo", del vivir por encima de las posibilidades, del no haber reaccionado a tiempo... y como se ajusta a las políticas que se están tomando: minijobs, retrasos de la edad de jubilación, recortes sociales, privatizaciones y fomento de fusiones bancarias en lugar de promover la competencia.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 01 de Febrero de 2012, 15:27:35 pm
En Grecia se estan rapartiendo vales de comida en los colegios, las cosas estan jodidas por alli y se estan dando casos de dsnutrición .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Febrero de 2012, 15:30:14 pm
En Grecia se estan rapartiendo vales de comida en los colegios, las cosas estan jodidas por alli y se estan dando casos de dsnutrición .ca;

Los casos de desnutrición, los tienes ya en España, no te tienes que ir tan lejos !. Y más que desnutrición, de una mala nutrición de niños y de los que no son tan niños.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 15:35:18 pm
El problema es que los cambios estructurales realmente necesarios no se van a adoptar. Este año el PIB volverá a caer, para el año también, el siguiente ya veremos. Esto significa más desempleo, hasta dónde podremos aguantar? En el caso de Grecia, seguro que hicieron muchísimas cosas mal, no me cabe duda, pero es que ya hace años que están adoptando las medidas de austeridad y cada vez que lo hacen caen en un pozo más profundo, por qué en nuestro caso habría de ser muy distinto?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Febrero de 2012, 15:38:04 pm

Son causadas por el subconsumo.

Que lejos está esta explicación de la del despilfarro del plan E, de "Zparo", del vivir por encima de las posibilidades, del no haber reaccionado a tiempo... y como se ajusta a las políticas que se están tomando: minijobs, retrasos de la edad de jubilación, recortes sociales, privatizaciones y fomento de fusiones bancarias en lugar de promover la competencia.
A lo primero, NO.

A lo segundo en parte si, en parte no. Ninguna ideologia es poseedora de la verdad absoluta en economia, por mas que nos querramos aferrar a ello.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 01 de Febrero de 2012, 15:40:04 pm
En Grecia se estan rapartiendo vales de comida en los colegios, las cosas estan jodidas por alli y se estan dando casos de dsnutrición .ca;

Los casos de desnutrición, los tienes ya en España, no te tienes que ir tan lejos !. Y más que desnutrición, de una mala nutrición de niños y de los que no son tan niños.
Ya, también se dan casos aqui pero lo he visto hoy lo de los colegios y me ha llamado la atención, hace pocos dias también salio que familias abandonaban  alli a sus hijos de 7-8 años por no poder mantenerlos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:06:19 pm

Son causadas por el subconsumo.

Que lejos está esta explicación de la del despilfarro del plan E, de "Zparo", del vivir por encima de las posibilidades, del no haber reaccionado a tiempo... y como se ajusta a las políticas que se están tomando: minijobs, retrasos de la edad de jubilación, recortes sociales, privatizaciones y fomento de fusiones bancarias en lugar de promover la competencia.
A lo primero, NO.

A lo segundo en parte si, en parte no. Ninguna ideologia es poseedora de la verdad absoluta en economia, por mas que nos querramos aferrar a ello.

A lo primero  tienes razón, también en parte. La causa originaria no fue una, fueron varias. Burbuja, exceso de endeudamiento privado consecuencia de la burbuja y que a su vez la retroalimenta, falta de ortodoxia bancaria con préstamos que no debiera haber hecho... todo ello llega a un límite en que es sistema financiero, tras asumir muchos riesgos, ya no puede prestar, la gente no puede seguir comprando como antes, el PIB baja, se despide, el despido de trabajadores aumenta el gasto público (las prestaciones por desempleo son casi el 3% del PIB y aumentan el déficit), esto hace disminuir de nuevo el consumo... Más, crisis originariamente financiera internacional. Más, desajustes entre países con superávit comercial y otros deficitarios tanto en el marco de la UE como mundiales sin que se adopten medidas al respecto (ni funcionen los postulados liberales de ajustes automáticos). Son mucha cosas, cierto. Pero la suma de todas ellas trae como consecuencia que si la gente no tiene dinero no puede comprar y sin comprar las empresas despiden trabajadores.

A lo segundo. Yo no me aferro a ningún modelo. Defiendo el mercado para muchas cosas. Por ejemplo prefiero mayor competencia en el mercado financiero y está haciendo exactamente lo contrario. Tampoco defiendo las subvenciones para la compra de vivienda que altera los precios al alza; tampoco  defiendo las ayudas al alquiler. No me parece una medida eficaz.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:06:57 pm
Me parece interesante este artículo:

http://economia.elpais.com/economia/2012/01/31/actualidad/1328004804_659172.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Febrero de 2012, 16:08:28 pm
A lo primero  tienes razón, también en parte. La causa originaria no fue una, fueron varias. Burbuja, exceso de endeudamiento privado consecuencia de la burbuja y que a su vez la retroalimenta, falta de ortodoxia bancaria con préstamos que no debiera haber hecho... todo ello llega a un límite en que es sistema financiero, tras asumir muchos riesgos, ya no puede prestar, la gente no puede seguir comprando como antes, el PIB baja, se despide, el despido de trabajadores aumenta el gasto público (las prestaciones por desempleo son casi el 3% del PIB y aumentan el déficit), esto hace disminuir de nuevo el consumo... Más, crisis originariamente financiera internacional. Más, desajustes entre países con superávit comercial y otros deficitarios tanto en el marco de la UE como mundiales sin que se adopten medidas al respecto (ni funcionen los postulados liberales de ajustes automáticos). Son mucha cosas, cierto. Pero la suma de todas ellas trae como consecuencia que si la gente no tiene dinero no puede comprar y sin comprar las empresas despiden trabajadores.

A lo segundo. Yo no me aferro a ningún modelo. Defiendo el mercado para muchas cosas. Por ejemplo prefiero mayor competencia en el mercado financiero y está haciendo exactamente lo contrario. Tampoco defiendo las subvenciones para la compra de vivienda que altera los precios al alza; tampoco  defiendo las ayudas al alquiler. No me parece una medida eficaz.
A lo primero: Ahora mucho mejor.

A lo segundo: Nada tiene que ver eso con los postulados marxistas y/o ¿keynesianos? que promulgas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Febrero de 2012, 16:09:56 pm
A lo primero  tienes razón, también en parte. La causa originaria no fue una, fueron varias. Burbuja, exceso de endeudamiento privado consecuencia de la burbuja y que a su vez la retroalimenta, falta de ortodoxia bancaria con préstamos que no debiera haber hecho... todo ello llega a un límite en que es sistema financiero, tras asumir muchos riesgos, ya no puede prestar, la gente no puede seguir comprando como antes, el PIB baja, se despide, el despido de trabajadores aumenta el gasto público (las prestaciones por desempleo son casi el 3% del PIB y aumentan el déficit), esto hace disminuir de nuevo el consumo... Más, crisis originariamente financiera internacional. Más, desajustes entre países con superávit comercial y otros deficitarios tanto en el marco de la UE como mundiales sin que se adopten medidas al respecto (ni funcionen los postulados liberales de ajustes automáticos). Son mucha cosas, cierto. Pero la suma de todas ellas trae como consecuencia que si la gente no tiene dinero no puede comprar y sin comprar las empresas despiden trabajadores.

A lo segundo. Yo no me aferro a ningún modelo. Defiendo el mercado para muchas cosas. Por ejemplo prefiero mayor competencia en el mercado financiero y está haciendo exactamente lo contrario. Tampoco defiendo las subvenciones para la compra de vivienda que altera los precios al alza; tampoco  defiendo las ayudas al alquiler. No me parece una medida eficaz.
A lo primero: Ahora mucho mejor.

A lo segundo: Nada tiene que ver eso con los postulados marxistas y/o ¿keynesianos? que promulgas.
Por cierto, habria que enfocar tambien a los que, a sabiendas que NO debian endeudarse para comprar cosas que NO podian comprar, lo hicieron y ahora lloran. La responsabilidad individual del individuo deberia ser mas focalizada, y menos justificada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:11:11 pm
Claro hombre, lo primero era un resumen.
Postulo habitualmente modelos keyneianos cuando entiendo que pueden hacer más bien que mal. Postulo mercado o competencia cuando entiendo que son más adecuados a los objetivos que nos marcamos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Febrero de 2012, 16:16:57 pm
Claro hombre, lo primero era un resumen.
Postulo habitualmente modelos keyneianos cuando entiendo que pueden hacer más bien que mal. Postulo mercado o competencia cuando entiendo que son más adecuados a los objetivos que nos marcamos.
Pero para ver si el postulado Keynesiano es "otimo" o "correto" habra que analizar en que se potencia la demanda publica.

Te pongo un ejemplo:

A) Potenciar el pueblo de cada uno abriendo embajadas de su region en el extranjero---> Caca.

B) Creacion de una zona industrial donde se puedan establecer empresas de alta productividad, que generen actividad economica.---> Muy bien.

¿Que se ha hecho en Hispanistan en los ultimos 8 años? Una mezcla de la A) y de la B), con la salvedad de que las empresas creadas solamente se sostenian por la demanda del ladrillo, y dentro de la industria del ladrillo dudo mucho que la fabricacion de cementos, ladrillos, puertas, ceramica... Pueda generar mucho valor o pueda tener alta roductividad. Eso si, dejaba pasta a los politicastros para que hiciesen mas A).

A lo segundo... Los postulados de la economia de mercado se basan en unos supuestos que me juego contigo un cafe a que eres capaz de encontrarlos en un numero de mercados que se cuentan con los dedos de la mano.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:17:19 pm
A lo primero  tienes razón, también en parte. La causa originaria no fue una, fueron varias. Burbuja, exceso de endeudamiento privado consecuencia de la burbuja y que a su vez la retroalimenta, falta de ortodoxia bancaria con préstamos que no debiera haber hecho... todo ello llega a un límite en que es sistema financiero, tras asumir muchos riesgos, ya no puede prestar, la gente no puede seguir comprando como antes, el PIB baja, se despide, el despido de trabajadores aumenta el gasto público (las prestaciones por desempleo son casi el 3% del PIB y aumentan el déficit), esto hace disminuir de nuevo el consumo... Más, crisis originariamente financiera internacional. Más, desajustes entre países con superávit comercial y otros deficitarios tanto en el marco de la UE como mundiales sin que se adopten medidas al respecto (ni funcionen los postulados liberales de ajustes automáticos). Son mucha cosas, cierto. Pero la suma de todas ellas trae como consecuencia que si la gente no tiene dinero no puede comprar y sin comprar las empresas despiden trabajadores.

A lo segundo. Yo no me aferro a ningún modelo. Defiendo el mercado para muchas cosas. Por ejemplo prefiero mayor competencia en el mercado financiero y está haciendo exactamente lo contrario. Tampoco defiendo las subvenciones para la compra de vivienda que altera los precios al alza; tampoco  defiendo las ayudas al alquiler. No me parece una medida eficaz.
A lo primero: Ahora mucho mejor.

A lo segundo: Nada tiene que ver eso con los postulados marxistas y/o ¿keynesianos? que promulgas.
Por cierto, habria que enfocar tambien a los que, a sabiendas que NO debian endeudarse para comprar cosas que NO podian comprar, lo hicieron y ahora lloran. La responsabilidad individual del individuo deberia ser mas focalizada, y menos justificada.

No me cabe duda. Muchos casos individuales son de juzgado de guardia. Un primo mío trabajaba en una empresa de esas que unificaban deudas, asesoraban, etc. y cuenta casos sangrantes. Pero frente a esto creo que no podemos confundir la excepción con la norma y a mayores intentar entender el caso de aquellos que se endeudaron en exceso sin permitirse lujos. Solo hay que ponerse en la piel de quien se gasta la mitad del salario en un alquiler, que con un poco más podría meterse a comprar en propiedad y que el valor siempre estará ahí, que además siente la urgencia de hacerlo pues, al ritmo que suben los precio o compra ya o no podrá hacerlo... en fin, que son muchos los casos, unos criticables y otros arriesgados pero entendibles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Febrero de 2012, 16:20:49 pm

No me cabe duda. Muchos casos individuales son de juzgado de guardia. Un primo mío trabajaba en una empresa de esas que unificaban deudas, asesoraban, etc. y cuenta casos sangrantes. Pero frente a esto creo que no podemos confundir la excepción con la norma y a mayores intentar entender el caso de aquellos que se endeudaron en exceso sin permitirse lujos. Solo hay que ponerse en la piel de quien se gasta la mitad del salario en un alquiler, que con un poco más podría meterse a comprar en propiedad y que el valor siempre estará ahí, que además siente la urgencia de hacerlo pues, al ritmo que suben los precio o compra ya o no podrá hacerlo... en fin, que son muchos los casos, unos criticables y otros arriesgados pero entendibles.
Lo entenderas tu, porque yo no entiendo como alguien puede pensar que un piso de 50 metros puede costar 400.000 euros, a menos que cuando se mete en la hipoteca piense que a la larga lo vendera por mas, que cancelara la hipoteca y ganara dinero. Para mi, esa persona participa en el juego que ha llevado a la ruina tanto como el que aparte de la casa metia en la hipoteca las tetas de la señora y las vacaciones en el caribe.

Por no pensar... Trarará.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:24:13 pm
Claro hombre, lo primero era un resumen.
Postulo habitualmente modelos keyneianos cuando entiendo que pueden hacer más bien que mal. Postulo mercado o competencia cuando entiendo que son más adecuados a los objetivos que nos marcamos.
Pero para ver si el postulado Keynesiano es "otimo" o "correto" habra que analizar en que se potencia la demanda publica.

Te pongo un ejemplo:

A) Potenciar el pueblo de cada uno abriendo embajadas de su region en el extranjero---> Caca.

B) Creacion de una zona industrial donde se puedan establecer empresas de alta productividad, que generen actividad economica.---> Muy bien.

¿Que se ha hecho en Hispanistan en los ultimos 8 años? Una mezcla de la A) y de la B), con la salvedad de que las empresas creadas solamente se sostenian por la demanda del ladrillo, y dentro de la industria del ladrillo dudo mucho que la fabricacion de cementos, ladrillos, puertas, ceramica... Pueda generar mucho valor o pueda tener alta roductividad. Eso si, dejaba pasta a los politicastros para que hiciesen mas A).

A lo segundo... Los postulados de la economia de mercado se basan en unos supuestos que me juego contigo un cafe a que eres capaz de encontrarlos en un numero de mercados que se cuentan con los dedos de la mano.

En relación a las oficinas de las comunidades en el extranjero no tengo datos para saber si son o no rentables. En el caso de que no lo sean deben ser eliminadas. Pero como lo que sabemos de ellas está distorsionado por los intereses partidistas no tengo elementos suficiente para poder posicionarme.
Con tu apartado B estoy de acuerdo. Al fin y al cabo es lo que han hecho la mayor parte de los países desarrollados con diversos planes industriales y/o apoyo directa o indirectamente a determinados sectores. Estamos de acuerdo.

Precisamente porque no siempre el mercado puede funcionar según los postulados clásicos es necesarios corregirlos mediante normas o bien, desde mi punto de vista, nacionalizar determinados sectores. A veces la importancia de una empresa o sector trasciende el beneficio directo de la propia empresa o sector.

Por el café no te preocupes. Lo pago yo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:28:23 pm

No me cabe duda. Muchos casos individuales son de juzgado de guardia. Un primo mío trabajaba en una empresa de esas que unificaban deudas, asesoraban, etc. y cuenta casos sangrantes. Pero frente a esto creo que no podemos confundir la excepción con la norma y a mayores intentar entender el caso de aquellos que se endeudaron en exceso sin permitirse lujos. Solo hay que ponerse en la piel de quien se gasta la mitad del salario en un alquiler, que con un poco más podría meterse a comprar en propiedad y que el valor siempre estará ahí, que además siente la urgencia de hacerlo pues, al ritmo que suben los precio o compra ya o no podrá hacerlo... en fin, que son muchos los casos, unos criticables y otros arriesgados pero entendibles.
Lo entenderas tu, porque yo no entiendo como alguien puede pensar que un piso de 50 metros puede costar 400.000 euros, a menos que cuando se mete en la hipoteca piense que a la larga lo vendera por mas, que cancelara la hipoteca y ganara dinero. Para mi, esa persona participa en el juego que ha llevado a la ruina tanto como el que aparte de la casa metia en la hipoteca las tetas de la señora y las vacaciones en el caribe.

Por no pensar... Trarará.

Claro, pero es que en el peor de los caso lo que pensaban es que si se viesen en la necesidad de venderlo incluso podrían salir ganando, y no es raro que pensasen así, la propia banca pensaba lo mismo, aquí y en los EEUU. No es raro que el común de los mortales lo pensase también. En todo caso, creo que en la mayoría de los casos la gente compraba su vivienda y no pretendía especular con ella.
Particularmente nunca he actuado así. Soy bastante prudente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Febrero de 2012, 16:29:47 pm
En relación a las oficinas de las comunidades en el extranjero no tengo datos para saber si son o no rentables. En el caso de que no lo sean deben ser eliminadas. Pero como lo que sabemos de ellas está distorsionado por los intereses partidistas no tengo elementos suficiente para poder posicionarme.
Con tu apartado B estoy de acuerdo. Al fin y al cabo es lo que han hecho la mayor parte de los países desarrollados con diversos planes industriales y/o apoyo directa o indirectamente a determinados sectores. Estamos de acuerdo.

Precisamente porque no siempre el mercado puede funcionar según los postulados clásicos es necesarios corregirlos mediante normas o bien, desde mi punto de vista, nacionalizar determinados sectores. A veces la importancia de una empresa o sector trasciende el beneficio directo de la propia empresa o sector.

Por el café no te preocupes. Lo pago yo.
En lo primero, te podria comentar muchisimas partidas publicas que se pueden gestionar de formas distintas con el mismo presupuesto. Me juego el sueldo, a que por ejemplo, con el presupuesto de la Generalidad de Cataluña, yo te puedo hacer un presupuesto en el que no se recorten derechos, prestaciones ni sueldos, y encima sobre dinero.

A lo de formas de corregir el mercado... Pues no estoy deacuerdo. Nacionalizar suele ser el principio de socializar perdidas y privatizar beneficios (con lo que tu pagaras las perdidas, pero los beneficios ni los vas a oler), para mi lo mejor es dejar que se purgue el sector en cuestion y se empiece de cero con unas normas serias y coherentes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Febrero de 2012, 16:31:25 pm
Claro, pero es que en el peor de los caso lo que pensaban es que si se viesen en la necesidad de venderlo incluso podrían salir ganando, y no es raro que pensasen así, la propia banca pensaba lo mismo, aquí y en los EEUU. No es raro que el común de los mortales lo pensase también. En todo caso, creo que en la mayoría de los casos la gente compraba su vivienda y no pretendía especular con ella.
Particularmente nunca he actuado así. Soy bastante prudente.
Mira, con los precios disparatados que se veian en España por las casas, y su comparacion con el salario medio... Eres demasiado bien pensado. Ese suele ser el problema de muchas de las ideologias progres, asi luego pasa lo que pasa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:38:14 pm
No me cabe duda que se puede gestionar mejor. Pero con todo eso la génesis de la crisis no es el mal funcionamiento de los público. Una cosa no quita la otra.
Cuando hablo de nacionalizar lo hago por abreviar. Puede ser nacionalizar o crear empresas públicas. Ejemplos: es conocido que el sector eléctrico funciona de modo oligopolístico y que conciertan precios. Aprovecha la situación de privilegio oligopolístico de tal modo que los ciudadanos casi no notan beneficios (que según la teoría económica existen frente al monopolio) y el beneficio se lo llevan los accionistas. Traballos llevados a cabo en, creo recordar, Canadá, demostraron que las empresas eléctricas, de correos públicas son tan eficientes como las privadas, ofrecen servicios universales (las de correos no, eligen los clientes) y el beneficio es público, para todos.
Un ejemplo de importacia de un sector que trasciente su propio beneficio son las cajas vascas que financian actividades no sólo pensando en el retorno que obtendrán sino en el beneficio social de la inversiones financiadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:40:23 pm
Claro, pero es que en el peor de los caso lo que pensaban es que si se viesen en la necesidad de venderlo incluso podrían salir ganando, y no es raro que pensasen así, la propia banca pensaba lo mismo, aquí y en los EEUU. No es raro que el común de los mortales lo pensase también. En todo caso, creo que en la mayoría de los casos la gente compraba su vivienda y no pretendía especular con ella.
Particularmente nunca he actuado así. Soy bastante prudente.
Mira, con los precios disparatados que se veian en España por las casas, y su comparacion con el salario medio... Eres demasiado bien pensado. Ese suele ser el problema de muchas de las ideologias progres, asi luego pasa lo que pasa.

Somos bastantes compañeros en plantilla. Solo conozco a uno que compraba pisos para venderlos posteriormente. Tampoco tengo conocimiento de que ningún amigo o familiar actuase con fin distinto al de comprar una vivienda para vivir en ella.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 16:42:33 pm
No me cabe duda que se puede gestionar mejor. Pero con todo eso la génesis de la crisis no es el mal funcionamiento de los público. Una cosa no quita la otra.
Cuando hablo de nacionalizar lo hago por abreviar. Puede ser nacionalizar o crear empresas públicas. Ejemplos: es conocido que el sector eléctrico funciona de modo oligopolístico y que conciertan precios. Aprovecha la situación de privilegio oligopolístico de tal modo que los ciudadanos casi no notan beneficios (que según la teoría económica existen frente al monopolio) y el beneficio se lo llevan los accionistas. Traballos llevados a cabo en, creo recordar, Canadá, demostraron que las empresas eléctricas, de correos públicas son tan eficientes como las privadas, ofrecen servicios universales (las de correos no, eligen los clientes) y el beneficio es público, para todos.
Un ejemplo de importacia de un sector que trasciente su propio beneficio son las cajas vascas que financian actividades no sólo pensando en el retorno que obtendrán sino en el beneficio social de la inversiones financiadas.

Me refiero a que las empresas privadas de correos sólo prestaban servicios que les salían rentables frente al servicio público que lo hacía de modo universal. Los niveles de eficiencia eran equiparables.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Febrero de 2012, 16:51:02 pm
No me cabe duda que se puede gestionar mejor. Pero con todo eso la génesis de la crisis no es el mal funcionamiento de los público. Una cosa no quita la otra.
Cuando hablo de nacionalizar lo hago por abreviar. Puede ser nacionalizar o crear empresas públicas. Ejemplos: es conocido que el sector eléctrico funciona de modo oligopolístico y que conciertan precios. Aprovecha la situación de privilegio oligopolístico de tal modo que los ciudadanos casi no notan beneficios (que según la teoría económica existen frente al monopolio) y el beneficio se lo llevan los accionistas. Traballos llevados a cabo en, creo recordar, Canadá, demostraron que las empresas eléctricas, de correos públicas son tan eficientes como las privadas, ofrecen servicios universales (las de correos no, eligen los clientes) y el beneficio es público, para todos.
Un ejemplo de importacia de un sector que trasciente su propio beneficio son las cajas vascas que financian actividades no sólo pensando en el retorno que obtendrán sino en el beneficio social de la inversiones financiadas.
Esta claro que no, peeeeeeeeeeeero, si son responsables de su mala gestion que explican muchos de los problemas que actualmente padecemos, ya que el sector publico si corre con los gastos de una crisis, aunque no la provoque. Todo ello a modo de prestaciones.

Por tanto, si desde el sector publico se hubiese reinvertido de forma coherente el dinero que habia en materias que pudiesen producir algo, o mejoras (via empleo, o recaudacion), pues mucho mejor que gastarlo en chorradas tipo aeropuertos en la nada, subvenciones a los hipopotamos del congo, o el pago de los desvarios regionalistas. Y de eso ha habido y MUCHO, por no meternos en los Hay-untamientos...

Lo de las empresas electricas, estamos hablando de sectores particulares, y que a mi, me parecen un robo continuo. Es decir: Los costes de establecimiento en este sector son altos, bien, los acomete el sector publico. El sector publico no tendria porque, a traves de una empresa, generar beneficio a su propietario (el sector publico), que pasa, que si una vez instaurada la central, y funcionando, se privatiza por un precio estimado, se estan ganando flujos de caja (y beneficios) futuros a un riesgo e inversion, a mi juicio, menor que si las tuviesen que asumir empresarios desde el momento 0. Ademas, en monopolio, sacan precios mas altos, y se lucran mas y van a los accionistas.

Vamos... Negocio redondo.

Cuida el lenguaje, te puede el bilinguismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 21:08:57 pm
El que defienda el sector público no implica que apoye todo gasto público ni estoy de acuerdo con esa idea de que "lo público no es de nadie" de la ex-ministra. Lo que si puntualizaría es el hecho de que sean las administraciones locales o autonómicas las más despilfarradoras. Eso creo que obedece a intereses electoralistas. Mira, en un artículo de FEDEA se habla de la deuda del conjunto de las administraciones. El de las locales es muy bajo, el de las CCAA es mayor pero bastante inferior que el de la administración central. Frente a este hecho uno de los lectores hace este comentario:
"No sé si lo entiendo bién…
O sea que:
Con el 36% de mis impuestos pagamos educación, sanidad, bomberos, policia, justícia, cultura y el resto de transferencias autonómicas.
Con el 13%, los ayuntamientos, con el 29 pensiones y desempleos
¿Y con el 22% que pagamos? ¿Ejercito y embajadas? ¿el AVE? ¿El senado y los ministerios vacíos de competencias? ¿TVE sin publicidad?"


...y, entiendeme, esto tampoco significa ni que no despilfarren ni que el despilfarro de estas esté más justificado.

Cuando hablo de sectores de la economía públicos me refiero precisamente a que es necesario tener en cuenta las condiciones particulares de cada uno de ellos. Por eso digo que es necesaria la competencia y el afán de lucro pero también lo público teniendo en cuenta  su influencia global e materia ambiental, social y económica.

Lo del bilingüismo es lo que tiene, que a veces metemos la pata. Una de las ventajas, según un estudio reciente, es que la demencia senil o el alzheimer se retrasa en 4-5 años en sujetos bilíngues, precisamente por el esfuerzo que supone la discriminación del idioma según los contextos. Yo prefiero quedarme con los positivo.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 21:23:19 pm
Y tampoco tengo inconveniente en dar la razón a los banqueros cuando la tienen. Desde que empezaron con las críticas a las cajas me lo veía venir. Y tampoco justifico la mala gestión que hicieron algunas de ellas, pero era evidente que detrás de los ataques había algo más de lo que decían. Cuando hace un par de décadas fueron los bancos los malos gestores nadie cuestionó la gestión privada, si el mal hacer, pero no el tipo de gestión.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2633169
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Febrero de 2012, 21:24:55 pm
El enlace del comentario anterior refuerza el artículo pegado por William. Los vencedores de la crisis crecen, ganan más y aumentan su influencia política.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 02 de Febrero de 2012, 00:08:59 am
No me cabe duda que se puede gestionar mejor. Pero con todo eso la génesis de la crisis no es el mal funcionamiento de los público.
Exacto, pero no es obice para reconocer la mala gestion... Con la consecuencia que ello trae para todos... Por eso deberia exigirse a los politicos gestion coherente y no chorradas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Febrero de 2012, 00:47:24 am
http://www.youtube.com/watch?v=p1DRN-XA7TE&feature=player_embedded

Sobre la crisis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Febrero de 2012, 09:18:04 am
Hasta ahora era necesaria la reforma laboral porque crea empleo, porque es necesario romper la brecha entre unos contratos y otros... pero poco a poco vamos viendo los dientes al lobo:

"POLÉMICA El primer ministro italiano, Mario Monti, aseguró en una entrevista en Canal 5 de la televisión italiana que tener un trabajo fijo es algo "monótono" y emplazó a los jóvenes a "acostumbrarse" a no tener "un trabajo fijo para toda la vida", con el argumento de que es "bonito" cambiar de trabajo y "aceptar los desafíos". En "Además, admitámoslo, qué monotonía. Es bonito cambiar y aceptar los desafíos", aseveró. Mario Monti explicó que la reforma laboral que prepara su Ejecutivo tiene "la finalidad principal" de "reducir el terrible apartheid que hay en el mercado laboral entre quienes por circunstancias o por edad están ya dentro y los jóvenes que tienen que hacer un gran esfuerzo para entrar o entran en condiciones precarias". "No se puede resumir la reforma del mercado laboral y de los beneficios sociales en si se cambia o no el ­artículo 18", dijo, en referencia al apartado del Estatuto de los Trabajadores que prohíbe el despido sin causa justificada. "El ­artículo 18 no es un tabú pero puede ser perjudicial para el crecimiento de Italia y para el trabajo de los jóvenes en algunos contextos y puede ser más aceptable en otros contextos", resumió."

Si pueden despedir sin causa justificada, ¿qué va a impedir te rebajen el salario a 300-400 euros por la jornada laboral que les apetezca y sin vacaciones? El siguiente paso podemos ser los funcionarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Febrero de 2012, 09:23:12 am
Luego, después de adoptar estas medidas, dirán que "sólo" con la reforma del mercado laboral no es suficiente y regalarán otro montón de dinero público a los bancos (para que puedan financiar a las PYMES) al tiempo que suben el IRPF que afecta fundamentalmente al trabajo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Febrero de 2012, 13:14:44 pm

Distribución mundial de la riqueza:

http://www.tni.org/sites/www.tni.org/files/images/Corporate-power/graphic3a-es.gif
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 04 de Febrero de 2012, 16:36:17 pm
Rajoy promete que los esfuerzos económicos serán 'justos' y 'equitativos'

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha prometido hoy que los "esfuerzos" que tendrán que hacer los españoles para salir de la crisis económica serán "compartidos, justos y equitativos" y ha advertido de que conseguirlo no será "nada fácil" y "llevará tiempo".

En su discurso en el homenaje a Manuel Fraga organizado por el PP, Rajoy ha defendido la "honradez" de la mayoría de la clase política española y ha puesto al expresidente de la Xunta y fundador del PP como "el mejor ejemplo" de ella.

El jefe del Ejecutivo ha subrayado que Fraga "no esperó nunca a que el Estado o los demás le resolvieran sus problemas" lo que supone "una lección muy importante" y ha augurado que la crisis y su fin se verán en un futuro como "otra historia de éxito compartido por todos" como muchas de las que vivió el expresidente gallego.

"Pasaremos dificultades, muchas, pero no vamos a desfallecer porque sabemos de lo que son capaces los españoles", ha añadido.

Ante un auditorio de 2.000 personas, Rajoy ha dicho que le debe a Fraga algo "tan menor como ser presidente del Gobierno de España", por lo que "él también ha sido presidente del Gobierno de España".

 :pino
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Febrero de 2012, 23:44:55 pm
The New York Times ha encontrado en el iPhone la metáfora perfecta para describir los efectos de la deslocalización que han sufrido EEUU y el mundo occidental en la última década. Un modelo que ha dejado de lado la industria a favor de los servicios con consecuencias espectaculares para las grandes empresas pero mucho menos positivas para el ciudadano medio. “A pesar de ser un símbolo del ingenio estadounidense, la práctica totalidad del teléfono está fabricado fuera del país”, explica un artículo en profundidad del periódico sobre los efectos del cambio del modelo industrial.

¿A qué viene esta preocupación en EEUU? Pues que a pesar de que muchas de sus empresas están ganando más dinero que nunca, esto no se está traduciendo en un incremento de empleos en su lugar de origen. “En el pasado las empresas tenían un cierto apego a su país de origen pero la obsesión por el beneficio ha hecho que eso desaparezca”.

En el otro lado de la moneda está China, que ha pasado de ser un lugar donde solo se producían productos baratos y de mala calidad a transformarse en uno de los países más sofisticados para fabricar productos de alto valor añadido. En otras palabras, el afán por abaratar precios al máximo ha llevado a países como EEUU a entregar las llaves de la innovación industrial a los chinos hasta el punto de que ya apenas existe infraestructura para fabricar iPhones en su país de origen a la escala que necesita Apple.

En reacción al artículo, la experta en startups Sara Lacy pinta un panorama donde los ingeniosos chinos han sido capaces de aprovechar al máximo esta oportunidad que se les ha dado. La periodista compara el grado de sofisticación de la capacidad industrial china con la capacidad para producir software en Silicon Valley.

“El artículo confirma la tesis central de mi último libro. La ventaja de fabricación china ya no es precio. El país ha utilizado esa ventana para innovar en cómo funciona su cadena de suministro. Hoy pierde frente a otros en precio pero gana en rapidez, flexibilidad y know how”.

“Siguen haciendo productos malos pero también algunos de los mejores productos del mundo”, añade.

Lo que Lacy pasa por alto es que el país cuenta con una ‘ventaja’ que no existe en otras partes del mundo. En China una empresa es capaz de exigir cosas imposibles de hacer en otros lugares debido a la ausencia de derechos laborales. En el mismo artículo de The New York Times, un ex ejecutivo de Apple explica al periódico cómo un proveedor de la compañía puso a trabajar a miles de trabajadores a medianoche cuando unos cambios de diseño en el iPhone semanas antes de salir al mercado obligaron a cambiar el proceso de producción.

“Un capataz inmediatamente despertó a 8.000 trabajadores en los dormitorios de la compañía. A cada uno se le dio una galleta y una taza de té. Media hora después empezaron un turno de 12 horas para instalar pantallas de cristal. En 96 horas, la planta estaba produciendo 10.000 iPhones al día”.

“La velocidad y flexibilidad es increíble. No hay una planta estadounidense que lo pueda igualar”. Esa flexibilidad es la que muchos tildarán de esclavitud del siglo 21 y no les faltará razón. Gracias a esta forma de trabajo, el iPhone cuesta 65 dólares menos que si fuera fabricado en EEUU. Pero esto es solo una parte de la historia.

Los chinos no son tontos y probablemente no harán esto para siempre. Toda esta experiencia les está posibilitando crear sus propias empresas capaces de competir en calidad y precio con el resto del mundo.

En ese sentido, el artículo sirve de lección para aquellos países que quieren abandonar por completo su industria. Una vez que lo pierdes es muy difícil recuperarlo. Se crean empleos de alto valor añadido pero se destruye mucho trabajo para el empleado medio, como ha sucedido en EEUU.

Una de las razones por las que Alemania ha conseguido sortear la crisis es el hecho de haber seguido apostando por su industria, que ayuda a mantener una clase media sólida. Japón se encuentra en una situación similar.

Tampoco nos centremos únicamente en el iPhone. Esto es solo una pequeña parte del interesante artículo de The New York Times. El reportaje cubre muchas facetas de las complejidades de la globalización. Los ganadores y los perdedores, y el futuro que depara a las clases medias, que no es del todo esperanzador.


El iPhone, la globalización y el fin de la clase media | Yorokobu
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: carax en 05 de Febrero de 2012, 00:03:38 am
 http://www.financierodigital.es/fd/economia/Gobierno-tijeretazo-sueldos-banqueros-ayudados_0_1115288845.html

 Tijeretazo" del 75% en los sueldos de los banqueros que hayan sido intervenidos
El Ejecutivo da luz verde a una reforma financiera que limita las retribuciones de la cúpula de bancos y cajas a 600.000 euros, en el caso de las asistidas, y de 300.000, en el caso de las intervenidas


 Según ha informado De Guindos, el Gobierno ha limitado a 600.000 euros el sueldo de la cúpula en las entidades que han recibido ayudas públicas y a 300.000 euros en las que han sido intervenidas por el Estado. En el caso de las entidades asistidas con dinero del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), la retribución será reducida en un 67% para los presidentes y en un 65% para los consejeros delegados y los directores generales. En cuanto a la retribución variable y a las aportaciones por planes de pensiones , éstas serán suspendida durante tres años, plazo a partir del cual se analizará la situación del banco que dejan los directivos. Por su parte, los presidentes de las entidades intervenidas verán reducidos sus sueldos en un 75%, mientras que los consejeros delegados y directores en un 66%.

En este sentido, y según ha anunciado el ministro de Economía, los directivos no ejecutivos de las entidades que pidan préstamos al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) cobrarán un maximo de 100.000 euros, mientras que los directivos de las intervenidas tendrán un sueldo máximo de 50.000 euros.

 Y esto que os parece?  ;fum;

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 05 de Febrero de 2012, 00:32:26 am
Pues yo y desde mi desconocimiento de las reglas económicas creo que es humo en parte.
Y digo "humo" por que ya maquillarán la paga como ayuda para la tal y cual....
Y digo"parte" por que al irse tras hacer de las suyas creo que legalmente no se podrán ir con contratos blindados superiores a esos topes....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 05 de Febrero de 2012, 00:48:46 am
Nos vamos al guano y nos sermonean

Nos sermonean
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Febrero de 2012, 15:57:18 pm
La letra pequeña del decreto de recapitalización da oxígeno a Bankia frente a sus grandes competidores, y sobre todo, frente a la banca mediana y la nacionalizada (como Novagalicia), que tendrá que hacer auténticos malabares.

De entrada, el Gobierno ha colado una cláusula en las fusiones. Inicialmente, solo se permitiría una unión de que naciera una empresa con «un balance total superior en al menos un 20 % al balance total de los negocios en España de la mayor de las entidades participantes». Es decir, Bankia, que maneja 285.000 millones, solo podría hacerse con firmas de 57.0000 millones. Pero en ese abanico (donde están Ibercaja, Bankinter o Liberbank), cualquiera está mucho mejor. Si bien en la letra pequeña se lee que «a propuesta del Banco de España» se pueda exceptuar ese porcentaje y rebajarlo al 10 %. Así podría hacerse, por ejemplo, con la nacionalizada Unnim (que se subastará en unas semanas) o con Caja 3. ¿Qué gana? Acceder a nuevas ayudas y retrasar el saneamiento del mucho ladrillo que tiene hasta diciembre del 2013. Por cierto, que el Estado vetaba que cualquier entidad con ayudas (y Bankia lo es) pudiera fusionar a otra mientras no devolviera esos fondos. El jueves se levantó ese veto. Los nuevos fondos a los que puedan optar Bankia (que no ha negado que negocie una fusión) se podrán devolver en 5 años, o hasta en 7, dice ahora el decreto, si la situación económica empeora.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/02/06/gobierno-da-oxigeno-bankia-decretazo/0003_201202G6P21991.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 07 de Febrero de 2012, 22:25:25 pm
 :Enfadado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 07 de Febrero de 2012, 23:14:15 pm
:Enfadado_1

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=44783;image)

¿SEGURO?

(http://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/301648_2249482794394_1167953899_32036287_1646657213_n.jpg)

 ;cosc; ;cosc; ;cosc; ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Febrero de 2012, 12:27:49 pm
Entrevista a Pau A. Monserrat

La mayoría de vosotros conocéis a Pau ya que escribe habitualmente aquí (y en otros muchos blogs, además de trabajar en iahorro.com), a raiz de sus intervenciones en Salvados y el Gran Debate, ha destacado como un gran comunicador en cuestiones económicas por lo que he aprovechado para hacerle una entrevista, con una recopilación de preguntas recogidas en burbuja.info (podéis verlas todas allí). Las respuestas de Pau incluyen enlaces a artículos suyos en los que profundizar más en algunos temas.

Pau ¿Qué opión te merece la actitud de la banca sobre las preferentes? ¿Podemos echarle la culpa también a los clientes? ¿Qué opinas sobre la reforma bancaria que ayer mostró el ministro de economía? ¿Crees que ayudará a bajar el precio de la vivienda? ¿Y a que vuelva el crédito?

Las participaciones preferentes son un producto complejo y perpetuo que no debería haberse vendido al cliente de perfil moderado que lo que desea es un depósito a plazo fijo. Los clientes tienen el grado de culpa que su cultura financiera y confianza en el director les adjudique. Pero la culpa principal es, desde mi punto de vista, de la banca y su comercialización masiva de productos de riesgo. En cuanto a la reforma financiera, coincido con la mayoría de expertos en que propiciará que la banca saque a mejor precio sus pisos y ello, evidentemente, conllevará una reducción del precio de la vivienda. Lo que no va a pasar es que se reactive el crédito, ya que la banca sigue con una liquidez bajo mínimos y además la demanda de hipotecas cada vez es menos solvente. La posibilidad de que España salga del euro (o de que desaparezca el euro) existe, pero a mi modo de ver es muy improbable. Y finalmente, las medidas de austeridad no activan la economía, el crecimiento ni el empleo. Todo lo contrario. Hay que ir reduciendo nuestra deuda y déficit, pero con el ritmo exigido por Alemania vamos a otra recesión.

¿Qué opinión te merece la banca ética tipo Triodos? ¿Ves sostenible este tipo de negocio en el tiempo? ¿Qué juego contable se traen actualmente bancos y cajas?

Hoy día hay múltiples sociedades participadas por cajas, sacando con cuentagotas viviendas con bastantes descuentos respecto a valores de tasación, ¿quieren acaso desviar pérdidas?

Me parece magnífico iniciativas de banca ética. Sin embargo, todos los bancos y cajas deberían tener en la ética uno de sus pilares. Y la forma de conseguirlo es que los clientes cada vez exijamos más para depositar nuestro dinero o solicitar crédito. No solo a los políticos hay que exigirles cosas, a los bancos también. En cuanto a la contabilidad bancaria, no es mi fuerte. Lo que sí ha pasado es que contablemente vender a buen precio los pisos adjudicados les suponía aflorar pérdidas y han preferido el riesgo que han producido al sistema a admitir sus pérdidas en contabilidad. La reforma financiera, de hecho, lo que hace es obligarles a reflejar la potencial pérdida, vendan o no.

¿Crees que los líderes Europeos favorecerán la liquidez de la banca con más barra libre a cambio de que esta se saneé de verdad y de que abran el crédito a los generadores de valor añadido?- ¿Cómo explicarías un Euribor a la baja en un escenario de desconfianza interbancaria y contracción económica? ¿Y qué evolución pronosticarías para el mencionado índice?

Entiendo que la respuesta a la primera pregunta ha de ser afirmativa, ya que el saneamiento de la banca es condición necesaria, pero no suficiente, para que se reactive la economía. El Euribor se mantiene bajo porque los tipos de intervención del BCE se mantienen bajos; este 2012 previsiblemente seguiremos viendo tipos bajos, dado que la economía sigue en recesión.

¿Qué opciones aconsejas para proteger los ahorros? ¿Consideras las preferentes, planes de pensiones y fondos bancarios una total estafa como yo? ¿Formas de acceder a depósitos o deuda extranjera de manera sencilla?

En su momento escribí sobre el tema de algunas opciones para proteger nuestros ahorros en el eventual caso de que desapareciera el Euro, que te invito a leer. Las preferentes, planes de pensiones o depósitos no son una estafa, son un tipo de producto financiero que tiene sus riesgos y su rentabilidad. El inversor debe analizar cada uno y valorar si se adapta a su perfil. Lo que es una estafa es colocarlo a gente que no entiende lo que contrata.

Crees o no en que las órdenes de los bancos de colocar tantas hipotecas como podían formaba parte de una conspiración para cerrar el grifo del crédito después y crear la crisis económica actual.¿Accidente o conspiración? Porque estoy seguro que muchos empleados de banca se daban cuenta que las hipotecas que entregaban eran irrecuperables y muchos saltan ahora en que seguían órdenes de la central.¿Quien manda desde la central a las sucursales? ¿El poder es solo del consejo de administración que dictan y ordenan con absoluto control o la organización es una casa de putas y el poder es de quien lo coge?

No creo que sea una conspiración, sino el reflejo de la inutilidad de parte de los directivos y empleados que hay en los bancos o cajas. Y lo digo porque lo he vivido en primera persona. Los bancos estaban seguros de que el ladrillo seguiría subiendo y que no pasaba nada si se impagaban hipotecas, ya que las casas se venderían enseguida.

¿Consideras que hay algún banco que no haga perder dinero? Porque los productos mas “seguros” no parecen mantener el ritmo de la inflación, con lo que se pierde igual. ¿Si el Banco de España no “tutela” la banca mas que en apariencia, es la investigación personal sobre productos la única opción real? ¿Cual es tu opinión sobre la banca extranjera (en grandes bloques por ejemplo: Anglosajona, Europea y “segura/alternatica” como Suiza, Luxemburgo…”)? ¿ y la banca online?

Banco que no le haga perder a uno su dinero, este es el eslogan que se me ocurrió para Banco Salvados Me temo que sin arriesgar es complicado batir a la inflación. En productos más seguros, la deuda pública o los depósitos mejores consiguen batirla muchas veces. El Banco de España deberá dar explicaciones a su más que mejorable control de la banca, desde luego. Pero la cultura financiera de cada uno es vital a la hora de contratar un producto financiero: nunca invertir en un producto que no se entienda perfectamente. Norma sencilla de seguir, no? En cuanto a la banca extranjera y mi opinión, demasiado extenso como para explicarlo en este foro. La banca online en España es la que ofrece mejores tipos de interés en sus depósitos y cuentas e hipotecas menos caras (decir más baratas hoy en día no me parece lo más adecuado).

Me encantó tu entrevista con el follonero. Yo he estado haciendo sustituciones de directores de oficina y me siento representado al 100% por lo que dice. También lo dejé, mi moral no me permite engañar a la gente.Yo tengo una pregunta un tanto particular. Mi señora madre tiene un plan de pensiones (renta fija) en Caja Madrid, el cual es malísimo, ya que le dan 1.6 de media en los últimos 5 años (las comisiones y el autofinanciamiento de la entidad se comen la rentabiliadad). Es una persona que tiene muy poca cultura financiera y un director de los que habla en la entrevista le endosó muchos productos financieros en el 2005. He conseguido salvar la mayoría pero este plan de pensiones no lo quiere cambiar.¿De que manera le podría convencer a nivel psicológico? Se equivocó al contratar ese plan de pensiones y prefiere perder dinero que reconcer que se equivocó (esta en fase negacionista).¿Cuáles son los mejores planes de pensiones hoy en día y cuál me recomendaráas? He leido artículos de economistas independientes, que afirman que casi toda la totalidad de los planes de pensiones NO son rentables. Uno afirmaba que a los 5 años de haber ingresado dinero se empezaba a perder dinero. ¿Estás de acuerdo con esta afirmación?

Los planes de pensiones tienen mucho que mejorar para ser un producto de ahorro a largo plazo rentable, ciertamente. Para convencer a tu madre, tal vez la estrategia ganadora sea ofrecerle que ponga su dinero en un plazo fijo, que los productos raros ahora mismo tienen riesgo porque no están garantizados por el FGD. O dile que te lo ha dicho uno de la Tele

¿Qué puntos concretos debe contener la reforma laboral? (abaratamiento del despido o no, indexación de salarios a la productividad en lugar de al IPC, etc…).

Bankia va a necesitar al menos 40.000 millones de euros para ser saneada ¿Qué debe hacer el Estado con ella?-¿Cuál es la mejor manera de evitar un corralito bancario en España?

Lo de la reforma laboral me vas a permitir que no lo comente ya que se sale de la temática de este hilo. Algunas reflexiones que he hecho en su momento sobre el tema:

    Efectos perversos de la negociación colectiva.
    Modelo austriaco.
    Trabajar desde casa.
    Salarios y productividad.

Tema Bankia, demasiado amplia y compleja para que pueda darte una contestación en este foro. En cuanto a lo del corralito en España, que creo podemos descartar, la mejor manera de evitarlo es no tener dinero en bancos españoles, evidentemente.

Pau. Felicidades ante todo por la valentía del salto al vacío ante la alternativa cómoda de taparte la nariz y seguir cobrando cada mes, como hacemos el 95% de asalariados. La pregunta-desafío como insider es: ¿De qué manera activa y justa se podría hacer pagar a los culpables del genocidio económico al que han llevado a la clase formada y trabajadora? Es decir, en su época como bankster, ¿recuerda de algún tipo de consigna o punto flaco que pudiera ser atacado? Por ejemplo, algún tipo de documento en que se hiciera firmar a los directorcillos que, aún y conociendo la inviabilidad del producto y por tanto el daño seguro al cliente, se les obligara a guardar silencio y renunciar a acciones legales contra sus responsables? Un documento así podría cambiar el curso de la historia. Sin banksters en la cárcel, la humanidad no habrá avanzado en nada.Gracias.

Me temo que los culpables saldrán de rositas, ya que poder político, judicial y bancario tienen demasiados intereses cruzados. Y yo, desde luego, no tengo en mi poder ninguna documentación comprometedora de este estilo. Soy un mero divulgador económico.

Mi pregunta es la siguiente, acá en la meseta, han salido varios casos de chiringuitos financieros en una entidad como Cajaespaña-duero donde director de oficina se monta sistema piramidal sin que la entidad se haya enterado hasta pasado dos años, ofrecian un 5% a familiares y ex empleados… Se tapa, pero se sabe que hay más casos, Cajaespaña ha falseado balances, etc. ¿Cámo crees que afectara a Los clientes, y a las futuras fusiones de la entidad bancaria? Otra mâs corta, ¿qué opinas de ING?

De momento ni me han intentado comprar ni me han enviado ningún sicario Estafas de directores que se tapan ha habido muchas en muchas entidades. Una vergüenza que, en lugar de taparse, debería haberse destapado. Los bancos siempre han creído que escondiendo ganaban. Yo creo que es a contrario, la transparencia es lo que genera confianza. Pero no creo que tengan suficiente entidad como para suponer problemas de solvencia en las entidades financieras.En cuanto a ING, en España está haciendo un gran trabajo en el sentido de posicionarse como el banco que pedimos los clientes, con todos los defectos que tiene este tipo de organizaciones.

Tengo un par de amigos que están en el sector bancario: Uno es un simple Director de oficina de una cajita catalana de la cual ahora todos somos propietarios, y el otro es un altísimo cargo de un banco extranjero y que antes estuvo en los dos grandes bancos españoles.Pues bien, desde hace una década que ambos me dicen exactamente lo que tú comentabas …. alucinan y se avergüenzan.Tu análisis es totalmente correcto. Mis preguntas -y el Guindos se me ha adelantado parcialmente:

 Si en el sector bancario se prohibiesen las retribuciones variables, ¿crees que no se producirían tantos desmanes?.

 Si se permitiesen las retribuciones variables, pero que éstas no pudiesen suponer más de un 20% de la fija, y dicha retribución variable consistiera en el usufructo temporal -por digamos 15 años- de “participaciones preferentes” (no es coña), ¿no crees que así todos procurarían que los bancos y cajas tuviesen crecimientos sostenibles y beneficios a largo plazo?.

Lo primero darte las gracias por tus palabras.Yo no pretendo que los bancarios se avergüencen, si han hecho su trabajo lo mejor que les han dejado. Otra cosa son los banqueros que han decidido aplicar las políticas comerciales nefastas para sus clientes.Y en cuanto a la retribución variable, por una parte ha de estar limitada, como bien dices y, por otra, se tiene que basar en objetivos a largo plazo y no es mala idea que se ofrezca con productos del estilo preferentes.

¿Porque ahora SI se deben contar estas cosas en la television? ¿El que posea 10k-50k euros en la cartilla,debería sacarlos y guardarlos en casa,ó dejarlos en la cartilla?.

Lo de que ahora se hable de las malas artes de la banca, en determinados temas, imagino que es porque ya es un tema tan evidente que no queda otra.Yo si tuviera esta cantidad en el banco, estaría bien tranquilo. Desde luego no sacaría el dinero de la cuenta.

Estados Unidos inyectó en un primer momento 700.000 millones de euros en sus bancos. ¿Le sirvió para empezar a crecer? ¿Es esa la vía por la que optará Europa?

Inyectar dinero en los bancos no es una medida para crecer, es una medida para evitar que los ahorradores pierdan sus inversiones, entre otras cosas. Lo malo no es inyectar dinero, lo malo es como se ha hecho. Sin exigir sacrificios de sueldos, sin exigir responsabilidades, etc.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Febrero de 2012, 13:35:57 pm
11 millones de españoles en riesgo de pobreza

Un estudio del Eurostat afirma que uno de cada cuatro españoles se encontraba en riesgo de pobreza en 2010, lo que supone un aumento de 2,1 puntos respecto a 2009.
En 2010, en España había unos 11,6 millones de personas en riesgo de pobreza, del total de 115,4 millones de ciudadanos europeos que se encontraban en dicha situación (el 23,4 % de la población total), según los datos divulgados por la oficina comunitaria de estadística..

En el conjunto de los Veintisiete, la proporción de personas consideradas en riesgo de pobreza aumentó 0,3 puntos entre 2009 y 2010, una subida más leve que la registrada en España.

Eurostat considera "en riesgo de pobreza" a aquellas personas cuyos ingresos son menores al 60 % de la media nacional, que padecen una "grave privación material" (sus recursos les impiden pagar un alquiler o adquirir ciertos bienes básicos) o que han utilizado menos del 20 % de su "potencial de trabajo" en el último año, sin contar a los estudiantes.

España era en 2010 el octavo país de la UE con mayor proporción de la población en riesgo de pobreza: el 20,7 % cumplía el primero de estos criterios de pobreza, el 4,0 % el segundo y el 9,8 % el tercero.

La proporción total de personas en riesgo de pobreza es inferior a la suma de los tres porcentajes, ya que algunas personas cumplen varios criterios a la vez, precisa Eurostat.

De entre los Estados miembros con datos disponibles, las mayores tasas de pobreza se observaron en Bulgaria (42 %), Rumanía (41 %), Letonia (38 %) y Lituania (33 %).

En el otro extremo se situaron la República Checa (14 %), Suecia y Holanda (15 % en ambos casos), y Austria, Finlandia y Luxemburgo (todos ellos con el 17 %).

En toda la UE, el grupo de población más afectado por la pobreza son los menores de 18 años, con un 27 %, seguido de los ciudadanos en edad laboral (de entre 18 y 64 años), con el 23 %, y de las personas de más de 65 años (20 %).

En España también se cumple este orden aunque con porcentajes mayores: el 30 % de los menores, el 25 % de las personas en edad laboral y el 23 % de los mayores de 65 años.

En cambio, las personas de mayor edad son el grupo de población más afectado por la pobreza en Bulgaria (56 %), Eslovenia (23 %), Finlandia (19 %) y Suecia (16 %), mientras que Dinamarca es el único Estado miembro donde la pobreza es más frecuente entre las personas en edad laboral (19 %) que en sus otros grupos de población.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Febrero de 2012, 16:20:04 pm
Grecia acuerda los recortes exigidos para poder recibir más ayuda
 

Efe | Atenas
 
Actualizado jueves 09/02/2012 14:52 horas
 
Los líderes políticos griegos han llegado a un acuerdo sobre las medidas de austeridad necesarias para recibir la ayuda de las 'troika' y salvarse así de la bancarrota.
 
De esta forma, Atenas cumple las exigencias de sus socios de la eurozona y del Fondo Monetario Internacional (FMI) para seguir ayudando a Grecia y evitar así la quiebra del país, que sin esta financiación podría producirse en marzo cuando Atenas tiene que hacer frente al pago de una elevada suma de deuda.
 
Según la fuente, se trata de un nuevo acuerdo, más avanzado que el anunciado esta mañana, que además ha sido ya aceptado por el Eurogrupo.
 
"Hoy es muy importante que el Eurogrupo dé luz verde y así podamos proceder a la famosa reestructuración de la deuda, que supondrá 100.000 millones de euros menos, y tomar el préstamo", explicó el ministro portavoz del gobierno, Pantelis Kapsis, en declaraciones a la radio Real FM.
 
El monto inicial previsto del crédito era de 130.000 millones, aunque en los últimos días varias fuentes habían hablado de la posibilidad de aumentarlo hasta 140.000 ó 145.000 millones, ya que los bancos griegos necesitarán más dinero para su recapitalización.
 
Kapsis reconoció que las medidas exigidas por la 'troika' -integrada por el Fondo Monetario Internacional (FMI), el Banco Central Europeo (BCE) y la Comisión Europea (CE)- y aceptadas por el gobierno griego "no son agradables" pero avisó de que si Grecia se dirigiera a la bancarrota los recortes a los que esa situación obligaría serían mucho mayores.
 
"Obviamente, no tenemos escapatoria. La intención de este gobierno es hacer todo lo posible por cerrar esta noche el acuerdo con el Eurogrupo", añadió.
 
Una fuente gubernamental consultada explicó que, de momento, no se convocará un consejo de ministros para confirmar las medidas porque el Eurogrupo no ha considerado necesaria esta garantía.
 
El Parlamento griego deberá dar su visto bueno a este acuerdo, probablemente el próximo domingo o lunes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Febrero de 2012, 16:20:42 pm
Los disturbios en Grecia no van a tardar... y cuando las barbas de tu vecino veas pelar...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Febrero de 2012, 23:24:47 pm

 
"Obviamente, no tenemos escapatoria."

Lo que me pregunto es si es solución posponer una solución que no llega. De momento cada nueva medida supone más despidos, menos Estado, menos política social, más venta del patrimonio público de los griegos y todo esto ¿para qué? pues para empeorar la crisis y aumentar la deuda. Al final tendrán más parados, los trabajadores tendrán menos derechos, menos sueldo, menos pensiones y la deuda será superior. Al menos esto es lo que ha ocurrido hasta ahora.

Posible escapatoria? lo que hizo Argentina cuando el corralito. Salirse del euro, corralito y renegociar la deuda. Cuentan los cronistas que esto significaría una pérdida de confianza en los griegos que no levantarían cabeza en muchos años. Muchos economistas cuentan lo contrario, que son muchos los países que han quebrado pero que el dinero fluyó de nuevo a su economía cuando las cosas se estabilizaron.

Veremos que ocurre en nuestro país. Por lo pronto en 2012 caerá en PIB, aumentará el desempleo, empeorarán las condiciones de los trabajadores tanto del sector público como del privado. Con menos salarios, menos trabajadores y más gastos de la administración va a ser difícil pensar en una pronta recuperación y sin recuperación habrá más despidos...
Por parte de los ingresos del Estado es muy probable que empresas públicas como Loterías o REE (ésta parece que ya inminente) pasarán a manos de quien tenga dinero para comprarlas. Como ejemplo, la joya de la corona gallega, la empresa "R" ,ya pertenece a un fondo con sede en el Reino Unido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Febrero de 2012, 23:44:13 pm
Es largo pero a mí, particularmente, me parece interesante:

http://www.agarzon.net/?p=1647
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Febrero de 2012, 16:07:18 pm
Pero dinero para cerveza sigue teniendo...

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=44818;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Febrero de 2012, 16:15:40 pm
Agresiones y amenazas de todo tipo están lloviendo en las oficinas.
UGT exigimos que la Dirección se tome en serio que la plantilla tenemos un grave problema.

UGT hemos sacado una nota de prensa para denunciar lo que nos pasa en las oficinas con el tema de las preferentes y la deuda. UGT no podemos quedarnos impasibles ante los numerosos ataques que estamos sufriendo en los medios de comunicación. Desde UGT queremos que la sociedad se entere también de nuestra versión de los hechos. Podéis consultar la nota de prensa en nuestra página web, UGT La Caixa.

UGT, con un peso considerable en la sociedad y como sindicato mayoritario, estamos defendiendo la profesionalidad y honorabilidad de la plantilla de CaixaBank ante un público que nos está criminalizando. La situación es insostenible: empleados/as perseguidos hasta sus casas desde su puesto de trabajo, insultos de todo tipo, amenazas a los empleados/as y sus familias… Todo esto se está produciendo a lo largo y ancho del país, mientras los medios de comunicación siguen arremetiendo no sólo contra el sector financiero, sino contra nosotros como trabajadores/as.

Y mientras, ¿qué hace la Dirección por nosotr@s? Aunque la Dirección ha arbitrado medidas para solucionar el embrollo con los clientes, la realidad es que para los empleados/as no hay ningún protocolo claro a seguir en caso de amenaza o agresión y la plantilla se ve desamparada en las oficinas. ¿Es suficiente el apoyo de un DAN? ¿Basta con que la Dirección tenga conocimiento de las amenazas y no se haga nada para proteger al empleado/a?

No hay una actuación clara y unívoca del Departamento de Seguridad ni de la Mutua, ni la plantilla tenemos conocimiento de a quién nos tenemos que dirigir en caso de sufrir una agresión o amenaza en la oficina, ni tenemos una asistencia jurídica para poder enfrentarnos a posibles procesos. UGT hemos exigido en el Comité de Salud Laboral que se arbitren medidas específicas para la protección de la plantilla afectada por esta oleada de amenazas y agresiones, que se producen a lo largo y ancho de todo el territorio.

Haber vendido estos productos nos está afectando personal y familiarmente, puesto que hemos vendido este producto a amigos, familiares y clientes de toda la vida. Incluso much@s de nosotr@s hemos invertido nuestros ahorros. Hay quien ya no pasea tranquilo por su barrio, quien tiene miedo de ir a la oficina e incluso quien tiene que tomar medicación para poder sobrellevar estas circunstancias.

La Dirección no puede permitir que seamos la plantilla los que nos busquemos la vida. UGT exigimos medidas concretas a la Dirección de CaixaBank para protegernos ante esta situación que nos afecta en nuestra esfera más personal.
http://www.ugt-cat.net/subdominis/lacaixa-es/images/stories/circ.02_08_02_12_cast.pdf




Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Febrero de 2012, 18:19:58 pm
Los disturbios en Grecia no van a tardar... y cuando las barbas de tu vecino veas pelar...

http://www.antena3.com/noticias/mundo/duros-enfrentamientos-manifestantes-griegos-policia_2012021000137.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Febrero de 2012, 20:47:41 pm
Reforma laboral
Los sindicatos convocan la primera protesta contra la reforma el día 19 en Palma de Mallorca
10 FEB 2012 | Agencias

UGT ha calificado la reforma laboral de "muy negativa" ya que "abarata y desregula el despido" y llevará a que se "incremente aún más el paro", razón por la cual ha convocado junto a CCOO una manifestación en Palma para el próximo domingo día 19 de febrero.

Desde el sindicato han tildado la reforma de "inútil" al considerar que "la creación de empleo está ligada a la situación de la actividad económica y no a las reformas laborales". Asimismo, han añadido que se ha realizado "de cara a la galería para contentar a los mercados financieros".
 
UGT teme que la clarificación de las causas del despido objetivo, indemnizados con 20 días por año trabajado, pueda conllevar que se "reduzca la tutela judicial en este tipo de despidos".
 
Asimismo, desde el sindicato han criticado que la reforma se realice "en dos tiempos" ya que "se aprueba por decreto ley pero se tramitará mediante un proyecto de ley". "Durante la tramitación, y una vez pasadas las elecciones andaluzas, se podrían introducir novedades que agravarán las medidas laborales anunciadas por el Gobierno", han subrayado.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Febrero de 2012, 10:00:48 am
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/opinion/2012/02/13/democracia/0003_201202G13P10993.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Febrero de 2012, 10:46:20 am

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2638039
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 13 de Febrero de 2012, 17:48:46 pm
Esos no pisan grecia ni de coña...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Febrero de 2012, 10:32:55 am
En pocos meses nos iremos a los 6000000 de parados ?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Febrero de 2012, 10:38:34 am
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3744824/02/12/La-banca-se-ahorrara-mas-de-3000-millones-en-los-recortes-de-plantilla.html

El sector tendrá que reducir unos 20.000 empleos para ser eficiente

Uno de los sectores que tiene que hacer un mayor ajuste de personal en los próximos meses es la banca. La reforma laboral aprobada por el Gobierno ahorrará muchos millones en sus planes de recorte de plantilla, que llevarán a cabo, previsiblemente, en el marco de los futuros procesos de fusión.

Según han asegurado a este periódico distintos expertos, el ahorro para el sector financiero será como mínimo de 3.000 millones. Estas fuentes sostienen que la reducción del coste será de, al menos, el 50% con el de las prejubilaciones que han efectuado en los dos últimos ejercicios.

Unos 20.000 trabajadores
Las cifras se desprenden del siguiente escenario, que es el que probablemente sucederá. El recorte aplicado hasta ahora, que ha afectado a unas 12.000 personas, ha supuesto de media el desembolso de 300.000 euros por cada trabajador que se ha prejubilado.

La nueva regulación complica que los ajustes futuros, que se estiman entre 20.000 y 30.000 empleados, se lleven a cabo a través de este sistema. Primero porque, a diferencia de la normativa anterior, las entidades tendrán que hacer frente a todo el coste. Ahora, una parte, los dos últimos años, corrían a cargo del Estado. Y segundo, porque el margen de maniobra para personal de más de 50 años es escaso. La mayor parte de las prejubilaciones se han hecho a partir de los 54 o 55 años.

Partiendo de la base de que serán al menos 20.000 los trabajadores que se verán afectados por la reestructuración que se avecina, con la ley anterior el coste ascendería a unos 6.000 millones de euros. Con la norma actual, los despidos se abaratan hasta 3.000 millones. El ahorro podría ser mayor en función de los años de los trabajadores a los que afecten los recortes y las entidades que finalmente se integren.

Movilidad geográfica
Uno de los puntos clave es la movilidad geográfica, que afecta especialmente a la banca. Los procesos de integración suponen cambio de ubicación laboral, sobre todo en los servicios centrales por la unificación de los mismos. La nueva reforma implica que si un empleado se niega a cambiar de lugar de trabajo, la entidad le podría despedir con 20 días, en vez de con 45 que contemplaba la regulación anterior.

Bajada de salarios
Algunas se han adelantado a la nueva oleada de concentración y están negociando con los sindicatos otro ajuste. Banca Cívica prevé reducir su personal en 1.500 trabajadores, mientras que Novagalicia calcula el recorte adicional en 750 empleos. Esta última pretende también rebajar el salario de toda la plantilla. Con la reforma lo podría hacer, alegando una disminución de los ingresos durante tres trimestres consecutivos.

Los sindicatos confían en que el ajuste del sector se lleve a cabo de manera consensuada. El convenio colectivo firmado la semana pasada en las cajas de poco va a servir tras la aprobación de las nuevas directrices laborales.

Desde UGT indican que la reforma beneficia a los empresarios, pero esperan que todas las medidas que se adopten se tomen tras un diálogo social y que impere la racionalidad y el equilibrio.

Además, apuntan que las reducciones de retribuciones se podrían compaginar con modelos mixtos como hasta ahora, con la disminución de las horas trabajadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 14 de Febrero de 2012, 15:25:19 pm
Tilt. Falta. Como en las añoradas máquinas de petaco, la dramática partida para mantener a Grecia en la zona euro parece haber llegado a un abrupto final. Todos los jugadores, desde Atenas a Bruselas, pasando por Berlín, han agitado tanto el tablero de ajustes y rescates que los mandos ya no responden y la bola griega está a punto de colarse en una suspensión de pagos cada vez más difícil de evitar.

Lo sorprendente es que esa posibilidad ya no causa tanto pavor entre los socios de una Unión Monetaria que hasta hace poco temían correr la misma suerte que su desesperado socio balcánico.

"La impresión general es que la zona euro va a dejar caer a Grecia", señalan fuentes comunitarias en Bruselas. "El cambio de actitud es evidente desde principios de este año y se visualizó claramente en la cumbre de Davos", añaden otras fuentes familiarizadas con la negociación entre Atenas y Bruselas.

La tranquilidad de la zona euro se debe en parte a la aparente estabilidad de Italia, que con el Gobierno de Mario Monti ha mitigado el riesgo de contagio. Y a la descomunal inyección de liquidez a tres años que el Banco Central Europeo ha realizado en el sector financiero (medio billón de euros en diciembre y otro billón, según las estimaciones, a finales de este mes) con la esperanza de mitigar la crisis de la deuda pública.

Ambos factores permitirían afrontar la quiebra de Grecia y una posible recuperación del dracma con mucha más calma que hace unos meses. "La perspectiva de un día D para la quiebra de Grecia cada vez produce menos inquietud", reconocía el domingo por la noche el ministro alemán de Economía, Philip Rossler.

España no comparte ese giro y el ministro de Economía, Luis de Guindos, advirtió la semana pasada sobre el riesgo de contagio si se produce una quiebra incontrolada en Grecia. El comisario europeo de Asuntos Económicos, Olli Rehn, también alertó ayer sobre "las devastadoras consecuencias" de una quiebra para la población griega y las peligrosas "ramificaciones" para el resto de países.

Pero buena parte de los socios europeos, y Alemania en particular, parecen ahora convencidos de poder gestionar el fatal desenlace. Y, sobre todo, empiezan a considerarlo inevitable tras el fracaso del primer rescate (en el que se han desembolsado 73.000 millones de euros, 5.898 aportados por España) y la probable inutilidad del segundo (130.000 millones de euros, pendientes de aprobación).

"No podemos seguir echando dinero en un pozo sin fondo", advertía el domingo el ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble.

La primera vuelta de tuerca para cerrar el grifo se dio la semana pasada, cuando el Eurogrupo (Consejo de Ministros de Economía de la zona euro) se negó a liberar el segundo rescate a pesar del ajuste acordado por los tres partidos (conservadores, socialistas y extrema derecha) del gobierno de coalición griego. El presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, resumió el sentir de sus colegas ante ese acuerdo: "Se ha terminado lo de repetir y repetir promesas sin luego cumplirlas".

La desconfianza ni siquiera se ha disipado después de que el pasado domingo por la noche el Parlamento griego aprobase el ajuste exigido por la UE y el FMI mientras decenas de miles de griegos protestaban en el exterior, con los más vehementes asaltando comercios y prendiendo fuego a casi medio centenar de edificios.

La movilización popular y las llamas en el centro de Atenas no han impresionado a Berlín. El Gobierno alemán se limitó ayer a recordar que el visto bueno del Parlamento al plan general es solo un primer paso y espera la aprobación de las medidas concretas para realizar un ajuste de 3.300 millones de euros.

La Comisión Europea, aunque mucho más benévola, también recordó ayer que falta por "substanciar" un recorte de 325 millones de euros. Y Atenas también deberá presentar en la próxima reunión del Eurogrupo, mañana en Bruselas, un compromiso por escrito de los principales partidos (los socialistas del Pasok y los conservadores de Nueva Democracia) sobre su voluntad de llevar a cabo el ajuste, gane quien gane las elecciones previstas para el próximo mes de abril. El líder de Nueva Democracia, Antonis Samaras, se niega a suscribir un documento tan impopular por miedo al castigo de los votantes. Pero la Comisión Europea recordó ayer que los populares ya se han retratado ante el electorado: "Samaras y la mayoría de sus diputados han votado a favor del ajuste", señaló el portavoz de Olli Rehn, comisario europeo de Economía.

Pero ni siquiera la firma de Samaras bastará para que países como Alemania u Holanda acepten mañana dar la luz verde definitiva al segundo rescate. Berlín se reserva la última palabra hasta el próximo días 27, en que el Bundestag (cámara baja del Parlamento alemán) votará la concesión o no de los nuevos préstamos.

El angustiado, y desautorizado, primer ministro griego, Lucas Papademos, no parece contar con tanto tiempo. "Estamos a un paso de la zona cero", advirtió el domingo en una dramática alocución televisada. Otra forma de decir game over. El juego ha terminado.

Otro primer ministro en la cuerda floja
El tecnócrata Lucas Papademos, que formó un gobierno de coalición tras la caída del primer ministro socialista, Yorgos Papandreu, se encuentra en la cuerda floja tras la traumática aprobación en el Parlamento griego del plan de ajuste. Papademos preparaba ayer una remodelación del ejecutivo tras la salida de los miembros del grupo de ultraderecha LAOS, que votó en contra del ajuste. Pero socialistas y conservadores, los otros partidos de la coalición, también sufrieron la rebelión de 43 diputados en total.

Papademos, además, ha perdido la confianza de sus mentores internacionales, que no ocultan su decepción. París y Berlín han pedido al antiguo vicepresidente del BCE que tome nota de la eficacia de Mario Monti. El tecnócrata que sustituyó a Silvio Berlusconi al frente del gobierno italiano se ha beneficiado de la tregua tácita de la izquierda y la derecha, que no desean adelantar las elecciones previstas para 2013. La coalición de Papademos, en cambio, está pendiente de la inminente convocatoria de elecciones generales y deja poco margen a un primer ministro con escasa autoridad moral (era gobernador del Banco de Grecia cuando su país falseó las cuentas ante la UE).


http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=la%20zona%20euro%20se%20ve%20capaz%20de%20resistir%20la%20quiebra%20de%20grecia%20y%20su%20regreso%20al%20dracma&source=web&cd=1&ved=0CCgQqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.cincodias.com%2Farticulo%2Fmercados%2Fzona-euro-ve-capaz-resistir-quiebra-grecia-regreso-dracma%2F20120214cdscdimer_2%2F&ei=W246T97YOdSZhQeFxcCgCg&usg=AFQjCNFigf_M1BP4mE1MCp0lBJHaxtkNWg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Febrero de 2012, 19:11:21 pm
"Pero buena parte de los socios europeos, y Alemania en particular, parecen ahora convencidos de poder gestionar el fatal desenlace. Y, sobre todo, empiezan a considerarlo inevitable tras el fracaso del primer rescate (en el que se han desembolsado 73.000 millones de euros, 5.898 aportados por España) y la probable inutilidad del segundo (130.000 millones de euros, pendientes de aprobación).

"No podemos seguir echando dinero en un pozo sin fondo", advertía el domingo el ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble."



Yo me pregunto ¿a qué están destinando todo este dinero? En principio no parece que se destine a mejorar las condiciones de vida de los griegos.

"La desconfianza ni siquiera se ha disipado después de que el pasado domingo por la noche el Parlamento griego aprobase el ajuste exigido por la UE y el FMI mientras decenas de miles de griegos protestaban en el exterior, con los más vehementes asaltando comercios y prendiendo fuego a casi medio centenar de edificios."

No lo sé, pero es posible que si los griegos viesen que los esfuerzos sirven para algo, que la economía retorna al crecimiento, que cesa la destrucción de empleo... quizá lo entendiesen como un sacrificio necesario. Pero lo cierto es que cada vuelta de tuerca significa más paro, menos servicios, menos actividad económica u más deuda.

"La tranquilidad de la zona euro se debe en parte a la aparente estabilidad de Italia, que con el Gobierno de Mario Monti ha mitigado el riesgo de contagio. Y a la descomunal inyección de liquidez a tres años que el Banco Central Europeo ha realizado en el sector financiero (medio billón de euros en diciembre y otro billón, según las estimaciones, a finales de este mes) con la esperanza de mitigar la crisis de la deuda pública."

Billón y medio de euros es más que la suma de la deuda pública española y griega juntas. En lugar de una intervención directa del BCE o de la propia UE bien dejándoles directamente el dinero al 1% (que es lo que cobra a los bancos por los préstamos) con lo que resolvería de facto buena parte del problema que no es otro que los intereses que los países deben pagar por colocarla, prefieren inyectar ese dinero a través de los bancos para que estos dejen ese mismo dinero a los gobiernos a unos tipos muy superiores. Las instituciones hacen el mismo esfuerzo (al imprimir nuevo dinero añaden agua al vino según la teoría neoliberal que rige las instituciones europeas) pero no resuelven el problema, eso si, regalan una buena comisión a los bancos. Claro que con la inyección de liquidez como se ha hecho parte del dinero irá a Alemania que seguirá colocando su deuda a tipos reales negativos, es decir, incluso le sale rentable seguir endeudándose.

La otra vía sería una especie de plan Marshall en los países con problemas. Puestos a imprimir papel que sea para reactivar realmente la economía.

"La coalición de Papademos, en cambio, está pendiente de la inminente convocatoria de elecciones generales y deja poco margen a un primer ministro con escasa autoridad moral (era gobernador del Banco de Grecia cuando su país falseó las cuentas ante la UE)."

En esto se parece al presidente del BCE que era vicepresidente de Goldman Sach para Europa cuando estos ayudaron a Grecia a camuflar la deuda.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Febrero de 2012, 19:16:08 pm
Todos sospechamos que preocupa más a Angela Merkel el resultado de las siguientes elecciones en un land que la realización de un proyecto europeo de largo alcance. Pero la sospecha no se proyecta solo sobre la discutida líder germana, sino que se extiende a toda la clase política de las democracias del mundo desarrollado. Los ciclos políticos son cortos y la prioridad de partido se impone. Con ello, la democracia, que parece por otra parte extenderse universalmente, se debilita en la valoración de los ciudadanos. ¿Por qué estos movimientos en apariencia contradictorios?

La duración de los ciclos políticos no es una novedad, ni en Europa ni en Estados Unidos. Pero sí lo es la pérdida del sentido de Estado y ello posiblemente vaya ligado a la pérdida del recuerdo de la guerra. Hagamos memoria en nuestras propias carnes. El éxito de la transición y el alto grado de consenso logrado en ella no serían explicables sin la convicción transversal de que, ante todo, había que evitar la reedición de la contienda civil. El episodio del 23-F de 1981 no hizo sino recordarnos en clave hobbesiana que el tema no era de laboratorio. Pero los políticos europeos actuales ven la guerra como un hecho histórico que no debe condicionar sus decisiones. En Estados Unidos, tan importante o más que las guerras mundiales fue la Guerra Fría, que le enfrentó al modelo soviético, generando un espíritu interpartidista unificador frente al enemigo de la nación. Pero esa guerra se ganó y el enemigo se convirtió a la fe capitalista.

Curiosamente, el triunfo del sistema, preconizado por algunos como el fin de la historia, conlleva su propia negación. Por un lado, podemos constatar que la democracia se ha ido imponiendo, no sólo por la convicción racional de que es el mejor sistema de organización social, sino también, porque se ha evidenciado como el sistema más fuerte. Ganó la II Guerra Mundial y ganó la Guerra Fría. Con tan contundentes credenciales, se ha abierto paso en los antiguos países comunistas, en Latinoamérica y progresivamente en grandes partes de Asia y África.

Los ciclos políticos son cortos y la prioridad de partido se impone
Pero al tiempo que la democracia parece generalizarse, en los países donde se halla más consolidada, afloran sus limitaciones y se desacreditan los políticos. Y al propio tiempo, emerge como potencia global un régimen despótico cuyo éxito económico y fortaleza financiera nos dejan sin argumentos. Aunque para lavar la conciencia occidental se concediera hace un año el Premio Nobel a un disidente, la realpolitik se impone y los líderes democráticos acuden serviles a pedir ayuda financiera a los mandatarios chinos, mientras a los líderes de opinión del liberalismo económico se les llena la boca de alabanzas hacia el éxito de su modelo.

Que la democracia no es el fin de la historia lo podemos comprobar en la propia historia. Los dos experimentos democráticos del mundo antiguo, Grecia y Roma, acabaron en sendos imperios. La historia no tiene por qué repetirse, pero lo que sí puede afirmarse con convicción es que la democracia sólo seguirá imponiéndose en la medida en que se demuestre como un régimen, no sólo más justo, sino también más eficaz y más fuerte. Los fascismos cayeron porque fueron vencidos en la guerra abierta y el comunismo se inmoló ante la evidencia del fracaso del sistema, con lo que parecía que la democracia quedaba definitivamente afianzada. Pero el éxito de un país que conjuga el liberalismo económico con el dirigismo político debe ponernos en guardia y hacernos reaccionar en dos direcciones.

La primera es la revisión de nuestro modelo en el sentido de fortalecer las instituciones, favoreciendo la visión de largo plazo y fomentando los mecanismos de cohesión social. La democracia se ha asentado en Brasil en el período de Lula porque ha permitido salir de la pobreza a millones de familias. Por el contrario, se debilita en Estados Unidos y Europa a medida que se agrandan las desigualdades sociales y se expulsa a millones de personas hacia el paro. La ideología neoliberal sirvió para vencer al comunismo, pero es ineficaz para articular de forma eficiente la sociedad postmoderna. Produce descohesión y solipsismo que, a nivel grupal, se traduce en rechazo hacia las instituciones federales, tanto en Estados Unidos como en Europa.

http://elpais.com/elpais/2012/02/13/opinion/1329138634_105191.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Febrero de 2012, 19:20:27 pm
Y es que ahora, dicen, el dinero no es patriota. También dicen que las políticas deben ajustarse a las necesidades y exigencias de "los mercados". Si no gobiernan los mercados parece lógico pensar que los gobiernos, o la menos las políticas que estos llevan a cabo,  no son democráticos. Cuando los mercados son, al menos en parte, controlados por los gobiernos atendiendo al interés general (en el artículo en ejemplo de Brasil) crece la confianza en las instituciones. Se da un lógico proceso inverso en Europa, EEUU y los países sudamericanos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Febrero de 2012, 22:39:47 pm
La economía de Grecia se contrajo un 7% interanual en el cuarto trimestre, en datos no ajustados estacionalmente, según ha publicado la agencia oficial de estadística griega. Angela Merkel señaló ayer que se estudiarán medidas de estímulo para la economía helena.

Esta contracción supone una aceleración de la caída del PIB griego, que en el tercer trimestre fue del 5%, aunque es menor que en el segundo trimestre, cuando fue del 7,3% y que en el primer trimestre, cuando la contracción fue del 8%. El cuarto trimestre de 2010 fue el peor de la crisis para Grecia, que vio contraerse su economía un 8,6%.

Mientras, algunos banqueros centrales de Europa ya dan por hecho que no va a ser capaz de llegar a un acuerdo con los acreedores, por lo que no podría evitar un default técnico. Desde Alemania, por su parte, se asegura que Europa está mejor preparada que hace dos años para afrontar el impago griego.

¿Sin acuerdo con los acreedores?

El diario económico alemán Handelsblatt asegura que Grecia no podrá conseguir llegar a un acuerdo con sus acreedores para lograr una reestructuración voluntaria de su deuda, por lo que entraría técnicamente en default, ya que el gobierno no tendría más remedio que forzar un impago obligatorio para conseguir reducir su deuda.

De realizar esto, las agencias de rating declararían inmediatamente el impago de Grecia, dejando en nada los esfuerzos de los últimos años y se abriría un panorama desconocido e incierto en el euro y en los mercados financieros. El diario alemán cita a banqueros centrales, sin especificar si se trata del Bundesbank, el BCE u otros.

Grecia podría presentar su oferta a los acreedores después del Eurogrupo de mañana, en el que se decibirá sobre el siguiente tramo de ayuda al país. Europa presiona a Grecia para que recorte otros 325 millones de euros para recibir ese dinero, sin el que no podrá hacer frente a los vencimientos de deuda que tiene en marzo, es decir, caería en default.

Mejor preparados para el default
Por otro lado, el ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble, ha defendido hoy que Europa está mejor preparada para un impago que hace dos años.

"Queremos hacer todo lo posible por ayudar a que Grecia controle su crisis", explicó Schäuble en una entrevista con la televisión alemana ZDF. El ministro añadió que "lo que estamos experimentando ahora es mucho menos malo de lo que hubiera pasado a Grecia si los intentos de mantenerla en la Eurozona hubieran fallado. Sin embargo, si todo falla, Schäuble aseguró que "estamos mejor preparados que hace dos años".

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3745216/02/12/Grecia-se-contrajo-un-7-interanual-en-el-cuarto-trimestre.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Febrero de 2012, 10:35:51 am

    El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha elevado hasta unos 52.000 millones de euros el saneamiento adicional que debe acometer la banca española para cubrir su riesgo inmobiliario según los nuevos criterios del Gobierno.

    De Guindos calculó a principios de enero que las nuevas provisiones supondrían un esfuerzo próximo a los 50.000 millones de euros, aunque luego fuentes del Ministerio de Economía barajaban la idea de que no se llegaría a esta cifra.

    Sin embargo, durante su intervención en el pleno del Congreso para defender la reforma financiera, el ministro ha dicho que el esfuerzo superará esa cifra y rondará los 52.000 millones de euros.

    Este jueves saldrá adelante la reforma financiera
    El PP sacará este jueves adelante la convalidación de la reforma del sistema financiero, aprobada el pasado 3 de febrero en el Consejo de Ministros, con el respaldo de los socialistas, que ya anunciaron su voto favorable esta semana porque consideran que el real decreto supone "una continuación" de la reforma que promovió el Gobierno socialista en julio de 2010.

    La portavoz parlamentaria del PSOE, Soraya Rodríguez, avanzó el respaldo de su grupo a esta reforma, aunque también reclamó la creación de una subcomisión sobre fusiones dependiente de la Comisión de Economía para controlar que se hacen con "criterios de eficacia" y "garantizando la viabilidad de las entidades resultantes", así como que el crédito llega a la economía real.

    Por su parte, el responsable de Economía del PSOE, Valeriano Gómez, también pidió que se establezcan objetivos de crecimiento de crédito "transparentes y evaluables" en todas las fusiones y que se vigilen los indicadores de competencia, la deuda bancaria y el uso que se hace de los recursos públicos destinados a financiar este proceso.

    Sin embargo, el apoyo de los partidos nacionalistas catalán y vasco no está garantizado, pese a que sus portavoces se habían manifestado a favor de las líneas generales del decreto ley. Su duda se refiere a la introducción de un artículo que podría convertir en meras fundaciones a las cajas que perdiesen el control de al menos el 25 por ciento de la entidad financiera en la que se integren.

    En las filas de CiU se respira del mismo modo. Fuentes del Grupo han señalado que aún no se ha decidido el sentido de voto, a la espera de qué se resuelve con respecto a las fundaciones.

    En cuanto a Coalición Canaria, su portavoz parlamentaria, Ana Oramás, opina que la reforma "va en la buena dirección" aunque duda de que vaya a suponer una "apertura de crédito a empresas y particulares".

    Por su parte, el grupo de la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA) ha expresado su rechazo a esta reforma financiera, ya que considera que los 50.000 millones de euros adicionales serán "insuficientes" para respaldar unos activos tóxicos que podrían superar los 200.000 millones.

    En la misma línea, la portavoz de UPyD, Rosa Díez, anunció que en el debate de convalidación de la reforma solicitará una comisión de investigación para "depurar responsabilidades políticas y penales, si las hubiera", en la crisis de las cajas de ahorros.


Pues nada , se les da la pasta que haga falta otra vez y punto .

Nunca dejará de sorprenderme la estafa que nos están metiendo por fascículos . Esta pasta que va a salir de nuestros bolsillos para la Banca no deja de ser dinero para que puedan seguir con sus beneficios y para que puedan volver a dejarnos dinero que tengamos que devolverles con intereses . Es decir , damos dinero a la Banca para que luego nos lo puedan dejar cobrando su comisión . Alucinante .



http://www.20minutos.es/noticia/1310353/0/Gobierno-eleva/52.000-millones/sanear-banca/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Febrero de 2012, 16:08:53 pm
Tras las reformas

Bruselas recomienda planes de pensiones privados en países como España

La Comisión Europea ha admitido este jueves que las reformas que han llevado a cabo la mayoría de los Estados miembros, entre ellos España, reducirán la cuantía de las pensiones en el futuro. Por ello, ha aconsejado que los ciudadanos suscriban planes privados complementarios para completar sus ingresos tras la jubilación, pese a admitir que estos planes son vulnerables a crisis financieras como la actual.
 Europa press

16-02-2012
 
La Comisión Europea ha admitido este jueves que las reformas que han llevado a cabo la mayoría de los Estados miembros, entre ellos España, reducirán la cuantía de las pensiones en el futuro. Por ello, ha aconsejado que los ciudadanos suscriban planes privados complementarios para completar sus ingresos tras la jubilación, pese a admitir que estos planes son vulnerables a crisis financieras como la actual.
 
Se trata de una de las principales recomendaciones del Ejecutivo comunitario para garantizar la sostenibilidad de las pensiones. Bruselas reclama además seguir retrasando la edad de jubilación en línea con la esperanza de vida -algo que España ya ha empezado a hacer al subirla de 65 a 67 años-, restringir el acceso a la jubilación anticipada y eliminar las diferencias entre hombres y mujeres en materia de pensiones.
 
La Comisión quiere además crear mejores oportunidades para los trabajadores de más edad, y para ello insta a los interlocutores sociales a adaptar los lugares de trabajo y las prácticas de los mercados laborales, y sugiere recurrir al fondo social europeo para que los trabajadores de más edad puedan acceder al empleo.
 
"Muchas reformas ya adoptadas significarán pensiones más bajas en el futuro para compensar que la jubilación será más larga y que habrá menos trabajadores. Aparte de acumular más derechos de pensión trabajando más tiempo, mucha gente puede querer ahorrar más para su pensión en sistemas complementarios", ha explicado el comisario de Empleo y Asuntos Sociales, László Andor, en un comunicado.
 
En su 'Libro Blanco' sobre las pensiones, el Ejecutivo comunitario recomienda constituir planes privados de jubilación complementarios, y anima a los interlocutores sociales a crearlos y a los Estados miembros a mejorar los incentivos fiscales y de otros tipos.
 
Además, anuncia que adoptará medidas para mejorar la seguridad de las inversiones en planes de pensiones, por ejemplo revisando la directiva sobre fondos de pensiones de empleo y mejorando la información a los consumidores. De hecho, Bruselas admite que "la crisis ha puesto de relieve de la vulnerabilidad de los sistemas de pensiones financiados a crisis financiaras y turbulencias económicas".
 
Finalmente, la Comisión actuará para facilitar la movilidad de los planes de pensiones complementarios protegiendo, a través de legislación, los derechos de pensión de los ciudadanos que se desplacen. Hasta ahora, los Estados miembros han rechazado aprobar una norma de este tipo.
 
Los pensionistas constituyen ya el 14% de la población de la UE (120 millones), en particular debido a que los nacidos del boom de natalidad empiezan a alcanzar la edad de jubilación y el número de trabajadores en la edad laboral principal está descendiendo.
 
En 2008, por cada ciudadano de la UE de sesenta y cinco años o más había cuatro personas en edad de trabajar (15-64 años). De aquí a 2060, esta relación bajará a dos personas en edad de trabajar por cada ciudadano de sesenta y cinco años o más.
 
El impacto del envejecimiento demográfico se ha visto agravado aún más por la crisis económica. Las pensiones ya representan un porcentaje muy alto del gasto público: una media del 10 % del PIB en la actualidad, que posiblemente llegue hasta el 12,5 % en 2060.
 
No obstante, el gasto en pensiones públicas, que va del 6 % del PIB en Irlanda al 15 % en Italia, pone de manifiesto que, si bien los países afrontan problemas demográficos similares, la situación varía bastante de un país a otro. La crisis afecta a los planes de pensiones basados en un sistema de reparto a través de la caída del empleo y el consiguiente descenso de las cotizaciones, mientras que los planes de capitalización se ven afectados por la caída del valor de los activos y la bajada del rendimiento, según recuerda Bruselas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Febrero de 2012, 21:28:33 pm
Leer este tipo de noticias me revuelve las tripas, pero no me sorprende. Simplemente me da asco como la gente rica nunca tiene suficiente y como los políticos gobiernan para que sean todavía más ricos.

"La Comisión Europea ha admitido este jueves que las reformas que han llevado a cabo la mayoría de los Estados miembros, entre ellos España, reducirán la cuantía de las pensiones en el futuro. Por ello, ha aconsejado que los ciudadanos suscriban planes privados complementarios para completar sus ingresos tras la jubilación, pese a admitir que estos planes son vulnerables a crisis financieras como la actual."

Es decir que la crisis fue causada por el mal hacer de los bancos mundiales, los españoles y el Banco de España (o el correspondiente de cada país, que en esto no ha habido diferencias) cuyo presidente no ha hecho su trabajo y se ha dedicado a dar lecciones de derecho laboral y las reformas propuestas van en línea con reducir el estado social.

"La Comisión Europea ha admitido este jueves que las reformas que han llevado a cabo la mayoría de los Estados miembros, entre ellos España, reducirán la cuantía de las pensiones en el futuro. Por ello, ha aconsejado que los ciudadanos suscriban planes privados complementarios para completar sus ingresos tras la jubilación, pese a admitir que estos planes son vulnerables a crisis financieras como la actual."

Los planes privados no solo son vulnerables, también son malos instrumentos de inversión ya que la mayoría tienen unos rendimientos inferiores a la inflación y su única rentabilidad es la fiscal, es decir, el regalo que hace el fisco para favorecer los intereses de los bancos que se llevan una generosa comisión de gestión. Dicho lo dicho añado ¿por qué no un sistema público avalado por el Estado? Al fin y al cabo también es el Estado el que avala las inversiones bancarias (depósitos). Parece que de esto no se quiere hablar el dogma les impide ver (o quizá lo omiten interesadamente) que la gestión privada no siempre es mejor (a la vista está mirando la debacle del sistema financiero no sólo español).

"La Comisión quiere además crear mejores oportunidades para los trabajadores de más edad, y para ello insta a los interlocutores sociales a adaptar los lugares de trabajo y las prácticas de los mercados laborales, y sugiere recurrir al fondo social europeo para que los trabajadores de más edad puedan acceder al empleo."

Con el paro creciendo lo mejor que se les ocurre es retrasar la edad de jubilación. Lo que se ahorran en prestaciones de jubilación es a cuenta de aumentar el desempleo.

"Muchas reformas ya adoptadas significarán pensiones más bajas en el futuro para compensar que la jubilación será más larga y que habrá menos trabajadores. Aparte de acumular más derechos de pensión trabajando más tiempo, mucha gente puede querer ahorrar más para su pensión en sistemas complementarios", ha explicado el comisario de Empleo y Asuntos Sociales, László Andor, en un comunicado."

Pasan por alto que la productividad sigue aumentando. Esto significa que aun cuando el número de trabajadores pueda ser inferior su producción, la capacidad de generar riqueza, aumenta.

"En su 'Libro Blanco' sobre las pensiones, el Ejecutivo comunitario recomienda constituir planes privados de jubilación complementarios, y anima a los interlocutores sociales a crearlos y a los Estados miembros a mejorar los incentivos fiscales y de otros tipos."

Básicamente esto significa que el Estado es el que tiene que hacer el esfuerzo para que los bancos hagan negocio. Bien.

"Los pensionistas constituyen ya el 14% de la población de la UE (120 millones), en particular debido a que los nacidos del boom de natalidad empiezan a alcanzar la edad de jubilación y el número de trabajadores en la edad laboral principal está descendiendo.
 
En 2008, por cada ciudadano de la UE de sesenta y cinco años o más había cuatro personas en edad de trabajar (15-64 años). De aquí a 2060, esta relación bajará a dos personas en edad de trabajar por cada ciudadano de sesenta y cinco años o más.
 
El impacto del envejecimiento demográfico se ha visto agravado aún más por la crisis económica. Las pensiones ya representan un porcentaje muy alto del gasto público: una media del 10 % del PIB en la actualidad, que posiblemente llegue hasta el 12,5 % en 2060.
 
No obstante, el gasto en pensiones públicas, que va del 6 % del PIB en Irlanda al 15 % en Italia, pone de manifiesto que, si bien los países afrontan problemas demográficos similares, la situación varía bastante de un país a otro. La crisis afecta a los planes de pensiones basados en un sistema de reparto a través de la caída del empleo y el consiguiente descenso de las cotizaciones, mientras que los planes de capitalización se ven afectados por la caída del valor de los activos y la bajada del rendimiento, según recuerda Bruselas."


Esta es la mitad de la verdad. La otra mitad es que en la década de los 50 del siglo pasado las pensiones representaban el 3% del PIB y hoy casi el 10. Sin embargo hoy somos mucho más ricos. De nuevo se pasan por alto el aumento de la productividad.
Alemania ya se gasta el 14% de su PIB en pensiones y no parece que tengan un especial problema.
Creería un poco más lo que dicen si, en lugar de buscar negocio a los bancos, ofreciesen una mayor posibilidad a los cotizantes para, por ejemplo, realizar mayores aportaciones para aumentar su pensión o, incluso, mayor flexibilidad a la hora de poder retirarse con una reducción proporcional de las prestaciones o la creación de fondos públicos de pensiones que seguramente tendrían unos costes de gestión mucho más bajos al no tener la administración afán de lucro.






 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Febrero de 2012, 16:47:59 pm
Si enfermas te despiden:

Faltar 10 días al trabajo durante dos meses podrá ser objeto de despido aún con baja médica justificada
La reforma laboral aprobada por el Gobierno posibilita que las empresas puedan despedir a un trabajador por causas objetivas (20 días por año trabajado de indemnización, un año tope de salario) por faltar diez días al trabajo, aún teniendo una baja médica justificada, a lo largo de dos meses consecutivos, según ha denunciado el secretario de Salud Laboral de CC.OO., Pedro J. Linares
"Se trata de un grave atentado contra el derecho a la salud de los trabajadores y de un retroceso sin precedentes en la historia de la España democrática", ha advertido Linares.

En concreto, la reforma laboral establece que será causa de despido objetivo las faltas de asistencia al trabajo, aún justificadas pero intermitentes, que alcancen el 20% de las jornadas hábiles en dos meses consecutivos o el 25% de las jornadas hábiles en cuatro meses discontinuos dentro de un periodo de un año.

El nuevo articulado señala, además, que no se computarán como faltas de asistencia las ausencias debidas a huelga legal, a actividades de representación legal de los trabajadores, accidentes, maternidad, riesgo durante el embarazo y lactancia, enfermedades causadas por embarazo, parto o lactancia, paternidad, licencias y vacaciones, enfermedad o accidente no laboral cuando la baja haya sido acordada por los servicios sanitarios oficiales y tenga una duración de más de 20 días consecutivos, ni las motivadas por la situación física o psicológica derivada de violencia de género.

Según CC.OO., con la presente redacción "sólo las bajas con duración de más de 20 días consecutivos no computarán como faltas de asistencia". "Es decir, que un trabajador que padezca una gripe, se incorpore al trabajo con la idea de faltar lo menos posible y experimente una recaída con complicaciones, estará poniendo en peligro su continuidad en la empresa", ha argumentado Linares.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2640791
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Febrero de 2012, 16:50:58 pm
 :pen: . . .  medidas como esta, a la que pocos parecen prestar atención, nos colocan como trabajadores en el siglo XIX . . .  ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Febrero de 2012, 16:57:03 pm
Esa parte de la reforma terminará en el Constitucional...

http://www.elblogsalmon.com/mundo-laboral/los-sindicatos-creen-que-la-reforma-laboral-puede-ser-inconstitucional
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 17 de Febrero de 2012, 17:32:33 pm
en telefonica ya hicieron alguna vez lo de los 10 dias,me conto un colega que era por algo del estatuto de los trabajadores,creo que eso del despido por las faltas justificadas ya estaba vigente desde hace mucho tiempo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Febrero de 2012, 20:27:34 pm
Tienes razón wikipol. Esta es la regulación original en el R.D. Legislativo 1/95

"d) Por faltas de asistencia al trabajo, aun justificadas, pero intermitentes, que alcancen el 20 por 100 de las jornadas hábiles en dos meses consecutivos, o el 25 por 100 en cuatro meses discontinuos dentro de un período de doce meses, siempre que el índice de absentismo del total de la plantilla del centro de trabajo supere el 5 por 100 en los mismos períodos de tiempo.

No se computarán como faltas de asistencia, a los efectos del párrafo anterior, las ausencias debidas a huelga legal por el tiempo de duración de la misma, el ejercicio de actividades de representación legal de los trabajadores, accidente de trabajo, maternidad, licencias y vacaciones, ni enfermedad o accidente no laboral, cuando la baja haya sido acordada por los servicios sanitarios oficiales y tenga una duración de más de veinte días consecutivos."

http://boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1995-7730

De hecho yo me pregunto si la reforma es tan dura como dicen o si por el contrario es mucho humo. Por ejemplo, la indemnización por despido de 33 días por año trabajado ya estaba contemplado en la anterior reforma.
La reforma que me parece de más calado, en todo caso (puede que lo de la indemnización no tenga otro objeto que el de desviar la atención) es la posibilidad de despedir por causas objetivas por el simple hecho de disminuir los beneficios. Puedo entender el argumento de que si una empresa va mal es necesario hacer ajustes para no tener que cerrar, pero es que una empresa puede bajar beneficios y seguir siendo muy rentable. También es posible, por lo que he leído, realizar contabilidad "creativa" asignando beneficios a períodos distintos a los reales para, por ejemplo, deshacerse de determinados trabajadores.
El mismo argumento se puede utilizar a la otra medida, la del descuelgue salarial en caso de malos resultados empresariales. En todo caso habrá que ver como se utiliza para poder valorarla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Febrero de 2012, 23:36:47 pm
"La participación de los gastos de protección social en el PIB constituye una medida del
esfuerzo de los países a favor de la protección social. En el año 2007 esta relación es del
26,9% para UE-15 y 26,4% para la UE-25 (Gráfico X.1). La proporción de gasto presenta
diferencias entre países con un recorrido que va desde el 18,9% del PIB en Irlanda hasta el
30,5% del PIB en Francia, siendo la relación en España del 21,0%. "

Extraído de los presupuestos de la seguridad social para el año 2011 (pag. 397)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Febrero de 2012, 23:46:57 pm
Y a pesar de todo lo que nos cuentan sobre el incremento del gasto por la evolución de la población cada vez mayor:

"Globalmente, entre 1996 y 2007, el gasto en protección social ha bajado en 0,9 puntos"

TOTAL GASTOS DE PROTECCIÓN SOCIAL
PAIS 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
BELGICA 28,0 27,4 27,1 27,0 26,5 27,3 28,0 29,0 29,2 29,6 30,2 29,5
DINAMARCA 31,2 30,1 30,0 29,8 28,9 29,2 29,7 30,9 30,7 30,2 29,3 28,9
ALEMANIA 29,4 29,0 28,9 29,2 29,3 29,4 30,1 30,4 29,8 29,7 28,7 27,7
GRECIA 20,5 20,8 21,7 22,7 23,5 24,3 24,0 23,5 23,5 24,6 24,5 24,4
ESPAÑA 21,5 20,8 20,2 19,8 20,3 20,0 20,4 20,6 20,7 20,9 20,9 21,0
FRANCIA 30,6 30,4 30,1 29,9 29,5 29,6 30,4 30,9 31,3 31,4 30,7 30,5
IRLANDA 17,6 16,4 15,2 14,6 13,9 14,9 17,5 17,9 18,1 18,2 18,3 18,9
ITALIA 24,3 24,9 24,6 24,8 24,7 24,9 25,3 25,8 26,0 26,4 26,6 26,7
LUXEMBURGO 21,2 21,5 21,2 20,5 19,6 20,9 21,6 22,1 22,3 21,7 20,3 19,3
HOLANDA 29,6 28,7 27,8 27,1 26,4 26,5 27,6 28,3 28,3 27,9 28,8 28,4
AUSTRIA 28,9 28,8 28,4 29,0 28,4 28,8 29,2 29,6 29,3 28,9 28,5 28,0
PORTUGAL 20,2 20,3 20,9 21,4 21,7 22,7 23,7 24,1 24,7 25,3 25,4 24,8
FINLANDIA 31,4 29,1 27,0 26,3 25,1 24,9 25,7 26,6 26,7 26,8 26,2 25,4
SUECIA 33,1 32,2 31,4 31,0 30,1 30,8 31,6 32,6 32,0 31,5 30,7 29,7
R. UNIDO 27,4 26,9 26,3 25,7 26,4 26,8 25,7 25,7 25,9 26,3 26,1 25,3
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Febrero de 2012, 23:50:33 pm
En función del nivel de protección social los países de la Unión Europea pueden agruparse en
tres niveles; en un primer nivel se encuentran países con un alto nivel de protección social
como Francia, Suecia y Bélgica, con porcentajes de gasto sobre el PIB en torno al 30%. En un
segundo nivel que podría denominarse "medio", se encontrarían la mayoría de los países

situados en la Europa central, con cifras de gasto en protección social en torno  al 25% - 29%
de PIB. Por último, con un nivel de gasto en protección social, en términos de PIB, inferior a la
media se sitúan países como Irlanda, Luxemburgo, España y Grecia, lógicamente este
indicador no es el único para medir el nivel de protección social, sino que el mismo debe ir
unido a otros indicadores de carácter demográfico y económico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Febrero de 2012, 23:52:06 pm
Y la gestión en España parece que no es cara:

"Seguidamente se muestran las cifras de gasto en Protección Social excluyendo los gastos de
funcionamiento y otros gastos. De aquí se deduce que en el caso de España los gastos de
funcionamiento y otros gastos son muy reducidos en comparación con el resto de los países
de la UE. En España, estos gastos representan el 0,5 del PIB mientras que tanto en la UE-15,
como en la UE-25  representan el 1,0% del PIB."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Febrero de 2012, 19:30:19 pm
La Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros en Madrid, ADICAE Madrid, convoca para mañana viernes, día 17 de febrero a las 10:00 horas una acción informativa y reivindicativa que parte de la Plaza de Callao sobre el fraude de las participaciones preferentes.
Un matrimonio de 80 años, la mujer con una minusvalía del 70%. Les colocaron 95.000 euros -los ahorros de toda una vida- en participaciones preferentes bajo la argumentación de que “era una pena tener el dinero a la vista en la cuenta en la que cobran la pensión”, en una sucursal de Caixa Nova de Vigo.

Ama de casa sin estudios y agricultor jubilado. Matrimonio de 74 años de edad, Málaga. Les comercializaron unas participaciones preferentes de 95.000 euros y dos deudas subordinadas de 47.000 y 18.000 euros en la CAM. Se lo vendieron como un depósito a plazo fijo. Ahora con la crisis se encuentran en una situación de necesidad económica y no pueden recuperar sus ahorros.

Matrimonio de 85 años, que solo cobra pensión por jubilación el marido, y que tienen dos hijos a su cargo: una de ellos que padece una enfermedad psíquica y el otro es parado de larga duración, ambos de mediana edad. Tienen 70.000 euros en un plazo fijo ‘doble ahorro combinado’: participaciones preferentes, deuda subordinada y obligaciones mediterráneo, todo ello en la CAM. Ambos padecen ansiedad y depresión provocada por la situación en la que se encuentran.

Y así se podrían estar enumerando hasta aproximadamente un millón los casos –que se sepan por ahora- de las familias afectadas por los ‘productos tóxicos’ que en los últimos 10 años, 52 bancos y cajas de ahorro españolas -sobre todo estas últimas- han comercializado de forma irregular entre sus clientes, bajo la apariencia de ‘depósitos a plazo fijo’ con rentabilidad garantizada, y casi siempre ante un perfil de consumidor de edad avanzada que buscaba completar su jubilación con los ahorros de toda una vida.

La mayor parte de los afectados que han denunciado aseguran que nadie les informó de los riesgos de estos productos, especialmente de la escasa o nula liquidez, y de su perpetuidad. Se han encontrado con esto cuando han ido a retirar sus ahorros y su entidad bancaria se ha negado a dárselos.



“En mi caso me dijeron que había riesgo cero y una liquidez de 48 horas si quería recuperar el dinero. Me siento totalmente estafada”. Carmen, casada y con dos hijos de 16 y 13 años, confió en La Caixa, entidad en la que tenía sus ahorros. “Jugaron con la confianza personal que estas entidades tenían con nosotros”. Ingresó 100.000 euros para que le fueran rentuando, “sabían que lo quería para comprarme una casa”, pero todavía no ha podido recuperar ni un euro de ese dinero, ni se ha podido comprar la casa para la que tanto ella como su marido venían ahorrando desde hacía muchos años.

“La realidad es que estamos ante un producto no solicitado ni buscado por los clientes, vendido irregularmente sin atender en modo alguno a lo que los consumidores querían o les convenía, y sin suministrar la información previa imprescindible, además de que genera importantes pérdidas para el usuario después de haber sido colocado como si se tratase de inversiones a plazo fijo cuando se trata de deuda perpetua, no amortizable, salvo a elección de la entidad, y no cubierta por el Fondo de Garantía de Depósitos”, señala Pablo Mayor, representante de los servicios jurídicos de la Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros de España (ADICAE), plataforma en la que se agrupan cerca de 30 mil familias afectadas .

El Banco de España ha mostrado cierta preocupación por la alarma social que se está generando, “pero no ha tomado medidas eficientes para resolver el problema”, indica Manuel Pardos, presidente de ADICAE, para quien además, “el Gobierno se está lavando las manos. Ahora el ministro de Economía, Luis de Guindos, se descalza con una medida compleja proponiendo a las entidades que durante un año puedan mantener a los ahorristas en el corralito, sin pagar los intereses del cupón. Si el Gobierno anterior permitió la creación de este corralito, el actual lo está incluso protegiendo”

Ante la falta de respuesta satisfactoria con sus clientes, ADICAE ha decidido demandar de forma judicial al Banco de Sabadell, BBVA, CAM, Catalunya Caixa, La Caixa, Nova Caixa Galicia, Banco Santander y Banca Cívica y sus respectivas filiales, por la masiva comercialización fraudulenta de participaciones preferentes, con las que estas entidades han contribuido a crear un corralito al ahorro en España del que el millón de familias que son víctimas han invertido, en total, alrededor de30.000 millones de euros. “Estamos ante el mayor fraude al ahorro familiar en los últimos tiempos. Mayor incluso que los de AVA, Gescarterao Forum y Afinsa”, señala Pardos.

La colocación de estos productos tóxicos se pusieron en marcha porque las entidades necesitaban captar dinero en época de crisis optando por la forma más beneficiosa para ellos y peor para el consumidor, según ADICAE. De lo que se trataba era de emitir participaciones que les computaran como fondos propios en su balance y fortalecieran la aparente solidez de la entidad. En cambio, el consumidor ve totalmente inmovilizado su ahorro en un producto perpetuo y se coloca como accionista del banco pero sin ningún tipo de derecho, como por ejemplo, el de votar. “Nos hemos encontrado con un contrato de participaciones preferentes de la CAM cuya fecha de vencimiento es el 16 de diciembre del año 3000”.

La propia Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) -ante la que ADICAE denunció en octubre del año pasado a 52 entidades bancarias por la venta irregular de participaciones preferentes- en abril de 2009 publicó un folleto informativo en el que reconocía a las preferentes como “un producto complejo y de riesgo elevado” y advertía a los ahorristas que, en caso de insolvencia del emisor, o sea de la entidad bancaria, se situaban en el orden de recuperación de los créditos, “por delante de las acciones ordinarias y de las cuotas participativas, en el caso de las cajas de ahorro”. Sin embargo, durante todo 2010 y 2011 las entidades bancarias han continuado emitiéndolas como forma de mejorar sus solvencia, ya que computan como fondos propios.

La Confederación Española de Organizaciones de Amas de Casa, Consumidores y Usuarios (CEACCU) califica como “preocupante” la percepción que de los productos de ahorro e inversión tienen los consumidores españoles. Un informe publicado por CEACCU determina la gran vulnerabilidad ante la que se encuentran los usuarios cuando se enfrentan a la contratación de este tipo de productos, debido al desconocimiento generalizado, no solo de características básicas de los mismos, como su riesgo o liquidez, sino especialmente, ante la responsabilidad que la normativa actual impone al consumidor en el seguimiento y adecuación de la comprensión sobre lo que está invirtiendo. Por este motivo CEACCU publicó ya en 2009, de forma totalmente gratuita, una “Guía práctica sobre productos de Ahorro e inversión”, que entre otras cosas, explica al consumidor en qué consisten opciones de inversión como las participaciones preferentes, los depósitos estructurados o los fondos de inversión libre (Hedges Funds), al tiempo que les ofrece recomendaciones y advertencias sobre cómo invertir con la mayor garantía.

Ante la alarma social las entidades financieras –especialmente La Caixa, Banco Sabadell, Banco Santander y BBVA- han ofrecido a cientos de miles de consumidores canjear sus participaciones preferentes por otros productos como acciones y bonos obligatoriamente convertibles en acciones. “Yo las canjee porque así me lo recomendó ADICAE”, dice Carmen, y como ella otros muchos afectados. “Si se acepta el canje se tienen unas acciones que pueden venderse fácilmente en bolsa pero que no se sabe qué valor, a la baja o a la alza, pueden tener. Si no se hace el canje, las preferentes se pueden vender en el mercado de renta fija AIAF de mala liquidez y de venta complicada, con una pérdida de valor importante”, señala ADICAE. El hecho de que el ahorrista se haya visto obligado a canjear sus preferentes, no le exime de su derecho a recuperar el 100% de su dinero. “Yo no estoy dispuesta a renunciar ni a un euro”, advierte Carmen. Desde ADICAE se exige que se restaure cualquier daño que hayan sufrido los usuarios debido al canje, ya que este se realizó sin ofrecer la información adecuada sobre cada uno de los productos. En este sentido el presidente de la plataforma ADICAE recomienda a las autoridades que “vigilen de cerca” el canje inminente que planteará Bankia.

http://consumeymuere.periodismohumano.com/2012/02/16/el-%E2%80%98corralito%E2%80%99-espanol-afecta-ya-a-un-millon-de-familias/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Febrero de 2012, 19:35:43 pm
Conozco a bastante gente con preferentes de La Caixa !. Yo mismo aconsejé a algunos miembros de mi familia que las dejaran, y conseguí llegar a tiempo de que pudieran sacar la pasta. Ahora me lo agradecen !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 19 de Febrero de 2012, 13:48:51 pm
Ay las cajitas hispanistanís.  El viernes un compañero jubilado me daba las gracias porque le aconseje no hacerse bankero (acudir a la opa de Bankia), de 3,75 a casi 3 euros que está ahhora y bajando (yo no pagaría ni 2 euros por  los titulos de esa cajita). Y por lo que me contó a todos los abuelos de sus sucursal se las ofrecían.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Febrero de 2012, 21:02:03 pm

La CEOE pide retirar la prestación a quien rechace un trabajo «aunque sea en Laponia»

La patronal cree que la reforma «es insuficiente» y pide recortar el subsidio en el que España gasta mucho dinero sin alcanzar resultados



M.J.A./Colpisa  20 de febrero de 2012 20:49


La reforma laboral se encamina hacia su tramitación parlamentaria, donde se puede suavizar... o endurecer. Pocas horas después de las masivas protestas en la calle, desde la organización empresarial CEOE se ha propuesto que los parados dejen de cobrar la prestación por desempleo en el momento en que rechacen la primera oferta de un puesto de trabajo, aunque sea en Laponia. Lo ha planteado José Luis Feito, presidente de la comisión de Economía y Política Financiera de la patronal, y un defensor a ultranza de los procesos de liberalización.

Para Feito, la reforma del mercado de trabajo «es incompleta e insuficiente», porque no aborda el subsidio de paro, en el que considera que España se gasta mucho dinero sin alcanzar los resultados perseguidos.

En su opinión, la propia estructura del subsidio «estimula el paro», y las ayudas debieran quedar limitadas solamente a quien no logra un puesto de trabajo «pese a hacer lo imposible» por conseguirlo.

El dirigente de la organización empresarial sugirió, durante su intervención en el XX Congreso Nacional de la Distribución en Automoción, que el rechazo a cualquier oferta de trabajo que se realice a un parado, «como si es en Laponia» sea incompatible con el cobro de la prestación.

A su entender, así se combatiría la mentalidad de que «el paro es una especie de renta, que permite tomarse dos años para buscar trabajo».

Los empresarios tendrán ocasión de plantear estas y otras iniciativas al Gobierno y al partido que le sustenta en los próximos días. Feito expresó su confianza en que durante la tramitación parlamentaria de la ley se realicen cambios para «mejor» y no modificaciones que se acerquen a los planteamientos sindicales. «El Gobierno, consciente de lo que se juega, cuando tenga que elegir entre reducir el paro o hacer felices a los sindicatos, elegirá reducir el paro», aseguró.

La ministra de Trabajo Fátima Báñez, que ha iniciado una ronda de contactos con los interlocutores sociales con un encuentro con la Confederación Empresarial Española de la Economía Social (Cepes), se ha mostrado dispuesta a hablar de todos los temas «sin exclusiones» y ha pedido a los agentes sociales que le formulen «propuestas concretas».

En la primera reunión, el presidente de Cepes pidió a la representante del Gobierno apoyo para un plan de empleo de la economía social (movimiento cooperativo) que haría posible la creación de hasta 200.000 puestos de trabajo en los próximos cuatro años. Las organizaciones de autónomos, por su parte, han insistido en su petición de un tratamiento diferenciado para las microempresas.

Tras las multitudinarias movilizaciones del pasado domingo que, según las centrales, revelan la situación de unos ciudadanos «inseguros, que no resignados», los sindicatos creen insuficiente esta oferta genérica de diálogo, e insisten en demandar al Ejecutivo la apertura de una mesa de negociación con la patronal y las centrales, paralela al debate del proyecto de ley en el Parlamento. Los secretarios generales de CC.OO., Ignacio Fernández Toxo, y de UGT, Cándido Méndez, que este lunes presentaron una plataforma social para la defensa del Estado de bienestar, instaron al Gobierno a «leer bien» el mensaje lanzado por la ciudadanía de 57 localidades españolas en unas manifestaciones a las que consideraron «las más masivas de la democracia».
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Febrero de 2012, 21:50:40 pm
No estoy totalmente en desacuerdo. Creo que la prestación por desempleo no puede ser una renta para no trabajar ni, peor aún, para trabajar en negro. Lo que si sería necesario aclarar sería la relación entre la distancia de Laponia, el lugar de origen del trabajador y el salario ofrecido. Si te ofrecen 600€ y tienes que abandonar tu domicilio parece que no va a salir muy rentable al trabajador. No digamos ya si eres casado, con hijos y tienes vivienda propia. Claro que eso a la CEOE le preocupa menos que el desgaste de la maquinaria.
Por otro lado, y como contraprestación, para evitar abusos, sería bueno que el CP sirviese en la práctica para condenar penalmente a aquellos "empresarios" que, con beneficios (a veces considerables) "contratan" trabajadores sin darles de alta, les hacen trabajar 10-12 horas diarias 30 días al mes (28 el mes de febrero, menos los bisiestos que trabajan un día más, y 31 los meses en que el calendario lo permite) a cambio de 20€ diarios. Esto mismo me lo comentaban la semana pasada y los "contratados" son mayoritariamente extranjeros.
Aclarando algunos de estos conceptos, a lo mejor, tenemos que reconocer que la CEOE no carece totalmente de razón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 20 de Febrero de 2012, 23:36:13 pm
.........10-12 horas por 20 euros diarios........no me lo creo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Febrero de 2012, 00:33:50 am
Quien me lo dijo trabaja en la hostelería y hablaba de su sector. En todo caso te puedo contar lo que ocurría en mi pueblo natal a principios de los 90 en la reparación del automóvil. En concesionarios oficiales 60.000-65.000 pesetas mes. En algún otro taller a las nueve de la mañana estaban trabajando y, muchas veces, pasadas las diez de la noche seguían (en este caso se trataba de reparación de camiones y vehículos industriales y los clientes exigían el servicio). Los salarios andaban entre 30-40.000 pesetas.
Mi salario, año 90, media de 56 horas semanales. Trabajo de lunes a viernes con turno de 9 a 13:30 y de 15 a 20:00. Todos los sábados por la mañana (el mismo horario); los sábados por la tarde y los domingos trabajabamos uno si, uno no. Vacaciones sabía que existían, al parecer una ley algo decía de ellas e, incluso algunos habíamos oído comentar en en algunas zonas de España algunos trabajadores las disfrutaban. Por supuesto contrato temporal y a los 3 años a la puta rue y otro para el sitio. Evidentemente a los tres años, aunque me ofrecieron otro trabajo en el mismo sector -y como encargado a mi corta edad, se supone que no era tan mal trabajador- opté por la administración pública. Si actualizar las 56.000 pesetas de entonces verás que da un salario bastante bajo y, aclaro, e mi localidad, era algo muy frecuente y retribuciones inferiores eran normales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 21 de Febrero de 2012, 00:36:29 am
........yo cobraba algo parecido, pero no me imagino a dia de hoy en España ese salario, ni en el campo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Febrero de 2012, 00:45:37 am
Renta actualizada: 660 €.
Unos años más tarde supe que una tienda contrataba a empleadas jóvenes por salarios de unas 30.000 pesetas. Trabajaban a lo largo del horario de apertura y por la noche, cuando cerraban, se quedaban haciendo arreglos en la ropa para la empresa. Se trata de una pequeña localidad, sin industria ni posibilidades de empleos mejores en los que una joven que deja de estudiar no tiene mejores expectativas. Quizá por eso durante tantísimos años la única posibilidad era trabajar en la mar (especialmente en alta mar, en Terranova, en el Gran Sol, en Marruecos); en plataformas petrolíferas o como emigrantes en Suiza, Alemania...
Las condiciones que he escrito me las comentaron la semana pasada. En todo caso piensa que si eres inmigrante, al cambio, te puede compensar trabajar en España por 600€ que en tu país de origen puede no ser un mal sueldo.
Un saludo.
PD: precisamente por haber vivido esto es por lo que soy especialmente susceptible con lo que está ocurriendo. No hablo de oídas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Febrero de 2012, 00:47:17 am
... y sumado a lo anterior, muchos jefes eran como negreros. Auténtico tiranos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 21 de Febrero de 2012, 00:47:53 am
....me has convencido  :carcaj


 ;llor; ;llor; ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Febrero de 2012, 07:49:37 am
.........10-12 horas por 20 euros diarios........no me lo creo.

14 horas echaba yo, por 3000 pesetas, y sin asegurar. En el año 1997.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 21 de Febrero de 2012, 11:13:06 am
........yo cobraba algo parecido, pero no me imagino a dia de hoy en España ese salario, ni en el campo.

Te sorprenderías, te lo aseguro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 25 de Febrero de 2012, 22:11:18 pm
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=53GfnoeFFP8
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Febrero de 2012, 21:17:11 pm
Pues a mi nuestros políticos me parecen buenísimos. Los escucho ahora, sabiendo que han hecho todo lo contrario a lo que decían iban a hacer, y me siguen convenciendo. Tansmiten seriedad, seguridad, saber hacer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Febrero de 2012, 13:01:24 pm
El salario puede aumentar hasta un 7% cobrando una parte en beneficios sociales
Según Edenred
Lunes, 27/02/12 12:34
E.P.

El salario puede aumentar hasta un 7% cobrando una parte en beneficios sociales, como mediante un seguro médico, la guardería de un hijo, comer un menú en un restaurante durante la pausa del mediodía, utilizar el transporte público para ir a trabajar o tener ordenador en casa, según cálculos de Edenred, empresa de vales y tarjetas de servicios prepago.

Según esta compañía, como en el actual entorno económico es difícil que las empresas puedan proponer un aumento directo a sus empleados, la alternativa es ofrecerles cobrar una parte en beneficios sociales, libres de impuestos.

Con esta fórmula, añade, un empleado con un salario medio, situado en 22.511 euros al año y con un hijo menor de tres años podría disponer de 1.600 euros más al final del año cobrando una parte de su sueldo en especie, como la guardería del niño, el transporte, el ordenador en casa o la comida del mediodía en un restaurante.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Febrero de 2012, 13:06:48 pm
Beneficios sociales dice...os voy a subir una foto de la localidad de Chinchón este fin de semana...y de sus terrazas.

Ni un hueco.

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=44936;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Febrero de 2012, 13:14:46 pm
Yo no tengo capturas, pero el Sábado estuve en un gran Centro Comercial, y estaba a reventar de gente. Los establecimientos de hostelería a tope, y los precios no eran precisamente bajos en ninguno !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Febrero de 2012, 13:16:23 pm
Y en el Applestore, no había visto tanta gente en mi vida. Vi varias transacciones en cash, bastante gordas, nada de tarjeta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 27 de Febrero de 2012, 14:27:33 pm
Porque este país está lleno de chanchullos y de ayudas ilegales a improductivos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 27 de Febrero de 2012, 14:33:53 pm
No se si visteís el programa "salvados" de la secta el otro día en el que se iba a Alemania a ver como iba allí el tema de las ayudas.

Una vez se te acaba el desempleo, para poder acogerte a las ayudas mínimas, primero has de vender tu piso e irte de alquiler...se supone que cuando te comas el piso, te empiezan a dar para el alquiler y ayuda de alimentos.

Y encima, a los que les pillan mendigando les quitan las ayudas

¿Aquí es igual? supongo que no. Me imagino que muchos de los 400 euros de zapatero fueron a pagar hipotecas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Febrero de 2012, 17:48:31 pm
Beneficios sociales dice...os voy a subir una foto de la localidad de Chinchón este fin de semana...y de sus terrazas.

Ni un hueco.

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=44936;image)

El sector de la hostelería ha perdido en España 12.000 establecimientos en los últimos tres años a causa de la crisis, al pasar de unos 232.000 locales en 2008, cuando alcanzó su red máxima, a unos 220.000 locales al cierre del pasado ejercicio, lo que supone retroceder a niveles de 1997, según datos del Anuario Nielsen 2012.

En el último año, en el que la restauración también sufrió los efectos del endurecimiento de la Ley Antitabaco, desaparecieron 3.000 establecimientos. En 2009 cerraron 5.000 locales y en 2010, 4.000.

La bajada más pronunciada se ha producido en los locales de consumo nocturno (-2,3%), seguidos de los hoteles y restaurantes (-1,4%) y de cafeterías y bares (-0,5%). En 2011 había en España un total de 135.107 cafeterías-bares, 55.860 hoteles y restaurantes y 22.028 pubs, discotecas y otros locales de consumo nocturno.

Según la consultora, el cierre de locales de hostelería está relacionado "muy directamente" con la crisis, que ha propiciado un traslado del consumo de fuera del hogar al ámbito doméstico.

Así, las ventas de bebidas no alcohólicas en los comercios de alimentación aumentaron en 2011 un 1,6%, al tiempo que disminuían un 7% en los establecimientos de hostelería. En el caso de las bebidas alcohólicas, las ventas subieron ligeramente (+0,3%) en la alimentación y descendieron un 5,4% en la hostelería.
Impacto en el 'cash & carry'

El descenso de la actividad en el sector de la hostelería se reflejó igualmente en el sector de 'cash & carry' -una fórmula comercial evolucionada de la venta mayorista tradicional-, que registró un descenso del 3,3% en el número de establecimientos en 2011, hasta un total de 646.

En estos comercios, las bebidas representan más de la mitad de sus ventas, con mayor peso de las alcohólicas de alta graduación (23,9%), las cervezas y vinos (16,5%) y las no alcohólicas (13,8%).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 27 de Febrero de 2012, 18:37:22 pm
Una deuda explosiva para sostener lo insostenible
@Roberto Centeno 27/02/2012

Aprovechando la prodigalidad del BCE, que regala dinero a carretadas (al 1% a tres años) sin ningún tipo de control, y la descomunal inyección de liquidez de pasado mañana, el Gobierno se ha embarcado en una auténtica orgía de compromisos de gasto para mantener el despilfarro de un modelo de Estado insostenible y corrupto y un sistema financiero inviable. Mientras, el crédito al sector privado desaparece y la nación se encamina sin pausa hacia los seis millones de parados.

La pasada semana, Bloomberg resumía su visión sobre nuestra economía con un durísimo encabezamiento advirtiendo de nuestro hundimiento día a día. Para la agencia de noticias, el ritmo de crecimiento de la deuda española empieza a ser un serio problema. Está a punto de doblarse respecto a la que existía al principio de la crisis y, como consecuencia, a punto de perder la única ventaja que la diferenciaba del resto de países periféricos: “Mientras el endeudamiento de España casi se ha doblado desde 2008, el de Italia ha crecido solo un 13%”. En lo que va de 2012, el Tesoro se ha endeudado en el 40% de lo previsto para todo el año, lo que les está permitiendo gastar o comprometer el doble de lo que se ingresa, sin que un solo céntimo vaya destinado a la economía productiva ni a la creación de empleo. Mientras, sumando todo, lo computable, lo no computable, lo escondido y lo aplazado (entre Fomento y Defensa, 70.000 millones), la deuda pública supera la raya roja del 100% del PIB.

El despilfarro territorial del que nadie responde
Adam Smith señalaba que es la riqueza de las naciones y no la de los gobiernos lo que cuenta, que es mucho más importante el crecimiento de la economía productiva que el crecimiento del gobierno. Justo en sentido contrario, desde 2008 el tamaño de la economía productiva en España ha caído un 19% y la industria prácticamente ha desaparecido (del 37% del PIB en 1975 al 14% hoy). Mientras el tamaño del Estado ha crecido en un 21%, el empleo productivo ha perdido 2,7 millones de personas y el empleo político improductivo crecido en 600.000. Después de Arabia Saudí, somos el país del mundo con un mayor crecimiento del tamaño del Estado. No solo eso: el despilfarro generalizado en proyectos y obras faraónicas, desde aeropuertos vacíos a circuitos de carreras, parques temáticos, estaciones invernales o leyes de lenguas, es algo que clama al cielo.

Y, sin embargo, nada más lejos de la intención del Gobierno que atajar esta ruina. Su primera decisión al respecto fue que no dejarían quebrar ni una comunidad ni un ayuntamiento, por muy desastrosa que fuera su gestión. Algo inaudito. Y para que no hubiera dudas se anunció la entrega a CCAA y ayuntamientos a través del ICO de 15.000 millones de euros para que despilfarradores y corruptos pagaran los gastos más urgentes a proveedores. No contentos con eso, estos insensatos reconocen expresamente “la total autonomía política y económica de las CCAA”. En consecuencia, renuncian a intervenir en la asignación correcta de los dos tercios de los recursos públicos de la nación.

Como era de esperar, los gastos más urgentes para la casta política han sido salarios, coches, embajadas, visas oro y mantenimiento de todos los chiringuitos. Ni un solo céntimo ha quedado para proveedores. Por esa razón, el jueves han tenido que anunciar que el Gobierno pagará directamente esa deuda, que se estima en 50.000 millones de euros, una medida esencial, pero hecha a medida de los constructores del palco del Real Madrid, que son quienes la han conseguido, serán los más beneficiados y los primeros en cobrar. Los españoles pagaremos así los platos rotos de esta casta despilfarradora y corrupta, mientras siguen subiendo hasta un 9% salarios y gasto corriente. Si nos impusieran las mismas condiciones que a Grecia, sobrarían más de un millón de empleados públicos.

La insolvencia del sistema financiero: un expolio de 90.000 millones.
El riesgo de insolvencia del sistema financiero por el enorme volumen de deuda privada imposible de pagar es algo bien sabido. Tanto como que el principal culpable de lo ocurrido ha sido el Banco de España, que primero permitió préstamos alocados sin garantías suficientes y luego falsear balances sin límite. También sabemos que muchos gestores son una colección de ineptos y corruptos que han llevado las entidades a su cargo a la ruina y siguen en sus puestos con sueldos y bonus multiplicados. Antes de las elecciones, las “reestructuraciones” habían costado a los españoles 40.000 millones en efectivo y 90.000 millones en avales. Al contrario que en el resto del mundo, todo fue a fondo perdido. En el interregno se adjudicaría una CAM quebrada al Sabadell, o sea, a los nacionalistas, operación que costará a los españoles 16.500 millones de euros. Un dinero despilfarrado que hubiera servido para arreglar la Sanidad que según Ana Mato es ya absolutamente insostenible.

Pero para darnos cuenta de los engaños masivos y de cómo roban sin inmutarse el dinero de la gente honrada, nada como explicar lo que está ocurriendo con el Banco de Valencia. La entidad era una filial de Bancaja y había pasado unas auditorías limpias hasta 2010 con la bendición del BdE, cuyos inspectores llevaban años dentro. De golpe y porrazo, Bankia dice que no puede con la carga, el BdE la interviene y, ocho meses después, seguimos sin conocer el agujero, que se estima en 7.000 millones de euros, mas 10.000 millones para liquidez. ¿Por qué la auditoria fue limpia? Porque, al parecer, al auditor Deloitte el BdE le obligó a valorar como le dio la gana. “Este suelo al 50%”; “¿Por qué?”; “Porque lo digo yo que soy el BdE”. Es decir, lo que el regulador viene haciendo desde 2008.

Incluso aquellas almas cándidas que no sepan por qué Rato tuvo que salir del FMI, habrán caído ya en la cuenta de que es justo lo contrario a un gestor. Y así, Rato va y dice ahora que le han engañado, algo inaceptable en un gestor después de gastarse millones en análisis y auditorías, y que entre sueldos, bonus por su “excelente gestión” y consejos, se levantaba 6 millones de euros de nada. ¿Quién le ha engañado?, ¿Bancaja, el BdE, Deloitte? Rato tira por la calle del medio con su prepotencia habitual y pide que se revisen los activos de Bancaja y del Banco de Valencia. En Bancaja, lógicamente, piden también que se revise Caja Madrid.

Era un secreto a voces que los criterios contables que se utilizaron para la fusión estaban hechos para ocultar la realidad, y que desde entonces ésta ha empeorado considerablemente y lo sigue haciendo. Así que este hatajo de insensatos para quienes el objetivo era conseguir poder independiente transformándose en banco y forrarse con la operación, se han encontrado con lo previsto, un conglomerado inviable con un agujero como la fosa de las Marianas. Porque, ¿cuál es el agujero probable de Bancaja? No menos que el de sus primos de la CAM, entre 16 y 19.000 millones, y el de Caja Madrid puede que no menos de 20.000 millones. Sumamos el Banco de Valencia, y tenemos entre 45 y 50.000 millones de agujero a pagar por los españoles, que era, que casualidad, lo que había ofrecido el Gobierno a La Caixa por quedarse con los ahorros de los madrileños y los valencianos. Es decir, conocían el agujero de Bankia y han engañado a los mercados y a los españoles.

¿Y qué queda ahora la Ley de reforma del sistema financiero? Pues en una tomadura de pelo, porque la reforma es Bankia, y por eso todos claman por la mediación del Gobierno. ¿Mediación para qué? Pues para que a nadie se le ocurra judicializar el tema y poner negro sobre blanco la situación real del sector lo que puede ser devastador, y para evitar que Deloitte se niegue a firmar las cuentas de Bankia 2011, lo que se la llevaría directamente por delante. Es para tapar estas golfadas Rajoy esta dispuesto a dilapidar 90.000 millones de dinero público. No es de extrañar, que antes o después la calle les explote . Yluego viene UNIM, donde el expolio delesquema de protección, será de 5.500 millones directos más otros 1,000 que habían recibido del FROB y que no pueden devolver, y luego Nova Galicia y Catalunya Caixa, decenas de miles de millones tirados a la fregadera que dedicados a crear empleo supondrían la creación de cientos de miles.

Y ya el colmo el grueso del ahorro de los españoles puede pasara manos de entidades influenciadas y/o controladas por nacionalistas radicales que piden a gritos la independencia.El nacionalismo controla yalos monopolios energéticos que nos cobran los precios más altos de Europa, y como hacen los italianos en ENDESA donde todo se contrata ya con empresas italianas contribuyendo así a la desindustrialización de España, lo mismo hacen los nacionalistas con las empresas locales: controlan el gas, la electricidad y Repsol cuyo consejo, aparte una minoría de consejeros dominicales, se lo reparten entre CiU y PNV. Y si obtienen la independencia, ¿ la energía y la mitad de nuestro ahorro va a estar en manos de enemigos declarados de España?. Aunque la intención de la casta política y tal vez mas arriba, es que no se separen a cambio de convertir al resto de España en una colonia.Espero que los españoles no permanezcan en casa calladitos viendo como se entrega España a gentes que dicen no ser españoles y fomentan el odio hacia nosotros, mientras nos empobrecen y destruyen nuestro futuro y el futuro de nuestros hijos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 27 de Febrero de 2012, 21:07:24 pm
El Gobierno confirma que el déficit alcanzó el 8,51 % en el 2011

El peor escenario se ha confirmado: las administraciones públicas superaron al cierre del 2011 el objetivo de déficit comprometido con Bruselas por el Ejecutivo de Rodríguez Zapatero. Y la desviación ha sido abultada, ya que el déficit se situó en el 8,51% del PIB, es decir, 2,51 puntos porcentuales por encima del 6% en el que estaba la barrera.

Así lo acaba de confirmar en rueda de prensa el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, flanqueado por sus secretarios de Estado de Presupuestos y de Hacienda, los ex consejeros de Economía de Galicia y Madrid respectivamente. El resultado de las estimaciones de cierre arroja una desviación del 0,30% del PIB en la administración central, mientras que las comunidades autónomas se dispararon en el 1,64%; las corporaciones locales en un 0,08 y la Seguridad Social en el 0,49%, lo que en conjunto suponen los más de 2,5 puntos porcentuales por encima de lo exigido por Bruselas.

En lo que respecta a las Comunidades autónomas, las grandes incumplidoras, aunque Montoro evitó culpabilizar a nadie alegando que «responsables somos todos», hay notables diferencias. Así, mientras que Castilla-La Mancha lidera el ranking de los peores resultados, con un déficit del 7,30% del PIB, seguida de Extremadura (4,59) y Murcia (4,33), Madrid y Galicia fueron las que mejor sanearon sus cuentas, cerrando con un déficit del 1,13 y del 1,61% del PIB respectivamente.

Objetivo del 2012

El ministro centró su intervención exclusivamente en el avance de la ejecución presupuestaria que «esta misma tarde» enviará a la oficina estadística de la UE, Eurostat, e insistió en que, pese a los malos resultados y a que la cifra de déficit casa con dificultad con el objetivo del 4,4% que debería cumplir España este año, el Gobierno no se plantea pedir a Bruselas una flexibilización en la vuelta a la senda de estabilidad. Apostó por ser «realistas» subrayando que las palabras «flexibilizar» y «relaja» están «prohibidas» porque lo que España necesita «no es relajar sino reconocer dónde está, en una recesión, y hacer políticas que la saquen de ella».

Montoro dijo que tal situación de las finanzas publicas «enfatiza» la necesidad de una ley de sostenibilidad presupuestaria como la que el Gobierno ultima.«Estas son las cifras, estos son los hechos y lamentablemente no nos equivocamos en las primeras estimaciones», apostilló, sin querer valorar los rumores que desde Bruselas sostenían que se habían inflado los malos datos.

 :Enfadado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Febrero de 2012, 21:08:52 pm
 El autor del artículo parece que se ha leído la biblia y sabe que no es fácil separar la cizaña del... en este caso, centeno, pues al hacerlo, con el uno, se arranca el otro. Y creo que ese es el motivo por el que lo ha mezclado.

El BCE regala dinero a carretadas. Cierto. Pero en principio es un regalo que hace a los bancos y que sólo en parte irá destinado a la deuda pública. La mayor parte irá a cubrir agujeros, facilitar su financiación... poco irá a financiar la economía. Mientras que a los gobiernos les exigen duras condiciones a los bancos se lo regalan, eso si, aceptando como aval a los propios gobiernos nacionales.
¿El modelo de Estado es insostenible? ya... evidentemente si para esta cizaña, perdón, centeno. Pero muy en línea con su alergia a todo lo que sea descentralización.

"La pasada semana, Bloomberg resumía su visión sobre nuestra economía con un durísimo encabezamiento advirtiendo de nuestro hundimiento día a día. Para la agencia de noticias, el ritmo de crecimiento de la deuda española empieza a ser un serio problema. Está a punto de doblarse respecto a la que existía al principio de la crisis y, como consecuencia, a punto de perder la única ventaja que la diferenciaba del resto de países periféricos: “Mientras el endeudamiento de España casi se ha doblado desde 2008, el de Italia ha crecido solo un 13%”. En lo que va de 2012, el Tesoro se ha endeudado en el 40% de lo previsto para todo el año, lo que les está permitiendo gastar o comprometer el doble de lo que se ingresa, sin que un solo céntimo vaya destinado a la economía productiva ni a la creación de empleo. Mientras, sumando todo, lo computable, lo no computable, lo escondido y lo aplazado (entre Fomento y Defensa, 70.000 millones), la deuda pública supera la raya roja del 100% del PIB."

Mentiróoooso, la deuda española ni de lejos está a punto de doblarse. En todo caso estará a punto de doblarse la deuda pública española precisamente como consecuencia de la crisis que sufrimos por... la enorme deuda privada y que hace que nuestras expectativas de crecimiento sean muy bajas.
Cizaña, perdón, Centeno, es aficionado a jugar con los porcentajes, pero es que Cizaña, perdón, Centeno, se olvida de las cantidades sobre las que aplica los porcentajes. Por ejemplo, si dos países tienen un PIB 1000 y uno debe 100 y otro 1000, y ambos aumentan su deuda en 100 (igual cantidad) uno estará incrementado su deuda en un 10% y otro en un 100%.  La cosa es que España tenía una deuda pública al inicio de la crisis del 36% e Italia ya superaba el 100%.

"El despilfarro territorial del que nadie responde
Adam Smith señalaba que es la riqueza de las naciones y no la de los gobiernos lo que cuenta, que es mucho más importante el crecimiento de la economía productiva que el crecimiento del gobierno. Justo en sentido contrario, desde 2008 el tamaño de la economía productiva en España ha caído un 19% y la industria prácticamente ha desaparecido (del 37% del PIB en 1975 al 14% hoy). Mientras el tamaño del Estado ha crecido en un 21%, el empleo productivo ha perdido 2,7 millones de personas y el empleo político improductivo crecido en 600.000. Después de Arabia Saudí, somos el país del mundo con un mayor crecimiento del tamaño del Estado. No solo eso: el despilfarro generalizado en proyectos y obras faraónicas, desde aeropuertos vacíos a circuitos de carreras, parques temáticos, estaciones invernales o leyes de lenguas, es algo que clama al cielo. "


Más palabrería trileril.  Así que son los gobiernos los que tienen la riqueza. Yo creía que era el pueblo y que era el gobierno quien la administraba. Pero el señor... Centeno? prefiere hablar de la riqueza de los gobiernos ¿por qué será que me suena a que a este señor no le gusta lo público?
¿A qué llamará este señor economía productiva? Sería bueno saberlo ¿será que este señor no es consciente que la mayoría de los países occidentales evolucionan de un modo similar, que pasar de un mayor peso de los sectores primario y secundario al terciario que es mayoritario en la totalidad de los países desarrollados? Aaaahhh, claro, el juego de nuevo, claro, es que la administración pública y sus empresas no son "productivas". Es "simpático" este señor. Claro, la cuestión es la siguiente: si el Estado construye un hospital y contrata personal para prestar servicios sanitarios y se financia con impuestos (aportaciones de los agentes económicos por distintos conceptos) esto no es actividad productiva y no produce riqueza alguna. Si en lugar de ello se concierta con hospitales privadas y se financia con los mismos impuestos la cosa ya es distinta, en ese caso ya es actividad productiva y los empresarios "emprendedores". Lo que ya sería la leche sería que los impuestos fuesen más bajos y que cada uno, con lo ahorrado, se pagase su propia sanidad (si puede, claro, que en este país ya se sabe que los vagos no quieren trabajar y encima quieren servicios públicos, hay que joderse con tanto socialismo!); eso sería actividad productiva (y lucrativa, especialmente porque la sanidad pública española es tremendamente eficiente, desde luego mucho más que la privada de los EEUU)

"Y, sin embargo, nada más lejos de la intención del Gobierno que atajar esta ruina. Su primera decisión al respecto fue que no dejarían quebrar ni una comunidad ni un ayuntamiento, por muy desastrosa que fuera su gestión. Algo inaudito. Y para que no hubiera dudas se anunció la entrega a CCAA y ayuntamientos a través del ICO de 15.000 millones de euros para que despilfarradores y corruptos pagaran los gastos más urgentes a proveedores. No contentos con eso, estos insensatos reconocen expresamente “la total autonomía política y económica de las CCAA”. En consecuencia, renuncian a intervenir en la asignación correcta de los dos tercios de los recursos públicos de la nación."

15.000 millones! que barbaridad!!!??? ... si no fuese porque el BCE va a imprimir (500.000 millones ya lo fueron) 1,5 BILLONES !!! de euros que dejarán a los bancos CON AVALES DE LOS GOBIERNOS NACIONALES.

Con la segunda parte estoy en gran medida de acuerdo. El centeno es un cereal aprovechable.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Febrero de 2012, 21:15:33 pm
No se si visteís el programa "salvados" de la secta el otro día en el que se iba a Alemania a ver como iba allí el tema de las ayudas.

Una vez se te acaba el desempleo, para poder acogerte a las ayudas mínimas, primero has de vender tu piso e irte de alquiler...se supone que cuando te comas el piso, te empiezan a dar para el alquiler y ayuda de alimentos.

Y encima, a los que les pillan mendigando les quitan las ayudas

¿Aquí es igual? supongo que no. Me imagino que muchos de los 400 euros de zapatero fueron a pagar hipotecas

Si, tiene su parte positiva y su parte negativa.
Parece razonable que si tienes riquezas tengas que venderla antes de percibir ayudas públicas pues las ayudas son para los que no tienen. Pero es que precisamente la vivienda es una riqueza necesaria, sin vivienda solo queda la indigencia, salvo que pienses que con 400 euros o con una pensión no contributiva (inferior) puedes alquilar una vivienda y comer ¿cual es la propuesta, o duermes a cubierto o comes?
Alemania ya no es lo que era.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Febrero de 2012, 21:19:14 pm
El Gobierno confirma que el déficit alcanzó el 8,51 % en el 2011

El peor escenario se ha confirmado: las administraciones públicas superaron al cierre del 2011 el objetivo de déficit comprometido con Bruselas por el Ejecutivo de Rodríguez Zapatero. Y la desviación ha sido abultada, ya que el déficit se situó en el 8,51% del PIB, es decir, 2,51 puntos porcentuales por encima del 6% en el que estaba la barrera.

Así lo acaba de confirmar en rueda de prensa el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, flanqueado por sus secretarios de Estado de Presupuestos y de Hacienda, los ex consejeros de Economía de Galicia y Madrid respectivamente. El resultado de las estimaciones de cierre arroja una desviación del 0,30% del PIB en la administración central, mientras que las comunidades autónomas se dispararon en el 1,64%; las corporaciones locales en un 0,08 y la Seguridad Social en el 0,49%, lo que en conjunto suponen los más de 2,5 puntos porcentuales por encima de lo exigido por Bruselas.

En lo que respecta a las Comunidades autónomas, las grandes incumplidoras, aunque Montoro evitó culpabilizar a nadie alegando que «responsables somos todos», hay notables diferencias. Así, mientras que Castilla-La Mancha lidera el ranking de los peores resultados, con un déficit del 7,30% del PIB, seguida de Extremadura (4,59) y Murcia (4,33), Madrid y Galicia fueron las que mejor sanearon sus cuentas, cerrando con un déficit del 1,13 y del 1,61% del PIB respectivamente.

Objetivo del 2012

El ministro centró su intervención exclusivamente en el avance de la ejecución presupuestaria que «esta misma tarde» enviará a la oficina estadística de la UE, Eurostat, e insistió en que, pese a los malos resultados y a que la cifra de déficit casa con dificultad con el objetivo del 4,4% que debería cumplir España este año, el Gobierno no se plantea pedir a Bruselas una flexibilización en la vuelta a la senda de estabilidad. Apostó por ser «realistas» subrayando que las palabras «flexibilizar» y «relaja» están «prohibidas» porque lo que España necesita «no es relajar sino reconocer dónde está, en una recesión, y hacer políticas que la saquen de ella».

Montoro dijo que tal situación de las finanzas publicas «enfatiza» la necesidad de una ley de sostenibilidad presupuestaria como la que el Gobierno ultima.«Estas son las cifras, estos son los hechos y lamentablemente no nos equivocamos en las primeras estimaciones», apostilló, sin querer valorar los rumores que desde Bruselas sostenían que se habían inflado los malos datos.

 :Enfadado_1

Bien, ahora hagamos el desglose ¿ha habido aumento de gastos o disminución de ingresos? Si fue aumento de gastos ¿a dónde fue destinado el dinero?¿era necesario?
Por otra parte ¿la disminución del gasto habría implicado menos desajuste fiscal o habría ocurrido lo que los partidarios del gasto apuntan que está ocurriendo en Grecia o Portugal, que reduce el PIB, disminuye la recaudación y aumenta todavía más el déficit?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 27 de Febrero de 2012, 21:21:20 pm
No se si visteís el programa "salvados" de la secta el otro día en el que se iba a Alemania a ver como iba allí el tema de las ayudas.

Una vez se te acaba el desempleo, para poder acogerte a las ayudas mínimas, primero has de vender tu piso e irte de alquiler...se supone que cuando te comas el piso, te empiezan a dar para el alquiler y ayuda de alimentos.

Y encima, a los que les pillan mendigando les quitan las ayudas

¿Aquí es igual? supongo que no. Me imagino que muchos de los 400 euros de zapatero fueron a pagar hipotecas

Si, tiene su parte positiva y su parte negativa.
Parece razonable que si tienes riquezas tengas que venderla antes de percibir ayudas públicas pues las ayudas son para los que no tienen. Pero es que precisamente la vivienda es una riqueza necesaria, sin vivienda solo queda la indigencia, salvo que pienses que con 400 euros o con una pensión no contributiva (inferior) puedes alquilar una vivienda y comer ¿cual es la propuesta, o duermes a cubierto o comes?
Alemania ya no es lo que era.

Si con 400 euros no puedes pagar un alquiler, mucho menos una hipoteca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Febrero de 2012, 21:30:55 pm
No se si visteís el programa "salvados" de la secta el otro día en el que se iba a Alemania a ver como iba allí el tema de las ayudas.

Una vez se te acaba el desempleo, para poder acogerte a las ayudas mínimas, primero has de vender tu piso e irte de alquiler...se supone que cuando te comas el piso, te empiezan a dar para el alquiler y ayuda de alimentos.

Y encima, a los que les pillan mendigando les quitan las ayudas

¿Aquí es igual? supongo que no. Me imagino que muchos de los 400 euros de zapatero fueron a pagar hipotecas

Si, tiene su parte positiva y su parte negativa.
Parece razonable que si tienes riquezas tengas que venderla antes de percibir ayudas públicas pues las ayudas son para los que no tienen. Pero es que precisamente la vivienda es una riqueza necesaria, sin vivienda solo queda la indigencia, salvo que pienses que con 400 euros o con una pensión no contributiva (inferior) puedes alquilar una vivienda y comer ¿cual es la propuesta, o duermes a cubierto o comes?
Alemania ya no es lo que era.

Si con 400 euros no puedes pagar un alquiler, mucho menos una hipoteca.

Bien, la vivienda es en propiedad, una herencia, la cuestión de fondo es la misma.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Febrero de 2012, 22:03:26 pm
"Como era de esperar, los gastos más urgentes para la casta política han sido salarios, coches, embajadas, visas oro y mantenimiento de todos los chiringuitos. Ni un solo céntimo ha quedado para proveedores."

Yo, con los datos en la mano, diría que los gastos más importantes de la CCAA son la sanidad y la educación (70% del gasto y del personal). Claro que decir esto no queda bien. Mejor destacar sólo lo negativo, así parecerá que los malo no es la mala gestión que se pueda hacer sino las administraciones autonómicas mismas.

"Y ya el colmo el grueso del ahorro de los españoles puede pasara manos de entidades influenciadas y/o controladas por nacionalistas radicales que piden a gritos la independencia"

EL ENEMIGO!!!, en cambio CEPSA está en manos... de fondos soberanos de países árabes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 28 de Febrero de 2012, 23:10:45 pm
Standard & Poors rebaja la deuda de la Generalitat valenciana a 'bono basura'

Última hora

S&P rebaja la deuda de la Generalitat valenciana al nivel de 'bono basura' | elmundo.es

La agencia de calificación Standard & Poors (S&P) ha rebajado la deuda de la Generalitat valenciana desde BBB- a BB, lo que equivale a "bono basura debido a las "incertidumbres sobre el apoyo del Gobierno", según un comunicado de la entidad.

Además, mantiene la situación de la deuda en CreditWatch Negativo, que refleja, entre otros factores, la posibilidad de una nueva rebaja de la calificación si el Gobierno central no fuera capaz, a largo plazo, de ayudar a las regiones españolas a corregir sus desequilibrios.

Según los analistas de S&P, la Comunidad Valenciana "tiene un perfil crediticio debilitado, con altos déficits fiscales, una alta carga de deuda y acceso limitado a la financiación externa más allá de la asistencia financiera del Reino de España".

Recuerda que el ICO ha puesto en marcha una nueva posibilidad financiera que la Comunidad Valenciana "ya está usando pero que no podrá cubrir el servicio de la deuda hasta Junio de 2012", por lo que considera que serán "necesarias medidas de apoyo gubernamental adicionales, todavía indefinidas".

A juicio de Standard & Poors, esta situación "no es compatible" con una nota en categoría de inversión para la Comunidad, dado su "débil perfil crediticio".

No obstante, considera que el Gobierno central "probablemente proporcionará apoyo financiero para cubrir el servicio de la deuda en 2012, pero de forma extraordinaria".

Apoyo explícito y transparente
Según S&P, la rebaja refleja que la capacidad de la Comunidad Valenciana para atender el servicio de su deuda en los próximos meses depende parcialmente de apoyos extraordinarios del Gobierno central "aún no definidos".

"El perfil de crédito individual de la Comunidad Valenciana sólo puede ser compatible con un rating en grado de inversión si el apoyo extraordinario del gobierno es explícito y transparente, y deja poco margen a la interpretación en relación con los importes, la puntualidad y las condiciones bajo las cuales la Comunidad Valenciana recibiría apoyo", resalta la agencia de calificación.

Añade que la facilidad financiera de ICO "podría no ser suficiente para cubrir el servicio de la deuda más allá de mayo de 2012, ya que de acuerdo con su diseño actual cubre únicamente el 52% de las amortizaciones de la Comunitat Valenciana en la primera mitad de 2012".

En consecuencia, la Comunidad podría necesitar asistencia adicional del Gobierno, que por ahora no está definida".

Standard & Poors anuncia que podría rebajar de nuevo las calificaciones a la Comunitat Valenciana si el marco institucional "no es capaz, a largo plazo, de ayudar a las regiones a corregir sus desequilibrios".

El CreditWatch también refleja, según la agencia de calificación, el riesgo que vemos de que la Generalitat "no cumpla estrictamente con las condiciones establecidas por el Gobierno central en el marco de su mecanismo de apoyo extraordinario".

"Dado el reciente historial de desviaciones (de la Comunidad) con los objetivos fiscales oficiales, no podemos estar seguros de su capacidad para cumplir estas condiciones, y no estamos seguros de las consecuencias de cualquier potencial incumplimiento", añade la nota.

Según S&P, no se puede "descartar que un incumplimiento pudiera dificultar el acceso fluido de Valencia a la financiación del gobierno y acentuar las tensiones de liquidez".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Marzo de 2012, 17:16:26 pm
Una postura característica de la sabiduría convencional dominante en las élites gobernantes de la Unión Europea, tal como el Consejo Europeo, la Comisión Europea y el Banco Central Europeo (BCE), así como del Fondo Monetario Internacional y de los gobiernos de los países miembros de la Unión Europea, es que España debe salir de la crisis a base de disminuir sus salarios, hecho que le permita aumentar su competitividad, estimulando así la economía a base del crecimiento de sus exportaciones. De ahí que el gobierno Rajoy está siguiendo el mandato de aquellas instituciones, realizando la reforma laboral más radical que se haya hecho hasta ahora en España en el periodo democrático que tiene como principal objetivo la reducción salarial y el debilitamiento, cuando no la eliminación de la protección social.
El punto débil de tal postura es que la evidencia empírica científica existente no la avala, es decir no muestra ni su veracidad, ni su certeza, ni su credibilidad. Veamos los datos (ver también mi artículo en Público “Salarios y competitividad”, 23.02.12). El argumento que asume que el estancamiento de la economía española se debe al elevado nivel de los salarios y al escaso crecimiento de la productividad, (lo cual lleva a una pérdida de competitividad, causa de la lenta recuperación económica) ignora varios hechos. Uno es que España fue uno de los países de la UE-15 con mayor crecimiento económico y mayor crecimiento de empleo durante los últimos diez años (antes de que se iniciara la crisis) y ello a pesar de tener un nivel salarial bastante parecido al actual. El salario medio (descontando inflación) de 1995 era casi el mismo que en 2008 y ello no fue obstáculo para que el crecimiento económico y la creación de empleo fueran mucho mayores que ahora, en el momento de recesión. Algo debería ocurrir, ajeno s los salarios, que explicara el estancamiento económico ahora y no entonces. Y este algo, es que la demanda doméstica y exterior fue mucho mayor que ahora, punto al que haré referencia más tarde.
Otro dato que se ignora es que tal como ha señalado Marc Weisbrot, director del Center for Economic and Policy Research en Washington, EEUU, en su artículo “Spain’s troubles are Tied to Eurozone Policies” publicado en The Guardian (11.02.11), el nivel de productividad del sector manufacturero (el sector exportador más importante) en España ha sido alrededor del 64% del nivel de productividad del mismo sector en Alemania durante el periodo 1999 (cuando España ingresó en la Eurozona) a 2009.Y durante el mismo período el salario por hora del sector manufacturero creció en los mismos porcentajes en España y en Alemania. No ha habido, pues, un declive de la productividad en el sector manufacturero (un sector clave en la competitividad española) tal como se está indicando con excesiva frivolidad, siendo el último ejemplo de tal frivolidad, las últimas declaraciones sobre competitividad del gobernador del Banco de España, el Sr. Fernández Ordóñez.
El tercer hecho que se desconoce es que, en realidad, el crecimiento de la economía alemana en los últimos años no se debe a la moderación de los salarios de los trabajadores alemanes, ni tampoco al precio de los productos exportados. La propia Comisión Europea ha indicado que el crecimiento de las exportaciones el periodo 1999-2008 (un crecimiento del 7,3%) se debió primordialmente al crecimiento de los mercados importadores. Sólo un 0,3% se debió al cambio de los precios de los productos exportados. Estudios económicos realizados en Alemania muestran que una reducción del 10% en su precio sólo aumentaría las exportaciones un 4%. Todos los datos disponibles muestran que la moderación salarial alemana no ha sido un factor en el crecimiento de las exportaciones. Sí, en cambio, ha sido un factor muy importante en determinar el enorme incremento de los beneficios empresariales. Y ahí está el punto que ni siquiera se considera. La distribución del producto creado a base de incrementar la productividad (véase mi artículo “Productividad y renta” en Público. 24.03.11). Una situación semejante ocurre en España. La variabilidad en los precios no es el mayor determinante en las exportaciones españolas. El punto clave es la demanda de los países importadores.

Los beneficios son también costes de producción
Otro supuesto también cuestionable es que los salarios de los trabajadores juegan un papel clave en determinar los precios y, por lo tanto, la competitividad de los productos. De nuevo, tal supuesto debe cuestionarse. Los costes laborales representan un porcentaje menor en los costes totales de la producción (siendo España el país donde tal porcentaje es uno de los menores), habiendo disminuido este porcentaje durante el periodo 2000-2008. La relación entre costes laborales e ingresos netos de explotación es de alrededor de un 20% en la mayoría de países de la UE, comparado con un 14% en España (ver Alvarez Peralta, I. y Luengo, F., Competitividad y Costes Laborales en la UE. ICEI Working Papers. 2011).
Es significativo comparar esta gran atención mediática en los salarios con el silencio y/o ocultación del impacto de los beneficios empresariales en la competitividad, otro elemento de los costes de producción que apenas aparece en el debate de cómo reducir los costes de producción para aumentar la competitividad. En realidad, durante todos estos años hemos visto como el crecimiento de los beneficios ha sido mayor que el crecimiento de los salarios. Hoy las rentas del capital son mayores que las rentas del trabajo. A estos beneficios empresariales hay que añadir también los pagos a directivos y accionistas, cuya contribución al coste de producto no es menor.
Es importante señalar que el crecimiento elevado de los beneficios se justifica con el argumento de que además de incentivar a los empresarios (argumento que se ignora frecuentemente en el impacto desmotivador que tiene la bajada de salarios) genera inversión, asumiendo que parte de los beneficios van a la inversión productiva. Pero ello no es siempre así. Antes al contrario, la tendencia en los últimos años no ha sido aumentar la inversión productiva, sino incrementar la inversión financiera especulativa, que es mucho más rentable que la productiva. Y ahí está parte del problema. Los súper ricos no invierten en producir coches porque hay una disminución de la demanda de coches. Pero sí que invierten, por ejemplo, en los sectores inmobiliarios, como hicieron los súper ricos alemanes (y los ricos españoles), depositando sus fondos en bancos de inversión que invirtieron en la burbuja inmobiliaria española. Esta burbuja dio grandes beneficios a los accionistas de los bancos alemanes donde se depositaba el dinero conseguido del aumento de los beneficios, consecuencia del aumento de la productividad de los trabajadores alemanes. Si en lugar de depositarlo en el sector inmobiliario español hubieran permitido una disminución de los beneficios a costa de un aumento de los salarios alemanes, el estímulo económico hubiera dependido más del consumo doméstico que de las exportaciones de capital financiero, lo cual hubiera beneficiado a toda la UE.

La desigualdad como problema en la competitividad
Y ello nos lleva al tema más silenciado de todos los temas. El impacto de las desigualdades en la competitividad. Bajos salarios quiere decir escasa demanda y baja productividad. Altos salarios quiere decir elevada demanda y elevada productividad. El dogma neoliberal asume que la baja productividad es la responsable de los bajos salarios, cuando la realidad sigue un orden inverso, pues mantener los salarios bajos es la mejor garantía de mantener la baja productividad. Si los salarios son altos, además de garantizar mayor demanda y estímulo económico, estimula a una mayor inversión, mayor incentivación y mayor productividad. De ahí el enorme error de las políticas públicas impuestas por el gobierno Rajoy. Bajar los salarios es mantener a España en el terreno de la baja productividad. La evidencia de ello es abrumadora. Rajoy y su gobierno transformarán España en un país del tercer mundo, con una enorme polarización de las rentas, donde la mayoría de la población, que deriva las rentas del trabajo, perderá todavía más su poder adquisitivo, su bienestar y la calidad de vida de sus miembros.
Esto es lo que está haciendo el gobierno que se autodefine como popular. No tengo ninguna duda de que, como en Grecia, será muy pronto muy impopular. El problema es que la posible alternativa, el socialismo español, no ha hecho suficiente autocrítica, cambiando 180º la orientación de sus políticas. Esperemos que las movilizaciones populares vayan radicalizando sus posturas, a lo cual puede contribuir el crecimiento de los partidos y movimientos a su izquierda. Esta es la esperanza. En este aspecto es muy positiva la creciente agitación por el movimiento 15-M y el movimiento sindical a fin de protestar por aquellas políticas de austeridad y recortes salariales. Tales movilizaciones son necesarias y urgentes.

Por V. Navarro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 02 de Marzo de 2012, 13:34:05 pm
TOMA BROTE VERDE.

El paro registrado sube en 112.269 personas en su peor febrero en tres años


El segundo mes de 2012 prorroga el deterioro del empleo tras la reforma laboral
La afiliación a la Seguridad Social cae en 49.710 personas, hasta los 16,8 millones


La recaída en la recesión de la economía española sigue pasando factura al empleo. Según los datos de paro registrado que hoy ha publicado el Ministerio de Empleo, el número de desempleados aumentó en este mes en 112.269 personas, lo que representa su peor febrero desde 2009, el que hasta ahora es el año más dramático para el mercado laboral español en toda la serie histórica reciente (que arranca en 1997). Por el lado del empleo, la afiliación a la Seguridad Social cae en 49.710 personas, con lo que también marca su peor fenrero en tres años, y deja el total de inscritos en el sistema en 16,8 millones, su nivel más bajo desde al menos 2004.

Con el dato de paro registrado de febrero, que es el primero tras la puesta en marcha de la reforma laboral, una norma que flexibiliza el despido y da más facilidades a los empresarios para dejar sin aplicación los convenios de ámbito superior al de la empresa, se ratifica la tendencia de que este 2012 está siguiendo muy de cerca los pasos de 2009, el año de la Gran Recesión, coincidiendo con el regreso de la economía a la contracción.

El año 2012 está siguiendo muy de cerca los pasos de 2009, el año de la Gran Recesión
En cuanto al posible impacto de la reforma, que en todo caso apenas lleva algo más de una quincena en marcha y cuyos eventuales efectos, según recuerdan los expertos, se diluyen en la situación de recesión que atraviesa el país, el Gobierno destaca que la afiliación ha aumentado en 4.635 personas en el régimen de autónomos. Según el secretario de Estado de Empleo, Tomás Burgos, este incremento "invita a pensar que hay una disposición favorable para potenciar las contrataciones entre los emprendedores". A pesar de estas palabras hay que tener en cuenta que una cosa son las contrataciones de asalariados y otra muy distinta las altas de autónomos en la Seguridad Social y que estas últimas crezcan no tiene que va a contratarse a más trabajadores.

Sin salir del lado de la contratación, donde la reforma trata de fomentar el incremento de plantilla de forma indefinida con la rebaja del coste del despido de estos contratos con la generalización del de 20 días (frente a los nueve de los temporales), hay un mínimo indicio de que los empresarios han optado más por esta vía que en enero. Así, aumenta la relación de contratos indefinidos frente al total, que pasa del 7,3% de enero al 7,6% en febrero, aunque la contratación sigue por debajo de los niveles de 2010 condicionada por la recaída en la recesión. Otro elemento que matiza la supuesta mejora es que los temporales siguen creciendo.

La contratación indefinida aumenta mínimamente su peso relativo frente al total
Según las cifras publicadas hoy por el departamento que dirige Fátima Báñez, el número de personas inscritas a las oficinas públicas de empleo avanzó en un 2,44% con respecto a enero con 112.269 nuevos desempleados, lo que eleva el total de parados a 4.712.098 personas tras acumular siete meses consecutivos al alza. Frente a este dato, la última Encuesta de Población Activa, correspondiente al cuarto trimestre de 2011, arroja un balance de 5,3 millones de personas sin trabajo. Este sondeo, que elabora el INE está considerado como el mejor termómetro del mercado laboral, mientras los datos de paro registrado solo recogen a quienes están apuntados al antiguo Inem.

En términos desestacionalizados, esto es, con los datos limpios de polvo y paja, el balance también es negativo con 77.189 afiliados menos en febrero y 62.858 parados más. Por otra parte, la persistente caída en en los ocupados presiona en contra de la reducción del déficit, ya que este organismo ha registrado una ejecución presupuestaria negativa por primera vez desde que se separó la financiación de la Sanidad por el gasto en pensiones y, en menor medida, el Fogasa.

Por sectores, el paro registrado sube en todos ellos y, tal y como sucedió en enero, con especial virulencia en los servicios con 59.230 desempleados más, lo que representa un avance del 2,16%. También en agricultura se registra una fuerte subida en 11.219 personas, un 7,37% más. En industria, por su parte, se incrementa en un 1,96% o 10.269 personas; en construcción, en otro 1,98% o 15.656 desempleados, y en el colectivo sin empleo anterior en un 4,12%, el equivalente a 15.895 parados más.

El paro registrado sube con especial virulencia en los servicios con 59.230 desempleados más
Por sexos, el desempleo entre los hombres aumenta en 64.871 personas, un 2,83%, hasta los 2,35 millones. El paro femenino también sube, aunque con menor intensidad con un alza del 2,05% o 47.398 mujeres frente a enero, aunque el total de desempleadas es el mismo con 2,35 millones.

El desempleo de los jóvenes menores de 25 años, el colectivo más afectado por el deterioro del mercado laboral, vuelve a subir en febrero con 24.885 parados más, lo que representa un avance del 5,22% frente al mes anterior. Por comunidades, el paro desciende en dos comunidades con Baleares y Extremadura, aunque apenas en medio millar de personas en cada caso.

En cuanto a las prestaciones por desempleo, datos que van con un mes de retraso, aunque hay más parados, los beneficiarios se reducen un 1,4% hasta los 3.012.045 por el agotamiento de las mismas motivado por las dificultades para volver al mercado laboral. La cobertura del sistema de protección por desempleo, por este motivo, se reduce en enero al 69,10
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 02 de Marzo de 2012, 13:36:28 pm
A esto se le llama ser un país serio, jaja, luego dicen que porque lo llamamos Hispanistán.




España reducirá el déficit al 5,8% en vez de al 4,4% pactado con Bruselas

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha anunciado que el déficit público de España en 2012 bajará al 5,8% con respecto al Producto Interior Bruto. Se trata de un objetivo más suave y superior al 4,4% prometido por Zapatero a la Unión Europea que establecía el 4,4%.

"No he consultado a los líderes europeos y a la Comisión se lo contaré en abril. No tengo que hacerlo. Es una decisión soberana de España", ha advertido Rajoy a la finalización de la reunión del Eurogrupo.

La reducción del déficit equivale a un recorte de unos 27.000 millones en 2012, incluidos los 15.000 millones, el 1,5% del PIB, anunciados en diciembre; y otros 28.000 millones en 2013 para alcanzar el objetivo del 3% del PIB.

No obstante, son cifras aproximadas porque la economía española afrontará una recesión que puede prolongarse hasta el próximo año y parte del ajuste se hará vía impuestos, cuya recaudación puede ser menor de la esperada por la contracción económica.

Rajoy afirma cumplir con lo prometido
Para Rajoy la decisión supone "cumplir la recomendación de déficit excesivo que era del 1,5% de media anual del déficit estructural". Así lo ha asegurado al término del Consejo Europeo celebrado en Bruselas. La decisión final de la Unión Europea sobre si España puede suavizar el ajuste en 2012 tendrá lugar el próximo mes de junio.

Para entonces, la Comisión Europea habrá elevado un informe a los Estados miembros teniendo en cuenta los Presupuestos para 2012, el paquete de reformas y si la tendencia de austeridad es suficiente como para justificar que España no respete el objetivo intermedio de 2012 de rebajar el déficit al 4,4% del Producto Interior Bruto (PIB).

Merkel, inflexible
El anuncio de Mariano Rajoy choca con la postura de la canciller alemana, Angela Merkel, quien ha dicho que "no tiene sentido flexibilizar el objetivo de déficit" y que la zona euro tiene que cumplir con el Pacto Fiscal que ha sido firmado en esta cumbre.

Por su parte, el presidente francés, Nicolas Sarkozy, ha reconocido que Rajoy les ha dado garantías suficientes de que seguirá con el ajuste fiscal y ha reconocido que para algunos países esta labor es "más difícil que para otros
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Marzo de 2012, 16:19:01 pm
Un par de artículos (están en gallego pero se entienden). Xavier Vence es catedrático de economía en la USC.
Su signo político es evidente pero no por ello los artículos dejan de ser interesantes. Destacaría de ellos las gráficas sobre la desigual evolución en el reparto de la riqueza nacional con un menor peso de las rentas salariales en favor de los beneficios empresariales:

http://xaviervence.blogspot.com/2012/02/salarios-beneficios-e-recesion.html#more

http://xaviervence.blogspot.com/2012/02/mais-mentiras-e-guerra-laboral.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 04 de Marzo de 2012, 19:17:03 pm
 :helicop

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=44959;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Marzo de 2012, 13:00:03 pm
A vueltas con la deuda

En mi mundo ideal un país (o ayuntamiento o comunidad autónoma) jamás debería gastar más de lo que ingresa, debería gestionar sus recursos al detalle y ser premiado por los electores por ello. Sin embargo eso no sucede, por norma se gasta más de lo que se ingresa y las elecciones suelen ganarlas –y eso se aprecia muy bien en los ayuntamientos- los que más gasto público generan (como fue el caso de Gil y Gil en Marbella por no entrar en la batalla política PP/PSOE). De este modo, la deuda –y sus intereses- se convierten en imprescindibles y la dependencia de los que la compran reduce la autonomía política (algo que estamos viendo en la actualidad en mucho países de la €zona). Pero hay que ser realistas, las instituciones humanas suelen reflejar la actitud de los ciudadanos y pocos ahorran durante 20 años para comprarse una casa si pueden conseguirse una ya con una hipoteca de 25. Tampoco las empresas podrían, sin recurrir a la deuda, realizar las inversiones necesarias para crecer y aumentar beneficios, y esto vale para pymes y multinacionales. De hecho hay que reconocer que el crédito tiene mucho que ver con el rápido crecimiento de muchas sociedades, incluida la España del último medio siglo. Ahora que nos acercamos al quinto aniversario de esta crisis muchas voces protestan por el exceso de deuda del que nadie se acordaba en 2007 y desde entonces a ahora tan sólo ha crecido la pública pero tanto la privada como la bancaria ya estaban ahí. Así pues, si aceptamos el sistema actual –y por lo que parece la mayoría cree que, pronto o tarde, saldremos de esta crisis pero sin cambiar nada sustancial- tendremos que lidiar con unos niveles de endeudamiento muy altos mucho tiempo. La clave está en saber cuando ese nivel de deuda empieza o no a ser peligroso pero antes deberíamos ponernos de acuerdo en cómo medirla porque no parece estar muy claro.

Nunca me ha gustado el PIB como indicador en sí mismo si bien entiendo la utilidad de valorar su crecimiento o decrecimiento para resumir en pocas líneas la marcha de una economía pero roza el absurdo medir la deuda emitida por un país en relación a su PIB: ¿qué significa que un país debe X% de su PIB? Realmente muy poco. Pongamos un sencillo ejemplo: si España debe –hablamos de deuda pública- el 65% de su PIB significa que si todo lo que genera el PIB español durante un año fuera destinado al pago de esa deuda necesitaríamos sólo el 65% de 1 año para deshacernos de ella. Evidentemente, eso no significa nada porque esa situación es imposible, básicamente por 2 motivos: el estado sólo puede disponer de una pequeña parte del PIB y gran parte del contenido del PIB no es convertible a dinero con el que pagar las deudas. Es tan evidente que el ratio deuda/PIB no es la forma adecuada de medir la deuda que de hecho tanto los inversores como las agencias de ráting consideran más solvente al país con más deuda pública emitida del mundo respecto al PIB –Japón, 200%- que a muchos con menos del 100% como es el caso de España. Y eso pasa incluso si sumamos todos los tipos de deuda de un país.

Sería más lógico al establecer un ratio deuda/PIB tener en cuenta los años de duración media de la deuda. ¿Por qué? Porque no tiene sentido englobar todo lo que se debe en 1 año cuando no tenemos esa limitación para abonarlo. De este modo, si tomamos dos países con la misma deuda puede tener más problemas de solvencia el que debe el 50% de todo lo emitido en un plazo de 1 año (como le pasó a España en 2010) que otro que debe lo mismo pero con una mejor y más larga periodificación. Al fin y al cabo, el problema –repito, asumiendo el sistema tal cual es- no es el tamaño de la deuda sino pagarla en sus plazos. De hecho, nos han vendido que el punto de no retorno con la deuda ocurre cuando el valor patrimonial es negativo: cuando una empresa aún vendiendo todo lo que tiene no cubre lo que debe o cuando uno debe 200 mil euros de hipoteca y su piso sólo vale 150 mil. Y eso no es del todo cierto y además no creo que ese sea el caso de ningún país, ni siquiera Grecia pienso que tenga un valor patrimonial negativo. Pero incluso si eso pasara, como le ocurre a muchos hipotecados, la clave no es el montante total de la deuda sino el poder o no poder pagar cada plazo. Por eso la burbuja inmobiliaria se mantenía sin apuros, sólo hacía falta que los que la financiaban tuvieran un sueldo cada mes. Y no se derrumbó porque nos volviéramos más racionales con nuestra capacidad de endeudamiento, fue porque la tasa de paro aumentó y sin uno (o dos) sueldos cada mes ya no se podían abonar los plazos. Por eso a la hora de analizar la solvencia de un país es tan importante el desfase entre ingresos y gastos (déficit) porque es lo que hace peligrar el pago (excepto –de momento- en aquellos países cuyo banco central les compra la deuda que haga falta… pero ese es otro tema).

Así es el sistema económico mundial, apenas hay límite al endeudamiento mientras haya liquidez en el corto plazo para ir cubriendo los vencimientos. ¿Es un sistema insostenible? A mi juicio sí pero con sus crisis –al parecer inevitables- periódicas es el que hay y puede que dure varios siglos más…o no. De todos modos en España estos años hemos visto como auténticas empresas quebradas –por eso se llaman zombies- vivían gracias a la liquidez que BCE les proporcionaba aunque su valor era negativo hasta el punto de haberse vendido –como la CAM- pagándole dinero al que lo compró. Resumiendo, deberíamos encontrar el punto a partir del cual la capacidad de hacer frente a las deudas peligra pero medirla por su tamaño, sea total o sea en relación al PIB o a la población, no sirve. El mejor ejemplo lo tenemos en los EUA con el mayor volumen de deuda pública emitida del mundo y alto déficit presupuestario y sin embargo está considerado como uno de los más seguros emisores del mundo y de los que menos paga por financiarse.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 06 de Marzo de 2012, 22:24:54 pm
¡¡¡¡OJO!!!!

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/economia/1331026656.html
España e Italia necesitarían ayuda exterior para evitar el contagio de la quiebra griega.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/economia/1331058407.html
Grecia amenaza con el impago a los inversores que no acepten la quita

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/06/economia/1331053322.html
Cede un 3,39%.  La Bolsa sufre la mayor caída en tres meses por las dudas sobre Grecia

ESTAN A PUNTO DE DEFAULT
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2012, 23:20:21 pm
:helicop

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=44959;image)

Básicamente, Plinio, básicamente así es.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2012, 23:26:48 pm
Algunos llevamos años diciéndolo. Ahora lo hace (hasta/incluso) FT:


...Y ahora SI, que estoy de acuerdo con Rajoy. Parece que el Rajoy preelectoral (cuatro años) ha cambiado, al menos en este sentido. La idea de la bajada de impuestos... para la galería; la idea de que bajando impuestos se recauda más ha sido muy efectiva (para ganar elecciones, que no es poco pero no es lo que nos vendían); la idea de que no se puede gastar más de lo que se tiene... ¿quien ha dicho eso...?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2012, 23:27:59 pm
En el comentario anterior, entre los dos párrafos, debería estar esto:

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2648419
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2012, 23:30:36 pm
Hace tiempo dejé un enlace según el cual países como Hungría estaban aportando más que Alemania (en términos % del PIB) para el "rescate" griego. Ahora nos enteramos de esto:

"La contribución de Berlín al paquete de rescate del 2010 para Grecia fue de 15.170 millones de euros, sobre los cuales el gobierno griego pagó intereses entre un 3,423 y 4,528 por ciento."

"A partir de finales del 2011, Alemania ha ganado 380 millones de euros por los préstamos. Las noticias de la inesperada ganancia podrían ayudar a calmar algo de la frustración pública germana de tener que ayudar a Grecia, que es retratada por algunos en Alemania como un "pozo sin fondo".

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2649052
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Marzo de 2012, 23:57:30 pm
Más sobre Grecia (y sobre Alemania y otros):

"El gestor de deuda fija de M&G Investments, Jim Leaviss, recuerdad que el Banco Central Europeo no sufrirá quitas en los bonos griegos que ha adquirido en el marco de su programa de compra de deuda gubernamental para estabilizar los mercados. Pero se pregunta si “¿Te has parado a leer la clausula de los documentos de tus bonos en la que pone que estás comprando un tramo subordinado del mercado de deuda pública?”. A lo que responde que “por supuesto nunca ha existido” esa clausula y señala que “en caso de urgencia, que es exactamente donde estamos, rompemos la ley y la reescribimos” en referencia a que los mandatarios han adaptado la negociación de quita para que el BCE sea el menos perjudicado en caso de que la República helénica se declare en bancarrota."

Algunos dicen que "si nos gobierna el capital ?por qué no les votamos directamente a los banqueros?". Esto parece darles la razón:

"2 El BCE es una institución antidemocrática ¡Gracias a Dios!
Leaviss reconoce que “la Eurozona no puede abordar las crisis a través de sus estructuras democráticas”


Hace mucho tiempo que me pregunto cómo es posible que Grecia siga el juego del BCE, de la Comisión, del FMI. Está claro que con las actuales medidas ni salen de la crisis ni van a poder pagar la deuda. Esto me ha ratificado en la idea de que tiene que haber algo más:

"El experto apunta a que “hace tiempo que parece que Grecia llevará a cabo una reestructuración `voluntaria´ con sus acreedores”. Una situación que puede hacer que los CDS no lleguen nunca a cobrarse según Leaviss. El analista señala que “aunque las agencias de rating califican de `default´ (quiebra)” la situación de Grecia, “el Comité del mercado de CDS (ISDA) bien podría decidir que `por voluntaria´ no es un caso de incumplimiento y por lo tanto no se cobran los contratos de CDS”.

Bien, ya tenemos gente muy interesada en evitar el "default" ¿quien? pues parece que las empresas aseguradoras (AIG quebró por esto). Se está legislando para evitar tener que reconocer la quiebra. Las presiones tienen que ser muy fuertes.

Pero ¿quien gana y quien pierde con todo esto? La respuesta es un clásico; ya lo cantaba Barón Rojo hace casi 30 años "gane quien gane tu vas a perder":

"El experto en renta fija asegura que, en referencia al acuerdo sobre la quita griega, “este es un mal acuerdo, no porque los bonistas tengan que asumir pérdidas, sino porque las que están asumiendo son muy pequeñas”. Incluso bajo las perspectivas más optimistas la deuda griega bajará difícilmente del ratio del 120% del PIB, por lo que según el economista “la población va a vivir con austeridad durante años y Grecia volverá a incurrir en el impago muy probablemente”. “Y como el resto también va a tener que implementar políticas muy duras de austeridad, vamos a ver el surgimiento de posiciones extremistas a través de la zona euro”, alerta. Por ello, afirma que “una de las lecciones que los responsables políticos de todo el mundo deben respetar es no imponer una pena a los `culpables´” y recuerda que “ha habido comparaciones entre las imposiciones que ha tenido que aceptar Grecia para recibir ayuda y los términos de reparación que Alemania se vio obligada a aceptar tras la Primera Guerra Mundial”


Reconozco que he sesgado un poco los comentarios y he seleccionado los párrafos con el mismo criterio. Lo hago así porque creo que muchos artículos hacen lo mismo y nosotros basamos nuestras opiniones sobre material seleccionado por otros. Cada quien puede sacar sus propias conclusiones leyendo el artículo entero aquí:

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2648862
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Marzo de 2012, 11:07:15 am
Uno de los objetivos ocultos de la reforma laboral es la de bajar los salarios en España. Del mismo modo, los medios de comunicación publican artículos en la misma linea, hablan de devaluación interna, de falta de competitividad debido los costes laborales, de vivir por encima de las posibilidades... Este artículo publicado en La Voz de Galicia compara salarios españoles y europeos en el sector naval. No tiene desperdicio:



"Los astilleros europeos quieren deshacerse de la competencia española, pero no de los profesionales más cualificados del sector. La denuncia, encabezada por la compañía holandesa Damen Shipyard, mantiene bloqueada desde hace ocho meses toda posibilidad de arbitrar un sistema de bonificaciones fiscales (tax lease) que permita la contratación naval en España.
Pero gracias a esta parálisis de los astilleros españoles, Damen y otros grupos holandeses, noruegos, británicos y franceses han incorporado a sus plantillas a medio centenar de técnicos en ingeniería y arquitectura naval, una veintena de ellos procedentes de astilleros, oficinas técnicas y empresas de diseño gallegas.
Las ofertas no paran de llegar y la remuneración salarial que ofrecen -entre 50.000 y 80.000 euros al año (el doble de lo que se cobra en España)- es lo suficientemente tentadora sobre todo cuando la alternativa es el paro.
«La intensa actividad desarrollada en Galicia en los últimos años y la alta tecnología de los buques construidos ha dado como fruto una generación de ingenieros de élite que, al carecer de alternativa aquí, no tienen más remedio que buscar su desarrollo profesional fuera», explica un portavoz del Colegio Oficial de Ingenieros Navales.
El presidente de Aclunaga, Fernando Alcalde, denunciaba recientemente «la desaparición de muchos puestos de trabajo, de know how y capital humano irrecuperable». Pero la solución al tax lease se demora sin fecha y el goteo de esta fuga de cerebros forzosa es constante.
La experiencia profesional más demandada es la vinculada a las construcciones de apoyo a la industria del petróleo, como las plataformas offshore, una especialidad en la que astilleros como Hijos de J. Barreras, Vulcano y Metalships & Docks son referentes en Europa, con una decena de construcciones por valor de más de 2.000 millones de euros en los últimos cinco años. Otro reclamo importante es la labor de alta ingeniería desarrollada por Navantia para la serie de fragatas noruegas.
Las condiciones que ofrecen los astilleros europeos están respaldadas por carteras de pedidos boyantes que no paran de crecer, pero también por un reconocimiento profesional que se traduce en unos salarios históricamente más elevados que los españoles. Un recién titulado en España cobra, al menos en un astillero gallego, en torno a 30.000 euros brutos anuales, cuando en Noruega esa remuneración ya es superada por la de un obrero especializado, con una media de 32.000 euros al año. En Dinamarca, un trabajador del naval percibe de media en torno a 38.000 euros al año, mientras que en España el salario medio del sector es de 21.000 euros. En la industria alemana, la más fuerte de Europa, el sueldo medio anual de un empleado cualificado es de casi 35.000 euros, y el de un ingeniero llega a superar los 80.000.
Feijoo apremia al Gobierno
Ante esta situación de paralización casi total de los astilleros gallegos, tras ser barridos del mercado europeo, el presidente de la Xunta de Galicia, Alberto Núñez Feijoo, pidió ayer al Gobierno que negocie con el comisario europeo de la Competencia, Joaquín Almunia, para que los astilleros españoles tengan las mismas «oportunidades y competencias» que los europeos y, especialmente, los franceses. Tras una reunión con la vicepresidenta Sáenz de Santamaría, denunció el perjuicio causado por la «no resolución» del conflicto abierto por la UE. «En Galicia se construye el 60 % de los barcos de España y ese bloqueo tiene en esta comunidad una mayor afectación».
Respecto a Navantia, «es un problema que se arrastra desde hace seis años y, por tanto, es necesario solventar los problemas heredados», afirmó."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Marzo de 2012, 11:28:55 am
Hace ya bastante tiempo que vengo culpando al Banco de España en buena medida del actual estado del sistema financiero. También he intentado llamar la atención sobre las medidas que se están tomando en este sector en la cual, las reformas que se están adoptando, parecen ir más en la linea de eliminar competencia y dar más poder a las grandes firmas. Otro aspecto es el carácter centralizador de las mismas y la privatización, lejos de modelos como el alemán (o el vasco, por poner un ejemplo español), con entidades locales y con un importante papel en la financiación de actividades del municipio o región, es decir, de entidades comprometidas con el territorio en el que actúan. Pues parece que cada vez los periódicos (menos los de ámbito nacional) publican más artículos en este sentido. El siguiente fue publicado en La Voz de Galicia y está firmado por Albino Prada, catedrático de economía aplicada de la Universidad de Vigo:



Casi me animaba a culpar al déficit público, que ahora está de moda para todo, la destrucción de la mitad de nuestro sistema financiero tal como lo conocíamos. Pero va a ser que no. Es el gobernador del Banco de España el que en vez de dimitir por abducción financiera, puso en marcha una gigantesca cortina de humo (desamortización la llamó Antón Costas) para acabar con la biodiversidad en el sector, generar un peligro sistémico madridista y subastar entidades nacionalizadas a ritmo exprés.
Cierto que en España, y Galicia, esa mitad se ganó a pulso su hecatombe. Porque, más allá de la incompetencia de sus reguladores, otros trabajaron a conciencia desde dentro. Su adicción al negocio mágico del ladrillo, a inversiones en mercados cautivos (concesiones de autopistas o de la energía) o al infame corralito de las preferentes, nos colocan en las antípodas del fundamento sólido de una banca regional.
Llegados a este punto el Banco de España nunca estuvo interesado en una reconversión al ámbito local de las cajas (como en Alemania). Banca regional que un analista del asunto como Stiglitz considera imprescindible para que cualquier pequeña economía real pueda sobrevivir en la volatilidad de la economía global.
A partir de ahí hemos asistido a un serial que demuestra, por activa y por pasiva, que vivimos en un impaís: con una letal incapacidad para cooperar y ser uno de los nuestros. De localismos que triunfan en el sálvese quién pueda, o en su abducción provinciano-madrileña. Nadie duda que las empresas tienen domicilio social (al menos en Madrid, Bilbao o Barcelona), pero nos comportamos como si por estos Finisterres viviésemos en la economía líquida que publicitan, pero no practican, Pekín o Washington. Como si por aquí pudiésemos tener futuro sin los campeones ocultos (medianas empresas apoyadas por su banca regional) que definen el modelo competitivo alemán.
Puede resultar así que la mitad del ahorro gallego, y una red comercial y de confianza construida durante décadas, corra el riesgo de que, entre el neocaciquismo de unos, el jacobinismo de otros y la jeta compradora de los de más allá (que pagan los favores de posmodernos y patéticos Xan das Bolas), no merezca ni siquiera estar nacionalizada demasiado tiempo. Que el Gobierno sea más cauteloso, y prudente, con la subasta de Aena o de la Lotería Nacional.
Sin embargo creo que, si existiese eso que se llama responsabilidad social corporativa, los restos de este nuevo naufragio gallego se merecen más atención inversora que unas torres de hormigón (en Madrid o en París). Añado, además, que el éxito de austeridad en la gestión pública de lo que tanto alardea la Xunta, combinado con el declive económico y financiero del país, nos lleva a una muerte segura por anorexia.
El actual presidente del Gobierno haría muy mal en creer que para Galicia tener un AVE exclusivo de pasajeros a Madrid es hoy más estratégico que contar con un banco regional. Xunta y Gobierno están en la obligación de calibrar muy en serio si cuando cientos de bancos europeos solo se fían ya del BCE para depositar su liquidez, y ninguno del resto, es el momento adecuado para presionar en la dirección que agradecen, y esperan, los tiburones."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 07 de Marzo de 2012, 20:52:08 pm
Parece que la cosa se relaja un poco:

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3803081/03/12/Rumores-de-acuerdo-de-Grecia-y-los-acreedores-el-77-aceptaria-el-acuerdo.html

Posible acuerdo entre Grecia y sus acreedores: el 77% aceptaría la quita

Mañana a las 20:00 acaba el plazo para que los acreedores privados respondan a la oferta de reestructuracion de deuda que ha realizado Grecia, y parece que el país tendrá suficiente apoyo para seguir adelante con el proceso. Grecia gastó 1.000 millones en comprar armas a la UE en 2010, el año del primer rescate.

Segun publica el portal griego Bankingnews.gr, entre el 76,6% y el 77% ya habría mostrado su apoyo, aunque parece que no logrará el 90% que deseaba para continuar sin tener que activar las cláusulas de acción colectiva (CACs).

De confirmarse la noticia, los CDS de Grecia, otro de los puntos importantes, probablemente se activarán, ya que la reestructuración no se considerará voluntaria, ya que las CACs obligarán a todos los acreedores a aceptar el canje de deuda. Sin embargo, se evitará una quiebra desordenada, que podría tener un impacto de 1 billón de euros.

Confirmaciones oficiales

 
Hasta ahora, un total de 32 entidades europeas pertenecientes al Comité de Inversores y Acreedores Privados de Grecia (PCIC por sus siglas en inglés), entre las que se incluye BBVA, han confirmado su participación en la oferta de canje de deuda realizada por el Gobierno griego, lo que representa un 40,8% del total de los bonos en manos del sector privado.
 
Estas entidades confirman así su intención de adherirse al canje de deuda ofrecido por las autoridades helenas el pasado 24 de febrero, ofreciendo los bonos que son susceptibles de una quita y cuyo valor agregado asciende a 84.000 millones de euros, frente a los 206.000 millones de euros del total de deuda que puede participar en esta operación.
 
Las 32 entidades que han acordado participar en el canje son Ageas, Allianz, Alpha Bank, AXA, Banque Postale, Bank of Cyprus, BBVA, BNP Paribas, BPCE, CNP Assurances, Commerzbank, Credit Agricole, DekaBank, Deutsche Bank, Dexia, Emporiki Bank of Greece, Eurobank EFG, Generali, Greylock Capital Management, Groupama, HSBC, ING, Intesa San Paolo, KBC, Landesbank Baden-Wurttemberg, Marfin Popular Bank, Metlife, National Bank of Greece, Piraeus Bank, Royal Bank of Scotland, Societe Generale y Unicredit.
 
La agencia Bloomberg asegura que añadiendo la aceptación de los fondos de pensiones griegos, el total que ya habría asumido la quita sería de alrededor del 58% de los acreedores, que sumarían una deuda de 120.000 millones de euros.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Y además: (prima de riesgo)

(http://www.eleconomista.es/Graficos/graficoHistorico_v3.php?idQuote=21659&tipo=l)



De momento la cosa se calma... hasta el próximo episodio:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Marzo de 2012, 23:02:07 pm
Si, pero los hedge funds son los que se niegan a aceptar el acuerdo. Siendo, como son, fondos fundamentalmente especulativos seguramente intentan forzar la quiebra para cobrar los CDs.
Por otro lado, si miramos la lista de los que si aceptan vemos que hai muchas entidades aseguradoras. Esto me hace desconfiar.

La prima de riesgo ha bajado algo pero creo que si el billón de euros recientemente salido de fábrica fuese utilizado de otro modo la prima sería muy inferior.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 07 de Marzo de 2012, 23:23:45 pm
si te refieres a los 150mil millones para bancos españoles, tal vez lo que deben impedir es que compren con ellos deuda estatal y obligarles a mover ese dinero en créditos blandos a pymes y familias, pero claro eso sería ser solidario con la situación actual y no lo que son.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Marzo de 2012, 23:41:24 pm
No recuerdo que porcentaje del billón vino para los bancos españoles, pero me refiero a esos, si.
Del dinero nuevo, creo recordar que 300.000 millones, fueron depositados directamente en el propio BCE. Otra parte fue destinada a comprar deuda pública (que los gobiernos tienen que pagar a precio de mercado, eso si, algo más bajo debido precisamente a la enorme inyección de liquidez) aliviando algo las cuentas públicas al bajar la prima de riesgo pero, sobre todo, regalando el diferencial a los bancos (si no regalado, conseguido con poco esfuerzo). El resto se fue directamente a tapar los agujeros de la banca. En definitiva, que, desde mi punto de vista, se trata con mucha más generosidad a los bancos que a las administraciones que, con todos los errores, son los que prestan servicios básicos a los ciudadanos mientras que el funcionamiento de la banca y los mercados financieros son los causantes principales de la actual crisis (la deuda pública es en buena medida un efecto secundario de la misma).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Marzo de 2012, 20:47:58 pm
Ni lo dudes, aqui si estoy deacuerdo contigo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Marzo de 2012, 20:49:38 pm
La cosa va pintando de otro color..... hasta la nueva petición de quita.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3806481/03/12/Acuerdo-con-los-acreedores-Grecia-cifra-ya-en-un-75-el-nivel-de-aceptacion-de-la-quita-.html

Acuerdo entre Grecia y los acreedores: al menos un 75% acepta la quita de deuda

■Se supera el mínimo necesario para que el plan de canje salga adelante
 ■El Eurogrupo buscará mañana la aprobación final al segundo rescate

Al menos un 75% de los acreedores de Grecia se ha mostrado dispuesto a participar en el plan de reestructuracion de deuda planteado por el país, según ha confirmado un portavoz del Gobierno heleno. Roubini: la travesía del desierto de Grecia durará 10 años.

La cifra resulta suficiente para que el plan de canje salga adelante. De esta forma, Atenas podrá recibir el segundo rescate de 130.000 millones de euros.

Aún así, los tenedores de bonos privados, que poseen un total de 206.000 millones en deuda helena, tienen hasta última hora de la tarde de este jueves para sumarse al programa. De la cifra total, 177.400 millones se encuentran bajo soberanía griega y, de estos, alrededor de 143.000 millones habrían confirmado su participación, lo que equivale a más del 80%, según el portal in.gr.

Sin embargo, una aceptación de en torno al 80% estaría por debajo del objetivo del 90% que se ha marcado el Gobierno heleno para los bonos bajo soberanía griega. Eso sí, un porcentaje tan elevado autoriza al Grecia a activar, si lo considera oportuno, las denominadas cláusulas de acción colectiva (CAC). Este instrumento permitiría obligar al resto de tenedores de deuda a aceptar el canje por ley.


Los principales bancos y fondos de pensiones ya han apoyado la oferta. Están dispuestos a aceptar pérdidas de hasta un 74% en el valor de sus inversiones como parte de un acuerdo dirigido a recortar en 107.000 millones la deuda de Grecia a fin de reducirla hasta niveles sostenibles.
 
El principal negociador del organismo que representa a los tenedores de bonos griegos del sector privado ha señalado hoy que espera una alta aceptación de los inversores.
 
Charles Dallara, director gerente del Instituto de Finanzas Internacionales (IFI), ha señalado en una conferencia de prensa en Río de Janeiro que es optimista respecto a la negociación de deuda, pero que no sabe si la aceptación por parte de los inversores llegaría al 90%.
 
El Eurogrupo se pronunciará mañana

Los ministros de Economía de la Eurozona celebrarán este viernes una reunión extraordinaria por teleconferencia para examinar los resultados del canje de bonos, que el Gobierno griego dará a conocer a primera hora de la mañana.
 
La reunión del Eurogrupo dará comienzo a las 14:00 horas y buscará dar la aprobación final al segundo rescate de 130.000 millones de euros para salvar a Atenas de la quiebra.
 
En su última reunión del 1 de marzo, el Eurogrupo constató que Grecia había hecho "progresos suficientes" en la puesta en marcha de las medidas previas, aunque quedaban cuestiones "pendientes".
 
Los ministros ya activaron entonces el primer tramo del rescate, que no va a Atenas sino que tiene como objetivo facilitar el canje de bonos. Así, incluye 30.000 millones de euros para compensar a los inversores que participen en la operación y una garantía de 35.000 millones para que el Banco Central Europeo (BCE) siga aceptando la deuda helena como colateral.
 
Si el Eurogrupo constata que se han cumplido todas las condiciones previas, desbloqueará la totalidad del plan de ayuda. Pero el dinero del rescate se depositará en una cuenta bloqueada para garantizar que vaya en primer lugar al pago de la deuda. Además, Bruselas mantendrá una presencia permanente en Atenas para garantizar que las autoridades helenas lleven a cabo esta vez las reformas prometidas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 08 de Marzo de 2012, 20:56:15 pm
Vaya jugada guapa he hecho estos días. Estaba corto en ibex desde 8800 y los vendí en 8100 y desde ahí voy largo. Mañana gap al alza y otros cuantos euritos a la buchaca.

Como me mola esta volatilidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 08 de Marzo de 2012, 21:27:12 pm
Vaya jugada guapa he hecho estos días. Estaba corto en ibex desde 8800 y los vendí en 8100 y desde ahí voy largo. Mañana gap al alza y otros cuantos euritos a la buchaca.

Como me mola esta volatilidad.
¡Te das cuen!, las bajadas de sueldo, el aumento del IVA y del IRPF tu te los pasas por el "Arco del Triunfo". :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Marzo de 2012, 22:51:24 pm
Del post de Tixe:

"Los ministros ya activaron entonces el primer tramo del rescate, que no va a Atenas sino que tiene como objetivo facilitar el canje de bonos. Así, incluye 30.000 millones de euros para compensar a los inversores que participen en la operación y una garantía de 35.000 millones para que el Banco Central Europeo (BCE) siga aceptando la deuda helena como colateral.
 
Si el Eurogrupo constata que se han cumplido todas las condiciones previas, desbloqueará la totalidad del plan de ayuda. Pero el dinero del rescate se depositará en una cuenta bloqueada para garantizar que vaya en primer lugar al pago de la deuda. Además, Bruselas mantendrá una presencia permanente en Atenas para garantizar que las autoridades helenas lleven a cabo esta vez las reformas prometidas."

Supongo que esto es lo que parece. En realidad la UE trata tan solo de lograr que los tenedores de bonos cobren. De ayuda a Grecia ná de ná. Sería bueno que algún año nos contasen los términos de las negociaciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 09 de Marzo de 2012, 08:02:51 am
Vaya jugada guapa he hecho estos días. Estaba corto en ibex desde 8800 y los vendí en 8100 y desde ahí voy largo. Mañana gap al alza y otros cuantos euritos a la buchaca.

Como me mola esta volatilidad.
¡Te das cuen!, las bajadas de sueldo, el aumento del IVA y del IRPF tu te los pasas por el "Arco del Triunfo". :rock

No te preocupes, 1/3 de mi esfuerzo va para las arcas del Estado, jeje.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Marzo de 2012, 16:15:46 pm

Los comentarios de los invitados no tienen desperdicio. Uno de ellos es Jiménez Villarejo que se supone que algo sobre la corrupción debe saber. Mientras tanto hacemos reformas laborales para "modernizar" el mercado laboral.
PD: en RU ya están privatizando la seguridad pública.

http://juantorreslopez.com/impertinencias/o-te-rompemos-las-piernas-gobiernos-complices-de-la-corrupcion-2/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Marzo de 2012, 00:24:50 am
Creo que no quedan demasiadas dudas de que los poderes públicos no velan por los intereses de los ciudadanos por igual. La banca es un sector sobre el que ya hemos hablado bastante pero ¿es el único?

http://www.energias-renovables.com/energias/renovables/index/pag/panorama/colleft//colright/panorama/tip/articulo/pagid/19541/botid/2/

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Marzo de 2012, 23:10:04 pm
ECONOMÍA
La gran banca trata de llevarse 100.000 millones a precio de saldo
Las ayudas para vender 4 cajas intervenidas han comprometido ya 20.000 millones de un Fondo de Garantía de Depósitos casi seco

El proceso de reforma y concentración del sector financiero persigue el nacimiento de «entidades fuertes, entidades solventes, entidades en las que se pueda confiar», según el argumentario de la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría. El argumentario de la gran banca va por otro lado: anhela que esa reestructuración le sirva para colocarse mejor en el mercado, crecer con hasta 100.000 millones más de euros en depósitos (lo que suman las entidades que quieren liquidar), y todo ello con un coste mínimo. Las últimas subastas (CAM y Unnim) han sentado precedente: condiciones muy ventajosas para el comprador, porque el grueso de las pérdidas (un 80 %) se endosan al Fondo de Garantía de Depósitos, la hucha común a la que contribuyen todos los bancos para cubrir cualquier posible quiebra. Y esa aportación de la banca procede, conviene recordar, de sus propios clientes.
¿Qué persigue la gran banca española?
Hacerse de una tacada con una buena parte del pastel financiero, incluyendo oficinas y, sobre todo, clientela. Último ejemplo: el BBVA, adquiriendo Unnim por 1 euro, duplicará su cuota de mercado en Cataluña. De golpe. Y contando un escudo (un esquema de protección de activos, un EPA) que cubre los posibles agujeros de Unnim durante 10 años. La antigua caja catalana aporta 21.000 millones de euros en depósitos de sus usuarios, ahorros gestados durante años y de buena calidad -como admiten en el BBVA- que ahora pasan al balance de la firma que preside Francisco González. Es el modelo de lo que persiguen otras, como La Caixa, Santander o el Popular, los que están presionando.
¿Qué piezas son las más deseadas?
Hay una entidad a tiro, otras dos en el punto de mira y alguna más en el aire. La primera es el Banco de Valencia, que pese a su problemática cartera de inversiones (por la afección del ladrillo), dispone de 13.000 millones de depósitos de particulares. Pero la clave son Novagalicia y Catalunya Caixa. La primera ofrece una cartera con más de 48.000 millones depositados por sus tres millones de clientes. La segunda, otros 41.000. A cualquiera de los grandes les subiría un 20 % su pasivo. Sumando esas tres se llega a esos 100.000 de euros en ahorro de particulares que codician los grandes del sector. Hay otras firmas sobre las que hay interés, como Banca Cívica y BMN, con otros 50.000 millones cada una. Y, por encima de todas, Bankia. Su futuro es muy relevante.
¿Cómo planean llevarse esas entidades y su ahorro?
En los últimos días, en un foro financiero en Madrid, responsables de Sabadell o Bankinter dejaron clara la postura de la banca: no podrán hacerse con ninguna entidad si no hay ayudas del Estado de por medio. Por ejemplo, blindajes como los esquemas (EPA). «No tenemos nada decidido, los EPA han existido antes y podría volver a haber, pero no es seguro al 100 %», apuntaban esta semana fuentes del Ministerio de Economía.
¿Cuántas ayudas se han dado para vender las cajas ya subastadas?
Desde el 2009, el Estado ha concedido 4 esquemas de protección de activos: a Cajastur para comprar CCM; a la BBK para hacerse con Caja Sur; al Sabadell para quedarse la CAM; y al BBVA para absorber Unnim. Todo cubierto con el Fondo de Garantía de Depósitos. Hay comprometidos más de 20.000 millones de euros hasta el 2020. Y hoy apenas quedan ahí 3.000 millones. Está casi seco, y aún quedan más operaciones a la vista. Lo cierto es que ese elevado montante se utilizará solo en su totalidad si el agujero de la CAM es espeluznante, por encima de los 10.000 millones. Entonces la situación será seria.
¿Hay alternativas?
Sí. Al menos es la que está planteando NCG Banco al Gobierno. Plantea que el Gobierno dé algún tipo de garantía a los inversores internacionales que puedan entrar, para blindar su participación ante los recelos que despiertan las entidades financieras españolas. Ese blindaje, admiten fuente conocedoras de la negociación, sería más barato que el que está planteando la gran banca. Y, consecuentemente, con menor impacto para el adelgazado Fondo de Garantía. Es una de las bazas que presenta la entidad gallega.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/03/11/gran-banca-trata-llevarse-100000-millones-precio-saldo/0003_201203G11P44991.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Marzo de 2012, 23:10:20 pm
Esto me suena.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Marzo de 2012, 14:58:22 pm
Por qué esta crisis va para largo

Desde que se anunciaron las subastas de BCE a 3 años muchas entidades financieras han comprado muchos activos (principalmente deuda pública) que sabían podían colocarle al BCE al 1%. Incluso sé de un caso de una tesorería que ha comprado deuda a 10 años cubriéndosela en el periodo de 3 y obteniendo un gran beneficio a corto plazo que ya veremos en qué se convierte a comienzos de 2015. Y es que pocos parecen tener en cuenta que el billón de euros que los bancos han tomado prestados y con el que seguramente obtengan grandes beneficios, hay que devolverlo. En España vivimos algo parecido –salvando las distancias- con el Fondo de Adquisición de Activos Financieros por el que el Tesoro a finales de 2008/principios de 2009 compró activos a 2 años de las entidades financieras a precios muy competitivos. ¿Qué pasó? Aparte de ayudar a que los bancos y cajas no se deshicieran de sus activos inmobiliarios, cuando a finales de 2010/principios de 2011 tuvieron que devolver el dinero entraron las prisas por reestructurar todo el sector y varias entidades tuvieron que recurrir al FROB. Pero todos pensamos que esta vez será diferente porque la crisis no durará 3 años más…¿O si?

Tras el largo periodo de “paz” y expansión económica post-II Guerra Mundial las crisis económicas se han combatido, en grandes rasgos, con política monetaria (si había recesión bajando los tipos de interés y si había exceso de inflación, subiéndolos) y, siguiendo la teoría keynesiana, aumentando el gasto público para sustituir la disminución de la actividad económica privada. Otro recurso muy utilizado ha sido la devaluación de la divisa. Veamos lo que ha pasado en la actual recesión económica en España:

    Se bajaron los tipos de interés (por culpa de Trichet más tarde que en otras partes y con menos agresividad pero bajaron) aunque apenas tuvo efecto. La intención al bajarlos era desincentivar el ahorro e incentivar el gasto y la inversión o, dicho de otra manera, que ante la poca rentabilidad que nos ofrece tener el dinero parado, lo movamos. No fue el caso, la crisis bancaria tan fuerte llevó a que las entidades financieras siguieran ofreciendo, a pesar de la bajada de tipos oficiales, unos productos de ahorro con alta rentabilidad e incluso los estados y grandes empresas hicieron lo mismo. Además, es una medida que debe completarse con otra mucho más importante: la confianza. La rebaja del euribor por ejemplo no sirve para gastar más si uno de los miembros de la pareja cae en el paro o teme caer pronto y por el mismo motivo pocos empresarios se arriesgan a montar un negocio si el consumo no va a crecer.
    Se aumentó el gasto público pero en lugar de orientarlo a la inversión y los puestos de trabajo de larga duración, se destinó mucho al sector financiero, algo a medidas de protección social y demasiado a planes como el E, que crearon empleo temporal en obras innecesarias. Para colmo no se racionalizó el gasto y no se empezó a considerar la austeridad hasta que ya habíamos casi doblado el porcentaje de deuda pública respecto al PIB y entonces ya no fue selectiva sino que se aplicó –y me temo aún es así- sin diferenciar lo útil de lo accesorio.

Y por supuesto, al no tener potestad para ello la devaluación no es una opción para España. Estas son, resumiendo mucho, los motivos por lo que lo que se hizo no nos sacó de la crisis a lo que hay que sumar la losa que supone la deuda que arrastramos algo que, a mi parecer, choca completamente con la idea de que la solución es que fluya más el crédito. No es sólo que los bancos lo estén pasando mal –no hay suficiente espacio hoy para hablar de la responsabilidad de nuestro sistema financiero- y no quieran conceder préstamos, es que las cifras no mienten y las más recientes -de Banco de España- son muy claras:

    El saldo crediticio de las familias españolas es de 866.239  millones (de los que 663.749 son hipotecas)
    El saldo crediticio de las empresas españolas es de 1.255.000 millones
    El saldo crediticio de las Administraciones Públicas es de 736.250 millones.

Tanto el de las familias como el de las empresas están en tendencia descendente pero muy lenta ya que aún siguen en los mismos niveles que estaban en otoño de 2007. Mientras, la deuda estatal es la más grande que hemos tenido nunca. Es decir, debemos tanto como en 2007 (mucho más si sumamos la deuda pública) pero entonces crecía nuestra economía, teníamos –según la EPA- más de 3 millones menos de parados y la financiación era asequible.

¿Cómo entonces conseguir que aumente el gasto y la inversión cuando el grifo del crédito está cerrado? La mejor opción es conseguir que las bolsas enormes de dinero que están inmóviles –que las hay- empiecen a moverse, algo que –excluída en España una revolución tecnológica que genere nuevas necesidades al estilo iPhone- se suele conseguir bien con rebajas de impuestos para los nacionales bien con subvenciones y garantías para los capitales extranjeros. Lo primero no sólo no ha ocurrido, es que las finanzas están tan mal que han decidido lo contrario, incluso encareciendo el consumo elevando el IVA. Lo segundo –que se aplica puntualmente por ejemplo a Ryanair- vuelve a chocar con el problema ya citado de la confianza. Si hay miedo a un futuro impago o a una futura salida de España del €, aparte del de los turistas poco dinero foráneo se gastará en España, especialmente cuando hay otros países con una situación similar que ofrecen –a su juicio- más garantías. Es decir, no hay inversión ni del que tiene el capital ni del que necesita un crédito para obtenerlo.

Así pues, seguimos en el mismo círculo vicioso –que ya padecíamos en junio de 2009 cuando escribí un artículo titulado como el de hoy: Por qué esta crisis va para largo- sin perspectivas de romperlo: no se invierte porque no se consume y no se consume porque al no haber inversiones hay más paro y menor confianza en el futuro, circunstancias que retraen a los inversores y consumidores potenciales. Las Administraciones públicas no sólo no ayudan, además suben impuestos –restando liquidez a inversores y consumidores- y son un claro competidor por el capital diponible –tanto interno como externo- ya que tienen unas enormes cantidades de deuda que colocar.

Si el contexto internacional fuera mejor podría ver por ese lado un motivo para pensar en un final cercano a la crisis pero incluso eso está empeorando, especialmente el de nuestos vecinos que son nuestros socios comerciales más importantes. Y el gobierno puede hacer mucho -como aplicar el máximo rigor en la gestión del erario, pagar las facturas a tiempo y/u ofrecer una imagen internacional que trasmita confianza- pero las consecuencias de su actuación son muy limitadas en el corto plazo. Por ejemplo, si llega un día que el sentimiento cambia  y miles de españoles que no necesitan del banco para poder pagar por un coche ensamblado en España, se ponen de acuerdo en comprarlo y de repente la empresa fabricante necesita contratar a un par de miles de operarios nuevos, quizás tengan razón los que defienden la nueva reforma laboral y gracias a ella lo hagan con más decisión que antes y fichen a 500 más en lugar de 500 menos gracias al menor coste de un futurible despido si luego la demanda de automóviles no se mantiene… pero de momento ni estamos en esa fase ni a meses de estarlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Marzo de 2012, 09:56:03 am
http://www.vnavarro.org/?p=7044

Este artículo critica el argumento ampliamente promovido en los mayores fórums económicos y financieros españoles de que el elevado desempleo en España se debe a las rigideces del mercado de trabajo. El artículo documenta que el elevado desempleo en España se debe a la escasa producción de empleo, resultado, a su vez, del escaso desarrollo del sector público y muy en particular de los servicios públicos del Estado del Bienestar.

Una característica de la economía española ha sido la existencia de un elevado desempleo. Tanto en momentos de bonanza, con elevadas tasas de crecimiento económico, como en momentos de recesión, el desempleo en España es mayor, y en ocasiones mucho mayor, que el promedio de los países de la Unión Europea (UE-15), el grupo de países de la UE más próximos a nosotros por su nivel de desarrollo económico.

La interpretación que la sabiduría convencional da para explicar este hecho es que el mercado de trabajo español es demasiado rígido. Se repite constantemente en los medios de mayor difusión de sensibilidad neoliberal que los sindicatos han estado protegiendo los contratos fijos, que incluyen a los trabajadores que ya tienen trabajo –los famosos insiders- a costa de los que no tienen trabajo –los también famosos outsiders- que no pueden encontrar trabajo. Estos últimos, principalmente jóvenes y mujeres, tienen enormes dificultades para entrar en el mercado de trabajo, debido a que los puestos de trabajo existentes están ya ocupados por los que tienen contratos fijos. De ahí que la solución que proponen es que se anulen los contratos fijos (para conseguirlo hay que debilitar a los sindicatos) y, con ello, los jóvenes y las mujeres puedan también entrar en el mercado de trabajo.

Este argumento ignora deliberadamente varios hechos. Si el número de puestos de trabajo existentes permanece constante, la eliminación de los contratos fijos sólo variará la composición de los trabajadores, puesto que los empresarios despedirán a los que eran fijos a fin de contratar a los jóvenes y mujeres, a los que pagarán unos salarios más bajos. Los padres serán despedidos para que sus hijos puedan encontrar trabajo a menor coste para la empresa. Esto es lo que desean las reformas laborales del gobierno PP: rebajas de salarios.

Algunos economistas argumentan que los elevados costes del despido hacen que el empresario se lo piense dos veces antes de contratar a un nuevo trabajador porque éste quedará blindado y no podrá deshacerse de él o ella en caso de que necesite menos trabajadores, a consecuencia de que disminuyan sus necesidades de mano de obra. Este argumento parecería que tiene peso, pues tiene una cierta lógica. Pero, parece que los empresarios en España no han tenido tal dificultad. España fue durante muchos años (durante el periodo del boom económico estimulado por la burbuja inmobiliaria) el país de la UE-15 que tuvo mayor tasa de crecimiento de puestos de trabajo, para más tarde, durante la recesión, tener la tasa de destrucción de puestos de trabajo más elevada de la UE-15. La evidencia muestra que en España se crean y se destruyen puestos de trabajo muy fácilmente, negando por lo tanto la tesis de que el elevado desempleo se deba a la dificultad de despedir. En realidad, lo inverso es lo que está ocurriendo. Los países de la OCDE en los que el desempleo ha crecido más rápidamente durante la recesión han sido EE.UU. e Irlanda, que son los países que pueden despedir más fácilmente. España es el tercer país después de estos dos, con la tasa de destrucción de empleo y crecimiento de desempleo más elevada en la OCDE, el grupo de países más ricos del mundo.

Los datos muestran que España tiene una de las tasas de crecimiento del desempleo más altas y la tasa de desempleo más alta, no sólo de la UE-15, sino también de la OCDE. Las reformas laborales aumentarán el desempleo sin mejorar en nada la creación de empleo. Y si no se lo creen, esperen y lo verán. Que ello sea así se debe a que no se está tocando el problema central: la escasa creación de puestos de trabajo. Si miran los datos verán ustedes que España es el país que tiene menos puestos de trabajo por 1.000 habitantes de la UE-15 (396), junto con Grecia (373) e Italia (380). Y donde se ve que hay un gran déficit es en el sector público. En España sólo un 9% de la población adulta trabaja en el sector público. El promedio de la UE-15 es un 15%, y en Suecia un 25%. Si en España tuviéramos las mismas tasas de empleo público que tiene Suecia, tendríamos 5 millones más de puestos de trabajo (que es prácticamente el mismo número de desempleados que existen hoy en nuestro país). En contra de lo que se reproduce en la sabiduría convencional, España tiene un sector público poco desarrollado. El número de empleados en los servicios públicos del Estado del Bienestar está muy por debajo del promedio de la UE-15 y por debajo de lo que nos correspondería por el nivel de desarrollo que tenemos (ver Navarro, V. El Subdesarrollo Social de España. Causas y Consecuencias. Ed. Anagrama, 2006).

Este escaso desarrollo del empleo público explica también el bajo porcentaje de la población que trabaja en el mercado laboral, con clara discriminación de la mujer. Si se facilitara la integración de la mujer en el mercado de trabajo (mediante el desarrollo de la infraestructura de servicios tales como escuelas de infancia y servicios domiciliarios) habría en España 3 millones más de trabajadores, creando riqueza. Se calcula que por cada entrada de una mujer en el mercado de trabajo se crea la necesidad de crear 0.4 nuevos puestos de trabajo en los servicios de carácter personal que proveen las amas de casa (en limpieza, en restaurantes y otros). Trabajo crea trabajo.

La pregunta inmediata es ¿cómo se pagarían estos empleos? La respuesta es fácil. Predominantemente (aunque no exclusivamente) con fondos públicos, incrementando los ingresos al Estado, hoy en día en España, los más bajos de la UE-15 (34%), el promedio de la UE-15 es 44% y Suecia, 54%.

Y ahí está la raíz del problema. Algunos datos son contundentes. El fraude fiscal en España es enorme y se concentra en las grandes fortunas, en las grandes empresas que facturan más de 150 millones de euros al año y en la banca (responsables del 72% de todo el fraude fiscal) y que supera los 80.000 millones de euros. El problema no es que España no tenga fondos. Lo que ocurre es que el Estado no los recoge, y por lo tanto no puede crear empleo. Ahí está el problema silenciado en los mayores medios de difusión y persuasión del país, los mismos medios que continúan machacando con el sambenito de las rigideces del mercado laboral, culpabilizando a los sindicatos por el elevado desempleo. Y así vamos en un país que se autodefine de ser democrático.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Marzo de 2012, 14:49:26 pm
El Gobierno "no descarta" una subida de la luz en abril

El ministro de Industria destaca la subida del petróleo como elemento clave
ELADIO MEIZOSO   13-03-2012

El ministro de Industria, José Manuel Soria, no ha aclarado este martes si habrá una subida de la luz en el segundo trimestre. A preguntas de los periodistas ha dicho que "no lo descarta", pero ha señalado que "va a depender mucho de la evolución de los precios del petróleo, que ha ido al alza".

José Manuel Soria: "No descarto que haya una subida (del recibo de la luz) en el segundo trimestre"

El precio del petróleo se considera una referencia clave para determinar el precio de la energía en la parte del recibo de la luz ligada al consumo. En lo que va de año los precios han subido de forma sensible respecto al trimestre anterior. Entre septiembre y diciembre de 2011 el precio del Brent osciló entre los 103 y los 116 dólares el barril. Desde enero se ha movido entre los 109 y los 127 dólares, y no baja de los 120 dólares desde el 20 de febrero.

Jose Manuel Soria ha aludido también a los peajes que constituyen la parte del recibo ligada a los costes regulados del sistema eléctrico, y que el Gobierno determina en la TUR (la Tarifa de Último Recurso) que se aplica a los usuarios que no están en el mercado libre. Pero no ha aclarado tampoco cuál será la decisión del Gobierno a este respecto.

En ocasiones anteriores el Ejecutivo ha compensado una subida del kilowatio/hora con una bajada de la parte regulada del recibo, pero el ahora titular de Industria viene insistiendo en la necesidad de reducir el déficit tarifario, y que esto supondrá sacrificios de los consumidores.

Lo que está por ver es si el Gobierno apuesta por acometer ya las subidas o espera a cerrar todo el paquete de medidas encaminado a combatir el déficit. Esas medidas no se tomarán antes del 1 de abril, según ha dicho este martes el propio ministro, aunque no ha descartado adoptar alguna "medida coyuntural" en marzo.
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Marzo de 2012, 14:52:26 pm
El Gobierno "no descarta" una subida de la luz en abril
El ministro de Industria destaca la subida del petróleo como elemento clave
ELADIO MEIZOSO   13-03-2012


Hace poco más de un año.

El PP critica que la subida de la luz empobrece más a los vecinos
Afirma que la medida “empobrecerá aún más a vecinos y empresarios”..
     06/01/2011

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Marzo de 2012, 14:53:58 pm
Luego es la Izquierda la que miente.....Ésos Rojos....... :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Marzo de 2012, 16:21:06 pm
Yo creo que estáis sacando de contexto las palabras del PP. Todo se entiende si situamos las palabras en la situación histórica en la que fueron pronunciadas: por aquel entonces estaban en la oposición. En aquel momento estaba de moda lo del "disparate"; lo de las "gracietas"; lo de que bajando los impuestos se recauda más.
A los partidos políticos, en este caso al PP, los ocurre lo que a los "veletas", que lo que cambian no son ellos, es el viento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Marzo de 2012, 16:26:40 pm
Yo creo que estáis sacando de contexto las palabras del PP. Todo se entiende si situamos las palabras en la situación histórica en la que fueron pronunciadas: por aquel entonces estaban en la oposición. En aquel momento estaba de moda lo del "disparate"; lo de las "gracietas"; lo de que bajando los impuestos se recauda más.
A los partidos políticos, en este caso al PP, los ocurre lo que a los "veletas", que lo que cambian no son ellos, es el viento.

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Marzo de 2012, 18:22:03 pm
Guindos no descarta una subida del IVA en 2013 para reducir el déficit
Guindos asegura que el recorte adicional impuesto por Bruselas no supondrá más paro
El Estado asumirá el ajuste extra para llegar del 5,8% anunciado por Rajoy al 5,3%



Ningún impacto" sobre el paro y el crecimiento económico. El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha asegurado esta tarde que el recorte del déficit impuesto por el Eurogrupo ayer (debe cerrar este año en el 5,3% frente al 5,8% que pretendía el Gobierno apelando a la "soberanía nacional") no tendrá efectos sobre el cuadro macroecnómico: ni más paro ni más recesión. España pretendía recortar 30.000 millones este año, de los que 15.000 millones ya se han aprobado. El tijeretazo será finalmente de 35.000 a 37.000 millones de euros: entre 5.000 y 7.000 millones más entre tijeretazo del gasto y aumento de ingresos. Según ha anunciado por la tarde el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, el Estado asumirá este ajuste adicional. Sobre su impacto, "el cuadro macroeconómico aprobado por el Gobierno era extremadamente cauto. Hay margen para que ese mayor recorte al que obliga Bruselas no pase factura ni en las cifras de paro ni a través de una mayor caída del PIB".

A partir de ahora, hay que echar cuentas. El Gobierno ya trabaja con el dato del 5,3% en la elaboración de los Presupuestos de este año. El esfuerzo en los recortes "se repartirá equitativamente entre las distintas Administraciones", ha explicado. En la práctica, la parte del león corresponderá a las comunidades, muy castigadas por el desplome de los ingresos a causa del pinchazo de la burbuja inmobiliaria. El Gobierno ha descartado una y otra vez una subida de impuestos adicional, tras la aprobada días después de la llegada de Mariano Rajoy a La Moncloa. La clave de los ingresos públicos y el cumplimiento (muy improbable) del 3% en 2013 será el IVA. "No se prevé en absoluto subir el IVA este año", ha dicho Guindos. "Este año" es el nudo gordiano de esa frase: "Quedan dos años de ajuste para fijar el compromiso de España con la consolidación. El plan de estabilidad, que se presentará en abril, presentará detalles sobre esa senda", ha avisado. Abril, que está ahí al lado, señalará el nuevo reparto de las cargas de la crisis.

Guindos ha tirado de manual para explicar el nuevo panorama: ha atribuido a la "herencia del Gobierno socialista" la delicada situación de las cuentas públicas españolas. Y básicamente argumenta que nada cambia: el Gobierno tiene que pasar de un déficit del 8,5% al 3% en dos años "y lo único que se modifica ligeramente es la trayectoria de reducción del déficit", ha dicho en rueda de prensa. "España está comprometida con el 3% en 2013", ese es el nuevo mantra que repite Guindos y prácticamente cualquier ministro de la Eurozona que tenga un micrófono a su alcance. "La situación de partida", dijo en una de las numerosas alusiones a la herencia de Zapatero, "es mucho peor de lo previsto y eso hace mucho más difícil el ajuste futuro, como reconoce el propio Eurogrupo".

La otra línea argumental que ha abierto hoy el Ejecutivo es la de vender la imposición del Eurogrupo como un éxito. "Bruselas ha aceptado de forma importante nuestros argumentos", según Guindos. "No hay ningún tipo de confrontación ni enfrentamiento con al Comisión", ha asegurado, a pesar de que Bruselas ha expresado de forma clara su malestar por la forma de plantear la negociación, y pese a que esa imposición de medio punto menos de déficit de lo que quería el Gobierno es una recomendación de la Comisión y del Banco Central Europeo. "El paso del 4,4% al 5,3%" -afirmó Guindos, que prefirió esa formulación al cambio del 5,8% al 5,3%, que es lo que decreta el Eurogrupo- "no es un éxito ni un fracaso. Supone que se aceptan en gran parte los argumentos del Gobierno español. Y por eso los socios aceptan un cambio en el compromiso de déficit público de este año".

http://economia.elpais.com/economia/2012/03/13/actualidad/1331648126_681641.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 13 de Marzo de 2012, 18:50:27 pm
Se veía venir.... luego viene la sorpresa que nos espera en los presupuestos generales del estado.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Marzo de 2012, 19:15:49 pm
Se veía venir.... luego viene la sorpresa que nos espera en los presupuestos generales del estado.....
No dijiste su te gustó. Xd
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 13 de Marzo de 2012, 20:32:36 pm
Ah si, lo que pasa es que no me cudra el resultado final con el actual y estoy dandole una vuelta. Gracias
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Marzo de 2012, 21:55:02 pm
Ah si, lo que pasa es que no me cudra el resultado final con el actual y estoy dandole una vuelta. Gracias

Si pones los datos, tal cual te los pide, debe coincidir !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2012, 12:04:11 pm
Al registrar bajadas interanuales de la tasa de ocupación del 8,5%, 3,1% y 3%

Grecia, Portugal y España lideran la caída del empleo en Europa en el cuarto trimestre de 2011
(http://www.dignidaddigital.com/admin/subidas/imagenes/Noticias_650f69_paro.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2012, 17:26:54 pm

controversia en las redes sociales
 

El polémico vídeo de Loewe: ¿Sabe que detrás está el mayor grupo del lujo del mundo?
 

La crisis pasa de puntillas por el gigante LVMH, que facturó el año pasado más de 26.000 millones de euros. Músculo financiero para un 'spot' en boca de todos

15/03/2012 - 12:33



- M.G.S. / J. J.
 
La marca de lujo Loewe ha usurpado durante unas horas el papel de ‘prima donna’ a “la crisis” como protagonista en todas las conversaciones de los españoles. La culpable es la última campaña comercial de la marca, protagonizada por un grupo de jóvenes acomodados habituales de la escena nocturna de Madrid, donde son conocidos por su parentesco con actores, músicos y artistas.
 

El spot se ha colado en las redes sociales y ha sembrado un aluvión de comentarios críticos contra la representación de la juventud que hace el anuncio. Jugada maestra o error garrafal del equipo de comunicación, Loewe está ahora en boca de todo el mundo. Pero quien realmente está detrás de la idea y de esta empresa española de toda la vida no es otro que el gigante LVMH, que se hizo con ella en 1996. Su presidente, Bernard Arnault, con fama de tiburón de las finanzas, acaba de anotar un tanto por toda la escuadra.

Nacida en 1846, Loewe es uno de los fabricantes de artículos de piel más antiguos del mundo. Su fundador, el alemán Enrique Loewe Roessberg, aprovechó la efervescencia con la fiebre matrimonial de las bodas reales de Isabel II para establecer su negocio, que entonces estaba centrado en la confección de de estuches de tabaco, monederos, cajas y bolsos.

Muchos años después, en 1985, la marroquinería de la marca y los pañuelos y corbatas de seda de Loewe atrajeron al mayor grupo de lujo del mundo, mediante un acuerdo de distribución internacional. La relación fructificó y, en 1996, LVMH compró la marca, lo que facilitó la expansión global de la compañía española, cuyos artículos son especialmente deseados por las asiáticas. Sólo en Japón, Loewe tiene 45 tiendas, más del doble que en España.

Desde hace años, la compañía ha llevado a cabo una estrategia para renovar la imagen de la marca y acercarla a un segmento más juvenil, sin alejarse de la enseña de la casa, centrada en la calidad de los productos. La contratación de Stuart Vevers como director creativo en 2008 está en línea con este objetivo.

¿Pero qué tiene de especial el imperio de Bernard Arnault?

Con todo, Loewe es una gota de agua en el inmenso océano por el que se mueve Bernard Arnault, presidente y ‘alma mater’ del grupo LVMH en el que se integra la filial española. Es el mayor conglomerado de lujo del mundo, con marcas tan conocidas como Fendi, Givenchy, Moët & Chandon, Dom Pérignom,  Bulgari, Emilio Pucci, Loewe, Céline, Kenzo, Sephora o los relojes Tag Heder.

Con semejante nómina de marcas, la crisis ha pasado de puntillas por este gigante, que el año pasado fue capaz de facturar 26.750 millones de euros, un 16% más que en el ejercicio precedente. La variable que realmente mide la fortaleza el negocio, el Ebitda o beneficio bruto que le queda a la empresa antes de pagar impuestos y hacer amortizaciones contables, alcanzó los 6.052 millones de euros, un 25% más. Esto, en plena crisis.

En lo que llevamos de año, sus acciones suben un 22% en la bolsa de Paris y de los 32 analistas que siguen el valor, solo uno recomienda ‘vender’, mientras que el 70% aconseja ‘comprar’ y el 25% ‘mantener’ los títulos en cartera. En los últimos resultados que presentó la empresa a finales de febrero, los economistas de Grupo Banco Sabadell reiteraron su recomendación de ‘comprar’. A su modo de ver, el valor seguirá haciéndolo bien mientras presente unas tasas de crecimiento orgánico cercanas al doble dígito.

A juicio de los expertos del banco catalán, LVMH es una de las compañías del sector con mayor crecimiento orgánico en los próximos meses aunque gusta en este broker por su cartera de “excelente calidad”, bien diversificada tanto geográficamente como por línea de producto. Respecto a las perspectivas para 2012, la empresa no ha dado detalles pero se ha limitado a decir que espera seguir creciendo en ventas en todas las categorías y mercados donde está presente.

También en Bankinter Banca privada, LVMH es una de las firmas que más gusta. De hecho, recomiendan a sus clientes el fondo de Julius Baer Multistock Luxury Brands, que invierte en Burberry, LVMH, y otras marcas del segmento. Pero no son los únicos que ven con buenos ojos el consumo de gama alta. Los gestores de Edmond de Roschild, Michel Saugné y Olivier Leherle, también mencionaron ayer, durante un almuerzo, el caso de Burberry, que ha registrado un comportamiento muy superior a sus competidoras tras la entrada en 2006 de Angela Ahrendts.

En el futuro, como todos los grupos del lujo, la meta es hincarle el diente al mercado chino. Hace unos días, la prensa del gigante asiático publicaba que el Gobierno va a recortar los impuestos a la importación a de los artículos de lujo como forma de animar el consumo doméstico. Es una medida de gran calado, pues algunas categorías como relojes, carteras o vestidos soportan unos impuestos un 51% superiores en China que en Estados Unidos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2012, 18:22:38 pm
TRAS EL FALLO DEL SUPREMO

El Gobierno subirá el recibo de la luz en abril

Soria dice que la Secretaría de Estado de Energía reducirá los costes de los 'peajes' para que no todo el incremento recaiga sobre el consumidor

  EUROPA PRESS / Madrid 15/03/2012

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, ha anunciado este jueves, en declaraciones a los medios en el Pleno del Congreso, que el recibo de la luz subirá a partir del 1 de abril, aunque ha asegurado que "se equivoca radicalmente" quien piense que todo recaerá "en la espalda de los consumidores" porque el Ministerio prepara ya un "mix" de recortes de gastos y subida tarifaria.

Tras la sentencia del Tribunal Supremo en la que se da la razón a las eléctricas que denunciaron al Gobierno por no subir su tramo del recibo de la luz, el Ministerio deberá "incrementar el precio del recibo de la luz".

"Lo previsible es que desde el 1 de abril haya un incremento de la tarifa", ha concedido Soria.

'Peajes'

Eso sí, ha asegurado que "no todo va a ser a cuenta del consumidor" ya que la Secretaría de Estado de Energía "reducirá los costes", sobre todo los conocidos como peajes, más allá de limitarse a aumentar ingresos.

Sin embargo, no ha precisado qué porcentaje de subida se aplicará a cada posibilidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Marzo de 2012, 21:16:40 pm
Más presión para las economías familiares !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Marzo de 2012, 16:22:13 pm
La Agencia Tributaria reforzará la lucha contra los arrendamientos no declarados, el fraude de profesionales, y las rentas ocultas en el exterior

El plan anual, que consta de una batería de actuaciones en todos los ámbitos de los distintos departamentos, será acompañado próximamente de una serie de medidas normativas entre las que está la limitación del uso de efectivo.
 
La Agencia Tributaria ha publicado esta mañana a través del Boletín Oficial del Estado las directrices generales del Plan de Control Tributario 2012, que es el principal instrumento de planificación en la lucha contra el fraude fiscal. El objetivo para este ejercicio es alcanzar unos ingresos de 8.171 millones de euros por actuaciones directas de control, un 8 por ciento más que el objetivo del año anterior.

Para ello destacan, dentro del Plan de Control 2012, una serie de medidas específicas:

- Lucha contra la economía sumergida. Control de los arrendamientos de viviendas y negocios no declarados, para lo que se cuenta ya con la información de los consumos eléctricos de más de 35 millones de inmuebles en España, así como el control de las mercancías  procedentes de Asia, tanto en su importación como en su venta al por menor.

- Lucha contra el fraude que genera alarma social. Se perseguirá el empleo de facturas falsas, la no facturación por bienes y servicios, y los abusos de formas societarias abusivas que se emplean por parte de colectivos de profesionales, deportistas y artistas. Sobre este colectivo se iniciarán 1.436 actuaciones inspectoras, un 14 por ciento más que el ejercicio anterior.

- Lucha contra las rentas en el exterior. La Agencia Tributaria utilizará a partir de este año la información relevante a efectos fiscales de residentes españoles con cuentas, o fundaciones, o entramados societarios, en Suiza, Andorra, Panamá, Bahamas o Antillas Holandesas, entre otros países. Este importante avance se va a realizar en virtud de los acuerdos de intercambio de información efectiva, bajo parámetros de la OCDE, que se firman con buena parte de los países antes considerados paraísos fiscales y que entrarán en vigor en 2012.

- Lucha contra el fraude en el tabaco de contrabando. La Agencia Tributaria perseguirá el comercio de tabaco de contrabando y las tramas criminales que lo sustentan y que producen un grave perjuicio  por competencia desleal. Hasta febrero de 2012 se han aprehendido 3,5 millones de cajetillas de tabaco falso o de contrabando, frente a un millón en el mismo periodo de 2011. También se reforzarán las actuaciones contra la falsificación de marcas.

- Lucha contra el fraude en la recaudación. Recuperar las deudas de quienes se pueden declarar insolventes sin serlo o que ocultan patrimonio es uno de los principales objetivos de la Agencia Tributaria. Para ello se reforzarán los embargos preventivos de bienes y derechos, se intentarán asegurar los pagos de deudas correspondientes a delito fiscal y se solicitará el ingreso en prisión de los condenados que, sin ser insolventes, no cumplan la ejecución de las sentencias. Además se hará un seguimiento continuo de deudores recurrentes para establecer su situación patrimonial y la de su entorno.

- Coordinación con otras administraciones tributarias. Se perseguirá especialmente la planificación fiscal abusiva que pretenda beneficiarse indebidamente de las diferencias normativas, en particular con los territorios forales.

Como complemento del plan anual de control 2012 se desarrollarán medidas normativas, aún en fase de análisis técnico, como son:

- Limitación del uso de efectivo en determinadas transacciones económicas.
- Limitación del uso abusivo de determinados aspectos del Impuesto sobre Sociedades.
- Medidas para consolidar el sistema de reacción precoz frente a los fraudes en la acción recaudatoria de deudas, producir mejoras en la investigación patrimonial y recaudación eficaz de responsabilidades civiles y multas por delitos contra la Hacienda pública.

Por último, a la Agencia Tributaria le gustaría recordar que la forma más eficaz de la lucha contra el fraude consiste en la prevención del mismo y la responsabilidad ciudadana a la hora de pagar impuestos. Para ello mejorará los mecanismos para la corrección de pequeños incumplimientos de forma voluntaria, así como en los servicios de prestación de ayuda en el cumplimiento, como los borradores del IRPF. La Agencia Tributaria recuerda que el fraude es un problema de todos y que las posturas tolerantes benefician a unos pocos en perjuicio de muchos.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Marzo de 2012, 16:27:31 pm
| Empresas
Las cajas valoran Banca Cívica siete veces por encima del actual precio en Bolsa
Banca Cívica vale en el mercado mucho menos de lo que tasaron en su día Cajasol, Caja Navarra, Caja Burgos y CajaCanarias. Según datos públicos, estos accionistas valoran el banco siete veces por encima de lo que marca la Bolsa y de lo que, presumiblemente, pagará Caixabank. Además, las cajas se convertirán en fundaciones si prospera la oferta.
El equipo de gestores encabezado por Enrique Goñi (Caja Navarra) y Antonio Pulido (Cajasol) rebosó optimismo en el momento de tasar los negocios de las cajas que iban a dar lugar a Banca Cívica. Según datos del folleto de salida a Bolsa, a la entidad cotizada se le asignó un valor de más de 2.500 millones de euros, la mayoría procedente de aportaciones “no dinerarias” del traspaso de los activos de estas cajas de ahorros.

Las ampliaciones de capital mediante aportaciones dinerarias fueron 237 millones de euros, mientras que el resto hasta los algo más de 2.500 millones son los activos y pasivos de las cuatro entidades fundadoras de Banca Cívica. Todo ello antes de la salida a Bolsa. Se valoraron los negocios de Caja Navarra (CAN) y Cajasol en 657 y 697 millones, respectivamente, en tanto que los de Caja Burgos y CajaCanarias se fijaron en 471 y 483 millones.

Banca Cívica vale en Bolsa 1.100 millones a un precio por acción de 2,22 euros. Fuentes consultadas creen que Caixabank no llegará siquiera a esa cota en su oferta, aunque esto se sabrá a partir de las cinco de la tarde tras la reunión de ambos consejos. Por consiguiente, la entidad catalana será mucho menos generosa (concluyó la auditoría la semana pasada) que las que de momento controlan Banca Cívica con un 55,3% de los derechos de voto.

Los balances individuales de CAN y compañía corroboran estas valoraciones. Según datos de CECA (patronal de cajas), el principal y casi único activo de la nueva Cajasol, su 16% en Cívica, marca 768,5 millones, frente a los menos de 100 millones que indica la Bolsa. Este dato es casi idéntico a la suma de la aportación dineraria de la caja andaluza (68,8 millones) en el momento de creación de Cívica y los activos trasvasados (697 millones).

Lo mismo ocurre con CAN, que en su activo tiene una participación asociada valorada en 727 millones, Caja Burgos (519,8 millones) y CajaCanarias (533,8 millones). Todas ellas financian esa participación con las reservas incluidas en los fondos propios. Fuentes de Banca Cívica prefieren no hacer ninguna valoración de las posibles repercusiones que podrían tener esta disparidad de cifras. “Estas cosas se irán sabiendo”, comentan.

Los criterios de contabilidad dicen que, según el método de la participación, la inversión en una asociada, como lo es Banca Cívica para sus cajas accionistas, se registrará inicialmente al coste, y se incrementará o disminuirá su importe en libros para reconocer la porción que corresponde al inversor en el resultado del ejercicio obtenido por la entidad participada, después de la fecha de adquisición. El inversor reconocerá, en su resultado del ejercicio, la porción que le corresponda en los resultados de la participada.

Los 1.100 millones a los que capitaliza Banca Cívica representan un 33% de sus fondos propios, cuando Santander y BBVA cotizan casi al 100% del valor patrimonial y la banca mediana lo hace a alrededor del 70%. Este fuerte descuento se explica por los saneamientos de 2.000 millones que tendrá que hacer Banca Cívica en su cartera de activos inmobiliarios, obligados por la ley de Economía y que han sido el catalizador de la fusión con Caixabank.

LAS CAJAS SE CONVERTIRÍAN EN FUNDACIONES

La operación permitiría a Banca Cívica ser viable, pero pasaría una dolorosa factura a las cajas que controlan el accionariado. Caja Navarra y Cajasol tienen el 16,1% cada una de la cotizada, por el 11,7% de Caja Burgos y el 11,3% de Caja Canarias. Esta posición de dominio pasaría a ser historia en caso de fusión, lo que les obligaría a dejar de ser cajas y convertirse en fundaciones.

“Es algo que está sobre la mesa”, publicó este medio la semana pasada de fuentes conocedoras. En base a unos supuestos de canje con precios de mercado, la entidad navarra y la andaluza tendrían cada una alrededor del 1,5% de Caixabank, mientras que el resto se quedaría en el 1%. Menos del 5% en conjunto. Otra cuestión es qué cargos podrían desempeñar los mandamases de estas cajas en el entramado catalán, ya que su peso es pequeño.

El real decreto de febrero para la reforma del sector indica que si una caja reduce su participación en el banco que ha creado por debajo del 25%, o deja de ostentar el control según los términos del código de comercio, “deberá renunciar a la autorización para actuar como entidad de crédito […] y proceder a su transformación en fundación especial”.

“La fundación centrará su actividad en la atención y desarrollo de su obra benéfico social, para lo cual podrá llevar a cabo la gestión de su cartera de valores [como una participación en Caixabank]. La fundación deberá destinar a su finalidad benéfico-social el producto de los fondos, participaciones e inversiones que integren su patrimonio”, dice el documento. “Auxiliarmente, podrá llevar a cabo la actividad de fomento de la educación financiera”.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2664450
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Marzo de 2012, 16:31:24 pm
Vaya! será esta la necesaria reforma financiera? A alguien le extraña que se la lleve CaixaBank? A mi no.
Es Estado sanea con dinero público en la gran banca se hace con la cartera de clientes y los activos. Y el gobernador del Banco de España? Hace tiempo que no sé nada de él, ni para dar consejos en materia laboral.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Marzo de 2012, 16:33:12 pm
"Es Estado sanea con dinero público en la gran banca se hace con la cartera de clientes y los activos. Y el gobernador del Banco de España? Hace tiempo que no sé nada de él, ni para dar consejos en materia laboral."

El Estado sanea las entidades intervenidas con dinero público y luego estas entidades, ya saneadas, son adquiridas por la gran banca a precio de saldo. Así creo que se entiende mejor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Marzo de 2012, 19:15:53 pm
Y vuelta a empezar con la espiral especulativa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 26 de Marzo de 2012, 21:07:04 pm
Vaya! será esta la necesaria reforma financiera? A alguien le extraña que se la lleve CaixaBank? A mi no.
Es Estado sanea con dinero público en la gran banca se hace con la cartera de clientes y los activos. Y el gobernador del Banco de España? Hace tiempo que no sé nada de él, ni para dar consejos en materia laboral.

Ya hace tiempo que caja madrid lo hizo formando bankia, Botín y Francisco González deben estar frotándose las manos, es increible que ayer decian...: Diez valores del Ibex 35 batirán en 2012 su récord de beneficios.
¿para cuando una quita de entre 25% y 40% para créditos inferiores a 300.000€? eso ni lo piensan, pero llevarse las empresas por beneficios fiscales si..: Desigual fija su sede fiscal en Holanda para ahorrarse impuestos.. Estos son los que van a arrimar el hombro... en un coffe-shop.
Y para terminar...: Los empresarios prefieren las subvenciones que las cuotas para financiarse. QUE HIJOS DE PUTA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Marzo de 2012, 21:13:44 pm
Como ya no tenemos ni ataque ni defensa ni nada ya juegan totalmente al ataque, patapún pa riba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Marzo de 2012, 06:57:44 am
http://www.abc.es/20120326/economia/abci-italia-201203261727.html
Italia eleva los impuestos al 23 %
No sólo la reforma laboral solivianta a los sindicatos italianos (la CGIL, central mayoritaria anuncia huelga general para finales de abril). Los ánimos se han calentado aún más en los sindicatos y trabajadores ante lo que se anuncia ya como inevitable: la subida del IVA al 23%.

En su decreto “salva Italia”, el primer ministro Mario Monti elevó ya al 21% el IVA, desde la cifra anterior del 19 %. Estableció ya entonces que si eran necesarios más ingresos para las arcas del Estado, y no se hacían suficientes recortes en los gastos, las cuentas serían cuadradas con un aumento del IVA.

Esta posibilidad acaba de ser confirmada por el influyente ministro del Desarrollo, Corrado Passera, que ha usado incluso el término “automático” para indicar que el incremento del IVA será una realidad. Significativamente, Passera hizo el anuncio ante una platea de ilustres invitados: el Forum de la Confederación General de Comercio italiana (Confcommercio), en Cernobio. Será a partir del 1 de octubre. Lo confirmó el viceministro de Economía, Vittorio Grilli, precisando que no hay ningún plan B para evitarlo.

Ante el anuncio del ministro Passera, Susanna Camusso, la secretaria general del sindicato CGIL, central mayoritaria, ha advertido que ese aumento significará “un extraordinario empeoramiento de las condiciones de los trabajadores y de las empresas”.
Italia, a la cabeza en impuestos

Italia tendrá así la presión fiscal entre las más altas de Europa: va a superar el 45%. Después e daneses, suecos y belgas, los italianos son los que más impuestos pagan, con la diferencia de que su nivel de servicios es muy inferior al de los países citados.

A comienzos del año, el ministro para las Relaciones con el Parlamento, Piero Giarda, anunció un plan para cortar gastos en burocracia, Sanidad, subsidios a las empresas y gastos en las provincias. El objetivo al mismo tiempo era evitar subir los impuestos. Pero tres meses después los resultados de ese plan de recortes son decepcionantes.

Muchos economistas han pedido a Monti en los últimos meses que meta mano a los subsidios que el estado ofrece a empresas públicas y privadas, por valor de 44.000 millones de euros, una cifra astronómica que los expertos consideran que no sirven para amentar la eficiencia ni la competitividad de las empresas.
La corrupción, imparable

Otra parte consistente del gasto público se destina a las regiones, donde la corrupción se extiende como mancha de aceite: más de 200.000 millones de euros; de ellos, la mitad se destina en Sanidad. Grandes son también los gastos de las provincias, que la gran mayoría de los partidos considera que se deben abolir, pero que de momento cuestan 15.000 millones de euros, con 50.000 funcionarios.

Sin duda, un grave problema para el Gobierno de Monti es la corrupción, que ha alcanzado cotas como nunca se habían conocido antes en Italia. Las cifras oficiales estiman que el Estado deja de ingresar en sus arcas cada año 130.000 millones de euros por la corrupción, evasión fiscal, fraudes y mafias. De ahí que desde diversos sectores se le pida a Mario Monti con urgencia una ley anticorrupción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 27 de Marzo de 2012, 06:58:03 am
http://www.abc.es/20120326/economia/abci-italia-201203261727.html
Italia eleva los impuestos al 23 %
No sólo la reforma laboral solivianta a los sindicatos italianos (la CGIL, central mayoritaria anuncia huelga general para finales de abril). Los ánimos se han calentado aún más en los sindicatos y trabajadores ante lo que se anuncia ya como inevitable: la subida del IVA al 23%.

En su decreto “salva Italia”, el primer ministro Mario Monti elevó ya al 21% el IVA, desde la cifra anterior del 19 %. Estableció ya entonces que si eran necesarios más ingresos para las arcas del Estado, y no se hacían suficientes recortes en los gastos, las cuentas serían cuadradas con un aumento del IVA.

Esta posibilidad acaba de ser confirmada por el influyente ministro del Desarrollo, Corrado Passera, que ha usado incluso el término “automático” para indicar que el incremento del IVA será una realidad. Significativamente, Passera hizo el anuncio ante una platea de ilustres invitados: el Forum de la Confederación General de Comercio italiana (Confcommercio), en Cernobio. Será a partir del 1 de octubre. Lo confirmó el viceministro de Economía, Vittorio Grilli, precisando que no hay ningún plan B para evitarlo.

Ante el anuncio del ministro Passera, Susanna Camusso, la secretaria general del sindicato CGIL, central mayoritaria, ha advertido que ese aumento significará “un extraordinario empeoramiento de las condiciones de los trabajadores y de las empresas”.
Italia, a la cabeza en impuestos

Italia tendrá así la presión fiscal entre las más altas de Europa: va a superar el 45%. Después e daneses, suecos y belgas, los italianos son los que más impuestos pagan, con la diferencia de que su nivel de servicios es muy inferior al de los países citados.

A comienzos del año, el ministro para las Relaciones con el Parlamento, Piero Giarda, anunció un plan para cortar gastos en burocracia, Sanidad, subsidios a las empresas y gastos en las provincias. El objetivo al mismo tiempo era evitar subir los impuestos. Pero tres meses después los resultados de ese plan de recortes son decepcionantes.

Muchos economistas han pedido a Monti en los últimos meses que meta mano a los subsidios que el estado ofrece a empresas públicas y privadas, por valor de 44.000 millones de euros, una cifra astronómica que los expertos consideran que no sirven para amentar la eficiencia ni la competitividad de las empresas.
La corrupción, imparable

Otra parte consistente del gasto público se destina a las regiones, donde la corrupción se extiende como mancha de aceite: más de 200.000 millones de euros; de ellos, la mitad se destina en Sanidad. Grandes son también los gastos de las provincias, que la gran mayoría de los partidos considera que se deben abolir, pero que de momento cuestan 15.000 millones de euros, con 50.000 funcionarios.

Sin duda, un grave problema para el Gobierno de Monti es la corrupción, que ha alcanzado cotas como nunca se habían conocido antes en Italia. Las cifras oficiales estiman que el Estado deja de ingresar en sus arcas cada año 130.000 millones de euros por la corrupción, evasión fiscal, fraudes y mafias. De ahí que desde diversos sectores se le pida a Mario Monti con urgencia una ley anticorrupción.

Cuando veas las barbas de tu vecino pelar..........
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Marzo de 2012, 15:35:55 pm
El recibo de la luz subirá entre el 5 y el 7 por ciento en abril.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2012, 00:21:36 am
Donde dije digo...


http://economia.elpais.com/economia/2012/03/30/actualidad/1333111096_251883.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Marzo de 2012, 19:41:53 pm
Donde dije digo...


http://economia.elpais.com/economia/2012/03/30/actualidad/1333111096_251883.html
Venía a poner ésto. Parece que las hordas Peperas del foro, ahora callan. Si éso lo hubiera hecho ZP...........Bueno, lo intentó, y Rajoy se negó abiertamente !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 31 de Marzo de 2012, 21:13:01 pm
Viva hispanistan. Al  honrado se le frie a impuestos y al defraudados se le deja blanquear a cambio de un pequeno tributo. Como.siempre se beneficia al delincuente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2012, 23:13:55 pm
Donde dije digo...


http://economia.elpais.com/economia/2012/03/30/actualidad/1333111096_251883.html
Venía a poner ésto. Parece que las hordas Peperas del foro, ahora callan. Si éso no hubiera hecho ZP...........Bueno, lo intentó, y Rajoy se negó abiertamente !

Pero hay que reconocer que son muy buenos, que convencen los muy jodidos. Ves los vídeos de cuando estaban en contra de las medidas que ahora acaban de aprobar enlazados en el artículo y la verdad es que saben comunicar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Marzo de 2012, 23:20:36 pm
Donde dije digo...


http://economia.elpais.com/economia/2012/03/30/actualidad/1333111096_251883.html
Venía a poner ésto. Parece que las hordas Peperas del foro, ahora callan. Si éso no hubiera hecho ZP...........Bueno, lo intentó, y Rajoy se negó abiertamente !

Pero hay que reconocer que son muy buenos, que convencen los muy jodidos. Ves los vídeos de cuando estaban en contra de las medidas que ahora acaban de aprobar enlazados en el artículo y la verdad es que saben comunicar.
A mí, no han conseguido engañarme nunca !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Marzo de 2012, 23:53:58 pm
Si no me refiero a eso. Quiero decir que transmiten ideas claras y seguridad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Abril de 2012, 10:05:12 am
Si no me refiero a eso. Quiero decir que transmiten ideas claras y seguridad.
Para los que se dejen engañar. Cómo en ésta zona, que prometieron no subir impuestos, y nos están cosiendo...... Hasta se han inventado uno nuevo, según ellos para reducir la deuda, y a los ciudadanos, que nos jodan. Con ése nuevo, voy a tener que pagar un pastizal al año. Hijos de Fruta.................
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Abril de 2012, 16:34:21 pm
Tres cosas:
1.- Yo entiendo que se debe recaudar más pero para ello creo fundamental más progresividad. En este sentido el IRPF lo es, pero los más ricos obtienen sus beneficios por medios no regulados en esta ley. El 70% del fraude lo cometen las grandes empresas que también disponen de medio legales para evitar el pago de impuestos.
2.- Lo dicho en el punto anterior no justifica la acción del gobierno que obtuvo el apoyo del pueblo asegurando que este tipo de medidas (subida de impuestos) no se llevaría a cabo.
2.1.- Cuando el PSOE en 2010 comtempló la posibilidad de la amnistía fiscal el PP se negó en rotundo, lo que me ratifica en mi opinión expresada en multitud de ocasiones: para alcanzar el poder no les ha preocupado lo más mínimo en interés general del país y se han opuesto a todo con el fin de desgastar al gobierno.
3.- Te está cambiando el carácter. Cuídate.

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Abril de 2012, 17:09:58 pm
Con ése nuevo, voy a tener que pagar un pastizal al año. Hijos de Fruta.................

Los madrileños pagaremos menos  ;risr;



Rajoy anuncia un nuevo impuesto sobre el aire


By
Gonzalo Mubar
 – 11/01/2012Posted in: Curiosidades, De aquí, La pela, Medioambiente, Política, Zurraspazos



Los ciudadanos tendrán que pagar “por el aire que respiran”.

 

Mariano Rajoy anunciando el "Impuesto por respirar"

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha asegurado que a partir del próximo mes de febrero el país contará con un nuevo impuesto. “Los ciudadanos tendrán que pagar por el aire que respiran”, ha asegurado. Este nuevo tributo aplicado al, hasta ahora, bien libre, el aire, será asumido por todos los habitantes de cualquier punto de España. Sin embargo, no afectará a todos por igual. “Los de Madrid pagarán menos debido a la mala calidad del aire que respiran los pobres”, ha dicho Rajoy.
 
En rueda de prensa tras el Consejo de Ministros, el presidente ha justificado la aparición de este nuevo impuesto y ha reconocido que para el Ejecutivo se ha tratado de una “meditada y dolorosa decisión”. Tras la subida del IRPF, Rajoy ha afirmado que “no era suficiente” y que el Gobierno se ha visto obligado a tomar esta nueva medida.
 
Los recientes ajustes y aumento de impuestos están generando un rechazo por parte de la sociedad. El líder del Ejecutivo ha admitido entender el descontento de los ciudadanos y ha insistido en que todos los recortes “son necesarios para salir de la crisis”. Sin embargo, ha asegurado que la creación de este nuevo impuesto “no es para tanto”. Mientras guiñaba un ojo a Soraya Sáenz de Santamaría sentenciaba que “lo peor está aún por llegar”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Abril de 2012, 16:32:53 pm
De verdad que esto es de locos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Abril de 2012, 16:35:48 pm
Las hordas Peperas, no sé qué más van a inventar para exprimir, aún más, al ciudadano de a pié. Mientras, venden a la masa aborregada, que se congelan el sueldo.  :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Abril de 2012, 17:03:46 pm
Creo que las elecciones en tu tierra ya pasaron, deja de hacer campaña, que alli todo va a seguir igual.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Abril de 2012, 17:15:27 pm
Yo no hago campaña de ningún tipo. Además, dónde vivo, gobiernan peperos desde hace 20 años.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Abril de 2012, 17:19:56 pm
Yo no hago campaña de ningún tipo. Además, dónde vivo, gobiernan peperos desde hace 20 años.
A nivel autonomico o local.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Abril de 2012, 17:21:58 pm
El impuesto del que hablo, es a nivel local. Se lo inventan ahora para recaudar dinero, y así poder tapar todo lo que se han gastado !. Hace un mes, ya subieron el IBI un 3.4 % por la cara. En fin....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Abril de 2012, 17:24:40 pm
Es lo que tiene dejar a los ayuntamientos, y a los politicos en general, gastarse dinero en autenticas bobadas, luego vienen las consecuencias.

De todas formas, tranquilo, sigues en una CCAA de vanguardia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Abril de 2012, 17:25:47 pm
Es lo que tiene dejar a los ayuntamientos, y a los politicos en general, gastarse dinero en autenticas bobadas, luego vienen las consecuencias.

De todas formas, tranquilo, sigues en una CCAA de vanguardia.

Prefiero ésta CCAA, a la Comunidad Valencia ( La llamada Zona Cero )
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Abril de 2012, 17:29:32 pm
Es lo que tiene dejar a los ayuntamientos, y a los politicos en general, gastarse dinero en autenticas bobadas, luego vienen las consecuencias.

De todas formas, tranquilo, sigues en una CCAA de vanguardia.

Prefiero ésta CCAA, a la Comunidad Valencia ( La llamada Zona Cero )
Normal. Yo tambien lo preferiria. Ahora, que las similitudes entre el electorado de ambas son asombrosas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Abril de 2012, 08:09:25 am
    Los nuevos accionistas de Bankia se quedan sin el 38% de su inversión inicial
    03.04.12 - 00:18 -
    X. M. | VALENCIA

    Las nuevas acciones que Bankia ha emitido para la recompra de deuda subordinada y participaciones preferentes de su matriz, el Banco Financiero y de Ahorros (BFA), comenzarán a cotizar mañana miércoles. Según informó la entidad a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV), la ampliación de capital para el canje realizado en las últimas semanas, al que ha acudido el 91% de los tenedores de deuda y preferentes, implica la emisión de 261,39 millones de nuevas acciones, lo que supone -a precios de ayer- una ampliación de capital de 721 millones de euros.
    La acción de Bankia se apuntó ayer una subida del 1,62% hasta los 2,76 euros. Según la capitalización de ayer (4.782 millones) la operación supondrá una ampliación de capital del 15%, lo que implica que las participaciones de los actuales accionistas -entre ellos Bancaja, a través del BFA, que controla un 52%- se diluyen en la misma proporción.
    La oferta de recompra de preferentes y deuda subordinada de Bankia se llevó a cabo por un importe equivalente al 75% de la inversión inicial. El 25% restante se canjeará por fases hasta junio del próximo año. El objetivo es que los nuevos accionistas mantengan los títulos hasta entonces en lugar de convertir en líquido el 75% que obtienen ahora.
    Sin embargo, si optan por esta opción y venden inmediatamente, los inversores no perderán solo el 25% de su primera inversión, sino cerca del 38%, ya que el valor asignado a las nuevas acciones emitidas es de 3,3141 euros, muy por encima de los 2,76 euros a los que cerraron ayer.
    A falta de conocer cómo cierran los títulos mañana, en el supuesto de que lo hicieran al nivel de ayer, los inversores que optaran por no mantener las acciones tendrían que asumir una notable pérdida. Así, un inversor que tuviera 10.000 en preferentes y se desprendiera inmediatamente de sus nuevas acciones obtendría 6.245 euros.

http://www.lasprovincias.es/v/20120403/economia/nuevos-accionistas-bankia-quedan-20120403.html

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Abril de 2012, 09:06:27 am
La prima de riesgo se va hasta los 390 Puntos, y Rajoy se limita a decir que sus reformas, harán efecto a largo plazo. :carcaj :carcaj :carcaj

PD. Los mercados OWNEAN a cualquier gobierno, les guste o no !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 05 de Abril de 2012, 12:30:07 pm
390 dices.... pon ya por encima de 400 que lleva toda la mañana por encima de 400. Como no baje mañana... el lunes todos al banco a sacar pasta "porsiaca" (los que tengáis pasta claro... que yo soy muuu pobre y cada día más)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Abril de 2012, 12:32:13 pm
A éso salió ayer ! :carcaj Hoy, ya veremos a cuánto cierra !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 05 de Abril de 2012, 12:36:02 pm
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3875982/04/12/La-prima-de-riesgo-llega-a-408-puntos-se-esfuma-el-efecto-de-las-inyecciones-del-BCE.html

La prima de riesgo toca los 411 puntos: se esfuma el efecto de las inyecciones del BCE

La prima de riesgo española, el diferencial entre la rentabilidad del bono alemán a diez años y su equivalente nacional, ha superado hoy la barrera de los 400 puntos básicos por primera vez desde diciembre del pasado año, quedando anulado el efecto de las inyecciones del BCE.
 
En concreto, ha llegado a tocar un máximo de 411 puntos, con subidas de 21 puntos, casi un 5%, sobre el cierre de ayer, impulsada por las dudas sobre la capacidad de España para cumplir sus objetivos de déficit.


Detrás de esta subida se encuentra el incremento de la rentabilidad del bono español a diez años, que supera el 5,8%, niveles de noviembre del año pasado. Es decir, el mercado de bonos vuelve a los niveles anteriores a las subastas a 3 años del Banco Central Europeo (BCE), que gracias a estas megainyecciones logró controlar la espiral de la crisis de deuda. Sin embargo, parece que su efecto se diluye.
"Parecía que habíamos superado lo peor con la financiación a tres años (de los préstamos del BCE) y con Grecia despejando el camino (...) pero ahora con el foco sobre España y Portugal estamos hablando de harina de otro costal", dijo un operador a Reuters.
 
La deuda de España lleva varios días afectada por las dudas sobre la capacidad del país para cumplir sus objetivos de déficit, tras la presentación del proyecto de ley para los Presupuestos Generales del Estado de 2012.
 
Además, según los analistas de Société Générale, los presupuestos han empeorado "la confianza en la capacidad de España para gestionar el equilibrio entre la austeridad y el crecimiento".
 
A esto hay que añadir las declaraciones formuladas ayer por el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, en las que apuntaba a que sería "prematuro" interrumpir la política monetaria expansiva en las actuales circunstancias económicas.
 
Según los analistas, en este repunte también influye el hecho de que la liquidez proveniente de la inyección del BCE está próxima a agotarse.
 
La prima de riesgo italiana experimentaba una subida similar a la española, lo que la situaba en 380 puntos básicos.
 
Los seguros de impago de deuda (credit default swap o CDS) relativos a los bonos a diez años de España para cubrir la posibilidad de impago de 10 millones de dólares, por el contrario, se cambiaban a 448.590 dólares anuales, lo que los situaba como los octavos más caros del mundo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 05 de Abril de 2012, 12:36:24 pm
Para que vayamos "pillando" de que va el tema.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Abril de 2012, 12:56:48 pm
Vamos directos al Guano ! :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Abril de 2012, 15:09:59 pm
In the FMI we trust.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 05 de Abril de 2012, 17:46:22 pm
In the FMI we trust.

No way man...

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3876501/04/12/El-FMI-ve-severos-desafios-para-Espana-necesita-mas-reformas.html

El FMI ve severos desafíos para España: necesita más reformas

El organismo dirigido por Christine Lagarde ha asegurado hoy que España se enfrenta a severos desafíos para cumplir con los objetivos de déficit a los que se ha comprometido con Bruselas.

Además, el Fondo Monetario Internacional ha resaltado la necesidad de esfuerzos reformistas sostenidos, y ha recordado que el sentimiento del mercado hacia el país es volátil, según destacó el portavoz del fondo, Gerry Rice.


Sobre los presupuestos presentados esta semana por el Gobierno de Mariano Rajoy, Rice señaló que el Fondo aún debe evaluar los detalles, pero aseguró que el organismo apoya las medidas "enérgicas y amplias" que han adoptado.
 
"Todos vemos que los mercados siguen manifestando cierta volatilidad y eso exige mantener el esfuerzo de reforma y los presupuestos forman parte de este esfuerzo", aseguró, para añadir que es necesario que España garantice el cumplimiento de los nuevos objetivos marcados, no solo a nivel central sino también a nivel autonómico.
 
Respecto a la intervención del FMI en la crisis de deuda de la eurozona, destaca que el "esfuerzo considerable" realizado por los europeos estos últimos meses ha creado "una base sólida" para seguir adelante con el proceso de incremento de los recursos del fondo, algo que "redundará en beneficio de todos los miembros". 

 Así, destacó la evolución que se ha producido en aspectos que el Fondo consideraba claves para aumentar sus recursos, como un 'cortafuegos' más grande, mejoras en las políticas nacionales, un mayor apoyo financiero de los socios europeos o un papel más importante del Banco Central Europeo (BCE). 

Rice añadió que, con estas condiciones, el Fondo sigue trabajado de forma "muy activa" con los países miembros para lograr un aumento "necesario" de los recursos del organismo y subrayó que están animados por las expresiones de apoyo manifestadas hasta la fecha, por lo que confió en que pueda haber algún avance en la reunión de primavera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Abril de 2012, 17:49:17 pm
In the FMI we trust.

No way man...

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3876501/04/12/El-FMI-ve-severos-desafios-para-Espana-necesita-mas-reformas.html

El FMI ve severos desafíos para España: necesita más reformas



Rajoy ha incidido en que ya dijo a los españoles que "esto no iba a ser fácil", pero hemos hecho unas reformas muy importantes y el viernes presentaremos unos Presupuestos que van a ser muy austeros". También ha anunciado que el Gobierno seguirá haciendo reformas estructurales en abril y mayo. "Esperamos contar con la comprensión de la gente, yo intentaré explicar todo lo que se hace, pero España hoy no se puede quedar parada y anclada 30 años atrás", ha remachado. El presidente del Gobierno ha aseverado que "nos estamos jugando" el futuro de España "durante muchos años".

Lo confieso...guardaba unos dólares para los momentos de apuro...se los envío junto con mis calzoncillos.

(http://3.bp.blogspot.com/_tpWAmfPJ3WE/RssbqiLr-iI/AAAAAAAAAoU/hjTugPVMJhA/s1600/CALZONCILLOS%2BSUCIOS.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Abril de 2012, 17:53:31 pm
Ante el vicio de pedir...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 05 de Abril de 2012, 19:05:18 pm
Ojo, hemos entrado en DEFCON-1.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 05 de Abril de 2012, 19:07:19 pm
Últimos datos descargados
 Valor Fecha
Valor defcon 434.665 
Diferencial 4.05 
Bono España 10 5.78 05/04/12 18:55
Prob. de quiebra 33.71 05/04/12 18:55
Bono Alemán 10 1.73 05/04/12 18:55
CDS España 5 464.33 05/04/12 18:55
CDS Portugal 5 1094.42 05/04/12 18:55
CDS Banco Santander 5 392.44 05/04/12 18:55
Evolución de los Bonos
Evolución de los CDS
Evolución de los Bonos
Evolución de los CDS
ver otra grafica El sistema defcon
El sistema defcon es una aplicación que informa del riesgo de quiebra de España. El sistema funciona a partir los datos obtenidos de forma libre y gratuita de las cotizaciones de los credit default swaps y la diferencia de cotización entre la deuda soberana española y la alemana. Mediante unos cálculos clasifica la posibilidad de quiebra en 5 categorías.

Quiebra inminente.
Probabilidad de quiebra elevada
Se considera posible
Sería una cosa rara
Posibilidad descartada
Los datos a partir de los cuales se calcula se extraen de la página de CMA que en su página de presentación va publicando. Como no los publica de forma contiuada, alterna las cotizaciones de distintos productos, esta aplicación accede a la web a intervalos de tiempo fijos y almacena los datos que encuentra cada vez. El dato publicado coincide con el último dato descargado que haya sido publicado, es por eso que hay veces que los datos tienen desfases de días.

Los credit default swaps son unos productos financieros utilizados para protegerse ante el posible impago del emisor. Si bien estos productos están sometidos a los vaivenes del mercado, hay que reconocer que la negociación de nuestra deuda también, y que estos productos financieros son un buen indicador del pulso de la opinión de los traders que negocian la deuda del país.

La probabilidad de quiebra que aparecen en la tabla es la que publica CMA en su página, es un dato que se calcula de acuerdo a sus criterios en muchos casos subjetivos, como el cálculo del valor residual del bono en caso de quiebra o restructuración de la deuda. Por lo tanto debe de tomarse como la opinión de un agente del mercado y no como una cifra producto de un estudio objetivo y riguroso.

Agradecimientos
Esta web es la extensión a los servicios de Google Application Engine de la idea de juancarlosb de burbuja.info. Los sistemas de cálculo del defcon se le deben a él.

Acerca de
Esta página ha sido desarrollada por Jorge Monforte González durante su proceso de investigación sobre el uso de las tecnologías web aplicadas al ámbito industrial.

En estas páginas se hace uso del sistema áltamente escalable en demanda del servicio de Cloud Computing de Google y los servicios asociados como Big Table para el almacenamiento de los datos y el servicio Task Queue para proceso de tareas en el transfondo.

Compatibilidad
Esta página está diseñada para ser vista en los navegadores de última generación. Es probable que los navegadores de Microsoft den problemas ya que van bastante retrasados en la implementación de los estándares.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 05 de Abril de 2012, 19:08:45 pm
Si quereís ir viendo como quiebra este país.


http://defcon-spain.appspot.com/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Abril de 2012, 20:18:53 pm
Si quereís ir viendo como quiebra este país.


http://defcon-spain.appspot.com/

Ni que fueras forero de Burbuja.info, como elcalandracas. :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 05 de Abril de 2012, 20:22:50 pm
Vamos a morir cienes de veces.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Abril de 2012, 20:38:48 pm
Un gritón, diría yo. Sobre todo algunos. :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Abril de 2012, 20:39:46 pm
Con lo que está ocurriendo supongo que ya cada vez menos gente se cree aquello de que "nosotros si sabemos como salir de la crisis, ya lo hemos hecho en el 96..." o el "lo que España necesita es confianza y un gobierno serio" o "otra ocurrencia de..." La promesas actuales ya empiezan a parecerse a las de Churchill y eso a pesar de la billonaria inyección de liquidez del BCE.
Y el FMI continúa con sus "consejos". A día de hoy nunca he leído nada acerca de ningún país que haya mejorado su evolución económica siguiendo sus dictados. No digo que no existan, digo que no los conozco. En caso contrario si. A alguno de los que salieron del pozo gracias a aplicar las políticas contrarias ahora le pedimos que compre nuestra deuda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Abril de 2012, 20:43:11 pm
In the socialism we trust.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Abril de 2012, 20:45:54 pm
Un artículo de Fedea. Se puede consultar completo con las gráficas en la página Nada es Gratis el día 29/03/12. Habla de la conocida socialización de pérdidas o riesgos del sector privado al público. Las cantidades citadas son lo suficientemente importantes para arruinar lo público. Mientras tanto se debate si sobramos funcionarios (y los banqueros los primeros).


 España tiene dos problemas, uno de crecimiento y otro de apalancamiento; el apalancamiento es privado, en bancos y familias, pero también, y de forma creciente, es un problema de apalancamiento público. El apalancamiento puede ser problemático porque la falta de liquidez en el mercado impide la refinanciación de la deuda o porque se traduce en insolvencia si los activos que soportan la deuda valen menos de lo que se esperaba. En nuestro país se ha insistido que el problema era uno de falta de liquidez y no de solvencia (¿eran solventes Cajasur, CCM, CAM, …?) y que lo único que había era un problema de refinanciación asociado a una volatilidad transitoria en el mercado mayorista. Liquidez y solvencia están íntimamente relacionadas; son como hermanas que van siempre de la mano y el distinguirlas es siempre difícil. Si hay un problema de solvencia privado, como muchos sospechan que es nuestro caso, éste sólo se puede aliviar de tres formas: mediante un proceso de quitas, mediante una inflación que reduzca el valor real de la deuda (y esto ayuda menos de lo que la gente cree) o mediante trasferencias de una tercera parte, generalmente el sector público.
En España se decidió desde un principio, y contra la evidencia, que no había problema de insolvencia alguno y que por tanto que no había necesidad de quitas; no tenemos el control de la política monetaria y por tanto nada se podía esperar del BCE, más allá de la importante inyección de liquidez de las subastas a tres años que, como explico más abajo, ayuda de forma mínima en lo que se refiere a la solvencia. Como había un problema de solvencia, esto dejaba como única alternativa la transferencia de un tercero, que no podía ser otro que el estado (aunque hay una forma de involucrar algo, muy poco, a los bancos). No es sorprendente por tanto que los diferenciales soberanos se incrementen: Esta es una cuestión de aritmética pura y la consecuencia de la estrategia seguida. Lo he dicho varias veces pero no quiero dejar de escribir un post sobre banca sin hacerlo otra vez: Todo hubiera sido muy distinto si se hubiese permitido dejar caer unas cuantas entidades desde un principio.
Pero, es más, la aritmética de todo esto, al ser inevitable, llevaba a que los balances públicos y privados se encadenasen de forma encubierta pero sostenida, como ha sido el caso.
El programa de avales
Una de las primeras medidas de que se tomó, si no la primera, fue precisamente la adopción de un programa de avales que garantizase a nuestro sistema bancario el acceso a la financiación mayorista. Efectivamente, el Real decreto Ley 7/2008, de 13 de Octubre (es increíble que después de cuatro años estemos donde estamos) contemplaba un programa de garantías para la deuda bancaria de nueva emisión que ascendía a 100,000 millones de euros. No recuerdo si fue en uno de los posts (probablemente no porque NeG nace un poco más tarde) o en un artículo o en alguna conferencia donde dije que estos programas son un poco como el Hotel California, que se entra sin saber muy bien si uno va a poder salir de ellos en algún momento. Este programa consiste en que las entidades pueden por una comisión obtener un aval del estado para una determinada emisión, no el balance completo. Esto es emito 1,000 millones de euros a tres años, pongamos, y si me voy a la quiebra el tenedor de mis bonos tiene la garantía de que si el estado puede pagar esos mil millones los paga. Para los interesados el cálculo original de las comisiones se encuentra en el anexo de la Orden EHA/3364/2008, de 21 de Noviembre, donde se desarrolla el artículo 1 del Real Decreto Ley.
Para evaluar lo que ocurrió considere el lector la Tabla 1 que contiene una lista seleccionada de emisiones, que se hicieron bajo el amparo del decreto a partir de 2009 y en años posteriores en virtud de las distintas prorrogas que se hicieron del programa (que originalmente expiraba el 31 de diciembre de 2009).
La tabla incluye el nombre de la entidad emisora, el número del activo (el ISIN) , el nominal avalado, el tipo de interés y las fechas de emisión y vencimiento. Esta es una muestra muy reducida de las emisiones por cierto. No he tenido tiempo para hacer un calculo completo pero según el informe de la Comisión Europea de Junio de 2011 (SA. 32990 (2011/N) – España – Quinta Prórroga del régimen de avales para entidades de crédito en España) a 10 mayo de 2011 la cantidad emitida bajo el programa ascendía a 63,800 Millones de euros.
En la lista de las emisiones se encuentran algunos bancos (Bankinter con una emisión de 1,353 millones de euros el 20/12/2011, Pastor, con una de 500 el 16/12/2011, Sabadell, con una de 1,500 millones el 22/12/2011) pero ni Santander ni BBVA están presentes.
Mención aparte merece la CAM. La tabla 2 muestra las emisiones avaladas por el estado para esta entidad. Como puede verse la CAM emitió 5.811 millones de euros con avales del estado desde 2009 hasta junio de 2010. Como es público la CAM era una entidad insolvente: El estado por tanto se expuso a 5.8 millardos de pérdidas en caso de quiebra de la entidad alicantina. El Real Decreto Ley 7/2008 en su artículo 1.4, dicho sea de paso, establecía que para beneficiarse del aval el Banco de España podía imponer los requisitos de solvencia que estimase conveniente; al parecer ninguno se impuso porque como luego se demostró nuestras autoridades estaban completamente desinformadas sobre la realidad económica de la CAM. La orden antes mencionada, donde se desarrollaba el Real Decreto Ley, sin embargo establecía que la deuda beneficiaria del aval debía ser no subordinada (Artículo 3.b de la orden) pero en cualquier caso la exposición al riesgo existía; además, como explico al final de este post, la recompra de deuda subordinada con los fondos obtenidos del BCE hace que la protección de este tipo de deuda sea cada vez menor.
Es importante entender que con independencia de la seguridad que el estado tuviese tales emisiones sólo podían ser a costa de la calidad crediticia del soberano pues suponían una transferencia en un estado del mundo que muchos inversores creían que tenía una probabilidad que no era baja. El estado por así decirlo pagaba desde el principio de dos formas, mediante un tipo de interés más elevado y segundo mediante una pérdida de reputación que sólo podía traducirse en un menor margen de maniobra más adelante cuando los problemas aflorasen. Y esto es precisamente lo que ocurrió: Mucho me temo que el rédito de la intervención y la quita es ahora mucho menor porque implica realizar pérdidas que serían ahora del estado y no de los inversores privados. El siguiente ejemplo muestra las emisiones de la CAM e ilustra las pérdidas potenciales a las que se exponía el estado en caso de liquidación de la CAM.
Se permitió que una entidad, con gravísimos problemas de solvencia, como se demostró en menos de dos años, emitiese casi 6.000 millones de euros con avales del estado. Esto cuando el Real Decreto permitía la exclusión de entidades si el supervisor lo estimaba conveniente.
Bankia y el Real Decreto Ley-20/2011 de 30 de Diciembre
El gobierno actual se estrenó con el Real Decreto Ley 20/2011 que entre otras muchas cosas establecía un nuevo programa de avales de 100,000 millones de euros. Las diferencias con el anterior programa no son muchas. El nuevo programa no puede sorprender a nadie: La capacidad del programa anterior, prorrogado varias veces, se agota. Además hay muchos vencimientos en el 2012 y dadas las continuadas dificultades que tienen nuestras entidades para acceder a los mercados mayoristas, el fin del programa complicaría más la situación para los bancos (que el negarse a socializar pérdidas no llega tan lejos.) Como ejemplo de las emisiones hechas el Gráfico 8 muestra las emisiones realizadas por Caja Madrid/ Bankia/BFA y el Gráfico 9 por Bancaja. Caja Madrid y Bancaja, recuérdese son las dos entidades principales que forman Bankia/BFA. El total de las emisiones realizadas por ambas entidades ascienden a unos 31 millardos de euros (31.406,95, para ser exactos) aunque algunas de esas emisiones ya han vencido (un par de emisiones de Caja Madrid con un nominal de 2000+358,10 millones de euros y tres de Bancaja por un monto de 100+200+75)
Es interesante seguir aquí un ejemplo concreto para entender lo que supone el decreto en el contexto de la subasta de liquidez del BCE y cómo todo esto hace que poco a poco el riesgo en el sector privado se transfiera al sector público.
Bankia/BFA ha sido la primera entidad en emitir deuda con avales del estado, de hecho dos y representan un salto en la magnitud de las emisiones con aval del estado (Tabla 3).
La primera emisión de 12 millardos de euros representa por ahora la mayor que se ha hecho en este o el anterior programa (véase el Gráfico 7 para ver lo que supone en la historia de Bankia en este ciclo.) Ha de notarse que esta emisión no está diseñada para su comercialización, esto es, Bankia no vendió estos activos en el mercado: Los activos se crearon para utilizarlos como aval en la subasta de liquidez del BCE del pasado mes de Febrero (nótese que la fecha de emisión de los activos es el 22 de febrero; la subasta tuvo lugar el 29). Este activo aparece el la página del BCE que detalla aquellos activos que son admisibles como avales frente al BCE. El tipo de interés de las emisiones es completamente irrelevante y en absoluto indicativo del tipo al que Bankia se puede financiar. El coste para Bankia de la operación es el 1% que le cobra el BCE y la comisión que le cobre el estado por el aval (pongamos 50 puntos básicos); el beneficio es que invierte la cantidad que haya prestado el BCE contra esa emisión garantizada, que será elevada como consecuencia del aval, en bonos del estado obteniendo el diferencial como beneficio neto. Sugiero que en el cálculo de los beneficios a computar para establecer las remuneraciones y bonos se deduzca todos los beneficios de este “carry trade” para todas las entidades financieras.
Pero los fondos son fungibles. Hay otra posibilidad que deja claro como todo este galimatías resulta en una mayor transferencia del riesgo del sector privado al público. Hace unos días, el 21 de marzo, Bankia registró con la CNMV un Hecho Relevante por el que anunciaba una oferta para comprar deuda todavía en circulación (la oferta tenía un periodo que expiraba a las 13:00 horas del 28 de marzo de 2012). Los activos que Bankia está dispuesta a recomprar, así como algunos datos relevantes, están recogidos en la Tabla 4:
Nótese por tanto que Bankia emite deuda, consigue un aval del estado que coloca a su vez como aval en el BCE y con la financiación obtenida recompra deuda emitida y que está todavía en manos privadas, sustituyendo un pasivo por otro. En caso de intervención y quitas el pasivo anterior permitía trasladar parte de las perdidas al sector privado, a los tenedores de la deuda; ahora esa misma intervención y quita traslada la perdida al contribuyente.
Nótese que esto no tiene nada que ver con el hecho de que la deuda emitida tenga el aval del estado. En principio Bankia puede tomar cualquier activo del balance y utilizarlo como aval para un préstamo del BCE; es nuestro banco central quien toma la responsabilidad de aceptar y evaluar el aval y en caso de quiebra, esto es, de que Bankia, o cualquier banco, no repague el préstamo obtenido del BCE es nuestro banco central quien es responsable de hacer buena la diferencia que pudiese haber entre el valor del aval y el del préstamo del BCE. Una vez más el estado es responsable.
Sea como fuera la cosa lo que ocurre poco a poco es que lo que era un pasivo estrictamente privado se convierte en uno público. Y en esto consiste la socialización de las perdidas: Balances privados y públicos se enlazan de una forma que es difícil deshacer y es esto lo que todavía preocupa a muchos de los inversores extranjeros. Esta socialización se produce de forma efectiva cuando la entidad privada entra en quiebra pero el precio lo paga el estado ya, hoy mismo, en forma de mayores tipos de interés, crisis de liquidez continuas que pueden llevar a la tan temida intervención de nuestro país.
(Por cierto que el debate de Target 2, para quienes lo hayáis seguido, no es si no otra manifestación de este fenómeno de transferencia de riesgos privados al balance público. Los desequilibrios de Target 2, el sistema de compensación interbancario en la eurozona que funciona a través de los diferentes bancos centrales, es el reflejo de las dificultades que está teniendo el sector bancario de los países de la periferia para acceder al interbancario de la eurozona (no es contra lo que creen algunos, un esquema de financiación encubierto por parte del BCE o el Bundesbank.) Las compensaciones se efectúan ahora a través de los bancos centrales y los pasivos de los bancos centrales frente al eurosistema son también obligaciones del estado. Este problema, justo es decirlo, me parece menor y es difícil comprender la obsesión de algunos por este tema. Si hay interés por él escribiré un post sobre ello en algún momento.)
Esto tiene que acabarse. El estado no puede seguir emitiendo garantías que permiten a las entidades de crédito el acceso a la financiación sin tener a su vez el control sobre lo que claramente es un riesgo sistémico. Se concede el aval sin condicionalidad alguna, aun cuando el aval permite de forma encubierta sustituir un tipo de deuda por otra, una que deja al contribuyente expuesto a fuertes perdidas.
¿ Qué hacer? En el próximo post detallo lo que en mi opinión se podría hacer.
Nota: Tanto elartistamadridista como Ricardo muñoz Claver comentan que mi reflexión no es del todo completa y que hay otras formas de ver la transacción que comento y es cierto. Lo aclaro.
La emisión de la deuda con aval del estado por parte de nuestras entidades permite a estas la refinanciación de la deuda que vence. Cuando esto ocurre se sustituye una deuda, la privada, por otra, la pública, y si la entidad tiene problemas de insolvencia los inversores privados evitan las posibles pérdidas que se trasladan al contribuyente. Pero si la entidad utiliza los fondos obtenidos mediante la emisión de deuda con avales del estado para la recompra de deuda todavía en circulación a un importante descuento los inversionistas privados sufren una quita implícita pues entregan algo con un nominal de 100 a cambio de 55, pongamos. En principio la entidad podría emitir esos 55 solamente pero generalmente lo que se hace es emitir el nominal para a hacer frente a los vencimientos.
Esto es, como señala con acierto elartistamadridista, una entidad emite 100, utiliza 55 para retirar deuda todavía en circulación y eso le permite obtener un resultado neto de 45. Para clarificar cosas el gráfico 9 recoge una serie de balances como ejemplos. El banco en este ejemplo (balance 1) tiene en el pasivo deuda mayorista de 100 y patrimonio y reservas de 10. En el activo tiene efectivo por 10 y un activo inmobiliario a precio de libro de 100 (ignoro otras partidas como los depósitos que no añaden nada a lo que aquí quiero ilustrar) El balance 2 muestra como queda el balance después de la emisión de la deuda avalada del estado que se utiliza para retirar la totalidad de la deuda en circulación en manos privadas. En el balance se ha sustituido una deuda, la privada, por otra, la emitida con aval del estado (ambas con un valor contable de 100; el ajuste a precio de mercado de la deuda en el pasivo no es habitual) pero, por ejemplo, la entidad tiene ahora 45 más en el activo y por supuesto 45 en el pasivo pero ahora estos 45 son parte del patrimonio y reservas. Esos 45 aparecen, por supuesto, también en la cuenta de resultados.
Vaya por delante que habría que saber cuan importante es un caso (se refinancia deuda que vence) o el otro (se utiliza lo obtenido para retirar deuda todavía en circulación) pues como señalan tanto elartistamadridista como Ricardo muñoz Claver en uno el inversor privado no realiza pérdida alguna mientras que en el otro sí. Pero por seguir con este hilo, hay que considerar qué se hace con esos 45 que se obtiene con esta operación. Un primer caso se recoge en el Balance 3. En este caso el banco utiliza esos 45 en la partida de patrimonio y reservas para tomar pérdidas ajustando a la baja el precio de libro de una activo que se lleva a 100 cuando realmente vale 55. Esto es algo beneficioso pero nótese que, una vez más, es la generosidad del contribuyente lo que permite al banco ajustar a la baja el precio de libro del activo inmobiliario.
Un segundo caso, más sangrante, se recoge en el balance 4 y es que el banco distribuye beneficios por 45 sin dejar margen para el ajuste a la baja del activo sobrevalorado en el balance. El balance 4 es como el balance 1 con la única pero importante diferencia que ahora en vez de deuda privada el balance tiene ahora deuda avalada por el estado. Y esto es lo que quería enfatizar, que sea lo que fuese es el contribuyente el que acaba en el pasivo de la entidad y quien sabe si esos 55 que se ofrecen por la deuda en circulación no son realmente 30 o 40 más de lo que se debería pagar.
En cualquier caso en el pasivo se acaba con 100 de deuda avalada por el estado (siempre que se emita deuda suficiente para hacer frente a la deuda circulante) y se deja al libre albedrio de la entidad que se utilice dicho subsidio por parte del contribuyente para la necesario reducción del balance y toma de perdidas en los activos inmobiliarios.
by Tano Santos on 29/03/2012
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Abril de 2012, 20:47:03 pm
Joder Calandracas ¿cómo es que no hablas uno de los idiomas de tu amada España?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Abril de 2012, 20:53:28 pm
Un portavoz ministerial informó de que la banda impositiva a esos capitales, considerados hasta ahora evadidos, oscilará entre el 21 % y el 41 %, dos puntos por encima del acuerdo inicial entre ambos países que había situado la tasa de impuestos entre el 19 % y el 39 %.

En el caso de que el acuerdo fiscal entre en vigor a comienzos del año próximo como está previsto, en el caso de muerte del titular de la cuenta en Suiza, los depósitos serán gravados además con un impuesto de sucesiones del 50 %.

Los herederos podrán, sin embargo, revelar la existencia de los depósitos en suiza ante el fisco alemán para fiscalizar los mismos según la legislación germana.

El acuerdo impositivo alcanzado entre Berlín y Berna contempla además que futuros depósitos alemanes de capital en Suiza sean gravados con un 26,4 % de impuestos, la misma tasa vigente en Alemania.

El acuerdo fiscal suscrito hoy por ambos gobiernos en Berna deberá ser aun ratificado por el Bundesrat, la cámara alta alemana, en la que la oposición socialdemócrata y verde, que cuenta con mayoría, ha anunciado ya su resistencia por estimar que los evasores fiscales germanos pueden tener tiempo aun de mover sus capitales antes de que el tratado entre en vigor.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2674180
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Abril de 2012, 20:54:26 pm
Puestos a copiar de los alemanes me inclino por medidas como la anterior frente a otras como los minijobs
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Abril de 2012, 20:58:02 pm
http://www.youtube.com/watch?v=NHgXi0EayYw
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Abril de 2012, 21:09:59 pm
Joder Calandracas ¿cómo es que no hablas uno de los idiomas de tu amada España?
Porque el conceto de España y sus lenguas es discutido y discutible.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Abril de 2012, 21:11:53 pm
http://www.youtube.com/watch?v=NHgXi0EayYw

Creo que fue Soros quien advirtió que esta es una guerra de clases y la suya está ganando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Abril de 2012, 21:12:19 pm
Joder Calandracas ¿cómo es que no hablas uno de los idiomas de tu amada España?
Porque el conceto de España y sus lenguas es discutido y discutible.

Si, por el Frente Popular de Judea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Abril de 2012, 21:22:14 pm
Joder Calandracas ¿cómo es que no hablas uno de los idiomas de tu amada España?
Porque el conceto de España y sus lenguas es discutido y discutible.

Si, por el Frente Popular de Judea.
Por la construccion de naciones y nacionalidades mas o menos histericas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Abril de 2012, 21:34:38 pm
Histeria mucha, y mientras tanto nos convierten en protectorado de Europa (por culpa de los catalanes claro). Hasta sería simpática la broma si no fuese por lo que implica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Abril de 2012, 21:52:00 pm
De los catalanes entre otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Abril de 2012, 21:55:41 pm
Joder Calandracas ¿cómo es que no hablas uno de los idiomas de tu amada España?

Elcalandracas, habla hasta Latín. Siempre que haya google traductor. JajjajaJAJAJ
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Abril de 2012, 22:06:55 pm
España ha muerto. Ala salve a Hispanistan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Abril de 2012, 00:29:32 am
http://actuable.es/peticiones/amnistia-del-10-el-irpf-ya-todos

Irpf al 10 % para todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 07 de Abril de 2012, 10:57:20 am
Ni de coña william, a día de hoy es lo que salva mes a mes de un descalabro brutal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 07 de Abril de 2012, 11:24:18 am
España ha muerto. Ala salve a Hispanistan.

Siempre habrá dos españas y ninguna de ellas es musulmana, pero eso sí la españa   de Señorito Andaluz (hoy Armanis) "devota de frascuelo y de Maria", de "charanga y pandereta" tu España compañero hoy está de enhorabuena.

La españa de curas y banqueros ha ganado y está que se sale. :k:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 11:47:12 am
Que lo digais los partidarios de la España de la checa y de la ley de vagos y maleantes tiene guasa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 07 de Abril de 2012, 16:04:04 pm
Que lo digais los partidarios de la España de la checa y de la ley de vagos y maleantes tiene guasa.

De las Checas nunca he sido partidario ni de ninguna otra forma de represión ya sea stalinista o troskysta, esa conclusión nace de tus propios prejuicios y quizas debas informarte de que la aberrante Ley de Vagos y Maleantes fue aprobada por el gobierno republicano de Azaña con el apoyo de TODOS LOS GRUPOS POLÍTICOS incluidos los de la mas rancia derecha que en el año 34 ganaron las elecciones con el nombre de CEDADE. Por supuesto mantuvieron la represiva legislación aprobada con sus propios votos. Tanto éxito tuvo que el sanguinario general Franco, vencedor absoluto de la guerra civil la mantuvo en vigor modificándola solo para incluir en ella a los homosexuales al mismo nivel que los "rufianes y proxenetas". En los años 70 se cambió la ley (solo de nombre) y fue derogada definitivamente en el proceso que llevó a aprobar la constitución española de 1978 (de la que si soy defensor y partidario).

A diferencia de ti compañero yo no doy nada por supuesto ni me da miedo mirar a la verdad de frente, aunque sea dolorosa.

Te lo recomiendo, se camina mejor con una duda que con un mal axioma.

Un poco pedante si que me pongo aveces. :Escribiente
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 16:43:13 pm

¿Debería España salir del euro? Cuanto antes, es tarde


11 diciembre 2011 | Categorías: Unión Europea | |

 Tras la reunión del Consejo de Gobierno del Banco Central Europeo y del Consejo de la UE de los días 8 y 9 de diciembre de 2011, continuar dentro de la moneda común sólo traerá más desigualdades y fracturas sociales
 
 
 
Gregorio López Sanz – ATTAC-Albacete
 
Hay quienes dicen que una salida del euro de España en el contexto de la actual crisis sería un desastre. Sin embargo, los/as que así se manifiestan no suelen calificar de desastre lo que YA está aconteciendo como consecuencia de seguir aferrados a toda costa al euro y a sus reglas: las nulas esperanzas de millones de trabajadores/as de encontrar un empleo, la quiebra generalizada de administraciones públicas y los servicios que hasta ahora venían prestando, el miedo creciente de la gente a su futuro inmediato, el poder absoluto de los magnates de las finanzas gracias a la connivencia de políticos cómplices, el aumento de la represión policial para frenar las ansias de ciudadanía de la gente indignada, el pisoteo de derechos sociales porque la estabilidad presupuestaria se impone a las personas,…
 
Toda esta cruda realidad se ha gestado, ha irrumpido y se está propagando gracias a una moneda única pensada y estructurada para mayor gloria de los bancos. Límites estrictos al déficit público y a la manera de financiarlo exclusivamente a través de los bancos privados y fondos de inversión especulativos. Un Banco Central Europeo (BCE) que se abre de par en par y ofrece créditos en barra libre a estos mismos bancos, mientras que se cierra a cal y canto a la hora de facilitar financiación a la economía real: pequeñas empresas, familias y administraciones públicas. Instituciones de la Unión Europea que, de acuerdo con su tradición de mercaderes más mezquina, no quieren ni oír hablar de fiscalidad justa ni de políticas redistributivas que permitan reforzar la solidaridad e invertir las vergonzosas desigualdades sociales.
 
Así, después de los resultados decepcionantes del Consejo de Gobierno del BCE y del Consejo de la UE, aliñados con los flirteos de ambas instituciones con el Fondo Monetario Internacional, la agonía del euro se prolonga, y se lastran con ruedas de molino las esperanzas de quienes más están sufriendo las consecuencias de la crisis. Por ello, ante este panorama desolador, cualquier alternativa se presenta como digna de estudio y de posible aplicación.
 
Salir del euro implica, sobre todo, recuperar instrumentos de política económica que tradicionalmente tenían los estados de la UE, y de los que hoy incluso siguen disponiendo EE.UU., Reino Unido, China y la mayor parte de los estados del mundo.
 
Me refiero a utilizar la política monetaria y financiera para favorecer la consecución de objetivos como el impulso de la actividad económica dirigida a satisfacer las necesidades básicas de la ciudadanía (vía tipos de interés y tipos de cambio). También pasa por recuperar el control ciudadano de los mercados financieros y de las instituciones que operan en ellos, avanzando en el impulso y consolidación de una banca pública y cooperativa que atienda con criterios sociales aquellos ámbitos básicos de la vida que la banca privada deja de lado o bien atiende con criterios de usura.
 
Salir del euro implica, expulsar (bueno, saldrán ellos solos en estampida) a todos los capitales especulativos que ante el temor de una devaluación de la nueva peseta, buscarán evitar una pérdida patrimonial. Perfecto. Una vez que hayan salido, no hay que dejarles entrar de nuevo. Hay que imponer férreos controles de movimientos de capital para evitar que la especulación continúe con sus estragos, teniendo claro que ello (los controles de capital) fue la norma en todos los países desde el final de la II Guerra Mundial hasta los años 80 del siglo XX, en que el pensamiento único neoliberal puso precio a todo, de la mano de legislaciones desreguladoras y liberalizadoras, que favorecieron la concentración del poder y la privatización y desmantelamiento de lo público.
 
Salir del euro implica, reconocer la falacia y la inviabilidad del crecimiento económico como solución a los males sociales y ambientales de nuestras sociedades. Frente a un mercado global y un mundo en venta, es preciso apostar por relaciones sociales y económicas de cercanía donde, superado cierto nivel básico, más producción y consumo no es mejor. En definitiva, desenmascarar el mito del crecimiento económico y comenzar a transitar por las sendas que nos propone “el decrecimiento” y/o “el buen vivir”. De las dos funciones básicas del dinero, medio de cambio y depósito de valor, sólo debería protegerse la primera, y la segunda, ligada a la acumulación de riqueza y a la especulación financiera, debería restringirse severamente.
 
Salir del euro implica, rechazar la pertenencia a un club de países que se rige mediante normas fijadas por los grandes lobbies empresariales y financieros, donde dos estados marcan la estela a seguir y el resto aprueba acríticamente. Y si a algún gobierno se le ocurre cuestionarlas, se ejecuta un golpe de estado a partes iguales entre especuladores e instituciones económicas internacionales, y se ponen en el poder un grupo de “tecnócratas” bien adiestrados, con una amplia experiencia al servicio de la bestia financiera.
 
Salir del euro implica, tomar las riendas de nuestro propio destino. Asumir que se va a producir un fuerte choque con colapso incluido (en línea con el que ya está teniendo lugar), pero que podemos aprovechar el momento para impulsar de raíz un cambio de envergadura, no cosmético, en línea con la profundidad y la gravedad de la crisis sistémica en la que estamos inmersos.
 
Pero como cabe pensar que el próximo gobierno del PP no se va a sumar al cambio al que invitan estas propuestas, y además no hay tiempo que perder, toca a la gente, organizada en pequeñas comunidades, comenzar a vivir de otra manera. Sin perder de vista lo que ocurre en las altas instancias de gobierno, sin dejar de luchar en la calle por cambios globales, pero comenzando ya a transformar lo más cercano, lo local, comenzando por nosotros/as mismos/as, uniendo inquietudes y respuestas. No hay excusa. La desunión en estos momentos es un lujo que sólo podrían permitirse los ricos, y ni ellos la practican.
 
Profesor de la Facultad de Ciencias Económicas y Empresariales (UCLM-Albacete)
 
http://gregoriolopezsanz.blogspot.com/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Abril de 2012, 17:24:10 pm
En general comparto el contenido del artículo. Una economía y unas instituciones al servicio del pueblo. El modelo actual se sitúa al servicio de "los mercados", entendiendo que estos, por si mismos, favorecerán los intereses de la gente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Abril de 2012, 17:58:17 pm
Más o menos...
El mutismo de los políticos
Carlos Humanes

A medida que pasa el tiempo, quien esto firma tiene la sensación de ser reiterativo al recordar que para salir de esta crisis económica lo que realmente hace falta es más acción política.

Es impresentable que ocurra lo que ocurre y que veamos de modo constante como ese ente de composición desconocida, que han dado en llamar `los mercados', impone su ley de hierro sobre la voluntad que reside en la soberanía popular europea.

Y lo hace sin necesidad de dar explicaciones, con la tranquilidad que le aporta la opacidad de sus movimientos como salvaguarda. Ahora, por ejemplo, se ha sabido que algunos bancos, -con la ayuda de los fondos de alto riesgo, los cada vez más boyantes paraísos fiscales, y las leyes favorables y que consagran el secreto bancario en estos enclaves- han vuelto optar por limpiar sus balances con el envío a esos limbos de sus créditos en mal estado.
 
Es decir que no están envueltos en procesos de saneamiento, si no que, por el contrario, actúan para hacer cada vez más grande el agujero. Y todo sucede ante el mutismo de Bruselas y de los Gobiernos de los países nacionales donde están domiciliadas las matrices de estas mismas entidades financieras.
 
Y, así queda de nuevo claro que estos supuestos mercados se oponen, en realidad, a que triunfe el mercado. El verdadero, el que requiere de la máxima transparencia y la trazabilidad de las operaciones que permita saber en cada paso, quién fue el comprador, quién el vendedor y cuál fue el precio.

El mercado global le gana siempre la partida a los estados nación que son locales por su propia naturaleza. De hecho, los gobiernos le bailan el agua en lugar de meterle en cintura porque se compone de entes transnacionales que se mueven fuera de cualquier control o supervisión.

Y sin sanciones, esos mercados terribles no tienen incentivo alguno para corregir sus errores. Sucede lo contrario, en su afán por ganar dinero a corto plazo, elevan sus exigencias para que se adapten al verdadero objetivo que alimenta su estrategia. Por eso, tales exigencias no van a tener nunca fin, porque el castigo, la compra y la venta con diferenciales atractivos de precios es la dinámica que les favorece. Hacen beneficios con el movimiento y por eso hacen lo que haga falta para provocarlo y recoger las correspondientes ganancias.
 
Tampoco estaría mal empezar a dar contenido a la palabra mercados. Enumerar sus componentes reales que no son otros que los grandes bancos mundiales y sus satélites, los fondos, de pensiones y de alto riesgo.
 
Esta es otra muestra del inmenso poder de ese sector financiero que es, a la vez, el origen remoto de la actual crisis y el principal motivo por el que resulta imposible salir de ella. Desde estos círculos se ha conseguido que sus intereses y sus reglas estén por encima de las que marca el ejercicio de la democracia a los representantes de los ciudadanos. Pero está ciudadanía terminará por pasarle la cuenta a una clase política que no hace su trabajo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 20:07:06 pm
Precisamente porque se cuando se creo la ley de vagos y maleantes, y los campos de concentracion para los mismos me escama que los que cantan alabanzas a la ideologia marxista (de triunfo reconocido) tachen prejuzgando de mil maneras (incluso con insultos) a quien no opina igual que ellos.  O va a ser que los partidarios de tal ideologia no insultan... Sino que califica... Porque claro, son superiores moralmente...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 07 de Abril de 2012, 21:02:56 pm
¿campos de cocentración?.................vale, dejémoslo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Abril de 2012, 23:08:41 pm
¿campos de cocentración?.................vale, dejémoslo.
http://www.minutodigital.com/2012/02/26/la-ley-de-vagos-y-maleantes-es-de-izquierdas-y-de-azana/

 http://www.google.es/search?hl=es&gl=es&biw=320&bih=475&site=images&tbm=isch&sa=1&q=revista+estampa+vagos+y+maleantes&btnG=

Pincha en cualquier enlace...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 08 de Abril de 2012, 00:03:08 am
Siendo ciertos los datos "objetivos en si" la forma de contarlos es "pura propaganda" compañero, pero intenta encuadrarlos con estos otros:

Azaña nunca fue comunista ni marxista y ni siquiera socialista, de hecho se autodefinia a si mismo como "un burgues" (eso si era ferozmente ateo y anticlerical) llego al poder (por segunda vez)aupado por una amalgamade partidos de izquierda conocida como Frente Popular pero su gobierno estaba compuesto exclusivamente por una Alianza de partidos Republicanos.

En su debe tiene sus propias salvajadas como la brutal represión del levantamiento Anarquista de Casa Viejas y que le costó la dimisión de su primer gobierno republicano

Y los gobiernos Comunistas, o marxistas llegaron despues por el apoyo de la URSS a la República,y Alemania e Italia a los Rebeldes; hasta entonces el PCE era sumamente minoritario y La Falange de Jose Antonio Primo de Rivera casi anecdótica.

Diga lo que diga La stampa calificar de "campos de concentración" los presos de La Ley de vagos y maleantes es de todo punto un exceso. Mas desde la perspectiva del siglo XXI.

No obstante ha sido un placer debatir contigo (no se si deberiamos abrir un nuevo tema) sin insultos ni topicazos.

Lo que si que me ha impresionado es la foto de Ariana Gurenkoff  desnuda para ilustrar un artículo sobre la represión republicana, pero en fin algunos entienden el periodismo y la historia con enfoques "innovadores".

Ya te digo, se que me enrrollo pero ha sido un placer. ;;cer;;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 00:56:08 am
Ok. Entiendo interpretacion "distinta" sobre las personas que "gozaron" de esa ley franquista... Lo extrapolare a las charlas y debates sobre los CIEs y demas situaciones "parecidas".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Abril de 2012, 08:30:02 am
La provincia maneja ya 9.000 millones en dinero negro - Informacion.es

http://www.diarioinformacion.com/alicante/2012/04/08/provincia-maneja-9000-millones-dinero-negro/1241516.html

La provincia maneja ya 9.000 millones en dinero negro



La amnistía fiscal impulsada por el Gobierno permitiría recaudar 900 millones en Alicante si se regularizara toda la economía sumergida

ALEJANDRO FERNÁNDEZ
Casi dos terceras partes del presupuesto anual de la Generalitat, prácticamente la mitad de la deuda global de la Comunidad y 1,5 billones de las extintas pesetas. Esas tres variantes guardan en común una cifra: 9.000 millones de euros. Justo, la cantidad de dinero negro que mueve la provincia a día de hoy, según las estimaciones del Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha). La crudeza de la crisis y su pervivencia en el tiempo -las dificultades económicas comenzaron a sentirse en el último trimestre de 2007, hace ya cuatro años y medio- han vuelto a reflotar las prácticas irregulares. "Es muy probable que la crisis económica esté propiciando dejar de declarar una parte de los ingresos y trasladar actividades económicas a la economía sumergida", reza el último informe del sindicato. Y es que al cierre de 2007, según los datos que maneja Gestha, la cantidad de dinero que escapaba del control del fisco en la provincia alcanzaba los 7.000 millones, 2.000 menos que ahora.
Las cifras, llamativas de por sí por su volumen, cobran especial relevancia gracias a la amnistía fiscal que quiere impulsar el Gobierno central. El Ejecutivo pretende regularizar 25.000 millones de euros de dinero negro y recaudar 2.500 millones. Ese es el precio que deberán pagar los defraudadores por blanquear sus fondos: el 10%. Ni multas, ni impuestos. Solo el 10%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Abril de 2012, 08:54:17 am
Excelente artículo de Lacalle ! Merece la pena leerlo
 
¿Qué ha pasado para que España esté al borde  del rescate?


"Italia no es España". Esta es la frase que más he oido de brokers locales en Semana Santa en Roma. ¿Les recuerda a algo? Rebobinemos a Julio de 2011. Cuando oíamos "España no es Grecia", "no tenemos un problema de deuda pública", "estamos haciendo los deberes". En fin... es lo que hace el tiempo.

Sin embargo, tras los presupuestos, el Ibex (a cierre de este artículo), se desplomaba hasta los 7.600 puntos y la prima de riesgo superaba los 390 puntos basicos. Sobre el Ibex hemos hablado largo y tendido en las últimas semanas. A un índice ultra-endeudado, el más subvencionado de Europa, con unas expectativas de crecimiento de beneficios muy pobres, se le añadía una medida fiscal que pretende recaudar 5.000 millones de euros de un selectivo que registró unos beneficios netos de 30.000 millones de euros.

Pero lo que me interesa es lo que ocurre en el mercado de deuda. Fíjense, yo soy optimista y creo que este gobierno está dispuesto y obligado a escuchar, así que ahí va mi aportación.

No queremos reconocerlo, pero en el mercado de bonos hay tres grandes problemas: a) el coste, o sea la prima de riesgo, seguirá creciendo si no se repaga capital, b) el efecto desapalancamiento, es decir, la menor cantidad de dinero disponible para invertir en deuda soberana, se acelera y c) el efecto depredador del Estado sobre la posibilidad de financiar al sector privado mina las perspectivas de recuperación.

La prima de riesgo a 400 puntos básicos es un problema. Porque demuestra que las inyecciones de liquidez, además de ser una salvajada que mete la mano en el bolsillo del ahorrador para dárselo al despilfarrador endeudado, no funcionan, incentivan y rescatan a los que lo han hecho mal, y encima el efecto placebo dura cada vez menos. Demuestra que el riesgo de default no baja.

Que las subastas de deuda del Estado ya no puedan comérselas ni las entidades colocadoras es un problemón. Llevo meses diciéndolo. No hay demanda internacional para la deuda y nos la estamos zampando entre bancos y ciudadanos, sea a traves de la Seguridad Social u otros entes.

Pero... ¿Qué ocurre? Si los presupuestos son "muy duros" y se está haciendo lo correcto, ¿Por qué sale el mercado corriendo en dirección contraria?.

Antes que nada, merece la pena resaltar una cosa muy importante. El mercado no quiere que a España le vaya mal. Bajo ningún concepto. Porque España, efectivamente, no es Grecia. Es varias veces Grecia y como tal no se le puede "rescatar". Si España cae, adios amigos, un gusto conocerlos. Al carajo el S&P 500, el Eurostoxx, Alemania y la UE.

Entonces, si el mercado no quiere que caiga España y los presupuestos son muy conservadores y reducen el deficit... ¿qué pasa?

Que ni lo uno ni lo otro. A los inversores de renta fija soberana, por definición los inversores más conservadores del mercado, no les convencen los presupuestos por la parte de los ingresos, que parecen muy optimistas, ni por la de los gastos. No se reduce el peso del Estado en la economía, sube la deuda sobre PIB hasta el 78%, lo que supone casi el 120% incluido comunidades autónomas y deuda garantizada por el Estado, deficit de tarifa etc, y el "ahorro" total equivale a la cantidad que España se gastará en pagar intereses. Si la deuda absoluta sube, se recorta para pagar intereses pero se mantiene la estructura de un estado y regiones hipertrofiados, no es austeridad, es mantener el despilfarro público. Sólo un cambio radical sobre éste último punto mejoraría nuestra calidad crediticia.

Los inversores hacen números. Simplemente con una desviación en los ingresos estimados del 3-5% a la baja, el deficit se disparará entre un 8 y un 10% del objetivo.

Les aseguro que había enormes esperanzas de que este gobierno, con mayoría absoluta y gobernando casi todas las regiones, reduciría por fin la deuda absoluta, no reducir el crecimiento de la misma, sino cortar la sangria de gasto y repagar capital, dejar de capitalizar intereses constantemente. Y la decepción es mayor cuando hay confianza y esperanza depositada pero se mantiene el statu quo. Pero todavía están a tiempo de rectificar. Que cien días son cien días.

Nuestros politicos llevan ignorando el efecto de desapalancamiento de las entidades financieras inversoras desde hace cuatro años, entre otras cosas porque nuestros bancos, sus asesores, no lo comentan. El fondo de inversiones noruego acaba de reducir aun más su exposición a Europa. No solo hay que hacer las cosas bien, cercenar el gasto político y alentar la creación de empleo privado, que es el que paga impuestos, el sector público los consume... Los estados deben de tener en cuenta que la tarta de dinero disponible para invertir en bonos soberanos se está reduciendo. Y esto hace que lo que consideramos "derechos adquiridos" -acceder a deuda ilimitada, y además barata- sea inasequible si no cambiamos radicalmente la estructura de endeudamiento público.

Los fondos disponibles para deuda europea se han reducido a una media de 20.000 millones de euros anuales cada año desde 2007, segun estudios propios. No solo se ha reducido la tarta, sino que la competencia es feroz, ya que ningún país ha reducido su voracidad endeudadora. Y claro, aumentando la masa monetaria un 6% anual, solo hemos conseguido efectos placebo. Porque el incremento de la masa monetaria es a todas luces insuficiente comparado con el incremento del endeudamiento publico y privado, pero además genera estancamiento económico, deflación en los bienes, productos y servicios de nuestra economía e inflación muy superior en materias primas y bienes externos importados. De hecho, casi toda la inflación generada en la UE entre 2007 y 2011 es exterior. Los estados se siguen endeudando pero practicamente nada de esa masa monetaria adicional va a la economia real, las industrias o las familias. Se queda en bancos zombi que compran deuda soberana con fondos del BCE (pagados por sus ciudadanos actuales y futuros en impuestos) y con la diferencia mantienen los prestamos a empresas zombi, "hasta que escampe".

De los 200.000 millones de euros sacados por la banca del BCE todos se han consumido en compra de bonos soberanos, cubrir la caida de depositos y cubrir vencimientos de deuda propia, pero ni las cuentas estatales ni las privadas han mejorado. A ningun inversor se le escapa que muy pocas empresas y bancos han aprovechado la inyección de liquidez de Draghi y su "efecto- placebo - euforia bursatil" para ampliar capital y cortar deuda. ¿Para qué? Mejor ser zombi entre zombis que victima de la voracidad de la manada de muertos vivientes. Como Japón, pero con una diferencia. Un endeudamiento privado y público que nadie ha reducido "porque ya viene la recuperación". Efectivamente, cuando en un sistema económico se rescata al mal gestor y se penaliza al que genera caja, véase la subida de impuestos, pues el resutado es que el inversor desaparece. Teme que dentro de cuatro o cinco años vuelva el recaudador de Nottingham a cobrar para el principe Juan. Solo queda clientelismo. UBS comentaba "the banking stresses are not addressed yet: We see the system as undercapitalised, poorly-funded and badly reserved…". "Los problemas bancarios no se han atacado. Vemos al sistema infra-capitalizado, financiado pobremente y con mala cobertura por reservas".

No me sorprende que muchas de las empresas del IBEX no generen caja libre. Porque cuando la generan, se la comen las instituciones en impuestos, y al menos cuando no la genera, la empresa entra en la lista de los rescatables. Se incentiva el clientelismo. Y a guardar "colchones" en paraisos fiscales. Yo siempre digo que no hay paraisos fiscales, hay infiernos fiscales.

Pero el problema es que España no puede ser rescatada. Costaría, tirando por lo bajo, 500.000 millones de euros y eso no se lo puede permitir la UE. Sobre todo porque mientras hablamos de España, Francia se acerca también al territorio de peligro, ya que va "pegada a las curvas" con una deuda sobre PiB que alcanzará el 100% en 2014 probablemente.

Un inversor de renta fija no puede aceptar solo un 5.8% por unos bonos a 10 años de un Estado+autonomías que fagocitará el 110% de sus ingresos previsiblemente, porque a medida que se revisan las tasas de crecimiento a cifras mas logicas (-2% en 2012 y -0,4% en 2013) el inversor pregunta "¿de donde va a salir el dinero?".

Los españoles, tan embebidos en derechos adquiridos y prebendas, parece que pensamos que el dinero es grátis y que nos lo merecemos "bueno y qué". Parece que el gasto público (político, no público) que tan machaconamente se preconiza no se pagase con impuestos y dinero que pedimos prestado con unos intereses. Y los que nos prestan el dinero tienen la fea manía de esperar recibir ese dinero de vuelta.

Tengan ustedes clara una cosa. Nadie, ningún inversor desde luego, exige que el país deje de gastar en servicios básicos, educación, salud o investigación. El inversor solo pide que se ajusten los gastos a los ingresos. Los que deciden recortar esos gastos esenciales pero mantener coches oficiales, televisiones autonómicas, empresas zombi, administraciones multiplicadas por 17, embajadas, subvenciones y subsidios, son aquellos que votamos para gestionar dichos recursos. Lo único que pide un inversor es que los recursos se gestionen en base a unos ingresos razonables y en base a la demanda de bonos que el país puede asumir. Que España no puede ser, ni aunque quisiera, más del 30% de la oferta europea de renta fija. Y a ver cuando se implementan presupuestos en base cero, que eso de que los presupuestos solo pueden crecer es una falacia de "bull market".

Solución, claro que la hay. Cercenar gasto politico y hacer presupuestos en base cero. Con valentia. Adecuar gastos a ingresos.

Bill Gross, de PIMCO, decía “Grecia es un grano, Portugal una calentura, pero España un tumor". La deuda no se arregla con más deuda.
España es el puente entre la recesión y la recuperación mundial. Somos mucho más importantes de lo que creemos. No me creo que no podamos reducir un estado hipertrofiado. Es hora de hacer conciencia y decidir donde queremos ir. La historia no nos lo perdonará.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 11:09:32 am
Interesante... así que vamos a la quiebra irremediablemente y arrastraremos a toda europa y al euro... y todo por las autonomías... algo que cualquier currito de a pie lo sabe desde hace años, pero que es mejor aturdir a ese currito con pagas por vivir fuera de tu comunidad autónoma de unos 2000€ al año deducibles en declaración de la renta y otras cosas para que no diga en alto que se cierren las diputaciones, la autonomías se disuelvan (madre mia la que liarán en cataluña y vascongadas).... etc. ¿Se impondrán las razones económicas a las "históricas"? ¿se preferirá llegar a fin de mes a tener "nacionalidad propia"?..... ¡¡¡ESTO ES ESPAÑA!!! (y 17 tribus como diría el gran FUYU)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 11:13:49 am
Y mi pregunta a los entendidos es, como sufriría el ciudadano de a pie que España fuera intervenida?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 11:36:13 am
Para no extenderme mucho..:
¿te acuerdas de la serie cuentamé como pasó?
Pues al principio de la misma..:
Gasolina inalcanzable, reducciones drásticas de sueldos y pensiones, solo podrás consumir productos básicos el resto estará fuera de tús límites, desigualdades enormes entre clases sociales, eso de ir a comer al centro comercial olvídate, trabajos aún más precarios y reducciones de derechos a la mínima expresión, adsl ni de coña, telefono móvil ja ja ja, como no tenemos industria pues todo el doble de caro porque será importado, tu bienes inmuebles se devaluarán y por supuesto cualquier cosas que se les imagine a los Ingleses, Franceses y Alemanes que son los que nos gobernarán..¿que puede empatizar un inglés o francés con un español? suena a chiste pero no tendrá gracia alguna.
Ah se me olvidaba, tus deudas serán las mismas y como te he dicho tu sueldo bajará muchíiiiiiisimo.

(http://1.bp.blogspot.com/-iYv_SQt37v0/TyNkpJtjpFI/AAAAAAAABwU/iPfZGJ4-X9w/s1600/refundar_capitalismo_ahorro_recortes.mileurista.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 11:40:25 am
......pues tampoco me parece demasiado lógico, que pasa con las empresas si el currito bajo su consumo a la mínima expresión?............se irán todas de España?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 11:44:18 am
Nop, ellas se quedarán para tener mano de obra barata y exportar sus productos, con unas exenciones fiscales tremendas y mientras tanto pagaremos esa exención vía impuestos. Además serán de propiedad extranjera y posiblemente de amigos o familia Francés, Alemán, Inglés.... si está todo inventado. Como en las películas de Paco Martínez Soria, cuando venía el presidente de la empresa que era extranjero y los consejeros españoles todos ellos con títulos nobiliarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 08 de Abril de 2012, 11:46:26 am
¿Y si ya no hace falta el consumo para que el "rico" sea más rico? ¿Y si ya solo hace falta tener algo con lo que especular? ¿Para que servirán entonces las ciudades y los obreros? ? ? ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 11:46:45 am
............lo siento por los que esteis hipotecados  :carcaj, yo me voy del pais.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 11:47:22 am
¿Y si ya no hace falta el consumo para que el "rico" sea más rico? ¿Y si ya solo hace falta tener algo con lo que especular? ¿Para que servirán entonces las ciudades y los obreros? ? ? ?

Joder Mon, esas preguntas son muy profundas para éstas horas de la mañana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 08 de Abril de 2012, 11:49:44 am
No te preocupes ni ahora ni después del "te".
La gente se está aferrando a los ciclos de la economía sin darse cuenta de que esta crisis no es como las anteriores. Espero estar equivocado, pero esta crisis se va a comer a los políticos y a las naciones tal y como las conocemos hoy.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 11:52:05 am
¿Y si ya no hace falta el consumo para que el "rico" sea más rico? ¿Y si ya solo hace falta tener algo con lo que especular? ¿Para que servirán entonces las ciudades y los obreros? ? ? ?
Para producir productos a bajo coste para los países extranjeros ¿te suena la República Checa? pues lo mismo pero con olivos y girasoles.

(http://www.donpacomartinezsoria.com/images/peliculas/abuelo-made-3.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 11:55:55 am
Y mi pregunta a los entendidos es, como sufriría el ciudadano de a pie que España fuera intervenida?.
España no puede ser intervenida....no es Grecia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 11:56:55 am
Y mi pregunta a los entendidos es, como sufriría el ciudadano de a pie que España fuera intervenida?.
España no puede ser intervenida....no es Grecia.

Pero si echarnos del euro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 11:57:57 am
Y mi pregunta a los entendidos es, como sufriría el ciudadano de a pie que España fuera intervenida?.
España no puede ser intervenida....no es Grecia.

Pero si echarnos del euro.

Europa no nos echará del euro...y España no quier irse de él.

Con lo cual nos queda...como diría Joaquin Prat...

A PAGAR...entre todos los españoles la crisis...unos un poquito más que otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 11:59:22 am
Y mi pregunta a los entendidos es, como sufriría el ciudadano de a pie que España fuera intervenida?.
España no puede ser intervenida....no es Grecia.

Pero si echarnos del euro.
Tampoco, somo un tumor económico. El euro se desvanecería y los únicos agraciados serían los ingleses (fucking english como diría la señora del tranvia) hundiendo a Alemania y Francia, siendo esto último una bomba mundial.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 12:01:00 pm
......y entonces, si España sabe eso, por qué no lo aprovecha?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 12:02:59 pm
......y entonces, si España sabe eso, por qué no lo aprovecha?.
Y lo ha hecho durante muchos años, y lo continúa haciendo hasta que el BCE ha cortado el grifo, ¿de que te crees tu que los bancos han saneado sus cuentas? a base de pillar dinero del BCE al 1% y comprando deuda nacional al 5%, negocio redondo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 12:04:52 pm
.........ya veo a la gente corriendo a sacar el dinero del banco........................cunde el pánico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 12:05:51 pm
Pues si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 08 de Abril de 2012, 12:07:34 pm
...me veo como el corralito argentino, que encima no podemos sacar un pavo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 12:21:16 pm
...me veo como el corralito argentino, que encima no podemos sacar un pavo.
Eso ya es más difícil, Argentina solo disponía del Banco Central Argentino, aqui BCe y BCE. ¿Corralito? no lo creo, nuestra deuda mayoritariamente es con Alemania y resto de europa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 12:28:00 pm
No os preocupesi. Nosotros tenemos naciones y nacionalidades histericas y saldremos del apuro luciendo la bandera de nuestro terruño.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Abril de 2012, 12:33:08 pm
No os preocupesi. Nosotros tenemos naciones y nacionalidades histericas y saldremos del apuro luciendo la bandera de nuestro terruño.

Saldremos del apuro PAGANDO entre todos la deuda...unos más que otros, pero PAGANDO hasta llenar nuevamente el cerdito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Abril de 2012, 12:37:19 pm
William, no comparto prácticamente nada del artículo.

No queremos reconocerlo, pero en el mercado de bonos hay tres grandes problemas: a) el coste, o sea la prima de riesgo, seguirá creciendo si no se repaga capital, b) el efecto desapalancamiento, es decir, la menor cantidad de dinero disponible para invertir en deuda soberana, se acelera y c) el efecto depredador del Estado sobre la posibilidad de financiar al sector privado mina las perspectivas de recuperación.

(El coste de la prima y la cantidad de dinero son medidas que debieran ser políticas, los países con Banco Central propio pueden actuar sobre ambos; en la Unión Monetaria no se hace porque no se quiere hacer -quizás sería de otro modo si los afectados fuesen los alemanes, el quizás es irónico- El Estado puede competir con lo público en financiación, pero no es el caso. Los bancos pueden financiarse en el BCE y prestar al sector público y privado, si no lo hacen es porque si del público no se fían al privado lo temen. )


La prima de riesgo a 400 puntos básicos es un problema. Porque demuestra que las inyecciones de liquidez, además de ser una salvajada que mete la mano en el bolsillo del ahorrador para dárselo al despilfarrador endeudado, no funcionan, incentivan y rescatan a los que lo han hecho mal, y encima el efecto placebo dura cada vez menos. Demuestra que el riesgo de default no baja.

De momento lo que han hecho ha sido ponerlo a disposición de los pésimos gestores bancarios (con ellos empezó la crisis en todos los sentidos, creando subprimes, vendienlas, comprándolas en Europa, y concediendo préstamos arriesgados a familias y empresas mayoritariamente pero también a países como Grecia a precios (prima) que no se ajustaban con el riesgo, todo ello en la génesis de la crisis) que destinaron tan solo una parte de la misma en deuda pública A PRECIOS DE MERCADO (el préstamo que ellos recibieron del BCE fué precio de regalo)

Que las subastas de deuda del Estado ya no puedan comérselas ni las entidades colocadoras es un problemón. Llevo meses diciéndolo. No hay demanda internacional para la deuda y nos la estamos zampando entre bancos y ciudadanos, sea a traves de la Seguridad Social u otros entes.

Bancos y particulares, como siempre. Lo de la SS idem.

Pero... ¿Qué ocurre? Si los presupuestos son "muy duros" y se está haciendo lo correcto, ¿Por qué sale el mercado corriendo en dirección contraria?.

Se llama histeria, y es conocida desde antiguo. Los mercados siempre han actuado de modo compulsivo. Creo que hace unos siglos los tulipanes llegaron a pagarse a precio de oro. Los mercados siempre sobrereaccionan


Antes que nada, merece la pena resaltar una cosa muy importante. El mercado no quiere que a España le vaya mal. Bajo ningún concepto. Porque España, efectivamente, no es Grecia. Es varias veces Grecia y como tal no se le puede "rescatar". Si España cae, adios amigos, un gusto conocerlos. Al carajo el S&P 500, el Eurostoxx, Alemania y la UE.

En “los mercados” no todos somos iguales. El 91% de la deuda española estaba, efectivamente, en manos de compradores sólidos, tan sólo el 9% era “flotante”. El problema es que son los precios marginales los que fijan el precio de venta. También es un problema el hecho de que los tiburones disponen de instrumentos que, con muy poco dinero, pueden ejecutar ventas multimillonarias (la cantidad abonada es tan solo una pequeña parte del monto total) de modo que pueden influir sobre los precios actuando al modo de una palanca.

Que ni lo uno ni lo otro. A los inversores de renta fija soberana, por definición los inversores más conservadores del mercado, no les convencen los presupuestos por la parte de los ingresos, que parecen muy optimistas, ni por la de los gastos. No se reduce el peso del Estado en la economía, sube la deuda sobre PIB hasta el 78%, lo que supone casi el 120% incluido comunidades autónomas y deuda garantizada por el Estado, deficit de tarifa etc, y el "ahorro" total equivale a la cantidad que España se gastará en pagar intereses. Si la deuda absoluta sube, se recorta para pagar intereses pero se mantiene la estructura de un estado y regiones hipertrofiados, no es austeridad, es mantener el despilfarro público. Sólo un cambio radical sobre éste último punto mejoraría nuestra calidad crediticia.

¿Quien ha dicho que es bueno que se reduzca el peso del Estado en la economía, una vez más, la génesis de la crisis fué el sector privado, no el público. En el 78% de la deuda ya está la deuda estatal, autonómica y local y la deuda garantizada por el Estado, curiosamente aquí no profundiza, es la de la BANCA y, por último, lo que Espñaa ahora, paga por intereses en términos PIB es muy inferior a lo que pagábamos en el 96 o lo que paga cualquier país desarrollado en términos históricos. Sobre el déficit de tarifa si sería bueno que profundizase, pero no lo va a hacer.


Nuestros politicos llevan ignorando el efecto de desapalancamiento de las entidades financieras inversoras desde hace cuatro años, entre otras cosas porque nuestros bancos, sus asesores, no lo comentan. El fondo de inversiones noruego acaba de reducir aun más su exposición a Europa. No solo hay que hacer las cosas bien, cercenar el gasto político y alentar la creación de empleo privado, que es el que paga impuestos, el sector público los consume... Los estados deben de tener en cuenta que la tarta de dinero disponible para invertir en bonos soberanos se está reduciendo. Y esto hace que lo que consideramos "derechos adquiridos" -acceder a deuda ilimitada, y además barata- sea inasequible si no cambiamos radicalmente la estructura de endeudamiento público.

Esto es una manipulación por simplificación. Primero porque no se va a crear empleo privado si no hay consumo y no va a haber consumo si las familias no tienen ingresos. Segundo EL SECTOR PÚBLICO PAGA IMPUESTOS. REPSOL PUBLICO PAGABA IMPUESTOS Y NO TRABAJABA EN PARAÍSOS FISCALES, NI TELEFÓNICA NI REE, NI ARGENTARIA...; el sector público no es el que consume impuestos son los servicios públicos, sean prestados por entidades públicas o privadas. ENDESA NO CONSUMÍA IMPUESTOS, GENERABA RIQUEZA, ACTIVIDAD ECONÓMICA, EMPLEO Y PAGABA IMPUESTOS. Que se reduzca el dinero para bonos soberanos es (debería) una decisión política.

Los fondos disponibles para deuda europea se han reducido a una media de 20.000 millones de euros anuales cada año desde 2007, segun estudios propios. No solo se ha reducido la tarta, sino que la competencia es feroz, ya que ningún país ha reducido su voracidad endeudadora. Y claro, aumentando la masa monetaria un 6% anual, solo hemos conseguido efectos placebo. Porque el incremento de la masa monetaria es a todas luces insuficiente comparado con el incremento del endeudamiento publico y privado, pero además genera estancamiento económico, deflación en los bienes, productos y servicios de nuestra economía e inflación muy superior en materias primas y bienes externos importados. De hecho, casi toda la inflación generada en la UE entre 2007 y 2011 es exterior. Los estados se siguen endeudando pero practicamente nada de esa masa monetaria adicional va a la economia real, las industrias o las familias. Se queda en bancos zombi que compran deuda soberana con fondos del BCE (pagados por sus ciudadanos actuales y futuros en impuestos) y con la diferencia mantienen los prestamos a empresas zombi, "hasta que escampe".

No, la inyección de dinero no genera estancamiento económico. Lo que genera estancamiento es que las familias (por motivos conocidos relacionados con el mal funcionamiento de los mercados -sobrereacciónes- ) no tienen un euro y las políticas económicas adoptadas van en la línea de que tengan menos y es esta atonía que que provoca la deflación). Y en general la deuda nominal se incrementa siempre, es el crecimiento económico el que disminuye la deuda en términos PIB (Deuda/PIB X 100; si el numerado aumenta a un ritmo inferior que el denominador la deuda disminuye)
Segunda parte. en parte las materias primas suben su precio porque, cuando los bancos centrales imprimen dinero si lo agentes económicos PRIVADOS no ven posibilidades e inversión en el país dada la situación de estancamiento, opta por invertir en materias primas generando burbujas en estos sectores.

De los 200.000 millones de euros sacados por la banca del BCE todos se han consumido en compra de bonos soberanos, cubrir la caida de depositos y cubrir vencimientos de deuda propia, pero ni las cuentas estatales ni las privadas han mejorado.

 (Ni mejorarán mientras sigamos reduciendo gasto y salarios. Si nadie consume, nadie vende ni fabrica. Elemental).

Como Japón, pero con una diferencia. Un endeudamiento privado y público que nadie ha reducido "porque ya viene la recuperación". Efectivamente, cuando en un sistema económico se rescata al mal gestor y se penaliza al que genera caja, véase la subida de impuestos, pues el resutado es que el inversor desaparece.

Falso el inversor español invierte, pero fuera porque aquí no hay expectativas de ventas. De hecho las empresas españolas están invirtiendo pero en países con crecimiento económico

Teme que dentro de cuatro o cinco años vuelva el recaudador de Nottingham a cobrar para el principe Juan.

Si así fuese  Alemania, Suecia o Dinamarca no quedaría nadie.

 Solo queda clientelismo

el clientelismo crece cuando se privatiza


No me sorprende que muchas de las empresas del IBEX no generen caja libre. Porque cuando la generan, se la comen las instituciones en impuestos, y al menos cuando no la genera, la empresa entra en la lista de los rescatables. Se incentiva el clientelismo. Y a guardar "colchones" en paraisos fiscales. Yo siempre digo que no hay paraisos fiscales, hay infiernos fiscales.

Otra barbaridad, vamos, que los impuestos son muy malos y por eso se tienen que marchar. En realidad no se concibe la actual sociedad sin los impuestos, ni el actual desarrollo sin los impuestos. Lo que no se puede pretender es pescar peces sin espinas

Pero el problema es que España no puede ser rescatada. Costaría, tirando por lo bajo, 500.000 millones de euros y eso no se lo puede permitir la UE. (otra da traca, pero si el BCE ha impresos en un mes 1 billón!!!) Sobre todo porque mientras hablamos de España, Francia se acerca también al territorio de peligro, ya que va "pegada a las curvas" con una deuda sobre PiB que alcanzará el 100% en 2014 probablemente.

Si, lo que no supone un importante problema fuera de la UE entonces ¿dónde está el problema? En nuestras instituciones. Por cierto, se olvida de Alemania

Un inversor de renta fija no puede aceptar solo un 5.8% por unos bonos a 10 años de un Estado+autonomías que fagocitará el 110% de sus ingresos previsiblemente, porque a medida que se revisan las tasas de crecimiento a cifras mas logicas (-2% en 2012 y -0,4% en 2013) el inversor pregunta "¿de donde va a salir el dinero?".

 (Eso es prevertir la información, al Estado no se suman las autonomías, las autonomías ya forman parte del Estado. Si no fuese así la administración central vería multiplicados sus gastos por tres porque tendría que hacerse cargo de los servicios que prestan las CCAA, por ejemplo la sanidad y la educación que son el 70% de su gasto)

Los españoles, tan embebidos en derechos adquiridos y prebendas,

 (Si ahora va a resultar que adquirir una vivienda de dos dormitorios con la mitad de los ingresos familiares hipotecados durante 40 años es una prebenda porque, es bueno recordar, el 80% del endeudamiento familiar es hipotecario. Los otros derechos adquiridos ¿cuáles son? La educación? La sanidad?, La seguridad?)

parece que pensamos que el dinero es grátis y que nos lo merecemos "bueno y qué". Parece que el gasto público (político, no público) que tan machaconamente se preconiza no se pagase con impuestos y dinero que pedimos prestado con unos intereses. Y los que nos prestan el dinero tienen la fea manía de esperar recibir ese dinero de vuelta.

(No, el problema de la deuda pública es consecuencia de la deuda privada que no dejó de aumentar actuando conforme las reglas del “mercado”. Fueron las entidades privadas las que hicieron malas previsiones y malas inversiones. Como consecuencia de ello vino la crisis y con ella el aumento del gasto público en buena medida para rescatar bancos (privados). En Irlanda la deuda pública era del 24% de PIB; tres años más tarde, como consecuencia del rescate de los bancos aumentó al 90% según datos de Eurostat)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 12:40:58 pm
No os preocupesi. Nosotros tenemos naciones y nacionalidades histericas y saldremos del apuro luciendo la bandera de nuestro terruño.

Saldremos del apuro PAGANDO entre todos la deuda...unos más que otros, pero PAGANDO hasta llenar nuevamente el cerdito.
Agradezcamos el plan E y demas politicas salvadoras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Abril de 2012, 12:44:10 pm
Tengan ustedes clara una cosa. Nadie, ningún inversor desde luego, exige que el país deje de gastar en servicios básicos, educación, salud o investigación. El inversor solo pide que se ajusten los gastos a los ingresos. (si se ajustan los gastos a los ingresos el PIB cae y los ingresos vuelven a caer de tal modo que se requeriría un nuevo reajuste y otro más en una espiral decreciente de ingresos y actividad. Esto es que lo ocurre y ha ocurrido en Grecia, Portugal o América Latina. Por eso eso es lo que no hace Alemania cuando su PIB no crece; ni los EEUU ni Japón) Los que deciden recortar esos gastos esenciales pero mantener coches oficiales, televisiones autonómicas, empresas zombi, administraciones multiplicadas por 17, embajadas, subvenciones y subsidios, son aquellos que votamos para gestionar dichos recursos. Lo único que pide un inversor es que los recursos se gestionen en base a unos ingresos razonables y en base a la demanda de bonos que el país puede asumir.

 (Solo que esto puede valer para una empresa, pero no para un país, al menos hasta que se inventaron es UE en la cual los paises no disponen de política monetaria  y el BCE actúa conforme a los intereses de los bancos. La política monetaria es un instrumento económico más


Que España no puede ser, ni aunque quisiera, más del 30% de la oferta europea de renta fija. Y a ver cuando se implementan presupuestos en base cero, que eso de que los presupuestos solo pueden crecer es una falacia de "bull market".

(Por qué habla de la nueva emisión de deuda y no de deuda total? Presupuestos en base cero? De nuevo confunde una empresa privada con la administración pública. Primero rechaza la política monetaria y luego la fiscal; sólo el dogmatismo puede dar lugar a decisiones de esto tipo, es de locos renunciar a los intrumentos económicos disponibles ).


Solución, claro que la hay. Cercenar gasto politico y hacer presupuestos en base cero. Con valentia. Adecuar gastos a ingresos.

Hombre, mucha seguridad tiene en sí mismo, pero es que según FEDEA cada caída de gasto público del 1% da lugar de inmediato a una caída del PIB del 0,8%. Esto supondría que si se pretende un presupuesto con déficit cero (el actual está en unos 90.000 millones daría lugar a una caída del PIB, tan sólo como efecto del menor gasto público, de 72.000 millones, el 7% del PIB lo que, a su vez, implicaría menos ingresos pues, al contrario de lo que dice, la administración y los funcionarios también pagamos impuestos.

Bill Gross, de PIMCO, decía “Grecia es un grano, Portugal una calentura, pero España un tumor". La deuda no se arregla con más deuda.

(Queda bien, otra cosa es que sea cierta -muchas otras falacias nos contaron que sonaban bien pero eran falsas- lo cierto es que la deuda puede en determinados casos sostener la actividad económica y la actividad genera ingresos y minora gastos -sociales-. En el caso de que la política expansiva, además, pueda generar crecimientos positivos la deuda en términos de PIB podría disminuir y a su vez, el efecto inflación normalmente de la mano del crecimiento puede dar lugar a que el aumento nominal de deuda se convierta en disminución porcentual -que es lo habitual en términos históricos.)

España es el puente entre la recesión y la recuperación mundial.

 (Yo diría Europa, actualmente a España la deuda le supone mucho menos que, por ejemplo, en el 96 porque el montante total de los intereses es muy inferior -de nuevo la historia, que el autor olvida)

Somos mucho más importantes de lo que creemos. No me creo que no podamos reducir un estado hipertrofiado.

 Se da la casualidad que los tres países con graves problemas de deuda -Grecia, Portugal y España- tienen un Estado muy inferior a la media de los países de la moneda única y, salvo en Grecia, los problemas originarios nada tuvieron que ver con la deuda pública
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Abril de 2012, 12:45:27 pm
No os preocupesi. Nosotros tenemos naciones y nacionalidades histericas y saldremos del apuro luciendo la bandera de nuestro terruño.

Saldremos del apuro PAGANDO entre todos la deuda...unos más que otros, pero PAGANDO hasta llenar nuevamente el cerdito.
Agradezcamos el plan E y demas politicas salvadoras.

Puedes buscar las gráficas. Un adelanto:
-3,6
-1
0,7
-2,5 ¿?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Abril de 2012, 12:49:57 pm
España ya tiene saldo comercial positivo con la UE y, 2/3 del déficit global, se debe a la importación de energía.
Lo digo por los agoreros que sitúan la economía española como la de Marruecos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 12:53:44 pm
Otro tema viene con los intereses a pagar por deuda, y la creación de "bonos autonómicos" que difícilmente podrán hacer frente según los recortes a las autonomías. A ver que pasa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Abril de 2012, 13:06:07 pm
España no es marruecos. Alli no tienen naciomes histericas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Abril de 2012, 13:06:26 pm
Mejor sobrerreacción, con dos erres.

Tixe, si los encuentro pego los datos, pero los tipos de interés del conjunto de la deuda española son historicamente bajos. No olvidemos que el bono español a diez años a un 3% (yo los tengo al 3,9 de hace 6 años) es algo de la última década; siempre fueron mucho más altos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 13:13:09 pm
Sip, salvo los meses de venta de deuda al 5 y pico que compraron a mansalva y eso lastra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 13:15:44 pm
Creo que los tengo:

El bono español a 10 años ha pasado de un 3,7% de rentabilidad a finales de 2006 hasta el 5,3% actual, y en el peor momento de la crisis de la deuda de la zona euro -en noviembre del año pasado- alcanzó el 6,7%. Sin embargo, el Gobierno explica que, si bien el repunte de las rentabilidades en el mercado secundario ha supuesto un aumento en los costes de emisión, el coste medio de la deuda en circulación ha subido en menor medida: 3,53% en 2009, 3,69% en 2010 y 4,07% en 2011.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/intereses-multimillonarios-afrontar-deuda/20120404cdscdieco_24/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Abril de 2012, 23:02:18 pm
Claro, por eso digo que el problema no viene ni del coste ni del actual monto de la deuda, el problema son las malas expectativas de crecimiento derivadas a su vez del elevado endeudamiento privado. Jodidos estamos, lo difícil es saber cual es la elección menos mala. Lo de reducir el gasto puede ser, es evidente que el aumento de deuda no puede ser infinito, pero con frecuencia esta medicina hacer agravar la enfermedad y, curiosamente, esta reivindicación suele coincidir con las habituales peticiones de las clases adineradas. Como he dicho en más ocasiones mi opinión es que están haciendo creer que la crisis se debe a la mala gestión pública (que mala será, pero no tiene nada que ver con la crisis) para, aprovechando el miedo y la desesperación, desmontar el Estado Social ¿los resultados? cuestión de fe, "en unos años se verán".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Abril de 2012, 23:11:48 pm
Acostumbro a sacar notas de artículos o libro que leo. Este es uno de ellos y hace referencia a las consecuencias negativas de la consolidación fiscal:

El respaldo empírico, sin embargo, no parece suficiente. De hecho, un trabajo reciente de un autor hasta ahora considerado defensor de recortes significativos en el gasto público, Roberto Perotti (Austerity Myth: Gain Witout Pain?, junio 2011), matiza conclusiones de trabajos anteriores, incluido alguno suyo con el propio Alesina. Admite la pertinencia de algunas de las críticas metodológicas a esos estudios que defienden el potencial expansivo de la austeridad. Las más relevantes de esas objeciones las aporta el departamento de investigación del FMI, dirigido por el profesor del MIT Olivier Blanchard.

Desde la base de muy respetables documentos de investigación, algunos comentados en este mismo suplemento (Revisionismo macroeconómico, 28 de febrero de 2010), el FMI ha formulado sus recomendaciones de política económica de forma explícita. En el informe de perspectivas económicas del pasado año (WEO, octubre 2010, capítulo 3) dejaba lugar a pocas dudas acerca de los peligros derivados de la aplicación en los momentos actuales de decisiones de consolidación fiscal. En su último informe sobre Europa (Europe Navigating Stormy Waters, octubre 2011) se advierte de que "los objetivos de déficit nominal no deben conseguirse a expensas de correr el riesgo de una contracción generalizada de la actividad económica". La significación de esas prescripciones es tanto más significativa cuanto más contrasta con la tradición de la institución: sus iniciales en inglés, IMF, referían irónicamente a ese It's Mostly Fiscal consecuente con la obsesión del pasado por aplicar terapias de consolidación fiscal con bastante independencia de la naturaleza de la crisis.
La evidencia acerca del potencial expansivo de la inversión pública, neutralizador de las peores consecuencias de una recesión, se ha visto ampliada por diversos trabajos. Uno de ellos, resumido en VoxEu (Almunia, Miguel, Agustín S. Bénétrix, Barry Eichengreen, Kevin H. O'Rourke, Gisela Rua, The effectiveness of fiscal and monetary stimulus in depressions, VoxEU.org, 18 noviembre de 2009), analiza históricamente los efectos de estímulos en entornos caracterizados por la existencia de tipos de interés próximos a cero, sistemas bancarios disfuncionales y elevada aversión al riesgo. La conclusión es que la política fiscal es efectiva.
Esa efectividad del activismo fiscal durante una recesión ha encontrado evidencia más reciente en la investigación de Alan J. Auerbach y Y. Gorodnichenko (Fiscal Multipliers in Recession and Expansion, NBER, septiembre de 2011), que confirma el valor significativo de los multiplicadores del PIB del gasto público en fases recesivas. Se concluye también que los efectos potencialmente adversos de esos estímulos fiscales, tales como el aumento de la inflación, son mucho menos probables en esas circunstancias. Contribuciones adicionales como las de Paul de Grauwe -además de respetado académico, parlamentario liberal belga durante diez años- también aconsejan no atrincherarse en posiciones fundamentalistas en relación con las finanzas públicas en circunstancias tan excepcionales como las actuales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Abril de 2012, 23:27:14 pm
Creo que los tengo:

El bono español a 10 años ha pasado de un 3,7% de rentabilidad a finales de 2006 hasta el 5,3% actual, y en el peor momento de la crisis de la deuda de la zona euro -en noviembre del año pasado- alcanzó el 6,7%. Sin embargo, el Gobierno explica que, si bien el repunte de las rentabilidades en el mercado secundario ha supuesto un aumento en los costes de emisión, el coste medio de la deuda en circulación ha subido en menor medida: 3,53% en 2009, 3,69% en 2010 y 4,07% en 2011.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/intereses-multimillonarios-afrontar-deuda/20120404cdscdieco_24/

Nada Tixe, que no encuentro los datos (los he leído en papel pero cuando me parecen interesantes suelo anotarlos); van en la línea de los tuyo pero especificaban el % que los intereses suponen en términos PIB e incluso los comparaba con los alemanes que suponen un mayor porcentaje. En todo caso no eran excesivamente altos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Abril de 2012, 23:35:03 pm
No te preocupes, si he entendido lo que queires decir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Abril de 2012, 13:21:06 pm
430 PUNTOS. :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 10 de Abril de 2012, 15:01:10 pm
http://www.youtube.com/watch?v=TfRSfF296js
"Simiocracia"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 10 de Abril de 2012, 18:36:15 pm
Y esto.... ¿para cuando? (mira que lo he comentado en otros post)

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/10/economia/1334070107.html

Modelo para España por la morosidad del 'ladrillo'

El FMI propone imitar a Islandia con una quita en la deuda de los hogares

'Es hora de que las familias reciban el apoyo que recibió la banca'
 Recomienda aplicarlo sólo en impagos de hipotecas de primera vivienda
 El endeudado 'reacciona más ante cambios en los ingresos'
 Esto genera un 'círculo vicioso' en la morosidad y el consumo
 La recesión es 'más severa' en países con problemas inmobiliarios

El Fondo Monetario Internacional (FMI) propone a los países más afectados por la 'burbuja del ladrillo' la reestructuración de las deudas de los hogares para mitigar así el impacto de la morosidad sobre el consumo y el precio de la vivienda.
 
El organismo internacional pone como ejemplo los "programas audaces" de reestructuración "aplicados en Estados Unidos en los años 30 y en Islandia en esta crisis". "Pueden reducir significativamente la carga de la devolución de la deuda y el número de impagos y ejecuciones hipotecarias", apunta el FMI.
 
Así se recoge en uno de los capítulos de su informe 'Perspectivas económicas mundiales', donde apunta que las consecuencias de la crisis se ven agravadas en países donde ya existía previamente un excesivo endeudamiento privado, como Islandia, Irlanda, España, Reino Unido y Estados Unidos.
 
Uno de los autores del informe, Daniel Leigh, recomienda reestructurar exclusivamente las deudas de los hogares que ya han incurrido en impagos de sus obligaciones hipotecarias, y sólo en casos de primera vivienda.
 
Los autores del análisis destacan que los problemas inmobiliarios y la recesión tienden a ser "más severos y prolongados" en estas economías, puesto que las personas endeudadas "reaccionan más ante cambios en los ingresos y patrimonio", reduciendo sus gastos, lo que puede originar un círculo vicioso "con efectos negativos a largo plazo sobre la economía".
 
En este sentido, los expertos del FMI subrayan la importancia de las políticas macroeconómicas y de la relajación monetaria a la hora de tejer redes de protección social y de evitar una contracción excesiva de la actividad durante tales crisis.
 
No obstante, el informe de la institución advierte de que "las políticas macroeconómicas tienen límites". Así, unos criterios de aplicación excesivamente restrictivos y sin incentivos pueden limitar su efectividad, mientras que una amplitud excesiva puede causar graves efectos colaterales.
 
El Fondo Monetario Internacional celebrará entre el 20 y el 22 de abril su tradicional reunión de primavera, junto con el Banco Mundial, en la que se analizará el comportamiento de la economía global.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Abril de 2012, 18:38:03 pm
Estaran locos en el FMI.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 10 de Abril de 2012, 18:58:32 pm
Al final asistiremos a la devaluación del Euro y las perdidas no serán asumidas por Alemania, eso que quede clarito desde ya.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Abril de 2012, 18:59:14 pm
Pues que nos echen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 10 de Abril de 2012, 19:10:57 pm
Pues que nos echen.

 ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Abril de 2012, 19:12:13 pm
Pues que nos echen.

 ;ris;
C´est la vie.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 10 de Abril de 2012, 19:44:24 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Abril de 2012, 19:47:43 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Lo que pasa es que la opinion generalizada es que "el banco me engaño".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 10 de Abril de 2012, 19:59:16 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Lo que pasa es que la opinion generalizada es que "el banco me engaño".

Bueno más o menos, el banco tasó el piso en lo que lo tasó, porque todo directorcillo de sucursal quería hacer más hipotecas que nadie (y cobrar bonus, objetivos...) por tanto ahora si alguien no puede pagar que se queden el piso y deuda cancelada (dación en pago, vamos). Mira, en eso compato la idea de los del 15-m.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Abril de 2012, 20:04:00 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Lo que pasa es que la opinion generalizada es que "el banco me engaño".

Bueno más o menos, el banco tasó el piso en lo que lo tasó, porque todo directorcillo de sucursal quería hacer más hipotecas que nadie (y cobrar bonus, objetivos...) por tanto ahora si alguien no puede pagar que se queden el piso y deuda cancelada (dación en pago, vamos). Mira, en eso compato la idea de los del 15-m.
Si, yo tambien comparto la idea de la dacion en pago.

En cuanto a lo de los directorcillos de sucursal, me gustaria comentarte el caso de uno que conozco de primera mano y como su buen hacer al respecto le trajo consigo un ascenso... Siempre gracias al uso del sentido comun.

Lo que no me canso de repetir es que cuando uno de estos de "el banco me ha engañao" firmo la hipoteca es porque pensaba que su piso iba a revalorizarse, para ganar dinero con ello a la larga, y no como la compra de lo que es, una vivienda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 10 de Abril de 2012, 20:08:04 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Lo que pasa es que la opinion generalizada es que "el banco me engaño".

Bueno más o menos, el banco tasó el piso en lo que lo tasó, porque todo directorcillo de sucursal quería hacer más hipotecas que nadie (y cobrar bonus, objetivos...) por tanto ahora si alguien no puede pagar que se queden el piso y deuda cancelada (dación en pago, vamos). Mira, en eso compato la idea de los del 15-m.
Si, yo tambien comparto la idea de la dacion en pago.

En cuanto a lo de los directorcillos de sucursal, me gustaria comentarte el caso de uno que conozco de primera mano y como su buen hacer al respecto le trajo consigo un ascenso... Siempre gracias al uso del sentido comun.

Lo que no me canso de repetir es que cuando uno de estos de "el banco me ha engañao" firmo la hipoteca es porque pensaba que su piso iba a revalorizarse, para ganar dinero con ello a la larga, y no como la compra de lo que es, una vivienda.

Entonces, de acuerdo en todo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 10 de Abril de 2012, 21:36:53 pm
http://www.cincodias.com/articulo/sentidos/simiocracia-satira-economia-espanola/20120410cdscdscis_2/

Pinchand y dadle al play para verlo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Abril de 2012, 13:20:52 pm
Según los medios hoy se han producido altercados en el Parlamento gallego por este motivo...

RIESGOS BANCARIOSEl laberinto de las preferentes
Miles de ahorradores sufren su particular «corralito»
Escrito por: Mercedes Mora
redacción / la voz  01 de marzo de 2012 05:01 GMT Valoración Con:
1 estrella 2 estrellas 3 estrellas 4 estrellas 5 estrellas 44 votos ¡Gracias! Envíando datos... Espere, por favor. Los miles de ahorradores -unos cien mil solo en Galicia, según datos de Adicae- que compraron participaciones preferentes atraídos por el reclamo de jugosas rentabilidades -por encima del 6 % anual, en la mayoría de los casos- se encuentran ahora atrapados en un laberinto. Tanto, que ya hay quien habla del «corralito de las preferentes».


¿Qué son las participaciones preferentes?

Son un híbrido a medio camino entre la renta fija (bonos) y la renta variable (acciones), que ofrece sabrosos rendimientos, pero que esconde mucha y farragosa letra pequeña. Los afectados denuncian que, en muchos casos, las entidades se las vendieron como si fueran depósitos. Pero la realidad es que distan mucho de serlo. Porque conllevan importantes peligros para el comprador. El más importante, que resulta muy difícil, por no decir imposible, recuperar el dinero antes de la fecha de vencimiento, que en casi todos los casos se extiende más allá de los 30 años y, en otros muchos, ni siquiera tiene fecha de caducidad. Resumiendo, que son perpetuas. Recuperar el dinero queda, pues, en manos de la voluntad del emisor. Por si fuera poco, el pago de los intereses prometidos está supeditado a que la entidad que se las vendió obtenga beneficios. Para acabar de redondear la condena, en caso de que el banco o caja tenga problemas de solvencia, la firma se las puede liquidar por debajo del precio al que las colocó. Esto es, recomprárselas, pero más baratas. Y si quiebra -algo ya no tan improbable como antes-, ya puede ir despidiéndose del dinero, porque las preferentes no disfrutan del manto protector del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD)




¿Qué se puede hacer?

En teoría, la única salida es venderlas en el mercado secundario -donde se negocian los títulos ya emitidos- a otro particular. Pero exponiéndose a graves pérdidas. En estos momentos llegan hasta el 60 %. Ahí es nada


¿Ofrecen las entidades alguna salida alternativa?

En los últimos meses, varias entidades han propuesto a los afectados canjear sus participaciones preferentes por acciones o bonos necesariamente convertibles (en acciones, también). El primero en hacerlo fue el BBVA, al que no tardaron en seguir el Santander, Sabadell, Caixabank, Popular, Bankia y Banesto. De esta forma matan dos pájaros de un tiro, se quitan un problema de encima -la presión de los afectados- y, de paso, y más importante desde su punto de vista, refuerzan el capital. Ese que vigila con lupa la Autoridad Bancaria Europea y que trae de cabeza al sector. Y es que las preferentes computan como capital y refuerzan los recursos propios de las entidades.

Ahora bien, eso solo lo pueden hacer las entidades que cotizan en Bolsa. Solo ellas pueden ofrecer acciones a cambio de las preferentes. No es el caso de Novagalicia Banco, que heredó los 450 millones colocados en su día por Caixanova y Caixa Galicia. La entidad está estudiando varias opciones para ofrecer una salida a sus clientes y espera tener pronto una solución sobre la mesa.


¿Cuánto dinero hay atrapado?

Se calcula que entre 12.000 y 15.000 millones de euros. La inmensa mayoría de ellos, vendidos entre el 2008 y el 2009. Con los canjes ya cerrados o en marcha, la cifra podría verse reducida hasta los 8.000.


¿Qué hacer si se siente estafado?

La queja más extendida entre los afectados es que en la entidad donde les vendieron las preferentes no les explicaron el verdadero riesgo que corrían. Muchos estaban convencidos de que habían colocado su dinero en un depósito a plazo fijo. Lo primero que debe hacer el particular es dirigirse al departamento de atención al cliente de la entidad en cuestión y al defensor del cliente, si lo tiene. Si en dos meses no ha obtenido respuesta o no es la que esperaba oír, ya puede reclamar ante la Comisión Nacional del Mercado de Valores. En la página web del organismo emisor está toda la información necesaria para hacerlo.

La propia CNMV lanzó en el 2009 una advertencia sobre estos productos, que, visto lo visto, cayó en saco roto. «Se trata de un instrumento complejo y de riesgo elevado, que puede generar rentabilidad, pero también pérdidas en el capital invertido», rezaba aquel aviso.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Abril de 2012, 14:19:16 pm
Vamos, que con dinero de todos paguemos su ansia viva.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Abril de 2012, 16:19:53 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Lo que pasa es que la opinion generalizada es que "el banco me engaño".

Bueno más o menos, el banco tasó el piso en lo que lo tasó, porque todo directorcillo de sucursal quería hacer más hipotecas que nadie (y cobrar bonus, objetivos...) por tanto ahora si alguien no puede pagar que se queden el piso y deuda cancelada (dación en pago, vamos). Mira, en eso compato la idea de los del 15-m.
Si, yo tambien comparto la idea de la dacion en pago.

En cuanto a lo de los directorcillos de sucursal, me gustaria comentarte el caso de uno que conozco de primera mano y como su buen hacer al respecto le trajo consigo un ascenso... Siempre gracias al uso del sentido comun.

Lo que no me canso de repetir es que cuando uno de estos de "el banco me ha engañao" firmo la hipoteca es porque pensaba que su piso iba a revalorizarse, para ganar dinero con ello a la larga, y no como la compra de lo que es, una vivienda.

En la que nos han metido los policías, camareros, mecánicos, administrativos, cocineros, dependientes... que avaricia la suya. Por un lado quieren, ni más ni menos, que comprarse un piso de dos dormitorios (incluso alguno de tres!) en propiedad hipotecándose durante 40 años en lugar de gastarse el 60% de su salario en el alquiler como Dios manda, por otro incluso alguno pretendía enriquecerse con ello. Claro, así no va. Si es que aqu
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Abril de 2012, 12:00:40 pm
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=ES#/watch?feature=m-trends&v=TfRSfF296js
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 12 de Abril de 2012, 12:04:23 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Lo que pasa es que la opinion generalizada es que "el banco me engaño".

Bueno más o menos, el banco tasó el piso en lo que lo tasó, porque todo directorcillo de sucursal quería hacer más hipotecas que nadie (y cobrar bonus, objetivos...) por tanto ahora si alguien no puede pagar que se queden el piso y deuda cancelada (dación en pago, vamos). Mira, en eso compato la idea de los del 15-m.
Si, yo tambien comparto la idea de la dacion en pago.

En cuanto a lo de los directorcillos de sucursal, me gustaria comentarte el caso de uno que conozco de primera mano y como su buen hacer al respecto le trajo consigo un ascenso... Siempre gracias al uso del sentido comun.

Lo que no me canso de repetir es que cuando uno de estos de "el banco me ha engañao" firmo la hipoteca es porque pensaba que su piso iba a revalorizarse, para ganar dinero con ello a la larga, y no como la compra de lo que es, una vivienda.

En la que nos han metido los policías, camareros, mecánicos, administrativos, cocineros, dependientes... que avaricia la suya. Por un lado quieren, ni más ni menos, que comprarse un piso de dos dormitorios (incluso alguno de tres!) en propiedad hipotecándose durante 40 años en lugar de gastarse el 60% de su salario en el alquiler como Dios manda, por otro incluso alguno pretendía enriquecerse con ello. Claro, así no va. Si es que aqu

Siempre se puede buscar algo más modesto a nuestras posibilidades. Yo vivo de alquiler desde siempre y destino al mismo 1/4 de mis sueldo. Es un piso modesto pero acorde a mis posibilidades.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Abril de 2012, 12:06:53 pm
Amnistía fiscal: la insoportable levedad de los tributos

Cuando un país gasta estructuralmente más de lo que ingresa, tiene dos opciones:

    Reducir sus gastos  o aumentar sus ingresos.
    Endeudarse, solicitando dinero a los mercados.

La primera opción implica un coste electoral directo, al tener que reducir el gasto en partidas muy relacionadas con el día a día del ciudadano (reducción de empleo público, de infraestructuras o en servicios como la educación o sanidad) o bien aumentar los ingresos (vía incremento de tributos, básicamente).

La segunda opción, pedir dinero, a corto plazo pasa desapercibida para los electores, que no son conscientes del coste futuro vía intereses que estamos generando. Al igual que en una familia, el endeudamiento del Estado tiene un coste financiero que sólo tiene sentido si es para inversiones o gastos cuya rentabilidad económico-social supera al coste de la deuda; y sí, me temo que los gestores políticos pocos cálculos de este tipo han hecho al aumentar la deuda subasta tras subasta.

Que endeudarse tiene un límite ya lo saben todos los ciudadanos mínimamente formados; que los acreedores piensan en cobrar más que en el bien del país deudor, también. Y puedo criticar la ética de los acreedores, pero no su lógica económica. Si no quieres que los banqueros del mundo te manden, no tengas tratos con ellos. Algunos economistas que se califican de izquierdas hablan de deuda ilegítima y otros términos relacionados con que los ciudadanos no tenemos la culpa de la insensatez o intereses de los políticos y poderes económicos, en cuanto a parte de la deuda asumida. Este tipo de discurso tiene sentido si se levanta uno en armas al primer euro solicitado de forma “ilegítima”, pero a toro vencido suena más bien a “ahora no quiero cumplir con mis deudas que cuestan demasiado”. Si no queremos acatar las órdenes de los mercados financieros, no acudamos a ellos; ahora ya es tarde para quejarse de ello.

¿Opino que hay que obedecer lo que los acreedores nos imponen? Sin duda alguna, no. De hecho, ni ellos mismos saben lo que quieren; nos penalizan cuando gastamos demasiado y cuando recortamos en exceso en partidas que frenan el crecimiento. Lo que hay que hacer es inspirar confianza en nuestra gestión económica, negociar con las instituciones comunitarias unos recortes mucho más precisos y con unos tiempos acompasados con el crecimiento económico. Más paro, antes o después, provocara en fin de la paz social y disturbios que en nada benefician a los mercados, si lo que quieren es cobrar. No es fácil, sin duda; ¿quién dijo que dirigir una nación era cosa de pusilánimes?

Necesitamos equilibrar presupuestos, no conseguimos calmar a los mercados y pretendemos no subir más la presión fiscal, lo cual es muy discutible. Entidades financieras y determinadas fortunas ociosas no soportan adecuadamente un Estado del Bienestar que les permite gozar de una paz social que, entre otros beneficios, les otorga la potestad de salir en “la casa de los ricos” sin que luego les quemen la finca (los ricos inteligentes saben que la ostentación atrae calamidades). Y al Gobierno español, que de momento no vende islas como los griegos, se le ocurre aumentar los ingresos con una fórmula poco ortodoxa: una amnistía fiscal.

Una amnistía fiscal es un instrumento que pretende aflorar o atraer dinero negro al sistema impositivo. Sin duda es una medida desesperada en tiempos desesperados; como expertos que me merecen todo mi respeto la defienden, intentaré ser especialmente cauto a la hora de criticarla. Pero ya os adelanto que me parece indignante y tramposa, tal y como se ha planteado.

Instaurar un gravamen del 10% sobre el dinero negro no me parece un coste adecuado para el incumplimiento fiscal y no atenúa en nada el riesgo moral de la medida. Además es una mala señal para los que sí cumplimos religiosamente con el Estado, ya que la mayoría pagamos en el IRPF un tipo superior. Por esta regla de tres, ¿no deberían aplicarnos un 10% a los que cumplimos, también? No me extrañaría que la recaudación de los cumplidores se resintiera, con este tipo de “motivación fiscal” que nos ofrece el Gobierno.

Por otra parte, resulta que algunos asesores fiscales se atreven a  decir en público que la medida no tendrá éxito si no se garantiza el anonimato de los defraudadores. Me da igual si tienen razón o no, sería intolerable no conocer a los que se acogen a esta amnistía fiscal cuando por una simple multa se nos retrata a los demás.

Y en cuanto a la procedencia del dinero, ¿por si además de negro es ilegal? No sería propio de un Estado de Derecho amnistiar dinero procedente de las drogas, el asesinato o la prostitución, por ejemplo. Para evitar esta situación se deberían instrumentar medidas de comprobación de los fondos. No, como leo en una noticia:

“Un portavoz del Gobierno descarta esta posibilidad y asegura que en el modelo de declaración para la regularización habrá que explicar con detalle la procedencia legal del dinero para evitar que, por ejemplo, se blanquee dinero procedente del terrorismo o de otras actividades ilícitas”

Parece de chiste, la verdad. Ahora los criminales harán constar en la declaración que el dinero que quieren blanquear de forma legal proviene de la venta de hachis afgano. Lamentable.

Además sería necesario evitar a toda costa que el defraudador volviera a generar dinero negro; un pecador tiene posibilidades de reincidir, digo yo. Pero si el que se acoge a la amnistía sospecha que después se le vigilará de forma más intensa, probablemente no tenga incentivos suficientes para retratarse. Me temo que la medida no aflorará los 25.000 millones de recursos fuera del sistema tributario que estima el Ejecutivo, por los factores comentados y otros más. Sin embargo ha conseguido generar alarma social y puede afectar a la propensión a cumplir con la Agencia Tributaria, que se supone somos todos.

Improvisando no se genera confianza en los mercados, en los agentes económicos ni en las familias. No hay atajos para arreglar este país. Trabajo duro y capacidad de gestión, es lo que hace falta, y transparencia.



Artículo de Pau. A Montserrat
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Abril de 2012, 12:36:37 pm
En la que nos han metido los policías, camareros, mecánicos, administrativos, cocineros, dependientes... que avaricia la suya. Por un lado quieren, ni más ni menos, que comprarse un piso de dos dormitorios (incluso alguno de tres!) en propiedad hipotecándose durante 40 años en lugar de gastarse el 60% de su salario en el alquiler como Dios manda, por otro incluso alguno pretendía enriquecerse con ello. Claro, así no va. Si es que aqu
Pues aunque no te lo creas si que esos colectivos que dices han sido avariciosos. Si con tu sueldo no te podias permitir el comprar una casa en esas epocas en las que por 60 metros te pedian 360.000 euros, era bien sencillo, no la compres. Ademas, si con tu sueldo no te llegaba para el ultimo BMW de 30.000 euros (fijate que baratito), alomejor lo que tenias que plantearte es que lo que necesitas es un Citroen, si ademas te planteas que con tu sueldo no te puedes ir con toda la familia a la Riviera Maya, lo que tienes que pensar es que en Cadiz o Alicante tienes playa tambien, y para bañarse te da lo mismo... En fin, lo que digo siempre, te engañan si tu estas predispuesto al engaño, lo que pasa es que en Hispanistan somos especialistas en echarle la culpa a los demas de nuestras desgracias, y te pongo un ejemplo que supongo que habras vivido "cerca", y este es el de las manifestaciones en Galicia para pedir a los politicos una solucion al tema de las opciones preferentes estas de los bancos. Te aseguro que la mayoria de los que estaban pidiendo una solucion (que siempre suele consistir en que los demas paguemos su avaricia) no pensaban en ti cuando fueron al banco y solamente escuchaban un 7% de rentabilidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Abril de 2012, 22:02:06 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Lo que pasa es que la opinion generalizada es que "el banco me engaño".

Bueno más o menos, el banco tasó el piso en lo que lo tasó, porque todo directorcillo de sucursal quería hacer más hipotecas que nadie (y cobrar bonus, objetivos...) por tanto ahora si alguien no puede pagar que se queden el piso y deuda cancelada (dación en pago, vamos). Mira, en eso compato la idea de los del 15-m.
Si, yo tambien comparto la idea de la dacion en pago.

En cuanto a lo de los directorcillos de sucursal, me gustaria comentarte el caso de uno que conozco de primera mano y como su buen hacer al respecto le trajo consigo un ascenso... Siempre gracias al uso del sentido comun.

Lo que no me canso de repetir es que cuando uno de estos de "el banco me ha engañao" firmo la hipoteca es porque pensaba que su piso iba a revalorizarse, para ganar dinero con ello a la larga, y no como la compra de lo que es, una vivienda.

En la que nos han metido los policías, camareros, mecánicos, administrativos, cocineros, dependientes... que avaricia la suya. Por un lado quieren, ni más ni menos, que comprarse un piso de dos dormitorios (incluso alguno de tres!) en propiedad hipotecándose durante 40 años en lugar de gastarse el 60% de su salario en el alquiler como Dios manda, por otro incluso alguno pretendía enriquecerse con ello. Claro, así no va. Si es que aqu

Siempre se puede buscar algo más modesto a nuestras posibilidades. Yo vivo de alquiler desde siempre y destino al mismo 1/4 de mis sueldo. Es un piso modesto pero acorde a mis posibilidades.

Funcionario que sobrepasa bastante los 1000 euros que decide vivir de alquiler destinando 1/4 de su salario a este menester. Es bastante buena tu posición y seguramente te puedes permitir el alquiler o la compra. Creo que no hablamos de eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 12 de Abril de 2012, 22:08:41 pm
Cada uno sabia en lo que se metia. Ahora que pague sus deudas
Lo que pasa es que la opinion generalizada es que "el banco me engaño".

Bueno más o menos, el banco tasó el piso en lo que lo tasó, porque todo directorcillo de sucursal quería hacer más hipotecas que nadie (y cobrar bonus, objetivos...) por tanto ahora si alguien no puede pagar que se queden el piso y deuda cancelada (dación en pago, vamos). Mira, en eso compato la idea de los del 15-m.
Si, yo tambien comparto la idea de la dacion en pago.

En cuanto a lo de los directorcillos de sucursal, me gustaria comentarte el caso de uno que conozco de primera mano y como su buen hacer al respecto le trajo consigo un ascenso... Siempre gracias al uso del sentido comun.

Lo que no me canso de repetir es que cuando uno de estos de "el banco me ha engañao" firmo la hipoteca es porque pensaba que su piso iba a revalorizarse, para ganar dinero con ello a la larga, y no como la compra de lo que es, una vivienda.

En la que nos han metido los policías, camareros, mecánicos, administrativos, cocineros, dependientes... que avaricia la suya. Por un lado quieren, ni más ni menos, que comprarse un piso de dos dormitorios (incluso alguno de tres!) en propiedad hipotecándose durante 40 años en lugar de gastarse el 60% de su salario en el alquiler como Dios manda, por otro incluso alguno pretendía enriquecerse con ello. Claro, así no va. Si es que aqu

Siempre se puede buscar algo más modesto a nuestras posibilidades. Yo vivo de alquiler desde siempre y destino al mismo 1/4 de mis sueldo. Es un piso modesto pero acorde a mis posibilidades.

Vamos el típico señorito de la derechona...


P.D. A mi me llama facha un amigo que trabaja para el banco popular, lleva un BMW y tiene el hijo estudiando en un colegio del opus.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Abril de 2012, 22:12:51 pm
En la que nos han metido los policías, camareros, mecánicos, administrativos, cocineros, dependientes... que avaricia la suya. Por un lado quieren, ni más ni menos, que comprarse un piso de dos dormitorios (incluso alguno de tres!) en propiedad hipotecándose durante 40 años en lugar de gastarse el 60% de su salario en el alquiler como Dios manda, por otro incluso alguno pretendía enriquecerse con ello. Claro, así no va. Si es que aqu
Pues aunque no te lo creas si que esos colectivos que dices han sido avariciosos. Si con tu sueldo no te podias permitir el comprar una casa en esas epocas en las que por 60 metros te pedian 360.000 euros, era bien sencillo, no la compres. Ademas, si con tu sueldo no te llegaba para el ultimo BMW de 30.000 euros (fijate que baratito), alomejor lo que tenias que plantearte es que lo que necesitas es un Citroen, si ademas te planteas que con tu sueldo no te puedes ir con toda la familia a la Riviera Maya, lo que tienes que pensar es que en Cadiz o Alicante tienes playa tambien, y para bañarse te da lo mismo... En fin, lo que digo siempre, te engañan si tu estas predispuesto al engaño, lo que pasa es que en Hispanistan somos especialistas en echarle la culpa a los demas de nuestras desgracias, y te pongo un ejemplo que supongo que habras vivido "cerca", y este es el de las manifestaciones en Galicia para pedir a los politicos una solucion al tema de las opciones preferentes estas de los bancos. Te aseguro que la mayoria de los que estaban pidiendo una solucion (que siempre suele consistir en que los demas paguemos su avaricia) no pensaban en ti cuando fueron al banco y solamente escuchaban un 7% de rentabilidad.

Si eso también lo decía yo. Cuando veía a las dependientas de Supermercados DIA, cada una con su Maserati en la puerta ya decía yo que vivían muy por encima de sus posibilidades. Pero bueno, peculiaridades aparte, de todos es sabido que los coches más vendidos en España son desde hace años los BMW 520 y los Audi A8. En mi aldea los camareros compran de segundo coche a sus hijos los A4. Lo dicho. Pero el colmo para mi no son los coches, es que además cualquier empleado ahora aspira a tener vivienda propia como sus padre o abuelos. Es lo que tiene el socialismo.
En Galicia mucha gente fue al banco de toda la vida y habló con el director de toda la vida que les recomendó un muy buen producto con buena rentabilidad y que además les aseguró que era un producto sin ningún riesgo y que podrían recuperar el dinero cuando quisiesen ¡y que jodidos los gallegos! aceptar un instumento al 7% cuando otros productos ofrecían por aquel entonces entre un 4 y un 5 ¡que se jodan! demasiado buenos fueron los banqueros que esta panda de ciudadanos codiciosos!. Si me jode reconocerlo, pero en el fondo tienes razón. A los banqueros deberían darles un premio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Abril de 2012, 22:19:04 pm
En la que nos han metido los policías, camareros, mecánicos, administrativos, cocineros, dependientes... que avaricia la suya. Por un lado quieren, ni más ni menos, que comprarse un piso de dos dormitorios (incluso alguno de tres!) en propiedad hipotecándose durante 40 años en lugar de gastarse el 60% de su salario en el alquiler como Dios manda, por otro incluso alguno pretendía enriquecerse con ello. Claro, así no va. Si es que aqu
Pues aunque no te lo creas si que esos colectivos que dices han sido avariciosos. Si con tu sueldo no te podias permitir el comprar una casa en esas epocas en las que por 60 metros te pedian 360.000 euros, era bien sencillo, no la compres. Ademas, si con tu sueldo no te llegaba para el ultimo BMW de 30.000 euros (fijate que baratito), alomejor lo que tenias que plantearte es que lo que necesitas es un Citroen, si ademas te planteas que con tu sueldo no te puedes ir con toda la familia a la Riviera Maya, lo que tienes que pensar es que en Cadiz o Alicante tienes playa tambien, y para bañarse te da lo mismo... En fin, lo que digo siempre, te engañan si tu estas predispuesto al engaño, lo que pasa es que en Hispanistan somos especialistas en echarle la culpa a los demas de nuestras desgracias, y te pongo un ejemplo que supongo que habras vivido "cerca", y este es el de las manifestaciones en Galicia para pedir a los politicos una solucion al tema de las opciones preferentes estas de los bancos. Te aseguro que la mayoria de los que estaban pidiendo una solucion (que siempre suele consistir en que los demas paguemos su avaricia) no pensaban en ti cuando fueron al banco y solamente escuchaban un 7% de rentabilidad.

60 kilos por 60 metros ?. Dónde ha sido éso ?. Oh my God !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Abril de 2012, 22:28:50 pm
En la que nos han metido los policías, camareros, mecánicos, administrativos, cocineros, dependientes... que avaricia la suya. Por un lado quieren, ni más ni menos, que comprarse un piso de dos dormitorios (incluso alguno de tres!) en propiedad hipotecándose durante 40 años en lugar de gastarse el 60% de su salario en el alquiler como Dios manda, por otro incluso alguno pretendía enriquecerse con ello. Claro, así no va. Si es que aqu
Pues aunque no te lo creas si que esos colectivos que dices han sido avariciosos. Si con tu sueldo no te podias permitir el comprar una casa en esas epocas en las que por 60 metros te pedian 360.000 euros, era bien sencillo, no la compres. Ademas, si con tu sueldo no te llegaba para el ultimo BMW de 30.000 euros (fijate que baratito), alomejor lo que tenias que plantearte es que lo que necesitas es un Citroen, si ademas te planteas que con tu sueldo no te puedes ir con toda la familia a la Riviera Maya, lo que tienes que pensar es que en Cadiz o Alicante tienes playa tambien, y para bañarse te da lo mismo... En fin, lo que digo siempre, te engañan si tu estas predispuesto al engaño, lo que pasa es que en Hispanistan somos especialistas en echarle la culpa a los demas de nuestras desgracias, y te pongo un ejemplo que supongo que habras vivido "cerca", y este es el de las manifestaciones en Galicia para pedir a los politicos una solucion al tema de las opciones preferentes estas de los bancos. Te aseguro que la mayoria de los que estaban pidiendo una solucion (que siempre suele consistir en que los demas paguemos su avaricia) no pensaban en ti cuando fueron al banco y solamente escuchaban un 7% de rentabilidad.

60 kilos por 60 metros ?. Dónde ha sido éso ?. Oh my God !

Tengo que reconocer que no siempre leo los comentarios con atención pero, por los datos, seguro son fueron las propietarias de los Maseratis, y si, a mí también me parece un exceso, con todo el respeto por el trabajo de las dependientas de esto centros de alimentación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Abril de 2012, 22:34:25 pm
Pues el precio fue en una promocion en el PAU de Carabanchel, por un comercial que casi te "hacia un favor" enseñandotelo.

En cuanto a la gracia del cajero y los maseratis a mi me dijeron que en galicia los cajeros tenian pazos  y por eso pedian creditos. Aparte que son tan solidarios que ese 7% de beneficio que firmaron sin leer y sin entender lo iban a destinar a compensar el humilde sueldo de un.funcionario, por lo que me parece bien que  ninguna administracion se haga cargo de ningun riesgo asumido por un particular.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Abril de 2012, 23:20:30 pm
No veo porque te extrañas de que no quisiera enseñártelo, yo tampoco perdería en tiempo enseñando piso a un funcionario con trabajo fijo y un salario bastante por encima de los 1000 euros cuando podía colocárselo telefónicamente a un empleado de una tienda de móviles con contrato temporal y 950€ al mes.

No te preocupes, si algo ha hecho bien la administración ha sido el no hacerse cargo de las deudas de los codiciosos mileuristas. Tan sólo, a Dios gracias, rescatan a los bancos. Se agradece un poco de sentido común.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Abril de 2012, 00:07:04 am
Dudo mucho que un mileurista tenga mucho dinero que depositar en una inversion para que le rente 7 euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2012, 00:32:23 am
¿Mileuristas? habrá de todo. Por ejemplo conozco el caso de dos alumnas de educación primaria cuyos padres, ofuscados por la avaricia y por los cantos de sirena de un director de entidad al que conocían desde hacía años, quisieron introducir a las pequeñas en el ominoso mundo de los instrumentos financieros. Ya ves, si hasta las más (aparentemente) inocentes criaturas participaron en esta orgía financiera ¡¿cómo no vamos a estar como estamos si incluso las preadolescentes intentaron aprovecharse de la falta de liquidez de las entidades financieras?!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Abril de 2012, 00:34:23 am
Pues eso les pasa por ofuscarse y hacer caso al director del banco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 13 de Abril de 2012, 00:37:55 am

....., si algo ha hecho bien la administración ha sido el no hacerse cargo de las deudas de los codiciosos mileuristas. Tan sólo, a Dios gracias, rescatan a los bancos. Se agradece un poco de sentido común.

Me gustas,  ironíco 

Pd. he puesto el acento en la í, a conciencia, pero, acesto (u lo otro) correcciones los del GEO (Grupo Especial de Ortopantomografias) e imbéciles integrales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2012, 11:14:39 am
Pues eso les pasa por ofuscarse y hacer caso al director del banco.

Si, y por no leer la totalidade del contrato. Si hiciesen como hacemos la práctica totalidad de las personas sensatas, consultar con nuestro asesor financiero y un reconocido bufete de abogados  cada vez que contratamos una cuenta infantil no ocurrirían estas cosas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2012, 11:15:06 am

....., si algo ha hecho bien la administración ha sido el no hacerse cargo de las deudas de los codiciosos mileuristas. Tan sólo, a Dios gracias, rescatan a los bancos. Se agradece un poco de sentido común.

Me gustas,  ironíco 

Pd. he puesto el acento en la í, a conciencia, pero, acesto (u lo otro) correcciones los del GEO (Grupo Especial de Ortopantomografias) e imbéciles integrales.

Lo siento, no entiendo nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2012, 11:27:52 am
El ministro Soria ha dicho que los ataques a las empresas españolas son ataques contra España. Me gustaría saber si para el ministro también son ataques contra España el que esas mismas empresas tengan filiales en paraísos fiscales para no pagar impuestos en este país.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2012, 12:10:53 pm
| Crisis de la UE
España puede ser la próxima en caer por la mala gestión de Alemania, según NYT
España podría ser la próxima economía de la zona euro en caer por culpa de la "mala gestión" de la crisis de deuda liderada por Alemania, según afirma "The New York Times" en un editorial titulado "Una sobredosis de dolor", en el que reclama un mayor apoyo al crecimiento y menos medidas de austeridad.
El diario estadounidense considera que no es necesario llegar a esta situación, pero cree que esto podría ocurrir a menos que la canciller alemana Angela Merkel y sus aliados políticos dentro y fuera del país reconozcan que ningún país puede pagar sus deudas "asfixiando el crecimiento económico".

En su opinión, la austeridad, la "cura prescrita" por Merkel para todo, no está funcionando en ninguna parte. Así, remarca que, después de semanas de calma engañosa y a pesar de las inyecciones de liquidez del Banco Central Europeo (BCE), los países han vuelto a la recesión, el paro está subiendo y las previsiones de déficit están empeorando. "Los mercados de deuda están especialmente nerviosos por España e Italia, dos de las mayores economías de Europa", añade.

En el caso de España, recuerda que está "sacudida" por una tasa de desempleo cercana al 25%, pero cree que podría alcanzar "niveles más altos de miseria" por la austeridad recogida en los presupuestos presentados por el Gobierno español después de que la Unión Europea (UE) rechazara sus peticiones para una mayor flexibilidad fiscal.

El diario considera que los objetivos de déficit del 5,3% para 2012 y del 3% para 2013 son "probablemente inalcanzables", incluso si cumple de forma rigurosa su "duro presupuesto", ya que las previsiones más optimistas esperan que la economía española se contraiga casi un 2% este año.

"Y cuanto más se contraiga el PIB de España, más caerán los ingresos, requiriendo unos mayores recortes presupuestarios. Se trata de un ciclo destructivo siempre a la baja", alerta.

"The New York Times" cree que, dado que cada economía europea tiene problemas diferentes, necesitan diferentes remedios. En el caso de España, la deuda del sector público es de las más bajas, pero tiene que reducir la deuda privada lastrada por el estallido de la burbuja inmobiliaria, que hizo además que los bancos recurrieran al apoyo del Gobierno.

LAS "MALAS" MEDIDAS DE RAJOY.
En su opinión, al no contar con buenas opciones para lograr reducir el déficit, Rajoy ha propuesto una serie de "malas medidas", como recortar la inversión pública necesaria para mejorar la competitividad, las políticas activas de empleo o la sanidad y la educación. "Estafar a la fuerza de trabajo de mañana para pagar por la burbuja inmobiliaria de ayer no tiene sentido económico", defiende.

En esta línea, considera que estos "dañinos recortes" podrían haberse evitado si Merkel y sus socios hubieran reconocido que restaurar la competitividad del débil Sur de Europa requiere "más inversión en reformas y crecimiento y una focalización menos obsesiva en la aritmética del déficit a corto plazo".
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2678178
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Abril de 2012, 12:19:30 pm
Hace cuatro años los que decíamos eso éramos estalinistas. Ahora lo dice el NYT.
Las críticas a las imposiciones alemanas tampoco se entendían, pero parece que también pueden equivocarse (o no). De hecho ahora mismo la economía mundial está creciendo, la única estancada es Europa ¿tendrán algo que ver las política que adoptamos?

Los que entienden bien el inglés dicen que este artículo del FMI ( http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2011/wp11158.pdf   ) dice lo mismo, que la austeridad deprime la economía y que los modelos matemáticos neoliberales no se corresponden con la evidencia empírica.

Por eso creo que vamos hacia una caída en picado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Abril de 2012, 14:52:37 pm
"Estafar a la fuerza de trabajo de mañana para pagar por la burbuja inmobiliaria de ayer no tiene sentido económico"


 :pen: . . . la frase del día.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MoN en 13 de Abril de 2012, 20:24:29 pm
"Estafar a la fuerza de trabajo de mañana para pagar por la burbuja inmobiliaria de ayer no tiene sentido económico"


 :pen: . . . la frase del día.

1+
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Abril de 2012, 13:00:04 pm
El relato de por qué la crisis hundió a España contado desde dentro de Moncloa
Dos exasesores del Gobierno de Zapatero analizan en el ensayo '¿Qué nos ha pasado? El fallo de un país' cómo se fraguó la depresión nacional
E. G. DB. Madrid 13 ABR 2012 -

  Espectadores en primera fila de la debacle de España y de su paso del privilegiado clan de los países de mayor crecimiento de la Unión Europea a la profunda depresión nacional y al runrún de la amenaza de la intervención, Andrés Ortega (Madrid, 1954) y Ángel Pascual-Ramsay (Madrid, 1973), ambos asesores del Gobierno de Zapatero durante la segunda legislatura socialista, desgranan en un libro conjunto, ¿Qué nos ha pasado? El fallo de un país (Editorial Gutenberg) los porqués del naufragio y las posibles recetas para salir a flote. El ensayo es crítico con el último Ejecutivo del PSOE, y cita entre los errores del expresidente que no reconoció a tiempo la crisis, que pensó que iba a ser más corta y que no supo explicar sus reformas.

El principal objetivo de Rodríguez Zapatero durante la última parte de la crisis fue que España no fuera intervenida por los enormes costes sociales que hubiera conllevado, relatan Ortega y Pascual-Ramsay, que bien saben lo que se cocía entre los muros del Palacio de La Moncloa aquellos años. Ortega, que ahora es editorialista de EL PAÍS, fue director del Gabinete de la Presidencia del Gobierno entre 2008 y 2011; su compañero Pascual-Ramsay también trabajó en ese mismo periodo como asesor del Departamento de Análisis y Estudios del Gabinete de Presidencia. ¿Cómo llegó el país a esa situación? Las explicaciones han oscilado entre la personalización en Zapatero de todos los males y una visión acrítica que se exceptuaba en el origen internacional de la crisis, apuntan los autores, cuando lo que ha habido es un "fallo de país" en plena transformación europea y global.

De ese error de país son responsables, afirman, los Gobiernos; pero también las empresas, la banca y la sociedad. En lo que respecta al Ejecutivo, Ortega y Pascual-Ramsay reprochan que "se impulsara la burbuja inmobiliaria sin límites" y que no se hicieran, tanto en las legislaturas del PP como en la primera de Zapatero, "las reformas que requería la economía española". Al expresidente socialista le conceden que hiciera esfuerzos para impulsar un modelo de crecimiento que reemplace al actual, que consideran "agotado".

más información
La irrupción de las minorías La crisis se ha llevado por delante a casi todos los Gobiernos europeos que se han sometido a elecciones pero el PSOE sufrió una desconexión social, reconocen Ortega y Pascual-Ramsay, que entienden que su base electoral se quebró y se dispersó entre partidos minoritarios, voto en blanco y abstención. El partido tiene que aprender, concluyen, a no ser solo un partido "en la oposición", sino "de oposición".

Que la globalización se rediseñe hacia una menor globalización y que se democratice el acceso a los instrumentos que permiten innovar y crear riqueza: son propuestas de dos exasesores de Zapatero que asistieron desde el ojo del huracán al vertiginoso proceso de cómo España se hundía en la depresión de la que aún no ha salido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: carax en 15 de Abril de 2012, 00:59:10 am
 



 
¿QUE PIENSAS¡¡QUE DILEMA¡¡¡
.


TEORÍA DE MARC FABER
Curiosa teoría económica que se ha anunciado en Estados Unidos. El tipo se llama Marc Faber. Es analista de inversiones y empresario.
En junio de 2008, cuando el Gobierno Bush estudiaba lanzar un proyecto de ayuda a la economía americana, Marc Faber escribía en su boletín mensual un comentario con mucho humor:
"El Gobierno Federal está estudiando conceder a cada uno de nosotros una suma de 600,00 $.
Si gastamos ese dinero en Walt-Mart, ese dinero va para a China.
Si gastamos el dinero en gasolina, va para los árabes.
Si compramos un ordenador, el dinero va para la India.
Si compramos frutas, irá para México, Honduras o Guatemala.
Si compramos un buen coche, el dinero irá para Alemania o Japón.
Si compramos tonterías, se va para Taiwan, y ningún centavo de ese dinero ayudará a la economía americana.
El único medio de mantener ese dinero en USA es gastándolo con putas o cervezas, considerando que son los únicos bienes todavía producidos aquí. Yo, estoy haciendo mi parte..."
Respuesta de un economista ESPAÑOL igualmente de buen humor:
"Estimado Marc:
Realmente la situación de los Norteamericanos es cada vez peor. Y lamento informarle que la Budweiser fué recientemente comprada por la brasileira AmBev. Por lo tanto, le quedan solamente las putas.
Ahora, si ellas (las putas), decidieran mandar su dinero a sus hijos, el mismo vendría directamente hacia CONGRESO DE LOS DIPUTADOS DE MADRID, donde existe la mayor concentración de hijos de puta del mundo.  ;fum; 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Abril de 2012, 09:30:31 am
Marc Faber ha estado muy bien como comunicador. De un modo sencillo ha llamado la atención sobre algunos de los efectos de la globalización. En ese sentido no me cabe duda que tiene su parte de razón y son bastantes los economistas que han dicho lo mismo. Deslocalizando todo lo posible buena parte del empleo industrial estadounidense con salarios occidentales se ha marchado a otros países con salarios mucho más bajos. De este modo la masa salarial total disminuye y acaba originando crisis por subconsumo. La receta neoliberal para estos casos es que todos cobremos menos para competir.
Por la parte de a dónde se va el dinero la cosa ya no está tan clara. Los chinos ya tienen déficit comercial. Venden mucho, pero barato. En las grandes granjas del sur estadounidense el trabajo lo hacían los esclavos pero el beneficio no era para ellos y quizá esta sea la clave.
 El dualismo es necesario para simplificar y poder analizar cada una de las partes, pero luego tenemos que volver a unir la pequeña parte analizada con el sistema completo y ver las interacciones:

"Como ciencia urgente, plantea paradigmas diferentes de los de la ciencia clásica. La ciencia de sistemas observa totalidades, fenómenos, isomorfismos, causalidades circulares, y se basa en principios como la subsidiariedad, pervasividad, multicausalidad, determinismo, complementariedad, y de acuerdo con las leyes encontradas en otras disciplinas y mediante el isomorfismo, plantea el entendimiento de la realidad como un complejo, con lo que logra su transdisciplinariedad, y multidisciplinariedad."
http://es.wikipedia.org/wiki/Teoria_general_de_sistemas

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Abril de 2012, 09:57:39 am
ESperanza aguirre ven de propor que o Estado asuma as competencias autonómicas en sanidade, educación e xustiza e os concellos as de servizos sociais e transporte. Ao tempo, propugnou excluir o Bacharelato do ensino gratuíto e outros recurtes en sanidade, servizos sociais e educación. Tentou, deste xeito, ubicarse fronte Rajoy como referente para os que sosteñen as posicións máis agresivas contra o Estado autonómico e contra as políticas de inclusión e cohesión social, explicitando de xeito inequívoco que recentralización é igual a menos benestar e máis desigualdade social. Ben sabe a líder ulraconservadora que a súa artificial autonomía madrileña sería a máxima beneficiada da recentralización política, como foi a grande beneficiada da recentralización económica.
Os argumentos da neocom non se teñen en pé aplicando os criterios de gobernanza da Unión Europea, que propón, nos grandes Estados, o principio de subsidiariedade e máis a xestión sanitaria, social, educativa, cultural ou das políticas de promoción microeconómica por parte das chamadas rexións. Mais o Estado autonómico esixe, para ser eficiente, aforrar custos e suprimir duplicidades, como a supresión das deputacións, de moitos ministerios e moitos dos servizos centrais dos que fiquen subsistentes e de toda a Administración periférica, mesmo até os delegados do Goberno. Malia isto, é posíbel que a cativa dimensión poboacional e territorial d’A Rioxa, Cantabria ou Murcia lles poida xerar eivas nesta xestión por falla de masa crítica abondo.

Mais Galicia non é Murcia. O autogoberno, malia a limitada fe no mesmo por parte dalgúns gobernantes, acadou importantes resultados nestes trinta anos, reducindo diferenzas de renda e capital social co Estado e Europa. A nosa dimensión, superior en poboación a sete Estados da UE, é óptima para a gobernanza dos servizos públicos. E, sobre todo, o noso autogoberno deriva dun carácter nacional diferencial que é anterior á Constitución. Velaí que a nosa Autonomía naza dun pacto constitucional.

http://www.elcorreogallego.es/opinion/ecg/galicia-non-murcia/idEdicion-2012-04-15/idNoticia-741469/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Abril de 2012, 10:42:51 am
Rajoy mueve ficha en el comflicto con Argentina.
(http://www.eljueves.es/medio/2012/04/14/secuestro_messi_2_620x465.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Abril de 2012, 18:21:56 pm
La deuda pública española crecerá un 47,4% en los próximos cinco años, un porcentaje solo superado por Eslovenia con un 65,2% y Luxemburgo con un 108,1%, según el estudio sobre la deuda pública mundial y española elaborado por EAE Business School.

Esto supone que cada español tendrá en 2016 una deuda pública media de 23.036 euros frente a los actuales 15.801 euros, cifras similares a las que alcanzarán Portugal y Finlandia.
En la actualidad, catalanes (5.541 euros), valencianos (4.057 euros) y baleares (3.982 euros) son los que soportan mayor deuda pública por habitante; los que menos, andaluces (1.699 euros) y canarios (1.784 euros).

Cataluña, que aglutina el 30% de la deuda de las autonomías, debe dos veces más que la Comunidad Valenciana, 2,7 veces más que los madrileños y 2,9 veces más que Andalucía.

La deuda pública de España en 2011 fue de 729.753 millones de euros, un 12,8% más que en 2010 y un 86,2% mayor a los niveles de 2005. En 2011, la deuda pública española representaba el 67,4% de su PIB, un 12,5% superior al porcentaje de 2010 y un 56,74% superior a la presentada en 2005.

En 2016, Grecia, Italia, Irlanda, Portugal y Bélgica seguirán siendo los países de Europa con mayores ratios de deuda pública sobre PIB con porcentajes del 162%, 114%, 114%, 111% y 93%, respectivamente.

Suecia (4,6%), Bulgaria (19%), Luxemburgo (19%) y Rumanía (32%) serán los países con menos deuda pública sobre PIB. España ocupará dentro de cinco años la zona media alta de la tabla con una previsión de deuda pública sobre PIB del 77,4%, por debajo de Francia, Italia o Reino Unido y un 14,8% superior al valor actual.

Por su parte, los Presupuestos Generales del Estado prevén que la deuda pública española alcance en 2012 el 79,8 % del PIB, más de once puntos por encima de la de 2011, aunque por debajo del 90,4 % de media de la UE.

Países incumplidores

Dentro de cinco años, la deuda pública de la zona euro será inferior a la de Japón y a la de Estados Unidos. Pese a todo, en 2016, 14 de los 27 países de la UE incumplirán con la exigencia europea que obliga a que la deuda pública de los países no supere el 60% del PIB y entre ellos se encuentran Alemania, Reino Unido, Italia, España y Francia.

El análisis considera que estas mejoras en los datos se deben a crecimientos en el PIB de los países, porque para 2016 en todos los países de la zona euro se incrementará la cantidad de deuda pública emitida.

Alemania, Italia, Francia y España representaron el 78% del volumen total de deuda pública emitida en la zona euro en 2011. Grecia con una deuda del 166% sobre el PIB es el país europeo con mayor porcentaje de deuda sobre riqueza del país, le siguen Italia con 121%, Irlanda con 109%, Portugal y Bélgica con 94%.

Por habitante, irlandeses, griegos, belgas e italianos son los que soportan mayor carga de deuda pública de su país con una media de 37.337 euros, 32.501 euros y 31.585 euros, respectivamente. En el lado opuesto, eslovacos, eslovenos, malteses y chipriotas con cifras inferiores a los 15.000 euros de deuda por habitante.

http://www.libremercado.com/2012-04-15/el-estado-cargara-a-cada-espanol-con-23036-euros-de-deuda-en-2016-1276455816/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 16 de Abril de 2012, 00:51:08 am
http://www.youtube.com/watch?v=TfRSfF296js&feature=youtu.be
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 16 de Abril de 2012, 00:52:42 am
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ&feature=youtu.be
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2012, 09:39:38 am
Eurovegas y la desconfianza

William Chislett
16-04-2012

El Gobierno, contra viento y marea, está intentando convencer a los mercados de que las cuentas se van a poner en orden para espantar el fantasma del rescate. Luis de Guindos, el ministro de Economía, atribuye el acoso de la deuda española al débil crecimiento de la Unión Europea.

Ésta es una explicación muy simplista y olvida que España es de los pocos países de la UE, y el único de los grandes, que entrará en recesión otra vez este año. En España la desconfianza tiene mucho más que ver con su modelo productivo y en las dudas sobre cómo la economía va a crecer en el futuro. Sin crecimiento económico, la tasa de paro, ya en 24%, la más alta de la UE, no va a dejar de aumentar y tampoco se creará la riqueza necesaria para poder pagar las deudas (tanto públicas como privadas).

Mientras tanto, ha surgido la polémica sobre el llamado Eurovegas, un macrocomplejo con 10 o 12 grandes rascacielos, en los que se ubicarán 12 resorts de 36.000 habitaciones y 6 grandes casinos con 1.065 mesas de apuestas y 18.000 máquinas tragaperras y recreativas repartidas por todo el recinto, en Madrid o en Barcelona.

Para sus partidarios es exactamente lo que España necesita para levantarse y crear empleo (unos 260.000 puestos de trabajo durante 10 años) y para sus detractores, incluyéndome a mi, envía, entre otras cosas, mensajes equivocados sobre el tipo de economía que hace falta construir — una basada menos en ladrillo y diversión y más en conocimiento — por no hablar del impacto social negativo. España ya es el país europeo con más juegos de azar y tiene un problema serio de ludopatía o adición a los juegos.

No sorprende que los Gobiernos autonómicos de Madrid y Cataluña, ambos buscando formas de paliar su crisis, se peguen para ofrecer las condiciones más favorables a Sheldon Adelson, presidente de Las Vegas Sands y el decimocuarto hombre más rico del planeta (con un patrimonio neto de 24.900 millones de dólares), no sólo en la construcción de infraestructuras para favorecer el desarrollo de la instalación, sino también en las concesiones legales y exenciones tributarias de todo tipo que reclama el promotor y olvidarse de ciertas normas urbanísticas y laborales, incluso el de poder fumar en lugares públicos. Todo ello a cambio de una promesa de inversión de 18.800 millones de euros.

Los políticos están tratando a Adelson como si fuera un nuevo “Mr Marshall” de la famosa película de Luis García Berlanga. Tal vez haya algún director de cine que quiera rodar una nueva versión con el título “Bienvenido Mr. Adelson.”

A los gobiernos les suelen gustar las virtudes económicas del juego porque para montar proyectos sólo hace falta una licencia y ventajas fiscales a diferencia de otros proyectos que consumen los presupuestos locales.

Sin embargo ya tenemos varios ejemplos de fracaso, como el parque de Isla Mágica de Sevilla, que suspendió pagos con una deuda de 34 millones de euros, sufragada con fondos públicos y de las cajas de ahorros. Igualmente, el parque de atracciones Terra Mítica perdió en 2009 hasta 16,4 millones de euros que fueron afrontados por otras dos cajas de ahorros. Y hace poco los promotores del proyecto Grand Scala, que fue presentado en diciembre de 2007 en la sede del Gobierno de Aragón, cuando España era ajena a la crisis del ladrillo, han dado por fracasada la iniciativa al no ejecutarse la opción de compra que tenían sobre unos terrenos de 4.000 hectáreas en Los Monegros. El proyecto prometía 32 casinos, 5 parques temáticos y 50 hoteles.

El impacto social del juego es generalmente negativo. Un estudio americano sugiriere que para cada dólar que una empresa de juego invierte en una zona, los efectos sociales cuestan tres dólares. Es bien conocido que el juego es un punto de atracción para el crimen organizado, la droga y la prostitución.

Gracias a la crisis, el abandono escolar temprano se ha reducido en España casi cinco puntos en solo dos años (desde 31,2% al 26,3%), aunque queda aún muy por encima del promedio de la UE. En la década dorada de la economía española, hasta 2007, los chicos (más que las chicas) podían dejar las aulas después de los 16 años con cierta facilidad y encontrar un trabajo, especialmente en el sector de la construcción o el turismo. Ahora, con tanto desempleo, no tienen más remedio que continuar con sus estudios.

Se espera una decisión sobre Eurovegas en los próximos tres meses. Si sale adelante, será otra razón para perder confianza y la tasa de abandono escolar empezará a aumentar otra vez
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Abril de 2012, 11:06:15 am
La presión sobre el mercado español continúa. La prima de riesgo de España, medida por el diferencial entre el interés del bono español a diez años y el alemán del mismo plazo, ha iniciado la jornada con la misma inercia de la semana pasada y ha tocado los 440 puntos básicos en la apertura del mercado, frente a los 424 en que inició la jornada. La rentabilidad de los bonos alemán y español siguen caminos divergentes. Mientras la primera caía esta mañana hasta el 1,72%, su menor nivel desde el 10 de abril (sigue acercándose al mínimo histórico que marcó en septiembre en 1,636%), el rendimiento del bono español supera el 6%, peligrosamente cerca de los niveles que en el pasado reciente precipitaron los rescates de Irlanda, Portugal y Grecia.

Toda la atención se centra en la agenda del ministro de Economía y Competitividad español, Luis de Guindos, que tiene previsto mantener hoy en París un encuentro con inversores. Mañana se reunirá con el presidente el Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, para luego viajar a Washington a la asamblea anual del Fondo Monetario Internacional (FMI) y el Banco Mundial.

Además, el Tesoro tiene previsto colocar mañana letras a 12 y 18 meses y, el jueves, bonos a dos y diez años.

El mercado continúa afectado por las débiles previsiones económicas para Europa y a la espera de que el Banco Central Europeo (BCE) reactive el programa de compra de bonos españoles e italianos interrumpido hace cuatro semanas.

Mientras, el ministro español de Economía, Luis de Guindos, tiene previsto explicar hoy a inversores internacionales en París el programa de reformas realizado por el Gobierno. Mañana se reunirá con el presidente del BCE, Mario Draghi.

La presión continúa en una semana en la que el Tesoro Público español afronta dos subastas de bonos claves para comprobar la confianza del mercado en la economía española.

En el resto de países europeos considerados periféricos, la prima de riesgo de Grecia abría con 1.939 puntos básicos, algo mejor que los 1.940 del viernes, en tanto que la portuguesa empeoraba hasta los 1.085 desde los 1.082 previos y la irlandesa se situaba en 517, cuatro más que el viernes.

Los seguros de impago de deuda (credit default swap o CDS) relativos a los bonos a diez años de España para cubrir la posibilidad de impago de 10 millones de dólares se cambiaban a 479.740 dólares, más baratos que los 482.650 de ayer.

Por último, los contratos de futuros que se negocian sobre la deuda europea subían hasta el 140,39 %, desde el 140,36% previo, mientras que los que predicen el comportamiento de la deuda estadounidense parten hoy desde el 131,20%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2012, 13:28:01 pm
Los empresarios quieren subir el IVA

El Círculo de Empresarios cree que fue un error subir el IRPF y considera que el IVA tiene un mayor poder recaudatorio.

El Círculo de Empresarios ha mostrado su disconformidad con la subida del IRPF llevada a cabo por el Ejecutivo y ha incidido en que hubiera sido mejor incrementar el IVA, por considerar que tiene un mayor poder recaudatorio y por ser más eficiente económicamente.

Así se ha expresado la presidenta del Círculo de Empresarios, Mónica de Oriol, durante la presentación de un documento sobre los presupuestos generales del Estado de 2012, en la que ha destacado que el ajuste ha de hacerse por la vía del gasto y no por la de la subida de impuestos.

A su juicio, el alza del IRPF castiga a las clases medias y reprime más el consumo.

De Oriol ha abogado por una modificación de la estructura del IVA en la que se contemple la posibilidad de reducir exenciones y bonificaciones.

La presidenta del Círculo no está de acuerdo en subir el impuesto de sociedades porque penalizaría a las empresas, que son las encargadas de crear empleo.

El Círculo considera que la prioridad es la reducción del gasto, con una ambiciosa revisión del de las administraciones públicas bajo los principios de sostenibilidad, prioridad y eficiencia.

Así, defiende que se refuercen los mecanismos de información, control, sanción e intervención de las administraciones públicas que no cumplan los objetivos de déficit.

El presidente del Comité de Presupuestos del Círculo, Manuel Pérez-Sala ha señalado que la intervención debe ser un caso extremo, pero ha subrayado que si se elige este camino es conveniente no esperar mucho tiempo y que los mecanismos de control sean ágiles para hacerlo con rapidez.

De Oriol ha recalcado la necesidad de que el que haga las cosas mal sufra las consecuencias, "no como ahora, con una información tardía y no siempre fiable", y ha calificado de "revolución" el que una comunidad pueda ser intervenida.

El Círculo, en cualquier caso, pide que se pongan en marcha en cuatro o cinco meses una serie de medidas con reformas profundas, entre ellas en el ámbito sanitario, el copago, según De Oriol, "con una reflexión sin prejuicios para estudiar mecanismos que favorezcan una demanda racional y una oferta sensata y razonable de servicios sanitarios".

El documento recoge que los presupuestos generales del Estado de 2012 contienen un ajuste necesario, inevitable y urgente y señala que la zona del euro es la principal fuente de problemas no sólo para España, sino también para la economía mundial por lo que propone que la moneda única solucione cuanto antes su cuestionada credibilidad.

Sobre el mal comportamiento de la bolsa en España, De Oriol ha indicado que el dinero es "emocional" y que se trata de un ataque no sólo a España, sino también a la zona del euro.
Asimismo, el Círculo se ha mostrado en contra de la amnistía fiscal y ha defendido a cambio una intensificación de la lucha contra el fraude fiscal
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Abril de 2012, 13:41:17 pm
Menudos jujanes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 16 de Abril de 2012, 18:01:24 pm
Eurovegas y la desconfianza

William Chislett
16-04-2012

El Gobierno, contra viento y marea, está intentando convencer a los mercados de que las cuentas se van a poner en orden para espantar el fantasma del rescate. Luis de Guindos, el ministro de Economía, atribuye el acoso de la deuda española al débil crecimiento de la Unión Europea.

Ésta es una explicación muy simplista y olvida que España es de los pocos países de la UE, y el único de los grandes, que entrará en recesión otra vez este año. En España la desconfianza tiene mucho más que ver con su modelo productivo y en las dudas sobre cómo la economía va a crecer en el futuro. Sin crecimiento económico, la tasa de paro, ya en 24%, la más alta de la UE, no va a dejar de aumentar y tampoco se creará la riqueza necesaria para poder pagar las deudas (tanto públicas como privadas).

Mientras tanto, ha surgido la polémica sobre el llamado Eurovegas, un macrocomplejo con 10 o 12 grandes rascacielos, en los que se ubicarán 12 resorts de 36.000 habitaciones y 6 grandes casinos con 1.065 mesas de apuestas y 18.000 máquinas tragaperras y recreativas repartidas por todo el recinto, en Madrid o en Barcelona.

Para sus partidarios es exactamente lo que España necesita para levantarse y crear empleo (unos 260.000 puestos de trabajo durante 10 años) y para sus detractores, incluyéndome a mi, envía, entre otras cosas, mensajes equivocados sobre el tipo de economía que hace falta construir — una basada menos en ladrillo y diversión y más en conocimiento — por no hablar del impacto social negativo. España ya es el país europeo con más juegos de azar y tiene un problema serio de ludopatía o adición a los juegos.

No sorprende que los Gobiernos autonómicos de Madrid y Cataluña, ambos buscando formas de paliar su crisis, se peguen para ofrecer las condiciones más favorables a Sheldon Adelson, presidente de Las Vegas Sands y el decimocuarto hombre más rico del planeta (con un patrimonio neto de 24.900 millones de dólares), no sólo en la construcción de infraestructuras para favorecer el desarrollo de la instalación, sino también en las concesiones legales y exenciones tributarias de todo tipo que reclama el promotor y olvidarse de ciertas normas urbanísticas y laborales, incluso el de poder fumar en lugares públicos. Todo ello a cambio de una promesa de inversión de 18.800 millones de euros.

Los políticos están tratando a Adelson como si fuera un nuevo “Mr Marshall” de la famosa película de Luis García Berlanga. Tal vez haya algún director de cine que quiera rodar una nueva versión con el título “Bienvenido Mr. Adelson.”

A los gobiernos les suelen gustar las virtudes económicas del juego porque para montar proyectos sólo hace falta una licencia y ventajas fiscales a diferencia de otros proyectos que consumen los presupuestos locales.

Sin embargo ya tenemos varios ejemplos de fracaso, como el parque de Isla Mágica de Sevilla, que suspendió pagos con una deuda de 34 millones de euros, sufragada con fondos públicos y de las cajas de ahorros. Igualmente, el parque de atracciones Terra Mítica perdió en 2009 hasta 16,4 millones de euros que fueron afrontados por otras dos cajas de ahorros. Y hace poco los promotores del proyecto Grand Scala, que fue presentado en diciembre de 2007 en la sede del Gobierno de Aragón, cuando España era ajena a la crisis del ladrillo, han dado por fracasada la iniciativa al no ejecutarse la opción de compra que tenían sobre unos terrenos de 4.000 hectáreas en Los Monegros. El proyecto prometía 32 casinos, 5 parques temáticos y 50 hoteles.

El impacto social del juego es generalmente negativo. Un estudio americano sugiriere que para cada dólar que una empresa de juego invierte en una zona, los efectos sociales cuestan tres dólares. Es bien conocido que el juego es un punto de atracción para el crimen organizado, la droga y la prostitución.

Gracias a la crisis, el abandono escolar temprano se ha reducido en España casi cinco puntos en solo dos años (desde 31,2% al 26,3%), aunque queda aún muy por encima del promedio de la UE. En la década dorada de la economía española, hasta 2007, los chicos (más que las chicas) podían dejar las aulas después de los 16 años con cierta facilidad y encontrar un trabajo, especialmente en el sector de la construcción o el turismo. Ahora, con tanto desempleo, no tienen más remedio que continuar con sus estudios.

Se espera una decisión sobre Eurovegas en los próximos tres meses. Si sale adelante, será otra razón para perder confianza y la tasa de abandono escolar empezará a aumentar otra vez

:cuer;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 16 de Abril de 2012, 18:15:30 pm
Vuelven a aumentar las remesas que envían los inmigrantes por la economía sumergida
Paula Hidalgo7:30 - 16/04/201228 comentariosPuntúa la noticia : 
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Las remesas que los inmigrantes envían a sus países han vuelto a crecer. De hecho, se trata del primer incremento desde que comenzara la crisis. En concreto, han aumentado un 0,83%, hasta los 7.268 millones de euros, respecto a 2010, de acuerdo con los datos del Banco de España. Una cantidad que, aunque pequeña, resulta significativa.


Para empezar es llamativa porque entre 2010 y 2011, la población extranjera ocupada cayó un 8,53%, hasta dejar la tasa de paro entre los inmigrantes en el 34,82 por ciento. Con estos datos sobre la mesa, Rafael Pampillón, catedrático de Economía de la Universidad San Pablo CEU, se explica este aumento, en parte, por la adaptación de la población inmigrante a la economía sumergida para poder seguir enviando remesas a sus países de origen.

Según datos de Fedea, la pérdida de empleo entre la población extranjera duplica a la de la nacionales. Así, en el cuarto trimestre de 2011, de cada 100 extranjeros empleados en los tres meses previos, 11 perdieron su puesto de trabajo, mientras que entre los nacionales la cifra cayó hasta cinco. La respuesta a este doble dígito se debe, explican desde Fedea, a que "los inmigrantes tienen empleos más precarios y están concentrados en sectores de actividad donde la pérdida de empleo es mayor".

Al igual que la población joven, muchos inmigrantes llegaron a España seducidos por los altos salarios de la construcción. Esto sucede, además, entre uno de los colectivos considerado de "difícil reinserción" al mercado laboral.

El 'lado oscuro'
En la misma línea se manifiesta Pampillón. "Los inmigrantes son una población más flexible y más necesitada de recursos económicos". Es decir, prefieren cobrar un salario más bajo, cambiar de ciudad y de empleo, trabajar más horas e incluso pasarse al lado oscuro de la economía con tal de no perder su fuente de ingresos.

Precisamente esa flexibilidad que han demostrado los inmigrantes es la que puede haberles llevado a aumentar la cantidad de dinero que mandan a sus países de origen. Para la vicerrectora de Investigación, IE Universidad, Gayle Allard, la rigidez del mercado laboral español ha ocasionado, en parte esta situación contradictoria. Hasta que la nueva norma elaborada por el Ministerio de Empleo entró en vigor, era complicado bajar el sueldo de un empleado, o mandarle a otra ciudad. Aunque la población extranjera, al ser más flexible, tenía más facilidad para mantener su puesto de trabajo, lo que ha influenciado a la hora de que los envíos de dinero a sus países de origen hayan crecido.

Sin embargo, el catedrático llama la atención sobre un dato. "Si en la economía sumergida, y también en la legal, los inmigrantes cobran menos, también se deberían enviar menos remesas". De manera que el aumento de éstas se debe, en su opinión, al "espectacular crecimiento de la economía subterránea". "Parece que los extranjeros que trabajan en esa economía informal están aumentando su masa salarial" lo que aumenta las remesas.

La economía sumergida ha crecido en las últimas décadas. De acuerdo con los datos facilitados por los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha), a principios de los años 1980 la tasa de economía sumergida era del 15,5%, en 2009 la tasa es del 23,3%. Es decir, se calcula que se evadieron en torno a 245.000 millones de euros.

Atraídos
Pampillón tampoco obvia el fraude, ya que se ha detectado que hay inmigrantes que se han marchado de España, pero siguen empadronados. "En España hay 'pisos patera' donde teóricamente viven 200 personas, todas empadronadas y casi todas cobrando rentas mínimas de inserción o subsidios de desempleo", explica.

El procedimiento para realizar este fraude es sencillo, basta con que un inmigrante con varios pasaportes cobre los subsidios en España en nombre de los que están fuera. Después, ese dinero se envía desde España en forma de remesas. Y como las cantidades que se transfieren son inferiores a 3.000 euros, no está sujeto a retención fiscal y no se declaran ni pagan impuestos.

Sin embargo, la doctora Gayle Allard abunda en otros dos aspectos para explicar el aumento de las partidas enviadas. Por un lado destaca que para la población inmigrante -por ejemplo, marroquíes, rumanos o ecuatorianos- es más atractivo permanecer en nuestro país que retornar a sus lugares de origen, aunque los salarios estén a la baja o la actividad se deteriore. Por otro lado, destaca el atractivo de nuestro mercado para algunos sectores, como es el caso de la Sanidad. De hecho, el 5% de los médicos de América Latina ha emigrado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 16 de Abril de 2012, 18:17:44 pm
Se frie al español a impuestos y con esto nadie se mete. Entre las fugas de capitales y el choriceo de los políticos hispanistanís así va el país, y la cada vez más menguada clase media frita a impuestos.


A nadie se le ocurre retener un 20% a todo el capital que sale del país y luego que se haga la declaración de la renta a ver si sale a devolver o a pagar.


Somos el hazmerreir del mundo y fiscalmente somos de chiste.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Abril de 2012, 19:58:07 pm
16/04/2012 - AGENCIAS

Embargo multimillonario a Ruiz-Mateos

El Juzgado ha ordenado el embargo a José María Ruiz-Mateos y a tres de sus hijos varones por valor de 681,02 millones de euros para cubrir el déficit patrimonial de Clesa, ya que les considera culpables de la situación de insolvencia de la empresa láctea.

Así lo ha indicado el magistrado Francisco Javier Vaquer en un auto dictado a 30 de marzo y conocido hoy en el que refleja que esta medida se ha adoptado sin audiencia de los demandados, ya que se considera que de lo contrario sería infructuosa la medida cautelar por que podría realizarse la distracción u ocultación de los bienes".

Este es el segundo embargo millonario que los tribunales dictan contra los miembros de la familia Ruiz-Mateos, pues el Juzgado de lo Mercantil número 1 de Granada que lleva la insolvencia de Dhul acordó el 30 de septiembre de 2011 el embargo a la familia por valor de 618,26 millones de euros.

Vaquer ha determinado en su auto que el concurso de Clesa podría declararse culpable, ya que tanto el administrador de derecho como los de hecho realizaron en los dos años anteriores a la declaración concursal actos de administración que determinaron o agravaron la situación de insolvencia de la empresa láctea.

"Con sus actuaciones y omisiones permitieron la explotación de una actividad empresarial incapaz de generar beneficio bastante para atender a sus propios gastos de explotación", ha precisado.

El auto añade que enajenaron bienes destinando los ingresos a favor de terceras sociedades del grupo y que asumieron obligaciones de pago solidarias a favor de terceras sociedades del grupo y otras en exclusivo beneficio de sociedades del conglomerado empresarial.

El magistrado acuerda en su auto requerir, mediante auxilio internacional, a la Union des Banques Suisses y a Credit Suisse (ambas en Zurich, Suiza) que certifiquen si José María Ruiz-Mateos Jiménez de Tejada, sus hijos José María, Francisco Javier y Álvaro Ruiz-Mateos Rivero o alguno de ellos tiene abierta alguna cuenta corriente o de otro tipo en estas entidades o alguna de sus filiales.

Les pide, además, que informen de si existe cuenta numerada en la que alguno de ellos figure como titular o como cotitular oculto; o si existe cuenta corriente de otro tipo de cuyo saldo pueda disponer cualquiera de los demandados.

Remarca que en el oficio que se remitirá a estas entidades se especificará que esas personas son administradoras de hecho o de derecho de Clesa, sociedad declarada en concurso de acreedores, y se incluirá la expresa prohibición de disponer de los saldos de dichas cuentas, salvo expresa autorización del Juzgado.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Abril de 2012, 21:42:41 pm
Pobrecitos. Hacen el tremendo esfuerzo de trabajar en economia sumergida....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Abril de 2012, 16:22:27 pm
Desde la crisis económica argentina de 2001 poco nos han contado los medios de la evolución de este país. Quizá se deba a que, por aquel entonces, los argentinos dejaron de hacer caso al FMI cuyas políticas económicas fueron nefastas y acabaron en el famoso corralito y decidieron  que la medicina del organismos internacional (el supositorio), se lo aplicase el propio fondo si le placía.
Pero resusta que ahora los argentinos deciden nacionalizar su propia riqueza, sus recursos enegéticos (pagando bien) y las hienas deciden empezar el asedio, como no, a través de los medios de "comunicación". Hoy leo este artículo:

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=

Está claro que la evolución desde el 2002 es impresionante, el año pasado el crecimiento fue del 8,5%; superávit comercial; superávil fiscal, bajada de la deuda pública, desempleo en mínimos, depreciación de la moneda que favorece su competitividad... (todos ellos motivos por los que no interesaba hablar de Argentina, no vaya a ser que sirva de ejemplo). Pero ahora tienen que hacerlo,  nacionalizaron SU petróleo e intervienen en el mercado en interés de su país. Esto es algo que las multinacionales no pueden tolerar. El mercado es Dios. Por eso este artículo. Argentina está, al parecer, a borde del precipicio, ¡quién lo diría! en España en cambio se están adoptando las medidas correctas, poco importa que este año nuestro PIB vaya a caer más del 2%; poco importan los nuevos 800.000 nuevos parados previstos (lo de los 600.000 es en "primera convocatoria"). La única duda con respecto a nuestro país es que las medidas no son lo suficientemente profundas. Cuando nos hundamos (si no se cambia el rumbo ocurrirá), la troika dirá lo mismo que en tantas ocasiones: "quizá nos hemos pasado con las exigencias y sólo con austeridad la economía no crece". Pero para entonces habremos retrocedido décadas en derechos y las hienas habrán cobrado su pieza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Abril de 2012, 16:32:25 pm
De este artículo (http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2680479) parece desprenderse que Argentina pagará por YPF más de lo que los mercados valoran la empresa. No deja de sorprender que los amantes del mercado no acepten la valoración que estos hacen al tiempo que aceptan sus dogmas en el sentido de que los mercados son más eficientes y por ello asignan mejor los precios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Abril de 2012, 16:38:39 pm
Crisis económica


El FMI no cree que España cumpla sus objetivos de déficit

El organismo prevé que el Gobierno de Rajoy reduzca el déficit pero por encima de las cifras pactadas con la UE

EFE | WASHINGTON El Fondo Monetario Internacional (FMI) pronosticó hoy en su informe fiscal que España reducirá el déficit en 2012 al 6 por ciento, y en 2013 al 5,7 por ciento, en ambos años por encima de las previsiones del Gobierno español pactadas con la Unión Europea.

El informe fiscal del FMI presentado hoy confirma que la institución espera que España no alcance su objetivo de déficit del 5,3 por ciento en 2012 y pronostica que el desequilibrio se situará en el 6 por ciento del Producto Interior Bruto (PIB), después de que en 2011 llegara al el 8,5 por ciento.

En 2013, España conseguiría reducir el déficit fiscal en tres décimas, hasta el 5,7 por ciento, lo que supone un déficit muy por encima del 3 por ciento que prevé el Gobierno y al que se ha comprometido con la Comisión Europea.

El FMI menciona en su análisis el plan presupuestario del Gobierno español para 2012, que complementa las medidas de consolidación fiscal de finales de 2011, y tiene en cuenta el objetivo del 5,3 por ciento de déficit propuesto por Madrid.

Pese a que el Fondo considera las medidas de consolidación fiscal "apropiadas", opina de manera escueta en el informe que hubiese sido preferible que fueran "ligeramente" más moderadas.

"El nuevo objetivo de déficit comprensiblemente tiene como objetivo una muy amplia consolidación y es en general apropiado, aunque un ajuste ligeramente más moderado, que se acomodase al desarrollo cíclico, habría sido preferible", indica el FMI.

En la anterior proyección sobre el déficit español, el FMI consideraba que en 2012 se situaría en el 6,8 por ciento y en 2013 bajaría hasta el 6,3 por ciento.

En el informe fiscal publicado hoy el FMI insiste en que la continuación de las medidas de consolidación fiscal en los países desarrollados mantendrá los déficit fiscales de las economías ricas en descenso hasta 2013.

No obstante, el organismo subraya que muchos países se han visto obligados a tomar medidas de recorte en "un contexto de severa presión de los mercados", al tiempo que expresa su preocupación por la posibilidad de que estos ajustes puedan afectar al crecimiento y a la actividad económica.
_____________________________________________________________________

El FMI observa "señales positivas" en España para volver al crecimiento en 2013

EFE / Washington


  El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha considerado este martes "acertado" el ritmo de consolidación fiscal en España y observa "señales positivas" para volver al crecimiento en 2013, tras cerrar este año en recesión.
 
"Está claro que España necesita un ajuste porque el déficit fiscal es muy grande, creemos que el equilibrio entre avance y consolidación es acertado. Es más una maratón que un sprint", indicó Decressin, del departamento de Investigación del FMI.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Abril de 2012, 17:03:23 pm
Las CCAA presentan facturas pendientes a proveedores por 17.255 millones
 

Montoro dice que todos serán "pagados"
 
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha avanzado que las facturas pendientes de pago que han presentado las comunidades autónomas para que se finiquiten a través del plan de pago a proveedores ascienden a 17.255 millones de euros. En declaraciones a los medios tras participar en la Junta Directiva de la CEOE, Montoro ha explicado que las cifras son provisionales ya que el plazo para que las comunidades presentaran estas facturas finalizó este domingo, pero los proveedores aún pueden revisar las listas y reclamar su inclusión en las mismas.
 
Al sumar esta cifra a la que había presentado los ayuntamientos (unos 10.000 millones), se entiende que el plan de proveedores se hará cargo de facturas por valor de 27.000 millones "largos", según Montoro.

El ministro ha dicho que la cifra supone una "inyección de liquidez muy importante" que llegará a autónomos, pymes y grandes empresas. "Es una operación de la mayor importancia", ha dicho.

Además, ha asegurado que es "compatible" con los planes de estabilidad que tienen que presentar ayuntamientos y comunidades para evitar que se repitan situaciones de este tipo. "Es una inyección directa, ya lo está siendo", ha añadido.

El titular de la cartera de Hacienda ha dicho que todas las comunidades que se han acogido al plan "serán atendidas" y que todos los proveedores serán "pagados".

A cambio, el Gobierno exigirá a las comunidades planes económicos que hagan viable la recuperación del crédito. Dichos planes serán enviados al Ministerio antes de que acabe el mes de abril.

Posteriormente, en la primera quincena de mayo se celebrará un Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) que servirá para examinar la ejecución de los presupuestos autonómicos de 2012 y evitar posibles desvíos.

A partir de esa información, el Gobierno podrá aplicar los mecanismos que incluye la Ley de Estabilidad (prevención, sanción e intervención) y poner en marcha "con diligencia" los mecanismos que incluye la ley.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Abril de 2012, 17:40:11 pm
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3899702/04/12/Brufau-acusa-a-Argentina-de-hundir-el-precio-de-YPF-para-expropiarlo-a-precio-de-saldo.html

Je, je es simpático este señor. Precios de mercado para los demás. Si me expropian a mi el precio lo fijo yo ¿Qué va a denunciar? pos vale, ya Exxon Móbil hizo lo mismo y el tribunal internacional, son sede en Londres, dio la razón al gobierno de Venezuela (algo que los medios no publicaron, claro está).
Hace unos años Telefónica colocó en bolsa la empresas Terra. Las acciones subieron mucho y luego cayeron en picado a precios muy inferiores a los de la OPV. Telefónica optó entonces por la recompra y Terra dejó de cotizar. Si lo hacen los grandes parece que se puede. Si lo hace un gobierno contra una multinacional esto ya es ilegal y abuso.
Y ahora resulta que el conflicto es entre España y Argentina, no entre Repsol y Argentina (que hace lo que todos países contemplan en sus normas, la expropiación por interés general). Si tanto apelan a la españolidad (en realidad la mayoría de capital es extranjero) sería bueno que no nos timaran, por ejemplo, que no apliquen las subidas del precio del barril de petróleo de modo inmediato y las bajadas mucho tiempo después. Y es que cuando apelan a lo emocional algunos lectores puede que se olviden de estos pequeños detalles y se sientan ofendidos como españoles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 17 de Abril de 2012, 18:11:00 pm
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/3899702/04/12/Brufau-acusa-a-Argentina-de-hundir-el-precio-de-YPF-para-expropiarlo-a-precio-de-saldo.html

Je, je es simpático este señor. Precios de mercado para los demás. Si me expropian a mi el precio lo fijo yo ¿Qué va a denunciar? pos vale, ya Exxon Móbil hizo lo mismo y el tribunal internacional, son sede en Londres, dio la razón al gobierno de Venezuela (algo que los medios no publicaron, claro está).
Hace unos años Telefónica colocó en bolsa la empresas Terra. Las acciones subieron mucho y luego cayeron en picado a precios muy inferiores a los de la OPV. Telefónica optó entonces por la recompra y Terra dejó de cotizar. Si lo hacen los grandes parece que se puede. Si lo hace un gobierno contra una multinacional esto ya es ilegal y abuso.
Y ahora resulta que el conflicto es entre España y Argentina, no entre Repsol y Argentina (que hace lo que todos países contemplan en sus normas, la expropiación por interés general). Si tanto apelan a la españolidad (en realidad la mayoría de capital es extranjero) sería bueno que no nos timaran, por ejemplo, que no apliquen las subidas del precio del barril de petróleo de modo inmediato y las bajadas mucho tiempo después. Y es que cuando apelan a lo emocional algunos lectores puede que se olviden de estos pequeños detalles y se sientan ofendidos como españoles.

 :Plasplas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Abril de 2012, 12:39:10 pm
No me creo todo lo que aparece publicado en los medios alternativos pero suelo leerlos. A menudo aparecen datos y puntos de vista que no se publican en los medios tracionales:

http://www.omal.info/www/article.php3?id_article=4741#

La nacionalización de YPF (I): “Nuestras empresas” y la “seguridad jurídica”

Pedro Ramiro (OMAL)

17 de abril de 2012
«Es un modelo de recuperación de la soberanía y del control de un instrumento fundamental [...] Esto es una política de Estado, que debe unirnos a todos los argentinos [...] YPF es de todos». Cristina Fernández, presidenta de Argentina, 16/04/12.

Después de varios días de numerosos rumores sobre la posibilidad de que el gobierno de Argentina anunciara la nacionalización de YPF, finalmente se concretó la noticia: la presidenta Cristina Fernández comunicaba ayer la expropiación del 51% de las acciones de la filial argentina de la petrolera Repsol. Como este asunto va a marcar la agenda política y económica de las próximas semanas, vamos a tener tiempo de ir analizando las muchas y muy importantes decisiones que, tanto la empresa como los gobiernos español y argentino, irán tomando en estos días. [1] Por lo pronto, ante la sucesión de declaraciones y reacciones que se han venido produciendo últimamente en España en torno al “caso Repsol”, pensamos que vale la pena detenernos en cinco cuestiones clave. Veamos.

I. “Nuestras empresas”

«El gobierno de España defiende los intereses de todas las empresas españolas, dentro y fuera. Si en alguna parte del mundo hay gestos de hostilidad hacia esos intereses, el gobierno los interpreta como gestos de hostilidad hacia España y hacia el gobierno de España». José Manuel Soria, ministro de Industria, Energía y Turismo, 12/04/12.

¿Son Repsol y otras corporaciones transnacionales como Telefónica, BBVA o Iberdrola “nuestras empresas”? En la última década, hemos visto cómo en muchas ocasiones los principales medios de comunicación y los gobernantes españoles se referían así a las grandes corporaciones cuya sede central se encuentra en el Estado español: «Nuestras empresas están en América Latina para quedarse, se trata de una apuesta de Estado que no tiene marcha atrás», decían desde el gobierno de Zapatero hace tres años. Y es que, según el discurso oficial, la internacionalización de “nuestras multinacionales” es una de las principales fuentes de riqueza para este país. En base a ese argumento, habría que defenderlas por encima de todo y dar por sentada la máxima de que «lo que es bueno para ‘nuestras empresas’ es bueno para la población española». Pero estas empresas, que sí puede decirse que fueron “nuestras” hasta finales de los años noventa -no olvidemos que compañías como Repsol, Telefónica, Endesa y Gas Natural fueron de titularidad pública hasta hace apenas una década y media-, hoy sólo pertenecen a sus accionistas. Y, en realidad, ellos son los únicos beneficiarios, junto con los directivos y ejecutivos de estas compañías y todos esos políticos y empresarios que se han hecho de oro atravesando las “puertas giratorias” que conectan el sector público y el mundo empresarial, con la expansión global de los negocios de estas compañías. Por citar sólo un dato: Antonio Brufau, presidente de Repsol, recibió una retribución por el desempeño de su cargo de 7,08 millones de euros en 2011.

II. “Intereses españoles”

«Una decisión de este tipo sería muy negativa para los intereses españoles y la obligación del gobierno es defender con todos los instrumentos a su alcance los intereses españoles». Soraya Sáenz de Santamaría, vicepresidenta y portavoz del gobierno, 13/04/12.

A pesar de que, si nos fijásemos en el accionariado de todas estas corporaciones transnacionales, no sería correcto técnicamente hablar de “empresas españolas”, ya que puede comprobarse que buena parte de su capital social pertenece a inversores extranjeros -en el caso de Repsol, por ejemplo, más de la mitad de sus acciones está en manos de personas y entidades radicadas fuera de España-, pensamos que sigue siendo útil caracterizarlas como “multinacionales españolas”. ¿Por qué? Pues porque sus principales dirigentes y beneficiarios se encuentran en este país, que es el lugar adonde se repatrían la mayoría de los beneficios obtenidos gracias a las operaciones en otros territorios. Y porque cuando tienen “problemas”, quien sale a defenderlas «con todos los instrumentos a su alcance» es el gobierno español. Ahora bien, una cosa es hablar de “empresas españolas” y otra, muy distinta, referirse a los “intereses españoles” para justificar la intervención gubernamental en favor de los intereses privados de una compañía transnacional.

«Es una decisión contra España y los españoles», afirmaba ayer el ministro Soria confundiendo unos intereses meramente empresariales con el interés general de la población. Y es que para la patronal la consigna está muy clara: hay que ampliar la cartera de negocios de las compañías multinacionales para así poder seguir aumentando los beneficios año tras año. Y el gobierno, aplicando los principios de la doctrina neoliberal, defiende que con todo ello crecerá el PIB y mejorarán los indicadores socioeconómicos. Si hay que mirar para otro lado con los hechos que vayan desmintiendo este silogismo -por ejemplo, con el caso de Telefónica, que, a pesar de haber obtenido unas ganancias que suponen el récord en la historia de las empresas españolas, anunció en 2011 que va a despedir a uno de cada cinco de sus trabajadores en España-, pues se hace y listo. Así, se “globaliza” el beneficio empresarial, pero se “localizan” las políticas laborales en derechos, salarios y empleos. Dicho de otro modo: estas empresas se internacionalizan y obtienen la mayor parte de sus beneficios en el exterior, especialmente en América Latina, sin que ello contribuya en absoluto a la “recuperación” de la economía española.

III. “Política de Estado”

«Sabe que puede contar con nosotros [el gobierno español] y confiamos en que finalmente esto se pueda arreglar y dar marcha atrás a una decisión muy perjudicial». Soraya Rodríguez, portavoz del PSOE en el Congreso de los Diputados, 13/04/12.

Estamos acostumbrados a que los dos grandes partidos mayoritarios alcancen un consenso en todo lo que tiene que ver con potenciar la “marca España”. Y es que tanto el actual gobierno español como el anterior siempre han concebido el apoyo a la internacionalización de las empresas españolas como una “política de Estado”. En eso no hay ni ha habido diferencias: la “diplomacia corporativa” y la “cooperación empresarial” se han convertido en la bandera de la acción exterior de los sucesivos gobiernos españoles. Esta simbiosis entre la política y el mundo empresarial se nos ha hecho tan cotidiana que nos resulta familiar, incluso, que el presidente del gobierno, sea del partido que sea, realice muchos viajes al exterior acompañado por los máximos mandatarios de las transnacionales españolas. Se constata así lo que parece obvio: que la finalidad no es defender un mundo más justo, equitativo y en paz, sino “hacer negocios”. Recordemos, por ejemplo, los viajes que el año pasado hizo el presidente Zapatero a Qatar, Emiratos Árabes y China, o cómo José Bono, encabezando la delegación parlamentaria que en 2011 viajó a Guinea Ecuatorial, le dijo a Obiang que «es muchísimo más lo que nos une que lo que nos separa». En ese mismo sentido, Mariano Rajoy acaba de dar inicio a una gira por México y Colombia con idéntico objetivo: «Allí donde haya una empresa española, allí estará el gobierno defendiendo como propios sus intereses», decía ayer el presidente en un acto organizado por el Instituto de Empresa Familiar.

IV. “Seguridad jurídica”

«El Gobierno de Buenos Aires está dispuesto a pasar por encima de contratos, concesiones y cualquier idea de seguridad jurídica que pueda atraer en el futuro a la inversión extranjera». “Por el mal camino”, editorial del diario El País , 3/04/12.

Hace dos años, la Comisión de Asuntos Iberoamericanos del Senado aprobó -con el voto favorable de todos los grupos excepto el de la Entesa Catalana de Progrés- el informe final de la ponencia sobre el papel de las empresas españolas en América Latina. En él se recogía una clasificación de los países de la región en base al “grado de seguridad jurídica”: los más seguros, México, Perú y Colombia; los más inseguros, Cuba, Venezuela, Ecuador y Bolivia. Al mismo tiempo, el informe también agrupaba a los países según el grado de oportunidades de negocio y las facilidades a la inversión extranjera directa que ofrecían, dando como resultado una curiosa coincidencia: los países con mayor “seguridad jurídica” eran los que, precisamente, brindaban las mejores perspectivas para las actividades de las grandes empresas. Colombia, el país del mundo más peligroso para el ejercicio del sindicalismo, y México, donde han sido asesinados varios dirigentes sociales en los últimos años, aparecían así como ejemplos en materia de “seguridad jurídica”.

Pero ese razonamiento sólo puede hacerse si se anteponen los intereses comerciales al cumplimiento efectivo de los derechos humanos. Y es que esta utilización del concepto de “seguridad jurídica” únicamente se concibe en el marco de la nueva lex mercatoria -concretada en una serie de normas y acuerdos bilaterales, multilaterales y regionales promovidos desde instancias como la Organización Mundial del Comercio, el Banco Mundial y el FMI-, con lo que su único fundamento es la protección de los contratos y la defensa de los intereses comerciales de las compañías multinacionales. Sin embargo, no por reiterada resulta menos cuestionable esta interpretación de lo que debe significar la “seguridad jurídica”; se trata de un principio internacional no vinculado únicamente a valoraciones económicas: la verdadera “seguridad jurídica” es la que sitúa al Derecho Internacional de los Derechos Humanos por encima del Derecho Corporativo Global. Es decir, a los intereses de las mayorías sociales frente a los de las minorías que controlan el poder económico. La medida que ha tomado el gobierno argentino sirve para ilustrar que el Estado se encuentra facultado para modificar las leyes y contratos con las empresas transnacionales si éstos establecen un trato que vulnera la soberanía nacional y los derechos fundamentales de la mayoría de la población, ya que las normas imperativas sobre derechos humanos y ambientales prevalecen sobre las normas comerciales y de inversiones.

V. “Desarrollo”

«YPF es una empresa muy importante en Argentina que ha contribuido muchísimo al desarrollo del país y que contribuye al fisco y que hasta hace muy poco ha sido una empresa casi modelo en Argentina». Elena Valenciano, vicesecretaria general del PSOE, 13/04/12.

En América Latina, las poblaciones afectadas y numerosas organizaciones sociales responsabilizan a las compañías multinacionales del saqueo de los recursos naturales, la privatización de los servicios públicos, la desregulación del mercado laboral, el desplazamiento de comunidades indígenas y el deterioro de los ecosistemas de la región. En ese sentido, en los últimos años se han venido denunciando múltiples casos de violaciones de los derechos humanos e impactos sobre los pueblos indígenas, las condiciones laborales y el medio ambiente por parte de las corporaciones multinacionales en diferentes países latinoamericanos. En el caso de las transnacionales españolas, las operaciones de empresas como Repsol, Endesa, Unión Fenosa, BBVA y Santander, entre otras, han sido objeto de múltiples estudios e investigaciones que permiten concluir, como decía la sentencia de la última sesión del Tribunal Permanente de los Pueblos realizada en Madrid en mayo de 2010, que estos casos no son sino «la expresión (a través de un espectro muy amplio de violaciones, de responsabilidades, de imputabilidades) de una situación caracterizada por la sistematicidad de las prácticas que prueban el papel tanto de las transnacionales europeas como de la Unión Europea y de los Estados de América Latina».

Por su parte, Repsol ha sido acusada de operar en 17 resguardos indígenas en Bolivia, contaminar el territorio mapuche en Argentina y el Parque Nacional Yasuni en Ecuador, violar los derechos humanos en Colombia y, en el caso de Argentina, la compañía ha causado importantes y persistentes impactos sobre el ambiente, la vida y la cultura de sus habitantes, en especial de las comunidades indígenas en cuyos territorios opera. Además, con el apoyo de los organismos internacionales, Repsol obtuvo una posición de absoluto control de la energía que ha aprovechado para implementar una infraestructura que ha favorecido el uso irracional de los recursos; la empresa elevó las tarifas del mercado argentino a los precios internacionales, olvidando sus costos y dejando a grandes sectores de la población sin posibilidad de acceder a la energía. ¿Puede hablarse así de “desarrollo”?

Pedro Ramiro
Observatorio de Multinacionales en América Latina (OMAL) - Paz con Dignidad


NOTAS:

[1] Quedan muchas preguntas aún por resolver: ¿qué precio va a pagar el Estado argentino por las acciones expropiadas a Repsol?, ¿qué medidas políticas y comerciales van a tomar el gobierno español y la Unión Europea?, ¿cuáles van a ser los aliados del gobierno argentino en este conflicto diplomático?, ¿va a presentar la multinacional española una demanda ante un tribunal internacional de arbitraje? A estas y otras cuestiones trataremos de ir dando respuesta en los próximos días.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Abril de 2012, 12:40:09 pm
... por ejemplo, no se suele publicar nada de Noam Chomsky, ¿verdad Plinio?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Abril de 2012, 16:27:03 pm
Medidas para crear empleo en la UE

Bruselas insiste en subir el IVA y reducir las cotizaciones empresariales
 
Europa Press | Bruselas
 
Actualizado miércoles 18/04/2012 15:36 horas

La Comisión Europea ha propuesto este miércoles a los Estados miembros que reduzcan las cotizaciones sociales que pagan los empresarios para favorecer la creación de empleo y que compensen la pérdida de ingresos subiendo otros impuestos como el IVA o tasas medioambientales o sobre la vivienda.
 
Esta es una de las medidas que plantea el Ejecutivo comunitario en su nueva estrategia para generar empleo en el actual contexto de recesión.
 
Entre 2008 y mediados de 2011 se han destruido 6 millones de puestos de trabajo en la UE y el paro alcanzó una tasa récord del 10,2% de la población activa en febrero. Para alcanzar su objetivo de una tasa de empleo del 75%, la UE debe crear 17,6 millones de nuevos puestos de trabajo de aquí a 2020.
 
Bruselas sugiere "reducir la carga fiscal sobre el trabajo desplazándola hacia tasas medioambientales, sobre el consumo o sobre la propiedad". "En muchos Estados miembros, hay margen para reducir las contribuciones a la seguridad social de los empresarios, que representan la mayor parte de la carga fiscal", sostiene Bruselas.
 
El Ejecutivo comunitario reclama "concentrar la reducción en los grupos más vulnerables, especialmente en los que ganan salarios bajos" porque ello "tendrá un impacto positivo en su empleo a largo plazo" y constituye "una herramienta preferida para aumentar la demanda de trabajo".
 
La Comisión ya recomendó el año pasado a España rebajar las cotizaciones sociales y aumentar el IVA para crear empleo. Pero el anterior Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero tumbó esta propuesta alegando que pondría en riesgo el futuro de las pensiones y que no tuvo ningún efecto positivo cuando se intentó en los años 90. El actual Ejecutivo de Mariano Rajoy también rechaza aumentar el IVA.
 
Bruselas sugiere además "concentrar las bonificaciones para la contratación en los nuevos empleos", que de otra forma no se hubieran creado. En particular, apuesta por dedicarlas exclusivamente a "grupos vulnerables como los jóvenes o los parados de larga duración".
 
Los Estados miembros deberían tomar medidas para facilitar la creación de nuevas empresas y potenciar el trabajo autónomo, así como para aflorar los puestos de trabajo en la economía sumergida de manera que paguen impuestos. No obstante, la Comisión no explica cómo hacerlo.
 
Salario mínimo

El Ejecutivo comunitario pide además a aquellos países que no tienen salario mínimo, como Alemania, que lo introduzcan, porque considera que esta medida es necesaria para evitar la existencia de trabajadores en situación de pobreza y una espiral bajista de los salarios. No obstante, evita proponer una armonización del salario mínimo a escala europea.
 
La Comisión recomienda además a los Gobiernos que continúen las reformas para flexibilizar sus mercados laborales, con medidas como la reducción de jornada que ha aplicado Berlín durante la crisis para frenar la destrucción de puestos de trabajo.
 
Finalmente, Bruselas identifica los sectores con mayor potencial de creación de empleo en los próximos años y pide a los Estados miembros que formen a más profesionales cualificados en estos ámbitos. El primero es el de la sanidad y la dependencia, que debido al envejecimiento de la población de la UE generarán muchos puestos de trabajo en los últimos años.
 
Otros sectores emergentes son el de las tecnologías de la información y el de las energías renovables, según el Ejecutivo comunitario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 18 de Abril de 2012, 17:11:06 pm
... por ejemplo, no se suele publicar nada de Noam Chomsky, ¿verdad Plinio?

Eso lo arreglo yo ahora
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 18 de Abril de 2012, 17:13:23 pm
"Los Estados son responsables del deterioro de la educación pública"


Desde mi ventana




El lingüista e intelectual estadounidense Noam Chomsky denunció públicamente el deterioro de la educación pública a nivel mundial, especialmente en Estados Unidos, promovida por los gobiernos, a través de las políticas aplicadas hacia este sector.

A través de un artículo de prensa, titulado “El ataque a la Educación Pública”, Chomsky señala que los levantamientos en “Gran Bretaña, Canadá, Chile, Taiwán”, así como recientemente en California, EE UU, se debe a las medidas de “desfinanciamiento” de la educación por parte del Estado.

Los centros educativos cada día reciben menos dinero del Estado y tienen que cubrir sus gastos presupuestarios con los pagos de las colegiaturas, que por ende cada día se encarecen más. Lo que hace afirmar a Chomsky que “podría haberse acabado la era de universidades públicas accesibles de cuatro años, fuertemente subsidiadas por el Estado” en EE UU.

Citando a Ronald G. Ehrenberg, administrador del sistema de universidades estatales de Nueva York y director del Instituto Cornell de Investigación de Educación Superior, dice que se ha producido “un cambio de la creencia de que como nación nos beneficiamos de la educación superior a la creencia de que la gente que recibe educación es la más beneficiada y que, por tanto, debería pagar el costo”.

Este asunto no es nuevo, el ataque a la educación pública ha estado presente desde su misma instauración. Cuando se logró esta conquista, el sistema educativo estuvo diseñado para “limitar sus perspectivas y entendimiento (a los estudiantes), desalentar el pensamiento libre e independiente, y enseñarles obediencia”, afirma Chomsky.

Posteriormente vino “una cruzada por la privatización”, debido a que los que ejercen el poder consideraron que había “demasiada democracia, debido en parte al fracaso de las instituciones responsables del adoctrinamiento de los jóvenes”. Y decidieron “poner el control en manos confiables”, es decir bajo el sistema empresarial.

Desde 1980 las colegiaturas han experimentado un incremento acelerado, hasta 600% en los últimos 32 años. “Éstas producen un sistema de educación superior con mucho más estratificación económica que en cualquier otro país”, según Jane Wellman, ex directora del proyecto Delta Cost, que monitorea esos asuntos, citada por Chomsky.

Explica que “los aumentos a la colegiatura atrapan a los estudiantes en deuda de largo plazo y, consecuentemente, en la subordinación al poder privado”.

Estas políticas finalmente han encontrado rechazo por parte de los estudiantes. Recientemente en California, EE UU, un grupo de jóvenes realizó una protesta en la Universidad de Santa Mónica, en repudio a las intenciones del Consejo Universitario de incrementar los aranceles para el pago de nuevas materias.

El plan implica un aumento de hasta 275 dólares por clase. Actualmente se pagan 36 dólares.

Fuente: RNV Fuente: RNV http://www.rnv.gov.ve


 :abuelo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Abril de 2012, 23:00:21 pm
Claro, la sociedad de consumo necesita consumidores, no filósofos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 19 de Abril de 2012, 16:07:22 pm
Claro, la sociedad de consumo necesita consumidores, no filósofos.

Ahí le has "dao".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Abril de 2012, 19:09:51 pm
http://www.cincodias.com/articulo/sentidos/simiocracia-satira-economia-espanola/20120410cdscdscis_2/

Pinchand y dadle al play para verlo

http://www.youtube.com/watch?v=TfRSfF296js
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Abril de 2012, 08:39:34 am

El Banco de España ha sacado hoy a consulta pública un proyecto de circular en el que propone un nuevo índice de referencia hipotecaria a 5 años como alternativa al euríbor a un año y que los expertos consideran más estable en épocas de crisis.

Este índice, que se conoce por sus siglas IRS (Interest Rate Swap), refleja el precio del dinero a un plazo mayor que el tradicional euríbor a un año y que sigue siendo el indicador más utilizado en España.

Esta nueva referencia servirá para aquellos que prefieran contratar una hipoteca a tipo fijo y está pensado para ofrecer una mayor estabilidad en las cuotas, aunque también aporta mayor seguridad a la banca, que puede prever mejor sus ingresos.

Al tratarse de un índice a mayor plazo tradicionalmente solía estar por encima del euríbor hipotecario a un año, lo que se traduce en hipotecas más caras.

Sin embargo, con las tensiones financieras, el IRS a 5 años se ha situado por debajo del euríbor a un año, gracias a que el primer índice no incluye prima de riesgo, lo que le hace más estable en épocas de turbulencias financieras.

Además, la nueva circular del Banco de España, que estará en consulta pública hasta el 9 de mayo para que las entidades puedan dar su opinión, incluye una batería de propuestas para introducir mayor transparencia en las relaciones entre clientes y banca.

Por ejemplo, obliga a las entidades a ser extremadamente rigurosas con las explicaciones a los clientes antes de que estos firmen cualquier contrato.

Cuando se trate de préstamos o hipotecas, se deberán incluir en las explicaciones datos suficientes para que el cliente pueda calcular su propia capacidad para hacer frente a las obligaciones de pago en el futuro.

Y si el préstamo incluye la garantía de terceras personas (avalistas), éstos deberán ser informados detalladamente de las responsabilidades que asumen.

La nueva circular propone también que se resalten los conceptos claves del contrato, con negritas o mayúsculas, y se recoja en la cabecera de los documentos previos al contrato un mensaje de advertencia al cliente de que las informaciones resaltadas son "especialmente relevantes".

La propuesta del Banco de España establece también que la letra a utilizar en los documentos de información tenga un tamaño adecuado (más de dos milímetros) para que sea fácil de leer para así acabar con la famosa letra pequeña de los contratos.

Otra de las singularidades de la propuesta de nueva circular es la obligación a las entidades de comunicar de forma más clara los tipos de interés y las comisiones que aplican habitualmente a los servicios que prestan con mayor frecuencia.
__________________
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Abril de 2012, 10:15:00 am
A cambio, los bancos se comprometen a llevarse seguro mas pasta que con las fluctuaciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 21 de Abril de 2012, 15:03:01 pm
Un proyecto de circular, eso dice mucho del poder del BdE, comparable al de un cabo furriel
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Abril de 2012, 11:41:57 am
Sólo por curiosidad ¿cómo estarían las cuentas públicas y la economía española si los trabajadores y empresas se ajustasen a la ley, si cumpliesen las jornadas legales, si pagasen los impuestos, si desapareciesen las subvenciones innecesarias o disfuncionales (pero sólo estas)...?

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/04/22/xunta-indicios-fraude-empresas-gallegas-sometidas-ere/0003_201204G22P39996.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 22 de Abril de 2012, 13:35:29 pm
Entonces esto no sería España, sería un país serio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Abril de 2012, 16:14:26 pm
Entonces esto no sería España, sería un país serio.

No, sería España, pero seria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 23 de Abril de 2012, 13:55:31 pm
Seria lo que no es.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Abril de 2012, 19:39:03 pm
La necesidad urgente de ingenieros ha llevado a la compañía alemana Rücker AG, con sede en Wiesbaden, a elaborar un proyecto nuevo y exclusivo al que su departamento de Recursos Humanos ha llamado "Se buscan ingenieros para Alemania" y que está orientado específicamente a ingenieros españoles cualificados y dispuestos a comenzar a trabajar de inmediato en Alemania. El objetivo es cubrir antes del verano 400 plazas.

En el momento de incorporarse en la compañía Rücker, los nuevos empleados recibirán un curso de alemán intensivo de dos meses por cuenta de la empresa junto a un reintegro de gastos durante este tiempo de 1.000 euros. Durante el periodo de prueba de seis meses que establecen los contratos el sueldo será 3.000 euros y a partir de la entrada definitiva en la plantilla de la compañía y una vez repartidos por sus diferentes filiales alemanas, los contratados pasarán a cobrar 3.500 euros, además de beneficiarse de la amplia gama de prestaciones sociales de la compañía.

“Buscamos especialmente 400 ingenieros que dispongan sobre todo de conocimientos técnicos de Catia-V-4/5 en fabricación de vehículos y maquinaria, aeronáutica, electrotécnica y construcción de instalaciones” aclara un portavoz de la empresa, que emplaza a todos los interesados a conocer de primera mano la oferta de empleo en la página web de Rücker , Facebook o Twitter.

Los responsables de Rücker siguen la línea señalada por la canciller Merkel, que recientemente ha comentado que “mientras el 40% de los jóvenes españoles no encuentren trabajo, no tiene sentido que busquemos trabajadores en otra parte”. Y no es la única que se decanta por el mercado laboral español.

Según los datos de la Oficina Federal de Estadística del país germano (Destatis), el número de residentes españoles en Alemania aumentó un 4,5% durante 2011, lo que supone 4.792 personas más. En total, el número de extranjeros creció en 177.300 personas, el mayor aumento de los últimos quince años, cifras motivadas fundamentalmente por la crisis del sur de Europa.También ha aumentado un 2,5% el número de trabajadores griegos en Alemania y un 0,5% el de italianos, todo esto sin contar los trabajadores que declaran encontrarse en el país de forma transitoria y que no entran en esta estadística.

La oficina Federal de Empleo no recomienda acudir a Alemania sin saber el idioma y sin perspectivas concretas de empleo, pero en el caso de Rücker, una compañía líder en tecnología punta para los sectores de la industria automovilística, aeronáutica y aeroespacial, con 39 filiales en 18 países y más de 2.500 empleados, el nivel de garantías está fuera de sospecha.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 23 de Abril de 2012, 20:25:01 pm
Es lo suyo de este pais. Exportar ingenieros e importar y nacionalizar trabajo sin cualificar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Abril de 2012, 23:19:09 pm
He estado mirando por encima el último boletín económico del Banco de España.
La primera novedad es que se empieza a reconocer oficialmente que, la UE tal y como está constituída, presenta disfunciones:

"Al mismo tiempo, sin embargo, la propia acumulación de esos desequilibrios y las dificultades para articular una estrategia ampliamente consensuada para corregirlos de una manera ordenada dentro de la UEM pusieron de manifiesto la existencia de debilidades importantes en el marco europeo de gobernanza económica"

... y específicamente, y este aspecto es más importante (cuanto tiempo hace ya que llevo dando la lata con esto), en materia financiera, en concreto en relación a las finanzas públicas:

"incluyendo entre ellas la ausencia de un mecanismo potente y
flexible de gestión de crisis y de provisión de soporte financiero a los Estados en dificultades. Estos mecanismos son esenciales para atajar las tensiones en una fase suficientemente temprana del proceso, que es cuando su tratamiento es menos difícil"


... o lo que es lo mismo, no se ha hecho en un momento y ahora es más complicado.
También queda claro que las empresas no invertirán gracias a la confianza en el PP no gracias a un marco laboral flexible. Sin consumo no habrá inversión:

"La inversión empresarial se verá indudablemente afectada por la atonía del gasto interno"

Y el gasto interno seguirá disminuyendo por dos motivos. El primero explicito:

"La demanda nacional continuará su proceso de
ajuste. El consumo privado se verá afectado por el descenso del empleo y por el menor
soporte que van a proporcionar las AAPP a las rentas de los hogares, si bien el impacto de
estos dos factores se verá en parte compensado por un incremento más moderado de los
precios y, probablemente, por una continuación del proceso de disminución de la tasa
de ahorro, aunque el margen que esta deja para suavizar el patrón del consumo privado es
cada vez más reducido."


... y que las ventas al exterior no sólo dependen de la productividad, sino también de la voluntad de las propias empresas españolas y su esfuerzo en este sentido:

"Pero también es verdad que las
ventas al exterior se han comportado de una forma muy favorable en los dos últimos años
y que las empresas españolas han diversificado crecientemente sus exportaciones hacia
terceros mercados, cuya demanda es más dinámica."


Esto también lo he comentado en alguna ocasión:

"Desafortunadamente, este impulso de la demanda externa no será suficiente para compensar el efecto del resto de fuerzas contractivas sobre el empleo, por lo que cabe prever
que se produzcan caídas adicionales de ocupación"


Algo razonable porque el consumo interno es el 80% de nuestro PIB.

Sobre el empleo, y por si alguien todavía pensaba que la
 reforma laboral tenía por objeto flexibilizar unicamente y no bajar los salarios este párrafo creo que lo deja claro:

"Si la reforma laboral empezara pronto
a desplegar sus efectos, los salarios podrían crecer algo menos que en 2011, lo que, junto
con las mejoras en productividad, conduciría a nuevos descensos de los costes laborales
por unidad de producto y así avanzar en las ganancias de competitividad. Los precios
continuarán la senda de moderación que iniciaron en la segunda mitad del año pasado,
aunque no ha desaparecido el riesgo del alza en los precios de la energía."


Tan sólo una última anotación (no me he leído todo el boletín). Al parecer los flujos de capitales (entrada) han descendido en los países desarrollados pero han aumentado en los emergentes (excepto, vaya, en los del este de Europa ¿tendrá algo que ver con las políticas que aquí se aplican?)

"La recuperación de las economías emergentes en su conjunto esconde importantes diferencias entre regiones, dependiendo del impacto de la crisis. Como puede observarse en el panel derecho del gráfico 2, las economías de Europa del Este, que sufrieron la crisis con mayor virulencia y siguen más expuestas por su cercanía al área del euro, experimentaron una reducción mayor de los flujos de entrada, de la que apenas se han recuperado. Por el contrario, los países latinoamericanos han superado con creces el nivel de flujos de entrada previo a la crisis y han marcado un nuevo máximo a principios de 2012. La muestra de países asiáticos —de la que está excluida China— se sitúa en una posición intermedia: los flujos llegaron a ser negativos a inicios de 2009, se recuperaron con mucha intensidad, pero no han vuelto a alcanzar los niveles previos."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Abril de 2012, 23:32:26 pm
En más de una ocasión he leído (y he comentado aquí estos puntos de vista) que los la ratio entre los salarios y la producción (productividad) española no es tan importante como, para bajarnos los salarios, nos quieren hacer creer. De hecho algunos trabajos que he leído indican que se ajustan bastante bien, y que el hecho de que exportemos poco está más relacionado con la poca propensión de las empresas a exportar que a la falta de competitividad por los costes laborales. Ante la falta de expectativas en nuestro país las empresas españolas se están esforzando un poco más en el extranjero. Estos son los resultados (unido, claro, a las menores importaciones por la caída del consumo nacional):

"El déficit de la balanza comercial disminuyó, en el primer mes del año, un 27,5 %,
hasta situarse en 3,2 mm de euros, debido fundamentalmente a la mejoría del saldo
del componente no energético, que, según datos de Aduanas, pasó a obtener superávit. El comercio de bienes con la zona del euro volvió a registrar un saldo positivo,
al tiempo que el déficit con los mercados no comunitarios mejoró ligeramente. El
superávit de la balanza de servicios alcanzó 1,8 mm de euros, un 12,6 % más que en
el mismo mes del año anterior, gracias tanto a la mejora del saldo con superávit de
turismo como a la disminución del déficit de otros servicios"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Abril de 2012, 23:49:31 pm
He leído en un periódico un comentario que me ha gustado en relación a la expropiación por parte de Argentina de la empresa YPF:

"No queda lejano, cuando el presidente de Bolivia, quiso expropiar, a Gas Natural. Por aquel entonces, el sr. Rajoy y sus medios afines, hablaban y no paraban, que por culpa de Zapatero, España era el pitorreo internacional, que no se nos tenia en cuenta, que no contabamos.... etc. Gas Natural, no fue expropiada. Y mira, unos meses despues, es Argentina, con Rajoy gobernando, la que si expropia a nuestra empresa bandera en hidrocarburos, eso si, ademas con recochineo, pues lo fueron anunciando con tiempo, ¿y que hizo nuestra diplomacia?, el ridiculo, el sr. Margallo, dijo que la situacion estaba encauzada y. efectivamente, un dia despues Repsol es expropiada. Luego vinieron las palabras grandielocuentes habituales, y ahora se bajan los pantalones, porque la medida que tomaron grava mas a España que a Argentina, ¡¡ y se lo tuvo que decir a Rajoy, la presidenta Argentina !!. Igualito que aqui en casa, que es Merkel la que le dice lo que tiene que hacer."

Parece evidente, una vez más, que la crítica desde la oposición es/era relativamente fácil. Y para los que tengan sólo un poco de memoria, recordarán que muchos (no sólo el gobierno) decíamos que los que en alta voz decían defender los intereses de España (el PP) lo que hacían era todo lo contrario, que obstaculizaban la labor del gobierno y degradaban la imagen de este país con el único objeto de ganar las elecciones.
La prueba es que ahora el PSOE es relativamente prudente y (creo) al menos es España apoya al gobierno (algo que yo no hago en este caso concreto, dicho sea de paso).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Abril de 2012, 18:44:44 pm
Vamos directamente al guano :roto

http://www.elblogsalmon.com/economia/espana-entra-en-recesion-y-puede-gatillar-una-depresion-mundial
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Abril de 2012, 18:49:37 pm
Vamos directamente al guano :roto

http://www.elblogsalmon.com/economia/espana-entra-en-recesion-y-puede-gatillar-una-depresion-mundial

El gran cáncer de la burbuja inmobiliaria

Pero la economía española es dos veces más grande a la de Grecia, Irlanda y Portugal juntas. Y los bancos españoles con su enorme agujero de la burbuja inmobiliaria son el verdadero cáncer de la crisis española y necesitan cantidades de dinero cada vez mayores, que se hacen inalcanzables. Es el enorme agujero de la banca (y no la deuda pública) el gran problema financiero de España y el gran desafío que las autoridades se han negado a enfrentar. Los líderes europeos siguen con la majadería de la deuda pública cuando es la deuda privada el problema real. De ahí que las inyecciones del BCE o la presión del FMI para conseguir fondos adicionales resulten estériles en la creación de un cortafuegos convincente. La suma es cada vez más elevada y los costos de un rescate comienzan a tener otras repercusiones. Ademas, Italia, el otro grande europeo en problemas, tiene una economía un 50% mayor a la española. ¿Quien podrá rescatar a estos países? La verdad es que este es uno de los grandes misterios dado que nadie tiene una solución clara a la pesadilla financiera de Europa, que cada vez adquiere más fuerza.




. . .  este es el gran asunto, no otro, y con los recortes que estamos . . . pagando la crisis financiera de los bancos privados que en época de bonanza privatizaron los beneficios pero en época de vacas flacas socializan sus perdidas . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Abril de 2012, 20:18:45 pm
Somos gilipollas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Abril de 2012, 16:23:44 pm
(http://www.humorgrafico.es/humores/visceral/assets/images/vis-3.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Abril de 2012, 16:26:43 pm
"La pobreza es fea y la mendicidad, molesta"

http://www.laaldeaglobal.com/2011/04/13/razones-por-las-que-retirar-a-los-sin-techo-es-imposible-salvo-que-se-les-prive-de-su-libertad/

He encontrado esta foto en la red que queda niquelada en estos días de Semana Santa, de procesiones, constricciones, golpes de pecho y buenas intenciones y que complementa mi cita... la pobreza es fea y molesta...y mejor no mirarla.

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=5821.0;attach=45170;image)

(http://www.humorgrafico.es/humores/visceral/assets/images/vis-3.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Abril de 2012, 23:43:27 pm
Soros y Roubini tienen claro que la respuesta política a la actual crisis de la Eurozona va en la dirección equivocada. El multimillonario inversor ha llegado a comparar Europa con la Unión Soviética: “Europa es similar a la Unión Soviética, en el sentido de que la crisis del euro tiene el suficiente potencial para debilitar e, incluso, destruir la zona euro”.

Desde hace varias semanas, Soros está insistiendo en que las soluciones que trata de tomar Europa no son las correctas, en que van en la dirección equivocada y en que la crisis no ha terminado. “El euro está debilitando la cohesión política de la UE y, de continuar así, podría incluso destruirla”.

Es más, Soros está convencido de que “con la profunda crisis social, económica y moral en que se encuentra Europa, podemos asistir a un proceso similar a la desintegración”. “Se puede crecer fuera de la deuda excesiva, pero no se puede reducir el tamaño excesivo de la deuda”.

Por su parte, Roubini ha seguido llamando la atención esta noche a través de varios tweets sobre la necesidad de debilitar el euro. “Si la demanda interna va a ser anémica y débil en este ajuste fiscal por el desapalancamiento del los sectores privado y público, será necesario mejorar las exportaciones netas para restaurar el crecimiento”.

El economista, que considera imprescindible una política monetaria mucho más flexible, explicó que “para mejorar las exportaciones netas se necesita una moneda más débil y más políticas de flexibilización monetaria, que induzcan a una depreciación nominal y real del euro, algo que no está ocurriendo en este momento”.

“Esta es una de las razones por las que estamos entrando en una recesión, incluso más grave”, escribió.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Abril de 2012, 08:09:39 am
 :pen: . . . debilitar el euro, pero frente a quien? ? ? . . . frente al dolar? ? ? . . . por ahí los americanos no tragan ya que eso les perjudicaría a ellos . . . y lo suyo sería revaluar el yuan y que se hiciera más fuerte para frenar a la economía china . . . y por ahí los chinos tampoco tragan . . . de manera que mal asunto para la vieja Europa entre chinos y americanos intentando vender más barato que el euro . . . y nosotros en recesión y sin poder salir del Euro, que si tuviéramos pesetas no habría problema, devaluavamos y a correr . . . pero ahora que? ? ? . . . nos salimos del euro? ? ? . . . por ahí Europa tampoco traga . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Abril de 2012, 23:12:39 pm
Tienes razón Heracles. Si como dice Roubini se juega todo a una carta, las exportaciones, puede ser difícil. Los EEUU, Japón o China intervienen frecuentemente en los mercados para que sus monedas no se revaloricen (al menos Japón u China lo hacen). Pero y creo que el simple intento puede tener efectos positivos según como se lleve a cabo. Por ejemplo, si la UE se dedica a crear dinero para comprar deuda pública puede ocurrir que el euro pierda valor, pero no tiene porque ser así (caso japonés); pero aún en este caso, es posible que la medida sea positiva pues la financiación barata de los gobiernos puede permitirles gastar y hacer inversiones. En este caso ya no estaríamos a expensas de las exportaciones como motor de crecimiento sino que sería el propio consumo interno el que tirase de la economía. Incluso la inflación podría ser positiva pues se comería la deuda.
Aspectos negativos: no garantiza un crecimiento sano ni sostenible; maltrata a los ahorradores cuyo dinero pierde valor por efecto de la inflación; no resuelve problemas estructurales...
Puede que algunas medicinas no tengan efecto curativo alguno y que otras tengan muchos efectos secundarios. El problema es que no se sabe cual es la una ni cual es la otra.
Las causas de la enfermedad en cambio tienen un origen mucho más conocido pero de ello parece que no se quiere hablar demasiado.
El siguiente artículo va sobre ello.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Abril de 2012, 23:14:26 pm
FMI: España deberá inyectar más fondos públicos a entidades problemáticas

El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha avisado de que una vez "agotadas" las opciones para una recapitalización privada de la banca a través del Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) puede ser necesario un "mayor recurso a la financiación pública" para preservar la estabilidad financiera y rescatar entidades "problemáticas".

Europa Press
Miércoles, 25 de Abril de 2012 - 20:45 h.
En un informe de un equipo de evaluación del organismo liderado por Christine Lagarde, se insta a continuar "profundizando" en la estrategia de reformar el sector bancario, y para ello prioriza el tratamiento de forma "global y efectiva" de los activos problemáticos.

En este sentido, el FMI sugiere la posibilidad de fijar sociedades públicas o privadas "especializadas" en la gestión de activos tóxicos, tal y como se plantean el Banco de España y el Ministerio de Economía.

Eso sí, identifica a diez bancos como "vulnerables", de los cuales cinco ya han sido adquiridos o fusionados con otras entidades solventes y otros tres están en procesos de subasta. Para los dos bancos restantes, "en particular el del mayor tamaño" en alusión a Bankia, que han recibido el visto bueno del supervisor para cumplir con las exigencias de la reforma, los expertos del FMI aconsejan a tomar medidas "rápidas y decisivas" para fortalecer sus balances.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Abril de 2012, 23:15:48 pm
Vamos, que se debe recortar en todo, como salud, educación, seguridad, cultura... y seguir inyectando cantidades millonarias en las entidades financieras privadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Abril de 2012, 23:33:14 pm
Se ha invertido dinero publico en cultura en Hispanistan?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Abril de 2012, 23:48:53 pm
En cultura, en educación... lo que ocurre es que tenemos memoria de pez. Nos atamos a los tópicos y no somos conscientes de nuestra propia evolución.
 La mayoría de la gente menor de 50 años tiene una formación mucho mayor que la de sus padres o de la que tuvieron sus abuelos. Antes emigrábamos sin estudios. Hoy exportamos ingenieros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Abril de 2012, 23:49:48 pm
Si. El informe PISA es contundente en ello. Sobre todo en Andalucia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Abril de 2012, 23:50:15 pm
¿ Qué te ha pasado en el dedo?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Abril de 2012, 23:51:09 pm
El informe PISA nos indica que descontado el efecto de los condicionantes socioeconómicos estamos por encima de la media OCDE
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Abril de 2012, 23:52:05 pm
Eso de descontar efectos suena a trampa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Abril de 2012, 23:54:44 pm
No descontarlos no es que suene, es que ES trampa pues se SABE que es uno de los factores que más influye en los resultados académicos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Abril de 2012, 23:58:50 pm
Efectivamente, todo el mundo sabe que un 4 en una escuela publica es un 8 en la privada.

Pais... ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Abril de 2012, 23:59:16 pm
http://www.elpais.com/graficos/sociedad/informe/PISA/paises/elpgrasoc/20101207elpepusoc_1/Ges/

Ale, ale, a descontar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Abril de 2012, 23:59:26 pm
Hace tan sólo unos días he leído un curioso artículo. El nivel de abandono escolar en España ha disminuído en España varios puntos ¿motivo? pues nada tiene que ver con las competencia, con el nivel del profesorado, con... simplemente, al no tener posibilidad de encontrar trabajo, los jóvenes siguen estudiando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:00:43 am
Efectivamente, todo el mundo sabe que un 4 en una escuela publica es un 8 en la privada.

Pais... ;cosc;

No sé que quieres decir con esto, lo siento. Pero comparar es relativamente fácil, comprueba los resultados de la selectividad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 00:06:16 am
Hace tan sólo unos días he leído un curioso artículo. El nivel de abandono escolar en España ha disminuído en España varios puntos ¿motivo? pues nada tiene que ver con las competencia, con el nivel del profesorado, con... simplemente, al no tener posibilidad de encontrar trabajo, los jóvenes siguen estudiando.
Y se encuentran con las aulas sin calefaccion y luego pasa lo que pasa.

En cuanto a los resultados de selectividad... Todos aprueban, y eso puede ser o porque es un tramite o porque somos un pais de superdotados y no nos hemos dado cuenta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:08:00 am
http://www.elpais.com/graficos/sociedad/informe/PISA/paises/elpgrasoc/20101207elpepusoc_1/Ges/

Ale, ale, a descontar.

Estos son los datos pelaos sin correctores. Una vez aplicados los coeficientes (el propio informe lo hace porque cualquier informe que pretenda se serio debe hacerlo), España supera la media ODCE y en concreto (ya que lo mencionas) Andalucía es de las más favorecidas.
Por otro lado, supongo que sabes que las "notas" PISA son las notas tradicionales multiplicadas por cien. Siendo así resulta que la media OCDE en comprensión lectora es 4,93 y la española 4,81; en matemáticas 4,96 y España 4,83 y en ciencias OCDE 5,01, España 4,88. Si tus hijos pasasen de 4,96 a 4,83 o al revés ¿pensarías que se trata de una gran evolución, que la diferencia es importante?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 00:09:17 am
Que correctores y para que?

Trampas... Muchas trampas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:13:03 am
Hace tan sólo unos días he leído un curioso artículo. El nivel de abandono escolar en España ha disminuído en España varios puntos ¿motivo? pues nada tiene que ver con las competencia, con el nivel del profesorado, con... simplemente, al no tener posibilidad de encontrar trabajo, los jóvenes siguen estudiando.
Y se encuentran con las aulas sin calefaccion y luego pasa lo que pasa.

En cuanto a los resultados de selectividad... Todos aprueban, y eso puede ser o porque es un tramite o porque somos un pais de superdotados y no nos hemos dado cuenta.

Del mismo modo que critico el modo en que el PP ha hecho oposición también critico el modo en que los partidos de izquierdas lo hacen, al menos en algún sentido. Particularmente no me creo que lo de la calefacción sea algo habitual. Es uno de esos temas de moda para los partidos y los medios que los apoyan. No voy a entrar en ello.
Tan sólo he hecho el comentario para comentar que, en realidad, el desempeño publico privado es comprobable. Pero también es cierto que, también en este caso, para que los datos sean comparables, deben ser corregidos en función de entorno social de los alumnos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 27 de Abril de 2012, 00:14:31 am
 .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 00:16:56 am
Osea que un 4 en un entorno social desfavorable es mas que un 4, y un 8 en los mundos de yupi un aprobado raspadillo.

Lo que yo digo. Trampas, trampas y trampas. A ver como se cuantifica y en base a que se establece el criterio corrector... Pero claro, aqui a mamarnos lo que nos digan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:18:37 am
Que correctores y para que?

Trampas... Muchas trampas...

Si tu niegas que, de media, los resultados académicos de los hijos de los ministros y de los presidentes de los consejos de administración de las empresas del IBEX son mejores que los de los hijos de los presidiarios entonces va a ser mejor que lo dejemos. No vamos a llegar a acuerdo.
Cualquier especialista en educación (y sin serlo también) es consciente que los resultados de unos y de otros son distintos y por eso el propio informe los estudia, valora y aplica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:20:15 am
Osea que un 4 en un entorno social desfavorable es mas que un 4, y un 8 en los mundos de yupi un aprobado raspadillo.

Lo que yo digo. Trampas, trampas y trampas. A ver como se cuantifica y en base a que se establece el criterio corrector... Pero claro, aqui a mamarnos lo que nos digan.

Se llama estadística y se estudia en casi todas las carreras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 00:21:49 am
Que correctores y para que?

Trampas... Muchas trampas...

Si tu niegas que, de media, los resultados académicos de los hijos de los ministros y de los presidentes de los consejos de administración de las empresas del IBEX son mejores que los de los hijos de los presidiarios entonces va a ser mejor que lo dejemos. No vamos a llegar a acuerdo.
Cualquier especialista en educación (y sin serlo también) es consciente que los resultados de unos y de otros son distintos y por eso el propio informe los estudia, valora y aplica.
Vamos, trampas y sesgos, y eso es lo que se supone que se "explica" en estadistica?

A mi (y he dado mucha estadistica y econometria) no me han explicado nada de eso...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:28:16 am
La estadística que se estudia en CC económicas no suele tener en cuenta estos sesgos pues, con demasiada frecuencia, trata una ciencia social (la economía) como si de ciencias puras se tratase (y así nos va). Pero en cualquier otro tipo de estudio en el ámbito de las ciencias sociales, se tienen en cuenta los entornos socioeconómicos y en particular en la educación es imprescindible. El sesgo, repito, es no aplicarlo. Es comparar al hijo del presidiario con el hijo del ministro. Esto si es sesgo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 00:32:54 am
La estadística que se estudia en CC económicas no suele tener en cuenta estos sesgos pues, con demasiada frecuencia, trata una ciencia social (la economía) como si de ciencias puras se tratase (y así nos va). Pero en cualquier otro tipo de estudio en el ámbito de las ciencias sociales, se tienen en cuenta los entornos socioeconómicos y en particular en la educación es imprescindible. El sesgo, repito, es no aplicarlo. Es comparar al hijo del presidiario con el hijo del ministro. Esto si es sesgo.
Todos van con el paso cambiado menos mi hijo...

Pretender que un 4 del hijo de un obrero valga mas que un 8 del hijo de un rico es una bobada estadistica que queda muy progre eso si... Pero claro, "habemos progresismo"...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:43:01 am
Veo que te cuesta entenderlo.
Vamos por partes. Lo primero, las diferencias de las medias OCDE-España no son 4 a 8. Son 4,96 a 4,83. Parece que este dato no te interesa comentarlo.
Lo segundo. Un cuatro es un cuatro y un 8 es un ocho. Pero como el informe PISA no pretende ser una olimpiada académica sino un estudio para estudiar distintos modelos educativos y ver los resultados para introducir mejoras. Por eso no es suficiente con ver los resultados de unos y otros países sino que tienen estudiar que parte de los resultados de deben al modelo en sí y cual a los condicionantes socioeconómicos.
Si de media en cualquier país los hijos de los catedráticos y de los doctores universitarios obtienen mejores resultados que los hijos de los analfabetos parece lógico que se interesen por saber el número de catedráticos y de analfabetos de cada uno de los países que evalúan pues, si uno tiene muchísismos catedráticos y otro muchísimos analfabetos, existe la posibilidad (es irónico) que los los resultados académicos puedan estar influenciados por estos factores.
Por cierto, calcular los coeficientes es relativamente fácil. Calculas la media de resultados de unos y de otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:45:06 am
Lo de estudiar un estudio es una reiteración producto de las prisas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 00:45:55 am
Lo dicho, ganas de falsear los resultados. La estadistica es la ciencia mas manipulable que hay.

Por cierto... Puestos a pedir... Podriamos compararnos con paises algo mejores de la media UE, pero bueno, como soy de barrio obrero y saque un 6 me merezco un sobresaliente...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 00:57:04 am
Supongo que, como estudiante de estadística que fuiste, no se te escapa que es un instrumento potentísimo y que es inconcebible que las medianas y grandes empresas no lo tengan en cuenta. En realidad es un instrumento absolutamente imprescindible para casi cualquier trabajo-investigación. Lo que ya es totalmente distinto es el hecho de que interesadamente algunas empresas, medios de comunicación o partidos políticos utilicen la estadística para engañar. Un claro ejemplo es dar la "clasificación" de PISA sin explicar que los resultados están multiplicados por cien para aumentar las diferencias que son insignificante; también lo es dar datos de países socioeconomicamente distintos como si no lo fuesen; también lo es (si se hace lo anterior) callar los mismo datos PISA una vez aplicados los coeficientes (que no son producto del azar sino de rigurosos estudios) que tienen por objeto corregir este SESGO estadístico.

La comparación es con los países de la OCDE, no de la UE donde, por cierto, con raras excepciones, los mejores resultados son para países asiáticos algunos de los cuales, todo hay que decirlo, tienen un nivel socioeconómico peor que los europeos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 01:00:33 am
Lo de multiplicar por cien los datos tienes razon, no obstante, el dato es que esta por debajo de la media OCDE y que luego, con trampas, se quiere plantear lo contrario.

Y si no, vamos a ciertas CCAA y vemos sus niveles educativos 30 años despues de democracia y transferencias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 01:04:42 am
La corrección por nivel socioeconómico no es una trampa. En un instrumento para compara cosas que no son iguales.
No tienes que ir a ninguna comunidad autónoma para nada. Tan solo tienes que compara las formación de los hijos con la formación de los padres una vez acabados los estudios. Es fácil. La inmensa mayoría de la gente que conozco tiene muchísima mas formación que sus padres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 01:05:36 am
Esque cosas que no son iguales no se pueden comparar a menos que hagas trampa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 01:12:33 am
SABIENDO que el nivel educativo de los padres influye en el desempeño académico de los hijos (esto es algo absolutamente comprobado empiricamente) es fácilmente medible por medio de intrumentos estadísticos en que medida varían las notas medias en función de, entre otras variables, el nivel de estudios de los padres. Siendo así, los informes PISA (que parece que de PISA solo acepta aquello que apoya tus planteamientos) tienen que tener en cuenta el nivel de estudios de los padres y su nivel económico. Esto tiene que ser así para no atribuir a los distintos modelos educativos diferencias debidas a factores sociales que son perfectamente conocidas y que son cuantificables. Corregidos estos efectos se pueden comparar los distintos modelos. No hacerlo sería una chapuza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 01:14:39 am
Osea, haciendo trampa en las estadisticas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 01:26:19 am
Esta última frase tuya es muy buena, para emarcar ¿a qué llamas tu estadística?¿no serás de los que piensan que estadística es calcular una media aritmética? Calandracas, que esto lo diga quien no la ha estudiado vale, pero hombre, que lo hagas tu...
Mira, te voy a dar un ejemplo de un modo de hacer estadística (muy fácil) que va más allá que la media española en PISA y que no es otra que hacer la media (ya ves que es fácil, no salimos de las medias) de los alumnos españoles en los informes PISA (2000) en función del nivel de estudios de los padres:
Menos que primarios 436,2
Primarios 470,0
EGB 497,9
BUP 515,4
Diplomado 516,8
Licenciado 525,4

Por eso comparar los resultados sin tener en cuenta la composición de la población de los países aporta datos poco relevantes al objetos de estudio de PISA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 01:28:40 am
O dicho de otro modo. Dar los datos pelados sin explicar lo que he dicho es MANIPULACIÓN por omisión de información para atribuir a la descentralización educativa aquello que no tiene nada que ver con ello.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 01:29:59 am
Ah, y hablando de descentralización. Resulta que en Finlandia la descentralización es importantísima, pero no ya a nivel de regiones, sino de CENTROS. Fíjate si está decentralizada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 01:32:08 am
Porque tu no estas haciendo estadistica, estas haciendo politica. Si hicieses estadistica me dirias que porcentaje de universitarios hay, y luego, ya si eso, podrias establecer una comparacion en base a una serie historica de universitarios, explicando, AHI SI, porque los cambios SOCIALES acaecidos en Hispanistan han hecho que se haya pasado de un 5% (p.e) a un 35% de universitarios.

El resto, trampas para llevar un resultado estadistico a una parcela ideologica.

Como ves, ni gota de medias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 01:33:12 am
Ah, y hablando de descentralización. Resulta que en Finlandia la descentralización es importantísima, pero no ya a nivel de regiones, sino de CENTROS. Fíjate si está decentralizada.
Finlandia es un pais serio. Dudo que cada centro tenga una television, un idioma, una embajada en el extranjero, un parlamento, un gobierno con sus "ministrillos"...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 01:39:18 am
Porque tu no estas haciendo estadistica, estas haciendo politica. Si hicieses estadistica me dirias que porcentaje de universitarios hay, y luego, ya si eso, podrias establecer una comparacion en base a una serie historica de universitarios, explicando, AHI SI, porque los cambios SOCIALES acaecidos en Hispanistan han hecho que se haya pasado de un 5% (p.e) a un 35% de universitarios.

El resto, trampas para llevar un resultado estadistico a una parcela ideologica.

Como ves, ni gota de medias.

Ya, y tu eres hutu y por eso no entiendes. Por decir...
Yo no he hecho los estudios. Lo que hago es aportar los datos de PISA que se obtienen previo estudio de la población. Tu también usas los datos PISA pero te quedas con aquellos acordes a tu postura. Yo los amplio y no tengo inconveniente, por ejemplo, en decir que países asiáticos con menor ESCS que España obtienen mejores resultados que nosotros ya antes de corregirlos.
Precisamente porque aumentamos el número de universitarios ahora exportamos ingenieros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 01:42:15 am
Ah, y hablando de descentralización. Resulta que en Finlandia la descentralización es importantísima, pero no ya a nivel de regiones, sino de CENTROS. Fíjate si está decentralizada.
Finlandia es un pais serio. Dudo que cada centro tenga una television, un idioma, una embajada en el extranjero, un parlamento, un gobierno con sus "ministrillos"...

Es una pena que sólo repitas expresiones acuñadas por los creadores de opinión. Pero lo que si sé es que en Finlandia el sueco es el idioma de tan sólo el 10 por cien de la población y, en cambio, todos los finlandeses tienen que aprenderlo.
En España los centros tampoco tienen embajadas, ni las CCAA. Tan sólo el Estado español puede tener acreditadas embajadas. Esto es algo elemental.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 01:43:35 am
...aunque algo de razón llevas, pero al revés. Alguien debería explicar en que gasta la administración central el 25% del gasto público.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 01:48:58 am
Yo uso los datos PISA para decir que en general estamos peor que la media OCDE. Luego podemos entrar por comunidades y vemos que Madrid esta por encima de Andalucia pero por arte de magia como en Andalucia hay factores psicosociales, chantatachan, un zote andaluz es mas listo que un universitario madrileño.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 01:50:55 am
Ah, y hablando de descentralización. Resulta que en Finlandia la descentralización es importantísima, pero no ya a nivel de regiones, sino de CENTROS. Fíjate si está decentralizada.
Finlandia es un pais serio. Dudo que cada centro tenga una television, un idioma, una embajada en el extranjero, un parlamento, un gobierno con sus "ministrillos"...

Es una pena que sólo repitas expresiones acuñadas por los creadores de opinión. Pero lo que si sé es que en Finlandia el sueco es el idioma de tan sólo el 10 por cien de la población y, en cambio, todos los finlandeses tienen que aprenderlo.
En España los centros tampoco tienen embajadas, ni las CCAA. Tan sólo el Estado español puede tener acreditadas embajadas. Esto es algo elemental.
Tu haces lo propio con los creadores de opinion de tu tendencia. Quiza deban aprender sueco porque con el Suomi se comen los mocos... Ya se sabe... Cosas de querer volver a la aldea y tal.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 01:53:08 am
Y que sacamos de positivo con aumentar el numero de ingenieros si el que se ha forrado en Hispanistan es el que no se sacrifica y se lucra del pelotazo y la construccion.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 09:39:29 am
Yo uso los datos PISA para decir que en general estamos peor que la media OCDE. Luego podemos entrar por comunidades y vemos que Madrid esta por encima de Andalucia pero por arte de magia como en Andalucia hay factores psicosociales, chantatachan, un zote andaluz es mas listo que un universitario madrileño.

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Si utilizas los datos PISA para destacar únicamente lo que corrobora tus posturas y, al mismo tiempo, niegas los datos PISA que aclaran que parte de los resultados de deben a los ESCS entonces estás haciendo un uso sesgado, por incompleto, de la información PISA.
El informe PISA no analiza si el andaluz es más o menos listo que el madrileño. Estudia resultados académicos, que es distinto, para comparar modelos y proponer mejoras. Pero como el resultado académico depende de muchos más factores que el modelo educativo, como por ejemplo los ESCS lo que hace es medirlos para descontarlos de resultados obtenidos en las pruebas. No lo hago yo, lo hace PISA, por lo tanto yo no manipulo, por ocultamiento, información.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 09:50:28 am
Ah, y hablando de descentralización. Resulta que en Finlandia la descentralización es importantísima, pero no ya a nivel de regiones, sino de CENTROS. Fíjate si está decentralizada.
Finlandia es un pais serio. Dudo que cada centro tenga una television, un idioma, una embajada en el extranjero, un parlamento, un gobierno con sus "ministrillos"...

Es una pena que sólo repitas expresiones acuñadas por los creadores de opinión. Pero lo que si sé es que en Finlandia el sueco es el idioma de tan sólo el 10 por cien de la población y, en cambio, todos los finlandeses tienen que aprenderlo.
En España los centros tampoco tienen embajadas, ni las CCAA. Tan sólo el Estado español puede tener acreditadas embajadas. Esto es algo elemental.
Tu haces lo propio con los creadores de opinion de tu tendencia. Quiza deban aprender sueco porque con el Suomi se comen los mocos... Ya se sabe... Cosas de querer volver a la aldea y tal.

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Yo opino y motivo mis opiniones. Hablar de embajadas de las CCAA simplemente no se ajusta  a la realidad. La CCAA no tienen ni pueden tener embajadas.
En Finlandia todos tienen que aprender sueco porque es el idioma de una pequeña parte de su población. Para las relaciones exteriores ya tienen el inglés que dominan perfectamente. Es otro argumento que no se sostiene.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Abril de 2012, 09:57:32 am
Y que sacamos de positivo con aumentar el numero de ingenieros si el que se ha forrado en Hispanistan es el que no se sacrifica y se lucra del pelotazo y la construccion.

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Pues sacamos de positivo que nuestra productividad y nuestra riqueza, en general, mejoran. De hecho es inconcebible mejorar y ser competitivos sin investigación y sin personal cualificado.
A pesar de la crisis, en general, el nivel de vida es España es muy superior al de hace treinta años y esto no se debe sólo a la construcción.
Te dejo a ti la última palabra, yo me bajo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Abril de 2012, 10:09:28 am
Pues mal hecho por PISA.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Abril de 2012, 21:17:38 pm
Terrazas a reventar en el puente éste !. Crisis, What crisis...............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Abril de 2012, 09:51:41 am
Zapatero tiene la culpa...o eso dicen...

..La OIT avisa sobre la "alarmante" crisis mundial de empleo
Reuters –

....GINEBRA (Reuters) - La austeridad fiscal y las duras reformas laborales no han logrado crear puestos de trabajo, dando lugar a una "alarmante" situación en el mercado laboral global, que no muestra signos de recuperación, dijo el domingo la Organización Internacional del Trabajo (OIT).

En los países desarrollados, especialmente en Europa, no se espera que el empleo regrese a los niveles previos a la crisis del 2008 hasta fines del 2016, dos años más tarde de lo previsto anteriormente.

Se estima que 196 millones de personas estaban desempleadas en el mundo a fines del año pasado y se prevé que aumente a 202 millones en el 2012, una tasa del 6,1 por ciento, según el informe anual de la agencia de Naciones Unidas, "World of Work Report 2012".

"La austeridad no ha producido un mayor crecimiento económico", dijo Raymond Torres, director del Instituto Internacional de Estudios Laborales de la OIT en una conferencia de prensa.

"Las reformas laborales mal concebidas no puede funcionar bien en el corto plazo. Estas reformas tienden en situaciones de crisis a conducir a la destrucción de más empleo", dijo Torres, principal autor del informe.

Las tasas de jóvenes desempleados se han disparado, aumentando el riesgo de descontento social, especialmente en zonas de África y Oriente Próximo.

El mercado laboral global se ha deteriorado en los últimos seis meses, con una desaceleración muy importante en el caso de los países europeos, dijo Torres. El desempleo ha aumentado en un número significativo de países durante el último año, entre ellos en más de dos tercios de los países europeos.

"El enfoque de muchos países de la zona euro sobre la austeridad fiscal está profundizando la crisis laboral e incluso podría dar lugar a otra recesión en Europa", dijo.

AMÉRICA LATINA, MÁS SALUDABLE

La OIT dijo además que el mercado laboral se encuentra más saludable en América Latina, algo que está marcado por mejoras en los índices de desempleo en Argentina, Brasil y México.

En España, el desempleo se disparó hasta el 24 por ciento en el primer trimestre, su mayor nivel en casi dos décadas, y una de las peores cifras de desempleo en el mundo desarrollado, según cifras publicadas el viernes pasado.

El número de desempleados en Francia aumentó por undécimo mes en marzo para alcanzar el nivel más alto desde septiembre de 1999, según datos del Ministerio del Trabajo publicados el jueves.

La Unión Europea, que genera aproximadamente una quinta parte de la producción mundial, ha tenido problemas para encontrar un equilibrio entre la austeridad y el crecimiento, en momentos en que trata de lidiar con la recesión.

El informe recomienda a los países que aumenten la calidad del empleo y refuercen las instituciones en lugar de realizar una desregulación de los mercados laborales.

También sugiere un mejor uso de los fondos estructurales europeos, así como un aumento en los salarios mínimos en los países europeos, "como una manera de poner un piso a la recesión en Europa".

"En la OIT entendemos que el déficit fiscal no puede permanecer alto durante mucho tiempo. Es importante tener una estrategia de consolidación fiscal a mediano plazo", dijo Torres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Mayo de 2012, 17:52:58 pm
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=W0VLki0OfFo#!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 01 de Mayo de 2012, 20:51:10 pm
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/01/actualidad/1335887717_799794.html


Evo Morales expropia la filial de Red Eléctrica Española en Bolivia
 

Decenas de militares y policías toman la sede de la firma en Cochabamba
 
El presidente acusa a la empresa de invertir poco: cinco millones de dólares al año
 
La actividad en Bolivia supone para Red Eléctrica un 1,5% de la cifra de negocio
 
Moncloa está estudiando la decisión de Bolivia de expropiar la filial
 
El partido de Morales prepara ya su reelección en medio de una oleada de conflictos sociales


Militares, policías y partidarios del presidente boliviano, Evo Morales, tomaron hoy las oficinas de la empresa Transportadora de Electricidad, filial de filial de Red Eléctrica Española (REE) en Bolivia, horas después de que el Gobierno ordenara la expropiación del 100% de las acciones.
 
"Hoy día nuevamente, como justo homenaje a los trabajadores y al pueblo boliviano que ha luchado por la recuperación de los recursos naturales y los servicios básicos, nacionalizamos la Transportadora de Electricidad", dijo Morales en un acto del Día del Trabajo en el Palacio de Gobierno de La Paz. La justificación oficial son las supuestas bajas inversiones realizadas por la empresa española.
 
Tal y como lo ordenó el dirigente, decenas de militares y policías han empezado a custodiar el edificio central de la empresa en esa ciudad del centro de Bolivia, que gestiona el 77% de la red de interconexión del país.


"En 16 años, la empresa privada ha invertido apenas cinco millones de dólares al año", dijo Morales en la sede del Gobierno en La Paz. Poco después emprendió viaje hasta Cochabamba, donde se encuentra la sede de la empresa expropiada, donde además también se halla el consulado español.
 
Pero el anuncio se produce en uno de los momentos de mayor conflictividad social desde que Morales llegó al poder, en enero de 2006, y cuando su partido, el Movimiento Al Socialismo (MAS), prepara ya el terreno para asegurarse un tercer mandato a partir de 2014. Hoy se repetían las protestas generalizadas en las calles, donde los trabajadores piden mejoras de los salarios, mientras los médicos y trabajadores de la sanidad llevan ya 34 días en huelga para pedir mejoras laborales y el malestar empieza a cundir incluso entre la población indígena. Varios analistas interpretan la decisión como un intento desesperado del presidente de calmar a la población.
 
Del total de la cifra de negocio de Red Eléctrica Española, apenas el 3% procede de la actividad internacionales y de este porcentaje Bolivia supone la mitad.
 
La nacionalización que ha llevado a cabo Evo Morales en Bolivia llega justo dos semanas después de que el Gobierno de Argentina expropiara YPF a la petrolera española Repsol. El mandatario hizo el anuncio de la expropiación de la TDE pocas horas antes de inaugurar con el presidente de la petrolera española Repsol, Antonio Brufau, la segunda planta procesadora de gas del campo Margarita, en el sur de Bolivia, lo que permitirá aumentar las exportaciones a Argentina.
 
No es la primera vez que Morales elige el Día del Trabajo para nacionalizar empresas del sector eléctrico. En 2010, el presidente boliviano decretó la nacionalización de tres empresas generadoras de energía con socios internacionales y de una cooperativa local. Con este medida, el Gobierno pasó a controlar el 80% de la generación de la energía del país.
 
Las sociedades nacionalizadas fueron Corani, participada en un 50% por Ecoenergy International, subsidiaria de la francesa GDF Suez; Guaracachi, cuya socia principal es la británica Rurelesc PLC, y Valle Hermoso, donde la mitad de las acciones pertenecen a The Bolivian Generating Group de la empresa Panamerican de Bolivia.
 
Precedentes
 
El mandatario ha nacionalizado, expropiado o revertido al Estado cerca de 20 empresas de hidrocarburos, cementos, minas, además de las eléctricas, entre otras, desde que llegó al poder en 2006. El decreto aprobado hoy establece la "nacionalización" de "la totalidad de las acciones que conforman el paquete accionario que posee la sociedad Red Eléctrica Internacional-SAU", filial de REE, e instruye su registro a nombre de la Empresa Nacional de Electricidad (ENDE), estatal.
 
En Madrid, fuentes del Gobierno han explicado que "está estudiando" la decisión de Morales y está "perfectamente informado" sobre este hecho.
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Que siga la juerga....  ../
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Mayo de 2012, 22:18:07 pm
Si tuviesemos cojones le devolveriamos un huevo de sus ciudadanos que tenemos aqui viviendo a la sopa boba y le pasabamos sus factras sanitarias. Pero como somos gilipollas no haremos nada, vaya a ser que l@s OENEGES se molesten.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2012, 01:30:23 am
El dracma pone en peligro el futuro del euro
Por César Finca | Yahoo! Finanzas – lun, 30 abr 2012

Era un rumor que con la crisis impregnaba el ambiente y los corrillos económicos desde hace meses: la posibilidad de que el euro desaparezca algún día por culpa de la crisis. Hasta ahora no se podía documentar, todo se basaba en meras especulaciones… Hasta hace unos días, cuando un mecanismo oficial ha dado una pista de lo que puede ser el fin de la moneda única.

El responsable ha sido el Banco Europeo de Inversiones (EIB), una institución financiera de la UE que, para protegerse de un posible impago de Grecia, ha creado una cláusula sorprendente que sopesa la posibilidad de que el país se salga de la UE y vuelva a su moneda original: el dracma.

La alarma se ha desatado después de que este banco firmara un préstamo de 70 millones de euros con el gobierno griego para construir una planta importante de gas en el país. Hasta ahí todo normal, puesto que este organismo está creado específicamente para este tipo de iniciativas específicas de I+D en aquellos países de la unión que lo necesiten. El problema viene cuando, a la hora de negociar este préstamo, la institución ha creado por primera vez en su historia esta polémica cláusula: "el contrato tendrá que ser renegociado en caso de que Grecia se vaya de la eurozona o ante un cambio de moneda".

(http://l3.yimg.com/bt/api/res/1.2/wnXrZrW4VmJNk.YtRc0Ozg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYwOQ--/http://media.zenfs.com/es-ES/blogs/finyahoofinanzases/dracma.jpg)

¿Qué ha llevado al EIB a establecer esta condición? ¿Temen realmente por el futuro del euro? Según el periódico heleno Ekathimerini, el EIB también tiene intención de establecer esta cláusula en sus contratos con Portugal e Irlanda y a largo plazo con todos los países de la UE, ante la posibilidad de una fractura que puede extenderse a toda la región y que puede acabar con el euro, tal y como algunos expertos llevan augurando desde hace tiempo.

La medida, obviamente, ha causado tal revuelo que el comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, ha tenido que salir urgentemente a la palestra para calmar los nervios, calificando esta cláusula de "desafortunada" y asegurando que la organización establecerá toda la presión que haga falta para revocarla de los contratos.

Habrá que ver, de todas maneras, cómo le sienta esta noticia a los mercados y parqués europeos, tan sensibles a este tipo de anuncios, a lo que  hay que sumar la cumbre del consejo del BCE que se celebra esta semana en España. Se presentan, desde luego, curvas peligrosas para el futuro de la moneda única.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Mayo de 2012, 18:03:32 pm
Luego ya podremos discutir entre las distintas soluciones planteadas, pero negar que la herencia economica es penosa es como afirmar que Michael Jackson vive, por mucho que lo diga Ruv-al-kaava.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 03 de Mayo de 2012, 18:11:00 pm
Ya, que si, que vale, que la herencia de un modelo económico catapultado en el 96 por el PP a base de crédito barato, dumping laboral y turismo de garrafón mantenida mas allá de 2004 a base de unas políticas de continuación de dicho modelo y planes-e- pan para hoy y hambre para mañana nos han traído hasta aquí

Si los pisitos siguieran revalorizando se un 17% anual Zapatero hubiera sido el mejor presidente de la historia, pero la realidad manda y lo que te comento n el anterior párrafo es la cruda realidad, vamos a comer ladrillo hasta hartarnos y el mediocre de tu presidente lo que busca... Es mas!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Mayo de 2012, 18:25:18 pm
Como sigas echando la vista atras vamos a volver al plan de estabilizacion del 59 y saldra aguilaverde diciendo que la culpa es de los tecnocratas del opus.

Vamos que ZP no hizo nada para cambiar el modelo, manque te joda.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Mayo de 2012, 18:27:01 pm
Como sigas echando la vista atras vamos a volver al plan de estabilizacion del 59 y saldra aguilaverde diciendo que la culpa es de los tecnocratas del opus.

Vamos que ZP no hizo nada para cambiar el modelo, manque te joda.

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Es que lleva razón...la crisis comienza en esos años al liberalizar el ladrillo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 03 de Mayo de 2012, 18:39:47 pm
Como sigas echando la vista atras vamos a volver al plan de estabilizacion del 59 y saldra aguilaverde diciendo que la culpa es de los tecnocratas del opus.

Vamos que ZP no hizo nada para cambiar el modelo, manque te joda.

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Es que lleva razón...la crisis comienza en esos años al liberalizar el ladrillo.

Bueno... Liberalizar... Si acaso potenciar la figura del "urbanizable" y expoliar al baby boom demandante de vivienda realimentandolo con remesas de inmigrantes a saco, tambien demanda de vivienda

Pero lo que se dice comprarte un terreno y hacerte la casa que te diera la gana... Nanai, eso si seria liberalización, pero no, esa no interesaba, sino la de dar libertad a políticos, cajitas y promotores para llenarse los bolsillos

que en 2004 ZP desoyó las recomendaciones del BDE para desincentivar y enfriar las candentes subidas del precio del ladrillo y derivar la economía hacia la industria "sana" e inversión en bienes de equipo... Pues tambien
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Mayo de 2012, 20:18:01 pm
Como sigas echando la vista atras vamos a volver al plan de estabilizacion del 59 y saldra aguilaverde diciendo que la culpa es de los tecnocratas del opus.

Vamos que ZP no hizo nada para cambiar el modelo, manque te joda.

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Es que lleva razón...la crisis comienza en esos años al liberalizar el ladrillo.
No. Hubo dinero y tiempo para cambiar el modelo productivo y no se hizo. Se vivio de las rentas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 03 de Mayo de 2012, 21:32:11 pm
Como sigas echando la vista atras vamos a volver al plan de estabilizacion del 59 y saldra aguilaverde diciendo que la culpa es de los tecnocratas del opus.

Vamos que ZP no hizo nada para cambiar el modelo, manque te joda.

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Es que lleva razón...la crisis comienza en esos años al liberalizar el ladrillo.
No. Hubo dinero y tiempo para cambiar el modelo productivo y no se hizo. Se vivio de las rentas.

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ya,, ya te lo he comentado, pero es que Marihuano QUIERE VOLVER al LADRILLO!!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Mayo de 2012, 21:35:27 pm
Como sigas echando la vista atras vamos a volver al plan de estabilizacion del 59 y saldra aguilaverde diciendo que la culpa es de los tecnocratas del opus.

Vamos que ZP no hizo nada para cambiar el modelo, manque te joda.

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Es que lleva razón...la crisis comienza en esos años al liberalizar el ladrillo.
No. Hubo dinero y tiempo para cambiar el modelo productivo y no se hizo. Se vivio de las rentas.

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ya,, ya te lo he comentado, pero es que Marihuano QUIERE VOLVER al LADRILLO!!!!
Si lo argumentases estaria genial.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 04 de Mayo de 2012, 17:03:15 pm
Como sigas echando la vista atras vamos a volver al plan de estabilizacion del 59 y saldra aguilaverde diciendo que la culpa es de los tecnocratas del opus.

Vamos que ZP no hizo nada para cambiar el modelo, manque te joda.

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Es que lleva razón...la crisis comienza en esos años al liberalizar el ladrillo.
No. Hubo dinero y tiempo para cambiar el modelo productivo y no se hizo. Se vivio de las rentas.

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ya,, ya te lo he comentado, pero es que Marihuano QUIERE VOLVER al LADRILLO!!!!
Si lo argumentases estaria genial.

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Por ejemplo, que el chiringuito podrido y ladrillil de Valencia sea autorizado a emitir bonos al 7% y dicha operacion se sostenga con la compra de los mismos por parte de bankia, chiringuito podrido agujero de dinero publico sufragado por ti, por mi y por asalariados "de bien", que será el primero en desagregar tooooooodos sus activos tóxicos en una filial "mala" y por tanto rescatada con mas dinero y avales públicos.

Eso se llama no salir del ladrillo y mantener en la picota a los protagonistas del mismo, en vez de dejar quebrar y parar en seco semejante latrocinio

... Y hay mas, pero me voy a echar una siesta que anoche fue juergues
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 17:06:45 pm
Por ejemplo, que el chiringuito podrido y ladrillil de Valencia sea autorizado a emitir bonos al 7% y dicha operacion se sostenga con la compra de los mismos por parte de bankia, chiringuito podrido agujero de dinero publico sufragado por ti, por mi y por asalariados "de bien", que será el primero en desagregar tooooooodos sus activos tóxicos en una filial "mala" y por tanto rescatada con mas dinero y avales públicos.

Eso se llama no salir del ladrillo y mantener en la picota a los protagonistas del mismo, en vez de dejar quebrar y parar en seco semejante latrocinio

... Y hay mas, pero me voy a echar una siesta que anoche fue juergues
Eso lo que se llama es pagar los contribuyentes el pato de la mala gestion politica de los bancos. No veo ladrillismo por ahi en ningun lado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 04 de Mayo de 2012, 18:26:07 pm
O sea, que no ves ladrilismo en rescatar a dos yonquis del ladrillismo que ahora van juntitos de la mano como son Bnakia y la CAV

Otra perlita para que veas que se quiere volver al ladrillo, ya que estos conservadores no tienen otra manera..

Ley organica 2/2012 de desarrollo del art 135 de la CE

en caso de incumplimiento de los objetivos de estabilidad presupuestaria prevista en el apartado c) del artículo 135.5 de la Constitución. El incumplimiento del objetivo de estabilidad exigirá la presentación de un plan económico-financiero que permita la corrección de la desviación en el plazo de un año

O sea, que da igual que sigas poniendo todos tus huevos, santos huevos, auque sean pocos, en la misma cesta del ladrillismo y de los pufos ladrillisticos, descontando ingresos por IRPF en tramos autonómico y nacional para desgravar las hipotecas y por tanto mantener el cadáver del sector ladrillil entubado...

Y mientras todo eso pasa, te puedes saltar el déficit a la torera con un plan anual de "voy a ser muy bueno, lo prometo", pero claro, lo que no ha podido pasar ni un año son los presupuestos para investigación y desarrollo, esos, de cuajo, un 25%

http://ciencia.elcorreo.com/tecnologia/2012-04-03/gobierno-rajoy-tijeretazo-ciencia-espanola-20120403.html

Hay una fe ciega en mantener los precios de los "activos" inmobiliarios con la incierta intención de que vuelvan a subir de precio y las entidades bancarias, por arte de magia, vuelvan a prestar dinero como se hizo desde el 98 hasta el 2008,

Pero eso no volverá, y si no volverá... Por que narices se mantiene entubado al pisito? Simple, porque no saben otra manera de volver a activar la economía

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Mayo de 2012, 21:46:47 pm
Solo un iletrado economico que se encierra en sus 13 por lo que hableido en algun foro de internet cree ver ahi "ladrillismo" cuando lo que hay es un nuevo rescate de los bancos para que maquillen sus balances. Pero si lo que te han dicho en esos foros de friki-economistas es que es ladrillismo, si, wikipol, es ladrillismo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 05 de Mayo de 2012, 09:14:54 am
Solo un iletrado economico que se encierra en sus 13 por lo que hableido en algun foro de internet cree ver ahi "ladrillismo" cuando lo que hay es un nuevo rescate de los bancos para que maquillen sus balances. Pero si lo que te han dicho en esos foros de friki-economistas es que es ladrillismo, si, wikipol, es ladrillismo.

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y los balances hay que maquillarlos porque....

y los precios de catálogo de los stocks de esos ....... siguen inflados porque......

y se apuntalan sea-como-sea-aunque-sea-con-dinero-público esos precios y no se comienza con la economía de verdad de una p... vez porque......

tenemos un gobierno que, como el anterior de ZP, no es capaz de dar un puñetazo en la mesa

tu líder es un bocachocho y tu lideresa una bravucona, pero a la hora de dar rienda suelta a la economía y productividad de la de verdad, se c-a-g-a-n-p-o-r-l-a-s-p-a-t-a-s

sólo saben hacer privatizaciones "de salón", de esas que mantienen los mono-oligo-polios, de esas que benefician a sus amigotes, esos amigotes que manejan una economía de broma y que convencen a borregos como tú, que esperan no-se-qué dignificación de una case media cada vez más exígua, esa clase media forjada a base de pisito y vacaciones pagadas con la paga del 18 de julio de tu venerado caudillo, aunque no hayas vivido ni siendo un moco con él

esa clase media que se creyó de nuevo próspera con el renacimiento del boom del pisito y del crédito fácil, época que echas de menos porque te ha pillado con el paso cambiado, necesitas, al igual que tu héroe bocachocho, un revivir de todo aquello, el sentir que españa prospera, pero no amigo, has llegado tarde, si hubieras nacido 10 años antes, igual tú mismo te creerías lo que dices, pero lo grave de todo esto es que ni tú mismo te lo crees, lo que sale por tu boca no ha pasado por tu cerebro, sino que es la expresión de lo que escuchas en tu entorno, lástima, porque si la energía de esa crispación la usaras para algo útil, igual serías más beneficioso incluso para tí mismo.

al fin y al cabo eres uno más, te has salvado por los pelos, pero al fin y al cabo eres uno de los nuestros, no has sido parte del problema pero tampoco vas a ser parte de la solución, así que no te esfuerces, tu granito de arena para con tu entorno en cuanto a defender a capa y espada la cortina de humo de "la herencia" ya no está de moda, hay que mirar al presente y el presente se resume en la inutilidad de quien nos gobierna, mal que te pese, mal que nos pese
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2012, 11:00:27 am
Venga sigue leyendo foros de frikis y creyendote Keynes. Por cierto, podrias haberle dado lecciones a tu idolatrado ZePorro.

Y de paso comemela por debajo de los huevos. Que me temo que lo mas cerca que has estado de una facultad de economia fue un dia que te equivocaste de parada en el metro.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 05 de Mayo de 2012, 14:50:20 pm
Cita de: elcalandracas

Y de paso comemela por debajo de los huevos.

Gran argumento, si señor, aun cuando me meto con mayor intensidad en mi mensaje con tus ídolos que contigo, aun cuando te doy razones para explicar mi postura, no eres capaz de rebatir ni uno solo de los argumentos que te doy, evasivas, machadas y vulgaridades de lupanar

Pero precisamente no voy a seguir con esa espiral de vulgaridades que pretendes iniciar, en ellas te quedas solo... Y argumentando haces el ridículo... Mala posición la tuya
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2012, 14:56:38 pm
Cita de: elcalandracas

Y de paso comemela por debajo de los huevos.

Gran argumento, si señor, aun cuando me meto con mayor intensidad en mi mensaje con tus ídolos que contigo, aun cuando te doy razones para explicar mi postura, no eres capaz de rebatir ni uno solo de los argumentos que te doy, evasivas, machadas y vulgaridades de lupanar

Pero precisamente no voy a seguir con esa espiral de vulgaridades que pretendes iniciar, en ellas te quedas solo... Y argumentando haces el ridículo... Mala posición la tuya
Vamos a ver, no te puedo argumentar mi postura al respecto porque como eres un friki que se lee un foro de frikis que juegan a ser economistas y te crees Keynes, poco te puedo debatir.

Mi argumentacion sobre los balances es que los bancos se han acostumbrado a ganar X y con las ingentes remesas de pisos que tienen sobrevalorados, si las ponen a precios de mercado, no van a tener X beneficios, sino que pueden llegar a tener -X en perdidas. Y sin beneficio las cotizaciones se hunden, y si se hunden pierden ellos mismos y ale! tenemos el lio armado.

Pero ademas, como estos bancos son los que les compran a los politicos sus bonos de deuda, pues les tienen cogidos por los huevos y haran lo que sea para que estos amigos banqueros que les han dado el dinerito, manque tengan que sangrar mas a los ciudadanos.

Ahora, que a ti eso te parece ladrillismo porque lo has leido en un foro de internet, pues cosa de un friki, muy tipico de un iletrado como tu idolo ZarraPastroso y su patulea de miembros y miembras ineptos que te la ponen gorda.

Pero nada, como tu lo has leido en un frikiforo, sigue a lo tuyo, con tu indigencia ideologica, chavalote.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 05 de Mayo de 2012, 15:23:41 pm

Mi argumentacion sobre los balances es que los bancos se han acostumbrado a ganar X y con las ingentes remesas de pisos que tienen sobrevalorados, si las ponen a precios de mercado, no van a tener X beneficios, sino que pueden llegar a tener -X en perdidas. Y sin beneficio las cotizaciones se hunden, y si se hunden pierden ellos mismos y ale! tenemos el lio armado.

Pero ademas, como estos bancos son los que les compran a los politicos sus bonos de deuda, pues les tienen cogidos por los huevos y haran lo que sea para que estos amigos banqueros que les han dado el dinerito, manque tengan que sangrar mas a los ciudadanos.

Borro las gilipolleces y contesto a los argumentos

Unas valoraciones irreales es lo que precisamente esta secando el grifo del crédito para relanzar la economía hacia algo serio, si se hunden, que se hundan, con todos dentro, como ha pasado en Islandia, es decir, bancos comiendo se sus pufos y la deuda adquirida por el pais, ya sí, sin trabas de fantasmas y zombies financieros "de alta alcurnia" que piden rescates y avales, se paga sin problema

Las entidades supervivientes a la purga serian las que estuvieran en condiciones de seguir ganando dinero prestando para relanzar esto mediante la iniciativa privada y el estado, sin ese yugo de compromisos de calzonazos como tiene ahora mismo, seria capaz de ganar credibilidad y por tanto de conseguir dinero mas barato que le seria mas fácil de pagar, por lo barato y por no tener ese yugo

Y los mismos políticos deberían ser los que legislaran la prohibición de comprar deuda al 7% a bankitos con un 28% de Mora hipotecaria, deuda comprada con dinero procedente de Europa al 1%, dinero que en vez de usarse para revertirlo en la economía real, se invierte en seguir alimentando este castillo de naipes

Ese amor al ladrillo, ese vértigo hacia la verdadera economía productiva, ese miedo a ver caer cajitas procedentes del franquismo mas rancio reconvertidas en bankitos de chicha y nabo porque sus consejos de administracion son parte de su propia casta y sus directivos medios son parte de su red clientelar

Hay miedo en el boca chocho y hubo miedo en zparo, es nuestro propio yugo, el pisito esta muerto y nadie, repito, nadie, compara esa vivienda en stock a los precios contables a los que están, que claudiquen de una vez, sudden&sharp, purga sanadora, ya que para los recortes la bravucona si justifica el "mejor de golpe que en pequeñas dosis", que sea para todo igual,

ah, no, que a lo mejor su patrimonio en pistos, terrenitos y acciones en bankitos se va al guano, que sus redes clientelares y bolsas de votantes veran que no han gobernado para defender sus intereses, no basados en la economia real, sino en la financiera y en la revalorizacion de sus pisitoh, como los de casi todos los barones/as del PP
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2012, 15:34:07 pm
Defendemos lo mismo, solo que a ti se te nota que eres un friki de internet y no has pisado un aula de economia en la vida.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 05 de Mayo de 2012, 15:44:20 pm
Defendemos lo mismo, solo que a ti se te nota que eres un friki de internet y no has pisado un aula de economia en la vida.

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¿tú la has pisado?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2012, 16:04:52 pm
Bastante.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 05 de Mayo de 2012, 16:48:38 pm
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=149090
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 05 de Mayo de 2012, 17:06:06 pm
Bastante.

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Aunque la respuesta bajuna es clara, no me voy a rebajar y simplemente te voy a pedir que rebatas mis argumentos, que se resumen en que el gobierno de Rajoy es una continuación del de ZP que a su v es fue continuación del de Aznar, en todo, pero básicamente en la rebaja de derechos y posibilidades de prosperidad del ciudadano medio
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2012, 18:42:15 pm
Tan bajuna como que algo pone en mi expediente como "licenciado en economia".

Y tus argumentos estan rebatidos. No hay ladrillismo porque esta agotado el modelo y no ha lugar a mas oferta.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 05 de Mayo de 2012, 19:49:51 pm
Tan bajuna como que algo pone en mi expediente como "licenciado en economia".

Y tus argumentos estan rebatidos. No hay ladrillismo porque esta agotado el modelo y no ha lugar a mas oferta.

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Que no, que no me pongas a huevo la respuesta bajuna, mas a huevo, no, por favor, no seré yo quien te la de

Hay ladrillismo porque se esta sobre protegiendo a los protagonistas del ladrillismo con la insana intención de ver si escampa esta tormenta que casi ni saben de donde viene, a ver si la epoca del crecimiento facil a base de algun sector,que emplee mano de obra masiva, como por ejemplo el ladrillo, vuelve

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/16/andalucia/1331932271_002045.html

http://www.larazon.es/noticia/9815-javier-arenas-cuantas-tonterias-hemos-escuchado-sobre-el-ladrillo

Lo que pasa es que Rajoy por no meter la pata mas como lo hacen sus primeros espadas, ni habla, ni se le espera


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Mayo de 2012, 20:13:34 pm
Tan bajuna como que algo pone en mi expediente como "licenciado en economia".

Y tus argumentos estan rebatidos. No hay ladrillismo porque esta agotado el modelo y no ha lugar a mas oferta.

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Que no, que no me pongas a huevo la respuesta bajuna, mas a huevo, no, por favor, no seré yo quien te la de

Hay ladrillismo porque se esta sobre protegiendo a los protagonistas del ladrillismo con la insana intención de ver si escampa esta tormenta que casi ni saben de donde viene, a ver si la epoca del crecimiento facil a base de algun sector,que emplee mano de obra masiva, como por ejemplo el ladrillo, vuelve

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/03/16/andalucia/1331932271_002045.html

http://www.larazon.es/noticia/9815-javier-arenas-cuantas-tonterias-hemos-escuchado-sobre-el-ladrillo

Lo que pasa es que Rajoy por no meter la pata mas como lo hacen sus primeros espadas, ni habla, ni se le espera




(http://2.bp.blogspot.com/_QN2NY3AfJ_A/TVKdi8t6J3I/AAAAAAAAHho/8GJpRV1PlPM/s1600/DON%2BTANCREDO.jpg)

. . . si, pero mira hasta donde ha llegado . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2012, 20:42:24 pm
No hay ladrillismo por mas que te empeñes en eso. El problema fundamental es que tras el ladrillismo acabado no hay nadan

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 05 de Mayo de 2012, 20:59:22 pm
No hay ladrillismo por mas que te empeñes en eso. El problema fundamental es que tras el ladrillismo acabado no hay nadan

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no hay nada porque no quieren que haya nada más que un sector salvador que emplee mano de obra masiva

y no hay nada porque no dejan que se purgue el sistem financiero apañó del "españa va bien" y de la "champions"

tan culpable está siendo rajoy y sus barones bocachanclas y baronesas bravuconas como zp y sus señoritoh-nacionalistos

sí lo hay, hay soluciones a este entuerto y hasta un púber de 1º de economía las sabe o se las puede imaginar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2012, 21:23:41 pm
Lo que pasa es que las teorias economicas son muy bonitas sobre el papel, pero mira los adalides del liberalismo como aplaudian cuando insuflaron dinero a los bancos... Para que creas en los teoricos y sus suposiciones. Por supuesto, las teorias de ambos lados...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Mayo de 2012, 12:33:49 pm
Están exprimiendo demasiado el limón

Jo no vull consumir

Plan de Estabilidad 2012-2015
http://estaticos.elperiodico.com/resources/pdf/9/6/1335798797069.pdf

Plan de Reformas 2012

http://estaticos.elperiodico.com/resources/pdf/8/6/1335798796968.pdf

Bruselas dirá el viernes si los ajustes anunciados por Rajoy son suficientes para cumplir el déficitEuropa Press
domingo, 06 de mayo de 2012, 12:12
Revisará a la baja la previsión de crecimiento para España este año y en 2013

BRUSELAS, 6 (EUROPA PRESS)

La Comisión Europea dirá el próximo viernes 11 de mayo si los ajustes anunciados por el Gobierno de Mariano Rajoy en los presupuestos de 2012 y en el programa de estabilidad presupuestaria para el año que viene, así como los planes de consolidación de las comunidades autónomas, son suficientes para cumplir el compromiso de reducir el déficit público del 8,5% el año pasado al 5,3% este año y al 3% en 2013.

El Ejecutivo comunitario publica ese día sus previsiones económicas de primavera, en las que rebajará las cifras de crecimiento para España este año y en 2013. En su última actualización de febrero, Bruselas vaticinó que la economía española se contraería un 1% en 2012, mientras que el pasado noviembre todavía pronosticaba un crecimiento del 1,4% en 2013.

Sin embargo, el propio Gobierno español maneja cálculos mucho más negativos, de una contracción del 1,7% este año y un crecimiento de sólo el 0,2% en 2013. Y el Fondo Monetario Internacional (FMI) espera que la economía española retroceda un 1,8% en 2012 y se mantenga casi estancada (0,1%) el año que viene.

Las previsiones de Bruselas incluirán también proyecciones sobre la evolución del déficit y la deuda en los próximos años. Para ello, los expertos de la Comisión están calculando el impacto presupuestario de todas las medidas anunciadas hasta ahora por el Gobierno de Rajoy y las comunidades autónomas, incluyendo los recortes de 10.000 millones de euros en sanidad y educación y la subida del IVA en 2013.

Las últimas proyecciones disponibles son las del FMI del pasado 17 de abril. La organización dirigida por Christine Lagarde sitúa el déficit de España en el 6% este año y el 5,7% el año que viene y considera que no se llegará hasta el 3% antes de 2018. No obstante, estas cifras no tenían en cuenta los últimos ajustes previstos por el Ejecutivo español.

La Comisión había previsto publicar a principios de abril un análisis detallado de los presupuestos de España para 2012 con el fin de determinar si permiten cumplir con el objetivo de déficit. Sin embargo, el retraso de las comunidades autónomas a la hora de finalizar sus planes de ajuste ha impedido a Bruselas completar esta evaluación, que sólo estará lista el 11 de mayo.

Si se confirman los pronósticos del FMI y el Ejecutivo comunitario constata también el viernes que España no cumplirá los objetivos de déficit se abren dos alternativas. En primer lugar, Bruselas podría amenazar al Gobierno con una multa de hasta el 0,2% del PIB (alrededor 2.000 millones de euros) si no adopta de inmediato nuevos recortes. Se reactivaría así el procedimiento sancionador por déficit excesivo que la UE abrió a España a principios de 2009.

Algo similar ocurrió el año pasado con países como Bélgica, Hungría, Polonia, Chipre y Malta. Todos ellos, excepto Hungría, aprobaron a tiempo nuevos ajustes tras las amenazas de Bruselas. Para Budapest, que no cumplió, el Ecofin ha acordado congelar parte de las ayudas europeas hasta que acepte las medidas de consolidación fiscal que exige la UE.

La segunda alternativa es que la Comisión concluya que el Gobierno de Mariano Rajoy sí ha adoptado ya "medidas eficaces" para reducir el déficit y que aún así no logrará su propósito de cumplir los objetivos debido al empeoramiento de la situación económica.

En este caso, el Pacto de Estabilidad permite que el Ejecutivo comunitario proponga dar más tiempo a España para corregir su desfase presupuestario. Es algo que ya hizo el anterior comisario de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia. En noviembre de 2009, y ante el empeoramiento de la situación económica, Almunia dio una prórroga de un año a España (2013 en lugar de 2012) para rebajar su déficit al 3%. Otros tres países -Francia, Irlanda y Reino Unido- se beneficiaron también de más tiempo.

El problema es que desde entonces el Pacto de Estabilidad se ha endurecido para prevenir futuras crisis de deuda y además los países de la UE -excepto Reino Unido y República Checa- han firmado un Tratado para reforzar la disciplina fiscal que dificulta esta mayor flexibilidad.

La propuesta de la Comisión para una multa o más plazo para corregir el déficit no llegará probablemente el 11 de mayo. Habrá que esperar al día 30 de este mes, fecha en que el Ejecutivo comunitario tiene previsto publicar sus recomendaciones de política económica para cada uno de los Estados miembros.

Esa misma semana o la primera de junio podría celebrarse la cena informal de líderes europeos que tiene previsto convocar el presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, y que se consagrará a estudiar medidas para reactivar el crecimiento en la UE. La relajación de los objetivos de déficit podría ser una de esas medidas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Mayo de 2012, 23:53:00 pm
Lo que pasa es que las teorias economicas son muy bonitas sobre el papel, pero mira los adalides del liberalismo como aplaudian cuando insuflaron dinero a los bancos... Para que creas en los teoricos y sus suposiciones. Por supuesto, las teorias de ambos lados...

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Si, las teorías económicas de los que también tienen papelitos que ponen licenciado o doctor o catedrático en economía. Quizá las mismas teorías que decían que el ladrillo no iba a bajar, las mismas que permitieron flexibilizar los mercados financieros, las mismas que permiten las subprime, las mismas que permiten asegurar instrumentos financieros que ni se tienen, las mismas que permiten especular con los alimentos ocasionando millones de muertos. Si, la teorías no siempre se corresponden con la realidad y ¿qué teoría dominante es la que ha permitido eso? ¿fue el keynesianismo?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Mayo de 2012, 23:54:26 pm
 . . . ahora lo que estamos en en plena "doctrina del shock"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Mayo de 2012, 23:56:30 pm
"Pero ademas, como estos bancos son los que les compran a los politicos sus bonos de deuda, pues les tienen cogidos por los huevos y haran lo que sea para que estos amigos banqueros que les han dado el dinerito, manque tengan que sangrar mas a los ciudadanos."

Hombre, lo tuyo es sadismo. No te parece suficiente lo que nos hacen que encima les pones de víctimas. Es que pasas por alto algo fundamental: los bancos compran deuda pública al 4, 5 o 6% con el dinero PUBLICO de nueva emisión del BCE los presta al 1%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Mayo de 2012, 23:58:26 pm
Lo que pasa es que las teorias economicas son muy bonitas sobre el papel, pero mira los adalides del liberalismo como aplaudian cuando insuflaron dinero a los bancos... Para que creas en los teoricos y sus suposiciones. Por supuesto, las teorias de ambos lados...

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Si, las teorías económicas de los que también tienen papelitos que ponen licenciado o doctor o catedrático en economía. Quizá las mismas teorías que decían que el ladrillo no iba a bajar, las mismas que permitieron flexibilizar los mercados financieros, las mismas que permiten las subprime, las mismas que permiten asegurar instrumentos financieros que ni se tienen, las mismas que permiten especular con los alimentos ocasionando millones de muertos. Si, la teorías no siempre se corresponden con la realidad y ¿qué teoría dominante es la que ha permitido eso? ¿fue el keynesianismo?
No hombre, la de verdad realista es la socialista y comunista, hombre, el todo gratis y que los otros me paguen los caprichos. Esas son las que de verdad funcionan, hombre.

Incluso la teoria Keynesiana puede ser aplicada con error, mira el Plan E, que lo unico que supuso fue una rEconstruccion de aceras para maquillar daos del paro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Mayo de 2012, 23:59:50 pm
"Pero ademas, como estos bancos son los que les compran a los politicos sus bonos de deuda, pues les tienen cogidos por los huevos y haran lo que sea para que estos amigos banqueros que les han dado el dinerito, manque tengan que sangrar mas a los ciudadanos."

Hombre, lo tuyo es sadismo. No te parece suficiente lo que nos hacen que encima les pones de víctimas. Es que pasas por alto algo fundamental: los bancos compran deuda pública al 4, 5 o 6% con el dinero PUBLICO de nueva emisión del BCE los presta al 1%.
Victimas de que?

Anda, piensa, que lo que digo es que todos estan conchabados. Politicos porque perdonan a los banqueros, y banqueros que prestan el dinero a los politicos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Mayo de 2012, 23:59:58 pm
Wikipol, se te ha escapado un argumento:
Resulta que el gobierno ha aprobado de nuevo las ayudas fiscales a la compra de vivienda ¿beneficiados? pues los que tienen muchas viviendas, los bancos. Como no los dan colocado a los precios actuales con las nuevas ayudas la rebaja que tienen que hacer se atenúa... por cuanta del fisco ¿cuantía? pos 10.000 millones anuales, 2000 más que la previsión de aumento de recaudación con los incremento de los "impuestos al consumo".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:03:57 am
Wikipol, se te ha escapado un argumento:
Resulta que el gobierno ha aprobado de nuevo las ayudas fiscales a la compra de vivienda ¿beneficiados? pues los que tienen muchas viviendas, los bancos. Como no los dan colocado a los precios actuales con las nuevas ayudas la rebaja que tienen que hacer se atenúa... por cuanta del fisco ¿cuantía? pos 10.000 millones anuales, 2000 más que la previsión de aumento de recaudación con los incremento de los "impuestos al consumo".
Ladrillismo puro y duro, camarada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:04:41 am
Lo que pasa es que las teorias economicas son muy bonitas sobre el papel, pero mira los adalides del liberalismo como aplaudian cuando insuflaron dinero a los bancos... Para que creas en los teoricos y sus suposiciones. Por supuesto, las teorias de ambos lados...

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Si, las teorías económicas de los que también tienen papelitos que ponen licenciado o doctor o catedrático en economía. Quizá las mismas teorías que decían que el ladrillo no iba a bajar, las mismas que permitieron flexibilizar los mercados financieros, las mismas que permiten las subprime, las mismas que permiten asegurar instrumentos financieros que ni se tienen, las mismas que permiten especular con los alimentos ocasionando millones de muertos. Si, la teorías no siempre se corresponden con la realidad y ¿qué teoría dominante es la que ha permitido eso? ¿fue el keynesianismo?
No hombre, la de verdad realista es la socialista y comunista, hombre, el todo gratis y que los otros me paguen los caprichos. Esas son las que de verdad funcionan, hombre.

Incluso la teoria Keynesiana puede ser aplicada con error, mira el Plan E, que lo unico que supuso fue una rEconstruccion de aceras para maquillar daos del paro.

¿Gratis? ¿Gratis para quien, el qué y en que cuantía? porque a intereconomía le parece que lo que arruína el país son las pensiones no contributivas (mil millones en prestaciones de poco más de 300 euros) mientras que nada dicen de las ayudas a las eléctricas 15.000 millones o de lo que está suponiendo sostener a la banca.
El plan E y las demás medidas miralas tu. No es difícil, pasamos de -3,6 a 0,7 de crecimiento y este año...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:06:36 am

¿Gratis? ¿Gratis para quien, el qué y en que cuantía? porque a intereconomía le parece que lo que arruína el país son las pensiones no contributivas (mil millones en prestaciones de poco más de 300 euros) mientras que nada dicen de las ayudas a las eléctricas 15.000 millones o de lo que está suponiendo sostener a la banca.
El plan E y las demás medidas miralas tu. No es difícil, pasamos de -3,6 a 0,7 de crecimiento y este año...
Si, menudo planazo! Y de paso gastamos un dinero que no teniamos ni ibamos a recaudar para los adalides de los alcalduchos.

Anda que menudo planazo keynesiano de la muerte. El pobre se tuvo que revolver en su tumba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:09:40 am
"Pero ademas, como estos bancos son los que les compran a los politicos sus bonos de deuda, pues les tienen cogidos por los huevos y haran lo que sea para que estos amigos banqueros que les han dado el dinerito, manque tengan que sangrar mas a los ciudadanos."

Hombre, lo tuyo es sadismo. No te parece suficiente lo que nos hacen que encima les pones de víctimas. Es que pasas por alto algo fundamental: los bancos compran deuda pública al 4, 5 o 6% con el dinero PUBLICO de nueva emisión del BCE los presta al 1%.
Victimas de que?

Anda, piensa, que lo que digo es que todos estan conchabados. Politicos porque perdonan a los banqueros, y banqueros que prestan el dinero a los politicos.

Piensa tú anda, aunque solo sea un poco. Los políticos perdonan a los banqueros y los banqueros prestan el dinero a los políticos. Pero los perjudicados de tales actividades son los ciudadanos que son los que pagan las facturas de los bancos que estarían quebrados si no fuese por el dinero público y son los ciudadanos los que están cogidos por los güevos para pagarse su pisito a 35 años y los que quedan sin trabajo y los que van a cobrar menos (salarios diferidos) y van a pagar más (IVA).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:12:07 am
"Pero ademas, como estos bancos son los que les compran a los politicos sus bonos de deuda, pues les tienen cogidos por los huevos y haran lo que sea para que estos amigos banqueros que les han dado el dinerito, manque tengan que sangrar mas a los ciudadanos."

Hombre, lo tuyo es sadismo. No te parece suficiente lo que nos hacen que encima les pones de víctimas. Es que pasas por alto algo fundamental: los bancos compran deuda pública al 4, 5 o 6% con el dinero PUBLICO de nueva emisión del BCE los presta al 1%.
Victimas de que?

Anda, piensa, que lo que digo es que todos estan conchabados. Politicos porque perdonan a los banqueros, y banqueros que prestan el dinero a los politicos.

Piensa tú anda, aunque solo sea un poco. Los políticos perdonan a los banqueros y los banqueros prestan el dinero a los políticos. Pero los perjudicados de tales actividades son los ciudadanos que son los que pagan las facturas de los bancos que estarían quebrados si no fuese por el dinero público y son los ciudadanos los que están cogidos por los güevos para pagarse su pisito a 35 años y los que quedan sin trabajo y los que van a cobrar menos (salarios diferidos) y van a pagar más (IVA).
Si eso ya lo se y lo he dicho cuarenta veces, solo que sin darmelas de revolucionario y alternativo como vosotros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:12:49 am

¿Gratis? ¿Gratis para quien, el qué y en que cuantía? porque a intereconomía le parece que lo que arruína el país son las pensiones no contributivas (mil millones en prestaciones de poco más de 300 euros) mientras que nada dicen de las ayudas a las eléctricas 15.000 millones o de lo que está suponiendo sostener a la banca.
El plan E y las demás medidas miralas tu. No es difícil, pasamos de -3,6 a 0,7 de crecimiento y este año...
Si, menudo planazo! Y de paso gastamos un dinero que no teniamos ni ibamos a recaudar para los adalides de los alcalduchos.

Anda que menudo planazo keynesiano de la muerte. El pobre se tuvo que revolver en su tumba.

El 80% del dinero gastado lo fue en comprar vivienda y para ello tuvieron que hipotecar el salario de treinta años. Y eso está relacionado con "el mercado" no con el keynesianismo. Es elemental, cualquiera lo sabe y no lo ves tú que eres licenciado en económicas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:14:33 am

¿Gratis? ¿Gratis para quien, el qué y en que cuantía? porque a intereconomía le parece que lo que arruína el país son las pensiones no contributivas (mil millones en prestaciones de poco más de 300 euros) mientras que nada dicen de las ayudas a las eléctricas 15.000 millones o de lo que está suponiendo sostener a la banca.
El plan E y las demás medidas miralas tu. No es difícil, pasamos de -3,6 a 0,7 de crecimiento y este año...
Si, menudo planazo! Y de paso gastamos un dinero que no teniamos ni ibamos a recaudar para los adalides de los alcalduchos.

Anda que menudo planazo keynesiano de la muerte. El pobre se tuvo que revolver en su tumba.

El 80% del dinero gastado lo fue en comprar vivienda y para ello tuvieron que hipotecar el salario de treinta años. Y eso está relacionado con "el mercado" no con el keynesianismo. Es elemental, cualquiera lo sabe y no lo ves tú que eres licenciado en económicas.
Que tendra que ver el dinero gastado en aceras con el mercado, que no hombre, que el que se pulio la pasta en carteles y chorradas fue tu idolatrado ZP, debisteis aprender economia en las mismas dos tardes, hombre.

Keynesianismo puro y duro, "hoygan".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:15:47 am
El único que ve revolucionarios y alternativos eres tú porque todo lo que no sea intereconomía es lo uno y lo otro. Es el pensamiento único. Y lo que has dicho no 40 sino 400 veces es que la culpa es del camarero por querer vivir como los ricos y comprar un piso de dos dormitorios (que eran los que más se construían)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:16:57 am
El único que ve revolucionarios y alternativos eres tú porque todo lo que no sea intereconomía es lo uno y lo otro. Es el pensamiento único. Y lo que has dicho no 40 sino 400 veces es que la culpa es del camarero por querer vivir como los ricos y comprar un piso de dos dormitorios (que eran los que más se construían)
Y tu mas. Rebota, rebota, que tu culo explota, Keynesianista arreglador de aceras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:17:54 am

¿Gratis? ¿Gratis para quien, el qué y en que cuantía? porque a intereconomía le parece que lo que arruína el país son las pensiones no contributivas (mil millones en prestaciones de poco más de 300 euros) mientras que nada dicen de las ayudas a las eléctricas 15.000 millones o de lo que está suponiendo sostener a la banca.
El plan E y las demás medidas miralas tu. No es difícil, pasamos de -3,6 a 0,7 de crecimiento y este año...
Si, menudo planazo! Y de paso gastamos un dinero que no teniamos ni ibamos a recaudar para los adalides de los alcalduchos.

Anda que menudo planazo keynesiano de la muerte. El pobre se tuvo que revolver en su tumba.

El 80% del dinero gastado lo fue en comprar vivienda y para ello tuvieron que hipotecar el salario de treinta años. Y eso está relacionado con "el mercado" no con el keynesianismo. Es elemental, cualquiera lo sabe y no lo ves tú que eres licenciado en económicas.
Que tendra que ver el dinero gastado en aceras con el mercado, que no hombre, que el que se pulio la pasta en carteles y chorradas fue tu idolatrado ZP, debisteis aprender economia en las mismas dos tardes, hombre.

Keynesianismo puro y duro, "hoygan".

Tu no ves que no te enteras ni de lo que lees. Las aceras no tienen nada que ver con la crisis. Las aceras son un intento desesperado de cortar la sangría en cuanto a caída de PIB y empleo causadas por LOS MERCADOS. Y la consecuencia fue la reactivación de la economía (de -3,6 al 0,7)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:19:54 am
El único que ve revolucionarios y alternativos eres tú porque todo lo que no sea intereconomía es lo uno y lo otro. Es el pensamiento único. Y lo que has dicho no 40 sino 400 veces es que la culpa es del camarero por querer vivir como los ricos y comprar un piso de dos dormitorios (que eran los que más se construían)
Y tu mas. Rebota, rebota, que tu culo explota, Keynesianista arreglador de aceras.

Elevado argumento. La diferencia es que yo critico y apruebo medidas de unos y de otros indistintamente. Tu pensamiento y argumentos son total y absolutmente unilaterales y, lo que es peor, no los cambias ni procesas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:20:44 am
Tu no ves que no te enteras ni de lo que lees. Las aceras no tienen nada que ver con la crisis. Las aceras son un intento desesperado de cortar la sangría en cuanto a caída de PIB y empleo causadas por LOS MERCADOS. Y la consecuencia fue la reactivación de la economía (de -3,6 al 0,7)
Menuda reactivacion.

JAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

Rapido, rapido, llamen a un exorcista, que Eugenio se ha adueñado de Periferico!

Espera, que igual ahora estamos en un periodo de leve desaceleracion.

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:21:44 am
yo critico y apruebo medidas de unos y de otros indistintamente.
Has aprobado algun postulado neoliberal y "nomenterao"????????

La virgen como esta el patio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:21:58 am
Muy en tu linea. Joder, lo que has aprendido en la universidad!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:22:35 am
yo critico y apruebo medidas de unos y de otros indistintamente.
Has aprobado algun postulado neoliberal y "nomenterao"????????

La virgen como esta el patio.

Es difícil que te enteres si no lees
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:23:43 am
15:13 Fitch: políticas de estímulo añadieron un 4% al PIB de EEUU
Tras la crisis financiera, las políticas de estímulo fiscal y monetario sumaron más del 4 por ciento al Producto Interno Bruto (PIB) de Estados Unidos en los dos a tres años posteriores al final de la última recesión, dijo un nuevo estudio publicado el miércoles. "Estas políticas ayudaron a respaldar el crecimiento del PIB del 3,0 por ciento en el 2010 y del 1,7 por ciento en el 2011, lo que implica que Estados Unidos podría estar todavía en recesión sin este estímulo", dijeron Fitch Ratings y Oxford Economics en un reporte de investigación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:24:56 am
Muy en tu linea. Joder, lo que has aprendido en la universidad!
Si, que la solucion para solventar los males economicas no pasan por diseñar una politica que busque un modelo productivo sostenible y a largo plazo es una patraña. Lo que de verdad funciona son las aceras y las fuentes, eso si con carteles bien grandes, y a poder ser, cuantos mas obreros por baldosa emplees, mejor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:28:33 am
Muy en tu linea. Joder, lo que has aprendido en la universidad!
Si, que la solucion para solventar los males economicas no pasan por diseñar una politica que busque un modelo productivo sostenible y a largo plazo es una patraña. Lo que de verdad funciona son las aceras y las fuentes, eso si con carteles bien grandes, y a poder ser, cuantos mas obreros por baldosa emplees, mejor.

Si es que además te contradices a ti mismo ¡cómo coño se va a diseñar un modelo productivo sostenible si los neoliberales no quieren que la política diseñe absolutamente nada que el único que sabe asignar los recursos son los "mercados", ¿no ves las contradicciones? Lo de las aceras fue un recurso rápido ante el desastre de "los mercados" Confundes las causas con las consecuencias
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:28:45 am
15:13 Fitch: políticas de estímulo añadieron un 4% al PIB de EEUU
Tras la crisis financiera, las políticas de estímulo fiscal y monetario sumaron más del 4 por ciento al Producto Interno Bruto (PIB) de Estados Unidos en los dos a tres años posteriores al final de la última recesión, dijo un nuevo estudio publicado el miércoles. "Estas políticas ayudaron a respaldar el crecimiento del PIB del 3,0 por ciento en el 2010 y del 1,7 por ciento en el 2011, lo que implica que Estados Unidos podría estar todavía en recesión sin este estímulo", dijeron Fitch Ratings y Oxford Economics en un reporte de investigación.
Y ahora sale Coco y te dice:

Esto es EEUU:

(http://4.bp.blogspot.com/_PZRPPGqPa1g/TO-ZIy6BW_I/AAAAAAAAAFg/WbncOF9KPYo/s1600/silicon+valley.jpg)

Y esto es Hispanistan:

(http://peruinforma.files.wordpress.com/2010/07/endi_obrero_construccion.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:29:57 am
Lo de los carteles es simpático. Eres capaz de encontrar la aguja y no has visto el pajar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:31:02 am
Muy en tu linea. Joder, lo que has aprendido en la universidad!
Si, que la solucion para solventar los males economicas no pasan por diseñar una politica que busque un modelo productivo sostenible y a largo plazo es una patraña. Lo que de verdad funciona son las aceras y las fuentes, eso si con carteles bien grandes, y a poder ser, cuantos mas obreros por baldosa emplees, mejor.

Si es que además te contradices a ti mismo ¡cómo coño se va a diseñar un modelo productivo sostenible si los neoliberales no quieren que la política diseñe absolutamente nada que el único que sabe asignar los recursos son los "mercados", ¿no ves las contradicciones? Lo de las aceras fue un recurso rápido ante el desastre de "los mercados" Confundes las causas con las consecuencias
Mira, por mas que Vincent Navarro y algunos otros te digan lo contrario, las aceras fue una forma de maquillar las cuentas y atraer a los mercados a que nos prestasen dinero. Igual que sacar a los parados para hacer cursos de formacion y demas milongas.

Pues mira, un modelo productivo no puede ser diseñado si no ofrece un beneficio a las inversiones, eso o eres rico y te lo puedes permitir, pero como no es el caso...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:32:16 am
Lo de los carteles es simpático. Eres capaz de encontrar la aguja y no has visto el pajar.
Veo empresas como Sony, Sharp, Samsung...

¿Ves esas en Hispanistan? Porque yo solo veo bancos, empresas monopolisticas post-nacionales, y a paco el pocero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:32:44 am
15:13 Fitch: políticas de estímulo añadieron un 4% al PIB de EEUU
Tras la crisis financiera, las políticas de estímulo fiscal y monetario sumaron más del 4 por ciento al Producto Interno Bruto (PIB) de Estados Unidos en los dos a tres años posteriores al final de la última recesión, dijo un nuevo estudio publicado el miércoles. "Estas políticas ayudaron a respaldar el crecimiento del PIB del 3,0 por ciento en el 2010 y del 1,7 por ciento en el 2011, lo que implica que Estados Unidos podría estar todavía en recesión sin este estímulo", dijeron Fitch Ratings y Oxford Economics en un reporte de investigación.
Y ahora sale Coco y te dice:

Esto es EEUU:

(http://4.bp.blogspot.com/_PZRPPGqPa1g/TO-ZIy6BW_I/AAAAAAAAAFg/WbncOF9KPYo/s1600/silicon+valley.jpg)

Y esto es Hispanistan:

(http://peruinforma.files.wordpress.com/2010/07/endi_obrero_construccion.jpg)

Cada vez te elevas más. Cuidado con la caída ¿no te has enterado todavía que España ya tiene saldo comercial positvo con Europa?¿no te has enterado que ahora exportamos ingenieros? Te agradecería que no insultes mi inteligencia
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:34:53 am
Logico, lo poco que vendamos superara a lo nulo que no podemos comprar. Venga, dime por donde pasa el futuro modelo productivo Hispanistani?

Espera, no me lo digas, acabas de descubrir el increible mundo de las canalizaciones publicas. :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:35:37 am
Muy en tu linea. Joder, lo que has aprendido en la universidad!
Si, que la solucion para solventar los males economicas no pasan por diseñar una politica que busque un modelo productivo sostenible y a largo plazo es una patraña. Lo que de verdad funciona son las aceras y las fuentes, eso si con carteles bien grandes, y a poder ser, cuantos mas obreros por baldosa emplees, mejor.

Si es que además te contradices a ti mismo ¡cómo coño se va a diseñar un modelo productivo sostenible si los neoliberales no quieren que la política diseñe absolutamente nada que el único que sabe asignar los recursos son los "mercados", ¿no ves las contradicciones? Lo de las aceras fue un recurso rápido ante el desastre de "los mercados" Confundes las causas con las consecuencias
Mira, por mas que Vincent Navarro y algunos otros te digan lo contrario, las aceras fue una forma de maquillar las cuentas y atraer a los mercados a que nos prestasen dinero. Igual que sacar a los parados para hacer cursos de formacion y demas milongas.

Pues mira, un modelo productivo no puede ser diseñado si no ofrece un beneficio a las inversiones, eso o eres rico y te lo puedes permitir, pero como no es el caso...

Y Krugman, y Stiglitz y Galbraith y tantos otros. Y no, que no me engañas, el neoliberalismo se entiende como competencia para el currante y keinesianismo (ayudas) para los ricos. Eso es lo que entienden por política económica
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:37:00 am
Lo de los carteles es simpático. Eres capaz de encontrar la aguja y no has visto el pajar.
Veo empresas como Sony, Sharp, Samsung...

¿Ves esas en Hispanistan? Porque yo solo veo bancos, empresas monopolisticas post-nacionales, y a paco el pocero.

Pues sólo en mi ciudad de menos de 100.000 habitantes Televés, Blu:sens o Urovesa. A 50 kms Inditex
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:38:46 am
Y Krugman, y Stiglitz y Galbraith y tantos otros. Y no, que no me engañas, el neoliberalismo se entiende como competencia para el currante y keinesianismo (ayudas) para los ricos. Eso es lo que entienden por política económica
El Keynesianismo ayudas????????

Para mi que confundes Gasto Publico con Demanda Publica.

Madre mia... Por otra parte, te recuerdo que Krugman, al igual que Friedman, son nobeles de economia. Ah, y Krugman dijo que una solucion podria ser una invasion alienigena.

Ya se lo que leyo ZP cuando le dio por arreglar aceras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:39:49 am
Logico, lo poco que vendamos superara a lo nulo que no podemos comprar. Venga, dime por donde pasa el futuro modelo productivo Hispanistani?

Espera, no me lo digas, acabas de descubrir el increible mundo de las canalizaciones publicas. :partirse

Creo que las canalizaciones públicas están detrás de las multinacionales estadounidenses ¿no? ¿no te han enseñado eso?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:40:40 am
Lo de los carteles es simpático. Eres capaz de encontrar la aguja y no has visto el pajar.
Veo empresas como Sony, Sharp, Samsung...

¿Ves esas en Hispanistan? Porque yo solo veo bancos, empresas monopolisticas post-nacionales, y a paco el pocero.

Pues sólo en mi ciudad de menos de 100.000 habitantes Televés, Blu:sens o Urovesa. A 50 kms Inditex
Perfecto. Creo que Televes va a petar el mercado de las antenas parabolicas.

Ah, Inditex, un buen modelo de empresa textil... Nuestro futuro, segun periferico, es ser una especie de "sepu" de empresas productivas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:42:15 am
Y Krugman, y Stiglitz y Galbraith y tantos otros. Y no, que no me engañas, el neoliberalismo se entiende como competencia para el currante y keinesianismo (ayudas) para los ricos. Eso es lo que entienden por política económica
El Keynesianismo ayudas????????

Para mi que confundes Gasto Publico con Demanda Publica.

Madre mia... Por otra parte, te recuerdo que Krugman, al igual que Friedman, son nobeles de economia. Ah, y Krugman dijo que una solucion podria ser una invasion alienigena.

Ya se lo que leyo ZP cuando le dio por arreglar aceras.

Vaya vaya ¿has encontrado un error conceptual? otro avance, estoy realmente anonadado ¡has pasado de criticar las faltas de ortografía a criticar los conceptos. Bueno, al menos te ha servido para algo la carrera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:42:32 am
Logico, lo poco que vendamos superara a lo nulo que no podemos comprar. Venga, dime por donde pasa el futuro modelo productivo Hispanistani?

Espera, no me lo digas, acabas de descubrir el increible mundo de las canalizaciones publicas. :partirse

Creo que las canalizaciones públicas están detrás de las multinacionales estadounidenses ¿no? ¿no te han enseñado eso?
Me han enseñado que los mercados son dios (y es mentira), y que papa estado es muy bueno y vela por todos (y es mentira). Luego salgo yo y tengo mi opinion personal.

Y luego venis los que leeis 4 panfletos sesgados a decir que las aceras son el futuro. Con aceras y acequias reventamos el mercado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:43:19 am
Y Krugman, y Stiglitz y Galbraith y tantos otros. Y no, que no me engañas, el neoliberalismo se entiende como competencia para el currante y keinesianismo (ayudas) para los ricos. Eso es lo que entienden por política económica
El Keynesianismo ayudas????????

Para mi que confundes Gasto Publico con Demanda Publica.

Madre mia... Por otra parte, te recuerdo que Krugman, al igual que Friedman, son nobeles de economia. Ah, y Krugman dijo que una solucion podria ser una invasion alienigena.

Ya se lo que leyo ZP cuando le dio por arreglar aceras.

Vaya vaya ¿has encontrado un error conceptual? otro avance, estoy realmente anonadado ¡has pasado de criticar las faltas de ortografía a criticar los conceptos. Bueno, al menos te ha servido para algo la carrera.
Por lo menos en ese campo se lo que leo, y no soy como un orangutan en una acequia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:43:28 am
Lo de los carteles es simpático. Eres capaz de encontrar la aguja y no has visto el pajar.
Veo empresas como Sony, Sharp, Samsung...

¿Ves esas en Hispanistan? Porque yo solo veo bancos, empresas monopolisticas post-nacionales, y a paco el pocero.

Pues sólo en mi ciudad de menos de 100.000 habitantes Televés, Blu:sens o Urovesa. A 50 kms Inditex
Perfecto. Creo que Televes va a petar el mercado de las antenas parabolicas.

Ah, Inditex, un buen modelo de empresa textil... Nuestro futuro, segun periferico, es ser una especie de "sepu" de empresas productivas.

Los EEUU tienen 300 millones de habitantes. Esta ciudad tiene menos de 100.000.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:45:17 am
Lo de los carteles es simpático. Eres capaz de encontrar la aguja y no has visto el pajar.
Veo empresas como Sony, Sharp, Samsung...

¿Ves esas en Hispanistan? Porque yo solo veo bancos, empresas monopolisticas post-nacionales, y a paco el pocero.

Pues sólo en mi ciudad de menos de 100.000 habitantes Televés, Blu:sens o Urovesa. A 50 kms Inditex
Perfecto. Creo que Televes va a petar el mercado de las antenas parabolicas.

Ah, Inditex, un buen modelo de empresa textil... Nuestro futuro, segun periferico, es ser una especie de "sepu" de empresas productivas.

Los EEUU tienen 300 millones de habitantes. Esta ciudad tiene menos de 100.000.
Te voy a hacer una revelacion que igual te sorprende. EEUU tiene mas cosas aparte de Silicon Valley.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:46:24 am
Logico, lo poco que vendamos superara a lo nulo que no podemos comprar. Venga, dime por donde pasa el futuro modelo productivo Hispanistani?

Espera, no me lo digas, acabas de descubrir el increible mundo de las canalizaciones publicas. :partirse

Creo que las canalizaciones públicas están detrás de las multinacionales estadounidenses ¿no? ¿no te han enseñado eso?
Me han enseñado que los mercados son dios (y es mentira), y que papa estado es muy bueno y vela por todos (y es mentira). Luego salgo yo y tengo mi opinion personal.

Y luego venis los que leeis 4 panfletos sesgados a decir que las aceras son el futuro. Con aceras y acequias reventamos el mercado.
Opinión personal que es lo mismo pero con otras palabra por influencia de interecoomía. Porque lo que se dice impronte personal no veo mucha (y soy generoso).
Las aceras son el futuro... en fin...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:48:33 am
Y Krugman, y Stiglitz y Galbraith y tantos otros. Y no, que no me engañas, el neoliberalismo se entiende como competencia para el currante y keinesianismo (ayudas) para los ricos. Eso es lo que entienden por política económica
El Keynesianismo ayudas????????

Para mi que confundes Gasto Publico con Demanda Publica.

Madre mia... Por otra parte, te recuerdo que Krugman, al igual que Friedman, son nobeles de economia. Ah, y Krugman dijo que una solucion podria ser una invasion alienigena.

Ya se lo que leyo ZP cuando le dio por arreglar aceras.

Vaya vaya ¿has encontrado un error conceptual? otro avance, estoy realmente anonadado ¡has pasado de criticar las faltas de ortografía a criticar los conceptos. Bueno, al menos te ha servido para algo la carrera.
Por lo menos en ese campo se lo que leo, y no soy como un orangutan en una acequia.

Eso es lo realmente triste, que con la base que se supone que tienes (tengo que suponerlo, eso sí, y tiene mérito que lo haga porque demostrar no es que lo demuestres) tan sólo entiendas los conceptos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:49:12 am
Logico, lo poco que vendamos superara a lo nulo que no podemos comprar. Venga, dime por donde pasa el futuro modelo productivo Hispanistani?

Espera, no me lo digas, acabas de descubrir el increible mundo de las canalizaciones publicas. :partirse

Creo que las canalizaciones públicas están detrás de las multinacionales estadounidenses ¿no? ¿no te han enseñado eso?
Me han enseñado que los mercados son dios (y es mentira), y que papa estado es muy bueno y vela por todos (y es mentira). Luego salgo yo y tengo mi opinion personal.

Y luego venis los que leeis 4 panfletos sesgados a decir que las aceras son el futuro. Con aceras y acequias reventamos el mercado.
Opinión personal que es lo mismo pero con otras palabra por influencia de interecoomía. Porque lo que se dice impronte personal no veo mucha (y soy generoso).
Las aceras son el futuro... en fin...
No solo las aceras, las aceras y los carteles de quien pone la pasta.

Ah, y de vez en cuando, movemos los limites de velocidad para que los de las pegatinas peguen el pelotazo tambien.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:49:24 am
Lo de los carteles es simpático. Eres capaz de encontrar la aguja y no has visto el pajar.
Veo empresas como Sony, Sharp, Samsung...

¿Ves esas en Hispanistan? Porque yo solo veo bancos, empresas monopolisticas post-nacionales, y a paco el pocero.

Pues sólo en mi ciudad de menos de 100.000 habitantes Televés, Blu:sens o Urovesa. A 50 kms Inditex
Perfecto. Creo que Televes va a petar el mercado de las antenas parabolicas.

Ah, Inditex, un buen modelo de empresa textil... Nuestro futuro, segun periferico, es ser una especie de "sepu" de empresas productivas.

Los EEUU tienen 300 millones de habitantes. Esta ciudad tiene menos de 100.000.
Te voy a hacer una revelacion que igual te sorprende. EEUU tiene mas cosas aparte de Silicon Valley.

Lo que aprendo contigo! Eso si que me sorprende!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:50:21 am
Logico, lo poco que vendamos superara a lo nulo que no podemos comprar. Venga, dime por donde pasa el futuro modelo productivo Hispanistani?

Espera, no me lo digas, acabas de descubrir el increible mundo de las canalizaciones publicas. :partirse

Creo que las canalizaciones públicas están detrás de las multinacionales estadounidenses ¿no? ¿no te han enseñado eso?
Me han enseñado que los mercados son dios (y es mentira), y que papa estado es muy bueno y vela por todos (y es mentira). Luego salgo yo y tengo mi opinion personal.

Y luego venis los que leeis 4 panfletos sesgados a decir que las aceras son el futuro. Con aceras y acequias reventamos el mercado.
Opinión personal que es lo mismo pero con otras palabra por influencia de interecoomía. Porque lo que se dice impronte personal no veo mucha (y soy generoso).
Las aceras son el futuro... en fin...
No solo las aceras, las aceras y los carteles de quien pone la pasta.

Ah, y de vez en cuando, movemos los limites de velocidad para que los de las pegatinas peguen el pelotazo tambien.

Aahhh, ahora si que tu argumento se sostiene. Claro, especialmente con lo de las pegatinas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:51:26 am
Aahhh, ahora si que tu argumento se sostiene. Claro, especialmente con lo de las pegatinas.
Te lo juro, es gasto publico. :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 00:57:18 am
De nuevo argumentos aplastantes, es que impresionas. Y ya puestos hombre, que Samsung es coreana y Sharp japonesa pero bueno, tu a lo tuyo. O a nada, que casi es lo mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 00:58:45 am
De nuevo argumentos aplastantes, es que impresionas. Y ya puestos hombre, que Samsung es coreana y Sharp japonesa pero bueno, tu a lo tuyo. O a nada, que casi es lo mismo.
Nada, confiamos en Televes y las aceras, camarada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 01:00:50 am
De nuevo argumentos aplastantes, es que impresionas. Y ya puestos hombre, que Samsung es coreana y Sharp japonesa pero bueno, tu a lo tuyo. O a nada, que casi es lo mismo.
Se llama deslocalizacion. Y seguramente esten ahi aprovechando sinergias, y por algun motivo especial.

Mira, en tu tierra puedes aprovechar las sinergias de Televes y Zara para crear una parabolica-tendedero y que junto con una nueva argamasa a base de mejillon y leche de vaca nos saque de la crisis sin los mercados, de forma autarquica y autosuficiente con un plan quinquenal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 01:04:09 am
Y Sony japonesa.
Tengo que reconocer que me has dado una lección de humildad. A menudo me pregunto como alguien, actuando con un mínimo de inteligencia, puede estar a la una de la madrugada discutiendo con quien no argumenta.
Ya es hora de poner fin a tal despropósito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 01:05:54 am
Cierto. Estaba viendo "Desperado" esperando a que Shalma Hakey enseñase las tetas. Ahora que ya ha pasado yo tambien acabo con este ratejo en el que he descubierto las bondades de las aceras dentro del keynesianismo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 01:06:03 am
De nuevo argumentos aplastantes, es que impresionas. Y ya puestos hombre, que Samsung es coreana y Sharp japonesa pero bueno, tu a lo tuyo. O a nada, que casi es lo mismo.
Se llama deslocalizacion. Y seguramente esten ahi aprovechando sinergias, y por algun motivo especial.

Mira, en tu tierra puedes aprovechar las sinergias de Televes y Zara para crear una parabolica-tendedero y que junto con una nueva argamasa a base de mejillon y leche de vaca nos saque de la crisis sin los mercados, de forma autarquica y autosuficiente con un plan quinquenal.

Y Apple es China (deslocalización de producción). Es que, lo siento, dices un disparate tras otro: me pones tres ejemplos de empresa de EEUU y dos son japonesas y una coreana...
Adios. Que duermas bien.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Mayo de 2012, 10:37:45 am
He dicho que sean empresas estadounidenses?

Simplemente te he apuntado donde concentran parte de la inversion que les hace ser punteras. Y tu lo comparas con Televes y Zara.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Mayo de 2012, 23:31:46 pm
“Venga sigue leyendo foros de frikis y creyendote Keynes. Por cierto, podrias haberle dado lecciones a tu idolatrado ZePorro.”

A esto respondo:

“15:13 Fitch: políticas de estímulo añadieron un 4% al PIB de EEUU
Tras la crisis financiera, las políticas de estímulo fiscal y monetario sumaron más del 4 por ciento al Producto Interno Bruto (PIB) de Estados Unidos en los dos a tres años posteriores al final de la última recesión, dijo un nuevo estudio publicado el miércoles. "Estas políticas ayudaron a respaldar el crecimiento del PIB del 3,0 por ciento en el 2010 y del 1,7 por ciento en el 2011, lo que implica que Estados Unidos podría estar todavía en recesión sin este estímulo", dijeron Fitch Ratings y Oxford Economics en un reporte de investigación.”

Y tú, que evades la cuestión de fondo, sales por la tangente y comparas Silicon Valley (es decir, tecnología) con el sector de la construcción español.  No veo la relación entre la noticia que pego (crecimiento neto positivo gracias al estímulo fiscal) y la comparación que haces que, por otro lado, es disparatada porque comparas sectores distintos.

Luego cuentas “esto”:

Logico, lo poco que vendamos superara a lo nulo que no podemos comprar. Venga, dime por donde pasa el futuro modelo productivo Hispanistani?

Pues es difícil contestar a esto sin ser grosero (algo que, por otro lado, no desentonaría). Lo cierto es que en 2010 España importó por valor de 240.056 millones de euros. Y las empresas que no tenemos, es decir, las construtoras de aceras, exportaron 186.056 millones de euros. En los últimos años las importaciones han caído y las exportaciones se han incrementado. Así que “lo nulo” que podemos importar (y exportar) es aproximadamente el 20% de nuestro PIB.

“sinergias de Televes y Zara para crear una parabolica-tendedero”

Si utilizases tu particular capacidad para distorsionar la realidad de modo creativo hasta podrías ser cómico.  Amancio Ortega y José María Castellano son tenderos.

Ante tales barbaridades creo que no es muy inteligente por mi parte continuar con el “debate”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Mayo de 2012, 01:22:19 am
Eso eso. Explicarte porque un pais en el que funcionan varias industrias y sectores se "reactiva" y en el que hay un solo sector que tira de la economia (demostrado por las consecuencias del paron) se para seria arduo y dificil, asi que paso. Que te lo expliquen en un foro de Keynesianos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Mayo de 2012, 01:24:08 am
Que empresas y que exportaciones son las causantes del enorme avance economico de exportar mas que importar? Ahora el futuro es exportar y no el consumo interno... Pagaremos a otros paises para que arreglen aceras.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Mayo de 2012, 11:04:28 am
Eso eso. Explicarte porque un pais en el que funcionan varias industrias y sectores se "reactiva" y en el que hay un solo sector que tira de la economia (demostrado por las consecuencias del paron) se para seria arduo y dificil, asi que paso. Que te lo expliquen en un foro de Keynesianos.

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 Es que lo he pegado dos veces y sigues sin enterarte: la reactivación se debe a los estímulos. Los EEUU ya tenían esas empresas antes de la crisis y durante la crisis y a pesar de ello SEGUIRIAN EN CRISIS SI NO FUESE POR LOS ESTIMULOS. Con esto puedes o no estar de acuerdo con la metodología. Puedes dudar de su eficacia a largo plazo. Puedes decirme que el multiplicador es negativo... Pero es que lo tuyo es un continuo confundir el tocino con la velocidad. Luego resulta que en España hay un sólo sector que tira de la economía. En España la construcción era el 12% de la economía, que es una barbaridad, pero el 88% restante NO ES CONTRUCCIÓN.
Lo que sería difícil, de ser ciertas la burradas que dices, sería exportar 200.000 millones de euros anuales anuales cuando el "unico" sector que tira de la economía es el ladrillo. Y es por tu falta de capacidad para ser sólo medianamente objetivo por lo cual es absolutamente inútil tratar un tema con un mínimo de seriedad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 08 de Mayo de 2012, 12:16:38 pm
Como ex-cliente (felpudamente-tratado) de caja madrid, no deja de agradarme cualquier mala noticia que se produzca en relación a semejante cueva de Allí hay muy mala Baba. Pero, supongo, solo supongo, que la señora condesa, el dumper de chiquito y el ilustre Recortador de la propiedad, me meterán la mano (un poco más) en el bolsillo para salvar bankia y eso me jode; me jode y me entristece, porque desde mi ignorancia económica intuyo que puedo estar viendo el principio del fin, me parece que es el punto en el que el no retorno es evidente. Ojalá y me equivoque.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Mayo de 2012, 13:59:56 pm
Eso eso. Explicarte porque un pais en el que funcionan varias industrias y sectores se "reactiva" y en el que hay un solo sector que tira de la economia (demostrado por las consecuencias del paron) se para seria arduo y dificil, asi que paso. Que te lo expliquen en un foro de Keynesianos.

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 Es que lo he pegado dos veces y sigues sin enterarte: la reactivación se debe a los estímulos. Los EEUU ya tenían esas empresas antes de la crisis y durante la crisis y a pesar de ello SEGUIRIAN EN CRISIS SI NO FUESE POR LOS ESTIMULOS. Con esto puedes o no estar de acuerdo con la metodología. Puedes dudar de su eficacia a largo plazo. Puedes decirme que el multiplicador es negativo... Pero es que lo tuyo es un continuo confundir el tocino con la velocidad. Luego resulta que en España hay un sólo sector que tira de la economía. En España la construcción era el 12% de la economía, que es una barbaridad, pero el 88% restante NO ES CONTRUCCIÓN.
Lo que sería difícil, de ser ciertas la burradas que dices, sería exportar 200.000 millones de euros anuales anuales cuando el "unico" sector que tira de la economía es el ladrillo. Y es por tu falta de capacidad para ser sólo medianamente objetivo por lo cual es absolutamente inútil tratar un tema con un mínimo de seriedad.
A la vista esta, con el hundimiento de la construccion y sus repercusiones en el mercado de trabajo, de lo poco importante de la construccion... Aunque igual no es solo construccion, sino empresas satelites de ladrillo, mueble...

Pero vamos, que es un exitazo gastarse un huevo de pasta en arreglar aceras para pasar de un -3% a un 0,7%. Casi tanto como el exito empresarial del cierre de Publico.

En fin...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Mayo de 2012, 14:02:23 pm
Como ex-cliente (felpudamente-tratado) de caja madrid, no deja de agradarme cualquier mala noticia que se produzca en relación a semejante cueva de Allí hay muy mala Baba. Pero, supongo, solo supongo, que la señora condesa, el dumper de chiquito y el ilustre Recortador de la propiedad, me meterán la mano (un poco más) en el bolsillo para salvar bankia y eso me jode; me jode y me entristece, porque desde mi ignorancia económica intuyo que puedo estar viendo el principio del fin, me parece que es el punto en el que el no retorno es evidente. Ojalá y me equivoque.
A mi lo que me hace gracia es ver a todos los adalides del neoliberalismo aplaudiendo como locos ante esta intervencion del SP... Claro ejemplo del empresariado Hispanistani.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 08 de Mayo de 2012, 15:05:02 pm
Ya sabes de qpue palo van los neoliberales hispanistanís: mucho llenarse la boca con el libre mercado y las privatizaciones, pero cuando hay pérdidas o riesgo de quiebra bien que piden ayuda pública.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Mayo de 2012, 15:10:04 pm
Ya sabes de qpue palo van los neoliberales hispanistanís: mucho llenarse la boca con el libre mercado y las privatizaciones, pero cuando hay pérdidas o riesgo de quiebra bien que piden ayuda pública.
Incongruentes como los Hispanistanis en general. Mira que vender como un exito gastarse la pasta en arreglar aceras...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Mayo de 2012, 15:11:23 pm
Los mismos neoliberlaes hispanistanis que ahora ven bien la intervencion publica son los que te vendian el pisito por una pasta por lo que segun ellos decia el mercado... Deberian dejarlos quebrar, que es lo que dice el mercado.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Mayo de 2012, 15:16:16 pm
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash2/149483_401873096511537_224620194236829_1235999_556513509_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Mayo de 2012, 15:20:54 pm
Pongan ustedes precios competitivos y no 2 euros por 20 cl de cocacola.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Mayo de 2012, 09:45:56 am
Eso eso. Explicarte porque un pais en el que funcionan varias industrias y sectores se "reactiva" y en el que hay un solo sector que tira de la economia (demostrado por las consecuencias del paron) se para seria arduo y dificil, asi que paso. Que te lo expliquen en un foro de Keynesianos.

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 Es que lo he pegado dos veces y sigues sin enterarte: la reactivación se debe a los estímulos. Los EEUU ya tenían esas empresas antes de la crisis y durante la crisis y a pesar de ello SEGUIRIAN EN CRISIS SI NO FUESE POR LOS ESTIMULOS. Con esto puedes o no estar de acuerdo con la metodología. Puedes dudar de su eficacia a largo plazo. Puedes decirme que el multiplicador es negativo... Pero es que lo tuyo es un continuo confundir el tocino con la velocidad. Luego resulta que en España hay un sólo sector que tira de la economía. En España la construcción era el 12% de la economía, que es una barbaridad, pero el 88% restante NO ES CONTRUCCIÓN.
Lo que sería difícil, de ser ciertas la burradas que dices, sería exportar 200.000 millones de euros anuales anuales cuando el "unico" sector que tira de la economía es el ladrillo. Y es por tu falta de capacidad para ser sólo medianamente objetivo por lo cual es absolutamente inútil tratar un tema con un mínimo de seriedad.
A la vista esta, con el hundimiento de la construccion y sus repercusiones en el mercado de trabajo, de lo poco importante de la construccion... Aunque igual no es solo construccion, sino empresas satelites de ladrillo, mueble...

Pero vamos, que es un exitazo gastarse un huevo de pasta en arreglar aceras para pasar de un -3% a un 0,7%. Casi tanto como el exito empresarial del cierre de Publico.

En fin...

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Y sigues sin enterarte, una vez más. Por un lado no te enteras, por otro lado manipulas cuando implicitamente me atribuyes frases o ideas.
Sigues sin enterarte del fondo del artículo sobre los estímulos (y una vez más añado que, en todo caso, habría que ver los multiplicadores pasa saber si fue positivo o no el estímulo fiscal) que evades y das respuestas tangentes y maniqueas.
Manipulas cuando indirectamente me atribuyes la idea de "lo poco importante de la construcción", cuando he dicho textualmente esto:
"En España la construcción era el 12% de la economía, que es una barbaridad" (y ya he tomado el 12% cuando también aparecen en los medios datos que hablan del 10%), y lo he dicho en un determinado contexto, que es el de rebatir tu idea de que España no exporta nada (no el de negar la burbuja inmobiliaria). La diferencia es que yo aporto datos (del Banco de España), que en este caso nos dan unas ventas al exterior de casi 200.000 millones de euros ¿y por qué he dicho esto? porque tú aseguras que tenemos saldo comercial positivo porque somos tan pobre que no compramos nada.
Lo dicho, disparate tras disparate por sesgo cognitivo o lo que es lo mismo, por distorsión de la realidad. No es que lo que digas carezca de fundamento, es que lo distorsionas de tal modo que no hay por donde cogerlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Mayo de 2012, 11:01:11 am
A ver si te enteras ahora. No es lo mismo estimular una economia con varios sectores punteros y productivos interconectados entre si (industriales, tecnologicos...), que estimular una economia cuyo motor es hacer pisos y cuya revolucion es arreglar aceras. A ver si te enteras de una puñetera vez que no es el estimulo per se lo que reactiva la economia, sino que estimulo para que economia con que sistema productivo. Porque a ver si te enteras de una puñetera vez que en EEUU hay multiples sectores productivos, dadas sus caracteristicas y en España primaba la construccion, con sus peculiaridades. Las recetas magicas pueden fucionar en EEUU y ser una cagada enorme en España, por mas que se llame "plan de estimulo", consiguiendo el enorme logro economico de conseguir un 0,7% de crecimiento y sacar de la lista de parados a otro tanto.

Ahora sigue con tus parabolicas y tu ropa de Zara erre que erre con los espectaculares planes de estimulos de ZP.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Mayo de 2012, 12:14:33 pm
Pues ya era hora de que dijeses algo con un mínimo de sensatez, porque hasta ahora lo único que has hecho ha sido escribir estupideces sobre Hispanistan, sobre las aceras y sobre que somos tan pobres que no importamos nada, es decir, gilipolleces. Y como este el el único lenguaje que entiendes he utilizado tu mismo idioma y después de unos cuantos meses has dicho, por fin, algo con sentido.
Sobre lo que has dicho se podría comentar que los estímulos en los EEUU están relacionados fundamentalmente con la construcción de carreteras (al margen de la necesidad o no de éstas) y también educación (que es imprescindible para tener empresas y sectores punteros).
Pero como decir muchos cosas razonables no va contigo, de nuevo sueltas lo de los pisos (que REPITO POR ENESIMA VEZ tiene un peso desproporcionado en España) pero que (REPITO TAMBIEN) NO IMPLICA QUE NO TENGAMOS OTROS SECTORES QUE NOS PERMITEN EXPORTAR 200.000 MILLONES DE EUROS. Lo de que arreglar aceras es una revolución es OTRA y van muchas, estupidez más. NADIE HA DICHO ESO Y TE LO INVENTAS TÚ
En EEUU tienen múltiples empresas, sectores punteros y las mejores universidades. Esto nadie lo ha negado. Pero con todo ello los EEUU estaba en recesión y su déficil comercial ES CRÓNICO. Y para salir de la recesión HAN RECURRIDO AL ESTIMULO FISCAL Y HAN CONsTRUÍDO CA-RRE-TE-RAS.
Y que las medidas de estímulo pueden ser buenas o malas tampoco lo he negado, POR EL CONTRARIO HE ABIERTO LA PUERTA PARA PERMITIR UNA Y OTRA POSIBILIDAD, HE APUNTADO QUE PUEDEN HACER CRECER EL PIB PERO QUE EL MULTIPLICADOR PUEDE SER NEGATIVO Y QUE A LARGO PLAZO PODRÍA, DE SER ASÍ, SER INSOSTENIBLE.
Y NO SON MIS PARABÓLICAS NI MI ROPA DE ZARA, a ver si te enteras, te he puesto ejemplos de empresas a un radio de distancia de 50 kms que EXPORTAN una mínima PARTE DE LOS 200.000 de euros que España (NO HISPANISTAN, COMO DESPECTIVAMENTE TE REFIERES A CASI TODO) vende al exterior (que según tú obviando la realidad, pasas por alto, cuando no lo niegas abiertamente)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Mayo de 2012, 14:37:07 pm
Pues nada, ahora la solucion pasa por hacer carreteras.

Que planteases un plan de estimulo orientado a la creacion de centros peoductivos a lo largo de la muy desindustrializada (o polarizada) Hispanistan, y como medida de interconexion, facilitar la comunicacion por carretera, seria coherente.

Pero como defiendes que arreglar aceras es un plan de estimulo espectacular, y que en EEUU han hecho carreteras, pues aqui tiene que funcionar tambien pues como que...

Por cierto, sabes porque el deficit comercial de EEUU?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Mayo de 2012, 16:28:38 pm
El profesor de la Escuela de Negocios Stern (Universidad de Nueva York), Nouriel Roubini, vuelve a ser bastante pesimista sobre la situación española en un editorial publicado hoy miércoles por Financial Times. El respetado economista arranca su discurso con una demoledora frase “nadie puede saber si España tiene liquidez o es insolvente hasta que no se mida el tamaño del agujero negro que representa el sector bancario del país”.

Un comienzo que él considera positivo pero que “con la economía española en contracción y el aumento de desempleo” puede obligar a que España “necesite un rescate”. Según sus cálculos, el sector bancario español necesitaría entre 100.000 millones y 250.000 millones de euros de recapitalización para poder mantener el ratio básico de capital en el 9%, como exige la Autoridad Bancaria Europea (EBA por sus siglas en inglés”.

Ante esta situación, el conocido como Doctor Muerte, por su pesimismo generalizado, aboga por que se trace un plan de rescate inmediato para los bancos españoles. “El coste de un rescate de estas magnitudes impactaría en la deuda soberana española y podría poner a España al pie de los caballos”.

“Para estabilizar sus niveles de deuda pública tras una recapitalización de sus bancos, España tendría que recortar más para sanear sus finanzas públicas”. Una decisión que Roubini tilda de “irreal y contraproducente, que hundiría más al país en la recesión”. Similar a lo ocurrido con Irlanda cuando tuvo que rescatar a sus bancos. “Cualquiera que haya seguido de cerca la evolución de la zona euro tendrá un déjà vu con reminiscencias a la Irlanda de 2009 y 2010”, reconoce.

“La retroalimentación de la recesión y la austeridad española son similares al proceso que ha provocado la contracción de Grecia y Portugal”, apunta Roubini. Aunque cree que el tamaño de España hace que todo sea diferente ya que es imposible salvarla. “Un paquete de rescate solo compraría tiempo para España, pero solo si se utiliza el crecimiento económico se le ayudará”, recoge en su artículo de Financial Times.

“La única manera para que haya un final feliz en España es que se tomen medidas rápidamente desde Bruselas, Fráncfort y otras capitales europeas, pero eso es improbable que suceda”, reconoce en su opinión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Mayo de 2012, 16:29:29 pm
http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2695394
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Mayo de 2012, 20:31:24 pm
No pahhhhaaaaaaaaaaaa naaaaaaa!!!!!!!!!!!! Tenemos parabolicas y aceras que reparar!!!!!!!!!! Con ese plan de estimulo estamos salvados.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Mayo de 2012, 07:36:04 am
Cinco preguntas para Madrid
 breakingviews.com - 11/05/2012 - 03:20

España ya ha hecho cuatro intentos para limpiar su sistema financiero, dependiendo de cómo se cuenten. La nacionalización, el miércoles, de la matriz de Bankia, el cuarto mayor prestamista del país, es la primera parte del último intento. No es el fin de la historia, ya que Bankia requerirá miles de millones más en capital. La segunda parte llegará el viernes, cuando Madrid presente sus planes para todo el sector.

Cada intento anterior de limpieza -incluyendo el del actual Gobierno en febrero- ha sido visto por el mercado como demasiado pequeño y demasiado tarde. Esto ha minado la confianza en los bancos y en el Gobierno. Las entidades no han sido capaces de ejecutar su papel de financiador de la economía y los temores sobre su solvencia han elevado la preocupación sobre si el propio Estado es solvente.

He aquí cinco preguntas clave que el Gobierno debe tratar para evitar que las últimas reformas no se queden cortas, una vez más.

Primero, ¿hasta dónde debe llegar la limpieza? La última reforma del Gobierno obliga a los prestamistas a realizar provisiones y apartar capital para préstamos inmobiliarios dañados. Pero los inversores no están convencidos. Esta vez, el nuevo plan exigirá a los bancos que aumenten 35.000 millones de euros de provisiones genéricas sobre el resto de la cartera de préstamos inmobiliarios, según Reuters.

Pero, ¿qué significa exactamente una cifra de 35.000 millones de euros? En la última reforma se pidió a los bancos que apartaran 54.000 millones en nuevas provisiones y capital. Pero como se les permitió usar las reservas existentes por encima del capital mínimo, el aprovisionamiento fue inferior a 30.000 millones de euros. Los inversores querrán saber cuánto dinero real será inyectado en el sistema. No quedarán impresionados si la cantidad es pequeña, por muy elaborada que sea la presentación.

Segundo, ¿qué forma tomará el nuevo capital? La última reforma del Gobierno prevé el uso de convertibles contingentes -bonos que se convierten en capital en épocas de estrés-. Bankia podría recibir 10.000 millones de euros en estos instrumentos. En otros rescates, el Fondo de Garantía de Depósitos ha garantizado alguna de las pérdidas que los bancos podrían incurrir en las carteras de préstamos malos a través de lo que se conoce como sistemas de protección de activos. De nuevo, estos mecanismos son ingeniosos. Sin embargo, el capital normal haría probablemente más para restaurar la confianza.

La tercera cuestión es: ¿qué papel juegan los bancos malos? Perdone, al Gobierno no le gusta el término banco malo. La idea sería liberar a los bancos de préstamos malos transfiriéndolos a otros vehículos. La técnica ha sido ensayada en crisis bancarias en otros lugares. Pero el diablo está en los detalles. ¿Quién será el dueño de las compañías que gestionen los activos? ¿Financiará el Gobierno esos vehículos y, si es así, de dónde va a sacar el dinero? Y, en particular, a qué precio serán transferidos los préstamos fallidos? Si se transfieren a un valor muy alto, nadie querrá comprarlos. Por otro lado, si el precio es rebajado, lo bancos tendrán agujeros aún mayores en sus balances.

Cuarto, ¿quién va a financiar la inyección de capital? Muchos prestamistas no serán capaces de aumentar capital por sí mismos. Una opción es convertir la deuda subordinada existente en capital. Aunque ha habido algunas conversiones voluntarias en los meses recientes, el Gobierno puede poner trabas a que se realicen recortes a los inversores minoritarios. Después de todo, ha dicho que ningún acreedor se verá perjudicado por la nacionalización. Otra alternativa es usar el Fondo de Garantía de Depósitos. La ventaja es que este instrumento es financiado por la banca y el Estado no tendría que poner dinero en efectivo. El problema es que el fondo ya se ha utilizado para rescatar a varias entidades y por esa razón está vacío. Una posibilidad es que podría conseguir fondos mediante la emisión de bonos de titulización en las cuotas que los bancos deban aportar en el futuro. ¿Pero ese complejo mecanismo financiero restauraría realmente la confianza en la solvencia del sistema?

Quinto, ¿y el dinero público? La solución más limpia es que España inyecte capital en los bancos que lo necesiten. El problema es que el fondo de rescate del Gobierno, el FROB, podría no tener suficiente caja y Madrid puede tener problemas para conseguir dinero en los mercados de bonos. Una opción es pedir un rescate de la zona euro. Pero el Gobierno está desesperado por evitar ese estigma. Por eso se inclinan por utilizar todos los mecanismos para mantener su inyección de capital al mínimo. Pero la ingeniería financiera tiene un límite. Si hay demasiada, los mercados lo verán como otra reforma a medias.

Por Fiona Maharg-Bravo y Hugo Dixon

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Mayo de 2012, 16:19:41 pm
Teniendo en cuenta que los grandes propietarios de viviendas son los bancos los grandes beneficiarios de esta medida serán, de nuevo, las entidades financieras:

http://es.noticias.yahoo.com/el-gobierno-aprueba-una-exención-fiscal-la-venta-125518050--sector.html

Para los demás aumento de impuestos al consumo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Mayo de 2012, 17:43:01 pm
Pues no consumas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 11 de Mayo de 2012, 21:15:39 pm
No hay ladrillismo por mas que te empeñes en eso. El problema fundamental es que tras el ladrillismo acabado no hay nadan

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el gobierno no es ladrillista?

El Gobierno incentiva la inversión inmobiliaria rebajando el 50% las plusvalías

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/11/suvivienda/1336749025.html

y el owned del dia es para el mas "owneado del dia" del foro

ese incentivo, o sea, la mitad de esos ingresos podian ir a otras partidas, pero no, renunciamos en pos de reducir el stock de unas viviendas absorbidas por unos bankitos-excajitas zombies

la-dri-llis-mo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Mayo de 2012, 22:41:50 pm
Esto si es una medida ladrillista. Y?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 12 de Mayo de 2012, 00:58:41 am
que esa bajada de pantalones ante el sector ladrillero-bankero podría haber no haber sido así y el 50% ese perdio haber sido aprovechado en otras cositas que están muy muy chungueles

pero no, para los trabajadores recortes y para los bankeros, recortes... de impuestos, de obligaciones y de responsabilidades

tus queridos líderes se están portando muy mal, sobre todo con currantes, incluyendo el grupo C que es lo que eres tú, un currante, lobotomizado, pero currante
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Mayo de 2012, 04:37:47 am
Es lo que tiene que gobierne la derecha. A ver si te piensas que miran por los currelas, como tus idolos de la PESOE...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 12 de Mayo de 2012, 10:40:44 am
Es lo que tiene que gobierne la derecha. A ver si te piensas que miran por los currelas, como tus idolos de la PESOE...

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y daaale con el psoe!

comentemos el ladrillismo del partido en el gobierno

lo del psoe ya pasó, ya pasó, ahora quien gobierna y procrastina es el pp, sacando RDLs de mierda

despierta a la realidad, quien te putea como currela del grupo C es el PP y quien mima a su casta, a los suyos, aumentando la brecha entre currelas como tu y la casta o los suyos es el PP

estas anclado en el discurso infantil del y-tu-mas para defender lo indefendible, al menos yo critico a todo lo que se mueve por ahi arriba, pero tu no criticas al PP, eso es delito por omision, ya que criticar al PSOE es sano y todos lo hacemos,

pero si hay un accidente, como esta medida ladrillista del PP o las de los multiples recortes, justificarlo con lo malo que es el PSOE es omision del deber de critica al gobierno y eso esta castigado con una corona del burguer king que pone "fanboy"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Mayo de 2012, 13:15:28 pm
La corona te la regalan en burbuja.info? Alli les has dicho que eres defensor del socialismo zapateril?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 13 de Mayo de 2012, 19:53:19 pm
¡¡¡¡OJO!!!!

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3963780/05/12/Der-Spiegel-se-rinde-a-la-evidencia-Akropolis-Adieu.html

Der Spiegel se rinde a la evidencia: "Akropolis Adieu!"

La revista de actualidad alemana 'Der Spiegel' da por hecha la salida de Grecia del euro tras las elecciones del pasado 6 de mayo, en las que los partidos tradicionales, favorables al rescate y los recortes, sufrieron un revés electoral que les impide formar gobierno.


"Akropolis, Adieu!" titula la publicación germana. "Por qué Grecia debe salir del euro", es el subtítulo de la portada, en la que puede verse una imagen digital de un ocaso con una columna con un capitel jónico en ruinas junto a una gran moneda de euro quebrada.

Para la revista, la salida de Grecia de la moneda única europea es la única forma de seguir adelante en estos momentos. "A pesar de todo el escepticismo, nuestros directores hasta ahora habían defendido que Atenas permaneciera en la eurozona", explica el editorial. "Desde las elecciones parlamentarias de principios de mayo, los observadores del 'Spiegel' han cambiado de opinión", sentencia.

"Los griegos nunca tuvieron la madurez para una unión monetaria y siguen sin tenerla. El intento de hacer la salud del país sostenible mediante las reformas ha fracasado", señala el artículo.

"Está claro que la salida es lo único que les interesa (...). Sólo la salida de Grecia de la eurozona le da al país la oportunidad a largo plazo de volverse a poner de pie", reconoce.


 ;fum;

Mañana subidón de la prima de riesgo..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Mayo de 2012, 21:02:59 pm
Y adieu a toda la pasta que les hemos mandado.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Mayo de 2012, 21:14:34 pm
La prima de riesgo esa no se llamará María?

http://www.youtube.com/watch?v=2E_l0yN3FXE

Grecia lo tenía y lo tiene jodido. Algo sobre el rescate:

El 21 de febrero será recordado en Grecia como la jornada de la Gran Capitulación. Ese día, a cambio de la promesa de un segundo plan de rescate financiero,  el gobierno heleno aceptó las humillantes condiciones exigidas por el “clan europeo de la triple A” liderado por Alemania: draconianos recortes del gasto público, rebaja del salario mínimo, reducción de las pensiones, despido de 150.000 funcionarios, subida de impuestos y privatizaciones masivas.

De nada ha servido que los griegos lleven ya cuatro años de terapia de choque y de sacrificios sociales muy duros, ni que hayan tenido que someterse, el pasado 10 de noviembre, a un “golpe de Estado financiero” mediante el cual Berlín impuso, sin ninguna consulta democrática, al banquero Lukas Papademos (exvicepresidente del Banco Central Europeo) como Primer ministro de un gobierno tripartito compuesto de social demócratas, conservadores y extrema derecha.

Esta vez la afrenta ha sido mayor. Lo que se le ha exigido a Atenas es claramente una enorme cesión de soberanía, “probablemente la mayor realizada por un país en tiempos de paz” (1). De hecho, Grecia ha sido colocada bajo tutela europea, y dispone ahora, para todo lo que concierne a su presupuesto y a su economía, de un estatuto de soberanía limitada.

Semejante agresión se veía venir. Como una advertencia además a los otros países en dificultad de la zona euro, entre ellos España. En julio de 2011, ya Jean-Claude Juncker, primer ministro de Luxemburgo y presidente del Eurogrupo (2), había avisado: “La soberanía de Grecia será enormemente restringida” (3). Y el 27 de enero pasado, el diario británico Financial Times reveló un documento alemán que exigía el envío a Atenas de un Comisario con derecho de veto para dirigir el presupuesto público de esa nación y bloquear cualquier gasto no autorizado por sus acreedores. La víspera, en una entrevista al semanario Der Spiegel, el jefe del grupo parlamentario de la Unión Cristiano-Demócrata (CDU), Volker Kauder, fue aún más lejos: reclamó el envío a Grecia de “funcionarios alemanes que ayuden a construir una administración financiera eficiente”. Cosa que también pidió el propio ministro alemán de Economía, el muy liberal Philipp Rösler.

A tanto no se ha llegado, pero el acuerdo del 21 de febrero prevé “una presencia permanente en Grecia de una misión de la Comisión Europea” para controlar y vigilar sus cuentas, así como “una presencia reforzada de la troika [Comisión Europea, Banco Central Europeo, Fondo Monetario Internacional] para supervisar permanentemente el pago de la deuda”. Los fondos transferidos en el marco del Plan de ajuste serán ingresados en una cuenta bloqueada que sólo la troika gestionará, no el gobierno griego. Y que únicamente servirá para reembolsar la deuda soberana, no para pagar los salarios de los funcionarios, por ejemplo, o las pensiones de los jubilados. Los nuevos bonos del Estado heleno no serán de derecho griego sino de derecho británico... En caso de conflicto entre Atenas y los acreedores privados, el litigio será juzgado en Luxemburgo, no en Grecia... Aunque no es oficial, la República Helénica ha dejado de ser un Estado soberano.

De modo encubierto, la Unión Europea (UE) ha entrado en una nueva etapa en la que los Estados fuertes (“el clan de la triple A” más Francia) exigen de los demás, y en particular de los Estados de la periferia, un cambio de régimen. No se trata directamente de un estatuto colonial. Pero se asemeja bastante a un tipo de administración que las grandes potencias establecieron durante la era colonial: el de protectorado.
Para los colonizadores, el protectorado era una manera de extender su influencia política y económica, y de colocar bajo tutela territorios extranjeros a los que se deseaba extraer las riquezas, sin asumir los inconvenientes y los gastos que acarrea habitualmente una anexión pura y simple. La diferencia con la colonia, es que el “Estado protegido” conserva formalmente sus instituciones, pero cede a la “potencia protectora” su política exterior y, sobre todo, su economía y su comercio exterior.

No puede sorprendernos pues que, desde el comienzo en 2008 de la crisis financiera, hayamos asistido, en el seno de la UE, y más particularmente en la Eurozona, a una pérdida manifiesta de soberanía de los Estados más deprimidos (Irlanda, Grecia, Portugal, Italia, España).

Como fase preliminar del nuevo estatuto de “protectorado europeo”, al que acaba tristemente de acceder Grecia.

Angela Merkel acuñó en septiembre pasado el concepto de “marktkonforme demokratie” (democracia en conformidad con el mercado). Lo definió de la manera siguiente: “La elaboración del presupuesto del Estado es una prerrogativa fundamental del Parlamento, pero hay que hallar vías para que ese requisito democrático esté en conformidad con el mercado” (4). El mercado es ahora la pauta. Lo cual significa que ya no son los electores los que determinan las decisiones legislativas sino las Bolsas, los especuladores y los bancos (5).
Esta nueva filosofía antidemocrática triunfa hoy en Europa. Se está traduciendo ya en normas, leyes y tratados que limitan los márgenes de maniobra de los gobiernos y funcionan como un “piloto automático” para domesticar a las sociedades. A ese respecto, Grecia funciona como un modelo de lo que amenaza a los demás países de la periferia. Y que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) va a establecer, a partir del proximo mes de julio, como norma legal en la Unión Europea.

Concebido por Angela Merkel y aprobado ya, en su principio, por el Presidente del Gobierno español Mariano Rajoy, el MEDE es un nuevo organismo intergubernamental, una suerte de FMI europeo. Está siendo ratificado por los Parlamentos de los países  europeos sin ningún debate público, a pesar de que sus características podrían tener consecuencias nefastas para los ciudadanos. En efecto, el MEDE prevé la concesión de ayudas financieras a países en dificultad, a condición de que cedan soberanía, acepten colocarse bajo la tutela de una troika europea y apliquen despiadados planes de ajuste.

El MEDE está articulado con el “Pacto fiscal” adoptado el pasado 30 de enero por 25 de los 27 jefes de Estado y de Gobierno de la UE. Este temible Pacto (cuyo nombre verdadero es “Tratado sobre Estabilidad, Coordinación y Gobernanza de la Unión Económica y Monetaria”) es también una exigencia de Alemania, y obligará a los Estados firmantes a incluir en sus Constituciones la llamada “regla de oro”, que impone mantener el déficit estructural anual por debajo del 0,5 % del PIB. Los países que no incluyan en sus Constituciones ese techo de gasto podrán ser denunciados ante el Tribunal de Justicia de la UE por cualquier otro de los Estados miembros.
Carlos Marx decía que los gobiernos, en la era industrial, no eran más que los consejos de administración de la burguesía. Hoy podríamos decir que, en la Europa “austeritaria” de Angela Merkel, los Gobiernos se están convirtiendo en los consejos de administración de los mercados. ¿Hasta cuándo?

(1) El País, Madrid, 21 de febrero de 2012.#
(2) El Eurogrupo coordina y supervisa las políticas y estrategias económicas comunes de los Estados de la zona euro (eurozona). Una vez al mes congrega a los ministros de Economía y Finanzas de esos Estados.
(3) Entrevista al semanario alemán Focus, 4 de julio de 2011.
(4) Declaración a la radio pública alemana Deutschlandfunk, 1 de septiembre de 2011.
(5) Léase Rafael Poch, “Un documento alemán pide un comisario para Grecia”, La Vanguardia, Barcelona, 28 de enero de 2012.

http://www.monde-diplomatique.es/?url=editorial/0000856412872168186811102294251000/editorial/?articulo=d3f06206-8441-4337-ad5d-dca370eb1f89
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 13 de Mayo de 2012, 21:25:39 pm
La corona te la regalan en burbuja.info? Alli les has dicho que eres defensor del socialismo zapateril?

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los lees, en la intimidad de la sesion privada, yo lo reconozco, como tu tambien debes reconocer que tencion a la lectura de los demas foreros no pones mucha, signo de falta de respeto y por tanto de seguir siendo diana de owneds, a lo mejor, como mucho, el proximo viernes, tienes el proximo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Mayo de 2012, 21:41:35 pm
Tienes razon, wiki-tolosa2. Burbuja.info como troncal de LECO.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Mayo de 2012, 12:03:02 pm
Tienes razon, wiki-tolosa2. Burbuja.info como troncal de LECO.

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no como troncal, sino como arena en la que debatir libremente* y de democratizar* el conocimiento de algo que se tenia que aprender desde canijos y que ni la logse, ni la loe, han querido abordar

*precisamente por eso a lo mejor no intervienes en ese foro, yo tampoco intervengo en asuntos de economia, aunque lo lea para empaparme y a traves de las opiniones y del contraste con las informaciones, discernir la verdad, mal que te pese ahi se concentra toda la informacion economica actual y ahi opina gente muy valida, como tú, que dices tener un titulo que por otra parte solo te servira genericamente para ascender algun dia y poco mas, si fuiste a la privada, dinero familiar malgastado ya que no has sabido rentabilizar minimamente los contactos que hubieras podido generar y no estas ganando 80K de base en una empresa privada, si fuiste a la publica, lastima de impuestos, pero tranquilo, no es tu culpa, es de ZP

pero leerlo, lo lees, pillín
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2012, 12:57:24 pm
Joder como te pones a desvariar... Ahora resulta que tambien he ido a la privada... En fin... Menudos psicotecnicos los de tu proceso selectivo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Mayo de 2012, 13:25:14 pm
.... si fuiste a la publica, lastima de impuestos, pero tranquilo, no es tu culpa, es de ZP

no terminas de leer los mensajes,

los de personalidad de mi proceso selectivo... por el bien del colectivo, espero que todos nos hubiéramos adecuado a posta para cumplir el perfil (hormiguitas que no protestan y prefieren anteponer el "placer" del jefe a sus propios derechos)

los psicotécnicos, iba muy sobrado (fruto de no ir "de sobrado"), en los míos y en los tuyos, preferí la PMM, por rebeldía, más que nada
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2012, 13:55:33 pm
Si, se ve que eres todo un policia rebelde...

Jajajajjajajajajaja.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 14 de Mayo de 2012, 16:52:56 pm
La prima de riesgo alcanza su nivel más alto desde noviembre y alcanza los 490 puntos.


La rentabilidad del bono español a diez años alcanza el 6,33%.El IBEX-35 pierde en torno al 3% lastrado por la banca.El Tesoro ha colocado 2.900 millones en letras, pero a cambio pagará el tipo de interés más alto en lo que va de año, debido a la desconfianza de los inversores.

Las dudas sobre el futuro de Grecia y sobre el sistema financiero español, que necesita aumentar de nuevo sus provisiones, han disparado la prima de riesgo española hasta 490 puntos básicos, su nivel más alto desde noviembre de 2011. Entonces cerró, el día 22, en 468 puntos básicos, aunque en tasa diaria el 18 de noviembre llegó a tocar los 504.

La prima de riesgo, que mide el sobrecoste que exigen los inversores por comprar deuda española en lugar de alemana, considerada más segura, se situaba a las 09.45 horas con 22 puntos más que los registrados al cierre del viernes pasado.

Poco después, la rentabilidad del bono español a diez años repuntaba en el mercado secundario hasta el 6,33%, mientras los títulos alemanes se hundían a su mínimo histórico, el 1,44%.

Este repunte ha afectado a la subasta de letras a 12 y 18 meses del Tesoro Público, en la que ha colocado 2.900 millones de euros a pesar del recrudecimiento de las tensiones en los mercados, pero ha tenido que volver a subir el interés para cerrar con éxito la emisión, tal y como ha ocurrido en las últimas subastas.

En esta ocasión, pese a haber colocado casi el máximo previsto, el tipo de interés que tendrá que pagar a cambio ha alcanzado el mayor nivel en lo que va de año. Es decir, España paga cada vez más para poder financiarse, debido a la desconfianza de los inversores.

Pendientes de Grecia

Los mercados están pendientes de las negociaciones en Grecia, donde la falta de acuerdo para formar Gobierno podría obligar a convocar unas nuevas elecciones e incluso se especula sobre una posible salida del euro.

Los mercados también evalúan la nueva reforma financiera aprobada por el Gobierno el viernes, en la que acordó aumentar las provisiones para los activos inmobiliarios no problemáticos.

Mientras tanto, con el euro en 1,29 dólares en el mercado de Fráncfort, los partidos griegos apuran las últimas horas de negociaciones para formar Gobierno, ya que la falta de acuerdo les abocaría a unas nuevas elecciones. La prima de riesgo italiana también ha abierto al alza, y ahora ha alcanzado los 430 puntos básicos.

Los seguros de impago de deuda (credit default swap o CDS) relativos a los bonos a diez años de España para cubrir la posibilidad de impago de 10 millones de dólares se cambiaban al cierre a 483.310 dólares anuales.

Los rescatres de Grecia, Portugal e Irlanda

Grecia, Portugal e Irlanda, en el momento en que fueron rescatados, marcaban unas primas de riesgo en torno a los 550 o 600 puntos básicos.

El punto de no retorno para los tres países que pidieron ya el rescate se situó en torno a los 500 puntos básicos y el 7% de rentabilidad de los bonos a 10 años.

La Bolsa cae

El principal indicador de la Bolsa española, el IBEX-35, tiene unas pérdidas del 3% en una jornada en la que los mercados están pendientes de la reunión del Eurogrupo y del impacto que tendrá en las cuentas de los bancos la nueva reforma financiera aprobada por el Gobierno. Las pérdidas están encabezadas por los bancos, aunque los inversores están también atentos a las negociaciones en Grecia, donde la falta de acuerdo para formar gobierno podría llevar a una nueva convocatoria de elecciones e incluso a su salida del euro.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2012, 17:11:44 pm
La salida de Grecia del euro ya no es un tema tabú

La dificultad para crear un gobierno de coalición favorable al cumplimiento de los acuerdos aumenta la preocupación

Presidentes de los Bancos Centrales de diferentes países, el prestigioso semanario alemán Der Spiegel ( «Akropolis, Adieu», titulaba la publicación en su último número) o el ministro español de Exteriores, José Manuel García-Margallo, son sólo algunas de las muchas voces que reflexionan sobre el asunto griego y su posible salida de la zona euro.
 
La cuestión ya no es evitada ni en el propio Banco Central Europeo. El presidente del Banco Central de Bélgica, Luc Coene, en una entrevista concedida al Financial Times, abre la puerta a un «divorcio amistoso», aunque lamentaría que se alcanzase esta situación.
 
El mapa electoral que se dibujó en el país heleno tras las elecciones del seis de mayo confirma que un mayoritario porcentaje de sus ciudadanos es contrario a las medidas que les exigen desde Bruselas. El reparto de escaños fue tan atomizado que impide la gobernabilidad y, aunque se busca la creación de un gobierno de coalición, no se descartan nuevas elecciones el próximo 17 de junio. De hecho, la unión de los partidos griegos Nueva Democracia y Pasok busca hoy, en un nueva reunión, otro socio que les permita construir este gobierno favorable al rescate y a la política de austeridad. Alexis Tsipras, líder de Syriza (la coalición de extrema izquierda que fue la segunda fuerza más votada) no asistirá a este encuentro. Es necesario recordar, para ilustrar este complejo escenario político, que en estas elecciones del seis de mayo el partido neonazi, Amanecer Dorado, obtuvo el 7% de los votos.

Consecuencias económicas de la salida
 
«La pertenencia al club exige cumplir las reglas del juego», ha declarado hoy el ministro García-Margallo, que considera que lo mejor para el país griego, y para la Unión Económica y Monetaria, sería formar lo antes posible un gobierno y asegurar que van a cumplir las obligaciones bajo las cuales se acordó el paquete de rescate.

«Grecia ha tenido dos paquetes de rescate y una quita extraordinariamente generosa. En contrapartida, ellos asumieron unas obligaciones que deben respetar», ha insistido García-Margallo. La victoria de Syriza, en el caso de que se celebrasen nuevas elecciones, preocupa al ministro español ya que «escogería una vía que le aleja más que le acerca a la Unión Monetaria».

La semana pasada, el ministro de Finanzas alemán, Wolfang Schäuble, afirmó que la zona euro podrá «soportar una salida de Grecia». En el supuesto de que el país heleno abandone el euro y no pudiese abonar sus deudas, el coste para las arcas europeas sería de 276.000 millones de euros, según el semanario económico alemán Wirtschaftswoche.
 
Esta cantidad equivale a la suma de los créditos bilaterales recibidos de otros países miembros de la Unión Monetaria, los préstamos del Fondo Europeo de Estabilización Financiera, la parte europea de los créditos del Fondo Monetario Internacional y las pérdidas del Banco Central Europeo.
 
Solo los contribuyentes del país gobernado por Angela Merkel perderían 77.000 millones de euros como consecuencia del abandono de la Unión Monetaria y la moneda única por parte del Estado heleno, que, según los expertos, traería consigo su declaración de quiebra. Pese a todo, el semanario germano señala que no habría que dar por perdidos todos los créditos, ya que podría realizarse un corte a la deuda griega para limitar los créditos.

Sentar precedente
 
También se habla en la publicación de los peligros de contagio, de «consecuencias no calculables», para otros países en crisis de la Eurozona, como el nuestro o Italia. García-Margallo no ha querido reconocer si el Gobierno teme que la situación en Grecia provoque un aumento de la prima de riesgo española, que se sitúa rozando los 490 puntos básicos en el momento de escribir este artículo, un record histórico de la deuda española desde que se puso en marcha la moneda única, aunque «cualquier convulsión en los mercados afecta», ha dicho el ministro.
 
Para Coene, en la entrevista del Financial Times, existe riesgo de que la hipotética salida de Grecia siente precedente y se disparasen las especulaciones respecto a otros países que podrían abandonar el barco
 
Como curiosidad, en el Reino Unido incluso algunas casas de apuestas ya no permiten apostar por el abandono de Grecia del euro. Todo el mundo está jugando por la salida del país heleno, se ha convertido en una apuesta tan clara, que tanto William Hill como Landbrokes (dos de las principales casas de apuestas) han tomado esta decisión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2012, 17:14:45 pm
Cuanto dinero les hemos dado?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Mayo de 2012, 09:15:33 am
Plutonomía y precariado: el declive de la economía estadounidense

Noam Chomsky
TomDispatch



 El movimiento “Ocupemos” ha experimentado un desarrollo estimulante. Hasta donde mi memoria alcanza, no ha habido nunca nada parecido. Si consigue reforzar sus lazos y las asociaciones que se han creado en estos meses a lo largo del oscuro periodo que se avecina –no habrá victoria rápida– podría protagonizar un momento decisivo en la historia de los Estados Unidos.

 La singularidad de este movimiento no debería sorprender. Después de todo, vivimos una época inédita, que arranca en 1970 y que ha supuesto un auténtico punto de inflexión en la historia de los Estados Unidos. Durante siglos, desde sus inicios como país, fueron una sociedad en desarrollo. Que no lo fueran siempre en la dirección correcta es otra historia. Pero en términos generales, el progreso supuso riqueza, industrialización, desarrollo y esperanza. Existía una expectativa más o menos amplia de que esto seguiría siendo así. Y lo fue, incluso en los tiempos más oscuros.

 Tengo edad suficiente para recordar la Gran Depresión. A mediados de los años 30, la situación era objetivamente más dura que la actual. El ánimo, sin embargo, era otro. Había una sensación generalizada de que saldríamos adelante. Incluso la gente sin empleo, entre los que se contaban algunos parientes míos, pensaba que las cosas mejorarían. Existía un movimiento sindical militante, especialmente en el ámbito del Congreso de Organizaciones Industriales. Y se comenzaban a producir huelgas con ocupación de fábricas que aterrorizaban al mundo empresarial –basta consultar la prensa de la época-. Una ocupación, de hecho, es el paso previo a la autogestión de las empresas. Un tema, dicho sea de paso, que está bastante presente en la agenda actual. También la legislación del New Deal comenzaba a ver la luz a resultas de la presión popular. A pesar de que los tiempos eran duros, había una sensación, como señalaba antes, de que se acabaría por “salir de la crisis”.

 Hoy las cosas son diferentes. Entre buena parte de la población de los Estados Unidos reina una marcada falta de esperanza que a veces se convierte en desesperación. Diría que esta realidad es bastante nueva en la historia norteamericana. Y tiene, desde luego, una base objetiva.

 La clase trabajadora

 En los años 30’ del siglo pasado los trabajadores desempleados podían pensar que recuperarían sus puestos de trabajo. Actualmente, con un nivel de paro similar al existente durante la Depresión, es improbable, si la tendencia persiste, que un trabajador manufacturero vaya a recuperar el suyo. El cambio tuvo lugar hacia 1970 y obedece a muchas razones. Un factor clave, bien analizado por el historiador económico Robert Brenner, fue la caída del beneficio en el sector manufacturero. Pero también hubo otros. La reversión, por ejemplo, de varios siglos de industrialización y desarrollo. Por supuesto, la producción de manufacturas continuó del otro lado del océano, pero en perjuicio, y no en beneficio, de las personas trabajadoras. Junto a estos cambios, se produjo un desplazamiento significativo de la economía del ámbito productivo –de cosas que la gente necesitara o pudiera usar- al de la manipulación financiera. Fue entonces, en efecto, cuando la financiarización de la economía comenzó a extenderse.

 Los bancos

 Antes de 1970, los bancos eran bancos. Hacían lo que se espera que un banco haga en una economía capitalista: tomar fondos no utilizados de una cuenta bancaria, por ejemplo, y darles una finalidad potencialmente útil como ayudar a una familia a que se compre una casa o a que envíe a su hijo a la escuela. Esto cambió de forma dramática en los setenta. Hasta entonces, y desde la Gran Depresión, no había habido crisis financieras. Los años cincuenta y sesenta fueron un periodo de gran crecimiento, el más alto en la historia de los Estados Unidos y posiblemente en la historia económica. Y fue igualitario. Al quintil más bajo de la sociedad le fue tan bien como al más alto. Mucha gente accedió a formas de vida más razonables –de “clase media”, como se llamó aquí, de “clase trabajadora”, en otros países–. Los sesenta, por su parte, aceleraron el proceso. Tras una década un tanto sombría, el activismo de aquellos años civilizó el país de forma muchas veces duradera. Con la llegada de los setenta, se produjeron una serie de cambios abruptos y profundos: desindustrialización, deslocalización de la producción y un mayor protagonismo de las instituciones financieras, que crecieron enormemente. Yo diría que entre los años cincuenta y sesenta se produjo un fuerte desarrollo de lo que décadas después se conocería como economía de alta tecnología: computadores, Internet y revolución de las tecnologías de la información, que se desarrollaron sustancialmente en el sector estatal. Estos cambios generaron un círculo vicioso. Condujeron a una creciente concentración de riqueza en manos del sector financiero, pero no beneficiaron a la economía (más bien la perjudicaron, al igual que a la sociedad).

 Política y dinero

 La concentración de riqueza trajo consigo una mayor concentración de poder político. Y la concentración de poder político dio lugar a una legislación que intensificaría y aceleraría el ciclo. Esta legislación, bipartidista en lo esencial, comportó la introducción de nuevas políticas fiscales, así como de medidas desreguladoras del gobierno de las empresas. Junto a este proceso, se produjo un aumento importante del coste de las elecciones, lo que hundió aún más a los partidos políticos en los bolsillos del sector empresarial.

 Los partidos, en realidad, comenzaron a degradarse por diferentes vías. Si una persona aspiraba a un puesto en el Congreso, como la presidencia de una comisión, lo normal era que lo obtuviera a partir de su experiencia y capacidad personal. En solo un par de años, tuvieron que comenzar a contribuir a los fondos del partido para lograrlo, un tema bien estudiado por gente como Tom Ferguson. Esto, como decía, aumentó la dependencia de los partidos del sector empresarial (y sobre todo, del sector financiero).

 Este ciclo acabó con una tremenda concentración de riqueza, básicamente en manos del primer uno por ciento de la población. Mientras tanto, se abrió un período de estancamiento e incluso de decadencia para la mayoría de la gente. Algunos salieron adelante, pero a través de medios artificiales como la extensión de la jornada de trabajo, el recurso al crédito y al sobreendeudamiento o la apuesta por inversiones especulativas como las que condujeron a la reciente burbuja inmobiliaria. Muy pronto, la jornada laboral acabó por ser más larga en Estados Unidos que en países industrializados como Japón o que otros en Europa. Lo que se produjo, en definitiva, fue un período de estancamiento y de declive para la mayoría unido a una aguda concentración de riqueza. El sistema político comenzó así a disolverse.

 Siempre ha existido una brecha entre la política institucional y la voluntad popular. Ahora, sin embargo, ha crecido de manera astronómica. Constatarlo no es difícil. Basta ver lo que está ocurriendo con el gran tema que ocupa a Washington: el déficit. El gran público, con razón, piensa que el déficit no es la cuestión principal. Y en verdad no lo es. La cuestión importante es la falta de empleo. Hay una comisión sobre el déficit pero no una sobre el desempleo. Por lo que respecta al déficit, el gran público tiene su posición. Las encuestas lo atestiguan. De forma clara, la gente apoya una mayor presión fiscal sobre los ricos, la reversión de la tendencia regresiva de estos años y la preservación de ciertas prestaciones sociales. Las conclusiones de la comisión sobre el déficit seguramente dirán lo contrario. El movimiento de ocupación podría proporcionar una base material para tratar de neutralizar este puñal que apunta al corazón del país.

 Plutonomía y precariado

 Para el grueso de la población –el 99%, según el movimiento Ocupemos– estos tiempos han sido especialmente duros, y la situación podría ir a peor. Podríamos asistir, de hecho, a un período de declive irreversible. Para el 1% -e incluso menos, el 0,1%- todo va bien. Son más ricos que nunca, más poderosos que nunca y controlan el sistema político, de espaldas a la mayoría. Si nada se lo impide, ¿por qué no continuar así?

 Tomemos el caso de Citigroup. Durante décadas, ha sido uno de los bancos de inversión más corruptos. Sin embargo, ha sido rescatado una y otra vez con dinero de los contribuyentes. Primero con Reagan y ahora nuevamente. No incidiré aquí en el tema de la corrupción, pero es bastante alucinante. En 2005, Citigroup sacó unos folletos para inversores bajo el título: “Plutonomía: comprar lujo, explicar los desequilibrios globales”. Los folletos animaban a los inversores a colocar dinero en un “índice de plutonomía”. “El mundo –anunciaban- se está dividiendo en dos bloques: la plutonomía y el resto”.

 La noción de plutonomía apela a los ricos, a los que compran bienes de lujo y todo lo que esto conlleva. Los folletos sugerían que la inclusión en el “índice de plutonomía” contribuiría a mejorar los rendimientos de los mercados financieros. El resto bien podía fastidiarse. No importaba. En realidad, no eran necesarios. Estaban allí para sostener a un Estado poderoso, que rescataría a los ricos en caso de que se metieran en problemas. Ahora, estos sectores suelen denominarse “precariado” –gente que vive una existencia precaria en la periferia de la sociedad–. Solo que cada vez es menos periférica. Se está volviendo una parte sustancial de la sociedad norteamericana y del mundo. Y los ricos no lo ven tan mal.

 Por ejemplo, el ex presidente de la Reserva Federal, Alan Greenspan, llegó a ir al Congreso, durante la gestión de Clinton, a explicar las maravillas del gran modelo económico que tenía el honor de supervisar. Fue poco antes del estallido del crack en el que tuvo una responsabilidad clarísima. Todavía se le llamaba “San Alan” y los economistas profesionales no dudaban en describirlo como uno de los más grandes. Dijo que gran parte del éxito económico tenía que ver con la “creciente inseguridad laboral”. Si los trabajadores carecen de seguridad, si forman parte del precariado, si viven vidas precarias, renunciarán a sus demandas. No intentarán conseguir mejores salarios o mejores prestaciones. Resultarán superfluos y será fácil librarse de ellos. Esto es lo que, técnicamente hablando, Greenspan llamaba una economía “saludable”. Y era elogiado y enormemente admirado por ello.

 La cosa, pues, está así: el mundo se está dividiendo en plutonomía y precariado –el 1 y el 99 por ciento, en la imagen propagada por el movimiento Ocupemos. No se trata de números exactos, pero la imagen es correcta. Ahora, es la plutonomía quien tiene la iniciativa y podría seguir siendo así. Si ocurre, la regresión histórica que comenzó en los años setenta del siglo pasado podría resultar irreversible. Todo indica que vamos en esa dirección. El movimiento Ocupemos es la primera y más grande reacción popular a esta ofensiva. Podría neutralizarla. Pero para ello es menester asumir que la lucha será larga y difícil. No se obtendrán victorias de la noche a la mañana. Hace falta crear estructuras nuevas, sostenibles, que ayuden a atravesar estos tiempos difíciles y a obtener triunfos mayores. Hay un sinnúmero de cosas, de hecho, que podrían hacerse.

 Hacia un movimiento de ocupación de los trabajadores

 Ya lo mencioné antes. En los años treinta del siglo pasado, las huelgas con ocupación de los lugares de trabajo eran unas de las acciones más efectivas del movimiento obrero. La razón era sencilla: se trataba del paso previo a la toma de las fábricas. En los años setenta, cuando el nuevo clima de contrarreforma comenzaba a instalarse, todavía pasaban cosas importantes. En 1977, por ejemplo, la empresa US Steel decidió cerrar una de sus sucursales en Youngstown, Ohio. En lugar de marcharse, simplemente, los trabajadores y la comunidad se propusieron unirse y comprarla a los propietarios para luego convertirla en una empresa autogestionada. No ganaron. Pero de haber conseguido el suficiente apoyo popular, probablemente lo habrían hecho. Gar Alperovitz y Staufhton Lynd, los abogados de los trabajadores, han analizado con detalle esta cuestión. Se trató, en suma, de una victoria parcial. Perdieron, pero generaron otras iniciativas. Esto explica que hoy, a lo largo de Ohio y de muchos otros sitios, hayan surgido cientos, quizás miles de empresas de propiedad comunitaria, no siempre pequeñas, que podrían convertirse en autogestionadas. Y esta sí es una buena base para una revolución real.

 Algo similar pasó en la periferia de Boston hace aproximadamente un año. Una multinacional decidió cerrar una instalación rentable que producía manufacturas con alta tecnología. Evidentemente, para ellos no era lo suficientemente rentable. Los trabajadores y los sindicatos ofrecieron comprarla y gestionarla por sí mismos. La multinacional se negó, probablemente por consciencia de clase. Creo que no les hace ninguna gracia que este tipo de cosas pueda ocurrir. Si hubiera habido suficiente apoyo popular, algo similar al actual movimiento de ocupación de las calles, posiblemente habrían tenido éxito.

 Y no es el único proceso de este tipo que está teniendo lugar. De hecho, se han producido algunos con una entidad mayor. No hace mucho, el presidente Barack Obama tomó el control estatal de la industria automotriz, la propiedad de la cual estaba básicamente en manos de una miríada de accionistas. Tenía varias posibilidades. Pero escogió esta: reflotarla con el objetivo de devolverla a sus dueños, o a un tipo similar de propiedad que mantuviera su estatus tradicional. Otra posibilidad era entregarla a los trabajadores, estableciendo las bases de un sistema industrial autogestionado que produjera cosas necesarias para la gente. Son muchas, de hecho, las cosas que necesitamos. Todos saben o deberían saber que los Estados Unidos tienen un enorme atraso en materia de transporte de alta velocidad. Es una cuestión seria, que no sólo afecta la manera en que la gente vive, sino también la economía. Tengo una historia personal al respecto. Hace unos meses, tuve que dar un par de charlas en Francia. Había que tomar un tren desde Avignon, al sur, hasta el aeropuerto Charles de Gaulle, en París. La distancia es la misma que hay entre Washington DC y Boston. Tardé dos horas. No sé si han tomado el tren que va de Washington a Boston. Opera a la misma velocidad que hace sesenta años, cuando mi mujer y yo nos subimos por primera vez. Es un escándalo.

 Nada impide hacer en los Estados Unidos lo que se hace en Europa. Existe la capacidad y una fuerza de trabajo cualificada. Haría falta algo más de apoyo popular, pero el impacto en la economía sería notable. El asunto, sin embargo, es aún más surrealista. Al tiempo que desechaba esta opción, la administración Obama envió a su secretario de transportes a España para conseguir contratos en materia de trenes de alta velocidad. Esto se podría haber hecho en el cinturón industrial del norte de los Estados Unidos, pero ha sido desmantelado. No son, pues, razones económicas las que impiden desarrollar un sistema ferroviario robusto. Son razones de clase, que reflejan la debilidad de la movilización popular.

 Cambio climático y armas nucleares 

 Hasta aquí me he limitado a las cuestiones domésticas, pero hay dos desarrollos peligrosos en el ámbito internacional, una suerte de sombra que planea sobre todo lo el análisis. Por primera vez en la historia de la humanidad, hay amenazas reales a la supervivencia digna de las especies.

 Una de ellas nos ha estado rondando desde 1945. Es una especie de milagro que la hayamos sorteado. Es la amenaza de la guerra nuclear, de las armas nucleares. Aunque no se habla mucho de ello, esta amenaza no ha dejado de crecer con el gobierno actual y sus aliados. Y hay que hacer algo antes de que estemos en problemas serios.

 La otra amenaza, por supuesto, es la catástrofe ambiental. Prácticamente todos los países en el mundo están tratando de hacer algo al respecto, aunque sea de manera vacilante. Los Estados Unidos también, pero para acelerar la amenaza. Son el único país de los grandes que no ha hecho nada constructivo para proteger el medio ambiente, que ni siquiera se ha subido al tren. Es más, en cierta medida, lo están empujando hacia atrás. Todo esto está ligado a la existencia de un gigantesco sistema de propaganda que el mundo de los negocios despliega con orgullo y desfachatez con el objetivo de convencer a la gente de que el cambio climático es una patraña de los progres “¿Por qué hacer caso a estos científicos?”.

 Estamos viviendo una auténtica regresión a tiempos muy oscuros. Y no lo digo en broma. De hecho, si se piensa que esto está pasando en el país más poderoso y rico de la historia, la catástrofe parece inevitable. En una generación o dos, cualquier otra cosa de la que hablemos carecerá de importancia. Hay que hacer algo, pues, y hacerlo pronto, con dedicación y de manera sostenible. No será sencillo. Habrá, por descontado, obstáculos, dificultades, fracasos. Es más: si el espíritu surgido el año pasado, aquí y en otros rincones del mundo, no crece y consigue convertirse en una fuerza de peso en el mundo social y político, las posibilidades de un futuro digno no serán muy grandes.

 Noam Chomsky es profesor emérito del Departamento de Lingüística y Filosofía del MIT. Universalmente reconocido como renovador de la lingüística contemporánea, es el autor vivo más citado, el intelectual público más destacado de nuestro tiempo y una figura política emblemática de la resistencia antiimperialista mundial.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Mayo de 2012, 09:21:11 am
http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-193737-2012-05-10.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Mayo de 2012, 10:31:17 am
El amigo Greenspan, ex-jefe de la Reserva Federal... Menudo pajarraco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Mayo de 2012, 11:37:04 am
Montoro dice que "pronto" cambiará el escenario económico y que entonces se bajarán impuestos

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha admitido que subir impuestos "no favorece" la actividad económica, pero ha asegurado que gracias a las reformas acometidas "pronto tendremos un cambio de escenario económico" que permitirá plantear un programa tributario que estimule la economía y la creación de empleo.
En respuesta a una pregunta del Grupo Socialista en el Congreso de los Diputados, en la que se le instaba a aclarar si se subirá el IVA, Montoro explicó que a corto plazo el Gobierno ha planteado en el Programa de Estabilidad 2012-2015 una "estrategia tributaria" que se acomoda a las recomendaciones europeas.

Durante la presentación del programa, el pasado 27 de abril, el ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, abrió la puerta a una subida del IVA en 2013.

El ministro de Hacienda se defendió también de las críticas vertidas por la bancada socialista, que le acusó de no tener coherencia en sus políticas económicas ni una "hoja de ruta en materia tributaria".

Al respecto, Montoro aseguró que la subida del IVA en 2010 acometida por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, junto a otras decisiones en esta materia, fueron precisamente las que llevaron a la economía española a la recesión en el último trimestre de 2011. ¿O no estamos en una recesión que viene de ustedes?", preguntó.

"Ustedes son los que dejaron el agujero presupuestario que mañana tendremos que corregir en el Consejo de Política Fiscal y Financiera, y, en lugar de pedir perdón, lo que hacen es tratar de plantear incoherencias que no existen", apostilló.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2698679
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Mayo de 2012, 11:52:54 am
"El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha admitido que subir impuestos "no favorece" la actividad económica, pero ha asegurado que gracias a las reformas acometidas "pronto tendremos un cambio de escenario económico" que permitirá plantear un programa tributario que estimule la economía y la creación de empleo."

En concreto ¿a qué medidas se refiere el ministro?¿de qué modo estas medidas estimularán el "escenario económico? En principio sabemos que el cambio en materia laboral ha aumentado el número de despidos. Sabemos que se seguirá inyectando dinero público en los bancos, sabemos que se reducirán los gastos en sanidad o educación. También sabemos que esto deteriorará, la menos a corto, la actividad. Tan sólo queda por saber si, al menos, reducirá el déficit ya que una menor actividad puede disminuir los ingresos públicos.

"En respuesta a una pregunta del Grupo Socialista en el Congreso de los Diputados, en la que se le instaba a aclarar si se subirá el IVA, Montoro explicó que a corto plazo el Gobierno ha planteado en el Programa de Estabilidad 2012-2015 una "estrategia tributaria" que se acomoda a las recomendaciones europeas."

Precisamente esto es lo que es de temer. La espiral estabilidad-menor actividad-menos ingresos + programas de estabilidad... tan sólo hay que ver el resultado que ha dado en los demás países.

"Al respecto, Montoro aseguró que la subida del IVA en 2010 acometida por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, junto a otras decisiones en esta materia, fueron precisamente las que llevaron a la economía española a la recesión en el último trimestre de 2011. ¿O no estamos en una recesión que viene de ustedes?", preguntó."

Uno puede inclinarse más por la austeridad o por el gasto. Por la idea de que bajando impuestos se reactiva la actividad y así se ingresa más o por lo contrario. Lo que ya es más difícil de entender es lo que dice el ministro. Resulta que el aumento del IVA del gobierno ZP fue el causante de la recesión del último trimestre (con, se entiende, los efectos de menos ingresos fiscales, más déficit...) y por ello, para corregir esta deriva... aumentan de nuevo el IVA. Ya no es cuestión de estar por una u otra extrategia, es cuestión de coherencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Mayo de 2012, 14:02:26 pm
Pues señor ministro... Con los mismos impuestos, sin bajarlos, cuando se reactive la economia, recaudaran mas, tendran mas dinero o para devolver deudas o para no tener que pedir a los mercados.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 16 de Mayo de 2012, 16:15:59 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/16/economia/1337168207.html

CRISIS | Se agrava la tendencia
 
Los griegos sacan millones de euros del banco por la inestabilidad política


La inestabilidad política ante la imposibilidad de formar un Gobierno ha provocado que los griegos estén sacando millones de euros de sus cuentas de ahorro y depósitos.
 
"El estado de los bancos es demasiado difícil. La retirada y salida de fondos hasta las 16.00 horas (del lunes) alcanzaba los 700 millones de euros. En los próximos días, la situación empeorará", explicó el presidente griego, Karolos Papulias, el martes a los líderes de los partidos políticos durante sus reuniones para formar gobierno.
 
La emisora Real FM, citando fuentes bancarias, explicó que hasta ayer, martes, habían sido retirados unos 1.000 millones de euros desde el 7 de mayo, el día siguiente a los comicios.
 
"La fortaleza de los bancos es muy pequeña en estos momentos", explicó el gobernador del Banco de Grecia, Yorgos Provópulos, según las actas de las reuniones de los últimos días, hechas públicas a instancia de la Coalición de la Izquierda Radical (Syriza).
 
Con todo, no se trata de una situación nueva, aunque ahora la tendencia se haya acentuado, pues las estadísticas del Banco de Grecia indican que en los primeros dos meses del año se retiraron unos 10.000 millones de euros en depósitos.
 
"Desde que la crisis comenzó a finales de 2009, los bancos han estado perdiendo una media de 3.000 millones de euros en ahorros cada mes. Debido a los malos préstamos y a la quita de la deuda, sus activos no tienen apenas valor", relata Nick Malkoutzis, director de la versión en inglés del diario griego "Kathimerini".
 
"Lo único que los mantiene vivos es la fe en que algunos ahorradores aún no han retirado sus depósitos y el hilito de financiación del Banco Central Europeo (BCE)", advierte Malkoutzis.
 
Recapitalización de la banca
 
Tras el proceso de la quita de deuda, que supuso una pérdida media de algo más de la mitad del valor de los bonos griegos en manos de los inversores bancarios, las instituciones financieras griegas esperan como agua de mayo la inyección de liquidez del Estado.
 
Según el acuerdo con los prestamistas internacionales (la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional), Grecia destinará al menos 50.000 millones de euros, de los 130.000 millones del segundo plan de rescate, a la recapitalización de los bancos griegos.
 
Sin embargo, la convocatoria electoral del pasado 6 de mayo impidió que el Gobierno saliente aprobara el plan de recapitalización que, ahora, con la incertidumbre que provocan las nuevas elecciones, pende de un hilo.
 
De hecho, deberá ser el Gobierno interino que se espera sea elegido hoy el que apruebe el plan, con el que los bancos esperan recibir 18.000 millones de euros en los próximos días.
 
El problema es que el Estado griego se está quedando sin liquidez y los prestamistas internacionales amenazan con cerrar el grifo completamente si el nuevo Gobierno griego no cumple los recortes y medidas de austeridad pactados.
 
"La única liquidez que estamos recibiendo es de los préstamos del BCE, por tanto, si nos salimos del memorándum (de austeridad), tal y como exigen ahora algunos políticos, nos quedaremos sin dinero. Una suspensión de pagos es bastante probable", explica Yannis Sturnaras, exmiembro de la junta de directores de la Autoridad de Gestión de la Deuda Pública.
 
De acuerdo a fuentes bancarias citadas por el diario 'Ta Nea', no habrá problemas mientras Grecia esté cubierta por el mecanismo de Asistencia de Liquidez de Emergencia del BCE, del que los bancos griegos ya han recibido 55.000 millones de euros.
 
Sin embargo, ya hay rumores de que en las últimas semanas el BCE ha denegado varias peticiones de inyecciones de capital por parte de los bancos griegos. El problema se daría si terminan por cumplirse las amenazas de los últimos días y Grecia sale de la moneda única.
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(http://www.tlaxcala-int.org/upload/gal_4424.jpg)


¿y aqui que...?

(http://gabrielalonso.blogspot.es/img/desacatofutbol.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2012, 18:58:34 pm
Un juez guiará Grecia hasta la votación clave del 17 de junio
Reuters –
Grecia volverá a celebrar elecciones el 17 de junio, dijo una fuente del partido …

ATENAS (Reuters) - Grecia puso el miércoles a un juez veterano al mando de un Gobierno de emergencia para dirigir al país hasta las elecciones del 17 de junio y los banqueros intentaron calmar el temor de la opinión pública después de que el presidente dijera que el caos político corre el peligro de causar pánico y una fuga de depósitos.
 
Los líderes europeos que una vez negaron con vehemencia que temieran una salida de Grecia de la moneda única han abandonado los disimulos. Cuando se le preguntó si le preocupaba una salida de Grecia, el jefe del Banco Central Europeo, Mario Draghi, dijo: "Sin comentarios".
 
Los griegos han ido retirando cientos de millones de euros de los bancos en los últimos días, según cobra fuerza la posibilidad de que el país sea expulsado de la zona euro, aunque hasta ahora no ha habido indicios de pánico en las sucursales bancarias de Atenas.
 
Los líderes políticos no han logrado formar un Gobierno tras las inconclusas elecciones parlamentarias del 6 de mayo, dejando al Estado con las arcas casi vacías y sin un gabinete electo en el puesto que persuada a los prestamistas de que se merece el dinero necesario para mantenerse a flote.
 
El presidente, Karolos Papulias, que tiene poderes limitados como jefe de Estado, nombró al líder del Tribunal Supremo Administrativo, Panagiotis Pikrammenos, como primer ministro interino. No tendrán poder para tomar decisiones políticas, sólo para llevar a Grecia a las elecciones.
 
El Parlamento elegido el 6 de mayo se reunirá el jueves y será disuelto de inmediato, según una fuente presidencial.
 
El líder interino es poco conocido fuera de los círculos legales. La televisión estatal señaló que nació en 1945 en Patras, en el oeste del país, y estudió Derecho en Atenas y París. Una fuente judicial dijo que nombrará un gabinete lo más pequeño posible.
 
"Gracias por su confianza, y creo que soy digno de esta misión", dijo Pikrammenos en una reunión con el presidente. "Éste es un gobierno puramente provisional. Sin embargo, a nadie se le escapa que nuestro país está pasando por tiempos difíciles".
 
El magistrado repitió un chiste que dijo haber leído en la prensa sobre que su propio nombre, que significa "amargado", le hace adecuado para ser el último primer ministro de una era política.
 
VENTAJA DE LA IZQUIERDA
 
Un nuevo sondeo confirmó lo que han apuntado otras encuestas: que los izquierdistas radicales que rechazan el rescate acordado con la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional se encaminan a la victoria, y los dos partidos antes mayoritarios que acordaron el rescate se hunden más aún tras una pérdida de poder histórica hace 10 días.
 
Los izquierdistas alegan que pueden rechazar el rescate y quedarse en el euro, pero los líderes europeos dicen que si Grecia no cumple las promesas que les ha hecho, los acreedores cortarán el flujo de la financiación, enviando a Atenas a la bancarrota y una rápida salida de la moneda única europea.
 
Según un comunicado oficial, el presidente ha dicho a los líderes de partidos que las cifras recabadas por el banco central dirigido por George Provopoulos muestran que los ahorradores retiraron el lunes al menos 700 millones de euros de los bancos.
 
"Provopoulos me dijo que no hay pánico, pero hay mucho miedo que podría convertirse en pánico", dijo el presidente, según se le ha citado, unos minutos después de iniciar una reunión en la que no logró acordarse un gabinete, condenando a los griegos a celebrar nuevas elecciones el mes que viene.
 
"Los reintegros y salidas a las 4 de la tarde cuando le llamé superaban los 600 millones de euros y alcanzaron los 700 millones de euros", dijo. "Él esperaba salidas totales de unos 800 millones de euros, incluyendo conversiones a bonos alemanes y otras cosas similares".
 
Varias fuentes bancarias dijeron a Reuters que el martes se habían retirado cifras similares. Sin embargo, el miércoles no había indicios de pánico o colas en las sucursales bancarias en Atenas. Empleados bancarios rechazaron la idea de que se aproxime un pánico bancario.
 
RETIRADAS EN EL BANCO
 
Los griegos ya han estado retirando sus ahorros de los bancos a buen ritmo. Casi un tercio de los depósitos bancarios se retiraron entre enero de 2010 y marzo de 2012, reduciendo el total de los depósitos de empresas y hogares griegos a 165.000 millones de euros.
 
Un directivo bancario dijo que en los últimos días se han producido retiradas, pero que aún no hay indicio de pánico, como ocurrió en abril de 2010 cuando se retiraron 8.000 millones de euros justo antes de que Grecia obtuviera su primer rescate internacionales.
 
Los analistas estiman que Grecia evitará un pánico bancario, aunque sólo sea porque mucha gente ya ha sacado sus ahorros.
 
"Hemos presenciado periodos de tensión antes en los que los bancos experimentaron grandes salidas. En mi opinión, la mayoría de la gente con estas preocupaciones lo habrá hecho ya", señaló Alex Tsirigotis, analista de bancos griegos en Mediobanca.
 
Los bancos griegos han compensado la pérdida de depósitos en sus hojas de balance aceptando financiación más cara del Banco Central Europeo a través del Banco de Grecia.
 
El fantasma de una salida griega de la moneda única envió el euro y las acciones europeas a un nuevo mínimo de cuatro meses el miércoles y disparó los rendimientos de la deuda italiana y española, reflejando el peligro de que otros países europeos se vean afectados.
 
Los dos menguados partidos tradicionales de Grecia esperan persuadir a los votantes de que las elecciones serán un referéndum sobre el euro, que casi el 80 por ciento de los griegos quiere mantener. La opinión de Bruselas es claramente que la pertenencia de Grecia al euro está ahora en juego.
 
"Es importante que el pueblo griego tome una decisión ahora completamente informada por las consecuencias", según dijo en una rueda de prensa el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso.
 
"La resolución definitiva de quedarse en la zona euro debe venir de la propia Grecia", dijo Barroso. "Debemos decir a todo el mundo que el programa para Grecia es la menos difícil de todas las difíciles alternativas".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Mayo de 2012, 20:25:42 pm
Europa Press
Miércoles, 16 de Mayo de 2012 - 16:49 h.

Fernández ha realizado esta reflexión en el transcurso del encuentro empresarial celebrado por la patronal vizcaína Cebek con motivo de su asamblea general y en el que también ha participado el exministro de Economía y Hacienda, Carlos Solchaga.

En su intervención, ha asegurado que hace unos meses todo el mundo pensaba que por encima de un diferencial de 200 puntos no se "podía respirar". "Llevábamos los últimos meses acostumbrados a estar por encima de los 400, ayer pasó por encima de los 500, como decía Carlos Solchaga, con menos de eso, ha habido países intervenidos", ha asegurado.

A su juicio, lo que está ocurriendo es un problema de "credibilidad" por parte de España y que también se deriva de una política "errónea" por parte de la Unión Europea.

En este sentido, ha advertido de que una política sólo de recortes conduce al "precipicio con toda seguridad" y cree que hay que "experimentar".

En su intervención, ha manifestado que es España la que "no tiene credibilidad" y "no es un problema" del sistema financiero. A su juicio, mientras no se produzca un respaldo "explícito" y un "soporte definitivo" con un cambio en la política del BCE, "las vamos a pasar canutas".

Fernández ha indicado que el Banco Central Europeo, en términos prácticos, no tiene "más encargo que la inflación" y cree que debería funcionar más como la Reserva Federal de EEUU. Según ha manifestado, el problema es la "desconfianza" en España y "mientras el BCE no diga explícitamente: yo soporto la deuda española, no hay nada que hacer".

En este sentido, ha aludido a una reflexión de un director general de su entidad que cree que la intervención de la economía española se va a producir debido a que habrá ayuda europea a los bancos españoles como consecuencia de las "deficiencias" de capital. "Es una suerte de intervención de España, en la medida en que es intervención en el sector financiero español", ha apuntado.

Asimismo, ha asegurado que Alemania es la "primera beneficiada del euro" y cree que también deberá cambiar su política para que se pueda salir de esta coyuntura. A su juicio, igual le toca hacer un "esfuerzo" y "asumir un crecimiento de salarios para incentivar el consumo y una cierta cota de inflación". "Alemania solamente es europea cuando resulta favorecida", ha agregado.

El presidente de Kutxabank ha señalado que los test de estrés sólo han valido para los que "no superaban la prueba", porque las "dudas" persistían respecto a los que la superaban, teniendo en cuenta lo que había sucedido con Grecia, donde se reconoció que se habían falseado cuentas.

"LADRILLO HA HABIDO EN TODAS PARTES"

Fernández, que en su discurso ha aludido a la "más que posibilidad" de que Grecia tenga que salir del euro, ha criticado que sólo existan dudas sobre los bancos españoles, pero "ladrillo ha habido en todas partes, donde más en EE.UU.". Ha añadido que, probablemente los bancos europeos no tienen ladrillo, pero tienen activos tóxicos "a manta".

Además, ha considerado que buena parte del sistema financiero europeo recibió "importantísimas ayudas públicas". En este sentido, ha indicado que causa un cierto "sonrojo" el debate de España "sobre si hay que dar dinero a los banqueros, en vez de destinarlo a Sanidad". "La UE ha dado ayudas a los bancos europeos, ninguno español, por un importe igual al 38 por ciento del PIB de la UE", ha apuntado.

En relación a Bankia y al coloquio abierto en el encuentro sobre si debería haber dejado que quebrara o había que intervenir, ha recordado que en España hubo un precedente que fue un "éxito", en referencia a Banesto. "Es un modelo que ya se ha aplicado en el sistema financiero español y que debería ser útil", ha dicho.

ECONOMÍA VASCA

Fernández ha hecho también un análisis de la situación de la economía vasca y, tras incidir en la idea de que Euskadi no es una isla y que no existen sistemas económicos o financieros locales, ha afirmado que se han superado otras crisis y ahora habrá que ver "si lo hacemos con ésta".

El presidente de Kutxabank ha subrayado que la foto de la economía vasca "no está mal" y, pese a que "después de la batalla, hay heridos", pero la situación, en términos relativos, es "razonable".

Fernández ha subrayado algunas "fortalezas" de Euskadi como el mayor peso de la industria en su estructura económica, el "importante" esfuerzo de innovación, su tradición de emprendedores, que ha puesto en duda que persista y su grado de internacionalización, tanto desde la variante de las exportaciones como de las implantaciones.

Asimismo, también ha aludido a sus limitaciones, entre ellas, que es una economía de tamaño medio, una territorio y una población pequeña y sin tasa de crecimiento, junto a unos costes salariales altos y empresas con tamaño reducido.

Ante este escenario, ha reflexionado sobre "por dónde ir" en Euskadi para seguir avanzando y ha insistido en que hay que ser conscientes de que dependemos de las decisiones políticas que se adopten en el ámbito europeo y español.

Fernández, que ha asegurado, por otra parte, que en España en los últimos años hemos tenido unos ministros "manifiestamente mejorables" y que Europa, en términos de productividad y eficacia, tampoco "saca matrícula", ha indicado que Euskadi tiene que tener la inteligencia de un "país pequeño pero atractivo".

En este sentido, el presidente de Kutxabank ha defendido un futuro de "alianzas y de fusiones". En concreto, ha precisado que habrá que analizar si hay posibilidad de integración entre algunos sectores para tener mayor "músculo financiero". En el caso de lograrse, hay que pensar en alianzas para "mejorar" la capacidad competitiva.

Fernández, que también ha defendido recuperar valores tradicionales, ha reconocido que en Euskadi hay "menor flexiblidad" para impulsar integraciones por el hecho de contar con administraciones tributarias distintas a la del Estado. Sin embargo, ha insistido en la necesidad de buscar alianzas de manera estable y que no impliquen "pérdida de arraigo". "Ése es el futuro y también en nuestro caso", ha añadido.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2699038
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Mayo de 2012, 20:41:41 pm
Bueno, pues estoy bastante de acuerdo con su lectura.

"A su juicio, lo que está ocurriendo es un problema de "credibilidad" por parte de España y que también se deriva de una política "errónea" por parte de la Unión Europea."

Claro que tenemos un problema de credibilidad pero ¿cual es el origen? Que la deriva política de la UE es cuestionable parece que es una idea que antes defendíamos cuatro "rojos" perdidos y ahora es cada vez más aceptada.  Hasta el punto que leía un artículo este domingo en el que se afirmaba que los EEUU están tan mosqueados con Alemania que, como el euro se iguale al dolar declararán la guerra comercial... ¿a la UE? No. A Alemania.

"En su intervención, ha manifestado que es España la que "no tiene credibilidad" y "no es un problema" del sistema financiero. A su juicio, mientras no se produzca un respaldo "explícito" y un "soporte definitivo" con un cambio en la política del BCE, "las vamos a pasar canutas"."

Yo si creo que es un problema financiero, pero también creo que con el respaldo del BCE la crisis de deuda pública no existiría, al menos no tendría la actual gravedad.

"Fernández ha indicado que el Banco Central Europeo, en términos prácticos, no tiene "más encargo que la inflación" y cree que debería funcionar más como la Reserva Federal de EEUU."

Esto me parece producto del actual fanatismo. Las instituciones políticas renuncian a los intrumentos de que disponen, en este caso la política monetaria, en aras del "mercado", del "eficiente" (quien lo diría) mercado. El desempleo es lo de menos, lo importante es la inflación.

"Asimismo, ha asegurado que Alemania es la "primera beneficiada del euro" y cree que también deberá cambiar su política para que se pueda salir de esta coyuntura. A su juicio, igual le toca hacer un "esfuerzo" y "asumir un crecimiento de salarios para incentivar el consumo y una cierta cota de inflación". "Alemania solamente es europea cuando resulta favorecida", ha agregado."

También son muchos los que dicen esto, y cada vez más. Los que llevamos tiempo diciendolo eramos... ¿qué eramos? No lo sé muy bien, pero creo que era una mala cosa. Lo cierto es que cuando Alemania tuvo problemas se pasó el déficit por... no se me ocurre ninguna palabra no soez, pero esa misma, cualquiera malsonante puede ajustarse al contexto. También está claro que Alemania financia su elevada deuda por debajo de su inflación, que con el euro como está son muy competitivos... Eso, que creo que no les va del todo mal. Ya no tengo tan claro si a los alemanes les va igual de bien.

"Además, ha considerado que buena parte del sistema financiero europeo recibió "importantísimas ayudas públicas". En este sentido, ha indicado que causa un cierto "sonrojo" el debate de España "sobre si hay que dar dinero a los banqueros, en vez de destinarlo a Sanidad". "La UE ha dado ayudas a los bancos europeos, ninguno español, por un importe igual al 38 por ciento del PIB de la UE", ha apuntado."

Ayudas por importe igual al 38% del PIB. No necesita comentarios. Mientras tanto menos educación, menos sanidad, menos investigación, retraso de la edad de jubilación...

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 17 de Mayo de 2012, 14:17:28 pm
El Ibez 35 rompe la Barrera de los 6600 y va directa a por los 5000
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 17 de Mayo de 2012, 17:52:36 pm
Bankia se desploma en Bolsa por décima sesión consecutiva: sus acciones pierden un 16%

Las acciones de Bankia volvían a desplomarse este jueves en bolsa al llegar a perder el 16,31%, con lo que suma diez sesiones consecutivas de caídas afectada por su nacionalización. A las 10.45 horas las acciones de Bankia cotizaban a 1,38 euros por título, lo que supone que desde que debutó en bolsa el pasado mes de julio a 3,75 euros ha perdido ya el 63,20% de su valor. Durante el transcurso de la sesión, los inversores habían negociado 3,1 millones de acciones por 4,6 millones de euros de la entidad, con lo que se convertía en la quinta más negociada del Ibex-35.

Esta situación crítica provocó el intento fallido de la compañía por evitar su debacle bursátil producido entre el 7 y el 10 de mayo. Según publica el diario El País, la entidad se compró a sí misma 15,5 millones de acciones, por valor de 33,25 millones de euros. A la vista está que esta operación ha fracasado en su objetivo.

 :helicop
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Mayo de 2012, 18:24:06 pm
Bankia se desploma en Bolsa por décima sesión consecutiva: sus acciones pierden un 16%

Las acciones de Bankia volvían a desplomarse este jueves en bolsa al llegar a perder el 16,31%, con lo que suma diez sesiones consecutivas de caídas afectada por su nacionalización. A las 10.45 horas las acciones de Bankia cotizaban a 1,38 euros por título, lo que supone que desde que debutó en bolsa el pasado mes de julio a 3,75 euros ha perdido ya el 63,20% de su valor. Durante el transcurso de la sesión, los inversores habían negociado 3,1 millones de acciones por 4,6 millones de euros de la entidad, con lo que se convertía en la quinta más negociada del Ibex-35.

Esta situación crítica provocó el intento fallido de la compañía por evitar su debacle bursátil producido entre el 7 y el 10 de mayo. Según publica el diario El País, la entidad se compró a sí misma 15,5 millones de acciones, por valor de 33,25 millones de euros. A la vista está que esta operación ha fracasado en su objetivo.

 :helicop

Qué será de los clientes, cuyas participaciones preferentes, fueron convertidas en acciones de la " todopoderosa " BANKIA ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 17 de Mayo de 2012, 18:28:58 pm
Bankia se desploma en Bolsa por décima sesión consecutiva: sus acciones pierden un 16%

Las acciones de Bankia volvían a desplomarse este jueves en bolsa al llegar a perder el 16,31%, con lo que suma diez sesiones consecutivas de caídas afectada por su nacionalización. A las 10.45 horas las acciones de Bankia cotizaban a 1,38 euros por título, lo que supone que desde que debutó en bolsa el pasado mes de julio a 3,75 euros ha perdido ya el 63,20% de su valor. Durante el transcurso de la sesión, los inversores habían negociado 3,1 millones de acciones por 4,6 millones de euros de la entidad, con lo que se convertía en la quinta más negociada del Ibex-35.

Esta situación crítica provocó el intento fallido de la compañía por evitar su debacle bursátil producido entre el 7 y el 10 de mayo. Según publica el diario El País, la entidad se compró a sí misma 15,5 millones de acciones, por valor de 33,25 millones de euros. A la vista está que esta operación ha fracasado en su objetivo.

 :helicop

Qué será de los clientes, cuyas participaciones preferentes, fueron convertidas en acciones de la " todopoderosa " BANKIA ?
:Horca
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Mayo de 2012, 18:46:16 pm
Bankia se desploma en Bolsa por décima sesión consecutiva: sus acciones pierden un 16%

Las acciones de Bankia volvían a desplomarse este jueves en bolsa al llegar a perder el 16,31%, con lo que suma diez sesiones consecutivas de caídas afectada por su nacionalización. A las 10.45 horas las acciones de Bankia cotizaban a 1,38 euros por título, lo que supone que desde que debutó en bolsa el pasado mes de julio a 3,75 euros ha perdido ya el 63,20% de su valor. Durante el transcurso de la sesión, los inversores habían negociado 3,1 millones de acciones por 4,6 millones de euros de la entidad, con lo que se convertía en la quinta más negociada del Ibex-35.

Esta situación crítica provocó el intento fallido de la compañía por evitar su debacle bursátil producido entre el 7 y el 10 de mayo. Según publica el diario El País, la entidad se compró a sí misma 15,5 millones de acciones, por valor de 33,25 millones de euros. A la vista está que esta operación ha fracasado en su objetivo.

 :helicop

Qué será de los clientes, cuyas participaciones preferentes, fueron convertidas en acciones de la " todopoderosa " BANKIA ?
:Horca
Pobres ahorradores !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 17 de Mayo de 2012, 18:53:43 pm
http://elpais.com/elpais/2012/05/14/opinion/1336993155_569298.html .ca;
Un intento de comprender el dilema económico
Me asombra la decisión de Obama de colocar siempre la ayuda financiera a Wall Street por delante del ejemplo keynesiano del New Deal
Gabriel Jackson 17 MAY 2012 - 00:04 CET


Si nos atenemos a criterios de libertad política, oportunidades educativas y de trabajo, la mejora de la sanidad y la variedad de las actividades de ocio, el periodo entre 1945 y 1990 fue seguramente el mejor de la historia para Europa occidental, Escandinavia, los países de habla inglesa, Japón y un puñado de países asiáticos más pequeños. Además, el recuerdo reciente de las atrocidades cometidas por nazis y japoneses en la guerra, los bombardeos masivos angloamericanos sobre las ciudades alemanas y los desplazamientos de masas de poblaciones civiles desarmadas a manos de los alemanes y los soviéticos generó un poderoso sentimiento de que jamás debía volver a producirse un comportamiento de ese tipo. Después de los horrores de la Segunda Guerra Mundial, tanto los dirigentes conservadores como los liberales y los socialistas pensaron que era no solo posible sino necesario proporcionar una vida con condiciones económicas decentes y una situación de paz y justicia social.

Por otra parte, en 1945 preocupaba mucho en Europa y Norteamérica el posible papel que iba a desempeñar la Unión Soviética. Los comunistas occidentales y sus compañeros de viaje creían en las afirmaciones soviéticas oficiales de que estaban desarrollando una sociedad “sin clases”, que ofrecía más oportunidades educativas y económicas al conjunto de la población que cualquiera de las sociedades de Occidente, democráticas en lo político pero capitalistas en lo económico. Muchos no comunistas estaban muy agradecidos por la contribución soviética a la derrota de los nazis, pero el Telón de Acero y la estricta censura de las publicaciones en todos los países gobernados por comunistas impedía que los occidentales supieran de verdad cómo era la vida en la Rusia soviética y sus satélites del este de Europa.

Hasta 1980, aproximadamente, los ciudadanos corrientes de Europa occidental y Norteamérica podían sentir un optimismo razonable sobre su nivel de vida, su sanidad y la educación básica y las perspectivas de trabajo de sus hijos. Sin embargo, en las tres décadas siguientes, el fenómeno conocido como “globalización” redujo en gran medida sus oportunidades profesionales. Las máquinas ya estaban sustituyendo a las personas en las fábricas, y los salarios eran más bajos en la mayor parte de Asia, África y Latinoamérica. ¿Por qué una persona no iba a establecer su empresa en un país en el que los costes laborales eran muy inferiores a los de Europa y Estados Unidos? Después de milenios de guerras tribales, religiosas, étnicas y nacionalistas, empezaba a desarrollarse la diversidad y el internacionalismo cultural. Y, al mismo tiempo, la expansión de una economía internacional liberó a los inversores y los directivos empresariales de tener que sentir cualquier responsabilidad personal por las vidas de unos empleados que no eran conciudadanos suyos ni vivían cerca de ellos.

En Estados Unidos, la globalización también hacía más fácil eludir las reglas instauradas por el New Deal para evitar pérdidas en la banca y el mercado de valores tan inmensas como las sufridas en la Gran Depresión de los años treinta. La más importante de esas leyes, aprobada en 1933, era la ley Glass-Steagall (así llamada por los congresistas que la patrocinaron). En 1933, en Estados Unidos, los bancos podían dividirse en dos grandes categorías. Los bancos comerciales, incluidas las sociedades de ahorros y préstamos y las cooperativas de crédito, tenían sobre todo una actividad local. En ellos estaban depositados los ahorros de las familias y las pequeñas y medianas empresas, y prestaban cantidades moderadas de dinero para atender las necesidades del negocio, hacer obras en una vivienda, cubrir los gastos de los Gobiernos locales y servicios públicos. Los banqueros y sus clientes se juntaban en los campos de golf y en diversas celebraciones anuales de sus comunidades. Servían al ciudadano normal.

La  crisis  de los años 2007-2008 fue consecuencia directa de  operaciones arriesgadas y fracasadas

Los bancos de inversiones, concentrados en Wall Street, atendían a las necesidades de las grandes empresas y los ricos que participaban en proyectos nacionales e internacionales. A mediados del siglo XX, sus inversiones estaban vinculadas a las de bancos extranjeros, y tenían mucho menos contacto personal con sus colegas que los empleados de los bancos comerciales que trabajaban en el ámbito local. Durante la segunda mitad del siglo, sus actividades se fueron haciendo cada vez más impersonales hasta llevarse a cabo por internet, en vez del campo de golf, con sumas mucho mayores de dinero en distintas divisas y con los cálculos de créditos y deudas a cargo de ordenadores, en vez de empleados.

En 1933, los banqueros y asesores de inversiones más inteligentes y responsables eran conscientes de que las tareas de los bancos de inversiones eran muy diferentes de las de los bancos comerciales, y los intereses de estos últimos podían ser muy distintos de los de los primeros. Una forma de proteger a las familias y las empresas locales de las posibles repercusiones de acuerdos internacionales peligrosos era separar los bancos de inversiones de los comerciales. La Ley Glass-Steagall consagró esa protección de la banca local tradicional frente a las inversiones que podían tener alto rendimiento (si salían bien) pero eran muy arriesgadas.

Por motivos que, francamente, me dejan perplejo, los principales asesores económicos designados por el recién elegido presidente Obama en 2008 fueron hombres que en 1999 trabajaron para que se aboliera la Ley Glass-Steagall. La abolición permitió que los bancos, sin pedir la opinión a sus clientes, incluyeran parte o todos los ahorros depositados en inversiones más arriesgadas. La terrible crisis financiera de los años 2007-2008, que obligó a los contribuyentes a rescatar, a su pesar, a varios grandes bancos, fue consecuencia directa de esas operaciones arriesgadas, y fracasadas, sin haber consultado antes a los dueños de millones de cuentas de ahorros y préstamos a negocios.

La crisis de 2007-2008, por supuesto, afectó a Europa tanto como a Estados Unidos. Todo el mundo del capitalismo democrático sufrió los estragos causados por una combinación de quiebras de grandes compañías, pequeñas empresas y bancos, la pérdida de millones de hogares porque sus propietarios no podían seguir pagando los plazos mensuales de sus hipotecas y un desempleo elevado y persistente. En ese mundo del capitalismo democrático suele haber dos corrientes generales de pensamiento sobre cómo evitar una depresión o salir de ella: la primera (vinculada sobre todo a Milton Friedman y sus discípulos) propone controlar las sumas de dinero en circulación, los tipos internacionales de cambio del dinero y los niveles de inflación y deflación en las economías nacionales. Y también reducir los impuestos a los empresarios e inversores, a quienes consideran creadores de empleo y, por tanto, guardianes de la prosperidad para la sociedad en su conjunto. La segunda (asociada fundamentalmente a John Maynard Keynes) propone una política concienzuda de aumentar las inversiones públicas para disminuir el paro y mantener una calidad técnica competitiva en periodos de recesión. Y también (y no veo que se toque casi nunca este aspecto en la prensa), pagar impuestos más altos en épocas de prosperidad para evitar el aumento constante del endeudamiento cuando llega la recesión.

Yo soy un profano y nunca presté demasiada atención a la teoría económica hasta el año 2000, pero me asombra la decisión deliberada del presidente Obama de colocar siempre la ayuda financiera a Wall Street por delante del ejemplo keynesiano del New Deal con sus inversiones en obras públicas para combatir el desempleo y, al mismo tiempo, mejorar las infraestructuras técnicas y ofrecer ayuda directa a las personas. Me asombra también, casi en la misma medida, la actitud de las autoridades bancarias europeas, que se niegan a pensar en ningún tipo de enfoque keynesiano porque temen que pueda provocar la inflación. Estudiantes y trabajadores de Irlanda y Grecia, Portugal y España, comprometeos a no gastar vuestro dinero (¿qué dinero?) en frivolidades, y quizá los banqueros piensen que se pueden invertir sumas modestas en la educación pública y la mejora de las infraestructuras como manera de restablecer la esperanza dentro de la Unión Europea.

Gabriel Jackson es historiador norteamericano.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Mayo de 2012, 19:24:04 pm
Bankia se desploma en Bolsa por décima sesión consecutiva: sus acciones pierden un 16%

Las acciones de Bankia volvían a desplomarse este jueves en bolsa al llegar a perder el 16,31%, con lo que suma diez sesiones consecutivas de caídas afectada por su nacionalización. A las 10.45 horas las acciones de Bankia cotizaban a 1,38 euros por título, lo que supone que desde que debutó en bolsa el pasado mes de julio a 3,75 euros ha perdido ya el 63,20% de su valor. Durante el transcurso de la sesión, los inversores habían negociado 3,1 millones de acciones por 4,6 millones de euros de la entidad, con lo que se convertía en la quinta más negociada del Ibex-35.

Esta situación crítica provocó el intento fallido de la compañía por evitar su debacle bursátil producido entre el 7 y el 10 de mayo. Según publica el diario El País, la entidad se compró a sí misma 15,5 millones de acciones, por valor de 33,25 millones de euros. A la vista está que esta operación ha fracasado en su objetivo.

 :helicop

Qué será de los clientes, cuyas participaciones preferentes, fueron convertidas en acciones de la " todopoderosa " BANKIA ?
:Horca
Pobres ahorradores !

El 28 de diciembre de 1993 el gobierno intervenía Banesto...hoy Banesto sigue existiendo y es un banco fuerte...con ello quiero decir que los ahorradores han visto una merma importante de sus acciones que les han supuesto una pérdida de un 70 por ciento respecto a hace unos días...por eso mismo es hora de comprar...Bankia saldrá adelante...con el dinero público...y los ahorradores tendrán que esperar unos años a que vuelva a la normalidad.

Por supuesto sigo descartando el "corralito", pues si los griegos son capaces de mantenerse, algo que cada vez les resulta más dificil por el miedo ya que están sacando del orden de 3000 millones de euros diarios de los bancos...España...que no es Grecia, resistirá.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 17 de Mayo de 2012, 21:27:59 pm
Yo también veo improbable el "corralito".
Aún así, continúo sin "entender", como España teniendo menor déficit que otros paises (como Alemania) le estan atacando de esta manera tan desmesurada y prefieren ver como se cansan de atacar un buque insignia como España para no despertar esas dudas que terminarián por plantearse realmente si Alemania o Francia son tan solventes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Mayo de 2012, 21:36:09 pm
Pues mira tixie, porque no somos un pais serio, porque tras la construccion no queda otro sector que despunte, y siempre es mas facil darle collejas al tonto de la clase, y si encima el tonto de la clase se ha dedicado a comer chucherias en vez de ponerse fuerte, no va a parar de recibir collejas nunca.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 17 de Mayo de 2012, 21:39:55 pm
Por eso y otras cosas más he puesto "entender" (entrecomillado)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 17 de Mayo de 2012, 22:00:21 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/05/17/economia/1337267444.html

Una clienta de Bankia a Montoro: 'Como me quiten el dinero, mato'

(Video en el enlace)

El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha tranquilizado a una mujer que le ha abordado en plena calle angustiada por la situación de Bankia, entidad en la que, según le ha trasladado, tiene depositados todos sus ahorros.
 
El encuentro ha tenido lugar frente a la sede del Ministerio de Economía cuando Montoro bajaba de su coche oficial para presidir la reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) en la que el Gobierno supervisará los planes de ajuste presentados por todas las comunidades autónomas.
 
Entonces, una ciudadana ha abordado a Montoro y le ha trasladado su angustia por la situación de Bankia. "Llevo trabajando desde los 13 años y como me lo quiten, mato", ha espetado la mujer al ministro, quien le ha asegurado que podía estar tranquila porque la situación está "controlada".
_______________________________________________________________________________________________________
La gente ya está muy cabreada y las zozobras no les gustan nada.


(M.R.O regístrate)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Mayo de 2012, 23:19:28 pm
" En 1933, en Estados Unidos, los bancos podían dividirse en dos grandes categorías. Los bancos comerciales, incluidas las sociedades de ahorros y préstamos y las cooperativas de crédito, tenían sobre todo una actividad local. En ellos estaban depositados los ahorros de las familias y las pequeñas y medianas empresas, y prestaban cantidades moderadas de dinero para atender las necesidades del negocio, hacer obras en una vivienda, cubrir los gastos de los Gobiernos locales y servicios públicos. Los banqueros y sus clientes se juntaban en los campos de golf y en diversas celebraciones anuales de sus comunidades. Servían al ciudadano normal."

Tras la crisis y las quiebras bancarias en los EEUU los bancos perdieron credibilidad. Por eso el gobierno pasó a garantizar el cobro de los depósitos. A cambio las entidades financieras serían monitorizadas de cerca por las autoridades de la RF y se ajustarían a normas extrictas. Pero llegó Friedman y sus ideas de que el mercado es eficiente, se regula automaticamente... por lo que las normas no serían necesarias. El resultado está a la vista.
Suena bien la idea de que banqueros y clientes se juntaban el los campos de golf y que los bancos servían al ciudadano normal. Ahora no es así.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Mayo de 2012, 23:22:10 pm
"El 28 de diciembre de 1993 el gobierno intervenía Banesto...hoy Banesto sigue existiendo y es un banco fuerte"

Y en los ochenta tuvimos otra grave crisis financiera que afectó a los bancos (no a las cajas) y no por ello se dijo que las entidades puramente privadas eran ineficientes y estaban mal gobernadas. Los bancos siguen existiendo y las cajas ya no.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Mayo de 2012, 00:06:55 am
Es un complot contra los gobiernos autonomicos. Coartan su libertad financiera.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 18 de Mayo de 2012, 11:41:31 am

Suena bien la idea de que banqueros y clientes se juntaban el los campos de golf y que los bancos servían al ciudadano normal. Ahora no es así.

Supongo que el equivalente local nuestro sería la relación de nuestros padres y abuelos con el director de la caja de turno que aconsejaba invertir los ahorros fruto de años de trabajo primando la "seguridad" y no la "rentabilidad alta o inmediata" (tipo forum filatélico). Eso debia pasar por presuponer la honestidad del director al que normalmente se le podia ir a ver .

Hoy en día con las cuentas ING, Bankia etc.. podemos mandar los ahorros al casino de la bolsa desde la pantalla del ordenador y en zapatillas.

Y estamos pagando todos el precio de ese cambio de relación. .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Mayo de 2012, 13:32:52 pm
Y de mentalidad.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Mayo de 2012, 15:33:28 pm

Suena bien la idea de que banqueros y clientes se juntaban el los campos de golf y que los bancos servían al ciudadano normal. Ahora no es así.

Supongo que el equivalente local nuestro sería la relación de nuestros padres y abuelos con el director de la caja de turno que aconsejaba invertir los ahorros fruto de años de trabajo primando la "seguridad" y no la "rentabilidad alta o inmediata" (tipo forum filatélico). Eso debia pasar por presuponer la honestidad del director al que normalmente se le podia ir a ver .

Hoy en día con las cuentas ING, Bankia etc.. podemos mandar los ahorros al casino de la bolsa desde la pantalla del ordenador y en zapatillas.

Y estamos pagando todos el precio de ese cambio de relación. .ca;

Si tú quieres ganar más asumiendo los riesgos es tu decisión. Pero es que mucha gente confió en el director de toda la vida y les vendieron un producto "seguro" y que podrían retirar en cualquier momento. Y resulta que ese producto eran las preferentes que fueron ofrecidas como alternativa a una cuenta infantil.
También está el caso de los que fueron aconsejados para comprar otro tipo de productos que (nunca pierden) y resultó que no era del todo así. Pero es que además tu puedes destinar tu dinero a un clásico de toda la vida, un depósito,  y ser destinado por el banco a comprar un instrumento derivado del que no se conoce su contenido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 18 de Mayo de 2012, 15:37:17 pm
¿Nos hemos dejado engañar y no tenemos excusa? :insano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Mayo de 2012, 15:51:21 pm
Permíteme que te responda con tus palabras:

"Supongo que el equivalente local nuestro sería la relación de nuestros padres y abuelos con el director de la caja de turno que aconsejaba invertir los ahorros fruto de años de trabajo primando la "seguridad"

Esto es lo que ha hecho mucha gente. Yo particularmente cuando firmo un contrato de un depósito no me leo todo el contrato ni conozco a nadie que lo haga. Más aún, la mayoría aun cuando lo intentásemos no lo entenderíamos. Para no dejarnos engañar tendríamos que ir a un abodado para firmar un simple depósito.
Un  apunte más. El caso que he comentado de las preferentes por cuenta infantil fue ofrecido (y contratado) a unas niñas cuyo padre es diplomado en empresa y su madre abogada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Mayo de 2012, 16:02:10 pm
La avaricia rompe el saco.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 18 de Mayo de 2012, 16:54:32 pm
.................y lo convierte en un saco sin fondo. Añadiria yo.

¿Como podemos resistirnos al atractivo de una inversión con el nombre de "opciones preferentes".

Es casi mejor que invertir en vivienda, que como todo el mundo sabe: "ESO NO BAJA NUNCA"

 ;v;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Mayo de 2012, 17:05:56 pm
 . . . en  aplicación de la reforma laboral la banca española mueve ficha y a partir del 1 de septiembre parte la jornada a sus trabajadores de manera que las oficinas abrirán en horario de mañana y tarde, así BBVA abrirá, a modo de ensayo, su oficina de Getafe, en horario de mañana como hasta ahora y por la tarde de 16:30 a 19:00 horas, los sindicatos han puesto el grito en el cielo, desde que el mundo es mundo y desde que existen las entidades financieras en España los empleados de bancos y cajas siempre han tenido horario de mañana, llegando incluso a conseguir cerrar los sábados en verano y abrir solo la tarde del jueves . . . pero la respuesta de la empresa no se ha hecho esperar . . . no necesitan ni convenio ni acuerdo ni negociación, la nueva ley les permite tanto cambiar y ajustar los horarios de su plantilla sin necesidad de negociación de ningún tipo y si alguno no quiere o le viene mal le enseñarán amigablemente el camino hacia la puerta de salida, los tiempos de las pre-jubilaciones en la banca con 55 años se han terminado y el tiempo en que los sindicatos defendían y negociaban los derechos de los trabajadores también . . . es lo que hay, primero hemos sido criminalizados los funcionarios como los responsables de la crisis, por el camino se han cargado a los sindicatos como representantes de los trabajadores y ahora empiezan los recortes sobre otro sector de empleados de los considerados "privilegiados" los trabajadores de la banca que a partir de ahora verán como todos y cada uno de sus derechos serán recortados poco a poco en base al modelo de relaciones laborales que se ha aprobado con esta ley y que deja fuera todo atisbo de negociación colectiva y deja al trabajador indefenso en manos de la patronal . . . en fin, mucho pequeño burgués había y hay dentro de este grupo de empleados de banca . . . ahora que les toca a ellos . . . seguro que más de alguno se acuerda de lo de Pedro Castro y es que, aunque se vista de traje en el trabajo y se tengan tarjetas de visita, un trabajador por cuenta ajena no deja de ser más que eso, por más que alguno se crea que es empresa. . . o que no lo es . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Mayo de 2012, 00:18:14 am
"Hoy en día con las cuentas ING, Bankia etc.. podemos mandar los ahorros al casino de la bolsa desde la pantalla del ordenador y en zapatillas."

"¿Como podemos resistirnos al atractivo de una inversión con el nombre de "opciones preferentes".

Si inviertes el dinero en bolsa que suba o que baje es cosa tuya. Si compras preferentes y no te informan correctamente el problema lo tienes tú pero alguien te ha engañado y a veces quien lo ha hecho ha sido el director de toda la vida y cuando firmaste ni sabías que se llamaban preferentes.
Pero aún así esto es un problema minoritario que nada tiene que ver con los actuales problemas de la banca. La avaricia ha sido la de las entidades financieras que han arriesgado más de lo prudente cuando se supone que saben algo de economía y de los ciclos y de las crisis financieras recurrentes en este sector y de las políticas procíclicas... Un marinero o un protésico dental no siempre están al tanto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Mayo de 2012, 00:19:42 am
... y cuando la familia se queda sin vivienda no está el Estado para ayudarle. Cuando el banco está en peligro aparecen la administración con el dinero de todos para salvarles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Mayo de 2012, 00:22:01 am
. . . en  aplicación de la reforma laboral la banca española mueve ficha y a partir del 1 de septiembre parte la jornada a sus trabajadores de manera que las oficinas abrirán en horario de mañana y tarde, así BBVA abrirá, a modo de ensayo, su oficina de Getafe, en horario de mañana como hasta ahora y por la tarde de 16:30 a 19:00 horas, los sindicatos han puesto el grito en el cielo, desde que el mundo es mundo y desde que existen las entidades financieras en España los empleados de bancos y cajas siempre han tenido horario de mañana, llegando incluso a conseguir cerrar los sábados en verano y abrir solo la tarde del jueves . . . pero la respuesta de la empresa no se ha hecho esperar . . . no necesitan ni convenio ni acuerdo ni negociación, la nueva ley les permite tanto cambiar y ajustar los horarios de su plantilla sin necesidad de negociación de ningún tipo y si alguno no quiere o le viene mal le enseñarán amigablemente el camino hacia la puerta de salida, los tiempos de las pre-jubilaciones en la banca con 55 años se han terminado y el tiempo en que los sindicatos defendían y negociaban los derechos de los trabajadores también . . . es lo que hay, primero hemos sido criminalizados los funcionarios como los responsables de la crisis, por el camino se han cargado a los sindicatos como representantes de los trabajadores y ahora empiezan los recortes sobre otro sector de empleados de los considerados "privilegiados" los trabajadores de la banca que a partir de ahora verán como todos y cada uno de sus derechos serán recortados poco a poco en base al modelo de relaciones laborales que se ha aprobado con esta ley y que deja fuera todo atisbo de negociación colectiva y deja al trabajador indefenso en manos de la patronal . . . en fin, mucho pequeño burgués había y hay dentro de este grupo de empleados de banca . . . ahora que les toca a ellos . . . seguro que más de alguno se acuerda de lo de Pedro Castro y es que, aunque se vista de traje en el trabajo y se tengan tarjetas de visita, un trabajador por cuenta ajena no deja de ser más que eso, por más que alguno se crea que es empresa. . . o que no lo es . . .

Yo no me alegro de los males de otros. Me entristece la actual deriva, al actual retroceso en derechos, la ley de la selva. Esto son las "necesarias""reformas estructurales"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2012, 11:01:35 am
Yo sigo sin creerme que la UE deje que Grecia salga del sistema.


Grecia, un 'apestado' a punto de ser expulsado del 'paraíso' europeo
AGENCIAS.ATENAS   

La tragedia griega amenaza con hacer saltar por los aires la estabilidad de la UE con España e Italia entre los princiales damnificados
Actualizada 20/05/2012 a las 09:06 .2
 
EFE Grecia es hoy un país apestado a punto de ser expulsado del 'paraíso' europeo. Sus faltas y mal comportamiento son de sobra conocidos. Presentó a sabiendas cuentas falsas, quizá entró de forma precipitada en la Unión y la gestión del país estuvo a cargo de una clase política incompetente que alimentó unos insólitos índices de corrupción e ineficacia. El comportmiento fue inexcusable, pero también tuvieron su parte de culpa los que financiaron el desastre, desde la propia UE hasta los bancos alemanes, que facilitaron la mayor parte del crédito que hoy tratan de recuperar por las buenas o por las malas.

Al principio se dijo que Grecia no suponía un gran problema para los socios de la UE, ya que solo representa un 2% de la economía de la eurozona. Hoy, sin embargo, la tragedia griega amenaza con hacer saltar por los aires la estabilidad de la UE con España e Italia entre los princiales damnificados. Su endeudamiento parecía también manejable en principio, pero el retraso en la adopción de medidas y una medicina de caballo, que amenaza con matar al paciente, nos han situado en un callejón con difícil salida.

Las medidas de austeridad y recortes impuestos por Bruselas han provocado una depauperación y una postración social del país prácticamente insoportables sin que se consiga atisbar una mínima salida del túnel. Para colmo de calamidades, la situación política tras las elecciones del 6 de mayo han complicado todavía más las cosas.

Los sondeos apuntan a una victoria de la formación de izquierdas Syriza, que se ha negado a formar un Gobierno de unidad nacional y que desde posiciones maximalistas se opone a los sacrificios impuestos por Bruselas. Resulta paradójico, pero un 70% de los griegos quieren seguir en la Europa del euro, aunque rechazan los sacrificios impuestos. La cuestión es que sin sacrificios, actuales o añadidos, no tendrá continuidad el rescate financiero. Y sin rescate y cumplimiento de las condiciones impuestas, la permanencia en el euro se hace insostenible.

El peligroso jugueteo con la idea de la salida de Grecia del euro comienza a traslucir la idea de que sin su lastre, la eurozona podría recuperarse con mayor facilidad. Un chivo expiatorio en el altar de los mercados. Sin embargo, la convicción general es que sería un desastre económico y político que habría que evitar a toda costa.

Los griegos deberán ser a la postre los que elijan su camino tras las elecciones de junio, pero no estaría de más que en vez de las amenazas procedentes de Bruselas y Berlín, se diera a Grecia un balón de oxígeno que haga más digerible y convincente la cura de austeridad. En tal sentido ya se ha pronunciado el flamante presidente francés, Bernard Hollande. Una muestra de flexibilidad y respeto a su voluntad podría contribuir a que en las elecciones no se imponga el nacionalismo suicida.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 20 de Mayo de 2012, 12:13:54 pm
. . . en  aplicación de la reforma laboral la banca española mueve ficha y a partir del 1 de septiembre parte la jornada a sus trabajadores de manera que las oficinas abrirán en horario de mañana y tarde, así BBVA abrirá, a modo de ensayo, su oficina de Getafe, en horario de mañana como hasta ahora y por la tarde de 16:30 a 19:00 horas, los sindicatos han puesto el grito en el cielo, desde que el mundo es mundo y desde que existen las entidades financieras en España los empleados de bancos y cajas siempre han tenido horario de mañana, llegando incluso a conseguir cerrar los sábados en verano y abrir solo la tarde del jueves . . . pero la respuesta de la empresa no se ha hecho esperar . . . no necesitan ni convenio ni acuerdo ni negociación, la nueva ley les permite tanto cambiar y ajustar los horarios de su plantilla sin necesidad de negociación de ningún tipo y si alguno no quiere o le viene mal le enseñarán amigablemente el camino hacia la puerta de salida, los tiempos de las pre-jubilaciones en la banca con 55 años se han terminado y el tiempo en que los sindicatos defendían y negociaban los derechos de los trabajadores también . . . es lo que hay, primero hemos sido criminalizados los funcionarios como los responsables de la crisis, por el camino se han cargado a los sindicatos como representantes de los trabajadores y ahora empiezan los recortes sobre otro sector de empleados de los considerados "privilegiados" los trabajadores de la banca que a partir de ahora verán como todos y cada uno de sus derechos serán recortados poco a poco en base al modelo de relaciones laborales que se ha aprobado con esta ley y que deja fuera todo atisbo de negociación colectiva y deja al trabajador indefenso en manos de la patronal . . . en fin, mucho pequeño burgués había y hay dentro de este grupo de empleados de banca . . . ahora que les toca a ellos . . . seguro que más de alguno se acuerda de lo de Pedro Castro y es que, aunque se vista de traje en el trabajo y se tengan tarjetas de visita, un trabajador por cuenta ajena no deja de ser más que eso, por más que alguno se crea que es empresa. . . o que no lo es . . .

Yo no me alegro de los males de otros. Me entristece la actual deriva, al actual retroceso en derechos, la ley de la selva. Esto son las "necesarias""reformas estructurales"
Pues un poco si y un poco no. Es como todo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Mayo de 2012, 14:21:57 pm
(http://m1.paperblog.com/i/75/751913/parientes-pobres-del-euro-L-Uw0Qjb.jpeg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Mayo de 2012, 07:47:00 am
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/20/actualidad/1337547016_498517.html

La declaración en España le sale a Apple a devolver

La firma tecnológica no pagó apenas impuestos en 2011 pese a tener tiendas propias en el país y multiplicar por 14 sus ingresos
Miguel Jiménez Madrid 21 MAY 2012 - 00:00 CET5
Pese a la crisis, las ventas de Apple continúan creciendo a toda máquina en España. ¿En España? En realidad, la empresa factura la inmensa mayoría de las ventas desde Irlanda, con lo que apenas tributa al fisco. Con la apertura de las Apple Store, las tiendas propias de la firma de la manzana, había la posibilidad de que una mayor parte del beneficio que lograra en el mercado español tributase aquí. Pero no será así. A la sociedad que gestiona las tiendas propias de Apple la declaración del impuesto de sociedades le salió a devolver en 2011 tras multiplicar por 14 sus ventas. La firma compra a una sociedad de Apple en Irlanda los productos a un precio tal que la comercialización apenas le deja margen ni beneficios y, en consecuencia, tampoco tuvo que pagar impuestos.

Apple opera en España principalmente a través de dos sociedades: Apple Marketing Iberia y Apple Retail Spain. La primera es la que vende a terceros y la segunda la que opera las Apple Stores, las tiendas propias. Hasta ahora, las ventas a través de terceros son mucho mayores, pero Apple las factura desde Irlanda y la sociedad española cobra solo una mínima comisión con la que hace frente a sus gastos. En la memoria de las cuentas de 2010, la empresa explicaba que esa comisión era del 1%, una explicación que en la última memoria ha desaparecido después de que EL PAÍS publicase que Apple factura desde Irlanda el 99% de sus ventas en España.

La sociedad que gestiona las tiendas propias de Apple compra a una sociedad en Irlanda los productos para evitar al fisco

En 2011, los ingresos de las comisiones por ventas de Apple Marketing Iberia crecieron un 27%, de 13,945 a 17,747 millones de euros. Si la comisión sigue siendo del 1%, eso significa que las ventas de Apple en España a través de esa filial se dispararon a los 1.775 millones en 2011.

Las ventas de Apple como grupo generan un margen antes de impuestos superior al 30%, con lo que por las ventas en España, esos cálculos darían más de 500 millones. Pero como la filial española únicamente factura comisiones y tiene que cubrir los gastos de estructura en España, su resultado antes de impuestos fue de solo 7,1 millones y tributó por 2,5 millones.

Pero Apple se ha lanzado a la venta a través de tiendas propias. Esas, por definición, facturan en España. Pero Apple ha conseguido que, pese a multiplicar las ventas, apenas sean rentables, de modo que el beneficio se siga generando en Irlanda, donde el tipo teórico del impuesto sobre sociedades es del 12,5%, pero donde además cabe la posibilidad de utilizar estructuras con las que el beneficio escapa a paraísos fiscales prácticamente sin tributar.

Las cuentas de Apple Retail Spain, depositadas en el Registro Mercantil, muestran que las ventas se multiplicaron por 14 desde los 5,4 millones del ejercicio cerrado el 30 de septiembre de 2010, cuando empezaron a abrir las Apple Stores, hasta los 76,36 millones del ejercicio 2011.
más información

    El 59% de las aplicaciones de Apple pierden dinero
    Apple: 8,8% de mercado y 73% de los beneficios
    Coto a los gigantes tecnológicos

La empresa, sin embargo, compra los productos a Apple Sales International, una sociedad irlandesa, a un precio tal que apenas le deja margen para cubrir sus gastos, lo que minimiza el beneficio. El coste de los aprovisionamientos fue de 60,6 millones, con lo que el margen bruto de las ventas fue de solo el 19%, lo que apenas da para cubrir los gastos de personal y otros gastos de explotación.

El resultado antes de impuestos, así, fue de 364.138 euros, menos del 0,5% de las ventas. A eso le corresponden unos impuestos de 143.000 euros, de los que a la empresa le habían retenido ya 141.000. Pero como en los años de lanzamiento la empresa incurrió en pérdidas, la declaración le sale a devolver todo lo pagado por impuesto de sociedades.

La clave está en que el precio que paga por los productos a la sociedad irlandesa es muy alto. En su memoria, la empresa sostiene que esas operaciones “se han contabilizado de acuerdo con las normas generales y a precios de mercado”. Y subraya que los precios de las operaciones con partes vinculadas se encuentran adecuadamente soportados, por lo que la empresa considera que “no existen riesgos que pudieran originar pasivos fiscales significativos”.

Apple tiene la sartén por el mango también con los distribuidores ajenos a la empresa, que logran con la venta de sus productos márgenes muy inferiores a los de productos de otras empresas comparables. Para las grandes cadenas de distribución, sin embargo, tener los productos de Apple es cuestión de prestigio y sirve para atraer tráfico a las tiendas y lograr ventas inducidas. Con Apple, casi pierden dinero.

A la multinacional fundada por Steve Jobs, sin embargo, eso es lo que más le conviene: que sus propias tiendas apenas sean rentables. De ese modo, apenas hay beneficios que paguen los impuestos españoles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Mayo de 2012, 16:04:38 pm
Despido gratis. Una vuelta de tuerca más:

En total, el Grupo Popular ha presentado un total de 27 enmiendas de nueva redacción. Todas ellas podrán incorporarse al texto porque, o bien han sido pactadas con CiU, o bien se incorporan como modificación de las enmiendas iniciales del PP.

Según las enmiendas, que recoge Europa Press, el Gobierno vinculará finalmente el contrato indefinido para emprendedores y empresas de hasta 50 trabajadores a que el paro en España supere el 15%, además de aceptar la petición de CiU de que, cuando se cumpla un año de la entrada en vigor de la reforma, se publique un informe de evaluación donde se analice el impacto de las medidas adoptadas en los datos de empleo, paro o temporalidad.

Además, mediante acuerdo con los nacionalistas catalanes, el Gobierno deberá redactar durante la segunda mitad de este ejercicio un informe sobre los procesos de regulación de las empleadas del hogar que han tenido lugar desde la entrada en vigor de la normativa para regularizar este servicio, proponiendo fórmulas de simplificación de los trámites y de posibles mejoras en las cotizaciones.

También se modifica finalmente el criterio de despido por absentismo, ampliando el cómputo de las faltas al 5% de las jornadas hábiles anuales y excluyendo a los enfermos de cáncer, graves o crónicos.
NUEVAS BONIFICACIONES

Con el trámite de enmiendas, la reforma laboral incluirá nuevas bonificaciones por contratación, más allá de las ya anunciadas para el contrato de emprendedores. Así, los familiares de trabajadores autónomos o por cuenta propia que se den de alta en el RETA para poder colaborar en dichas actividades gozarán de una bonificación del 50% de la cuota de la Seguridad Social durante los primeros 18 meses de actividad.

En la misma línea, y también a instancias de CiU, los empleados del sector turístico, comercio y hostelería que mantengan los contratos fijos discontinuos durante los meses de marzo y noviembre podrán beneficiarse de bonificaciones del 50% en las cuotas de la Seguridad Social por contingencias comunes, la recaudación conjunta de desempleo, el FOGASA y la aportación a la formación profesional. Esta medida se mantendrá hasta el 31 de diciembre de 2013 y, posteriormente, se evaluará su eficacia antes de decidir si se prorroga.

Para promover la contratación de calidad a personas con discapacidad, el PP ha propuesto a la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA), el PNV, CiU y el PSOE la presentación, antes de un año, de un proyecto de ley de Promoción de la Inclusión Laboral del colectivo.

Además, se dará prioridad a estos trabajadores, así como a las víctimas de terrorismo o violencia doméstica, para acceder a puestos de trabajo de la misma empresa en otras localidades, y se permitirá a las comunidades autónomas hacer acciones de políticas activas de empleo adaptadas a los discapacitados o a los tejidos productivos de cada región con cargo a los fondos estatales, siempre y cuando estas iniciativas se enmarquen en los objetivos del Plan Anual Estatal de Empleo.

El Gobierno regulará asimismo un "nuevo marco de medidas estatales para favorecer la inclusión de discapacitados" y también deberá presentar una memoria sobre el gasto y resultados de las políticas activas de empleo, incluyendo un apartado de evaluación de la mejora del procedimiento de la formación en cuanto a la reducción de las cargas burocráticas, las rigideces del sistema y la incorporación de las pymes, ambas cosas a propuesta de CiU.
CONCESIONES A CiU

Entre las iniciativas acordadas con los nacionalistas catalanes, también figuran que en el diseño del sistema de formación profesional para el empleo se tendrá en cuenta las necesidades de autónomos y de la economía social, la clarificación de todo el proceso de recurso cuando no se llega a acuerdos en convenios colectivos, o la aprobación antes de enero de 2012 de un proyecto de ley que actualice y revise la Ley para la Regulación del Régimen de las empresas de inserción.

También se garantiza la participación de los servicios públicos de empleo autonómicos en la actividad formativa de los contratos de aprendizaje, y se precisa que los sindicatos deben tener una "implantación suficiente" para poder impugnar un despido colectivo por causas objetivas.

Asimismo, el PP ha ofrecido a CiU y el BNG doblar hasta el 10% las horas de jornada laboral que se pueden distribuir de manera irregular a lo largo del año y promover la jornada continuada o el horario flexible para mejorar la productividad y fomentar la conciliación.

También ha propuesto a CiU y UPyD que las horas de formación para el empleo se puedan acumular hasta cinco años y no que no se pueda computar en este derecho la formación que deba impartir obligatoriamente la empresa para cumplir otras leyes.
OTRAS PRECISIONES

El PP ha propuesto transacciones además algunos de los asuntos más polémicos de la reforma. Así, finalmente, se fija que los motivos económicos se verificarán finalmente cuando caigan los ingresos ordinarios comparándolos con los datos del mismo trimestre del año anterior.

También se obligará a que la comunicación a las autoridades laborales de los despidos colectivos tenga que ir acompañada de "toda la información necesaria" pero no se obliga, sino que se deja a la decisión potestativa del empresario, a informar individualmente a los trabajadores de los despidos.

Por otra parte, se clarifica la función de la autoridad laboral y se permite que los agentes sociales acuerden en cualquier momento acudir a la mediación o el arbitraje durante la negociación de un despido colectivo. Aunque se mantiene la cancelación de la autorización administrativa y se limitan las funciones de la autoridad laboral a la constatación de que existe la causa mayor alegada, se podrán impugnar los acuerdos si hay fraude o abuso, y también si se detecta que el despido busca únicamente el cobro de la prestación por desempleo.
MUTUAS Y ETTS

Finalmente, los "populares" proponen al PNV que la modificación del régimen jurídico de las Mutuas de Accidentes de Trabajo y Enfermedades Profesionales de la Seguridad Social se haga en tres meses y no en seis; y a UPyD se le acepta reducir de 500 a cien los trabajadores que debe tener una empresa para que los despidos colectivos conlleven aportaciones al Tesoro.

Además, también han presentado transaccionales a enmiendas socialistas para emplear el silencio positivo en la autorización de ETTs a actuar como agencias de colocación, y para adoptar medidas de racionalización horaria tres meses después de que la subcomisión parlamentaria sobre conciliación emita su dictamen.

Con respecto al contrato de formación, se propone a la Izquierda Plural que se aplique también a estudiantes de formación profesional, que se pueda renovar hasta dos veces sin que ello suponga superar los tres años máximos permitidos, si bien se podrá prolongar más tiempo siempre y cuando la cualificación profesional que se obtenga sea diferente.
ENMIENDAS DEL PP

Al margen de las enmiendas transaccionales ofrecidas, la mayoría absoluta del PP garantiza también la aprobación de otras enmiendas presentadas por el Grupo Popular que no han sido acordadas con ningún otro grupo y que no fueron incorporadas al texto en el trámite de Ponencia.

Entre otras, la inclusión de una nueva disposición relativa al despido objetivo en las entidades sin ánimo de lucro o la precisión de que las bonificaciones del contrato de fomento del empleo dependerán del mantenimiento del número de trabajadores durante al menos un año, a riesgo de tener que devolver las bonificaciones excepto si la plantilla se reduce por causas objetivas

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2703627
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Mayo de 2012, 16:39:48 pm
El Mad-Max está cerca !. El Hay-untamiento de Guadalajara, elige a cinco cuencoarrocistas a la semana !. :roto :roto :roto :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Mayo de 2012, 22:32:31 pm
http://www.youtube.com/watch?v=Yh8wUHtdY8w&feature=g-logo
Niña de doce años explicando una cosa que todos sabemos !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Mayo de 2012, 17:34:50 pm
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3993147/05/12/El-FMI-alaba-a-los-inspectores-y-culpa-al-supervisor-del-deterioro-bancario.html

FMI alaba a los inspectores y culpa al supervisor del deterioro bancario


El proceso de supervisión del Banco de España es fuerte y está sustentado por la experiencia de su cuadro de inspectores". Esta afirmación no se realizó hace años, cuando la institución que preside Miguel Ángel Fernández Ordóñez gozaba de un innegable prestigio internacional, ni parte de algún informe, tan en boga, de alguna consultora internacional.

Es el Fondo Monetario Internacional (FMI) el que se deshace en elogios hacia el cuadro técnico encargado de realizar las inspecciones a las entidades y lo hace en uno de los borradores de su informe sobre el sistema financiero español, cuyas conclusiones se darán a conocer a mediados de junio.

El FMI, además, afirma que tras examinar algunos ejemplos de actividades de inspección y los informes, estos "revelan la minuciosidad del proceso y la identificación de los riesgos fundamentales", así como su comunicación a la dirección del Banco de España.

A pesar de este trabajo impecable, el organismo multinacional enumera una serie de deficiencias según se avanza en el proceso que agrava la situación de deterioro del sistema. Así, afirma que, sin embargo, el proceso en el que se requieren medidas correctoras es pesado y no se aplican oportunamente.

La crítica hacia la cúpula del Banco de España no acaba aquí, ya que el FMI afirma que el supervisor "había identificado en fase muy temprana las necesidades de provisiones" y las medidas correctoras recomendadas. Sin embargo, las decisiones formales se demoran y en su ejecución no sólo no se emplean todas las herramientas disponibles, sino que se centran en una respuesta "sistémica", es decir, café para todas las entidades, estuvieran bien o estuvieran mal.

El FMI afirma que esto dio lugar a la acumulación de problemas y pérdidas en bancos y cajas, que siguieron operando sin mayores restricciones.

Las entidades débiles fueron identificadas, prosigue el FMI en su descripción de lo que ha pasado en el sistema financiero español, y se inició una reestructuración general, en vez de tratar con las entidades de forma individual.

El deterioro de la economía resultó mayor del que se había previsto, y con él en las finanzas y en el sector inmobiliario. El Banco de España, prosigue, puso en marcha un proceso de fusiones y no tomó la decisión de "cerrar bancos", buscando una solución de mercado que tuviera un coste menor.

La idea que más se repite en las conclusiones preliminares es que el Banco de España actuó con lentitud, sobre todo en el caso de las cajas de ahorros y que además, el proceso de implementación de las medidas fue demasiado largo.

El FMI considera que la crisis tuvo un impacto mayor en las cajas de ahorros que en los bancos, por su mayor exposición al sector inmobiliario y constructor y, también, por un menor calidad de su control del riesgo.

El organismo multinacional asegura que el sistema regulatorio de supervisión sobre la concentración de riesgos no fue suficiente "para atajar el significativo aumento de debilidades", algunas de las cuales se derivaron de la peculiar estructura de gobierno corporativo de las cajas. Además, prosigue, este asunto se vio agravado por la división de las responsabilidades de supervisión con las comunidades autónomas.

También afirma que el Banco de España necesita prestar una especial atención a que las deficiencias en las estructuras existentes en las cajas no contaminen la organización de los bancos en los que se han convertido.
Una reestructuración lenta

El Banco de España, por su parte, reconoce que el proceso de reestructuración fue lento, pero que esto se debió a varios factores. Primero, porque las autoridades españolas decidieron que los fondos públicos para ayudar a la banca fueran limitados. En segundo lugar, porque optar por una solución privado era difícil y lenta en tiempos de crisis, ya que los grupos internacionales más grandes no estaban en disposición de hacer adquisiciones, por lo que se optó no por una solución totalmente privada, pero sí "nacional".

También atribuye la lentitud a que las CCAA tenían competencia para aprobar las fusiones de cajas, lo que ralentizó todo el proceso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Mayo de 2012, 17:39:42 pm
http://www.europapress.es/nacional/noticia-mas-pide-ayuda-estado-refinanciar-deuda-cataluna-20120525161748.html

MADRID, 25 May. (Reuters/EP) -

   El presidente de la Generalitat de Cataluña, Artur Mas, ha desvelado este viernes que su comunidad autónoma necesitará ayuda del Estado para pagar su deuda este año a través de la creación de algún mecanismo de refinanciación.

   "No nos importa cómo lo hagan, pero necesitamos pagar a fin de mes. Una economía no se recupera si no puede pagar sus deudas", ha advertido Mas durante un encuentro con periodistas de medios extranjeros en Madrid, donde se encuentra para asistir esta noche a la final de la Copa del Rey de fútbol entre el FC Barcelona y el Athletic de Bilbao.

   Un portavoz de la Generalitat ha detallado después que el presidente catalán se refiere concretamente a los pagos corrientes mensuales y no a que este mes sea la fecha límite de pago.

   Según Mas, el Gobierno catalán se está quedando sin opciones. En los últimos dos años. En los últimos dos años, Cataluña ha colocado 'bonos patrióticos' a un interés de entre el 4,5 y el 5 por ciento, si bien Mas ha afirmado que la capacidad de los catalanes para comprar dichos bonos está en el límite. Es más, ha indicado que un cuarto de los ahorros de los catalanes está dirigido a pagarlos.

   Por este motivo, el presidente de la Generalitat ha apostado de nuevo por la emisión de 'hispanobonos' para ayudar a las comunidades autónomas. Pero fuentes del Gobierno central han dicho después a Reuters que los ministros de Economía, Luis de Guindos, y de Hacienda, Cristóbal Montoro, no se ponen de acuerdo sobre el mecanismo que se adoptará para refinanciar la deuda autonómica.

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¿Llorando a Madrit?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Mayo de 2012, 17:47:12 pm
Joder, menos mal que los catalanes eran tacaños, si llegan a ser derrochadores, no sé dónde habría llegado todo !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Mayo de 2012, 17:50:44 pm
Joder, menos mal que los catalanes eran tacaños, si llegan a ser derrochadores, no sé dónde habría llegado todo !
Tu callate, que segun ellos, a ti te mantienen.

Como organizaran el "acto de pedida", ¿algo asi como una cumbre entre naciones y nacionalidades?¿Cabria la posibilidad de aliarnos civilizacionalmente con la cultura catalana?

Que maravilla esto del estado autonomico tal y como lo tenemos montado, "hoygan"...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Mayo de 2012, 17:52:47 pm
Joder, menos mal que los catalanes eran tacaños, si llegan a ser derrochadores, no sé dónde habría llegado todo !
Tu callate, que segun ellos, a ti te mantienen.

Como organizaran el "acto de pedida", ¿algo asi como una cumbre entre naciones y nacionalidades?¿Cabria la posibilidad de aliarnos civilizacionalmente con la cultura catalana?

Que maravilla esto del estado autonomico tal y como lo tenemos montado, "hoygan"...
Sí claro, a todos !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Mayo de 2012, 17:55:33 pm
Joder, menos mal que los catalanes eran tacaños, si llegan a ser derrochadores, no sé dónde habría llegado todo !
Tu callate, que segun ellos, a ti te mantienen.

Como organizaran el "acto de pedida", ¿algo asi como una cumbre entre naciones y nacionalidades?¿Cabria la posibilidad de aliarnos civilizacionalmente con la cultura catalana?

Que maravilla esto del estado autonomico tal y como lo tenemos montado, "hoygan"...
Sí claro, a todos !
Claro que si. Nos mantienen a todos!

 :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Mayo de 2012, 19:31:16 pm
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/bankia-pedira-gobierno-19000-millones-adicionales/20120525cdscdsmer_13/
La cifra que, con toda probabilidad, pedirá el grupo Bankia-BFA como ayuda pública supera todas las previsiones. El Gobierno había asegurado que el sector en su conjunto no llegaría a 15.000 millones. Bankia sola solicitará, tras el consejo de administración que está celebrando y según fuentes financieras, 19.000 millones adicionales a los 4.465 millones ya comprometidos.

Los números se han quedado cortos. El agujero en Bankia y en su matriz, BFA, es muy superior al previsto, hasta el punto de que ella sola se va a ventilar más de lo que el Gobierno pensaba utilizar para todo el sector hace solo dos semanas.

Y es que Bankia va a solicitar ayudas públicas por 19.000 millones de euros entre saneamientos y necesidades de capital, según fuentes financieras con conocimiento sobre el desarrollo del consejo de administración que está celebrando la entidad desde las 16.15 horas. Una cifra que se tiene que sumar a los 4.465 millones de euros ya comprometidos por el Estado a BFA a través de la conversión en acciones de las participaciones preferentes que suscribió el FROB en la primera ronda de ayudas públicas al sector financiero español.

La suma, por tanto, es de 23.500 millones y se queda muy por encima de lo que esperaba el Ejecutivo. El cálculo lo hizo el propio ministro de Economía, Luis de Guindos, hace justo dos semanas. Al presentar el segundo real decreto de reforma financiera desde que tomó posesión, el ministro aseguró que las ayudas públicas no superarían los 15.000 millones. Este número se ha quedado viejo y eso que solo una entidad ha comenzado a pedir auxilio.
De todas formas, fue el propio Guindos el que abrió la mano a que la petición de Bankia fuera amplia, ya que esta misma semana aseguró que el Gobierno daría a la entidad todo el dinero que necesitara. Bankia ha decidido no pillarse los dedos y pedir 19.000 millones adicionales. El nuevo presidente, José Ignacio Goirigolzarri, considera que eso es lo que requiere el grupo para garantizar la viabilidad futura.
Una vez que el consejo de Bankia apruebe el plan de saneamiento presentado por Goirigolzarri, el próximo paso será el filtro del Banco de España. Si el supervisor da el visto bueno, el plan comenzará a ponerse en marcha, con una petición de recursos al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB).

Según los planes previstos, la inyección de ayudas se realizará con ampliaciones de capital tanto en la matriz BFA como en Bankia, lo que significará una fuerte dilución de los actuales accionistas. De ahí que la entidad pidiera esta mañana la suspensión de cotización en la Bolsa.
Es previsible que el consejo también aborde cambios en su composición y que se estudie la venta de participaciones industriales.
Si se confirma la inyección de fondos en Bankia, el dinero total que el Estado habrá inyectado en la banca en lo que va de crisis financiera superará por poco los 39.000 millones, cerca del 4% del PIB.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Mayo de 2012, 20:39:12 pm
Me ha llegado un correo con esto:

La crisis está instalada en nuestra sociedad y parece ser que seguirá aquí por mucho tiempo.
Los esfuerzos que hace el actual ejecutivo, para mitigar los efectos de esta crisis, parece que están dando frutos; las tres R (rezos, recortes y reforma laboral) y llorar a Angela Merkel…
En el nuevo sorteo de puestos de trabajo, realizado recientemente en el Palacio de la Moncloa, se ha conseguido cubrir todos los puestos ofertados, esto se considera un gran logro y marcará la pauta de las futuras subastas. Los brotes verdes del empleo empiezan verse pese a la pertinaz sequía que padecemos
Un saludo y suerte para el próximo sorteo. Seguid soñando que, por ahora, es gratis
A loita continúa...
Saúde.
Relación de agraciados con empleo en las últimas semanas
NOMBRE Y APELLIDO. CARGO. PARENTESCO
● Elisa Robles Fraga, Directora General del Centro para el Desarrollo Tecnológico Industrial (CDTI), organismo dependiente de la Secretaría de Estado de Investigación, Desarrollo e Innovación. Sobrina de Manuel Fraga Iribarne.
● Víctor Calvo Sotelo, Secretario de Estado de Telecomunicaciones, Hijo de Leopoldo Calvo Sotelo, ex Presidente del Gobierno.
● José Ramón Bujanda Sáenz, Presidente de SAECA empresa pública participada por la SEPI y el Ministerio de Agricultura. Cuñado de Miguel Arias Cañete, Ministro de Agricultura
● José Miguel Martínez, Presidente de la Sociedad Estatal Loterías y Apuestas del Estado (SELAE) dependiente del Ministerio de Hacienda. Concuñado de Cristóbal Montoro, Ministro de Hacienda
● Ángeles Alarcó Canosa, Presidenta y Consejera Delegada de Paradores Nacionales. Ex mujer de Rodrigo Rato, ex Vice Presidente del Gobierno y Presidente de Bankia.
● Ricardo Cospedal García, Próximo Director de la Fundación Carolina, Hermano de María Dolores de Cospedal, Secretaria General del PP y Presidenta de Castilla La Mancha.
● Ignacio López del Hierro, Propuesto como Consejero de Red Eléctrica. Tras hacerse público se ve obligado a renunciar. Marido de María Dolores de Cospedal
● Rafael Rodríguez Ponga, Propuesto para Secretario General del Instituto Cervantes. Mientras tanto continua de Diputado. Hermano de María Flavia.
● María Flavia Rodríguez Ponga, Directora General de Seguros y Fondos de Pensiones. Hermana de Rafael Rodríguez Ponga.
● Alberto Nadal Belda, Vicesecretario de Asuntos Económicos, Laborales e Internacionales de la CEOE. Propuesto para ser Consejero de Red Eléctrica que tras hacerse público se ve obligado a renunciar. Hermano de Alvaro Nadal Belda
● Alvaro Nadal Belda, Director de la Oficina Económica de la Presidencia del Gobierno con rango de Secretario de Estado. Hermano de Alberto Nadal y casado con María Teresa Lizaranzu Perinat.
● María Teresa Lizaranzu Perinat, Directora General de Política e Industrias Culturales y del Libro. Casada con Álvaro Nadal Belda.
● Rafael Catalá Polo, Secretario de Estado en Fomento. Hermano de Raquel Catalá Polo.
● Raquel Catalá Polo, Delegada Especial de la Agencia Tributaria en Madrid. Hermana de Rafael Catalá Polo
● José Canal Muñoz, Secretario General Técnico del Ministerio de Educación, Cultura y Deporte. Casado con Sonia Ramos Piñero.
● Sonia Ramos Piñeiro, Directora General de Apoyo a Víctimas del Terrorismo. Casada con José Canal Polo.
● Carmen Gámir, Jefa de Prensa de la Secretaria de Estado de Presupuestos. Compañera sentimental de Alberto Feijóo, Presidente de la Xunta de Galicia
● Marcelino Oreja Arburua, Nombrado Presidente de la Entidad Pública Empresarial Ferrocarriles de Vía Estrecha (FEVE). Hijo de Marcelino Oreja Aguirre, ex diputado y ex Ministro de Asuntos Exteriores.
● Miguel Cardenal Carro, Presidente del Consejo Superior de Deportes. Hijo de Jesús Cardenal, ex Fiscal General del Estado con José María Aznar.
● Álvaro Ramírez de Haro y Aguirre, Asesor del Secretario de Estado de Comercio, Jaime García-Legaz. Hijo de Esperanza Aguirre.
● María Zaplana Barceló, Asesora en la Secretaria de Estado de Turismo. Hija del exministro Eduardo Zaplana
● Iván de la Rosa, Letrado en el Área Jurídica de Telefónica. Marido de Soraya Saénz de Santa-María. Vicepresidenta del Gobierno.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Mayo de 2012, 21:33:18 pm
 ;vom;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Mayo de 2012, 09:31:49 am
El Gobierno ingresará hasta 30.000 millones con un plan de privatizaciones que aprobará antes del verano

El Gobierno espera ingresar entre 20.000 y 30.000 millones de euros con un "ambicioso" plan de privatizaciones que aprobará antes del verano, según informaron a Europa Press fuentes del Ministerio de Economía y Competitividad.
Europa Press
Domingo, 27 de Mayo de 2012 - 13:18 h.
El nuevo plan del Ejecutivo, que complementa a las reformas ya aprobadas y a otras en perspectiva (unidad de mercado, o ley de emprendedores, entre otras), afectará a todos los ministerios y permitirá la entrada de la iniciativa privada en numerosas sociedades y en la prestación de servicios públicos.

En concreto, el plan afectará a empresas como Renfe, Aena, Puertos del Estado, Paradores y Loterías y Apuestas del Estado (LAE), e incluirá privatizaciones de sociedades y servicios prestados por las comunidades autónomas, como el Canal de Isabell II, de la Comunidad de Madrid.

Asimismo, contempla diversas desinveriones en empresas participadas por la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI), como IAG (compañía resultante de la fusión de Iberia y British Airways), Ebro Foods o Red Eléctrica de España (REE).

El anterior Gobierno quiso vender las participaciones de SEPI en estas sociedades (2,71% de IAG, 10% de REE y 10,2% de Ebro), pero canceló la operación cuando ya había recibido el visto bueno del Consejo Consultivo de Privatizaciones (CCP) al considerar que no se daban las condiciones de mercado oportunas.

El plan se aprobará antes de verano y permitirá al Gobierno de Mariano Rajoy ingresar hasta 30.000 millones que se destinarán a amortizar deuda y reducir las emisiones del Tesoro Público.

En estos momentos, el Gobierno está estudiando qué activos tienen un valor atractivo para los inversores para evitar ventas a precio de saldo y qué empresas tienen ingresos suficientes para aliviar la tensión de la deuda española.

INTENTO FRUSTRADO

El Gobierno presidido por José Luis Rodríguez Zapatero ya mostró su intención de privatizar parte de Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea (Aena) y de Loterías y Apuestas del Estado (LAE) para reducir las emisiones hasta en 15.000 millones.

En el caso de Aena, el Gobierno aprobó un nuevo marco legal que le habilitaba a crear antes del 28 de febrero de 2012 una nueva sociedad mercantil en la que se diera entrada hasta un 49% al capital privado y quiso abrir la puerta a la gestión privada en régimen concesional de algunos aeropuertos, como el de Madrid-Barajas y Barcelona-El Prat.

Sin embargo, en el mes de enero, fue el Ejecutivo de Mariano Rajoy el que paralizó los concursos de licitación de los aeropuertos de Madrid-Barajas y Barcelona-El Prat ante las desfavorables condiciones de los mercados, que podrían deteriorar el valor de los activos del gestor aeroportuario.

El caso de Loterías fue distinto, ya que el Gobierno de Zapatero llegó a autorizar la salida a Bolsa del 30%, lo que habría convertido la operación, que contaba con la oposición frontal del PP, en la mayor privatización de la historia de España.

La salida estaba prevista para el 19 de octubre de 2011, pero antes de que acabara el mes de septiembre el Ejecutivo decidió paralizar la operación porque no se daban las condiciones adecuadas de mercado para garantizar unos ingresos que reflejaran su valor.

EL PP SE OPUSO A LOS PLANES DE SALGADO

Ahora, el Gobierno de Mariano Rajoy ha decidido retomar estas dos operaciones, a pesar de que se opuso firmemente a la privatización del 30% de Loterías argumentando que suponía una malversación de fondos públicos porque provocaría que el Estado dejara de recaudar una cantidad anual fija a cambio de determinados ingresos.

También rechazó la privatización parcial de Aena, aunque avisó de que si ganaba las elecciones generales revisaría las operaciones planteadas por el PSOE para estudiarlas y cambiar parte de sus contenidos y condiciones.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Mayo de 2012, 09:40:34 am
Si el plan es "ambicioso" se supone que será para bien.
Por el camino nos quedaremos sin la parte rentable del negocio de Renfe o Aena. Buena parte de los eficicios más emblemáticos de España, la red de Paradores, serán privados y empresas que dan un enorme beneficio y reportan cuantiosos ingresos al Estado todos los años, como Loterías, pasarán a manos privadas. Y qué decir de un monopolio, Ree, pues lo mismo.
Si además estas empresas son compradas por capital foráneo resultará que, todos lo años, ingentes cantidades de dinero generados en esta país se marcharán a... Alemania? Francia? Fondos con sede en el paraíso fiscal de la City?
Y todo ello por 30.000 miseros millones. La actual recapitalización de Bankia serán 29.000 millones y la ayuda a la compra de vivienda repuestas por Rajoy 10.000 millones anuales. Pero todo ello no tiene demasiada importancia ¿habeis visto lo de los silvidos de la copa del rey? Esperanza Aguirre incluso había propuesto la suspensión del partido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Mayo de 2012, 11:05:45 am
Bankia sitúa a España tras los pasos de Irlanda
E.B.
A pesar de que en redes sociales como Twitter o, en menor medida, Facebook, se tracen de forma constante paralelismos entre Grecia y España, los analistas prefieren comparar la situación que atraviesa el país con la que ya ha sufrido Irlanda. Además, esta comparación se ha acentuado tras la crisis de Bankia.

"En muchas reacciones, España sigue el ejemplo de Irlanda", explicaba este lunes en una nota a sus clientes el economista jefe de Nordea, Jan Von Gerich. "El caso de Bankia [que ha pedido ayudas adicionales al Estado por valor de 19.000 millones de euros] se parece mucho al de Anglo Irish Bank, aunque los costes de los rescates bancarios en España vayan a ser más reducidos que los que tuvo que asumir Irlanda", comenta este experto.

Desde Nordea afirman que, siguiendo el caso de Irlanda, Bankia no va a ser el último banco que requiera ayudas estatales. Entre otras cosas, añade Von Gerich, porque los precios en el mercado inmobiliario aún no se han terminado de ajustar.

Al respecto Borja Mateo, experto en el sector inmobiliario español y autor de los libros La verdad sobre el mercado inmobiliario español y Cómo sobrevivir al crack inmobiliario opina que "los precios de los pisos continuarán bajando" a lo largo de los próximos años y, como pronto, hasta el año 2016.

Von Gerich opina que la situación del sistema financiero español continuará ejerciendo presión sobre la deuda soberana del país a través de los mercados. Actualmente la rentabilidad del bono a diez años es del 6,40%; el bund alemán con ese mismo vencimiento cotiza a un interés del 1,38% y el bono italiano, a un rendimiento del 5,72%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Mayo de 2012, 12:34:09 pm
El Estado va a tener que inyectar hasta 30.000 millones más en los bancos nacionalizados (CatalunyaCaixa, Novagalicia y Banco de Valencia) y podría tener que pedir ayuda a Europa y el FMI para poder hacerlo.

Según publica hoy el diario El Mundo, el Gobierno ya admite en privado que es una "hipótesis factible" solicitar ayuda al Fondo de Rescate Europeo si en las próximas semanas no baja de manera significativa la prima de riesgo, que hoy esta marcando máximos históricos por encima de los 500 puntos básicos.

El cambio viene dado por las necesidades de capital del sistema financiero, que según las fuentes consultadas por el diario, ascendería a alrededor de 30.000 millones además de los 23.500 millones que recibirá Bankia.
De esa cantidad, que recibirían las otras tres entidades nacionalizadas, 10.000 millones irían destinados a saneamientos y 20.000 millones se destinarían a mejorar el capital de las entidades. Las tres entidades recibirán el mismo trato de Bankia, es decir, el Estado cubrirá todas sus necesidades, aunque la duda ahora es saber cómo lo va realizar.
El problema que afronta el Estado, y que podría obligarle a recurirr a ayuda externa de Europa y/o el Fondo Monetario Internacional (FMI), es que también debe cubrir los 35.000 millones de vencimientos de deuda de las Comunidades Autónomas, así como las propias necesidades de emisión de deuda del Estado central. Todo ello, con los tipos de interés de la deuda en niveles insoportables durante mucho tiempo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Mayo de 2012, 15:54:45 pm
http://icelandspirit.blogspot.com.es/2012/05/si-cae-bankia-donde-deben-ir-los.html

A estos :

Rajoy, sobre Bankia: "Sabemos lo que hay que hacer y lo vamos a hacer"

Bankia calcula sus provisiones de la reforma en 4.722 millones

El PP vuelve a vetar la investigación parlamentaria sobre Bankia

El Gobierno cifra en 7.500 millones las provisiones que aún necesita Bankia

El presidente de Bankia, Rodrigo Rato, tiene derecho a cobrar una indemnización de 1,2 millones de euros tras su dimisión . Además Rato, por su discutible gestión a la vista de las circunstancias, ganó en 2011 2,34 millones de euros.

BFA-Bankia pedirá esta semana una inyección de más de 10.000 millones

Camps presenta un aval de Bankia para hacer frente a la fianza de 55.000 euros

De Guindos dice que Bankia necesitará 12.000 millones para sanearse

Rajoy llama a la tranquilidad por Bankia y asegura la estabilidad del sistema

El Gobierno de la Comunidad de Madrid de Esperanza Aguirre está preparando el terreno para que el Canal de Isabel II compre hasta un 25% de la colocación en Bolsa de Bankia

El banco en crisis Bankia financió al Real Madrid la compra de Cristiano y Kaká

Bankia se queda con el nuevo Mestalla tras condonar la deuda al Valencia

Bankia condona la deuda de 250 millones al Valencia CF a cambio del Mestalla

Rajoy rechaza la comisión de investigación porque De Guindos va a comparecer para dar explicaciones

Bankia, el rescate más caro en la historia de España: 23.465 millones de euros

A quienes cobraban sueldos millonarios mientras se hundía el barco : Los siete magníficos de Bankia

Bankia reformula sus cuentas y admite unas pérdidas de 2.979 millones en 2011
La entidad había anunciado 300 millones de beneficio en febrero

A su consejo de Administración :

• Santiago Alarcó Canosa. Consejero de Deoleo en representación de la Sociedad de Promoción y Participación Empresarial Caja Madrid. Alarcó es excuñado del presidente de Bankia, Rodrigo Rato y hermano de Ángeles, recientemente nombrada Presidenta de Paradores Nacionales.
• Claudio Aguirre Pemán. Consejero de Caja Madrid. Primo de Esperanza Aguirre Fue el responsable de Merrill Lynch en España y Portugal.
• Juan Chozas Pedreño. Director de Recursos de Bankia. Ex secretario general de Empleo y Relaciones Laborales durante los gobiernos de Aznar. Colaborador entusiasta de la FAES.
• Jesús Pedroche Nieto. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. Ex Presidente de la Asamblea de Madrid. Ex Consejero del Gobierno Regional de Madrid.
• Ricardo Romero de Tejada.Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. ex Secretario General del PP en la Comunidad de Madrid. Ex Alcalde de Majadahonda.
• Mayte Jiménez. Esposa de Salvador Victoria, Consejero de Asuntos Sociales del Gobierno de Esperanza Aguirre. Fue nombrada consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia, el 9 de junio de 2009.
• Nieves Alarcón Castellanos. Esposa del ex Secretario General del PP madrileño, Francisco Granados y actualmente Senador. Fue nombrada en el año 2008 Consejera de Caja Madrid Pensiones, empresa participada por Bankia.
• Ángel Acebes. Ex Ministro del Interior del Gobierno de Aznar. Ex Diputado por Ávila. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia. (este acaba de renunciar, después de todo le pagan muchísimo más en su nuevo trabajo en Iberdrola)
• Manuel Lamela. Consejero de Cibeles Corporación. Ex Consejero de Sanidad y de Transportes de Esperanza Aguirre. Ex Director de Gabinete de Rodrigo Rato en su etapa de Ministro de Economía. Presidente del Comité de Auditoría de Bankia.
• Carmen Cavero Mestre. Cuñada de Ignacio González, Vicepresidente del Gobierno de Aguirre. Vocal del Consejo de Caja Madrid Cibeles. Consejera de Bankia.
• Mercedes de la Merced. Ex eurodiputada y ex Teniente de Alcalde del Ayuntamiento de Madrid. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.
• Estanislao Rodríguez- Ponga. Ex Secretario de Estado de Hacienda con Rodrigo Rato. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.
• José Manuel Fernández Norniella. Ex presidente del Consejo Superior de Cámaras de Comercio. Ex Secretario de Estado de Comercio y Turismo . Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.
• Mercedes Rojo Izquierdo. Vocal Banco Financiero y de Ahorros del Grupo Bankia.Ex asesora de Esperanza Aguirre.
• Maria Zaplana Barceló. Hija de Eduardo Zaplana. Becaria en Caja Madrid.
• Elena Pisonero. Consejera de Caja Madrid. Ex jefa de Gabinete de Rodrigo Rato. Ex Diputada y en la actualidad Presidenta de Hispasat.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Mayo de 2012, 16:02:08 pm
Bankia no va a caer...el estado pondrá los miles de millones que haga falta para salvarla y asi poder seguir colocando personajes bien pagados en sus consejos de administración...o más bien, el estado usará del dinero de los ciudadanos para salvar a las cajas por que en ellas se contienen las ladillas chupópteras que a modo de jubilación bien pagada ya no pueden colocarse en puestos de las distintas administraciones...es el pago a los servicios prestados, pago que pagamos todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Mayo de 2012, 17:38:25 pm
Está muy bien que se publiquen estas cosa, me alegro. Tan solo que creo que se quedan cortos. Me gustaría que se publicasen las relaciones en general entre los políticos y la gran empresa y, joder, todos entendemos que en una situación de crisis quieran colocar a los suyos pero tampoco tiene porque ser siempre en este tipo de puestos como consejeros. Esperanza Aguirre y compañía podrían conformarse con algo más modesto como pedir para sus hijos a CCOO que sean empleados como secretarios de, por ejemplo, Ignacio Fernández Toxo. Creo que este tipo de relación mejoraría el diálogo social y, al fin y al cabo tendrían un trabajo, más modesto pero trabajo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Mayo de 2012, 18:37:57 pm
Creo que en paraiso comunista y punta de lanza economico de Andalucia, tambien saben de eso del enchufismo... Que a veces solo tenemos ojos para unos y no para otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Mayo de 2012, 22:22:31 pm
Las 2.200 farmacias de la Comunidad Valenciana están con el agua al cuello: no han recibido ni un euro por las recetas de medicamentos dispensadas en todo lo que llevamos de año. En total, a fecha del mes de abril, son cerca de 500 millones de euros lo que les adeuda por este concepto el Gobierno valenciano.

Ante esta situación, los farmacéuticos valencianos ya han alertado de que muchas farmacias podrían empezar a tener problemas de desabastecimiento. Hace tiempo que las farmacias agotaron su capacidad para adquirir más medicamentos a los distribuidores y laboratorios, por lo que en muchas farmacias podrían producirse faltas en las existencias de medicamentos. Lo confirma el presidente del Colegio de Farmacéuticos de Alicante, Jaime Carbonell, "muchas farmacias, por su precaria economía, no pueden en este momento tener stock, por lo que es normal que haya faltas de medicamentos", advierte.

Algunos farmacéuticos aseguran que ya han reducido el stock hasta en un 25%. Una medida que se traduce en que los usuarios tienen que recorrer varias farmacias hasta encontrar quien le dispense la receta. También se ha incrementado en las farmacias la respuesta del "vuelva usted mañana" para intentar minimizar la pérdida de ventas. "Los gastos financieros que supone almacenar más medicamentos no es asumible ahora mismo, por lo que se ha reducido al mínimo la trastienda", apuntan los farmacéuticos.

Los que peor están pasando esta situación de impagos son aquellas oficinas de farmacia situadas frente a centros de salud, que son las que tienen un mayor volumen de recetas. Algunas de estas farmacias tiene actualmente impagos cercanos a los 4 millones de euros y están sobreviviendo exponiendo su patrimonio.

Compromiso para pagar enero
El Consejo Valenciano de Colegios de Farmacéuticos y las organizaciones empresariales de la Comunidad se reúnen prácticamente todas las semanas para analizar la grave situación. Lo último que han conseguido del Gobierno regional es un compromiso de su vicepresidente José Ciscar: la Comunidad pretende abonar antes del 30 de mayo la factura correspondiente al mes de enero, que asciende a 120 millones de euros.

Con esta promesa de pago, los colegios farmacéuticos valencianos esperarán hasta final de mes para tomar alguna decisión al respecto, aunque recuerdan que el pago del mes de enero "no soluciona la situación, ya que todavía quedarían pendientes las recetas dispensadas en febrero, marzo y abril". Los colegios están intentando no convocar una huelga en el sector, como la que se llevó a cabo en el mes diciembre del año pasado. En aquel momento, la Generalitat valenciana terminó llegando a un acuerdo para hacer efectivo los impagos. Sin embargo, desde ese momento, la situación a vuelto a repetirse: retrasos en las transferencias económicas e incumplimiento del calendario de pagos.

En el total del primer trimestre -enero, febrero y marzo- la factura de medicamentos pendiente de pago suma 360 millones, y a finales de mayo esta cifra rondará los 500 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Mayo de 2012, 22:30:35 pm
 . . . la Comunidad Valencia está en quiebra, de hecho está oficiosamente intervenida aunque oficialmente no se diga . . . pero es así, el Gobierno ha tenido que hacer frente a los vencimientos que tenían pendientes con los bancos para no dejarla caer . . .  así que, con este panorama en Valencia cada día se notarán más los recortes  . . . pero no hay problema, tendrán gran premio de F1 . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Mayo de 2012, 22:32:21 pm
. . . la Comunidad Valencia está en quiebra, de hecho está oficiosamente intervenida aunque oficialmente no se diga . . . pero es así, el Gobierno ha tenido que hacer frente a los vencimientos que tenían pendientes con los bancos para no dejarla caer . . .  así que, con este panorama en Valencia cada día se notarán más los recortes  . . . pero no hay problema, tendrán gran premio de F1 . . .

Lo que se les avecina a los ciudadanos de la zona cero. No quiero ni pensar lo mal que lo van a pasar. Bueno, creo que ya lo están pasando bastante mal, y eso irá cada día a  peor !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Mayo de 2012, 23:12:05 pm
Los militares del Ejército de Tierra pagarán la mitad de su menú desde el próximo 1 de julio


Los militares del Ejército de Tierra, la Guardia Real y la Unidad Militar de Emergencias deberán pagar el 50% de la comida en las unidades a las que pertenezcan desde el próximo 1 de julio. Con esta medida, el Ejército pretende ahorrar 15 millones de euros.


Desde el próximo 1 de julio, todos los militares deberán pagar el 50% de la primera comida durante los días laborables, ya que el Ejército sólo subvencionará la mitad.
En concreto, tendrán que pagar 2,80 euros por comida. Se contemplan tres excepciones: los alumnos de las academias y centros de formación, el personal de guardia y el personal de maniobras, quienes podrán acceder a la alimentación sin hacer ningún pago.
Esta normativa, con la que el Ejército pretende ahorrar 15 millones de euros, anula una orden de 2001, por la que el entonces jefe del Estado Mayor del Ejército de Tierra, general Alfonso Pardo de Santallana y Coloma, garantizó por escrito la subvención al 100% de la alimentación.
De esta manera, a partir del 1 de julio, se aplicarán estrictamente dos ordenes ministeriales de 1993 y 1999 que regulan el derecho a la alimentación en las Fuerzas Armadas, estableciendo que sólo tienen derecho a una plaza en rancho subvencionada en su totalidad los alumnos de centros de formación y academias y el personal de servicio.
Esta medida no es exclusiva del Ejército de Tierra. Fuentes de la Armada aseguran que desde el pasado 19 de marzo los marinos e infantes de marina pagan la totalidad de su comida, por la que abonan unos 3 euros. La decisión se tomó para poder "adaptarse" al contexto presupuestario y los recortes, que en el capítulo de gastos corrientes en bienes y servicios ha disminuido este año un 18,34%.
Mientras tanto, fuentes del Ejército del Aire aseguran que por el momento no hay cambios en este asunto, aunque indican que en la mayoría de las unidades ya hay que abonar unos 3 euros por almuerzo. No obstante, insisten, "depende" de las unidades.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Mayo de 2012, 12:32:46 pm
El Banco de España prevé que la economía siga cayendo en el segundo trimestre
La economía española continuará en recesión en el segundo trimestre del año, según recoge el Banco de España en su último boletín. El organismo supervisor señala que, a pesar de que los indicadores disponibles son todavía escasos, la actividad en España seguirá cayendo entre abril y junio.
Sobre el consumo privado, destaca que la confianza de los hogares registró una leve mejoría en abril, con lo que interrumpe el "fuerte" deterioro de los tres primeros meses.

A esta mejora se unió la observada en el indicador de confianza de los comerciantes minoristas, gracias a una opinión más favorable de la actividad comercial.

En cambio, las matriculaciones de vehículos particulares volvieron a registrar en abril un fuerte retroceso interanual.

Asimismo, el Banco  de España destaca que la duración media en el desempleo muestra un incremento generalizado de las duraciones medias observadas en todas las edades y señala que al inicio de 2012 la cifra de paro de larga duración se situó por encima de los 2,8 millones de personas.

http://www.invertia.com/noticias/articulo-final.asp?idNoticia=2689892
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Mayo de 2012, 12:36:58 pm
Y seguiremos cayendo. Y para tapar los agujeros venderemos a precio de saldo todo lo vendible. Y cuando amplios sectores de nuestra economía estén en manos de capital foráneo y esto suponga una permanente sangría de nuestra economía veremos que todo lo que se ha hecho tan sólo ha servido para que seamos más pobres y tengamos menos posibilidades de dejar de serlo porque las industrias ya no serán nuestras.
Tendremos más deuda y menos posibilidades de pagarla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 29 de Mayo de 2012, 12:40:51 pm
Y todo ello a pesar de arreglar aceras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Mayo de 2012, 15:03:01 pm
Un exdirectivo de Bankia cobrará 14 millones de pensión
Aurelio Izquierdo es directivo de Bancaja y fue consejero delegado de Banco de Valencia, otra entidad intervenida por el Estado
29.05.12 - 14:35 -
REDACCIÓN | MADRID

Un exdirectivo de Bankia, Aurelio Izquierdo, cobrará una pensión por cese de 13,8 millones de euros, según el informe anual del Banco Financiero y de Ahorro (BFA) correspondiente a 2011. Izquierdo también es directivo de Bancaja y fue consejero delegado de Banco de Valencia, otra entidad intervenida.
Ese dinero no es en concreto una indemnización por despido, sino un plan de pensiones y prejubilación suscrito con Bancaja. Izquierdo era director general de la caja en octubre de 2011 y se convirtió en el consejero delegado del Banco de Valencia a petición del presidente de Bancaja, José Luis Olivas. Sin embargo, la operación no salió bien y la entidad acabó siendo nacionalizada. Pero Izquierdo volvió a Bancaja como director financiero y entró a formar parte de la directiva de Bankia tras la fusión.
Esta noticia se conoce cuando la gestión de la cuarta entidad financiera del país está muy cuestionada por el agujero de 23.000 millones de euros en activos tóxicos detectados. De hecho, la matriz de Bankia tuvo pérdidas de 3.318 millones en 2011 y no beneficios como había asegurado solo unos meses antes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2012, 15:07:16 pm
Bankia
 

Manos Limpias se querella contra Fernández Ordóñez y Rato


Un Juzgado de Madrid admite a trámite la querella por entender la "posible existencia de infracción penal"

EFE / MADRID Un Juzgado de Madrid ha admitido a trámite una querella contra el gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, y los expresidentes de Bankia Rodrigo Rato y Caja Madrid Miguel Blesa, entre otros directivos de cajas intervenidas.

Según el auto al que ha tenido acceso Efe, el Juzgado de Instrucción número 21 de Madrid considera que los hechos presentados "hacen presumir la posible existencia de una infracción penal", por lo que informa del caso a la Fiscalía con el objetivo de que elabore un informe.

La querella, presentada por el colectivo Manos Limpias, considera que el gobernador del Banco de España podría haber cometido un delito de imprudencia grave por mala supervisión de entidades financieras, mientras que acusa a los responsables de las cajas intervenidas de delito societario y falsedad en documento mercantil.

En ese sentido, fuentes cercanas al caso han señalado a Efe que tras la admisión a trámite de la querella se ha aportado información adicional sobre el expresidente de Bankia Rodrigo Rato y el anterior máximo responsable de Caja Madrid, Miguel Blesa.

Manos Limpias apunta en su escrito que Fernández Ordóñez podría haber cometido un delito de imprudencia grave al no haber supervisado correctamente a Bankia, Caja Castilla la Mancha (CCM) y Caja de Ahorros del Mediterráneo (CAM), que tuvieron que ser intervenidas.

A su juicio, la falta de supervisión "no solamente ha puesto en grave riesgo el sistema económico financiero", sino que, además, "ha causado perjuicio a terceros y al erario público, y no ha protegido el bien jurídico".

En lo que se refiere a los directivos de las entidades intervenidas, el colectivo cree que podrían haber cometido un delito societario porque "no evaluaron en su justa medida los riesgos con multiplicidad de millones de créditos fallidos que se concedieron a desaprensivos especuladores".

A esto hay que añadir los desfases existentes entre las cuentas que publicaban los directivos de las entidades intervenidas y las estimaciones realizadas por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB).

Según Manos Limpias, al "maquillar los balances" para registrar ganancias, los gestores de las cajas habrían cometido delitos societarios y de falsedad en documento mercantil.

Caja Castilla la Mancha fue intervenida en marzo de 2009, la Caja de Ahorros del Mediterráneo en julio de 2011 y Banco Financiero y de Ahorros (BFA), matriz de Bankia, el pasado 9 de mayo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 29 de Mayo de 2012, 15:09:40 pm
Ese es el sindicato ultraderechista, segun la ultraizquierda, no?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Mayo de 2012, 15:14:10 pm
Ese es el sindicato ultraderechista, segun la ultraizquierda, no?

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 lo tienes hasta en Wikipedia


Manos Limpias (España)

El Colectivo de Funcionarios Públicos Manos Limpias, conocido popularmente como Sindicato Manos Limpias o simplemente, Manos Limpias, es una asociación española fundada en 1995 como organización de representación de empleados de la función pública. Carece de representación institucional en 2009,1 pero ha destacado por presentarse como parte en numerosas demandas judiciales generalmente en contra de decisiones de las administraciones gobernadas por partidos de izquierda y nacionalistas periféricos[cita requerida]. Este hecho, y el que su único dirigente conocido, Miguel Bernad, haya sido un conocido militante ultraderechista (fue el responsable de la organización Frente Nacional)1 y nombrado Caballero de Honor de la Fundación Nacional Francisco Franco por sus “servicios en defensa de los ideales del Movimiento”2 ha provocado que su adscripción ideológica sea frecuentemente calificada de ultraderechista, tanto nacional,1 como internacionalmente (así lo describió el New York Times en un editorial en febrero de 2012).3 La propia asociación rechaza esta adscripción alegando que todas las personas tienen derecho a evolucionar ideológicamente.4 En julio de 2008, a raíz de las investigaciones policiales sobre varios casos de corrupción urbanística, el diario El País puso en conocimiento de la opinión pública las presuntas relaciones entre el secretario general del sindicato y varios de los comisionistas investigados.5 La organización ha negado las acusaciones de El País.6

Fundación

Fundada en 1995 con sede en la madrileña calle de Ferraz, la organización Manos Limpias está presidida por el abogado y exdirigente del partido político de ultraderecha Frente Nacional, Miguel Bernad Remón,1 Autodefinida como sindicato, en las elecciones sindicales de 2007 formaron parte de las listas de CSI-CSIF en el ayuntamiento de Madrid.7 Sin embargo, en 2009 no contaba con representación en ningún centro de trabajo, desconociéndose su representatividad en el ámbito funcionarial.1
Actividades e ideología

Se definen como un sindicato anticorrupción ("interpondremos todo tipo de denuncias ante las corrupciones políticas o económicas que lesionen el interés público o general") y contrario a los nacionalismos separatistas ("Lucharemos siempre por la defensa del orden constitucional de nuestro país, frente a los movimientos separatistas que pretenden disgregarlo").8 Toma el nombre del movimiento italiano del mismo nombre promovido por el fiscal de Milán Di Pietro, en el que afirman inspirarse.
Habitualmente es descrito como ultraderechista.9 10 1 11 12 13 14 15 16 En esta línea, en el año 2000, compartió su sede en Madrid con la del sindicato filofascista Fuerza Nacional del Trabajo. Ante el uso de esta calificación por Cándido Conde-Pumpido, Fiscal General del Estado, Manos Limpias amenazó con presentar una querella contra este último si no retiraba dichas declaraciones (así, Manos Limpias rechazó que tenga un carácter ultraderechista y que, "aunque esto fuera cierto, el artículo 14 de la Constitución dice que nadie puede ser discriminado por razón de su nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social").17 Conde Pumpido se retractó afirmando que no pretendía injuriar sino "con mayor o menor fortuna, [...] ubicar en el que consideraba su exacto contexto político una iniciativa -en todo caso respetable- del grupo que usted representa en relación con un determinado proceso judicial", afirmando que tomó como referencia un reportaje de El Mundo en el que Bertrand reclamaba su afinidad con Blas Piñar.18
En tal sentido, un editorial del diario El País, con motivo de la admisión a trámite de la querella de Manos Limpias contra el juez Baltasar Garzón, se expresaba en los siguientes términos sobre la representatividad de este "sindicato", así como sobre su propósitos y modos de proceder:19
Lo de menos es que el dirigente y posiblemente único militante del sindicato querellante sea un conocido ultraderechista; lo relevante es que se trata de un experto en la fabricación de querellas al servicio de sus opciones o intereses políticos e ideológicos en las más diversas causas, instrumentalizando para ello la acción popular, como sabe el Tribunal Supremo.
Ámbito de actuación

Su relevancia en España no se debe a sus acciones sindicales, sino a las abundantes denuncias presentadas sobre temas variados que afectan a la política municipal y nacional, fundamentalmente contra políticos socialistas y nacionalistas vascos, como Juan María Atutxa con motivo de la no disolución del grupo parlamentario de Euskal Herritarrok en el Parlamento Vasco[cita requerida] (con algún caso puntual contra políticos del PP[cita requerida]).
Otro blanco habitual de las denuncias del colectivo ha sido el juez Baltasar Garzón (desde 1997 a mayo de 2009 ha interpuesto dieciocho querellas, denuncias y quejas en distintos ámbitos, todas sin éxito).20 21 22 Entre los asuntos recurrentes en los que el colectivo ha sido muy activo está el sumario y juicio por los atentados del 11-M. Manos Limpias ha presentado denuncias ante la Justicia y el Consejo General del Poder Judicial contra los jueces Juan del Olmo y Baltasar Garzón, y contra la fiscal Olga Sánchez, sin ningún éxito. De hecho, tras presentar una querella contra el juez Juan del Olmo, por una supuesta destrucción de pruebas del 11-M, el Tribunal Supremo no sólo la desestimó sino que denunció a su vez a Manos Limpias por los delitos de acusación y denuncia falsas.23 Sin embargo, la denuncia fue archivada por los juzgados de Plaza de Castilla al considerar que no había delito.24
Otro de sus frentes de actuación es la homosexualidad. Ha denunciado ante el Defensor del Pueblo la ley que habilitaba los matrimonios entre personas del mismo sexo; a Los Lunnis ante el Defensor del Menor por mostrar una familia homoparental en un episodio; a José Mantero, el párroco de Valverde del Camino que fue, en 2002, el primer sacerdote católico español en reconocer su homosexualidad; y al guardia civil de Mallorca que, a finales de 2002, solicitó convivir en la casa cuartel con su pareja;21
Asimismo ha interpuesto denuncias contra las instituciones que apoyan a las selecciones deportivas catalanas; contra Nunca Máis; contra piquetes sindicales en una huelga del Metro de Madrid o contra la acampada de los trabajadores de Sintel en el Paseo de la Castellana. También han solicitado al arzobispado de Madrid la suspensión a divinis de los sacerdotes de la parroquia de San Carlos Borromeo. El 16 de mayo de 2007 denunció ante la fiscalía del TSJC presuntas vulneraciones masivas de los derechos humanos de los reclusos en las prisiones catalanas. En enero de 2008 su denuncia contra Juan María Atutxa (PNV), Gorka Knorr (EA) y Kontxi Bilbao por negarse a acatar las órdenes del Tribunal Supremo y disolver el grupo parlamentario Sozialista Abertzaleak llevó a la inhabilitación de los acusados.
El día 27 de mayo de 2009 fue admitida a trámite una nueva querella contra el magistrado Baltasar Garzón, esta vez por presunta prevaricación (haber dictado resoluciones manifiestamente injustas o con conocimiento de su impertinencia), en el procedimiento judicial abierto por el querellado para investigar los crímenes y desapariciones ocurridas durante la dictadura franquista). En junio de 2009 denuncia también al dramaturgo y cabeza de lista a las elecciones europeas de Iniciativa Internacionalista-Solidaridad entre los Pueblos (II-SP), Alfonso Sastre, por supuestas amenazas editadas en un artículo de opinión en el diario Gara, donde el denunciado refiere, en relación al atentado del día 19 de junio de 2009, que acabó con la vida del inspector jefe de la Policía Nacional Eduardo Puelles, que habrá "tiempos de mucho dolor en lugar de la paz", si no se abre una negociación.
En abril de 2012 anunció que había presentado una denuncia contra el ex presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, la ex ministra de Economía y ex vicepresidenta segunda del Gobierno, Elena Salgado, y el jefe de la Intervención General del Estado, José Alberto Pérez, por un presunto delito de falsedad en documento público y otro de daños a la economía nacional. Los dos primeros como cooperadores e inductores necesarios y el tercero como autor material.25

No existen estadísticas independientes acerca de la tasa de éxito de dichas demandas judiciales. Miguel Bernad afirmó en 2006 que un 70% de las denuncias ha prosperado y que el 30% restante no lo hizo por "falta de medios económicos",26 27 en tanto que en 2005 afirmaba "Hemos ganado el 30% de las demandas presentadas". Sin embargo, su única denuncia exitosa conocida es la interpuesta contra Atutxa y otros miembros de la mesa del Parlamento Vasco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Mayo de 2012, 15:17:15 pm
Ese es el sindicato ultraderechista, segun la ultraizquierda, no?

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Manos Limpias (España)

El Colectivo de Funcionarios Públicos Manos Limpias, conocido popularmente como Sindicato Manos Limpias o simplemente, Manos Limpias, es una asociación española fundada en 1995 como organización de representación de empleados de la función pública. Carece de representación institucional en 2009,1 pero ha destacado por presentarse como parte en numerosas demandas judiciales generalmente en contra de decisiones de las administraciones gobernadas por partidos de izquierda y nacionalistas periféricos[cita requerida]. Este hecho, y el que su único dirigente conocido, Miguel Bernad, haya sido un conocido militante ultraderechista (fue el responsable de la organización Frente Nacional)1 y nombrado Caballero de Honor de la Fundación Nacional Francisco Franco por sus “servicios en defensa de los ideales del Movimiento”2 ha provocado que su adscripción ideológica sea frecuentemente calificada de ultraderechista, tanto nacional,1 como internacionalmente (así lo describió el New York Times en un editorial en febrero de 2012).3 La propia asociación rechaza esta adscripción alegando que todas las personas tienen derecho a evolucionar ideológicamente.4 En julio de 2008, a raíz de las investigaciones policiales sobre varios casos de corrupción urbanística, el diario El País puso en conocimiento de la opinión pública las presuntas relaciones entre el secretario general del sindicato y varios de los comisionistas investigados.5 La organización ha negado las acusaciones de El País.6

Fundación

Fundada en 1995 con sede en la madrileña calle de Ferraz, la organización Manos Limpias está presidida por el abogado y exdirigente del partido político de ultraderecha Frente Nacional, Miguel Bernad Remón,1 Autodefinida como sindicato, en las elecciones sindicales de 2007 formaron parte de las listas de CSI-CSIF en el ayuntamiento de Madrid.7 Sin embargo, en 2009 no contaba con representación en ningún centro de trabajo, desconociéndose su representatividad en el ámbito funcionarial.1
Actividades e ideología

Se definen como un sindicato anticorrupción ("interpondremos todo tipo de denuncias ante las corrupciones políticas o económicas que lesionen el interés público o general") y contrario a los nacionalismos separatistas ("Lucharemos siempre por la defensa del orden constitucional de nuestro país, frente a los movimientos separatistas que pretenden disgregarlo").8 Toma el nombre del movimiento italiano del mismo nombre promovido por el fiscal de Milán Di Pietro, en el que afirman inspirarse.
Habitualmente es descrito como ultraderechista.9 10 1 11 12 13 14 15 16 En esta línea, en el año 2000, compartió su sede en Madrid con la del sindicato filofascista Fuerza Nacional del Trabajo. Ante el uso de esta calificación por Cándido Conde-Pumpido, Fiscal General del Estado, Manos Limpias amenazó con presentar una querella contra este último si no retiraba dichas declaraciones (así, Manos Limpias rechazó que tenga un carácter ultraderechista y que, "aunque esto fuera cierto, el artículo 14 de la Constitución dice que nadie puede ser discriminado por razón de su nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social").17 Conde Pumpido se retractó afirmando que no pretendía injuriar sino "con mayor o menor fortuna, [...] ubicar en el que consideraba su exacto contexto político una iniciativa -en todo caso respetable- del grupo que usted representa en relación con un determinado proceso judicial", afirmando que tomó como referencia un reportaje de El Mundo en el que Bertrand reclamaba su afinidad con Blas Piñar.18
En tal sentido, un editorial del diario El País, con motivo de la admisión a trámite de la querella de Manos Limpias contra el juez Baltasar Garzón, se expresaba en los siguientes términos sobre la representatividad de este "sindicato", así como sobre su propósitos y modos de proceder:19
Lo de menos es que el dirigente y posiblemente único militante del sindicato querellante sea un conocido ultraderechista; lo relevante es que se trata de un experto en la fabricación de querellas al servicio de sus opciones o intereses políticos e ideológicos en las más diversas causas, instrumentalizando para ello la acción popular, como sabe el Tribunal Supremo.
Ámbito de actuación

Su relevancia en España no se debe a sus acciones sindicales, sino a las abundantes denuncias presentadas sobre temas variados que afectan a la política municipal y nacional, fundamentalmente contra políticos socialistas y nacionalistas vascos, como Juan María Atutxa con motivo de la no disolución del grupo parlamentario de Euskal Herritarrok en el Parlamento Vasco[cita requerida] (con algún caso puntual contra políticos del PP[cita requerida]).
Otro blanco habitual de las denuncias del colectivo ha sido el juez Baltasar Garzón (desde 1997 a mayo de 2009 ha interpuesto dieciocho querellas, denuncias y quejas en distintos ámbitos, todas sin éxito).20 21 22 Entre los asuntos recurrentes en los que el colectivo ha sido muy activo está el sumario y juicio por los atentados del 11-M. Manos Limpias ha presentado denuncias ante la Justicia y el Consejo General del Poder Judicial contra los jueces Juan del Olmo y Baltasar Garzón, y contra la fiscal Olga Sánchez, sin ningún éxito. De hecho, tras presentar una querella contra el juez Juan del Olmo, por una supuesta destrucción de pruebas del 11-M, el Tribunal Supremo no sólo la desestimó sino que denunció a su vez a Manos Limpias por los delitos de acusación y denuncia falsas.23 Sin embargo, la denuncia fue archivada por los juzgados de Plaza de Castilla al considerar que no había delito.24
Otro de sus frentes de actuación es la homosexualidad. Ha denunciado ante el Defensor del Pueblo la ley que habilitaba los matrimonios entre personas del mismo sexo; a Los Lunnis ante el Defensor del Menor por mostrar una familia homoparental en un episodio; a José Mantero, el párroco de Valverde del Camino que fue, en 2002, el primer sacerdote católico español en reconocer su homosexualidad; y al guardia civil de Mallorca que, a finales de 2002, solicitó convivir en la casa cuartel con su pareja;21
Asimismo ha interpuesto denuncias contra las instituciones que apoyan a las selecciones deportivas catalanas; contra Nunca Máis; contra piquetes sindicales en una huelga del Metro de Madrid o contra la acampada de los trabajadores de Sintel en el Paseo de la Castellana. También han solicitado al arzobispado de Madrid la suspensión a divinis de los sacerdotes de la parroquia de San Carlos Borromeo. El 16 de mayo de 2007 denunció ante la fiscalía del TSJC presuntas vulneraciones masivas de los derechos humanos de los reclusos en las prisiones catalanas. En enero de 2008 su denuncia contra Juan María Atutxa (PNV), Gorka Knorr (EA) y Kontxi Bilbao por negarse a acatar las órdenes del Tribunal Supremo y disolver el grupo parlamentario Sozialista Abertzaleak llevó a la inhabilitación de los acusados.
El día 27 de mayo de 2009 fue admitida a trámite una nueva querella contra el magistrado Baltasar Garzón, esta vez por presunta prevaricación (haber dictado resoluciones manifiestamente injustas o con conocimiento de su impertinencia), en el procedimiento judicial abierto por el querellado para investigar los crímenes y desapariciones ocurridas durante la dictadura franquista). En junio de 2009 denuncia también al dramaturgo y cabeza de lista a las elecciones europeas de Iniciativa Internacionalista-Solidaridad entre los Pueblos (II-SP), Alfonso Sastre, por supuestas amenazas editadas en un artículo de opinión en el diario Gara, donde el denunciado refiere, en relación al atentado del día 19 de junio de 2009, que acabó con la vida del inspector jefe de la Policía Nacional Eduardo Puelles, que habrá "tiempos de mucho dolor en lugar de la paz", si no se abre una negociación.
En abril de 2012 anunció que había presentado una denuncia contra el ex presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, la ex ministra de Economía y ex vicepresidenta segunda del Gobierno, Elena Salgado, y el jefe de la Intervención General del Estado, José Alberto Pérez, por un presunto delito de falsedad en documento público y otro de daños a la economía nacional. Los dos primeros como cooperadores e inductores necesarios y el tercero como autor material.25

No existen estadísticas independientes acerca de la tasa de éxito de dichas demandas judiciales. Miguel Bernad afirmó en 2006 que un 70% de las denuncias ha prosperado y que el 30% restante no lo hizo por "falta de medios económicos",26 27 en tanto que en 2005 afirmaba "Hemos ganado el 30% de las demandas presentadas". Sin embargo, su única denuncia exitosa conocida es la interpuesta contra Atutxa y otros miembros de la mesa del Parlamento Vasco.

Hablar y escribir es gratis Heracles. Xd
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 29 de Mayo de 2012, 15:19:06 pm
Supongo que habras leido el punto 3  en lo concerniente a la evolucion ideologica.

No obstante, parece curioso que un perseguidor de las causas izquierdistas denuncie a Rodrigo Rato....

En fin...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2012, 18:04:24 pm

El Gobierno español dice que está en juego el futuro del euro
Reuters –Europa debe actuar rápidamente con medidas que saquen a España del filo de la crisis …

MADRID (Reuters) - Europa debe actuar rápidamente con medidas que saquen a España del filo de la crisis de deuda, en la que está en riesgo el futuro de la moneda común, dijo la vicepresidenta del Gobierno español, Soraya Sáenz de Santamaría.
 
Sáenz de Santamaría, con una larga trayectoria en el Partido Popular, habló con el delegado mundial de Reuters Harold Evans durante una semana crítica para España, que debe financiar un rescate de 19.000 millones de euros para Bankia, cuarto banco del país, mientras las comunidades autónomas se enfrentan a una escasez de liquidez.
 
Los costes de financiación de España rondaron un nivel insostenible el martes - con el rendimiento del bono a 10 años en el 6,5 por ciento - ante el temor de los inversores a que las ayudas para la financiación de las comunidades autónomas y el rescate de Bankia afecten gravemente al riesgo país.
 
España ha hecho enormes avances para contener su déficit y hacer más competitiva su economía, dijo Sáenz de Santamaría, pero necesita medidas de ámbito europeo para dar confianza a la moneda común y devolver la calma a los mercados.
 
"Si la UE no refuerza la zona euro con algún tipo de mecanismo, no se trata de quién abandona (el euro), se trata de la UE en sí. ¿Qué es la UE sin el euro?", dijo el lunes Sáenz de Santamaría, de 40 años, en el complejo de presidencia en el Palacio de la Moncloa, a las afueras de Madrid.
 
"Se trata del futuro del euro".
 
España está pidiendo enormes sacrificios a sus ciudadanos, declaró, con ajustes presupuestarios este año de más de 45.000 millones de euros, que han supuesto recortes de gasto en colegios y hospitales.
 
Al mismo tiempo, subrayó, el pago de intereses por la deuda este año se elevarán a 30.000 millones de euros.
 
"Para los estados que están haciendo el esfuerzo no es posible explicar a los ciudadanos que lo que ahorren en austeridad se gastará en intereses más altos por la deuda", dijo Sáenz de Santamaría, una de los asesores más cercanos del presidente Mariano Rajoy.
 
Mientras tanto, casi uno de cada cuatro trabajadores españoles están en el paro, y se prevé que la tasa de desempleo suba incluso más en los próximos meses en un entorno de nueva contracción económica tras apenas salir de su última recesión.
 
"Para los países que están haciendo reformas hay que encontrar una fórmula para compensarles, en lugar de castigarles", declaró, señalando la reestructuración del mercado laboral español como una medida que pretende hacer más competitivas a las empresas, así como sus reformas del sector financiero.
 
RÁPIDA ACCIÓN EUROPEA NECESARIA
 
El Gobierno español dice que puede pagar sin ayuda externa la creciente factura para rescatar a sus bancos, después que de un desplome del mercado inmobiliario les dejara con más de 184.000 millones de euros en activos tóxicos.
 
Y se prevé que el Gobierno anuncie a finales de esta semana garantías que ayuden a sus 17 comunidades autónomas a refinanciar su deuda.
 
Sáenz de Santamaría no quiso precisar qué medidas deberían adoptar las instituciones europeas: "No voy a hablar sobre esto ya que el Banco Central Europeo es una institución independiente".
 
"Nos gustaría que la decisión se tomara lo antes posible, con agilidad. Es lo mejor para todos, no solo para España. Hay que despejar dudas", declaró Sáenz de Santamaría.
 
En el escenario europeo España ha presionado para que se adopten soluciones inmediatas como mayor liquidez del Banco Central Europeo o la compra de deuda soberana española en los mercados secundarios por parte del banco central.
 
A corto plazo, España no prevé ningún acuerdo en la zona euro sobre la emisión de deuda conjunta, o eurobonos.
 
Sáenz de Santamaría dijo que los votantes que vayan a las urnas en Grecia y Francia el 17 de junio deben saber que Europa en su conjunto respaldará a los países que están apretándose el cinturón para cumplir con los objetivos de reducción de déficit acordados por Europa.
 
"Confío en que (las instituciones europeas) tengan muy presente, más en este momento, que se tiene que mandar un mensaje claro a los países que tienen elecciones", señaló.
 
"El mensaje de la UE debería ser que los gobiernos serios son tratado con la misma seriedad con la que están actuando. Es un buen mensaje para los ciudadanos que tienen que tomar decisiones políticas", dijo.
 
BUENAS NOTICIAS SOBRE ESPAÑA
 
Sáenz de Santamaría dijo que aunque los mercados están centrados en los riesgos de España también hay un montón de buenas noticias que deberían tenerse en cuenta.

El PP tiene mayoría absoluta en el Parlamento, lo que significa que puede actuar con rapidez para aprobar reformas.
 
Bajo la reiterada amenaza del Gobierno de Rajoy de duras sanciones, las comunidades autónomas presentaron presupuestos muy austeros para este año.
 
España incumplió el año pasado con creces su objetivo de déficit, cuando éste se situó en el 8,9 por ciento del Producto Interior Bruto en lugar de en el 6 por ciento comprometido por el anterior Gobierno con Bruselas, principalmente debido al exceso de gastos a nivel regional.
 
Aunque el desplome del sector de la construcción dejó a la economía con un agujero, Sáenz dijo que hay áreas destacadas y que los índices de competitividad de España están mejorando.
 
"Tenemos una economía muy internacionalizada, las exportaciones han estado creciendo en los últimos años y se han abierto nuevos nichos de mercado", dijo Sáenz de Santamaría.
 
La vicepresidenta dijo que otros países europeos deberían coincidir con la convicción de España de que austeridad y crecimiento no son mutuamente excluyentes.
 
"Se necesita consolidación fiscal para crecer", declaró.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2012, 18:07:33 pm
BUENAS NOTICIAS SOBRE ESPAÑA
 
Sáenz de Santamaría dijo que aunque los mercados están centrados en los riesgos de España también hay un montón de buenas noticias que deberían tenerse en cuenta.

Estará viendo "brotes verdes"?

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Mayo de 2012, 18:42:07 pm
La pequeñita, parece que manda más que el barbas !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Mayo de 2012, 21:54:00 pm
"Para los estados que están haciendo el esfuerzo no es posible explicar a los ciudadanos que lo que ahorren en austeridad se gastará en intereses más altos por la deuda", dijo Sáenz de Santamaría, una de los asesores más cercanos del presidente Mariano Rajoy."

Que se ahorrarían de un modo tan simple como que el BCE compre la deuda directamente al 1% en lugar de dárselo a los bancos a ese tipo para que estos lo compren deuda a precio de mercado. El mecanismo existe pero no quieren utilizarlo.

"El Gobierno español dice que puede pagar sin ayuda externa la creciente factura para rescatar a sus bancos, después que de un desplome del mercado inmobiliario les dejara con más de 184.000 millones de euros en activos tóxicos."

Los dos plan E fueron 12000 millones.

"En el escenario europeo España ha presionado para que se adopten soluciones inmediatas como mayor liquidez del Banco Central Europeo o la compra de deuda soberana española en los mercados secundarios por parte del banco central."

Por qué en el secundario?

"Se necesita consolidación fiscal para crecer", declaró.

Esto es dogma ¿por qué se va a crecer con consolidación fiscal?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 29 de Mayo de 2012, 22:28:39 pm
Que se les han acabado las excusas y las ideas, 25000 millones para Bankia, 30000 millones para otros tres, paro en clara subida, reformas atacando al ciudadano que no dan el resultado que decian que iban a favorecer, se niegan a ver la realidad de eliminar el Senado, Diputaciones, CCAA, altos cargos, enchufismos de amigotes y familiares (The Cospedal's family) etc... Se ponen a privatizar empresas privadas SOLVENTES, en vez de privatizar las que dan perdidas (aqui me quedo loco), Hablan de reformas en vez de RECORTES, la presión fiscal sobre las familias subirá (iva, luz, agua....) el consumo bajará, PIB por los suelos, necesidad de mayor financiación exterior y a tomar por culo con otra bateria de reformas...
Estos últimos 6 años han sido desastrosos y no me vale que la herencia que.... ahora el que manda es el que manda y lo que ha realizado es una mierda. Y para colmo no da la cara y eso da más miedo y crea mucha más desconfianza total que si o si nos van a dar por todos los lados salvo que...... se obvie los mandatos exteriores y se haga lo que nos salga de los huevos porque para lo que vale hacer caso a los de fuera..... y a ver si nos entra en la cabeza que tenemos que consumir productos fabricados en España como hacen los americanos con sus productos cuando entran en crisis y dejarnos de importaciones de mierdas chinas o de empresas españolas que se llevan la producción a otros paises llevandose tambien el trabajo de los españoles así como una gran cantidad de impuestos.
Vamos Rajoy que te quedan 3 años y medio para mejorar........ si sabes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 29 de Mayo de 2012, 22:30:06 pm
Por cierto hoy se han llenado los bolsillos así que mañana bajará la prima unos 20 puntos y subirá la bolsa un 2%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 29 de Mayo de 2012, 23:18:34 pm
Que se les han acabado las excusas y las ideas, 25000 millones para Bankia, 30000 millones para otros tres, paro en clara subida, reformas atacando al ciudadano que no dan el resultado que decian que iban a favorecer, se niegan a ver la realidad de eliminar el Senado, Diputaciones, CCAA, altos cargos, enchufismos de amigotes y familiares (The Cospedal's family) etc... Se ponen a privatizar empresas privadas SOLVENTES, en vez de privatizar las que dan perdidas (aqui me quedo loco), Hablan de reformas en vez de RECORTES, la presión fiscal sobre las familias subirá (iva, luz, agua....) el consumo bajará, PIB por los suelos, necesidad de mayor financiación exterior y a tomar por culo con otra bateria de reformas...
Estos últimos 6 años han sido desastrosos y no me vale que la herencia que.... ahora el que manda es el que manda y lo que ha realizado es una mierda. Y para colmo no da la cara y eso da más miedo y crea mucha más desconfianza total que si o si nos van a dar por todos los lados salvo que...... se obvie los mandatos exteriores y se haga lo que nos salga de los huevos porque para lo que vale hacer caso a los de fuera..... y a ver si nos entra en la cabeza que tenemos que consumir productos fabricados en España como hacen los americanos con sus productos cuando entran en crisis y dejarnos de importaciones de mierdas chinas o de empresas españolas que se llevan la producción a otros paises llevandose tambien el trabajo de los españoles así como una gran cantidad de impuestos.
Vamos Rajoy que te quedan 3 años y medio para mejorar........ si sabes.
El problema es que productos podemos fabricar los españoles que puedan competir y en los que podamos generar una ventaja competitiva. Tecnologia? Informatica? Porque con naranjas, parabolicas y ropa de zara, jodidos estamos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Mayo de 2012, 23:38:16 pm
Que se les han acabado las excusas y las ideas, 25000 millones para Bankia, 30000 millones para otros tres, paro en clara subida, reformas atacando al ciudadano que no dan el resultado que decian que iban a favorecer, se niegan a ver la realidad de eliminar el Senado, Diputaciones, CCAA, altos cargos, enchufismos de amigotes y familiares (The Cospedal's family) etc... Se ponen a privatizar empresas privadas SOLVENTES, en vez de privatizar las que dan perdidas (aqui me quedo loco), Hablan de reformas en vez de RECORTES, la presión fiscal sobre las familias subirá (iva, luz, agua....) el consumo bajará, PIB por los suelos, necesidad de mayor financiación exterior y a tomar por culo con otra bateria de reformas...
Estos últimos 6 años han sido desastrosos y no me vale que la herencia que.... ahora el que manda es el que manda y lo que ha realizado es una mierda. Y para colmo no da la cara y eso da más miedo y crea mucha más desconfianza total que si o si nos van a dar por todos los lados salvo que...... se obvie los mandatos exteriores y se haga lo que nos salga de los huevos porque para lo que vale hacer caso a los de fuera..... y a ver si nos entra en la cabeza que tenemos que consumir productos fabricados en España como hacen los americanos con sus productos cuando entran en crisis y dejarnos de importaciones de mierdas chinas o de empresas españolas que se llevan la producción a otros paises llevandose tambien el trabajo de los españoles así como una gran cantidad de impuestos.
Vamos Rajoy que te quedan 3 años y medio para mejorar........ si sabes.




No estoy de acuerdo con eliminar CCAA. Son las que más gastan porque son las que tienen las competencias más caras. Lo que se debe es eliminar duplicidades.
En relación a las posibilidades de Rajoy para acabar con las crisis son nulas desde mi punto de vista. Pero esto es válido para Rajoy, Rubalcaba o quien sea. Es indiferente. El problema político que impide salir de la crisis no es español, es europeo y mientras no afecte a los países que mandan (porque unos mandan y otros somos mandados) no cambiarán.
Se necesita que el BCE respalde a los Estados si es necesario.
Se necesitaría armonización fiscal.
Se necesitaría un verdadero presupuesto europeo.
Se necesitarían eurobonos...
Ahora mismo no hay nada que hacer. Yo lo tengo claro desde hace tiempo. En la oposición el PP decía lo que entendía que le daba votos y le ha salido bien; han conseguido engañar a muchos. Que si hay que bajar impuestos (los subieron); que si no somos un país serio y no contamos en el extranjero (Repsol, Ree, Europa que sigue pasando de nosotros...); que si hay que dar seguridad a los mercados (la prima más disparada que nunca); que si es necesaria una reforma laboral para crear empleo (para este año se anuncian 600.000 parados más); que no gastarían un euro en los bancos (están suponiendo una buena parte de aumento de deuda -no de déficit pues no cuenta como tal pero si aumenta la deuda); que si austeridad (la comunidad de Valencia está quebrada, la de Madrid mintió con los datos...); que si los 2500 euros por bebé son injustos pues dan igual al pobre que al rico (mantienen la desgravación que supone una ventaja fiscal a los ricos que es un 90% más alta que al tramo inferior);  que no iban a tocar los gastos en sanidad y educación (sin comentarios). Lo que si hacen es mucho por la familia (que de eso si hablaron mucho) pero por las suyas que han colocado a maridos, primos, cuñados... al frente de empresas privatizadas, cajas y demás.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Mayo de 2012, 12:47:06 pm
Por cierto hoy se han llenado los bolsillos así que mañana bajará la prima unos 20 puntos y subirá la bolsa un 2%.

(http://estaticos04.expansion.com/imagenes/2012/05/30/portada/1338330224_extras_portada_7.gif)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Mayo de 2012, 12:47:27 pm
Por cierto hoy se han llenado los bolsillos así que mañana bajará la prima unos 20 puntos y subirá la bolsa un 2%.

(http://estaticos04.expansion.com/imagenes/2012/05/30/portada/1338330224_extras_portada_7.gif)


The crash is coming !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Mayo de 2012, 12:49:16 pm
A ver si se va este pais de mierda a tomar por culo y lo reconstruimos desde 0.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: TEMPLARIO en 30 de Mayo de 2012, 12:53:38 pm

Cada día que pasa tengo menos dudas de que nos van a acabar interviniendo, y me temo que antes de final de año.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2012, 15:27:44 pm

Cada día que pasa tengo menos dudas de que nos van a acabar interviniendo, y me temo que antes de final de año.

No se puede intervenir lo que no es rescatable...Don Mariano lo sabe y por eso apretará las tuercas a los españoles y debe hacerlo este año y como mucho el próximo para poder presentarse con unos resultados "aceptables"... para pedir el voto en 2015.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Mayo de 2012, 16:02:29 pm

Cada día que pasa tengo menos dudas de que nos van a acabar interviniendo, y me temo que antes de final de año.

No se puede intervenir lo que no es rescatable...Don Mariano lo sabe y por eso apretará las tuercas a los españoles y debe hacerlo este año y como mucho el próximo para poder presentarse con unos resultados "aceptables"... para pedir el voto en 2015.




O lo que es peor. España ya está intervenida politicamente desde aquel mes de mayo en que ZP sucumbió ante las dificultades con la prima de riesgo. Desde entonces Europa (Alemania) nos dice lo que tenemos que hacer y nuestros presidentes lo ejecutan a su modo. Tan solo deciden la forma, si suben el IVA o el IRPF o ambos.
Los resultados a la vista están.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Mayo de 2012, 16:09:46 pm
Spexit: las 6 razones por las que España será la primera en salir del euro
La palabra Grexit se ha utilizado en los círculos anglosajones para referirse a la salida del euro de Grecia, pero ahora la que suena con fuerza es el Spexit (Spain-Exit). Un experto da por hecho que España será la primera en abandonar la moneda comunitaria y adelanta que durante el verano las turbulencias van a ir in crescendo.
Miércoles, 30 de Mayo de 2012 - 14:18 h.
Matthew Lynn, presidente de Strategy Economics, una consultoría londinense asegura en una opinión publicada hoy mismo que “los españoles son más propensos a abandonar el euro que los griegos o cualquier otro país periférico”. Ya que “es demasiado grande para ser rescatado, están hartos de la austeridad y tienen una gran zona de habla hispana para crecer”, reconoce.

El experto avisa que España se ha movido al “centro de interés” de la crisis y alerta de que lo va a seguir siendo todo el verano. Además, recuerda que en la historia del capitalismo tras turbulencias inmobiliarias viene una crisis bancaria que termina por arrastrar a la economía.

El británico también ataca a Berlín y París porque “la receta para España es la mima que para el resto de países del euro: soportar una profunda recesión, un aumento del desempleo y una caída de los salarios para ganar competitividad”. Una medicina que, según Lynn, irlandeses, portugueses, griegos e italianos han aguantado, pero que los “españoles no lo harán”.

El economista basa este juicio en seis puntos:

UNO “España es demasiado grande para rescatarla. La UE siempre va a rescatar a los griegos porque su economía tiene un valor de 230.000 millones de euros, el bombeo de un 10% de su PIB solo supondría unos 23.000 millones. En el caso de España es imposible. Si la economía colapsa, no puede ser rescatada. Tendrá que hacer el trabajo duro por sí misma”.

DOS “España ya se ha cansado de la austeridad. Recuerden las protestar contra los recortes que se inició en Madrid hace un años con el movimiento de los `indignados´. Las protestas se extendieron a partir de ahí a Grecia y a otros países de la eurozona. La austeridad no había hecho más que empezar, pero ya había una gran oposición. El país se enfrenta a muchos años difíciles en la zona euro y no se puede decir que esté preparado para eso”.

TRES “España tiene una economía real. Los griegos, comprensiblemente, se sienten nerviosos sobre la vida fuera del euro. En realidad, no hacen nada. España tiene una economía de éxito con una base industrial perfectamente respetable –sus exportaciones representan un 26% del PIB-, similar a la del Reino Unido, Francia o Italia. Sólo la semana pasada el fabricante de automóviles Nissan anunció una nueva inversión allí. El problema de España era una desquiciada moneda que creó una demencial burbuja inmobiliaria, que estalló con calamitosos resultados. Pero no hay ninguna razón para que España tema que no tiene un futuro próspero fuera del euro, tiene un montón de industrias de exportación exitosas”.

CUATRO España es políticamente segura. Para muchos países, la adhesión al euro es más política que económica. Los griegos permanecen en él, ya que les encaja en Europa (en lugar de ser de la esfera de influencia turca). Letonia quiere, para ser parte de la UE en lugar de ser dominada por Rusia. Para los irlandeses se trata de separarse de Gran Bretaña. Los alemanes se adhirieron con el euro porque la UE representa una ruptura con su pasado turbulento. Para los franceses, la moneda aumenta su influencia en un mundo donde los estados europeos de tamaño medio no cuentan para mucho. Pero en España no tiene ninguna de esas cuestiones. Allí se puede tomar o dejar el euro y la UE en función de si funciona o no. Y ahora está claro que no está funcionando”.

CINCO “España tiene grandes horizontes. Cierta parte de la economía española mira hacia Europa, pero está más relacionada con las pujantes economías de habla hispana de América Latina (y de hecho en el enorme mercado hispano de EE UU). Las empresas españolas siempre han mirado más al mercado global que al europeo, algo así como Reino Unido. ¿Por qué atarse a un proyecto defectuoso cuando hoy otras oportunidades mucho más grandes?

SEIS “El debate ya ha comenzado. Ya hay en curso un debate serio en España sobre el futuro de la moneda. Un montón de economistas y expertos sostienen que el verdadero problema es el euro y España solo se recuperará con la antigua peseta. El tabú se ha roto. Eso no es cierto en Grecia, donde incluso la extrema izquierda SYRIZA se aferra a la idea de que debe permanecer en el euro”.

Todas estas son las razones por las que el economista cree que España será la primera en salir del euro y Grecia como muchos señalan. “Puede que no sea el orden alfabético correcto, pero el Spexit vendrá antes que el Grexit”, escribe en tono de humor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Mayo de 2012, 16:11:27 pm
Se me ha olvidado poner esto en negrita:

“la receta para España es la mima que para el resto de países del euro: soportar una profunda recesión, un aumento del desempleo y una caída de los salarios para ganar competitividad”

Esto es lo que nos ofrece Europa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2012, 16:13:04 pm

Cada día que pasa tengo menos dudas de que nos van a acabar interviniendo, y me temo que antes de final de año.

No se puede intervenir lo que no es rescatable...Don Mariano lo sabe y por eso apretará las tuercas a los españoles y debe hacerlo este año y como mucho el próximo para poder presentarse con unos resultados "aceptables"... para pedir el voto en 2015.




O lo que es peor. España ya está intervenida politicamente desde aquel mes de mayo en que ZP sucumbió ante las dificultades con la prima de riesgo. Desde entonces Europa (Alemania) nos dice lo que tenemos que hacer y nuestros presidentes lo ejecutan a su modo. Tan solo deciden la forma, si suben el IVA o el IRPF o ambos.
Los resultados a la vista están.

Asi es.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Mayo de 2012, 16:19:31 pm
Creo que todo el mundo sabe que Sala i Martin no es precisamente un keynesiano. Sus artículos suelen ser publicados en medios como El Mundo, Libertad Digital y similares. Estas son sus recetas para salir de la crisis:

Las 25 recetas de Sala-i-Martín para salir de la crisis

El economista catalán y profesor de la Universidad de Columbia Xavier Sala-i-Martín ha resumido en su blog sus 25 propuestas para salir de la crisis. Entre otras, su receta pasa por un aumento de la unión fiscal, la devaluación del euro, una mayor inflación en Alemania, la subida del IVA o una revolución en el sistema educativo español.

El Problema de la Deuda Pública y el Sistema Financiero

1. Unión fiscal antes que eurobonos

Sala-i-Martín asegura que “Europa debe caminar rápidamente hacia la unión fiscal y cuando ésta esté formada (pero sólo cuando ésta esté formada) se crearán eurobonos”. El economista cree que “la unión fiscal es buena porque permite hacer grandes transferencias de dinero de un país a otro en momentos de crisis sin desatender la disciplina fiscal”. Además, recuerda que “la teoría económica dice que dos países no deben tener la misma moneda sino tienen un mismo sistema fiscal que permita esas transferencias”.

2. Supervisión externa y creíble

El afamado economista reconoce que “los activos del sistema financiero, sobre todo el español, deben ser valorados inmediatamente por auditores con credibilidad” porque el Banco de España ha perdido toda la credibilidad.

3. Abandonar inmediatamente la política de fusiones

Desde el punto de vista de Sala-i-Martín, “las fusiones solamente agravan el problema ya que están creando bancos todavía más grandes
”. Y pone de ejemplo a Bankia: “si en lugar de fusionarla con Caja Madrid se hubiera dejado quebrar a Bancaja, no hubiera pasado absolutamente nada y hoy día no tendríamos el problema de Bankia”.

4. Creación de un Fondo de Rescate EUROPEO para los bancos

El catalán propone crear un “fondo de rescate europeo o bien se permite que se usen los fondos de rescate para países que ya existen (el EFSF)”. También aboga por crear “fondos nuevos para que compren a los bancos arruinados y los vendan una vez saneados”. Con ello se evitaría la quiebra de bancos españoles y la propia quiebra de España tras salvar a su banca, una opción más manejable que salvar a España según Sala-i-Martín.

5. Erradicar las profecías que disparan la prima de riesgo

Las primas de riesgo amenazan con convertir a países solventes pero faltos de liquidez (España o Italia) en países insolventes (Grecia) cada vez que a los mercados les entra pánico, apunta el economista. “Es importante que la prima de riesgo se rebaje hasta niveles que reflejen el riesgo de España en relación a Alemania”, reconoce.

6. Creación de un Fondo de Garantía de Depósitos (FGD) a nivel europeo

El forofo del Barça cree que hay que “dar confianza a todos los depositantes de que su dinero está asegurado”.

7. Nuevo sistema financiero auténticamente europeo

Todas las reformas deberían ira hacia “un nuevo sistema financiero auténticamente europeo donde la regulación, la supervisión y la recapitalización está en manos de Europa y no de los países individuales”.

8. Introducción de un nuevo euro-impuesto sobre la deuda bancaria

A diferencia de la Tasa Tobin que grava todas las operaciones financieras, el economista propone “un nuevo impuesto que gravaría la deuda y el riesgo asumido por los bancos”. “Los tipos impositivos estarían ligados a las primas de riesgo que deben pagar los bancos para asegurar su deuda”, apunta.

Déficit Público

9. Posponer los objetivos fiscales uno o dos años

10. Priorizar el crecimiento

11. Copiar a los mejores

“Los recortes no deben ser generalizados sino focalizados”, afirma. “No tiene sentido recortar por igual a los eficientes y a los ineficientes”, por ello propone “en lugar de obligarles a todos por igual, se deberían crear evaluadores externos y, una vez evaluados todos los centros, obligar a los más ineficientes a operar como les más eficientes”.

12. Rediseñar el estado "pensando desde cero"

Sala-i-Martín cree que “una manera de establecer prioridades a la hora de recortar es preguntarse constantemente qué haríamos si volviéramos a crear el estado desde cero”.

Crecimiento a través de la política monetaria

13. Reducción de los tipos de interés

El economista es partidario de rebajar el precio del dinero: “los tipos están en el 1% y en la próxima reunión del BCE (Junio) los tipos de interés deben reducirse al 0,5% y a final de año al 0,25%”.

14. El valor del euro debe bajar de manera progresiva pero segura

” El euro debe bajar hasta alcanzar al menos la parida. 1 euro=1 dólar”, para así poder ayudar a las exportaciones de los países periféricos.

15. Encarecimiento de productos del centro en relación a los de la periferia

” Esta propuesta tiene dos aspectos: primero, Alemania debe aceptar una inflación superior”, reconoce. En segundo lugar, “la periferia debe aceptar una caída de precios”.

16. Devaluación Fiscal: aumento del IVA y reducción de las cotizaciones sociales del trabajo

Crecimiento a través de la política de oferta o productividad

17. Regulación que fomente el crecimiento

18. Eliminar las barreras a la competencia

19. Meritocracia

”Para incentivar la eficiencia, debe haber premios a la eficiencia y castigos a la ineficiencia”, aclara el experto. Eso quiere decir que “se debe jugar con los salarios para incentivar el buen funcionamiento de las empresas”. El catalán reconoce que “en España, las empresas basan demasiado sus sistemas salariales en la antigüedad y demasiado poco en la eficiencia”.

20. Fomento de la Movilidad Laboral

21. Inversiones productivas en la periferia financiadas por el Banco Europeo de Inversiones (BEI)

“Otra forma aumentar la demanda en la periferia es volver a la tradición europea de los fondos estructurales e invertir dinero europeo en España, Italia o Portugal”, reconoce el economista afincado en EE UU.

22. Sistema financiero no bancario

”Un sistema financiero demasiado dependiente de la banca es un sistema financiero incapaz de financiar a los jóvenes innovadores con ideas rompedoras que, por el riesgo que comportan, los bancos tradicionales nunca van a financiar”, señala.

23. Educación

” El sistema educativo es el gran fracaso de nuestra sociedad y requiere no una reforma sino una revolución”, apunta Sala-i-Martín.

EURO

24. Garantizar que la salida de Grecia será amistosa

25. Cortafuegos entre Grecia e Italia

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Mayo de 2012, 16:26:06 pm
De acuerdo con el artículo anterior buena parte de las medidas necesarias para salir de la crisis están en manos de Europa. Hemos cedido la moneda y la política monetaria pero no nos hemos dotado de una red de protección para casos como el actual. Ahora mismo nuestras necedidades y las de los países centrales no son las mismas y esto lo están aprovechando.
De salir de la moneda única es mejor hacerlo ahora, no nos vaya a pasar como a los griegos. No vaya a resultar que sigamos con esta política de caída de PIB aumento de deuda y venta de activos extratégicos para acabar más pobres, con nuestras empresas con sede en la City y más endeudados.
También hay otra opción. Pasar de estar a la defensiva a la ofensiva. Ponerlo claro: si nos jodemos nos jodemos todos. O nos ayudais o salimos de la UE y no devolvemos el dinero que debemos. Puede que sea un disparate pero ya está bien de bajarse los pantalones y aplicarnos nosotros mismos la vaselina.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 30 de Mayo de 2012, 16:32:32 pm
Por cierto hoy se han llenado los bolsillos así que mañana bajará la prima unos 20 puntos y subirá la bolsa un 2%.

(http://estaticos04.expansion.com/imagenes/2012/05/30/portada/1338330224_extras_portada_7.gif)


The crash is coming !

Ups me he equivocado, ¿has visto como valgo para ministro?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2012, 17:18:25 pm
http://www.atlas-news.com/videos/streaming/adsl/nacional/2012/05/30/video_89855.shtml
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2012, 17:40:51 pm

Bankia y la credibilidad
(http://es.globedia.com/imagenes/noticias/2012/5/30/bankia-y-la-credibilidad_1_1236414.jpg)

Este fin de semana he estado en Madrid. Más allá de los pormenores de la final de copa, me ha fijado más que nunca en la cantidad de oficinas, despachos y sucursales varias de Bankia, empezando por las propias torres en la Castellana.(Las de la foto)

Ante semejante despliegue inmobiliario, la pregunta que me venía a la mente era ¿cómo es posible que un banco con esta fortaleza haya estado tan mal gestionado? Nunca sabremos la respuesta.

Habrá miles de teorías económicas para explicar el desplome de Bankia, pero gracias a PP y PSOE nadie nos explicará cómo los millones de euros de beneficio se convirtieron en un año en 23.000 millones de pérdidas o por qué un banco como este avaló la operación de compra de Cristiano Ronaldo, por poner dos ejemplos extremos.

Como tampoco llegaremos nunca a saber cuánto nos va a costar de verdad el rescate de Bankia ya que a la vista de las últimas informaciones, de momento, a los 23.000 millones de euros hay que sumar dos puntos de IVA y un año de edad de jubilación, como mínimo.

Sin olvidar, por supuesto, el inmenso coste de financiación de la deuda, que quedará para generaciones posteriores. Todo, según los expertos, por falta de confianza o credibilidad.

Pues bien, creo firmemente que si España pretende ganar un mínimo de credibilidad en la escena internacional, en lugar de seguir aplicando recortes donde ya no se puede recortar más, debería empezar a dar la sensación de ser un país donde la mentira, el engaño, la corrupción, el enchufe, la contabilidad creativa y todas esas cosas que han llevado a Bankia adonde están, tiene consecuencias; y no sólo políticas sino sobre todo, penales.

Sólo aplicando severos castigos a los responsables directos e indirectos de este desastre se empezará a ganar credibilidad. Todo lo demás no servirá para nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2012, 18:11:38 pm
La UE lanza dos posibles salvavidas para España
Reuters – Hace 58 minutos.. .

La Comisión Europea dio el miércoles a España, el nuevo blanco de la crisis de deuda …

BRUSELAS/MADRID (Reuters) - La Comisión Europea dio el miércoles a España, el nuevo blanco de la crisis de deuda de Europa, dos posibles salvavidas, al ofrecerle más tiempo para reducir su déficit presupuestario y ayuda directa del fondo de rescate de la zona euro para recapitalizar a los bancos en problemas.
 
Los costes de endeudamiento de España subieron previamente y la Bolsa de Madrid tocó un mínimo de nueve años el miércoles, en medio de la huida de los inversores hacia los seguros bonos alemanes ante los temores sobre el sector financiero español.
 
El comisario de Asuntos Económicos y Monetarios de la Unión Europea, Olli Rehn, dijo que Bruselas estaba lista para darle a España un año adicional, hasta 2014, para bajar su déficit al límite de la UE de un 3 por ciento del Producto interior bruto, si Madrid presenta un sólido plan presupuestario a dos años para 2013-2014, algo que prometió hacer.
 
La concesión, que Madrid no ha pedido públicamente, se otorgaría bajo la condición de que España recorte efectivamente el exceso de gasto de sus comunidades autónomas, haga más reformas al sector financiero y recapitalice sus bancos en problemas.
 
Aunque la Comisión es responsable de proponer leyes, son sus estados miembros -notablemente Alemania y Francia- los que deciden si aplican o no esas propuestas.
 
El mayor contribuyente de la Unión Europea, Alemania, se ha opuesto firmemente hasta el momento a cualquier solución bancaria y sistema de garantías común europeos, además de al uso de los fondos de rescate sin que un país tenga que someterse a un programa de austeridad, políticamente degradante, de la UE y el Fondo Monetario Internacional.
 
Rehn dijo que no había base para darle a Italia una extensión similar para equilibrar su presupuesto, para lo cual tiene plazo hasta 2013, ya que a diferencia de España, se espera que su economía empiece a crecer nuevamente el próximo año.
 
En un gran documento de política, la Comisión dijo que debía romperse el círculo vicioso de débiles bancos y países fuertemente endeudados prestándose entre ellos.
 
El presidente de la Comisión, José Manuel Durao Barroso, dijo que una mayor integración de la zona euro podría incluir una unión bancaria, un plan de garantías comunes de depósitos bancarios y una supervisión financiera de la zona euro, diciendo que el ánimo había cambiado desde que los estados miembros rechazaran meses atrás un fondo común de garantía para los depósitos.
 
"En el mismo sentido, para cortar el vínculo entre bancos y estados, podría buscarse la recapitalización directa mediante el MEDE, (Mecanismo Europeo de Estabilidad)", indicó el informe.
 
CÓCTEL EXPLOSIVO
 
Los problemas bancarios de España -resultado de la explosión de la burbuja inmobiliaria y agravados por la recesión- se combinaron con la creciente incertidumbre sobre la supervivencia de Grecia en la zona euro.
 
El escenario hizo bajar al euro a un mínimo de dos años por debajo de los 1,2450 dólares el miércoles, con las acciones europeas cayeron después de que Italia debiera pagar un alto precio por vender bonos.
 
Madrid dijo que su fondo de rescate bancario emitiría bonos para inyectar fondos al nacionalizado Bankia, pero esto parece caro ya que los costes de endeudamiento a 10 años se sitúan en un 6,67 por ciento, cerca de su máximo de la era del euro y cerca de niveles en los que Irlanda y Grecia solicitaron rescates internacionales.
 
El Ministerio de Economía español negó una información del Financial Times que decía que el Banco Central Europeo rechazó un plan inicial para rescatar a Bankia, el cuarto banco más grande de España, con bonos gubernamentales que podrían utilizarse como garantía para pedir préstamos al BCE.
 
"España no formuló ninguna propuesta al BCE sobre el plan para financiar a Bankia, por lo que es difícil que tuviera una opinión", dijo a Reuters una portavoz del ministerio.
 
"El Ministerio de Economía mantiene como primera opción ir a los mercados para recapitalizar a la entidad", agregó.
 
Los inversores, nerviosos por la profundización del colapso financiero, hicieron subir los costes de financiación de Italia en una venta de bonos, con los rendimientos a 10 años tocando un 6 por ciento por primera vez desde enero.
 
El presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, insistió en que el Gobierno no tiene intenciones de buscar un rescate de la UE y el FMI, ya sea para los bancos o el Estado.
 
No obstante, la abrupta renuncia del gobernador del Banco de España, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, el martes -un mes antes de que terminara su mandato-, se sumó a las preocupaciones del mercado respecto a la gestión de la crisis en Bankia y las relaciones con instituciones europeas.
 
Destacando la dificultad de España para cumplir con sus metas fiscales durante una recesión más fuerte lo esperado, el saliente jefe del banco central dijo que la recaudación tributaria podría ser menor a las estimaciones del Gobierno y el gasto más elevado de lo que se espera.
 
Fernández recomendó adelantar el alza del impuesto al valor agregado, fijado para 2013, si la meta de déficit no se lograra este año.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Mayo de 2012, 23:04:47 pm
"El comisario de Asuntos Económicos y Monetarios de la Unión Europea, Olli Rehn, dijo que Bruselas estaba lista para darle a España un año adicional, hasta 2014, para bajar su déficit al límite de la UE de un 3 por ciento del Producto interior bruto, si Madrid presenta un sólido plan presupuestario a dos años para 2013-2014, algo que prometió hacer."

Es decir subida de IVA y retraso de la edad de jubilación, ya, a los 67 (a pesar de que la SS se sostiene) y a pesar de que ello dificultará más el acceso de los parados al mercado laboral.

"La concesión, que Madrid no ha pedido públicamente, se otorgaría bajo la condición de que España recorte efectivamente el exceso de gasto de sus comunidades autónomas, haga más reformas al sector financiero y recapitalice sus bancos en problemas."

O lo que es lo mismo, que recorte en educación y sanidad que son el 70% del gasto.
Reformas en el sector financiero en el sentido de fusionar más (al revés que Alemania que mantiene más de 500 cajas públicas directamente implicadas en la financiación de su economía) y aumentar la deuda pública para pagar los excesos privados.

"Aunque la Comisión es responsable de proponer leyes, son sus estados miembros -notablemente Alemania y Francia- los que deciden si aplican o no esas propuestas."

¿Hay alguna alternativa? No. Pues eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Mayo de 2012, 14:35:09 pm
El dinero "huye" de España...97000 millones de euros en el PRIMER TRIMESTRE de este año...y aumentan las compras de cajas fuertes...

Será por la herencia....de la burbuja inmobiliaria, como dice la señora Merkel.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 31 de Mayo de 2012, 19:55:26 pm
El dinero "huye" de España...97000 millones de euros en el PRIMER TRIMESTRE de este año...y aumentan las compras de cajas fuertes...

Será por la herencia....de la burbuja inmobiliaria, como dice la señora Merkel.
Que va. Haremos aceras y solucionaremos los problemas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Junio de 2012, 15:22:08 pm
Esta noticia se me pasó insertarla hace unos días...y merece el recuerdo en este tema por que este individuo tiene mucho que ver también el tema que nos ocupa-

Un juzgado declara culpable a Díaz Ferrán de la quiebra de Seguros Mercurio

El Juzgado de lo Mercantil número 9 de Madrid ha declarado a los empresarios Gerardo Díaz Ferrán y Gonzalo Pascual culpables de la quiebra de Seguros Mercurio, por lo que los inhabilita para administrar bienes ajenos durante los próximos 15 años.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Junio de 2012, 16:51:24 pm
Hace un par de días comentaba yo:

"También hay otra opción. Pasar de estar a la defensiva a la ofensiva. Ponerlo claro: si nos jodemos nos jodemos todos. O nos ayudais o salimos de la UE y no devolvemos el dinero que debemos. Puede que sea un disparate pero ya está bien de bajarse los pantalones y aplicarnos nosotros mismos la vaselina."

Hoy Montoro, al tiempo que decía que la solución tiene que ser europea dejaba caer esto:

 "A partir de ahí comprenderán que los máximos tenedores (de la deuda) son los más interesados en que a España le salga bien. ¿O es que no quieren cobrar su deuda?"

¿Tendrán ojeadores en el foro?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Junio de 2012, 18:17:58 pm
¿Tendrán ojeadores en el foro?

 :pen:  ;fu;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 01 de Junio de 2012, 18:48:18 pm
Hace un par de días comentaba yo:

"También hay otra opción. Pasar de estar a la defensiva a la ofensiva. Ponerlo claro: si nos jodemos nos jodemos todos. O nos ayudais o salimos de la UE y no devolvemos el dinero que debemos. Puede que sea un disparate pero ya está bien de bajarse los pantalones y aplicarnos nosotros mismos la vaselina."

Hoy Montoro, al tiempo que decía que la solución tiene que ser europea dejaba caer esto:

 "A partir de ahí comprenderán que los máximos tenedores (de la deuda) son los más interesados en que a España le salga bien. ¿O es que no quieren cobrar su deuda?"

¿Tendrán ojeadores en el foro?

Cantado, estarán hartos de pelear contra los molinos de viento y encima salir escaldados tanto por los inversores, como por europa y los españolitos que cada vez estan más hartos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Junio de 2012, 23:03:21 pm
Swissquote chicos !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 02 de Junio de 2012, 08:22:23 am
(http://ep00.epimg.net/politica/imagenes/2012/06/01/actualidad/1338580496_472868_1338583824_noticia_grande.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Junio de 2012, 10:50:21 am
El ex primer ministro italiano Silvio Berlusconi cree que Alemania debería acceder a las demandas de que el Banco Central Europeo (BCE) emita más euros y garantizar la deuda pública de la eurozona o abandonar la eurozona.

El BCE «tiene que cambiar su misión y convertirse finalmente en garante de la deuda pública (de los países de la eurozona) y comenzar a emitir más dinero»,ha escrito Berlusconi en su perfil de facebook. «De lo contario ... deberíamos tener la fuerza de decir 'ciao ciado, euro' y dejar el euro pero permaneciendo en lal Unión Europea o pedir a Alemania que se vaya si no está de acuerdo», agrega Berlusconi.

El político conservador, cuyo partido sigue siendo la principal fuerza política en el Parlamento, instó al primer ministro, el tecnócrata Mario Monti, que «cambie su línea política» y actúe «convincetemente» con el BCE. «Mi idea loca es que el Banco de Italia comience a emitir euros o nuestra (propia) moneda», dijo Berlusconi en referencia al parecer a la que fuera divisa del país, la lira. «Les insto a considerarlo profundamente», añade el zar mediático.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2012/06/01/berlusconi/00031338570442203671573.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Junio de 2012, 10:51:56 am
"o pedir a Alemania que se vaya si no está de acuerdo"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Junio de 2012, 16:34:31 pm
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha asegurado que, si bien es "natural" que la gravedad de la crisis actual genere "temores", España no está "al borde del precipicio", no va a "naufragar" y saldrá de la "tormenta" o la "borrasca" actual con su esfuerzo y con el apoyo de la UE.

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/2012/06/02/rajoy_dice_espana_saldra_tormenta_con_apoyo_ue_82371_1031.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Junio de 2012, 16:49:39 pm
El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha asegurado que, si bien es "natural" que la gravedad de la crisis actual genere "temores", España no está "al borde del precipicio", no va a "naufragar" y saldrá de la "tormenta" o la "borrasca" actual con su esfuerzo y con el apoyo de la UE.

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/2012/06/02/rajoy_dice_espana_saldra_tormenta_con_apoyo_ue_82371_1031.html

 :pen: . . .  y esto como hemos de interpretarlo? ? ? . . . ya que este gobierno siempre ha hecho lo contrario de lo que decía, y es más . . . que es el esfuerzo y el apoyo de la UE? ? ? . . . que acuda a nuestro rescate? ? ?  . . . si nos rescatan, nos intervienen, un rescate es una intervención de hecho ya que el dinero viene, pero viene con condiciones muy estrictas y que hay que cumplir, eso es tanto como estar intervenidos ya que el gobierno deja de tomar sus decisiones, si es que no ha dejado de hacerlo ya, para verse obligado a seguir la hoja de ruta que le fijen desde la UE ya que el dinero y las condiciones van todas juntas en el mismo lote . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Junio de 2012, 17:01:57 pm
Aqui tienes la respuesta:

La UE propone nuevas medidas que podrían ayudar a España, pero a largo plazo

Bruselas, 2 jun (EFE).- La Unión Europea ha puesto sobre la mesa nuevas medidas, como modificar el fondo europeo de rescate para que pueda prestar dinero directamente a la banca, que benefician a España a largo plazo, pero permanece dividida sobre cómo resolver las necesidades inmediatas.

Bruselas, 2 jun (EFE).- La Unión Europea ha puesto sobre la mesa nuevas medidas, como modificar el fondo europeo de rescate para que pueda prestar dinero directamente a la banca, que benefician a España a largo plazo, pero permanece dividida sobre cómo resolver las necesidades inmediatas.

Tras una semana negra en las bolsas que ha disparado la prima de riesgo española hasta los 536 puntos básicos, la peor cifra desde que existe el euro, y ha multiplicado las críticas a la actuación del Gobierno español, el director del Centro Europeo de Estudios Políticos (CEPS), Daniel Gros, lo tiene claro: "Si España no consigue capital, lo siguiente será la bancarrota".

Para este analista alemán la "única esperanza de lograr una solución es que España solicite ayuda a Europa", pero advierte de que esta opción tampoco es ninguna garantía de éxito.

La posibilidad de poder recurrir al fondo europeo de rescate para recapitalizar la banca pasa actualmente por la solicitud de los gobiernos de un préstamo que implica duras condiciones y equivale a una intervención en toda regla por parte de Bruselas.

El actual esquema tiene el peligro de ser percibido como un rescate o un paso previo a un rescate completo al estilo de los de Grecia, Portugal e Irlanda, lo que podría dificultar aún más la refinanciación en los mercados por parte de un país o de las propias entidades financieras.

Gros opina, no obstante, que es un riesgo que hay que correr porque España supone en estos momentos un "problema fundamental" para la economía de la zona del euro.

El proceso para que el fondo de rescate permanente, oficialmente denominado el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), pueda recapitalizar directamente la banca es largo y complicado y se topa, sobre todo, con la resistencia de Alemania.

El MEDE se encuentra en estos momentos en pleno proceso de ratificación de su tratado constitutivo con vistas a su entrada en vigor el próximo 1 de julio, lo que podría complicarse si se sigue hablando de una modificación del mismo antes incluso de recibir el respaldo oficial de todos los socios europeos.

Fuentes comunitarias recuerdan que el articulado del MEDE prevé que el consejo de gobernadores -formado por los 17 ministros de la zona del euro- pueda "revisar la lista de instrumentos de asistencia financiera", pero advierten de que la decisión requiere unanimidad de sus miembros, entre los que figura la reticente Berlín.

En cualquier caso, España no puede esperar tanto tiempo, debe "actuar ahora mismo" para rescatar a Bankia y reestructurar el maltrecho sistema financiero español, estiman las mismas fuentes.

"Contar con un verdadero fondo de rescate europeo para la banca ayudaría a contener el contagio", sostiene Gros, quien afirma que las ideas citadas en los últimos días de articular una supervisión coordinada del sistema financiero o poner en marcha un plan para impulsar el crecimiento en Europa son más bien medidas preventivas para una próxima crisis que de nada sirven a corto plazo.

Gros, convencido de que lo urgente es lo importante, niega que una estrategia a largo plazo sea lo que Europa necesita en estos momentos y asegura que los líderes europeos, que se reúnen en Bruselas los próximos días 28 y 29, deben centrarse fundamentalmente en dos cuestiones: el deteriorado sistema financiero español y la inestabilidad política en Grecia.

La Comisión Europea criticó esta semana duramente casi todas las medidas de ajuste tomadas hasta ahora por España y solicitó que el país garantice el control del gasto de sus comunidades autónomas y presente un presupuesto creíble para 2013-2014, si quiere recibir un año más de plazo (hasta 2014) para reducir su déficit público del 8,9 % al 3 % comprometido.

El presidente del Banco Central Europeo, Mario Draghi, por su parte, afeó la gestión de España en el caso de Bankia, y consideró que el Ejecutivo español, como también hizo en su momento el belga con el banco francobelga Dexia, subestimó inicialmente el problema.

Entre tanto, el Gobierno de Mariano Rajoy, que iniciaba la semana reconociendo que aún no ha elegido el mecanismo para socorrer a Bankia, ha multiplicado sus viajes y contactos internacionales, pero sin revelar claramente qué tipo de ayuda espera o necesita.

"España debería decir claro si no puede ocuparse por sí sola de Bankia, por mucho que sonase a rescate", concluye Gros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Junio de 2012, 17:05:34 pm
Y entonces lo dicho hace algo más de un mes cómo deberíamos interpretarlo?

Rajoy: «El rescate de España ni es posible ni se necesita» http://www.diariovasco.com/rc/20120412/mas-actualidad/nacional/primer-ministro-polaco-recibe-201204121229.html

O lo dicho ayer por la Vicepresidenta del gobierno?

Santamaría: EEUU y España "trabajan en la misma dirección" para que bancos se refinancien solos sin rescate
http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-santamaria-eeuu-espana-trabajan-misma-direccion-bancos-refinancien-solos-rescate-20120601002628.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Junio de 2012, 17:22:12 pm
Para este analista alemán la "única esperanza de lograr una solución es que España solicite ayuda a Europa", pero advierte de que esta opción tampoco es ninguna garantía de éxito.

La posibilidad de poder recurrir al fondo europeo de rescate para recapitalizar la banca pasa actualmente por la solicitud de los gobiernos de un préstamo que implica duras condiciones y equivale a una intervención en toda regla por parte de Bruselas.



 :pen: . . .  esta es la cuestión, España no puede seguir soportando una prima de riesgo a estos niveles, con una fuga de capitales a un ritmo inusitado  . . . y si pide la ayuda se la dan, pero supone una intervención  . . . ese es el asunto . . . se están resistiendo, pero van por el camino de la intervención y lo saben, aunque su discurso sea otro, saben que las medidas de ajuste que han puesto en marcha no han dado el resultado que ellos esperaban, que no han parado los ataques a España, que no han calmado los mercados, que la prima de riesgo se dispara, que la bolsa se hunde, que la reforma laboral solo está sirviendo para despedir, que los deficits de la CCAA son mucho mayores de lo que decían . . . y ahora, para terminarlo de arreglar . . . Bankia . . . que les queda? ? ? . . . pues pedir ayuda para sostener el sistema financiero y eso significa una intervención de hecho, tal y como ocurre con Valencia y Cataluña, que están intervenidas de hecho por el gobierno central ya que es este el que está haciendo frente a los vencimientos de sus prestamos para que no se produzca el impago . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Junio de 2012, 17:25:47 pm

Hay vida tras un rescate, pero menos y mucho más cara
 
Es una mera hipótesis, pero no viene mal conocer sus consecuencias

 Nadie sensato, ni dentro ni fuera del pais, se lo plantea a corto plazo

Llevamos una semana con los niveles de rentabilidad de la deuda que provocaron los rescates de Grecia, Irlanda y Portugal. Siempre se ha dicho que España es 'too big to fail' -demasiado grande para caer-, pero en estos momentos todo son dudas en los mercados. La intervención de nuestro país no está en el ambiente por ahora, pero no se puede descartar cualquier posibilidad. ¿Qué pasaría si se produce?
 
El rescate o la intervención de un país empieza cuando éste no puede hacer frente a los compromisos de pago asumidos con sus acreedores y tiene que pedir ayuda para que alguien le preste el dinero que no tiene. Como es lógico, el organismo que inyecta los recursos impone sus condiciones para asegurarse de que ese país da el uso adecuado a la ayuda financiera.
 
Esas condiciones sólo se deciden cuando se ha solicitado la ayuda y antes de concederla, por lo que no sabemos exactamente qué pedirían la UE, el BCE y el FMI a España en el caso de que nos encontráramos en esa situación. Pero a la vista de lo último que han ido recetando al Gobierno español podemos esperarnos algo como lo que sigue.
 
El panorama que viene a continuación puede parecernos desolador, por eso, antes de seguir leyendo hay que tener presente que esto es una hipótesis. Que el Gobierno está haciendo los deberes y es apoyado por la Comisión Europea, el BCE y el FMI. Y estos organismos son los primeros interesados en que España no quiebre.
 
Los campos de batalla se centrarán en lo que nos llevan exigiendo desde mayo de 2010: reformas estructurales, control de las cuentas públicas y reestructuración del sector financiero. Podemos pensar que ya estamos sufriendo los recortes con el Gobierno, pero no debemos engañarnos. No es lo mismo que el adolescente travieso sea corregido por sus padres que por el director de lo que antes se llamaba reformatorio. Y las exigencias concretas podrían ser de este tenor:
 
1. Control de las cuentas públicas.
 
Subida de impuestos: el IVA, de inmediato. En Grecia, por ejemplo, está en el 23% y nosotros lo tenemos en el 18%. También podrían aumentar los impuestos especiales -tabaco, gasolinas-. Lógicamente, se producirían subidas en tasas y tributos autonómicos y municipales.

Se eliminaría la deducción por vivienda habitual. En un principio no nos obligarían a tocar más la tributación directa -Impuesto sobre la Renta, Patrimonio...- aunque el Gobierno o las CCAA podrían hacer uso de ellos para aumentar sus ingresos.

Examen riguroso del gasto de las comunidades y los ayuntamientos. Las condiciones del rescate llegarían lo más lejos que permita la ley en el vaciamiento de competencias a las comunidades autónomas con el fin de crear un Estado más racional.

Rebaja de las prestaciones por desempleo: España es de los países de la OCDE que más paga y por más tiempo el subsidio por desempleo, que supone unos 35.000 millones de euros al año.

Reducción de funcionarios y personal laboral de la Administración, para eliminar gastos. Apenas se ha iniciado en España. Control exhaustivo de los salarios públicos.
 
2. Reestructuración financiera.
 
Como en Irlanda, el rescate español, si se produce, tendrá que estar íntimamente ligado a la reforma del sector financiero. Esto supondría la inyección de todos los recursos que necesitaran los bancos españoles. Algo parecido a lo que se quiere hacer con Bankia, pero para toda entidad que lo necesite. Otra cuestión es cómo se devolverá el dinero que llegue, pero eso será a medio y largo plazo. Ahora hay que pensar a corto.
 
Estas ayudas a las entidades financieras son la solución que está estudiando España con los organismos europeos para evitar precisamente que el imprescindible rescate de la banca lleve a una intervención en el país.
 
3. Reformas estructurales.
 
El Gobierno ya ha iniciado las más importantes, pero los 'rescatadores' exigirían profundizar en ellas y acelerarlas. Sobre todo en dos campos:
 
Mercado laboral: para eliminar la dualidad entre contratos temporales e indefinidos. Reducir más el coste del despido para los trabajadores fijos. Eliminar las rigideces que todavía quedan en la negociación colectiva.

 Sistema de pensiones. Se exigiría adelantar considerablemente el proceso de retraso de la edad de jubilación y reducir el periodo de cómputo para cobrar la pensión.

¿Las consecuencias? Escribíamos 'menos vida' en el titular no porque ésta se vaya a acortar -eso lo trata la medicina, no la economía- sino porque perderemos algunos alicientes para disfrutarla, al menos durante unos años. En definitiva, los ciudadanos perderíamos capacidad adquisitiva y prestaciones sociales. Caería el consumo y se incrementaría el paro porque las empresas producirían menos. Los nuevos puestos de trabajo estarían peor remunerados. Y tardaríamos muchos trimestres en salir de la recesión.
 
¿Y todos estos sacrificios, para qué? Para volver a crecer en cuanto se pueda. Estos recortes y esta disminución del nivel de vida no es más que un ingente proceso de devaluación de un país que no puede hacerlo mediante la pérdida de valor de su moneda. Se trata de colocarnos en el nivel preciso para volver a ser competitivos en nuestro entorno. En una imagen que todo el mundo entiende, es la vomitona que sucede al banquete pantagruélico, tras la cual nos sentimos un poco mejor para continuar la tarea.
 
Repetimos que éste es un ejercicio 'virtual' que ningún organismo, nacional internacional, se plantea que se haga realidad en España. El Gobierno busca con la UE, el BCE y el FMI otras soluciones que es muy posible que lleguen en breve. Como decía el ministro de Economía el jueves: "El euro se la juega en Italia y en España en estas semanas" y la moneda única es muy grande para dejarla caer.

Pero pensar en lo que nos puede pasar viene bien para que todos pongamos de nuestra parte y portarnos lo mejor posible.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Junio de 2012, 17:30:29 pm
Y entonces lo dicho hace algo más de un mes cómo deberíamos interpretarlo?

Rajoy: «El rescate de España ni es posible ni se necesita» http://www.diariovasco.com/rc/20120412/mas-actualidad/nacional/primer-ministro-polaco-recibe-201204121229.html

O lo dicho ayer por la Vicepresidenta del gobierno?

Santamaría: EEUU y España "trabajan en la misma dirección" para que bancos se refinancien solos sin rescate
http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-santamaria-eeuu-espana-trabajan-misma-direccion-bancos-refinancien-solos-rescate-20120601002628.html

Hace cinco días...

Rueda de prensa tras el Comité Ejecutivo del PP
 
Rajoy: 'No va a haber ningún rescate de la banca española'

http://www.europapress.es/economia/finanzas-00340/noticia-economia-santamaria-eeuu-espana-trabajan-misma-direccion-bancos-refinancien-solos-rescate-20120601002628.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Junio de 2012, 17:36:33 pm
¿Habrá rescate? Los analistas ven difícil que el Frob pueda sanear la banca

La recapitalización del sector financiero español se ha situado en el epicentro de las tensiones del mercado. La gran incógnita en los últimos días era cómo iba a financiar el Gobierno español ese saneamiento y, de momento, lo que ha dicho abiertamente el Ministerio de Economía es que se hará en los mercados. Pero, ¿es esta opción viable?

(http://estaticos02.expansion.com/imagenes/2012/05/31/economia/1338396658_0.jpg)

En primer lugar, hay que aclarar cuánto capital necesita el sistema financiero español. En este punto también hay mucha incertidumbre. Bankia necesitará 19.000 millones de euros adicionales (además de los 4.465 millones recibidos del Frob1 en forma de preferentes que ahora se convertirán en capital).
Pero las últimas informaciones apuntan a que otras entidades como Banco NovaGalicia, CatalunyaCaixa y Banco de Valencia podrían requerir capital, con lo que las ayudas públicas ascenderían a unos 50.000 millones. A ello hay que añadir lo que necesiten los bancos cotizados, que firmas como Nomura cifran en 16.500 millones.
Teniendo en cuenta todos estos factores, el Gobierno maneja un abanico de entre 40.000 y 70.000 millones, aunque espera que parte de ese capital puede ser generado por las propias entidades, según publica hoy Expansión en Orbyt. Esto abarataría la factura a abonar por el Estado, aunque solo hasta cierto punto, ya que los bancos más sanos usarán los beneficios para recapitalizarse a sí mismos, no al resto del sector.
Las necesidades de financiación brutas de España previstas para este año ascendían a 85.600 millones y, según el Tesoro, a estas alturas del año ya están cubiertas al 50%.
En esta situación, al equipo de Íñigo Fernández de Mesa le quedaría una ardua tarea por delante: colocar colocar los 43.000 millones que quedan, los del saneamiento financiero y probablemente tendrán que convivir con la emisión de los hispabonos. Todavía no hay cifras definitivas para estos bonos autonómicos avalados por el Estado, pero las CCAA, por ejemplo, tienen 15.000 millones en vencimientos en el segundo semestre del año.
Una misión que dada las tensiones que atraviesa el mercado de deuda parece en estos momentos muy complicada. La prima de riesgo ha llegado a tocar los 542 puntos y la rentabilidad del bono español a diez años se ha situado en el 6,6%. Estas circunstancias los analistas ven muy difícil que España logre financiarse en los mercados y ven cada vez más cerca una ayuda externa. De hecho, ayer Reuters citaba a varios banqueros que aseguraban que, en estos momentos, el mercado está cerrado para emisiones del Frob.
Para Silvio Peruzzo, analista de Royal Bank of Scotland (RBS) "una emisión adicional de entre 50.000 a 70.000 millones es inviable para España".
"Nuestra previsión es que la rentabilidad ascienda hasta el 7% y después habrá que esperar a las conversaciones para iniciar el acceso al fondo de rescate ya que el Gobierno ha dado otro mal paso. Lo que ocurra va a depender de la evolución del mercado de deuda", explica este analista.
"Es verdad que hay otras opciones en el corto plazo, como por ejemplo, la asistencia de liquidez de emergencia del Banco de España para los bancos nacionales, pero el mercado va a especular sobre un rescate muy rápido".
Philip Shaw, economista de Investec Securities, apunta varios factores que podrían ayudar al Gobierno español a financiar ese capital. "Por un lado, España está muy por delante de su calendario de financiación que va del año; por otro, el Frob puede ser capaz de proporcionar algunos fondos, ya sea a través de sus propios activos o a través de una sindicación (aunque entiendo que esto es difícil en estos momentos)".
Pero Shaw reconoce que "en general, este objetivo sería muy difícil de alcanzar, especialmente con los mercados en su condición actual. Hay un riesgo real de que España necesite recurrir a ayuda externa".
Santiago Carbó, catedrático de análisis económico de la Universidad de Granada y asesor de la Reserva Federal de Estados Unidos, tampoco es optimista y asegura que "en esta situación el mercado no acepta papel español e italiano. Otra cosa es que Europa haga un avance creíble porque una cosa es que la Comisión lance una propuesta y otra, que se lleve a cabo".
Además, Carbó señala que "la situación de España es muy delicada porque a las necesidades de la banca hay que sumar las de las comunidades autónomas, para las que el Gobierno parece haber abierto la puerta a los hispabonos".
El economista Alberto Recarte se muestra más optimista y asegura que "España necesitará en torno a 35.000 millones de euros para recapitalizar la banca y no supone ningún problema conseguir esta financiación en los mercados. El Estado español tiene un problema de mayor coste de la deuda pero no es grave".
Las tensiones aumentan y España es quien genera el contagio
Keith Bowman, la equidad analista de Hargreaves Lansdown subraya también las dificultades de España. "Hemos visto que EEUU y Reino Unido han tomado medidas importantes en cuanto a la recapitalización de sus bancos. La dificultad es que, cuanto más tiempo se deje, la recaudación de fondos más difícil se hace y eso es lo que España está descubriendo ahora", ha asegurado este analista para Reuters.
"Ha habido algunas solicitudes para que el fondo de rescate que se utilizara para ayudar a los bancos españoles, pero la dificultad para que el Banco Central Europeo (BCE) es saber dónde que se detiene. Hay mucha gente que incluso se pregunta si el fondo de rescate es lo suficientemente grande para rescatar a España", añade Bowman.
Michael Leister, estratega de tipos de DZ Bank en Frankfurt, la subasta de Italia de hoy, en la que ha pagado un 6% por bonos a diez años, es un reflejo de los problemas españoles. "Estamos viendo a Italia ser tomada como rehén por los intereses de España. El mercado no discrimina nada más", comenta Leister. "Usted compra deuda de la periferia como un todo o la vende. El mercado no está contento con esta subasta".
Por su parte, Peter Chatwell, estratega de Credit Agricole en Londres, asegura que "el deterioro de los mercados periféricos parece estar acelerándose, principalmente por la tensión derivada de sector bancario de España y los riesgos de salida griegos".
En definitiva, las opciones están contadas. Descartado el BCE como vía indirecta de financiación, solo queda el mercado y los fondos de rescate. El Gobierno ha dejado claro que sí es posible emitir la deuda suficiente para sanear el sistema, pero la mayoría de analistas -sobre todo los internacionales- son más escépticos. Y si los inversores privados no lo ven claro, solo queda la última opción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Junio de 2012, 17:38:41 pm
Rescate a España: diez claves para entender qué está pasando

1. Que la prima de riesgo lleve varios días por encima de 500 puntos es gravísimo, pero no es lo peor. El problema más urgente no es el déficit público y cómo financiarlo (que también). Es el enorme agujero de la banca. Y quién lo va a pagar.

2. Las cuentas que se hacen los mercados: si Bankia necesita otros 19.000 millones de euros del dinero público para evitar el colapso, ¿cuántos millones harán falta para cubrir los boquetes del ladrillo en el resto de las entidades financieras españolas? Lo dirán los dos auditores extranjeros que van a evaluar a nuestros bancos y cajas, pero algunos informes ya hablan de entre 40.000 y hasta 200.000 millones de euros; entre el 4 y el 20% de nuestro PIB. ¿De dónde va a salir esa montaña de dinero? Es ahí donde la prima de riesgo se convierte en un problema aún peor.

3. España no tiene capacidad para conseguir esa financiación en los mercados porque el tipo de interés sería disparatado, imposible de asumir. Y si España tuviese que financiar todo ese sapo sin ayuda, la prima de riesgo subiría todavía más hasta forzar el colapso del país. Que el boquete de Bankia pasase de 4.000 millones a 19.000 en apenas una semana no ayuda: da la impresión de que hay un agujero “a la griega”, que los balances no son de fiar. Que el presidente salga el lunes en rueda de prensa a decir que no sabe de dónde va a salir el dinero para Bankia ayuda menos aún.

4. Alemania hace meses que ofrece un rescate al Gobierno. Zapatero dijo no a Merkel en una docena de ocasiones y otras tantas llevará ya a estas alturas Rajoy. El problema es que un rescate implicaría condiciones durísimas, como las que ya padecen en Grecia, en Irlanda o en Portugal. Con un rescate, las decisiones políticas las tomarían los acreedores y el primer interés del acreedor es cobrar, no el futuro de la economía del país o el bienestar de la población. El rescate es la última opción. El Gobierno de Rajoy es consciente de estas cuentas y por eso está maniobrando para buscar otra salida a la situación que ha provocado Bankia. Ya ha intentado dos cosas: que el fondo de rescate salve a los bancos –sin pasar por el Estado– y también inyectar deuda pública directamente en los bancos.

5. Lo de inyectar deuda pública en los bancos parecía una buena idea. La jugada era la siguiente. El Gobierno, en lugar de poner dinero en Bankia (y los demás bancos que necesiten capital), pone papelitos: inyecta bonos del Tesoro. El banco después lleva esos bonos al Banco Central Europeo (BCE), que se los cambia por un préstamo al 1% de interés; la deuda pública sirve como aval. Y así, sin necesidad de sacar una montaña de deuda al mercado de una vez, España va pagando el dinero en cómodos plazos a un tipo de interés mucho más bajo. ¿El problema? Que el BCE ha dicho que no.

6. La otra opción –que el fondo de rescate europeo inyecte capital a los bancos, sin pasar por los estados– era incluso mejor. Con esa fórmula, son los bancos a título individual quienes piden el rescate y España no tiene que asumir la recapitalización de su sector financiero: es la Unión Europea en su conjunto la que corre directamente el riesgo y la que aporta la financiación necesaria. La idea inicial la lanzó el FMI hace unos meses. Ayer por la mañana, la Comisión Europea entreabrió esa posibilidad. Sin embargo, por la tarde el vicepresidente de la Comisión y responsable de Asuntos Económicos, Olli Rehn, cerró esa puerta de nuevo. ¿La razón? Alemania dice no y la normativa aprobada no permite esta opción.

7. Alemania, por muchos paseos en barco que Mariano Rajoy se dé con Angela Merkel, solo parece dispuesta a aceptar una salida para España: la intervención con todas las letras, el rescate. Si Alemania va a poner el dinero, Alemania quiere decidir cómo se gasta y eso en la práctica conlleva que España pierda la poca soberanía que aún mantiene. Como Grecia. Como Irlanda. Como Portugal. Si Merkel paga, Merkel quiere mandar. Bajo el punto de vista de la presidenta alemana, hay pocos motivos para fiarse de España: no se han cumplido los objetivos de déficit, las autonomías afloran deudas imprevistas después de cerrarse la contabilidad, los balances bancarios no son lo que dijeron los supervisores… La confianza en España está bajo mínimos.

8. El Gobierno, a la desesperada, juega sus últimas carta con Luis de Guindos en Alemania y con otro viaje imprevisto (por mucho que desde La Moncloa se intente vestir la situación de normalidad): el de Soraya Sáenz de Santamaría a EEUU. La vicepresidenta se reunirá hoy con el secretario del Tesoro de Obama, Timothy Geithner, y con la directora del FMI, Christine Lagarde. El viaje de emergencia, dentro de esta situación y con Alemania diciendo a todo que no (salvo al rescate), solo puede significar una cosa: que la intervención es inminente. Así lo interpretan fuentes del propio Gobierno y de la oposición.

9. Solo queda una última oportunidad: que sea el FMI quien preste el dinero a España para refinanciar a los bancos. Pero ese dinero, una vez más, vendrá con un manual de instrucciones; con una serie de condiciones, recortes y “reformas”, como bien saben otros países que han acabado así. Si es el FMI quien nos rescata, el Gobierno podrá vender que en realidad no es una intervención. No es gran consuelo: en caso de ruptura del euro, es mucho mejor deber el dinero a Europa que al FMI, un organismo al que ni siquiera Argentina se atrevió a hacer un default.

10. De una manera u otra, salvo que Alemania dé su brazo a torcer, se acaba el poco margen que le quedaba a España y a su soberanía nacional. El país ya está parcialmente intervenido, hablamos del siguiente escalón. En el mejor de los casos, el rescate se camuflará de “recomendaciones” de la UE, que Rajoy aplicará al dictado a cambio de que se mueva el BCE (que hoy no está por la labor). En el escenario más probable, el rescate podría llegar en un mes, en forma de ayuda para la banca: el Gobierno de Rajoy intentará como sea aguantar hasta el 1 de julio, hasta que entre en funcionamiento el Mecanismo Europeo de Estabilidad; puestos a ser intervenidos, las condiciones de este organismo se supone que serán mejores que las del Fondo europeo de estabilidad. En el peor de los casos, el rescate y la intervención del país podrían ser efectivos en cuestión de días, como busca Alemania. Es lo que hay.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Junio de 2012, 17:43:12 pm
Los analistas no se ponen de acuerdo pero....el señor Rajoy y su gobierno vienen afirmando que no habrá rescate...

...y de haberlo, cómo quedaría el gobierno?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Junio de 2012, 17:46:37 pm
Los analistas no se ponen de acuerdo pero....el señor Rajoy y su gobierno vienen afirmando que no habrá rescate...

...y de haberlo, cómo quedaría el gobierno?

"Que caiga España que ya la levantaremos nosotros", afirmó Montoro en 2010


"Que caiga España que ya la levantaremos nosotros". El actual Ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro pidió con estas palabras a la diputada de Colación Canaria que no apoyara las medidas tomadas en Mayo de 2010 por el expresidente José Luís Rodríguez Zapatero para evitar, entonces, la intervención de España por parte de la Unión Europea.


Así lo ha revelado esta tarde en el Congreso de los Diputados la diputada canaria, quien ha recordado que fue la abstención de CiU y la suya propia las que hicieron posible que aprobaran las medidas propuestas por Zapatero. Actualmente, hay un consenso internacional de que aquellas decisiones impidieron la intervención de nuestro país, y que Zapatero “salvó a España”, a pesar de la negativa a colaborar por parte del principal partido de la oposición.

Ahora, desde el Gobierno, Montoro, igual que el Presidente Mariano Rajoy, no para de apelar día sí día también a la responsabilidad del PSOE para que apoye cada una de las medidas que, a trompicones y en aparente improvisación diaria, el Gobierno popular, que goza de una aplastante mayoría absoluta para decidir sin el concurso de ningún otro partido, adopta para tratar de enderezar el rumbo de una España que navega a la deriva.

Los recortes de 2010 se aprobaron por un solo voto gracias a la abstención de CiU y de CC, por lo que la diputada canaria tuvo en su mano la posibilidad de que el Congreso no convalidara las medidas del Gobierno socialista en la votación. “Nos abstuvimos, a pesar de las presiones”, ha asegurado Oramas. Aquella sesión se recuerda como una de las más intensas en un momento altamente delicado para la situación de España. La declaración de Ana Oramas desvela la doble moral de un Partido Popular que anhelaba una intervención de España que hubiese supuesto el adelanto de las elecciones generales.

“En 24 horas hubo que aprobar un decreto porque si no, este país era intervenido”, ha recordado Oramas, al tiempo que ha reprochado al Partido Popular su "falta de sentido de Estado". “Todos esperábamos, y el Partido Socialista se lo pidió, la responsabilidad del Partido Popular. El Partido Popular, en aquel momento, optó por intentar hacer caer al Gobierno”, ha añadido, evidenciando que el partido de Mariano Rajoy no dudó en poner en peligro a todo el país si con ello lograba su objetivo de llegar cuanto antes al poder y, con la excusa de la crisis, emprender la reforma, más ideológica que efectiva, iniciada por su Gobierno.

“Que caiga España, que ya la levantaremos nosotros”, le dijo Montoro a la diputada canaria. En este momento nada puede asegurar que España no vaya “a caer”, y desde diferentes ámbitos nacionales e internacionales se especula permanentemente con el fantasma de la intervención. Cinco meses después de la llegada de Mariano Rajoy, que el PP -“nosotros”- esté en condiciones de levantar España es algo que nadie puede asegurar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 02 de Junio de 2012, 18:25:20 pm
Los analistas no se ponen de acuerdo pero....el señor Rajoy y su gobierno vienen afirmando que no habrá rescate...

...y de haberlo, cómo quedaría el gobierno?
Como Rufete en Lorca. Algo muy comun a los politicos Hispanistanis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Junio de 2012, 21:39:02 pm
En definitiva, lo que ya hemos dicho en más ocasiones. La respuesta tiene que venir de Europa. En esto momentos Europa no existe, existen un conjunto de países con moneda única lo que deja a los miembros sin política monetaria posible; la posibilidad de que el BCE funcione como en la mayoría de los países (Japón, EEUU o RU que inyectaron dinero en sus bancos a través de sus bancos centrales) no es posible porque los intereses de los distintos países miembros, en particular Alemania, son otros. Como todo el mundo sabe para conducir un coche necesitamos un volante. Sin intrumentos de gobiernos (política monetaria) el vehículo es ingobernable.
En Estos momentos Europa propone medidas que no están dando resultado en ningún país. Recesión, más desempleo y más deuda (por efecto acumulado de caída de PIB y déficit). La adopción de estas medidas significa asimismo que los países afectados quedan en situación de mayor vulnerabilidad al vender activos públicos y empresas a quien puede comprarlas (precisamente los países que imponen las medidas). Lo que esto genera es una mayor asimetría y dependencia de unos países hacia otros.
Se aprecia de igual modo una doble vara de medir. Mientras que se imponen duras medidas a la administración pública lo único que se exige en relación a la banca es que sea "recapitalizada", es decir, que la administración debe dejar de atender a los enfermos o la seguridado e la educación pero debe inyectar dinero en la banca privada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Junio de 2012, 21:47:21 pm
Y al tiempo que se dejan da prestar servicios básicos se deja sin protección a los trabajadores.
Frente a esto otros economistas hacen propuestas bien distintas. Si tenemos en cuenta que la devaluación interna nos hace más pobres y hace que debamos más (el PIB baja pero la deuda no) no parece que un país que tenga que hacer un mayor esfuerzo en peores condiciones  esté generando la base necesaria para crecer (que es el mejor modo de poder devolver la deuda). Por eso lo que proponen es salir de la crisis por el lado del crecimiento ¿quién puede crecer? Alemania. Dado su superávit y competitividad se puede afirmar que viven muy por debajo de sus posibilidades. Si en lugar de dejar dinero a los países periféricos lo disfrutasen su PIB crecería, generarían mayor inflación y los desequilibrios europeos se compensarían sobre la base de vivir mejor, no peor. Pero esto no le interesa a Merkel. La opción que ella propone convertiría a los demás países en neocolonias dentro de la UE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Junio de 2012, 01:31:08 am
Las soluciones han de venir de Europa y nosotros debemos colqborar  creando un sistema publico racional y no de 17 tribus.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2012, 11:24:37 am
Yo es que no lo veo.
Periférico, si Rajoy pide autoridad monetaria y económica europea es que todos los estados tienen que ir en la misma dirección y bajo la misma premisa económica jugando con las mismas reglas, sin embargo en España tenemos las CCAA que algunas de ellas tienen su propio régimen económico por aquello del autogobierno y demás chorradas inventadas, cosa que no le gusta a Europa y lo han dicho hasta la saciedad, sobre todo porque son con diferencia junto algunos ayuntamientos los causantes del descomunal déficit y que sea más difícil atajarlo. Para poner un símil es como tratar de taponar una bolsa de agua llena de agujeros, a la que tienes que meter más agua constantemente para que no se mueran los peces.... misión imposible. Por eso cuando hablábamos de que el deficit de España como país es inferior a otros y la prima de riesgo es inmensamente superior deberíamos entender que se debe a esos agujeros (CCAA) que hacen perder todo el agua que se mete en la bolsa y por eso se pide más y más y más.... En cuanto a las Cajas... pues yo las meto dentro de las CCAA ya que en los consejos de Admon. están quienes todos sabemos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2012, 14:01:29 pm
MARIAAANOOOOOOOOO....  :Pelea_2

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/03/espana/1338721377.html#comentarios

POLÍTICA | Es un escenario que 'no hay que excluir'
 
El portavoz de Exteriores del PP no descarta una 'intervención' y dice que 'no sería el apocalipsis'
 

Reconoce que sería una 'malo' pero que 'habrá que vivir con ello'
 El Gobierno debería cruzar 'líneas rojas del Estado del bienestar'

El portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso, José María Beneyto, ha afirmado que la eventual intervención económica de España es un escenario que "no hay que excluir" y que, aunque supondría un "cierto varapalo" para la proyección exterior, no sería el "apocalipsis" para el país.
 
Beneyto, en una entrevista con Efe, ha advertido de que este posible escenario obligaría a adoptar medidas duras como "bajar el sueldo de los funcionarios o las pensiones", pero también a "revisar el Estado autonómico claro, que es lo caro que tenemos".

El portavoz del PP ha recordado que otros socios europeos, como Portugal e Irlanda, han visto intervenidas sus finanzas sin que se haya producido su colapso, ni el descrédito de sus mandatarios.
 
"Si al final, porque claro que es un escenario que no hay que excluir, hay una intervención, tampoco es el apocalipsis. Habrá que vivir con ello. Portugal esta viviendo con ello de una manera relativamente pacífica, e Irlanda ha vivido con ello y ha salido adelante", ha respondido Beneyto a la pregunta de si España se puede ver abocada a un plan de salvación.
 
En su opinión, al no disponer España de suficiente liquidez, el Gobierno debería cruzar "una serie de líneas rojas del Estado del bienestar y de la estructura constitucional" que se han evitado traspasar hasta ahora. Ha recordado que la intervención en Portugal e Irlanda ha dejado en manos de una 'troika' -delegación integrada por la UE, el FMI y el Banco Central Europeo- la supervisión de las medidas financieras.
 
Beneyto ha reconocido que desde el punto de vista de la imagen de España en el exterior y de su credibilidad, la intervención sería una "mala noticia".
 
También ha opinado que al contar el Gobierno de Mariano Rajoy con una "legitimidad democrática tan fuerte", lograda en las urnas hace poco meses, la hipotética intervención representaría un "cierto fracaso del conjunto de Europa" ante la presión de los mercados.
 
Al margen de la repercusión en España, Beneyto ha destacado los efectos que acarrearía para Europa: "Un empeoramiento de la situación de los países del sur pondría en serio riesgo a la zona euro y el proyecto de UE". "Esto no interesa a nadie, por lo que necesitas soluciones conjuntas", ha añadido.
 
Sobre las causas que han llevado a España a la actual situación, Beneyto ha destacado la gestión hecha por el anterior jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero. "No se trata de volver a repetir el tema de la herencia, pero los años de Zapatero han sido una devastación de la economía, de la política exterior y de la política interior. También con el tema de los estatutos de autonomía, que nos ha creado la situación en la que estamos sobre Cataluña y el País Vasco", ha comentado.
 
Beneyto ha lamentado que toda la atención sobre España esté centrada en el actual contexto económico y en la evolución de la prima de riesgo, que esta semana batió su récord superando los 540 puntos. "Hay que salir de eso, porque si no, acabaremos todos enloquecidos", ha recomendado
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Junio de 2012, 14:22:26 pm
De nuevo Krugman ha abierto la boca... Lo raro es que Periferico no lo haya posteado por aqui ya.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2012, 14:58:03 pm
MARIAAANOOOOOOOOO....  :Pelea_2
Beneyto, en una entrevista con Efe, ha advertido de que este posible escenario obligaría a adoptar medidas duras como "bajar el sueldo de los funcionarios o las pensiones", pero también a "revisar el Estado autonómico claro, que es lo caro que tenemos".


Esa es una las medidas que conlleva una intervención...tenemos la experiencia de Grecia e Irlanda...pero sin rescate también podría tomarla, la primera, a fin de que le cuadren las cuentas, mientras que no se arriesgará a la segunda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2012, 16:31:49 pm
Yo es que no lo veo.
Periférico, si Rajoy pide autoridad monetaria y económica europea es que todos los estados tienen que ir en la misma dirección y bajo la misma premisa económica jugando con las mismas reglas, sin embargo en España tenemos las CCAA que algunas de ellas tienen su propio régimen económico por aquello del autogobierno y demás chorradas inventadas, cosa que no le gusta a Europa y lo han dicho hasta la saciedad, sobre todo porque son con diferencia junto algunos ayuntamientos los causantes del descomunal déficit y que sea más difícil atajarlo. Para poner un símil es como tratar de taponar una bolsa de agua llena de agujeros, a la que tienes que meter más agua constantemente para que no se mueran los peces.... misión imposible. Por eso cuando hablábamos de que el deficit de España como país es inferior a otros y la prima de riesgo es inmensamente superior deberíamos entender que se debe a esos agujeros (CCAA) que hacen perder todo el agua que se mete en la bolsa y por eso se pide más y más y más.... En cuanto a las Cajas... pues yo las meto dentro de las CCAA ya que en los consejos de Admon. están quienes todos sabemos.

En Europa unos estados son centralistas, como Francia y otros descentralizados, como Alemania. De momento los rescatados son, casualmente, países centralizados.
Pero es que Europa salvo los principios programáticos (es partidaria de la descentralización y tan sólo nos iríamos a una administración mayor en aquellas competencias que no puedan ser prestadas por las administraciones más próximas) no creo que se haya pronunciado en relación a la organización territorial del Estado, yo al menos no lo he leído. Otra cosa distinta es que Europa esté "preocupada" por el déficit de las comunidades, algo normal porque las comunidades representan el 50% del presupuesto público y están en sus manos las competencias más caras.
Lo que ya no es cierto es que el agujero de las cuentas públicas sea causado por las CCAA. Si la deuda de la administración centras fuese como el de la CCAA entonces no tendríamos problema alguno. Hasta hace un año era tan sólo el 10% del PIB (la deuda total de las administraciones es ahora superior al 70%).
El déficit total de los ayuntamientos es aún más bajo. Creo recordar, hablo de memoria, que representa entre el 3 y el 5% del PIB. En definitiva, nada.
No tengo interés alguno en ir en la dirección que me marcan "europa" (en realidad Alemania) si este no responde a los intereses de los europeos, sino a los intereses de la industria alemana. Tampoco tiene razón de ser defender un modelo que hace aguas por todas partes simplemente porque todos vamos en la misma dirección. Con el actual modelo nos países carecen de instrumentos ante los vaivenes de los mercados sumados a los ataques especulativos. Como en tantas ocasiones ha pasado un problema de liquidez puede dar lugar a un problema de solvencia. Esto no es hacer, es todo lo contrario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Junio de 2012, 16:34:43 pm
Mas que ver la configuracion estatal, digo yo que tendra que ver la capacidad (o incapacidad) productiva.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2012, 16:44:14 pm
Bueno, vamos a ir poniendo nombres y cifras...:

http://www.finanzzas.com/deuda-comunidades-autonomas

comunidades autónomas endeudadas sería la siguiente:
 -Cataluña: 34.323 millones de euros
 -Valencia: 17.895 millones de euros
 -Madrid: 14.111 millones de euros.
 -Andalucía: 12.855 millones de euros
 -Galicia: 6.176 millones de euros
 -Castilla-La Mancha: 6.106 millones de euros
 -País Vasco: 4.918 millones de euros
 -Castilla y León: 4.422 millones de euros
 -Baleares: 4.368 millones de euros
 -Aragón: 3.307 millones de euros
 -Canarias: 3.234 millones de euros
 -Murcia: 2.348 millones de euros

Ayuntamientos:
-Madrid: 7.008 millones de euros
 -Barcelona: 1.102 millones de euros
 -Valencia: 885 millones de euros
 -Zaragoza: 790 millones de euros
 -Málaga: 728 millones de euros
 -Sevilla: 471 millones de euros
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2012, 16:49:03 pm
"Beneyto, en una entrevista con Efe, ha advertido de que este posible escenario obligaría a adoptar medidas duras como "bajar el sueldo de los funcionarios o las pensiones", pero también a "revisar el Estado autonómico claro, que es lo caro que tenemos".

El portavoz del PP ha recordado que otros socios europeos, como Portugal e Irlanda, han visto intervenidas sus finanzas sin que se haya producido su colapso, ni el descrédito de sus mandatarios."

Esto significa, en principio, más pobreza para funcionarios y pensionistas (menos los directivos de las cajas). También significa que el PIB seguirá cayendo (no sabemos hasta cuando) aumentado el desempleo y la deuda. Al menos esto es lo que pasa en Grecia, Portugal e Irlanda.

""Si al final, porque claro que es un escenario que no hay que excluir, hay una intervención, tampoco es el apocalipsis. Habrá que vivir con ello. Portugal esta viviendo con ello de una manera relativamente pacífica"

Vale, entiendo, si estás desempleado, pierdes la vivienda y vives en la calle pero lo haces pacificamente entonces no hay problema.

"el Gobierno debería cruzar "una serie de líneas rojas del Estado del bienestar y de la estructura constitucional" que se han evitado traspasar hasta ahora. Ha recordado que la intervención en Portugal e Irlanda ha dejado en manos de una 'troika' -delegación integrada por la UE, el FMI y el Banco Central Europeo- la supervisión de las medidas financieras."

Bien, es decir, el Estado de Bienestar no podemos permitírnoslo (antes de entrar en la UE si) y las cuentas estarán en manos de la Troika (en realidad la mayor parte del dinero será destinado exclusivamente a garantizar el cobro por parte de los acreedores alemanes, franceses y holandeses) y a cambio... seremos más pobres, tendremos más desempleo, cobraremos menos, tendremos menos sanidad y educación y menos derechos laborales pero MAS deuda como consecuencia de la caída del PIB. Con socios como estos... en fin.

"También ha opinado que al contar el Gobierno de Mariano Rajoy con una "legitimidad democrática tan fuerte", lograda en las urnas hace poco meses, la hipotética intervención representaría un "cierto fracaso del conjunto de Europa" ante la presión de los mercados."

Me pregunto hasta que punto está legitimado cuando prometió que iba a hacer una cosa e hizo la contraria.
Los mercados presionan porque la UE es un chiste, una creación grotesca que deja a los estados miembros a merced de los vaivenes de los mercados.

"Sobre las causas que han llevado a España a la actual situación, Beneyto ha destacado la gestión hecha por el anterior jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero. "No se trata de volver a repetir el tema de la herencia, pero los años de Zapatero han sido una devastación de la economía, de la política exterior y de la política interior. También con el tema de los estatutos de autonomía, que nos ha creado la situación en la que estamos sobre Cataluña y el País Vasco", ha comentado."

En realidad se trata de la herencia del "mercado" que tiene estas cosas. Han sido las entidades financieras y las contructoras las que han apalancado el país. Y los alemanes, por cierto, lo han financiado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Junio de 2012, 16:49:57 pm
Para ser justos tambien deberiamos hablar del injusto tratamiento que recibe el Estado por parte de los regimenes fiscales forales, lo que explica muchas cosas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2012, 16:50:24 pm
Bueno, vamos a ir poniendo nombres y cifras...:

http://www.finanzzas.com/deuda-comunidades-autonomas

comunidades autónomas endeudadas sería la siguiente:
 -Cataluña: 34.323 millones de euros
 -Valencia: 17.895 millones de euros
 -Madrid: 14.111 millones de euros.
 -Andalucía: 12.855 millones de euros
 -Galicia: 6.176 millones de euros
 -Castilla-La Mancha: 6.106 millones de euros
 -País Vasco: 4.918 millones de euros
 -Castilla y León: 4.422 millones de euros
 -Baleares: 4.368 millones de euros
 -Aragón: 3.307 millones de euros
 -Canarias: 3.234 millones de euros
 -Murcia: 2.348 millones de euros

Ayuntamientos:
-Madrid: 7.008 millones de euros
 -Barcelona: 1.102 millones de euros
 -Valencia: 885 millones de euros
 -Zaragoza: 790 millones de euros
 -Málaga: 728 millones de euros
 -Sevilla: 471 millones de euros

Los árbolos te impiden ver el bosque. La deuda del conjunto de las administraciones es de 700.000 millones de euros. Asi que compara, es fácil.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Junio de 2012, 16:52:08 pm
En realidad se trata de la herencia del "mercado" que tiene estas cosas.
Eso simplemente, es mentira. Al igual que es mentira que arreglar aceras sea un plan de estimulo economico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2012, 16:52:21 pm
Que no, que lo veo, era para reafirmar tu comentario sobre el porcentaje de PIB
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2012, 16:54:50 pm
Que no, que lo veo, era para reafirmar tu comentario sobre el porcentaje de PIB

Pues para mi es fácil. De 700.000 millones de deuda sobre 500.000 son de la administración central a pesar de que representa sólo el 25% del gasto público.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2012, 16:55:28 pm
Perdón, perdón, no te había leído bien.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2012, 17:07:20 pm
http://economia.elpais.com/economia/2012/06/01/actualidad/1338579110_686001.html

Punto de vista keynesiano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2012, 17:14:00 pm
Claro que por otra parte lo mismo lo tenemos merecido....:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/03/espana/1338724939.html

EXTREMADURA | Referéndum popular en tres poblaciones de Cáceres
 
Los toros ganan al empleo en el referéndum de Cáceres

Se decidía si destinar 15.000 euros a vaquillas o a crear empleo eventual
 Los defensores del festejo destacan que las fiestas atraen gente al pueblo
 Los partidarios del empleo: 'Quien encuentre un trabajo saldrá beneficiado'


Un total de 242 votos a favor de los toros y 181 a favor del empleo. Éste es el resultado obtenido el referéndum popular realizado hoy en tres poblaciones de la provincia de Cáceres, Guijo de Galisteo (Cáceres) –entidad de cabecera-, Valrío y El Batán. Así, la mayoría de los participantes prefieren que en sus fiestas se suelten vaquillas o se lleven a cabo pequeños encierros antes de crear con 15.000 euros, que era el presupuesto que tenía el Ayuntamiento para gastos, puestos de trabajo municipales eventuales. Sólo una de las poblaciones, el municipio del Guijo, votó a favor del empleo, con un resultado de 115 a favor del empleo y 40 a favor de la organización de festejos. En 'El Batán', que concentra a la mayor población en número de habitantes – y también la de mayor tradición taurina de las tres- el resultado fue de 126 a favor de los toros y 47 a favor del empleo, y en una misma línea, en Valrío se votó 76 a favor de los toros y 19 a favor del trabajo.
 
La polémica creada durante la semana al conocerse la intención de celebrarse el referéndum no se terminó con el conocimiento de los resultados, al cerrarse las urnas a las 15.00 horas. Los ciudadanos de la localidad donde ganó el trabajo exigen ahora que se evalúen los resultados de forma independiente, a pesar de que las tres poblaciones pertenecen a un único ayuntamiento, teniendo en cuenta además que el gobierno municipal no dejó claro en este punto las bases de la consulta. El alcalde ha confirmado que se establecerá así y en Guijo de Galisteo se apostará por la creación de empleo con los 5.000 que le corresponden, y en las otras dos localidades por los toros, en los que podrán gastar los 10.000 euros restantes, teniendo en cuenta además que las celebraciones se realizan en épocas distintas (en la población del 'no' el 14 de septiembre y las otras en las últimos fines de semana de julio y agosto).

Un paro del 25%

Desde las 09.00 de la mañana, las instalaciones municipales de los tres municipios tuvieron instalada una urna en la que la expectación levantada estuvo más en el exterior (con los calles y plazas repletass de unidades móviles, cámaras y periodistas para dar información incluso a nivel internacional) que entre la propia población. Así se reflejó luego en las urnas, pues no hubo una participación importante (poco más del 30% del total de habitantes). Estaban llamados a las urnas unas 1.100 personas, según confirmó el alguacil de la localidad que controla la urna, Cándido Rodríguez, aunque esta cifra subió a 1.400 aproximadamente porque podían votar también a partir de los 16 años. El alcalde socialista de Guijo de Galisteo, Francisco Javier Antón –que estuvo presente en la localidad de El Batán donde están censados 900 habitantes- decidió recurrir a esta fórmula ante la grave situación económica municipal y sobre todo el aumento de paro en los últimos meses, que se ha disparado hasta más del 25%. La deuda municipal sólo con proveedores se eleva a 206.000 euros y esta misma semana la oposición, con el voto de un tránsfuga del propio PSOE, tumbó el plan de ajuste al que se había acogido el gobierno municipal, que se encuentra en minoría. El presupuesto municipal anual es de 1.100.000 euros.
 
En esta zona de la provincia de Cáceres, cercana a las poblaciones de Coria y Moraleja, a las faldas de la comarca de Sierra de Gata, existe una gran tradición de festejos populares basados en la suelta de vaquillas y en encierros por las calles. "No estamos hablando, porque puede llevar a confusión, de quitar las corridas de toros como tradicionalmente se conocen para crear empleo", señala el teniente de alcalde, Diego Retortillo, que explica que en estas poblaciones lo que se organizan en todo caso son pequeños encierros, eso sí de gran afluencia de personas. "Pero sí está muy arraigado la suelta de vaquillas por las calles del pueblo, que atraen además a mucha gente de fuera en verano", entre ellos también a muchos emigrantes. De esta manera, y aunque la necesidad de trabajo es absoluta en la zona (devastada por la crisis del campo –de donde se nutrían muchas familias- y también por la construcción. Se trata de consultar al pueblo para decidir una opción 'moral' ante "las dificultades económicas que se está atravesando".
 
Manuel Garrido, de 22 años, que se acercó a la urna a primera hora de la mañana para votar a favor de las vaquillas: "Es lo que nos gusta aquí y por eso he votado a favor de esa opción porque el empleo municipal ya sabemos que aquí va siempre a las mismas personas", denuncia, "y por lo menos durante dos días que duran las fiestas nos lo pasamos bien y encima viene mucha gente de fuera que deja dinero". Las fiestas en esta localidad se celebran, como cada año, el 14 de septiembre, en homenaje al Cristo de las Batallas. Sin embargo, Antonia Bermejo, de 70 años, votó a favor del empleo: "Me gustan las fiestas, claro, pero creo que la situación es gravísima y todo el que pueda encontrar un trabajo saldrá beneficiado".
 
La división política también se ha instalado en el pueblo porque, al margen de la situación de incertidumbre del grupo municipal socialista al acabar de perder un concejal que se ha marchado al grupo mixto, el PP (que cuenta ahora con los mismos concejales que el PSOE -4-) no ha ido de la mano en esta iniciativa ya que piensa que es el gobierno quien debería haber tomado esta decisión y evitar el enfrentamiento entre los vecinos del pueblo. Al menos, estas tres poblaciones han sido foco de la noticia y han saltado a por este peculiar referéndum. Ahora, quizás, por el resultado, también.
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Ahora ven esto en Europa y nos extraña que nos llamen de todo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Junio de 2012, 17:15:51 pm
¿Crear empleo eventual?

Suena fatal solamente de leerlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Junio de 2012, 17:18:59 pm
De verdad que a Krugman a veces se le va la olla completamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2012, 17:30:27 pm
"Los toros ganan al empleo en el referéndum de Cáceres"


Como casi siempre me parece tendencioso. Si lo que se plantean es fiesta o empleo vale. Pero es que por un lado se habla de "empleos" y no veo que "empleos" se pueden crear con 15.000 €. A lo sumo uno (anual). Pero lo que yo saco del artículo es que mucha gente visita el pueblo con ocasión de la fiesta por eso la pregunta podría ser ¿qué aporta más riqueza al pueblo?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2012, 17:34:27 pm
Pues visto lo que mueve un pueblo en fiestas en Cáceres..... si es de la zona del Cáceres profundo como quien dice.... casi mejor empleo. Antiguamente si tenían mucho tirón, hoy en día no lo veo yo tanto. Es más solo se llevan la pasta los que tienen los negocios montados así que se quedan como estan solo que ven y corren los toros... e incluso lo mismo les siguen lanzando los dardos y esas cosas tan rentables para la economía familiar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2012, 17:42:10 pm
No os preocupeis que Don Mariano lo tiene claro.

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=45571;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2012, 17:47:42 pm
Pues visto lo que mueve un pueblo en fiestas en Cáceres..... si es de la zona del Cáceres profundo como quien dice.... casi mejor empleo. Antiguamente si tenían mucho tirón, hoy en día no lo veo yo tanto. Es más solo se llevan la pasta los que tienen los negocios montados así que se quedan como estan solo que ven y corren los toros... e incluso lo mismo les siguen lanzando los dardos y esas cosas tan rentables para la economía familiar.

Tan sólo he intentado hacer una apreciación porque los medio no siempre son honestos ni imparciales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2012, 17:52:48 pm
Ya hombre, si lo he entendido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Junio de 2012, 19:08:22 pm
Bankia deja de pagar los intereses de las preferentes y las subordinadas



03.06.2012 EFE/ Dow Jones 2

Bankia anunció que retrasará el pago de 61,3 millones de euros en intereses de deuda subordinada y acciones preferentes emitidas por las entidades que se fusionaron para dar lugar al banco, anunció en una nota remitida a la Comisión Nacional del Mercado de Valores.

Bankia se creó hace dos años por la fusión de siete cajas de ahorros y el retraso afectará a una parte de la deuda y acciones preferentes emitidas por todos ellos.

Bankia necesitará un rescate de 19.000 millones de euros para recuperar la salud financiera, dijo la entidad hace una semana.

El banco hará los pagos "cuando se cumplan los condicionantes previstos en sus respectivos folletos para proceder a su pago" de las emisiones, dijo Bankia en la nota.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Junio de 2012, 20:49:54 pm

    El fuerte crecimiento de valencianos que no tienen ni para la alimentación básica dispara las alarmas

    Una jubilada cuenta entre sollozos que come todos los días gracias a la caridad. No se lo ha dicho a sus tres hijos parados, porque reparte su pensión de 540 euros entre ellos. Un matrimonio tenía una empresa de alquiler de maquinaria para obra pública. Con ella se hizo un tramo del AVE. Ahora guardan cola para recibir arroz, aceite y leche. Él, autónomo, no cobra nada. Ella, 426 euros de la renta activa de inserción. Tienen cinco hijos.

    Ellos pertenecen a los 200.000 hogares de la Comunidad Valenciana en que todos sus miembros están en paro. Los indicadores asustan. Una de cada cuatro familias valencianas está bajo el umbral de la pobreza (renta mensual inferior a 627 euros). Uno de cada tres ancianos vive en la miseria. La gente forma colas, que crecen y se multiplican, para recibir alimentos de primera necesidad. Ya no tienen por qué ser mayoritariamente inmigrantes, como antes de la crisis. El 23% de las personas que en 2007 atendió Cáritas en Valencia era española; el pasado año esa cifra se elevó al 40%. Y la escalada continúa. La pobreza se ha extendido y acosa a los que antes pertenecían a la clase media, a mayores que no tenían cargas, a parejas con niños que trabajaban, a los jóvenes preparados. Como la enfermera veterinaria que vivía sola con sus tres gatos. Se quedó sin trabajo y ha vuelto a la casa de sus padres pensionistas. También ella hace cola para llevar algo al hogar.

    Junto a los ancianos y los inmigrantes, los jóvenes valencianos son los más castigados por la crisis. Uno de cada tres (258.000) está en riesgo de pobreza, según el Instituto Nacional de Estadística (INE), y la recesión ha duplicado las penurias de un colectivo que sobrevive, en buena parte, gracias al colchón familiar.

    Hace tiempo que las organizaciones asistenciales e instituciones benéficas levantan la voz de alarma. Pero el problema se ha recrudecido en los últimos meses. La constante destrucción de trabajo y el fin de las prestaciones por desempleo han provocado un notable aumento de personas que han de echar mano de la ayuda social.

    La Casa de la Caridad de Valencia ha repartido en el primer trimestre de este año un 9,5% más de raciones que en el mismo periodo de 2011, alcanzando su récord. En ese mismo periodo, la Encuesta de Población Activa (EPA) de finales de marzo refleja un incremento del 5,2% de los hogares valencianos con todos sus miembros en paro. El paro creció dos puntos hasta llegar al 27,3% en ese intervalo. La espiral de datos, a veces tan fríos, encuentra su correlato inmediato en el drama que se vive en las calles.

    Para Cruz Roja, la situación es de “emergencia”. Ha lanzado una campaña para paliar la “extrema vulnerabilidad” con entrega de comida básica, paquetes de higiene e incluso ayudas para pagar el recibo de la luz, el material escolar o los medicamentos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Junio de 2012, 14:16:30 pm
"ES CAPAZ DE SALIR POR SI MISMA"
Cospedal: "No es necesaria la intervención de España"

ESPAÑA. La secretaria general del PP defiende las reformas y medidas aprobadas por el Ejecutivo. "Es capaz de hacer lo que tiene que hacer para sacar al país de la crisis". Insta a Bruselas a que corresponda de igual forma.
     
María Dolores de Cospedal ha descartado este lunes que sea necesario rescatar a España y ha subrayado que el Gobierno de Mariano Rajoy está tomado medidas para afrontar la crisis, siendo "muchas" de esas medidas las que la propia Unión Europea "consideraba que era necesario hacer".

"España y el Gobierno español está demostrando que es capaz de hacer lo que tiene que hacer para sacar al país de la crisis y, por lo tanto, no es necesaria de ninguna manera la intervención", ha afirmado rotunda la 'número dos' del PP en una rueda de prensa tras la reunión con la plana mayor del partido.

Además, ha subrayado que los españoles son "perfectamente capaces de salir adelante" por sí mismos, pero ha añadido que "las instituciones comunitarias tienen que responder" con España como un país que "está cumpliendo". "España es capaz de salir por sí misma y los españoles somos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Junio de 2012, 14:17:56 pm
Richard Koo. Economista jefe del Instituto de Estudios de Nomura. Aboga por que empresas y familias reduzcan su deuda y el Gobierno gaste.
La burbuja estalló. El sector privado se volvió alérgico a la deuda. Lo que tenía valía menos que lo que debía. Quiebra técnica. Dejó de pedir prestado. Dejó de tirar de la economía. El FMI, la OCDE dijeron que la población estaba envejecida, que había que hacer reformas y recortar el déficit público. Las agencias de rating rebajaron una y otra y otra vez sus calificaciones hasta situarlas por debajo del nivel que otorgaban a Botswana. El Gobierno hizo caso a las presiones. Recortó el déficit. El país se paró. Ushinawareta jünen. Década perdida. No es Europa en 2011, es Japón en 1997.

Se cometieron los mismos errores, alerta Richard Koo, economista jefe del servicio de estudios del banco japonés Nomura. Entonces y ahora, Koo asesoraba al primer ministro de Japón. "Trabajo para el mundo privado y no soy japonés", ironiza Koo, que nació en Taiwán, al explicar que no siguieron sus consejos. Japón ha pagado un alto precio por ello. Ahora Koo recorre EEUU y Europa. Asesora sobre cómo salir de esta crisis, que no es de presupuesto, como se pretende, sino lo que él llama una crisis de balance, una parálisis que surge cuando todo el sector privado se pone a un tiempo a equilibrar el valor de lo que tiene y lo que debe. En su paso por España charló con Público.
¿Sufre España una recesión de balance, la economía no avanza porque nadie quiere endeudarse?

Varios países de Europa la sufren. España, sin duda. El sector privado está reduciendo al máximo su endeudamiento. El Banco Central Europeo (BCE) ha mantenido los tipos de interés en niveles muy bajos porque esperaba que empresas y familias pidiesen dinero prestado para gastarlo. Pero está ocurriendo lo contrario. Clara muestra de que algo va mal.

¿No es la banca la que no abre el grifo del crédito?

¿Por qué otros bancos no prestan dinero a los bancos españoles? Porque se cree que pueden tener problemas. Aquí hubo una gran burbuja inmobiliaria y estalló. Es una crisis financiera, los que prestan no pueden conseguir dinero para seguir prestándolo. Con una tasa de paro superior al 20%, todo el que se plantea prestar a este país se preocupa de si lo va a recuperar, porque la economía es cada vez más débil. Hay que volver a fuertes tasas de crecimiento. Pero, además, hay un problema de los que deberían estar pidiendo dinero prestado e invirtiendo. Eso es una crisis de balance, que llega junto a las crisis financieras. Los que pedían créditos cuando los precios subían siguen teniendo la deuda pero el precio de los activos (vivienda, etc.) es menor que la deuda. Técnicamente es una quiebra y en esa situación están familias, empresas e incluso bancos. Hay que reducir el endeudamiento.

¿Entonces cómo se puede crecer?

El sector privado no tiene elección. Si alguien descubre que tu compañía o banco está en quiebra, estás en un lío. El Gobierno debe ser el que pida dinero prestado y gaste.

Europa exige lo contrario.

Exacto.
¿Estamos perdidos?

Yo creo que la situación en España es muy preocupante. El Gobierno debería estar incrementando el gasto y pidiendo dinero para ello y está yendo en la dirección contraria. Si el sector privado goza de salud se puede recortar el déficit. Si está enfermo, como ocurre en España, el Gobierno debe ayudar con estímulo fiscal.
¿Quién va a prestar al Gobierno español? El mercado castiga el coste de la deuda por el déficit.

Si España tuviese todavía pesetas y el sector privado estuviera reduciendo su endeudamiento, paralizando con ello el dinero en la banca, el sector financiero estaría feliz de prestar al Gobierno. Ese es el motivo por el que la rentabilidad de la deuda pública en Japón ha estado por debajo del 1% durante una década a pesar de que la deuda pública equivalía al 200% del PIB. EEUU y Reino Unido tienen un déficit tan alto como España y se financian por debajo del 2%. Un gestor de un fondo en Reino Unido, EEUU o Japón, cuando el sector privado se para, sólo puede invertir en su moneda en deuda pública. Un gestor japonés compra deuda japonesa. Uno británico, deuda de Reino Unido. Si eres un gestor español, puedes comprar bonos alemanes, holandeses, franceses... Eso sólo pasa en la zona del euro. La rentabilidad exigida al bono español sube cuando debería bajar porque el dinero se está marchando. Y si, al menos, cuando llega a Alemania, el Gobierno alemán lo pidiese prestado y lo gastase, tiraría de su economía y de los demás. Los alemanes, por ejemplo, vendrían aquí a hacer turismo. Pero ¿qué hace Alemania? Recorta su déficit. ¿Y Francia? Recorta su déficit. Europa se está haciendo más pequeña y débil. Hace cinco años, el dinero alemán y francés entraba en España, Grecia, etc., porque sacaban rentabilidad de la burbuja. Eso hizo que empeorase la propia burbuja. Ahora que ha estallado y hace falta, se va de vuelta a Alemania. Y los ahorros españoles se van también. Ese movimiento es procíclico, inestable y malo para todos. Hay que pararlo.

¿Parar la circulación del capital?
Estoy de acuerdo con la libre circulación del capital excepto cuando afecta a deuda pública. Por eso sugiero una norma en la zona del euro por la que cada país sólo pueda vender deuda pública dentro de su país, a sus ciudadanos, su banca. Si hubiera existido antes, los griegos no habrían podido confiar en que recibirían dinero de bancos franceses y alemanes y no habrían hecho las locuras que han hecho. Y los españoles no podrían hoy comprar deuda alemana.

¿Serviría de algo ahora?

No puede imponerse mañana. No funcionaría. Pero el Gobierno español puede anunciar que en diez años o cinco sólo venderá bonos a españoles. El mercado se calmaría. Pero se habla de lo que va a pasar en 24 horas, no en tres años.

Porque no se sabe si el euro existirá dentro de tres años.

Si se establece esa norma, el euro se convertirá en una moneda muy poderosa. Todos los problemas fiscales, los de Grecia, Portugal... serán problemas internos, no del euro.

Japón tiene un altísimo ahorro interno que permite financiar un elevado nivel de deuda. Aquí la falta de ahorro hizo que los bancos buscasen capital fuera.

España ya no es un país con bajos niveles de ahorro. Se están ahorrando enormes cantidades de dinero. La norma que propongo permitirá, además, flexibilidad y disciplina. Los gobiernos tendrán que convencer de que se necesita gasto y se podrán alcanzar mayores niveles de déficit que el 3% del PIB, que no tiene ninguna base científica. Y si tus ciudadanos consideran que estás desperdiciando el dinero, no podrás incurrir en déficit.

Alemania nunca aceptará.
Si el Gobierno español, el italiano... dicen que van a adoptar esa norma, el Gobierno alemán, que es el que está causando todos los problemas, verá que no se va a repetir lo ocurrido y empezará a pensar que quizás sea buena idea ayudar a los demás. Es el único modo de salvar el euro.

¿Y mientras?

Se necesita un puente de financiación. Eurobonos, fondo de rescate, todo será útil.

Hay quien opina que Europa está convirtiendo al BCE en un banco malo', cargándolo con deuda de los países con problemas.

El BCE podría comprar más deuda pero, si no se toman medidas para que no se repita lo ocurrido, cuidado. Lo último que se puede permitir el BCE es perder su credibilidad.

¿Sirven de algo las reformas?

En 2007, España tenía superávit. ¿Dónde está el problema estructural? Grecia, incluso en las mejores circunstancias, tiene déficit. Ellos sí tienen que bajar salarios, flexibilizar el mercado laboral, subir impuestos. Pero trasladar eso a España, Portugal o Italia, no. Estos países tienen que solucionar problemas de balance del sector privado. A Japón, en 1997, la OCDE, el FMI, toda esa gente que no sabe nada, le dijeron que tenía una población envejecida, recomendaron recortar el déficit, hacer reformas. Nosotros, que asesorábamos al primer ministro, dijimos que no escuchara o todo se vendría abajo. Se decidió recortar el déficit. Adivine lo que ocurrió. En lugar de reducirse, se disparó. A Japón le costó diez años recuperarse de aquello. Cuando el sector privado está reduciendo deuda, si el sector público hace lo mismo, todo se viene abajo. El ejemplo más claro está ocurriendo ahora en España.
¿Qué hacemos con las agencias de rating?

Las agencias de rating son un gigantesco problema. Japón lo tuvo. Le rebajaron una y otra vez hasta que estuvo por debajo de Botswana, un país al que Japón da ayuda. Afortunadamente, el mundo financiero en Japón leyó las explicaciones de Moody's y decidió que eran basura. La rentabilidad del bono público siguió bajando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Junio de 2012, 20:30:08 pm
¿Cómo nos afectaría en el día a día un rescate de España?
Y. Durán 04/06/2012


Ahora que resurge con fuerza la posibilidad de un plan de rescate para España al estilo del irlandés, ya que estaría basado no tanto en el estado de las finanzas públicas como en nuestra incapacidad para sanear el sector bancario, tenemos que preguntarnos cómo afectaría al ciudadano la tutela 'oficial' por parte de Bruselas y el FMI de nuestra economía.

Un país se declara en quiebra total o parcial cuando sus cuentas públicas y su falta de liquidez no le permiten pagar sus deudas, tanto a particulares como a organismos internacionales o terceros países. En esa situación,  su alternativa es que organismos supranacionales -como el Banco Central Europeo (BCE),  el Fondo  Monetario Internacional (FMI) o el conjunto de la UE- refinancien su deuda a un determinado tipo de interés y con un plazo temporal concreto. En el caso de España, lo que se está poniendo en duda es la capacidad del Estado para sanear el sistema bancario, puesto que  aunque lo hiciera, el esfuerzo requerido sería de tal calibre que lastraría aún más la capacidad de salida de la recesión en que estamos inmersos.
 
Cómo afecta a las finanzas

En lo que respecta a las finanzas el rescate afecta  sobre todo, al mercado de la deuda pública, a la Bolsa, al sistema financiero y a las divisas. Al Estado le cuesta más dinero colocar su deuda en los mercados: debe pagar un mayor diferencial,  la famosa prima de riesgo, con respecto a su homólogo alemán. Respecto a los mercados de valores, son muy sensibles a cualquier mala noticia sobre la economía de un país, por lo que los inversores tienden  deshacerse de sus activos en las empresas  de dicha nación.
Por su parte, los bancos se sitúan en medio de la espiral de desconfianza:  los consumidores,  ante el desanimante panorama económico, pueden optar por retirar su dinero. Además, las entidades son las principales tenedoras  de Letras del Tesoro, por lo que una devaluación de éstas afectaría a su balance de cuentas. Por último, la moneda se debilita cuando la solvencia nacional  está en duda (como  es el caso del euro), de modo que los inversores acuden a otras divisas que ofrezcan más liquidez.
Y por último, el país perdería atractivo como destino de inversión internacional. Además,  las multinacionales españolas tendrían más problemas para financiarse en los mercados.

¿Y a los ciudadanos?
Cuando un país recibe un préstamo extraordinario, no le queda más remedio que permanecer bajo vigilancia durante un determinado periodo de tiempo para garantizar que cumple lo acordado. Por ese motivo los gobiernos ponen en marcha un plan para reducir el déficit. Y éste se traduce, sobre todo en recortes sociales y subidas de impuestos.
De hecho, la ciudadanía española ya está viviendo las consecuencias de unos ajustes que tienen como fin reducir el déficit y evitar un rescate, pero siempre cabe lugar al empeoramiento. El inmediato 'recortazo' sería el  que ya ha sugerido la Comisión europea en su revisión del Plan de Estabilidad del Gobierno, a saber; reducción en tiempo y cuantía del desempleo, puesta en marcha del retraso en la jubilación, reforma del sistema impositivo y subida de impuestos...

El plan de rescate sin duda incluiría una corrección severa de la marcha de reducción del déficit, lo que se traduciría en:
. Incremento de la carga tributaria, derivada de la necesidad del Estado de ingresar más recursos con los que atender el servicio de la deuda.
. Efectos  negativos sobre las rentas del trabajo o del capital, debido a un cúmulo de factores, como la reducción de salarios de empleados públicos, cierre de empresas por la caída de demanda, cancelación de contratos públicos por la necesidad de recortar gasto...
. Más despidos en la función pública.
 
¿Qué han hecho los vecinos?
Como ejemplos, hay que recordar lo que se ha hecho en nuestros países vecinos. Grecia, la primera en caer, ha subido cuatro puntos el tipo general del IVA, del 19% al 23%, redujo las pensiones, incrementó el periodo de cotización y elevó la edad de jubilación a 67; ha aumentado un 20% los impuestos sobre tabaco, alcohol y carburantes, y redujo en un 16% los salarios públicos.
Irlanda despidió a más de 24.000 funcionarios y bajó los salarios de los miembros del Gobierno un 25%. Además, el sueldo mínimo descendió un euro por hora trabajada, hasta los 7,65 euros.  El IVA bajó medio punto pero en 2013 aumentará al 22%, con un incremento posterior al 23% en 2014. También se encarecieron las tasas universitarias en 500 euros. Respecto a las pensiones, hay retrasos progresivos hasta los 68 años en 2028.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Junio de 2012, 20:31:35 pm
Botín pone 'precio' a los bancos en crisis: 40.000 millones de la UE acabarían con los problemas
Diariocrítico/Agencias 04/06/2012


El presidente del Banco Santander, Emilio Botín, considera que los problemas del sector financiero español quedarán resueltos si la UE acuerda que algún instrumento europeo aporte unos 40.000 millones de euros para las entidades bancarias Bankia, Catalunya Caixa, Novacaixa Galicia y Banco de Valencia.



Botín defendió la búsqueda de una fórmula que permita a algún organismo o mecanismo de estabilidad europeo aportar dinero a los bancos en dificultades.

En este contexto, el presidente del Santander precisó que harían falta unos 40.000 millones de euros en conjunto y se trataría de repartir este volumen entre Bankia, Catalunya Caixa -que iba a salir a subasta, pero en las actuales condiciones no lo hará-, Novacaixa Galicia y el Banco de Valencia.

"Y no hace falta más", recalcó Botín, quien consideró "un acierto" la fórmula elegida por el Gobierno de Mariano Rajoy para resolver la crisis de Bankia, un problema que era "excepcional" y a su juicio ha quedado resuelto "de una vez por todas", gracias a una solución "excepcional".

Botín se mostró seguro de que el Estado "acabará ganando dinero" con la fórmula elegida para Bankia y "será un negocio rentable para el Gobierno", al tiempo que elogió al Ejecutivo de Rajoy por adoptar unas medidas económicas "importantes y muy incómodas", pero que son "adecuadas en todos los órdenes, también en el financiero".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 04 de Junio de 2012, 20:32:45 pm
http://www.cavallo.com.ar/?p=1406
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Junio de 2012, 12:30:01 pm
“La primera causa es el excesivo endeudamiento de autonomías y municipios ( y de las empresas constructoras y los desarrollistas urbanos vinculados a ellas) con las Cajas de Ahorro para financiar inversiones de muy baja productividad. En España las cajas de ahorro, como en Argentina los bancos provinciales, fueron manejadas, la mayor de las veces, por políticos y no por banqueros profesionales. El endeudamiento de las autonomías y de los municipios, así como el de las empresas constructoras y desarrollistas urbanos que consiguieron mucho crédito para financiar emprendimientos que generaban ingresos extraordinarios a los gobiernos locales y, no pocas veces, alimentaban circuitos de corrupción, es la causa principal de los activos tóxicos que hoy tienen las entidades financieras de España.”

Una y otra vez nos encontramos con afirmaciones gratuítas que poco tienen que ver con la realidad.
http://www.expansion.com/2010/09/17/economia/1284716256.html

En el enlace, del año 2010, se puede ver como del total de la deuda pública (Cavallo habla de las causas de la crisis no de la evolución posterior de la deuda de las CCAA), 598.371 millones, tan solo 104.083 corresponden a las CCAA y una cantidad insignificante (36.413 millones) a los ayuntamientos).
Si es cierto que las cajas suponen buena parte de problema de las instituciones financieras. Pero sería justo aclarar que el principal problema no se debe a la actuación de las cajas como banca pública, sino, por el contrario, cuando ha entrado a competir con la actividad bancaria en busca de beneficio en lugar de interés social. En este sentido, y como he comentado en otras ocasiones, las entidades financieras más solventes de España son cajas y, precisamente, las más politizadas, las cajas vascas.
Todos conocemos los problemas da la banca en los EEUU ¿en todos? No, por ejemplo Dakota del Norte tiene banca pública y solvente. Se dedican a financiar la economía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Junio de 2012, 15:20:30 pm

Montoro: ´Los hombres de negro no van a venir a España´
 
Descarta el rescate y asegura que los bancos españoles no necesitan una cifra excesiva para recapitalizarse

http://www.laopiniondemurcia.es/economia/2012/06/05/montoro-hombres-negro-venir-espana/408002.html

Veremos lo que tardan en hacer una parodia.
http://www.youtube.com/watch?v=2o12b3DLtT0
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 06 de Junio de 2012, 12:44:59 pm
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4021391/06/12/Nino-Becerra-Los-politicos-consideran-que-la-ciudadania-esta-compuesta-de-imbeciles.html

Niño Becerra: "Los políticos creen que la ciudadanía está compuesta de imbéciles"

Las aguas no pueden bajar más revueltas porque España está a un paso de recibir ayuda económica de sus socios europeos. Sin embargo, el Gobierno insiste en que no necesita el rescate y, en un intento desesperado por evitar la temida intervención del país, incurre en numerosas contradicciones.


"Uno de los errores monstruosos que cometen los políticos, independientemente de su color, es considerar que la ciudadanía está compuesta de imbéciles", afirma hoy Santiago Niño Becerra en La Carta de la Bolsa.

Y es que el economista saca a colación las declaraciones del ministro de Economía, Luis De Guindos, cuando señalo que el rescate de Bankia no costará ni un euro a los contribuyentes españoles. "No hay coste. Hay una disponibilidad de recursos que se pagan a un tipo de interés muy superior a los que fija el mercado, el doble de lo que le cuesta al Tesoro colocar deuda a esos plazos, y que se reembolsan al Estado", señaló De Guindos.

Pero como señala el catedrático de Estructura Economómica, eso será si el dinero es devuelto a vencimiento con su correspondiente interés del 10%. Pero, ¿qué pasará si (esos bonos convertibles contingentes o CoCos) han de convertirse en acciones de un muerto que suspende pagos?", se pregunta Becerra.

Otro ejemplo sería el IVA. "Bueno, ahora se ha puesto de moda decir que España tiene uno de los tipos generales de IVA más bajos de la UE. Hagan un ejercicio muy sencillo: comparen el tipo de IVA de cada uno de los miembros del euro con su PIB per cápita. Verán lo que les sale", apunta el economista, que advierte al lector de que podría quedar horrorizado con el resultado que el ejercicio propuesto arrojaría en el caso de un país como Portugal.

Finalmente, Becerra ironiza también con esa manida frase que apunta que Alemania necesita ingenieros. "Me dice un lector que según datos de la Asociación de Ingenieros Alemanes, a 12 de marzo habían 18.850 en paro. Alemania necesita ingenieros, OK, ¿pero qué ingenieros son los que necesita?".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Junio de 2012, 13:10:04 pm
ULTIMA HORA: El BCE intervendrá mañana una parte de la banca española con 71.000 millones de euros.
Por Luisa Galván
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El Gobierno ha sido informado de que mañana 7 de junio el BCE inyectará 71.000 millones de euros con el fin de aportar liquidez adicional, recapitalizar e intervenir parte de la banca española, para lo que no necesita el permiso ni la autorización previa del Gobierno de España.

EXCLUSIVA DIARIO EL AGUIJON: El BCE tiene listos 3 billones de euros para impedir un corralito o caída de grandes bancos en España

Luisa Galván. 06.06.12. La paciencia del Banco Central Europeo ha llegado al límite y el Gobierno de Mariano Rajoy ya ha sido informado de que mañana 7 de junio se intervendrá una parte de la banca española. Mañana el BCE inyectará 71.000 millones de euros, según ha podido saber Diario El Aguijón en exclusiva de fuentes muy solventes del Banco Central Europeo.

Los 71.000 millones de euros aportarán liquidez adicional a nuestro sistema bancario, que será en parte recapitalizado con estos fondos y supondrá la intervención de parte de la banca española. El destino de esos fondos será visado por los inspectores del Banco Central Europeo, con lo que el Gobierno de España dejará de tener potestad sobre esas áreas.

En ese mismo sentido el Banco Central Europeo ha comunicado al Gobierno de España que se ha creado una agenda de intervención en la que el Banco Central Europeo tratará directamente con las entidades bancarias españolas los planes de saneamiento y de rescate. Esto supone de facto, el inicio de la intervención de la economía española, y las fuentes consultadas por Diario El Aguijón señalan que si España no responde favorablemente a los estímulos y directrices emanadas del BCE y de Bruselas, los planes de intervención aumentarán.

Tal y como informó Diario El Aguijón en exclusiva el BCE dispone de 3 Billones de euros para impedir que ningun banco sistémico quiebre y nuestra economía es vigilada al minuto por una comisión mixta compuesta por el BCE y la Comisión Europea, compuesta por 117 personas. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2012, 13:41:15 pm
Eso es lo que pedía el gobierno..que el BCE inyectase dinero directamente a los bancos sin pasar por el Estado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Junio de 2012, 14:13:22 pm
Eso es lo que pedía el gobierno..que el BCE inyectase dinero directamente a los bancos sin pasar por el Estado.


Habrá que ver como se lleva a cabo, las implicaciones que tendrá (porque la intervención también podría suponer la subasta posterior con lo que perderíamos parte del negocio bancario); pero, si no es así, sería una gran victoria del gobierno. Se resistieron al rescate y forzaron al BCE a inyectar ellos la necesaria liquidez. A esto me refería yo cuando decía que, a veces, es cuestión de jugar al ataque, de forzarles también a ellos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2012, 16:55:12 pm
ACERCAMIENTO

Alemania suaviza su postura: propone un mal menor para salvar la banca

El Semanal Digital


Parece que la canciller alemana comienza a ablandarse, pero no tanto como para aceptar la propuesta de Rajoy de que los bancos puedar recurrir al fondo de rescate europeo directamente.
6 de junio de 2012

Alemania ultima los detalles de un plan que permitiría a España recapitalizar su sistema bancario con ayuda de sus socios europeos, pero sin que la cuarta mayor economía de la eurozona tenga que experimentar el bochorno de aplicar nuevas reformas impuestas desde el exterior, según indicaron a Reuters fuentes germanas.

A pesar de que Berlín se mantiene firmemente en contra de las peticiones de España de utilizar los fondos de rescate para recapitalizar directamente a sus bancos, los funcionarios indicaron que si Madrid presentara una solicitud formal de ayuda podría recibir fondos sin tener que someterse a un programa de rescate como los pactados con Grecia, Irlanda y Portugal.

En vez de esto, España sólo tendría que llegar a un acuerdo sobre las nuevas condiciones de la reforma del sector bancario. Asimismo, Berlín estaría explorando la posibilidad de canalizar esta cualquier posible ayuda a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) con el fin de reforzar el mensaje de que es en los bancos y no en las cuentas públicas donde residen los problemas del país.

Con la inminente publicación de un informe del Fondo Monetario Internacional (FMI) sobre los bancos españoles la próxima semana, los funcionarios consultados apuntaron que todas las piezas están colocadas para un inminente acuerdo de ayuda con Madrid, lo que podría suponer que las ayudas estuvieran disponibles a principios de julio tras conocerse la auditoría del sistema financiero realizada por Oliver Wyman y Roland Berger.

"Uno podría imaginarse que las condiciones estarían centradas principalmente en la banca, porque España ya ha acometido las otras reformas", apuntó un funcionario bajo.

En las últimas jornadas Europa ha asistido a una evolución en las posiciones de Berlín hacia una postura más flexible, después de respaldar la semana pasada la concesión a España de un año extra para reducir el déficit hasta el 3% del PIB, algo que parece confirmar la elaboración de este plan.

De hecho, la propia Merkel ha enviado en los últimos días el mensaje de que está abierta a la posibilidad de una supervisión bancaria a nivel europeo, aunque planteada como una opción a medio plazo, dentro del proyecto de unión bancaria con el que Europa pretende romper el círculo vicioso entre la banca y los emisores soberanos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Junio de 2012, 18:44:56 pm
El Ibex se dispara casi un 3% ante la expectativa de una unión entre Santander y BBVA
11.17h. La prima de riesgo española se relajaba a los 499 puntos básicos


E.P. MADRID
El Ibex 35 se disparaba un 3% a las 10.47 horas y se situaba en los 6.453 puntos, con Santander y BBVA revalorizándose más de un 3%, ante la expectativa de una unión bancaria y de que el fondo de rescate europeo financie la banca de forma directa. La prima de riesgo española se relajaba a los 499 puntos básicos. 

Caixabank sumaba un 3,45% y Popular, un 1,62%, en tanto que Bankia ganaba un 2%. Pero el repunte en los bancos cotizados se acompañaba del 'tirón' de Telefónica, que subía un 4%, e Iberdrola, con un ascenso del 3,83%. Y eso que los mayores avances los protagonizaban Sacyr (+6,73%) y Abengoa (+5,06%).

El Ibex, con sólo IAG (-1,12%) en el terreno de pérdidas, se erigía como la principal Bolsa europea en avances, si bien el resto de parqués también se impulsaban en la posibilidad de una acción coordinada para recapitalizar los bancos. París sumaba un 1,81% y Francfort, un 1,78%. Londres ascendía un 1,32%.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Junio de 2012, 18:52:09 pm
Genial... Un gigante mas... Todo lo que un liberal deberia desear para la competencia perfecta...

Que pais... Que pais...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2012, 18:57:48 pm
De Guindos de acuerdo con la recapitalización de los bancos de Europa

EL ministro rechaza solicitar una línea de crédito preventiva del fondo de rescate europeo

Adrián Ferrer
17:58h Miércoles, 06 de junio de 2012

Dentro de un par de semanas, el Gobierno dispondrá de los dos informes analíticos que detallan el estado de la cartera de préstamos de la banca española. Respecto a esto, De Guindos mantiene que plasmarán “algo muy parecido a lo que dice el fondo monetario internacional”. Será en ese momento en el que, el Partido Popular, tome las decisiones oportunas que tengan que ver con la recapitalización de las entidades bancarias.
 
Asimismo, el ministro de economía está convencido de que España es de los pocos países que está “poniendo tanta luz y tanta claridad en lo que es su sistema bancario”. No obstante, ésta es la principal preocupación de algunos bancos españoles. Aunque no se haya explicitado, las instituciones temen que el gobierno aproveche los buenos resultados de los informes para exigirles más capital por los créditos al consumo, a las pymes y por las hipotecas particulares.
 
No obstante, ello no significa que el ministro no haya rechazado la idea de que España planee solicitar una línea de crédito preventiva del fondo de rescate europeo para recapitalizar a la banca española. Lo que defiende, expresamente, es la posibilidad de que haya herramientas en los fondos de ayuda y de existencia financiera para poder hacerlo. ”No he hablado absolutamente nada de una intervención en España. De lo que he estado hablando ha sido de la política económica que ha seguido el Gobierno español”, señaló.
 
En sus declaraciones, De Guindos ha hablado también de la existencia de una hoja de ruta “muy clara” del Gobierno español relacionada con el sector bancario y reconoció la urgencia de una mayor integración en el ámbito de la política económica, incluida la unión bancaria, la cual cree que es fundamental, y que ello implicaría una mayor coordinación de la supervisión, un sistema paneuropeo de seguros de depósitos y que haya herramientas en los fondos de ayuda para poder capitalizar las entidades financieras.
 
En definitiva, esa hoja serviría para la globalidad del sistema bancario español y mencionó que Bankia está en proceso de nacionalización por parte de las instituciones públicas, por lo que cuenta con el apoyo del sector público español. Respecto a esto, recordamos que Goirigolzarri seguirá con su plan de inyección pública de 19.000 millones de euros porque cuenta con el respaldo del Ministerio de Economía.
 
El ministro también hizo hincapié en la subasta del Tesoro español, la cual está prevista para mañana y se emitirán bonos a tres, cinco y diez años. Además, sostiene que el Tesoro está siendo correctamente financiado y que va a cumplir todos sus fines.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Junio de 2012, 20:12:35 pm
"Berlín estaría explorando la posibilidad de canalizar esta cualquier posible ayuda a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) con el fin de reforzar el mensaje de que es en los bancos y no en las cuentas públicas donde residen los problemas del país."

Después de años culpando a la administración de lo problemas del endeudamiento de España es bueno que se empiece a decir las cosas como son. La administración es culpable por omisión, por permitir endeudamiento inmobiliario.

"El Ibex 35 se disparaba un 3% a las 10.47 horas y se situaba en los 6.453 puntos, con Santander y BBVA revalorizándose más de un 3%, ante la expectativa de una unión bancaria"

Los Dioses debe estar locos (3). O quizá no sean los dioses, son los humanos los que crean oligopolios privados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 06 de Junio de 2012, 20:21:26 pm
¿No tienen una reunión los del Bilderberg en breve?,  pues eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 06 de Junio de 2012, 20:23:25 pm
Creamos los Dioses y los Oligopolios con el mismo fin:

" Tener a alguien que nos someta sin que le podamos pedir cuentas."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Junio de 2012, 02:30:03 am
"Berlín estaría explorando la posibilidad de canalizar esta cualquier posible ayuda a través del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) con el fin de reforzar el mensaje de que es en los bancos y no en las cuentas públicas donde residen los problemas del país."

Después de años culpando a la administración de lo problemas del endeudamiento de España es bueno que se empiece a decir las cosas como son. La administración es culpable por omisión, por permitir endeudamiento inmobiliario.

"El Ibex 35 se disparaba un 3% a las 10.47 horas y se situaba en los 6.453 puntos, con Santander y BBVA revalorizándose más de un 3%, ante la expectativa de una unión bancaria"

Los Dioses debe estar locos (3). O quizá no sean los dioses, son los humanos los que crean oligopolios privados.
Lo gracioso es que estos liberales que les gusta hablar de "mercado" y demas son los primeros que se olvidan de los postulados que hacen que un mercado funcione de forma eficiente, por ejemplo, multiples empresas compitiendo entre si...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 07 de Junio de 2012, 11:02:22 am
MARIAAANOOOOOOOOO....  :Pelea_2

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/03/espana/1338721377.html#comentarios

POLÍTICA | Es un escenario que 'no hay que excluir'
 
El portavoz de Exteriores del PP no descarta una 'intervención' y dice que 'no sería el apocalipsis'
 

Reconoce que sería una 'malo' pero que 'habrá que vivir con ello'
 El Gobierno debería cruzar 'líneas rojas del Estado del bienestar'

El portavoz del PP en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso, José María Beneyto, ha afirmado que la eventual intervención económica de España es un escenario que "no hay que excluir" y que, aunque supondría un "cierto varapalo" para la proyección exterior, no sería el "apocalipsis" para el país.
 
Beneyto, en una entrevista con Efe, ha advertido de que este posible escenario obligaría a adoptar medidas duras como "bajar el sueldo de los funcionarios o las pensiones", pero también a "revisar el Estado autonómico claro, que es lo caro que tenemos".

El portavoz del PP ha recordado que otros socios europeos, como Portugal e Irlanda, han visto intervenidas sus finanzas sin que se haya producido su colapso, ni el descrédito de sus mandatarios.
 
"Si al final, porque claro que es un escenario que no hay que excluir, hay una intervención, tampoco es el apocalipsis. Habrá que vivir con ello. Portugal esta viviendo con ello de una manera relativamente pacífica, e Irlanda ha vivido con ello y ha salido adelante", ha respondido Beneyto a la pregunta de si España se puede ver abocada a un plan de salvación.
 
En su opinión, al no disponer España de suficiente liquidez, el Gobierno debería cruzar "una serie de líneas rojas del Estado del bienestar y de la estructura constitucional" que se han evitado traspasar hasta ahora. Ha recordado que la intervención en Portugal e Irlanda ha dejado en manos de una 'troika' -delegación integrada por la UE, el FMI y el Banco Central Europeo- la supervisión de las medidas financieras.
 
Beneyto ha reconocido que desde el punto de vista de la imagen de España en el exterior y de su credibilidad, la intervención sería una "mala noticia".
 
También ha opinado que al contar el Gobierno de Mariano Rajoy con una "legitimidad democrática tan fuerte", lograda en las urnas hace poco meses, la hipotética intervención representaría un "cierto fracaso del conjunto de Europa" ante la presión de los mercados.
 
Al margen de la repercusión en España, Beneyto ha destacado los efectos que acarrearía para Europa: "Un empeoramiento de la situación de los países del sur pondría en serio riesgo a la zona euro y el proyecto de UE". "Esto no interesa a nadie, por lo que necesitas soluciones conjuntas", ha añadido.
 
Sobre las causas que han llevado a España a la actual situación, Beneyto ha destacado la gestión hecha por el anterior jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero. "No se trata de volver a repetir el tema de la herencia, pero los años de Zapatero han sido una devastación de la economía, de la política exterior y de la política interior. También con el tema de los estatutos de autonomía, que nos ha creado la situación en la que estamos sobre Cataluña y el País Vasco", ha comentado.
 
Beneyto ha lamentado que toda la atención sobre España esté centrada en el actual contexto económico y en la evolución de la prima de riesgo, que esta semana batió su récord superando los 540 puntos. "Hay que salir de eso, porque si no, acabaremos todos enloquecidos", ha recomendado
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http://politica.elpais.com/politica/2012/06/07/actualidad/1339058416_646970.html

El PP releva de un cargo parlamentario al diputado que insinuó el rescate de España
 

El parlamentario afirmó hace unos días que no había que excluir un posible rescate de España

Solo tres semanas ha durado el diputado del PP José María Beneyto como coordinador de la subcomisión para la reestructuración bancaria y saneamiento financiero del Congreso, como ha publicado el diario La Razón. La dirección del Grupo Parlamentario Popular ha decidido sustituirle por sus polémicas declaraciones sobre una intervención a España, según han confirmado fuentes populares a este diario. El relevo se produce pocos días después de que Beneyto afirmara que no era descartable un hipotético rescate de España por parte de la Unión Europea. Entonces, en el partido afirmaron que había hecho estas declaraciones “a título personal”.
 
En el PP admiten que Beneyto dejará de coordinar la subcomisión del FROB. Sin embargo, la versión oficial es que la importancia de dicha subcomisión es tal que necesita alguien que trabaje a tiempo completo en ella –Beneyto es además el portavoz en la Comisión de Exteriores- y, además, sea experto en temas económicos. “Ya hace una semana que esto estaba claro”, aseguran las mismas fuentes, que señalan por tanto que la reorganización parlamentaria era anterior a las polémicas declaraciones del diputado del PP. El propio Beneyto ha manifestado esta mañana su intención de dedicarse plenamente a Exteriores, puesto que también ocupa la vicepresidencia del Consejo de Europa.
 
La ficha de Beneyto en la web del Congreso ya recoge como histórico que fue “vocal de la Subcomisión reestructuración bancaria y saneamiento financiero desde el 16/05/2012 al 06/06/2012”. Es decir, que habría permanecido en el cargo apenas tres semanas. Por tanto, de seguir la versión oficial de que hace una semana que se decidió su relevo, el PP habría colocado en el puesto a un diputado para solo dos semanas.
 
Beneyto, que sí continuará como portavoz de la Comisión de Asuntos Exteriores, afirmó hace unos días en una entrevista a Efe que una hipotética intervención de España a cargo de las autoridades económicas de Bruselas es un escenario que "no hay que excluir". Habló de que supondría un "cierto varapalo" para la imagen exterior del país porque obligaría al Gobierno a “cruzar una serie de líneas rojas del Estado de bienestar y de la estructura constitucional”. En este sentido citó medidas como la bajada del sueldo de los funcionarios o las pensiones, y la revisión del Estado autonómico”. Pese a todo, en su opinión, dicha intervención no sería “el apocalipsis”.
 
"Si al final, porque claro que es un escenario que no hay que excluir, hay una intervención, tampoco es el apocalipsis. Habrá que vivir con ello. Portugal esta viviendo con ello de una manera relativamente pacífica, e Irlanda ha vivido con ello y ha salido adelante", respondió a la pregunta de si España está abocada a un plan de salvación.
 
Fuentes del PP salieron al paso de estas afirmaciones asegurando que “lo que el PP piensa es lo que ha dicho Antonio Basagoiti”. El presidente de la formación en el País Vasco había afirmado que España “no necesitará una intervención”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Junio de 2012, 13:21:08 pm
La idea de esta entrada es explorar algunas preguntas sobre la situación que vivimos: ¿qué es un “rescate”?, ¿cómo funciona?, ¿cuáles son las consecuencias para los ciudadanos? Comenzamos por las cuestiones básicas y avanzamos hacia los detalles más finos.

Como siempre, este texto pretende ser una chispa para encender el debate. Os ruego que añadáis vuestras opiniones/matices/críticas en los comentarios. Entre todos, podemos ayudarnos a comprender cómo funciona este mundo que nos rodea.

1.- ¿Cómo se financian los servicios públicos de un país?

En principio, un país financia sus servicios públicos (educación, sanidad, pensiones, etc.) con el dinero que recauda por impuestos.

Si el país gasta más de lo recauda, el gobierno puede buscar dinero en los mercados financieros mediante la emisión de deuda.

Emitir deuda es pedir un préstamo que será devuelto con ciertos intereses en un plazo determinado. El gobierno organiza una subasta y adjudica su deuda al inversor que ofrece el tipo de interés más bajo.

En estos momentos, los inversores piden, para el bono a 10 años, un interés del 6.41% a España y un 1.20% a Alemania.

La diferencia entre el interés del bono español y el del bono alemán, 641-120 = 521, es la famosa “prima de riesgo”.

2.- ¿Cuándo se produce un rescate?

Si el tipo de interés que piden los inversores es demasiado alto, no tiene sentido emitir deuda porque será imposible devolverla.

En ese momento, los estados pueden solicitar “un rescate”: en vez de buscar el préstamo en los mercados financieros, piden el dinero al FMI o a otras instituciones internacionales.

Los rescates de Grecia, Irlanda y Portugal se produjeron cuando los inversores pedían alrededor del 7% por el bono a 10 años. A partir de ese nivel, los préstamos son insostenibles.

3.- ¿Un rescate es la única opción que tiene un gobierno con problemas financieros?

No. Un país siempre puede “negarse a pagar su deuda” (los periódicos suelen utilizar el termino inglés, “default”). Un estado también puede considerar la “reestructuración” de la deuda: por ejemplo, negociando con los inversores que la cantidad a devolver sea menor de la acordada o en un plazo más largo.

El default tiene una gran ventaja (de un día para otro, tu deuda desaparece) y también grandes incovenientes: 1) A partir de ese momento, no puedes gastarte ni un euro más de lo que recaudes 2) Pueden pasar muchos años hasta que algún inversor vuelva a confiar en prestarte dinero y 3) Un default español se llevaría por delante todo el sistema financiero europeo y los gobiernos del continente tendrían que rescatar a sus bancos.

Un dato curioso: en 1557, España fue la segunda nación en la historia que suspendió el pago de su deuda. Al llegar al trono, Felipe II se dió cuenta de que los metales preciosos de América no eran suficientes para pagar los intereses de la deuda contraída por su padre con los banqueros holandeses. El mismo rey volvió a declarar bancarrota en 1577 y 1597. En total, nuestro país ha dejado de pagar su deuda en 14 ocasiones.

La última vez que España declaró un default fue en 1939, cuando al terminar de la guerra civil, Franco se negó a pagar la deuda contraída por el gobierno de la República.

Aquí tenéis una lista de todos los defaults que se han producido en el mundo.

Como el default es una opción que ahora parece no contemplarse, vamos a centrarnos en los “rescates”.

4.- ¿Quién hace los rescates?

El FMI es, normalmente, el organismo internacional encargado de “rescatar” a países con problemas financieros.

Los rescates de Grecia, Irlanda y Portugal están supervisados por una “troika” formada por el FMI, la Comisión Europea y el Banco Central Europeo.

5.- ¿De dónde sale el dinero para los rescates?

El FMI está financiado por los gobiernos de todo el mundo. La contribución y el poder de voto de cada país son, aproximadamente, proporcionales al tamaño de su economía (excepto para China). Los gobiernos con más poder en el FMI son los de EEUU (16% de los votos), Japón (6%) y Alemania (5%).

Para lidiar con la crisis europea, la UE creó otras dos entidades que pueden prestar dinero: el “Fondo Europeo de Estabilidad Financiera” (EFSF) y el “Mecanismo Europeo de Estabilidad Financiera” (EFSM).

En el EFSF, Alemania contribuye con un 27%, Francia un 20%, Italia un 18% y España un 12%.

El EFSM se apoya sobre el presupuesto de la UE, cuyos mayores contribuyentes son, por este orden, Alemania, Francia, Italia, Reino Unido y España.

El EFSF puede prestar hasta un límite de 440.000 millones, el EFSM hasta 60.000 millones y el FMI hasta 250.000 millones. En total, la capacidad de préstamo es de 750.000 millones de euros.

6.- ¿Cuáles son las condiciones para obtener un préstamo de “la troika”?

Aquí está el jugo del asunto. Los préstamos del FMI/troika son muy diferentes de los obtenidos en los mercados financieros.

Cuando un gobierno emite deuda en los mercados financieros, puede gastarse como quiera el dinero obtenido. Los inversores pueden estar más o menos contentos (en cuyo caso, te pedirán un interés más bajo/alto en la próxima subasta), pero no tienen un poder directo para marcar las decisiones políticas del estado.

Por contra, los préstamos del FMI/troika están condicionados a que el gobierno que los recibe implemente reformas muy concretas. La troika presta dinero “por tramos”: según el gobierno va adoptando las medidas que ellos imponen, van soltando el dinero. Y si el gobierno no cumple, cortan la financiación y el país se va al carajo. Un país intervenido pierde su soberanía para tomar decisiones políticas.

7.- ¿Qué condiciones impusieron a Grecia?

Cambiar la Constitución para que el pago de la deuda tenga prioridad sobre cualquier otro gasto público.
Despido de 150.000 empleados públicos en dos años (teniendo en cuenta la población griega, esto correspondería a 700.000 en España).
Recorte del salario mínimo desde 751 euros a 580 euros (y 510 euros para los menores de 25 años).
Los Presupuestos tienen que ser aprobados por la troika antes de ser votados en el Parlamento.
Supervisores de la Comisión Europea instalados permanentemente en Atenas.
Recortes en pensiones y gasto sanitario.
Privatización de empresas públicas.
El rescate de Grecia está provocando una tragedia: el desempleo se ha duplicado, los salarios han bajado un 30% y se han disparado el número de personas sin hogar y los suicidios.

Más terrible aún: todo este sufrimiento humano puede resultar gratuito. Como la economía griega se está contrayendo tan rápido, los ingresos por impuestos se están desplomando, así que Grecia puede acabar con el mismo porcentaje de deuda con el que comenzó.

8.- ¿Cuál es la situación de España?

Nuestro problema es que el gobierno busca mucho dinero para tapar el agujero de los bancos. Pero como ya estamos emitiendo nuestra deuda a un interés altísimo, está claro que no vamos a obtener ese dinero en los mercados. La solución sólo puede venir de Europa.

¿Conseguiremos ese dinero sin entrar formalmente en un rescate? Y aunque no sea un rescate, ¿qué condiciones impondrá Alemania?

Tendremos la respuesta en pocas semanas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2012, 15:43:49 pm
ESTEBAN GONZÁLEZ PONS
"España no va a ser rescatada. No existe esa posibilidad"

 El vicesecretario de Estudios y Programas del Partido Popular asegura que "España no va a ser rescatada. No existe esa posibilidad"

7 de junio de 2012 - PP

Para el dirigente popular la Unión Europea "tiene un problema" y todos los países de la UE están implicados en la situación en la que se encuentra el euro.

González Pons ha declarado que "los españoles no vamos a ser rescatados tenemos un problema en la medida en que lo tiene toda Europa". Otra cosa son los problemas políticos que "deben resolver los propios políticos para que no tengan más consecuencias económicas".
 
El vicesecretario del PP se ha referido también a la intención de la presidenta de la Comunidad de Madrid, de reducir a la mitad el número de diputados autonómicos. En este sentido, ha afirmado que, en estos momentos, las propuestas de reducción de gastos "son todas acertadas" y la reducción de cargos políticos, "también".

Sin embargo, ha concretado que Aguirre ha hecho esta propuesta en el marco de su autogobierno pero que cada comunidad tiene sus particularidades y no todas tienen los mimos sistemas electorales. Por tanto, cada comunidad tiene que decidir sobre sí misma con un único requisito: que quede garantizado que están representadas todas las opciones políticas.
 
Sobre la decisión de José María Beneyto de dejar de coordinar la subcomisión del Congreso sobre el Fondo de Reestructuración Bancaria (FROB), Pons ha explicado que se debe a la imposibilidad de compatibilizar su trabajo en dicha comisión con su responsabilidad como coordinador del PP y portavoz en la Comisión de Exteriores del Partido, "servicios que está prestando con gran satisfacción". "Que nadie tenga ninguna duda de que Beneyto cuenta con todo el respaldo de la dirección del PP y de la del GPP", ha asegurado.
 
Por último y sobre los procesos que afectan a Bankia y al presidente del Consejo General del Poder Judicial, Carlos Dívar, González Pons ha reiterado el respeto del Partido Popular a todos los procesos y decisiones judiciales.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 07 de Junio de 2012, 17:04:20 pm
Y la prima de riesgo baja que te baja y hoy vamos por los 30 puntos de bajada.... 463
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 07 de Junio de 2012, 17:31:48 pm
"La gestión de Rajoy es una auténtica tragedia"

Esta frase del Financial Times publicada es el mejor resumen de lo que piensan de Rajoy mercados e instituciones. El presidente ha perdido toda credibilidad, y España con él. Improvisación, caos, cobardía, incompetencia y corrupción son las señas de identidad de la casta política en general (que está arruinando económica, política y socialmente a esta gran nación) y de Mariano Rajoy en particular. No hay, no puede haber, indulgencia ni piedad para estos miserables que están llevado a la miseria a varias generaciones de españoles. El miércoles, JP. Morgan cuantificaba el volumen del rescate, 350.000 millones de euros, de los cuales 75.000 son para la banca. El jueves, el WSJ afirmó que el FMI tiene ya preparado uno de 300.000. ¿Puede evitarse el rescate? La respuesta es clara: rotundamente sí.

Basta para ello que Rajoy salga de su escondite y anuncie: “Señoras y señores, se acabó la fiesta, hemos decidido intervenir Valencia, Murcia, Castilla-La Mancha, Extremadura, Andalucía y Cataluña, y en el plazo de seis meses las competencias de Justica, Interior, Educación y Sanidad serán recuperadas por el Estado (un ahorro de 58.000 millones). Los más de 8.000 ayuntamientos quedarán reducidos a la mitad, y los restantes reducirán sus efectivos también a la mitad, empezando por Madrid, con sus 1.500 asesores y sus 200 coches oficiales (20.000 millones de ahorro). Las 4.000 empresas públicas quedaran reducidas a 400 (30.000 millones de ahorro), se suprimirán la Diputaciones (22.000 millones de ahorro) y el País Vasco y Navarra pasan a tributar por el régimen común (11.000 millones). Suprimiremos 27.000 coches oficiales, 200 embajadas y 12.000 millones en subvenciones”. MAFO, a través de las Actas de la Inspección, tiene pruebas jurídicamente válidas para procesar y meter en la cárcel a numerosos cargos y políticos relacionados
Pero, ya saben, “eso ni se plantea”. “Ya hemos hecho todo lo necesario”, afirman los miembros del Gobierno con total desvergüenza. “Sí, pero para suicidarse”, apostilla el FT. Esa es la auténtica tragedia. Estos miserables no están dispuestos a renunciar ni a uno solo de sus privilegios, antes se hunde España. En lugar de recortar el despilfarro político suben la presión fiscal sobre las familias y la economía productiva, lo que a su vez eleva el desempleo, reduce el consumo privado y mermara los ingresos del Estado. La recompensa por los sacrificios de hoy será más sacrificios mañana. Resulta grotesco que Rajoy pida más dinero y más tiempo para que sus medidas funcionen… ¿no ve que todas sus medidas son un condenado desastre y que todos los indicadores económicos van a peor?; ¿es que no sabe que la necesidad de financiación del Estado a abril es un 50% superior a la del año pasado, y que elevada a tasa anual equivale a un 10% del PIB? España no puede devolver ya toda su deuda; una quita entre el 30 y el 40%, tanto en la pública como en la privada, es imprescindible. Y eso el BCE debe tenerlo claro. Su política insensata de barra libre sin control alguno a gobiernos y bancos le convierte en culpable. España debió ser intervenida en julio de 2011.

¡Hágase justicia aunque se caiga el cielo!

Este principio de la justicia norteamericana tomado de Inglaterra es justo lo contrario a todo lo que Rajoy en su propio nombre, en el de Rubalcaba y en de los nacionalistas, ha hecho con MAFO, con quien ha pactado inmunidad y no dar a conocer una reciente carta de los inspectores del BdE denunciando sus innumerables tropelías. Todo a cambio de su silencio. ¿Qué sabe MAFO que aterra a los grandes partidos? Pues, sencillamente, todo. Quién hizo qué, quién se llevó qué, quién tomo decisiones de código penal y las relaciones de intereses inconfesables entre cajas y partidos políticos.  Y no solo él sabe todo, porque eso lo conocen más personas. La diferencia es que MAFO, a través de las Actas de la Inspección, tiene pruebas jurídicamente válidas para procesar y meter en la cárcel a numerosos cargos y políticos relacionados. Aparte de que estos juicios se convertirían en un proceso general contra esta casta política totalitaria y corrupta nacida de la Transición.

En marzo de 2009, MAFO, después de negarse a ello tres veces, no tuvo más remedio que intervenir Caja Castilla-La Mancha, un piélago de corrupción, de incompetencia y despilfarro. Montoro se había hartado de decir que exigirían el procesamiento de los responsables pero, al llegar al debate, se alineó con las tesis del PSOE. Increpado después por sus atónitos compañeros, Montoro respondió: son órdenes de Génova, se ha acordado un pacto de silencio. Lógico. El marido de Cospedal era uno de los responsables del área industrial donde, presuntamente, se habían producido los mayores desmanes. Pero Rajoy iría más lejos. “No estoy dispuesto a pedir responsabilidades a nadie”, ha dicho. Es decir, los corruptos, los que han arruinado a millones de familias, deben irse de rositas. ¿Pero quién es Rajoy para arrogarse tal potestad? Hablando recientemente con un amigo, conocido historiador, le dije indignado: “Estamos como en la Edad Media”. “No es cierto -me respondió- estamos peor y por dos razones”.

La primera, porque en la Edad Media el número de personas por encima de la Ley, era muy exigua en comparación a la población total. Ahora son capas enteras de la casta política y de las finanzas. La segunda, porque aquella gente se jugaba la vida para proteger a su gente y ahora solo la expolian. El próximo 16 de julio, algo que ignoran estos cobardes, se cumplen 800 años de la mayor batalla librada en Europa antes de la II Guerra Mundial, las Navas de Tolosa. En ella, tres Reyes -Castilla, Aragón y Navarra- cabalgarían ese día hacia la gloria o la muerte. Diego López de Haro, abanderado de Castilla, señor de Vizcaya, inició el ataque con sus vizcaínos contra un enemigo muy superior que había jurado destruirnos y llegar a Roma. Más tarde, el Rey Sancho, al frente de su caballería navarra, destrozó a la feroz Guardia Negra que protegía a An-Nasir, el líder almohade, cuyo gigantesco ejército fue literalmente aniquilado.

En solo unas horas, 100.000 hombres perdieron la vida, cifra solo superada en 1943 en la batalla de Kursk, donde cayeron 190.000 en las primeras 24 horas, aunque, eso sí, con una población en los países combatientes 30 veces superior. Un día de gloria que cambiaría nuestra Historia. ¿Imaginan a Zapatero, Rajoy y Rubalcaba en tales circunstancias? Hoy España sería musulmana. Rusia no olvida ni Kursk ni a sus héroes, mientras que estos indignos ocultan deliberadamente nuestras glorias. El día 16 de julio, representantes de Castilla, del País Vasco, de Navarra, de Aragón y de Cataluña deberían estar en las Navas honrando a sus héroes. Nunca lo harán.

"España camina inexorablemente hacia la insolvencia"

El tipo de interés de los bonos a diez años ha llegado al 6,7% (desde menos del 5 % en marzo), en el primer trimestre 100 millones de euros han salido de España y el pánico despertado por el desastre de Bankia ha hecho que el ritmo esté creciendo exponencialmente. Se estima una salida de más de 250.000 millones en el primer semestre. Ningún país puede aguantar una salida de capitales del 25% del PIB en seis meses, algo que además hace imposible la continuidad de muchos bancos. Es usted un mentiroso, Sr. Rajoy, porque sí estamos al borde del Apocalipsis. La UE quería intervenir el sistema financiero el pasado viernes, pero ustedes han obtenido tres semanas más a la desesperada, para esperar al resultado de las elecciones griegas. ¿Y para qué?, ¿para prolongar nuestra agonía? Como afirma The Economist, "da igual lo que ocurra en Grecia, España camina inexorablemente hacia la insolvencia".

Según los últimos datos del Banco de Pagos Internacionales, los bancos europeos tienen prestados 672.000 millones de euros a los bancos españoles (de los cuales 186.000 millones corresponden a entidades alemanas), la mitad de su capital y reservas. Ergo, España tiene que ser rescatada tanto si quiere Rajoy como si no. Los bancos españoles necesitan 120.000 millones para recapitalizarse, cifra superior a los 100.000 calculados por Blackrock para MAFO hace dos meses. ¿De dónde saldrá ese dinero? La primera parte de los tenedores de deuda subordinada (bancos europeos en su mayoría), que transformarían su deuda en capital con la pérdida consecuente. La parte restante, unos 75.000 millones, procederían de los fondos de rescate europeos, que a cambio, y junto con los tenedores de deuda, se harían con el control y la gestión de los bancos intervenidos.

La ventaja para los españoles sería inmensa, no tendrían que poner un euro. Se trataría además de un movimiento radical para la zona euro, un paso de gigante hacia el federalismo financiero y colectivamente garantizado por eurobonos. Otra ventaja gigantesca para los españoles es que rompería el monopolio bancario que nos tiene sometido a los costes financieros más altos de Europa, y empezaría a fluir el crédito. ¿Cómo, Rajoy, puedes oponerte a esta intervención solo para proteger a la casta y mantener el monopolio de los tres grandes bancos, que además son responsables principales de la salida masiva de capitales, con sus ofertas a sus buenos clientes para trasladar su dinero a sus sucursales fuera de España? Además, Montoro, ¿de dónde sacas que después del desplome de ingresos fiscales (del 18% hasta abril) las CCAA no tienen déficit? El Gobierno les ha entregado ya más de 20.000 millones: 15.000 de golpe en febrero, 3.000 a Valencia, etc… 35.000 para pagar a proveedores. Y han pedido avalar 26.000 porque están quebradas. ¡Y Montoro ni siquiera sabe cómo han cerrado 2011!

Y la guinda del pastel, lo de Durán i Lleida, pidiendo un Gobierno de concentración. ¡A buenas horas! Esto ya no lo salva la casta, ni junta ni multiplicada por 10, solo la intervención y el fin del Estado Autonómico. Además, lo que propone Durán es que los demás devuelvan competencias y ellos ninguna, peor aún exigen tener una autoridad monetaria independiente para poder trincar a dos manos, de España y de la UE. Durán tiene poco más de un millón de votantes y el resto de españoles somos 46 millones. Para éso, para que recauden los IVAS y el Impuesto de Sociedades del 66% de productos catalanes que venden fuera de Cataluña, mejor que se independicen. Que se lleven sus empresas, sus productos y su parte alícuota de deuda (180.000 millones) y que paguen a sus parados y a sus pensionistas que hoy paga España. Ya está bien de tomarnos por imbéciles. 

Roberto Centeno 04/06/12
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2012, 17:42:31 pm
Y la prima de riesgo baja que te baja y hoy vamos por los 30 puntos de bajada.... 463

Eso no es malo, no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 07 de Junio de 2012, 17:54:54 pm
no. eso es muy bueno... aunque lo ideal serian 200 pero de momento con un canto en los dientes
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2012, 19:13:24 pm

EN SUSTITUCIÓN DE FERNÁNDEZ ORDÓÑEZ

Luis María Linde, nuevo gobernador del Banco de España


Soledad Núñez será designada subgobernadora de la entidad

ROSA MARIA SÁNCHEZ / Madrid

 
Luis María Linde es el elegido por Mariano Rajoy para sustituir a Miguel Ángel Fernández Ordóñez como gobernador del Banco de España, según ha anunciado el ministro de Economía Luis de Guindos. Como subgobernadora ha sido designada Soledad Núñez, exdirectora general del Tesoro. La principal tarea de Linde, a partir de ahora, será pilotar la última fase de la reestructuración del sector financiero para la que, casi con total probabilidad, será preciso la ayuda de la Unión Europea. El reto es sanear de forma definitiva las entidades financieras y recapitalizarlas de modo que de una vez desaparezcan las dudas sobre los activos dañados por el pinchazo de la burbuja inmobiliaria.
 
Tras el anuncio formal del nombre del candidato hoy en la Comisión de Economía del Congreso de los Diputados, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, por acuerdo del Consejo de Ministros, presentará el nombramiento al rey para su designación definitiva. La ley de autonomía del Banco de España fija una duración de seis años para el mandato del gobernador sin posible renovación.
 
Fernández Ordóñez fue designado para el cargo de gobernador por el anterior Gobierno socialista. La presión política por la crisis de Bankia y sus enfrentamientos con el Gobierno del PP le han llevado a adelantar un mes, al 10 de junio, su cese en el cargo.
 


"Sin vinculaciones políticas"
 
Luis de Guindos ha subrayado la amplia cualificación de Linde para el ejercicio del cargo, por su conocimiento del Banco de España, de las finanzas nacionales e internacionales y de las entidades financieras españolas. Pero de forma muy especial el ministro ha subrayado que Linde "carece de todo tipo de vinculaciones políticas", algo que, según el ministro, garantiza que actuará "con autonomía respecto a la Administración General del Estado".
 
El portavoz socialista, Valeriano Gómez, ha acogido con satisfacciòn el nombramiento de Linde, "una persona sensata, rigurosa y culta que conoce bien el papel que debe ejercer el Banco de España". El apoyo al candidato del Gobierno por parte del PSOE abre la puerta a la posibilidad de que prospere la propuesta socialista de que Soledad Núñez ocupe el puesto de subgobernadora del Banco de España.
 
Valeriano Gómez ha aprovechado su turno en la Comisión de Economía para agradecer el trabajo del gobernador saliente, Miguel Angel Fernández Ordóñez, "su lealtad y su dedicación", a pesar de haber reconocido que nunca compartió sus ataques al estado de bienestar.
 
La propuesta de Linde ha sido respaldada por la mayorìa de los portavoces parlamentarios. "Espero que ayude a recuperar el prestigio, la seriedad, el respeto y la confianza de los mercados en la institución", ha dicho el portavoz de CiU Josep Sanchez Llibre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 07 de Junio de 2012, 19:27:34 pm
Y la prima de riesgo baja que te baja y hoy vamos por los 30 puntos de bajada.... 463

Eso no es malo, no?

PEEEEEEROOOOOOOOOO...:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/07/economia/1339088128.html

Fitch rebaja la nota a España a 'BBB' por el coste del rescate a la banca
 

Califica la deuda española con un aprobado

La agencia de calificación Fitch ha rebajado este jueves en tres escalones la calificación de la deuda española hasta 'BBB', sinónimo en los mercados de aprobado.
 
En un comunicado, la agencia francesa ha justificado su castigo a la deuda española por el impacto que tendrá sobre la economía del país el coste de recapitalizar la banca.
 
Hasta ahora, Fitch estimaba que el sector financiero español necesitaría 30.000 millones de euros para sanearse. Pero los nuevos acontecimientos han disparado esa cifra a entre 60.000 y 100.000 millones de euros, explica la agencia gala.
 
Con esta rebaja, la agencia de 'rating' sigue los pasos de sus rivales Standard & Poor's y Moody's, que en los últimos meses han castigado al país con rebajas de su calificación por el empeoramiento de la crisis económica y las turbulencias que amenazan en los mercados a la Eurozona.
 
Además, Fitch ha dejado la puerta a una nueva rebaja de la nota de España al colocar el país en perspectiva negativa.
 
Tras este recorte, es de esperar que en las próximas semanas la agencia crediticia revise su nota de la banca española y de las comunidades autónomas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2012, 20:13:52 pm
Las medidas económicas son como las pastillas que nos receta el médico para curarnos el XXX pero que dentro de sus contraindicaciones nos joden el YYY.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Junio de 2012, 15:11:01 pm
Caixanova colocó preferentes a analfabetos pese a su complejidad
Documentos firmados con el dedo confirman las malas prácticas de la entidad

 :roto
    ¿Eres un afectado por las preferentes? Cuéntanos tu caso en los comentarios

José Luis Estévez Santiago de Compostela 7 JUN 2012 - 21:29 CET323
Archivado en:

 
La política comercial de la antigua Caixanova, una de las dos entidades cuya fusión dio lugar a Novagalicia, de extender al máximo posible la venta de participaciones preferentes para mejorar el aspecto de sus cuentas ha tenido consecuencias dramáticas para muchos ahorradores. Pese a las recomendaciones de la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV) de comercializar estos productos solo a inversores con conocimientos sobre la mecánica de los mercados financieros, la entidad viguesa llegó a vender este producto a personas analfabetas, como puede verse en el documento que ilustra esta información. La orden de compra está firmada con su huella digital por una mujer de avanzada edad, residente en Cangas do Morrazo. En este caso se trata de una imposición por 6.000 euros que, como en tantas otras ocasiones, se ofreció al ordenante como un depósito que podría ser recuperado en cualquier momento.

Diversas circulares remitidas desde los servicios centrales de Caixanova a las sucursales entre 2004 y 2009 animaban a los empleados a colocar los títulos de deuda subordinada y las participaciones preferentes “al menudeo”, con los objetivos de dotar de recursos propios a la entidad, apoyar el cumplimiento de los criterios de solvencia, sustentar el crecimiento de la inversión crediticia, ampliar los límites de concentración de riesgos y permitir el desarrollo de proyectos estratégicos. Sin embargo, esta estrategia de venta colisiona con las instrucciones de la CNMV para comercializar con prudencia este tipo de productos opacos. Por ello, se llegó a solicitar la realización de tests de idoneidad antes de permitir que un cliente suscribiese un producto de este tipo.

Varios suscriptores de participaciones preferentes de Caixanova explicaron a EL PAÍS que nunca llegaron a realizar los citados tests. Algunos incluso indican que tienen copias de los contratos donde suscribían las preferentes que no aparecen firmadas. La falta de precauciones que se tomaron para comercializar este producto parece indicar que hubo una considerable presión hacia los empleados para colocar este producto a todos los clientes que fuese posible. La escasez de garantías hacia los clientes es uno de los aspectos en los que inciden las asociaciones de consumidores y la propia Fiscalía del Tribunal Superior, que prepara una demanda contra Novagalicia Banco por los procedimientos de venta de este tipo de productos.
La Fiscalía apunta a delitos de estafa

El titular de la Fiscalía Superior de Galicia, Carlos Varela, apuntó ayer que la demanda que prepara este órgano judicial sobre las preferentes tendrá en cuenta muchas sentencias individuales en las que se reconoce que se perjudicó a muchos ahorradores por falta de información.

“Este tipo de argumentos estará también en la demanda que llevará la Fiscalía, la única diferencia es que la acción de la Fiscalía es conjunta”, explicó Varela, quien indicó también que ha recibido información sobre casos en los que se ha movilizado dinero procedente de un depósito hacia la compra de este tipo de productos, sin consentimiento del interesado.

El fiscal indicó que este tipo de actuaciones pueden ser evaluadas como delitos de estafa. “Son asuntos que se ventilan entre un concreto cliente y una concreta entidad y hay que verlos individualmente”, añadió el fiscal, quien considera que para el resto de afectados la acción colectiva es el instrumento jurídico más eficaz.

Varela explicó que la Fiscalía está estudiando la documentación procedente de cerca de medio millar de afectados y también de la información facilitados desde la asociación Adicae, que remitió al órgano judicial documentos referidos a medio centenar de afectados que recurrieron a la asociación.

Las entidades financieras españolas emitieron y vendieron cerca de 30.000 millones de euros en participaciones preferentes desde 1999, a través de sucursales de 52 cajas y bancos, en muchos casos hasta principios de 2011. Los compradores ponían su dinero en un producto legal y se les ofrecía buenos intereses a cambio de un compromiso de inversión para toda la vida.

La venta de participaciones preferentes a través de este tipo de prácticas puede abrir el camino a la vía penal para ahorradores que consideren que fueron engañados a la hora de suscribir el producto. Por el momento, muchos afectados están solicitando información a los servicios de atención al cliente de Novagalicia Banco o han presentado una solicitud de arbitraje, tal y como ha aconsejado la Xunta de Galicia.

La solución definitiva para los ahorradores gallegos que tienen su dinero atrapado en el corralito de las preferentes no se atisba por el momento. Otras entidades han propuesto un canje por acciones o incluso la suscripción de un depósito por el importe del capital invertido. Los actuales directivos de Novagalicia Banco no han podido poner en marcha una solución similar ya que la entidad se mueve en la indefinición jurídica. Novagalicia cuenta con el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) como accionista mayoritario. Ayer el subgobernador del Banco de España, Javier de Aríztegui, informó en el Congreso de que la entidad necesitará otra aportación de 4.500 millones de euros —además de los 2.465 millones ya provisionados— para cumplir con los últimos dos decretos de saneamiento financiero aprobados por el Gobierno central.

Novagalicia cuenta con 71.899 millones en activos, lo que le sitúa como décima entidad financiera española. El saldo vivo alcanzaba los 900 millones en mayo de 2011, según la CNMV.

¿Eres un afectado por las preferentes? ¿Te consideras engañado por tu banco? Cuéntanos tu caso en los comentarios de esta noticia, o bien a través de nuestra página Facebook, Twitter, con la etiqueta #afectadoPreferentes o por correo electrónico a
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Junio de 2012, 16:11:05 pm
SORAYA SORAYA QUE LA PRIMA DE RIESGO SUBE 22 PUNTOS....

IISSSSFFFFF (http://s01.s3c.es/imag/_v3/ECONOMISTA/Personas/300x150/soraya-04-05.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2012, 20:33:05 pm
Creamos los Dioses y los Oligopolios con el mismo fin:

" Tener a alguien que nos someta sin que le podamos pedir cuentas."

No lo veo así, o no del todo. Nosotros (algunos) creamos los oligopolios, otros son naturales. También somos nosotros los que creamos a dios a nuestra imagen y semejanza pero no a Dios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2012, 20:46:03 pm
Sobre el mensaje de William:

"Si el país gasta más de lo recauda, el gobierno puede buscar dinero en los mercados financieros mediante la emisión de deuda."


O no, también pueden ser los bancos centrales los que compren da deuda en el mercado primario.

"El default tiene una gran ventaja (de un día para otro, tu deuda desaparece) y también grandes incovenientes: 1) A partir de ese momento, no puedes gastarte ni un euro más de lo que recaudes 2) Pueden pasar muchos años hasta que algún inversor vuelva a confiar en prestarte dinero y 3) Un default español se llevaría por delante todo el sistema financiero europeo y los gobiernos del continente tendrían que rescatar a sus bancos."

Por lo que he leído no es así, o no tiene porque serlo. A los inversores no les importa la historia de "default" del país, les importa la capacidad actual de pagar la deuda. Al parecer la evidencia demuestra que el dinero vuelva facilmente a países que lo han declarado.

"El FMI es, normalmente, el organismo internacional encargado de “rescatar” a países con problemas financieros."

La evidencia tambien demuestra que en la práctica el FMI es el vampiro que acaba de rematar y convertir en neocolonias a los países que caen en sus manos. En ocasiones incluso general ellos mismos los problemas y turbulencias necesarios (caso Trinidad y Tobago); en la caso de la crisis asiática el resultado de las políticas del FMI fue desastroso hasta tal punto que el Japón quiso crear un fondo asiático. Las presiones hicieron que desistiese. Esta es una nueva prueba:

"Por contra, los préstamos del FMI/troika están condicionados a que el gobierno que los recibe implemente reformas muy concretas. La troika presta dinero “por tramos”: según el gobierno va adoptando las medidas que ellos imponen, van soltando el dinero. Y si el gobierno no cumple, cortan la financiación y el país se va al carajo. Un país intervenido pierde su soberanía para tomar decisiones políticas."

Es decir, el dinero no se presta cuando se adoptan medidas efectivas sino, simplemente, cuando se adoptan las medidas aun cuando el resultado sea desastroso:

"Más terrible aún: todo este sufrimiento humano puede resultar gratuito. Como la economía griega se está contrayendo tan rápido, los ingresos por impuestos se están desplomando, así que Grecia puede acabar con el mismo porcentaje de deuda con el que comenzó."

Pero con menos derechos, menos sanidad, menos empresas públicas que reporta ingresos (sectores oligopolísticos en manos de capital privado extranjero...)




Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2012, 21:12:26 pm
Mensaje Lobo feroz:

"Esta frase del Financial Times publicada es el mejor resumen de lo que piensan de Rajoy mercados e instituciones. El presidente ha perdido toda credibilidad, y España con él. Improvisación, caos, cobardía, incompetencia y corrupción son las señas de identidad de la casta política en general (que está arruinando económica, política y socialmente a esta gran nación) y de Mariano Rajoy en particular. No hay, no puede haber, indulgencia ni piedad para estos miserables que están llevado a la miseria a varias generaciones de españoles. El miércoles, JP. Morgan cuantificaba el volumen del rescate, 350.000 millones de euros, de los cuales 75.000 son para la banca. El jueves, el WSJ afirmó que el FMI tiene ya preparado uno de 300.000. ¿Puede evitarse el rescate? La respuesta es clara: rotundamente sí. "

A este centeno ya le he visto más artículos que no hay por donde cogerlos. Visto lo visto me quedo con los políticos, incluso Rajoy, que con ciertos periodistas y economistas.
¿A quien pretenence FT?¿Qué intereses defiende? Eso es lo primero.
Los políticos en todo caso han creado miseria por omisión. Son las empresas privadas las que están sumamente endeudadas. Es que a veces se olvida.

"Basta para ello que Rajoy salga de su escondite y anuncie: “Señoras y señores, se acabó la fiesta, hemos decidido intervenir Valencia, Murcia, Castilla-La Mancha, Extremadura, Andalucía y Cataluña, y en el plazo de seis meses las competencias de Justica, Interior, Educación y Sanidad serán recuperadas por el Estado (un ahorro de 58.000 millones). Los más de 8.000 ayuntamientos quedarán reducidos a la mitad, y los restantes reducirán sus efectivos también a la mitad, empezando por Madrid, con sus 1.500 asesores y sus 200 coches oficiales (20.000 millones de ahorro). Las 4.000 empresas públicas quedaran reducidas a 400 (30.000 millones de ahorro), se suprimirán la Diputaciones (22.000 millones de ahorro) y el País Vasco y Navarra pasan a tributar por el régimen común (11.000 millones). Suprimiremos 27.000 coches oficiales, 200 embajadas y 12.000 millones en subvenciones”. MAFO, a través de las Actas de la Inspección, tiene pruebas jurídicamente válidas para procesar y meter en la cárcel a numerosos cargos y políticos relacionados"

Es que la cara que tiene este tío es impresionante. Empieza por centralizarlo todo (deja a la CCAA las fiestas patronales y los concursos de traje regional) amparado en, se supone, la mayor eficiencia (algo sorprendente en todo caso, creer que un monstruo administrativo es más ágil y eficaz que una administración mucho más simple). Pero lo que es de traca son los datos. El gasto sanitario español en sanidad (público, no es total) es de 6-6,5% del PIB, lo que debe suponer unos 60.000 o 70.000 millones de euros. Pues este fenómeno nos cuenta que el ahorro por la centralización de la sanidad, educación y poco más (estas son las competencias más costosas) es de 58.000 millones. Pues yo digo aquello de "y un huevo duro", por decir gilipolleces que no quede y, como añadiría Reverte, maricón el último.
Cual ha sido el resultado de la fusión de ayuntamientos que se ha llevado a cabo en otros países? Pues en principio muy pobre. No parece que en Grecia o Portugal haya servido para mucho (yo diría para nada). Otra cosa es que pueda mejorar algo la gestión (estaría por ver) pero, creo yo, el gasto de un ayuntamiento de 100 habitantes no debe ser mucho ¿no?
4000 mil empresas públicas reducidas a 400. Vale, estoy anodadado ¡este tio es un fenómeno! tan sólo que no nos han dicho que hacen estas empresas, si son o no rentables, cual es su razón de ser... nada, nada, como son públicas son deficitarias e innecesarias. Lo dicho, un fenómeno.
Cuando habla del ahorro de las diputaciones ¿a qué se refiere? al gasto total de las diputaciones? nadie se va a hacer cargo, por ejemplo, de sus carreteras? ¿nadie va a cobrar los impuestos que actualmente las diputaciones gestionan a los ayuntamientos?¿y los cobros de multas..? Con el modo de pensar de este iluminado si tenemos en cuenta que el gasto público estatal es el 25%, el autonómico el 50 y el local el 25 lo ideal es centralizarlo todo y así gastamos sólo el 25. Un genio.

"En lugar de recortar el despilfarro político suben la presión fiscal sobre las familias y la economía productiva, lo que a su vez eleva el desempleo, reduce el consumo privado y mermara los ingresos del Estado."

Si, pero la alternativa no creo que sea la reducción del Estado. Será que los ricos paguen impuestos en lugar de evadirlos. Pero por evadir, normalmente se evade este razonamiento.
Y bueno, podría seguir pero es algo aburrido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 08 de Junio de 2012, 21:17:03 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2012, 21:27:58 pm
No creo que esté mucho solucionado pero puede ser un parche. Al menos el agujero bancario no contabilizará como deuda pública española. En todo caso con recortes y más recortes no veo como vamos a crecer y, sin crecimiento no va a ser fácil crear empleo ni pagar las deudas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2012, 21:33:04 pm
En algún artículo pegado en este foro algún economista hablaba del lastre que suponen las cajas españolas (que efectivamente así es) para la salida de la crisis. También se vinculan estos problemas con la falta de financiación de la economía real.
Bueno, lo primero en parte es cierto. Digo en parte porque parece que es un problema específicamente español y de las cajas (lo que es una clara alusión a lo público). Pero si ampliamos la perspectiva veremos que el resto de países europeos ya en su día tuvieron que inyectar ingentes cantidades de dinero en sus BANCOS, cantidades superiores a las que aquí se barajan.
La falta de financiación de la economía real es una constante histórica tras las crisis financieras. De media el dinero no fluye con normalidad hasta ocho años más tarde. No sólo por la falta de dinero sino por la falta de confianza en la economía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2012, 21:45:51 pm

http://www.rtve.es/noticias/20120604/alberto-garzon-iu-vamos-hacia-abismo-estamos-repitiendo-hace-grecia/533233.shtml
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Junio de 2012, 23:05:38 pm
http://internacional.elpais.com/internacional/2012/06/08/actualidad/1339167796_597012.html

¿Es normal que nos gobierne Merkel?¿Cuántos en Europa la apoyarían si no tuviese la sartén por el mango?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 14:14:31 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/09/espana/1339235971.html

Arenas sobre el rescate a la banca: 'El Gobierno, más no puede hacer'

El vicesecretario de Política Local y Autonómica del PP, Javier Arenas, ha defendido la "gran tarea reformista" que está realizando el Gobierno de Mariano Rajoy, del que se ha mostrado convencido de que "más no puede hacer", en alusión a un posible plan de ayuda para la banca en España.
 
En rueda de prensa tras reunirse con el Sindicato Médico de Andalucía (SMA), Arenas ha hecho un "reconocimiento profundo" de la "gran tarea reformista" que está realizando el Gobierno de Mariano Rajoy, algo que, según ha añadido, está siendo "elogiado" por todas las instituciones europeas e internacionales.
 
"Yo sé que aún quedan cuestiones pendientes como cerrar la reforma del sistema financiero, pero me parece que día a día el Gobierno de España va ganando crédito, nacional e internacional, aunque hay que partir de una realidad: una situación terrible en lo que se refiere a las finanzas", ha subrayado Arenas.
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Vaya vaya vaya....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 14:30:06 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 14:49:49 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/09/actualidad/1339237759_040652.html

El Gobierno se prepara para luchar contra la palabra rescate

(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2012/06/09/actualidad/1339237759_040652_1339238093_noticia_normal.jpg)
 

Rajoy no tiene previsto comparecer, aunque todo está pendiente del Eurogrupo

Llegó la hora. El Gobierno ha hecho todo lo posible por evitar este momento pero ha llegado, y ahora el Ejecutivo se concentra en dos cosas: minimizar daños y tratar de evitar que se le llame rescate. El Gobierno prepara la reunión del Eurogrupo, que insiste en señalar que no se produce a iniciativa de España –una forma de trasladar que ellos no ven tan urgente la situación- con una idea clara: si finalmente pide 40.000 millones de euros para algunos bancos –la cantidad fijada por el Fondo Monetario Internacional-, y no para todo el sistema, eso no puede ser considerado un rescate. Se trata del 4% del PIB, argumentan en La Moncloa. Nada que ver con los porcentajes que se manejaron en Irlanda, Grecia o Portugal, repiten. “La palabra rescate no es la más apropiada para definir esto, no tiene nada que ver con la dimensión de los tres rescates de verdad que se han hecho hasta ahora”. Aún así, el Ejecutivo no quiere confirmar ni desmentir que vaya a pedir hoy mismo esa ayuda.
 
El Gobierno tiene un problema mayúsculo para gestionar políticamente esta bomba: hace solo 12 días Rajoy dijo tajante: “No habrá ningún rescate de los bancos españoles”. Y ahora su equipo tiene que trabajar para intentar convencer a los ciudadanos de que esto no es un rescate. Ya lo ha hecho otras veces con medidas duras, es un especialista en eufemismos, pero esta vez la cuestión es más grave y lo cierto es que hasta ahora sus eufemismos no han tenido mucho éxito.

El Ejecutivo ha decidido guardar un silencio absoluto hasta que acabe la reunión. Una vez más, el Gobierno se cierra pero el PP sigue hablando, con informaciones contradictorias. El vicesecretario de Política Local y Autonómica, Javier Arenas, ha defendido esta mañana la "gran tarea reformista" del Ejecutivo, y se ha mostrado convencido de que "más no puede hacer", en alusión a un posible rescate, informa Efe. Mientras, la secretaria general de los populares, María Dolores de Cospedal, ha asegurado que "no hay incertidumbre sobre la economía española" y que España "tiene la solidez suficiente para aguantar la situación actual y salir airosa de los momentos en que nos encontramos".
 
El Gabinete se concentra a estas horas en destacar la parte positiva del informe del FMI. En su opinión, es muy bueno que diga que el 70% del sistema financiero español está en buenas condiciones y el problema se circunscribe al 30%. “Era lo esperado, limita mucho el problema y estamos muy satisfechos”, señalan fuentes gubernamentales.
 
Rajoy llamó ayer al líder de la oposición, Alfredo Pérez Rubalcaba, para informarle de la situación. El PSOE está evitando las críticas en estas horas y mantiene su apoyo al Gobierno para que negocie con los socios europeos.
 
La explicación oficial llegará pues tras la reunión. ¿Y cómo se informará? A estas horas no parece aún decidido. No está previsto que Mariano Rajoy comparezca. Es Luis de Guindos el encargado de la negociación, y tal vez podría hacerlo él a última hora de la tarde. Sin embargo, todo está en el aire y con Rajoy nunca se sabe hasta el último minuto, porque él no informa ni siquiera a sus colaboradores de la gente con la que habla y de lo que pretende hacer.
 
Si Rajoy no comparece finalmente hoy, su primera aparición pública sería mañana, en Polonia, ya que acudirá al partido inaugural de la Eurocopa España-Italia. Sería tan extraño que la primera comparecencia tras el rescate se produjera en un partido de fútbol que no hay que descartar que finalmente decida hablar hoy mismo. En cualquier caso, todo depende de cómo concluya la reunión del Eurogrupo, de resultado incierto a estas horas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Junio de 2012, 14:51:57 pm
Un rescate que no es un rescate, una nueva invencion literaria de los poliicos hispanistanis.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 14:59:42 pm
Un rescate que no es un rescate, una nueva invencion literaria de los poliicos hispanistanis.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk

La palabra "rescate" desprende mal olor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Junio de 2012, 15:24:59 pm
A los politicos hispanistanis solo les huelen bien sus mentiras.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 16:34:46 pm
http://www.eleconomista.es/flash/noticias/4031312/06/12/Todos-tenemos-la-impresion-de-que-Espana-pedira-el-rescate-hoy-80000-millones.html

 "Todos tenemos la impresión de que España pedirá el rescate hoy: 80.000 millones"

Sobre la posibilidad de que España pida el rescate esta misma tarde, el primer ministro sueco, Fredrik Reinfeldt dijo a la radio pública sueca: "Creo que es la impresión de todo el mundo. Incluso se habla de cantidades de hasta 80.000 millones de euros".

No está claro si las cifras del rescate estarán definidas el sábado, pero el Fondo Monetario Internacional dio una clara guía de lo que cree que se necesita, diciendo que en un escenario de "estrés", varios bancos españoles necesitarían capital adicional en un total de unos 40.000 millones de euros. El organismo aconsejó reunir más que eso.

"En adelante, será crítico comunicar de forma clara la estrategia para ofrecer un freno creíble a la escasez de capital, un freno que como la experiencia demuestra, es mejor sobreestimar que subestimar", dijo en un comunicado Ceyla Pazarbasioglu, subdirectora del Departamento de Mercados Monetarios y de Capital del FMI.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 17:17:30 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/09/economia/1339227352.html

De Guindos participa en una videoconferencia junto a sus homólogos

El Eurogrupo se plantea un rescate a la banca española de hasta '100.000 millones'
 

Sólo se aprobará el rescate si el Gobierno hace una petición formal
 Se podría hacer un llamamiento al FMI para que contribuya al plan
Los 'duros' del euro van a exigir ajustes en todas las áreas

Los ministros de la eurozona mantienen a esta hora una reunión telefónica a las 16.00 horas para tratar la situación de España tras conocer el informe del Fondo Monetario Internacional (FMI), que está madrugada ha publicado su informe en el que calcula que la banca española necesitará entre 37.000 y 80.000 millones de euros. Fuentes europeas han señalado tanto a Reuters como AFP y al 'Wall Street Journal'que el plan de ayuda podría elevarse "hasta a 100.000 millones".
 
Esta cifra es un "límite máximo" y que todavía no se ha concretado ni la cantidad exacta, ni los plazos de entrega del montante, aunque se cree que no tendrán lugar antes de final de mes.
 
Hoy sólo se aprobará el rescate a España si el Gobierno hace una petición formal, pero sí que se debatirán los mecanismos para articular la ayuda a España. Es un requisito imprescindible porque la eurozona no puede decretar el rescate a un país si antes este no lo ha decidido. El propio Luis de Guindos participará en la conferencia telefónica y podría ser en ese momento cuando reconozca que el Gobierno necesita la ayuda de sus socios, aunque tal vez no concrete la cifra definitiva a la espera de conocer el resultado de los dos evaluadores independientes, que deberán complementar el informe del FMI.
 
El Eurogrupo emitirá un comunicado al término de la teleconferencia, según precisó el portavoz Guy Schuller, quien no confirmó si España presentará una petición formal de ayuda. Juncker pidió hoy una rápida y urgente solución para la crisis de la banca en España y subrayó que la situación de este país no es comparable a la de Grecia a la vista de los esfuerzos de consolidación presupuestaria del Gobierno español.
 
El Ejecutivo de Mariano Rajoy está estudiando el dossier y todavía no ha tomado una decisión. El Gobierno esperará a conocer esta tarde la opinión de los socios de la zona euro antes de tomar ninguna decisión sobre su recapitalización.
 
La decisión de conceder o no la ayuda corresponde al Eurogrupo y debe basarse en una recomendación del Consejo de Directores de la Facilidad Europea de Estabilidad Financiera (FEEF), que está presidido por el alemán Klaus Regling.
 
En la reunión de hoy, si finalmente España reclama la asistencia, también se podría hacer un llamamiento al FMI para que contribuya en el programa de rescate, como ha hecho en casos anteriores, a pesar de que el Fondo no es muy partidario de prestar dinero a un Gobierno para el objetivo único de recapitalizar a entidades financieras.
 
Probablemente las condiciones del rescate no se conozcan hoy al detalle. Éstas tienen que quedar plasmadas en un documento -el Memorándum de Entendimiento- preparado por la Comisión Europea en colaboración con el Banco Central Europeo (BCE) y, en este caso, al tratarse de un programa específico para la banca, con el apoyo del supervisor financiero europeo.
 
La entrega del dinero -en uno o varios tramos- debe ser decidida por el Consejo de Directores del FEEF en función del grado de cumplimiento de las condiciones impuestas a España.
 
División sobre las condiciones
 
¿Cuáles serán esas condiciones? El periódico alemán Frankfurter Allgemeine Zeitung critica hoy a España por ser "orgullosa" y califica de "vergonzoso" que el Gobierno reclame unas condiciones más suaves que Irlanda cuando, argumenta, el origen del problema es el mismo. "Los españoles quieren pagar los costos de su especulación con la aportación colectiva de los demás", dice el texto.
 
Pero el diario alemán se equivoca al comparar el rescate a Irlanda con el de España. En el primer caso, la ayuda fue al Gobierno irlandés porque no era capaz de acceder al mercado a financiar sus deudas soberanas. Esto se debió a que el Estado tuvo que rescatar a los bancos con dinero público y llegó a disparar el déficit por encima del 30%.
 
Precisamente España pretende evitar esta situación pidiendo la ayuda a la eurozona y, de momento, el Tesoro Público español es completamente autónomo y capaz para emitir deuda, como se ha demostrado este año. Además, recuerda José Carlos Díez, de Intermoney, el Tesoro tiene un remanente de liquidez que de momento le da un colchón de tranquilidad.
 
Así que el Gobierno tiene el derecho de pedir unas condiciones más suaves y también unos estatutos legales adonde agarrarse. El Tratado que regula el FEEF especifica que en un programa de asistencia para la banca "las condiciones impuestas no tienen que ser necesariamente de carácter macroeconómico". El Ejecutivo ha puesto en marcha reformas y mantiene su firme compromiso de reducir el déficit conforme a los objetivos previstos.
 
Así se lo reconocen la Comisión Europea y el Eurogrupo y éste debería ser un argumento para evitar someterse a un profundo ajuste macroeconómico, como han tenido que hacer Grecia, Irlanda y Portugal.
 
Flexibilidad
 
Por si esto no fuera suficiente, España puede añadir al pliego de argumentos las declaraciones que hizo ayer el presidente de Estados Unidos, Barack Obama, que advirtió de que en la situación en la que está el país -será el único de la UE cuya economía caiga este año y el siguiente- "no se puede recortar y recortar mientras sigue creciendo el paro". Obama ha destacado que "España e Italia están embarcados en unas reformas inteligentes y es necesario algo de flexibilidad para que estas medidas echen raíces".
 
Contra estas condiciones más laxas, vinculadas únicamente al sector financiero, se oponen Holanda y Finlandia, principalmente. Dos representantes del núcleo duro del euro que van a exigir ajustes en todas las áreas de la economía española. De los grandes países, Italia y Francia estarán dispuestos a conceder un 'préstamo blando' y Alemania ha dado en los últimos días muestras de estar dispuesta a ir en esta misma dirección.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Junio de 2012, 17:25:47 pm
Un artículo publicado en FEDEA sobre quien manda en el mundo:

¿Quién controla la economía global?
by ANXO SÁNCHEZ on 07/06/2012
Estamos dominados por las multinacionales. Vamos, lo sabe todo el mundo o, por lo menos, cuanto conspiranoico hay. Controlan los mercados, los gobiernos, hacen y deshacen a su antojo. ¿Y cómo lo sabemos? Pues, hombre, porque es evidente, está clarísimo, ¿no?

No.

Puede que muchos de nosotros tengamos la sensación de que una serie de poderosas corporaciones multinacionales maneja el cotarro, pero eso no deja de ser una sensación, y en este blog las afirmaciones deben estar apoyadas en datos. Pues de esos datos es de lo que vamos a hablar, y en concreto de un reciente análisis de la red global corporativa, publicado en la revista de acceso libre PLoS ONE: The Network of Global Corporate Control, dirigido por Stefano Battiston (sí, un físico, horror). Éste es uno de los trabajos más descargados en esta revista y ha sido muy citado en medios alejados de la academia, en particular en la prensa general además de en blogs y medios de todo tipo, desde más serios a más incendiarios pasando por los más politizados.

Este es un estudio que se aparta de la metodología tradicional en economía (un ejemplo de la cual es “Quién es quién en redes. Se busca: el jugador clave”, de Ballester, el tristemente desaparecido Calvó-Armengol y Zenou, en el que no entro por no alargar la discusión) y utiliza las herramientas de las llamadas redes complejas, un campo inaugurado en el siglo XVIII por Euler en las matemáticas con la teoría de grafos. A partir de ahí, los sociólogos llevan más de cincuenta años estudiando las redes sociales, y en el que economistas y físicos hemos entrado como elefante en cacharrería (sobre todo los físicos) en los últimos diez o quince años (véanse por ejemplo este, este y este libro entre los economistas, y éste, éste o éste entre los físicos) y hemos redescubierto muchas cosas (alguna nueva también hemos encontrado, incluso aquí, por ejemplo en los grupos de Complexitat.cat). La idea fundamental es que tenemos que estudiar cantidades ingentes de datos, lo que se conoce como big data (una introducción al concepto se puede ver en el blog de Enrique Dans).  En este caso, Battiston y colaboradores recurrieron a la base de datos Orbis (que contiene datos sobre 37 millones de agentes económicos, personas físicas y empresas, y sí, claro, es de pago) y se concentraron en las empresas multinacionales (de acuerdo a la definición de la OCDE). El dato básico en el que se fijaron fue el porcentaje de acciones de una empresa que tienen otras. Este estudio requiere ser bastante cuidadoso, porque hay ocasiones en que una empresa multinacional tiene otras de las que es única propietaria y que, a su vez, también son dueñas de otras empresas (el ejemplo que dan los autores es Coca-Cola, que es dueña de Coca-Cola Hellenic Bottling Co., que a su vez es dueña de Coca-Cola Beverages Austria). En estos casos, se quedaron sólo con la casa matriz y descartaron los datos de las subsidiarias, pero con el volumen de datos que se maneja hay que hacerlo de manera automática y no es tan fácil. En cuanto a las relaciones de propiedad, hay que obtenerlas mediante búsquedas “hacia arriba” (buscando a los dueños) y “hacia abajo” (buscando las propiedades) partiendo de cada empresa. De esa forma se construye una red, en la que las empresas están conectadas con flechas (red dirigida), como en el pequeño fragmento centrado en torno a Benetton que se muestra en la figura (todas las figuras están tomadas del artículo original con licencia Creative Commons):
De esta manera, los autores se quedaron con una red compuesta por algo más de 600 mil agentes (empresas, accionistas y compañías participadas) entre las que hay poco más de un millón de relaciones de propiedad. De ellos, más de 450 mil agentes están en una componente conexa gigante: una red en la que hay caminos para ir de cualquier nodo a cualquier otro (el sistema tiene en total más de 20 mil componentes conexas, pero la relevante es la gigante, obviamente).

A partir de las relaciones de propiedad se determina el control, asignando a cada caso en que una empresa tiene más del 50% de las acciones de otra su control, y asumiendo que en el resto de los casos no hay relación de control. Para ser honrado, he de advertir que esto no está tan claro, y como los propios autores observan, propiedad mayoritaria no siempre equivale a control, porque muchas inversiones son pasivas, puramente para obtener rentabilidad, aunque también hay evidencia de lo contrario. Quede para futuras investigaciones (y ojalá futuras entradas en el blog) un estudio de que parte de la propiedad se transforma en control y que efectos tiene. Pero aparte de este problema conceptual, hay problemas técnicos que, sin entrar en detalles, tienen que ver con tener en cuenta las acciones que uno tiene directamente, más las que tiene a través de otras compañías, y evitar inconsistencias debidas a ciclos. Finalmente, se define el grado de control de la red de cada empresa como la suma de sus controles de otras empresas ponderadas por el beneficio de las mismas. Con esto tenemos ya el objeto final de análisis: la red global de control corporativo.

De esa red se obtienen dos propiedades que son las más relevantes para un análisis con consecuencias económicas: primero, hay muchísimos ciclos de longitud dos, es decir, pares de compañías en los que ambas tienen acciones una de la otra, situación conocida y estudiada en trabajos como éste. Y segundo, y aquí viene lo bueno, que aparece una componente fuertemente conectada (CFC), un conjunto de empresas en el que cada una posee directa o indirectamente acciones de todas las demás. Y en esta CFC hay nada menos que 1318 compañías con un promedio de 20 relaciones directas con otras compañías. Una representación visual es ésta, en la que el tamaño de los nodos escala con el beneficio de la compañía, y el color depende del grado de control que ejercen en la red (amarillo menos, rojo más):

Es especialmente interesante identificar a algunas de las empresas que aparecen en la CFC:
http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/fig3.jpg


Combinando el análisis del control con las interconexiones entre las empresas, se llega a la conclusión de que los agentes clave en la red los de la CFC. De hecho, de ellos, entre tan sólo 147 tienen el control de casi el 40% del valor global de la red. Por otro lado, como tenemos los datos de quienes son, averiguamos que tres de cada cuatro empresas de la CFC son financieras, como ya se adivinaba a la vista de la figura 3.

Bueno, sí, ¿y todo esto, para qué? Yo siempre he sostenido, desde el aluvión de resultados sobre dimensiones fractales de todo tipo de objetos en los ochenta y noventa, o sobre leyes de potencia en una gran variedad de contextos (y de las que muchas resultaron no ser tal, véase este excelente análisis) que analizar datos por analizarlos y sacar simples números o figuras no sirve para nada. Pero en este caso, los resultados sugieren a los autores del estudio dos preguntas que parecen bastante importantes para entender como funciona la economía global. En primer lugar, ¿qué implicaciones tiene todo esto para la estabilidad financiera global? Trabajos recientes como éste muestran que una red tan densamente conectada puede verse afectada por riesgos sistémicos: cuando las cosas van más o menos bien, la red resulta muy robusta, pero cuando va mal se produce inmediatamente un contagio de los problemas a muchos de los actores involucrados. Esto es lo que se ha dado en llamar “vivir en el filo de la navaja”. La segunda pregunta es: ¿Qué implica esta estructura para la competencia? Dado que muchas de las compañías clave tienen campos iguales o parecidos de actividad, su conectividad puede facilitar la formación de cárteles que socaven la competencia. Es importante darse cuenta de que la existencia de este núcleo duro de empresas que controlan el mercado global no era conocida (con datos) hasta ahora, y por tanto no se ha investigado si dicho núcleo se ha comportado de esta forma. Parece haber evidencia de este problema a escala mucho más pequeña en sectores como las líneas aéreas, el automóvil, el acero o el financiero (por ejemplo aquí y aquí). En cualquier caso, y dados mis escasos conocimientos de economía, es seguro que cualquier otro autor en NeG podrá entrar en la discusión de la relevancia de estos resultados con más fundamento que yo.

Para terminar, dos comentarios. Uno, el procedimiento utilizado en este trabajo puede aplicarse a cualquier otro sistema que se pueda describir con una red, y por tanto nos proporciona una manera computacional de identificar agentes clave en sistemas que no podemos describir de manera sencilla analíticamente. Y dos, creo que es precisamente la interacción de los que trabajamos en distintos campos con diferentes herramientas y puntos de vista lo que nos puede hacer avanzar. A mí me encanta trabajar con economistas (y con biólogos, y con informáticos,…) pero yo no soy ni quiero ser un economista (ni un biólogo, ni un informático,…). Si me transformara por completo (estudiando un par de tardes), dejaría de aportar mi visión desde fuera a los problemas de la economía y, además, aunque no sé lo que puedo (o podemos los físicos) aportar de útil, estoy seguro de que, como economista, ¡sería un cero a la izquierda!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 17:30:50 pm
En caso de  "RESCATE o PRESTAMO" ¿debería dimitir el Gobierno?...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Junio de 2012, 17:35:06 pm
Qué más da! cambiar los fusibles no significa cambiar el sistema. Tal y como está la cosa nos mandan y obedecemos. Qué más da que cambien el capataz!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Junio de 2012, 17:36:43 pm
No se me ha pasado por alto el paralelismo entre las relaciones de los amos del mundo y las relaciones dentro de Bankia. Todo queda en familia.

http://www.fedeablogs.net/economia/wp-content/uploads/fig3.jpg

Yo compro parte de tu empresa y de la mía... y nosotros lo guisamos y lo comemos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 17:37:10 pm
Qué más da! cambiar los fusibles no significa cambiar el sistema. Tal y como está la cosa nos mandan y obedecemos. Qué más da que cambien el capataz!

Ahí esta el problema, Políticos, justicia..... esto no se endereza, pero alguien debe de tomar el giro del timón y que empiecen a pisar cárcel durante años..... claro que eso no lo va a decidir la troika.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Junio de 2012, 17:41:11 pm
Quien tiene ahora las riendas? Alemania. Mira en el enlace del anterior mensaje cuales son las empresas más importantes del mundo con ramificaciones en los demás sectores, son... alemanes.
El modelo es el que es y que no roben los políticos no quiere decir que no se robe. Se puede hacer obligando a estos a adoptar medidas que favorezcan a los grandes grupos. Un ejemplo: privatizaciones de grandes sectores como la sanidad, oligopolios farmaceuticos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 17:45:46 pm
Lo de la sanidad ya lo habiamos hablado que el copago esta cantado y ya veremos eso de los seguros sanitarios tipo USA....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 18:13:20 pm
En caso de  "RESCATE o PRESTAMO" ¿debería dimitir el Gobierno?...

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Junio de 2012, 18:21:20 pm
En caso de  "RESCATE o PRESTAMO" ¿debería dimitir el Gobierno?...

 :carcaj
Y modificaran la 2/86.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 18:22:25 pm
Ríete ríete, pero todos los países rescatados han tenido cambio de gobierno..... "nu se" como diría Ronaldo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Junio de 2012, 18:24:10 pm
Ríete ríete, pero todos los países rescatados han tenido cambio de gobierno..... "nu se" como diría Ronaldo.
Aqui somos tan liberales que cedemos una autopista publica a una empresa privada... Incluso pagamos rescates bancarios con dinero publico de lo liberales que somos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 18:29:05 pm
Pues esto tiene muy mala pinta... y no se puede esconder bajo la alfombra.... veremos las condiciones que nos van a poner.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Junio de 2012, 18:37:35 pm
Si supuestamente es para bancos solanente no deberia suponernos nada... Pero claro... Esto es Hispanistan.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 18:54:52 pm
Bueno pues a esperar la rueda de prensa....:

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/09/actualidad/1339230670_176850.html

El Eurogrupo concluye la reunión sobre el rescate a España
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 18:56:02 pm
http://www.eleconomista.es/economia/cronicas/2985/06/12/Espaa-cuenta-atrs-para-el-rescate.html

Acaba la reunión del Eurogrupo; habrá un comunicado a las 19 horas

El encuentro de urgencia del Eurogrupo, en el que se ha abordado el posible rescate financiero a España, ha acabado. Sobre los resultados de la teleconferencia de los ministros de Economía de la eurozona se informará a través de un comunicado que se hará público a partir de las 19 horas


De Guindos explicará en rueda de prensa a las 19.30 los resultados de la reunión del Eurogrupo

El Ministerio de Economía ha informado de que el titular de la cartera, Luis de Guindos, ofrecerá a las 19.30 horas una rueda de prensa para explicar los resultados de la reunión del Eurogrupo.

Según Economía, en dicha comparecencia se detallarán las actuaciones sobre la recapitalización del sistema financiero español.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 19:07:54 pm
Llamazares: “El presidente dirá que el rescate sólo afecta a los bancos, y otra vez mentirá”

El diputado de IU Gaspar Llamazares ha censurado la intervención del sistema financiero y ha vaticinado que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, dirá que sólo afecta a los bancos y que, por tanto, “mentirá otra vez”.
 
“Esperando para volver a Asturias. Llegaré tarde y hasta intervenido”, ha comentado en Twitter antes de vaticinar que “el presidente dirá que sólo afecta a los bancos, y otra vez mentirá”.
 
Llamazares también ha ‘retuiteado’ algunos mensajes que piden un referéndum en el caso de que España solicite el rescate para que los ciudadanos puedan decidir sobre las condiciones y, de esta forma, evitar “una invasión en toda regla”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Junio de 2012, 19:19:25 pm
The end is near !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 19:23:11 pm
The end is near !
Closer to the edge
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 19:27:41 pm
The end is near !
Closer to the edge

Señores...en cristiano.

Y no...el fin no está cerca...queda lo peor...llevar a la práctica las medidas de ajuste para que en lo que queda de año y todo el próximo la economía se recupere.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 19:33:43 pm
El fin de si nos rescataban o no... a eso nos referíamos.
Al final rescate al horno... ahora bien.. ¿en que afecta a los ciudadanos de a pie?
De Guindos empezará la rueda de prensa pero hasta dentro de una semana no lo sabremos seguro
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 19:36:20 pm
El fin de si nos rescataban o no... a eso nos referíamos.
Al final rescate al horno... ahora bien.. ¿en que afecta a los ciudadanos de a pie?
De Guindos empezará la rueda de prensa pero hasta dentro de una semana no lo sabremos seguro

Poner dinero para los bancos está claro que va a suceder...pero me da a mi que hoy no...a lo largo de la semana quizás...el 17 las elecciones griegas y a partir del 18 el debate en el Senado sobre los PGE2012.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 19:38:10 pm
Va a comparecer el ministro y en la TV ponen:

Tve1 Camino del rocío
tve2 Una historia de zinemaldia
a3 Mundial f1
Cuatro Eurocopa Holanda-Dinamarca
Telecinco Que tiempo tan feliz
La sexta ¿Quien vive ahí?

En Fin....:  ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Junio de 2012, 19:39:06 pm
Pan y circo y entretenimiento del populacho. :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Junio de 2012, 19:39:17 pm
The end is near !
Closer to the edge
Lo raro es que en La Secta no echasen un programa de "Salvados" sobre el cataclismo mundial del rescate.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Junio de 2012, 19:40:32 pm
The end is near !
Closer to the edge
Lo raro es que en La Secta no echasen un programa de "Salvados" sobre el cataclismo mundial del rescate.
Eso dentro de dos semanas, un mes. O a lo mejor después del verano, cuando comience a sentirse el crash !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 19:44:23 pm
ATENCIÓN DE GUINDOS EN LA TVE1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 19:45:01 pm
medidas contra la crisis

Habrá rescate financiero para España


El Eurogrupo acuerda un plan de ayudas de hasta 100.000 millones de euros para los bancos

La zona euro no ha previsto exigir a España un plan de austeridad suplementario por la transferencia de fondos
Sábado, 9 de junio del 2012 - 19:42h.


EL PERIÓDICO / Barcelona

Habrá rescate a España. La videoconferencia entre los ministros de Economía y Finanzas de la zona euro celebrada esta tarde para abordar con carácter de urgencia la situación de España ha finalizado con un acuerdo que prevé la inyección de capital de hasta 100.000 millones de euros.


Luis De Guindos. ANDREA COMAS | REUTERS

El Gobierno español dará explicaciones en breve sobre el contenido del acuerdo. El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha convocado una rueda de prensa a partir de las 19.45 horas.
 
"La reunión ha terminado", ha confirmado un portavoz del presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, que no ha querido dar detalles sobre las conclusiones del encuentro.
 
La reunión del Eurogrupo fue convocada por Juncker y no a petición de España, después de que se conociera esta madrugada que el Fondo Monetario Internacional (FMI) cifraba en 40.000 millones de euros las necesidades del sistema financiero español. Otras fuentes europeas citadas por el diario Wall Street Journal elevan la cifra para recapitalizar el sistema español hasta los 100.000 millones de euros.

La zona euro no ha previsto exigir a España un plan de austeridad suplementario por la transferencia de fondos, según France Press, que alude a fuentes del Eurogrupo. Las condiciones para la transferencia de recursos se concentrarán en el saneamiento del sector bancario, aseguraron las mismas fuentes
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 19:48:47 pm
ATENCIÓN DE GUINDOS EN LA TVE1

No ha dicho nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 19:49:40 pm
Acaba de decir ques es un PLAN DE APOYO Y NO UN RESCATE... NO HABLA DE CONDICIONES NI DE INTERESES...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 19:51:08 pm
Remite al comunicado del Eurogrupo tanto en cantidad como el resto de las circustancias añadidas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 19:53:00 pm
ahora al canal 24h
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Junio de 2012, 20:17:22 pm
Ha sido claro, entiendo yo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Junio de 2012, 20:19:21 pm
En las contestaciones, no así en la declaración inicial.
Aún así hay que contrastar lo que esta diciendo con lo que va a decir el eurogrupo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2012, 21:09:18 pm
Ha sido claro, entiendo yo.

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Clarísimo....un rescate sin concretar, que es lo que verdaderamente interesa...y sobretodo, que lo pague la banca ya que es un rescate a ella.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 01:11:23 am
Ha sido claro, entiendo yo.

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Clarísimo....un rescate sin concretar, que es lo que verdaderamente interesa...y sobretodo, que lo pague la banca ya que es un rescate a ella.
Eso ha intentado dejarlo bien claro... Esperemos que en verdad sea asi.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Junio de 2012, 01:43:00 am
Ha sido claro, entiendo yo.

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Clarísimo....un rescate sin concretar, que es lo que verdaderamente interesa...y sobretodo, que lo pague la banca ya que es un rescate a ella.
Eso ha intentado dejarlo bien claro... Esperemos que en verdad sea asi.

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. . .  Bankia está nacionalizada, por lo tanto, lo pagaremos todos, ya que se supone que es de todos . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Junio de 2012, 09:03:42 am
Ha sido claro, entiendo yo.

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Clarísimo....un rescate sin concretar, que es lo que verdaderamente interesa...y sobretodo, que lo pague la banca ya que es un rescate a ella.
Eso ha intentado dejarlo bien claro... Esperemos que en verdad sea asi.

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Esperemoslo por que...

La letra pequeña del rescate a España
por Ignacio Escolar
9 de junio de 2012
Ya es oficial: España es el cuarto país de la zona euro que se acoge a un rescate para salvar sus cuentas. Por mucho que el Gobierno intente disfrazar la realidad, por mucho que sea solo un rescate financiero (como el de Irlanda, por otra parte), la realidad es que España pierde hoy gran parte de su soberanía. Aunque no hay condiciones explícitas para la política económica y fiscal del país, las hay implícitas. La UE y el FMI no nos van a regalar 100.000 millones de euros.

El propio comunicado del Eurogrupo lo deja claro: “El Eurogrupo está convencido de que España va a hacer honor a sus compromisos sobre el excesivo déficit y con las reformas estructurales, con el fin de corregir los desequilibrios macroeconómicos en el marco del semestre europeo. El progreso en estas áreas será vigilado muy de cerca y regularmente revisado ​​en paralelo con la asistencia financiera.. Traducido: si no se cumple con el déficit, el grifo para la banca se cierra.

En próximas fechas, tal vez la próxima semana –hay quien dice que será mejor que llegue antes de las elecciones griegas–, Mariano Rajoy nos leerá a los españoles la cara oculta de esta “ayuda” exterior. Aunque el rescate no esté formalmente condicionado, implícitamente sí lo está: el dinero para salvar a nuestra banca no saldrá gratis para la sociedad. Desde Alemania recetan desde hace años a España cuatro medidas para el ajuste fiscal, para cuadrar las cuentas públicas. Cuatro grandes recortes de los que Rajoy nos hará tomar dos tazas: pensiones, funcionarios, IVA y prestaciones por desempleo.

El Gobierno da dos de estos tijeretazos por seguros –subida del IVA y recorte a funcionarios– y está intentando resistirse como puede a los otros dos: a tocar las pensiones y las prestaciones para los parados. “Las dos primeras están ya casi descontadas, pero las otras dos provocarían serios problemas sociales”, asegura un alto cargo del Gobierno.

Subida del IVA. No se trata solo de subir otros dos puntos el tipo máximo, del 18% al 20 % o al 21%. También pasa por cambiar determinados productos y servicios del IVA reducido al IVA normal. Por ejemplo, los hoteles y restaurantes. En gran parte de Europa pagan el IVA normal. Aquí, por ahora, es IVA reducido.

Recorte a funcionarios. Con casi seguridad, se congelarán las nuevas plazas y también se recortarán los salarios, probablemente a través de reducciones en las pagas extras y en los complementos. La línea roja está en los despidos: en reducir el número total de trabajadores públicos, no solo eliminando interinos. No sería novedad en un país intervenido: ya ha pasado en Irlanda, en Grecia y en Portugal.

Pensiones. Es uno de los recortes que el Gobierno está intentando evitar, consciente de su tremenda impopularidad. Hay tres ingredientes en esta receta: elevar aún más la edad de jubilación –en Irlanda, por ejemplo, ya están en los 68 años–, acelerar la entrada en vigor de la jubilación a los 67 y, como última opción, recortes las pensiones que ahora mismo se pagan.

Prestaciones por desempleo. En dos formatos: endureciendo las condiciones para acceder al seguro de desempleo y también reduciendo su cuantía y su duración.

Además de estos cuatro duros recortes que se barajan, prepárense también para la pedrea: tasas, copagos, peajes, privatizaciones… El Gobierno español pretende pasar a la historia como el primero en Europa que afrontó una intervención sin perder el poder y sin dar siquiera la cara –que Rajoy no comparezca es insultante–. Después de todas sus mentiras, a pesar de su reciente mayoría absoluta, ¿tendrán la legitimidad social necesaria como para convencer a los ciudadanos de que acepten un ajuste así?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 09:20:33 am
La asociación Plataforma de las Clases Medias ha presentado esta mañana ante la Fiscalía General del Estado un escrito de denuncia contra Rodrigo Rato por la concesión de créditos a Intereconomía contra el criterio de la Comisión de Riesgos de la entidad. Se da la circunstancias que Rodrigo Rato es accionista del 4,5% de las acciones de Intereconomía a través de la sociedad El Manantial de la Información S.L.

Rocío de la Cruz. 08.06.12. La asociación Plataforma de las Clases Medias, presidida por el periodista y fundador de Intereconomía Enrique de Diego, ha presentado esta mañana un escrito ante el Fiscal General del Estado para que dentro de las diligencias de investigación que se están llevando a cabo sobre la gestión de Rodrigo Rato al frente de Bankia y Cajamadrid, investige la concesión de varios posibles créditos al grupo Intereconomía. La denuncia se sustancia en el hecho de que según los denunciantes, durante el mandato de Rodrigo Rato al frente de Bankia, y especialmente durante los últimos días en que estaba al frente de la entidad, concedió créditos al Grupo Intereconomía, del que Rodrigo Rato es socio con un 4,5% de las acciones a través de la sociedad El Manantial de la Información S.L. Además, los denunciantes señalan que la concesión de estos créditos pudo realizarse contra el criterio de la comisión de riesgos que lo habría denegado por el impago de otros créditos anteriores, además de por tener informes desfavorales sobre su situación financiera. Entre los posibles perjudicados por la concesión de estos créditos estarían, según señalan en el escrito de denuncia, los poseedores de acciones preferentes.

Por su importancia informativa, reproducimos literalmente el texto del escrito de denuncia presentado ante la Fiscalía General del Estado y que nos ha sido enviado por la Plataforma de las Clases Medias:

    Sr. D. Eduardo Torres-Dulce

    Fiscal General del Estado

    Fortuny, 4

    Enrique de Diego Villagrán, mayor de edad, con DNI XXXXX, presidente de la asociación Plataforma de las Clases Medias, ante la apertura de diligencias sobre Bankia, y a fin de que se incorpore a las citadas diligencias, pongo en su conocimiento que:

    1.- Por mi profesión de periodista, he tenido conocimiento, por varias y solventes fuentes de la entidad Bankia, que Rodrigo Rato en los últimos días de su presidencia, autorizó y firmó un crédito que las fuentes sitúan en 2,2 millones de euros para Intereconomía Corporación SA.

    2.- Que según afirman esas fuentes esa autorización se hizo contra el criterio de la comisión de riesgos de la citada entidad bancaria.

    3.- Que ese rechazo de la comisión de riesgos se basaba en una administración leal de los intereses de los accionistas e impositores por cuanto Intereconomía Corporación SA no estaba haciendo frente a sus obligaciones de créditos anteriores.

    4.- Que consta que, en efecto, Intereconomía Corporación SA tiene concedido un crédito de octubre de 2009, como se informó a la opinión pública, por 16 millones de euros, sindicado por cuatro cajas y liderado por CajaMadrid. Que según las fuentes solventes a las que he tenido acceso, Intereconomía Corporación no está haciendo frente a las obligaciones contractuales establecidas en el crédito.

    5.- Que Rodrigo Rato es accionista de Intereconomía a través de la sociedad El Manantial de Información, propietaria del 4,5% de las acciones de Intereconomía Corporación y que de hecho Rodrigo Rato figura en el Registro Mercantil como apoderado de la citada sociedad El Manantial de Información.

    6.- Que, por tanto, Rodrigo Rato ha podido beneficiar a una empresa en la que tiene intereses personales cuando seguramente sabía ya que debía abandonar la presidencia de Bankia. Que esa actuación habría perjudicado, por ejemplo, gravemente a los poseedores de acciones preferentes.

    Por todo ello, solicito a la Fiscalía que pida a Bankia toda la documentación referente a créditos concedidos a Intereconomía Corporación y específicamente si en los últimos días de su mandato concedió, bajo su responsabilidad personal, un crédito por 2,2 millones de euros a Intereconomía Corporación. También, que solicite de la Comisión de Riesgos de Bankia los informes que haya podido emitir sobre esa sociedad y sobre el mencionado crédito, puesto que los hechos podrían constituir una administración desleal en beneficio propio en manifiesto conflicto de intereses.

    Fdo. Enrique de Diego Villagrán

    Presidente de la Plataforma de las Clases Medias

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Junio de 2012, 09:46:49 am
Y en paralelo un juez abre diligencias contra ZP y Salgado.

http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=4624.msg731658#msg731658
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Junio de 2012, 10:28:46 am
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/181287_4051072354316_1966912819_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 10:32:43 am
El ignacio este no es ese que trabaja en el periodico que ha revolucionado las estrategias de marketing empresarial publicando solamente en linea?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 11:36:07 am
ÉSta tarde, se acaba la crisis. Justo a las 18:00. Ésta mañana he ido a dar una pequeña vuelta, y vuelven a estar los balcones con la bandera de España y todo quisque con la camiseta ( pero la actual, nada de la pasada ). No quiero ni pensar lo que ocurrirá si gana España la Eurocopa. Y si me pongo a pensarlo, al menos en mi localidad, la policía no dio abasto en la última consecución de la Eurocopa o Copa del Mundo. Destrozos, incluído el Cuartel de la Guardia Civil, y la JEfatura de Policía, que fue asaltada. Quema de contenedores, vuelco de coches.......etc

Pd. Y todo por el puto circo, y sin tener un mendrugo de pan que llevarse a la boca.  :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 12:36:08 pm
Eres un amargado, diviertete un poco viendo el futbol, leñe.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 12:38:52 pm
Por cierto, eso de que no tienen un mendrugo que llevarse a la boca... Si con 5 millones de parados no han quemado el pais algo me dice que hay mendrugos de pan que se llevan a la boca pero que tu no ves por ese 25% de economia sumergida que tenemos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 12:45:49 pm
Cuánto cuesta el pasaje del Rajao hasta Polonia ?. Y de sus escoltas ?. y el de todos los adláteres que lleva ?. :roto :roto

Pd. Si quiere circo, que se quede en la Zarzuela, y al menos haga un poco de " teatro "
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 12:50:16 pm
Pues lo mismo que el defensor del pueblo catalan a las islas bermudas... O lo mismo que los eres fraudulentos de tus queridos junteros de andalucia... O... O...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Junio de 2012, 13:30:52 pm
COMPARECENCIA EN LA MONCLOA

Rajoy: "Si no hubiéramos hecho los deberes estos 5 meses, ayer se habría producido la intervención de España"


•"Lo que se hizo ayer forma parte del plan global para recuperar el crecimiento y crear empleo"
Ha recalcado que no tendrá consecuencias macroeconómicas para el país
•Insiste en que las medidas no afectarán al déficit

 10.06.12 | 12:06h. INFORMATIVOS TELECINCO/AGENCIAS |


Etiquetas:Mariano Rajoy · PP · presidente · Gobierno · rescate bancario · Europa · euro

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha explicado en rueda de prensa el rescate bancario que el sábado se produjo tras la videoconferencia con el Eurogrupo y que anunció el ministro de Economía, Luis de Guindos. Rajoy ha insistido en que "lo que se aprobó ayer fue una línea de crédito europea para las entidades financieras españolas que lo requieran" y que serán ellas las que lo tendrán que devolver. Ha recalcado que "si no hubiéramos hecho los deberes estos cinco meses, ayer se habría producido la intervención del Reino de España". Ha indicado que "lo que se hizo ayer forma parte de un plan global de la economía española para recuperar el crecimiento y sobre todo la creación de empleo" y que no habrá consecuencias macroeconómicas para nuestro país y no afectará al déficit.

10/06-12 | INFORMATIVOS TELECINCO


 El presidente indicó que, con las decisión de ayer, "ganó la credibilidad del proyecto europeo, el futuro del euro, la solidez de nuestro sistema  financiero y la posibilidad de que vuelva a fluir el crédito a las familias, a los emprendedores, a las PYMES, a los autónomos" para mantener empresas y crear empleo". Además, ha insistido en que "sin crédito no hay inversión, y sin inversión no hay empleo, sin empleo no hay ingresos en las entidades públicas y no pueden sostenerse los servicios públicos".

 Rajoy ha indicado que "el Gobierno sabe lo que hay que hacer para salir de la crisis" y "para recuperar el crecimiento y el empleo". Se trata, ha señalado, de "decisiones duras y delicadas, pero imprescindibles para salir de esta situación". 

El presidente del Ejecutivo ha insistido en las ventajas de la cooperación con Europa. "A más Europa, más integración, más apoyo y mejores resultados para todos". Ha asegurado que la línea de crédito de hasta 100.000 millones para sanear el sistema financiero español es "un mensaje nítido y claro" de que "el euro es un proyecto irreversible, muy bueno para Europa y muy bueno para España".

 Rajoy ha asegurado que no había recibido presiones de la Unión Europea para que España solicitara ayuda financiera a sus socios europeos. "A mí nadie me ha presionado, el que he presionado he sido yo porque quería una línea de crédito", ha indicado Rajoy en rueda de prensa en el Palacio de La Moncloa.

 Preguntado por qué no se había solicitado antes la ayuda, el presidente del Gobierno ha recordado que él ya había dicho que esto se debía haberlo hecho hace tres años.  "Ya me gustaría a mi saber por qué no se hizo antes y así no se hubieran generado dudas sobre parte de nuestro sistema financiero", ha declarado.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Junio de 2012, 13:31:22 pm
COMPARECENCIA EN LA MONCLOA

Rajoy: "Si no hubiéramos hecho los deberes estos 5 meses, ayer se habría producido la intervención de España"


•"Lo que se hizo ayer forma parte del plan global para recuperar el crecimiento y crear empleo"
Ha recalcado que no tendrá consecuencias macroeconómicas para el país

•Insiste en que las medidas no afectarán al déficit

 10.06.12 | 12:06h. INFORMATIVOS TELECINCO/AGENCIAS |


Macro?

Micro?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 13:39:52 pm
Pues lo mismo que el defensor del pueblo catalan a las islas bermudas... O lo mismo que los eres fraudulentos de tus queridos junteros de andalucia... O... O...

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Claro claro, mal de muchos, consuelo de tontos !
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 14:29:18 pm
Pues lo mismo que el defensor del pueblo catalan a las islas bermudas... O lo mismo que los eres fraudulentos de tus queridos junteros de andalucia... O... O...

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Claro claro, mal de muchos, consuelo de tontos !
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Mas de tontos es ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el ojo de los que se JUNTAN a tu alrededor.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 14:43:58 pm
No sé de dónde sacas eso !

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Junio de 2012, 15:07:05 pm
Hoy Luis Garicano publica un artículo en El Mundo. He extraído algunos párrafos que me parecen interesantes. No lo pego entero porque no estoy de acuerdo con todo lo que dice, al menos no creo que sea tan sencillo, es decir, no vuelco todas las posibilidades de recuperación en "el mercado" como él hace.
Aquí van los párrafos que me han llamado la atención:

"Desgraciadamente, España no ha podido conseguir un objetivo clave en estas negociaciones: que Europa asuma parte del riesgo del rescate del sector financiero, sin que este recaiga directamente sobre los  ya sobrecargados hombros del contribuyente español. Al fin y al cabo, los que prestaron a nuestro sistema financiero fueron los bancos, cajas y compañías de seguros del norte de Europa, y deberían correr con las consecuencias de estas decisiones. Pero esto no va a ser así. Aunque el préstamo es al FROB, el Reino de España es responsable de su devolución. Y ello supone que continuamos por el camino que nos lleva a que la ingente deuda privada de España, contraída en operaciones más o menos alocadas, más o menos politizadas, de agentes privados,  o casi-privados como las Cajas, termine recayendo en el sector público. A día de hoy, según el cálculo del informe del FMI de ayer, el apoyo del Estado al sector financiero ha llegado a los 140 mil millones de euros, ya el 13.1% del PIB. "

Es decir que un tercio de nuestro aumento de deuda se debe al recate.

". Aunque parece un éxito que el rescate no tenga condicionalidad fiscal adicional, esto es en parte cosmético: como indica el comunicado del Eurogrupo, este “confía en que España cumplirá con sus compromisos  dentro del procedimiento de déficit excesivo y con respecto a las reformas estructurales, con el fin de corregir los desajustes macroeconómicos… el progreso en estas áreas será estudiado con regularidad y frecuencia.“ Es decir, España deberá cumplir con las recomendaciones que el reciente informe de la comisión requiere (IVA, pensiones, mercado laboral, etc.). En fin, es indudable damos un paso más en un continuo de pérdida de soberanía que empezó en Mayo del 2010 y siguió cuando el BCE mandó una carta al Presidente Zapatero en agosto del 2011 pidiéndole un cambio constitucional, y el cambio se produjo en unos días."

Creo que también queda claro lo que viene y quien manda. Incluso la CE nos la redactan desde Europa en función de los intereses alemanes (son lo tenedores de parte de la deuda)

"Sin duda, parte de la incertidumbre va a desaparecer, ya que es en el sector financiero donde se encuentra el mayor problema inmediato de nuestra economía. Y las buenas noticias, a pesar de todo, existen: la deuda pública sigue siendo mucho más reducida que la media de la UE, los costes laborales unitarios descienden , recuperando competitividad, las exportaciones se han comportado de forma excelente durante la crisis, al menos hasta hace pocos mese¿Pero entones, preguntarán, como es posible que un país con una de las deudas más bajas de la UE no pueda acceder al mercado, que tenga que pedir un rescate por un agujero de menos de 40,000 míseros millones de Euros? ¡Si el rescate de tres bancos ingleses costó 47,000 millones de euros!s, y el déficit por cuenta corriente, que refleja cuanta financiación exterior necesitamos, se ha reducido desde el 10% a algo más del 3% en estos años."

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 15:11:20 pm
No sé de dónde sacas eso !

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Busca entre tus intervenciones y juzga.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Junio de 2012, 16:03:46 pm
«Tú dices tomate, yo digo rescate». Es el titular elegido por la revista Time para un artículo en el que desmenuza con ironía las contradicciones del Gobierno español presidido por Mariano Rajoy. «Conociendo como los rescates condenaron a los Gobiernos de otros países, Madrid insiste en que ha aceptado un gran préstamo para recapitalizar sus bancos. Doce días después de que España insistiera en que no necesitaría un rescate, y aproximadamente 24 horas después de que mantuviera con vigor esa decisión, el Gobierno español solicitó el rescate». Lisa Abend, corresponsal de la revista en la capital española, analiza para sus lectores las claves del «préstamo en condiciones favorables», según el ministro de Finanzas Luis De Guindos. La periodista insiste en que el Ejecutivo trata por todos los medios de evitar la palabra maldita: rescate.

"«Por supuesto que es un rescate»"

El economista residente en Barcelona Edward Hugh, sostiene: «Por supuesto que es un rescate. ¿De qué otra forma querrías llamarlo? Si no puedes financiar tu deuda, y tienes que solicitar a alguien que te la financie, es un rescate. Pero todos los que han sido rescatados están muertos, y Rajoy no quiere estar muerto», puntualiza.

El artículo de la revista está teniendo tal impacto en las redes sociales que a lo largo de la mañana la expresión «You say tomato» se ha convertido en trending topic de Twitter.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/06/10/tu-dices-tomate-digo-rescate/00031339315385778411180.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Junio de 2012, 16:17:09 pm
Siendo simples como ha sido el PP en la oposición podríamos llenarnos la boca y decir aquello de "el gobierno miente" y que los gobiernos que mienten no están legitimados para gobernar.
Yo particularmente entiendo estas "mentiras". Supongo que si lo hacen es porque entienden que es lo mejor.

Los paises que están rescatados están muertos dice el segundo párrafo. Frente a esto me surgen varias preguntas ¿para qué entonces los rescates? ¿a quién se rescata realmente?¿se debe el fracaso en sí al rescate o a las medidas impuestas por los rescatadores?

Pues en principio los rescates son dinero público destinado a pagar a los acreedores privados que, como indica Garicano, su responsabilidad tendrán. Si prestan dinero sin medir riesgos o hacerlo mal es que están llevando a cabo malas operaciones ¿porque debe ser el dinero público es que pague estas malas operaciones?

Quizá, no lo sé, los anteriores fracasos sean la causa de que, parece ser, las medidas impuestas por este rescate light no sean tan rígidas como en los casos anteriores. Esperemos que así sea y que sirva para algo. El papel de la administración debe ser algo más que el de un sepulturero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Junio de 2012, 16:27:29 pm
Siendo simples como ha sido el PP en la oposición podríamos llenarnos la boca y decir aquello de "el gobierno miente" y que los gobiernos que mienten no están legitimados para gobernar.
Yo particularmente entiendo estas "mentiras". Supongo que si lo hacen es porque entienden que es lo mejor.
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/564379_3932221023107_1222480905_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 16:45:48 pm
http://perdidoeneldesierto.es/a-ver-si-pierde-espana/

A ver si pierde España. A ver si hoy nos meten 15 goles, se vuelven con la roja, con todo el circo y con el utillero.

A ver si dejan de dar el coñazo con que somos los mejores, con que tenemos que estar unidos, con que tenemos un sentimiento común, con que somos la mejor nación, con que es la ilusión de todo un país.

A ver si tengo que dejar de sentir los colores por cuatro tipos jugando al fútbol y puedo sentirme orgulloso por los trabajadores, escritores, ingenieros y científicos de este país. Orgulloso de un país donde hay personas y no cabras. Y cabrones.

A ver si dejan de desviar la atención con el maldito fútbol, con el circo, y con las tres horas de deportes después del telediario.

A ver si alguien explica a la gente lo que es ser rescatado y no si va a salir Llorente, Torres, Negredo, Rajoy o su #€¬#€¬ *(1). Que bien triste es saber el lateral izquierdo de Polonia y no saber a quién votas ni por qué, ni qué hacen ni por qué.

A ver si pierde España y salimos un millón de personas a las calles de Madrid a pedir, no, que pedir, a exigir al gobierno que agache las orejas y se vaya lo más cerca a Laponia, o a Sebastopol. A exigir que metan a los ladrones a la cárcel. A los que se lo han llevado crudo devolverlo. Todo. Euro por euro. Cigala por cigala.

A ver si pierde España y les hacemos pagar a hostias cada parado, cada persona durmiendo en la calle, cada deprimido por perder el trabajo, cada persona que pasa hambre, cada año de retraso a lo que nos han llevado.

A ver si quitan de la televisión el fútbol, la formula 1, el tenis, el baloncesto y hasta el curling y ponen un mensaje 24 horas al día en todos los canales: estáis jodidos, os hemos jodido, y os vamos a joder. Os hemos engañado, os estamos engañando y os vamos a engañar porque fuisteis tontos, sois tontos, y seguiréis siendo tontos. Y no hicisteis, ni hacéis ni haréis nada por evitarlo. Tontos. Esto no es una democracia ni se le parece. Tontos.

A ver si pierde España y la gente no se atonta, porque vivimos en una vergüenza de país, donde se aplaude y se vota al ladrón y al mentiroso, donde nadie hace nada, y al que hace se le critica, insulta y vapulea.

A ver si pierde España y la gente se da cuenta de que “Bankia no es tremendamente solvente” y de que si España es un país sólido no necesitaría ayuda. De que decir ”El Gobierno logra un préstamo de hasta 100.000 millones para la banca sin condiciones” es un insulto a la inteligencia. De que se ríen de nosotros todos los días. De que no vamos a tener nunca ni una casa, ni un trabajo, ni un futuro. De que han hipotecado al país tapando mentiras con más mentiras. De que no es una crisis, es una estafa, donde unos ganan y todos pagamos.

A ver si pierde España, deja la gente de drogarse, nos paramos a pensar, nos plantamos, y reaccionamos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 18:53:19 pm
Que vida mas triste.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Junio de 2012, 18:59:10 pm
coño, yo quiero que gane, así cuando vuelva a la selva me rio de los gabachos y alemanes que curran conmigo, es el único consuelo que me queda......
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 19:01:53 pm
Que vida mas triste.

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Panem et circenses
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 19:54:00 pm
Que vida mas triste.

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Panem et circenses
Lo mejor es estar todo el dia amargado y cabreado leyendo noticias malas de economia... Y cabreandote con el mundo... Eso si

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 19:54:29 pm
eso si, que todo siga igual a nivel de virreynato, que siga la fiesta.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 19:58:53 pm
Que vida mas triste.

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Panem et circenses
Lo mejor es estar todo el dia amargado y cabreado leyendo noticias malas de economia... Y cabreandote con el mundo... Eso si

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Yo no te digo a tí lo que debes hacer, Ergo.....

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Junio de 2012, 20:00:47 pm
Y si quieres estar idiotizado con l fútbol, y vivir en la ignorancia, ese es tu problema.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Junio de 2012, 20:04:00 pm
Mio no, del que se quiera idiotizar o con el futbol o con bloomberg tv.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 10 de Junio de 2012, 20:58:23 pm
http://perdidoeneldesierto.es/a-ver-si-pierde-espana/

A ver si pierde España. A ver si hoy nos meten 15 goles, se vuelven con la roja, con todo el circo y con el utillero.

A ver si dejan de dar el coñazo con que somos los mejores, con que tenemos que estar unidos, con que tenemos un sentimiento común, con que somos la mejor nación, con que es la ilusión de todo un país.

A ver si tengo que dejar de sentir los colores por cuatro tipos jugando al fútbol y puedo sentirme orgulloso por los trabajadores, escritores, ingenieros y científicos de este país. Orgulloso de un país donde hay personas y no cabras. Y cabrones.

A ver si dejan de desviar la atención con el maldito fútbol, con el circo, y con las tres horas de deportes después del telediario.

A ver si alguien explica a la gente lo que es ser rescatado y no si va a salir Llorente, Torres, Negredo, Rajoy o su #€¬#€¬ *(1). Que bien triste es saber el lateral izquierdo de Polonia y no saber a quién votas ni por qué, ni qué hacen ni por qué.

A ver si pierde España y salimos un millón de personas a las calles de Madrid a pedir, no, que pedir, a exigir al gobierno que agache las orejas y se vaya lo más cerca a Laponia, o a Sebastopol. A exigir que metan a los ladrones a la cárcel. A los que se lo han llevado crudo devolverlo. Todo. Euro por euro. Cigala por cigala.

A ver si pierde España y les hacemos pagar a hostias cada parado, cada persona durmiendo en la calle, cada deprimido por perder el trabajo, cada persona que pasa hambre, cada año de retraso a lo que nos han llevado.

A ver si quitan de la televisión el fútbol, la formula 1, el tenis, el baloncesto y hasta el curling y ponen un mensaje 24 horas al día en todos los canales: estáis jodidos, os hemos jodido, y os vamos a joder. Os hemos engañado, os estamos engañando y os vamos a engañar porque fuisteis tontos, sois tontos, y seguiréis siendo tontos. Y no hicisteis, ni hacéis ni haréis nada por evitarlo. Tontos. Esto no es una democracia ni se le parece. Tontos.

A ver si pierde España y la gente no se atonta, porque vivimos en una vergüenza de país, donde se aplaude y se vota al ladrón y al mentiroso, donde nadie hace nada, y al que hace se le critica, insulta y vapulea.

A ver si pierde España y la gente se da cuenta de que “Bankia no es tremendamente solvente” y de que si España es un país sólido no necesitaría ayuda. De que decir ”El Gobierno logra un préstamo de hasta 100.000 millones para la banca sin condiciones” es un insulto a la inteligencia. De que se ríen de nosotros todos los días. De que no vamos a tener nunca ni una casa, ni un trabajo, ni un futuro. De que han hipotecado al país tapando mentiras con más mentiras. De que no es una crisis, es una estafa, donde unos ganan y todos pagamos.

A ver si pierde España, deja la gente de drogarse, nos paramos a pensar, nos plantamos, y reaccionamos.


 :Plasplas :Plasplas :Plasplas :Ok
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 07:42:30 am
¡Cien mil millones! Después de cuatro años de mentiras y ocultación al por mayor, después de 40.000 millones de dinero público despilfarrado, después de 135.000 millones de avales del Tesoro, después de una deuda con el BCE de 250.000 millones que habrá que devolver en poco más de dos años (¿cómo se hace eso con la economía en caída libre?), después de dos reformas del sistema financiero en tres meses, después de todo eso, digo, la banca más sólida de la galaxia necesita 100.000 millones de rescate europeo más la conversión en capital de la deuda subordinada, unos 50.000 millones aproximadamente, 150.000 millones en total. Y eso puede no ser todo.

España en bancarrota, un destrozo casi inimaginable que han realizado solo 20 personas en “colaboración” con 14 barones autonómicos. Todo ello gracias al grave incumplimiento de las obligaciones del gobernador del Banco de España y su lacayo Aríztegui, que saldrán forrados del BdE en lugar de esposados a cambio de su silencio respecto a los detalles de las relaciones inconfesables cajas/casta política/promotores corruptos.

Son infinidad las consecuencias de este desastre anunciado, pero empiezo por las más obvias. La primera es que deslegitima totalmente el sistema político corrupto hasta la médula y la perversión de las instituciones que impusieron los padres de la Transición. ¡Ojalá, como en Grecia, esto suponga el hundimiento de los dos grandes partidos políticos que nos han llevado a la ruina, y un cambio en la Ley electoral que ponga en su sitio a los partidos nacionalistas-chantajistas! La segunda, que un rescate de esta dimensión significa pura y simplemente que serán intervenidos la casi totalidad de entidades financieras del país. Solo el Santander, el BBVA y algún otro, quedarán al margen. Y la tercera, la más grave de todas, que aunque esto no es el fin del mundo, sí los es para más del 70% de las familias españolas, de sus hijos y de los hijos de sus hijos.

Un país no puede vivir continuamente al borde del precipicio gobernado por mentirosos y corruptos. El responsable final de la devolución de este dinero será el Estado español, lo que plantea un problema de deuda que los mercados no van a dejar de valorar. Además, el problema de España es multidimensional, porque también hay que reducir el déficit, nacional y regional, a niveles aceptables… y todo a la vez. Por ello no tiene sentido alguno pedir ayuda para arreglar el problema de la banca, sin pedir simultáneamente un rescate de España y de las CCAA. Para JP Morgan, la ayuda que necesita España asciende a 350.000 millones de euros, bancos incluidos. En todo caso, la idea del Gobierno es justo la contraria: pedir una “ayuda” exclusivamente dirigida al sistema financiero, y con ello librarse de una intervención de España.

Pero eso es una quimera, primero porque el rescate bancario producirá una contracción aún mayor del crecimiento (el FMI habla de un escenario catastrófico, caída del 4,1 % del PIB, y un millón de parados más). Segundo, porque la banca es quien sostiene España como la única compradora deuda, y ahora España se endeuda más aún para rescatar a la banca. En resumidas cuentas: o se rescata a los dos, o esto no se sostiene. Y tercero, para rizar el rizo del disparate nacional, Montoro, apoyado por Cospedal, piensa sacar hispabonos, es decir, dinero garantizado por el Tesoro para mantener a los despilfarradores y a los corruptos. De Guindos dice que no, que solo a las CCAA que cumplan… y no lo hace ninguna. Y mientras tanto, Rajoy se fuma un puro, cada vez es mas difícil y costoso colocara la deuda, el mismo escenario que obligó a Portugal, Grecia e Irlanda a solicitar el rescate.

Por primera vez en dos siglos, los españoles vivirán peor que sus padres

De momento y para poder compensar el desplome de los ingresos fiscales sin renunciar al despilfarro, Rajoy tomará en las próximas semanas las siguientes medidas, echándole la culpa a Europa, que la tiene sin duda por la irresponsabilidad del BCE de mantener una barra libre sin control alguno, y porque seguramente formarán parte del paquete de exigencias del préstamo:

1.- Subida del IVA, de los impuestos especiales y eliminación de deducciones fiscales como la vivienda (exprimir el limón como dicen los fiscalistas). Por supuesto, los ricos de verdad, vía SICAV, seguirán exentos de la mayoría de impuestos.

2.- Congelación primero y recorte después del sistema de pensiones, que en todo caso ya no se sostiene. Según los estudios actuariales realizados independientemente en la Universidad del País Vasco y en la Universidad de Valencia, las pensiones deben reducirse de media en un 40 %.

3.- Recorte, por diversos caminos, de las prestaciones por desempleo.

4.- Recorte de la remuneración a los funcionarios, vía nuevas rebajas salariales, ampliación de la congelación y límites a la promoción interna.

5.- Recorte de prestaciones en Sanidad y Educación, y nuevos incrementos del copago con su extensión a áreas como la farmacia, las urgencias y las estancias hospitalarias. Los eventuales se irán todos a la calle.

6.- Subidas brutales del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) y todo tipo de tasas municipales y multas.

La mayoría de los españoles no ha querido ni quiere ver, no ha querido ni quiere oír, no ha querido ni quiere actuar. Y esto llámenlo como quieran, pero es el fin del mundo que habían conocido hasta ahora para más del 70% de las familias españolas. Desde mediados del s. XIX en España, si exceptuamos el paréntesis de la Guerra Civil, los hijos siempre han vivido mejor que sus padres, cada generación vivía mejor que la anterior y sus expectativas eran mejores. Esto fue exponencial en los años 50 y 60. Pues bien, esto se ha terminado y no sabemos por cuánto tiempo. Mi maestro el Profesor Velarde habla de un siglo. No sé si tanto, pero dos o tres generaciones seguro vivirán peor, con menos sueldos, con menos empleos, con menos ventajas sociales y con expectativas menores que sus padres.

Y no solo eso. Esta casta política miserable ha llevado a España a niveles de posguerra -solo en Madrid, Cáritas tuvo que atender en 2011 a 118.000 personas–, ha llevado a 11,5 millones de persones a una situación de exclusión social, ha llevado a 2,2 millones de niños a la pobreza, una canallada casi inimaginable, tanto que según UNICEF solo nos superan Rumanía, Letonia y Bulgaria. Más de la mitad de la población ocupada es mileurista o incluso menos, y un 50% de jóvenes ni tiene trabajo ni esperanza de encontrarlo en un horizonte temporal razonable. ¿Y creen que les importa? Nada en absoluto. Ahí tienen a la alcaldesa de Madrid, un ejemplo entre mil, con 1.500 asesores con un sueldo de 46.000 euros, y 200 coches oficiales, que va a subirnos de nuevo el IBI y las tasas “fuerte y dolorosamente”, porque necesita 200 más…

¿Cómo Alemania y el BDE no intervienen a estos irresponsables?

Si se hubieran acometido la reforma del sistema en 2008, hoy España estaría en vías de franca recuperación. Y, sin embargo, de las 20 personas que de la mano de los barones autonómicos han arruinado a esta nación, ninguna ha sido procesada y todas han recibido compensaciones multimillonarias. Y Mariano Rajoy, ante el aluvión de demandas presentadas en Bankia y con un Rato que ya se ha pedido tres consejos de lujo, ordena a la Fiscalía Anticorrupción que investigue el caso, lo que significa que todos los procedimientos abiertos en el tema, desde el 15-M a UPyD, pasando por los innumerables grupos de expoliados, quedan paralizados 4 ó 5 años en lo que se refiere a exigencia de responsabilidades. Es la misma trampa que en CCM, cuando la fiscalía, siguiendo órdenes del PSOE y del PP, investigó el tema y aún no ha dictado una resolución. Mientras tanto, el Sr. Moltó y sus compinches están de rositas. Impunidad para los malvados. Es la ley que la mafia política y económico-financiera impone a la judicatura.

Si España hubiera sido intervenida hace una año, Rato y sus secuaces no hubieran perpetrado el expolio Bankia, ni el de la CAM, ni ningún otro. El despilfarro autonómico no hubiera podido continuar, y cientos de miles, tal vez un millón de empleados públicos nombrados a dedos, habrían sido despedidos. Ya se sabe, como nos enseña la Estructura Económica de España, que por cada puesto eliminado en el sector público se crean 2,8 puestos en el sector privado, lo que significa que en lugar de destruirse 700.000 empleos se habrían creado o estarían creando 1,8 millones de puestos de trabajo (2,8-1). Y el tiempo juega en nuestra contra.

La pasada semana el Asian Times, el periódico económico con mas difusión en esa región, publicaba una carta abierta a la Canciller Merkel que titulaba “Deje caer a España”. Porque, explicaba, han mentido y continúan mintiendo masivamente, sobre la situación de las cuentas públicas, sobre el desastre ignoto de CCAA y ayuntamientos cuyas cifras son todas falsas, mientras la asignación de los recursos es absolutamente disparatada. Dicen que el dinero que se nos presta supone una carga de deuda y de intereses que España ya no puede asumir, condenará a la miseria y a la desesperación varias generaciones de españoles, una canallada que ni el Gobierno, ni Europa, tiene derecho a imponer a los españoles, pero que nos han impuesto. Muy pronto lo percibirán en sus propias casas, así que o salen a la calle a defenderse y a defender a sus hijos o dense por muertos.

http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/06/11/no-es-el-fin-del-mundo-pero-si-el-de-nuestras-familia-7126/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2012, 10:31:01 am
Que lo paguen ellos.
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/181287_4051072354316_1966912819_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 10:36:49 am
No, esos no pagarán !. Y se irán de rositas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 10:42:32 am
El ministro alemán federal de Finanzas, Wolfgang Schäuble, anunció este lunes por la mañana que la troika formada por la Comisión de la Unión Europea (UE), el Fondo Monetario Internacional (FMI) y el Banco Central Europeo (BCE) controlará la reestructuración de la banca en España.

"Habrá una troika. Se encargará de controlar con precisión que el programa se cumple", dijo Schäuble en declaraciones a la emisora pública Deutschlandfunk dos días después de la aprobación de una ayuda de hasta 100.000 millones de euros para el rescate de la banca en España.

Tras subrayar que esa labor de supervisión se limitará exclusivamente a la reestructuración de la banca, Schuble comentó que el sector financiero español se tambalea por los problemas surgidos debido a la burbuja inmobiliaria.

Asimismo, subrayó que las medidas adoptadas el sábado por los ministros de Economía y Finanzas de la zona del euro tienen su base en la experiencia adquirida tras la crisis inmobiliaria en Estados Unidos.

"Como lección de aquella crisis hemos aconsejado a España: debéis proporcionar a los bancos suficiente dinero lo quieran o no", explicó Schäuble ante los micrófonos de la emisora pública.

El ministro alemán afirmó el pasado sábado tras la videoconferencia del Eurogrupo que España "se encuentra en el camino correcto" para resolver sus problemas financieros. "España ha llevado a cabo desde 2008 numerosas reformas, entre ellas varias importantes en el sector bancario", dijo entonces el titular de Finanzas alemán.

Asimismo subrayó que gracias a esas reformas los principales bancos españoles han conseguido afrontar bien la crisis y se muestran estables.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 12:21:34 pm
Loan amount €100.000.000.000,00

Annual interest rate 3,000%

Loan period in years 10

Start date of loan 01/01/2013


Monthly payment €965.607.446,98

Number of payments 120

Total interest €15.872.893.638,07

Total cost of loan €115.872.893.638,07
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 12:22:16 pm
Me suena raro (o no) que se tenga que rescatar a la totalidad de las entidades financieras del país... menos BBVA y Santander. Esto me suena a las sempiternas recomendaciones de compra en bolsa: Telefónica (desde toda la vida). Los fuertes tienen siempre quien les apoye ¿sorprendente? Centralización de las decisiones politicas y del poder económico ¿qué tal están las cooperativas de crédito?¿ejercen su función?¿son solventes?
De nuevo la idea de que los hijos y nietos tendrán que devolver la deuda. Algún día conseguiré datos históricos para dejar claro que la deuda casi nunca se devuelve o lo que es lo mismo, se emite más deuda para devolverla. Si los intereses más la nueva deuda emitida son inferiores que el crecimiento económico y la inflación entonces la deuda cae por si misma ¿no lo sabe el autor del artículo?

"Un país no puede vivir continuamente al borde del precipicio gobernado por mentirosos y corruptos. El responsable final de la devolución de este dinero será el Estado español, lo que plantea un problema de deuda que los mercados no van a dejar de valorar. Además, el problema de España es multidimensional, porque también hay que reducir el déficit, nacional y regional, a niveles aceptables… y todo a la vez."

Claro que se puede, de hecho ha sido siempre así en mayor o menor medida. Esto aquí y en los EEUU. Es tan solo cuestión de grados. Y a pesar de ello nuestra actividad ha crecido mucho y el empleo también.
El déficit se puede reducir por dos vías: crecer más o gastar menos. Los que han decidido gastar menos han visto como su PIB ha caído y en consecuencia su deuda ha aumentado.

"Y tercero, para rizar el rizo del disparate nacional, Montoro, apoyado por Cospedal, piensa sacar hispabonos, es decir, dinero garantizado por el Tesoro para mantener a los despilfarradores y a los corruptos. De Guindos dice que no, que solo a las CCAA que cumplan… y no lo hace ninguna"

¿Qué parte de la deuda de las CCAA (una mínima parte de la administración central) se debe al despilfarro? Lo digo porque un Audi como el de Touriño, que tanto dio que hablar tenía un coste de 400.000 euros. Que uno puede estar a favor o en contra pero que no deja de ser una anécdota ¿le parece al autor del artículo que el AVE es una inversión rentable? Son muchos los que dicen que no, que es un despilfarro, pero en este caso de 90.000 millones de euros.

"Para JP Morgan,"

El zorro al cuidado de la gallinas. Los mismos que daban triple AAA a los bonos basura o a Lehman Brothers una semana antes de quebrar.

"2.- Congelación primero y recorte después del sistema de pensiones, que en todo caso ya no se sostiene. Según los estudios actuariales realizados independientemente en la Universidad del País Vasco y en la Universidad de Valencia, las pensiones deben reducirse de media en un 40 %."

Incluso con la actual crisis la SS sigue teniendo superávit y este nos dice que debe recortarse en un 40%. Perdón, no lo dice él, lo dicen estudios independientes. Pero es que los estudios independientes, con frecuencia, pueden dar como resultado una cosa o la otra. Por ejemplo los estudios independientes decían que Bankia o NCG eran solventes. Lo de independientes queda bien y por el camino... contratad planes privados... en BBVA y Santander, que son solventes.

"La mayoría de los españoles no ha querido ni quiere ver, no ha querido ni quiere oír, no ha querido ni quiere actuar. Y esto llámenlo como quieran, pero es el fin del mundo que habían conocido hasta ahora para más del 70% de las familias españolas. Desde mediados del s. XIX en España, si exceptuamos el paréntesis de la Guerra Civil, los hijos siempre han vivido mejor que sus padres, cada generación vivía mejor que la anterior y sus expectativas eran mejores"


Si, y a partir de la II GM los crecimientos fueron importantes y los salarios en Europa suponían el 70% del PIB y luego vinieron los enemigos de lo público y las regulaciones y esta proporción empezó a ser peor y ahora está ligeramente por encima del 50% pero aún así el crédito permitió a las familias seguir gastando (en RU o los EEUU el ahorro familiar era practicamente nulo -en España el 10% en Alemania el 20%-). Vamos, que no "solo" los barones autonómicos están detrás de esto, no desviemos la atención.

"Si España hubiera sido intervenida hace una año, Rato y sus secuaces no hubieran perpetrado el expolio Bankia, ni el de la CAM, ni ningún otro. El despilfarro autonómico no hubiera podido continuar, y cientos de miles, tal vez un millón de empleados públicos nombrados a dedos, habrían sido despedidos. Ya se sabe, como nos enseña la Estructura Económica de España, que por cada puesto eliminado en el sector público se crean 2,8 puestos en el sector privado, lo que significa que en lugar de destruirse 700.000 empleos se habrían creado o estarían creando 1,8 millones de puestos de trabajo (2,8-1). Y el tiempo juega en nuestra contra."

Vaya, vaya! A ver. Así que ahora resulta que la actual crisis se debe al expolio de Rato y de las CCAA. Lo de Rato y los demás supongo que se debe a los millones que se llevaron (deberían estar en la cárcel por ello) pero ¿es ese el problema? y ¿cual es el expolio de las CCAA? que no han dejado de prestar los servicios más necesarios y caros (sanidad y educación)? Porque supongo que sabe que el aumento de déficit en las CCAA se debe a que sus ingresos fueron inferiores no a que gastasen más (en Galicia los presupuestos son un 10% inferiores).
Pero no contento con ello ahora resulta que UN MILLÓN  de funcionarios son nombrados a dedo. No sé si pretende hacer un chiste, supongo que será eso, un chiste. Y también resulta que cada puesto que se elimina en el sector público crea 2,8 (eso de los decimales da credibilidad) en el sector privado. Pues resulta que otros economistas dicen lo contrario (hace unos meses dejé el enlace de un especialista del RU que había estado al frente de las privatizaciones del país) y comentaba exactamente lo contrario. Pero bueno, puestos a hacer chista ahí va el mío: cuando se privatiza un servicio es necesario contratar a 2,8 personas para hacer el trabajo de un solo funcionario.


Resumiendo, que para este señor el problema de la crisis, como no puede ser de otra manera, es público y, para ello, pasa por alto que nuestro gasto público, nuestra presión fiscal y nuestro número de funcionarios es inferior al de los países desarrollados de la UE. También pasa por alto que las intervenciones de los otros países no aligeraron el peso de la deuda ni su coste en los mercados, ni la caída del PIB. Que opine de este modo me parece bien (de hecho puede compartirse parte de lo que dice), pero que lo haga con esa asertividad como su fuesen verdades absolutas y focalizandolo todo en lo público y autonómico hace que pierda credibilidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 12:22:22 pm
Loan amount €100.000.000.000,00

Annual interest rate 3,000%

Loan period in years 10

Start date of loan 01/01/2013


Monthly payment €965.607.446,98

Number of payments 120

Total interest €15.872.893.638,07

Total cost of loan €115.872.893.638,07

Venga, el que lo quiera que lo tome, el que no, que siga viviendo en la ignorancia e idiotizado por el fútbol y por el circo.
Pd- El dinero crece de los arboles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 12:38:14 pm
Parece que van mejorando en relación a Grecia, Portugal o Irlanda. Ahora aprietan menos. Un tipo de interés al 3% no está tan mal, nos ahorramos la mitad. Pero también es cierto que a la banca el BCE se los presta al 1% (eso sí, a tres años), algo que no deja de sorprender, si lo prestamos directamente lo hacemos al 1% si lo hacemos a través de los gobiernos (estos son los responsables) lo hacemos al 3.
Un rescate al tipo medio del "eurobono" según las estimaciones. Queriendo, y teniendo en cuenta las circunstancias, se podría hacer algo más. Mientras tanto Alemania se financia a tipos inferiores al 2%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2012, 14:28:41 pm
La falta de concreción sobre el rescate sitúa hoy la prima de riesgo en los 500 puntos y la euforia inicial en la bolsa se desinfla...y es que el gobierno, el señor Guindos...ayer no dijo nada, ni aclaró lo importante, cuánto dinero supone el rescate, quienes van a pagarlo y en qué condiciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2012, 14:48:58 pm
El PP confía en que no sea necesario subir el IVA pero advierte de que esperan no encontrar "más sorpresas"

"El plan de reformas no se puede parar"
Europa Press – Hace 4 horas.. .
 MADRID, 11 (EUROPA PRESS)
 
El vicesecretario general de Organización y Electoral del PP, Carlos Floriano, ha asegurado este lunes que esperan que no sea necesario tener que subir el IVA después de que el Eurogrupo haya decidido abrir una línea de crédito de hasta 100.000 millones para sanear el sistema financiero español, si bien ha advertido de que "el plan de reformas del Gobierno no se puede parar".
 
"Espero que no sea necesario tomar ninguna medida adicional pero el proyecto de reformas del Gobierno no se puede parar y esperamos no tener que encontrarnos con más sorpresas", ha manifestado en entrevistas en RNE y la COPE, recogidas por Europa Press, para añadir que él tiene la "impresión" de que "el compromiso del Gobierno está muy claro".
 
En este sentido, Floriano ha aseverado que al PP no le gusta "subir los impuestos" y "que la gente tenga que disponer de la renta para pagar los impuestos" porque son partidarios de que "el dinero esté en los bolsillos de los españoles, que son quienes mejor sabemos cómo gastarlo y cómo crear empleo".
 
"Confiamos en la gente, por eso esperamos que no haya que subir el IVA", ha añadido, para reiterare que "es necesario seguir teniendo claro que no se puede gastar más de lo que se ingresa. "Tenemos que hacer reformas y facilitar que el crédito llegue a las pequeñas y medianas empresas y a las familias", ha señalado.

Por otra parte, ha defendido la labor explicativa del Gobierno durante de este fin de semana y ha asegurado que es el que "ha hecho el ejercicio de transparencia más importante porque le está diciendo a los españoles la verdad". "Va a seguir haciendo ese ejercicio de transparencia y va a pedirle a la oposición que sea leal sin dudas, porque a mi me da la sensación de que son muy dubitativos en el apoyo que dicen prestar al Gobierno", añadido.
 
EL GOBIERNO SOCIALISTA, "RESPONSABLE".
 
En esta misma línea, ha afirmado que el Ejecutivo de Mariano Rajoy va a dar "muchísima más información de la que el PSOE daba cuando estaba en el Gobierno". "Cuando el PSOE gobernaba se decía que teníamos un sistema financiero que era el mejor del mundo y como no se tomaron las decisiones que había que tomar porque las estuvieron ocultando ahora nos encontramos con que tenemos hacer en España lo que otros hicieron en el 2008 o 2009", ha criticado.
 
De esta forma, ha rechazado que el PSOE pida ahora Comisiones de Investigación cuando su secretario general, Alfredo Pérez Rubalcaba, "formaba parte del Gobierno que decía que había en España el mejor sistema financiero del mundo cuando ha resultado que estamos en un 30 por ciento en serias dificultades".
 
De este modo, ha aseverado que si hay que buscar responsables será preciso hacerlo entre quienes han llevado a España "a esta situación, incluidos los miembros del Consejo de Ministros" que, a su parecer, "ocultaron la verdad de la situación del sistema financiero español".
 
Asimismo, ha asegurado que los españoles pueden estar hoy "más tranquilos que el jueves o el viernes" porque "el Gobierno está tomando decisiones" y porque ha conseguido que Europa confíe en España "para poner a su disposición un crédito de 100.000 millones para aquellas entidades que lo necesiten".
 
"Yo creo que se ha eliminado un obstáculo más para poder propiciar el crecimiento económico y la creación de empleo. Desde hace seis meses se ha iniciado toda una política de reformas y ajustes con el ánimo de que no se gaste más de lo que se ingresa y flexibilicen los mercados", ha señalado.
 ..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 15:01:47 pm
Ya se están poniendo el parche !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2012, 15:14:32 pm
Ya se están poniendo el parche !

Hay que diluir lo ocurrido en Madrid y la CAM...por la herencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 15:23:41 pm
Ya se están poniendo el parche !

Hay que diluir lo ocurrido en Madrid y la CAM...por la herencia.

No hombre no, que esas cosas sólo pasan en Andalucía, y las hace el Psoe ( el tio calambres dixit )
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 15:24:16 pm
Ya se están poniendo el parche !

Hay que diluir lo ocurrido en Madrid y la CAM...por la herencia.

No hombre no, que esas cosas sólo pasan en Andalucía, y las hace el Psoe ( el tio calambres dixit )
Ah, y todos en éste foro, somo fieles seguidores del Psoe. Se me había olvidado el mantra !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Junio de 2012, 15:55:11 pm
Ya se están poniendo el parche !

Hay que diluir lo ocurrido en Madrid y la CAM...por la herencia.

No hombre no, que esas cosas sólo pasan en Andalucía, y las hace el Psoe ( el tio calambres dixit )
Ah, y todos en éste foro, somo fieles seguidores del Psoe. Se me había olvidado el mantra !
Se te olvida que es la CCAA puntera en cuanto a empleo y productividad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 16:06:32 pm
Ya se están poniendo el parche !

Hay que diluir lo ocurrido en Madrid y la CAM...por la herencia.

No hombre no, que esas cosas sólo pasan en Andalucía, y las hace el Psoe ( el tio calambres dixit )
Ah, y todos en éste foro, somo fieles seguidores del Psoe. Se me había olvidado el mantra !
Se te olvida que es la CCAA puntera en cuanto a empleo y productividad.
Creo que te refieres a la Comunidad Valenciana, más conocida como zona 0 !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 16:08:45 pm
Pues nada, a seguir diciendo tonterías:

"el dinero esté en los bolsillos de los españoles, que son quienes mejor sabemos cómo gastarlo y cómo crear empleo".
 
"Confiamos en la gente, por eso esperamos que no haya que subir el IVA", ha añadido, para reiterare que "es necesario seguir teniendo claro que no se puede gastar más de lo que se ingresa. "Tenemos que hacer reformas y facilitar que el crédito llegue a las pequeñas y medianas empresas y a las familias", ha señalado.

Por otra parte, ha defendido la labor explicativa del Gobierno durante de este fin de semana y ha asegurado que es el que "ha hecho el ejercicio de transparencia más importante porque le está diciendo a los españoles la verdad". "Va a seguir haciendo ese ejercicio de transparencia y va a pedirle a la oposición que sea leal sin dudas, porque a mi me da la sensación de que son muy dubitativos en el apoyo que dicen prestar al Gobierno", añadido.


Seguro que los españoles sabemos que hacer con el dinero? no fueron las empresas privadas las creadoras de la burbuja, no fueron las empresas bancarias europeas quienes nos dejaron el dinero para ello, no fueron los españoles los que compraron unas viviendas a un precio un 120% superior que cinco años antes. Quizá, seguramente, el problema no sea exclusivo de cada uno de estos actores, ya hemos hablado de ello, pero por la propia dinámica del sistema creo que tampoco se puede decir que donde mejor está el dinero es en el bolsillo de los españoles. La sanidad repercute en el bienestar de los españoles y la educación y la seguridad y las pensiones y, en todos estos casos, el dinero que cuesta el servicio vuelve... a los españoles que los prestan. Que no nos tomen el pelo.
¿Qué no se puede gastar más de lo que se ingresa? Pues si que estamos finos. La práctica totalidad de las empresas del IBEX (como casi todas las cotizadas aquí y fuera de España) están endeudadas. Así es como funcionan desde siempre. Las inversiones se hacen con prestamos, con deuda adquirida.
Las ayudas a la banca, hasta ahora, no han servido para reactivar el crédito. Y esto tampoco es nuevo y, si ocurre lo de siempre, la recuperación del crédito va para largo.
La oposición en esta caso está dubitativa, algo que nunca ocurrió con el PP que siempre, por norma, estaban en contra de toda iniciativa del gobierno, incluso de aquellas que ahora mismo está aplicando el PP. Lo que ya es el colmo es que se quejen de ello.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 11 de Junio de 2012, 16:14:32 pm
http://www.datosmacro.com/prima-riesgo


. . . pues parece ser que con rescate o sin rescate . . . la prima de riesgo no baja, es más, empieza a haber dudas al respecto de si será suficiente la cantidad acordada o habrá que ir a un segundo rescate . . . y los mercados no se creen nada y no dan tregua . . . habrá que recordare al Sr. Montoro lo de ‘que caiga España, que ya la levantaremos nosotros’” . . . y preguntarle . . . y ahora que? ? ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 16:15:12 pm
509 y subiendo !

(http://ep00.epimg.net/politica/imagenes/2012/06/10/actualidad/1339350371_234109_1339357159_sumario_grande.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 11 de Junio de 2012, 16:16:07 pm
 . . . míralos . . . nosotros con recortes y ellos que bien se lo pasan con nuestros impuestos . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 16:20:11 pm
"EL GOBIERNO SOCIALISTA, "RESPONSABLE".

Responsable de qué? del agujero de Bankia gobernada por el PP y que ya se ha llevado 22000 mill. de € (seguirán con el Plan E que fueron, en conjunto, 12000 mill); o de la ocultación de deuda de la comunidad de Madrid... o de la falta de tranparencia del PP cuando hace una semana la banca era muy solvente y no necesitaba rescate?

"De este modo, ha aseverado que si hay que buscar responsables será preciso hacerlo entre quienes han llevado a España "a esta situación, incluidos los miembros del Consejo de Ministros" que, a su parecer, "ocultaron la verdad de la situación del sistema financiero español".

Es decir, que no es el momento de pedir la comparecencia e investigar Bankia porque "no es el momento", en cambio es el momento de investigar a los ex-ministros.
Qué pasa cuando se dice que el sistema financiero tiene un gran agujero? pues que el dinero escapa por miles de millones, que es lo que está pasando ahora mismo y por eso nos están rescatando.

"Asimismo, ha asegurado que los españoles pueden estar hoy "más tranquilos que el jueves o el viernes" porque "el Gobierno está tomando decisiones" y porque ha conseguido que Europa confíe en España "para poner a su disposición un crédito de 100.000 millones para aquellas entidades que lo necesiten".

Claro, la prueba de ello es que nos prestan dinero. En ese sentido son mucho más fiables los griegos a quienes ya les han concedido crédito hace un par de años.
Si seguimos ganando el respeto de Europa incluso puede que nos presten más y quizá no tarden mucho. Supongo que es para alegrarse.

""Yo creo que se ha eliminado un obstáculo más para poder propiciar el crecimiento económico y la creación de empleo. Desde hace seis meses se ha iniciado toda una política de reformas y ajustes con el ánimo de que no se gaste más de lo que se ingresa y flexibilicen los mercados", ha señalado."
 ..


Esto es evidente, como todo el mundo sabe el mejor modo de crear empleo es facilitar el despido. La evidencia así lo demuestra. Las previsiones para este año eran de 600.000 desempleados más. Ayer mismo leí otro pronostico para España: una caída de PIB del 4% y UN MILLÓN DE PARADOS MÁS.
Espero que se equivoquen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 16:21:42 pm
http://www.datosmacro.com/prima-riesgo


. . . pues parece ser que con rescate o sin rescate . . . la prima de riesgo no baja, es más, empieza a haber dudas al respecto de si será suficiente la cantidad acordada o habrá que ir a un segundo rescate . . . y los mercados no se creen nada y no dan tregua . . . habrá que recordare al Sr. Montoro lo de ‘que caiga España, que ya la levantaremos nosotros’” . . . y preguntarle . . . y ahora que? ? ?

¿Ha bajado en alguno de los países rescatados?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Junio de 2012, 16:25:22 pm
Ya se están poniendo el parche !

Hay que diluir lo ocurrido en Madrid y la CAM...por la herencia.

No hombre no, que esas cosas sólo pasan en Andalucía, y las hace el Psoe ( el tio calambres dixit )
Ah, y todos en éste foro, somo fieles seguidores del Psoe. Se me había olvidado el mantra !
Se te olvida que es la CCAA puntera en cuanto a empleo y productividad.
Creo que te refieres a la Comunidad Valenciana, más conocida como zona 0 !
Otro ejemplo de como dejar una region como un solar, si bien es cierto que estos han cambiado su papel tradicional en la economia española. Una vez produjeron y contribuyeron.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 11 de Junio de 2012, 16:25:44 pm
http://www.datosmacro.com/prima-riesgo


. . . pues parece ser que con rescate o sin rescate . . . la prima de riesgo no baja, es más, empieza a haber dudas al respecto de si será suficiente la cantidad acordada o habrá que ir a un segundo rescate . . . y los mercados no se creen nada y no dan tregua . . . habrá que recordare al Sr. Montoro lo de ‘que caiga España, que ya la levantaremos nosotros’” . . . y preguntarle . . . y ahora que? ? ?

¿Ha bajado en alguno de los países rescatados?

Grecia

Portugal

. . . esto es a día de hoy . . . tu verás, pero Grecia está en 2.757 . . . esto ya no es ni bono basura, esto es mierda directamente . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 16:33:49 pm
http://www.datosmacro.com/prima-riesgo


. . . pues parece ser que con rescate o sin rescate . . . la prima de riesgo no baja, es más, empieza a haber dudas al respecto de si será suficiente la cantidad acordada o habrá que ir a un segundo rescate . . . y los mercados no se creen nada y no dan tregua . . . habrá que recordare al Sr. Montoro lo de ‘que caiga España, que ya la levantaremos nosotros’” . . . y preguntarle . . . y ahora que? ? ?

¿Ha bajado en alguno de los países rescatados?

Grecia
  •    2012-06-11   2.757   


Portugal
  •    2012-06-11   934   


. . . esto es a día de hoy . . . tu verás, pero Grecia está en 2.757 . . . esto ya no es ni bono basura, esto es mierda directamente . . .

No conocía con exactitud los datos, gracias. En todo caso es cierto que, al menos, el rescate ha servido para que la administración siga funcionando (supongo, aunque el dinero creo que se destina mayoritariamente para devolver préstamos). Pero lo que creo que queda claro es que los Estados tienen que tener un cortafuegos frente a las reacciones de los mercados (algo que a Alemania, como refugio, le viene bien en este momento y gracias a los males de los demás se financia con tipos reales negativos) pero no todos ¿es raro que sea Alemania? están de acuerdo.
Por último es muy probable que parte de las medidas exigidas por la Troika estén detrás de la debacle de la actividad económica. Creo que el papel de lo público debería ser mayor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 16:42:41 pm

http://www.invertia.com/noticias/merkel-afronta-dificil-posicion-alemania-ayuda-espanola-2713519.htm
| Economía
"Merkel afronta difícil posición en Alemania por ayuda española
El Gobierno de Angela Merkel se vio obligado a defender el lunes el rescate de la UE para los endeudados bancos españoles, con muchos alemanes convencidos de que se está abusando de su generosidad y los escépticos advirtiendo de que prometer ayuda sin duras condiciones sienta un peligroso precedente."

Esta es la consecuencia de sus propias políticas. Han estado diciendo que los españoles somos vagos, que vivimos por encima de nuestra posibilidades, que nos pagan esto y lo otros... que claro, es normal que los alemanes vean la situación como la ven.
Quizá si les explicasen que en España mucha gente trabaja entre 50 y 60 horas semanales, que la mayoría de los salarios son mileuristas, que los contratos temporales, que la tasa de ahorro era del 10% de los ingresos familiares, que el 80% de la deuda familiar fue adquirida para comprar un pisito a cambio, de media de 10 años de trabajo y que quien nos financió todo esto fue la banca alemana que midió muy mal los riesgos y su responsabilidad tendrá también, y que el dinero que nos prestaban era el superávit de los alemanes que, en contra de lo que les contó Merkel para justificar las congelaciones salariales y los minijobs, vivieron por debajo de sus posibilidades (fue su excedente lo que nos prestaron). Quizá si Merkel les explicase todo eso, sólo quizá, algunos no pensarían como piensan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 16:44:01 pm
Claro hombre, te refieres al circuito de fórmula 1 toh wapo !. Èsto es gratis, no nos cuesta nada a los españoles semejantes dispendios. Mira el vídeo, anda, que no has comentado nada aún !

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2012, 19:22:55 pm
La prima a 520 y la bolsa cerró finalmente en negativo....los mercados no se fían del rescate...pues no se conoce importe y requisitos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 11 de Junio de 2012, 19:34:33 pm
Si es que estamos acostumbrados a otra cosa, pero más allá de Arganda hay gente seria para estas cosas y claro las cosas pasan  por algo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 11 de Junio de 2012, 19:40:33 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2012, 19:55:27 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Junio de 2012, 20:01:21 pm
Claro hombre, te refieres al circuito de fórmula 1 toh wapo !. Èsto es gratis, no nos cuesta nada a los españoles semejantes dispendios. Mira el vídeo, anda, que no has comentado nada aún !

Enviado desde mi Samsung Galaxy S II
No, hombre, me refiero a que esa comunidad, sl menos, durante un tiempo ha aportado a otras como la tuya dinero, ya que la tuya en 30 años ha sido incapaz de progresar porque parece la cueva de ali baba y los 40 ladrones.

Eso si, paraiso de los parias de la tierra.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 20:09:24 pm
En declaraciones a los medios tras visitar la Guarda Nacional Republicana, recogidas por la prensa portuguesa, Passos Coelho incidió en que no tiene sentido adoptar cualquier posible iniciativa en torno a la ayuda recibida cuando aún no se conocen las condiciones que se aplicarán en el caso de España

Así, recordó que hasta ahora sólo se conocen los términos generales de la ayuda, como que la financiación irá destinada solo a la banca a través del Gobierno o que el Fondo Monetario Internacional (FMI) tendrá una participación "técnica" y no aportará dinero.

Sin embargo, aseguró que tiene la "certeza" de que si se aprueban "condiciones más ventajosas para España", estas se extenderán a otros países de la Unión Europa que están bajo la asistencia financiera.
http://www.invertia.com/noticias/portugal-espera-dan-condiciones-ventajosas-espana-apliquen-paises-rescatados-2713572.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 20:15:12 pm
¿Cómo es posible en una teórica democracia que nos presten 100.000 millones y que no sepamos en qué condiciones?

Sabemos que la ayuda, por cuenta de todos, va destinada unicamente a los bancos. Esto si es importante saberlo.

La ayuda del FMI es técnica ¿y para esto se necesita ayuda? si ya sabemos todos, incluso los PLs que las recomendaciones serán rebaja de salarios en la administración, reducción de funcionarios, privatizaciones, retraso de la edad de jubilación... son las mismas que llevan aplicando en todo el mundo desde hace muchos años y que en numerosísimas ocasiones sólo han servido para generar pobreza y desigualdad.

Parece razonable que los préstamos sean en condiciones ventajosas para todos. Yo iría más alla, pediría que fuesen tan ventajosas como las del BCE a los bancos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 20:16:38 pm
La UE discute imponer `un corralito´ si Grecia deja el euro

Los países de la eurozona han sopesado limitar la cantidad de dinero que puede sacarse de los cajeros, imponer controles fronterizos e introducir controles de capital al menos en Grecia como parte del peor escenario posible si Atenas deja el euro tras las elecciones del 17 de junio, según han informado fuentes europeas.
http://www.invertia.com/noticias/ue-discute-imponer-controles-capital-parte-peor-escenario-grecia-deja-euro-2713661.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 20:20:05 pm
Algo que me parece muy razonable. En la crisis asiática de los 90 algunos países hicieron lo mismo y no ocurrió nada. Tan solo que estos países se recuperaron antes lo que, dicho sea de paso, es favorable a la inversión extranjera. Lo preocupante es invertir en un país que no levanta cabeza.
También me parecería factible la renegociación de las condiciones o de los plazos de devolución si fuese necesario. Mejor eso que no devolver el dinero o arruinar el país.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 11 de Junio de 2012, 22:16:19 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 22:43:32 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
Os estaís precipitando..... en primer lugar el importe total de la linea de crédito no se conoce aún, hay expertos que dicen que no pasaran de los 60.000 millones. El destinatario de dichos créditos, son los bancos surgidos de la unificación de cajas gestionados por politicastros y sindicalistas de todo tipo de color, y como consecuencia del todo vale en tiempos de la economía de la Champions League del negado de Zapatero, que tenemos la memoria muy frágil.

No se si recordareís, que el señor zapatero, incumplió un mandato constitucional como la no elaboración de los presupuestos generales del estado, y se paso todo el año 2011 viendolas venir y tocandose los cojones, haciendo política cuando le gritaban de Berlin..., y mira que a mi Rajoy me parece un payaso prepotente, solo hay que ver sus casi nulas comparecencias como presidente, que a veces me hacen pensar que su propio partido se avergüenza de él; pero lo que está claro es que en seis meses de gestión no se puede salir de un pozo creado durante muuuuchos años.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 22:44:55 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
los pagarán los bancos que se acojan a la linea de crédito, en caso de BANKIA, el Estado en la parte que lo ha nacionalizado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 22:53:45 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
los pagarán los bancos que se acojan a la linea de crédito, en caso de BANKIA, el Estado en la parte que lo ha nacionalizado.
El avalista, si a los bancos no les sale de los cojones pagar, es el Estado. Estén, o no nacionalizados !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Junio de 2012, 22:54:43 pm
Claro hombre, te refieres al circuito de fórmula 1 toh wapo !. Èsto es gratis, no nos cuesta nada a los españoles semejantes dispendios. Mira el vídeo, anda, que no has comentado nada aún !

Enviado desde mi Samsung Galaxy S II
No, hombre, me refiero a que esa comunidad, sl menos, durante un tiempo ha aportado a otras como la tuya dinero, ya que la tuya en 30 años ha sido incapaz de progresar porque parece la cueva de ali baba y los 40 ladrones.

Eso si, paraiso de los parias de la tierra.

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Claro claro claro. Y cuál es la mía tio Calambre ?. Nos conocemos de algo ?. Oh wait
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 22:54:53 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
los pagarán los bancos que se acojan a la linea de crédito, en caso de BANKIA, el Estado en la parte que lo ha nacionalizado.
El avalista, si a los bancos no les sale de los cojones pagar, es el Estado. Estén, o no nacionalizados !
habrá algun instrumento legal para que el banco pague, digo yo.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:02:45 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
Os estaís precipitando..... en primer lugar el importe total de la linea de crédito no se conoce aún, hay expertos que dicen que no pasaran de los 60.000 millones. El destinatario de dichos créditos, son los bancos surgidos de la unificación de cajas gestionados por politicastros y sindicalistas de todo tipo de color, y como consecuencia del todo vale en tiempos de la economía de la Champions League del negado de Zapatero, que tenemos la memoria muy frágil.

No se si recordareís, que el señor zapatero, incumplió un mandato constitucional como la no elaboración de los presupuestos generales del estado, y se paso todo el año 2011 viendolas venir y tocandose los cojones, haciendo política cuando le gritaban de Berlin..., y mira que a mi Rajoy me parece un payaso prepotente, solo hay que ver sus casi nulas comparecencias como presidente, que a veces me hacen pensar que su propio partido se avergüenza de él; pero lo que está claro es que en seis meses de gestión no se puede salir de un pozo creado durante muuuuchos años.

Ya me parecía a mi raro que la culpa fuese de los gestores del PP en el caso de Bankia. Había sindicalistas de por medio. Así se entiende.
El destinatario serán los bancos pero la deuda es del Estado español y se pagará o no.
Los años de la Champions empezaron mucho antes, con el "España va bien". Y esa fue la herencia de ZP de la que el PP tanto habló. Ya en 2002 el BdE alertaba de la creación de la burbuja y... Rato (a alguien le sorprende) decía que no había tal burbuja y Rajoy decía que la gente compraba pisos porque la actividad iba bien y podían permitirselo (pasando por algo que se lo permitía a base de endeudamiento privado que a partir de 2001 fue mayor que la disminución del público).
Zapatero adoptó muuuchas medidas a lo largo de la crisis, de estímulo en primer lugar (como EEUU o RU o Alemania en un primer momento -algunos cambiaron después) y en sentido contrario después (el PP votaba en contra sistemáticamente). Alemania grita, ordena, desde hace tiempo. Y cuando los demás hacen caso de las órdenes de Alemania (que nunca adopta esas mismas medidas cuando son ellos los afectados -para desmemoriados ver crisis de 2001-) no levantan cabeza. De hecho los EEUU también gritan a Alemania que con las medidas que impone están llevando a la ruína tanto a Europa como al resto del mundo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:04:39 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
Os estaís precipitando..... en primer lugar el importe total de la linea de crédito no se conoce aún, hay expertos que dicen que no pasaran de los 60.000 millones. El destinatario de dichos créditos, son los bancos surgidos de la unificación de cajas gestionados por politicastros y sindicalistas de todo tipo de color, y como consecuencia del todo vale en tiempos de la economía de la Champions League del negado de Zapatero, que tenemos la memoria muy frágil.

No se si recordareís, que el señor zapatero, incumplió un mandato constitucional como la no elaboración de los presupuestos generales del estado, y se paso todo el año 2011 viendolas venir y tocandose los cojones, haciendo política cuando le gritaban de Berlin..., y mira que a mi Rajoy me parece un payaso prepotente, solo hay que ver sus casi nulas comparecencias como presidente, que a veces me hacen pensar que su propio partido se avergüenza de él; pero lo que está claro es que en seis meses de gestión no se puede salir de un pozo creado durante muuuuchos años.

Ya me parecía a mi raro que la culpa fuese de los gestores del PP en el caso de Bankia. Había sindicalistas de por medio. Así se entiende.
El destinatario serán los bancos pero la deuda es del Estado español y se pagará o no.
Los años de la Champions empezaron mucho antes, con el "España va bien". Y esa fue la herencia de ZP de la que el PP tanto habló. Ya en 2002 el BdE alertaba de la creación de la burbuja y... Rato (a alguien le sorprende) decía que no había tal burbuja y Rajoy decía que la gente compraba pisos porque la actividad iba bien y podían permitirselo (pasando por algo que se lo permitía a base de endeudamiento privado que a partir de 2001 fue mayor que la disminución del público).
Zapatero adoptó muuuchas medidas a lo largo de la crisis, de estímulo en primer lugar (como EEUU o RU o Alemania en un primer momento -algunos cambiaron después) y en sentido contrario después (el PP votaba en contra sistemáticamente). Alemania grita, ordena, desde hace tiempo. Y cuando los demás hacen caso de las órdenes de Alemania (que nunca adopta esas mismas medidas cuando son ellos los afectados -para desmemoriados ver crisis de 2001-) no levantan cabeza. De hecho los EEUU también gritan a Alemania que con las medidas que impone están llevando a la ruína tanto a Europa como al resto del mundo.
Si, dime que medida aplicó zapatero nada más llegar??
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:06:43 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
los pagarán los bancos que se acojan a la linea de crédito, en caso de BANKIA, el Estado en la parte que lo ha nacionalizado.
El avalista, si a los bancos no les sale de los cojones pagar, es el Estado. Estén, o no nacionalizados !
habrá algun instrumento legal para que el banco pague, digo yo.....

Si, también hay instrumentos para controlar las cuentas de los bancos o intervenirlos si es necesario. Pero parece que no se utilizan mucho.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:07:29 pm
Bueno, este finde pedimos el rescate, así que ya está todo solucionado, no os preocupéis.

Me da a mi que no....todavía tardará una semana...o dos.
;fum;

Y en realidad nada sabemos sobre el dinero que van a entregarnos, quién va a pagarlo y en qué condiciones...y eso es lo verdaderamente importante y no salir ayer a no decir nada...y muestra de ello es lo ocurrido hoy en los mercados.

100 mil millones y en cómodos plazos. Que quién los paga? Los europeos hombre, los europeos.
Os estaís precipitando..... en primer lugar el importe total de la linea de crédito no se conoce aún, hay expertos que dicen que no pasaran de los 60.000 millones. El destinatario de dichos créditos, son los bancos surgidos de la unificación de cajas gestionados por politicastros y sindicalistas de todo tipo de color, y como consecuencia del todo vale en tiempos de la economía de la Champions League del negado de Zapatero, que tenemos la memoria muy frágil.

No se si recordareís, que el señor zapatero, incumplió un mandato constitucional como la no elaboración de los presupuestos generales del estado, y se paso todo el año 2011 viendolas venir y tocandose los cojones, haciendo política cuando le gritaban de Berlin..., y mira que a mi Rajoy me parece un payaso prepotente, solo hay que ver sus casi nulas comparecencias como presidente, que a veces me hacen pensar que su propio partido se avergüenza de él; pero lo que está claro es que en seis meses de gestión no se puede salir de un pozo creado durante muuuuchos años.

Ya me parecía a mi raro que la culpa fuese de los gestores del PP en el caso de Bankia. Había sindicalistas de por medio. Así se entiende.
El destinatario serán los bancos pero la deuda es del Estado español y se pagará o no.
Los años de la Champions empezaron mucho antes, con el "España va bien". Y esa fue la herencia de ZP de la que el PP tanto habló. Ya en 2002 el BdE alertaba de la creación de la burbuja y... Rato (a alguien le sorprende) decía que no había tal burbuja y Rajoy decía que la gente compraba pisos porque la actividad iba bien y podían permitirselo (pasando por algo que se lo permitía a base de endeudamiento privado que a partir de 2001 fue mayor que la disminución del público).
Zapatero adoptó muuuchas medidas a lo largo de la crisis, de estímulo en primer lugar (como EEUU o RU o Alemania en un primer momento -algunos cambiaron después) y en sentido contrario después (el PP votaba en contra sistemáticamente). Alemania grita, ordena, desde hace tiempo. Y cuando los demás hacen caso de las órdenes de Alemania (que nunca adopta esas mismas medidas cuando son ellos los afectados -para desmemoriados ver crisis de 2001-) no levantan cabeza. De hecho los EEUU también gritan a Alemania que con las medidas que impone están llevando a la ruína tanto a Europa como al resto del mundo.
Si, dime que medida aplicó zapatero nada más llegar??

Nada más llegar a dónde? Cuándo?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:11:04 pm
Citar
Zapatero adoptó muuuchas medidas a lo largo de la crisis, de estímulo en primer lugar (como EEUU o RU o Alemania en un primer momento -algunos cambiaron después) y en sentido contrario después (el PP votaba en contra sistemáticamente). Alemania grita, ordena, desde hace tiempo. Y cuando los demás hacen caso de las órdenes de Alemania (que nunca adopta esas mismas medidas cuando son ellos los afectados -para desmemoriados ver crisis de 2001-) no levantan cabeza. De hecho los EEUU también gritan a Alemania que con las medidas que impone están llevando a la ruína tanto a Europa como al resto del mundo.

Pues eso, que medidas??
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:16:27 pm
Pues mira, al llegar subió el SMI; las pensiones mínimas, hizo una rebaja lineal de 400 euros (algunos ingenuamente se quejan de esta medida por ser igual para todos cuando la oposición presentaba un proyecto que favorecía en un 89% más a los más ricos) e incrementó a casi el doble el I+D+I pasando del 0,7 aprox al 1,5% del PIB.

Pero espera, que esto es de memoria. Te voy a pegar unos recortes
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:18:01 pm
BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
Núm. 315 Jueves 31 de diciembre de 2009 Sec. I.   Pág. 112018
I. DISPOSICIONES GENERALES
JEFATURA DEL ESTADO
21160 Ley 27/2009, de 30 de diciembre, de medidas urgentes para el mantenimiento
y el fomento del empleo y la protección de las personas desempleadas.
JUAN CARLOS I
REY DE ESPAÑA
A todos los que la presente vieren y entendieren.
Sabed: Que las Cortes Generales han aprobado y Yo vengo en sancionar la siguiente
ley.
PREÁMBULO
I
La economía española está sufriendo los efectos de la actual crisis económica, los
cuales están siendo especialmente significativos en el mercado de trabajo, como lo pone
de manifiesto el importante aumento del desempleo y la gran destrucción de empleo que
se ha producido durante el último año y, de manera muy especial, en los últimos meses.
El Gobierno ha adoptado ya numerosas medidas para hacer frente a la crisis económica,
tanto en sus aspectos financieros, como en los efectos que está teniendo la misma sobre
la economía real y el empleo. Estas medidas se han articulado en el Plan Español para el
Estímulo de la Economía y el Empleo. El plan cuenta con cuatro ejes de actuación. En
primer lugar, durante el año 2009, para apoyar la renta disponible de las familias se han
destinado cerca de 10.000 millones de euros en forma de impulso fiscal y para apoyar a
las empresas, principalmente PYMES, se liberan 6.000 millones de euros a través de
rebajas fiscales y 29.000 millones de euros a través de las líneas del ICO para facilitar su
acceso al crédito. En segundo lugar, el plan introduce medidas directas de impulso a la
creación de empleo, entre las que cabe destacar el Fondo de Inversión Local, dotado con
8.000 millones de euros y el Fondo Especial para la Dinamización de la Economía y el
Empleo dotado con 3.000 millones de euros. En tercer lugar, el Plan recoge las actuaciones
que, de manera coordinada con los países de la Unión Europea, se han adoptado para
proporcionar liquidez al sistema financiero, ante las actuales circunstancias extraordinarias
de inestabilidad, y así ayudar a reactivar el canal del crédito hacia familias y empresas. Por
último, el plan incluye también una ambiciosa agenda de reformas para modernizar nuestra
economía, mejorar su productividad y sentar las bases del cambio de modelo productivo.
En este contexto de respuestas para hacer frente a la crisis económica, y ante la
gravedad que está adquiriendo la situación del mercado de trabajo, parece oportuno seguir
profundizando en la adopción de nuevas medidas, con carácter urgente, para el
mantenimiento y la generación de empleo y la protección de las personas desempleadas.
El Gobierno, en primer lugar, adquiere el compromiso de incrementar las dotaciones
presupuestarias en la cuantía necesaria para garantizar el derecho de los trabajadores
desempleados al cobro de las prestaciones por desempleo.
En segundo lugar, el Gobierno y los Interlocutores Sociales han analizado y valorado
en el marco del diálogo social estas medidas y, aunque no ha sido posible alcanzar un
acuerdo sobre las mismas, sí que ha habido coincidencia en la necesidad de ponerlas en
marcha con carácter urgente.

Las medidas adoptadas en esta ley se estructuran en cuatro capítulos. El capítulo I
regula dos medidas dirigidas al mantenimiento del empleo. Así, el artículo 1 recoge una
medida dirigida a favorecer la regulación temporal de empleo en lugar de la extinción de
los contratos, bonificando las cotizaciones empresariales por contingencias comunes a la
Seguridad Social en un 50 por ciento en aquellos supuestos en que se proceda por causas
económicas, técnicas, organizativas o de producción a un ajuste temporal del empleo con
la perspectiva de garantizar la continuidad de la empresa y de los puestos de trabajo,
siempre que el empresario asuma el compromiso de mantener el empleo durante al menos
un año después de finalizada la situación de suspensión de contratos o reducción de
jornada.
La segunda medida recogida en este primer capítulo modifica la regulación del convenio
especial de la Seguridad Social que se suscribe en el marco de determinados expedientes
de regulación de empleo de empresas no incursas en procedimiento concursal, a fin de
conseguir un doble objetivo: por un lado, evitar el abandono prematuro del mercado de
trabajo de aquellos trabajadores que, a una edad laboral avanzada, vean extinguidos sus
contratos de trabajo a través de despidos colectivos, pues es conocido que en las
situaciones económicas desfavorables los trabajadores de mayor edad se ven afectados,
de hecho, en mayor grado. Por otro lado, mejorar la protección de estos trabajadores, al
posibilitar que las cotizaciones efectuadas por el empresario durante los períodos de
actividad laboral que se desarrollen durante la vigencia del convenio especial se apliquen
a la parte del convenio que debe sufragar el trabajador a partir de los sesenta y un años,
fomentando la prolongación de la vida activa y desincentivando una salida prematura del
mercado de trabajo, con la merma en la pensión de jubilación que ello supone.
El capítulo II recoge dos medidas dirigidas a mejorar la protección social de los
trabajadores. La primera de ellas consiste en reponer la prestación por desempleo y la
cotización a la Seguridad Social de los trabajadores a los que se les haya suspendido su
contrato de trabajo o reducido su jornada por un expediente de regulación de empleo y,
posteriormente, se les extinga o suspenda el contrato por causas económicas, técnicas,
organizativas o de producción. Se trata, con ello, de favorecer también el mantenimiento
de los contratos de trabajo a través de expedientes de regulación temporales, evitando
con ello la destrucción de puestos de trabajo.
La segunda medida suprime el plazo de espera de un mes para el percibo del subsidio
de desempleo que hasta ahora se aplicaba en determinados supuestos; se eliminan con
ello períodos de desprotección de los trabajadores desempleados afectados.
En el capítulo III se establecen medidas para incentivar el empleo de las personas
desempleadas. Así, en el artículo 5 se regula una novedosa medida que tiene por objeto
incentivar al empresario la contratación indefinida de trabajadores beneficiarios de las
prestaciones por desempleo, como medida de política activa de empleo, de aplicación
preferente sobre las políticas meramente pasivas. En este sentido, la empresa que contrate
a un trabajador desempleado que perciba prestaciones por desempleo podrá bonificarse
el 100 por 100 de la cuota empresarial por contingencias comunes de la Seguridad Social,
hasta alcanzar como máximo el equivalente del importe de la prestación que tuviera
pendiente de percibir a la fecha de entrada en vigor del contrato, con un máximo de
duración de la bonificación de tres años. Esta medida se aplicará, no sólo a quienes
perciben prestaciones contributivas, sino también a desempleados que perciben el subsidio
asistencial y la renta activa de inserción.
Además, en este capítulo III se recogen dos medidas dirigidas al impulso de los
contratos indefinidos a tiempo parcial, así como de los contratos temporales a tiempo
parcial de determinados colectivos de difícil empleabilidad, favoreciendo la creación de un
tipo de empleo estable que en otros países europeos tiene unas tasas muy elevadas,
tasas que suelen asociarse a índices de empleo también muy elevados. Con esta finalidad,
el artículo 6 introduce dos modificaciones en la Ley 43/2006, de 29 de diciembre, para la
mejora del crecimiento y del empleo: la primera de ellas incluye entre los trabajadores
cuya contratación puede dar lugar a bonificación, si está incluido entre los colectivos
regulados en el programa de fomento de empleo, al demandante de mejor empleo que,
siendo trabajador a tiempo parcial con una jornada muy reducida —inferior a un tercio de
la jornada a tiempo completo— es contratado en otra empresa; la segunda medida supone
incentivar proporcionalmente más el contrato a tiempo parcial frente al contrato de jornada
completa.
El Capítulo IV pretende impulsar la empleabilidad de los trabajadores con discapacidad,
habida cuenta de la importante incidencia que la actual crisis económica está teniendo
sobre los centros especiales de empleo y, por ende, sobre las perspectivas de creación y
particularmente de mantenimiento del empleo de los trabajadores con discapacidad.
Estas medidas se complementan con otras incluidas en la parte final de la ley. En
primer lugar, debe destacarse la disposición adicional segunda, en la que se establece la
demora de la materialización de los excedentes de ingresos que financian las prestaciones
de carácter contributivo y demás gastos necesarios para su gestión, resultantes de la
ejecución presupuestaria correspondiente al ejercicio 2008. En segundo lugar, se
incorporan en la Ley determinadas modificaciones de la normativa de Seguridad Social,
que tienen como finalidad dar solución a variada problemática que se viene planteando en
el sistema. En tal sentido, se regula el encuadramiento en la Seguridad Social del personal
estatutario de los servicios de salud que realice actividades complementarias privadas, de
modo que, en razón de las mismas, quede encuadrado en el régimen Especial de
Trabajadores por Cuenta Propia o Autónomos, evitando, dada la heterogeneidad que
puede concurrir en estas situaciones, que se establezcan soluciones de encuadramiento
de Seguridad Social dispares que, a su vez, puedan provocar distorsiones importantes en
la prestación de servicio y, derivado de ello, en la propia concurrencia de profesionales.
De otra parte, se modifica la forma de acreditación de los requisitos establecidos en
orden al encuadramiento de los trabajadores agrarios por cuenta propia en el denominado
«Sistema Especial para Trabajadores por Cuenta Propia Agrarios», de modo que se amplía
el plazo para dicha acreditación, eliminando la eventualidad de que una variación ocasional
de rendimientos obtenidos por el interesado pueda dar lugar a la exclusión de dicho sistema
especial.
Por otro lado, se modifica el sistema de cotización a la Seguridad Social prevista para
los trabajadores autónomos que se dediquen a la venta ambulante en mercadillos
tradicionales, de modo que las especialidades que se contienen al efecto en la Ley 2/2008,
de 23 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 2009 se extiendan no
sólo a los supuestos de incorporación de los interesados en cooperativas, sino también en
los casos de vendedores individuales.
Por último, la disposición final primera habilita al Gobierno para prorrogar el Plan
Extraordinario de medidas de orientación, formación profesional e inserción laboral
aprobado en abril de 2008, con el fin de proporcionar un mejor servicio al creciente número
de personas desempleadas, en particular en lo que se refiere a la orientación profesional
para lograr una más rápida inserción laboral.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:18:52 pm
Esta es una de las medidas propuestas habitualmente por la Troika:

Consejo de Ministros del pasado 12 de junio. Nota oficial de La Moncloa: "El Consejo de Ministros también ha aprobado una subida del impuesto sobre hidrocarburos en 2,9 céntimos por litro para la tributación de la gasolina con y sin plomo y el gasóleo para automoción. [...] La imposición sobre los carburantes tiene un alto componente medioambiental, puesto que contribuye a racionalizar el consumo fomentando la eficiencia energética y reduciendo las emisiones de CO
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:19:36 pm
Esto es lo que dice la OCDE:


España es el séptimo país de la OCDE con mayor grado de competencia

Según el informe, las reformas acometidas han sido más profundas que la media de la OCDE, han afectado al conjunto de la economía y se han mantenido de manera sostenida durante la última década.
16 de febrero de 2009. La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) considera que España ha llevado a  cabo reformas profundas, amplias y sostenidas que han mejorado la competencia de sus mercados. Según el estudio “Sistema de indicadores de regulación de mercados de productos”, España ocupa el séptimo puesto entre los países con mayor grado de competencia de la OCDE. Según el documento, España cuenta hoy con un marco regulatorio más favorable para la competencia que la media de los 27 países analizados. Por delante de España sólo se sitúan Estados Unidos, Reino Unido, Canadá, Islandia, Países Bajos y Dinamarca.


Las reformas realizas por España han supuesto grandes avances en la mayoría de las áreas analizadas. Se ha logrado una importante reducción del control estatal sobre las empresas y una significativa reducción de las barreras para los emprendedores, para al comercio exterior y la inversión.


El Secretario General de la OCDE, Ángel Gurría, ha afirmado que “el impacto de la actual crisis financiera, del parón de la economía mundial y del “pinchazo” de la burbuja inmobiliaria hubiera sido mucho más fuerte en España si no se hubiera avanzado tanto en la reforma de las regulaciones de los mercados de productos en los últimos años”. También ha señalado que estos avances permitirán a España salir de la crisis “con mayor premura”.


La OCDE resalta los avances en los sectores de la electricidad, el gas y las telecomunicaciones. La liberalización en gas y electricidad fue incluso más allá que la mayoría de los países europeos, subraya el informe, y la apertura en otros sectores, como el transporte aéreo y terrestre, también ha sido importante. En los últimos diez años, se ha simplificado la legislación para la apertura de negocios y además, se ha hecho más transparente gracias a la creciente utilización de la ventanilla única, entre otros elementos.


La OCDE subraya también, como elemento importante, la continua apertura al comercio y a la inversión extranjera. España ha recobrado terreno en relación con otros países europeos en reducción de tarifas no arancelarias y también ha eliminado barreras a la inversión extranjera en empresas españolas. Este tipo de políticas ha llevado a nuestro país a ser el tercer receptor europeo de inversión extranjera directa.
El informe también señala aspectos en los que España debe mejorar, como, por ejemplo, la reducción de cargas y trámites administrativos, a pesar de haber progresado en la simplificación y reducción de requisitos para la creación de empresas.


Otros campos en los que habría que hacer un esfuerzo mayor de apertura, según la OCDE, son el acceso a los servicios profesionales, los entes reguladores sectoriales  y el comercio minorista.

Según el Vicepresidente segundo y Ministro de Economía y Hacienda, Pedro Solbes, los resultados del informe han sido muy favorables y reflejan  el esfuerzo liberalizador llevado a cabo en los últimos años. También ha destacado que  las reformas prioritarias marcadas por este Gobierno coinciden con aquellos indicadores en los que todavía estamos por detrás de la media de la OCDE: reducción de cargas administrativas y eliminación de barreras de entrada en el sector servicios.


El indicador PMR
La actualización del Sistema de Indicadores de Regulación de Mercados de Productos de la OCDE, que será presentado en marzo, mide los efectos de la regulación existente en el grado de competencia en los mercados de producto, comparando las reformas llevadas a cabo por los países miembros en los últimos diez años, con observaciones realizadas en tres periodos: 1998, 2003 y 2007. Se trata de un indicador compuesto l por dieciocho indicadores que se agregan en tres áreas de regulación:

Control estatal: alcance del sector público; control directo de las empresas; intervención del gobierno en las industrias de red; regulación coercitiva y controles de precios.
Barreras a la actividad empresarial: licencias y permisos; comunicación y simplificación; cargas administrativas a las empresas y a los empresarios; cargas administrativas sectoriales; barreras legales; excepciones antimonopolios; barreras de entrada en las industrias de red y barreras de entrada en el sector servicios.
Barreras al comercio y la inversión: barreras a la inversión extranjera directa; aranceles; procedimientos discriminatorios y barreras regulatorias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:20:20 pm
Los Presupuestos Generales del Estado (PGE) para 2010 aplican recortes para 10 de las 26 políticas de gasto en las que se dividen, siendo 'Administración Financiera y Tributaria' la partida que más baja, con un descenso del 93,1%, hasta 1.499,96 millones.

El Ejecutivo precisa en su presentación del proyecto de PGE que la reducción del presupuesto en esta política se debe al Fondo de Adquisición de Activos Financieros (FAAF), que se instrumentó como medida excepcional en 2009.

Tras esta partida, los descensos en asignación presupuestaria corresponden a las políticas de 'Gestión y Administración de la Seguridad Social (-50,8%), 'Investigación' (-18,9% en el caso de 'Desarrollo e Innovación Militar' y un -3,1% en 'Desarrollo e Innovación Civil'), 'Subvenciones al transporte' (-18%), 'Cultura' (-11,1%), 'Comercio, turismo y pyme' (-8,6%), 'Acceso a la vivienda y fomento de la edificación' (-7,7%), 'Defensa' (-6,2%), 'Otras prestaciones económicas' (-3,8%) y 'Política Exterior' (-3,6%).

El ministerio de Economía y Hacienda subraya el carácter de "austeridad y restricción del gasto" y apunta como excepción al gasto social y a las actuaciones que más contribuyen al crecimiento de la economía, así como a la mejora de los servicios de justicia y seguridad ciudadana.

En este marco, el mayor incremento en el gasto por políticas corresponde al 'Desempleo', que eleva su partida en 2010 en un 57,9%, hasta 30.974,84 millones de euros, de los cuales 30.612,42 millones de euros se dedicarán al pago de prestacones y el resto a gastos de funcionamiento, lo que supone un aumento de 11.320,27 millones de euros en las prestaciones en comparación con el presupuesto inicial de 2009.

El Gobierno explica que este incremento del 58,7% de las prestaciones es consecuencia de la actualización monetaria y de la variación de los colectivos objeto de protección debido al alto nivel de rotación en el empleo, a la actual situación de crisis económica, a las medidas de protección de las personas desempleadas y a la ampliación de la protección por desempleo.

También se registra un importante crecimiento en el gasto para 'Deuda Pública', que cuenta con 23.200 millones, un 33,3% más que en 2009 y en 'Transferencias a otras administraciones públicas', que con un aumento del 11%, alcanza los 73.727,31 millones de euros.

Las otras políticas que experimentan un repunte en su asignación presupuestaria son 'Justicia' (+9,7%), 'Servicios de carácter general (+8,5%), 'Servicios Sociales y promoción social' (+8,4%), 'Industria y Energía' (+8,2%), 'Infraestructuras' (+6,8%), 'Alta dirección' (+6,7%), 'Educación' (+3,4%), 'Seguridad Ciudadana e Instituciones Penitenciarias' (+2,6%), 'Fomento del Empleo' (+2,2%), 'Pensiones' (+2,1%), 'Otras actuaciones de carácter económico' (+1,9), 'Agricultura, pesca y alimentación' (+1,1%) y Sanidad (+0,2%).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:20:52 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:21:52 pm
Así, en el capítulo I, se incluyen reformas destinadas a recuperar la actividad en el sector de la construcción por la vía, fundamentalmente, del impulso fiscal a la actividad de la rehabilitación de viviendas, y con el objetivo adicional de contribuir a la eficiencia y ahorro energético. Se trata de medidas necesarias y urgentes en el corto plazo para propiciar incrementos en los niveles de empleo y actividad del sector, y para orientar la misma por una senda de mayor sostenibilidad.
Por su parte, el capítulo II, incluye un conjunto de reformas necesarias para favorecer la actividad empresarial, de aplicación general a todo el sector productivo.
Incluyen, en primer lugar, medidas que aligeran las cargas impositivas de las empresas, como la prórroga de libertad de amortización en el marco del Impuesto sobre Sociedades o la flexibilización de los requisitos para la recuperación del Impuesto sobre el Valor Añadido en el caso de impago de facturas, que se consideran especialmente relevantes para aliviar el impacto que el debilitamiento de la actividad económica produce a las empresas.
En segundo lugar, se incluyen medidas que facilitan el acceso de nuestro sector productivo a nuevos mercados y, en concreto, a mercados internacionales, como son la reforma del seguro de crédito a la exportación o la rebaja temporal de diversas tasas en materia de transporte aéreo, con el fin de apoyar la actividad turística.
Unas y otras, por su especial incidencia en este momento en la reactivación del crecimiento, tanto por el lado de reducción de cargas como por el de facilitar nuevas fuentes de ingresos, deben ser aprobadas con carácter inmediato.
Las medidas para favorecer la actividad empresarial se completan en el capítulo III con otras más específicas, destinadas a las pequeñas y medianas empresas, que incluyen la reforma de mecanismos de apoyo financiero y la reducción de cargas administrativas en el ámbito tributario. Estas reformas son necesarias para canalizar liquidez a las pequeñas y medianas empresas, y en el momento económico actual, y teniendo en cuenta la relevancia de estas empresas en el tejido industrial español, son de urgente aprobación, evitando la incertidumbre propia de un procedimiento normativo prolongado.
Por otra parte, el capítulo IV contiene medidas con el fin de moderar el impacto negativo de la crisis económica sobre los ciudadanos más vulnerables, en particular, aquellos con cargas familiares. En este contexto, es necesario y urgente aprobar una elevación del umbral de inembargabilidad para este conjunto de ciudadanos, limitado a la situación en la que el precio obtenido por la vivienda habitual hipotecada sea insuficiente para cubrir el crédito garantizado, así como una reforma tributaria que impulse los servicios vinculados a la atención a la dependencia, lo que, a su vez, redunda en el apoyo al crecimiento de este sector y del empleo generado en el mismo.
El capítulo V, en el ámbito del sector energético, incluye medidas que tienen como objetivo crear las condiciones para impulsar nuevas actividades, muy relevantes para la modernización del sector, como son las empresas de servicios energéticos y el vehículo eléctrico, que por su papel dinamizador de la demanda interna y, en definitiva, de la recuperación económica, deben ser aprobadas y puestas en marcha a la mayor brevedad. Asimismo, se introducen medidas para facilitar el proceso del titulización del déficit de tarifa eléctrico.
Finalmente, el capítulo VI aborda las reformas del marco regulador del sector financiero necesarias para agilizar el proceso con el fin de afianzar la reestructuración actualmente en curso.
II
En el capítulo I, el artículo 1 modifica la normativa del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas para introducir una nueva deducción temporal por obras de mejora en la vivienda habitual. La deducción, que soportará íntegramente el Estado, se establece para contribuyentes con base imponible inferior a 53.007,20 euros, que podrán deducirse hasta el 10 por ciento de las cantidades satisfechas por las obras realizadas desde la entrada en vigor del real decreto-ley hasta el 31 de diciembre de 2012, con un máximo de 12.000 euros por vivienda habitual en los períodos impositivos que sea de aplicación, y siempre que las obras tengan por objeto, entre otros, la mejora energética de la vivienda, la sustitución de las instalaciones de electricidad, agua, gas u otros suministros, o favorezcan la accesibilidad al edificio o las viviendas. Por otra parte, en el artículo 2 se reforma la normativa del Impuesto sobre el Valor Añadido, permitiendo la aplicación del tipo impositivo reducido para todo tipo de obras de mejora y rehabilitación de la vivienda realizadas hasta el 31 de diciembre de 2012, además de ampliar el concepto de rehabilitación estructural a efectos del impuesto, a través de una definición de obras análogas y conexas a las estructurales, que permite reducir los costes fiscales asociados a la actividad de rehabilitación. En el artículo 3 se aprueba una reforma equivalente de la tributación indirecta regulada en la Ley 20/1991, de 7 de junio, de modificación de los aspectos fiscales del Régimen Económico Fiscal de Canarias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:24:28 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Tienes poca paciencia te he pegado tan solo unas pocas, pero tengo muuuchas más, bastante más del doble.
Lo que he hecho es contestarte. Has sido tú quien ha dicho que no ZP no ha hecho nada. El que se adopten medidas no necesariamente implica que la situación mejore. De hecho puede empeorar. Rajoy adopta medidas y la prima de riesgo aumenta y el PIB cae y el desempleo aumenta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:24:36 pm
Que sí, y como fueron tan validas y utiles, en el año 2011 cuales fueron las medidas???, por esa regla de tres, yo tambien se pegar los Boe de 2012, que por cierto, hay tantas legislativas  en ese sentido porque a los anteriores se les olvidó hacerla, para no caer más en el pozo de las elecciones de 2011.... a ver si tenemos claro el concepto

POLITICOS ESPAÑOLES=  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:26:01 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Tienes poca paciencia te he pegado tan solo unas pocas, pero tengo muuuchas más, bastante más del doble.
Lo que he hecho es contestarte. Has sido tú quien ha dicho que no ZP no ha hecho nada. El que se adopten medidas no necesariamente implica que la situación mejore. De hecho puede empeorar. Rajoy adopta medidas y la prima de riesgo aumenta y el PIB cae y el desempleo aumenta.
La prima de riesgo, como debes saber es porcentual a la cotización alemana, por tanto, que ahora haya mas de 500 puntos, los intereses a pagar son los mismos que hace dos años cuando estaba a 300, lo que pasa es que los números si son altos, marean más...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:28:55 pm
Que sí, y como fueron tan validas y utiles, en el año 2011 cuales fueron las medidas???, por esa regla de tres, yo tambien se pegar los Boe de 2012, que por cierto, hay tantas legislativas  en ese sentido porque a los anteriores se les olvidó hacerla, para no caer más en el pozo de las elecciones de 2011.... a ver si tenemos claro el concepto

POLITICOS ESPAÑOLES=  :cul

Es que empecé por las antiguas y, repito, has sido tú quien ha dicho que no hizo reformas. Yo te digo que reforma no siempre quiere decir mejora.
Y tú los has dicho, tan sólo hay que mirar los BOEs.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:30:31 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Tienes poca paciencia te he pegado tan solo unas pocas, pero tengo muuuchas más, bastante más del doble.
Lo que he hecho es contestarte. Has sido tú quien ha dicho que no ZP no ha hecho nada. El que se adopten medidas no necesariamente implica que la situación mejore. De hecho puede empeorar. Rajoy adopta medidas y la prima de riesgo aumenta y el PIB cae y el desempleo aumenta.
La prima de riesgo, como debes saber es porcentual a la cotización alemana, por tanto, que ahora haya mas de 500 puntos, los intereses a pagar son los mismos que hace dos años cuando estaba a 300, lo que pasa es que los números si son altos, marean más...

Hace 22 años que compré por primera vez deuda pública. Me conozco las cotizaciones y por encima del 6% pocas veces desde hace muchos años.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:31:54 pm
Hace dos años el bono a dos años estaba entre el 4 y el 5%. El año pasado oscilaba entre el 4,5 y el 5,5.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:34:01 pm
Que si, que han sido muy útile las medidas de Zapatero, no tengo más que verlo en la calle.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:34:27 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Perdona, no he contestado el último párrafo. Supongo que los deudores de Bankia son los sindicatos IU, BNG y el PSOE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:36:36 pm
Que si, que han sido muy útile las medidas de Zapatero, no tengo más que verlo en la calle.

No, no han sido útiles, ni yo lo he dicho. Has sido tú quien ha dicho que no hizo reforma alguna y que por eso se tienen que hacer ahora.
A esto he añadido que hacer reformas no implica que sean positivas. De hecho cada vez más voces apuntan que las medidas impuestas a los países rescatados hacen más mal que bien.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:38:06 pm
Precisamente cuando empece a cansarme de lo que los medios de comunicación del PP estaban diciendo empecé a guardar BOEs y artículos con las medidas que se adoptaban prácticamente todos los meses.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:43:10 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Perdona, no he contestado el último párrafo. Supongo que los deudores de Bankia son los sindicatos IU, BNG y el PSOE.
Bankia, bankia, estaís con bankia y os olvidais de cajas quebradas como la de galicia, asturias, castilla la mancha, varias en andalucía.... cuantas cajas tuvo que absorver bankia si o sí, venga hombre, mira a ver los deudores de las cajas, mira ver quienes forman parte de sus consejos, pero se te ve más puesto en alabar a zapa, yo como no milito en ningun partido, el color de mi carnet, no me limita la visión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:43:43 pm
Y como es lógico que no te leas todo lo que he pegado mira esté párrafo de uno de ellos:


El Secretario General de la OCDE, Ángel Gurría, ha afirmado que “el impacto de la actual crisis financiera, del parón de la economía mundial y del “pinchazo” de la burbuja inmobiliaria hubiera sido mucho más fuerte en España si no se hubiera avanzado tanto en la reforma de las regulaciones de los mercados de productos en los últimos años”. También ha señalado que estos avances permitirán a España salir de la crisis “con mayor premura”.
f

Es de 2009.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:44:09 pm
Que pasó con los presupuestos generales de 2012???
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:44:50 pm
Y como es lógico que no te leas todo lo que he pegado mira esté párrafo de uno de ellos:


El Secretario General de la OCDE, Ángel Gurría, ha afirmado que “el impacto de la actual crisis financiera, del parón de la economía mundial y del “pinchazo” de la burbuja inmobiliaria hubiera sido mucho más fuerte en España si no se hubiera avanzado tanto en la reforma de las regulaciones de los mercados de productos en los últimos años”. También ha señalado que estos avances permitirán a España salir de la crisis “con mayor premura”.
f

Es de 2009.
vamos, lo clavo el tio, no hay mas que verlo......
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:45:20 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Perdona, no he contestado el último párrafo. Supongo que los deudores de Bankia son los sindicatos IU, BNG y el PSOE.
Bankia, bankia, estaís con bankia y os olvidais de cajas quebradas como la de galicia, asturias, castilla la mancha, varias en andalucía.... cuantas cajas tuvo que absorver bankia si o sí, venga hombre, mira a ver los deudores de las cajas, mira ver quienes forman parte de sus consejos, pero se te ve más puesto en alabar a zapa, yo como no milito en ningun partido, el color de mi carnet, no me limita la visión.

Me vale perfectamente el caso gallego. El PP gobierna es esta comunidad prácticamente desde el 82 salvo dos años en los 80 y la penúltima legislatura.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:45:50 pm
José Ángel Gurría Treviño (Tampico, Tamaulipas, México, 8 de mayo de 1950). Es un economista y político mexicano, miembro del Partido Revolucionario Institucional, que durante el gobierno de Ernesto Zedillo, desempeñó primero el cargo de Secretario de Relaciones Exteriores y luego de Secretario de Hacienda y Crédito Público; actualmente es el Secretario General de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:46:22 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Perdona, no he contestado el último párrafo. Supongo que los deudores de Bankia son los sindicatos IU, BNG y el PSOE.
Bankia, bankia, estaís con bankia y os olvidais de cajas quebradas como la de galicia, asturias, castilla la mancha, varias en andalucía.... cuantas cajas tuvo que absorver bankia si o sí, venga hombre, mira a ver los deudores de las cajas, mira ver quienes forman parte de sus consejos, pero se te ve más puesto en alabar a zapa, yo como no milito en ningun partido, el color de mi carnet, no me limita la visión.

Me vale perfectamente el caso gallego. El PP gobierna es esta comunidad prácticamente desde el 82 salvo dos años en los 80 y la penúltima legislatura.
que fue cuando quebro su caja, gracias al consejo de administración PSOE BNG
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:46:53 pm
Que pasó con los presupuestos generales de 2012???

Si te soy sincero no tengo ni idea. Lo que si me parece lógico es que no sea el gobierno saliente el que deje aprobados los presupuestos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:48:07 pm
Que pasó con los presupuestos generales de 2012???

Si te soy sincero no tengo ni idea. Lo que si me parece lógico es que no sea el gobierno saliente el que deje aprobados los presupuestos.
SALIENTE?????, claro la escusa perfecta, como vamos a perder las elecciones, dejamos tirados a 45.000.000 de Españoles...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:48:58 pm
Y como es lógico que no te leas todo lo que he pegado mira esté párrafo de uno de ellos:


El Secretario General de la OCDE, Ángel Gurría, ha afirmado que “el impacto de la actual crisis financiera, del parón de la economía mundial y del “pinchazo” de la burbuja inmobiliaria hubiera sido mucho más fuerte en España si no se hubiera avanzado tanto en la reforma de las regulaciones de los mercados de productos en los últimos años”. También ha señalado que estos avances permitirán a España salir de la crisis “con mayor premura”.
f

Es de 2009.
vamos, lo clavo el tio, no hay mas que verlo......

Como todo tiene dos lecturas. La primera es que efectivamente se han hecho muchos cambios (lo que contradice lo que tu comentabas); la segunda que, una vez más se equivocan cuando proponen siempre el mismo tipo de cambios (desregulación) lo que, también, me da la razón a mí.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:51:11 pm
José Ángel Gurría Treviño (Tampico, Tamaulipas, México, 8 de mayo de 1950). Es un economista y político mexicano, miembro del Partido Revolucionario Institucional, que durante el gobierno de Ernesto Zedillo, desempeñó primero el cargo de Secretario de Relaciones Exteriores y luego de Secretario de Hacienda y Crédito Público; actualmente es el Secretario General de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico.

Y no fue este el gobierno de tecnócratas formados en Harvard en las ideas de la escuela de Chicago con cuyas políticas el PIB Mexicano estuvo casi estancado? No estoy seguro, pero creo que fue así.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:52:03 pm
José Ángel Gurría Treviño (Tampico, Tamaulipas, México, 8 de mayo de 1950). Es un economista y político mexicano, miembro del Partido Revolucionario Institucional, que durante el gobierno de Ernesto Zedillo, desempeñó primero el cargo de Secretario de Relaciones Exteriores y luego de Secretario de Hacienda y Crédito Público; actualmente es el Secretario General de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico.

Además lo que dice es que "se hicieron muchas reformas". Esto poco tiene que ver con quien es o deja de ser.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:52:58 pm
Y como es lógico que no te leas todo lo que he pegado mira esté párrafo de uno de ellos:


El Secretario General de la OCDE, Ángel Gurría, ha afirmado que “el impacto de la actual crisis financiera, del parón de la economía mundial y del “pinchazo” de la burbuja inmobiliaria hubiera sido mucho más fuerte en España si no se hubiera avanzado tanto en la reforma de las regulaciones de los mercados de productos en los últimos años”. También ha señalado que estos avances permitirán a España salir de la crisis “con mayor premura”.
f

Es de 2009.
vamos, lo clavo el tio, no hay mas que verlo......

Como todo tiene dos lecturas. La primera es que efectivamente se han hecho muchos cambios (lo que contradice lo que tu comentabas); la segunda que, una vez más se equivocan cuando proponen siempre el mismo tipo de cambios (desregulación) lo que, también, me da la razón a mí.
las medidas aprobadas durante sus legislaturas poco o nada tienen que ver con hacer politica para evitar el impacto que ha tenido la crisis en este Pais, por lo tanto, todo eso que has expuesto, me confirman lo que he expuesto, NO HAN HECHO NADA, solo enriquecerse personalmente a él y a sus amigos, para muestra, mira como estamos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:53:33 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Perdona, no he contestado el último párrafo. Supongo que los deudores de Bankia son los sindicatos IU, BNG y el PSOE.
Bankia, bankia, estaís con bankia y os olvidais de cajas quebradas como la de galicia, asturias, castilla la mancha, varias en andalucía.... cuantas cajas tuvo que absorver bankia si o sí, venga hombre, mira a ver los deudores de las cajas, mira ver quienes forman parte de sus consejos, pero se te ve más puesto en alabar a zapa, yo como no milito en ningun partido, el color de mi carnet, no me limita la visión.

Me vale perfectamente el caso gallego. El PP gobierna es esta comunidad prácticamente desde el 82 salvo dos años en los 80 y la penúltima legislatura.
que fue cuando quebro su caja, gracias al consejo de administración PSOE BNG

Al frente del consejo de administración de las cajas gallegas estuvo Mendez y Gayoso desde el inicio de los tiempos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:54:07 pm
José Ángel Gurría Treviño (Tampico, Tamaulipas, México, 8 de mayo de 1950). Es un economista y político mexicano, miembro del Partido Revolucionario Institucional, que durante el gobierno de Ernesto Zedillo, desempeñó primero el cargo de Secretario de Relaciones Exteriores y luego de Secretario de Hacienda y Crédito Público; actualmente es el Secretario General de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico.

Y no fue este el gobierno de tecnócratas formados en Harvard en las ideas de la escuela de Chicago con cuyas políticas el PIB Mexicano estuvo casi estancado? No estoy seguro, pero creo que fue así.
si quieres te explico como funciona la politica mexicana, de un rigor internacionalmente reconocido por su integridad, vamos, varios premios nobeles en economia de un pais en quiebra y de corrupción instutucionalizada....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:55:06 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Perdona, no he contestado el último párrafo. Supongo que los deudores de Bankia son los sindicatos IU, BNG y el PSOE.
Bankia, bankia, estaís con bankia y os olvidais de cajas quebradas como la de galicia, asturias, castilla la mancha, varias en andalucía.... cuantas cajas tuvo que absorver bankia si o sí, venga hombre, mira a ver los deudores de las cajas, mira ver quienes forman parte de sus consejos, pero se te ve más puesto en alabar a zapa, yo como no milito en ningun partido, el color de mi carnet, no me limita la visión.

Me vale perfectamente el caso gallego. El PP gobierna es esta comunidad prácticamente desde el 82 salvo dos años en los 80 y la penúltima legislatura.
que fue cuando quebro su caja, gracias al consejo de administración PSOE BNG

Al frente del consejo de administración de las cajas gallegas estuvo Mendez y Gayoso desde el inicio de los tiempos.
si, y si quieres sillita, dame lo que te pido o......
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:55:43 pm
Y como es lógico que no te leas todo lo que he pegado mira esté párrafo de uno de ellos:


El Secretario General de la OCDE, Ángel Gurría, ha afirmado que “el impacto de la actual crisis financiera, del parón de la economía mundial y del “pinchazo” de la burbuja inmobiliaria hubiera sido mucho más fuerte en España si no se hubiera avanzado tanto en la reforma de las regulaciones de los mercados de productos en los últimos años”. También ha señalado que estos avances permitirán a España salir de la crisis “con mayor premura”.
f

Es de 2009.
vamos, lo clavo el tio, no hay mas que verlo......

Como todo tiene dos lecturas. La primera es que efectivamente se han hecho muchos cambios (lo que contradice lo que tu comentabas); la segunda que, una vez más se equivocan cuando proponen siempre el mismo tipo de cambios (desregulación) lo que, también, me da la razón a mí.
las medidas aprobadas durante sus legislaturas poco o nada tienen que ver con hacer politica para evitar el impacto que ha tenido la crisis en este Pais, por lo tanto, todo eso que has expuesto, me confirman lo que he expuesto, NO HAN HECHO NADA, solo enriquecerse personalmente a él y a sus amigos, para muestra, mira como estamos.

Han adoptado muchas medidas que no dan resultado. Del mismo modo que las medidas adoptadas por Rajoy no dan resultado. A primera vista tenemos más prima de riesgo, más caída de PIB y más desempleados.
Utilizo el término "más" por su significación positiva, por atenuar la cosa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:56:43 pm
José Ángel Gurría Treviño (Tampico, Tamaulipas, México, 8 de mayo de 1950). Es un economista y político mexicano, miembro del Partido Revolucionario Institucional, que durante el gobierno de Ernesto Zedillo, desempeñó primero el cargo de Secretario de Relaciones Exteriores y luego de Secretario de Hacienda y Crédito Público; actualmente es el Secretario General de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico.

Y no fue este el gobierno de tecnócratas formados en Harvard en las ideas de la escuela de Chicago con cuyas políticas el PIB Mexicano estuvo casi estancado? No estoy seguro, pero creo que fue así.
si quieres te explico como funciona la politica mexicana, de un rigor internacionalmente reconocido por su integridad, vamos, varios premios nobeles en economia de un pais en quiebra y de corrupción instutucionalizada....

Lo que quieras, pero con tecnócratas de Harvard neoliberales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Junio de 2012, 23:57:30 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Perdona, no he contestado el último párrafo. Supongo que los deudores de Bankia son los sindicatos IU, BNG y el PSOE.
Bankia, bankia, estaís con bankia y os olvidais de cajas quebradas como la de galicia, asturias, castilla la mancha, varias en andalucía.... cuantas cajas tuvo que absorver bankia si o sí, venga hombre, mira a ver los deudores de las cajas, mira ver quienes forman parte de sus consejos, pero se te ve más puesto en alabar a zapa, yo como no milito en ningun partido, el color de mi carnet, no me limita la visión.

Me vale perfectamente el caso gallego. El PP gobierna es esta comunidad prácticamente desde el 82 salvo dos años en los 80 y la penúltima legislatura.
que fue cuando quebro su caja, gracias al consejo de administración PSOE BNG

Al frente del consejo de administración de las cajas gallegas estuvo Mendez y Gayoso desde el inicio de los tiempos.
si, y si quieres sillita, dame lo que te pido o......

Y que les pidieron?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Junio de 2012, 23:59:28 pm
Y que sirvieron para tener 5.000.000 de parados, un deficit superior al 8%, el descalabro de las cajas de Ahorros, la subida del IVA, impuestos especiales, pagar mas por el petroleo que su valor en bolsa y linea de producción.

Te has preguntado quienes son los principales deudores de las cajas de ahorros?, te has preguntado por que no se les requiere el pago?, vamos vamos.... menudas medidas....

Perdona, no he contestado el último párrafo. Supongo que los deudores de Bankia son los sindicatos IU, BNG y el PSOE.
Bankia, bankia, estaís con bankia y os olvidais de cajas quebradas como la de galicia, asturias, castilla la mancha, varias en andalucía.... cuantas cajas tuvo que absorver bankia si o sí, venga hombre, mira a ver los deudores de las cajas, mira ver quienes forman parte de sus consejos, pero se te ve más puesto en alabar a zapa, yo como no milito en ningun partido, el color de mi carnet, no me limita la visión.

Me vale perfectamente el caso gallego. El PP gobierna es esta comunidad prácticamente desde el 82 salvo dos años en los 80 y la penúltima legislatura.
que fue cuando quebro su caja, gracias al consejo de administración PSOE BNG

Al frente del consejo de administración de las cajas gallegas estuvo Mendez y Gayoso desde el inicio de los tiempos.
si, y si quieres sillita, dame lo que te pido o......

Y que les pidieron?
la financiación de la urbanizacion psoe, digo esa obra tan legal que hay en la isla de latoja por ejemplo, cuyos chalets fueron vendido bajo coste a unos señores que mandaban por esa época en España por ejemplo?.. y así mil más.... pero vamos, como en todas las demás, CAM, cajamadrid, etc, etc....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:05:29 am
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:07:51 am
De hecho, quien tenía que haber controlado a las cajas, el BdE no lo hizo, ni cuando gobernaba el PP ni el PSOE. Eso si, bien que gustaba a la derecha sacar al gobernador hablando de la necesidad de abaratar el despido que nada tiene que ver con su función.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Junio de 2012, 00:11:32 am
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
no, yo no he dicho eso jamas, solo he dicho que ZP en ocho años no hizo nada, aparte de jodernos internacionalmente, y que no puedes pedir que en 7 meses salgamos de un descalabro, y que ZP ha sido la mayor verguenza de España como politico, y que Rajoy es un payaso prepotente, eso es lo que he dicho.... bueno y lo que todos sabemos, esos pequeños casos de corrupción de pepiño, la junta de andaluciá, extremadura, castilla la mancha... y no, no me olvido de valencia, pero es que a mi, todos estos hijos de puta, me la traen al pairo, y algunos se os va la vida en defenderlos, lo que tengo claro es que no conozco a un solo político de nivel que haya estado en el PSOE de Zapatero, solo gañanes que se hacian despachos tipo ZEN, ministras sin ningún tipo de formación para el cargo, y colocación de amigo por doquier, por lo tanto me afirmo en lo dicho POLITICOS ESPAÑOLE=  :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:17:59 am
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
no, yo no he dicho eso jamas, solo he dicho que ZP en ocho años no hizo nada, aparte de jodernos internacionalmente, y que no puedes pedir que en 7 meses salgamos de un descalabro, y que ZP ha sido la mayor verguenza de España como politico, y que Rajoy es un payaso prepotente, eso es lo que he dicho.... bueno y lo que todos sabemos, esos pequeños casos de corrupción de pepiño, la junta de andaluciá, extremadura, castilla la mancha... y no, no me olvido de valencia, pero es que a mi, todos estos hijos de puta, me la traen al pairo, y algunos se os va la vida en defenderlos, lo que tengo claro es que no conozco a un solo político de nivel que haya estado en el PSOE de Zapatero, solo gañanes que se hacian despachos tipo ZEN, ministras sin ningún tipo de formación para el cargo, y colocación de amigo por doquier, por lo tanto me afirmo en lo dicho POLITICOS ESPAÑOLE=  :cul

Bien, lo que yo te he contestado y aportado datos, y muuuchos más que puedo aportar, es que si ha hecho mucho. También he dicho que eso no implica que sean positivos o negativos. Siguiendo tu criterio, el de la eficacia, mejor sería que Rajoy no hiciese absolutamente nada pues acelerar la caída del PIB, la del desempleo, aumentar la prima de riesgo (que mide riesgos futuros) no parece que haya hecho mucho. Se la eficacia de las medidas es la vara de medir debe ser para los dos.
Yo no defiendo a ZP. Aporto datos. Dificilmente puede ser un firme defensor de ZP quien no le ha votado.
Todo lo demás que as apuntado son apreciaciones subjetivas que se pueden compartir  o no. Las medidas están en el BOE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Junio de 2012, 00:19:24 am
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
no, yo no he dicho eso jamas, solo he dicho que ZP en ocho años no hizo nada, aparte de jodernos internacionalmente, y que no puedes pedir que en 7 meses salgamos de un descalabro, y que ZP ha sido la mayor verguenza de España como politico, y que Rajoy es un payaso prepotente, eso es lo que he dicho.... bueno y lo que todos sabemos, esos pequeños casos de corrupción de pepiño, la junta de andaluciá, extremadura, castilla la mancha... y no, no me olvido de valencia, pero es que a mi, todos estos hijos de puta, me la traen al pairo, y algunos se os va la vida en defenderlos, lo que tengo claro es que no conozco a un solo político de nivel que haya estado en el PSOE de Zapatero, solo gañanes que se hacian despachos tipo ZEN, ministras sin ningún tipo de formación para el cargo, y colocación de amigo por doquier, por lo tanto me afirmo en lo dicho POLITICOS ESPAÑOLE=  :cul

Bien, lo que yo te he contestado y aportado datos, y muuuchos más que puedo aportar, es que si ha hecho mucho. También he dicho que eso no implica que sean positivos o negativos. Siguiendo tu criterio, el de la eficacia, mejor sería que Rajoy no hiciese absolutamente nada pues acelerar la caída del PIB, la del desempleo, aumentar la prima de riesgo (que mide riesgos futuros) no parece que haya hecho mucho. Se la eficacia de las medidas es la vara de medir debe ser para los dos.
Yo no defiendo a ZP. Aporto datos. Dificilmente puede ser un firme defensor de ZP quien no le ha votado.
Todo lo demás que as apuntado son apreciaciones subjetivas que se pueden compartir  o no. Las medidas están en el BOE.
y otro dato objetivo, es que no han funcionado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:23:02 am
Que pasó con los presupuestos generales de 2012???

Si te soy sincero no tengo ni idea. Lo que si me parece lógico es que no sea el gobierno saliente el que deje aprobados los presupuestos.
SALIENTE?????, claro la escusa perfecta, como vamos a perder las elecciones, dejamos tirados a 45.000.000 de Españoles...

Pues no me quiero imaginar que hayan dejado los presupuestos aprobados. En todo caso, no le ha gustado esto a Rajoy? ¿No lo hacía todo tan mal el PSOE? Mejor así ¿no? que no jodan más la cosa ¿o será que Rajoy quería que fuesen los otros los que asumiesen los cambios?¿Quiere cambios? pues que los haga él, que además decía que sabía y que con sólo su presencia en el gobierno se recuperaría la confianza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:24:21 am
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
no, yo no he dicho eso jamas, solo he dicho que ZP en ocho años no hizo nada, aparte de jodernos internacionalmente, y que no puedes pedir que en 7 meses salgamos de un descalabro, y que ZP ha sido la mayor verguenza de España como politico, y que Rajoy es un payaso prepotente, eso es lo que he dicho.... bueno y lo que todos sabemos, esos pequeños casos de corrupción de pepiño, la junta de andaluciá, extremadura, castilla la mancha... y no, no me olvido de valencia, pero es que a mi, todos estos hijos de puta, me la traen al pairo, y algunos se os va la vida en defenderlos, lo que tengo claro es que no conozco a un solo político de nivel que haya estado en el PSOE de Zapatero, solo gañanes que se hacian despachos tipo ZEN, ministras sin ningún tipo de formación para el cargo, y colocación de amigo por doquier, por lo tanto me afirmo en lo dicho POLITICOS ESPAÑOLE=  :cul

Bien, lo que yo te he contestado y aportado datos, y muuuchos más que puedo aportar, es que si ha hecho mucho. También he dicho que eso no implica que sean positivos o negativos. Siguiendo tu criterio, el de la eficacia, mejor sería que Rajoy no hiciese absolutamente nada pues acelerar la caída del PIB, la del desempleo, aumentar la prima de riesgo (que mide riesgos futuros) no parece que haya hecho mucho. Se la eficacia de las medidas es la vara de medir debe ser para los dos.
Yo no defiendo a ZP. Aporto datos. Dificilmente puede ser un firme defensor de ZP quien no le ha votado.
Todo lo demás que as apuntado son apreciaciones subjetivas que se pueden compartir  o no. Las medidas están en el BOE.
y otro dato objetivo, es que no han funcionado.

Claro, también lo he dicho. Como no han funcionado las medidas del PP para dar confianza a los mercados. Pero tengo que reconocer que adoptar si que adoptaron medidas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Junio de 2012, 00:28:28 am
Que pasó con los presupuestos generales de 2012???

Si te soy sincero no tengo ni idea. Lo que si me parece lógico es que no sea el gobierno saliente el que deje aprobados los presupuestos.
SALIENTE?????, claro la escusa perfecta, como vamos a perder las elecciones, dejamos tirados a 45.000.000 de Españoles...

Pues no me quiero imaginar que hayan dejado los presupuestos aprobados. En todo caso, no le ha gustado esto a Rajoy? ¿No lo hacía todo tan mal el PSOE? Mejor así ¿no? que no jodan más la cosa ¿o será que Rajoy quería que fuesen los otros los que asumiesen los cambios?¿Quiere cambios? pues que los haga él, que además decía que sabía y que con sólo su presencia en el gobierno se recuperaría la confianza.
Lo que es de coña, es que se incumpla un MANDATO CONSTITUCIONAL, en este pais de risa, y no pase nada, y se exija a los ciudadanos el cumplimiento de la ley, Rajoy solo tenía que hacer la ley de acompañamiento de los presupuestos, lo que es de coña, es que EL PSOE HA HUNDIDO A ESPAÑA, y esto es objetivo, porque en vez de racionalizar el gasto, se dedico al dispendio que todos conocemos, como condonaciones de deuda externas, ayudas a fondo perdido, subenciones a los amigos, obras publicas inutiles, megaconstrucciones faraonicas inasumibles y ahora la culpa es del barbas...., y yo que pensaba que la economía era una gestión de varios años, y ahora resulta que es e 7 mesess...... cuan equivocados andan estos economistas.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:32:30 am
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
no, yo no he dicho eso jamas, solo he dicho que ZP en ocho años no hizo nada, aparte de jodernos internacionalmente, y que no puedes pedir que en 7 meses salgamos de un descalabro, y que ZP ha sido la mayor verguenza de España como politico, y que Rajoy es un payaso prepotente, eso es lo que he dicho.... bueno y lo que todos sabemos, esos pequeños casos de corrupción de pepiño, la junta de andaluciá, extremadura, castilla la mancha... y no, no me olvido de valencia, pero es que a mi, todos estos hijos de puta, me la traen al pairo, y algunos se os va la vida en defenderlos, lo que tengo claro es que no conozco a un solo político de nivel que haya estado en el PSOE de Zapatero, solo gañanes que se hacian despachos tipo ZEN, ministras sin ningún tipo de formación para el cargo, y colocación de amigo por doquier, por lo tanto me afirmo en lo dicho POLITICOS ESPAÑOLE=  :cul
, solo he dicho que ZP en ocho años no hizo nada, aparte de jodernos internacionalmente, y que no puedes pedir que en 7 meses salgamos de un descalabro, y que ZP ha sido la mayor verguenza de España como politico, y que Rajoy es un payaso prepotente, eso es lo que he dicho.... bueno y lo que todos sabemos, esos pequeños casos de corrupción de pepiño, la junta de andaluciá, extremadura, castilla la mancha... y no, no me olvido de valencia, pero es que a mi, todos estos hijos de puta, me la traen al pairo, y algunos se os va la vida en defenderlos, lo que tengo claro es que no conozco a un solo político de nivel que haya estado en el PSOE de Zapatero, solo gañanes que se hacian despachos tipo ZEN, ministras sin ningún tipo de formación para el cargo, y colocación de amigo por doquier, por lo tanto me afirmo en lo dicho POLITICOS ESPAÑOLE=  :cul
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
no, yo no he dicho eso jamas, solo he dicho que ZP en ocho años no hizo nada, aparte de jodernos internacionalmente, y que no puedes pedir que en 7 meses salgamos de un descalabro, y que ZP ha sido la mayor verguenza de España como politico, y que Rajoy es un payaso prepotente, eso es lo que he dicho.... bueno y lo que todos sabemos, esos pequeños casos de corrupción de pepiño, la junta de andaluciá, extremadura, castilla la mancha... y no, no me olvido de valencia, pero es que a mi, todos estos hijos de puta, me la traen al pairo, y algunos se os va la vida en defenderlos, lo que tengo claro es que no conozco a un solo político de nivel que haya estado en el PSOE de Zapatero, solo gañanes que se hacian despachos tipo ZEN, ministras sin ningún tipo de formación para el cargo, y colocación de amigo por doquier, por lo tanto me afirmo en lo dicho POLITICOS ESPAÑOLE=  :cul

Has dicho esto que sólo puedo interpretar como que la culpa es del PSOE -BNG:

"que fue cuando quebro su caja, gracias al consejo de administración PSOE BNG"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Junio de 2012, 00:34:17 am
en lo que respecta a caja galicia, por supuesto, al igual que la quiebra de la cam, es culpa del PP de Valencia, vamos, no me queda la menor duda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:35:38 am
Que pasó con los presupuestos generales de 2012???

Si te soy sincero no tengo ni idea. Lo que si me parece lógico es que no sea el gobierno saliente el que deje aprobados los presupuestos.
SALIENTE?????, claro la escusa perfecta, como vamos a perder las elecciones, dejamos tirados a 45.000.000 de Españoles...

Pues no me quiero imaginar que hayan dejado los presupuestos aprobados. En todo caso, no le ha gustado esto a Rajoy? ¿No lo hacía todo tan mal el PSOE? Mejor así ¿no? que no jodan más la cosa ¿o será que Rajoy quería que fuesen los otros los que asumiesen los cambios?¿Quiere cambios? pues que los haga él, que además decía que sabía y que con sólo su presencia en el gobierno se recuperaría la confianza.
Lo que es de coña, es que se incumpla un MANDATO CONSTITUCIONAL, en este pais de risa, y no pase nada, y se exija a los ciudadanos el cumplimiento de la ley, Rajoy solo tenía que hacer la ley de acompañamiento de los presupuestos, lo que es de coña, es que EL PSOE HA HUNDIDO A ESPAÑA, y esto es objetivo, porque en vez de racionalizar el gasto, se dedico al dispendio que todos conocemos, como condonaciones de deuda externas, ayudas a fondo perdido, subenciones a los amigos, obras publicas inutiles, megaconstrucciones faraonicas inasumibles y ahora la culpa es del barbas...., y yo que pensaba que la economía era una gestión de varios años, y ahora resulta que es e 7 mesess...... cuan equivocados andan estos economistas.....

Que básicamente se podría resumir en que por primera vez, al menos en la historia de la democracia, España tuvo superávit fiscal varios años y una caída progresiva de la deuda desde más del 60% al 36% en 2007.
Es que la letrilla de la derecha ya me la conozco. Pero también algunos datos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:37:11 am
en lo que respecta a caja galicia, por supuesto, al igual que la quiebra de la cam, es culpa del PP de Valencia, vamos, no me queda la menor duda.

De Valencia? Por qué?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Junio de 2012, 00:38:34 am
en lo que respecta a caja galicia, por supuesto, al igual que la quiebra de la cam, es culpa del PP de Valencia, vamos, no me queda la menor duda.

De Valencia? Por qué?
mira a ver quien es el principal deudor de la cam, y financiador de todos los disparates politicos.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:39:22 am
La Ciudad de la Cultura también es cosa de la CAM???!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Junio de 2012, 00:42:07 am
La Ciudad de la Cultura también es cosa de la CAM???!!!
vamos a ver, porque estoy viendo que no me entiendes, por qué han quebrado las cajas de ahorros, que es donde metian las manos los politicos (TODOS), con sus respectivos consejeros y no el BBVA o el Santander?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:47:33 am
La Ciudad de la Cultura también es cosa de la CAM???!!!
vamos a ver, porque estoy viendo que no me entiendes, por qué han quebrado las cajas de ahorros, que es donde metian las manos los politicos (TODOS), con sus respectivos consejeros y no el BBVA o el Santander?

Pero es que entonces ya hablamos de un tema distinto. Esto ya no es si ZP hizo algo o no. Esto es algo distinto.
Lo cierto es que las cajas tomaron una deriva equivocada desde mi punto de vista hace mucho tiempo. A mi entender el problema no está en que sean o no entidades más o menos públicas. El problema es que han estado, por un lado mal gestionadas y por otro que han olvidado lo que debe ser una caja que no es otra cosa que financiar con criterios de interés general y no mera rentabilidad como los banco.
Estudios llevados a cabo por FEDEA llegaron a la conclusión de que las cajas gobernadas por políticos con estudios y experiencia en banca no tienen nada que envidiar a los bancos hasta el punto de que pueden ser muy solventes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 00:50:51 am
Y tampoco debemos olvidar que tras la crisis bancaria de los 80 se decía que las finanzas en España eran seguras por el plus que implicaban las cajas. Como ves las cosas no siempre son tan simples como pretenden hacernos creer.
Han gestionado mal? Siii, muy mal. Pero esto puedo decirlo yo o tú, pero que nos cuente esto el PP o el PSOE cuando son partícipes de lo ocurrido ya no cuela tanto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Junio de 2012, 00:54:54 am
Y tampoco debemos olvidar que tras la crisis bancaria de los 80 se decía que las finanzas en España eran seguras por el plus que implicaban las cajas. Como ves las cosas no siempre son tan simples como pretenden hacernos creer.
Han gestionado mal? Siii, muy mal. Pero esto puedo decirlo yo o tú, pero que nos cuente esto el PP o el PSOE cuando son partícipes de lo ocurrido ya no cuela tanto.
Pues es lo que te estoy diciendo, politicastros y sindicalistas de medio pelo, que legislan a su favor para mantenerse y robar con impunidad, y cuya factura tenemos que pagar todos los demas, desde la bajada de sueldo, subida de impuestos, perdida de servicios publicos, encarecimiento brutal del coste de la vida etc..., y no he visto que se pidan responsabilidad entre ninguno, solo la politica, que es lo mismo que nada, porque en Hispanista, estos politicos ni tienen ni han tenido dignidad ni repeto por los que dicen representar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 01:06:14 am
Meter a los sindicatos en esto me parece exagerado. Mira quien se llevó el dinero de las indemnizaciones, creo que esa es una lista más interesante ¿han indemnizado así a los sindicalistas? Pues eso, que cada uno aguante su vela. Es lo que faltaba, ahora la culpa de lo de Bankia es de los sindicatos.
Y no olvides que las "reformas estructurales" de las que el PP lleva años hablando son precisamente las que enumeras. Por eso las llaman reformas estructurales. Cuando quieren subir las pensiones mínimas, como hizo ZP, dicen que van a subir las pensiones. Cuando quieren bajarlas dicen que van a llevar a cabo reformas estructurales y modernización de la seguridad social.
Pero dentro de la crítica intento incluirlos a todos en función de lo que hacen o deja de hacer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Junio de 2012, 03:25:42 am
¿Quieres decirme que las antiguas cajas gallegas están como están por financiar una urbanización?
¿sabes cuanto tiempo hace que empezó la negociación de fusión de las cajas?¿sabes que las dificultades, lógicamente, son como consecuencia de las medidas adoptadas ANTES? y sabes cuando es antes? pues, eso, que cuando PSOE y BNG llegaron al gobierno, el mal, o al menos casi todo el mal, estaba hecho. Y cuando esto ocurrió al frente del gobierno gallego estaba el PP (aunque posiblemente esto hubiese sido igual).
El hecho es que no se puede decir simplemente que todo está como está porque ZP no hizo nada y Rajoy si.
no, yo no he dicho eso jamas, solo he dicho que ZP en ocho años no hizo nada, aparte de jodernos internacionalmente, y que no puedes pedir que en 7 meses salgamos de un descalabro, y que ZP ha sido la mayor verguenza de España como politico, y que Rajoy es un payaso prepotente, eso es lo que he dicho.... bueno y lo que todos sabemos, esos pequeños casos de corrupción de pepiño, la junta de andaluciá, extremadura, castilla la mancha... y no, no me olvido de valencia, pero es que a mi, todos estos hijos de puta, me la traen al pairo, y algunos se os va la vida en defenderlos, lo que tengo claro es que no conozco a un solo político de nivel que haya estado en el PSOE de Zapatero, solo gañanes que se hacian despachos tipo ZEN, ministras sin ningún tipo de formación para el cargo, y colocación de amigo por doquier, por lo tanto me afirmo en lo dicho POLITICOS ESPAÑOLE=  :cul

Bien, lo que yo te he contestado y aportado datos, y muuuchos más que puedo aportar, es que si ha hecho mucho. También he dicho que eso no implica que sean positivos o negativos. Siguiendo tu criterio, el de la eficacia, mejor sería que Rajoy no hiciese absolutamente nada pues acelerar la caída del PIB, la del desempleo, aumentar la prima de riesgo (que mide riesgos futuros) no parece que haya hecho mucho. Se la eficacia de las medidas es la vara de medir debe ser para los dos.
Yo no defiendo a ZP. Aporto datos. Dificilmente puede ser un firme defensor de ZP quien no le ha votado.
Todo lo demás que as apuntado son apreciaciones subjetivas que se pueden compartir  o no. Las medidas están en el BOE.
y otro dato objetivo, es que no han funcionado.
Dejalo por imposible. Lo que esta claro que ha funcionado son las politicas de estimulo keynesianas encaminadas a arreglar aceras, porque lo dice Krugman.

Anda que... Vaya tela.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Junio de 2012, 03:31:24 am
La Ciudad de la Cultura también es cosa de la CAM???!!!
vamos a ver, porque estoy viendo que no me entiendes, por qué han quebrado las cajas de ahorros, que es donde metian las manos los politicos (TODOS), con sus respectivos consejeros y no el BBVA o el Santander?

Pero es que entonces ya hablamos de un tema distinto. Esto ya no es si ZP hizo algo o no. Esto es algo distinto.
Lo cierto es que las cajas tomaron una deriva equivocada desde mi punto de vista hace mucho tiempo. A mi entender el problema no está en que sean o no entidades más o menos públicas. El problema es que han estado, por un lado mal gestionadas y por otro que han olvidado lo que debe ser una caja que no es otra cosa que financiar con criterios de interés general y no mera rentabilidad como los banco.
Estudios llevados a cabo por FEDEA llegaron a la conclusión de que las cajas gobernadas por políticos con estudios y experiencia en banca no tienen nada que envidiar a los bancos hasta el punto de que pueden ser muy solventes.
Efectivamente, pueden ser tremendamente solventes. A la experiencia me remito.

Esque ya nos sabemos las cantinelas de la izquierda sectaria que ha colaborado en.llevarnos al pozo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Junio de 2012, 08:30:55 am
EL NOBEL CREE QUE ES UNA POLÍTICA ECONÓMICA "VUDÚ"
Stiglitz: "El rescate financiero a España no funcionará"


11.06.2012Expansión.com
El Premio Nobel de Economía Joseph Stiglitz cree que el rescate financiero a España no funcionará. Según argumenta el Nobel, si los bancos son los principales compradores de deuda soberana, el Gobierno podría verse obligado a pedir ayuda a los mismos bancos a los que ahora inyecta dinero para sanearlos con los fondos de rescate europeos.
"Si el Gobierno español rescata a los bancos y la banca rescata al Gobierno, el sistema se convierte en una economía vudú. No está funcionando y no funcionará", señaló con rotundidad el economista en una entrevista realizada el viernes por Reuters, un día antes que el Eurogrupo hiciera efectivo el rescate a la banca española por un montante de hasta 100.000 millones de euros.
Stiglitz es de la opinión de que la prioridad de Bruselas debería ser la de crear una autoridad bancaria común para toda la zona euro. Si no, no se podrán impulsar políticas que impulsen de nuevo el crecimiento económico, asegura el economista, que fue asesor económico del Gobierno de Bill Clinton, y conocido por sus críticas a las medidas de austeridad impulsadas por Angela Merkel.
El rescate podría engordar en un 10% la deuda pública, lo que podría complicar al Gobierno colocar bonos a un precio razonable en los mercados financieros y como consecuencia, podría verse obligado a pedir ayuda a las mismas entidades financieras a las que ahora está ayudando, una situación en la que el país, además, está sometido a las duras condiciones de ajuste del déficit impuestas por el pacto fiscal.
De esta manera, el rescate bancario supondrá "abrir cortafuegos al mismo tiempo que estás alimentando el fuego con queroseno", en palabras de Stiglitz. "Lo que hay que hacer es encarar el problema subyacente, esto es, promover el crecimiento", afirma.
El Nobel propone impulsar las reformas que aseguren la unión fiscal, reforzar la moneda única y apoyar a Alemania, que, siendo como es el país más rico de la Unión, tendrá que hacerse cargo de los altos costes de la deuda común y proveer a los socios de recursos para invertir en gasto público. "Sin embargo, Alemania sigue insistiendo en reformar la disciplina fiscal, lo que es un grave error de diagnóstico", sostiene.
"Los eurobonos", añade, "no son más que una herramienta institucional que podría funcionar, pero hay otras más eficaces: un Tesoro común". Tarde o temprano, afirma, Alemania va a tener que hacer frente al problema: "¿Quieren hacerse cargo del precio que supone disolver el euro, o quieren mantenerlo vivo?", se pregunta el Nobel, que cree que la primera opción resultaría mucho menos ventajosa para el país.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Junio de 2012, 08:32:09 am
La troika tutelará el rescate de España

12.06.2012MADRIDCalixto Rivero
Mientras que el Gobierno asegura que no se impondrán reformas ni recortes, la UE y Alemania admiten que se bloquearán las ayudas si las medidas de Rajoy no son muy rigurosas.
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La temida troika aterrizará en España. Como ocurrió inmediatamene después del rescate en Grecia, Irlanda y Portugal, los técnicos y los economistas de la Comisión Europea, del Fondo Monetario Internacional (FMI)y del Banco Central Europeo (BCE)pretenden analizar sobre el terreno que, a cambio de la línea de crédito que ha solicitado el presidente Mariano Rajoy para tapar el agujero de la banca, el Gobierno español cumplirá escrupulosamente con su parte del trato.
La situación a la que se enfrenta España y la moneda única es muy crítica. En contra de lo que pronosticaban los mandatarios del euro, los mercados castigaron ayer severamente el salvavidas de la UE para recapitalizar las entidades financieras. El rescate, del que quedan por conocer muchos flecos, no ha conseguido frenar la escalada de la prima de riesgo (que se disparó ayer hasta los 520 puntos básicos, 31 más que el viernes)ni la caída de la bolsa (el Ibex cayó un 0,5%). El peor escenario posible una semana antes de las decisivas elecciones griegas, en las que diez millones de personas decidirán el futuro inmediato de quinientos millones de ciudadanos de la UE.
Para colmo, los mandatarios europeos azuzaron ayer el fantasma del rescate, neutralizando el triunfalismo del presidente del Gobierno y del ministro deEconomía, Luis de Guindos. Ambos llegaron a asegurar queEuropa no exigirá “ninguna condicionalidad macroeconómica o fiscal”a cambio de la línea de crédito de hasta 100.000 millones que se canalizará a través del Frob. Sin embargo, laComisión Europea y el Ejecutivo alemán confirmaron ayer que sí se examinará que España cumple con el protocolo de déficit excesivo y que se fiscalizará la reestructuración del sector financiero. De hecho, si se lee entre líneas el comunicado del Eurogrupo queda meridianamente claro que se tutelará la reducción de los números rojos “de cerca”y “regularmente”. Y especifica que el FMI “monitorizará la asistencia financiera con informes periódicos”.
Rajoy deberá ser extremadamente riguroso en cada paso que da. Si no, la troika podría suspender el rescate para la banca. Es decir, que como en Grecia,Irlanda y Portugal, habrá condiciones, aunque por ahora son mucho menos explícitas.
Dinero para el Estado
Aunque el Gobierno y las autoridades comunitarias no se atreven a pronunciar la palabra “rescate”, un término que sí está acaparando la portada de todos los medios internacionales, el portavoz del Ejecutivo alemán, Steffen Seibert, dejó ayer absolutamente clara la posición de Angela Merkel: “La solicitud viene del Estado, el dinero lo recibe el Estado y el Estado responde por él”. “Habrá una troika. Se encargará de controlar con precisión que el programa se cumple”, enfatizó. Esta última declaración cobra relevancia porque introduce la palabra “programa”, la misma que se utiliza a la hora de definir los planes de ajuste que el FMI, el BCE y la Comisión exige a Grecia, Irlanda yPortugal.
La canciller alemana, una vez más, es la que ha llevado la voz cantante, aunque el Ejecutivo español vendió el pasado fin de semana que impuso su criterio en la histórica reunión que se celebró el sábado por videoconferencia. El mismo vicepresidente de la Comisión Europea, el español Joaquín Almunia, afirmaba ayer mismo que “quien da dinero nunca lo da gratis”.
La llegada de la troika no será la primera vez en la que España pierde cierto margen de soberanía. Desde mayo de 2010 Eurostatvisita regularmente Madrid para analizar las cuentas. Asimismo, el BCE envió una carta al expresidente Zapatero con condiciones explícitas a cambio de la compra de deuda del Tesoro en el mercado secundario. El FMItambién vigila regularmente la crisis de España: de hecho una misión rutinaria se encuentra actualmente en España para detectar posibles amenazas en el déficit. Eso sí, nunca antes el Gobierno español se había enfrentado a una misión conjunta de estos tres organismos internacionales, que negociarán directamente con De Guindos, Montoro y Rajoy cambios legales y reformas concretas, especialmente del financiero.
Aún está por definir el rol que ejercerá la troika. En Grecia, Irlanda y Portugal se exigieron privatizaciones, el despido de funcionarios y la subida de impuestos como el de Sociedades a cambio de los tramos del rescate. En España los técnicos vigilarán probablemente que se cumple al dedillo con las últimas recomendaciones de Bruselas: que se suba el IVA, se elimine la deducción por vivienda, se recorte el desempleo, se endurezca la reforma laboral y se adelante la reforma de las pensiones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Junio de 2012, 08:33:59 am
Las siete grandes mentiras sobre el rescate español
Tag: Estrategias oblicuas — Ignacio Escolar  @ 09:11
« La letra pequeña del rescate | Amenaza de corralito en Europa »

Luis de Guindos: “Es un apoyo financiero que no tiene nada que ver con un rescate”. “No hay ni el más mínimo rescate al respecto”.

Falso. El dinero sale de los fondos europeos de rescate y se presta al Estado, no directamente a los bancos, como pretendía España. Aunque las condiciones sean algo diferentes al de los demás países rescatados, la realidad es que España se ha convertido en el cuarto país de Europa en recurrir a estas ayudas, tras Grecia, Irlanda y Portugal. Así lo ve toda Europa y la prensa internacional .

Mariano Rajoy: “Lo que hay es una línea de crédito”.

Falso. No son los bancos quienes piden el dinero prestado a Europa, se comprometen a devolverlo y pagan los intereses. Es España, a través de una entidad pública: el FROB. La mayoría de los bancos no recibirán préstamos desde el FROB –no los podrían devolver–, sino inyecciones de capital.

Mariano Rajoy: “No afecta al déficit público”.

Falso. Todo el dinero que pida prestado al FROB irá a la deuda pública y sus intereses, al déficit. Si se alcanzan los 100.000 millones y el tipo de interés, como se dice, es del 3%, supondrá 3.000 millones de euros más en el déficit anual: por comparar, es dos veces lo que ahorró Zapatero congelando las pensiones en 2010.

Mariano Rajoy: “El que ha presionado he sido yo. A mí nadie me ha presionado”.

Falso. Europa –especialmente Alemania y los países del norte– ha presionado a España para que acepte esta opción. Dentro del desastre, el procedimiento de rescate no es especialmente malo: había opciones mucho peores. Pero tampoco es el modelo soñado por el Gobierno español, que habría preferido una intervención del BCE o un rescate directo a los bancos sin que el Estado tuviese que avalar la operación.

Luis De Guindos: “Ayudará a las familias y a las empresas”. “Servirá para que vuelva a fluir el crédito, para que crezca la economía y se cree empleo”.

Falso. El dinero público inyectado a los bancos irá a provisiones de pérdidas, no al crédito. De hecho, a corto plazo lo más probable es que el crédito se restrinja aún más porque todas las entidades financieras –las buenas, las malas y las regulares– tendrán que aumentar aún más sus provisiones, por lo que no podrán prestar.

Cristóbal Montoro: “No van a venir los hombres de negro”.

Falso. La temida troika –el FMI, el BCE y la Comisión Europea– también va a aterrizar en España. Serán ellos quienes decidan la reestructuración del sector financiero y también quienes vigilen “de cerca y regulamente” el cumplimento de los compromisos españoles contra el déficit.

Luis de Guindos: “Las condiciones se les van a imponer a los bancos”.

Falso. España va a tener que firmar un ‘memorandum of understanding’: un tratado, como el de Grecia, Irlanda y Portugal. Y en el propio comunicado del Eurogrupo  queda claro que la ayuda al sector financiero está condicionada al cumplimiento de los compromisos anteriores de España en la lucha contra el déficit. No hay condiciones explícitas, pero sí las hay implícitas. En breve veremos nuevos recortes y subidas de impuestos , por mucho que el Gobierno hoy los niegue con la misma contundencia con la que antes negó el rescate.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Junio de 2012, 11:25:24 am
O sea que no hay solución.......Al final, nos tocará volver al congreso.... :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 13:03:40 pm
Heracles_Pontor, todos esos "falsos" podrían traducirse como "mentira" o lo que es lo mismo, "el gobierno miente"??? Es que creo que ya lo ha oído antes. Será cosa de de la izquierda sectárea y, seguramente, de los sindicalista liberados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 13:08:04 pm
Reforma de las pensiones (o reforma estructural) significa retrasarla y alargar el período de cómputo de la base para rebajar la prestación.
Reforma laboral significa restringir más los derechos de los trabajadores.
La medida que me gusta, y que nos ahorraría nada menos que 10.000 millones de euros, es retirar la ayuda a la compra de vivienda. Tenemos muchos argumentos para pensar que las ayudas se trasladas directamente a los precios (subiendolos o impidiendo que bajen) en lugar de ayudar afectivamente a la adquisición de vivienda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Junio de 2012, 13:24:02 pm
Reforma de las pensiones (o reforma estructural) significa retrasarla y alargar el período de cómputo de la base para rebajar la prestación.
Reforma laboral significa restringir más los derechos de los trabajadores.
La medida que me gusta, y que nos ahorraría nada menos que 10.000 millones de euros, es retirar la ayuda a la compra de vivienda. Tenemos muchos argumentos para pensar que las ayudas se trasladas directamente a los precios (subiendolos o impidiendo que bajen) en lugar de ayudar afectivamente a la adquisición de vivienda.
No creo que la deduccion es lo que haga que el precio siga en algunas zonas demasiado alto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 14:08:03 pm
Medida 2: Suprimir con carácter inmediato todos los incentivos fiscales a la compra de vivienda

En la actualidad existe en España una deducción en el impuesto sobre la renta de las personas físicas (IRPF) por la compra de la primera vivienda habitual que implica una reducción de la cuota del impuesto por el pago tanto del principal como de los intereses pagados. Esta deducción en la cuota puede alcanzar un máximo de 9.015,18 euros por año. Además, las comunidades autónomas (CCAA) han ido añadiendo en los últimos años otras deducciones a la compra de vivienda aplicables según diversas circunstancias, aunque de menor cuantía. La deducción general por vivienda puede calificarse de generosa y ocasiona un alto coste fiscal, que es muy gravoso en la situación actual de elevado déficit público de la economía española.

Por el contrario, los incentivos fiscales al alquiler de vivienda han sido escasos en los últimos años. Si bien existen algunas deducciones muy limitadas en las CCAA, los únicos incentivos destacables para el inquilino se introdujeron en 2008 con la aplicación de la “renta básica de emancipación” (210 euros mensuales para la población de 22 a 30 años, durante un periodo máximo de cuatro años) y la aprobación de una deducción en el IRPF dirigida a contribuyentes con renta inferior a 24.020 euros anuales, que puede ascender al 10% del alquiler abonado.

Tomando en conjunto el sistema, la evidencia apunta a que los incentivos fiscales en España han beneficiado a la vivienda en propiedad frente a la vivienda en alquiler, con los efectos negativos ya citados. Una simulación numérica de la eliminación de las deducciones a la compra de vivienda indica que esta tendría un efecto a la baja tanto en los precios de la vivienda como en el volumen disponible. Las deducciones, además de haber incentivado una asunción de riesgos excesivos, han tenido un carácter claramente regresivo en tanto que no han tomado en consideración la renta de los compradores de vivienda (al menos en el caso de las deducciones por adquisición de vivienda en el IRPF).

En consecuencia, proponemos que se supriman los subsidios a la compra de vivienda y que se dediquen los recursos así obtenidos a financiar temporalmente una desgravación para el alquiler de vivienda. En este sentido valoramos positivamente la iniciativa propuesta por el Presidente del Gobierno en el último Debate del Estado de la Nación (12/05/2009) de eliminar, al menos parcialmente, las deducciones por compra de vivienda.

Art. completo:

http://www.crisis09.es/vivienda/index.html

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Junio de 2012, 14:14:51 pm
Si hombre, si, segun la teoria neoliberal a mayor oferta menor precio, y sin embargo mira lo que paso en Hispanistan en plena burbuja.

Con teorias todo va muy bien, la realidad es distinta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Junio de 2012, 14:32:34 pm
Nuestra interpretación es la siguiente. Dirigir una entidad
bancaria es una difícil tarea que exige capacitación. Es poco
probable que personas sin contacto previo con la Economía o las
Finanzas, ya sea durante sus estudios o en sus anteriores carreras
profesionales, puedan comprender, entre otros, aspectos como la
política de créditos, la dotación de provisiones y la diversifi cación
del riesgo. Así pues, el problema de las Cajas no es la politización,
como la mayoría de los analistas ha sostenido en debates recientes.
Este argumento no está justifi cado desde un punto de vista empírico:
las principales excepciones son las tres Cajas vascas que, pese a
tener unas Asambleas totalmente controladas por los partidos
políticos, arrojan unos resultados ejemplares
. El factor explicativo
clave de la disparidad de resultados de las Cajas es su grado de
profesionalización. En nuestro análisis, un historial caracterizado
por una formación de postgrado y una experiencia bancaria previa
y sin desempeño de anteriores cargos políticos induce notables
diferencias en varios aspectos relevantes de los resultados de las
Cajas. 

El artículo completo aquí, a partir de la página 351:
  http://www.crisis09.es/libro_crisis/la_crisis_de_la_economia_espanola.pdf

Luis Garicano no es un sindicalista liberado:

http://www.garicano.com/ 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Junio de 2012, 14:35:13 pm
Uuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhh... Estudio en Chicago... :insano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Junio de 2012, 15:10:36 pm
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s480x480/523483_3254573923776_1739068689_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Junio de 2012, 16:54:33 pm
Rajoy comparecerá la segunda semana de julio para explicar el rescate


Efe | Madrid | 12/06/2012

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, comparecerá en el pleno Congreso para explicar la ayuda europea a la banca la segunda semana de julio, a no ser que él mismo solicite acudir antes a la Cámara, ya que el PP ha propuesto en la Mesa que no haya sesión plenaria la primera semana del próximo mes.
Según han explicado fuentes de la Mesa del Congreso, los populares han planteado que se celebren plenos la segunda y la tercera semana de julio, con lo que, como pronto, la comparecencia de Rajoy tendría lugar diez días después del Consejo Europeo que se celebrará en Bruselas el 28 y el 29 de junio.
Fuentes del Gobierno han reiterado a Efe que lo «lógico» es explicar la ayuda europea a la banca una vez que se cierre definitivamente el proceso en esa cumbre.
España, han apuntado estas fuentes, «no puede mover ficha» hasta conocer el 21 de junio los informes de los evaluadores independientes sobre las necesidades de recapitalización de las entidades.
Será entonces cuando se formalizará la petición de ayuda -en el marco de la línea de crédito de hasta 100.000 millones de euros acordada por el Eurogrupo- y se conocerán las condiciones. EFE
Rajoy se encontrará fuera de España mientras se dan los últimos pasos de este proceso.
Así, la semana que viene asistirá en Los Cabos (México) a la cumbre del G20, viajará después a Río de Janeiro y Sao Paulo y, nada más regresar a España, el viernes 22, volará a Roma para reunirse con el primer ministro italiano, Mario Monti, la canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente francés, François Hollande, para preparar la cumbre de Bruselas.
Las fuentes del PP en la Mesa del Congreso han recordado que el presidente del Gobierno tiene potestad para comparecer en el pleno cuando lo estime oportuno, pero parece descartado que sea en los próximos días.
Todos los grupos de la oposición han pedido que Rajoy comparezca, pero la Mesa del Congreso no ha estudiado hoy las solicitudes registradas porque sólo analiza las que llegan a la Cámara antes del mediodía del sábado.
Como el acuerdo del Eurogrupo no se conoció hasta la tarde del pasado sábado, las peticiones de comparecencia no se podrán discutir en la Mesa hasta la próxima semana.
La Mesa sí ha aceptado que el PSOE cambie seis de las diez preguntas que quiere formular al Gobierno en la sesión de control del pleno de mañana, todas centradas en el acuerdo del Eurogrupo.
Según las fuentes del Gobierno consultadas, será ese el momento de que los parlamentarios conozcan la opinión de Rajoy y de sus ministros sobre la ayuda a la banca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Junio de 2012, 19:12:55 pm
528 puntos. La teatro del fin de semana, se diluye !.

Enviado desde mi Samsung Galaxy S II
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 12 de Junio de 2012, 19:33:09 pm
despues de sanfermines
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 13 de Junio de 2012, 14:31:05 pm
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/aig8jun12/empresas-finanzas/noticias/4039243/06/12/La-banca-advierte-el-rescate-financiero-no-servira-para-reactivar-el-flujo-crediticio.html

La banca advierte: el rescate financiero no servirá para reactivar el flujo crediticio

Las empresas y las familias tienen la esperanza de que la ayuda europea a la banca sirva, de una vez por todas, para mejorar el flujo del crédito, aunque sea de una manera moderada. Estas esperanzas podrían verse truncadas de acuerdo con distintas fuentes del sector financiero, que descartan una reactivación de los préstamos. Al menos, a corto plazo.


Esta advertencia contradice el mensaje que intentó trasladar el ministro Luis de Guindos el sábado en su comparecencia para anunciar la petición de los 100.000 millones a la Comisión Europea para sanear la banca. Entonces confió en que el rescate pudiera reactivar el crédito a la economía porque las entidades estarán en mejor situación debido a su mayor capitalización.

Desde distintas entidades se asegura que el endurecimiento de las provisiones, que se exigirán con la esperada tercera reforma de De Guindos, es contradictorio a un aumento de la inversión crediticia, a pesar de que éste sea el objetivo último de las reformas emprendidas por el Ministerio de Economía. "No podemos incrementar nuestro riesgo, porque esto supone que tenemos que llevar a cabo mayores dotaciones", sostienen. Para próximos meses el sistema espera una nueva vuelta de tuerca en las reservas para hacer frente a las pérdidas por el volumen de préstamos no inmobiliarios, es decir, para los concedidos a empresas y familias.

Según los cálculos de los expertos, entre ellos ING, esta nueva reforma, prevista para agosto o septiembre, obligará a las entidades a aprovisionar entre 35.000 y 50.000 millones adicionales.

Menos y más caros
El presidente del Popular, Ángel Ron, sostenía el lunes ante la junta de accionistas del banco que "requerimientos desmedidos de capital por la vía de mayores provisiones para las carteras sanas no harán sino encarecer y restringir el crédito a los emprendedores que nuestra economía necesita como motor del empleo".

Desde otra entidad financiera, un alto directivo afirma que, a pesar de las declaraciones del Gobierno, el objetivo de reactivar el crédito no es prioritario, sino, a través del rescate "alejar la posibilidad de que el Tesoro se quede sin capacidad de refinanciar la deuda soberana".

Uno de los temores del sector es que la UE imponga esa tercera reforma financiera a cambio de las ayudas de hasta 100.000 millones de euros. Una de las recomendaciones que hizo Bruselas a nuestro país hace quince días fue precisamente que aumentara el nivel de dotaciones de la banca por sus créditos a empresas y familias. Los dos decretos anteriores sólo hacían referencia a los préstamos inmobiliarios, tanto sanos como en morosos y subestándar (a corriente de sus obligaciones pero con probabilidad de llegar a incurrir en impagos), además de los activos adjudicados. Para ello tendrán que llevar a cabo provisiones por un importe de 84.000 millones.

"El dinero que va a dar Europa será para tapar agujeros y para que los grupos que lo necesiten puedan hacer frente a los requerimientos establecidos en los decretos, no para destinarlos a préstamos", explican las mismas fuentes.

El ministro de Economía, por otro lado, también expresó la idea de que la banca volverá a dar créditos cuando pueda volver a acudir a los mercados mayoristas para refinanciarse. El rescate, en el corto plazo, no cubre esta meta, sino que la inyección multimillonaria en el sector sustituye el papel de los mercados.

En alguna entidad se muestran ligeramente optimistas sobre una evolución positiva a medio y largo plazo a la financiación, ya que consideran que el rescate servirá para reducir las tensiones en los mercados y permitir una recuperación de la economía. La vinculación entre préstamos y crecimiento es total. Hasta que el país no despunte será imposible que la banca abra la mano de los créditos.

Otro de los argumentos que esgrimen en el sector para estimar una caída de la financiación sigue siendo la inexistencia de demanda solvente suficiente y que siguen otorgando entre el 60 y el 80 por ciento del dinero solicitado cuyas posibilidades de pago son altas.

No obstante, una de las quejas más habituales de los empresarios y de las familias es que las condiciones cada vez son más exigentes para poder acceder un préstamo.

Entre ellos el tipo de interés. A pesar de que el euribor (referencia que se toma para este tipo de operaciones) está cayendo en los últimos meses, las entidades están encareciendo los diferenciales, lo que en muchos de los casos hace que para los clientes sea prácticamente imposible la devolución de los fondos. Según los últimos datos del Banco de España, el tipo de interés medio aplicado para los hogares se sitúa en torno al 4,5 por ciento, mientras que para las empresas supera el 4 por ciento.

Con recesión, más morosidad
Nadie en el sector espera que, una vez pasada la crisis, se mantengan los criterios de concesión de créditos. Los excesos del pasado se purgarán con una prudencia extrema en el futuro.

De momento y hasta que eso suceda, en el corto plazo la mayor parte del sistema financiero prevé un aumento de la morosidad debido a la recesión económica. Este hecho hace que tengan que provisionar más dinero y, por tanto, reduce sus beneficios.

No sólo el sector se muestra pesimista con la evolución de la morosidad. El Banco de España, en su último informe de Estabilidad Financiera afirmaba que con las previsiones de desempleo, el crédito hipotecario se deteriorará más, aunque es la parte de los préstamos que resiste mejor la crisis. En cuanto a los créditos inmobiliarios y constructor, el mayor lastre de las cuentas y balance del sector, la ratio de mora se sitúa ya en el 20,9 por ciento y no se espera mejoría alguna durante este año.

El supervisor, en el mismo informe, expresa que sus previsiones sobre el crédito es que en 2012 siga disminuyendo, como lo hizo a lo largo de todo 2011. Ni siquiera, afirma, las subastas de liquidez extraordinarias del Banco Central Europeo (BCE) de diciembre y febrero, ni la reforma bancaria de De Guindos pueden contribuir a esperar un cambio de tendencia: "No cabe esperar un repunte del crédito en los próximos meses".

A cierre de 2011, la contracción del préstamo para familias era del 2,9 por ciento y del 3,7 por ciento para empresas no inmobiliarias.

Las últimas modificaciones normativas en España y las futuras, no ayudan, sino todo lo contrario, a que se abra el grifo crediticio para hogares y pymes. En 2012, por desgracia, sólo habrá más escasez.
______________________________________________________________________________________________________________________

Pues que bien, rescatados para nada.  :Plasplas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Junio de 2012, 14:55:55 pm
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/aig8jun12/empresas-finanzas/noticias/4039243/06/12/La-banca-advierte-el-rescate-financiero-no-servira-para-reactivar-el-flujo-crediticio.html

La banca advierte: el rescate financiero no servirá para reactivar el flujo crediticio

Las empresas y las familias tienen la esperanza de que la ayuda europea a la banca sirva, de una vez por todas, para mejorar el flujo del crédito, aunque sea de una manera moderada. Estas esperanzas podrían verse truncadas de acuerdo con distintas fuentes del sector financiero, que descartan una reactivación de los préstamos. Al menos, a corto plazo.


Esta advertencia contradice el mensaje que intentó trasladar el ministro Luis de Guindos el sábado en su comparecencia para anunciar la petición de los 100.000 millones a la Comisión Europea para sanear la banca. Entonces confió en que el rescate pudiera reactivar el crédito a la economía porque las entidades estarán en mejor situación debido a su mayor capitalización.

Desde distintas entidades se asegura que el endurecimiento de las provisiones, que se exigirán con la esperada tercera reforma de De Guindos, es contradictorio a un aumento de la inversión crediticia, a pesar de que éste sea el objetivo último de las reformas emprendidas por el Ministerio de Economía. "No podemos incrementar nuestro riesgo, porque esto supone que tenemos que llevar a cabo mayores dotaciones", sostienen. Para próximos meses el sistema espera una nueva vuelta de tuerca en las reservas para hacer frente a las pérdidas por el volumen de préstamos no inmobiliarios, es decir, para los concedidos a empresas y familias.

Según los cálculos de los expertos, entre ellos ING, esta nueva reforma, prevista para agosto o septiembre, obligará a las entidades a aprovisionar entre 35.000 y 50.000 millones adicionales.

Menos y más caros
El presidente del Popular, Ángel Ron, sostenía el lunes ante la junta de accionistas del banco que "requerimientos desmedidos de capital por la vía de mayores provisiones para las carteras sanas no harán sino encarecer y restringir el crédito a los emprendedores que nuestra economía necesita como motor del empleo".

Desde otra entidad financiera, un alto directivo afirma que, a pesar de las declaraciones del Gobierno, el objetivo de reactivar el crédito no es prioritario, sino, a través del rescate "alejar la posibilidad de que el Tesoro se quede sin capacidad de refinanciar la deuda soberana".

Uno de los temores del sector es que la UE imponga esa tercera reforma financiera a cambio de las ayudas de hasta 100.000 millones de euros. Una de las recomendaciones que hizo Bruselas a nuestro país hace quince días fue precisamente que aumentara el nivel de dotaciones de la banca por sus créditos a empresas y familias. Los dos decretos anteriores sólo hacían referencia a los préstamos inmobiliarios, tanto sanos como en morosos y subestándar (a corriente de sus obligaciones pero con probabilidad de llegar a incurrir en impagos), además de los activos adjudicados. Para ello tendrán que llevar a cabo provisiones por un importe de 84.000 millones.

"El dinero que va a dar Europa será para tapar agujeros y para que los grupos que lo necesiten puedan hacer frente a los requerimientos establecidos en los decretos, no para destinarlos a préstamos", explican las mismas fuentes.

El ministro de Economía, por otro lado, también expresó la idea de que la banca volverá a dar créditos cuando pueda volver a acudir a los mercados mayoristas para refinanciarse. El rescate, en el corto plazo, no cubre esta meta, sino que la inyección multimillonaria en el sector sustituye el papel de los mercados.

En alguna entidad se muestran ligeramente optimistas sobre una evolución positiva a medio y largo plazo a la financiación, ya que consideran que el rescate servirá para reducir las tensiones en los mercados y permitir una recuperación de la economía. La vinculación entre préstamos y crecimiento es total. Hasta que el país no despunte será imposible que la banca abra la mano de los créditos.

Otro de los argumentos que esgrimen en el sector para estimar una caída de la financiación sigue siendo la inexistencia de demanda solvente suficiente y que siguen otorgando entre el 60 y el 80 por ciento del dinero solicitado cuyas posibilidades de pago son altas.

No obstante, una de las quejas más habituales de los empresarios y de las familias es que las condiciones cada vez son más exigentes para poder acceder un préstamo.

Entre ellos el tipo de interés. A pesar de que el euribor (referencia que se toma para este tipo de operaciones) está cayendo en los últimos meses, las entidades están encareciendo los diferenciales, lo que en muchos de los casos hace que para los clientes sea prácticamente imposible la devolución de los fondos. Según los últimos datos del Banco de España, el tipo de interés medio aplicado para los hogares se sitúa en torno al 4,5 por ciento, mientras que para las empresas supera el 4 por ciento.

Con recesión, más morosidad
Nadie en el sector espera que, una vez pasada la crisis, se mantengan los criterios de concesión de créditos. Los excesos del pasado se purgarán con una prudencia extrema en el futuro.

De momento y hasta que eso suceda, en el corto plazo la mayor parte del sistema financiero prevé un aumento de la morosidad debido a la recesión económica. Este hecho hace que tengan que provisionar más dinero y, por tanto, reduce sus beneficios.

No sólo el sector se muestra pesimista con la evolución de la morosidad. El Banco de España, en su último informe de Estabilidad Financiera afirmaba que con las previsiones de desempleo, el crédito hipotecario se deteriorará más, aunque es la parte de los préstamos que resiste mejor la crisis. En cuanto a los créditos inmobiliarios y constructor, el mayor lastre de las cuentas y balance del sector, la ratio de mora se sitúa ya en el 20,9 por ciento y no se espera mejoría alguna durante este año.

El supervisor, en el mismo informe, expresa que sus previsiones sobre el crédito es que en 2012 siga disminuyendo, como lo hizo a lo largo de todo 2011. Ni siquiera, afirma, las subastas de liquidez extraordinarias del Banco Central Europeo (BCE) de diciembre y febrero, ni la reforma bancaria de De Guindos pueden contribuir a esperar un cambio de tendencia: "No cabe esperar un repunte del crédito en los próximos meses".

A cierre de 2011, la contracción del préstamo para familias era del 2,9 por ciento y del 3,7 por ciento para empresas no inmobiliarias.

Las últimas modificaciones normativas en España y las futuras, no ayudan, sino todo lo contrario, a que se abra el grifo crediticio para hogares y pymes. En 2012, por desgracia, sólo habrá más escasez.
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Pues que bien, rescatados para nada.  :Plasplas
Y el que no lo tenga claro, que siga viviendo en la ignorancia. Con ese dinero no van a tener ni para tapar sus agujeros. Y todo a costa de papa-estado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Junio de 2012, 15:38:20 pm
Lo que tenia que hacer papa estado es pasar de andar sacandole las castañas a todo quisqui.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 13 de Junio de 2012, 17:04:01 pm
Lo que tenia que hacer papa estado es pasar de andar sacandole las castañas a todo quisqui.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk

Pues si, tienes toda la razón... pero no sin antes empezar a embargar bienes y cuentas a los responsables y sobre todo A LA CÁRCEL
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Junio de 2012, 19:10:14 pm
Rescate de España: Los sindicatos piden al Gobierno un referéndum sobre sus medidas políticas
Los dirigentes de UGT y CC.OO., Cándido Méndez e Ignacio Fernández Toxo, han reclamado al Gobierno que convoque un referéndum para permitir a la ciudadanía que refrende la política que se está implementando en los últimos meses

Europa Press    13 de junio de 2012



Los dirigentes de UGT y CC.OO., Cándido Méndez e Ignacio Fernández Toxo respectivamente, han reclamado este miércoles al Gobierno que convoque un referéndum para permitir a la ciudadanía que refrende la política que se está implementando en los últimos meses, aduciendo que la diferencia entre las medidas adoptadas y el programa con el que el PP se presentó a las elecciones en noviembre son suficientemente diferentes como para justificar esta petición.

Tras reunirse con los dirigentes parlamentarios de CiU y ERC en el Congreso, los sindicalistas han indicado en declaraciones a los medios que la situación del país se está "agravando a ojos vista", con el rescate del sector financiero por parte de la Unión Europea como "último episodio" de este proceso.

"Es más, el rescate no es la luz al final del túnel, la situación incluso podría agravarse. Y, por tanto, parece urgente que el Gobierno abra un periodo de explicaciones a la ciudadanía y a las formaciones políticas y sindicales", ha subrayado Méndez, criticando la "incongruencia total" entre lo prometido por el PP "a sabiendas de la situación económica" y lo que está haciendo.

La última prueba, según el sindicalista, es que Rajoy ha "pulverizado" su promesa de que "venía para evitar que España entrara en rescate".

Toxo, por su parte, ha sido aún más explícito y ha afirmado que el Gobierno, "aunque es legítimo, está gobernando de manera ilegítima con un programa que no es con el que concurrió a las elecciones". "Ha llegado el momento de que convoque un referéndum para refrendar la política que está poniendo en marcha. Si no lo hace, la sociedad debería demandárselo y, si no lo obtienen, buscaremos el cauce para que se haga esa consulta popular", ha prometido.

AUSENCIA DE EXPLICACIONES

Los sindicatos también han criticado la "ausencia de explicaciones" del Gobierno desde su llegada al poder, particularmente "incomprensible" en estos momentos, y han señalado que "no puede mantenerse en esta situación" tras haber aceptado un "contrato de endeudamiento para toda la sociedad" que tendrá "condiciones muy duras".

En este sentido, Méndez ha reconocido su "incomprensión" ante la decisión del presidente, Mariano Rajoy, de esperar hasta el domingo para dar explicaciones sobre el rescate y dejar la primera intervención al ministro de Economía, Luis de Guindos.

"Y ahora de nuevo va a ocurrir lo mismo", ha pronosticado, ante el anuncio de que Rajoy no comparecerá ante el Congreso al menos hasta mitad de julio. "Me da la impresión de que Rajoy utiliza a De Guindos como burladero ante la opinión pública, y en una situación tan difícil no es comprensible", ha insistido el líder de UGT.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Junio de 2012, 19:11:10 pm
The New York Times: "Es inevitable un segundo rescate de España"


Tan solo dos semanas después de que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, hiciera la promesa de que no habría un rescate de la banca, España ha sido el cuarto país de la lista de los miembros de la zona euro ya rescatados, tras Grecia, Irlanda y Portugal. Una decisión que traerá una posibilidad cada vez más fehaciente, según NYT: un segundo rescate, y esta vez, del país.
¿Se podría haber evitado la catástrofe? Difícilmente, concluye hoy The New York Times en un editorial que titula: Y ahora, España.
Se supone, según el rotativo, que la inyección de hasta 100.000 millones de euros en las maltrechas entidades financieras españolas ayudará a recuperar la confianza de los inversores, pero los mercados entienden cada vez con más claridad lo que demasiados políticos europeos siguen negando: que los rescates en serie y los planes sistemáticos de austeridad y pacto fiscal no son una solución.
Ayer, el tipo de interés de la deuda española e italiana se disparó tan sólo un día después de que Rajoy anunciara el nuevo rescate- y al que calificó como "línea de crédito"-, mientras Mario Monti, el primer ministro italiano, alertara del "permanente riesgo de contagio" que implica esta decisión, destaca NYT.
Y la siguiente potencial calamidad se vislumbra a tan sólo unos días: el próximo domingo, si se cumplen los vaticinios de los sondeos de opinión, los griegos votarán un nuevo Gobierno que tendrá que decidir si quiere continuar en el club del euro. "Una salida desordenada del euro -es difícil imaginar una ordenada, apunta NYT-, puede hacer tambalearse todo el sistema bancario de la eurozona. Algunos analistas alertan de que podría provocar un colapso financiero a escala global similar al que desencadenó la quiebra de Lehman Brothers".
La mejor fórmula entre todas... pero con consecuencias
"España necesitaba urgentemente el rescate, y ciertamente, el Gobierno haya conseguido la mejor fórmula de las posibles, ya que se le permite al Gobierno emplear el dinero para el único propósito de recapitalizar los bancos y evitar los exigentes compromisos de austeridad impuestos en Grecia, Irlanda y Portugal".
Estos términos ventajosos para España son una recompensa a la agenda de reformas implantada voluntariamente por el Gobierno en los meses precedentes. "Pero esperamos que la decisión también anticipe una reconsideración de la postura que mantiene Alemania y otros países europeos y acaben por reconocer que la contención del gasto público y la austeridad que han estado demandando ha sido un fracaso", afirma NYT.
"La contracción fiscal ha sumido a Europa en una profunda depresión y ha estrangulado sus economías hasta el punto de que se son incapaces de afrontar su deuda. Esta situación ha llevado, además, a una agitación política y social creciente con Grecia como máximo exponente de la situación".
¿Derroche? Sí, pero el problema de fondo fueron los créditos inmobiliarios
"Los problemas de España enraizan no tanto en el despilfarro de recursos públicos de los Gobiernos precedentes, sino en el estallido de la burbuja inmobiliaria, que ha devastado los balances bancarios. Las entidades financieras han estado dando demasiado crédito, de forma insensata, durante demasiado tiempo".
El rescate al que ahora ha dado visto bueno el Eurogrupo otorga la autoridad a la Unión Europea de vigilar los bancos en pérdidas y más poder de decisión en acometer futuras reformas estructurales en el sector, incluyendo los intangibles lazos que han mantenido durante largas décadas los políticos con las autoridades territoriales de bancos y cajas de ahorro.
"Pero España no está fuera de peligro", advierte NYT. "La ayuda se traducirá en un aumento de la deuda pública, lo que complicará enormemente la tarea del Gobierno para reparar la deuda actual al mismo tiempo que recorta servicios básicos. Esto puede desencadenar una segunda intervención, esta vez del país. Algo que es, probablemente, inevitable".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Junio de 2012, 19:18:54 pm
Rescate de España: Los sindicatos piden al Gobierno un referéndum sobre sus medidas políticas

Lo que se ha de explicar es quién va a pagar el dinero que se le entregue al Estado y en qué medida va a afectar el rescate a los ciudadanos...y eso es lo que se reservan...dado que se han apresurado en decir que el dinero lo pagarán los bancos lo cierto es que todavía no se han aprobado los PGE2012 y su ley de acompañamiento, y ahí es dónde podría venir la sorpresa de ese pago.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Junio de 2012, 20:09:25 pm
CORRIGE A RAJOY EN UNA NOTA PÚBLICA

La UE señala que el rescate tendrá impacto en el déficit

 
El importe del préstamo europeo contabilizará como deuda y los intereses como déficit, precisa Eurostat.
ELISEO OLIVERAS 13/06/2012

Eurostat, el organismo de estadísticas de la Unión Europea (UE) responsable de la certificación de las cuentas públicas nacionales, ha corregido al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y ha subrayado en una nota pública que el rescate europeo para recapitalizar la banca sí tendrá un impacto en el déficit público de cada año.
 
El préstamo europeo que recibirá el Gobierno español "incrementará directamente el nivel de deuda pública", precisa la nota de Eurostat. La ayuda europea, añade el organismo, “también tendrá un impacto directo en el déficit público de España por el pago de los intereses del préstamo”.
 
Impacto adicional por la recapitalización
Eurostat ha señalado que aún es prematuro indicar el impacto adicional en el déficit que pueda tener el procedimiento en sí mismo de recapitalización de la banca que realizará el Gobierno, en principio mediante inyecciones de capital en las entidades, porque no se conocen todavía los detalles de la operación.
 
Como norma general, Eurostat ha explicado que una inyección de capital es considerada como un gasto del Gobierno, que debe contabilizarse con impacto en el déficit, si se limita a absorber las pérdidas del banco.
 
Por el contrario, si el Gobierno actúa como un inversor privado, buscando una rentabilidad de mercado en la operación, esa inyección de capital será considerada como una transacción financiera sin impacto en el déficit público, ha añadido Eurostat.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Junio de 2012, 20:16:11 pm
CORRIGE A RAJOY EN UNA NOTA PÚBLICA

La UE señala que el rescate tendrá impacto en el déficit

 
El importe del préstamo europeo contabilizará como deuda y los intereses como déficit, precisa Eurostat.
ELISEO OLIVERAS 13/06/2012

Eurostat, el organismo de estadísticas de la Unión Europea (UE) responsable de la certificación de las cuentas públicas nacionales, ha corregido al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y ha subrayado en una nota pública que el rescate europeo para recapitalizar la banca sí tendrá un impacto en el déficit público de cada año.
 
El préstamo europeo que recibirá el Gobierno español "incrementará directamente el nivel de deuda pública", precisa la nota de Eurostat. La ayuda europea, añade el organismo, “también tendrá un impacto directo en el déficit público de España por el pago de los intereses del préstamo”.
 
Impacto adicional por la recapitalización
Eurostat ha señalado que aún es prematuro indicar el impacto adicional en el déficit que pueda tener el procedimiento en sí mismo de recapitalización de la banca que realizará el Gobierno, en principio mediante inyecciones de capital en las entidades, porque no se conocen todavía los detalles de la operación.
 
Como norma general, Eurostat ha explicado que una inyección de capital es considerada como un gasto del Gobierno, que debe contabilizarse con impacto en el déficit, si se limita a absorber las pérdidas del banco.
 
Por el contrario, si el Gobierno actúa como un inversor privado, buscando una rentabilidad de mercado en la operación, esa inyección de capital será considerada como una transacción financiera sin impacto en el déficit público, ha añadido Eurostat.


No, si en los meses que lleva, ha demostrado sobradamente lo que es ese señor !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Junio de 2012, 00:10:17 am
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4042062/06/12/Moodys-rebaja-el-rating-de-Espana-a-Baa3-a-un-paso-del-bono-basura-.html

Moody's rebaja el rating de España a 'Baa3', a un paso del 'bono basura' La agencia de calificación crediticia, Moody's ha rebajado este miércoles la nota de la deduda de España en tres escalones, hasta 'Baa3' desde 'A3', lo que deja al país a tan sólo un paso del 'bono basura'. Asimismo, la agencia ha advertido de que podría rebajar de nuevo la calificación del país en los próximos tres meses.


La agencia de calificación justifica su decisión al considerar que el recién aprobado rescate para ayudar a la banca incrementará la carga de su deuda, su "limitado" acceso a los mercados financieros y la "continuada debilidad" de la economía española.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Junio de 2012, 00:23:34 am
Si lo que habia que hacer es ignorar a las agencias de calificacion.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Junio de 2012, 15:06:51 pm
545...Grecia pesa en las mentes....al igual que las condiciones del rescate.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Junio de 2012, 15:13:59 pm
Existe el rumor de que subirán el IVA mañana ! :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Junio de 2012, 15:20:45 pm
Existe el rumor de que subirán el IVA mañana ! :roto

Este año, no...el que viene...con gran probabilidad.


Soria: "No se plantea la subida del IVA"
El gobierno sí estudia más fiscalidad sobre la energía
CADENA SER   14-06-2012

El ministro de Industria ha asegurado este jueves que "en estos momentos" no está planteada por el Gobierno la subida del IVA. José Manuel Soria sostiene que "lo que ha sugerido Bruselas" son incrementos en la imposición indirecta, que no implican que tenga que ser necesariamente un tipo impositivo determinado. Y en este sentido, ha señalado que el gobierno sí está estudiando una subida de la imposición indirecta sobre la generación de energía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Junio de 2012, 15:30:34 pm
Existe el rumor de que subirán el IVA mañana ! :roto

Este año, no...el que viene...con gran probabilidad.


Soria: "No se plantea la subida del IVA"
El gobierno sí estudia más fiscalidad sobre la energía
CADENA SER   14-06-2012

El ministro de Industria ha asegurado este jueves que "en estos momentos" no está planteada por el Gobierno la subida del IVA. José Manuel Soria sostiene que "lo que ha sugerido Bruselas" son incrementos en la imposición indirecta, que no implican que tenga que ser necesariamente un tipo impositivo determinado. Y en este sentido, ha señalado que el gobierno sí está estudiando una subida de la imposición indirecta sobre la generación de energía.

Ayer dije digo y mañana digo Diego !.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Junio de 2012, 15:39:31 pm
En plena campaña turística, no...el turismo es una fuente importantísima de ingresos, si sube el IVA se encarecerán los precios de hoteles y viajes, con lo que el viajero extranjero podría descartar España....

...ya dije que la economía es como las pastillas que nos dan los médicos que curan un órgano y joden otro.

El IVA lo subirá...no me queda la menor duda, pero para después del verano o para 2013.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Junio de 2012, 16:19:42 pm
En plena campaña turística, no...el turismo es una fuente importantísima de ingresos, si sube el IVA se encarecerán los precios de hoteles y viajes, con lo que el viajero extranjero podría descartar España....

...ya dije que la economía es como las pastillas que nos dan los médicos que curan un órgano y joden otro.

El IVA lo subirá...no me queda la menor duda, pero para después del verano o para 2013.

en plena deflacción da igual subir el IVA al 30%, que la base imponible se tendrá que ajustar para vender, al menos, una escoba, eso sí, reducción de base imponible (reducción de recaudación) = reducción de salarios = más deflacción no competitiva = guano

¿os gusta el olor a guano por las mañanas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Junio de 2012, 16:22:18 pm
¿habéis visto algún mafioso al que le importen las condiciones de vida de sus prestatarios?

pues mientras quede juguillo que exprimir a España, los mafiosos seguirán partiendonos nudillos y falanges... y así no hay quien ponga manos a la obra para recuperar esto

iva subido, impuestos subidos, salarios a la baja = guano
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Junio de 2012, 16:33:12 pm
Mirad hoy en el Discovery han puesto un documental de la mafia rusa.
Pues en el, un mafioso ha dicho: "si le preguntas a la gente en quien confia más si en un Politico o un policía o bien en un mafioso, el 80% te dirán que un mafioso, porque el mafioso lo que dice lo cumple y sabes perfectamente que el trato con el es así, sin embargo con los políticos y la policía te encuentras que la mayoría son corruptos y mentirosos, con lo cual serán ellos los que te fallen antes que un mafioso"

Venga, a pensar.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Junio de 2012, 16:38:02 pm
Mirad hoy en el Discovery han puesto un documental de la mafia rusa.
Pues en el, un mafioso ha dicho: "si le preguntas a la gente en quien confia más si en un Politico o un policía o bien en un mafioso, el 80% te dirán que un mafioso, porque el mafioso lo que dice lo cumple y sabes perfectamente que el trato con el es así, sin embargo con los políticos y la policía te encuentras que la mayoría son corruptos y mentirosos, con lo cual serán ellos los que te fallen antes que un mafioso"

Venga, a pensar.....

pienso que lo que vende un mafioso en un clima de corrupción es honestidad, al contrario que su homonimo mafioso en un clima de honestidad vendería corrupción, la mafia está para eso, para llenar las "lagunas" del sistema
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 14 de Junio de 2012, 17:06:08 pm
El problema de todo esto en sistesis, es el poder, y por poder vamos a entender que tiene potestad de cumplir lo que promete hacer, en el caso de un politico en hispanistan, suele ser un tio mediocre, sin formación fuera de la política y que tiene miedo a perder la poltrona, promete un monton de cosas para agradar los oidos del electorado, y luego no puede complirlas por tres motivos básicos, 1º no tiene idea de como hacerlo, 2º otros con más poder le dicen que eso no lo puede hacer, 3º prometen acciones que están fuera de su acance, en el caso del Policía es fácil, no tiene poder ya que lo que promete es mentira y no depende de él, y en el caso del mafioso, es fácil, dispone sobre la integridad física de las personas, porque sabe como hacerlo, tiene medios para hacerlo y si alguien le dice que no, lo mata.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2012, 17:07:15 pm
CORRIGE A RAJOY EN UNA NOTA PÚBLICA

La UE señala que el rescate tendrá impacto en el déficit

 
El importe del préstamo europeo contabilizará como deuda y los intereses como déficit, precisa Eurostat.
ELISEO OLIVERAS 13/06/2012

Eurostat, el organismo de estadísticas de la Unión Europea (UE) responsable de la certificación de las cuentas públicas nacionales, ha corregido al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y ha subrayado en una nota pública que el rescate europeo para recapitalizar la banca sí tendrá un impacto en el déficit público de cada año.
 
El préstamo europeo que recibirá el Gobierno español "incrementará directamente el nivel de deuda pública", precisa la nota de Eurostat. La ayuda europea, añade el organismo, “también tendrá un impacto directo en el déficit público de España por el pago de los intereses del préstamo”.
 
Impacto adicional por la recapitalización
Eurostat ha señalado que aún es prematuro indicar el impacto adicional en el déficit que pueda tener el procedimiento en sí mismo de recapitalización de la banca que realizará el Gobierno, en principio mediante inyecciones de capital en las entidades, porque no se conocen todavía los detalles de la operación.
 
Como norma general, Eurostat ha explicado que una inyección de capital es considerada como un gasto del Gobierno, que debe contabilizarse con impacto en el déficit, si se limita a absorber las pérdidas del banco.
 
Por el contrario, si el Gobierno actúa como un inversor privado, buscando una rentabilidad de mercado en la operación, esa inyección de capital será considerada como una transacción financiera sin impacto en el déficit público, ha añadido Eurostat.


No, si en los meses que lleva, ha demostrado sobradamente lo que es ese señor !

Lleva años demostrándolo. Lo que pasa es que antes como no gobernaban su papel era meramente teórico y por lo tanto no rebatible. Era cuestión de fe y en situaciones de crisis somos muy manipulables y nos agarramos a lo que sea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2012, 17:13:10 pm
Mirad hoy en el Discovery han puesto un documental de la mafia rusa.
Pues en el, un mafioso ha dicho: "si le preguntas a la gente en quien confia más si en un Politico o un policía o bien en un mafioso, el 80% te dirán que un mafioso, porque el mafioso lo que dice lo cumple y sabes perfectamente que el trato con el es así, sin embargo con los políticos y la policía te encuentras que la mayoría son corruptos y mentirosos, con lo cual serán ellos los que te fallen antes que un mafioso"

Venga, a pensar.....

pienso que lo que vende un mafioso en un clima de corrupción es honestidad, al contrario que su homonimo mafioso en un clima de honestidad vendería corrupción, la mafia está para eso, para llenar las "lagunas" del sistema

El mafioso necesita que se le crea y no dispone de medios (o no siempre) para convencer. Tiene que convencer con hechos. Por otro lado, si lo que pretende es atemorizar lo normal es que lleva a cabo sus amenazas. Son las únicas armas de que dispone. Su interés es personal.
Un policía tiene que hacer un trabajo pero tiene muchos limitaciones para llevarlo a cabo. Muchas veces tiene que ir de farol, otras no puede mostrar sus vulnerabilidades, otras no les interesa decir que es sistema funcional muy mal porque, precisamente, es la teórica fuerza del sistema intrumento, la fortaleza del policía. El interés es el interés general.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2012, 17:15:20 pm
El mafioso no tiene que ajustarse a unas normal. El policía si. Esto hace que el primero pueda avanzar de frente. El policía tiene que ajustarse al relieve.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Junio de 2012, 17:25:38 pm
No extrapoléis la policía rusa a vosotros... ponedlo en el contexto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2012, 17:28:23 pm
No extrapoléis la policía rusa a vosotros... ponerlo en el contexto

Si, supongo que tienes razón. Es necesario centrarse.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2012, 17:29:44 pm
Los expertos avisan de que un rescate a la banca con intereses secaría aún más el crédito
El rescate a la banca española de hasta 100.000 millones de euros financiado por el Eurogrupo podría suponer la puntilla a la concesión de crédito si se articula finalmente a través de los bonos convertibles en acciones, los conocidos "cocos", pues estos exigirían devoluciones con unos intereses anuales estipulados por la CE en al menos el 8,5%, según advierten los expertos consultados por Europa Press.
Europa Press
Jueves, 14 de Junio de 2012 - 15:30 h.
"Es evidente que si el rescate a la banca se hace sin capital directo, afectará de forma más negativa al crédito", asegura el gestor de renta variable de Inversis Banco, David Navarro, para quien el "principal" condicionante del crédito es la demanda, que seguirá estancada si la economía no termina de despegar.

Para el analista de XTB Pablo del Barrio, la devolución de intereses dificulta a las entidades financieras rentabilizar la inversión, por lo que advierte de que una ayuda mediante "cocos" "no motivará especialmente" la concesión de nuevos préstamos.

Ahora bien, ambos valoran la ayuda de la UE en "cualquier formato", al considerar que una vez llegue a la banca permitirá a las entidades cubrir vía provisiones "muchas de sus pérdidas" en carteras crediticias, en palabras de Navarro. Por su parte, Del Barrio destaca el "colchón extra" que supondrá este rescate para cumplir con los requisitos de capital mínimos exigidos en Europa.

El analista de XTB indica además que si España no recupera la senda del crecimiento, la banca sufriría a la hora de devolver los intereses del préstamo, lo que obligaría a las entidades a suspender dividendos, vender participaciones y se podría generar un "círculo vicioso" que contraría aún más el crédito.

En cuanto a la posible obligación de Bruselas de dejar quebrar aquellas entidades que no desestabilicen el sistema financiero, Navarro considera que las "más susceptibles" de liquidar serían las entidades "más débiles y con menos activos".

Por su parte, el analista de XTB, pese a valorar la ayuda a la banca, asegura que el "mensaje claro y contundente" que entenderían los mercados y que podría rebajar la prima de riesgo española, que hoy ronda los 550 puntos básicos, pasaría por que el BCE se decidiera a comprar deuda soberana española.
http://www.invertia.com/noticias/expertos-avisan-rescate-banca-intereses-secaria-credito-2715677.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2012, 17:33:13 pm
Otra visión. Si en realidad se quiere ayudar a la banca para que fluya el crédito ¿es normal que los préstamos tengan un tipo de interés del 8,5%?
¿Por qué se hace así? ¿ignorancia? ¿en realidad no quieren salvarlos sino ejecutarlos en aras de una mayor concentración, de un nuevo oligopolio?
Recientemente la CE dijo que solo se deben salvar las entidades sistémicas pero, al mismo tiempo, se dan pasos para crear más entidades de este tipo necesariamente rescatables.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2012, 17:36:17 pm
El CSIF denuncia un recorte de vacaciones en el sector público
La central sindical independiente y de funcionarios CSIF ha denunciado hoy que el Gobierno quiere recortar días de vacaciones a los empleados públicos.
Jueves, 14 de Junio de 2012 - 17:02 h.
En un comunicado, este sindicato afirma que la Secretaría de Estado de Administraciones Públicas ha remitido a todos los departamentos ministeriales una circular que introduce un nuevo recorte a este colectivo, sin haberlo consultado con las centrales sindicales.

La circular establece un recorte de días de vacaciones de los empleados con más antigüedad, ya que se suprimen los días adicionales reconocidos a los trabajadores que han prestado servicio en la Administración durante más de 15 años (hasta cuatro días complementarios a los 22 laborables para quienes sumen más de 30 años de servicio), según CSIF.

La medida, añade el sindicato, puede afectar a más del 70 % de la plantilla de la Administración General del Estado, que asciende a 230.000 personas con más de 15 años de antigüedad y que en el pasado "vieron compensadas las congelaciones salariales con días adicionales de vacaciones".

Además, las vacaciones deberán disfrutarse entre el 15 de junio y el 15 de septiembre obligatoriamente, sin posibilidad de guardar días para otros periodos del año.

CSIF también denuncia que la Secretaría de Administraciones Públicas "tiene la intención" de imponer un horario fijo de presencia de 09:00 a 15:00 horas de lunes a viernes (ahora es de 09:00 a 14:30) y sin posibilidad de flexibilizar la jornada.

El presidente del sector de Administración General del Estado de CSIF, Francisco Camarillo, considera que se debe impedir un nuevo recorte en el sector sin negociación que se sume a las rebajas y congelaciones de salarios de los últimos tres años.
http://www.invertia.com/noticias/csif-denuncia-recorte-vacaciones-sector-publico-2715755.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Junio de 2012, 17:37:31 pm
No se puede decir que el gobierno no haga reformas estructurales. Como no invertimos en I+D+I vamos a competir en horas de trabajo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Junio de 2012, 18:15:10 pm
Mirad hoy en el Discovery han puesto un documental de la mafia rusa.
Pues en el, un mafioso ha dicho: "si le preguntas a la gente en quien confia más si en un Politico o un policía o bien en un mafioso, el 80% te dirán que un mafioso, porque el mafioso lo que dice lo cumple y sabes perfectamente que el trato con el es así, sin embargo con los políticos y la policía te encuentras que la mayoría son corruptos y mentirosos, con lo cual serán ellos los que te fallen antes que un mafioso"

Venga, a pensar.....

pienso que lo que vende un mafioso en un clima de corrupción es honestidad, al contrario que su homonimo mafioso en un clima de honestidad vendería corrupción, la mafia está para eso, para llenar las "lagunas" del sistema

El mafioso necesita que se le crea y no dispone de medios (o no siempre) para convencer. Tiene que convencer con hechos. Por otro lado, si lo que pretende es atemorizar lo normal es que lleva a cabo sus amenazas. Son las únicas armas de que dispone. Su interés es personal.
Un policía tiene que hacer un trabajo pero tiene muchos limitaciones para llevarlo a cabo. Muchas veces tiene que ir de farol, otras no puede mostrar sus vulnerabilidades, otras no les interesa decir que es sistema funcional muy mal porque, precisamente, es la teórica fuerza del sistema intrumento, la fortaleza del policía. El interés es el interés general.

estraperlo... ley seca... a veces el interés es general, si no existieran clientes, aunque sean indirectos de sus "servicios", no existirian las mafias, pero las mafias son inherentes al ser humano, desde la cutre-mafia de panda-mocos de cada centro de trabajo hasta las grandes mafias internacionales, esa unidad de personas con medios distorsionados no persiguen más que un fin lícito, enriquecerse, sobrevivir, conseguir servicios por horitas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Junio de 2012, 18:16:34 pm
No se puede decir que el gobierno no haga reformas estructurales. Como no invertimos en I+D+I vamos a competir en horas de trabajo.
Que lastima de desinversion... Con el grado de especializacion que habiamos llegado en los años de ZP...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Junio de 2012, 18:19:51 pm
No extrapoléis la policía rusa a vosotros... ponedlo en el contexto

uy uy uy, de momento no extrapolaremos, de momento

ya has visto lo del poli ese de un pueblo de madrid que presuntamente petaba camiones o lo del jefe de policía ese que vendía puntos del carnet o lo de las desapariciones de dronja en determinada comisaría,

de momento no extrapolaremos, pero cuando las condiciones no den para pagar la hipoteca ni aun teniendo un taxi esperando al fin del turno, ya veremos, ya
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Junio de 2012, 18:20:56 pm
No se puede decir que el gobierno no haga reformas estructurales. Como no invertimos en I+D+I vamos a competir en horas de trabajo.
Que lastima de desinversion... Con el grado de especializacion que habiamos llegado en los años de ZP...

especialización en apilar tochos y en pedir créditos, todo ello a partir de 2004, por supuesto

oh! wait!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Junio de 2012, 18:40:07 pm
Inventamos una argamasa estupenda en base a i+d+i. Algo asi como arreglar aceras como plan de estimulo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Junio de 2012, 18:55:31 pm
... y así conseguir entre ayuntamientos de PP y PSOE una liquidez que volverá en forma de ingentes remesas gracias a una amnistía fiscal a la que ninguna fortuna se podrá resistir, eso sí que es i+d+i, por ejemplo mover estatuas en madrid capital

otra forma de i+d+i es contraer una deuda de 100.000.000.000 de € al 3% y cobrarlo a más del 8% para asegurar su cobro jojojó y hacer renacer el crédito, bankia, por ejemplo, hará fluir el crédito como fluyen los arroyos por Andorra

i+d+i en estado puro

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 14 de Junio de 2012, 19:27:06 pm
No se puede decir que el gobierno no haga reformas estructurales. Como no invertimos en I+D+I vamos a competir en horas de trabajo.
Que lastima de desinversion... Con el grado de especializacion que habiamos llegado en los años de ZP...
:carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 14 de Junio de 2012, 19:33:28 pm
... y así conseguir entre ayuntamientos de PP y PSOE una liquidez que volverá en forma de ingentes remesas gracias a una amnistía fiscal a la que ninguna fortuna se podrá resistir, eso sí que es i+d+i, por ejemplo mover estatuas en madrid capital

otra forma de i+d+i es contraer una deuda de 100.000.000.000 de € al 3% y cobrarlo a más del 8% para asegurar su cobro jojojó y hacer renacer el crédito, bankia, por ejemplo, hará fluir el crédito como fluyen los arroyos por Andorra

i+d+i en estado puro


Otro gran proyecto de I+d+i fue perdonarle 400 millones de euros a Bolivia, si juntamos los grandes proyectos de I+D+I, de condonar deuda a Argentina, Cuba, Guatemala, Argelia, etc, el gran proyecto de ZP, fue perdonar cerca de 8.500 Millones de Euros, 3.361 en deuda comercial y 4.195 en creditos FAD (Fondo de Ayuda al Desarrollo), cada uno que saque sus conclusiones.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Junio de 2012, 20:12:24 pm
Todo lo que sea aliarse civilizacionalmente con los paraisos socialistas no esta pagado con dinero perdonado.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 14 de Junio de 2012, 20:13:40 pm
Y lo bien que vendrían esos 8500 kilos ahora.....para los mineros, los jubilados, nosotros....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 14 de Junio de 2012, 20:45:11 pm
Y lo bien que vendrían esos 8500 kilos ahora.....para los mineros, los jubilados, nosotros....

antes que todos esos va Bankia

Bankia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 00:07:05 am
http://www.agenciasinc.es/Noticias/El-gasto-en-I-D-alcanzo-en-2008-el-1-35-del-PIB

http://www.agenciasinc.es/Noticias/Galicia-contara-con-un-Centro-de-Investigacion-en-Nuevas-Tecnologias-Quirurgicas-Minimamente-Invasivas

http://www.agenciasinc.es/Noticias/Destinan-mas-de-70-millones-de-euros-a-la-financiacion-de-nuevos-proyectos-de-investigacion

http://www.agenciasinc.es/Noticias/La-innovacion-empresarial-y-cientifica-recibe-una-inyeccion-de-2600-millones-de-euros

http://www.agenciasinc.es/Reportajes/Cinco-nuevos-centros-propios-de-investigacion-para-La-Rioja

http://www.agenciasinc.es/Noticias/Espana-participara-en-25-grandes-proyectos-de-investigacion-europeos

http://www.agenciasinc.es/Noticias/Se-aprueba-la-Estrategia-Estatal-de-Innovacion-que-destinara-mas-de-seis-millones-de-euros-a-I-D-en-2010

http://www.agenciasinc.es/Noticias/El-sector-biotecnologico-crece-a-pesar-de-la-crisis

http://www.agenciasinc.es/Noticias/Destinan-195-millones-de-euros-para-actuaciones-de-innovacion-en-Aragon-Cantabria-y-Madrid

http://www.agenciasinc.es/Noticias/Garmendia-presenta-un-avance-sobre-la-Estrategia-Estatal-de-Innovacion

http://www.agenciasinc.es/Noticias/En-los-ultimos-cinco-anos-se-han-creado-95.000-empleos-en-ciencia

http://www.agenciasinc.es/Noticias/Una-plataforma-estimulara-los-proyectos-de-investigacion-clinica-en-Espana

http://www.agenciasinc.es/Noticias/Espana-participa-en-el-nuevo-centro-europeo-de-investigacion-en-fisica-nuclear

http://www.agenciasinc.es/Noticias/El-gasto-publico-en-I-D-crece-pero-el-privado-disminuye

http://www.agenciasinc.es/Noticias/El-empleo-en-I-D-en-Espana-aumenta-un-36
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 00:16:37 am
Citar
El Plan INNOVACION 2010, presentado hoy por el Secretario General de Innovación, Juan Tomás Hernani, y el director general de Transferencia de Tecnología y Desarrollo empresarial, Arturo Azcorra, recoge las acciones del Ministerio de Ciencia e Innovación para el fomento de la innovación y contribución al cambio de modelo productivo. El objetivo, una inversión directa en I+D+i de 2.600M€, y generar más de 93.000 empleos y 3.900 empresas privadas innovadoras en 2010
y yo me pregunto.... ande andarán los 93.000 Empleos y las 3.900 empresas..... ya lo se... en cuba.... :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2012, 08:08:19 am
Citar
El Plan INNOVACION 2010, presentado hoy por el Secretario General de Innovación, Juan Tomás Hernani, y el director general de Transferencia de Tecnología y Desarrollo empresarial, Arturo Azcorra, recoge las acciones del Ministerio de Ciencia e Innovación para el fomento de la innovación y contribución al cambio de modelo productivo. El objetivo, una inversión directa en I+D+i de 2.600M€, y generar más de 93.000 empleos y 3.900 empresas privadas innovadoras en 2010
y yo me pregunto.... ande andarán los 93.000 Empleos y las 3.900 empresas..... ya lo se... en cuba.... :Burla
Pues mira, Sebastian repartio bombillas y el plan de estimulo keynesiano consistio en arreglar aceras.

Es lo que tiene quedarse con los titulares, porque... Se ha producido cambio de modelo productivo? A la vista esta que no.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 09:57:26 am
Afortunadamente en España además de la estulticia habitual están surgiendo empresas y sectores con potencial.

“España es el segundo país a nivel mundial que, tras EEUU, dedica la mayor proporción de sus presupuestos públicos, en relación con el Producto Interior Bruto (PIB), a la financiación de las ciencias biomédicas”, apuntó la ministra.

El número de empresas que realizan actividades relacionadas con la biotecnología en España ascendió a 942 en 2008, con una tasa de crecimiento del 23,3%. De ellas, 305 empresas han desarrollado la biotecnología como actividad principal y/o exclusiva.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2012, 12:52:53 pm
Genial, tenemos 1000 empresas en un sector. Somos punteros. Y todo gracias al plan de estimulo de arreglar aceras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 12:55:01 pm
Y eso ha servido para????,o se ha quedado en un bonito titular insuflado de optimismo en una época en la que se veia venir lo que esta llegando... en plan, somos los mejores, entre todos podemos y un sin fin de proclamas propagandisticas de la señora superpreparada ministra de sanida Pajin... yo esto lo veo más en el sentido de ese General que sabe que va a perder la batalla, hace una arenga para animar sus tropas y luego mientras estas se lanzan al ataque como posesos, el se retira y se queda bien lejos del escenario junto a su estado mayor...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2012, 12:59:39 pm
Y eso ha servido para????,o se ha quedado en un bonito titular insuflado de optimismo en una época en la que se veia venir lo que esta llegando... en plan, somos los mejores, entre todos podemos y un sin fin de proclamas propagandisticas de la señora superpreparada ministra de sanida Pajin... yo esto lo veo más en el sentido de ese General que sabe que va a perder la batalla, hace una arenga para animar sus tropas y luego mientras estas se lanzan al ataque como posesos, el se retira y se queda bien lejos del escenario junto a su estado mayor...
No oses contradecir a una verdad suprema.

Aqui te venden como un logro im-presionante pasar de una empresa puntera a dos, ES UN AUMENTO EN LA CREACION DE EMPRESAS DEL 100%, y ya esta. Todos contentos.

En fin... ;cosc; Parabolicas y Zara (creo que ha aumentado el beneficio un 23%)...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 14:19:08 pm
Y eso ha servido para????,o se ha quedado en un bonito titular insuflado de optimismo en una época en la que se veia venir lo que esta llegando... en plan, somos los mejores, entre todos podemos y un sin fin de proclamas propagandisticas de la señora superpreparada ministra de sanida Pajin... yo esto lo veo más en el sentido de ese General que sabe que va a perder la batalla, hace una arenga para animar sus tropas y luego mientras estas se lanzan al ataque como posesos, el se retira y se queda bien lejos del escenario junto a su estado mayor...

¿Somos los mejores?¿Pajín?¿titular insuflado de optimismo?¿arenga? Te veo un poco perdido.

"La relevancia científica de la Biotecnología española continúa siendo
muy alta. España produjo en el año 2010 el 3% de la producción mun-
dial en Biociencias y el 9,9% de la producción científica europea, ocu-
pando el 4º lugar en el ranking de la UE-15, solo por detrás de Alemania,
Reino Unido y Francia."

"En el periodo 2000-2010, España ha incrementado un 53% su producción científica
(frente a un incremento del 12% para la UE-15 y un 21% para el total mundial), a
una tasa de crecimiento medio anual del 4,4%, (frente a una tasa de crecimiento
del 1,2% y 2,2% para la UE-15 y el mundo, respectivamente). Por regiones, Cata-
luña (26,1%) y Madrid (25%) suponen el 51% de la producción científica española
en Biociencias, seguidos de Andalucía (13,7%) y Valencia (9,6%)."

"España ha mejorado su posición en producción de artículos de máximo im-
pacto, ocupando el 5º lugar en la UE-15 en publicaciones en revistas con
máximo impacto"

"El personal (en equivalencia a jornada completa) dedicado a I+D en Biotec-
nología, tanto pública como privada, se sitúa en 2009 en torno a 22.000
personas, según los datos facilitados por el INE. Esta cifra ha aumentado
en más del 80% respecto a 2005, representando los investigadores pú-
blicos un 75% del total."

"La relevancia empresarial de la Biotecnología en España crece a ritmos
muy positivos. A lo largo del periodo 2000-2010, el número de empresas
de Biotecnología (EB) ha crecido el 359%, la facturación se ha incre-
mentado en más del 600%, a una tasa anual del 23%; y el número de
empleados ha experimentado una subida cercana al 1.500%, a una tasa
anual del 37%."

" La suma del capital riesgo invertido en Biotecnología en Espa-
ña entre 2006 y 2010 asciende a 231 M€, seis veces más que la suma del
quinquenio anterior."

"Atendiendo al crecimiento interno del conjunto de indicadores utilizados, la Bio-
tecnología española crece prácticamente al 20% anual, más de 6 veces
que Alemania y más de 10 veces que el resto de los países."

"El impacto macroeconómico de la Biotecnología en España medido por la
economía directa, indirecta e inducida para el año 2009 fue de 10.199 M€,
lo que supone casi el 1% del PIB total, y es responsable, directa e indirec-
tamente, de más de 75.670 empleos. La evolución de este impacto es expo-
nencial como corresponde al perfil de una nueva tecnología en expansión. Aunque
la crisis económica no ha supuesto una contracción neta de las actividades biotec-
nológicas, sí ha supuesto una desaceleración en la tendencia que se venía obser-
vando en términos de empleo en los últimos años. La previsión para el año
2010 realizada en el anterior estudio era de 107.550 empleados, mientras
que los datos estimados este año son de 90.047 empleados. Sin embargo,
las previsiones realizadas hace dos años que anunciaban una contribución
al PIB del 1,2% con los datos actuales ha mejorado sensiblemente, siendo
esta de un 1,3%. Las previsiones pronostican un 1,8% del PIB y 127.000
empleos en 2012."

"En cuanto a la relevancia clínica de la Biotecnología, en España se bene-
fician ya 550.000 pacientes tratados en hospitales y centros del Sistema
Nacional de Salud con productos terapéuticos biológicos. Según las esti-
maciones realizadas, el coste total para el SNS del uso de estos tratamientos se
mantiene estable desde el año 2008, e incluso baja un 11% en 2010 debido a la
reducción del precio de los medicamentos, si bien el número de pacientes trata-
dos se ha incrementado un 42%. Además, se estima que el 45% de los bio-
fármacos analizados presenta beneficios para los pacientes en aspectos
como la esperanza y calidad de vida y control de la enfermedad; y el
50% presenta mejoras sustanciales en términos de organización econó-
mico-asistencial y de organización sanitaria."

http://www.gen-es.org/documents/RELEVANCIA_BIOTECNOLOGIA_2011.pdf


Para eso ha servido.
 
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 14:26:58 pm
Yo puedo ver las sombras, la excesiva dependencia del sector de la construcción, la corrupción política, la menor inversión en I+D+I el excesivo apalancamiento o el déficit comercial, también los problemas estructurales en la configuración de Europa... pero también las luces, las tendencias positivas en algunos aspectos como en este caso el biotecnológico.
También entiendo que se hemos de cambiar la estructura productiva debe ser profundizando en los campos, como en mencionado y no, precisamente, reduciéndolo. Me parece una postura razonable.

Pero bueno, que en lugar de expresarme como lo hago y aportar los datos en que sustento mi opinión también podría "rebuznar". Siempre puede decir que Pablo Isla, Amancio Ortega o José María Castellanos son tenderos y, ya por seguir en esta inteligente línea, por qué no, puedo añadir que Angel Carracedo es peón de albañil. Puestos a decir tonterías una más no se nota.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 16:35:25 pm
Y eso ha servido para????,o se ha quedado en un bonito titular insuflado de optimismo en una época en la que se veia venir lo que esta llegando... en plan, somos los mejores, entre todos podemos y un sin fin de proclamas propagandisticas de la señora superpreparada ministra de sanida Pajin... yo esto lo veo más en el sentido de ese General que sabe que va a perder la batalla, hace una arenga para animar sus tropas y luego mientras estas se lanzan al ataque como posesos, el se retira y se queda bien lejos del escenario junto a su estado mayor...

¿Somos los mejores?¿Pajín?¿titular insuflado de optimismo?¿arenga? Te veo un poco perdido.

"La relevancia científica de la Biotecnología española continúa siendo
muy alta. España produjo en el año 2010 el 3% de la producción mun-
dial en Biociencias y el 9,9% de la producción científica europea, ocu-
pando el 4º lugar en el ranking de la UE-15, solo por detrás de Alemania,
Reino Unido y Francia."

"En el periodo 2000-2010, España ha incrementado un 53% su producción científica
(frente a un incremento del 12% para la UE-15 y un 21% para el total mundial), a
una tasa de crecimiento medio anual del 4,4%, (frente a una tasa de crecimiento
del 1,2% y 2,2% para la UE-15 y el mundo, respectivamente). Por regiones, Cata-
luña (26,1%) y Madrid (25%) suponen el 51% de la producción científica española
en Biociencias, seguidos de Andalucía (13,7%) y Valencia (9,6%)."

"España ha mejorado su posición en producción de artículos de máximo im-
pacto, ocupando el 5º lugar en la UE-15 en publicaciones en revistas con
máximo impacto"

"El personal (en equivalencia a jornada completa) dedicado a I+D en Biotec-
nología, tanto pública como privada, se sitúa en 2009 en torno a 22.000
personas, según los datos facilitados por el INE. Esta cifra ha aumentado
en más del 80% respecto a 2005, representando los investigadores pú-
blicos un 75% del total."

"La relevancia empresarial de la Biotecnología en España crece a ritmos
muy positivos. A lo largo del periodo 2000-2010, el número de empresas
de Biotecnología (EB) ha crecido el 359%, la facturación se ha incre-
mentado en más del 600%, a una tasa anual del 23%; y el número de
empleados ha experimentado una subida cercana al 1.500%, a una tasa
anual del 37%."

" La suma del capital riesgo invertido en Biotecnología en Espa-
ña entre 2006 y 2010 asciende a 231 M€, seis veces más que la suma del
quinquenio anterior."

"Atendiendo al crecimiento interno del conjunto de indicadores utilizados, la Bio-
tecnología española crece prácticamente al 20% anual, más de 6 veces
que Alemania y más de 10 veces que el resto de los países."

"El impacto macroeconómico de la Biotecnología en España medido por la
economía directa, indirecta e inducida para el año 2009 fue de 10.199 M€,
lo que supone casi el 1% del PIB total, y es responsable, directa e indirec-
tamente, de más de 75.670 empleos. La evolución de este impacto es expo-
nencial como corresponde al perfil de una nueva tecnología en expansión. Aunque
la crisis económica no ha supuesto una contracción neta de las actividades biotec-
nológicas, sí ha supuesto una desaceleración en la tendencia que se venía obser-
vando en términos de empleo en los últimos años. La previsión para el año
2010 realizada en el anterior estudio era de 107.550 empleados, mientras
que los datos estimados este año son de 90.047 empleados. Sin embargo,
las previsiones realizadas hace dos años que anunciaban una contribución
al PIB del 1,2% con los datos actuales ha mejorado sensiblemente, siendo
esta de un 1,3%. Las previsiones pronostican un 1,8% del PIB y 127.000
empleos en 2012."

"En cuanto a la relevancia clínica de la Biotecnología, en España se bene-
fician ya 550.000 pacientes tratados en hospitales y centros del Sistema
Nacional de Salud con productos terapéuticos biológicos. Según las esti-
maciones realizadas, el coste total para el SNS del uso de estos tratamientos se
mantiene estable desde el año 2008, e incluso baja un 11% en 2010 debido a la
reducción del precio de los medicamentos, si bien el número de pacientes trata-
dos se ha incrementado un 42%. Además, se estima que el 45% de los bio-
fármacos analizados presenta beneficios para los pacientes en aspectos
como la esperanza y calidad de vida y control de la enfermedad; y el
50% presenta mejoras sustanciales en términos de organización econó-
mico-asistencial y de organización sanitaria."

http://www.gen-es.org/documents/RELEVANCIA_BIOTECNOLOGIA_2011.pdf


Para eso ha servido.
 
 
Yo perdido???? perdido estas tú, poniendo datos publicitarios del PSOE..., dime, donde estan esos puestos de trabajo, donde estan esas empresas???, deja de leer el panfleto de Rubalcaba...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Junio de 2012, 17:10:51 pm
(http://i.imgur.com/M83cI.gif)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 17:17:19 pm
(http://i.imgur.com/M83cI.gif)
:carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2012, 17:21:37 pm
Elena Valenciano

El PSOE apela a la unidad nacional ante el castigo "inmerecido" de los mercados


La vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano, ha reclamado este viernes al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, que promueva la "unidad nacional" para contribuir a restablecer la confianza en España, y le ha advertido de que su comportamiento y su gestión del rescate bancario más bien han empujado en sentido contrario. "Esta mezcla de triunfalismo y oscurantismo ha podido perjudicar la credibilidad de España y la de su presidente", ha afirmado.
 Agencias.

15-06-2012
 

El PSOE ha hecho hoy un llamamiento a la "unidad nacional" frente a un "castigo" de los mercados que considera inmerecido y que está colocando al país en su momento "más difícil desde la Transición", según la vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano.
 
"España se ha ganado derecho a que confíen en ella, y no merecemos el castigo que estamos recibiendo", ha dicho Valenciano como resumen del que será el mensaje de los socialistas en las próximas semanas, tras La Ejecutiva federal extraordinaria del PSOE convocada para analizar la inyección de 100.000 millones de euros en el sistema financiero español.
 
El órgano de gobierno socialista ha llegado a la conclusión de que la Unión Europea "vive su momento más difícil en 50 años" y "se está decidiendo ser no ser en estas semanas", por lo que "la alternativa no es mas o menos Europa, es más Europa o no Europa".
 
Al giro hacia el federalismo, según Valenciano, debe acompañar otro hacia las políticas de crecimiento, abandonando la austeridad como forma exclusiva de superar la crisis económica.
 
De no ser así, "Europa estará en un proceso de suicidio", según la Comisión Ejecutiva Federal.
 
En este contexto Valenciano ha tendido "la mano al Gobierno", que es a quien corresponde, a su juicio, articular esa "unidad nacional" ante los mercados y ante la propia ciudadanía.
 
Para la dirigente del PSOE, las "grandes naciones" deben responder a retos como el actual con unidad, y por eso ha tachado de "increíble" que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, haya preferido "contar una fantasía" sobre lo que los socialistas consideran "sin ninguna duda" un rescate, en lugar de "llamar a todas las fuerzas políticas para abordar una situación de gravísima crisis".
 
"Es increíble que la única respuesta sea esconderse y despreciar todos los usos democráticos", ha dicho Valenciano, precisando que existe una comunicación entre Rajoy y el líder socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba, pero que ni ayer ni hoy han hablado.
 
En sus conversaciones anteriores, ha detallado, ambos han debatido sobre el "rescate" y el trabajo que hay que hacer en el seno de la Unión Europea, en el caso del PSOE a través de su familia política.
 
Según Valenciano, la situación actual es de tal gravedad que parece "difícil" aguantar hasta el Consejo Europeo de finales de este mes sin adoptar soluciones de urgencia.
 
Para los socialistas, el "rescate" recibido el sábado pasado es "útil y suficiente" para resolver el problema de recapitalizar el sistema financiero, pero el desconocimiento hacia sus detalles ha provocado un aumento de la "los recelos" hacia la economía española que deben ser subsanados "cuanto antes".
 
El PSOE carece de momento de "líneas rojas" sobre las condiciones del rescate, y sólo quiere que esos detalles se conozcan de forma urgente, ha dicho Valenciano.
 
También ha empeorado la situación, a su juicio, la mezcla de "oscurantismo y triunfalismo" de Rajoy desde el día en que se pidió la ayuda financiera, con el que ha conseguido "su primer gran consenso: irritar a todos", según la dirigente socialista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2012, 17:23:11 pm
A lo que Rajoy ha respondido...

551


(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQc1qC62MbDUcOo1dS59JDOpuspCgS706wb0P_2rk4192OQw2reriemVQtk)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 15 de Junio de 2012, 17:39:42 pm
Asoma la patita,,,,

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/15/actualidad/1339773152_986213.html


El FMI pide a Rajoy que suba ya el IVA y baje los sueldos a los funcionarios
 

El organismo presidido por Christine Lagarde desaconseja más amnistías fiscales
 
Advierte de que el déficit público superará "significativamente" los objetivos marcados
 
Recomienda quitar la deducción a la vivienda y eliminar beneficios fiscales a las empresas
 
Consulta el ESPECIAL sobre la crisis del euro y el rescate a España


El Fondo Monetario Internacional pide al Gobierno español que suba ya el IVA en lugar de esperar a 2013 y apruebe lo antes posible una nueva bajada en el sueldo de los funcionarios para reducir el déficit. De otro modo, advierte, España sobrepasará "significativamente los objetivos" marcados en su plan de estabilidad y que el Ejecutivo se ha comprometido a cumplir. En opinión del organismo presidido por Christine Lagarde, es mejor actuar del lado de los ingresos ante la consolidación fiscal sin precedentes que afronta el país.
 
Con los mercados pendientes de cualquier detalle relacionado con España, y en la víspera de otro fin de semana crucial para el euro, el FMI publica su análisis sobre la situación económica española. Y insiste en los evidente: “las perspectivas son muy difíciles”. “La economía se encuentra en medio de una recesión con recaída sin precedentes, con el desempleo a niveles ya inaceptables, la deuda pública creciendo rápidamente y segmentos del sector financiero con necesidades de recapitalización”.
 
El FMI arranca sus conclusiones calificando de “relevantes” las medidas adoptadas durante los últimos meses por España. Pero eso no permitió recuperar la confianza de los mercados, que sigue “débil” y para hacer frente a los retos que afronta pide una respuesta “ambiciosa” mirando a medio plazo que mire a la vez a la consolidación fiscal, a la reestructuración del sector financiero y a potenciar el crecimiento por vía de las reformas estructurales.

Las conclusiones del equipo de FMI que durante los últimos días estuvo visitando España en el marco de las consultas de Artículo IV se publica una semana después de que el consejo ejecutivo del organismo aprobara el informe de supervisión del sistema financiera español. En él que se identificó una necesidad de capital para la banca de 37.000 millones de euros, solo para cubrir las pérdidas futuras en un escenario económico adverso.
 
Cantidad que podría doblarse si en la ecuación se tienen en cuenta las necesidades de reestructuración de las entidades en apuros. “Los bancos siguen sin capacidad para obtener financiación privada no avalada”, comentan ahora los expertos del FMI en sus análisis. Y señalan, además, que “a pesar del anuncio de apoyo financiero europeo, las condiciones de mercado siguen siendo débiles”. La esperanza es que el apoyo financiero europeo contribuya a paliarlos riesgos a corto plazo.
 
Pero a reglón seguido indican que las tensiones podrían intensificarse “si las políticas económicas no logran frenar las salidas de capital o como consecuencia de mayores tensiones en otras áreas de la Eurozona”. Desde el organismo en Washington se vuelve a insistir en la importancia de que el plan de reformas estructurales se siga ejecutando en paralelo al proceso de saneamiento de los bancos.
 
En este sentido, los encargados de la misión del FMI consideran que “el futuro apoyo financiero de la Eurozona es una oportunidad importante” para avanzar en esa estrategia de tres puntos antes citada. “Mayor progreso a nivel europeo ayudará a las perspectivas de la economía española”, reiteran, en línea a lo ya expresado la semana pasada por la director gerente del FMI, Christine Lagarde. España será uno de los puntos a debate en el G20.

Junto al riesgo financiero, el otro motivo de preocupación es doble, derivado un desapalancamiento más rápido del previsto en el sector privado y por el efecto de la consolidación fiscal. Las presiones negativas del ajuste, afirman los expertos, “probablemente se traduzcan en contracciones de la producción este año y el que viene. Se espera que las exportaciones netas sigan contribuyendo fuertemente al crecimiento.
 
Sobre el proceso de consolidación fiscal en marcha, vuelve a considerar el objetivo de reducción de déficit marcado de “muy ambicioso” y por eso cree que será difícil de alcanzar porque los ingresos podrían ser más débiles de lo esperado. Por eso insisten que deben tomarse más medidas e precisa que “ninguna opción debe ser descarta”. Como ya reclamara el año pasado al Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, pide que se suban tanto el IVA y como los impuestos especiales. “Medidas que deberían tomarse ahora”.
 
También señala como “deseable” una reducción de las cotizaciones a la seguridad social, aunque señala que debería estar modulada a la reducción del déficit. Pide que se limite la deducción por vivienda y considera “fundamental” que no haya más amnistías o aumentos transitorios de tipos. En paralelo señala que “debería protegerse el gasto en los más vulnerables”.

Eso del lado de los ingresos. En cuanto al gasto público, los funcionarios del fondo creen que los recortes están previstos “en las áreas adecuadas”. Pero no es capaz de valorar sus resultados y apunta que será difícil de implementar. Para lograr ese ahorro, vuelve a insistir en la necesidad de que se apruebe “ahora” un recorte de los sueldos públicos, aunque matiza que podría cancelarse si realmente se cumple el objetivo de reducción del déficit. También se habla de dar “mayor énfasis a las privatizaciones”.
 
A modo de conclusión, el FMI califica otra vez de urgente que España concentre sus políticas a mejorar la productividad y la competitividad de su economía. “Éstas son reformas inherentemente complejas y difíciles, pero críticas si el crecimiento ha de ser inclusivo y altamente generador de empleo”, remachan los expertos del organismo. El objetivo, creen, debe ser colocar al país entre el "Top 10" en las listas de índices globales de competitividad y clima de negocios. La reforma laboral es un paso positivo en este sentido, “ya que tiene el potencial de mejorar sustancialmente el funcionamiento del mercado de trabajo”.
 
El FMI publicó también el sexto informe de supervisión de Irlanda en el marco del programa de asistencia, necesario para liberar el próximo tramo de ayuda de 1.400 millones. Considera que Dublín sigue comprometido con las reformas, a pesar de los retos y de las tensiones en la zona euro. “Todos los objetivos cuantitativos de la revisión se cumplieron”, concluyen los expertos. El crecimiento sigue siendo débil y la tasa de paro alta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2012, 17:53:04 pm
Asoma la patita,,,,

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/15/actualidad/1339773152_986213.html


El FMI pide a Rajoy que suba ya el IVA y baje los sueldos a los funcionarios
 

Uhmmmmm...escuchemos a "supertacañón"...hace cinco días.


http://www.youtube.com/watch?v=r--SnKSmAn0

Y escuchemosle el 29 de mayo.

http://www.youtube.com/watch?v=WqQQn72wSaI


CREDIBILIDAD?


(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/576579_310618069018121_1504712790_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2012, 18:47:30 pm
Asoma la patita,,,,

http://economia.elpais.com/economia/2012/06/15/actualidad/1339773152_986213.html


El FMI pide a Rajoy que suba ya el IVA y baje los sueldos a los funcionarios
 

(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/319797_2832320847713_981451113_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 18:56:51 pm
Y eso ha servido para????,o se ha quedado en un bonito titular insuflado de optimismo en una época en la que se veia venir lo que esta llegando... en plan, somos los mejores, entre todos podemos y un sin fin de proclamas propagandisticas de la señora superpreparada ministra de sanida Pajin... yo esto lo veo más en el sentido de ese General que sabe que va a perder la batalla, hace una arenga para animar sus tropas y luego mientras estas se lanzan al ataque como posesos, el se retira y se queda bien lejos del escenario junto a su estado mayor...

¿Somos los mejores?¿Pajín?¿titular insuflado de optimismo?¿arenga? Te veo un poco perdido.

"La relevancia científica de la Biotecnología española continúa siendo
muy alta. España produjo en el año 2010 el 3% de la producción mun-
dial en Biociencias y el 9,9% de la producción científica europea, ocu-
pando el 4º lugar en el ranking de la UE-15, solo por detrás de Alemania,
Reino Unido y Francia."

"En el periodo 2000-2010, España ha incrementado un 53% su producción científica
(frente a un incremento del 12% para la UE-15 y un 21% para el total mundial), a
una tasa de crecimiento medio anual del 4,4%, (frente a una tasa de crecimiento
del 1,2% y 2,2% para la UE-15 y el mundo, respectivamente). Por regiones, Cata-
luña (26,1%) y Madrid (25%) suponen el 51% de la producción científica española
en Biociencias, seguidos de Andalucía (13,7%) y Valencia (9,6%)."

"España ha mejorado su posición en producción de artículos de máximo im-
pacto, ocupando el 5º lugar en la UE-15 en publicaciones en revistas con
máximo impacto"

"El personal (en equivalencia a jornada completa) dedicado a I+D en Biotec-
nología, tanto pública como privada, se sitúa en 2009 en torno a 22.000
personas, según los datos facilitados por el INE. Esta cifra ha aumentado
en más del 80% respecto a 2005, representando los investigadores pú-
blicos un 75% del total."

"La relevancia empresarial de la Biotecnología en España crece a ritmos
muy positivos. A lo largo del periodo 2000-2010, el número de empresas
de Biotecnología (EB) ha crecido el 359%, la facturación se ha incre-
mentado en más del 600%, a una tasa anual del 23%; y el número de
empleados ha experimentado una subida cercana al 1.500%, a una tasa
anual del 37%."

" La suma del capital riesgo invertido en Biotecnología en Espa-
ña entre 2006 y 2010 asciende a 231 M€, seis veces más que la suma del
quinquenio anterior."

"Atendiendo al crecimiento interno del conjunto de indicadores utilizados, la Bio-
tecnología española crece prácticamente al 20% anual, más de 6 veces
que Alemania y más de 10 veces que el resto de los países."

"El impacto macroeconómico de la Biotecnología en España medido por la
economía directa, indirecta e inducida para el año 2009 fue de 10.199 M€,
lo que supone casi el 1% del PIB total, y es responsable, directa e indirec-
tamente, de más de 75.670 empleos. La evolución de este impacto es expo-
nencial como corresponde al perfil de una nueva tecnología en expansión. Aunque
la crisis económica no ha supuesto una contracción neta de las actividades biotec-
nológicas, sí ha supuesto una desaceleración en la tendencia que se venía obser-
vando en términos de empleo en los últimos años. La previsión para el año
2010 realizada en el anterior estudio era de 107.550 empleados, mientras
que los datos estimados este año son de 90.047 empleados. Sin embargo,
las previsiones realizadas hace dos años que anunciaban una contribución
al PIB del 1,2% con los datos actuales ha mejorado sensiblemente, siendo
esta de un 1,3%. Las previsiones pronostican un 1,8% del PIB y 127.000
empleos en 2012."

"En cuanto a la relevancia clínica de la Biotecnología, en España se bene-
fician ya 550.000 pacientes tratados en hospitales y centros del Sistema
Nacional de Salud con productos terapéuticos biológicos. Según las esti-
maciones realizadas, el coste total para el SNS del uso de estos tratamientos se
mantiene estable desde el año 2008, e incluso baja un 11% en 2010 debido a la
reducción del precio de los medicamentos, si bien el número de pacientes trata-
dos se ha incrementado un 42%. Además, se estima que el 45% de los bio-
fármacos analizados presenta beneficios para los pacientes en aspectos
como la esperanza y calidad de vida y control de la enfermedad; y el
50% presenta mejoras sustanciales en términos de organización econó-
mico-asistencial y de organización sanitaria."

http://www.gen-es.org/documents/RELEVANCIA_BIOTECNOLOGIA_2011.pdf


Para eso ha servido.
 
 
Yo perdido???? perdido estas tú, poniendo datos publicitarios del PSOE..., dime, donde estan esos puestos de trabajo, donde estan esas empresas???, deja de leer el panfleto de Rubalcaba...

Si, los datos de genoma españa son los datos de Rubalcaba. Tienes razón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2012, 19:02:20 pm
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/555355_319213144825280_783197055_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 19:02:52 pm
Ha propuesto alguna vez el FMI algo distinto? ¿Qué resultado práctico aportan estas políticas?
Propuestas: bajada directa de salarios a los funcionarios (bien saben que esto siempre implica bajada también en el sector privado, pero no lo dicen).
Bajada de salarios diferidos y de la protección social (mercado y más mercado y el que se quede fuera que haga un plan privado y si no puede... a otro tema)
Privatizaciones: o lo que es lo mismo. Grandes oligopolios en manos del sector privado.
Devolver la confianza... deprimiendo totalmente la economía doméstica e incidiendo en el crecimiento del desempleo. Ver para creer.
Políticas de crecimiento y reformas estructurares... ¿mande? qué se esconderá aquí? alguien ha visto alguna medida REAL tendente al crecimiento?
¿Cuánto cobrará esta gente del FMI?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 19:56:53 pm
Y eso ha servido para????,o se ha quedado en un bonito titular insuflado de optimismo en una época en la que se veia venir lo que esta llegando... en plan, somos los mejores, entre todos podemos y un sin fin de proclamas propagandisticas de la señora superpreparada ministra de sanida Pajin... yo esto lo veo más en el sentido de ese General que sabe que va a perder la batalla, hace una arenga para animar sus tropas y luego mientras estas se lanzan al ataque como posesos, el se retira y se queda bien lejos del escenario junto a su estado mayor...

¿Somos los mejores?¿Pajín?¿titular insuflado de optimismo?¿arenga? Te veo un poco perdido.

"La relevancia científica de la Biotecnología española continúa siendo
muy alta. España produjo en el año 2010 el 3% de la producción mun-
dial en Biociencias y el 9,9% de la producción científica europea, ocu-
pando el 4º lugar en el ranking de la UE-15, solo por detrás de Alemania,
Reino Unido y Francia."

"En el periodo 2000-2010, España ha incrementado un 53% su producción científica
(frente a un incremento del 12% para la UE-15 y un 21% para el total mundial), a
una tasa de crecimiento medio anual del 4,4%, (frente a una tasa de crecimiento
del 1,2% y 2,2% para la UE-15 y el mundo, respectivamente). Por regiones, Cata-
luña (26,1%) y Madrid (25%) suponen el 51% de la producción científica española
en Biociencias, seguidos de Andalucía (13,7%) y Valencia (9,6%)."

"España ha mejorado su posición en producción de artículos de máximo im-
pacto, ocupando el 5º lugar en la UE-15 en publicaciones en revistas con
máximo impacto"

"El personal (en equivalencia a jornada completa) dedicado a I+D en Biotec-
nología, tanto pública como privada, se sitúa en 2009 en torno a 22.000
personas, según los datos facilitados por el INE. Esta cifra ha aumentado
en más del 80% respecto a 2005, representando los investigadores pú-
blicos un 75% del total."

"La relevancia empresarial de la Biotecnología en España crece a ritmos
muy positivos. A lo largo del periodo 2000-2010, el número de empresas
de Biotecnología (EB) ha crecido el 359%, la facturación se ha incre-
mentado en más del 600%, a una tasa anual del 23%; y el número de
empleados ha experimentado una subida cercana al 1.500%, a una tasa
anual del 37%."

" La suma del capital riesgo invertido en Biotecnología en Espa-
ña entre 2006 y 2010 asciende a 231 M€, seis veces más que la suma del
quinquenio anterior."

"Atendiendo al crecimiento interno del conjunto de indicadores utilizados, la Bio-
tecnología española crece prácticamente al 20% anual, más de 6 veces
que Alemania y más de 10 veces que el resto de los países."

"El impacto macroeconómico de la Biotecnología en España medido por la
economía directa, indirecta e inducida para el año 2009 fue de 10.199 M€,
lo que supone casi el 1% del PIB total, y es responsable, directa e indirec-
tamente, de más de 75.670 empleos. La evolución de este impacto es expo-
nencial como corresponde al perfil de una nueva tecnología en expansión. Aunque
la crisis económica no ha supuesto una contracción neta de las actividades biotec-
nológicas, sí ha supuesto una desaceleración en la tendencia que se venía obser-
vando en términos de empleo en los últimos años. La previsión para el año
2010 realizada en el anterior estudio era de 107.550 empleados, mientras
que los datos estimados este año son de 90.047 empleados. Sin embargo,
las previsiones realizadas hace dos años que anunciaban una contribución
al PIB del 1,2% con los datos actuales ha mejorado sensiblemente, siendo
esta de un 1,3%. Las previsiones pronostican un 1,8% del PIB y 127.000
empleos en 2012."

"En cuanto a la relevancia clínica de la Biotecnología, en España se bene-
fician ya 550.000 pacientes tratados en hospitales y centros del Sistema
Nacional de Salud con productos terapéuticos biológicos. Según las esti-
maciones realizadas, el coste total para el SNS del uso de estos tratamientos se
mantiene estable desde el año 2008, e incluso baja un 11% en 2010 debido a la
reducción del precio de los medicamentos, si bien el número de pacientes trata-
dos se ha incrementado un 42%. Además, se estima que el 45% de los bio-
fármacos analizados presenta beneficios para los pacientes en aspectos
como la esperanza y calidad de vida y control de la enfermedad; y el
50% presenta mejoras sustanciales en términos de organización econó-
mico-asistencial y de organización sanitaria."

http://www.gen-es.org/documents/RELEVANCIA_BIOTECNOLOGIA_2011.pdf


Para eso ha servido.
 
 
Yo perdido???? perdido estas tú, poniendo datos publicitarios del PSOE..., dime, donde estan esos puestos de trabajo, donde estan esas empresas???, deja de leer el panfleto de Rubalcaba...

Si, los datos de genoma españa son los datos de Rubalcaba. Tienes razón.
Un dia te explicaré como funcionan eso de divulgar las noticias cientificas y con que fin... es en concreto llevaba apalancada un tiempo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Junio de 2012, 20:05:07 pm
El FMI pide al Gobierno separar los “bancos no viables” para completar la reestructuración

El FMI ha aconsejado al Gobierno que a la hora de exigir provisiones adicionales a las entidades financieras distinga a éstas en tres grupos: las que no necesitan de apoyo, las viables que requieren ayudas y las no viables.

Así lo recomienda el organismo liderado por Christine Lagarde en su revisión anual de la economía española. Esta “hoja de ruta” para reestructurar los segmentos débiles, en la que contempla reformas “claves” que están “en línea” con las del Gobierno, también incide en la necesidad de “reforzar” la supervisión bancaria y el marco de gestión de crisis y resolución en áreas clave.
 
“El enfoque gradual para la adopción de acciones correctivas desde el estallido de la burbuja inmobiliaria no ha conducido a la estabilidad financiera”, enfatiza, para después requerir medidas para mejorar la “actuación a tiempo” y la eficiencia “en costes”.
 
Para ello, aboga por introducir instrumentos “especiales” para resolver bancos, tales como recapitalizaciones “inmediatas o bancos puentes”.

El FMI también recomienda al Gobierno “reforzar” la capacidad del Estado para gestionar sus “grandes” participaciones en las entidades financieras, que representan en torno al 20% del sector, y una mejora para deshacerse eventualmente de éstas y poder rentabilizarlas.
 
“Se debería considerar un refuerzo de la capacidad del Estado para gestionar sus grandes participaciones en una porción sustancial del sistema bancario y una mejora (…) de su capacidad para idealmente obtener un beneficio de sus participaciones”, explica.
 
APREMIA A ANUNCIAR LAS AYUDAS A LA BANCA INTERVENIDA
 
En su informe del denominado artículo IV con España, el FMI apremia además al Gobierno a anunciar el coste estimado de las ayudas a los bancos intervenidos y que están pendientes de subastar. “La estrategia debería ser anunciada”, subraya.
 
Del mismo modo, pide celeridad a la nueva dirección de Bankia, sin citar a la entidad de forma expresa, en su estrategia y calendario “detallados” de reestructuración.
 
En cuanto a la línea de financiación de hasta 100.000 millones de euros que el Eurogrupo pondrá a disposición de España, el organismo internacional asegura que si las necesidades de la banca española alcanzaran este máximo, la cifra seguiría siendo “manejable” desde el punto de vista de la sostenibilidad de la deuda, pero “siempre” que se lleve a cabo el ajuste fiscal previsto.
 
“El coste exacto para el Gobierno (del apoyo financiero) dependerá de muchos factores, incluyendo los resultados del ejercicio de valoración, los costes de reestructuración de los bancos intervenidos y la estrategia específica adoptada”, indica.
 
COMUNICACIÓN “CLARA” PARA EXPLICAR REFORMAS
 
El FMI considera esta ayuda “una oportunidad” para completar el saneamiento del sector. “Hay que felicitar al Gobierno por garantizar un apoyo financiero creíble para el sector financiero”, expresa, al tiempo que asegura que si se acompaña de un “paquete integral” de reformas en otras áreas debería restablecer la confianza. “Será clave la comunicación clara y coherente de dicho paquete”, avisa.
 
Además, considera “esperanzadora” la inclusión de personal de instituciones independientes en alusión a Oliver Wyman y Roland Berger para asegurar la “calidad y transparencia” de las valoraciones y de las pruebas de estrés.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 20:07:44 pm
Que las estadísticas son manipulables no es nada nuevo. Pero si no trabajas sobre la base de las estadísticas entonces uno puede decir que hoy el desempleo es menor que hace cinco años o que el PIB está creciendo o que las desigualdades están disminuyendo. Puestos se pueden decir muchas cosas.
Lo mismo es de aplicación a las noticias científicas ¿Por qué decir que tenemos este nivel o el otro si podemos decir lo que más nos interesa? Más, como son manipulables ahora y antes, también en la década de los 80 y 90 partiríamos de una base manipulada por lo tanto toda comparativa temporal sería inútil.
En CSIC (uno de los colaboradores del trabajo) existe desde hace mucho tiempo ¿qué interés tendrán a manipular los datos ahora y no antes?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 20:16:37 pm
Aahh, y además de las estadísticas uno observa. En una ciudad pequeña y con universidad uno ve la evolución. Hoy, los recursos para la investigación son muy, muy superiores que hace unos años. El campus vida, con excelencia internacional, no existía; el CIMUS (genómica) del mismo campus, tampoco, el Centro de Investigación de materiales cerámicos tampoco; el Centro de Investigación Química (CIQUS) de la USC tampoco... en fin que con tan solo mirar uno comprueba que se está haciendo muchísimo más que antes. Los datos aportados lo ratifican.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Junio de 2012, 21:39:03 pm
El debate de EEUU: ¿un segundo rescate o dejar que España quiebre?

14.06.2012NUEVA YORKEstela S.Mazo46
En Estados Unidos nunca ha habido ninguna duda: desde el sábado, el consenso del mercado ha tachado el rescate a la banca como una solución temporal, que sólo lograría calmar a los mercados momentáneamente. Así que la buena noticia ha estado siempre matizada y empañada por ese temor a una intervención mayor de toda la economía. Ahora, el miedo parece hacerse más fuerte e incluso en EEUU aparecen opiniones extremas.
El primero en salir a la palestra fue el famoso multimillonario Jim Rogers: “El rescate a la banca española es una locura, hay que dejar quebrar al país”. Sus declaraciones a la CNBC pronto empezaron a ganar adeptos en los medios de comunicación norteamericanos. Tanto su receta como sus explicaciones. “Lo que están haciendo es quitar los bienes a las personas competentes para dárselo a las personas incompetentes… es una moral absurda, la forma de que un sistema funcione es permitir a la gente competente entrar y hacerse cargo de los activos, reorganizarlos y volver a empezar”. Así que para Rogers todo aboca a un megarescate futuro, pues sólo se da una patada hacia delante al problema al “crear más deuda para solucionar el exceso de deuda”.
En el mismo foro, tampoco auguraba mucho futuro al préstamo a la banca Mohamed El-Erian, consejero delegado de Pimco. “El paquete no rompe el vínculo creciente y problemático entre los débiles bancos españoles y la deteriorada solvencia de su deuda”, decía el mayor gestor privado de fondos del mundo, para quien la acogida ha sido “decepcionante”. “Esto debería recordar a los políticos europeos que cuanto más erosionada está la credibilidad de la política, más difícil es conseguir que el sector privado comparta sus planes”.
Ambos agravaron así el pesimismo que ya había lanzado Joseph Stigliz, el Premio Nobel de Economía. “Si el Gobierno rescata a los bancos y la banca rescata al Gobierno, el sistema se convierte en una economía vudú. No está funcionando ni funcionará”, concluía.
“ESPIRAL DE LA MUERTE”
Time se acaba de sumar a estas preocupaciones: “El rescate bancario no hará sino aumentar la deuda del gobierno, agravando la preocupación entre los inversores sobre la salud de las finanzas del país, haciéndolos más reacios a mantener la deuda pública española y eso, a su vez, hará más difícil para España financiarse a tasas de interés asequibles”. “En otras palabras, el rescate bancario sólo puede hacer otro plan de rescate del gobierno español más probable”, añadía.
Para la publicación, el miedo a una gran intervención de la economía se basa en las “pobres” perspectivas económicas, que hacen sospechar que el país “seguirá necesitando apoyo sustancial”. ¿Y la solución? Que salga de su “espiral de muerte”, pues mientras la economía siga sumida en el paro y la recesión, la presión sobre los bancos persistirá. La contracción lleva a más quiebras y caídas de los precios inmobiliarios, ampliando el agujero de los balances de las entidades financieras.
Ya un día antes, un editorial de The New York Times apuntaba en la misma dirección, asegurando que es “inevitable” un segundo rescate. Es muchísimo más que una opinión aislada, como confirma Reuters. Según su última encuesta entre economistas de EEUU y Europa, España seguirá pronto los pasos de Portugal, Irlanda y Grecia y pedirá un rescate internacional para su deuda pública. En concreto, 35 de 59 analistas consultados dicen que es "probable" o "muy probable" que el país necesite ayuda internacional para financiarse en los próximos 12 meses, mientras que sólo los 24 restantes lo ven como "improbable". Estos resultados contrastan con los de un sondeo en abril, que arrojó una posibilidad de apenas una entre cuatro de que España fuera a necesitar una intervención.
En esta maraña de opiniones que se debaten entre un segundo rescate o dejar quebrar al país, la Casa Blanca no contribuye a aliviar las dudas. Da la bienvenida a la decisión del Eurogrupo de dar un préstamo para la banca española, pero se escabulle a la hora de valorar la situación concreta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Junio de 2012, 21:41:54 pm
El Gobierno pide tiempo a los mercados para digerir el rescate
"No conviene sacar conclusiones apresuradas", responde Sáenz de Santamaría al ser preguntada sobre la, todavía, ineficaz fórmula de salvamento a los bancos

ELENA HERRERA Madrid 15/06/2012 16:54 Actualizado: 15/06/2012 18:55

En una situación de auténtico vendaval, con el diferencial de la deuda española sobre la alemana en máximos y el tipo de interés a 10 años rondando el 7%, el Gobierno sólo pide una cosa a los mercados: tiempo. Tiempo para digerir el rescate a las entidades financieras y tiempo para que las "reformas estructurales" de las que los conservadores presumen constantemente en Bruselas surtan por fin algún tipo de efecto en la maltrecha economía española. "No conviene sacar conclusiones apresuradas", ha dicho este viernes la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, recuperando así el argumentario de su jefe de filas, Mariano Rajoy, que, a principios de junio, reunido con los senadores del PP, rechazó que se hicieran juicios a las medidas del Gobierno "cada cinco minutos". Para la número dos del Gobierno, no es momento todavía de hacer valoraciones sobre si funcionará o no el salvavidas que la UE ha lanzado a la banca española, si no de llevar a cabo "análisis rigurosos a medio y largo plazo". "No se ha puesto en marcha, no se conocen datos", ha aseverado sobre las condiciones del préstamo de hasta 100.000 millones de euros, que a través del Estado, llegará a los bancos españoles con dificultades.

A pesar de que la agencia de calificación de riesgos Moody's ha cuestionado el rescate a la banca española  por considerar que "aumentará" la carga de la deuda y, por ello, ha rebajado tres puntos la calificación que otorga a la deuda soberana española, Sáenz de Santamaría ha asegurado este viernes que el Gobierno continuará con su programa de reformas estructurales para, de esta manera, generar confianza en un momento de gran incertidumbre. "En estos momentos de dificultad debemos trabajar para ganar confianza a través de las reformas", ha insistido. Y frente a esta situación que, aún con ayuda financiera de por medio, no da visos de mejorar, ha optado por trazar un mensaje de "confianza" en la gestión del Ejecutivo. "España va a salir adelante", ha afirmado casi al término de la comparecencia de prensa.

"Las reformas han permitido que España haya resistido a una intervención"

Aunque en Europa pocos se atreven a negar que el rescate de la banca española traerá consigo condiciones que van más allá de las entidades financieras, el Gobierno sigue presumiendo de haber evitado la tutela a distancia de la troika (FMI, BCE, Comisión Europea) e insiste en que Bruselas reconoce el amplio abanico de reformas que ha puesto en marcha Rajoy desde su llegada a la Moncloa y que seguirá emprendiendo en los próximos meses. No obstante, Sáenz de Santamaría no ha avanzado en qué consistirán esas nuevas medidas, ni si traerán consigo nuevos recortes en servicios públicos como sanidad o educación. Sí ha recordado que, aunque la Unión no impuso a España "condiciones macroeconómicas" como contrapartida a la línea de crédito a la banca, sí hizo llegar al Ejecutivo una serie de recomendaciones tras presentar su Programa de Reformas. Entre esas recomendaciones, hay iniciativas sensibles como la subida del IVA este mismo año, la eliminación de la desgravación por vivienda o el adelgazamiento de la Administración Pública. Pero en este asunto, el Gobierno también sigue sin concretar nada. Por el momento, señalan, todo está en fase "de estudio".

Avanzar a "más Europa"
De puertas para afuera, la vicepresidenta también ha asegurado que en este momento los Estados miembros deben hacer "un gran esfuerzo de reformas que permitan consolidar la zona euro y recuperar la confianza en la moneda única". España, ha explicado, defiende llevar a cabo un conjunto de reformas "que permitan avanzar hacia más Europa" a través de instrumentos como la unión bancaria, fiscal y financiera, o el mercado único.

"El Gobierno se preocupa por la España real, más allá de que la prima baje o suba"
Preguntada sobre el récord que la prima de riesgo ha marcado en esta semana, la vicepresidenta ha intentado quitar hierro a la trascendencia que, para la economía española, pueden tener las elevadas cifras que ha alcanzado en los últimos días el diferencial de la deuda española sobre la alemana. "La prima de riesgo no encarece la deuda para el Estado, lo que hace es determinar cómo está la compra y venta de la deuda española entre inversores privados", ha asegurado en una afirmación que contrasta con otras declaraciones pronunciadas por ella misma hace dos años. En 2010, durante una conferencia en Sevilla, Sáenz de Santamaría, entonces portavoz parlamentaria de los conservadores, no tenía ninguna duda: "La prima de riesgo de nuestro país se llama José Luis Rodríguez Zapatero" , llegó a decir entonces.

"El Gobierno se preocupa por la España real, más allá de que la prima baje o suba", ha asegurado, por otro lado, tras afirmar que el Gobierno trabaja con "serenidad" y "calma". En este sentido, también ha lanzado un dardo a los medios de comunicación, de los que, en una crítica velada, ha dicho que "todos los días" reflejan en sus informaciones algo parecido al "apocalipsis". Frente a las turbulencias, vengan de donde vengan, el Gobierno intenta mantenerse firme: hay que continuar con la "línea de reformas". "No se pueden dar bandazos, ni cambiar de opinión ni perder la cabeza", ha remachado la vicepresidenta. De hecho, ha presentado esos recortes como el único bote que ha impedido que el país se fuera a pique: "Las reformas están permitiendo que España haya resistido a una intervención que diga lo que tenemos que hacer los españoles", en línea con lo que afirmó el pasado domingo Rajoy en el palacio de la Moncloa, en su primera y única comparecencia tras el rescate. "Los españoles hacemos lo que tenemos que hacer", ha zanjado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 21:42:24 pm
Y si esto quiebra que pasaría????
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Junio de 2012, 21:44:33 pm
El rescate estigmatiza a España
La rentabilidad del bono toca el 7% y la prima marca máximos y baja en los demás países
El Gobierno culpa a las "circunstancias internacionales" de la situación de la deuda
Consulta el especial sobre la crisis del euro
MIGUEL JIMÉNEZ Madrid 15 JUN 2012 - 00:45 CET

En su discurso de investidura, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, prometió culminar la reestructuración del sector financiero en los seis primeros meses del año. Pero cuando acaba el primer semestre, el sector financiero está abierto en canal, las necesidades de saneamiento han conducido a España al rescate europeo y todos los indicadores de confianza se han deteriorado hasta el extremo. La solvencia española es casi la de un bono basura, la deuda pública va a superar por primera vez la media europea y las dudas han llevado a los inversores a huir de los activos españoles. La prima de riesgo y la rentabilidad del bono español a 10 años marcaron este jueves nuevos máximos. España no ha logrado librarse del estigma del rescate, pese a que el ministro de Economía, Luis de Guindos, y el propio Rajoy, se las prometían muy felices, para irritación de los socios europeos.

La situación no se había "resuelto", como dijo el domingo Rajoy antes de volar para ver el partido contra Italia de la selección española de fútbol. Hasta ahora, los mercados se habían cerrado para la financiación a largo plazo en los tres países rescatados: Grecia, Irlanda y Portugal. El Gobierno aspiraba a que España fuese la excepción, tanto porque el importe relativo del rescate español es mucho menor como porque está destinado a sanear el sector financiero. Pero por ahora, los cálculos han fallado. Desde que el Eurogrupo, que reúne a los ministros de Economía del euro, dio su visto bueno al rescate de España el pasado fin de semana, la prima de riesgo se ha disparado y este jueves marcó un nuevo máximo de la era euro en 552 puntos básicos (5,52 puntos porcentuales).

La duda es si hará falta otro rescate, uno en toda regla, dado el estigma sobre España que la ha seguido castigando en el mercado
La prima de riesgo es la diferencia entre la rentabilidad que los inversores exigen al bono español a 10 años y al alemán, considerado un activo seguro, libre de riesgo. Y los mercados exigen cada vez más intereses a los títulos españoles. Toda la curva de tipos (el gráfico que une las rentabilidades exigidas a diferentes plazos) se ha deteriorado, lo que complica enormemente la estrategia de financiación del Tesoro. La rentabilidad del bono a 10 años llegó este jueves al 7%; a cinco años, el 6,2%, y a 2 años, el 5%. La situación no está resuelta. Rajoy no viajó este jueves a ver a la selección.

Hace solo dos semanas, Guindos presumía de que el Tesoro "está perfectamente financiado" y de que las necesidades netas de emisión eran "extremadamente reducidas" porque solo había que emitir bonos por 3.000 millones, "más allá de las renovaciones". El problema es que las renovaciones no son automáticas y que los inversores extranjeros han huido de la deuda española en este arranque de año como nunca antes. Y esas renovaciones (o vencimientos) son de más de 80.000 millones hasta fin de año. Una cifra superior a la que hará falta en el rescate para la banca.

Guindos reconoció este jueves que la situación "no es mantenible" en el tiempo, pero que el Gobierno irá "tomando medidas" que irán "reduciendo [la prima de riesgo] en los próximos días y en las próximas semanas". El ministro de Economía achacó la "volatilidad" y la "situación de tensión" que se está viviendo en los mercados a "circunstancias internacionales". "Es una semana complicada antes de las elecciones griegas y evidentemente el Gobierno es consciente de esa situación", ha agregado.

El dinero que el BCE presta a la banca española equivale a cerca del 30% del producto interior bruto (PIB) español
La incertidumbre ante las elecciones griegas es sin duda un factor desestabilizador. Pero este jueves, la expectativa de una victoria de los partidos tradicionales provocó una mejora de los mercados. Así, mientras que la prima de riesgo española marcó este jueves un nuevo máximo de la era euro, la de Italia y otros países se redujo, lo que resta fuerza a los argumentos del Gobierno. El diferencial exigido a la deuda española frente a la italiana marcó este jueves su máximo del último año. Mientras que la rentabilidad de sus bonos a 10 años ha caído en lo que va de año del 7,1% al 6,1%, la de la española ha pasado del 5,1% al 7%. Parece que los factores no son solo nacionales.

El Gobierno no aprovechó ese momento del arranque de año en que los mercados estaban abiertos —gracias a la masiva inyección de liquidez del Banco Central Europeo— para captar dinero con que sanear a la banca. En aquel momento la tesis era que apenas haría falta dinero público. Luego, a Rajoy le falló el plan de inyectar directamente deuda pública en los bancos para recapitalizarlos, dada la oposición del BCE. Para entonces, el melón de Bankia estaba abierto (en la primera intervención bancaria de la historia reciente comandada por el Gobierno y no por el Banco de España), las reformas financieras dificultaban la subasta de las otras entidades nacionalizadas y las estrategias alternativas de saneamiento del sector financiero habían saltado por los aires. El rescate era inevitable.

Ahora, la duda es si hará falta otro rescate, uno en toda regla, dado el estigma sobre España que la ha seguido castigando en el mercado. Economistas y analistas creen que los tipos de interés que el mercado exige a España son insostenibles. Muchos de ellos reclaman la actuación del BCE en el mercado secundario. Pero a los expertos se unen los políticos. Pero el problema es que los políticos tampoco paran de pedir al BCE que actúe. Rajoy lo ha sugerido en varias ocasiones y este jueves mismo lo hizo abiertamente el ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel García Margallo. La regla de oro de la independencia de un banco central es no ceder a las presiones políticas, así que cada declaración es una piedra en el camino hacia el objetivo de que actúe.

En todo caso, no se puede decir que el BCE haya estado del todo pasivo. El dinero que presta a la banca española (con las vías de financiación mayorista cegadas) equivale a cerca del 30% del producto interior bruto (PIB) español. Y los 100.000 millones que el Eurogrupo se ha comprometido a prestar a España suponen otro 10%.

Así las cosas, a España le caen reprimendas desde Europa. La de este jueves, de la canciller alemana, Angela Merkel, enormemente irritada con España, a la que reprocha una década de irresponsabilidad que dio lugar a la burbuja del ladrillo, que ahora se desinfla con las caídas de precios de los pisos más agudas de la democracia. Margallo, que provocó el enfado de Merkel con una declaración poco diplomática en la que le acusaba de llegar siempre un cuarto de hora tarde para arreglar las crisis, replicó este jueves a la canciller y responsabilizó parcialmente de que España haya vivido por encima de sus posibilidades a la banca del núcleo de Europa, por financiarlo.

El problema ahora es el contrario. Los inversores no financian a España y por eso ha necesitado el rescate. El presidente del Bundesbank, el todopoderoso banco central alemán, advierte de que las condiciones del rescate serán amplias y que la ayuda solo permite ganar tiempo. Y la presión sobre el Gobierno español para aplicar nuevos recortes de gasto (el BCE los pidió este jueves) y subidas de impuestos (con el IVA a la cabeza) se intensifica y puede hacerse invencible durante la negociación de la letra pequeña del rescate, sobre todo si los mercados siguen dando la espalda a España. La cuantía final del mismo se sabrá el mes próximo y las previsiones apuntan a un rango de 50.000 a 70.000 millones.

Margallo dijo este jueves que el futuro del euro se juega "en las próximas horas". El domingo hay elecciones en Grecia y el lunes y el martes, reunión del G-20 en México. Zapatero consiguió que España fuera invitada a ese foro, entre otras razones, por la importancia de su economía y la solidez de su sector financiero. Paradojas del destino.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Junio de 2012, 21:48:35 pm
Y si esto quiebra que pasaría????

. . .  de momento mira la campaña de Ryanair . . .


ECONOMÍA
La nueva publicidad de Ryanair: «ofertas de rescate a España» por 12,99 euros
La compañía aérea lanza una campaña publicitaria que conecta a bajo precio destinos internacionales y puntos del país, para que, según reza su eslogan, este verano el cliente «se quede en España, que le necesita»
E. M.EMONTANES / MADRID

(http://www.abc.es/Media/201206/15/RYANAIR--644x362.JPG)

RYANAIR.COM
Alicante, Asturias o Bilbao, todas las conexiones por 12,99 euros este verano en Ryanair desde países foráneos

La publicidad de Ryanair lo ha vuelto a hacer: ha aprovechado los temas de actualidad candente para azuzar al cliente a coger un vuelo por poco dinero. Exactamente, 12,99 euros, que es lo que cuestan los nuevos «ofertones de vuelos» a España, porque según la campaña publicitaria que ha lanzado la compañía aérea «low cost» en su página web «este verano» urge que el cliente se quede en España: «¡Te necesita!». Por eso, Ryanair ha denominado la promoción, que está dando la vuelta ya a medio mundo, acaparando portadas en la prensa internacional y tantos comentarios «jugosos» en redes sociales como Facebook, como una «oferta de rescate en vuelos nacionales».

Las ofertas van salpimentadas con el conocido cartel de recluta norteamericano protagonizado por el Tío Sam. Debajo del eslógan, aparecen las conexiones entre putnos del país, y también con destinos en el extranjero, como Francia o Alemania, por un precio mínimo de esos casi 13 euros. Un Alicante-Oslo, por ejemplo, cuesta 32,99 euros. Estos vuelos a bajo coste está disponible desde este viernes día 15 hasta la medianoche del próximo 18 de junio.
«Ryanair quiere ayudar a la economía española porque cada granito de arena cuenta»
Según aduce la compañía, con sus tarifas más bajas se invita a pasar las vacaciones en el país y apoyar la economía nacional, que no está pasando por sus mejores momentos. El responsable del departamento de Marketing y Ventas de España, Luis Fernández-Mellado, enfatiza ese buen propósito: «Ryanair apoya a España lanzando una campaña europea para ayudar a la economía española. Ahora más que nunca España te necesita, así que este verano instamos tanto a españoles como demás vecinos europeos, a que se queden en España y pasen sus vacaciones en territorio español. Ryanair cuenta para este verano 2012 con más de 130 rutas domésticas desde 24 aeropuertos españoles repartidos por toda la península». Añade: «Cada granito de arena cuenta» para levantar la economía nacional.
Provocación garantizada
La compañía aérea se caracteriza por la provocación a través de sus campañas y spots publicitarios, con los que logra un marketing viral rodado. De hecho, la campaña provocativa está causando cientos de comentarios en Twitter, así como en la red de Marck Zuckerberg.

En el «bagaje» publicitario de la empresa figuran una oferta de vuelos lanzada el pasado mes de enero tras el cierre de Spanair; también empleó la imagen de Carla Bruni o la de la Reina de España; y las declaraciones con performances incluidas de su consejero delegado, Michael O'Leary, nunca pasan inadvertidas.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 21:50:52 pm
Y a la inversa no hay esa oferta???
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Junio de 2012, 21:52:24 pm
Y a la inversa no hay esa oferta???


. . . no, estamos estigmatizados . . . es lo que tienen los mercados. . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 21:55:26 pm
Esto, por si mismo, no levanta cabeza. No puede levantar cabeza. El incremento de tipo medio de la deuda hará que la carga sólo por intereses sea imposible de pagar en un contexto de caída de PIB e inflación controlada.
Europa se ha creado dejando a los países a los pies de los mercados, sin instrumentos monetarios. Teniendo en cuenta que la administración no es una empresa y que sus gastos aumentan en situación de crisis, teniendo en cuenta además que es la administración la que presta servicios básicos o la que, llegado el momento, es la responsables (o debiera) de acomenter planes de inversión pública como medidas anticíclicas, no se entiende que la EU no se haya dotado de instrumentos monetarios.
Soluciones habría varias. Desde la más sencilla de compra de deuda por parte del BCE (como hacen los demás países fuera del euro) hasta planes de estímulo europeo, eurobonos, credito preferente del BCE a tipos muy bajos (por debajo del 1%). Por lo tanto, desde mi punto de vista, buena parte del problema (y de la solución) es de naturaleza política. De seguir por esta línea acabaremos más pobres, más endeudados con menos empresas y con la economía doblemente intervenida: por un lado con control de Bruxelas y por otro lado con buena parte de nuestra economía en manos de empresas multinacionales que acudirán a la liquidación del país.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 21:57:27 pm
Acabo de leer el artículo de portada de patrulleros sobre el estrés. Bueno, eso se imaginaba. Ahora lo que nos va a beneficiar especialmente será la jubilación a los 67 (por lo menos, que ya hay quien apunta a los 70).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 22:01:00 pm
Y bien, de momento cuatro países rescatados en la EU y todos en la unión monetaria. No da esto que pensar a las cabezas pensantes de la Unión? No se les ocurrirá pensar que puede que el problema no sea solo de mala gestión de estos países sino de mala configuración de la UE?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Junio de 2012, 22:11:56 pm
Esto, por si mismo, no levanta cabeza. No puede levantar cabeza. El incremento de tipo medio de la deuda hará que la carga sólo por intereses sea imposible de pagar en un contexto de caída de PIB e inflación controlada.
Europa se ha creado dejando a los países a los pies de los mercados, sin instrumentos monetarios. Teniendo en cuenta que la administración no es una empresa y que sus gastos aumentan en situación de crisis, teniendo en cuenta además que es la administración la que presta servicios básicos o la que, llegado el momento, es la responsables (o debiera) de acomenter planes de inversión pública como medidas anticíclicas, no se entiende que la EU no se haya dotado de instrumentos monetarios.
Soluciones habría varias. Desde la más sencilla de compra de deuda por parte del BCE (como hacen los demás países fuera del euro) hasta planes de estímulo europeo, eurobonos, credito preferente del BCE a tipos muy bajos (por debajo del 1%). Por lo tanto, desde mi punto de vista, buena parte del problema (y de la solución) es de naturaleza política. De seguir por esta línea acabaremos más pobres, más endeudados con menos empresas y con la economía doblemente intervenida: por un lado con control de Bruxelas y por otro lado con buena parte de nuestra economía en manos de empresas multinacionales que acudirán a la liquidación del país.

. . .  el modelo neoliberal lo que viene a decir es que no puede haber intervención de los estados, que la economía, los mercados, son los que se autoregulan por sus propias leyes . . . no puede ni debe haber intervención, ni medidas de estimulo, ni bancos públicos, ni servicios ni empresas con cargo a los presupuestos, todo gira alrededor del mercado privado, lo que no está en el mercado no existe, quien no lo puede pagar no accede a los mercados . . . y es en lo que estamos ahora, es lo que toca, en que somos más pobres porque no solo ganamos menos, sino que además deberemos de pagar más por los servicios que nos prestan los mercados . . . sino levantamos cabeza, da igual, ya se encargarán los mercados de atender a las necesidades de los que puedan pagar por ellas . . . los demás, como no están en el mercado, pues no existen . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2012, 22:24:32 pm
Y si esto quiebra que pasaría????
Nos iriamos a la mierda que es donde nos hemos puesto solitos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 15 de Junio de 2012, 22:25:34 pm
Pues ojalá me confunda y que me confunda muchiiisiiiimoooo, pero si siguen apretando a las naciones esto acaba como terminó con el tratado de versalles ahogando a Alemania y aupando a la ultraderecha.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2012, 22:26:13 pm
Esto, por si mismo, no levanta cabeza. No puede levantar cabeza. El incremento de tipo medio de la deuda hará que la carga sólo por intereses sea imposible de pagar en un contexto de caída de PIB e inflación controlada.
Europa se ha creado dejando a los países a los pies de los mercados, sin instrumentos monetarios. Teniendo en cuenta que la administración no es una empresa y que sus gastos aumentan en situación de crisis, teniendo en cuenta además que es la administración la que presta servicios básicos o la que, llegado el momento, es la responsables (o debiera) de acomenter planes de inversión pública como medidas anticíclicas, no se entiende que la EU no se haya dotado de instrumentos monetarios.
Soluciones habría varias. Desde la más sencilla de compra de deuda por parte del BCE (como hacen los demás países fuera del euro) hasta planes de estímulo europeo, eurobonos, credito preferente del BCE a tipos muy bajos (por debajo del 1%). Por lo tanto, desde mi punto de vista, buena parte del problema (y de la solución) es de naturaleza política. De seguir por esta línea acabaremos más pobres, más endeudados con menos empresas y con la economía doblemente intervenida: por un lado con control de Bruxelas y por otro lado con buena parte de nuestra economía en manos de empresas multinacionales que acudirán a la liquidación del país.

. . .  el modelo neoliberal lo que viene a decir es que no puede haber intervención de los estados, que la economía, los mercados, son los que se autoregulan por sus propias leyes . . . no puede ni debe haber intervención, ni medidas de estimulo, ni bancos públicos, ni servicios ni empresas con cargo a los presupuestos, todo gira alrededor del mercado privado, lo que no está en el mercado no existe, quien no lo puede pagar no accede a los mercados . . . y es en lo que estamos ahora, es lo que toca, en que somos más pobres porque no solo ganamos menos, sino que además deberemos de pagar más por los servicios que nos prestan los mercados . . . sino levantamos cabeza, da igual, ya se encargarán los mercados de atender a las necesidades de los que puedan pagar por ellas . . . los demás, como no están en el mercado, pues no existen . . .
Pues anda que no hay neoliberales que aplauden cuando interviene.el sector publico. Sin ir mas lejos con bankia, pero claro... La neoliberalidad se va por el desague con la misma facilidad que el nacionalismo periferico al hablar de dineros.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2012, 22:27:06 pm
Elena Valenciano

El PSOE apela a la unidad nacional ante el castigo "inmerecido" de los mercados


La vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano, ha reclamado este viernes al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, que promueva la "unidad nacional" para contribuir a restablecer la confianza en España, y le ha advertido de que su comportamiento y su gestión del rescate bancario más bien han empujado en sentido contrario. "Esta mezcla de triunfalismo y oscurantismo ha podido perjudicar la credibilidad de España y la de su presidente", ha afirmado.
 Agencias.

15-06-2012
 

El PSOE ha hecho hoy un llamamiento a la "unidad nacional" frente a un "castigo" de los mercados que considera inmerecido y que está colocando al país en su momento "más difícil desde la Transición", según la vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano.
 
"España se ha ganado derecho a que confíen en ella, y no merecemos el castigo que estamos recibiendo", ha dicho Valenciano como resumen del que será el mensaje de los socialistas en las próximas semanas, tras La Ejecutiva federal extraordinaria del PSOE convocada para analizar la inyección de 100.000 millones de euros en el sistema financiero español.
 
El órgano de gobierno socialista ha llegado a la conclusión de que la Unión Europea "vive su momento más difícil en 50 años" y "se está decidiendo ser no ser en estas semanas", por lo que "la alternativa no es mas o menos Europa, es más Europa o no Europa".
 
Al giro hacia el federalismo, según Valenciano, debe acompañar otro hacia las políticas de crecimiento, abandonando la austeridad como forma exclusiva de superar la crisis económica.
 
De no ser así, "Europa estará en un proceso de suicidio", según la Comisión Ejecutiva Federal.
 
En este contexto Valenciano ha tendido "la mano al Gobierno", que es a quien corresponde, a su juicio, articular esa "unidad nacional" ante los mercados y ante la propia ciudadanía.
 
Para la dirigente del PSOE, las "grandes naciones" deben responder a retos como el actual con unidad, y por eso ha tachado de "increíble" que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, haya preferido "contar una fantasía" sobre lo que los socialistas consideran "sin ninguna duda" un rescate, en lugar de "llamar a todas las fuerzas políticas para abordar una situación de gravísima crisis".
 
"Es increíble que la única respuesta sea esconderse y despreciar todos los usos democráticos", ha dicho Valenciano, precisando que existe una comunicación entre Rajoy y el líder socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba, pero que ni ayer ni hoy han hablado.
 
En sus conversaciones anteriores, ha detallado, ambos han debatido sobre el "rescate" y el trabajo que hay que hacer en el seno de la Unión Europea, en el caso del PSOE a través de su familia política.
 
Según Valenciano, la situación actual es de tal gravedad que parece "difícil" aguantar hasta el Consejo Europeo de finales de este mes sin adoptar soluciones de urgencia.
 
Para los socialistas, el "rescate" recibido el sábado pasado es "útil y suficiente" para resolver el problema de recapitalizar el sistema financiero, pero el desconocimiento hacia sus detalles ha provocado un aumento de la "los recelos" hacia la economía española que deben ser subsanados "cuanto antes".
 
El PSOE carece de momento de "líneas rojas" sobre las condiciones del rescate, y sólo quiere que esos detalles se conozcan de forma urgente, ha dicho Valenciano.
 
También ha empeorado la situación, a su juicio, la mezcla de "oscurantismo y triunfalismo" de Rajoy desde el día en que se pidió la ayuda financiera, con el que ha conseguido "su primer gran consenso: irritar a todos", según la dirigente socialista.
Apelaran a la alianza de naciones hispanicas... Porque España es discutido y discutible.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 22:38:20 pm
Esto, por si mismo, no levanta cabeza. No puede levantar cabeza. El incremento de tipo medio de la deuda hará que la carga sólo por intereses sea imposible de pagar en un contexto de caída de PIB e inflación controlada.
Europa se ha creado dejando a los países a los pies de los mercados, sin instrumentos monetarios. Teniendo en cuenta que la administración no es una empresa y que sus gastos aumentan en situación de crisis, teniendo en cuenta además que es la administración la que presta servicios básicos o la que, llegado el momento, es la responsables (o debiera) de acomenter planes de inversión pública como medidas anticíclicas, no se entiende que la EU no se haya dotado de instrumentos monetarios.
Soluciones habría varias. Desde la más sencilla de compra de deuda por parte del BCE (como hacen los demás países fuera del euro) hasta planes de estímulo europeo, eurobonos, credito preferente del BCE a tipos muy bajos (por debajo del 1%). Por lo tanto, desde mi punto de vista, buena parte del problema (y de la solución) es de naturaleza política. De seguir por esta línea acabaremos más pobres, más endeudados con menos empresas y con la economía doblemente intervenida: por un lado con control de Bruxelas y por otro lado con buena parte de nuestra economía en manos de empresas multinacionales que acudirán a la liquidación del país.

. . .  el modelo neoliberal lo que viene a decir es que no puede haber intervención de los estados, que la economía, los mercados, son los que se autoregulan por sus propias leyes . . . no puede ni debe haber intervención, ni medidas de estimulo, ni bancos públicos, ni servicios ni empresas con cargo a los presupuestos, todo gira alrededor del mercado privado, lo que no está en el mercado no existe, quien no lo puede pagar no accede a los mercados . . . y es en lo que estamos ahora, es lo que toca, en que somos más pobres porque no solo ganamos menos, sino que además deberemos de pagar más por los servicios que nos prestan los mercados . . . sino levantamos cabeza, da igual, ya se encargarán los mercados de atender a las necesidades de los que puedan pagar por ellas . . . los demás, como no están en el mercado, pues no existen . . .

Si, basicamente así es. Pero como en Rebelión en la Granja en que todos somos iguales pero unos más iguales que otros con el neoliberalismo los Estados no deben intervenir... salvo que sea en nuestro favor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Junio de 2012, 22:39:28 pm
... en favor de las empresas de los "neoliberales", quiero decir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 23:08:36 pm
Sáenz de Santamaría: "La prima de riesgo no encarece la deuda para el Estado"

Hoy, 14:30 h. | B. Toribio / A. Medina/ A.P.Alarcos/


La vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría comparece junto a la ministra de Fomento, Ana Pastor, después de una semana muy complicada para España en los mercados.

(http://blogeconomia.com/files/2012/05/prima-de-riesgo-rajoy.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2012, 23:20:02 pm
De estos no me creo nada.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Junio de 2012, 23:23:01 pm
 . . . la culpa ahora es de Almunia, este es el nuevo ideario de FAES . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2012, 23:27:37 pm
Muy tipico de los Hispanistanis. Echarle la culpa a los otros de nuestros errores.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Junio de 2012, 23:29:54 pm
A mi estos tios, "politicos en general" me cansan, ya que lo único que hacen es pelearse por mantenerse viviendo del cuento con los restos de este país...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Junio de 2012, 13:04:39 pm

CRISIS ECONÓMICA
 
Rajoy asegura que "España sale seguro" de la crisis si no gasta "lo que no tenemos"
 
16/jun/12 10:43



Mariano Rajoy./EUROPA PRESS

 San Sebastián, Europa Press El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, se ha mostrado convencido de que "España sale seguro y pronto" de la actual situación económica si no gasta "lo que no tenemos" y se acometen las reformas necesarias para "hacer la economía más flexible y competitiva.

En la clausura de la 17 Unión Interparlamentaria del PP 'Comprometidos con España', celebrada en San Sebastián, ha asegurado que "lo primero que tenemos que hacer, porque no queda más remedio, es ir reduciendo el déficit". "No podemos gastar lo que no tenemos, no nos van a dar ese dinero", ha apuntado, insistiendo en que "no es bueno vivir por encima de nuestras posibilidades de forma permanente" y tener, por ejemplo, "el doble de aeropuertos que Alemania".

El presidente del Gobierno ha advertido de que "no podemos seguir endeudándonos porque, además que no nos van a dar el dinero, eso significa que las administraciones públicas absorben todo el dinero y dejan a familias y pequeñas empresas sin crédito".

Según ha resaltado, "nos jugamos el futuro" si se gasta por encima de lo que se ingresa. Tras señalar que "lo prioritario" son las pensiones, la sanidad y la Educación, ha manifestado que, "si España sigue trabajando en esa dirección, estoy seguro de que España sale seguro y pronto". Finalmente, ha añadido que es necesario hacer reformas que hagan la economía más flexible y competitiva.



Y ha pensado en reducir los cargos políticos en la mitad?...445000 cargos son muchos ladllas a chupar de la teta pública.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Junio de 2012, 13:30:37 pm
Pastores necesita la iglesia.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 16 de Junio de 2012, 15:43:00 pm
Pues fijate, si quitamos 200.000, a una media de 80.000 euros año, si haces la cuenta, lo mismo no nos hace falta el rescate...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Junio de 2012, 16:57:41 pm
Las naciones y nacionalidades se quedarian huerfanas de lideres.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 16 de Junio de 2012, 20:19:21 pm
http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4048443/06/12/Rajoy-dice-que-por-ahora-ni-subira-el-IVA-ni-bajara-el-sueldo-a-los-funcionarios.html

Rajoy dice que por ahora ni subirá el IVA ni bajará el sueldo a los funcionarios

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha afirmado hoy en San Sebastián que por ahora no va a aplicar las reformas sugeridas por el Fondo Monetario Internacional (FMI), que recomendó la víspera al Gobierno de España que suba el IVA y rebaje los salarios de los funcionarios.


Rajoy se ha referido al informe del FMI durante una conversación informal con un grupo de periodistas tras su intervención en el acto de clausura de la 17 Unión Interparlamentaria Popular, que se ha celebrado entre ayer y hoy en San Sebastián.

El presidente ha dicho que el del FMI es un informe más como otros que han emitido otras entidades y ha aclarado que las medidas propuestas no dejan de ser recomendaciones.

En su opinión, en el momento actual se le da más importancia a este tipo de sugerencias de la que realmente tienen, al tiempo que ha afirmado que la prioridad del Gobierno consiste en reducir el déficit público.

Rajoy ha destacado que el Gobierno trabaja ya en la reforma de la administración pública, la más inmediata que abordará el Ejecutivo.

El FMI, en su revisión de la economía española, pidió a España que aumente los ingresos con una subida del IVA y de los impuestos especiales, y contemple "futuros recortes de salarios públicos".

El Fondo considera deseable la reducción de las cotizaciones a la seguridad social y una eliminación de la deducción por compra de vivienda.
____________________________________________________________________________________________________________________________

Hagan juego señores......


(http://silose.com/img/silose/2008/07/tombola-lapicerdo.gif)

Ah no que estamos en Eurovegas...:

(https://encrypted-tbn0.google.com/images?q=tbn:ANd9GcQxAg3TsLBNgUw04V9CABfuD9SWDU8PWDnK79tNogmSOlX4c28r)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 16 de Junio de 2012, 20:35:19 pm
Yo solo digo que 16000 millones de euros, que es lo que nos ahorramos con 200.000 politicos menos al año es para pensarselo, lo que pasa es que los españones no nos hacemos las cuentas, estos tios salen más caros de mantener que el ministerio de defensa, o el de fomento...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 16 de Junio de 2012, 20:43:52 pm
Buah pero esos no se ven, se ve al que está en al ventanilla, al policía denunciando, a la GC pegando pobres mineros, a la UIP devolviendo las calles a su normalidad, al médico que está en la consulta y si no es para dar la baja es un gilipollas que no tiene ni idea........ a esos son a los que se ve. Y a esos son a los que se les va a pedir su sangre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2012, 16:34:05 pm
A esperiencia dos países máis dinámicos do mundo mostra a importancia da banca pública para soster a súa fortaleza industrial e a súa competitividade. Os países líderes da UE téñena: Alemaña ten unha rede de máis de 400 entidades dese tipo; tamén Franza, Austria e Bélxica. Mesmo Suiza ou Noruega. En todos os emerxentes -China, India, Sudafrica, Brasil- representa unha alta porcentaxe do seu sistema financeiro. En definitiva, os que teñen banca pública, teñen industria.
A banca pública é unha peza máis no camiño da desglobalización. Polo seu ámbito de actuación, obxectivos e regras é unha vía para territorializar o aforro e, polo tanto, romper a dependencia absoluta da globalización financeira, tanto para a economía produtiva como para o sector público.
Tamén é unha alternativa ética para os aforradores. Os clientes hoxe son reféns obrigados a aceptar condicións leoninas nos contratos, comisións elevadísimas por todo e vense obrigados a vivir na desconfianza provocada polas estratexias depredadoras para colocarlles produtos de risco de todo tipo que acaban sendo verdadeiras estafas, como a das “preferentes”, “debeda subordinada” e que seguirán con “pagarés” e outros semellantes. Unha banca pública ética é unha alternativa de confianza e, ademais, por simple competencia e regulación, obrigará ao resto dos bancos a mudar o seu comportamento.

http://xaviervence.blogspot.com.es/2012/06/banca-publica-galega-por-que-si.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2012, 16:37:00 pm
Rescate con incerto futuro

O recurso a financiamento extraordinario do Fondo de Estabilidade Financeira (FEEF) por unha contía de até 100.000 millóns de euros para o saneamento do sector bancario español pon a vista de todos a causa real da crise que arrastramos desde hai 4 anos. Queda en evidencia a impostura do discurso oficial que durante todo ese tempo tentou impoñer ao país a idea de que o problema nacía dun excesivo gasto público, das pensións, da lexislación laboral ou dos salarios. Finalmente e a pesar de ter posto a disposición da banca a inxente cantidade duns 150.000 millóns de euros en forma de inxeccións de capital, préstamos públicos ou avais, resulta que ten que recoñecerse unha necesidade que pode acadar eses 100.000 millóns adicionais. A suma das dúas cifras representa aproximadamente o 25% do PIB anual español. Esa é a magnitude do burato no que nos situamos con esta medida e que tentan encher todas as medidas de recortes nos servizos públicos, salarios públicos e privados, pensións etc impostas nestes últimos anos e meses e que se prolongarán nos vindeiros anos.
É moi importante ter en conta que -máis alá de condicións adicionais que se impoñan- este préstamo do FEEF ao FROB implica a emisión da cantidade correspondente de débeda pública, que aumentará nesa contía e cuxos xuros haberá que sumar ao déficit público español. Polo tanto, non nos enganemos, o rescate da banca española é unha garantía para os acredores internacionais –entre eles a banca alemá- e será pagado con uns 10 puntos máis de débeda pública sobre as costas dos contribuíntes españois.
Por outro lado, compre dicir que todo este sacrificio que recae sobre as nosas costas é unha acción desesperada para salvar un euro soportado por unha arquitectura claramente insostíbel. As inminentes e incertas eleccións gregas precisaban un apuntalamento do euro ante unha eventual ruptura da baralla por parte dese país. O problema é que se o papel do BCE non muda de xeito inmediato como prestamista de último recurso dos estados non se resolverá o problema de fondo e a nosa economía seguirá sufrindo unha sangría insoportábel. A presión engadida sobre o gasto público e o prolongamento do curtocircuíto financeiro seguirán arrastrando a economía pola senda da recesión e o estancamento, é dicir, destruíndo tecido produtivo e emprego.

http://xaviervence.blogspot.com.es/2012/06/rescate-con-incerto-futuro.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2012, 16:40:21 pm
A primeira é que coa solicitude de 100.000 millóns de euros ao FEEF para sanear o sector bancario español ponse en evidencia que a verdadeira natureza e causa da crise actual estaba e está no sector financeiro/bancario. Máis unha vez queda á vista a impostura do discurso oficial que durante todo ese tempo tentou impoñer ao país a idea de que o problema nacía dun excesivo gasto público, das pensións, da lexislación laboral ou dos salarios.
A segunda é que con esa cifra aproximámonos á magnitude do burato da banca. Sumando estes 100.000 millóns de euros aos 150.000 millóns que xa se entregaron desde 2009 por diferentes vías (inxeccións de capital, préstamos públicos do FROB, avais sobre a débeda das entidades, etc), situámonos nunha cifras que representan aproximadamente o 25% do PIB anual español.
Terceiro, é moi importante ter en conta que -máis alá de condicións adicionais que se impoñan- este préstamo do FEEF ao FROB implica a emisión da cantidade correspondente de débeda pública, que aumentará nesa contía e cuxos xuros haberá que sumar ao déficit público español. Polo tanto, non nos enganemos, o rescate da banca española é unha garantía para os acredores internacionais –entre eles a banca alemá- e será pagado con uns 10 puntos máis de débeda pública sobre as costas dos contribuíntes españois.
Cuarta, ese 25% do PIB é a magnitude do burato bancario que, sen dicilo, se ven tentando encher con todas as medidas de recortes nos servizos públicos, salarios públicos e privados, pensións ou subas de IVE, taxas, impostos especiais e IRPF, etc impostas nos últimos anos, tanto polo goberno Zapatero como por Rajoy e cuxos efectos se prolongarán nos vindeiros anos. Mesmo cabe agardar que despois deste paso que acaban de dar tente impoñer novos recortes e novas subas de impostos regresivos.
Quinta, compre dicir que todo este sacrificio que recae sobre as nosas costas é unha acción desesperada para salvar un euro soportado por unha arquitectura institucional da área euro e do Banco Central Europeo claramente insostíbel. A fronte de inestabilidade da eurozona que representa o estado español engádese á explosiva situación de Grecia e a un eventual xiro do goberno do país caso de gañar Syriza e as demais opcións da esquerda que propugnan a denuncia do memorandum do brutal rescate imposto pola troika (FMI, Bruxelas, BCE). Máis aínda, un goberno da esquerda grega conlevaría un cuestionamento frontal das políticas de austeridade e do papel do BCE e para agravar a situación desde a perspectiva Euro-americana, estes partidos levan no seu programa a saída da OTAN, o que introduce unha mudanza xeoestratéxica que faría saltar moitos resortes e equilibrios en Europa. Polo tanto, era moi urxente desactivar as tensións sobre o euro provocadas pola situación da banca española.
Sexta,  o problema é que estas medidas desesperadas non van acompañadas dunha mudanza inmediata do papel do BCE de xeito que as dificultades de financiamento nos mercados para os países da periferia europea, incluído o estado español, non van mudar a curto prazo. Seguiremos por bastante tempo sen un banco central que actúe  como prestamista de último recurso dos estados. Nesas condicións non se resolverá o problema de fondo, continuará e mesmo agravarase a presión sobre a débeda e o gasto público o que seguirá arrastrando a economía pola senda da recesión e o estancamento, é dicir, destruíndo tecido produtivo e emprego. O prolongamento do curtocircuíto financeiro non fará máis que agravar ese círculo vicioso.
Sétima, sen mudar moi esencialmente o modelo de Unión Monetaria todo ese sacrificio que se lle impón á cidadanía e á economía produtiva corre o risco de ser inútil e mesmo pode agravar os desequilibrios da economía no estado español e na zona euro de xeito que o fatal desenlace para o euro pode acabar ocorrendo igualmente.
Oitava, aínda que o discurso oficial -e sobre todo o de Alemaña- pretende facer crer os países da periferia europea son os responsábeis dos problemas da zona euro, o certo é que o problema de fondo foi e segue a ser outro. Coa firma da Unión Monetaria e do Pacto de Estabilidade, a periferia europea intercambia disciplina orzamentaria a cambio da credibilidade de Alemaña en termos de inflación e baixos tipos de xuro. Pero, curiosamente os problemas ao final non estouran como consecuencia da indisciplina fiscal, p.e. o Estado español tiña superávit fiscal e a débeda pública no 37% do PIB. O problema estoura como consecuencia da desregulación financeira. Efectivamente, no período 1998-2008 a banca alemá e a banca global, con diñeiro do BCE,  adicouse a financiar a baixo custe a banca española, que se lanza desbocada e compulsivamente a unha carreira de endebedamento exterior e de crédito no interior, aproveitando que os tipos de xuro son iguais ou inferiores aos da inflación, de xeito que os tipos de xuro reais son mesmo negativos. Cos seus créditos financiouse unha desbocada burbulla inmobiliaria e un explosivo déficit da balanza por conta corrente española que chegou a representar no 2008 o incríbel 9% do PIB.
Novena, agora disque estamos nas mans dos alemáns, que son os nosos acredores. Pois ben, sen dúbida a responsabilidade é de todos. Pero é maior a de quen deseñou un euro e un BCE absolutamente insostíbeis. Nin temos Banco central que soporte as emisións dos estados nin temos unha regulación intelixente do sistema financeiro en Europa. Agora fálase de ambas cousas, tamén da unión bancaria europea. Pois ben, non sei se chegarán ou se chegarán tarde demais. E tampouco podemos admitir que por si só garanta un reequilibrio económico-produtivo dentro da UE de cara ao futuro. Pola contra, para iso sería preciso reconsiderar outra moitas regras básicas da UE relativas á liberalización, competencia e comercio externo que claramente non están na axenda, cando menos por agora. Nin parece moi plausíbel que cheguen a entrar nela mentres as forzas hexemónicas se movan dentro dos parámetros das opcións neoliberais, máis ou menos conservadoras pero sempre neoliberais.

http://xaviervence.blogspot.com.es/2012/06/rescatar-banca-afundir-o-pais.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2012, 16:49:33 pm
¿Puede alguien dar una explicación convincente sobre porqué se presionó a España para que adoptara políticas procíclicas (es decir, recesivas) en mayo de 2010 cuando las magnitudes macroeconómicas del país permitían políticas anticíclicas (o sea, expansivas)?

   A algunos les podrá parecer que esto ya es agua pasada y no merece la pena volver sobre ello. Pero a mí sí me parece necesario reclamar explicaciones, especialmente a la vista de lo ocurrido después, que es lo que explica esa parte de la anterior entrada de este blog que reproduzco a continuación:
   En mayo de 2010 el gobierno de España fue obligado a adoptar duros recortes mientras nuestra prima de riesgo era, a 30 de marzo de ese año, de 70,9 puntos. A 3 de mayo ya estaba en 97,1, holgadamente por debajo de los 125,4 que marca hoy, 11 de junio, la prima de riesgo francesa, la cual llegó a alcanzar a finales de 2011 los 164 puntos. Eso por no hablar de la prima de riesgo belga, que lleva dos años por encima de la cota que tenía la española en mayo de 2010. Cito estos dos países porque a ellos no se les ha exigido el mismo sacrificio que a España. En mayo de 2010, con unas finanzas públicas mucho más saneadas que la media de los Estados de la UE y que la de EE.UU y con una prima de riesgo ridículamente baja en comparación con los niveles que varios países europeos han visto después sin que pasara nada, a España se le exigieron unos ajustes que hundieron más su economía y, con ella, la valoración de los inmuebles que tenían sus bancos. Se mete entonces a España, que comenzaba a salir lentamente de la recesión de 2009 (también inferior en términos de PIB que la sufrida ese año por los otros grandes países europeos) en un círculo vicioso de depresión que, al hundir aún más el mercado inmobiliario, acentuó la crisis de los bancos hasta llegar al rescate anunciado el 9 de junio.
   No quiero con esto decir que los españoles no debamos esforzarnos en equilibrar nuestra economía. Nos pegamos un atracón de ladrillo y ahora toca hacer una pesada digestión. Pero esta digestión es mucho peor por las políticas dictadas por la UE, con Merkel a la cabeza. Las consecuencias, además del paro y del sufrimiento de mucha gente, se notan en el hundimiento de nuestras empresas: éramos uno de los principales inversores mundiales, con compañías punteras en los sectores de energía, telecomunicaciones, construcción de infraestructuras, banca, seguros, alimentación … Ahora sus acciones cotizan más bajas y son más asequibles para potenciales compradores extranjeros. Por unos años vivimos en el espejismo de jugar en Primera División, y ahora volvemos a la Segunda y sin expectativas de volver a subir.

   ¿Conspiración? No lo sé. Yo sólo cito hechos. Siempre que alguien pierde, hay que preguntarse si alguien está ganando con su desgracia. Alemania, de momento, sí gana, aunque sólo sea porque se financia casi gratis gracias al dinero que huye de España y de otros países.

   Se habla del golpe de los mercados en la instauración de gobiernos de tecnócratas en 2011 en Italia y en Grecia. A la vista de lo expuesto en los párrafos anteriores, yo creo que habría que sumar a España a la lista de países cuya soberanía fue violentada por unos mercados cuyos instrumentos fueron los gobiernos de varios países, especialmente de Alemania y de EE.UU. Lo que ocurre es que aquí no fue necesario cambiar el Gobierno, porque el Gobierno se plegó.

   Me atrevo a lanzar una hipótesis nada atrevida para explicar qué es lo que está ocurriendo. No sé si todo lo que está sucediendo desde 2007 es el resultado de un proceso planificado con mucha antelación. Si no es así, en cualquier caso, a río revuelto ganancia de pescadores. Las circunstancias propiciadas por la crisis financiera están favoreciendo una reapropiación del Mercado por las potencias tradicionalmente hegemónicas. Creo que esto es una guerra entre capitalistas, en la que las víctimas colaterales son los ciudadanos.

    Como reflejan numerosos estudios (entre ellos los de la propia OCDE), desde hace dos décadas, en la mayoría de los países ricos los salarios reales de los trabajadores han crecido muy poco o incluso han disminuido, y la participación de las rentas del trabajo en la renta nacional ha caído en casi todos. Las desigualdades han aumentado también en casi todos. Por tanto, primero vino una reasignación de la riqueza en el interior de los países y, ahora, además, estamos viviendo un ajuste de cuentas entre capitalistas de distintos países.

   La tarta no crece lo suficiente y, con la llegada de los países emergentes, hay nuevos y hambrientos comensales. A través de las instituciones de la UE Alemania y, en menor medida Francia, tienen el poder para cambiar el statu quo en Europa. Apear a España, una recién llegada a la primera división, y ocupar una parte del espacio que ahora ocupa nuestro país. Esa podría ser la intención de Merkel, aunque no creo que Hollande esté en esa onda. Lo que parece claro es que con el euro hemos cedido demasiada soberanía a una instituciones supranacionales esenciales (Comisión, BCE) fácilmente controlables por un solo país (Alemania). Ahora somos sus súbditos y, mientras el Gobierno alemán esté ocupado por gente que piensa como Merkel y su CDU, o hay una reacción política valiente y rebelde en España, o nuestro país verá como su base económica y social se queda exhausta, provocando que el siglo XXI sea un siglo perdido para España. En mi opinión, si no cambia ya la política europea y se reforman las instituciones para repartir mejor el poder, deberíamos dejar el euro. Recomiendo esta lectura

http://www.cuadernosdecrisis.blogspot.com.es/2012/06/mayo-de-2010-golpe-de-mercado-espana.html#more
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Junio de 2012, 17:02:45 pm
Una conspiracion para evitar que la alianza de civilizaciones y la politica de arreglar aceras revolucione la economia mundial. Los mercados nos temian.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2012, 17:12:54 pm
Os grandes buratos da débeda que Krugman parece ignorar
Diante da obscena submisión dos países ás ditaduras das finanzas que poñen contra as cordas as contas públicas e os propios gobernos hai algunhas voces que cifran toda a estratexia para remontar a crise a unha audaz política de creación de diñeiro e aumento da débeda pública. Tal é a recorrente receita de algúns economistas progresistas, entre os que destaca o ben coñecido entre nós Paul Krugman. Sen dúbida, a súa opinión compre lela sempre como a dun economista americano, cunha confianza cega no poder do dólar e da FED, como emisores da divisa clave da economía mundial. Máis alá diso o seu discurso vai ao encontro das receitas máis agresivamente neoliberais. Con todo eu creo que ten unha excesiva confianza na mera aplicación de políticas macroeconómicas activas –tanto monetarias como fiscais- como solución á crise. Do meu ponto de vista non acaba  de comprender -ou non quere asumir- que estamos diante do esgotamento dun modelo e que, en consecuencia, compren transformacións moito máis profundas nas regras de xogo, tanto a nivel interno de cada economía como a nivel global. 
O sistemaÉ difícil facerse cargo da envergadura da crise actual ser decatarse do alcance do enorme burato, realmente de dimensións siderais, deixado pola burbulla financeira que se viñera inflando de xeito temerario nas últimas décadas. A expansión continuada desa burbulla realizouse coa posta en circulación dun tipo de produtos financeiros cada vez máis complexos e opacos que permitían crear unha sorte de diñeiro ficticio que na realidade eran compromisos de pago futuros, é dicir, débedas. financeiro crecentemente desregulado, co visto e prace das autoridades monetarias e dos gobernos,  puxo en marcha todo o enxeño inimaxinábel –enxeñería financeira- para definir activos financeiros e activos financeiros derivados –titulización- que ían engordando a cada paso o volume dos negocios financeiros globais e xeraban unha fabulosa liquidez nos mercados.
A grande burbulla tiña escala global aínda que tiña o seu pulmón nos Estados Unidos. Esa burbulla estaba inflada sobre todo polo poderoso sistema financeiro americano: a grande banca de investimento (Goldman Sachs, Lehman Brothers, Morgan Stanley, Chase Manhattan, Merrill Linch...), a grande banca comercial (Citi, JP Morgan, etc), as grandes aseguradoras (AIG...), os fondos de investimento, fondos especulativos -hedge funds-, fondos de pensións e, pilotando todo o sistema, a Reserva Federal. Pero tamén o resto das finanzas globais formaban parte inevitábel da mesma burbulla. A City de Londres, as grandes prazas financeiras asiáticas, a nutrida rede de paraísos fiscais (máis dun cento), a grande banca de Xapón, Alemaña, Francia, Países Baixos, Estado Español e os respectivos bancos centrais –incluído o Banco Central Europeo desde a súa creación- son, todos eles, elementos clave e activos colaboradores na expansión desa inxente e prolongada burbulla global.
Ese burbulla global foi a que creou as condicións para a creación de múltiples burbullas específicas en diferentes países e en diferentes momentos, unhas arredor dun tipo de sector outras doutro (inmobiliario, puntocom, enerxía, materias primas, alimentos, terras...). Pola súa parte, moitas medidas e políticas específicas en diferentes países pularon pequenas burbullas particulares que, todas en conxunto, contribuíron a reforzar a burbulla global.

Aquí queremos dar conta das diferentes burbullas que dan lugar aos grandes buratos que hoxe succionan e paralizan a nosa economía e, sobre todo, que acabaron absorbendo un volume descomunal dos recursos públicos, disparando o problema da débeda pública e  a solvencia das contas públicas a longo prazo.
É moi importante darse conta que non hai unha única burbulla e unha única causa. Compre ver que hai un pano de fondo que é común –a finanzarización característica do capitalismo neoliberal globalizado- pero tamén é preciso identificar os focos específicos que deron lugar aos grandes buratos actuais. As formas específicas e concretas das burbullas en cada país, os causantes concretos dos buratos e seus beneficiarios. Entre outras cousas porque pode haber algunhas que pasan desapercibidas porque hai moito interese en que non se identifiquen e se poñan a debate público (gasto militar, compensacións ás eléctricas, rescate e axudas á banca...). Dese xeito poderemos identificar mellor os diferentes sectores implicados e tamén os diferentes axentes, políticos e lobbies responsábeis das decisións tomadas no pasado. Esa especificidade dos buratos concretos e dos seus responsábeis é moi relevante tanto para afinar na crítica das medidas concretas dos gobernos como para a loita política e para ofrecer propostas alternativas acaídas e efectivas. De feito, coa chegada de novo do PP ao goberno ben puidera ocorrer que os personaxes clave que sentaron as bases de algunhas desas burbullas anos atrás estean agora regresando de novo aos mesmos lugares para volver activalas. Efectivamente, veremos que algúns “homes empotrados”, deses que fan continuo uso das portas xiratorias, pasando alternativamente de postos directivos de grandes corporacións e lobbies a postos clave de goberno, están agora retornando a postos desde os que no pasado puxeron en marcha regulacións e programas que facilitaron o asalto e saqueo do orzamento público por parte de determinados lobbies empresariais (banca, eléctricas, industria militar, etc). Nalgún caso parece que seguindo ao pé da letra aquela regra básica da novela negra segundo a que o asasino sempre volta ao lugar do crime, como é o caso do novo Ministro de Defensa Pedro Morenés e o seu segundo ou do Ministro de Economía Luís de Guindos.

Pois ben, co obxecto de facérmonos unha idea máis ou menos aproximada da envergadura real dos buratos que están estrangulando a nosa economía e desfondando o orzamento público, empezaremos polo burato global da grande burbulla financeira e logo veremos algúns dos buratos da economía española, en particular daqueles sobre os que se tendeu un mesto pano de silencio, quedando fóra do debate político e mediatico.

1.    O grande burato global: a burbulla financeira e o rescate das finanzas. A escalada da financiarización da economía concrétase nunha importancia cada vez máis rechamante das transaccións financeiras realizanse entre os axentes financeiros (interbancarias) e tan són un 3% das mesmas realizanse con axentes da economía real. Iso da lugar a unha na vertixinosa expansión dos activos financeiros, nun agresivo proceso de enxeñería financeira e titulización. A suma dos activos financeiros derivados e non derivados pasou de representar un 170% do PIB mundial no ano 1980 a representar un 1400% do PIB mundial en 2007, no momento en que estoura a crise (Fonte: McKinsey Global Institute).
En particular os activos financeiros derivados representaban por si sós en 2007 entre un 400% e un 600% do PIB nas principais economías desenvolvidas: 450% do PIB dos EEUU; 550% no caso de Xapón; 570% no caso da UE e no caso concreto do estado español un 550%.
A débeda privada era igualmente moi elevada neses anos. No caso do Estado Español a débeda de bancos, empresas e familias representaba en 2008 aproximadamente o 300% do PIB. A débeda pública, en troques, era apenas un 54% do PIB.

O estourido da burbulla financeira en 2007-2008 da lugar a un vasto programa de rescates bancarios, aos que se lle suman programas de rescate dos grandes sectores oligopolísticos (automóbil sobre todo) duramente contraído pola súbita caída da demanda. O conxunto de programas de rescate até fins de 2010 supuxeron:
a. Un gasto público estraordinario estimado en 13-15 billóns de dólares, que representan ao redor dun 21-25% do PIB mundial. Aínda así a banca seguía atrapada por unhas débedas de uns 4 billóns de dólares, que representan outro 7% do PIB mundial. Sumando ambas cifras temos un burato total da banca que pode oscilar entre o 28-32% do PIB mundial. A maior parte del xa cargada sobre as costas do sector público en forma de débeda pública e recortes e a outra que aínda continuaba nos seus balances.
b. A outra vía de amortecer o descadre do burato financeiro foi a creación masiva de diñeiro por parte dos Bancos centrais das grandes potencias económicas (FED, Banco de Inglaterra, Banco de Xapón e BCE), comprando parte deses activos financeiros ao bancos e, ademais,  prestándolle diñeiro a esa banca privada a un tipo de xuro próximo a cero. As medidas chamadas de Quantitative Easing 1 e 2 realizadas tan só pola Reserva Federal en 2008 e 2010/11 supuxeron inxectar máis de 2,2 billóns de dólares, multiplicando por catro o volume de dólares inxectados no sistema. Esa cuantía representa aproximadamente un 3,8% do PIB mundial. O Banco de Inglaterra puxo en marcha unha QE en 2009-10 por 200.000 millóns de libras, que equivalen ao 14% do PIB británico. O Banco de Xapón creou e inxectou no sistema financeiro uns 700.000 millóns de dólares entre fins de 2010  e 2011. O Banco Central Europeo inxectou 60.000 millóns de euros en 2009 e 500.000 millóns de euros en 2011.
En total, a suma de todas esas QE, creando diñeiro e inxectándoo nas contas dos bancos privados, representa ao redor de 4 billóns de dólares, o que representa ao redor dun 7% do PIB mundial.

Polo tanto, entre os rescates con axudas públicas de diferente tipo por parte dos gobernos e a creación de diñeiro bancario por parte dos Bancos centrais para inxectar na banca (QE) supoñen entre un 35-39% do PIB mundial.

Esta podería considerarse como a magnitude da burbulla financeira global que foi socializada a través dese tipo de medidas adoptadas ao longo dos últimos tres anos. A materialización da socialización dese burato foi parcialmente executada neste período en forma de subas de impostos e redución de salarios dos traballadores do sector público e do privado, pero a maior parte é a que pretende cargarse sobre as costas dos contribuíntes, empregados públicos, asalariados e usuarios dos servizos públicos ao longos dos vindeiros anos. Dito noutras palabras máis imprecisas pero máis facilmente compresibles, iso significa que no conxunto dese longo período de “axuste” a poboación mundial empobrecerase nun 35-39% polo menos. Coa particularidade de que ese empobrecemento non se distribue de xeito lineal entre todo o mundo; pola contra, a parte de león do empobrecemento estará especialmente concentrada nunha parte dos países do mundo e, dentro deles, nos segmentos máis populares.

Feito o balance do expolio-burato global, a cuestión que cabe colocar é si iso significaría que con eses axustes se poñería a conta a cero. ¿Significa ese sacrificio a solución á crise?. Como logo veremos, en absoluto.

2. Os buratos específicos do Estado Español.
2.1. O burato da burbulla inmobiliaria: pola súa propia natureza é díficil facer unha estimación. As estimación dos expertos e os dados que facilita o Banco de España permiten situar a orde de magnitude do problema: a altura de 2010 o saldo vivo de créditos aos promotores era de 325.000 millóns de euros e, en particular, máis de 100.000 millóns foran destinados á adquisición de solo.
Nese ano o Banco de España estimaba que o risco real do sector financiero ligado aos activos inmobiliarios situabase ao redor dos 445.000 millóns de euros.
Iso equival aproximadamente ao 45% do PIB español.


2.2. O burato do rescate bancario e avais á banca:
Parte desa cifra xa foron endosadas por diferentes vías ás contas públicas.Millóns), Esquemas de Protección de Activos (19.467 millóns), Adquisicións de activos dañados (21.036 millóns) e avais de diferente tipo (79.890 millóns).
A maior parte foi financiada directamente polo Tesouro Público (41,6%) e o resto polo FROB (21%) e o Fondo de Garantía de Depósitos (18%). As axudas públicas á banca acumuladas até finais de 2011 supoñen ao redor de 141.000 millóns de euros, é dicir un 14% do PIB. Unha parte son as inxección directas de capital (11.300 millóns), outras son Participacións preferentes convertíbeis (9.294
Como sabemos, o primeiro Consello de Ministros de Rajoy, ao tempo que acordou os recortes e a suba de impostos, acordou tamén abrir unha liña de 100.000 Millóns de euros para axudas e avais á banca para 2012.
Sumándoas ás acumuladas até ese momento estariamos en 241.000 millóns de euros, o que equival ao 24% do PIB español actual.


2.3. O burato da débeda militar:
Con todo o disimulo posíbel o Estado Español leva anos esforzándose por converterse nun membro do “selecto” grupo de países do mundo empeñados en ser “potencias militares”. Iso concrétase entre outras cousas nun crecente gasto militar. Segundo as definicións internacionais do SIPPRI  en 2011 o gasto militar total alcanzaría uns 17.200 millóns de euros, ao redor do 1,7% do PIB. Dentro desa contía unha parte nada desprezábel son os 800 millóns de gasto anual na guerra de Afganistán.
Pero, a efectos do que aquí nos interesa, o feito é que unha grande parte dese gasto foi financiado mediante o recurso ao crédito e o endebedamento. A fins do 2011 o Ministerio de Defensa recoñeceu que tiña unha débeda acumulada que roldaba os 30.000 millóns de euros. É, sen dúbida, un burato importante que se suma no monto da débeda pública española. Por si só representa o 3% do PIB.
Efectivamente, o Ministerio admite non ter recursos suficientes para facer fronte ao pagamento de 26.692 millóns de euros comprometidos na adquisición dos 19 Programas Especiais de Armamentos (Peas) e, na medida en que consideran que haberán de renegociar coas empresas militares, a cifra final podería situarse na altura de 2015 nuns 36.876 millóns de euros.
A esa fabulosa cifra desde a agresiva política de compras militares posta en marcha baixo o primeiro goberno Aznar. O actual Ministro de Defensa e daquela segundo dese ministerio, Pedro Morenés, foi o artífice dunha complexa enxeñería financeira coa que se poñería en marcha o máis vasto programa de compras militares nunca visto, dirixido tanto a empresas españolas como americanas e europeas. Un sistema de compras apancadas que irían aumentando o monto da débeda acumulada até chegar na actualidade ás cifras indicadas.
Polo tanto, ese importante capítulo da débeda pública hai que situalo nas contas da empresas de armamento e nos intereses que nelas se funden de grandes grupos de investimento, lobbies empresariais e conservadores, entre os que existe unha mesta rede de complicidades na sombra da que o actual ministro de defensa é un preclaro representante.

2.4. O burato da débeda eléctrica (déficit tarifario ou agasallo ás eléctricas)
Outro dos buratos que pexan a economía española é o chamado déficit tarifario eléctrico. O sector e a Comisión Nacional da Enerxía estímano nuns 22.392 millóns de euros a fins de 2011. Esas cifras, seguramente algo interesadas, supoñen ao redor dun 2% do PIB español.
Esa cifra é o resultado da “graciosa” concesión do Ministro Rodrigo Rato/Montoro/deGuindos ás eléctricas que, ao tempo que “liberaliza” o sector en 2002 garántelles unha tarifa que evolucione acorde co custe marxinal máis alto do sector. Iso, controlado fraudulentamente por un sector oligopolizado daría lugar a unha tarifa disparatada que, a pesar dos aumentos importantes sufridos polos consumidores, nunca se atreverían a aplicar na súa integridade. A diferenza entre os aumentos reais e os que as compañías estiman dacordo con aquel compromiso gobernamental é o que da lugar ao famoso déficit tarifario, que o Goberno se compromete a compensar. Ese compromiso formal e legal do goberno é na práctica financeira como unha débeda coas eléctricas. O certo é que as empresas eléctricas xa viñeron facendo a súa contabilidade desde 2002 imputando esas tarifas, de xeito que as marxes resultantes xa foron anualmente repartidas en forma de beneficios e dividendos entre os seus accionistas. Temos, polo tanto, un agasallo virtual do goberno Aznar convertido en beneficios contantes e soantes dos propietarios das eléctricas pero que na práctica hoxe por hoxe é un burato nas contas desas compañías e un burato de débeda para o Estado –e, polo tanto, para todos os contribuíntes-. Contribuintes que, por outra parte, xa están a pagar parte daquel agasallo en forma de subas da tarifa, que aumentou de xeito importante, en particular en 2010, e que non tardará en volver aumentar o goberno do PP. 

2.5. O burato da fraude fiscal:
Sen dúbida, un grande burato son as recorrentes cifras da fraude fiscal anual que os técnicos da Axencia Tributaria estiman nuns 90.000 millóns de euros anuais en impostos e uns 25.000 millóns en cotizacións á Seguridade Social. Iso supón unha magnitude que rolda o 12% do PIB
, case duplicando o volume do déficit, mesmo nun ano tan negativo como 2011.
De facto, é o maior burato de fuga de recursos públicos, do que se benefician en pequenas cantidades un importante número de individuos (sobre todo entre as profesións liberais, pequenos establecementos, compradores “sen IVE”, etc) pero que ten como principais beneficiarios a unha pequena fracción de grandes defraudadores e evasores fiscais (promotoras, inmobiliarias, construtoras, sociedades de investimento, sociedades instrumentais, navieras, etc)

2.6. Ademais, cumpriría non desprezar outros focos de desequilibrio das contas públicas que derivan dunha irresponsable xestión dos compromisos adquiridos polo goberno. Un exemplo poderá ser o burato dos mercados de emisión de CO2 -ou penalización polo incumprimento do Protocolo de Kioto. Ao aceptar como mecanismo regulador das emisións a creación dun mercado de dereitos de emisión e logo non levar a cabo o control para garantir o respecto da cota estatal asignada, acaba obrigando ao Estado a pagar polos excesos de emisión. Segundo estimacións da UE, o Estado Español podería ter que pagar en 2011 uns 638 millóns de euros.
Outro exemplo é o burato do anticipos ficticios ás CCAA en 2008-09, que suma uns 23.135 millóns de euros e que agora estas están obrigadas a devolver. Este desfase ven provocado, non sei si a partes iguais, por unha deficiente competencia para facer previsións económicas e un moi deficiente sistema de financiamento das CCAA que fai pivotar na Admon Central a capacidade xestión e control dos principais tributos, impedindo ás Comunidades autónomas un axuste máis rápido e flexible entre ingresos e gastos.

As conclusións que se poden extraer de todo isto son esencialmente cinco:
Primeira, a magnitude dos buratos acumulados ao longo destes últimos lustros no sistema financeiro global e na economía española en particular e que, dun xeito ou doutro, xa foron socializados a través do orzamento público –ou intentan facelo cos plans de axuste en marcha- é realmente estarrecente: por volta do 30% do PIB ( 24% do PIB para a banca, 3% para a industria militar, 2% para as eléctricas -que se acerca ao 3% se lle imputamos a penalización por incumprir Kioto).
Segunda, aceptar cargar nas costas do conxunto da poboación a obriga de encher eses buratos implicaría asumir un custe social enorme en termos de empobrecemento das familias (vía perdas ingresos, perdas de servizos públicos ou pagos-copagos) e un deterioro da infraestrutura social, educativa, investigadora, urbana, etc dun alcance difícil de imaxinar a priori. Ese é o escenario polo que pula a radicalización neoliberal que leva a batuta en Estados Unidos e Europa –tanto na Eurozona coma no Reino Unido.
Terceira, aceptar calquera sacrificio sen mudar as condicións estruturais, as regras de xogo e, en particular, mantendo o rol hexemónico e parasitario deses sectores oligopólicos (banca, industria militar, eléctricas e grandes construtoras) non só non permite albiscar unha senda de recuperación e crecemento senón que conduciría a un agravamento da situación e un alargamento do burato no que estamos metidos.
Cuarta, as solucións tipo Krugman centradas exclusivamente en tratar de encher eses buratos con novo diñeiro ficticio, sexa por débeda pública ou por creación de diñeiro por parte dos bancos centrais, só pode conducir a prolongar a agonía e, en definitiva, agrandar o problema. Esa estratexia, sen mudar ao tempo as regras de xogo, só vai contribuír a que as grandes finanzas e as grandes corporacións cadren as súas contas capturando ese novo diñeiro en circulación, desvalorizando os activos e os ingresos de todos e prolongando os mesmos modelos de negocio, especulativos, a escala global, o que na práctica acaba facendo imposíbeis estratexias minimamente estábeis para o desenvolvemento das actividades produtivas, condición para crear emprego e xerar riqueza real. 
Quinta, só aquelas solucións que encaren as causas reais do fracaso dese modelo poden ser viábeis a medio-longo prazo. E, dende logo, para “poñer a conta a cero”, o primeiro e imprescindíbel paso é unha profunda redistribución da renda por unha dobre vía: primeira, que os grandes especuladores financeiros encaixen as perdas realmente derivadas do estourido das burbullas e, segunda, que as grandes fortunas –en gran medida acumuladas grazas a esas burbullas- contribúan de xeito significativo a través dunha reforma fiscal profunda e progresiva. Obviamente, iso tampouco abonda. Paralelamente haberá que plantexar abertamente un programa de desglobalización, cunha nova regulación financeira, nova arquitectura monetaria e de banco central e tamén, de xeito perentorio, unha revisión a fondo da OMC e das regras do comercio internacional. Pero diso xa temos falado e volveremos de novo noutra ocasión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2012, 17:16:23 pm
Pero como siempre hay alguno que dice que la economía o la política no va con él quizá una noticia como esta le haga reaccionar:


http://joseicaria.blogspot.com/2012/06/la-seleccion-tendra-que-vestir-la.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Junio de 2012, 17:20:53 pm
Actúa el BCE en favor del interés general? Algunos piensan que no:


http://maspublico.org/bce-la-mano-que-mece-la-prima-2/



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Junio de 2012, 22:00:30 pm
Si mañana nos clasificamos William echa toda la bilis... Grecia clasificada y los griegos celebrandolo... Que pais!

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Junio de 2012, 22:37:33 pm
Si mañana nos clasificamos William echa toda la bilis... Grecia clasificada y los griegos celebrandolo... Que pais!

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Y Portugal también !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Junio de 2012, 01:48:13 am
Y lo estan celebrando... Que locos! Mira que no ver bloomberg...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: THE_KELONTER en 18 de Junio de 2012, 09:38:55 am
Lo que se nos viene encima a los españoles.

sin desperdicio.

http://www.youtube.com/watch?v=KX82sXKwaMg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Junio de 2012, 10:54:19 am
Y lo estan celebrando... Que locos! Mira que no ver bloomberg...

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Tío calambre. 567 y subiendo. The end is near !.
http://www.primaderiesgo.net/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Junio de 2012, 11:05:53 am
Y lo estan celebrando... Que locos! Mira que no ver bloomberg...

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Tío calambre. 577 y subiendo. The end is near !.
Horror! El cataclismo se acerca! Voy a meterme en el refugio nuclear! Por supuesto esta noche pondre el resumen del mercado continuo en vez de ver el futbol.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Junio de 2012, 11:20:07 am
Y lo estan celebrando... Que locos! Mira que no ver bloomberg...

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Tío calambre. 577 y subiendo. The end is near !.
Horror! El cataclismo se acerca! Voy a meterme en el refugio nuclear! Por supuesto esta noche pondre el resumen del mercado continuo en vez de ver el futbol.

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Hazlo, y que todos podamos enriquecernos con tu sabiduría !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Junio de 2012, 11:30:14 am
Hazlo, y que todos podamos enriquecernos con tu sabiduría !
Uis, paso, el que quiera aprender que vaya a Salaman... Digo a Al-Andalus.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 18 de Junio de 2012, 11:39:20 am
566,920
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Junio de 2012, 12:23:38 pm
“El rescate de la banca en España arruinará los servicios básicos”. Esta era la conclusión del editorial de The New York Times el pasado lunes, a la que añadía: “España necesita de un segundo rescate”. O sea, la intervención y la sustitución de irresponsables por profesionales. Afirmaciones ambas a las que llega cualquiera que se tome la molestia de sumar y restar. Resulta grotesco que, en los días posteriores, Gobierno y tertulianos televisivos de uno u otro bando, donde la mayoría no tienen la menor idea sobre lo que habla, centraran sus debates en si era un rescate, una línea de crédito o la abuela de Caperucita cuando lo único relevante es que se trata de un dinero que los españoles tendremos que devolver con sus correspondientes intereses –no los bancos, como mendazmente afirma Rajoy- y que la cifra es claramente insuficiente, los pisos van a bajar un 35%, eso no está contemplado, y la subida brutal de la mora tampoco. Para Barclays el agujero real es de 210.000 millones, de los que 38.000 son de Santander y BBVA.

Y lo que ya es letal, el dinero esta saliendo de España aceleradamente. Los extranjeros, los ricos o los moderadamente acomodados están sacando su dinero tan rápido como pueden, prefieren tener sus euros en Frankfurt, Londres o Zurich, y cuanto más dinero sale más insostenible es la situación. Es ridículo hablar de una deuda de 775.000 millones, porque es la “computable”, una mera convención contable de los burócratas de Bruselas. ¡Fíjense lo que le han importado a los mercados y a las agencias de “rating” la diferencia entre computable y no, entre rescate y línea de crédito! Ni siquiera el hecho, en este caso significativo, de la prelación a la hora de cobrar ha tenido importancia. La clave para el mercado es la deuda real, la de verdad, la que tienen que devolver esta y las generaciones futuras, que es lo que el BdE denomina “pasivos en circulación”, y que supera ya de largo el billón de euros, una cantidad que España no puede devolver. Y los más de 40.000 millones en concepto de intereses en los próximos doce meses que tampoco podremos pagar aún liquidando los servicios básicos, que los liquidarán.

Los pasivos en circulación a finales de 2011 ascendían, según el BdE, a 932.151 millones de euros, de los cuales 649.000 corresponden al Estado; 192.000 a las CCAA; 64.000 a las Corporaciones Locales; y 27.000 a la Seguridad Social. Pero ahí faltan varias cosas. La primera es que han pasado cuatro meses y medio desde entonces y si suponemos la misma tendencia de crecimiento que en el cuarto trimestre de 2011 -en realidad ha sido mayor-, tenemos que la deuda real hoy es 81.000 millones mayor, luego los avales del Estado, fundamentalmente a la banca, 135.000 millones, y que sí necesita un rescate de 100.000 millones, adivinen ustedes quién va a pagar las cantidades avaladas. La segunda es los miles de facturas en los cajones de CCAA y Ayuntamientos que hay sin contabilizar ¿A cuánto asciende? No lo sabemos, pero si suponemos que la Comunidad de Madrid ha dicho toda la verdad con sus nuevas cifras y lo extrapolamos al total de España estamos hablando de unos 20.000 millones.

Sumamos y tenemos 1,17 billones de euros. Ahora añadan el rescate y estamos en 1,27 billones, que si nos creyéramos la cifra que el Gobierno utiliza para el PIB, 1,073 billones, falsa de toda falsedad, la deuda pública total sería del 118 % del PIB. Una cifra inasumible en principal y en intereses, lo que en opinión del WSJ hace inevitable la intervención. Un país no puede pagar el 7% de interés en los bonos 10 años sin ser intervenido, ninguna economía puede sostenerlo, por más que la mafia política esté dispuesta a mantener a toda costa su botín, sus blindajes y sus dos millones de paniaguados nombrados a dedo. La desfachatez, la desvergüenza y el cinismo de esta mafia dilapidando el dinero de los españoles, blindando sus privilegios y los de sus familias carecen de precedentes en el mundo democrático. Y mientras tanto, ni un sólo euro irá a la economía real. Y lo que es peor, Rajoy está decidido a salvar a los bancos insalvables, lo que equivale a tirar el dinero al fregadero. Espero que Bruselas impida tal locura.

Bancos quebrados sosteniendo a un Estado quebrado
Decía la pasada semana que uno de los tres factores esenciales que hacía el rescate bancario completamente insuficiente era el hecho de que estaban financiando la deuda del Estado para evitar su quiebra y que este, a su vez, tenía que endeudarse para financiar a los bancos y evitar la suya. Todo un dislate tan clamoroso que resulta inaudito que no hayan exigido lo obvio: el rescate de ambos, de España y de la banca. Algo que los principales bancos de inversión estiman de momento en 350.000 millones y subiendo. Un día después, el martes, el premio Nobel Josefh Stiglitz y Moody´s afirmaban exactamente lo mismo. El tema es tan disparatado que sólo el apego enfermizo al poder de Rajoy –“yo soy el Presidente”, recuerda cada poco– explica que se haya resistido a los dos, porque ningún Gobierno sobrevive a un rescate. Y como dirían en Bloomberg asombrados “y Mr. Rajoy en medio de la crisis haciendo juegos de palabras y yéndose a ver un partido de fútbol”. Lo que la agencia ni siquiera imagina es que para una mayoría de españoles es más importante el fútbol que el futuro de sus hijos.

Pero no hay disparate en España que no sea susceptible ser multiplicado por la mafia política. Ahora nos enteramos, o al menos un servidor, que quienes están comprando deuda masivamente no son los grandes bancos sino los nacionalizados . O sea, bancos quebrados, nacionalizados con nuestro dinero, los utilizan para que el Tesoro les de unos papeles que nadie quiere, que estos llevan a Frankfurt y los irresponsables del BCE le cambian por dinero en efectivo que jamás podrán devolver, para que la mafia política mantenga íntegro su botín de dimensiones épicas.

Claro que de nuevo la culpa es de quien pone el dinero, el BCE ¿Cómo es posible que estos insensatos que imprimen billetes como si fueran cromos hayan entregado hasta mayo 288.000 millones, el 82,8 % de lo que adeuda toda Europa, a estos irresponsables y sin control ni condición alguna? ¿Es que se cree el BCE que España va a poder devolver en 30 meses tal cantidad de dinero mas los 140.000 adicionales que Rajoy necesita antes de final de año, 85.000 para amortizar vencimientos y el resto deuda nueva para seguir financiando al sistema? El problema no es solo de volumen, que también, es sobre todo de coste, ¡estamos pagando el doble de lo que pagamos por lo que se amortiza! Aunque de repente alguien ha dicho que los 100.000 millones están condicionados a cerrar todos los bancos inviables no sistémicos, y ocho de diez lo son, empezando por los nacionalizados que deben cerrase de inmediato: Novagalicia, Banco de Valencia y Catalunya Bank. Y dentro de los sistémicos está Bankia, con más de 150.000 millones de euros en activos, que se resiste a cerrar el 80% de las participadas inviables solo porque el megalómano de Rodrigo Rato las juntó para ser un gran banquero sin molestarse siquiera en analizarlas. Y el Gobierno se ha apresurado a decir que eso ni se plantea. Normal, sin el canal preferente para estafar al BCE, bancos nacionalizados y los quebrados, el chiringuito se iría al garete.

Ni tienen plan alguno, ni tienen pensado tenerlo
Como diría Rosa Díez mientras a Mariano le salía espuma por la boca, que el presidente del Gobierno coja un lápiz y un papel y escriba conmigo: “La deuda con el BCE en mayo ha subido en 14.500 millones, cinco veces más que en mayo 2011”. El déficit público en el primer cuatrimestre es un 54% mayor que el del año pasado –un 10 % del PIB en términos anualizados–, aunque la excusa son los “adelantos” a CCAA y Seguridad Social, una burla porque no solo no los van a devolver, es que necesitan mucho más porque siguen gastando un 50% más de lo que ingresan, y tampoco pueden amortizar los casi 30.000 millones de vencimientos de deuda. Y la Seguridad Social igual, los gastos crecen al 4,5% e ingresos caen al 1,6%. Es decir, la deuda de España no sólo es ya inasumible, está creciendo a gran velocidad y los desequilibrios estructurales también. El descontrol del gasto es absoluto: 115.000 millones más de lo que ingresaremos extrapolado a nivel año.

Pero hagamos ciencia ficción y supongamos que se decide recorte de gasto para situar la deuda en un nivel asumible, en torno al 60% del PIB en 20 años ¿Cuál sería la cuota anual? Unos 75.000 millones. Ahora súmele el sistema financiero, cuya deuda es el 109% del PIB, el doble de Francia o Alemania y el triple de EEUU, y un 165% del PIB de empresas no financieras y familias, la mayor del mundo: más de 250.000 millones. Nadie puede pagar el 25% del PIB durante 20 años, y Rajoy en lugar de explicar a Europa que España necesita urgentemente una quita, como Grecia, Irlanda o Portugal, sólo piensa en cómo conseguir más dinero de Europa para mantener el botín y el poder, pero ni tiene plan alguno ni tiene pensado tenerlo. La gestión de Rajoy es una auténtica tragedia, ha mantenido y agravado la de Zapatero, la falta de realismo, la improvisación y el caos en la toma de decisiones son ya escandalosas.

Decir, cómo hacen hoy estos insensatos y sus palmeros, que “remediar esto ya no depende de nosotros” cuando mantienen intacto un despilfarro autonómico y local de 120.000 millones de euros, cuando las medidas tomadas van todas contra el consumo y de la economía productiva, cuando la gestión de la crisis de Bankia ha sido un monumento a la incompetencia y al disparate, es un insulto inaceptable a los españoles y al resto de Europa, y lo mejor que nos puede ocurrir es que sustituyan a este Gobierno de incapaces y mentirosos por tecnócratascomo en Italia hoy o España en los 60. La solución no es el BCE, la solución no es más dinero sin control, la solución es acabar con un modelo de Estado corrupto hasta la médula que ni España ni nadie pueden seguir manteniendo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Junio de 2012, 12:45:34 pm
Las autonomias no despilfarran. Que se lo pregunten a Periferico.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 18 de Junio de 2012, 13:06:38 pm
Bueno, el Armagedom está llegando ¿puede ser tan malo?.....¿que hacemos aquí? _Fumón_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 18 de Junio de 2012, 13:20:00 pm
Wili, plis ¡¡¡

No alimentes al troll integral...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Junio de 2012, 15:50:11 pm
Bueno, el Armagedom está llegando ¿puede ser tan malo?.....¿que hacemos aquí? _Fumón_2

Si el mundo se acaba lo mejor es fo..ar
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Junio de 2012, 16:01:56 pm
Bueno, el Armagedom está llegando ¿puede ser tan malo?.....¿que hacemos aquí? _Fumón_2

Si el mundo se acaba lo mejor es fo..ar

Supongo que es un error tipográfico, no se entiende.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Junio de 2012, 16:52:07 pm
Un país no puede pagar el 7% de interés en los bonos 10 años sin ser intervenido, ninguna economía puede sostenerlo, por más que la mafia política esté dispuesta a mantener a toda costa su botín, sus blindajes y sus dos millones de paniaguados nombrados a dedo. La desfachatez, la desvergüenza y el cinismo de esta mafia dilapidando el dinero de los españoles, blindando sus privilegios y los de sus familias carecen de precedentes en el mundo democrático. Y mientras tanto, ni un sólo euro irá a la economía real. Y lo que es peor, Rajoy está decidido a salvar a los bancos insalvables, lo que equivale a tirar el dinero al fregadero. Espero que Bruselas impida tal locura.

El tema es tan disparatado que sólo el apego enfermizo al poder de Rajoy –“yo soy el Presidente”, recuerda cada poco– explica que se haya resistido a los dos, porque ningún Gobierno sobrevive a un rescate. Y como dirían en Bloomberg asombrados “y Mr. Rajoy en medio de la crisis haciendo juegos de palabras y yéndose a ver un partido de fútbol”. Lo que la agencia ni siquiera imagina es que para una mayoría de españoles es más importante el fútbol que el futuro de sus hijos.




 :pen: . . . escrito por Roberto Centeno . . .


Doctor Ingeniero de Minas por la Universidad Politécnica de Madrid
 
Doctor en Ciencias Económicas por la Universidad Complutense de Madrid

Catedrático de Economía en la Escuela de Ingenieros de Minas de la UPM

TRAYECTORIA PROFESIONAL
 
Presidente de ENEROIL
(2001- actualidad)
 
Presidente de ERG Petróleos
(1997-2000)
 
Presidente de Saras Energía
(1991-1997)

Consejero-Delegado de CAMPSA
(1977-1991)

Consejero-Delegado de ENAGAS
(1971-1977)

Director General de BUTANO S.A.

PUBLICACIONES
 
Economía para ingenieros (1993)

El petróleo y la crisis mundial (1984)

Economía del petróleo y del gas natural (1973)


DIVULGACIÓN ECONÓMICA
 
Colaborador de El Mundo y Expansión y elconfidencial.com
 
Contertulio de César Vidal en EsRadio en La Linterna de la Economía
 
Responsable de El disparate económico de la semana en EsRadio
 
Colaborador de Intereconomía Televisión




Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Junio de 2012, 16:52:24 pm
William, en relación al artículo que has pegado a las 12:23…
En el fondo estoy de acuerdo con que el rescate nos traerá disminuciones de servicios básicos, más paro y más pobreza. Lo que ya no comparto son parte de las afirmaciones que requieren de la fe ni de algunas opiniones claramente sesgadas y rebatibles.
No es del todo cierto que el dinero lo tengamos que devolver, al menos no como se plantea. Históricamente la deuda nominal casi nunca deja de crecer, la “reducción de la deuda” es la relación entre el PIB y la deuda. Si el PIB y la inflación son superiores al aumento de la deuda más los intereses en este caso la deuda “baja”. Por lo tanto devolver la deuda siempre ha sido, en la práctica, pedir dinero para amortizar la deuda antigua..
El artículo aporta datos de deuda del BdE. Me sorprenden. Suelo mirar los informes mensuales y son cantidades que me suenan a nuevas. Pueden ser ciertas pero me extraña.
Lo mismo cabe decir el PIB español. Mires donde mires verás un PIB ligeramente superior al billón de euros (al menos hasta ahora). Por lo que veo intención en inflar las deudas y disminuir el PIB.
Creo que hace populismo con el “apego” de Rajoy al poder. En realidad acaba de llegar y, más realidad todavía, creo que tal y como está montado el sistema europeo y con el actual modelo monetario y financiero es igual que gobierne Rajoy o Lenin. O haces un cambio radical del funcionamiento del sistema o el gobierno español tiene poco que hacer. A lo que ocurre con los demás países intervenidos me remito. Del mismo modo el que Rajoy, el presidente de España, se vaya a ver un partido de la selección de este país me parece irrelevante. Creo que tampoco se puede hablar de que la mafia política tenga un botín de dimensiones épicas. Una cosa son los que tienen el botín y otra son sus servidores políticos.
El BCE pone el dinero para que los acreedores (los que han realizado préstamos arriesgados midiendo mal los riesgos, es bueno recordar esto) alemanes, puedan cobrar. También pone dinero porque los mercados funcionan sobredimensionando y agravando las crisis. El aumento de lo que tenemos que pagar (que es uno de los problemas) se resolvería precisamente si el BCE  comprase en el mercado primario y buena parte de nuestro problema, la financiación de nuestra deuda, desaparecería. Yo particularmente soy partidario de más intervencionismo. Cuando en 1997 China y Malaisia restringieron los movimientos de capitales (algo que se debería hacer en España porque al actual ritmo de retirada de dinero del país esto no acaba el verano) su economía estabilizó  y empezó a recuperar en dos años. Por el contrario Corea y Tailandia, que atendieron las “recomendaciones” del FMI tardaron 4 años en empezar a ver la luz.
No sé de dónde saca el dato de que las CCAA gastan el 50% más de lo que ingresan.
El penúltimo párrafo no hay por donde cogerlo. La referencia del 60% (relativo a las limitaciones de la UE) del PIB es para la deuda pública. Lo que no puede hacer es sumar el conjunto de la deuda del país (que por ejemplo en el caso del “tigre celta”, Irlanda es del 700% del PIB) y pretender rebajarla a lo recomendado para la pública.
Lo segundo es que España está quebrada aludiendo a lo que se debe pero pasa por alto que los Españoles también somos acreedores. El 65% de la deuda pública está en manos de particulares o entidades españolas. Ya a nivel familiar. Mi hermana tiene contraído un préstamo hipotecario para la compra de un piso. Pero también tiene ese mismo piso y una casa. Es decir que tiene riqueza neta, no sólo deuda. El autor del artículo hace mención sólo a las deudas.
Por último hace los cálculos en función del PIB nominal español actual, no del de dentro de 20 años.
El último párrafo me parece de nuevo populista. Vuelve a cargar contra las CCAA cuando se sabe que la mayor aportación tanto al déficit como a la deuda no es de las CCAA que tienen las competencias más costosas, sino del gobierno central. También contrapone el consumo de las familias y entidades privadas con el gasto de las administraciones, algo difícil de entender pues, precisamente el dinero que las administraciones gastan en prestar servicios va directamente a las familias de los empleados públicos que los prestas, es decir, a la masa salarial del país que es el que sostiene el consumo privado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Junio de 2012, 16:55:30 pm
Un país no puede pagar el 7% de interés en los bonos 10 años sin ser intervenido, ninguna economía puede sostenerlo, por más que la mafia política esté dispuesta a mantener a toda costa su botín, sus blindajes y sus dos millones de paniaguados nombrados a dedo. La desfachatez, la desvergüenza y el cinismo de esta mafia dilapidando el dinero de los españoles, blindando sus privilegios y los de sus familias carecen de precedentes en el mundo democrático. Y mientras tanto, ni un sólo euro irá a la economía real. Y lo que es peor, Rajoy está decidido a salvar a los bancos insalvables, lo que equivale a tirar el dinero al fregadero. Espero que Bruselas impida tal locura.

El tema es tan disparatado que sólo el apego enfermizo al poder de Rajoy –“yo soy el Presidente”, recuerda cada poco– explica que se haya resistido a los dos, porque ningún Gobierno sobrevive a un rescate. Y como dirían en Bloomberg asombrados “y Mr. Rajoy en medio de la crisis haciendo juegos de palabras y yéndose a ver un partido de fútbol”. Lo que la agencia ni siquiera imagina es que para una mayoría de españoles es más importante el fútbol que el futuro de sus hijos.




 :pen: . . . escrito por Roberto Centeno . . .


Doctor Ingeniero de Minas por la Universidad Politécnica de Madrid
 
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Gracias Heracles. Ahora se entiende. En cierta ocasión lei en El Mundo un artículo absolutamente disparatado en materia de derecho fiscal. Lo firmaba un catedrático de economía aplicada. Explicitamente no decía mentiras. Implicitamente era un engaño.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Junio de 2012, 17:01:59 pm
Desde mi punto de vista el engaño de este tipo de artículos es que tratan de hacer ver que el gran problema de la economía es por la mala gestión del sector público (que lo es) para justificar toda disminución en la prestación de servicios y liberalizaciones tanto de servicios básicos como del derecho laboral. En cambio pasar totalmente por alto las causas REALES de la crisis, cuanto suponen, quien es el responsable y quien va a pagarla. Uno de los artículos que he pegado ayer de Xavier Vence habla de un agujero del 40% del PIB mundial causados por la banca y que pagaremos todos. Esto nunca lo dirá Centeno. Lo suyo es dar datos interesados y, por sesgados, manipulados. Un ejemplo es el que he expuesto: suma la totalidad de la deuda de los españoles y omite la totalidad de la riqueza de los españoles de tal modo que parece que no tenemos riquezas pero si deudas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Junio de 2012, 17:03:07 pm
Cuando digo en el comentario anterior "que lo es" me refiero a la mala gestión de lo público, no a que sea la causante de los problemas económicos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Junio de 2012, 18:01:54 pm
Habra que ver que gestion y de que publico.

Lo publico es muy grande, mejor hablar de parcelas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Junio de 2012, 13:49:52 pm
A veces pensamos que somos un auténtico desastre y que hacemos cosas que en los países serios no ocurren:
http://www.youtube.com/watch?v=AP22Ys8__ro

Boooeno....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Junio de 2012, 16:31:11 pm

Rajoy lamenta en el G20 el efecto "dañino" del mecanismo de ayuda a la banca
Agencia EFE – Hace 7 horas.. .
.
Los Cabos (México), 19 jun (EFE).- El jefe del Ejecutivo español, Mariano Rajoy, dejó patente la cumbre del G20 en los Cabos (México) su descontento por el mecanismo de ayuda a la banca española, que considera "tremendamente dañino" porque vincula el riesgo bancario al riesgo soberano.
 
En su intervención a puerta cerrada ante el plenario de la cumbre del G20 que se celebra en Los Cabos (México), según han explicado fuentes del Gobierno español, ha puesto sobre la mesa los problemas que está sufriendo la deuda soberana española en los mercados tras el anuncio de la ayuda concedida por el Eurogrupo a la banca española.
 
Esta ayuda, según acordó el Eurogrupo hace diez días, se establecería mediante una línea de crédito que se concedería al Fondo de Reestructuración Bancaria Ordenada (FROB), organismo de titularidad pública que sería el encargado de inyectar el capital en la banca.
 
Tras el anuncio, la deuda soberana española sufrió un duro castigo en los mercados, hasta el punto de que el lunes el bono español se cambiaba en los mercados con una rentabilidad récord en la era del euro, por encima del 7,2 por ciento, y la prima de riesgo tocó los 585 puntos.
 
El Gobierno español era partidario de que la ayuda europea se inyectase directamente en la banca, sin implicar al Estado, para que no afectase a la deuda soberana española, si bien no salió adelante por la oposición de varios miembros del Eurogrupo liderados por Alemania.
 
Según dejó patente Rajoy en el plenario del G20, el problema ocurre cuando se vincula la deuda bancaria y la deuda soberana.
 
Horas antes también se había hecho eco de este problema el presidente de la Comisión Europea, Jose Manuel Durao Barroso, quien explicó que la Unión Europea (UE) quiere "favorecer un sistema (para la concesión de esa ayuda) que evite la contaminación de la deuda soberana por parte de la deuda financiera".
 
Barroso dejó entrever que el mecanismo que se utilizará para revitalizar a la banca española está por decidir. "Cuando España formalice su petición -dijo- se abrirá una conversación con los Estados miembros para decidir cual es la mejor forma de hacerlo".
 
"No puedo decir cuál será", apuntó Barroso, pero dejo claro que la Comisión quiere "un sistema que evite la contaminación de la deuda financiera y la deuda soberana, porque esto puede tener consecuencia negativas para los mercados".
 
"Pero todavía tenemos que deliberar en la eurozona", añadió.
 
Rajoy, según han apuntado las fuentes, ha estimado como Barroso que es "prioritario" romper ese vínculo entre deuda soberana y recapitalización bancaria.
 
La declaración final que adoptará la cumbre del G20 mañana, según el borrador al que ha tenido acceso EFE, apunta en este mismo sentido, pues insta a los socios europeos del G20 a "mejorar el funcionamiento de los mercados financieros, y a romper el vinculo entre deuda soberana y bancos".
 
No obstante, en el mismo comunicado, el G20 da la bienvenida a la decisión del Eurogrupo de dar apoyo al FROB para recapitalizar la banca española.
 
En el plenario del G20, Rajoy ha reclamado a la eurozona un calendario "preciso y concreto" para avanzar en una unión fiscal y bancaria.
 
Unión que, ha dicho, debe incluir, un supervisor único para el sistema financiero, un fondo de garantía de depósitos común y un mecanismo también común para reestructurar las entidades financieras.
 
Rajoy ha defendido el euro como un proyecto político que ha sido beneficioso para los ciudadanos europeos y del resto del mundo y se ha mostrado convencido de que las próximas reuniones serán claves para el proyecto de integración europea, en referencia al Consejo Europeo de fin de mes y la cita que mantendrán el viernes en Roma España, Italia, Francia y Alemania.
 
Según las fuentes del Gobierno español, no ha habido en la primera sesión plenaria de la cumbre ninguna mención concreta a España y la mayoría de las intervenciones se han centrado en los problemas que atraviesa la zona euro y en sus necesidades de integración para proteger la moneda única.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Junio de 2012, 16:22:26 pm
A pesar de Intereconomía...

La inversión extranjera en España se disparó un 62% en 2011, con España como cuarto país más atractivo

La inversión extranjera directa en España se disparó un 62% en 2011, tras recibir 273 proyectos de inversión, frente a los 169 de 2010, lo que impulsó a España a ganar una posición en el ranking europeo y situarse como cuarto país más atractivo para invertir tras Reino Unido, Alemania y Francia, según un informe difundido este miércoles por Ernst & Young.

La firma ha señalado que estos datos suponen "un punto de inflexión" para España, que en los dos años anteriores había visto decrecer las iniciativas de inversión extranjera. Los proyectos recibidos en 2011 permitieron crear 9.205 empleos, un 19% más que en 2010.

"Pese a las dificultades económicas por las que está pasando nuestra economía, los datos del informe demuestran que los inversores extranjeros nos ven como un destino atractivo donde rentabilizar su capital gracias, por ejemplo, al tamaño de nuestra economía, la calidad de nuestras infraestructuras de comunicaciones o nuestra fuerza laboral altamente cualificada", ha asegurado el presidente de Ernst & Young en España, José Miguel Andrés.

Los inversores estadounidenses son los principales clientes de España, con un 19% del total de proyectos de 2011, seguidos por alemanes, franceses, británicos y holandeses. Además, Barcelona y Madrid se encuentran entre las ciudades europeas que más iniciativas han atraído, ocupando el tercer y cuarto puesto, respectivamente.

Por sectores, los proyectos de inversión en el sector servicios y de software han sido los que mayor atractivo han generado en España, seguidos por los de alimentación, transporte y maquinaria y equipamiento.

El informe de Ernst & Young incluye el análisis de las inversiones internacionales en 43 países europeos durante 2011, así como una encuesta a más de 840 ejecutivos de todo el mundo y su opinión sobre dónde y cómo se llevará a cabo la inversión mundial en la próxima década.

LAS INICIATIVAS INVERSORAS EN EUROPA SUBEN, PERO MENOS.

Pese a la fragilidad de la economía de la eurozona, Ernst & Young destaca en su informe que la inversión extranjera continuó creciendo en el continente, con un número de proyectos de inversión "significativamente superior a los niveles registrados antes de la crisis".

Así, en el conjunto de Europa se ha producido un incremento del 4% en el número de iniciativas inversoras, pasando de las 3.757 de 2010 a 3.906 en 2011, crecimiento que está muy por debajo del de España.

Sin embargo, la consultora resalta que la envergadura de dichos proyectos para Europa ha sido, de media, mayor que en años anteriores, así como la creación de empleo asociada, que se ha incrementado un 15%.

Entre los primeros países de la lista europea, los más beneficiados han sido España y Alemania. España ha elevado la inversión extranjera un 62%, mientras que el país germano lo ha hecho un 7% y le ha arrebatado la segunda plaza a Francia. Reino Unido se ha mantenido en cabeza, aunque sus proyectos de inversión se han reducido un 7%.

En los países de Europa Central y del Este, con la excepción de Polonia, se registró en 2011 un descenso generalizado en el número de iniciativas inversoras, destacando el caso de Rusia, con una reducción del 36% en el número de iniciativas inversoras.

El informe refleja además que ocho de cada diez inversores confían en que Europa será de capaz de superar la crisis, aunque persisten las dudas. Así, sólo uno de cada cuatro reconoce que tiene planeado establecer sus operaciones en Europa durante 2013, frente al 33% registrado un año antes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Junio de 2012, 16:24:39 pm
Donald Trump anima a los inversores a aprovecharse de la situación de España

El magnate estadounidense Donald Trump ha defendido que Europa representa una "gran oportunidad" para los inversores internacionales, ya que se puede conseguir "todo a cambio de nada", al mismo tiempo que ha animado a aprovecharse de que España, "un lugar asombroso", "tiene fiebre".

"España es un lugar asombroso. Es un gran país que tiene fiebre, y es el momento de aprovecharse de ello", aseguró Trump en una entrevista concedida al programa de la emisora estadounidense CNCB "Squawk Box".

El magnate estadounidense incidió en que, a pesar todos los problemas y las tensiones, Europa se está convirtiendo en una gran oportunidad para los inversores que buscan suelo barato y ofertas exclusivas.

"Lo están consiguiendo a cambio de nada, están consiguiendo el suelo a cambio de nada, lo están consiguiendo todo a cambio de nada", afirmó Trump, quien matizó que habrá que quedarse con lo adquirido durante un tiempo, pero insistió en que "hay muchas grandes oportunidades en Europa". "No hay duda de ello", apostilló.

De hecho, el magnate estadounidense está intentado aprovechar estas oportunidades en Europa. "Estoy mirando algo -es tan ridículo, es irrisorio-, y estoy aún pensando hacer algo allí con un grupo que es muy inteligente, y francamente existe una oportunidad", reconoció.

"LA EUROZONA SE ROMPERÁ"

Así, incidió en que, aunque en su opinión la eurozona finalmente se romperá y los países volverán a sus divisas originales, la inestabilidad representa una oportunidad para que los inversores se abalancen sobre las ofertas.

En este sentido, agregó que, pese a que muchos países de la eurozona van a regresar a sus monedas, "el mundo va a continuar", porque, aunque probablemente afecte a la economía mundial, no va a ser "tan malo" como la gente esta diciendo.
http://www.invertia.com/noticias/donald-trump-anima-inversores-aprovecharse-situacion-espana-2718491.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Junio de 2012, 16:31:20 pm
Un par de notas más. En primer lugar el siguiente titular puede explicar porque los países que están fuera de la zona euro lo llevan mejor: no aplican las mismas políticas.

"Banco de Inglaterra, cerca de una nueva ronda de estímulo monetario

El Banco de Inglaterra (conocido como BoE, por sus siglas en inglés) está cerca de lanzar una nueva ronda de estímulo monetario debido al empeoramiento de la crisis de la zona euro, de acuerdo con las minutas de su último encuentro de política."

La siguiente noticia tiene que ver con el déficit comercial. Podemos ver la botella medio vacía, con razón, pero lo que es seguro es que no está totalmente vacía. En realidad sería justo decir que está casi por la mitad:

"El déficit comercial cae el 16,2 % hasta abril y suma 14.015,3 millones

El déficit comercial se redujo el 16,2 % hasta abril respecto al mismo periodo de 2011 y sumó 14.015,3 millones de euros, según ha informado hoy el Ministerio de Economía y Competitividad."
http://www.invertia.com/noticias/deficit-comercial-cae-abril-suma-2694614.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Junio de 2012, 20:08:33 pm
LAS CLAVES DEL NUEVO PLAN DE AYUDA
Mensaje de Berlín a Rajoy y Monti: no habrá rescate sin intervención
La compra de deuda periférica a través de los fondos de rescate, tal y como propone Monti, lleva aparejada la intervención económica del país.

M. LLAMAS 2012-06-20
Y la espita volvió a saltar... Según informaba la prensa británica este miércoles, los líderes europeos ultiman un acuerdo para prestar asistencia financiera por importe de unos 750.000 millones a España e Italia a través de los recursos disponibles del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (EFSF, por sus siglas en inglés) y del Mecanismo Europeo de Estabilidad (ESM), que serían empleados en la compra de deuda soberana.

El nuevo plan surgió en el seno de las negociaciones que entablaron los principales líderes del planeta durante la cumbre del G-20 en Los Cabos (México), que finalizó esta madrugada. Pese a ello, esta idea fue desmentida horas después por la Comisión Europea. Sin embargo, entre una y otra información intermedian múltiples matices relevantes a tener en cuenta.

¿Qué acordó el G-20?

La crisis del euro marcó la cumbre del G-20. En su comunicado, los principales líderes políticos del planeta acordaron adoptar todas las "medidas necesarias" para salvaguardar la integridad y estabilidad de la zona euro, mejorar el funcionamiento de los mercados financieros y romper el vínculo de retroalimentación entre la deuda soberana y bancaria. "Con ese fin, apoyamos la intención de examinar medidas concretas hacia una arquitectura financiera más integrada, que abarque la supervisión bancaria, resolución, recapitalización, y la garantía de depósitos". Así pues, el objetivo último es avanzar hacia una "mayor integración económica y financiera que permita costes de financiación sostenibles".

Hasta aquí nada nuevo o, al menos, nada concreto para tratar de rebajar la tensión que sufre la deuda pública de España e Italia en las últimas semanas. La novedad, sin embargo, es que durante la cumbre el primer ministro italiano, Mario Monti, planteó la posibilidad de utilizar los fondos europeos de rescate -cuya actual capacidad de préstamo asciende a unos 750.000 millones- para comprar en el mercado bonos de países en problemas, en lugar de conceder un préstamo al estado en cuestión. Dicha idea contó con el apoyo explícito del presidente galo, François Hollande: "Italia ha presentado una idea que merece la pena analizar"; por su parte, el ministro español de Exteriores, José Manuel García Margallo, calificó este miércoles de "inteligente" el plan de Italia. Y ello, sin la necesidad de cumplir ajustes extra.

Pero Alemania, el gran avalista de los fondos y, por tanto, el país que en todo caso tiene la última palabra, no se posicionó ni a favor ni en contra, limitándose tan sólo a señalar que este tema no fue discutido durante la cumbre.

Se discutirá este viernes

Así pues, aún no hay nada decidido. La propuesta se tratará en la reunión que mantendrán en Roma este viernes Merkel, Hollande, Rajoy y Monti. "Estamos examinando vías para destinar a este fin [la compra de deuda] los fondos del ESM, aunque por el momento es sólo una idea, no una decisión, que forma parte de las conversaciones", explicó Hollande, quien reconoció que los intereses que afrontan España e Italia son inaceptables, reclamando la necesidad de actuar más rápido. Tanto EEUU como Reino Unido apoyaron esta opción, confiando en que la zona euro adopte una medida contundente de resolución en los próximos días.

Los fondos ya permiten comprar deuda

De todos modos, la compra de deuda pública por parte del EFSF y el ESM no es algo nuevo. Los tratados fundacionales de ambos fondos contemplan la posibilidad de destinar los recursos disponibles a la adquisición directa de bonos -tanto en el mercado primario como secundario-, de forma que podrían llegar a sustituir el programa de compra de deuda periférica que viene desarrollando el Banco Central Europeo (BCE) desde mayo de 2010, cuya cuantía asciende ya a cerca de 250.000 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Junio de 2012, 20:20:16 pm
LOS MERCADOS “NO CONFÍAN EN RAJOY PORQUE NO TIENE UN PLAN”
Krugman no descarta un ‘corralito’ en España y que se vuelva a la peseta

E.C. 20/06/2012   (12:35h)

El premio Nobel de Economía Paul Krugman sigue sin descartar la posibilidad de que se produzca un corralito en España y de que los ciudadanos se despierten un día y sus cuentas en euros se hayan convertido en cuentas en pesetas de menor valor. Así lo señala Krugman en una entrevista a Vanity Fair recogida por Europa Press, donde recuerda que hace dos años ya advirtió de que si se producía una salida del euro de España empezaría con un fenómeno de 'corralito'.

"Y decirlo ahora, bueno es simplemente la verdad", señala el Nobel, que se muestra convencido de que el Gobierno no está planeando esta posibilidad y de que ni siquiera tiene un plan de contingencia. "Alguien debería pensar en ello", dice.

Krugman cree que el corralito podría darse a pesar de la moneda única (en Argentina había dos monedas) porque siempre se pueden cerrar los bancos, y recuerda que EE.UU. sufrió en 1933 un cierre temporal de entidades  con una franja de tiempo en la que no se podía retirar dinero, a pesar de que todo era en dólares.

El Nobel cree que la clave está en la posible salida del euro y asegura que aún espera la salida de Grecia y un "punto álgido" de la crisis en España, ya que toda la situación apunta hacia un "momento de la verdad" en el que se tendría que producir un gran cambio en la política de la zona euro o planificar una ruptura de la moneda europea.

 El rescate bancario, un parche

En cualquier caso, Krugman considera que el rescate bancario no es suficiente para España, sino que se trata simplemente de una acción para evitar el "círculo vicioso" del colapso de la confianza sin solucionar los problemas subyacentes. "Es un parche, como los paquetes previos", asevera.

De hecho, dice que sí fuera parte del Gobierno habría pedido el rescate total, porque de no ser así habrá un elemento "detonador" que podría dificultar el mismo y llevar a la "profecía autocumplida" del corralito. A pesar de todo, Krugman cree que la superviviencia del euro, aunque no es buena, es la mejor opción para España, porque el primer año tras la salida de la moneda única sería "terrible" y porque el proyecto europeo es "importantísimo".

A su parecer, si España e Italia se salieran del euro Portugal probablemente les seguiría y un tercio de la eurozona se habría acabado. Probablemente, Francia también se saldría y ese sería el fin del euro, que se quedaría en Alemania y Países Bajos.

Sin diferencias entre Rajoy y Zapatero

Preguntado por las diferencias entre el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero y el de Mariano Rajoy, el premio Nobel afirma que no ve un cambio político "importante", porque las políticas de austeridad continúan y España ya ha perdido su soberanía económica.

"Parece que los mercados pensaron durante unas pocas semanas que Rajoy podría conseguir algo que Zapatero no logró, pero luego también se dieron cuenta de que la situación no había cambiado", indica, tras asegurar que si él fuera los mercados tampoco confiaría en España.

A su parecer, España necesita una "fuerte devaluación interna", con una "importante caída" de precios y salarios, algo que no puede suceder si la inflación de la eurozona se mantiene por debajo del 2%. Además, cree que tiene que haber una política expansionista por parte del BCE para que el país recupere competitividad sin recurrir a la deflación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 20 de Junio de 2012, 20:32:04 pm
LOS MERCADOS “NO CONFÍAN EN RAJOY PORQUE NO TIENE UN PLAN”
mariano, mira que plan....

(http://1.bp.blogspot.com/-A4zmhVQRTVM/Tsqn7uOGsgI/AAAAAAAAAIA/G6DgnTSAGIg/s1600/network-marketing-business-plan.jpg)

y si ese no te va, pirate con este plan, pero bien lejos....

(http://fotos0.mundofotos.net/2008/29_06_2008/cangrejo20011214708454/la-mas-lindas-chicas.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 20 de Junio de 2012, 20:33:59 pm
O que tome nota del Plan de Estimulo de ZP y arregle bordillos y papeleras.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 20 de Junio de 2012, 20:43:35 pm
O que tome nota del Plan de Estimulo de ZP y arregle bordillos y papeleras.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
ya no viene al cuento, yo pensé que era un tipo serio y no un incapaz como ZP, pero está demostrando que es un sobervio, o un idiota que no tiene nada que decir, cuantas veces da este señor la cara ante los medios de comunicación para calmar y cuando se van a ver acciones efectivas que no sean perdonar a los defraudadores o joder a los funcionarios???
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 20 de Junio de 2012, 20:50:52 pm
Viene a cuento porque hay mucho KrugmanFan que se piensa que cualquier plan que llamen "de estimulo" sin saber a que se dedica ese dinero publico que "no es de nadie" va a resolver el problema estimulando la economia.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Junio de 2012, 21:26:38 pm
 . . .  pues parece ser que Rajoy si tiene un plan . . .

Rajoy se jacta de "saber lo que tiene que hacer"
El presidente del Gobierno da los ingredientes para salir de la crisis: arrojo, determinación y paciencia


Mariano Rajoy sigue de gira por Latinoamérica y, tras su paso por la cumbre del G20 en Los Cabos (México), ha llegado a Río de Janeiro para participar en la Conferencia de Naciones Unidas sobre desarrollo sostenible Río+20.

En la ciudad brasileña, el presidente del Gobierno, ha ofrecido un breve discurso en la Casa de España a un centenar de españoles residentes en Brasil, ante los que se ha mostrado vehemente a la hora de defender la actuación de su Ejecutivo para hacer frente a la crisis pese a que en las últimas semanas la presión sobre la deuda española se ha elevado exponencialmente, se ha acordado un rescate a la banca española y las dudas sobre la solvencia del país siguen aumentando.

"El Gobierno sabe lo que tiene que hacer, tiene la determinación, el coraje y las ganas para hacerlo""España está metida en una crisis difícil, pero el Gobierno sabe lo que tiene que hacer, tiene la determinación, el coraje y las ganas para hacerlo y España va a superar esta crisis como otras a lo largo de su historia", ha insistido el jefe del Ejecutivo.

Y ha continuado con su alegato de alabanzas a la actuación de su Ejecutivo asegurando que "lo realmente importante es que haya un Gobierno que haya hecho un diagnóstico de la situación, que sepa lo que tiene que hacer y que lo haga". Sin embargo, el propio presidente del Gobierno ha demostrado, con sus contradicciones, que el Gobierno no termina de tener claras muchas de sus decisiones.

Rajoy ha reiterado que le ha tocado "asumir la responsabilidad de gobernar en un momento muy difícil" y que está obligado a tomar decisiones que "no son agradables y que no gustan", pero que son necesarias para preparar al país para el medio y largo plazo. Pero tras esto, se ha mostrado confiado de que "con arrojo, determinación y paciencia" España superará la crisis.

Por último, ha vuelto a defender su objetivo de "gastar lo justo", hacer reformas estructurales para ganar competitividad y promover que Europa dé pasos hacia una mayor integración fiscal y una unión bancaria. Ha destacado también los puntos fuertes de la economía española y ha hecho hincapié en el valor de sus ciudadanos: "la gente es lo que va a hacer que este país salga adelante".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 20 de Junio de 2012, 22:35:41 pm
Si, hombre, pero lo tiene guardaico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Junio de 2012, 22:36:26 pm
SALUD
Los pacientes de Baleares tendrán que pagar el 100% del coste de las recetas
Hoy, 12:52 h.
El Colegio Oficial de Farmacéuticos de Baleares ha anunciado que, ante la deuda de 83,9 millones del Govern con las farmacias, los ciudadanos deberán pagar próximamente el cien por cien de las recetas del sistema sanitario público porque éstas ya no pueden financiar el pago de las medicinas.

El Colegio Oficial de Farmacéuticos de Baleares ha anunciado hoy que, ante la deuda de 83,9 millones del Govern con las farmacias, los ciudadanos deberán pagar próximamente el 100% de las recetas del sistema sanitario público porque éstas ya no pueden financiar el pago de las medicinas. En un comunicado, los farmacéuticos informan de que en su próxima asamblea general estudiarán la fórmula para aplicar esta medida, que será comunicada con suficiente antelación a los usuarios y a la administración sanitaria.

Este colegio profesional señala que desde el departamento de Vicepresidencia económica se les ha comunicado la imposibilidad de pagar según la fecha acordada las recetas del mes de abril, a las que se sumarán las de mayo, unas cantidades que están siendo asumidas por las propias farmacias mediante solicitud de préstamos bancarios, cuyos intereses el Govern ha dicho que no pagará.

Por todo ello, el Colegio de Farmacéuticos ha hecho público que los ciudadanos deberán abonar el cien por cien de las recetas médicas del sistema sanitario autonómico y acudir después a la Administración balear para el reembolso del porcentaje que les corresponda. Esta medida no afectará a los beneficiarios de las mutualidades ISFAS, MUFACE y MUGEJU, puesto que las mismas continúan asumiendo sus compromisos puntualmente.

En este contexto, los farmacéuticos lamentan "profundamente" los perjuicios que esta situación, ajena a este colectivo, pueda provocar entre los ciudadanos.

El impago de abril "se suma a los reiterados incumplimientos" del ejecutivo autonómico con las farmacias desde hace un año, señala este colegio que califica su situación financiera de "crítica e insostenible".

"Los farmacéuticos -recoge el comunicado- hemos actuado en todo momento con responsabilidad ante los representantes de la Administración pública y con un compromiso absoluto con los ciudadanos de las Islas Baleares, pero no podemos continuar más con esta situación de tener que sostener la financiación de los medicamentos de los ciudadanos por la negativa de la Administración a hacerlo".

Acusan al Govern de poner "en grave peligro la prestación farmacéutica" en Baleares, así como la atención y servicio que las farmacias ofrecen a los usuarios.

Esta situación de impagos por parte de la Administración puede conducir, advierte el colegio, a un desabastecimiento de medicamentos en el archipiélago puesto que los farmacéuticos ya no pueden financiar por más tiempo los medicamentos de los ciudadanos de Baleares.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 20 de Junio de 2012, 22:44:48 pm
suma y sigue...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 21 de Junio de 2012, 07:46:46 am
Se abre el telón.
Aparece Mariano Rajoy.
Se recorta el telón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Junio de 2012, 13:41:59 pm
El interés del bono baja hasta el 6,5%

La prima de riesgo española baja del umbral de los 500 puntos básicos
 


EFE | Madrid
 
Actualizado jueves 21/06/2012 12:49 horas
 
La prima de riesgo española, que mide el diferencial entre la rentabilidad del bono alemán y el nacional, ha bajado hoy de los 500 puntos básicos por primera vez desde el lunes de la pasada semana.
 
A las 11.30 horas, la prima de riesgo española bajaba por primera vez en el día el umbral de los 500 y se situaba en 498 puntos básicos, 16 puntos por debajo de la apertura. La prima de riesgo continúa bajando a lo largo de la mañana, mientras que el interés del bono a diez años bajaba hasta el 6,6%.
 
A esta misma hora, el bono alemán a diez años alcanzaba una rentabilidad del 1,62%, prácticamente igual que en la apertura de la sesión.
 
El Tesoro Público español ha adjudicado hoy 2.200 millones de euros en bonos a distintos plazos, más del objetivo previsto, aunque ha tenido que ofrecer un rendimiento del 6,1 % para colocar los títulos a cinco años, el interés más alto desde 1996.
 
El resultado de la subasta de hoy es similar al de la puja del martes, cuando se colocaron más de 3.000 millones de euros en letras, por encima del objetivo previsto, pero al interés más alto desde el año 2000.
 
El riesgo país español iniciaba ayer una senda descendente animado por los rumores acerca de un posible plan de compra multimillonario de bonos españoles e italianos mediante los fondos de rescate europeos.
 
Aunque la Comisión Europea ha negado este programa, los analistas no descartan que estos rumores contribuyan a relajar la prima de riesgo, ya que si existe tanta presión en el mercado y esta opción no prospera, "algo se hará".
 
Desde los máximos anotados el lunes 18, cuando se rozaron los 590 puntos básicos, la prima de riesgo española se ha reducido en más de 90 puntos básicos.
 
El mercado también está pendiente hoy de la publicación de las necesidades de capital de las entidades financieras españolas, examinadas por las consultoras Oliver Wyman y Roland Berger para medir su respuesta ante situaciones adversas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Junio de 2012, 19:02:37 pm
REUNIÓN MINISTERIAL CLAVE EN LUXEMBURGO

España dispondrá en julio del plan de rescate bancario

 
El ministro indica que la petición de ayuda formal al Eurogrupo se realizará en "los próximos días"
ELISEO OLIVERAS / Luxemburgo 21/06/2012

El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha anunciado que "antes de final de julio" habrá un plan "detallado" de cómo se va a realizar "todo el proceso del rescate europeo" de la banca española, pero sin querer revelar aún la cifra de ayuda financiera europea concreta que pedirá al Eurogrupo de los 100.000 millones que están previstos.

Al llegar a la reunión ministerial europea, De Guindos no ha querido precisar tampoco cuando el Gobierno formalizará la petición de ayuda europea para la banca. "Será en los próximos días", ha afirmado De Guindos, tras insistir en que no es una cuestión importante y que se trata de "una mera formalidad".

El Gobierno ya negocia
El ministro, no obstante, ha reconocido que el Gobierno ya ha empezado a negociar con la Comisión Europea, el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI), sobre el alcance y condiciones de la ayuda europea.

De Guindos ha indicado que explicará a los demás ministros del Eurogrupo cuál es la situación del sistema bancario español, en base a los resultados de las auditorias realizadas por las firmas Oliver Wyman y Roland Berger. "Es el ejercicio de mayor transparencia, de mayor claridad, de mayor luz que se ha puesto nunca sobre un sistema bancario de la zona euro", ha asegurado De Guindos.

Estas auditorías "van a ser extremadamente importantes para eliminar las dudas, eliminar las incertidumbres que existen", ya que serán "extremadamente ilustrativos de cual es la situación real", ha destacado el ministro.

Preferencia por el mecanismo de estabilidad
El Gobierno preferiría que la ayuda europea para recapitalizar la banca procediera del Mecanismo de Estabilidad Europea, el fondo de rescate permanente que debe entrar en funcionamiento en julio, ha explicado De Guindos. El mecanismo es "el ideal desde el punto de vista de lo que es la inyección de capital a los bancos", ha precisado el ministro, aunque ha reconocido que todo dependerá del proceso de ratificación del tratado de creación de este nuevo instrumento financiero europeo.

De momento, solo tres países (Francia, Grecia y Eslovenia) han completado el proceso de ratificación de ese tratado. Si se produjera un retraso en la entrada en vigor del Mecanismo de Estabilidad Europea, España siempre podría obtener la ayuda del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, el fondo de rescate temporal, que dispone de recursos suficientes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: carax en 22 de Junio de 2012, 00:50:28 am

La banca necesitará hasta 62.000 millones de euros para sanearse


 http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/21/economia/1340294198.html?a=be18cfdf68c9591f5bff25e9256f9d48&t=1340318859&numero=   ;fum;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Junio de 2012, 06:18:38 am
MIENTRAS DEFIENDE LA GARANTÍA DE LOS SERVICIOS SOCIALES BÁSICOS EN LA CCAA
Cospedal elimina para ahorrar las ayudas a ancianos y discapacitados
El Ejecutivo de Castilla-La Mancha elimina complementos de entre 400 y 750 euros al año por una paga anual de sólo 120 euros

La presidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, reducirá las ayudas a los mayores de 65 años y las personas con discapacidad. A través de un decreto, publicado en el Diario Oficial de Castilla La Mancha el pasado 19 de junio, el Ejecutivo manchego liquida el complemento anual de 750 euros de media que destinaba a beneficiarios de pensiones de viudedad especialmente bajas y no contributivas de jubilación e invalidez, ambas con una cuantía de unos 400 euros mensuales. En su lugar, el Gobierno regional ingresará una paga de 120 euros al año en la cuenta donde perciben la pensión. Además, el Gobierno de Cospedal elimina otros dos complementos: las ayudas de 400  euros al año que recibían beneficiarios mayores del Fondo Nacional de Asistencia Social y personas con discapacidad correspondientes a la Ley de Integración social para Personas con Discapacidad. Ambas ayudas fueron canceladas en 1992, pero se seguía pagando a aquellas personas que se les reconoció el derecho a cobrarlas con anterioridad a esta fecha.
Cospedal elimina además la gratuidad del transporte interurbano por carretera para los mayores de 65 años y pensionistas por invalidez y deroga los decretos que dictaban que los centros de día y las residencias municipales para mayores se financien a través de fondos de la comunidad.

La presidenta de Castilla-La Mancha ha asegurado este jueves que su Gobierno está “cambiando el rumbo” económico de la comunidad autónoma, pero ha advertido de que “el despilfarro” heredado no se paga en un año, sino que hacerlo va a costar toda la legislatura “y más”. Según ella, su primer año como presidenta  marcará “un antes y un después” en la garantía de los servicios sociales básicos.

“El cambio de rumbo es absolutamente fundamental; era caer al precipicio o salvarnos”, ha aseverado la presidenta autonómica, quien ha opinado que el Gobierno puede presentar “un buen balance”, con casi cien medidas aprobadas, a pesar de lo negativo de las cifras del paro.

En ese punto, ha mostrado su convicción de que, con las medidas puestas en marcha por el Gobierno central y con las del que ella preside, el año que viene habrá un “significativo” descenso del desempleo.

La presidenta autonómica ha incidido en la “calamitosa” situación que dejó el anterior Ejecutivo, pero ha dicho estar “convencida” de que, con el esfuerzo y el sacrificio de todos, “en un tiempo menor del que muchos esperan, Castilla-La Mancha va a salir hacia adelante”.

Y ha afirmado que el panorama hoy es “radicalmente distinto” al de hace un año y son distintas las expectativas, porque antes, ha dicho: “estábamos abocados a la nada, y ahora tenemos un camino, una guía que está dando resultados”.

Cospedal ha agradecido el esfuerzo de los ciudadanos ante el sacrificio que se les exige y ha dicho ser consciente de que hay familias que lo están pasando muy mal, pero ha recalcado que los “programas de ajuste” que se han puesto en marcha no responden a “una cuestión ideológica“, sino a la necesidad de reducir en seis puntos el déficit en un año, algo que ninguna otra comunidad tiene que hacer, y a pagar 10.800 millones de deuda.

De hecho, ha afirmado que “la hipoteca” que dejó el anterior Ejecutivo al actual en forma de deuda y de déficit es 2,4 veces el dinero que este año puede gastar su Gobierno.

No obstante, ha reconocido que, quizás, el Gobierno no haya explicado bien a los ciudadanos los motivos por los que ha tenido que adoptar esos ajustes, un defecto que cree que ya se ha corregido.

Cospedal ha recalcado en su intervención que, pese al esfuerzo “sin parangón” que tiene que hacer su Gobierno para sanear las cuentas públicas, está garantizada la prestación de los servicios públicos esenciales de forma gratuita, universal y de calidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Junio de 2012, 06:40:12 am
Los españoles, cada vez más pobres

Hispanidad, jueves, 21 de junio de 2012

Los costes laborales en España bajan un 0,7% frente a una subida del 0,3% en la OCDE.
Según el INE, el sueldo medio en España es de 22.511 euros y el salario "más frecuente", en 2009, fue de 15.500 euros.
Nuestro PIB per cápita cae por debajo de la media europea por primera vez desde 2001.
Un detalle: Cáritas ha pasado de atender 370.251 personas en 2007 a 1.001.761 en 2011.
Y el paro en España, respecto a la eurozona, alcanza el 24,3% frente al 11% de nuestros socios

 
La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) ha dado a conocer este jueves que los costes laborales en España han caído un 0,7% en los tres primeros meses de 2012 debido a una mejora de la productividad laboral del 0,8% compensada sólo en parte con un ascenso del 0,1% de la remuneración de la unidad de trabajo. Sin embargo, los costes laborales en el conjunto de la OCDE subieron un 0,3% en el primer trimestre del año.

De esta forma, los costes laborales en España acumulan caídas en diez de los últimos trimestres (la única excepción fue entre marzo y junio de 2011 con un alza del 0,1%), la serie más prolongada de reducción de los 34 estados miembros.

Japón  (-0,8%) y España fueron los únicos Estados de la OCDE de los que hay datos en los que bajaron los costes laborales en el primer trimestre. Por el contrario, crecieron en los otros 18 para los que hay estadísticas disponibles, sobre todo en la República Checa (3,8%), en Corea del Sur (3,3%), en Finlandia (2,1%), en Estonia (1,5%) y en Australia (1,3%). En Estados Unidos avanzaron un 0,6%, en Alemania un 0,9%, en el Reino Unido un 0,6%, en Francia un 0,5%, en Italia un 0,5%.

Como dice la OCDE, en el primer trimestre ha habido un ascenso del 0,1% de la remuneración de la unidad de trabajo en España. Y una parte de los costes laborales está constituida por los salarios. Pues bien: según el INE, el sueldo medio en España es de 22.511 euros y el salario "más frecuente" en 2009 fue de 15.500 euros.

Y, por cierto, ayer la oficina de estadística comunitaria, Eurostat, dio a conocer que la riqueza per cápita de los españoles volvió a caer en 2011 con respecto al promedio de la zona euro como consecuencia de la crisis económica y se ha situado nueve puntos por debajo de la media de la eurozona, e incluso un punto por debajo de la media del conjunto de la UE, algo que no ocurría desde 2001. Eso, en datos concretos, se refleja así: el producto interior bruto (PIB) por habitante de España se situó en 2011 en el 99% de la media de la UE, cuando en 2010 cerró en el 100% y en 2007, al comienzo de la crisis, lograba su mejor registro histórico al representar el 105% de la media comunitaria.

Además, según el INE, el sueldo medio en España es de 22.511 euros y el salario "más frecuente" en 2009 fue de 15.500 euros.

Recientemente, Cáritas reveló que ha pasado de atender 370.251 personas en 2007 a 1.001.761 en 2011. Y del paro, para qué hablar. También hace escasas fechas, Eurostat publicó que el paro en España respecto a la eurozona es del 24,3% frente al 11%.

Esto es lo que hay: el país se empobrece mientras los mercados nos extorsionan.

José Ángel Gutiérrez
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Junio de 2012, 00:40:53 am
Hace unos días el Centeno ese de Intereconomía (o eso dicen, la simple mención del medio me produce una intensa reacción físico-emocional que me hace absolutamente desaconsejable la exposición a sus programa) contaba que la deuda Española era del 300% de PIB (algo cierto) y yo contestaba que, siendo así, también e cierto que no toda la deuda es tan negativa como pretende hacer ver pues, parte de ella, se debe a los españoles por lo que el saldo país se corrige.
Pues hoy he encontrado esto, es de la CE:


"La deuda externa neta se mantiene próxima al 90% del PIB"

http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/nd/swd2012_spain_es.pdf

Página 7.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2012, 13:01:24 pm
Éramos pocos y apareció... Soros. Parece que a él tampoco le parece bien que Alemania dirija la UE en función de sus propios intereses. La aplicación de sus recetas son el camino correcto para el fracaso:

"Soros respalda crear un fondo que compre deuda española a cambio de reformas
El multimillonario inversor estadounidense de origen húngaro George Soros se ha mostrado muy crítico con la postura de Alemania sobre las medidas para la resolución de la crisis de deuda, ya que su rechazo a cualquier opción que ofrezca alivio a España o Italia puede ser "fatal", y ha apostado por la creación de "letras del Tesoro europeas" que financien un organismo encargado de comprar deuda española e italiana.
En un artículo de opinión publicado en el "Financial Times", Soros señala que, pese a los acuerdos del pasado viernes en Roma en torno al crecimiento y la unión bancaria, la resistencia de Merkel a cualquier propuesta que aporte alivio a las primas de riesgo de España e Italia amenaza con convertir la cumbre europea de esta semana en un "fiasco".

"Esto amenaza con convertir la cumbre de junio en un fiasco que puede ser fatal, ya que dejará al resto de la eurozona sin un cortafeugos lo suficientemente fuerte para protegerla de la posibilidad de una salida de Grecia del euro", advierte.

En este sentido, agrega que incluso si se logra evitar un "accidente mortal", la división entre países acreedores y deudores se reforzará y las economías de la periferia no tendrán oportunidad de recuperar competitividad.

"Esto puede servir al interés propio de Alemania, pero creará una Europa muy diferente a esa sociedad abierta que disparó la imaginación de la gente", señala Soros, quien agrega que Alemania se convertirá en "el centro de un imperio" y colocará a la periferia en una "posición subordinada permanente".

HOJA DE RUTA EUROPEA

En esta misma línea, recalca que aún "no es demasiado tarde" para que Europa realice una declaración política que subraye no solo los objetivos a largo plazo de una unión política, sino también una hoja de ruta hacia una unión fiscal y bancaria".

Asimismo, remarca que, guiado por esta declaración, el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) podría de inmediato hacerse cargo de los bonos griegos del BCE, y éste podría comenzar a acumular bonos españoles e italianos y ambos países podrían implementar las reformas estructurales.

En su opinión, esto tendría el mismo efecto en los mercados que la declaración de los ministros de Finanzas en noviembre de 2009, que salvó el sistema financiero, y cambiaría las dinámicas políticas.

Sin embargo, reconoce que el gran obstáculo a esto es la postura "no se puede hacer" de Alemania y califica de "poco realista y razonable" la propuesta de Merkel de no avanzar hacia la unión política sin una unión bancaria y fiscal completa, ya que, en su opinión, las tres deben desarrollarse juntas "paso a paso".

FONDO DE REDUCCIÓN DE DEUDA

Soros propone que la Autoridad Fiscal Europea puede, en colaboración con el BCE, crear un fondo de reducción de deuda que podría adquirir y mantener una parte "significativa" de la deuda de España e Italia a cambio de que adopten reformas estructurales especificas.

Este fondo financiaría las compras emitiendo "letras del Tesoro europeas", que tendrían cero riesgo crediticio y servirían como garantías de la más alta calidad para las operaciones del BCE, y trasladaría el beneficio de financiarse barato a los países con problemas.

Asimismo, añade que si un país participante no cumple sus compromisos, la Autoridad Fiscal Europea podría imponerle una multa u otra forma de castigo que sería proporcional a la violación de la norma, lo que supondría una "sólida protección contra el riesgo moral".

En esta línea, también subraya que después de un periodo "adecuado" los países participantes entrarán en un programa de reducción de deuda que sería diseñado para no poner en peligro su crecimiento, y que además sería el preludio de una completa unión política y de la emisión de eurobonos.

"Si el resto de Europa está unida detrás de esta propuesta y el Bundestag lo rechaza, Alemania debe aceptar toda la responsabilidad por las consecuencias políticas y financieras", advierte.

http://www.invertia.com/noticias/soros-avisa-postura-alemania-crisis-eua-puee-atal-euroona-2720725.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2012, 14:19:34 pm
Es un tema recurrente que la aplicación de políticas neoliberales está dando lugar a una mayor desigualdad social. Este gráfico nos muestra la evolución:

http://politikon.es/wp-content/uploads/2012/05/inequality.jpg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2012, 14:48:04 pm
En una sociedad tan economicista como la nuestra en que priman los valores materiales y criterios de bienestar cuantitativos en relación al PIB quizá sea de interés ir un poco más allá. El presente video, que recomiendo especialmente, nos habla de la influencia de las desigualdades sobre el bienestar, la salud, da seguridad...


http://www.ted.com/talks/richard_wilkinson.html

(Se pueden poner subtítulos en español).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2012, 16:48:35 pm
Hace unos días dejé un artículo en el cual, el autor, afirmaba que los aumentos de prima de riesgo españoles no eran casuales, que estaban directamente relacionados con la falta de actividad del BCE comprando bonos de países con problemas. A su vez, tampoco esta actitud del Banco era casual, por norma, esto ocurría antes de las grandes reuniones en las que se proponen medidas económicas (o lo que es lo mismo, de desmantelación de la política social del Estado).
No faltó quien tachó dicho artículo de conspiranoico o algo por el estilo.
Hoy encuentro este otro artículo:

El BCE deja inactivo su plan de compra bonos antes de la cumbre de la UE
El Banco Central Europeo no mostró indicios de reactivar su compra de bonos gubernamentales la semana pasada, manteniendo su Programa de Mercado de Valores (SMP, por sus siglas en inglés) en hibernación por decimoquinta semana consecutiva, en un intento por mantener la presión sobre los líderes políticos del bloque para que hagan frente a la crisis.
El BCE apenas ha utilizado el controvertido programa este año pese a una severa intensificación de la crisis de deuda, que ahora ha visto cómo España se convertía en el cuarto país de la zona euro en pedir un rescate.

La falta de compras la semana pasada, además del hecho de que ninguno de sus bonos comprados anteriormente haya vencido, mantiene el total del programa en 210.500 millones de euros.

Tras haber realizado compras de bonos en el pasado, el BCE parece haber adoptado una política más dura y está permitiendo que crezca la presión por parte del mercado con la esperanza de que ésta obligue a actuar a los políticos.

Esta estrategia ha dado algunos resultados, y se están produciendo más conversaciones para una mayor integración política y fiscal y los ministros de Finanzas han acordado ayudar a España a apuntalar sus bancos con problemas.

Los líderes europeos se reúnen en una cumbre este jueves y viernes. Los rendimientos de los bonos españoles e italianos subieron el lunes, sin embargo, a medida que se desvanecían las esperanzas de que la reunión vaya a producir medidas fundamentales necesarias para hacer frente a la crisis de deuda.


http://www.invertia.com/noticias/bce-deja-inactivo-plan-compra-bonos-cumbre-ue-2720940.htm

¿Será Rajoy que está presionando en Europa?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Junio de 2012, 20:33:01 pm
ECONOMÍA
Lo que Europa exige y lo que España está dispuesta a dar
Las medidas de obligado cumplimiento de la Comisión Europa supondrán que a corto o medio plazo el Gobierno de Rajoy suba el IVA y se suprima la deducción por compra de vivienda
MARIBEL NÚÑEZ / MADRID
Día 25/06/2012 - 20.00h

El vicepresidente de la Comisión Europea y comisario de la Competencia, Joaquín Almunia, ha asegurado en el Foro ABC que las recomendaciones realizadas por la Comisión Europea para España en mayo, y que fueron aprobadas el pasado viernes por el Consejo de Ministros de Economía de la Unión Europea, son de obligado cumplimiento.

En el caso de nuestro país ésto supondrá que a corto o medio plazo subirá el IVA y se suprimirá la deducción por compra de vivienda, entre otras.

El comisario explicó que para España así como para el resto de países, ya que hay recomendaciones para todos, es más interesante cumplir con Bruselas ya que, de lo contrario, se arriesga a ser multada con hasta el 0,2% del Producto Interior Bruto.


 
Ni que decir tiene que la línea de crédito de hasta 100.000 millones de euros para una parte de la banca española aprobada por la UE, y pedida oficialmente por el Gobierno este lunes, está también condicionada a que España cumpla con todos los compromisos con Europa, entre los que destaca el ajuste fiscal y la reducción del gasto, objetivo para el que además España ha recibido una prórroga de un año, de modo que podrá lograr el objetivo de tope de déficit público de un 3% del Producto Interior Bruto en 2014, frenet al 2013 previsto inicialmente.

Jubilarse más tarde
La negociación que ha mantenido el Gobierno con la Comisión Europea en los últimos meses ha dado como resultado que España no tendrá que acelerar el retraso en la edad de jubilación a medida que aumente la esperanza de vida, aunque a cambio se «compromete a garantizar que la edad de jubilación aumente en línea con la esperanza de vida».

Lo que parece irremediable que suba, sin embargo, es el IVA. El Ecofin pidió el viernes a España que aborde la baja proporción de ingresos por IVAampliando la base impositiva de este impuesto, lo que puede hacerse suprimiendo exenciones y eliminando los tipos reducidos (8%) y superreducidos (4%) que se aplican a muchos productos.

Además de estas nuevas medidas de ajuste Almunia aseguró que España tendrá que hacer esfuerzos adicionales «en el marco de los presupuestos plurianuales que tiene que presentar en julio ya que va muy retrasada»
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Junio de 2012, 20:49:43 pm
La carta del Gobierno en la que se solicita el rescate bancario, con varios errores ortográficos


20M. 25.06.2012 - 13.32h
El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha enviado este lunes al presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Junker, una carta en la que solicita en nombre del Gobierno "asistencia financiera" para las entidades españolas con necesidades de capital.


En su primera versión llevaba la fecha del 2 de julio de 2012, que luego fue corregida  La carta del ministro, escrita en español y enviada también a los medios de comunicación, consta de cuatro párrafos que contienen varios errores ortotipográficos y sintácticos, tales como una mala acentuación, repetición innecesaria de palabras, falta de concordancia o un mal uso de la coma, lo que refleja cierto descuido y una pobreza léxica en la redacción.

Además, en su primera versión llevaba la fecha del 2 de julio de 2012, que después fue corregida por el gabinete de prensa. Sin embargo, no se reparó en el resto de errores.

En el primer párrafo sorprende la colocación de una coma entre las palabras 'España' y 'para' que rompe totalmente el sentido de la frase introductoria de la misiva. Además, hay una repetición de los adjetivos 'financiera' y 'financieras', que son usados después en varias ocasiones a lo largo de todo el texto.

En ese mismo párrafo sobra la coma que separa el sujeto del verbo en: "La elección del instrumento concreto en el que materializará esta ayuda, tendrá...".

En el segundo párrafo aparece el adverbio 'más' sin tilde. Y el tercer párrafo se cierra sin poner un punto y aparte. También destaca que la palabras 'junio' y 'julio' aparezcan escritas como si fueran un nombre propio.

Por último, en el párrafo final falta una coma detrás de la palabra 'independientes' (ver abajo).

La carta:

(http://estaticos.20minutos.es/img/2012/06/25/1530317.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Junio de 2012, 20:57:45 pm
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El fiasco en las autopistas de peaje deja ya un agujero de 3.800 millones
Nueve concesionarias están al borde de la quiebra y no cubren ni los intereses de la deuda
El ministerio de Fomento ultima fórmulas de rescate para evitar el cierre
GRÁFICO Concesionarias de carreteras de peaje
JOSÉ MANUEL ROMERO / RAFAEL MÉNDEZ Madrid 24 JUN 2012 - 19:25 CET

El fiasco en las autopistas de peaje, especialmente las radiales, ha generado ya un agujero de 3.800 millones de euros y ha dejado a nueve concesionarias “al borde de la quiebra”. Así figura en la documentación del Ministerio de Fomento y lo reconocen las empresas. Estas nueve compañías obtuvieron en 2010 un resultado de explotación de 49,5 millones entre todas, con lo que no pueden ni pagar los intereses de la deuda. El Gobierno busca fórmulas de rescate, después de que hace dos años el Ejecutivo ya les concediera un ventajoso préstamo para que prosiguieran su actividad.

Las radiales de Madrid (R-2, R-3, R-4 y R-5), la autopista de peaje a Barajas, la Ocaña-La Roda y la autopista Alicante-Cartagena-Vera, proyectadas en el segundo Gobierno de Aznar, no han cumplido ni una de sus previsiones.

 
EL PAÍS
José Antonio López Casas, director general de Accesos de Madrid (R-3 y R-5), pinta un panorama negro: “Ha habido sobrecostes en las obras y en las expropiaciones. Había que invertir 640 millones pero acabó en 1.500. Además, el tráfico solo alcanza el 35% del previsto”. De los 40.000 vehículos al día que debían utilizar la R-3 solo lo hacen 13.000. Los ingresos por peajes del grupo son de 22 millones al año, menos de la mitad de lo estimado. “Tiene poco arreglo. Solo lo puede arreglar el Gobierno”, concluye López. Accesos de Madrid tiene una deuda de 666 millones de euros con unos 40 bancos (una decena de ellos, extranjeros) que debe renegociar en septiembre.

No es la única. La R-4 y la AP-36, ambas controladas por Ferrovial, suman una deuda de 1.000 millones con más de 20 bancos y desde junio del año pasado el crédito está en suspenso (stand still). Ni pagan los intereses a la espera de lo que decida el Gobierno. Tiene un 70% menos del tráfico previsto.

Fomento maneja documentación según la cual hay dos de ellas que “no son viables ni a corto ni a largo plazo”. Se trata de la Madrid-Toledo, que entró en concurso de acreedores en mayo pasado, y la que va a la T-4 de Barajas. Esta tiene una deuda de 227 millones y unos ingresos por peajes que en 2010 fueron de solo 4,7 millones. Se puede ir gratis por una autovía por la que no tarda más tiempo. Este diario ha intentado, sin éxito, obtener la versión de la constructora OHL, dueña de esta última.

En estas autopistas entraron constructoras (ACS, OHL, Cintra, Sacyr, Sando, Isolux...) pero también cajas de ahorros, como Caja Madrid, Unicaja, Cajamurcia o Cajamar. Los dos sectores atraviesan enormes dificultades y tienen en las autopistas una carga extra.

El sector presenta un panorama en el que todo se conjura contra ellos. “Las expropiaciones se dispararon un 600%”, explica una fuente de una empresa. Al menos en los alrededores de Madrid, los tribunales comenzaron a interpretar que debían pagar el suelo en función de las expectativas que hubiera. El Tribunal Superior de Madrid llegó a fijar una expropiación de 3.100 euros por metro cuadrado en el enlace entre la R-3 y la M-40, según López Casas.

Uno de los problemas es que la mayoría de la inversión se hizo con deuda. La R-2, por ejemplo, se ideó en 2001 con una inversión de 486 millones. De ellos, los socios ponían 61,7 (el 12%) y el resto procedía de un préstamo sindicado de 424,5 millones. La partida para expropiaciones estaba fijada en 40 millones pero finalmente ascendió a 430. Así figura en un libro de la patronal de concesionarias y túneles, Aseta.

Además, critican que en algunos casos el Gobierno promovió obras que le hacían la competencia. Es lo que esgrimen en Ciralsa (el 50% es de ACS), concesionaria de los 33,2 kilómetros de circunvalación de Alicante, que abrió en diciembre de 2007. “Tenemos vías paralelas. Hace seis meses, Fomento abrió una vía con dos carriles”. Tras una inversión de 445 millones, el tráfico el mes pasado fue un 30% del previsto. La empresa, que acumula una deuda de 242 millones, afirma que está “pendiente de un reequilibrio financiero circense”, y que “a nadie le interesa que quiebre y explote”.

La Madrid-Toledo, que en 2010 ni cubrió los gastos operativos, culpó de sus males a que el Gobierno no construyó el tramo entre Toledo y Córdoba. Eso habría convertido la vía en una alternativa entre Madrid y Andalucía. Una declaración de impacto ambiental negativa lo impidió, ya que iba a atravesar la zona del lince. Pero también ha habido evidentes fallos de planificación. La Cartagena-Vera abrió en 2007 en una zona de costa virgen en la que el Gobierno de Murcia impulsaba la construcción de decenas de miles de viviendas. El pinchazo de la burbuja inmobiliaria frustró los planes. Apenas tiene tráfico, pero mantiene una deuda de 561 millones, a los que hay que sumar los 210 de la Alicante-Cartagena. La empresa no quiso dar su opinión y remitió a Fomento. Tal es la dependencia de la Administración. La situación es tal que si dedicaran los beneficios de estas nueve concesionarias a pagar deuda tardarían más de 80 años en cumplir con los bancos.

Fomento afirma que busca soluciones a corto y a medio plazo para uno de los mayores fiascos de las infraestructuras españolas (que suma aeropuertos sin aviones y AVE vacíos). En 2010, el Gobierno del PSOE incluyó préstamos blandos por 80 millones para que pudieran continuar. El PP se abstuvo. El problema para el Ejecutivo es que si quiebran y rescata las concesiones “existe riesgo de reclamación de la responsabilidad patrimonial de la Administración por un importe de 3.908 millones, con el consiguiente impacto en el déficit”.

La patronal de las concesionarias, Aseta, explica que hay varias vías de rescate: alargar las concesiones o expropiar las que no tienen ningún futuro, créditos públicos, cuentas de compensación, peajes a las autovías. También que las autopistas que sí son rentables, como las antiguas de Cataluña o de Segovia y cuyas concesiones expiran en unos años, absorban estas a cambio de nuevas ventajas. “El Ejecutivo puede asumir un déficit de 80 millones al año un tiempo o 3.000 de golpe”, señala López Casas.

Manel Nadal, exsecretario de Movilidad de la Generalitat de Cataluña con el PSC, opina que fue un error diseñar un sistema doble, uno de pago y otro gratuito. Admite que las expropiaciones se han disparado y que por ahí el Estado podría justificar alguna compensación. Pero añade que hay errores propios de las concesionarias: “Hicieron estudios de tráfico mal hechos y ellos deberían asumir sus errores. Aquí la gente solo asume los beneficios. Si hay riesgos viene papá-Estado”. Para Nadal, la solución final pasará por hacer de pago también las autovías.

No sería el primer rescate de autopistas. Entre 1980 y 1983, el Estado intervino tres concesiones y fundó Empresa Nacional de Autopistas de Peaje (ENA), que fue privatizada en 2003.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Junio de 2012, 21:33:30 pm

#ForoAnaMato: Recortes suficientes y copago farmacéutico sin demoras desde el domingo
REDACCIÓN PRNOTICIAS 25/06/12 13:42
La Ministra de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad, Ana Mato, ha asegurado hoy durante el Foro Ideas+Diálogo organizado por Europa Press y Farmaindustria que la Sanidad no sufrirá nuevas medidas de recorte porque las aplicadas ‘son suficientes’. Mato también ha ratificado que no habrá moratorias respecto a la entrada en vigor el próximo 1 de julio del copago farmacéutico en función de la renta y que todas las CCAA podrán aplicar la medida sin problemas.

Si algo ha dejado claro Ana Mato durante del encuentro es que la Sanidad no sufrirá nuevas medidas ni siquiera tras el rescate bancario solicitado por España. Tras la aplicación del último RDL 16/2012 Mato considera que las medidas ‘son suficientes’ y que según las primeras previsiones del MSSSI, su aplicación supondría un ahorro de unos 7.000 millones de euros. Una cifra que se verá superada en unos 400-500 millones, ha manifestado Mato tras los últimos datos recabados por el Ministerio que dirige.
 
Respecto a las dificultades que habían expresado algunas Comunidades Autónomas como Asturias, Cataluña y el País Vasco, la Ministra ha sido tajante y ha afirmado ‘que el copago farmacéutico en función de la renta se pondrá en marcha sin problemas el próximo uno de julio en todas las CCAA’. Mato ha añadido que durante estos meses se han cotejado los datos de 45 millones de personas y que los resultados han sido remitidos hace semanas a todas estas administraciones autonómicas con el objetivo de ‘que paguen más los que más tienen’. Respecto a una posible moratoria Ana Mato ha afirmado que ‘no me planteo que haya alguna CCAA que no vaya a aplicar el nuevo copago el 1 de julio’. ‘Las leyes están para cumplirlas’, ha sentenciado.
 
Además, Ana Mato ha anunciado que Sanidad impulsará ayudas para que las familias numerosas paguen menos por los medicamentos, un punto que no está contemplado dentro de este nuevo copago farmacéutico. Lo que también está por decidir es cómo realizarán las CCAA el reembolso a los pensionistas que excedan el tope de pago de medicamentos. Mato ha apuntado hacia un reembolso por parte de las CCAA de carácter trimestral o semestral.
 
Este asunto será debatido dentro del Consejo Interterritorial del Sistema Nacional de Salud que tendrá lugar el próximo miércoles y donde también se anunciará la desfinanciación de ‘medicamentos obsoletos, de escaso valor terapéutico y aquellos indicados para problemas menores’ ha confirmado la Ministra de Sanidad, sin precisar que grupos terapéuticos dejarán de estar financiados por el SNS.
 
Respecto a la deuda de las administraciones con los proveedores Mato ha resaltado que en los últimos años se ha pasado de una deuda de 300 millones a los 16.000 que había acumulados hasta el pasado diciembre. Un grave problema que se ha visto solventado parcialmente con el Plan del Plan de Pago a Proveedores. La Ministra ha afirmado que el Gobierno busca fórmulas legales para que las CCAA no acumulen nuevamente estas deudas con proveedores sanitarios, sin embargo la realidad es bien distinta. Desde el pasado enero de 2012 y según las estimaciones que realizaba la propia Farmaindustria la pasada la deuda rondaría ya los 1.500 millones de euros.
 
La plataforma centralizada de compras, la historia clínica compartida, la tarjeta sanitaria única en todo el territorio nacional y el impulso de los medicamentos genéricos han sido otros de los temas tratados durante el encuentro.
 
En otro ámbito, la titular de Sanidad ha confirmado que la Ley de Dependencia sufrirá importantes reformas para garantizar su sostenibilidad y ha considerado que esta norma se promulgó de ‘manera precipitada y demagógica’ y ha reafirmado la lucha de su Ministerio y del Gobierno contra la violencia de género.
 
El coloquio ha contado con la presencia de destacos representates de  los agentes del sector Salud. Además, la máxima responsable del MSSSI ha estado arropada por numerosos miembros de su partido como la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría; el ministro de Economía, Luis de Guindos: la de Empleo, Fátima Báñez; el ministro de Industria, José Manuel Soria; los presidentes autonómicos Esperanza Aguirre (Madrid), Ramón Luis Valcárcel (Murcia) y Luisa Fernanda Rudi (Aragón); la alcaldesa de Madrid Ana Botella y otros  cargos del PP.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Junio de 2012, 22:26:59 pm
La subida del IVA que el Gobierno siempre negó
Rajoy negó que fuera a subir este tributo, antes y después de convertirse en presidente. No ha sido el único. También Santamaría aseguró que no aumentaría
A.R.G. Madrid 25 JUN 2012 - 20:24 CET

La subida del IVA es una de las decisiones que más controversia está levantando desde que Mariano Rajoy inició su legislatura el pasado 20 de diciembre. La lista de medidas puestas en marcha por el Ejecutivo con el objetivo de que la cifra de déficit se ajuste a las demandas que llegan desde Bruselas es muy larga. Pero imponer cargas más severas sobre el consumo es la decisión que más ha retrasado el Gobierno, donde existen incluso disputas internas sobre la necesidad de su aplicación. Ahora estudia, para empezar, quitar algunos artículos de la lista de bienes y servicios que disfrutan de un IVA reducido.

http://www.youtube.com/watch?v=omzhjXyui04

El primer Consejo de Ministros supuso el arranque de una serie de recortes y anuncios constantes de reformas que, por lo que ha adelantado esta mañana el presidente, todavía no han terminado. El 30 de diciembre de 2011, la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría anunció una gran subida de impuestos que implicaba un aumento del IRPF en todos sus tramos y del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI), entre otros. Entonces no se tocó el IVA y Rajoy aseguró doce días después que no le parecía "lo más justo porque supone un aumento de los precios inmediatamente". Ya se lo había negado al candidato socialista Alfredo Pérez Rubalcaba durante el debate electoral previo a las elecciones de noviembre: "Yo no soy como usted (...) Le subió el IVA a la gente y no lo llevaba en su programa (...) Yo lo que no llevo en mi programa, no lo hago".

http://www.youtube.com/watch?v=Ae0_A3R-qJ8

El discurso del Gobierno fue, desde entonces, el mismo durante las semanas siguientes. Sáenz de Santamaría declaraba a finales de marzo tras un Consejo de Ministros que no se tocaría. Mantenían la postura que habían defendido con vehemencia durante el mandato de José Luis Rodríguez Zapatero. Entonces, en 2010, los dirigentes populares se opusieron frontalmente al incremento de este impuesto. La presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, encabezó una "campaña de rebelión" bajo el lema No más IVA. Mariano Rajoy, por su parte, realizó algunas declaraciones que hoy se vuelven en su contra: "La subida del IVA es el sablazo que el mal gobernante le pega a sus compatriotas".

Pero el ministro de Economía, Luis de Guindos —abanderado dentro del Ejecutivo en favor de su aumento contra la opinión del ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro— advirtió a finales de abril de que el IVA se subiría el próximo año. El titular de Economía hizo malabares para no nombrar directamente el aumento: "Para 2013, lo que estamos planteando es reducir las cargas sobre el trabajo e incrementar la imposición sobre el consumo con un incremento neto de recaudación en torno a los 8.000 millones de euros". Como telón de fondo, de nuevo la intención de cuadrar las cuentas para alcanzar el objetivo de déficit exigido por Bruselas, el 3% en 2014.

Desde entonces, y ante el declive económico en España que ha terminado con la petición de un rescate a la banca, tanto el FMI como la Comisión Europea y el Banco Central Europeo han seguido apretando las tuercas para que el Rajoy subiera el IVA. Parecía que el presidente se resistía. Días después del informe del FMI de este mes que aconsejaba su incremento de forma urgente, descartó que fuese inmediato. La última petición pública a España ha sido la realizada el pasado viernes por el Ecofin, la reunión de ministros de Economía y Finanzas de la UE. Guindos aseguró antes de entrar a la asamblea que "el Gobierno analiza con detalle todas las propuestas" aunque no concretó mas. "Me quedo con que la Comisión ha dicho que España hace esfuerzos importantes desde el punto de vista de consolidación fiscal y de ajustes estructurales", señaló.

http://www.youtube.com/watch?v=t1vfkNZAgFY

A pesar del aviso de Guindos a finales de abril, algunas voces del Gobierno siguieron negando durante el último mes y medio la subida o se mostraron críticos con ella. La secretaria de Estado de Presupuestos, Marta Fernández Currás, señaló un día antes de la petición del rescate bancario que no se realizaría una subida del gravamen del IVA. El presidente de la Xunta de Galicia, Alberto Núñez Feijóo, aseguró a finales de mayo que la medida "podría perjudicar las exportaciones".

http://www.youtube.com/watch?v=91VRhoWtP0Y

Pero los días de negación parecen haber llegado a su fin con la noticia de esta tarde. El Ministerio de Hacienda ha desistido en su lucha contra esta decisión y ya se ha puesto a analizar a qué artículos puede subir el IVA. La medida más desmentida se convierte en una realidad que afectará incluso a "los chuches".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Junio de 2012, 22:48:41 pm
La carta del Gobierno en la que se solicita el rescate bancario, con varios errores ortográficos


20M. 25.06.2012 - 13.32h
El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha enviado este lunes al presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Junker, una carta en la que solicita en nombre del Gobierno "asistencia financiera" para las entidades españolas con necesidades de capital.


En su primera versión llevaba la fecha del 2 de julio de 2012, que luego fue corregida  La carta del ministro, escrita en español y enviada también a los medios de comunicación, consta de cuatro párrafos que contienen varios errores ortotipográficos y sintácticos, tales como una mala acentuación, repetición innecesaria de palabras, falta de concordancia o un mal uso de la coma, lo que refleja cierto descuido y una pobreza léxica en la redacción.

Además, en su primera versión llevaba la fecha del 2 de julio de 2012, que después fue corregida por el gabinete de prensa. Sin embargo, no se reparó en el resto de errores.

En el primer párrafo sorprende la colocación de una coma entre las palabras 'España' y 'para' que rompe totalmente el sentido de la frase introductoria de la misiva. Además, hay una repetición de los adjetivos 'financiera' y 'financieras', que son usados después en varias ocasiones a lo largo de todo el texto.

En ese mismo párrafo sobra la coma que separa el sujeto del verbo en: "La elección del instrumento concreto en el que materializará esta ayuda, tendrá...".

En el segundo párrafo aparece el adverbio 'más' sin tilde. Y el tercer párrafo se cierra sin poner un punto y aparte. También destaca que la palabras 'junio' y 'julio' aparezcan escritas como si fueran un nombre propio.

Por último, en el párrafo final falta una coma detrás de la palabra 'independientes' (ver abajo).

La carta:

(http://estaticos.20minutos.es/img/2012/06/25/1530317.jpg)
La habra escrito Lopez i Chamosa.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2012, 23:26:20 pm
Pero de Guindos no es de la LOGSE ¿no?

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Junio de 2012, 23:29:14 pm
No veo el error en "España", y el resto, en tal caso, creo que son errores sintacticos, no ortograficos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2012, 23:38:50 pm
Querella de Anticorrupción por tapar indemnizaciones en NCG
14.07h. Se les acusa de fraude en la administración de los bienes de la caja al ocultar el importe de las indemnizaciones / La Fiscalía reclama la devolución de 7,8 millones de euros // Los otros acusados son José Luis Pego Alonso, Gregorio Gorriarán Laza, Óscar Rodríguez Estrada y Javier García de Paredes
La Fiscalía Anticorrupción ha presentado este lunes ante el Juzgado Central de Instrucción Número 2 de la Audiencia Nacional la querella contra cinco exdirectivos de Novacaixagalicia por la elevadas cantidades adjudicadas en concepto de prejubilaciones, "ocultando los importes tanto al Consejo de Administración como al Banco de España".

Así, según recoge la querella, la Fiscalía, tras practicar diligencias de investigación en las últimas semanas, considera que los hechos pueden ser constitutivos de un presunto delito de administración desleal o, de modo alternativo, de un delito de apropiación indebida.

La querella ha sido formalizada contra el co-presidente de Novacaixagalicia Julio Fernández Gayoso, el exdirector general de la entidad José Luis Pego Alonso, el antiguo director de la división comercial Gregorio Gorriarán Laza, el exdirector general adjunto de la oficina de integración Óscar Rodríguez Estrada y el director general adjunto ejecutivo Francisco Javier García de Paredes Moro.

Anticorrupción argumenta que todos ellos han actuado "con abuso de las funciones de su cargo y pleno conocimiento de la dificilísima situación económica por la que atravesaba la entidad crediticia, al disponer fraudulentamente de bienes de la misma, ocultando al consejo de administración y al Banco de España el importe de sus prejubilaciones".

Además, la querella añade que los gestores de las cajas gallegas "no tenían derecho" a cobrar estas prejubilaciones, lo que se hizo "en menoscabo de la entidad crediticia que administraban y del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB)".

El Estado es propietario del 93% de la entidad tras inyectarle 1.162 millones de euros en 2010 y otros 2.465 millones de euros en 2011, a través del FROB. Tras la intervención, la auditora BDO realizó un informe en el que concluyó que la contabilidad de Novacaixagalicia no reflejaba su "verdadera" situación patrimonial y otras tres compañías la valoraron en 188 millones de euros.

DEVOLUCIÓN DEL DINERO
Anticorrupción reclama a García de Paredes un total de 5,36 millones de euros, de los que cerca del 95% corresponde a los salarios devengados desde el 1 de julio de 2012 hasta el 29 de enero de 2025, que no podría haber cobrado anticipadamente por capitalización.

El segundo en la lista es Pego, a quien se le reclama un total de 1,44 millones de euros. Entre ellos, una indemnización por premio especial por dedicación de 933.156 euros sin el visto bueno del Banco de España.

Además, Anticorrupción reclama 913.602 euros a Gorriarán y 260.940 euros a Rodríguez Estadra. En las peticiones de devolución no aparece Gayoso, porque éste acordó devolver la mayor parte de su indemnización.

La Fiscalía recuerda que quedan pendientes de cuantificar las cantidades a regularizar por los planes de pensiones y que ascienden a 10,8 millones de euros a favor de Pego, a 8,1 millones de euros a favor de Rodríguez Estrada, a 9,2 millones de euros a favor de Gorriarán Laza y a 5,07 millones de euros reconocidos a favor de García de Paredes.

"PLAN PRECONCEBIDO" PARA PREPARAR SU SALIDA
La querella relata como tras el acuerdo de fusión entre Caixa Galicia y Caixanova de 11 de mayo de 2010 y de la petición del primer apoyo financiero por parte del FROB, los directivos de Caixanova (Pego, Rodríguez y Gorriarán), idearon un "plan preconcebido" para "preparar su previsible y futura salida" de la entidad y, en este marco, acordaron mejorar sus contratos de alta dirección.

Estas mejoras las "ocultaron" al consejo de administración de Novacaixagalicia, para lo cual contaron, según sostiene la Fiscalía, con la necesaria cooperación del presidente de la entidad Julio Fernández Gayoso (procedente de Caixanova), quien firmó los nuevos contratos a favor de los directivos el 20 de octubre de 2010, una modificación que no fue amparada por el consejo de administración de la entidad celebrado dos días antes.

Además, en los nuevos contratos se introdujo un nuevo derecho de viudedad contratado con Caser, donde se hizo beneficiarios de los planes de pensiones, en caso del fallecimiento del alto directivo, al cónyuge e hijos. En el consejo de administración de Novacaixagalicia de 1 de diciembre de 2010 Gayoso se limitó a informar de la elevación de estos contratos sin entrar en el fondo del asunto.

De esta manera, los directivos de Caixanova consiguieron que la nueva entidad bancaria ratificara y se subrogara en las obligaciones -que en apariencia- habían sido previamente adquiridas" por la entidad que dirigían en materia de retribuciones de altos directivos. Además, Fernández Gayoso propuso al consejo el contrato del antiguo directivo de Caixa Galicia Javier García de Paredes en las mismas condiciones.

Para ejecutar el "plan concebido", el 15 de agosto de 2011, cuando ya se preveía la intervención de la entidad, un experto en derecho laboral plantea al consejo de administración el desestimiento de los directivos con motivo de la fusión entre las dos cajas gallegas y la entrada del FROB sin especificar la modificación contractual realizada.

Así, el consejo de administración de Novacaixagalicia declara vigentes los contractos de alta dirección y decide dotar una provisión sin fijar la cuantía concreta para hacer frente la supuesta renuncia de los directivos. En septiembre de 2011, Fernández Gayoso aprobó y liquidó las prejubilaciones de Pego, Gorriarán, Rodríguez Estrada y García de Paredes sin comunicarlo al Banco de España.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Junio de 2012, 23:39:12 pm
Uno se llevó el salario hasta 2025!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Junio de 2012, 00:00:48 am
"Chipre ha solicitado oficialmente ayuda financiera a la Unión Europa para su sector bancario. «La República de Chipre ha informado hoy a las autoridades responsables europeas sobre su decisión de presentar una solicitud a los países miembros de la zona euro para un apoyo económico del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF)», según un comunicado oficial del Gobierno de Nicosia."

Van cinco países de la zona euro que piden ayuda o que han sido "rescatados". Cinco de 17 miembros. Por el lado de los no miembros cero rescates ¿alguien tiene algo que decir? Parece que no, bueno, si, que somos unos vagos, que tenemos que trabajar más, que tenemos demasiados derechos, que es muy caro despedir. Me pregunto si será patrimonio exclusivo de la zona euro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Junio de 2012, 08:27:51 am
La gran abdicación
PAUL KRUGMAN 25 JUN 2012 - 22:27 CET

Entre los economistas que conocen su historia, la simple mención de ciertos años provoca escalofríos. Por ejemplo, hace tres años, Christina Romer, por entonces directora del Consejo de Asesores Económicos del presidente Obama, advertía a los políticos de que no recreasen lo sucedido en 1937 (el año en que Roosevelt pasó, con demasiada precipitación, del estímulo fiscal a la austeridad, con lo que volvió a hundir en la recesión una economía que se estaba recuperando). Desgraciadamente, se hizo caso omiso de este consejo. Pero ahora escucho hablar cada vez más de un año todavía más fatídico. De repente, economistas normalmente sosegados hablan de 1931, el año en que todo se vino abajo.

Empezó con una crisis bancaria en un pequeño país europeo: Austria. Austria trató de intervenir con un rescate bancario; pero al dispararse el coste del rescate, se dudaba de la solvencia del Gobierno. Los problemas de Austria no deberían haber sido lo bastante grandes para tener repercusiones importantes en la economía mundial, pero, en la práctica, generaron un pánico que se extendió por todo el mundo. ¿Les resulta conocido?

Olvídense de Grecia. España es el lugar donde se decidirá el destino de Europa
Sin embargo, la lección realmente crucial de 1931 tuvo que ver con los peligros de la abdicación política. Los Gobiernos europeos más fuertes podrían haber ayudado a Austria a resolver sus problemas. Los bancos centrales, especialmente el Banco de Francia y la Reserva Federal, podrían haber hecho mucho más para limitar el daño. Pero nadie con poder para frenar la crisis dio un paso al frente; todos los que podrían y deberían haber actuado declararon que la responsabilidad era de otros.

Y está volviendo a suceder, tanto en Europa como en Estados Unidos.

Fíjense primero en el modo en que los dirigentes europeos han estado haciendo frente a la crisis bancaria en España. (Olvídense de Grecia, que es en gran medida una causa perdida; España es el lugar donde se decidirá el destino de Europa). Como Austria en 1931, España tiene bancos con problemas que necesitan desesperadamente más capital, pero ahora el Gobierno español, como entonces el Gobierno de Austria, ve en entredicho su solvencia.

¿Y qué deberían hacer los dirigentes europeos (a quienes les interesa enormemente contener la crisis española)? Parece evidente que los países acreedores europeos necesitan, de una forma u otra, asumir algunos de los riesgos financieros a los que se enfrentan los bancos españoles. Y no, a Alemania no va a gustarle, pero con la propia supervivencia del euro en juego, un poco de riesgo financiero debería ser un problema menor.

Pero no. La “solución” de Europa ha sido prestar dinero al Gobierno español y decirle a este que rescate sus propios bancos. Los mercados financieros no han tardado ni un segundo en darse cuenta de que esto no resolvía nada, que simplemente endeudaba todavía más al Gobierno de España. Y la crisis europea es ahora más profunda que nunca. Pero no ridiculicemos a los europeos, porque muchos de nuestros dirigentes políticos están actuando igual de irresponsablemente. Y no me refiero solo a los republicanos del Congreso, que a menudo dan la impresión de estar intentando sabotear la economía deliberadamente.

Hablemos mejor de la Reserva Federal. La Reserva tiene lo que se conoce como una doble misión: se supone que aspira a lograr tanto la estabilidad de los precios como el pleno empleo. Y la semana pasada, la Reserva publicó su más reciente conjunto de pronósticos económicos, que mostraban que prevé que fracasará en ambos aspectos de su misión, con una inflación por debajo del objetivo y un paro muy por encima del objetivo durante los próximos años.

Los mercados no han tardado ni medio segundo en darse cuenta de que el rescate no resolvía nada
Esta es una perspectiva terrible, y la Reserva Federal lo sabe. Ben Bernanke, el presidente de la Reserva, ha advertido en concreto sobre el daño que está infligiendo a Estados Unidos el nivel sin precedentes de paro de larga duración.

¿Y qué propone hacer al respecto la Reserva Federal? Prácticamente nada. Es cierto que, la semana pasada, la Reserva anunció algunas medidas que supuestamente estimularán la economía. Pero creo que es justo decir que cualquiera que esté mínimamente familiarizado con la situación considera estas medidas lamentablemente inadecuadas (un gesto poco menos que simbólico para eludir las acusaciones de que no está haciendo nada en absoluto).

¿Por qué no actúa la Reserva Federal? Yo supongo que se siente intimidada por esos congresistas republicanos, que tiene miedo de hacer algo que pueda considerarse como una ayuda política al presidente Obama, es decir, cualquier cosa que pueda ayudar a la economía. Puede que haya alguna otra explicación, pero el hecho es que la Reserva Federal, al igual que el Banco Central Europeo, al igual que el Congreso de Estados Unidos, y al igual que el Gobierno de Alemania, ha decidido que evitar el desastre económico es responsabilidad de otros.

No debería estar sucediendo nada de esto. Como en 1931, los países occidentales tienen los recursos que necesitan para evitar la catástrofe y, de hecho, recuperar la prosperidad (y tenemos la ventaja añadida de saber mucho más que nuestros bisabuelos sobre cómo se producen las depresiones y la manera de ponerles fin). Pero el conocimiento y los recursos no sirven de nada si quienes los poseen se niegan a utilizarlos.

Y eso es lo que parece estar ocurriendo. Los fundamentos de la economía mundial no son, en sí, tan preocupantes; es la casi universal abdicación de la responsabilidad la que me llena, a mí y a muchos otros economistas, de una sensación de angustia cada vez mayor.

Paul Krugman es profesor de Economía en Princeton y premio Nobel de Economía de 2008.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Junio de 2012, 08:30:39 am
La UE podrá enmendar los presupuestos nacionales
La Unión Europea ganará amplios poderes en la el Consejo Europeo de final de semana, hasta el punto que podrá enmendar presupuestos nacionales de aquellos países que incumplan las normas sobre la deuda y el déficit, según un borrador al que ha tenido acceso el diario 'Financial Times'.

CINCO DÍAS - MADRID - 26/06/2012 - 08:08

Las propuestas filtradas forman parte de un catálogo amplio de medidas destinadas a lograr una mayor consolidación fiscal en el seno de la eurozona y que permitirá que Bruselas cuente con un ministro de Finanzas para los 17 países miembros. El borrador que maneja Financial Times ciontempla también medidas para lograr una unión bancaria y política.
Según este plan, la Comisión Europea se arrogaría la potestad de presentar ajustes detallados a un país que incumplira sus compromisos y que, posteriormente se votarían por parte del resto de Estados. Estos ajustes tendrían la forma de propuestas. Sin embargo, la UE dispondrá de nuevas herramientas para penalizar a los países que no las adopten, lo que incluirá multas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Junio de 2012, 08:35:39 am
RAJOY RECONOCIÓ AYER QUE HABRÁ QUE APLICAR PRONTO NUEVAS MEDIDAS DIFÍCILES
Primeros efectos del rescate a la banca: el IVA reducido subirá un 125%

@C.H. - Sígueme en     Twitter  26/06/2012   (06:00h)

Cristóbal Montoro estudia cómo cumplir la hoja de ruta marcada por Bruselas. Las primeras consecuencias del rescate a la banca española se traducirán en breve en una subida de impuestos generalizada, no progresiva, a través de una revisión al alza del IVA reducido (8%) y superreducido (4%) que se aplica a la mayoría de productos básicos de la cesta de la compra, al sector hostelero y a la construcción de viviendas, entre otros. Hacienda pretende ampliar estas bases imponibles hasta el tipo normal del 18%, lo que implicaría una subida del 125% para el tramo reducido y de un 100% en el caso de que equiparar el superreducido al reducido.

De acuerdo con fuentes ministeriales, el Gobierno está analizando la estructura de tipos de gravamen del IVA -Normal (18%), Reducido (8%) y Superreducido (4%)- y qué bienes y servicios están en cada uno de ellos para definir cómo llevar a cabo su plan de “ensanchar las bases del impuesto”, siguiendo así las recomendaciones hechas desde la Comisión Europea o el FMI, junto a recortes de sueldos a funcionarios y retraso de la edad de jubilación. De esta reflexión, sin embargo, no debe inferirse que se hayan decidido ya subidas concretas y mucho menos de bienes, sectores y servicios en particular: “No hay ninguna decisión tomada y va a seguir habiendo tipos reducidos y superreducidos”.

Lo que ayer lunes iba a ser un briefing del secretario de Estado de Hacienda, Miguel Ferre, para explicar la lucha contra el fraude en el IVA por medio de instrumentos legislativos poderosos, como el proyecto de ley aprobado el pasado viernes en consejo de ministros, terminó siendo una confesión de parte que descubre los planes del Ejecutivo, al reconocerse que el ministerio tiene encima de la mesa un análisis de revisión del IVA, aunque esto no tenga que significar "una modificación de los tipos de gravamen actuales". La única duda al respecto por despejar es cómo y cuándo, pero lo que es claro es que habrá subida del impuesto ligado al consumo.

En cualquier caso, la posible decisión de subir el tipo reducido y superreducido del IVA (8% y 4%, respectivamente) no corresponde a la voluntad del equipo de Cristóbal Montoro, contrario a esta política fiscal, como bien se cansó de repetir durante la campaña electoral el entonces responsable económico del PP y siendo ya ministro de Hacienda, sino a la hoja de ruta marcada por las instituciones que monitorizan el rescate a la banca española, que finalmente computará como deuda y cuya solicitud formal por parte de España se ejecutó ayer mismo, aunque el memorando con las condiciones no estará listo hasta finales de la primera semana de julio, según fuentes financieras.

En este sentido, aunque desde el Gobierno se ha tratado de negar que la inyección de 62.000 millones de euros (ampliable hasta 100.000) condicione la política presupuestaria, la revisión de las bases imponibles del IVA está directamente ligada con las recomendaciones realizadas hace unas semanas por la Comisión Europea, muy similares también a las sugeridas por el Fondo Monetario Internacional (FMI) cuando se refiere a las medidas de ajuste que aún quedan por implementar, como revisión de pensiones o prestaciones sociales. Y es que como ayer dijo el comisario europeo Joaquín Almunia, "las recomendaciones de Bruselas son obligaciones para España".

Todavía sin definir

De momento, el Gobierno estudia cuál de los bienes y servicios afectados por estos tipos puede subir hasta el tipo normal del 18%, que sigue siendo uno de los más bajos de Europa. Además de los productos más básicos ya señalados, esta subida podría afectar a productos sanitarios, al transporte terrestre, aéreo y marítimo con destino a Baleares y a las entradas de acontecimientos culturales (cines, teatros, circos, conciertos, bibliotecas, museos, exposiciones). Nada queda libre de revisión para alcanzar el objetivo de déficit marcado por Bruselas.

Desde Hacienda reconocen que están analizando "cualquier tipo de recomendación que pueda servir para mejorar la situación", como si en realidad hubiera un margen de actuación voluntario. La evidencia de la necesidad de subir el IVA la puso de manifiesto el propio ministro de Economía, Luis de Guindos, encargado de llevar a cabo la reestructuración del sistema financiero, hace ya dos meses, aunque desde Hacienda se ha insistido siempre en negar esta realidad, al menos descartando que fuera a ser una decisión a corto plazo.

Urgida por la caía de la recaudación, Hacienda pretende llevar a cabo una lucha más eficiente contra el fraude en el IVA, de manera que de esta forma se incrementen las operaciones sujetas al impuesto y por tanto que crezca la recaudación. Desde el ministerio se incide en el aumento del fraude como argumento para explicar el descenso en la recaudación, "en una intensidad sin parangón", en lugar de referirse al descenso de la actividad económica y al incremento del ahorro por parte de las familias, decisión que penaliza el consumo.

Pese al plan especial para erradicar el fradue, remitido al Congreso para su tramitación como proyecto de Ley, con el que se pretende limitar el pago en efectivo a 2.500 euros, establecer la obligación de informar sobre los bienes en el extranjero bajo sanción mínima de 10.000 euros, excluir del régimen de módulos a los profesionales de sectores con más fraude y establecer medidas cautelares en el ámbito recaudatorio, no impide que puedan a ampliarse las bases del impuesto sobre el consumo, el más sensible para la recaudación después del IRPF.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Junio de 2012, 13:06:24 pm
"Olvídense de Grecia. España es el lugar donde se decidirá el destino de Europa"

Esto me hace sentir importante. Me recuerda a aquella canción de Sabina, "que demasiao", "de esta salgo en televisión..."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Junio de 2012, 13:17:12 pm
"La UE podrá enmendar los presupuestos nacionales"

Después de este titular se podría pegar el artículo de Krugman. Por lo que se ve la UE no sólo no ayuda sino que frena, pone trabas.
¿Alguien se imagina que cuando va a pedir un préstamo al banco este responda que a partir de este momento se encargará de fiscalizar las cuentas de la familia y/o empresa?

Otro apunte en relación al artículo de ayer de la actuación del BCE. Este "es" autónomo en teoría para que sus criterios sean técnicos y no estén influenciados por los intereses partidistas de los gobernantes. Pues bien, parece claro que el BCE toma decisiones para forzar medidas políticas. Tan solo me cabe una duda ¿lo hace de iniciativa propia conocedor de las medidas que sabe que va a implicar o es utilizado politicamente por quien tiene poder para hacerlo (Alemania) para forzar politicamente a sus subordinados?.
En el primer caso estaría claro que un organismo no democrático sería el que está dictando o forzando las medidas políticas, en el segundo que no tiene nada de independiente y lo que se pretende dándole autonomía es exonerarlo de responsabilidades pues sus criterios son "técnicos".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Junio de 2012, 14:57:52 pm
Ahora la nueva genial idea de Almunia es que el Estado de una aportacion al que metio su dinero en preferentes. Osea, que entre todos paguemos al que se jugo voluntariamente su dinero buscando un beneficio propio.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Junio de 2012, 15:03:51 pm
Ahora la nueva genial idea de Almunia es que el Estado de una aportacion al que metio su dinero en preferentes. Osea, que entre todos paguemos al que se jugo voluntariamente su dinero buscando un beneficio propio.

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Propuesta que no saldrá adelante como tampoco salieron las del "pufo" de los sellos....el Estado no tiene porqué asumir las pérdidas de entidades privadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 26 de Junio de 2012, 19:05:57 pm
leo este hilo, y me pongo nervioso... :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Junio de 2012, 10:47:46 am
MañaNA jueves se aprueban los PGE2012.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wikipol en 27 de Junio de 2012, 13:01:33 pm
MañaNA jueves se aprueban los PGE2012.

culise para todos!!!

(http://www.bolavip.com/wp-content/uploads/2011/04/iniesta3.jpg?9707a5)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Junio de 2012, 17:33:41 pm
No hace demasiado tiempo que los medios de comunicación afines al PP ataban con artillería pesada contra todo. Desde atribuir el aumento de los tipos de interés al gobierno a la subida del precio de la electricidad.
Pues parece que lo que nos espera es una subida tras otra. Y lo peor, para mí, no es eso, es la sensación de que es un gran atraca en el cual los costes de generación de energía eléctrica están inflados al usar como referentes los precios marginales en lugar de los costes medios.
Un artículo publicado en invertia:

Miércoles, 27 de Junio de 2012 - 15:13 h.
En declaraciones en los pasillos del Congreso, Soria ha añadido que la próxima subida del recibo de la luz estará en esta horquilla, aunque "más próxima al 4 %".

El titular de Industria ha explicado que tras el resultado de la subasta celebrada ayer -y que se saldó con un incremento del coste de la energía del 9,5 %-, la única forma de evitar que suba la tarifa es bajar el otro componente del recibo, los peajes que fija el Gobierno, en una cuantía similar.

En este sentido, Soria ha añadido que no se pueden disminuir estos peajes, con los que se cubren los costes regulados asociados al suministro eléctrico, porque se agravaría el problema del déficit de tarifa.

El recibo, ha concluido, deberá reflejar así las subidas del coste de la energía en la subasta, que suponen alrededor de la mitad de la tarifa de último recurso (TUR), mientras que la otra mitad corresponde a los denominados peajes de acceso.

En la pasada revisión de marzo, el Gobierno aprobó un incremento medio del recibo de la luz del 7 %.

Este alza vino acompañada de un paquete de medidas para reducir los costes del sistema y atajar el problema del llamado déficit de tarifa, que es la deuda de 25.000 millones generada al ser los ingresos del sistema insuficientes para cubrir los costes.

Para terminar de acabar con este desfase, el Gobierno ultima la segunda parte de la reforma del sector eléctrico, basada fundamentalmente en medidas fiscales, y que previsiblemente se aprobará en la primera quincena de julio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Junio de 2012, 00:52:10 am
Alguien sabe algo de William? Con esto de la Eurocopa le debe haber dado un yeyo y esta ahi convulsionando en su casa por culpa de las voces de sus vecinos...

Y le quedan los juegos olimpicos... Menudo verano...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 28 de Junio de 2012, 00:56:46 am
.....ésta tarde andaba asomado por aquí.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Junio de 2012, 01:21:52 am
.....ésta tarde andaba asomado por aquí.
Oia voces de sus vecinos a lo lejos y no podia concentrarse en bloomberg.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Junio de 2012, 01:49:14 am
Pego:

la Mentira del expolio:

¿de donde sacan los miles de millones esos que se supone que les roban?

Tu que eres por ejemplo de Badajoz, provincia que segun los nacionalistas es totalmente deficitaria, te dispones a hacer la compra, compras unos bimbos, unos danones, unos calgonit,(por cierto,hasta los webs de ver las estanterias de mi supermercado llenas de productos hechos en cataluña ,pero de titularidad multinacional con el unico merito catalan de que se instalaron alli para estar mas cerca de europa, a la vez que disponen de 40 millones de potenciales consumidores) unas medicinas de algun laboratorio farmaceutico catalan, por esas compras vas a pagar un 18% de IVA, es un dinero que has pagado tu y ¿¿que sabes donde se ingresa?? pues en la hacienda de Barcelona, aunque tu que eres extremeño y lo has pagado tu, en las balanzas fiscales y el PIB ese dinero aparece en tributado en Barcelona, ¿por que? pues porque para hacienda es mas comodo que el IVA se lo pague la empresa receptora, aunque tu eres quien lo has pagado de tu sueldo, en caso de independencia de Cataluña, ese IVA se va a la sede social que Bimbo, la caixa o danone tengan en España, ya que al tratarse de paises extranjeros el IVA tributa en el pais donde se compra, vamos que cuando un portugues compra un paquete de Bimbo, ese IVA va a parar a la hacienda portuguesa, no a la hacienda de Barcelona.

Otro caso, tu trabajador de "la caixa", bimbo o danone en por ejemplo Ciudad Real (provincia supuestamente deficitaria), cobras un sueldo por tus servicios en una cantidad bruta, de ese sueldo la empresa paga por ti un IRPF y unos seguros sociales, que se ingresan donde??? en hacienda de Barcelona, aunque tu prestes tus servicios en Ciudad real, a nivel de hacienda trabajas en Barcelona,en caso de independencia ese IRPF y seguros sociales se van a la sede social que Bimbo, la caixa o danone tengan en España, ya que al tratarse de paises extranjeros el IRPF y seguros sociales tributa en el pais donde se trabaja, vamos que cuando un portugues trabaja para una sucursal de una empresa catalana en Portugal, la empresa catalana, vasca o navarra esta obligada a pagar sus impuestos en Portugal.

Que no nos engañen mas, la independencia de Cataluña o pais vasco no es una ruina, que Cataluña y pais vasco al igual que Madrid tienen el PIB hinchado por el efecto sede social, que las balanzas fiscales no son reflejo de la realidad, que como he explicado incluyen cifras, que en caso de una hipotetica independencia no exisitirian.

Lo del IVA es facil daros una vuelta por la despensa de vuestra casa, independientemente de donde seais en los paquetes aparecen una direccion de sede social (Madrid, Barcelona o Pais vasco casi siempre), ya sabeis ese IVA que habeis pagado se ha ido a esa hacienda, no a la de al lado de vuestra casa, fijaros tambien que suelen tener otra sede en Portugal, ahi es donde se pagan los impuestos alli, lo mismo que pasaria con la independencia, que el IVA y demas impuestos de 35 millones de españoles, se irian a la hacienda de España, no a la nueva hacienda catalana.

Por cierto para los independentistas iluminados, decir que el IVA lo adelanta casi todo el productor, el intermediario solo adelanta el incremento de precio, y es el consumidor quien al final lo paga.

Lo mas gracioso es que esto los independentistas te lo reconocen para Madrid, pero no para Barcelona, cuando los que mas sedes sociales tienen son Madrid, Barcelona o Pais vasco,y no es lo mismo el IVA de 35 millones que perderia Cataluña, que el IVA de 7 millones que perderia España.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Junio de 2012, 16:55:41 pm
Merkel, que ya es una figura odiada en Grecia por insistir en la austeridad a cambio de la ayuda, ha sido disfrazada con el uniforme nazi en varios montajes, pero los días previos a la cumbre de esta semana de la UE ha sido protagonista de imágenes y titulares particularmente salvajes.

Desde París a Washington, los políticos están aumentando su presión sobre la canciller, que dirige la mayor economía de la UE, para que solvente la crisis de deuda que amenaza con hacer descarrilar la economía global.

Pero "Frau Nein" (la señora No) muestra pocos indicios de ceder terreno en asuntos como mutualizar la deuda europea o relajar el gasto público - no en vano esta estrategia ha mejorado su popularidad entre los votantes alemanes, en la cuenta atrás para las elecciones del próximo año.

La revista británica de izquierdas New Statesman mostró la semana pasada en portada una imagen de Merkel como Terminator similar a la de Arnold Schwarzenegger, con el ojo robótico y una chaqueta de cuero negro, bajo el titular "La líder más peligrosa de Europa".

En un artículo que argumentaba que la "manía de Merkel por la austeridad" está destruyendo Europa, el redactor jefe Mehdi Hasan la retrató como el mayor peligro para la prosperidad y el orden por delante del presidente iraní Mahmud Ahmadineyad o el norcoreano Kim Jong-un.

"Merkel es la líder alemana más peligrosa desde Hitler", escribió Hasan, añadiendo que bajo su dirección Alemania, el principal pagador europeo, está aislada, y es odiada y temida por igual.

Podría ser la tradición británica de burlarse de los alemanes, pero el tono se ha vuelto feo incluso en alguna publicación más mayoritaria.

El diario centrista Independent publicó una reproducción del cuadro de Goya "Saturno devorando a un hijo", con una Merkel con los ojos entornados y una bandera griega como un babero, devorando a un griego.

UN BARCO HUNDIÉNDOSE

España, que este mes solicitó ayuda financiera para sus bancos después de semanas de presión de Berlín, se ha unido al coro antiMerkel.

La revista satírica El Jueves se rebautizó en su último número como Die Jueven para sonar alemán. En su portada mostraba una caricatura de Merkel pisando al presidente español, Mariano Rajoy, y usándolo como felpudo.

En sus páginas interiores Merkel aparece como una pinup entrada en carnes ser coronada "Miss España 2012". Con tacones azules y un bañador, con aspecto flácido y ojeroso, llora de alegría por ser nombrada la mujer más guapa de España.

El influyente The Economist también se ha centrado en Merkel, con una foto de portada de un barco hundiéndose llamado "la economía mundial" que se dirige al fondo del océano y el bocadillo "¿por favor, señora Merkel, podemos encender los motores?"

En Grecia, donde los recuerdos de atrocidades cometidos por los nazis en la Segunda Guerra Mundial son profundas, Merkel ha sido masacrada por los medios desde que se mostró reacia por primera vez para rescatar a Atenas.

Los diarios han publicado imágenes generadas por ordenador de una Merkel de aspecto malvado ataviada con el uniforme nazi y este año unos manifestantes furiosos incluso quemaron banderas alemanas.

Los aliados de Merkel han cerrado filas, diciendo que puede soportar los ataques y no se verá influida por titulares provocativos.

"No me preocupa (la imagen de Merkel en el exterior) porque la caracterización de la canciller puede explicarse por su apoyo a otras cosas aparte de las demandas simples y populares", dijo Michael Grosse-Brömer, un alto cargo de su partido, los cristianodemócratas de la CDU.

"Creo que los juicios que se dejan llevar por los sentimientos sobre esta canciller están fuera de lugar".

Aún así la presión está comenzando a crecer. No se puede negar que Merkel, de 57 años, tiene un aspecto cansado y ha ganado peso en los últimos meses.

Algunos periodistas alemanes que habitualmente acompañan a la canciller en sus viajes dicen que es cada vez más irritable con los medios y, al contrario de lo que es habitual, no dio una rueda de prensa completa tras la cumbre de este mes en el G-20 en México.

Cuando el presidente de EEUU, Barack Obama, le preguntó durante la cumbre cómo se sentía, ella apenas se encogió de brazos.

Pero la gente que conoce a la canciller dicen que no están preocupados.

"Tiene los nervios de acero y es dura", dijo el biógrafo de Merkel y politólogo Gerd Langguth.

"Puede parecer un poco cansada pero no la arrastra el ciclón que gira a su alrededor, tiene el control y no cambiará sus políticas por los titulares", añadió.

http://www.invertia.com/noticias/nazi-terminator-medios-europeos-atacan-merkel-2722823.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2012, 14:05:29 pm
(http://www.terra.com.ec/addon/img/1ac313cnazi619x464p.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Junio de 2012, 17:15:26 pm

LA PRENSA ALEMANA E INCLUSO SU PROPIO PARTIDO PONEN EN DUDA LA ACTUACIÓN DE LA CANCILLER

Arrecian las críticas contra Merkel por haber cedido ante España e Italia
 Aurora Mínguez (Berlín) 30/06/2012   (16:15h)

 Malos tiempos para la canciller. Todos aquellos que apoyaron en los últimos tiempos su firmeza frente a las demandas de los países del Sur se le han echado ahora encima, dando a entender que le han metido un gol como una casa porque aquellos que necesitan ayuda son también quienes han definido las condiciones para obtenerla. 

“La canciller, arrollada (…) demasiado concentrada en la defensa centrocampista, Italia y España la sorprendieron por los laterales” afirma Bild Zeitung. “Alemania se ha quedado en fuera de juego”, escribe en la edición online del Spiegel el ex comisario europeo Günter Verheugen, haciendo referencia a que los socios de Merkel se han hartado de su actitud de maestra de clase y ahora van por su cuenta.
 
Mucho más críticos todavía son los comentaristas habituales de círculos financieros, quienes reprochan a la canciller haber cedido al chantaje ‘descarado’ de Monti y de Rajoy, aprobando exactamente lo contrario de lo que había anunciado horas antes en el pleno del Bundestag: que no habría un fondo europeo de deudas ni una Unión de Transferencias. "¿Por qué no se exige a Italia y España las mismas reformas estructurales que al resto de los socios?", se lee en el Frankfurter Allgemeine Zeitung. "¿Por qué no se reconocen los esfuerzos de Irlanda y Portugal? Si España e Italia no están dispuestos a hacer reformas de verdad, ¿cómo se pretende convencer a los contribuyentes del Norte de los beneficios de una responsabilidad compartida con los consiguientes pagos en transferencias?”
 
¿Un Bad Bank Europeo?

Incluso dentro del propio partido de la canciller, la CDU, sigue habiendo enormes dudas acerca del paso que su líder ha dado. EL viernes por la noche, en el Bundestag, no todos los diputados democristianos votaron a favor del Pacto Fiscal de Merkel y Mecanismo Permanente de Rescate. Se piensa que la recapitalización directa de los bancos a través de los fondos de rescate es el paso previo a los Eurobonos, y que el ESM, el Mecanismo Permanente de Rescate (o de Estabilización del Euro) se ha convertido, en realidad, en un Bad Bank. Toda  la operación podría salir incluso más cara porque los depósitos bancarios en la Eurozona son muy superiores a las deudas de los Estados.

Preocupa la preponderancia del nuevo eje Roma-Madrid-París y preocupa, sobre todo, que Merkel haya perdido ese papel no sólo central sino hiperdominante en toda Europa. Aunque ni Hollande ni Monti ni Rajoy  han sacado pecho para humillar a su colega alemana, es evidente que ésta ha regresado a casa disminuída y sabiendo que le esperan dos nuevas batallas: mantener su poder, dentro y fuera de la República Federal, y mantener el pulso con un Tribunal Constitucional que es el que va a marcar a partir de ahora el rumbo en  las relaciones entre Berlín y Europa. Ayer se han presentado dos nuevos recursos en Karlsruhe contra el Pacto Fiscal y el Mecanismo Permanente de Rescate, que está siendo modificado incluso antes de que haya entrado en vigor.

Los recurrentes consideran que ese Mecanismo, que estará dotado de 700.000 millones -200.000 procedentes de Alemania-, no se puede convertir en un supermercado a donde los bancos o los estados acuden a solucionar sus problemas de liquidez sin aceptar ningún tipo de condicionamientos. Hasta que los magistrados del Constitucional alemán no se pronuncien, y pueden pasar varias semanas, el Mecanismo no podrá estar operativo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Junio de 2012, 17:18:52 pm
Los recurrentes consideran que ese Mecanismo, que estará dotado de 700.000 millones -200.000 procedentes de Alemania-, no se puede convertir en un supermercado a donde los bancos o los estados acuden a solucionar sus problemas de liquidez sin aceptar ningún tipo de condicionamientos. Hasta que los magistrados del Constitucional alemán no se pronuncien, y pueden pasar varias semanas, el Mecanismo no podrá estar operativo.

Como podemos leer la señora Merkel también tiene detractores dentro de su país que la tildan de "blanda", mientras nosotros la tildamos de "terminator"...y sea como fuere lo que me queda claro es que el dinero todavía tardará...unas semanas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 30 de Junio de 2012, 17:35:42 pm
Si el "nosotros" fuesemos los griegos y los españoles se podría entender. Pero el "nosotros" también son los franceses, los ingleses lo estadounidenses... y la cuestión no es sencilla. Los alemanes hablan de adoptar medidas pero ¿medidas para qué? o más bien ¿medidas en qué sentido? ¿porque habríamos de adoptar una medidas que en lugar de solucionar problemas parece que los han agravado?
Unos atribuyen la idea a Einstein, otros a Maslow : cuando uno tiene cabeza con forma de martillo ve los problemas en forma de clavo. Quizá ese es parte del problema: ver sólo parte de las causas de la crisis y ver solo un tipo de solución.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Junio de 2012, 19:53:21 pm
Malditos alemanes... Tendrian que tomar soluciones a la española y arreglar aceras.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Julio de 2012, 14:01:36 pm
Guindos avisa de que la recesión en España se agrava

El ministro mostró cierto optimismo al asegurar que en los próximos meses se va a ir estabilizando el deterioro que sufre la economía desde el verano pasado
01.07.12 - 13:53 - EFE | NAVACERRADA

Luis de Guindos, durante su intervención en el Campus de la FAES, junto a Aznar. / EfeEl ministro de Economía, Luis de Guindos, ha avisado de que la recesión de la economía española se agrava, ya que los datos del segundo trimestre apuntan a una caída "ligeramente superior" del PIB que en los tres primeros meses del año, cuando retrocedió un 0,3%.

En declaraciones a la prensa tras intervenir en el Campus FAES 2012, De Guindos ha recordado que esta previsión coincide con la del Banco de España, que ya pronosticó que la contracción entre abril y junio había sido "ligeramente superior" que entre enero y marzo.

En cualquier caso, el Gobierno mantiene su previsión de que en el conjunto del año la economía retrocederá un 1,7%, e incluso De Guindos insinuó ser más optimista al decir que en los próximos meses se va a ir estabilizando el deterioro que sufre desde el verano pasado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Julio de 2012, 18:22:58 pm
Hasta ahora se cumple el guión. Recortes implican caída del PIB y aumento del desempleo. Ahora queda por ver si estos efectos de las politicas de ajuste no se llevan por delante el menor gasto público metiéndonos en la misma espiral que hemos obervado en Grecia o si, por el contrario, se estabiliza el déficit y las exportaciones equilibran la producción.
Yo casi me inclino por la versión pesimista a menos que cambie algo en Europa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 01 de Julio de 2012, 18:39:17 pm
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m4ogz4WwgR1qgm3kso1_1280.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 01 de Julio de 2012, 23:05:11 pm
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_m4ogz4WwgR1qgm3kso1_1280.jpg)
:partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Julio de 2012, 00:08:29 am
Vamos, que hasta yo que no tengo ni puta idea de economía me doy cuenta que entre el miedo que están metiendo en la gente, y que ésta cada vez tiene menos miedo en el bolsillo...............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2012, 00:21:30 am
 :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Julio de 2012, 00:25:34 am
....menos dinero quería decir, pensativo de los cojones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2012, 00:29:29 am
 :cuer; :paz :paz :paz :paz :paz :paz :paz :paz :paz :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 02 de Julio de 2012, 00:32:41 am
Estas vivo! Q tal la ulcera?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Julio de 2012, 00:33:29 am
Bueno; os dejo a solas:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2012, 01:09:52 am
Bueno; os dejo a solas:
Buenas noches, ahora sí, Uidnoche !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Julio de 2012, 01:32:47 am
Bueno; os dejo a solas:
Buenas noches, ahora sí, Uidnoche !

 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Julio de 2012, 14:44:24 pm


Finlandia y Holanda bloquean el plan de ayuda a España
 
Se oponen a que el MEDE, nuevo fondo de rescate, compre deuda soberana de España y de Italia
 REUTERS/EP/HELSINKI

Finlandia y Países Bajos bloquearán que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (Mede) pueda adquirir deuda soberana de la zona euro en los mercados secundarios, a pesar del acuerdo adoptado la semana pasada por los líderes europeos, según indicó el ministro finlandés de Finanzas.

Los líderes de la zona euro pactaron la semana pasada adoptar medidas para proteger la unión monetaria y rebajar los costes de financiación para España e Italia, aunque sin precisar los detalles de cómo se emplearían los recursos del actual fondo de rescate (FEEF) y del Mede.

La decisión de adquirir bonos soberanos en los mercados secundarios a través del Mede requeriría unanimidad, algo improbable ante la oposición de Finlandia y Páises Bajos, según refleja un informe del Gobierno finlandés remitido al Parlamento del país escandinavo.

Por su parte, la Comisión Europea ha eludido valorar la amenaza de Finlandia de bloquear la compra de deuda por parte del mecanismo europeo de estabilidad.

El portavoz de Asuntos Económicos, Simon O'Connor, se ha limitado a explicar que la decisión de activar la compra de deuda debe adoptarse por unanimidad de los países del euro, excepto en los casos en que sea necesario actuar "de forma urgente para salvaguardar la estabilidad de la eurozona". En esta situación, el fondo puede ponerse en marcha por una decisión de los Estados miembros que representen el 85% del capital suscrito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Julio de 2012, 15:39:24 pm
En plena campaña turística, no...el turismo es una fuente importantísima de ingresos, si sube el IVA se encarecerán los precios de hoteles y viajes, con lo que el viajero extranjero podría descartar España....

...ya dije que la economía es como las pastillas que nos dan los médicos que curan un órgano y joden otro.

El IVA lo subirá...no me queda la menor duda, pero para después del verano o para 2013.

TUI advierte de que si se sube el IVA sus clientes se irán a otro país

 
MADRID, 2 Jul. (EUROPA PRESS) -

   TUI Travel ha advertido de que si el Gobierno español decide definitivamente subir el IVA al sector turístico del 8% al 18% sus clientes se irán "a otra parte", a la vez que ha recalcado que trae cada año a España más de 5,4 millones de turistas, según ha señalado el touroperador en un comunicado.
 
   "España es el principal destino para el Grupo. A nuestros clientes les encanta pasar las vacaciones en la Península, Baleares y Canarias, pero también tienen muchos otros destinos para elegir; y si España no ofrece una buena relación calidad-precio, se irán a otra parte", ha destacado el director general adjunto de TUI Travel, Johan Lundgren.
 
   Así, ha instado al Ejecutivo a considerar "seriamente" el daño que ocasionaría no solo a los alojamientos hoteleros, sino a la industria y al conjunto del país, un incremento del 125% en el IVA.
 
   Asimismo, ha recordado que los hoteleros españoles han invertido cientos de millones de euros para garantizar que las infraestructuras hoteleras sean equiparables a las de otros destinos, en muchos casos menos caros, a la vez que ha destacado que los clientes quieren al mismo tiempo calidad y buen precio.
 
   Por todo ello, ha afirmado que se debe evitar el incremento del impuesto, al considerar que se haría de España un país menos competitivo en el turismo, insistiendo en que de producirse la subida la compañía se verá obligada a revisar su programa de actuación en España y reducir, en consecuencia, su capacidad.
 
   Del mismo modo, ha recordado que el sector turístico español da trabajo a 2,5 millones de personas, representa aproximadamente el 10% del PIB y, además, gran parte de los trabajadores del sector son menores de 30 años, una franja de edad donde los niveles de desempleo se sitúan ya en un 47%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Julio de 2012, 15:42:08 pm
Don Mariano está "pillado"...

(http://2.bp.blogspot.com/-ch5XObWatBI/TxmdgBM-cUI/AAAAAAAAATs/h1-bdylgeZw/s1600/Panocho%2BThe%2BClown%2BPene%2BDucha.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2012, 17:36:23 pm
Acabará subiéndolo !.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Julio de 2012, 18:58:34 pm
Acabará subiéndolo !.

Enviado desde mi Samsung Galaxy Sll usando Tapatalk.

Y el resto de las medidas....las cuentas no le cuadran.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Julio de 2012, 22:42:38 pm
Acabará subiéndolo !.

Enviado desde mi Samsung Galaxy Sll usando Tapatalk.

Y el resto de las medidas....las cuentas no le cuadran.
A ver en qué queda todo !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Julio de 2012, 10:00:43 am
El paro bajó en casi 100.000 personas...la contrataciones de verano.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Julio de 2012, 13:11:55 pm
EL PRESIDENTE ASEGURA QUE HABRÁ MÁS AJUSTES "EN LOS PRÓXIMOS MESES"

Rajoy pide más sacrificios a las CCAA: "Es momento de acelerar las reformas"
02/07/2012   

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, dijo este lunes en Sevilla, donde se reunió la plana mayor de su partido para celebrar la Junta Directiva Nacional del PP, que es tiempo de profundizar en las reformas. “Hemos hecho muchas cosas, pero ahora toca pisar el acelerador, vamos a hacer más”, anunció en un discurso en el que hizo balance sobre sus primeros meses de Gobierno. El jefe del Ejecutivo no concretó por dónde pueden irán esas reformas pero sí apuntó directamente a las comunidades autónomas, a las que pidió “un mayor esfuerzo en los próximos meses”.

Un mayor esfuerzo al que Rajoy se sumará desde el Gobierno para lograr la reducción del déficit público, el “objetivo capital” del Ejecutivo del que “nadie”, dijo, puede dudar. Algo que el presidente quiere conseguir reformando el “andamiaje del déficit y el endeudamiento” y mediante la creación de unas bases “sanas y firmes” que permitan el despegue definitivo de la economía española y, a su vez, la inversión y la creación de empleo. Un trabajo en el que “es imprescindible perseverar” aunque sea, como reconoció, “el más difícil y el más ingrato porque lleva grandes esfuerzos y reveses”.

“No hay alternativa si queremos ser un país que vayamos hacia un crecimiento sostenido”, añadió. “Son reformas pensadas para ganar el futuro y despejar el horizonte de la economía española”.

Problema de financiación

El presidente señaló que es obligación de España como miembro responsable de la zona euro trabajar para reducir el déficit público y conseguir así que “las administraciones puedan liberar recursos para incentivar la inversión. “Desde el primer momento, el Gobierno ha tratado de frenar la hemorragia del déficit”, explicó. “Y si nadie duda de nuestro compromiso, es porque estamos haciendo esfuerzos en este sentido. Lo hemos visto en los presupuestos y lo vamos a ver en los presupuestos para 2013 porque hay que hacerlo”, anunció en lo que se vislumbra como una nueva  propuesta de sacrificios para todos los ciudadanos. Y al igual que explicó en el Consejo Europeo del pasado fin de semana, Rajoy señaló que la “tarea inmediata” pasa por resolver los problemas de financiación que afectan a muchas instituciones españolas.

Rajoy explicó que en el año 2011 España gastó 90.000 millones de euros más de lo que ingresó, “15 billones de las antiguas pesetas”. Y añadió que el problema no es solo ese, sino que para pedir ese dinero a lo mercados hay que pedir créditos y “hoy no estamos en condiciones” de hacerlo. Por eso, insistió en la necesidad de lanzar un mensaje nítido y claro de que el Gobierno trabaja para lograr el equilibrio presupuestario.

El segundo pilar de las medidas que se deben emprender de inmediato son, según el presidente del Gobierno, las reformas estructurales para dinamizar la economía española. Algo que pasa por la reforma laboral ya aprobada por el Ejecutivo o por el Plan de Pago a Proveedores y otras medidas, como reducir el exceso de reglamentación que existe a través de una unidad de mercado en todo el territorio nacional. Todo ello, dijo, “lo requiere las circunstancias, el empleo y el sentido común”.

“Ejercicio de transparencia sin parangón”

Sobre la situación del sistema financiero y el rescate a la banca española, Rajoy señaló que nuestro país ha llevado a cabo un “ejercicio de transparencia sin parangón” al encargar a dos auditorias extranjeras el análisis de la banca. Sobre el rescate, volvió a incidir en que se trata de una “línea de crédito europeo para borrar cualquier duda sobre el sistema financiero español”.

“No se trata de darle dinero a nadie, la UE les hace un préstamo en condiciones favorables que en su día las entidades financieras tendrán que devolver”, explicó. Una medida que, a su vez, dijo, permitirá que se disipen las dudas sobre sistema financiero español y que contribuirá a la recuperación del crédito.

“Los españoles tenemos sobrados motivos para confiar en nosotros mismos”, concluyó Rajoy en una alusión directa a los problemas que afrontan miles de ciudadanos cada día y a los que ha ofrecido su compromiso de “trabajar sin descanso”. “Somos de los que deciden cambiar las cosas y vamos a superar estas dificultades porque estamos acostumbrados a superarnos a nosotros mismos día a día”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Julio de 2012, 13:28:31 pm
El yuri en mínimo histórico ! :paz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Julio de 2012, 17:09:46 pm
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Julio de 2012, 18:32:25 pm

-España podría necesitar más ayuda pese a la cumbre UE
Reuters –

MADRID (Reuters) - Al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, no le va resultar sencillo evitar tener que pedir un rescate en toda regla pese a los avances logrados en la cumbre de la Unión Europea de la semana pasada para ayudar al sector financiero del país y a la deuda nacional en los mercados.
 
Los jefes de Estado y de Gobierno de la eurozona acordaron el viernes permitir que el fondo de rescate europeo inyecte directamente ayuda en la banca española a partir de finales de este año y compre bonos para ayudar a los países miembros en apuros, con el objetivo de frenar una crisis de deuda que amenaza la moneda única.
 
No obstante, falta por conocer la letra pequeña de los pactos y Rajoy afronta unas largas y complicadas conversaciones para cerrar el rescate bancario, mientras la recesión se agrava, el déficit público parece no ceder y el paro se encuentra cerca de máximos históricos.
 
Inversores y responsables europeos señalan el peligro de que las medidas no estén en marcha con la presteza necesaria para impedir que el país necesite más fondos con los que mantener a flote el Estado, aparte de la línea de crédito de hasta 100.000 millones de euros concedida a la banca del país.

"España sigue bajo riesgo. Su deuda total, pública y privada, sigue siendo enorme... Será clave ver si la recapitalización se hace suficientemente rápido", dijo un responsable de la Unión Europea que asistió a la cumbre.
 
La cifra necesaria para cubrir las necesidades de Bankia, CatalunyaCaixa, NovaGalicia y Banco de Valencia, que llegaría en las próximas semanas, podría alcanzar los 40.000 millones de euros, según indicaron fuentes del Gobierno español.
 
Aunque está previsto que España firme el memorando de entendimiento sobre la ayuda a la banca para el 9 de julio, muchos de los detalles son inciertos y no está claro aún de donde llegará el dinero para cubrir las necesidades más inmediatas.
 
Además, el Tesoro debe continuar con su plan de financiación para este año, que supone la colocación de otros 100.000 millones de euros. A juzgar por el calendario, el mes más complicado en principio para el Tesoro sería octubre, cuando tiene vencimientos por 27.5000 millones de euros entre Letras y títulos a medio y largo plazo.
 
MENSAJE CONFUSO
 
Parte del problema de España reside en que el Gobierno, que ha insistido en que no necesita un rescate soberano, ha enviado una serie de señales confusas sobre el estado de las finanzas públicas y el sistema bancario.
 
Rajoy ha perdido gran parte del crédito del que gozaba entre los líderes europeos y podría tener complicado recuperar la confianza. Las rentabilidades de los bonos españoles han caído tras la cumbre pero las dudas sobre el acuerdo han frenado el descenso de la prima de riesgo.
 
"En el mejor de los casos se puede decir que ha sido muy torpe, pero más bien diría que ha estado nulo", dijo el alto cargo. "Veremos cuánto tiempo puede seguir financiando el país a estos niveles".
 
La rentabilidad caía el martes 4 puntos básicos al 6,36 por ciento, pero aún no se ha logrado alejar de manera convincente del 7 por ciento, nivel que ha resultado insostenible para otros países rescatados en la eurozona.
 
Aunque el plan europeo es que el riesgo del rescate pase finalmente a los bancos una vez el MEDE pueda aportarles inyecciones directas de capital, la deuda pasará en principio por el Estado español, lo que elevaría el ratio de la deuda frente al PIB y podría elevar más aún los tipos de los bonos.
 
Rajoy prepara una serie de nuevas medidas, como un incremento del IVA, un gravamen sobre hidrocarburos y la eliminación por la deducción de la compra de vivienda, con el fin de detener el ascenso del déficit, pese a que muchos economistas dicen que esto profundizará la segunda recesión en la que está inmersa el país en tres años.
 
El déficit del Estado central fue del 3,41 por ciento del PIB entre enero y mayo, cerca del objetivo anual del 3,5 por ciento, aunque los datos muestran el efecto del anticipo de las transferencias a las regiones.
 
La Comisión Europea y Alemania han indicado que España podría obtener un año más, hasta 2014, para bajar el déficit hasta el 3 por ciento, el límite establecido por la normativa europea, pero los socios europeos mantendrán bajo estrecha vigilancia a España.
 
EL TIEMPO APREMIA
 
Los inversores, que se habían asustado con la posibilidad - desechada finalmente - de que el rescate bancario relegara a los acreedores privados frente a los socios europeos en caso de impago español, acogieron favorablemente la decisión de los líderes europeos de cancelar esta norma en el caso español.
 
También se mostraron satisfechos por la posibilidad de que el coste de recapitalizar la banca española se traslade al fondo de rescate europeo (el MEDE) a partir de 2013, reduciendo el impacto sobre la deuda española.
 
"Por resumir, creemos que los europeos han hecho más avances de los que pensábamos, pero aún tiene mucha tarea por delante. Habrá más 'cumbres cruciales'", dijo Gilles Moec, economista de Deutsche Bank, en una nota a inversores.
 
El responsable europeo dijo que quedaban muchas preguntas sin responder después de la cumbre. Despejar la "ambigüedad constructiva" de la reunión podría resultar doloroso, dijo.
 
A pesar de que España firme el memorando de entendimiento en, hasta octubre no se tendrá una imagen más clara de las necesidades del sistema bancario español, después de las auditorías y pruebas de estrés realizadas a las entidades.
 
Otro peligro podría venir del intento de obstaculización de algunos países a los planes europeos. Finlandia ha indicado que bloqueará la compra de deuda pública en el mercado primario por parte del MEDE, algo a lo que también se opone Holanda.
 
Muchos parlamentos nacionales, incluido el Bundestag alemán, podrían aprobar las compras de bonos caso por caso, lo que supone que podrían no ser tan flexibles como se pensaba en un principio.
 
Tampoco está claro si España va a realizar una petición formal para que el fondo de rescate europeo compre bonos en el mercado primario y secundario, ya que las operaciones estarían sujetas a fuertes condiciones.
 
/Por Julien Toyer/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2012, 00:33:39 am
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Más o menos coincide con lo que decía mi jefe. Durante el primer año sólo libré los festivos nacionales. Sábados y domingos trabajaba. La palabra vacaciones no la conocía. El primer año y medio sin contrato. Después contratos hasta tres y a la rue. El salario actualizado unos 600 euros.
Lo que él decía coincide básicamente con este cuento de la cigarra que, por supuesto, era yo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Julio de 2012, 09:02:06 am
http://www.lavanguardia.com/vida/20120704/54320213541/farmacias-jubilados-comprar-medicinas.html
Una de la tarde de ayer en una farmacia en el centro de Madrid. La farmacéutica y la auxiliar recogen una bolsa con medicinas. "Es el tercer cliente esta mañana que se marcha sin pagar las medicinas porque dice que no puede adelantar los 23 euros que debe pagar". La explicación de que en un periodo de entre tres y seis meses les devolverán esa cantidad no les vale. "Dicen que no pueden gastar esa cantidad en este momento", señala María Gómez.

Esta imagen se ha repetido en Madrid desde el pasado lunes, primer día laboral de la entrada en vigor del nuevo sistema de copago farmacéutico, tal como confirman en el Colegio de Farmacéuticos de Madrid. Los protagonistas son siempre pensionistas, altamente medicalizados, que deben adelantar el 10% del precio de los fármacos a la espera de que, en un plazo no superior a los seis meses, la Administración les devuelva el dinero de más pagado por encima de los ocho euros. Este dinero será ingresado en la cuenta donde cobran la pensión; eso sí, hasta entonces deben adelantar ellos el dinero. "Muchos pensionistas están ayudando a sus hijos y no pueden permitirse pagar esa cantidad durante varios meses", explica María Gómez.

Otro de los problemas que se han registrado estos días tiene que ver con las pensiones no contributivas, que, según la norma, están exentas del pago de medicamentos. "Pero a mí, el sistema me indica que debo cobrarles el 10%. Ellos se enfadan, pero yo no puedo hacer nada. Lo único, indicarles que vayan a Hacienda a comprobar sus datos", explican en una farmacia de la calle Príncipe de Vergara, de Madrid.

Esta imagen, sin embargo, difiere de una comunidad a otra. En Catalunya "no hemos registrado problemas por el copago", declaró ayer una portavoz del Col·legi de Farmacèutics de Barcelona. Tal como anunció el viernes el Departament de Salut, por ahora los usuarios seguirán pagando igual que antes de la entrada en vigor de las nuevas medidas de copago. Los porcentajes del precio de los fármacos que abonan los ciudadanos empezarán a actualizarse en agosto, según las previsiones de Salut, y deben estar completamente adaptados a la nueva normativa el 1 de octubre. "En ese momento veremos si algunas personas renuncian a adquirir los fármacos", señaló la citada portavoz. Situación distinta viven los pensionistas andaluces, quienes no deben adelantar el dinero de los fármacos, salvo los topes establecidos de 8, 18 y 60 euros. Así lo decidió la Junta para evitar que alguno no comprara los medicamentos que necesita. El País Vasco no aplica el nuevo sistema de copago farmacéutico.

El Ministerio de Sanidad espera que en breve las comunidades puedan "adelantar" el pago a los pensionistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2012, 11:54:29 am
El Gobierno proyecta el despido de miles de empleados públicos.
Un ambicioso tijeretazo que supondrá el «despido de miles» de empleados públicos que podrá ejecutarse gracias a la reforma laboral aprobada definitivamente la semana pasada en el Congreso. Los principales afectados serán los 150.000 trabajadores de las empresas públicas estatales, los interinos de las tres Administraciones y todo aquel trabajador público que no sea funcionario (los únicos que quedan a salvo del tijeretazo).
El Gobierno quiere podar todas las Administraciones porque considera sobredimensionada la actual plantilla laboral de las Administraciones públicas, que supera los 3,16 millones de trabajadores, de los que 1,7 millones pertenecen a las comunidades autónomas, 620.000 a los ayuntamientos, algo más de medio millón a la Administración central, y a las empresas e instituciones públicas, más de 150.000. Una medida que un dirigente del PP califica de «muy dolorosa», pero imprescindible.

El Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas requirió en febrero al resto de los departamentos un informe en el que se detallasen todos los organismos prescindibles o susceptibles de ser privatizados, datos que algunos ministerios aún no han remitido.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/07/04/miles-despidos-proyecto/0003_201207G4P31992.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2012, 11:57:02 am
Lo que están en negrita, entiendo, es lo que será. No creo que puedan prescindir de tanto personal sin que afecte mucho al servicio. Lo que harán será privatizarlos.  Al final puede que no ahorren nada pero las deudas formarán parte, al menos temporalmente, de las empresas concesionarias.
Algún día comentaré algo de las empresas públicas creadas con este mismo fin.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Julio de 2012, 12:00:02 pm
Aaahh, y vendrá Rajoi y dirá que a quien es necesario apoyar es a las familias y empresas. No sé que pensarán las familias cuyos ingresos provienen de los salarios de esos 150.000 despedidos ni las empresas de quienes son clientes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2012, 13:02:50 pm
Pues parece que el gobierno está empeñado en que paguemos nosotros la crisis:

http://economia.elpais.com/economia/2012/07/04/actualidad/1341412348_819689.html

También cuentan que el Libia se están cometiendo atrocidades, asesinatos, torturas... ¿irá la OTAN a "proteger" a la población civil? Yo apuesto a que no. Creo que entienden que la operación fue un éxito, y puede que lo fuera, siempre que los objetivos no fuesen los que nos han dicho que eran.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Julio de 2012, 18:55:20 pm
Nos valos al guano. 550. :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Julio de 2012, 19:07:46 pm
Nueva estafa a los ciudadanos ahorradores en Cajasur. Ya hay 19 personas detenidas !. Nos podremos fiar de alguien en un futuro ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2012, 19:09:30 pm
Nos valos al guano. 550. :roto

Hasta que el señor Rajoy no acometa esas medidas de recorte y Bruselas entregue el dinero a los bancos, los mercados seguirán en la misma tendencia...todo tiene su tiempo y  las medidas no producen efectos en minutos, horas, días o semanas...se necesitan meses.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2012, 23:04:55 pm
47ronin, la Universidad de Valencia ha creado un programa para detectar la ironía en la web. Dicen que no siempre es fácil detectarla.

Bueno, hace tiempo que vengo diciendo que para mi que el afán centralizador de algunos no tiene otro objeto que disponer de más presupuesto para facilitar (y dar) los contratos a los amigos de toda la vida, a las fuerzas económicas vivas del país. Hoy escucho en la radio que el gobierno quiere crear una central de comprar única. Pues resulta que me ha preocupado más, lo que antes era una posibilidad ya casi lo considero certeza.
Por si fuese poco ha dicho eso de "para conseguir precios razonables". Al momento me he acordado de la reacción de las eléctricas cuando en los 90 se hablo de liberalización del sector, "esto va a ser la ruína, hemos invertido mucho dinero, las tarifas bajarán y no podremos amortizarlo" decián. Como compensación el gobierno saco aquello de los CTCs (costes de trasición a la competencia) y les regaló por la cara 15.000 millones de euros. El precio de la electricidad, claro está, no bajó sino que aumentó, ahora... ahora las electricas no hablan de eso, prefieren hablar de las primas a las renovables.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Julio de 2012, 23:12:26 pm
Malditos centralistas estatales... Quieren joder este sistema autonomico que tan buenos resultados ha dado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2012, 17:44:07 pm
47ronin, la Universidad de Valencia ha creado un programa para detectar la ironía en la web. Dicen que no siempre es fácil detectarla.

 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2012, 18:10:36 pm
Finlandia advierte de que prefiere abandonar el euro antes que pagar las deudas de otros
Europa Press –
HELSINKI, 6 (EUROPA PRESS)

Finlandia, una de las últimas economías de la eurozona que aún conserva la calificación 'Aaa', ha elevado el tono de sus críticas a los recientes acuerdos europeos tras afirmar su ministra de Finanzas, Jutta Urpilainen, que el país estaría dispuesto a plantearse abandonar la zona euro antes que verse forzado a pagar las deudas contraídas por otros.
 
"Finlandia está comprometido con su papel como miembro de la eurozona y pensamos que el euro es útil para Finlandia", asegura Urpilainen en una entrevista concedida al diario financiero finés 'Kauppalehti', donde, sin embargo, asegura que "Finlandia no se colgará del euro a cualquier precio y está preparada para cualquier escenario".
 
Asimismo, la titular finlandesa de la cartera de Finanzas reiteró su postura de que una unión bancaria fundada sobre la asunción conjunta de responsabilidades no funcionará.
 
"La responsabilidad colectiva respecto a la deuda, economías y riesgos de otros países no debería ser lo que estuviéramos preparando", añade Urpilainen, quien en declaraciones al rotativo 'Helsingin Sanomat' señala que, a pesar del espíritu constructivo con el que Finlandia aborda la resolución de la crisis, el país "no está dispuesto a cualquier cosa".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Julio de 2012, 22:45:51 pm
Y la prima subiendo, y mientras, bajadón del Yuri......-0,0084.  :ojsal
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2012, 22:53:29 pm
Por motivos que nada tienen que ver con la línea de crédito que la UE ha abierto con España (cuyo deudor es el Estado español y cuyos destinatarios últimos son los bancos) en diciembre es probable que nos quedemos sin paga extra. Así, más o menos, yo he calculado una bajada salarial del 5%.
Un representante de los funcionarios se lamentaba por el tejido empresarial del país. Con esta medida más de dos millones de familias (éstas deben ser menos familias por lo que cuenta nuestro presidente) se ajustarán el cinturón y gastarán mucho menos las próximas navidades.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Julio de 2012, 23:03:45 pm
Por motivos que nada tienen que ver con la línea de crédito que la UE ha abierto con España (cuyo deudor es el Estado español y cuyos destinatarios últimos son los bancos) en diciembre es probable que nos quedemos sin paga extra. Así, más o menos, yo he calculado una bajada salarial del 5%.
Un representante de los funcionarios se lamentaba por el tejido empresarial del país. Con esta medida más de dos millones de familias (éstas deben ser menos familias por lo que cuenta nuestro presidente) se ajustarán el cinturón y gastarán mucho menos las próximas navidades.
Mucho menos no, yo no gastaría absolutamente nada fuera de lo imprescindible. No sé cómo piensan que va a echar andar la economía, si la gente no tiene dinero para gastar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2012, 23:10:57 pm
Finlandia, una de las últimas economías de la eurozona que aún conserva la calificación 'Aaa', ha elevado el tono de sus críticas a los recientes acuerdos europeos tras afirmar su ministra de Finanzas, Jutta Urpilainen, que el país estaría dispuesto a plantearse abandonar la zona euro antes que verse forzado a pagar las deudas contraídas por otros.
"Finlandia está comprometido con su papel como miembro de la eurozona y pensamos que el euro es útil para Finlandia"
"La responsabilidad colectiva respecto a la deuda, economías y riesgos de otros países no debería ser lo que estuviéramos preparando", añade Urpilainen, quien en declaraciones al rotativo 'Helsingin Sanomat' señala que, a pesar del espíritu constructivo con el que Finlandia aborda la resolución de la crisis, el país "no está dispuesto a cualquier cosa".


Su parte de razón no le falta. A Finlandia seguramente le gusta la UE como está. Es probable que su saldo comercial sea positivo. Dicho de otro modo, los finlandeses están encantados de que compremos sus productos y de que se su saldo sea positivo. Pero es que para que unos tengan saldo positivo otros, necesariamente, lo tienen que tener negativo. En otras palabras, nuestras deudas nos han permitido comprar sus productos y los coches alemanes.
El euro impide que nuestra moneda se devalúe y esto favorece su competitividad. Esto les gusta. Esto mismo nos hace menos competitivos y acaba generando desequilibrios (esto ya no les gusta tanto).
Hasta aquí uno puede decir que bueno, que si son más productivos tenemos que competir con ellos en ese campo. Razonable. Pero el problema es que el modelo de mercado impuesto por la UE agrava los desequilibrios y, lo que es peor, deja a los Estados sin instrumentos monetarios con los que protegerse de los vaivenes de los mercados. Todos los países (excepto los de la moneda única) tienen banco central propio frente a las contingencias como las que estamos viviendo. Por eso sólo en la unión monetaria se están rescatando países y no fuera (Inglaterra acaba de anunciar la inyección de 60.000 millones de libras).
Por último, quizá los bancos españoles deberían no devolver el dinero que deben a la banca holandesa, alemana o finlandesa el dinero que nos prestaron como parte de su negocio bancario. Está bien que los españoles paguemos por lo que hemos hecho mal. Nuestros negocios resultaron ruinosos, cierto, pero estos negocios los hemos hecho con el dinero que entidades privadas de otros países que con ánimo de lucro y midiendo de forma nefasta los riesgos nos prestaron ¿será que solo los españoles lo hemos hecho mal? A la vista está que no. Si llevaron a cabo malas inversiones es normal que pierdan dinero. Esta es su receta. Esta debe ser su medicina.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2012, 23:14:02 pm
Por motivos que nada tienen que ver con la línea de crédito que la UE ha abierto con España (cuyo deudor es el Estado español y cuyos destinatarios últimos son los bancos) en diciembre es probable que nos quedemos sin paga extra. Así, más o menos, yo he calculado una bajada salarial del 5%.
Un representante de los funcionarios se lamentaba por el tejido empresarial del país. Con esta medida más de dos millones de familias (éstas deben ser menos familias por lo que cuenta nuestro presidente) se ajustarán el cinturón y gastarán mucho menos las próximas navidades.
Mucho menos no, yo no gastaría absolutamente nada fuera de lo imprescindible. No sé cómo piensan que va a echar andar la economía, si la gente no tiene dinero para gastar.

Pues parece que se cuando el paro aumente más y con la facilidad para despedir y con la negociación descentralizada los salarios bajarán y podremos exportar más. El problema es que los demás (Portugal, Grecia, Irlanda o Alemania también están controlando y bajando los salarios con el mismo objetivo. Si todos hacemos lo mismo ¿a quién vamos a vender? Vaya pregunta absurda: El Mercado proveerá eso si, a unos más que a otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2012, 23:33:36 pm
Pero Juan Torres explica las cosas infinitamente mejor que yo:


Publicado en Sistema Digital el 6 de julio de 2012

"El PP y el PSOE han instaurado en España desde hace años la política de los actos de fe. Consiste en aceptar cuestiones muy importante para la vida económica y social porque sí, sin abrir ningún tipo de debate social y sin presentar a la ciudadanía el balance de sus ventajas e inconvenientes para que pueda decidir libremente en función de sus preferencias.

Uno de esos temas es la entrada y, sobre todo, la permanencia en el euro cuando nos está produciendo un daño tan inmenso.

Las ventajas de formar parte de una unión monetaria son indudables y máxime cuando está unida a un proyecto en principio tan atractivo y deseado como el de la unión de las naciones europeas. Pero es evidente que dejan de existir, o de dar un balance claramente positivo, si resulta que el marco institucional y normativo que regula el funcionamiento de la moneda única está mal definido, si sus objetivos no se fijan en beneficio del conjunto sino de una gran potencia que la domina o si sus efectos comienzan a producir un deterioro continuado del nivel de vida de la población.

A mi juicio eso es lo que ha venido ocurriendo pero sin que se haya debatido abiertamente y, por tanto, sin que haya visos de que se le vaya a poner remedio.

Técnicamente, el euro es un proyecto inmaduro y bastante imperfecto por lo que está condenado a producir grandes perturbaciones y quebrantos a la mayor parte de los países que lo conforman, o para ser más exactos, a los grupos más desprotegidos de la población de todos sus países.

Es inmaduro porque no garantiza que las economías que entraron en el merco de la moneda única con mayor retraso puedan ir poniéndose al nivel de las más avanzadas, como prueba el continuo incremento de las desigualdades que han acompañado su trayectoria desde que se creó.

De esa manera, las economías que lo conforman están condenadas a circular a velocidades diferentes y con resultados muy distintos, insertas en una especialización y división del trabajo muy desiguales que dan lugar a un aprovechamiento muy asimétrico de sus beneficios y a una distribución también muy desproporcionada de las cargas que conlleva. Basta ver, por ejemplo, que el déficit exterior de la economía española ha crecido desde que se integró en el euro prácticamente como una imagen refleja del aumento que registraba el superávit alemán. O cómo nuestro endeudamiento se ha convertido en una fuente de rentas multimillonaria para la banca alemana.

El euro responde también a un diseño técnicamente muy imperfecto porque no se quiso dotar de las instituciones y de los mecanismos que son imprescindibles para que pueda funcionar sin problemas una unión monetaria: los que aseguran la coordinación y la plena movilidad de los factores, la disposición de recursos presupuestarios para hacer frente a impactos asimétricos y, sobre todo, un auténtico banco central.

Todas esas carencias son fatales, como estamos comprobando cuando la economía pasa por dificultades. Pero no disponer de un banco central que financie a los gobiernos e impida que los intereses lleguen a ser una carga inasumible para los estados (solo a costa de convertir la financiación en un suculento negocio para la banca privada) es suicida, como desgraciadamente estamos comprobando en estos meses.

Así concebido, el euro está inevitablemente condenado a transmitir perturbaciones constantes a los eslabones más débiles de la cadena que conforman los diferentes países que lo utilizan. Puede llegar a ser cada día más fuerte en relación con otras monedas, pero solo a base de descomponer la cohesión entre sus partes y de fortalecer sus centros de gravedad a base de absorber permanentemente los recursos de las periferias.

Y me parece igualmente evidente que ninguna de esas carencias ha sido accidental sino la consecuencia de haber diseñado el euro con una finalidad política que nadie osó poner en cuestión: limitarse a sustituir al marco alemán, convirtiendo a la nueva moneda única en un remedo con mayor radio de acción.

Las consecuencias han sido muy negativas y en estos momentos, por qué no decirlo claramente, sencillamente catastróficas. Tanto, que Europa ha tenido que ser sostenida por Estados Unidos y el Fondo Monetario Internacional ante su propia incapacidad para afrontar los problemas que ella misma ha creado.

En España casi nadie quiere hablar de otro hecho evidente: desde que nuestra economía forma parte del euro hemos ido perdiendo nuestro capital, nuestras principales empresas y canales de distribución, es decir, el esqueleto en el que ha de sostenerse cualquier economía nacional. El euro ha desnacionalizado nuestra economía y es una verdadera paradoja que quienes son tan aficionados a las políticas de Estado, ni hagan mención a esto ni parezca que les preocupe demasiado.

Prácticamente han dejado de ser intereses españoles los que predominan en la inmensa mayoría de los sectores económicos y apenas si quedan empresas que decidan y actúen fortaleciendo nuestra demanda nacional o el mercado interno, es decir, nuestra capacidad de generación de ingresos endógenos.

Es verdad que España ha recibido muchos recursos de Europa pero las cuentas se hacen bien cuando se registran los movimientos que se dan en todos los sentidos. Y eso significa que para valorar correctamente el impacto del euro en nuestra economía y en nuestro bienestar hemos de contabilizar no solo lo mucho que hemos recibido sino también lo que España ha entregado.

Si en nuestro país hubiese fuerzas políticas, serias desde hace años habrían creado en el Parlamento una comisión para evaluar los beneficios y las pérdidas obtenidos y para realizar así un balance objetivo de nuestra permanencia en el euro que permitiese que los gobernantes y la ciudadanía supieran a qué atenerse. Sin embargo, casi nadie quiere enfrentarse a ello y quienes reclamamos abrir ese debate somos generalmente tachados de marginales y antisistema (lo que, por cierto, no es ningún tipo de insulto a la vista de lo que estamos viendo).

No trato de decir que la entrada y permanencia en el euro no tuviese y tenga ventajas. Desde luego que las tiene y tengo la seguridad de que son muchas. Simplemente afirmo que lo lógico es debatir sobre ellas y sobre sus inconvenientes, porque sabemos que estos también son muy abundantes. Sobre todo, en una situación como la actual, en la que formar parte del euro nos impone una esclavitud brutal y nos obliga a aplicar políticas que nos están llevando a la depresión y a renunciar, prácticamente a cambio de nada, a derechos sociales que tanto había costado conseguir e incluso a la democracia.

Euro sí, pero no así. Esto es lo que trato de señalar porque me parece que tal y como está diseñado y con las políticas que están aplicándose para fortalecer a los grupos de poder que solo quieren que el euro sea lo que viene siendo, España condenada a fracasar.

El tratamiento que está dándose a la deuda pública y el tipo de rescate bancario que se nos impone es bien expresivo de lo que ocurre y de los objetivos que se persiguen. Los bancos alemanes han sido los principales beneficiarios de la burbuja española. Ellos fueron sus más irresponsables financiadores, como han sido las autoridades del Banco Central Europeo que ahora claman contra la irresponsabilidad, quienes miraron a otro lugar cuando la banca privada hacía el agosto a costa de ello. Y ahora no saben sacar de la manga otra solución que no sea hacer cargar sobre la espalda de los ciudadanos la factura de su festín.

Las cínicas amenazas de expulsión del euro de Grecia son simplemente eso, puras amenazas que Alemania nunca llevaría a cabo porque sus bancos y grandes empresas son los que más se han beneficiado y los que más siguen haciéndolo de su presencia en Europa. E igual pasa con España y los demás países que estén al borde del abismo. Alemania es quien más se ha beneficiado de nuestra presencia en el euro y quien posiblemente saldría económicamente más perjudicada a medio y largo plazo si saliésemos.

Es por eso que España tiene que vender cara su presencia en el euro. Para poder sobrevivir en el euro, para que a España le intereses permanecer en él, se necesita un diseño diferente, una nueva arquitectura institucional y otras políticas verdaderamente efectivas contra la crisis del tipo que ya señalé en otro momento, y que no pueden ser de mero impulso de crecimiento a base de grandes infraestructuras y del uso intensivo de recursos naturales (Austeridad o crecimiento, una alternativa que no resuelve los problemas de Europa). No contemplar la posibilidad de salir del euro es ya un error que nos va a costar muy caro.

Desde luego que la salida sería una opción difícil y traumática, aunque quizá solo a muy corto plazo y si se compara con la aparente placidez de la agonía lenta que nos preparan dentro del euro. Pero que podría dar resultados positivos en un plazo de tiempo bastante más corto del que se pueda creer.

En realidad, los mayores problemas que existen en este momento para plantear con éxito la salida del euro no son económicos, dado que no tendría por que ser muy difícil articular una estrategia de emergencia que aliviara los costes que lleva consigo. Más bien son políticos, porque para que pudiera darse con éxito se necesitaría una gran coincidencia social, una potente convergencia de intereses de la mayoría de la población, un acuerdo generalizado y un deseo común de defensa de los intereses nacionales mucho mayor de los que hoy día existen. El bipartidismo de facto en el que vivimos ha convertido el debate político en una pelea continua sobre las cuestiones de fachada para disimular los acuerdos de fondo sobre todo aquello que conviene a los grandes poderes empresariales y financieros y ha evitado los debates plurales sobre los problemas auténticos. Eso ha hecho que la mayoría de la población desprecie la política convencional y mucho más a los políticos y que no se tenga confianza en las instituciones, lo que dificulta, por no decir que imposibilita, poner en marcha proyectos transversales como sería la salida del euro, y que son en realidad los que España creo yo que necesita.

Este es el verdadero escollo para resolver nuestros problemas económicos y una razón de gran peso para tratar de regenerar nuestra vida política articulando nuevas mayorías sociales que den vida real a la democracia."

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2012, 23:36:31 pm
¿Qué será de España y de los países que venden sus activos más importantes al gran capital foráneo? Pues será lo mismo que en cualquier país que carece de industria y capital propio, países dependientes económica y tecnológicamente y con pocos recursos para prestar servicios público. Una colonia comercial.
Así es como está montado. En los EEUU el gobierno federal redistribuye recursos y riqueza. Esto es lo que no le gusta a Finlandia, ni a Alemania. Normal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Julio de 2012, 23:54:57 pm
El número de contratos indefinidos ha caído un 3,5% en comparación con el mismo mes del año pasado. Parece que la reforma laboral tampoco ha servido para eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Julio de 2012, 00:18:41 am
Parte de un artículo de V. Navarro:

"Alemania es el país de la Eurozona que se ha beneficiado más de la existencia del euro

Pero lo que hace incluso más inverosímil la observación de que Alemania deje el euro es que este país, es el que más se ha beneficiado de la existencia del euro, beneficio que se ha centrado primordialmente en su banca y en su sector exportador. Como reconoció el dirigente socialdemócrata alemán, el Sr. Sigmar Gabriel, en su crítica al comportamiento del gobierno Merkel, Alemania, desde que se estableció el euro, ha ganado la friolera cantidad de 556.000 millones de euros más de lo que se ha gastado en lo que se conoce como “ayuda financiera”. En realidad, Alemania no ha gastado en este último capítulo, “ayuda financiera”, lo que le correspondería por el nivel de riqueza que tiene. Paga incluso menos, proporcionalmente, de lo que paga España. Alemania da un porcentaje a los fondos de rescate financiero MEDE menor que España (un 27% versus un 29.8%).

Esta percepción de Alemania como la gran pagadora de los gastos de ayuda (promoviendo un “victimismo” muy rentable políticamente en su propio país) no se corresponde con la realidad. Toda la evidencia científica muestra que Alemania es el país más beneficiado por la existencia del euro. Y, siendo el país que tiene mayor capacidad decisoria en la Eurozona (en gran parte debido al dominio del capital financiero alemán en el BCE y en la Comisión Europea), les garantizo que habrá euro para años, y los países periféricos continuarán sufriendo las políticas de austeridad que se les imponen, no para salvar al euro, que tiene buena salud, sino para pagar la deuda a la banca alemana, todo ello presentado con una narrativa de que el sufrimiento de la población les hará mejores y más competitivos, ignorando con ello un hecho evidente: el euro ha sido un enorme obstáculo para que estos países GIPSI puedan competir con los productos alemanes, pues no pueden devaluar su moneda para abaratar sus exportaciones y competir así con Alemania.

Y por si ello no fuera suficiente, la banca alemana, que controla el BCE, utiliza este banco (que como he señalado repetidamente, no es un banco central sino un lobby de la banca alemana) y chantajea a los estados GIPSI condicionando la compra de su deuda pública a que se hagan más competitivos bajando los salarios y reduciendo su Estado del Bienestar, conduciendo a estos países a marchas forzadas hacia la Gran Recesión, camino de la Gran Depresión. Y todo ello, en teoría, “para salvar el euro”, todo ello dicho y hecho con la gran complicidad de los mayores medios de información y persuasión, influenciados por (o endeudados con) el capital financiero.

Una última observación. Cuando digo Alemania me estoy refiriendo a la estructura de poder de aquel país, es decir, a los establishments financieros, empresariales del sector exportador, mediáticos y políticos del país. Este establishment es responsable, no sólo de la austeridad impuesta (con la complicidad de los mismos establishments de los países GIPSI) a las clases populares de los países periféricos, sino también a la clase trabajadora alemana, cuyo standard de vida, nivel y masa salarial y protección social ha ido descendiendo en los últimos años de gobiernos socialdemócratas-verdes y gobiernos cristianodemócratas-liberales. Fue Oskar Lafontaine, una de las mentes más lúcidas hoy en Europa, quien, siendo Ministro de Finanzas durante el gobierno del canciller Schröder, propuso aumentar los salarios y la protección social como medida de estimular la economía alemana y europea, lo cual no se hizo, escogiéndose, en su lugar, imponer las políticas de austeridad que han beneficiado al sector exportador y a la banca alemana. Si Oskar Lafontaine hubiera ganado aquel pulso, Alemania y Europa estarían hoy en otra situación.

El trabajador alemán tiene mucho en común con el trabajador griego, español, italiano, portugués e irlandés, aunque al establishment alemán le aterra la idea de que esta coincidencia de intereses se traduzca en un movimiento opositor a nivel europeo, trabajando cuarenta y ocho horas al día, a través de los medios, para evitar el desarrollo de esta concienciación de intereses colectivos, utilizando el nacionalismo (refiriéndose a Alemania como “victima”) y el racismo (refiriéndose a los trabajadores griegos como “vagos”) para evitar esta coalición de intereses. Así de claro."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Julio de 2012, 00:49:59 am
Un artículo particularmente interesante sobre como el Euro y el BCE favorecen a Alemania. También nos cuenta por dónde se pasa Alemania el Pacto de Estabilidad cuando no les favorece:

http://www.ecooo.es/291/ecooo-noticias/DE-LO-QUE-MERKEL-NO-QUIERE-HABLAR/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 07 de Julio de 2012, 06:55:24 am
Un artículo particularmente interesante sobre como el Euro y el BCE favorecen a Alemania. También nos cuenta por dónde se pasa Alemania el Pacto de Estabilidad cuando no les favorece:

http://www.ecooo.es/291/ecooo-noticias/DE-LO-QUE-MERKEL-NO-QUIERE-HABLAR/

Que cambio de perspectiva!

Realmente hay otra forma de analizar la realidad económica. :meg;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Julio de 2012, 12:53:06 pm
Alemania: "Este año no llegan ayudas directas a la banca española"

EUROPA PRESS. MADRID  .

Actualizada 08/07/2012 a las 11:41.

El ministro de Hacienda de Alemania, Wolfgang Schaüble, ha señalado que la ayudas directas a la banca española "no llegarán este año". Según ha señalado, primero el Eurogrupo debe poner en funcionamiento "un supervisor bancario común eficiente, con participación del Banco Central Europeo (BCE)", y ha apuntado que este organismo "no entrará en funcionamiento en 2012". "No es realista", ha admitido.

Schaüble ha explicado, en una entrevista concedida a El País, que el proceso a seguir ahora pasa por que el Eurogrupo reciba los informes del ministro de Economía español, Luis de Guindos, y de la troika sobre el estado de la negociación para aplicar lo pactado políticamente.

Posteriormente, se pondrá en funcionamiento el mencionado supervisor bancario y después "se tiene que discutir cómo se podría hacer posible el acceso directo de los bancos a los fondos europeos de estabilidad", ha apuntado.

Así, el ministro alemán ha reconocido que el BCE "puede tardar" en conceder las ayudas y ha apuntado que, además, "España y otros países quieren que la supervisión incluya todos los bancos". "El BCE dice que esto supera su capacidad actual", ha apuntado.
 
"Para poder actuar ahora, se ha acordado que el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) haga la solicitud como agente del Gobierno español. El dinero saldrá del fondo provisional European Financial Stability Facility (EFSF), porque el permanente ESM aún no está listo", ha indicado Schaüble, quien ha añadido que será el ESM quien asumirá el crédito, "pero se mantendrá su estatus de acreedor no privilegiado".

Finalmente, ha apuntado que España "no tiene un problema con su endeudamiento" que "es más bajo que el alemán". "Podrá refinanciar las partes con problemas de su sector financiero en condiciones bastante mejores que las del mercado", ha concluido el ministro, quien ha señalado que "se equivoca el que vea en esto una carga adicional.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 08 de Julio de 2012, 13:32:56 pm
A tomar por culo Hispanistan..... Mariano, vete a la.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Julio de 2012, 13:52:06 pm
Él que esperaba la pasta ya y van y le joden...y es que Finlandia se muestra como un escollo y ese recurso ante el TC alemán también.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 08 de Julio de 2012, 13:54:04 pm
Él que esperaba la pasta ya y van y le joden...y es que Finlandia se muestra como un escollo y ese recurso ante el TC alemán también.
me van a joder todas las pelas de la bolsa este lunes... valiente tio anormal..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Julio de 2012, 14:05:42 pm
Hasta que no meta la tijera en todo lo que según él no iba a tener ninguna repercusión en los ciudadanos, léase funcionarios, pensiones, deducciones fiscales, impuestos y despidos en la función pública, no soltarán la pasta...y sin pasta no hay créditos, pero también con recortes se cercena el consumo, asi que estamos en una espiral del pez y la cabeza-cola.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 08 de Julio de 2012, 16:03:51 pm
Hasta que no meta la tijera en todo lo que según él no iba a tener ninguna repercusión en los ciudadanos, léase funcionarios, pensiones, deducciones fiscales, impuestos y despidos en la función pública, no soltarán la pasta...y sin pasta no hay créditos, pero también con recortes se cercena el consumo, asi que estamos en una espiral del pez y la cabeza-cola.
Los funcionarios, que somos unos cuantos (3.000.000, tal vez?) deberíamos promover NO AL CONSUMO (salvo lo básico) y veríamos por donde sale el sol. ../
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 08 de Julio de 2012, 18:16:20 pm
Hasta que no meta la tijera en todo lo que según él no iba a tener ninguna repercusión en los ciudadanos, léase funcionarios, pensiones, deducciones fiscales, impuestos y despidos en la función pública, no soltarán la pasta...y sin pasta no hay créditos, pero también con recortes se cercena el consumo, asi que estamos en una espiral del pez y la cabeza-cola.
Los funcionarios, que somos unos cuantos (3.000.000, tal vez?) deberíamos promover NO AL CONSUMO (salvo lo básico) y veríamos por donde sale el sol. ../
Tal y como nos van a dejar, creo que no vamos a tener mas cojones que hacerlo, pero no porque queramos, sino porque no vamos a tener más remedio.... a ver como se van a apañar esos funcionarios mileruista, que son unos cientos de miles, para sobrevivir...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Julio de 2012, 18:57:37 pm
.... a ver como se van a apañar esos funcionarios mileruista, que son unos cientos de miles, para sobrevivir...

-¡Hey, tú! ¡Dame tu reloj!-

El tipo le da su reloj, un Rolex más falso que una moneda de 3 euros .
El ladrón se queja- ¿Qué porquería es ésta? ¿Una imitación? ¡Dame tu cartera!-
El hombre le da su cartera de plástico, imitación de Pierre Cardin, con Una tarjeta de movil.
El ladrón se enoja.- Pero, ¡¡qué porquería eres!!... Tu ropa está toda gastada, tu movil es Barato, lo que aparenta ser bueno, es de imitación--
Estás todo demacrado. ¿A qué te dedicas?-
El tipo contesta casi llorando: - ¡Soy policía!-

El ladrón quitándose la máscara le pregunta:



- No jodas, ¿de qué promoción?-
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Julio de 2012, 19:27:29 pm
Yo pienso recortar en mi consumo todo lo que me recorten. Hijos de fruta !

Enviado desde mi Samsung Galaxy Sll usando Tapatalk.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 08 de Julio de 2012, 19:39:45 pm
Hasta que no meta la tijera en todo lo que según él no iba a tener ninguna repercusión en los ciudadanos, léase funcionarios, pensiones, deducciones fiscales, impuestos y despidos en la función pública, no soltarán la pasta...y sin pasta no hay créditos, pero también con recortes se cercena el consumo, asi que estamos en una espiral del pez y la cabeza-cola.
Los funcionarios, que somos unos cuantos (3.000.000, tal vez?) deberíamos promover NO AL CONSUMO (salvo lo básico) y veríamos por donde sale el sol. ../
Tal y como nos van a dejar, creo que no vamos a tener mas cojones que hacerlo, pero no porque queramos, sino porque no vamos a tener más remedio.... a ver como se van a apañar esos funcionarios mileruista, que son unos cientos de miles, para sobrevivir...
Hablo de no salir de vacaciones (este año ya imposible), de no ir al cine, al teatro, de no salir a comer, a cenar, de prescindir del café en bares (evitamos situaciones como la vivida por el compañero)........y solo comprar aquello que nos resulte necesario. ¡Ya veríamos que coño iba a pasar en este país!. :caput
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 08 de Julio de 2012, 23:23:25 pm
José María Aznar, y en concreto, su conexión con algunos de los citados como imputados por la Audiencia en el ‘caso Bankia’ como Ángel Acebes, Miguel Blesa o el propio Rodrigo Rato, ha obligado al presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, a mantenerse al margen y guardar un escrupuloso silencio al respecto.

La sombra de Aznar aún planea sobre las acciones de Mariano Rajoy. Al líder del PP no le ha quedado más remedio que callar y evitar hacer cualquier comentario sobre la decisión de los tribunales de sentar en el banquillo a los máximos responsables de Bankia y su matriz BFA. Muchos de ellos con vínculos con el presidente de la Fundación FAES.

Además de la ya conocida relación de Rato con Aznar, entre los citados como imputados se encuentra nada menos que uno de sus máximos hombres de confianza que formó, junto a Francisco Álvarez Cascos, su ‘guardia pretoriana’: Ángel Acebes. El que fuera ministro de Interior, Justicia y Administraciones Públicas en los gobiernos del expresidente, así como secretario general del PP, se ha visto implicado en este caso a pesar de decir adiós a la primera línea política hace unos meses.

Por si no fuera poco todo esto, no hay que olvidar a Miguel Blesa. El que fuera responsable de Caja Madrid durante 14 años es un amigo de la juventud del propio Aznar, según aseguran algunos medios.

Y es que, ambos prepararon juntos las oposiciones a inspectores de Hacienda para después ser destinados a Logroño. De hecho, la ‘mano’ de veterano dirigente del PP surgió su candidatura a la Presidencia de Caja Madrid.

Todos estos vínculos han hecho que a Mariano Rajoy no le quede más remedio que darse ‘mus’ en un asunto tan polémico que todos los días abre más de un telediario y una portada. Al presidente del Gobierno no se le pasa por la cabeza enfrentarse a este sector del PP, conocido como el ala dura del partido, en uno de sus peores momentos desde que llegó a La Moncloa con la prima de riesgo de nuevo en máximos históricos, la Bolsa cayendo y Bruselas imponiendo un rescate a la banda, entre otros asuntos.

2012-07-06 • 20:46:00
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=56722&name=nacional
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 00:10:52 am
Hasta que no meta la tijera en todo lo que según él no iba a tener ninguna repercusión en los ciudadanos, léase funcionarios, pensiones, deducciones fiscales, impuestos y despidos en la función pública, no soltarán la pasta...y sin pasta no hay créditos, pero también con recortes se cercena el consumo, asi que estamos en una espiral del pez y la cabeza-cola.
Los funcionarios, que somos unos cuantos (3.000.000, tal vez?) deberíamos promover NO AL CONSUMO (salvo lo básico) y veríamos por donde sale el sol. ../

Y joderíamos a nuestros compatriotas mileuristas. Quizá fuese mejor prescindir, en lo posible, de los productos alemanes. Españoles, portugueses, griegos e italianos limitando la compra de productos germanos podríamos deteriorar su balanza comercial y, de paso, mejoramos la nuestra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 09 de Julio de 2012, 00:16:51 am
Hasta que no meta la tijera en todo lo que según él no iba a tener ninguna repercusión en los ciudadanos, léase funcionarios, pensiones, deducciones fiscales, impuestos y despidos en la función pública, no soltarán la pasta...y sin pasta no hay créditos, pero también con recortes se cercena el consumo, asi que estamos en una espiral del pez y la cabeza-cola.
Los funcionarios, que somos unos cuantos (3.000.000, tal vez?) deberíamos promover NO AL CONSUMO (salvo lo básico) y veríamos por donde sale el sol. ../

Y joderíamos a nuestros compatriotas mileuristas. Quizá fuese mejor prescindir, en lo posible, de los productos alemanes. Españoles, portugueses, griegos e italianos limitando la compra de productos germanos podríamos deteriorar su balanza comercial y, de paso, mejoramos la nuestra.
si claro, y en vez de comprarme un BMW, me compro un Seat.... Ah!!!, no ese tambien es Aleman..... somos un mercado de coña ahora mismo para los Alemanes...., cuando tienen bien metido en sus tentaculos nuestro capital..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 00:29:27 am
Los italianos tienen unos coches bien bonitos. Tampoco me parecen malos los franceses y, en España, se fabrican bastantes. Al menos la mano de obra es española.
Por otra parte los electrodomésticos Siemens son buenos. Vale. En España quizá no fabriquemos electrodomésticos de gama tan alta pero bueno, algo tenemos. Algunos son de matriz alemana como Balay, otros son españoles como Fagor ¿qué preferimos los alemanes?  nada que decir. En cierto modo hasta es bueno que no guste lo alemán, lo digo porque así nuestros hijos emigrarán a un país que les gusta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 09 de Julio de 2012, 00:43:02 am
Los italianos tienen unos coches bien bonitos. Tampoco me parecen malos los franceses y, en España, se fabrican bastantes. Al menos la mano de obra es española.
Por otra parte los electrodomésticos Siemens son buenos. Vale. En España quizá no fabriquemos electrodomésticos de gama tan alta pero bueno, algo tenemos. Algunos son de matriz alemana como Balay, otros son españoles como Fagor ¿qué preferimos los alemanes?  nada que decir. En cierto modo hasta es bueno que no guste lo alemán, lo digo porque así nuestros hijos emigrarán a un país que les gusta.
Los coches italianos se caen a cachos, a no ser que tengas pasta para un ferrari o un lamborgini.... Ah!!, no, este último tambien lo han comprado los alemanes... y un coche frances.... no me hagas reir, eso es cualquier cosa menos un coche, salvo el Bugatti... que tambien es de Volkswagen..., el problema es que precisamente el consumo de industria Aleman no es el problema, el problema es que lo que fabriquemos nosotros no quiera comprarlo nadie...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 00:55:19 am
Bueno, al menos tú no quieres comprarlo. No sé dónde vives tú pero aquí veo muchos coches de fabricación nacional y eso que el 90% de los coches fabricados en España se exportan y que España es uno de los grandes fabricantes de coches a nivel mundial.
El presidente de la república francesa creo que viaja en un coche francés. Pero, en todo caso, es bueno que tengas sentido del humor y te rías. Yo lo intento (lo de reírme) pero a la hora de hacer compras también intento que el beneficio y el empleo se quede en mi tierra, en Galicia o en España. Así hago dos cosas, por un lado me quejo y por otro intento implicarme con lo que creo que es bueno para nosotros ¡Y eso que soy "nacionalista"!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 09 de Julio de 2012, 01:16:22 am
Bueno, al menos tú no quieres comprarlo. No sé dónde vives tú pero aquí veo muchos coches de fabricación nacional y eso que el 90% de los coches fabricados en España se exportan y que España es uno de los grandes fabricantes de coches a nivel mundial.
El presidente de la república francesa creo que viaja en un coche francés. Pero, en todo caso, es bueno que tengas sentido del humor y te rías. Yo lo intento (lo de reírme) pero a la hora de hacer compras también intento que el beneficio y el empleo se quede en mi tierra, en Galicia o en España. Así hago dos cosas, por un lado me quejo y por otro intento implicarme con lo que creo que es bueno para nosotros ¡Y eso que soy "nacionalista"!
No soy creyente en eso de que hay que comprar cosas nacionales para que el dinero se quede en casa....yo cuando compro quiero algo de calidad, no por ello tiene que ser caro, sino fiable y duradero, me da igual que lo fabriquen en España, Alemania o Japón. El problema de la compra en "casa", es que puede pervertir el sistema en que compramos mierda porque es de casa.... cuando realmente no es así, ¿donde queda el porcentaje del iva cuando compras SEAT, o cualquier producto catalán, en Algeciras por ejemplo?, ¿y si compras Kaiku?. y ¿si compras esparragos de navarra?, ¿por qué se mantienen fueros anacronicos que van contra la propia constitución y el solidaridad entre todas las regiones españolas?...que se puede esperar de un país de pandereta, donde no se toman decisiones para no ofender a minorías nacionalistas...... España fabrica coches, sí, pero de marcas extranjeras, y la que teníamos propia, por falta de innovación, calidad y prestigio, ha pasado a manos alemanas..., mientras no saquemos de nuestra mente el "que inventen otros", no vamos a ningun lado, porque lo de la biomedicina y el genoma está de puta madre, pero la gente necesita fabricas donde trabajar y el consumidor productos de calidad que comprar, porque el mercado de las "marcas", sigue funcionando y muy bien por cierto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Julio de 2012, 10:13:30 am
Eh, que tenemos parabolicas y Zara.

Suficiente para deteriorar toda la balanza comercial Alemana.

En fin... ;cosc; Creo que todavia se puede encontrar algun cuatriciclo con un motor barreiros...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 09 de Julio de 2012, 10:28:05 am
Eh, que tenemos parabolicas y Zara.

Suficiente para deteriorar toda la balanza comercial Alemana.

En fin... ;cosc; Creo que todavia se puede encontrar algun cuatriciclo con un motor barreiros...
Mira, lo de Barreiros es lo típical spanishtan...., un tio que consigue hacerse con un mercado militar extranjeros, porque sus camiones eran mejores, y que para prosperar tenía que hacer contrabando de piezas, porque las españolas eran una mierda... como las de ahora, y encima tenía a toda la casta política de la época en contra, y todo por luchar contra el "sistema", hasta que no tuvo más cojones que integrarse y una vez dentro, se fue a la m......, típico.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 09 de Julio de 2012, 10:35:48 am

Los funcionarios van a hundir la economía española


Mario del Rosal Crespo
Rebelión


Según afirman los medios, el último gran plan del gobierno para sacarnos de la crisis es eliminar la paga extra de navidad de los empleados públicos a partir del próximo diciembre. De esta manera, dicen, el Estado logrará ahorrar algo así como 4.000 millones de euros, que tanta falta hacen para alcanzar el tan ansiado y beatífico objetivo de déficit público.

No hay alternativa, dicen, porque cumplir con las exigencias del euro es el único camino. Hay que recortar, dicen, porque, dada la absoluta ineptitud para recaudar más y mejor, la posibilidad de mejorar las cuentas aumentando los ingresos no es factible, y el endeudamiento público debe ser evitado a toda costa. Y hay que bajar los salarios de los empleados públicos, dicen finalmente, porque bastante suerte tienen de no soportar la ominosa amenaza del paro sobre sus cabezas.

Estas tres afirmaciones tienen un pequeño problema: son rotundamente falsas y brutalmente perjudiciales para la clase trabajadora de nuestro país, es decir, para la inmensa mayoría de los ciudadanos. Pero no es el objetivo de este breve texto probar las dos primeras, sino comprobar las consecuencias que tendrá la insistencia del gobierno en la tercera.

Hagamos un esfuerzo y olvidemos la profunda injusticia que supone bajar los ya maltratados salarios públicos, cuya capacidad adquisitiva ha estado en caída libre desde bastante antes de la crisis. Olvidemos, también, la ignominia que supone el hecho de que nuestra propia Constitución contemple en su articulado más reciente la preferencia absoluta que el pago de los intereses que los prestamistas (todos ellos privados) cobran al Estado español tiene sobre cualquier otro gasto público, ya sea en sueldos públicos, en servicios como sanidad o educación, o en transferencias como pensiones o paro. Olvidemos, incluso, el efecto demostración que la bajada de salarios públicos tiene sobre los sueldos del sector privado. Centrémonos únicamente en las previsibles consecuencias que esta medida tendrá sobre la economía española en general.

Vamos a hacerlo de manera muy sencilla. Si damos un valor de 100 a los salarios públicos en 2009, vemos cómo esta cifra se redujo en 2010 a 95 gracias al recorte de sueldos del 5% decretado por el gobierno de Zapatero y se mantuvo en el mismo nivel debido a la congelación salarial de 2011. Si el gobierno de Rajoy elimina, como pretende, la paga extra de navidad de los empleados públicos, entonces ese índice se vería reducido en 2012 de 95 a 88, grosso modo, puesto que supondría eliminar una de las catorce pagas anuales que comprenden los emolumentos de estos trabajadores.

Por otro lado, si damos también un valor de 100 a los precios en 2009 y aplicamos la tasa de inflación anual del IPC, las cifras redondeadas serian de 103 en 2010, 105,5 en 2011 y, según las últimas cifras interanuales (mayo), 107,6 en 2012.

Esto significa que, si el gobierno del PP pone en marcha la medida anunciada, la capacidad de compra de los empleados públicos habrá pasado de 100 a 88, mientras que los precios habrán subido de 100 a 107,6, con lo que ¡su poder adquisitivo habrá caído casi un 20% en tres años! Esta cifra, a todas luces espeluznante y que rivaliza con la pérdida sufrida por quienes han quedado en paro y mantienen el cobro de sus prestaciones, no parece justificar la consideración de los trabajadores públicos como privilegiados, precisamente.

Pero no pretendemos saber cómo se las van a apañar aquellos que tuvieron la “suerte” de aprobar una oposición, sino averiguar qué ocurrirá con la economía en su conjunto. Si los trabajadores estatales, según las últimas cifras publicadas por el Ministerio de Administraciones Públicas, suman 2,7 millones de personas y la cifra de ocupados en España, según los últimos datos de la EPA, roza los 17,5 millones, entonces los empleados públicos suponen el 15% del total de ocupados. Si estos trabajadores pierden un 20% de su capacidad de compra y suponemos que esto redunda en una caída exactamente proporcional de su consumo, entonces la reducción de la demanda del conjunto total de los consumidores (si consideramos, para simplificar, que son todos aquellos con trabajo) será del 3%. Sabiendo que el porcentaje que el consumo privado supone sobre el PIB total de España es bastante estable y se ha venido manteniendo alrededor del 58% del total en los últimos doce años, esto significa que, por sí sola, la pérdida de poder adquisitivo de los empleados públicos en 2012 respecto de 2009 será responsable de una pérdida potencial equivalente al 1,75% del PIB, es decir, de unos ¡17.500 millones de euros anuales!

Y esta cifra sólo indica el efecto directo, sin tener en cuenta las consecuencias que tendrá en años sucesivos en cuanto a cierres de empresas, aumento de despidos, menores ingresos impositivos, etc, etc.

¿De verdad es razonable provocar una caída del consumo de este calibre en una crisis tan destructiva como la que estamos sufriendo sólo para cumplir con los ignominiosos criterios de convergencia a los que nos obliga la pertenencia al euro? ¿Es así como el gobierno pretende sacarnos de la histórica depresión en la que estamos? ¿De qué han servido todas las medidas restrictivas hasta la fecha; acaso para para hacer que la prima de riesgo llegue a máximos históricos, a la salud de los prestamistas privados del Estado español?

Es triste decirlo, pero si el gobierno persiste cerrilmente en estos bárbaros recortes, la economía española acabará colapsándose definitivamente más pronto que tarde y las generaciones más jóvenes de este país se verán aún más penosamente obligadas a huir despavoridas a otras latitudes donde el sentido común no sea el menos común de los sentidos.

Mario del Rosal Crespo. Profesor de economía de bachillerato y doctorando en economía internacional por la UCM.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Julio de 2012, 12:20:39 pm
Reduzca a la mitad las 445000 ladillas de este país y ya verá como ahorra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 12:23:45 pm
Bueno, al menos tú no quieres comprarlo. No sé dónde vives tú pero aquí veo muchos coches de fabricación nacional y eso que el 90% de los coches fabricados en España se exportan y que España es uno de los grandes fabricantes de coches a nivel mundial.
El presidente de la república francesa creo que viaja en un coche francés. Pero, en todo caso, es bueno que tengas sentido del humor y te rías. Yo lo intento (lo de reírme) pero a la hora de hacer compras también intento que el beneficio y el empleo se quede en mi tierra, en Galicia o en España. Así hago dos cosas, por un lado me quejo y por otro intento implicarme con lo que creo que es bueno para nosotros ¡Y eso que soy "nacionalista"!
No soy creyente en eso de que hay que comprar cosas nacionales para que el dinero se quede en casa....yo cuando compro quiero algo de calidad, no por ello tiene que ser caro, sino fiable y duradero, me da igual que lo fabriquen en España, Alemania o Japón. El problema de la compra en "casa", es que puede pervertir el sistema en que compramos mierda porque es de casa.... cuando realmente no es así, ¿donde queda el porcentaje del iva cuando compras SEAT, o cualquier producto catalán, en Algeciras por ejemplo?, ¿y si compras Kaiku?. y ¿si compras esparragos de navarra?, ¿por qué se mantienen fueros anacronicos que van contra la propia constitución y el solidaridad entre todas las regiones españolas?...que se puede esperar de un país de pandereta, donde no se toman decisiones para no ofender a minorías nacionalistas...... España fabrica coches, sí, pero de marcas extranjeras, y la que teníamos propia, por falta de innovación, calidad y prestigio, ha pasado a manos alemanas..., mientras no saquemos de nuestra mente el "que inventen otros", no vamos a ningun lado, porque lo de la biomedicina y el genoma está de puta madre, pero la gente necesita fabricas donde trabajar y el consumidor productos de calidad que comprar, porque el mercado de las "marcas", sigue funcionando y muy bien por cierto.

No es cuestión se ser creyente o no. Lo que está claro es que cuando compro un producto fabricado en España da trabajo a españoles que cotizan en España y pagan impuestos en España.
Si de lo que hablas es de los problemas del proteccionismo y las (a veces) consecuencias en forma de falta de innovación difícilmente se van a dar en un contexto de economía abierta en el cual el país exporta el 20% del PIB y en el sector del automóvil el 90. En estas circunstancias no hay sitio para dormirse en los laureles y no innovar.
Es difícil saber si son fueros anacrónicos o no. También son cuestionables. Pero parece que quienes han aprobado han sido los nacionalistas españoles antes las presiones de los nacionalistas periféricos que tienen diputados porque su gente les ha votado. Pero puestos tampoco sé si será lo más conveniente que durante décadas la administración central haya estado creando la práctica totalidad de empresas de I+D en Madrid. Hasta los centros de investigación del sector naval están en la capital.
Tienes razón en que tenemos que inventar. Algo que va a ser difícil si restan dinero a educación y a I+D+I que es lo que están haciendo. También es difícil sin apoyo a las empresas nacionales. A lo largo de la historia los grandes países, los que tienen industria competitiva, han estado apoyando y protegiendo a su industria, solo cuando esta adquirió músculo se les dio por aquello de la apertura y la liberalización.
Y para que las fábricas den trabajo alguien tiene que comprar sus productos. Yo este es un aspecto que suelo tener en cuenta. Si compro producto alemán doy trabajo a la industria alemana. Elemental.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 09 de Julio de 2012, 12:31:20 pm
 Si, pero por qué compramos mayoritariamente el Alemán...:pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 12:34:51 pm
Buen artículo William. Es lo mismo que afirmado estos años. Que el sector público no es ajeno a la economía española, que forma parte de ella y que lo que se detrae al sector público se detrae al conjunto de la actividad.
Pero tiene un error. Al menos en mi caso la paga extra supone bastante más que el 2% del salario y eso que en nuestro caso el complemento específico (que habitualmente no entra en la extra) es bastante grande. Yo calculo que la rebaja salarial será más proxima (quizá superior) al 5%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Julio de 2012, 12:36:46 pm
. Yo calculo que la rebaja salarial será más proxima (quizá superior) al 5%.

Para no coincidir con ZP será el 6...como ya ha hecho la CAM.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 12:39:50 pm
Si, pero por qué compramos mayoritariamente el Alemán...:pen:

España está especializado en sector medio bajo. Alemania en medio alto. Lo mismo pasa en otros campos como el de los electrodomésticos. Yo no suelo comprar los más caro y dentro del medio si puedo elijo el fabricado en España. Esa es mi contribución, intentar que el beneficio o el empleo se queden aquí. No pretendo decir que un Seat es como un BMW pero tampoco creo que un Citroën C4 Picaso sea un coche de risa ni que un electrodoméstico Fagor sea una mierda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 12:40:37 pm
. Yo calculo que la rebaja salarial será más proxima (quizá superior) al 5%.

Para no coincidir con ZP será el 6...como ya ha hecho la CAM.

Pues eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 12:49:11 pm
Reduzca a la mitad las 445000 ladillas de este país y ya verá como ahorra.

Creo que esta es una verdad a medias. No me cabe duda de que en este país tenemos demasiados políticos y coches oficiales y todo eso. Requiere un lifting? Si, pero que no nos confundan. Lo cierto es que tenemos una grave crisis, un problema serio que no ha sido creado por la administración ¿ha contribuído? seguro, pero en su justa medida. Pero es que mientras hablamos de la administración no hablamos de como se ha constituído la UE, no hablamos de las desigualdades generadas por este sistema, no hablamos de la absoluta inoperancia de los bancos centrales, no hablamos, en definitiva, de las causas reales de la crisis. En cambio intentan arrogar basura constantemente sobre la administración.
Esta cifra de políticos no implica, como intentan hacer ver, que más de 400.000 personas viven de la política, porque en España tenemos más de 8000 ayuntamientos pero en la inmensa mayoría los políticos no cobran por ello y en otros cobran poco. El alcalde de un municipio de 200 habitantes no cobran; los concejales de otro de 1000 tampoco, los de la oposición de uno de 10.000 tampoco y posiblemente sólo el alcalde y poco más (una o dos personas) tengan dedicaciones exclusivas. Vamos que no digo que no sean muchos, pero creo que cuando dan las cifras desnudas lo hacen para confundir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 09 de Julio de 2012, 12:49:33 pm
Si, pero por qué compramos mayoritariamente el Alemán...:pen:

España está especializado en sector medio bajo. Alemania en medio alto. Lo mismo pasa en otros campos como el de los electrodomésticos. Yo no suelo comprar los más caro y dentro del medio si puedo elijo el fabricado en España. Esa es mi contribución, intentar que el beneficio o el empleo se queden aquí. No pretendo decir que un Seat es como un BMW pero tampoco creo que un Citroën C4 Picaso sea un coche de risa ni que un electrodoméstico Fagor sea una mierda.
El citroen Picasso no es de risa, como coche es para partise.... es como un barco pero con ruedas... si lo comparas con un golf plus entonces ya es que ni se parece a un coche... eso si, es bastante más asequible...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 12:53:01 pm
Si, pero por qué compramos mayoritariamente el Alemán...:pen:

España está especializado en sector medio bajo. Alemania en medio alto. Lo mismo pasa en otros campos como el de los electrodomésticos. Yo no suelo comprar los más caro y dentro del medio si puedo elijo el fabricado en España. Esa es mi contribución, intentar que el beneficio o el empleo se queden aquí. No pretendo decir que un Seat es como un BMW pero tampoco creo que un Citroën C4 Picaso sea un coche de risa ni que un electrodoméstico Fagor sea una mierda.
El citroen Picasso no es de risa, como coche es para partise.... es como un barco pero con ruedas... si lo comparas con un golf plus entonces ya es que ni se parece a un coche... eso si, es bastante más asequible...

Vale, tienes razón. Un Citroën C4 Picaso es un barco con ruedas. Ya está.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Julio de 2012, 12:59:10 pm
http://www.invertia.com/noticias/montoro-avanza-subida-iva-fiscalidad-trabajo-2684751.htm

Esta noticia esconde más de lo que dice. En realidad las cotizaciones sociales forman parte del salario. Son lo que se llama salario diferido. Es con ellas con lo que se pagan las pensiones de jubilación. Al bajarlas tendrán que bajar las pensiones.
¿Cómo van a compensar eso? Pues con impuestos sobre el consumo que proviene fundamentalmente de salarios y pensiones, es decir, por un lado la masa salarial será menor y por otro esa masa salarial tendrá menor poder adquisitivo al aumentar el precio de los productos como consecuencia de la subida del IVA.
Lo del cambio ideológico de Montoro no creo que sea necesario comentarlo. Creo que a estas alturas ya la mayoría se habrán dado cuenta de que lo único que hacían cuando estaban en la oposición era teatro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Julio de 2012, 13:40:05 pm
Como le toque las pensiones a los abuelos si que va a tener una revolución en las calles de los yayoflautas.... a los que no puede expedientar si se rebelan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 09 de Julio de 2012, 15:47:00 pm
Vale, tienes razón. Un Citroën C4 Picaso es un barco con ruedas. Ya está.
lo dice que la gente que lo tiene...yo no... entre otras cosas porque nunca compraría un coche Frances.... vamos no jodas....

Por fin vendí mi c4 picasso. He tenido varios coches en 25 años y no lo he pasado peor que con el C4 Picaso.
Más que muchos problemas eran muchas incomodidades.
PRINCIPALES INCOMODIDADES
-PRIMERA. la suspensión. La sensación incomodísima de ir en una mezcla de butaca y furgoneta vieja, dando botes y balanceos al menor bache. Aunque en carretera no se notaba tanto, en ciudad era un problema, me resultaba insoportable.
-SEGUNDA. La frenada igual de insoportable o más. Iba a aparcar y al ir frenando para apurar el espacio hasta el coche delantero no frenaba, hasta que pisando 1 milimetro más, se quedaba clavado en seco, me era imposible apurar bien la distancia. Sin embargo a más de 30 por hora parecía que no frenaba. Había que pisar bien a fondo para detenerlo.
-TERCERA. Imposible ajustar el respaldo del asiento de forma cómoda. Si el respaldo me cubría toda la espalda, me clavaba los soportes metálicos en los dorsales, justo debajo de las axilas, con lo que tenía que regular el asiento para que me apoyara sólo en el lumbago. También era molesto el borde del asiento.
-CUARTA. El cuadro. No era bastante tener que mirar al lado para ver la consola, que ya me costaba leerla los días soleados, que además había que tener vista de lince para dejar de mirar al lejos (la carretera) y enfocar la vista en los minúsculos mensajes que salen en la consola y desaparecen al instante. Creo que es un fallo serio.
-QUINTA. Para dificultar más la visión, de día recibía reflejos de los múltiples elementos brillantes que actuaban como espejos: el pulsador de la guantera superior, el símbolo del volante, la unión del centro del volante con la circunferencia(que en el mío era cromado), y hasta el visor del climatizador. Una tarde recorrí más de 10 kms tapando con la mano el visor, porque reflejaba el Sol en los ojos como un espejo. Un problema.
-SEXTA. Nunca conseguí tocar el claxon a tiempo. Este elemento debería ir obligatoriamente en todos los vehículos en un lugar accesible en fracción de segundos.No puede ser que en el corto lapso de tiempo que necesitas acceder al claxon haya que buscarlo. Lo veo un gran fallo.
-SEPTIMA. El freno de mano automático. Mil incomodidades sufrí con el freno automático, que para más problemas, me dejó frenado al calarse el coche en medio de una rotonda. No lo he pasado peor. Intentando quitar el freno, arrancar y los coches ya encima mía.
-OCTAVA. No trae indicador de la temperatura del motor. Me parece incomprensible. La temperatura del motor debe poderse ir controlando antes de que llegue a zona de peligro. De hecho, otros fabricantes advierten que si circulas en verano con el A/A y la temperatura está acercándose a zona de peligro, apagues el A/A y sigas vigilando la temperatura.
-NOVENA.Menos grave. El embrague tardé meses en conseguir que no se me quedará el pie enganchado en el soporte del fondo, ni que el embrague me levantara el tacón del suelo al ir soltando. Pero casi conseguí acostumbrarme y cogerle el truco.
-DECIMA. Menos grave. No hay una guantera en el coche donde meter un libro de una cuarta de largo(unos 25cms) por tres centímetros de grueso. No entiendo esta carencia. He tenido varios coches normalitos, y la guantera podía tener el doble de capacidad que la de este coche. Y Nunca, nunca abra vd. la guantera superior circulando. Se puede estrellar antes de que pueda cerrarla.
-DECIMA. Botones de muy mala calidad. Las teclas no son piezas de plástico negro como aparentan, son teclas blancas de plástico, tanto la figura de cada tecla como el color negro de la tecla es pintura. A mí se me despellejó parte de una tecla, dando muy mala impresión, afortunadamente estaba en garantía y me la cambiaron.
-UNDECIMA. El volante incorregible. En carretera no podía dejar el volante quieto y mantener la línea recta. Había que ir corrigiendo contínuamente la trayectoria para mantener la línea recta. Según he leído es un problema ya conocido.
-DUODECIMA. Climatizador engorroso. Cuesta mucho tocar las teclas para poner el aire sin quitar la vista de la carretera. Si apaga el climatizador, tiene que volver a regularlo a su gusto cuando lo encienda, ya que encenderá en modo auto y sólo recuerda la última temperatura.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Julio de 2012, 20:52:07 pm
El C4 Mierdasso es un producto gallego y español. Si lo criticas eres un maldito centralista fascista.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 09 de Julio de 2012, 21:41:54 pm
El C4 Mierdasso es un producto gallego y español. Si lo criticas eres un maldito centralista fascista.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Es que comparar un CITROEN c4 picasso, con un Volkswagen golf plus, siendo ambos del mismos sector hansback familiar,es eso, incomparable.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 00:17:15 am
El C4 Mierdasso es un producto gallego y español. Si lo criticas eres un maldito centralista fascista.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Es que comparar un CITROEN c4 picasso, con un Volkswagen golf plus, siendo ambos del mismos sector hansback familiar,es eso, incomparable.


En foros también puedes encontrar esto:

Os aseguro que es uno de los coches mas comodos con los que me he encontrado y me sorprendio gratamente la agilidad que tiene para tener el tamaño que tiene. Me sorperndio tambien lo estable que es, pues esperaba mas balanceo lateral en las curvas cerradas.

Asi que si el gasolina tiene respuesta mas suave aun que el diesel va a ser una verdadera gozada tenerlo en las manos.

pues yo mi sensacion en la conduccion es genial pero deberian dar un cursillo de una semana para poder sacar el partido a tanto botoncito con menu y submenus , por que al final te lias a mirar al volante y la pantalla y vas despitado

Bueno, pues yo acabo de estrenar un C4 PICASSO 1.6 HDI CMP.
Mis primeras impresiones con 100 KM:
Habitabilidad: Impresionante.
Calidades y acabados: Tengo un Opel Astra con 5 años y están al mismo nivel.
Motor: Notable. No necesito más rinde como el del opel que tiene un 1.9 CDTI con 120 CV.
Cambio: Muy bueno. Todo comodidad. Estoy muy contento con el CMP. Cuando lo pruebas te olvidas del manual. De tirones nada de nada, y cada día lo veo más suave.
Visibilidad: Alucinante. Es algo único. Los que se suben por primera vez se quedan impresionados.
En Resumen: Es un cochazo.


Hola CARLITOX33 yo me compré un Grand C4 Picasso HDI CMP 110 Cv, y he decirte que cada día estoy más contento con él. En cuanto a la potencia, para mí es más que suficiente, con la caja de cambios CMP tiene una gran recuperación y no veo la necesidad de más potencia. Primero por la limitación de velocidad establecida por la DGT y para mí la recuperación si es un factor importante y como realmente es bastante correcta, no veo la necesidad de pedir mas potencia al coche.
Saludos.
Luis Miguel

Gracias Luis Miguel. Es la opinión generalizada.


http://www.autocity.com/citroen/c4/novedades/citroen-grand-c4-picasso-first-monovolumen-anticrisis-15-540-/


Y eso también lo dice la gente que lo tiene. Nosotros los tenemos como vehículos patrulla y la gente está contenta. También compañeros y familiares lo tienen y me han dicho lo mismo.
Yo no he comparado coches y si lo he hecho indirectamente ha sido con el BMW y ha sido para destacar las diferencias de gama.
Lo que es pasarse cuatro pueblos es tomar una opinión o decir que es una mierda, o que un C4 Picaso es un barco con ruedas o que los coches franceses son de risa. Para mi de risa (floja) son estas simplicidades que no hay por dónde cogerlas. Como decir que los coches que se fabrican en España nadie quiere comprarlos cuando España es el 8º país del mundo como fabricante de coches y la mayor parte son destinados la la exportación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 00:27:01 am
Tu lo has conducido?, pues yo si, comparado con cualquier turismo familiar de su segmento, es una autentica basura, tanto por la calidad de sus acabados como por la amortiguación que misteriosamente a los 60.000 kilometros se viene abajo y haces que vomites antes de subirte al coche...y ya si hablamos del rendimiento de su motor... apaga y vamonos, en cualquier foro lo ponen a parir, y como turismo de su segmente tiene el centro de gravedad más alto, lo que lo hace más peligroso para una conducción agresiva, digase por ejemplo una conducción ofensiva o defensiva policial... que no te empeñes, hasta un seat altea es más fiable que eso...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 00:35:26 am
Tu lo has conducido?, pues yo si, comparado con cualquier turismo familiar de su segmento, es una autentica basura, tanto por la calidad de sus acabados como por la amortiguación que misteriosamente a los 60.000 kilometros se viene abajo y haces que vomites antes de subirte al coche...y ya si hablamos del rendimiento de su motor... apaga y vamonos, en cualquier foro lo ponen a parir, y como turismo de su segmente tiene el centro de gravedad más alto, lo que lo hace más peligroso para una conducción agresiva, digase por ejemplo una conducción ofensiva o defensiva policial... que no te empeñes, hasta un seat altea es más fiable que eso...
A ver si te enteras:

El C4 Mierdasso es un coche de gama alta.

Arreglar aceras es un plan de estimulo Keynesiano.

La economia española tiene futuro fabricando parabolicas y ropa de Zara.

¿T´a quedao claro?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 00:43:25 am
No sé muy bien a dónde pretendes llegar (en realidad sí, a descalificar y exagerar, como siempre). En realidad las opiniones que he pegado son de gente que si lo ha probado y comprado.
Pero hay más:
http://www.monovolumen7.com/comparativa-de-monovolumenes-compactos/
http://www.terra.tv/videos/Actualidad/Motor/7211-259268/Comparativa-de-los-monovolumenes-mas-vendidos-Confort.htm

Normalmente los coches tienen puntos a favor y puntos en contra. La gente suele probar varios antes de decidirse por uno y eligen en función de la mecánica o de la estética o del espacio o de la sensación de espacio...
Por eso hacer afirmaciones como "de risa", "basura", "vomitar antes de subirte al coche" u otras similares no hacen otra cosa, desde mi punto de vista, que restar credibilidad a quien hace tales afirmaciones. La planta de Vigo es una de las mayores (o la mayor) de España y la mayoría de los coches se exportan y quien los compra los prueba previamente. Que no te gusta? Vale; que puede que técnicamente sea peor? no lo sé puede ser, tampoco he dicho lo contrario, Qué no te gusta su suspensión? Otros dicen que es cómoda. Eso lo puedo entender, pero hacer afirmaciones como las que haces, en fin, que me parece que te falla la suspensión y te pasas de frenada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 00:44:22 am
Qué es ese ruído de fondo? un rebuzno? Resulta molesto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 00:52:42 am
Suelen sonar molestas las criticas al pensamiento unico y sus postulados "porquesi".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 01:01:57 am
Qué es ese ruído de fondo? un rebuzno? Resulta molesto.
tus opiniones son tan metódicas como las de cualquier afiliado fanático del partido socialista..., y yo hablo Español claro, una mierda es una mierda, aunque la envuelvas en seda, es más presentable pero es una mierda, y como decía Camilo Jose Cela, cuando estableció la diferencia entre dormir y dormido, te explico la misma en función de lo que "tú crees" y no por creerlo es cierto. En primer lugar ya que debes haber encontrado esas opiniones en un foro de vehículo propiedad de citroën, por que no haces un ejercicio de autocrítica y buscas en la prensa especializada, sobre todo la británica, las comparativas de los diferentes hands back, como la picasso, el golf plus, opel Zafira, seat Altea... etc, analiza precios prestaciones acabados etc, haz algún día un ejercicio de autocrítica de tus propios pensamientos, pero que sean propios, no sacados del manual del buen socialista y de politicas localistas, con pensamientos tan absurdos... y digo bien absurdos, de que la economía de España se soluciona comprando productos Españoles, que con esos pensamientos leninistas estas al borde de la intransigencia.

Otra cuestión, no creo que nadie te haya faltado al respeto ni haya tildado de rebuznos tus post, y si digo que el citroen tiene una amortiguación que te hace vomitar antes de subir, lo es en modo irónico, para dicerte que es una basura.... y si no te gusta las opiniones contrarias a la tuya, pues sigue leyendo tus panfletos y no los insertes en foros de opinión, porque por mucho que lo publiques, no vas a tener más razón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 01:04:31 am
Hombre, ten en cuentas que arreglar aceras se ha pretendido vender como un "plan de estimulo keynesiano similar al new deal"...

Pos eso... Demasiadas alecciones politicas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 01:07:21 am
Hombre, ten en cuentas que arreglar aceras se ha pretendido vender como un "plan de estimulo keynesiano similar al new deal"...

Pos eso... Demasiadas alecciones politicas.
Me hacen gracias los "progres", que si no los palmeas como ellos quieren, se ofenden y todo.... no te jode...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 01:08:54 am
Hombre, ten en cuentas que arreglar aceras se ha pretendido vender como un "plan de estimulo keynesiano similar al new deal"...

Pos eso... Demasiadas alecciones politicas.
Me hacen gracias los "progres", que si no los palmeas como ellos quieren, se ofenden y todo.... no te jode...
Hombre, ya sabes, solamente ellos son conocedores de la suma sapiencia, y estan, en sus divagaciones y conocimiento, por encima de todos los terrenales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 10 de Julio de 2012, 01:11:11 am
Hombre, ten en cuentas que arreglar aceras se ha pretendido vender como un "plan de estimulo keynesiano similar al new deal"...

Pos eso... Demasiadas alecciones politicas.
Me hacen gracias los "progres", que si no los palmeas como ellos quieren, se ofenden y todo.... no te jode...

A mi los otros... es decir, vosotros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 01:12:29 am
Hombre, ten en cuentas que arreglar aceras se ha pretendido vender como un "plan de estimulo keynesiano similar al new deal"...

Pos eso... Demasiadas alecciones politicas.
Me hacen gracias los "progres", que si no los palmeas como ellos quieren, se ofenden y todo.... no te jode...

A mi los otros... es decir, vosotros.
Otro que vive en el 36.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 01:12:40 am
Hombre, ten en cuentas que arreglar aceras se ha pretendido vender como un "plan de estimulo keynesiano similar al new deal"...

Pos eso... Demasiadas alecciones politicas.
Me hacen gracias los "progres", que si no los palmeas como ellos quieren, se ofenden y todo.... no te jode...

A mi los otros... es decir, vosotros.
pues mira, ya somos más....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 01:14:23 am
Hombre, ten en cuentas que arreglar aceras se ha pretendido vender como un "plan de estimulo keynesiano similar al new deal"...

Pos eso... Demasiadas alecciones politicas.
Me hacen gracias los "progres", que si no los palmeas como ellos quieren, se ofenden y todo.... no te jode...

A mi los otros... es decir, vosotros.
Otro que vive en el 36.
tiene narices que aún haya gente que de la cara por la politica de Hispanitan.. habría que investigar los partidos politicos por si acaso son sectas peligrosas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 10 de Julio de 2012, 01:14:29 am
Lo dudo. Pero no osaré contradecirle.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 01:17:22 am
Lo dudo. Pero no osaré contradecirle.


Algo que decir del picasso, o solo es por solidarizarte con tu homologo???
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 01:20:30 am
Lo dudo. Pero no osaré contradecirle.


Algo que decir del picasso, o solo es por solidarizarte con tu homologo???
:partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 10 de Julio de 2012, 01:22:30 am
Lo dudo. Pero no osaré contradecirle.


Algo que decir del picasso, o solo es por solidarizarte con tu homologo???

Supongo que no me he expresado con claridad antes...
A ver si ahora: no osaré contradecirle.

Y como se que no hace falta repetir tres veces lo mismo, me retiro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 01:23:15 am
Lo dudo. Pero no osaré contradecirle.


Algo que decir del picasso, o solo es por solidarizarte con tu homologo???

Supongo que no me he expresado con claridad antes...
A ver si ahora: no osaré contradecirle.

Y como se que no hace falta repetir tres veces lo mismo, me retiro.
Pues nada, a soñar con pablo iglesias.... venga bona nit!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 01:54:32 am
Qué es ese ruído de fondo? un rebuzno? Resulta molesto.
tus opiniones son tan metódicas como las de cualquier afiliado fanático del partido socialista..., y yo hablo Español claro, una mierda es una mierda, aunque la envuelvas en seda, es más presentable pero es una mierda, y como decía Camilo Jose Cela, cuando estableció la diferencia entre dormir y dormido, te explico la misma en función de lo que "tú crees" y no por creerlo es cierto. En primer lugar ya que debes haber encontrado esas opiniones en un foro de vehículo propiedad de citroën, por que no haces un ejercicio de autocrítica y buscas en la prensa especializada, sobre todo la británica, las comparativas de los diferentes hands back, como la picasso, el golf plus, opel Zafira, seat Altea... etc, analiza precios prestaciones acabados etc, haz algún día un ejercicio de autocrítica de tus propios pensamientos, pero que sean propios, no sacados del manual del buen socialista y de politicas localistas, con pensamientos tan absurdos... y digo bien absurdos, de que la economía de España se soluciona comprando productos Españoles, que con esos pensamientos leninistas estas al borde de la intransigencia.

Otra cuestión, no creo que nadie te haya faltado al respeto ni haya tildado de rebuznos tus post, y si digo que el citroen tiene una amortiguación que te hace vomitar antes de subir, lo es en modo irónico, para dicerte que es una basura.... y si no te gusta las opiniones contrarias a la tuya, pues sigue leyendo tus panfletos y no los insertes en foros de opinión, porque por mucho que lo publiques, no vas a tener más razón.

Empiezas mal. Ni soy afiliado ni votante del PSOE. Si alguien lo ve así a lo mejor es que no ve bien. En español una mierda es eso, mierda. Un coche es un coche y a unos les gustan más unos y a otros otros distintos. Esto creo que es fácil de entender. Al menos a mi me lo parece. Lo que ya me parece preocupante es que asocies el español que confundir mierda con coche. Quizá los españoles con los que tú tratas sea así yo he conocido a otros españoles que hacen un uso más sutil y adecuado de la lengua.
Simplemente he buscado en Google foros sobre el Picaso, pero como es un coche que me gusta ya había preguntado a gente que lo tiene y, en general, tienen opinión favorable ¿Qué puede que tenga defectos? Supongo. Es mejor o peor? puede. Lo he escrito varias veces por lo tanto no entiendo lo de la autocrítica quizá tú puedas aplicarla cuando eres absolutamente categórico ("mierda" "de risa" "basura"). Para rebatir expresiones como esas es evidente que no necesito acudir a prensa especializada británica especialmente cuando es un producto que la gente compra tras probar y pedir opiniones. Mejor o peor quizá sean expresiones correctas o más o menos acertadas.
Quizá utilizas el conocido método de la proyección para atribuir a los demás los propios defectos. En realidad leo lo que dicen los unos y los otros y saco mis propias conclusiones. Y cuándo opino lo hago con argumentos que no propios, pues nadie lo hace (y sería una muestra de ignorancia pensar que uno puede saber de economía por sí mismo) sino de aquellos que se han pasado la vida estudiando la economía. Y he leído lo que dicen unos y otros. Unos me convencen más, otros menos. Por eso con frecuencia destaco unos u otros aspectos o hablo de ventajas e inconvenientes de unas y otras políticas.
Yo no he dicho que la crisis española se arregle comprando productos españoles. He dicho que la intransigencia alemana, justo lo contrario de lo que hicieron a principios de década cuando ellos tenían la economía estancada, quizá tornase en cuanto dejásemos de comprar sus productos, cuando mermasen sus exportaciones. Y eso no me parece absurdo, me parece bastante realista. También he dicho que eso mejoraría nuestra balanza comercial algo que por evidente no creo que necesite explicación. No veo que relación tiene eso con la intransigencia especialmente cuando de lo que hablamos es de la intransigencia alemana en la opinión de muchos entre ellos los ingleses y los estadounidenses (a ver si van a ser tan intransigentes y fanáticos como yo?
Por rebuznos me refería al ruído de fondo. Al ruído de las frases hechas, simples, que no aportan nada y que no tienen más objeto que el de molestar. Y no eran las tuyas.
Me gustan las opiniones y, precisamente porque pueden diferir, creo que se debe cuidar el lenguaje y matizar las expresiones. Si yo pongo un ejemplo y mi interlocutor lo compara con la mierda, si exagera con el ánimo de desprestigiar, si llama panfletos a artículos y opiniones de catedráticos de economía, de premios nóbel y, lo que es peor si lo hace sin aportar excesiva argumentación, a veces ninguna, y otras datos que son simple y llanamente falsos ( como cuando se dice que España no exporta nada). Entonces no estamos debatiendo ni respetando opiniones. Y entonces cambio de técnica y utilizo el mismo lenguaje y las misma metodología.
Razón no significa verdad. Significa coherencia interna. Sobre eso puedo debatir con argumentos. La mierda, la basura, las aceras, la risa que me provocan los ejemplos de los interlocutores, el fanatismo, los panfletos, las zaras y las parabólicas son los palos en la rueda de la razón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 01:57:25 am
Palos en la rueda, y sin embargo, motivaciones fundamentales de un desarrollo economico para algun lobotomizado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 01:59:57 am
Qué es ese ruído de fondo? un rebuzno? Resulta molesto.
tus opiniones son tan metódicas como las de cualquier afiliado fanático del partido socialista..., y yo hablo Español claro, una mierda es una mierda, aunque la envuelvas en seda, es más presentable pero es una mierda, y como decía Camilo Jose Cela, cuando estableció la diferencia entre dormir y dormido, te explico la misma en función de lo que "tú crees" y no por creerlo es cierto. En primer lugar ya que debes haber encontrado esas opiniones en un foro de vehículo propiedad de citroën, por que no haces un ejercicio de autocrítica y buscas en la prensa especializada, sobre todo la británica, las comparativas de los diferentes hands back, como la picasso, el golf plus, opel Zafira, seat Altea... etc, analiza precios prestaciones acabados etc, haz algún día un ejercicio de autocrítica de tus propios pensamientos, pero que sean propios, no sacados del manual del buen socialista y de politicas localistas, con pensamientos tan absurdos... y digo bien absurdos, de que la economía de España se soluciona comprando productos Españoles, que con esos pensamientos leninistas estas al borde de la intransigencia.

Otra cuestión, no creo que nadie te haya faltado al respeto ni haya tildado de rebuznos tus post, y si digo que el citroen tiene una amortiguación que te hace vomitar antes de subir, lo es en modo irónico, para dicerte que es una basura.... y si no te gusta las opiniones contrarias a la tuya, pues sigue leyendo tus panfletos y no los insertes en foros de opinión, porque por mucho que lo publiques, no vas a tener más razón.

Empiezas mal. Ni soy afiliado ni votante del PSOE. Si alguien lo ve así a lo mejor es que no ve bien. En español una mierda es eso, mierda. Un coche es un coche y a unos les gustan más unos y a otros otros distintos. Esto creo que es fácil de entender. Al menos a mi me lo parece. Lo que ya me parece preocupante es que asocies el español que confundir mierda con coche. Quizá los españoles con los que tú tratas sea así yo he conocido a otros españoles que hacen un uso más sutil y adecuado de la lengua.
Simplemente he buscado en Google foros sobre el Picaso, pero como es un coche que me gusta ya había preguntado a gente que lo tiene y, en general, tienen opinión favorable ¿Qué puede que tenga defectos? Supongo. Es mejor o peor? puede. Lo he escrito varias veces por lo tanto no entiendo lo de la autocrítica quizá tú puedas aplicarla cuando eres absolutamente categórico ("mierda" "de risa" "basura"). Para rebatir expresiones como esas es evidente que no necesito acudir a prensa especializada británica especialmente cuando es un producto que la gente compra tras probar y pedir opiniones. Mejor o peor quizá sean expresiones correctas o más o menos acertadas.
Quizá utilizas el conocido método de la proyección para atribuir a los demás los propios defectos. En realidad leo lo que dicen los unos y los otros y saco mis propias conclusiones. Y cuándo opino lo hago con argumentos que no propios, pues nadie lo hace (y sería una muestra de ignorancia pensar que uno puede saber de economía por sí mismo) sino de aquellos que se han pasado la vida estudiando la economía. Y he leído lo que dicen unos y otros. Unos me convencen más, otros menos. Por eso con frecuencia destaco unos u otros aspectos o hablo de ventajas e inconvenientes de unas y otras políticas.
Yo no he dicho que la crisis española se arregle comprando productos españoles. He dicho que la intransigencia alemana, justo lo contrario de lo que hicieron a principios de década cuando ellos tenían la economía estancada, quizá tornase en cuanto dejásemos de comprar sus productos, cuando mermasen sus exportaciones. Y eso no me parece absurdo, me parece bastante realista. También he dicho que eso mejoraría nuestra balanza comercial algo que por evidente no creo que necesite explicación. No veo que relación tiene eso con la intransigencia especialmente cuando de lo que hablamos es de la intransigencia alemana en la opinión de muchos entre ellos los ingleses y los estadounidenses (a ver si van a ser tan intransigentes y fanáticos como yo?
Por rebuznos me refería al ruído de fondo. Al ruído de las frases hechas, simples, que no aportan nada y que no tienen más objeto que el de molestar. Y no eran las tuyas.
Me gustan las opiniones y, precisamente porque pueden diferir, creo que se debe cuidar el lenguaje y matizar las expresiones. Si yo pongo un ejemplo y mi interlocutor lo compara con la mierda, si exagera con el ánimo de desprestigiar, si llama panfletos a artículos y opiniones de catedráticos de economía, de premios nóbel y, lo que es peor si lo hace sin aportar excesiva argumentación, a veces ninguna, y otras datos que son simple y llanamente falsos ( como cuando se dice que España no exporta nada). Entonces no estamos debatiendo ni respetando opiniones. Y entonces cambio de técnica y utilizo el mismo lenguaje y las misma metodología.
Razón no significa verdad. Significa coherencia interna. Sobre eso puedo debatir con argumentos. La mierda, la basura, las aceras, la risa que me provocan los ejemplos de los interlocutores, el fanatismo, los panfletos, las zaras y las parabólicas son los palos en la rueda de la razón.
Que sí, ahora tergiversa conforme a tu manual......alguien ha faltado a tus opiniones???, respuesta NO, otra cosa es que sean ciertas porque tú lo dices, y te saques los famosos datos y que luego dichos datos sean reales, no me vengas con monsergas ideologicas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:03:01 am
Estais perdiendo el norte todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:05:37 am
Estais perdiendo el norte todos.
que va, si solo he dicho que la picasso es una mierda....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:05:59 am
Esto lo has escrito tu:

"tus opiniones son tan metódicas como las de cualquier afiliado fanático del partido socialista..., y yo hablo Español claro, una mierda es una mierda, aunque la envuelvas en seda, es más presentable pero es una mierda, y como decía Camilo Jose Cela, cuando estableció la diferencia entre dormir y dormido, te explico la misma en función de lo que "tú crees" y no por creerlo es cierto. En primer lugar ya que debes haber encontrado esas opiniones en un foro de vehículo propiedad de citroën, por que no haces un ejercicio de autocrítica y buscas en la prensa especializada, sobre todo la británica, las comparativas de los diferentes hands back, como la picasso, el golf plus, opel Zafira, seat Altea... etc, analiza precios prestaciones acabados etc, haz algún día un ejercicio de autocrítica de tus propios pensamientos, pero que sean propios, no sacados del manual del buen socialista y de politicas localistas, con pensamientos tan absurdos... y digo bien absurdos, de que la economía de España se soluciona comprando productos Españoles, que con esos pensamientos leninistas estas al borde de la intransigencia.

Otra cuestión, no creo que nadie te haya faltado al respeto ni haya tildado de rebuznos tus post, y si digo que el citroen tiene una amortiguación que te hace vomitar antes de subir, lo es en modo irónico, para dicerte que es una basura.... y si no te gusta las opiniones contrarias a la tuya, pues sigue leyendo tus panfletos y no los insertes en foros de opinión, porque por mucho que lo publiques, no vas a tener más razón."

Y ya te he dicho que el ruído de fondo no iba por ti.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:07:42 am
Si yo tambien piendo que la picasso es una mierda, pero para gusto los colores, pero de ahí al desvario que llevais..............
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:08:01 am
Esto lo has escrito tu:

"tus opiniones son tan metódicas como las de cualquier afiliado fanático del partido socialista..., y yo hablo Español claro, una mierda es una mierda, aunque la envuelvas en seda, es más presentable pero es una mierda, y como decía Camilo Jose Cela, cuando estableció la diferencia entre dormir y dormido, te explico la misma en función de lo que "tú crees" y no por creerlo es cierto. En primer lugar ya que debes haber encontrado esas opiniones en un foro de vehículo propiedad de citroën, por que no haces un ejercicio de autocrítica y buscas en la prensa especializada, sobre todo la británica, las comparativas de los diferentes hands back, como la picasso, el golf plus, opel Zafira, seat Altea... etc, analiza precios prestaciones acabados etc, haz algún día un ejercicio de autocrítica de tus propios pensamientos, pero que sean propios, no sacados del manual del buen socialista y de politicas localistas, con pensamientos tan absurdos... y digo bien absurdos, de que la economía de España se soluciona comprando productos Españoles, que con esos pensamientos leninistas estas al borde de la intransigencia.

Otra cuestión, no creo que nadie te haya faltado al respeto ni haya tildado de rebuznos tus post, y si digo que el citroen tiene una amortiguación que te hace vomitar antes de subir, lo es en modo irónico, para dicerte que es una basura.... y si no te gusta las opiniones contrarias a la tuya, pues sigue leyendo tus panfletos y no los insertes en foros de opinión, porque por mucho que lo publiques, no vas a tener más razón."

Y ya te he dicho que el ruído de fondo no iba por ti.
y todo por llamar por su nombre a una monovolumen mediocre tirando a mala...y tu vienes con rebuznos... no hijo no, y si, sigo pensando que lo tuyo es de manual.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:08:42 am
Picoleto...........que lo del rebuzno no iba por tí, que no te enteras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:09:19 am
Si yo tambien piendo que la picasso es una mierda, pero para gusto los colores, pero de ahí al desvario que llevais..............
el fanatismo que es muy malo.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:09:53 am
Picoleto...........que lo del rebuzno no iba por tí, que no te enteras.
:Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:11:22 am
" sigo pensando que lo tuyo es de manual."

"el fanatismo que es muy malo....."

Más para la colección de... "opiniones".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:12:11 am
Picoleto...........que lo del rebuzno no iba por tí, que no te enteras.
:Burla

.....aunque tambien es verdad que ultimamente te estás radicalizando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:12:31 am
" sigo pensando que lo tuyo es de manual."

"el fanatismo que es muy malo....."

Más para la colección de... "opiniones".


tan validas como las tuyas... o es que las tuyas valen más por ser tuyas??
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:16:04 am
"otra cosa es que sean ciertas porque tú lo dices, y te saques los famosos datos y que luego dichos datos sean reales, no me vengas con monsergas ideologicas."

No son ciertas porque yo las digo. Yo opino y apoyo mis opiniones en argumentos y datos que seguro que has intentado rebatir y no has podido. No son monsergas ideológicas, estas expresiones no son buenas para facilitar la comunicación, son opiniones que se basan en datos que son compartidas por muchos economistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:16:27 am
Picoleto...........que lo del rebuzno no iba por tí, que no te enteras.
:Burla

.....aunque tambien es verdad que ultimamente te estás radicalizando.
nop, es que me gusta ser imparcial, y sigo mi conducta de criticar absolutamente todo lo que sea criticable, sea de izquierda, derecha o de donde venga, no profeso ideología politica alguna y destesto la falsedad de arrimar a otros los desastres propios, y debido quizás a mi trabajo y entorno me gustan las cosas ordenadas y que tengan sentido para facilitar la vida, no para complicarla más de lo que la tenemos... y huelo panfletos ideologicos a distancia...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:17:29 am
.......pero llegas a chupartela o no?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:17:38 am
" sigo pensando que lo tuyo es de manual."

"el fanatismo que es muy malo....."

Más para la colección de... "opiniones".


tan validas como las tuyas... o es que las tuyas valen más por ser tuyas??

Son simples faltas de respeto propias de quien no puede argumentar. Son ataque personal frente a opiniones razonadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:18:33 am
"otra cosa es que sean ciertas porque tú lo dices, y te saques los famosos datos y que luego dichos datos sean reales, no me vengas con monsergas ideologicas."

No son ciertas porque yo las digo. Yo opino y apoyo mis opiniones en argumentos y datos que seguro que has intentado rebatir y no has podido. No son monsergas ideológicas, estas expresiones no son buenas para facilitar la comunicación, son opiniones que se basan en datos que son compartidas por muchos economistas.
y dale...... los economistas son unos terroristas de los mercados, y tienen el mismo arte adivinatoria para predecir los mercados que rappel, no hay uno que haya dado en el clavo, de hecho mira como estamos por seguir a determinados "economistas"...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:18:56 am
.......pero llegas a chupartela o no?.
casi, me falta una costilla...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:20:23 am
" sigo pensando que lo tuyo es de manual."

"el fanatismo que es muy malo....."

Más para la colección de... "opiniones".


tan validas como las tuyas... o es que las tuyas valen más por ser tuyas??

Son simples faltas de respeto propias de quien no puede argumentar. Son ataque personal frente a opiniones razonadas.
si, tu es que tienes unos argumentos cojonudos, de hecho no se que haces que no llamas a Mariano y le haces de asesor y le ensaños "tus datos"... los de la picasso tambien... :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:21:06 am
"otra cosa es que sean ciertas porque tú lo dices, y te saques los famosos datos y que luego dichos datos sean reales, no me vengas con monsergas ideologicas."

No son ciertas porque yo las digo. Yo opino y apoyo mis opiniones en argumentos y datos que seguro que has intentado rebatir y no has podido. No son monsergas ideológicas, estas expresiones no son buenas para facilitar la comunicación, son opiniones que se basan en datos que son compartidas por muchos economistas.
y dale...... los economistas son unos terroristas de los mercados, y tienen el mismo arte adivinatoria para predecir los mercados que rappel, no hay uno que haya dado en el clavo, de hecho mira como estamos por seguir a determinados "economistas"...

Si, es que el tema va de esto, de economía. Y en los foros se debate y se argumenta y, para no ofender a quienes no piensan igual, se intenta ser correcto en las expresiones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:22:38 am
" sigo pensando que lo tuyo es de manual."

"el fanatismo que es muy malo....."

Más para la colección de... "opiniones".


tan validas como las tuyas... o es que las tuyas valen más por ser tuyas??

Son simples faltas de respeto propias de quien no puede argumentar. Son ataque personal frente a opiniones razonadas.
si, tu es que tienes unos argumentos cojonudos, de hecho no se que haces que no llamas a Mariano y le haces de asesor y le ensaños "tus datos"... los de la picasso tambien... :carcaj :carcaj

Supongo que esto pretende ser una gracia y no un argumento, o quizá, por no perder la costumbre, un nuevo ataque personal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:26:11 am
Supongo que esto pretende ser una gracia y no un argumento, o quizá, por no perder la costumbre, un nuevo ataque personal.
Un argumento de que, de los tropecientos recortes de prensa que has insertado, desde luego no voy a perder el tiempo en buscar y traducir articulos de prensa seria, que te dirian lo contrario, porque hay otro economista que piensa diferente.... busca en el wall street Journal, The economist y unas cuantas más, en el extranjero hay un mundo opuesto a lo que has escrito, deberias leerlos y de paso revisar "tus argumentos"... e insisto, la picasso una basura tú... ;vom;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:32:19 am
Si, ya los leo. Es difícil no hacerlo. Algunos de estos artículos están en la prensa española y suelo leer bastante. Pero también leo a los que opinan distinto. Tampoco se me escapa a quien pertenece la llamada prensa seria. Alguna pertenece a uno de los mayores propietarios de Hedge Funds. Es normal que tengan sus propios intereses. En todo caso pego los artículos y los comento. Si no estás de acuerdo puedes rebatirlos. De eso se trata, no de faltar al respeto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:33:53 am
Por ejemplo, tú última frase, la mención a la Picaso, no es un intento de comunicar o de rebatir nada. Es un intento de ofender.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:33:59 am
Si, ya los leo. Es difícil no hacerlo. Algunos de estos artículos están en la prensa española y suelo leer bastante. Pero también leo a los que opinan distinto. Tampoco se me escapa a quien pertenece la llamada prensa seria. Alguna pertenece a uno de los mayores propietarios de Hedge Funds. Es normal que tengan sus propios intereses. En todo caso pego los artículos y los comento. Si no estás de acuerdo puedes rebatirlos. De eso se trata, no de faltar al respeto.
No creo que nadie te haya faltado al respeto, y te repito lo que les digo a otros que se sienten ofendidos, yo soy responsable de lo que digo, no de lo que tú entiendas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:35:29 am
Por ejemplo, tú última frase, la mención a la Picaso, no es un intento de comunicar o de rebatir nada. Es un intento de ofender.
Y lo diré una y mil veces... y soy magnanimo, si mi hermano tuviera que hablar de citroën, que es mecanico y probador de coches, entonces si que sabrías lo que es una ofensa...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:36:27 am
Pero de verdad que estais hablando de ofender por un coche?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:37:18 am
Cúal es el objeto en tu penúltimo post de la mención a la picaso cuando, por otro lado, es algo que toca el tema (la economía) absolutamente de refilón? Añade algo?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:38:57 am
Pero de verdad que estais hablando de ofender por un coche?.
basicamente.... :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:41:46 am
Qué es ese ruído de fondo? un rebuzno? Resulta molesto.
tus opiniones son tan metódicas como las de cualquier afiliado fanático del partido socialista..., y yo hablo Español claro, una mierda es una mierda, aunque la envuelvas en seda, es más presentable pero es una mierda, y como decía Camilo Jose Cela, cuando estableció la diferencia entre dormir y dormido, te explico la misma en función de lo que "tú crees" y no por creerlo es cierto. En primer lugar ya que debes haber encontrado esas opiniones en un foro de vehículo propiedad de citroën, por que no haces un ejercicio de autocrítica y buscas en la prensa especializada, sobre todo la británica, las comparativas de los diferentes hands back, como la picasso, el golf plus, opel Zafira, seat Altea... etc, analiza precios prestaciones acabados etc, haz algún día un ejercicio de autocrítica de tus propios pensamientos, pero que sean propios, no sacados del manual del buen socialista y de politicas localistas, con pensamientos tan absurdos... y digo bien absurdos, de que la economía de España se soluciona comprando productos Españoles, que con esos pensamientos leninistas estas al borde de la intransigencia.

Otra cuestión, no creo que nadie te haya faltado al respeto ni haya tildado de rebuznos tus post, y si digo que el citroen tiene una amortiguación que te hace vomitar antes de subir, lo es en modo irónico, para dicerte que es una basura.... y si no te gusta las opiniones contrarias a la tuya, pues sigue leyendo tus panfletos y no los insertes en foros de opinión, porque por mucho que lo publiques, no vas a tener más razón.

Esto no es exactamente un debate sobre un coche.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:43:15 am
Perdón, me refería a esto:

"tus opiniones son tan metódicas como las de cualquier afiliado fanático del partido socialista..., y yo hablo Español claro, una mierda es una mierda, aunque la envuelvas en seda, es más presentable pero es una mierda, y como decía Camilo Jose Cela, cuando estableció la diferencia entre dormir y dormido, te explico la misma en función de lo que "tú crees" y no por creerlo es cierto. En primer lugar ya que debes haber encontrado esas opiniones en un foro de vehículo propiedad de citroën, por que no haces un ejercicio de autocrítica y buscas en la prensa especializada, sobre todo la británica, las comparativas de los diferentes hands back, como la picasso, el golf plus, opel Zafira, seat Altea... etc, analiza precios prestaciones acabados etc, haz algún día un ejercicio de autocrítica de tus propios pensamientos, pero que sean propios, no sacados del manual del buen socialista y de politicas localistas, con pensamientos tan absurdos... y digo bien absurdos, de que la economía de España se soluciona comprando productos Españoles, que con esos pensamientos leninistas estas al borde de la intransigencia.

Otra cuestión, no creo que nadie te haya faltado al respeto ni haya tildado de rebuznos tus post, y si digo que el citroen tiene una amortiguación que te hace vomitar antes de subir, lo es en modo irónico, para dicerte que es una basura.... y si no te gusta las opiniones contrarias a la tuya, pues sigue leyendo tus panfletos y no los insertes en foros de opinión, porque por mucho que lo publiques, no vas a tener más razón."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:44:53 am
Creo que os tomais ésto demasiado en serio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 02:45:53 am
Creo que os tomais ésto demasiado en serio.

Cierto y es un error. Buenas noches.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:51:37 am
Es que no se puede hablar libremente de una cosa cuando es una basuara...., mi primer coche fue un Alfa Romeo Sprint 1.7, que como coche era una basura, se caia a trozo y la chapa termino devorada por el salitre del mar, pero como andaba, era subirte en el y se te olvidaban todos los problemas que daba el jodido, porque era un coche que tenía algo, despues de ese he tenido unos cuantos, un Astra GSI, un Golf GTI, un Passat CC, hasta que un día se me fue la cabeza y me compre un ford mustang..... y eso si que era una mierda como la copa de un pino, tenía la misma tecnología que un botijo, mi hermano se partia el culo cuando me pego una paliza con una kadett GSI del año de la polca, de los de su colección,  en la subida de los loros (si no eres de tenerife no sabes lo que es)...lo vendi y me compré un BMW 325I coupe, que es un buen coche, equilibrado pero me resulta perezoso si no vas a partir de 4.500 vueltas, que empieza a comportarse... y como me aburre pues he decidido que cuando vuelva a Hispanistan, me iré a Alemania y me compraré un pedazo de M3, porque España no me ofrece nada semejante.... a ver si ahora pillas la ironía despues de contarte mi vida automovilistica... Ah! tambien tengo una moto, UID te dira que es una kakasaky, pero tiene encanto...y la picasso NO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:54:15 am
.........es que la tunees y la retunees, es una puta mierda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:56:30 am
.........es que la tunees y la retunees, es una puta mierda.
:Burla,, tengo a las R 600 locas, si no fuera por el puto aire.. pero para disfrutar de un día de carrtera está de puta madre..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 02:57:40 am
 :carcaj :carcaj :carcaj

Las 600 R, pues otra castaña pilonguera para bajitos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 02:59:55 am
:carcaj :carcaj :carcaj

Las 600 R, pues otra castaña pilonguera para bajitos.
mira el sobrado, pero si tu de vespino no pasas.... donde vas con una 1000..... :carcaj :carcaj, esto es un foro de economía, compra moto española...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 03:02:25 am
Honda CBR1000RR cuando quieras y donde quieras pringao  :porcul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 03:05:28 am
Honda CBR1000RR cuando quieras y donde quieras pringao  :porcul
tengo una buena oferta por una BMW S1000RR, no me gusta ese tipo de moto, pero por darte una paliza soy capaz de comprarla pulirte y luego vendarla..... :mamad
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 03:07:00 am
.....buen pepino, pero ya sabes, lo importante no es la máquina, es el piloto..........y ahí no vale tirar de galones...............jefe.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 03:13:56 am
.....buen pepino, pero ya sabes, lo importante no es la máquina, es el piloto..........y ahí no vale tirar de galones...............jefe.
esas motos solo me gutan en circuito, puedes exprimir el potencial, pero en el día a dia, prefiero mi kakasaky, pero si orzanizas una rodada para el año que viene en el jarama... ya sabes...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 03:31:25 am
..........tu mismo, si luego quieres que todos los municipales de españa se rían de don galones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 03:38:20 am
..........tu mismo, si luego quieres que todos los municipales de españa se rían de don galones.
tendriais que nacer otra vez los 60.000... :mamad
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 10 de Julio de 2012, 10:06:29 am
......ya hemos encontrado al fantasma del foro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 10:35:00 am
" sigo pensando que lo tuyo es de manual."

"el fanatismo que es muy malo....."

Más para la colección de... "opiniones".


tan validas como las tuyas... o es que las tuyas valen más por ser tuyas??

Son simples faltas de respeto propias de quien no puede argumentar. Son ataque personal frente a opiniones razonadas.
si, tu es que tienes unos argumentos cojonudos, de hecho no se que haces que no llamas a Mariano y le haces de asesor y le ensaños "tus datos"... los de la picasso tambien... :carcaj :carcaj
Datos sin analizar personalmente (ya analizados por otro) y articulos o sesgados ideologicamente o directamente adoctrinadores.

Vaya datos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 10:36:38 am
Pero de verdad que estais hablando de ofender por un coche?.
No es un coche. Es lo que significa economicamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 13:07:33 pm
......ya hemos encontrado al fantasma del foro.
me llamó puta la tacones... :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2012, 15:09:47 pm
Comision independiente y evaluados trimestralmente
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2012, 16:14:41 pm
La UE exige a España ajustes "sin demora" a cambio de más tiempo para el déficit

Los nuevos objetivos son el 6,3% este año (en lugar del 5,3% previsto), el 4,5% en 2013 y el 2,8% en 2014.
LM / AGENCIAS 2012-07-10

 Los ministros de Economía de la UE han pedido este martes al Gobierno de Mariano Rajoy que adopte "sin demora" ajustes "adicionales" en 2012 para compensar las desviaciones presupuestarias registradas en la primera mitad del año. Ésta es una de las condiciones que el Ecofin exige a España a cambio de la concesión este martes de una prórroga de un año, hasta 2014 en lugar de 2013, para corregir su déficit excesivo y situarlo por debajo del umbral del 3% del PIB.
 
Con la relajación del calendario de ajuste fiscal aprobada este martes por los Veintisiete, los nuevos objetivos de déficit son el 6,3% este año (en lugar del 5,3% previsto hasta ahora), el 4,5% en 2013 (en lugar del 3%) y el 2,8% en 2014. "A la luz de los recientes resultados presupuestarios relativos a los primeros meses de 2012, las autoridades españolas deberán adoptar sin demora medidas adicionales en 2012 a fin de garantizar la realización de los planes presupuestarios para este año", afirma la recomendación aprobada por los ministros. En concreto, las autoridades españolas deberán lograr una mejora del saldo presupuestario estructural del 2,7% del PIB en 2012, el 2,5% del PIB en 2013 y el 1,9% del PIB en 2014.
 
Para conseguirlo, además de los ajustes adicionales, el Ecofin pide que se aplique de forma estricta el presupuesto y los planes de reequilibrio de las comunidades autónomas y que el Gobierno presente a finales de julio un plan presupuestario plurianual para 2013 y 2014. En él deberá especificar plenamente "las medidas estructurales necesarias para lograr la corrección del déficit excesivo".
 
Además, el Ejecutivo de Mariano Rajoy deberá estar preparado para "adoptar nuevas medidas si llegaran a materializarse los riesgos que pesan sobre los planes presupuestarios y acelerar la reducción del déficit en 2013 y 2014 si las condiciones económicas o presupuestarias resultaran mejores de lo esperado".
 
El Ecofin ha accedido a flexibilizar las metas presupuestarias para España por considerar que el Gobierno de Mariano Rajoy ha adoptado ya "medidas eficaces" para cuadrar las cuentas públicas y por el "empeoramiento significativo de la situación económica en España", según explicó el primer ministro luxemburgués, Jean-Claude Juncker.
 
Vigilancia reforzada
 
Como contrapartida, el Eurogrupo intensificará la vigilancia sobre España. Para empezar, le da al Gobierno un plazo de tres meses para adoptar "medidas eficaces" que permitan cumplir los nuevos objetivos. Además, "las autoridades españolas deberán informar sobre los progresos realizados en la aplicación de estas recomendaciones cada tres meses", según recoge Europa Press.
 
Finalmente, la UE pide a España "aplicar estrictamente las nuevas disposiciones de la ley de estabilidad presupuestaria relativas a la transparencia y el control del presupuesto" y "seguir de cerca el cumplimiento de los objetivos presupuestarios a lo largo del año por todos los niveles de la administración".
 
Por último, exige la creación de una "institución presupuestaria independiente con la misión de controlar la política presupuestaria y proporcionar análisis y asesoramiento en este ámbito".
 
Olli Rehn: "Se vigilará de cerca"
 
De hecho, el vicepresidente de la Comisión y responsable de Asuntos Económicos, Olli Rehn, ha afirmado este mismo martes, tras esta reunión del Ecofin, que "vigilará de cerca" que España aplique los ajustes comprometidos con la UE para cumplir los nuevos objetivos de déficit y que lo hará "en paralelo" con las condiciones aplicadas al sector financiero como contrapartida del rescate de 100.000 millones de euros.
 
"Confío en que las autoridades españolas adopten medidas convincentes en el plazo acordado. Esto enviará una fuerte señal del compromiso de España con unas finanzas públicas sostenibles, que son esenciales para el crecimiento sostenible y el empleo", ha dicho Rehn. En este sentido, el vicepresidente del Ejecutivo comunitario ha reclamado "la rápida adopción de medidas adicionales para garantizar el logro del objetivo de este año teniendo en cuenta los problemas para conseguirlo".
 
De Guindos: "Mañana, más detalles"
 
Este mensaje ha sido confirmado por el ministro de Economía, Luis de Guindos, que, aunque ha eludido desvelar los nuevos ajustes que prepara el Gobierno para cumplir el nuevo objetivo de déficit, sí ha anunciado que el presidente, Mariano Rajoy, dará mañana "más detalles" al respecto durante su comparecencia en el Congreso para presentar las conclusiones de la última cumbre europea.
 
"Mañana (por este miércoles) el presidente del Gobierno durante su comparecencia en el Parlamento, dará mucha más información y muchos más detalles al respecto", ha dicho Guindos, que ha confirmado que el Gobierno tiene previsto presentar antes de finales de julio "un plan bianual en el cual se recogen lo que van a ser las actuaciones, las medidas para cumplir los objetivos del año 2013 y 2014".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2012, 16:15:05 pm
...y "mañana" más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Julio de 2012, 16:36:36 pm
Somos un protectorado alemán. Y Alemania está presa del neoliberalismo más cafre. En España el PP nos va a medievalizar y el Estado de derecho y bienestar va a ser un recuerdo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 10 de Julio de 2012, 16:38:33 pm
Somos un protectorado alemán. Y Alemania está presa del neoliberalismo más cafre. En España el PP nos va a medievalizar y el Estado de derecho y bienestar va a ser un recuerdo.
Estabas tardando en salir a escena. :mj:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Julio de 2012, 16:59:30 pm
Sí, he estado muy ocupado últimamente, lo siento.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 17:43:07 pm
Somos un protectorado alemán. Y Alemania está presa del neoliberalismo más cafre. En España el PP nos va a medievalizar y el Estado de derecho y bienestar va a ser un recuerdo.
Mas aún.... si ya el PSOE  se encargo de eso... :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Julio de 2012, 18:00:22 pm
La relativización es injusta. Pretender que hay un paralelismo entre las políticas del PSOE y las del PP no se sostiene. Salvo en la pérdida de soberanía (sobre la que también habría matices), una legislatura no tiene que ver con la otra. Mientras que la del PSOE pasará a la historia por las políticas sociales y de igualdad, que supusieron una verdadera reforma, la del PP, si lo hace, será por lo contrario. Por llevar a cabo una contrarreforma que dará al traste con lo que conocemos como estado del bienestar.
A Zapatero casi se le chantajeó para que claudicase y se ciñese a las políticas que el neoliberalismo europeo dictaba. Nadie se acuerda de que cuando se tomaron esas medidas España había salido ya de la recesión aplicando unas políticas que nada tenían que ver con lo que vino después. A aquel gobierno se le puede, y se le debe, reprochar que no se empecinase en lo que venía haciendo. Es verdad que posiblemente hubiera sido un suicidio europeísta, pero de lo que ya no cabe duda es que, o Rajoy tenía como único plan sacar a Zapatero del gobierno, para dejar vía libre al desmantelamiento de lo público, o era un loco que pensaba que con su sola presencia las cosas mejorarían por sí mismas.
Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 18:07:26 pm

La relativización es injusta. Pretender que hay un paralelismo entre las políticas del PSOE y las del PP no se sostiene. Salvo en la pérdida de soberanía (sobre la que también habría matices), una legislatura no tiene que ver con la otra. Mientras que la del PSOE pasará a la historia por las políticas sociales y de igualdad, que supusieron una verdadera reforma, la del PP, si lo hace, será por lo contrario. Por llevar a cabo una contrarreforma que dará al traste con lo que conocemos como estado del bienestar.
A Zapatero casi se le chantajeó para que claudicase y se ciñese a las políticas que el neoliberalismo europeo dictaba. Nadie se acuerda de que cuando se tomaron esas medidas España había salido ya de la recesión aplicando unas políticas que nada tenían que ver con lo que vino después. A aquel gobierno se le puede, y se le debe, reprochar que no se empecinase en lo que venía haciendo. Es verdad que posiblemente hubiera sido un suicidio europeísta, pero de lo que ya no cabe duda es que, o Rajoy tenía como único plan sacar a Zapatero del gobierno, para dejar vía libre al desmantelamiento de lo público, o era un loco que pensaba que con su sola presencia las cosas mejorarían por sí mismas.
Salud y suerte.
Claro como no, ya empezamos a hablar con el carnet del partido en el bolsillo......y evidentemente a relativizar.... Desde el año  2004 cuando los paises demonizados por un neoliberalismo como tú dices comenzaron a realizar políticas para evitar en la medida de lo posible lo que está ocurriendo ahora mismo en España, nosotro estabamos en la Champions League, tirando el dinero público "que no es de nadie", quitando el techo de gasto autonomico para despilfarrar el dinero en chorradas varias, propiciando con su politica del "todo vale", el saqueo de las arcas públicas... de verdad...¿tú vives en este mundo?
....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 10 de Julio de 2012, 18:12:39 pm
Pues no tires de carné, qué quieres que te diga. En estas últimas elecciones mi voto no fue para el PSOE porque desvió su política económica y social hasta un punto en el que dejé de identificarme con lo que veía. No ha habido ni un sólo país que haya seguido ninguna política que haya servido para algo. Sólo Alemania, a costa de su masa trabajadora, ha conseguido mantener hasta ahora (ya no) el tipo. Lo que ofrecen no sirve más que para hundir a los países, despojarlos de soberanía y anular el estado de derecho y bienestar.
Es absolutamente falso que la culpa de lo que pasa la tengan los servicios dados por las administraciones. El despilfarro no ha estado ahí, nunca lo estuvo, pero los medios hacen correr ese bulo para que parezca que lo único que se puede hacer es esclavizarnos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 18:55:53 pm
Pues no tires de carné, qué quieres que te diga. En estas últimas elecciones mi voto no fue para el PSOE porque desvió su política económica y social hasta un punto en el que dejé de identificarme con lo que veía. No ha habido ni un sólo país que haya seguido ninguna política que haya servido para algo. Sólo Alemania, a costa de su masa trabajadora, ha conseguido mantener hasta ahora (ya no) el tipo. Lo que ofrecen no sirve más que para hundir a los países, despojarlos de soberanía y anular el estado de derecho y bienestar.
Es absolutamente falso que la culpa de lo que pasa la tengan los servicios dados por las administraciones. El despilfarro no ha estado ahí, nunca lo estuvo, pero los medios hacen correr ese bulo para que parezca que lo único que se puede hacer es esclavizarnos.

Salud y suerte.

No claro, el despilfarro no tiene nada que ver, el gastar un dinero que no se tiene es una consecuencia accesoria....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2012, 19:11:37 pm

Condiciones de la ayuda financiera

El Eurogrupo resta competencias al ministro De Guindos

"Debe garantizarse un mayor refuerzo de la independencia operativa del Banco de España", asegura el Memorando de Entendimiento acordado.
Efe. Bruselas

 El Ministerio de Economía deberá transferir antes de final de año al Banco de España poderes sancionadores y capacidad para dar licencias bancarias, según las condiciones pactadas por el Gobierno con el Eurogrupo para recibir ayuda financiera.
 
"Debe garantizarse un mayor refuerzo de la independencia operativa del Banco de España", asegura el Memorando de Entendimiento acordado.

El texto exige a España dar más poderes a su banco central, que además tendrá que llevar a cabo un ejercicio interno para detectar posibles deficiencias en su funcionamiento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 19:16:01 pm

Condiciones de la ayuda financiera

El Eurogrupo resta competencias al ministro De Guindos

"Debe garantizarse un mayor refuerzo de la independencia operativa del Banco de España", asegura el Memorando de Entendimiento acordado.
Efe. Bruselas

 El Ministerio de Economía deberá transferir antes de final de año al Banco de España poderes sancionadores y capacidad para dar licencias bancarias, según las condiciones pactadas por el Gobierno con el Eurogrupo para recibir ayuda financiera.
 
"Debe garantizarse un mayor refuerzo de la independencia operativa del Banco de España", asegura el Memorando de Entendimiento acordado.

El texto exige a España dar más poderes a su banco central, que además tendrá que llevar a cabo un ejercicio interno para detectar posibles deficiencias en su funcionamiento.
Me parecería bien, si el que eligiese al gobernador del Banco de España, lo hiciera basandose en criterios de reconocido prestigio y de imparcialidad, al servicio de la sociedad, pero como esto es Hispanistan... .ca;... si estoy viendo que al final no va a ser mala idea que nos intervengan... y que alguien les enseñe a los ineptos corruptos cacique y anormales de gobernantes que tenemos lo que es la separación de poderes, lo del servicio publico, los derechos de los ciudadanos etc...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 20:02:08 pm
Politicas sociales revolucionarias como bajada de un 5% del sueldo a los funcionarios, subvenciones por doquier al cine español, cambio de modelo productivo y un plan de estimulo keynesiano que iba destinado a arreglar aceras y pintar lineas...

En fin... Mundos paralelos.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 23:15:23 pm
Las medidas a imponer son siempre las mismas 47ronin. Aparte del despido de trabajadores públicos nos bajarán los salarios (otra vez) nos aumentarán la jornada, nos retrasarán la edad de jubilación, ampliarán el número de años para el cálculo de la pensión y disminuirán la ya mermada capacidad adquisitiva de trabajadores y pensionistas aumentando el IVA. Harán exactamente todo lo que han dicho que no harían. Y lo harán para que la UE deje dinero a la banca, el dinero que Rajoy dijo que no se iba a dejar. Cierto que puede, puede, que algunos lo devuelvan pero, en principio, seremos todos los que tendremos que pagar por ello.
La segunda parte de la historia es más indignante. Todo este esfuerzo es para ayudar precisamente a los responsables de la crisis. Se obliga a adoptar medidas "estructurales" para ayudar a la banca, para inyectarles dinero, y no se hace absolutamente nada para solucionar uno de los grandes problemas, la falta de crédito. Porque esto es algo que se sabe, que el dinero va a tapar los agujeros no para facilitar la imprescindible financiación de familias y empresas.
Y que dicen ahora los medios? pues, más o menos tratan de hacer ver que el problema de España es lo público cuando nuestra deuda llegó a ser tan sólo el 36% del PIB.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 23:18:07 pm
Somos un protectorado alemán. Y Alemania está presa del neoliberalismo más cafre. En España el PP nos va a medievalizar y el Estado de derecho y bienestar va a ser un recuerdo.

Un saludo compañero.
Estoy de acuerdo con la primera frase. No del todo con la segunda. El PP español no pinta absolutamente nada. No toma las decisiones, las ejecuta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 23:21:57 pm
La relativización es injusta. Pretender que hay un paralelismo entre las políticas del PSOE y las del PP no se sostiene. Salvo en la pérdida de soberanía (sobre la que también habría matices), una legislatura no tiene que ver con la otra. Mientras que la del PSOE pasará a la historia por las políticas sociales y de igualdad, que supusieron una verdadera reforma, la del PP, si lo hace, será por lo contrario. Por llevar a cabo una contrarreforma que dará al traste con lo que conocemos como estado del bienestar.
A Zapatero casi se le chantajeó para que claudicase y se ciñese a las políticas que el neoliberalismo europeo dictaba. Nadie se acuerda de que cuando se tomaron esas medidas España había salido ya de la recesión aplicando unas políticas que nada tenían que ver con lo que vino después. A aquel gobierno se le puede, y se le debe, reprochar que no se empecinase en lo que venía haciendo. Es verdad que posiblemente hubiera sido un suicidio europeísta, pero de lo que ya no cabe duda es que, o Rajoy tenía como único plan sacar a Zapatero del gobierno, para dejar vía libre al desmantelamiento de lo público, o era un loco que pensaba que con su sola presencia las cosas mejorarían por sí mismas.
Salud y suerte.

Lo que es un suicidio es lo que hacen ahora. Acabaremos vendiendo todo a precio de saldo. Será el gran capital el que compre empresas rentables y que reportan ingresos al Estado, acabarán con el Estado Social y, cuando no quede nada que saquear, a lo mejor comprobamos que somos una neocolonia y que todo lo que se produce beneficia a otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 23:23:43 pm
Por Luis Pousa:

Bailando con Draghi y los lobos
"EN 2008, los Estados salvaron a los financieros. En 2011, los financieros ponen de rodillas a los Estados", escribe Jean Pisani-Ferry, director de think tank Bruegel, en El despertar de los demonios. La crisis del euro y cómo salir de ella (Antoni Bosch Editor, 2012).

Lo cierto es que los Estados continúan postrados ante los mercados y sin apenas autonomía de decisión para hacer algo distinto a lo que vienen haciendo desde 2010: ajuste tras ajuste, muchos sacrificios sin que por ello la situación haya mejorado lo más mínimo. Los rescatados se encuentran hoy más endeudados que antes y sin músculo económico para poder generar la riqueza suficiente con la que pagar lo que adeudan.

Es el caso de Grecia, Irlanda y Portugal. Pero también España e Italia están hoy peor que en 2010, cuando comenzaron a aplicar las políticas de recortes impuestas por el eje Berlín-Fráncfort- Bruselas, sin que esa estrategia, de hacer recaer todo el peso de la crisis en las clases medias y bajas de los países concernidos, haya dado ningún resultado positivo, salvo para los especuladores y quienes viven del tejemaneje de la prima de riesgo y de la rentabilidad de los bonos.

De la recesión actual son responsables la Comisión Europea y el Banco Central Europeo. Sobre todo, esté último, convertido en el Santo Oficio para el Control de la Inflación. Enfundado en ese papel, el BCE es el instrumento que utiliza Berlín para forzar a los gobiernos de la eurozona a seguir al pie de la letra sus mandamientos y, de paso, conseguir financiación a coste cero.

Por increíble que parezca, el bono alemán en el mercado secundario ofrece un rédito negativo del -0,013 %; el bono español, al mismo plazo, cotiza a 4,85%. En otras palabras, el Tesoro germano se está aprovechando de la huida de capitales de los países del sur de Europa. Algo que podría haberse mitigado mucho si el regulador de la moneda única actuase con otras coordenadas.

Porque no es sólo que los mercados actúen como lobos, y haya que aprender a bailar con ellos, como recomienda Pisani-Ferry, sino que los instintos de esos animales son alentados por el BCE mediante declaraciones, informaciones y gestos que los estimulan.

Tras la última cumbre de la UE, en la que a España se le imponen unas condiciones para que sus bancos sean rescatados, Mario Draghi no ha hecho otra cosa más que animar a los lobos a que sigan haciendo de las suyas.

Ayer la prima de riesgo y el bono a diez años rozaron máximos históricos. Es el mensaje que Draghi, a través de los mercados, le está transmitiendo a Madrid y Roma para que adopten las medidas impuestas por la Comisión y el FMI. En agosto de 2011, el BCE, aún presidido por Trichet, envió sendas cartas a Zapatero y Berlusconi sobre los ajustes que tenían que poner en marcha, a cambio de inyectar liquidez en los bancos. La táctica no ha variado, pero vamos a peor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Julio de 2012, 23:49:58 pm
Parece que el sector privado, SIEMPRE Y CUANDO EL SECTOR SEA COMPETITIVO, suele ser más eficaz que el público. Bien es cierto que este tipo de trabajos suelen mirar la competitividad en términos de beneficios y no de beneficio social (muchas empresas públicas tienen objetivos distintos que la mera actividad económica). Pero también está claro que ese mismo objetivo de maximizar beneficios es, en ocasiones, la causa de importantes deterioros en el nivel de bienestar. Es del excesivo gasto público derivado de las acciones y sobornos de las multinacionales es uno de ellos. Con esta moral, y en sectores ologopolísticos, no creo que lo privado sea la solución:

http://www.migueljara.com/2012/07/05/el-laboratorio-pfizer-creo-un-sistema-de-sobornos-a-los-medicos/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Julio de 2012, 23:52:12 pm
Eso de que el sector privado es competitivo es mentira en Hispanistan. Para que el mercado sea eficiente se tienen que dar supuestos muy concretos que rara vez se va.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 10 de Julio de 2012, 23:53:21 pm
Parece que el sector privado, SIEMPRE Y CUANDO EL SECTOR SEA COMPETITIVO, suele ser más eficaz que el público. Bien es cierto que este tipo de trabajos suelen mirar la competitividad en términos de beneficios y no de beneficio social (muchas empresas públicas tienen objetivos distintos que la mera actividad económica). Pero también está claro que ese mismo objetivo de maximizar beneficios es, en ocasiones, la causa de importantes deterioros en el nivel de bienestar. Es del excesivo gasto público derivado de las acciones y sobornos de las multinacionales es uno de ellos. Con esta moral, y en sectores ologopolísticos, no creo que lo privado sea la solución:

http://www.migueljara.com/2012/07/05/el-laboratorio-pfizer-creo-un-sistema-de-sobornos-a-los-medicos/
el equilibrio, entre los intereses privados y la gestión pública eficiente es la solución, unos crean riqueza, y otros gestionan los recursos en beneficio de la comunidad.. pero...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2012, 23:56:40 pm
La UE impone 32 condiciones financieras y fiscales a España para el rescate

El memorándun recuerda las condiciones macroeconómicas de España
La UE quita poderes a Guindos para dárselos al Banco de España
Bruselas impone una reforma de las cajas para que no controlen bancos
Los consejeros de las cajas no podrán serlo de sus bancos filiales
Los bancos deberán tener un 9% de capital al menos hasta final de 2014
El rescate clasificará a las entidades en cuatro grupos según su solvencia
El banco malo deberá estar listo antes de final de año
Se obligará a los bancos con ayudas a vender activos y a imponer pérdidas a las preferentes

   

Ricardo Martínez de Rituerto / Claudi Pérez Bruselas 10 JUL 2012 - 16:56 CET1987

Hasta 32 condiciones. El Memorándum de Entendimiento asociado al rescate del sistema financiero español, al que ha tenido acceso EL PAÍS, impone duras condiciones a los bancos que soliciten ayudas y al conjunto del sector, incluido el Banco de España, que queda de facto bajo la tutela del Banco Central Europeo (BCE). Y finalmente recuerda las condiciones macroeconómicas: el memorándum exige, negro sobre blanco, “poner en marcha las recomendaciones” de la Comisión por el procedimiento de déficit excesivo, además de “reformas estructurales”, si bien son las mismas recomendaciones y reformas ya vigentes en dicho procedimiento y en el llamado semestre europeo. De manera que la anunciada subida del IVA por parte del Gobierno de Mariano Rajoy —incluida en las últimas recomendaciones de la Comisión— es en realidad una exigencia de los socios europeos.

Los socios europeos instan a poner en marcha una “transferencia de poderes sancionadores y otorgar licencias [fichas bancarias]” del Ministerio de Economía al Banco de España. Además, la Comisión Europea, el BCE, la Autoridad Bancaria Europea y el Fondo Monetario Internacional estarán muy encima del plan de rescate de la banca y podrán acceder “bajo estrictas condiciones de confidencialidad” a todos los datos del sistema bancario español que necesiten, tanto agregados como entidad por entidad. Asimismo, podrán hacer inspecciones in situ para examinar el cumplimiento de las condiciones, una labor reservada habitualmente al banco central de cada país y que da idea del grado de intervención en el sistema financiero que va asociado al rescate.

El memorándum obliga a “garantizar la independencia del Banco de España”, en un nuevo ataque a la línea de flotación del supervisor español. El Banco de España deberá poner en marcha un examen interno para identificar las deficiencias más graves antes del final de octubre de 2012, en especial en los cuerpos de inspectores encargados de evaluar “las vulnerabilidades y el riesgo en el sistema financiero”. Además, el memorándum obliga a aprobar legislación de protección del consumidor para evitar episodios como el de la deuda subordinada y las participaciones preferentes, y en general en los productos que no están bajo el paraguas del Fondo de Garantía de Depósitos.

El rescate obliga asimismo a crear una institución fiscal independiente que supervise la política fiscal española, en la línea de las citadas recomendaciones. Y requiere introducir “esfuerzos de consolidación” y un sistema fiscal “que apoye más el crecimiento” (es decir, gravar menos las rentas del trabajo a cambio de una subida del IVA o de la propiedad de viviendas o de activos), y “aplicar la reforma laboral”.

En cuanto a las condiciones financieras, hay varias cosas destacadas, muchas en línea con las recomendaciones del reciente informe del Fondo Monetario Internacional (FMI). En especial, que la UE impone una reforma de las cajas con el fin de que dejen "eventualmente" de controlar bancos filiales e impone incompatibilidades entre los consejos de administración de las cajas y de sus bancos participados, que ahora comparten con frecuencia consejeros.

Las condiciones exigen un ratio de capital para toda la banca del 9% "al menos hasta 2014", e impiden “en cualquier caso” que las instituciones de crédito reduzcan su capital respecto al nivel que tendrán en diciembre de 2012 sin autorización previa del Banco de España. Además, exige “límites a la venta por parte de las entidades de deuda subordinada”, como las participaciones preferentes, cuyos titulares serán objeto de una quita para compartir los costes de la reestructuración de la banca española. Las entidades no podrán ofrecer una prima de más del 10% sobre el precio de mercado de las preferentes, lo que en la práctica ocasionará grandes pérdidas.

Los planes de reestructuración de las entidades prohíben pagar dividendos, obligan a vender activos activos no estratégicos y prohíben el crecimiento no orgánico. “Para los bancos no viables que necesiten fondos públicos, las autoridades españolas tendrán que activar planes de resolución [es decir, de cierre]”. Siempre garantizando la estabilidad financiera, en particular con la protección de los depósitos bancarios, e impidiendo así un coste excesivo para el contribuyente.

En noviembre de 2012, el Gobierno deberá estar listo para aclarar el papel que tiene en las cajas de ahorros en su calidad de accionistas de los bancos. La idea es reducir la participación de las cajas en sus bancos filiales por debajo del nivel de control.

La UE clasificará a las entidades financieras españolas en cuatro grupos. En el grupo 0 estarán las entidades sanas, las que no necesiten ayuda (como Santander, BBVA y La Caixa, según los análisis preliminares de los consultores). En el grupo 1 estarán las entidades nacionalizadas (BFA/Bankia, Catalunya Caixa, NCG Banco y Banco de Valencia). En el grupo 2 estarán las entidades que suspendan las pruebas de resistencia y no sean capaces de captar fondos por sí mismas. En el grupo 3 estarán las que suspendan pero tengan planes de recapitalización creíbles sin ayuda estatal.
Entidades, del 0 a 3 según su resistencia

Las entidades del grupo 0 deberán aportar sus activos tóxicos a un banco malo que deberá estar creado antes de fin de año. En octubre se establecerá qué entidades pertenecen a los grupos 0, 1, 2 y 3, en función de las pruebas de resistencia.

Los bancos de los grupos 1, 2 y 3 deberán presentar a principios de octubre sus planes de recapitalización con medidas internas, ventas de activos, gestión de los pasivos o mediante la petición de ayuda pública. Las autoridades españolas y la Comisión Europea analizarán esos planes.

Para los bancos nacionalizados (grupo 1), los que necesitarán más capital, el Gobierno debe empezar a preparar ya este mes los planes de resolución o reestructuración, de modo que estén listos para ser aprobados por la Comisión Europea en noviembre. La transferencia de activos tóxicos a un banco malo debe estar culminada a finales de año.

Para los bancos del grupo 2, los aún no nacionalizados pero que necesiten ayudas públicas, los planes de reestructuración deben presentarse en octubre como muy tarde. El proceso de aprobación de dichos planes se extenderá hasta finales de diciembre. En dichos planes figurará la segregación de activos tóxicos en un banco malo.

Para los bancos del grupo 3, los que supuestamente puedan captar dinero de fuentes privadas, habrá una recapitalización preventiva con dinero público en forma de obligaciones contingentes convertibles (cocos) si planean una ampliación de capital significativa, de más del 2% de los activos ponderados por riesgo. Los cocos podrán ser amortizados (mediante la devolución de su importe) hasta junio de 2013 con el capital privado que capte la entidad. Si no lo logra, serán convertidos en acciones y, por tanto, dichas entidades quedarán nacionalizadas, al menos parcialmente. Aquellos otros de este grupo que necesiten una ampliación de capital menor al 2% de los activos ponderados por riesgo, tendrán de plazo para hacerlo hasta el 30 de junio de 2013, pero no serán objeto de esa recapitalización preventiva con cocos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2012, 23:57:18 pm
Lo llaman MEMORANDO DE ENTENDIMIENTO.

 (en inglés)

http://ep00.epimg.net/descargables/2012/07/10/14540e59ee5504648623c2bb5da808b8.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 00:19:55 am
me que con esto,

Las autoridades españolas se comprometen a limitar  la remuneración de ejecutivos y de supervisiónmiembros de la junta de todos los bancos que reciben ayuda del Estado

Se tomarán medidas para minimizar el costo para los contribuyentes de la reestructuración bancaria.

La situación de liquidez de la banca española seguirá siendo estrechamente monitorizado

Aumento de la transparencia es un requisito previo clave para fomentar la confianza

Un mayor fortalecimiento de la independencia operativa del Bancode España está garantizado. Las autoridades españolas transferirán el 31 de diciembre de 2012, la potestad sancionadora y la concesión de licencias competencias del Ministerio de Economía. para el Banco de España Por otra parte, llevará a cabo una completa revisión interna de sus procesos de supervisión y toma de decisiones para finales de octubre de 2012

Hay una estrecha relación entre los desequilibrios macroeconómicos, públicos las finanzas y la solidez del sector financiero. Por lo tanto, los avances realizados con respecto al cumplimiento de los compromisos en el marco del procedimiento de déficit excesivo, y con respecto a reformas estructurales, con el fin de corregir los desequilibrios macroeconómicos como se identifica en el marco del semestre europeo, será regular y vigilar estrechamente en paralelo con el proceso formal de revisión conforme a lo previsto en el presente Memorando de Entendimiento.

recomendaciones,  Introducir un sistema tributario coherente con los esfuerzos de consolidación fiscal y más de apoyo al crecimiento

quitar deducciones por endeudamiento y adquisición de bienes inmueble...

Ahh, y los que tienen preferentes de entidades bancarias rescatadas, van jodidos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Julio de 2012, 01:19:29 am


Ahh, y los que tienen preferentes de entidades bancarias rescatadas, van jodidos...

Pasó con AFINSA, pasó con RUMASA y pasará con los perjudicados de las preferentes...que pedirán que el gobierno les indemnice.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 01:22:34 am
Pues no tires de carné, qué quieres que te diga. En estas últimas elecciones mi voto no fue para el PSOE porque desvió su política económica y social hasta un punto en el que dejé de identificarme con lo que veía. No ha habido ni un sólo país que haya seguido ninguna política que haya servido para algo. Sólo Alemania, a costa de su masa trabajadora, ha conseguido mantener hasta ahora (ya no) el tipo. Lo que ofrecen no sirve más que para hundir a los países, despojarlos de soberanía y anular el estado de derecho y bienestar.
Es absolutamente falso que la culpa de lo que pasa la tengan los servicios dados por las administraciones. El despilfarro no ha estado ahí, nunca lo estuvo, pero los medios hacen correr ese bulo para que parezca que lo único que se puede hacer es esclavizarnos.

Salud y suerte.

No claro, el despilfarro no tiene nada que ver, el gastar un dinero que no se tiene es una consecuencia accesoria....




Y que dicen ahora los medios? pues, más o menos tratan de hacer ver que el problema de España es lo público cuando nuestra deuda llegó a ser tan sólo el 36% del PIB.

Contestado.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 01:23:58 am
Somos un protectorado alemán. Y Alemania está presa del neoliberalismo más cafre. En España el PP nos va a medievalizar y el Estado de derecho y bienestar va a ser un recuerdo.

Un saludo compañero.
Estoy de acuerdo con la primera frase. No del todo con la segunda. El PP español no pinta absolutamente nada. No toma las decisiones, las ejecuta.

Otro para tí, seguimos en la brecha.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 01:28:57 am
venga, ahora la oz y el martillo y a cantar la internacional....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 01:30:56 am

Contestado.

Salud y suerte.
en tu mundo sí, en el mio, es tan falso como la de cualquier otro que diga lo contrario... extraeís los datos bastardamente a vuestra conveniencia ideologíca.... no me cuentes milongas ni los unos ni los otros
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 01:52:15 am

Contestado.

Salud y suerte.
en tu mundo sí, en el mio, es tan falso como la de cualquier otro que diga lo contrario... extraeís los datos bastardamente a vuestra conveniencia ideologíca.... no me cuentes milongas ni los unos ni los otros

Tú mismo. El que quiera saber, a Salamanca.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 01:57:52 am

Contestado.

Salud y suerte.
en tu mundo sí, en el mio, es tan falso como la de cualquier otro que diga lo contrario... extraeís los datos bastardamente a vuestra conveniencia ideologíca.... no me cuentes milongas ni los unos ni los otros

Tú mismo. El que quiera saber, a Salamanca.

Salud y suerte.
aplicatelo..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:15:50 am
Hace tiempo ya... :gracias2

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 02:19:55 am
Hace tiempo ya... :gracias2

Salud y suerte.
Pues no se te nota, absolutamente nada....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:22:54 am
Porque te falta ir a Salamanca.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 02:25:31 am
Porque te falta ir a Salamanca.

Salud y suerte.
Debe ser.... porque las facultades de Madrid no deben dar la talla.....pero viendote, mejor no voy a Salamanca, debe dar bastante pena la enseñanza de esa universidad y su eres reflejo de su formación... pero en la Salamanca de tu cerebro, la de fantasía, porque me consta que en la de Verdad, hay bastante más nivel del que demuestras. :gracias2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:27:51 am
Como quieras, siempre lo que te ayude a llevarlo mejor.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 02:31:20 am
Como quieras, siempre lo que te ayude a llevarlo mejor.

Salud y suerte.
si tu eres feliz con tus bolas y sueños.... no te cortes... sigue, me da mucha risa, cuando vuelvas a Salamanca dale recuerdos a Pedro Vargas.... espero que siga vivo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:33:02 am
Dificilmente podré dar recuerdos a nadie que no esté vivo, pero si te ayuda a llevarlo mejor... :santos

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 02:34:28 am
Dificilmente podré dar recuerdos a nadie que no esté vivo, pero si te ayuda a llevarlo mejor... :santos

Salud y suerte.
por ello lo he puesto en condicional, si ves que no, te lo explico...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:35:37 am
 ;ris; Y perogrullo ¿qué tal anda?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 02:36:28 am
;ris; Y perogrullo ¿qué tal anda?

Salud y suerte.
no se, dimelo tú, que eres el que vas a Salamanca...no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:39:08 am
De vez en cuando ¿quieres que pregunte a alguien que esté vivo pero si y sólo si está vivo?

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 02:41:47 am
De vez en cuando ¿quieres que pregunte a alguien que esté vivo pero si y sólo si está vivo?

Salud y suerte.
Solamente me gustaría saber si Pedro vargas está vivo y sigue dando clases....ya me cuentas....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:42:45 am
 ;ris; ;ris; ;ris;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 02:44:17 am
;ris; ;ris; ;ris;

Salud y suerte.
a que es de risa....... menos mal que te has dado cuenta, venga, ya te falta menos para llegar... :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:45:52 am
La verdad es que sí. Pero bueno lo importante es que lo vayas llevando, mi querida Alicia.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 02:50:40 am
 
La verdad es que sí. Pero bueno lo importante es que lo vayas llevando, mi querida Alicia.

Salud y suerte.
otra vez proyectando???....por un segundo pensé que habías vuelto a la realidad... y nada, sigues en la fantasía idealizada de tu mundo imaginario.....mirandolo por el lado positivo, sigue ahí, que das mucho juego....:partirse   :byebye
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 02:53:21 am
Me alegro, no es bueno que te sientas solo. Estamos aquí para ayudarte.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2012, 10:19:57 am
En el enlace adjunto se puede observar la evolución de la deuda pública española desde el 64,10% en 2008 hasta el 36,10 en 2007, justo en el estallido de la crisis. Es fácil comprobar que no fue la deuda pública la causante de la actual crisis.
De la deuda total en millones también se puede comprobar lo que he comentado en más de una ocasión, que la deuda "no se devuelve", se refinancia pero que el términos de PIB baja por efecto del aumento de la producción e inflación.

http://www.datosmacro.com/deuda/espana
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2012, 10:22:04 am
Aquí la deuda alemana:

http://www.datosmacro.com/deuda/alemania
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 13:27:06 pm
Pues ya verás como esos datos tan sólo existen en nuestra imaginación.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 14:22:47 pm
no, si los datos son datos, la cuestíon es como lo interpretan cada una de las "partes"... y vosotros de economía lo mismo que los presentes...NI PUTA IDEA.., deja de flipar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 14:26:29 pm
Un comentario perpetrado ex catedra, sin duda alguna. No puedo, sin embargo, compartirlo porque conozco la formación de Periférico y veo que tú no, así que apuesto a caballo ganador.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 14:50:23 pm
Claro que lo conoces... Como no... Coincidisteis en algún mitin...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Julio de 2012, 15:17:09 pm
Claro que lo conoces... Como no... Coincidisteis en algún mitin...
Y/o algun panfleto adoctrinador.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 15:34:02 pm
Claro que lo conoces... Como no... Coincidisteis en algún mitin...

Para saber, a Salamanca  :cuer;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 15:52:59 pm
Claro que lo conoces... Como no... Coincidisteis en algún mitin...

Para saber, a Salamanca  :cuer;

Salud y suerte.
aplicatelo..., ya te lo dije...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 15:58:56 pm
Hace ya muuuucho tiempo. Te lo dije...¡Buenos días, hoy es el día de la marmota!  en Punxsutawne, la pequeña marmota Phil saldrá de su escondite y en función de su reacción se sabrá si ha terminado el invierno o no. Si ve su sombra, porque luce el sol, se asustará y volverá a su hibernación seis semanas más, indicando que continua el invierno. Si al salir no ve su sombra, por no haber sol, pensará que ha llegado la primavera y saldrá.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 16:09:19 pm
Hace ya muuuucho tiempo. Te lo dije...¡Buenos días, hoy es el día de la marmota!  en Punxsutawne, la pequeña marmota Phil saldrá de su escondite y en función de su reacción se sabrá si ha terminado el invierno o no. Si ve su sombra, porque luce el sol, se asustará y volverá a su hibernación seis semanas más, indicando que continua el invierno. Si al salir no ve su sombra, por no haber sol, pensará que ha llegado la primavera y saldrá.

Salud y suerte.
como veo que no lo pillas, te lo voya a explicar de otra manera... como a los niños pequeños...

(http://cazovejanegra.files.wordpress.com/2011/01/sinaturanodasal.jpeg)... ya puedes seguir haciendo visitas a Salamanca, que de donde no hay... .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 16:28:12 pm
Por eso te digo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 16:36:25 pm
Por eso te digo.

Salud y suerte.
Si es que al final te rindes a la evidencia, tus visitas a salamanca no pueden llenar el vacio....(http://3.bp.blogspot.com/_15b-CDewVAs/TJZHK3OXbRI/AAAAAAAAAes/4jQqKTv30OY/s1600/examen.jpg)

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 16:41:32 pm
Perfecto, muy bien. Mientras se debate sobre economía, tú puedes seguir con las fotitos, ea,ea, ea. Ahora estoy contiiiigo.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 16:46:47 pm
Perfecto, muy bien. Mientras se debate sobre economía, tú puedes seguir con las fotitos, ea,ea, ea. Ahora estoy contiiiigo.

Salud y suerte.
Es por ayudarte a comprender las cosas, que se que te cuesta.... :paz, todo sea por servir al ciudadano.... :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 16:49:25 pm
Calro que sí, cariño, lo sé...lo sé... shshsh...

salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 16:50:15 pm


Claro que sí, cariño, lo sé...lo sé... shshsh...

salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 16:52:41 pm
Calro que sí, cariño, lo sé...lo sé... shshsh...

salud y suerte.

Bueno, como esto va de economía, y ya veo el palo que te mola, subete en una Picasso y pregunta por UIDNOCHE, y le dices que eres mi novia, no olvides la peluca... que el ya sabe de que va el tema...., os dejo que tengo cosas que hacer... :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 11 de Julio de 2012, 16:54:49 pm
Tanta, tanto recorte no lleva a tener que buscarnos la vida, como en el pasado: segundos curros y, sobre todo, economía, mucha economía sumergida. :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 16:55:32 pm
Calro que sí, cariño, lo sé...lo sé... shshsh...

salud y suerte.

Bueno, como esto va de economía, y ya veo el palo que te mola, subete en una Picasso y pregunta por UIDNOCHE, y le dices que eres mi novia, no olvides la peluca... que el ya sabe de que va el tema...., os dejo que tengo cosas que hacer... :mus;

Perfecto, Alicia.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Julio de 2012, 21:03:32 pm
Las 35 medidas del Gobierno de Rajoy para ajustar 65.000 millones de euros

El presidente del Gobierno ha enunciado la relación de ajustes y reformas que encaminará en los próximos meses
 
ana i. sánchezabc_es / madrid

Día 11/07/2012 - 13.43h
 El Gobierno sube tres puntos el IVA, del 18% al 21%


Funcionarios, altos cargos y parlamentarios no cobrarán la paga de Navidad


Las justificaciones de Rajoy: «Es misión de mi Gobierno liberar a España del peso de la herencia»
 

El Gobierno reducirá el 30 % el número de concejales por tramo de población


El sindicato CSIF plantea ya la huelga en septiembre de la Administración pública


Los nuevos parados verán reducida su prestación a partir del sexto mes

En el discurso de esta mañana de miércoles 11 de julio de Mariano Rajoy en el Congreso ha intercalado hasta 35 medidas dentro de un paquete de ajustes y reformas que tienen por objetivo ajustar las cuentas públicas en 65.000 millones de euros.

Entre los anuncios del presidente del Gobierno, destacan los siguientes:

-Elimina la paga de Navidad a los funcionarios, diputados y senadores. Solo atañe a la paga extra del próximo mes de diciembre de 2012. A partir de 2015, los empleados públicos verán recompensada esta pérdida en su fondo de pensiones. Pero no la recuperarán los altos cargos y parlamentarios que vean cómo se esfuma el próximo diciembre.

-El IVA sube del 18% al 21% y el reducido del 8% al 10%. Se mantiene el superreducido en un 4%.

-La partida presupuestaria consignada a los partidos y sindicatos se reduce un 20%.

-Se suprimen bonificaciones a la contratación, salvo las relativas al nuevo contrato para emprendedores o a la inserción laboral de las personas discapacitadas.
 
-Se reduce los días de libre disposición de los funcionarios, los llamados moscosos.

-Se equipararán las condiciones en situación de incapacidad temporal de los empleados públicos a las del resto de trabajadores.

-Se facilitará la movilidad de empleados públicos.
 
-Se ajusta el número de liberados sindicales a la ley.
 
-Se reduce la prestación por desempleo desde el sexto mes. Se recorta a partir del sexto mes del 60% al 50% de la base reguladora.
 
-Elimina la deducción por la compra de vivienda.
 
-Reduce el número de concejales en un 30%.
 
-En cuanto a los sueldos municipales, se homogeneizarán y publicarán las retribuciones de alcaldes y ediles de los municipios

-Rajoy ha adelantado la "intención" de llevar al Pacto de Toledo un Proyecto de Ley para acelerar la aplicación del factor de sostenibilidad y abordar el tratamiento de la jubilación anticipada.
 
-En el caso de la función pública, Rajoy ha avanzado que "se va a proceder a una revisión integral de la función pública, ya que el empleo público debe adaptarse a la realidad económica del momento".
 
-En el ámbito local, Rajoy también ha anunciado la "drástica reducción e incluso eliminación" de empresas públicas. Se van a reducir "significativamente" el número de empresas y fundaciones públicas para lo que el Gobierno pondrá en marcha la segunda fase del Plan de reestructuración del sector público empresarial y fundacional.

-En cuanto a los ministerios, se va a llevar a cabo un nuevo recorte presupuestario por 600 millones de euros
 
-En lo que queda de año se van a reducir los créditos destinados a subvenciones, gastos corrientes y transferencias.
 
-Los partidos políticos también les toca pare del ajuste y para el año 2013 se incluirá un nuevo recorte del 20% en la subvención destinada a las formaciones.
 
-A cambio, se reducirá la imposición sobre el empleo. Las cotizaciones sociales bajarán un punto en 2013 y un punto adicional en 2014.
 
En cuanto a las reformas de órdago bosquejadas por el jefe del Ejecutivo, ha avanzado cuatro líneas de actuación en cuanto a reformas estructurales.

-En primer lugar se va a iniciar la reforma de las Administraciones Públicas atendiendo a la premisa de "una Administración, una competencia" para ahorrar 3.500 millones de euros sólo en la administración local

-Se reforzará el papel de las Diputaciones Provinciales con el fin de centralizar la presatción de servicios.
 
-También se va a aumentar el control de las cuentas públicas en el ámbito local, con el fortalecimiento del Interventor Municipal y funcionarios con habilitación de carácter nacional.
 
-En segundo lugar se presentará este viernes la siguiente fase de la reforma del sector energético, que repartirá el déficit entre los diferentes sectores implicados a través de un nuevo sistema de fiscalidad energética.
 
-Como tercer eje, se va a llevar a cabo un "ambicioso programa", según Rajoy, para garantizar la unidad de mercado de forma efectiva y se va a "dar una solución estructural al complejo marco regulatorio al que se enfrentan las empresas".

-Se garantizará por ley el principio de eficacia inmediata de todo el territorio nacional de las habilitaciones otorgadas por las Administraciones Públicas y se equipararán los efectos de las acreditaciones y certificaciones.

-Se eliminará la multiplicación de controles por diversos ámbitos administrativos

-Paralelamente, se pondrán en marcha los mecanismos necesarios para reforzar la cooperación entre las distintas administraciones públicas.

-Adicionalmente, se establecerá un mecanismo ágil de resolución de conflictos entre los operadores económicos y las Administraciones Públicas, lo que incidirá positivamente en la eliminación de obstáculos a la unidad de mercado.
 
-Como tercera pata, el Gobierno profundizará en las reformas y liberalización del sector servicios para eliminar barreras y posiciones anticompetitivas que sólo tienen el efecto de reducir la calidad de la prestación, al tiempo que aumentan sus precios.

-Se fortalecerá el principio de libertad de acceso y ejercicio en las actividades profesionales

-Se flexibilizará los horarios comerciales, especialmente en las áreas turísticas.

-También se llevará a cabo un proceso de liberalización y privatización de los servicios asociados al transporte ferroviario, portuario y aeroportuario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Julio de 2012, 21:14:11 pm
Yo quiero moverme a la PL del chino, que mola mazo y hacen mazo cosas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 21:21:45 pm
Yo quiero moverme a la PL del chino, que mola mazo y hacen mazo cosas.
y estan superformados, supervitaminados y supermineralizados....., (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f8/Superraton.jpg/300px-Superraton.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 11 de Julio de 2012, 21:24:31 pm
Se tomarán medidas para minimizar el costo para los contribuyentes de la reestructuración bancaria.

Ya lo hemos visto mariano.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Julio de 2012, 21:27:14 pm
Y en esas 35 me da que falta una...la regulación de las IT en todo el funcionariado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 11 de Julio de 2012, 21:31:38 pm
Se tomarán medidas para minimizar el costo para los contribuyentes de la reestructuración bancaria.

Ya lo hemos visto mariano.....

Era de risa... y lo poco que fastidien a los bancos lo repercurtirán en comisiones a sus clientes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 11 de Julio de 2012, 22:23:11 pm
Se tomarán medidas para minimizar el costo para los contribuyentes de la reestructuración bancaria.

Ya lo hemos visto mariano.....

Era de risa... y lo poco que fastidien a los bancos lo repercurtirán en comisiones a sus clientes.
El que esté en un banco, el cual cobra comisiones, es porque quiere !. Hay muchos que no cobran, y además. para los más miedosos, tienen sucursales físicas !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 11 de Julio de 2012, 22:40:29 pm
Yo quiero moverme a la PL del chino, que mola mazo y hacen mazo cosas.

Pues a estudiar.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2012, 23:08:10 pm
Un comentario perpetrado ex catedra, sin duda alguna. No puedo, sin embargo, compartirlo porque conozco la formación de Periférico y veo que tú no, así que apuesto a caballo ganador.

Salud y suerte.


Shin-Chaaaan no te pases, a veces leo algo pero no tanto. Además ya te he comentado en alguna ocasión la idea que Séneca tenía de los oteros que, para él, no eran otra cosa que despeñaderos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2012, 23:25:23 pm
"Las 35 medidas del Gobierno de Rajoy para ajustar 65.000 millones de euros "

Nos obligan a ajustar para recibir dinero, si tuviésemos banco central propio haríamos los mismo? Porque el problema es que es ajuste significará que millones de familias dispondrán de 65.000 millones menos o que las empresas recibirán 65.000 millones menos en pedidos.

"Las justificaciones de Rajoy: «Es misión de mi Gobierno liberar a España del peso de la herencia»

Ya conozco a más de uno que se preocupa más por la herencia que nos dejará Rajoy (o Merkel para ser justos).

"Elimina la deducción por la compra de vivienda."

Me parece una buena medida.

"Reduce el número de concejales en un 30%.
 
-En cuanto a los sueldos municipales, se homogeneizarán y publicarán las retribuciones de alcaldes y ediles de los municipios "

También me parece bien. Pero mucho me temo que será una medida populista. Lo que estamos viendo es que colocan a su gente a través de los cargos de confianza y que la mayoría de los concejales lo son de pueblos muy pequeños y no cobran nada.

"-En el caso de la función pública, Rajoy ha avanzado que "se va a proceder a una revisión integral de la función pública, ya que el empleo público debe adaptarse a la realidad económica del momento".
 
-En el ámbito local, Rajoy también ha anunciado la "drástica reducción e incluso eliminación" de empresas públicas. Se van a reducir "significativamente" el número de empresas y fundaciones públicas para lo que el Gobierno pondrá en marcha la segunda fase del Plan de reestructuración del sector público empresarial y fundacional."

Esta es, para mi, una de las claves y, una vez más, más por lo que oculta que por lo que dice. Seguramente toda esta reducción de lo público significará que lo que antes hacía un funcionario o personal laboral ahora lo hará una empresa privada, no controlada, cuya renovación dependerá de factores que poco van a tener que ver con el interés público y que será una coladera para colocar a gente del partido y cuyas cuentas serán... opacas.
Otro día, con tiempo, aportaré una visión distinta de las empresas públicas (seré mero transmisor de este punto de vista, los autores son economistas que se han dedicado a estudiarlo pero cuyos trabajos no son mencionados por la "prensa seria")

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2012, 23:37:10 pm
"En primer lugar se va a iniciar la reforma de las Administraciones Públicas atendiendo a la premisa de "una Administración, una competencia" para ahorrar 3.500 millones de euros sólo en la administración local "

Pues me pregunto si no será el único país del mundo en que esto ocurra. Por ejemplo en educación las competencias están repartidas entre las distintas administraciones e, incluso, los propios centros tienen cierto nivel de autonomía (caso de Finlandia por ejemplo). Pero es que la idea de "una administración, una competencia" suena muy comercial. Me parece una barbaridad y seguramente será algo muy distinto pero... suena bien.
Otra cosa bien distinta, y en eso seguro que tiene mucha razón, es que se debe racionalizar y coordinar mejor. No se trata de evitar que distintas administraciones tengan competencias sobre un mismo tema. Se trata que no existan solapamientos ineficientes.

"Se reforzará el papel de las Diputaciones Provinciales con el fin de centralizar la presatción de servicios."

Las diputaciones tenían su razón de ser antes del Estado Autonómico. Ahora creo que lo correcto sería que fueses las comunidades las que absorbiesen las funciones y personal de las diputaciones. Salvo que estas entidades sirvan para algo que no sepamos.

"Se flexibilizará los horarios comerciales, especialmente en las áreas turísticas. "

A saber si será bueno o no. Pero creo que algún trabajador irá a casa por vacaciones, perdón, cuando le despidan, porque las vacaciones es probable que sea un anacronismo y una disfunción social que no tiene cabida en los planes de modernización y flexibilización.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 11 de Julio de 2012, 23:48:26 pm
Cuantos de estos directivos lo son de ex-empresas públicas que por las características del sector tienen que ser rescatadas en caso de problemas económicos?
Pues que se jodan, que a partir de ahora si pierden el empleo a partir del 6º mes cobran solo el 50%.

http://economia.elpais.com/economia/2012/07/11/actualidad/1342002313_703779.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Julio de 2012, 00:24:15 am
Un comentario perpetrado ex catedra, sin duda alguna. No puedo, sin embargo, compartirlo porque conozco la formación de Periférico y veo que tú no, así que apuesto a caballo ganador.

Salud y suerte.


Shin-Chaaaan no te pases, a veces leo algo pero no tanto. Además ya te he comentado en alguna ocasión la idea que Séneca tenía de los oteros que, para él, no eran otra cosa que despeñaderos.

Vaaaale, haremos como que no... :mus;

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 12 de Julio de 2012, 00:26:54 am
"Se reforzará el papel de las Diputaciones Provinciales con el fin de centralizar la presatción de servicios."

Las diputaciones tenían su razón de ser antes del Estado Autonómico. Ahora creo que lo correcto sería que fueses las comunidades las que absorbiesen las funciones y personal de las diputaciones. Salvo que estas entidades sirvan para algo que no sepamos.

 

Pero les traen tan buenos recuerdos...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Julio de 2012, 00:36:18 am
Los cines avisan que la subida del IVA “será un empujón para el cierre de salas”

La federación que agrupa al 80% de los locales dice que el Gobierno "agrede al consumo"

MANUEL MORALES Madrid 11 JUL 2012


"Preocupación y pesimismo". Ese es el ánimo que se ha instalado en la Federación de Cines de España (FECE) tras la aprobación hoy por el Gobierno de Mariano Rajoy de una subida del tipo reducido del IVA del 8% al 10%, que afecta a las entradas de los espectáculos culturales. La FECE, que representa al 80% de las salas de España, tilda el incremento de este impuesto de "grave error que para la industria del cine es un empujón más para el cierre de salas y, por lo tanto, la pérdida de puestos de trabajo".

Desde la FECE, Borja de Benito ha señalado que "como se llevaba varios días hablando de esto", la federación envió la semana pasada cartas al presidente Rajoy y a los Ministerios de Educación y Cultura y de Hacienda en las que solicitaban que se mantuviera el IVA. "Esperábamos que el aumento fuera selectivo porque las recaudaciones por este impuesto en las salas no son muy altas". Sin embargo, el anuncio del presidente del Ejecutivo ha echado por tierra estas esperanzas.

Además, la subida general del IVA del 18% al 21% "penaliza y agrede al consumo", según el portavoz de la FECE, "y cuando hay una crisis como esta, de lo primero que se prescinde es del ocio". Para la federación de cines, la inmediata subida del precio de las entradas para ver una película en una sala "es de difícil encaje en el mercado".

"Si las industrias creativas deben ser motor económico para superar la crisis, como anuncia el propio Gobierno, esta medida producirá la desaparición de muchas de ellas", ha agregado la FECE en un comunicado.

En un sector que ya perdió 40 millones de espectadores en el periodo 2005-2011, la subida del IVA es otra gota que se suma "a los recortes presupuestarios a la producción de películas españolas, la no aplicación de la Ley Sinde-Wert" para evitar descargas ilegales de películas y "el cambio tecnológico, el cine digital, asumido con el esfuerzo empresarial privado sin ningún tipo de ayudas públicas".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Julio de 2012, 01:00:01 am
DIEZ CLAVES
La 'letra pequeña' del rescate bancario español
Quitas en deuda bancaria, cajas en vías de desaparición, cierre de entidades y factura próxima a 100.000 millones.

M. LLAMAS 2012-07-11
El martes se oficializó el rescate europeo de la banca española en la reunión del Eurogrupo. A cambio, España acaba de someterse a la tutela de Bruselas, una especie de intervención suave o light que conllevará importantes condiciones para las entidades rescatadas, el conjunto del sector financiero e, incluso, el Gobierno.

A continuación, se detallan los 10 ejes del rescate bancario que establece el memorando de acuerdo entre el Gobierno español y el Eurogrupo.

1. Las condiciones del préstamo

España recibirá hasta 100.000 millones de euros para recapitalizar bancos en problemas a través del Fondo temporal de rescate europeo (EFSF, por sus siglas en inglés). El primer tramo, de 30.000 millones de euros, podría ser desembolsado a finales de julio, y el resto durante los próximos 18 meses. El préstamo gozará de un tipo de interés inferior al que en la actualidad exige el mercado al Estado nacional -inferior al 4%, según Economía-, un plazo de vencimiento de hasta 15 años y un amplio período de carencia (10 años) durante el cual no se abonarán intereses.

El dinero procederá del EFSF y se inyectará al Frob (el fondo de rescate bancario español), es decir al Estado, por lo que se contabilizará como deuda pública y afectará al déficit. Esta deuda no gozará de prioridad en el cobro en caso de impago, de forma que el resto de acreedores del Estado español no serán discriminados a favor del Fondo europeo -todos gozarán del mismo orden de prelación-. Además, España tendrá que aportar avales extra para obtener el visto bueno de Finlandia a dicho crédito.

2. Nada de recapitalización directa

Aunque uno de los acuerdos clave alcanzados durante la pasada cumbre europea del 28 y 29 de junio consistió en la posibilidad de recapitalizar directamente la banca a través del futuro Fondo permanente de rescate europeo (ESM, por sus siglas en inglés), momento a partir del cual el crédito dejaría de contabilizar como deuda pública, este punto sigue rodeado de una gran incertidumbre por varios motivos.

En primer lugar, la recapitalización directa a través del ESM tan sólo será posible cuando entre en funcionamiento el futuro supervisor único europeo a nivel bancario, algo que no sucederá, como mínimo, hasta mediados de 2013; aún así, una vez que esté creado, la recapitalización directa es tan sólo una opción, no se realizará de forma ni mecánica ni automática, y posiblemente tendrá que contar con el visto bueno de todos los socios comunitarios (Finlandia y Holanda ya han expresado su rechazo); de hecho, aunque finalmente se lleve a cabo, Alemania insiste en que la responsabilidad última recaerá en el Estado español. Es decir, en caso de pérdidas, éstas serían asumidas por los contribuyentes españoles, lo cual deja la recapitalización directa en una mera cortina de humo. Por último, falta por ver si el Tribunal Constitucional alemán aprueba o no la laegalidad del Fondo permanente.

3. El rescate alcanzará los 100.000 millones

A finales del pasado junio, las auditorías independientes de Oliver Wyman y Roland Berger sobre la banca española arrojaron unas necesidades de capital de 62.000 millones de euros en el peor de los escenarios. Aunque el Gobierno enfatizó entonces que tal situación era muy improbable, en realidad es el escenario base que manejan todos los analistas e incluso el propio sector financiero español.

El problema es que el Eurogrupo acaba de elevar esa cifra de forma encubierta. El memorando de condiciones obliga a todos los bancos españoles a reforzar su nivel de capital básico hasta el 9% "al menos hasta 2014". Sin embargo, las auditoras elaboraron el stress test sobre una base del 6%, de modo que a los 62.000 millones estimados habría que sumarle otros 39.000 millones extra, como mínimo, lo que hace un total de 100.000 millones. En este sentido, el ministro alemán de Finanzas, Wolfgang Schäuble, ya advertía el martes de que el monto final del crédito europeo "andará por ahí".

4. Más nacionalizaciones

El objetivo de todo el programa es sanear por completo la banca española. Para ello, el memorando, que se firmará a finales de este mes, establece una detallada hoja de ruta para reestructurar el sistema durante los próximos meses, dividido en varias fases.

Una vez concluidas las auditoras independientes en marcha banco por banco -en septiembre-, las entidades se clasificarán en cuatro grupos: 0 (los bancos que están bien); 1 (los intervenidos por el Estado); 2 (las que suspendan los stress test y necesiten ayudas públicas para recapitalizarse); 3 (las que suspendan y puedan captar capital extra en el mercado). De este modo, las que se encuadren en el grupo 2 podrían entrar en una nueva fase de nacionalización.

5. Planes de reestructuración y liquidación

Los bancos viables que no precisen ayudas públicas (grupo 3) tendrán que emitir bonos contingentes convertibles (Cocos) en función de sus necesidades de capital (superiores al 2% de sus activos ponderados por riesgo, RWA).

Los viables, pero que reciban ayudas, deberán aplicar un proceso de reestructuración: eliminar oficinas y empleados, vender activos; segregar sus activos tóxicos; no pagar dividendos y limitar los salarios variables de sus directivos; reducir su dependencia del Banco Central Europeo; y mejorar su gobierno corporativo.

Los bancos no viables serán liquidados (cerrados) a través de un proceso de quiebra ordenada, protegiendo en todo caso a los depositantes.

6. Pérdidas para los ahorradores

Las entidades que estén obligadas a presentar un plan de reestructuración o liquidación impondrán quitas (pérdidas) a los accionistas y a los poseedores de capital "híbrido" y bonos júnior (preferentes y deuda subordinada), con el objetivo de minimizar el coste para los contribuyentes. Según el Banco de España, existen en circulación unos 67.000 millones de euros en capital híbrido y deuda subordinada que, en gran parte, están en manos de inversores minoristas (particulares). Las preferentes y subordinadas cotizan hoy con pérdidas de hasta el 68%.

7. Bancos malos

Las entidades que reciban ayudas tendrán que segregar sus activos, aparcando los créditos inmobiliarios tóxicos (incobrables) en un banco malo. Es decir, las entidades venderán estos activos (viviendas, solares, etc,) al Estado, al precio que fijen los auditores independientes, que será el encargado de gestionarlos y venderlos más adelante para recuperar el dinero. El banco malo se podrá financiar con bonos que serán admitidos directamente por el BCE, en una especie de rescate extra por la puerta de atrás.

8. Fin de las cajas

Las cajas de ahorros perderán el control de sus bancos filiales. Europa exige una reforma de las cajas con el fin de que dejen "eventualmente" de controlar bancos filiales e impone incompatibilidades entre los Consejos de Administración de las cajas y de sus bancos participados. En noviembre de 2012, el Gobierno deberá estar listo para aclarar el papel que tiene en las cajas de ahorros en su calidad de accionistas de los bancos. La idea es reducir la participación de las cajas en sus bancos filiales por debajo del nivel de control, lo cual podría forzar a las cajas de ahorros a convertirse definitivamente en meras fundaciones.

9. Más poder para el Banco de España

El memorando también impone la independencia operacional del Banco de España y el refuerzo de su capacidad supervisora en detrimento del Ministerio de Economía. De este modo, se pretende despolitizar y, por tanto, garantizar una mayor independencia por parte del Banco de España. De hecho, puesto que el objetivo último es crear un supervisor único europeo, el sector financiero quedará bajo el control del BCE a medio plazo.

10. Intervención externa

El rescate bancario no sólo impone condiciones a la banca sino también al Gobierno en forma de ajustes y reformas, lo cual implica una intervención indirecta de la economía. Para supervisar todas estas exigencias -bancarias y macro-, la Comisión Europea, el BCE y el regulador financiero europeo (EBA), con la ayuda técnica del FMI, formarán un grupo de supervisión para vigilar su cumplimiento. En definitiva, España estará bajo la atenta mirada de una troika específica.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Julio de 2012, 01:19:27 am
Rescate bancario que socializa pérdidas

Alejandro Inurrieta
Director ejecutivo de Inurrieta Consultoría Integral y Doctor en Ciencias Económicas por la Universidad Complutense de Madrid

El gobierno español solicitó el 26 de junio de 2012 el rescate de nuestro sistema bancario, cumpliéndose una de mis previsiones para 2012, la intervención formal de nuestra economía. Parece que finalmente se instrumentará el rescate bancario español en dos fases, aunque la resolución del Eurogrupo del 9 de julio retrasará aún más el mecanismo.

En la primera fase del rescate el Mecanismo Europeo de Estabilidad, que entraría en vigor el 1 de julio de 2012, concedería temporalmente el préstamo al FROB por un importe máximo de 100.000 millones de euros. Dicho préstamo computaría como deuda pública e incrementaría el déficit público.

En una segunda fase, una vez que el BCE asuma la supervisión única de la banca europea, ese crédito se utilizaría para recapitalizar directamente a la banca, eliminando el peso que dicho crédito tiene sobre la deuda y el déficit público. Si se aplicara el mismo esquema de préstamos que en el caso del saneamiento bancario irlandés, y asumiendo unos tipos de interés entre el 3% y el 4%, el déficit público incrementaría este año entre 2.100 y 4.000 millones de euros, según las líneas de crédito finalmente concedidas oscilen entre 70.000 y 100.000 millones de euros. Con los 30.000 millones finalmente concedidos en el Eurogrupo del 9 de julio, las cifras serán algo más bajas, entre 700 y 1300 millones.

La pregunta es: ¿Qué se hará en general con esos 100.000 millones de euros? Se supone que se destinarán a comprar activos tóxicos, sacarlos del balance bancario, y, después, inyectar capital a los bancos. No se dedicará a conceder préstamos a las entidades necesitadas como hasta ahora. Aceptando los supuestos del rescate bancario irlandés, es decir, un descuento promedio en la compra de los activos del 58%, el FROB reservará alrededor de 70.000 millones a adquirir activos tóxicos inmobiliarios de los balances bancarios. Será necesario, por otro lado, recapitalizar a parte del sistema bancario, destinando alrededor de 30.000 millones de euros a inyectar capital. En este análisis se olvidan de que la mora está próxima al 15%, y que además del sector inmobiliario, hay otros préstamos problemáticos concedidos a empresas como Sacyr, FCC, Prisa, entre otros. La cuantía de capital necesaria, supera, según mis cálculos, ascendería a 200.000 millones de euros, lejos de las previsiones tan dirigidas y obsoletas de las dos empresas de auditoría que hemos pagado entre todos, cuyas cifras arrojan unos pírricos 62.000 millones.

Frente a esto, qué modelo de rescate bancario se debería llevar a cabo. Pues básicamente replicar el rescate a la sueca llevado a cabo en dicho país en los 90. Este modelo se puede implementar en sociedades muy “transparentes” y “pulcras”, algo que España no cumple a día de hoy. Las ideas básicas se pueden resumir en las siguientes. En primer lugar, se establecen garantías sobre todos los depósitos. El problema con esto es que las cifras que se manejen deben ser creíbles y financieramente sostenibles. En segundo lugar, no todos los bancos deben sobrevivir, es decir los débiles desaparecerán o se fusionarán, siempre que estas fusiones sean viables, no llevando a cabo lo realizado por España en este campo. Detrás de esta medida está la imperiosa necesidad de recular, reducir el balance financiero mundial, y el español en particular, dado el sobredimensionamiento del sistema financiero.

En tercer lugar, implementar un test de stress a la banca “serio” y fiable, para ver qué bancos podrían sobrevivir. En el escenario que manejo, se debería contemplar una caída del PIB en los próximos tres años de al menos el 10% acumulado. A esto se añadiría una medida higiénica imprescindible, que consistiría en depurar todos los equipos de gestión de las entidades intervenidas, así como minimizar el coste para el gobierno y evitar el llamado “moral hazard”, es decir que las malas prácticas acaben siendo premiadas, frente a las mejores prácticas.

Desde una óptica de implementación, la idea es crear un banco malo, y una agencia para recapitalizar los bancos. Su principal misión sería forzar a los bancos a hacer una quita de todos sus malos préstamos o créditos, y a su vez el banco emite activos, denominados warrants, que compraría el gobierno conforme comenzase a recapitalizar estas entidades. Para ello, es imprescindible eliminar a los acreedores privados, transformándose los bonos en capital. Los accionistas y bonistas empezarían a perder sus inversiones a la misma proporción y velocidad que el gobierno proveyera fondos a los bancos, vía warrants.

En resumen, los accionistas y bonistas no estarían cubiertos por las garantías del gobierno, y perderían sus inversiones en el mismo grado que el gobierno tuviera que apoyar a sus bancos. Este modelo en Suecia costó apenas un 4% en dinero público, permitió el saneamiento real de la banca, y repartió realmente las cargas entre acreedores y deudores.

Como se puede apreciar, nada de esto se ha hecho en el caso español, pues se está cargando todo el peso del rescate sobre deudores y contribuyentes, lo que sin duda es un triunfo del lobby bancario. El problema viene ahora, puesto que la economía española ha dejado de ser autónoma y encara una intervención de facto que se ha traducido, tras la reunión del Eurogrupo en treinta y dos condiciones para recibir sólo el préstamo para Bankia. Estas condiciones son durísimas, y abren dos vías muy serias en la credibilidad del Gobierno. Una de facto es que el Banco de España deja de ser el supervisor de las entidades financieras. Y la segunda, es que los requisitos de capital para la banca, en un contexto de recesión y salida masiva de capitales, son incumplibles. En suma, hemos elegido el peor modelo de restructuración bancaria y nos han intervenido, tal vez para siempre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Julio de 2012, 01:26:59 am
Las tres mentiras del rescate a los bancos españoles

JOSE MARÍA GARCÍA-HOZ


1. Pérdida de soberanía. Las cajas de ahorro españolas ya eran un barco a la deriva, sin que hubiera nadie capaz de enderezar su rumbo. Faltaba dinero y, sobre todo, determinación política para dar cuatro órdenes a los directivos de las cajas y a los de sus responsables en las Comunidades Autónomas. Cuando se cerró el pliego de condiciones del préstamo europeo, el sector financiero español llevaba tiempo sin autoridad nacional.

2. Condiciones durísimas. Las condiciones del préstamo europeo no son diferentes que las medidas que hace dos o tres años deberían de haber tomado las autoridades: cerrar los bancos que solo son capaces de generar pérdidas,  reunir en un banco malo los ruinosos activos españoles, que aún figuran en los balances bancarios a valores irreales, reducir la oferta bancaria mediante el cierre de sucursales y el adelgazamiento de plantillas, pérdida de valor de las obligaciones preferentes. Son, si se quiere, condiciones duras, pero no contienen ningún extra vincere de los socios europeos.

3.  Para salvar a las cajas se ha sometido a toda la economía. No es verdad: las condiciones del rescate bancario son financieras y afectan solo a ese sector. Las medidas macroeconómicas impuestas (subida del IVA, bajada de sueldos funcionariales y de la prestación por desempleo) tienen relación directa con el aplazamiento de la reducción del déficit del sector público español. No es una distinción puntillosa, sino de fondo: mientras que la reducción del déficit público correrá a cargo del contribuyente, el rescate bancario no afectará a las cuentas nacionales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Julio de 2012, 02:34:25 am
Las paradojas que invalidan la política económica de Rajoy
JUAN LABORDA (10-07-2012)

A lo largo de diferentes blogs hemos puesto de manifiesto las carencias y falsedades de las teorías e hipótesis que están detrás de la política económica de Rajoy. Con suficiente antelación previmos que se iba a profundizar la actual crisis económica y que los mercados nos llevarían a una situación límite. Como botón de muestra sirvan tres de esos blogs: “Política económica de Rajoy: España será intervenida”, “España será la próxima Grecia”, y, finalmente, “¿Y ahora qué, Rajoy?”, publicados respectivamente el 11 de febrero de 2012, el 24 de marzo de 2012, y el 10 de abril de este año. Estos análisis se divulgaron con anterioridad al ataque inmisericorde que está sufriendo nuestra querida España.

El argumento central detrás del marco analítico utilizado es que la élite económica, el actual gobierno, y sus asesores académicos siguen miopes, imbuidos por las falsedades de sus argumentos. En base a ellos aplican el recetario neoclásico dominante bajo el cual se educaron. Como consecuencia la economía española se ve abocada en los próximos años a una depresión económica, que en términos técnicos se conoce como deflación por endeudamiento.

Un alegato contra el pensamiento único

Frente a la parálisis de nuestra querida España el mundo hace ya tiempo que se mueve. A modo de ejemplo citamos en su momento, entre otros, el simposio científico que tuvo lugar entre los días 12 y 16 de abril en Berlín, bajo el sugerente título "Paradigma Perdido: Replanteamiento de la Economía y de la Política", patrocinado por el Instituto por un Nuevo Pensamiento Económico, y que reunió a una buena parte de los más destacados economistas críticos o heterodoxos del mundo, entre ellos el australiano Steve Keen, cuyos modelos matemáticos dinámicos permitieron predecir la crisis financiera de 2008, o el economista jefe de Nomura, Richard Koo, el mayor experto en crisis de balances.

Se trata de economistas cuyas teorías y modelos matemáticos permitieron pronosticar la actual crisis económica, la mayoría de ellos encuadrados en la escuela postkeynesiana. Todos ellos se oponen radicalmente a las medidas de austeridad y recortes de derechos sociales que han puesto en marcha unos gobiernos que siguen asesorados por los mismos economistas neoliberales que no sólo no vieron venir la crisis, sino que hasta cierto punto y en distinta medida fueron responsables de su estallido.

La paradoja de costes

Para entender las críticas postkeynesianas a la política económica de Rajoy utilizaremos dos paradojas puestas de manifiesto por dicha escuela: la paradoja de costes, y la paradoja del ahorro.

La curva de demanda del trabajo postkeynesiana muestra como la subida del salario real acarrea un nivel de ocupación más elevado. Se trata de una proposición contraria a los defensores del pensamiento único, y recoge una relación positiva que es ante todo paradójica: lo que es cierto para una empresa, a nivel microeconómico, puede ser falso a nivel macroeconómico, si todas las empresas hacen lo mismo. Se conoce como la paradoja de costes: si todas las empresas consiguen rebajar los salarios, mientras aumenta su margen de beneficios y conservan los precios a un nivel fijo, las empresas en su conjunto venderán menos productos y sus beneficios caerán. España es un buen ejemplo de ello. El objetivo último de la reforma laboral de Rajoy es bajar el salario, lo que nos alejará de las economías más desarrolladas.

Reforma laboral de Rajoy

Apliquémoslo a la reforma laboral de Rajoy. Con dicha reforma el gobierno actual ha optado por transformar España en una economía en vías de desarrollo, quizás por eso lo de los casinos de Sheldon Adelson. En una economía en la que el mercado de trabajo estuviera libre de convenios colectivos, de pautas consuetudinarias, de leyes y normas institucionales, la existencia de paro provocaría una tendencia a la baja del salario nominal. En un entorno de precios flexibles, como el actual, los precios tenderían a estar constantes, y el salario real descendería.

Las fuerzas del mercado, si son dejadas al libre albedrio tendrán tendencia a orientar la economía hacia un equilibrio con débil salario real y con un bajo nivel de ocupación y de producción. Se trata de un equilibrio de pleno empleo que es un subóptimo. En definitiva, la acción combinada de flexibilidad de precios y las fuerzas del mercado no conducen necesariamente al mejor de los resultados posibles.

Por el contrario, con salarios elevados los efectos renta dominan sobre los efectos sustitución, y la presencia de sindicatos potentes que, en un escenario de paro, impiden la caída de salarios reales, va a tener efectos positivos sobre el empleo, la producción y el nivel de vida de los ciudadanos en su conjunto (véase Alemania, Francia, países Nórdicos, Canadá o Australia entre otros, y, en nuestra querida España, el País Vaso). Dado que el equilibrio alto de pleno empleo es inestable, será necesaria la intervención permanente del Estado, fijando salarios mínimos, imponiendo salarios elevados en el sector público, adoptando leyes que favorezcan sindicatos fuertes. Eso es lo que ha hecho, por ejemplo, el gobierno finlandés.

Paradoja del ahorro

Desde un punto de vista postkeynesiano, la política presupuestaria de Rajoy, en un contexto de recesión de balances privados, como el actual, tiene efectos desestabilizadores. Para ello utilizamos la paradoja del ahorro. El aumento de la propensión a ahorrar por parte de las familias y el Estado no lleva de ningún modo a un incremento del ahorro y de la renta nacional. Muy al contrario, en la medida en que el nivel de inversión está fijado, y por lo tanto suponemos que es una variable autónoma, una subida de la propensión a ahorrar no modifica en modo alguno el ahorro global, sino que desemboca en una reducción de la renta nacional, de las ventas, y del empleo global.

Asumo que toda esta catarata de ideas puede sorprender a muchos, pero es necesario echarles una ojeada, y, en este sentido, vuelvo a ofrecerme para discutirlas con aquellos que asesoran a nuestro gobierno. Si nadie lo remedia, durante este verano el gobierno y sus adláteres darán de nuevo rienda suelta a nuevas medidas en la misma línea ortodoxa, que nos conducirán al abismo, intensificarán la recesión, y provocarán, finalmente, un estallido social.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Julio de 2012, 11:06:03 am
"Se trata de una proposición contraria a los defensores del pensamiento único, y recoge una relación positiva que es ante todo paradójica: lo que es cierto para una empresa, a nivel microeconómico, puede ser falso a nivel macroeconómico, si todas las empresas hacen lo mismo. Se conoce como la paradoja de costes: si todas las empresas consiguen rebajar los salarios, mientras aumenta su margen de beneficios y conservan los precios a un nivel fijo, las empresas en su conjunto venderán menos productos y sus beneficios caerán."


Otro ejemplo de que lo que es verdadero a nivel micro no tiene porque serlo a nivel macro. Tomemos el caso de un país con un PIB de 10 millones. Imaginemos que en este país hay desempleados (no cobran prestaciones, de cobrarlas el ejemplo sería más positivo). Imaginemos que tiene mucha tierra con nulo o escaso aprovechamiento forestal pero con potencial con los debidos trabajos de silvicultura.
Imaginemos que tras realizar cálculos se llega a la conclusión de que la creación de una empresa de este tipo (plantación, mantenimiento, rozas, tala de madera...) tiene unos costes laborales de un millón de euros pero que "sólo" recupera 800.000 euros por la venta de madera. Bien, en este caso ninguna empresa privada estaría interesada en promover esta empresa (salvo que obtuviese subvenciones por ello), pero en cambio si sería interesante desde el punto de vista de la empresa pública y del interés general ¿Por qué? Porque aun cuando el margen bruto de la explotación es negativo el Valor Añadido Bruto (VAB) es positivo. Con números. La administración detrae del conjunto de la riqueza nacional 200.000 euros para compensar las pérdidas de la empresa pública pero, a cambio, introduce en la economía un millón de euros en salarios. El PIB ha pasado de 10 millones a 10.800.000 euros. Esto sin tener en cuenta otros posibles efectos multiplicadores. Como se puede apreciar una empresa pública con pérdidas puede resultar positiva para el conjunto de los ciudadanos económicamente.
Son ideas muy sencillas y fáciles de entender pero que, por algún motivo, no siempre nos explican.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Julio de 2012, 11:23:09 am
A lo largo de los numerosos comentarios que he dejado en este tema he intentado dejar argumentos en contra y a favor del gasto. Siendo consciente de que la deuda no puede crecer indefinidamente también parece que la única vía de detraer el consumo (privado o público, que este también es consumo que contribuye al PIB) trae como consecuencia una menor inversión y una espiral de depresión de la actividad y de ingresos públicos por impuestos.
Una de las medidas propuestas por muchos economistas es la de que la deuda sea compensada por el aumento de la actividad y la inflación de tal modo que la ratio deuda/PIB permanezca estable o mejore (he pegado datos ayer en los que esto se aprecia claramente).
La acción de los gobiernos españoles desde mayo de 2010 como consecuencia de la intervención velada de la UE ha sido la contraria. En términos de producción y empleo las consecuencias han sido negativas. Por ver está como evolucionará el déficit. Hoy nos encontramos con está noticia:
http://www.cincodias.com/articulo/empresas/iva-costara-500-euros-familia-funcionarios-perderan-1500-parados-1800/20120711cdscdsemp_10/?frommsn=niphome

Y de nuevo la pregunta ¿compensará o la caída consecuente del consumo y el ahorro de las familias tendrá efectos tan nocivos que harán inútiles los esfuerzos en compensar las cuentas públicas? Si no fuese por lo que nos jugamos hasta podría ser interesante el estudio de las consecuencias y evolución de las distintas variables macro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Julio de 2012, 11:34:23 am
Será mejor la supervisión europea de la banca? Si miramos los antecedente parece que no. Quizá cambien los criterios del regulador en función de a quien beneficia y/o perjudican sus decisiones pero... En este enlace se puede ver una comparativa entre distintos países europeos ¿Son el problema las cajas? Son un problema, indudablemente, no por públicas, no por privadas. Son un problema porque lo han hecho muy mal, por codiciosas, por haber saltado toda ortodoxia.

http://www.invertia.com/noticias/rescate-bancario-imitar-irlanda-sera-ibex-bonos-2729566.htm

Los guardianes de la moral, los alemanes, han inyectado en sus entidades el 13% del PIB ¿han reestructurado mucho?¿Han cerrado entidades?¿Han privatizado sus 500 entidades publicas locales muchas de ellas muy endeudadas?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Julio de 2012, 13:00:15 pm
Algo más de 24 horas después, la prima de riesgo se va para arriba, y la bolsa, para abajo. :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Julio de 2012, 14:36:49 pm
La mayor subida del IVA de la historia de España ha conseguido aunar críticas desde todos los sectores económicos. El alza de tres puntos del tipo general (del 18 al 21%) y de dos puntos en el tipo reducido (del 8 al 10%) ha provocado un rotundo clamor entre los empresarios por el zarpazo que le supondrá en sus cuentas en un momento en que el consumo flojea y en que los resultados de las compañías no levantan la cabeza en plena crisis. El Gobierno aún tiene que concretar cuándo se aplicarán las subidas (¿de manera inmediata?, ¿en agosto?, ¿habrá moratoria para algún sector?...), pero el miedo ya se ha instalado en la clase empresarial... y en los consumidores, claro, que tendrán que asumir el sobrecoste en sus compras.


TURISMO

El sector turístico nacional ya daba por hecho que 2012 no iba a ser buen año. Con la demanda de los turistas españoles en punto muerto y la de los extranjeros con menos brío que en años anteriores, las empresas del sector ven cómo la subida del IVA (que, salvo sorpresas, se colocará para restaurantes y hoteles en el 10%) supondrá un nuevo agujero en sus cuentas. Según los cálculos de lobby sectorial Exceltur, el alza fiscal hará que la industria turística nacional ingrese 2.000 millones cada año y destruya más de 18.700 empleos.

"Las tarifas de IVA reducido son un instrumento esencial para la sostenibilidad del turismo en España. La subida provocará un importante incremento de precio y por consiguiente un insostenible caída en la llegada de turistas, adicional a los efectos de la dramática caída en el consumo de los españoles", se quejan en un (nada habitual) comunicado conjunto de Exceltur, CEOE, Mesa del Turismo y las patronales hotelera Cehat y hostelera FEHR. Y eso que las empresas aún no pierden la esperanza de que el Gobierno acabe por 'proteger' a la principal industria nacional y aplazar la subida por ya tener contratados a un precio fijo los paquetes turísticos para lo que queda de año.

Si el Gobierno eleva el IVA con carácter inmediato, las empresas sufrirán en plena temporada alta un fortísimo zarpazo en su rentabilidad al no poder repercutir al cliente y subir el precio de productos ya vendidos. Si el Ejecutivo finalmente aplaza la subida hasta después del verano, el sector tendría que asumir en su cuenta de resultados los productos ya contratados y con el precio fijado para la temporada de invierno. E incluso si Hacienda pospusiera la revisión hasta 2013, la incertidumbre que se ha vivido hasta ahora por no desconocer cuándo y de cuánto sería la subida ha hecho que los hoteles hayan paralizado los contratos con los touroperadores para 2013 con el consiguiente perjuicio para la programación de la próxima temporada.

Para el transporte aéreo, llueve sobre mojado. Las aerolíneas llevan semanas poniendo el grito en el cielo por la subida de tasas aeroportuarias impuesta por el Gobierno, que implica una subida media del 10%, pero que alcanzan el 50% en los grandes aeropuertos de Madrid y Barcelona. Con varias compañías anunciando recorte de actividad en el mercado español por las tasas de Aena y en un año en la demanda de pasajeros no deja de caer, la subida del IVA (del 8 al 10%) se convierte en una nueva turbulencia para la industria aérea.


DISTRIBUCIÓN

El Gobierno ha decidido salvar de la quema a algunos productos de primera necesidad y mantiene sin cambios el tipo superreducido del 4% que se aplica, entre otros productos, a alimentos como el pan, la leche, los huevos, frutas o verduras. Sin embargo, la inmensa mayoría de los productos de los lineales de los supermercados acabarán afectados por las subidas tanto del tipo reducido como del general. A la espera de conocer si los grandes del sector como Mercadona, Carrefour, Alcampo o Eroski deciden asumir la subida o derivarla a sus clientes, las asociaciones patronales ya han mostrado su rechazo y reclaman medidas compensatorias.

La Federación de Industrias de Alimentación y Bebidas (FIAB) ha alertado de que el alza fiscal supondrá "freno en seco al consumo, ya de por sí dañado por la crisis económica y financiera", y defiende que debería ser compensado mediante una reducción mayor de las cuotas a la Seguridad Social y con un plan de choque para reactivar el consumo.

Por su parte, la Asociación Nacional de Grandes Empresas de Distribución (Anged) ha solicitado que se compense el impacto en sus cuentas de la subida con otras medidas. "Las grandes empresas de distribución consideran que los posibles efectos negativos de la subida del IVA sobre el consumo tendrían que ser compensados con medidas de dinamización económica, entre otras, una mayor liberalización de los horarios comerciales", apuntaron fuentes de la patronal a Europa Press.


TEXTIL Y MODA

No se puede decir que a las empresas de distribución la subida del IVA les haya pillado a pie cambiado, se daba por hecho que sería una de las medidas que el presidente Rajoy incluiría en su 'recortazo' de ayer. Pero varias de los grandes grupos de distribución, como El Corte Inglés o Cortefiel, siguen sin tener claro si repercutirán al cliente el alza o lo asumirán con cargo a sus cuentas.

El golpe de mano lo dieron ayer Inditex y Mango. Tan sólo unas horas después del anuncio de Rajoy, ambas compañías confirmaron su intención de no subir los precios de las prendas de sus tiendas y encajar completamente el alza del IVA. El grupo propietario de Zara, comprometido con una política de estabilidad de precios, ya hizo lo propio en 2010 con la anterior revisión al alza de la fiscalidad y no la repercutió al cliente.

Desde la Asociación Empresarial de Comercio Textil y Complementos (Acotex) se eleva el tono de la crítica y se subraya que la subida "llega en un momento nefasto para el consumo" y que recortará aún más una ya floja demanda. El presidente de la patronal textil, Borja Oria, desvela que la anterior subida del IVA de 2010 se tradujo en un desplome de las ventas del 9,5%. "Todas las medidas anunciadas por el Gobierno afectan de forma directa al poder adquisitivo de los ciudadanos y, por lo tanto, no impulsan en ningún caso el consumo", lamentó.


AUTOMOCIÓN

El sector del automóvil empieza a dar por descontado que 2012 será su peor año en más de dos décadas. Las matriculaciones se hundirán este año, otra vez, y se quedarán en el entorno de las 720.000 unidades. Lejos, muy lejos, de los más de 1,6 millones que se vendían en España en los años de excesos que precedieron a la crisis. Con la demanda de coches en caída libre, el sector teme que la subida del IVA (en su caso del 18 al 21%) sea la puntilla definitiva.

El sector lleva tiempo intentado estimular las ventas aplicando fuertes descuentos en el precio final. Una política que, si ya venía teniendo poco éxito, ahora la subida del IVA puede irse también al traste, dado que el alza encarecerá el precio de los vehículos en unos 650 euros de media, según los cálculos de la patronal de vendedores Ganvam.

La Asociación Española de Fabricantes de Automóviles y Camiones (Anfac) alerta del importante varapalo que le espera al sector y calcula que las ventas caerán en 20.000 o 25.000 en los próximos cinco meses. "Menores ventas de coches nuevos equivalen a mayor permanencia de coches antiguos en circulación, con las implicaciones tan negativas que ello supone sobre el medio ambiente y la seguridad vial", advierte Anfac.


ENERGÍA

Para el sector energético la subida del IVA es solo uno de los hachazos incluidos entre las medidas del Gobierno: también tendrá que soportar el impacto del alza de los impuestos medioambientales y la creación de nuevas tasas específicas. El alza del IVA tendrá un efecto inmediato en la factura de la luz y en la de los combustibles (se le aplicará el nuevo tipo general del 21%), con el consiguiente golpe al bolsillo del ciudadano y también de todas las empresas.

Sólo por esta subida, el litro de gasolina 95, o de gasoil de automoción se encarecerá unos 3 céntimos de golpe, teniendo en cuenta los precios actuales. Serán 1,5 euros extra por llenar un depósito de 50 litros. El recibo de la luz se encarecerá al mes 1,5 euros, teniendo en cuenta un consumo medio de unos 50-55 euros para un hogar tipo, según adelanta hoy Expansión en Orbyt. El impacto en carburantes podría ir más allá. Rajoy también anunció ayer una reforma impositiva que aumentará "la tributación medioambiental", probablemente el denominado 'céntimo verde' (en realidad serían 4 o 5 céntimos) por cada litro de carburante. Todo ello después de cuatro años de retroceso en el consumo de combustibles en España.


VIVIENDA

El Gobierno del PP venía intentando mimar (para impulsar) al sector inmobiliario, que a pesar de sus esfuerzos sigue en caída libre. Se había intentado revitalizar la compraventa de viviendas, en un momento de sequía casi total de crédito, prorrogando hasta finales de año el IVA superreducido del 4% y recuperando la desgravación en el IRPF. Puede que todo haya tocado a su fin. El presidente Rajoy anunció ayer que pone fin a la desgravación y está en duda que el tipo superreducido se mantenga a partir de enero de 2013 y, en ese caso, si se le aplicará la subida del 8 al 10% como al resto de actividades.

La Asociación de Promotores Constructores de España (APCE) ya ha reclamado una "moratoria" a la subida del IVA en la compraventa de viviendas a partir de enero, con el objetivo de soltar lastre y reducir el stock de pisos pendientes de venta de inmobiliarias y bancos."Estas medidas [alza del IVA y eliminación de la desgravación ] tendrán un efecto negativo, pese a estar ya anunciadas, pero se puede buscar un factor positivo dando un plazo antes de aplicarlas, con el fin de estimular algunas compras y dar así salida a parte del actual 'stock'", dice el presidente de APCE, José Manuel Galindo.

Menos dramático se muestra el G-14, grupo en que están representadas los grandes grupos inmobiliarios, que subraya que que la desaparición de la desgravación por compra de vivienda y la subida del IVA son "malas noticias, pero no dramáticas", dada la actual situación del sector. "El problema es que no hay financiación y no se sabe cuándo la va a haber", indicó a Europa Press el presidente del G-14, Fernando Rodríguez-Avial. "Desgraciadamente, en el momento actual, con el actual nivel de compraventas, no tendrán un impacto relevante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Julio de 2012, 14:43:44 pm
!!!Más dinero, más dinero...para BANKIA!!..Y TODOS A CALLAR, INCLUIDO LOS SINDICATOS.

La ayuda a la banca española llegará en cuatro tramos y 25.000 millones irán al banco malo
 12.07.2012 Bruselas Efe 1


El Ministerio holandés de Finanzas ha publicado en su página web el Memorandum sobre las condiciones de la ayuda a la banca española que aún no es oficial, descrubiendo nuevos detalles.
 
La eurozona entregará a España la ayuda europea de hasta 100.000 millones de euros en cuatro tramos y hasta 25.000 millones se destinarán a financiar los bancos malos que se crearán para aislar los activos inmobiliarios.
 
Estos nuevos detalles de la ayuda a la banca española los ha revelado el Gobierno holandés, cuyo Ministerio de Finanzas ha publicado en su página web una carta dirigida al Parlamento con los elementos del préstamo que se otorgará al Gobierno español para sanear la banca. El Parlamento holandés debe aprobar la contribución del país al préstamo para España.
 
Del documento se desprende que el pago se hará en cuatro tramos una vez se haya completado el análisis de las carteras crediticias de la banca y las pruebas de resistencia que arrojarán la cifra exacta de las necesidades de capital de las entidades.
 
Sobre esta base se efectuará una división provisional del préstamo por tramos. Según el Gobierno holandés, tres tramos se destinarán a la recapitalización.
Se trata de un tramo de un máximo de 45.000 millones de euros que se entregará al Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) a mediados de noviembre, de un máximo de 15.000 millones a finales de diciembre, y de otro pago de hasta 15.000 millones a finales de junio de 2013, de acuerdo con la carta del ministro holandés de Finanzas, Jan Kees de Jager.
 
El cuarto tramo, de hasta 25.000 millones, servirá para financiar las sociedades de gestión de activos, es decir los bancos malos que tendrán que crear las entidades que requieran ayuda pública hasta noviembre para aislar los activos problemáticos.
 
Para el desembolso de los tramos regulares bajo el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) es necesaria una decisión previa del Eurogrupo o del Grupo de Trabajo del Euro.
 
Una vez que se traslade el préstamo al Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) los siguientes tramos necesitarán la aprobación del consejo de gobernadores del fondo de rescate permanente.
 
Como se había anunciado en el último Eurogrupo, se pondrá a disposición de España un importe de 30.000 millones de euros, que, en función del análisis de los distintos balances de los bancos, puede ser usado en caso de problemas urgentes que se identifiquen. Esta cantidad se inyectará en bonos del FEEF.
En caso de que no se utilice este fondo de contingencia, esos 30.000 millones de euros se incluirán en el desembolso de los tramos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 12 de Julio de 2012, 17:34:05 pm
http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/11/nueve-aclaraciones-que-usted-deberia-saber-sobre-los-ajustes-101741/


La subida de tres puntos del IVA será inmediata. El Consejo de Ministros aprobará este próximo viernes un Real Decreto con el paquete de recortes anunciado hoy por el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y que supondrá, como una de las medidas más destacadas, el incremento del IVA del 18 al 21%. La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, explicó en los pasillos del Congreso que la medida entrará en vigor al día siguiente de la publicación del Real Decreto en el Boletín Oficial del Estado (BOE), por lo que podría ser efectiva este mismo fin de semana.

¿Afectará la subida del IVA al turismo? El Gobierno remite a la letra pequeña del Real Decreto del viernes, aunque, fuentes del Ejecutivo recuerdan que todo lo que está sujeto al tipo reducido del 8%, como es el caso de los hoteles, aumentará al 10%. Una medida que deja poco lugar a dudas de que no vaya a afectar al sector turístico. El tipo superreducido, en cambio, se mantiene en el 4%.

El Gobierno ha tratado de justificar la subida del IVA, que afecta a todos los bolsillos por igual, vendiendo las bondades de la bajada de las cotizaciones sociales que pagan las empresas. Se reducirán un punto en el 2013 y otro adicional en el 2014. “Pensamos que la bajada de las cotizaciones es una búsqueda de mecanismos para impulsar el crecimiento y la competitividad de la economía”, ha explicado Sáenz de Santamaría.

La recaudación del IVA del 2012 irá al Estado. Todo lo que Hacienda recaude en el segundo semestre del 2012 con la subida del IVA irá a parar directamente a las arcas del Estado. En cambio, la recaudación que esa subida genere en el 2013 y 2014 tendrá que repartirse entre el Estado y las Comunidades Autónomas.

Solo se les quitará una paga extra a los funcionarios. La supresión de la paga de la próxima paga extra de Navidad a los funcionarios y altos cargos del Gobierno solo se aplicará este año. Es una medida puntual y excepcional, dice el Gobierno, que no se repetirá en el 2013 y en el 2014. Como ha anunciado Rajoy, los funcionarios recibirán íntegramente el importe de esta paga en su plan de pensiones a partir del año 2015. Tendrán, por tanto, que esperar hasta su jubilación para poder recibirla. El Ejecutivo ha tratado de explicar en los pasillos que esta medida no es un recorte del salario de los funcionarios. “No es un recorte de salario sino que se difiere el pago de la paga extraordinaria”, ha explicado la vicepresidenta. Cree el Gobierno que esta medida es más justa que una bajada generalizada del 5% de los sueldos de los funcionarios, como hizo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero en mayo de 2010. Sus salarios, sin embargo, están congelados desde entonces.

El presidente Rajoy ha pedido también a diputados y senadores que acompañen el esfuerzo de la función pública renunciando también a esa segunda paga extraordinaria del 2012. El portavoz popular, Alfonso Alonso, ha explicado que se convocará una sesión extraordinaria de las Mesas del Congreso y del Senado para aplicar ese recorte a sus señorías. Los altos cargos políticos y los parlamentarios no recuperarán, en cambio, esa nómina en sus planes de pensiones. 

La paga extra de Navidad representa, aproximadamente, el 5,7% de su sueldo de los funcionarios. El Gobierno considera que esta medida beneficiará, principalmente, a las Comunidades Autónomas a la hora de ajustar su déficit, pues son ellas las que mayor número de empleados públicos tienen.

La deducción por vivienda se suprime a partir de enero. La medida no se aprobará en el Real Decreto que el Gobierno prepara para este viernes sino que se incluirá en los próximos Presupuestos Generales del Estado. Esto quiere decir que quien compre una casa antes de diciembre aún se podrá beneficiar de esta deducción que desaparecerá en enero.

El Gobierno elevará la edad de prejubilación a los 63 años. Rajoy ha anunciado su deseo de llevar al Pacto de Toledo un Proyecto de Ley para acelerar la aplicación del factor de sostenibilidad y abordar el tratamiento de la jubilación anticipada. Según ha explicado la vicepresidenta en los pasillos, el plan del Gobierno es acompasar la edad real de jubilación a la edad legal. La ministra de Trabajo, Fátima Báñez, negociará próximamente con los sindicatos un proceso gradual para elevar la edad de prejubilación en dos años más. De los 61 actuales a los 63, de forma que se iguale esa subida con la ya efectuada en la edad de jubilación, que ha pasado de los 65 a los 67 años.

Las Diputaciones prestarán los servicios de los municipios de menos de 5.000 habitantes. Se espera que los de menos de 20.000 habitantes también se vayan integrando gradualmente en este sistema. Además, se reducirá el número de concejales en un 30% y se fijará un número máximo de ediles en función de cada consistorio. El Gobierno espera obtener 3.500 millones de ahorro con todas estas medidas. Solo la supresión de las Mancomunidades supondrá, según el Ejecutivo, un ahorro de 700 millones de euros.

Un 20% menos en la subvención a partidos y sindicatos. Como se temía el PSOE y otros grupos de la oposición, el Gobierno volverá a reducir en un 20% las subvenciones a los partidos políticos y sindicatos, que ya sufrieron un recorte idéntico, de otro 20%, en los presupuestos de este año.

65.000 millones de ahorro. El 'tijeretazo' anunciado hoy por Rajoy supondrá un ahorro extra para el Gobierno de 65.000 millones de euros en dos años y medio de consolidación fiscal, en lo que queda de año y en los ejercicios 2013 y 2014. El paquete es adicional a los 27.000 millones de recortes aprobados en los últimos presupuestos y al ajuste extra de 10.000 millones llevado a cabo recientemente en Educación y Sanidad con medidas como el copago de los medicamentos o el 'medicamentazo'.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Julio de 2012, 00:30:33 am
Niño Becerra: "¿Subida del IVA? Lógica, que pague más quien no puede escaparse"
elEconomista.es12/07/2012 - 21:42

Si hace unos días el economista Santiago Niño Becerra analizó cómo estaría la economía española en el año 2015, hoy ha dado su opinión sobre el plan de ajuste de 65.000 millones anunciado ayer por el Gobierno. El experto cree que la subida de impuestos y el recorte de gastos podría disparar aún más la tasa de desempleo y la caída del PIB.

Para comenzar, Niño Becerra se ha hecho eco de una frase que pronunció el mismo Mariano Rajoy ayer para anunciar las nuevas medidas: "Hoy no es posible crecer y crear empleo". A lo que el experto agrega que "lo que sucede es que, pienso, mañana tampoco".

A partir de aquí, el economista expone algunas conclusiones después de "las pocas cifras que dio Rajoy". De este modo, si para poder cumplir con los compromisos de déficit impuestos por Bruselas, España debe realizar un ajuste de 65.000 millones de euros -que acabarán siendo más, según Niño Becerra-, la consecuencia que se desprende es que, subiendo impuestos y recortando gastos en una economía con nulo crecimiento, el PIB de España podría caer hasta un 6,5% hasta 2014, al tiempo que la tasa de desempleo podría alcanzar el 30%.

"Pero a lo anterior hay que añadir una cifra que también dio el Dr. Presidente del Gobierno: la deuda total exterior de España está situada en el 165% del PIB, y otra que no dio: la deuda total privada supera el 300% del PIB. Es decir, además de tener que reducir 65 millones de déficit, España y su ciudadanía, y sus empresas, y sus bancos, y sus ayuntamientos y sus regiones van a tener que seguir pagando lo que deben", explica el experto en su artículo de opinión de La Carta de la Bolsa.

"¿La subida del IVA? Lógica"
¿A qué lleva todo esto? Se pregunta, al tiempo que responde "pues a una situación muy parecida a la que Latinoamérica vivió en los años 1980: empobrecimiento, aumento de la economía informal (para utilizar un concepto muy latinoamericano), subempleo, precariedad; y sin alternativas".

Y es que, para Niño Becerra, "la España que hemos conocido ya ha dejado de existir porque es insostenible ya que no puede financiarse". "Aquella dinámica que se vivió de ir TODOS siempre a más ya ha concluido porque lo que la posibilitó ha finalizado", señala, "y ahora lo que queda es el ir-a-menos debido a que hay que recortar y subir impuestos para reducir déficit y rebañar el perolo a fin de pagar lo que se debe. Si no hay novedades tipo quitas o algo por el estilo (que no descarto), eso es lo que hay".

Para concluir, el experto asegura que la subida del IVA anunciada es "lógica: que paguen más quienes no pueden escaparse y en lo que no haya escape posible. Las otras 'medidas': algo parecido", sentencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Julio de 2012, 11:09:49 am
"Para comenzar, Niño Becerra se ha hecho eco de una frase que pronunció el mismo Mariano Rajoy ayer para anunciar las nuevas medidas: "Hoy no es posible crecer y crear empleo". A lo que el experto agrega que "lo que sucede es que, pienso, mañana tampoco".

Esta dinámica ya es bien conocida.

"A partir de aquí, el economista expone algunas conclusiones después de "las pocas cifras que dio Rajoy". De este modo, si para poder cumplir con los compromisos de déficit impuestos por Bruselas, España debe realizar un ajuste de 65.000 millones de euros -que acabarán siendo más, según Niño Becerra-, la consecuencia que se desprende es que, subiendo impuestos y recortando gastos en una economía con nulo crecimiento, el PIB de España podría caer hasta un 6,5% hasta 2014, al tiempo que la tasa de desempleo podría alcanzar el 30%."

Y llegado a este punto cual será la situación? Llegarán los ingresos del Estado para pagar los servicios públicos? si es así es porque los habrán reducido a la mínima expresión y con ello los salarios. En caso de que consigan la famosa devaluación interna (salarios y precios) los productos foráneos serán más caros (algo lógico) pero el problema es que salarios bajos no siempre significa más exportaciones y más exportaciones pueden venir por dos vías: uno de las propias empresas que en un entorno como el actual y sin financiación lo tendrán difícil y muchos pueden ser absorbidas por otras mayores extranjeras. Otra vía será el de las inversiones extranjeras pero en este sentido ¿por qué invertir en España y no en los países de este? Marruecos tiene salarios bajos ¿es el mejor país para invertir?

""Pero a lo anterior hay que añadir una cifra que también dio el Dr. Presidente del Gobierno: la deuda total exterior de España está situada en el 165% del PIB, y otra que no dio: la deuda total privada supera el 300% del PIB. Es decir, además de tener que reducir 65 millones de déficit, España y su ciudadanía, y sus empresas, y sus bancos, y sus ayuntamientos y sus regiones van a tener que seguir pagando lo que deben", explica el experto en su artículo de opinión de La Carta de la Bolsa."

Recientemente he pegado otros datos, de la CE, según los cuales la deuda total exterior española es del 90%, pero bueno, en todo caso si no es el 165% lo será. Esta es una situación estable dentro del agravamiento.

"Y es que, para Niño Becerra, "la España que hemos conocido ya ha dejado de existir porque es insostenible ya que no puede financiarse". "Aquella dinámica que se vivió de ir TODOS siempre a más ya ha concluido porque lo que la posibilitó ha finalizado", señala, "y ahora lo que queda es el ir-a-menos debido a que hay que recortar y subir impuestos para reducir déficit y rebañar el perolo a fin de pagar lo que se debe. Si no hay novedades tipo quitas o algo por el estilo (que no descarto), eso es lo que hay".

Esta es la explicación, no es posible hacer otra política porque no es posible financiarse y ¿por qué no es posible financiarse? pues porque no tenemos banco central y el BCE es el banco de la banca. Hemos creado un gran país (la UE) que no tiene presupuesto y no redistribuye nada (o casi) con lo que se agravan los desequilibrios entre zonas económicas sin ninguna política correctora. A mayores damos a los distintos Estados el mismo tratamiento que a las empresas e imponemos la lógica del mercado que, dicen, proveerá y equilibrará.

"¿A qué lleva todo esto? Se pregunta, al tiempo que responde "pues a una situación muy parecida a la que Latinoamérica vivió en los años 1980: empobrecimiento, aumento de la economía informal (para utilizar un concepto muy latinoamericano), subempleo, precariedad; y sin alternativas".


Claro, no puede llevar a otro lado. El FMI impuso sus políticas que les arruinaron. Y salieron de la situación de pobreza y estancamiento cuando las cambiaron y se decidieron por las políticas contrarias de impulso del consumo.
Y así será.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Julio de 2012, 13:13:11 pm

La mayoría de griegos cree que el nuevo Gobierno no resolverá la crisis
 13/jul/12 11:13

Atenas, EFECOM Más de la mitad de los griegos cree que el nuevo gobierno de coalición liderado por el conservador Andonis Samarás será incapaz de solventar los problemas de Grecia, el país de la zona euro más afectado por la crisis financiera y económica.

Así se desprende de una encuesta del instituto demoscópico Public Issue, publicada hoy por el diario 'Kathimerini'.

De acuerdo con el estudio, el 51 % de los griegos cree que el nuevo Ejecutivo no será capaz de afrontar los problemas del país, mientras que un 47 % cree que sí.

Además, dos de cada tres griegos creen que el país está "en el mal camino" y sólo uno de cada cuatro cree que "las cosas van en la buena dirección".

Con todo, el partido centroizquierdista Dimar, socio menor del gobierno de coalición, es el que más aprobación recibe de los encuestados con un 60 %, mientras que el apoyo a Samarás se ha elevado del 36 % al 50 %.

Mientras, el Gobierno griego continúa inmerso en los debates sobre cómo convencer a sus socios europeos para obtener una prórroga en los plazos de los objetivos de déficit marcados por Bruselas para poder suavizar los recortes, la principal promesa electoral de Samarás.

Aún existen diferencias en el seno de la coalición con varios ministros asegurando que no habrá nuevos recortes y otros diciendo que se deben hallar 3.000 millones de euros de ahorro para satisfacer los compromisos adquiridos por el anterior gobierno de Lukas Papadimos con la Unión Europea (UE).

Según la prensa griega, se están estudiando recortes en las pensiones superiores a 1.500 euros e introducir algún tipo de tasas universitarias, pero la decisión final no se conocerá hasta que el Gobierno presente su nuevo plan a la "troika" durante la visita al país el próximo 24 de julio.

En la visita de la pasada semana, los jefes de misión de la "troika" (Comisión Europea, Banco Central Europeo y Fondo Monetario Internacional) certificaron que el programa de reformas exigido a cambio del segundo rescate -un préstamo de 130.000 millones de euros- se ha "descarrilado" y exigieron resultados antes de hablar de una renegociación.

El comisario europeo de Política Regional, Johannes Hahn, dijo hoy en Atenas que se siente "satisfecho" con los avances hechos en su campo por Grecia, especialmente en el tema de la absorción de fondos europeos estructurales y para el desarrollo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 13 de Julio de 2012, 18:25:51 pm
Video muy ilustrativo. :ojones


http://www.vimeo.com/15248048
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 13 de Julio de 2012, 18:43:14 pm
¿Como aumentar los gastos para luego recortar?


Como construir, carreteras, hospitales, lineas de metro y "otras cosas", quedar bien con la gente, que no está informada de como se hace y despues recortar porque no se pueden mantener los servicios por los precios que hay que pagar por ellos. Todas estas obras carreteras, hospitales y demas en 5 o 6 años están pagadas y despues las seguimos pagando otros veintitantos años mas. ¡Eso es ser eficientes! ¿Pero no dicen que todo lo privado supera con creces a lo publico? pues tambien lo superaran los costes para los paganinis, ¿o no? .

Carreteras

En su anuncio, Aguirre menciona expresamente dos carreteras: la circunvalación M-45 y la M-501. Sin embargo, el catálogo no está cerrado.
La vía regional con más tráfico de la Comunidad es la carretera de Colmenar (M-607)Desde 2003, cuando Aguirre llegó a la Presidencia regional, su Ejecutivo ha duplicado -o lo está haciendo- otras grandes vías como la carretera de Soto del Real (M-609, 10,3 millones, 4,5 kilómetros), la M-100 en el Corredor del Henares (30,8 millones, 7,7 kilómetros), la M-206 entre Torrejón y Loeches (34 millones, 5,3 kilómetros) o la carretera de Villanueva del Pardillo a Majadahonda (M-509, 5,1 kilómetros, 26 millones).
La Comunidad también considera autovías (dos carriles por sentido) otras carreteras muy usadas como la M-503 (Madrid-Majadahonda), la M-506 (Villaviciosa de Odón-San Martín de la Vega), la de Castilla (M-500), la variante de Alcorcón a Leganés (M-406) o la M-409 (Leganés-Fuenlabrada).
Según los últimos datos oficiales disponibles -cierre de ejercicio 2010- la M-45, la M-501 y la M-407 están entre las diez carreteras más transitadas de la Comunidad de Madrid. Con 98.764, 54.639 y 44.983 vehículos diarios recorriendo su asfalto, ocupan, respectivamente, los puestos segundo, sexto y octavo en la clasificación. La primera posición corresponde a la carretera de Colmenar (M-607, 100.928 vehículos/día), otra autovía.

El "peaje en sombra"


Aguirre no ha elegido la M-45 y la carretera de los pantanos por casualidad. Junto a la M-407 (Griñón-Fuenlabrada) y la M-511 (carretera de Boadilla), son las únicas vías construidas por el sistema del 'peaje en sombra', que permite a la Administración inaugurarlas en muy poco tiempo pero con un coste económico mucho mayor.
El gasto de la Comunidad por las concesiones de carreteras ha crecido un 35% desde 2007La fórmula es simple. La Comunidad adjudica la obra a una empresa o unión temporal de empresas sin necesidad de disponer del dinero. Las contratantes lo adelantan y dejan la vía lista para circular, comprometiéndose a ocuparse de su mantenimiento —asfaltado, señalización, limpieza— durante un período de entre 20 y 30 años. A cambio, reciben un canon anual en función de los vehículos que transitan por ellas.
En la práctica, como ocurre con los ocho nuevos hospitales regionales o con determinadas líneas de Metro de Madrid, la Comunidad no es propietaria de las carreteras, sino que permanece de inquilina en ellas.
bra'Según los Presupuestos regionales para 2012, la Comunidad deberá pagar a las adjudicatarias de estas cuatro vías un 'alquiler' de 103,58 millones de euros. El dinero público dedicado este año a conservar el resto de la red (unos 2.500 kilómetros de carreteras) asciende a 65 millones, prácticamente la mitad.
La partida dedicada a las concesionarias privadas no ha dejado de crecer en los últimos cinco años y lo ha hecho siempre por encima del IPC. En 2007, el dinero presupuestado para estas empresas ascendía a 77 millones, por lo que se ha incrementado por encima del 35%.

Vías problemáticas

El contrato de la M-45, inaugurada con 37 kilómetros por Alberto Ruiz-Gallardón en marzo de 2002, es particularmente leonino. De hecho, Esperanza Aguirre ha renegado públicamente de él por suponer una ruina para las arcas públicas.
Las adjudicatarias de las carreteras son contratistas habituales de la ComunidadEl primer tramo de la carretera —entre la A-2 y el eje de O'Donnell— corresponde a la unión de empresas formada por Abertis, Caja Madrid (hoy Bankia), FCC, Acciona y Nexo durante 30 años. El segundo —entre el eje de O'Donnell y la A-4— es propiedad de Cintra y Abertis, mientras que OHL está detrás del tercero —la conexión entre la A-4 y la A-5—. La titularidad de estos dos últimos es por 25 años. Todas las empresas son contratistas habituales del gobierno autonómico.
La circunvalación costó alrededor de 480 millones de euros a las concesionarias. Gallardón se comprometió a pagar un canon anual de 64,3 millones. Si la Administración terminase de pagar la obra en 2032, el coste final para los madrileños ascendería a 1.923 millones de euros. Los contratos de la Administración con estas concesiones, como los de los hospitales de gestión privada o las líneas de Metro adjudicadas a empresas, no son públicos. Tampoco lo es su rentabilidad.
El TSJM ha dado dos meses a la Comunidad para restituir la M-501La conversión de la M-501 en autovía, por su parte, ha sido declarada ilegal hasta en tres ocasiones por el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) y por el Tribunal Supremo (TS), ya que se acometió —alegando problemas de seguridad— en zona protegida, sin la imprescindible declaración de impacto ambiental y desoyendo los informes en contra.
La Comisión Europea exigió al Gobierno de Aguirre que realizase esta evaluación. La Comunidad la acometió cuando la carretera ya estaba construida. El TSJM ha ordenado en dos ocasiones que restituya el tramo entre Quijorna y Navas del Rey al estado anterior al desdoblamiento, pero el Ejecutivo se aferra ahora a la falta de presupuesto y al daño ambiental que ello provocaría para no tocar la carretera.
Los peajes, alega Esperanza Aguirre, serían la fórmula de que el coste de estas carreteras no recaiga en todos los ciudadanos, sino en los que realmente disfruten de las mismas. La oposición ha rechazado  por completo el plan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 13 de Julio de 2012, 19:59:04 pm
El IVA de peluquerías, cine, teatro y flores pasa del 8% al 21%

La subida del impuesto se aplicará a partir del 1 de septiembre

La subida del IVA no será inmediata. El Gobierno ha escuchado a los colectivos empresariales y quiere aprovechar el efecto de anticipación de compras. El impuesto se incrementará el 1 de septiembre, pero viene con sorpresa. El Gobierno ha aprobado una drástica eliminación de categorías que estaban incluidas en el tipo reducido del 8% y que ahora tributarán al 21%. Son 13 puntos de subida.

Cambio de planes. Cuando el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, anunció el miércoles una subida del tipo general del IVA de tres puntos y de dos en el reducido, el objetivo del Ejecutivo era hacerlo cuanto antes. El compromiso de ampliar la recaudación para cumplir con Bruselas quería ponerse en marcha de forma inmediata, en cuestión de días.

Pero el Consejo de Ministros de este viernes ha pisado el freno. La subida del IVA que llevará el tipo máximo al 21% y el reducido hasta el 10% no será inmediata. Será el 1 de septiembre cuando entren en vigor los nuevos tipos, según ha anunciado el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, en la rueda de prensa posterior a la reunión ministerial. El Gobierno ha escuchado a los empresarios y colectivos profesionales, que pedían no tocar el impuesto en medio del trimestre, y también a los expertos, que alertaban de que se estaba renunciando a la recaudación extra que procede del efecto anticipación, las compras que se aceleran para escapar del alza tributaria.

La noticia principal, sin embargo, estaba en otro sitio: en la respuesta a la última pregunta de la rueda de prensa. "¿Nos puede explicar qué productos pasan del tipo reducido al general?", inquirió una periodista. "Es más fácil si digo los que quedan", ha respondido el ministro. Era el preludio de de una drástica eliminación de productos y servicios que antes tributaban al 8% y que a partir de septiembre lo harán al 21%. Una subida de 13 puntos.
El turismo gana la batalla

Se libra la cesta de la compra, el transporte, la hostelería, según anunció Montoro, pero luego Hacienda amplió la lista: gafas graduadas, lentillas, productos de higiene íntima femenina, productos sanitarios, medicamentos para animales y servicios de limpieza en vía pública también quedan fuera. Gran victoria del turismo, que ha estado peleando hasta el último minuto por queda fuera del hachazo. El resto, entradas de espectáculos (cine, teatro...), peluquería, rehabilitación de vivienda, estética, discotecas, servicios funerarios, las flores... se verá afectado. Y son 13 puntos de subida a partir del 1 de septiembre. Un alza de la tributación del 163%.

Otra vez, al ministro le ha tocado defender una medida muy criticada por sus efectos sobre la demanda y que él denostó en el pasado. Montoro fue muy crítico con la subida del IVA aprobada por el Gobierno de Zapatero y ha mantenido públicamente sus recelos hasta hace muy pocos días. Ahora le toca aplicar lo que tanto cuestionó y ha dicho alto y claro que no es cosa suya.

El ministro ha admitido el grado de intervención al que está sometida la economía española al defender la actuación del Gobierno. "Subimos el IVA porque es obligado hacerlo. Obligado por las circunstancias, obligado por las recomendaciones [de Bruselas], obligado por la prioridad absoluta de reducción del déficit", ha reconocido.
En un calco al discurso del presidente del miércoles ante el Congreso, Montoro ha adelantado que lo que ellos quieren es bajar los impuestos y que lo harán en cuanto puedan. "Empezaremos el año que viene con la rebaja de las cotizaciones".

Por ahora, lo que hay son subidas. Además del masivo incremento del IVA tanto en tipos como en productos y servicios que van a pagar más, la deducción por vivienda terminará el 31 de diciembre de este año, al igual que el IVA superreducido para su adquisición. A partir del 1 de enero de 2013, comprar casa nueva llevará un IVA del 10%.

El mal menor

Al ministro de Economía, Luis de Guindos, también le ha tocado defender las medidas de ajuste. "¿No empeorarán la recesión?", se le ha preguntado. Y Guindos no lo ha negado. Es más, lo ha confirmado, aunque a su juicio es un mal menor. "La reducción del déficit público puede tener efectos contractivos a corto plazo, pero es la única medida que garantiza la sostenibilidad de las finanzas públicas, lo que genera una situación de confianza y la posibilidad de financiarse a medio plazo, que es lo importante", ha sido su argumento.
Eso sí, Guindos se ha negado a concretar en cifras cuál será el impacto en el crecimiento de esta drástica subida del IVA y del resto de los recortes. Los analistas ya han hecho sus apuestas: la recesión seguirá al menos un año más y será severa.

La crisis obliga

Los anuncios de medidas de calado vinieron en la última parte de la rueda de prensa del Consejo de Ministros, pero el comienzo fue muy distinto. La vicepresidenta del Gobierno prefirió empezar su exposición obviando cualquier alusión a ajustes concretos: lo primero fue un alegato en favor de las medidas anunciadas el miércoles por el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy.

"España vive hoy uno de los momentos más traumáticos de su existencia. Es una crisis que se ha convertido en un drama y que nos obliga a trabajar para atajar el déficit y la situación por la que atraviesa el empleo", han sido las palabras de la vicepresidenta. "Son momentos en los que el Gobierno y sobre todo su presidente tiene que actuar con rigor y con realismo. El Gobierno ha adoptado medidas que no son ni fáciles ni populares", ha sentenciado.

Santamaría ha hecho un esfuerzo para que no todo lo que saliera del Consejo de Ministros fueran malas noticias y medidas de recorte. Para ello, la vicepresidenta ha anunciado una batería de leyes, hasta 20, que serán aprobadas este año con el objetivo de dinamizar la economía, reformar las administraciones públicas y ganar competitividad.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Julio de 2012, 23:00:38 pm
Video muy ilustrativo. :ojones


http://www.vimeo.com/15248048

Siendo cierto, que lo es, que se convierten deudas privadas en deudas públicas. Siendo cierto que muchas privatizaciones benefician fundamentalmente al gran capital que se hacen con el control de grandes empresas en sectores con poca competencia no entiendo porque no se limitan a informar sobre ello y dar elementos para la crítica de los defectos del modelo. Lo digo porque parte de los datos no son ciertos, y no creo que con ello se gane nada, en realidad lo que hace es que desconfiemos de la veracidad de lo demás. Me cuesta creer que pretendan informarnos de lo que les interesa y seguir manteniéndonos ignorantes en lo demás. Yo creo que el espíritu crítico debe basarse en verdades. Lo cierto es que los intereses que España paga por deuda (más o menos el 3% del PIB) son, aún hoy, inferiores a cualquiera de los tres gastos citados como la sanidad (6,5% la pública, sumada la privada estamos en el 9 y algo); la educación (4,5% del PIB) o pensiones (casi el 10%). Por su parte el gasto militar español es muy bajo, no llega al 1%. Incluso sumando otros gastos (Ifas, créditos, clases pasivas...) sigue siendo inferior al 2%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 13 de Julio de 2012, 23:06:26 pm
Esto ya me lo esperaba.... _Fumón_2

http://www.diariocritico.com/nacional/gobierno/recortes/funcionarios/medidas-economicas/subida-del-iva/productividad/415085


El Gobierno prepara otro 'bombazo': va a eliminar la productividad a los funcionarios


Manuel Ángel Menéndez 12/07/2012

Según ha sabido Diariocrítico de fuentes de absoluta solvencia, el Gobierno de Mariano Rajoy ultima otra medida-recortazo que no dijo el presidente en su comparecencia parlamentaria del miércoles: en los Presupuestos Generales del Estado para 2013, además de mantener la retención de la paga de Navidad, les va quitar a todos los funcionarios la productividad mensual que actualmente cobran.
 
Montoro plantea equiparar los sueldos de los funcionarios en toda España

El Gobierno no desmiente que vaya a suprimir la productividad de los funcionarios
 
La medida saldrá a la luz en el próximo mes de septiembre, cuando el Ejecutivo que preside Mariano Rajoy presente en el Parlamento los Presupuestos Generales del Estado para 2013. Pero los Ministerios implicados -fundamentalmente, Economía y Hacienda, así como la Oficina Económica del Presidente del Gobierno- ya están trabajando con este supuesto: en 2013 los funcionarios seguirán sin paga de Navidad, pero, además, se les suprimirá la productividad que todos cobran, incluyendo las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

La medida afectará, como decimos, a todos los funcionarios: no sólo policías y guardias civiles, sino también a maestros, médicos... en fin, a todos, lo que supondrá un gran ahorro a las arcas públicas y un deterioro inmenso en la nómina personal de cada uno. Esta medida estará contemplada en el techo de gasto para 2013 que el Gobierno de Rajoy aprobará presumiblemente en el Consejo de Ministros del viernes 20 de julio, y que se verá en el Pleno del Congreso del 24 de este mes.

A los policías les piden que si van a protestar, lo hagan conforme a la ley

Según ha sabido Diariocrítico de fuentes de la máxima solvencia, estos planes del Gobierno de Rajoy han sido confirmados por el Ministerio del Interior, a lo largo de una reunión que el director general de la Policía ha mantenido con los líderes de los sindicatos policiales. A la reunión, celebrada en la mañana de este jueves en la Dirección General, asistieron, además del director de la Policía y del subdirector de Personal los secretarios generales de SPP, UFP, CEP y Sindicato Unificado de Policía.

El director general les explicó cuánto 'quiere' este Gobierno a las fuerzas de seguridad, cuánto valora su trabajo y el de sus sindicatos, e, incluso, lo 'respetuoso' que él será con cualquier decisión que estos sindicatos adopten siempre y cuando se 'respete la legalidad'.

También les ha dicho que Interior va a defender que los policías tengan un tratamiento singular, que ya lo están hablando con el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, pero que es muy difícil, aunque el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, 'lo va a intentar', de tal manera que a policías -y presumiblemente guardias civiles- no les quiten 'toda' la productividad y les aplique un 'trato especial'; es decir, que les deje algún porcentaje aunque sea mínimo.

Se mantiene la quita de la paga

Los sindicatos SPP, CEP y UFP plantearon entonces que los policías son "singulares" y que no les puede afectar la eliminación de la paga extra, que eso era un engaño. El director general ha respondido que intentarán que solo para los policías no haya el recorte de la paga extra. Pero todos saben que eso es imposible y que los mandos de Interior sólo quieren ganar tiempo, que pase el verano y se calmen los ánimos. Entre otras cosas, porque si se hiciera para la Policía se tendría que hacer para la Guardia Civil, y entonces se extendería al ejército, y a médicos, enfermeras, profesores...

En ese punto, el Sindicato Unificado de Policía (SUP) tiene planteada una declaración de conflicto colectivo y propuso una comisión del Consejo de la Policía para debatirlo, pero la Dirección General y los otros tres sindicatos presentes en la reunión se opusieron. El SUP propone, como medida de presión, que los policías trabajen según les pagan.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Julio de 2012, 23:07:41 pm
"¿Como aumentar los gastos para luego recortar?


Como construir, carreteras, hospitales, lineas de metro y "otras cosas", quedar bien con la gente, que no está informada de como se hace y despues recortar porque no se pueden mantener los servicios por los precios que hay que pagar por ellos. Todas estas obras carreteras, hospitales y demas en 5 o 6 años están pagadas y despues las seguimos pagando otros veintitantos años mas. ¡Eso es ser eficientes! ¿Pero no dicen que todo lo privado supera con creces a lo publico? pues tambien lo superaran los costes para los paganinis, ¿o no? ."

Yo tengo una opinión bastante consolidada en este aspecto. Este tipo de infraestructuras y servicios encargados al sector privado impiden que conozcamos el nivel de endeudamiento. Ya en su día he comentado el caso del hospital de Vigo. Según la oposición la construcción privada puede suponer el llegar a pagar tres veces más de lo que costaría si fuese público. El gobierno no lo niega, se limita a decir que la imposibilidad (contable, se entiende, porque endeudar se endeudan igual, perdón, tres veces más) de financiarse le obliga a esta fórmula. Pero yo, que no siempre pienso bien de los políticos (ni de los no políticos, pienso que a veces son las circunstancias las que hacen al corrupto) creo que en realidad no les desagrada esta formula, ya se sabe, opacidad, los familiares se emplean o incluso dirigen las empresas adjudicatarias... no sé, quizá me pase, pero no puedo evitar tener malos pensamientos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Julio de 2012, 23:11:12 pm
Bueno, en el anterior post los dos primeros párrafos son el "copia-pega" del artículo de Lobo Feroz. Está entrecomillado pero no en negrita.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Julio de 2012, 23:13:18 pm
"También les ha dicho que Interior va a defender que los policías tengan un tratamiento singular, que ya lo están hablando con el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, pero que es muy difícil, aunque el ministro del Interior, Jorge Fernández Díaz, 'lo va a intentar', de tal manera que a policías -y presumiblemente guardias civiles- no les quiten 'toda' la productividad y les aplique un 'trato especial'; es decir, que les deje algún porcentaje aunque sea mínimo."


Si, y creo que sería justo pues es probable que, tal y como se están poniendo las cosas el trabajo se va a incrementar. Además es duro estar durante el servicio en las manifestaciones y al salir de trabajar también.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Julio de 2012, 23:32:59 pm
Otro artículo de Juan Torres:

Publicado en Publico.es el 10 de julio de 2012

Leer las páginas económicas o incluso solo las portadas de los medios se está convirtiendo en un ejercicio de puro masoquismo: no hay manera de disimular el ridículo que está haciendo España.

Hace un mes que se aprobó el rescate de la banca española que según Rajoy resolvía el problema de nuestra economía y que mereció una surrealista felicitación del Rey Juan Carlos. En este tiempo ha habido cumbres y varias reuniones de los ministros de Economía pero hasta el momento no se han fijado ni las condiciones concretas, ni qué cantidad exacta se precisa, ni cuándo comenzará a ser efectivo. Se hacen declaraciones contradictorias diciendo un día blanco y otro negro pero siempre se insiste en lo mismo: hay que seguir rebajando gastos y derechos y reduciendo los ingresos de los trabajadores. Lo que era la solución resulta que lo ha empeorado todo y nadie, sin embargo, da cuenta de ello.

Se han reído de nosotros. El objetivo es salvar a la banca alemana, que es lo que de verdad les interesa, pero quieren hacerlo con las máximas garantías y eso obliga a que el rescate sea uno definitivo, directamente sobre la economía española y con la garantía directa del Estado. El de los 100.000 millones para los bancos no era sino una salva porque resulta infumable: nadie puede entender que si es a los bancos a quien hay que rescatar se haga responsable de ello a los ciudadanos en su conjunto. Por eso, para provocar el grande, están dejando que nos precipitemos al abismo, no porque la cuantía de nuestra deuda pública sea excesiva, como dicen, sino porque nos atan de pies y manos y nos empujan ante los inversores. Simplemente haciendo lo que está haciendo el Banco Central Europeo, nada de lo que haría un banco central auténtico, bastará para que seamos intervenidos en poco tiempo y para que nuestra economía sea puesta bajo control directo y permanente de los acreedores alemanes. Queda muy poco tiempo para que las comunidades autónomas se declaren sin liquidez y para que el propio Estado, con tipos en los mercados superiores al 7% u 8%, se reconozca incapaz de hacer frente a sus compromisos de pago. Esa es la secuencia inevitable que producen las medidas que se están tomando.

Si lo que quisieran de verdad fuese salvar a nuestra economía y al euro no harían lo que están haciendo ni nos seguirían obligando a tomar medidas que van a hundir más la demanda, la generación de ingresos, o incluso la posibilidad de que paguemos la deuda que dicen querer que paguemos. Si desearan realmente frenar la presión de los mercados bastaría que el Banco Central Europeo fuese lo que no es, y que se adoptara una estrategia de creación de actividad y empleo para toda Europa en el marco de un pacto global de rentas, pero es que no buscan eso. Quieren que la prima de riesgo siga subiendo para extorsionar más fácilmente y acelerar lo que revestirán como una situación de emergencia que no admita retóricas. Se ríen de nosotros porque lo que van buscando es someter a nuestra economía y no salvarla en un marco de cooperación y unión europeas.

La última tomadura de pelo de quienes se pasan todo el día diciendo que hay que respetar a los mercados y dejarlos que actúen con plena libertad ha sido salvar una vez más la cara de los bancos permitiendo valorar sus activos a precios “razonables” en el marco de una agencia inmobiliaria sui generis, como ya adelantamos que harían en nuestro libro Lo que España necesita. Es decir, que una vez más se pasan por el forro lo que establecen libremente los mercados que tanto dicen respetar: si el precio razonable no es el que fijan los mercados ¿para qué puñetas sirven? Se ríen de nosotros porque una vez más nos están robando delante de nuestra mismos ojos.

En España es nuestro propio gobierno quien se ríe de nosotros engañándonos sin piedad.

El Ministro de Economía alaba sin descanso a las autoridades europeas, agradece sus propuestas razonables y jura y perjura que haremos todo lo que sea necesario para contentar a los mercados, porque es lo que más nos conviene. Pero, justo al mismo tiempo, el de Asuntos Exteriores suplica al Banco Central Europeo (donde hemos perdido la influencia que teníamos, aunque tampoco podamos decir que la hayamos utilizado precisamente a nuestro favor) para que intervenga contra los mercados y ponga formes a los especuladores. Un alarde de discurso coherente y de sincera estrategia compartida. El Ministro de Hacienda, que ya ocupa la cartera por segunda vez, reconoce que ha de subir el IVA porque es un incompetente que no sabe hacer que todos paguen lo que tiene que pagar y Cospedal se consolida como la mayor y más desvergonzada demagoga del reino. Ahora carga contra la función pública sin caer en lo que ella tendría que ser la primera en recordar: que en España hay menos trabajadores públicos en relación con la población activa total que en la media de los Quince, que se gasta menos en retribuirlos, que nuestro sector público es bastante más reducido que el de los países más avanzados y competitivos de nuestro entorno, y que esos seres despreciables a los que se refiere y a los que ya está poniendo en la calle son los maestros o los médicos de los hijos de familias que no pueden pagarse servicios privados, por cierto, casi siempre de peor calidad que los públicos a pesar de que disponen de más recursos y de que no asumen todas sus cargas. Y olvidando, sobre todo, que la función pública con la que quieren acabar fue la mejor e imprescindible solución para evitar que las oligarquías de los partidos (de las que ella forma parte) se hicieran dueñas del Estado en perjuicio de la mayoría de la población.

Pobre España y pobre pueblo español, tan silencioso y obediente. Vibra de patriotismo cuando gana La Roja pero enmudece cuando le roba una potencia extranjera o cuando su gobierno le miente y le traiciona.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Julio de 2012, 04:34:34 am
El IVA subirá el próximo 1 de septiembre: consulte todas las medidas aprobadas hoy
elEconomista.es | Agencias.

Discotecas, cine, teatro, gafas o servicios funerarios pasarán del 8% al 21%
Solo turismo, hostelería, transporte y cesta de la compra pasarán del 8% al 10%
El Gobierno suprime el tipo superreducido (4%) en compra de vivienda nueva

Era uno de los grandes interrogantes del paquete de ajustes y reformas que anunció el pasado miércoles el presidente del Gobierno. Finalmente, el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, ha confirmado hoy que la subida del IVA entrará en vigor el 1 de septiembre. El tipo general pasará del 18 al 21% y el reducido del 8 al 10%. Pero habrá casos en que el repunte sea del 8 al 21%. Así fue la rueda de prensa | Consulte aquí la referencia del Consejo de Ministros.

Solo se mantendrá el tipo superreducido, el que grava los bienes de primera necesidad en el 4%.

El Gobierno ha dado hoy el visto bueno al ajuste por valor de 65.000 millones que anunció el pasado miércoles Mariano Rajoy, en el Congreso de los Diputados.

Artículos afectados por la subida del IVA

Preguntado sobre los cambios de tipos del IVA en algunos productos habituales de la compra, Montoro ha confirmado que "del tipo superreducido a reducido no hay ningún cambio". Con el tipo al 4% se mantendrán los productos básicos de alimentación y del ámbito cultural. Únicamente habrá cambios en el caso de la compra de vivienda habitual.

"Solo transporte, hostelería, turismo y cesta de la compra" se mantendrán en el tipo reducido, que pasará del 8 al 10%, ha señalado Montoro.

El resto de productos que antes estaban al 8% pasarán al 21%, lo que supone un repunte de hasta 13 puntos. Será el caso de discotecas, servicios funerarios, espectáculos gafas o lentillas, que pasarán al general. También se incluyen los servicios de radiodifusión, dentista, flores y plantas ornamentales o adquisición de obras de arte.

También empezarán a gravarse al 21%: los aparatos para suplir las deficiencias físicas de hombres o animales, los servicios de limpieza de vías públicas, los arrendamientos con opción de compra de viviendas, los servicios de peluquería o los servicios efectuados en favor de titulares de explotaciones agrícolas.

Asimismo, tributarán al 21% las entradas a espectáculos culturales como teatros, cine, parques de atracciones, espectáculos deportivos, conciertos, bibliotecas, museos o zoológicos.

El ministro ha explicado que la fecha del 1 septiembre es "técnicamente la más operativa" y que no querían "retrasarlo más" una vez tomada la decisión, pero al mismo tiempo prefieren "dejar un margen de unas semanas para que sea operativa y que no haya problemas ni distorsión en la actividad económica".

La subida del IVA, según el ministro, se completará con una reducción de las cotizaciones a la Seguridad Social un punto en 2013 y otro en 2014.

También se ha confirmado -como ya hizo el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy- una subida de la tributación del tabaco y algunos cambios en el impuesto de sociedades en el régimen de pago fraccionado para que especialmente las grandes empresas hagan su ingreso adelantado a Hacienda y así contribuyan a cumplir el objetivo de déficit.

Además de confirmar el recorte a la prestación por desempleo, el Gobierno ha dado el visto bueno a otras medidas:

· Deducción por compra de vivienda

El Ejecutivo ha aprobado hoy la supresión, a partir del 1 de enero de 2013, de la desgravación y del tipo superreducido de IVA en la compra de vivienda nueva.

Según ha detallado Montoro, "quedará suspendida la desgravación por compra de vivienda", supresión que se articulará apenas un año después de que la recuperara el actual Gobierno.

El titular de Hacienda ha recordado, además, que la aplicación del IVA superreducido al 4% a la compraventa de viviendas nuevas "tenía fecha de caducidad", también fijada para la conclusión de este año. "Por ello, a partir del 1 de enero de 2013, a las transacciones de nuevos pisos se les aplicará el IVA reducido del 10%".

· El Gobierno recorta un 30% la ayuda al alquiler

El Gobierno ha reducido la ayuda al alquiler, la denominada Renta Básica de Emancipación, en un 30%, de forma que pasa desde los 210 euros mensuales actuales hasta los 147 euros al mes.

Esta medida afecta a jovenes inquilinos que ya sean beneficiarios de esta ayuda. El Gobierno acordó en diciembre de 2011 eliminar esta renta, no concediéndola a nuevos beneficiarios, pero manteniéndola para quienes ya tenían el derecho a percibirla.


Esta iniciativa se enmarca en el paquete de medidas para garantizar la estabilidad presupuestaria y de fomento de la competitividad aprobado este viernes en Consejo de Ministros.

· Menos días moscosos para los funcionarios

Los funcionarios españoles contarán únicamente con tres días de libre disposición tras la decisión del Gobierno de suprimir los llamados 'canosos' y reducir a la mitad los moscosos.

"El objetivo es asimilar la función pública con el régimen laboral en términos de actividad", ha señalado Montoro, argumentando que los convenios laborales privados suelen conceder tres jornadas de asuntos propios a los empleados, los mismos de los que dispondrán ahora los funcionarios.

Junto con esta medida, cuya entrada en vigor no se ha precisado, también se eliminará la paga extraordinaria de Navidad de este año, que se reintegrará en 2015 en el plan complementario de pensiones; se reducirán los liberados sindicales y se modificará el régimen de incapacidad laboral transitoria, equiparándolo al régimen general.

· Creación de un fondo para las CCAA

El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha sido el encargado de anunciar, también en rueda de prensa, la creación de un nuevo fondo de apoyo a la financiación de las comunidades autónomas. Este instrumento contará con un máximo de 18.000 millones de euros, un tercio de los cuales procederá de un préstamo de Loterías y Apuestas del Estado (LAE) con cargo a ingresos futuros.

El resto del fondo se financiará con cargo al Tesoro, y la gestión de las ayudas recaerá tanto en el organismo emisor como en el Instituto de Crédito Oficial (ICO).

Las comunidades que decidan "voluntariamente" adherirse a esta asistencia tendrán que cumplir estrictos condicionamientos presupuestarios y económicos, ha puntualizado Guindos.

· Ampliación de horarios comerciales y rebajas todo el año

Otra de las reformas aprobadas en Consejo de Ministros es una nueva regulación de horarios comerciales que se dirige hacia una mayor liberalización. La intención del Ejecutivo es aumentar a partir de enero de 2013 de ocho a diez el mínimo de domingos y festivos en los que podrá abrir el comercio en España y de 72 a 90 horas semanales los horarios de apertura en días laborables.

Además, pretende potenciar las zonas de gran afluencia turística con una modificación de la normativa comercial que obligará al menos a 14 grandes ciudades a delimitar un área con libertad de apertura comercial en domingos y festivos.

El real decreto ley de medidas liberalizadoras del comercio, entre otras cuestiones, permitirá a los comerciantes ofrecer rebajas durante todo el año.

· Plan con 20 nuevas leyes para el segundo semestre

El Ejecutivo también ha aprobado un plan de reformas que incluye 20 nuevas leyes que se pondrán en marcha en el segundo semestre, tal y como ha anunciado la vicepresidenta y portavoz del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría.

El objetivo de estas reformas, algunas de las cuales se aprobarán este mismo mes, es mejorar la Administración, ganar competitividad y mejorar la situación de la economía española para poder crecer en el futuro.

Las reformas incluyen una veintena de leyes en los ámbitos de las administraciones públicas, tributario, de empleo y Seguridad Social, de liberalización de la economía, de la unidad de mercado, energético, de competitividad y de educación.

· Anteproyecto de reforma de la Ley de Costas

Este viernes, el Consejo de Ministros también ha estudiado el anteproyecto de Ley de Protección y Uso Sostenible del Litoral y la modificación de la Ley de Costas de 1988, a propuesta del Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente. La nueva norma elevará hasta 75 años las concesiones de viviendas en playa, permitirá al Estado suspender acuerdos municipales contrarios a la normativa, establecerá concesiones de cuatro años para los 'chiringuitos' y modifica las normas del deslinde administrativo.

· ¿Privatización del CESCE?

El Gobierno ha abierto hoy la puerta a privatizar la Compañía Española de Seguros de Crédito a la Exportación, CESCE, y a que el Estado pierda su participación mayoritaria.

El titular de Economía, Luis de Guindos, ha dicho que la compañía se podrá privatizar, aunque si eso sucede, el Estado mantendrá el control de la actividad de la cuenta del Estado, en la que se incluye la cobertura por riesgo político.

· Reforma del Sistema de Dependencia

El Consejo de Ministros ha dado luz verde este viernes a un Real Decreto que modifica el sistema de Autonomía Personal y Atención a la Dependencia que, por un lado, rebaja un 15% las prestaciones económicas a los cuidadores familiares y restringe los pagos con carácter retroactivo y, por otro, revisa al alza el copago al introducir nuevos criterios de evaluación de la capacidad económica de los usuarios.

· Indemnización de exministros

El Gobierno ha aprobado este viernes en el Consejo de Ministros un decreto ley que entre otras medidas incluye que los exministros, así como los exsecretarios de Estado que hasta ahora cobraban una pensión indemnizatoria, dejen de percibirla en el caso de que tengan otro sueldo.

En concreto, el Ejecutivo de Mariano Rajoy quiere hacer incompatible el cobro de la citada indemnización de alto cargo con cualquier otro sueldo.

· Se reducirá un 30% el número de concejales

La reforma competencial que emprende el Gobierno con la aprobación del proyecto ley que modifica la ley de Bases de Régimen Local está "encaminada a simplificar y reducir las estructuras burocráticas y políticas de España".

En rueda de prensa, Montoro ha confirmado que el proyecto de Ley reducirá en un 30% el número de concejales, tal y como había anunciado este miércoles el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en el Congreso, y ello redundará, a su juicio, en favor "de la toma de decisiones políticas".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 14 de Julio de 2012, 14:04:10 pm
Hacienda no se compromete a devolver la paga extra de Navidad en 2015

La recuperación de la paga extra de navidad de los empleados públicos suprimida para este año no se devolverá en 2015 como aseguró el Gobierno si no se cumplen los objetivos de déficit.

Cuando el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, anunció la supresión de la paga extra de diciembre de los empleados públicos este año, aseguró que el importe ahorrado se devolvería en 2015 en forma a aportaciones a planes de pensiones o contratos de seguro colectivo que incluyan la cobertura de la contingencia de jubilación. Sin embargo, el real decreto que acaba de publicar el BOE no hace ninguna referencia al año 2015 y sólo apunta que la supresión de la paga extra se compensará en "ejercicios futuros". Y añade que este compromiso sólo se llevará a cabo si se cumplen los objetivos de déficit. Es decir, con la ley en la mano, los empleados públicos no tienen asegurado que los 4.000 millones de ahorro que supondrá eliminar la paga extra termine finalmente engrosando sus planes de pensiones en 2015. El término "ejercicios futuros" es vago y tanto vale para el ejercicio 2015 como el 2020 o el 2025. Por otra parte, el requisito de cumplir los objetivos de déficit añade más incertidumbre. España lleva desde 2008 rebasando los límites de déficit fijados por Bruselas. Además, si bien es factible que la Administración central reduzca sus números rojos en la cuantía que exige la Comisión Europea, todo indica que las comunidades europeas incumplirán su objetivo de estabilidad. Además, Hacienda exige que las autonomías obtengan superávit en 2015, algo que no han logrado nunca.

Prorratear la supresión de la paga extra

El real decreto también abre la posibilidad que la supresión de la paga extra no se aplique en diciembre y se realice de "forma prorrateada entre las nóminas pendientes de percibir en el presente ejercicio a partir de la entrada en vigor de este real decreto". En cualquier caso, ello dependerá de que Gobierno y sindicatos alcancen un acuerdo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Julio de 2012, 18:11:07 pm
Hacienda no se compromete a devolver la paga extra de Navidad en 2015

La recuperación de la paga extra de navidad de los empleados públicos suprimida para este año no se devolverá en 2015 como aseguró el Gobierno si no se cumplen los objetivos de déficit.

El que crea que van a devolver algo de lo que recorten es más iluso que aquellos que confiaron en que solucionaría la crisis sin recortar derechos y exprimir el limón ciudadano.

La crisis la vamos a pagar todos...mientras ellos mantienen todos sus privilegios, y de devolver... nada de nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Julio de 2012, 20:24:49 pm
Esto ya me lo esperaba.... _Fumón_2

http://www.diariocritico.com/nacional/gobierno/recortes/funcionarios/medidas-economicas/subida-del-iva/productividad/415085


El Gobierno prepara otro 'bombazo': va a eliminar la productividad a los funcionarios
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Algo que yo NUNCA he cobrado
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Julio de 2012, 23:14:36 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Julio de 2012, 00:36:44 am
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Quienes? Di nombres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Julio de 2012, 18:30:35 pm
El ajuste de Rajoy da un duro golpe a las empresas en plena recesión
El impuesto de sociedades castiga a las compañías con 7.500 millones
La subida se une al daño en los márgenes por el IVA y otras medidas
La presión se extiende cada vez más a las empresas de menor tamaño
Las dificultades de las empresas se pueden traducir en recortes de sueldos y plantillas
MIGUEL JIMÉNEZ Madrid 15 JUL 2012 - 17:13 CET

Los principales damnificados directos por las medidas de ajuste del Gobierno son los funcionarios, los consumidores, los parados y las personas dependientes. Pero junto a ello, las medidas del Gobierno también dan un duro golpe a las empresas, tanto por el aumento de la tributación del impuesto de sociedades, como por las medidas de carácter sectorial y por el impacto sobre los márgenes y la demanda de la subida del IVA. La situación se agrava porque el nuevo golpe fiscal llega en plena recesión, con las empresas en una situación débil, y porque se extiende cada vez más a las de menor tamaño. En esa situación, las dificultades de las empresas pueden acabar traduciéndose en recortes de sueldos y plantillas.

MÁS INFORMACIÓN
El Gobierno aprobó el viernes nuevas medidas para aumentar la recaudación del impuesto de sociedades que elevarán la presión fiscal en unos 2.500 millones de euros anuales durante este año y los dos próximos. Ese hachazo de 7.500 millones se logra en buena parte exprimiendo al máximo el adelanto en la tributación con el endurecimiento de los pagos fraccionados. El importe mínimo pasa para este año y el próximo del 8% al 12% y el tipo aplicable también se incrementa para empresas con un volumen de negocio superior a los 10 millones. Además, se incluye en la base imponible de esos pagos fraccionados un 25% de los dividendos y rentas de participaciones que tienen derecho a exención. Es una forma del Estado de lograr liquidez a costa de las empresas, pues esos mayores pagos fraccionados se ven luego compensados en la declaración final.

La presión se extiende cada vez más a las empresas de menor tamaño
Pero también en esta declaración sube la factura. Para los periodos impositivos que empiecen en 2012 y 2013, las empresas que facturen más de 60 millones, la compensación de bases imponibles negativas (créditos fiscales por las pérdidas sufridas en años anteriores) estará limitada al 25% de la base imponible previa a la compensación. El límite será del 50% para las que facturen entre 20 y 60 millones. Como con los pagos fraccionados, es una vuelta de tuerca más a las limitaciones que introdujo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero en el verano de 2011. Antes de esa reforma, una empresa que tuviese suficientes créditos fiscales por pérdidas acumuladas podía compensar el 100% de los beneficios.

Además, se reduce del 10% al 1% (se pasa de 10 a 100 años) el límite de deducción de los activos intangibles de vida útil indefinida (como las marcas).

Donde el Gobierno sí abre la mano es en el equivalente empresarial de la amnistía fiscal, buscando la repatriación, con un gravamen del 10%, de dividendos y capitales procedentes de paraísos fiscales aunque no cumplieran los requisitos de la primera medida en este sentido que se incluyó en los Presupuestos (era más exigente con el origen de los fondos, pero bastaba tributar al 8%).

Es una vuelta de tuerca más a las limitaciones que introdujo el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero
Pero el aumento del impuesto de sociedades no viene solo. En el decreto ley publicado el sábado en el Boletín Oficial del Estado, se deroga la compensación a las autopistas de peaje con las que se pactó una bajada de tarifas del 7% en 1999. La medida llega en un momento de bajadas históricas del tráfico. El decreto incorpora algunas normas sobre las eléctricas, pero en su caso y el de las renovables, el mayor recorte está por llegar antes de fin de mes, y supondrá un impacto de unos 6.000 millones de euros.

La rebaja de cotizaciones sociales se verá eclipsada por el incremento de parte de las bases de cotización y por la supresión de las bonificaciones a la contratación, de modo que el efecto neto será mínimo. En cambio, la subida del IVA tendrá un efecto indirecto muy duro para las empresas, que tendrán que optar entre asumir la pérdida de margen o repercutir la subida en sus clientes con la posibilidad de que caigan sus ventas. Sectores como el turismo o la automoción ya han puesto el grito en el cielo, pero el impacto más difícil de absorber será el de las empresas que han visto sus productos y servicios pasar de tributar el 8% al 21%, como es el caso de las cadenas de peluquerías, las empresas de televisión de pago, los cines, teatros, discotecas floristerías o servicios termales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Julio de 2012, 18:42:34 pm
Fiscal | Fiscal
¿Por qué las Sicavs son un chollo fiscal para los ricos?

La SICAV es un híbrido de inversión a caballo entre una sociedad anónima y un fondo de inversión con la particularidad de que tributa al 1% en el Impuesto de Sociedades. La reforma fiscal prevista por el Gobierno Zapatero no prevé ningún aumento, pese a las peticiones realizadas desde distintos sectores sociales y sindicales. Este vehículo de inversión, que exige un capital mínimo de 2,4 millones de euros y 100 partícipes o accionistas, es el favorito de los ricos y famosos. He aquí la explicación:
VENTAJAS DE LAS SICAVS

1. La ventaja fiscal de la que tanto se habla de las SICAV no es, en contra de lo que muchos creen, que sus dueños puedan reducir los impuestos que se pagan, sino que permite diferir su pago. En cuanto el dinero está a nombre de la Sicav y éste se invierte, los posibles beneficios obtenidos de la inversión tributan al 1% en lugar de al 30% en el impuesto de sociedades siempre que el capital permanezca en la SICAV. No obstante, cuando la SICAV devuelve el capital a su dueño, entonces éste tributa igual que las acciones y paga lo mismo que cualquier inversor: entre un 19 y un 21%.

Esta ventaja se ve muy clara respecto a la inversión directa en acciones o renta fija ya que en el momento de la venta de los bonos o las acciones hay que pasa por Hacienda. No se ve tan clara respecto a los fondos que inversión que se pueden traspasar sin tributar y mantienen las plusvalías latentes en cartera durante muchos años, haciendo que ese dinero genere a su vez plusvalías. Así, los fondos de inversión disponen en realidad de una fiscalidad que en muchos casos puede ser mejor que las SICAV.

2. La verdadera ventaja, y en este caso es muy clara incluso frente a los fondos de inversión también, radica en las reducciones de capital. Esto significa que los dueños de la SICAV pueden sacar dinero sin tributar hasta que no supere la cantidad inicialmente invertida, porque se considera que lo que se retira es capital y no las ganancias obtenidas por las inversiones de las sicav. Es lo que se conoce como criterio FIFO (First In First Out), es decir, que lo primero que inviertes es capital y lo primero que sacas también.

A primera vista, parece que es lógico no tributar si no se retira el dinero de las plusvalías, sino sólo el invertido inicialmente. El problema reside en que eso no se puede hacer en ninguna otra inversión salvo en las sicav, lo cual supone un agravio comparativo claro. Es decir, si alguien ha invertido en fondos de inversión y quiere retirar parte de su dinero, tiene que pagar por la plusvalía obtenida desde el primer euro, independientemente de que saque una cantidad inferior a la que invirtió inicialmente.

Esto, llevado al extremo, permitiría sacar todo el capital y dejar dentro de la sicav sólo las plusvalías, que a su vez pueden generar nuevas plusvalías si se acierta con las inversiones. Eso sí, una vez que el inversor ha sacado todo lo que aportó inicialmente, entonces sí, cualquier retirada adicional sí tiene que pasar por Hacienda se haga por la vía que se haga.

3. Otra ventaja de la SICAV, más allá de las fiscales, se encuentra en el control de la inversión por parte de los dueños, algo imposible de llevar a cabo en un fondo de inversión, cuya gestión escapa a la voluntad de los partícipes.

¿POR QUÉ ES UNA SITUACIÓN DIFICIL DE CAMBIAR?

La razón fundamental es que si se les exigen más impuestos a las SICAVS, se irán a otros países donde sea más fácil obtener más rentabilidad trasladando su patrimonio a una sociedad europea bajo legislación menos restrictiva, o lo que es lo mismo, al día siguiente están domiciliadas en Luxemburgo.

Haría falta una acción coordinada de todos los países importantes para endurecer todos a la vez las normas, y a la vez para obstaculizar lo suficiente la salida del dinero a países no participantes de dicha acción coordinada, para poder hacer algo – una cuestión que a día de hoy parece inviable – Además, hay demasiados intereses en que esto no ocurra, porque los dueños de las SICAV son probablemente el colectivo más poderoso del mundo.

Ideas sobre la mesa hay varias, pero sólo son eso, ideas. El estado óptimo, como en toda negociación, debe situarse en una solución intermedia:

Por ejemplo, un tipo impositivo intermedio el impuesto sobre sociedades entre el 1% al que actualmente tributan y el 30% aplicable en España. Una medida de aumento impositivo para las SICAV neutralizaría la sensación que actualmente tiene la opinión pública de que el Gobierno protege y beneficia a los más ricos, al tributa sólo al 1% en estas sociedades y perjudica a los ahorradores.

Si se produjera una subida tributaria moderada a las SICAV , ante la excusa de una probable fuga de patrimonio accionarial a otros países, cabría esgrimir el contundente argumento de que entre nuestros vecinos europeos, con una mayor presión fiscal sobre estas sociedades, no se producen situaciones de fuga al exterior. ¿Por qué? Básicamente porque no es fácil desmontar una de estas sociedades y llevarse su patrimonio a otros países, sobre todo en el caso de España.

LA FUGA DE CAPITALES NO ES TAN FÁCIL

Para empezar, los accionistas que quisieran desmantelar una SICAV quedarían ‘radiografiados’ ante Hacienda , ya que para trasladar el patrimonio al exterior hay que liquidar la entidad, y eso tendría posteriores consecuencias ante el fisco. Al mismo tiempo, no hay que olvidar que la mayor parte de esos accionistas, con grandes fortunas, tienen otros intereses fijados en España de tipo empresarial o en base a otros depósitos, inversiones, etc.

Además, el traslado de ese patrimonio accionarial estaría sometido a fuertes controles, ya que existe una directiva comunitaria que obliga a los países a enviar información fiscal o a aplicar una retención a las inversiones de aquellos que depositen los ahorros en su territorio. De hecho, hay países en Europa que exigen la declaración anual de las ganancias aunque no se hayan retirado las inversiones o beneficios.

Disolver una SICAV en España acarrearía un coste significativo, ya que tendría que tributar por el 18% actual, que es el tipo con que están gravadas las ganancias patrimoniales, y que con la nueva subida quedaría en el 21%. Incluso se aplicaría el tipo impositivo sobre todas las plusvalías acumuladas a lo largo de la existencia de la sociedad.

La conclusión lógica de todo esto es que las actuales SICAV no se irían por el hecho de que hubiera una subida moderada de impuestos. En todo caso, podrían renunciar a crear una SICAV en España los que quisieran hacerlo a partir de esa subida, pero el efecto de esta pérdida quedaría compensado por los ingresos de los que tributaran a partir de entonces.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Julio de 2012, 18:43:48 pm
España no cumplirá los objetivos de déficit según Goldman Sachs
El desequilibrio al cierre de 2012 será del 6,7%, frente al 6,3% establecido.

España incumplirá los objetivos revisados de reducción del déficit, según las nuevas estimaciones de Goldman Sachs. La entidad espera que el desequilibrio presupuestario sea del 6,7% al cierre de 2012, frente al 6,3% establecido. Para 2013 las previsiones no son mejores: un déficit del 5,9% frente al 4,5% fijado como nueva meta.

El banco estadounidense prevé que la zona euro retroceda medio punto en 2012 y que crezca apenas cuatro décimas en el próximo año. Alemania se encontraría a la cabeza de la recuperación al sufrir una expansión de nueve décimas en 2012 y un 1,3% en 2013.

Además, creen que España sufrirá una contracción del PIB del 1,4% este año y del 1,2% en 2013. Esto supone un empeoramiento de sus pronósticos, que antes se situaban en una caída del 1,2% y del 0,1%, respectivamente.

El informe de la entidad estadounidense también advierte de que España necesitará con probabilidad más ayuda además de la que reciba la banca, como consecuencia de la grave deuda externa y las rigideces estructurales.

Un problema de deuda externa
Sostienen que el problema de la deuda de España "no es tanto de deuda pública, sino un marcado problema de deuda externa", resultado de su sobreendeudamiento internacional, que afecta a la banca española y a su economía en general. Esto impacta además en las finanzas públicas españolas.

España necesitará con probabilidad más ayuda además de la que reciba la banca"España representa un claro ejemplo de la fase de acumulación de deuda de sobreendeudamiento internacional y un ejemplo actual de un cese repentino de la financiación privada", añade Goldman Sachs.

La entidad estadounidense indica que la ayuda externa para España ha seguido una estrategia de "desapalancamiento asistido", y cree que "las transferencias implícitas en el uso del Fondo Europeo de Estabilidad Financiera (FEEF) para apoyar a los bancos españoles probablemente necesitarán extenderse más allá de los bancos para proteger a España de las presiones de los mercados".

Goldman Sachs cree que es probable que el FEEF sea utilizado para adquirir deuda española en el mercado primario. Ello no implica necesariamente someter al país a un programa completo de la 'troika', pero sí supondría una extensión del actual 'rescate light'.

"Nuestro análisis nos lleva a concluir que España necesitará más ayuda exterior, aunque, dadas las limitaciones y el mayor tamaño de la economía española, la forma que adopte este respaldo necesitará ser más flexible de lo que fue en el caso de otras economías", señala.

Ganar competitividad
Asimismo,  la influyente entidad de Wall Street destaca que España todavía necesita mejorar su competitividad para que los bajos costes de financiación exterior y de crecimiento puedan coexistir.

"La requerida mejora en competitividad no es simplemente una cuestión de reducir salarios", subraya Goldman Sachs. Consideran muy importante realizar "una reestructuración de la economía española desde sectores no negociables, como la construcción, hacia el sector negociable, que se vio desplazado durante los años de 'boom' económico".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Julio de 2012, 18:52:12 pm
ECONOMÍA / AÚN HAY MARGEN PARA NUEVAS REFORMAS
Los ajustes que estarían por venir
El adelanto de la entrada en vigor de la jubilación a los 67 años o incluso a los 70, eliminar las deducciones en el IRPF o el impuesto de sociedades, y subir aún más el IVA, entre las posibles medidas


UNAI MEZCUA / MADRID
Día 15/07/2012 - 18.00h


El pasado día 11 el Gobierno se veía obligado a aprobar un ajuste de 65.000 millones de euros que contemplaba la subida del IVA, la reducción de las prestaciones por desempleo, el fin de las deducciones fiscales a la compra de vivienda y la supresión temporal de la paga extra de Navidad a los funcionarios y altos cargos; todas ellas medidas de gran calado y, hasta hace no mucho, casi impensables.

Desde el inicio de la crisis, en 2008, España ha afrontado, contando el último, cuatro grandes paquetes de ajustes. En 2010, el Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero congeló las pensiones, redujo el sueldo de funcionarios, suprimió el cheque-bebé y subió el IVA del 16 al 18%. En agosto de 2011, Zapatero volvía a empuñar la tijera: rebajó el gasto farmacéutico, privatizó aeropuertos y obligó a las grandes empresas a adelantar el pago del impuesto de sociedades. Y el 30 de diciembre de 2011, el Gobierno de Mariano Rajoy tomaba el relevo, con una subida del IRPF y una serie de ajustes en sanidad y educación.

La suma total del ahorro estimado hasta el momento ronda los 157.500 millones de euros. Sin embargo, de no ser suficiente esta cantidad para salir del pozo ¿qué ingresos puede aún incrementar aún Estado y qué gastos le quedan por recortar?

Desde Gestha, el sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, su portavoz Manuel García, estima que elevar el tipo del impuesto de sociedades que grava a las grandes empresas hasta el 35% «elevaría la recaudación entre trece mil y catorce mil millones de euros». García apunta que esta medidas sería mucho más equitativas que la subida del IVA, algo que también puede ser «contraproducente» al desincentivar un consumo ya muy dañado. Por ello, también recomiendan no tocar el tipo superreducido.

Otra medida de ahorro que se contempla pero que aún no se ha especificado es el adelanto de la entrada en vigor de la jubilación a los 67 años antes lo previsto, así como la ampliación del de 15 a 25 años el periodo de cotización para calcular la pensión, previsto para 2022. El retraso en la edad de jubilación, aprobado por el anterior Ejecutivo de José Luis Rodríguez Zapatero, estaba previsto para 2027. No obstante, el empeoramiento del balance de la Seguridad Social -acabó 2011 en números rojos, frente a las estimaciones del equipo de Zapatero de que cerraría con un superábit del 0,4%- forzaría la reforma para poder garantizar la sostenibilidad de las pensiones.

Jubilación a los 70 años
Para el catedrático de Hacienda Pública de la Universidad de Alcalá, Manuel Lagares, «el adelanto de la edad de jubilación debería implantarse «en 2014 o 2015». Además, Lagares estima que esto podría no ser suficiente, y pide que la edad de jubilación se eleve hasta los 70 años, «sobre todo en aquellos trabajadores con profesiones que no requieren un esfuerzo físico». El catedrático apostó por estas medidas en los cursos de verano de la Universidad Menéndez Pelayo no solo por la crisis económica, sino también porque «cada vez somos más viejos y duramos más», y hay que adecuar el sistema a nuestra esperanza de vida.

«Hay margen, pero no mucho»
Por su parte, el catedrático de Hacienda Pública de la UPV Ignacio Zubiri considera que «aún existe margen para el ajuste por la vía impositiva, pero éste no es muy elevado». No obstante, el catedrático matiza: «España es un país donde los tipos impositivos no son bajos en comparación con nuestros vecinos de la unión europea. Solo quedaba el IVA y nos lo acaban de subir. Pero, sin embargo, la recaudación no lo es tanto». Por ello, Zubiri propone actuar no elevando los tipos impositivos, sino «mediante la eliminación de muchas de las deducciones, la reforma de la gestión del impuesto; y el refuerzo de la lucha contra el fraude».

«España es un país donde los impuestos no son bajos, pero sí la recaudación»
En este sentido, el catedrático considera que el gran margen está en el IRPF, y recalca la imperiosa necesidad de acabar con su dualidad para volver a un impuesto único «como el que tienen la mayoría de países de la Unión Europea». Y sentencia que lo más urgente es aumentar el gravamen sobre las rentas altas y modificar el régimen de las sicav, las sociedades que las grandes fortunas utilizan para invertir, para que pasen a tributar como plusvalías. Además, añade que también se puede incrementar la recaudación del impuesto de sociedades mediante la eliminación de algunas de sus bonificaciones.
Zubiri también propone la creación de nuevos impuestos, como un recargo extraordinario sobre los beneficios distribuidos por las empresas, pero recalca que «a las empresas que utilizan los beneficios para invertir hay que dejarlas tranquilas». Además, sugiere la conveniencia de un impuesto sobre las transacciones financieras, «aunque lo adoptara individualmente España». Desde Gestha, Manuel García también apuesta por este impuesto, que según sus estimaciones permitiría recaudar «unos 4.500 millones de euros».

«No somos unos manirrotos»
Donde Ignacio Zubiri no ve margen de ajuste posible es por el lado del gasto. «Podemos tener la sensación de q en España el gasto público es elevado, que España es un país manirroto. Y yo no tengo ninguna duda de que la eficiencia del gasto público es baja, pero nuestro país es el que menos gasta de toda la UE 15, seis puntos por debajo de la media de la UE». Por otro lado, Zubiri recuerda que grueso de nuestro gasto público es en sanidad y en educación (60%), y por tanto, cualquier recorte del gasto afectará inevitablemente al Estado del Bienestar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Julio de 2012, 19:27:56 pm
CRISIS AJUSTES
Duran pide a Rajoy no subir el IVA del turismo hasta 2013 y hacerlo un punto
EFE ECONOMÍA Madrid 11 JUL 2012 - 12:17 CET

Ante el pleno del Congreso, Duran ha expresado su apoyo explícito a las medidas relativas a la prestación del desempleo porque él siempre ha apoyado "no fomentar la cultura del subsidio", o la reforma de la función pública, y ha recordado que debe respetarse la autonomía de las comunidades respecto a sus funcionarios.

Buena parte de su discurso ha estado dedicado a analizar las medidas del ámbito financiero derivadas del último Consejo Europeo, y en especial al caso de Bankia, cuya "liquidación ordenada" ha reclamado al presidente Rajoy, garantizando sus depósitos y activos positivos, al igual que la creación de un "banco malo".

Josep Antoni Duran ha puntualizado que el debate sobre las medidas que ahora adopta el Gobierno no debe centrarse en si son impuestas o no por Europa, sino sobre si son necesarias.

Respecto a la subida del IVA del 18 al 21 por ciento, ha admitido que "el planteamiento general" le parece "correcto" pero ha insistido en que por la importancia del sector turístico en España, subir su IVA reducido del 8 al 10 por ciento con la temporada ya contratada no sería justo y haría perder competitividad al sector.

Por esta razón ha pedido que no suba dos puntos, uno si acaso, y que se retrase su aplicación al próximo mes de enero, "porque si no nos cargamos el sector del turismo", ha enfatizado.

Duran Lleida ha hecho mucho hincapié en el problema generado en el sector financiero español, ha apuntado que de los 100.000 millones europeos de ayuda a la banca la mayor partir irán a parar a Bankia, que ha definido como "fruto de algunas expresiones visionarias y sueños de grandeza de más de un empleado público".

Con esta entidad, ha remarcado, "no hay que hacer nuevos esfuerzos", sino "impulsar la liquidación ordenada de la entidad, salvando y garantizando los depósitos y los activos positivos"; al tiempo, ha pedido la subasta de las otras cajas intervenidas.

También en el ámbito financiero se ha referido al problema de las preferentes a raíz del memorándum europeo sobre la ayuda a la banca española, para exigir al Gobierno que salve "hasta el último euro" del dinero que los ahorradores españoles depositaron "bajo engaño" en este producto financiero.

Y sobre el "banco malo" también apuntado en este documento ha recordado que ya desde la pasada legislatura CiU pidió recurrir a esta fórmula que no fue aceptada por PSOE ni PP por falta de "coraje político" y que según él habría evitado muchos problemas actuales.

En suma, el portavoz de CiU ha considerado los logros de la última cumbre europea, en la que ha reconocido "un buen trabajo" a Rajoy y a los demás líderes europeos, si bien ha echado en falta que se hubiera fijado un "horizonte" con calendario incluido para un banco central europeo al modo de la Reserva Federal de los EEUU o el Banco de Inglaterra.

También ha recordado que en su día propuso impulsar en Europa un fondo especial para la pobreza, cada vez "más creciente" en España, y ha reclamado un plan de choque para el desempleo.

En clave autonómica, Duran Lleida ha preguntado al líder del PP con qué autoridad moral está pidiendo ajustes fiscales a las autonomías cuando su partido pacta en Cataluña con la oposición para promover medidas que generan más gasto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Julio de 2012, 19:35:00 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 15 de Julio de 2012, 19:41:35 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.
Más serio, no se  :pen: so se  ;c;, pero más baboso SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  :b: y embustero  :pino como ningún otro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Julio de 2012, 19:46:32 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.
Más serio, no se  :pen: so se  ;c;, pero más baboso SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  :b: y embustero  :pino como ningún otro.

Para mi es tan mentiroso como quien negaba la crisis... por ejemplo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Julio de 2012, 19:47:16 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.


Tu quoque, Brute, fili mi?
 ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Julio de 2012, 19:48:00 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.


Tu quoque, Brute, fili mi?

 :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj no sabes la de veces que he usado esa frase de Julio César...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Julio de 2012, 19:49:30 pm
Ahora falta por ver que los socialistas fieles del foro hagan como Bruto y apuñalen a Rubalcaba...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Julio de 2012, 19:54:49 pm
Et tu, bruto... Seria la frase correcta dada por un tío al que le han dado 22 puñaladas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 15 de Julio de 2012, 19:55:11 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.
Más serio, no se  :pen: so se  ;c;, pero más baboso SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  :b: y embustero  :pino como ningún otro.

Para mi es tan mentiroso como quien negaba la crisis... por ejemplo
A "Marianico" solo le falta ACEPTAR el matrimonio homosexual  :n: para INCUMPLIR íntegramente su programa electoral. :pino
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Julio de 2012, 19:57:20 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.
Más serio, no se  :pen: so se  ;c;, pero más baboso SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  :b: y embustero  :pino como ningún otro.

Para mi es tan mentiroso como quien negaba la crisis... por ejemplo
A "Marianico" solo le falta ACEPTAR el matrimonio homosexual  :n: para INCUMPLIR íntegramente su programa electoral. :pino

Totalmente cierto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Julio de 2012, 23:26:22 pm
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.
Más serio, no se  :pen: so se  ;c;, pero más baboso SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII  :b: y embustero  :pino como ningún otro.

Para mi es tan mentiroso como quien negaba la crisis... por ejemplo

El FMI también la negaba. Por aquel entonces ZP hablaba de unas previsiones de crecimiento del 2,7% y el FMI del 2,1 o 2,2.
Por su parte el PP prometía la creación, hablo de memoria, dos o tres millones de empleos. Vista la evolución de la economía mundial desde 2007 una de dos, o mentían o estaban algo perdidos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Julio de 2012, 23:29:32 pm
"Jubilación a los 70 años
Para el catedrático de Hacienda Pública de la Universidad de Alcalá, Manuel Lagares, «el adelanto de la edad de jubilación debería implantarse «en 2014 o 2015». Además, Lagares estima que esto podría no ser suficiente, y pide que la edad de jubilación se eleve hasta los 70 años, «sobre todo en aquellos trabajadores con profesiones que no requieren un esfuerzo físico». El catedrático apostó por estas medidas en los cursos de verano de la Universidad Menéndez Pelayo no solo por la crisis económica, sino también porque «cada vez somos más viejos y duramos más», y hay que adecuar el sistema a nuestra esperanza de vida."


Por mi vale pero aplicando aquello de tratar de forma desigual a los desiguales. Lo cierto es que en todos los países los ricos tienen mayor esperanza de vida que los pobres. El caso de España es igual pero con mayores diferencias todavía. También de memoria, aunque podría buscar la información (creo que ya la he pegado en alguna ocasión) en este país la esperanza de vida de los pobres es 7 o 10 años menos que los ricos. Así que, por mi parte, que se jubilen más tarde los que más viven.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 15 de Julio de 2012, 23:30:11 pm
Hacienda no se compromete a devolver la paga extra de Navidad en 2015

La recuperación de la paga extra de navidad de los empleados públicos suprimida para este año no se devolverá en 2015 como aseguró el Gobierno si no se cumplen los objetivos de déficit.

Cuando el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, anunció la supresión de la paga extra de diciembre de los empleados públicos este año, aseguró que el importe ahorrado se devolvería en 2015 en forma a aportaciones a planes de pensiones o contratos de seguro colectivo que incluyan la cobertura de la contingencia de jubilación. Sin embargo, el real decreto que acaba de publicar el BOE no hace ninguna referencia al año 2015 y sólo apunta que la supresión de la paga extra se compensará en "ejercicios futuros". Y añade que este compromiso sólo se llevará a cabo si se cumplen los objetivos de déficit. Es decir, con la ley en la mano, los empleados públicos no tienen asegurado que los 4.000 millones de ahorro que supondrá eliminar la paga extra termine finalmente engrosando sus planes de pensiones en 2015. El término "ejercicios futuros" es vago y tanto vale para el ejercicio 2015 como el 2020 o el 2025. Por otra parte, el requisito de cumplir los objetivos de déficit añade más incertidumbre. España lleva desde 2008 rebasando los límites de déficit fijados por Bruselas. Además, si bien es factible que la Administración central reduzca sus números rojos en la cuantía que exige la Comisión Europea, todo indica que las comunidades europeas incumplirán su objetivo de estabilidad. Además, Hacienda exige que las autonomías obtengan superávit en 2015, algo que no han logrado nunca.

Prorratear la supresión de la paga extra

El real decreto también abre la posibilidad que la supresión de la paga extra no se aplique en diciembre y se realice de "forma prorrateada entre las nóminas pendientes de percibir en el presente ejercicio a partir de la entrada en vigor de este real decreto". En cualquier caso, ello dependerá de que Gobierno y sindicatos alcancen un acuerdo.
¿Se podría llevar esto a efecto?. .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 15 de Julio de 2012, 23:33:22 pm
Hombre claro... A currar desde el geriátrico ... Serán cabrones...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Julio de 2012, 23:55:37 pm
"«España es un país donde los impuestos no son bajos, pero sí la recaudación»
En este sentido, el catedrático considera que el gran margen está en el IRPF, y recalca la imperiosa necesidad de acabar con su dualidad para volver a un impuesto único «como el que tienen la mayoría de países de la Unión Europea». Y sentencia que lo más urgente es aumentar el gravamen sobre las rentas altas y modificar el régimen de las sicav, las sociedades que las grandes fortunas utilizan para invertir, para que pasen a tributar como plusvalías. Además, añade que también se puede incrementar la recaudación del impuesto de sociedades mediante la eliminación de algunas de sus bonificaciones.
Zubiri también propone la creación de nuevos impuestos, como un recargo extraordinario sobre los beneficios distribuidos por las empresas, pero recalca que «a las empresas que utilizan los beneficios para invertir hay que dejarlas tranquilas». Además, sugiere la conveniencia de un impuesto sobre las transacciones financieras, «aunque lo adoptara individualmente España». Desde Gestha, Manuel García también apuesta por este impuesto, que según sus estimaciones permitiría recaudar «unos 4.500 millones de euros».

«No somos unos manirrotos»
Donde Ignacio Zubiri no ve margen de ajuste posible es por el lado del gasto. «Podemos tener la sensación de q en España el gasto público es elevado, que España es un país manirroto. Y yo no tengo ninguna duda de que la eficiencia del gasto público es baja, pero nuestro país es el que menos gasta de toda la UE 15, seis puntos por debajo de la media de la UE». Por otro lado, Zubiri recuerda que grueso de nuestro gasto público es en sanidad y en educación (60%), y por tanto, cualquier recorte del gasto afectará inevitablemente al Estado del Bienestar."


Fiel a mi costumbre aportaré algunos de "mis" datos, en este caso de Eurostat.
En ellos podremos ver como la deuda pública española no era alta en el inicio de la crisis y que sigue mucho más baja que al media EU17 y UE27 (ese no es el problema). Se puede ver además que nuestro gasto público es bastante inferior que la media eupopea (como aporta Heracles), y también lo que ha ocurrido con la deuda y el déficit de Portugal, Irlanda y Grecia desde la intervención (en este país ha pasado del 113 al 165). Elocuentes son los datos de déficit de Irlanda que con ajustes siguen siendo mucho más elevados que los de España, pero, más elocuente si cabe, el al caída del PIB nominal de este país, creo que el más elevado de la unión monetaria.

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=STAT/12/62&

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 16 de Julio de 2012, 00:59:27 am
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.

de la RAE

Citar
serio, ria.
(Del lat. serĭus).
1. adj. Grave, sentado y compuesto en las acciones y en el modo de proceder.
2. adj. Dicho de una acción: Propia de una persona seria.
3. adj. Severo en el semblante, en el modo de mirar o hablar.
4. adj. Real, verdadero y sincero, sin engaño o burla, doblez o disimulo.
5. adj. Grave, importante, de consideración. Negocio serio. Enfermedad seria.
6. adj. U. contrapuesto a jocoso o bufo. Ópera seria.
en serio.
1. loc. adv. Sin engaño, sin burla.

Teniente, en serio?

 :insano

Te pongas como quieras, estos son los que cambiarán la acepción popular de "pinocho"...

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2012, 09:10:46 am
http://www.cotizalia.com/opinion/disparate-economico/2012/07/16/rajoy-no-tiene-derecho-a-dejar-en-la-miseria-a-millones-de-espanoles-7267/

Hace tres semanas, con motivo de un viaje a EEUU, me despedía de ustedes hasta septiembre. Pero al volver me he encontrado con que, después de seis meses de tomar decisiones, casi todas en sentido contrario a lo que necesitaba el país, Mariano Rajoy decide superar los límites de lo tolerable y, de una manera tan vil como irresponsable, llevar a sectores enteros de población, a millones de españoles, a una situación de pobreza y exclusión social intolerables. Y todo ello no para salir de la crisis, ya que estas medidas hundirán aún más el crecimiento y el empleo, sino para mantener los privilegios de una casta política incompetente y corrupta que no está dispuesta a sacrificio alguno.

Con una cobardía poco común, elude su compromiso más esencial, el de gobernar, y lanza la mentira más escandalosa de toda su amplia trayectoria de embustes y falsas promesas: “Los españoles no podemos elegir si hacemos o no sacrificios. No tenemos esa libertad”.

Es decir, que los españoles no podemos elegir entre que nos arruinen a impuestos y nos recorten salarios y prestaciones o acabar con el despilfarro de 120.000 millones de euros anuales que supone, en conjunto, el modelo de Estado impuesto por la casta política. Que los españoles no tenemos la libertad para elegir entre acabar con las duplicidades entre AAPP (34.000 millones tirados por la fregadera) y cerrar las 3.000 empresas públicas inútiles creadas para ocultar deuda y colocar a 450.000 parientes, amigos y correligionarios a dedo con sueldos un 35% superiores a la media de los funcionarios, o que nos bajen las prestaciones de desempleo, las pensiones, la dependencia o la reinserción social.

También que los españoles no tenemos la libertad para elegir que se devuelvan al Estado las competencias de Justicia, Educación y Sanidad (lo que supondría un ahorro de 47.000 millones de euros, según cálculos de la Presidenta de la Comunidad de Madrid, porque desde que Aznar cometió el error histórico de transferirlos a las CCAA el coste por alumno y enfermo ha aumentado más del doble en términos reales) y debemos aceptar sin rechistar recortes brutales en Sanidad y Educación y copago a todo lo que se mueve porque, para nuestro presidente, “eso ni se plantea”. Los niveles de irresponsabilidad y miseria moral de Rajoy resultan inauditos.

Dice no tener la libertad para decidir, pero sí para llevar a la ruina a la nación. Si es cierto que no la tiene porque es un cobarde y los barones no le dejan, debe dimitir. Que no diga que es una imposición de Bruselas, porque Draghi se lo dejó bien claro: “Menos impuestos y más recortes de gasto”. Rajoy, al igual que cuando estaba en la oposición -cuando Valencia, Murcia o Madrid capital estaban a la cabeza del despilfarro sin que moviera un dedo para evitarlo- es incapaz de recortar nada. Su ineptitud, elevada a escala nacional, no sólo está llevando a la miseria y a la exclusión social a millones de personas, está arruinando a varias generaciones de españoles con una deuda y unos tipos de interés inasumibles. El jueves pasado la Asociación de Empresas de Trabajo temporal dio a conocer una cifra pavorosa: el número de familias españolas que vive por debajo del umbral de la pobreza asciende ya al 26,5%, mucho más que en Grecia. Y la opción de Rajoy es empobrecernos todavía más.

Una conversación en Washington

Hace dos lunes, en el hotel Fairmont en Washington, y gracias a un amigo común, tuve la suerte de poder exponer a un primera espada del FMI el que, en mi opinión, es el principal problema de España: el modelo de Estado. Le dije: “O ustedes nos ayudan acabar con las CCAA o las CCAA acabarán con España, es así de simple”. Naturalmente, esto hay que demostrarlo con cifras y a ello dediqué todo el tiempo del que dispuse. El FMI, al igual que la UE y al igual que Alemania, sabe que el problema de España radica en las regiones. Sabe también que Rajoy miente, y que miente en todo: en la situación del sistema financiero, en la situación macroeconómica y en el déficit público. Pero lo que no conoce bien es la dimensión real del problema. Me quedo corto si afirmo que mi interlocutor se quedó asombrado. Y es lógico, porque cuesta creerlo.

“Ni el FMI ni la UE -me dijo- pueden imponer un cambio del modelo de Estado. Son ustedes, los españoles, quienes deben hacerlo”. Le expliqué que eso era imposible porque España no es una democracia formal, algo que requiere un sistema representativo del electorado y la separación de poderes en origen

¿Cómo puede creer nadie que partiendo en enero de una situación de quiebra del sistema autonómico (que representa los dos tercios del gasto público de la nación) el Gobierno, en lugar de intervenir a las CCAA, les transfiere cerca de 30.000 millones de euros sin condición alguna? Un dinero que ya han despilfarrado, porque ahora necesitan 25.000 millones más. ¿Cómo puede nadie creer que un Gobierno renuncie a intervenir en la asignación correcta de dos tercios de los recursos de la nación?; ¿o que en los cinco primeros meses de 2012 el déficit del Estado se haya incrementado en un 31% y la extrapolación a fin de año nos lleve a un déficit de las AAPP del 11,6% del PIB (porque el supuesto adelanto a CCAA jamás será recuperado (1))?

Cuando conté, a modo de ejemplo, que la alcaldesa de Madrid y sus concejales tienen 1.500 asesores con un sueldo medio de 47.000 euros y 183 coches oficiales de uso personal, no me creyó. Así de simple. Tuve que pedirle que tecleara en Google “Asesores ayuntamiento Madrid”. Se quedó boquiabierto. El alcalde de Washington, al igual que el de Nueva York, ni siquiera tiene coche oficial y va en metro cada día a su trabajo. Cuando le expliqué que en España hay más de 30.000 coches oficiales, que desde 1978 se han contratado dos millones de empleados públicos a dedo, entre amigos y correligionarios, que las CCAA tienen más de 200 embajadas en el extranjero o que disponen de casi 50 canales de TV con una pérdida anual de 2.400 millones no se lo podía creer.

“Es obvio -me dijo- que ningún gobierno del mundo tiene derecho a empobrecer de ese modo a los ciudadanos si tiene alternativas de reducción de gasto tan claras, pero ni el FMI ni la UE pueden imponer un cambio del modelo de Estado. Son ustedes, los españoles, quienes deben hacerlo”. Le expliqué que eso era imposible porque España no es una democracia formal, algo que requiere un sistema representativo del electorado y la separación de poderes en origen; España no tiene ni lo uno ni lo otro. Los españoles carecemos de cauce legal alguno para cambiar el modelo de Estado. Ni diez millones de firmas servirían para ello. Lo entendía pero no era un tema del FMI me dijo, de todas formas “si esas son las cifras reales el rescate es inevitable, y eso obligaría a cambiar el modelo de Estado o algo equivalente”.

España necesita un rescate de 500.000 millones ya.

¿Alguien se ha molestado en sumar los vencimientos de deuda? En julio, los vencimientos del Tesoro eran de 19.000 millones y sólo se ha cubierto una tercera parte; 13.000 en agosto y septiembre; 27.600 octubre y, el resto, 9.000. Total: 62.000 millones. Las CCAA necesitan 28.000 y los bancos, descontando Santander y BBVA, han emitido 80.000 millones de euros con aval del Estado, de los que 38.000 vencen este año. Total: 128.000 millones. Unos 6.000 los sacarán saqueando la caja de las Loterías, y los bancos parte del BCE, pero aún quedan 100.000.

La liquidez que tenía el Tesoro la han transferido de forma casi íntegra a las CCAA y al pago a proveedores; con el déficit 2012 hay unas necesidades de financiación de 150.000 millones de aquí a fin de año (unos 27.000 millones al mes), que con la prima y los intereses desbocados son imposibles de lograr. Y, después, 175.000 millones en 2013 -vencimientos y déficit - y 250.000 en 2014. España necesita ya un rescate de 500.000 millones.

Sin embargo, eso no es lo único. España no puede seguir siendo el cortijo de una casta política parasitaria, cuyo pensamiento real sobre el conjunto de los ciudadanos es el expresado por la indigna palmera del PP: “Que se jodan”. Es lo que piensan los 17 presidentes autonómicos y su inmensa corte de parásitos sociales, es lo que piensan los 8.160 alcaldes y 68.578 concejales, los miles de presidentes de empresas públicas y los miles de diputados, senadores, asesores o sindicalistas de pesebre completamente inútiles. ¿Acaso uno, uno sólo de ellos, o de los casi dos millones de empleados públicos nombrados a dedo, estaría dispuesto de renunciar a su prebendas para evitar la ruina de los españoles?

Las nuevas medidas no sólo son una chapuza absoluta, son un expolio sin precedentes a las clases medias y trabajadoras, mientras la casta política se niega a aplicarse a sí misma el menor recorte. Los 65.000 millones en dos años y medio no solo son falsos, son clamorosamente insuficientes. El conjunto, y con las valoraciones oficiales, supone 48.000 millones, no 65.000, o 19.000 millones año, o 6.300 millones en el cuatrimestre que queda. Se necesitarían 50.000 para cumplir el compromiso de déficit 2012. Además, las valoraciones oficiales son falsas, la recaudación estimada por IVA y otros impuestos se ha calculado sobre la base de que el consumo se mantiene. La teoría económica explica que eso no es así mientras la experiencia demuestra que se queda en la mitad.

La reducción de gasto por el número de concejales, valorada en 3.500 millones, es tres veces la real, pero como hay que esperar a las nuevas elecciones acaba en cero. Si se ponen las cifras reales, los 19.000 al año, se quedan en 12.000 escasos o 4.000 en 2012. Y, aunque van a reducir pensiones y subir la tarifa eléctrica, apenas llegará a la décima parte de lo necesario. Nada a cambio de una deflación brutal y de condenar a la miseria y a la exclusión social a millones de personas. Adicionalmente, el efecto sobre el sistema financiero de la caída de la venta de viviendas y la subida de la morosidad llevará a muchas entidades a la insolvencia. La buena noticia es que ni Rajoy ni el modelo de Estado sobrevivirán al inevitable rescate. La sustitución de estos irresponsables por profesionales es nuestra única posibilidad de salvación.

(1) La cifra del déficit del Estado correspondiente al mes de mayo es del 3,4% del PIB, que se compara con el 2,6% en el mismo periodo 2011. A partir de aquí, dos estimaciones son posibles: elevar el 3,4% a tasa anual (8,6%) y sumarle el 2% del objetivo de déficit de CCAA, ayuntamientos y Seguridad Social (10,6%), algo poco realista porque ese objetivo es una quimera. O, segunda, suponer proporcionalidad entre el 2,6% del Estado a mayo y el 8,9% total al final de 2011, y el 3,4% actual y el total a fin de año, lo que nos llevaría a una estimación de déficit de 2012 del 11,6%
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 16 de Julio de 2012, 10:14:10 am
Me quedo esperando setando a aquellos que tanto criticaban a ZP, y eran peperos de cojones !.Ahora, ya no son peperos, equiparan a los dos partidos por igual. :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj

En mi caso, que no vote ni a pp ni a psoe, sigo pensando que ZP fue un inútil integral (a la vista está el resultado de sus 8 años de gobierno), el peor presidente de la democracia y rodeado de un gobierno aún más inútil. El pp con un presidente más serio y un gobierno infinitamente más preparado ha acabado haciendo lo mismo: mentir y proteger su casta. Pero eso ya se veía venir, por eso repito NO VOTE NI A PP NI A PSOE.

de la RAE

Citar
serio, ria.
(Del lat. serĭus).
1. adj. Grave, sentado y compuesto en las acciones y en el modo de proceder.
2. adj. Dicho de una acción: Propia de una persona seria.
3. adj. Severo en el semblante, en el modo de mirar o hablar.
4. adj. Real, verdadero y sincero, sin engaño o burla, doblez o disimulo.
5. adj. Grave, importante, de consideración. Negocio serio. Enfermedad seria.
6. adj. U. contrapuesto a jocoso o bufo. Ópera seria.
en serio.
1. loc. adv. Sin engaño, sin burla.

Teniente, en serio?

 :insano

Te pongas como quieras, estos son los que cambiarán la acepción popular de "pinocho"...



Pues tienes razón, la 4 acepción de serio: "Real, verdadero y sincero, sin engaño" DESDE LUEGO, NO SE LE PUEDE ATRIBUIR A RAJOY (tampoco).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 16 de Julio de 2012, 10:41:46 am
 :partirse :partirse
Ni la primera, ni la tercera mas que por su problema fonético.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Julio de 2012, 17:09:01 pm
Piden más?

PROSPECTIVAS ECONÓMICAS

El FMI considera insuficiente el ajuste en España


El organismo asegura que la recesión será más severa de los esperado en el 2013

Lunes, 16 de julio del 2012 - 16:22h.

RICARDO MIR DE FGRANCIA / Washington

Al Fondo Monetario Internacional (FMI) le parecen insuficientes las medidas adoptadas por España. Desde la subida del IVA a la reforma del mercado de trabajo, el Gobierno de Mariano Rajoy ha ido adoptando como un alumno aplicando todas las medidas prescritas. Pero el organismo que preside la francesa Christine Lagarde no parece tener bastante con las reformas y recortes anunciados en los últimos meses, según se desprende de las declaraciones de su consejero económico. “Ambos Gobiernos [el de España y el de Italia] están muy comprometidos y vemos que están sucediendo allí cosas muy buenas, pero no es suficiente”, ha dicho Olivier Blanchard, refiriéndose a España e Italia.

Sus declaraciones en un vídeo pregrabado acompañan al último informe sobre las Perspectivas Económicas Mundiales presentado este lunes en Washington, un informe que actualiza las predicciones realizadas en abril. Como era de esperar, escasean las buenas noticias para España. El FMI estima que la recesión será más profunda en el 2013 de lo esperado, y eso que no ha tenido tiempo para incluir en sus cálculos el paquete de recortes anunciado el viernes por el Ejecutivo, llamado a reducir el poder adquisitivo de los ciudadanos y a contraer el consumo. En lugar de crecer una décima, como previó hace tres meses, la economía cerrará el 2013 con un crecimiento negativo del 0.6.Para este año prevé que los números rojos sean del 1,5%.
El informe también pronostica que el déficit acabará el año en el 7% del producto inerior bruto (PIB), un punto más de lo previsto en abril y siete décimas por encima del nuevo techo pactado con la Unión Europea tras la reciente moratoria concedida al Gobierno. En este caso, sin embargo, los 56.000 millones de euros que el Estado pretende ahorrar en los próximos dos años y medio con los recortes del viernes deberían contribuir a rebajar la cifra del FMI. En el 2013, el déficit quedaría en el 5.9%, 1.4 puntos por encima del objetivo pactado con la UE.


Déficit mayor
 
El FMI considera que "pese al ambicioso paquete de consolidación" fiscal adoptado por el Ejecutivo y "centrado principalmente en el gasto”"(al menos hasta el anuncio de la subida del IVA), el déficit se quedará este año por encima de sus previsiones debido a la caída de los ingresos motivada por la recesión, al aumento del coste de las pensiones y el seguro de desempleo y al incremento de los intereses de la deuda.
 

Según Blanchard, España e Italia "están en un agujero muy profundo" y "necesitan ayuda" del resto de los países de la eurozona. "Es imperativo que sean capaces de financiarse a unos intereses razonables. No pueden seguir pagando por sus préstamos un 6% o un 7% durante mucho tiempo", dice el lugarteniente de Lagarde, para el que es necesario que los dos países sigan implementando "el ajuste de competitividad" y la "consolidación fiscal".
 

El informe también refleja el crecimiento disparado de la deuda pública, el indicador más saneado que tenía España antes del estallido de la crisis. De representar en el 2011 el 68.5 del PIB, se pasará este año al 90.3% y al 96.5 en el 2013. Estos números reflejan una revisión al alza del 11.2 y 12.5 puntos respecto a las previsiones de abril que, de cumplirse, sutuarían el nivel de la deuda por encima del de Alemania, Francia y la media de la eurozona.


En la única crítica indirecta del FMI a la gestión del Gobierno, el informe asegura que la reacción inicial adversa de los mercados al rescate a la banca concedido por la UE se debió "a la falta de un programa exhaustivo para reestructurar el sistema financiero y a la ausencia de detalles sobre el préstamo".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Julio de 2012, 17:25:57 pm
http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/la_dolorosa_letra_pequena_de_los_recortes/621973
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Julio de 2012, 18:13:20 pm
El crecimiento y el empleo podrían no recuperarse hasta 2025
El HuffPost/Agencias  |  Publicado: 16/07/2012 17:21 Actualizado: 16/07/2012 18:00

La pregunta es cuándo. Cuándo llegará ese "al final" al que, a la hora de anunciar el mayor recorte del déficit de la democracia, se refirió el presidente del Gobierno.

El Fondo Monetario Internacional pronosticó este lunes que en 2013 España seguirá en recesión, desbaratando las expectativas del Gobierno, que confiaba en que fuese el año de la recuperación.

Por su parte, el Consejo Económico y Social (CES) cree que, más allá de las previsiones a corto plazo, España no podrá recuperar los niveles de crecimiento y empleo de 2007, los previos al estallido de la crisis, hasta 2025. Eso, en "el mejor de los casos", afirmó Marcos Peña, su presidente.

Según Peña, la "suposición más optimista" pasa por confiar en que tras el verano los problemas del sistema financiero entren en vías de solución, para que pueda vislumbrarse "la salida" y se genere una sensación en el último trimestre del año de que la recuperación económica es posible, aunque con destrucción de empleo significativa. "En el mejor de los supuestos, podría no destruirse empleo neto en 2013", aseguró en una conferencia pronunciada en un curso de verano. "Sería un éxito descomunal, aunque subiera el paro ese año', según él.

NUEVAS Y PEORES PREVISIONES DEL FMI

La subida del desempleo y una recesión suave es precisamente lo que auguran las instituciones internacionales para 2013. El nuevo informe del FMI, presentado este lunes, prevé que la economía se contraiga un 0,6% en 2013, aunque también pronostica una caída menor en este año (del 1,8 que preveía en abril al 1,5%) con respecto a sus últimas estimaciones. Todo ello sin contar con el efecto de los últimos recortes anunciados la semana pasada por el Gobierno, que según los analistas agravarán la recesión, por lo que la cifra podría todavía empeorar.

En abril, la institución internacional calculaba que la economía española estaría estancada en 2013, con un crecimiento del 0,1% en el conjunto del año. La Comisión Europea, por su parte, cree que la economía española se contraerá un 0,3% en 2013 y que el paro continuará subiendo, hasta el 25,1% en todo el año.

EL GOBIERNO SE QUEDA SOLO

Aunque el Ejecutivo en ningún momento ha hecho gala del optimismo a la hora de describir las perspectivas de futuro, el nuevo anuncio del FMI y las estimaciones de Bruselas ponen en entredicho las últimas declaraciones públicas del ministro de Economía al respecto.

En mayo, Luis de Guindos aseguró que 2013 traerá "rayos de esperanza" ya que la economía registrará, por primera vez desde 2007, superavit primario, es decir, en el saldo de ingresos y gastos del Estado, excluyendo los intereses de la deuda. En abril, De Guindos pronosticó un crecimiento del 0,2% para el mismo ejercicio y un paro por debajo del 25%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Julio de 2012, 19:37:55 pm
Oh my God !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 16 de Julio de 2012, 22:09:01 pm
Me parto...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Julio de 2012, 17:14:42 pm
Intentaré contenerme, ser ponderado, aunque no es fácil. Willian, también tú siembras cizaña? O es centeno? Quizá son ambas cosas.


“Hace tres semanas, con motivo de un viaje a EEUU, me despedía de ustedes hasta septiembre. Pero al volver me he encontrado con que, después de seis meses de tomar decisiones, casi todas en sentido contrario a lo que necesitaba el país, Mariano Rajoy decide superar los límites de lo tolerable y, de una manera tan vil como irresponsable, llevar a sectores enteros de población, a millones de españoles, a una situación de pobreza y exclusión social intolerables. Y todo ello no para salir de la crisis, ya que estas medidas hundirán aún más el crecimiento y el empleo, sino para mantener los privilegios de una casta política incompetente y corrupta que no está dispuesta a sacrificio alguno.”

No, hace esto porque Alemania y el gran capital se lo exigen. O traga o no nos financian.

Con una cobardía poco común, elude su compromiso más esencial, el de gobernar, y lanza la mentira más escandalosa de toda su amplia trayectoria de embustes y falsas promesas: “Los españoles no podemos elegir si hacemos o no sacrificios. No tenemos esa libertad”.

Creo que no distingue entre gobernar y dejar de hacerlo. Creo que el autor del artículo, como otros de corte neoliberal, confunde la total liberalización y la renuncia del papel redistribuidor del Estado con gobernar. O quizá no lo confundan, quizá solo quieran confundirnos a nosotros. Los que afirman que la mejor administración es la que no existe no pueden hablar de gobernar.

Es decir, que los españoles no podemos elegir entre que nos arruinen a impuestos y nos recorten salarios y prestaciones o acabar con el despilfarro de 120.000 millones de euros anuales que supone, en conjunto, el modelo de Estado impuesto por la casta política. Que los españoles no tenemos la libertad para elegir entre acabar con las duplicidades entre AAPP (34.000 millones tirados por la fregadera) y cerrar las 3.000 empresas públicas inútiles creadas para ocultar deuda y colocar a 450.000 parientes, amigos y correligionarios a dedo con sueldos un 35% superiores a la media de los funcionarios, o que nos bajen las prestaciones de desempleo, las pensiones, la dependencia o la reinserción social.”

De dónde saca estos datos? Ya, lo aclara más adelante, quizá de la presidenta de la comunidad de Madrid. Tendré tiempo a volver sobre esto.
También habla de 3000 empresas públicas inútiles. Yo creo que inútil es el autor del artículo, o peor aún, pues creo que es ingenuo lo que he dicho, creo que es venenoso. Parte de la corriente de opinión que algunos tratan de imponer. Cuando hablamos de entes públicos hablamos de, sólo en mi comunidad, la escuela gallega de administración pública donde se selecciona y forma al personal de la administración; la Academia Gallega de Seguridad, donde se forman las policías locales, protección civil, bomberos...; Aguas de Galicia que se encarga de la Administración y control del dominio público hidráulico; el Servicios Gallego de Salud (SERGAS) que gestiona los servicios sanitarios de la comunidad; el Intituto Galego da Vivenda e do Solo; el Fondo Galego de Garantía Agraria que ejecuta la política de la Consejería; la Empresa Pública Obras e Servicios Hidráulicos que gestiona las obras y presta los servicios encomendados por Aguas de Galicia; la Fundación Instituto Galego de Oftalmoloxía que presta servicios especializados de consultoría, planificación, etc de servicios oftalmológicos; la Fundación Pública Centro de Transfusións de Galicia que suministra componentes sanguineos las 24 horas; la Fundación Pública Hospital comarcal del Barbanza; idem Comarcal Virxe da Xunqueira; idem do Salnés; la fundación Galega de Medicina Xenómica que cuenta entre sus miembros a prestigiosos científicos a nivel mundial; la Fundación Pública de Urxencias Médicas 061; el Intituto Galego de Medicina Técnica que proporciona gestión sanitaria , consultoría especializada y prestaciones sanitarias de alta tecnología... Exactamente lo que dice el autor, empresas inútiles. Y quizá así lo entiendan los que piensan que sólo es útil lo que da beneficios económicos, como las minas antipersona.
Al frente de todos estos entes se coloca gente y, dado su perfil, lo normal es que sus salarios sean mayores. Cuando el PP perdió las elecciones frente al bipartito hace 7 años, los nuevos despidieron a parte de estos trabajadores. Uno o dos meses más tarde fueron contratados de nuevo ¿Por qué? Por su especialización. Esto no quita que los partidos sean empresas de colocación. Pero no todo contratado lo es por su perfil político.
Unas notas más:
El sector público empresarial autonómico aportaba en su conjunto 667,59 millones de euros en 2003; un Valor Añadido Bruto de 1577,28; retribuía a sus asalariados con 909,69 millones; la formación bruta de capital fijo era de 1363,20, el ahorro bruto de 351,48, eso sí, necesitaban 882,44 millones para financiarse.
Los efectos directos de la privatización de Endesa, Repsol, Telefónica y Argentaria supusieron para las arcas públicas dejar de ingresar 256.000 millones de pesetas anuales en beneficios; tan solo en el caso de Telefónica 116.000 millones.


También que los españoles no tenemos la libertad para elegir que se devuelvan al Estado las competencias de Justicia, Educación y Sanidad (lo que supondría un ahorro de 47.000 millones de euros, según cálculos de la Presidenta de la Comunidad de Madrid, porque desde que Aznar cometió el error histórico de transferirlos a las CCAA el coste por alumno y enfermo ha aumentado más del doble en términos reales) y debemos aceptar sin rechistar recortes brutales en Sanidad y Educación y copago a todo lo que se mueve porque, para nuestro presidente, “eso ni se plantea”. Los niveles de irresponsabilidad y miseria moral de Rajoy resultan inauditos.”

Este tío está despistado, o sigue inyectando su veneno. Para ello se sirve de un estilo comunicativo contundente, asertivo. Habla con tal seguridad que parece que sabe de lo que habla (en realidad creo que lo sabe, por eso sabe evadir la verdad)
Lo cierto es que las competencias de las que habla ya las tiene el Estado ¿Acaso las administraciones territoriales no son administraciones del Estado? Ah ya, no, el Estado es la administración central, lo demás... aberraciones del sistema, concesiones del Estado. Lo que hay que leer!
Y continúa con Sus datos que son los de... la presidenta de la comunidad de Madrid, a la que no llegaba el sueldo a fin de mes.
Lo que ocurre es que algunas cosas, simplemente, no cuadran ( o sí) ¿no nos está diciendo de modo más o menos subrepticio que las administración central podría hacer lo mismo con la mitad? No es esta una inferencia lógica? Pues va a resultar que no es muy creíble lo que nos cuenta. Es que España gasta en educación aproximadamente el 4,5% de su PIB, más o menos lo mismo que los restantes países de la OCDE ¿Nos está contando que la administración central puede hacer lo mismo con la mitad?¿Qué puede ser el doble de eficiente que los restantes países? Bueno, pues para empezar los maestros que más cobran de España son los que dependen del gobierno de la nación.
Lo mismo cabe decir de la sanidad. El gasto total español es el 9,5% de nuestro PIB y el público es el 6,5%. Es también una cantidad inferior a la del entorno  que si fuese un modelo centralizado (nos quiere convencer) harían lo mismo con el 3,25. Como chiste está bien. Como chiste. Claro que si el chiste lo acabamos con la frase: “Los niveles de irresponsabilidad y miseria moral de Rajoy resultan inauditos.” Entonces la cosa cambia, hasta parece serio.
Más datos, es este caso “mis” datos que son extraídos de los presupuestos de la Seguridad Social española del año 2011. Punto arriba punto abajo la media europea de gasto social es del 27% del PIB mientras que la española (prestada en buena medida por las CCAA) era del 21 en el inicio de la crisis. Vamos, que si, que la crisis es por el modelo de Estado y por la ineficiencia de las administraciones territoriales que somos unos derrochones (los datos de Eurostat de hace dos días van en la misma línea, el gasto público español es 6 puntos inferior a la media).

Dice no tener la libertad para decidir, pero sí para llevar a la ruina a la nación. Si es cierto que no la tiene porque es un cobarde y los barones no le dejan, debe dimitir. Que no diga que es una imposición de Bruselas, porque Draghi se lo dejó bien claro: “Menos impuestos y más recortes de gasto”. Rajoy, al igual que cuando estaba en la oposición -cuando Valencia, Murcia o Madrid capital estaban a la cabeza del despilfarro sin que moviera un dedo para evitarlo- es incapaz de recortar nada. Su ineptitud, elevada a escala nacional, no sólo está llevando a la miseria y a la exclusión social a millones de personas, está arruinando a varias generaciones de españoles con una deuda y unos tipos de interés inasumibles. El jueves pasado la Asociación de Empresas de Trabajo temporal dio a conocer una cifra pavorosa: el número de familias españolas que vive por debajo del umbral de la pobreza asciende ya al 26,5%, mucho más que en Grecia. Y la opción de Rajoy es empobrecernos todavía más.”

 Menos gasto por parte de las CCAA que gastan el 80% de su presupuestos en Sanidad, Educación y Servicios Sociales. La solución (para él) pasa por centralizar que se puede hacer por la mitad porque la administración central puede prestar los mismos servicios por la mitad que los demás países de la OCDE. Esto si que es eficiencia.
Y la ruína, da a entender que fue por el despilfarro de la administración. La administración, con despilfarro y todo, presentada unas cuentas PÚBLICAS envidiables. Ha colgado muchos de “mis” datos, el último hace un par de días de Eurostat, que así lo corroboran.

“Una conversación en Washington

Hace dos lunes, en el hotel Fairmont en Washington, y gracias a un amigo común, tuve la suerte de poder exponer a un primera espada del FMI el que, en mi opinión, es el principal problema de España: el modelo de Estado. Le dije: “O ustedes nos ayudan acabar con las CCAA o las CCAA acabarán con España, es así de simple”. Naturalmente, esto hay que demostrarlo con cifras y a ello dediqué todo el tiempo del que dispuse. El FMI, al igual que la UE y al igual que Alemania, sabe que el problema de España radica en las regiones. Sabe también que Rajoy miente, y que miente en todo: en la situación del sistema financiero, en la situación macroeconómica y en el déficit público. Pero lo que no conoce bien es la dimensión real del problema. Me quedo corto si afirmo que mi interlocutor se quedó asombrado. Y es lógico, porque cuesta creerlo.”

¡Vaya, pero en manos de quien estamos! ¡Los economistas del FMI que son los que recomiendan o imponen políticas económicas resulta que no saben nada del modelo de Estado de España! Menos mal que un buen samaritano les ha informado! ¿Les habrá explicado también que la deuda de las CCAA es porcentualmente mucho más baja que la de la administración central ? Creo que no. Lo consideraría irrelevante.

“Ni el FMI ni la UE -me dijo- pueden imponer un cambio del modelo de Estado. Son ustedes, los españoles, quienes deben hacerlo”. Le expliqué que eso era imposible porque España no es una democracia formal, algo que requiere un sistema representativo del electorado y la separación de poderes en origen”

Lo que realmente requiere una democracia es formación e información. Las decisiones que se toman porque la información utilizada es falsa no pueden nunca dar lugar a medidas democráticas. El engaño nada tiene que ver con la democracia. Es un modo de puentearla.



¿Cómo puede creer nadie que partiendo en enero de una situación de quiebra del sistema autonómico (que representa los dos tercios del gasto público de la nación) el Gobierno, en lugar de intervenir a las CCAA, les transfiere cerca de 30.000 millones de euros sin condición alguna? Un dinero que ya han despilfarrado, porque ahora necesitan 25.000 millones más. ¿Cómo puede nadie creer que un Gobierno renuncie a intervenir en la asignación correcta de dos tercios de los recursos de la nación?; ¿o que en los cinco primeros meses de 2012 el déficit del Estado se haya incrementado en un 31% y la extrapolación a fin de año nos lleve a un déficit de las AAPP del 11,6% del PIB (porque el supuesto adelanto a CCAA jamás será recuperado (1))?

¡¿Cómo?! ¡¿Pero es que las CCAA tienen más pasivos que activos?!¡¿Quiebra?!¡¿Intervenir las CCAA?! Este tío es de marte? Se ha leído aunque sea superficialmente la CE?!Sin Condiciones?!
Les transfiere 30.000 millones porque quien recauda es, por ley, la administración central y quien presta los servicios más caros la administración autonómica. Eso, simplemente, es así. Uno recauda porque es su competencia y otros prestan servicios porque es la suya y, una vez más, el 80% de los servicios prestados por las CCAA son Sanidad, Educación y Servicios Sociales. Es a cambio de esto, por lo que transfiere dinero, para prestar servicios.
Que necesiten 25.000 millones más no significa que los hayan despilfarrado. De hecho han bajado sus gastos bastante desde el inicio de la crisis. Quizá sea porque la administración central ha rebajado demasiado sus aportaciones y, sin aportaciones, no se pueden prestar servicios con costes, como en sanidad, crecientes por efecto del aumento de la población mayor.
El aumento de déficit hay que leerlo en función del estado de los ingresos y devoluciones que no siempre se producen cronológicamente de igual modo. No se puede extrapolar sin más. Pero vale, un dato más, seguramente con el mismo rigor que el ahorro de la administración central (el 50%).

Cuando conté, a modo de ejemplo, que la alcaldesa de Madrid y sus concejales tienen 1.500 asesores con un sueldo medio de 47.000 euros y 183 coches oficiales de uso personal, no me creyó. Así de simple. Tuve que pedirle que tecleara en Google “Asesores ayuntamiento Madrid”. Se quedó boquiabierto. El alcalde de Washington, al igual que el de Nueva York, ni siquiera tiene coche oficial y va en metro cada día a su trabajo. Cuando le expliqué que en España hay más de 30.000 coches oficiales, que desde 1978 se han contratado dos millones de empleados públicos a dedo, entre amigos y correligionarios, que las CCAA tienen más de 200 embajadas en el extranjero o que disponen de casi 50 canales de TV con una pérdida anual de 2.400 millones no se lo podía creer.”

Valeeee, aquí me ha jodido, con lo de los asesores y los coches oficiales. Lo del alcalde de Washingotn es envidiable, en metro! Claro, a ver si lo entiendo, los alcaldes de las grandes ciudades estadounidenses manda a sus hijos a colegios públicos y ganan de media 5,5 veces más que los trabajadores menos cualificados, seguro que llevan una vida normal de barbacoa el fin de semana en un pequeño jardín y tal y tal. Puede ser. Bueno, lo de los asesores y coches oficiales es una vergüenza en este país, pero... si en los EEUU hablamos de chanchullos de multinacionales farmacéuticas con el apoyo de las políticas públicas (o desde estas), si hablamos del negocio de la guerra para los subcontratistas, si hablamos de que uno de sus mayores Estados y mas ricos, California, están quebrados y planteaban reducir las jornadas lectivas para no pagar a los profesores... en fin, que si le cuenta esto a la gente del FMI la sorpresa que se llevarían!.
Aaah, que éste tampoco se ha enterado, ninguna CCAA tiene ni una sola embajada en el extranjero. En cambio las multinacionales españolas sí,  las embajadas públicas que trabajan para ellas.

Es obvio -me dijo- que ningún gobierno del mundo tiene derecho a empobrecer de ese modo a los ciudadanos si tiene alternativas de reducción de gasto tan claras, pero ni el FMI ni la UE pueden imponer un cambio del modelo de Estado. Son ustedes, los españoles, quienes deben hacerlo”. Le expliqué que eso era imposible porque España no es una democracia formal, algo que requiere un sistema representativo del electorado y la separación de poderes en origen; España no tiene ni lo uno ni lo otro. Los españoles carecemos de cauce legal alguno para cambiar el modelo de Estado. Ni diez millones de firmas servirían para ello. Lo entendía pero no era un tema del FMI me dijo, de todas formas “si esas son las cifras reales el rescate es inevitable, y eso obligaría a cambiar el modelo de Estado o algo equivalente”.

 Pero es que habló con el FMI de democracia! Joder, como está el patio!

“España necesita un rescate de 500.000 millones ya.”

En cierto modo es cierto, las empresas y familias españolas están bastante endeudadas. Pero yo creo que lo que necesitamos es un Banco Central propio o un BCE que lo sea de verdad, como en... bueno, pues me valen los EEUU (no sé si le habrá hablado a esta gente del FMI de esto y del esperpento que se ha creado en la UE pero me temo que no lo ha considerado parte del problema)

¿Alguien se ha molestado en sumar los vencimientos de deuda? En julio, los vencimientos del Tesoro eran de 19.000 millones y sólo se ha cubierto una tercera parte; 13.000 en agosto y septiembre; 27.600 octubre y, el resto, 9.000. Total: 62.000 millones. Las CCAA necesitan 28.000 y los bancos, descontando Santander y BBVA, han emitido 80.000 millones de euros con aval del Estado, de los que 38.000 vencen este año. Total: 128.000 millones. Unos 6.000 los sacarán saqueando la caja de las Loterías, y los bancos parte del BCE, pero aún quedan 100.000.”

Total deuda pública española para este año 72% del PIB. Media UE 82% (más o menos) datos en el enlace de hace dos días. Tampoco de esto habla.

La liquidez que tenía el Tesoro la han transferido de forma casi íntegra a las CCAA y al pago a proveedores; con el déficit 2012 hay unas necesidades de financiación de 150.000 millones de aquí a fin de año (unos 27.000 millones al mes), que con la prima y los intereses desbocados son imposibles de lograr. Y, después, 175.000 millones en 2013 -vencimientos y déficit - y 250.000 en 2014. España necesita ya un rescate de 500.000 millones.”

Caray, maneja muchos números pero se pierde en los contextos que son los que he comentado. Deuda pública inferior a otros países, prima descontrolada por carecer de Banco Central... e Inglaterra acaba de inyectar 60.000 millones de libras... porque si tiene banco central y hace lo que debe hacer y que, por ello, su prima está controlada.

"Sin embargo, eso no es lo único. España no puede seguir siendo el cortijo de una casta política parasitaria, cuyo pensamiento real sobre el conjunto de los ciudadanos es el expresado por la indigna palmera del PP: “Que se jodan”. Es lo que piensan los 17 presidentes autonómicos y su inmensa corte de parásitos sociales, es lo que piensan los 8.160 alcaldes y 68.578 concejales, los miles de presidentes de empresas públicas y los miles de diputados, senadores, asesores o sindicalistas de pesebre completamente inútiles. ¿Acaso uno, uno sólo de ellos, o de los casi dos millones de empleados públicos nombrados a dedo, estaría dispuesto de renunciar a su prebendas para evitar la ruina de los españoles?"

Esto podría corresponderse con lo que llamamos demagogia, palabrería que, en tiempos de crisis, siempre encuentra oídos dispuestos a escuchar. Lo importante es encontrar culpables. La conciencia descansa.
Yo creo, y puedo equivocarme (en este caso no tengo datos que den sostén a mis opiniones) que el autor de este artículo no estaría dispuesto a renunciar a sus prebendas a cambio de premio que significa la honestidad y la objetividad. Siento no poder ser más riguroso para dar soporte empírico a esta mera opinión pero la literatura sobre este tipo de temas es bastante genérica.

Las nuevas medidas no sólo son una chapuza absoluta, son un expolio sin precedentes a las clases medias y trabajadoras, mientras la casta política se niega a aplicarse a sí misma el menor recorte. Los 65.000 millones en dos años y medio no solo son falsos, son clamorosamente insuficientes. El conjunto, y con las valoraciones oficiales, supone 48.000 millones, no 65.000, o 19.000 millones año, o 6.300 millones en el cuatrimestre que queda. Se necesitarían 50.000 para cumplir el compromiso de déficit 2012. Además, las valoraciones oficiales son falsas, la recaudación estimada por IVA y otros impuestos se ha calculado sobre la base de que el consumo se mantiene. La teoría económica explica que eso no es así mientras la experiencia demuestra que se queda en la mitad.”

Este equilibrista pretende sostener su silla sobre una sola pata, la contención del gasto, para resolver el problema. Se olvida, en cambio, que la evidencia también demuestra que el menor gasto implica caída de PIB y que este efecto se retroalimenta. Del mismo modo, también la experiencia indica que las bajadas de impuestos, en los casos más conocidos, traen consigo mayores déficits y que cuando estos disminuyen (caso de España con Aznar) se deben a que en un contexto de crecimiento económico la recaudación puede aumentar incluso cuando la presión fiscal baja.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Julio de 2012, 17:16:48 pm
"Piden más?"



No te enfadas si te llamo ingenuo? No es por mal, pero nunca tienen suficiente. Creo que a la frase de Einstein relativa a lo ilimitado del universo y de la estupidez humana se podría añadir la codicia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Julio de 2012, 17:18:13 pm
Hoy he escuchado en una empresa que no sirve para nada (una radio autonómica) que el gobierno ha publicado un documento en inglés. Malditos catalanes! Qué tendrán contra lo español?!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Julio de 2012, 17:21:54 pm
"El crecimiento y el empleo podrían no recuperarse hasta 2025
El HuffPost/Agencias  |  Publicado: 16/07/2012 17:21 Actualizado: 16/07/2012 18:00

La pregunta es cuándo. Cuándo llegará ese "al final" al que, a la hora de anunciar el mayor recorte del déficit de la democracia, se refirió el presidente del Gobierno.

El Fondo Monetario Internacional pronosticó este lunes que en 2013 España seguirá en recesión, desbaratando las expectativas del Gobierno, que confiaba en que fuese el año de la recuperación."


Si, y seguro que no se equivocan. Lo cierto es que en esto tienen mucha experiencia y los datos históricos lo confirman. Cada vez que un país adopta medidas en la línea de las propuestas neoliberales del FIM no levantan cabeza en muuuchos años.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Julio de 2012, 17:30:16 pm
Creo que me estoy haciendo mayor, hasta coincido con el FMI en algunas cosas:

"Déficit mayor
 
El FMI considera que "pese al ambicioso paquete de consolidación" fiscal adoptado por el Ejecutivo y "centrado principalmente en el gasto”"(al menos hasta el anuncio de la subida del IVA), el déficit se quedará este año por encima de sus previsiones debido a la caída de los ingresos motivada por la recesión, al aumento del coste de las pensiones y el seguro de desempleo y al incremento de los intereses de la deuda.
 

Según Blanchard, España e Italia "están en un agujero muy profundo" y "necesitan ayuda" del resto de los países de la eurozona. "Es imperativo que sean capaces de financiarse a unos intereses razonables. No pueden seguir pagando por sus préstamos un 6% o un 7% durante mucho tiempo", dice el lugarteniente de Lagarde, para el que es necesario que los dos países sigan implementando "el ajuste de competitividad" y la "consolidación fiscal".


Ya se empieza a decir que el ajuste reduce los ingresos público. Esto es bueno, ¿lo habrá leído el señor ese que dice que el problema son las CCAA? Tendrá que asesorar al FMI.
España necesita financiación, también estoy de acuerdo ¿Cómo se financian los países en situaciones como la que vive España? Con el banco central, peeero, Europa no tiene. Vaya, vaya y... ¿Qué hacen nuestros socios? Me gustaría pegar la imagen en la que Rhen? agarraba por el cuello a nuestro ministro.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Julio de 2012, 17:52:57 pm
Otro artículo:

LAS ÚLTIMAS declaraciones del presidente del Bundesbank, Jens Wiedman, en las que propone que las condiciones impuestas a España en el rescate financiero sean aplicables al resto de la economía española, pudieran ser mucho más transcendentes de lo que ya de por sí son las palabras de uno de los economistas-teólogos más influyentes de la escuela germana del dogma antiinflación. De dudosa cientificidad.

¿Tiene conocimiento el Gobierno español de que Berlín apuesta por lo que apunta Wiedman en el diario financiero alemán Börsen Zeitung, lo que conllevaría, a su vez, la implicación del Fondo Monetario Internacional en las labores de vigilancia?

La pregunta es pertinente tanto por lo que supondría en términos de rescate total, y las consecuencias draconianas que de ello se derivarían, como por la política informativa ocultista que viene practicando sistemáticamente el Ejecutivo popular.

Resulta indignante que los ciudadanos españoles tengan que enterarse por otros países de la letra pequeña del rescate bancario o que funcionarios y parados hayan de esperar a la publicación en el BOE para enterarse de que las condiciones del tijeterazo son más severas todavía de lo que contaron en rueda de prensa el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, y la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría.

En realidad, lo que está reclamando Wiedman es que España se someta a un programa completo de intervención. Y eso todavía podría resultar mucho más dañino para la recuperación y salida de la crisis.

Porque a estas alturas del drama del euro es una evidencia que los rescates de Grecia, Irlanda y Portugal han dinamitado las ya escasas posibilidades que estos países tenían de crecimiento. Y, al mismo tiempo, provocado que sus niveles de endeudamiento permanezcan igual o más altos, como consecuencia del efecto bola de nieve de los intereses de la deuda.

Para contrarrestar la elevación de la ratio deuda/PIB serían precisas dos cosas. O bien que la tasa de crecimiento económico fuese superior a la tasa de interés real de la deuda: el crecimiento se traduciría en un aumento de la recaudación fiscal y, por tanto, de los ingresos impositivos, lo que permitiría abonar (y reducir) los intereses de la deuda. O bien que los ajustes se transformen en menores déficit primarios o mayores superávit primarios.

Anulada la palanca del crecimiento en favor de la austeridad, lo que los ortodoxos esperan es que la estabilización de la ratio deuda/PIB se alcance mediante la reducción drástica del déficit primario (gastos, excluidos intereses, menos impuestos). Logro que hasta ahora ningún país ha conseguido. Lo que inquieta a los mercados y hace que la prima de riesgo y la rentabilidad de los bonos se disparen. Cuanto más si el BCE mira para otro lado.

Los hechos muestran que la política de recortes sin crecimiento se parece mucho a una muerte celular programada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Julio de 2012, 18:30:51 pm
Finlandia exige 770 millones de garantía para el rescate a la banca española

El dinero saldrá del Fondeo de Depósitos Bancarios que financian los bancos españoles y se enviará hacia Helsinki a medida que se utilice el dinero del tramo que este viernes va a aprobar el Eurogrupo
GRISELDA PASTOR (Corresponsal en Bruselas)   17-07-2012

El acuerdo ha sido confirmado en rueda de prensa por la ministra finlandesa de Asuntos Económicos, Jutta Urpilainen, que se ha mostrado "satisfecha por la negociación con el Gobierno español".

La banca alemana aconseja a España pedir el rescate del país

España podría recibir fondos del rescate bancario hasta el año 2028, según 'Der Spiegel'

Según ha explicado esta ministra el dinero exigido como garantía cubrirá el 40% del total que Finlandia debe movilizar para el rescate a la banca española. Son las mismas condiciones aplicadas al Gobierno de Grecia para que el parlamento finlandés aprobara el segundo paquete para Atenas negociado en febrero de este año.

La primera parte de la garantía española debe llegar a Helsinki antes de que el Eurogrupo movilice la primera parte del rescate, 30.000 millones, que han de estar disponibles por si fueran necesarios para este verano. Cubrir esta garantía implica depositar en Finlandia 231 millones que irán aumentando hasta 770 a medida que el fondo de rescate movilice el dinero comprometido para los bancos españoles.

Con este compromiso, el gobierno finlandés ha anunciado que convocará a su parlamento para este jueves para el debate con posibilidad de votar el próximo viernes, en tiempo útil antes de la reunión del Eurogrupo. A cambio de este acuerdo Finlandia renuncia a cobrar intereses por el dinero que prestará a la banca española a través del fondo contra crisis (ESFS).

El gobierno finlandés está constituido por seis partidos políticos y dirigido por el conservador Jyrki Katainen (PPE) aunque su ministra de Asuntos Económicos es la socialdemócrata Jutta Urpilainen, que ha sido una de las mas firmes defensoras de la necesidad de obtener estas garantías bilaterales. La obligatoriedad de establecer un sistema bilateral de garantías fue la condición para formar este gobierno de coalición tras las elecciones de abril del año 2011 en las que el partido de los "auténticos finlandeses" (Perussuomalaiset) obtuvieron 39 de los 200 escaños de la Cámara de Finlandia . El aumento de este partido populista que pasó de 5 a 39 escaños marca desde entonces la política finlandesa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Julio de 2012, 13:01:32 pm
El nuevo IVA frenará el consumo y ahogará a algunos sectores
Las empresas que afrontan un incremento de 13 puntos en el impuesto ven inevitables los cierres y despidos
AMANDA MARS Madrid 18 JUL 2012 - 00:06 CET

Cuando un Gobierno sube el IVA, las empresas tienen tres opciones: subir los precios en consonancia con el incremento del impuesto; mantener el coste para el cliente y sacrificar parte de los beneficios para asumir esa mayor presión fiscal o repartir la carga de la subida entre compañía y comprador. Esa es la disyuntiva ante la que se encuentran las empresas españolas desde que el Gobierno subió el impuesto sobre el valor añadido (IVA) la semana pasada, del 18% al 21% el tipo general y del 8% al 10% el reducido. El problema es que hay una ristra de sectores que han saltado de un tipo al otro, con lo que su gravamen ha crecido de golpe 13 puntos (del 8% al 21%), como ocurre con cines, peluquerías o servicios funerarios. “No, no podemos asumir esos 13 puntos, Pensábamos que nuestro IVA pasaría del 8% al 10% e íbamos a mantener los precios, pero es imposible hacerlo ahora... También nos han subido el impuesto de sociedades, es un golpe a nuestros ingresos”, explica Juan Martínez-Tercero, presidente de la Federación de Salas de Fiesta, Baile y Discoteca de España (Fasyde), uno de los sectores más afectado por la reforma.

¿Se pueden subir los precios un 10% con la demanda a media asta? La caída del consumo prevista por el Gobierno para este año alcanzaba el 3,1%, y eso antes de los planes de recortes aprobados, que mermarán más las compras. “Los que no puedan asumir esto, cerrarán, cerrarán muchos”, advierte Alejandro Lliso, presidente de la asociación de floristerías Interflora, otra de las industrias damnificadas.

Las empresas —además de parados, funcionarios o consumidores— han recibido un buen hachazo debido a la subida del IVA y los cambios en el impuesto de sociedades porque se endurecen los pagos fraccionados, se aumenta la base imponible y se endurecen los límites de deducción de gastos financieros. De remate, suprimen las bonificaciones para la contratación. Con el impuesto de sociedades, el Ejecutivo espera recaudar 7.500 millones más en tres años y con el IVA calcula 22.100 millones extra hasta 2014.

» Cines, teatros, televisión digital, compra de arte o espectáculos. El mundo de la cultura, ya castigado por la piratería, se ha llevado las manos a la cabeza. Juan Ramón Gómez, presidente de la gran asociación de exhibidores de España (FEDE), advierte de que la subida “es inasumible económicamente para el sector y no servirá para que el Estado recaude más [porque la demanda caerá aún más si suben los precios]”. Se trata, en su opinión, de la gota que desborda el vaso de un sector que en el último año ya ha visto disminuir el número de pantallas de 4.200 a 3.800 y esta medida provocará otra avalancha de cierres.

» Servicios funerarios. Este es uno de esos sectores considerados, por motivos obvios, de demanda inelástica, inmune a los ciclos económicos, aunque en los últimos tres años “también se ha notado la crisis, la gente contrata menos música o menos flores”, explica Josep Ventura, directivo de Serveis Funeraris Integrals. El sector pasó del IVA general al reducido hace 15 años y ahora vive ese salto de 13 puntos. “Este es un servicio básico y obligado para la población, no debería pagar este IVA: el transporte de viajeros está gravado al 10% y el de difuntos al 21%, no tiene sentido”, se queja Eduard Vidal, director general del grupo Mémora. Vidal advierte que “el nuevo IVA se tendrá que repercutir en el coste final porque nuestros precios son comunicados cada año. El 60% de los funerales se costean mediante seguros, según Josep Ventura, con lo que el precio final tendrá mucho que ver con la política de las aseguradoras.

» Servicios básicos. Los precios de la electricidad, gas o las telecomunicaciones suelen comunicarse sin IVA, con lo que la subida se repercutirá de forma automática en el precio. Además, la subida será efectiva en la primera factura que se emita tras el incremento del 1 de septiembre, aunque afecte a consumos de meses anteriores.

» Autopistas. Los peajes de autopistas ya pagaban el IVA general, pero desde 1999 cada año el Gobierno lo compensaba en siete puntos con una partida presupuestaria a cambio de una bajada de tarifas. Ahora, además de la supresión de esta compensación, el IVA sube hasta el 21%. La repercusión que la subida tenga en los consumidores está en manos de lo que decida el Gobierno, pero no correrá a cargo de las concesionarias porque incumpliría los acuerdos de las concesiones, según explican fuentes del sector.

» Tabaco. Las principales empresas tabacaleras llevaban semanas calculando lo que les podía costar una subida de 3 puntos del IVA. Puesto que su fiscalidad es peculiar (los cigarrillos llevan varios impuestos asociados, algunos de ellos proporcionales al precio final de venta) el alza no se traducía solo en los cambios de este impuesto, sino que tres puntos de IVA podría encarecer las cajetillas entre 35 y 40 céntimos. Finalmente, el Gobierno ha neutralizado el alza del IVA con cambios en otro impuesto, el llamado ad valorem, que bajará a partir del 1 de septiembre del 55% actual al 53,1%. Así, las marcas de tabaco más habituales, en principio, no deberán aumentar su precio.

» Salas de fiesta, discotecas o restaurantes con espectáculos. El mundo de la noche ha pasado dos fases en esta crisis: aquella en la que la gente salía igual pero consumía menos y la fase en que ya ha bajado el número de visitas. Hay unos 8.000 locales en España, según la patronal Fasyde, la mayoría regentados por pymes cuyo IVA pasará del 8% al 21%. El presidente de la entidad reivindica al sector como parte “fundamental” de la industria turística y, muchas veces, razón de ser de algunos destinos turísticos” y advierte el cierre de muchas pymes como consecuencia de la subida porque hundirá las visitas.

» Peluquerías, flores y gimnasios. Los tres sectores ven incrementado su IVA del 8% al 21%. Provocará la pérdida de más de 10.000 puestos de trabajo y el cierre de 3.000 pequeñas empresas durante el primer año, según advierten la Federación Española de Imagen Personal, la Asociación Nacional de Empresas de Imagen Personal y la Confederación Española de Peluquerías y Esteticistas. Hortensia Vigil, presidenta de Federación Nacional de Empresarios de Instalaciones Deportivas (FNEID), vaticina una oleada de cierres y recalca que para el sector será imposible asumir una subida del impuesto del 13% sin repercutir nada en los clientes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Julio de 2012, 15:23:58 pm
http://www.rtve.es/noticias/20120718/guindos-confirma-compradores-preferentes-bancos-rescatados-no-recuperaran-su-inversion/547921.shtml

El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha confirmado este miércoles que los clientes que compraron preferentes de entidades financieras que necesiten ser rescatadas tendrán que "contribuir a la reestructuración" de la entidad, por lo que no podrán recuperar su inversión.

Durante una sesión de control extraordinaria en el Congreso -y en respuesta a la pregunta de un diputado socialista-, el responsable de Economía ha justificado esta situación por la actual normativa europea de Competencia, que hasta ahora no ha permitido los canjes o recompras de este tipo de participaciones en los casos de entidades financieras beneficiarias de ayudas públicas.

Los bancos que necesiten recurrir al rescate europeo para recapitalizarse tendrán que presentar sus planes de reestructuración a la Dirección General de Competencia de la Comisión Europea, por lo que será ésta la que deba dar luz verde al modo en que estas entidades sanean sus balances.

"Cualquier entidad financiera en proceso de reestructuración debe cumplir con la norma europea", ha reiterado De Guindos, quien ha recordado que esa normativa establece que "la empresa y los titulares de participaciones deberán contribuir a la reestructuración" de la compañía.

El ministro ha explicado que "los canjes o recompras de preferentes en entidades con ayudas de Estado deben aprobarlos las autoridades europeas", que hasta ahora -ha advertido De Guindos- "no han aprobado esos canjes porque no cumplían legislación de Competencia europea".

El responsable de política económica del Ejecutivo ha recordado que "la colocación de preferentes se produjo en 2009, cuando dejaron de comprarlas las instituciones y este ministro no tenía responsabilidad" y ha asegurado que se va a modificar la legislación que permitió la colocación de preferentes a pequeños ahorradores, "pero esto no va a evitar lo que ya se hizo: por desgracia, lo que ha hecho este Gobierno no tendrá efectos retroactivos".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Julio de 2012, 15:50:33 pm
Muchas cosas, casi siempre negativas, se han dicho de la energías renovables. Ayer mismo he leído el Plan Energético oficial 2012-2020 "según lo dispuesto en la Ley 2/2011, de 4 de marzo, de Economía Sostenible". Acaba con estos párrafos:

 "Como puede apreciarse, a lo largo del periodo los costes de las tecnologías
renovables van convergiendo progresivamente hasta prácticamente alcanzar la
paridad con los costes de la cogeneración
y del tratamiento de los residuos, que
parten de un valor inferior al inicio del periodo analizado. Por un lado el efecto del
aumento del precio de los hidrocarburos y, por otro, las mejoras tecnológicas en las
tecnologías renovables permiten esta clara convergencia.

Finalmente, conviene destacar que a la producción a partir de fuentes de energía renovable hay que añadir los ahorros derivados de la menor importación de
combustibles fósiles que alcanzan la cifra de 25.518 millones de euros, superior a los
costes del Plan
, que se cifran en 24.637 millones de euros. A esos beneficios deben
añadirse los ahorros derivados de la menor emisión de CO2; pero además hay otros beneficios a considerar, de carácter más indirecto y de difícil cuantificación pero igualmente destacables, como son la generación de actividades de alto valor añadido, el arrastre de nuevas inversiones en investigación y desarrollo, la contribución al reequilibrio de nuestra balanza de pagos mediante la exportación de tecnología, la creación de empleos cualificados, y la aportación al equilibrio territorial, factores todos ellos que redundan en una importante creación de riqueza, en términos de aportación al Producto Interior Bruto."


Ya en más de una ocasión había destacado yo alguno de estos aspectos y ya adelantaba que países como China no invertían en este tipo de energía por progresía de pasarela. Los grandes perdedores, claro está, serían los asociados de UNESA que actualmente tienen el oligopolio de la producción. Es probable que la actual deriva hacia las plantas termosolares en detrimento de la fotovoltaica no tengan otro objeto que preservar esta situación de poder. Una instalación fotovoltaica puede instalarla cualquiera. Una termosolar tan solo una gran empresa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Julio de 2012, 19:41:27 pm
http://www.rtve.es/noticias/20120718/guindos-confirma-compradores-preferentes-bancos-rescatados-no-recuperaran-su-inversion/547921.shtml

El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha confirmado este miércoles que los clientes que compraron preferentes de entidades financieras que necesiten ser rescatadas tendrán que "contribuir a la reestructuración" de la entidad, por lo que no podrán recuperar su inversión.

Lo llevan claro los de las preferentes....y eso de contribuir es para  :Enfadado_1 ...contribuir a restructurar unas entidades bancarias de mierda que los han estafado...tienen cojones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Plinio en 18 de Julio de 2012, 20:53:10 pm
http://www.rtve.es/noticias/20120718/guindos-confirma-compradores-preferentes-bancos-rescatados-no-recuperaran-su-inversion/547921.shtml

El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha confirmado este miércoles que los clientes que compraron preferentes de entidades financieras que necesiten ser rescatadas tendrán que "contribuir a la reestructuración" de la entidad, por lo que no podrán recuperar su inversión.

Lo llevan claro los de las preferentes....y eso de contribuir es para  :Enfadado_1 ...contribuir a restructurar unas entidades bancarias de mierda que los han estafado...tienen cojones.

Les van a convertir en accionistas de las mismas con lo que quede de su inversión. De Traca!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Julio de 2012, 08:05:16 am
http://www.cincodias.com/articulo/mercados/tesoro-come-mes-28-colchon-seguridad/20120720cdscdimer_2/

El colchón de seguridad del Tesoro para combatir las turbulencias a corto plazo se evapora día a día. El pasado mes de junio la caja que guarda el organismo en el Banco de España cayó un 28%, hasta situarse en los 28.901 millones de euros, una cantidad que apenas cubre los vencimientos de deuda de julio y agosto.

Madrid - 20/07/2012 - 07:00

Los problemas se amontonan para el Gobierno. Los esfuerzos por restaurar la confianza en España siguen sin fructificar y las dificultades de financiación del Tesoro aumentan por momentos. El resultado de la subasta de ayer es una clara llamada de atención. El Estado logró captar casi 3.000 millones de euros en bonos pero a costa de pagar tipos estratosféricos ante la caída de la demanda (ver apoyo). La ausencia de inversores extranjeros empieza a hacer estragos y amenaza con secar los dos principales colchones de liquidez del Estado: la demanda de la banca nacional (su principal financiador en los últimos meses) y la caja de seguridad que guarda el Tesoro en el Banco de España.

Las turbulencias pasan factura y los datos empiezan a reflejar un deterioro preocupante en los dos principales apoyos del Tesoro -su posición de caja y la banca española- que amenaza con poner en peligro la sostenibilidad de las cuentas públicas. En tan solo un mes la liquidez que guarda el Tesoro en el Banco de España ha pasado de 40.366 millones de euros a 28.901 millones, una caída del 28,4% que deja este colchón de seguridad en el nivel más bajo desde noviembre del pasado ejercicio (24.481 millones) y muy por debajo de la media mensual de este año, de 43.000 millones.

La caída de este remanente de seguridad resulta todavía más preocupante teniendo en cuenta las elevadas necesidades de financiación del Tesoro en lo que queda de ejercicio. El Estado ha colocado ya más de 100.000 millones de euros en lo que va de año y si bien es cierto que gracias a ello ha cubierto ya el 68,6% de las emisiones en deuda a medio y largo previstas para este año, también lo es que aún debe financiar en lo que queda de ejercicio una cantidad similar a la emitida en lo que va de 2012.

Los vencimientos de deuda que afronta entre julio y diciembre ascienden a 74.667 millones de euros, lo que significa que con la hucha que tiene el Tesoro solo tiene para cubrir los vencimientos de julio (18.625) y agosto (9.545). Eso siempre y cuando no pudiera emitir en el mercado con normalidad, algo que hasta ahora no ha ocurrido nunca. La demanda mengua pero ayer el Tesoro volvió a emitir el máximo previsto.

El problema es que el escenario resulta cada vez más sombrío si no se reduce la tensión actual. "De aquí a septiembre es difícil ver una mejora sustancial. Es lógico pensar en tipos altos, dificultades para colocar el máximo y una demanda muy concentrada en España. El Tesoro tendrá que emitir casi 100.000 millones este año", explica Sara Baliña, de AFI.

El mercado no termina de confiar en España. Tiene dudas sobre la efectividad de los planes de ajuste y todo ello unido a los interrogantes que genera el futuro político europeo se ha traducido en una fuerte escalada de los costes de financiación del Estado. La prima de riesgo repuntó ayer a un nuevo máximo de 579 puntos básicos con el bono a 10 años de nuevo en el 7,011%. "Si se mantienen estos niveles de rentabilidad hasta octubre no creo que el Estado se pueda refinanciar. Está por ver si se obliga a España a acceder a un rescate total", avisa Borja Gómez, de Inverseguros.

Con el colchón de seguridad del Tesoro mermando, la dependencia del Estado en la banca como financiador aumenta, algo que también tiene un límite, como mostró ayer la caída de la demanda en la subasta. La banca española ha incrementado su cartera de deuda pública registrada en 67.881 millones en lo que va de año, según datos del Tesoro a mayo, lo que ha permitido cubrir las ventas de 68.933 millones de euros de los inversores extranjeros. El problema es que la capacidad de maniobra de la banca se agota especialmente en un momento delicado como el actual en el que el mercado castiga el vínculo entre el riesgo soberano y el riesgo bancario.

"Casi todas las subastas recientes se alimentan de la demanda bancaria nacional y vamos a ver tensión porque el Tesoro tiene que seguir financiándose y tendrá que ir aumentando los objetivos de captación. Lo bueno es que aún cuenta con colchones de liquidez como los 28.000 millones que guarda la banca española en la facilidad de depósito del BCE o la posición de liquidez del Tesoro", explica José María Valle, economista de Ahorro Corporación.

Los 28.000 millones de euros que el sector bancario español tenía aparcados en la facilidad de depósito del BCE, con datos a junio, es una cifra importante que puede aliviar la tensión si el sector lo emplea en comprar deuda pública. El BCE remuneraba esta especie de hucha al 0,25% pero en la reunión de julio dejó su rentabilidad a cero precisamente para incentivar la circulación de ese excedente de liquidez. Está por ver si finalmente se destina o no a las compras de deuda pública.

El escenario para los próximos meses se presenta complejo pero los expertos no pierden la esperanza si Europa avanza en la integración bancaria y fiscal. El sí de ayer del Parlamento alemán al plan de rescate europeo es positivo y la reunión de hoy del Eurogrupo dará nuevas claves para los próximos días.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 20 de Julio de 2012, 13:43:40 pm
La prima de riesgo próxima, en este momento 592  ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2012, 13:54:21 pm
La prima de riesgo próxima, en este momento 592  ;llor;

Unas medidas, las de Rajoy...cojonudas...ya lo vemos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 20 de Julio de 2012, 14:17:28 pm
....594 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Julio de 2012, 14:29:58 pm
Políticamente sería más rentable (y cobarde) dejar que nos intervinieran... así los malos serían otros, de fuera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 20 de Julio de 2012, 14:34:17 pm
Más subidas señores...........

El Gobierno eleva el IVA del material escolar del 4% al tipo general del 21%

La memoria económica que el Gobierno remitió al Congreso junto con el decreto de los recortes lleva sorpresa. A partir del próximo septiembre el material escolar dejará de ser considerado un producto que por su naturaleza está gravado solo con el tipo superreducido del IVA, fijado en el 4%, y pasará a estar sujetos al tipo general, es decir, el 21%.
 
La 'vuelta al cole' será este año mucho más cara para los padres que no hayan sido previsores y para los que no estén muy atentos a las noticias y no reaccionen a tiempo. El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, no dijo nada de este asunto en su intervención del pasado viernes tras el Consejo de Ministros y solo el portavoz de Iniciativa per Catalunya, Joan Coscubiela, lo planteó ayer durante el debate del ajuste. Se trata de un cambio sustancial.
 
De acuerdo con la interpretación que la propia administración hace de lo que debe ser considerado «material escolar», este concepo engloba «libros, material didáctico y demás materiales utilizables por proferores y alumnos en el desarrollo directo de las actividades pedagógicas o de enseñanza que por su naturaleza sólo puedan utilizarse con esa finalidad».
 
Los cuadernos, lápices, bolígrafos, reglas y demás quedarían pues excluídos. También el material de dibujo, las partituras o los mapas, que aparecen de manera expresa en el decreto convalidado hoy dentro de los productos sujetos al 4%, una categoría en la que seguirán estando los libros -salvo los escolares, claro está- los periódicos y las revistas, por ejemplo.
 
El Ejecutivo calcula que el esfuerzo extra de que se exigirá a los padres reportará 82 millones de euros a las arcas públicas en los próximos dos años y medio. Este año, en el que la subida estará en vigor sólo tres meses, Hacienda aspira a recaudar por esta vía 12 millones; el año que viene 36 millones y, en 2014, otros 34, según recoge el anexo sobre el impacto del decreto que el miércoles a última hora de la tarde, es decir, pocas horas antes de su debate en pleno, se hizo llegar a los diputados.
 
21.000 millones

En el texto, de unas 90 páginas, se estima que la recaudación total por IVA, tras subir el tipo general del 18% al 21% y el reducido del 8% al 10% será de casi 21.000 millones de euros en el período 2012-2014 -2.255 este año, 9.580 el año siguiente, y 9.134 el próximo-.
 
En cuanto al resto de las medidas contenidas en el decreto, el Ejecutivo calcula que entre el Estado, las comunidades autónomas y los ayuntamientos se ahorrarán este año algo menos de 5.500 millones solo con las reformas que afectan a la función pública, lo que incluye la reducción de los permisos sindicales, la supresión de tres días de libre disposición ('moscosos'), la de los días de libre disposición adicionales de vacaciones por antigüedad ('canosos'), la de la paga del sueldo durante una baja, el 'tijeretazo' al número de liberados sindicales y la supresión de la paga extra de Navidad. En los años sucesivos, el ahorro seá menor: 1.923,30 millones de euros en el 2013 y 1.871,66 millones en el 2014.

 :rock
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2012, 14:43:11 pm
Más subidas señores...........

El Gobierno eleva el IVA del material escolar del 4% al tipo general del 21%

La educación es un lujo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 20 de Julio de 2012, 14:48:02 pm
Más subidas señores...........

El Gobierno eleva el IVA del material escolar del 4% al tipo general del 21%

La educación es un lujo.
Te están diciendo que  :porcul menos y así no tienes  :nen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2012, 14:54:01 pm
Lo que te están diciendo es que el obrero tiene que ser un paleto desinformado que es lo que siempre han considerado...la educación es cosa de ricos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Julio de 2012, 14:55:34 pm
Lo que te están diciendo es que el obrero tiene que ser un paleto desinformado que es lo que siempre han considerado...la educación es cosa de ricos.

Os empeñáis en llevarlo a la "pelea" psoe vs pp, ¿de verdad creeis que el psoe habría hecho otra cosa? ¿La memoria se pierde en 6 meses?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2012, 15:05:08 pm
Lo que te están diciendo es que el obrero tiene que ser un paleto desinformado que es lo que siempre han considerado...la educación es cosa de ricos.

Os empeñáis en llevarlo a la "pelea" psoe vs pp, ¿de verdad creeis que el psoe habría hecho otra cosa? ¿La memoria se pierde en 6 meses?

Nop...yo no pierdo la memoria, y quizás las medidas hubiesen sido diferentes, mira la política de Hollande en Francia... pagan los ricos...aqui les damos amnistía fiscal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 20 de Julio de 2012, 15:05:32 pm
Lo que te están diciendo es que el obrero tiene que ser un paleto desinformado que es lo que siempre han considerado...la educación es cosa de ricos.

Os empeñáis en llevarlo a la "pelea" psoe vs pp, ¿de verdad creeis que el psoe habría hecho otra cosa? ¿La memoria se pierde en 6 meses?
cosas de la memoria historica.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Julio de 2012, 15:20:57 pm
Lo que te están diciendo es que el obrero tiene que ser un paleto desinformado que es lo que siempre han considerado...la educación es cosa de ricos.

Os empeñáis en llevarlo a la "pelea" psoe vs pp, ¿de verdad creeis que el psoe habría hecho otra cosa? ¿La memoria se pierde en 6 meses?

Nop...yo no pierdo la memoria, y quizás las medidas hubiesen sido diferentes, mira la política de Hollande en Francia... pagan los ricos...aqui les damos amnistía fiscal.

Maaaaaaadre mía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2012, 15:26:53 pm
Si, si...mira como estamos...pagando a tutiplen mientras ellos no renuncian a ningún derecho...y el caso es que pongamos a quienes pongamos la cosa no va a mejorar, por eso...patada en el culo y a seguir, que se joda la soberanía nacional y les jodan a ellos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Julio de 2012, 15:29:43 pm
Si, si...mira como estamos...pagando a tutiplen mientras ellos no renuncian a ningún derecho...y el caso es que pongamos a quienes pongamos la cosa no va a mejorar, por eso...patada en el culo y a seguir, que se joda la soberanía nacional y les jodan a ellos...

En eso estamos totalmente de acuerdo, en todas las críticas al pp que hagas te apoyo, pero la defensa del psoe...en mi opinión, es ridícula.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Julio de 2012, 15:38:30 pm
No, si nadie votó al PP- :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Julio de 2012, 15:41:18 pm
No, si nadie votó al PP- :partirse

Gracias al psoe, al pp lo votó una mayoría abosulta de españoles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Julio de 2012, 15:43:06 pm
No hombre no, que no le votó nadie al PP.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2012, 15:58:20 pm
No, si nadie votó al PP- :partirse

Antes de que el gallo cante dos veces...me habrás negado tres.

http://www.youtube.com/watch?v=XZoooE8H79s
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 16:00:02 pm
No hombre no, que no le votó nadie al PP.

Supongo que no servirá de nada, que no me creerás, pero, en esta ocasión, yo no he votado al PP
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Julio de 2012, 16:01:56 pm
No hombre no, que no le votó nadie al PP.

Supongo que no servirá de nada, que no me creerás, pero, en esta ocasión, yo no he votado al PP
A tí, sí te creo, faltaría más !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 16:08:16 pm
No hombre no, que no le votó nadie al PP.

Supongo que no servirá de nada, que no me creerás, pero, en esta ocasión, yo no he votado al PP
A tí, sí te creo, faltaría más !

Has dejado unos buenos datos en el tema "estos políticos", parece que Rajoy, a pesar de las críticas que le caen, es un buen gestor. Como el alcalde ese. Creo que lo del coche es lo que se llama evitar duplicidades y lo que hace es predicar con el ejemplo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 16:10:55 pm
No, si nadie votó al PP- :partirse

Gracias al psoe, al pp lo votó una mayoría abosulta de españoles.

Yo no estaría tan seguro de esto. Lo cierto es que la crisis se ha llevado por delante muchos gobiernos de uno u otro color. En general las crisis es lo que hacen. Aquí, lógicamente, cayeron los que gobernaban.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 16:16:17 pm
Si, si...mira como estamos...pagando a tutiplen mientras ellos no renuncian a ningún derecho...y el caso es que pongamos a quienes pongamos la cosa no va a mejorar, por eso...patada en el culo y a seguir, que se joda la soberanía nacional y les jodan a ellos...

En eso estamos totalmente de acuerdo, en todas las críticas al pp que hagas te apoyo, pero la defensa del psoe...en mi opinión, es ridícula.


Ahora mismo no creo que las diferencias sean importantes, si es que hay alguna. Las políticas vienen impuestas. Al carecer de política monetaria propia no es posible financiarse sin aceptar las imposiciones. La única opción es coger el toro por los cuernos, o negociamos un modelo distinto o nos vamos todos a pique y los bancos alemanes no cobran lo que les debemos, al fin y al cabo tienen parte de la culpa de lo que nos pasa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 16:27:22 pm
Políticamente sería más rentable (y cobarde) dejar que nos intervinieran... así los malos serían otros, de fuera.

http://www.europapress.es/nacional/noticia-josep-borrell-asegura-espana-tan-intervenida-grecia-20120720133337.html

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Julio de 2012, 16:55:28 pm

La bolsa se desploma un 5% y el bono español se paga por encima del 7%
El Ibex cae más del 5% y ha perdido los 6.400 puntos | El Tesoro está pagando un interés del 7,25% a los inversores por comprar deuda española

Economía | 20/07/2012 - 15:37h

Madrid (Redacción/Agencias).- Hoy es un día negro en la bolsa, en el interés que paga España por vender su deuda a los inversores y en la prima de riesgo que sube por encima de los 600 puntos y que significa que España pierde credibilidad en los mercados.

Tras unas horas dubitativo, el Ibex finalmente ha claudicado y se desploma ante el recrudecimiento de la tensión en el mercado de deuda. La rentabilidad del bono español a diez años se dispara por encima del 7,1% y la prima de riesgo marca más de 590 puntos básicos a la espera de las condiciones que se concreten en el memorando de entendimiento de ayuda a la banca española del Eurogrupo.

El Ibex ha llegado a perder el nivel de los 6.400 puntos con un recorte superior al 3%.

Los inversores se han decantado finalmente por las ventas masivas. El Ibex, que dudaba qué senda tomar al inicio de la sesión, ha experimentado un brusco recorte que le ha llevado a perder incluso el nivel de los 6.400 puntos ante la tensión existente en el mercado de deuda, que ha llevado a la prima de riesgo por encima de 590 puntos y la rentabilidad del bono, en el 7,1%.

El desplome ha comenzado justo antes del comienzo de la teleconferencia de los ministros de Finanzas de la zona euro que ha aprobado el Memorándum de Entendimiento (MoU) con las condiciones para las ayudas a la banca española.

Por la mañana, el Parlamento finlandés había dado el visto bueno a estas ayudas.

La caída se ha agudizado después de que el Gobierno reconociera que la economía española seguirá en recesión en 2013, al caer un 0,5%, lo que supone un empeoramiento de los objetivos anteriores.

El anterior escenario macroeconómico, presentado el pasado abril, preveía un crecimiento del PIB para 2013 del 0,2%, aunque ya el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, adelantó el pasado día 11 que todo apuntaba a que la situación recesiva continuaría.

Al mismo tiempo, el pleno del Gobierno valenciano acordaba solicitar la adhesión al fondo de liquidez autonómico.

En el Ibex, Bankia cumple un año en bolsa con la volatilidad en máximos. Durante la sesión ha liderado los descensos con caídas superiores al 10% y los avances, con un rebote de más del 5%.

El valor acumula desde su salida al parqué un descenso del 80%. Con el desplome el mercado, todos los valores han pasado a los números rojos. Repsol es el que presenta los descensos más moderados después de anunciar ayer que ha acelerado su plan de venta de activos no estratégicos.
BBVA y Santander, que ayer al cierre del mercado anunció la cesión de sus seguros de vida a Deutsche Bank con plusvalías de 490 millones, se dejan más del 4%, lo mismo que Telefónica.

Los descensos están encabezados por Sacyr y FCC, que se dejan más del 6%.

Por su parte, BME cuenta con una mejora de recomendación por parte de Citi, que ha pasado de vender a neutral.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2012, 17:24:26 pm

La bolsa se desploma un 5% y el bono español se paga por encima del 7%
El Ibex cae más del 5% y ha perdido los 6.400 puntos | El Tesoro está pagando un interés del 7,25% a los inversores por comprar deuda española

Economía | 20/07/2012 - 15:37h

Rajoy lo arreglará hombre.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2012, 17:27:53 pm
Lo que te están diciendo es que el obrero tiene que ser un paleto desinformado que es lo que siempre han considerado...la educación es cosa de ricos.

Os empeñáis en llevarlo a la "pelea" psoe vs pp, ¿de verdad creeis que el psoe habría hecho otra cosa? ¿La memoria se pierde en 6 meses?

Nop...yo no pierdo la memoria, y quizás las medidas hubiesen sido diferentes, mira la política de Hollande en Francia... pagan los ricos...aqui les damos amnistía fiscal.

Maaaaaaadre mía.

(http://www.eldiario.es/zonacritica/wp-content/uploads/2012/07/Barrio-Sesamo.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Julio de 2012, 17:30:28 pm
 :ojones . . .  el del puro se parece a Fabra . . .  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Julio de 2012, 17:47:09 pm
La prima de riesgo bate un nuevo récord al superar los 612 puntos básicos
El bono español a diez años continúa por encima de la peligrosa barrera del 7% de interés

CADENA SER   20-07-2012
La prima de riesgo ha alcanzado un nuevo máximo histórico intradía en al situarse en los 612 puntos básicos. El interés del bono español a diez años también continúa disparado, por encima de la barrera psicológica del 7%. Todo ello, después de que el Eurogrupo haya aprobado definitivamente el rescate financiero español de 100.000 millones de euros y su memorándum, una vez que Alemania y Finlandia le han dado luz verde.

La presión de los mercados continúa en aumento y la prima de riesgo suma ya siete días consecutivos en aumento. Es también la duodécima jornada seguida en la que se sitúa por encima de los 500 puntos básicos, y este viernes, por primera vez en la era euro, ha sobrepasado los 612 puntos básicos. Esta subida obedece, entre otras cosas, al descenso del bono alemán a diez años, que se sitúa en torno al 1%.

Además, el diferencial entre el interés del bono español y el alemán, que está en mínimos históricos, ha alcanzado dos máximos históricos en el momento del cierre de las bolsas europeas.

El de este vienes supone un nuevo techo intradía, a lo largo de la sesión. Mientras, el Ibex-35 se desploma llegando al 5,6%.

De nada han servido las medidas de ajuste que ha aprobado el Gobierno. La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha admitido al término del Consejo de Ministros que esta ha sido "una semana complicada", aunque ha recordado que el Ejecutivo "está haciendo su parte, lo que le corresponde, que es cumplir su compromiso de reducción del déficit y la puesta en marcha de reformas estructurales".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Julio de 2012, 18:12:23 pm
"LA UE NO PUEDE SUBSISTIR MUCHO TIEMPO"
Margallo: "El BCE es un banco clandestino que no está haciendo nada"

Efe 20/07/2012   (18:06h)

El ministro español de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, reclamó hoy un Banco Central Europeo (BCE) "mucho más fuerte que el banco clandestino" que hay en estos momentos, que a su juicio "no está haciendo nada para parar el incendio de la deuda pública".

García-Margallo ha defendido hoy en Palma que se avance "hacia una Europa más federal mucho más solidaria" y ha apostado por un gobierno económico europeo que acorte las diferencias entre los países que comparten el euro y por una integración política que "permita visualizar y dirigir esa mayor federalización económica".

El titular de Exteriores ha dicho a los periodistas que el momento actual es "absolutamente crucial, de refundación de Unión Europea como pudo ser Maastrich o el tratado de Roma". En este sentido, García-Margallo ha mostrado su orgullo porque estos asuntos se tratarán hoy en Palma con ocasión de la reunión de los once ministros de la UE que integran el denominado 'Grupo de Berlín', cuyo objetivo es reflexionar sobre posibles reformas en las instituciones comunitarias.

Preguntado por si la UE está en peligro, el político español ha sido rotundo al afirmar que "no puede subsistir mucho tiempo" cuando hay países como Alemania, donde la deuda pública es casi gratis, y otros que están pagando 3.000 puntos por encima de la deuda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 19:03:24 pm
:ojones . . .  el del puro se parece a Fabra . . .  :mus;

Pues no veo yo el parecido que le encuentras, de hecho Fabra a mi me parece guapa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Julio de 2012, 19:09:59 pm
:ojones . . .  el del puro se parece a Fabra . . .  :mus;

Pues no veo yo el parecido que le encuentras, de hecho Fabra a mi me parece guapa.

 . . . se parece al padre, no a la hija . . .

(http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/03/14/1142356882_0.jpg)

 .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 19:15:12 pm
"LA UE NO PUEDE SUBSISTIR MUCHO TIEMPO"
Margallo: "El BCE es un banco clandestino que no está haciendo nada"

Efe 20/07/2012   (18:06h)

El ministro español de Asuntos Exteriores, José Manuel García-Margallo, reclamó hoy un Banco Central Europeo (BCE) "mucho más fuerte que el banco clandestino" que hay en estos momentos, que a su juicio "no está haciendo nada para parar el incendio de la deuda pública".

García-Margallo ha defendido hoy en Palma que se avance "hacia una Europa más federal mucho más solidaria" y ha apostado por un gobierno económico europeo que acorte las diferencias entre los países que comparten el euro y por una integración política que "permita visualizar y dirigir esa mayor federalización económica".

El titular de Exteriores ha dicho a los periodistas que el momento actual es "absolutamente crucial, de refundación de Unión Europea como pudo ser Maastrich o el tratado de Roma". En este sentido, García-Margallo ha mostrado su orgullo porque estos asuntos se tratarán hoy en Palma con ocasión de la reunión de los once ministros de la UE que integran el denominado 'Grupo de Berlín', cuyo objetivo es reflexionar sobre posibles reformas en las instituciones comunitarias.

Preguntado por si la UE está en peligro, el político español ha sido rotundo al afirmar que "no puede subsistir mucho tiempo" cuando hay países como Alemania, donde la deuda pública es casi gratis, y otros que están pagando 3.000 puntos por encima de la deuda.

Estoy totalmente de acuerdo con el ministro. No es que el BCE sea furtivo, es que no ejerce funciones de tal. Tan solo ejerce de banco de bancos. También defiende de forma desigual los intereses de los distintos países. Si nosotros necesitamos unos tipos altos, caso de principios de década y Alemania bajos se posicionará con los intereses de Alemania aun cuando aquí se cree una burbuja.
Tampoco parece casual que el BCE deje de comprar deuda justo en los momentos en que se va a negociar algo dejando a España con nula capacidad de maniobra. Al tener que financiarnos tenemos que aceptar las imposiciones.
Tampoco debemos entender la "solidaridad" en un sentido moral. En realidad es el contrapunto a sus ventajas y nuestras desventajas al tener una moneda y un mercado único. Nosotros, al no poder depreciar nuestra moneda acabaríamos , como acabamos, con graves desequilibrios y problemas de financiación así sin instrumentos de control. Gracias a la moneda única Alemania lo tiene muy fácil para ser competitiva ante nosotros, también lo tiene fácil para financiarse a tipos, tanto reales como nominales negativos. Esto se convierte en negativo en nuestro caso y los costes de financiación de nuestra deuda (con ser la deuda nuestra inferior) hacen que sea virtualmente imposible que salgamos de la espiral recorte-recesión.
En esta unión lo que sigue prevaleciendo son los intereses nacionales y Alemania tiene los mandos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 19:16:04 pm
:ojones . . .  el del puro se parece a Fabra . . .  :mus;

Pues no veo yo el parecido que le encuentras, de hecho Fabra a mi me parece guapa.

 . . . se parece al padre, no a la hija . . .

(http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/03/14/1142356882_0.jpg)

 .ca;

Ya hombre, trataba de introducir a la hija en escena.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Julio de 2012, 19:24:41 pm
:ojones . . .  el del puro se parece a Fabra . . .  :mus;

Pues no veo yo el parecido que le encuentras, de hecho Fabra a mi me parece guapa.

 . . . se parece al padre, no a la hija . . .

(http://estaticos04.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2006/03/14/1142356882_0.jpg)

 .ca;

Ya hombre, trataba de introducir a la hija en escena.


. . .  ahhh¡ ¡  . . . bueno, si es por eso . . . es fácil . . .

(http://www.lamanchaobrera.es/wp-content/uploads/2012/07/Los-fabra.jpg)

 ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Julio de 2012, 19:38:53 pm
Pues tienes razón, y en esta foto no sale muy favorecida. La vi más guapa en la tele.

William, ya he encontrado a otro que tampoco he votado al PP (creo).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Julio de 2012, 21:47:27 pm
Los inversores deben deshacer posiciones en España antes del desembarco completo de la troika
elEconomista/ Nueva York20/07/2012 - 20:08

La cuenta atrás ha comenzado y con los intereses de la deuda española por las nubes, los analistas de S&P Capital IQ, lo tienen claro, es el momento de deshacer posiciones en la renta variable de nuestro país ante la inminente llegada de la troika (el grupo formado por el Banco Central Europeo, el Fondo Monetario Internacional y la Comisión Europea).

Según Rob Quinn, estratega jefe de renta variable europea de S&P Capital IQ, escribió en una nota de investigación, a la que tuvo acceso la CNBC, que "España recibirá un rescate completo en los próximos trimestres" y se unirá así a Grecia, Irlanda y Portugal, "países que han visto como el mercado ha cerrado sus puertas a la financiación de su deuda".

Es por ello que Quinn recomendó a sus clientes desinvertir en el mercado bursátil de nuestro país ya que augura que las bolsas europeas, especialmente en el sur, caerán alrededor de un 5 por ciento antes de que termine el año.

De acuerdo con los cálculos de S&P Capital IQ, España necesitará 280.000 millones de euros para financiarse en los próximos 18 meses, sin embargo el cortafuegos de la zona euro sólo tiene 260.000 millones de euros disponibles.

Dadas las circunstancias, Quinn estima que tanto el Fondo Europeo de Estabilidad Financiera, el fondo de rescate temporal actualmente en vigor, y su sucesor permanente del Mecanismo Europeo de Estabilidad, podrían sufrir "una enorme tensión" en el caso de que España perdiera el acceso al mercado.

Con este contexto por bandera, y con los riesgos a los que se enfrenta Europa, los inversores "están a merced del crecimiento económico en otras partes", es decir, la evolución de la economía de EEUU, "será crucial en los próximos meses", según el informe.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Julio de 2012, 21:54:44 pm
Pues venga coño, cuanta agonía para acabar así, que nos intervengan ya y nos digan lo que nos van a hacer. Por lo menos sabremos a qué atenernos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Julio de 2012, 21:55:04 pm
Pues tienes razón, y en esta foto no sale muy favorecida. La vi más guapa en la tele.

William, ya he encontrado a otro que tampoco he votado al PP (creo).

Pues sí, yo me refería a los defensores a ultranza del pp en el foro. :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Julio de 2012, 21:55:29 pm
Pues venga coño, cuanta agonía para acabar así, que nos intervengan ya y nos digan lo que nos van a hacer. Por lo menos sabremos a qué atenernos...
España lleva semanas intervenida !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 20 de Julio de 2012, 22:01:56 pm
Pues venga coño, cuanta agonía para acabar así, que nos intervengan ya y nos digan lo que nos van a hacer. Por lo menos sabremos a qué atenernos...
España lleva semanas intervenida !

Que lo hagan oficial y así el pp se ahorrará las críticas... las cosas las harán extraños.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Julio de 2012, 00:01:12 am
LA DIFERENCIA ENTRE AMBAS ES FORMAL
Josep Borrell: España está "tan intervenida" como Grecia

   
VIERNES, 20 DE JULIO DE 2012   DIARIO PROGRESISTA   
         
El excandidato socialista a la presidencia del Gobierno y expresidente del Parlamento Europeo Josep Borrell ha afirmado, en una conferencia enmarcada en los cursos de verano de la Universidad Ramon Llull de Barcelona, que España está intervenida ´de facto´ por la Unión Europea tanto como Grecia.

   Borrell ha explicado que la diferencia entre las dos intervenciones es sólo formal y que esta fórmula es favorable para los intereses europeos porque permite mantener a España en el mercado de capitales y negativa para el Estado, porque "tiene que ir a buscar dinero fuera a un interés muy alto".

   Durante la conferencia, ha cuestionado también la utilidad de las políticas de austeridad que se están llevando a cabo en Europa porque, "en Grecia el déficit creó la crisis, pero en España, la crisis ha provocado el déficit".

   Una de las posibles soluciones para Borrell sería "hacer converger los costes salariales europeos" y aumentar así la productividad de países como España, con un nivel más bajo que el de Alemania.

   En esta estrategia de unión política, según Borrell, el Banco Central Europeo debería desarrollar un papel central "mediante la compra de deuda pública a los estados que lo necesiten" y debilitar el euro para favorecer la exportación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 21 de Julio de 2012, 10:48:09 am
Voluntad política más BCE para frenar el caos

La aprobación del rescate para la banca europea por parte del Eurogrupo, lejos de calmar los ánimos, parece haber destapado la caja de los truenos. La debilidad española ha quedado completamente al descubierto y va más allá de sus bancos. La amenaza del rescate país que reflejan los desorbitados niveles de la prima de riesgo se alimenta también de las crecientes dificultades de financiación que se hicieron evidentes en la subasta del Tesoro de esta semana, de la crisis de liquidez de las comunidades autónomas -que ha llevado a Valencia a solicitar el auxilio del Estado- y de la pesada deuda que también soporta el conjunto del sector privado y que equivale al 170% del PIB, muy por encima del ratio actual que pesa sobre el Estado, del 72,1% al cierre del primer trimestre y que podrá elevarse al 90% cuando el FROB haya canalizado toda la ayuda europea para las entidades en dificultades.

España va a recibir una ayuda de 100.000 millones para sus bancos con la que pretendía romper la vertiginosa escalada que retroalimenta al riesgo financiero y al soberano. Pero ese intento queda en fracaso poco más de un mes después de la petición formal del rescate. Con la prima de riesgo en los 610 puntos y el bono a diez años en el 7,22%, ahora toca pensar en fórmulas rápidas que contengan la sangría en los próximos días, a pesar de que el discurso oficial del Gobierno insiste en pedir paciencia ante los caprichos y la volatilidad de los mercados.

El anuncio conocido el viernes de que Mariano Rajoy se reunirá con su homólogo Mario Monti el próximo 2 de agosto es una buena pista sobre el curso que seguirán los acontecimientos en los próximos días. Ambos dirigentes lograron en la pasada cumbre despejar el camino para que el fondo de rescate permanente, conocido como MEDE, compre deuda de países en apuros, una medida especialmente dirigida a España e Italia.
La Unión Europea prepara así el testigo para que el fondo de rescate asuma el papel de apagafuegos que hasta ahora ha desempeñado el Banco Central Europeo (BCE) con sus adquisiciones de bonos en el mercado y a la que ahora se resiste contra viento y marea. Pero solo la cooperación rápida de estas dos figuras es capaz de frenar el rodillo que se cierne sobre España, a la vista del diagnóstico de los mercados. "La clave está en el papel que juegue el BCE en los próximos días, que serán de gran volatilidad por el escaso volumen de las jornadas de verano, y en la capacidad de los países periféricos de hacer valer la potencia del MEDE para socorrer a las economías", señalan desde el departamento de macroeconomía de una entidad financiera. En definitiva, de vencer la resistencia alemana a utilizarlo. Todo sin olvidar que la capacidad de rescate del MEDE es limitada para el tamaño de España e Italia y ante el hecho de que no cuenta con la ficha bancaria que le daría acceso a la liquidez interminable del BCE.

Y, una vez más, la velocidad en la toma de decisiones es crucial. El mercado ha demostrado un ritmo muy superior al de la lenta maquinaria de Bruselas. El peligro más inminente para España es que la financiación se cierre en la próxima subasta del Tesoro de deuda a largo plazo, prevista para el día 2 de agosto, y ante lo que solo el BCE tiene capacidad verdadera de reacción. "Draghi está guardando sus armas al resistirse a la compra de deuda pero no sabemos bien para qué. Sus adquisiciones son el mecanismo más fácil para apaciguar al mercado, tal y como ha señalado esta semana el FMI", añade Alberto Zumárraga, director de Credit Agricole Mercagentes.
Pero el BCE, una vez consolidado el compromiso de los gobiernos con la austeridad, ahora aspira a que los líderes europeos asuman con más convicción política el proceso de construcción del euro. Casi de reconstrucción. Cualquier solución para España pasa por tanto por Europa, que acaba de autorizar otra de las fórmulas que también pueden contribuir a relajar la tensión en las próximas semanas. El memorando de rescate a la banca española tiene como prioridad su recapitalización, pero también abre la puerta a que parte de los 100.000 millones aprobados sirvan para socorrer al Tesoro a través de una línea de liquidez, una posibilidad que el Gobierno niega pero que está ahí. Sería necesario el consentimiento unánime del Eurogrupo y la negociación con la CE y el BCE, aunque con un trámite simplificado.
El memorándum establece también un primer tramo de ayudas para la banca de 30.000 millones de euros que estaría disponible antes de fin de mes en caso de emergencia. Es decir, de un colapso de liquidez que, a día de hoy y con las lagunas que aún pesan sobre la construcción europea, solo el BCE podría contener.

Las cifras

90% es el nivel al que puede llegar la deuda sobre el PIB español con los 100.000 millones del rescate bancario.

30.000 millones de euros es la cuantía del primer tramo del rescate bancario, que podría activarse en caso de emergencia de liquidez.

7,22% es el nivel al que cerró la rentabilidad del bono español, muy cerca del 8% de anteriores rescates.

Cita decisiva el día 2 por partida doble

Las subastas del Tesoro español se han convertido en el último mes en una reválida de dificultad creciente que afrontará el 2 de agosto la que bien podría ser la prueba de fuego definitiva. Este próximo martes habrá una primera ocasión para tantear la disposición del mercado a seguir prestando dinero a España. El Tesoro celebra una subasta de letras a 3 y 6 meses que se saldará previsiblemente con un nuevo aumento del tipo de interés de colocación. Pero la gran cita llegará el día 2 de agosto, cuando se reúnen Rajoy y Draghi, cuando está prevista una emisión de bonos, según refleja el calendario de subastas del Tesoro, que ya anunció recientemente la renuncia a celebrar una colocación reservada, a modo de comodín, para el día 16 del próximo mes.

"La clave para que España pueda resistir la presión para un rescate total está en que el BCE y las instituciones europeas actúen antes de que se cierre para el Tesoro el mercado primario", el de las emisiones de deuda, según apuntan desde un banco español. Y la fecha clave para superar la difícil prueba está en la subasta del Tesoro del 2 de agosto.

El mes promete una intensidad similar a la del verano pasado, cuando el avance de la prima de riesgo española -entonces hasta un nivel de 400 puntos básicos que parecía insostenible-, junto a la italiana y también la francesa, llevó al BCE a comprar deuda y a actuar de forma concertada con el resto de bancos centrales para reforzar las líneas de liquidez del sistema financiero mundial. Un año después, y con la prima de riesgo 200 puntos más cara, la expectativa para una solución a la crisis vuelve a ser la misma.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Julio de 2012, 11:32:34 am
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/20/economia/1342802431.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Julio de 2012, 11:36:44 am
Bien, los datos, dados de este modo, no parecen malos pero ¿qué es entonces lo que hace que la situación europea se vea peor? Pues que en cierto modo lo está. En los EEUU o Japón tienen modos de reparto de riqueza, parte de los presupuestos son federales (en el caso de los EEUU), por otro lado el riesgo de impago no existe al disponer de un banco central dispuesto a intervenir y a no dejar las finanzas públicas a los pies de los mercados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Julio de 2012, 11:51:36 am
El siguiente artículo de V. Navarro no aporta nada nuevo, su pensamiento es conocido, pero los datos están ordenados y creo que son significativos:

"Durante el debate parlamentario que tuvo lugar en las Cortes españolas a raíz de la presentación del presidente Rajoy de las medidas de recortes que su gobierno iba a realizar, el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas del gobierno español, Cristóbal Montoro, indicó que éstas eran necesarias porque “el Estado no tenía más dinero”, punto acentuado por el propio Rajoy cuando subrayó que el nivel de deuda pública en España había alcanzado niveles inaceptables que forzaron la toma de medidas excepcionales, considerando la bajada del déficit como la prioridad número uno de su gobierno. El presidente indicó también que tal bajada del déficit público era la condición indispensable para salir de la crisis, pues sólo con esta bajada se recuperaría la confianza de los mercados financieros y España podría volver a recibir prestado dinero a unos intereses más bajos.

Es sorprendente que la administración Rajoy continúe repitiendo esta creencia (creencia basada más en la fe que en la evidencia) cuando todos los datos acumulados muestran lo erróneos que son los supuestos sobre los que se basa.
Pero antes de mostrar tales datos, es importante subrayar, una vez más, lo que tienen en común los países hoy intervenidos –España, Grecia, Portugal e Irlanda–. Todos ellos tienen estados pobres (su gasto público, incluyendo el gasto público social por habitante, es de los más bajos de la Eurozona), con escasos ingresos al Estado (entre los más bajos de la Eurozona), poco redistributivos (entre los menos redistributivos de la Eurozona), y basados en una fiscalidad altamente regresiva (de los más regresivos de la Eurozona). La causa de que todos estos países tengan estos puntos en común es que todos ellos tienen un contexto político semejante. Durante su reciente historia (los últimos cincuenta años) las fuerzas conservadoras han tenido una enorme influencia sobre sus Estados. Fueron gobernados por muchas décadas por gobiernos ultraconservadores. El contraste con los países escandinavos (que tienen los Estados más desarrollados, con mayores políticas redistributivas y políticas fiscales más progresivas en la UE) se basa en que en aquellos países las fuerzas progresistas han sido las dominantes en su vida política, al revés que en los países intervenidos.


Se podría argumentar que España, como también aquellos países, tiene un Estado pobre porque es un país pobre. Pero los datos no confirman esta situación. El PIB per cápita es el 94% del promedio de la UE-15, y en cambio, el gasto público es sólo un 72% del promedio de la UE-15. En realidad, si fuera un 94%, España se gastaría 66.000 millones más en su sector público y en su subfinanciado Estado del bienestar (tanto en sus transferencias como en sus servicios públicos). Pero no se los gasta, no porque no existan. Sí que existen. Lo que ocurre es que el Estado no los recoge. Y ahí está el punto clave que no se cita. La regresividad de la política fiscal que España tiene en común con todos los países intervenidos. Han tenido que pedir prestado dinero porque el Estado no recoge el suficiente.

Pero lo que es incluso peor es que durante la era de bonanza (estimulada por la burbuja inmobiliaria), el Estado español bajó más y más los impuestos, bajada que favoreció particularmente a las rentas superiores, que adquieren la mayoría de sus rentas de la propiedad de capital. Esta bajada de impuestos determinó –según ha indicado el FMI– nada menos que la mitad del déficit estructural del Estado, déficit que permaneció oculto durante la expansión económica por el elevado crecimiento de ingresos al Estado, apareciendo, sin embargo, en toda su crudeza cuando el boom explotó. Y ahora el Estado tiene que pedir prestado el dinero a los bancos (donde los súper ricos depositan los ingresos que habían adquirido como consecuencia de la bajada de sus impuestos), teniendo que pagar intereses para conseguir el dinero, que podría haberse obtenido, si no hubieran bajado los impuestos.

Y ahí está el problema más silenciado en los medios y en los debates. Fue una lástima que ninguno de los que participaron en el debate en las Cortes españolas hiciese las siguientes preguntas al presidente Rajoy: ¿Por qué el Estado español decidió congelar las pensiones a fin de conseguir 1.200 millones de euros, en lugar de revertir la bajada del impuesto de sucesiones, con lo cual habría obtenido casi el doble de ingresos (2.552 millones). O, ¿por qué en lugar de recortar nada menos que 7.000 millones en sanidad, el gobierno no eliminó la reducción del Impuesto de Sociedades a las empresas que facturan más de 150 millones de euros al año, lo que significa menos del 0,12% de todas las empresas, con lo cual hubieran obtenido más de 5.600 millones de euros? O, ¿por qué quiere ahora establecer el copago sanitario en lugar de aumentar los impuestos de los fondos SICAV y las ganancias especulativas? O, ¿por qué quiere aumentar el IVA, en este momento de recesión, que afectará a las clases populares, en lugar de aumentar el impuesto de Sociedades al 35% para empresas que ganen más de un millón de euros al año, con lo cual ingresaría 14.000 millones de euros más? O, ¿por qué quiere destruir puestos de trabajo en los servicios públicos en lugar de establecer un impuesto a las transacciones financieras, con lo cual, tal como ha señalado el sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, se conseguirían 5.000 millones de euros? O, ¿por qué en lugar de forzar reducciones de los Estados del bienestar gestionados por las CCAA no reduce la economía sumergida diez puntos, con lo cual aumentaría 38.500 millones de euros?

Estas son las preguntas que deberían haberse hecho y no se hicieron. Rajoy no las habría podido contestar y habría quedado en evidencia, mostrando, que en contra de lo que dice, sí que hay alternativas y sí que hay dinero."

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Julio de 2012, 13:15:39 pm
Los mercados apuestan por el rescate total
La prima de riesgo se dispara a niveles insostenibles y la Bolsa se hunde
El diferencial con Alemania casi se ha duplicado desde que llegó Rajoy
La petición de rescate de Valencia y las previsiones del Gobierno desaniman a los inversores
MIGUEL JIMÉNEZ Madrid 20 JUL 2012 - 22:54 CET

Rescate. La palabra que el Gobierno no quiere oír ni pronunciar retumba cada vez más. El Eurogrupo concedió ayer el rescate para recapitalizar la banca, pero los mercados apuestan cada vez más claramente que España necesitará un rescate total. A la vez, la Comunidad Valenciana se convirtió ayer en la primera en pedir el rescate al Gobierno central. “No hay dinero”. Esas tres palabras, en boca de un ministro de Hacienda, son un chorro de gasolina al fuego. Es la frase que más ha repetido Cristóbal Montoro la última semana. Y los inversores han tomado buena nota. No hay dinero para España, tampoco en los mercados, donde ayer la deuda vivió su jornada más dramática y arrastró a la Bolsa en su desplome.

La desconfianza en España ha alcanzado niveles récord, con un deterioro sin precedentes en los últimos meses ante el que el Gobierno da una sensación de impotencia cada vez mayor. Ayer, la prima de riesgo (rentabilidad extra exigida a la deuda española a 10 años frente a la alemana, considerada segura) superó por primera vez en la era euro los 600 puntos básicos (6 puntos porcentuales), algo que no ocurrió ni siquiera en los últimos seis años de la peseta. Por ejemplo, cuando José María Aznar llegó al poder, en 1996, la prima de riesgo estaba por debajo de los 300 puntos básicos.

En realidad, la prima de riesgo se ha duplicado en menos de cinco meses. Rajoy la heredó algo por encima de los 300 puntos básicos y aún estaba en ese nivel a comienzos de marzo, pese a que ya se conocía la desviación del déficit de 2011 (salvo la parte que luego afloraron las comunidades de Madrid y Valencia). Desde entonces, sin embargo, todos los indicadores de confianza en España se han hundido: prima de riesgo, intereses exigidos a la deuda, Bolsa, calificaciones de solvencia, fuga de capitales, seguros contra el impago de deuda...

 
El retraso en la aprobación de los presupuestos (que han durado dos semanas en vigor), los errores en las relaciones con Europa, la crisis de Bankia (primera que no se ha gestionado desde el Banco de España, sino desde el Gobierno, con el resultado conocido), el estigma por la petición de rescate a Europa para recapitalizar la banca, la incapacidad para reducir significativamente el déficit a pesar de los recortes y las perspectivas de que la recesión se alarga (en parte por esos mismos recortes) han provocado que los inversores huyan de España como nunca antes lo habían hecho.

Hay un factor europeo indudable, la crisis del euro y la debilidad de la respuesta europea, que ha provocado una brecha en Europa entre los países que se financian casi gratis y los que lo hacen cada vez más caro. Pero la prima de riesgo española era 200 puntos inferior a la italiana a principios de año y ahora es 110 puntos superior. Hay también, por tanto, una explicación española que ayer se hizo quizá más evidente que nunca con un cóctel explosivo de noticias de las que asustan a los inversores.

El mismo ministro que proclama que “no hay dinero” anunció ayer que planea gastarse el año que viene un 9% más, a pesar de todos los recortes anunciados. La carga extra de intereses a pagar en 2013 (por el aumento de la deuda y de la desconfianza en España) se come casi todo lo que el Gobierno espera ingresar con la subida del IVA. Esa subida del IVA y los recortes en inversiones contribuirán a que la economía retroceda otro 0,5% en 2013, en lugar de crecer, como esperaba el Gobierno inicialmente.

El rescatado tiene que rescatar

Y a ese Gobierno que no tiene dinero es al que decidió pedir el rescate la Comunidad Valenciana. Lo anunció con los mercados abiertos (sin advertir previamente a Montoro, al que el anuncio pilló fuera de juego) y provocando la alarma internacional. Lo previsible es que otras comunidades sigan a la valenciana, incrementando las necesidades de financiación del Tesoro en un momento en que afronta importantes vencimientos de deuda y ha consumido ya buena parte del colchón de liquidez con que contaba.

Todos los indicadores de confianza se han deteriorado
Esos problemas de financiación golpean cada vez más al conjunto de la economía. Las empresas y los bancos (incluso los más grandes, que hasta las reformas financieras de este año habían resistido con una calificación alta) tienen cerrado el acceso a los mercados. El crédito se contrae, las inversiones se resienten, la riqueza de las familias se evapora en un espiral que se retroalimenta.

La Bolsa cotiza a la vez ese deterioro financiero, macroeconómico y empresarial. Y ayer fue contundente. El Ibex cayó un 5,82% en su mayor retroceso desde mayo de 2010. La Bolsa española es este año la segunda peor del mundo, solo por detrás de la de Chipre. Ayer los desplomes fueron generalizados, pero se cebaron sobre todo con el sector financiero. La mayor caída fue la de Bankia (un 10,4%), que ayer cumplía un año en el mercado.

Esta semana, el Fondo Monetario Internacional ha subrayado en un informe cómo la crisis de Bankia, la gran entidad financiera próxima al PP que ha tenido que ser nacionalizada, ha aumentado la prima de riesgo española. La gestión y desenlace de esa crisis hicieron inevitable que España pidiera el rescate de Europa para sanear la banca.

Al Gobierno no le ha funcionado ni el rescate financiero ni el plan de ajuste
Ese rescate financiero no solo no ha aliviado el panorama, sino que por ahora lo ha agravado. La prima de riesgo se ha disparado desde que se anunció la petición. España no ha logrado librarse del estigma de los rescatados. Los inversores exigían ayer una rentabilidad del 7,27% a los títulos del Tesoro a 10 años; del 6,87% a cinco años, y al 5,76% a dos años. Por contraste, los tipos a dos años son negativos para la deuda de Alemania, Finlandia, Holanda y Austria y del 0,1% o el 0,2% para la de Francia y Bélgica.

España ha entrado en una situación límite y no encuentra salida, pues tampoco el ajuste ha servido de nada. El Gobierno clama a la desesperada por que intervenga el BCE, al que el ministro José Manuel García-Margallo descalificó ayer poco diplomáticamente al llamarle “banco clandestino” por no actuar. Mientras el Gobierno se desespera, los inversores apuestan por el rescate total, o quién sabe si por algo peor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 21 de Julio de 2012, 20:33:55 pm
Bueno ya llego las tan temidas subidas de tasas universitarias, quien quiera formarse en la publica que se apriete el cinturon, esto solo son los precios de creditos de grado. Los de master o cursos seran mas caros.

1ª Matricula---->26,81€
2ª Matricula---->47,61€
3ª Matricula---->89,28€
4ª Matricula---->119,04€

Es decir una asignatura de 9 creditos, 4º matricula son 1071 euros solo la asigntura
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Julio de 2012, 21:55:31 pm
El mercado espera un rescate inminente, entregarnos al desastre

Daniel Lacalle  21/07/2012  06:00h

“Defeat? I Don’t Know the Word” Margaret Thatcher.

Here come the shorts. Siento ser reiterativo en este post pero se veía venir. Tanto “que viene, que viene” -la Fed, el BCE-, el viernes el 75% de las ordenes eran de venta.

España ya se mueve en zona de rescate. Lo hemos conseguido. Tanta sandez de “no tenemos un problema de deuda pública” y “menos deuda sobre PIB que Japón” mientras hundíamos nuestra capacidad de repago en aeropuertos, estatuas, AVES y filfas. El Ibex se desploma, no se invierte en nuestros bonos y la prima de riesgo se sitúa en 610 puntos básicos. Pero no piensen que todo está descontado y que un rescate es bueno.

“No hay dinero”

El Estado español en 2011 recaudó 377.000 millones de euros, alrededor de 7.000 millones más que en 2009. Es decir, en plena crisis, con decenas de miles de empresas cerrando y un paro desbocado, la recaudación no solo se mantuvo en un monstruoso 37% del PIB, sino que ha aumentado. Yo calculo ingresos de 385.000 millones en 2012. O sea, que dinero, hay. Y liquidez, cientos de miles de millones prestados por el BCE. Lo que no hay es dinero para la burbuja de gasto público (político), que se ha disparado a 470.000 millones.

Todas las protestas, perfectamente legitimas, deben tener en cuenta ese problema. Los recortes de hoy vienen del exceso de ayer, porque es curioso que en toda la UE se le presuma “buena intención” al que quebró un país gastando y se le acuse de “mala fe” al que lidia con la factura. Sea del partido que sea. La percepción generalizada de que el dinero es gratis, que el gasto es bueno y el ahorro es malo.

Recorte del gasto político real ya

A lo mejor es cuestión de perspectiva. Decía Arthur Laffer que él reduciría el déficit en una hora. Yo soy más conservador. Que me dejen los presupuestos -el lápiz rojo lo pongo yo- y reducimos el déficit a cero en una semana. Cobro en bonos del Estado.

Lo que me aterra es que todo el mundo parece haber tirado la toalla. Es irresponsable llamar alarmista a quien alerta sobre nuestros problemas. De hecho, flaco servicio se le hace al país si seguimos con “estamos en el buen camino”, “necesitamos tiempo” y pensando que esto es coyuntural. Las subidas de IVA e impuestos no las van a “absorber las empresas sin afectar al consumo”. Porque no hay márgenes de donde rascar. Ya lo vimos en 2010 con la otra subida.

¿Nos resignamos a la intervención?

El mercado no “presiona a España”. No compra porque el riesgo de impago es altísimo. Fíjense el número de contratos negociados en deuda española. Menos de un 40% respecto al nivel histórico.

Desde el punto de vista del mercado, hay tres aspectos que preocupan enormemente, que nos diferencian de Italia y sitúan en el mismo riesgo que Grecia o Portugal, pero con una deuda corporativa –gran parte por enormes deudas de la Administración- varias veces superior:

                . Que los gobiernos españoles siempre centren su esfuerzo en los ingresos (impuestos). El 61% de las medidas aprobadas suponen un incremento de los ingresos.

                . Que los recortes no sean tales, sino desaceleración del aumento del gasto. Leo que las modificaciones en las prestaciones y retraso en la aplicación de la Ley de Dependencia “permitirán una ralentización en el aumento de los gastos cifrado en unos 3.024 millones de euros, dado que el coste de implantación de la misma había excedido el contemplado en la memoria de impacto económico de la ley”. Ralentización en el aumento de los gastos. Flipo.

                . Que a pesar de ello el déficit se situará cerca del 6,5%, y se siga haciendo caso a asesores que dicen que el año que viene todo mejora, que las exportaciones nos sacan del hoyo y que hace falta tiempo para llevar a cabo los ajustes, porque ni va a mejorar, ni vamos a exportar para cubrir el déficit primario estructural -diferencia clave con Italia-, ni tienen tiempo.

La percepción de que ésta es una crisis coyuntural puede volver a ser un enorme error similar al de 2009 de “lo peor de la crisis ya ha pasado”.

¿Rescate? No, gracias. El ejemplo griego, portugués e irlandés

Hemos visto esta semana una desastrosa subasta de deuda que, a cierre de este artículo, ha puesto el bono a 10 años rozando el 7,2% y la prima de riesgo a 610 puntos básicos. ¿Rescate? ¿Que el BCE monetice nuestra deuda? ¡Qué buena idea!

Sin embargo, el rescate no conlleva nada positivo. No cuenten con que se desmantele el estado de las autonomías o que se cercene el gasto político. La propia Moody’s dudaba el jueves de que España tuviera ninguna posibilidad real de intervenir a las autonomías. De hecho, la propia Ley de Estabilidad Presupuestaria establece como correctivo “duro” un informe y apercibimiento al Presidente de la Comunidad. Cachete y al pupitre.

¿Rescate? Una vez que el bono a 10 años alcanza el 7%...

Desafortunadamente, el proceso de rescate -incluyendo ese “placebo” inútil que son las compras masivas de bonos por parte del BCE- ni solventa la crisis, ni calma, ni baja la prima de riesgo si no se reduce el gasto político, que es lo que no se tocó ni en Portugal ni en Grecia, y se retorna a la competitividad.

Grecia e Irlanda actuaron inmediatamente y pidieron un rescate. Portugal tardó más de cinco meses. En los tres casos, el bono a diez años se disparó al 8-8,5% cuando pidieron el rescate.

Pero una vez que el rescate se solicitó el bono a diez años solo siguió subiendo y las agencias de rating los rebajaron a bono basura. Ninguno de los países tuvo acceso al mercado de crédito.

Las pocas emisiones de deuda de Portugal y Grecia eran de tristes letras a 3-6 meses, e Irlanda volvió al mercado casi dos años después con papel de corto plazo y eso tras limpiar su sistema bancario de manera agresiva y cercenar el gasto. El bono a 10 años irlandés sigue al 6,3%.

El proceso de solicitud de pre-rescate a bono basura en el caso de los tres países duró entre cuatro y diez meses. A día de hoy, en ninguno de los países en los que se han llevado a cabo rescates se ha recuperado el crédito a la economía real. Ni siquiera en Reino Unido se ha recuperado el crédito tras su rescate a la banca.

(http://www.cotizalia.com/archivos/cz/2012072076lacalle-21.jpg)

(http://www.cotizalia.com/archivos/cz/2012072086lacalle-22.jpg)

La bolsa no descuenta un rescate

No hay valores “defensivos” con mucha o poca exposición a mercados emergentes y “bajo PER” cuando hay rescate. Las bolsas en Portugal y Grecia se desplomaron un 44% y un 65%, respectivamente, a pesar de las caídas previas. Y hay que tener en cuenta que, a pesar de lo que ha caído ya la bolsa, las empresas españolas siguen muy apalancadas, un 200% del PIB en deuda privada, que es en muchos casos por facturas impagadas del Estado.

El efecto de un rescate sobre las empresas españolas sería mucho mayor debido a las enormes necesidades de refinanciación de 2014, que suponen casi el 35% de todas las emisiones de bonos corporativos de Europa en ese año. Sin acceso al mercado de crédito se forzarían mayores ventas de activos, cortes de dividendos y despidos.

Y cuidado con el “ejemplo Irlanda”. La bolsa irlandesa es la única que se ha “recuperado” porque su índice es casi todo exportadores netos, poco endeudados, no tiene eléctricas y casi ningún banco cotizado (menos del 3% del índice), es decir, sin casi empresas sujetas al intervencionismo recaudatorio estatal. Y a pesar de ello, se desplomó.

“Rescate” significa recortar a lo bestia

¿Quieren que entre el BCE a comprar deuda? Empaquetar y esconder. No aprendemos del pasado y de la crisis ‘subprime’. ¿Qué ha conseguido la compra masiva de deuda portuguesa y griega para el BCE más que pérdidas latentes de 56.000 millones?, endeudar al BCE más que a ningún otro banco central… y ningún efecto positivo para la prima de riesgo y la economía de los países. “Aguar el vino” para que parezca que hay mas cantidad en el barril, como me decía un lector.

¿Que nos rescaten? No si miramos el ejemplo de nuestros comparables. Si les parece que lo que hay ahora es “austeridad”, cuando lo que hay es un modestísimo ajuste, un rescate en toda regla implica hachazos a todos los gastos sociales de verdad, a las pensiones, al número de funcionarios -no a sus pagas de Navidad-, subir la edad de jubilación, subidas de impuestos corporativos y personales mucho mayores y un desplome del PIB de entre un 3% y un 3,5%. No olvidemos que Irlanda, el “ejemplo bueno”, sufrió una caída del PIB del 7% de una tajada.

Rescate interno

Lo que necesita España es un rescate interno. Si “no hay dinero” y hay emergencia nacional lo que hay que hacer es, en consecuencia, aplicar esa emergencia y cancelar las ayudas a la banca, capitalizar su deuda contra sus accionistas, cancelar todas las subvenciones que entrega el Estado (empiecen por aquí y sigan con Fomento, Industria y otros), cerrar todas las diputaciones y gastos externos, que los políticos cobren un 50% de su sueldo en bonos del Estado, y cercenar el gasto ya. Inmediato.

No quiero un rescate porque no lo necesitamos si cortamos el gasto. No quiero que el BCE se infecte con bonos españoles a cambio de regalar soberanía porque podemos demostrar que invertir en deuda española es una buena decisión si adecuamos gastos a ingresos y dejamos de reclamar el impago y la “deuda odiosa”.

España puede salir de su problema, que era y es el gasto excesivo. Y entonces aflorarán las enormes cualidades positivas que tiene la economía española, con excelentes empresas, que puede seguir exportando y puede crear empleo si bajamos impuestos y atraemos capital, no si lo echamos.

No nos entreguemos a los prestamistas. Lo repito. El BCE y la troika no regalan, no rescatan, no apoyan. Prestan a cambio de muchos mayores recortes. Y no funciona. Solo empobrece. Está comprobado, como todas las intervenciones del FMI desde 1978.

El lápiz rojo ya. Siento haberme repetido en ideas de otros posts, pero la ocasión lo requiere. Que pasen buen verano, que el otoño va a ser complejo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Julio de 2012, 14:36:07 pm
El mercado sorprende al Gobierno
La vicepresidenta apela tres veces a Schäuble para contestar sobre la crisis
El nerviosismo del Ejecutivo es evidente y todos los planes han saltado
CARLOS E. CUÉ Madrid 20 JUL 2012 - 22:30 CET

Era un escenario impensable hace unas semanas. Y el Gobierno no lo tenía para nada previsto. La prima de riesgo por encima de los 600 antes de que llegue el temido agosto y el desplome histórico de la Bolsa pillaron a contrapié al Ejecutivo. El Gobierno confíaba en que la firma del rescate bancario calmaría a los mercados. Pero ni eso sirvió y la desesperación es evidente.

Preguntada reiteradamente sobre la posibilidad de rescate total en la rueda de prensa tras el Consejo de Ministros, la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, evito responder abiertamente. Lo que hizo fue culpar de la prima de riesgo española a la situación de bloqueo de la UE, y aseguró que de momento el Ejecutivo está con la “ayuda financiera”, esto es el rescate a los bancos que se aprobó ayer. Sin embargo, inmediatamente después, ya sin micrófonos, la vicepresidenta sí dijo que el Gobierno descarta esa intervención, que no está encima de la mesa ese rescate total. Y fuentes oficiales explicaron más tarde que no se trabaja con ese escenario sino con una actuación del BCE.

La vicepresidenta despachó todos los intentos de la prensa por obtener una visión sobre el vértigo de la prima de riesgo con claras evasivas. El Gobierno explica que, por responsabilidad, Sáenz de Santamaría no puede dar los titulares rotundos que busca la prensa porque hay muchos ojos puestos en lo que se diga desde esa tribuna.

La intervención no es ni siquiera la peor de la opciones. La suspensión de pagos de España o la ruptura del euro son escenarios aún más dramáticos
No parece haber un plan B. Rajoy, al que los ministros vieron ayer más preocupado que nunca, les dijo que no hay alternativa a las medidas que se están tomando, que España hace lo que tiene que hacer y solo queda confiar en que actúe Europa. El Gobierno está desesperado porque no llega esa intervención del BCE. Pero nada parece indicar que esté cercana.

Todo depende aparentemente de Alemania. Y a ella se aferró ayer varias veces la vicepresidenta para esquivar las preguntas sobre la prima de riesgo. Hasta cuatro veces apeló a las palabras del todopoderoso ministro de finanzas alemán, Wolfgang Schäuble —el más cercano a las posiciones de España en ese Ejecutivo, según el Gobierno español— que había dicho que los problemas españoles tienen relación con las incertidumbres sobre el futuro del euro.

Una situación "incomprensible"

Sáenz de Santamaría incluso llegó a calificar de “incomprensible” la situación de la prima de riesgo: “Coincido plenamente con el ministro de finanzas alemán. Estamos viviendo la situación que estamos viviendo y que a veces es incomprensible por la gran incertidumbre que existe en la zona euro”.

Al margen de lo que se diga en público, Rajoy, explican miembros del Ejecutivo, se enfrentó a Angela Merkel en la última cumbre, y eso evidentemente supone un coste en su relación. Ahora España espera que actúe el BCE, pero sabe que no lo hará si los alemanes no le dejan. Y en ese tira y afloja la situación empeora cada día. La nueva fecha fatídica parece ser septiembre. Agosto sin duda va a ser durísimo —de hecho el drama de los 600 puntos se ha adelantado y ha llegado en julio— y el Tesoro, que no va a salir al mercado en ese mes, tiene dinero hasta septiembre.

Si para entonces la cuestión no ha mejorado, todos los escenarios parecen abiertos y diversas fuentes del Gobierno no descartan nada, hasta el punto de que la intervención no es ni siquiera la peor de la opciones. La suspensión de pagos de España o la ruptura del euro, escenarios aún más dramáticos, no se plantean abiertamente aunque solo sea para ahuyentarlos, pero empiezan a verse como un fantasma.

Rajoy, señalan en su entorno, no ve probable esa intervención total de España por las enormes dimensiones económicas del país y por el efecto contagio inmediato que tendría sobre Italia. De hecho, el presidente ha convocado el 2 de agosto en Madrid a Mario Monti, el primer ministro italiano, para analizar esta situación dramática en la que España está mucho peor —al contrario de lo que sucedía el año pasado— pero los dos parecen tener destinos muy ligados. El Gobierno le da máxima importancia a esta cita y al intento común de Rajoy y Monti por forzar la intervención del BCE y la puesta en marcha de los mecanismos pactados en la cumbre. Pero todo son incógnitas, y se vive día a día.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Julio de 2012, 16:05:40 pm
Los expertos advierten que el rescate total de España es cada vez más probable
Influyentes economistas creen que la intervención integral de la economía española está más cerca
Con la prima de riesgo por encima de los 600 puntos básicos, la apuesta de los mercados es clara
Bruselas pide tiempo para desarrollar el rescate de la banca y los nuevos recortes
CLAUDI PÉREZ Bruselas 22 JUL 2012 - 01:26 CET

“La credibilidad financiera de España es cercana a cero. La credibilidad fiscal es cero. La credibilidad política es cero. Los inversores han sentenciado a España. El Gobierno ha perdido el tiempo en estos últimos meses; ha dilapidado el crédito que le concedía su mayoría absoluta; ha perdido parte de la confianza de las instituciones europeas y toda la de los mercados con una sucesión de errores, muchos de ellos por una pésima estrategia de comunicación, que ahora trata de subsanar sin éxito. ¿Demasiado tarde? No se pueden decir este tipo de cosas en público, pero sin un cambio de actitud están ustedes abocados a un rescate completo”.

Varios entrecomillados de ese estilo, sin posibilidad de atribuir por lo delicado de la situación, salen de media docena de encuentros en Bruselas con fuentes europeas —diplomáticos, funcionarios de distinto rango y de diversas instituciones— en la última semana, la del rescate de la banca, la de la intervención parcial que no calmó a los mercados, que deja a España a unas pocas jugadas del jaque mate que en muchos sentidos sería un rescate completo.

España está en una situación límite; Europa entera lo está por el tamaño de la economía española y su venenosa capacidad de arrastre. Ni el recortazo de 65.000 millones ni la decisión del Eurogrupo de respaldar el rescate bancario han evitado el batacazo en Bolsa, el enésimo máximo de la prima de riesgo, la constatación de que nadie se fía de España, inmersa en una recesión que se prolongará hasta 2014. Para pagar las deudas hay que crecer: eso es lo que más preocupa a los famosos mercados. Eso y que cada novedad es más preocupante que la anterior, con varias autonomías a punto de pedir el rescate a un Estado que a su vez ha sido rescatado. El abuso del anonimato que piden todos y cada uno de los altos funcionarios consultados, es hasta cierto punto comprensible: los socios europeos acaban de tirar un salvavidas de hasta 100.000 millones a la banca. Pero la realidad va tan deprisa que medio Bruselas se pregunta ya si hace falta algo más.

Altos funcionarios europeos advierten que la credibilidad de España está bajo mínimos
“El mercado barrunta un segundo rescate, incluso una suspensión de pagos, y ya está pensando cómo hacer dinero con eso. Los inversores se han ido para no volver; al menos durante un tiempo. ¿Vamos a una intervención completa? De seguir por ese camino, posiblemente sí. Pero España, si arrastra a Italia, es un problema mayúsculo: nadie con dos dedos de frente puede dejar de pensar en las graves consecuencias que eso traería”, indica una alta fuente europea, que se agarra a la posibilidad de una varita mágica de última hora —la del BCE— que no acaba de aparecer.

Las autoridades comunitarias piden tiempo para que se vea cómo funciona el rescate de la banca, cómo avanzan las reformas, cómo se aplica el Gobierno con la tijera. Pero el tiempo escasea. Ante el bloqueo institucional, este diario pregunta a media docena de expertos de primer nivel. Economistas con capacidad de influencia en cenáculos políticos. La conclusión es la misma: la posibilidad de un rescate total de España es cada vez mayor.

“Veo pocas posibilidades de que España se libre”, asegura Ken Rogoff, profesor de Harvard y execonomista jefe del FMI. “España va a seguir con graves problemas de crecimiento y de paro hasta que se produzca un desendeudamiento masivo. Eso puede conseguirse con dolorosas reformas estructurales, especialmente en el mercado de trabajo. También con una inflación sostenida en países como Alemania, algo que puede descartarse dado el grado de obsesión del BCE. Y con reestructuraciones y quitas importantes en la deuda, el mejor enfoque pero políticamente el más difícil. Lo más probable, es que eso se haga con más de una década de crecimiento anémico y alto desempleo, combinado en mayor o menor medida con las recetas anteriores”, dice Rogoff, que vaticina una suerte de depresión social (si no lo es ya que el paro roce el 25%).

"Es poco probable que España se libre del rescate total", vaticina Kenneth Rogoff
El Nobel Joe Stiglitz hablaba hace unos días de algo parecido. Pero explicaba que la forma de hacer menos dolorosa esa píldora es levantar el pie en las metas de déficit. “Alemania sigue endureciendo la disciplina fiscal en lugar de hacer algo por promover el crecimiento. Ya se ha visto en tres casos [Grecia, Portugal e Irlanda] que eso es contraproducente. En el caso español, que el Gobierno rescate a los bancos y los bancos rescaten al Gobierno es además algo que ni está funcionando ni puede funcionar”, reiteró a Reuters. Wolfgang Münchau, que dirige el think tank bruselense Eurointelligence, asegura que las medidas de austeridad en plena depresión “son una auténtica locura, prologarán y profundizarán la recesión, incluso elevarán el déficit por su efecto contractivo. Es asombroso que los Gobiernos sigan repitiendo errores cometidos hace décadas”. Con esos mimbres, no hay mucho margen: “España ya no es plenamente soberana, porque el Gobierno ya no puede financiarse. Sí, espero una intervención completa”, añade rotundo Martin Wolf, comentarista económico de cabecera del Financial Times.

Desde California y tras un efímero paso por España e Italia en las últimas semanas, el historiador económico Barry Eichengreen es extremadamente duro tanto con el Gobierno como con las instituciones europeas. “El nuevo paquete fiscal, al igual que sus predecesores, no va a funcionar. Y la inyección de dinero de los fondos de rescate europeos en los bancos no será suficiente. Crecen a diario las posibilidades de que España tenga que pedir una intervención de la troika en toda regla. Eso es atribuible en parte a errores propios, pero sobre todo al fracaso sin paliativos de la estrategia europea anticrisis", critica. James K. Galbraith, hijo del mítico John K. Galbraith, apunta que el liderazgo europeo “tiene como prioridad preservar el sistema bancario y el euro, como si eso fuera un fin en sí mismo, en lugar de activar el crecimiento para dar alguna posibilidad a los millones de parados españoles”. “Para cambiar esa realidad, el Gobierno de España debería ser atrevido y perspicaz. ¿Tienen ustedes un Gobierno así?”, inquiere.

De Grawe: "En agosto podríamos ver lo que hasta ahora nos parecía impensable"
Paul De Grauwe, investigador de la London School of Economics, vaticina una intervención completa en otoño, ante los vencimientos de 27.000 millones que el Tesoro —que tiene colchón para aguantar hasta entonces— debe refinanciar. “Si los mercados vuelven a tener un acceso de pánico las cosas se pueden precipitar y en agosto podríamos ver lo que hasta hace poco parecía impensable”, afirma. “Las crisis se toman mucho tiempo a veces en aparecer, pero de vez en cuando se precipitan en una sola noche: Europa está haciendo todo lo que está en su mano para adelantar el reloj. Con la imposición de duras condiciones repite los errores de Grecia y compañía. Con el dogmatismo de Berlín y su cabezonería en que esta es una crisis de chicos buenos (el Norte) y chicos malos (el Sur), ha sembrado una peligrosa semilla: Alemania, Francia, incluso Bélgica se financian más barato ahora que al inicio de la crisis. Incluso a tipos negativos. El mismo mercado que cometió errores de bulto en el pasado inflige un castigo desproporcionado a España e Italia mientras el BCE sigue de brazos cruzados”.

“Esto es una guerra”, decía hace unos días el primer ministro italiano, Mario Monti. También De Grauwe cierra su discurso con una referencia bélica: “Antes de las guerras mundiales nadie pensaba que en último término los países pudieran tomar ciertas decisiones que se revelaron gravísimas. Ahora la cascada de errores, puede llevar a otro tipo de conflicto. España es una economía enorme. Italia lo es aún más, y corre serio peligro. Aún hay posibilidades de detener una fractura del euro de consecuencias imprevisibles: quizá una depresión. Pero ni en Bruselas ni en Berlín parece haber una sensación de urgencia como la que hay en Washington. Y lo más peligroso es que Europa se está metiendo en una trampa: obliga a los países rescatados a someterse a remedios durísimos; a cambio los ciudadanos ni siquiera vislumbran una ligera mejoría. Ese prolongado sufrimiento solo puede provocar desencanto, desafección”, acaba.

Los responsables europeos saben que tienen ante sí un tablero de ajedrez con dos escenarios probables. Una de las salidas del callejón es hacer algo más por Grecia —la crisis va a volver por ese flanco más pronto que tarde— y establecer el paraguas adecuado para proteger a España e Italia: más solidaridad, lo que equivale a más Europa (unión política, unión bancaria), porque nadie, y menos aún Alemania, va a dar ayudas sin extremar el control. La otra dirección, más aventurada, es permitir la salida de Grecia y replantearse qué países deben formar parte del euro. Cualquier cosa es posible a estas alturas. Pero solo cuando la marea llegue a Francia y Alemania, a través de una recesión o una crisis bancaria, podrá verse qué ruta prefiere Europa, empeñada en usar la crisis como método de gobierno.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Julio de 2012, 16:28:01 pm
 :Horca
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Julio de 2012, 21:20:59 pm
90.000 hogares en Grecia están sin electricidad
90.000 hogares sin electricidad, 3.000 suicidios. Tasa de desempleo 23%, devaluación interna 30%. El Estado se vuelve desaprensivo contra ti. Haz lo mismo contra él…

Ha aumentado drásticamente en 2012 el número de los hogares sin electricidad en toda Grecia. En los cinco primeros meses de 2012 el número de los hogares sin electricidad se ha quintuplicado con respecto de los cinco primeros meses de 2011. También, los cortes de electricidad van creciendo día tras día. Si el enero pasado los cortes de electricidad fueron unos 7.000, el mayo pasado se dispararon y alcanzaron los 30.000.

Esta situación había comenzado a ponerse de manifiesto ya desde el año pasado. Durante los ocho primeros meses de 2011 las órdenes de corte de luz superaron las 900.000, mientras que durante los ocho primeros meses de 2010 fueron unas 734.000. El aumento supera el 25%. Ha sido calculado que en la actualidad unos 90. 000 hogares están sin electricidad, por no poder pagar ni la cuenta ni menos los impuestos inmobiliarios incorporados a ella.

Simultáneamente, va creciendo la “deuda” de los consumidores a la Compañía de Electricidad. Si el noviembre pasado el dinero de las facturas de electricidad sin pagar entre los pequeños consumidores llegaba a los 289 millones de euros, el mayo pasado se había disparado a los 668 millones.

La mayoría de estos consumidores no han podido pagar la cuenta de electricidad a causa del tributo inmobiliario extraordinario que ha impuesto el Régimen a la población y que es cobrado con las facturas de electricidad. Al principio si alguien no pagaba la cuenta entera o si pagaba sólo el dinero que corresponde al consumo de electricidad que le correspondía, se le cortaba la luz. Sin embargo, como eran muchísimos los que no pagaron este impuesto, y después de la lucha contra este impuesto y una sentencia del Consejo de Estado contra el impuesto, el Régimen aprobó una ley, según la cual la deuda se incorpora, junto con más tributos, impuestos y contribuciones, a la Declaración de la Renta.

Según los datos disponibles, se han emitido unas 12 millones de facturas de unos 2,5 mil millones de euros, correspondientes a unos 6,3 millones de consumidores, de los cuales más de un millón no ha pagado el impuesto inmobiliario (unos 272 millones de euros) o la cuenta entera. Señalamos que este año el aumento del precio de la electricidad ha sido un 15% con respecto al año pasado. También, notamos que a las facturas de electricidad están incorporadas la tasa municipal y la contribución a la emisora estatal. Esta última el consumidor de electricidad está obligado a pagarla, aunque declare que no quiere ver los canales televisivos estatales y aún cuando no tenga televisor…

Estas son algunas de las consecuencias de la ofensiva que ha desatado el Estado y el Capital contra la sociedad, contra el pueblo, contra las clases trabajadoras. Ayer el gobierno comunicó su intención de privatizar la Compañía de Electricidad, entre una oleada de privatizaciones anunciadas. En otras palabras va a vender barato al Capital las acciones que no se han vendido todavía. Los bienes de la  electricidad, del agua, del hogar se están convirtiendo enteramente en unas mercancías. Ya vienen más aumentos, que se espera ser anunciados en este verano.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Julio de 2012, 21:27:43 pm
90.000 hogares en Grecia están sin electricidad
90.000 hogares sin electricidad, 3.000 suicidios. Tasa de desempleo 23%, devaluación interna 30%. El Estado se vuelve desaprensivo contra ti. Haz lo mismo contra él…



 _Fumón_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 22 de Julio de 2012, 21:38:53 pm
Aquí esteramos peor..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 22 de Julio de 2012, 21:39:53 pm
¿Mañana sera un lunes negro?....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 22 de Julio de 2012, 21:43:47 pm
 :Burla mira que sois llorones, España va bien. 

Mira, el torpe del abuelo y yo tenemos la hipoteca pagada, eso os pasa por ser cigarras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 22 de Julio de 2012, 22:21:41 pm
Y por viejos....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 22 de Julio de 2012, 22:24:59 pm
90.000 hogares en Grecia están sin electricidad
90.000 hogares sin electricidad, 3.000 suicidios. Tasa de desempleo 23%, devaluación interna 30%. El Estado se vuelve desaprensivo contra ti. Haz lo mismo contra él…



 _Fumón_2



23%...  :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 22 de Julio de 2012, 22:26:03 pm
Pues yo he tenido que emigrar para mantener mi sustento...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Julio de 2012, 22:32:49 pm
El futuro de Hispanistan es el puticlub y el macrocampo de golf de Europa.

Acabaremos pegandonos por hacer de caddy de un teuton. Eso si, con naciones historicas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 22 de Julio de 2012, 22:36:17 pm
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Julio de 2012, 22:38:22 pm
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".
Asi estamos en un pais tercermundista.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Julio de 2012, 23:30:27 pm
EXTREMADURA, MÁS RIESGO DE EXCLUSIÓN SOCIAL QUE RUMANÍA
El mapa de la pobreza en España

(http://www.elconfidencial.com/fotos/noticias_2011/2012072064Graficopobreza_superior.jpg)

@Raquel Benito - Sígueme en     Twitter  22/07/2012   (13:28h)

"Ya no estamos padeciendo una crisis, sino que se está conformando un nuevo mundo donde los más pobres son aún más pobres". Esta situación, de la que alerta Cáritas, sitúa a España como noveno país de Europa con la peor tasa (25,5%) de población en riesgo de pobreza o exclusión social. Según recoge el Instituto de Estudios Económicos con datos del Eurostat, uno de cada cuatro españoles se encontraba en riesgo en 2010.

Con esta tasa, España entró en el top ten de países de Europa con peores cifras, por detrás de Bulgaria (41,6 %), Rumanía (41,4%), Letonia (38,1%), Lituania (33,4 %), Hungría (29,9%), Polonia (27,8%) y Grecia (27,7%). Con los porcentajes más bajos se sitúan la República Checa, Suecia, Holanda y Austria, que no superan el 16%.

Desigualdad entre Comunidades Autónomas

Un caso paradigmático de las consecuencias de la crisis es Extremadura (41,5%), donde el riesgo de pobreza y exclusión social ya supera los niveles de Rumania. En España, solo la Ciudad Autónoma de Ceuta está en peor situación y, con una de las cifras más altas de Europa (42,1%), únicamente la superan Bulgaria, Rumanía y dos regiones italianas (Sicilia y Campania).

Por detrás están Andalucía, Murcia y Canarias, que superan el 35%, situándose tras ellas la ciudad autónoma de Melilla, con el 34,3%. En el extremo opuesto, con menor porcentaje de población en riesgo de pobreza se encuentran además de la Comunidad Foral de Navarra, con tan solo el 9,7%, el País Vasco con el 15,5%, Aragón con el 15,9%, Asturias con el 16,8%, y Madrid con el 18,1%.

“La pobreza es más crónica que nunca”

España es el país de la UE en el que más han aumentado las diferencias entre ricos y pobres en los últimos años, según alerta Cáritas. Y la culpa es de la crisis. Una crisis en la que, a su juicio, ya estábamos antes de que se produjese, cuando "aclamábamos el modelo social como el único". Por eso, "la crisis habitaba ya entre nosotros, porque en los años de mayor crecimiento en España la pobreza persistía y la desigualdad aumentaba".

Ahora estamos todavía peor. "La pobreza infantil es mayor que la pobreza adulta, y además crecen los nuevos pobres, fundamentalmente familias numerosas, monoparentales o con los dos cónyuges en paro". Escenario que lleva a Cáritas a afrimar que la pobreza en España es "más extensa, más intensa y más crónica que nunca".

Las cifras, en España como en Europa, no hacen más que aumentar. Y la Comisión Europea advierte de que la crisis está generando una nueva clase social, la de los llamados "trabajadores pobres". Es decir, ciudadanos a quienes tener un empleo no les libra de la miseria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 23 de Julio de 2012, 03:52:39 am
Que raro... Si es un paradigma socialista-hispanistani.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Julio de 2012, 12:12:14 pm
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".

Que raro... Si es un paradigma socialista-hispanistani.

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 ;ris; ;ris; ;ris; Esto es impagable.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Julio de 2012, 12:35:12 pm
De Guindos dice que no se va a rescatar a España, o sea que en los próximos días España será intervenida.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 13:13:00 pm
El juez rechaza interrogar a Rato antes de decidir si interviene Bankia
Según han señalado fuentes jurídicas, el juez ha aplazado la vista sobre la intervención de la entidad financiera al próximo miércoles
23.07.12 - 12:37 - EFE | MADRID


El juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu ha rechazado tomar declaración al expresidente de Bankia Rodrigo Rato antes de decidir si interviene judicialmente a la entidad financiera y sustituye a los actuales gestores por un administrador, tal y como solicitaba UPyD.

Según han señalado fuentes jurídicas, el juez ha aplazado la vista sobre la intervención de la entidad financiera al próximo miércoles, cuando ha acordado practicar el interrogatorio judicial de los representantes legales de Bankia y de su matriz, Banco Financiero y de Ahorro (BFA).

Asimismo, el juez ha acordado admitir a prueba el incidente de medidas cautelares solicitado por UPyD aunque ha rechazado otra serie de testificales solicitadas como la declaración del representante legal del FROB, del auditor de Deloitte que hizo el informe de Bankia y de BFA, así como la toma de declaración de un representante de Caja Canarias.

Tras la celebración de la vista, el abogado de la acusación popular Andrés Herzog se ha mostrado satisfecho aunque ha lamentado que el juez no haya sido "más valiente" y haya llamado a declarar a Rato antes de que comparezca en el Congreso de los Diputados el próximo jueves.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Julio de 2012, 16:27:02 pm
SIN MÁS ALTERNATIVA QUE EL RESCATE, EL DEFAULT O LA SALIDA DEL EURO
El Gobierno tira la toalla: “Es cuestión de días, o nos ayudan, o nos hundimos”

Federico Quevedo - Sígueme en     Twitter  23/07/2012   (12:02h)

El Gobierno de Mariano Rajoy afronta a partir de hoy una de las semanas más cruciales de su mandato. Después de cerrar la semana pasada con la prima de riesgo por encima de los 600 puntos básicos y de que se dispare a 640 en las primeras horas de hoy con el anuncio de dos comunidades autónomas, ambas del PP –Valencia y Murcia-, de pedir el rescate porque no tienen liquidez ni para pagar las nóminas de sus empleados, y con la calle al borde de la ebullición, lo que pase a partir de hoy puede ser definitivo.

“Lo que le está pasando a España no es solo la evidencia del fracaso de nuestras políticas como país durante todos estos años atrás, es también la evidencia del fracaso del proyecto europeo, de la incompetencia de sus líderes y de la inutilidad de sus decisiones”, dicen fuentes muy próximas al propio Mariano Rajoy. Y es que el Gobierno ya no tiene margen de maniobra para hacer nada más y depende única y exclusivamente de las decisiones que se tomen en Bruselas.

“O nos ayudan, o nos hundimos nosotros y se hunde Europa, y es cuestión de días, aquí no se puede actuar con esa lentitud exasperante con la que acostumbra actuar Bruselas”, dicen en el Ministerio de Economía. Actuar significa que el BCE, como se le viene reclamando desde la semana pasada por todo el Gobierno, rompa con su tradicional hermetismo y o bien compre deuda o al menos haga algún gesto efectivo que lleve a pensar a los mercados que lo va a hacer en el corto plazo.

Pero el pesimismo se ha instalado en el seno del Gobierno de España hasta el punto de que el Ejecutivo de Rajoy ya maneja tres posibles escenarios que pueden darse en los próximos días o semanas:

El primero, el rescate financiero. El Gobierno cree que es el menos probable porque supondría una inyección de capital en las arcas españolas de más de 500.000 millones de euros, una cantidad “exorbitante, difícilmente suscribible por el conjunto de la UE”, entre otras razones por implicaría que la siguiente ficha a derribar sería Italia, lo que implicaría una cantidad mucho mayor -700.000 millones de euros-. En cualquier caso, “supone el reconocimiento de un fracaso que, además, llevaría inevitablemente al fin del euro porque los países nórdicos presionaría para su ruptura”, señalan fuentes del Ejecutivo. Con todo, el Gobierno ya no niega tajantemente la posibilidad del rescate como venía haciendo hasta ahora.

El segundo, el temido default, la suspensión de pagos. Sería una manera de presionar al BCE y a los países nórdicos, fundamentalmente a Alemania como principal acreedora de España, pero al mismo tiempo “trasladaría una imagen tremendamente negativa de nuestro país y dispararía la prima de riesgo hasta niveles inasumibles –aunque ya lo está-, y salvo que la UE actuara rápido tampoco nos libraría del rescate”, señalan estas fuentes. Con todo, es la opción que el Gobierno baraja en este momento como más plausible, entre otras cosas porque si en la UE no se toma alguna decisión inmediata, la ausencia de liquidez va a poner en riesgo el pago de las nóminas a funcionarios y el de los intereses de la deuda “no más allá de agosto o septiembre”, añaden.

El tercero, la salida o la ruptura del euro. Bien por decisión del propio Gobierno, que debería de contar con el apoyo de la oposición para tomar una decisión de esa naturaleza, o bien porque el llamado ‘núcleo duro’ de la UE, los países nórdicos, logren imponer sus tesis de una doble velocidad, en cualquiera de los dos casos supondría el final del euro tal y como lo conocemos hasta ahora. El Gobierno no descarta nada, y esta posibilidad también esta sobre la mesa. “Volveríamos a una moneda propia y podríamos actuar sobre nuestros índices de competitividad. Es cierto que en un primer momento tendría consecuencias desastrosas, pero nos devolvería autonomía para hacer nuestras políticas y poder salir de la crisis antes de lo previsto. Eso sí, nuestros acreedores ya pueden irse olvidando de cobrar antes de que nuestra economía empiece a recuperarse”, concluyen estas fuentes.

En cualquier caso, el Gobierno parece resignado a que sea uno de esos tres escenarios el que se imponga en los próximos días, aunque “desde nuestro punto de vista, la única salida verdaderamente eficaz a esta situación es la que se acordó en la última cumbre, es decir, construir más Europa, ir a la Unión Fiscal y a la Unión Bancaria. Pero no podemos permitirnos el lujo de esperar meses, tiene que ser ya, o al menos dar pasos significativos en esa dirección”, afirman en el Ejecutivo de Rajoy.

De ahí la llamada a Mario Monti para que se reúna con Rajoy el día 2 de agosto en Madrid. Y de ahí las conversaciones vía telefónica que el presidente del Gobierno, está manteniendo desde la pasada Cumbre, con mucha frecuencia, con el presidente francés François Hollande. Frente al inmovilismo nórdico, el sur se une en una acción coordinada de presión. “Quizá sea esa una de las alternativas a la actual configuración de Europa, pero la duda va a estar en hacia donde incline París la balanza, porque eso será lo que pronostique el éxito o el fracaso de esta nueva alianza nacida de la crisis”, concluyen estas fuentes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Julio de 2012, 16:28:53 pm
Oh my god, the end is near ! :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 16:34:46 pm
Creo que a estas alturas todos tenemos claro que nos van a intervenir...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 16:40:13 pm
SIN MÁS ALTERNATIVA QUE EL RESCATE, EL DEFAULT O LA SALIDA DEL EURO
El Gobierno tira la toalla: “Es cuestión de días, o nos ayudan, o nos hundimos”

Federico Quevedo - Sígueme en     Twitter  23/07/2012   (12:02h)

El Gobierno de Mariano Rajoy afronta a partir de hoy una de las semanas más cruciales de su mandato. Después de cerrar la semana pasada con la prima de riesgo por encima de los 600 puntos básicos y de que se dispare a 640 en las primeras horas de hoy con el anuncio de dos comunidades autónomas, ambas del PP –Valencia y Murcia-, de pedir el rescate porque no tienen liquidez ni para pagar las nóminas de sus empleados, y con la calle al borde de la ebullición, lo que pase a partir de hoy puede ser definitivo.

“Lo que le está pasando a España no es solo la evidencia del fracaso de nuestras políticas como país durante todos estos años atrás, es también la evidencia del fracaso del proyecto europeo, de la incompetencia de sus líderes y de la inutilidad de sus decisiones”, dicen fuentes muy próximas al propio Mariano Rajoy. Y es que el Gobierno ya no tiene margen de maniobra para hacer nada más y depende única y exclusivamente de las decisiones que se tomen en Bruselas.


No hombre...Rajoy ha dicho que no habrá rescate...lo dijo ayer.-

Rajoy a su gabinete: «No habrá rescate»

http://www.larazon.es/noticia/2473-rajoy-a-su-gabinete-no-habra-rescate


....

....

....

Valencia y Murcia piden el rescate al gobierno....dos Comunidades del PP.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 16:43:06 pm
Creo que a estas alturas todos tenemos claro que nos van a intervenir...

Saquemos la pancarta....creo que si nos intervienen será la enésima mentira en 7 meses...y rebasaría el límite que podemos soportar.

 :Manifa :Manifa :Manifa :Manifa

!!!RAJOY DIMISIÓN!!!


(https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcT_WwHLt43vDTxH1j5cj4Nv6d0Aju2SUhbc6wIQf-rSM9RJuVbM)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 16:46:13 pm
Creo que a estas alturas todos tenemos claro que nos van a intervenir...

Saquemos la pancarta....creo que si nos intervienen será la enésima mentira en 7 meses...y rebasaría el límite que podemos soportar.

 :Manifa :Manifa :Manifa :Manifa

!!!RAJOY DIMISIÓN!!!


(https://encrypted-tbn2.google.com/images?q=tbn:ANd9GcT_WwHLt43vDTxH1j5cj4Nv6d0Aju2SUhbc6wIQf-rSM9RJuVbM)

Para que vuelva ZP o Burracalva ¿no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 16:48:22 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Julio de 2012, 16:50:20 pm
Sobran entre 500.000 y 900.000 empleos públicos en CCAA y municipios
Eleconomista23/07/2012 - 7:43

Hay números que nadie quiere hacer, pero que vienen impuestos por la crisis y el desorbitado peso de una Administración pública que el año pasado gastó casi 123.000 millones de euros en pagar las nóminas a sus 2,7 millones de asalariados. Gráfico: Una radiografía de las Administraciones Públicas

Por eso, en el Gobierno ya andan echando las cuentas de los empleados públicos que sobran y el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, va a exigir a las autonomías que le remitan información sobre retribuciones, plantillas y tipos de personal.

Y es que, aunque nadie asegura una cifra exacta, distintas fuentes consultadas por elEconomista apuntan a que habría hasta 900.000 empleos públicos redundantes, fundamentalmente en las comunidades autónomas y entidades locales, con su corolario de empresas y chiringuitos creados en la época de vacas gordas, y también en plena crisis.

Como recuerda el economista Lorenzo Bernaldo de Quirós, "del total de empleados públicos que hay en España, sólo la mitad son funcionarios, y esos no sobran. Los que sobran son la otra mitad, el personal contratado en los incontables entes y fundaciones". El presidente de Freemarket es contundente: "Quitar la paga de Navidad no resuelve nada, lo que hay que hacer es despedir a los no funcionarios".

El primero en sugerir la cifra de 900.000 puestos públicos prescindibles fue el presidente de CEOE, Juan Rosell, y era la resultante de la diferencia entre las 820.000 personas que traspasó la Administración central a las comunidades y los 1.744.000 en nómina de las regiones, muestra de la gran duplicidad.

Otros expertos son más cautos, aunque, como afirma José Ramón Pin Arboledas, hay consenso en "los 220.000 puestos creados durante la crisis y que no corresponden a la realidad del país, ya que mientras se destruía empleo privado y se perdían autónomos, las plantillas públicas aumentaban". Precisamente, a la luz de esas 427.000 personas que han engordado en diez años las administraciones periféricas, el profesor del IESE ve la señal de cómo "los gobiernos abusan del empleo público para frenar el paro". Por lo que, "si se reforma la Administración para evitar duplicidades", sobrarían en torno a 500.000 empleos.

Los expertos son unánimes en el sobredimensionamiento de las plantillas periféricas. Ya lo decía la semana pasada Rafael Pampillón, catedrático de Economía de la Universidad San Pablo CEU: "Queda mucho por hacer en las administraciones autonómicas y locales, un gran campo de recortes".

Y es que en España tocamos a un empleado público por cada 18 habitantes, menos que Francia o Bélgica (1 por cada 12) y parecido a Italia y Alemania. En relación a la población activa, 1 de cada 7 empleos tiene que ver con las administraciones públicas, y casi la mitad (43 por ciento) en educación y sanidad.

Pero, mientras que la Administración General del Estado ha reducido desde 2001 su personal el 22 por ciento (163.880 personas), las autonomías lo han subido el 44 por ciento (409.569) y las entidades locales el 39 por ciento (181.031 más). Es decir, el alza de casi 427.000 personas (20 por ciento más) es culpa de autonomías y ayuntamientos.

Cataluña afronta el recorte
En Cataluña el sector público lo forman 230.182 personas, según las cifras que se recogen en los presupuestos de la Generalitat para 2012. De ellas, 322 personas son altos cargos y personal directivo, 167.965 son funcionarios con plaza fija, 52.072 laborales fijos, 9.622 laborales temporales y 201 eventuales. La cifra se mantiene estable con ligera tendencia a la baja desde hace unos años pese al aumento de la plantilla de los Mossos d'Esquadra cuyo despliegue aún no ha concluido.

El plan de recortes que está aplicando la Generalitat para este año, presupuestado en 625 millones, ha alcanzado en junio ya un ahorro de 729 millones de euros gracias a la reducción de vacantes, eliminación de días de libre disposición, la no cobertura de bajas temporales y los ajustes salariales ya realizados. Las estimaciones no oficiales de la Generalitat auguran una rebaja de la plantilla del sector público de "varios miles de personas".

Una parte sustancial de al reducción se llevará a cabo en sociedades mercantiles públicas, consorcios y fundaciones, donde el número de empleados públicos se sitúa sobre las 37.000 personas.

Andalucía: 22.000 en la diana
El Gobierno andaluz lleva años empeñado en mantener en nómina a 266.000 empleados , y la reforma del sector público de 2010 no fue sino un trágala para incluir en la Junta a 22.000 trabajadores (20.000 sin haber pasado ninguna selección). El plan de reequilibrio financiero aprobado en junio recoge, no obstante, un ahorro de personal de 777 millones en 2012-13. El ajuste sobre el global de las cuentas públicas es de 3.800 millones (11,8 por ciento del total).

Ese paquete de ahorro de 777 millones en nóminas no incluye despidos, sino rebaja de jornada y sueldo a interinos y reducción media del 5 por ciento en el sueldo del resto de funcionarios y personal laboral a tiempo completo.

En la picota están 22.000 empleados del sector público empresarial, adscrito a empresas y entes instrumentales que han pasado en teoría a depender de nuevas agencias públicas integradas en la Administración General de la Junta. Sin embargo, sindicatos independientes de funcionarios como Safja (mayoritario) y CSIF han paralizado en los tribunales el traspaso de casi la mitad de esos trabajadores.

Y el Tribunal Superior andaluz ha reiterado que ese traspaso se hizo "con desprecio al Estado de Derecho", al ignorar los criterios de concurrencia competitiva y equidad. Se da la circunstancia de que esos 22.000 puestos laborales están ocupados por afiliados al PSOE o a sus sindicatos afines.

Valencia y Euskadi: paradojas
En la Comunidad Valenciana, la plantilla de la Generalitat bajó en 1.500 personas en 2010, a 130.342, dándose la paradoja de que a fin de año había casi 10.000 empleados más que puestos de trabajo (120.817), irregularidad destacada por la Sindicatura de Cuentas. De 2011 y 2012, la Conselleria de Hacienda sólo tiene información de la Administración General, donde ha reducido la plantilla en 1.200 personas en año y medio (12,6 por ciento), con amortización de plazas. No tiene datos de Sanidad, Educación y Justicia, el 90 por ciento de la plantilla.

En cuanto a empresas y fundaciones públicas, trabajan casi 10.000 personas, de las que la Generalitat despedirá al 40-50 por ciento en tres meses. Ya se ha presentado el ERE de 1.295 personas en RTVV.

Por lo que respecta al País Vasco, el sector público da empleo directo a 116.001 personas, incluyendo a funcionarios, contratados laborales y personal adscrito a organismos autónomos, sociedades públicas y fundaciones. La cifra global es mayor, pues además del personal dependiente de las Administraciones vascas (Gobierno, diputaciones y ayuntamientos), hay otros 14.200 que dependen del Estado.

En plena crisis, las plantillas vascas crecieron el 9,5 por ciento, de 105.898 personas en 2007 a 116.001 en 2010. En este aumento hay un efecto estadístico, pues hasta 2010 no contabilizaba como personal público los trabajadores de fundaciones; al hacerlo arroja 1.718 empleos en 2010. Euskadi tiene la peculiaridad de que sus gastos no se financian con los Presupuestos del Estado sino por Concierto Económico.

Información elaborada por Javier Alfonso, Carmen Larrakoetxea, Pepa Montero, Carlos Pizá y Jordi Sacristán.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Julio de 2012, 16:52:30 pm
Sobran entre 500.000 y 900.000 empleos públicos en CCAA y municipios
Eleconomista23/07/2012 - 7:43

Hay números que nadie quiere hacer, pero que vienen impuestos por la crisis y el desorbitado peso de una Administración pública que el año pasado gastó casi 123.000 millones de euros en pagar las nóminas a sus 2,7 millones de asalariados. Gráfico: Una radiografía de las Administraciones Públicas

Por eso, en el Gobierno ya andan echando las cuentas de los empleados públicos que sobran y el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, va a exigir a las autonomías que le remitan información sobre retribuciones, plantillas y tipos de personal.

Y es que, aunque nadie asegura una cifra exacta, distintas fuentes consultadas por elEconomista apuntan a que habría hasta 900.000 empleos públicos redundantes, fundamentalmente en las comunidades autónomas y entidades locales, con su corolario de empresas y chiringuitos creados en la época de vacas gordas, y también en plena crisis.

Como recuerda el economista Lorenzo Bernaldo de Quirós, "del total de empleados públicos que hay en España, sólo la mitad son funcionarios, y esos no sobran. Los que sobran son la otra mitad, el personal contratado en los incontables entes y fundaciones". El presidente de Freemarket es contundente: "Quitar la paga de Navidad no resuelve nada, lo que hay que hacer es despedir a los no funcionarios".

El primero en sugerir la cifra de 900.000 puestos públicos prescindibles fue el presidente de CEOE, Juan Rosell, y era la resultante de la diferencia entre las 820.000 personas que traspasó la Administración central a las comunidades y los 1.744.000 en nómina de las regiones, muestra de la gran duplicidad.

Otros expertos son más cautos, aunque, como afirma José Ramón Pin Arboledas, hay consenso en "los 220.000 puestos creados durante la crisis y que no corresponden a la realidad del país, ya que mientras se destruía empleo privado y se perdían autónomos, las plantillas públicas aumentaban". Precisamente, a la luz de esas 427.000 personas que han engordado en diez años las administraciones periféricas, el profesor del IESE ve la señal de cómo "los gobiernos abusan del empleo público para frenar el paro". Por lo que, "si se reforma la Administración para evitar duplicidades", sobrarían en torno a 500.000 empleos.

Los expertos son unánimes en el sobredimensionamiento de las plantillas periféricas. Ya lo decía la semana pasada Rafael Pampillón, catedrático de Economía de la Universidad San Pablo CEU: "Queda mucho por hacer en las administraciones autonómicas y locales, un gran campo de recortes".

Y es que en España tocamos a un empleado público por cada 18 habitantes, menos que Francia o Bélgica (1 por cada 12) y parecido a Italia y Alemania. En relación a la población activa, 1 de cada 7 empleos tiene que ver con las administraciones públicas, y casi la mitad (43 por ciento) en educación y sanidad.

Pero, mientras que la Administración General del Estado ha reducido desde 2001 su personal el 22 por ciento (163.880 personas), las autonomías lo han subido el 44 por ciento (409.569) y las entidades locales el 39 por ciento (181.031 más). Es decir, el alza de casi 427.000 personas (20 por ciento más) es culpa de autonomías y ayuntamientos.

Cataluña afronta el recorte
En Cataluña el sector público lo forman 230.182 personas, según las cifras que se recogen en los presupuestos de la Generalitat para 2012. De ellas, 322 personas son altos cargos y personal directivo, 167.965 son funcionarios con plaza fija, 52.072 laborales fijos, 9.622 laborales temporales y 201 eventuales. La cifra se mantiene estable con ligera tendencia a la baja desde hace unos años pese al aumento de la plantilla de los Mossos d'Esquadra cuyo despliegue aún no ha concluido.

El plan de recortes que está aplicando la Generalitat para este año, presupuestado en 625 millones, ha alcanzado en junio ya un ahorro de 729 millones de euros gracias a la reducción de vacantes, eliminación de días de libre disposición, la no cobertura de bajas temporales y los ajustes salariales ya realizados. Las estimaciones no oficiales de la Generalitat auguran una rebaja de la plantilla del sector público de "varios miles de personas".

Una parte sustancial de al reducción se llevará a cabo en sociedades mercantiles públicas, consorcios y fundaciones, donde el número de empleados públicos se sitúa sobre las 37.000 personas.

Andalucía: 22.000 en la diana
El Gobierno andaluz lleva años empeñado en mantener en nómina a 266.000 empleados , y la reforma del sector público de 2010 no fue sino un trágala para incluir en la Junta a 22.000 trabajadores (20.000 sin haber pasado ninguna selección). El plan de reequilibrio financiero aprobado en junio recoge, no obstante, un ahorro de personal de 777 millones en 2012-13. El ajuste sobre el global de las cuentas públicas es de 3.800 millones (11,8 por ciento del total).

Ese paquete de ahorro de 777 millones en nóminas no incluye despidos, sino rebaja de jornada y sueldo a interinos y reducción media del 5 por ciento en el sueldo del resto de funcionarios y personal laboral a tiempo completo.

En la picota están 22.000 empleados del sector público empresarial, adscrito a empresas y entes instrumentales que han pasado en teoría a depender de nuevas agencias públicas integradas en la Administración General de la Junta. Sin embargo, sindicatos independientes de funcionarios como Safja (mayoritario) y CSIF han paralizado en los tribunales el traspaso de casi la mitad de esos trabajadores.

Y el Tribunal Superior andaluz ha reiterado que ese traspaso se hizo "con desprecio al Estado de Derecho", al ignorar los criterios de concurrencia competitiva y equidad. Se da la circunstancia de que esos 22.000 puestos laborales están ocupados por afiliados al PSOE o a sus sindicatos afines.

Valencia y Euskadi: paradojas
En la Comunidad Valenciana, la plantilla de la Generalitat bajó en 1.500 personas en 2010, a 130.342, dándose la paradoja de que a fin de año había casi 10.000 empleados más que puestos de trabajo (120.817), irregularidad destacada por la Sindicatura de Cuentas. De 2011 y 2012, la Conselleria de Hacienda sólo tiene información de la Administración General, donde ha reducido la plantilla en 1.200 personas en año y medio (12,6 por ciento), con amortización de plazas. No tiene datos de Sanidad, Educación y Justicia, el 90 por ciento de la plantilla.

En cuanto a empresas y fundaciones públicas, trabajan casi 10.000 personas, de las que la Generalitat despedirá al 40-50 por ciento en tres meses. Ya se ha presentado el ERE de 1.295 personas en RTVV.

Por lo que respecta al País Vasco, el sector público da empleo directo a 116.001 personas, incluyendo a funcionarios, contratados laborales y personal adscrito a organismos autónomos, sociedades públicas y fundaciones. La cifra global es mayor, pues además del personal dependiente de las Administraciones vascas (Gobierno, diputaciones y ayuntamientos), hay otros 14.200 que dependen del Estado.

En plena crisis, las plantillas vascas crecieron el 9,5 por ciento, de 105.898 personas en 2007 a 116.001 en 2010. En este aumento hay un efecto estadístico, pues hasta 2010 no contabilizaba como personal público los trabajadores de fundaciones; al hacerlo arroja 1.718 empleos en 2010. Euskadi tiene la peculiaridad de que sus gastos no se financian con los Presupuestos del Estado sino por Concierto Económico.

Información elaborada por Javier Alfonso, Carmen Larrakoetxea, Pepa Montero, Carlos Pizá y Jordi Sacristán.
Cuándo la Troika llegue, ya sabemos por dónde comenzarán.....!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 16:53:32 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

Está jodida la cosa, pp y psoe no valen... al final la mejor opción serán los tecnócratas europeos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 16:55:10 pm
Como recuerda el economista Lorenzo Bernaldo de Quirós, "del total de empleados públicos que hay en España, sólo la mitad son funcionarios, y esos no sobran. Los que sobran son la otra mitad, el personal contratado en los incontables entes y fundaciones". El presidente de Freemarket es contundente: "Quitar la paga de Navidad no resuelve nada, lo que hay que hacer es despedir a los no funcionarios".

Seguridad nacional...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 16:56:23 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

Está jodida la cosa, pp y psoe no valen... al final la mejor opción serán los tecnócratas europeos.

Pues nada...que nos gobiernen los señores de negro, como ya dije, como sólo están follando ellos "tiremos la puta al rio" y que empiecen a aligerar cargos de las administraciones...pero 900000 interinos lo van a pasar realmente mal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 16:57:47 pm
Sobran entre 500.000 y 900.000 empleos públicos en CCAA y municipios
Eleconomista23/07/2012 - 7:43

Hay números que nadie quiere hacer, pero que vienen impuestos por la crisis y el desorbitado peso de una Administración pública que el año pasado gastó casi 123.000 millones de euros en pagar las nóminas a sus 2,7 millones de asalariados. Gráfico: Una radiografía de las Administraciones Públicas

Por eso, en el Gobierno ya andan echando las cuentas de los empleados públicos que sobran y el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, va a exigir a las autonomías que le remitan información sobre retribuciones, plantillas y tipos de personal.

Y es que, aunque nadie asegura una cifra exacta, distintas fuentes consultadas por elEconomista apuntan a que habría hasta 900.000 empleos públicos redundantes, fundamentalmente en las comunidades autónomas y entidades locales, con su corolario de empresas y chiringuitos creados en la época de vacas gordas, y también en plena crisis.

Como recuerda el economista Lorenzo Bernaldo de Quirós, "del total de empleados públicos que hay en España, sólo la mitad son funcionarios, y esos no sobran. Los que sobran son la otra mitad, el personal contratado en los incontables entes y fundaciones". El presidente de Freemarket es contundente: "Quitar la paga de Navidad no resuelve nada, lo que hay que hacer es despedir a los no funcionarios".

El primero en sugerir la cifra de 900.000 puestos públicos prescindibles fue el presidente de CEOE, Juan Rosell, y era la resultante de la diferencia entre las 820.000 personas que traspasó la Administración central a las comunidades y los 1.744.000 en nómina de las regiones, muestra de la gran duplicidad.

Otros expertos son más cautos, aunque, como afirma José Ramón Pin Arboledas, hay consenso en "los 220.000 puestos creados durante la crisis y que no corresponden a la realidad del país, ya que mientras se destruía empleo privado y se perdían autónomos, las plantillas públicas aumentaban". Precisamente, a la luz de esas 427.000 personas que han engordado en diez años las administraciones periféricas, el profesor del IESE ve la señal de cómo "los gobiernos abusan del empleo público para frenar el paro". Por lo que, "si se reforma la Administración para evitar duplicidades", sobrarían en torno a 500.000 empleos.

Los expertos son unánimes en el sobredimensionamiento de las plantillas periféricas. Ya lo decía la semana pasada Rafael Pampillón, catedrático de Economía de la Universidad San Pablo CEU: "Queda mucho por hacer en las administraciones autonómicas y locales, un gran campo de recortes".

Y es que en España tocamos a un empleado público por cada 18 habitantes, menos que Francia o Bélgica (1 por cada 12) y parecido a Italia y Alemania. En relación a la población activa, 1 de cada 7 empleos tiene que ver con las administraciones públicas, y casi la mitad (43 por ciento) en educación y sanidad.

Pero, mientras que la Administración General del Estado ha reducido desde 2001 su personal el 22 por ciento (163.880 personas), las autonomías lo han subido el 44 por ciento (409.569) y las entidades locales el 39 por ciento (181.031 más). Es decir, el alza de casi 427.000 personas (20 por ciento más) es culpa de autonomías y ayuntamientos.

Cataluña afronta el recorte
En Cataluña el sector público lo forman 230.182 personas, según las cifras que se recogen en los presupuestos de la Generalitat para 2012. De ellas, 322 personas son altos cargos y personal directivo, 167.965 son funcionarios con plaza fija, 52.072 laborales fijos, 9.622 laborales temporales y 201 eventuales. La cifra se mantiene estable con ligera tendencia a la baja desde hace unos años pese al aumento de la plantilla de los Mossos d'Esquadra cuyo despliegue aún no ha concluido.

El plan de recortes que está aplicando la Generalitat para este año, presupuestado en 625 millones, ha alcanzado en junio ya un ahorro de 729 millones de euros gracias a la reducción de vacantes, eliminación de días de libre disposición, la no cobertura de bajas temporales y los ajustes salariales ya realizados. Las estimaciones no oficiales de la Generalitat auguran una rebaja de la plantilla del sector público de "varios miles de personas".

Una parte sustancial de al reducción se llevará a cabo en sociedades mercantiles públicas, consorcios y fundaciones, donde el número de empleados públicos se sitúa sobre las 37.000 personas.

Andalucía: 22.000 en la diana
El Gobierno andaluz lleva años empeñado en mantener en nómina a 266.000 empleados , y la reforma del sector público de 2010 no fue sino un trágala para incluir en la Junta a 22.000 trabajadores (20.000 sin haber pasado ninguna selección). El plan de reequilibrio financiero aprobado en junio recoge, no obstante, un ahorro de personal de 777 millones en 2012-13. El ajuste sobre el global de las cuentas públicas es de 3.800 millones (11,8 por ciento del total).

Ese paquete de ahorro de 777 millones en nóminas no incluye despidos, sino rebaja de jornada y sueldo a interinos y reducción media del 5 por ciento en el sueldo del resto de funcionarios y personal laboral a tiempo completo.

En la picota están 22.000 empleados del sector público empresarial, adscrito a empresas y entes instrumentales que han pasado en teoría a depender de nuevas agencias públicas integradas en la Administración General de la Junta. Sin embargo, sindicatos independientes de funcionarios como Safja (mayoritario) y CSIF han paralizado en los tribunales el traspaso de casi la mitad de esos trabajadores.

Y el Tribunal Superior andaluz ha reiterado que ese traspaso se hizo "con desprecio al Estado de Derecho", al ignorar los criterios de concurrencia competitiva y equidad. Se da la circunstancia de que esos 22.000 puestos laborales están ocupados por afiliados al PSOE o a sus sindicatos afines.Valencia y Euskadi: paradojas
En la Comunidad Valenciana, la plantilla de la Generalitat bajó en 1.500 personas en 2010, a 130.342, dándose la paradoja de que a fin de año había casi 10.000 empleados más que puestos de trabajo (120.817), irregularidad destacada por la Sindicatura de Cuentas. De 2011 y 2012, la Conselleria de Hacienda sólo tiene información de la Administración General, donde ha reducido la plantilla en 1.200 personas en año y medio (12,6 por ciento), con amortización de plazas. No tiene datos de Sanidad, Educación y Justicia, el 90 por ciento de la plantilla.

En cuanto a empresas y fundaciones públicas, trabajan casi 10.000 personas, de las que la Generalitat despedirá al 40-50 por ciento en tres meses. Ya se ha presentado el ERE de 1.295 personas en RTVV.

Por lo que respecta al País Vasco, el sector público da empleo directo a 116.001 personas, incluyendo a funcionarios, contratados laborales y personal adscrito a organismos autónomos, sociedades públicas y fundaciones. La cifra global es mayor, pues además del personal dependiente de las Administraciones vascas (Gobierno, diputaciones y ayuntamientos), hay otros 14.200 que dependen del Estado.

En plena crisis, las plantillas vascas crecieron el 9,5 por ciento, de 105.898 personas en 2007 a 116.001 en 2010. En este aumento hay un efecto estadístico, pues hasta 2010 no contabilizaba como personal público los trabajadores de fundaciones; al hacerlo arroja 1.718 empleos en 2010. Euskadi tiene la peculiaridad de que sus gastos no se financian con los Presupuestos del Estado sino por Concierto Económico.

Información elaborada por Javier Alfonso, Carmen Larrakoetxea, Pepa Montero, Carlos Pizá y Jordi Sacristán.

 :Plasplas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Julio de 2012, 16:58:09 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

¿Rosa de Es-Pa-Ña? Pero estamos locos o qué. Si Rajoy que no tenía un plan se ha rodeado de orates, Rosa, que los tiene todos, no desmantela solamente la economía y los derechos socio-laborales. Desmantela hasta la intemperie. Se necesita más que nunca una idea de sociedad.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 17:00:43 pm
Ya llegan...están llamando a la puerta de la Moncloa...

(http://cdn.screenrant.com/wp-content/uploads/Men-In-Black-32.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 17:01:20 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

Está jodida la cosa, pp y psoe no valen... al final la mejor opción serán los tecnócratas europeos.

Pues nada...que nos gobiernen los señores de negro, como ya dije, como sólo están follando ellos "tiremos la puta al rio" y que empiecen a aligerar cargos de las administraciones...pero 900000 interinos lo van a pasar realmente mal.

Es absurdo tener interinos, según la ley contratados por razones de urgente necesidad, durante décadas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 17:01:45 pm
Ya llegan...están llamando a la puerta de la Moncloa...

(http://cdn.screenrant.com/wp-content/uploads/Men-In-Black-32.jpg)

Sip
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Julio de 2012, 17:02:32 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

Está jodida la cosa, pp y psoe no valen... al final la mejor opción serán los tecnócratas europeos.

Pues nada...que nos gobiernen los señores de negro, como ya dije, como sólo están follando ellos "tiremos la puta al rio" y que empiecen a aligerar cargos de las administraciones...pero 900000 interinos lo van a pasar realmente mal.

Es absurdo tener interinos, según la ley contratados por razones de urgente necesidad, durante décadas...
Qué se lo digan a la Comunidad Valenciana no ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 17:04:27 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

Está jodida la cosa, pp y psoe no valen... al final la mejor opción serán los tecnócratas europeos.

Pues nada...que nos gobiernen los señores de negro, como ya dije, como sólo están follando ellos "tiremos la puta al rio" y que empiecen a aligerar cargos de las administraciones...pero 900000 interinos lo van a pasar realmente mal.

Es absurdo tener interinos, según la ley contratados por razones de urgente necesidad, durante décadas...
Qué se lo digan a la Comunidad Valenciana no ?

A todas las CCAA, empieza por la quieras...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Julio de 2012, 17:06:28 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

Está jodida la cosa, pp y psoe no valen... al final la mejor opción serán los tecnócratas europeos.

Pues nada...que nos gobiernen los señores de negro, como ya dije, como sólo están follando ellos "tiremos la puta al rio" y que empiecen a aligerar cargos de las administraciones...pero 900000 interinos lo van a pasar realmente mal.

Es absurdo tener interinos, según la ley contratados por razones de urgente necesidad, durante décadas...
Qué se lo digan a la Comunidad Valenciana no ?

A todas las CCAA, empieza por la quieras...
Comenzamos por Andalucía !.  0 interinos en PL. Hablo sólo de lo que conozco !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Julio de 2012, 17:08:31 pm
Ya llegan...están llamando a la puerta de la Moncloa...

(http://cdn.screenrant.com/wp-content/uploads/Men-In-Black-32.jpg)

 :pen: . . . cuidado, los hombres de negro vienen con un desmemorializador en el bolsillo . . .

(http://www.pinreach.com/cache/7dc7ce0aad57e0b65c3ab94936728ce5_w500_h450_cp_sc.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 17:10:42 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

Está jodida la cosa, pp y psoe no valen... al final la mejor opción serán los tecnócratas europeos.

Pues nada...que nos gobiernen los señores de negro, como ya dije, como sólo están follando ellos "tiremos la puta al rio" y que empiecen a aligerar cargos de las administraciones...pero 900000 interinos lo van a pasar realmente mal.

Es absurdo tener interinos, según la ley contratados por razones de urgente necesidad, durante décadas...
Qué se lo digan a la Comunidad Valenciana no ?

A todas las CCAA, empieza por la quieras...
Comenzamos por Andalucía !.  0 interinos en PL. Hablo sólo de lo que conozco !

No dudo de lo que dices, pero estoy convencido de que en Andalucía existen interinos con trienios en las administraciones autonómica y local.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 17:22:51 pm

Comenzamos por Andalucía !.  0 interinos en PL. Hablo sólo de lo que conozco !

william...la ley de coordinación lo recoge en la valenciana pero no en la andaluza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 23 de Julio de 2012, 17:26:48 pm

Comenzamos por Andalucía !.  0 interinos en PL. Hablo sólo de lo que conozco !

william...la ley de coordinación lo recoge en la valenciana pero no en la andaluza.

Pues ya está claro, en la PL de Andalucía no hay interinos, pero hay más administración local y autonómica... por no hablar de:  "El Gobierno andaluz lleva años empeñado en mantener en nómina a 266.000 empleados , y la reforma del sector público de 2010 no fue sino un trágala para incluir en la Junta a 22.000 trabajadores (20.000 sin haber pasado ninguna selección)".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 18:18:32 pm
La bolsa modera su caida...de esta mañana casi un 6 para cerrar en un -1,10...el rescate es inminente.

La prima de riesgo en 630 puntos básicos tras tocar los 644
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 23 de Julio de 2012, 18:52:11 pm
Aún verde...si ponemos a Doña Rosa de España con Cayo Lara se entenderá mejor que la panda que nos ha gobernado, total, peor no se puede hacer.

Está jodida la cosa, pp y psoe no valen... al final la mejor opción serán los tecnócratas europeos.

Pues nada...que nos gobiernen los señores de negro, como ya dije, como sólo están follando ellos "tiremos la puta al rio" y que empiecen a aligerar cargos de las administraciones...pero 900000 interinos lo van a pasar realmente mal.

Es absurdo tener interinos, según la ley contratados por razones de urgente necesidad, durante décadas...
Qué se lo digan a la Comunidad Valenciana no ?

A todas las CCAA, empieza por la quieras...
Comenzamos por Andalucía !.  0 interinos en PL. Hablo sólo de lo que conozco !
Interinos en la PL? Oh my god!

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Julio de 2012, 20:14:05 pm
POLÍTICA
Desafió a Bruselas pensando que España era demasiado grande para caer y la respuesta es que que ya no consigue financiación: el rescate es inevitable
Europa ha sentenciado a Rajoy: el BCE no comprará deuda española
AMELIA RUIZ | 23/julio/2012

La prima de riesgo ha llegado a superar los 640 puntos básicos, el batacazo de la bolsa es terrorífico –ha llegado a caer un 4% esta mañana-, y el interés que tiene que pagar el Tesoro español por vender bonos a 10 años llegó al 7,5%. Por algo la vicepresidenta no descartó el pasado viernes el rescate “a la griega” de España. El día que Rajoy dijo en Bruselas que se negaba a cumplir el objetivo de déficit sentenció su credibilidad. ¿Para qué seguir auxiliando a España a través del Banco Central Europeo si el Gobierno iba a utilizar el dinero para seguir despilfarrando? Esa es la pregunta que se hicieron en Alemania y la respuesta fue cerrarnos el grifo. El Gobierno alemán dedica buenas palabras en público a España, pero ya ha decidido dejarnos caer.

Es cierto que el actual Gobierno del PP heredó una situación económica muy difícil, pero igual de cierto es que sus decisiones – y sus no decisiones- han empeorado la situación día a día hasta llevar al país a un callejón sin salida. Todos los corresponsales españoles acreditados en Bruselas escuchan estos días a técnicos y diplomáticos de primer nivel la misma frase: España ya no tiene crédito financiero, pero también ha perdido el político.

Consecuencias implacables
Los gobiernos conservadores europeos, mayoría cuando en España se celebraron las elecciones generales, pensaron que  las grandes promesas electorales del PP como no subir impuestos, subir las pensiones, no tocar las prestaciones sociales y recuperar la desgravación fiscal por vivienda, eran fuego de artificio. Y lo son ocho meses después, el PP ha incumplido todo su programa electoral. Le han tenido que obligar porque los conservadores alemanes o austríacos no están dispuestos a que sus correligionarios españoles se opongan a la jubilación a los 67 años cuando en Alemania esa norma rige desde hace tiempo.

La desbordante mayoría absoluta del PP y su gobierno en casi todas las Comunidades Autónomas, hicieron pensar a los gobiernos europeos que Rajoy disponía de un colchón político inmejorable para coger el toro por los cuernos. No lo hizo. Tardó en tomar decisiones, muchas las tuvo que corregir por exigencia de Bruselas y el espectáculo de descoordinación cuando no enfrentamiento, entre los ministros de Hacienda y Economía irrita en la Unión Europea y en el Banco Central Europeo. El pasado mes de junio Berlín decidió que no daba más tiempo a Rajoy, ya no tiene crédito político. No confían ni en él ni en su Gobierno. Rajoy se verá obligado a pedir el rescate total de España en semanas.

“Orgullo” español
El día que Mariano Rajoy en Bruselas, en rueda de prensa, y sin haberlo negociado con nadie, hizo un ejercicio de “soberanía nacional” y anunció que no cumpliría el objetivo de déficit para este año, comenzó el principio de la intervención. En Europa todas las declaraciones públicas sobre dirigentes y gobiernos son positivas y respetuosas, otra cosa es lo que ocurre a puerta cerrada, y Mariano Rajoy va de bronca en bronca. Un país que pide dinero no puede permitirse ni la prepotencia ni la arrogancia. Eran los días en los que Cristóbal Montoro afirmaba públicamente que “España es demasiado grande para caer” porque su caída acabaría con el euro. Por cierto, en aquellos días también algún destacadísimo ex dirigente socialista decía lo mismo. También era una frase que empleaban destacados economistas. No dejaba de ser un eslogan vacio en una época en la que se rompen todos los clichés.

De tropiezo en tropiezo
Después de anunciar unilateralmente que no cumpliría el déficit, Rajoy tomó una serie de decisiones que ha llevado a la prima de riesgo a estar prácticamente en el doble del nivel más alto alcanzado en la era Zapatero, Presidente que se inmoló en mayo de 2.010 pero que evitó el rescate de España. Rajoy tomó una senda que nos ha llevado a él:

1.- Negarse a subir el IVA y subir el IRPF. Duramente criticado en Bruselas

2.- Negarse a presentar unos presupuestos antes de las elecciones andaluzas. Cuando lo hizo resultaron absolutamente increíbles. La prima de riesgo superó los 400 puntos y se aprueba un recorte de urgencia de 10.000 millones en educación y sanidad. Demasiado tarde, Bruselas quería unos Presupuestos totalmente nuevos.

3.- Nacionalización de Bankia. El Gobierno lo hizo desastrosamente desde el punto de vista político, pero sobre todo económico. Nunca un Presidente del BCE había criticado públicamente a un Gobierno. Lo de Bankia fue un espectáculo de tal calibre (el ministro Guindos dio 3 cifras distintas  sobre la quiebra en 4 días), que Mario Draghi dijo que la nacionalización de Bankia se había hecho “de la peor manera posible”. Definitivamente fue el principio del fin. El Gobierno de Rajoy expuso a todo el mundo que el sistema financiero español estaba quebrado.

4.- Resistirse a pedir el rescate financiero. Merkel tuvo que obligar a Rajoy a hacerlo en el famoso viaje en barco (el “barco del amor”) por Chicago durante la cumbre del G-20. Una vez que se pide, el Gobierno se niega a reconocer que es un rescate, niega que tenga condiciones y Rajoy pronuncia la famosa frase: “he sido yo el que ha presionado a Europa”. En algunas cancillerías extranjeras se pensó que el Gobierno de España había perdido el control.

6.- Olvidarse de que el BCE, al menos formalmente, es independiente. El Banco central Europeo jamás reconoce, aunque lo haga, la compra de deuda de países europeos. No es su función.  Es una ofensa absoluta que dirigentes políticos le digan lo que tienen que hacer. La exigencia pública de Rajoy y sus ministros al BCE para que compre deuda española ha irritado sobremanera. Un país quebrado no está en condiciones de “exigir” nada. En el último Consejo Europeo Rajoy se llevó un rapapolvo de los que hacen época de la mayoría de primeros ministros por pasarse el día exigiendo  al BCE que interviniera. Hoy mismo el ministro de economía alemán, Philipp Rösler, ha dicho que “la independencia de nuestro BCE no se toca”.

7.- El empecinamiento del Gobierno de España en afirmar que no había condiciones al rescate bancario provocó problemas a los gobiernos de Alemania, Austria, Holanda y Finlandia con sus votantes. Estos países se hartan: ya que nos van a prestar dinero, al menos piden que el Gobierno sea prudente en sus declaraciones y no les ocasione problemas.

8.- Montoro y Valencia, la puntilla final. El ministro de Hacienda ha pasado en dos meses del blanco al negro: de negar rotundamente que España fuera a pedir ningún tipo de ayuda –como Rajoy-  a pasarse una semana en el Parlamento afirmando que “no hay dinero ni para pagar las nóminas”. Las declaraciones de Montoro reconociendo que España está quebrada dispararon la prima de riesgo por encima de los 500 puntos básicos. Nunca unas declaraciones de un ministro le habían salido tan caras a un país. Y el viernes pasado Valencia pide el rescate que, una vez más, niegan oficialmente Montoro y el Presidente valenciano.  PP y PP. Un ministro del PP y una Comunidad “pata negra” del PP. En Valencia ¿De quién es la herencia recibida?.

El ministro de Economía, Luis De Guindos, viaja mañana a Berlín para entrevistarse con el todopoderoso ministro alemán de finanzas. También se reunión con él una semana antes de que el Gobierno pidiera formalmente el rescate financiero. De Guindos va a pedir auxilio para evitar la humillación que supone par aun país ir al rescate total como Gracia, Portugal e Irlanda. Y el ministro alemán le dirá que el auxilio es el rescate.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2012, 21:11:17 pm
Es cierto que el actual Gobierno del PP heredó una situación económica muy difícil, pero igual de cierto es que sus decisiones – y sus no decisiones- han empeorado la situación día a día hasta llevar al país a un callejón sin salida. Todos los corresponsales españoles acreditados en Bruselas escuchan estos días a técnicos y diplomáticos de primer nivel la misma frase: España ya no tiene crédito financiero, pero también ha perdido el político.

Serán incultos...pero si Rajoy sabía lo que había que hacer desde el principio...que para eso tenía la mayoría que le habían dado su confianza para hacerlo.

 :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:00:35 pm
Sobre el artículo de Daniel Lacalle:

“España ya se mueve en zona de rescate. Lo hemos conseguido. Tanta sandez de “no tenemos un problema de deuda pública” y “menos deuda sobre PIB que Japón” mientras hundíamos nuestra capacidad de repago en aeropuertos, estatuas, AVES y filfas. El Ibex se desploma, no se invierte en nuestros bonos y la prima de riesgo se sitúa en 610 puntos básicos. Pero no piensen que todo está descontado y que un rescate es bueno.”

A mi lo que me parece una sandez es no indicar porque una deuda muy inferior a la media europea de los EEUU o del Japón es un problema, que ahora lo es. La respuesta es sencilla: porque la ausencia de un banco central que compre deuda deja a los Estados a merced de los movimientos siempre exagerados de los mercados.

“El Estado español en 2011 recaudó 377.000 millones de euros, alrededor de 7.000 millones más que en 2009. Es decir, en plena crisis, con decenas de miles de empresas cerrando y un paro desbocado, la recaudación no solo se mantuvo en un monstruoso 37% del PIB, sino que ha aumentado. Yo calculo ingresos de 385.000 millones en 2012. O sea, que dinero, hay. Y liquidez, cientos de miles de millones prestados por el BCE. Lo que no hay es dinero para la burbuja de gasto público (político), que se ha disparado a 470.000 millones.”

La recaudación ha aumentado al haber aumentado la presión fiscal y esto se ha hecho para intentar corregir un déficit que se debe, en buena medida, a que la economía sumergida ha aumentado.
Creo que este señor sabe muy poco o miente mucho cuando dice que hay liquidez porque el BCE no hace nada para inyectar liquidez. Lo que hace es inyectar dinero en los bancos que lo destinan, en su mayor parte, a tapar sus propios agujeros mientras que algo más del 51,4% de las empresas (caso gallego) indican que su principal problema es la falta de financiación.
Hablar de la monstruosidad de recaudar el 37% del PIB es una monstruosidad en nuestro contexto porque la media de la EU es bastante superior (recientemente he colgado los datos). El gasto público español es, igualmente, bastante más bajo que el europeo, el 41,6% en 2012 (fuente Programa de Estabilidad del Gobierno de España).
No sé si en puridad se puede decir que el gasto público es gasto político puesto que la política es la gestión de lo público. Lo que si es cierto es que el gasto público son las pensiones, las sanidad, la educación, la seguridad, la I+D+I etc.

“Que los gobiernos españoles siempre centren su esfuerzo en los ingresos (impuestos). El 61% de las medidas aprobadas suponen un incremento de los ingresos.”

Falso, las medidas para ajustar el déficit previstas por el gobierno están fundamentalmente en el lado de los gastos. En concreto España gastaba en 2010 el 6,5% de su PIB en sanidad pública (media UE 7,5) y la previsión para 2015 es del 5,1. Esto, literalmente, significará muchos muertos pues, todos sabemos que la presteza para diagnosticar y tratar enfermedades es algo fundamental para la curación; la educación representaba el 4,9% (5,5 media europea y bajará al 3,9).

“¿Quieren que entre el BCE a comprar deuda? Empaquetar y esconder. No aprendemos del pasado y de la crisis ‘subprime’. ¿Qué ha conseguido la compra masiva de deuda portuguesa y griega para el BCE más que pérdidas latentes de 56.000 millones?, endeudar al BCE más que a ningún otro banco central… y ningún efecto positivo para la prima de riesgo y la economía de los países. “Aguar el vino” para que parezca que hay mas cantidad en el barril, como me decía un lector.”

Yo creo que este tío nunca fue el más listo de la clase, y si lo fue se ha vendido ¿Para que ha servido? Pues básicamente para que estos países puedan seguir pagando a sus funcionarios que son los que prestan los servicios públicos de seguridad, sanidad, educación, pensiones, servicios sociales... y de paso para que, al cobrar sus pensiones puedan consumir y evitar que el PIB caiga más. Pero, parte de razón tiene, la mayoría del dinero ha servido para que los bancos de Alemania no pierdan el dinero que han prestado.
Más sorprendente si cabe (aunque a estas altura sorprender no me sorprende nada, me produce arcadas pero no me sorprende) es que haga mención a unos cuantos miles de millones que han prestado a los gobiernos y no haga mención a lo prestado a los bancos privados, no recuerdo exactamente si cinco o diez veces más y que no ha servido para que estos financien la actividad económica.

“¿Que nos rescaten? No si miramos el ejemplo de nuestros comparables. Si les parece que lo que hay ahora es “austeridad”, cuando lo que hay es un modestísimo ajuste, un rescate en toda regla implica hachazos a todos los gastos sociales de verdad, a las pensiones, al número de funcionarios -no a sus pagas de Navidad-, subir la edad de jubilación, subidas de impuestos corporativos y personales mucho mayores y un desplome del PIB de entre un 3% y un 3,5%. No olvidemos que Irlanda, el “ejemplo bueno”, sufrió una caída del PIB del 7% de una tajada.”

Es que nosotros esto ya lo hemos hecho en parte. La diferencia es que en nuestro caso es una novela por entregas. Aquí los funcionarios no se despiden, pero no se cubren las jubilaciones y la paga extra no es un extra, es parte del salario. En tres años hemos perdido en términos nominales el 5, el 1 (camuflado en la primera extra) y ahora otro 6%.
A partir de este párrafo palabrería que no tiene otro objeto que atacar lo público, como siempre, a pesar de que las causas de la crisis fueron privadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:03:13 pm
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".

Si va por mi, supongo que no, no veo esa dialéctica PP vs PSOE yo hablo de políticas, no de partidos y creo que estos no se diferencian demasiado no pueden. Las normas vienen dadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:05:47 pm
En el artículo sobre la pobreza:

"Con esta tasa, España entró en el top ten de países de Europa con peores cifras, por detrás de Bulgaria (41,6 %), Rumanía (41,4%), Letonia (38,1%), Lituania (33,4 %), Hungría (29,9%), Polonia (27,8%) y Grecia (27,7%). Con los porcentajes más bajos se sitúan la República Checa, Suecia, Holanda y Austria, que no superan el 16%."

Todos estos países tienen unas administraciones "normales". Los países más igualitarios tienen gobiernos "monstruosos". Es una apreciación nada más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:06:37 pm
De Guindos dice que no se va a rescatar a España, o sea que en los próximos días España será intervenida.

Salud y suerte.

Joder compañero, que estamos hablando en serio, no es momento para ironías.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:09:56 pm
"“Lo que le está pasando a España no es solo la evidencia del fracaso de nuestras políticas como país durante todos estos años atrás, es también la evidencia del fracaso del proyecto europeo, de la incompetencia de sus líderes y de la inutilidad de sus decisiones”, dicen fuentes muy próximas al propio Mariano Rajoy. Y es que el Gobierno ya no tiene margen de maniobra para hacer nada más y depende única y exclusivamente de las decisiones que se tomen en Bruselas.

“O nos ayudan, o nos hundimos nosotros y se hunde Europa, y es cuestión de días, aquí no se puede actuar con esa lentitud exasperante con la que acostumbra actuar Bruselas”, dicen en el Ministerio de Economía. Actuar significa que el BCE, como se le viene reclamando desde la semana pasada por todo el Gobierno, rompa con su tradicional hermetismo y o bien compre deuda o al menos haga algún gesto efectivo que lleve a pensar a los mercados que lo va a hacer en el corto plazo."


Totalmente de acuerdo. Se dejó que se crease una burbuja financiera e inmobiliaria y se ha creado una UE de cartón piedra en la que los mercados proveerán (incluso a los gobiernos que tiene guasa)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Julio de 2012, 23:18:59 pm
De Guindos dice que no se va a rescatar a España, o sea que en los próximos días España será intervenida.

Salud y suerte.

Joder compañero, que estamos hablando en serio, no es momento para ironías.

Es que si no ironizo lloro.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Julio de 2012, 23:20:35 pm
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".

Si va por mi, supongo que no, no veo esa dialéctica PP vs PSOE yo hablo de políticas, no de partidos y creo que estos no se diferencian demasiado no pueden. Las normas vienen dadas.

Yo he expuesto 27 veces el mismo argumento y no...no se entiende.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:22:30 pm
“Como recuerda el economista Lorenzo Bernaldo de Quirós, "del total de empleados públicos que hay en España, sólo la mitad son funcionarios, y esos no sobran. Los que sobran son la otra mitad, el personal contratado en los incontables entes y fundaciones". El presidente de Freemarket es contundente: "Quitar la paga de Navidad no resuelve nada, lo que hay que hacer es despedir a los no funcionarios".

No tenemos más funcionarios que los demás países europeos y sobramos la mitad para hacer lo mismo. Eso es que somos muy productivos.

“El primero en sugerir la cifra de 900.000 puestos públicos prescindibles fue el presidente de CEOE, Juan Rosell, y era la resultante de la diferencia entre las 820.000 personas que traspasó la Administración central a las comunidades y los 1.744.000 en nómina de las regiones, muestra de la gran duplicidad.”

Duplicidad será si se solapan, los medicos, los profesores, los jueces... ¿se solapan? A lo mejor lo que hay es ministerios sin competencias y con demasiado personal. Eso puede ser.

“Otros expertos son más cautos, aunque, como afirma José Ramón Pin Arboledas, hay consenso en "los 220.000 puestos creados durante la crisis y que no corresponden a la realidad del país, ya que mientras se destruía empleo privado y se perdían autónomos, las plantillas públicas aumentaban". Precisamente, a la luz de esas 427.000 personas que han engordado en diez años las administraciones periféricas, el profesor del IESE ve la señal de cómo "los gobiernos abusan del empleo público para frenar el paro". Por lo que, "si se reforma la Administración para evitar duplicidades", sobrarían en torno a 500.000 empleos.”

Bueno, más datos y menos información. Lo cierto es que los últimos cinco años la administración autonómica ha adelgazaco en todo menos en... SANIDAD donde el envejecimiento poblacional da lugar a mayores gastos y necesidades de personal. Como esto no queda bien decirlo pues... eso.

“Y es que en España tocamos a un empleado público por cada 18 habitantes, menos que Francia o Bélgica (1 por cada 12) y parecido a Italia y Alemania. En relación a la población activa, 1 de cada 7 empleos tiene que ver con las administraciones públicas, y casi la mitad (43 por ciento) en educación y sanidad.”

Sería bueno decir que en Alemania la sanidad no es prestada por funcionarios. Quizá esto aclare algo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:24:44 pm
"Cuándo la Troika llegue, ya sabemos por dónde comenzarán.....!"


Yo empezaría el recorte por la mismisima troika. Por un lado ahorras el dinero que cobran y por otro la pobreza de sus políticas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:29:59 pm
Es cierto que el actual Gobierno del PP heredó una situación económica muy difícil, pero igual de cierto es que sus decisiones – y sus no decisiones- han empeorado la situación día a día hasta llevar al país a un callejón sin salida. Todos los corresponsales españoles acreditados en Bruselas escuchan estos días a técnicos y diplomáticos de primer nivel la misma frase: España ya no tiene crédito financiero, pero también ha perdido el político.

Serán incultos...pero si Rajoy sabía lo que había que hacer desde el principio...que para eso tenía la mayoría que le habían dado su confianza para hacerlo.

 :mus;


Algunos empiezan a mofarse de esto, ya dicen que el problema no es la herencia recibida sino la que van a dejar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:32:16 pm
Un artículo de J L Sampedro:

Querido señor Presidente: es usted un hijo de puta. Usted y sus ministros.

Se lo digo así, de entrada, porque sé que nunca va a leerme, como nunca lee usted libros, ni nada más que periódicos deportivos como usted mismo ha confirmado, jactándose, como buen español de ser un ignorante. No se engañe, por eso lo han votado tanta gente. Perdonen los demás el exabrupto, pero es que está demostrado que somos lo que nuestros padres nos han educado, y si usted y sus ministros son como son, es porque sus madres muy bien no lo han hecho. A pesar de los colegios de pago, de pertenecer a la oligarquía de épocas dictatoriales, etc.
 
Verá usted, señor presidente. Lo que más me molesta no es que usted sea un bastardo malnacido, sino un ignorante, y sobre todo un mentiroso. Se presentó a unas elecciones diciendo que no haría cosas que ahora hace. Dijo hace tiempo que la posibilidad de una amnistía fiscal le parecía injusta y absurda, y no ha tardado ni tres meses en recurrir a esta medida de forma injusta y absurda, como señala el diputado de IU Alberto Garzón al que usted y sus secuaces ningunean como a cualquier otro que no sea seguidor suyo. Ésa es la democracia que ustedes entienden, ignorar a los representantes de la ciudadanía que no les afín. Usted dijo que la Sanidad y la Educación no se tocaban, y la han tocado pero bien. A la banca nada, y eso que los grandes expertos en economía señalan que, o le metemos mano a sus amigos de las finanzas, o nos vamos a pique.
 
Le voy a explicar unas cuantas cosas dado que usted es un ignorante que lee prensa deportiva en lugar de libros de historia, economía o política. Durante los años 20 hubo gente que tuvo la genial idea de crecer mucho, por encima de sus posibilidades como ahora tienen ustedes tan de moda decirnos. Tanto que incluso a Churchill, para salir de la situación de postguerra, se le ocurrió revalorizar la libra, lo que trajo bajada de sueldos y aumento de las horas de trabajo. No sólo no se creció por encima de lo esperado sino que destruyó la posibilidad de crear un modelo sostenible de crecimiento basado en el consumo, lo que permite terciarizar una economía y hacerla verdaderamente competitiva. Eso es ser un país desarrollado y no ganar mundiales de fútbol. Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EEUU, decidieron adoptar una cosa llamada New Deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una Guerra Mundial que libró en tres continentes.
 
Por si usted no lo sabe, las medidas que está ejecutando han conseguido lo contrario. Hablo en pasado porque tal vez no lo sepa, pero no hay nada nuevo en los famosos "recortes". Argentina, Chile, Polonia, Rusia y así hasta un largo etc de países engrosan una horrible lista de fracasos de las políticas neoliberales de Milton Friedman y el Consenso de Washington que desde los 70 llevan intentando hacernos creer que sumergir a un país en el shock económico es una salida a la crisis. Jamás las medidas de la Escuela de Chicago han funcionado. Jamás un país ha salido de la crisis de esa forma. Jamás una sociedad se ha beneficiado de ello. Por el contrario, ha generadosuicidios, deterioro del Estado del Bienestar (que ustedes insisten en decir que se ha terminado mientras vemos cómo crece y se desarrolla en otros países de nuestro entorno) y ha destruido el futuro de numerosas generaciones.
 
Usted miente, señor Presidente, y es sumamente peligroso. Porque el anterior era un inútil, pero usted es un pirómano en mitad de un incendio. El otro creía vivir en el País de las Maravillas y usted nos está sumiendo en el País de los Horrores. Toda política fiscal que no se base en la generación de riqueza, toda medida relativa al empresariado que no atienda prioritariamente a las empresas que cotizan más del 60% de sus ganancias en forma de sueldos e impuestos en España (y no Repsol, que solamente invierte un 20% y ahora la defienden como española; hay empresas extranjeras que reparten más beneficios al conjunto del país), todo lo que no sea alumbrar un futuro basado en la investigación y no en el trabajo precario, es destruir el futuro del país. A usted y sus secuaces se les llena la boca diciendo que hay que fomentar el emprendedorismo, y en lugar de ello desarrollan un plan basándose en los ideales especulativos de los dirigentes de la CEOE cuyo historial de empresas arruinadas por la especulación de la que ellos salen indemnes mientras el Estado se hace cargo de los parados que dejan es absolutamente bochornosa. Eliminan de todo plan de emprendedores la posibilidad del emprendedor social y generan únicamente una nueva casta de tiburones amparados en una reforma laboral neofeudal.
 
Ustedes se olvidan que los países desarrollados como EEUU, Alemania, Francia, etc., invierten entre el 2'6 y el 3'4% del PIB en I+D+I. España no sólo necesita un esfuerzo superior (en torno al 6%) para ponerse a su altura sino que ustedes nos bajan la inversión del 1'3% al 0'9%. Para entendernos, usted que sólo lee sobre deportes, es la diferencia entre inventar un coche, y fabricarlo. Quien lo inventa tiene los beneficios de todos y cada uno de los coches que se venden. Quien lo fabrica sólo de las unidades que salen de su fabrica. ¿Dónde se inventan los coches? En Alemania, por citar un caso. ¿Dónde se fabrican? En España, Polonia o Rumania. Es evidente de quiénes estamos más cerca, pues. Al darle el hachazo que usted le ha dado a la investigación nos condena a ser un país de camareros, portaequipajes, y por supuesto de trabajadores poco o nada cualificados que trabajemos para empresas extranjeras a sueldos miserables mientras tenemos la moneda de los países con mejor calidad de vida. Si seguimos en el euro es para vivir como ellos, no para que ustedes nos hagan vivir como en Botsuana con precios de París.
 
Usted nos está suicidando económicamente. Tal vez no sepa quién es Paul Kruggman, pero es Premio Nobel de Economía. Para él es evidente que usted nos miente o no quiere darse cuenta de que no estamos ni siquiera en recesión, sino en fase de depresión, y sus medidas nos hunden cada vez más. Ha aceptado ser el banco de pruebas del FMI, cuyas medidas ya arruinaron a varios países, pregunte si no por Grecia o Italia donde están fracasando estrepitosamente. Usted no le dice a la gente que estamos metidos en una III Guerra Mundial cuyas armas no son de fuego, sino que tienen a forma de experimentos socio-económicos, donde los tanques son agencias de calificación de la deuda, donde los países utilizan a los ciudadanos para intereses ajenos a estos, y donde, al final, la gente está muriendo y sufriendo, como en cualquier guerra. Usted nos dice que es bueno meter a cuarenta alumnos por clase, que es bueno que haya menos profesores, menos médicos, menos atención sanitaria, y a veces pienso que simplemente usted es gilipollas, que no puede ser que actúe con maldad. Y créame, lo sigo pensando. Los malos seguramente son otros, usted no tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso. Sí la tiene, en cambio, para saber que todo esto puede traer revueltas sociales, agitación en la calle. Por eso va a aprobar una medida por la cual será terrorismo y condena criminal resistirse a la voluntad del Gobierno expresada en sus brazos de coerción, es decir, al policía. Como yo le estoy diciendo esto, seguramente me acusará de terrorismo por incitar a la gente a decirle a usted las verdades a la cara.
 
Señor Presidente, usted no quiere decirlo porque la Führer Merkel le amenaza desde el IV Reich que se ha instalado. No es una exageración, oiga, que lo dice hasta el Financial Times que como todo el mundo sabe es muy de izquierdas sin duda. Estamos metidos en mitad de una III Guerra Mundial, vuelvo a repetírselo, y no es una idea únicamente mía, sino de gente de esa que ha estudiado, tiene doctorados, ha dado clase en varias universidades, ha viajado por el mundo, ha leído mucho, mucho, habla varios idiomas, ha vivido diferentes procesos de crisis y recuperación, y a algunos también les gustan los deportes. Pero también ven que ustedes nos metieron una primera fase de Movimientos Financieros que ahogaron nuestra economía y ahora nos meten en una fase de Posiciones para hundirnos en el shock, en el miedo, en la angustia.
 
Solo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una Asamblea Constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de Estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende. Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa , ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín.
 
O lo va a pasar mal. Muy mal.
 
"Los recortes se aceptan por una de las fuerzas mas importantes de la humanidad, el miedo."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Julio de 2012, 23:32:58 pm
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".

Si va por mi, supongo que no, no veo esa dialéctica PP vs PSOE yo hablo de políticas, no de partidos y creo que estos no se diferencian demasiado no pueden. Las normas vienen dadas.

Yo he expuesto 27 veces el mismo argumento y no...no se entiende.

Salud y suerte.

Qué? Este año nos vamos a tomar una cerveza o no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 23 de Julio de 2012, 23:49:18 pm
En esa carta hablan del presidente, y yo me pregunto.. Que presidente?? Tenemos?? Porque no le he visto dar la cara ante el pueblo... Manda a los ministros, porque debe ser un señorito o algo asi...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Julio de 2012, 23:53:41 pm
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".

Si va por mi, supongo que no, no veo esa dialéctica PP vs PSOE yo hablo de políticas, no de partidos y creo que estos no se diferencian demasiado no pueden. Las normas vienen dadas.

Yo he expuesto 27 veces el mismo argumento y no...no se entiende.

Salud y suerte.

Qué? Este año nos vamos a tomar una cerveza o no?

Nada me apetecería más.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 23 de Julio de 2012, 23:54:36 pm
Un artículo de J L Sampedro:

Querido señor Presidente: es usted un hijo de puta. Usted y sus ministros.

Se lo digo así, de entrada, porque sé que nunca va a leerme, como nunca lee usted libros, ni nada más que periódicos deportivos como usted mismo ha confirmado, jactándose, como buen español de ser un ignorante. No se engañe, por eso lo han votado tanta gente. Perdonen los demás el exabrupto, pero es que está demostrado que somos lo que nuestros padres nos han educado, y si usted y sus ministros son como son, es porque sus madres muy bien no lo han hecho. A pesar de los colegios de pago, de pertenecer a la oligarquía de épocas dictatoriales, etc.
 
Verá usted, señor presidente. Lo que más me molesta no es que usted sea un bastardo malnacido, sino un ignorante, y sobre todo un mentiroso. Se presentó a unas elecciones diciendo que no haría cosas que ahora hace. Dijo hace tiempo que la posibilidad de una amnistía fiscal le parecía injusta y absurda, y no ha tardado ni tres meses en recurrir a esta medida de forma injusta y absurda, como señala el diputado de IU Alberto Garzón al que usted y sus secuaces ningunean como a cualquier otro que no sea seguidor suyo. Ésa es la democracia que ustedes entienden, ignorar a los representantes de la ciudadanía que no les afín. Usted dijo que la Sanidad y la Educación no se tocaban, y la han tocado pero bien. A la banca nada, y eso que los grandes expertos en economía señalan que, o le metemos mano a sus amigos de las finanzas, o nos vamos a pique.
 
Le voy a explicar unas cuantas cosas dado que usted es un ignorante que lee prensa deportiva en lugar de libros de historia, economía o política. Durante los años 20 hubo gente que tuvo la genial idea de crecer mucho, por encima de sus posibilidades como ahora tienen ustedes tan de moda decirnos. Tanto que incluso a Churchill, para salir de la situación de postguerra, se le ocurrió revalorizar la libra, lo que trajo bajada de sueldos y aumento de las horas de trabajo. No sólo no se creció por encima de lo esperado sino que destruyó la posibilidad de crear un modelo sostenible de crecimiento basado en el consumo, lo que permite terciarizar una economía y hacerla verdaderamente competitiva. Eso es ser un país desarrollado y no ganar mundiales de fútbol. Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EEUU, decidieron adoptar una cosa llamada New Deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una Guerra Mundial que libró en tres continentes.
 
Por si usted no lo sabe, las medidas que está ejecutando han conseguido lo contrario. Hablo en pasado porque tal vez no lo sepa, pero no hay nada nuevo en los famosos "recortes". Argentina, Chile, Polonia, Rusia y así hasta un largo etc de países engrosan una horrible lista de fracasos de las políticas neoliberales de Milton Friedman y el Consenso de Washington que desde los 70 llevan intentando hacernos creer que sumergir a un país en el shock económico es una salida a la crisis. Jamás las medidas de la Escuela de Chicago han funcionado. Jamás un país ha salido de la crisis de esa forma. Jamás una sociedad se ha beneficiado de ello. Por el contrario, ha generadosuicidios, deterioro del Estado del Bienestar (que ustedes insisten en decir que se ha terminado mientras vemos cómo crece y se desarrolla en otros países de nuestro entorno) y ha destruido el futuro de numerosas generaciones.
 
Usted miente, señor Presidente, y es sumamente peligroso. Porque el anterior era un inútil, pero usted es un pirómano en mitad de un incendio. El otro creía vivir en el País de las Maravillas y usted nos está sumiendo en el País de los Horrores. Toda política fiscal que no se base en la generación de riqueza, toda medida relativa al empresariado que no atienda prioritariamente a las empresas que cotizan más del 60% de sus ganancias en forma de sueldos e impuestos en España (y no Repsol, que solamente invierte un 20% y ahora la defienden como española; hay empresas extranjeras que reparten más beneficios al conjunto del país), todo lo que no sea alumbrar un futuro basado en la investigación y no en el trabajo precario, es destruir el futuro del país. A usted y sus secuaces se les llena la boca diciendo que hay que fomentar el emprendedorismo, y en lugar de ello desarrollan un plan basándose en los ideales especulativos de los dirigentes de la CEOE cuyo historial de empresas arruinadas por la especulación de la que ellos salen indemnes mientras el Estado se hace cargo de los parados que dejan es absolutamente bochornosa. Eliminan de todo plan de emprendedores la posibilidad del emprendedor social y generan únicamente una nueva casta de tiburones amparados en una reforma laboral neofeudal.
 
Ustedes se olvidan que los países desarrollados como EEUU, Alemania, Francia, etc., invierten entre el 2'6 y el 3'4% del PIB en I+D+I. España no sólo necesita un esfuerzo superior (en torno al 6%) para ponerse a su altura sino que ustedes nos bajan la inversión del 1'3% al 0'9%. Para entendernos, usted que sólo lee sobre deportes, es la diferencia entre inventar un coche, y fabricarlo. Quien lo inventa tiene los beneficios de todos y cada uno de los coches que se venden. Quien lo fabrica sólo de las unidades que salen de su fabrica. ¿Dónde se inventan los coches? En Alemania, por citar un caso. ¿Dónde se fabrican? En España, Polonia o Rumania. Es evidente de quiénes estamos más cerca, pues. Al darle el hachazo que usted le ha dado a la investigación nos condena a ser un país de camareros, portaequipajes, y por supuesto de trabajadores poco o nada cualificados que trabajemos para empresas extranjeras a sueldos miserables mientras tenemos la moneda de los países con mejor calidad de vida. Si seguimos en el euro es para vivir como ellos, no para que ustedes nos hagan vivir como en Botsuana con precios de París.
 
Usted nos está suicidando económicamente. Tal vez no sepa quién es Paul Kruggman, pero es Premio Nobel de Economía. Para él es evidente que usted nos miente o no quiere darse cuenta de que no estamos ni siquiera en recesión, sino en fase de depresión, y sus medidas nos hunden cada vez más. Ha aceptado ser el banco de pruebas del FMI, cuyas medidas ya arruinaron a varios países, pregunte si no por Grecia o Italia donde están fracasando estrepitosamente. Usted no le dice a la gente que estamos metidos en una III Guerra Mundial cuyas armas no son de fuego, sino que tienen a forma de experimentos socio-económicos, donde los tanques son agencias de calificación de la deuda, donde los países utilizan a los ciudadanos para intereses ajenos a estos, y donde, al final, la gente está muriendo y sufriendo, como en cualquier guerra. Usted nos dice que es bueno meter a cuarenta alumnos por clase, que es bueno que haya menos profesores, menos médicos, menos atención sanitaria, y a veces pienso que simplemente usted es gilipollas, que no puede ser que actúe con maldad. Y créame, lo sigo pensando. Los malos seguramente son otros, usted no tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso. Sí la tiene, en cambio, para saber que todo esto puede traer revueltas sociales, agitación en la calle. Por eso va a aprobar una medida por la cual será terrorismo y condena criminal resistirse a la voluntad del Gobierno expresada en sus brazos de coerción, es decir, al policía. Como yo le estoy diciendo esto, seguramente me acusará de terrorismo por incitar a la gente a decirle a usted las verdades a la cara.
 
Señor Presidente, usted no quiere decirlo porque la Führer Merkel le amenaza desde el IV Reich que se ha instalado. No es una exageración, oiga, que lo dice hasta el Financial Times que como todo el mundo sabe es muy de izquierdas sin duda. Estamos metidos en mitad de una III Guerra Mundial, vuelvo a repetírselo, y no es una idea únicamente mía, sino de gente de esa que ha estudiado, tiene doctorados, ha dado clase en varias universidades, ha viajado por el mundo, ha leído mucho, mucho, habla varios idiomas, ha vivido diferentes procesos de crisis y recuperación, y a algunos también les gustan los deportes. Pero también ven que ustedes nos metieron una primera fase de Movimientos Financieros que ahogaron nuestra economía y ahora nos meten en una fase de Posiciones para hundirnos en el shock, en el miedo, en la angustia.
 
Solo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una Asamblea Constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de Estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende. Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa , ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín.
 
O lo va a pasar mal. Muy mal.
 
"Los recortes se aceptan por una de las fuerzas mas importantes de la humanidad, el miedo."


José Luis Sampedro ha desmentido que ese texto sea suyo. Aunque seguro que lo suscribe.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Julio de 2012, 00:12:18 am
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".

Si va por mi, supongo que no, no veo esa dialéctica PP vs PSOE yo hablo de políticas, no de partidos y creo que estos no se diferencian demasiado no pueden. Las normas vienen dadas.

Yo he expuesto 27 veces el mismo argumento y no...no se entiende.

Salud y suerte.

Qué? Este año nos vamos a tomar una cerveza o no?

Nada me apetecería más.

Salud y suerte.

Pues nada, este año cambias Bali por las rías baixas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Julio de 2012, 00:12:42 am
Un artículo de J L Sampedro:

Querido señor Presidente: es usted un hijo de puta. Usted y sus ministros.

Se lo digo así, de entrada, porque sé que nunca va a leerme, como nunca lee usted libros, ni nada más que periódicos deportivos como usted mismo ha confirmado, jactándose, como buen español de ser un ignorante. No se engañe, por eso lo han votado tanta gente. Perdonen los demás el exabrupto, pero es que está demostrado que somos lo que nuestros padres nos han educado, y si usted y sus ministros son como son, es porque sus madres muy bien no lo han hecho. A pesar de los colegios de pago, de pertenecer a la oligarquía de épocas dictatoriales, etc.
 
Verá usted, señor presidente. Lo que más me molesta no es que usted sea un bastardo malnacido, sino un ignorante, y sobre todo un mentiroso. Se presentó a unas elecciones diciendo que no haría cosas que ahora hace. Dijo hace tiempo que la posibilidad de una amnistía fiscal le parecía injusta y absurda, y no ha tardado ni tres meses en recurrir a esta medida de forma injusta y absurda, como señala el diputado de IU Alberto Garzón al que usted y sus secuaces ningunean como a cualquier otro que no sea seguidor suyo. Ésa es la democracia que ustedes entienden, ignorar a los representantes de la ciudadanía que no les afín. Usted dijo que la Sanidad y la Educación no se tocaban, y la han tocado pero bien. A la banca nada, y eso que los grandes expertos en economía señalan que, o le metemos mano a sus amigos de las finanzas, o nos vamos a pique.
 
Le voy a explicar unas cuantas cosas dado que usted es un ignorante que lee prensa deportiva en lugar de libros de historia, economía o política. Durante los años 20 hubo gente que tuvo la genial idea de crecer mucho, por encima de sus posibilidades como ahora tienen ustedes tan de moda decirnos. Tanto que incluso a Churchill, para salir de la situación de postguerra, se le ocurrió revalorizar la libra, lo que trajo bajada de sueldos y aumento de las horas de trabajo. No sólo no se creció por encima de lo esperado sino que destruyó la posibilidad de crear un modelo sostenible de crecimiento basado en el consumo, lo que permite terciarizar una economía y hacerla verdaderamente competitiva. Eso es ser un país desarrollado y no ganar mundiales de fútbol. Cuando llegó la crisis del 29 y la posterior recesión mundial en los 30, en un país tan poco sospechoso de socialista, comunista o lo que ustedes quieran, como EEUU, decidieron adoptar una cosa llamada New Deal, que consistió, entre otras cosas, en subir los sueldos y bajar las horas de trabajo. Como consecuencia, había más puestos de trabajo para cubrir esas horas de menos, y los que salían de su trabajo lo invertían en consumo, lo que reactivó la economía y permitió al país dar un definitivo empujón hacia arriba para salir victorioso de una Guerra Mundial que libró en tres continentes.
 
Por si usted no lo sabe, las medidas que está ejecutando han conseguido lo contrario. Hablo en pasado porque tal vez no lo sepa, pero no hay nada nuevo en los famosos "recortes". Argentina, Chile, Polonia, Rusia y así hasta un largo etc de países engrosan una horrible lista de fracasos de las políticas neoliberales de Milton Friedman y el Consenso de Washington que desde los 70 llevan intentando hacernos creer que sumergir a un país en el shock económico es una salida a la crisis. Jamás las medidas de la Escuela de Chicago han funcionado. Jamás un país ha salido de la crisis de esa forma. Jamás una sociedad se ha beneficiado de ello. Por el contrario, ha generadosuicidios, deterioro del Estado del Bienestar (que ustedes insisten en decir que se ha terminado mientras vemos cómo crece y se desarrolla en otros países de nuestro entorno) y ha destruido el futuro de numerosas generaciones.
 
Usted miente, señor Presidente, y es sumamente peligroso. Porque el anterior era un inútil, pero usted es un pirómano en mitad de un incendio. El otro creía vivir en el País de las Maravillas y usted nos está sumiendo en el País de los Horrores. Toda política fiscal que no se base en la generación de riqueza, toda medida relativa al empresariado que no atienda prioritariamente a las empresas que cotizan más del 60% de sus ganancias en forma de sueldos e impuestos en España (y no Repsol, que solamente invierte un 20% y ahora la defienden como española; hay empresas extranjeras que reparten más beneficios al conjunto del país), todo lo que no sea alumbrar un futuro basado en la investigación y no en el trabajo precario, es destruir el futuro del país. A usted y sus secuaces se les llena la boca diciendo que hay que fomentar el emprendedorismo, y en lugar de ello desarrollan un plan basándose en los ideales especulativos de los dirigentes de la CEOE cuyo historial de empresas arruinadas por la especulación de la que ellos salen indemnes mientras el Estado se hace cargo de los parados que dejan es absolutamente bochornosa. Eliminan de todo plan de emprendedores la posibilidad del emprendedor social y generan únicamente una nueva casta de tiburones amparados en una reforma laboral neofeudal.
 
Ustedes se olvidan que los países desarrollados como EEUU, Alemania, Francia, etc., invierten entre el 2'6 y el 3'4% del PIB en I+D+I. España no sólo necesita un esfuerzo superior (en torno al 6%) para ponerse a su altura sino que ustedes nos bajan la inversión del 1'3% al 0'9%. Para entendernos, usted que sólo lee sobre deportes, es la diferencia entre inventar un coche, y fabricarlo. Quien lo inventa tiene los beneficios de todos y cada uno de los coches que se venden. Quien lo fabrica sólo de las unidades que salen de su fabrica. ¿Dónde se inventan los coches? En Alemania, por citar un caso. ¿Dónde se fabrican? En España, Polonia o Rumania. Es evidente de quiénes estamos más cerca, pues. Al darle el hachazo que usted le ha dado a la investigación nos condena a ser un país de camareros, portaequipajes, y por supuesto de trabajadores poco o nada cualificados que trabajemos para empresas extranjeras a sueldos miserables mientras tenemos la moneda de los países con mejor calidad de vida. Si seguimos en el euro es para vivir como ellos, no para que ustedes nos hagan vivir como en Botsuana con precios de París.
 
Usted nos está suicidando económicamente. Tal vez no sepa quién es Paul Kruggman, pero es Premio Nobel de Economía. Para él es evidente que usted nos miente o no quiere darse cuenta de que no estamos ni siquiera en recesión, sino en fase de depresión, y sus medidas nos hunden cada vez más. Ha aceptado ser el banco de pruebas del FMI, cuyas medidas ya arruinaron a varios países, pregunte si no por Grecia o Italia donde están fracasando estrepitosamente. Usted no le dice a la gente que estamos metidos en una III Guerra Mundial cuyas armas no son de fuego, sino que tienen a forma de experimentos socio-económicos, donde los tanques son agencias de calificación de la deuda, donde los países utilizan a los ciudadanos para intereses ajenos a estos, y donde, al final, la gente está muriendo y sufriendo, como en cualquier guerra. Usted nos dice que es bueno meter a cuarenta alumnos por clase, que es bueno que haya menos profesores, menos médicos, menos atención sanitaria, y a veces pienso que simplemente usted es gilipollas, que no puede ser que actúe con maldad. Y créame, lo sigo pensando. Los malos seguramente son otros, usted no tiene la inteligencia suficiente para darse cuenta de todo eso. Sí la tiene, en cambio, para saber que todo esto puede traer revueltas sociales, agitación en la calle. Por eso va a aprobar una medida por la cual será terrorismo y condena criminal resistirse a la voluntad del Gobierno expresada en sus brazos de coerción, es decir, al policía. Como yo le estoy diciendo esto, seguramente me acusará de terrorismo por incitar a la gente a decirle a usted las verdades a la cara.
 
Señor Presidente, usted no quiere decirlo porque la Führer Merkel le amenaza desde el IV Reich que se ha instalado. No es una exageración, oiga, que lo dice hasta el Financial Times que como todo el mundo sabe es muy de izquierdas sin duda. Estamos metidos en mitad de una III Guerra Mundial, vuelvo a repetírselo, y no es una idea únicamente mía, sino de gente de esa que ha estudiado, tiene doctorados, ha dado clase en varias universidades, ha viajado por el mundo, ha leído mucho, mucho, habla varios idiomas, ha vivido diferentes procesos de crisis y recuperación, y a algunos también les gustan los deportes. Pero también ven que ustedes nos metieron una primera fase de Movimientos Financieros que ahogaron nuestra economía y ahora nos meten en una fase de Posiciones para hundirnos en el shock, en el miedo, en la angustia.
 
Solo le deseo que si algún día la sociedad se rebela, salimos a la calle, tomamos los poderes públicos, proclamamos una Asamblea Constituyente, convocamos un referéndum sobre la forma de Estado, disolvemos los partidos actuales y los obligamos a refundarse en partidos que atiendan a las ideologías políticas y no a las económicas, establecemos un sistema de elecciones realmente democráticas, nos salimos de la moneda alemana (llamada también euro) y establecemos pactos bilaterales con los países importantes, invertimos en educación e investigación. Si todo eso pasa y empieza con una mecha que la sociedad enciende. Si pasa y asaltamos su palacete en la Moncloa , ojalá usted esté ya camino del exilio en Berlín.
 
O lo va a pasar mal. Muy mal.
 
"Los recortes se aceptan por una de las fuerzas mas importantes de la humanidad, el miedo."


José Luis Sampedro ha desmentido que ese texto sea suyo. Aunque seguro que lo suscribe.

Salud y suerte.

Seguramente las dos cosas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Julio de 2012, 00:28:52 am
Mientras tanto muchos siguen en la dialéctica pp vs psoe... con una miopía más grande que "rompetechos".

Si va por mi, supongo que no, no veo esa dialéctica PP vs PSOE yo hablo de políticas, no de partidos y creo que estos no se diferencian demasiado no pueden. Las normas vienen dadas.

Yo he expuesto 27 veces el mismo argumento y no...no se entiende.

Salud y suerte.

Qué? Este año nos vamos a tomar una cerveza o no?

Nada me apetecería más.

Salud y suerte.

Pues nada, este año cambias Bali por las rías baixas...

A ver qué puedo hacer...

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Julio de 2012, 13:55:01 pm

Rajoy convoca el 30 de julio en Génova a los 'barones' del PP
 

Para escenificar su compromiso con objetivo de déficit

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha convocado el próximo 30 de julio a sus presidentes autonómicos y regionales para escenificar el compromiso del Gobierno y de las CCAA gobernadas por el PP con el objetivo de déficit público, así como para dar una imagen de respaldo a las reformas y ajustes que está realizando el Ejecutivo para salir de la crisis, según han informado fuentes 'populares'. La cita, que tendrá lugar en la sede nacional del PP, se produce después de que algunas autonomías como la Comunidad Valenciana y Murcia hayan reconocido públicamente que necesitan ayuda financiera del Gobierno. Ambas recurrirán al Fondo de Liquidez Autonómica, una petición que podría ser imitada en los próximos días por más comunidades.
 
Con esta reunión en Génova, el jefe del Ejecutivo quiere lanzar un mensaje a la Unión Europea de que el Gobierno central y sus CC.AA. --en las que se pone el foco desde el exterior--, están comprometidos con las reformas y con la reducción del déficit público (cuyo objetivo es del 1,5 por ciento del PIB para las comunidades).

Esa imagen de unidad cobra especial relevancia después de que algunas comunidades gobernadas por el PP manifestaran su malestar por la negativa de Hacienda a relajar el objetivo de déficit del próximo año (0,7 por ciento) pese a que Bruselas ha dado cierta flexibilidad al Gobierno. Así, en la reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) del pasado 13 de julio, Extremadura y Castilla y León optaron por abstenerse, mientras que Galicia dio "un sí crítico".

No es la primera vez que Rajoy reúne a sus 'barones' y líderes regionales en Madrid para visualizar este cierre de filas. Este año ya lo hizo el pasado 14 de abril y todos los presentes suscribieron un manifiesto a favor del cumplimiento de los objetivos de déficit y de la estabilidad presupuestaria.


COSPEDAL Y LOS PRESIDENTES PROVINCIALES


Asimismo, este miércoles la secretaria general del PP y presidenta de Castilla-La Mancha, María Dolores de Cospedal, ha convocado a sus presidentes provinciales para movilizar a la formación en defensa del nuevo paquete de recortes y ajustes que ha aprobado el Gobierno de Mariano Rajoy.

Ante las protestas celebradas estos días en toda España, en el PP son conscientes de que tienen que "redoblar esfuerzos" en todos los territorios para explicar a los ciudadanos las razones por las que el Ejecutivo se ha visto obligado a adoptar estas duras medidas.

Así, la 'número dos' del PP trasladará a sus cargos provinciales la necesidad de "multiplicar" los actos públicos en cada una de sus circunscripciones para explicar el por qué de estos recortes, entre los que figura una subida del IVA, la bajada de sueldo a los funcionarios o la reducción en la prestación por desempleo.

En esta ofensiva política uno de los mensajes clave será recordar la herencia recibida del Gobierno socialista, haciendo hincapié en que no queda alternativa y que si no se toman medidas "van a venir otros" a imponerlas y serán "mucho peores".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 24 de Julio de 2012, 14:06:03 pm
Vaya vaya vaya.... ¿que ocurre con las ideas independentistas?

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/4140661/07/12/La-Generalitat-de-Cataluna-pedira-ayuda-al-fondo-de-liquidez-del-Gobierno-Medios-.html

La Generalitat de Cataluña pedirá ayuda al fondo de liquidez del Gobierno

Periferico: después de mucho hablar de las CCAA entre tu y yo, al final no va a quedar otro remedio, europa va a pedir la disolución queramos o no, yo soy partidario de que si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Julio de 2012, 14:08:51 pm
Vaya vaya vaya.... ¿que ocurre con las ideas independentistas?

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/4140661/07/12/La-Generalitat-de-Cataluna-pedira-ayuda-al-fondo-de-liquidez-del-Gobierno-Medios-.html

La Generalitat de Cataluña pedirá ayuda al fondo de liquidez del Gobierno

Periferico: después de mucho hablar de las CCAA entre tu y yo, al final no va a quedar otro remedio, europa va a pedir la disolución queramos o no, yo soy partidario de que si.
El independentismo español dura lo que dura el dinero de los españoles.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Julio de 2012, 14:11:10 pm
Fondo de liquidez
 

Murcia, Cataluña y Castilla-La Mancha estudian el ´rescate´
 
Por ahora, sólo Valencia ha solicitado acceder al fondo, aunque podrían ser más comunidades las que se adhieran

EFE/ MADRID

Cataluña, Murcia y Castilla-La Mancha están estudiando las condiciones del fondo de liquidez diseñado por el Gobierno para las comunidades autónomas, al que hasta el momento solo ha pedido oficialmente ayuda la Comunitat Valenciana.

En cambio, Galicia ha avanzado hoy que "no va a pedir ningún tipo de rescate" y no acudirá al fondo, en línea con la postura adoptada durante esta semana por otros gobiernos autonómicos, como los de Canarias, Extremadura, Baleares y Castilla y León.

Hasta el momento, solo la Comunitat Valenciana ha confirmado su petición de adhesión al fondo para poder hacer frente a los vencimientos de deuda que tiene este año, unos 3.400 millones de euros, aunque no ha especificado la cantidad concreta que pedirá.

Este fondo, de carácter temporal y voluntario y con una dotación de 18.000 millones de euros, fue creado por el Gobierno para poder ayudar a las comunidades con dificultades para poder acceder a los mercados de financiación.

Cataluña está estudiando las condiciones previstas para decidir si se acoge a este mecanismo, puesto en marcha después de que el Gobierno negase la posibilidad de crear los llamados "hispabonos", según el conseller de Economía, Andreu Mas-Colell.

El responsable económico catalán ha asegurado no obstante en una entrevista en el diario italiano "La Repubblica" que su comunidad está lejos de "una intervención en base a la Ley de Estabilidad".

Cataluña es una de las comunidades autónomas a las que el Ministerio de Hacienda ha sacado tarjeta amarilla por las dudas que hay de que puedan cumplir con el objetivo de déficit (1,5 % del PIB para este año).

La primera comunidad que reconoció que el Ministerio de Hacienda chequearía sus cuentas fue la Región de Murcia, que hoy ha negado "rotundamente" ninguna decisión relativa a solicitar el fondo de liquidez.

El Gobierno murciano se ha expresado en estos términos después de la publicación de una entrevista en "La Opinión de Murcia" del presidente autonómico, Ramón Luis Valcárcel, en la que decía que se iba a acoger a este fondo y pediría entre 200 y 300 millones de euros.

Según ha explicado posteriormente en un comunicado el Ejecutivo murciano, el presidente se refería a su propuesta de los "hispanobonos" y no al mecanismo del Gobierno central.

Murcia ha insistido, respecto a esta ayuda, que "lo está estudiando" como ha manifestado reiteradamente, pero que "no hay ninguna decisión al respecto".

También estudia esta posibilidad el Gobierno de Castilla-La Mancha, cuyo consejero de Hacienda, Arturo Romaní, ha defendido en varias ocasiones que su comunidad necesita nuevas vías de financiación más allá del mecanismo de pago a proveedores, dado que el acceso a los mercados está prácticamente bloqueado.

En cambio, en una entrevista a "La Voz de Galicia", el presidente gallego, Alberto Núñez-Feijóo, ha dicho que su comunidad está "blindada" y que no va a pedir "ningún tipo de rescate". Una afirmación que la mayoría de comunidades "no puede decir", ha agregado.

Durante este fin de semana, también ha negado la posibilidad de acudir al fondo el Gobierno de Canarias, cuyo presidente, Paulino Rivero, ha destacado que es la autonomía que mejor cumple con los objetivos de déficit y la menos endeudada de España.

Tampoco se sumará a este mecanismo Extremadura, ya que su problema es el déficit y no la liquidez como le ha sucedido a la Comunitat Valenciana, según ha dicho el jefe del Ejecutivo regional, José Antonio Monago.

Desde el Gobierno andaluz, también se ha descartado pedir ayuda porque la comunidad tiene un "diferencial amplio de solvencia" respecto a otras.

Otras comunidades asimismo han explicado que por el momento no se van a acoger, como es el caso de Castilla y León, que no se plantea "de manera inmediata" solicitar la ayuda porque no tiene "tensiones de liquidez".

El Gobierno de Baleares ha asegurado que a día de hoy ni se plantea esta posibilidad, al igual que el Ejecutivo asturiano, que ha señalado que a corto plazo no encuentra problemas para financiarse.

Las comunidades que quieran acogerse a esta iniciativa tienen hasta el 31 de diciembre para pedir su adhesión al plan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 24 de Julio de 2012, 14:21:43 pm
Ya no lo estudian..:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/24/portada/1343131086.html

Cataluña pedirá el rescate del fondo de liquidez para las comunidades autónomas

Cataluña, la segunda región más rica de España en términos de PIB detrás de Madrid, tiene intención de hacer un llamamiento al Ejecutivo central para recibir una ayuda financiera, tras la demanda en este sentido realizada el viernes por Valencia, ha indicado el consejero de Economía del Gobierno catalán, Andreu Mas-Colell.
 
Interrogado por la cadena de televisión BBC sobre una eventual petición de 'rescate', Andreu Mas-Colell ha respondido: "Sí. La situación actual es que Cataluña no dispone de otro banco que el Gobierno español. Así es la vida, todo el mundo conoce la situación de los mercados".

De humildad ni hablamos. Es preferible seguir mordiendo la mano que me va a dar de comer verdad sr. Mas

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 24 de Julio de 2012, 14:24:27 pm
Buah y lo de Fernández Ordóñez es de cárcel...que país por dios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Julio de 2012, 14:33:34 pm
Ya no lo estudian..:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/24/portada/1343131086.html

Cataluña pedirá el rescate del fondo de liquidez para las comunidades autónomas

Cataluña, la segunda región más rica de España en términos de PIB detrás de Madrid, tiene intención de hacer un llamamiento al Ejecutivo central para recibir una ayuda financiera, tras la demanda en este sentido realizada el viernes por Valencia, ha indicado el consejero de Economía del Gobierno catalán, Andreu Mas-Colell.
 
Interrogado por la cadena de televisión BBC sobre una eventual petición de 'rescate', Andreu Mas-Colell ha respondido: "Sí. La situación actual es que Cataluña no dispone de otro banco que el Gobierno español. Así es la vida, todo el mundo conoce la situación de los mercados".

De humildad ni hablamos. Es preferible seguir mordiendo la mano que me va a dar de comer verdad sr. Mas



Y el populacho, pensando que la Comunidad Catalana, era un ejemplo a seguir !.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Julio de 2012, 14:39:25 pm
Ya no lo estudian..:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/24/portada/1343131086.html

Cataluña pedirá el rescate del fondo de liquidez para las comunidades autónomas

Cataluña, la segunda región más rica de España en términos de PIB detrás de Madrid, tiene intención de hacer un llamamiento al Ejecutivo central para recibir una ayuda financiera, tras la demanda en este sentido realizada el viernes por Valencia, ha indicado el consejero de Economía del Gobierno catalán, Andreu Mas-Colell.
 
Interrogado por la cadena de televisión BBC sobre una eventual petición de 'rescate', Andreu Mas-Colell ha respondido: "Sí. La situación actual es que Cataluña no dispone de otro banco que el Gobierno español. Así es la vida, todo el mundo conoce la situación de los mercados".

De humildad ni hablamos. Es preferible seguir mordiendo la mano que me va a dar de comer verdad sr. Mas
Estos no saben que es la humildad.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 24 de Julio de 2012, 16:04:17 pm
LA FÁBULA DEL FUNCIONARIO MALVADO


Érase una vez una nación dónde todo el mundo era feliz, donde un nene semianalfabeto sin la ESO se ponía a apilar ladrillos y ganaba 4000 euros al mes, dónde los ministros se entretenían encargando estudios estúpidos sobre la reproducción de la lagartija espongiforme, dónde a los políticos les regalaban trajes que estrenaban en puticlubs (estos con gastos pagados por el ayuntamiento de turno), dónde existían traductores en el Senado, dónde todo era feliz y feliza (por aquello de la igualdad).

Pero en este bonito país no todo era perfecto, había un malvado llamado "El funcionario", tuvo que sacar unas duras oposiciones, vago entre los vagos, tomador de cafeses y fumador de cigarros, de trato desagradable, forrado (ganaba unos 1.000 a 1.200 € al mes) y sinvergüenza, que vivía de lo robado a los honrados banqueros y políticos, a los honrados curritos que no defraudaban (curritos que sólo preguntaban por facturas con IVA o sin IVA).

Pues bien, en este país nuestro protagonista, el de los 4.000 euros/mes, era un tierno obrero llamado Jonathan salido de un instituto sin aprobar ni el recreo  a los 18 años y que al volver  un día del tajo decidió comprarse un BMW serie 3 (Pack Sport con llantas, que tunea con fluorescentes y un equipazo de música subwoofer incorporado) ademas de un chalecito adosado

En el banco, el señor director generoso y muy amable le prestó el dinero sin ningún problema y además mejorando la petición con un incremento del préstamo, es decir mas dinero,  para que se diera un homenaje en la Rivera Maya.

Pasó el tiempo evolucionó el negocio de la construcción y un mal día a Jonathan lo echaron del trabajo, ¿con qué iba a pagarse sus vicios? Y sobre todo, ¿su BMW?
Mientras.... el malvado funcionario seguía trabajando en la sombra, envidioso él de nuestro amigo Jonathan, que no tiene estudios y dilapidaba los euros que ganaba.
 
Apurado, Jonathan fue a ver al Sr. director del banco que, muy simpático él, no pudo ayudarle a pesar de que se desvivía por los necesitados. El Sr. director, compungido, al ver que Jonathan no podía pagar, y sobre todo que el banco no cobraba y no ganaba dinero, fue a ver al mago bueno, ZP que
con papá Obama y mamá Merkel decidieron que esto no podía seguir así.

La solución estaba clara, salvar a Jonathan como se buscó al soldado Ryan, caiga quien caiga. ¿y quien cae? ......el malvado, envidioso e inútil funcionario al que se le baja el sueldo y se le incrementan las horas de trabajo (por aquello de la productividad, es decir para que tengan mas horas de tomar cafeses y fumar cigarros).

Resumen-Secuencia:
Jonathan no paga lo que debe al banco
el banco no cobra y le pide pasta al Gobierno
el Gobierno le da la pasta al banco quitándosela al funcionario
el BMW y la casita lo paga el funcionario con su 5%.
¡COÑO, QUÉ BONITO! HASTA SE ME HAN SALTADO LAS LÁGRIMAS. DEBERÍAMOS CONTARLA DIARIAMENTE EN EL COLEGIO...

 ;cosc;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Julio de 2012, 16:13:40 pm

Francia celebra 2 meses de 'hollandismo': crecimiento frente a los recortes invirtiendo en lo público

> Se financia más barato en los mercados y los indicadores son optimistas

Pablo M. Beleña 18/07/2012


Algunos pensarán que ahora el socialista François Hollande come de los frutos del trabajo bien hecho por su antecesor, Nicolas Sarkozy. Pero aunque haya en ello algo de cierto, la realidad es que la política de inversión pública en lugar de la política de recortes y austeridad da ya resultados en la vecina Francia. Otra forma de afrontar la crisis, dejando a Alemania, España o Italia en evidencia. O eso dice la izquierda...



La Izquierda y el republicanismo español está en enhorabuena con los éxitos franceses. El país vecino sigue celebrando la noche de bodas del socialista Hollande, que ganó las elecciones y que ya casi disfruta de 2 meses de nuevas políticas económicas y sociales. Por ello, está triunfando en Internet en España una recopilación de los logros que habría alcanzado Francia gracias a estas políticas, tan distintas a las de España con Mariano Rajoy, o a las de Italia con Mario Monti o a las de Alemania con Angela Merkel. Por no hablar, claro, de las intervenidas Grecia, Portugal o Irlanda.

Entre esos logros de los que se vanagloria la izquierda española, ansiosa de medidas sociales trasladadas a España, estaría el de los recortes de coches oficiales, que según 'Eco republicano' sería del 100%, no parcial, como en algunas regiones y ayuntamientos españoles. También Hollande habría dejado de lado los coches de 'empresa' para la Administración y los cargos públicos, y como es sabido, ha cargado más las tasas de impuestos a las clases altas. Con esa política fiscal se acabaron los 'paraísos fiscales', aumenta la tributación a las rentas altas y millonarias, a casi el 75% de sus rentas anuales.

En cuanto al sector de la banca, siempre delicado, Hollande habría impulsado la circulación de préstamos bancarios y capitales para crear economía. ¿Cómo?: pues desgravando a las entidades que presten dinero con bajo interés.

Otro tema que entusiasma a la izquierda es el de los recortes... pero recortes a la Iglesia católica. Hollande y su gobierno socialista (él es presidente de la República pero con el sistema político francés el jefe del Estado mueve las grandes líneas políticas del país) han eliminado las subvenciones estatales al clero, de sólo 2,3 millones de euros (nada que ver con las cifras que se mueven en España, por ejemplo). En todo caso, con ese dinero ahorrado, los fondos se habrían destinado a crear centros educativos públicos, y no privados de la Iglesia. Concretamente, unos nuevos jardines de infancia y nuevas escuelas primarias. En España, de nuevo, tenemos casi el modelo contrario, donde la Iglesia controla casi al 100% la educación privada del país, en todos los ciclos: primaria, secundaria y universitaria.

Y hay más: medidas ya sociales y culturales que gustan a todos... o no. Pero ahí están: la Francia socialista habría establecido el llamado 'bono cultura', que desgrava impuestos a los que contribuyan a crear cultura para el país, ya sea con obras o con establecimientos y lugares donde se celebren actos. Por contra, se habrían suprimido las subvenciones estatales al mundo editorial y al de las fundaciones. Se interpreta así que son ayudas poco productivas y se cambian estas subvenciones por las que incentivan las iniciativas relacionadas con nuevas tecnologías yo "estrategias de mercado avanzadas".

Sin embargo, una de las cosas más delicadas que ha hecho el socialismo francés al recuperar el poder en Francia es algo que en España se está discutiendo y generando polémicas y, estos días, multitudinarias protestas en todo el país. Hablamos de los recortes a los empleados públicos, más conocidos como funcionarios. Se ha reducido un 25% su salario, castigando eso sí, más a los políticos. Hay un descuento del 32% a los diputados y un 40% a los funcionarios estatales de alto nivel. Pese a la polémica que despiertan este tipo de medidas, lo que ha hecho Francia no es recortar por recortar. Porque ojo con el destino de ese dinero ahorrado en el funcionariado: se ha establecido un fondo para que las madres solteras tengan un salario mensual por 5 años, hasta que el niño vaya a la escuela primaria, y 3 años si el niño es mayor.

Pero lo que 'Eco republicano' quiere resaltar es otra cosa: no es sólo que estas medidas sean más amables para el ciudadano, sino que también van a repercutir en su salud económica. Y es que se estima que la deuda francesa se financia mejor en los mercados, ha bajado el diferencial alemán y la prima de riesgo y se incrementa la competitividad de la productividad nacional.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Julio de 2012, 17:11:56 pm

2012

 
La estupidez neoliberal
 Escrito por: Javier Sánchez. el 24 Jul 2012 - URL Permanente



José María Aznar. La Fundación FAES. Esperanza Aguirre. Cristóbal Montoro. Luis de Guindos. Estos son sólo algunos de los nombres que se nos vienen a la cabeza cuando hablamos del neoliberalismo en España. Y todos ellos tienen en común el pertenecer al partido que actualmente está en el poder.
 Decía el otro día Luis de Guindos, ministro de economía, que los mercados estaban actuando de forma "irracional". Decía esto porque no habían reaccionado positivamente a los recortes hechos por el gobierno, y cada día le resulta a España más complicado financiarse en los mercados internacionales. ¿Por qué? Pues porque esos mercados lo que buscan, como es perfectamente lógico, es ganar dinero. Y ahora mismo invertir en deuda española es poco menos que tirar el dinero a la basura. Los mercados no se fían de España y su gobierno. Como no les dan confianza, no le compran. Así de simple.
 Las declaraciones de De Guindos no han sido las únicas en ese sentido. Otros miembros del Gobierno ya han hecho varias veces comentarios similares. También intentan presionar continuamente a la Unión Europea y al Banco Central para que compren deuda, es decir, que piden a los organismos públicos que intervengan en el mercado.
 "Estos son mis principios, y si no le gustan, tengo otros". Emulando a Groucho Marx, da la sensación de que todos estos neoliberales, orgullosos de serlo, que tanto creen en el poder del mercado y en la autorregulación, se han dado de bruces con la realidad. Parece que ser neoliberal, hoy en día, significa algo muy distinto a lo que hasta ahora se estudiaba en los libros de economía. El neoliberalismo se ha convertido en la doctrina económica que defiende la libertad y la no intervención estatal cuando las cosas nos vienen bien dadas, pero que en cuanto las cosas van mal exige inmediatamente la intervención pública. Y encima lo hacen sin vergüenza alguna. Con la cabeza bien alta.
 La realidad, que a veces tarda en llegar, pero que siempre termina por aparecer, les ha puesto en su sitio. ¿No querían ustedes mercados? Pues toma mercados.
 

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Julio de 2012, 17:43:48 pm
Por qué no baja la prima de riesgo: medidas coyunturales para problemas estructurales

Antonio España.-  24/07/2012
Imaginen un propietario de un edificio de varias alturas -por ejemplo, de diecisiete plantas– que, debido al exceso de peso que los inquilinos han ido añadiendo en sus pisos a lo largo de los años, muestra serias grietas y preocupantes signos de ruina. Y, sin embargo, siendo patente que la estructura no aguanta el exceso de carga, el dueño del edificio sólo se ha limitado en los últimos meses a apuntalar la fachada con andamios y con vigas extraídas de la maltrecha estructura interna, sacando material de los cimientos para realizar el apuntalamiento aun a costa de perjudicar más la estructura. Pues bien, eso es más o menos lo que han venido haciendo los sucesivos gobiernos de Rajoy y Zapatero desde que estalló la crisis. Y por eso estamos al borde del derrumbe total.

Decía Ortega y Gasset que los esfuerzos inútiles conducen a la melancolía. Y en la melancolía parece que está instalado nuestro gobierno, superado por las circunstancias y absolutamente incapaz de comprender por qué sigue subiendo la prima pese a los “ímprobos” esfuerzos que cree estar realizando. Y es que, es inútil intentar atacar un problema esencialmente estructural, el del insostenible tamaño de un estado con un aún más insostenible diseño autonómico, con soluciones que son coyunturales, cuando no contraproducentes.

Medidas coyunturales de corto recorrido…

Porque si ustedes repasan la lista de ajustes, se darán cuenta de que su inmensa mayoría son parches que sólo sirven para intentar retrasar el desenlace, pero no solucionan la necesaria reducción de la deuda del estado permanente y honestamente, esto es, sin incurrir en default y sin monetizar.

De entrada, casi dos tercios del llamado ajuste son subidas de impuestos, medida de muy corto recorrido, como veíamos en el post anterior (Más IVA es igual a más gasto y menos ingresos públicos) e ilustra muy bien la curva de Laffer. El resto, se ceba con los pensionistas, los parados y los dependientes. Y los funcionarios, cuya única culpa parece ser haber estudiado para aprobar una oposición y estar pésimamente dirigidos por políticos cuyo criterio de gestión no es precisamente el de la eficiencia y el buen gobierno.

No digo que no sea necesario adecuar las prestaciones sociales y ajustar la plantilla de del sector público -que no sus salarios, que es una medida tan cortoplacista como cobarde- a la capacidad real de pago. Que no sólo es necesario, sino urgente. Pero es de una hipocresía y una bajeza moral sin paliativos el empezar por ahí sin haber apenas tocado sus privilegios, sin eliminar el 100% de las subvenciones a partidos y sindicatos, cerrar televisiones públicas, despedir a los miles de cargos de confianza, reducir el número de diputados nacionales y autonómicos, liquidar empresas públicas, desmantelar el entramado autonómico de consejerías, parlamentos, embajadas, defensores del pueblo y comités audiovisuales varios, etc.

Llámenme demagogo, pero fíjense que a los socialistas de todos los partidos se les llena la boca hablando de los “derechos sociales” y los “servicios públicos” pero cuando de recortar se trata, prefieren quitarle una paga a un funcionario que presta un servicio público o reducirle el desempleo a un parado antes que poner en la calle a un gabinete de un viceconsejero. Prefieren retrasar la edad de jubilación o eliminar las ayudas a la dependencia antes que reducir a la mitad el número de diputados o las subvenciones que reciben sus propios partidos.

Porque, ¿qué es más importante, mantener el salario de los funcionarios que prestan los servicios públicos que con tanto ahínco defienden los políticos, o mantener 20 cargos de confianza en un ayuntamiento como el de Pinto, con veintiún concejales? (Ver BOCM de 27 de julio de 2011, pág. 161). ¿Dónde están mejor gastados 2,4 millones de euros, en ayudas a la dependencia o en 51 puestos de carácter de confianza en la Diputación de Málaga? (Ver BOPMA de 1 de agosto de 2011, pág. 42). ¿Qué aporta mayor beneficio a la sociedad, el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones o que la Secretaría General de la Oficina del Portavoz del Gobierno de la Consejería de la Presidencia tenga a su disposición 17 cargos de confianza para sus labores de propaganda política? (Ver BOJA de 13 de junio de 2012, pág. 22). Ahí se demuestra la perversa escala de valores y la profunda incoherencia de los políticos españoles.

(http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012072338grafico1.jpg)

Eso sí, luego a llorar cual plañideras porque el mercado nos ataca, el BCE no ayuda y Angela Merkel nos tiene con la soga al cuello. Pero claro, no se enteran de que los que nos han de prestar el dinero para que sus señorías y familia continúen con su tren de vida viviendo del presupuesto, serán malditos especuladores, obtusos banqueros centrales o cancilleres obcecados con la austeridad, pero no son ingenuos como para no darse cuenta que las medidas de ajuste tomadas hasta ahora no atacan el problema fundamental.

…para un problema que es estructural

Parece que nuestros políticos no son conscientes de que los inversores de renta fija y, en particular, de deuda soberana, no son precisamente los más audaces y amantes del riesgo. Al contrario, este tipo de inversor presta su dinero a largo plazo renunciando a obtener más rentabilidad por tener la seguridad de que recuperará el principal. Lo que han conseguido entre Zapatero y Rajoy, es echar del mercado a este tipo de inversores y que no compren deuda española. Y si no hay demanda, el Tesoro tiene que subir el interés para poder colocarla. Y por eso sube la prima de riesgo, no hay ninguna conspiración oculta.

Esta visión a largo plazo de los inversores tradicionales en deuda soberana es esencialmente incompatible con la mente del político, incapaz de ver más allá de las próximas elecciones. Véase si no el reciente ejemplo de las elecciones andaluzas y el trágico error de Rajoy de retrasar el presupuesto. El único largo plazo que le interesa a un político es el de su propia carrera. Hará todo lo que quepa en su mano para mantenerse a él y a los suyos en el poder y que arreen otros con lo que venga después. Après moi, le déluge.

(http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012072385grafico2.jpg)

Por eso lo están pasando tan mal Rajoy, Montoro y de Guindos. En su esquema mental piensan que han hecho todo lo posible, que no pueden hacer más y que no queda sino llorarle al BCE, si no insultarle, como hizo Margallo el fin de semana llamándoles “clandestinos” para que les saque del atolladero monetizando deuda.

Pero no se equivoquen ni dejen que les engañen. La culpa de lo que nos pasa no es no del BCE ni de Merkel. No tiene sentido manifestarse delante de la embajada alemana como se decía en algún editorial este fin de semana. La responsabilidad no es ni de Draghi ni de los alemanes. Es nuestra y solamente nuestra. O de nuestros políticos.

Tenemos un diseño territorial y un tamaño de estado, alimentado antes y durante la crisis, que ya es imposible de mantener. Y tenemos unos dirigentes políticos sin la gallardía suficiente para sacrificar sus propios intereses al bien general.

El problema de la deuda pública española es interno y estructural. O lo abordamos urgentemente, o lo abordarán otros por nosotros. Y les aseguro que se andarán con muchos menos miramientos y tampoco será garantía de solución.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Julio de 2012, 18:32:58 pm
ESPAÑA SERÁ RESCATADA TOTALMENTE POR EUROPA EN AGOSTO SI NO CAMBIA LA SITUACIÓN


SITUACIÓN DRAMÁTICA PARA LA ECONOMÍA ESPAÑOLA
Todas las fuentes consultadas por atualcanceblog.es dan como imposible mantener mucho más de un mes la situación y la tensión que vive la bolsa de España y en especial la prima de riesgo.
Un rescate total a España que la mayoría de economistas lo ven como algo probable y muy cercano en el tiempo y es que la cantidad de aguante de España tiene como máximo 2 meses que es cuando cumplen los plazos de entrega de una importante deuda que se debe al estado y que no se podrá pagar previsiblemente.

LAS GRAVES CONSECUENCIAS SOBRE LA CIUDADANÍA
Una intervención total de Europa en nuestra economía que tendría consecuencias muy graves para la sociedad Española y acentuaría aún más la grave situación de los hogares Españoles:
Supresión del subsidio por desempleo - (cuya prestación ya ha reducido Rajoy en su último plan de ajuste)
Reducción y supresión de la mayor parte de las pensiones de todos los Españoles
subida de la edad de jubilación a los 69 o 70 años
Reducción de funcionarios públicos entre un 30 y 50% del total ya sean; Médicos, profesores...
Subida del I.V.A. al 23% ( y así se igualaría al de los países rescatados como Portugal )(impuesto que el gobierno actual ha subido recientemente del 18 al 21% y que entrará en vigor el próximo 1 de septiembre)
medidas de ahorro:cierre de hospitales y centros de día, puesta en marcha de peajes en las autovías españolas, reducción de ayuntamientos y municipios...
Estas son algunas de las muchas consecuencias que ocasionará un rescate total de la Unión europea a nuestro país, España y que lo ciudadanos esperan al igual que el resto del Mundo que no se produzca ya que sería el inicio del fin de la moneda Europea y de la propia Unión Monetaria.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Julio de 2012, 18:33:56 pm
España está a un paso del rescate completo

MADRID, ESPAÑA (23/JUL/2012).- La economía de España está en una situación límite. A la permanente presión de los mercados se agrega esta semana la posibilidad real de que seis regiones pidan ayuda luego de que el anuncio de la endeudada Valencia lo hiciera el pasado viernes.

De hecho,  Murcia está por convertirse en la segunda región en pedir ayuda al Gobierno central para mantener sus finanzas a flote.

Los expertos financieros aseguran que este escenario acerca cada día más a la intervención de toda la economía española. Pos si fuera poco, el periódico "La Vanguardia" aseguró que el Gobierno tiene liquidez sólo para tres meses más.

Los análisis destacan que es preocupante que a pesar de los recortes de gasto anunciados por el Gobierno, de 65 mil millones de euros en dos años, la presión de los mercados sea permanente.

Una prima de riesgo de la deuda española por encima de los 600 puntos de diferencial respecto del bono alemán de referencia, e intereses por encima de 7.0%, representan un pago por la deuda tan elevado que obstaculiza los objetivos de reducción del déficit y de estimación del crecimiento.

El diario "El País" consultó a funcionarios de instituciones europeas que no se atreven a hablar en público de la situación crítica, pero  aseguran que el capital político del Gobierno español está “dilapidado” y la economía se encamina a un rescate completo.

El Nobel de Economía, Joseph Stiglitz, explicó que en el caso de España, el que se quiera salvar a los bancos, para que una vez saneados salven al Gobierno “es algo que ni está funcionando ni puede funcionar”.

Por si fuera poco, Murcia se encaminaba a ser la segunda región de España en pedir ayuda al Gobierno central para mantener sus finanzas a flote, y así seguir los pasos de Valencia.

El cómo las 17 endeudadas regiones autónomas de España refinanciarán sus 36 mil millones de euros en deuda este año ha sido una gran fuente de preocupación para inversores luego de que no lograran cumplir con sus metas de déficit el año pasado.

EL DATO

Vuelve la “troika”

Tras haber examinado los datos macroeconómicos del país, recopilados en su primera visita, representantes de la troika formada por el Banco Central Europeo (BCE), la Comisión Europea (CE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI)  inician hoy la segunda vuelta de contactos en Chipre para negociar con su gobierno el programa de asistencia financiera y establecer el monto de ayuda que necesitará el país para evitar la bancarrota. 

SABER MÁS

Grecia molesta al FMI

El Fondo Monetario Internacional (FMI) expresó su deseo de detener su aportación a las ayudas a Grecia, según informaciones del semanario alemán Der Spiegel, lo que abocaría al país heleno a la insolvencia a partir del próximo septiembre.

El FMI ha advertido ya a la cúpula de la Unión Europea (UE) que su paciencia con Grecia se ha agotado y de que por tanto no participará con nuevas aportaciones.

FICHA TÉCNICA

En capilla

Murcia. Solicitará ayuda de financiamiento por unos 200 a 300 millones de euros. Su deuda total en 2011 ascendía a dos mil  806 millones de euros. En 2012 se agregarán 797.72 millones de euros.

Valencia. Se convirtió en la primera en pedir financiamiento del Gobierno. Es vista como una de las regiones más atribuladas, luego del colapso de bancos y el estallido de una burbuja inmobiliaria. Tiene dos grandes vencimientos de bonos en noviembre y diciembre. 

Cataluña. La mayor de las regiones de España en PIB también posee la deuda más alta. No ha decidido si acudir al mecanismo de financiamiento. Posee un gran vencimiento de dos mil 610 millones de euros en bonos durante noviembre.

Castilla La Mancha. Con el tercer mayor nivel de deuda sobre PIB del país, dijo que apoya la idea del mecanismo para acceder a fondos.

Islas Canarias. Ha rechazado la necesidad de ayuda.

Andalucía. Es la región más extensa y poblada de España. Posee una de las tasas de desempleomás altas. El Gobierno de Andalucía dijo que la región no necesitaba la ayuda del mecanismo de financiamiento, al menos por ahora.

Baleares. Posee uno de los niveles de deuda sobre el PIB más altas de España. El Gobierno ha rechazado firmemente por ahora la idea de solicitar ayuda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Julio de 2012, 20:49:34 pm
Por qué no baja la prima de riesgo: medidas coyunturales para problemas estructurales

Antonio España.-  24/07/2012
Imaginen un propietario de un edificio de varias alturas -por ejemplo, de diecisiete plantas– que, debido al exceso de peso que los inquilinos han ido añadiendo en sus pisos a lo largo de los años, muestra serias grietas y preocupantes signos de ruina. Y, sin embargo, siendo patente que la estructura no aguanta el exceso de carga, el dueño del edificio sólo se ha limitado en los últimos meses a apuntalar la fachada con andamios y con vigas extraídas de la maltrecha estructura interna, sacando material de los cimientos para realizar el apuntalamiento aun a costa de perjudicar más la estructura. Pues bien, eso es más o menos lo que han venido haciendo los sucesivos gobiernos de Rajoy y Zapatero desde que estalló la crisis. Y por eso estamos al borde del derrumbe total.

Decía Ortega y Gasset que los esfuerzos inútiles conducen a la melancolía. Y en la melancolía parece que está instalado nuestro gobierno, superado por las circunstancias y absolutamente incapaz de comprender por qué sigue subiendo la prima pese a los “ímprobos” esfuerzos que cree estar realizando. Y es que, es inútil intentar atacar un problema esencialmente estructural, el del insostenible tamaño de un estado con un aún más insostenible diseño autonómico, con soluciones que son coyunturales, cuando no contraproducentes.

Medidas coyunturales de corto recorrido…

Porque si ustedes repasan la lista de ajustes, se darán cuenta de que su inmensa mayoría son parches que sólo sirven para intentar retrasar el desenlace, pero no solucionan la necesaria reducción de la deuda del estado permanente y honestamente, esto es, sin incurrir en default y sin monetizar.

De entrada, casi dos tercios del llamado ajuste son subidas de impuestos, medida de muy corto recorrido, como veíamos en el post anterior (Más IVA es igual a más gasto y menos ingresos públicos) e ilustra muy bien la curva de Laffer. El resto, se ceba con los pensionistas, los parados y los dependientes. Y los funcionarios, cuya única culpa parece ser haber estudiado para aprobar una oposición y estar pésimamente dirigidos por políticos cuyo criterio de gestión no es precisamente el de la eficiencia y el buen gobierno.

No digo que no sea necesario adecuar las prestaciones sociales y ajustar la plantilla de del sector público -que no sus salarios, que es una medida tan cortoplacista como cobarde- a la capacidad real de pago. Que no sólo es necesario, sino urgente. Pero es de una hipocresía y una bajeza moral sin paliativos el empezar por ahí sin haber apenas tocado sus privilegios, sin eliminar el 100% de las subvenciones a partidos y sindicatos, cerrar televisiones públicas, despedir a los miles de cargos de confianza, reducir el número de diputados nacionales y autonómicos, liquidar empresas públicas, desmantelar el entramado autonómico de consejerías, parlamentos, embajadas, defensores del pueblo y comités audiovisuales varios, etc.

Llámenme demagogo, pero fíjense que a los socialistas de todos los partidos se les llena la boca hablando de los “derechos sociales” y los “servicios públicos” pero cuando de recortar se trata, prefieren quitarle una paga a un funcionario que presta un servicio público o reducirle el desempleo a un parado antes que poner en la calle a un gabinete de un viceconsejero. Prefieren retrasar la edad de jubilación o eliminar las ayudas a la dependencia antes que reducir a la mitad el número de diputados o las subvenciones que reciben sus propios partidos.

Porque, ¿qué es más importante, mantener el salario de los funcionarios que prestan los servicios públicos que con tanto ahínco defienden los políticos, o mantener 20 cargos de confianza en un ayuntamiento como el de Pinto, con veintiún concejales? (Ver BOCM de 27 de julio de 2011, pág. 161). ¿Dónde están mejor gastados 2,4 millones de euros, en ayudas a la dependencia o en 51 puestos de carácter de confianza en la Diputación de Málaga? (Ver BOPMA de 1 de agosto de 2011, pág. 42). ¿Qué aporta mayor beneficio a la sociedad, el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones o que la Secretaría General de la Oficina del Portavoz del Gobierno de la Consejería de la Presidencia tenga a su disposición 17 cargos de confianza para sus labores de propaganda política? (Ver BOJA de 13 de junio de 2012, pág. 22). Ahí se demuestra la perversa escala de valores y la profunda incoherencia de los políticos españoles.

(http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012072338grafico1.jpg)

Eso sí, luego a llorar cual plañideras porque el mercado nos ataca, el BCE no ayuda y Angela Merkel nos tiene con la soga al cuello. Pero claro, no se enteran de que los que nos han de prestar el dinero para que sus señorías y familia continúen con su tren de vida viviendo del presupuesto, serán malditos especuladores, obtusos banqueros centrales o cancilleres obcecados con la austeridad, pero no son ingenuos como para no darse cuenta que las medidas de ajuste tomadas hasta ahora no atacan el problema fundamental.

…para un problema que es estructural

Parece que nuestros políticos no son conscientes de que los inversores de renta fija y, en particular, de deuda soberana, no son precisamente los más audaces y amantes del riesgo. Al contrario, este tipo de inversor presta su dinero a largo plazo renunciando a obtener más rentabilidad por tener la seguridad de que recuperará el principal. Lo que han conseguido entre Zapatero y Rajoy, es echar del mercado a este tipo de inversores y que no compren deuda española. Y si no hay demanda, el Tesoro tiene que subir el interés para poder colocarla. Y por eso sube la prima de riesgo, no hay ninguna conspiración oculta.

Esta visión a largo plazo de los inversores tradicionales en deuda soberana es esencialmente incompatible con la mente del político, incapaz de ver más allá de las próximas elecciones. Véase si no el reciente ejemplo de las elecciones andaluzas y el trágico error de Rajoy de retrasar el presupuesto. El único largo plazo que le interesa a un político es el de su propia carrera. Hará todo lo que quepa en su mano para mantenerse a él y a los suyos en el poder y que arreen otros con lo que venga después. Après moi, le déluge.

(http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012072385grafico2.jpg)

Por eso lo están pasando tan mal Rajoy, Montoro y de Guindos. En su esquema mental piensan que han hecho todo lo posible, que no pueden hacer más y que no queda sino llorarle al BCE, si no insultarle, como hizo Margallo el fin de semana llamándoles “clandestinos” para que les saque del atolladero monetizando deuda.

Pero no se equivoquen ni dejen que les engañen. La culpa de lo que nos pasa no es no del BCE ni de Merkel. No tiene sentido manifestarse delante de la embajada alemana como se decía en algún editorial este fin de semana. La responsabilidad no es ni de Draghi ni de los alemanes. Es nuestra y solamente nuestra. O de nuestros políticos.

Tenemos un diseño territorial y un tamaño de estado, alimentado antes y durante la crisis, que ya es imposible de mantener. Y tenemos unos dirigentes políticos sin la gallardía suficiente para sacrificar sus propios intereses al bien general.

El problema de la deuda pública española es interno y estructural. O lo abordamos urgentemente, o lo abordarán otros por nosotros. Y les aseguro que se andarán con muchos menos miramientos y tampoco será garantía de solución.

 :pen: . . . nadie  tiene nada que comentar de este articulo? ? ? . . . curioso . . .  .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Julio de 2012, 20:57:56 pm
Privatizan el mayor puerto griego

El Pireo fue parcialmente concesionado a la empresa china Cosco

Mientras miles de griegos se manifiestan en apoyo a los trabajadores del acero que reclaman el cese de despidos y de contratos a tiempo parcial, otro sector que atraviesa por dificultades económicas es el marítimo.

Unos cinco mil contenedores llegan diariamente hasta El Pireo, el mayor puerto griego, cuyo volumen de carga lo sitúa como uno de los más importantes de Europa y una fuente significativa de empleo en el país. Sin embargo, la necesidad de dinero ha llevado a su semiprivatización, lo que ha generado mucha polémica, sobre todo porque quedará en manos de compañías extranjeras.

Como parte del plan de ajuste concebido en el 2010, el Gobierno heleno decidió privatizar una parte de El Pireo. La oferta llegó desde Cosco, un consorcio chino que maneja el transporte marítimo y resultó ser muy atractiva: 3.300 millones de euros por 35 años de arriendo.

El puerto ha cambiado desde la llegada de la empresa china. “A partir del trato con Cosco nuestra parte del puerto ha empeorado dramáticamente. Hemos perdido un volumen importante del manejo de carga y también de trabajadores. Ahora la gente trabaja con los chinos sin tener un acuerdo laboral colectivo, sin seguridad social ni horas de trabajo específicas”, señaló Nikos Georgiou, representante de los trabajadores del puerto.

Muchos acusan a Cosco de falta de compromiso con el país que le ha abierto sus puertas. “A los empresarios chinos les importan exclusivamente los intereses geoestratégicos de su país. Y China invierte de acuerdo con estos objetivos y según sus planes comerciales”, explica Kostas Melas, profesor de la Universidad Panteion de Atenas.

Además de cobrar fuerza en el Mediterráneo, lo que le garantiza posicionarse en los mercados, la firma oriental considera nodal controlar El Pireo para introducir sus productos a Europa que cada vez los demanda más.

Por ahora quedan al menos 30 años de convivencia entre Cosco y los trabajadores y empresarios portuarios griegos. Muchos han sido los conflictos entre ambas partes, pero lo cierto es que Grecia tiene una falta grave de dinero y seguirá privatizando más instalaciones.

Fuente : RT
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 24 de Julio de 2012, 21:00:23 pm
Es que es un poco más de lo mismo. Es la Constitución la que obliga a subvencionar (con buen criterio, por cierto), entre otros, a partidos políticos y sindicatos. Las empresas públicas, si se crean, es porque su actividad es necesaria, sino, no se crean. Lo que no es entendible es que los gobiernos se vayan deshaciendo de todo el entramado público regalando estructuras que nunca hubieran sido afrontadas por el capital privado (menos en Castellón). No puede mezclarse en las estadísticas a los interinos con los cargos de confianza porque eso induce al error en las apreciaciones de cuántos trabajadores integra la función pública. Cerrar televisiones públicas es igual de despropósito que abrirlas sin ton ni son. La maldad no son ellas sino su gestión....etc

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Julio de 2012, 21:11:04 pm
CUMPLE UN AÑO EN BOLSA EN ESTADO DE EXCEPCIÓN
Las grandes fortunas huyen del tsunami de Bankia con pérdidas millonarias

Bankia cumple hoy su primer año como empresa cotizada con un saldo sencillamente desolador. Los más de 400.000 inversores que el 20 de julio de 2011 compraron acciones a 3,75 euros han asistido a una destrucción de valor del 81,6%, un porcentaje sin precedentes en una compañía del Ibex 35. Un desastre que también han sufrido en sus carnes quienes, a la fuerza, tuvieron que convertir en acciones 1.155 millones de euros en participaciones preferentes el pasado mes de marzo y que deja al grupo en lo que los analistas denominan como una situación excepcional.

Hoy, Bankia es una empresa nacionalizada, sus accionistas de referencia han huido en masa, no tiene expectativas de recuperación  a corto y medio plazo en bolsa –ni un solo analista recomienda comprar- y su permanencia en el Ibex 35 está cuestionada por los expertos. La volatilidad de las acciones –el martes empezó la sesión con una caída del 7,7% y la terminó con un avance superior al 14%- ha dotado de movimientos propios de un ‘chicharro’ bursátil al grupo que hace un año se presentaba ante los inversores como el tercero del país por volumen de activos.

El balance del banco que sacó a bolsa Rodrigo Rato y que hoy preside José Ignacio Goirigolzarri es la demostración de que la salida a bolsa que la ex ministra Elena Salgado definió como “una cuestión de Estado” nunca debió producirse.  Y eso que ante la más absoluta negativa de las grandes instituciones nacionales e internacionales a comprar, el grupo se vio obligado a colocar sus acciones un 15% por debajo del precio inicial.

Tanta fue la presión que Rodrigo Rato celebró la salida a bolsa refiriéndose a la “tormenta perfecta” que el grupo tuvo que afrontar para conseguir el objetivo. Una tormenta que tardó en trasladarse al bolsillo de los inversores. Tras un gran esfuerzo por sostener el precio en los tres euros a golpe de autocartera entre el 16 de febrero y el 20 de marzo, la acción se desplomó en cuanto el mercado advirtió que los problemas del grupo eran de una enorme magnitud.

Salida en tropel

A la salida en tropel de los inversores particulares se unió la de las instituciones que habían entrado en el valor forzadas por la presión del Gobierno. Sólo BBVA se negó. Bankia ha pasado en apenas un año de ser “una de las entidades más capitalizadas del sector bancario europeo”, según el comunicado oficial tras la salida a bolsa el 20 de julio de 2011, a la mayor quiebra del sistema financiero español. Un tsunami que ha pillado a la gran mayoría de las fortunas españolas, como los Del Pino, Villar Mir, Juan Abelló, Arturo Fernández, Alicia Koplowitz, y los más grupos empresariales con más enjundia, como Iberdrola, Caixabank, Telefónica Mutua Madrileña y El Corte Inglés.
 
Todos, con la excepción de Juan Miguel Villar Mir por motivos familiares –su yerno es consejero imputado de Bankia-, han ido vendiendo en los últimos meses, después de acudir a la cuestación organizada por el Gobierno para salvar lo que se denominó “riesgo país”. Elena Salgado invitó a todos los ricos de la patria a comprar acciones de Bankia, una inversión forzada que Emilio Botín e Isidro Fainé apoyaron en público con una gran oportunidad para los inversores. De los 3.000 millones vendidos en la Oferta Pública de Suscripción, 1.600 fueron suscritos por unos 400.000 pequeños ahorradores, mientras que los otros 1.400 fueron adquiridos por los family offices y empresas con más caché.
 
La invitación a la fiesta tenía varios grados en función del músculo del invitado. Por ejemplo, Banco Santander tuvo que pagar 150 millones por acudir al rescate. A La Caixa le tocaron 100 y a Sabadell, Popular, Mutua Madrileña y otros de mediano tamaño, unos 50 por cabeza. Los ricos, como el propio Villar Mir o Del Pino, pusieron entre 20 y 25 millones. Hoy no queda nadie en el capital de Bankia, que hace doce meses decía en un comunicado que “el proceso de salida a Bolsa ha sido (fue) un éxito por haberse logrado en uno de los momentos más difíciles de mercado de los últimos años. Además, añadió que había conseguido todos los objetivos establecidos al inicio del proceso y que había fijado "un precio atractivo que ofrecía recorrido al inversor".

Bandazos en el Ibex

A pesar de su situación absolutamente excepcional en bolsa, Bankia sigue siendo uno de los miembros del Ibex 35. Los analistas se preguntan hasta qué punto está justificado que el banco se mantenga en el selectivo: “Resta más de lo que aporta. No representa ni la realidad de su sector ni de la del negocio financiero”, asegura Alberto Roldán, de Inverseguros.

Con una capitalización bursátil de 1.376 millones de euros, Bankia es el sexto valor por la cola del Ibex 35, sólo por encima de Gamesa, Sacyr, Abengoa, FCC e Indra. “Tiene todo el sentido del mundo que salga. Bajo ningún criterio merece estar ahí”, señala Alvaro Anguita, de Carax, que como muchos otros profesionales del mercado cree que un valor que sufre los bandazos de Bankia no aporta ningún beneficio al selectivo.

Los analistas no prevén reacción alguna a corto plazo. En estos momentos, Bankia no tiene recomendación de compra alguna por parte de quienes siguen el valor. El 93,8% recomienda vender, un caso sin parangón en el sector financiero español. De las diez recomendaciones que se han emitido en el último mes y medio sobre el valor, los precios objetivos oscilan entre los 0,10 euros de Nmás1 y los 1,05 de BPI. Sólo esta última supera el precio de cierre del banco ayer en bolsa, a 0,69 euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 08:43:09 am
Por qué no baja la prima de riesgo: medidas coyunturales para problemas estructurales

Antonio España.-  24/07/2012
Imaginen un propietario de un edificio de varias alturas -por ejemplo, de diecisiete plantas– que, debido al exceso de peso que los inquilinos han ido añadiendo en sus pisos a lo largo de los años, muestra serias grietas y preocupantes signos de ruina. Y, sin embargo, siendo patente que la estructura no aguanta el exceso de carga, el dueño del edificio sólo se ha limitado en los últimos meses a apuntalar la fachada con andamios y con vigas extraídas de la maltrecha estructura interna, sacando material de los cimientos para realizar el apuntalamiento aun a costa de perjudicar más la estructura. Pues bien, eso es más o menos lo que han venido haciendo los sucesivos gobiernos de Rajoy y Zapatero desde que estalló la crisis. Y por eso estamos al borde del derrumbe total.

Decía Ortega y Gasset que los esfuerzos inútiles conducen a la melancolía. Y en la melancolía parece que está instalado nuestro gobierno, superado por las circunstancias y absolutamente incapaz de comprender por qué sigue subiendo la prima pese a los “ímprobos” esfuerzos que cree estar realizando. Y es que, es inútil intentar atacar un problema esencialmente estructural, el del insostenible tamaño de un estado con un aún más insostenible diseño autonómico, con soluciones que son coyunturales, cuando no contraproducentes.

Medidas coyunturales de corto recorrido…

Porque si ustedes repasan la lista de ajustes, se darán cuenta de que su inmensa mayoría son parches que sólo sirven para intentar retrasar el desenlace, pero no solucionan la necesaria reducción de la deuda del estado permanente y honestamente, esto es, sin incurrir en default y sin monetizar.

De entrada, casi dos tercios del llamado ajuste son subidas de impuestos, medida de muy corto recorrido, como veíamos en el post anterior (Más IVA es igual a más gasto y menos ingresos públicos) e ilustra muy bien la curva de Laffer. El resto, se ceba con los pensionistas, los parados y los dependientes. Y los funcionarios, cuya única culpa parece ser haber estudiado para aprobar una oposición y estar pésimamente dirigidos por políticos cuyo criterio de gestión no es precisamente el de la eficiencia y el buen gobierno.

No digo que no sea necesario adecuar las prestaciones sociales y ajustar la plantilla de del sector público -que no sus salarios, que es una medida tan cortoplacista como cobarde- a la capacidad real de pago. Que no sólo es necesario, sino urgente. Pero es de una hipocresía y una bajeza moral sin paliativos el empezar por ahí sin haber apenas tocado sus privilegios, sin eliminar el 100% de las subvenciones a partidos y sindicatos, cerrar televisiones públicas, despedir a los miles de cargos de confianza, reducir el número de diputados nacionales y autonómicos, liquidar empresas públicas, desmantelar el entramado autonómico de consejerías, parlamentos, embajadas, defensores del pueblo y comités audiovisuales varios, etc.

Llámenme demagogo, pero fíjense que a los socialistas de todos los partidos se les llena la boca hablando de los “derechos sociales” y los “servicios públicos” pero cuando de recortar se trata, prefieren quitarle una paga a un funcionario que presta un servicio público o reducirle el desempleo a un parado antes que poner en la calle a un gabinete de un viceconsejero. Prefieren retrasar la edad de jubilación o eliminar las ayudas a la dependencia antes que reducir a la mitad el número de diputados o las subvenciones que reciben sus propios partidos.

Porque, ¿qué es más importante, mantener el salario de los funcionarios que prestan los servicios públicos que con tanto ahínco defienden los políticos, o mantener 20 cargos de confianza en un ayuntamiento como el de Pinto, con veintiún concejales? (Ver BOCM de 27 de julio de 2011, pág. 161). ¿Dónde están mejor gastados 2,4 millones de euros, en ayudas a la dependencia o en 51 puestos de carácter de confianza en la Diputación de Málaga? (Ver BOPMA de 1 de agosto de 2011, pág. 42). ¿Qué aporta mayor beneficio a la sociedad, el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones o que la Secretaría General de la Oficina del Portavoz del Gobierno de la Consejería de la Presidencia tenga a su disposición 17 cargos de confianza para sus labores de propaganda política? (Ver BOJA de 13 de junio de 2012, pág. 22). Ahí se demuestra la perversa escala de valores y la profunda incoherencia de los políticos españoles.

(http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012072338grafico1.jpg)

Eso sí, luego a llorar cual plañideras porque el mercado nos ataca, el BCE no ayuda y Angela Merkel nos tiene con la soga al cuello. Pero claro, no se enteran de que los que nos han de prestar el dinero para que sus señorías y familia continúen con su tren de vida viviendo del presupuesto, serán malditos especuladores, obtusos banqueros centrales o cancilleres obcecados con la austeridad, pero no son ingenuos como para no darse cuenta que las medidas de ajuste tomadas hasta ahora no atacan el problema fundamental.

…para un problema que es estructural

Parece que nuestros políticos no son conscientes de que los inversores de renta fija y, en particular, de deuda soberana, no son precisamente los más audaces y amantes del riesgo. Al contrario, este tipo de inversor presta su dinero a largo plazo renunciando a obtener más rentabilidad por tener la seguridad de que recuperará el principal. Lo que han conseguido entre Zapatero y Rajoy, es echar del mercado a este tipo de inversores y que no compren deuda española. Y si no hay demanda, el Tesoro tiene que subir el interés para poder colocarla. Y por eso sube la prima de riesgo, no hay ninguna conspiración oculta.

Esta visión a largo plazo de los inversores tradicionales en deuda soberana es esencialmente incompatible con la mente del político, incapaz de ver más allá de las próximas elecciones. Véase si no el reciente ejemplo de las elecciones andaluzas y el trágico error de Rajoy de retrasar el presupuesto. El único largo plazo que le interesa a un político es el de su propia carrera. Hará todo lo que quepa en su mano para mantenerse a él y a los suyos en el poder y que arreen otros con lo que venga después. Après moi, le déluge.

(http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012072385grafico2.jpg)

Por eso lo están pasando tan mal Rajoy, Montoro y de Guindos. En su esquema mental piensan que han hecho todo lo posible, que no pueden hacer más y que no queda sino llorarle al BCE, si no insultarle, como hizo Margallo el fin de semana llamándoles “clandestinos” para que les saque del atolladero monetizando deuda.

Pero no se equivoquen ni dejen que les engañen. La culpa de lo que nos pasa no es no del BCE ni de Merkel. No tiene sentido manifestarse delante de la embajada alemana como se decía en algún editorial este fin de semana. La responsabilidad no es ni de Draghi ni de los alemanes. Es nuestra y solamente nuestra. O de nuestros políticos.

Tenemos un diseño territorial y un tamaño de estado, alimentado antes y durante la crisis, que ya es imposible de mantener. Y tenemos unos dirigentes políticos sin la gallardía suficiente para sacrificar sus propios intereses al bien general.

El problema de la deuda pública española es interno y estructural. O lo abordamos urgentemente, o lo abordarán otros por nosotros. Y les aseguro que se andarán con muchos menos miramientos y tampoco será garantía de solución.

 :pen: . . . nadie  tiene nada que comentar de este articulo? ? ? . . . curioso . . .  .ca;

Si, pero tengo más vida que el foro. Un poco de tiempo, tengo varias respuestas. Sólo un adelanto, me parece tan demagogo como muchos otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Julio de 2012, 13:48:35 pm
Máxima presión sobre la deuda española


Economía
 25 de Jul, 2012

La prima de riesgo española ha marcado este miércoles un nuevo máximo histórico al rozar los 650 puntos, aunque después se ha relajado. La petición de ayuda al Estado desde Cataluña, tercera autonomía que lo anuncia, ha hecho aumentar la desconfianza de los inversores en la economía española. El gobierno acentúa su ofensiva diplomática en busca de apoyos para frenar los ataques contra la deuda española y el ministro de Economía se entrevistará hoy en París con su homólogo francés, Pierre Moscovici.
 
El diferencial del bono español a diez años con el bund alemán ha tocado los 649,800 puntos en la apertura de la sesión, marcando un nuevo máximo que fijaba la rentabilidad por encima del 7,7%, mucho más de lo que el propio gobierno llegó a calificar de «insostenible». A mediodía la prima de riesgo se situaba en 623 puntos.
 
La confirmación de una petición de rescate al Estado desde Cataluña, tras la Comunidad Valenciana y Murcia, ha añadido un nuevo factor de estabilidad sobre la capacidad de España de cumplir sus compromisos de déficit y de garantizar el pago de los intereses de su deuda. La alarma ante la posibilidad de que España tenga que pedir el rescate total a la UE se acentúa.
 
El ministro de Economía, Luis de Guindos, arrancó ayer un comunicado conjunto con su colega alemán, Wolfgan Schäuble, en apoyo del potencial económico de España y una petición de que se pongan en marcha rápidamente los acuerdos del último Consejo Europeo para aplacar a los mercados.
 
Se supone que el gobierno español sigue presionando a Alemania para que permita una intervención del Banco Central Europeo en la compra de deuda española que, a juicio de los partidos políticos españoles, sería la única forma efectiva de parar el ataque financiero a España.
 
De Guindos continúa hoy su gira diplomática en busca de frenos exteriores a la presión sobre la deuda española y viaja a París para entrevistarse con su homólogo, Pierre Moscovici. Ayer, el ministro francés de Exteriores, Laurent Fabius, lamentó que tarde en aplicarse la ayuda europea de 100.000 millones de euros a la banca española, mientras «interviene la especulación».
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Julio de 2012, 15:01:53 pm

Los ERE se disparan un 66% en los primeros meses de 2012 con la reforma laboral
El HuffPost / EFE  |  Publicado: 25/07/2012 14:49 Actualizado: 25/07/2012 14:49

El número de expedientes de regulación de empleo (ERE) creció entre enero y mayo de 2012 un 66 % en comparación con el año anterior, según datos Boletín de Estadísticas Laborales (BEL) del Ministerio de Empleo y Seguridad Social publicado este miércoles. Este significativo aumento coincide con la entrada en vigor en febrero de este año de la reforma laboral aprobada por el Gobierno, que elimina la necesidad de una autorización laboral para realizar un ERE y flexibiliza el despido.

En los cinco primeros meses del año se autorizaron o comunicaron un total de 13.518 ERE, que afectaron a 176.085 trabajadores, frente a los 8.106 expedientes de regulación para 114.917 trabajadores del mismo periodo del pasado año, lo que en número de empleados supone un incremento del 53%.

En cuanto a los ERE no pactados se dispararon un 567%, al haber pasado de 728 a 4.859, con 69.510 trabajadores implicados este año y 11.416 el anterior.

Principalmente se han alegado causas económicas (9.456), frente a las organizativas o de producción (3.742), las de fuerza mayor (177) y las técnicas (124).

Por tamaño de empresa, la mayoría de los ERE se produjeron en empresas de menos de 9 trabajadores (6.739), de 10 a 24 (3.159) y de 50 a 249 (1.366), en tanto que las compañías con entre 25 y 49 empleados fueron las que sumaron menos expedientes (1.190).

En lo que atañe a los sectores, 1.555 expedientes concernieron al de servicios, 904 a industria, 499 a construcción y 39 al agrario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Julio de 2012, 15:38:32 pm
Unanimidad entre los expertos: el rescate español es inevitable
Paula Hidalgo

Con la bolsa desplomándose y la prima de riesgo disparada hasta niveles que hacen insoportables la financiación de la deuda de un Estado, los analistas tienen claro que algún tipo de intervención sobre el Reino de España se va a producir, si no total, al menos parcial.

Y que el rescate sea más o menos duro depende del Banco Central Europeo (BCE), según la opinión de los expertos consultados por elEconomista, que no obvian que para que Mario Draghi asienta con la cabeza necesita el beneplácito de la canciller germana, Angela Merkel. Eso sí, no sólo está en juego el rescate español. El euro necesita un refuerzo.

Lo cierto es que ni las medidas de ajuste para ahorrar 65.000 millones de euros -que han incluido medidas tan antipopulares como la bajada de la prestación por desempleo a partir del sexto mes, la subida del IVA y la suspensión de la paga extraordinaria a los funcionarios- que el Gobierno acaba de aprobar, ni el auxilio financiero que nos han prestado nuestros socios ha servido para calmar la furia vendedora que azota a España.

Y aquí es donde entra en juego el euro. Porque el problema que sufre ahora España salpica a toda la Unión. "Los mercados están cotizando la posible desintegración de la divisa única", explica Daniel Pingarrón, de IG Markets. Si el euro se rompiera, los países del norte no saldrían tan mal parados como los países del sur. "En algunos Estados se producirían quitas, ante ello se protegen ahora los bonistas", matiza Pingarrón.

Rajoy solo no puede
En general, los expertos consultados por este diario confían en la permanencia del euro. Aunque no olvidan el "pero". Fernando P. Méndez, miembro del Consejo Editorial de elEconomista, advierte del peligro de una ruptura del euro. En su opinión, "el futuro del euro como moneda única es deseable siempre que se lleven a cabo políticas dentro de toda la UE. Y reclama que los países que están sometidos a políticas de austeridad, vean resultados positivos.

En conclusión, las políticas internas dentro de la Unión deben cambiar, y "es lo que están pidiendo los mercados". De modo que lo que haga el Gobierno de España por sí solo no va a ser suficiente, como ya se ha demostrado.

Rescate sin 'troika'
Sin embargo, el Reino de España no está abocado del todo a un rescate absoluto que lleve aparejada una troika para hacerse cargo de las cuentas españolas. Los expertos ven varias alternativas. La primera, y preferida por la mayoría, es la asitencia a través del BCE, es decir, que Mario Draghi anunciara la compra masiva de deuda española. En este punto, Víctor Alvargonzález, consejero delegado de Profim, subraya la importancia de que su presidente anunciara que la compra se realizaría de forma "ilimitada".

A cambio de esta concesión, Pingarrón cree que se podría dar alguna garantía, pero no apoya que fueran medidas de ajuste macroeconómicas que ahogaran el crecimiento. Así, considera que sería más positiva la opción de avalar una adquisición de deuda con la "reforma de la administración" que, lamenta Pingarrón, "es por donde debimos empezar".

Desde Profim añaden otra posibilidad: que los fondos de rescate europeos se conviertan en un banco y como tal adquieran el aval de Fráncfort para comprar deuda española.

Aunque Draghi ya recordó el pasado fin de semana que el mandato del BCE no pasa por resolver los problemas financieros de los Estados. Además, se hace más compleja la intervención desde Fráncfort porque para ello es necesario el beneplácito de Alemania, que no se muestra favorable.

Por su parte, el estratega de Citi en España, José Luis Martínez Campuzano, que habla de una "probabilidad evidente de intervención de España", apuesta también por una actuación de los fondos de rescate.

El profesor de Finanzas Juan Fernando Robles posa sus esperanzas en el Gobierno que, en su opinión, "hará lo posible y lo imposible por evitar un rescate". Además, una intervención al estilo de Grecia o de Portugal "es muy difícil para España".

Para el docente, la alternativa se encuentra en habilitar el Mecanismo Europeo de Estabilidad (Mede) para que adquiera deuda pública española y le quitara presión al mercado, una medida que no se ha implementado como tal todavía y que, para que se hicera, necesitaría una solicitud por parte del Gobierno.

La última opción, y más temida, es que los fondos de rescate se hicieran cargo de los vencimientos españoles. O lo que es lo mismo,el aterrizaje de los hombres de negro en nuestro país. Desde IG Markets tienen claro que uno de estos tres escenarios se van a hacer efectivos en los próximos meses.

Más pesimista se muestra el discurso de Fernando P. Méndez, quien advierte de que España "ya está intervenida, pero falta anunciarlo formalmente". Por ello, el experto aboga porque "dejemos de autoengañarnos ya".

Por su parte, el profesor del IESE José Ramón Pin Arboledas apuesta porque en nuestro país se va a producir un rescate tácito. Argumenta su teoría en que España es la última muralla antes de la caída de Italia. Y "un rescate de España e Italia es inasumible", matiza. Por ello, dejarán la muralla española resquebrajada. El profesor Arboledas considera que "con independencia de que se produzca un rescate tácito o explícito, "las condiciones de la economía española serán semejantes". Es decir, "hay que encontrar las medidas para financiar a las administraciones y reducir los costes".

Respecto a la posibilidad de que se produzca una ruptura de la moneda única, los expertos no niegan que las probabilidades ahora son altas, y van en aumento. De hecho, Víctor Alvargonzález opina que actualmente hay una posibilidad del 40 por ciento de que el euro no aguante.

Discurso europeo al unísono
Que la divisa única resista las turbulencias actuales o no dependerá de las políticas que se realicen, y de que estas avancen hacia una mayor integración europea. De momento, Bruselas ya ha aprobado la supervisión bancaria. Pero no ha sido suficiente. El consejero delegado de Profim recomienda una supervisión fiscal "para que no haya desmanes, sobre todo en los países que han perdido la credibilidad". Y como consecuencia de una supervisión financiera y fiscal, se debería producir un aval por parte de los Estados que conservan aún la credibilidad -"sobre todo de Alemania"-, que avalen a los socios que ya han perdido su credibilidad.

No obstante, Alvargonzález confía en que antes de permitir que caiga la divisa única, los líderes europeos actuarán bajo presión. "¿Quién iba a pensar hace unos años que habría una supervisión bancaria?", reflexiona.

En este sentido, el estratega de Citi en España considera que "va a seguir existiendo voluntad política para que se mantenga el euro" porque la divisa única "fue una decisión política y tiene que estar validada".

Los expertos consultados creen que sería una desilusión colectiva la ruptura del proyecto monetario europeo. Aunque, en opinión del profesor Pin Arboledas, Gran Bretaña "se alegraría de recuperar la tercera posición como divisa mundial que le arrebató el euro".

Y es que esa integración europea es necesaria para salvar al euro. De momento, tal como recuerda Daniel Pingarrón, dentro de la Unión hay cinco Tesoros financiándose a rentabilidades negativas, mientras que algunos, como España, superan el 7%.

El Ibex, contagiado
Pingarrón opina que para evitar esa disgregación deberíamos escuchar un nuevo discurso al unísono de los líderes europeos cuyo mensaje ha de ser claro: el euro es irreversible.

Desde Banca March siguen apostando por el mantenimiento de la zona euro, aunque no descartan que en un plazo de dos o tres años se produzca alguna variación, como la salida de Grecia. En cualquier caso, Sastre cree que "por el interés de todos, al final el euro va a sobrevivir".

Por otro lado, el miembro del consejo editorial de elEconomista, Fernando P. Méndez, llama la atención sobre un aspecto que afecta al Ibex: el desmplome bursátil que está soportando el principal indicador español en las últimas semanas ha provocado que sus integrantes tengan una capitalización inferior a su deuda.

Se trata de un problema "grave", explica el profesor Robles. "Las empresas se han visto contagiadas por el riesgo-país y están acusando la salida de inversión extranjera", lo que dificulta la colocación de deuda de las empresas españolas, como se ha comprobado últimamente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Julio de 2012, 15:53:54 pm
Antes de fin de año dice...en fin de año si no viene pasta estaremos asi:

http://www.youtube.com/watch?v=NkJm4U2GSGg

España y Francia apoyan la recapitalización directa de la banca
Reuters –

MADRID (Reuters) - Los ministros de Economía y Finanzas de España y Francia quieren adoptar antes de fin de año un mecanismo de supervisión para los bancos de la zona euro que implique al Banco Central Europeo y que abra el camino para las recapitalizaciones directas de los bancos en dificultades.
 
"Este mecanismo de supervisión abrirá la vía a recapitalizaciones directas con condicionalidad apropiada", dijo el Ministerio español de Economía y Competitividad en un comunicado que calificó de "conjunto".
 
La inyección directa de fondos era una de las propuestas clave de Espala al pedir asistencia financiera para su banca.
 
"Esperamos las propuestas de la Comisión de aquí a septiembre y nos comprometemos a una negociación rápida", dijo la nota que se publicó tras la reunión celebrada el miércoles entre el ministro español de Economía, Luis de Guindos, y su homólogo francés, Pierre Moscovici.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 16:30:29 pm
Vaya vaya vaya.... ¿que ocurre con las ideas independentistas?

http://www.eleconomista.es/flash/noticias/4140661/07/12/La-Generalitat-de-Cataluna-pedira-ayuda-al-fondo-de-liquidez-del-Gobierno-Medios-.html

La Generalitat de Cataluña pedirá ayuda al fondo de liquidez del Gobierno

Periferico: después de mucho hablar de las CCAA entre tu y yo, al final no va a quedar otro remedio, europa va a pedir la disolución queramos o no, yo soy partidario de que si.

Un amigo tiene un restaurante. Tiene empleados a seis camareros, dos cocineros y un cajero. Mientras que unos hacen la comida y los otros las sirven el cajero cobra. Después el cajero se queja de que los demás les piden que reparta lo recaudado.
La opción si este no quiere distribuir la caja sería que cada una de las demás partes cobrase a título individual por su trabajo, pero el cajero no está de acuerdo, dice que eso de cobrar es cosa suya.
Europa no ordenará nada en el sentido de cambiar la estructura del Estado. Los datos tampoco indican que un Estado menos centralizado es menos eficiente. Lo que si parece claro es que en situaciones de crisis se producen nuevas guerras de poder y no es descartable que los poderes fácticos a nivel estatal jueguen ahora sus bazas. Sería muy interesante para ellos que las competencias volviesen a aquel gobierno en el que los pequeños empresarios regionales no tienen nada que hacer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 25 de Julio de 2012, 16:35:29 pm
Puede y puede también que a la vista de los 145.000 millones de euros de desfase autonómico, le hagan una "recomendación de obligado cumplimiento" y modifiquen o extirpen lo que está funcionando mal. Hoy mismamente el ministro del exterior ha hecho un comentario un poco raro sobre la forma del estado. Veremos a ver que sorpresas nos da el tema.... Cataluña pidendo rescate y a la vez echando la culpa al Estado.... no es serio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Julio de 2012, 16:59:05 pm
Seis comunidades españolas podrían pedir ayuda del Gobierno
miércoles 25 de julio de 2012 16:16 CEST

MADRID (Reuters) - Las endeudadas comunidades autónomas españolas, actualmente exiliadas de los mercados internacionales, han sido una gran fuente de preocupación para los inversores después de que no cumplieran con sus objetivos de déficit el año pasado.

El anuncio de Valencia el viernes pasado de que necesitará asistencia financiera tuvo un gran impacto en los mercados y podría haber complicado los esfuerzos para evitar un rescate para el conjunto de España.

El 24 de julio, Cataluña dijo que estaba estudiando acogerse al mecanismo de liquidez puesto en marcha por el Ejecutivo central para que las comunidades autónomas cumplan sin problemas con sus vencimientos de deuda, pero señaló que aún no se había producido la solicitud formal de la ayuda financiera.

El pasado domingo, una fuente oficial de Murcia fue citada señalando que la comunidad podría pedir ayuda en breve, mientras que algunos medios dijeron que también Castilla-La Mancha, Baleares, Canarias y Andalucía podrían adherirse a este fondo.

A continuación, detalles de las comunidades que atraviesan las situaciones más críticas:

VALENCIA

La Comunidad Valenciana se convirtió en la primera en pedir financiación del Gobierno central el viernes pasado. Durante meses, ha sido vista como una de las regiones con más problemas del país, después de que la intervención de entidades de crédito autonómicas y el estallido de la burbuja inmobiliaria se sumaran a sus problemas económicos.

Tiene dos importantes vencimientos de bonos en noviembre y diciembre.

Necesidades de refinanciación en tercer y cuarto trimestre 2012: 2.883 millones de euros

Total para 2012: 8.120 millones de euros

Deuda total de 2011: 20.762 millones de euros

CATALUÑA

La mayor de las comunidades españolas en términos de producto interior bruto también posee la deuda más alta. Esta semana reconoció que tenía necesidades de liquidez y que estaba estudiando acudir al mecanismo de financiación, pero aunque es un candidato cada vez más probable, aún no ha hecho un anuncio formal.

Cataluña posee un gran vencimiento de 2.610 millones de euros en bonos durante noviembre y posee más deuda en préstamos sindicados.

Necesidades de refinanciación en tercer y cuarto trimestre 2012: 5.755 millones de euros

Total para 2012: 13.477 millones de euros

Deuda total de 2011: 41.778 millones de euros

MURCIA

Murcia solicitará ayuda por unos 200 a 300 millones de euros, según citas del presidente autonómico, Ramón Luis Valcarcel, publicadas en el periódico local La Opinión.

Necesidades de refinanciación en tercer y cuarto trimestre 2012: 430 millones de euros

Total para 2012: 798 millones de euros

Deuda total de 2011: 2.806 millones de euros

CASTILLA-LA MANCHA

Esta región central, con el tercer mayor ratio de deuda sobre PIB del país tras Cataluña y Valencia, advirtió recientemente que está preocupada por su posición de financiación y dijo que apoya la idea del mecanismo para acceder a fondos.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre 2012: 705 millones de euros

Total para 2012: 2.337 millones de euros

Deuda total de 2011: 6.587 millones de euros

ISLAS CANARIAS

Canarias posee el doble de la deuda que vence para refinanciar en la segunda mitad del año en comparación con la primera mitad de 2012.

La región ha rechazado la necesidad de ayuda financiera.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre 2012: 522 millones de euros

Total para 2012: 745 millones de euros

Deuda total de 2011: 3.718 millones de euros

ANDALUCÍA

Andalucía, la región más extensa y poblada de España, posee una de las tasas de desempleo más altas del país.

El vicepresidente del Gobierno andaluz dijo recientemente a una radio que no necesitarían la ayuda del mecanismo de financiación, al menos por ahora, agregando que la deuda per cápita en la región era mucho menor que en otras comunidades.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre 2012: 1.610 millones de euros

Total para 2012: 2.440 millones de euros

Deuda total de 2011: 14.314 millones de euros

BALEARES

La comunidad autónoma de las islas en el Mediterráneo posee una de las ratios de deuda sobre el PIB más altas de España. El Gobierno balear ha rechazado firmemente por ahora la idea de solicitar ayuda.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre 2012: 212 millones de euros

Total para 2012: 790 millones de euros

Deuda total de 2011: 4.432 millones de euros

EXTREMADURA

La región extremeña es una de las más pobres de España y tiene un alto nivel de desempleo, pero su presidente dijo que no necesitará financiación.

Fue una de las dos regiones administradas por el Partido Popular, en el poder en el Gobierno central, que se rebeló contra las nuevas metas de déficit fijadas por el Gobierno central este mes.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre 2012: 116 millones de euros

Total para el 2012: 343 millones de euros

Deuda total del 2011: 2.021 millones de euros

ASTURIAS

La pequeña región norteña, hogar de muchos mineros de carbón que hace poco protagonizaron protestas contra los recortes gubernamentales, dijo que intentaba autofinanciarse y que su situación económica era muy diferente de la de Valencia.

Posee una de las necesidades de refinanciación más bajas para 2012 entre las regiones españolas.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre 2012: 74 millones de euros

Total para el 2012: 177 millones de euros

Deuda total del 2011: 2.155 millones de euros

LA RIOJA

La pequeña región vitivinícola necesita refinanciar 940 millones de euros de deuda para finales de año, aunque su cifra se debe en gran parte a créditos refinanciados.

Su deuda total es la más baja de todas las comunidades en términos nominales.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre 2012: 940 millones de euros

Total para el 2012: 1.970 millones de euros

Deuda total del 2011: 900 millones de euros

CASTILLA Y LEÓN

Sus pagos de deuda para el resto del año son relativamente modestos pero, junto a Extremadura, fue una de las dos regiones gobernadas por el PP que se rebeló este mes contra nuevas metas de déficit fijadas por el Gobierno central.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre: 248 millones de euros

Total para el 2012: 549 millones de euros

Deuda total del 2011: 5.480 millones de euros

MADRID

La segunda mayor comunidad en PIB. Un portavoz del departamento de Hacienda de la capital dijo esta semana a Reuters que la región ya ha cubierto sus necesidades de refinanciamiento para este año.

Necesidades de refinanciación tercer y cuarto trimestre 2012: 1.344 millones de euros

Total para el 2012: 2.694 millones de euros

Deuda total del 2011: 15.447 millones de euros

OTRAS

Navarra, Galicia, Cantabria, Aragón y el País Vasco tenían pocas deudas que refinanciar este año o tienen una posición fiscal considerada sólida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Julio de 2012, 17:26:39 pm
Cerca de 3.800 ayuntamientos pueden romper ya los convenios firmados
Las autonomías que pidan el rescate podrán echar a personal laboral sin dar mayores explicaciones
Clemente Heras | 24/julio/2012

Casi 3.800 ayuntamientos de toda España, entre los que se encuentran prácticamente todos los grandes, podrán tratar a su personal laboral no funcionario como si fueran una empresa privada en crisis. Tienen permiso legal para modificar unilateralmente los pactos y convenios colectivos, con la única explicación de que están sometidos a un plan de ajuste de su déficit. El propio Ministerio de Hacienda ha metido en sus cálculos macroeconómicos de 2012 y 2013 que las entidades locales provocarán un aumento del paro por despidos y EREs.
Nadie se atreve a dar cifras concretas sobre el número de despidos que podrían producirse entre el personal laboral de los ayuntamientos, porque según fuentes técnicas del Ministerio de Hacienda, el Gobierno central cree que en muchos casos los municipios optarán por modificar las condiciones laborales de sus trabajadores no funcionarios, a los que sólo les quedará la opción de aceptarlas o negarse, en cuyo caso les sería aplicada la reforma laboral y verían rescindidos sus contratos con indemnizaciones de 20 días por año trabajado hasta un máximo de una anualidad.

Se acabó la exención
En la propia reforma laboral ya estaba previsto que un buen número de empleados dependientes de las administraciones públicas quedaran equiparados a los del sector privado en dificultades. Pero sólo entraban en ese saco los trabajadores de empresas públicas y de algunos entes en los que su actividad se mantiene con financiación privada. Quedaban por tanto exentos todos los empleados que forman parte del personal laboral dependiente directamente de las administraciones públicas. Pero eso era hasta ahora, porque el decreto-ley de recortes también ha modificado este punto del Estatuto Básico del Empleado Público.

El pago de facturas abre la vía
Desde ahora, todos los ayuntamientos y diputaciones acogidos al plan de pagos a proveedores a los que el Estado ha prestado su aval para que pudieran hacer frente a sus facturas, que suman 3.774 entidades locales, entran de lleno en los supuestos que prevé la nueva norma para que puedan suspenden o modificar los pactos o convenios colectivos vigentes y firmados con su personal laboral. Sólo cuatro líneas introducidas en el decreto-ley de recortes señalan textualmente que se entenderá que concurre causa grave para poder modificar unilateralmente los convenios cuando “las administraciones públicas deban adoptar medidas o planes de ajuste, de reequilibrio de las cuentas públicas o de carácter económico financiero para asegurar la estabilidad presupuestaria o la corrección del déficit público”.

Ayuntamientos con ingresos retenidos
De las 4.623 entidades locales que comunicaron inicialmente a Hacienda obligaciones de pago pendientes a proveedores, a través de los créditos dispuestos por el Estado han sido abonados los de 3.774 administraciones locales, de las que 2.296, al haber presentado también un plan de ajuste, entran sin discusión en la causa grave para romper convenios. De las 1.478 restantes, 178 han presentado algo más tarde sus planes de ajuste, con lo que se suman a las anteriores. Y a las 1.300 restantes Hacienda les ha retenido el dinero de las facturas pagadas con cargo a los ingresos que les corresponden por habitantes y participación en los impuestos estatales. Están, pues, en situación grave que les obliga a tomar medidas para cumplir el objetivo de déficit con unos ingresos retenidos.

Y después los gobiernos autonómicos
Tras los ayuntamientos, vendrán también las comunidades autónomas, que cuando pidan al Estado apoyo financiero para poder renegociar sus préstamos y la deuda pública, tal y como han hecho ya Valencia y Murcia, se van a ver obligadas a presentar también planes de ajuste ante el Ministerio de Hacienda, lo que les convierte también en administraciones públicas en las que concurre una causa grave que justifica poder romper los convenios y pactos con su personal laboral. Sólo falta por ver cómo se comportarán las administraciones que hayan aprobado planes de ajuste, por exigencias de la ley de estabilidad presupuestaria que les marca objetivos anuales de déficit público, pero que no hayan pedido ayuda al Estado. En teoría podrían argumentar también la causa grave, pero aquí los juristas tienen algunas dudas sobre cómo pueden responder los tribunales en caso de que algún trabajador o sindicato recurra la ruptura de los pactos laborales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 17:33:09 pm
Antonio España.-  24/07/2012
Imaginen un propietario de un edificio de varias alturas -por ejemplo, de diecisiete plantas– que, debido al exceso de peso que los inquilinos han ido añadiendo en sus pisos a lo largo de los años, muestra serias grietas y preocupantes signos de ruina. Y, sin embargo, siendo patente que la estructura no aguanta el exceso de carga, el dueño del edificio sólo se ha limitado en los últimos meses a apuntalar la fachada con andamios y con vigas extraídas de la maltrecha estructura interna, sacando material de los cimientos para realizar el apuntalamiento aun a costa de perjudicar más la estructura. Pues bien, eso es más o menos lo que han venido haciendo los sucesivos gobiernos de Rajoy y Zapatero desde que estalló la crisis. Y por eso estamos al borde del derrumbe total.”

Una  gran estructura puede dar lugar a este tipo de problemas. Frente a los grandes edificios hay quienes optan por más edificios de menor altura.

“Decía Ortega y Gasset que los esfuerzos inútiles conducen a la melancolía. Y en la melancolía parece que está instalado nuestro gobierno, superado por las circunstancias y absolutamente incapaz de comprender por qué sigue subiendo la prima pese a los “ímprobos” esfuerzos que cree estar realizando. Y es que, es inútil intentar atacar un problema esencialmente estructural, el del insostenible tamaño de un estado con un aún más insostenible diseño autonómico, con soluciones que son coyunturales, cuando no contraproducentes.”

Una cita célebre, en este caso muy buena, siempre da nivel a quien la pronuncia. De este modo por un principio psicológico básico tendemos a creer que si una sentencia es sabia el resto del texto también lo es.
Lo de coyuntural y estructural lo guardaré para más adelante. Como practicante (principiante) de Tai Chi, utilizaré su propia fuerza contra si mismo.


“Porque si ustedes repasan la lista de ajustes, se darán cuenta de que su inmensa mayoría son parches que sólo sirven para intentar retrasar el desenlace, pero no solucionan la necesaria reducción de la deuda del estado permanente y honestamente, esto es, sin incurrir en default y sin monetizar.”

Yo tan sólo veo parches en la propuestas del autor debidamente camufladas en un lenguaje asertivo que invita más a la aceptación que a la reflexión.

“De entrada, casi dos tercios del llamado ajuste son subidas de impuestos, medida de muy corto recorrido, como veíamos en el post anterior (Más IVA es igual a más gasto y menos ingresos públicos) e ilustra muy bien la curva de Laffer. El resto, se ceba con los pensionistas, los parados y los dependientes. Y los funcionarios, cuya única culpa parece ser haber estudiado para aprobar una oposición y estar pésimamente dirigidos por políticos cuyo criterio de gestión no es precisamente el de la eficiencia y el buen gobierno.”

De entrada, diría yo, que el número de medidas en términos cuantitativos no tiene porque implicar que cualitativamente (o lo que es lo mismo, cuantitativamente desde el punto de vista de los efectos de cada una de las medidas) sean superiores. Por ejemplo, puedo subir varios impuestos (varias medidas) a bajar un solo gasto (ejemplo la sanidad) pero ser mucho mayor en términos monetarios la segunda que la primera. Hace unos días he dejado la información. Lo que pretenden es bajar el gasto desde el 41,6% del PIB en 2012 al 37,7 en 2015.
Más IVA igual a más gasto no sé de donde lo ha sacado. Los dogmas de fe no van conmigo. Lo de la curva de Laffer es otro dogma más. El mejor ejemplo ha sido el caso de los EEUU con Reagan. Bajaron los impuestos y bajó la recaudación lo que les generó un elevado déficit e, incluso siendo republicanos, tuvieron que volver a subir el nivel impositivo. Claro que si los lectores no saben esto pueden pensar que lo que dice es cierto, lo de hablar de curvas de Laffer y tal suena bien.

“No digo que no sea necesario adecuar las prestaciones sociales y ajustar la plantilla de del sector público -que no sus salarios, que es una medida tan cortoplacista como cobarde- a la capacidad real de pago. Que no sólo es necesario, sino urgente. Pero es de una hipocresía y una bajeza moral sin paliativos el empezar por ahí sin haber apenas tocado sus privilegios, sin eliminar el 100% de las subvenciones a partidos y sindicatos, cerrar televisiones públicas, despedir a los miles de cargos de confianza, reducir el número de diputados nacionales y autonómicos, liquidar empresas públicas, desmantelar el entramado autonómico de consejerías, parlamentos, embajadas, defensores del pueblo y comités audiovisuales varios, etc.”

Liquidar empresas como el Centro de Transfusión; el 061; el Sergas; Aguas de Galicia; Puertos... En todo caso habrá que ir empresa por empresa, saber que hacen, que servicio prestan, sin son rentables desde el punto del VAB...
¿El problema de España son 500 diputados? Un gobierno sin consejerías? Es difícil escribir cosas tan disparatadas.

No defenderé a los que pretender vivir del cuento. Pero sería bueno saber a cuanto asciente la cantidad. Conocido esto seguramente sería bueno bajar la cantidad (por cierto, se ha olvidado de las subvenciones a los empresarios). Retirarlas? Quizá lo que pretende sea retirar los sindicatos.

“Llámenme demagogo, pero fíjense que a los socialistas de todos los partidos se les llena la boca hablando de los “derechos sociales” y los “servicios públicos” pero cuando de recortar se trata, prefieren quitarle una paga a un funcionario que presta un servicio público o reducirle el desempleo a un parado antes que poner en la calle a un gabinete de un viceconsejero. Prefieren retrasar la edad de jubilación o eliminar las ayudas a la dependencia antes que reducir a la mitad el número de diputados o las subvenciones que reciben sus propios partidos.”

Bien, pues con su permiso le llamo demagogo. Una cosa es defender unas ideas, defender una forma de hacer política en el sentido de buscar una mayor igualdad en todos los sentidos, de buscar una economía que repercuta en el bienestar de las gentes y otra defender partidos políticas con independencia de que se califiquen de izquierdas o de izquierdas.

Porque, ¿qué es más importante, mantener el salario de los funcionarios que prestan los servicios públicos que con tanto ahínco defienden los políticos, o mantener 20 cargos de confianza en un ayuntamiento como el de Pinto, con veintiún concejales? (Ver BOCM de 27 de julio de 2011, pág. 161). ¿Dónde están mejor gastados 2,4 millones de euros, en ayudas a la dependencia o en 51 puestos de carácter de confianza en la Diputación de Málaga? (Ver BOPMA de 1 de agosto de 2011, pág. 42). ¿Qué aporta mayor beneficio a la sociedad, el mantenimiento del poder adquisitivo de las pensiones o que la Secretaría General de la Oficina del Portavoz del Gobierno de la Consejería de la Presidencia tenga a su disposición 17 cargos de confianza para sus labores de propaganda política? (Ver BOJA de 13 de junio de 2012, pág. 22). Ahí se demuestra la perversa escala de valores y la profunda incoherencia de los políticos españoles. Eso sí, luego a llorar cual plañideras porque el mercado nos ataca, el BCE no ayuda y Angela Merkel nos tiene con la soga al cuello. Pero claro, no se enteran de que los que nos han de prestar el dinero para que sus señorías y familia continúen con su tren de vida viviendo del presupuesto, serán malditos especuladores, obtusos banqueros centrales o cancilleres obcecados con la austeridad, pero no son ingenuos como para no darse cuenta que las medidas de ajuste tomadas hasta ahora no atacan el problema fundamental.”

Me parece muy bien que los cargos que se regalan a amigos del partido dejen de serlo con cargo al erario.  Pero ni son todos lo que están ni están todos lo que son. Algunos de los que se enriquecen son empresarios que gracias a las privatizaciones se quedan con la prestación de servicios sin arriesgar nada.
Que los mercados atacan no es discutible. Otra cosa es determinar en que medida el aumento de la prima se debe a ellos y en que medida a las habituales sobrereacciones de los mercados y sus tendencias a generar graves problemas de liquidez o incluso insolvencias a largo plazo. La historia nos muestra demasiados ejemplos.
Que Merkel gobierna europa en función de los intereses de Alemania es un hecho que pocos discuten. Que nos coloca la soga al cuello tampoco. Todos los países disponen de Banco Central que en casos como el actual compran deuda del país. Aquí no lo tenemos porque Alemania, que gana dinero endeudándose (se financia a coste cero con inflación del 2%) no quiere y como no quiere y teniendo en cuenta como funcionan los mercados (ver párrafo anterior) significa que nos pone la soga al cuello. A uno se le puede matar de dos manera: de modo activo, por ejemplo dándole un estacazo en la cabeza, o de modo pasivo como dejar morir de inanición a quien, por circunstancias, no puede adquirir comida. Esto es lo que hace Alemania. Por eso sus manos se ven limpias.
El gasto público no es el de sus señorías (que por cierto cobran mucho menos que las señorías alemanas) es el de las pensiones, sanidad, educación o seguridad en lo cual, por cierto, gastamos menos que los alemanes y la media europea. No trate de confundir gasto público con gasto de sus señorías.

“…para un problema que es estructural”

Parece que nuestros políticos no son conscientes de que los inversores de renta fija y, en particular, de deuda soberana, no son precisamente los más audaces y amantes del riesgo. Al versor presta su dinero a largo plazo renunciando a obtener más rentabilidad por tener la seguridad de que recuperará el principal. Lo que han conseguido entre Zapatero y Rajoy, es echar del mercado a este tipo de inversores y que no compren deuda española. Y si no hay demanda, el Tesoro tiene que subir el interés para poder colocarla. Y por eso sube la prima de riesgo, no hay ninguna conspiración oculta.”

No sé si el autor del artículo ha caído en la cuenta de que la prima crece por dos motivos. Uno es la especulación y las reacciones de los mercados. Otra, porque efectivamente, en España si hay riesgo. Lo que no entra a valorar el autor es el origen del riesgo. Por un lado tenemos la ausencia de un auténtico BCE (motivo por el que todos los problemas son dentro de la unión monetaria) y otro las pocas expectativas de crecimiento debidos, fundamentalmente, al excesivo endeudamiento privado del que el autor no hace una sola mención. El propio rescate (camuflado) tiene mucho que ver con la ayuda de Europa a la BANCA PRIVADA.
Otro punto de vista. Ahora no nos dejan dinero porque lo de España es insostenible, los mercados no fallan ¿entonces porque nos dejaban en 2007 cantidades ingentes de dinero al mismo precio que Alemania? Era sostenible en aquel momento nuestro crecimiento o es que los mercados fallan como una escopeta de feria?

“Por eso lo están pasando tan mal Rajoy, Montoro y de Guindos. En su esquema mental piensan que han hecho todo lo posible, que no pueden hacer más y que no queda sino llorarle al BCE, si no insultarle, como hizo Margallo el fin de semana llamándoles “clandestinos” para que les saque del atolladero monetizando deuda.”

Les han insultado por lo que he escrito antes y porque difícilmente se puede llamar socios a quienes no tienen inconveniente en hacer todo lo contrario a lo que ellos mismo hacen cuando los que sufren las consecuencias de la crisis son los que mandan en Europa ¿o alguien piensa que si fuese Alemania la que tuviese un 25% de desempleados aplicaría estas medidas? Para quien dude que mire el déficit alemán entre 2002 y 2005.

“Pero no se equivoquen ni dejen que les engañen. La culpa de lo que nos pasa no es no del BCE ni de Merkel. No tiene sentido manifestarse delante de la embajada alemana como se decía en algún editorial este fin de semana. La responsabilidad no es ni de Draghi ni de los alemanes. Es nuestra y solamente nuestra. O de nuestros políticos.”

Peligro, publicidad subliminal, los políticos (o lo que es lo mismo en el fotograma oculto, lo público) son muy malos. Las privatizaciones y el adelgazamiento de la administración (que es la que presta servicios básicos a todos) son el camino a seguir.

Tenemos un diseño territorial y un tamaño de estado, alimentado antes y durante la crisis, que ya es imposible de mantener. Y tenemos unos dirigentes políticos sin la gallardía suficiente para sacrificar sus propios intereses al bien general.”

Si observamos la evolución económica de 1980 a 2012 de España veremos que fue impresionante. Pero aprovechando la crisis resulta que lo que ha funcionado desde 1980 ya no funciona. Y lo hace hablando de soluciones sin mencionar siquiera las causas de la crisis, porque ni las ha tocado. Se ha olvidado de la deuda de los banco y del porqué de esta deuda.

El problema de la deuda pública española es interno y estructural. O lo abordamos urgentemente, o lo abordarán otros por nosotros. Y les aseguro que se andarán con muchos menos miramientos y tampoco será garantía de solución.”

El problema de la deuda española nació con la crisis (antes era del 36%) y el autor del artículo ni ha mencionado las causas de la misma. Ahora mismo el problema de la deuda pública es tener que avalar 100.000 millones de euros a los bancos y un BCE que no ejerce de banco central.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 17:38:54 pm
Puede y puede también que a la vista de los 145.000 millones de euros de desfase autonómico, le hagan una "recomendación de obligado cumplimiento" y modifiquen o extirpen lo que está funcionando mal. Hoy mismamente el ministro del exterior ha hecho un comentario un poco raro sobre la forma del estado. Veremos a ver que sorpresas nos da el tema.... Cataluña pidendo rescate y a la vez echando la culpa al Estado.... no es serio.

No solo lo hace Cataluña. Esta misma semana en La Voz de Galicia un economista hacía lo mismo. Fíjate, por un lado el gobierno central pide a Europa flexibilidad en el ajuste (incluso en este sentido el FMI dice lo mismo) y, al tiempo que Europa concede (algo) el gobierno central se muestra inflexible con las CCAA ¿es esto coherente cuando son las CCAA las que prestan los servicios básicos y las que proporcionalmente tienen menos déficit y menos deuda?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 18:09:15 pm
Los miembros del grupo, entre los que se encuentran el español Gillermo de la Dehesa (CERP) o Patrick Artus (economista jefe de Natixis), recogen en un documento de 11 páginas las claves para superar la crisis que recorre el euro.

Los expertos de New Economic Thinking, un grupo de estudio fundado por George Soros, reconocen que “sin una respuesta colectiva constructiva, el euro se desintegrará”. Los economistas abogan por retardar las medidas de ajuste presupuestario en curso y canalizar ayudas financieras a los países del Sur para crear empleo.

“Es vital que los líderes políticos de los países con superávit convenzan a sus electores que compartir la deuda no es solo necesario para superar la crisis sino que es justo”, apuntan en su informe. Además señalan que “no es necesaria una unión presupuestaria completa para el buen funcionamiento de la unión económica y monetaria”.

Entre las reformas que proponen se incluyen:

- Es necesaria una unión bancaria y la instauración de una supervisión de sus entidades a nivel europeo y la creación de una agencia de resolución de quiebras bancarias.

- Una reforma del sistema financiero destinada a mejorar los intereses de la economía real.

- Los controles presupuestarios son indispensables.

- El tratado europeo adoptado debe permitir un mayor espectro de intervención en las políticas presupuestarias contra cíclicas.

- Los países con una fuerte recesión deberían poder recibir una estimulación presupuestaria más fuerte que la prevista en los tratados.

- La institución encargada de la revisión presupuestaria debería ser responsable ante el Parlamento europeo.

- Un vigilante en última instancia superior a los gobiernos para vigilar los presupuestos. En principio es recomendable que fuera el BCE.

- El Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) podrá jugar una vez que el nivel de deuda pública haya sido reducido significativamente, pero será necesario otorgarle una licencia bancaria.

- Habrá que crear un sistema de reestructuración de la deuda pública para los países que no puedan acceder a la financiación del MEDE.

- Poner en marcha un mecanismo para la salida de los países que no cumplan el pacto presupuestario.

- La creación de lo que los economistas llaman “activos sin riesgos comunes”, un tipo de deuda que no sea emitida por ningún país y permita que los inversores tengan reticencias según el país.
http://www.invertia.com/noticias/claves-grupo-economico-soros-europa-deje-sonambula-2735681.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 25 de Julio de 2012, 19:02:18 pm
Puede y puede también que a la vista de los 145.000 millones de euros de desfase autonómico, le hagan una "recomendación de obligado cumplimiento" y modifiquen o extirpen lo que está funcionando mal. Hoy mismamente el ministro del exterior ha hecho un comentario un poco raro sobre la forma del estado. Veremos a ver que sorpresas nos da el tema.... Cataluña pidendo rescate y a la vez echando la culpa al Estado.... no es serio.

No solo lo hace Cataluña. Esta misma semana en La Voz de Galicia un economista hacía lo mismo. Fíjate, por un lado el gobierno central pide a Europa flexibilidad en el ajuste (incluso en este sentido el FMI dice lo mismo) y, al tiempo que Europa concede (algo) el gobierno central se muestra inflexible con las CCAA ¿es esto coherente cuando son las CCAA las que prestan los servicios básicos y las que proporcionalmente tienen menos déficit y menos deuda?
Es que el gobierno central es eso, el gobierno de una nación, las comunidades autónomas son un invento descentralizador que en vez de aligerar la carga al gobierno central, se han dedicado a coaccionar y ser elemento desestabilizador para la consecucion de objetivos generales en pro de los de unos intereses en concreto (ya sabes lo del tema ese de cosas históricas y demás inventos que no conducen a nada) ¿para que se necesitan? la idea nació para calmar y han creado un monstruo por no saber pararles los pies. Cataluñá, Galicia, Andalucía, Madrid, y así hasta 17 se defenderán haciendo la mismo "la culpa es del otro que no me da dinero" como los niños pijos culpando a los padres cuando no les dan mucho más dinero para pasarlo bien o como a los delincuentes que te dicen que tienen que robar porque el estado no les da ayudas para subsistir, y lo hacen para no perder su reino.
Este país cada dia se parece más a juego de tronos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 25 de Julio de 2012, 19:07:45 pm
Hay que federalizar el país.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 20:06:49 pm
Puede y puede también que a la vista de los 145.000 millones de euros de desfase autonómico, le hagan una "recomendación de obligado cumplimiento" y modifiquen o extirpen lo que está funcionando mal. Hoy mismamente el ministro del exterior ha hecho un comentario un poco raro sobre la forma del estado. Veremos a ver que sorpresas nos da el tema.... Cataluña pidendo rescate y a la vez echando la culpa al Estado.... no es serio.

No solo lo hace Cataluña. Esta misma semana en La Voz de Galicia un economista hacía lo mismo. Fíjate, por un lado el gobierno central pide a Europa flexibilidad en el ajuste (incluso en este sentido el FMI dice lo mismo) y, al tiempo que Europa concede (algo) el gobierno central se muestra inflexible con las CCAA ¿es esto coherente cuando son las CCAA las que prestan los servicios básicos y las que proporcionalmente tienen menos déficit y menos deuda?
Es que el gobierno central es eso, el gobierno de una nación, las comunidades autónomas son un invento descentralizador que en vez de aligerar la carga al gobierno central, se han dedicado a coaccionar y ser elemento desestabilizador para la consecucion de objetivos generales en pro de los de unos intereses en concreto (ya sabes lo del tema ese de cosas históricas y demás inventos que no conducen a nada) ¿para que se necesitan? la idea nació para calmar y han creado un monstruo por no saber pararles los pies. Cataluñá, Galicia, Andalucía, Madrid, y así hasta 17 se defenderán haciendo la mismo "la culpa es del otro que no me da dinero" como los niños pijos culpando a los padres cuando no les dan mucho más dinero para pasarlo bien o como a los delincuentes que te dicen que tienen que robar porque el estado no les da ayudas para subsistir, y lo hacen para no perder su reino.
Este país cada dia se parece más a juego de tronos.

Es un punto de vista el tuyo. El gobierno de España es el gobierno de España y tiene unas competencias. Los Estados actuales también son inventos y las relaciones entre los distintos Estados también son inventos, y los organismos internacionales también son inventos y los Estados Federales también son inventos. No me hagas creer que España ES por gracia de Dios y lo demás son inventos. Los distintos modos de organización territorial, desde provincias, municipios, condados, landers o cantones también son inventos. Pero estos inventos nacen de algo y ese algo pudese ser desde la mayor eficacia de gestionar determinados servicios desde una administración pequeña, ágil y cercana como es la municipal hasta  el sentimiento de identidad de sus gentes en el caso de algunas CCAA. Si los gallegos o los catalanes o los murcianos quieren que sus gobiernos autónomos desaparezcan pues que así sea. Pero que me digas España "es" y lo demás es inventado pues no, para mi no.
Puestos la administración central se ha dedicado a crear infraestructuras radiales con centro en Madrid, a realizar la mayor parte de las actividades de I+D publicas en Madrid (hasta naval) y su política exterior tiene en cuenta fundamentalmente los intereses de las multinacionales españolas con sede en Madrid (es la Xunta la que busca carga de trabajo para nuestros astilleros, el gobierno central prefiere centrarse en REPSOL); por eso a mi no me cuela eso de que cada uno mira para si mismo, o si, pero en el cual la periferia con frecuencia no pinta nada. Y, de hecho, no son las CCAA las que están acabando con España (ni su deuda muy inferior a la del gobierno central) es Alemania con una Europa hecha a su medida, la que dicta la política económica española.
El dinero no se lo "dan" a las CCAA porque las CCAA forman parte del Estado. La administración central recauda porque esta es su competencia y la administración central debe distribuir el dinero entre los ciudadanos y lo hace a través de las administraciones que prestan los servicios que son las CCAA y los ayuntamientos. No se trata de unos que piden y otros que dan porque los que aportan y los que reciben son los mismos, los ciudadanos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 20:15:31 pm
Para mi hay una clara manipulación de la realidad de España y de las relaciones entre los territorios y las administraciones por parte de los poderes centrales. Un ejemplo:
Hace unos días estuvo un compañero madrileño en nuestra ciudad. Un compañero le enseñó nuestras dependencias. En un momento determinado el PMM preguntó, tú hablas habitualmente en gallego ¿no? el compañero respondió que sí, que la mayoría de los compañeros lo hacemos. La respuesta fue sorprendente: "fíjate, se habla mucho de los catalanes pero resulta que aquí hay tantos nacionalistas como en Cataluña".
No sé si te habrás dado cuenta, pero para un madrileño el hecho de que alguien hable el idioma que hablan sus padres, el que se habla en el barrio en el que ha nacido, el que hablaban los abuelos, bisabuelos... es nacionalismo. Hablar el idioma materno es ser nacionalista ¿Cómo es posible llegar a esta conclusión? Para mi está claro, clarísimo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 25 de Julio de 2012, 20:21:22 pm
Puede y puede también que a la vista de los 145.000 millones de euros de desfase autonómico, le hagan una "recomendación de obligado cumplimiento" y modifiquen o extirpen lo que está funcionando mal. Hoy mismamente el ministro del exterior ha hecho un comentario un poco raro sobre la forma del estado. Veremos a ver que sorpresas nos da el tema.... Cataluña pidendo rescate y a la vez echando la culpa al Estado.... no es serio.

No solo lo hace Cataluña. Esta misma semana en La Voz de Galicia un economista hacía lo mismo. Fíjate, por un lado el gobierno central pide a Europa flexibilidad en el ajuste (incluso en este sentido el FMI dice lo mismo) y, al tiempo que Europa concede (algo) el gobierno central se muestra inflexible con las CCAA ¿es esto coherente cuando son las CCAA las que prestan los servicios básicos y las que proporcionalmente tienen menos déficit y menos deuda?
Es que el gobierno central es eso, el gobierno de una nación, las comunidades autónomas son un invento descentralizador que en vez de aligerar la carga al gobierno central, se han dedicado a coaccionar y ser elemento desestabilizador para la consecucion de objetivos generales en pro de los de unos intereses en concreto (ya sabes lo del tema ese de cosas históricas y demás inventos que no conducen a nada) ¿para que se necesitan? la idea nació para calmar y han creado un monstruo por no saber pararles los pies. Cataluñá, Galicia, Andalucía, Madrid, y así hasta 17 se defenderán haciendo la mismo "la culpa es del otro que no me da dinero" como los niños pijos culpando a los padres cuando no les dan mucho más dinero para pasarlo bien o como a los delincuentes que te dicen que tienen que robar porque el estado no les da ayudas para subsistir, y lo hacen para no perder su reino.
Este país cada dia se parece más a juego de tronos.

Es un punto de vista el tuyo. El gobierno de España es el gobierno de España y tiene unas competencias. Los Estados actuales también son inventos y las relaciones entre los distintos Estados también son inventos, y los organismos internacionales también son inventos y los Estados Federales también son inventos. No me hagas creer que España ES por gracia de Dios y lo demás son inventos. Los distintos modos de organización territorial, desde provincias, municipios, condados, landers o cantones también son inventos. Pero estos inventos nacen de algo y ese algo pudese ser desde la mayor eficacia de gestionar determinados servicios desde una administración pequeña, ágil y cercana como es la municipal hasta  el sentimiento de identidad de sus gentes en el caso de algunas CCAA. Si los gallegos o los catalanes o los murcianos quieren que sus gobiernos autónomos desaparezcan pues que así sea. Pero que me digas España "es" y lo demás es inventado pues no, para mi no.
Puestos la administración central se ha dedicado a crear infraestructuras radiales con centro en Madrid, a realizar la mayor parte de las actividades de I+D publicas en Madrid (hasta naval) y su política exterior tiene en cuenta fundamentalmente los intereses de las multinacionales españolas con sede en Madrid (es la Xunta la que busca carga de trabajo para nuestros astilleros, el gobierno central prefiere centrarse en REPSOL); por eso a mi no me cuela eso de que cada uno mira para si mismo, o si, pero en el cual la periferia con frecuencia no pinta nada. Y, de hecho, no son las CCAA las que están acabando con España (ni su deuda muy inferior a la del gobierno central) es Alemania con una Europa hecha a su medida, la que dicta la política económica española.
El dinero no se lo "dan" a las CCAA porque las CCAA forman parte del Estado. La administración central recauda porque esta es su competencia y la administración central debe distribuir el dinero entre los ciudadanos y lo hace a través de las administraciones que prestan los servicios que son las CCAA y los ayuntamientos. No se trata de unos que piden y otros que dan porque los que aportan y los que reciben son los mismos, los ciudadanos.

Ya hemos visto que el dinero cuanto mas se mueve y por cuantas más manos tenga que pasar, más desaparece. Ojalá fuesemos como los landers Alemanes, pero la realidad aqui es otra. Si queremos federar el pais perfecto pero no me digas que ahora pido el rescate al Estado y a la vez le culpo de tener unos gastos descomunales como por ejemplo las TV, las embajdas, la leche en verso..., Ahora toca remar fuerte en sentido nacional y no individual para salvar mi puesto ya que si el estado va bien a mi me va a ir mejor como autonomía, pero eso no lo entendemos.
Y si son inventos, si queremos estados federales dentro de la nación que se haga con todas las consecuencias y me parece a mi que eso realemnte no lo quiere ninguno. A mi me da igual que se llame reino de España o República de España o Estados unidos de España.... a mi me preocupa como a ti que el máximo exponente competencial sea el Estado y el resto se puede vivir perfectamente sin el. ¿o no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 25 de Julio de 2012, 20:26:32 pm
Para mi hay una clara manipulación de la realidad de España y de las relaciones entre los territorios y las administraciones por parte de los poderes centrales. Un ejemplo:
Hace unos días estuvo un compañero madrileño en nuestra ciudad. Un compañero le enseñó nuestras dependencias. En un momento determinado el PMM preguntó, tú hablas habitualmente en gallego ¿no? el compañero respondió que sí, que la mayoría de los compañeros lo hacemos. La respuesta fue sorprendente: "fíjate, se habla mucho de los catalanes pero resulta que aquí hay tantos nacionalistas como en Cataluña".
No sé si te habrás dado cuenta, pero para un madrileño el hecho de que alguien hable el idioma que hablan sus padres, el que se habla en el barrio en el que ha nacido, el que hablaban los abuelos, bisabuelos... es nacionalismo. Hablar el idioma materno es ser nacionalista ¿Cómo es posible llegar a esta conclusión? Para mi está claro, clarísimo.
No estoy deacuerdo, y si tengo suerte y pasan por aqui dos foreros que me conocen personalmente y que son Alicantinos te lo podrán confirmar, me parece estupendo y apoyo que se hable como se quiera (y soy madrileño de nosecuantas generaciones y por parte de padre y madre) es más me resulta enriquecedor verlo y escucharlo, lo que se opine de los catalanes o gallegos o murcianos porque se hable de un modo u otro me parece arcaico y lleno de tópicos infundados.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 25 de Julio de 2012, 20:42:11 pm
Cuando no se puede, no se puede.....

(http://estaticos03.expansion.com/imagenes/2012/07/24/economia/1343151135_0.jpg)

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 20:43:41 pm
No he visto que el dinero que pasa por muchas manos desaparece. Lo que he visto es que por motivos ajenos a la orgtanización territorial del Estado se trata de culpar a esta de la crisis. El dinero tampoco tiene por que pasar por muchas manos. Pasa de una administración a otra y eso no son muchas. Tampoco se ha demostrado que las administraciones autonómicas sean ineficientes, al menos si nos comparamos con otros países. Las CCAA prestan servicios sanitarios y de educación por bastante menos que la media europea.
Lo primero sobre las "embajadas" que no lo son es saber cuales son sus funciones porque embajadas no son y posiblemente nos sorprenderíamos al ver que tienen carácter fundamentalmente económico, al menos así lo pienso yo. Las TVs habrá que ver no sólo lo que cuesta sino el VAB. Si este es negativo habra que replantearlas y una solución intermedia es reducir su tamaño. Los etc no se que son. Esta misma semana los medios gallegos hablaban la importante internacionalización de las empresas gallegas ¿cómo? con el asesoramiento y apoyo especializado de una empresa pública de esas que no sirven para nada (si ten interesa te puedo aportar algunos datos).
Que se centralice no significa que se gestione mejor.
Alguien nos está contanto, y mintiendo, en el sentido de que el Estado es la administración central. No es así, el Estado es el conjunto de las administraciones. La administración municipal es parte del Estado y la administración central también. Cada una ejerce sus funciones dentro del Estado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 20:46:15 pm
Para mi hay una clara manipulación de la realidad de España y de las relaciones entre los territorios y las administraciones por parte de los poderes centrales. Un ejemplo:
Hace unos días estuvo un compañero madrileño en nuestra ciudad. Un compañero le enseñó nuestras dependencias. En un momento determinado el PMM preguntó, tú hablas habitualmente en gallego ¿no? el compañero respondió que sí, que la mayoría de los compañeros lo hacemos. La respuesta fue sorprendente: "fíjate, se habla mucho de los catalanes pero resulta que aquí hay tantos nacionalistas como en Cataluña".
No sé si te habrás dado cuenta, pero para un madrileño el hecho de que alguien hable el idioma que hablan sus padres, el que se habla en el barrio en el que ha nacido, el que hablaban los abuelos, bisabuelos... es nacionalismo. Hablar el idioma materno es ser nacionalista ¿Cómo es posible llegar a esta conclusión? Para mi está claro, clarísimo.
No estoy deacuerdo, y si tengo suerte y pasan por aqui dos foreros que me conocen personalmente y que son Alicantinos te lo podrán confirmar, me parece estupendo y apoyo que se hable como se quiera (y soy madrileño de nosecuantas generaciones y por parte de padre y madre) es más me resulta enriquecedor verlo y escucharlo, lo que se opine de los catalanes o gallegos o murcianos porque se hable de un modo u otro me parece arcaico y lleno de tópicos infundados.

No pretendo decir que siempre sea así, ni si es lo más habitual. Tan solo me pregunto como es posible que se saquen estas conclusiones y lo único que se me ocurre es lo que he dicho.
Por otro lado me alegro de lo que dices. Me parece lo más normal y lo más sano.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 25 de Julio de 2012, 20:48:46 pm
Cuando no se puede, no se puede.....

(http://estaticos03.expansion.com/imagenes/2012/07/24/economia/1343151135_0.jpg)



Ya hemos hablado de esto. Pero la deuda de las CCAA es de momento muy inferior a da de las administración central. Elk problema para devolverlo es gordo, pero también de las causas hemos hablado. La deuda es algo normal en casi todos los países desarrollados, lo anormal es carecer de instrumentos propios para imprimir papel cuando los mercados no nos financian
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Julio de 2012, 20:55:34 pm
Seremos unos perfectos intervenidos con naciones historicas y un tinglao montado alrededor de lenguas minoritarias.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 25 de Julio de 2012, 22:16:37 pm

Es lo que tiene una moneda única con 27 maneras distintas de ver la economía...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Julio de 2012, 00:43:09 am

Es lo que tiene una moneda única con 27 maneras distintas de ver la economía...


O puede que una única manera de ver la economía pero 27 intereses distintos o incluso una mezcla de los dos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 26 de Julio de 2012, 00:50:16 am
Hay quien dice que debería crearse una política economía fiscal única, pero la verdad, es que los demás estamos para el crecimiento económico de Inglaterra Francia y Alemania, visto desde un prisma fácil,  aunque a mi me parece que nos hemos acomodado a que otros dispongan y a obedecer lo que digan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Julio de 2012, 03:41:52 am
Parece que a la banda le mola la idea de ser patio de recreo de Europa.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Julio de 2012, 10:00:09 am
Hay quien dice que debería crearse una política economía fiscal única, pero la verdad, es que los demás estamos para el crecimiento económico de Inglaterra Francia y Alemania, visto desde un prisma fácil,  aunque a mi me parece que nos hemos acomodado a que otros dispongan y a obedecer lo que digan.

Es difícil saber cuál es el mejor modelo. Uno de los problemas del actual es que los países pueden competir entre si a través de su fiscalidad.  Esto fuerza la bajada de impuestos, por ejemplo Irlanda con un impuesto sobre beneficios del 12% atrae a las empresas. Lo que pierden por la poca recaudación lo ganan por el mayor número de entidades que se establecen en su país. Pero es que si todos hacemos lo mismo resulta que la ventaja competitiva desaparece y los ingresos públicos también.
Otros apuestan por la  opción de una UE con impuestos propios que redistribuyesen entre los Estados miembros. Este es el caso del gobierno federal de los EEUU. El objeto de este modelo sería precisamente corregir los desequilibrios a los que haces mención. Si las economías de unos países son mucho más fuertes que las de los otros los flujos de capital irían fundamentalmente en una dirección y las diferencias aumentarían.
En todo caso  parece que estos pasos no son fáciles de dar y por eso la UE está a medio camino entre varios modelos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Julio de 2012, 10:12:58 am
Cómo cambian los tiempos. Antes los medios comenzaban el día con la información de tiempo y el tráfico ahora además... la prima de riesgo:

http://es.msn.com/?rd=1&ucc=ES&dcc=ES&opt=1&tc=0
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 26 de Julio de 2012, 15:51:41 pm
Cuando no se puede, no se puede.....

(http://estaticos03.expansion.com/imagenes/2012/07/24/economia/1343151135_0.jpg)



Ya hemos hablado de esto. Pero la deuda de las CCAA es de momento muy inferior a da de las administración central. Elk problema para devolverlo es gordo, pero también de las causas hemos hablado. La deuda es algo normal en casi todos los países desarrollados, lo anormal es carecer de instrumentos propios para imprimir papel cuando los mercados no nos financian
Aún siendo inferior la deuda de las CCAA que la del estado no debería situarse entorno a las cantidades vistas y menos si te fijas que son los vencimientos, si nos centramos en la de mayor cantidad verás que tienen una acumulada de 55.000 eso es una burrada para un territorio con tan pocos habitantes (según la idescat instituto de estadistica de cataluña hay 7.565.603 hab a día 1 de enero de 2012 http://www.idescat.cat/es/ ). Por eso, esta es una de las mayores razones de estar como estamos, la deuda de las CCAA se acumula a la de los municipios y se añade a la del estado... insostenible por ningún lado, hay que podar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Julio de 2012, 17:01:10 pm

"No habrá rescate"


Rajoy por fin respira pero se pide cautela: "Todo sigue siendo volátil"

El Gobierno evita la euforia. Es un balón de oxígeno, sí, pero no suficiente. Las citas de Guindos, decisivas. Rajoy mantiene la ofensiva diplomática.

Pablo Montesinos 2012-07-26

 El Gobierno dice haber aprendido la lección y ya no echa las campanas al vuelo. Más bien al contrario, insiste en tener los pies en el suelo y en no levitar ante las sugerentes palabras de Mario Draghi, a favor de hacer "lo que sea" para salvar el euro. Un mensaje de "irreversibilidad" de la moneda única, destacan, que es ni más ni menos que uno de los puntos cardinales de las conclusiones del último Consejo Europeo. Pero, se insiste, "todo sigue siendo muy volátil". Aún no hay compra de deuda ni inyección de liquidez.
 
La consigna es guardar cautela públicamente y seguir presionando de puertas para adentro. No es la primera vez, se quejan, de que todo parece hecho, los mercados empiezan a responder de forma positiva y cuarenta y ocho horas después la moneda cambia de cara y vuelven las turbulencias. Y los niveles de la prima de riesgo y del bono español a diez años, pese al bajón, "siguen siendo insostenibles".
 
Hecho este primer análisis, repetido con insistencia por los portavoces de Moncloa, lo cierto es que el presidente logró este jueves respirar algo más tranquilo. Por fin, un "cambio de actitud" tras muchas jornadas aciagas en las que nada parecía servir. "En los próximos días habrá algo", se decía desde el entorno del presidente desde primeros de semana. No se desvelaba ningún detalle, pero se ponía una fecha tope: el dos de agosto, cuando Mario Monti visita Madrid.
 
Rajoy, que reunió a la Comisión Delegada para Asuntos Económicos, sigue en tensión. A todos los niveles, los contactos internacionales se reproducen de forma frenética. Principalmente con Berlín, Roma y París. Al fin y a la postre son, junto a España, las cuatro grandes potencias económicas. El presidente también ha descolgado el teléfono para hablar con sus homólogos; esto es, oficialmente no se descarta que haya vuelto a despachar con Angela Merkel, y no es el primer contacto de la semana. Las Oficinas de Exteriores y Económica trabajan a un segundo nivel, el de los gabinetes, y los cables son más amplios, incluyendo Washington.
 
Decisivos han sido los desplazamientos de Luis de Guindos a las plazas alemana y francesa. A pesar, incluso, del patinazo de Iñigo Méndez de Vigo, Secretario de Estado para la UE. Cuando el país parecía estar al borde del abismo, con las instituciones ya sin poder financiarse, el ministro de economía consiguió de sendos países comunicados reclamando que, a la mayor brevedad posible, se avanzase en un calendario de integración. Tanto Wolfgang Schauble (Alemania) como Pierre Moscovici (Francia) elogiaron el programa de reformas de Rajoy y desdeñaron el alto nivel de la prima de riesgo, que calificaron de inadecuado.
 
Todas las miradas se posaron entonces en Draghi. Ya no solo era España, también organismos internacionales y socios europeos: tenía que mover ficha. "Si caemos nosotros también lo hará Italia", era la gran baza negociadora. Y esto "significa el fin", se añadía. El movimiento del BCE, si bien no decisivo, ha servido de revulsivo; la prima baja y la Bolsa sube.
 
Síntomas, dicen fuentes gubernamentales, que demuestran que la UE empieza a hacer su parte del trabajo. Y por ello, inciden, "lo que hoy toca es decir que España seguirá cumpliendo con todos sus compromisos en un marco de seriedad". Se quiso ser muy contundente en este punto: el Gobierno cumplirá y hará cumplir los objetivos de déficit públicos previstos en el calendario remitido a Bruselas hasta 2015 y "profundizará" en las reformas en los próximos seis meses. "No habrá pegas en nuestra parte del trato", destacó un ministro consultado.
 
Además, Rajoy vio corroborada su teoría de que el euro vive estos días "un cerco" destinado a su liquidación y que la única respuesta tiene que ser política, de compromiso total con la moneda única mediante mayor integración fiscal y unión bancaria, aunque esto suponga cesión de soberanía nacional. "Lo que aquí ha pasado es que Merkel se ha dado cuenta de lo que estaba pasando, que ya no aguantábamos más y que era la UE la que estaba en juego. Por eso ha descolgado el teléfono", explica un diputado popular. Consideran decisiva la última calificación de Moody’s, rebajando la nota germana y confirmando "que el agua ya llega a sus tobillos".
 
Públicamente, nada de vencedores ni vencidos. No se quiere tropezar dos veces en la misma piedra. Se rehúsa hablar de un bloque mediterráneo contra Alemania y los países del norte. "De lo que hablamos es del euro", se redunda. Según el Gobierno, queda para que las cosas empiecen a mejorar y habrá baches incluso peores. El próximo objetivo de Rajoy es meter en cintura a las comunidades autónomas, empezando por las suyas. El lunes reúne a sus barones regionales en Génova. Pero, tras tantos días de tan malas noticias, el fantasma del rescate total pareció alejarse, al menos de momento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Julio de 2012, 17:12:32 pm
De 650 hace dos días a 562 hoy.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Julio de 2012, 20:22:46 pm
Las medidas que el BCE prepara para salvar a España del rescate

Arreón bajista de la prima de riesgo y es que el mercado ya descuenta una intervención del Banco Central Europeo para salvar a la zona euro de la crisis de deuda. Las palabras del consejero del Banco Central Europeo (BCE) Notwony, a su vez presidente del Banco Central de Austria, asegurando que el BCE podría dar ficha bancaria al fondo dio los primeros respiros a la prima de riesgo. Las palabras al día siguiente de Draghi la terminaron por enfriar.

Se ponía fin a cinco jornadas de infarto, que comenzó el lunes y que llevó el mismo miércoles a situar el riesgo país por encima de los 650 puntos y la rentabilidad de los bonos a dos años por encima de los de cinco. Niveles alarmantes que convertía a España e Italia en virtuales rescatadas.

Nowotny filtró que no descartaba que se le diera garantía bancaria al fondo de rescate, lo que ampliaría los 500.000 millones con los que está dotado. Las primeras declaraciones provocaron una reacción fue positiva en los mercados, especialmente, porque dudaban que el mecanismo tuviera fondos suficientes para rescatar a España y a Italia, y de esta manera podría pedir dinero prestado al organismo europeo y ampliar así su capacidad de maniobra.

Pero fue el presidente del organismo, el italiano Mario Draghi, que con lo que parece un cambio de discurso por parte del BCE dejaba las puertas abiertas a una intervención que relajara las tensiones y supusiera el fin de la crisis de deuda.

Con el "haré lo que tenga que hacer y será suficiente incluyendo la posibilidad de actuar para contener los elevados costes de financiación de los países", Draghi dio un golpe en la mesa y silenció a todas las voces que reclamaban más acción por parte del organismo.

"En la medida que la prima de riesgo soberana afecte negativamente el funcionamiento de los canales de transmisión de la política monetaria, forma parte de nuestro mandato", indicó.

José Luis Martínez, estratega de Citi en España, se pregunta si Nowotny, el presidente del Banco Central de Austria, era consciente de la importancia de sus palabras. El experto espera que el BCE amplíe la compra de activos por otros 3 billones de euros lo que podría ser el principio del final de la crisis de deuda, pero no de la del euro. Si finalmente, esta intervención se produce llevaría a dar un tiempo precioso a los ajustes. La parte negativa es que "en el pasado hemos visto como este tiempo se malgasta".

En este sentido, Martínez ve en septiembre un nuevo LTRO y tipos más bajos e incluso compra de deuda por parte del fondo de rescate y recuerda que el mandato del BCE es la política monetaria y si no funciona por las tensiones de deuda es necesario tomar medidas.

Sin embargo, Javier Flores, analista de Asinver, no cree que la ficha bancaria sea posible máxime porque el BCE no tiene los medios ni la capacidad de hacerlo y debería cambiar sus estatutos de aquí a septiembre. Además, teniendo en cuenta la dinámica europea de alargar los plazos no estaría a tiempo.

Flores destaca que de llevarse a cabo se pondría en peligro, además, la solvencia del organismo que preside Mario Draghi. Ante esto, surge la duda de ¿si no es posible por qué se produce la filtración?

Para Flores se trata más de un gesto dirigido a España para mostrarle mecanismos que le permitan solicitar dinero sin tener que hablar de rescate y que no tendrán condicionalidad. "Se trata de evitar un rescate, donde no haya nuevas condiciones, si no un memorándum en el que se fije un calendario y un seguimiento de objetivos".

Por su parte, Daniel Pingarrón, analista de IGMarkets, cree que la primera medida que se tomará será bajar la tasa de facilidad de depósitos a tasas negativas, del -0,25.

Pingarrón lo que sí baraja es varios escenarios y reconoce que todavía pueden pasar muchas cosas a tenor de la rapidez con que evoluciona la crisis de deuda. Desde que el BCE retome la compra de deuda, donde el fondo de liquidez compre deuda, hasta una línea de crédito o el rescate total por 300.000 millones de euros que sacara a España de los mercados hasta finales de 2013. Pero salvo la primera, el resto iría con condiciones más o menos duras.

Por su parte, José Luis Cárpatos, analista de Serenity Markets, considera que le parece "extremadamente positivo las palabras de Draghi". Aunque aclara que no queda claro a que se refiere, pero al puntualizar en las altas rentabilidades puede ser compra de bonos, o es acelerar los trámites de licencia bancaria para el fondo de rescate para comprarlos. El experto no descarta nuevas bajadas de tipos.

Por su parte, Victoria Torre también ve positivo el anuncio. La bajada de tipos está descontada, pero sí que ve factible que el BCE compre deuda porque se lo venían pidiendo desde distintos países y recuerda que hay problemas de tiempo. Por un lado, se necesita tiempo, a medio y largo plazo, para ver que las medidas implementadas por el Gobierno están funcionando, con lo cual se corrige el déficit para poder crecer y, por otro lado, es necesario solucionar a corto plazo las altas rentabilidades para que el coste de financiación no ponga en peligro el ajuste presupuestario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Julio de 2012, 22:02:17 pm
Cuando no se puede, no se puede.....

(http://estaticos03.expansion.com/imagenes/2012/07/24/economia/1343151135_0.jpg)



Ya hemos hablado de esto. Pero la deuda de las CCAA es de momento muy inferior a da de las administración central. Elk problema para devolverlo es gordo, pero también de las causas hemos hablado. La deuda es algo normal en casi todos los países desarrollados, lo anormal es carecer de instrumentos propios para imprimir papel cuando los mercados no nos financian
Aún siendo inferior la deuda de las CCAA que la del estado no debería situarse entorno a las cantidades vistas y menos si te fijas que son los vencimientos, si nos centramos en la de mayor cantidad verás que tienen una acumulada de 55.000 eso es una burrada para un territorio con tan pocos habitantes (según la idescat instituto de estadistica de cataluña hay 7.565.603 hab a día 1 de enero de 2012 http://www.idescat.cat/es/ ). Por eso, esta es una de las mayores razones de estar como estamos, la deuda de las CCAA se acumula a la de los municipios y se añade a la del estado... insostenible por ningún lado, hay que podar.

Las razones por las que estamos como estamos no están en la deuda de las CCAA, ni siquiera en el conjunto de la deuda pública. Está en la falta de financiación por motivos de los que hemos hablado. Tampoco se deben tener en cuenta los déficit en un momento determinado, lo importante son los déficit estructurales.
No se puede sumar al déficit del Estado el de las CCAA y municipios pues, en este caso, estarías contando estos últimos dos veces.
Si es una burrada o no depende de otros factores como he dicho. Si lo puedes financiar o si tienes previsto crecimiento económico son absolutamente normales. Por otro lado en Alemania, por poner un ejemplo recurrente, la mayor parte de la deuda es de los landers, el gobierno federal tiene una deuda mucho más pequeña.
Por último, el déficit puede solucionarse por dos vía (o ambas) por disminución de gastos (lo que nos alejaría todavía más de Europa cuyo gasto público y en particular gasto social por habitante es mayor) o por la vía de los ingresos donde se da la misma circunstancia. Son muchos los que afirman que la diferencia de ingresos no se debe tanto a lo que pagamos los que tenemos nómina, si no a los ricos cuyos ingresos provienen de otras fuentes.
Tratan de hacernos ver que sólo hay una salida pero, al parecer, no es así.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Julio de 2012, 22:05:03 pm
El penúltimo párrafo queda cojo. Es cierto que no nos podemos financiar, pero la pregunta debe ser ¿por qué? una respuesta es porque la falta de crecimiento hace que desconfíen de nosotros. De las otras se habla menos y van desde la función del BCE como prestamista de último recurso hasta la ausencia de medidas encaminadas al crecimiento en Europa.
También aquí hablan sólo de la primera.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 26 de Julio de 2012, 23:41:33 pm
A ver si me explico mejor.
Vamos a mirar desde el exterior y vemos que un país pide dinero para financiarse y lo primero que se mira es la capacidad que tiene para devolverlo para así evaluar el riesgo de prestarle el dinero para pedir el interés apropiado. Hasta aqui todo ok. Ahora vemos que ese país tiene una deuda contraida ENORME y su riqueza es generada por las CCAA que a su vez de tienen otra deuda ENORME que a su vez emiten deuda y que en caso de problemas tiran del rescate del Estado..... ¿Como queremos creer que nos van a seguir prestando? Todo este berenjenal me suena mucho a los departamentos de riesgos de los bancos cuando concedian hipotecas inmensas a personas que probablemente no podian pagarla en esta vida... ni en las próximas.
Por lo que todo se suma y no como deuda total sino como general. ¿estarás deacuerdo conmigo que si las CCAA tuviesen la deuda que tiene Galicia o Euskadi en vez de la que tienen la cosa cambiaba seguro?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 00:07:12 am
A ver si me explico mejor.
Vamos a mirar desde el exterior y vemos que un país pide dinero para financiarse y lo primero que se mira es la capacidad que tiene para devolverlo para así evaluar el riesgo de prestarle el dinero para pedir el interés apropiado. Hasta aqui todo ok. Ahora vemos que ese país tiene una deuda contraida ENORME y su riqueza es generada por las CCAA que a su vez de tienen otra deuda ENORME que a su vez emiten deuda y que en caso de problemas tiran del rescate del Estado..... ¿Como queremos creer que nos van a seguir prestando? Todo este berenjenal me suena mucho a los departamentos de riesgos de los bancos cuando concedian hipotecas inmensas a personas que probablemente no podian pagarla en esta vida... ni en las próximas.
Por lo que todo se suma y no como deuda total sino como general. ¿estarás deacuerdo conmigo que si las CCAA tuviesen la deuda que tiene Galicia o Euskadi en vez de la que tienen la cosa cambiaba seguro?

Es que yo no lo veo tan sencillo ni mucho menos. Primero porque lo de exterior e interior no está claro que es ¿Valencia es el exterior de España?¿España es el exterior de Europa? Si España no fuese parte de Europa y de la moneda única una parte del problema (sólo una) estaría resuelta. Al tener Banco Central es riesgo de impago sería casi inexistente. Pero España está en Europa y ésta está deficientemente desarrollada por lo que se general problemas entre sus miembro que no existen fuera de la moneda única. No se trata de "dejar" desde el exterior, se trata de política interna de la UE.
La deuda pública del país (la total, incluidas CCAA y ayuntamientos) es inferior de la media europea y ésta a su vez inferior a la de Inglaterra, los EEUU o el Japón. Es decir, la deuda en si no es elevada.
Tampoco sé si se puede decir en puridad que el Estado (en todo caso el gobierno central) rescata a las CCAA pues lo cierto es que la financiación de las CCAA, municipios y demás entes territoriales obtienen sus recursos mayoritariamente de la administración central, no porque esta sea generosa, lo hacen así porque es su competencia. Si la administración central no envía los recursos necesarios para prestar servicios básicos es normal que las CCAA pidan más.
Estoy de acuerdo en que es más fácil manejarse con una deuda pequeña pero también es cierto que con una deuda pequeña se puede incurrir en suspensión de pagos y con una grande no. Depende de la capacidad de generar recursos.
Yo no creo que las explicaciones y las soluciones sean tan simples como nos tratan de hacer ver. Creo que se simplifica demasiado y así no se puede tener una visión más o menos global.
Mira, hoy el BCE da a entender que comprará nuestra deuda y la bolsa se dispara y la prima cae. La situación económica es la misma pero un cambio en la actitud del BCE es suficiente para que las expectativas del mercado cambien. Esto, si se mantuviese, aun cuando finalmente el Banco no comprase deuda, solo con declarar la intención, podría hacer bajar el coste de financiación y, de este modo, reducir los gastos del Estado que a su vez implicarían menos déficit y mejores expectativas y quizá más margen para gastar un poco más y la inversión pública tirar del consumo interno... Como ves las cosas no son tan simples, o si, a lo mejor (o lo peor) somos nosotros los que por dogmatismo lo complicamos demasiado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 10:24:54 am
No soy tan ingenuo para pensar que es tan simple, pero da una idea de la importancia de lo institucional y, al tiempo, permite relativizar la importancia de la deuda y las lecturas de "los mercados":

http://economia.elpais.com/economia/2012/07/26/actualidad/1343298454_662169.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 10:34:22 am
Y aqui  :  http://economia.elpais.com/economia/2012/07/26/actualidad/1343331945_329055.html

Elena Salgado nos cuenta como Rajoy ya estaba enterado del déficit de 2011. Si vemos el tema de informe semanal del viernes pasado veremos que la comunicación no es mas que una estrategia. Recordais aquello de "el gobierno miente" que con aparente indignacón repetían una y otra vez los "periodistas" de los medios de derechas. Pues eso, que mentían mucho.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Julio de 2012, 11:43:41 am
Es verdad, seguro que Rajoy lo sabia. Palabrita de Salgado que se ha revelado una persona que siempre ha dicho la verdad, al igual que los miembros/as del gobierno saliente.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Julio de 2012, 13:25:28 pm
El número de jóvenes en paro aumenta en 35.700 personas en el segundo trimestre


Y no han llegado los despidos de interinos...

Las medidas no están sirviendo de mucho que digamos...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 27 de Julio de 2012, 13:56:19 pm
Lo has dicho y estamos deacuerdo, teniendo menor deuda que otros en conjunto, no nos prestan ni con intereses elevados, porque nuestra capacidad de devolver ese dinero esta quebrada. España esta dentro de europa y será por mecanismos económicos comunitarios por donde venga la solución, pero no podemos obviar que la compra de deuda por parte del BCE es un calmante o mejor dicho un insecticida para ahuyentar a los especuladores que son a grandes rasgos quienes estan detrás de todo este tinglado. Aún así se piden ajustes-recortes-lo que quieran llamarlo, para que se reduzca la cantidad de dinero que tenemos que pedir, y para que tu y yo cobremos las nóminas hay que quitar muchiiisiiiimas cosas que no van a ningún lado (embajadas, traductores, servicios duplicados, circuitos F1, ahuyentamonos  varios...). Por lo que siempre hay que reducir de donde más deuda inútil se genera CCAA. Que no necesariamente viene por exigir quitar la competencia de educación o la sanidad, pero si por otros lados menos beneficiosos a los habitantes de esa CCAA y que lógicamente benefician a los políticos de las mismas. Por lo tanto no es un ataque a las CCAA como tales pero si al enjendro político que han creado para dirigirlas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 27 de Julio de 2012, 14:25:04 pm
Las CCAA son el gran problema, es así de sencillo, primero porque multiplican por 17 toda la maquinaria de políticos y respectivos funcionarios y segundo porque crean 17 legislaciones diferentes que hacen al país ingobernable. Ahora resulta que para aplicar una medida sobre sanidad, educación... el presidente del gobierno tiene que reunir una junta de consejeros autonómicos, a los que intenta convencer... pero si se niegan a aplicar la medida, lo pueden hacer. Por lo tanto el margen de maniobra es 0, lento, torpe y mal. Y encima con 2 ó 3 regiones independentistas que no quieren saber nada del resto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Julio de 2012, 14:33:34 pm
 . . . las CCAA no son el problema, el problema es que la CE está blindada para poder cambiar el modelo de Estado, desde la Corona hasta las CCAA, que son un invento, que sirvió para salir de las dictadura y hacer la transición, pero que a estas alturas se ha demostrado que no sirven, que España hay que vertebrarla de otra manera, que hay que cambiar la forma de organización del Estado, pero como eso supone modificar la CE y eso, hoy por hoy es imposible, pues en estas estamos, con un invento que se hizo en su día como ahora las BESCAM, experimentos que al final tienen un coste, pero experimentos al fin y al cabo y es que los padres de la patria no hicieron un guerra civil y la ganaron para volver a una república . . . y de ahí nació el invento de las CCAA . . . bueno, eso y al Borbón, que había que colocarlo como fuera ya que fue el testamento político de Franco . . . en fin, que de aquellos polvos, estos lodos . . . y ahora, quien le pone el cascabel al gato?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 27 de Julio de 2012, 14:35:49 pm
No me has entendido mi teniente, como CCCAA no es el problema, los políticos y la capacidad otorgada legislativa SI lo es. El hecho de que en Galicia se hable gallego y en Valencia el Valenciano no influye para nada económicamente, pero a raíz de aqui si empieza el problema, cuando se quieren hacer reinos escudándose en esas diferenciación y engendran la mayor estafa nacional.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 14:41:27 pm
“Lo has dicho y estamos deacuerdo, teniendo menor deuda que otros en conjunto, no nos prestan ni con intereses elevados, porque nuestra capacidad de devolver ese dinero esta quebrada. “

Bien, no nos prestan porque la capacidad de devolver está quebrada ¿Por qué? Pues por varios motivos. Uno de ellos es el elevado endeudamiento privado que tiene causas y causantes (multiples) entre ellos unos tipos de interés que el BCE mantuvo excepcionalmente bajos ya que era lo que interesaba a Alemania; también porque los que nos dejaron el dinero lo hicieron sin medir de forma eficaz los riesgos, también porque el BdE permitió que los bancos prestasen mucho más de lo que hicieron… Muchas causas.

“España esta dentro de europa y será por mecanismos económicos comunitarios por donde venga la solución, pero no podemos obviar que la compra de deuda por parte del BCE es un calmante o mejor dicho un insecticida para ahuyentar a los especuladores que son a grandes rasgos quienes estan detrás de todo este tinglado.”

En realidad podría darse el caso de que la prima bajase sin que el BCE comprase deuda. Tan solo la declaración de que intervendrá ante problemas de liquidez o que no permitirá que la prima suba hasta niveles como los actuales podría relajar la presión.
En todo caso no es la solución, pero es parte de ella.

“Aún así se piden ajustes-recortes-lo que quieran llamarlo, para que se reduzca la cantidad de dinero que tenemos que pedir, y para que tu y yo cobremos las nóminas”

Se piden ajustes-recortes porque esta es la política que en la actualidad, y desde el consenso de Washington se viene pidiendo a los países con problemas pero que los propios países que las imponen no se aplican a si mismos cuando tienen problemas (EEUU no lo hace y Alemania no lo ha hecho a principios de la década pasada). Estas políticas con demasiada frecuencia no hacen más que agravar los problemas (mira el caso de los países intervenidos, África o la década perdida en el cono sur americano, también puede ver lo ocurrido en el Sudeste Asiático en la crisis de finales de los noventa.)

hay que quitar muchiiisiiiimas cosas que no van a ningún lado (embajadas, traductores, servicios duplicados, circuitos F1, ahuyentamonos  varios...). Por lo que siempre hay que reducir de donde más deuda inútil se genera CCAA. “
Por mi que quiten todas las embajadas de las comunidades, el resultado será que se quitarán CERO,  porque las CCAA no tienen embajadas. Si te refieres a las oficinas exteriores, y solo en el caso gallego han apoyado la internacionalización de 1300 empresas (esto si que ayuda a corregir el déficit comercial) se prevén abrir más en Nueva York, Londres, Estambul y Tanger pero ya se trabaja en México, Brasil, Colombia, Argentina, Francia. A través de estas oficinas las empresas gallegas han tenido puntos de encuentro con Argentina, Rusia, RU, Marruecos, México y Colombia donde se han mantenido más de 500 entrevistas con empresas que tienen interés en exportar a estos países. ¿Qué las administraciones que más gastos inútiles mantienen son las CCAA? No lo sé. En todo caso son las que corren con los gastos más onerosos e importantes.

“Que no necesariamente viene por exigir quitar la competencia de educación o la sanidad, pero si por otros lados menos beneficiosos a los habitantes de esa CCAA y que lógicamente benefician a los políticos de las mismas. Por lo tanto no es un ataque a las CCAA como tales pero si al enjendro político que han creado para dirigirlas.”
Ya lo he dicho en más ocasiones. El 80% del gasto de las CCAA es Sanidad, Educación y Servicios Sociales. Y el plan del gobierno es bajar el gasto en estos conceptos del 6,5 al 5,1 en Sanidad de 2010 a 2015 y del 4,9 al 3,9 en educación.
Que no nos cuenten chistes malos. Dicen una cosa y hacen otra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 14:42:07 pm
No me has entendido mi teniente, como CCCAA no es el problema, los políticos y la capacidad otorgada legislativa SI lo es. El hecho de que en Galicia se hable gallego y en Valencia el Valenciano no influye para nada económicamente, pero a raíz de aqui si empieza el problema, cuando se quieren hacer reinos escudándose en esas diferenciación y engendran la mayor estafa nacional.

El único reino es el de España.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 14:43:54 pm
No me has entendido mi teniente, como CCCAA no es el problema, los políticos y la capacidad otorgada legislativa SI lo es. El hecho de que en Galicia se hable gallego y en Valencia el Valenciano no influye para nada económicamente, pero a raíz de aqui si empieza el problema, cuando se quieren hacer reinos escudándose en esas diferenciación y engendran la mayor estafa nacional.
. . . las CCAA no son el problema, el problema es que la CE está blindada para poder cambiar el modelo de Estado, desde la Corona hasta las CCAA, que son un invento, que sirvió para salir de las dictadura y hacer la transición, pero que a estas alturas se ha demostrado que no sirven, que España hay que vertebrarla de otra manera, que hay que cambiar la forma de organización del Estado, pero como eso supone modificar la CE y eso, hoy por hoy es imposible, pues en estas estamos, con un invento que se hizo en su día como ahora las BESCAM, experimentos que al final tienen un coste, pero experimentos al fin y al cabo y es que los padres de la patria no hicieron un guerra civil y la ganaron para volver a una república . . . y de ahí nació el invento de las CCAA . . . bueno, eso y al Borbón, que había que colocarlo como fuera ya que fue el testamento político de Franco . . . en fin, que de aquellos polvos, estos lodos . . . y ahora, quien le pone el cascabel al gato?

Quien ha demostrado que no sirven? La Crisis? Si es así podemos decir de igual modo en el centralismo no sirve, que es un invento y que ya vemos, en el caso de Portugal como les va.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Julio de 2012, 14:51:24 pm
No me has entendido mi teniente, como CCCAA no es el problema, los políticos y la capacidad otorgada legislativa SI lo es. El hecho de que en Galicia se hable gallego y en Valencia el Valenciano no influye para nada económicamente, pero a raíz de aqui si empieza el problema, cuando se quieren hacer reinos escudándose en esas diferenciación y engendran la mayor estafa nacional.
. . . las CCAA no son el problema, el problema es que la CE está blindada para poder cambiar el modelo de Estado, desde la Corona hasta las CCAA, que son un invento, que sirvió para salir de las dictadura y hacer la transición, pero que a estas alturas se ha demostrado que no sirven, que España hay que vertebrarla de otra manera, que hay que cambiar la forma de organización del Estado, pero como eso supone modificar la CE y eso, hoy por hoy es imposible, pues en estas estamos, con un invento que se hizo en su día como ahora las BESCAM, experimentos que al final tienen un coste, pero experimentos al fin y al cabo y es que los padres de la patria no hicieron un guerra civil y la ganaron para volver a una república . . . y de ahí nació el invento de las CCAA . . . bueno, eso y al Borbón, que había que colocarlo como fuera ya que fue el testamento político de Franco . . . en fin, que de aquellos polvos, estos lodos . . . y ahora, quien le pone el cascabel al gato?

Quien ha demostrado que no sirven? La Crisis? Si es así podemos decir de igual modo en el centralismo no sirve, que es un invento y que ya vemos, en el caso de Portugal como les va.

. . . no ha sido la crisis, la historia demuestra que es una institución artificial, hay que ir a por la III República y el Estado Federal . . . y a partir de ahí que sean responsables cada uno de su Estado. . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 14:55:03 pm
Las CCAA son el gran problema, es así de sencillo, primero porque multiplican por 17 toda la maquinaria de políticos y respectivos funcionarios y segundo porque crean 17 legislaciones diferentes que hacen al país ingobernable. Ahora resulta que para aplicar una medida sobre sanidad, educación... el presidente del gobierno tiene que reunir una junta de consejeros autonómicos, a los que intenta convencer... pero si se niegan a aplicar la medida, lo pueden hacer. Por lo tanto el margen de maniobra es 0, lento, torpe y mal. Y encima con 2 ó 3 regiones independentistas que no quieren saber nada del resto.

Cuantos diputados hay en España? Es ese el problema? Creo que no, si ese es el problema entonces estamos salvados.
Los funcionarios de sanidad o educación o lo que sea lo son con independencia de los políticos.
El presidente no debe tener problemas para dictar las normas que son de su competencia, tiene problemas para aplicar las que no lo son. Gobernar se gobierna, otra cosa es que no se gobierne desde Madrid. Las normas básicas en educación o sanidad son aprobadas en Madrid y las comunidades tienen que aplicarlas. Las demás son competencia de las CCAA.
Alemania tiene un modelo legislativo altamente descentralizado, más que el español, y lo mismo se puede decir de la educación finlandesa y están donde están.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 14:56:06 pm
No me has entendido mi teniente, como CCCAA no es el problema, los políticos y la capacidad otorgada legislativa SI lo es. El hecho de que en Galicia se hable gallego y en Valencia el Valenciano no influye para nada económicamente, pero a raíz de aqui si empieza el problema, cuando se quieren hacer reinos escudándose en esas diferenciación y engendran la mayor estafa nacional.
. . . las CCAA no son el problema, el problema es que la CE está blindada para poder cambiar el modelo de Estado, desde la Corona hasta las CCAA, que son un invento, que sirvió para salir de las dictadura y hacer la transición, pero que a estas alturas se ha demostrado que no sirven, que España hay que vertebrarla de otra manera, que hay que cambiar la forma de organización del Estado, pero como eso supone modificar la CE y eso, hoy por hoy es imposible, pues en estas estamos, con un invento que se hizo en su día como ahora las BESCAM, experimentos que al final tienen un coste, pero experimentos al fin y al cabo y es que los padres de la patria no hicieron un guerra civil y la ganaron para volver a una república . . . y de ahí nació el invento de las CCAA . . . bueno, eso y al Borbón, que había que colocarlo como fuera ya que fue el testamento político de Franco . . . en fin, que de aquellos polvos, estos lodos . . . y ahora, quien le pone el cascabel al gato?

Quien ha demostrado que no sirven? La Crisis? Si es así podemos decir de igual modo en el centralismo no sirve, que es un invento y que ya vemos, en el caso de Portugal como les va.

. . . no ha sido la crisis, la historia demuestra que es una institución artificial, hay que ir a por la III República y el Estado Federal . . . y a partir de ahí que sean responsables cada uno de su Estado. . .

La historia también demuestra que los Estados modernos son un invento del S. XIX.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Julio de 2012, 15:37:32 pm
. . . las CCAA no son el problema, el problema es que la CE está blindada para poder cambiar el modelo de Estado, desde la Corona hasta las CCAA, que son un invento, que sirvió para salir de las dictadura y hacer la transición, pero que a estas alturas se ha demostrado que no sirven, que España hay que vertebrarla de otra manera, que hay que cambiar la forma de organización del Estado, pero como eso supone modificar la CE y eso, hoy por hoy es imposible, pues en estas estamos, con un invento que se hizo en su día como ahora las BESCAM, experimentos que al final tienen un coste, pero experimentos al fin y al cabo y es que los padres de la patria no hicieron un guerra civil y la ganaron para volver a una república . . . y de ahí nació el invento de las CCAA . . . bueno, eso y al Borbón, que había que colocarlo como fuera ya que fue el testamento político de Franco . . . en fin, que de aquellos polvos, estos lodos . . . y ahora, quien le pone el cascabel al gato?
Y la remodelacion que algunos quieren es que haya 3 regiones que vayan por libre, con el pretexto del bilingüismo, y el resto les pague el chiringo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Julio de 2012, 15:41:41 pm
No me has entendido mi teniente, como CCCAA no es el problema, los políticos y la capacidad otorgada legislativa SI lo es. El hecho de que en Galicia se hable gallego y en Valencia el Valenciano no influye para nada económicamente, pero a raíz de aqui si empieza el problema, cuando se quieren hacer reinos escudándose en esas diferenciación y engendran la mayor estafa nacional.
. . . las CCAA no son el problema, el problema es que la CE está blindada para poder cambiar el modelo de Estado, desde la Corona hasta las CCAA, que son un invento, que sirvió para salir de las dictadura y hacer la transición, pero que a estas alturas se ha demostrado que no sirven, que España hay que vertebrarla de otra manera, que hay que cambiar la forma de organización del Estado, pero como eso supone modificar la CE y eso, hoy por hoy es imposible, pues en estas estamos, con un invento que se hizo en su día como ahora las BESCAM, experimentos que al final tienen un coste, pero experimentos al fin y al cabo y es que los padres de la patria no hicieron un guerra civil y la ganaron para volver a una república . . . y de ahí nació el invento de las CCAA . . . bueno, eso y al Borbón, que había que colocarlo como fuera ya que fue el testamento político de Franco . . . en fin, que de aquellos polvos, estos lodos . . . y ahora, quien le pone el cascabel al gato?

Quien ha demostrado que no sirven? La Crisis? Si es así podemos decir de igual modo en el centralismo no sirve, que es un invento y que ya vemos, en el caso de Portugal como les va.

. . . no ha sido la crisis, la historia demuestra que es una institución artificial, hay que ir a por la III República y el Estado Federal . . . y a partir de ahí que sean responsables cada uno de su Estado. . .
Eso queda muy bonito para las regiones a las que se ha favorecido desde el PE del 59 (incluso antes), mientras, otras regiones siguen en riesgo de exclusion, por falta de ayuda en su momento, y por clientelismo politico despues. Y recordemos que sin dinero, no hay tutia.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Julio de 2012, 15:43:01 pm
País Vasco NO APLICARÁ EL COPAGO SANITARIO...sus ciudadanos seguirán recibiendo las recetas como hasta antes del RDL.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Julio de 2012, 15:44:43 pm
Gobierno vasco aplicará el copago farmacéutico cuando esté en condiciones de hacerlo y estudia medidas compensatorias
 
El Tribunal Constitucional suspende el decreto que dejaba la medida sin efecto en Euskadi País Vasco| 26/07/2012 - 19:21h

Bilbao (Europa Press).- El Gobierno vasco anunció este jueves que aplicará el copago farmacéutico cuando los sistemas de prescripción y dispensación de farmacéutica de Osakidetza "estén en condiciones de hacerlo", y aseguró que está estudiando las fórmulas adecuadas para compensar el desembolso económico al que se vean obligados los colectivos sociales más vulnerables y con menos recursos "por culpa del recorte de derechos sociales que supone el copago".

 En un comunicado, el Ejecutivo autónomo informó de que el lehendakari, Patxi López, se reunió este jueves con responsables de los servicios jurídicos del Gobierno vasco y de los departamentos de Sanidad y Asuntos Sociales, para estudiar las consecuencias de la decisión del Tribunal Constitucional de suspender, a instancias del Consejo de Ministros, el decreto 114/2012 que dejaba sin efecto en Euskadi el copago farmacéutico aprobado por el Gobierno central el pasado mes de abril.

 El Gobierno vasco insistió en su posición contraria al copago de los medicamentos, por considerarlo "socialmente injusto, ya que penaliza a los colectivos más vulnerables de nuestra sociedad, y dañino para nuestro Sistema de Salud, que tanto nos ha costado a la ciudadanía vasca construir a lo largo de muchos años y con el esfuerzo de muchas personas".

 Esta medida de recorte, que impone el pago de servicios de la sanidad pública a la ciudadanía, "no busca en verdad la sostenibilidad del sistema ni el equilibrio de las cuentas públicas, y reparte de forma injusta los sacrificios ante la crisis", denunció.

En este sentido, el Gobierno del PSE-EE aseguró que ha "demostrado" en estos tres años y medio que "existe otra forma de abordar el problema de la austeridad y que pueden obtenerse ahorros más cuantiosos con reformas que no supongan reducir los servicios públicos".

Agotar "todas las vías"
 
A su juicio, la medida que "trata de imponernos el Gobierno de Rajoy, vulnera las competencias del País Vasco y limita de forma antijurídica nuestro autogobierno", por lo que advirtió de que va a agotar "todas las vías" para defenderlo.

 "Son estos los argumentos que haremos valer en el conflicto de competencia planteado, con la convicción de que serán tenidos en cuenta por el Tribunal Constitucional cuando entre a valorar el fundo de la cuestión", explicó.

 Tras señalar que acata, aunque no comparte la decisión del Tribunal Constitucional de suspender cautelarmente el Decreto 114/2012 de 26 de junio, manifestó que la aplicación de las consecuencias de dicha suspensión se producirá cuando los sistemas de prescripción y dispensación de farmacéutica de Osakidetza estén en condiciones de hacerlo.

No obstante, el Gobierno ha comenzado a estudiar las fórmulas adecuadas para compensar el desembolso económico al que se vean obligados los colectivos sociales "más vulnerables y con menos recursos por culpa del recorte de derechos sociales que supone el copago".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 27 de Julio de 2012, 15:49:09 pm
Entiendo tu punto de vista pero no lo comparto, los límites hay que ponerlos en algún sitio y ese sitio es precisamente las CCAA, hay que mirar el bien común y no solo que a mi edificio le vaya bien. Por lo que siempre el Estado responderá por lo que hagan las CCAA y esto no lo cambia ni siquiera que les otorgen capacidad de autogobierno total.. siempre se iran a pedir al estado cuando haga falta. ¿Inventos del pasado una nación? como todo... pero no queramos echar la culpa al estado de que yo he gastado más de lo que debía. Del resto podriamos debatir y debatir y siempre acabariamos diciendo defendiendo los dos puntos de vista puestos en cuanto a los gastos deficitarios de las CCAA.

En otro orden de cosas:

“Aún así se piden ajustes-recortes-lo que quieran llamarlo, para que se reduzca la cantidad de dinero que tenemos que pedir, y para que tu y yo cobremos las nóminas”

Se piden ajustes-recortes porque esta es la política que en la actualidad, y desde el consenso de Washington se viene pidiendo a los países con problemas pero que los propios países que las imponen no se aplican a si mismos cuando tienen problemas (EEUU no lo hace y Alemania no lo ha hecho a principios de la década pasada). Estas políticas con demasiada frecuencia no hacen más que agravar los problemas (mira el caso de los países intervenidos, África o la década perdida en el cono sur americano, también puede ver lo ocurrido en el Sudeste Asiático en la crisis de finales de los noventa.)

Criticaba los recortes, no los aplaudía.


“ hay que quitar muchiiisiiiimas cosas que no van a ningún lado (embajadas, traductores, servicios duplicados, circuitos F1, ahuyentamonos  varios...). Por lo que siempre hay que reducir de donde más deuda inútil se genera CCAA. “
Por mi que quiten todas las embajadas de las comunidades, el resultado será que se quitarán CERO,  porque las CCAA no tienen embajadas. Si te refieres a las oficinas exteriores, y solo en el caso gallego han apoyado la internacionalización de 1300 empresas (esto si que ayuda a corregir el déficit comercial) se prevén abrir más en Nueva York, Londres, Estambul y Tanger pero ya se trabaja en México, Brasil, Colombia, Argentina, Francia. A través de estas oficinas las empresas gallegas han tenido puntos de encuentro con Argentina, Rusia, RU, Marruecos, México y Colombia donde se han mantenido más de 500 entrevistas con empresas que tienen interés en exportar a estos países. ¿Qué las administraciones que más gastos inútiles mantienen son las CCAA? No lo sé. En todo caso son las que corren con los gastos más onerosos e importantes.

Llámalo X (son ellos mismo los que las llaman embajadas) todo eso se puede gestionar desde dentro de la embajada. ¿Que corren con los gastos más onerosos? porque ellos mismos los han querido reclamar y ahora poco a poco se quieren deshacer de ellos (madrid con la justicia por ejemplo)

Las CCAA a día de hoy estan mal gestionadas y mal encauzadas... los que quieran restar en vez de sumar deberían de pensárselo dos veces con la que esta cayendo para no confundir el rumbo.. si se hunde el Pais se van a hundir la CCAA, así que en la mano de todos estos 475000 políticos y los banqueros esta el asunto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 16:15:29 pm
"A su juicio, la medida que "trata de imponernos el Gobierno de Rajoy, vulnera las competencias del País Vasco y limita de forma antijurídica nuestro autogobierno", por lo que advirtió de que va a agotar "todas las vías" para defenderlo.

 "Son estos los argumentos que haremos valer en el conflicto de competencia planteado, con la convicción de que serán tenidos en cuenta por el Tribunal Constitucional cuando entre a valorar el fundo de la cuestión", explicó."


Es decir, entienden que el gobierno central invade las competencias de las CCAA y ante esto recurre ante el órgano competente, el TC. Lo que este decida irá a misa. El modelo es gobernable pero, como todo, tiene sus cauces.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 27 de Julio de 2012, 16:32:17 pm
Vaya por donde... los ricos del norte ven las orejas al lobo y ahora.......:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/27/economia/1343391588.html

'Y, creánme, será suficiente', asegura Draghi

Berlín da luz verde al BCE para que 'haga lo necesario' para salvar el euro

Alemania da luz verde al Banco Central Central (BCE) para "tomar las medidas necesarias para asegurar el euro". El ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schauble, ha avalado las declaraciones que lanzó el presidente del Eurobanco, Mario Draghi, en las que aseguraba que dentro del mandato del BCE, hará lo necesario para salvaguardar la estabilidad de la zona euro.
 
"Y, creánme, será suficientea”, aseguró el banquero en una demostración de fuerza que disparó la cotización de la Bolsa y una fuerte caída de la prima de riesgo.
 
El comunicado del ministerio de Finanzas germano comienza con una frase que puede ayudar a aliviar la presión sobre España. "El ministro Federal de Finanzas acoge con satisfacción la reciente declaración del Presidente Draghi, para adoptar, en el actual mandato del BCE, las medidas necesarias para asegurar el euro".
 
Schauble señala que "la condición previa" para esta intervención -que aún no está especificada- es que "los políticos tomen las medidas necesarias e implementen las reformas económicas para hacer frente a la crisis financiera".
 
La intervención del BCE es cada vez más probable, aunque el modo es una incógnita. El diario francés 'Le Monde' asegura hoy que la institución podría comprar bonos en el mercado secundario al mismo tiempo que el fondo de rescate (EFSF) lo haría en el mercado primario, es decir, en las subastas del Tesoro.
 
Para ello, recalcan fuentes europeas, "es necesario que España pida la ayuda", algo que el Gobierno no tiene intención de hacer. Otra opción que gana cada vez más posibilidades es que el EFSF obtenga una licencia bancaria, con lo que podría obtener financiación del BCE y aumentar así su munición para comprar deuda de países bajo presión. De nuevo España debería pedir la ayuda como paso previo.
 
El texto menciona directamente a España, al que alaba "los esfuerzos de reformas y el programa adoptado para fortalecer el sector bancario". También destaca "los pasos significativos que ha dado Italia para estabilizar su presupuesto", así como los programas de Irlanda y Portugal, que "van por buen camino".
 
No hay sin embargo ni una sola mención a Grecia, a pesar de que ayer el Gobierno de Samaras mostró su compromiso para hacer nuevos ajustes por valor de 11.000 millones de euros. La paciencia de Alemania y otros países de la eurozona con Grecia está a punto de agotarse, al igual que la del FMI, que pide una nueva reestructuración para seguir prestando dinero, según fuentes citadas por Reuters.
 
Schäuble también pide que “el marco institucional de la zona euro se fortalezca aún más”. Y para ello recuerda que el Consejo Europeo de finales de junio duo un mandato para elaborar una hoja de ruta hacia la unión bancaria, que empezará a principios de septiembre con la propuesta de la Comisión Europea para crear un supervisor bancario único.
 
El pasado martes, el ministro de Finanzas español, Luis de Guindos, se reunión con Schäuble y obtuvo un reconocimiento por parte de Alemania de que la prima de riesgo actual "no refleja la situación de la economía española". Hoy ha trascendido que en aquella reunión ambos mandatarios trataron la posibilidad de un rescate total a España por importe de 300.000 millones de euros, pero que Alemania no es partidaria de esta opción hasta que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (Mede) entre en vigor, algo que no ocurrirá hasta, como pronto, septiembre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 16:39:13 pm
Entiendo tu punto de vista pero no lo comparto, los límites hay que ponerlos en algún sitio y ese sitio es precisamente las CCAA, hay que mirar el bien común y no solo que a mi edificio le vaya bien. Por lo que siempre el Estado responderá por lo que hagan las CCAA y esto no lo cambia ni siquiera que les otorgen capacidad de autogobierno total.. siempre se iran a pedir al estado cuando haga falta. ¿Inventos del pasado una nación? como todo... pero no queramos echar la culpa al estado de que yo he gastado más de lo que debía. Del resto podriamos debatir y debatir y siempre acabariamos diciendo defendiendo los dos puntos de vista puestos en cuanto a los gastos deficitarios de las CCAA.

En otro orden de cosas:

“Aún así se piden ajustes-recortes-lo que quieran llamarlo, para que se reduzca la cantidad de dinero que tenemos que pedir, y para que tu y yo cobremos las nóminas”

Se piden ajustes-recortes porque esta es la política que en la actualidad, y desde el consenso de Washington se viene pidiendo a los países con problemas pero que los propios países que las imponen no se aplican a si mismos cuando tienen problemas (EEUU no lo hace y Alemania no lo ha hecho a principios de la década pasada). Estas políticas con demasiada frecuencia no hacen más que agravar los problemas (mira el caso de los países intervenidos, África o la década perdida en el cono sur americano, también puede ver lo ocurrido en el Sudeste Asiático en la crisis de finales de los noventa.)

Criticaba los recortes, no los aplaudía.


“ hay que quitar muchiiisiiiimas cosas que no van a ningún lado (embajadas, traductores, servicios duplicados, circuitos F1, ahuyentamonos  varios...). Por lo que siempre hay que reducir de donde más deuda inútil se genera CCAA. “
Por mi que quiten todas las embajadas de las comunidades, el resultado será que se quitarán CERO,  porque las CCAA no tienen embajadas. Si te refieres a las oficinas exteriores, y solo en el caso gallego han apoyado la internacionalización de 1300 empresas (esto si que ayuda a corregir el déficit comercial) se prevén abrir más en Nueva York, Londres, Estambul y Tanger pero ya se trabaja en México, Brasil, Colombia, Argentina, Francia. A través de estas oficinas las empresas gallegas han tenido puntos de encuentro con Argentina, Rusia, RU, Marruecos, México y Colombia donde se han mantenido más de 500 entrevistas con empresas que tienen interés en exportar a estos países. ¿Qué las administraciones que más gastos inútiles mantienen son las CCAA? No lo sé. En todo caso son las que corren con los gastos más onerosos e importantes.

Llámalo X (son ellos mismo los que las llaman embajadas) todo eso se puede gestionar desde dentro de la embajada. ¿Que corren con los gastos más onerosos? porque ellos mismos los han querido reclamar y ahora poco a poco se quieren deshacer de ellos (madrid con la justicia por ejemplo)

Las CCAA a día de hoy estan mal gestionadas y mal encauzadas... los que quieran restar en vez de sumar deberían de pensárselo dos veces con la que esta cayendo para no confundir el rumbo.. si se hunde el Pais se van a hundir la CCAA, así que en la mano de todos estos 475000 políticos y los banqueros esta el asunto.

Límites hay, y cuando tenemos dudas nos queda en TC como en en comentario anterior he indicado.
La normativa estatal y/o autonómica y/o municipal pueden regular las normas urbanísticas, pueden regular aspectos de las fachadas, aspectos relativos a la seguridad de la contrucción, de los materiales utilizados e incluso las normas básicas de la propiedad horizontal. Pero la comunidad decide si coloca luces de bajo consumo o la separación de la iluminación por plantas, o con quien contrata la limpieza o cuantos días a la semana se lleva a cabo o si colocar un video portero. Todo ello dentro del cumplimiento de las demás leyes de carácter general.
De gastar demasiado sabe más la Administración General del Estado, que es, con diferencia, la que más debe. En todo caso esto requiere muchos matices, como que ese gasto "excesivo" (yo diría inadecuado como en el caso de los aeropuertos o la F1) dio lugar a una deuda acumulada de tan solo el 36,5% del PIB. Ese, con todas las críticas razonables que se quieran, no fue el problema.

Particularmente nunca he oído a nuestro políticos hablar de embajadas. No sé en el caso catalán. En todo caso no son embajadas y los casos que conozco no tienen por objetos hacer de tales sino promover los intereses de las empresas de la comunidad en el extranjero. ¿Integrarlos en las embajadas? Está muy bien, pero hasta ahora el gobierno central no había ofrecido esta posibilidad, quizá los intereses de las PYMES valencianas o gallegas es algo irrelevante para la administración central.
Las comunidades no se quejan de las competencias que tienen, se quejan de la falta de financiación adecuada. El caso de Madrid es normal, uno por ser quien es la presidenta, otro porque si es al administración central la que recupera las competencias entonces Madrid gana poder. Normal.

Tampoco tengo datos para entender que las CCAA están peor gestionadas que la Administración General del Estado. Lo que si es cierto es que uno más o menos se entera de lo que está mal en las CCAA pero pocas veces se entera uno de lo que pasa en la casa grande. Queda lejos...
Los 475.000 políticos. Para mi otra mentira más, y van muchas. En realidad entre diputados y concejales se pasa un poco de los 60.000 y de estos el 90% no cobra.
Los restantes? habrá de todo, algunos (no sé si muchos o pocos) son enchufados simple y llanamente. Pero es que al frente de empresas públicas como fundaciones hospitalarias, Aguas, Puertos, Centros de Transfusión, Centros Públicos de Empleo... es normal que se encuentre algún cargo político pero esto no significa ni que sean todos innecesarios ni que sean escogidos por su perfil político. De hecho muchos de estos mantienen su puesto cuando cambian los gobiernos.
Para mi en la administración hay mucho que corregir, pero creo que la actual campaña no tiene más objeto de desprestigiar con el fin de reducir lo público para dar mayor peso a lo privado. Si bajan las pensiones públicas harás un fondo privado, si la sanidad empeora te harás tu seguro particular y otro tanto con la educación ¿Qué no puedes pagar las actuales matrículas universitarias? Mejor hablamos de las embajadas y del Audi de Touriño.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Julio de 2012, 16:40:26 pm
"A su juicio, la medida que "trata de imponernos el Gobierno de Rajoy, vulnera las competencias del País Vasco y limita de forma antijurídica nuestro autogobierno", por lo que advirtió de que va a agotar "todas las vías" para defenderlo.

 "Son estos los argumentos que haremos valer en el conflicto de competencia planteado, con la convicción de que serán tenidos en cuenta por el Tribunal Constitucional cuando entre a valorar el fundo de la cuestión", explicó."


Es decir, entienden que el gobierno central invade las competencias de las CCAA y ante esto recurre ante el órgano competente, el TC. Lo que este decida irá a misa. El modelo es gobernable pero, como todo, tiene sus cauces.

Pues que lo recurran todas pues a todas afecta esa invasión competencial.  :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 16:47:42 pm
Vaya por donde... los ricos del norte ven las orejas al lobo y ahora.......:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/27/economia/1343391588.html

'Y, creánme, será suficiente', asegura Draghi

Berlín da luz verde al BCE para que 'haga lo necesario' para salvar el euro

Alemania da luz verde al Banco Central Central (BCE) para "tomar las medidas necesarias para asegurar el euro". El ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schauble, ha avalado las declaraciones que lanzó el presidente del Eurobanco, Mario Draghi, en las que aseguraba que dentro del mandato del BCE, hará lo necesario para salvaguardar la estabilidad de la zona euro.
 
"Y, creánme, será suficientea”, aseguró el banquero en una demostración de fuerza que disparó la cotización de la Bolsa y una fuerte caída de la prima de riesgo.
 
El comunicado del ministerio de Finanzas germano comienza con una frase que puede ayudar a aliviar la presión sobre España. "El ministro Federal de Finanzas acoge con satisfacción la reciente declaración del Presidente Draghi, para adoptar, en el actual mandato del BCE, las medidas necesarias para asegurar el euro".
 
Schauble señala que "la condición previa" para esta intervención -que aún no está especificada- es que "los políticos tomen las medidas necesarias e implementen las reformas económicas para hacer frente a la crisis financiera".
 
La intervención del BCE es cada vez más probable, aunque el modo es una incógnita. El diario francés 'Le Monde' asegura hoy que la institución podría comprar bonos en el mercado secundario al mismo tiempo que el fondo de rescate (EFSF) lo haría en el mercado primario, es decir, en las subastas del Tesoro.
 
Para ello, recalcan fuentes europeas, "es necesario que España pida la ayuda", algo que el Gobierno no tiene intención de hacer. Otra opción que gana cada vez más posibilidades es que el EFSF obtenga una licencia bancaria, con lo que podría obtener financiación del BCE y aumentar así su munición para comprar deuda de países bajo presión. De nuevo España debería pedir la ayuda como paso previo.
 
El texto menciona directamente a España, al que alaba "los esfuerzos de reformas y el programa adoptado para fortalecer el sector bancario". También destaca "los pasos significativos que ha dado Italia para estabilizar su presupuesto", así como los programas de Irlanda y Portugal, que "van por buen camino".
 
No hay sin embargo ni una sola mención a Grecia, a pesar de que ayer el Gobierno de Samaras mostró su compromiso para hacer nuevos ajustes por valor de 11.000 millones de euros. La paciencia de Alemania y otros países de la eurozona con Grecia está a punto de agotarse, al igual que la del FMI, que pide una nueva reestructuración para seguir prestando dinero, según fuentes citadas por Reuters.
 
Schäuble también pide que “el marco institucional de la zona euro se fortalezca aún más”. Y para ello recuerda que el Consejo Europeo de finales de junio duo un mandato para elaborar una hoja de ruta hacia la unión bancaria, que empezará a principios de septiembre con la propuesta de la Comisión Europea para crear un supervisor bancario único.
 
El pasado martes, el ministro de Finanzas español, Luis de Guindos, se reunión con Schäuble y obtuvo un reconocimiento por parte de Alemania de que la prima de riesgo actual "no refleja la situación de la economía española". Hoy ha trascendido que en aquella reunión ambos mandatarios trataron la posibilidad de un rescate total a España por importe de 300.000 millones de euros, pero que Alemania no es partidaria de esta opción hasta que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (Mede) entre en vigor, algo que no ocurrirá hasta, como pronto, septiembre.


Primera parte. Es la muestra de que las decisiones en política económica y monetaria (y no solo lo que debemos o dejamos de deber) puede hacer cambiar la situación de la financiación garantizándola por un lado y bajando el coste por otro.
Segunda parte.
Irlanda y Portugal van por buen camino y Grecia... no coment. Bien, por lo que he leído algunos estudios indican que a Alemania le sale más caro que Grecia permanezca en el euro que lo contrario. Es decir, de lo que hablamos no es de la forma de ayudar a paises con problemas y de llevar las políticas económicas más favorables a la UE en su conjunto. Lo importante es que esas políticas sean económicamente rentables a Alemania.
En el caso de España los navarros o los catalanes pueden intentar barrer para casa y si la coyuntura política lo favorece puede que lo consigan. Pero lo cierto es que el parlamento español disponde de intrumentos y competencias para llevar a cabo la políttica que favorezca a todo el territorio. Cada uno tiene sus propias competencias. Pero es que en el caso europeo eso no existe. El poder es asimético y el parlamento no sabemos para que sirve.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 16:49:14 pm
"A su juicio, la medida que "trata de imponernos el Gobierno de Rajoy, vulnera las competencias del País Vasco y limita de forma antijurídica nuestro autogobierno", por lo que advirtió de que va a agotar "todas las vías" para defenderlo.

 "Son estos los argumentos que haremos valer en el conflicto de competencia planteado, con la convicción de que serán tenidos en cuenta por el Tribunal Constitucional cuando entre a valorar el fundo de la cuestión", explicó."


Es decir, entienden que el gobierno central invade las competencias de las CCAA y ante esto recurre ante el órgano competente, el TC. Lo que este decida irá a misa. El modelo es gobernable pero, como todo, tiene sus cauces.

Pues que lo recurran todas pues a todas afecta esa invasión competencial.  :mus;

No te quepa duda de que así será. Unas aplicarán la norma y otras recurrirán.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Julio de 2012, 17:15:49 pm
"Los 475.000 políticos. Para mi otra mentira más, y van muchas"

Supongo que se entiende lo que quiero decir. Evidentemente no me refiero a ti, son los medios de comunicación los que sacan informaciones de contexto para que saquemos conclusiones erróneas. Por ejemplo, empiezan a hablar de concejales que cobran 6000 euros al mes y luego nos dicen que en España hay 450 mil políticos. La conclusión que se puede tomar es que hay 450 mil concejales que cobran 6000 euros al mes.
Y como tampoco quiero incurrir en el mismo defecto debo aclarar que pienso que muchos de los asesores lo son para colocar a gente de los distintos partidos. Eso se debe recortar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Julio de 2012, 17:21:44 pm
Vaya por donde... los ricos del norte ven las orejas al lobo y ahora.......:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/27/economia/1343391588.html

'Y, creánme, será suficiente', asegura Draghi

Berlín da luz verde al BCE para que 'haga lo necesario' para salvar el euro

Alemania da luz verde al Banco Central Central (BCE) para "tomar las medidas necesarias para asegurar el euro". El ministro de Finanzas alemán, Wolfgang Schauble, ha avalado las declaraciones que lanzó el presidente del Eurobanco, Mario Draghi, en las que aseguraba que dentro del mandato del BCE, hará lo necesario para salvaguardar la estabilidad de la zona euro.
 
"Y, creánme, será suficientea”, aseguró el banquero en una demostración de fuerza que disparó la cotización de la Bolsa y una fuerte caída de la prima de riesgo.
 
El comunicado del ministerio de Finanzas germano comienza con una frase que puede ayudar a aliviar la presión sobre España. "El ministro Federal de Finanzas acoge con satisfacción la reciente declaración del Presidente Draghi, para adoptar, en el actual mandato del BCE, las medidas necesarias para asegurar el euro".
 
Schauble señala que "la condición previa" para esta intervención -que aún no está especificada- es que "los políticos tomen las medidas necesarias e implementen las reformas económicas para hacer frente a la crisis financiera".
 
La intervención del BCE es cada vez más probable, aunque el modo es una incógnita. El diario francés 'Le Monde' asegura hoy que la institución podría comprar bonos en el mercado secundario al mismo tiempo que el fondo de rescate (EFSF) lo haría en el mercado primario, es decir, en las subastas del Tesoro.
 
Para ello, recalcan fuentes europeas, "es necesario que España pida la ayuda", algo que el Gobierno no tiene intención de hacer. Otra opción que gana cada vez más posibilidades es que el EFSF obtenga una licencia bancaria, con lo que podría obtener financiación del BCE y aumentar así su munición para comprar deuda de países bajo presión. De nuevo España debería pedir la ayuda como paso previo.
 
El texto menciona directamente a España, al que alaba "los esfuerzos de reformas y el programa adoptado para fortalecer el sector bancario". También destaca "los pasos significativos que ha dado Italia para estabilizar su presupuesto", así como los programas de Irlanda y Portugal, que "van por buen camino".
 
No hay sin embargo ni una sola mención a Grecia, a pesar de que ayer el Gobierno de Samaras mostró su compromiso para hacer nuevos ajustes por valor de 11.000 millones de euros. La paciencia de Alemania y otros países de la eurozona con Grecia está a punto de agotarse, al igual que la del FMI, que pide una nueva reestructuración para seguir prestando dinero, según fuentes citadas por Reuters.
 
Schäuble también pide que “el marco institucional de la zona euro se fortalezca aún más”. Y para ello recuerda que el Consejo Europeo de finales de junio duo un mandato para elaborar una hoja de ruta hacia la unión bancaria, que empezará a principios de septiembre con la propuesta de la Comisión Europea para crear un supervisor bancario único.
 
El pasado martes, el ministro de Finanzas español, Luis de Guindos, se reunión con Schäuble y obtuvo un reconocimiento por parte de Alemania de que la prima de riesgo actual "no refleja la situación de la economía española". Hoy ha trascendido que en aquella reunión ambos mandatarios trataron la posibilidad de un rescate total a España por importe de 300.000 millones de euros, pero que Alemania no es partidaria de esta opción hasta que el Mecanismo Europeo de Estabilidad (Mede) entre en vigor, algo que no ocurrirá hasta, como pronto, septiembre.


Primera parte. Es la muestra de que las decisiones en política económica y monetaria (y no solo lo que debemos o dejamos de deber) puede hacer cambiar la situación de la financiación garantizándola por un lado y bajando el coste por otro.
Segunda parte.
Irlanda y Portugal van por buen camino y Grecia... no coment. Bien, por lo que he leído algunos estudios indican que a Alemania le sale más caro que Grecia permanezca en el euro que lo contrario. Es decir, de lo que hablamos no es de la forma de ayudar a paises con problemas y de llevar las políticas económicas más favorables a la UE en su conjunto. Lo importante es que esas políticas sean económicamente rentables a Alemania.
En el caso de España los navarros o los catalanes pueden intentar barrer para casa y si la coyuntura política lo favorece puede que lo consigan. Pero lo cierto es que el parlamento español disponde de intrumentos y competencias para llevar a cabo la políttica que favorezca a todo el territorio. Cada uno tiene sus propias competencias. Pero es que en el caso europeo eso no existe. El poder es asimético y el parlamento no sabemos para que sirve.
Barrer para su casa? Y si la coyuntura lo permite? Llevan 35 años de democracia (algunos mas desde el PE del 59) barriendo para casa.

En caso de centralizar, que poder recuperaria Madrid, como  CCAA?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 27 de Julio de 2012, 21:34:47 pm
No me has entendido mi teniente, como CCCAA no es el problema, los políticos y la capacidad otorgada legislativa SI lo es. El hecho de que en Galicia se hable gallego y en Valencia el Valenciano no influye para nada económicamente, pero a raíz de aqui si empieza el problema, cuando se quieren hacer reinos escudándose en esas diferenciación y engendran la mayor estafa nacional.

Totalmente de acuerdo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 27 de Julio de 2012, 21:42:36 pm
No me has entendido mi teniente, como CCCAA no es el problema, los políticos y la capacidad otorgada legislativa SI lo es. El hecho de que en Galicia se hable gallego y en Valencia el Valenciano no influye para nada económicamente, pero a raíz de aqui si empieza el problema, cuando se quieren hacer reinos escudándose en esas diferenciación y engendran la mayor estafa nacional.
. . . las CCAA no son el problema, el problema es que la CE está blindada para poder cambiar el modelo de Estado, desde la Corona hasta las CCAA, que son un invento, que sirvió para salir de las dictadura y hacer la transición, pero que a estas alturas se ha demostrado que no sirven, que España hay que vertebrarla de otra manera, que hay que cambiar la forma de organización del Estado, pero como eso supone modificar la CE y eso, hoy por hoy es imposible, pues en estas estamos, con un invento que se hizo en su día como ahora las BESCAM, experimentos que al final tienen un coste, pero experimentos al fin y al cabo y es que los padres de la patria no hicieron un guerra civil y la ganaron para volver a una república . . . y de ahí nació el invento de las CCAA . . . bueno, eso y al Borbón, que había que colocarlo como fuera ya que fue el testamento político de Franco . . . en fin, que de aquellos polvos, estos lodos . . . y ahora, quien le pone el cascabel al gato?

Quien ha demostrado que no sirven? La Crisis? Si es así podemos decir de igual modo en el centralismo no sirve, que es un invento y que ya vemos, en el caso de Portugal como les va.

. . . no ha sido la crisis, la historia demuestra que es una institución artificial, hay que ir a por la III República y el Estado Federal . . . y a partir de ahí que sean responsables cada uno de su Estado. . .

De acuerdo con el tema de la República... pero estado federal!!! si nuestro estado ya es más descentralizado que muchos federales. Que la nomenclatura no te lleve a engaño, estado federal es lo que tenemos... y así nos va. El estado tiene que estar razonablemente descentralizado (soy el primero que no quiere ir a Madrid para empadronarme)  pero ser unitario y fuerte. Descentralización administrativa, sin duda, pero nada de descentralización legislativa: normas únicas para toda España en el 99% de las materias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Julio de 2012, 22:03:44 pm
Tan descentralizado que aqui todo el mundo hace lo que le sale del pijo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 28 de Julio de 2012, 00:10:36 am
Pues mira, yo soy mas jacobino en los planteamientos del estado...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 28 de Julio de 2012, 00:37:08 am
Pues mira, yo soy mas jacobino en los planteamientos del estado...

¿Más aún?... hombre una mínima descentralización es razonable. El Estado como tal debe estar mucho más presente en todas las regiones de la nación, nada gobierno autónomico, ni autónomo, ni independiente... pero tampoco entendido como Madrid centro del universo, sino España.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Julio de 2012, 13:33:41 pm
Así es la vida tras un rescate total
Fernando Méndez Ibisate, Madrid

La intervención total agravaría nuestros problemas de credibilidad y liquidez en los mercados

Los últimos acontecimientos han elevado considerablemente la probabilidad de un rescate pleno de España y la intervención total de las cuentas públicas. Como estamos intervenidos, aunque de forma parcial, desde la primavera de 2010, podemos hacernos una idea de lo que supondría para la economía agregada e individual tal situación.

Nuestra intervención ha sido más profunda a medida que se descubrían nuestras vergüenzas: déficit oculto, facturas impagadas, agujeros disimulados en el sistema financiero, comunidades autónomas quebradas pero resistentes a cualquier racionalización de gastos y dispendios, deuda pública disparada y, en definitiva, un sistema administrativo incentivador de todo tipo de desmanes, demagogias e ineficiencias. Y también se ha extendido a medida que las actuaciones o disposiciones del Gobierno dejaban patente su pusilanimidad, sobre todo en aquellos campos que afectan a los privilegios de políticos y grupos afines beneficiarios.

Se ha configurado, así, una desconfianza tal que ha llevado a un cierre del crédito similar al acontecido en 2008, ahora centrado en determinados países y por motivos claros y definidos (no existe el nivel de incertidumbre de entonces). Y las exigencias realizadas por los organismos (oficiales) que pudieran estar dispuestos a prestarnos de nuevo -y que desean asegurarse su cumplimiento- irán en la línea trazada, sólo que ahora vigilarán por que sean más profundas, contundentes e inaplazables.

Cosa diferente es si, por la cortedad, indecisión o ineptitud de nuestros dirigentes, las medidas o exigencias que se nos impongan en un rescate total -incluso en su versión light-son las que más interesan a nuestra economía o si serán remedios más inmediatos o cortoplacistas dirigidos a satisfacer a nuestros deudores.

No es la solución
El rescate total no acabará con nuestros problemas de credibilidad y liquidez en los mercados, altas primas de riesgo e interés de la deuda. Al contrario, los agravará y empeorará los resultados bursátiles de nuestras empresas y bancos que seguirán con los mercados de créditos cerrados, ya que sólo podremos acceder al dinero que nos hayan asignado, absorbido sobre todo por las deudas y gastos políticos. Baste mirar a Grecia, Irlanda o Portugal en estos años. Además, la deuda de nuestro sector privado sigue siendo enorme y en esas condiciones no será fácil obtener nuevos créditos. Nuestro PIB se contraerá más de lo previsto, tanto por el efecto inmediato sobre el sector financiero y real como porque los requisitos impuestos serán más duros y contundentes. Aunque también pudiera recuperarse con mayor celeridad una vez cumplidos nuestros compromisos, embridados desequilibrios e ineficiencias y retornada la confianza.

Si las medidas hasta el momento parecen duras, que por el lado de los gastos públicos o políticos no lo han sido en absoluto, un rescate impondrá nuevos recortes y esfuerzos fiscales. Y es que siempre quedan tasas, impuestos especiales, locales o ambientales que añadir y alzas de impuestos indirectos, personales o de sociedades, aunque sólo sea por el lado de los muchos y complejos entramados de excepciones, desgravaciones o exenciones que existen en nuestro oscuro sistema fiscal. Los interventores de los organismos prestatarios suelen mirar por lo inmediato y sería un error, pues lo que debe cambiar es nuestro actual sistema tributario, reduciendo, simplificando y clarificando los impuestos, de forma que disminuya tanto la presión como el esfuerzo fiscal y se amplíe de forma más equitativa la base tributaria, al tiempo que se minimice su penalización sobre las actividades. Es preferible mantener cierta soberanía, como hizo Irlanda con su Impuesto de Sociedades, y demostrar que podemos rebajar tanto los gastos públicos como para corregir déficit y deuda públicos, aún rebajando y reordenando impuestos.

Recortar gasto autonómico
Muchos esperan que la intervención plena de nuestra economía aplique un serio correctivo al gasto autonómico y local y a las finanzas de nuestra Administración. Sin embargo, pudieran encontrarse con problemas institucionales y legislativos para intervenir de forma real y efectiva el sistema autonómico, por lo que simplemente irían a lo cómodo. Es decir, recortes de pensiones y aumentos en la edad de jubilación o de los años de cálculo, además de acelerar su puesta en marcha, ya que lo del año 2027 es una broma; reducción del número de empleados públicos y del entramado de organismos, fundaciones, consorcios y empresas públicos; disminución del número de municipios o corporaciones locales, tal como hicieron décadas atrás en Suecia (pasó de casi 2.500 a 290), Inglaterra (de 1.244 a 332), Bélgica (en los 70 recortó de 2.300 a 589) o, antes de su reunificación, Alemania Occidental (de 24.000 a 8.500), para racionalizar la administración y sus gastos; revisión y profundización de la reforma laboral, reduciendo y simplificando su judicialización o los posibles conflictos y confiriendo mayor justicia y menor perjuicio sobre el empleo al sistema de cobertura del desempleo; rebajas o eliminación de subvenciones públicas..., entre otros.

Algunas de esas medidas impuestas serán acertadas y necesarias. Otros aspectos, más que retocarse o rebajarse, como nos exigirán, deberían reformarse a fondo: convendría plantear una reforma a largo plazo del sistema de financiación de pensiones, sanidad, educación o prestaciones por desempleo. Finalmente, puede que desde fuera se obvien reformas necesarias como la unidad de mercado, el sistema de distribución comercial, energía o agua, entre otros muchos. Por ello, frente a quienes insisten que, como parecemos incapaces de hacer esas reformas, es mejor que vengan de fuera a hacérnoslas mediante un rescate total, considero que debemos mostrar nuestra madurez y responsabilidad como sociedad, cercenar los gastos públicos y políticos a lo que es propio del Estado, acometer las reformas institucionales precisas y, dado el enorme potencial mostrado por nuestro capital humano, emprender la senda de la prosperidad y riqueza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Julio de 2012, 13:57:19 pm
La intervención de España podría producirse en las próximas 72 horas

Europa podría intervenir España en las próximas horas

Por Luisa Galván

El Banco Central Europeo tiene tomada la decisión de llevar a cabo el rescate total de España. Los técnicos firmaron el pasado 19 de junio el inicio de los trámites para la intervención y rescate total de España. Las reticencias planteadas por miembros de la Comisión Europea parecen estar cediendo, y la decisión definitiva podría tomarse en las próximas 72 horas.

Luisa Galván. 27.07.12. Todo está preparado en la sede del Banco Central Europeo en Frankfurt  para llevar a cabo la intervención de España. Fuentes del Banco de España consultadas por Diario El Aguijón han señalado que “si todo marcha como hasta ahora, la intervención podría producirse en las próximas 72 horas, y si mejorásemos mucho, que es difícil, podríamos alargarlo hasta finales de agosto”. Los preparativos comenzaron el pasado 19 de junio tal y como informó en exclusiva Diario El Aguijón, y se calcula que el montante total del rescate se situará entre los 400.000 y los 600.000 millones de euros. Desde entonces hasta ahora, el Gobierno español ha realizado toda una bateria de acciones encaminadas a impedir que la intervención se llevara a cabo. Sin embargo, los terribles fiascos que han supuesto las peticiones de rescate de las comunidades autónomas,  el ridículo protagonizado por el famoso comunicado desmentido por Francia e Italia, y las movilizaciones ciudadanas que cada día reflejan el aumento del enfado ciudadano ante las políticas económicas del Gobierno, han provocado según nuestras fuentes que una parte importante de quienes planteaban reticencias a la intervención total ahora la apoyen, al entender que España no será capaz de salir sola de esta situación, y que corre el riesgo de arrastrar a toda la Unión Europea y al euro. Precisamente esto es lo que más preocupa ya en muchos países europeos, puesto que la credibilidad de España es prácticamente nula y las medidas adoptadas demuestran que no están surtiendo efecto para reactivar nuestra economía.

Por su parte en Alemania y Francia se ve con temor lo que está sucediendo en España, y no menos la de Italia, ya que estos dos países son los acreedores del 41% de la deuda española e italiana por un importe de 772.841 millones de euros. Esto ha producido que según The Guardian Angela Mérkel tenga desde hace dos semanas los planes de intervención sobre su mesa, y que todos los analistas consideren inevitable la intervención de España desde hace semanas. Noticias que no hacen sino confirmar la información publicada en exclusiva por Diario El Aguijón  y que fue secundada por The Daily Telegraph y The Guardian sobre el inminentente rescate total de España. Las fuentes del Banco de España consultadas por Diario El Aguijón, reconocen que todas las medidas de recorte han ido encaminadas para intentar evitar en lo posible el rescate, aunque a renglón seguido señalan que cuanto más se tarde en producir, más costará el mismo. De ahí que en muchos despachos de Bruselas se cuantifique el coste económico que tiene cada día que se retrasa una intervención que se dá por descontada en todos los ámbitos económicos europeos.

Precisamente y según señaló el portal MarketWatch de The Wall Street Journalhace unos díastomando como fuentes a variosanalistas y traders, la intervención se produciría durante  el mes de agosto. Jonathan Loynes, economista jefe para Europa de Capital Economics, estimó que un rescate para España parece más probable que ocurra en las próximas semanas o días, más que en los próximos meses". Por su parte Louise Cooper, analista de mercados en BGC Partners, augura que "los acontecimientos pueden destruir todas las vacaciones de verano", porque "España no puede emitir deuda a tasas tan altas para siempre". También los analistas de Exane BNP Paribas creen que España cuenta con alrededor de 120.000 millones de euros en necesidades de financiación antes de fin de año. Aún así, no creen que el plan de rescate vaya a suceder antes del otoño. A renglón seguido señalan que el que se retrase el rescate español no es una buena señal ya que significa que el Gobierno tendrá que seguir pagando altos costes para colocar su deuda. Por último Steen Jakobsen, economista jefe de Saxo Bank, apunta que, tradicionalmente, "agosto no es menos volátil que el resto del año, sin embargo, la mayoría de los responsables políticos están lejos y el Parlamento está fuera de sesión por lo que existe un vacío en las iniciativas macro prudenciales".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 28 de Julio de 2012, 14:34:50 pm
La intervención de España podría producirse en las próximas 72 horas

Europa podría intervenir España en las próximas horas

Por Luisa Galván

El Banco Central Europeo tiene tomada la decisión de llevar a cabo el rescate total de España. Los técnicos firmaron el pasado 19 de junio el inicio de los trámites para la intervención y rescate total de España. Las reticencias planteadas por miembros de la Comisión Europea parecen estar cediendo, y la decisión definitiva podría tomarse en las próximas 72 horas.

Luisa Galván. 27.07.12. Todo está preparado en la sede del Banco Central Europeo en Frankfurt  para llevar a cabo la intervención de España. Fuentes del Banco de España consultadas por Diario El Aguijón han señalado que “si todo marcha como hasta ahora, la intervención podría producirse en las próximas 72 horas, y si mejorásemos mucho, que es difícil, podríamos alargarlo hasta finales de agosto”. Los preparativos comenzaron el pasado 19 de junio tal y como informó en exclusiva Diario El Aguijón, y se calcula que el montante total del rescate se situará entre los 400.000 y los 600.000 millones de euros. Desde entonces hasta ahora, el Gobierno español ha realizado toda una bateria de acciones encaminadas a impedir que la intervención se llevara a cabo. Sin embargo, los terribles fiascos que han supuesto las peticiones de rescate de las comunidades autónomas,  el ridículo protagonizado por el famoso comunicado desmentido por Francia e Italia, y las movilizaciones ciudadanas que cada día reflejan el aumento del enfado ciudadano ante las políticas económicas del Gobierno, han provocado según nuestras fuentes que una parte importante de quienes planteaban reticencias a la intervención total ahora la apoyen, al entender que España no será capaz de salir sola de esta situación, y que corre el riesgo de arrastrar a toda la Unión Europea y al euro. Precisamente esto es lo que más preocupa ya en muchos países europeos, puesto que la credibilidad de España es prácticamente nula y las medidas adoptadas demuestran que no están surtiendo efecto para reactivar nuestra economía.

Por su parte en Alemania y Francia se ve con temor lo que está sucediendo en España, y no menos la de Italia, ya que estos dos países son los acreedores del 41% de la deuda española e italiana por un importe de 772.841 millones de euros. Esto ha producido que según The Guardian Angela Mérkel tenga desde hace dos semanas los planes de intervención sobre su mesa, y que todos los analistas consideren inevitable la intervención de España desde hace semanas. Noticias que no hacen sino confirmar la información publicada en exclusiva por Diario El Aguijón  y que fue secundada por The Daily Telegraph y The Guardian sobre el inminentente rescate total de España. Las fuentes del Banco de España consultadas por Diario El Aguijón, reconocen que todas las medidas de recorte han ido encaminadas para intentar evitar en lo posible el rescate, aunque a renglón seguido señalan que cuanto más se tarde en producir, más costará el mismo. De ahí que en muchos despachos de Bruselas se cuantifique el coste económico que tiene cada día que se retrasa una intervención que se dá por descontada en todos los ámbitos económicos europeos.

Precisamente y según señaló el portal MarketWatch de The Wall Street Journalhace unos díastomando como fuentes a variosanalistas y traders, la intervención se produciría durante  el mes de agosto. Jonathan Loynes, economista jefe para Europa de Capital Economics, estimó que un rescate para España parece más probable que ocurra en las próximas semanas o días, más que en los próximos meses". Por su parte Louise Cooper, analista de mercados en BGC Partners, augura que "los acontecimientos pueden destruir todas las vacaciones de verano", porque "España no puede emitir deuda a tasas tan altas para siempre". También los analistas de Exane BNP Paribas creen que España cuenta con alrededor de 120.000 millones de euros en necesidades de financiación antes de fin de año. Aún así, no creen que el plan de rescate vaya a suceder antes del otoño. A renglón seguido señalan que el que se retrase el rescate español no es una buena señal ya que significa que el Gobierno tendrá que seguir pagando altos costes para colocar su deuda. Por último Steen Jakobsen, economista jefe de Saxo Bank, apunta que, tradicionalmente, "agosto no es menos volátil que el resto del año, sin embargo, la mayoría de los responsables políticos están lejos y el Parlamento está fuera de sesión por lo que existe un vacío en las iniciativas macro prudenciales".

RAAAJOOOOYYYYYYYY.......:

(http://guidedsponsoring.com/wp-content/uploads/2011/10/3-strikes-and-out.jpg)

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Julio de 2012, 14:57:54 pm
En 6 meses te has coronado, barbas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Julio de 2012, 18:08:56 pm
Roubini: "Probablemente, España e Italia acabarán en manos de la troika"
Nouriel Roubini (Nueva York)

La compra de bonos por parte del BCE y la unión fiscal reducirían el riesgo ahora que la crisis de deuda se expande

En contra de lo que muchos piensan, la recesión de la eurozona no está tocando fondo, sino propagándose desde la periferia hasta el centro -los últimos datos de Francia, Alemania y otras economías centrales son débiles y muestran que estas economías están cerca de la contracción. En la periferia de la eurozona, el círculo vicioso de una depresión cada vez más profunda, la balcanización de la banca, la domesticación de la deuda pública y las insostenibles primas de riesgo de la deuda soberana están empeorando.

Italia y España están al borde de perder acceso al mercado y acabar en brazos de la troika en 2013, y Grecia está en posición para salir de la eurozona en el primer semestre de 2013, o posiblemente antes si nuestro escenario bajista se materializa. ¿Podría materializarse el descarrilamiento del tren de la zona euro ya en el segundo semestre de 2012? Esa es la gran pregunta que los mercados deben valorar mejor en el precio.

Para reducir los riesgos de refinanciación de la deuda y las insostenibles primas de riesgo en Italia y España haría falta:

-una mutualización de deuda (inaceptable para Alemania, al menos hasta las elecciones generales de otoño de 2013);

-o bien una monetización de la deuda que el BCE podría acometer solo cómo un puente hacia una unión fiscal con mutualización de deuda; un apalancamiento del Mecanismo Europeo de Estabilidad (Mede), ya sea en forma de plan de seguro a primer riesgo (inaceptable para el BCE, que se basa en vagos argumentos legales) o permitiendo al Mede convertirse en un banco, y tomar prestado y comprar deuda pública periférica y hacer con ella operaciones repo [con pacto de recompra] con el BCE (la mayoría de los miembros del consejo de éste considera inaceptable esta forma de monetización de deuda encubierta, incluso aunque los mercados hayan reaccionado brevemente).

El BCE puede verse obligado a actuar precipitadamente si hay una crisis extrema de refinanciación en España e Italia (después de que liberar los limitados recursos del FEEF o Fondo Europeo de Estabilidad Financiera)/Mede para comprar bonos en los mercados primario y secundario acabe en fracaso), pero llegados a ese punto casi todo el daño estará hecho y cualquier acción del BCE puede acabar siendo demasiado pequeña y llegar demasiado tarde.

Más probablemente, España e Italia acabarán en manos de la troika con todo el daño colateral -falta de suficientes recursos públicos y renuencia del FMI a aumentar la concentración de su riesgo crediticio en la eurozona, subordinación de los créditos privados a los públicos (FMI y Mede), una reacción política contra la condicionalidad de mano dura- que conlleva un resultado como ese.

Pero Alemania puede preferir, pese a sus peligros, una solución vía troika, ya que implicaría un reparto internacional (en lugar de sólo europeo) de los riesgos que lleva aparejado reforzar a Italia y España. Dicha solución, además, estaría asociada a una condicionalidad más estricta e implicaría menos riesgo crediticio para Alemania (ya que el apoyo de la troika se divide en tramos) en comparación con cualquier tipo, incluso parcial, de mutualización de la deuda.

China y EEUU: difícil mejoría
También hay dudas significativas sobre la capacidad de China y Estados Unidos para rebotar dado que la demanda mundial está bajo la presión de multitud de incertidumbres, entre ellas los resultados de la crisis de la eurozona, las elecciones de EEUU y las tensiones geopolíticas de Oriente Medio. Los PMI estadounidenses, el Instituto de Gestión de Suministros (ISM) y las encuestas regionales indican mayor debilidad en el lado del suministro, mientras los indicadores de demanda, empezando por las ventas minoristas, son más flojos aún.

Incluso la supuesta recuperación de la vivienda está en duda, ya que las ventas de nuevas casas se han vuelto a desplomar. Estados Unidos tiene un crecimiento cercano al 1 por ciento y para el año que viene, dados los riesgos de desastre y la carga fiscal, no es descartable una recesión total.

Otro mito extendido es el de que el contexto de crédito es favorable. Con las rentabilidades de los bonos soberanos en mínimos históricos, los rendimientos de los bonos corporativos (que son indicadores cíclicos en primer término) han subido en las últimas semanas a medida que se han suavizado las condiciones financieras.

La realidad es que, ahora mismo, hay una demanda global de rentabilidad, ya que los inversores prefieren instrumentos de crédito seguros frente a las acciones; por ejemplo, bonos de países con riesgo soberano limitado o monetización masiva del mismo.

Hace mucho tiempo aprendimos que las reglas de una recuperación típica no son aplicables; la inminente desaceleración solo hará que los inversores se orienten hacia zonas más seguras de la estructura de capital y hacia la deuda soberana. Ya hay tipos nominales a corto plazo negativos en muchas partes de Europa, incluido el núcleo de la zona euro.

No me sorprendería ver los rendimientos de los bonos estadounidense y alemán a diez años alcanzar niveles mucho más bajos. Los mercados de acciones también pueden caer más si el crecimiento del PIB y la inflación se frenan bruscamente, reduciendo los beneficios netos. Incluso una probable rebaja del rating de la deuda soberana de Estados Unidos en 2013 después de otra disputa presupuestaria, otro combate por el techo de deuda y una mayor carga fiscal puede hacer caer los rendimientos del Tesoro. Que los tipos nominales -por no hablar de los reales- caigan, y a veces estén en valores negativos son señales de problemas, no de recuperación.

'Tormenta perfecta'
La posibilidad de una tormenta perfecta que esbocé el mes pasado no es mi referencia para 2013; más bien es un escenario bajista si todo va mal y cinco riesgos de catástrofe se materializan en su forma más virulenta: el descarrilamiento de tren a cámara lenta de la eurozona acelerándose hacia una crisis absoluta; Estados Unidos sosteniéndose a duras penas y contrayéndose después; China experimentando un aterrizaje forzoso; el resto de BRIC y economías emergentes experimentando un brusco estancamiento en el crecimiento; y los precios del petróleo repuntando después de una confrontación militar en Oriente Medio entre Israel y Estados Unidos por un lado e Irán por el otro, por el asunto del plan nuclear de este último.

¿Materias primas a la baja?
Otra idea errónea es la de que el lento crecimiento global en el segundo trimestre ha provocado precios de las materias primas (commodities) más bajos y tipos de interés en mínimos históricos, que han impulsado la renta real disponible. Como resultado, estamos viendo señales de rebotes en la venta de viviendas y de coches, con el mercado de la vivienda saliendo del bache.

Aunque la bajada de los precios de las materias primas y de los tipos de interés ayudan a amortiguar los efectos negativos de una desaceleración global, son síntomas de una enfermedad -el débil crecimiento- más que sus remedios. Si el crecimiento fuera más fuerte, los precios de las commodities y los tipos de interés estarían subiendo.

Además, el cuadro de precios de las materias primas es variado; después de un debilitamiento, los precios agrícolas han repuntado. Desde mediados de junio, el precio del maíz ha subido más de un 50 por ciento; la soja, más de un 20 por ciento; el trigo, más de un 30 por ciento. En cuanto al barril de petróleo, el Texas (West Texas Intermediate) está por debajo de los 90 dólares, habiendo rebotado desde el mínimo en 77 dólares que alcanzó hace un mes debido a la reanudación de las tensiones en Oriente Medio. El Brent se ha asentado muy por encima de los 100 dólares. La Fed ha dicho repetidamente que el crecimiento de los precios de las materias primas en último término podría tener un efecto deflacionario en la economía a través de un impacto negativo en la relación de intercambio.

Asimismo, hay una inactividad significativa no sólo en los mercados de trabajo, sino también en los mercados de bienes (como demuestran los índices de gestores de compras PMI regionales y globales, de inventarios y de producción industrial); el canal de crédito aún está roto en la mayoría de mercados desarrollados, y Estados Unidos encara un precipicio fiscal inminente: reducciones discrecionales en el gasto y vencimientos de rebajas fiscales.

Anticipándose a este precipicio del final del ejercicio, y a la incertidumbre asociada a él, las empresas y los hogares podrían empezar a gastar menos, incrementando la tasa de ahorro y bajando la inversión en el segundo semestre, reduciendo aún más el crecimiento.

Un año difícil
Las tendencias negativas que se han enumerado están ya en marcha en formas leves. Tal y como se ha comentado, la crisis de la eurozona está empeorando y las posibilidades de un desenlace desordenado están creciendo; Estados Unidos está cerca de un estancamiento; el aterrizaje chino cada vez tiene pinta de ser más complicado; las economías emergentes están ralentizándose; y, ahora que las negociaciones están fracasando, los tambores de guerra pueden empezar a sonar más rápido en Oriente Medio. 2013 será, sin lugar a dudas, un año complicado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Julio de 2012, 18:36:54 pm
Los sindicatos y el PSOE lo tiene claro: la reforma laboral sólo sirve para favorecer el despido
Rajoy y sus recortes nos llevan al mayor número de desempleados de la historia
ELPLURAL.COM | 27/julio/2012

Las cifras son aplastantes y demuestran cómo esa reforma laboral de Rajoy que iba a crear empleo sólo ha servido para facilitar el despido. Asimismo, los recortes y la destrucción de empleo público (63.000 empleos menos en el úlitmo trimestre) evidencia cómo el aumento del paro no se debe sólo a la recesión económica. Así lo han interpretado los sindicatos y el PSOE.

El número de desempleados en España aumentó en 53.500 personas en el segundo trimestre, según los datos de la Encuesta de Población Activa (EPA) publicada hoy por el Instituto Nacional de Estadística (INE). En total hay 5.693.100 personas sin trabajo, lo que supone un 24,63% de la población activa. Es la tasa más alta desde el inicio de la serie histórica en 1994 cuando se situó en 24,55%, a su veces el récord desde 1976. Refleja además que la ocupación disminuyó en 15.900 personas hasta situar el número de ocupados en 17.417.300 y la tasa de actividad subió hasta el 60,08 %.

El número de hogares con todos sus miembros en paro fue de 1.737.600, 9.300 más que en el trimestre anterior, mientras que aquellos en los que todos sus integrantes están ocupados disminuyó en 13.200, hasta los 8.580.500.

El comportamiento del empleo en este segundo trimestre de 2012 es sensiblemente peor al del año 2011, síntoma de la recesión en la que se encuentra la economía española. Entre abril y junio del año pasado se crearon 151.400 empleos (ahora se han destruido 15.900) y el número de parados bajó en 76.500 (ahora ha aumentado en 53.500).

Para el PSOE, los datos confirman lo que vienen advirtiendo desde hace tiempo, que la reforma laboral sólo conduce a más parados. Así lo ha dicho el secretario de Organización, Óscar López, que ha destacado que en el mismo periodo del año pasado las cifras bajaron y ahora no.

En un sentido parecido se han pronunciado los sindicatos. UGT ha recordado que el segundo trimestre se ha destacado siempre como el de mayor incremento de la ocupación. En su opinión, los datos “constatan” que no todo se debe a la herencia recibida y sí a la reforma laboral y las medidas que está adoptando el Gobierno.

“El segundo trimestre de 2012, enteramente bajo mandato del Gobierno actual, refleja el despropósito de las políticas de este Gobierno, que no son las adecuadas para hacer remontar la economía ni, mucho menos, el empleo”, reprochan en un comunicado.  Auguran, además un tercer trimestre aún peor por la entrada en vigor de la subida del IVA y los recortes en los sueldos de los empleados públicos, que reducirán el consumo.

Asimismo critica la “inmoralidad” reducir las prestaciones teniendo un 13,3% de los hogares con todos sus miembros en paro.

CCOO también responsabiliza de este “alarmante” crecimiento del paro a las reformas del Gobierno que sólo sirven para “provocar más paro, empobrecer a la sociedad, empeorar las condiciones laborales y el desmantelamiento del Estado social y de derecho”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Julio de 2012, 18:44:58 pm
TELEVISIONES AUTONÓMICAS, SENADO, PARLAMENTARIOS...
Cuánto nos cuestan a los españoles las instituciones más cuestionadas

@Raquel Benito - Sígueme en     Twitter  29/07/2012   (06:00h)

Es tiempo de crisis. Tiempo de recortes, de subida del IVA, de eliminación de pagas extras. Es momento de sacrificios, ya lo dijo el presidente. Mientras los ministros se citan cada viernes para intentar cuadrar las cuentas, en la calle se clama contra el derroche.

Cada vez son más las voces que piden reducir la Administración Pública y suprimir las televisiones autonómicas. Muchos son también los que cuestionan la utilidad del Senado y denuncian el presupuesto de instituciones históricas como la Monarquía. Pero, ¿cuánto nos cuestan a los españoles?

Trece televisiones autonómicas por 1.200 millones

En España hay diecisiete Comunidades y trece televisiones autonómicas que emiten en veintiséis canales y suponen un coste total de 1.200 millones. Una cantidad que en 2011 llegó a superar los 1.600 millones.

La comunidad con más canales es Cataluña, con ocho. Y son las seis cadenas de TV3 las que cuentan con mayor presupuesto, 260 millones de euros. Cifra que supone casi un 20% del total que se destina a entes audiovisuales regionales. Le siguen los tres canales de Telemadrid y los cinco vascos de ETB, con 169 y 137 millones, respectivamente.

Además, la deuda total de las televisiones regionales supera los 2.000 millones de euros, pese a que reciben subvenciones por 1.900 millones anuales.

Traducción simultánea en el Senado por 350.000 euros

A las críticas por la escasa utilidad de un órgano que únicamente refrenda lo acordado en el Congreso, se suman las voces contra el alto presupuesto del que disfruta. En 2012 supera los 53 millones de euros.


Pese a que la Cámara Baja ha visto reducida su dotación un 3,5%, el largamente cuestionado gasto de traducción simultánea para que los senadores puedan expresarse en su lengua oficial seguirá siendo el mismo: 350.000 euros. UPyD propuso la eliminación del servicio, pero la iniciativa fue rechazada con los votos del PP y PSOE.

En las últimas semanas se ha conocido otro dispendio. Los 266 senadores llevarán los mejores smartphones del mercado. Así se desprende del último servicio de contratación de telefonía móvil para 2013-2014, que mantendrá las 440 líneas telefónicas de las que disponen sus señorías y que incluye el compromiso de renovar todos los aparatos a los 24 meses del inicio del contrato. Todo por un millón de euros.

Un rescate bancario de casi 900 euros por ciudadano

El rescate del sector bancario español por 100.000 millones de euros, podría generar unas pérdidas de 41.000 millones de euros a las arcas públicas, lo que supone que, a finales del proceso de 15 años que tiene España para devolver los préstamos, la recapitalización y reestructuración del sector bancario le habrá costado a cada ciudadano 868 euros. Así se recoge en el documento de debate Crisis financiera y rescates bancarios en España: ideas sobre el caso español, que publica la Fundación IDEAS.

En el caso de Bankia, cuyo rescate asciende a 23.500 millones, cada español pagará unos 500 euros, teniendo en cuenta que en 2011 había censadas 47.190.493 personas.

1.218 parlamentarios por 383 millones

Los 17 parlamentos autonómicos y sus 1.218 diputados suponen un coste de 383 millones de euros. De esta cantidad más de un tercio va destinado a sufragar los sueldos de los parlamentarios y funcionarios que trabajan en las cámaras.

El Parlamento de Cataluña, con 135 diputados, es el de mayor coste con más de 59 millones. A la cámara catalana le siguen la andaluza y la de Madrid, con unos presupuestos de 46,7 y 30 millones, respectivamente.

El presupuesto 'real' en el punto de mira

El presupuesto de la Casa Real es probablemente uno de los más criticados, pese a que este curso el Gobierno recortó un 2% las cuentas de la Corona hasta limitarlas a 8,26 millones de euros. El ajuste es inferior al realizado en 2011, cuando la partida de la Zarzuela disminuyó un 5,2%.

Este año pasará a la historia por ser cuando, después de 32 lustros, y tras el escándalo del caso Nóos, la Casa del Rey hizo públicas sus cuentas. Entonces se supo que el Rey Juan Carlos tiene una asignación de 292.752 euros al año y el Príncipe Felipe, de 146.376 euros. Unas cantidades que se han visto recortadas en 21.000 y 10.000 euros, respectivamente, tras el ajuste de un 7,1% que el Gobierno aplicó a los sueldos del jefe del Ejecutivo y los ministros.

Por su parte, la Reina Doña Sofía, la Princesa de Asturias, Letizia Ortiz Rocasolano, y las Infantas Elena y Cristina de Borbón se reparten entre las cuatro 375.000 euros anuales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 30 de Julio de 2012, 15:19:59 pm
http://www.euribor.com.es/

Veamos 30 cifras para alarmarse y cabrearse, muchos relacionadas con la locura autonómica y otros simplemente con el derroche del dinero público (ese que no es de nadie…)
 1.Hay 22.500 coches oficiales en España que nos cuestan 1.200 millones de euros al año. Hasta cinco coches oficiales tiene cada alto cargo del gobierno ( http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2012/06/28/espana-es-el-pais-del-mundo-con-mas-coches-oficiales.shtml )
 2. 2.630 millones de Euros costaron las televisiones públicas en 2011 y deben 1.682 millones (http://www.outono.net/elentir/2012/01/15/el-presupuesto-y-la-deuda-de-las-televisiones-publicas-en-cifras/ )
 3.PP y PSOE se reparten casi 25 millones de euros en subvenciones en el primer semestre de 2012 ( http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/16/pp-y-psoe-se-reparten-casi-25-millones-de-euros-en-subvenciones-en-el-primer-semestre-de-2012-102044/ )
 4. 3.000 empresas públicas adeudan casi 55.000 millones ( http://www.abc.es/20120723/economia/abci-empresas-publicas-deuda-201207230954.html )
 5.Entre 9.000 y 10.000 liberados sindicales tiene la administración pública ( http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/18/economia/1342609309.html )
 6.Un 24% de IRPF paga Cristiano Ronaldo, seguramente menos que tu y la mitad de lo que paga, por ejemplo, Iniesta. ( http://www.cincodias.com/articulo/economia/ronaldo-pagara-mitad-impuestos-raul/20090615cdscdieco_4/ )
 7. 440 millones de Euros costó el traslado del Ayuntamiento de Madrid a la sede de Correos. ( http://www.larazon.es/noticia/9835-federico-castano-en-espana-hay-gastos-obscenos )
 8. 150 millones de euros cuesta disparar 100 puntos la prima de riesgo ( http://www.cincodias.com/articulo/mercados/disparar-puntos-prima-riesgo-cuesta-150-millones-euros/20120723cdscdsmer_14/ )
 9.Menos del 10% tendrán que pagar a hacienda los camellos, proxonetas, mafías y demás chusma que quieran blanquear su dinero al acojerse a la amnistía fiscal. 
 10. 673 millones de euros deben los clubs de fútbol a Hacienda ( http://www.20minutos.es/noticia/1541625/0/wert/clubes-futbol/deuda/ )
 11. 38.000 teléfonos móviles tiene la Junta de Andalucía ( http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/07/la-junta-de-grinan-el-santuario-del-derroche-autonomico-90480/ )
 12. 150.000 tarjetas sanitarias de personas fallecidas se ha descubierto que estaban activas ( http://www.larazon.es/noticia/2993-el-copago-hace-aflorar-150-000-tarjetas-sanitarias-de-muertos-que-estaban-activas )
 13. 766 millones de euros nos gastaremos este año en misiones militares en el exterior ( http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/303299-mas-trampas-ocultar-gasto-militar.html )
 14. 17.000 asesores cuestan unos 850 millones de euros al año, por ejemplo 12 millones de euros se gasta Ana Botella en pagar a sus 254 asesores. ( http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2012/07/29/-necesita-un-diputado-autonomico-tener-seis-asistentes-a-cuenta-del-erario-publico-.shtml ) ( http://vozpopuli.com/nacional/11440-el-ayuntamiento-de-madrid-gasta-12-millones-de-euros-en-pagar-a-254-asesores)
 15. 350 millones de euros costó el Puerto Deportivo de Copa América y 110 millones el pabellón Palma Arena. Son dos ejemplos de “cuándo erámos ricos“ ( http://www.elblogsalmon.com/economia/cuando-eramos-ricos-el-documental-de-salvados-sobre-el-despilfarro-generalizado )
 16. Casi 40.000 millones de euros para pagar… ¡intereses de la deuda! ( http://www.elblogsalmon.com/entorno/casi-40-000-millones-para-pagar-intereses-de-la-deuda )
 17.Más de 25 millones de euros anuales nos cuesta el Senado de los cuales 350.000 se van en traductores ( http://www.elblogsalmon.com/economia/para-que-sirve-el-senado-para-derrochar-mas-de-25-millones-de-euros-anuales ) ( http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/18/espana/1295384956.html )
 18. 62 diputados cobran una dieta de 1.823€ en concepto de alojamiento y manutención pese a residir en Madrid. Por ejemplo, Montoro tiene 3 pisos en la capital. ( http://es.noticias.yahoo.com/blogs/episodios-nacionales/as%C3%AD-es-el-timo-62-diputados-con-las-120505067.html ) ( http://www.elconfidencial.com/espana/2012/07/24/montoro-tiene-tres-pisos-en-propiedad-en-madrid-y-sigue-cobrando-dietas-de-alojamiento-102464/ )
 19 .1.5 millones de euros anuales es el contrato que Telefónica renovó a Iñaki Urdangarín. ( http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/15/espana/1342375454.html )
 20. 12 millones de Euros se repartían los 27 consejeros de Bankia ( http://www.gurusblog.com/archives/sueldos-rato-consejeros-bankia/01/06/2012/ )
 21. 600.000 euros se gastó el Ayuntamiento de Jerez en dos impresoras, una de ellas tan grande que la han tenido que dejar en Japón. ( http://www.diariodejerez.es/article/jerez/1296738/psoe/gasto/euros/dos/impresoras/no/llegaron/jerez.html )
 22. 52 aeropuertos tiene España frente a los 39 de Alemania ( http://www.elconfidencial.com/espana/2012/01/14/la-ruina-que-llego-del-cielo-espana-52-aeropuertos-alemania-solo-39-90896/ )
 23. 800 son los cargos públicos imputados por corrupción en España ( http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/3997524/05/12/Alrededor-de-800-cargos-publicos-imputados-por-corrupcion-en-Espana.html )
 24. 114 embajadas autonómicas hay en todo el mundo y cuestan 150 millones de euros al año ( http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2012/07/11/las-114-embajaditas-autonomicas-en-todo-el-mundo-cuestan-150-millones-de-euros-al-ano.shtml )
 25. 500 millones de euros de dinero público ingresan cada año las fundaciones de los sindicatos ( http://www.alertadigital.com/2012/02/29/las-fundaciones-de-los-sindicatos-ingresan-cada-ano-500-millones-en-dinero-publico/ )
 26. 480.000 euros se gastó RTVCM en producir la película ‘El Caballero Don Quijote’ y 11 años después “no se ha emitido”. Esa misma televisión se gastó 165.000 euros en emitir una película que recaudó 840€ en toda España ( http://www.abteve.com/?p=2337 ) ( http://www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/329125-165-000-euros-de-candau-a-tinieblas-gonzalez.html )
 27. 26 billones de euros están escondidos en paraísos fiscales ( http://www.abc.es/20120722/economia/abci-estudio-paraisos-fiscales-201207221312.html )
 28.Entorno a 3.300.000 funcionarios hay en España. Aunque la cifra exacta nadie la sabe. De éstos,  10.000 – 15.000 cobran menos de 962 euros mensuales ( http://www.expansion.com/2012/07/18/funcion-publica/1342592173.html )
 29.No hay 445.568 políticos en España como se lee en muchos sitios de Internet, posiblemente no superen los 80.000. Como bien comentan en “Politikón”, lo que cuesta dinero no son los políticos, son las “políticas” ( http://politikon.es/2012/07/17/si-que-hay-demasiados-politicos-en-espana/ )
 30. 8 bancarrotas tuvo España en el siglo XIX: En 1809, 1820, 1831, 1834, 1851, 1867, 1872, y 1882. España tiene el récord mundial histórico de bancarrotas. ( http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/139648-curiosidad-historica-espana-record-mundial-historico-de-bancarrotas.html )



En Azul los ejemplos con los que discrepo, a la vez que echo mucho en falta sueldos duplicados/triplicados/cuatriplicados de los políticos que tanto llaman a la austeridad así como otros muchos temas que al autor se le han pasado comentar o poner.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 30 de Julio de 2012, 16:06:22 pm


ECONOMÍA
 
La ONU censura los recortes de Rajoy por su «desproporcionado» castigo a los más desfavorecidos
 

El Comité de Derechos Económicos de la organización cree que la congelación del salario mínimo «no permite un nivel de vida digno»


30.07.12 - 02:10 -
: MELCHOR SÁIZ-PARDO | MADRID.
 
Los recortes del Gobierno y la envergadura de la crisis han encendido todas las alarmas en Naciones Unidas. El último informe del Comité de Derechos Económicos y Sociales y Culturales (CDESC) de la ONU, remitido el pasado junio al Ejecutivo, critica sin ambages los ajustes aprobados en los últimos meses que, denuncia, «perjudican de forma desproporcionada» a los más desfavorecidos. El informe reprocha al Gobierno buena parte de las medidas adoptadas en los últimos meses y, en particular, los recortes en sanidad, educación, planes de empleo y pensiones.

El estudio, que es anterior al último paquete de recortes (reducción de las ayudas a la dependencia y prestaciones de desempleo, amén de la subida del IVA)es muy pesimista. La inquietud de la ONU ya no se centra -como antaño- en inmigrantes, presos o mujeres maltratadas, sino en buena parte de la población general.
 
El comité asegura estar «preocupado» por la «reducción de los niveles de protección» provocada por «las medidas de austeridad». Recortes que -asegura- castigan en demasía a los grupos desfavorecidos y a los marginados, entre los que cita a mujeres, niños, personas con discapacidad, «los adultos y los jóvenes desempleados», las personas mayores, los gitanos, los inmigrantes y los solicitantes de asilo.
 
La ONU muestra especial inquietud por los altos niveles de paro que están provocando las reformas. Afirma que el actual contexto de crisis hace todavía más preocupante «el continuo incremento de las tasas de desempleo y del desempleo de larga duración». El comité, ante esta perspectiva, hace un llamamiento al Gobierno para que «evite cualquier retroceso» en la «protección de los derechos laborales de los trabajadores» y reclama que «la formación profesional de calidad siga siendo prioritaria», especialmente en los casos de desempleo de larga duración.
 
Alarmas encendidas también por el deterioro de las condiciones de los que sí tienen trabajo. El análisis señala tajante que el salario mínimo interprofesional (SMI), que recuerda que lleva congelado desde el año 2011, ahora tiene «un valor que no permite un nivel de vida digno». Y lo mismo con las pensiones: «el comité constata con preocupación que las pensiones son, en muchos casos, inferiores al nivel de subsistencia mínimo, lo que pone a sus beneficiarios en riesgo de pobreza». El documento denuncia particularmente la coyuntura de «las mujeres que reciben las pensiones de viudedad más bajas».
 
Pobreza

Según la ONU, los recortes y la intensificación de la crisis han provocado un incremento «considerable» del índice de personas en riesgo de pobreza en España, hasta el punto de que el 21,8% de la población vive ya por debajo de ese umbral. Un capítulo en el que destaca su especial inquietud por los niños.

Una situación que se hace aún más delicada porque, añade, «las prestaciones económicas a las familias han sido severamente restringidas o incluso, eliminadas, como en el caso de la prestación económica de pago único por nacimiento».

Naciones Unidas denuncia igualmente «la situación de los individuos y de las familias que se encuentran abrumados por los costes de la vivienda tras haber accedido a hipotecas de larga duración». La crisis ha ocasionado que «muchos hayan sido desalojados de sus viviendas» y que otros estén en «alto riesgo de perderla».

El Gobierno no ha hecho público oficialmente este informe a pesar de que la ONU, cuando se lo remitió el pasado 6 de junio, le solicitó que le diera «amplia difusión a las observaciones en todos los niveles de la sociedad».

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Julio de 2012, 18:08:20 pm
La UE exigirá a España la supresión de 2.700 organismos regionales
Las autonomías y las empresas públicas siguen aumentando su empleo indefinido


El macroajuste anunciado por Mariano Rajoy hace tres semanas ha sido bien recibido por Bruselas, pero la Comisión Europea considera que es necesario aplicar recortes a las autonomías. En concreto, va a exigir al Gobierno la supresión de 2.700 organismos regionales.


Esta exigencia fue una de las primeras que recibió Rajoy nada más llegar a la Moncloa hace siete meses y, sin embargo, en este tiempo «España sólo ha eliminado cinco de esas corporaciones». Entre las corporaciones a las que la Unión Europea califica como «prescindibles», destacan las televisiones autonómicas, las embajadas regionales y todas las empresas públicas locales que sirven de soporte a ayuntamientos, consejerías y diputaciones.


La Administración central y la Seguridad Social siguen reduciendo empleo temporal, en tanto que la autonómica y las empresas públicas también están recortando puestos de trabajos temporales, pero al mismo tiempo han aumentado la plantilla de los indefinidos.


Éste es uno de los datos destacados del primer informe de seguimiento de la reforma laboral, aprobada por real decreto ley el pasado día 10 de febrero, que ha hecho Comisiones Obreras.


El sector público redujo su plantilla en el primer trimestre de 2012 por segundo mes consecutivo (hasta 3.104.200, de los que 2.414.300 eran indefinidos y 689.900 temporales), cuando hasta el tercer trimestre de 2011 había crecido en términos interanuales. La destrucción de empleo se concentra en los trabajadores temporales (-9,7% en el último año), mientras que entre los indefinidos es mucho más ligera (-0,3%).


En la Administración autonómica, que es la que más empleados suma (tanto indefinidos, 1.332.400, como temporales, 417.300), el ajuste se retrasa un trimestre y sólo afecta a los eventuales (-6,1% en el primer trimestre de 2012), mientras el indefinido crece el 1%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Julio de 2012, 23:07:05 pm
Pobreza, degradación... y violencia: el cambio de modelo es imparable, según Niño Becerra
elEconomista.es30/07/2012

La eficiencia será la norma y la escasez lo habitual, asegura el profesor

El economista Santiago Niño Becerra cree que la semana pasada se escenificó el nacimiento del nuevo modelo económico que viene a reemplazar el actual, que ya está agotado. Y es que las solemnes palabras de Mario Draghi, el presidente del BCE, tienen toda la pinta de ser el punto partida de las medidas que se irán anunciando convenientemente a la vuelta del verano.

"El BCE hará lo necesario para sostener el euro. Y, créanme, eso será suficiente". El mensaje del máximo responsable del BCE no ha pasado desapercibido para el famoso catedrático, que vaticina que en los próximos meses veremos muchas manifestaciones como esa.

Becerra señala en su artículo de La Carta de la Bolsa que Europa no tenía antes un plan de acción diseñado al detalle y que ahora sí lo tiene, lo que ha permitido al BCE un cambio de rumbo. "Pienso que más claro el agua. Un aviso a los mercados de que los tiros ahora van por aquí: diseñar una nueva estructura y coordinar políticas fiscales y financieras", señala el profesor.

Así las cosas, el tratamiento de choque está en marcha y como toda terapia agresiva tendrá un impacto sobre la población. Por eso Niño Becerra compara la situación futura con la evolución de un enfermo que comienza un tratamiento contra el cáncer: la quimioterapia puede ayudar al paciente a curarse, pero también es posible que durante un tiempo se produzca un empeoramiento.

¿Y qué quiere decir eso? "Pues que en los dos o tres próximos años es posible que se perciba una degradación de la vida económica y social con respecto a ahora. Más pobreza, más desempleo, menos capacidad de consumo, menos bienestar, degradación del estándar de vida...- Y un uso brutal e indiscriminado de la violencia por parte de los cuerpos de seguridad de los Estados a fin de que nadie interfiera en la administración de tal tratamiento, de tal quimioterapia", pronostica Becerra.

¿Y la subida de la bolsa y la caída prima de riesgo? Pues son meras anécdotas porque lo que importa es lo que está por venir, y "si por el camino nos embolsamos unos cuantos miles de millones, pues bien está", ironiza el economista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Julio de 2012, 23:17:38 pm
La Generalitat no pagará este mes a hospitales ni residencias concertadas
Los centros sanitarios y sociales dejarán de recibir 400 millones de euros
La medida afecta hasta 7.500 asociaciones y unos 100.000 trabajadores, según el tercer sector
IVANNA VALLESPÍN Barcelona 30 JUL 2012 - 22:06 CET

La situación límite que vive la Generalitat de Cataluña, que la pasada semana anunció que acudirá al rescate del Gobierno central mediante el fondo de liquidez autonómica, ya tiene un impacto directo en los servicios públicos financiados por el Gobierno catalán. La Generalitat no podrá hacer frente este mes a los pagos de los conciertos que mantiene con hospitales, escuelas, residencias, entidades sociales, centros de menores tutelados y talleres ocupacionales y de reinserción. Se trata de los servicios prestados por entidades, públicas y privadas, financiadas por la Generalitat pero cuya gestión no depende de ella.

El Departamento de Economía se negó ayer a cuantificar el importe exacto del impago, que asciende a varios cientos de millones de euros. Solo en los hospitales públicos concertados, que atienden a algo más de la mitad de la población catalana, la Generalitat dejará de pagar este mes 345 millones de euros. A esto se añadirían unos 70 millones en servicios sociales y siete más en escuelas, según cálculos de este diario hechos a partir de los presupuestos de los departamentos de Bienestar Social y Educación. La Generalitat se ha comprometido ha retomar los pagos el próximo mes de agosto, aunque no se ha querido comprometer a una fecha para saldar la deuda que quedará pendiente.

La noticia de que la Generalitat no podría hacer frente a sus compromisos este mes de julio fue confirmada ayer tras varios días de negociaciones con las entidades afectadas. Fuentes de los departamentos de Salud y Bienestar Social explicaron que Economía informó los pasados días 19 y 20 que “no podría hacer frente a los pagos este mes”.

La respuesta de los hospitales fue que en este caso se ponía en riesgo el pago de las nóminas a los empleados. La Generalitat pidió un esfuerzo a los hospitales concertados y se comprometió a apoyar con avales y otras vías a aquellos que estuvieran en una situación más delicada. Fuentes del sector y del Gobierno catalán aseguran que todos los empleados de la sanidad pública concertada cobrarán este mes.

Los impagos se cebarán especialmente con las entidades sociales, un sector mucho más atomizado. Las diferentes asociaciones y federaciones que las agrupa alertaron ayer que muchas de ellas están al borde del “colapso” en una situación “que no tiene precedentes”. Y es que a este impago se añade los recortes de las subvenciones que este año ha sufrido el sector.

Esta última semana muchas residencias han apurado para buscar fórmulas para sortear la crisis de liquidez de este mes. Josep Serrano, director de la Fundación para la Atención a las Personas Dependientes (con un centenar de trabajadores y 150 usuarios), asegura que echará mano a créditos bancarios para poder pagar las nóminas. Isabel Gutiérrez, directora de la Residencia Salarich Calderer de Bagà (Girona) no puede acudir a las entidades bancarias, pero asegura que retrasará el pago a sus proveedores —suministros eléctricos, material..— porque “la prioridad son las nóminas de nuestros trabajadores”.

Las escuelas concertadas también se verán afectadas, aunque en menor medida. El gobierno catalán asegura las nóminas, porque de hecho paga directamente a los profesores. Lo que no abonará es la parte del concierto —cerca del 10%— destinado al mantenimiento y gastos corrientes de los centros. Pero aquí, alertan los centros, se incluyen las nóminas de hasta 3.500 trabajadores no docentes, es decir, personal administrativo o de limpieza. Las patronales de la escuela concertada advierten de que se trata otro azote a su maltrecha economía, ya que arrastran retrasos endémicos de dos meses en el pago de los conciertos (que ahora se duplicará), cosa que ha llevado a alguna escuela a acumular deudas de hasta 150.000 euros, que se sufragan a base de créditos.

Esta no es la primera vez que la Generalitat se ve obligada a aplazar el pago de los conciertos. Ya sucedió el pasado mes de septiembre, cuando solo pudo hacer frente al 65% del importe y el resto se abonó a finales de año.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Julio de 2012, 23:28:17 pm
No pasa nada. Tenemos 6 canales en catalan.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Julio de 2012, 09:29:49 am
El Observatorio Corporativo Europeo, que hace seguimiento al lobby en la Unión Europea, acusó a Draghi en junio de carecer de independencia por ser miembro de un foro internacional de líderes financieros del sector público y privado, el llamado Grupo de los Treinta (G30).

"Recibimos una reclamación y enviamos una carta al BCE", dijo Gundi Gadesmann, portavoz de la oficina del defensa del pueblo europeo para la Unión Europea, Nikiforos Diamandouros. "Ahora estamos esperando una respuesta".

El BCE tiene hasta finales de octubre para responder, añadió.

Una portavoz del BCE confirmó que el banco había recibido una notificación de la oficina del defensor del pueblo y dijo que se respondería dentro del plazo fijado. La portavoz rechazó las acusaciones de que hubo conflicto de intereses.

El Observatorio Corporativo Europeo ha argumentado que la participación de Draghi en el G30 contraviene las reglas éticas del banco central.

"Se supone que Draghi mantiene vínculos cercanos con el grupo y que participa en encuentros cerrados", dijo el mes pasado el grupo Transparencia.

El G30 "tiene todas las características de un vehículo de lobby para los grandes bancos privados internacionales y el presidente del Banco Central Europeo no debería poder ser un miembro debido a preocupaciones por la independencia del banco", dijo el organismo.

Bajo la dirección del ex presidente del BCE Jean-Claude Trichet, el G30 reúne a influyentes reguladores, ejecutivos financieros y académicos. El ex presidente de la Reserva Federal Paul Volcker, el gobernador del Banco de Canadá Mark Carney y el gobernador del Banco de Inglaterra Mervyn King también son miembros.

Draghi está bajo presiones y enfrenta una semana complicada, con un encuentro de responsables del BCE el jueves para discutir maneras de contener la crisis de deuda de la zona euro.

El jefe del banco central de la zona euro dijo la semana pasada que el BCE estaba listo para hacer lo que sea necesario, dentro de su mandato, para preservar el euro. Sin embargo, las soluciones posibles enfrentarán una profunda resistencia del poderoso banco central de Alemania.

Observadores y estrategas de política monetaria dicen que la UE tendrá que formular un plan sobre cómo detener la crisis y preservar el euro antes de septiembre, cuando se prevén un número de acontecimientos cruciales, decisiones y plazos de vencimiento.

http://www.invertia.com/noticias/ue-investiga-draghi-bce-conflicto-interes-2738578.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Julio de 2012, 09:43:43 am
¿Embajadas? Cuánta manipulación! Embajadas cuyo objeto es promover las exportaciones y cofinanciadas por las camaras de comercio. Lo bueno es que a partir de ahora las embajadas españolas y el ICEX también se ocuparán de los intereses de las PYMES periféricas.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/07/31/embajadas-oficinas-comerciales-galicia-integran-estado/0003_201207G31P9991.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 31 de Julio de 2012, 16:49:11 pm
ECONOMÍA
La ONU acusa a Rajoy de llevar a la pobreza al 21,8 % de los españoles
Naciones Unidas alerta de que uno de cada cuatro niños viven en familias sin recursos
MELCHOR SAIZ-PARDO/COLPISA
30 de julio de 2012 17:36

Los recortes del Gobierno y la envergadura de la crisis en España han encendido todas las alarmas en Naciones Unidas. El último informe del Comité de Derechos Económicos y Sociales y Culturales (CDESC) de la ONU critica sin ambages los ajustes aprobados que, denuncia, «perjudican de forma desproporcionada» a los más desfavorecidos. El estudio es anterior al último paquete de recortes aprobado por Rajoy.
El comité asegura estar «preocupado» por la «reducción de los niveles de protección» provocada por «las medidas de austeridad». Recortes que están «perjudicando de forma desproporcionada» a «los grupos desfavorecidos y marginados», entre los que cita a mujeres, niños, personas con discapacidad, «los adultos y los jóvenes desempleados», las personas mayores, los gitanos, los inmigrantes y los solicitantes de asilo.
Según el estudio, se está produciendo un incremento «considerable» del índice de personas en riesgo de pobreza, hasta el punto de que el 21,8 % de la población vive ya por debajo de ese umbral. Y uno de cada cuatro menores de edad pertenecen a ese grupo.
Alarmas encendidas
La ONU muestra especial inquietud por los altos niveles de paro, que se está cebando, señala, de nuevo, en los sectores más débiles. El comité, ante esta perspectiva, hace un llamamiento al Gobierno para que «evite cualquier retroceso» en la «protección de los derechos laborales de los trabajadores».
Alarmas encendidas también por el deterioro de las condiciones de los que sí tienen trabajo. Señala la ONU que el salario mínimo interprofesional tiene «un valor que no permite un nivel de vida digno». La institución, en ese punto, reclama con urgencia que se «ajuste periódicamente al costo de la vida» ese sueldo, así como las pensiones.
Los tijeretazos en educación, investigación y sanidad son criticados con dureza. El informe constata que el recorte de derechos de acceso de los inmigrantes en situación irregular a los servicios públicos de salud va contra las convenciones internacionales firmadas por España.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 31 de Julio de 2012, 17:09:21 pm
La prima de riesgo vuelve a superar los 540 puntos y la bolsa se viene abajo
Hace 16 minutos | lainformacion.com
Las dudas vuelven al mercado español, que afronta la recta final de la jornada con más presión sobre la deuda y caídas en bolsa. A falta de una hora y media para el cierre, la prima de riesgo rompe los 540 puntos básicos y ronda los 544,8, mientras que el Ibex se deja cerca de un 1,5% y pone en peligro los 6.700 puntos.

Las dudas vuelven al mercado español, que afronta la recta final de la jornada con más presión sobre la deuda y caídas en bolsa.

A falta de una hora y media para el cierre, la prima de riesgo rompe los 540 puntos básicos y ronda los 544,8, mientras que el Ibex se deja cerca de un 1,5% y pierde, de momento, los 6.700 puntos.

Un giro a la baja que se explica, en parte, con una mera corrección de posiciones. "La bolsa ha subido mucho y la deuda se ha desplomado en los últimos días. En algún momento tocaba hacer un alto en el camino y parece que es éste", dicen fuentes de mercado.

Además, parece que han sentado mal al mercado las últimas declaraciones de Alemania sobre el fondo de rescate. Y es que el ministro de Finanzas germano ha asegurado a la agencia Bloomberg que no es necesario dar licencia bancaria a dicho mecanismo. Un plan que el propio BCE confirmó que estaba estudiando.

A ello se suma el mal dato de paro que ha publicado hoy Italia, que ha confirmado que la tasa de desempleo ha alcanzado el 10,8%, una cifra récord desde el año 2004.

Estas declaraciones y malos datos macro han bloqueado el efecto del guión conjunto que ha seguido en Europa en los últimos días y el apoyo que el Viejo Continente está recibiendo de Estados Unidos: los principales impulsos de la deuda y la bolsa en los últimos días.

También se diluye el optimismo que habían inyectado las palabras del primer ministro italiano, Mario Monti, quien ha reconocido que la eurozona empieza a ver el final del túnel.

Ahora la clave será el jueves, cuando se reúne el BCE y el Tesoro celebra una subasta de deuda a medio y largo plazo.

De momento, las principales plazas de la zona del euro giran a la baja. El Cac francés, por ejemplo, pierde un 0,3%, mientras que el MIB italiano cae un 1%; el PSI portugués, un 0,6% y el Ftse británico, otro 0,3%. En cambio, el Dax alemán cotiza plano y lucha por no entrar en negativo.

De vuelta al Ibex, lo más destacado es el giro bajista que han dado los bancos y los grandes valores, que antes estaban en positivo e impulsaban al índice. Repsol, por ejemplo, lidera las caídas al dejarse un 3,7%; mientras que Popular y BBVA se dejan un 1,9% y Sabadell, un 1,7%.

Santander, por su parte, cae un 1,3%, en tanto que Iberdrola cede un 0,8% y Telefónica, un 0,4%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 31 de Julio de 2012, 20:07:09 pm
Asunto: LA CRISIS EXPLICADA POR UNO DE BILBAO


Maritxu es la propietaria de un bar en Bilbao, que ha comprado con un préstamo bancario. Como es natural, quiere aumentar las ventas, y decide permitir que sus clientes, muchos de los cuales son txikiteros en paro, beban hoy y paguen otro día. Va anotando en un cuaderno todo lo que consumen cada uno de sus clientes. Esta es una manera como otra cualquiera de concederles préstamos.

Nota: Pero en realidad, no le entra en caja ningún dinero físico.

Muy pronto, gracias al boca a boca, el bar de se empieza a llenar de más clientes.
Como sus clientes no tienen que pagar al instante, Maritxu decide aumentar     los beneficios subiendo el precio de la cerveza y del vino, que son las bebidas que sus clientes consumen en mayor cantidad. El margen de beneficios aumenta vertiginosamente.

Nota: Pero en realidad, es un margen de beneficios virtual, ficticio; la caja sigue estando vacía de ingresos contantes.

Un empleado del banco más cercano, muy emprendedor, y que trabaja de director en la sección de servicio al cliente, se da cuenta de que las deudas de los clientes del bar son activos de alto valor, y decide aumentar la cantidad del préstamo a Maritxu. El empleado del banco no ve ninguna razón para preocuparse, ya que el préstamo bancario tiene como base para su devolución las deudas de los clientes del bar.   
                                                                                                                                                               
Nota:¿Vais pillando la dimensión del castillo de naipes?.

En las oficinas del banco los directivos convierten estos activos bancarios en "bebida-bonos", "alco-bonos" y ota"vomita-bonos" bancarios. Estos bonos pasan a comercializarse y a cambiar de manos en el mercado financiero internacional. Nadie comprende en realidad qué significan los nombres tan raros de esos bonos; tampoco entienden qué garantía tienen estos bonos, ni siquiera si tienen alguna garantía o no. Pero como los precios siguen subiendo constantemente, el valor de los bonos sube también constantemente.

Nota: El castillo de naipes crece y crece y no para de crecer, pero todo es un camelo; no hay detrás solidez monetaria que lo sustente. Todo son "bonos", es decir, papelitos que "representan" tener valor siempre y cuando el castillo de naipes se sostenga.

Sin embargo, aunque los precios siguen subiendo, un día un asesor de riesgos financieros que trabaja en el mismo banco (asesor al que, por cierto, despiden pronto a causa de su pesimismo) decide que ha llegado el momento de demandar a Maritxu el pago de su préstamo bancario; y Maritxu, a su vez, exige a sus clientes el pago de las deudas contraídas con el bar.
Pero, claro está, los clientes no pueden pagar las deudas.
Maritxu no puede devolver sus préstamos bancarios y entra en bancarrota.

Nota: Y Maritxu pierde el bar.

Los "bebida-bonos" y los "alco-bonos" sufren una caída de un 95% de su valor. Los "vomito-bonos" van ligeramente mejor, ya que sólo caen un 80%.
Las compañías que proveen al bar de Maritxu, que le dieron largos plazos para los pagos y que también adquirieron bonos cuando su precio empezó a subir, se encuentran en una situación inédita. El proveedor de vinos entra en bancarrota, y el proveedor de cerveza tiene que vender el negocio a otra compañía de la competencia.

Nota: Porque los proveedores de vinos y cervezas también le fiaban a Maritxu, creyendo que estaban seguros de que cobrarían con creces al cabo del tiempo. Como no han podido cobrar dado que el dinero no existe, la deuda de Maritxu se los ha comido a ellos.

El gobierno interviene para salvar al banco, tras conversaciones entre el presidente del gobierno y los líderes de los otros partidos políticos.
Para poder financiar el rescate del banco, el gobierno introduce un nuevo impuesto muy elevado que pagarán los abstemios.

Nota: Que es lo que de verdad ha pasado. Con los impuestos de los ciudadanos inocentes, los gobiernos han tapado el agujero financiero creado por la estupidez de los bancos.

¡Por fin! ¡Una explicación que se entiende!.   .ca;
 
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 31 de Julio de 2012, 20:07:29 pm
El Estado supera en seis meses el déficit de todo el año por el gasto del paro
El desfase de la Administración central llega al 4,04% y supera el 3,5% fijado para 2012
El anticipo de transferencias y el adelanto a los servicios de empleo explican el repunte
Hacienda adelanta 4.407 millones en la primera mitad de 2012 al Servicio Público de Empleo
Calcula en 1.500 millones el ingreso adicional hasta junio por la reforma del IRPF
ALEJANDRO BOLAÑOS Madrid 31 JUL 2012 - 13:01 CET

El presupuesto del Gobierno central se estira para parchear lo que la recesión y la falta de crédito rasgan en las cuentas de otras administraciones y organismos públicos. Y su déficit, el único que todavía se puede financiar en los mercados —aunque sea a un coste muy elevado—, hinchado por ese adelanto de transferencias, no para de crecer. A mitad de año, según las cuentas difundidas por Hacienda, está ya en el 4,04% del PIB, cuando el objetivo al que aspira la Administración central es el 3,5%.

“Una de nuestras prioridades es que la crisis de liquidez no afecte ni a los ciudadanos ni a otros niveles de la Administración”, ha explicado en conferencia de prensa la secretaria de Estado de Presupuestos, Marta Fernández Currás. De la teoría a la práctica, eso se traduce en que el Gobierno central ha adelantado el pago de 14.500 millones, casi 5.500 millones más que en mayo. Un aumento que explica en gran medida el alza del déficit (de 36.364 millones, el 3,4%, en mayo a 43.078 millones en junio). Y que se debe, también en gran medida, al anticipo de dinero al Servicio Público de Empleo para que pueda atender sus obligaciones, acrecentadas por una tasa de paro (24,6%) en niveles récord.

La partida por intereses y el recorte del gasto en personal no cumplen con los objetivos previsto
Con el acelerón de las transferencias en junio, el Servicio Público de Empleo ha recibido 4.407 millones más de lo que le había ingresado el Gobierno central por estas fechas en 2011. La mayoría de los expertos advirtió de que el dinero presupuestado para este organismo público era insuficiente, que las prestaciones por desempleo desbordarían las previsiones. Y el anticipo es un primer indicio de las tensiones de tesorería que sufre.

El Servicio Público de Empleo se suma así a otros niveles de la Administración, como las Comunidades Autónomas (5.476 millones adelantados), la Seguridad Social (2.575 millones) o los Ayuntamientos (865 millones), con enormes problemas de liquidez, a los que el Ejecutivo central auxilia con el anticipo de pagos —por otras razones, las transferencias a la UE también van adelantadas, en 1.093 millones—. Una situación que sintetizó la semana pasada, el consejero de Economía de la Generalitat catalana, Andreu Mas-Collel: “Cataluña no tiene otro banco que el Gobierno de España”.

Hacienda da por hecho que apenas serán necesarios más adelantos, que el aumento del gasto en transferencias (un 38% más que en 2011) es temporal y se reconducirá a lo largo del año. De ahí que insista en presentar el resultado presupuestario en “términos homogéneos”, un cálculo en el que excluye tanto los anticipos en transferencias como el mayor ritmo en la devolución de impuestos (1.356 millones más que en 2011). Con esa premisa, el saldo negativo se quedaría en el 2,56% del PIB. “Así comprobamos hasta qué medida se están cumpliendo las previsiones que hicimos en los presupuestos”, argumentó la secretaria de Estado.

En el examen a medio ejercicio de esas previsiones sale muy mal parada la estimación presupuestaria del gasto por intereses de la deuda pública, que registra ya un aumento del 33% respecto a 2011, en sintonía con el enorme repunte de los costes de financiación para el Gobierno español en los últimos meses. El recorte en salarios de los empleados públicos (-1,4%) está por debajo de lo previsto, aunque a final de año se dejará notar la supresión de la paga de diciembre recién aprobada por el Ejecutivo de Rajoy. El tijeretazo al gasto corriente (un 25% menos) y a la inversión (un 33% menos que en 2011) es elocuente.


El análisis de los ingresos —incluido lo que luego se distribuye a comunidades y Ayuntamientos— deja pocas novedades respecto a mayo, con una mínima mejora en la recaudación impositiva, atribuible al IRPF. El descenso acumulado en el IVA (se recauda un 10% menos que en 2011), el reflejo más fiel de la caída de la demanda interna, es casi idéntico al del mes anterior. Hacienda mantiene que el alto ritmo de devoluciones en el impuesto de sociedades impide ver todavía los resultados de la reforma, que restringe deducciones y otros beneficios fiscales a las empresas: sin esas devoluciones, calcula, la recaudación habría aumentado un 25%, y no apenas un 4%, como refleja la ejecución presupuestaria. “En el segundo semestre se verá cuál es el impacto real”, mantuvo Fernández Currás.

Lo que sí ha empezado a coger tracción es la recaudación del impuesto sobre la renta, beneficiada por el “recargo temporal” en los tipos que decretó el Gobierno para este ejercicio. Hacienda estima que esa reforma ha permitido recaudar 1.500 millones más hasta junio (la prevision para 2012 ronda los 4.000 millones), factor determinante para que los ingresos por IRPF aumenten un 2% respecto al año pasado.

Fernández Currás se refirió en varias ocasiones a la supresión de una paga a los empleados públicos, o al aumento del IVA previsto para septiembre, como decisiones “derivadas” del reciente acuerdo europeo que da a España un año más, hasta 2014, para ajustar el déficit público. Y mantuvo que, con esas medidas, y con la normalización en las transferencias, se salvarán las desviaciones que reflejan los datos presupuestarios a mitad de año.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 31 de Julio de 2012, 23:42:57 pm
Con la intención de desprestigiar todo lo público los medios de comunicación suelen agrupar al personal al servicio de las administraciones públicas con la denominación “funcionario” dando a entender además que los funcionarios no hacen, hacemos nada.
También se habla del continuo incremento de éstos en las CCAA.
Veamos unos datos relativos a la Xunta de Galicia:
El personal total son 96.068. Desglose:
Policía 388; interinos 1802; justicia 2744; laborales temporales 4157; laborales fijos 7325; funcionarios 9688; sanidad 34359 y educación no universitaria 35.605.
Pasemos ahora a citar algunas de las 3000 empresas “que no hacen nada”. Entre las autonómicas entre otras están Portos de Galicia; Instituto Galego de Promoción Económica, TVG; y Radio Galega (estas, eso si, con 1068 trabajadores); la Empresa Pública de Servicios Sanitarios; el Centro de Supercomputación; el Consorcio Galego de Servicios de Igualdade e Benestar (con 1678 empleados y que se encargan, entre otras cosas, de las escuelas infantiles y las residencias de ancianos, es decir, nada -para algunos-), el Centro de Transfusión de Galicia (con 216) o Urxencias Sanitarias 061 con 194 empleados; también las empresas encargadas de la seguridad laboral o las brigadas contraincendios; Obras y Servicios Hidráulicos.. Esta claro ¿no? La mayoría son empresas que no hacen nada ni sirven para nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Agosto de 2012, 00:29:44 am
Niño Becerra: "España está avanzando inexorablemente hacia el despido libre"
elEconomista.es | EFE31/07/2012 - 23:09

El Catedrático de Estructura Económica de la Universidad Ramón Llull, Santiago Niño Becerra, se ha referido en su artículo de hoy de La Carta de la Bolsa a la reforma laboral aprobada por el Gobierno, haciendo especial hincapié en el capítulo del despido.

"Dice el refrán que todo se acaba sabiendo" comienza su texto el experto para poner como ejemplo que hace tan sólo unos días hemos conocido el contenido de una carta que el BCE remitió al Gobierno en agosto de 2011, en el que se detallaba la factura del coste de comprar deuda pública española para evitar una debacle.

Sin embargo, Niño Becerra señala que lo más significativo de la misiva es la referencia que se hacía al contrato para Emprendedores. Al respecto, la carta rezaba que debería crearse un contrato laboral de carácter excepcional que contemple indemnizaciones bajas por despido durante un espacio de tiempo limitado.

Ante esta afirmación, el experto destaca que "la letra pequeña de la Reforma Laboral que tan rápidamente puso en marcha el actual Gobierno y que tan poco ha sido contestada, dice que este contrato para emprendedores que contempla el despido sin indemnización alguna en cualquier momento del primer año de contratación, se aplicará a las empresas de menos del 50 trabajadores mientras la tasa de desempleo se halle por encima del 15%".

Al hilo de esto, Niño Becerra puntualiza que durante "muchos, muchos años, muchísimos", la tasa de paro de nuestro país estará muy por encima del 15%, e incluso afirma que ha hay muchos estudios que determinan que España tendrá un desempleo estructural de entre el 14% y el 16%. Y, por otra parte, el límite de los 50 trabajadores "puede fácilmente eliminarse justificándolo en el hecho de que ello será positivo para... la creación de empleo".

Hacia el despido libre
Por tanto, Niño Becerra se atreve a asegurar tras esta explicación que "España está avanzando inexorablemente hacia aquella otra cosa que antes se denominaba 'despido libre' y que ya no se llama así porque es muy importante utilizar palabras y conceptos que no molesten, y las palabras y conceptos que tienen connotaciones negativas molestan".

"Es mucho mejor justificar las decisiones por medio de razonamientos técnicos. Despido libre, no: adecuación permanente de las condiciones de contratación a las necesidades de la demanda de trabajo en una atmósfera de optimización continuada del uso de los factores productivos. Se está diciendo lo mismo, pero, ¿a quién molesta?" razona el experto en su artículo titulado 'The Letter'.

Y si a esto le añadimos, según el economista, que los convenios colectivos sectoriales y provinciales "no van a tener cabida", lo que puede esperarse de España es: "un factor trabajo muy barato tanto en términos medios como individuales, una tasa de desempleo estructural muy elevada, la generalización del empleo a tiempo parcial y de forma discontinua, y todo ello acompañado de la reducción de la protección por desempleo (debido a la caída en la recaudación fiscal) y a fin de contribuir a que las estructuras de costes sean lo más reducidas posibles", sentencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Agosto de 2012, 00:35:53 am
Venancio Salcines es presidente de la Escuela de Finanzas. Unos párrafos de un artículo reciente (como no creo que le conozcáis aclaro que no es un neokeynesiano ni antisistema ni economísta de los llamados heterodoxos):

"Alemania, al terminar 2009, tenía a su banca, parte de ella, con las mismas verguenzas que la nuestra y por tanto nacionalizada, cargada de otro activo potencialmente tóxico: bonos griegos ¿Cuánto? 45.000 millones. Una cantidad que no deja indiferente a nadie. Es fácil deducir que una quita del 50% 22.500 millones, dejaría tocado el mercado de crédito germano, a la vez que obligaría a recapitalizar de nuevo a alguno de los grandes bancos. La inversión privada alemana y el consumo familiar estaban en juego. Y algo más, las exportaciones. En esas fechas, diciembre de 2009, el euro cotaba 1,51 dólares (…) y no era del agrado de Alemania. No podía serlo Ninguna potencia exportadora se encuentra cómoda con su moneda apreciada hasta los límites. Ángela Merkel, allá dónde miraba su marco macroeconómico, se encontraba con debilidades.(...) ¿Y el sector público? Aunque el coste de la financiación, ligeramente superior al 3%, no parecía excesivo, lo cierto es que asfixiaba las cuentas públicas. Debían demasiado dinero.
La economía alemana tenía afectados todos sus motores de crecimiento. El consumo familiar no crecía como consecuencia de la reforma laboral. Para que existan mejoras en la capacidad de compra de los trabajadores sujetos a un mercado laboral tan abierto como el alemán es necesario (…) que el pleno empleo eleve los salarios y esto solo se puede conseguir con un crecimiento sólido (…)
La inversión está ligada a las ventas y a la financiación. Si los nacionales no compran hay que exportar. Pero con el euro a más de un dólar y medio es difícil (…)
El discurso grandilocuente de la ortodoxia alemana podía, a principios de 2010, romper en cualquier momento (…) Nueve años antes apostaron por la ortodoxia, desmontaron en Estado del Bienestar  y metieron al pueblo en una senda de sacrificio importante (…) agenda 2010 decidieron llamarlo. ¡Qué curioso! Justamente encaraban el año mágico con los fundamentales tocados ¿Cómo explicarselo a los alemanes? ¿Qué les quedaba? Europa. Al fin y al cabo en gran medida era de ellos. Tenían la propiedad de casi el 25% del BCE (…)
Las metas parecían evidentes: vaciado de productos financieros tóxicos -deuda griega- saneamiento del mercado de crédito, depreciación del euro abaratamiento del coste de la deuda e incremento de la capacidad de compra del consumidor.
En el primer semestre del 2010, Alemania juega con Grecia al impedir que la UE libere en tiempo y hora los fondos necesarios para su financiación. La incertidumbre entre en Europa y los agentes, al igual que mercantes  que en plena travesía avistan tormenta, buscan refugio. Alemania abarata su financiación. Los inversores ajenos a Europa repliegan velas y se retiran a la zona dólar. El euro cae a 1,19 dólares. Recuerde, venimos de 1,51. La industria exportadora abarata sus precios un 21%. Toca el cielo, pero solo eso, se toca y se escapa. En 2011 vuelve a 1,48 y lo que era una ilusión se queda en espejismo ¿O no?
La quita.
Empieza el verano del 2011 y los mercados se van haciendo cada vez más ilíquidos. La idea de una quita empieza mágicamente a resurgir. Afloran los informes cuantificando el impacto; los mercados actúan y el euro vuelve a caer. Parece asentarse definitivamente por debajo de 1,40. No es suficiente. A finales de septiembre Merkel empieza a dar por sentado que habrá quita griega. En Octubre es una realidad y acaba siendo el tema central de la cumbre europea (…). Alemania plantea cambios en la valoración de los activos que le permiten salir indemne de la quita, la decisión perjudica seriamente a la banca española, abocándola a reducir el crédito bancario. Un escándalo con escasísima repercusión mediática. La valoración de la quita ayuda a mostrar la exposición de la banca alemana a Grecia, lo que permite ver cuánto se ha reído de Europa. En junio de 2011, según datos del Banco Intenacional de Pago, la banca alemana no alcanzaba 15.000 millones  de euros en bonos griegos. Aún no he podido saber cuántos tenía a la fecha de la cumbre. Recuerde que tenía más de 45.000 al empezar 2010 ¡Durante año y medio estuvieron vaciando de sus balances  30.000 millones! Mientras unos trabajaban para salvar a Grecia otros tenían claro que caería y cuantificaban el beneficio de su quiebra. Inocentes españoles.
Acaba la cumbre pero no el temor, noviembre del 2011, el euro cae de 1,42 hasta 1,32 en pocos días. Cunde el pánico. Los inversores se alejan de Europa. Os tipos de la deuda alemana se tensionan. Al 1,90 no consigue colocar su deuda, deben situarse por encima del 2%. Qué lejos ven esa horquilla del 3-3,5% del 2009. No lo pueden permitir. En diciembre el BCE hace su primera inyección de liquidez a tres años ¿Qué no hay dinero en Europa? Pues lo creamos. Ninguna realidad puede entorpecer el discurso ortodoxo germano. España se beneficia, ¿Cómo no? ¿Saciada Alemania? Está claro que no. Por qué pagar por la deuda el 2% si puedo pagar el 1,2%  ¿Por qué exportar a 1,30 dólares/euro si puedo hacerlo a 1,20 o 1,10? ¿Le damos otra vuelta de tuerca a Grecia? No. Ya no da miedo ¿Qué puede asustar?¿España?"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Agosto de 2012, 00:42:58 am
Cuándo hace unos años yo hablaba mal de Alemania la gente me miraba con cara rara. Por prudencia se abstenían de hacer comentarios (la mayoría). Mi mujer sufre mucho conmigo. Ahora, con el paso del tiempo, ya no todos consideran que digo tonterías. Quizá me crean algo excéntrico, pero es esa excentricidad con la de los borrachos y los niños, que lo que dicen se sale algo de la norma, pero (a veces) aciertan.
Pues bien, hasta grandes amantes de los mercados como Venancio Salcines nos hablan ya de que en los "mercados" no siempre se juega limpio ¿Son estos, los alemanes, los "socios" de los que habla nuestro presidente?
Y esto es la puntita nada más. Apliquémonos nosotros mismos la vaselina que no van a tener esa consideración con nosotros ¿Por qué? porque somos mansos y dóciles. Porque somos gilipollas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Agosto de 2012, 00:51:28 am
Se pueden hacer muchos comentarios al artículo que he pegado pero uno me parece de gran actualidad. Resulta que cuando los alemanes tienen que pagar por su deuda más del 2% (el 2%!!!) deciden dar orden al BCE de IMPRIMIR PAPEL, BILLETES. Nosotros pagamos más del 7% y ¿Qué nos dice Merkel? que tenemos que ser austeros y llevar a cabo planes de ajuste.

Lo dicho, gilipollas... y mientras tanto hablamos de las empresas públicas que no hacen nada (por cierto, entre ellas se me ha pasado por alto Navantia con unos 2500 empleados y que además de fabricar nuestras fragatas y buques de la armada vende a países como Noruega, Australia o Venezuela, es decir, exporta)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Agosto de 2012, 01:01:06 am
Cuentan que un hombre presumía de una extraña habilidad. Estaba tan acostumbrado a acudir al urólogo que distinguía perfectamente el dedo que le introducían ¿Quieres comproblarlo? dijo a un amigo. Bueno.
Y empezó, a medida que su compañero introducía un dedo él respondía: anular derecho, meñique de la mano izquierda; indice...
Quieres probar tú ahora? Vale, dijo el amigo.
Entonces, desde atrás le puso las dos manos ante la cara y dijo: adivina...
Pues eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Agosto de 2012, 09:40:57 am
Los alemanes nos quieren hundir porque tienen envidia de nuestro progreso industrial.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Agosto de 2012, 01:39:10 am
El Hospital de Manises no ha pagado la nómina de julio
El centro sanitario ha comunicado a sus trabajadores que conselleria no ha transferido el importe del mes - Sanidad habla de un tema 'puntual' y que pagará en 'breve'
EUROPA PRESS, VALENCIA El comité de empresa del Hospital de Manises ha mantenido este jueves una reunión con el director de Recursos Humanos del centro sanitario, en la que éste ha comunicado que no se puede hacer frente al pago de la nómina del mes de julio, debido a que la Conselleria no ha transferido el importe de la cápita del mes.

Así lo ha explicado en un comunicado la Sección Sindical de CCOO, que ha indicado que al empresa ha manifestado que en el momento en que la Conselleria pague, abonará la nómina. Como fechas posibles, pero "sin ningún compromiso", ha citado el 3, 8 o 9 de agosto.

La organización sindical ha resaltado que "en algunas ocasiones ha habido y hay retrasos en el abono de la cápita". Sin embargo "cuando esto ha ocurrido otras concesiones adelantan el abono de la nómina para que el personal no sufra las consecuencias de los problemas económicos y financieros de la Generalitat Valenciana, algo que la concesión de Manises no hace", ha manifestado.

El sindicato ha destacado, asimismo, los "reiterados incumplimientos" del convenio colectivo por parte de la concesión --Sanitas, accionista mayoritario, y Ribera Salud--, que afectan a las retribuciones y a las condiciones laborales del personal, "objeto de demandas judiciales que han dado la razón a CCOO y que se encuentran, en este momento, en fase de ejecución".

El impago ha llevado al comité de empresa a convocar una reunión "urgente" para el próximo lunes, para tratar este tema y valorar la respuesta por parte de los trabajadores "al continuo incumplimiento de condiciones laborales".

CCOO ha instado a la conselleria a abonar la capita adeudada y a "seleccionar a empresas solventes para la concesión de hospitales de titularidad pública", aún cuando este modelo de gestión de la sanidad no es compartido por el sindicato.

LA CONSELLERIA LO ATRIBUYE A UN TEMA 'PUNTUAL'
La Conselleria de Sanidad ha asegurado que el retraso es un tema "puntual" y que éstas se pagarán "en breve". La conselleria ha destacado que "siempre" ha cumplido con los compromisos adquiridos con las concesiones administrativas y que así lo seguirá haciendo. "Es cierto que se ha producido un atraso en la transferencia del abono de la cápita --coste por habitante por el servicio sanitario del departamento de salud--, pero se trata de un tema puntual que se subsanará en breve", ha indicado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 04 de Agosto de 2012, 08:47:50 am
La palabra "rescate" ha dejado de ser un anatema para el Gobierno. Mariano Rajoy, que hasta ahora había rechazado de forma categórica la posibilidad de solicitar la asistencia financiera de Europa -más allá de la ya pedida para el sector bancario-, cambió ayer sustancialmente de discurso.


Por primera vez desde que accedió a La Moncloa, no negó la posibilidad de que nuestro país necesite una intervención, sino que señaló, crípticamente, que todavía no ha tomado una decisión al respecto y que, en cualquier caso, hará lo que considere "más conveniente para los intereses de los españoles".

Este giro de 180 grados en la postura del presidente tiene una explicación: el Ejecutivo, según desvelaron a elEconomista fuentes cercanas a Moncloa, lleva semanas negociando en secreto con Alemania los términos de la ayuda, las "medidas no convencionales" con las que el BCE apoyaría a nuestro país una vez solicite la asistencia y las condiciones que tendría que cumplir España para hacerse acreedora de este apoyo especial.

Aunque todavía hay flecos pendientes, los técnicos de Madrid y Berlín que tratan el asunto tienen un punto meridianamente claro: el rescate de España no se parecerá a los "sufridos" por Grecia, Irlanda y Portugal. La idea es articular un conjunto de medidas que alivien la tensión que sufre la deuda española actualmente en los mercados, de manera que la prima de riesgo (que ayer cerró en 542 puntos) y el interés del bono a 10 años (en el 6,85%) bajen de forma sustancial, permitiendo al Tesoro abordar sus próximas emisiones en unas condiciones que puedan considerarse normales.

Son las que se han dado en denominar "medidas no convencionales". Por ejemplo, la posibilidad, ya adelantada el jueves por elEconomista de que Europa avale la parte de la deuda española que supere el 60% de nuestro PIB, que es el límite que se estableció en su día en los criterios de Maastricht para entrar en el euro. La deuda española está ahora en el 72% del PIB. Con esta medida, las nuevas emisiones del Tesoro serían acogidas con menos recelo por parte de los inversores, ya que la posibilidad de un impago -que es uno de los factores que más pesa a la hora de marcar el retorno que se exige al emisor- estaría descartada.

Otra medida no convencional sería suavizar los colaterales -garantías- que se exigen a los bancos que acuden al BCE a pedir dinero. Rebajando la calificación de la deuda que se les pide a las entidades como garantía -o aceptando incluso otro tipo de activos, como créditos- se liberarán recursos para que los bancos puedan acudir con "más alegría" a las subastas de deuda
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Agosto de 2012, 23:42:44 pm
Por Xavier Vence:


O golpe neoliberal, estrangulamento económico e empobrecemento masivo



65.000 millóns de euros en recortes adicionais en 30 meses, 2,5% do PIB anual, 400.000 empregos menos. Estas serían, traducidas, as cifras grosas do anunciado por Rajoy no Congreso. Unha caída xeneralizada da capacidade de compra e do nivel de vida da poboación, levando ao estremo de privación as rendas modestas,  parados, pensionistas e dependentes. A caída directa de ingresos e o aumento dos impostos regresivos van deprimir a demanda, arrastrando de xeito inducido a produción e o comercio, minando a un tempo o emprego e os ingresos privados e públicos, nunha auténtica espiral destrutiva.
Ese é un novo chanzo do rescate do sistema financeiro -español e europeo- a costa da economía produtiva e das rendas modestas do país.
Así, golpe a golpe, de fracaso en fracaso veñen reducindo marxes de manobra, debilitando a economía produtiva e as familias. Imos acercándonos cada vez máis perto do colapso económico e social. O círculo vicioso das medidas contractivas vai minando a produción de riqueza real e cercena cada vez máis a disponibilidade de recursos e pancas para a reactivación. Cada vez hai menos campos desde os que bombear recursos e iso vai levando a esprimir os sectores sociais máis febles moito máis alá do posíbel e do soportábel. Cando toda a panoplia de medidas aprobadas nos últimos meses e as agora anunciadas estean en pleno vigor e producindo efectos reais unha grande parte da poboación experimentará fisicamente o extremo rigor da privación e a necesidade, como xa hoxe o experimenta unha minoría en expansión.
Hai que ser claros, a secuencia completa de “reformas” impulsadas na UE ao fío da crise é un desmantelamento do que se veu chamando o “modelo social europeo”, que na periferia nunca chegara a ser moi completo pero que agora quedará definitivamente desfigurado (negociación colectiva, servizos de benestar,  redistribución da renda, protección a parados e excluídos, etc).
A batería de medidas anunciadas por Rajoy no Congreso, a iniciativa propia ou no marco do programa de axuste europeo, dan a impresión dunha grande iniciativa e criatividade. Abarcan tal abano de cuestións que parece unha estratexia moi completa e rica en iniciativas, resultado –por fin- dun “diagnóstico claro e contundente da realidade”. Porén, como medidas de recorte e axuste que son non incorporan ningunha idea creativa de construcción de algo con futuro. O que hai –compre recoñecelo- é atrevemento para cortar e retallar no que existe, pero ningunha audacia para sentar as bases de algo novo, abrir novos campos de actividade, novas vías de expansión da economía produtiva e de creación de emprego de cara ao futuro. Non, toda a imaxinación remata na tesoira contábel, retallar servizos públicos e dereitos e aumentar os tipos do IVE. Non fai falta moita imaxinación para iso, tan só atrevemento e confianza na capacidade para neutralizar ás vítimas de tamaño espolio; neutralización que é garantida grazas a unha fiel cobertura mediática, implacábel coa disidencia, e tamén grazas á complicidade fáctica do principal partido da oposición.
As medidas fiscais, laborais, recortes nos servizos públicos e privatización, son tantas que parecen difícles de resumir. Porén, todas xuntas responden a unha lóxica común: seguir drenando recursos do conxunto da sociedade para enxugar as contas –e buratos- da banca. De feito, nas medidas estrictamente económicas hai pouco realmente novo, tan só a súa intensidade redoblada, que non é pouco. Efectivamente, todas elas engádense e prolongan o tipo de medidas que se veñen adoptando nos últimos tres anos, coa particularidade de que estas son unha volta de rosca moi agresiva, acumuladas sobre as anteriores. Aplicadas sobre o unha realidade que xa non pode encaixar máis sacrificios sen correr o risco dunha degradación e un retroceso brutal, que non é de anos senón dunha xeneración.
As medidas de aumento dos impostos (IVE, electricidade, tabacos ... ), recortes nos servizos públicos, privatizacións masivas, reduccións salariais dos traballadores públicos, das pensións, dos subsidios de paro e de dependencia veñen tendo un fío conductor común: transferencia masiva de recursos de toda a sociedade (65.000 millóns de euros: 6,5% do PIB dun ano) cara ao sector financeiro, co obxectivo de encher o enorme burato de débeda insolvente acumulada, restablecer a súa solvencia, devolver préstamos á banca internacional e garantir rentabilidades “suficientes”.
As formas desa transferencia masiva de recursos da sociedade cara as finanzas son múltiples e teñen horizontes temporais de realización diversos. Unha vía é a salarial, coa reducción de custos salariais directos e indirectos (cotizacións) no propio sector e en todas as empresas participadas, non só a curto prazo senón a longo, de xeito que permita recuperar marxes, beneficios e dividendos nos vindeiros anos. Unha segunda vía é a redución da presión fiscal que soportan as grandes empresas para que poidan soportar maiores tipos de xuro e destinar maior proporción dos beneficios a dividendos; iso conleva unha redución do gasto público que afecta negativamente aos usuarios e a unha parte do tecido empresarial que ten o seu negocio nas compras públicas e indirectamente afecta ao conxunto da actividade económica ao reducir consumo e demanda. Unha terceira é o negocio financeiro coas administracións públicas, en particular a débeda, que ten maior valor canto maior sexa a garantía de cobro da mesma a longo prazo. Unha cuarta é a privatización de servizos públicos que permite sustanciosos beneficios de curto prazo na súa colocación no mercado, logo grandes pelotazos e, en calquera caso, rendas anuais seguras a longo prazo. Unha quinta é a realización de investimentos públicos pola modalidade PPP (colaboración público-privada) de xeito que o sector público abre negocio para a participación de investidores privados, garante a súa execución e o cobro para os financiadores privados e logo garante rendas seguras vía canon ou rendas fixas anuais pola explotación e uso das infraestruturas ou servizos en cuestión.
Este tipo de medidas que agora anuncia Rajoy son ampliación e profundamento das que xa veñen aplicando desde anos atrás. Favorecen sobre todo a unha fracción do capital –o financeiro, o concesional e o monopólico- que vive de xeito rendista e parasitario do orzamento público, pero á vista está que non xera riqueza, nin exportacións, nin competitividade. É o entramado da grande banca, grandes construtoras e as eléctricas. Polo tanto, seguimos nas mesma, perseverando no erro e no fracaso. A condución da crise está a revelar o doble fracaso da radicalización neoliberal-conservadora: nin son quen de ofrecer unha saída progresiva á crise que poida ser “integradora” para unha ampla maioría da poboación, nin tampouco son quen de restablecer condicións mínimas de rendabilidade e estabilidade para o propio sector financeiro que pilota toda a estratexia. A falla de estratexia para a recuperación da actividade económica productiva acaba convertendo todas as medidas de emerxencia a beneficio da banca nunha imposible estratexia de “gañar tempo” á espera de algúnha combinación miragreira. Porén, como tais miragres non acostumbran a suceder se non se fan méritos para eles, o que realmente está facendo o estado español e a UE é “perder o tempo”, deixar que se debilite o tecido económico e social de xeito que a capacidade de reacción e recuperación é cada vez menor.
Sen dúbida, o máis clamoroso do debate destes días é xusto o que Rajoy nin tan sequera menciona: por un lado, a necesidade de poñer o foco da recadación nas renda moi altas, nas rendas do capital e nas grandes fortunas e, por outro, a necesidade de poñer a andar medidas para reforzar a economía produtiva (investimento, mudanza da política comercial externa, banca pública para apoiar o investimento, apoio estratéxico a novos sectores de actividade, etc). Crer que a reactivación se consegue con máis precariedade laboral e máis liberalización é unha estupidez tan irresponsábel –e interesada- que a pagaremos todos durante moitos anos e que condenará á pobreza e á emigración a unha grande parte das novas xeracións.
O verdadeiro problema naceu na banca e segue a estar nun modelo de banca que busca sobrevivir a costa de vampirizar a economía produtiva e a sociedade. O seguinte elo do problema está no BCE que está ao seu servizo e non ao servizo dos países que forman parte do euro. Mentras isto non se toque de verdade hai pouco futuro para a economía produtiva, para o país, para o estado español e para a eurozona.
Dous apontamentos finais para unha valoración apresurada do panorama ao que nos confrontamos.
O máis “novidoso” no paquete presentado por Rajoy é o que ten que ver coa dimensión política. O PP aproveita a crise e o desconcerto popular para poñer en marcha un proceso de recentralización política. Curiosamente, cando todo o mundo reclama a supresión desa herdanza do centralismo que son as deputacións, Rajoy anuncia o seu reforzamento. Non importa que ese anuncio choque coa idea de austeridade, que podería vir pola vía da supresión dun deses niveis sobrantes e disfuncionais da atrabiliaria administración española. Que dúbida cabe que é irracional e insostíbel un sistema con cinco niveis administrativos superpostos: concellos, deputacións, autonomías, central e comunitaria. A cuestión é decidir cales sobran. A prioridade para o PP neste momento é poñer o foco do recorte nas estruturas de goberno democrático descentralizado, as autonomías e os concellos, e reforzar as deputacións que son estruturas menos democráticas (elixidas de xeito indirecto e escasamente representativo). A proposta de reducir un 30% o número de concelleiros vai tamén na dirección de deixar fora as forzas minoritarias, reducindo o xogo democrático a un cómodo bipartidismo. Non deixa de resultar igualmente curiosa esta furia centralizadora xusto no momento en que o goberno central aparece máis claramente distante das inquedanzas e de vontade popular, obscenamente supeditado aos ditados directos das finanzas e das instancias de poder supraestatais. Refórzase o centralismo xusto cando menor é a eficacia do goberno central para representar a vontade da súa cidadanía e defender os seus intereses. De seguir adiante o proceso de integración e vérmonos indefinidamente aí parecería bastante razoábel e funcional prescindir das deputacións e dos gobernos centrais –cando menos se pensamos no caso das nacións sen estado. Vista a facilidade coa que a dereita española renuncia á soberanía para aceptar un goberno intervido pola troika, non debería causar especial incomodo aceptar unha relación directa entre, por exemplo, o goberno galego e Bruxelas. Xa sei que rompe co pensamento rutineiro recibido pero sería, sen dúbida, bastante práctico e útil para o noso país.
Por último, a nota máis sorprendente do debate aberto o mercores no Congreso é o desconcertante apoio do PSOE ao conxunto de medidas anunciadas. A incapacidade do PSOE para facer unha lectura madura do fracaso das medidas de axuste e austeridade dos últimos anos e, tamén, para entender o abismo entre as posicións do aparato dirixente e as da súa base social, son realmente preocupantes. O certo é que esa submisión –suicida desde o punto de vista político- convértese nun claro factor de derrota preventiva da cidadanía. A mellor garantía para desactivar a contestación cidadá a unhas medidas tan regresivas e reaccionarias é que o principal partido da oposición, dito de esquerdas, dea respaldo e carimbo de inevitabilidade ás medidas adoptadas. Que o principal partido da oposición non estea disposto a confrontar de verdade ese paquete de medidas induce resignación e derrotismo entre unha grande parte da cidadanía, desarmando e desmobilizando a aquela outra máis contestataria. Claro está que o debate no Congreso mostrou que existen outras visións claramente diferentes, con propostas alternativas. Houbo voces relevantes que denunciaron –máis unha vez- o fracaso das receitas da austeridade neoliberal radicalizada: desde o BNG, Esquerda Plural, Compromís ou Amaiur. Compre recoñer, en particular, a brillante e incisiva intervención de Francisco Jorquera nese debate. Pero, desde un punto de vista numérico, parece claro que o peso parlamentario desa esquerda non submisa non está na proporción do rexeitamento que hoxe existe na sociedade a estas políticas.
Obviamente, tamén desta crise comprirá agardar un madurecemento da cultura política da cidadanía, aínda que os medios de comunicación estean empeñandose a fondo en evitalo, mesmo a costa da súa propia credibilidade e prestixio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Agosto de 2012, 23:59:15 pm
Por Vicenç Navarro:


Una de las frases que se han estado reproduciendo con mayor frecuencia en los medios de mayor difusión a los dos lados del Atlántico es que “el euro está en peligro de desaparecer”. Una y otra vez se subraya que el euro puede colapsarse creando un enorme problema, no sólo a los países de la Eurozona, sino a toda la economía mundial, resultado de la importancia que ha adquirido tal moneda a nivel internacional. El euro, sin embargo, no está en peligro de desaparecer. Como bien dijo el Sr. Mario Draghi, el presidente del Banco Central Europeo, en su conferencia de prensa última (02/08/12), “el euro no ha estado ni estará en peligro”. En realidad, el Sr. Draghi podría haber hecho referencia a que el euro continúa estando por encima del dólar, habiendo descendido algo desde su momento de auge, pero permanece todavía por encima del valor que muchos sectores exportadores de la Eurozona desearían. Y el hecho de que no esté en peligro se debe a que las fuerzas dominantes que determinaron su establecimiento continúan existiendo y beneficiándose de su existencia.

Aquellos que continúan insistiendo en que el euro está en peligro ignoran o desconocen cómo y el porqué se estableció. El euro se creó como un mecanismo para integrar la (dividida) Alemania post-nazi dentro de la Europa democrática. La reunificación de las dos Alemanias, deseada por la estructura de poder de aquel país, atemorizaba a la mayoría de países aliados que habían ganado la II Guerra Mundial, temiendo que surgiera de nuevo la Alemania unida frente a los países aliados (como Francia y Gran Bretaña) que habían sufrido dos veces en un siglo las ansias expansionistas de aquel país. De ahí que el presidente Mitterrand (que había dicho que quería tanto a Alemania que quería dos de ellas, en lugar de una) propusiera que el marco alemán fuera sustituido por una moneda europea –el euro-, a fin de anclar la nueva Alemania en la Europa democrática.

La condición que puso el gobierno alemán, sin embargo, fue que el euro fuera gobernado por una institución (el Banco Central Europeo, BCE) en el que el Bundesbank (el Banco Central alemán) tuviera la mayor influencia: en realidad, el BCE estaría bajo su control. La otra condición que puso Alemania fue la aprobación del Pacto de Estabilidad, que sometía a todos los países de la Eurozona a condiciones de gran austeridad fiscal, que deberían respetarse incluso en condiciones de recesión, como ahora. Para entender la aceptación de estas dos condiciones (que han tenido un impacto negativo en el crecimiento económico de toda la Eurozona) por parte de los países aliados, hay que entender el dominio hegemónico del neoliberalismo (iniciado por el presidente Reagan en EEUU y por Margaret Thatcher en Gran Bretaña) a los dos lados del Atlántico. Un promotor de tal ideología fue el capital financiero alemán, que estableció el control de la inflación como el objetivo central del establecimiento del sistema financiero europeo, centrado en el BCE, intentando a la vez disminuir el rol de los Estados y en su lugar, favorecer a la banca privada y al mundo empresarial exportador. Y así se hizo.

El Banco Central Europeo no es un banco central

Ahora bien, el problema mayor del BCE es que no era ni es un Banco Central. Un Banco Central digno de su nombre imprime dinero y compra la deuda pública de su Estado, regulando así los intereses de su deuda. Cuando tales intereses suben, el Banco Central compra deuda pública de su propio Estado y los intereses bajan. Con ello, el Banco Central protege a los Estados frente a la especulación de los mercados financieros con su deuda.

Pero el Banco Central Europeo no hace esto. Imprime dinero pero no compra deuda pública de los Estados, consecuencia de ello es que la deuda pública  de los Estados está sujeta a la especulación de los mercados financieros.
Ello explica que todos los Estados de la Eurozona sean muy vulnerables a tal especulación, pues no tienen un Banco Central que les proteja. Es cierto que el BCE ha comprado deuda pública de algunos de estos Estados (a pesar del mandato que tiene de no hacerlo) cuando la situación ha alcanzado un nivel intolerable en algún país. Pero lo hace casi clandestinamente y muy a regañadientes, y en cantidades muy insuficientes. Y los mercados financieros son conscientes de ello. No hace, pues, lo que debe hacer un Banco Central, que es indicar a los mercados financieros que actuará con contundencia cada vez que se inicie un ataque de especulación, no permitiendo que éste tenga lugar. El grado de desprotección que un país puede alcanzar aparece claramente ahora en el caso de España. A pesar del enorme ascenso de la prima de riesgo, el Estado español no puede hacer nada (repito nada) para protegerse de tal ataque. El argumento de que hay que reducir el déficit público para recuperar la confianza de los mercados y dejar que éstos especulen es frívolo en extremo. El que marca los intereses de la deuda pública es el Banco Central, no los mercados financieros. Y el hecho que la prima de riesgo sea tan elevada en España se debe a que el BCE no ha comprado deuda pública desde hace ya casi 5 meses.

¿Qué hace, pues, el mal llamado Banco Central Europeo?

El BCE, en lugar de prestar dinero al Estado, ha prestado dinero a los bancos privados, a unos intereses bajísimos (menos de un 1%)
, y con este dinero, estos bancos compran deuda pública a unos intereses elevadísimos, de un 6 ò un 7% (como es el caso italiano y español). Es el negocio más redondo del año. Esta situación se justifica con el argumento de que tales préstamos a la banca privada garantizan la efectividad del sistema financiero y la oferta de crédito, aún cuando la evidencia de que tales préstamos repercutan en una mayor disponibilidad de crédito es muy limitada. El crédito, por lo general, no aparece ni se le espera. El BCE ya ha prestado casi 500.000 millones de euros desde diciembre de 2011 a la banca española e italiana, sin que el crédito aumentara a las familias o a las pequeñas y medianas empresas. La evidencia de esta realidad es robusta y convincente.

En este sistema financiero europeo, la banca alemana es la dominante y ello, no solo por diseño de los fundadores del euro, sino también por la enorme acumulación de capital financiero resultado de otro diseño político, consecuencia de una serie de decisiones tomadas por los sucesivos gobiernos alemanes. El gobierno Schröder tomó una serie de medidas, continuadas por los gobiernos Merkel, que potenciaron el sector exportador a costa de la demanda doméstica. En un enfrentamiento entre el canciller Schröder y su Ministro de Finanzas, Oskar Lafontaine, este último quería que la demanda doméstica fuera el motor de la economía alemana (y por ende, de la economía europea), para lo cual proponía una subida de salarios y aumento del gasto público, denunciando que el crecimiento de la productividad estaba beneficiando más al capital que al mundo del trabajo. El canciller Schröder, sin embargo, se opuso a esta estrategia, favoreciendo, en cambio, que el sector exportador fuera el motor de la economía, propuesta que el sector empresarial y financiero apoyó y que se impuso, facilitando la acumulación de capital a costa de mantener una escasa demanda doméstica. Ello generó una enorme concentración de euros en el sistema financiero que, en lugar de mejorar los salarios de los trabajadores alemanes (como Oskar Lafontaine deseaba) compró deuda privada y pública en los países donde había una mayor rentabilidad de aquella inversión financiera, que era precisamente en los países periféricos de la Eurozona, incluyendo España. El origen de la burbuja inmobiliaria en España es precisamente el flujo de capital financiero del centro, incluyendo Alemania, a la periferia, flujo que fue facilitado también por la escasa capacidad adquisitiva de la población española (resultado de la disminución de las rentas del trabajo durante los últimos quince años) y consiguiente necesidad de endeudamiento.

¿Cómo aparece la crisis en España?

Cuando la banca alemana paralizó el flujo de capital financiero a la periferia (como consecuencia del pánico que le entró al verse contaminada con los productos tóxicos de la banca estadounidense) las burbujas inmobiliarias colapsaron, creando un agujero en el PIB español de un 10% (y todo ello en cuestión de meses), disparando el desempleo y los ingresos al Estado, apareciendo con toda su crudeza el enorme déficit estructural público de España (que había sido causado por las grandes rebajas de impuestos en tiempos de bonanza) y que había estado ocultado por el crecimiento del gasto público, resultado de la burbuja inmobiliaria. El enorme crecimiento del déficit público del Estado no se debía, como decía el pensamiento neoliberal dominante de la troika (Comisión Europea, Banco Central Europeo y Fondo Monetario Internacional), al disparo del gasto público, sino al colapso de los ingresos al Estado. De ahí que las medidas de austeridad que se han estado imponiendo no tienen ninguna oportunidad de resolver el problema del déficit público, el cual sólo se puede reducir a base de incrementar los ingresos al Estado mediante el estímulo del crecimiento económico y de las reformas fiscales progresistas que faciliten el aumento de estos ingresos, aumento necesario para resolver el mayor problema, no sólo humano y social, sino también económico, que existe en la Eurozona (y en España), y que es el desempleo.

¿Cuál es el propósito de la supuesta ayuda financiera?

La narrativa oficial es que tal ayuda viene a ayudar al sistema financiero español. La realidad, sin embargo, es distinta. Su objetivo es ayudar a que los Estados (incluyendo España) y los bancos de la periferia paguen su deuda a los bancos del centro de la UE, y muy en especial a la banca alemana. En realidad, hubiera sido una medida más eficiente (que la transferencia de fondos a los bancos) el que tales fondos se hubieran distribuido a la población endeudada así como a las pequeñas y medianas empresas y al Estado (tanto central como autonómico) a través de agencias de crédito estatales como el Instituto de Crédito Oficial (ICO), proveyendo crédito a intereses bajos, resolviendo así el enorme problema de falta de crédito. La experiencia muestra que transferir estos fondos a los bancos no resolverá tal problema. La población está enormemente endeudada, y el Estado también. Pero tales “ayudas” financieras no están, en contra de lo que dice el discurso oficial, orientadas a ayudar a los países sino a los bancos del centro de la Eurozona y muy en particular, los bancos alemanes, como reconoce Peter Böfinger (Chatterjee, Pratap, “Bailing Out Germany: The Story Behind The European Financial Crisis”, 28/5/2012), consejero económico del gobierno alemán, que señalaba que “esta ayuda no es a estos países, sino a nuestros propios bancos, que tienen gran cantidad de la deuda privada en aquellos países”. Un tanto igual ocurrirá con la intervención que el BCE desea que ocurra en España (puesto de manifiesto en la última conferencia de prensa del Sr. Draghi) pues, como ha ocurrido en Grecia, Portugal e Irlanda, el objetivo principal de tal intervención es que los acreedores reciban su dinero.

¿Dónde está el problema del euro?

El hecho de que el Estado español tenga dificultades en obtener liquidez, y que tenga enormes problemas, no quiere decir que el euro esté en peligro. En realidad, este desequilibrio en la disponibilidad de crédito le está yendo muy, pero que muy bien a la banca alemana (receptora ahora de un enorme flujo de capitales de la periferia al centro) consecuencia de la inseguridad financiera existente en la periferia. La fuga de capitales de la periferia al centro está descapitalizando a los países periféricos y enriqueciendo a los bancos y al Estado alemanes (los bonos del Estado alemán son hoy los más seguros del mundo, junto con los estadounidenses).

La situación que se llama de crisis, no es crisis del euro. A los países de la Eurozona periférica, el sistema de gobierno del euro les está yendo fatal. Pero, repito, ello no quiere decir que el euro se colapsará. Sólo colapsaría si los países periféricos abandonasen el euro, lo cual es casi imposible, y ello por razones políticas. Las medidas que se están tomando en la periferia (en teoría para salvar el euro, el cual está en muy buena salud), están favoreciendo a las clases dominantes de aquellos países. Las burguesías de los países periféricos están utilizando la crisis para conseguir lo que siempre han deseado: reducir los salarios, eliminar la protección social y desmantelar el Estado del Bienestar. Y todo ello con el apoyo de la troika. Así, cuando Mario Draghi llamó a Zapatero antes, y a Rajoy ahora, lo que le pide es que, a condición de que les ayude, desarrollen las políticas de confrontación con el mundo del trabajo (y esto es lo que ocurrirá si España está intervenida). Y en su conferencia de prensa, Mario Draghi no podía ser más explícito. Indicó que la ayuda del BCE estaba condicionada a la desregulación de los mercados laborales y a la reducción del gasto público (del cual la mayoría es el social). Es lo que Noam Chomsky ha llamado la guerra de clases unidireccional (ver su introducción al libro Hay alternativas de Vicenç Navarro, Juan Torres y Alberto Garzón). Se ha establecido así una alianza de las clases dominantes (que Jeff Faux definió en su día como la lucha de clases a nivel mundial) que ahora toma lugar a nivel europeo.


Nos encontramos, pues, en una situación en la que la troika (que representa los intereses de la burguesía financiera y exportadora alemana y de otros países del centro) coincide con las burguesías financieras y empresariales de la periferia, en que el euro permanecerá, pues está sirviendo a sus intereses. Lo último que el establishment alemán desea es que Grecia, España, Portugal, Irlanda y ahora Italia, dejasen el euro. Esto significaría el colapso de la banca alemana, que posee 700.000 millones de deuda pública y privada de estos países.

Y las burguesías periféricas tampoco desean salirse del euro porque les permite conseguir lo que siempre han deseado, externalizando la responsabilidad. Es más, salirse del euro abriría un enorme interrogante sobre su propio futuro. De ahí que de tal alianza de clases puede concluirse que tendremos euro para rato. Así de claro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Agosto de 2012, 00:02:30 am
Los próximos días pasaré (lo tengo en papel) el último art. de Venancio Salcines que, a diferencia de muchos de los que pego, no es neokeynesiano pero que en el caso de las políticas que  Alemania y el BCE nos obligan a tomar coincide con el artículo precedente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 08 de Agosto de 2012, 00:31:48 am
Este Navarro de vez en cuando se monta cada pelicula de miedo...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Agosto de 2012, 09:27:44 am
Más medidas del gobierno para crear empleo. A la modificación de la normativa laboral para abaratar el despido se suma el despido directo en el sector público.

http://www.invertia.com/noticias/despidos-empleados-publicos-proximo-objetivo-cumplir-ajustes-2741719.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Agosto de 2012, 09:54:07 am
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/08/08/puede-pedir-europa-cambio-ayuda/0003_201208G8P3992.htm

Europa no, los alemanes. Y nos pueden pedir lo que quieran porque esta Europa no es real. Los intereses de los países centrales prevalecen sobre los periféricos que somos meras comparsas. Sería inconcebible pensar que si Alemania tuviese un 25 por cien de desempleo adoptase medidas para retraer más su economía.
Solo cabe una solución. Renegociar o apearnos. En este caso serían nuestros acreedores los que tendrían un problema.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Agosto de 2012, 10:48:41 am
A Federico Mayor Zaragoza y al "Economist" tampoco les parece que las medidas adoptadas sean las correctas:

Esta portada de “The Economist” del 28 de julio, cayendo la “S” y quedando el “pain”, el dolor, merece una pausada reflexión.

Comenta en el interior: “El pronóstico para España es sombrío. La economía ha entrado en recesión, el sector público recorta gastos y el sector privado se mantiene muy reticente a invertir… Para salir de esta situación, España requiere ayuda exterior… que podría llegar del BCE, junto a otras fuentes de rescate… La zona europea debería unirse alrededor de un plan económicamente aceptado y políticamente factible… Es necesario y urgente establecer el federalismo y poner en práctica acciones urgentes en favor del crecimiento… La gran lección que debe aprenderse de lo que sucede en España es que el retraso empeora las posibilidades de supervivencia del Euro…”.

Y más adelante: “Cuando habla de integración solidaria el Presidente Hollande debería añadir en qué tipo de integración está pensando… Europa no padece únicamente una crisis del euro sino una crisis de crecimiento, por su crónica incapacidad para estimular a los emprendedores… Son necesarias empresas pequeñas, capaces de rápido desarrollo” (y sin tentaciones de deslocalizar)…

Comenta la situación especialmente deteriorada –corrupción incluida- de Valencia. Y la de Murcia. Y la falta de liquidez en Catalunya…

“Europa deberá comprender –ojalá no sea demasiado tarde- la necesidad de poder obtener créditos directamente del BCE”, concluye.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Agosto de 2012, 10:54:00 am
Y continúa con algunas propuestas-reflexiones:


 Actuar
·       Frente a la complejidad, es preciso un enfoque interdisciplinar y dar a la filosofía y a la ética los amplios espacios que les corresponden, para diagnósticos rigurosos, para tratamientos a tiempo, y para la anticipación, porque la suprema facultad de la especie humana es prevenir.
Fernando Vallespín citaba recientemente a Borges cuando escribe “No nos une el amor, nos une el espanto”. Los Derechos Humanos se proclaman, precisamente, “para liberar a la humanidad del miedo”. Es tiempo de acción, de intrépida y pacífica acción, de innovación, de creatividad.
·       Con la deslocalización productiva, de un lado, y la robotización, de otro, tenemos que ir pensando en “otra economía y otro modo de vivir”, título del reciente libro de Juan Torres López contra la crisis. “¿Es inevitable la dictadura de los mercados?”, se pregunta. Y concluye que otra economía es posible. Sí, otro modo de vivir de ahora en adelante. Otro modo plenamente democrático, eliminando para siempre las escandalosas desigualdades que ha propiciado el poder absoluto masculino y las tentaciones de sustituir, a escala local, regional y global, un sistema genuinamente democrático por unos grupos plutocráticos, incompetentes y codiciosos.
·       Ha llegado el momento de los “pueblos”, de la gente. Por primera vez en la historia, todos los seres humanos pueden progresivamente expresarse y tienen a su alcance la visión global del mundo.
·       Ha llegado el momento del federalismo a escala nacional y a escala europea, para evitar conflictos y derivas que no deberían producirse ni aceptarse. Poner “contra las cuerdas” al Estado autonómico es otro gran error. Es necesaria una articulación política, económica y ética, para vencer la inmensa inercia de una Comunidad Europea que no se convertirá en Unión si no se emancipa en cuestiones tan relevantes como la seguridad y la economía. La “euro-zona” no puede seguir de hinojos a merced de las grandes multinacionales.
Las rodillas, he escrito hace algún tiempo, son para alzarse, no para hincarse, no para seguir a pies puntillas las órdenes de los colosales consorcios ni de los multimillonarios que evaden insolidariamente miles de millones para depositarlos en los paraísos fiscales que, lamentablemente, orlan Europa.
·       ¡Debilitar al Estado! Liberalizar todo lo que va bien y dejar al Estado los malos negocios. RENFE estaba en manos del Estado hasta que ya es atractiva para la privatización…
·       Enviamos fuera a los mejores profesionales (nos han costado sus estudios, su carrera, su doctorado…) y los capitales… Obcecados con los vaivenes bursátiles da la impresión de que los gobernantes no ve nada fuera del IBEX.
·       Es imprescindible movilizar a la clase media porque no tiene los condicionamientos de los más menesterosos.
Es cierto que, en plena “burbuja del espectáculo”, es muy difícil involucrar a la gente, decepcionada por la forma en que, tanto en Europa como en España, se gestionan políticamente los coletazos terminales del capitalismo. Las reacciones, esporádicas, algunas muy importantes numéricamente, no logran inquietar a los poderes nacionales y de la Unión Europea, en la que los mercados llegan a tener tal dominio que nombran, sin urnas, a los gobiernos de Grecia e Italia… Pero si el desdén a los políticos se acrecienta, si la desafección se convierte en animadversión, entonces la expresión puede ir acompañada de violencia y ésto no interesa, por principio, a nadie. Escúchense, encuéntrense, explíquense, rectifiquen cuando proceda. No abusen de una mayoría parlamentaria, porque puede volverse un “boomerang”. ¡Anticípense!...
·       El neoliberalismo globalizador, además de sustituir los principios democráticos –justicia social, libertad y solidaridad, tan bien enunciados en la Constitución de la UNESCO- por las leyes del mercado, y las Naciones Unidas por grupos oligárquicos (G-7, G-8, G-20) deslocalizó la producción y debilitó al Estado-Nación, transfiriendo buena parte del poder, político incluido, a grandes multinacionales…¡ a los mercados!
·       En la introducción al excelente libro “Alternativas económicas y sociales frente a la crisis”, editado por Alfonso Guerra y José Félix Tezanos, se lee: “Contextos de crisis como el que estamos viviendo dejan inservibles estrategias de éxito que se venían desarrollando… y nos exigen replantear nuestra forma de hacer, aplicando importantes dosis de innovación y creatividad…”.
Me gusta repetir que el por-venir está por-hacer y que hay momentos críticos en los que debemos inventar el futuro. Crisis y oportunidad: ahora podemos llevar a cabo una inflexión histórica. Contamos con la “tensión humana” y los conocimientos para hacerla. Sólo dos condiciones: favorecer un comportamiento democrático a todas las escalas (personal, local, nacional, regional y mundial) y atreverse. Los líderes auténticos son los que, cuando llega la ocasión, se atreven. Atreverse a saber y saber atreverse. De otro modo, mereceremos el terrible desplante que escribió Albert Camus: “Les desprecio, porque pudiendo tanto se han atrevido a tan poco”.
·       La realidad, tan adversa, ¿vencerá al fin la inercia de la mayoría de los ciudadanos, muchos indignados pero todavía impasibles?
Yo deseo sinceramente que, acuciados por hechos tan contrarios a los que les encumbraron, busquen el acuerdo general con la misma actitud e inteligencia con que se buscaron y lograron los Pactos de la Moncloa.
De esta manera podría ponerse de nuevo la “S” en su lugar.
De otro modo, las previsiones que hago desde mis “viejas pupilas cansadas” son muy negativas. El que avisa no es traidor.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 08 de Agosto de 2012, 13:24:11 pm
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/08/08/puede-pedir-europa-cambio-ayuda/0003_201208G8P3992.htm

Europa no, los alemanes. Y nos pueden pedir lo que quieran porque esta Europa no es real. Los intereses de los países centrales prevalecen sobre los periféricos que somos meras comparsas. Sería inconcebible pensar que si Alemania tuviese un 25 por cien de desempleo adoptase medidas para retraer más su economía.
Solo cabe una solución. Renegociar o apearnos. En este caso serían nuestros acreedores los que tendrían un problema.

Sigo apostando por apearnos.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Agosto de 2012, 17:38:28 pm
Este podría ser un nuevo ejemplo de que la concertación y la cooperación son mejores que la competencia para resolver problemas. Te imaginas a Portugal, Grecia, Italia y España juntos plantándose ante las imposiciones alemanas ¿De qué serviría un BCE en manos de Alemania si tan solo unos pocos países permanecerían en el Euro?¿Cúal sería su valor?¿Permitiría eso a Alemania exportar como ahora?¿Lo tendrían tan fácil para financiar su deuda?

En el siguiente post aportaré otro punto de vista. En él, un griego dice que no son ellos los que cuestionan la moneda única sino que es Alemania la que cuestiona todo cuestionamiento, ya sabes, o estas conmigo o contra mí.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Agosto de 2012, 17:46:31 pm
Yanis Varoufakis, el autor del Minotauro global –para muchos, la mejor explicación teórico-económica de la evolución del capitalismo mundial en los últimos 60 años— y principal asesor económico de Syriza, el partido de la izquierda griega, propone un plan realista y excelentemente argumentado para Grecia, para España y para el conjunto de la Eurozona.
El problema que presenta toda crisis es que elimina el tipo de escasez que contribuye a que funcionen propiamente dos mercados cruciales (el mercado de trabajo y el mercado de dinero/capital) y lo substituye por otro tipo de escasez que causa el colapso de esos dos mercados: la escasez grave de demanda agregada. Eso es lo que ocurrió en los años 30 en EEUU y Europa. Y es lo que está ocurriendo ahora, pero con un giro abominable, en países como Grecia y España. ¿Puede reflotarse la deprimida periferia de la eurozona estimulando la demanda agregada y sin que se formen nuevas burbujas? ¿Cómo tendría que ser un New Deal para la Eurozona?
De la escasez de demanda agregada a la depresión
Una vez en las garras de la escasez de demanda, una macroeconomía entra en una depresión. Eso significa que las reducciones salariales generan paro y que los tipos de interés cero no consiguen ya estimular la inversión. Si el gobierno introduce la austeridad y apoya el poder negociador de los empresarios para reducir los salarios, el resultado es una ulterior reducción de la demanda agregada y una profundización de la recesión. Esa macroeconomía podría tener la suerte de escapar a la depresión, si se cumpliera una de estas dos condiciones:
(a) el ambiente exterior es boyante, lo que ayuda a la economía a incrementar la demanda de sus exportaciones; y/o
(b) comienza a hincharse alguna burbuja (por ejemplo, en los mercados financieros y en los bienes raíces) que dispara el consumo, el cual, a su vez, impulsa la inversión y, a la postre, restaura la demanda.

Un buen ejemplo de (a) fue el Canadá de los 90. En lo que hace a (b), no se me ocurre mejor ejemplo que el llamado “modelo anglosajón”, es decir, el modo en que, bajo la cobertura ideológica del sinsentido neoliberal, el Reino Unido y los EEUU salieron de la recesión de 1979-82 por la vía de cultivar burbujas masivas en sus mercados inmobiliarios y financieros.
Huelga decirlo: no todas las caídas de la demanda agregada inducen una depresión. Alzas y bajas de la demanda agregada forman parte de un ciclo económico normal. ¿Qué es lo que convierte una recesión en una depresión? Históricamente, eso sucede cuando se han hinchado grandes burbujas en los mercados financieros e inmobiliarios (burbujas que siempre van de la mano), causando la entrada de flujos masivos de capital en una economía y, luego, en la cúspide del desarrollo económico que han alimentado, estallando. Desaparecidas las burbujas, lo que de repente queda es un enorme sobreendeudamiento. En las atinadas palabras de John Lanchester, todos deben a todos, y nadie puede pagar. Cuando, llegados a este punto, el gobierno busca poner cotos a sus acrecidos déficits por la vía de la austeridad, el desapalancamiento seca el crédito, las empresas colapsan, la confianza se funde, se dispara el desempleo, y entra en erupción una triple crisis –deuda/deflación/quiebra bancaria— que lleva a la depresión.
Depresión en la Eurozona: los casos de Grecia, España, etc.
En el caso de las economías deprimidas de la Eurozona, al retrato hasta ahora dibujado hay que añadirle todavía una arruga: incapaces de devaluar sus monedas, y privados de un prestamista de último recurso, países como Grecia y España están atrapados en una imposible trampa mortal. Con un BCE dispuesto a asegurarse de que ningún banco morirá nunca, por enfermo que pudiera estar, una red zombieficada, mortiviviente, de muy distintos sistemas bancarios se mantiene “en vida” sin, no obstante, disponer de la menor capacidad para cumplir con sus deberes bancarios normales. Forzados periódicamente a recapitalizar esos bancos zombies (a los que el BCE no ofrece sino liquidez), los agobiados soberanos de la Eurozona se ven atados, ellos mismos, a un megalito que se hunde. Cuanto más tratan de resucitar a los bancos para dar una hilo de vida a las empresas, tanto más se hunden en la insolvencia. Un hecho, éste, que los mercados conocen (por lo que desisten de prestar a esos bancos) y que los depositantes locales temen (por lo que trasladan su dinero al exterior). Así, paulatinamente, los circuitos de crédito mueren con unos bancos reducidos a la única función de canalizar todo capital que sigue en esos países dejados de la mano de dios hacia los países superavitarios. En un interminable círculo de ruina y destrucción, el hecho de que los países superavitarios estén ahora mismo experimentando tasas de interés sin ejemplo histórico, por lo inusitadamente bajas –cortesía de la fuga de capitales desde las desventuradas naciones deficitarias—, reduce los incentivos de los políticos de los países superavitarios para actuar en ayuda de las naciones deprimidas y sacarlas de la trampa mortal.
Así las cosas, hablar en términos convencionales de la demanda agregada es entre una tautología y un… lujo. La demanda agregada es la suma de G+I+(X-M), en la que G es el gasto público, I es la inversión y X-M es la exportación neta. Para países como Grecia y España, las condicionalidades de la Troika abaten G, y el colapso de los circuitos de crédito garantizan que I será negativa. El único estimulillo viene de X-M, puesto que M (las importaciones) caen en picado y las empresas que todavía producen algo salen fuera en busca de clientes (empujando así X al alza, hasta donde lo permitan las condiciones exteriores). En una palabra: la demanda agregada está por los suelos en nuestros países, y cavando un agujero hacia… China (en la medida en que la Troika impone su mandato y los bancos caen más profundamente todavía en su estado de zombiedad).
En suma, pues: la idea de los economistas alemanes de Kantoos’, según la cual Grecia, España y otros están experimentando una sequía de demanda agregada es, la cosa no ofrece duda, casi tautológicamente verdadera. Es como decir que un paciente de cáncer terminal está experimentando un montón de dolor. Es verdad, pero no resulta de particular ayuda desde un punto de vista analítico. La cuestión es: ¿cómo se consigue restaurar la demanda agregada, sin reconstruir las burbujas que, al estallar, originaron el problema?
La Modesta Proposición
Como Stuart Holland y yo hemos venido sosteniendo desde hace ahora más de dos años, la tarea en que debería empeñarse Europa es la de la restauración de la demanda agregada sin que se formaran nuevas burbujas de deuda pública y de deuda privada. Para conseguirlo, Europa necesita tres cosas (para un análisis detallado de nuestra propuesta, pulse aquí):
1. Restaurar los circuitos de crédito

El pánico bancario en los países deficitarios no se frenará, a menos que un euro en una cuenta bancaria española vuelva a tener el mismo valor presente que un euro en una cuenta bancaria alemana u holandesa. Para que eso ocurra, es necesario volver a reducir a cero la probabilidad de una desintegración de la Eurozona, algo que no pueden conseguir ya campanudas declaraciones de la Sra. Merkel o del Sr. Draghi: lo que se precisa es la plena integración de los sistemas bancarios de la Eurozona en un único sistema supervisado por el BCE y recapitalizado/nacionalizado por el ESM-EBA [Mecanismo Europeo de Estabilidad-Autoridad Bancaria Europea, por sus siglas en inglés; T.].
2. Centralizar parte de la deuda de la Eurozona
Una unión monetaria precisa de una deuda común. No sólo porque eso reduce los costos del empréstito de países como España e Italia en un momento en que están abocados a la insolvencia, sino porque la mutualización de la deuda actúa como un amortiguador que previene el desarrollo de un efecto dominó tras un pánico bancario
. Además, una deuda común actúa como señal a los mercados de que la Eurozona no puede romperse. Nuestra propuesta de bonos emitidos por el BCE estaba concebida para suministrar un método sencillo de creación de esa deuda común, sin necesidad de cambiar los Tratados, sin necesidad de que Alemania tuviera que garantizar la deuda de otros Estados miembros y sin necesidad de preocuparse por los llamados problemas de azar moral.
3. Convertir el ahorro ocioso en inversión rentable
Como dicho más arriba, no queremos que una nueva burbuja cree la demanda agregada que falta. Europa no puede repetir el grosero error de la era Thatcher, cuando las pérdidas de demanda agregada debidas al desplome de la capacidad industrial y a los recortes del sector público fueron reemplazadas por una gigantesca demanda agregada generada por las burbujas gemelas del Big Bang de la City londinense y de la efervescencia del sector inmobiliario. No; lo que Europa necesita es hallar una vía para canalizar las existentes montañas de efectivo ocioso (tanto de las grandes empresas que están sacando fuera su dinero, como de los bancos que, ahora mismo, prefieren estacionar montañas de euros en el BCE a tasas de interés cero) hacia inversiones potencialmente rentables. Para hacer eso, lo que sugerimos es dinamizar el Banco Europeo de Inversión (BEI) en conjunción con el Fondo Europeo de Inversión (FEI) y con el BCE apoyando (podría emitir bonos-BCE de consuno con el BEI y con el FEI).
¿Cómo ayudaría eso a economías deprimidas como la de Grecia o la de España? Pues asegurando que el flujo agregado de inversiones hacia esos países sea proporcional a la escasez de demanda agregada en los distintos Estados miembros (en tanto que la distribución de esas inversiones dentro de un país, por ejemplo, España, se dejaría a la decisión del BEI-FEI conforme a principios bancarios normales).

Apéndice: algunos comentarios a las  (KE)
1. KE: “Canalizar más demanda agregada hacia Grecia, empero, es un proceso lleno de dificultades. Los bancos necesitan recapitalización… Pero igualmente importante es que los inversores (y los depositantes) estén convencidos de que Grecia permanecerá en el euro. ¿Cómo se consigue eso? ¿Acaso obligando a los depósitos griegos a regresar a Grecia, a modo de dispositivo de compromiso? Un desafío jurídico, por decir lo menos.”
No es precisamente un desafíotesis críticas del grupo alemán Kantoos Economics, es una imposibilidad dentro de una  sociedad liberal y un mercado único. También es innecesario. Los inversores sólo se convencerán de que la Eurozona se mantendrá, si se unifican los sectores bancarios. Pura y simplemente. (Véase Política 1 de nuestra Modesta Proposición.)
2. KE: “Los griegos necesitan mandar una señal fuerte y creíble de que su compromiso con el euro es definitivo. Los fondos europeos de inversión no sirven directamente a este propósito; sólo indirectamente, haciendo menos mala la situación. Yo creo que este aspecto se subestima, pero es importante.”
Los griegos nunca han dejado de mandar esta señal. En las últimas elecciones, los tres partidos más votados (incluida Syriza) se comprometieron inequívocamente con la permanencia en la Eurozona. Además, los sondeos de opinión muestran más de un 80% de apoyo a la permanencia en la Eurozona. Así pues, el compromiso del pueblo griego con la Eurozona jamás ha estado en cuestión. Fue la Sra. Merkel la que sugirió que cualquier discrepancia griega con los términos y las condiciones del rescate sería interpretada como un NO de Grecia a la Eurozona. ¿Imaginan ustedes lo que habría ocurrido, si el NO irlandés o francés al Tratado de Lisboa hubiera sido interpretado por Berlín como un NO a la UE? ¿Con qué derecho puede decirse que una objeción de un pueblo europeo a un determinado Tratado o acuerdo equivale rechazar Europa o la Eurozona? No, repito, el problema no es una falta de compromiso griego con la Eurozona, El problema es más bien la falta de un plan europeo para hacer sostenible la Eurozona.
3. Respecto de nuestra propuesta de un New Deal para Europa administrado por el BEI-FEI (véase Política 3 de nuestra Modesta Proposición), KE dice: “Los bonos del BEI, de acuerdo con Yanis, ¿serán servidos por el país que se beneficia de la inversión? ¿Cómo podría hacerlo Grecia? ¿Y qué pasa, si el país beneficiario no los sirve o no puede servirlos?”
Eso NO es precisamente lo que nosotros proponemos. Lo que proponemos es que el BEI-FEI financie directamente proyectos rentables en Grecia y en otras partes. ¿Quién devuelve la deuda de los bonos BEI-FEI emitidos para llevar a cabo esas inversiones? Pues los proyectos de inversión mismos. No Grecia, no España, no el reino Unido, etc. Supóngase, por ejemplo, que el BEI financia una línea ferroviaria entre Patras y Munich, uniendo así la red de trenes de alta velocidad de Europa Occidental con la Europa Sudoriental (un proyecto de infraestructuras muy necesarias que, dicho sea de paso, beneficiaría enormemente a las empresas alemanas y francesas). Nuestra propuesta es que el BEI financiara eso sin implicar a los Estados griego, eslovaco y austriaco. Es decir, lo financiaría como si fuera un banco de inversión privado, basándose en principios puramente bancarios, emitiendo bonos BEI como ha estado haciendo desde hace 20 años (y con el posible respaldo de una emisión neta de bonos por parte del BCE). En lo único que deberían implicarse los Estados es en dar las correspondientes licencias al proyecto y en la expropiación de terrenos. ¿Y cómo debe devolverse la deuda de esos bonos? Con los ingresos del ferrocarril que van directamente a los depósitos de garantía bloqueados del BEI-FEI. Corre por cuenta del BEI-FEI (tal vez en colaboración con el BCE) cribar y elegir proyectos que tengan expectativas de elevados rendimientos.
4. KE: “La inversión es un negocio arriesgado, y alguien tiene que estar dispuesto a asumir el riesgo.”
Desde luego. El BEI ha venido haciéndolo por décadas. Y tiene un brillante registro en punto a sacar beneficios de ello. Todo lo que Europa necesita hacer es aprovechar su capacidad para realizar inversiones rentables y liberarla de la exigencia de cofinanciación por parte de los soberanos insolventes.
5. KE: “Los bonos del BCE propuestos por Yanis no sortean este problema. Se trata (¡eso se espera!) de una transferencia, si se hace por debajo de tasas razonables que toman adecuadamente en cuenta el riesgo (nota: no dije tasas de mercado). Está bien decir que Alemania tiene que cargar con alguna parte de ese riesgo, y estoy de acuerdo. Pero seamos honrados intelectualmente y comencemos por reconocer esos riesgos.”
Vale, seamos honrados con los riesgos. Yo sostengo que, bajo la propuesta de los bonos del BCE, Alemania correría muchos menos riesgos (si es que corriera alguno) que los que correrá bajo un mal diseñado Mecanismo Europeo de Estabilidad.
6. KE: “No creo que debamos tener demasiada fe en instituciones políticas a la hora de gestionar bien esas inversiones. No creo que pueda entusiasmar a nadie el registro de esfuerzos similares al respecto en Alemania del Este, o para lo que al caso hace, de los fondos estructurales en Grecia o España. Proyectos como el de la Política Agrícola Común (PAC) son otro ejemplo europeo de despilfarro del dinero del contribuyente que, a día de hoy, y a despecho de la crisis nadie discute.”
Estoy de acuerdo. El de la Alemania del Este es un buen ejemplo de lo que hay que evitar. Lo mismo ocurre con los fondos estructurales administrados por Bruselas. Precisamente por eso proponemos nosotros al BEI como pilar de las políticas de inversión de la UE. ¡No a Bruselas! En lo tocante a la PAC, su propósito, desde el comienzo, no fue el de la eficiencia ni el de la justicia, sino “comprar” el apoyo de los campesinos franceses y alemanes a una unión aduanera que les causaría problemas al tiempo que proporcionaba enormes beneficios a la industria pesada. Nunca fue más que un pago lateral del capital oligopólico industrial a los rentistas agrarios.
7. KE: “Puede que el BEI tenga un excelente registro hasta ahora (¿alguna prueba?), pero en parte, porque pudo desarrollar sus negocios sin ser molestado por los políticos europeos.”
Es harto posible. Mantengamos, así pues, el BEI como zona libre de política. Pero liberémosle también de una necia restricción política que le impide proporcionar a Europa muchos beneficios potenciales.
8. KE: “La necia sobreinversión antes de la crisis… debería también hacer cauteloso a Yanis: sí, tenemos un problema de demanda agregada (también conocido como problema de subinversión)… pero necesitamos asegurarnos de que todo fondo europeo de inversión es competente y no se ve estorbado por las fuerzas nacionales que, en parte, llevaron a Grecia al punto en que ahora se encuentra.”
No podría estar más de acuerdo. En los términos de mi narrativa preferida, no necesitamos otra serie de burbujas. Lo que necesitamos es erradicar las causas de la desintegración de la Eurozona y derivar los ahorros hacia la inversión rentable, real.
9. KE: “Las exportaciones son otra forma de dirigir la demanda agregada hacia Grecia. ¿Cómo consiguieron los países asiáticos arreglárselas para convertirse en los exitosos exportadores que ahora son?”
Grecia tiene que mejorar sus prestaciones exportadoras. Eso es indiscutiblemente cierto. Pero no podrá hacerlo hasta que: a) las empresas griegas rentables orientadas a la exportación recuperen el acceso al crédito, y b) se reemprenda la inversión en esas empresas. Las tres políticas de la Modesta Proposición son un prerrequisito tanto para a) como para b). ¿Las tres? Sí. Pensemos en España, por ejemplo. Su potencial exportador es excelente. No obstante, sin un sistema de crédito que funcione y mientras el Estado y los bancos sigan fundidos en un abrazo mortal, el potencial exportador no contribuye a restaurar la demanda agregada.
10. KE escribe que el crecimiento a largo plazo precisa “… de un sector público eficiente, de una regulación sensible, y ocasionalmente, incluso de políticas industriales como zonas de exportación. Precisa de conocimiento local y de políticas locales centradas en el crecimiento. Los fondos foráneos de inversión pueden ayudar, pero mientras Grecia ocupe el lugar 155 (sobre 183 países) en el ranking de protección de los inversores, el puesto 90 en punto a protección jurídica de los contratos y el último en el índice general de negocios en la OCDE, no tengo la menor idea de cómo podría arraigar allí el crecimiento a largo plazo con las solas inversiones del BEI.”
No podría. Hasta que, y a menos que, el Estado griego se reforme a sí mismo y los inversores que se encuentren con reglas simples, sensibles y que funcionan, el crecimiento a largo lazo no levantará vuelo. Pero permítaseme dejar una cosa clara: la creencia –prevalente en algunos círculos alemanes— de que más austeridad “forzará” a los griegos (y a su Estado) a adoptar esas reformas es patentemente errónea. Así como Yeltsin dio mal nombre a la democracia a comienzos de los 90 (permitiendo a Putin luego pisotear importantes derechos democráticos a la vista del escaso entusiasmo público registrado en la defensa de esos derechos), la palabra “reforma” se asocia ahora en Grecia a miseria, desesperanza, indignidad. Cuanto más prosiga la depresión, cuanto más se profundice, tanto menos reformable será Grecia. España está entrando por la misma senda. E Italia.
Yanis Varoufakis es un reconocido economista greco-australiano de reputación científica internacional. Autor del aclamado The Global Minotaur (Zedbooks, Londres 2011: una larga reseña crítico-analítica del libro se puede leer en SinPermiso Nº 12, en prensa), actualmente es profesor de política económica en la Universidad de Atenas y consejero del programa económico del partido griego de la izquierda, Syriza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Agosto de 2012, 17:58:37 pm
Hoy he leído un par de artículos más sobre el mal llamado BCE. Y ya queda claro (si es que no lo estaba para alguno) la finalidad de la reforma laboral no es otra que reducir la protección de los trabajadores para poder bajarnos los salarios ¿alguna duda al respecto?
Cuándo algunos lo decíamos hace ya unos años se nos contestaba con las manida "necesidad de reformas estructurales". Pues eso, que como la estructura es muy rígida lo idóneo es aplicarse lubricante (con perdón).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Agosto de 2012, 17:59:25 pm
Y hoy algo más. Ahora el BCE propone facilitar más la inmigración (y tenemos un 25% de paro) ¿el objeto? el de siempre. Sin protección laboral alguna acabaremos peleandonos por un salario que nos permita no morirnos de hambre. Esta claro lo que es vivir por encima de nuestras posibilidades?
Creo que más de uno acabará amando a Sánchez Gordillo, aun cuando viaje a Venezuela en 1ª clase:



"El BCE ya incluye a España entre los países que, junto a Grecia, Irlanda, Portugal y, en fecha reciente, Chipre, se han acogido a programas de asistencia financiera. A los cinco les recomienda acometer «reformas adicionales de gran calado», porque considera que su necesidad de reequilibrio es «todavía considerable». E insta sobre todo a España y Grecia, que presentan las tasas de paro más elevadas de la UE, a aplicar medidas tan radicales como recortar el salario mínimo, facilitar aún más el despido, abrirse a la inmigración o liberalizar las profesiones cerradas, además de moderar salarios y también márgenes de beneficios, especialmente en los servicios.
Los expertos del BCE aconsejan al Ejecutivo de Rajoy, como al de otros países asistidos, «la adopción de políticas audaces y la valentía ante las presiones de grupos privilegiados y de intereses creados» para afrontar las reformas.
En su análisis, la autoridad monetaria constata que «el ajuste va por buen camino, y el saldo primario está mejorando, aunque en el 2010 y el 2011 la reducción del déficit fue menor de lo esperado». También da fe de que se han contenido los costes laborales respecto a la media de la zona euro. La unidad de producto sale ahora más barata que en el 2007, si se compara con la evolución del promedio de los socios de la moneda única. Pero dice el BCE que solo una parte de esta reducción se debe a las medidas para lograr mayor eficiencia. El resto responde, lisa y llanamente, a los recortes de plantilla.
La cruz de la moneda
La cara oscura de la moneda, apuntan los autores del informe, ha sido el fuerte incremento de las tasas de paro, en especial en el segmento de trabajadores más jóvenes. En España y Chipre, aseveran los expertos del BCE, «la moderación salarial ha sido muy limitada». Por eso apuntan que la negativa evolución del paro ha podido deberse también a «la actuación tardía de los agentes sociales que participan en las negociaciones salariales, tanto en el sector privado como en el público».
De cara al futuro, esperan que se produzca «una acusada caída de la remuneración por asalariado», como consecuencia de los nuevos recortes de los salarios del sector público y del impacto de la reforma laboral en la moderación de las reivindicaciones salariales del sector privado.
Y aprovechan la ocasión para estimar que, si la reforma del mercado de trabajo «de gran trascendencia y envergadura» que aprobó el Gobierno de Rajoy en febrero del 2012 se hubiera producido hace unos años, «podría haber sido muy útil para evitar la destrucción de empleo». Pero ahora toca acometer nuevos retos, que se extienden a los cinco países «acogidos a un programa». España, Grecia y también Portugal, con elevadas tasas de desempleo, tienen que mejorar su competitividad y, para conseguirlo, han de recortar no solo los costes laborales, sino también los márgenes de beneficio excesivos, que se localizan sobre todo en los sectores orientados al mercado interno, y en particular en los servicios. Para reducir costes laborales, el instituto emisor sugiere recetas bien conocidas como aumentar la flexibilidad de los salarios relajando la legislación que protege el empleo, reduciendo los salarios mínimos y permitiendo la negociación salarial a escala de empresas.
Más inmigrantes
Añaden los expertos del BCE que el ajuste de competitividad se reforzará también mediante privatizaciones, la innovación de procesos, el desarrollo de nuevos productos, la aplicación de medidas para mejorar la cualificación de la población activa y la puesta en marcha de iniciativas para crear un entorno empresarial más favorable. Y agregan recomendaciones que no van precisamente en línea con las políticas de Rajoy, como la liberalización de la inmigración o la reorientación del gasto hacia la educación."

http://www.marinaleda.es/opencms/opencms/marinaleda
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Agosto de 2012, 18:01:04 pm
¿Cómo es posible que paguemos a estos señores para que nos roben?

El enlace de artículo anterior es el siguiente:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/08/10/bce-aconseja-espana-haga-reformas-drasticas/0003_201208G10P2994.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Agosto de 2012, 09:53:41 am

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076674/se-busca-un-mario-monti-espanol-el-mundo-economico-esta-evaluando-a-los-posibles-tecnocratas-para-dirigir-el-pais-manuel-pizarro-joaquin-almunia-jose-manuel-soria
La cúpula económica del país está buscando un Mario Monti para España. Ante la hipótesis de una intervención, y de que, como se ha hecho con Italia, se imponga al país un gestor económico que afronte la crisis, en esos ámbitos se ha analizado qué personalidades podrían ocuparse de semejante tarea. Entre los nombres que se manejan, los de Manuel Pizarro, Joaquín Almunia, José Manuel Soria...

El perfil de ese posible ‘salvador’ sería el de una persona de máximo nivel, con gran conocimiento de las empresas, la economía, la banca y la escena internacional, y, sobre todo, que resulte ‘fiable’ para las autoridades europeas, que serían las que tendrían que dar el visto bueno.

Según ha sabido El Confidencial Digital en fuentes empresariales de alto nivel, el mundo económico busca ya a esa persona capaz de solventar los problemas que, en este momento, están colocando a España al borde de la intervención.

De acuerdo con esas fuentes, entre los candidatos que se están considerando figuran:

Grandes empresarios

-- Han sido considerados nombres como el del presidente de Iberdrola, Ignacio Sánchez Galán; el del consejero delegado de Inditex, Pablo Isla; o el del ex presidente de Endesa, Manuel Pizarro.

-- Sin embargo, se piensa que se trata de una opción altamente complicada. Primero, porque una cosa es dirigir con éxito una gran empresa y otra gobernar un país.

-- Y, segundo, porque previsiblemente estos altos directivos serían reticentes a abandonar una actividad exitosa en la empresa privada. No solo por motivos de remuneración, aunque sufrirían una considerable merma. También porque ponen en juego su actual posición para marcha a la política, donde se verían sometidos a la crítica, a tener que dar cuenta en el Parlamento y los medios de comunicación…

-- Pero, además, saben que si dan el salto entrará en juego su currículum anterior. Y, por ejemplo, no están dispuestos a que puedan sacarles más tarde en el Parlamento algún hecho del pasado.

-- Por lo que se refiere a Manuel Pizarro no se muestra, en este momento, por la labor de aceptar un reto así. Pero tampoco el máximo responsable de Iberdrola, ni el de Inditex, quien en su día apareció como posible vicepresidente económico de Mariano Rajoy, sin que se confirmara.

Políticos conocidos

-- Se ha hablado públicamente de una posible vuelta ‘por patriotismo’ de dos ex presidentes del Gobierno como Felipe González y José María Aznar. Se consideran opciones altamente improbables.

-- Una de las figuras que suena con fuerza es el Comisario europeo de Competencia, Joaquín Almunia. Se pone en valor su evidente empatía con las autoridades de Bruselas, que se haya ocupado anteriormente de los asuntos económicos de la Unión, y que conoce las ‘tripas’ de todos los organismos institucionales europeos, donde es además conocido.

Tecnócratas

-- En la opción de echar mano de personajes de recorrido técnico (como era el caso de Mario Monti), se han analizado perfiles como el de José Manuel González Páramo, ex consejero del Banco Central Europeo, quien tuvo, en algún momento, alguna opción para sustituir a Miguel Ángel Fernández Ordóñez al frente del Banco de España pero fue vetado por el Partido Popular.

-- Otro nombre manejado es el del ex secretario de Estado de Economía en la última etapa de Zapatero, José Manuel Campa. Además de esa experiencia, se recuerda su trabajo en el Fondo Monetario Internacional.

Que Rajoy siga al frente del Gobierno

Otra posibilidad que se considera en el alto mundo económico es que España no sea forzada a cambiar de presidente del Gobierno, sino que lo que plantee Bruselas es que Mariano Rajoy continúe, puesto que su partido tiene un apreciable mayoría parlamentaria, aunque adoptando cambios sustanciales.

Bruselas no quiere que se repita un nuevo escenario como el de Grecia. La UE prefiere que Rajoy, con su mayoría absoluta, vaya haciendo los deberes que se le exijan desde Europa. De esta manera, se aseguran de que no haya posibilidad de ‘tumbar’ en el Congreso español las reformas que le vayan dictando desde los máximos organismos de la Unión.

La situación económica, de momento, tampoco va a soplar muy en contra de Rajoy. Hasta octubre, no hay vencimientos de deuda y habrá liquidez en las arcas del Estado, con lo que no es previsible que la crisis se agrave mucho.

Nuevo equipo económico

Otra cosa será lo que ocurra a partir de otoño. Y, para ese momento, Europa si podría exigir un giro al Gobierno, aunque manteniendo a Rajoy como presidente. Implicaría un cambio de Gobierno.

Bruselas podría exigir que se configure un nuevo equipo fuerte, sólido y con gran credibilidad, y con un requisito básico: una única vicepresidencia económica. Una sola voz en los asuntos relacionados con la política económica del país, en lugar de la bicefalia actual existente entre Luis de Guindos (Economía) y Cristóbal Montoro (Hacienda).

Además de alguno de los citados más arriba, en los ámbitos económicos se manejan también otros nombres como candidatos a convertirse en ese nuevo ‘hombre fuerte’ de la economía.

Uno de ellos, relativamente sorprendente, es el del actual ministro de Industria, José Manuel Soria. Destacan en él su doble dimensión política y técnica, su conocimiento de tres idiomas (inglés, francés y alemán) y su don de gentes, requisitos imprescindibles ahora mismo para sacar a España del atolladero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Agosto de 2012, 10:04:44 am
Nerviosos, asustados, desesperados. Decenas de miles de desempleados soportan en vilo y de mala manera la incertidumbre de no saber qué pasará a partir del 15 de agosto, fecha en la que expira la ayuda de 400 euros del llamado Plan Prepara. Quedan tres días y aún nada se sabe. Tras el último Consejo de Ministros, Mariano Rajoy aseguró una vez más la preocupación del Ejecutivo por los desempleados, cuando le preguntaron qué haría con los 400 euros zanjó: "El asunto no se ha tratado". El portavoz de los populares en el Congreso, Alfonso Alonso, ha contribuido a la confusión sobre las intenciones del Ejecutivo: El viernes su partido buscaba "una alternativa a la ayuda" y, 24 horas después, decía que "estaría bien" que el Gobierno aprobara "de urgencia" la prórroga de una ayuda que, se justifica el PP, "no inserta a nadie" pero de la que come mucha gente.

Teresa Álvarez vive con sus dos hijas de 14 y 24 años en un piso de Chiclana, Cádiz. Mantiene a las chicas con los 502 euros que cobra de paro. La mayor, Patricia, también está sin empleo, y puede sacar adelante a su niño de 4 años gracias a su madre y a los 400 euros del subsidio que recibe desde hace cuatro meses.

A Teresa se le acaba el paro en abril del año que viene y no sabe qué hará a partir de entonces si no encuentra un empleo. Ni siquiera sabe si entonces podrá cobrar los 400 euros o no. "Hasta hace un año vivíamos en Madrid, pero tuvimos que mudarnos al sur en busca de un sitio más económico". El alquiler le cuesta 300 euros, la mitad de lo que pagaba en la capital.

Teresa y su hija esperan encontrar un trabajo con el que mantener dignamente a su familia sin tener que recurrir a una ayuda "que encima está en el aire". "Llevo meses echando currículos en todo tipo de sitios, pero no sale nada", lamenta.

La mujer critica la pasividad del Gobierno ante el drama de miles de parados como ella. "Si en mi mano estuviera pondría a Rajoy en la situación de mantenerse con 400 euros, aunque solo fuera durante dos semanas", afirma, y considera indignante que “ataquen de esta forma" a la clase media baja. "Nos están dejando en la misma ruina, pero no voy a consentir que mis hijos pasen hambre".

Una persona en su situación no entiende de medidas. "Y todavía tienen la poca vergüenza de decir que son para incentivar la economía", protesta. "Ahora no solo te despiden con más facilidad, sino que tampoco hay opción de trabajar".

"No podré alimentar a mis hijos"

Mateo Rodríguez está divorciado y tiene la custodia compartida de tres niños de 7, 8 y 9 años. Los mantiene con los 400 euros que hoy están en el aire. Vive en un piso de Valencia que lleva un año sin poder pagar, mientras cuida a sus hijos por turnos con la ayuda de su familia y de su actual pareja. Además, debe afrontar los 200 euros que le tocan de la hipoteca de una casa de Alaquas, donde vive su ex mujer que también está en paro. Tiembla de solo pensar qué puede pasar si dejan de percibir la ayuda.

"Es durísimo contar que no les voy a poder dar de comer a mis hijos", lamenta. "Miles de familias nos hemos abastecido por mal que sea con esa ayuda, pero ahora ni eso". Según él, "vamos en un barco a la deriva y no tenemos capitán". Considera que Rajoy tampoco se enfrenta a una oposición "competente y unida". "Nadie aporta soluciones y se les está yendo de las manos".

Con 41 años, Mateo lleva mucho tiempo sin encontrar empleo como reformador y decorador de interiores, un gremio que ahora "está muerto, en gran parte por la especulación del ladrillo". Y como Teresa, asegura que estaría dispuesto a aceptar cualquier trabajo.

Huelga de hambre

Mientras el Gobierno se lo sigue pensando, hay un hombre en las cercanías del Congreso que lleva 47 días en huelga de hambre. Se trata de Luis Fernández, un parado que preside la Asociación Nacional de Desempleados (Adesorg), y considera "insultantes" las "maniobras de distracción" que está llevando a cabo el Gobierno.

Fernández no da crédito ante la actitud de los gobernantes. "Es alarmante ver cómo no se preocupan de si a la gente les puedan cortar la luz o el gas, o lleguen a perder una vivienda de alquiler o, directamente, de si van a poder comer".

El responsable de Adesorg llega a especular acerca de lo que puede ocurrir a partir de ahora. Teme, por ejemplo, que el Gobierno pueda imponerles incluso hacer servicios sociales para obtener los 400 euros. Una medida que "solo serviría para sustituir a más empleados públicos", dice. "Van a pinchar en hueso duro como vayan por ahí".

Hasta el momento, asegura, una decena de autónomos y desempleados se han unido a la huelga de hambre, aunque ahora solo la mantienen tres. Pero le gustaría que representantes de todos los colectivos le apoyasen. Cree que, hasta la fecha, la respuesta de la gente ha sido pacífica. "Pero omo esto siga así, no se puede garantizar que la situación no vaya a mayores dentro de unos meses", sentencia. "Si hay que quemar el Congreso, yo les facilito la cerilla”.
"Mis hijos no comen si me quitan
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 12 de Agosto de 2012, 10:37:14 am
http://www.youtube.com/watch?v=NgxVUzWl7tM&feature=player_embedded#!

14 minutos para saber dónde estamos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 12 de Agosto de 2012, 12:56:48 pm
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/08/10/economia/1344600221.html

Los expertos piden reducir gastos

¿Hay margen para recortar más ante un rescate que parece 'inevitable'?

Los expertos coinciden en que el país tendrá que pedir ayuda a Europa
 Apuntan que los nuevos ajustes deben reducir el tamaño del Estado

España parece abocada a un rescate. La mayoría de los expertos apuestan por esta salida para la actual situación de dificultad para financiarse a intereses razonables en los mercados.
 
Esta nueva solicitud de ayuda podría consistir en la petición de que los fondos de rescate compren deuda española logrando unos intereses menores a los del mercado, una acción que combinaría con la concesión de una licencia bancaria para que el Banco Central Europeo pueda inyectarles más dinero.
 
"España tal y cómo está haciendo las cosas tendrá que pedir un rescate", explica Soledad Pellón, de IG Markets. "El rescate es inevitable y la única duda es cómo se hará", afirma Víctor Alvargonzález, director general de Profim.
 
"La solución ya no está en manos de España, que ha perdido totalmente la confianza de los acreedores. Para que vuelva esa confianza, España necesita un avalista", añade Alvargonzález, quien cree que sólo un mensaje de que el BCE comprará deuda de manera "ilimitada" podrá sacar al país de esta situación.
 
Para ello, Alemania, principal contribuyente a los fondos europeos, exige dos condiciones: un supervisor bancario europeo y un organismo que controle las cuentas de los diferentes organismos públicos -en España, las comunidades por ejemplo-. Alvargonzález destaca que ya se ha acordado el supervisor bancario pero que aprobar el segundo organismo será más difícil por la previsible oposición de países como Francia.
 
En cualquier caso, la cuestión ahora es si esa petición de ayuda acarreará más ajustes exigidos por Europa. "[Estas exigencias] Posiblemente serían muy agresivas, pero se intentarían camuflar en lo posible. Irían orientadas en dos líneas: reducción de déficit y mejora de competitividad", afirma Alberto Matellán, de Inverseguros.
 
Los analistas creen que las reformas son inevitables, tanto si se exigen externamente como si no. "En algún momento habrá que volver a salir a los mercados a emitir deuda dado que no podemos estar rescatados eternamente. Con lo que además del rescate se necesitan hacer las reformas necesaria para volver a ganarnos la credibilidad perdida", explica, por su parte, Pellón.
 
Mayor recorte en los gastos
 
Los analistas creen que los nuevos ajustes deberían centrarse más en la partida de gastos que en la de ingresos -impuestos-. "El ajuste que se ha hecho hasta ahora es sólo testimonial. Se ha afrontado más por el ingreso", remarca Matellán.
 
Pese a ello, este experto cree que aún hay margen para más subidas de impuestos. "Ya han subido mucho, pero todavía se puede más, tanto en IRPF como en IVA y Sociedades. Sin embargo es posiblemente la medida menos efectiva y Europa lo sabe", añade.
 
Un Estado 'sobredimensionado'
 
Para realizar ese ajuste en el gasto, todos los expertos consultados coinciden en que la Administración en España está "sobredimensionada".
 
"Se está reduciendo el gasto en inversión, que afecta al crecimiento económico, pero el gasto corriente no ha dejado de crecer", explica Pablo Almagro, economista del Servicio de Estudios del IEE. "Es vital, en este punto, eliminar las duplicidades de gestión entre distintas administraciones", añade este experto.
 
"Es uno de los temas que más preocupa a Europa por el pozo sin fondo que son las comunidades autónomas y porque realmente tampoco hacen ajustes significativos; algunos incluso hasta ridículos", asegura, por su parte, Matellán, de Inverseguros.
 
"Valen dos soluciones. Máxima descentralización o máxima centralización. Lo que no puede haber es dos -o incluso tres- 'Estados' que gastan varias veces en lo mismo. El ahorro podría ser de al menos 20.000 millones de euros", afirma Alvargonzález, de Profim.
 
Empleados y empresas públicas
 
En esa línea los expertos consultados creen que se podrían producir despidos de empleados público. "No necesariamente funcionarios, sino contratados laborales y en empresas públicas", apunta Matellán, quien también asegura que se puede apostar por realizar privatizaciones.
 
Por su parte, Pellón cree que se deberían liquidar empresas públicas "ineficientes" y "reducir también ciertas subvenciones".
 
Otros expertos inciden en que el Estado debería deshacerse de edificios públicos de gran valor económico -la consultora Aguirre Newman valora el total en 40.000 millones de euros- y trasladar sus oficinas a barrios más baratos para ahorrar.
 
Mercado laboral
 
El Banco Central Europeo ha recomendado en un informe esta semana que España baje el salario mínimo y que se produzcan bajadas de salarios para hacer más competitiva la economía.
 
Soledad Pellón, de IG Markets, también cree que se debería aumentar la edad de jubilación "de manera más apresurada" y ajustar aún más la prestación por desempleo, que ya fue recortada en el último paquete ajuste aprobado por el Gobierno.
 
Por su parte, Alberto Matellán, cree que el ajuste en el mercado laboral debería centrarse "no tanto en el despido", como en la última reforma laboral, sino en las cotizaciones sociales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 12 de Agosto de 2012, 13:17:01 pm
tooodos grandes analistas al servicio de los buenos inversores privados con los servicios públicos en el punto de mira de sus negocios

mierda color salmón
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Agosto de 2012, 13:03:36 pm
Gracias kaskas, ya estaba mi cabeza empezando a trabajar para rebatir buena parte de los párrafos y vas tú, con una sola frase, y das la respuesta correcta: escueta y clara.
Cuando todo eso se lleve a cabo y seamos todos mucho más pobres y pintemos aún menos en Europa, luego se inventarán algo más, lo que sea, para tenernos entretenidos pero para entonces las pensiones serán inferiores, la educación y la sanidad (sobredimensionada, supogo, ya que es el 80% del gasto de las CCAA -y que gastan en ello menos que la media OCDE, algo que los "expertos" pasan por alto-) peores, los trabajadores con menos protección y nuestras empresas y universidades reducidas e incapaces de competir con los países centrales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Agosto de 2012, 13:14:36 pm

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/076674/se-busca-un-mario-monti-espanol-el-mundo-economico-esta-evaluando-a-los-posibles-tecnocratas-para-dirigir-el-pais-manuel-pizarro-joaquin-almunia-jose-manuel-soria
La cúpula económica del país está buscando un Mario Monti para España. Ante la hipótesis de una intervención, y de que, como se ha hecho con Italia, se imponga al país un gestor económico que afronte la crisis, en esos ámbitos se ha analizado qué personalidades podrían ocuparse de semejante tarea. Entre los nombres que se manejan, los de Manuel Pizarro, Joaquín Almunia, José Manuel Soria...

El perfil de ese posible ‘salvador’ sería el de una persona de máximo nivel, con gran conocimiento de las empresas, la economía, la banca y la escena internacional, y, sobre todo, que resulte ‘fiable’ para las autoridades europeas, que serían las que tendrían que dar el visto bueno.

Según ha sabido El Confidencial Digital en fuentes empresariales de alto nivel, el mundo económico busca ya a esa persona capaz de solventar los problemas que, en este momento, están colocando a España al borde de la intervención.

De acuerdo con esas fuentes, entre los candidatos que se están considerando figuran:

Grandes empresarios

-- Han sido considerados nombres como el del presidente de Iberdrola, Ignacio Sánchez Galán; el del consejero delegado de Inditex, Pablo Isla; o el del ex presidente de Endesa, Manuel Pizarro.

-- Sin embargo, se piensa que se trata de una opción altamente complicada. Primero, porque una cosa es dirigir con éxito una gran empresa y otra gobernar un país.

-- Y, segundo, porque previsiblemente estos altos directivos serían reticentes a abandonar una actividad exitosa en la empresa privada. No solo por motivos de remuneración, aunque sufrirían una considerable merma. También porque ponen en juego su actual posición para marcha a la política, donde se verían sometidos a la crítica, a tener que dar cuenta en el Parlamento y los medios de comunicación…

-- Pero, además, saben que si dan el salto entrará en juego su currículum anterior. Y, por ejemplo, no están dispuestos a que puedan sacarles más tarde en el Parlamento algún hecho del pasado.

-- Por lo que se refiere a Manuel Pizarro no se muestra, en este momento, por la labor de aceptar un reto así. Pero tampoco el máximo responsable de Iberdrola, ni el de Inditex, quien en su día apareció como posible vicepresidente económico de Mariano Rajoy, sin que se confirmara.

Políticos conocidos

-- Se ha hablado públicamente de una posible vuelta ‘por patriotismo’ de dos ex presidentes del Gobierno como Felipe González y José María Aznar. Se consideran opciones altamente improbables.

-- Una de las figuras que suena con fuerza es el Comisario europeo de Competencia, Joaquín Almunia. Se pone en valor su evidente empatía con las autoridades de Bruselas, que se haya ocupado anteriormente de los asuntos económicos de la Unión, y que conoce las ‘tripas’ de todos los organismos institucionales europeos, donde es además conocido.

Tecnócratas

-- En la opción de echar mano de personajes de recorrido técnico (como era el caso de Mario Monti), se han analizado perfiles como el de José Manuel González Páramo, ex consejero del Banco Central Europeo, quien tuvo, en algún momento, alguna opción para sustituir a Miguel Ángel Fernández Ordóñez al frente del Banco de España pero fue vetado por el Partido Popular.

-- Otro nombre manejado es el del ex secretario de Estado de Economía en la última etapa de Zapatero, José Manuel Campa. Además de esa experiencia, se recuerda su trabajo en el Fondo Monetario Internacional.

Que Rajoy siga al frente del Gobierno

Otra posibilidad que se considera en el alto mundo económico es que España no sea forzada a cambiar de presidente del Gobierno, sino que lo que plantee Bruselas es que Mariano Rajoy continúe, puesto que su partido tiene un apreciable mayoría parlamentaria, aunque adoptando cambios sustanciales.

Bruselas no quiere que se repita un nuevo escenario como el de Grecia. La UE prefiere que Rajoy, con su mayoría absoluta, vaya haciendo los deberes que se le exijan desde Europa. De esta manera, se aseguran de que no haya posibilidad de ‘tumbar’ en el Congreso español las reformas que le vayan dictando desde los máximos organismos de la Unión.

La situación económica, de momento, tampoco va a soplar muy en contra de Rajoy. Hasta octubre, no hay vencimientos de deuda y habrá liquidez en las arcas del Estado, con lo que no es previsible que la crisis se agrave mucho.

Nuevo equipo económico

Otra cosa será lo que ocurra a partir de otoño. Y, para ese momento, Europa si podría exigir un giro al Gobierno, aunque manteniendo a Rajoy como presidente. Implicaría un cambio de Gobierno.

Bruselas podría exigir que se configure un nuevo equipo fuerte, sólido y con gran credibilidad, y con un requisito básico: una única vicepresidencia económica. Una sola voz en los asuntos relacionados con la política económica del país, en lugar de la bicefalia actual existente entre Luis de Guindos (Economía) y Cristóbal Montoro (Hacienda).

Además de alguno de los citados más arriba, en los ámbitos económicos se manejan también otros nombres como candidatos a convertirse en ese nuevo ‘hombre fuerte’ de la economía.

Uno de ellos, relativamente sorprendente, es el del actual ministro de Industria, José Manuel Soria. Destacan en él su doble dimensión política y técnica, su conocimiento de tres idiomas (inglés, francés y alemán) y su don de gentes, requisitos imprescindibles ahora mismo para sacar a España del atolladero.

Exactamente esto es una democracia. El capital es el que elige presidente.
Ahora leamos algo entre líneas ¿Por qué necesitamos a un "tecnócrata" o a "personajes con recorrido técnico"? (Qué bien suena! Casi como los "SIV" o vehículos de inversión americanos que luego fueron conocidos como bonos basura (qué curioso, cuando escribía "bonos" se me coló "bobos"); pues muy sencillo, porque si el que toma las decisiones es un "personaje con recorrido técnico" entonces las medidas, aunque dolorosas serán incuestionables. Este no es un "político" y por lo tanto sus decisiones son puras y bienintencionadas es un técnico, como un cirujano, corta por donde tiene que cortar (por la educación, la sanidad, las prestaciones sociales, la dependencia...).
Y otra pregunta ¿es que no tienen los políticos acceso a los técnicos, a los tecnócratas, a premios nóbel? ¿No sería más sencillo seguir los informes de los "técnicos" del BCE, de Alemania (la que manda directamente, así nos evitaríamos el intermediario del "tecnócrata", de la OCDE del FIM? Ah, no, no es posible, porque resulta que todos estos técnicos no siempre dicen lo mismo, a veces incluso dicen lo contrario. Por eso es mejor nombrar un técnico que pida lo que se debe pedir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Agosto de 2012, 13:17:12 pm
Nerviosos, asustados, desesperados. Decenas de miles de desempleados soportan en vilo y de mala manera la incertidumbre de no saber qué pasará a partir del 15 de agosto, fecha en la que expira la ayuda de 400 euros del llamado Plan Prepara. Quedan tres días y aún nada se sabe. Tras el último Consejo de Ministros, Mariano Rajoy aseguró una vez más la preocupación del Ejecutivo por los desempleados, cuando le preguntaron qué haría con los 400 euros zanjó: "El asunto no se ha tratado". El portavoz de los populares en el Congreso, Alfonso Alonso, ha contribuido a la confusión sobre las intenciones del Ejecutivo: El viernes su partido buscaba "una alternativa a la ayuda" y, 24 horas después, decía que "estaría bien" que el Gobierno aprobara "de urgencia" la prórroga de una ayuda que, se justifica el PP, "no inserta a nadie" pero de la que come mucha gente.

Teresa Álvarez vive con sus dos hijas de 14 y 24 años en un piso de Chiclana, Cádiz. Mantiene a las chicas con los 502 euros que cobra de paro. La mayor, Patricia, también está sin empleo, y puede sacar adelante a su niño de 4 años gracias a su madre y a los 400 euros del subsidio que recibe desde hace cuatro meses.

A Teresa se le acaba el paro en abril del año que viene y no sabe qué hará a partir de entonces si no encuentra un empleo. Ni siquiera sabe si entonces podrá cobrar los 400 euros o no. "Hasta hace un año vivíamos en Madrid, pero tuvimos que mudarnos al sur en busca de un sitio más económico". El alquiler le cuesta 300 euros, la mitad de lo que pagaba en la capital.

Teresa y su hija esperan encontrar un trabajo con el que mantener dignamente a su familia sin tener que recurrir a una ayuda "que encima está en el aire". "Llevo meses echando currículos en todo tipo de sitios, pero no sale nada", lamenta.

La mujer critica la pasividad del Gobierno ante el drama de miles de parados como ella. "Si en mi mano estuviera pondría a Rajoy en la situación de mantenerse con 400 euros, aunque solo fuera durante dos semanas", afirma, y considera indignante que “ataquen de esta forma" a la clase media baja. "Nos están dejando en la misma ruina, pero no voy a consentir que mis hijos pasen hambre".

Una persona en su situación no entiende de medidas. "Y todavía tienen la poca vergüenza de decir que son para incentivar la economía", protesta. "Ahora no solo te despiden con más facilidad, sino que tampoco hay opción de trabajar".

"No podré alimentar a mis hijos"

Mateo Rodríguez está divorciado y tiene la custodia compartida de tres niños de 7, 8 y 9 años. Los mantiene con los 400 euros que hoy están en el aire. Vive en un piso de Valencia que lleva un año sin poder pagar, mientras cuida a sus hijos por turnos con la ayuda de su familia y de su actual pareja. Además, debe afrontar los 200 euros que le tocan de la hipoteca de una casa de Alaquas, donde vive su ex mujer que también está en paro. Tiembla de solo pensar qué puede pasar si dejan de percibir la ayuda.

"Es durísimo contar que no les voy a poder dar de comer a mis hijos", lamenta. "Miles de familias nos hemos abastecido por mal que sea con esa ayuda, pero ahora ni eso". Según él, "vamos en un barco a la deriva y no tenemos capitán". Considera que Rajoy tampoco se enfrenta a una oposición "competente y unida". "Nadie aporta soluciones y se les está yendo de las manos".

Con 41 años, Mateo lleva mucho tiempo sin encontrar empleo como reformador y decorador de interiores, un gremio que ahora "está muerto, en gran parte por la especulación del ladrillo". Y como Teresa, asegura que estaría dispuesto a aceptar cualquier trabajo.

Huelga de hambre

Mientras el Gobierno se lo sigue pensando, hay un hombre en las cercanías del Congreso que lleva 47 días en huelga de hambre. Se trata de Luis Fernández, un parado que preside la Asociación Nacional de Desempleados (Adesorg), y considera "insultantes" las "maniobras de distracción" que está llevando a cabo el Gobierno.

Fernández no da crédito ante la actitud de los gobernantes. "Es alarmante ver cómo no se preocupan de si a la gente les puedan cortar la luz o el gas, o lleguen a perder una vivienda de alquiler o, directamente, de si van a poder comer".

El responsable de Adesorg llega a especular acerca de lo que puede ocurrir a partir de ahora. Teme, por ejemplo, que el Gobierno pueda imponerles incluso hacer servicios sociales para obtener los 400 euros. Una medida que "solo serviría para sustituir a más empleados públicos", dice. "Van a pinchar en hueso duro como vayan por ahí".

Hasta el momento, asegura, una decena de autónomos y desempleados se han unido a la huelga de hambre, aunque ahora solo la mantienen tres. Pero le gustaría que representantes de todos los colectivos le apoyasen. Cree que, hasta la fecha, la respuesta de la gente ha sido pacífica. "Pero omo esto siga así, no se puede garantizar que la situación no vaya a mayores dentro de unos meses", sentencia. "Si hay que quemar el Congreso, yo les facilito la cerilla”.
"Mis hijos no comen si me quitan

Y no han explicado la cuarta parte de la reforma. Lo cierto es que el recorte, ya de por sí doloroso, tiene un troyano que los medios no siempre explican. Tengo varios artículos que me gustaría colgar, pero están en papel y me llevaría tiempo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Agosto de 2012, 13:21:36 pm
El artículo pegado por tixe a las 12:56 del día doce indica que se incide en mayor medida en el aumentar los ingresos que en apartado de gastos. Vale, en aprox un 55% para uno y un 45% para otro. ¿Por qué no lo aclara? Quizá no le interese.
También sería bueno preguntarse porque se incite tanto en los recortes y no en igualar a España con el resto de Europa en ingresos público ¿dónde recaudan los demás y nosotros no? Pregunta peligrosa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Agosto de 2012, 13:50:54 pm
Estoy acabando un libro sobre el "atraso económico de Galicia". Resulta que los ayuntamientos gallegos son, de media, mucho más grandes que los del resto de España. Somos el 5,70% de la población española pero tenemos poco más del 3% de los ayuntamientos. En cambio sólo dos comunidades son más pobres que nosotros. Lo digo por eso de los 450.000 políticos (en realidad unos 70.000 la mayoría de los cuales no cobran).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Agosto de 2012, 14:01:22 pm
y ¿qué tal les va a los "rescatados"?

http://www.invertia.com/noticias/pib-grecia-cae-trimestre-2743144.htm

http://www.sermosgaliza.com/artigo/lusofonia/os-salarios-portugueses-baixaran-mais-de-100-euros-en-dous-anos/20120812212800004174.html

Los tecnócratas son gente muy sabia, aun así nos hacen creer que debemos seguir sus consejos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Agosto de 2012, 22:58:06 pm
Nerviosos, asustados, desesperados. Decenas de miles de desempleados soportan en vilo y de mala manera la incertidumbre de no saber qué pasará a partir del 15 de agosto, fecha en la que expira la ayuda de 400 euros del llamado Plan Prepara. Quedan tres días y aún nada se sabe. Tras el último Consejo de Ministros, Mariano Rajoy aseguró una vez más la preocupación del Ejecutivo por los desempleados, cuando le preguntaron qué haría con los 400 euros zanjó: "El asunto no se ha tratado". El portavoz de los populares en el Congreso, Alfonso Alonso, ha contribuido a la confusión sobre las intenciones del Ejecutivo: El viernes su partido buscaba "una alternativa a la ayuda" y, 24 horas después, decía que "estaría bien" que el Gobierno aprobara "de urgencia" la prórroga de una ayuda que, se justifica el PP, "no inserta a nadie" pero de la que come mucha gente.

Teresa Álvarez vive con sus dos hijas de 14 y 24 años en un piso de Chiclana, Cádiz. Mantiene a las chicas con los 502 euros que cobra de paro. La mayor, Patricia, también está sin empleo, y puede sacar adelante a su niño de 4 años gracias a su madre y a los 400 euros del subsidio que recibe desde hace cuatro meses.

A Teresa se le acaba el paro en abril del año que viene y no sabe qué hará a partir de entonces si no encuentra un empleo. Ni siquiera sabe si entonces podrá cobrar los 400 euros o no. "Hasta hace un año vivíamos en Madrid, pero tuvimos que mudarnos al sur en busca de un sitio más económico". El alquiler le cuesta 300 euros, la mitad de lo que pagaba en la capital.

Teresa y su hija esperan encontrar un trabajo con el que mantener dignamente a su familia sin tener que recurrir a una ayuda "que encima está en el aire". "Llevo meses echando currículos en todo tipo de sitios, pero no sale nada", lamenta.

La mujer critica la pasividad del Gobierno ante el drama de miles de parados como ella. "Si en mi mano estuviera pondría a Rajoy en la situación de mantenerse con 400 euros, aunque solo fuera durante dos semanas", afirma, y considera indignante que “ataquen de esta forma" a la clase media baja. "Nos están dejando en la misma ruina, pero no voy a consentir que mis hijos pasen hambre".

Una persona en su situación no entiende de medidas. "Y todavía tienen la poca vergüenza de decir que son para incentivar la economía", protesta. "Ahora no solo te despiden con más facilidad, sino que tampoco hay opción de trabajar".

"No podré alimentar a mis hijos"

Mateo Rodríguez está divorciado y tiene la custodia compartida de tres niños de 7, 8 y 9 años. Los mantiene con los 400 euros que hoy están en el aire. Vive en un piso de Valencia que lleva un año sin poder pagar, mientras cuida a sus hijos por turnos con la ayuda de su familia y de su actual pareja. Además, debe afrontar los 200 euros que le tocan de la hipoteca de una casa de Alaquas, donde vive su ex mujer que también está en paro. Tiembla de solo pensar qué puede pasar si dejan de percibir la ayuda.

"Es durísimo contar que no les voy a poder dar de comer a mis hijos", lamenta. "Miles de familias nos hemos abastecido por mal que sea con esa ayuda, pero ahora ni eso". Según él, "vamos en un barco a la deriva y no tenemos capitán". Considera que Rajoy tampoco se enfrenta a una oposición "competente y unida". "Nadie aporta soluciones y se les está yendo de las manos".

Con 41 años, Mateo lleva mucho tiempo sin encontrar empleo como reformador y decorador de interiores, un gremio que ahora "está muerto, en gran parte por la especulación del ladrillo". Y como Teresa, asegura que estaría dispuesto a aceptar cualquier trabajo.

Huelga de hambre

Mientras el Gobierno se lo sigue pensando, hay un hombre en las cercanías del Congreso que lleva 47 días en huelga de hambre. Se trata de Luis Fernández, un parado que preside la Asociación Nacional de Desempleados (Adesorg), y considera "insultantes" las "maniobras de distracción" que está llevando a cabo el Gobierno.

Fernández no da crédito ante la actitud de los gobernantes. "Es alarmante ver cómo no se preocupan de si a la gente les puedan cortar la luz o el gas, o lleguen a perder una vivienda de alquiler o, directamente, de si van a poder comer".

El responsable de Adesorg llega a especular acerca de lo que puede ocurrir a partir de ahora. Teme, por ejemplo, que el Gobierno pueda imponerles incluso hacer servicios sociales para obtener los 400 euros. Una medida que "solo serviría para sustituir a más empleados públicos", dice. "Van a pinchar en hueso duro como vayan por ahí".

Hasta el momento, asegura, una decena de autónomos y desempleados se han unido a la huelga de hambre, aunque ahora solo la mantienen tres. Pero le gustaría que representantes de todos los colectivos le apoyasen. Cree que, hasta la fecha, la respuesta de la gente ha sido pacífica. "Pero omo esto siga así, no se puede garantizar que la situación no vaya a mayores dentro de unos meses", sentencia. "Si hay que quemar el Congreso, yo les facilito la cerilla”.
"Mis hijos no comen si me quitan

Y no han explicado la cuarta parte de la reforma. Lo cierto es que el recorte, ya de por sí doloroso, tiene un troyano que los medios no siempre explican. Tengo varios artículos que me gustaría colgar, pero están en papel y me llevaría tiempo.
Instalar el doc scaner en el móvil y no tardas nada !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Agosto de 2012, 23:00:57 pm
Cientos de miles de inversores españoles se encuentran atrapados en los llamados bonos patrióticos ante la dificultad de venderlos en el mercado, donde apenas hay ofertas de compra y donde las transacciones se saldan incluso con pérdidas del 15%.

Entre 2011 y principios de 2012, solo la Generalitat de Cataluña y la Valenciana emitieron 8.801,76 millones en bonos destinados a pequeños ahorradores.

En el mercado secundario de deuda, donde los inversores negocian con estos activos, las operaciones que se consiguen cerrar son muy reducidas, como prueba el hecho de que la negociación diaria rara vez llega a 50.000 euros, frente a los millones de euros que mueven otros títulos de deuda.

Además, los precios nunca alcanzan la inversión inicial por la necesidad perentoria de vender de algunos ciudadanos y "la existencia como únicos interesados de especuladores que ven la posibilidad de obtener una buena plusvalía", explica el profesor de Economía del Instituto de Empresa, Juan Carlos Martínez Lázaro.

Por ejemplo, los bonos catalanes que se emitieron en abril de 2011 con un plazo de amortización de dos años se vendieron la semana pasada a un precio del 87,1% (con pérdidas cercanas al 13% para el inversor inicial), lo que supone para el comprador una rentabilidad del 15,5%, propia de los activos de alto riesgo.

En el caso de los bonos valencianos emitidos en diciembre de 2011 con vencimiento a un año, el rendimiento para los compradores llegó la semana pasada al 24,59%, mientras que el vendedor sufrió una pérdida cercana al 7%.

Peor lo tienen los inversores en bonos de otras Comunidades Autónomas como Andalucía o Murcia, con los que directamente no se registran transacciones, según datos de Bolsas y Mercados.

La única salida es mantenerlos
En una empresa de intermediación recuerdan que los bonos patrióticos tienen una percepción de riesgo mucho más alta que la del Estado español, que ya de por sí es elevada teniendo en cuenta la situación de la economía.

Ante la iliquidez del mercado y las malas condiciones de las operaciones, la única salida para los inversores es mantener los bonos hasta su vencimiento, ya que su pago está asegurado de momento.

"El Gobierno no va a permitir que las Comunidades Autónomas dejen de pagar su deuda porque ello supondría sembrar aún más dudas sobre la capacidad de pago de España", señala el analista de CM Capital Markets, Jorge Lage.

El conseller de Economía, Industria y Comercio de la Generalitat Valenciana, Máximo Buch, insiste en que "es evidente que existe escaso riesgo de default", ya que "el Ejecutivo central durante los últimos seis meses ha dado diferentes muestras de apoyo a las Comunidades Autónomas asegurando que no va a dejar caer a ninguna de ellas", como muestran los diferentes mecanismos de liquidez puestos a su disposición.

La Generalitat de Cataluña también ha recordado recientemente que la devolución del dinero invertido en bonos tiene "prioridad" frente a otros pagos.

En cualquier caso, algunos expertos creen que el negocio de colocar bonos patrióticos entre los ciudadanos de a pie está al borde de la extinción, dado que sus altos intereses son ya insostenibles, la inseguridad se ha extendido entre el público en general y hay multitud de atractivas alternativas para colocar los pequeños ahorros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Agosto de 2012, 23:01:36 pm
Cientos de miles de inversores españoles se encuentran atrapados en los llamados bonos patrióticos ante la dificultad de venderlos en el mercado, donde apenas hay ofertas de compra y donde las transacciones se saldan incluso con pérdidas del 15%.

Entre 2011 y principios de 2012, solo la Generalitat de Cataluña y la Valenciana emitieron 8.801,76 millones en bonos destinados a pequeños ahorradores.

En el mercado secundario de deuda, donde los inversores negocian con estos activos, las operaciones que se consiguen cerrar son muy reducidas, como prueba el hecho de que la negociación diaria rara vez llega a 50.000 euros, frente a los millones de euros que mueven otros títulos de deuda.

Además, los precios nunca alcanzan la inversión inicial por la necesidad perentoria de vender de algunos ciudadanos y "la existencia como únicos interesados de especuladores que ven la posibilidad de obtener una buena plusvalía", explica el profesor de Economía del Instituto de Empresa, Juan Carlos Martínez Lázaro.

Por ejemplo, los bonos catalanes que se emitieron en abril de 2011 con un plazo de amortización de dos años se vendieron la semana pasada a un precio del 87,1% (con pérdidas cercanas al 13% para el inversor inicial), lo que supone para el comprador una rentabilidad del 15,5%, propia de los activos de alto riesgo.

En el caso de los bonos valencianos emitidos en diciembre de 2011 con vencimiento a un año, el rendimiento para los compradores llegó la semana pasada al 24,59%, mientras que el vendedor sufrió una pérdida cercana al 7%.

Peor lo tienen los inversores en bonos de otras Comunidades Autónomas como Andalucía o Murcia, con los que directamente no se registran transacciones, según datos de Bolsas y Mercados.

La única salida es mantenerlos
En una empresa de intermediación recuerdan que los bonos patrióticos tienen una percepción de riesgo mucho más alta que la del Estado español, que ya de por sí es elevada teniendo en cuenta la situación de la economía.

Ante la iliquidez del mercado y las malas condiciones de las operaciones, la única salida para los inversores es mantener los bonos hasta su vencimiento, ya que su pago está asegurado de momento.

"El Gobierno no va a permitir que las Comunidades Autónomas dejen de pagar su deuda porque ello supondría sembrar aún más dudas sobre la capacidad de pago de España", señala el analista de CM Capital Markets, Jorge Lage.

El conseller de Economía, Industria y Comercio de la Generalitat Valenciana, Máximo Buch, insiste en que "es evidente que existe escaso riesgo de default", ya que "el Ejecutivo central durante los últimos seis meses ha dado diferentes muestras de apoyo a las Comunidades Autónomas asegurando que no va a dejar caer a ninguna de ellas", como muestran los diferentes mecanismos de liquidez puestos a su disposición.

La Generalitat de Cataluña también ha recordado recientemente que la devolución del dinero invertido en bonos tiene "prioridad" frente a otros pagos.

En cualquier caso, algunos expertos creen que el negocio de colocar bonos patrióticos entre los ciudadanos de a pie está al borde de la extinción, dado que sus altos intereses son ya insostenibles, la inseguridad se ha extendido entre el público en general y hay multitud de atractivas alternativas para colocar los pequeños ahorros.

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/4182301/08/12/Los-bonos-autonomicos-atrapan-a-cientos-de-miles-de-pequenos-ahorradores.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Agosto de 2012, 00:05:27 am
Nerviosos, asustados, desesperados. Decenas de miles de desempleados soportan en vilo y de mala manera la incertidumbre de no saber qué pasará a partir del 15 de agosto, fecha en la que expira la ayuda de 400 euros del llamado Plan Prepara. Quedan tres días y aún nada se sabe. Tras el último Consejo de Ministros, Mariano Rajoy aseguró una vez más la preocupación del Ejecutivo por los desempleados, cuando le preguntaron qué haría con los 400 euros zanjó: "El asunto no se ha tratado". El portavoz de los populares en el Congreso, Alfonso Alonso, ha contribuido a la confusión sobre las intenciones del Ejecutivo: El viernes su partido buscaba "una alternativa a la ayuda" y, 24 horas después, decía que "estaría bien" que el Gobierno aprobara "de urgencia" la prórroga de una ayuda que, se justifica el PP, "no inserta a nadie" pero de la que come mucha gente.

Teresa Álvarez vive con sus dos hijas de 14 y 24 años en un piso de Chiclana, Cádiz. Mantiene a las chicas con los 502 euros que cobra de paro. La mayor, Patricia, también está sin empleo, y puede sacar adelante a su niño de 4 años gracias a su madre y a los 400 euros del subsidio que recibe desde hace cuatro meses.

A Teresa se le acaba el paro en abril del año que viene y no sabe qué hará a partir de entonces si no encuentra un empleo. Ni siquiera sabe si entonces podrá cobrar los 400 euros o no. "Hasta hace un año vivíamos en Madrid, pero tuvimos que mudarnos al sur en busca de un sitio más económico". El alquiler le cuesta 300 euros, la mitad de lo que pagaba en la capital.

Teresa y su hija esperan encontrar un trabajo con el que mantener dignamente a su familia sin tener que recurrir a una ayuda "que encima está en el aire". "Llevo meses echando currículos en todo tipo de sitios, pero no sale nada", lamenta.

La mujer critica la pasividad del Gobierno ante el drama de miles de parados como ella. "Si en mi mano estuviera pondría a Rajoy en la situación de mantenerse con 400 euros, aunque solo fuera durante dos semanas", afirma, y considera indignante que “ataquen de esta forma" a la clase media baja. "Nos están dejando en la misma ruina, pero no voy a consentir que mis hijos pasen hambre".

Una persona en su situación no entiende de medidas. "Y todavía tienen la poca vergüenza de decir que son para incentivar la economía", protesta. "Ahora no solo te despiden con más facilidad, sino que tampoco hay opción de trabajar".

"No podré alimentar a mis hijos"

Mateo Rodríguez está divorciado y tiene la custodia compartida de tres niños de 7, 8 y 9 años. Los mantiene con los 400 euros que hoy están en el aire. Vive en un piso de Valencia que lleva un año sin poder pagar, mientras cuida a sus hijos por turnos con la ayuda de su familia y de su actual pareja. Además, debe afrontar los 200 euros que le tocan de la hipoteca de una casa de Alaquas, donde vive su ex mujer que también está en paro. Tiembla de solo pensar qué puede pasar si dejan de percibir la ayuda.

"Es durísimo contar que no les voy a poder dar de comer a mis hijos", lamenta. "Miles de familias nos hemos abastecido por mal que sea con esa ayuda, pero ahora ni eso". Según él, "vamos en un barco a la deriva y no tenemos capitán". Considera que Rajoy tampoco se enfrenta a una oposición "competente y unida". "Nadie aporta soluciones y se les está yendo de las manos".

Con 41 años, Mateo lleva mucho tiempo sin encontrar empleo como reformador y decorador de interiores, un gremio que ahora "está muerto, en gran parte por la especulación del ladrillo". Y como Teresa, asegura que estaría dispuesto a aceptar cualquier trabajo.

Huelga de hambre

Mientras el Gobierno se lo sigue pensando, hay un hombre en las cercanías del Congreso que lleva 47 días en huelga de hambre. Se trata de Luis Fernández, un parado que preside la Asociación Nacional de Desempleados (Adesorg), y considera "insultantes" las "maniobras de distracción" que está llevando a cabo el Gobierno.

Fernández no da crédito ante la actitud de los gobernantes. "Es alarmante ver cómo no se preocupan de si a la gente les puedan cortar la luz o el gas, o lleguen a perder una vivienda de alquiler o, directamente, de si van a poder comer".

El responsable de Adesorg llega a especular acerca de lo que puede ocurrir a partir de ahora. Teme, por ejemplo, que el Gobierno pueda imponerles incluso hacer servicios sociales para obtener los 400 euros. Una medida que "solo serviría para sustituir a más empleados públicos", dice. "Van a pinchar en hueso duro como vayan por ahí".

Hasta el momento, asegura, una decena de autónomos y desempleados se han unido a la huelga de hambre, aunque ahora solo la mantienen tres. Pero le gustaría que representantes de todos los colectivos le apoyasen. Cree que, hasta la fecha, la respuesta de la gente ha sido pacífica. "Pero omo esto siga así, no se puede garantizar que la situación no vaya a mayores dentro de unos meses", sentencia. "Si hay que quemar el Congreso, yo les facilito la cerilla”.
"Mis hijos no comen si me quitan

Y no han explicado la cuarta parte de la reforma. Lo cierto es que el recorte, ya de por sí doloroso, tiene un troyano que los medios no siempre explican. Tengo varios artículos que me gustaría colgar, pero están en papel y me llevaría tiempo.
Instalar el doc scaner en el móvil y no tardas nada !

No lo sé, a lo mejor tienes razón, pero mi móvil es muy cutre y no sé si se podrá.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Agosto de 2012, 00:08:35 am
Con frecuencia se habla de la deuda pública como causa de la actual situación, otras veces del problema de la deuda de las CCAA y ayuntamientos...
Lo cierto es que mucho se puede hablar pero, de momento, los datos son más o menos estos (digo más o menos porque no siempre coinciden, lo más normal por ejemplo es dar como cifra de endeudamiento público el 36% en 2007)

http://www.agarzon.net/wp-content/uploads/2012/08/endeudamiento.jpg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Agosto de 2012, 00:17:50 am
Cientos de miles de inversores españoles se encuentran atrapados en los llamados bonos patrióticos ante la dificultad de venderlos en el mercado, donde apenas hay ofertas de compra y donde las transacciones se saldan incluso con pérdidas del 15%.

Entre 2011 y principios de 2012, solo la Generalitat de Cataluña y la Valenciana emitieron 8.801,76 millones en bonos destinados a pequeños ahorradores.

En el mercado secundario de deuda, donde los inversores negocian con estos activos, las operaciones que se consiguen cerrar son muy reducidas, como prueba el hecho de que la negociación diaria rara vez llega a 50.000 euros, frente a los millones de euros que mueven otros títulos de deuda.

Además, los precios nunca alcanzan la inversión inicial por la necesidad perentoria de vender de algunos ciudadanos y "la existencia como únicos interesados de especuladores que ven la posibilidad de obtener una buena plusvalía", explica el profesor de Economía del Instituto de Empresa, Juan Carlos Martínez Lázaro.

Por ejemplo, los bonos catalanes que se emitieron en abril de 2011 con un plazo de amortización de dos años se vendieron la semana pasada a un precio del 87,1% (con pérdidas cercanas al 13% para el inversor inicial), lo que supone para el comprador una rentabilidad del 15,5%, propia de los activos de alto riesgo.

En el caso de los bonos valencianos emitidos en diciembre de 2011 con vencimiento a un año, el rendimiento para los compradores llegó la semana pasada al 24,59%, mientras que el vendedor sufrió una pérdida cercana al 7%.

Peor lo tienen los inversores en bonos de otras Comunidades Autónomas como Andalucía o Murcia, con los que directamente no se registran transacciones, según datos de Bolsas y Mercados.

La única salida es mantenerlos
En una empresa de intermediación recuerdan que los bonos patrióticos tienen una percepción de riesgo mucho más alta que la del Estado español, que ya de por sí es elevada teniendo en cuenta la situación de la economía.

Ante la iliquidez del mercado y las malas condiciones de las operaciones, la única salida para los inversores es mantener los bonos hasta su vencimiento, ya que su pago está asegurado de momento.

"El Gobierno no va a permitir que las Comunidades Autónomas dejen de pagar su deuda porque ello supondría sembrar aún más dudas sobre la capacidad de pago de España", señala el analista de CM Capital Markets, Jorge Lage.

El conseller de Economía, Industria y Comercio de la Generalitat Valenciana, Máximo Buch, insiste en que "es evidente que existe escaso riesgo de default", ya que "el Ejecutivo central durante los últimos seis meses ha dado diferentes muestras de apoyo a las Comunidades Autónomas asegurando que no va a dejar caer a ninguna de ellas", como muestran los diferentes mecanismos de liquidez puestos a su disposición.

La Generalitat de Cataluña también ha recordado recientemente que la devolución del dinero invertido en bonos tiene "prioridad" frente a otros pagos.

En cualquier caso, algunos expertos creen que el negocio de colocar bonos patrióticos entre los ciudadanos de a pie está al borde de la extinción, dado que sus altos intereses son ya insostenibles, la inseguridad se ha extendido entre el público en general y hay multitud de atractivas alternativas para colocar los pequeños ahorros.
Inventarse un pais sale caro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Agosto de 2012, 00:21:28 am
Desglose de deuda:

http://www.agarzon.net/wp-content/uploads/2012/07/ccaa_01.jpg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Agosto de 2012, 00:24:03 am
Lo mejor es irse a Marinaleda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 14 de Agosto de 2012, 09:06:22 am
Cientos de miles de inversores españoles se encuentran atrapados en los llamados bonos patrióticos ante la dificultad de venderlos en el mercado, donde apenas hay ofertas de compra y donde las transacciones se saldan incluso con pérdidas del 15%.

Entre 2011 y principios de 2012, solo la Generalitat de Cataluña y la Valenciana emitieron 8.801,76 millones en bonos destinados a pequeños ahorradores.

En el mercado secundario de deuda, donde los inversores negocian con estos activos, las operaciones que se consiguen cerrar son muy reducidas, como prueba el hecho de que la negociación diaria rara vez llega a 50.000 euros, frente a los millones de euros que mueven otros títulos de deuda.

Además, los precios nunca alcanzan la inversión inicial por la necesidad perentoria de vender de algunos ciudadanos y "la existencia como únicos interesados de especuladores que ven la posibilidad de obtener una buena plusvalía", explica el profesor de Economía del Instituto de Empresa, Juan Carlos Martínez Lázaro.

Por ejemplo, los bonos catalanes que se emitieron en abril de 2011 con un plazo de amortización de dos años se vendieron la semana pasada a un precio del 87,1% (con pérdidas cercanas al 13% para el inversor inicial), lo que supone para el comprador una rentabilidad del 15,5%, propia de los activos de alto riesgo.

En el caso de los bonos valencianos emitidos en diciembre de 2011 con vencimiento a un año, el rendimiento para los compradores llegó la semana pasada al 24,59%, mientras que el vendedor sufrió una pérdida cercana al 7%.

Peor lo tienen los inversores en bonos de otras Comunidades Autónomas como Andalucía o Murcia, con los que directamente no se registran transacciones, según datos de Bolsas y Mercados.

La única salida es mantenerlos
En una empresa de intermediación recuerdan que los bonos patrióticos tienen una percepción de riesgo mucho más alta que la del Estado español, que ya de por sí es elevada teniendo en cuenta la situación de la economía.

Ante la iliquidez del mercado y las malas condiciones de las operaciones, la única salida para los inversores es mantener los bonos hasta su vencimiento, ya que su pago está asegurado de momento.

"El Gobierno no va a permitir que las Comunidades Autónomas dejen de pagar su deuda porque ello supondría sembrar aún más dudas sobre la capacidad de pago de España", señala el analista de CM Capital Markets, Jorge Lage.

El conseller de Economía, Industria y Comercio de la Generalitat Valenciana, Máximo Buch, insiste en que "es evidente que existe escaso riesgo de default", ya que "el Ejecutivo central durante los últimos seis meses ha dado diferentes muestras de apoyo a las Comunidades Autónomas asegurando que no va a dejar caer a ninguna de ellas", como muestran los diferentes mecanismos de liquidez puestos a su disposición.

La Generalitat de Cataluña también ha recordado recientemente que la devolución del dinero invertido en bonos tiene "prioridad" frente a otros pagos.

En cualquier caso, algunos expertos creen que el negocio de colocar bonos patrióticos entre los ciudadanos de a pie está al borde de la extinción, dado que sus altos intereses son ya insostenibles, la inseguridad se ha extendido entre el público en general y hay multitud de atractivas alternativas para colocar los pequeños ahorros.
Inventarse un pais sale caro.

se habla de preferentes pero poco y sesgado se habla de estos bonos, a mi me han llegado a ofrecer con la boca pequeña, como muy pequeño pero medianamente informado inversóh al que ni merece la pena timar, de andalucia y de valencia, pero creo que a muchos viejunos patrioticos del terruño se las han metido a roscachapa como inversiones seguras y lo que es peor, a muchas empresas pequeñas se las pudieran haber encasquetado como condicion para mantenerles las lineas de credito

calcado a las preferentes, pero aquí las cotizaciones del producto no dependen de la gestion de los bancos, sino directamente de la de los políticos de sus patrias chicas, cosa aun mas vergonzante como para ir aireandola los domingos en el bar de Manolo despues de misa con el E 320 CDI en la puerta
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Agosto de 2012, 10:01:57 am
Al final acabaremos los españoles pagando los desvarios perifericos.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 14 de Agosto de 2012, 10:34:01 am
haciendo la declaración de la renta se da cuenta uno de que ya los venimos pagando desde hace tiempo

asignación estatal-asignación autonómica
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Agosto de 2012, 12:06:56 pm
Es lo que tiene tener naciones y nacionalidades histericas, que hay que pagarlas entre todos.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Agosto de 2012, 14:13:34 pm
haciendo la declaración de la renta se da cuenta uno de que ya los venimos pagando desde hace tiempo

asignación estatal-asignación autonómica

La asignación estatal-asignación autonómica no tiene porque influir en el tipo de gravamen. Si yo pagaba un tipo medio del 20% a la Agencia Triburaria y más tarde deciden que parte de esos impuestos vayan directamente a las CCAA (antes también iban pero discrecionalmente), puede ir un 20 o 30 o 60%, lo que sea, a una u otra administración pero mi tipo medio seguirá siendo el 20%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Agosto de 2012, 14:25:14 pm
Cientos de miles de inversores españoles se encuentran atrapados en los llamados bonos patrióticos ante la dificultad de venderlos en el mercado, donde apenas hay ofertas de compra y donde las transacciones se saldan incluso con pérdidas del 15%.

Entre 2011 y principios de 2012, solo la Generalitat de Cataluña y la Valenciana emitieron 8.801,76 millones en bonos destinados a pequeños ahorradores.

En el mercado secundario de deuda, donde los inversores negocian con estos activos, las operaciones que se consiguen cerrar son muy reducidas, como prueba el hecho de que la negociación diaria rara vez llega a 50.000 euros, frente a los millones de euros que mueven otros títulos de deuda.

Además, los precios nunca alcanzan la inversión inicial por la necesidad perentoria de vender de algunos ciudadanos y "la existencia como únicos interesados de especuladores que ven la posibilidad de obtener una buena plusvalía", explica el profesor de Economía del Instituto de Empresa, Juan Carlos Martínez Lázaro.

Por ejemplo, los bonos catalanes que se emitieron en abril de 2011 con un plazo de amortización de dos años se vendieron la semana pasada a un precio del 87,1% (con pérdidas cercanas al 13% para el inversor inicial), lo que supone para el comprador una rentabilidad del 15,5%, propia de los activos de alto riesgo.

En el caso de los bonos valencianos emitidos en diciembre de 2011 con vencimiento a un año, el rendimiento para los compradores llegó la semana pasada al 24,59%, mientras que el vendedor sufrió una pérdida cercana al 7%.

Peor lo tienen los inversores en bonos de otras Comunidades Autónomas como Andalucía o Murcia, con los que directamente no se registran transacciones, según datos de Bolsas y Mercados.

La única salida es mantenerlos
En una empresa de intermediación recuerdan que los bonos patrióticos tienen una percepción de riesgo mucho más alta que la del Estado español, que ya de por sí es elevada teniendo en cuenta la situación de la economía.

Ante la iliquidez del mercado y las malas condiciones de las operaciones, la única salida para los inversores es mantener los bonos hasta su vencimiento, ya que su pago está asegurado de momento.

"El Gobierno no va a permitir que las Comunidades Autónomas dejen de pagar su deuda porque ello supondría sembrar aún más dudas sobre la capacidad de pago de España", señala el analista de CM Capital Markets, Jorge Lage.

El conseller de Economía, Industria y Comercio de la Generalitat Valenciana, Máximo Buch, insiste en que "es evidente que existe escaso riesgo de default", ya que "el Ejecutivo central durante los últimos seis meses ha dado diferentes muestras de apoyo a las Comunidades Autónomas asegurando que no va a dejar caer a ninguna de ellas", como muestran los diferentes mecanismos de liquidez puestos a su disposición.

La Generalitat de Cataluña también ha recordado recientemente que la devolución del dinero invertido en bonos tiene "prioridad" frente a otros pagos.

En cualquier caso, algunos expertos creen que el negocio de colocar bonos patrióticos entre los ciudadanos de a pie está al borde de la extinción, dado que sus altos intereses son ya insostenibles, la inseguridad se ha extendido entre el público en general y hay multitud de atractivas alternativas para colocar los pequeños ahorros.
Inventarse un pais sale caro.

se habla de preferentes pero poco y sesgado se habla de estos bonos, a mi me han llegado a ofrecer con la boca pequeña, como muy pequeño pero medianamente informado inversóh al que ni merece la pena timar, de andalucia y de valencia, pero creo que a muchos viejunos patrioticos del terruño se las han metido a roscachapa como inversiones seguras y lo que es peor, a muchas empresas pequeñas se las pudieran haber encasquetado como condicion para mantenerles las lineas de credito

calcado a las preferentes, pero aquí las cotizaciones del producto no dependen de la gestion de los bancos, sino directamente de la de los políticos de sus patrias chicas, cosa aun mas vergonzante como para ir aireandola los domingos en el bar de Manolo despues de misa con el E 320 CDI en la puerta

Cuando uno hace inversiones tiene que aceptar que no siempre salen bien. En el caso concreto de la deuda de las CCAA, y desde mi particular punto de vista, el problema es que se ponen en el mercado unicamente para inversores institucionales, en concreto bancos. Yo me he interesado por ellas pero no he podido comprar precisamente por este motivo. La falta de liquidez en los mercados no me preocupa, en realidad la mayoría de los inversores particulares no suelen vender los títulos de deuda pública en el mercado secundario por lo tanto pocos serán lo que se vean afectados. Lo mismo cabe decir de las pérdidas a las que alude el artículo: si no vendes (que es lo habitual entre particulares) no pierdes ¿y si lo haces? pues por lo que veo las perdidas no parecen mayores (o no mucho, no he hecho los números) que en caso de comprar deuda estatal. Si uno hubiese comprado deuda de la administración central a un 4,5 o 5% de interés ahora mismo, si vendiese, estaría perdiendo mucho dinero. Eso si, es una noticia negativa más relativa a las CCAA. La realidad no es más negativa que comprando deuda del Estado, pero eso es lo de menos. La propaganda está hecha.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 14 de Agosto de 2012, 16:10:36 pm
Portugal es un país centralizado. No ha "inventado" naciones y es "gobernado" desde hace un año por "tecnócratas".

http://www.invertia.com/noticias/agudiza-recesion-portugal-futuro-incierto-2743640.htm


Pero parece que su ciencia no está muy avanzada. A un anémico le aplican sangrías. La que ha liado ZP!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Agosto de 2012, 16:12:21 pm
Estamos en la ruina pero en diferentes idiomas.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Agosto de 2012, 14:31:35 pm
El terrorista financiero. El enemigo de clase de la economía real.

Un cañón en el culo
La primera operación que efectúa el terrorista económico sobre su víctima es la del terrorista convencional, el del tiro en la nuca

JUAN JOSÉ MILLÁS 14 AGO 2012 -

Si lo hemos entendido bien, y no era fácil porque somos un poco bobos, la economía financiera es a la economía real lo que el señor feudal al siervo, lo que el amo al esclavo, lo que la metrópoli a la colonia, lo que el capitalista manchesteriano al obrero sobreexplotado.
La economía financiera es el enemigo de clase de la economía real, con la que juega como un cerdo occidental con el cuerpo de un niño en un burdel asiático.
Ese cerdo hijo de puta puede hacer, por ejemplo, que tu producción de trigo se aprecie o se deprecie dos años antes de que la hayas sembrado.
En efecto, puede comprarte, y sin que tú te enteres de la operación, una cosecha inexistente y vendérsela a un tercero que se la venderá a un cuarto y este a un quinto y puede conseguir, según sus intereses, que a lo largo de ese proceso delirante el precio de ese trigo quimérico se dispare o se hunda sin que tú ganes más si sube, aunque te irás a la mierda si baja.
Si baja demasiado, quizá no te compense sembrarlo, pero habrás quedado endeudado sin comerlo ni beberlo para el resto de tu vida, quizá vayas a la cárcel o a la horca por ello, depende de la zona geográfica en la que hayas caído, aunque no hay ninguna segura. De eso trata la economía financiera.
Estamos hablando, para ejemplificar, de la cosecha de un individuo, pero lo que el cerdo hijo de puta compra por lo general es un país entero y a precio de risa, un país con todos sus ciudadanos dentro, digamos que con gente real que se levanta realmente a las seis de mañana y se acuesta de verdad a las doce de la noche.
Un país que desde la perspectiva del terrorista financiero no es más que un tablero de juegos reunidos en el que un conjunto de Clicks de Famóbil se mueve de un lado a otro como se mueven las fichas por el juego de la Oca.
La primera operación que efectúa el terrorista financiero sobre su víctima es la del terrorista convencional, el del tiro en la nuca. Es decir, la desprovee del carácter de persona, la cosifica.
Una vez convertida en cosa, importa poco si tiene hijos o padres, si se ha levantado con unas décimas de fiebre, si se encuentra en un proceso de divorcio o si no ha dormido porque está preparando unas oposiciones.
Nada de eso cuenta para la economía financiera ni para el terrorista económico que acaba de colocar su dedo en el mapa, sobre un país, este, da lo mismo, y dice “compro” o dice “vendo” con la impunidad con la que el que juega al Monopoly compra o vende propiedades inmobiliarias de mentira.
Cuando el terrorista financiero compra o vende, convierte en irreal el trabajo genuino de miles o millones de personas que antes de ir al tajo han dejado en una guardería estatal, donde todavía las haya, a sus hijos, productos de consumo también, los hijos, de ese ejército de cabrones protegidos por los gobiernos de medio mundo, pero sobreprotegidos desde luego por esa cosa que venimos llamando Europa o Unión Europea o, en términos más simples, Alemania, a cuyas arcas se desvían hoy, ahora, en el momento mismo en el que usted lee estas líneas, miles de millones de euros que estaban en las nuestras.
Y se desvían no en un movimiento racional ni justo ni legítimo, se desvían en un movimiento especulativo alentado por Merkel con la complicidad de todos los gobiernos de la llamada zona euro.
Usted y yo, con nuestras décimas de fiebre, con nuestros hijos sin guardería o sin trabajo, con nuestro padre enfermo y sin ayudas para la dependencia, con nuestros sufrimientos morales o nuestros gozos sentimentales, usted y yo ya hemos sido cosificados por Draghi, por Lagarde, por Merkel, ya no poseemos las cualidades humanas que nos hacen dignos de la empatía de nuestros congéneres.
Ya somos mera mercancía a la que se puede expulsar de la residencia de ancianos, del hospital, de la escuela pública, hemos devenido en algo despreciable, como ese pobre tipo al que el terrorista por antonomasia está a punto de dar un tiro en la nuca en nombre de Dios o de la patria.
A usted y a mí nos están colocando en los bajos del tren una bomba diaria llamada prima de riesgo, por ejemplo, o intereses a siete años, en el nombre de la economía financiera.
Vamos a reventón diario, a masacre diaria y hay autores materiales de esa colocación y responsables intelectuales de esas acciones terroristas que quedan impunes entre otras cosas porque los terroristas se presentan a las elecciones y hasta las ganan y porque hay detrás de ellos importantes grupos mediáticos que dan legitimidad a los movimientos especulativos de los que somos víctimas.
La economía financiera, si vamos entendiéndolo, significa que el que te compró aquella cosecha inexistente era un cabrón con los papeles en regla. ¿Tenías tú libertad para no vendérsela? De ninguna manera. Se la habría comprado a tu vecino o al vecino de tu vecino.
La actividad principal de la economía financiera consiste en alterar el precio de las cosas, delito prohibido cuando se da a pequeña escala, pero alentado por las autoridades cuando sus magnitudes se salen de los gráficos.
Aquí están alterando el precio de nuestras vidas cada día sin que nadie le ponga remedio, es más, enviando a las fuerzas del orden contra quienes tratan de hacerlo.
Y vive Dios que las fuerzas del orden se emplean a fondo en la protección de ese hijo de puta que le vendió a usted, por medio de una estafa autorizada, un producto financiero, es decir, un objeto irreal en el que usted invirtió a lo mejor los ahorros reales de toda su vida.
Le vendió humo el muy cerdo amparado por las leyes del Estado que son ya las leyes de la economía financiera, puesto que están a su servicio.
En la economía real, para que una lechuga nazca hay que sembrarla y cuidarla y darle el tiempo preciso para que se desarrolle. Luego hay que recolectarla, claro, y envasarla y distribuirla y facturarla a 30, 60 o 90 días.
Una cantidad enorme de tiempo y de energías para obtener unos céntimos, que dividirás con el Estado, a través de los impuestos, para costear los servicios comunes que ahora nos están reduciendo porque la economía financiera ha dado un traspié y hay que sacarla del bache.
La economía financiera no se conforma con la plusvalía del capitalismo clásico, necesita también de nuestra sangre y en ello está, por eso juega con nuestra sanidad pública y con nuestra enseñanza y con nuestra justicia al modo en que un terrorista enfermo, valga la redundancia, juega metiendo el cañón de su pistola por el culo de su secuestrado.
Llevan ya cuatro años metiéndonos por el culo ese cañón. Y con la complicidad de los nuestros.


http://armakdeodelot.blog.com/2012/08/14/el-terrorista-financiero-el-enemigo-de-clase-de-la-economia-real-de-obligada-lectura/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Agosto de 2012, 21:07:05 pm
LA VERDAD DEL MERCADO LABORAL EN ALEMANIA
Merkel maquilla los datos del paro con los 'minijobs' y 'subempleos'

Aurora Mínguez. Berlín 09/02/2012   (06:00h)

Es verdad que en Alemania hay en estos momentos sólo 3,08 millones de personas en las listas oficiales de desempleo. Pero también es igualmente cierto que hay otros once millones de personas que no son trabajadores ‘normales’ y que en los datos oficiales de la Bundesagentur für Arbeit (la Agencia Federal del Trabajo) figuran como “subempleados”, “incapacitados para trabajar”, personas que perciben subsidios de la Seguridad Social como si fueran parados porque con sus mínimos sueldos no pueden vivir ni mantener a sus familias o que tampoco están en las listas de paro porque están formándose profesionalmente o en cursos pagados por el Estado para cambiar de actividad y encontrar un nuevo trabajo.

Por si esto fuera poco, además están los minijobs, siete millones, que la Agencia no contabiliza oficialmente pero de cuya existencia es muy consciente, porque bastantes de esos minijobs suponen un ingreso mensual de 230 euros -ni siquiera 400-,  y las personas que perciben esa suma pueden solicitar al Estado una ayuda complementaria, el Arbeitslosengeld II (subsidio de paro II) para redondear sus sueldos miserables.

El propio Gobierno alemán y la mencionada Bundesagentur reconocen que si se sumaran todas estas categorías la cifra de paro real sería mucho más alta, pero ése es precisamente el objetivo que buscaba el canciller socialdemócrata Gerhard Schröder cuando puso en marcha en el año 2005 su reforma del mercado de trabajo y del subsidio de paro. Se trataba de abaratar el despido, de obligar a los parados de larga y media duración a que aceptaran cualquier oferta de trabajo, aunque no tuviera que ver con su profesión, y de crear un mercado laboral dinámico, flexible y activo. Los minijobs, los 1-euro-jobs (trabajos subsidiados en los que el empresario por no pagar ni paga la seguridad social. 133.000, según el Partido de la Izquierda) y la proletarización de las clases sociales más bajas son el resultado a la vista.

Pero podemos analizar un poco más los datos oficiales del mes de enero del mercado del trabajo en la República Federal:

-Población activa: 41,5 millones de personas (según la Organización Internacional del Trabajo son 2,34 millones, un 5,5 por ciento de la población. La discrepancia está en el método de contabilidad)

-Cotizantes a la Seguridad Social: 28.998.00 (datos de noviembre 2011)

-Parados: 3 millones (7,3%). Perciben el 60 por ciento de su último sueldo si están solteros, el 67 por ciento si tienen familia

-‘Subempleados’ (Unterbeschäftigte): 4,1 millones (9,6%), 489.000 menos que hace un año. Personas con trabajo irregular, o  en jornadas reducidas, personas que están haciendo cursos de formación, personas que están temporalmente fuera del mercado de trabajo, o trabajadores mayores que quedan en paro antes de cumplir la edad de jubilación

-Parados de larga duración y subsidios complementarios a sueldos bajos: 4,4 millones de personas (8,3%). No figuran oficialmente en las listas de paro, aunque sí son población activa sin ocupación remunerada. Son, por ejemplo, personas en edad de trabajar que se quedan en casa al cuidado de hijos, personas mayores, discapacitados. O bien trabajadores con unos sueldos tan bajos (se les llama ‘Aufstocker’) que reciben ese subsidio para poder mantener a sus familias.

Dumping salarial frente a los socios europeos

Junto a estas cifras negativas, es innegable que en Alemania también se está creando empleo, que hay en enero 452.000 puestos de trabajo libres, 77.000 más que hace un año, y que los sectores donde hay más demanda son en mecánica electrónica, energía, metal, fabricación de maquinaria, logística y salud (especialmente en geriatría y centros para la tercera edad). Y aquí hay empresas que se quejan de que les faltan aprendices.

El empleo también ha crecido en Alemania en los últimos años, y así lo ha denunciado la Organización Mundial del Trabajo en su último informe, por la moderación salarial impuesta en el último decenio y que ha tenido efectos negativos para el resto de Europa: con esos sueldos bajos, la República Federal se ha convertido en una campeona de exportaciones, colocándose al nivel de China, pero ha hecho un flaco servicio a sus socios europeos con salarios más elevados y con menos posibilidades de exportar -ellos también- sus productos. Alemania se ha hecho competitiva, pues, tirando sus sueldos a la baja y reduciendo su consumo interior, justo lo contrario de lo que le piden sus vecinos europeos en estos momentos para que les ayude a salir del trance. Así es mucho más fácil convertirse en la locomotora de la Unión Europea.

http://www.elconfidencial.com/mundo/2012/02/09/merkel-maquilla-los-datos-del-paro-con-los-minijobs-y-subempleos-92297/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Agosto de 2012, 11:30:57 am


    Bruselas niega que haya una solución para las preferentes: "Es pura especulación"

    Europa Press / elEconomista.es
    16/08/2012 - 10:02

    La Comisión Europea ha desmentido las informaciones sobre la fórmula que están negociando el Ejecutivo comunitario y el Gobierno español para paliar las pérdidas de los propietarios de participaciones de preferentes en las cajas españolas nacionalizadas y las ha calificado de rumores.

    "Es pura especulación. Las negociaciones siguen en curso y no han concluido", han explicado a Europa Press fuentes del Ejecutivo comunitario.

    Otras fuentes comunitarias han declinado "confirmar ni desmentir" la información del rotativo británico alegando que las negociaciones, que arrancaron tras "la nacionalización de Bankia", "siguen en curso".
    Una quita

    El rotativo británico Financial Times publicaba citando fuentes próximas a las negociaciones que las entidades españolas nacionalizadas -Bankia, Novagalicia Banco, Banco de Valencia y Catalunyacaixa- ofrecerían un canje inmediato de participaciones preferentes por bonos con un valor nominal entre el 50 y 70% más bajo que el de su inversión original.

    A cambio, serían indemnizados con el pago de unos intereses elevados altos durante cuatro o seis años, de forma que a largo plazo les compensarían las pérdidas derivadas de la quita.

    El rotativo indicaba también que por el momento no se ha tomado ninguna decisión sobre el nivel exacto del descuento que se impondría o del interés de los reembolsos y añadía que ésta no se espera hasta septiembre como pronto. No obstante, fuentes familiarizadas con la operación confían en que Bruselas acepte la mayor parte de los detalles de este plan.

    A principios de julio, el ministro de Economía, Luis de Guindos, ya admitió que Bruselas impondría una quita a los inversores en preferentes de los bancos que reciban ayudas, a pesar de que en España se trate de una cuestión que afecta a clientes particulares que, en algunos casos, no eran conscientes de lo que estaban firmando.

    Las participaciones preferentes son deuda a largo plazo, cuya rentabilidad abona la entidad según sus resultados y que en caso de entrar en pérdidas, puede renunciar a su pago. Además, tampoco tiene compromiso de recompra.

    Bancos y cajas de ahorros españolas vendieron desde 1999 hasta principios de 2011 cerca de 30.000 millones de euros en participaciones preferentes a sus clientes sin advertirles de que existía el riesgo de no poder recuperar el 100 % de su inversión y atrayéndolos con rentabilidades superiores que las de los depósitos. Sin embargo, tras el estallido de la crisis y ante las nuevas normativas del sector, muchas entidades o bien dejaron de pagar estos intereses o bien recurrieron al canje de estos complejos productos, causando en muchas ocasiones importantes pérdidas para los inversores minoristas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Agosto de 2012, 13:47:37 pm
La industria alimentaria prepara una fuerte subida de precios
Javier Romera / Alberto Vigario16/08/2012

La cuesta de enero llega en septiembre. A la subida del IVA, que entra en vigor el próximo mes, se sumará un fuerte incremento en el precio de los alimentos. La razón es el encarecimiento de las materias primas. Según Naciones Unidas, el precio de los cereales se ha disparado un 17% y el del azúcar un 12%.

El maíz y el trigo suben un 23 y un 19%, respectivamente. La primera multinacional en dar la voz de alarma ha sido Nestlé, que asegura que "nos enfrentamos a una crisis peor que la de 2008". Detrás del incremento de las materias primas hay dos factores: la sequía, que ha arruinado cosechas, y la cantidad de terreno dedicada a biocombustibles.

La cuesta de enero se anticipa a la vuelta de las vacaciones, con nuevos problemas para el bolsillo de los consumidores españoles. A la subida del IVA aprobada por el Gobierno, y que entrará en vigor el próximo mes de septiembre, se va a sumar además un fuerte incremento en el precio de los alimentos a lo largo del otoño.

La razón no es otra que el encarecimiento de las materias primas, lo que ha obligado a la industria a comunicar ya las primeras subidas al sector de la distribución. A falta todavía del cierre de agosto, y de acuerdo con los datos de la FAO, la organización de las Naciones Unidas para la alimentación y la agricultura, en julio el precio de los cereales se disparó un 17%, el del azúcar un 12% y el del aceite casi un 3%.

Es cierto que hay otros alimentos, como la carne o los productos lácteos que apenas han sufrido variación, pero, según explican en el sector, se acabarán encareciendo igualmente, porque al final todo el mercado está encadenado y la subida de un alimento acaba repercutiendo sobre el resto.

Además, los alimentos elaborados también sufrirán la subida de dos puntos en el IVA al pasar del 8 al 10% a partir de septiembre. Los alimentos frescos y de primera necesidad, como el pan, seguirán en el 4%.

La primera en dar la voz de alarma ahora por los nuevos incrementos ha sido Nestlé. En una entrevista con el diario austriaco Wiener Zeitung, el presidente de la mayor
compañía alimentaria del mundo, Peter Brabeck-Letmathe, aseguró el martes que "nos enfrentamos a una crisis por la subida de los alimentos peor que la de 2008, debido a las enorme cantidad de tierra dedicada a los biocombustibles".

Pero no es sólo el mayor uso del bioetanol lo que está influyendo en los precios, sino sobre todo las adversas condiciones meteorológicas. La sequía en Estados Unidos, las lluvias fuera de temporada en Brasil y los problemas de producción en Rusia están disparando especialmente las cotizaciones del maíz y el trigo, que han subido un 23 y un 19%, respectivamente, en el último mes.

En España, tanto las empresas como las distintas patronales optan por la prudencia a la hora de expresarse en público, porque cuando en 2008, ante un encarecimiento similar, avisaron de una próxima subida de los precios, la Comisión Nacional de la Competencia les impuso una sanción de 1,3 millones de euros al considerar que estaba predisponiendo a ella.

Fiab, la Federación de Industrias de Alimentación y Bebidas, que agrupa a la práctica totalidad del sector, fue sancionada, por ejemplo, con 500.000 euros.

Aunque ahora nadie quiere hablar, altos directivos del sector sí que reconocen en privado que la situación es muy preocupante y que no les quedará más remedio que aumentar los precios. "El precio de los futuros del trigo está subiendo con fuerza y con el maíz ocurre exactamente lo mismo. Es inevitable una nueva subida de precios", asegura uno de estos ejecutivos en declaraciones a elEconomista. "Lo que resulta absurdo es que Europa siga limitando el uso de los transgénicos, porque así nos enfrentaremos periódicamente a una nueva subida. Es una cuestión cíclica", explica otro.

La situación de alerta sobre el precio de los alimentos ha llegado ya a los países del G-20, que estudian convocar una reunión de emergencia a finales de agosto para abordar el asunto.

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4187188/08/12/La-industria-alimentaria-prepara-una-fuerte-subida-de-precios.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Agosto de 2012, 16:36:53 pm
Los 1,4 millones de autónomos que tributan por el régimen de estimación directa declararon en el IRPF de 2010 un beneficio neto medio de 10.602 euros, la cifra más baja desde el inicio de la serie histórica en 2003. El 76% de los trabajadores por cuenta ajena no llegan, o al menos así lo indican a la Agencia Tributaria, a mileuristas. Ganan 883 euros de media al mes.

Los ingresos de los autónomos puede que no hayan tocado suelo, pero ya se encuentran en los niveles más bajos registrados por la Agencia Tributaria. Los trabajadores por cuenta propia que tributan por el método de estimación directa -cuya base imponible se conforma con los ingresos obtenidos tras descontar los gastos asumidos- declararon en 2010 un rendimiento neto de 10.601 euros, cifra que corresponde al ejercicio fiscal de 2009. La estadística todavía no es la peor parte de la crisis.
Los funcionarios de la Agencia Tributaria fruncen el ceño cuando observan estos datos y piensan en fraude fiscal. El colectivo de autónomos achaca las bajas cifras a la caída de la actividad. De hecho, el número de contribuyentes que declararon por el método de estimación en 2010 se redujo un 2,1% respecto al ejercicio anterior.
La brecha entre lo que tributa un asalariado y un autónomo alcanzó también un nivel nunca visto. El trabajador con nóminas declara, tras aplicarse las reducciones que contempla la legislación, 19.265 euros de media, 8.663 más que un autónomo. Nunca antes se había registrado una diferencia de tal magnitud. Hay que tener en cuenta que los autónomos -a diferencia de los asalariados- pueden reducir su base imponible por los gastos asumidos en el ámbito de su trabajo. Es decir, un asalariado no puede presentar pérdidas a pesar de que su nómina no alcance para cubrir todos sus gastos y deudas.
Por otra parte, unos 578.000 autónomos tributan por el llamado método de estimación objetiva, los conocidos módulos. Para facilitar el trabajo contable, estos contribuyentes no declaran en función de sus beneficios sino a partir de variables como los metros cuadrados de su negocio, el número de empleados o el consumo de electricidad. Por ejemplo, para un bar, se tiene en cuenta el número de mesas o la longitud de la barra.
Los moduleros declararon un rendimiento neto de 10.776 euros, un 2,4% menos que el año anterior. Ciertos negocios, una panadería, una peluquería o empresas de albañilería, entre otras, pueden elegir entre tributar por módulos o en estimación directa.
Esta última opción supone un mayor papeleo pero permite reducir la base imponible con los gastos soportados. En cambio, los que tributan por módulos pagan una cuantía fija en el IRPF con independencia de si obtienen beneficios o pérdidas.
La futura ley contra el fraude fiscal que se aprobará después del verano impedirá aplicar la tributación por módulos a aquellos empresarios que facturan más del 50% a otros empresarios. Con esta medida, que solo se aplicará cuando los rendimientos íntegros sean superiores a 50.000 euros, Hacienda reconoce implícitamente lo que los inspectores fiscales llevan denunciando años. A saber, que el sistema de módulos es un nido de facturas falsas.
Se trata de un fraude relativamente sencillo. Un modulero emite una factura falsa para otros empresarios que tributan en el IRPF por el método de estimación objetiva o el impuesto sobre sociedades. Al que tributa por módulos, esta operación no le supone un sobrecoste fiscal ya que paga impuestos con independencia de sus beneficios. Mientras que los destinatarios de las facturas falsas pueden engrosar su capítulo de gastos y, por lo tanto, reducir su beneficios ficticiamente y pagar menos en el IRPF o en el impuesto sobre sociedades.
El cambio incluido en la nueva ley de lucha contra el fraude afecta a actividades como la fontanería o la carpintería. Otro objetivo -difícil- de la normativa pasa por acabar con el famoso con IVA o sin IVA. Para ello, también se limita a 2.500 euros el pago en efectivo en operaciones en las que al menos una de las partes sea un empresario o profesional. La legislación contempla sanciones que ascienden al 25% del pago en efectivo realizado. Tanto el que paga como el que recibe podrá ser multado. Además, se regula por primera vez la figura del chivato fiscal. Hacienda perdonará la sanción en operaciones con efectivo superiores al límite de los 2.500 euros a la parte que denuncie la infracción.

¿Crisis?, ¿Economía sumergida?, ¿Crisis y economía sumergida?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Agosto de 2012, 17:56:38 pm
De 650 hace dos días a 562 hoy.

500
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Agosto de 2012, 23:31:26 pm
ECONOMÍA
Cinco años después de las "subprime", el presidente del Gobierno lleva al país a la intervención
¿Rescate de España, sí o no? La ambigüedad de Rajoy contrasta con la rotundidad con la que negó el de la banca
Amelia Ruiz | 15/agosto/2012

Cinco años después del estallido de la crisis de las "subprime" o hipotecas basura en Estados Unidos que impacto en Europa con la fuerza de un tsunami mortal y ocho mese después de que Rajoy este en La Moncloa no solo ha incumplido todas y cada una de sus promesas electorales, sino que los retrasos, la soberbia, el enfrentamiento con Alemania y las decisiones equivocadas, han hecho que el Gobierno del PP lleve a España al rescate con todas las de la Ley.

Mariano Rajoy negó vehementemente que su Gobierno fuera a pedir el rescate financiero y lo pidió . Después de pedirlo negó una y otra vez que fuera un rescate, pero ahora ya no se atreve a hacerlo. La ambigüedad de sus ultimas respuestas es la prueba mas evidente de que pedirá el rescate total y oficial, ahora lo que ocupa y preocupa al Gobierno es negociar unas condiciones que no sean demasiado humillantes.

Ocho meses negros
Han bastado 8 meses de Gobierno de Rajoy para demostrar que nunca existió el milagro económico del PP. Lo que hubo fue una burbuja inmobiliaria sobre la que cabalgo Aznar y que inflo e inflo con una legislación sobre el suelo y unas desgravaciones fiscales que hicieron que ese crecimiento fuera ficticio. Ahora, el mayor símbolo de la ” buena gestión ” económica del PP, Rodrigo Rato, esta a punto de pasar por la Audiencia Nacional como responsable de la mayor quiebra de un banco en la historia de España.

Rajoy estaba convencido de que con su solo llegada a La Moncloa la crisis empezaria a arreglarse. Causa autentico asombro escuchar a algunos dirigentes del PP decir en privado que no se esperaban que la crisis fuera así y que España fuera punta de lanza de los ataques especulativos al euro. Cuando lo decía Zapatero se reían , pero ¿Acaso no tiene el PP expertos económicos  que sabían lo que había pasado en Estados Unidos y lo que estaba pasando en Europa? ¿Es que acaso ni siquiera leían el Finalcial Times?. Desde luego el gobierno alemán esta convencido de que el equipo económico de Rajoy no da la talla. Y lo dijeron alto y claro.

Sonoros bofetones desde Europa
Nunca desde que España esta en la Union Europea había recibido semejantes rapapolvos. Y son muy duros porque la diplomacia de Bruselas obliga a que se hable siempre bien de los Gobiernos. Cuando se les reconviene en publico, y ademas duramente, es que las cosas están mal. Primero el Presidente del BCE, Mario Draghi dijo que la nacionalización de Bankia se hizo “de la peor manera posible” y luego el Consejo Europeo devolvió a España el Plan Nacional de Reformas que anualmente se debe enviar a la capital Europea. Y los comisarios los criticaron en rueda de prensa: incompleto, inconcreto, y las pocas medidas detalladas iban justo en la dirección contraria que marcaba Bruselas. Ahí Cristóbal Montoro y Luis de Guindos finiquitaron  la poca credibilidad y prestigio que les quedaba. Eso jamás le paso a Zapatero, ni en los peores años de la crisis. Y eso no se debió a la “herencia”.

Balance para España
Hay datos que recordar que duelen especialmente a la derecha. Con Zapatero España obtuvo varios años la mejor calificación económica de las agencias de raitings, la triple A; la primera vez que se consiguió era Solbes ministro de Economía y se sostuvo hasta 2009. Con Zapatero España consiguió por primera vez en su historia superávit presupuestario, y se mantuvo durante 3 años seguidos, y con Zapatero se llego a la tasa de paro mas baja de toda democracia, un 7% en 2007. Es cierto que todo eso se pulverizo entre los años 2010 y 2011, pero es que Rajoy en ocho meses ha pulverizado todos los récords de desastres.

En agosto de 2007 la prima de riesgo estaba en ¡11 puntos básicos!, ONCE, con Rajoy no baja de 500. En los últimos meses del gobierno Zapatero que la bolsa bajara de los diez mil puntos era una catástrofe coreada por la derecha mediática . Ahora cuando logra sostener los seis mil se cuenta como un logro maravilloso.

Mas pobres y lo que nos queda
En España la crisis estallo en 2009 con toda su virulencia. Los datos de la contabilidad nacional al cierre de 2008 eran mas que razonables. Desde entonces hasta hoy las empresas españolas han perdido en Bolsa la friolera de 261.800 millones de euros, la cuarta parte de todo el Producto Interior Bruto español. Y eso se traduce en millones de puestos de trabajo destruidos. No es que no se crezca, es que se destruye tejido económico , hundidos como estamos en una segunda recesión económica con amenaza de convertirse en una recesión de muchos años si no cambian algunas políticas en Madrid, Bruselas y Berlín.

La sanidad ha dejado de ser universal en España, un logro de gobiernos socialistas que un gobierno del Pp ha tenido el ‘merito’ de cargarse. Desaparece la ley de la Dependencia con lo que volvemos al principio mas querido de los neocon: solo para quien pueda pagárselo. Han subido todos los impuestos, los ayuntamientos todo tipo de tasas, las Comunidades Autónomas recortan y recortan. Pero todavía queda mas sufrimiento para los que menos tienen: el precio que nos pondrán por el rescate “oficial” del que nos habríamos librado si Rajoy, Montoro y De Guindos hubieran sido menos prepotentes hubieran estado mejor informados, por no decir preparados.


http://www.elplural.com/2012/08/15/%C2%BFrescate-de-espana-si-o-no-la-ambiguedad-de-rajoy-contrasta-con-la-rotundidad-con-la-que-nego-el-de-la-banca/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Agosto de 2012, 13:14:42 pm
LAS CONTRAPARTIDAS DE ESPAÑA, EN SEPTIEMBRE
De Guindos pide al BCE "una intervención contundente y sin límite"
De Guindos ha afirmado que la intervención del Banco Central Europeo en los mercados ha de tomarse como una ayuda para disipar las dudas que existen sobre el euro.

EFE  |  Madrid  | Actualizado el 18/08/2012 a las 12:56 horas

El ministro de Economía y Competitividad, Luis de Guindos, ha dicho que la intervención del Banco Central Europeo en los mercados para aliviar las presiones sobre la deuda española debe ser contundente y no tener de antemano fijado un límite ni de cuantía ni de duración.

En una entrevista el ministro ha señalado que a este tipo de intervenciones "no se les puede poner límite o no se puede explicitar al menos la cuantía con la que se va a intervenir ni durante cuánto tiempo" para no restar efectividad a una ayuda que tiene como objetivo disipar las dudas sobre la zona del euro.

Respecto a las contrapartidas que tendrá la ayuda europea a España, De Guindos ha explicado que previsiblemente se definirán en las reuniones del Eurogrupo y Ecofin (ministros de Finanzas de los países del euro y de la UE) que tendrán lugar en la segunda semana de septiembre.

Ha dicho que para entonces el consejo de gobierno del BCE ya habrá explicado cómo piensa ejecutar el programa de compra de deuda en el mercado secundario, lo que el Gobierno español analizará antes de tomar una decisión definitiva al respecto. Lo que De Guindos da por hecho es que el BCE actuará en el mercado secundario (donde los inversores intercambian la deuda ya emitida) comprando bonos a corto plazo y sin ejercer su papel de acreedor preferente, lo que ahuyentaría al resto de inversores y elevaría la prima de riesgo.

Las intervenciones del BCE "no deben explicitar ni cuantía ni horizonte temporal y tal como ha señalado el propio BCE, deben tener en cuenta la problemática generada por el carácter de acreedor preferente". En su opinión, la actitud del BCE ha abierto "un escenario muy positivo" para el Gobierno español, ya que la entidad ha reconocido que la presión de los mercados sobre la deuda española responde en buena medida a algo que va "más allá de la política doméstica" y ha considerado oportuno intervenir para corregirlo. "No tenía sentido que algunos países pagaran tipos de interés negativos y que otros pagáramos tipos muchos más elevados.

La actitud del BCE ha generado un escenario muy positivo
Eso pone de manifiesto un mal funcionamiento de las instituciones de la zona del euro", ha afirmado. "Los diferentes tipos ponen de manifiesto dudas sobre el futuro del euro y dificultades para la transmisión de los impulsos de la política monetaria", ha añadido De Guindos. El ministro no se ha mostrado preocupado por las posibles condiciones que las instituciones europeas puedan poner a lo que los expertos han bautizado como "rescate blando", puesto que entiende que España está "haciendo sus deberes" tanto en el ámbito fiscal como en el de las reformas estructurales y así lo están reconociendo el Fondo Monetario Internacional y Bruselas. "De alguna forma ya están muy definidas (las condiciones).

Yo creo que España ha presentado su programa de ajuste presupuestario y sus reformas estructurales, que desde un punto de vista genérico están aceptadas como suficientes y adecuadas", ha explicado el ministro refiriéndose al avance presupuestario para 2013 y 2014 que prevé un ajuste fiscal de casi 90.000 millones en esos dos años. Ha insistido en que el compromiso de España con la reducción del déficit al 3% del PIB en 2014 es inequívoco, razón por la que se han ido adoptando o se planea poner en marcha las recomendaciones propuestas por Bruselas, como el incremento del IVA o la subida de la edad efectiva de jubilación.

La intención del Gobierno, ha recordado, es negociar con los partidos políticos y los agentes sociales medidas que permitan acercar a los 65 años la edad efectiva de jubilación, después de que el anterior Ejecutivo elevara a los 67 años la edad legal, que estará plenamente en vigor desde 2027.

En su opinión, lo que preocupa a los mercados de la situación de España no es tanto la política presupuestaria a corto plazo como la capacidad de la economía para generar el crecimiento futuro necesario para sostener las finanzas del Estado y la deuda pública. En este sentido, se ha mostrado convencido de que España es un país "claramente solvente" porque la economía es competitiva, como refleja el hecho de que las exportaciones estén creciendo a una tasa del 3,4% hasta junio y haya superávit comercial con economías tan fuertes como Francia e Italia.


http://www.antena3.com/noticias/economia/guindos-pide-bce-intervencion-contundente-limite_2012081800018.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Agosto de 2012, 13:18:53 pm
ECONOMÍA / SEGÚN «THE NEW YORK TIMES»
EE.UU. investiga a Deutsche Bank por lavado de dinero

COLPISA / MADRID
Día 18/08/2012 - 11.06h
Las autoridades reguladoras estadounidense investigan si el Deutsche Bank y otros bancos canalizaron miles de millones de dólares de Irán, Sudán, y otros países sancionados, según informa este sábado el diario «The New York Times».

La pesquisa aún se encuentra en etapas muy tempranas, han afirmado funcionarios al periódico, que añaden que no se creía que el Deutsche Bank movilizara fondos en favor de clientes iraníes a través de operaciones en Estados Unidos después de 2008. En 2007, el banco decidió que «no se comprometería en nuevos negocios con contrapartes en países como Irán, Siria, Sudán y Corea del Norte y que abandonaría los negocios existentes en la medida de lo legalmente posible», ha afirmado un portavoz al diario.

La investigación sobre el Deutsche Bank está entre una serie de casos desde 2009 contra firmas financieras mundiales, bajo la sospecha de éstos a menudo transferían dinero a bancos y compañías iraníes aprovechando lagunas en la política estadounidense que se subsanaron en 2008, según el diario.

Miedo a la descordinación
«The New York Times» añade que los fiscales están preocupados de que un acuerdo por 340 millones de dólares alcanzado con el banco británico, Standard Chartered, para poner fin a acusaciones de que ayudó a clientes iraníes, transmita la idea de que las autoridades estadounidenses están divididas o descoordinadas, lo que podría disuadir a que los bancos extranjeros cooperen.

En la última década, Estados Unidos y sus aliados han impuesto sanciones a bancos, instituciones e individuos iraníes, en un intento por poner fin a los proyectos nucleares de Irán, que aduce que los mismos solo tienen fines civiles.

http://www.abc.es/20120818/economia/abci-investiga-deutsche-bank-lavado-201208181035.html#.UC91pmEu8FQ.twitter
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 18 de Agosto de 2012, 14:14:08 pm
"Creo que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para combatir. Si el pueblo americano permite un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos y todas las instituciones que florecerán en torno a ellos privarán al pueblo de toda propiedad, primero por
 medio de la inflación, después por la recesión, hasta el día en que sus hijos se despierten sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron." Thomas Jefferson (Presidente EE.UU)

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Agosto de 2012, 20:21:56 pm
Las tonterías de De Guindos sobre las preferentes....pero qué ocurre con el millón de afectados?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 20 de Agosto de 2012, 10:06:14 am
¿Puede el aumento de precio de los alimentos provocar otra crisis?


Carlos Montero - Lunes, 20 de Agosto


Al celebrar el quinto año de la crisis global actual financiera, los expertos de la agencia de alimentos de Naciones Unidas han advertido que el alza de los precios mundiales de los alimentos podría provocar una repetición de la crisis alimentaria de 2007/08 que afectó a algunas de las comunidades más pobres del mundo.
De acuerdo con la Organización para la Alimentación y la Agricultura de las Naciones Unidas, los precios mundiales de los alimentos subieron un 6 por ciento en el mes de julio, después de tres meses de descenso.
La organización con sede en Roma decidió por sorpresa publicar el índice de este mes - por lo general no lo hace - debido a las condiciones excepcionales del mercado por los inusuales patrones climáticos actuales.
La alarma mundial sobre la potencial crisis alimentaria ha alcanzado un punto más alto tras las lluvias a destiempo en Brasil, las sequías en los Estados Unidos - las peores en más de cinco décadas - y las dificultades de producción en Rusia.
Monzones retrasadas en la India y la escasez de lluvias en Australia también ha contribuido al aumento de los precios.
Al comentar sobre el auge de los precios de los alimentos, Concepción Calpe, economista sénior en la ONU, dijo:
"El mercado está mirando hacia adelante y es muy consciente de los problemas de todo el mundo. Los próximos meses, vamos a tener mucha volatilidad."
El aumento de los precios ha renovado los temores de una crisis alimentaria que asoló los países en 2007/08, afectando a algunas de las comunidades más pobres del mundo, señala Economy Watch. El aumento de los precios de los alimentos también fue parcialmente provocado por los disturbios que llevaron a la caída de los líderes en Túnez, Egipto y Libia.
La mayoría de los gobiernos se han abstenido hasta la fecha de una intervención comercial para controlar los precios internos de los alimentos, aunque el viceprimer ministro ruso, Arkady Dvorkovich, dijo que no descartaba aplicar aranceles proteccionistas a la exportación a finales de 2012 si la crisis de los alimentos no mejora.
"No hay bases para prohibir las exportaciones. Los aranceles siempre son posibles para cualquier materia prima. En este año calendario yo no veo ningún escenario bajo el cual esto pueda pasar. ¿Podría pasar el próximo año? No lo sé", dijo Dvorkovich.
El aumento de los precios también está reviviendo un debate sobre el papel de los especuladores financieros en los mercados de productos básicos. Los grandes bancos e inversores institucionales fueron culpados en gran parte del fuerte repunte de los precios en 2008, aunque los estudios académicos y gubernamentales han ofrecido puntos de vista conflictivos sobre la verdadera causa de la inflación de los alimentos.
Sin embargo, la ONU advirtió que Estados Unidos debe tomar medidas sobre los biocombustibles para evitar una crisis alimentaria.
Mientras que el aumento de los precios del maíz revive un feroz debate sobre el biocombustible, José Grazian da Silva, el director general de la Organización de las Naciones Unidas para la Agricultura y la Alimentación, escribió en el Financial Times un mensaje indirecto de alto perfil a Washington:
"Se esperaba que la producción de maíz de EE.UU. se incrementara a niveles récord este año. Ese punto de vista resulta optimista. Gran parte de la cosecha irá a parar a la producción de biocombustibles en consonancia con los mandatos federales de Estados Unidos, dejando aún menos cantidad para la alimentación y los mercados de piensos. Aunque los datos del Departamento de Agricultura tienen que dar una idea más precisas sobre cuánto se han reducido los cultivos de maíz, poca gente espera buenas noticias"
Bajo el programa Renewable Fuel Standard (RFS), las compañías estadounidenses de combustible están obligados a garantizar que el 9 por ciento de sus inventarios de gasolina se compongan de etanol durante este año, lo que provocará que el 40% de la cosecha de maíz se convierta en biocombustible.


Fuentes: Economy Watch
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Agosto de 2012, 13:46:57 pm
Ojo pensionistas que el "tito Rajoy" ya anuncia que si no hay datos que reflejen una mejoría en 2013 habrá recortes y nuevas subidas de impuestos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Agosto de 2012, 16:44:19 pm
. . .  pues si el enfermo no mejora porque tiene anemia y encima le recortamos más la entrada de alimentos . . . pues va a ser cojonuda la medida, así se va a recuperar el enfermo . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Agosto de 2012, 00:02:29 am
Ojo pensionistas que el "tito Rajoy" ya anuncia que si no hay datos que reflejen una mejoría en 2013 habrá recortes y nuevas subidas de impuestos.

O lo que es lo mismo. Recortes y subidas de impuestos, por que 2013 será un mal año. Grecia ya va por el 5º. Si es que ya se sabe, el gobierno tiene que hacer como las familias...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Agosto de 2012, 00:05:06 am
Cita de William:

"Los 1,4 millones de autónomos que tributan por el régimen de estimación directa declararon en el IRPF de 2010 un beneficio neto medio de 10.602 euros, la cifra más baja desde el inicio de la serie histórica en 2003. El 76% de los trabajadores por cuenta ajena no llegan, o al menos así lo indican a la Agencia Tributaria, a mileuristas. Ganan 883 euros de media al mes."


Pues las medidas laborales adoptadas no tienen otro objeto que bajar más los salarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Agosto de 2012, 00:07:06 am
Artículo de Venancio Salcines:


“Danzad, danzad, malditos”, con ese título, en 1969, Sydney Pollack dirige una película que refleja la realidad social de Estados Unidos durante la Gran Depresión. Con la esperanza de ganar 1.500 dólares, una cantidad que antes del crack no le hubiera quitado el sueño a nadie, gente de toda edad y condición se apuntan a un maratón de baile que dura días y días. Mientras los concursantes, gente corriente, fuerzan los límites de su resistencia física y psíquica, una élite morbosa se divierte contemplando el sufrimiento.
Cierro los ojos y así veo a España  desde hace tres meses, bailando y bailando, al límite de su resistencia, agotada, sin escuchar el ritmo de la música. Buscando los 1500 dólares. Llegamos tarde a la pista y no sabemos muy bien por qué puerta entramos. Y si no fuera porque dicen que estábamos embriagados, llegaría a pensar que aluno, aprovechado un traspié, con un golpe de cintura nos tiró a la arena.
Mire, le confieso que mientras escribo estas líneas, que no son más que una simple opinión, estoy cagado de ira, derrota y resignación. Aún no he metabolizado la cuchillada de Alemania. Usted no se dará cuenta, pero cada uno de los párrafos que lee, debo parar. Tanta rabia no me ayuda a escribir.
El jueves España se levantó con esperanza, las bolsas arrancaban en plano, según avanzaba el día el IBEX mostraba sus ganas de crecer. Así estuvo hasta que Draghi compareció ante la prensa. Empezó a hablar y el país entero se dio cuenta de que el BCE dejaba de disimular, asumía que era una simple filial del Bundesbank y su gobernador un simple guardián de los intereses germanos.
Dirán que son garantes de la ortodoxia económica y que su meta es proteger a Europa de tensiones inflacionistas pero no sabrán explicarnos que si esto es así, por qué intentan incrementar la liquidez en la eurozona. Las dos últimas medidas de Draghi, bajada de un cuarto de punto y eliminación de la remuneración a los depósitos de los bancos en el BCE, tienen carácter inflacionista, especialmente para la economía germana, que es la que absorberá el grueso de la liquidez ¿Y cómo es que lo permite el Bundesbank? Sencillo, el único motor de crecimiento que no acaba de arrancarle a Merkel es el consumo, y una manera eficaz de activarlo es con subidas generalizadas de precios. Los sueldo, al estar conectados con el coste de la vida, tienden a actualizarse en igual medida; las deudas no. Esa es la meta, incrementar la capacidad de compra de las familias alemanas reduciendo el peso de las deudas en el presupuesto familiar. Imagínese usted que su sueldo subiese por término medio entre un 4% y un 5% anual tuviera una hipoteca de 800 euros anclada al auribor. Al cabo de cuatro años tendría sobre 160 euros al mes más para gastar No está mal. Llenar Europa de billetes proporciona por tanto dos beneficios a los alemanes, el primero, inflación moderada, el segundo, que el referente de las deudas de los germanos, el euribor, se mantenga bajo ¿Y España? Se beneficia de las bajadas de los tipos en el interbancario y nada más. La liquidez, salvo que venga de un banco español, no cruza los Pirineos.
La orquesta no quiere parar de tocar. Da igual que el cuerpo del danzante solo muestre dolor. Lo hará a su hora y en su momento, dicen, salvo que lo pida la dueña del local y esta se ha ido de vacaciones y ha pedido que no la molesten en su merecido descanso. Rajoy no tiene salida. Es cierto que Zapatero parecía el triste capitan de un viejo barco, corriendo de un lado a otro, taponando fugas y llegando siempre tarde, pero Rajoy empieza a recordarme a Carlos IV, taciturno, alejado, superado. Consciente de que hay un poder que lo controla y mora más allá de nuestras fronteras. Nadie quiere un gobernante títere, por muy justificado que sea su sometimiento. El rescate lo hundirá definitivamente.
Y es que es así, habrá rescate y será en cero con cinco. España deberá pedir ayuda a la UE, esta redactará un memorandúm y hoja de ruta de obligado cumplimiento y, en la medida en que seamos buenos ejecutores de las medidas dictadas, el fondo intervendrá en los mercados de deuda para abaratar costes de financiación de España ¿Se da cuenta? Hemos perdido nuestra soberanía económica ¿Y a cuento de qué? ¿De los mercados? Pero, ¿qué locura nos quieren vender? Los mercados se mueven por las expectativas de retorno, les da igual que vivamos en una democracia o en una dictadura. Todo su universo entra en una hoja de cálculo. Se imagina usted que su banco ante el impago de un par de cuotas de un préstamo le llamara y le pidiera explicaciones sobre su estilo de vida. No. Claro que no. Lo único que les recomienda es que se busque la vida para alcanzar un punto en el que sus ingresos cobran sus gastos. Bien, pues ese punto extrapolado al Estado  se denomina superávit primario. Alcanzado ese nivel lo previsible es que el volumen de deuda empiece a descender y las cuenta públicas entre en una bola de nieve positiva.
En un mundo de cuerdo, lo lógico es que la UE negociase con España un calendario para obtener superávit primario y que las medidas de ajuste a aplicar surgieses del debate política nacional ¿Que posiblemente no habría mucha diferencia entre lo que nos propondrían y lo que nosotros decidiéramos? Cierto. Pero si hay que echarle sal a mi plato, déjenme hacerlo a mí.
Jens Weidmann, el funcionario que ha doblegado a Rajoy el jueves, siempre ha sido un hombre de confianza de Merkel. Con 32 años lo nombró secretario del Comité de Expertos Económicos ¿Su saber? Una tesis doctoral en teoría monetaria y haber estado de becario en el Banco de Francia y en el de Ruanda. A los 36 años asciende a fontanero de Alemania en el G8 y en el G20 ¿Misión? Defender los intereses de la cancillería alemana. Ahora, como premio y con 44 años, gobierna el Bundesbank.
Este político leal al CDU, Weidmann, dirige la orquesta y no quiere fugas de agua en el mapa geopolítico que están construyendo: Una intervención del BCE aliviaría a España, incluso podría hacerlo de tal modo que Rajoy pudiera moderar su agenda reformista y reducir drásticamente su dependencia. Ahora ya no ocurrirá. Recurriremos al Fondo de Estabilidad y en ese mismo momento el cuadro de mando de la economía española estará bajo su órbita. Seguiremos siendo un peón de ajedrez en un tablero que no hemos construido ¿El bienestar de los españoles? Un daño colateral.
Y por esa misma razón, el control de Europa, se opone a que el Fondo, cuando se transforme en Mecanismo de Estabilidad, tenga ficha bancaria. Son conscientes de que si se alimenta exclusivamente de los recursos aportados  por los estados, siempre mandarán ellos. Ninguna ampliación de capital puede triunfar su su aportación. Una transformación a ficha bancaria rompería esta dependencia, el Mecanismo podría alimentarse en el BCE. Se quedarían  sin poder  utilizar la fuerza bruta que le proporciona su dinero.
Así empezaremos el lunes, danzando y danzando. Y seré poco ambicioso con la semana entrante, solo le pediré que Rajoy llame a las cosas por su nombre ¿Es mucho pedir? Me duelen demasiado los pies."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Agosto de 2012, 00:13:50 am
William, había quedado en pegar un artículo sobre la reforma de las prestaciones de desempleo. Sólo he resumido una parte pero creo que es suficiente para comprobar que las implicaciones van más allá de lo que se suele destacar:

"Algunos efectos del Plan de Ajuste del Gobierno sobre los desempleados que se suelen pasar por alto.

Se parcializa el subsidio. Esta renta sólo se puede percibir cuando los ingresos no son superiores al 75% del SMI. Es una renta de subsistencia, en principio una renta de subsistencia no debería parcializarse. En su momento la disposición adicional 18.14 de la ley 3/2007 así lo contemplaba.
¿Qué subsidios pueden ser parcializados? En un desempleo por perdida de un trabajo a tiempo parcial, la cuantía del subsidio será proporcional a las horas trabajadas (se enumeran una serie de supuestos que representan el 97% del total.

“El partido en el Gobierno habla de “activar a los parados”. Esta medida desincentiva el trabajo a tiempo parcial. ¿Es exigible a una persona que puede acceder al subsidio a tiempo completo por tener más de 55 años que trabaje a media jornada unos meses o días y luego vea reducida a la mitad  durante los años su prestación?”

¿Qué recortes hace en los subsidios a mayores de 45 años?

Elimina el subsidio especial para mayores de 45 años que hayan percibido una prestación de dos años. Este subsidio eran seis meses añadidos al subsidio general.

Aumenta en tres años la edad para acceder al subsidio previo a la jubilación. Este subsidio es el único que cotiza a la jubilación.

Solamente se podrá solicitar se el parado tiene cumplidos 55 años en el momento de agotar la prestación contributiva o un subsidio de desempleo o genera un nuevo derecho a un subsidio.

Disminuye hasta en cuatro años su duración máxima, dado que obliga a la jubilación anticipada reduciendo hasta en un 30% la pensión de jubilación.

Reduce la cuantía de la cotización a la jubilación del 125% de la base mínima al 100% de ella, de 935,25 euros a 748,20.

Con esta reforma, en primer lugar, dejando el vacío de tres años, entre los 52 y los 55, deja a todas las personas de estas edades sin subsidio.
En segundo lugar impide su solicitud en el momento de cumplir los 55 años si no está percibiendo una prestación."


Esto implica, desde mi punto de vista, que no sólo se quedan sin la prestación sino que no tendrán derecho a la pensión que requiere de un mínimo de años cotizados los últimos años de vida en edad de trabajar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Agosto de 2012, 06:51:00 am
Ojo pensionistas que el "tito Rajoy" ya anuncia que si no hay datos que reflejen una mejoría en 2013 habrá recortes y nuevas subidas de impuestos.
Y como coño va a remontar?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Agosto de 2012, 08:43:13 am


Cazador de millonarios

Hervé Falciani copió los datos de 130.000 presuntos evasores fiscales mientras trabajó para el banco en Ginebra.

Para muchos es un héroe cuya información permitió recuperar cientos de millones en impuestos impagados.

Suiza lo reclama a España al considerarlo un delincuente.


No hubo que hacer grandes esfuerzos para encontrarlo. Ahí estaba. Delante de sus narices. En la pantalla del ordenador frente al que había pasado los últimos seis años en la sede del HSBC de Ginebra tratando de mejorar los programas de bases de datos de clientes de uno de los primeros bancos del mundo. Lo que los ojos de Hervé Falciani estaban contemplando ese día de octubre de 2006 era oro puro. Información secreta. O al menos opaca. Datos protegidos por el sacrosanto secreto bancario suizo. Cuentas millonarias engordadas durante años por transferencias invisibles y flujos financieros de origen dudoso imposibles de trazar. De seguir. De investigar. Lo que este ingeniero informático de 34 años, casi recién salido del mejor instituto tecnológico de Francia, el Sophia Antibes, tenía delante eran miles de depósitos de ciudadanos y empresas extranjeras forjados a base de enormes sumas de dinero y colocados allí, lejos del alcance de sus respectivos Gobiernos para no pagar tributos. Ficheros que otros bancos de la competencia hubieran dado cualquier cosa por tener. Pruebas de delitos que habrían servido para chantajear a cientos de personas y exigirles dinero a cambio de silencio. Un tesoro para cualquier inspector de Hacienda. Una de las mayores bolsas de fraude jamás descubierta. Lo que estaba viendo Falciani, en suma, eran miles de millones en impuestos impagados. Por cobrar. En decenas de países.

La siguiente escena tiene lugar casi seis años después en el puerto de Barcelona. Es 1 de julio de 2012. Un barco, al parecer, procedente de Sète (Francia), trae a Falciani a España. El trayecto discurre en territorio Schengen, así que él cree que no hay riesgo de que le pidan la documentación. La Policía Nacional, sin embargo, ha decidido identificar a los viajeros. Es un control rutinario. No esperan a nadie. A lo mejor a algún inmigrante irregular... Pero al comprobar los papeles de este monegasco con nacionalidad francesa e italiana, casado y con un hijo, saltan las alarmas. Existe una orden de detención internacional contra él procedente de Suiza a pesar de que, para entonces, su información ha servido para destapar en toda Europa a miles de evasores fiscales y sacar a la luz cerca de 10.000 millones por los que no habían tributado. También en España. Berna lo considera un villano. Un ladrón. Es arrestado, y el Tribunal Federal de Bellinzona lo espera ahora para juzgarlo por robo de datos personales, vulneración del secreto comercial y violación del secreto bancario. Si la Audiencia Nacional decide extraditarlo, claro. Sus abogados recuerdan que ese delito no existe en España. Al contrario. La ley obliga a denunciar todo indicio de blanqueo.

Entre su genial descubrimiento y su arresto en Barcelona, la vida de Falciani es una precipitada huida hacia adelante. Seis años intensos en los que el informático se convierte en un fugitivo valorado en la medida de la información que tiene en su poder. Un delincuente al que juzgar y encarcelar para los que la pretenden destruir. Una especie de héroe, un Robin Hood digno de protección, para los que la quieren aprovechar. Una personalidad con claroscuros cuyas intenciones siempre han estado en tela de juicio. ¿Ganar dinero? ¿Colaborar con la justicia? Joven, inteligente, mediático... Esto es lo que pasó entre esos dos momentos.

“Existe un sistema a escala industrial para esconder dinero en paraísos fiscales”, denunció Falciani en 2010

Después de encontrarse con la valiosa información, en octubre de 2006, Falciani, nacido hace 40 años en Mónaco, casado y con un hijo, dedica día tras día parte de su jornada laboral a descargar esos datos en su portátil Mac. Durante más de dos años. Sistemáticamente. Indaga en las maniobras de ocultación de fondos del banco mientras pone en servicio una nueva aplicación para la gestión de clientes, prueba nuevos programas o soluciona problemas en las bases de datos. “Los bancos privados no están sujetos a ningún control y violan las leyes internacionales”, declara al diario italiano Il Sole 24 Ore en junio de 2010. “No es posible seguir los flujos de dinero y existe un sistema a escala industrial que usa las sociedades pantalla para esconder el dinero al fisco en paraísos fiscales”, añade.

En el número 2 del Quai del Général Guisan, la sede ginebrina del HSBC, a orillas del lago Léman, en pleno distrito financiero de la ciudad más importante de la Suiza francófona, nadie sospecha lo que ocurre en el departamento de sistemas. Falciani es un empleado más que llegó en 2000 de la filial de Mónaco. Sin conflictos con los compañeros o la empresa. Como cada día, acude a trabajar. Nada más. Nada raro. Hasta el 20 de marzo de 2008. Ese día estalla la tormenta. La Asociación Suiza de Banqueros (Swissbanking), la patronal del sector, lanza una alerta. Un tal Ruben Al-Chidiak, acompañado de una mujer llamada Georgina Mikhael, en nombre de una sociedad denominada Palorva, se había presentado el 4 de febrero en las oficinas del banco libanés Audi en Beirut. Su objetivo, siempre según Swissbanking, era negociar la venta de una base de datos de clientes de diferentes bancos suizos. Según la patronal, esa información se habría obtenido mediante piratería. Gracias a la interceptación electrónica de faxes que contenían órdenes de compra de fondos en las cuales aparecían los compradores. Esos dos individuos no lo han conseguido, pero el secreto bancario suizo, una de las señas de identidad del país, está en peligro.

La maquinaria judicial se pone en marcha. La policía descubre que detrás de la identidad de Ruben Al-Chidiak se esconde Falciani. El 20 de diciembre de 2008, el francoitaliano y su compañera de viaje son detenidos e interrogados, según la fiscalía suiza. El informático es puesto en libertad acto seguido y, al día siguiente, pone tierra de por medio. Quinientos dieciocho kilómetros exactamente. Hacia el sur. Se instala en Castellar, el último pueblecito francés de la Costa Azul pegado a la frontera italiana. A escasos kilómetros de Montecarlo, donde nació. En medio de los dos países de los que tiene pasaporte. Más allá de las garras de Berna, porque ni Francia ni Italia extraditan a sus nacionales. Pero Berna insiste. Quiere recuperar como sea el material que Falciani se descargó, y que la fiscalía y el HSBC consideran robado, y lanza una orden de detención internacional contra él. Pero en esta persecución desesperada Suiza comete un error de bulto. Sin dar demasiadas pistas sobre el contenido del ordenador del informático, pide a Francia que registre su domicilio, se incaute del portátil y le envíe los archivos.

Francia registró su domicilio a petición de Suiza, pero cuando vio el contenido del ordenador se lo quedó

20 de enero de 2009

El viceprocurador de la República en Niza, el número dos de la fiscalía de esa ciudad, se planta con un retén de policía en el número 2601 de la carretera de Condamine, en Castellar. Es la casa en la que Falciani y su familia se han instalado tras abandonar Ginebra. Tienen una orden de entrada para requisar “una serie de datos personales robados” que reclama la justicia suiza. La rutinaria diligencia se convierte en un hallazgo excepcional al inspeccionar el Mac. El viceprocurador, sobre el terreno, se da cuenta de que no son simples nombres, teléfonos, direcciones, correos electrónicos o números de documento. Se trata de nada menos que de 130.000 cuentas de supuestos evasores fiscales. Lo comunica sobre la marcha a su superior, el entonces fiscal de Niza, Éric de Montgolfier, que abre su propia investigación. Pero no contra Falciani, sino contra los supuestos defraudadores. La lista Falciani se queda en Francia. La información del exempleado del HSBC en Ginebra comienza a circular.

El asunto desata una crisis diplomática entre Francia y Suiza. Berna acusa a París de haberse quedado ilícitamente con unos datos robados. El Gobierno suizo llega a amenazar con no ratificar un tratado contra el fraude fiscal entre ambos países que debía entrar en vigor al año siguiente, en 2010. El Gobierno de Sarkozy, por su parte, responde amenazando con incluir a Suiza en la lista negra de paraísos fiscales de la OCDE. “Falciani negaba que los hubiera sustraído”, recordaba Montgolfier el pasado febrero al diario digital francés Mediapart. “Todo lo que sé es que fui yo quien se quedó con esos datos. No es Falciani el que me los ha enviado. Los recabé porque Suiza me pidió que lo hiciera sin decirme exactamente de qué se trataba”, continuaba el fiscal francés. “Lo supimos cuando los confiscamos. Era una información que concernía a nuestro país”.

La fiscalía suiza, sin embargo, tiene otra versión. Sospecha que Falciani ya había contactado con la agencia tributaria francesa antes del registro de su casa. El ministerio público de Berna asegura que, tras el fiasco de su viaje a Líbano, como botón de muestra, habría transmitido al fisco francés una lista de siete presuntos defraudadores franceses con cuentas en Suiza elaborada por él mismo. Que Francia, por tanto, ya sabía lo que se iba a encontrar en esa casa de Castellar.

¡Se estima que el dinero evadido al paraíso suizo,descubierto gracias a la ‘lista Falciani’, asciende a 6.000 millones

Los franceses, sin embargo, consideran que esa información y el modo en el que la consiguieron son completamente lícitos. Los ficheros incautados contienen datos personales de 130.000 personas, sí, pero también sus saldos de cuentas, apuntes bancarios y notas e informes de visitas de estos al HSBC. Montgolfier, ayudado por la gendarmería, encuentra entre ellos a más de 8.000 supuestos defraudadores franceses, entre personas y sociedades. El caso salta a los medios en agosto de 2009. El ministro de Hacienda del Gobierno de Sarkozy, Éric Woerth, anuncia estar en posesión de una lista de 3.000 cuentas suizas sin aclarar su origen. “Es la primera vez que disponemos de este tipo de informaciones, concretas, con nombres, números y haberes”, dice el ministro, que posteriormente reconocerá a Falciani como una de las fuentes de esa información. Woerth invita a sus titulares a acudir voluntariamente ante el fisco para regularizar su situación. Desde entonces, 4.200 personas se han presentado ante la inspección fiscal. Hasta el momento, Francia ha recuperado 1.200 millones de euros en impuestos impagados. Gracias a los datos de Falciani.

Los pocos nombres que saltan a la prensa francesa generan una sucesión de escándalos. El mayor, el de Patrice de Maistre, el asesor financiero de Liliane Bettencourt, propietaria del imperio L’Oréal, la mujer más rica de Francia, acusada de financiar de forma ilegal las campañas de la Unión por un Movimiento Popular (UPM), el partido del expresidente Sarkozy. Es el fiscal Montgolfier, no Woerth, quien revela la información y comunica que De Maistre aparece. El fiscal está sorprendido de que el ministro —también tesorero de la UPM— diga que en la lista hay 3.000 nombres cuando en realidad son 5.000. Entre ellos, junto al gestor de Bettencourt, también aparece Arlette Ricci, la heredera de la marca de perfumes Nina Ricci, ahora perseguida por fraude y blanqueo de dinero. Y políticos, como Jean-Charles Marchiani, mano derecha del exministro del Interior Charles Pasqua. Mientras el fisco francés investiga, Suiza sigue presionando para que Francia le devuelva el ordenador de Falciani. París no lo hace hasta febrero de 2010. Antes, la fiscalía envía copias a todos los países con los que tiene tratados de cooperación en materia fiscal y se lo solicitan.

24 de mayo de 2010

La información enviada por Francia ya está sobre una mesa de la sede central de la Agencia Tributaria (AEAT) en la calle Infanta Mercedes de Madrid. Los técnicos de la Oficina Nacional de Investigación contra el Fraude diseñan la estrategia a seguir. Hay que actuar rápido. Y con cuidado. Porque el plazo de cuatro ejercicios en el que caducan las deudas tributarias en España está a punto de cumplirse. Tampoco parece conveniente acudir directamente a la fiscalía, porque cualquier tribunal podría considerar ilícito el origen del material e impedir que se utilice su valiosísima información. Se opta por recurrir a lo que los expertos en impuestos llaman “procedimiento de gestión”. Hacienda cita a los presuntos defraudadores que identifica y les invita a abonar lo que deben con el recargo de una sanción, lo que paraliza de forma inmediata la prescripción. Les exige lo que han dejado de pagar durante años con el recargo de una sanción. El juez solo debe utilizarse como último recurso. El objetivo es perseguir a los evasores corriendo el menor riesgo posible. La discreta operación antifraude la supervisa el director de la Inspección, Carlos Cervantes, que rinde cuentas ante el director de la AEAT, Luis Pedroche, y el secretario de Estado de Hacienda, Carlos Ocaña.

Solo cinco meses después, en octubre, Ocaña está en condiciones de asegurar públicamente que lo logrado gracias a los datos de Falciani en España es, hasta ese momento, “la mayor regularización de la historia del fisco”. Gracias a las 3.000 cuentas enviadas por Francia, Hacienda pudo identificar a 659 supuestos evasores con fondos en el HSBC de Ginebra. El dinero que sale a la luz, según fuentes no oficiales, supera los 6.000 millones de euros. En la lista aparecen hombres poderosos, como Emilio Botín, presidente del Santander, y algunos miembros de su familia, como su hija Ana Patricia. Aunque todos reconocen la propiedad de sus cuentas en el banco suizo y se muestran dispuestos a cooperar, Anticorrupción los denuncia por delito fiscal en la Audiencia Nacional ante el peligro de que la deuda prescriba. El juez Fernando Andreu archiva poco después el caso tras comprobar que el banquero había abonado lo que debía: 200 millones de euros. Ni la fiscalía ni los jueces han puesto en duda la validez del material aportado por el confidente francoitaliano. Hasta el momento.

También aparecen afamados evasores en el repertorio enviado a Italia. Entre los 6.963 nombres que contiene se encuentran los modistos Valentino o Renato Balestra. También Gianni Bulgari, joyero de renombre mundial. O Elisabetta Gregoraci, la esposa del patrón de la fórmula 1 Flavio Briatore. En total, la cantidad que ha escapado a la Hacienda italiana gracias a las cuentas en el HSBC asciende a 570 millones de euros, que solo se descubrieron por los datos acumulados por el exinformático del banco.

Hoy sigue siendo un misterio la intención con la que, sistemáticamente y durante casi dos años, Falciani descargó en su ordenador todos esos ficheros. Si pretendía colaborar con la justicia y denunciar la maquinaria que su empresa puso al servicio del fraude, como él mismo mantiene desde el principio, o simplemente vender esa información por una ingente cantidad de dinero, como sostiene la justicia suiza. A esta última tesis se ha sumado Georgina Mikhael, la mujer que lo acompañó en su viaje a Líbano en febrero de 2008. “El objetivo de Falciani era vender esos datos y conseguir dinero a cambio, no luchar contra Al Qaeda, como él dice”, declaró en enero de 2010 a Le Monde. “Creo que preparaba su golpe desde hacía mucho tiempo”, añadió. Los abogados del exempleado del HSBC, sin embargo, aseguran que una vez que la policía francesa se quedó con su ordenador, colaboró con ella para desencriptar los ficheros, sistematizarlos, cruzar datos y hacerlos más accesibles a los investigadores. “Lo que me empujó a denunciar fue la enormidad del fenómeno”, declaró Falciani en diciembre de 2009 a Le Figaro. “Al final del verano de 2006 alerté de esas irregularidades a la autoridades suizas, pero como no respondieron, me dirigí a las de otros países”.

Más allá de los servicios prestados, ahora que está en prisión por primera vez desde que estalló el escándalo, la pregunta es: ¿Puede Falciani proporcionar más información? ¿Sigue siendo útil para investigar nuevos delitos? En su primera comparecencia ante el juez de la Audiencia Nacional Eloy Velasco, tras su detención en Barcelona, se ofreció a la justicia española para seguir colaborando. En la demanda de extradición enviada a España por la fiscalía suiza se dice que los datos que se llevó “describen parte importante, si no la casi totalidad, de las actividades económicas que el HSBC ha mantenido con sus clientes durante al menos los 10 últimos años”.

Solo 15 días después de su arresto, la subcomisión de Seguridad Interior del Senado de EE UU hizo pública su investigación sobre la falta de controles del HSBC para detectar el blanqueo de dinero. Tras un año de indagaciones, la Cámara estadounidense concluyó que los cárteles mexicanos de la droga se servían del HSBC para introducir dinero en EE UU y que su filial americana llegó a transferir 1.000 millones de dólares al banco saudí Al Rajhi, al que cree relacionado con Al Qaeda. Varios ejecutivos del banco han pedido perdón públicamente y la entidad ha provisionado 2.000 millones de dólares para hacer frente a las sanciones que les puedan imponer. Si los datos que el informático aún detenta son tan importantes como mantiene Suiza, quizá podría seguir ayudando. Si es así, a su lista de enemigos —la justicia suiza, uno de los bancos más potentes del mundo y miles de evasores de impuestos descubiertos— podrían sumarse peligrosos delincuentes. Él asegura que tiene miedo. Que teme por su vida. Es consciente de que vale lo que sabe. Que no le queda otra que huir hacia adelante.

Con información de Ana Teruel, Lucia Magi y Rodrigo Carrizo Couto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Agosto de 2012, 23:01:01 pm


    Las altas tasas de paro y la proliferación de hogares sin recursos económicos provocan que las pagas por jubilación o viudedad se conviertan en la salvación - Los mayores valencianos «cobran» en todos los casos rentas inferiores a la media nacional

    Han trabajado toda su vida en busca de un merecido descanso y una «vejez dorada». Sin embargo, ahora no dudan a la hora de «arrimar el hombro» ante la difícil coyuntura económica que sufren sus más allegados.La crisis, el aumento de las tasas de paro y la generalización de hogares sin recursos causan que las pagas de jubilación que reciben los más mayores se hayan convertido en un salvoconducto para hijos y nietos, a pesar de que ellos también son unas de las principales víctimas de los recortes sociales.

    Así lo avala un estudio confeccionado por la Unión Democrática de Pensionistas y Jubilados de España (UDP), que señala que el 40,4% de los jubilados españoles destinan su paga a la supervivencia de la economía familiar.

    Los autores del trabajo apuntan que la situación «es compartida por familias de todo el territorio nacional». Teniendo en cuenta que los niveles de desempleo en la C. Valenciana son superiores a los registros nacionales €el 55% de los parados ya son de larga duración€, todos los indicios apuntan a que la tasa del 40% se cumplirá sin problemas.

    Por ello, si cruzamos dicho índice con el último registro de pensiones en vigor (datado a 1 de julio de julio de 2012) nos encontramos con más de 310.000 pensionistas valencianos que reciben la paga por jubilación o viudedad €de una muestra global de 779.837 personas€ son el principal sustento familiar.

    El dato aumentaría si tenemos en cuenta que un gran porcentaje de los 96.791 perceptores de una paga por incapacidad también entraría en el grupo.

    Cabe recordar que algunos de los pensionistas ayudarán a dos o más hijos, agravando una situación ya de por sí dramática. La crisis aprieta y las familias no tienen otra que aprovechar cualquier recurso que tienen a mano.

    15 % hace dos años
    El informe sitúa al agudizamiento de la crisis como principal causa de la situación, ya que los autores apuntan que en 2010 la tasa de abuelos que ayudaban económicamente con su paga era del 15 %. Así, los casos de este tipo se han multiplicado por cuatro en los dos últimos ejercicios.

    La situación es similar en la mayoría de ocasiones: sin una fuente de ingresos alternativa, el abuelo comienza a ayudar en los gastos cotidianos. Si la problemática se alarga, no duda a la hora de afrontar pagos de mayor envergadura, como los plazos de hipoteca o parte del alquiler de la vivienda.

    Los mayores valencianos ayudan a sus más allegados, tal y cómo hacen sus homónimos del resto de autonomías. Lo que ocurre es que en todos los casos cobran prestaciones menores a la media nacional. Según los últimos datos del Ministerio de Empleo y Seguridad Social, la pensión por jubilación alcanza los 858,17 euros en la C. Valenciana. Dicha cantidad supone una depreciación de casi 100 euros si la comparamos con la media nacional, de 947,33 euros. Un total de 542.101 personas mayores cobran esta prestación en Valencia, Castelló y Alicante. En el caso de las pagas por viudedad, sus 237.736 perceptores valencianos reciben una «nómina» mensual de 572,75 euros. La media en España supera los 600 euros. Por último, el montante medio de las pensiones por incapacidad permanente es de 838,54 euros y sus beneficiarios se cifran en un total de 96.791 personas. La media es de 888,28 €.

    Pertenezcan al grupo que pertenezcan, son abuelos que lo dan todo por sus seres más queridos. Y que, tras toda una vida de duro trabajo, ahora no pueden olvidarse de los suyos.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Agosto de 2012, 23:04:14 pm


    Las altas tasas de paro y la proliferación de hogares sin recursos económicos provocan que las pagas por jubilación o viudedad se conviertan en la salvación - Los mayores valencianos «cobran» en todos los casos rentas inferiores a la media nacional

    Han trabajado toda su vida en busca de un merecido descanso y una «vejez dorada». Sin embargo, ahora no dudan a la hora de «arrimar el hombro» ante la difícil coyuntura económica que sufren sus más allegados.La crisis, el aumento de las tasas de paro y la generalización de hogares sin recursos causan que las pagas de jubilación que reciben los más mayores se hayan convertido en un salvoconducto para hijos y nietos, a pesar de que ellos también son unas de las principales víctimas de los recortes sociales.

    Así lo avala un estudio confeccionado por la Unión Democrática de Pensionistas y Jubilados de España (UDP), que señala que el 40,4% de los jubilados españoles destinan su paga a la supervivencia de la economía familiar.

    Los autores del trabajo apuntan que la situación «es compartida por familias de todo el territorio nacional». Teniendo en cuenta que los niveles de desempleo en la C. Valenciana son superiores a los registros nacionales €el 55% de los parados ya son de larga duración€, todos los indicios apuntan a que la tasa del 40% se cumplirá sin problemas.

    Por ello, si cruzamos dicho índice con el último registro de pensiones en vigor (datado a 1 de julio de julio de 2012) nos encontramos con más de 310.000 pensionistas valencianos que reciben la paga por jubilación o viudedad €de una muestra global de 779.837 personas€ son el principal sustento familiar.

    El dato aumentaría si tenemos en cuenta que un gran porcentaje de los 96.791 perceptores de una paga por incapacidad también entraría en el grupo.

    Cabe recordar que algunos de los pensionistas ayudarán a dos o más hijos, agravando una situación ya de por sí dramática. La crisis aprieta y las familias no tienen otra que aprovechar cualquier recurso que tienen a mano.

    15 % hace dos años
    El informe sitúa al agudizamiento de la crisis como principal causa de la situación, ya que los autores apuntan que en 2010 la tasa de abuelos que ayudaban económicamente con su paga era del 15 %. Así, los casos de este tipo se han multiplicado por cuatro en los dos últimos ejercicios.

    La situación es similar en la mayoría de ocasiones: sin una fuente de ingresos alternativa, el abuelo comienza a ayudar en los gastos cotidianos. Si la problemática se alarga, no duda a la hora de afrontar pagos de mayor envergadura, como los plazos de hipoteca o parte del alquiler de la vivienda.

    Los mayores valencianos ayudan a sus más allegados, tal y cómo hacen sus homónimos del resto de autonomías. Lo que ocurre es que en todos los casos cobran prestaciones menores a la media nacional. Según los últimos datos del Ministerio de Empleo y Seguridad Social, la pensión por jubilación alcanza los 858,17 euros en la C. Valenciana. Dicha cantidad supone una depreciación de casi 100 euros si la comparamos con la media nacional, de 947,33 euros. Un total de 542.101 personas mayores cobran esta prestación en Valencia, Castelló y Alicante. En el caso de las pagas por viudedad, sus 237.736 perceptores valencianos reciben una «nómina» mensual de 572,75 euros. La media en España supera los 600 euros. Por último, el montante medio de las pensiones por incapacidad permanente es de 838,54 euros y sus beneficiarios se cifran en un total de 96.791 personas. La media es de 888,28 €.

    Pertenezcan al grupo que pertenezcan, son abuelos que lo dan todo por sus seres más queridos. Y que, tras toda una vida de duro trabajo, ahora no pueden olvidarse de los suyos.


Todo ésto en la zona cero !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Agosto de 2012, 23:10:48 pm
Mercadona ya aplica la subida del IVA
La “cultura del esfuerzo”, tan pregonada por el gurú empresarial y dueño de Mercadona, Juan Roig, se convierte en ocasiones en la cultura del truco. O de la triquiñuela. La cadena valenciana de supermercados tiene previsto anunciar el próximo septiembre a bombo y platillo que no aplicará la subida del IVA decretada por el Gobierno que preside Mariano Rajoy. Así, al menos, se lo ha hecho saber a muchos de sus centros diseminados por todo el estado. Pero la cosa tiene truco.

Para que la medida no afecte económicamente a la empresa, Mercadona también ha dado instrucciones a sus centros para que suban el precio de los productos de forma paulatina y progresiva de manera que, cuando Roig anuncie que no aplicará la subida del IVA, la cadena valenciana ya habrá adaptado sus precios a la nueva situación. Dicho de otro modo, Mercadona ya aplica el IVA avant la lettre, con lo que no pierde ni un duro y, además, se marcará un punto ante el consumidor. Estrategia de marketing redonda.

La orden a los centros es que aumenten los precios entre 0,1 y 0,5 euros por producto, en función del precio original. La subida no se está realizando a la vez, sino de forma escalonada, sobre todo en aquellos productos que no pertenecen a las marcas propias de Mercadona, como Hacendado o Deliplus. En las últimas semana, este aumento de precios se ha intensificado y algunos productos que tenían un coste determinado a principios de agosto ya son más caros en la actualidad.

Los ejemplos del incremento de precios son numerosos y ya han provocado más de una queja de los consumidores a través de foros de Internet o, incluso, ante la propia empresa. Así, por ejemplo, las pizzas han pasado en pocas semanas de costar 2,35 euros a 2,39, el atún ha aumentado de 2,98 a 3 euros, los huevos de 95 céntimos a un euro y las cintas de bacon de 1,58 a 1,61 euros. Son tan sólo algunos ejemplos elegidos al azar.

En muchos casos, el aumento de precios corresponde casi exactamente a lo que subirían los productos con el incremento del IVA. La compañía de Roig está encareciendo su género antes y, así, en septiembre, puede organizar una rueda de prensa para que el capo explique que no aumenta el IVA y agrande su leyenda como hombre de negocios. Un truco simple pero efectivo.

Aun así, el verano de 2012 no está siendo demasiado positivo para la cadena valenciana de supermercados. Tras la polémica por el “asalto” de un Mercadona en Écija para llevar productos de primera necesidad a una ONG y la retirada de 11 productos de la marca Deliplus por parte del Ministerio de Sanidad, se une ahora la aplicación de facto de la subida del IVA. Y es que la “cultura del esfuerzo”, a veces, tiene también sus zonas oscuras.

La propina

Otra noticia relacionada con Mercadona en los últimos días es que la cadena de supermercados, con una facturación de 17.831 millones y 474 millones de beneficios en 2011, está a la cola en la donación de alimentos a comedores y centros sociales.

Y no sólo eso. Para evitar que las familias necesitadas rebusquen en los contenedores cercanos a sus establecimientos, muchos centros de Mercadona no tiran los productos sobrantes en la calle, sino que los almacenan en una sala del interior del supermercado cuya llave está en manos de los servicios de recogida de basuras de cada ciudad. Así, los basureros entran a por los productos caducados y nadie rebusca en los contenedores. Será que las familias necesitadas buscando sustento dan “mala imagen”…
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Agosto de 2012, 23:11:20 pm
Mercadona ya aplica la subida del IVA
La “cultura del esfuerzo”, tan pregonada por el gurú empresarial y dueño de Mercadona, Juan Roig, se convierte en ocasiones en la cultura del truco. O de la triquiñuela. La cadena valenciana de supermercados tiene previsto anunciar el próximo septiembre a bombo y platillo que no aplicará la subida del IVA decretada por el Gobierno que preside Mariano Rajoy. Así, al menos, se lo ha hecho saber a muchos de sus centros diseminados por todo el estado. Pero la cosa tiene truco.

Para que la medida no afecte económicamente a la empresa, Mercadona también ha dado instrucciones a sus centros para que suban el precio de los productos de forma paulatina y progresiva de manera que, cuando Roig anuncie que no aplicará la subida del IVA, la cadena valenciana ya habrá adaptado sus precios a la nueva situación. Dicho de otro modo, Mercadona ya aplica el IVA avant la lettre, con lo que no pierde ni un duro y, además, se marcará un punto ante el consumidor. Estrategia de marketing redonda.

La orden a los centros es que aumenten los precios entre 0,1 y 0,5 euros por producto, en función del precio original. La subida no se está realizando a la vez, sino de forma escalonada, sobre todo en aquellos productos que no pertenecen a las marcas propias de Mercadona, como Hacendado o Deliplus. En las últimas semana, este aumento de precios se ha intensificado y algunos productos que tenían un coste determinado a principios de agosto ya son más caros en la actualidad.

Los ejemplos del incremento de precios son numerosos y ya han provocado más de una queja de los consumidores a través de foros de Internet o, incluso, ante la propia empresa. Así, por ejemplo, las pizzas han pasado en pocas semanas de costar 2,35 euros a 2,39, el atún ha aumentado de 2,98 a 3 euros, los huevos de 95 céntimos a un euro y las cintas de bacon de 1,58 a 1,61 euros. Son tan sólo algunos ejemplos elegidos al azar.

En muchos casos, el aumento de precios corresponde casi exactamente a lo que subirían los productos con el incremento del IVA. La compañía de Roig está encareciendo su género antes y, así, en septiembre, puede organizar una rueda de prensa para que el capo explique que no aumenta el IVA y agrande su leyenda como hombre de negocios. Un truco simple pero efectivo.

Aun así, el verano de 2012 no está siendo demasiado positivo para la cadena valenciana de supermercados. Tras la polémica por el “asalto” de un Mercadona en Écija para llevar productos de primera necesidad a una ONG y la retirada de 11 productos de la marca Deliplus por parte del Ministerio de Sanidad, se une ahora la aplicación de facto de la subida del IVA. Y es que la “cultura del esfuerzo”, a veces, tiene también sus zonas oscuras.

La propina

Otra noticia relacionada con Mercadona en los últimos días es que la cadena de supermercados, con una facturación de 17.831 millones y 474 millones de beneficios en 2011, está a la cola en la donación de alimentos a comedores y centros sociales.

Y no sólo eso. Para evitar que las familias necesitadas rebusquen en los contenedores cercanos a sus establecimientos, muchos centros de Mercadona no tiran los productos sobrantes en la calle, sino que los almacenan en una sala del interior del supermercado cuya llave está en manos de los servicios de recogida de basuras de cada ciudad. Así, los basureros entran a por los productos caducados y nadie rebusca en los contenedores. Será que las familias necesitadas buscando sustento dan “mala imagen”…
http://www.economiadigital.es/valencia/notices/2012/08/mercadona_ya_aplica_el_iva_27834.php
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 21 de Agosto de 2012, 23:19:09 pm
Mercadona ya aplica la subida del IVA
La “cultura del esfuerzo”, tan pregonada por el gurú empresarial y dueño de Mercadona, Juan Roig, se convierte en ocasiones en la cultura del truco. O de la triquiñuela. La cadena valenciana de supermercados tiene previsto anunciar el próximo septiembre a bombo y platillo que no aplicará la subida del IVA decretada por el Gobierno que preside Mariano Rajoy. Así, al menos, se lo ha hecho saber a muchos de sus centros diseminados por todo el estado. Pero la cosa tiene truco.

Para que la medida no afecte económicamente a la empresa, Mercadona también ha dado instrucciones a sus centros para que suban el precio de los productos de forma paulatina y progresiva de manera que, cuando Roig anuncie que no aplicará la subida del IVA, la cadena valenciana ya habrá adaptado sus precios a la nueva situación. Dicho de otro modo, Mercadona ya aplica el IVA avant la lettre, con lo que no pierde ni un duro y, además, se marcará un punto ante el consumidor. Estrategia de marketing redonda.

La orden a los centros es que aumenten los precios entre 0,1 y 0,5 euros por producto, en función del precio original. La subida no se está realizando a la vez, sino de forma escalonada, sobre todo en aquellos productos que no pertenecen a las marcas propias de Mercadona, como Hacendado o Deliplus. En las últimas semana, este aumento de precios se ha intensificado y algunos productos que tenían un coste determinado a principios de agosto ya son más caros en la actualidad.

Los ejemplos del incremento de precios son numerosos y ya han provocado más de una queja de los consumidores a través de foros de Internet o, incluso, ante la propia empresa. Así, por ejemplo, las pizzas han pasado en pocas semanas de costar 2,35 euros a 2,39, el atún ha aumentado de 2,98 a 3 euros, los huevos de 95 céntimos a un euro y las cintas de bacon de 1,58 a 1,61 euros. Son tan sólo algunos ejemplos elegidos al azar.

En muchos casos, el aumento de precios corresponde casi exactamente a lo que subirían los productos con el incremento del IVA. La compañía de Roig está encareciendo su género antes y, así, en septiembre, puede organizar una rueda de prensa para que el capo explique que no aumenta el IVA y agrande su leyenda como hombre de negocios. Un truco simple pero efectivo.

Aun así, el verano de 2012 no está siendo demasiado positivo para la cadena valenciana de supermercados. Tras la polémica por el “asalto” de un Mercadona en Écija para llevar productos de primera necesidad a una ONG y la retirada de 11 productos de la marca Deliplus por parte del Ministerio de Sanidad, se une ahora la aplicación de facto de la subida del IVA. Y es que la “cultura del esfuerzo”, a veces, tiene también sus zonas oscuras.

La propina

Otra noticia relacionada con Mercadona en los últimos días es que la cadena de supermercados, con una facturación de 17.831 millones y 474 millones de beneficios en 2011, está a la cola en la donación de alimentos a comedores y centros sociales.

Y no sólo eso. Para evitar que las familias necesitadas rebusquen en los contenedores cercanos a sus establecimientos, muchos centros de Mercadona no tiran los productos sobrantes en la calle, sino que los almacenan en una sala del interior del supermercado cuya llave está en manos de los servicios de recogida de basuras de cada ciudad. Así, los basureros entran a por los productos caducados y nadie rebusca en los contenedores. Será que las familias necesitadas buscando sustento dan “mala imagen”…

Destila objetividad...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Agosto de 2012, 23:30:36 pm
Mercadona ya aplica la subida del IVA
La “cultura del esfuerzo”, tan pregonada por el gurú empresarial y dueño de Mercadona, Juan Roig, se convierte en ocasiones en la cultura del truco. O de la triquiñuela. La cadena valenciana de supermercados tiene previsto anunciar el próximo septiembre a bombo y platillo que no aplicará la subida del IVA decretada por el Gobierno que preside Mariano Rajoy. Así, al menos, se lo ha hecho saber a muchos de sus centros diseminados por todo el estado. Pero la cosa tiene truco.

Para que la medida no afecte económicamente a la empresa, Mercadona también ha dado instrucciones a sus centros para que suban el precio de los productos de forma paulatina y progresiva de manera que, cuando Roig anuncie que no aplicará la subida del IVA, la cadena valenciana ya habrá adaptado sus precios a la nueva situación. Dicho de otro modo, Mercadona ya aplica el IVA avant la lettre, con lo que no pierde ni un duro y, además, se marcará un punto ante el consumidor. Estrategia de marketing redonda.

La orden a los centros es que aumenten los precios entre 0,1 y 0,5 euros por producto, en función del precio original. La subida no se está realizando a la vez, sino de forma escalonada, sobre todo en aquellos productos que no pertenecen a las marcas propias de Mercadona, como Hacendado o Deliplus. En las últimas semana, este aumento de precios se ha intensificado y algunos productos que tenían un coste determinado a principios de agosto ya son más caros en la actualidad.

Los ejemplos del incremento de precios son numerosos y ya han provocado más de una queja de los consumidores a través de foros de Internet o, incluso, ante la propia empresa. Así, por ejemplo, las pizzas han pasado en pocas semanas de costar 2,35 euros a 2,39, el atún ha aumentado de 2,98 a 3 euros, los huevos de 95 céntimos a un euro y las cintas de bacon de 1,58 a 1,61 euros. Son tan sólo algunos ejemplos elegidos al azar.

En muchos casos, el aumento de precios corresponde casi exactamente a lo que subirían los productos con el incremento del IVA. La compañía de Roig está encareciendo su género antes y, así, en septiembre, puede organizar una rueda de prensa para que el capo explique que no aumenta el IVA y agrande su leyenda como hombre de negocios. Un truco simple pero efectivo.

Aun así, el verano de 2012 no está siendo demasiado positivo para la cadena valenciana de supermercados. Tras la polémica por el “asalto” de un Mercadona en Écija para llevar productos de primera necesidad a una ONG y la retirada de 11 productos de la marca Deliplus por parte del Ministerio de Sanidad, se une ahora la aplicación de facto de la subida del IVA. Y es que la “cultura del esfuerzo”, a veces, tiene también sus zonas oscuras.

La propina

Otra noticia relacionada con Mercadona en los últimos días es que la cadena de supermercados, con una facturación de 17.831 millones y 474 millones de beneficios en 2011, está a la cola en la donación de alimentos a comedores y centros sociales.

Y no sólo eso. Para evitar que las familias necesitadas rebusquen en los contenedores cercanos a sus establecimientos, muchos centros de Mercadona no tiran los productos sobrantes en la calle, sino que los almacenan en una sala del interior del supermercado cuya llave está en manos de los servicios de recogida de basuras de cada ciudad. Así, los basureros entran a por los productos caducados y nadie rebusca en los contenedores. Será que las familias necesitadas buscando sustento dan “mala imagen”…

Destila objetividad...
Háblanos de la zona cero !......
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 21 de Agosto de 2012, 23:33:00 pm
Mercadona ya aplica la subida del IVA
La “cultura del esfuerzo”, tan pregonada por el gurú empresarial y dueño de Mercadona, Juan Roig, se convierte en ocasiones en la cultura del truco. O de la triquiñuela. La cadena valenciana de supermercados tiene previsto anunciar el próximo septiembre a bombo y platillo que no aplicará la subida del IVA decretada por el Gobierno que preside Mariano Rajoy. Así, al menos, se lo ha hecho saber a muchos de sus centros diseminados por todo el estado. Pero la cosa tiene truco.

Para que la medida no afecte económicamente a la empresa, Mercadona también ha dado instrucciones a sus centros para que suban el precio de los productos de forma paulatina y progresiva de manera que, cuando Roig anuncie que no aplicará la subida del IVA, la cadena valenciana ya habrá adaptado sus precios a la nueva situación. Dicho de otro modo, Mercadona ya aplica el IVA avant la lettre, con lo que no pierde ni un duro y, además, se marcará un punto ante el consumidor. Estrategia de marketing redonda.

La orden a los centros es que aumenten los precios entre 0,1 y 0,5 euros por producto, en función del precio original. La subida no se está realizando a la vez, sino de forma escalonada, sobre todo en aquellos productos que no pertenecen a las marcas propias de Mercadona, como Hacendado o Deliplus. En las últimas semana, este aumento de precios se ha intensificado y algunos productos que tenían un coste determinado a principios de agosto ya son más caros en la actualidad.

Los ejemplos del incremento de precios son numerosos y ya han provocado más de una queja de los consumidores a través de foros de Internet o, incluso, ante la propia empresa. Así, por ejemplo, las pizzas han pasado en pocas semanas de costar 2,35 euros a 2,39, el atún ha aumentado de 2,98 a 3 euros, los huevos de 95 céntimos a un euro y las cintas de bacon de 1,58 a 1,61 euros. Son tan sólo algunos ejemplos elegidos al azar.

En muchos casos, el aumento de precios corresponde casi exactamente a lo que subirían los productos con el incremento del IVA. La compañía de Roig está encareciendo su género antes y, así, en septiembre, puede organizar una rueda de prensa para que el capo explique que no aumenta el IVA y agrande su leyenda como hombre de negocios. Un truco simple pero efectivo.

Aun así, el verano de 2012 no está siendo demasiado positivo para la cadena valenciana de supermercados. Tras la polémica por el “asalto” de un Mercadona en Écija para llevar productos de primera necesidad a una ONG y la retirada de 11 productos de la marca Deliplus por parte del Ministerio de Sanidad, se une ahora la aplicación de facto de la subida del IVA. Y es que la “cultura del esfuerzo”, a veces, tiene también sus zonas oscuras.

La propina

Otra noticia relacionada con Mercadona en los últimos días es que la cadena de supermercados, con una facturación de 17.831 millones y 474 millones de beneficios en 2011, está a la cola en la donación de alimentos a comedores y centros sociales.

Y no sólo eso. Para evitar que las familias necesitadas rebusquen en los contenedores cercanos a sus establecimientos, muchos centros de Mercadona no tiran los productos sobrantes en la calle, sino que los almacenan en una sala del interior del supermercado cuya llave está en manos de los servicios de recogida de basuras de cada ciudad. Así, los basureros entran a por los productos caducados y nadie rebusca en los contenedores. Será que las familias necesitadas buscando sustento dan “mala imagen”…

Destila objetividad...
Háblanos de la zona cero !......

En mi opinión, la zona cero se ubica en la única Comunidad Autónoma que no ha tenido alternancia política en democracia, lo que explica muchas cosas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Agosto de 2012, 23:34:44 pm
Me refería al artículo de arriba( el de los yayos que mantienen a sus familias con sus pensiones ), relacinándolo con el hecho de poner candados en los contenedores para que no se lleven la comida !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 21 de Agosto de 2012, 23:44:51 pm
Me refería al artículo de arriba( el de los yayos que mantienen a sus familias con sus pensiones ), relacinándolo con el hecho de poner candados en los contenedores para que no se lleven la comida !

Creo que la situación en toda España es parecida... y se pone el foco en Valencia, cuando informa Público o la Sexta; o en Andalucía, cuando informa Intereconomía o la Gaceta.

Mercadona, sin conocer la empresa con detalle:

Positivo: como cliente es una empresa que trabaja bien, limpia, con productos siempre repuestos, marca blanca con buena calidad-precio y que cuida bastante a sus trabajadores (conozco empleados).

Negativo: en algunas zonas abusa de su marca blanca; imagino que apretará mucho a los proveedores que se la fabrican por eso tiene buenos precios); Roig, es el prototipo de empresario... en todo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Agosto de 2012, 19:20:44 pm
TRAS VER QUÉ LE OFRECE EL BCE
España pedirá el rescate a partir de mediados de septiembre, según Goldman Sachs

NUEVA YORK, 22 Ago. (EUROPA PRESS) -

   El Gobierno español esperará al menos hasta mediados del mes de septiembre antes de plantearse solicitar ayuda a sus socios europeos con el fin de valorar adecuadamente qué le ofrece y en qué condiciones el Banco Central Europeo (BCE), según apuntan los analistas de Goldman Sachs en una nota dirigida a los clientes de la entidad.

   "Continuamos viendo a España como la primera en la fila a este respecto (pedir ayuda y aceptar las condiciones), aunque no esperamos que se produzca una petición hasta mediados de septiembre como muy pronto", señalan los analistas de la entidad de Wall Street.

   Así, consideran que "las autoridades españolas probablemente esperen hasta ver qué les ofrece el BCE en la reunión del Consejo del 6 de septiembre antes de decidir si hacen una petición de apoyo al EFSF y, de hacerlo, cómo y cuándo".

   De hecho, el informe de Goldman Sachs apuesta por que Mario Draghi desvelará en la próxima reunión del Consejo del BCE la estrategia con la que el 'Guardián del euro' planea frenar la escalada de los intereses de la deuda soberana de los países de la periferia del euro.

   En este sentido, los analistas prevén que el BCE lleve a cabo intervenciones "de manera oportunista" en los vencimientos de deuda de entre uno a tres años con el objetivo de prevenir los picos de los intereses exigidos a la deuda a corto plazo de los países periféricos que ha paralizado en diversas ocasiones los mercados de deuda.

   Sin embargo, el informe de Goldman Sachs se muestra más cauto sobre la posibilidad de que el BCE anuncie la compra de grandes cantidades de deuda soberana de la periferia y considera que la institución intentará en un primer momento reactivar los mercados privados mediante estas intervenciones esporádicas, en vez de reemplazar inmediatamente al sector privado con su propio balance.

   La posibilidad de que España finalmente solicite asistencia financiera a mediados de septiembre es la más manejada en los mercados, ya que el país deberá hacer frente en octubre al vencimiento de 26.351 millones (6.085 millones en letras y 20.266 millones en bonos y obligaciones).

   De hecho, el Tesoro Público tendrá que captar unos 79.968 millones de los mercados en lo que queda de año para financiar los vencimientos pendientes y el déficit público, según datos del mercado primario a los que ha tenido acceso Europa Press.

   Los vencimientos de agosto a diciembre ascienden a 45.968 millones de euros, a los que hay que sumar casi la mitad del déficit público previsto para este año (6,3%), lo que supone unos 30.000 millones, y los 4.000 millones que se ha comprometido a aportar al fondo de liquidez autonómico.


http://www.europapress.es/00136/20120822185219/espana-pedira-rescate-partir-mediados-septiembre-goldman-sachs.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Agosto de 2012, 19:58:38 pm
TRAS VER QUÉ LE OFRECE EL BCE
España pedirá el rescate a partir de mediados de septiembre, según Goldman Sachs

Que sepamos el señor Rajoy viene pidiendo el rescate desde hace dos meses...y de ese rescate-ayuda a la banca...todavía ni un euro de los miles de millones que se suponía iban a prestar...de ahí que cuando hablan de "rescate"...de qué están hablando?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Agosto de 2012, 12:51:35 pm
Y ahora una subidita del gas de 9%, tooooooma politica social.

Debe ser  que la electricas y las gasisticas tienen poco beneficio.

Hace casi cuatro años de ese mensaje...comparadas las facturas y consumo de ese año con el actual...pago el doble que hace cuatro años...y eso es mucha subida...para pagarle a políticos y ex-políticos sus "consejerías".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 23 de Agosto de 2012, 13:03:17 pm
.....pues que siga la fiesta y esto reviente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Agosto de 2012, 18:51:49 pm
.....pues que siga la fiesta y esto reviente.

Reventar?

Hoy la gasolina a 1,5 euros litro...y subiendo.

En Italia a 2 euros litro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 24 de Agosto de 2012, 01:08:29 am
Hoy he llenado el coche de gasolina, 130 euros, 350 km, que siga la fiesta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Agosto de 2012, 08:27:52 am
Hoy he llenado el coche de gasolina, 130 euros, 350 km, que siga la fiesta.
DIOS!

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 24 de Agosto de 2012, 11:28:54 am
......y te puedo asegurar que eso sin pisarle.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Agosto de 2012, 12:39:56 pm
Gasísticas y eléctricas asfixian al ciudadano a la vez que dan cobijo a consejeros varios bien pagados, muchos de elos ex-políticos retirados o pseudoretirados...y mientras, los mismos, gravan las gasolinas con impuestos que la colocan a precio de ricos lo que les procura su particular política de clases...el obrero andando y doña botella en coche oficial con escolta a la peluquería, por ejemplo...


Y...a mandar...que para es estamos.

Faltan guillotinas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Agosto de 2012, 13:07:14 pm
Hoy he llenado el coche de gasolina, 130 euros, 350 km, que siga la fiesta.

Re...Diooosss! yo con 65€ hago unos 900 kms.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 24 de Agosto de 2012, 13:19:52 pm
Gasísticas y eléctricas asfixian al ciudadano a la vez que dan cobijo a consejeros varios bien pagados, muchos de elos ex-políticos retirados o pseudoretirados...y mientras, los mismos, gravan las gasolinas con impuestos que la colocan a precio de ricos lo que les procura su particular política de clases...el obrero andando y doña botella en coche oficial con escolta a la peluquería, por ejemplo...


Y...a mandar...que para es estamos.

Faltan guillotinas.

Yo tengo mi propia opinión. No particular pero si minoritaria. A mi me parece mal que suban la electricidad para justificar un dudoso déficit de tarifa que, según he leído, no es real y se parece más bien a una estafa colectiva. En cambio no soy contrario a un incremento impositivo sobre la energía. Creo que con ello se consiguen dos efectos ambos positivos. Por un lado se recaudaría, algo necesario en estos momentos para mantener los servicios que están recortando. Por otro lado, y este tiene varios aspectos, se incentivaría la eficiencia. Como consecuencia las empresas investigaría para conseguir este objetivo lo que implicaría un posicionamiento importante de cara al futuro en que el petróleo será más caro y lo eficiente será clave; por otro implicaría una menor dependencia exterior y una mejoría en nuestra balanza comercial.
Hoy mismo he estado leyendo varios artículos en el suplemento "Temas" de la revista "Investigación y Ciencia" en el cual se ponían ejemplos de viviendas sin consumo de energía, coches que reducen en 2/3 el consumo y muchas otras mejoras en generación y transporte de electricidad. El encarecimiento del combustible (para bien de todos vía impuestos, no de cuatro directivos de empresas) sería un elemento incentivador.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Agosto de 2012, 13:53:02 pm
......y te puedo asegurar que eso sin pisarle.
Eso te pasa por tener un Mustang.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Agosto de 2012, 13:56:34 pm
......y te puedo asegurar que eso sin pisarle.
Eso te pasa por tener un Mustang.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 24 de Agosto de 2012, 18:09:16 pm
Los mustang son cosa de picoletos, yo tengo mas clase......y 214 pavos de numerito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Agosto de 2012, 22:42:33 pm
Los mustang son cosa de picoletos, yo tengo mas clase......y 214 pavos de numerito.
M3

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Agosto de 2012, 18:26:30 pm
Seguimos los pasos del rescate a Irlanda
El gobierno sigue negando que esté negociando un rescate total a nuestra economía, aunque si miramos el caso irlandés... mal asunto. Allí lo negaron hasta el último momento y ambas crisis tienen muchos elementos comunes.

http://www.lasextanoticias.com/videos/ver/seguimos_los_pasos_del_rescate_a_irlanda/631633
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Agosto de 2012, 17:07:21 pm
La compra de bonos del BCE es "como droga

....FRÁNCFORT (Reuters) - El plan del Banco Central Europeo de iniciar un nuevo programa de compra de bonos de países de la zona euro en problemas corre el riesgo de volverse "adictivo como una droga", según dijo el jefe del Bundesbank, Jens Weidmann, en una entrevista publicada el domingo en una revista.

El BCE se ha visto obligado a asumir un papel mayor en la lucha contra la crisis de la zona euro mientras los Gobiernos del grupo negocian los escollos legales y políticos para coordinar una respuesta a largo plazo, pero el Bundesbank quiere limitar las acciones del banco central.

Se espera que el presidente del BCE, Mario Draghi, explique los detalles del plan de compra de bonos después de la reunión el 6 de septiembre de los 23 miembros del Consejo Gobernador del organismo. Después de su última reunión el pasado 2 de agosto, Draghi dijo que Weidmann tenía reservas sobre el plan.

"Para mí, una política semejante está cerca de financiar el Estado a través de la imprenta", dijo Weidmann a la publicación alemana Der Spiegel. "En las democracias, son los parlamentos y no los bancos centrales los que deberían decidir sobre esa acumulación general de riesgos".

Financiar a los gobiernos ha sido un tabú para el BCE. El predecesor de Weidmann al frente del banco central alemán, Axel Weber, renunció el año pasado en protesta por la existencia del plan previo y ahora congelado de compra de bonos del BCE, el Programa de Mercados de Valores (SMP, por sus siglas en inglés).

"Deberíamos no subestimar el riesgo de que la financiación del banco central pueda volverse adictiva como una droga", dijo Weidmann.

El Bundesbank conserva una considerable influencia en Alemania y sobre los mercados financieros debido a sus credenciales de lucha contra la inflación, pero es improbable que logre frenar el plan de Draghi en el BCE, donde es sólo uno de sus 17 miembros.

Los responsables financieros se están posicionando ante el programa antes de la reunión del 6 de septiembre, en la que los mercados esperarán que el banco central ofrezca más detalles sobre el plan.

El BCE está considerando establecer bandas de rentabilidad de los bonos que le permitan proteger su estrategia y evitar que los especuladores se beneficien, según dijeron a Reuters el viernes fuentes del banco central.

DISPUTA EN EL BCE

Der Spiegel también informó de que hay una disputa dentro del BCE sobre la forma que cobrará el programa, ya que miembros de países como España e Italia presionan en favor de una intervención ilimitada del organismo en los mercados secundarios de bonos.

Los responsables del BCE que proceden de países del norte de la eurozona sólo quieren que el banco intervenga de forma "breve, pero enérgica" cuando los rendimientos de los bonos "exploten" al alza, señaló la revista.

El Ministerio alemán de Finanzas teme que el nuevo plan del BCE pueda poner en peligro la independencia del banco, según Der Spiegel.

Como condición para obtener apoyo del BCE, un país tiene que buscar primero ayuda en los fondos de rescate de la eurozona. Esto está sujeto a la aprobación de los ministros de Finanzas, y los banqueros centrales temen que esto haga sus acciones dependientes de los políticos.

La revista indicó que para evitar ese riesgo, las autoridades alemanas de Finanzas están estudiando una opción en la que España o Italia tuvieran que comprometerse ante la Comisión Europea -un organismo que no se elige en elecciones- a hacer reformas económicas como condición para obtener apoyo del BCE, en lugar de aceptar un programa de ayuda de los fondos de rescate.

Esa opción evitaría el problema de que las acciones del BCE queden vinculadas a decisiones tomadas por los Gobiernos, protegiendo por tanto la independencia del banco central. Sin embargo, ese compromiso ante la Comisión sería menos vinculante que los términos de un rescate.

Weidmann quiere "evitar que la política monetaria quede bajo el dominio de la política fiscal".

Si bien no espera una amenaza inmediata de inflación por el nuevo programa de compra de bonos, señaló: "Si la política monetaria se permite convertirse en un solventador de problemas políticos en general, su objetivo real corre el peligro de pasar más y más a un segundo plano".

Weidmann advirtió en contra de obligar al BCE a que garantice "mantener a los estados miembros en la zona euro a cualquier precio".

Sobre la posición de Grecia en la eurozona, afirmó que es importante que "no se produzca más daño a la confianza en el marco de la unión monetaria, y los requisitos de política económica del programa de ayuda retengan su credibilidad".

...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 26 de Agosto de 2012, 17:26:05 pm
Pues gracias al comentario del hijo puta este del bundesbank, mañana prima de riesgo a 600 y tipos al 6,8
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Agosto de 2012, 17:34:53 pm
Pues gracias al comentario del hijo puta este del bundesbank, mañana prima de riesgo a 600 y tipos al 6,8

Me temo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 26 de Agosto de 2012, 22:59:51 pm
poco importan los comentarios de las cacatuas de las vecinas cuando tu propia familia es una yonki ludopata que paga los festines de los colegas y que a duras penas y regañadientes da de comer a sus hijos

si mañana la prima sube a 600 no sera por los comentarios de esa portera, sino porque no se da un puñetazo en la mesa y se hace una purga de chupopteros, chupopteras, nacioncitos, nacioncitas y castuzos en general
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Agosto de 2012, 23:06:34 pm
"FRÁNCFORT (Reuters) - El plan del Banco Central Europeo de iniciar un nuevo programa de compra de bonos de países de la zona euro en problemas corre el riesgo de volverse "adictivo como una droga", según dijo el jefe del Bundesbank, Jens Weidmann, en una entrevista publicada el domingo en una revista."

Lo que ha sido adictivo como una droga ha sido el dinero fácil y el pelotazo financiero que ha creado la crisis. Desde la creación de de instrumentos basura en los EEUU a la compra por parte de los bancos europeos de esa basura a precios de activos financieros AAA (por gentileza de los que ahora hacen recomendaciones.
Por el contrario, por aquel entonces la deuda y déficits públicos estaban controlados ¿Por qué se habla entonces de la "adicción" pública y no de la adicción privada?

""Para mí, una política semejante está cerca de financiar el Estado a través de la imprenta", dijo Weidmann a la publicación alemana Der Spiegel. "En las democracias, son los parlamentos y no los bancos centrales los que deberían decidir sobre esa acumulación general de riesgos".


Exactamente, es utilizar la imprenta para prestar servicios públicos o, simplemente, para dar estabilidad a la deuda y evitar situaciones como las actuales (no me refiero a la funanciación gratuíta de los alemanes como efecto "colateral", claro está). Actualmente lo que ocurre (y esto no parece que le irrite) es que se utiliza la imprenta para inyectar dinero a los culpables de la crisis.
Y en una democracia si parece normal que sean los parlamentos los que tomen decisiones políticas, pero esto no pasa en Europa. En caso de controversia entre crecimiento o control de la inflación el BCE se dedica a lo suyo, lo segundo, lo cual significa que puede aplicar políticas monetarias restrictivas que afecten al crecimiento y a la creación de empleo. Es decir, alguien que no ha sido elegido por el pueblo es el que toma decisiones económicas. Por eso lo de "democracia" es algo que viene grande. Pero claro, este señor parece que tampoco lo ve.

"Sobre la posición de Grecia en la eurozona, afirmó que es importante que "no se produzca más daño a la confianza en el marco de la unión monetaria, y los requisitos de política económica del programa de ayuda retengan su credibilidad".

Si, y para eso jodemos al pueblo. Por el bien del euro, y de los banqueros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Agosto de 2012, 23:08:46 pm
poco importan los comentarios de las cacatuas de las vecinas cuando tu propia familia es una yonki ludopata que paga los festines de los colegas y que a duras penas y regañadientes da de comer a sus hijos

si mañana la prima sube a 600 no sera por los comentarios de esa portera, sino porque no se da un puñetazo en la mesa y se hace una purga de chupopteros, chupopteras, nacioncitos, nacioncitas y castuzos en general

Yo creo que las nacioncitas no tienen banco central que es el encargado de evitar lo que las entidades financieras han hecho. Y creo que Grecia, Portugal, Italia o Irlanda tampoco tienen nada que ver con las nacioncitas. En cambio Alemania si que las tiene, bastantes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 26 de Agosto de 2012, 23:11:07 pm
no me refiero a los vecinos, sino a nuestra casa, comunidades derrochonas donde las haya, de las 300 y pico reginones europeas, tenemos las 17 mas pedorras, varaderos de gobiernos de segunda division que gastan como si fueran de primera,

hay un articulo de la CE que versa sobre la devolucion de competencias, aplicacion del mismo YA
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Agosto de 2012, 23:13:13 pm
Y el propio BCE que tiene entre sus funciones:

"Estabilidad financiera y supervisión prudencial: el Eurosistema contribuye al correcto funcionamiento de las políticas adoptadas por las autoridades competentes, en lo que se refiere a la supervisión prudencial de las entidades de crédito y a la estabilidad del sistema financiero."

http://www.ecb.int/ecb/orga/tasks/html/index.es.html

Creo que lo han hecho muy mal pero no veo ninguna crítica ¿alguien la ha visto? Creo que no, siguen ocupados con las CCAA (que prestan sus servicios con un coste inferior a la media OCDE) y quizás buscando el material utilizado en los atentados del 15 m.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Agosto de 2012, 23:16:25 pm
no me refiero a los vecinos, sino a nuestra casa, comunidades derrochonas donde las haya, de las 300 y pico reginones europeas, tenemos las 17 mas pedorras, varaderos de gobiernos de segunda division que gastan como si fueran de primera,

hay un articulo de la CE que versa sobre la devolucion de competencias, aplicacion del mismo YA

Y quien te ha dicho que la génesis de la crisis y la organización territorial del Estado están relacionadas? Quien te ha dicho que gastan como las de primera cuando en realidad gastan menos? quien te ha dicho que los gobiernos son de 2ª división? Dónde está ese artículo de la CE? (Yo tengo uno de la ONU que aconseja lo contrario)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Agosto de 2012, 23:17:22 pm
Y si son tan derrochonas ¿Por qué es la administración central la que más debe y con bastante diferencia?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Agosto de 2012, 23:32:23 pm
Kaskas, releyendo me he dado cuenta que cuando dices CE te refieres a la Constitución, pensaba que te referías a alguna "recomendación" de la CE (Comisión Europea)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 26 de Agosto de 2012, 23:38:00 pm
 Órganos constitucionales, clases pasivas, intereses, entes territoriales (excluído sistema de financiación), fondos de compensación interterritorial, aportación a la UE y fondo de contingencia.

ministerio de empleo y ss

basicamente el estado esta mas endeudado que las autonomias porque tapa los agujeros de estas y porque en su columna de "pagos" estan las pensiones y las prestaciones por desempleo

al contrario que las nacioncitas de la señorita pepis que lo unico que hacen es recibir partidas, participaciones en impuestos y todo ello con un papel de regalo para malgastarlo en sus gobiernos de proximidad y derivandolo hacia negocietes privados de sanidad y educacion

las autonomias, tal y como estan concebidas ahora mismo, distan mucho de su labor descentralizadoras para marcarse el rol de derrochadoras, de lapidadoras de la caja comun

los inversores extranjeros saben esto y por eso cada vez se acercan mas a los intereses de cofidis, esos que se anuncian a horas en las que la audiencia tipo no trabaja, en los que no mueve un dedo para parar esta sangria
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 26 de Agosto de 2012, 23:39:10 pm
por cierto, el tocho del inicio no me lo se de memoria, lo he sacado de la pagina 8, que tengo que informarme para rebatirte, y es por ello por lo que te doy las gracias

http://www.lamoncloa.gob.es/NR/rdonlyres/887E6D29-44E3-4C8F-99F6-8EC0DB6FCF8E/199090/PresentacinPGE2012.pdf
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 26 de Agosto de 2012, 23:39:58 pm
Estoy leyendo un articulito del barometrosocial.es. Todos hemos leído muchas veces lo que vivir por encima de nuestras posibilidades, que los salarios son altos... bueno, pues algunos datos:

el 49,2% de la población activa (incluidos los desempleados que no cobran nada, eso sí) tienen unos ingresos medios brutos de 4638; el 29,2 de 21733; el 10,9 de 48497 y el 0,8 de 142073.
Por su parte los 534 directivos de las empresas del IBEX perciben un salario medio MENSUAL de 73.000 euros, 25 veces más que el salario medio de estas empresas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 26 de Agosto de 2012, 23:52:31 pm
Estoy leyendo un articulito del barometrosocial.es. Todos hemos leído muchas veces lo que vivir por encima de nuestras posibilidades, que los salarios son altos... bueno, pues algunos datos:

el 49,2% de la población activa (incluidos los desempleados que no cobran nada, eso sí) tienen unos ingresos medios brutos de 4638; el 29,2 de 21733; el 10,9 de 48497 y el 0,8 de 142073.
Por su parte los 534 directivos de las empresas del IBEX perciben un salario medio MENSUAL de 73.000 euros, 25 veces más que el salario medio de estas empresas.

si son empresas privadas y sin subvenciones publicas de ningun tipo, que paguen lo que les salga del nabo

si nos metemos en por que cobran tanto, simplemente miremos el valor que aportan, si son capaces de ahorrar y/o hacer ganar el doble de su sueldo, ya son rentables y por tanto pueden despedir al 10% de su plantilla, hacer cobrar el 10% menos y hacer trabajar un 10% mas de horas a su empresa y estariamos hablando de un ahorro que haria justificar su sueldo durante 10 años, por poner un ejemplo a grosso modo

cuando el valor "trabajo" ya se quede en default, simplemente, el puesto de trabajo de ese directivo sobrara, cuando el proveedor se canse de bajar el precio, el directivo de compras lo pasara mal si no encuentra una alternativa, cuando el director de estarategia no encuentre un mercado viable, se ira atpc....

son aves de paso que estan para optimizar empresas, pero cuando los resultados de su trabajo hablen o simplemente les desenmascaren, volvera a cobrar fuerza el valor basico de productividad real, como en la economia con la escision de la real y la financiera, como en la propia vida con los fantoches como yo que se creen que saben un poquito de economia vs los que de verdad saben
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Agosto de 2012, 00:03:02 am
"basicamente el estado esta mas endeudado que las autonomias porque tapa los agujeros de estas y porque en su columna de "pagos" estan las pensiones y las prestaciones por desempleo"

Qué tapa sus agujeros? No tengo yo conocimiento de tales actividades ¿no será que llamas tapar agujeros a financiar a las CCAA? Es que la Agencia Tributaria es de la administración central y es la encargada de recaudar. La sanidad es competencia de las CCAA y se financian con las transferencias de la administración central.

Las pensiones las paga la SS que tiene presupuestos propios y que hasta este año no es que no tuviese déficit, es que tenía superávit que, por cierto, se utiliza para comprar deuda pública emitida por el tesoro de españa (no de las comunidades autónomas). La de la administración central, por tanto, nada tiene que ver con las pensiones, al contrario, las cotizaciones destinadas a pensiones que han sobrado se han utilizado para cubrir las deudas de la administración central.

Si es cierto en el caso de las prestaciones de desempleo que son buena parte del déficit actual (más, mucho más que los déficits de la CCAA).

"al contrario que las nacioncitas de la señorita pepis que lo unico que hacen es recibir partidas, participaciones en impuestos y todo ello con un papel de regalo para malgastarlo en sus gobiernos de proximidad y derivandolo hacia negocietes privados de sanidad y educacion

las autonomias, tal y como estan concebidas ahora mismo, distan mucho de su labor descentralizadoras para marcarse el rol de derrochadoras, de lapidadoras de la caja comun"

Las CCAA distinan el 80% de sus ingresos a pagar la sanidad, la educación (menos que la media OCDE) y los servicios sociales. También prestan otros servicios, desde puertos, costas, medio ambiente, pesca...
Y de momento han privatizado poco, pero estoy seguro que la pretensión de algunos es centralizarlo y privatizarlo. Al menos lo intentan, la tarta es grande. Para eso, claro está, necesitan de los medios de contaminación social.

"los inversores extranjeros saben esto y por eso cada vez se acercan mas a los intereses de cofidis, esos que se anuncian a horas en las que la audiencia tipo no trabaja, en los que no mueve un dedo para parar esta sangria"

¿No era el mismo modelo en 2006? Por aquel entonces los extranjeros financiaban la deuda española practicamente al mismo precio que a Alemania. Claro que por aquel entonces no había estallado la crisis FINANCIERA que es la que nos ha sumido en la depresión en la que estamos con la coparticipación de BCE y de los Bancos Centrales y de la banca alemana pitoña y... Han revuelto el rio y ahora quieren pescar en él. Y lo están consiguiendo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Agosto de 2012, 00:17:25 am
Estoy leyendo un articulito del barometrosocial.es. Todos hemos leído muchas veces lo que vivir por encima de nuestras posibilidades, que los salarios son altos... bueno, pues algunos datos:

el 49,2% de la población activa (incluidos los desempleados que no cobran nada, eso sí) tienen unos ingresos medios brutos de 4638; el 29,2 de 21733; el 10,9 de 48497 y el 0,8 de 142073.
Por su parte los 534 directivos de las empresas del IBEX perciben un salario medio MENSUAL de 73.000 euros, 25 veces más que el salario medio de estas empresas.

si son empresas privadas y sin subvenciones publicas de ningun tipo, que paguen lo que les salga del nabo

si nos metemos en por que cobran tanto, simplemente miremos el valor que aportan, si son capaces de ahorrar y/o hacer ganar el doble de su sueldo, ya son rentables y por tanto pueden despedir al 10% de su plantilla, hacer cobrar el 10% menos y hacer trabajar un 10% mas de horas a su empresa y estariamos hablando de un ahorro que haria justificar su sueldo durante 10 años, por poner un ejemplo a grosso modo

cuando el valor "trabajo" ya se quede en default, simplemente, el puesto de trabajo de ese directivo sobrara, cuando el proveedor se canse de bajar el precio, el directivo de compras lo pasara mal si no encuentra una alternativa, cuando el director de estarategia no encuentre un mercado viable, se ira atpc....

son aves de paso que estan para optimizar empresas, pero cuando los resultados de su trabajo hablen o simplemente les desenmascaren, volvera a cobrar fuerza el valor basico de productividad real, como en la economia con la escision de la real y la financiera, como en la propia vida con los fantoches como yo que se creen que saben un poquito de economia vs los que de verdad saben

Eso podría ser cierto si fuese tan sencillo. En realidad no lo es. Los causantes de la crisis cobraban mucho y se han ido con grandes indemnizaciones. Por el camino han dejado arruinadas a las empresas y a los países. En el caso de España esto ha pasado con las cajas en la actual crisis y con los bancos en los 80. No son los resultados de las empresas las que justifican los salarios.
Pero es que tampoco se puede hablar simplemente de "empresas privadas". Muchas de ellas son privadas por decisión política (privatizaciónes) y trabajan en sectores monopolísticos. Muchas son concesiones públicas que pocos se creen que se han concedido en condiciones de mercado. Pero es que incluso en las empresas privadas "puras" es un viejo debate la injusticia de que son los consejos de administración y no los propietarios lo que se fijan sus propios salarios. La opinión de los propietarios ni se conoce ni es tenida en cuenta.
Tampoco comparto la idea de las ventajas de unos directivos que "ganan" su salario. Se sabe que los salario pueden estar vinculados a la consecución de objetivos como, por ejemplo, aumentar la cotización bursátil, pero también se sabe que esto se logra con demasiada frecuencia asumiendo excesivos riesgos y falseando los datos a los mercados, son numerosos los casos.
También son conocidos casos en los que la empresa reconoce que el salario de los directivos no tiene otro objeto que el de motivar a los demás trabajadores para que trabajen al máximos.

Ya por último, esta excesiva cuantificación monetaria, esta visión puramente mercantilista de la vida social, es la que explica muchas de las crisis, desigualdades y estafas en la actual sociedad. Es la que explica que una empresa que utiliza productos cancerígenos se traslade a países pobre donde puede matar gente de impunemente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Agosto de 2012, 00:19:48 am
No sé para que me lío tanto si a veces es suficiente con un par de ejemplos ¿produce Urdangarín 1 millón de euros en Telefónica? ¿Es posible que produzca mucho un directivo del grupo Prisa que forma parte del consejo de administración de algo más de 70 multinacionales?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Agosto de 2012, 00:27:04 am
Y ampliando mi propio comentario:

"Las pensiones las paga la SS que tiene presupuestos propios y que hasta este año no es que no tuviese déficit, es que tenía superávit que, por cierto, se utiliza para comprar deuda pública emitida por el tesoro de españa (no de las comunidades autónomas). La de la administración central, por tanto, nada tiene que ver con las pensiones, al contrario, las cotizaciones destinadas a pensiones que han sobrado se han utilizado para cubrir las deudas de la administración central."

Resulta que según un informe de la CECA el gobierno ha ido detrayendo del superávit de la seguridad social algo más de 276.000 millones de euros en las dos últimas décadas y los ha estado utilizando para otros menesteres. Es decir, ha tomado el dinero aportado por empresarios y trabajadores para pagar las pensiones y lo han destinado a otros gastos (decían los medios de la derecha por aquel entonces que eso era igual, que al fin y al cabo era dinero público). 

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Agosto de 2012, 18:39:47 pm
Hoy leo en Invertia este párrafo:

“Según las estimaciones realizadas por estos expertos, en 2011 las comunidades terminaron con un déficit del 3,34 por ciento, lo que las sitúa "como culpables del 70 por ciento del desvío total del país".

Es un fragmento de un artículo que había leído hace unos días de FEDEA. En el trabajo original se añade:

“se desviaron en 2,04 puntos de PIB, cuando el desvió total fue de 2,91 puntos”

Y también dice:

“El año 2012 es un ejercicio muy complicado para las CCAA. Tienen que alcanzar un déficit del  -1,5% del PIB cuando el año 2011 terminaron con un déficit del -3,34%”

Si el desvío fue de 2,04 y el déficit fue del 3,34 parece fácil deducir que la previsión (o autorización por parte de la administración central de gasto para las CCAA) era del 1,3%. Dado que la previsión de déficit para el conjunto de las administraciones públicas se situaba en el 5,5% (más o menos creo recordar) y que las corporaciones locales tenían que tener las cuentas equilibradas (o casi), resulta que la ley reservaba la mayor parte de déficit autorizado por Bruxelas para su propia administración, la central y, encima, acusan a las CCAA de incumplir el límite de déficit (recordemos que en total fue superior al 8%).

Uno de los comentaristas del blog de Fedea hace la siguiente precisión:

“El ministro Montoro en el 1º trimestre de 2012 nos presenta estos datos “el déficit total de los gobiernos de España era de 91.344 millones de euros. De este monto total, 31.541 millones (es decir, el 35% del total, repito, el 35% del total) correspondían a las Comunidades Autónomas. 54,739 millones (es decir, el 60% del total) correspondían a la Administración Central del Estado. 4.069 millones (el 4% del total) eran de las administraciones locales y finalmente unos 995 millones eran de la Seguridad Social (el 1%).
Sigo pensando que es frivolo y oportunista denostar a las comunidades autónomas, muy defectuosas es cierto, pero responsables, de gastos que de dificil retorno económico-monetario inemediato.”

Cambia el cuento ¿no? Resulta que la casi cumplidora administración central aporta el 60% del déficit y las “despilfarradoras” CCAA (las que prestan servicios sanitarios y educativos) el 35.

Un apreciación más. El artículo aportado por otro forero hace unos días indicaba que la administración estaba intentando cuadrar las cuentas por la vía de aumentar los ingresos en lugar de disminuir los gastos (algo que le parecía mal). Pues en el caso de las CCAA no parece que sea así:

“Los planes presentados por las CCAA son muy ambiciosos tanto en la parte de reducción de gastos como aumento de ingresos. En el agregado de todas las CCAA, las medidas de ingresos y gastos conseguirán reducir el déficit en un 0,5% PIB y en un 1,2% PIB, respectivamente, lo que supone un efecto conjunto del 1,7% PIB”

Con el agravante de que por parte de los ingresos :

“La principal vía para conseguir aumentar los ingresos será a través de Ingresos de Capital (representan un 31% del total de medidas de ingresos) y se materializan a través de la enajenación de inmuebles afectando únicamente a los ejercicios en los que se produzcan las ventas”
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 27 de Agosto de 2012, 18:42:50 pm
¿Se equivocan los periodistas?¿Se equivocan los economistas?¿no sorprende tal profusión de noticias negativas contra las CCAA cuando los datos parecen no corroborarlos?
Yo creo que no se equivocan. Creo que nos quieren equivocar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 28 de Agosto de 2012, 10:46:39 am
No sé para que me lío tanto si a veces es suficiente con un par de ejemplos ¿produce Urdangarín 1 millón de euros en Telefónica? ¿Es posible que produzca mucho un directivo del grupo Prisa que forma parte del consejo de administración de algo más de 70 multinacionales?

si los produce hamijo, si los produce, influencias, directas o indirectas, pasadas, como puede parecer el caso o futuras como lo es el de un expolitico que se mete a consejero

las empresas no son tontas y si estan beneficiadas por el sistema, hasta son gratas

por lo de los deficits de las CCAA y el estado la manera mas simple de comentartelo es simplificandolo, imaginate el caso de un marido que se endeuda con los bancos para pagar los caprichos de su mujercita to reshulona, eso, ni mas ni menos, se llama sistema de financiacion y el ejemplo de mujer reshulona que le ha dicho al marido que necesita pasta para sus cosas en medio de una cena con las amigas (amantes) es la comunidad valenciana, las otras ya se estan quitando la vergüenza y el pobre pringaete le toca ir al banco (deuda soberana) a pedir pasta para pagar los caprichos de sus concubinas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 10:52:02 am
Que no hombre, que las CCAA son necesarias, por el gasto social que hacen, y sus oficinas comerciales, ya que sin ellas no se sustentaria el potencial economico de las regiones perifericas perjudicadas por madrid.

Perdon, naciones perifericas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Agosto de 2012, 12:32:01 pm
Y no es para menos..la confianza en estos buitres cada vez es menor, asi que se vuelve al colchón, el calcetín o el pañal lleno de cada del nene...cualquier cosa antes que los bancos.

 


74.228 millones de euros

La banca española sufre en julio una retirada de depósitos histórica

Los depósitos del sector privado en los bancos españoles sumaron el pasado mes de julio un total de 1,508 billones de euros, lo que representa una caída mensual del 4,6%, equivalente a la retirada de 74.228 millones de euros, la mayor salida de depósitos privados de las entidades españolas desde septiembre de 1997, según los datos del Banco Central Europeo (BCE). La retirada de depósitos de los bancos españoles registrada en julio supone más del doble del anterior récord mensual, correspondiente a mayo de este año, cuando salieron 33.157 millones de euros, mientras que en abril ya se retiraron 31.563 millones.


Europa press
28-08-2012
   Los depósitos del sector privado en los bancos españoles sumaron el pasado mes de julio un total de 1,508 billones de euros, lo que representa una caída mensual del 4,6%, equivalente a la retirada de 74.228 millones de euros, la mayor salida de depósitos privados de las entidades españolas desde septiembre de 1997, según los datos del Banco Central Europeo (BCE) consultados por Europa Press.

De este modo, el importe de los depósitos del sector privado en bancos comerciales españoles registrado en julio representa el cuarto descenso mensual consecutivo del dato, que se sitúa en su nivel más bajo desde mayo de 2008, cuando los depósitos sumaban 1,507 billones.

De hecho, la retirada de depósitos de los bancos españoles registrada en julio supone más del doble del anterior récord mensual, correspondiente a mayo de este año, cuando salieron 33.157 millones de euros, mientras que en abril ya se retiraron 31.563 millones, un importe similar al de enero de 2010 (32.100 millones).

En términos interanuales, el descenso de los depósitos privados en entidades españolas fue de 206.990 millones de euros, un 12% menos que los 1,715 billones de julio de 2011.

Fuentes del Banco de España consultadas por Europa Press explicaron que de la cifra total de caída de depósitos bancarios en julio, aproximadamente dos terceras partes correspondieron a otras instituciones financieras, de las que el grueso son operaciones de fondos de titulización. Así, dichos fondos, ante la dificultad de llevar a cabo nuevas emisiones, han recurrido a la retirada de depósitos. En cualquier caso, la caída de los depósitos de los fondos de titulización no implica mayores necesidades de financiación del sistema financiero.

El otro tercio corresponde a empresas y familias. Debido a factores estacionales, las empresas tienen que pagar impuestos el día posterior al del cierre del trimestre, por lo que han recurrido a los depósitos en el mes de julio para afrontar estos pagos. En cuanto a las familias, en julio y agosto tienen también un gasto estacional por vacaciones, lo que explica la retirada de depósitos bancarios.

De este modo, según la institución que gobierna José María Linde, algo más de la mitad del descenso en los depósitos de las familias y las empresas en julio se explica por factores estacionales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 14:07:09 pm
No sé para que me lío tanto si a veces es suficiente con un par de ejemplos ¿produce Urdangarín 1 millón de euros en Telefónica? ¿Es posible que produzca mucho un directivo del grupo Prisa que forma parte del consejo de administración de algo más de 70 multinacionales?

si los produce hamijo, si los produce, influencias, directas o indirectas, pasadas, como puede parecer el caso o futuras como lo es el de un expolitico que se mete a consejero

las empresas no son tontas y si estan beneficiadas por el sistema, hasta son gratas

por lo de los deficits de las CCAA y el estado la manera mas simple de comentartelo es simplificandolo, imaginate el caso de un marido que se endeuda con los bancos para pagar los caprichos de su mujercita to reshulona, eso, ni mas ni menos, se llama sistema de financiacion y el ejemplo de mujer reshulona que le ha dicho al marido que necesita pasta para sus cosas en medio de una cena con las amigas (amantes) es la comunidad valenciana, las otras ya se estan quitando la vergüenza y el pobre pringaete le toca ir al banco (deuda soberana) a pedir pasta para pagar los caprichos de sus concubinas

Parece que en economía compartimos poco. Por partes. Resulta que el negocio no se basa en prestar servicios de calidad por el mejor precio. Consiste en tener contactos (con la administración?) para recibir trato de favor ¿quizá que te reconozcan un cuestionable déficit de tarifa si eres una empresa eléctrica o que te regalen 15.000 millones de euros en CTCs? Podría ser. Pero para mi eso es robar a los pobres para dárselo a los ricos. En este caso creo que hablamos más de corrupción que de actividad empresarial privada.
Segundo. Desde mi punto de vista tampoco están en juego los intereses de la empresa. Están en juego los intereses de los directivos. Por ejemplo los accionistas (propietarios) de Telefónica son dos millones de personas que nada pueden hacer contra los salarios de los directivos.
También afirmabas que las empresas pueden ganar dinero si sus directivos pueden bajar los costes salariales bajando los salarios a los trabajadores. Estarías de acuerdo entonces, supongo, en que los políticos redujesen el gasto público bajándote el salario a la mitad e, igualmente, con que ellos se lo triplicasen o cuadruplicasen, al fin y al cabo es mucho menos de lo que ahorran. Si me vas a decir que lo público no es lo mismo me adelanto y digo que las administración, según la simple forma actual de ver las cosas, tiene que prestar servicios con el mejor coste posible.

Con tu comentario machista supongo que tratas de hacer ver que se trata de un matrimonio en el cual el marido trabaja y la mujer vive de él. En el resto del comentario eres bastante explícito, los gastos de la mujer son superfluos.
Tampoco en esto estoy de acuerdo. Quien crea la riqueza son el conjunto de los españoles, no es marido ni la administración central, y esta tiene entre sus funciones la de recaudar (y te puedo asegurar que catalanes y vascos no tienen inconveniente alguno en hacerlo por ellos mismos, así "el marido" no tendría que ir al banco por su mujer que se haría cargo de sus caprichos). Las CCAA, siento ser repititivo pero es que el dato es esencial, se gastan el 80% del dinero en caprichos tan tontos y caros como la política social, la sanidad y la educación y, según cuentan, lo hacen derrochando tanto dinero que destinamos a esto menos que la media europea, en realidad estamos a la cola y a mucha distancia de la media.
Te ha faltado decir que el "marido" es diligente en el gasto y no destina el dinero por ejemplo, a un AVE que va a suponer que la "subvención" que recibe cada viaje podrá suponer entre el 50 o el 66% del coste real del servicio o la pretensión de crear un Plan Idrológico Nacional (menos mal que no tuvo tiempo) propio del s. XIX para dar trabajo a sus amigos o, quizá, gracias a los contactos de las empresas. O que trabaja tan bien y es tan diligente que España es uno de los países con mayor fraude fiscal (cuyo control correspondería a la Agencia Tributaria).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 14:11:32 pm
A veces la cabeza me corre demasiado y me quedan cosas en el tintero. Los directivos cobran mucho porque lo ganan. Ya:

http://www.expansion.com/2011/07/31/empresas/1312147910.html

Bajan los beneficios y se suben los salarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 14:18:59 pm
Machista, xenofogo, a Bibiana vas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 14:19:18 pm
Pero bueno, con el cuento de que las CCAA no prestan servicios sino que roban y despilfarra, que la rigidez laboral impide crear empleos, que si vivimos por encima de nuestras posibilidades (aun cuando nuestras deudas son para comprar una pequeña vivienda -trabajando los dos miembros de la familia, no como hace 40 años-) y que si somos poco productivos... pues se empeora la sanidad, la educación, te pueden despedir facilmente si no acatas todo lo que te digan, te rebajan el sueldo (el 49% de la población activa cobra poco más de 4000 euros año...)
A los ricos les afecta menos. Se suben los sueldos porque producen mucho aun cuando sea a costa de bajar salarios a los demás y los resultados de la empresa no mejoren, pueden pagarse su propia sanidad y su educación privada... Lo normal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 14:21:57 pm
Machista, xenofogo, a Bibiana vas.

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Bibiana Fernández es xenófoga?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 14:29:16 pm
Hoy nos encontramos que el paradigma del estado autonomico pide el rescate a Madrit. Eso si, con chuleria y coacciones hasta para eso. El virrey de turno no aceptara condiciones politicas, y tendremos que seguir pagando entre todos las 6 tv automemicas, las oficinas comerciales, y demas elementos necesarios para la construccion de una nacionalidad. Eso si, pagamos todos los españoles, que para eso la culpa es de Madrit.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 14:33:00 pm
Hoy nos encontramos que el paradigma del estado autonomico pide el rescate a Madrit. Eso si, con chuleria y coacciones hasta para eso. El virrey de turno no aceptara condiciones politicas, y tendremos que seguir pagando entre todos las 6 tv automemicas, las oficinas comerciales, y demas elementos necesarios para la construccion de una nacionalidad. Eso si, pagamos todos los españoles, que para eso la culpa es de Madrit.

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En Cataluña tienen presidente. Es España la que tiene Rey.
Creo que la principal beneficiada del dinero de los españoles es Madrid. Por el simple hecho de ser la capital se convierte en centro económico y político. Siempre ha sido así.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 14:34:50 pm
Y mientras tanto el dinero se marcha de España para financiar barato a los ricos:

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/08/28/depositos-entidades-espanolas-caen-julio-mayor-ritmo-1997/00031346154379190132276.htm

Salen beneficiados de que el BCE no intervenga como hacen los Bancos Centrales de verdad. Efectos colaterales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 14:38:52 pm
Como mola tener la maquinita de hacer billetes para solucionar los entuertos del personal en vez de plantearse bien los gastos y los ingresos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 15:02:41 pm
Como mola tener la maquinita de hacer billetes para solucionar los entuertos del personal en vez de plantearse bien los gastos y los ingresos.

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Si la maquinita no para. Pero es para las empresas privadas que, como son privada, pueden hacer lo que quieren. Luego el BCE imprime papelitos para que sus directivos (privados que ganan su jornal consiguiendo en algunos casos bajar el del prójimo y la prójima, que son unos vagos y no quieren trabajar) puedan seguir con sus negocios que son muy buenos, cuando ganan ganan y cuando pierden? perdemos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 15:24:02 pm
Tienes razon. El politburo deberia someter a la horda trasnochada y decadente capitalista a los intereses populares y dar paseillos a todos aquellos que opinen lo contrario, pues no son pueblo y van en contra de la clase trabajadora.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 15:25:45 pm
Por cierto, en los paseillos se les expropiaria el derecho a respirar de la forma mas respetuosa con los derecho humanos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 15:30:00 pm
Tienes razon. El politburo deberia someter a la horda trasnochada y decadente capitalista a los intereses populares y dar paseillos a todos aquellos que opinen lo contrario, pues no son pueblo y van en contra de la clase trabajadora.

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No comparto tu punto de vista. Eso es lo que hace el capital: nosotros, los ricos, y ellos, la plebe que vive por encima de sus posibilidades. La mía es una visión integradora: nosotros, en la cual la economía esté al servicio del bienestar del conjunto de la población.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 15:33:59 pm
Por cierto, en los paseillos se les expropiaria el derecho a respirar de la forma mas respetuosa con los derecho humanos.

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Conocedor de ese modo de proceder, Paulo Freire afirmaba que, con frecuencia, cuando los oprimidos eran capaces de sacarse de encima a los opresores y accedían al poder, procedían como sus antecesores. Para evitarlo aconsejaba su famosa "pedagogía". En ella se intentaba formar personas que, con otras como ellas tuviesen una mente abierta y una actitud participativa, respetuosa y creativa para construir nuevos modelos en cuyo centro se situaría en hombre (no el capital)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 15:35:08 pm
Tienes razon. El politburo deberia someter a la horda trasnochada y decadente capitalista a los intereses populares y dar paseillos a todos aquellos que opinen lo contrario, pues no son pueblo y van en contra de la clase trabajadora.

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No comparto tu punto de vista. Eso es lo que hace el capital: nosotros, los ricos, y ellos, la plebe que vive por encima de sus posibilidades. La mía es una visión integradora: nosotros, en la cual la economía esté al servicio del bienestar del conjunto de la población.
La economia de los mundos de yupi. Y el que no comulgue con la integracion, a reeducarse en valores del movimiento al goulag.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 15:49:26 pm
Tienes razon. El politburo deberia someter a la horda trasnochada y decadente capitalista a los intereses populares y dar paseillos a todos aquellos que opinen lo contrario, pues no son pueblo y van en contra de la clase trabajadora.

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No comparto tu punto de vista. Eso es lo que hace el capital: nosotros, los ricos, y ellos, la plebe que vive por encima de sus posibilidades. La mía es una visión integradora: nosotros, en la cual la economía esté al servicio del bienestar del conjunto de la población.
La economia de los mundos de yupi. Y el que no comulgue con la integracion, a reeducarse en valores del movimiento al goulag.

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No hombre el mundo de yupi (o Yuppie) es exactamente lo contrario de lo que propongo. Yo hablo de recuperar la tradición, de la actividad económica en la que se prestan bienes y servicios para la gente no el mundo yuppie en el cual uno especula con el cereal mata a un montón de gente de hambre y gana mucho dinero.
En el modelo que propongo la integración es tan obligatoria como en el actual. Si alguien no quiere cobrar una prestación por jubilación o ir a la sanidad pública puede no hacerlo. No pretendo obligar a los ricos a mezclarse con los demás. Si quieren agruparse en un goulag tampoco creo que deban ser coaccionados para que no lo hagan. Yo creo que es importante aceptar la diversidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 15:52:57 pm
Y la alianza de civilizaciones, multiculturalidas y todos sus progresos y avances.

Ah, y expropiar lo que quieras por propia iniciativa.

Creo que esa formula integradora ya fracaso... Pero bueno, seguramente sera una mentira capitalista sobre la verdadera revolucion de la clase obrera.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 16:05:09 pm
Y la alianza de civilizaciones, multiculturalidas y todos sus progresos y avances.

Ah, y expropiar lo que quieras por propia iniciativa.

Creo que esa formula integradora ya fracaso... Pero bueno, seguramente sera una mentira capitalista sobre la verdadera revolucion de la clase obrera.

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Ahora ya empieza a hablar bien. Alianzas, multiculturalidad (si me permites, siempre respetando los derechos humanos, la cultura no puede implicar discriminación por razón de sexo, edad...), progreso, avance... suena bien ¿no? Ves como en el fondo podemos estar de acuerdo en algo. Compara esto con oposición, confrontación, dogma y pensamiento único, involución, retroceso... En fin, que me alegro de que pienses como yo.

Lo de expropiar también es lógico y por iniciativa... de pueblo, evidentemente.

Si, mentiras se han contado muchas. En realidad el capitalismo fue rescatado tras el 29 y fue rescatado tomando el ejemplo de los países con planificación central (en su adaptación occidental fue llamado New Deal) más tarde fue domesticado (socializado) con la creación de Estados potentes que intervenían en la economía y cuyas grandes empresas y sectores eran públicos (de 1945 a 1970 más o menos) y después de nuevo la deriva a capitalismo, de modo progresivo y que dio lugar a numerosos rescates bancarios. En el caso más grave, el actual, fueron (y están siendo) necesarias ingentes cantidades de dinero público y la impresión de billones de dólares para rescatar a la banca, sin la cual la economía capitalista habría colapsado. Solo que esta historia no la cuenta así. Quizá tengas razón, quizá nos mientan un poco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Agosto de 2012, 16:57:05 pm
Y quien es el pueblo? A quien hay que expropiar? Te gustaria que te expropiasen tu casa porque si?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 28 de Agosto de 2012, 17:00:53 pm
Y la alianza de civilizaciones, multiculturalidas y todos sus progresos y avances.

Ah, y expropiar lo que quieras por propia iniciativa.

Creo que esa formula integradora ya fracaso... Pero bueno, seguramente sera una mentira capitalista sobre la verdadera revolucion de la clase obrera.

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En fin, que me alegro de que pienses como yo.


Mmmm en realidad no está de acuerdo contigo, lo que pasa es que no sabe de lo que estás hablando. Lo cierto es que tampoco sabe de lo que habla él, pero bueno, el filtro anti trolls está desactivado.

Es realmente enojoso leer continuamente tal cantidad de simplezas.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 28 de Agosto de 2012, 18:43:03 pm
No sé para que me lío tanto si a veces es suficiente con un par de ejemplos ¿produce Urdangarín 1 millón de euros en Telefónica? ¿Es posible que produzca mucho un directivo del grupo Prisa que forma parte del consejo de administración de algo más de 70 multinacionales?

si los produce hamijo, si los produce, influencias, directas o indirectas, pasadas, como puede parecer el caso o futuras como lo es el de un expolitico que se mete a consejero

las empresas no son tontas y si estan beneficiadas por el sistema, hasta son gratas

por lo de los deficits de las CCAA y el estado la manera mas simple de comentartelo es simplificandolo, imaginate el caso de un marido que se endeuda con los bancos para pagar los caprichos de su mujercita to reshulona, eso, ni mas ni menos, se llama sistema de financiacion y el ejemplo de mujer reshulona que le ha dicho al marido que necesita pasta para sus cosas en medio de una cena con las amigas (amantes) es la comunidad valenciana, las otras ya se estan quitando la vergüenza y el pobre pringaete le toca ir al banco (deuda soberana) a pedir pasta para pagar los caprichos de sus concubinas

Parece que en economía compartimos poco. Por partes. Resulta que el negocio no se basa en prestar servicios de calidad por el mejor precio. Consiste en tener contactos (con la administración?) para recibir trato de favor ¿quizá que te reconozcan un cuestionable déficit de tarifa si eres una empresa eléctrica o que te regalen 15.000 millones de euros en CTCs? Podría ser. Pero para mi eso es robar a los pobres para dárselo a los ricos. En este caso creo que hablamos más de corrupción que de actividad empresarial privada.
Segundo. Desde mi punto de vista tampoco están en juego los intereses de la empresa. Están en juego los intereses de los directivos. Por ejemplo los accionistas (propietarios) de Telefónica son dos millones de personas que nada pueden hacer contra los salarios de los directivos.
También afirmabas que las empresas pueden ganar dinero si sus directivos pueden bajar los costes salariales bajando los salarios a los trabajadores. Estarías de acuerdo entonces, supongo, en que los políticos redujesen el gasto público bajándote el salario a la mitad e, igualmente, con que ellos se lo triplicasen o cuadruplicasen, al fin y al cabo es mucho menos de lo que ahorran. Si me vas a decir que lo público no es lo mismo me adelanto y digo que las administración, según la simple forma actual de ver las cosas, tiene que prestar servicios con el mejor coste posible.

Con tu comentario machista supongo que tratas de hacer ver que se trata de un matrimonio en el cual el marido trabaja y la mujer vive de él. En el resto del comentario eres bastante explícito, los gastos de la mujer son superfluos.
Tampoco en esto estoy de acuerdo. Quien crea la riqueza son el conjunto de los españoles, no es marido ni la administración central, y esta tiene entre sus funciones la de recaudar (y te puedo asegurar que catalanes y vascos no tienen inconveniente alguno en hacerlo por ellos mismos, así "el marido" no tendría que ir al banco por su mujer que se haría cargo de sus caprichos). Las CCAA, siento ser repititivo pero es que el dato es esencial, se gastan el 80% del dinero en caprichos tan tontos y caros como la política social, la sanidad y la educación y, según cuentan, lo hacen derrochando tanto dinero que destinamos a esto menos que la media europea, en realidad estamos a la cola y a mucha distancia de la media.
Te ha faltado decir que el "marido" es diligente en el gasto y no destina el dinero por ejemplo, a un AVE que va a suponer que la "subvención" que recibe cada viaje podrá suponer entre el 50 o el 66% del coste real del servicio o la pretensión de crear un Plan Idrológico Nacional (menos mal que no tuvo tiempo) propio del s. XIX para dar trabajo a sus amigos o, quizá, gracias a los contactos de las empresas. O que trabaja tan bien y es tan diligente que España es uno de los países con mayor fraude fiscal (cuyo control correspondería a la Agencia Tributaria).

ya has visto como la querida catalana ha gritado que necesita mas pastita, al menos la vasca es mas hacendosa

no son similes machistas, son ajustados a la realidad, si tuvieramos 17 administracioncitas serias, seriamos un estado federal, no autonomico, es muy facil tener orgullo con el dinero de otros
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 19:26:28 pm
Y quien es el pueblo? A quien hay que expropiar? Te gustaria que te expropiasen tu casa porque si?

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No te preocupes, seguro que en esto también estamos de acuerdo. Mira simplemente el artículo 33 puntos 2 y 3 de la CE. Se puede expropiar por causa de interés público y general. Es, mas o menos, lo contrario que privar de derechos o de las pagas extras a los trabajadores para que los que por codicia han arriesgado más de los normal (con el apoyo de los bancos centrales por omisión) puedan continuar con sus negocios y tapar los agujeros que han creado mientras que la actividad económica está paralizada y sin financiación. Si no lo digo por mal, es que a lo mejor no me expreso bien.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 19:34:04 pm
No sé para que me lío tanto si a veces es suficiente con un par de ejemplos ¿produce Urdangarín 1 millón de euros en Telefónica? ¿Es posible que produzca mucho un directivo del grupo Prisa que forma parte del consejo de administración de algo más de 70 multinacionales?

si los produce hamijo, si los produce, influencias, directas o indirectas, pasadas, como puede parecer el caso o futuras como lo es el de un expolitico que se mete a consejero

las empresas no son tontas y si estan beneficiadas por el sistema, hasta son gratas

por lo de los deficits de las CCAA y el estado la manera mas simple de comentartelo es simplificandolo, imaginate el caso de un marido que se endeuda con los bancos para pagar los caprichos de su mujercita to reshulona, eso, ni mas ni menos, se llama sistema de financiacion y el ejemplo de mujer reshulona que le ha dicho al marido que necesita pasta para sus cosas en medio de una cena con las amigas (amantes) es la comunidad valenciana, las otras ya se estan quitando la vergüenza y el pobre pringaete le toca ir al banco (deuda soberana) a pedir pasta para pagar los caprichos de sus concubinas

Parece que en economía compartimos poco. Por partes. Resulta que el negocio no se basa en prestar servicios de calidad por el mejor precio. Consiste en tener contactos (con la administración?) para recibir trato de favor ¿quizá que te reconozcan un cuestionable déficit de tarifa si eres una empresa eléctrica o que te regalen 15.000 millones de euros en CTCs? Podría ser. Pero para mi eso es robar a los pobres para dárselo a los ricos. En este caso creo que hablamos más de corrupción que de actividad empresarial privada.
Segundo. Desde mi punto de vista tampoco están en juego los intereses de la empresa. Están en juego los intereses de los directivos. Por ejemplo los accionistas (propietarios) de Telefónica son dos millones de personas que nada pueden hacer contra los salarios de los directivos.
También afirmabas que las empresas pueden ganar dinero si sus directivos pueden bajar los costes salariales bajando los salarios a los trabajadores. Estarías de acuerdo entonces, supongo, en que los políticos redujesen el gasto público bajándote el salario a la mitad e, igualmente, con que ellos se lo triplicasen o cuadruplicasen, al fin y al cabo es mucho menos de lo que ahorran. Si me vas a decir que lo público no es lo mismo me adelanto y digo que las administración, según la simple forma actual de ver las cosas, tiene que prestar servicios con el mejor coste posible.

Con tu comentario machista supongo que tratas de hacer ver que se trata de un matrimonio en el cual el marido trabaja y la mujer vive de él. En el resto del comentario eres bastante explícito, los gastos de la mujer son superfluos.
Tampoco en esto estoy de acuerdo. Quien crea la riqueza son el conjunto de los españoles, no es marido ni la administración central, y esta tiene entre sus funciones la de recaudar (y te puedo asegurar que catalanes y vascos no tienen inconveniente alguno en hacerlo por ellos mismos, así "el marido" no tendría que ir al banco por su mujer que se haría cargo de sus caprichos). Las CCAA, siento ser repititivo pero es que el dato es esencial, se gastan el 80% del dinero en caprichos tan tontos y caros como la política social, la sanidad y la educación y, según cuentan, lo hacen derrochando tanto dinero que destinamos a esto menos que la media europea, en realidad estamos a la cola y a mucha distancia de la media.
Te ha faltado decir que el "marido" es diligente en el gasto y no destina el dinero por ejemplo, a un AVE que va a suponer que la "subvención" que recibe cada viaje podrá suponer entre el 50 o el 66% del coste real del servicio o la pretensión de crear un Plan Idrológico Nacional (menos mal que no tuvo tiempo) propio del s. XIX para dar trabajo a sus amigos o, quizá, gracias a los contactos de las empresas. O que trabaja tan bien y es tan diligente que España es uno de los países con mayor fraude fiscal (cuyo control correspondería a la Agencia Tributaria).

ya has visto como la querida catalana ha gritado que necesita mas pastita, al menos la vasca es mas hacendosa

no son similes machistas, son ajustados a la realidad, si tuvieramos 17 administracioncitas serias, seriamos un estado federal, no autonomico, es muy facil tener orgullo con el dinero de otros

Si, y la administración que más pasta debe es la administración central. Y no sé por qué, la verdad, tampoco tiene tantas competencias. Puede que administren peor el dinero, no sé.
No acabo de ver en que se ajusta a la verdad el símil que pones. Si lo que quieres es hacer mención al rol tradicional de hombres y mujeres en las familias entonces estaríamos con que el hombre es el que ingresa el dinero y, en cambio, controla lo que da a su mujer para la gestión de la mayor parte de los gastos de la familia, la educación de los hijos, la sanidad, la política social... pero, como tradicionalmente ocurría en algunas familias, le daba poco y luego se quejaba aduciendo que lo malgasta. Por su parte el marido no se sabe muy bien en qué, quizás en cervezas, pero lo cierto es que la mayor parte de la deuda familiar es cosa suya. Tiene una vida muy autónoma, no depende de los demás y no da demasiadas explicaciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 28 de Agosto de 2012, 21:41:30 pm
el simil es perfectamente asumible a veinteañeras espabiladas con un cuarenton en ciertos ambientes, es mas actual de lo que parece, triste, pero es lo que hay

a lo que vamos, la administracion central alrticula el sistema de financiacion de las CCAA y es el el que da la cara en los mercados buscando financiacion,

las wannabes veinteañeras tienen ingresos residuales y gastos sufragados por el cuarenton bien posicionado, que es el que como no gestione bien y tenga unos incomings que crezcan a medida de los caprichos de sus wannabes, sera el que tenga los problemas con el banco
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Agosto de 2012, 22:07:01 pm
En realidad no se trata de veinteañeras, se trata de la mujer tradicional, la que se ocupa de las necesidades de la familia, de su salud, la que trabaja fuera y dentro, la que, cuando alguien enferma, se ocupa de él. Y lo hace, dentro de lo que cabe, sin gastar demasiado, al menos eso es lo que se saca del gasto español en sanidad y educación.
El cuarentón además de limitarle sus ingresos, que entiende son superfluos, se empeña para no se qué y debe mucho más que su mujer. Cuando sus prestamistas le permiten algún dinero (déficit del 5,5%) se queda con la mayor parte para sí y deja a su mujer una mínima parte, el 1,3%. Pero su mujer entiende que no puede prescindir de los medicamentos que necesita su familia y de la asistencia médica. Su marido la acusa de despilfarro porque, es cierto, ha tenido gastos innecesarios.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 29 de Agosto de 2012, 02:02:27 am
No sé para que me lío tanto si a veces es suficiente con un par de ejemplos ¿produce Urdangarín 1 millón de euros en Telefónica? ¿Es posible que produzca mucho un directivo del grupo Prisa que forma parte del consejo de administración de algo más de 70 multinacionales?

si los produce hamijo, si los produce, influencias, directas o indirectas, pasadas, como puede parecer el caso o futuras como lo es el de un expolitico que se mete a consejero

las empresas no son tontas y si estan beneficiadas por el sistema, hasta son gratas

por lo de los deficits de las CCAA y el estado la manera mas simple de comentartelo es simplificandolo, imaginate el caso de un marido que se endeuda con los bancos para pagar los caprichos de su mujercita to reshulona, eso, ni mas ni menos, se llama sistema de financiacion y el ejemplo de mujer reshulona que le ha dicho al marido que necesita pasta para sus cosas en medio de una cena con las amigas (amantes) es la comunidad valenciana, las otras ya se estan quitando la vergüenza y el pobre pringaete le toca ir al banco (deuda soberana) a pedir pasta para pagar los caprichos de sus concubinas

Parece que en economía compartimos poco. Por partes. Resulta que el negocio no se basa en prestar servicios de calidad por el mejor precio. Consiste en tener contactos (con la administración?) para recibir trato de favor ¿quizá que te reconozcan un cuestionable déficit de tarifa si eres una empresa eléctrica o que te regalen 15.000 millones de euros en CTCs? Podría ser. Pero para mi eso es robar a los pobres para dárselo a los ricos. En este caso creo que hablamos más de corrupción que de actividad empresarial privada.
Segundo. Desde mi punto de vista tampoco están en juego los intereses de la empresa. Están en juego los intereses de los directivos. Por ejemplo los accionistas (propietarios) de Telefónica son dos millones de personas que nada pueden hacer contra los salarios de los directivos.
También afirmabas que las empresas pueden ganar dinero si sus directivos pueden bajar los costes salariales bajando los salarios a los trabajadores. Estarías de acuerdo entonces, supongo, en que los políticos redujesen el gasto público bajándote el salario a la mitad e, igualmente, con que ellos se lo triplicasen o cuadruplicasen, al fin y al cabo es mucho menos de lo que ahorran. Si me vas a decir que lo público no es lo mismo me adelanto y digo que las administración, según la simple forma actual de ver las cosas, tiene que prestar servicios con el mejor coste posible.

Con tu comentario machista supongo que tratas de hacer ver que se trata de un matrimonio en el cual el marido trabaja y la mujer vive de él. En el resto del comentario eres bastante explícito, los gastos de la mujer son superfluos.
Tampoco en esto estoy de acuerdo. Quien crea la riqueza son el conjunto de los españoles, no es marido ni la administración central, y esta tiene entre sus funciones la de recaudar (y te puedo asegurar que catalanes y vascos no tienen inconveniente alguno en hacerlo por ellos mismos, así "el marido" no tendría que ir al banco por su mujer que se haría cargo de sus caprichos). Las CCAA, siento ser repititivo pero es que el dato es esencial, se gastan el 80% del dinero en caprichos tan tontos y caros como la política social, la sanidad y la educación y, según cuentan, lo hacen derrochando tanto dinero que destinamos a esto menos que la media europea, en realidad estamos a la cola y a mucha distancia de la media.
Te ha faltado decir que el "marido" es diligente en el gasto y no destina el dinero por ejemplo, a un AVE que va a suponer que la "subvención" que recibe cada viaje podrá suponer entre el 50 o el 66% del coste real del servicio o la pretensión de crear un Plan Idrológico Nacional (menos mal que no tuvo tiempo) propio del s. XIX para dar trabajo a sus amigos o, quizá, gracias a los contactos de las empresas. O que trabaja tan bien y es tan diligente que España es uno de los países con mayor fraude fiscal (cuyo control correspondería a la Agencia Tributaria).

ya has visto como la querida catalana ha gritado que necesita mas pastita, al menos la vasca es mas hacendosa

no son similes machistas, son ajustados a la realidad, si tuvieramos 17 administracioncitas serias, seriamos un estado federal, no autonomico, es muy facil tener orgullo con el dinero de otros
No es por eso. Basicamente es porque la vasca se queda con lo que ingresa, mas lo que le saca al gobierno de turno con coacciones, y luego dice que lo compensa con el "cupo".

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Agosto de 2012, 14:17:27 pm
http://www.libremercado.com/2012-08-30/valencia-eleva-la-cuantia-de-su-rescate-a-mas-de-4500-millones-1276467177/

 El presidente de la Generalidad Valenciana, Alberto Fabra, ha anunciado este jueves que pedirá al Fondo de Liquidez más de 4.500 millones de euros, una cifra muy superior a los 3.500 millones previstos inicialmente. Según ha explicado, el gobierno regional precisa 3.500 millones para hacer frente a los vencimientos de deuda y otros 1.000 millones más para los pagos pendientes de otros ejercicios.

De este modo, Valencia se suma a la petición de Cataluña, cuyo gobierno ha solicitado algo más de 5.000 millones. Murcia, en principio, prevé pedir 700 millones. Así pues, estas tres CCAA sumarían más de 10.000 millones de euros, casi el 56% del importe que en principio dispondrá el Fondo de rescate autonómico. Pero no serán las últimas en pedir dinero al Estado. Autonomías como Castilla La-Mancha y Andalucía no descartan recurrir también al rescate

En este sentido, el presidente de la Junta de Andalucía, José Antonio Griñán, se ha mostrado convencido este jueves de que el Fondo de Liquidez Autonómico (FLA) del Estado debe estar "para todos y en condiciones de equidad", por lo que ha pedido que "esto no se convierta en una carrera" entre comunidades autónomas "para ver quién se lleva más o quién menos". En rueda de prensa tras visitar en Valverde del Camino (Huelva) el Centro de Defensa Forestal (Cedefo), el presidente ha explicado que "el problema no es el vencimiento o no de la deuda", sino que "las entidades financieras están financiando el fondo y te derivan a él".

"Tenemos emisiones autorizadas de deuda, que forman parte de las competencias, pero el problema es si podemos colocarlas en el mercado o sólo el Fondo de Liquidez", ha remarcado. En este sentido, Griñán ha incidido en que las entidades financieras "ya financian sobre todo esto", por lo tanto, "ya no están por financiar emisiones que podamos hacer las comunidades autónomas, sino este fondo fundamentalmente", por lo tanto, "esto no puede convertirse en una carrera", ha insistido.
__________________
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 31 de Agosto de 2012, 11:32:51 am
La mujer más rica del mundo pide que se baje el salario mínimo

(http://www.taloussanomat.fi/files/panorama_GinaRinehart.jpg)

«Los ricos no deberían malgastar su dinero pagando impuestos»

«Si está celoso de quien tiene más dinero que tú, no te quedes sentado quejándote. Haz algo más para ganar más, pase menos tiempo bebiendo, fumando y charlando, trabaje más»


fuente http://www.abc.es/20120830/economia/abci-rica-salario-minimo-201208301339.html

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 31 de Agosto de 2012, 11:34:38 am
La mujer más rica del mundo pide que se baje el salario mínimo

(http://www.taloussanomat.fi/files/panorama_GinaRinehart.jpg)

«Los ricos no deberían malgastar su dinero pagando impuestos»

«Si está celoso de quien tiene más dinero que tú, no te quedes sentado quejándote. Haz algo más para ganar más, pase menos tiempo bebiendo, fumando y charlando, trabaje más»


fuente http://www.abc.es/20120830/economia/abci-rica-salario-minimo-201208301339.html

si estáis vagos y no la haceis caso en moveros ni siquiera comentando o abriendo el enlace, os adelanto también que su trabajo es ser heredera de una gran fortuna.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Agosto de 2012, 12:03:47 pm
«Estos comentarios son un insulto para los trabajadores australianos que sudan para alimentar a sus hijos y pagar facturas», asegura.

Muy suave ha sido el ministro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 31 de Agosto de 2012, 12:09:12 pm
Con lo buena que está yo me presto para hacerle un bombo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 31 de Agosto de 2012, 12:17:42 pm
«Estos comentarios son un insulto para los trabajadores australianos que sudan para alimentar a sus hijos y pagar facturas», asegura.

Muy suave ha sido el ministro.

aquí dirían que las declaraciones están dexcontextualizadas justo antes de irse de comilona al Jockey con ella, pagado a pachas por ella y la visa del congreso, claro está
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 31 de Agosto de 2012, 13:22:17 pm
Deberia dejar de comer canguros, aparte de gorda se esta quedando tonta.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Agosto de 2012, 15:43:30 pm
(http://fotos.subefotos.com/3439d8aaad88e2aa0b9f42352b31ec69o.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Agosto de 2012, 15:44:03 pm
(http://1.bp.blogspot.com/-rKVM-4LD9_E/T9OCpN6JP8I/AAAAAAAACis/sG4XhEIttGo/s640/Razon1.PNG)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 31 de Agosto de 2012, 23:30:23 pm
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/08/31/los-titulares-de-preferentes-solo-recuperaran-el-precio-de-mercado-mas-un-10-104626/

Todos los gestores y directores de banco que han estafado a los ahorradores deberían estar en la cárcel y con todos sus bienes expropiados para compensar a los estafados.

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Malas noticias para los 150.000 ahorradores atrapados en las participaciones preferentes. El Gobierno ha confirmado hoy que no podrán percibir por sus activos más que su valor de mercado más un 10%, lo que significa asumir fuertes perdidas que pueden llegar al 70% de su inversión inicial. Asimismo, el FROB podrá imponer su canje obligatoriamente y los afectados no podrán recurrir su decisión, como adelantó El Confidencial.

Esta confirmación por parte del ministro de Economía, Luis de Guindos, contradicen las recientes declaraciones de Alfonso Alonso, en las que daba esperanzas a estos ahorradores al decir que España estaba negociando una fórmula para que pudieran recuperar el 100% de su valor. No obstante, la pérdida será inicial porque se podrá canjear por activos que ofrezcan un interés que puede aliviar esas pérdidas con el tiempo.

Esta asunción de pérdidas por parte de las preferentes y la subordinada se incluye en el nuevo Real Decreto de reforma financiera (el tercero aprobado por el PP) y se explica por la "necesidad de minimizar el impacto de la resolución bancaria en los contribuyentes, que sean los accionistas y los acreedores los que paguen básicamente las crisis". Es decir, las pérdidas que asuman los tenedores de estos instrumentos reducirán la inyección de capital que deban recibir las entidades rescatadas.

De Guindos ha insistido especialmente en que la nueva norma "no modifica la situación actual" y que ya estaba incorporada en la directiva europea en materia de ayudas de Estado como "principio de reparto de la carga". Esta normativa comunitaria es la que ha hecho que Bruselas rechazara una propuesta de Bankia para ofrecer a los titulares de sus preferentes una solución mejor que la que se ha aprobado este viernes.

El ministro también ha señalado que las preferentes tenían una rentabilidad muy atractiva pero también otros elementos más negativos referidos a su liquidez o a su prelación en caso de quiebra que "no fueron siempre tenidos en cuenta suficientemente por los tenedores de preferentes". De la actuación de los bancos al vender masivamente estos instrumentos complejos a pequeños ahorradores no ha dicho nada, aunque hace unos meses declaró que "nunca debió hacerse".

El canje de preferentes y subordinada podrá hacerse por acciones de la entidad emisora u otros activos como depósitos, convertibles o renta fija. Asimismo, estás pérdidas podrán asumirse mediante una reducción del nominal o una amortización anticipada a valor distinto del nominal.

Finalmente, De Guindos ha descartado que la asunción de pérdidas en las entidades rescatadas vaya a afectar a activos distintos de las preferentes y la subordinada, lo que descarta a la deuda senior. En el borrador del Real Decreto aprobado hoy se abría la puerta a que los tenedores de estos bonos 'normales' pudieran sufrir también pérdidas.
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 01 de Septiembre de 2012, 10:17:49 am
El ministro también ha señalado que las preferentes tenían una rentabilidad muy atractiva pero también otros elementos más negativos referidos a su liquidez o a su prelación en caso de quiebra que "no fueron siempre tenidos en cuenta suficientemente por los tenedores de preferentes". De la actuación de los bancos al vender masivamente estos instrumentos complejos a pequeños ahorradores no ha dicho nada, aunque hace unos meses declaró que "nunca debió hacerse".

El ministro también ha señalado que las jovencitas tenían una tez muy atractiva pero también otros elementos más negativos referidos a la moralidad de robar fotos íntimas suyas "no fueron siempre tenidos en cuenta suficientemente por los hijosdelagranputa salidos". De la actuación de los hackers robando fotos íntimas de los ordenadores a las jóvenes no ha dicho nada, aunque hace unos meses declaró que "nunca debió hacerse".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Septiembre de 2012, 12:39:26 pm
La mujer más rica del mundo pide que se baje el salario mínimo

(http://www.taloussanomat.fi/files/panorama_GinaRinehart.jpg)

«Los ricos no deberían malgastar su dinero pagando impuestos»

«Si está celoso de quien tiene más dinero que tú, no te quedes sentado quejándote. Haz algo más para ganar más, pase menos tiempo bebiendo, fumando y charlando, trabaje más»


fuente http://www.abc.es/20120830/economia/abci-rica-salario-minimo-201208301339.html



He leído esto ayer. Y he estado pensando y pensando y no se me ocurre ningún comentario irrespetuoso o insultante. Seguro que ella no habría tenido tantos reparos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Septiembre de 2012, 12:40:22 pm
Perdón, no se me ocurre ningún comentario  que no sea irrespetuoso ni insultante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thundercat en 02 de Septiembre de 2012, 15:48:44 pm
Bueno, una hija de p.....apa que se ha deslomado a trabajar para poder hablar con criterio y conocimiento de causa...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Aguilaverde en 02 de Septiembre de 2012, 16:37:53 pm
Con la foto de esta tipeja en camisón y sus célebres frases escritas en rosa alrededor de la foto es con lo que se "pajea" el dueño de Mercadona, te pone Paquito, te pone ¿eh?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Septiembre de 2012, 17:34:15 pm
EL PAÍS SEMANAL
Soros: “Soy muy, muy pesimista con el futuro del euro”
Es uno de los hombres más ricos del mundo y, tras su pasado como especulador, uno de los filántropos y pensadores económicos más conocidos y sorprendentes. Nos recibe en su casa en la costa este de EE UU para hablar de cómo ve la salida de Europa a la crisis.
La fragmentación de la Eurozona
ALICIA GONZÁLEZ 29 AGO 2012

“Buenos días, soy el mayordomo del señor Soros. Síganme, por favor”. Un amable ayudante, que hace tiempo que cumplió los 60, nos da la bienvenida a la casa donde George Soros (Budapest, Hungría, 1930) pasa estos días de principios de julio. Hace calor y se percibe la proximidad del mar en la brisa salada que de vez en cuando refresca el ambiente. Pese a la formalidad que uno esperaría encontrar en la casa de un multimillonario --ocupa el puesto numero 20 del mundo, según Bloomberg-- el mayordomo entrado en años viste unas bermudas beige, deportivas blancas con calcetines a juego y un polo azul marino con un nombre bordado en español cerca del hombro izquierdo: El Mirador. “Es el nombre de la casa y se debe a esa habitación”, explica mientras apunta con el dedo hacia una pequeña torre, “desde ahí arriba se tiene una gran vista de la playa y de toda esta zona de los Hamptons”. El Mirador es una gran casa ubicada en una de las zonas de veraneo más exclusivas de la costa Este de Estados Unidos, a unas dos horas y media de Nueva York en coche. Es la vivienda de un multimillonario pero no tiene ninguno de los detalles que inevitablemente caracterizan las mansiones de los nuevos ricos. Solo se diferencia de otras viviendas de alrededor por el muro de piedra y cemento que rodea la finca. Cuestión de seguridad, imagino. Pero no es una vivienda ostentosa, no tiene acceso directo a la playa, la entrada de la casa es bastante modesta y los objetos que se ven mientras nos conducen desde el hall hasta el jardín tienen la pátina de quien lleva años disfrutando de ellos de forma cotidiana, sin necesidad de epatar a nadie. Solo al cruzar un pequeño pasillo, cuando George Soros está listo para recibirnos en su despacho, uno se tropieza casi descuidadamente con un Leger que en casi cualquier otra casa ocuparía un lugar principal.

A diferencia de quienes le rodean, incluido su relaciones públicas, George Soros nos recibe impecablemente vestido, aunque de manera informal: camisa rosa de manga larga, pantalones de micropana horizontal azul, mocasines gastados pero cuidados con mimo y un discreto Patek Philippe en la muñeca. Su despacho, no muy grande pero acogedor, está lleno de libros de filosofía, su gran pasión, amontonados por todos lados y con notas sobresaliendo de sus páginas. Parece un pequeño refugio, con salida a un jardín resguardado, que le aísla del resto de los habitantes de la casa, a quienes no hemos visto pero oímos jugar al tenis en algún lugar. Para llegar hasta el despacho uno debe atravesar su cuarto de baño, una exposición de la intimidad impensable en una casa europea, con la bicicleta estática y la bañera a la derecha y un vestidor abierto por dos lados a la izquierda, que también que deja bien a la vista una bata de seda desgastada por años de uso, colgada junto al quicio de la puerta. Soros sonríe amable pero crea una barrera muy perceptible a su alrededor. Este mes de septiembre sale a la venta su último libro en español –“La tormenta financiera en Europa y en Estados Unidos”--, con artículos sobre la crisis de deuda. Eso explica que nos abra las puertas de su casa y se deje preguntar.

- Su libro sobre la crisis europea va a exigir una nueva versión casi antes de que se publique en España porque la crisis en Europa no parece tener fin...

Alemania fracasa al ejercer el liderazgo, y esa es la gran tragedia
- Ya lo estoy haciendo. El libro es, en su mayor parte, un compendio de mis artículos sobre el tema y sigo publicando. Es una historia que aun no ha terminado y que, lamentablemente, se está convirtiendo en una tragedia

- Usted vivió los años posteriores a la Gran Depresión ¿ve similitudes entre aquellos tiempos y el momento actual?

- Hay similitudes pero también hay grandes diferencias. La más importante es que, en la Gran Depresión, los Estados tenían muy poca deuda pública cuando estalla la crisis y ahora los niveles de deuda pública de partida ya eran muy elevados. Si Keynes viviera hoy no abogaría por las mismas políticas que recomendó entonces porque su análisis partía de que había una deficiencia de demanda, que se podía suplir con gasto público y déficit para ir hacia el pleno empleo y, una vez logrados esos resultados, intentar equilibrar el presupuesto. La deuda, en ese caso, se podía emitir para convertirse en un estímulo contracíclico. Esa no es una opción en estos momentos. Luego, además, Europa tiene un problema específico derivado de la construcción del euro. Así que la política hoy en día va a tener que distinguir entre los estímulos que eventualmente se pueda rentabilizar y la que se dirige simplemente a mantener un nivel de consumo que no es sostenible. O un Estado de Bienestar que no se puede mantener, especialmente en Europa.

- ¿Cree que hemos aprendido la lección de aquellos errores?

- Desgraciadamente, estamos repitiendo los mismos errores que en la Gran Depresión. Porque la idea que está impulsando Alemania de que se puede reducir la deuda contrayendo el crecimiento es no entender cómo funciona la economía. La deuda es un indicador que se mide en relación al PIB. Si reduces el denominador, el PIB, aumenta el peso de la deuda. Es un error básico que no se explica, especialmente por parte de Alemania.

- En sus artículos es muy crítico con la posición alemana. ¿Está de acuerdo con quienes dicen que Alemania ya ha llevado a Europa a la catástrofe dos veces durante el último siglo, con la Primera y la Segunda Guerra Mundial, y que esta puede ser la tercera ocasión?

El verdadero peligro
es que europa quede permanentemente dividida
- Alemania se ha convertido en la fuerza dominante de Europa por el peso de su economía pero hay que comparar la situación de la eurozona con el resto del sistema global. La zona euro es una miniatura del sistema de Bretton Woods que se estableció tras la Segunda Guerra Mundial y que subordinaba la periferia al centro, siendo Estados Unidos el centro de ese sistema. Eso no era lo que quería Keynes, que buscaba un modelo más equilibrado. EE UU quería mantener su papel de potencia dominante y se ganó su derecho a la hegemonía gracias al Plan Marshall. EE UU estaba dispuesto a hacer algunos sacrificios para revivir Europa con ese plan y durante muchos años el sistema funcionó. Alemania ahora ha emergido como la economía más fuerte de Europa y podría ocupar el puesto que ocupó Estados Unidos tras la guerra, pero para ello debería preocuparse por el bienestar de la periferia, no solo por su propio interés nacional. Y ahí es donde Alemania está fracasando en dar respuesta a ea oportunidad histórica. Esa es la tragedia griega de hoy.

- Con su ataque a la libra, en 1992, Europa se dio cuenta de que no podia sobrevivir como una Europa unida con distintas monedas. ¿Podrá funcionar ahora con una moneda única?

- Yo soy un ferviente creyente en una sociedad abierta, una idea que fue inicialmente defendida por Karl Popper. Europa era un bello sueño, un ideal muy inspirador. Pero en lo que se está convirtiendo hoy es muy diferente de esa idea debido a los errores en la introducción del euro y en las reglas impuestas por sus líderes. Están imponiendo una falsa ideología, a través del tratado de Maastricht y el de Lisboa. Las autoridades, en lugar de reconocer que todos cometemos errores y que si eso sucede debemos corregirlo, insisten en seguir imponiendo unas reglas que claramente no funcionan. En lugar de que la situación mejore, sigue empeorando más y más. Alemania, que en la práctica está dictando la política europea porque en las crisis financieras el acreedor es el que tiene el mando, está haciendo lo mínimo para mantener el euro unido pero no es suficiente y por eso la situación va a peor. Si estuviera dispuesta a hacer todo lo que hay que hacer, lo máximo, la situación podría empezar a mejorar. Pero para eso hay que empezar por reconocer los errores cometidos.

- Adelante, dígame cuáles son esos errores.

- Los Estados miembros renunciaron a un derecho propio cuando delegaron la capacidad de imprimir dinero en el Banco Central Europeo (BCE). El resultado es que cuando los Estados se endeudaron lo hicieron en una moneda que no controlaban, igual que en las crisis de los países emergentes en los años 80 y 90. Como consecuencia de ello, los mercados financieros han podido forzar la quiebra de algunos países del euro, algo que nunca pasa si uno se endeuda en su propia divisa. Si tienes control sobre tu divisa, ésta puede perder su valor, provocar inflación, empeorar el tipo de cambio... pero siempre puedes pagar. Cuando se introdujo el euro, los mercados declararon que los bonos soberanos estaban libres de riesgo. Los bancos podían comprar cualquier cantidad de esta deuda sin asumir ningún riesgo y, como resultado, las entidades acumularon deuda de los países más débiles, los de la periferia, España, Italia, Portugal... con el objetivo de ganar unos cuantos puntos básicos más. Esa inyección de crédito creó un gran boom inmobiliario en España, por ejemplo. Mientras tanto, Alemania, que estaba asumiendo por entonces las deudas de la reunificación y tenía mucha deuda, tuvo que ajustar sus presupuestos, adoptar reformas estructurales, eliminar durante años los aumentos salariales y eso hizo a Alemania mucho más competitiva, frente a países como España. La convergencia de tipos de interés creó esa divergencia de competitividad. Cuando estalla la crisis financiera y quiebra Lehman Brothers en 2008, algunos países tienen que hacerse cargo de sus bancos, que tienen altos niveles de deuda. España, que había manejado sus finanzas muy bien y había emergido como un ejemplo de prudencia presupuestaria, se embarcó en políticas contracíclicas para estimular la economía que dispararon su deuda. Luego se produjo la revelación griega y los mercados se dieron cuenta de que había un riesgo real de quiebra dentro del euro y la prima de riesgo volvió a hacer su aparición.

Inversor y filantropo


Soros de pie remando por el Támesis a finales de los años cuarenta.
Sigue en el puesto 20º de los hombres más ricos del mundo (con 21.900 millones de dólares), según los datos de Bloomberg hechos públicos este verano. Y la frase que suele encabezar sus presentaciones reza: “El multimillonario inversor y filántropo estadounidense que hizo una fortuna en 1992 tras tumbar la libra esterlina…”. Gracias a sus fundaciones, ha contribuido a la evolución democrática de los países del este de Europa (nació en Hungría).
En el último año ha destacado por capitanear un grupo de 1.300 empresarios y expolíticos para tratar de salvar el euro. A libros como La alquimia de las finanzas y La burbuja de la supremacía norteamericana suma ahora La tormenta financiera (Destino). Además, estrena matrimonio con Tamiko Bolton.
- Así que los mercados también cometen errores, no solo los políticos.

- Así es. Primero al considerar que la deuda de los países más débiles está libre de riesgo y luego al darse cuenta de que pueden hacer quebrar a los países, a no ser que las autoridades los protejan de esos excesos. No lo están haciendo y por eso esta fracasando la política. Es muy complicado, es una combinación de crisis soberana, de crisis bancaria, divergencia competitiva y también una crisis política. Hay que poner esos cuatro elementos juntos porque, después de todo, Europa no es una nación, es una unión de países y cuando tienes una crisis cada país trata de protegerse a si mismo y no piensa en otros. Por eso Alemania tiene que cambiar su actitud 180 grados, tiene que dar marcha atrás. En 1989 Alemania dijo “ya no tenemos política exterior alemana, ya solo tenemos política exterior europea” y hoy dicen justo lo contrario "no queremos ser el pagador“ de Europa.

- ¿Y con semejantes retos cree que el euro va a sobrevivir?

- Ahora soy muy, muy pesimista sobre su futuro como consecuencia de su erróneo liderazgo. Hay un serio riesgo de que se produzca un accidente, al estilo de Lehman Brothers cuando el sistema financiero realmente se rompió. Pero lo que es aun peor es que si evitas un accidente y haces lo mínimo para mantener el euro unido, entonces, la Europa que salga de ahí será casi seguro lo contrario de una sociedad abierta. Y ahí el verdadero peligro es que Europa quedará permanente dividida entre acreedores y deudores. A los primeros siempre les irá mejor que a los segundos porque estos tienen que pagar tipos de interés mucho mayores por el capital y eso se convierte en una desventaja permanente que ampliará las diferencias entre ambos. Así, la llamada periferia estará permanentemente deprimida y dependiente del centro, que acaparará toda la inversión y el talento, y que dejará a la periferia permanentemente en crisis. Ese es el destino que le depara a España y a Italia.

- Usted ha defendido la creación de una Autoridad Fiscal Europea y de un fondo de alivio de la deuda. ¿Son las soluciones a la crisis de deuda?

- Desgraciadamente las autoridades han reconocido que la crisis bancaria y la soberana están intrínsecamente unidas y mi propuesta serviría para afrontar ese problema. Cambiaría las cosas pero las dinámicas políticas se imponen y llevan a Alemania a no asumir ningún riesgo más en nombre de Europa, pese a que si el euro fracasa ellos perderían mucho más dinero. Pero están decididos a no hacer nada en esa dirección.

- ¿La propuesta hacia una unión bancaria no va en la buena dirección?

- Va en la buena dirección pero llevará mucho tiempo ponerla en marcha y los mercados financieros no se van a quedar esperando, van a presionar la prima de riesgo y a provocar la crisis del euro. Ya lo están logrando. La última decisión del BCE [la rebaja de tipos de interés en julio] duró una semana y los mercados volvieron donde estaban. La situación solo va a empeorar.

- ¿Puede Europa conjugar los intereses políticos de los países y sus necesidades financieras?

- Alemania tiene una fuerte líder en Angela Merkel. Los alemanes la creen, confían en que protegerá sus intereses. Pero para Merkel va a ser muy difícil, si no imposible, convencer a los alemanes de que la sigan en el empeño de lograr una Europa próspera, porque eso son interese a largo plazo. A menos que lo consiga, los países deudores van a tener que hacer un frente común aunque tampoco es fácil. Merkel, como buena política, sabe bien cómo dividirlos. En ese contexto, las dinámicas políticas llevarán al auge de gobiernos nacionalistas extremistas en buena parte de Europa, lo que resulta terrorífico porque eso provocará reivindicaciones imposibles de unos contra otros y mucho resentimiento y hostilidad. En esa posición Europa estará peor de lo que estaba hasta entonces, pero lo peor es que ese es el escenario más probable.

- ¿La decisión del Banco Central Europeo de hacer todo lo que sea necesario, para salvar financieramente a los Estados, siempre que estos soliciten oficialmente esa ayuda, es el camino adecuado para garantizar la supervivencia del euro?

- No. Es un paso en la dirección adecuada pero no va lo suficientemente lejos para atajar la raíz del problema, el hecho de que los Estados miembros no controlan la divisa en la que tienen denominada su deuda. Pone un limite a la escalda de la prima de riesgo pero no es suficiente para hacer que baje a niveles sostenibles.

- ¿Y la posibilidad planteada en algunos medios de que los países rescatados, incluida España, salgan del euro?

- Los cálculos que ha hecho la publicación a la que usted se refiere son intrigantes pero incorrectos. Pero aun estoy estudiando el tema y espero tener pronto unas conclusiones al respecto.

- ¿Qué hay sobre Estados Unidos? ¿Qué valoración hace de la presidencia de Obama, a quien apoyó activamente?

- Creo que no deberíamos ir por ahí, porque creo que Europa es el tema verdaderamente importante en este momento, que lo que le estoy contando es una gran novedad para el público y que si vamos por otros temas, no profundizaremos en este.

- Pero estamos en puertas de una campaña electoral donde la economía va a ser el argumento principal y la crisis europea afecta a las posibilidades del actual presidente…

 Soros tiene claro por qué concede la entrevista y se resiste a salirse del guión. El antiguo tiburón financiero mira a los ojos a su interlocutor y habla con lentitud, de forma reposada. A veces pierde el hilo en la exposición, como si repitiera de forma un poco mecánica sus argumentos o si su cabeza pergeñara otras ideas al margen de la conversación. Su actitud cambia radicalmente al ser preguntado por su teoría de la reflexividad y sus aplicaciones prácticas al mundo de las finanzas y la economía. Porque aunque para el mundo sigue siendo el especulador que tumbó la libra en 1992 y el inversor financiero de éxito, él hace mucho que se siente por encima de todo filántropo y ansía ser reconocido por sus trabajos intelectuales y sus teorías filosóficas.

 

- Dice que no es muy optimista respecto al euro ¿Eso significa que pone su dinero donde dice su boca, por utilizar una expresión americana?

- Bueno, lo interesante es que esta crisis no ha forzado necesariamente a la baja al euro, de hecho aunque la crisis empeora la moneda se mantiene relativamente estable. Yo hace mucho que no soy un inversor activo en el mercado financiero pero si lo fuera no estaría necesariamente corto en euros y sí en otros activos, como en acciones europeas o en bonos italianos o algo así.

- Comparte con Keynes la máxima de que para tener éxito en sus inversiones, lo importante es aprender de sus errores.

- Claro que lo he aplicado en mis inversiones. Eso provoca una tremenda diferencia en los resultados.

- ¿George Soros sería el mismo personaje que conocemos si se hubiera quedado en Europa?

- Si hubiera sido mejor estudiante habría podido dar clase en Kalamazoo, en la Universidad de Michigan. Sería profesor de Económicas. Pero no fui un buen estudiante, aprobé mis estudios pero sin grandes notas.

- ¿Pero siempre en Estados Unidos, no en Europa?

- Me temo que si.

- Usted ha escrito varios libros sobre la teoría de la reflexividad y sus aplicaciones prácticas para la economía y la inversión. Déme un ejemplo para que la gente entienda cómo funciona.

- La crisis del euro es la mejor demostración práctica de la reflexividad. Si Europa adoptara mi propuesta sobre la autoridad fiscal y el fondo de alivio de deuda, Europa se movería hacia un equilibrio más benigno y no hacia un circulo vicioso. Eso significa la reflexividad, uno puede hacer que cambie la situación si entiendes ese término. Pero lo que las autoridades necesitan hacer es aprender bien ese concepto y junto al del fracaso, que son los dos pilares de mi marco conceptual. Voy a ponerle otro ejemplo mas concreto. Si Merkel entendiera la reflexividad y ofreciera un premio por buen comportamiento en lugar de imponer sanciones por mal comportamiento, podría cambiar la marcha de la economía europea de ir hacia un pozo sin fondo a toda velocidad o de ir hacia una sociedad prospera. ¿Tiene eso sentido para usted o no?

- Yo pensaba en un caso más práctico.

- Es complicado pero es importante entender el concepto porque la realidad es tan complicada que fallas, fallan los mercados y las autoridades, y son esos errores los que han creado la crisis europea y han hecho de Europa un lugar bastante deprimente. Reconocer esos errores y la posibilidad de hacer que las cosas cambien podría conseguir que el destino no se cumpliera. En el libro explico como en un determinado momento, un cambio de políticas podría haberlo cambiado todo y todavía sigue siendo el caso.

- Usted defiende que llevamos viviendo en una superburbuja desde los años 80. ¿Cuál será la próxima?

- Así es. La crisis del euro es una consecuencia directa de la crisis de Lehman. Las fallas en la construcción del euro se pusieron en evidencia cuando el sistema financiero se cayó. Lo que va a pasar a continuación va a depender de las decisiones que la gente tome. Pero si lo pudiera predecir, eso contradiría mi propia teoría. Esa es una buena frase, ¿no cree?

http://economia.elpais.com/economia/2012/08/29/actualidad/1346251983_140396.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Septiembre de 2012, 19:54:45 pm
Empresas
Economía pretende que Santander y BBVA sean accionistas privados del banco malo
El diseño de la sociedad de gestión de activos contempla que los bancos sanos españoles puedan convertirse en inversores privados a cambio de traspasar sus activos tóxicos. En el sector confirman que Economía ya ha iniciado algún contacto con las entidades.
MIGUEL ALBA / ANTONIO MAQUEDA

Si hasta el pasado viernes el Gobierno pretendía que el FROB fuese el principal accionista del banco malo, ahora ha cambiado el discurso. Esta sociedad de gestión de activos contará con un 50% de titularidad pública y otro 50% de accionistas privados, según confirmaron ayer fuentes del ministerio de Economía. La intención del Gobierno es que las principales entidades españolas (Santander y BBVA) se conviertan en partícipes de este banco malo.

"Han existido insinuaciones de Economía para que los bancos sanos entren en el accionariado del banco malo", aseguran fuentes de diferentes entidades. Estas mismas voces ven difícil que la mayoría de los bancos hagan caso a esta petición. Sólo BBVA y Santander, gracias a la situación ventajosa que le reporta su negocio internacional, están en situación de poder realizar este esfuerzo.

En Economía reconocen que "es una de las opciones que se contemplan para conseguir inversores privados". "Los bancos sanos españoles son buenos candidatos", asegura un alto cargo del Gobierno. Una de las fórmulas que maneja el ministerio que dirige Luis de Guindos para captar inversores privados consiste en que estos bancos sanos aporten sus activos tóxicos al banco malo a cambio de acciones de la sociedad. Tanto el precio de transferencia como el resto de condiciones para estos bancos serán idénticos a los de las entidades nacionalizadas o con ayudas públicas.

"No queremos saber nada de ser accionistas del banco malo", reconocen desde una de las principales entidades españolas. "Estratégicamente, no tiene sentido entrar en el accionariado porque si entras en esta sociedad pierdes el control sobre la gestión, desarrollo, venta y, especialmente, el precio de estos activos", explican estas mismas fuentes.

Santander, BBVA, Sabadell, Popular y Caixabank tienen prácticamente confeccionados los organigramas de sus respectivos bancos malos. El segundo decreto de reforma financiera obligaba a todas las entidades sin ayudas a tener que crear una sociedad de gestión de activos a los que transferir sus activos problemáticos para su posterior comercialización.

Economía iniciará en las próximas semanas un 'road-show' con potenciales inversores privados

Desde Economía destacan que el diseño del banco malo será lo "suficientemente atractivo" para que se pueda cubrir este 50% de inversores privados. De hecho, en próximas semanas, el ministerio que dirige De Guindos iniciará un 'road-show' con potenciales inversores.

Una de las claves para que esta sociedad de gestión de activos sea atractiva es el precio de traspaso de los activos tóxicos. La rebaja será mayor de las provisiones que han tenido que hacer las entidades por los dos decretos de reforma financiera anteriores. "La depreciación que sufrirá el precio de los activos será superior a las actuales provisiones", explican fuentes de Economía, lo que acerca los precios al valor de mercado, como pretende Bruselas.

La sociedad de gestión de activos tendrá la potestar de crear otras sociedades o fondos que agruparán los activos en función de su categoría. Es decir, se crearán sociedades o fondos sólo para suelo; otros para viviendas terminadas; otros para promociones en construcción...

Tal y como reconoció el propio Guindos, además de los activos tóxicos, el banco malo podría recibir otro tipo de activos como créditos impagados o subestándar (potencialmente morosos) fuera del ladrillo. Esto significaría que la sociedad podría quedarse con préstamos dudosos de pymes, comunidades autonómas o ayuntamientos. "Las características de los activos que se traspasarán aún se están negociando".

Otra de los capítulos que aún no están cerrados es la compensación que recibirán las entidades por los activos que entreguen al banco malo. Puede ser en forma de acciones de la propia sociedad, en títulos de deuda descontable en el Banco Central Europeo o en dinero del fondo de rescate. "La fórmula aún no está definida. Puede ser una de las tres opciones o una mezcla de todas", confirman fuentes de Economía.

http://vozpopuli.com/empresas/13514-economia-pretende-que-santander-y-bbva-sean-accionistas-privados-del-banco-malo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Koji K. en 02 de Septiembre de 2012, 20:39:00 pm
Con la de pasta que tiene y no conoce la cirugía?  ;::) ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Septiembre de 2012, 17:41:58 pm
La troika quiere una jornada laboral de 6 días a la semana en Grecia
Los 'hombres de negro' de Bruselas, el BCE y el FMI llegan el martes a Atenas para negociar los nuevos ajustes.

AGENCIAS ATENAS 03/09/2012 17:04


La troika internacional que supervisa la economía griega ha pedido al Gobierno que flexibilice las relaciones laborales con diversas medidas, entre ellas aumentando la semana laboral de cinco a seis días. Aunque algunos de los expertos que deberán analizar el programa de recortes del segundo rescate a Grecia ya están en Atenas, la mayoría de la misión llegará este mates.

La información procede de un correo electrónico enviado por representantes de la troika -formada por la Comisión Europea (CE), el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI)- a los ministerios griegos de Finanzas y Trabajo y filtrado hoy por el diario económico "Imerisia".

La autenticidad de este e-mail y de su contenido fue confirmada por una fuente del Ministerio de Finanzas que no quiso revelar los detalles de su contenido. Entre las propuestas más polémicas se encuentra aumentar la semana laboral a seis días y reducir el descanso mínimo entre turnos de trabajo a once horas, además de eliminar las restricciones a los cambios de turno de mañana y de tarde según las necesidades del empresario, relata el diario "Imerisia".

Igualmente, la troika exige reducir a la mitad la indemnización por despido y el plazo del que dispone el empresario para notificar al trabajo su rescisión de contrato. También pretende que disminuya la contribución al Fondo de la Seguridad Social que pagan las empresas por cada empleado, a pesar del empeoramiento de la recaudación del Estado en este sentido.

La troika también exige reducir a la mitad la indemnización por despido

"No se trata de propuestas nuevas, pues la troika lleva tiempo haciéndolas. Pero, de momento, son sólo propuestas, no significa que el Gobierno griego deba aceptarlas", explicó a Efe la fuente ministerial, que solicitó el anonimato por lo delicado del asunto.

La tasa de desempleo en Grecia se situó en mayo en el 23,1 % de la población activa (54,9 % en el caso de los menores de 25 años) y el nivel adquisitivo de los trabajadores griegos ha caído a niveles de hace tres décadas, según cálculos de los sindicatos griegos.

La mayoría de los expertos de la troika formada por la CE, el BCE y el FMI llegará este martes a Atenas y mantendrá las primeras reuniones de trabajo el miércoles con el fin de concluir la primera revisión del programa de ajustes y reformas estructurales del segundo rescate a Grecia.

"No se trata de propuestas nuevas, pues la troika lleva tiempo haciéndolas"

"La misión para Grecia comienza esta semana. La mayor parte de nuestro equipo y del de las otras instituciones (...) llegarán mañana y las reuniones comenzarán ya el miércoles", señaló hoy el portavoz comunitario de Asuntos Económicos y Monetarios, Simon O' Connor, en la rueda de prensa diaria.

La CE ha afirmado que el informe de la troika no estará listo para la reunión informal del Eurogrupo que se celebrará el día 14 en Chipre."Se puede esperar que la misión dure varias semanas. No puedo decir en este momento si estamos hablando de finales de septiembre o más de principios de octubre; eso dependerá del progreso que se haga en el trabajo sobre el terreno", dijo O'Connor recientemente.

El presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, ya adelantó que "no habrá una decisión antes de octubre" sobre el próximo tramo de ayuda de 31.500 millones de euros y la viabilidad del programa de ajuste griego que, como se reconoce abiertamente en las capitales, está descarrilado por el parón que se produjo a raíz de las complicadas elecciones y la formación de Gobierno.

Así, el próximo Eurogrupo que podría decidir sobre el futuro de Grecia se celebrará el 8 y el 9 de octubre en Luxemburgo, diez días antes de la cumbre de líderes europeos.


http://www.publico.es/internacional/441722/la-troika-quiere-una-jornada-laboral-de-6-dias-a-la-semana-en-grecia
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Septiembre de 2012, 18:30:26 pm
Jo-jo-jo...

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Shin-Chan2 en 03 de Septiembre de 2012, 19:10:14 pm
Nos van a dar hasta en el paladar.

Salud y suerte.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2012, 00:20:26 am
La troika quiere una jornada laboral de 6 días a la semana en Grecia
Los 'hombres de negro' de Bruselas, el BCE y el FMI llegan el martes a Atenas para negociar los nuevos ajustes.

AGENCIAS ATENAS 03/09/2012 17:04


La troika internacional que supervisa la economía griega ha pedido al Gobierno que flexibilice las relaciones laborales con diversas medidas, entre ellas aumentando la semana laboral de cinco a seis días. Aunque algunos de los expertos que deberán analizar el programa de recortes del segundo rescate a Grecia ya están en Atenas, la mayoría de la misión llegará este mates.

La información procede de un correo electrónico enviado por representantes de la troika -formada por la Comisión Europea (CE), el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI)- a los ministerios griegos de Finanzas y Trabajo y filtrado hoy por el diario económico "Imerisia".

La autenticidad de este e-mail y de su contenido fue confirmada por una fuente del Ministerio de Finanzas que no quiso revelar los detalles de su contenido. Entre las propuestas más polémicas se encuentra aumentar la semana laboral a seis días y reducir el descanso mínimo entre turnos de trabajo a once horas, además de eliminar las restricciones a los cambios de turno de mañana y de tarde según las necesidades del empresario, relata el diario "Imerisia".

Igualmente, la troika exige reducir a la mitad la indemnización por despido y el plazo del que dispone el empresario para notificar al trabajo su rescisión de contrato. También pretende que disminuya la contribución al Fondo de la Seguridad Social que pagan las empresas por cada empleado, a pesar del empeoramiento de la recaudación del Estado en este sentido.

La troika también exige reducir a la mitad la indemnización por despido

"No se trata de propuestas nuevas, pues la troika lleva tiempo haciéndolas. Pero, de momento, son sólo propuestas, no significa que el Gobierno griego deba aceptarlas", explicó a Efe la fuente ministerial, que solicitó el anonimato por lo delicado del asunto.

La tasa de desempleo en Grecia se situó en mayo en el 23,1 % de la población activa (54,9 % en el caso de los menores de 25 años) y el nivel adquisitivo de los trabajadores griegos ha caído a niveles de hace tres décadas, según cálculos de los sindicatos griegos.

La mayoría de los expertos de la troika formada por la CE, el BCE y el FMI llegará este martes a Atenas y mantendrá las primeras reuniones de trabajo el miércoles con el fin de concluir la primera revisión del programa de ajustes y reformas estructurales del segundo rescate a Grecia.

"No se trata de propuestas nuevas, pues la troika lleva tiempo haciéndolas"

"La misión para Grecia comienza esta semana. La mayor parte de nuestro equipo y del de las otras instituciones (...) llegarán mañana y las reuniones comenzarán ya el miércoles", señaló hoy el portavoz comunitario de Asuntos Económicos y Monetarios, Simon O' Connor, en la rueda de prensa diaria.

La CE ha afirmado que el informe de la troika no estará listo para la reunión informal del Eurogrupo que se celebrará el día 14 en Chipre."Se puede esperar que la misión dure varias semanas. No puedo decir en este momento si estamos hablando de finales de septiembre o más de principios de octubre; eso dependerá del progreso que se haga en el trabajo sobre el terreno", dijo O'Connor recientemente.

El presidente del Eurogrupo, Jean-Claude Juncker, ya adelantó que "no habrá una decisión antes de octubre" sobre el próximo tramo de ayuda de 31.500 millones de euros y la viabilidad del programa de ajuste griego que, como se reconoce abiertamente en las capitales, está descarrilado por el parón que se produjo a raíz de las complicadas elecciones y la formación de Gobierno.

Así, el próximo Eurogrupo que podría decidir sobre el futuro de Grecia se celebrará el 8 y el 9 de octubre en Luxemburgo, diez días antes de la cumbre de líderes europeos.


http://www.publico.es/internacional/441722/la-troika-quiere-una-jornada-laboral-de-6-dias-a-la-semana-en-grecia

Tampoco en este caso se me ocurren más que insultos. Supongo que propondrán salarios como los mini jobs y jornadas de 60 horas semanales. Unos grandísimos hijos de puta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 04 de Septiembre de 2012, 07:45:08 am
estos van por la via de exprimir la naranja en vez de hacer crecer el arbol, quieren su dinero ya

troika al servicio de los inversores, los cuales son tremendamente sabios al poner los intereses por las nubes antes de prestar dinero a españa, lo que deja en un deshonrroso lugar a esos politicos y gente metida al poder que ejecuta o intenta ejecutar esas medidas y a los politicos locales

si se hubieran hecho las medidas minimas de reestructuracion de la clase politica griega, tan hijoputesca y corrupta o quiza un poquito menos que la española, esos inversores no dudarian en meter dinero en un lugar tan competitivo como grecia o habria hostias por invertirlo en españa, en caso, claro, de purgar el sistema de parasitos chupopteros mamandurrios

estamos encerrados con perros rabiosos que no hacen mas que pegar dentelladas a todo el que se mueve menos a ellos mismos, en otras epocas con una sesto seria llamado guerra de clases, con el borreguismo que demostramos los sureños, se llama recortes de derechos a la poblacion
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 04 de Septiembre de 2012, 07:47:11 am
estaba matizando que en otra epoca, con una sociedad con dos cojones esto seria una guerra de clases, con el borreguismo que estamos demostrando los sureños en la actualidad, lo dejamos en recortes a la población
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: kaskas en 04 de Septiembre de 2012, 08:12:03 am
y lo peor de todo es que borrego que levante la cabeza a protestar es merendado por otros borregos que tienen miedo a los perros

sed buenos!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2012, 13:51:30 pm
estos van por la via de exprimir la naranja en vez de hacer crecer el arbol, quieren su dinero ya

troika al servicio de los inversores, los cuales son tremendamente sabios al poner los intereses por las nubes antes de prestar dinero a españa, lo que deja en un deshonrroso lugar a esos politicos y gente metida al poder que ejecuta o intenta ejecutar esas medidas y a los politicos locales

si se hubieran hecho las medidas minimas de reestructuracion de la clase politica griega, tan hijoputesca y corrupta o quiza un poquito menos que la española, esos inversores no dudarian en meter dinero en un lugar tan competitivo como grecia o habria hostias por invertirlo en españa, en caso, claro, de purgar el sistema de parasitos chupopteros mamandurrios

estamos encerrados con perros rabiosos que no hacen mas que pegar dentelladas a todo el que se mueve menos a ellos mismos, en otras epocas con una sesto seria llamado guerra de clases, con el borreguismo que demostramos los sureños, se llama recortes de derechos a la poblacion

Yo creo que esto tiene varias lecturas ¿Por qué hacen esto? Según la entrevista colgada por Heracles a Soros está bastante claro uno de los motivos: crear un Bretton Woods europeo en el cual lo que se pretende es que los países no se clasifiquen en desarrollados y no desarrollados sino en principales y subordinados. Si nos obligan a pagar intereses altos (esto es una decisión meramente política, si el BCE decide comprar deuda a partir de cierto nivel de tipos de interés los tipos no subirán, más aun, la simple seguridad de que comprará si es preciso puede que sea suficiente); esto significarán que nos permitirán tener una vaca (no grande, no vaya a ser que sea competitiva con las suyas) pero serán ellos los que la ordeñen (parte de la riqueza se la quedan a través de los altos (y artificiales) tipos de interés que nos imponen. Si nos bajan los salarios, prohiben en intervencionismo público (por ejemplo para promover o apoyar empresas en sectores estratégicos), limitan nuestro gasto en educación o investigación... ¿cómo vamos a ser competitivos? ¿Cómo no vamos a tener que comprar tecnología alemana?... Aun cuando los países del centro puedan perder en un primer momento al deprimir nuestra demanda estarían posicionandose como empresas predominantes y sin competencia.
Segúndo, dada la situación de privilegio en que se encuentran, los medios de comunicación y los creadores de opinión están de su lado, pueden hacernos creer que sólo existe un modo de crear riqueza y de distribuirla. Y parece que entienden que el modelo debe ser crecer indifinidamente (algo por otro lado imposible) pero no se sabe muy bien para qué pues, al parecer, este crecimiento conlleva que la inmensa mayoría de la población será más pobre (sueldos más bajos) y para ello trabajaremos mucho más (ya sabes, trabajar hombre y mujer seis días a la semana a saber que número de horas, el despido es barato para quien proteste y los hijos que los cuiden los abuelos o la Play Station, supongo que ese es el modelo que proponen, lo que criar, educar y estar con nuestro hijos es algo que la sociedad actual no puede permitir). Pero, para dónde se va la riqueza? Yo creo que esta es la clave y así lo muestran los datos: para los más ricos. La crisis agudiza las diferencias y los ricos son más y tienen más. Yo lo tengo claro.
El arbol al que haces mención hay que cuidarlo pero ¿tiene que crecer más? pues dependerá de los abonos de que la tierra disponga, del espacio, de la densidad de vegetación por hectárea de la disponibilidad de auga. Pero yo creo que hay algo que debemos tener en cuenta ¿produce suficientes naranjas para todos sin forzar las posibilidades del terreno? Si es así puede que sea más sensato repartir mejor esas naranjas. Al fin y al cabo a muchos se les pudren porque no las pueden consumir (por ejemplo, utilizan la riqueza para corromper o para alterar los precios de productos básicos o, ya puestos, para obligarnos a trabajar más, cobrar menos, retrasar la edad de jubilación, tener menos vacaciones... para producir más naranjas que ellos acumularán pues no pueden comerlas todas).
Creo que los políticos son un simple instrumentos. La política al servicio del capital.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Septiembre de 2012, 13:58:42 pm
Soria ve "inasumible" el aumento de los precios de los carburantes y recuerda que la CNC lo investiga

3/09/2012 13:33 | lainformacion.com

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, considera "inasumible" el incremento de los precios del carburante en un momento de recesión económica como el actual, pero ha aclarado que no se puede hablar de una concertación de precios entre los operadores hasta que no haya demostración "fehaciente" de la misma.

(http://media-cache1.pinterest.com/upload/95771929546026002_3nin1IQF_c.jpg)

Pues bajen los impuestos al carburante....creo que es lo que procede, no?


22/08/2012 -
Francia aplicará una rebaja temporal a los impuestos sobre los carburantes
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2012, 14:19:37 pm
Soria ve "inasumible" el aumento de los precios de los carburantes y recuerda que la CNC lo investiga

3/09/2012 13:33 | lainformacion.com

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, considera "inasumible" el incremento de los precios del carburante en un momento de recesión económica como el actual, pero ha aclarado que no se puede hablar de una concertación de precios entre los operadores hasta que no haya demostración "fehaciente" de la misma.

(http://media-cache1.pinterest.com/upload/95771929546026002_3nin1IQF_c.jpg)

Pues bajen los impuestos al carburante....creo que es lo que procede, no?


22/08/2012 -
Francia aplicará una rebaja temporal a los impuestos sobre los carburantes


Inasumible en que sentido? Si se refiere a los impuestos entonces tendrá que asumir que se ingresa menos y que las cuentas públicas (de las que cobramos casi todos los que aquí opinamos y con los que se prestan servicios públicos básicos) tendrán un mayor desfase. Si bajan es posible que los intentos por ahorrar combustible sean menores lo que nos lleva a depender más de exterior y que, a día de hoy, es lo que supone que nuestro saldo comercial sea negativo (excluyendo la energía tenemos saldo positivo).
Si lo gobiernos no "robasen" vía impuestos no seríamos policías, no los bomberos bomberos ni la educación sería gratuíta ni la sanidad... en fin, creo que es una expresión que no se ajusta a la realidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2012, 14:21:21 pm
Y qué pasa cuando se aplican unicamente políticas de ajuste como la actuales:

http://economia.elpais.com/economia/2012/09/04/actualidad/1346747681_711772.html

Y luego nos hacen gracia los perros que dan vueltas tras su rabo (la continuación de la espina dorsal).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Septiembre de 2012, 14:59:43 pm
Soria ve "inasumible" el aumento de los precios de los carburantes y recuerda que la CNC lo investiga

3/09/2012 13:33 | lainformacion.com

El ministro de Industria, Energía y Turismo, José Manuel Soria, considera "inasumible" el incremento de los precios del carburante en un momento de recesión económica como el actual, pero ha aclarado que no se puede hablar de una concertación de precios entre los operadores hasta que no haya demostración "fehaciente" de la misma.

(http://media-cache1.pinterest.com/upload/95771929546026002_3nin1IQF_c.jpg)

Pues bajen los impuestos al carburante....creo que es lo que procede, no?


22/08/2012 -
Francia aplicará una rebaja temporal a los impuestos sobre los carburantes


Inasumible en que sentido? Si se refiere a los impuestos entonces tendrá que asumir que se ingresa menos y que las cuentas públicas (de las que cobramos casi todos los que aquí opinamos y con los que se prestan servicios públicos básicos) tendrán un mayor desfase. Si bajan es posible que los intentos por ahorrar combustible sean menores lo que nos lleva a depender más de exterior y que, a día de hoy, es lo que supone que nuestro saldo comercial sea negativo (excluyendo la energía tenemos saldo positivo).
Si lo gobiernos no "robasen" vía impuestos no seríamos policías, no los bomberos bomberos ni la educación sería gratuíta ni la sanidad... en fin, creo que es una expresión que no se ajusta a la realidad.
Depende a lo que se dedique lo recaudado puede ser un robo o no. Si sirve a un bien comun, no es un robo. Si sirve a mantener y subvencionar parasitos, si, es un robo.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Septiembre de 2012, 17:35:56 pm
Estoy absolutamente convencido de que el nivel de eficiencia de la administración es infinitamente superior al de los vehículos con motor de combustión interna y el mundo está lleno de ellos. Creo mucho de lo que se critica a la administración tiene un claro interés en desprestigiar ¿Qué se roba? seguro, pero el mejor modo de hacerlo es privatizando y garantizando monopolios privados.
Un buen ejemplo en mi opinión muy interesante. Creo que compensa perder (o ganar) un poco el tiempo:

http://www.estafaluz.com/estafa.html

De ser así, y creo que lo es, estaríamos ante un robo institucionalizado y mil millonario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2012, 15:00:59 pm
Si el BCE compra deuda de los países periféricos el riesgo de impago disminuye (obviamente, el riesgo de impago está directamente relacionado con un BCE que no es un auténtico BCE, es decir, que no compra deuda pública) los alemanes tienen que pagar más por colocar su deuda. Por lo tanto la dirección de Alemania no es desinteresada. Para muestra un nuevo botón:

http://www.invertia.com/noticias/subasta-deuda-alemana-no-logra-atraer-inversores-2751210.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2012, 21:16:08 pm
He encontrado una gráfica que explica a dónde va el dinero que sale de España (y a quien beneficia):

(http://juantorreslopez.com/wp-content/uploads/target.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Septiembre de 2012, 21:18:04 pm
O lo que es lo mismo, entra mucho dinero en su país para financiar sus actividades y su deuda y muy barato.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Septiembre de 2012, 08:55:21 am
Comparaciones odiosas entre autonomías

http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Septiembre de 2012, 00:42:15 am
08 SEPTIEMBRE 2012    ESCRITO POR  HYPATIA
Las reformas de España no se parecen en nada a las que hizo Alemania hace 10 años

"España está haciendo ahora las reformas que Alemania hizo hace diez años", es la frase con la que nos sorprendió Luis de Guindos, dirigida a la delegación de empresarios alemanes que visitaron Madrid.

Los empresarios alemanes se habrán quedado a cuadros ante estas afirmaciones. Si nos ceñimos a los movimientos que nuestro ejecutivo ha realizado en estos últimos meses, las reformas que impulsó Alemania, con Gerhard Schröder a la cabeza, no tienen nada que ver con las que España está aplicando.

Las principales partidas que tocó Alemania, para salir de su propia crisis, se pueden resumir en:

Alivio fiscal a las empresas
Flexibilidad laboral
Reducción de la burocracia
Créditos blandos
Formación
Parados de larga duración
Contratos
Inversión Pública
Ayuda financiera
Alivio fiscal a las empresas

Alemania. El tipo fijo del impuesto de sociedades pasó del 25% al 19%, para reflotar la economía y aumentar la productividad (hoy está en un 30,2).
España. Ha limitado la deducción por gastos financieros. Se ha aplicado un gravamen del 10% sobre la rentas de fuente extranjera que, aunque sea temporal (hasta el 30 de noviembre), no ha ayudado a que posibles inversores pongan sus ojos en nuestro país. Se ha subido del 8% al 12% los pagos fraccionados y se mantiene el tipo fijo del impuesto de sociedades (30%). Según la mayoría de los economistas, un tipo más bajo resultaría "atractivo" para los potenciales inversores extranjeros y sería una magnífica opción para revitalizar nuestra economía.
Flexibilidad laboral

Alemania. Se permitió a las empresas reducir las jornadas laborales, para evitar los despidos.
España. Aprueba una Reforma Laboral que da carta blanca a las empresas para despedir masivamente a sus trabajadores. La opción de reducir las jornadas laborales para evitar los despidos no se plantea y, desde luego, la Administración ha hecho caso omiso a esta posibilidad. Aunque en algunas empresas sí se ha tomado este camino, con ERES parciales, muchas otras han utilizado la reforma para desprenderse de prácticamente toda su plantilla, acogiéndose a una hipotética disminución en sus beneficios.
Reducción de la burocracia

Alemania. Se simplificaron los trámites administrativos para la creación de empresas y para ello se suprimieron 300 normas consideradas "superficiales".
España. A excepción de Eurovegas y Barcelona World, que recibirán un trato preferente en los trámites administrativos, a pocos más les darán esas facilidades. La burocracia es, y seguirá siendo, una lacra en todos los ámbitos de la sociedad. Hasta que nuestro país asuma que tiene que poner en marcha una reestructuración profunda, cambiando su estructura administrativa y sus provincias "mini estados", los trámites administrativos entre comunidades frenarán la creación de empresas.
Créditos blandos

Alemania. Un grupo de bancos públicos puso a disposición de las Pymes un programa de préstamos en condiciones preferentes y tipos de interés bajos, en algunos casos dos puntos inferiores a los del mercado.
España. Nuestro sistema financiero está arruinado y los contribuyentes estamos pagando los platos rotos de los "préstamos de riesgo" que han estado concediendo los bancos en estos últimos años. Esta ligereza al conceder créditos, que ha llevado a la ruina a prácticamente todo el sistema financiero, es fruto de una bajada del precio del dinero que les dejaba poco margen de beneficios y que no estaban dispuestos a asumir. Nuestra economía se basó en la construcción de pisos y más pisos y, al estallar la burbuja inmobiliaria, todo se fue abajo. Tendría que cambiar mucho nuestro panorama económico para que los "créditos blandos" sean concedidos con éxito en este país.
Formación

Alemania. El Gobierno puso en marcha planes de formación, sobre todo en la antigua Alemania Oriental, donde la tasa de paro duplicaba a la del Oeste. Además se tomaron medidas para facilitar el ingreso de los jóvenes de menos de 25 años al mercado laboral y se reforzó el sistema de educación dual, que combina el aprendizaje teórico con las prácticas remuneradas en empresas.
España. Cada vez es más difícil acceder a una formación. La subida generalizada de las tasas y la desaparición de las subvenciones, becas, etc., complican bastante la "vuelta al cole" de ciertos sectores de la población que están viendo disminuir sus posibilidades de conseguir una formación adecuada para reintegrarse al mercado laboral.
Parados de larga duración

Alemania. El subsidio de paro fue reducido a un año de duración. A partir de esa fecha los parados pasaron a recibir solamente una ayuda social (llamada Hartz IV) y están obligados a aceptar empleos en cualquier otro sector si no quieren perder la ayuda.
España. En esto sí que empezamos a parecernos, aunque dudo que den el mismo resultado que en Alemania. El rebajar la prestación debería ir ligado a medidas para generar empleo, pero, con el dinero que necesita nuestro gobierno para sobrevivir, no creo que se haga nada al respecto. Todos los pasos que han dado hasta ahora se han basado en subidas de impuestos y recortes generalizados de subvenciones y sueldos, que ha empobrecido a la población, algo que no es precisamente lo más indicado para reflotar una economía.
Contratos

Alemania. Estimuló la contratación por plazo determinado, siempre y cuando no excediera de dos años. Se establecieron los minijobs, en los que cotiza a Hacienda el empleador, pero no el empleado, y que no superan las 20 horas semanales ni los 400 euros de retribución. Son acumulables y muchos jubilados alemanes lo utilizan como complemento a su pensión.
España. Esto es casi imposible de realizar. Los empresarios españoles se negarán a pagar 1.200 euros por tres personas, si pueden cubrir ese trabajo con una sola persona y pagarla mucho menos. Pocas empresas españolas consideran que los empleados son una parte importante de su negocio, pero para las empresas alemanas el empleado es una pieza fundamental y cualquier medida que evite los despidos será asumida sin problemas.
Inversión Pública

Alemania. Se inyectaron unos 2.000 millones de euros en cuatro años para el desarrollo de las infraestructuras, sobre todo del transporte.
España. Se ingresa dinero público en bancos, se rescatan comunidades autónomas arruinadas por su mala cabeza..., pero no se invierte ni un euro en empresas que puedan ser capaces de hacer, a un precio atractivo, productos o servicios que el resto del mundo desee comprar.
Ayuda financiera

Alemania. Se recortaron las ayudas a la compra de viviendas y parte de esos fondos ha sido destinado a la investigación y el desarrollo tecnológico.
España. Se ha eliminado la ayuda en la compra de viviendas, pero esos fondos no se han invertido ni en investigación ni en desarrollo tecnológico. Se lo ha quedado el Estado para pagar sus propias deudas.
Aunque seamos socios y compartamos moneda, es difícil encontrar alguna similitud en lo que Alemania hizo para controlar su déficit y los pasos que España está dando para conseguir controlar el suyo, por mucho que De Guindos se lo crea.

http://www.4upress.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=1002:las-reformas-de-espana-no-se-parecen-en-nada-a-las-que-hizo-alemania-hace-10-anos&Itemid=687#.UE0bIzWr-Wi

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2012, 01:29:43 am
Comparaciones odiosas entre autonomías

http://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/

Seguramente las comparaciones serán odiosas especialmente si se hacen de modo frívolo. Evidentemente no me he parado a comprobar la totalidad de los datos pero he visto algún sesgo que me parece significativo.
Quizá lo más sencillo sea colgar un enlace en el que se puede apreciar en que se gastan el dinero las CCAA:
http://galicia.satse.es/media/galicia/archivos/dog.-presidencia-de-la-xunta-de-galicia-ley-11-2011-de-26-de-diciembre-de-presupuestos-generales-de-la-comunidad-autonoma-de-galicia-para-el-ano-2012

En la pag. 2 tenemos el presupuesto total: 9172 millones con lo cual la parte relativa a sanidad y educación es algo más del 62% del presupuesto (y bastante más en personal al ser sectores intensivos en personal, hace unos días colgué los datos concretos de funcionarios por sectores). Aparte están el gasto social (que es más que las prestaciones por desempleo y las pensiones como el artículo intenta dar a entender) pero también la justicia, protección social, infraestructuras... En la página 8 se puede ver el desglose.
Las diferencias en gasto sanitario por comunidades son tan importantes que dificilmente son creíbles ¿por dónde fallan? no lo sé. Lo que si parece que es cierto es que el gasto español en sanidad está por debajo de los países del entorno.
Creo que si se miran los presupuestos se puede apreciar que son muchos los servicios (que no son sanidad ni educación) que tienen cierta trascendencia (claro que si no se explican parece que se pueden eliminar) pero, eliminamos la justicia? la protección civil? nos quedamos solo con las carreteras de Fomento? eliminamos la asistencia social? Se callan demasiado. Tampoco hablan de que la seguridad pública está en manos de las CCAA en PV y Cataluña ¿no es un olvido importante? Fuentes de desigualdad? Segurísimo. En mi pueblo no tenemos nada parecido al Museo del Prado, ni Metros ni lineas aéreas a todo el mundo. Vamos a Madrid o Barcelona y luego al destino que deseemos.
Para valorar si el gasto en personal de las CCAA es excesivo sería bueno tener el desglose. Hace unos días dejé un artículo con el caso de la comunidad gallega en el cual, así de memoria, habría más de 30 mil empleados en sanidad otros tantos en educación y unos 6000 funcionarios, 4000 policías... En términos comparativos con otros países ni España tiene más funcionarios ni el gasto de las AAPP es superior (en realidad es inferior).
El punto 7 de la conclusión lo comparto parcialmente. No hace mucho he leído un artículo sobre lo que se gastan distintos países en políticas de empleo. España no gastaba más que otros países con muchos menos desempleados (por aquel entonces tampoco teníamos los parados de ahora). La peculiaridad española era que los demás gastaban en políticas activas y nosotros en políticas pasivas (prestaciones). Creo que esto es importante aclararlo. Ya mi propio punto de vista es que antes de gastar el dinero en políticas activas es necesario ver el efecto que tienen pues, efectivamente, puede ser tirar el dinero (mejora un curso de informática la productividad de un alicatador?). Tampoco estoy de acuerdo con la conclusión del periodista (es tan simple que me cuesta creer que no es un intento de manipulación. El hecho de que las comunidades que más gastan son las que más desempleados tienen no creo que deba entenderse en el sentido de eficacia o ineficacia. Gastan más porque tienen muchos desempleados. Es como el cuento del policía y los atascos: no hay atascos porque hay un policía en el cruce; hay policía en el cruce porque hay atasco.
El punto 8 es la clara muestra de lo tendencioso del artículo. No es que el gasto de las CCAA crezca sin control; es que la administración central ha permitido a las CCAA un endeudamiento mucho menor que el que se ha permitido a sí misma. Son este tipo de errores de bulto los que me hacen desconfiar de que, como es habitual, los medios no son del todo honestos y por ello cuestiono buena parte de lo que publican.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2012, 01:36:53 am
En concreto el punto 8 dice así:

" La deuda autonómica está creciendo sin ningún tipo de control, lastrando las propias cuentas de las comunidades autónomas y comprometiendo los objetivos a los que España se ha comprometido. De nada sirve que el Estado reduzca sus gastos si eso no va acompañado de un recorte radical en el tamaño del estado autonómico."

Y hace ya unos días he pegado esta respuesta:

"El ministro Montoro en el 1º trimestre de 2012 nos presenta estos datos “el déficit total de los gobiernos de España era de 91.344 millones de euros. De este monto total, 31.541 millones (es decir, el 35% del total, repito, el 35% del total) correspondían a las Comunidades Autónomas. 54,739 millones (es decir, el 60% del total) correspondían a la Administración Central del Estado. 4.069 millones (el 4% del total) eran de las administraciones locales y finalmente unos 995 millones eran de la Seguridad Social (el 1%)."

Con estos datos ¿se sostiene lo que dicen de que son las comunidades las que gastas en exceso y la administración central que ahorra?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2012, 01:55:56 am
08 SEPTIEMBRE 2012    ESCRITO POR  HYPATIA
Las reformas de España no se parecen en nada a las que hizo Alemania hace 10 años

"España está haciendo ahora las reformas que Alemania hizo hace diez años", es la frase con la que nos sorprendió Luis de Guindos, dirigida a la delegación de empresarios alemanes que visitaron Madrid.

Los empresarios alemanes se habrán quedado a cuadros ante estas afirmaciones. Si nos ceñimos a los movimientos que nuestro ejecutivo ha realizado en estos últimos meses, las reformas que impulsó Alemania, con Gerhard Schröder a la cabeza, no tienen nada que ver con las que España está aplicando.

Las principales partidas que tocó Alemania, para salir de su propia crisis, se pueden resumir en:

Alivio fiscal a las empresas
Flexibilidad laboral
Reducción de la burocracia
Créditos blandos
Formación
Parados de larga duración
Contratos
Inversión Pública
Ayuda financiera
Alivio fiscal a las empresas

Alemania. El tipo fijo del impuesto de sociedades pasó del 25% al 19%, para reflotar la economía y aumentar la productividad (hoy está en un 30,2).
España. Ha limitado la deducción por gastos financieros. Se ha aplicado un gravamen del 10% sobre la rentas de fuente extranjera que, aunque sea temporal (hasta el 30 de noviembre), no ha ayudado a que posibles inversores pongan sus ojos en nuestro país. Se ha subido del 8% al 12% los pagos fraccionados y se mantiene el tipo fijo del impuesto de sociedades (30%). Según la mayoría de los economistas, un tipo más bajo resultaría "atractivo" para los potenciales inversores extranjeros y sería una magnífica opción para revitalizar nuestra economía.
Flexibilidad laboral

Alemania. Se permitió a las empresas reducir las jornadas laborales, para evitar los despidos.
España. Aprueba una Reforma Laboral que da carta blanca a las empresas para despedir masivamente a sus trabajadores. La opción de reducir las jornadas laborales para evitar los despidos no se plantea y, desde luego, la Administración ha hecho caso omiso a esta posibilidad. Aunque en algunas empresas sí se ha tomado este camino, con ERES parciales, muchas otras han utilizado la reforma para desprenderse de prácticamente toda su plantilla, acogiéndose a una hipotética disminución en sus beneficios.
Reducción de la burocracia

Alemania. Se simplificaron los trámites administrativos para la creación de empresas y para ello se suprimieron 300 normas consideradas "superficiales".
España. A excepción de Eurovegas y Barcelona World, que recibirán un trato preferente en los trámites administrativos, a pocos más les darán esas facilidades. La burocracia es, y seguirá siendo, una lacra en todos los ámbitos de la sociedad. Hasta que nuestro país asuma que tiene que poner en marcha una reestructuración profunda, cambiando su estructura administrativa y sus provincias "mini estados", los trámites administrativos entre comunidades frenarán la creación de empresas.
Créditos blandos

Alemania. Un grupo de bancos públicos puso a disposición de las Pymes un programa de préstamos en condiciones preferentes y tipos de interés bajos, en algunos casos dos puntos inferiores a los del mercado.
España. Nuestro sistema financiero está arruinado y los contribuyentes estamos pagando los platos rotos de los "préstamos de riesgo" que han estado concediendo los bancos en estos últimos años. Esta ligereza al conceder créditos, que ha llevado a la ruina a prácticamente todo el sistema financiero, es fruto de una bajada del precio del dinero que les dejaba poco margen de beneficios y que no estaban dispuestos a asumir. Nuestra economía se basó en la construcción de pisos y más pisos y, al estallar la burbuja inmobiliaria, todo se fue abajo. Tendría que cambiar mucho nuestro panorama económico para que los "créditos blandos" sean concedidos con éxito en este país.
Formación

Alemania. El Gobierno puso en marcha planes de formación, sobre todo en la antigua Alemania Oriental, donde la tasa de paro duplicaba a la del Oeste. Además se tomaron medidas para facilitar el ingreso de los jóvenes de menos de 25 años al mercado laboral y se reforzó el sistema de educación dual, que combina el aprendizaje teórico con las prácticas remuneradas en empresas.
España. Cada vez es más difícil acceder a una formación. La subida generalizada de las tasas y la desaparición de las subvenciones, becas, etc., complican bastante la "vuelta al cole" de ciertos sectores de la población que están viendo disminuir sus posibilidades de conseguir una formación adecuada para reintegrarse al mercado laboral.
Parados de larga duración

Alemania. El subsidio de paro fue reducido a un año de duración. A partir de esa fecha los parados pasaron a recibir solamente una ayuda social (llamada Hartz IV) y están obligados a aceptar empleos en cualquier otro sector si no quieren perder la ayuda.
España. En esto sí que empezamos a parecernos, aunque dudo que den el mismo resultado que en Alemania. El rebajar la prestación debería ir ligado a medidas para generar empleo, pero, con el dinero que necesita nuestro gobierno para sobrevivir, no creo que se haga nada al respecto. Todos los pasos que han dado hasta ahora se han basado en subidas de impuestos y recortes generalizados de subvenciones y sueldos, que ha empobrecido a la población, algo que no es precisamente lo más indicado para reflotar una economía.
Contratos

Alemania. Estimuló la contratación por plazo determinado, siempre y cuando no excediera de dos años. Se establecieron los minijobs, en los que cotiza a Hacienda el empleador, pero no el empleado, y que no superan las 20 horas semanales ni los 400 euros de retribución. Son acumulables y muchos jubilados alemanes lo utilizan como complemento a su pensión.
España. Esto es casi imposible de realizar. Los empresarios españoles se negarán a pagar 1.200 euros por tres personas, si pueden cubrir ese trabajo con una sola persona y pagarla mucho menos. Pocas empresas españolas consideran que los empleados son una parte importante de su negocio, pero para las empresas alemanas el empleado es una pieza fundamental y cualquier medida que evite los despidos será asumida sin problemas.
Inversión Pública

Alemania. Se inyectaron unos 2.000 millones de euros en cuatro años para el desarrollo de las infraestructuras, sobre todo del transporte.
España. Se ingresa dinero público en bancos, se rescatan comunidades autónomas arruinadas por su mala cabeza..., pero no se invierte ni un euro en empresas que puedan ser capaces de hacer, a un precio atractivo, productos o servicios que el resto del mundo desee comprar.
Ayuda financiera

Alemania. Se recortaron las ayudas a la compra de viviendas y parte de esos fondos ha sido destinado a la investigación y el desarrollo tecnológico.
España. Se ha eliminado la ayuda en la compra de viviendas, pero esos fondos no se han invertido ni en investigación ni en desarrollo tecnológico. Se lo ha quedado el Estado para pagar sus propias deudas.
Aunque seamos socios y compartamos moneda, es difícil encontrar alguna similitud en lo que Alemania hizo para controlar su déficit y los pasos que España está dando para conseguir controlar el suyo, por mucho que De Guindos se lo crea.

http://www.4upress.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=1002:las-reformas-de-espana-no-se-parecen-en-nada-a-las-que-hizo-alemania-hace-10-anos&Itemid=687#.UE0bIzWr-Wi



Yo creo que no es oro todo lo que reluce. El desempleo en Alemania cuando se adoptaron las medidas era de 4 millones de personas. Ahora son dos millones... y siete millones empleados con minijobs (hasta 400 euros) No sé si habrán ganado mucho ¿es esto lo que puede ofrecer el país más potente de Europa al 20% de sus trabajadores?
Han bajado el tipo marginal máximo en IRPF más a los ricos que a los pobres (de 48,5% al 42% y del 19,9 al 15); la edad de jubilación se ha retrasado a los 67 años pero... nos han dicho como ha evolucionado la relación entre las rentas empresariales y de trabajo en el país? No, nunca lo hacen pero lo cierto es que las rentas de trabajo cada vez suponen una parte menor de la riqueza. Entre otras "virtudes" de la reforma al abaratar el empleo es el estancamiento del consumo interno y la dependencia de las exportaciones. Lo que pasa, y esto es fácil de entender, es que no todos los países pueden ser exportadores netos y como los alemanes no piensan cambiar de postura (no quieren consumir) y nosotros no podemos la crisis es inevitable. Su política es causa de desequilibrios.

Bueno y ¿quién fue el pensador del modelo alemán de empleo? Pues el jefe de personal de una empresa privada, la Volkswagen: Peter Hartz, o lo que es lo mismo, la patronal es la que dicta las normas ¿y qué fue de este señor? Pues que estuvo involucrado por desfalco, pago de prostitutas con fondos de empresa y soborno a sindicalistas. Fue acusado de 44 delitos y condenado a dos años de carcel y multa de 1/2 millón de euros. Al parecer un año antes había anunciado la congelación durante 2 años de los salarios de 100.000 trabajadores de la empresa automovilista ¿No tiene nada que ver su vida privada con las normas aprobadas? Yo creo que si. Es un modo de ver el mundo, el darwinismo social, las sociedades de clases, el todo vale... los "Tiempos Modernos" de Charlie Chaplin...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2012, 02:16:18 am
Vaya, con tantos datos se me pasó por alto un detalle importante. Resulta que nos cuenta el artículo de libre mercado que el agujero de las CCAA es tres veces superior que el de los bancos.
Lo primero sería aclarar la diferencia entre un servicio público (una mirada simple a la página 9 de los presupuestos que he pegado nos da una idea de en que se gasta el dinero) y otra una actividad privada con fines de lucro que privatiza ganancias y socializa pérdidas (que pagamos todos). También pasa por algo que estas pérdidas se producen por una conducta temeraria y codiciosa y, ya por último, que es dificilmente creíble que el agujero de la banca sean 50.000 millones de euros, entre otras cosas, así de memoria, porque las banca española ha pedido al BCE (al 1% de interés) cerca de 300.000 millones de euros. También pasa por algo el detalle (poco importante entiendo) de que la deuda pública española está entre los 700 y los 800 mil millones de euros (recordemos las CCAA deben 145) Pero, para tener todavía más perspectiva, la deuda privada española es muy superior. Tan sólo la familiar supera estas cifras y la empresarial no financiera supera la familiar.
¿Por qué nos dan así datos aislados? Quizá porque quieren crear una determinada corriente de opinión y, como mucha gente se pierde con los números, le pasa como a mi cuando hablamos de distancias en años luz, que a partir de determinada cantidad simplemente es "mucho" y se pierde toda orientación y capacidad de medir y valorar.
Y con todo lo dicho me parece muy bien que se mire con lupa en que se gasta el dinero y que se elimine lo superfluo pero no me gusta que me informen con parcialidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2012, 10:04:30 am
"Alemania. El tipo fijo del impuesto de sociedades pasó del 25% al 19%, para reflotar la economía y aumentar la productividad (hoy está en un 30,2).
España. Ha limitado la deducción por gastos financieros. Se ha aplicado un gravamen del 10% sobre la rentas de fuente extranjera que, aunque sea temporal (hasta el 30 de noviembre), no ha ayudado a que posibles inversores pongan sus ojos en nuestro país. Se ha subido del 8% al 12% los pagos fraccionados y se mantiene el tipo fijo del impuesto de sociedades (30%). Según la mayoría de los economistas, un tipo más bajo resultaría "atractivo" para los potenciales inversores extranjeros y sería una magnífica opción para revitalizar nuestra economía.
Flexibilidad laboral"

Alemania ha bajado los impuestos más a los ricos que a los pobres y ha conseguido reducir la protección social y aumentar el número de pobres al tiempo que la riqueza aumenta.
Los tipos del impuesto de sociedades en al mayoría de los países tienen distintos tipos de deducciones. Sería interesante conocer el tipo real.


"Alemania. Se permitió a las empresas reducir las jornadas laborales, para evitar los despidos.
España. Aprueba una Reforma Laboral que da carta blanca a las empresas para despedir masivamente a sus trabajadores. La opción de reducir las jornadas laborales para evitar los despidos no se plantea y, desde luego, la Administración ha hecho caso omiso a esta posibilidad. Aunque en algunas empresas sí se ha tomado este camino, con ERES parciales, muchas otras han utilizado la reforma para desprenderse de prácticamente toda su plantilla, acogiéndose a una hipotética disminución en sus beneficios."

Precisamente los ERES permiten reducir las jornadas laborales también en España. Otra cosa es que en Alemania se han implicado administración, empresas y trabajadores para cubrir una parte de los que estos dejan de percibir.



Reducción de la burocracia

Alemania. Se simplificaron los trámites administrativos para la creación de empresas y para ello se suprimieron 300 normas consideradas "superficiales".
España. A excepción de Eurovegas y Barcelona World, que recibirán un trato preferente en los trámites administrativos, a pocos más les darán esas facilidades. La burocracia es, y seguirá siendo, una lacra en todos los ámbitos de la sociedad. Hasta que nuestro país asuma que tiene que poner en marcha una reestructuración profunda, cambiando su estructura administrativa y sus provincias "mini estados", los trámites administrativos entre comunidades frenarán la creación de empresas.

Alemania también tiene muchos "mini estados" y Suiza... La burocracia es una lacra?
http://es.wikipedia.org/wiki/Burocracia
En principio no tiene porque serlo. Habría que mirar que trámites son necesarios y cuales no. Para los empresarios la burocracia seguro que es una lacra... y las cotizaciones sociales y las normas laborales...

Créditos blandos

"Alemania. Un grupo de bancos públicos puso a disposición de las Pymes un programa de préstamos en condiciones preferentes y tipos de interés bajos, en algunos casos dos puntos inferiores a los del mercado."

Esto es algo muy viejo y de lo que se habla muy poco, o nada. Y es que es peligroso. Habla de banca pública (cajas que dependen de los landers pero, fundamentalmente, de las administración local -tienen más de 500-) que conceden prestamos a tipos inferiores a los del mercado (subvencionan). Un buen ejemplo a seguir. Pero no se hará.


"España. Nuestro sistema financiero está arruinado y los contribuyentes estamos pagando los platos rotos de los "préstamos de riesgo" que han estado concediendo los bancos en estos últimos años. Esta ligereza al conceder créditos, que ha llevado a la ruina a prácticamente todo el sistema financiero, es fruto de una bajada del precio del dinero que les dejaba poco margen de beneficios y que no estaban dispuestos a asumir. Nuestra economía se basó en la construcción de pisos y más pisos y, al estallar la burbuja inmobiliaria, todo se fue abajo. Tendría que cambiar mucho nuestro panorama económico para que los "créditos blandos" sean concedidos con éxito en este país."

Buenooo, aquí se pasa un poco. La banca alemana ya fue rescatada (pero sin utilizar este término) en varias ocasiones. Se han inyectado ingentes cantidades de dinero en las entidades alemanas, tanto en los grandes bancos como en las cajas. Esto de forma directa (no sé si tengo en algún archivo los datos pero fueron muchos millones) de forma indirecta siguen haciéndolo. Nuestro dinero barato provenía de los bancos alemanes que nos financiaban y parece que lo hicieron muy mal, nos han proporcionado la gasolina de nuestra burbuja. Han hecho un mal negocio y han tenido que ser rescatados prestando dinero a los deudores para que se lo devuelvan.
Y de dónde salía el dinero que los alemanes nos prestaban? De su superávit comercial. En lugar de repartir la riqueza generada por su alta productividad con los trabajadores (lo que aumentaría su consumo interno y sus importaciones equilibrando los saldos comerciales de los países de la UE) han decidido usarlo especulativamente alimentando las burbujas de los países periféricos.


Formación

"Alemania. El Gobierno puso en marcha planes de formación, sobre todo en la antigua Alemania Oriental, donde la tasa de paro duplicaba a la del Oeste. Además se tomaron medidas para facilitar el ingreso de los jóvenes de menos de 25 años al mercado laboral y se reforzó el sistema de educación dual, que combina el aprendizaje teórico con las prácticas remuneradas en empresas.
España. Cada vez es más difícil acceder a una formación. La subida generalizada de las tasas y la desaparición de las subvenciones, becas, etc., complican bastante la "vuelta al cole" de ciertos sectores de la población que están viendo disminuir sus posibilidades de conseguir una formación adecuada para reintegrarse al mercado laboral.
Parados de larga duración"

No sé si este es bueno o malo. En principio al de "libre mercado" le parece mal. A este le parece bien. Lo que si parece cierto es que los trabajadores poco formados españoles consiguen trabajo en Alemania, Reino Unido, Suiza o Brasil. A lo mejor no se trata de formación.


"Alemania. El subsidio de paro fue reducido a un año de duración. A partir de esa fecha los parados pasaron a recibir solamente una ayuda social (llamada Hartz IV) y están obligados a aceptar empleos en cualquier otro sector si no quieren perder la ayuda.
España. En esto sí que empezamos a parecernos, aunque dudo que den el mismo resultado que en Alemania. El rebajar la prestación debería ir ligado a medidas para generar empleo, pero, con el dinero que necesita nuestro gobierno para sobrevivir, no creo que se haga nada al respecto. Todos los pasos que han dado hasta ahora se han basado en subidas de impuestos y recortes generalizados de subvenciones y sueldos, que ha empobrecido a la población, algo que no es precisamente lo más indicado para reflotar una economía."

Las mismas medidas activas de empleo que los de libre mercado dicen que no sirven para nada.

Contratos

Alemania. Estimuló la contratación por plazo determinado, siempre y cuando no excediera de dos años. Se establecieron los minijobs, en los que cotiza a Hacienda el empleador, pero no el empleado, y que no superan las 20 horas semanales ni los 400 euros de retribución. Son acumulables y muchos jubilados alemanes lo utilizan como complemento a su pensión.
España. Esto es casi imposible de realizar. Los empresarios españoles se negarán a pagar 1.200 euros por tres personas, si pueden cubrir ese trabajo con una sola persona y pagarla mucho menos. Pocas empresas españolas consideran que los empleados son una parte importante de su negocio, pero para las empresas alemanas el empleado es una pieza fundamental y cualquier medida que evite los despidos será asumida sin problemas.

Alemania ha fomentado el trabajo basura. Alemania convierte lo que deberían ser empleo reales en una economía desarrollada en subempleo temporal con salarios que no permiten vivir de ellos (salvo que pretendan imponer los pisos patera como modo de vida de la Europa social)
En Alemania con una renta per capita de 40.000 dólares los jubilados necesitan seguir trabajando? Son los mini jobs con salarios de 200 euros por diez horas semanales parte fundamental de la empresa? Creo que Alemania tiene mejores ejemplos de ello y no precisamente los mini jobs.

Inversión Pública

"Alemania. Se inyectaron unos 2.000 millones de euros en cuatro años para el desarrollo de las infraestructuras, sobre todo del transporte.
España. Se ingresa dinero público en bancos, se rescatan comunidades autónomas arruinadas por su mala cabeza..., pero no se invierte ni un euro en empresas que puedan ser capaces de hacer, a un precio atractivo, productos o servicios que el resto del mundo desee comprar.
Ayuda financiera"

Aquí juegan con los número para que nos perdamos al no tener referencias. En realidad 2000 millones son el 0,09% de su PIB a repartir en cuatro años, es decir, el 0,022 anual.
Ellos también has rescatado sus bancos. Su deuda pública es muy superior y, en su caso concreto, si son los landers los causantes de buena parte de la deuda del país (en así en España).
Las norma europeas de "mercado" que tanto gusta imponer a los alemanes no se las imponen a sí mismos. Ellos financian a bajo coste (por debajo del mercado) sus actividades. A los demás nos imponen "mercado" y las subvenciones están prohibidas. Ejemplo: el naval gallego no puede competir con empresas holandesas y coreanas subvencionadas ¿por qué? por que la UE nos impide subvencionar.


"Alemania. Se recortaron las ayudas a la compra de viviendas y parte de esos fondos ha sido destinado a la investigación y el desarrollo tecnológico.
España. Se ha eliminado la ayuda en la compra de viviendas, pero esos fondos no se han invertido ni en investigación ni en desarrollo tecnológico. Se lo ha quedado el Estado para pagar sus propias deudas.
Aunque seamos socios y compartamos moneda, es difícil encontrar alguna similitud en lo que Alemania hizo para controlar su déficit y los pasos que España está dando para conseguir controlar el suyo, por mucho que De Guindos se lo crea."


La primera parte me parece bien. Siempre lo he dicho. Pero los recortes que nos imponen incluyen recortes en todo. Un ejemplo, tras reunirse con Merkel, Rajoy anuncia la eliminación de los subsidios a la incipiente industria fotovoltaica ¿Quien es el principal competidor en esta materia en Europa? Alemania (que también subvenciona esta energía). Si arruinamos nuestro sector ¿a quien favorece? No, creo que a los alemanes no les interesa demasiado que investiguemos. Incluso es posible que intenten dificultarlo ¿Y nuestros ingenieros formados con nuestro dinero? Siempre pueden ir a Alemania... con salarios de 1500 euros.
Otra diferencia importante entre Alemania y España es que a primera nunca consentiría que nosotros le impusiésemos la política económica ni exigirían al BCE el rigor. Su actuación sería, indudablemente, muy distinta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2012, 11:08:01 am
Las obligaciones y la necesidad de descanso me impiden comentar los artículos con continuidad. Bueno, tengo algún tiempo libre.
Sigamos con estos que le gusta la libertad (para avasallar, para despedir o para elegir verdugo). Contaban ayer que las comunidades gastan una cantidad monstruosa en pagar salarios públicos: 53.000 millones. Pues esa cantidad monstruosa es el 5% del PIB y las CCAA suponen el 50% del gasto público. Claro que ellos juegan al despiste. Como es habitual decir que buena parte del gasto público se destina a la sanidad ellos, sin mentir, nos engañan. Por ejemplo, nos dicen que esos 53.000 millones dan para pagar diez veces los salarios de los médicos (pensamiento inducido por el engaño: el personal de sanidad es sólo el 10% del gasto total en nóminas de las CCAA. En un principio pensé que se trataba de un error, pero no, seguramente será cierto. Luego empece a pensar en amigos o familiares que trabajan en el sector sanitario. Así me encontré con una tía en la limpieza, una prima celadora, tres enfermeras, una fisioterapeuta una administrativa... y sólo un médico! De ocho personas que tienen su nómina en sanidad sólo una era médico. Interesante la maniobra ¿no?

También está la trampa comentada ayer de intentar hacer ver que precisamente son las CCAA que más gastan en políticas activas de empleo las que más desempleados tienen. La intención es de nuevo clara, tan clara como las causas del mayor gasto: como tienen muchos desempleados gastan mucho en ellos del mismo modo que si un país tiene una población envejecida y con achaques gasta más en sanidad que otra con una pirámide de población más joven (aunque de ser el caso estos de LD son capaces de inferir que la población es vieja y enferma porque gasta mucho en sanidad.

Continuemos:

"Madrid es la comunidad con menor gasto educativo por habitante y una de las que menos gasta en Sanidad por habitante. Sin embargo, la calidad de los servicios sanitarios y educativos de Madrid es significativamente superior a la de muchas otras comunidades."

 ¿De dónde habrá sacado que la sanidad madrileña es significativamente superior?:

"La Comunidad de Madrid y la de Valencia son, un año más, las regiones con los servicios sanitarios más deficientes, según se desprende del IX Informe sobre 'Los Servicios Sanitarios de las Comunidades Autónomas, elaborado por la Federación de Asociaciones para la Defensa de la Sanidad Pública"
"En concreto, el informe señala a Navarra como la comunidad autónoma con los mejores servicios sanitarios, al obtener una puntuación de 38 --siendo 19 la valoración más baja y 38, la más alta--, al valorar parámetros como el número de camas o médicos por cada 1.000 habitantes o el gasto sanitario per capita. Tras ella, se encuentra País Vasco (37), Asturias (36) y Aragón (35)."
 Por otro lado, el texto señala que, si bien la Unión Europea recomienda 7,5 camas por cada 1.000 habitantes, algunas comunidades como Andalucía (2,63), Castilla La Mancha (2,73), la Comunidad Valenciana (2,78) y La Rioja (2,87) están por debajo de lo aconsejado.

   Asimismo, Sánchez Bayle ha recordado que, según organizaciones internacionales, tiene que haber un 1,5 más de médicos de Atención Primaria que de Especializada cuando, en el país, ocurre todo lo contrario.

   En relación al gasto sanitario per capita 2010, el informe recoge que la Comunidad Valenciana (974,82) y Castilla La Mancha (987,54) son las que cuentan con las cifras más bajo. Todo lo contrario que País Vasco (1557,78) y Asturias (1530,90).

   Sánchez Bayle ha denunciado también que España cuenta con "el número de profesionales de Enfermería más bajo de toda la UE", especialmente en la Atención Primaria, siendo la comunidad autónoma que más tiene Aragón con una media de 1,33 profesionales frente a Andalucía con una de 0,62.

   Por último, el representante de Defensa de la Sanidad Pública ha aclarado que, para este informe, no han podido contar con los datos del Barómetro sanitario de 2011, que facilitaba el Ministerio de Sanidad --el último publicado es el del 14 de abril de 2011--. Hecho que califican de "secuestro" de una información "sufragada" con los impuestos de la ciudadanía.
http://www.europapress.es/salud/noticia-madrid-valencia-son-comunidades-peores-servicios-sanitarios-20120906153520.html



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2012, 11:17:24 am
Otro ejemplo de manipulación de la información por parte de los que deberían ser medios de comunicación:

Con frecuencia nos informan de la constante subida de los salarios por encima del crecimiento económico. En engaño está en que no comparan lo mismo. Cuando nos dan el crecimiento económico lo hacen en términos reales, descontando la inflación. Cuando nos dan el aumento salarial lo hacen de modo nominal. Pongamos el caso de un crecimiento real del 2% y un 3% de inflación con crecimientos salariales nominales del 2,5%. La información que nos darán es que los salarios crecen más que la actividad. Lo que no nos dicen es que los salarios están perdiendo poder adquisitivo y que los salarios representan una parte menor de la riqueza del país (en detrimento de los beneficios empresariales y de capital). En este caso el aumento nominal del pib es del 5% mientras que los salarios lo han hecho en el 2,5.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Septiembre de 2012, 12:22:37 pm
Malditos trasnochados y decadentes manipuladores de informacion...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Septiembre de 2012, 13:07:29 pm
Malditos trasnochados y decadentes manipuladores de informacion...

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Vaya, cómo estas cambiando! Eso mismo es lo que digo yo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Septiembre de 2012, 21:01:23 pm
Bruselas fijará un calendario estricto de ajustes si España pide el rescate
El Eurogrupo no prevé imponer condiciones nuevas, pero sí fijar fechas más precisas de cumplimiento y vigilará más de cerca su aplicación

EUROPA PRESS / EFE Madrid 10/09/2012 19:36 Actualizado: 10/09/2012

El Eurogrupo no prevé imponer nuevas condiciones a España si pide el rescate para que el Banco Central Europeo (BCE) compre deuda, pero sí fijará un calendario de cumplimiento de los compromisos ya asumidos y vigilará más estrictamente su aplicación, según ha explicado un alto funcionario de la UE.

"Es posible que las condiciones ya existentes se consideren condiciones estrictas", ha señalado el alto funcionario. "Las condiciones para España son incluso más estrictas [que las impuestas a otros Estados miembros] porque los desequilibrios externos e internos de España son más amplios", ha añadido. Por ello, hay una "posibilidad clara", según las fuentes consultadas, de que, si España pide ayuda al fondo de rescate de la UE para que compre deuda en el mercado primario, los requisitos "se basen exclusiva o ampliamente en las condiciones existentes". De lo que se trataría entonces en el memorándum de entendimiento es de "fijar un calendario y garantizar su aplicación".

Al tener un carácter preventivo, España podría no utilizar la ayuda que pida al fondo de rescate de la UE para comprar bonos en el mercado primario. Pero en cualquier caso desencadenaría la intervención del BCE en el mercado secundario. El BCE exige para intervenir que se pida ayuda al fondo de rescate y que se fijen condiciones estrictas a los países beneficiarios.

La opinión de la mayoría de los países del Eurogrupo coincide así con la expresada por el vicepresidente de la Comisión Europea y responsable de Asuntos Económicos, Olli Rehn, que también ha dicho que no habrá condiciones adicionales si España pide ayuda. Y también con lo expresado hoy por Joaquín Almunia, vicepresidente de la Comisión: las condiciones que se pueden exigir a España a cambio de apoyo financiero "no serán diferentes a las que ya se conocen", aunque sí podrían incluir plazos de cumplimiento más precisos. "Es verdad que hay condicionalidad, todo memorándum de entendimiento va asociado a una condicionalidad, pero las condiciones creo que no van a ser, en el caso de que se llegue a ese memorándum, diferentes a las que ya se conocen. Otra cosa es que vayan a ser más precisas en cuanto a fechas de adopción de decisiones o de cumplimento", señaló Almunia en declaraciones a Efe.

Reunión el 14 y 15 de septiembre
Las condiciones que la UE aprobó para España este verano se refieren tanto a la política presupuestaria –obligan a reducir el déficit hasta el 6,3% del PIB este año, el 4,5% en 2013 y el 2,8% en 2014–, como a las reformas estructurales –incluían entre otras cosas la subida del IVA, la supresión de la deducción por vivienda (aprobadas yo) o la corrección del déficit de tarifa eléctrica (aún pendiente)–.

Los ministros de Economía de la eurozona tienen previsto discutir el nuevo programa de compra de bonos del BCE y las condiciones que se aplicarán a los países que pidan ayuda del fondo de rescate en la reunión que celebrarán en Chipre los días 14 y 15 de septiembre. En el encuentro se analizará además la puesta en marcha del rescate bancario de hasta 100.000 millones de euros que la UE ya ha aprobado para España.

El Eurogrupo espera conocer en octubre los resultados de las auditorías sobre las necesidades de capital banco por banco. "Las primeras recapitalizaciones se llevarán a cabo a finales de octubre o principios de noviembre", han explicado las fuentes consultadas, y se empezará por las entidades con más problemas.

http://www.publico.es/espana/442086/bruselas-fijara-un-calendario-estricto-de-ajustes-si-espana-pide-el-rescate
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 11 de Septiembre de 2012, 20:03:31 pm
Razones que anticipan un rescate inevitable: pedirlo es cuestión de tiempo
Julien Toyer / Reuters11/09/2012

La desviación fiscal aboca a España a pedir ayuda a sus socios europeos
El déficit de 2012 podría alcanzar el 8% del PIB, frente al 6,3% previsto

La creciente desviación fiscal y la presión de empresas y agencias de riesgo dejan a España con apenas posibilidades de evitar la solicitud de ayuda europea, a pesar del mensaje oficial de que no hay prisa para tomar una decisión.

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, insiste en que el Ejecutivo está estudiando las condiciones que conlleva el plan del BCE antes de decidir si pide apoyo al fondo de rescate de la Eurozona. En una entrevista televisiva el lunes, señaló que aún no se ha tomado una decisión al respecto.

Ahora bien, ¿tiene margen el Gobierno para atrasar su decisión? Si se suman la desviación presupuestaria, el aumento del coste de las ayudas sociales debido a la recesión y el exceso de gasto de las comunidades autónomas, el Gobierno necesita captar para lo que queda de año entre 30.000 millones y 45.000 millones de euros, en lugar de los 20.000 millones previstos inicialmente.

El Tesoro ha emitido este año 66.000 millones de euros, un 76,8% del plan inicial de financiación a medio y largo plazo (86.0000 millones de euros) en 2012.

El riesgo de que los problemas de regiones y bancos se extiendan al Estado se encuentra en el núcleo de las preocupaciones de los inversores. Además, la presión del mercado podría resultar rápidamente insostenible, obligando a Madrid a acelerar la petición de ayuda. El Tesoro tiene poca flexibilidad y debe refinanciar 27.500 millones de euros de deuda que vencen en octubre.

La opinión de las calificadoras
Se espera que la agencia Moody's, cuya calificación crediticia para España está sólo un escalón por encima del bono basura, publique su próxima revisión a finales de septiembre. Moody's y Standard & Poor's dijeron el mes pasado que la petición de rescate sería favorable para los ratings del país, una clara señal de que recortarían la calificación de no realizarse la solicitud.

Directivos de grandes firmas, conscientes de que la rebaja a categoría de bono basura traería aún más recortes de rating para unas grandes empresas que ya encuentran dificultades para reducir sus abultadas deudas, están presionando al Gobierno para que se decida a pedir el rescate.

"(Una rebaja de rating) sería devastadora para las empresas y quizá ésa sea la preocupación ahora mismo para el Gobierno", señala un alto cargo español, que habló bajo la condición de anonimato.

Arturo Fernández, vicepresidente de la CEOE, dijo la semana pasada que el tiempo se estaba acabando, aunque algunos ejecutivos de grandes multinacionales españolas temen el estigma de una petición de ayuda.

El Tesoro ha visto cómo se reducía su colchón de liquidez desde los 40.000 millones de euros de mayo hasta los 23.000 millones en julio, según datos del Banco de España.

Analistas de Banesto creen que este dato se redujo en agosto hasta alcanzar la preocupante cifra de 12.000 millones de euros, en consonancia con las estimaciones de otro analista, Nick Kotsonis, que lo sitúa en 13.000 millones.

"Creo que se puede dar por sentado que España pedirá la ayuda. No captaron suficiente capital en los mercados en agosto y de hecho diría que ni siquiera están intentando evitar la ayuda en estos momentos", dijo Kotsonis, analista de renta fija de Ohio Public Employees Retirement System. Banesto dijo que la petición de España sólo es "cuestión de tiempo".

Desfase presupuestario
Quizá incluso más preocupante es el desfase presupuestario en el que probablemente incurrirá el país, pese a los 14.000 millones de euros de nuevos recortes del gasto y las subidas de impuestos para 2012 anunciados en julio.

La subida del IPC por encima de lo esperado costará otros 4.000 millones de euros cuando se ajusten las pensiones a la inflación, un cálculo que se realiza en noviembre. El gasto destinado a las prestaciones por desempleo se ha incrementado un 5%, cuando el Gobierno preveía que, en lugar de incrementarse, cayera en un 5%, lo que crea otro agujero presupuestario de 3.000 millones de euros.

La amnistía fiscal, que tenía como objetivo recaudar 2.500 millones de euros hasta noviembre, sólo había atraído 50 millones a finales de julio, según las cifras oficiales.

El desfase podría ampliarse, ya que es probable que se materialicen más desvíos -1.000 millones de euros por cada punto porcentual extra en el déficit- después de que España anunciara un déficit del Estado del 4,6% del PIB en entre enero y julio, ya por encima del 4,5% marcado como objetivo para todo el año.

El Ejecutivo dice que el déficit de la administración central caerá en los próximos meses, volviendo a situarse en línea para cumplir el objetivo, ya que la cifra toma en cuenta los anticipos en las transferencias a las endeudadas comunidades autónomas, que son también una de las principales fuentes de preocupación para los mercados financieros puesto que aún no está claro cómo se comportarán fiscalmente este año.

José Ignacio Conde-Ruiz, economista y subdirector de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (FEDEA), considera que el déficit del 1,5% del PIB para el conjunto de las regiones es demasiado ambicioso y que alcanzará un 2,2% en su escenario más optimista.

Programa de financiación
Fuentes cercanas al Gobierno dijo que el déficit público total podría alcanzar el 8% del PIB, lo que crearía un desfase adicional de aproximadamente 15.000 millones de euros.

Sumando todos los elementos de las necesidades de financiación, la cifra final en emisiones a medio y largo plazo que tendrían que colocarse hasta finales de año alcanzaría los 30.000 millones de euros -o 45.000 millones de euros si el déficit alcanza el 8%- frente a los 20.000 millones bajo el programa actual.

Una portavoz del Ministerio de Economía dijo que el Tesoro se atendría a su programa de financiación, lo que permitirá a España alcanzar sus obligaciones financieras hasta final de año.

"En julio se han tomado nuevas medidas y creemos que no hay necesidad de alterar nuestro programa para alcanzar nuestras obligaciones", dijo la portavoz.

España podría emitir más títulos de vencimientos cortos para aprovechar la mejora en las condiciones de financiación después de que el BCE anunciase un plan de compra de bonos soberanos la semana pasada, aunque su calendario de emisiones con vencimientos a corto plazo parece estar ya bastante concurrido, con 35.000 millones de euros aún por colocar en 2012.

Este énfasis por la deuda a corto plazo podría suponer un problema en un futuro ya de por sí desafiante en los próximos años: en 2013 vencen 122.000 millones de deuda, 83.000 millones de euros en 2014 y 70.000 millones de euros en 2015, bastante por encima de los 57.000 millones de euros que España ha afrontado en 2012.

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/economia/noticias/4241049/09/12/Motivos-que-anticipan-un-rescate-inevitable-pedirlo-es-solo-cuestion-de-tiempo.html

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2012, 12:49:27 pm
Luz verde al MEDE


El Constitucional alemán da vía libre a los rescates europeos
 
Redacción Economía

Miércoles 12/09/2012

Tras el veredicto de la justicia germana, España e Italia pueden respirar más tranquilas. Eso sí, el TC impone a Alemania que su aportación no supere los 190.000 millones.
 
El Tribunal Constitucional Federal de Alemania ha autorizado con condiciones la participación de Alemania en el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), así como el tratado de disciplina presupuestaria, dejando vía libre a la entrada en funcionamiento del mecanismo de rescate permanente.

No obstante, en su veredicto el Constitucional germano impone la condición de someter a la aprobación del Bundestag cualquier participación de Alemania que excediera de 190.000 millones de euros.

Asimismo, el Tribunal exige que las dos cámaras del Parlamento alemán sean informadas sobre cómo se emplean los fondos de este mecanismo permanente de rescate.

La entrada en vigor del MEDE estaba prevista inicialmente para el pasado mes de julio, pero al necesitar la ratificación por parte de al menos el 90% de sus participantes, no podía estar operativo antes de que Alemania se pronunciara al respecto.

El retraso de la ratificación alemana se debió a decisión del pasado mes de julio del Constitucional germano de analizar en profundidad las reclamaciones para aplicar medidas cautelares presentadas por distintas agrupaciones sociales, euroescépticos y el partido 'La Izquierda' que denunciaban que la adhesión a estos tratados suponía una cesión de soberanía que exigiría la revisión del texto constitucional germano al debilitar la capacidad de supervisión del Parlamento alemán respecto al dinero de los contribuyentes alemanes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Septiembre de 2012, 16:29:08 pm
Guindos avisa que si la tendencia no cambia será imposible mantener prestaciones
El ministro de Economía, Luis de Guindos, ha advertido este miércoles en el Pleno del Congreso que si en los próximos trimestres no se consigue modificar la situación económica de los últimos cinco años "será imposible que se sigan manteniendo las prestaciones sociales", recordando que es la falta de crecimiento económico y de empleo lo que "pone en riesgo" el Estado del Bienestar, y no las medidas del Gobierno.
Miércoles, 12 de Septiembre de 2012 - 11:59 h.

Así lo ha dicho en respuesta a una interpelación del portavoz económico de la Izquierda Plural (IU-ICV-CHA), Alberto Garzón, reclamando un rescate a los ciudadanos en lugar de un rescate al sector bancario, así como un referéndum sobre las políticas del Ejecutivo.

Con respecto al rescate al sistema financiero, De Guindos ha afirmado que las condiciones que se han negociado con Bruselas son "extremadamente favorables" para los intereses españoles, y ha expresado su convencimiento de que "la economía española será capaz de devolver rápidamente este préstamo"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Septiembre de 2012, 16:39:22 pm
Bien, "es la falta de crecimiento  económico y de empleo lo que pone en riesgo el Estado del Bienestar y no las medidas del gobierno" dice el ministro. Entonces debo entender que las medidas del gobierno no van encaminadas al crecimiento económico, lo cual no es peor pues del crecimiento depende (dice) el bienestar.
Cabe otra posibilidad (negada por inferencia lógica), la de que las medidas adoptadas no valen más que para deprimir aún más la economía ¿cabe otra lectura?
Pero no creo que el ministro mienta del todo. En realidad para el actual neoliberalismo económico son los mercados los que se autoregulan y se debe influir minimamente en ellos. Con esto sería suficiente, y es por esto por lo que los gobiernos liberalizan cada vez más los sectores (esas son las medidas del gobierno) con las consabidas excepciones, lo que es bueno para el currito y para la tienda de la esquina no es bueno para la banca que necesita de las inyecciones públicas de capital y... en relación a esto mismo, en España los salarios más altos se pagan en dos sectores: la banca y la energía (las eléctricas, Repsol... ¿os suena a algo??
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Septiembre de 2012, 16:45:52 pm
Lo suyo es aplicar una politica keynesiana materializada en cambiar carteles de publicidad en autopistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Septiembre de 2012, 22:21:36 pm
Cuentan que iba un tío a toda leche en su moto cuando, a la salida de una curva, se come a un tractor que circulaba lentamente. El motero se levante y se dirige al conductor del tractor: "no sabes que es obligatorio llevar un trapo rojo en la parte de atrás de la carga?" Hombre, responde el tractorista, no ves el tractor y vas a ver el trapito.

A ti te pasa algo parecido, ves el cartel y no ves la autopista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Septiembre de 2012, 22:46:57 pm
 . . . lo suyo es más profundo y de mayor calado que eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Septiembre de 2012, 09:21:57 am
Tambien dicen las fabulas que si tu implementas la demanda agregada de cualquier manera, la situacion de crisis revierte y todo va bien en el pais de la gominola y la fresa.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Septiembre de 2012, 12:58:25 pm
Tambien dicen las fabulas que si tu implementas la demanda agregada de cualquier manera, la situacion de crisis revierte y todo va bien en el pais de la gominola y la fresa.

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Joder hablas mucho de las gominolas y cosas dulces, se nota que eres hijo de empleado de banca. Yo, a lo sumo, un par de partidas al butbolín y un chicle de bola... los domingos. Quizá por eso pensamos distinto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Septiembre de 2012, 12:59:00 pm
Me refiero a mi infancia, claro...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Septiembre de 2012, 13:21:29 pm
Tambien dicen las fabulas que si tu implementas la demanda agregada de cualquier manera, la situacion de crisis revierte y todo va bien en el pais de la gominola y la fresa.

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Joder hablas mucho de las gominolas y cosas dulces, se nota que eres hijo de empleado de banca. Yo, a lo sumo, un par de partidas al butbolín y un chicle de bola... los domingos. Quizá por eso pensamos distinto.
¿Butbolin?

Cuando se acaban los argumentos solo quedan las pajas mentales... Venga, te dejo que sigas imaginando cosas sobre mi vida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Septiembre de 2012, 14:01:03 pm
Intento estar a la altura de mi interlocutor. Tú hablas de gominolas, de fresas y del mundo "yupi" en un tema de economía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Septiembre de 2012, 14:30:54 pm
Por Frei Betto:

Ser de izquierda es, desde que esa clasificación surgió con la Revolución Francesa, optar por los pobres, indignarse ante la exclusión social, inconformarse con toda forma de injusticia o, como decía Bobbio, considerar una aberración la desigualdad social.

Ser de derechas es tolerar injusticias, considerar los imperativos del mercado por encima de los derechos humanos, encarar la pobreza como tacha incurable, creer que existen personas y pueblos intrínsecamente superiores a los demás.

Ser izquierdista -patología diagnosticada por Lenin como ‘enfermedad infantil del comunismo’- es quedar enfrentado al poder burgués hasta llegar a formar parte del mismo. El izquierdista es un fundamentalista en su propia causa. Encarna todos los esquemas religiosos propios de los fundamentalistas de la fe. Se llena la boca con dogmas y venera a un líder. Si el líder estornuda, él aplaude; si llora, él se entristece; si cambia de opinión, él rápidamente analiza la coyuntura para tratar de demostrar que en la actual correlación de fuerzas…

El izquierdista adora las categorías académicas de la izquierda, pero se iguala al general Figueiredo en un punto: no soporta el tufo del pueblo. Para él, pueblo es ese sustantivo abstracto que sólo le parece concreto a la hora de acumular votos. Entonces el izquierdista se acerca a los pobres, no porque le preocupe su situación sino con el único propósito de acarrear votos para sí o/y para su camarilla. Pasadas las elecciones, adiós que te vi y ¡hasta la contienda siguiente!

Como el izquierdista no tiene principios, sino intereses, nada hay más fácil que derechizarlo. Dele un buen empleo. Pero que no sea trabajo, eso que obliga al común de los mortales a ganar el pan con sangre, sudor y lágrimas. Tiene que ser uno de esos empleos donde pagan buen salario y otorgan más derechos que deberes exigen. Sobre todo si se trata del ámbito público. Aunque podría ser también en la iniciativa privada. Lo importante es que el izquierdista sienta que le corresponde un significativo aumento de su bolsa particular.

Así sucede cuando es elegido o nombrado para una función pública o asume un cargo de jefe en una empresa particular. De inmediato baja la guardia. No hace autocrítica. Sencillamente el olor del dinero, combinado con la función del poder, produce la irresistible alquimia capaz de hacer torcer el brazo al más retórico de los revolucionarios.

Buen salario, funciones de jefe, regalías, he ahí los ingredientes capaces de embriagar a un izquierdista en su itinerario rumbo a la derecha vergonzante, la que actúa como tal pero sin asumirla. Después el izquierdista cambia de amistades y de caprichos. Cambia el aguardiente por el vino importado, la cerveza por el güisqui escocés, el apartamento por el condominio cerrado, las rondas en el bar por las recepciones y las fiestas suntuosas.

Si lo busca un compañero de los viejos tiempos, despista, no atiende, delega el caso en la secretaria, y con disimulo se queja del ‘molestón’. Ahora todos sus pasos se mueven, con quirúrgica precisión, por la senda hacia el poder. Le encanta alternar con gente importante: empresarios, riquillos, latifundistas. Se hace querer con regalos y obsequios. Su mayor desgracia sería volver a lo que era, desprovisto de halagos y carantoñas, ciudadano común en lucha por la sobrevivencia.

¡Adiós ideales, utopías, sueños! Viva el pragmatismo, la política de resultados, la connivencia, las triquiñuelas realizadas con mano experta (aunque sobre la marcha sucedan percances. En este caso el izquierdista cuenta con la rápida ayuda de sus pares: el silencio obsequioso, el hacer como que no sucedió nada, hoy por ti, mañana por mí…).

Me acordé de esta caracterización porque, hace unos días, encontré en una reunión a un antiguo compañero de los movimientos populares, cómplice en la lucha contra la dictadura. Me preguntó si yo todavía andaba con esa ‘gente de la periferia’. Y pontificó: “Qué estupidez que te hayas salido del gobierno. Allí hubieras podido hacer más por ese pueblo”.

Me dieron ganas de reír delante de dicho compañero que, antes, hubiera hecho al Che Guevara sentirse un pequeño burgués, de tan grande como era su fervor revolucionario. Me contuve para no ser indelicado con dicho ridículo personaje, de cabellos engominados, traje fino, zapatos como para calzar ángeles. Sólo le respondí: “Me volví reaccionario, fiel a mis antiguos principios. Prefiero correr el riesgo de equivocarme con los pobres que tener la pretensión de acertar sin ellos”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Septiembre de 2012, 14:50:25 pm
Intento estar a la altura de mi interlocutor. Tú hablas de gominolas, de fresas y del mundo "yupi" en un tema de economía.
Claro, porque se ha demostrado que esas pajas mentales sobre axiomas que son irreales luego se traducen en resultados nefastos como el plan E Keynesiano.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Septiembre de 2012, 15:44:36 pm
Intento estar a la altura de mi interlocutor. Tú hablas de gominolas, de fresas y del mundo "yupi" en un tema de economía.
Claro, porque se ha demostrado que esas pajas mentales sobre axiomas que son irreales luego se traducen en resultados nefastos como el plan E Keynesiano.

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Ves, este es el claro ejemplo por el cual escribo como lo hago, a la altura del interlocutor.
 Lo cierto es que con el plan keynesiano los EEUU han recuperado y el última año ZP el PIB creció el 0,7%. Por lo que axioma sin conexión con la realidad es decir que facilitando el despido se crea empleo (no creo que sea necesario aclarar este aspecto), o que reduciendo el gasto público crece la actividad (la evolución del PIB es correlativa con la evolución de los recortes) y se crea empleo.
Los planes keynesianos recuperaron los EEUU después del 29 y fue el gasto público el que facilitó el pleno empleo en Europa hasta los 70 y es el keynesianismo el que ha recuperado la actividad de Sudamérica tras un par de "décadas perdidas" de neoliberalismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Septiembre de 2012, 16:08:24 pm
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u2f1at4rZaA#!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Septiembre de 2012, 16:17:38 pm
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u2f1at4rZaA#!

Bueno, con la salvedad del anagrama del partido político (lo tapé con el dedo para ver y escuchar el video con serenidad), me ha gustado. Me ha gustado la exposición del diputado de este partido llamando a las cosas por su nombre y me ha gustado la postura del ministro defendiendo a los funcionarios aun cuando no son de los sectores sanitarios ni educativos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Septiembre de 2012, 16:18:37 pm
Intento estar a la altura de mi interlocutor. Tú hablas de gominolas, de fresas y del mundo "yupi" en un tema de economía.
Claro, porque se ha demostrado que esas pajas mentales sobre axiomas que son irreales luego se traducen en resultados nefastos como el plan E Keynesiano.

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Ves, este es el claro ejemplo por el cual escribo como lo hago, a la altura del interlocutor.
 Lo cierto es que con el plan keynesiano los EEUU han recuperado y el última año ZP el PIB creció el 0,7%. Por lo que axioma sin conexión con la realidad es decir que facilitando el despido se crea empleo (no creo que sea necesario aclarar este aspecto), o que reduciendo el gasto público crece la actividad (la evolución del PIB es correlativa con la evolución de los recortes) y se crea empleo.
Los planes keynesianos recuperaron los EEUU después del 29 y fue el gasto público el que facilitó el pleno empleo en Europa hasta los 70 y es el keynesianismo el que ha recuperado la actividad de Sudamérica tras un par de "décadas perdidas" de neoliberalismo.
Mira en que consistio el plan keynesiano de los EEUU, que basicamente fue vertebrar las comunicaciones de un Estado en el que apenas habia comunicaciones en la epoca, y su alter ego Español. Arreglar aceras.

Por cierto, los axiomas neoliberales son tan irreales como los otros, lo digo para evitar que me sigas poniendo etiquetas sobre mis ideas economicas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Septiembre de 2012, 16:39:55 pm
Está bien no poner etiquetas ni ver sólo algunos aspectos de la realidad. Pero no sé si os pasa como a mí, que a veces el foro ma absorve demasiado tiempo y ocupación mental. Creo que es bueno desconectar, volver a la vida que es más rica que la mera razón y el pensamiento lineal siempre limitado.
Esta canción creo que va en esa línea y las imágenes transmiten, sin necesidad ser razonadas, las relaciones humanas, la luz, la belleza; coming back to life:

http://www.youtube.com/watch?v=jD0n1-QBcSM

Un saludo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Septiembre de 2012, 16:44:05 pm
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pzLp_K5gYs4#!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Septiembre de 2012, 21:29:50 pm
La Troika pide que los empleados griegos trabajen 13 horas si es necesario
Además, se pide que se reduzcan a la mitad los plazos de anuncio de despido y las indemnizaciones, y que se eliminen 15.000 puestos de trabajo públicos hasta final de año
Economía | 12/09/2012 - 19:05h
Atenas. (dpa) - La Troika de acreedores de Grecia exige al gobierno heleno cambios radicales en el derecho laboral para que los trabajadores puedan hacer jornadas de hasta 13 horas diarias si la empresa lo considera necesario, según informaron hoy fuentes del Ministerio de Trabajo de Atenas.
Los expertos del Banco Central Europeo (BCE), el Fondo Monetario Internacional (FMI) y la Comisión Europea proponen además que se instaure la semana laboral de seis días y que la edad de jubilación se eleve de 65 a 67 años. Además, se pide que se reduzcan a la mitad los plazos de anuncio de despido y las indemnizaciones, y que se eliminen 15.000 puestos de trabajo públicos hasta final de año.
Atenas rechaza por ahora estas exigencias. Los expertos de la troika expresaron también sus dudas en varios puntos del paquete de ahorro del gobierno griego, sobre todo sobre las medidas para reducir el Estado, que no consideran suficientes, dijo un empleado del Ministerio de Finanzas a dpa tras un encuentro de dos horas con el ministro de Finanzas griego, Ioannis Stournaras.
Las negociaciones continuarán en los próximos días. Está previsto que esta tarde se reúnan los líderes de los partidos que forman la coalición de gobierno griega para discutir sobre el nuevo plan de recortes, de 11.500 millones de euros, que estos días se debate con la troika.
La prensa local no cuenta con que esta semana vaya a alcanzarse un acuerdo al respecto. El punto central en disputa es que los partidos de izquierda, los socialistas y la Izquierda Democrática rechazan la exigencia de 15.000 nuevos despidos de empleados públicos hasta finales de año y recortes entre quienes menos ganan.
Entretanto, los maestros de escuelas primarias comenzaron hoy una huelga de un día para prostestar contra los recortes de salarios incluidos en el plan de ajustes. Los docentes de institutos participaron en la protesta con un paro de tres horas y en las universidades se suspendieron los exámenes de septiembre.
También protestaron médicos de hospital o trabajadores municipales, así como oficiales del Ejército y soldados de profesión. "Hemos perdido en los últimos años casi el 50 por ciento de nuestros ingresos. Con 1.000 euros al mes no podemos defender al país", dijo un teniente general a los periodistas.
Los manifestantes marcharon al Ministero de Finanzas y entregaron en la secretaría una protesta por escrito. Mientras la troika examina el plan de ajuste griego antes de dar luz verde a nuevas ayudas, en Estrasburgo el presidente de la Comisión Europea se mostró a favor de que Grecia permanezca en la zona euro. "Si Grecia cumple con sus obligaciones debe permanecer en la eurozona", dijo José Manuel Durao Barroso, quien hoy presentó las bases para una unión bancaria europea.


Leer más: http://www.lavanguardia.com/economia/20120912/54350169093/troika-empleados-griegos-13-horas.html#.UFIygA8UVqo.twitter#ixzz26Nc19Zam
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 11:36:12 am
La vuelta de las vacaciones está siendo un auténtico tsunami para los portugueses. El sosiego estival ha dado paso a una indignación social sin precedentes que se está llevando por delante el consenso político y la resignación de la que nuestros vecinos han hecho gala desde que Portugal pidió el rescate, a finales de abril del año pasado, y se anunciaron poco después los primeros, de muchos más, sacrificios. La evaluación positiva de la Troika, en su 5º examen regular al programa de ajuste de Portugal, y la ampliación de un año, hasta 2014, para cumplir el objetivo de déficit público del 2,5% del PIB, ha pasado sin pena ni gloria y son muchos los que se preguntan: ¿Para qué tanto sacrificio si no hay esperanza en el futuro ni se sabe cuándo se conseguirá salir del túnel? El miedo inicial que se tenía a los hombres de negro de la troika ha dado paso a una desconfianza total en ellos y en sus propuestas. “Cada vez que vuelven es para chuparnos más la sangre y ajustarnos el cinturón, ya no nos quedan agujeros”, me decía hace unos días una funcionaria de mi barrio, a la que le está tocando sufrir duramente los recortes. “Siempre nos toca a los mismos, ¿por qué?”, se consolaba tomando un café. ¿Qué es lo que ha pasado para que un pueblo tan tranquilo, que tiene como bandera la diplomacia en su manera de enfrentarse a las dificultades, diga basta ya de sacrificios y salga a la calle a manifestarse? Los analistas políticos y sociólogos lo tienen claro: el Gobierno del conservador Pedro Passos Coelho se ha pasado de la raya con los últimos recortes y ha acabado con la paz social. Toda la sociedad portuguesa está en pie de guerra: pensionistas, funcionarios, trabajadores del sector privado, autónomos, parados, sindicalistas y empresarios están juntos por primera vez en su descontento. Los sacrificios que han colmado el vaso han sido el anuncio, hace unos días, de la subida, en siete puntos para todos los trabajadores, del 11 al 18%, del pago de la cotización a la Seguridad Social, el incremento del IRPF, la supresión de las dos pagas extraordinarias para algunos jubilados, a los que también les van a bajar su pensión, y de prácticamente dos para los funcionarios y más despidos en la Función Pública.

La indignación no queda aquí, ya que a la crítica social se une el malestar de los partidos de la oposición, y de muchos diputados de la coalición del Gobierno, el PSD, de Passos Coelho, y el CDS-PP, de Paulo Portas el ministro de Asuntos Exteriores. El líder del PS, Antonio José Seguro, ha roto hace unos días el consenso político que mantenía con el Gobierno desde que se pidió el rescate, para anunciar que los socialistas votarán en contra de los próximos presupuestos generales del Estado, el 15 de octubre. Las numerosas peticiones realizadas al primer ministro por figuras públicas, muy próximas al presidente de la República, Cavaco Silva, y al líder del CDS-PP, Portas, para que ceda en los sacrificios y recorte más en el gasto público no han tenido éxito. Pedro Passos Coelho sigue en sus trece y se avecina una crisis política que puede poner en causa la propia coalición de gobierno. El CDS-PP está en contra de tanto aumento de impuestos y del incremento en 7 puntos el pago de la cotización a la Seguridad Social. Se da por hecho que los diputados de Portas votarán a favor de los presupuestos generales del Estado de 2013 “por una cuestión patriótica y por el compromiso con la Troika”, como avanzan a un periódico luso fuentes cercanas al líder del partido. El problema radica en la fractura que se ha producido dentro de la coalición gubernamental que puede motivar, si se rompe la misma, una crisis política cuyas consecuencias pueden ser dramáticas para nuestros vecinos, sujetos hasta finales del próximo año a una evaluación rigurosa del BCE, del FMI y de la Comisión Europea para cumplir los objetivos del rescate.

http://www.elcorreogallego.es/opinion/ecg/lusos-dicen-basta/idEdicion-2012-09-17/idNoticia-766381/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 11:52:38 am
Los hombres de negro utilizan la versión light (la otra es la teoría del shock); cada vez que vienen imponen un nuevo recorte. Los resultados a la vista están: más pobreza.
Esta semana Stiglitz ha vuelto a pronunciarse en relación al suicidio que supone la política impuesta por la troika; Fernando Salgado, redactor de economía de La Voz de Galicia recuerda que "Nunca, ningún país consiguió rebajar su grado de endeudamiento en el contexto de una economía en contracción o en situación de estancamiento. al contrario (...) comprobaron que era peor el remedio que la enfermedad; Xosé Carlos Arias, catedrático de economía de la Universidad de Vigo, indica que es inconcebible que, ante un problema grave, no se utilicen los mecanismos económicos disponibles. Pone el ejemplo de una persona con dos enfermedades, una de ellas mortal ¿cual será prioritario atajar? "Imaginemos lo que ocurriría en el caso de que un médico no se comportara de acuerdo con estos criterios". Me gusta como acaba su artículo, lo transcribo literal:

"El problema europeo de los últimos años es que eso solo se ha entendido y aplicado en condiciones desesperadas: a finales de 2008, se ejecutaron políticas sobreexpansivas de urgencia y en el último minuto, para evitar caes por el barranco de una nueva Gran Depresió; después de mayo del 2010 vino la austeridad compulsiva acelerada, sin prestar atención a sus efectos secundarios (...)"
"En otras partes del mundo, sí parece haberse aprendido la lección. En China, por ejemplo, el gobierno acaba de anunciar un programa de estímulo -basicamente, gasto en infraestructuras para hacer frente a la ralentización del crecimiento (actualmente de un 7,6%), lo que parece haber sido muy bien acogido por los gobiernos europeos, que suspiran por un incremento de las importaciones del país asiático. O sea, que estimulen ellos: una paradoja más del laberinto que vivimos."
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 11:57:52 am
¿No es esto, la estimulación, lo que vienen pidiendo los EEUU y más timidamente desde el sur de Europa que hagan los países europeos con saldo comercial positivo y elevada competitividad? (Alemania tiene un saldo comercial positivo del 6% de su PIB, el más importante del mundo). Si, es esto, pero Alemania está dispuesta a colonizar los países del entorno y para ello tiene que ganar músculo. Cuando los demás países empobrecidos no puedan competir de ningún modo habran creado un mercado para sus productos y no tendrán competencia. El problema es que, a lo peor, se les mueren los clientes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 12:00:57 pm
Y hablando de morirse, la mortalidad se ha incrementado este año en un 20% en Portugal:

http://www.transcend.org/tms/2012/03/winter-of-crisis-killing-the-elderly-in-portugal/

http://www.guardian.co.uk/business/2012/mar/19/portuguese-death-rate-rise-austerity-programme

¿Tiene razón el gobierno?¿Es la gripe la causante única?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 12:08:49 pm
Algo positivo:

Optimismo, al fin, desde las filas del Gobierno. En la inauguración del Financing Day que busca poner en contacto a empresas españolas y financiadores, el Secretario de Estado de Economía ha incidido en cuatro aspectos que muestren el principio del fin de la fuerte crisis que padecemos. Jiménez Latorre se ha referido en primer lugar a la corrección del déficit de la cuenta corriente. “Hemos pasado de tener un déficit del 10% del PIB en 2007 y alcanzaremos un superávit en 2013”. El representante de Economía indicó que esta mejoría en el déficit siempre ha sido un paso previo a la recuperación económica.

También destacó el cambio en la balanza comercial con el fuerte incremento de las exportaciones. “Tenemos ya superávit comercial con Italia y Francia y hemos reducido mucho el déficit con Alemania. Además hemos hecho un gran esfuerzo en exportar a otras regiones del mundo distintas de Europa. Antes representaban el 30% de nuestras exportaciones y ahora alcanzan el 33%”.

Jiménez Latorre destacó que esta mejora de las exportaciones muestra una economía diversificada, con talento y con un elevado potencial de recuperación. En este sentido habló de la ganancia de competitividad de nuestra economía materializada en la evolución de los cotes por hora trabajada. “Hemos recuperado las dos terceras partes de lo perdido en la competitividad/precio de nuestra economía en los últimos años”, subrayó.

Otro aspecto positivo, según el Secretario de Estado de Economía, es la corrección en el precio de las viviendas que ha alcanzado ya el 30%. “Este descenso supone que estamos ya tocando suelo si comparamos con el ajustes que han vivido otras economías en las que se ha producido una burbuja inmobiliaria”.

Por último, Fernando Jiménez Latorre, se refirió al endeudamiento externo de nuestra economía que representa el 170% del Producto Interior Bruto (PIB). Aunque destacó que la inversión neta –descontadas las inversiones que hace España en el extranjero- el porcentaje caída por debajo del 100% del PIB.

Jiménez Latorre hizo hincapié en el foro Financing Day de las necesidades de financiación de las pequeñas empresas. Insistió, como lo hizo su jefe, Luis De Guindos, en la próxima creación de un mercado de renta fija –Latorre habló de mercado de pagarés-, también de la pronta creación de un fondo de capital semilla con la colaboración del ICO. Asimismo, dijo que aunque no directamente, el fondo de pago a proveedores, había resultado una ayuda importante para la financiación de muchas pymes.
http://www.invertia.com/noticias/optimismo-economia-puntos-fuertes-espana-crisis-2755937.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 12:10:28 pm
Negativo: el coste de la deuda. Con el coste de la financiación actual pagaremos 40.000 millones de euros en 2013, casi lo mismo que el gasto en educación. Esto tiene solución, si Europa quiere.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 15:26:41 pm
Este sábado a primera hora estuve viendo el programa Agrosfera, en La 2. Entrevistaron al presidente de la asociación de empresas de conservas. Se quejaba de la próxima liberalización a la importación desde otros países, al parecer en Europa las exigencias sanitarias y de calidad son muy importantes lo que encarece los productos. Los importados no pasan por ningún control equiparable a los europeos. Por este motivo mantuvieron una reunión con el presidente de la Comisión, Durao Barroso ¿Que qué los dijo? Que llevasen las fábricas para estos países.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 15:29:43 pm
Por cierto, continuó el entrevistado: "y que vamos a hacer con los empleados". Gesto que le honra.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Septiembre de 2012, 16:00:35 pm
El parapeto de "y los empleados que" teniendo en cuenta las reticencias de la patronal a subidas de sueldo y demas efectos que "merman" la competitividad creo que es buena para ocultarse del miedo a la competencia... Di esque todos somos muy neoliberales y partidarios del mercado libre hasta que nos toca...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 16:15:13 pm
El parapeto de "y los empleados que" teniendo en cuenta las reticencias de la patronal a subidas de sueldo y demas efectos que "merman" la competitividad creo que es buena para ocultarse del miedo a la competencia... Di esque todos somos muy neoliberales y partidarios del mercado libre hasta que nos toca...

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No se me ha escapado esa posibilidad pero, tal y como lo dijo (no era el elemento fundamental, lo metió como de relleno) parecía sincero. Y no se me escapa que muchos empresarios si se preocupan por sus empleados y se conforman, en estos momentos, con poder pagarles la nómina.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Septiembre de 2012, 17:04:14 pm
Kamarada, el kapital te esta alienando.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2012, 18:57:32 pm
A todos nos gusta creer que lo agradable es cierto, especialmente con la edad, que uno ablanda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Septiembre de 2012, 09:38:40 am
Los alemanes ricos duplican su patrimonio en 20 años y crece la brecha social
Los alemanes ricos duplicaron su patrimonio en las últimas dos décadas hasta situarse en los actuales 10 billones de euros, informa hoy el diario Süddeutsche Zeitung, que refleja asimismo una creciente brecha social en la primera economía europea.
Paralelamente al progresivo enriquecimiento de las clases más adineradas se observó un incremento de la precariedad laboral y la pobreza, apunta ese rotativo muniqués, que se remite a un informe elaborado por encargo del Gobierno sobre "Pobreza y Riqueza" en Alemania.

Se estima que alrededor de un 10 % de los alemanes posee más de la mitad del conjunto de bienes patrimoniales privados del país, prosigue ese rotativo.

Dicho estudio se realiza cada cuatro años y sus conclusiones fueron presentadas el lunes al ministerio de Trabajo por el equipo de expertos implicado en su elaboración, según el diario.

El estudio muestra un progresivo enriquecimiento patrimonial privado y, en paralelo, un empobrecimiento del Estado.

Desde principios de 1992, los bienes patrimoniales privados subieron de 4,6 billones de euros a 10 billones de euros, mientras que el patrimonio del Estado descendió en 800.000 millones de euros.

El informe revela asimismo un creciente desnivel salarial entre los trabajadores, así como un incremento de los empleados que perciben sueldos mínimos o que trabajan en régimen de jornada reducida.

Se calcula que unos siete millones de alemanes trabajan en régimen de miniempleos y que incluso un 40 % de los trabajadores que lo hacen a jornada completa ha visto reducido su poder adquisitivo real, como consecuencia de la llamada "progresión fría", que hace que un aumento salarial termine engullido por la inflación, sumada a un cambio de tarifa fiscal.

http://www.invertia.com/noticias/alemanes-ricos-duplican-patrimonio-crece-brecha-social-2756358.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Septiembre de 2012, 13:33:15 pm

La Alemania que no se ve
Las "oficinas de empleos de un día" son salas de espera de madrugada

El modelo alemán: más contratos precarios y salarios bajos

Carmela Negrete - Berlín
17/09/2012 -

Todavía no son las cuatro de la mañana. El cielo sigue bien oscuro y Jasmin ya está en la puerta de la oficina de empleo del barrio berlinés de Neukölln. Mono azul de faena, mochila en la espalda, botas de seguridad y cara de sueño. Toca el timbre y sale el empleado de la oficina: "Abrimos a las cuatro, y son menos cinco". Cinco minutos más esperando en el frío.

Jasmin quiere encontrar un trabajo con el que ganar unos euros para pasar el fin de semana. El servicio nacional de empleo alemán ofrece trabajos de unas horas que son pagados en efectivo y en la mano al final del día. "Sobre todo se trata de trabajos en la construcción, en almacenes o en mercados, cargando cajas, en mudanzas y otros empleos por el estilo", nos aclara Stephan Perleß, el encargado de recibir las ofertas y seleccionar a los candidatos en esta "oficina pública de gestión de trabajos de un día", que así se llama.

El perfil de los solicitantes es un alemán desempleado, o con trabajo que quiere mejorar sus ingresos o bien personas desesperadas que no reciben ninguna ayuda estatal, según Perleß. "Algunos vienen a diario con la esperanza de encontrar algo". Las empresas, por su parte, "lo hacen en caso de enfermedad o de aumento puntual de la producción". Sin embargo, a la pregunta de si existen controles sobre el número de empleados fijos y el número de empleados eventuales que cada empresa puede o no contratar, nos asegura que tales controles no existen. A diferencia de las empresas de trabajo temporal, el servicio aquí es gratuito para los empleadores.

A las cuatro y media ya son siete los que esperan. Unos leen, otros duermen en las sillas, pero aún no hay ninguna oferta. El procedimiento es el siguiente: las empresas llaman por teléfono o escriben un email, incluso pueden dejar un mensaje en el contestador, hacen su pedido y la oficina les envía el trabajador. Sin contratos. "Pero el tiempo que trabajen están asegurados y la empresa paga sus impuestos", asegura Perleß.

Cuando Jasmin consigue un trabajo, gana de 7 a 9 euros la hora. A veces se pasa la madrugada y la mañana en la fría silla de metal y no hay ningún trabajo para él. Por suerte, no está completamente desamparado. El Estado alemán ofrece una ayuda a los parados de larga duración o que no hayan cotizado, que comprende el pago del alquiler y la calefacción, así como un mínimo de subsistencia por persona que ronda los 350 euros. Los parados que reciben esta ayuda tienen derecho aun así a trabajar para redondear sus ingresos. O bien con trabajos de un día como Jasmin, o bien en los famosos minijobs, que son trabajos a tiempo parcial con bonificaciones impositivas especiales para las empresas.

'Minijobs', una espiral de la que es difícil salir

"Muchos se aprovechan de que existe esta ayuda del Estado para ofrecer trabajos por sueldos de miseria", asegura Evelin Räder, experta en mercado laboral del sindicato Ver.di, uno de los mayores de Alemania. Según las cifras oficiales que maneja, hasta 1,35 millones de alemanes que tienen un trabajo de más de 30 horas a la semana se ven obligados a recurrir además a la ayuda del Estado para salir adelante. El pasado verano, sin ir más lejos, estalló un escándalo porque los guardas de seguridad del Parlamento alemán ganaban tan solo tres euros la hora. La voz de nuestra interlocutora se nubla ante la idea de exportar el modelo: "Desde Ver.di solo podemos desaconsejar a España que introduzca este tipo de contratos laborales."

Hasta siete millones de alemanes tienen un minijob, de los cuales 4,5 millones solamente disponen de ese trabajo, en el que se puede ganar hasta 400 euros nada más. "Estos trabajos son una espiral de la que es difícil salir". Sólo un 7% de los empleados en minijobs consiguen después encontrar un trabajo asegurado, según el instituto alemán para el mercado laboral y el empleo.

-- ¿Y no sería mejor un minijob que venir aquí a las cuatro de la mañana a ver si encuentras algo?
-- Claro, sería mejor, pero no he encontrado ninguno", contesta Jasmin con tristeza.

No hay estadísticas oficiales sobre el número de trabajadores que, como Jasmin, se dedican a vender su fuerza de trabajo unas horas al día, a un empleador diferente cada vez. "Este tipo de contratos dan lugar a una menor afiliación a sindicatos", asegura Adoración Guamán, profesora de derecho del trabajo de la Universidad de Valencia. De hecho, en el sindicato Ver.di tampoco disponen de cifras al respecto: "Por desgracia, nuestros afiliados pertenecen, por decirlo de algún modo, a los privilegiados dentro de los trabajadores. Empleados con minijobs o con trabajos de un día prácticamente no se afilian a un sindicato."

Junto a Jasmin espera un señor de 61 años que asegura ser demasiado mayor para encontrar un trabajo a tiempo completo. "Llamo a las ofertas y cuando me preguntan la edad, me dicen directamente que a dónde voy". Por suerte, asegura, tiene muchos amigos. "De vez en cuando me dicen, toma, cinco euros".

Otro de los que esperan pregunta: "Pero bueno, ¿qué interés tiene esta oficina de empleo en España?", a lo que tratamos de explicar que en España el servicio nacional de empleo no dispone de una oficina donde se pueda ir a buscar empleo para un día ya desde la madrugada.

--¿Y qué hace la gente entonces cuando no tiene trabajo?

--Pues se buscarán la vida, como todos -- responde otro de los presentes.

Al despedirnos, un señor que ronda la cincuentena, levanta la vista y nos dice: "Ah, oye, ¡no se te olvide decirles a los españoles que en Alemania las cosas están cada vez peor!"

http://www.eldiario.es/internacional/aparcamiento-precario-Berlin_0_47945306.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Septiembre de 2012, 13:31:06 pm
El Eurogrupo impondrá «exigencias muy duras» a España si pide el rescate
Aumenta la presión para que el Gobierno solicite la ayuda y Draghi pueda intervenir
La feliz idea de que España no tendrá que pasar por el aro de un segundo salvavidas porque la sola mención de la pócima del BCE obrará el milagro (sin necesidad de aplicarla) empieza a desvanecerse. Con una prima de riesgo de más de 400 puntos, no hay quien se financie. Ni el Estado, ni la economía.
Y eso no es todo. La esperanza de un rescate blando también se desmorona.
Por lo que dijo ayer Jean Claude Juncker, no parece muy probable que España vaya a zafarse de esta sin más condiciones añadidas que un estricto calendario para la aplicación de los ajustes y la reformas ya comprometidos. Afirmó el luxemburgués en una televisión pública alemana (la elección de la nacionalidad del medio, seguramente no fue casual) que el Eurogrupo (el Consejo de Ministros de Economía y Finanzas de la eurozona), que él mismo preside, «impondrá» a España «exigencias muy duras» en materia de ajustes y reformas, si pide ayuda. En sus declaraciones utilizó el tiempo futuro del verbo, lo que significa que las condiciones están por venir. Y fue de lo más explícito: «Le plantearíamos exigencias muy duras, pero no es el momento de explicar en detalle a los españoles lo que esperamos de ellos antes de que pase lo que quizás tenga que pasar».
Reformas, que no ajustes
El pasado viernes en Nicosia, la capital de Chipre, el ministro de Economía, Luis de Guindos, blandió ante sus socios la promesa de un ambicioso plan de reformas, que no ajustes, estrechamente ligadas a las recomendaciones económicas de la Comisión Europea. Y concretó que verán la luz tan pronto como la semana que viene. En el último Consejo de Ministros del mes.
El anuncio mereció el aplauso de los asistentes. Pero, erre que erre, insistieron los miembros del euro en que Rajoy ha de tener a mano «medidas adicionales» por si las cuentas públicas descarrilan. Un día después, De Guindos insistía en que los recortes de 65.000 millones aprobados en julio serán «suficientes» para reducir el desfase presupuestario de este año hasta el 6,3 % pactado con Bruselas.
También proclamó el ministro que no hay ninguna prisa en aclararse con esto del rescate. Él, como el resto del Gobierno, se resiste a las presiones de quienes lo conminan a pedir ya auxilio para que el BCE reabra el grifo de las compras. Ayer mismo, la vicepresidenta, Soraya Sáenz de Santamaría, insistió en que la decisión se tomará, en un sentido o en otro, «cuando se tengan las cosas atadas y bien atadas».
En su ayuda salió el vicesecretario general de la CEOE, Alberto Nadal, que es también hermano del jefe de la Oficina Económica del Presidente. En un encuentro con la prensa celebrado en Bruselas, Nadal afirmó que «una equivocación sería mucho más perjudicial que cualquier retraso», informa Colpisa.
No es la opinión que transmiten otros representantes empresariales. Aunque todos hubieran preferido no llegar a esta situación, dirigentes de las patronales madrileña y vasca, entre otras, defienden que, para eliminar la especulación que reina en el mercado de deuda, convendría eliminar los recelos cuanto antes.
Lo mismo piensa el exconsejero del BCE José Manuel González de Páramo, para quien «si hay que pedir un rescate, es mejor hacerlo pronto que tarde», ya que si se espera a estar «contra la pared» las condiciones que se pacten «no serán buenas». «La necesidad nunca cierra tratos ventajosos», apostilló. El Instituto de Finanzas Internacionales (el lobby bancario mundial) también es partidario de que España e Italia soliciten ya el rescate.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/09/18/eurogrupo-impondra-exigencias-duras-espana-pide-rescate/00031347991193158675196.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Septiembre de 2012, 18:13:40 pm
http://www.atlas-news.com/videos/streaming/adsl/economia/2012/09/20/video_94257.shtml
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Septiembre de 2012, 16:00:36 pm
Guindos: La banca necesitará 60.000 millones según la auditoría
Reuters –

MADRID (Reuters) - Las necesidades de capital de la banca española calculadas por la consultora Oliver Wyman rondarán los 60.000 millones de euros, en consonancia con la primera auditoría realizada en junio, según dijo el sábado el ministro de Economía español, Luis de Guindos.
 
La cifra estará por lo tanto lejos de los 100.000 millones de euros ofrecidos en una línea de crédito europeo para recapitalizar al sistema financiero español, una ayuda que De Guindos subrayó está pensada estrictamente para las necesidades de la banca.
 
Respecto a una eventual petición de rescate por parte de España a sus socios europeos, el ministro insistió en que el Gobierno actuaría "sin precipitarse", y avanzó también que pese a la difícil situación, la economía española no había registrado "un deterioro importante" en el tercer trimestre en relación al anterior.
 
Aunque el presidente del BBVA ya avanzó esta semana que la cifra del déficit de capital de la banca estaría en el orden de los 60.000 millones, es la primera vez que desde el Gobierno español se cuantifican los resultados de unos test de estrés que se conocerán el próximo viernes.
 
Los resultados de estas nuevas pruebas de resistencia a los 14 principales bancos españoles servirán como referencia para ver qué entidades necesitarán dinero europeo y cuánto. No obstante, las necesidades de capital no serán definitivas.
 
A los requerimientos de capital habría que restar la venta de activos que realicen las entidades como parte de sus procesos de captación privada de fondos o la transmisión de activos al banco malo, que englobará los activos problemáticos relacionados con el ladrillo de banca.
 
"(Los resultados del 28 de septiembre) no van a diferir mucho de la cantidad máxima que indicó Oliver Wyman en su primera aproximación con respecto a las necesidades de capitalización, que eran unos 60.000 millones", declaró De Guindos tras una reunión con responsables provinciales del Partido Popular.
 
"Va a haber un remanente, pero ese dinero era estrictamente (...) para cuestiones estrictamente bancarias", remarcó, descartando que el Gobierno pueda utilizar para estabilizar su economía la parte de la línea de crédito no necesaria finalmente, entre insistentes especulaciones sobre negociaciones entre Madrid y Bruselas de un rescate soberano.
 
En este sentido, recordó lo declarado la víspera por el ministro de Finanzas alemán respecto a que España no necesitaba un rescate, y reiteró el compromiso del Gobierno español con la reducción del déficit público y las reformas de su economía.
 
"En eso estamos, eso es lo prioritario. Aquí no se trata de rescatar a España, se trata en última instancia de que el futuro del proyecto del euro sea un proyecto para todos. España hará lo que tenga que hacer sin precipitarse", declaró.
 
EVOLUCIÓN DEL PIB
 
Sobre la evolución de la economía española, cuyo Producto Interior Bruto cayó un 0,4 por ciento intertrimestral en el segundo trimestre comparado con una contracción del -0,3 por ciento en el trimestre anterior, De Guindos afirmó que las cifras no habían empeorado mucho en el tercer trimestre.
 
"El tercer trimestre todavía no está cerrado, pero dentro de las dificultades, no ha sido significativamente peor que lo que fue el segundo trimestre de este año", aseguró.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Septiembre de 2012, 18:15:59 pm
REPRESENTANTE ALEMÁN EN EL BANCO CENTRAL EUROPEO
Asmussen insta a España a reformar la banca y la financiación de las CCAA

ÁMSTERDAM, 22 Sep. (Reuters/EP) -

   El representante alemán en el comité ejecutivo del Banco Central Europeo (BCE), Joerg Asmussen, ha elogiado las reformas emprendidas hasta ahora por el Gobierno español, pero le ha instado a acometer una reforma del sistema bancario y del sistema de financiación de las comunidades autónomas.

   "La pelota está en el tejado de España", ha afirmado Asmussen en una entrevista publicada este sábado por diario vespertino holandés 'NRC Handelsblad'. "España ha hecho mucho, en particular con la reforma del mercado laboral, pero el país debe hacer aún más", ha indicado.

   Debe "reestructurar los bancos. Aún estamos esperando una evaluación de lo que se necesita hacer. La evaluación externa de la calidad de los activos aún no ha sido terminada. Y más aún, es necesario reorganizar la financiación de las regiones", ha opinado.

   Más en general, en cuanto a la crisis de la deuda soberana, Asmussen ha elogiado el nuevo sistema de intervención, ya que "los países ahora tienen que cumplir estrictas condiciones" antes de que el Banco Central Europeo compre deuda.

   En cualquier caso, ha defendido la permanencia de Grecia en el euro, ya que sería "costoso tanto para Grecia como para los países exportadores de la eurozona". "Tendría efectos que irían más allá de Grecia", ha advertido.

http://www.europapress.es/economia/noticia-asmussen-insta-espana-reformar-banca-financiacion-ccaa-20120922181052.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 23 de Septiembre de 2012, 22:18:43 pm
Qué hago con mi dinero ?. Ahora en Salvados !. Promete !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Septiembre de 2012, 13:52:28 pm
Qué hago con mi dinero ?. Ahora en Salvados !. Promete !
Te diran que lo inviertas en bonos patrioticos.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 25 de Septiembre de 2012, 17:57:46 pm
Qué hago con mi dinero ?.

Gestiona caterin de cafeterías...
Ya lo dijo el D. Arturo Fernandez: "se acabó el café para todos"... le faltó añadir, que en el Congreso tiene buen precio.

La cafetería del Congreso, que gestiona el Grupo Cantoblanco, propuedad Arturo Fernández –el presidente de la patronal madrileña–, contó con una subvención de 769.922 euros en 2011. Este año se presupuestaron 850.000 euros y para el que viene está previsto que la subvención aumente un 5%, hasta los 892.500 euros.

http://www.eldiario.es/politica/diputados_0_51095010.html

Y si no pita eso,... a las FFAA

trasporte de material y carga 750 pavos ... lo que viene siendo el salario mínimo y "un café"

y jamón del gueno a 250 pavos el kilo... yo se lo que es un kilo, lo que no se es lo que es el jamón ese.

http://contrataciondelestado.es/wps/wcm/connect/3d29ecaa-760a-4d67-97ae-b9d045fc3a82/DOC20110609115441422001102700PPT.pdf?MOD=AJPERES

http://contrataciondelestado.es/wps/wcm/connect/3d29ecaa-760a-4d67-97ae-b9d045fc3a82/DOC20110609115441422001102700PPT.pdf?MOD=AJPERES
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Septiembre de 2012, 18:29:44 pm
Portada » Función pública
El Gobierno congelará el sueldo de los funcionarios en 2013

26.09.2012C.R.0
Un nuevo golpe para los empleados públicos. El Gobierno ha decidido congelar el salario de los funcionarios públicos en 2013, aunque mantendrá la paga extra.
El Ejecutivo ha anunciado a los sindicatos que no suprimirá ninguna paga extra el próximo año después de haber quitado la correspondiente a este año, según fuentes del sindicato CSI-CSIF presentes en una reunión con miembros del Gobierno.
Además, el Ejecutivo mantendrá una tasa de reposición del 10% en la inspección de hacienda y de trabajo y algunos servicios como sanidad y los cuerpos de seguridad del Estado, en el resto de empleo público seguirá sin haber nuevas contrataciones.
Estas medidas se anunciarán mañana en la presentación de los Presupuestos Generales del Estado de 2013.
De momento, según fuentes sindicales, no se ha puesto sobre la mesa los sueldos de los altos cargos y el establecer salarios por objetivos.

http://www.expansion.com/2012/09/26/funcion-publica/1348675194.html?cid=GNEWS600103

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Septiembre de 2012, 18:46:43 pm
Pero...y la productividad?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Septiembre de 2012, 18:47:06 pm
Pero...y la productividad?

 .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2012, 14:54:57 pm
La crisis española y griega en el punto de mira de la prensa mundial
 
Desconfianza y reserva internacional ante la oleada de protestas violentas en Madrid y Atenas

Diario Ya. Las austeras medidas económicas impuestas por los Gobiernos en España y en Grecia, han levantado una indignación popular en los dos países que encuentra como forma de expresión salir a la calle, manifestaciones que conducen a duros enfrentamientos con la policía. ¿Como se ve la situación desde fuera, desde la óptica internacional?
 
Las ciudades de Madrid y Atenas fueron nuevamente el miércoles escenario de las confrontaciones entre los manifestantes y la policía antidisturbios. En el caso de Grecia, y en mitad de la novena huelga general que se ha sucedido en un breve espacio de tiempo, hubo la protesta más multitudinaria hasta la fecha. Los ánimos empezaron a calentarse cuando unas 70.000 personas marcharon rumbo al Parlamento griego al grito de "No nos someteremos a la troika (de prestamistas)", y "¡UE y FMI, fuera!", en alusión a la Unión Europea y al Fondo Monetario Internacional.La protesta, que iba dirigida principalmente contra los severos recortes exigidos por los acreedores extranjeros, alcanzó su punto más violento cuando la policía griega
 
lanzó gases lacrimógenos a varios manifestantes encapuchados que arrojaron bombas molotov.
 
En España la situación no llega a ser tan extrema, de momento, como en el país griego, aunque el primer ministro Mariano Rajoy ha tenido que poner dispositivos policiales extra para proteger en Madrid el Congreso de los Diputados, en una serie de manifestaciones continuadas que tuvieron su origen el pasado 25 de septiembre y que se han saldado con varios heridos y situaciones de violencia en las calles de la capital.
 
Desconfianza y mucha reserva, son las características principales que definen como se analiza en el extranjero las situaciones que se están viviendo en España y en Grecia en estos momentos. En España, ha empeorado y mucho nuestra imagen los acontecimientos vividos a raíz del reto perpetrado por Artur Mas en Cataluña y la posibilidad de una secesión, mientras la solicitud de rescate se acerca pero no llega a producirse. Desde fuera se piensa que la aparente indecisión de Rajoy pudiera deberse en parte al temor de un debilitamiento político basado en que en otros países europeos, esta acción ha llegado a minar la posición de algunos líderes que se han visto obligados a abandonar sus responsabilidades.Si bien se observa que, detrás de escena, Rajoy está reuniendo las piezas necesarias para cumplir con las estrictas condiciones que acompañarán a los fondos de rescate.
 
 
 
Este jueves la prensa internacional espera la presentación por parte del Presidente del Gobierno español de un ajustado presupuesto para 2013, que transmita a España el camino hacia la reducción del déficit pese a la recesión y el 25 por ciento de desempleo que padece el país.Un déficit público del 6,3 por ciento del producto interno bruto este año en una economía que durante el tercer trimestre sigue contrayéndose.
 
 
 
Por otra parte, este viernes, Moody's publicará su última revisión de la calificación crediticia de España, esperándose un duro descenso para el estado de deuda de la nación.Ese mismo día, una auditoría independiente de los bancos españoles revelará cuánto dinero necesitará Madrid del paquete de asistencia de 100.000 millones de euros (130.000 millones de dólares) que Europa ya ha aprobado para las entidades financieras.
 
 
 
Los medios internacionales valoran el recrudecimiento del fervor independentista que se está produciendo en España y especialmente en Cataluña por los recortes que ha realizado el Gobierno como medida de austeridad frente a los excesos cometidos por los gastos regionales.Mientras Cataluña necesita un rescate de 5.000 millones de euros para cumplir este año con pagos de deuda, los catalanes creen que acarrean una porción injustamente muy grande de la carga impositiva del país.Tras solicitar el presidente de Cataluña, Artur Mas a Mariano Rajoy una mayor autonomía impositiva, que fue inmediatamente denegada, Mas anunció primero un adelanto de las elecciones catalanas y la posibilidad de realizar un referéndum sobre la autodeterminación de la región. La respuesta del Gobierno español, declarando la inconstitucionalidad de las medidas adoptadas por Mas, sigue alarmando la mirada internacional sobre la situación de crisis política y económica mantenida en España.
 
 
 
Mirada internacional que es aún menos optimista si cabe con Grecia. El primer ministro griego, Antonis Samaras, ha enfrentado varias huelgas generales convocadas por los dos principales sindicatos griegos. En un país cuya economía depende en muy buena parte del turismo, se ha producido en jornadas sucesivas la situación de retención de barcos que se niegan a zarpar, museos y monumentos que se niegan a abrir y controladores aéreos que se cruzan de brazos durante tres horas.Se suspendió el servicio de trenes y vuelos, las oficinas públicas y los comercios permanecieron cerrados y los hospitales brindaron apenas un servicio reducido.
 
 
 
El núcleo de la protesta griega, según lo valora la prensa internacional, reside básicamente en la protesta de los sindicatos debido al recorte del gasto valorado en casi 12.000 millones de euros (unos 16.000 millones dólares) durante los próximos dos años que Grecia ha prometido a la UE y al FMI en un esfuerzo para asegurarse su próximo tramo de ayuda.
 
 
 
Los recortes han sido en Grecia especialmente duros en la reducción de los salarios y de las pensiones, que han llevado a casi al límite económico de supervivencia a muchos griegos.
 
 
 
Muy difícil situación y así lo analizan internacionalmente lo medios, la del actual Gobierno de Samaras en Grecia, que se ve obligado a instaurar unas medidas altamente impopulares que debilitan cada día más su frágil coalición política y que está en la cuerda floja de la salida de la zona euro y la bancarrota.
 
 
 
Mientras, los sindicatos en Grecia dicen querer permanecer en la zona euro pero cesando el pago de parte de su deuda y cambiar la austeridad actual por implantar impuestos más elevados sobre los ricos e imponer medidas y sanciones más fuertes para capturar a los grandes evasores del país.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Septiembre de 2012, 17:57:06 pm

Los inversores internacionales, alarmados con los Presupuestos: ya comparan a España con Argentina

La comunidad financiera internacional está siguiendo en vivo y directo la rueda de prensa de presentación de los presupuestos españoles y expresan su opinión a través de Twiiter. De momento, parece que el discurso de los ministros no les agrada y ya han comenzado a comparar la situación de España con la Argentina del corralito.
 
El Gobierno usará 3.063 millones de euros del fondo de reserva para pagar las pensiones. Así lo ha confirmado la vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros, que ha aprobado los Presupuestos de 2013. Este anuncio ha alarmado a los analistas internacionales, que han empezado a comparar ya a España con Argentina.

“Spain To Tap Pension Reserve Fund For Eu3bln For Liabilities. This is like Argentina !!!!!” (España cogerá 3.000 millones del fondo de reserva para pagar las pensiones. Esto es como en Argentina!!!!!), apunta Steve Collins, de London & Capital Asset Management, en su Twitter.

Otro notable, Tyler Durden, escritor de Zero Hedge, uno de los blogs más seguidos por los especuladores, todavía pinta un panorama peor. Asegura que el fondo de reserva solo dispone de recursos para pagar durante nueve meses los compromisos adquiridos con los jubilados y que, para colmo, está invertido en “redoble de tambores…. Deuda española”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2012, 13:03:19 pm
IPC adelantado al 3,5...y quedan tres meses para acabar el año.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Septiembre de 2012, 18:53:06 pm
Oliver Wyman estima las necesidades de capital de la banca en 59.300 millones
eleconomista.es / Reuters28/09/2012

Las necesidades de capital del sistema bancario español ascienden a 59.300 millones de euros, según la auditoría realizada por Oliver Wyman. La cifra está en línea con lo apuntado inicialmente y lo esperado por los mercados. Esta cantidad desciende a 53.745 millones cuando se consideran los procesos de fusión en marcha y los efectos fiscales. Lea aquí el resumen de los resultados publicados por Oliver Wyman.

Siete grupos bancarios, que representan más del 62% de la cartera crediticia analizada, no tienen necesidades adicionales de capital: Santander, BBVA, Caixabank-Cívica, Kutxabank, Sabadell-CAM, Bankinter y Unicaja.

De acuerdo con los datos publicados hoy por la compañía contratada por el Gobierno, difundidos por el Banco de España, Bankia es la entidad que más dinero necesitaría en el escenario más adverso de los que se han planteado. En concreto, tiene unas necesidades de capital de 24.743 millones de euros.

Le siguen CaixaCatalunya, que necesitaría 10.825 millones de euros; NCG Banco requeriría 7.176 millones; Banco de Valencia 3.462 millones; Popular 3.223 millones; BMN (Caja Murcia, Caja Granada, Caixa Penedés y Sa Nostra) 2.208 millones de euros; y finalmente Ibercaja-Caja3-Liberbank, que necesitarían 2.108 millones de euros.

De este modo, el grueso de las necesidades se concentra en las entidades en manos del Estado, es decir, BFA-Bankia, NCG Banco, CaixaCatalunya y Banco de Valencia, tal como se esperaba. Necesitan un total de 46.206 millones de euros de capital para sanearse, lo que representa el 86% del total.

¿Qué pasa ahora?
Las necesidades identificadas por la consultora no son equivalentes al apoyo público que los bancos recibirán como parte del rescate europeo a la banca española.

La diferencia entre ambas cifras se establecerá en función de las necesidades que los bancos cubran por sus propios medios (venta de activos o captación en mercados), la venta de activos al banco malo -la denominada Sociedad de Gestión de Activos (SGA)- y las pérdidas voluntarias o impuestas que sufran los tenedores de instrumentos híbridos.

Los resultados de las auditorías provisionales de Roland Berger y la propia Oliver Wyman publicadas el 21 de junio situaban las necesidades en hasta 62.000 millones de euros en el peor de los escenarios, una cifra inferior a los hasta 100.000 millones de euros del rescate otorgado por Bruselas para la banca española.

Tras las pruebas, BMN y Ibercaja-Caja3-Liberbank y el cotizado Popular tienen que presentar en las próximas semanas sus planes de recapitalización para su evaluación por el Banco de España y la Comisión Europea, que determinarán si pueden captar fondos por sus propios medios o necesitan inyección pública.

Popular ya ha comunicado que no acudirá a ayudas públicas para su recapitalización, aunque no ha detallado la actualización de su plan de negocio para conseguir reforzar su balance.

Las cuatro entidades ya nacionalizadas están trabajando con las autoridades europeas para elaborar los correspondientes planes de reestructuración con dinero público o liquidación.

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/directm12/banca-finanzas/noticias/4283563/09/12/Oliver-Wyman-estima-que-las-necesidades-de-capital-de-la-banca-en-59300-millones.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 29 de Septiembre de 2012, 21:29:04 pm
AYUDAS A BANCA DISPARAN ENDEUDAMIENTO

La financiación de las cuentas públicas y estas ayudas al sector financiero provocarán un fuerte incremento de la deuda pública y los intereses pagados por la misma, que superará el 90 por ciento del PIB español, en un momento en el que los inversores reclaman un fuerte diferencial para la compra de deuda de los países periféricos de la zona euro.

La emisión bruta de deuda del Estado español ascenderá en 2013 a 207.174 millones de euros, desde los 186.100 millones presupuestados para 2012, según recogen los presupuestos.

De este modo, los intereses de la deuda alcanzarán los 38.589 millones de euros en 2013, un 3,6 por ciento del PIB, mientras que la deuda total en circulación se estima en 728.800 millones de euros.

http://www.invertia.com/noticias/espana-ve-deficit-del-pib-ayuda-bancos-2761823.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Septiembre de 2012, 09:00:26 am
La locura de la austeridad europea
Las protestas en Grecia y España demuestran que no puede haber acuerdo


Paul Krugman 30 SEP 2012

Adiós a la complacencia. Hace tan solo unos días, la creencia popular era que Europa finalmente tenía la situación bajo control. El Banco Central Europeo (BCE), al comprometerse a comprar los bonos de los Gobiernos con problemas en caso necesario, había calmado los mercados. Todo lo que los países deudores tenían que hacer, se decía, era aceptar una austeridad mayor y más intensa —la condición para los préstamos de los bancos centrales— y todo iría bien.

Pero los abastecedores de creencias populares olvidaron que había personas afectadas. De repente, España y Grecia se ven sacudidas por huelgas y enormes manifestaciones. Los ciudadanos de estos países están diciendo, en realidad, que han llegado a su límite: cuando el paro es similar al de la Gran Depresión y los otrora trabajadores de clase media se ven obligados a rebuscar en la basura para encontrar comida, la austeridad ya ha ido demasiado lejos. Y esto significa que puede no haber acuerdo después de todo.

Muchos comentarios indican que los ciudadanos de España y Grecia simplemente están posponiendo lo inevitable, protestando en contra de unos sacrificios que, de hecho, deben hacer. Pero la verdad es que los manifestantes tienen razón. Imponer más austeridad no va a servir de nada; aquí, quienes están actuando de forma verdaderamente irracional son los políticos y funcionarios supuestamente serios que exigen todavía más sufrimiento.

Pensemos en los males de España. ¿Cuál es el verdadero problema económico? Esencialmente, España sufre las consecuencias de una enorme burbuja inmobiliaria que provocó un periodo de auge económico e inflación que hizo que la industria española se volviese poco competitiva respecto a la del resto de Europa. Cuando la burbuja estalló, España se encontró con el complejo problema de recuperar esa competitividad, un proceso doloroso que durará años. A menos que España abandone el euro —una medida que nadie quiere tomar—, está condenada a años de paro elevado.

Si Alemania quiere salvar el euro, debería dejar actuar al BCE sin exigir más sufrimiento inútil
Pero este sufrimiento, posiblemente inevitable, se está viendo tremendamente magnificado por los drásticos recortes del gasto, y estos recortes del gasto solo sirven para infligir dolor porque sí.

En primer lugar, España no se metió en problemas porque sus Gobiernos fuesen derrochadores. Al contrario: justo antes de la crisis, España tenía de hecho superávit presupuestario y una deuda baja. Los grandes déficits aparecieron cuando la economía se vino abajo y arrastró consigo los ingresos, pero, aun así, España no parece tener una deuda tan elevada.

Es cierto que España tiene ahora problemas para financiar sus déficits. Sin embargo, esos problemas se deben principalmente a los temores existentes ante las dificultades más generales por las que pasa el país (entre las que destaca la agitación política debida al altísimo paro). Y el hecho de reducir unos cuantos puntos el déficit presupuestario no hará desaparecer esos temores. De hecho, una investigación realizada por el Fondo Monetario Internacional (FMI) da a entender que los recortes del gasto en economías profundamente deprimidas reducen la confianza de los inversores porque aceleran el ritmo del deterioro económico.

En otras palabras, los aspectos puramente económicos de la situación indican que España no necesita más austeridad. No está para fiestas, y, de hecho, probablemente no tenga más alternativa (aparte de la salida del euro) que soportar un periodo prolongado de tiempos difíciles. Pero los recortes radicales en servicios públicos esenciales, en ayuda a los necesitados, etcétera, son en realidad perjudiciales para las perspectivas de un ajuste eficaz del país.

Un informe del FMI defiende que los recortes del gasto en plena recesión reducen la confianza de los inversores
¿Por qué, entonces, se exige todavía más sufrimiento?

Una parte de la explicación se encuentra en el hecho de que en Europa, al igual que en Estados Unidos, hay demasiadas personas muy serias que han sido captadas por la secta de la austeridad, por la creencia de que los déficits presupuestarios, no el paro a gran escala, son el peligro claro y presente, y que la reducción del déficit resolverá de algún modo un problema provocado por los excesos del sector privado.

Aparte de eso, en el corazón de Europa —sobre todo en Alemania— una proporción considerable de la opinión pública está profundamente imbuida de una visión falsa de la situación. Hablen con las autoridades alemanas y les describirán la crisis del euro como un cuento con moraleja, la historia de unos países que vivieron por todo lo alto y ahora se enfrentan al inevitable ajuste de cuentas. Da igual que eso no sea en absoluto lo que sucedió (o el asimismo incómodo hecho de que los bancos alemanes desempeñasen una función muy importante a la hora de inflar la burbuja inmobiliaria de España). Su historia se limita al pecado y sus consecuencias, y se atienen a ella.

Y, lo que es aún peor, esto es también lo que creen los votantes alemanes, en gran parte porque es lo que los políticos les han contado. Y el miedo a la reacción negativa de unos votantes que creen, erróneamente, que les toca cargar con las consecuencias de la irresponsabilidad de los europeos del sur hace que los políticos alemanes no estén dispuestos a aprobar un préstamo de emergencia esencial para España y otros países con problemas a menos que antes se castigue a los prestatarios.

Naturalmente, no es así como se describen estas exigencias. Pero en realidad todo se reduce a eso. Y hace mucho que llegó la hora de poner fin a este cruel sinsentido. Si Alemania realmente quiere salvar el euro, debería permitir que el Banco Central Europeo haga lo que sea necesario para rescatar a los países deudores. Y debería hacerlo sin exigir más sufrimiento inútil.

Paul Krugman es profesor de Economía de Princeton y premio Nobel de 2008.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Septiembre de 2012, 19:01:32 pm
¿Quién pagará la factura? Los de siempre
La suma por socorrer a los bancos que será casi imposible de recuperar alcanza ya los 21.000 millones de euros
Las subidas de impuestos de 2012 se sienten en 2013
ÍÑIGO DE BARRÓN 30 SEP 2012

El que paga tiene derecho a saber quien se lleva su dinero y por qué lo hace. Los ciudadanos ven cómo el Estado recorta en sanidad, educación y prestaciones públicas, mientras socorre a los bancos, lo que provoca una indignación difícil de contener. Y la confusión que existe todavía enerva más.

El viernes pasado, el Gobierno dijo que pedirá a Europa 40.000 millones para el último rescate. Pero ese no es el primer dinero que se destina a la banca. La prueba es que el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha admitido que el Estado tiene un déficit de 16.660 millones por las facturas pagadas en el pasado a las entidades. No obstante, ha dicho que es un dinero “que se va a devolver”.

Los ciudadanos ven cómo el Estado recorta en sanidad, educación y prestaciones públicas, mientras socorre a los bancos
Aquí empiezan las dudas. A estas alturas de la crisis todavía es muy difícil saber cuánto va a perder el Estado (los ciudadanos) para evitar la quiebra de la banca. Pero será mucho dinero, muchísimo. Hasta ahora, el capital que se ha inyectado en Unnim y en Banca Cívica, unos 2.000 millones, se han perdido. Los 1.375 millones que tiene, como máximo, Caja España, se dan por perdidos si Unicaja cierra la compra de la entidad castellana. A la factura se suman los 1.000 millones que ya tiene el Banco de Valencia, quizá la primera entidad que se trocee y se venda, en parte para dar un escarmiento. Estos muertos suman 4.350 millones.

Otros dineros perdidos: los 400 millones por Cajasur (en manos de la BBK) y los 5.250 millones de la CAM, comprada por el Sabadell. Hasta ahora sumamos la redonda cifra de 10.000 millones.

Pero hay más: el propio Estado ha admitido que el FROB, el fondo de rescate, ha perdido 11.000 millones entre 2010 y 2011 por Bankia, Novagalicia Banco y CatalunyaCaxia, así que la suma alcanza los 21.000 millones de casi imposible recuperación. Por no decir, totalmente imposible. Del total, 5.000 millones pertenecían al Fondo de Garantía de Depósitos de la banca. Todas las comunidades autónomas han recortado 13.000 millones en Sanidad y Educación, por ejemplo. Y 21.000 millones es todo lo que se recauda por impuestos indirectos en España. Otra referencia.

¿Dónde está el límite?

¿Es esto todo? No se sabe, pero parece muy difícil que no haya más pérdidas. Bankia, CatalunyaCaixa, Novagalicia y Banco de Valencia necesitan 46.206 millones de capital, según las pruebas de Oliver Wyman, cerradas el viernes. Cuando se vendan ¿cuánto se cobrará por ellos? ¿El 50%? No se puede decir todavía. Esta es la función de los nuevos gestores, revalorizar las entidades. Como dice un experto, cuando se recapitaliza un banco, se cubren las pérdidas pasadas, pero no siempre significa que la entidad vale todo lo que se pone.

Y ahí llega la pregunta: ¿por qué no dejarlo quebrar, como se hizo con Lehman Brothers? La teoría dice que llega el pánico bancario, se colapsa el sistema de pagos y la gente acudiría a buscar su dinero en los bancos. Un dinero que no está porque se ha prestado, invertido, etc.

Hay una referencia cierta: en 1993 y 1994, en la crisis de Banesto, se perdió el 30% de lo que inyectó, unos 1.000 millones de euros. La diferencia es que ahora la economía no se recupera, como entonces, y la crisis bancaria es sistémica, no de una entidad.

http://economia.elpais.com/economia/2012/09/29/actualidad/1348951982_309517.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Septiembre de 2012, 19:08:44 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=46801.0;attach=46465;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Octubre de 2012, 15:40:05 pm
 ‘The New York Times’ opina que los recortes traerán más miseria a España
El periódico afirma que la austeridad no impulsará la recuperación y provocará más protestas


"El tiempo se acaba. Solo un profundo cambio en la política económica salvará al euro", dice


El periódico estadounidense The New York Times advierte en un editorial muy crítico publicado este martes de que los ajustes presupuestarios aplicados por el Gobierno español no servirán para reactivar la economía, sino que provocarán más pobreza y protestas. "Imponer nuevos recortes a los asalariados y al poder de gasto no traerán la recuperación; sino solo más miseria y agitación social", opina.

El editorial comienza señalando a Alemania como país que ha marcado el camino de la austeridad a ultranza: "La paciencia de la gente se está acabando a causa de las políticas de austeridad exigidas por el Gobierno de Alemania y los dirigentes de la Unión Europea, que obviamente no han conseguido su objetivo de reducir el lastre de la deuda y allanar el camino hacia la recuperación". En cambio, "está claro que estas medidas acelerarán la destrucción de empleo y dañarán la red de programas de seguridad social cuando más se necesitan".

El diario reconoce que, al no haber pedido aún el rescate total (solo el bancario), el Gobierno español todavía tiene más margen que otros países, como Portugal y Grecia, en política económica. "Pero Rajoy no es realmente libre. Sin la aprobación de Alemania para crear la unión bancaria, España, también, podría verse obligada a pedir un rescate".

"El tiempo se acaba. Solo un profundo cambio en la política económica puede salvar el euro", advierte el diario, que opina que los dirigentes europeos deben reconocer que para que la zona euro vuelva a ser solvente requerirá "nuevos esfuerzos para impulsar el crecimiento económico a través de objetivos presupuestarios menos rígidos, y no una austeridad continua impuesta a Gobiernos desesperados por Berlín y Bruselas".

“La sanidad y la educación no deberían verse sometidas a grandes recortes en tiempos de crisis”
El periódico recuerda que los problemas de deuda en España no se deben al despilfarro gubernamental durante los años del boom. Los problemas "proceden del abrupto colapso de una temeraria burbuja inmobiliaria en el sector privado, alimentada de forma artificial por el crédito barato", lo que entre otras cosas ha obligado al país a rescatar a la banca con problemas.

También se muestra crítico The New York Times con las duras exigencias de recortes impuestas a las comunidades autónomas, que financian buena parte de la educación y la sanidad. "Los Gobiernos regionales malgastaron miles de millones en proyectos de obra pública durante los años de boom. Pero ese dinero se ha perdido, y la sanidad y la educación no deberían verse sometidas a grandes recortes en tiempos de crisis".

Respecto a las peticiones que llegan de Europa y de algunos organismos internacionales para que se reforme el sistema de pensiones, el diario se muestra también en contra. "En una profunda recesión como esta, no es el mejor momento para hacer frente a problemas de largo plazo como el coste de las pensiones y el envejecimiento de la población", señala el rotativo, que advierte: "Dado que los parados de larga duración están empezando a perder las prestaciones por desempleo, la pensión se ha convertido en la principal fuente de financiación de cientos de miles de familias".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2012, 15:47:36 pm
80000 parados más...se nota que la política del señor Rajoy está haciendo efecto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Octubre de 2012, 16:36:46 pm
......es que dice que es a medio y a largo plazo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2012, 16:56:05 pm
......es que dice que es a medio y a largo plazo.

Ah, si es asi habrá que votarle por 4 años más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 02 de Octubre de 2012, 17:14:52 pm
.............y no dudes que volverá a salir el PP.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2012, 17:24:11 pm
.............y no dudes que volverá a salir el PP.

Hombre que cuenten con mi voto desde ahora mismo...total apoyo.  :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Octubre de 2012, 17:27:34 pm
.............y no dudes que volverá a salir el PP.

Hombre que cuenten con mi voto desde ahora mismo...total apoyo.  :carcaj
Algunos, les seguirán votando. Por aquí hay varios que ahora son a-políticos.
Pd. Y sus votantes no son de los que se quedan en el sofá retrepaos aprovechando que es Domingo.....Acuden a las urnas, sea como sea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2012, 18:17:14 pm

La ‘troika’ acepta nuevos ajustes en Portugal en lugar de la rebaja salarial

La troika formada por la Comisión, el Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI) ha alcanzado un acuerdo con el Gobierno de Portugal sobre los nuevos ajustes que se aplicarán para cumplir el objetivo de déficit en sustitución de la rebaja salarial a todos los trabajadores, que ha sido retirada por el fuerte rechazo social.
 
“La Comisión, junto con el resto de instituciones de la ‘troika’, ha alcanzado un acuerdo a nivel técnico sobre la revisión del memorándum de entendimiento”, ha anunciado el portavoz de Asuntos Económicos, Simon O’Connor.
 
“Ahora corresponde al Eurogrupo y al Ecofin la semana que viene discutir y aprobar formalmente estas decisiones”, ha indicado. No obstante, se ha negado a explicar los nuevos ajustes y ha dicho que le corresponde hacerlo al Gobierno luso.
 
En todo caso, el portavoz ha recordado que las nuevas medidas deben tener un impacto en la reducción del déficit equivalente al de la rebaja salarial.
 
El Ejecutivo de Pedro Passos Coelho había anunciado a principios de septiembre un aumento de siete puntos porcentuales, del 11% al 18%, en la contribución de los trabajadores a la seguridad social, con el fin de cumplir el objetivo de déficit impuesto por la UE a cambio del rescate de 78.000 millones de euros.
 
La medida generó una fuerte contestación social que acabó obligando a las autoridades lusas a retirarla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Octubre de 2012, 11:31:55 am
RANQUIN La cadena de moda Zara –buque insignia del coloso gallego de la moda Inditex– y el grupo Santander son las dos únicas empresas españolas que logran formar parte del ranquin correspondiente a 2012 de las Mejores Marcas Globales que elabora la consultora Interbrand y en el que ocupan los puestos 37 y 76, respectivamente. 
http://www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/zara-marca-espanola-valorada-2012/idEdicion-2012-10-03/idNoticia-769397/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Octubre de 2012, 11:32:28 am

Desde 2010, la mayor parte de los dirigentes políticos en los países más fuertes de la zona euro, apoyados por los medios dominantes, alaban los méritos de su supuesta generosidad con respecto al pueblo griego y a otros países fragilizados de la zona euro que están en la primera plana de la actualidad (Irlanda, Portugal, España…). En este contexto, los llamados «planes de rescate» originan medidas que continúan hundiendo cada vez más la economía de los países receptores y que propugnan retrocesos sociales inéditos durante los últimos 65 años en Europa. A esto se agrega la estafa del plan de reducción de la deuda griega adoptado en marzo de 2012, que implica una reducción de las acreencias debidas por Grecia a los bancos privados del orden del 50 % /1 mientras que estas mismas acreencias ya habían perdido entre el 65 y el 75 % de su valor en el mercado secundario. La reducción de las acreencias de los bancos privados está compensada por un aumento de las acreencias públicas en manos de la Troika y lleva a nuevas medidas de una brutalidad y de una injusticia fenomenal. Este acuerdo de reducción de la deuda tiene por fin encadenar definitivamente al pueblo griego a una austeridad permanente, pero también constituye un insulto y una amenaza para todos los pueblos de Europa y del mundo. Según los servicios de estudios del FMI, en 2013 la deuda pública griega representará el 164 % del Producto Interior Bruto, es decir que la reducción anunciada en marzo de 2012 no llevará a un alivio real y durable de la carga de la deuda que pesa sobre el pueblo griego. Dada esta situación, Alexis Tsipras, en una visita al Parlamento Europeo el 27 de septiembre de 2012, señaló la necesidad de una verdadera iniciativa de reducción de la deuda griega y se refirió a la anulación de una gran parte de la deuda alemana en el marco del acuerdo de Londres de febrero de 1953. Recordemos este acuerdo.

El acuerdo de Londres de 1953 sobre la deuda alemana

El radical alivio de la deuda de la República Federal Alemana (RFA) y su rápida reconstrucción después de la segunda guerra mundial fueron posibles gracias a la voluntad política de sus acreedores, es decir, Estados Unidos y sus principales aliados occidentales (Reino Unido y Francia) dentro del marco de la guerra fría. En octubre de 1950, estos tres aliados formularon un proyecto en el que el gobierno federal alemán reconocía la existencia de deudas de los períodos anterior y posterior a la guerra. Además agregaban una declaración que estipulaba que "los tres países están de acuerdo en que el plan prevea una liquidación adecuada para Alemania de las exigencias, cuyo efecto final no debe desequilibrar la situación financiera de la economía alemana por repercusiones indeseables ni afectar excesivamente las reservas potenciales de divisas. Los tres países están convencidos de que el gobierno federal alemán comparte su posición y que la restauración de la solvencia alemana irá acompañada de un reembolso adecuado de la deuda alemana que asegure a todos los participantes una negociación justa que tenga en cuenta los problemas económicos de Alemania". /2

La deuda reclamada a Alemania correspondiente al período anterior a la guerra se elevaba a 22.600 millones de marcos incluidos los intereses. La deuda de la posguerra se estimaba en 16.200 millones de marcos. Por un acuerdo alcanzado en Londres el 27 de febrero de 1953 /3, estos montos se redujeron a 7.500 millones y 7.000 millones de marcos, respectivamente. /4 Lo que representó una reducción del 62,6 %.

El acuerdo establecía la posibilidad de suspender los pagos y renegociar las condiciones de éstos si se presentaba un cambio substancial que limitara la disponibilidad de recursos. /5

Para garantizar que la economía de Alemania occidental realmente se relanzara y constituyera un elemento estable y central en el bloque atlántico frente al bloque del Este, los aliados acreedores hicieron grandes concesiones a las autoridades y empresas alemanas, que fueron mucho más allá de la reducción de la deuda. Se partía del principio de que Alemania debía estar en condiciones de reembolsar la deuda manteniendo un alto nivel de crecimiento y una mejora de las condiciones de vida de la población. Pagar sin empobrecerse. Con este fin, los acreedores acordaron:

1.- Que Alemania reembolsara en su moneda nacional, el deutshe mark, lo esencial de la parte que se le reclamada. En forma marginal, reembolsara en divisas fuertes (dólares, francos suizos, libras esterlinas…).

2.- Que al comienzo de los años cincuenta, mientras el país todavía tenía una balanza comercial negativa (el valor de las importaciones es mayor que el de las exportaciones), las potencias acreedoras aceptaban que Alemania redujera sus importaciones puesto que podía producir muchos bienes que antes importaba. Al permitir que Alemania sustituyera importaciones por bienes de producción propia, los acreedores aceptaban reducir sus exportaciones hacia este país. En el período 1950-1951, el 41 % de las importaciones alemanas provenían del Reino Unido, de Francia y de Estados Unidos. Si se suma a esta cifra la parte de las importaciones provenientes de otros países acreedores participantes de la conferencia (Bélgica, Países Bajos, Suecia y Suiza), la suma total llegaba hasta el 66 %.

3.- Que los acreedores autorizaban que Alemania vendiera sus productos en el extranjero, estimulando incluso sus exportaciones, con el fin de conseguir una balanza comercial positiva. Estos diferentes elementos estaban consignados en la declaración antes mencionada. "La capacidad de pago de Alemania, a sus deudores privados y públicos, no significa sólo la capacidad de efectuar los pagos regularmente en marcos alemanes sin consecuencias inflacionarias, sino también que la economía del país pueda cubrir sus deudas teniendo en cuenta su balanza de pagos actual.

El establecimiento de la capacidad de pago de Alemania requería hacer frente a ciertos problemas que eran: 1) la futura capacidad productiva con una consideración particular sobre la capacidad productiva de bienes exportables y la capacidad para la sustitución de importaciones; 2) la posibilidad de vender mercaderías alemanas en el exterior; 3) las probables condiciones de comercio en el futuro; 4) las medidas fiscales y económicas internas necesarias para asegurar un superávit para exportar. "/6

Además, en caso de litigio con los acreedores, en general, los tribunales alemanes eran competentes. Se dice, explícitamente, que, en ciertos casos, "los tribunales alemanes podrán rechazar la ejecución […] la decisión de un tribunal extranjero o de una instancia arbitral." Es el caso, cuando «la ejecución de la decisión sería contraria al orden público», (p.12 del Acuerdo de Londres).

Otro elemento muy importante: el servicio de la deuda se fijaba en función de la capacidad de pago de la economía alemana, teniendo en cuenta los adelantos en la reconstrucción del país y los ingresos por exportación. Así, la relación entre servicio de la deuda e ingresos por exportación no debía superar el 5 %. Esto quiere decir que Alemania occidental no debía dedicar más de una vigésima parte de sus ingresos por exportación al pago de su deuda. En la práctica, Alemania no destinó jamás más del 4,2 % de estos ingresos al pago de la deuda (cifra alcanzada en 1959).

Y otra medida excepcional fue la aplicación de una reducción drástica del tipo de interés, que osciló entre 0 % y 5 %.

Las potencias occidentales le brindaron a Alemania del Oeste una ofrenda de un enorme valor económico: el artículo 5 del acuerdo firmado en Londres postergaba el pago de las reparaciones y de las deudas de guerra -tanto de la primera como de la segunda guerra mundial- que la República Federal Alemana debía a los países ocupados, anexados o agredidos, así como a sus poblaciones.

Finalmente, hay que tener en cuenta las donaciones en dólares de Estados Unidos a Alemania occidental: 1.173, 7 millones de dólares en el marco del Plan Marshall, entre el 3 de abril de 1948 y el 30 de junio de 1952 (o sea, cerca de 10.000 millones de dólares actuales). A los cuales se agregaban, por lo menos, 200 millones de dólares (cerca de 2.000 millones de dólares actuales), entre 1954 y 1961, principalmente a través de la Agencia Internacional de Desarrollo de Estados Unidos (USAID).

Gracias a esas condiciones excepcionales, Alemania occidental se recuperó económicamente en forma muy rápida y terminó por absorber a Alemania del Este a comienzos de 1990. Y ahora, es por lejos, la economía más fuerte de Europa.

Alemania 1953/Grecia 2010-2012

Si nos arriesgamos a hacer una comparación entre el tratamiento al que es sometida Grecia y el que se le reservó a Alemania después de la segunda guerra mundial, las diferencias y la injusticia son asombrosas. Presentamos aquí una lista no exhaustiva en 11 puntos:

1.- Proporcionalmente, la reducción de la deuda concedida a Grecia en marzo de 2012 es infinitamente menor que la otorgada a Alemania.

2.- Las condiciones sociales y económicas que se incluyen en este plan (y en los precedentes) no favorecen en absoluto el relanzamiento de la economía griega mientras que los concedidos a Alemania contribuyeron ampliamente en el relanzamiento de su economía.

3.- A Grecia se le imponen privatizaciones a favor de los inversores extranjeros, principalmente, mientras que a Alemania se la alentaba a reforzar su control sobre los sectores económicos estratégicos, con un sector público en pleno crecimiento.

4.- Las deudas bilaterales de Grecia (respecto a los países que participaron en el plan de la Troika) no se han reducido (solamente fueron las deudas con respecto a los bancos privados) mientras que las deudas bilaterales de Alemania se redujeron en un 60 % o más.

5.- Grecia debe reembolsar en euros a pesar de que está en déficit comercial -y por lo tanto con una penuria de euros- con sus socios europeos (especialmente Alemania y Francia), mientras que Alemania reembolsaría lo esencial de sus deudas en su propia moneda fuertemente devaluada.

6.- El Banco Central griego no puede prestar dinero al gobierno griego mientras que el Deutsche Bank prestaba a las autoridades alemanas y hacía funcionar (por cierto, con moderación) la máquina de fabricar billetes.

7.- Alemania estaba autorizada a no disponer más del 5 % de sus ingresos por exportación al pago de la deuda mientras que ningún límite se le ha fijado a Grecia.

8.- Los nuevos títulos de la deuda griega, que reemplazan a los antiguos debidos a los bancos, no responden más a la competencia de los tribunales griegos, sino que son competencia de las jurisdicciones de Luxemburgo y del Reino Unido –y bien sabemos cómo son favorables a los acreedores privados–, mientras que los tribunales de Alemania (la antigua potencia agresora) tenían esa competencia.

9.- En materia de reembolsos de la deuda exterior, los tribunales alemanes podían rechazar la ejecución de las sentencias de los tribunales extranjeros o de los tribunales arbitrales en el caso en que su aplicación amenazara el orden público. En Grecia, la Troika rechazó, por supuesto, que los tribunales griegos pudieran invocar razones de orden público para suspender el reembolso de la deuda. Ahora bien las enormes protestas sociales y el surgimiento pujante de las fuerzas neo-nazis son directa consecuencia de las medidas dictadas por la Troika y por el pago de la deuda. De hecho, las autoridades griegas podrían perfectamente invocar el estado de necesidad y razones de orden público para suspender el pago de la deuda y abrogar las medidas antisociales impuestas por la Troika, a pesar de las protestas de Bruselas, del FMI y de los «mercados financieros» que dichos actos provocarían.

10.-En el caso de Alemania, el acuerdo establecía la posibilidad de suspender los pagos para poder renegociar las condiciones si se producía un cambio substancial que limitase la disponibilidad de recursos. Nada de eso está previsto para Grecia.

11.-En el acuerdo sobre la deuda alemana, está explícitamente previsto que el país pudiera producir en su territorio lo que antes importaba con el fin de alcanzar un superávit comercial y de reforzar así a sus productores locales. En cambio, la filosofía de los acuerdos impuestos a Grecia y las reglas de la Unión Europea prohíben a las autoridades griegas ayudar, subvencionar y proteger a sus productores locales, ya sea en agricultura, industria, o servicios frente a la competencia de los otros países de la UE (que son los principales socios comerciales de Grecia).

Se podría agregar que Alemania, después de la segunda guerra mundial, recibió donaciones en una cantidad considerable, especialmente, como ya vimos, en el marco del Plan Marshall.

Se puede comprender por qué el líder de Syriza, Alexis Tsipras, hace referencia al acuerdo de Londres de 1953 cuando se dirige a la opinión pública europea. La injusticia con la que es tratado el pueblo griego (así como los otros pueblos cuyas autoridades siguen las recomendaciones de la Troika) debe despertar la conciencia de una parte de la opinión pública. Pero no alberguemos ilusiones, las razones que empujaron a las potencias occidentales a tratar Alemania del Oeste de la manera que lo hicieron después de la segunda guerra mundial no son de recibo en el caso griego.

Para conseguir una verdadera solución al drama de la deuda y de la austeridad, serán necesarias más y más potentes movilizaciones sociales en Grecia y en el resto de la Unión Europea así como el ascenso al poder de un gobierno popular en Atenas. Las autoridades griegas (apoyadas por el pueblo) deberán realizar un acto unilateral de desobediencia como es la suspensión del reembolso de la deuda y abrogación de las medidas antisociales. Esto forzaría a los acreedores a hacer concesiones de envergadura y finalmente se podría imponer la anulación de la deuda ilegítima. La realización, a escala popular, de una auditoría ciudadana de la deuda griega debe servir a preparar el terreno.

Eric Toussaint es doctor en ciencias políticas, presidente del Comité para la Anulación de la Deuda del Tercer Mundo –CADTM- de Bélgica, www.cadtm.org, miembro del Consejo Científico de ATTAC Francia). Damien Millet y Eric Toussaint han dirigido el libro colectivo La Deuda o la Vida (Editorial Icaria, Economía, ISBN: 9788498883848, Año Publicación: 2011, páginas: 336, que recibió el Prix du livre politique à la Foire du livre politique de Liège en 2011).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Octubre de 2012, 12:41:51 pm
RANQUIN La cadena de moda Zara –buque insignia del coloso gallego de la moda Inditex– y el grupo Santander son las dos únicas empresas españolas que logran formar parte del ranquin correspondiente a 2012 de las Mejores Marcas Globales que elabora la consultora Interbrand y en el que ocupan los puestos 37 y 76, respectivamente. 
http://www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/zara-marca-espanola-valorada-2012/idEdicion-2012-10-03/idNoticia-769397/
Y las parabolicas???? Nadie piensa en las parabolicas?????

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Octubre de 2012, 13:08:29 pm

RANQUIN La cadena de moda Zara –buque insignia del coloso gallego de la moda Inditex– y el grupo Santander son las dos únicas empresas españolas que logran formar parte del ranquin correspondiente a 2012 de las Mejores Marcas Globales que elabora la consultora Interbrand y en el que ocupan los puestos 37 y 76, respectivamente.
http://www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/zara-marca-espanola-valorada-2012/idEdicion-2012-10-03/idNoticia-769397/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Octubre de 2012, 20:56:28 pm
La Eurozona estudia asegurar una parte de la deuda de España: rescate low cost
elEconomista.es4/10/2012

El fondo de rescate garantizaría entre un 20 y un 30% de cada emisión
Esto ayudaría a reducir el coste para el contribuyente europeo
Y permitiría a España, bajo un rescate, mantener abierto el acceso al mercado

Reducir al mínimo el coste para el contribuyente europeo y permitir que España mantenga abierto el acceso a los mercados. Con este objetivo, la Eurozona sigue estudiando de qué manera puede contribuir a reequilibrar las finanzas públicas si el país pide ayuda. Rajoy se muestra tranquilo: "Europa dará un salto hacia adelante muy pronto".

La última propuesta en este sentido pasa por que el fondo de rescate garantice una parte de la deuda emitida por España, lo que ofrecería un seguro a los inversores que compren bonos del gobierno español.

Bajo este esquema, que analizan actualmente España, Francia, Alemania e Italia, el fondo de rescate permanente (MEDE) de la Eurozona, que entrará en vigor previsiblemente el lunes 8 de octubre, garantizaría entre un 20 y un 30% de cada nueva emisión de España.

Este podría ser uno de los temas a tratar en la reunión informal que mantendrá mañana en Malta el presidente del Ejecutivo español, Mariano Rajoy, con sus homólogos de Italia y Francia.

Según fuentes europeas que cita Reuters, este plan podría costar alrededor de 50.000 millones de euros. Ello permitiría a España cubrir sus necesidades de financiación y desencadenar las compras de deuda del BCE en el mercado secundario. Las mismas fuentes señalan, sin embargo, que no se ha tomado ninguna decisión al respecto y que pueden pasar semanas antes de que el plan sea discutido y finalizado.

Si esta propuesta tiene éxito, se lograrían dos importantes objetivos: España sería rescatada sin agotar el fondo europeo y no habría contagio a Italia.

El primer ministro de Finlandia, Jyrki Katainen, ya dejó entrever esta idea en una entrevista realizada ayer con Le Figaro, tras reunirse con el presidente francés, François Hollande. Eso permitiría al país mantener el acceso abierto a los mercados y a los socios europeos gastar menos, aseguraba Katainen. "Hoy nadie puede darse el lujo de aumentar la potencia de fuego del MEDE más allá de los 500.000 millones" del fondo de rescate, agregó.

Sería la primera vez que la Eurozona usase este esquema de seguro de pérdidas, creado el año pasado para ayudar a los países vulnerables antes de que pierdan el acceso a los mercados, en contra de lo que ocurrió con los rescates completos aplicados a Grecia, Irlanda y Portugal.

Más opciones
Otra opción sería que el MEDE comprase bonos españoles en cada emisión, pero podría ser más caro y no alcanzar el mismo grado de apalancamiento. El reglamento del fondo de rescate permitiría comprar hasta la mitad de la emisión de bonos de cualquier como parte de un programa de asistencia.

En cada uno de los casos, España tendría que firmar un memorando de entendimiento con sus socios de la zona euro, comprometiéndose a un calendario de aplicación de medidas de austeridad y reformas económicas, y aceptar la supervisión internacional de su cumplimiento.

En la jerga comunitaria, el rescate podría tomar la forma de una línea de crédito con condiciones mejoradas con protección de los inversores (ECCL+ por sus siglas en inglés), un mecanismo que permite a un país tomar fondos de una línea de crédito de la zona euro y usarlos para comprar sus propios bonos en el mercado primario o proteger a los inversores que compran deuda.

"Estamos hablando de no más de 50.000 millones de euros", señala a Reuters una de las fuentes. "Un programa completo llevaría a España a salir del mercado y podría costar alrededor de 300.000 millones de euros en dos años", señala una segunda fuente. "Pero nadie quiere un programa completo, nadie los quiere sacar del mercado".

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4298687/10/12/La-Eurozona-podria-asegurar-parte-de-las-nuevas-emisiones-de-deuda-de-Espana.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Octubre de 2012, 21:11:24 pm
Margallo: "España no pedirá la ayuda si las condiciones son leoninas"
lainformacion.com
jueves, 04/10/12 - 20:49

Se ha mostrado favorable a que España acuda al "mecanismo de estabilidad"
No ha querido hablar de "rescate" por ser una palabra "horrible".


EFEEl ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación, José Manuel García-Margallo, ha dicho que el Gobierno español está a la espera de conocer las condiciones para decidir si finalmente solicita ayuda financiera a la Unión Europea para salir de la crisis.García-Margallo, que ha comparecido a petición propia en el Senado ante la Comisión Mixta para la Unión Europea, se ha mostrado favorable a que España acuda al "mecanismo de estabilidad" acordado en la UE para financiarse.El ministro, que no ha querido hablar de "rescate" por ser una palabra "horrible", ha precisado que la decisión final se tomará "con un solo prisma, que es el interés general" de España, por lo que no se pedirá, si las condiciones son "leoninas".Por otra parte, en respuesta al diputado de Amaiur, Jon Iñarritu, García-Margallo ha subrayado que la secesión de un territorio que no haya sido decidida por el conjunto del pueblo español, sería contraria al ordenamiento jurídico europeo.

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/margallo-espana-no-pedira-la-ayuda-si-las-condiciones-son-leoninas_osAsElyLNKsCawDLzD0xj3/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Octubre de 2012, 14:49:51 pm
..Un alto cargo europeo no prevé una petición de rescate inminente
Reuters –

BRUSELAS (Reuters) - Un alto cargo de la zona euro dijo el viernes que no ve inminente una petición de rescate financiero por parte de España.

El funcionario, con conocimiento de los preparativos para la reunión de ministros de Finanzas que tendrá lugar el lunes, comentaba así las informaciones en los medios sobre una solicitud de ayuda financiera por parte de Madrid incluso este fin de semana.

"No ha habido una petición de España y estoy seguro que si se produjera no sería de forma inminente", expresó el funcionario.

Además, las condiciones del mercado no son lo suficientemente malas como para justificar una petición de rescate financiero por parte de España, agregó.

"Si ves las condiciones actuales del mercado, no veo necesidad de que España solicite programa alguno. La situación del mercado está lejos de la necesidad de un programa macroeconómico", expresó el funcionario.

...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Octubre de 2012, 18:31:00 pm
TRAS CATALUÑA, COMUNIDAD VALENCIANA, MURCIA Y CASTILLA-LA MANCHA
Canarias se adhiere al Fondo de Liquidez Autonómica para cubrir 756 millones

Efe. Las Palmas05/10/2012   (18:22h)
El Gobierno de Canarias solicitará adherirse al Fondo de Liquidez Autonómica para cubrir necesidades de financiación por valor de 756,8 millones de euros, ha anunciado esta tarde su consejero de Economía y Hacienda, Javier González Ortiz.

Canarias se convierten así en la quinta autonomía que recurre a la ayuda financiera del Estado, tras Cataluña, que solicitó 5.023 millones de euros, la Comunidad Valenciana (3.500 millones), Murcia (641 millones de euros) y Castilla-La Mancha (848 millones).

González Ortiz ha explicado en rueda de prensa que Canarias necesita cubrir vencimientos de emisiones de deuda anteriores por importe de 326 millones de euros y obtener otros 430 millones de euros para financiar el déficit que le ha autorizado el Estado.

El consejero ha destacado que Canarias recurre al Fondo de Liquidez Autonómica porque sus condiciones son más ventajosas que las que puede obtener en el mercado, "no porque esté en duda la solvencia de la comunidad autónoma", la menos endeudada de España por habitante, ha recordado.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/10/05/canarias-se-adhiere-al-fondo-de-liquidez-autonomica-para-cubrir-756-millones-106781/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Octubre de 2012, 17:34:32 pm
http://www.youtube.com/watch?v=Sd14JR3La3M
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Octubre de 2012, 17:48:47 pm
'The Economist' advierte que el "misterioso" Rajoy puede llevar a España a "una espiral de muerte"
La revista aconseja al presidente abandonar el modo que tenía Franco de dividir los problemas: "los que resolvería el tiempo y los que ni siquiera el tiempo puede resolver"

PÚBLICO / AGENCIAS MADRID 07/10/2012

El semanario económico 'The Economist' no se fía de que Rajoy tenga realmente un plan para salir de la crisis. En su último número, la revista señala que España podría estár entrando en una "espiral de la muerte al estilo griego", y expone como pruebas el déficit del 9%, la tasa del desempleo por encima del 25% y los movimientos de protesta contra las medidas de austeridad, que "están mostrando destellos de violencia".

"Muchos se preguntan si el señor Rajoy tiene alguna estrategia para restaurar la confianza en los mercados y entre los españoles", afirma el semanario, en un artículo titulado 'El misterioso Rajoy'. Por otro lado, la revista recoge la opinión de algunos expertos que consideran que "las estadísticas de paro están infladas", y que "la familia se mantiene fuerte" y constituye el principal colchón de la economía española.

"Sin embargo, los problemas de Rajoy están empeorando, no mejorando", subraya 'The Economist', que resalta que además de la crisis económica, ahora tiene que enfrentarse a otro problema constitucional inesperado, generado por el presidente de la Generalitat de Cataluña.

La revista destaca que Cataluña es "una de las regiones más endeudadas, pero también una de las mayores contribuyentes netos". En este sentido, asegura que el partido de fútbol entre el Barcelona y el Real Madrid de este domingo es "uno de los que tiene más carga emocional de la historia". Por esta razón, considera que Rajoy se enfrenta a "dos grandes riesgos gemelos", que son "la ruptura del euro y la desintegración de España".

Por último, 'The Economist' se refiere a los dos tipos de problemas que veía Franco: los que resolvería el tiempo y los que ni siquiera el tiempo puede resolver. "Rajoy debería rechazar esta forma de pensar. Su actitud tranquila ayudará a España si se enfrían las tensiones, pero no sirve para postergar decisiones que sólo son cada vez más difíciles", concluye el artículo.

http://www.publico.es/dinero/443547/the-economist-advierte-que-el-misterioso-rajoy-puede-llevar-a-espana-a-una-espiral-de-muerte
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Octubre de 2012, 11:13:56 am
Según la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE), en los últimos años se ha extendido la brecha entre ricos y pobres en Alemania.

El número de indigentes en el territorio germano, en paro o con trabajo precario, que acuden a los centros de reparto benéfico de comida o comedores gratuitos para indigentes, han aumentado últimamente.

De acuerdo con estadísticas oficiales, en Alemania viven unos 13 millones de pobres, y la organización asistencial ‘Deutsche Tafel’ contabiliza que en 2012 el número de personas carenciadas que acuden a estos centros benéficos en busca de comida, ha tenido un aumento de 200.000.

La nombrada organización también asegura que actualmente hay 1,5 millones de personas en el territorio alemán que acuden a los comedores sociales y cada vez hay más gente que necesita este recurso caritativo.

El presidente de la organización, Gerd Häuser, asegura que “tener trabajo ya no significa estar protegido ante la pobreza” y que “la política antipobreza ha fracasado en Alemania”.

Asimismo, el Fondo Monetario Internacional (FMI) informó sobre una bajada de crecimiento de la economía mundial para 2012 y 2013, tal como es el caso de Alemania, cuya previsión se ha reducido en una y cinco décimas.

http://www.librered.net/?p=21519
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 08 de Octubre de 2012, 23:20:23 pm

Portugal quiere prescindir de 44.000 funcionarios
Las medidas de ahorro en la función pública para el próximo ejercicio prevén también reducciones hasta del 50 % del pago por trabajo en festivo y horas extras

Economía | 08/10/2012 - 21:19h

Lisboa (Efe).- El Gobierno de Portugal planea prescindir el próximo año de 44.000 funcionarios, la mitad de los sujetos a contrato, según una propuesta de presupuestos enviada a los sindicatos y revelada hoy.
Las medidas de ahorro en la función pública para el próximo ejercicio, exigidas por los compromisos de déficit estatal del rescate financiero de Portugal, prevén también reducciones hasta del 50 % del pago por trabajo en festivo y horas extras.
También retrasan la jubilación en el colectivo de funcionarios desde 63 a 65 años, que es la edad reglamentaria para los trabajadores del sector privado.
Dirigentes de los sindicatos de la función pública lusa expresaron de inmediato su rechazo a las propuestas, aunque el Ejecutivo conservador luso puede aprobarlas fácilmente en el Parlamento gracias a su mayoría absoluta.
Portugal, un país de 10,5 millones de habitantes, contaba el año pasado con un total de 663.167 funcionarios en las administraciones central y locales.
Este año el Ejecutivo redujo los salarios y retiró las dos pagas extras, de verano y Navidad, a funcionarios y pensionistas, pero en 2013 las devolverá parcialmente después de que el Tribunal Constitucional consideró la medida discriminatoria.
El Gobierno luso, que aún prepara la presentación oficial de los presupuestos para 2013, anunció la semana pasada que contendrá un aumento "enorme" de impuestos y elevará la presión fiscal sobre la renta de los portugueses una media del treinta por ciento.
Portugal tiene dificultades para reducir este año su déficit fiscal al 5 por ciento, y en 2013 debe bajarlo aún más, hasta el 4,5 por ciento, para cumplir los compromisos del préstamo de 78.000 millones de euros que le concedieron en mayo de 2011 la UE y el Fondo Monetario Internacional.
El primer ministro portugués, el conservador Pedro Passos Coelho, que en sus 16 meses en el poder ha aplicado varios paquetes de austeridad, afirmó hoy que no quiere alargar la tutela de esos organismos mas de lo necesario para la normalización financiera de su país.
Pero advirtió de que si no se cumple el programa de saneamiento económico y Portugal precisa de más ayuda, habría que hacer ajustes "todavía más duros" que los ya anunciados para 2013.


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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2012, 15:01:52 pm
(http://i.promecal.es/IMG/2012/ED20807D-0AC1-1CEB-71AC866B64589E98.JPG)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 09 de Octubre de 2012, 21:03:08 pm
Los factores externos se confabulan con ahinco y ensayan técnicas solo para joder a De guindos
Remando juntos la marca España reconocerá que Rato modulaba mejor.


España determinada a trabajar para que malos augurios económicos se incumplan

http://www.expansion.com/agencia/efe/2012/10/09/17692718.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Octubre de 2012, 21:09:47 pm
Aprueban la tasa tobin y ninguno se alegra?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Octubre de 2012, 22:15:14 pm
Aprueban la tasa tobin y ninguno se alegra?

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Si es que al final la van a repercutir en los usuarios..... como todo

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Octubre de 2012, 16:13:05 pm
Esta vez no voy a hablar de ciencia ni políticas de I+D; lo retomaré en el próximo post. Esta vez voy a hablar de lo que ocurre en mi casa, y que refleja lo que con toda seguridad está ocurriendo en muchos otros hogares, porque en el día de hoy la verdad es que no puedo pensar en otra cosa.

Ayer me despedí de mi hija. Emigra en busca de un futuro que no ha podido encontrar en su país y que la sociedad, o sus padres, no le ha sabido dar.

Es extraordinariamente frustrante para un padre ver marchar a sus hijos, pero mantenerlos a costa nuestra no es opción porque supondría llevarles a una situación en la que quedarán atrapados sin futuro.

Vivir en el extranjero ni es nuevo para ella ni le intimida, porque en los últimos 5 años ha vivido y trabajado en Canadá, Francia e Inglaterra, pero entonces se trataba de mejorar sus cualificaciones profesionales. Ahora se trata de rebelarse contra quienes se refieren a su generación como la generación perdida. Marchar le ha costado quedarse sin pareja, por lo que el llanto, apagado, que oía por la noche desde mi cama, se me hacía aún más amargo.

Como muchos jóvenes de su edad, mi hija ha completado su formación profesional con el paso cambiado. En la primavera regresó a España con la intención de buscar un empleo en España, en lo que fuese pero a poder ser "de lo suyo". Consiguió algunas entrevistas de trabajo, pero las condiciones siempre eran abusivas: salario de becario, 400 € al mes, para una persona con una licenciatura, un master, que domina cuatro idiomas y con experiencia laboral en el extranjero. Estos sueldos no le darían ni para comer ni para alquilar una habitación en las ciudades donde le ofertaban estos empleos. Tendría que tener una ayuda de sus padres, a lo que, por supuesto, estamos dispuestos. Pero ella no quiere seguir dependiendo de nosotros, con una ayuda que, de hecho, estaría subsidiando a los empresarios que abusan de nuestros jóvenes.

Este verano han pasado por casa, para despedirse, muchos amigos suyos. Sus conversaciones siempre giraban en torno a lo mismo: la depresión de la crisis, los despidos o el miedo a ser despedido, los abusos de los empresarios que, aprovechándose de la crisis imponen condiciones leoninas, despidiendo a buena parte de la plantilla para que los "supervivientes" hagan el trabajo del resto, intimidados por la amenaza de ir a la calle. Me pareció que se sienten culpables y quizá -como a todos- algo de culpa les corresponde, pero no el peso excesivo que estamos cargando sobre ellos.

En Mallorca, donde vivo, ha sido un año espectacular de turismo, con cifras récord de viajeros e ingresos. Un amigo que tiene un restaurante me dice que este verano ha hecho un 15 % más de caja. Sin embargo, muchas empresas del sector han despedido a buena parte de sus plantillas, de nuevo forzando al resto a asumir las tareas de los despedidos, aprovechándose del miedo a perder el empleo para aumentar sus márgenes de beneficios. ¿Es esto lo que ha conseguido la reforma laboral?.

La mayor parte de sus amigos también emigraban, unos a Alemania -sin saber alemán pero cargados de ilusión y desparpajo; otros a Uruguay, para poder desenvolverse en español, otros a Canadá, Australia, Inglaterra, Noruega... Estoy seguro de que muchos se han ido en condiciones mucho más difíciles que mi hija o sus amigos, o que incluso, queriendo hacerlo, no se hayan podido ir porque tengan dependientes a su cargo a quienes no puedan abandonar.

La emigración no es nueva en nuestro país, pero pensábamos haberla dejado atrás en el siglo XX y haberla cambiado por la movilidad internacional. Pensábamos que nuestros jóvenes se formaban y maduraban en un país moderno, avanzado, miembro destacado de la Unión Europea, con euros en su bolsillo, y pujando por entran en el G8 ante el asombro del mundo. Todo eso era una ilusión, un escenario de cartón piedra.

Como padre me siento inmensamente frustrado y fracasado. Los padres siempre anhelamos que nuestros hijos conozcan una vida mejor que la que nosotros tuvimos, y así ha sido al menos desde que la Guerra Civil nos hizo tocar fondo. Ochenta años después estamos cayendo en barrena en una involución económica y política que, ya lo escribía hace un año, amenazaba con arrastrarnos por el túnel del tiempo hacia la España de mi infancia en los años 1960, a la que ya estamos llegando en muchas cosas.

También me siento frustrado como formador de jóvenes científicos, aunque estos, estoy convencido, tienen un mejor futuro, porque el largo período de formación de investigadores, que se completa al final de treintena, supone que estos jóvenes, de la misma edad que mi hija, a quienes dirijo tesis de doctorado y master, seguirán progresando como científicos para -espero- completar esa formación cuando nuestro país haya salido del hondo agujero en que se encuentra. Sin embargo, para ellos no será fácil, y también habrán de ser duros y resistentes para salir adelante.

Pero no se trata de compartir mis sentimientos como padre ni como formador de jóvenes investigadores, sino de mis sentimientos como ciudadano español. ¿Qué futuro espera a una sociedad en la que sus jóvenes solo tienen la opción de desaparecer o amoldarse a condiciones laborales las más de las veces abusivas y requiriendo del subsidio de sus padres?

Los medios de comunicación les llaman, y me repugna que lo hagan, la generación perdida. Pero ¿acaso no somos nosotros -los de mi generación, nacidos entre 1950 y 1970- los del gran batacazo? Una generación de irresponsables: los unos por lanzarse a la fiebre del oro pensando que se vendían duros a peseta, los otros, entre los que me cuento, por mirar para otro lado. Con un sistema político degradado basado en partidos clientelistas que se alimentaban, y todos lo sabemos, de la burbuja inmobiliaria y los pelotazos urbanísticos. El objetivo de la recaudación de impuestos para contar con abundantes presupuestos para colocar a los del partido en empresas públicas municipales y consejos de dirección y cajas de ahorro con sueldos públicos; financiación ilegal de partidos y dinerito para el bolsillo de los más descarados (basta ver las portadas de los diarios). Muchos declaran ahora, pobrecitos, que las pasan "canutas" con sus sueldos públicos... y es así porque ya no reciben los "extras" que a tanto oportunista trajo a la política. Basta recordar aquellas palabras, en una grabación de un político que llegó, a pesar de ellas, a ser presidente autónomico y ministro del Gobierno, diciendo que "yo estoy en política para forrarme" (busquen esta cita en Google y sabrán de quien se trata). También recuerdo otra grabación donde un empresario corrompía a un político municipal prometiendo algo así como (no recuerdo la frase exacta), que "te voy a asegurar el futuro a tí y a diez generaciones de los tuyos". Repugnante, pero todos lo sabíamos, todos oíamos estas palabras en los medios de comunicación.

Al menos la justicia está, pacientemente, haciendo aflorar esos delitos, aunque lo que salga a la luz no sea más que la punta del iceberg. Espero que también les llegue el turno a los colaboradores necesarios: los banqueros, que en vez de tener que dar cuentas de su actuación se deben estar riendo a carcajadas tras la publicación de los nuevos presupuestos del Estado en los que pagamos el rescate a los bancos a costa de nuestra salud y educación. Con ayuda de los políticos, que libraron a los banqueros de toda regulación efectiva.

Nadie pide perdón a nuestros jóvenes. Yo lo quiero hacer desde aquí, por la responsabilidad, quiero creer que poca, que me toca.

Acostumbrados a comulgar con rueda de molino, ya no nos da escalofríos saber que la cifra de desempleo entre nuestros jóvenes supera el 50 % (sin contar, claro está, con los que ya se han ido, que son multitud). Mientras la Roja siga metiendo goles y Cristiano esté alegre seguiremos embotados y aceptando con resignación estos males que se nos han echado encima, sin que nadie asuma responsabilidades y nadie pida perdón.

Hay quien se felicita, estúpidamente, de que muchos seguimos en silencio, pero algo está cambiando. Ya no nos vale más de lo mismo, ya no nos aplacan con mentiras calculadas, engaños burdos, eufemismos y la cantinela de que lo que nos pasa es que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades y nos merecemos lo que pasa.

Deberíamos hacer todos un esfuerzo gigantesco para asegurar un futuro a nuestra juventud, porque ese futuro es también el nuestro. Una sociedad cada vez más envejecida que tendrá un porcentaje de jubilados enorme que solo se podrá sostener con una población laboral dinámica y productiva, la misma que estamos enviando al extranjero o arrinconando en los hogares paternos. No veo otra solución al arranque necesario de la creación de empleo en España que un nuevo movimiento de cooperativas para la innovación, que debieran priorizar las iniciativas de nuestros jóvenes, que tienen estupendas ideas, y apoyarlas con recursos públicos; invertir en nuestros jóvenes es hacerlo en nuestro futuro.

Pero quienes deben utilizar nuestro esfuerzo, que son nuestros impuestos, para fomentar políticas de empleo para jóvenes están de nuevo distraídos en cálculos de sus miserables ventajas políticas. Nuestras instituciones políticas siguen siendo lo de siempre: en una expresión inglesa, el mismo circo con distintos payasos. Nada ha cambiado, pero es imprescindible que lo haga.

Nos hemos dado el gran batacazo, pero pongámonos en pie, sacudámonos el polvo y pongámonos a caminar, aunque para ello tengamos que librarnos del enorme peso de la incompetencia política que en buena medida nos ha traído a donde estamos.

Deseo que mi hija y todos los que como ella se han ido a la emigración, sean felices y puedan en un futuro cercano regresar a su país para contribuir, con su capacidad, a nuestro futuro.

Me gustaría cerrar este texto recitando a mi hija, y a todos los jóvenes de su generación que, como ella han emigrado, el poema de José Agustín Goytosolo, Palabras para Julia; pero es mejor que lo escuchen cantado por Paco Ibáñez en su concierto en el Olympia de París.

http://www.huffingtonpost.es/carlos-m-duarte/ayer-emigro-mi-hija_b_1934872.html?utm_hp_ref=fb&src=sp&comm_ref=false
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 10 de Octubre de 2012, 16:29:42 pm
“El Fondo Monetario Internacional (FMI) lo que ha hecho es bajar las proyecciones de crecimiento económico en todas las zonas del mundo”


Si, y las proyecciones en todo el mundo bajan porque la mayor economía, la europea, baja.

"En lo que trabaja el Gobierno español es en intentar evitar que se produzcan esas proyecciones y para esto está poniendo en marcha toda la política económica" impulsada recientemente con el plan de reformas, el saneamiento de la banca y un ajuste presupuestario "sensato, sensible y ajustado a las circunstancias económicas del país", subrayó.

Un plan de reformas que consiste en abaratar el despido, bajar salarios, desproteger el empleo, bajar (en términos) recortar la sanidad, la educación y, sobre todo, lo que afecta a la competitividad, la investigación.
El saneamiento de la banca es en realidad pagar o avalar con dinero público a entidades que lo han hecho mal.
Todo ello más el ajuste presupuestario no son políticas para hacer que los pronósticos del FMI no se  cumplan. No tiene nada que ver con mejorar o impulsar la actividad. Son recortes que repercuten directamente, de forma negativa, en el PIB.

“El responsable de la economía española aseguró que "no existe absolutamente nadie, ni instituciones europeas ni países que hayan puesto en duda lo más mínimo el esfuerzo que está haciendo España para, partiendo de una situación difícil del año 2011, corregir sus cuentas y hacerlo de una forma que sea sensata a la hora de minimizar el impacto sobre la actividad económica”

El esfuerzo, como en Grecia, Irlanda o Portugal está sirviendo para que las previsiones económicas empeoren. A la Europa del capital le gustan estos esfuerzos. A la Europa de los que van tirando día a día no tanto.

“De Guindos se refirió también a que el FMI "indica que ya prácticamente se cierra el déficit exterior y que el año que viene se va a un superávit, que empieza a haber una corrección importante desde el punto de vista de los desequilibrios macroeconómicos. Esas son las cuestiones fundamentales" del informe de la institución.”

¿Qué ha cambiado en tan poco tiempo para que exportemos más? Tan sólo que los empresarios al ver cerradas sus oportunidades de negocio en España por falta de financiación (lo de que se recapitalizan banco para que fluya el crédito es una burla) y por falta de demanda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 11 de Octubre de 2012, 00:16:16 am
Nos mienten con las previsiones de caida del PIB de igual manera que mintio la inutil de Salgado. Luego diran que no les salen las cuentas y nos joderan d nuevo.

Gracias por reflotar Hispanistan a su manera, Sr. Montoro.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 11 de Octubre de 2012, 19:07:11 pm
España es el país con mayor desigualdad social de la eurozona

La diferencia de ingresos crece por quinto año consecutivo
El paro y la crisis hacen mella en la brecha entre los más ricos y los más pobres
CRISTINA DELGADO / AMANDA MARS Madrid 11 OCT 2012

Siempre ha habido ricos y siempre ha habido pobres en España. Pero nunca en los últimos años la distancia entre unos y otros fue tan grande. Ni la diferencia de ingresos tan amplia. La tasa de paro ha hecho mella en los ingresos de las familias. Más de 1,7 millones de hogares españoles, según la última Encuesta de Población Activa, tiene a todos sus miembros en paro. Y solo el 67% de los registrados en las oficinas de empleo reciben alguna ayuda o prestación del Estado. Como resultado, España ocupa una de las posiciones más preocupantes en las estadísticas que miden la desigualdad social y se ha convertido, por primera vez, en el país de los Veintisiete con mayor distancia entre las rentas altas y las bajas.

 
En España la brecha económica ha superado siempre la media de los socios del euro, al menos desde que arrancan las series estadísticas de Eurostat, en 1995. Pero se mantenía estable. Hasta que la crisis atacó con virulencia y la brecha comenzó a crecer hace cinco años. El llamado coeficiente Gini, que mide la diferencia de ingresos de un país, es una clara muestra de ese cambio. Si la estadística arrojara un cero, significaría que en ese país hay una igualdad perfecta. El 100 sería la desigualdad más absoluta. España sacó en 2011 un 34. El nivel más alto desde que hay registros.

De momento solo 16 países han facilitado sus datos para la estadística Gini de 2011. Pero de entre los que lo han hecho, solo uno supera a España: Letonia, con un 35,2. Cada vez más lejos queda Alemania, con el 29 (y donde además la distancia de ingresos se ha reducido en los últimos años) o Noruega, con el 22,5.

Y no es esta la única estadística que muestra que la desigualdad está creciendo en España. Otro de los indicadores recogidos por Eurostat, el llamado ratio 80/20, establece una relación entre el 20% de la población que más ingresa y el 20% de la que menos ingresa. Los valores más altos indican mayor desigualdad. Y aquí España bate récord: saca un 7,5. Es la nota más alta de los Veintisiete, que obtuvieron de media un 5,7. Ni Letonia en este caso supera a España, ya que se quedó en 2011 en el 7,3. Alemania tiene un 4,6. En Noruega baja al 3,3.

La losa del paro y los recortes salariales

La destrucción de empleo, el fin de las prestaciones y las rebajas de sueldos han castigado las ganancias. “Hay países como Lituania o Letonia que, aunque también tienen índices de desigualdad elevados, al menos remontan en 2011. España no se beneficia de ese avance”, lamenta Antonio Márquez, profesor de Derecho del Trabajo y de la Seguridad Social de la Universidad de Málaga. Apunta, sin embargo, a que al menos el crecimiento de los indicadores se ha frenado, ya que el escalón fue más amplio entre 2009 y 2010. “Pero lo preocupante es el desastre que puede llegar en unos años. Veremos el efecto del enorme desempleo juvenil actual y de los problemas de formación que arrastra España. Eso puede hacer que el escalón sí sea tremendo”, advierte

El aumento de la brecha social es un fenómeno global sobre el que la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) encendió las alarmas a finales del año pasado: la distancia entre ricos y pobres se encontraba en 2008 (últimos datos analizados) en el nivel más alto de los últimos 30 años debido sobre todo a la cada vez mayor diferencia salarial. No se trata siempre de una consecuencia de las crisis, las desigualdades también crecen en la bonanza debido, según el organismo, a que desde mediados de los 90 las políticas correctoras como los impuestos y los servicios sociales han perdido poder de redistribución de riqueza.

La riqueza de los hogares españoles baja un 18,4%

EP
Las familias españolas han sufrido hasta mediados de 2012 una pérdida de riqueza del 18,4% respecto al año anterior, lo que representa la caída más acusada registrada entre las economías de la zona euro, especialmente perjudicadas por las adversas condiciones económicas producto de la crisis de la deuda soberana y la apreciación del dólar respecto al euro, según refleja un informe sobre la riqueza mundial elaborado por Credit Suisse.
En términos absolutos, el importe agregado del empobrecimiento de los hogares españoles sumó 177.000 millones de euros, sólo por detrás de la pérdida de 286.000 millones de los hogares italianos y por delante de la caída de 148.000 millones de Francia y de 50.000 millones en Alemania.

http://economia.elpais.com/economia/2012/10/10/actualidad/1349901592_959130.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Octubre de 2012, 08:46:57 am
http://www.librered.net/?p=21611

La cifra de desempleados alcanzó en julio 1,26 millones, lo que supone un incremento de 377.991 personas, un 42,8 por ciento más, en un año, mientras que el incremento mensual del número de parados fue del 1,9 por ciento, equivalente a 23.255 personas.

Por su parte, el número de ocupados sumó en julio 3,76 millones, lo que implica un descenso interanual de 329.086 personas, aunque respecto a junio de 2012 representa una mejora de 5.364 personas.

En abril de 2010, antes de que Grecia solicitara préstamos al Fondo Monetario Internacional (FMI), la tasa de paro del país heleno se situaba en el 11,8 por ciento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Octubre de 2012, 08:47:36 am
Supongo que serán los resultados del esfuerzo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Octubre de 2012, 08:54:35 am
La primera capitalización bursátil del mundo sólo paga 9,8% de impuestos.

Translated mercredi 2 mai 2012, par Ana López

Apple, la empresa con beneficios récords, no está adaptada a la redistribución de sus riquezas. Gracias a la excusa de la optimización y a las filiales localizadas en paraísos fiscales, la empresa sólo paga un 9,8% de impuestos, a nivel mundial. Una pérdida de ingresos de gran importancia en el presupuesto de California peor también en el francés y en el de otros países. Sus maniobras son legales pero lo que revela la larga investigación del New York Times es sin embargo indignante. Sobre todo si recordamos que hace sólo unas semanas, Apple se preguntaba qué hacer con sus 100.000 millones de tesorería. Para continuar en la línea del 10% de impuestos, la primera estrategia de Apple es crear sociedades pantalla en los paraísos fiscales, los cuales van a absorber los beneficios de la empresa. Así iTunes SARL es una fiel filial luxemburguesa de algunos empleados pero que absorbe unos buenos 1000 millones de impuestos. 70% de los beneficios de la empresa se esfuman en los paraísos fiscales fuera de Estados Unidos.

El dumping social entre Estados. Para evitar los impuestos sobre las sociedades en California, que es de un 8,84%, ya que la sede social está basada en Cupertino, la empresa transfiere todos sus impuestos a Nevada donde los impuestos (sobre las sociedades y capitales) es de 0%. Ello se hace vía una filial llamada Braeburn Capital. Recordemos también que California es el Estado más endeudado de Estados Unidos, que decenas de miles de funcionarios han recibido su carta de despido y que los impuestos sobre el consumo, principalmente la gasolina, han aumentado. El Estado ha tenido que reducir drásticamente su programa de salud pública y casi 5000 millones de su financiación a universidades y guarderías. Apple no es el único en aumentar el déficit en California jugando con el dumping fiscal, en el mismo seno de los Estados Unidos, Microsoft, Cisco, Oracle, Harley Davidson, y centenares de otras empresas tienen también sus filiales en Nevada o Delaware. Mientras que Apple exige que al New York Times un derecho de respuesta, en que sin contrastar las cifras, se contente defendiéndose diciendo que : “si, pero creamos empleo”, sonriendo. Comparando Wal-Mart, numero 1 de la gran distribución, y que no es conocida por sus obras filantrópicas, paga 24% de impuestos.

iTunes : todo el mundo pierde. Salvo Apple y Luxemburgo. La dirección de Apple lo explica bien, Luxemburgo es práctico, porque el gobierno promete impuestos bajos sobre los ingresos a condición de que todas las transacciones pasen por Luxemburgo. Transacciones que tendrían que haber pagado impuestos a los gobiernos estadounidense, francés, inglés, y en decenas de otros países. Poco importa dónde se encuentre vuestro iPhone o iMac, lo que compréis de iTunes, estará en Luxemburgo. Precisemos finalmente que en cuanto a la venta de material, Apple se ha ampliamente beneficiado del dumping fiscal irlandés. Con dos filiales muy poco importantes basadas en la isla, Apple se beneficia de los acuerdos europeos libre-cambio y puede inundar los países sin pagar impuestos. El New York Times cita para concluir a un investigados de derecho fiscal en California, que explica que esta estrategia fiscal de Apple y de otras multinacionales, no es solamente una gran pérdida en impuestos para Estados Unidos y California pero también para Alemania, Francia, Inglaterra y decenas de otros países.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Octubre de 2012, 08:58:07 am
La remuneración de los asalariados descendió un 3,9% en el segundo trimestre. Gran parte de la caída de las remuneraciones salariales se debe al desplome del empleo. El excedente bruto de explotación subió casi tres veces más que el salario medio.

En medio de la crisis, las rentas empresariales están mostrando más resistencia y avanzan más deprisa que los salarios, que pierden peso en la tarta de la riqueza nacional. Los últimos datos de la Contabilidad Nacional Trimestral, correspondientes al periodo abril-junio parados, muestran una caída del conjunto de las retribuciones de los asalariados, mientras que el excedente bruto de explotación (el beneficio empresarial, fundamentalmente) mantiene un crecimiento apreciable.

En concreto, según los datos difundidos este martes por el Instituto Nacional de Estadística, la remuneración de los asalariados descendió un 3,9% en el segundo trimestre del año respecto al mismo periodo del año pasado. Supone una aceleración notable en el ritmo de caída de las rentas salariales, que en los trimestres precedentes mostró unas tasas negativas del 2,5% y del 1,3%.
Los impuestos representan un 7,6% en el reparto de la tarta del PIB

Según explica el INE, gran parte de la caída de las remuneraciones salariales se debe al desplome del empleo: el número de asalariados retrocede un 5,1% respecto al año pasado. También se debe a la desaceleración de la remuneración media por trabajador, que crece apenas un 1,3%, dos décimas menos que en el trimestre precedente.

En cambio, el excedente bruto de explotación (intereses del capital, dividendos y rentas distribuidas por las empresas, así como el ahorro empresarial, esto es, los beneficios no distribuidos) aumenta en el segundo trimestre a una tasa casi tres veces superior a la del salario medio: un 3,4%, apenas dos décimas menos que en el primer trimestre.

Los beneficios empresariales vienen comiéndole el terreno a los salarios en la riqueza nacional. A pesar de la crisis, el excedente de las empresas ha seguido creciendo, mientras las remuneraciones de los asalariados han anotado un descenso tras otro. Así, los salarios suponen ahora el 46,7% del Producto Interior Bruto (PIB) español, mientras que las rentas de las empresas ya suponen el 45,7%. Esto es, apenas un punto de diferencia, cuando el margen entre ambas rentas se había venido situando, de media, en unos seis puntos.

El trozo restante en el reparto de la tarta de la riqueza nacional lo ocupan los impuestos. Representan el 7,6% del PIB, cuando su peso venía siendo cercano al 10%. El desplome de la recaudación fiscal por la recesión explica esta diferencia.

http://omal.info/spip.php?article2904
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 12 de Octubre de 2012, 09:09:19 am
Sobre el proceso que se está desarrollando en Venezuela en los últimos años se pueden tener diferentes opiniones. Es natural.

Es natural que quienes más se benefician de él alaben lo que critican los que han perdido viejos privilegios. Y es normal también que haya muchas personas que pongan sobre la mesa, con todo su derecho, las muchas cosas que allí funcionen mal (aunque a veces parezca que Venezuela es el único país del mundo en donde hay cosas que funcionan mal).

Pero, con independencia de los juicios basados en las preferencias o intereses de cada uno, me parece que, ahora que van a tener nuevas elecciones, no está de más tener en cuenta los hechos, sobre todo, porque es muy habitual que se dejen de lado para descalificar por las buenas todo lo que se está haciendo allí. Por eso traigo a colación algunos que creo son significativos y que quizá  sirvan para explicar lo que muchos no entienden: el gran apoyo popular que tiene el gobierno de Hugo Chávez. Ahí van algunos:

En 2003, siete de cada diez venezolanos no tenían cédula de identidad (el dni español) y el 90 por ciento de esas personas pertenecían a las clases más desposeídas. Hoy en día el documento se obtiene de manera gratuita, rápida y confiable para todos.

Durante el periodo 1999-2010, la inversión social acumulada se sitúa en 330 mil millones de dólares (20% del PIB), mientras que, en la década de 1988-1998, sólo alcanzó el 8% del PIB.

Según el Banco Mundial, la pobreza disminuyó del 70% en 1996 al 23,9 en 2009 y la pobreza extrema se redujo de un 40% a un 5,9%. Desde 2001 más de tres millones de venezolanos salieron de la categoría de pobres y otros dos de la pobreza extrema. En su informe de Enero de 2012, la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (CEPALC, un organismo de la ONU) establece que Venezuela es el país suramericano que – junto con el Ecuador-, entre 1996 y 2010, ha logrado la mayor reducción de la tasa de pobreza

El índice de Gini, para medir la desigualdad, se redujo en un punto, situándose en 0,4068, el más bajo de toda América Latina.

La tasa de desempleo no supera el 6,2% y el salario mínimo pasó de 185 dólares en 1998 a 462 dólares en 2010.

En 1998 los beneficiarios del sistema de pensiones eran 387.000 personas, hoy suman 1.916.618 personas, con una pensión homologada al salario mínimo, inexistente hasta la revolución.

La tasa de mortalidad infantil ha sido dividida por dos.

El analfabetismo ha sido erradicado.

El número de docentes se ha multiplicado por cinco (de 65 000 a 350 000)

En 2011, la banca pública aumentó en un 50% sus fondos de préstamos, pasando de 40.200 millones de bolívares a 60.346 millones.

En 2011 se realizaron 113 obras de nueva construcción, cuatro hospitales, nueve maternidades y se incrementó en un 21,1% el número de camas.

La Misión Milagro, programa conjunto cubano-venezolano, cuyo lema “una visión solidaria del mundo”, desde 2004, opera a población de bajos recursos en patologías oculares de córnea, cataratas, glaucomas, oftalmología pediátrica y oncológica y ha devuelto la visión a un total acumulado de 1.413.708 personas de casi todos los países latinoamericanos.

Venezuela tiene hoy una deuda externa saneada y sus reservas mundiales acumuladas se han duplicado en diez años, siendo de 30.000 millones de dólares aproximadamente.

En contra de lo que se dice, la inmensa mayoría de los medios de comunicación están en manos de adversarios del gobierno. De 111 estaciones televisivas, 61 son privadas, 13 públicas y 37 comunitarias con alcance limitado. En las emisoras de radio AM, el 87% pertenecen al sector privado, el 3% a comunitarias y el 10% son públicas. Y en FM el 57% son privadas, el 31% comunitarias y la minoría es pública. Y en la prensa escrita un 80% está en manos de la oposición, siendo los dos diarios más influyentes – El Universaly El Nacional –, adversos al gobierno.

El instituto norteamericano de sondeos Gallup ubica al país de Hugo Chavez como la sexta nación «más feiz del mundo».

El ex presidente de Estados Unidos J. Carter ha afirmado “de las 92 elecciones que hemos monitoreado, yo diría que el proceso electoral en Venezuela es el mejor del mundo”.

juan torres
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 12 de Octubre de 2012, 19:18:59 pm
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/10/12/el-gobierno-lsquoreinventarsquo-un-nuevo-ipc-para-demostrar-que-la-vida-solo-sube-un-14-107173/

El Gobierno ‘reinventa’ un nuevo IPC para demostrar que la vida sólo sube un 1,4%
Carlos Sánchez 12/10/2012   (06:00h)
 

¿Cuánto está subiendo la cesta de la compra? Hasta ayer, jueves, la respuesta era sencilla: lo que diga el Índice de Precios de Consumo (IPC). Ahora, sin embargo, la respuesta no es tan fácil. El Instituto Nacional de Estadística (INE) publicó ayer por primera vez con todo lujo de detalles un nuevo IPC que excluye del cálculo de la evolución de la cesta de la compra los aumentos de impuestos.

El resultado es sorprendente. Según el nuevo índice, los precios subieron en el último año un 1,4%. Es decir, muy lejos del 3,4% que creció el coste de la vida incluyendo la evolución de la presión fiscal.  O un 3,5% si se mide la evolución en términos de IPC armonizado (referencia de la Unión Europea).

 

Hasta ahora el INE publicaba el IPC a impuestos constantes en formato índice con base 100 en 2005, pero ahora ha decidido crear una publicación específica que detalla con precisión la evolución de la inflación como si los tributos no hubieran subido. Y las conclusiones son significativas.

El pasado mes de agosto tanto el IPC ‘normal’ como el IPC a impuestos constantes reflejaban una subida del 2,7% en el último año, pero en septiembre (tras la subida del IVA) se ha producido un vuelco espectacular. En el primer caso, se ha registrado un aumento del coste de la vida de ocho décimas, pero en el segundo lo que se ha producido es un descenso de los precios de 1,3 puntos porcentuales.

Tanta divergencia explica la diferencia entre el 3,5% y el 1,4%. El nuevo índice no tiene en cuenta ni el aumento del IVA ni el crecimiento de los impuestos sobre combustibles, tabaco, matriculación y primas de seguros. Si se excluyen todas estas subidas, los precios se habrían encarecido, como se ha dicho, un 1,4%. Es decir, incluso por debajo de la evolución de la inflación subyacente, que elimina el comportamiento de los elementos más volátiles e imprevisibles de la cesta de la compra: alimentos no elaborados y combustibles. Según el INE, la inflación subyacente ha crecido un 2,1% en los últimos doce meses.
[Click para ver más grande]

Economía justifica la publicación de este nuevo índice en que durante la última reunión del Comité del Sistema Estadístico Europeo (CSEE), celebrada el pasado día 26 de septiembre, se aprobó el Reglamento de la Comisión de la UE para la elaboración del IPC armonizado a impuestos constantes, que hace obligatorio el cálculo de este indicador para todos los países miembros. Y eso es lo que ha hecho el Gobierno.

¿Subirán las pensiones?

Sucede, sin embargo, que la publicación del IPC a impuestos constantes coincide en el tiempo con el debate sobre si el Gobierno, finalmente, compensará a los pensionistas por el hecho de que el IPC esté subiendo en torno a un 3,5%, frente al 1% que se actualizó a cuenta a comienzos de año.

El Gobierno sostiene que el objetivo del nuevo índice es descontar de la variación de precios la parte que se puede deber a las modificaciones en los impuestos que gravan el consumo. Para ello se mide la evolución del IPC bajo el supuesto de que estos impuestos no han variado desde el momento de referencia. Así, dice Economía, cuando se produce un alza de los impuestos, como es el caso, una tasa de variación mensual negativa del IPC a impuestos constantes indicaría que no todo el aumento de impuestos se ha trasladado al consumidor.

O dicho en otros términos, qué parte del aumento de la presión fiscal ha podido ser absorbida por las empresas para no perder cuota de mercado en un contexto macroeconómico como el actual. Este nivel de desagregación ha permitido, igualmente, elaborar un nuevo índice que no sólo excluye la variación de los impuestos, sino también las subvenciones. Y en este caso el resultado es que la cesta de la compra habría subido sólo un 0,9% en el último año.

Eliminando los impuestos, el resultado es que, por, ejemplo, los alimentos habrían subido un 1,1% en lugar del 2,6% que marca el IPC armonizado, mientras que el vestido y el calzado habría descendido un 2,2%, frente a la subida de dos décimas que refleja el coste de la vida ‘tradicional’.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 12 de Octubre de 2012, 23:32:29 pm
Ya dije que la estadistica es la ciencia mas manipulable que existe cuando tratamos los "indices correctores" del informe PISA... Peeeeeeero alguno no quiso entender...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 12 de Octubre de 2012, 23:39:27 pm
Si es que el auditorio no se entrega, no t'sfuerces.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Octubre de 2012, 11:06:22 am
El médico me dijo que mi adrenalina y noradrenaliza como una montaña rusa. A veces me emociono. A veces no.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Octubre de 2012, 12:49:38 pm
Eso se cura leyendo "Publico". Te deja lobotomizado para un buena temporada.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 13 de Octubre de 2012, 13:14:02 pm
Es una solución parcial. Tanto público como intereconomía afectan unicamente a un hemisferio. Ninguno ofrece una solución global e incluso puede ser peligroso. Cuando se lobotomiza una sola parte, la otras, al no tener contraste, se cree absuluta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Octubre de 2012, 17:07:08 pm
Llevamos desde cuándo hablando de la petición de rescate?



La petición de ayuda de España, esperada para noviembre
Reuters –

España podría pedir ayuda financiera a la zona euro el próximo mes y, si lo hace, la solicitud probablemente se abordará en un gran paquete junto a un programa revisado de préstamos para Grecia y un plan de rescate para Chipre, dijeron funcionarios de la zona euro.
 
El Gobierno español está considerando las condiciones de un paquete de rescate de este tipo y ha dicho que tomaría una decisión sólo cuando tenga más claras las condiciones y el alcance de la ayuda.
 
España reemplazó a Grecia, Irlanda y Portugal como el foco principal de la crisis de deuda de la zona euro a principios de este año después de que los problemas de sus bancos, unas regiones altamente endeudadas, una segunda recesión en tres años y una deuda en aumento pusieran nerviosos a los inversores.
 
Desde entonces, los costes de endeudamiento del país han llegado a niveles considerados insostenibles a largo plazo, elevando la posibilidad de un segundo programa de ayuda para Madrid después de la línea de crédito de 100.000 millones de euros que obtuvo para sus bancos en junio.
 
"Estamos avanzando, estamos tomando medidas, estamos preparando cosas que cristalizarán en noviembre", dijo un funcionario de alto nivel que participa directamente en las conversaciones sobre una potencial ayuda española.
 
El responsable habló bajo la condición del anonimato por la naturaleza sensible de las discusiones.
 
Cuando se le pidió que aclarara si esto significaba que se esperaba una solicitud de ayuda para noviembre, dijo: "Estoy seguro de que ocurrirá entonces, en noviembre".
 
Una segunda fuente de alto nivel también apuntó a noviembre como el momento más probable para un movimiento por parte de Madrid.
 
"Si tuviera que apostar, sería en noviembre más que en octubre, si es que sucede. Entonces habría un paquete, tendrías a Grecia y Chipre y España. Creo que no a Eslovenia", declaró un alto funcionario de la zona euro.
 
"Los alemanes y otros no quieren ir muchas veces a sus parlamentos nacionales y tener allí dolorosos y tortuosos debates", añadió.
 
La opinión pública en Alemania, así como en Finlandia y Holanda, se ha vuelto cada vez más opuesta a los rescates de gobiernos de la zona euro. Un rescate soberano de Madrid tendría que obtener la aprobación parlamentaria en Alemania y Finlandia.
 
UNA OPORTUNIDAD MÁS
 
Un tercer funcionario de alto nivel de la zona euro, que habló del tema con legisladores alemanes, dijo que no estarían convencidos de votar a favor de un rescate "a menos que se tratara de un asunto de vida o muerte".
 
También dijo que la canciller alemana, Angela Merkel, y su ministro de Finanzas, Wolfgang Schäuble, creían que sólo tenían "una oportunidad más" con su Parlamento para apuntalar la zona euro.
 
España cuenta con dinero suficiente para superar un pico de vencimientos hacia finales de octubre, cuando madura deuda por valor de 29.500 millones de euros.
 
Pero, con el tiempo, tendría que pedir prestado a tipos más sostenibles que el nivel actual de cerca de 5,8-6 por ciento al que cotiza su bono benchmark a 10 años.
 
Un responsable del Gobierno español dijo que el Tesoro estaba completamente financiado hasta el final del año. "Incluso podríamos dejar de emitir deuda", dijo el funcionario.
 
Pero enero parece más desafiante con un previsible incumplimiento de los objetivos de déficit de España, necesidades de financiación adicionales por la caída de los ingresos fiscales y el apoyo a las regiones endeudadas y vencimientos ese mes por 19.000 millones de euros.
 
La situación no mejorará a lo largo del año con las necesidades brutas de deuda de España superando los 207.000 millones de euros en 2013 frente a los 186.000 millones de euros en 2012.
 
La presión sobre España para que solicite ayuda financiera del fondo de rescate permanente de la zona euro, el Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE) está creciendo, ya que esto permitiría al Banco Central Europeo intervenir con masivas compras de bonos españoles en el mercado secundario, que reducirían los costes de endeudamiento de Madrid.
 
El primer ministro italiano, Mario Monti, cuyo país podría ser el próximo candidato para un rescate si España no calma a los inversores, dijo el viernes que la solicitud española de ayuda calmaría a los mercados financieros.
 
CONTINÚAN LAS CONVERSACIONES
 
De forma privada, otros altos funcionarios estuvieron de acuerdo en que una solicitud de Madrid era probablemente inevitable.
 
"No ayuda que España está a la espera. Tenemos un marco y estarían mejor, más seguros, si usaran ese marco. Es un poco una pérdida de tiempo", dijo un tercer responsable político de la zona euro.
 
Aunque las políticas españolas iban en general por el buen camino, era peligroso desafiar las expectativas del mercado de que el BCE podría comprar bonos españoles.
 
"Yo esperaría que lo pidieran. No es una cuestión de la elaboración de políticas en España. Es una cuestión de dinámica del mercado. Ahora que el marco se ha anunciado, tiene que ser utilizado", dijo el funcionario.
 
Dijo que España estaba retrasando la solicitud porque había entrado en un pulso con Alemania y otros países. Entre bambalinas, sin embargo, continúan las conversaciones sobre la forma que adoptaría el programa.
 
El comisario europeo de Asuntos Económicos y Monetarios, Olli Rehn, dijo a Reuters en una entrevista el viernes que si España pidiera ayuda, lo más probable es que se utilizase una línea preventiva de crédito, dinero que podría usarse para comprar bonos en las subastas del mercado primario.
 
El miembro del comité ejecutivo del BCE Benoit Coeure, también en una entrevista con Reuters el viernes, dijo que el BCE podría empezar a comprar bonos españoles incluso sin que el MEDE desembolsase un céntimo a España.
 
Todo lo que Madrid tenía que hacer era firmar un memorando de entendimiento con el MEDE sobre las condiciones de la ayuda y aceptar que el FMI supervisase la aplicación de las reformas acordadas con informes trimestrales, dijo Coeure.
 
Esto sería una buena noticia para los gobiernos de la zona euro que no quieren más cargas financieras sobre sus contribuyentes, que ya han garantizado préstamos a Grecia, Irlanda y Portugal, así como un plan de rescate bancario para España.
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 17 de Octubre de 2012, 14:21:14 pm
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/eneloct12/empresas-finanzas/noticias/4329048/10/12/El-Circulo-de-Empresarios-pide-reformar-pensiones-paro-y-sueldos-de-funcionarios-.html

Las recetas de los empresarios: tocar las pensiones, el paro y el sueldo de funcionarios

El Círculo de Empresarios apuesta por reformar las pensiones, las prestaciones por desempleo y las remuneraciones de los empleados públicos para poder cumplir los objetivos de déficit y recuperar la credibilidad, lo que permitiría rebajar el coste de la deuda y, en última instancia, evitar el rescate de la economía española.

En concreto, creen que hay que anticipar el retraso de la jubilación y adecuando el cálculo de la prestación a la vida laboral; reformar las prestaciones por desempleo ligándolas más a la aceptación de ofertas de empleo y mejorando la lucha contra el fraude; y bajar los salarios de los empleados públicos.


Así lo ha señalado el presidente del Comité de Presupuestos del Círculo de Empresarios, Manuel Pérez-Sala, que ha considerado "deseable" evitar el rescate trabajando en las reformas que necesita el país.

Para reducir la masa salarial de los funcionarios, Pérez-Sala ha apostado por recortar la estructura administrativa del Estado, minimizar la tasa de reposición, adaptar los sueldos de los empleados a las condiciones de mercado y flexibilizar el estatus del funcionario.

"Hablar sin prejuicios"
"Hay que hablar sin prejuicios de las reformas necesarias", ha señalado, tras insistir en que tocar las grandes partidas de gasto es "ineludible y urgente". De hecho, la directora de Estudios del Círculo de Empresarios, Ofelia Marín-Lozano, ha recordado que las pensiones y la partida que se dedica a cubrir la masa salarial de los funcionarios acaparan las dos terceras partes del gasto, por lo que no se puede reducir de forma sustancial el mismo si no se tocan estas partidas.

Por otro lado, el presidente del Comité de Presupuestos del Círculo ha resaltado la necesidad de cambiar el concepto de servicio público en materia de sanidad y educación garantizando que sean servicios "asequibles" y prestados en condiciones públicas o privadas.

En concreto, ha considerado "interesante" fomentar el copago sanitario selectivo para racionalizar el uso del sistema y potenciar la generación de ingresos con tasas por trámites administrativos, al tiempo que ha apostado por crear un sistema de cuentas centralizado y diseñar un organismo centralizado e independiente de evaluación de tecnologías sanitarias.

Educación: más tasas y menos becas
En materia de educación, Pérez-Sala defiende una "gestión eficiente" que permita mejorar la calidad del sistema con menos recursos, lo que implica, entre otras cosas, replantearse el número de universidades, las tasas universitarias y las becas.

De la misma forma, el Círculo ve fundamental una simplificación y racionalización de la estructura administrativa del Estado que reduzca el número de ayuntamientos, reorganice y simplifique las diputaciones y aborde "con contundencia" la eliminación de las duplicidades del sistema.

Finalmente, apuesta por reducir el sector público empresarial conservando los entes públicos de utilidad y privatizando o transfiriendo al régimen concesional el resto. La reforma que propone el Círculo afecta a gran parte de las televisiones autonómicas, que deberían privatizarse o cerrarse si no son viables, y a empresas como AENA, RENFE, ADIF o Correos, que deben gestionarse con criterios empresariales y llevar a cabo una reestructuración de sus actividades, plantillas y activos.

En cambio, rechaza la posibilidad de realizar nuevas subidas de impuestos, salvo algún cambio en materia de impuestos verdes, porque estas medidas son efectivas en el corto plazo, pero acaban penalizando la actividad. En este sentido, la presidenta del Círculo, Mónica de Oriol, ha recordado que la única forma de hacer atractiva la inversión en España es contando con un régimen fiscal atractivo y ha apostado por rebajas de impuestos y por una bajada de las cotizaciones a las empresas.

El objetivo final de todas estas reformas, según Pérez-Sala, es sentar las bases para el crecimiento económico en el futuro. De hecho, cree que actualmente existen cierto indicios de recuperación que podrían consolidarse si el sector público hace sus reformas.

Previsiones asequibles
En cualquier caso, el Círculo considera "optimistas" las previsiones incluidas en el Presupuesto diseñado por el Gobierno y avisa de que serán necesarias todas estas medidas para cumplir el déficit pactado con Bruselas (4,5% del PIB). "Si se actúa con contundencia y celeridad se puede cumplir", ha señalado Pérez Sala.

Sobre si el Gobierno podrá también cumplir el objetivo de este año (6,3% del PIB), Pérez Sala ha reconocido cierta "desviación" en estos momentos, aunque cree que la cifra debe cumplirse tomando nuevas medidas si es necesario.
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Los que se lo han llevado muerto y ganando a costa de estafar y malversar, así como evadir impuestos.... nos dan la receta. Mádre mia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Octubre de 2012, 15:49:49 pm
Si aumentamos el control fiscal, mejor que todo eso.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Octubre de 2012, 22:50:56 pm
No sé a que te refieres por plan de estímulo a cualquier precio, de hecho no he hablado de precio, he concretado en que consiste tal plan. En todo caso es de agradecer tu sentido del humor, porque lo del plan de estímulo al crédito bancario me ha arrancado una amplia sonrisa. Es bien sabido que el dinero que se presta a los bancos va mayoritariamente a tapar sus agujeros y la evidencia histórica muestra que la normal financiación de la economía no se produce hasta bastantes años más tarde tras una crisis bancaria.
La irresponsabilidad política ha sido la de nombrar a un gobernador del Banco de España y dejarle hacer lo que hizo, o mejor dicho lo que no hizo, que es su trabajo. En concreto en controlar la banca su solvencia y los créditos que concedían, porque los para ti irresponsables políticos tenían unas cuentas públicas muy saneadas con una deuda ejemplar a nivel europeo y superávit, porque la inmensa deuda española viene de la deuda privada que ahora se está socializando y pagaremos todos.
Lo que he dicho sobre la educación no es falaz ni es mentira. Lo que es mentira es lo tu has dicho que dije. No he dicho que sean los mejores resultados de España, he dicho que los resultados son mejores que la MEDIA española.
Creo que si sólo hablan de política y de historias inventadas no obtendrían los resultados que obtienen en comprensión lectora, ciencias o matemáticas. Algo no cuadra.
Relativo a la mediocridad no es eso lo que he dicho. He dicho que las notas de los mejores bajan algo y las de los peores suben mucho.
Esta semana estuve hablando con un compañero, su hijo ya está acabando ingeniería, joder, parece que fue ayer cuando me decía que tenía una nota media superior a nueve. Al parecer algunas personas son brillantes a pesar de que les quieren igualar por abajo. Otro vecino está mirando para marcharse a los EEUU o Alemania. Es ingeniero industrial, cuando acabó la carrera le contrataron porque había ayudas públicas, ahora las han quitado y le han despedido. La mediocridad no nos impide exportar ingenieros.
La mediocridad tampoco nos impide estar en la élite mundial en biotecnología y genética.
Antes de que tu fueses a la universidad, con ese modelo que parece que añoras, poca gente iba a la universidad. Y en los 70 un recién licenciado podía acceder a una plaza de profesor y del nivel ni te cuento. Hoy es casi imposible sin doctorado.
Cuando tengas hijos, porque supongo que no los tienes, ya me contarás lo de aprobar sin dar palo al agua. Por el momento creo que hablas por los periódicos.
El lenguaje no es torticero, se ajusta a la realidad y los datos concretos ya los he pegado en su día acompañado de los efectos en publicaciones, patentes y evolución internacional de España a nivel internacional. Con el PP (de memoria) aprox el 0,6% del PIB con el PSOE algo más del uno. Esto por lo que se refiere a la inversión pública.
Los distintos sectores y/o subsectores o como quieras llamarles tiran de parte de la economía y el conjunto de actividad económica tiran de la totalidad. Evidente. La cuestión es que si se quiere cambiar la estructura habrá que potenciar aquellos que puedan facilitar el cambio de modelo.
Yo no echo la culpa otros ¿la culpa de qué? De que el BC no hiciese su trabajo? La culpa de la burbuja? La culpa de que no tengamos sectores más potentes? Pero en cambio si son culpables de haber construido una mala UE; de haber creado una moneda desequilibradoras, sin mecanismos de corrección, de aplicar medidas a nivel unión monetaria que arruinan a los países que la sufrimos. Analizo lo que me parece bien y lo que me parece mal. Lo que no hago es decir que España es Afganistán o que la educación es pésima por culpa de los catalanes y que además no exportamos nada. Simplemente esto no es así.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Octubre de 2012, 22:52:54 pm
Ya dije que la estadistica es la ciencia mas manipulable que existe cuando tratamos los "indices correctores" del informe PISA... Peeeeeeero alguno no quiso entender...

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Si, normalmente es manipulada por los periodista y los políticos. A veces incluso se olvidan que no se pueden comparar cosas que no son iguales y se olvidan de aplicar los índices correctores que los propios trabajos a los que hacen mención contemplan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Octubre de 2012, 23:00:01 pm
INSISTEN LOS defensores a ultranza de la estabilidad presupuestaria en que esta es la única vía posible para salir de la crisis. Y, sin embargo, apelan a la fe del creyente cuando, a continuación, añaden de que ese será el punto de partida para iniciar el crecimiento. Largo nos lo fiais.

En realidad, su propuesta –y así lo están haciendo siguiendo la hoja de ruta impuesta por Berlín–, es renunciar a cualquier intento de crecimiento, a la espera de que llegue el día en el que, tras haber segado y dejado secar todo el pasto, surjan por la acción de la propia naturaleza (de las cosas) esos humildes y flacos brotes verdes con los que daría comienzo un nuevo ciclo de prosperidad.

Resulta una ingenuidad preguntar si esa prosperidad, cuyo horizonte no ha dejado de alerjarse en estos años de crisis, será para todos o sólo beneficiará a unos pocos. Y sucederá que de las migajas que estos pocos vayan soltando dependerá el resto de la gente, en una degradación distributiva que recuerde a aquel sabio que comía hierba y cuando miraba para atrás se consolaba al ver que otra persona comía la que el despreciaba.

Mientras tanto, la pretendida consolidación fiscal, consistente en someter a grandes sacrificios a los ciudadanos y con mayor saña a quienes sufren graves dificultades para soportarlos, se queda en la mejora de un déficit primario. Mejora que, a la postre, no sirve porque los mercados se ceban con los intereses merced a la prima de riesgo. Lo que le permite a Alemania y sus países vicarios financiarse, en los mismos mercados, a tipos por debajo de la inflación: gratis y, acaso, ganando dinero.

Esta es la economía vudú de la que nos habla Stiglitz. A la que hasta ahora nos ha llevado y nos continuará llevando ese ingenio de ortodoxia contable y presupuestaria que se disfraza con lazo bajo al cartel técnico de consolidación fiscal.

Suena a broma de muy mal gusto que gente tan supuestamente sesuda ensalce la consolidación fiscal como la prueba del nueve de la estabilidad presupuestaria en el ámbito del euro. Y, sin embargo, se desentienda de las asimetrías con las que se gobierna el euro, y de cómo esas asimetrías están siendo garantizadas por el BCE, el Eurogrupo y el propio Consejo Europeo. El ejemplo de lo que está haciendo Alemania con el MEDE o la unión bancaria, clama al cielo.

En tales circunstancias, resulta un sarcasmo que quienes gobiernan pretendan saltarse el debate de cuáles son las prioridades de gasto que se deben consensuar con los gobernados para intentar evitar que la crisis bata con más fuerza sobre las rentas bajas y empuje a las clases medias (las sostenedoras del sistema redistributivo del bienestar) a límites que afectan a su supervivencia.

Eso nos lleva a otra pregunta: ¿qué política recaudatoria se debería aplicar para mantener una política social digna. Y si eso es posible sin una política que combine desarrollo y crecimiento? Hablamos, pues,de política.

http://www.elcorreogallego.es/opinion/ecg/largo-fiais-economia-vudu/idEdicion-2012-10-17/idNoticia-771814/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Octubre de 2012, 23:01:29 pm


La reciente asamblea del FMI ha sido todo menos tranquilizadora y autocomplaciente, dejando dos conclusiones de gran calado. La primera es la constatación de que la marcha de la economía mundial se ve ahora mismo amenazada desde diferentes frentes. El más importante: la posibilidad de que economías de todo el mundo se vean contagiadas por el virus europeo. Si las predicciones del Fondo son en general pesimistas, y en todo caso peores que las realizadas hace unos meses, el propio organismo advierte de que la situación podría deteriorarse mucho más si no se rompe con la actual dinámica perversa de la eurozona (y también con lo que llama el «abismo fiscal» en Estados Unidos); en ese caso, un nuevo 2008 podría estar más cerca de lo que creemos.

Más importante aún es la llamada a dejar atrás la política de austeridad ultrarrápida, generalizada y a toda costa, calificada ahora como un grave error. Esa política, en la que la UE ha sido auténtica campeona, fue avalada -es verdad que con algunas contradicciones y dudas- por el propio FMI en el pasado, por lo que su nueva posición tiene mucho de autocrítica. Pero es de justicia reconocer que su parte más dinámica, la representada por su equipo de investigación dirigido por el macroeconomista Oliver Blanchard, hace tiempo que se separó de una inercia doctrinal cargada de malas ideas económicas. En concreto, hace meses que en un notable estudio economistas del Fondo concluyeron que el argumento de la austeridad expansiva es tan falso como peligroso (Expansionary Austerity: New International Evidence). Ahora, nada menos que su informe más difundido e influyente, Perspectivas de la Economía Mundial 2012, recoge la conclusión de que un punto de consolidación fiscal genera caídas del PIB que oscilan ¡entre el 0,9 y el 1,7 % !O sea, un negocio ruinoso! Aunque la directora gerente Christine Lagarde ha atemperado su tono al presentarlo -y aún así ha tenido una respuesta desabrida por parte del Gobierno alemán- el documento oficial del organismo no deja lugar a dudas.

Obsesión por el ajuste fiscal

Poniendo en relación los dos puntos anteriores, se deduce que si estamos amenazados por una gravísima recesión es, en buena medida, debido a la aplicación impenitente de una política obsesionada por el ajuste fiscal. La lógica que está tras esta conclusión es tan poderosa que asombra la obstinación mostrada por algunos Gobiernos en mantenerla cueste lo que cueste: recortes y más recortes en el gasto, o subidas procíclicas de impuestos, solo pueden traer más recesión, y en consecuencia menos recaudación fiscal, y en consecuencia más recortes? Con lo que el objetivo inicial se torna inalcanzable. En fin, que estamos atrapados por el viejo silogismo: por mucho que sea capaz de correr Aquiles, la tortuga llegará siempre antes. Urge que el veloz Aquiles abandone su deriva política suicida.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/10/17/austeridad-aquiles-tortuga/0003_201210G17P33991.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Octubre de 2012, 23:09:11 pm
Cuando Rajoy decía que todos los males eran causados por Zapatero y que cuando el gobernase todo se solucionaría yo ya decía esto:

http://www.invertia.com/noticias/rajoy-accion-coordinada-ue-podemos-tener-problemas-futuro-2769757.htm

Y hoy es más cierto que nunca. O salimos totalmente solos, es decir, fuera del euro, o salimos juntos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Octubre de 2012, 23:28:20 pm
http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/eneloct12/empresas-finanzas/noticias/4329048/10/12/El-Circulo-de-Empresarios-pide-reformar-pensiones-paro-y-sueldos-de-funcionarios-.html

Las recetas de los empresarios: tocar las pensiones, el paro y el sueldo de funcionarios

El Círculo de Empresarios apuesta por reformar las pensiones, las prestaciones por desempleo y las remuneraciones de los empleados públicos para poder cumplir los objetivos de déficit y recuperar la credibilidad, lo que permitiría rebajar el coste de la deuda y, en última instancia, evitar el rescate de la economía española.

En concreto, creen que hay que anticipar el retraso de la jubilación y adecuando el cálculo de la prestación a la vida laboral; reformar las prestaciones por desempleo ligándolas más a la aceptación de ofertas de empleo y mejorando la lucha contra el fraude; y bajar los salarios de los empleados públicos.


Así lo ha señalado el presidente del Comité de Presupuestos del Círculo de Empresarios, Manuel Pérez-Sala, que ha considerado "deseable" evitar el rescate trabajando en las reformas que necesita el país.

Para reducir la masa salarial de los funcionarios, Pérez-Sala ha apostado por recortar la estructura administrativa del Estado, minimizar la tasa de reposición, adaptar los sueldos de los empleados a las condiciones de mercado y flexibilizar el estatus del funcionario.

"Hablar sin prejuicios"
"Hay que hablar sin prejuicios de las reformas necesarias", ha señalado, tras insistir en que tocar las grandes partidas de gasto es "ineludible y urgente". De hecho, la directora de Estudios del Círculo de Empresarios, Ofelia Marín-Lozano, ha recordado que las pensiones y la partida que se dedica a cubrir la masa salarial de los funcionarios acaparan las dos terceras partes del gasto, por lo que no se puede reducir de forma sustancial el mismo si no se tocan estas partidas.

Por otro lado, el presidente del Comité de Presupuestos del Círculo ha resaltado la necesidad de cambiar el concepto de servicio público en materia de sanidad y educación garantizando que sean servicios "asequibles" y prestados en condiciones públicas o privadas.

En concreto, ha considerado "interesante" fomentar el copago sanitario selectivo para racionalizar el uso del sistema y potenciar la generación de ingresos con tasas por trámites administrativos, al tiempo que ha apostado por crear un sistema de cuentas centralizado y diseñar un organismo centralizado e independiente de evaluación de tecnologías sanitarias.

Educación: más tasas y menos becas
En materia de educación, Pérez-Sala defiende una "gestión eficiente" que permita mejorar la calidad del sistema con menos recursos, lo que implica, entre otras cosas, replantearse el número de universidades, las tasas universitarias y las becas.

De la misma forma, el Círculo ve fundamental una simplificación y racionalización de la estructura administrativa del Estado que reduzca el número de ayuntamientos, reorganice y simplifique las diputaciones y aborde "con contundencia" la eliminación de las duplicidades del sistema.

Finalmente, apuesta por reducir el sector público empresarial conservando los entes públicos de utilidad y privatizando o transfiriendo al régimen concesional el resto. La reforma que propone el Círculo afecta a gran parte de las televisiones autonómicas, que deberían privatizarse o cerrarse si no son viables, y a empresas como AENA, RENFE, ADIF o Correos, que deben gestionarse con criterios empresariales y llevar a cabo una reestructuración de sus actividades, plantillas y activos.

En cambio, rechaza la posibilidad de realizar nuevas subidas de impuestos, salvo algún cambio en materia de impuestos verdes, porque estas medidas son efectivas en el corto plazo, pero acaban penalizando la actividad. En este sentido, la presidenta del Círculo, Mónica de Oriol, ha recordado que la única forma de hacer atractiva la inversión en España es contando con un régimen fiscal atractivo y ha apostado por rebajas de impuestos y por una bajada de las cotizaciones a las empresas.

El objetivo final de todas estas reformas, según Pérez-Sala, es sentar las bases para el crecimiento económico en el futuro. De hecho, cree que actualmente existen cierto indicios de recuperación que podrían consolidarse si el sector público hace sus reformas.

Previsiones asequibles
En cualquier caso, el Círculo considera "optimistas" las previsiones incluidas en el Presupuesto diseñado por el Gobierno y avisa de que serán necesarias todas estas medidas para cumplir el déficit pactado con Bruselas (4,5% del PIB). "Si se actúa con contundencia y celeridad se puede cumplir", ha señalado Pérez Sala.

Sobre si el Gobierno podrá también cumplir el objetivo de este año (6,3% del PIB), Pérez Sala ha reconocido cierta "desviación" en estos momentos, aunque cree que la cifra debe cumplirse tomando nuevas medidas si es necesario.
________________________________________________________________________________________________________________

Los que se lo han llevado muerto y ganando a costa de estafar y malversar, así como evadir impuestos.... nos dan la receta. Mádre mia.

Nada nuevo bajo el cielo. Que para los empresarios la enfermedad sea una oportunidad de negocio, la educación lo mismo solo que en lugar de educación prefieren instrucción o formación de trabajadores para el mercado laboral y que son contrarios a un sistema de pensiones (que cada uno con su salario "flexible y adopatado a las circunstancias", es decir, de (hasta) 400 euros aporte a su plan privado) es lo normal.
Lo que yo me pregunto es porque (adoptando, más bien aceptando para este caso) su idea de que es el sector privado el que crea riqueza y empleo, me pregunto, digo ¿por qué habríamos de hacerles caso si se muestras manifiestamente incompetentes para ello. Y a los datos me remito: una de cada cuatro personas no encuentran empleo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 00:34:42 am
No sé a que te refieres por plan de estímulo a cualquier precio, de hecho no he hablado de precio, he concretado en que consiste tal plan. En todo caso es de agradecer tu sentido del humor, porque lo del plan de estímulo al crédito bancario me ha arrancado una amplia sonrisa. Es bien sabido que el dinero que se presta a los bancos va mayoritariamente a tapar sus agujeros y la evidencia histórica muestra que la normal financiación de la economía no se produce hasta bastantes años más tarde tras una crisis bancaria.
La irresponsabilidad política ha sido la de nombrar a un gobernador del Banco de España y dejarle hacer lo que hizo, o mejor dicho lo que no hizo, que es su trabajo. En concreto en controlar la banca su solvencia y los créditos que concedían, porque los para ti irresponsables políticos tenían unas cuentas públicas muy saneadas con una deuda ejemplar a nivel europeo y superávit, porque la inmensa deuda española viene de la deuda privada que ahora se está socializando y pagaremos todos.
Lo que he dicho sobre la educación no es falaz ni es mentira. Lo que es mentira es lo tu has dicho que dije. No he dicho que sean los mejores resultados de España, he dicho que los resultados son mejores que la MEDIA española.
Creo que si sólo hablan de política y de historias inventadas no obtendrían los resultados que obtienen en comprensión lectora, ciencias o matemáticas. Algo no cuadra.
Relativo a la mediocridad no es eso lo que he dicho. He dicho que las notas de los mejores bajan algo y las de los peores suben mucho.
Esta semana estuve hablando con un compañero, su hijo ya está acabando ingeniería, joder, parece que fue ayer cuando me decía que tenía una nota media superior a nueve. Al parecer algunas personas son brillantes a pesar de que les quieren igualar por abajo. Otro vecino está mirando para marcharse a los EEUU o Alemania. Es ingeniero industrial, cuando acabó la carrera le contrataron porque había ayudas públicas, ahora las han quitado y le han despedido. La mediocridad no nos impide exportar ingenieros.
La mediocridad tampoco nos impide estar en la élite mundial en biotecnología y genética.
Antes de que tu fueses a la universidad, con ese modelo que parece que añoras, poca gente iba a la universidad. Y en los 70 un recién licenciado podía acceder a una plaza de profesor y del nivel ni te cuento. Hoy es casi imposible sin doctorado.
Cuando tengas hijos, porque supongo que no los tienes, ya me contarás lo de aprobar sin dar palo al agua. Por el momento creo que hablas por los periódicos.
El lenguaje no es torticero, se ajusta a la realidad y los datos concretos ya los he pegado en su día acompañado de los efectos en publicaciones, patentes y evolución internacional de España a nivel internacional. Con el PP (de memoria) aprox el 0,6% del PIB con el PSOE algo más del uno. Esto por lo que se refiere a la inversión pública.
Los distintos sectores y/o subsectores o como quieras llamarles tiran de parte de la economía y el conjunto de actividad económica tiran de la totalidad. Evidente. La cuestión es que si se quiere cambiar la estructura habrá que potenciar aquellos que puedan facilitar el cambio de modelo.
Yo no echo la culpa otros ¿la culpa de qué? De que el BC no hiciese su trabajo? La culpa de la burbuja? La culpa de que no tengamos sectores más potentes? Pero en cambio si son culpables de haber construido una mala UE; de haber creado una moneda desequilibradoras, sin mecanismos de corrección, de aplicar medidas a nivel unión monetaria que arruinan a los países que la sufrimos. Analizo lo que me parece bien y lo que me parece mal. Lo que no hago es decir que España es Afganistán o que la educación es pésima por culpa de los catalanes y que además no exportamos nada. Simplemente esto no es así.
No has puesto en que consiste el plan de estimulo Chino. Has puesto una parte, la que te interesa, y no citas la otra, como por ejemplo la falta de libertades que es necesaria para tener a la gente esclavizada trabajando para empresas, contaminando el mundo, etc... Para que veas, a ti eso te parece humor, a mi humor me parece que se llame plan de estimulo a arreglar aceras, hacer carteles, hacer pegatinas de prohibido mas de 110, y darle dinero a autonomias que van a fondo perdido, que mantienen una estructura pseudo-estatal paralela.

El ex-director del BC ya advirtio del endeudamiento, en las universidades ya se hablaba del excesivo endeudamiento y todavia hubo quien no quiso verlo. Que no hizo bien su trabajo? Indudablemente que no. De igual manera que indudablemente el que se endeudo en demasia con un trabajo dependiente de un sector que se veia que iba a acabar como acabo, o un mileurista pagando pisos que suponian muchas veces su salario anual. Culpas hay para todos, unos por no vigilar mas ferreamente, otros por querer jugar a ser lo que no eran.

Pues mira, te voy a demostrar como si usas lenguaje manipulado y torticero.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/07/18/actualidad/1342626813_354868.html

http://www.elpais.com/graficos/sociedad/informe/PISA/paises/elpgrasoc/20101207elpepusoc_1/Ges/

España siempre por debajo de la media de la OCDE, y por comunidades, por encima de la media de España, siempre mayoria de comunidades donde no gobiernan nacionalistas. Si a ti te consuela que la media española este por debajo de 500 porque asi parece que las naciones historicas tienen buenos resultados, tienes un grave problema con la estadistica. Es mas, me atrevo a decir que reductos socialistas como Andalucia no salen muy bien paradas... Vamos, que la media española esta por debajo de la de la OCDE, a ti te parece genial porque asi las medias españolas parecen menos malas. Eso si, con indices correctores lo apañamos rapido.

Dicho lo cual, no volvere al tema de la mediocridad, yo creo que este informe dice suficiente. Bueno, espera:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/09/18/valencia/1347990473_170859.html

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/01/18/andalucia/1326884504_009982.html

Para que veas, las noticias son de El Pais. El problema es que no hay modelo para esos ingenieros que producimos, que lo hay para obreros que han cobrado mas que los ingenieros y asi nos ha ido. Y por mas que te empeñes, ni la biotecnologia ni la bioleches tienen potencia en España para crear un modelo productivo a su alrededor, para eso hay que gastar mucho dinero, que no tenemos, ya se lo han fundido, y deberiamos quitar sangrados varios como muchos organismos duplicados de CCAA´s.

En lo de la UE tienes razon en unas cosas y en otras no. No miras la oportunidad perdida por los politicos Españoles, y por eso nos quedan muuuuuuuuuchos años de travesia del desierto en Hispanistan, conjuncion de tribus y tribas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 12:42:11 pm
A esto va nuestro dinerito publico. A tres pagas extras y un conserje mas queun CNP fuera de Madrid...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Octubre de 2012, 13:17:26 pm
Si que he dicho en que consiste el plan de estímulo chino. Esto es lo que he escrito: “Pero, preguntabas en que gastan los chinos? En vivienda, en educación, en política social, en industria, en infraestructuras.” El 16 de octubre, y los datos vienen de aquí:
http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_Est%C3%ADmulo_Econ%C3%B3mico_de_China
Hablo de estímulo y pongo ejemplos de estímulo. Eres tu el que introduces las condiciones laborales y la contaminación. Yo no, yo hablo de estimulo. Dificilmente voy a aprobar los abusos o la contaminación, al contrario, siempre lo he criticado. La explotación laboral no es una medida de estímulo. Es como si te digo que una chica es guapa y tu me contestas que es mala estudiante.
El lenguaje que utilizo no es ni manipulado ni torticero. La interpretación que tu haces de lo que digo es manipulada y torticera. Escribes esto: “En cuanto a la educacion, pues somos lideres en fracaso escolar. Eso pasa por iguaalar por debajo, por no premiar al valido y por premiar al vago, al que pasa de curso con suspensos, cuando no, se dedica uno a hacerle el juego a los nazionalistas de turno adoctrinando a los chavales” y, aun cuando en el fracaso escolar influyen muchos factores me parece tendencioso meter por medio al nacionalismos. Por eso he dicho que las comunicadas con gobiernos nacionalistas obtienen resultados superiores a la media.
En ningún momento he dicho que no existan diferencias importantes en los resultados entre comunidades. Incluso, hace ya tiempo, he relacionado los resultados actuales con los resultados hace más de cien años. Por lo tanto no se a que viene atribuirme algo que no he dicho.
Es imposible estadísticamente que por encima de las comunidades con gobiernos nacionalistas estén las comunidades no nacionalista cuanto estas están por encima de la media. Creo que tu error proviene de que muchas comunidades no se someten individualmente al informe pero cuyos resultados están incorporados a la media Española.
Lo que indicas de la mediocridad me cuesta entenderlo.  Aquí puedes descargar el informe:
http://www.google.com/cse?cx=006043202724820927248%3Alkl0norxzhk&q=pisa&mec=Buscar#gsc.tab=0&gsc.q=pisa&gsc.page=1
Si lo miras verás que países como la media ocde en lectura tiene un resultado de 493 y España 481 y que la mayoría de los países europeos están en torno a 590-510 o lo que es lo mismo, entre un 4,8 para España y un 5 para algún otro. Esa es la diferencia más habitual.
Yo puedo decir esto y decir que el gran problema de España es el fracaso escolar, en este caso muy superior a la media europea. Tú afirmas lo negativo y niegas lo menos malo. Esa es la diferencia. En el informe también puedes comprobar como España supera la media corregidos los ESCS que,si se estudia, es precisamente por su relevancia.
Son lo ingenieros, los biólogos, los economistas los profesores lo que hacen que existan los mimbres imprescindibles para el crecimiento.  Ya en su día he colgado datos concretos por sectores. Esa es la realidad. Si trabajan 50.000 son 50.000  y si no se invierte ni investiga serán 10. En Alemania, en contra de lo que puedas pensar, la mayoría de la gente no fabrica coches ni trabaja en la Siemens. Pero en Alemania muchos trabajan en la Siemens o fabrican coches.
No nos ha ido mal por haber formado ingenieros. Nos ha ido mal por haber formado albañiles. Por eso tenemos que formar más ingenieros y físicos y biólogos y  crear las condiciones para apoyarles y darles la oportunidad de crear riqueza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Octubre de 2012, 13:42:36 pm
"Es imposible estadísticamente que por encima de las comunidades con gobiernos nacionalistas estén las comunidades no nacionalista cuanto estas están por encima de la media"

Está mal escrito. Me refiero a que si las comunidades "nacionalistas" están por encima de la media española es difícil que la mayoría de las demás comunidades estén por encima. Esto parece evidente salvo efectos estadísticos engañosos y poco relevantes por no penderar la población de las comunidades.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 13:59:48 pm
"Es imposible estadísticamente que por encima de las comunidades con gobiernos nacionalistas estén las comunidades no nacionalista cuanto estas están por encima de la media"

Está mal escrito. Me refiero a que si las comunidades "nacionalistas" están por encima de la media española es difícil que la mayoría de las demás comunidades estén por encima. Esto parece evidente salvo efectos estadísticos engañosos y poco relevantes por no penderar la población de las comunidades.
Efectos estadisticos engañosos que se corrigen con los nada engañosos indices correctores...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Octubre de 2012, 14:19:35 pm
De nuevo tu mente te impide ver lo obvio o, a lo mejor, no quieres reconocerlo. Los índices correctores, QUE TAMBIEN SON ESTADISTICOS, sirven para corregir comparaciones que no son exactamente iguales y que esas diferencia puedan dar resultados engañosos.
Pongamos el caso de un país con seis comunicades.  Tres de ellas tienen 10000 habitantes y obtienen una puntuación media de 7, una, nacionalista, tiene una población de 100.000 habitantes con una nota de 6,5 y dos con una población de un millón de habitantes tienen una nota media de 5.
Decir en este caso que las comunidades no nacionalistas tienen mejores resultados es cierto si hacemos una media aritmética de las notas. Pero se da el caso de que una media aritmética no es el intrumento adecuado para comparar el resultado de la comunidad nacionalista con la media del pais (que es fundamentalmente no nacionalista). Esto Calandracas, lo sabes muchísimo mejor que yo, necesariamente, porque has estudiado mucha más estadística. Por eso es cierto que se puede hacer un uso torticero y manipulador de las estadística, pero no soy yo quien lo hace. Yo reconozco el alto fracaso... y también los resultados medios, y también conforme las correcciones ESCS.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 14:26:25 pm
Si que he dicho en que consiste el plan de estímulo chino. Esto es lo que he escrito: “Pero, preguntabas en que gastan los chinos? En vivienda, en educación, en política social, en industria, en infraestructuras.” El 16 de octubre, y los datos vienen de aquí:
http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_Est%C3%ADmulo_Econ%C3%B3mico_de_China
Hablo de estímulo y pongo ejemplos de estímulo. Eres tu el que introduces las condiciones laborales y la contaminación. Yo no, yo hablo de estimulo. Dificilmente voy a aprobar los abusos o la contaminación, al contrario, siempre lo he criticado. La explotación laboral no es una medida de estímulo. Es como si te digo que una chica es guapa y tu me contestas que es mala estudiante.
El lenguaje que utilizo no es ni manipulado ni torticero. La interpretación que tu haces de lo que digo es manipulada y torticera. Escribes esto: “En cuanto a la educacion, pues somos lideres en fracaso escolar. Eso pasa por iguaalar por debajo, por no premiar al valido y por premiar al vago, al que pasa de curso con suspensos, cuando no, se dedica uno a hacerle el juego a los nazionalistas de turno adoctrinando a los chavales” y, aun cuando en el fracaso escolar influyen muchos factores me parece tendencioso meter por medio al nacionalismos. Por eso he dicho que las comunicadas con gobiernos nacionalistas obtienen resultados superiores a la media.
En ningún momento he dicho que no existan diferencias importantes en los resultados entre comunidades. Incluso, hace ya tiempo, he relacionado los resultados actuales con los resultados hace más de cien años. Por lo tanto no se a que viene atribuirme algo que no he dicho.
Es imposible estadísticamente que por encima de las comunidades con gobiernos nacionalistas estén las comunidades no nacionalista cuanto estas están por encima de la media. Creo que tu error proviene de que muchas comunidades no se someten individualmente al informe pero cuyos resultados están incorporados a la media Española.
Lo que indicas de la mediocridad me cuesta entenderlo.  Aquí puedes descargar el informe:
http://www.google.com/cse?cx=006043202724820927248%3Alkl0norxzhk&q=pisa&mec=Buscar#gsc.tab=0&gsc.q=pisa&gsc.page=1
Si lo miras verás que países como la media ocde en lectura tiene un resultado de 493 y España 481 y que la mayoría de los países europeos están en torno a 590-510 o lo que es lo mismo, entre un 4,8 para España y un 5 para algún otro. Esa es la diferencia más habitual.
Yo puedo decir esto y decir que el gran problema de España es el fracaso escolar, en este caso muy superior a la media europea. Tú afirmas lo negativo y niegas lo menos malo. Esa es la diferencia. En el informe también puedes comprobar como España supera la media corregidos los ESCS que,si se estudia, es precisamente por su relevancia.
Son lo ingenieros, los biólogos, los economistas los profesores lo que hacen que existan los mimbres imprescindibles para el crecimiento.  Ya en su día he colgado datos concretos por sectores. Esa es la realidad. Si trabajan 50.000 son 50.000  y si no se invierte ni investiga serán 10. En Alemania, en contra de lo que puedas pensar, la mayoría de la gente no fabrica coches ni trabaja en la Siemens. Pero en Alemania muchos trabajan en la Siemens o fabrican coches.
No nos ha ido mal por haber formado ingenieros. Nos ha ido mal por haber formado albañiles. Por eso tenemos que formar más ingenieros y físicos y biólogos y  crear las condiciones para apoyarles y darles la oportunidad de crear riqueza.
Y todo tiene su explicacion. La vivienda por el incremento poblacional y efecto migracion, educacion para esos niños, industria para que empresas extranjeras ubiquen alli sus fabricas, al abrigo de bajos sueldos y falta de libertades para pedir mejoras, infraestructuras porque al aumentar la industrializacion, esos centros necesitan interconectarse entre si y con el extranjero. Vamos, es una politica de planificacion economica por parte de un pais que se esta industrializando. Si lo quieres llamar plan de estimulo es cosa tuya, yo no creo que se estimule nada, sino que es consecuencia logica de la industrializacion.

Las condicione climaticas y laborales son innatas al "plan de estimulo" porque con la industrializacion aumentan las neesidades de consumo de combustible y ltras materias primas, y ademas, no veo yo al gobierno Chino muy preocupado por la sostenibilidad medioambiental, y la condiciones laborales porque sin un ferreo control estatal podrian producirse huelgas, y porque la ventaja comparativa qu explotan es bajo precio de mano de obra y condiciones laborales poco favorables para los trabajadores. Y eso forma parte del "plan de estimulo" wikipedico.

Si pueden estar comunidades no nacionalistas por encima de las nacionalistas. Si te molestases en ver los graficos que puse, Madrid esta por encima, y Castilla La Mancha.

Lo negativo no solo lo afirmo yo. Ya te lo dije, lee, mira las estadisticas. Y en cuanto a lo qu dices de la media, España, en la media, esta por debajo de la media OCDE, por mas que dos decimas aqui te parezca poco y en otras cosas te parezca un logro. Esta España por debajo de la media OCDE? Si. Hay comunidades pr encima de la media España y OCDE? Si. Todas las CCAA gobernadas por los nacionalistas estan por encima de la media OCDE? No. Que se puede trampear con los ECSC? Si.

En cuanto a lo ultimo, tienes razon, no hemos fomentado el trabajo productivo, y desde el gobierno saliente, 7.5 años, y el año actual no lo han hecho, a pesar de que el gobierno saliente ha tenido tiempo mas que de sobra para estimular otras cosas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 14:27:39 pm
De nuevo tu mente te impide ver lo obvio o, a lo mejor, no quieres reconocerlo. Los índices correctores, QUE TAMBIEN SON ESTADISTICOS, sirven para corregir comparaciones que no son exactamente iguales y que esas diferencia puedan dar resultados engañosos.
Pongamos el caso de un país con seis comunicades.  Tres de ellas tienen 10000 habitantes y obtienen una puntuación media de 7, una, nacionalista, tiene una población de 100.000 habitantes con una nota de 6,5 y dos con una población de un millón de habitantes tienen una nota media de 5.
Decir en este caso que las comunidades no nacionalistas tienen mejores resultados es cierto si hacemos una media aritmética de las notas. Pero se da el caso de que una media aritmética no es el intrumento adecuado para comparar el resultado de la comunidad nacionalista con la media del pais (que es fundamentalmente no nacionalista). Esto Calandracas, lo sabes muchísimo mejor que yo, necesariamente, porque has estudiado mucha más estadística. Por eso es cierto que se puede hacer un uso torticero y manipulador de las estadística, pero no soy yo quien lo hace. Yo reconozco el alto fracaso... y también los resultados medios, y también conforme las correcciones ESCS.
Esque una maxima de la estadistica es que cosas que no son iguales no se pueden comparar. Mil veces te lo he repetido y tu sigues mirando el dedo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 14:41:52 pm
De nuevo tu mente te impide ver lo obvio o, a lo mejor, no quieres reconocerlo. Los índices correctores, QUE TAMBIEN SON ESTADISTICOS, sirven para corregir comparaciones que no son exactamente iguales y que esas diferencia puedan dar resultados engañosos.
Pongamos el caso de un país con seis comunicades.  Tres de ellas tienen 10000 habitantes y obtienen una puntuación media de 7, una, nacionalista, tiene una población de 100.000 habitantes con una nota de 6,5 y dos con una población de un millón de habitantes tienen una nota media de 5.
Decir en este caso que las comunidades no nacionalistas tienen mejores resultados es cierto si hacemos una media aritmética de las notas. Pero se da el caso de que una media aritmética no es el intrumento adecuado para comparar el resultado de la comunidad nacionalista con la media del pais (que es fundamentalmente no nacionalista). Esto Calandracas, lo sabes muchísimo mejor que yo, necesariamente, porque has estudiado mucha más estadística. Por eso es cierto que se puede hacer un uso torticero y manipulador de las estadística, pero no soy yo quien lo hace. Yo reconozco el alto fracaso... y también los resultados medios, y también conforme las correcciones ESCS.
Esque una maxima de la estadistica es que cosas que no son iguales no se pueden comparar. Mil veces te lo he repetido y tu sigues mirando el dedo.

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Por cierto, medias aritmeticas son eso, medias aritmeticas, y si se pueden comparar puesto que son numeros. Otra cosa es que se saquen inventos para manipular los datos.

Lo que habra qu ver es que hay detras de esos datos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Octubre de 2012, 16:21:44 pm
El aumento de población en la ciudades, la educación o la industria no son algo nuevo en China, salvo que pienses que estos son fenómenos de hace tres años. Antes también crecía la población pero el plan de estímulo es superior ahora y las causas son conocidas: el estancamiento de la economía mundial dificulta sus exportaciones por lo que se ven obligados a aumentar su mercado interno.
Evidentemente es un plan de estímulo, emiten deuda y permiten un mayor déficit para aumentar su pib. No sé como se puede negar eso pero, en fin, tu sabrás. La idea originaria además es de un economistas de la Universidad de Vigo, a lo mejor los economistas Keynesianos no saben lo que es estimular la economía.
No veo la relación entre estímulo y relaciones laborales, ni veo la relación entre clima y estímulo. A lo mejor va a resultar que Bilbao necesita estímulo y Sevilla no... depende del clima. Tu sabras.
Cuando hablas del control del gobierno chino sobre los salarios o el medio ambiente no sé si lo haces para rebatir lo que digo, algo que resultaría sorprendente pues yo no he dicho nada al respecto, o para introducir nuevos elementos en el debate. Yo sigo defendiendo que la chica es guapa y tú sigues con que es mala estudiante. Quizá te has confundido.
Si te molestases en leer lo que escribo no escribirías lo que escribes. Yo no necesito leer tu artículo para ver que Madrid o Castilla León tienen mejores resultados que Cataluña porque ya lo sé (si tu leyeses el enlace del ministerio tienes los datos completos). Pero es que yo ni he negado ni me he pronunciado sobre ello. Tan sólo he dicho que Cataluña tiene resultados superiores a la MEDIA española y tú respondes a tus fantasmas no a mi. Lo que yo he dicho no es incompatible con los buenos resultados de Madrid, Navarra o Castilla León. Además yo lo reconozco. Tú no eres capaz de reconocer que Cataluña supera la media española.
Tampoco entiendo porque me preguntas si España tiene resultados por debajo de la OCDE o si algunas comunidades tienen resultados por encima cuando yo mismo he aportado los datos. Esos datos y los datos corregidos por ESCS COMO TAMBIEN HACE PISA. De nuevo los árboles te impiden ver el bosque.
Precisamente porque no se pueden comparar cosas distintas existen distintos instrumentos estadísticos. Por eso una media aritmética es una cosa y una media aritmética ponderada es otra. Por eso no se pueden comparar sin más los resultados MEDIOS de los hijos de las clases desfavorecidas con los hijos de los catedráticos. Por eso PISA tiene en cuenta los ESCS. Estadística Elemental.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 17:39:46 pm
El aumento de población en la ciudades, la educación o la industria no son algo nuevo en China, salvo que pienses que estos son fenómenos de hace tres años. Antes también crecía la población pero el plan de estímulo es superior ahora y las causas son conocidas: el estancamiento de la economía mundial dificulta sus exportaciones por lo que se ven obligados a aumentar su mercado interno.
Evidentemente es un plan de estímulo, emiten deuda y permiten un mayor déficit para aumentar su pib. No sé como se puede negar eso pero, en fin, tu sabrás. La idea originaria además es de un economistas de la Universidad de Vigo, a lo mejor los economistas Keynesianos no saben lo que es estimular la economía.
No veo la relación entre estímulo y relaciones laborales, ni veo la relación entre clima y estímulo. A lo mejor va a resultar que Bilbao necesita estímulo y Sevilla no... depende del clima. Tu sabras.
Cuando hablas del control del gobierno chino sobre los salarios o el medio ambiente no sé si lo haces para rebatir lo que digo, algo que resultaría sorprendente pues yo no he dicho nada al respecto, o para introducir nuevos elementos en el debate. Yo sigo defendiendo que la chica es guapa y tú sigues con que es mala estudiante. Quizá te has confundido.
Si te molestases en leer lo que escribo no escribirías lo que escribes. Yo no necesito leer tu artículo para ver que Madrid o Castilla León tienen mejores resultados que Cataluña porque ya lo sé (si tu leyeses el enlace del ministerio tienes los datos completos). Pero es que yo ni he negado ni me he pronunciado sobre ello. Tan sólo he dicho que Cataluña tiene resultados superiores a la MEDIA española y tú respondes a tus fantasmas no a mi. Lo que yo he dicho no es incompatible con los buenos resultados de Madrid, Navarra o Castilla León. Además yo lo reconozco. Tú no eres capaz de reconocer que Cataluña supera la media española.
Tampoco entiendo porque me preguntas si España tiene resultados por debajo de la OCDE o si algunas comunidades tienen resultados por encima cuando yo mismo he aportado los datos. Esos datos y los datos corregidos por ESCS COMO TAMBIEN HACE PISA. De nuevo los árboles te impiden ver el bosque.
Precisamente porque no se pueden comparar cosas distintas existen distintos instrumentos estadísticos. Por eso una media aritmética es una cosa y una media aritmética ponderada es otra. Por eso no se pueden comparar sin más los resultados MEDIOS de los hijos de las clases desfavorecidas con los hijos de los catedráticos. Por eso PISA tiene en cuenta los ESCS. Estadística Elemental.
Le repito por enesima vez que poner el nombre "plan de estimulo" a algo no estimula nada. Hay que tener en cuenta muchos factores. De donde se viene, a donde se quiere llegar y que se quiere potenciar. Por eso hay que conocer el todo y no solo la parte para juzgar, por eso no entiendes la relacion entre estimulo y relaciones laborales y contaminacion, porque un estimulo sin tener en cuenta otros factores puede ser muy estimulante pero a largo plazo provocar efectos negativos. Tu dices que la chica es guapa, y yo te digo que para que sea buena abogada tiene que tener algo mas que hermosura.

Pues mira, alomejor puede pasar que Sevilla si necesite un estimulo y no Bilbao, entre otras cosas por el desigual trato gubernamental a las diversas regiones. Por eso hay tantas desigualdades entre regiones en España. Lo raro es que eso no lo sepas.

En cuanto a los nacionalistad tu dices que con tener un gobierno nacionalista se obtienen mejores resultados que la media, y yo digo que eso no es verdad, que hay otros no nacionalistas que tienen mejores resultados. Y que si la media general es pesima, la comparacion con esa media no es muy halagüeña.

Reconozco que Cataluña esta mejor que la media pero que no esta mejor que la media ni por ser bilingüe ni nacionalista prlorque las hay no nacionalistas y  no bilingües con mejores resultados.

Pues si se pueden comparar resultados de hijos de catedraticos y de menos favorecidos, lo que no es de recibo es que si un hijo de catedratico saca un 9 con un indice corrector lo conviertas en un 6, y si el hijo de un desfavorecido saca un 2 lo conviertas en un 5. Eso se llama trampa.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Octubre de 2012, 18:27:14 pm
No, poner el nombre no arregla nada. Pero hacer inversiones en vivienda en industria, etc.  si estimula, por eso se llama plan de estímulo. Si yo digo que estoy saltando, pero no salto, pues en realidad no salto. Pero si alguien me ve saltando y dice "periférico salta" entonces lo importante no son las palabras, es el hecho de que salto. Los chinos gastan dinero incurriendo en déficit para mover su economía a través de inversiones en vivienda, infraestructuras y industria, y a eso se llama estímulo y tú lo sabes.
Y no, no entiendo la relación que mencionas, ni muchos economistas que aseguran que los chinos para estimular su economía, vía consumo interno, están flexibilizando su postura para permitir aumentos salariales (con más salario consumen más); o incluso, y esto lo añado yo, que exigir normas ambientales obliga a los empresarios a invertir en sus industrias para adaptarse, por ejemplo, a unas normas de emisiones contaminantes máximas. Por eso no es que no lo entienda, es que creo que mejor se estimula al revés. Precisamente este tipo de estímulo evita los efectos negativos a largo plazo (contaminación, enfermedad) y obligan a hacer inversiones ahora lo que contribuye al PIB vía inversiones.
Sigues mezclando churras con merinas. Relacionabas estímulo con clima y por eso hablo de Bilbao y Sevilla. Ahora sales por la tangente y cuentas el trato gubernamental es distinto ¿qué tiene eso que ver con el keyneisanismo y con el clima al que haces mención?
Yo no menciono los resultado PISA de Cataluña como efecto causal del nacionalismo, ni lo menciono ni lo creo. Eres tú quien en el mismo párrafo en que mencionas el fracaso introduces al nacionalismo dando a entender esa relación que yo no establezco. Simplemente te rebato. Cataluña obtiene mejores resultados que la media. Todo lo demás son suposiciones tuyas.
Los resultados se presentan como salen de las pruebas y los resultados se presentan corregidos. El objetivo de PISA no es una competición. Es conocer los distintos modelos compararlos y analizar los posibles factores que pueden influir en los resultados. Por eso si en un pueblo viven los hijos de los catedráticos y en otro los intocables y lo que que quiere es analizar los sistemas, los modelos, no los podemos comparar sin más. Tenemos primero que conocer que parte de los resultados se deben a los ESCS y cuales al rendimiento y eficacia del modelo. Esto significa, en el caso español, que el modelo no es el culpable de que estemos por debajo de la media (QUE ES REAL Y NO LO NIEGO), significa que si está por debajo es por los factores mencionados. Ni niega que los resultados sean inferiores, cita una de las causas. Yo creo que es muy sencillo de entender.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Octubre de 2012, 18:31:38 pm
Claro que los medios de comunciación, torticeros y manipuladores, pasan por alto esta información para dar a entender que las culpables son las comunidades autónomas. La diferencia es importante. Yo te aporto todos los datos y te puedes más o menos hacer una idea. Ellos te dan solo parte de la información y, evidentemente, la conclusión que puedes sacar es distinta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 19:01:23 pm
No, poner el nombre no arregla nada. Pero hacer inversiones en vivienda en industria, etc.  si estimula, por eso se llama plan de estímulo. Si yo digo que estoy saltando, pero no salto, pues en realidad no salto. Pero si alguien me ve saltando y dice "periférico salta" entonces lo importante no son las palabras, es el hecho de que salto. Los chinos gastan dinero incurriendo en déficit para mover su economía a través de inversiones en vivienda, infraestructuras y industria, y a eso se llama estímulo y tú lo sabes.
Y no, no entiendo la relación que mencionas, ni muchos economistas que aseguran que los chinos para estimular su economía, vía consumo interno, están flexibilizando su postura para permitir aumentos salariales (con más salario consumen más); o incluso, y esto lo añado yo, que exigir normas ambientales obliga a los empresarios a invertir en sus industrias para adaptarse, por ejemplo, a unas normas de emisiones contaminantes máximas. Por eso no es que no lo entienda, es que creo que mejor se estimula al revés. Precisamente este tipo de estímulo evita los efectos negativos a largo plazo (contaminación, enfermedad) y obligan a hacer inversiones ahora lo que contribuye al PIB vía inversiones.
Sigues mezclando churras con merinas. Relacionabas estímulo con clima y por eso hablo de Bilbao y Sevilla. Ahora sales por la tangente y cuentas el trato gubernamental es distinto ¿qué tiene eso que ver con el keyneisanismo y con el clima al que haces mención?
Yo no menciono los resultado PISA de Cataluña como efecto causal del nacionalismo, ni lo menciono ni lo creo. Eres tú quien en el mismo párrafo en que mencionas el fracaso introduces al nacionalismo dando a entender esa relación que yo no establezco. Simplemente te rebato. Cataluña obtiene mejores resultados que la media. Todo lo demás son suposiciones tuyas.
Los resultados se presentan como salen de las pruebas y los resultados se presentan corregidos. El objetivo de PISA no es una competición. Es conocer los distintos modelos compararlos y analizar los posibles factores que pueden influir en los resultados. Por eso si en un pueblo viven los hijos de los catedráticos y en otro los intocables y lo que que quiere es analizar los sistemas, los modelos, no los podemos comparar sin más. Tenemos primero que conocer que parte de los resultados se deben a los ESCS y cuales al rendimiento y eficacia del modelo. Esto significa, en el caso español, que el modelo no es el culpable de que estemos por debajo de la media (QUE ES REAL Y NO LO NIEGO), significa que si está por debajo es por los factores mencionados. Ni niega que los resultados sean inferiores, cita una de las causas. Yo creo que es muy sencillo de entender.
Has dicho una cosa que viene muy al problema. Gastan dinero para mover la economia incurriendo en deficit porque pueden. Porque sus caracteristicas industriales variadas y demas hacen que puedan generar rendimientos via ingresos sobre las mismas. Arreglando aceras no movemos el unico sector que ha tenido potencial para tirar del resto en Hispanistan.

Pues las empresas buscan China y la zona asiatica porque ofrece ventajas a los empresarios de que los salarios son bajos y trabajan mas horas. Porque tienen una regulacion laboral mas fvorable a sus intereses. Lo de las mejoras salariales coincido contigo, no hay mejor forma de estimular la economia que con sueldos altos. Lo de la contaminacion ambiental etaria muy bien pero no lo hacen, creo que junto a EEUU son los que no firmaron Kyoto.

Pues mira, tiene que ver porque dentronde un plan de estimulo quiza interesa mas estimular una zona mas atrasada que otra mas adelantada. De igual manera que si se estimula la economia de forma responsable ya te esta eliminando externalidades. Es por eso por lo que te vuelvo a insistir en que no hay que quedarse solo con el plan de estimulo. Hy que ver que hay detras. El de ZP se centro en un sector agotado, que absorio esfuerzos y recursos de otros que quiza podrian provocar mas beneficios a laego plazo y se gasto mucho dinero en cosas improductivas. Por eso digo que un plan de estimulo a lo Chino, con bajos salarios, ferreo control estatal e ignorando la sostenibilidad no me vale como ejemplo, porque arrojara altas tasas de crecimiento economico, pero a la larga esta abocado al fracaso. Igual que Hitler, que dejo la economia a  0 de paro con la guerra.

Y yo te sigo diciendo que valorar factores no aprecibles o intangibles y pretenderlos hacer tangibles es incurrir en un falsedad estadistica, y lo que nos dice esta estadistica de PISA es que estamos peor de media que la OCDE. Que algunas CCAA, las cuales no son todas nacionalistas, estan mejor que España en su conjunto y que la OCDE, con lo cual quien gobierne una CCAA no implica mejor rendimiento, cosa que tu si apuntas.

Ademas, vemos como esta la educacion no solo con las notas y el rendimiento sino con noticias como los niños adoctrinado en Cataluña, la educacion en Galicia (preguntale a .C.J.), los niños sacados a la calle y usados como herramienta politica...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 19:02:01 pm
Claro que los medios de comunciación, torticeros y manipuladores, pasan por alto esta información para dar a entender que las culpables son las comunidades autónomas. La diferencia es importante. Yo te aporto todos los datos y te puedes más o menos hacer una idea. Ellos te dan solo parte de la información y, evidentemente, la conclusión que puedes sacar es distinta.
Es que las CCAA tienen mucha culpa de que estemos como estamos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Octubre de 2012, 20:35:55 pm
Párrafo primero. Hace ya varios años que expongo mi opinión sobre los planes de estímulo que se llevaron a cabo en España con sus luces y sus sombras. También he hablado de mi (y de muchos economistas) punto de vista en relación a los diferentes tipos de estímulo en función de las circunstancias. No es lo mismo una acción inmediata cuando la caída cae en barrena que un posicionamento a largo plazo. Hablar más de ello no tiene sentido si no vamos a añadir nada nuevo.
Que las empresas busquen en China sus bajos salarios no tiene nada que ver con su actual plan de estímulos. Ambas cosas son ciertas pero no están relacionadas. Es plan actual es para lo que es y por los motivos que son.
He puesto unos cuantos ejemplos de como estimular y también he hablado de modo sistémico: tiene que estimular fundamentalmente quien mejor puede hacerlo, los alemanes. Dado que estamos en una Unión Económica y Monetaria esté estímulo nos afectará a todos. También lo he dicho.
Una cosa es que se pueda (y deba) invertir en zonas deprimidas y otra es relacionar es estímulo con el clima.
Los factores educativos son apreciables, tangibles, medibles y medidos. De hecho te empeñas en expresarte como si fuese un invento mio y no es así, yo me limito a divulgar los datos PISA. Son los especialistas y los estadísticos quienes los miden quienes elaboran los multiplicadores y quienes nos aplican. Y no son los españoles.
Yo no cito los datos catalanes para hacer ver que sus resultados son consecuencia de sus políticas. Los cito en respuesta a tu comentario en que asocias los nacionalismos con los malos resultados de España.
No estoy a favor de ningún tipo de manipulación de los niños. No sé si para ti la españolización lo es. Respecto a tú cita de Galicia pues no sé a que te refieres, estoy estupefecto, a lo mejor es que yo vivo en Marte y no me entero.
Si las CCAA tienen mucha culpa de como estamos es de suponer que la administración central lo será mucho más. Si valoramos por la deuda acumulada de ambas y hacemos un reparto proporcional el centro gana por goleada. Si tenemos en cuenta que al gobernador del Banco de España es cosa del gobierno central ya ni te cuento. Claro que como rezaba la firma de Alertamedia equivocarse es humano pero culpar de ello a los demás lo es más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Octubre de 2012, 23:37:56 pm
Hombre, aplica indices correctores... Que no es lo mismo la gestion para 40 millones que para 3. La deuda por cojones debe ser mayor. Que no quiere decir que sea mas dificil de pagar.

Lo del plan de estimulo, ya no te lo voy a repetir mas. Si no lo entiendes no es cosa mia.

Lo de que es medible, cuantificable y demas me gustaria ver como. Supongo que con alguna estrafalaria explicacion tipo IPC continuo o algo asi inventado a posta para intentar explicar lo inexplicable.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Octubre de 2012, 09:53:06 am
Pues si aplicas algún índice más a mi favor. Las CCAA representan el 50% del gasto público, la administración central el 25.
Es algo tan sencillo como medir las diferencias en los mismos centros educativos entre los alumnos clasificados según los ESCS. Entonces que ve que para el mismo sexo, el mismo país, la misma región y el mismo centro se observan sistematicamente variaciones en los resultados académicos en función de estas variables.
Y claro, los mismo que hacen el informe se inventan una nueva figura para desvirtuarlo. Es lo normal, la OCDE se gasta el dinero en manipular sus propios estudios para que España no salga mal parada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Octubre de 2012, 23:36:46 pm
El cambio del régimen local:
¿reforma o contrarreforma?

Dentro de lo que se presenta como la gran agenda reformista que el gobierno quiere llevar a cabo, una de las dianas a las que se apunta cada vez con más frecuencia es la reforma del régimen local que tendría como fin la eliminación de duplicidades en la prestación del servicio. La última iniciativa en esta materia es la redacción de una propuesta de modificación de la Ley de Bases de Régimen Local, cuyo borrador circula en Internet y que, según lo manifestado recientemente en el Congreso por el Gobierno, se concretará en próximas fechas.

Pero, con carácter previo a cualquier propuesta de transformación de nuestro modelo municipal, parece conveniente realizar antes un esbozo de sus características y del contexto en que se pretende el cambio, para poder entender y valorar el impacto que puede suponer sobre el sistema institucional en su conjunto. Se trata, en definitiva, de analizar si la propuesta que el Gobierno pone sobre la mesa es realmente una reforma o se trata más bien de una contrarreforma.

En la tensión entre los ejes diversidad y uniformidad, nuestro entramado local se ha construido desde la diversidad. De esta forma, nuestro mundo local, históricamente, se ha constituido como un sistema atomizado y diverso. Conviven en nuestro mapa local más de 8.000 municipios, que abarcan concejos de apenas decenas de habitantes hasta medianas y grandes ciudades, con realidades radicalmente distintas, no sólo por el tamaño de población, sino por motivos geográficos, económicos o sociales. Esta realidad, además, ha tenido como consecuencia un fuerte sentimiento social de identificación ciudadana con sus municipios.

Otra de las tensiones, quizás la principal, desde la que se ha articulado nuestro actual modelo, es la que deriva de concebir la administración local como Gobierno Local y, por tanto, con autonomía política, frente a su concepción como una mera delegación de competencias de otro poder. En un lado del eje se sitúa la perspectiva de la administración local como verdadero ente político de gobierno, con plena capacidad de actuación en la gestión de los intereses de los administrados, mientras que en el otro se halla una visión de los ayuntamientos como meros administradores de servicios o de capacidades delegadas, que se realizan dentro del ámbito de esa delegación y con estricto respeto a ese ámbito, sin que resulte posible trascenderlo y sometidas en mayor o menor grado al poder delegante. En el primer supuesto el gobierno local es parte integrante del Estado, mientras que en el segundo el gobierno local es parte de la administración del Estado.

Municipalismo y democracia.

Nuestro modelo local ha transitado en diversos momentos históricos por ambos lados del eje, si bien conviene señalar que, generalmente, los momentos de refuerzo de la autonomía local lo han sido también de refuerzo e institucionalización de la democracia, convirtiéndose el poder local en la mejor y más depurada representación de la soberanía popular desde la proximidad, mientras que los de máximo centralismo se han correspondido con momentos de menor calidad democrática o, directamente, de autoritarismo o dictadura.
En esta dualidad, la autonomía local no es tanto una opción que se adopta desde la idea de máxima eficiencia, aunque no la excluye en absoluto, sino desde la idea de máxima democracia y desde el máximo respeto a la realidad diversa que representa el municipalismo.

La constatación de la diversidad local, de honda raíz histórica y fuertemente asentada en nuestra sociedad, y la pulsión democrática que impulsa la transición, se tradujo en el reconocimiento que, el artículo 137 de la Constitución otorga a los municipios como organización territorial del Estado, reconociéndoles autonomía para la gestión de sus intereses, que reitera expresamente el artículo 140 de la Carta Magna.

Desde el marco constitucional, los municipios no son gestores de servicios, sino gestores de los intereses locales. Y su gestión se realiza como parte del Estado constitucionalmente reconocida, con autonomía. Sus competencias no son el límite a su actuación, sino el cauce desde el que pueden atender a la gestión de los intereses de las comunidades locales.

Así lo entiende el artículo 2 de la Ley 7/1985, de 2 de abril, reguladora de las Bases del Régimen Local, que recoge:

“1. Para la efectividad de la autonomía garantizada constitucionalmente a las entidades locales, la legislación del Estado y la de las Comunidades Autónomas, reguladora de los distintos sectores de acción pública, según la distribución constitucional de competencias, deberá asegurar a los Municipios, las Provincias y las Islas su derecho a intervenir en cuantos asuntos afecten directamente al círculo de sus intereses, atribuyéndoles las competencias que proceda en atención a las características de la actividad pública de que se trate y a la capacidad de gestión de la entidad local, de conformidad con los principios de descentralización y de máxima proximidad de la gestión administrativa a los ciudadanos.”

Este artículo señala y resume las características de nuestro marco legal sobre el gobierno local:  autonomía política y de gestión en el círculo de intereses, competencia como consecuencia y no como límite de la autonomía, diversidad y proximidad.

En esta línea, las sucesivas reformas de la administración local, por ejemplo, la implantación del régimen de municipios de gran población, han venido a reforzar declaradamente la vertiente de gobierno municipal, destacándola sobre la vertiente de mera gestión o administración.

Y precisamente por ello y de forma coherente con la idea constitucional de autonomía para la gestión de intereses, se vino a introducir en la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional la figura del conflicto en defensa de la autonomía local, que permite recabar de nuestro Alto Tribunal un pronunciamiento que declare la conculcación de esta autonomía por leyes del Gobierno de la Nación y de las Comunidades Autónomas.

La estigmatización del ámbito local.

El contexto económico de crisis en el que actualmente nos encontramos ha venido a incidir negativamente en el concepto social sobre nuestros Ayuntamientos. Por un lado, por la exigencia a las administraciones públicas de austeridad y eficiencia, lo que ha convertido en un dogma la estabilidad presupuestaria, que se une al mantra de “la necesidad de evitar duplicidad de competencias” y la difusión interesada de la idea de que, además, esa ineficiencia va unida a una excesiva dimensión de lo público. De otro, por la  perversa atribución a los municipios de buena parte del exceso de gasto público, de despilfarro, de ineficiencia, generando la desconfianza hacia su labor.

Las declaraciones públicas de los ministros y responsables políticos del partido en el gobierno y su acción legislativa refuerzan claramente estos frentes. La reforma que se apunta encuentra en ellos su argumentario principal y su excusa justificativa.

Públicamente se ha declarado que la Administración es cara, que gasta más de lo que ingresa, que sobra personal y también se ha dado entender que es ineficiente. Aún más: se ha acusado a los Ayuntamientos de gastar con alegría, de prestar servicios que no eran suyos o de su competencia, generando duplicidades innecesarias.

Legislativamente, se han adoptado medidas como el Real Decreto Ley 7/2012, por el que se crea el Fondo para la financiación de los pagos a proveedores, la Ley Orgánica de Estabilidad Financiera o el primer borrador del anteproyecto de Ley sobre Transparencia, acceso a la información y buen gobierno, que no hacen más que limitar, sino coartar, la autonomía local, estableciendo un sistema de tutelaje del gobierno central o de las comunidades autónomas, bajo el pretexto de garantizar la estabilidad financiera y presupuestaria.

Es posible compartir que, no sólo ahora, sino siempre, las administraciones deben ser eficientes, concepto que, por otro lado, es bien distinto al de austeridad. De hecho, así lo señalaba ya el artículo 3 de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común: “las Administraciones públicas se rigen (…), en su actuación, por los criterios de eficiencia y servicio a los ciudadanos”. Es más, puede incluso compartirse que las administraciones no solo deban ser eficientes, sino también austeras en su gestión en un momento de crisis, en que la solidaridad de lo público debe hacerse bien visible para contribuir a su propia legitimación social. Sin embargo, no debería afirmarse con la rotundidad que se hace, que las administraciones locales son ineficientes, o especialmente responsables del déficit público que a cualquier precio hay que derrotar.

Es cierto que la realidad nos ofrece ejemplos tristes al que enganchar esta afirmación. Y que el mundo local, como el conjunto de las administraciones públicas, debe realizar autocrítica y asumir la necesidad de mejorar en eficiencia y en servicio. Pero sería radicalmente injusto convertir la anécdota en categoría, o que la autocrítica acabe ocultando lo mucho y bueno que los municipios españoles han realizado en los últimos 30 años. Y sería inmerecido señalarles como irresponsables o derrochadores, cuando, en términos proporcionales, su aportación al déficit público es sensiblemente inferior a su participación en el gasto público.

Aún es más: el desarrollo de nuestro país no ha sido ajeno, sino que ha ido unido al desarrollo de nuestros municipios. El sector local ha crecido, y generalmente ha crecido bien, dotando a los ciudadanos de un catálogo de servicios adecuado a sus necesidades, normalmente asociado a un proyecto de ciudad que las respectivas comunidades locales han sentido como propio. Y se trata de servicios que los ciudadanos valoran positivamente, especialmente cuando son usuarios de dichos servicios.





La acción local: elemento de reequilibrio social.

Por el mismo motivo, no puede responsabilizarse a los Ayuntamientos de duplicar servicios. Por una parte porque tienen autonomía para la gestión de sus intereses y, en consecuencia, para complementar los servicios que otras administraciones pueden prestar y que demandan las respectivas comunidades locales; por otra, porque buena parte de esos servicios que se han dado en denominar -de forma poco adecuada- como competencias impropias, se han llevado a cabo por la ineficiencia o, directamente, por la falta de respuesta de otras administraciones para resolver los problemas de los vecinos.

Cuando un municipio concede becas a sus vecinos para la adquisición de libros de texto no lo asume para duplicar lo que hace su Comunidad Autónoma, sino para subsanar lo que ésta no hace y sus vecinos necesitan. Cuando subvenciona una actividad, lo hace porque es relevante o su proyecto de Ciudad cree que debe serlo para la colectividad local. Cuando, una localidad envejecida construye centros de mayores o desarrolla medidas para atraer nueva población, lo hace por pura supervivencia y en función de sus propias y específicas características. Cuando su población inmigrante es alta, acomete programas de integración o de multiculturalidad porque lo considera imprescindible para mejorar la convivencia. Cuando la Policía Local dedica recursos al desarrollo de las funciones de Policía Judicial, lo hace para contribuir a mejorar la seguridad ciudadana en su faceta más relacionada con la delincuencia de proximidad. Todos los anteriores son ejemplos de competencias denominadas como impropias, pero que se asumen, no por despilfarro o de forma injustificada, sino por la inacción o la insuficiente acción de otras administraciones, o como acción complementaria precisa para la cohesión social en el municipio. Además, la prestación desde lo local tiene pleno sentido y, como se ha señalado antes, son servicios que se prestan con calidad, con satisfacción de la ciudadanía.

La coincidencia de gestión por varias administraciones sobre una misma competencia o servicio no es, por tanto, un mal en si mismo que deba evitarse a cualquier precio, sino una situación posible cuando se gestiona la diversidad y consecuencia lógica de la autonomía que constitucionalmente se garantiza a los municipios. De hecho, ha funcionado y funciona como elemento de reequilibrio social, de cohesión y convivencia desde la proximidad, desde el conocimiento profundo de la realidad local que sólo esa proximidad permite.

Duplicidades, eficiencia y modelo.

Solo cuando la concurrencia de competencias o servicios resulta ineficiente,  injustificada o fruto de una indebida cooperación entre administraciones, puede calificarse de lesiva por ineficiente o innecesaria; pero será un problema concreto y debido a una causa concreta, no un problema del sistema. No nos encontramos, por tanto y necesariamente, ante un problema del modelo -que se nos presenta como consustancial e irremediablemente ineficiente e inepto y, por tanto, desechable- sino de aspectos concretos y puntuales en la gestión de un modelo. Un ejemplo gráfico: si nuestro vehículo consume más carburante del debido, puede no ser necesario cambiar de coche, sino revisar si funcionan bien sus inyectores.

Por ese mismo motivo, la clarificación de quién presta inicialmente un servicio o asume una competencia, no debe llevar necesariamente a que sólo una administración preste un tipo de servicio o gestione en exclusiva una competencia excluyendo la participación de otra, sino a que exista un marco claro para un mínimo denominador común. Y esta afirmación es, por otro lado, compatible con la revisión del catálogo de competencias que la vigente Ley de Bases del Régimen Local otorga a las administraciones locales para garantizar que ese mínimo denominador común sea realista, posible y eficiente, desde la aplicación del principio de subsidiariedad; esto es, de que el servicio se preste desde la administración que esté en mejores condiciones para ejercerla, y con la consecuente revisión de la financiación de las administraciones locales.

En definitiva, siendo conveniente replantear el catálogo de competencias mínimas de las administraciones locales y la adecuada financiación de éstas, el problema no es si existe duplicidad de competencias o, más concretamente, si las competencias se ejercen de forma exclusiva y excluyente, sino si dicha duplicidad resulta, en un determinado caso concreto, justificada, eficiente y asumible.

En paralelo a las anteriores consideraciones y como una parte más del concepto de autonomía local que emana de la Constitución, debe valorarse el control del ejercicio de las competencias o de los servicios. Y en este punto, también depende del lado de la tensión entre autonomía y dependencia en que nos ubiquemos, nuestra respuesta quedará condicionada. Desde el polo de la autonomía política, el control será fundamentalmente político; esto es, el derivado del cuerpo electoral de acuerdo a la confrontación y contraste de concepciones políticas, de diferentes proyectos de ciudad, sin que quepa ser condicionado legítimamente por un poder “superior” en las decisiones que se adopten sobre la gestión de los intereses municipales (siempre que se respete la lealtad institucional y el marco general de juego) hasta el punto de condicionarlas irremediablemente o directamente suprimir la capacidad de adoptarlas. Desde el polo de la delegación, el control político del cuerpo electoral se limita fundamentalmente a la valoración de la gestión de las competencias dadas, y el ejercicio de esas competencias o servicios delegados se encuentra condicionado y modulado esencialmente por el órgano delegante, conforme a sus propios criterios de eficiencia.

¿Reforma o contrarreforma?.

El núcleo de la reforma hasta ahora conocida se justifica desde los mensajes que, al calor de la crisis, se vienen alentando desde el Gobierno y que se convierten en los fines que articulan la propuesta. De un lado, la necesidad de evitar despilfarros y promover austeridad, que se traduce en la limitación competencial de los Ayuntamientos y en la guerra contra las duplicidades. De otro, la necesidad de garantizar la estabilidad presupuestaria, que se traduce en el férreo control del Estado sobre los servicios que se han de prestar a la ciudadanía.

El juego combinado de ambos fines desnaturaliza el papel que hasta ahora han jugado los municipios, que pasan de tener competencias y capacidad para gestionar los intereses locales a ser meros prestadores de servicios sobre los que, por otro lado, no tiene plena capacidad de decisión, sino que podrán o no realizar, según los criterios y autorizaciones establecidos por el Estado o las Comunidades Autónomas, y de los que incluso pueden ser despojados, sin que en tales decisiones participe el cuerpo electoral.

Y se puede señalar que una de las consecuencias a las que apunta la reforma es hacia la reducción del sector público local, de modo que se limita, hasta hacerla desaparecer,  su capacidad constitucional de iniciativa económica y, directamente, se anima a la privatización, como alternativa a los servicios que se declaran  ineficientes.

El proyecto que se conoce, presentado como una mera reforma de la vigente Ley de Régimen Local, se plantea como una simple mejora del modelo actual, sin aparente voluntad de subvertirlo. Sin embargo, sus consecuencias prácticas supondrán un cambio de modelo, al  optar con claridad meridiana por una opción (la administración local como gestora-delegada y no como gobierno, como consecuencia de una concreta y predeterminada definición del problema y de sus posibles soluciones) radicalmente distinta sobre la que se ha construido nuestro mundo local desde la Constitución de 1978.

Con la reforma, los municipios, que han sido protagonistas principales en la conquista de la democracia y en el desarrollo de nuestro país, son señalados (de hecho ya lo están siendo) como culpables de la mala gestión pública, y ven devaluado su papel, pasando a ser actores secundarios, subordinados a la administración del Estado y a las Comunidades Autónomas: se convierten en instituciones con minoría de edad política.

Se trata, así, no de una reforma motivada por el contexto económico para buscar eficiencia o austeridad, o incluso, si se quiere, estabilidad presupuestaria, sino de un cambio no declarado del actual modelo de organización territorial con perspectiva ideológica, que se escuda en ese contexto. Asumiendo el paralelismo ya expuesto, ante un excesivo consumo de gasolina, hemos decidido comprar otro modelo de coche despreciando la posibilidad de revisar y arreglar lo que no funciona del que tenemos. La decisión no es racional, provocada por la necesidad de arreglar la avería o la de consumir menos gasolina, sino emocional. Legítima, pero ideológica. Y además, es una decisión con consecuencias difícilmente reversibles, porque no podremos volver a cambiar de coche, al menos sin un coste político y social muy importante.

Ante este panorama, es legítimo preguntarse: ¿nos encontramos ante una reforma, o ante una verdadera contrarreforma de nuestro régimen local? Y todavía resulta más legítimo exigir de todos los actores políticos e institucionales un debate profundo y clarificador.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Octubre de 2012, 23:37:29 pm
No sé quien ha escrito el artículo que he pegado. Me llegó al correo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Octubre de 2012, 19:05:26 pm
El Economista jefe para Europa de Goldman Sachs, Huw Pill, se ha mostrado muy pesimista con el futuro de España. Pill cree que España aún no ha pasado lo peor de la crisis, la recesión de la economía ibérica se acrecentará en los próximos trimestres con todas las fatídicas consecuencias que ello conlleva.

Según comenta Huw Pill en una entrevista concedida al suplemento económico Negocios, no todo es malo para España, que Moody's no haya rebajado la calificación de la deuda española "son buenas noticias". Aunque el representante de Goldman Sachs no cree que esta decisión de la agencia de calificación suponga un punto de inflexión.

España solicitará el rescate pronto


Pill también cree que "España solicitará el rescate al Fondo Europeo de Estabilidad Financiera y al Mecanismo Europeo de Rescate... y creemos que eso pasará más pronto que tarde". La situación de España es crítica y debería pedir el rescate en próximo mes y o las próximas seis semanas.

Las previsiones de Goldman Sachs para España son devastadoras: "La recesión se va a acelerar en los próximos trimestres. En definitiva, que lo peor está por llegar y no vemos ninguna inflexión en esta tendencia en todo 2013".

Según Pill, la solución para la Eurozona pasa por los Estados más grandes e importantes. España, Francia, Italia y Alemania "son los países por los que pasa el futuro del euro". La línea de crédito diseñada para España es un buen paso para la solución de los problemas, pero "se dirige a promover la estabilización del mercado, no a substituirlo".

La inyección de liquidez ayudará a España, pero el problema de este país es bastante más profundo. Para Huw Pill "a medio plazo es necesario limpiar los balances de los bancos españoles y probablemente reducir de forma significativa el tamaño del sistema financiero español".

http://www.eleconomista.es/espana/noticias/4339202/10/12/Goldman-Sachs-Para-Espana-lo-peor-esta-por-llegar.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Octubre de 2012, 23:13:12 pm
Logico, no tenemos modelo productivo, salvo migajas, por mas que le digan a periferico que diga lo contrario.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Octubre de 2012, 12:51:06 pm
Logico, no tenemos modelo productivo, salvo migajas, por mas que le digan a periferico que diga lo contrario.

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" el problema de este país es bastante más profundo. Para Huw Pill "a medio plazo es necesario limpiar los balances de los bancos españoles y probablemente reducir de forma significativa el tamaño del sistema financiero español".


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Octubre de 2012, 13:53:49 pm
Logico, no tenemos modelo productivo, salvo migajas, por mas que le digan a periferico que diga lo contrario.

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" el problema de este país es bastante más profundo. Para Huw Pill "a medio plazo es necesario limpiar los balances de los bancos españoles y probablemente reducir de forma significativa el tamaño del sistema financiero español".
Es una opcion de salida. Hay otra que es arreglar aceras y la alianza de civilizamemos.

Cual es mas efectiva? Yo tango mi opinion.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Octubre de 2012, 14:03:06 pm
Mucho has cambiado. Antes estabas en contra. Pero ya sabía yo que la razón acaba imponiendose. Donde la luz es intensa no caben las sombras.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Octubre de 2012, 14:42:22 pm
No he cambiado nada. Siempre he tenido mi opinion, que no coincide con los extremistas del equilibrio presupuestario sin mas, ni con los que sois fans del gasto publico por gastar, y del estimulo que no estimula, pero si lo llamas estimulante suena bien.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Octubre de 2012, 16:56:21 pm
¿Es conmigo? Como eres muy activo en el foro es posible que hayas perdido un poco el hilo porque lo que dices no me suena.
Si tienes dudas y no te centras quizá te ayude repasar lo que he escrito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Octubre de 2012, 17:14:23 pm
¿Es conmigo? Como eres muy activo en el foro es posible que hayas perdido un poco el hilo porque lo que dices no me suena.
Si tienes dudas y no te centras quizá te ayude repasar lo que he escrito.
No, hombre, lo recuerdo muy bien. Es a ti el que te parece el mismo plan de estimulo arreglar aceras que industrializar/interconectar mercados.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 22 de Octubre de 2012, 18:12:25 pm
Lo que recuerdas es tu equivocación, tu propia creación mental. O te confundes de intelocutor o no has leído lo que he escrito. Haz un esfuerzo. Tu puedes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Octubre de 2012, 18:43:49 pm
Que no, que se que eres tu, el de las aceras sin control bajo el nombre de "plan de estimulo" para frenar la sangria.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 26 de Octubre de 2012, 14:42:32 pm
Hay veces que hay que reconocer los méritos aunque nos pese. El record de parados es el mas social de la democracia y sin duda las medidas adoptadas de social flexibilización del mercado laboral nos traerá incrementos importantes en el futuro. La marca españa reluce que da gusto.
Citar
La tasa supera el 25% en el tercer trimestre
Ya hay 5,77 millones de parados, 85.000 más

http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/noticia-economia-epa-paro-sube-85000-personas-tercer-trimestre-577-millones-tasa-va-2502-20121026090036.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Octubre de 2012, 18:43:45 pm
Llevamos cuatro meses con el "puto" rescate...



Rajoy no cree indispensable de momento un rescate para España
AFP –

El presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, afirmó este lunes que para España "no es imprescindible" pedir ayuda a sus socios europeos a través del programa de compra de deuda del Banco Central Europeo (BCE).

"El gobierno español no lo ha pedido porque entiende que, en estos momentos, no es imprescindible para defender los intereses de los españoles", afirmó Rajoy tras entrevistarse en Madrid con su homólogo italiano, Mario Monti.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Octubre de 2012, 18:54:58 pm
 :pen: . . .  para nosotros, como trabajadores públicos, es lo mejor que nos puede pasar, que no nos rescaten . . .  .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 30 de Octubre de 2012, 08:19:55 am
Citar
Bañez afirma que "estamos saliendo de la crisis"
29 oct 2012

La ministra de Empleo y Seguridad Social, Fátima Báñez, ha afirmado esta tarde: "Estamos saliendo de la crisis" y que se ven "señales esperanzadoras". Durante la presentación del número 100 de la revista del Ministerio de Empleo y Seguridad Social dedicado a la reforma laboral

http://www.rtve.es/alacarta/videos/noticias-24-horas/banez-afirma-estamos-saliendo-crisis/1565213/


Sí, si para ella subir impuestos, bajar el consumo y crear parados es salir de la crisis, cuando hayamos salgamos del todo será chupiguai. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Octubre de 2012, 12:21:43 pm
Diecisiete. Se introduce una nueva disposición adicional decimoctava con la siguiente redacción:

«Disposición adicional decimoctava. Obligación de información sobre bienes y derechos situados en el extranjero.

1. Los obligados tributarios deberán suministrar a la Administración tributaria, conforme a lo dispuesto en los artículos 29 y 93 de esta Ley y en los términos que reglamentariamente se establezcan, la siguiente información:

a) Información sobre las cuentas situadas en el extranjero abiertas en entidades que se dediquen al tráfico bancario o crediticio de las que sean titulares o beneficiarios o en las que figuren como autorizados o de alguna otra forma ostenten poder de disposición.

b) Información de cualesquiera títulos, activos, valores o derechos representativos del capital social, fondos propios o patrimonio de todo tipo de entidades, o de la cesión a terceros de capitales propios, de los que sean titulares y que se encuentren depositados o situados en el extranjero, así como de los seguros de vida o invalidez de los que sean tomadores y de las rentas vitalicias o temporales de las que sean beneficiarios como consecuencia de la entrega de un capital en dinero, bienes muebles o inmuebles, contratados con entidades establecidas en el extranjero.

c) Información sobre los bienes inmuebles y derechos sobre bienes inmuebles de su titularidad situados en el extranjero. Las obligaciones previstas en los tres párrafos anteriores se extenderán a quienes tengan la consideración de titulares reales de acuerdo con lo previsto en el apartado 2 del artículo 4 de la Ley 10/2010, de 28 de abril, de prevención del blanqueo de capitales y de la financiación del terrorismo.



2. Régimen de infracciones y sanciones.

Constituyen infracciones tributarias no presentar en plazo y presentar de forma incompleta, inexacta o con datos falsos las declaraciones informativas a que se refiere esta disposición adicional.

También constituirá infracción tributaria la presentación de las mismas por medios distintos a los electrónicos, informáticos y telemáticos en aquellos supuestos en que hubiera obligación de hacerlo por dichos medios.

Las anteriores infracciones serán muy graves y se sancionarán conforme a las siguientes reglas:


a) En el caso de incumplimiento de la obligación de informar sobre cuentas en entidades de crédito situadas en el extranjero, la sanción consistirá en multa pecuniaria fija de 5.000 euros por cada dato o conjunto de datos referidos a una misma cuenta que hubiera debido incluirse en la declaración o hubieran sido aportados de forma incompleta, inexacta o falsa, con un mínimo de 10.000 euros.

La sanción será de 100 euros por cada dato o conjunto de datos referidos a una misma cuenta, con un mínimo de 1.500 euros, cuando la declaración haya sido presentada fuera de plazo sin requerimiento previo de la Administración tributaria.

Del mismo modo se sancionará la presentación de la declaración por medios distintos a los electrónicos, informáticos y telemáticos cuando exista obligación de hacerlo por dichos medios.


b) En el caso de incumplimiento de la obligación de informar sobre títulos, activos, valores, derechos, seguros y rentas depositados, gestionados u obtenidas en el extranjero, la sanción consistirá en multa pecuniaria fija de 5.000 euros por cada dato o conjunto de datos referidos a cada elemento patrimonial individualmente considerado según su clase, que hubiera debido incluirse en la declaración o hubieran sido aportados de forma incompleta, inexacta o falsa, con un mínimo de 10.000 euros.

La sanción será de 100 euros por cada dato o conjunto de datos referidos a cada elemento patrimonial individualmente considerado según su clase, con un mínimo de 1.500 euros, cuando la declaración haya sido presentada fuera de plazo sin requerimiento previo de la Administración tributaria. Del mismo modo se sancionará la presentación de la declaración por medios distintos a los electrónicos, informáticos y telemáticos cuando exista obligación de hacerlo por dichos medios.

c) En el caso de incumplimiento de la obligación de informar sobre bienes inmuebles y derechos sobre bienes inmuebles situados en el extranjero, la sanción consistirá en multa pecuniaria fija de 5.000 euros por cada dato o conjunto de datos referidos a un mismo bien inmueble o a un mismo derecho sobre un bien inmueble que hubiera debido incluirse en la declaración o hubieran sido aportados de forma incompleta, inexacta o falsa, con un mínimo de 10.000 euros.

La sanción será de 100 euros por cada dato o conjunto de datos referidos a un mismo bien inmueble o a un mismo derecho sobre un bien inmueble, con un mínimo de 1.500 euros, cuando la declaración haya sido presentada fuera de plazo sin requerimiento previo de la Administración tributaria. Del mismo modo se sancionará la presentación de la declaración por medios distintos a los electrónicos, informáticos y telemáticos cuando exista obligación de hacerlo por dichos medios.

Las infracciones y sanciones reguladas en esta disposición adicional serán incompatibles con las establecidas en los artículos 198 y 199 de esta Ley.


3. Las Leyes reguladoras de cada tributo podrán establecer consecuencias específicas para el caso de incumplimiento de la obligación de información establecida en esta disposición adicional.»

http://www.boe.es/boe/dias/2012/10/30/pdfs/BOE-A-2012-13416.pdf

Multas por no comunicar cuentas en el extranjero
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Octubre de 2012, 16:16:00 pm
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristobal Montoro, ha destituido de manera fulminante a la cúpula de la Dirección General de Patrimonio del Estado tras el fallido intento de conseguir un préstamo de 6.000 millones con el aval de Loterías del Estado y que debería haber servido para financiar el fondo de rescate autonómico.

La destitución aparece hoy publicada en el BOE. Han salido el director general de Patrimonio del Estado, Carlos San Basilio, el director general de Coordinación de Competencias con las Comunidades Autónomas y Entidades Locales, Jaime Parrondo, y el director general de Coordinación de la Administración Periférica del Estado, Juan Ignacio Romero. La destitución, firmada por el ministro Cristóbal Montoro, adopta la fórmula tradicional “agradeciendo los servicios prestados”.

Los elegidos para susitituir a la actual cúpula caída en desgracia son Juan Antonio Martínez Menéndez como nuevo director general; Juan Ignacio Romero, el único que se mantiene aunque cambia sus funciones como coordinador de la Competencias; y Carmen Arias, que asume la Administración Periférica.

Estas decisiones se producen después de que el Ministerio de Hacienda haya sido incapaz de sacar adelante un crédito sindicado de 6.000 millones con el que pretendía financiar el Fondo de Liquidez Autonómico (FLA). Como adelantó El Confidencial el pasado 23 de octubre, Montoro va a tener que recurrir a solicitar un préstamo puente ante la negativa de la banca nacional e internacional de exponer más su balance al riesgo de impago de las comunidades autónomas en apuros.

La reacción de las entidades financieras es un jarro de agua fría a los cálculos de la Administración, que necesita ese dinero con urgencia para poder hacer frente a las peticiones de rescate de Cataluña, Andalucía, Castilla-La Mancha, Asturias, Baleares, Murcia y Cantabría. Estos gobiernos locales han requerido ya 17.000 millones al Estado para abonar sus facturas y refinanciar su deuda, una cantidad que supera los 12.000 millones que tiene el FLA.

Montoro confiaba en que con el aval de Loterías y Apuestas del Estado (LAE), una sociedad que tiene un beneficio antes de intereses, impuestos, amortizaciones y depreciaciones (Ebitda) de 3.000 millones, la banca abriese su balance. Sin embargo, hace una semana apenas tenía compromisos sin firma por unos 2.000 millones.

Varios bancos nacionales y extranjeros han trasmitido al Tesoro, asesorado por Rothschild, sus reticencias a participar en el sindicado. Por el contrario, si están por la labor de cubrir los 4.000 millones que faltan mediante un crédito puente que a principios de 2012 se monetizaría en bonos de la LAE. De esta manera, podrían ser comprados y vendidos en los mercados de capitales y evitaría que los bancos tuvieran el dinero retenido durante cinco años.

Esa es la opción que baraja Montoro para completar los 18.000 millones del FLA, compuesto por tres líneas de financiación: el préstamo de 8.000 millones de la banca –ya cerrado-, la aportación directa de 4.000 millones del Tesoro y los 6.000 millones del sindicado de Loterías. La idea original era que el ente público que gestiona los principales juegos de azar hiciera directamente una emisión de bonos, pero al carecer de calificación financiera ha resultado imposible acudir a los mercados.

Otras fuentes indican que los cambios en Patrimonio no tienen relación directacon el préstamo de Loterias. Por el contario, vinculan las destituciones con el intento fallido de privatización de Paradores del Estado, la cadena de hoteles singulares, y de la venta de activos inmobiliarios por unos 1.000 millones. Un proceso con el también se han dado de bruces comunidades autónomas como Cataluña y Madrid.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/10/30/montoro-destituye-a-la-cupula-de-patrimonio-tras-el-fallido-prestamo-de-loterias-al-fla--108228/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Octubre de 2012, 16:27:41 pm
El ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristobal Montoro, ha destituido de manera fulminante a la cúpula de la Dirección General de Patrimonio del Estado tras el fallido intento de conseguir un préstamo de 6.000 millones con el aval de Loterías del Estado y que debería haber servido para financiar el fondo de rescate autonómico.

La destitución aparece hoy publicada en el BOE. Han salido el director general de Patrimonio del Estado, Carlos San Basilio, el director general de Coordinación de Competencias con las Comunidades Autónomas y Entidades Locales, Jaime Parrondo, y el director general de Coordinación de la Administración Periférica del Estado, Juan Ignacio Romero. La destitución, firmada por el ministro Cristóbal Montoro, adopta la fórmula tradicional “agradeciendo los servicios prestados”.

Los elegidos para susitituir a la actual cúpula caída en desgracia son Juan Antonio Martínez Menéndez como nuevo director general; Juan Ignacio Romero, el único que se mantiene aunque cambia sus funciones como coordinador de la Competencias; y Carmen Arias, que asume la Administración Periférica.

Estas decisiones se producen después de que el Ministerio de Hacienda haya sido incapaz de sacar adelante un crédito sindicado de 6.000 millones con el que pretendía financiar el Fondo de Liquidez Autonómico (FLA). Como adelantó El Confidencial el pasado 23 de octubre, Montoro va a tener que recurrir a solicitar un préstamo puente ante la negativa de la banca nacional e internacional de exponer más su balance al riesgo de impago de las comunidades autónomas en apuros.

La reacción de las entidades financieras es un jarro de agua fría a los cálculos de la Administración, que necesita ese dinero con urgencia para poder hacer frente a las peticiones de rescate de Cataluña, Andalucía, Castilla-La Mancha, Asturias, Baleares, Murcia y Cantabría. Estos gobiernos locales han requerido ya 17.000 millones al Estado para abonar sus facturas y refinanciar su deuda, una cantidad que supera los 12.000 millones que tiene el FLA.

Montoro confiaba en que con el aval de Loterías y Apuestas del Estado (LAE), una sociedad que tiene un beneficio antes de intereses, impuestos, amortizaciones y depreciaciones (Ebitda) de 3.000 millones, la banca abriese su balance. Sin embargo, hace una semana apenas tenía compromisos sin firma por unos 2.000 millones.

Varios bancos nacionales y extranjeros han trasmitido al Tesoro, asesorado por Rothschild, sus reticencias a participar en el sindicado. Por el contrario, si están por la labor de cubrir los 4.000 millones que faltan mediante un crédito puente que a principios de 2012 se monetizaría en bonos de la LAE. De esta manera, podrían ser comprados y vendidos en los mercados de capitales y evitaría que los bancos tuvieran el dinero retenido durante cinco años.

Esa es la opción que baraja Montoro para completar los 18.000 millones del FLA, compuesto por tres líneas de financiación: el préstamo de 8.000 millones de la banca –ya cerrado-, la aportación directa de 4.000 millones del Tesoro y los 6.000 millones del sindicado de Loterías. La idea original era que el ente público que gestiona los principales juegos de azar hiciera directamente una emisión de bonos, pero al carecer de calificación financiera ha resultado imposible acudir a los mercados.

Otras fuentes indican que los cambios en Patrimonio no tienen relación directacon el préstamo de Loterias. Por el contario, vinculan las destituciones con el intento fallido de privatización de Paradores del Estado, la cadena de hoteles singulares, y de la venta de activos inmobiliarios por unos 1.000 millones. Un proceso con el también se han dado de bruces comunidades autónomas como Cataluña y Madrid.

http://www.elconfidencial.com/economia/2012/10/30/montoro-destituye-a-la-cupula-de-patrimonio-tras-el-fallido-prestamo-de-loterias-al-fla--108228/
Eso es porque no mandamos a periferico a patrocinarlo, le mandamos con unos graficos elaborados por Vinçent Navarro, sobre el potencial de la microbiologia aplicada a la reproduccion del gorgojo del geranio, que da trabajo a 200 personas y en ellas somos punteras, apoyado por un plan de estimulo que consistira en la instalacion de ceniceros en papeleras, a 1200 el cenicero en la papelera.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 31 de Octubre de 2012, 08:40:58 am
Este año la cosecha de tocapelotas integrales consentidos ha sido magnífica.
El Sr. Administrador en su infinita sabiduría vela por nosotros. Amen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 01 de Noviembre de 2012, 14:26:23 pm
Madrid se suma a Cataluña e impone el euro por receta sanitaria


MADRID (Reuters) - La Comunidad de Madrid anunció el miércoles unos presupuestos para 2013 con unos recortes por 2.700 millones de euros que incluyen la obligatoriedad de pagar un euro por receta médica expedida a partir del 1 de enero de 2013, informó el presidente madrileño.

Con un recorte del presupuesto sanitario del 7 por ciento, 1.924 millones de euros, Madrid pretende cumplir con el déficit impuesto por el Gobierno central para el próximo año del 0,7 por ciento, y sigue los pasos de Cataluña, que en junio se convirtió en la primera región que implantó este tipo de copago.

"Implantaremos una nueva tasa de un euro por la expedición de recetas", dijo Ignacio González en rueda de prensa sobre una medida "disuasoria" con la que pretenden impulsar el "uso racional de medicamentos" para reducir el gasto farmacéutico en un 26 por ciento.

El grueso de los 17.048 millones de euros de presupuesto de Madrid para 2013 se destinará a la sanidad, área que junto con la educación tienen transferidas las comunidades autónomas, a las que se considera principales responsables de la importante desviación del déficit del país el año pasado.

Dentro de unas medidas para "tiempos difíciles", González dijo que se iba a externalizar todos los servicios no sanitarios de los hospitales y la actividad sanitaria de seis centros de reciente construcción, un paso más dentro de una política que muchos ciudadanos creen que lleva a una privatización de un servicio básico y hasta ahora gratuito.

"La sanidad seguirá siendo universal, gratuita y de la máxima calidad", aseguró el presidente regional, que sustituyó a Esperanza Aguirre, también del Partido Popular, al frente de la comunidad madrileña en septiembre.

Los pensionistas españoles empezaron a pagar el pasado verano por parte de los medicamentos con receta, el conocido como copago farmacéutico, en una de las medidas de austeridad más polémicas aprobadas por el Gobierno de Mariano Rajoy.

Esa nueva fórmula, incluida en la reciente reforma sanitaria, tiene en cuenta la edad, la renta y el grado de enfermedad de los consumidores para establecer cuánto tienen que pagar de su bolsillo por los fármacos recetados.

Las comunidades autónomas españolas son responsables de más de una tercera parte del gasto total del Estado, y gestionan servicios como la sanidad y la educación, socialmente muy sensibles a cualquier recorte.

En materia educativa, el presidente regional anunció recortes para las universidades del 16 por ciento y que continuará la política de limitar las becas para comedor y libros para familias de "absoluta necesidad".

La Comunidad de Madrid, una de las regiones españolas más ricas en cuanto a ingresos de sus ciudadanos, verá reducidas también en un 21 por ciento las ayudas al sistema de transportes y en un 54 por ciento a subvenciones, recortándose también en cooperación al desarrollo.

Sres. disfruten lo vatoado. :Enfadado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Noviembre de 2012, 14:56:20 pm
Estos eranlos que protestaban contra el bobierno de la Generalidad...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 06 de Noviembre de 2012, 20:06:49 pm
En Europa se ha apostado, especialmente en la segunda fase de la crisis, por la reducción del gasto. En EEUU se han inclinado más por el estímulo:

http://www.invertia.com/noticias/vencio-obama-crisis-bolsa-sube-baja-paro-2778725.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Noviembre de 2012, 20:08:44 pm
 :pen: . . . Keynes Vs Friedman ? ? ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 06 de Noviembre de 2012, 21:35:48 pm
Aceras vs sector automovilistico.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Noviembre de 2012, 21:08:32 pm
La CE estima un déficit para España del 8% este año, 6% en 2013 y 4% en 2014
La Comisión Europea (CE) rebajó hoy sus previsiones de crecimiento para la zona del euro y pronosticó una contracción del Producto Interior Bruto (PIB) del 0,4 % para este año y un tímido avance del 0,1 % para 2013.Para España, lo más llamativo es el dato de déficit para este año que sitúo en el 8%.
La Comisión Europea prevé que la economía española decrezca un 1,4% este año y un 1,4% adicional en 2013 -frente a la contracción del 0,5% que calcula el Gobierno- debido al aumento del paro, que llegará al 26,2% el año que viene; el desendeudamiento del sector privado; las medidas de ajuste presupuestario y la restricción del crédito.

Sólo en 2014 se producirá una "mejora gradual" de la economía, con un crecimiento del 0,8%. Pero el paro se mantendrá ese año en el 26,1%.

Pese a las medidas de ajuste aprobadas por el Gobierno de Mariano Rajoy y las comunidades autónomas, el déficit se situará este año en el 8% del PIB -el 7% si se descuentan las ayudas a la banca-, lejos del objetivo del 6,3%. Para el año que viene, Bruselas calcula un déficit del 6% (en lugar del 4,5%), mientras que en 2014 volverá a subir hasta el 6,4% (en lugar del 2,8%) debido a que caduca la subida del IRPF.

Para los meses finales del año, el Ejecutivo comunitario sí espera una mayor consolidación fiscal gracias a la entrada en vigor de la subida del IVA y de los recortes aprobados en las comunidades autónomas. En 2013, las medidas previstas en los presupuestos y en los planes regionales sólo permitirán una rebaja del déficit del 1% del PIB.

En 2014 -año en que vence el plazo que la UE ha dado a España para situar su déficit por debajo del 3%- la expiración de la subida del IRPF aprobada por Rajoy el pasado diciembre "prácticamente contrarrestará la consolidación prevista incluida en el plan presupuestario 2013-2014". Además, Bruselas avisa de riesgos a la baja porque todavía se desconoce cuánto dinero necesita la banca y porque podría haber una mayor caída de ingresos.

Los fuertes déficits públicos, la contracción del PIB y el aumento de los costes de financiación del Estado provocarán que el nivel de deuda se dispare desde el 69,3% en 2011 al 86,1% este año, el 92,7% en 2013 y el 97,1% en 2014.

EN LA ZONA DEL EURO

El Ejecutivo comunitario había previsto en mayo pasado que los países de la moneda única registrasen una caída del 0,3 % en 2012 y un crecimiento positivo del 1 % para 2013.

Los economistas de la CE esperan que los países de la zona del euro vean crecer su PIB el 1,4 % en 2014.

Con la advertencia de que "las condiciones de la economía europea son frágiles", la CE estimó que en el conjunto de la Unión Europea (UE) se contraerá un 0,3 % este año, pero crecerá un 0,4 % y un 1,6 % en 2013 y 2014, respectivamente.

En sus pronósticos macroeconómicos para lo que queda de este año y para los dos siguientes, la CE introduce el optimismo al señalar que "los desequilibrios internos y externos acumulados en los años previos a la crisis están en vía de reabsorberse".

No obstante los economistas del Ejecutivo comunitario indican que "ese proceso sigue pesando sobre la demanda interna de algunos países y la actividad económica varía de forma significativa de un Estado miembro a otro".

http://www.invertia.com/noticias/ce-estima-deficit-espana-2779200.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Noviembre de 2012, 21:16:19 pm
En definitiva, los recortes implicarán mayor caída del PIB, más desempleo (ahora favorecidas por el abaratamiento del despido), déficit descontrolado y una deuda que, según el artículo, aumentará tanto en tres años como desde el inicio de la crisis.
Frente a esto se propone aplicar más medidas del mismo tipo. Las mismas que Grecia que ya no se sabe cuantos años encadena en recesión o Portugal o Irlanda cuyo PIB ha caído, tras aprobar las medidas aplaudidas por la troika cayó en un solo año un 10%.
El desempleo será del 26% pero ello no impide a los "sabios" ensalzar las reformas... y que dentro de un par de años... En realidad, hasta ahora, de las crisis siempre se ha salido. Cuando salgamos de esta (esperemos no tener una década perdida como el cono sur americano "gracias" a las mismas medidas) nos dirán que fue gracias a las medidas adoptadas. Y habrá quien lo crea.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Noviembre de 2012, 22:49:20 pm
Confiemos en una solucion ingeniosa... Como la de las pegatinas de 110.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Noviembre de 2012, 23:11:11 pm
Está bajando la gasolina no ? :mus; Por qué será ?.  :mus;
















































Bajará el IPC ?. Tendrá ésto algo que ver con las pensiones ?. :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Noviembre de 2012, 23:42:58 pm
Un poco de optimismo (en inglés y subtítulos en español, como le gusta a nuestro presidente):

http://www.youtube.com/watch?v=WwbyXTz7Uto&feature=player_embedded#!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 07 de Noviembre de 2012, 23:53:52 pm
Está bajando la gasolina no ? :mus; Por qué será ?.  :mus;
















































Bajará el IPC ?. Tendrá ésto algo que ver con las pensiones ?. :pen:
Hace poco no se si Montoro o De Guindos se reunio con ellos. No obstante, como la estadistica es la ciencia mas manipulable que hay, si necesitan un indice se lo sacan del bolsillo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Noviembre de 2012, 08:48:06 am
La abogada general del Tribunal de Justicia de la UE (TUE), Juliane Kokott, ha dictaminado este jueves que la ley española de desahucios vulnera la normativa comunitaria porque no garantiza una protección eficaz de los consumidores frente a posibles cláusulas contractuales abusivas en las hipotecas.

El dictamen de la abogada general responde a una cuestión presentada por el juzgado mercantil de Barcelona, que debe dirimir una denuncia presentada por un ciudadano contra CatalunyaCaixa, que forzó su expulsión de la vivienda que ocupaba en enero de 2011 por impago de la hipoteca.

El ciudadano en cuestión solicita que se declare nula una de las cláusulas del préstamo hipotecario y que, en consecuencia, el procedimiento judicial de ejecución hipotecaria sea considerado también nulo.

En sus conclusiones presentadas este jueves, la abogada general recuerda en primer lugar que, al no existir en e derecho de la UE una armonización de las medidas de ejecución forzosa, corresponde a los Estados miembros establecer las modalidades procesales.

No obstante, el dictamen precisa que la regulación procesal nacional no puede conducir a que se obstaculice la invocación de los derechos garantizados al consumidor por la directiva europea contra las cláusulas contractuales abusivas.

En este sentido, la abogada general estima que "la regulación procesal española es incompatible con la directiva, pues menoscaba la eficacia de la protección que ésta persigue".

"No constituye una protección efectiva contra las cláusulas abusivas del contrato el que el consumidor, a raíz de dichas cláusulas, deba soportar indefenso la ejecución de la hipoteca con la consiguiente subasta forzosa de su vivienda, la pérdida de la propiedad que la acompaña y el desalojo, y que sólo con posterioridad esté legitimado para ejercitar la acción de daños y perjuicios", resalta Kokott.

Al contrario, la norma europea exige "que el consumidor disponga de un recurso legal eficaz para demostrar el carácter abusivo de las cláusulas de su contrato de préstamo, merced al cual, si se da el caso, pueda detenerse la ejecución forzosa".

La abogada general insiste en que el juez debe tener la posibilidad de suspender la ejecución forzosa hasta que se haya comprobado el carácter abusivo de una cláusula contractual, de modo que se impida que el procedimiento ejecutivo cree en perjuicio del consumidor una situación que posteriormente sea de muy difícil o imposible reparación.

El dictamen de la abogada general no tiene carácter vinculante, pero el Tribunal sigue sus recomendaciones en el 80% de los casos. Los jueces empiezan ahora a deliberar y la sentencia se dictará en un momento posterior.

http://www.elcorreogallego.es/panorama/nacional/ecg/justicia-europea-ve-ilegal-norma-espanola-desahucios/idEdicion-2012-11-08/idNoticia-775524/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Noviembre de 2012, 08:52:42 am
No sé por que pero no me sorprende. Creo haber leído hace poco que los jueces propusieron modificar la legislación al entender indefensión de los ciudadanos antes las entidades financieras ante una diferencia de trato es evidente. No les hicieron caso.

Otro caso es el de los seguros. Resulta que por ley si un asegurado no quiere renovar tiene que comunicarlo con dos meses de antelación. Lo curioso es que la misma ley no obliga a las aseguradoras a informar a los clientes del importe de la prima. 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 10 de Noviembre de 2012, 15:31:50 pm
El New York Times Publica los Nombres de los Grandes Defraudadores Españoles

LA BANCA, EL FRAUDE FISCAL Y EL NEW YORK TIMES artículo de Vicenç Navarro


> El New York Times ha ido publicando una serie de artículos sobre Emilio Botín, presentado por tal rotativo como el banquero más influyente de España, y Presidente del Banco de Santander, que tienen inversiones financieras de gran peso en Brasil, en Gran Bretaña y en Estados Unidos,además de en España. En EE..UU. el Banco de Santander es propietario de Sovereign Bank.

>  Lo que le interesa al rotativo estadounidense no es, sin embargo, el comportamiento bancario del Santander, sino el de su Presidente y el de su familia, así como su enorme influencia política y mediática en España. Un indicador de esto último es que ninguno de los cinco rotativos más importantes del país ha citado o hecho comentarios sobre esta serie de artículos en el diario más influyente de EE.UU. y uno de los más influyentes del mundo.

> Una discusión importante de tales artículos es el ocultamiento por parte de Emilio Botín y de su familia de unas cuentas secretas establecidas desde la Guerra Civil en la banca suiza HSBC. Por lo visto, en las cuentas de tal banco había 2.000 millones de euros que nunca se habían declarado a las autoridades tributarias del Estado español. Pero, un empleado de tal banco suizo, despechado por el maltrato recibido por tal banco, decidió publicar los nombres de las personas que depositaban su dinero en dicha banca suiza, sin nunca declararlo en sus propios países. Entre ellos había nada menos que 569 españoles, incluyendo a Emilio Botín y su familia, con grandes nombres de la vida política y empresarial (entre ellos, por cierto, el padre del President de la Generalitat, el Sr. Artur Mas; José María Aznar; Dolores Cospedal; Rodrigo Rato; Narcís Serra; Eduardo Zaplana; Miguel Boyer; José Folgado; Carlos Solchaga; Josep Piqué; Rafael Arias-Salgado; Pío Cabanillas; Isabel Tocino; Jordi Sevilla; Josu Jon Imaz; José María Michavila; Juan Miguel Villar Mir; Anna Birulés; Abel Matutes; Julián García Vargas; Ángel Acebes; Eduardo Serra; Marcelino Oreja...). Según el New York Times, esta práctica es muy común entre las grandes familias, las grandes empresas y la gran banca. El fraude fiscal en estos sectores es enorme. Según la propia Agencia Tributaria española, el 74% del fraude fiscal se centra en estos grupos, con un total de 44.000 millones de euros que el Estado español (incluido el central y los autonómicos) no ingresa. Esta cantidad, por cierto, casi alcanza la cifra del déficit de gasto público social de España respecto la media de la UE-15 (66.000 millones de euros), es decir, el gasto que España debería gastarse en su Estado del Bienestar (sanidad, educación, escuelas de infancia, servicios a personas con dependencia, y otros) por el nivel de desarrollo económico que tiene y que no se gasta porque el Estado no recoge tales fondos. Y una de las causas de que no se recojan es precisamente el fraude fiscal realizado por estos colectivos citados en el New York Times. El resultado de su influencia es que el Estado no se atreve a recogerlos. En realidad, la gran mayoría de investigaciones de fraude fiscal de la Agencia Tributaria se centra en los autónomos y profesionales liberales, cuyo fraude fiscal representa -según los técnicos de la Agencia Tributaria del Estado español- sólo el 8% del fraude fiscal total. Es también conocida la intervención de autoridades públicas para proteger al Sr. Emilio Botín de las pesquisas de la propia Agencia Tributaria.

> El caso más conocido es la gestión realizada por la exVicepresidenta del Gobierno español, la Sra. De la Vega, para interrumpir una de tales investigaciones. Pero el Sr. Botín no es el único. Como señala el New York Times, hace dos años, César Alierta, presidente de Telefónica, que estaba siendo investigado, dejó de estarlo. Como escribe el New York Times con cierta ironía, "el Tribunal desistió de continuar estudiando el caso porque, según el juez, ya había pasado demasiado tiempo entre el momento de los hechos y su presentación al tribunal". Una medida que juega a favor de los fraudulentos es la ineficacia del Estado así como su temor a realizar la investigación. Fue nada menos que el Presidente del Gobierno español, el Sr. José Mª Aznar, que en un momento de franqueza admitió que "los ricos no pagan impuestos en España". Tal tolerancia por parte del Estado con el fraude fiscal de los súperricos se justifica con el argumento de que, aún cuando no pagan impuestos, las consecuencias de ello son limitadas porque son pocos. El Presidente de la Generalitat de Catalunya, el Sr. Artur Mas, ha indicado que la subida de impuestos de los ricos y súper ricos tiene más un valor testimonial que práctico, pues su número es escaso. La solidez de tal argumento, sin embargo, es nula. En realidad, alcanza niveles de frivolidad.

> Ignora la enorme concentración de las rentas y de la propiedad existente en España (y en Catalunya), uno de los países donde las desigualdades sociales son mayores y el impacto redistributivo del Estado es menor. Los 44.000 millones de euros al año que no se recaudan de los súper ricos por parte del Estado hubieran evitado los enormes recortes de gasto público social que el Estado español está hoy realizando.
> Pero otra observación que hace el New York Times sobre el fraude fiscal y la banca es el silencio que existe en los medios de información sobre tal fraude fiscal. Tal rotativo cita a Salvador Arancibia, un periodista de temas financieros en Madrid, que trabajó para el Banco Santander, que señala como causas de este silencio el hecho de que el Banco Santander gasta mucho dinero en anuncios comerciales, siendo la banca uno de los sectores más importantes en la financiación de los medios, no sólo comprando espacio de anuncios comerciales, sino también proveyendo créditos -aclara el Sr. Salvador Arancibia- "...medidas de enorme importancia en un momento como el actual, donde los medios están en una situación financiera muy delicada". De ahí que tenga que agradecer al diario que se atreva a publicarlo, porque hoy, artículos como los que publica el New York Times y el mío propio, no tienen fácil publicación en nuestro país. Es lo que llaman "libertad de prensa".

 
Vicenç Navarro, Catedrático de Políticas Públicas de la Universidad Pompeu Fabra y Profesor de Public Policy. The Johns Hopkins University.

 :Enfadado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Noviembre de 2012, 15:49:15 pm
En algunas cosas este señor tiene razon.

Luego le leer cosas sobre el expolio y te da la risa.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Noviembre de 2012, 16:41:43 pm
Madrid se suma a Cataluña e impone el euro por receta sanitaria
...

Sres. disfruten lo vatoado. :Enfadado_1

Te va a salir la viagra por un pico.  ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Noviembre de 2012, 16:08:49 pm
Atención que a las 16:15 da una rueda de prensa El vicepresidente económico de la Comisión Europea (CE), Olli Rehn.. y puede anunciar el rescate a España o incluso que no comprará deuda española.... a ver que dice porque de ser alguna de las dos opciones que he puesto antes....... a apretarse aún más el cinturón.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Noviembre de 2012, 16:17:56 pm
No la dan por la tele no ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Noviembre de 2012, 16:20:02 pm
no lo se, pero seguramente por inet se puede seguir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 19 de Noviembre de 2012, 20:50:30 pm
Para el Gobierno no todos los inmigrantes son iguales: los ricos 'comprarán' sus 'papeles', a los pobres se les ha quitado hasta la sanidad
El Gobierno, dispuesto a ‘vender’ permisos de residencia a extranjeros que compren pisos
AMELIA RUIZ | 19/noviembre/2012

El Gobierno ha anunciado que estudia dar el permiso de residencia a los extranjeros que compren pisos de 160.000 euros para dar salida al stock de vivienda sin vender, señala además que la medida está especialmente enfocada a rusos y chinos.

¿Puede un Gobierno serio dar (vender) permisos de residencia a cambio de la compra de pisos? Para el Gobierno de Rajoy la respuesta parece estar clara: sí. El secretario de Estado de Comercio, Jaime García Legaz, ha anunciado que el Gobierno estudia cambiar la Ley para otorgar el permiso de residencia a los extranjeros que compren un piso por importe superior a 160.00 euros. No solo parece una medida desesperada de un Gobierno que no tiene soluciones a la crisis inmobiliaria y financiera, sino que habría que ver si es constitucional. Desde luego y a todas luces es inmoral.

Residencia para inmigrantes ricos y ni siquiera sanidad para los pobres
Con esta medida el PP deja claro que para ellos no todos son iguales y por tanto no pueden tener los mismos derechos. Para los inmigrantes ricos que se puedan comprar un piso, permiso de residencia y todos los beneficios que eso conlleva, para los inmigrantes pobres ni siquiera atención sanitaria. Pero hay más, el PP prefiere a rusos y chinos, que tienen dinero y además no son, por ejemplo, musulmanes o de piel oscura. Si el Gobierno de Rajoy aprueba esta medida debería verse obligado a dar muchas explicaciones tanto dentro como fuera de España.

¿Por qué no lo anuncia Economía o Hacienda o Fomento?
Si la medida que estudia el Gobierno es polémica por no decir escandalosa, es sorprendente quien la ha anuciado: el secretario de Estado de Comercio, Jaime García Legaz. Podrá argumentar que vender casas es “comerciar”, pero si de lo que se trata es de poner encima de la mesa una medida económica que alivie el sistema financiero español para dar salida a la gran cantidad de viviendas sin vender, el anuncio lo debería haber hecho el ministro de Economía, Luis de Guindos, o el de Hacienda, Cristóbal Montoro, o la ministra de Fomento, Ana Pastor, porque se supone que de ella depende el departamento de vivienda.

La medida debe estar ya muy madurada porque García Legaz, durante su intervención en un desayuno organizado por el diario ‘El Economista’, explicó que la iniciativa está especialmente enfocada al mercado ruso y al chino. También explicó que fijar el límite mínimo de inversión en 160.000 euros es una cifra que se sitúa en “un nivel equilibrado” que “tampoco daría lugar a una demanda masiva de permisos de residencia”. Mariano Rajoy confirmó que el Gobierno estudia la medida en el transcurso de la rueda de prensa conjunta que ofreció con la presidenta de Brasil, Dilma Rouself

¿Y el Ministerio de Interior?
Según los datos del Ministerio de Interior, las mafias rusas (y en general del este de Europa) e italianas, por no hablar de la cada vez más poderosa mafia china, llevan años instaladas en la costa española. También en ciudades como Madrid y Barcelona. Si para obtener permiso de residencia en España solo va a ser necesario comprar un piso por un mínimo de 160.000 euros, es obvio que se abre una puerta peligrosa para legalizar la residencia en España de personas con antecedentes delictivos. ¿Dará el Gobierno garantías de que no se abre un coladero para dar residencia española a delincuentes de todo el mundo? Demasiadas incógnitas y muchas certezas de poca ética en la medida que, según Rajoy, “está en estudio”.

http://www.elplural.com/2012/11/19/el-gobierno-dipuesto-a-vender-permisos-de-residencia-a-extranjeros-que-compren-pisos/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 19 de Noviembre de 2012, 22:05:25 pm
Claro ejemplo de noticia tergiversada para manipular.

Como siempre...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 20 de Noviembre de 2012, 18:31:42 pm
Alfonso Alonso ha visto al jefe de policía de marinaleda comprar varios pisos.
herman terch ya lo propuso en teleexpe hace dos meses
si los extranjeros no compran mas pisos es por uclpa de los sindicatos.
fernandez díaz dice que el seguira pensando que eso no es matirmonio
según un informe al que ha tenido acceso el mundo Mas tiene en suiza varias toneladas de permisos de residencia

Y como dijo en gran diaz ferran trabajar mas y comprar menos

http://www.cincodias.com/articulo/economia/crisis-da-vuelta-tarta-renta-beneficios-superan-salarios/20121116cdscdseco_9/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Noviembre de 2012, 19:14:02 pm
Gilipollas de la semana: Hermann Terstch, periodista de Telemadrid
(http://www.eljueves.es/medio/2012/11/20/gilipollas_de_la_semana_hermann_terstch.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 23 de Noviembre de 2012, 01:27:18 am
Con boinas, pero no caídos de un guindo.

http://www.youtube.com/watch?v=t9CYOIl_EpY&feature=youtu.be
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2012, 22:13:42 pm
La OCDE advierte a España del riesgo de más austeridad
Reuters –

España no cumplirá los objetivos de recorte de déficit hasta 2014 debido a una persistente

PARÍS (Reuters) - España no cumplirá los objetivos de recorte de déficit hasta 2014 debido a una persistente recesión y la situación empeorará más aún si se toman más medidas de austeridad, dijo la OCDE el jueves.
 
La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) predijo que la economía española se contraerá un 1,3 por ciento este año y un 1,4 por ciento en 2013, bajo el peso de una recesión en la eurozona y los efectos de los recortes de gasto y alzas de impuestos que ya ha realizado.
 
Su previsión para el año que viene está en línea con las de los economistas privados, y es casi tres veces mayor que la contracción del 0,5 por ciento que estima el Gobierno.
 
El Ejecutivo español remitió a la Comisión Europea su plan presupuestario para los ejercicios 2013 y 2014, con ajustes entre 2012 y 2014 que cifra de 102.149 millones de euros entre incremento de ingresos y recorte de gastos, en un intento de recuperar la confianza de los inversores sobre el control de sus finanzas públicas.[ID:nL6E8J7A9E]
 
La economía española, la cuarta de la eurozona, se encuentra ahora en el foco de la crisis de deuda de la eurozona.
 
"Es previsible que la consolidación fiscal tenga unos efectos mayores de los habituales en el crecimiento en este entorno de restricción del crédito, lo que es un argumento en contra de tomar nuevas medidas con el fin de alcanzar los objetivos, sobre todo si el crecimiento resulta mucho más débil del previsto por el Gobierno", dijo la OCDE en su informe de perspectivas económicas.
 
La OCDE prevé que el déficit español sea del 8,1 por ciento del PIB este año, frente al 9,4 por ciento del año pasado y el 6,3 por ciento al que se ha comprometido el Gobierno con Bruselas. El año que viene la estimación de la OCDE es del 6,3 por ciento, frente al 4,5 por ciento de objetivo del Gobierno.
 
Los analistas de la organización prevén que la economía española salga de la recesión en 2014 con un débil crecimiento del 0,5 por ciento, con una tasa de desempleo que subiría hasta el 26,9 por ciento en 2013, desde el 25 por ciento este año, y aún en el 26,8 por ciento en 2014.
 
La OCDE instó al Gobierno a mantener el ritmo de reformas que busquen mayor competitividad en la economía y cierren la reestructuración del sector bancario.
 
Asimismo, alberga esperanzas de que las ganancias en competitividad de costes y exportaciones sean mayores de las esperadas, contribuyendo a reducir la contracción del próximo año
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Noviembre de 2012, 23:54:32 pm
Logicamente.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Noviembre de 2012, 14:00:54 pm
si mañana la prima sube a 600

388
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Noviembre de 2012, 15:55:18 pm
Se sabe algo de las pensiones ?. Tengo unos cuantos allegados que están preocupados con el tema.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 29 de Noviembre de 2012, 19:07:13 pm
MERCADONA IMPORTA EL ACEITE DE OLIVA HACENDADO DE MARRUECOS Y LO ENVASA EN PORTUGAL


Nos quejamos de que España está en crisis, pero no nos damos cuenta de que comprando en los establecimientos de este super empresario sin escrúpulos llamado Juan Roig estamos alimentando a la bestia y fomentando la destrucción del tejido empresarial español. Como podéis comprobar en la imagen, Mercadona, a pesar de ser una empresa “netamente” española y valenciana, no tiene ningún problema en saltarse a los agricultores de su tierra e importa directamente las naranjas de Argentina durante todo el año, saltándose la temporada de naranjas valencianas.

Además, el aceite de oliva Hacendado, de muy baja calidad, lo envasa Sovena, una compañía ubicada en Portugal cuyo principal accionista es Roberto Centeno, casado con una hija del señor Roig. Este mismo Roberto Centeno ha comprado miles de hectáreas de olivares en Marruecos para Roig, que se preocupa mucho por el futuro de España y se atreve a opinar de cómo hacer las cosas públicamente, pero no se corta un pelo a la hora de llevarse la producción del aceite a Marruecos y su envasado a Portugal. Una parte del aceite se importa desde Túnez. La consecuencia es una evidente reducción de calidad para ofrecer precios bajos. Tal y como ocurre con el pescado o con la progresiva eliminación de la charcutería tradicional de corte al momento para dejarla sólo en una charcutería de paquete con un menor coste en todos los sentidos. Lo mismo pasa con la fruta, que se vende a granel y es de mucha peor calidad. Otro tanto ocurre con los cereales, fabricados en Francia.

Mercadona tampoco le hace ascos a importar calabazas de Panamá, pero tal vez el caso más paradójico se da en la sección de pescadería. En Vigo, el primer puerto de Europa por volumen de pescado descargado y que gestiona casi la mitad de la pesca en España, el pescado que se ofrece en los supermercados Mercadona no es fresco y, desde luego, no es gallego. En su mayoría se trata de pescado congelado procedente de África o América del Sur. Lo mismo pasa con los mejillones y las almejas, que en su mayoría son importados desde Chile, Francia o Marruecos.

Mercadona es la cadena con mayor importación de leche extranjera (sobre todo francesa y portuguesa) y la envasa como si fuera española. Se trata, pues, de una materia prima que entra en España a muy bajo precio y que Mercadona utiliza en sus puntos de venta como producto reclamo, a poco más de 50 céntimos el cartón, cuando la realidad es que los costes de producción de la leche y toda la cadena transformadora superan ampliamente ese precio. Esa venta por debajo del coste real obliga a las empresas que compran la leche en España a pagar menos en origen si quieren competir con las marcas blancas. Se trata, pues, de una competencia desleal que obliga a cerrar las empresas que no entran por el aro. De hecho, en Galicia, Mercadona veta en sus supermercados marcas gallegas como Río y Larsa.

Lo mismo sucede con la chufa de la Denominación de Origen de Valencia, con los turrones de las Denominaciones de Origen de Xixona y Alacant o con un producto tan básico como el arroz. No estamos hablando de cualquier producto. Hablamos de productos estrella de la región de la que Mercadona es originaria. Todo producto con Denominación de Origen y que puede “obligar” a pagar más a los productores es eliminado de los estantes para así permitir la entrada de productos extranjeros más baratos. El caso de la chufa es muy representativo, ya que Mercadona vendía entre el 40 y 50% de toda la horchata que se vende en España, con lo que la eliminación de la chufa valenciana de los estantes supone una condena a muerte para los pequeños productores. De esta forma, se trae chufa africana a bajo coste, cuya calidad no tiene nada ver con la chufa valenciana.


 ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2012, 09:15:39 am
Rentas no declaradas
La amnistía fiscal llega a su fin con resultados discutibles
El Gobierno esperaba recaudar 2.500 millones de euros, pero los expertes creen que será mucho menos
           

EP/MADRID Este viernes acaba el plazo para acogerse a la amnistía fiscal que puso en marcha el Gobierno el pasado 30 de marzo y que fija un gravamen específico del 10% de atracción de rentas no declaradas por contribuyentes del IRPF, Impuesto sobre Sociedades e Impuesto sobre la Renta de no Residentes.

Asimismo, fija un tipo del 8% para los dividendos o participaciones en beneficios de fuente extranjera derivados de la misma fuente que se repatríen hasta el 31 de diciembre de 2012.

Con esta medida, el Gobierno esperaba recaudar 2.500 millones, aunque son muchas las voces que alertan de que el objetivo era demasiado ambicioso y que la cifra se quedará finalmente muy lejos de esos 2.500 millones.

Hacienda solo publicó datos durante los cuatro primeros meses que estuvo en vigor la medida. De esos datos, se desprende que la amnistía aportó 50,4 millones de euros a las arcas del Estado hasta julio, el 2% del objetivo fijado para los ochos meses.

Aún así, el departamento dirigido por Cristóbal Montoro siempre ha dicho que esperaba que los ciudadanos se sumaran a esta iniciativa en el último momento. De hecho, fuentes del Ministerio de Hacienda han explicado a Europa Press que se ha constatado un importante incremento de peticiones de información a un día de que acabe el plazo.

Las mismas fuentes indicaron que ha aumentado de forma considerable el número de despachos profesionales y asesores fiscales que acuden a las oficinas de la Agencia Tributaria para aclarar dudas sobre la amnistía, con el fin de que sus clientes puedan presentar la declaración extraordinaria antes del 30 de noviembre.

Las fuentes valoran de forma muy positiva que se hayan incrementado las peticiones de información lo que, a juicio de los responsables del Ministerio, demuestra que según se llega al final del plazo, es previsible que los contribuyentes vayan aumentado también la presentación de las declaraciones extraordinarias.

Así, el Gobierno sigue insistiendo en que confía en poder alcanzar los 2.500 millones y mantiene en esta cifra la previsión de ingresos, justificando que los primeros meses la recaudación es siempre menor en este tipo de medidas extraordinarias.

Previsiblemente, Hacienda publicará los datos de la recaudación definitiva de la regularización extraordinaria la semana que viene, una vez que reúna toda la información aportada por las entidades financieras.

Lo que no hará será prorrogar la medida, como demandan algunos colectivos, porque entiende que ya ha estado en vigor el tiempo suficiente y que se ha dado toda la información pertinente a los potenciales beneficiarios con los informes aclaratorios.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Noviembre de 2012, 10:54:11 am
Montorito, te ha salido el tirito por la culata. Eso pasa por ser timorato y maricomplejines.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 30 de Noviembre de 2012, 13:39:12 pm
La mayoría silenciosa no defrauda, ni a hacienda.  :mj: :mj:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2012, 14:31:26 pm
El gobierno no revalorizará las pensiones respecto al IPC
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Noviembre de 2012, 14:49:01 pm
El IPC dice 2.9, pero el PP dice que un 1 %. Igual que el año pasado. Saltándose la ley como les sale de los cojones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2012, 14:56:40 pm
El IPC dice 2.9, pero el PP dice que un 1 %. Igual que el año pasado. Saltándose la ley como les sale de los cojones.

Un 2 % para las inferiores a 1000 euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Noviembre de 2012, 14:59:27 pm
El IPC dice 2.9, pero el PP dice que un 1 %. Igual que el año pasado. Saltándose la ley como les sale de los cojones.

Un 2 % para las inferiores a 1000 euros.
Sí, lo sé.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2012, 15:00:29 pm
Creo que te dije que.......................no tenían un pavo...eso si...ven brotes verdes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Noviembre de 2012, 15:03:14 pm
Y, acabo de ver que, se aventuran a decir que el año que viene, subirán un 2 %. O sea, que son capaces de bajarlas, a los pobres pensionistas. :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Noviembre de 2012, 16:26:54 pm
No se que tendra el agua d los ministerios que no aciertan ni una de las previsiones. Vaya banda de inutiles.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Noviembre de 2012, 19:16:55 pm
http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-noviembre-18-2012111600028.html

Y ahora una subidita del gas de 9%, tooooooma politica social.

Debe ser  que la electricas y las gasisticas tienen poco beneficio.

Hace casi cuatro años de ese mensaje...comparadas las facturas y consumo de ese año con el actual...pago el doble que hace cuatro años...y eso es mucha subida...para pagarle a políticos y ex-políticos sus "consejerías".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Noviembre de 2012, 22:05:44 pm
Esto no tiene arreglo.


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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 01 de Diciembre de 2012, 00:15:50 am
Esto no tiene arreglo.


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Si lo tiene.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 02 de Diciembre de 2012, 01:05:00 am
El gobierno no revalorizará las pensiones respecto al IPC

Rajoy.
Si hay algo que no tocaré serán las pensiones
http://www.rtve.es/alacarta/videos/especiales-informativos/rajoy-si-hay-algo-tacare-seran-pensiones/1524552/
"Yo creo que las pensiones las subiremos"
http://www.20minutos.es/noticia/1595251/0/rajoy/pensiones/subiremos/

Soraya Sáenz de Santamaría.
El balance del estado de la Nación se resume en impuestos, paro y recortes sociales
http://twitter.com/Sorayapp/status/17861054069
Ustedes predican la austeridad pero siempre la practican en bolsillo ajeno
de SORAYA SAENZ DE SANTAMARIA, el miércoles, 26 de enero de 2011 a la(s) 2:22 ·
http://www.facebook.com/notes/soraya-saenz-de-santamaria/ustedes-predican-la-austeridad-pero-siempre-la-practican-en-bolsillo-ajeno/10150128685581756
Los que han permitido el decretazo tendrán que explicar a los pensionistas por qué ellos pagan el despilfarro de Zapatero
de SORAYA SAENZ DE SANTAMARIA, el viernes, 28 de mayo de 2010 a la(s) 2:11 ·
http://www.facebook.com/notes/soraya-saenz-de-santamaria/los-que-han-permitido-el-decretazo-tendr%C3%A1n-que-explicar-a-los-pensionistas-por-q/427146556755

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Diciembre de 2012, 17:13:02 pm
Rajoy ve "muy complicado" cumplir la meta española de déficit
Reuters –

MADRID (Reuters) - El presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy, reconoció el domingo que el país va a tener muy difícil cumplir sus metas de déficit en un contexto de recesión, y no descartó tener que solicitar un rescate del BCE en el futuro, en una entrevista publicada por el diario La Razón.
 
Diversos organismos y analistas han puesto en duda que España vaya a reducir el déficit hasta el 6,3 por ciento fijado por Bruselas, y el propio Rajoy evitó contestar afirmativamente a la pregunta directa de si el país, que tiene a uno de cada cuatro trabajadores en paro, cumpliría con ese objetivo.
 
"Es muy complicado reducir 2,6 puntos de déficit en un contexto de recesión, con tantos problemas con los ingresos y con una financiación tan cara. Nuestro objetivo es hacer bien las cosas y veremos qué pasa al final del año", declaró.
 
Aunque el Gobierno español insiste en que la reducción del déficit público es ineludible y una prioridad que le ha llevado a incumplir promesas electorales, sí ha señalado en varias ocasiones que Bruselas debe tener en cuenta la recesión en Europa para evaluar sus esfuerzos en este capítulo.
 
La Comisión Europea dijo este mismo mes que se centraría en el déficit estructural y no en el nominal a la hora de evaluar si España había tomado medidas efectivas para equilibrar sus cuentas.
 
Respecto a la posibilidad de que España acabe solicitando al Banco Central Europeo que active el mecanismo de compra de deuda en el mercado secundario para conseguir que la prima de riesgo española baje desde los 400 puntos básicos donde se encuentra instalada, Rajoy siguió sin descartar esa opción.
 
"Los gobiernos podemos decidir si queremos o no que se active la ayuda. Hasta este momento he considerado que no era necesario hacerlo, pero si en el futuro entiendo que es bueno para el interés general no tendré ninguna duda a la hora de recurrir al BCE", declaró a La Razón.
 
"Lo importante es que nosotros hagamos lo que tenemos que hacer y que Europa también lo haga", añadió.
 
DIFÍCIL, PERO "IMPRESCINDIBLE"
 
Rajoy también se refirió a la última decisión tomada por su Gobierno de no revalorizar las pensiones, una medida que calificó de "muy difícil" pero "imprescindible" y que aseguró no había sido impuesta por Bruselas.
 
"En absoluto. Es una decisión impuesta por la realidad. La Seguridad Social ha perdido casi tres millones de cotizantes y hemos tenido que recurrir al fondo de reserva para hacer frente a la paga de Navidad", dijo el líder del Partido Popular.
 
"En estas circunstancias y ante la necesidad de cumplir nuestros compromisos pensamos que lo más razonable era suspender la compensación del IPC de este año y subir las pensiones más bajas un 2 por ciento el año que viene", añadió, recordando que las pensiones representan el 25 por ciento del gasto público.
 
Rajoy no descartó tampoco tener que hacer más ajustes en el futuro en Educación, Sanidad o Función Pública, donde ya ha aplicado impopulares recortes que han provocado multitudinarias protestas, pero consideró "una buena noticia" que la Comisión no hubiera pedido más medidas ni para 2012 ni para 2013.
 
El presidente del Ejecutivo defendió también las previsiones económicas de su Gobierno para el próximo año, que apuntan a una contracción de un -0,5 por ciento frente a otros pronósticos que hablan de una cifra del -1,5 por ciento, y dijo que basaban sus números en una recuperación del crédito.
 
/Por Blanca Rodríguez/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Diciembre de 2012, 21:58:42 pm
Qué le habrá pasado al Iphone y al Ipad  de Jordi Evole en Salvados ?. Ya no lo dejan vender esa imagen en antena ? :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Diciembre de 2012, 22:00:31 pm
 :pen: . . . . la que nos espera¡ ¡ ¡
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Diciembre de 2012, 22:01:49 pm
:pen: . . . . la que nos espera¡ ¡ ¡

Has oído al inspector de Hacienda ?. Dice que defraudar es de pobres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Diciembre de 2012, 22:03:40 pm
 . . .  pues si defraudar es de pobres . . . el año que viene no veas si aumentará el número de defraudadores . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Diciembre de 2012, 11:29:13 am
La cara de la respetabilidad?

(http://cdn.20minutos.es/img2/recortes/2010/11/29/1033-620-282.jpg?v=20101223212024)
El expresidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, detenido por presunto alzamiento de bienes

http://www.20minutos.es/noticia/1665841/0/gerardo-diaz-ferran/detenido/ceoe/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 03 de Diciembre de 2012, 13:36:17 pm
Hay que trabajar mas y robar menos...  :pen: :pen:
Es esa la frase? o? nuse, numacuerdo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 03 de Diciembre de 2012, 14:37:44 pm
Se ha pedido el rescate bancario y venís con éstas? Paparruchas, España está arreglada ya, salimos de la crisis, viva el PP, viva el Papa, Viva España, viva el vino!!!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Diciembre de 2012, 15:03:39 pm
Se ha pedido el rescate bancario y venís con éstas? Paparruchas, España está arreglada ya, salimos de la crisis, viva el PP, viva el Papa, Viva España, viva el vino!!!

Va por ustedes...

http://www.youtube.com/watch?v=OTm2ZE3prks
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 03 de Diciembre de 2012, 15:27:31 pm
:partirse :partirse :partirse
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Diciembre de 2012, 16:07:52 pm
Rajoy, hoy, en La Razón:

"Uno de nuestros principales problemas es que ha habido un crecimiento desmesurado del crédito. Hemos comprado a crédito segundas viviendas, televisores de plasma, viajes al Caribe... Y eso no es razonable"

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Diciembre de 2012, 19:13:19 pm
En eso tiene razon, no?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Diciembre de 2012, 20:05:21 pm
En eso tiene razon, no?

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Sip..la base de las economías ha de ser el ahorro y no el crédito.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Diciembre de 2012, 20:09:17 pm
La cara de la respetabilidad?

(http://cdn.20minutos.es/img2/recortes/2010/11/29/1033-620-282.jpg?v=20101223212024)
El expresidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, detenido por presunto alzamiento de bienes

http://www.20minutos.es/noticia/1665841/0/gerardo-diaz-ferran/detenido/ceoe/

La Policía detiene a Díaz Ferrán y encuentra un kilo de oro y 150.000 euros en su casa


La Policía ha encontrado un kilo de oro y 150.000 euros en metálico en el registro del domicilio de Gerardo Díaz Ferrán, ex presidente de la CEOE, detenido esta mañana por alzamiento de bienes.

 Europa Press 3 de diciembre de 2012
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Diciembre de 2012, 20:09:26 pm
Si y no. El credito no tiene porque ser malo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Diciembre de 2012, 20:16:47 pm
Si y no. El credito no tiene porque ser malo.

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Tan malo como que tiene pillados a miles de familias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Diciembre de 2012, 20:36:01 pm
Si y no. El credito no tiene porque ser malo.

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Tan malo como que tiene pillados a miles de familias.
No es culpa del credito sino de la mala prevision o del querer aparantar lo que no se es.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 03 de Diciembre de 2012, 20:43:32 pm
Si y no. El credito no tiene porque ser malo.

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Tan malo como que tiene pillados a miles de familias.
No es culpa del credito sino de la mala prevision o del querer aparantar lo que no se es.

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¿Entonces los móviles de 600 euros, la ropa de marca y los coches de alta gama no son derechos fundamentales recogidos en la Constitución?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Mara en 03 de Diciembre de 2012, 20:45:13 pm
Bueno, los hay que, por ejemplo, los pide`n para costearse el curso de azafata, de piloto comercial etc..Eso no es aparentar...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Mara en 03 de Diciembre de 2012, 20:46:35 pm
Si y no. El credito no tiene porque ser malo.

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Tan malo como que tiene pillados a miles de familias.
:partirse :partirse. Deberían.. :pen:? :partirse
No es culpa del credito sino de la mala prevision o del querer aparantar lo que no se es.

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¿Entonces los móviles de 600 euros, la ropa de marca y los coches de alta gama no son derechos fundamentales recogidos en la Constitución?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Diciembre de 2012, 21:31:47 pm
Si y no. El credito no tiene porque ser malo.

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Tan malo como que tiene pillados a miles de familias.
No es culpa del credito sino de la mala prevision o del querer aparantar lo que no se es.

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¿Entonces los móviles de 600 euros, la ropa de marca y los coches de alta gama no son derechos fundamentales recogidos en la Constitución?
Si eres sindicalista o de un partido de izquierdas, si. Si no no.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Diciembre de 2012, 21:32:17 pm
Bueno, los hay que, por ejemplo, los pide`n para costearse el curso de azafata, de piloto comercial etc..Eso no es aparentar...
Diferencias entre credito y credito.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: PeInG en 03 de Diciembre de 2012, 21:59:35 pm
Han hecho un remix de todas las mentiras del PP en esta legislatura en El Intermedio...

Qué bueno, la hostia. Qué facilidad para la mentira y la contradicción.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 03 de Diciembre de 2012, 22:10:32 pm
Politicos hispanistanis... Y sus voceros... Habran hecho un remix de las del gobierno saliente? O las del nazionalismo catalan?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Fedor en 04 de Diciembre de 2012, 08:19:14 am
Politicos hispanistanis... Y sus voceros... Habran hecho un remix de las del gobierno saliente? O las del nazionalismo catalan?

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Están preparando varios: de los Reyes Católicos, de Stalin, de Mao, de...

8)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Diciembre de 2012, 08:32:20 am
Si... Si... Seguro que si.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 04 de Diciembre de 2012, 09:26:52 am
Miro en la bola de cristal y veo un indulto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 04 de Diciembre de 2012, 10:07:13 am
Han hecho un remix de todas las mentiras del PP en esta legislatura en El Intermedio...

Qué bueno, la hostia. Qué facilidad para la mentira y la contradicción.

Bueno, pero como es de La Sexta, eso no se puede considerar información ni ná. 
no?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: loboferoz en 06 de Diciembre de 2012, 11:50:45 am
Los pijos notan las crisis  ;fum;.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 06 de Diciembre de 2012, 16:06:08 pm
 :pen: :pen:

LA MISTERIOSA CAIDA DE LA INFLACCIÓN EN NOVIEMBRE.

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=26796

No copio y pego el artículo, tiene gráficos que hay que ver. Me sorprendió ver como bajaba el gasoil de 1,48 a 1,34 en cuestión de dias. Es posible que ese artículo tenga buena parte de la explicación.

 _Fumón_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Diciembre de 2012, 17:06:12 pm

El BCE pronostica un sombrío 2013 y luego una recuperación gradual
Reuters –

 
FRÁNCFORT, Alemania (Reuters) - El Banco Central Europeo recortó el jueves sus proyecciones para la economía de la zona euro, indicando que es muy probable una contracción el próximo año antes de un viraje al crecimiento en 2014.
 
El BCE rebajó sus estimaciones para el Producto Interior Bruto (PIB) del próximo año a un rango entre una caída del 0,9 por ciento y un crecimiento de apenas un 0,3 por ciento.
 
El banco también rebajó marginalmente sus proyecciones para el PIB de 2012, a una media del -0,5 por ciento frente al -0,4 por ciento de hace tres meses.
 
Previamente había pronosticado un rango del -0,4 por ciento al 1,4 por ciento para 2013, sugiriendo que era más probable que la economía crezca a que se contraiga.
 
"Se espera que la debilidad económica de la zona euro se extienda al próximo año", dijo Mario Draghi, presidente del BCE. "Una recuperación gradual debería comenzar a finales de 2013".
 
En su primera proyección para 2014, el cuerpo técnico del BCE pronostica un crecimiento del PIB en un rango del 0,2 por ciento a un 2,2 por ciento.
 
Las proyecciones macroeconómicas de diciembre también recortaron las previsiones para la inflación el próximo año a entre el 1,1 por ciento y el 2,1 por ciento, frente a la estimación anterior del 1,3-2,5 por ciento.
 
TIPOS ESTABLES
 
Por otra parte, El BCE mantuvo su tipo de interés referencial en el mínimo histórico del 0,75 por ciento, resistiéndose a efectuar cualquier relajación en su política, mientras evalúa las perspectivas económicas a la espera de una oportunidad para utilizar su nuevo programa de compra de bonos.
 
La decisión estuvo en línea con las previsiones de los expertos.
 
El BCE quiere transmitir sus bajos tipos de interés a todos los rincones de la eurozona - en donde los tipos varían enormemente - y pretende hacerlo mediante la presión a la baja de los rendimientos de los bonos soberanos con su nuevo programa de compra de bonos.
 
Sin embargo, no puede utilizar el plan para comprar bonos españoles - primero en la lista de países a apoyar - hasta que Madrid solicite un rescate, una condición necesaria para la intervención del BCE bajo el nuevo programa, denominado en inglés Outright Monetary Transactions (OMT).
 
Es el quinto mes consecutivo en el cual el BCE deja su principal tipo de interés sin cambios.
 
También dejó el tipo de interés sobre el procedimiento de depósitos en el 0,0 por ciento, y mantuvo su procedimiento de préstamos marginales - o tipo de préstamos de emergencia- en el 1,50 por ciento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 06 de Diciembre de 2012, 19:24:59 pm
Si en 2014 no se crea empleo como pronostica el barbado líder, será culpa del BCE o de la realidad. la herencia ya estará dilapidada pero, igual sigue pillando cacho.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 06 de Diciembre de 2012, 23:57:55 pm
para el resto de la banca: y por que no pides 2.500 y te lo amueblas?

http://ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/nectar12/internacional/noticias/4445102/12/12/espana-resto-de-banca-necesita-ayuda-de-1500-millones-de-euros-ministro.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 07 de Diciembre de 2012, 13:24:33 pm
:pen: :pen:

LA MISTERIOSA CAIDA DE LA INFLACCIÓN EN NOVIEMBRE.

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=26796

No copio y pego el artículo, tiene gráficos que hay que ver. Me sorprendió ver como bajaba el gasoil de 1,48 a 1,34 en cuestión de dias. Es posible que ese artículo tenga buena parte de la explicación.

 _Fumón_2

España, único país que sube la gasolina tras publicarse el IPC de noviembre
Las cifras parecen dar la razón a quienes apuntaron que las gasolinas estaban bajando en parte de forma artificial con el objetivo de contener la inflación. Una vez conocido el dato del IPC, que cayó del 3,5% al 2,9% el mes pasado, los carburantes vuelven a repuntar, en contra de lo ocurrido en el resto de la UE. Un estudio de Fedea así acaba de constatarlo.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/espana-unico-pais-sube-gasolina-publicarse-ipc-noviembre/20121206cdscdseco_9/

Maquinaciones para alterar el precio de las cosas? ... :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Diciembre de 2012, 14:33:47 pm
:pen: :pen:

LA MISTERIOSA CAIDA DE LA INFLACCIÓN EN NOVIEMBRE.

http://www.fedeablogs.net/economia/?p=26796

No copio y pego el artículo, tiene gráficos que hay que ver. Me sorprendió ver como bajaba el gasoil de 1,48 a 1,34 en cuestión de dias. Es posible que ese artículo tenga buena parte de la explicación.

 _Fumón_2

Lo que significa que tenían razón los que llevaban años afirmándolo. Se crean oligopolios en sectores antes públicos y fijan los precios a su antojo con la connivencia de los sucesivos gobiernos. Mientras a nosotros nos aprietan las clavijas los ricos mejoran márgenes.
También noto un notable cambio en los comentarios del blog de FEDEA. Ya no son tan conformes con la "linea" de los economistas de la fundación, a veces lo que más destaca son los comentarios negativos cuando no abiertamente contrarios a los artículos publicados. Creo que va quedando claro que el "mercado" no es para todos.
Ahora están trabajando en la siguiente fase. Oligopolio bancario y ya tienen importantes avances en el sanitario con Castilla la Mancha y Madrid como avanzadilla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 09 de Diciembre de 2012, 14:42:57 pm
Frente al negativismo absoluto de algunos medios (normalmente con el objeto de convencernos de que tenemos que trabajar más y cobrar menos, lo de los márgenes empresariales no lo mencionan) otros ofrecen una lectura distinta de la economía española. Algunos datos son elocuentes como el, ya, superávit comercial si exceptuamos algo en lo que no podemos competir: la energía.

http://www.invertia.com/noticias/falsos-mitos-economia-espanola-2793142.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 09 de Diciembre de 2012, 17:43:47 pm
Estupendo reportaje. Se basa en la competitividad que aportan los bajos sueldos, y como sustituto al mercado inmobiliario propone un modelo basado en el turismo altamente inflacionista, con trabajos poco productivos y que no aportan valor añadido.

Genial reportaje de juntaletras.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Diciembre de 2012, 11:04:54 am
La dimisión de Monti dispara la prima de riesgo y la Bolsa cae
El riesgo país roza los 440 puntos y el diferencial del bono español sube hasta 5,542% - El Ibex cae más de un 1%
 
EFE/MADRID La prima de riesgo de España repuntaba en la apertura de la sesión hasta 428 puntos básicos, doce más que al cierre de la jornada precedente, afectada por la comprometida situación que supone para la zona del euro el anuncio por sorpresa de la dimisión del presidente del Gobierno italiano, Mario Monti.

El diferencial entre el bono español a diez años y el alemán del mismo plazo, que permite medir el riesgo país, se ensanchaba después de que el rendimiento del bono hispano subiera al 5,542 %, y el del bono germano se redujera al 1,285 %.

La incertidumbre sobre el futuro político y económico de Italia se extiende a toda la zona del euro, en unos días cruciales en los que los líderes europeos deben alcanzar un acuerdo sobre la unión bancaria.

La prima de riesgo de Italia también aumentaba a esta hora, hasta 344 puntos básicos, veintiuno más que el viernes, en tanto que la de Grecia alcanzaba 1.365 y la de Irlanda, 330.

Los seguros de impago de deuda (credit default swap o CDS) relativos a los bonos a diez años de España para cubrir la posibilidad de impago de 10 millones de dólares se situaban a esta hora en 330.110 dólares anuales, desde los 321.960 del viernes.

Respecto a los futuros, los que adelantan el comportamiento de la deuda europea subían al 145,80 % desde el 145,72 % anterior, en tanto que los que predicen el futuro de la deuda estadounidense comenzaban la jornada en el 133,21 %.

La Bolsa abre a la baja

Mientras tanto, el parqué madrileño abrió la sesión de este lunes con una bajada del 1,03%, lo que llevó al selectivo a situarse en los 7.767,5 enteros. En concreto, el selectivo comenzaba la sesión con prácticamente todos los valores en 'rojo'.

Tras el anuncio de Monti y la posible vuelta de Silvio Berlusconi a la primera línea de la política italiana, Milán despertaba también en negativo, con una caída del 0,9%, mientras que la prima de riesgo italiana subía hasta situarse en los 354 puntos básicos, tras haber abierto en 323,6 puntos.

En los primeros compases de la sesión, Bankia lideraba los descensos del selectivo madrileño, con una caída del 5,93%, seguido de Acciona (-3,92%), Popular (-2%), OHL (-1,74%), BBVA (-1,64%), Mapfre (-1,41%), Caixabank (-1,29%) y Grifols (-1,18%).

Solamente cuatro valores iniciaban la jornada en positivo: Endesa (+0,52%), Red Eléctrica Corporación (+0,27%), Ferrovial (+0,09%) e IAG (+0,05%).

En el mercado de deuda la prima de riesgo ofrecida a los inversores por los bonos españoles a diez años respecto a sus homólogos alemanes se situaba en los 439,20 puntos básicos, con un rendimiento del 5,645%, frente a los 416 puntos básicos de la apertura.

El resto de plazas europeas despertaban también en negativo, con descensos del 0,5% para Francfort y París.

En el mercado de divisas, el euro se situaba en la apertura de los mercados en los 1,2900 'billetes verdes'.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Diciembre de 2012, 11:35:34 am
La dimisión de Monti dispara la prima de riesgo y la Bolsa cae
El riesgo país roza los 440 puntos y el diferencial del bono español sube hasta 5,542% - El Ibex cae más de un 1%
 
EFE/MADRID La prima de riesgo de España repuntaba en la apertura de la sesión hasta 428 puntos básicos, doce más que al cierre de la jornada precedente, afectada por la comprometida situación que supone para la zona del euro el anuncio por sorpresa de la dimisión del presidente del Gobierno italiano, Mario Monti.

El diferencial entre el bono español a diez años y el alemán del mismo plazo, que permite medir el riesgo país, se ensanchaba después de que el rendimiento del bono hispano subiera al 5,542 %, y el del bono germano se redujera al 1,285 %.

La incertidumbre sobre el futuro político y económico de Italia se extiende a toda la zona del euro, en unos días cruciales en los que los líderes europeos deben alcanzar un acuerdo sobre la unión bancaria.

La prima de riesgo de Italia también aumentaba a esta hora, hasta 344 puntos básicos, veintiuno más que el viernes, en tanto que la de Grecia alcanzaba 1.365 y la de Irlanda, 330.

Los seguros de impago de deuda (credit default swap o CDS) relativos a los bonos a diez años de España para cubrir la posibilidad de impago de 10 millones de dólares se situaban a esta hora en 330.110 dólares anuales, desde los 321.960 del viernes.

Respecto a los futuros, los que adelantan el comportamiento de la deuda europea subían al 145,80 % desde el 145,72 % anterior, en tanto que los que predicen el futuro de la deuda estadounidense comenzaban la jornada en el 133,21 %.

La Bolsa abre a la baja

Mientras tanto, el parqué madrileño abrió la sesión de este lunes con una bajada del 1,03%, lo que llevó al selectivo a situarse en los 7.767,5 enteros. En concreto, el selectivo comenzaba la sesión con prácticamente todos los valores en 'rojo'.

Tras el anuncio de Monti y la posible vuelta de Silvio Berlusconi a la primera línea de la política italiana, Milán despertaba también en negativo, con una caída del 0,9%, mientras que la prima de riesgo italiana subía hasta situarse en los 354 puntos básicos, tras haber abierto en 323,6 puntos.

En los primeros compases de la sesión, Bankia lideraba los descensos del selectivo madrileño, con una caída del 5,93%, seguido de Acciona (-3,92%), Popular (-2%), OHL (-1,74%), BBVA (-1,64%), Mapfre (-1,41%), Caixabank (-1,29%) y Grifols (-1,18%).

Solamente cuatro valores iniciaban la jornada en positivo: Endesa (+0,52%), Red Eléctrica Corporación (+0,27%), Ferrovial (+0,09%) e IAG (+0,05%).

En el mercado de deuda la prima de riesgo ofrecida a los inversores por los bonos españoles a diez años respecto a sus homólogos alemanes se situaba en los 439,20 puntos básicos, con un rendimiento del 5,645%, frente a los 416 puntos básicos de la apertura.

El resto de plazas europeas despertaban también en negativo, con descensos del 0,5% para Francfort y París.

En el mercado de divisas, el euro se situaba en la apertura de los mercados en los 1,2900 'billetes verdes'.
Somos latinos... No tenemos solucion...

Enviado desde mi GT-P5100 usando Tapatalk 2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Diciembre de 2012, 23:15:03 pm
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/12/09/sanidad-estudia-contratar-10000--mes-consultores-ahorrar/958281.html

Sanidad estudia contratar a 10.000 € al mes a consultores para ahorrar


    Silencio y mucha desconfianza es el ambiente que se respira en la Conselleria de Sanidad en lo relativo a los borradores del nuevo modelo de gestión sanitaria compartida que debería entrar en vigor en marzo de 2013, según anunció en septiembre el responsable sanitario, y que ya no podrá ser posible a la vista de que no se ha licitado concurso alguno que requiere dos meses de publicación en el diario de la Unión Europea antes de abrir las plicas con las ofertas.

    En la Conselleria de Sanidad, el director de Recursos Económicos, Francisco Soriano, y su equipo trabajan sin cesar para buscar la fórmula más eficaz para dar una salida airosa a la segunda propuesta del modelo de gestión público-privada que el conseller Luis Rosado volvió a presentar en septiembre, tras descartar la primera opción al no aceptar las empresas el pago de un canon fijo (360 millones) por la explotación de los servicios generales, tal y como constaba en el primer borrador.

    Ahora, la negociación se centra en establecer los precios que quieren cobrar las empresas consultoras que tendrían que asesorar a los equipos directivos de los hospitales para ayudarles a incrementar la eficacia de su gestión, que es uno de los tres bloques del nuevo modelo.

    Según ha podido saber Levante-EMV de fuentes próximas a las empresas interesadas, estas firmas de consultoría han propuesto un canon fijo de 10.000 euros al mes por consultor, una cifra que los organismos de fiscalización de la Generalitat Valenciana consideran desproporcionada sin saber si la participación de estos expertos en la mejora de la gestión va a lograr los ahorros esperados.

    El fijo y el porcentaje

    Esta cantidad incluye el sueldo bruto del experto (3.500 a 4.000 euros al mes), más la Seguridad Social, el IVA (21 %) y un margen de beneficio entorno al 40 %.

    A este canon fijo por consultor que las empresas han propuesto incluir en la redacción de los pliegos habría que sumar además el porcentaje que querrían cobrar sobre los ahorros logrados en la mejora de la gestión, que sumarían 106 millones al año, según las cifras que dio Rosado en la presentación del nuevo modelo.

    En la contratación de las consultoras, Rosado refirió que el concurso tendría una duración de dos años prorrogable a otros dos.
    La función de los consultores en el nuevo modelo sería hacerse cargo de la productividad del personal sanitario para aplicarla según el cumplimiento de objetivos, la eficiencia de las actividades realizadas y por trabajar fuera del horario laboral.

    El conseller de Sanidad anunció en octubre que las empresas consultoras, a las que definió como "herramientas de gestión", que asesoren a los gerentes para detectar las bolsas de ineficiencia y diseñen nuevas estrategias de productividad laboral cobrarán una cantidad fija, que entonces no precisó, además del porcentaje de beneficio sobre los ahorros conseguidos. El proyecto contempla contratar a tres profesionales por departamento: un jefe de proyecto con una dedicación de 1.800 horas anuales y dos titulados superiores. Además, habría que montar una oficina de apoyo en cada centro y dotarla de material informático.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MASAM en 10 de Diciembre de 2012, 23:16:42 pm
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2012/12/09/sanidad-estudia-contratar-10000--mes-consultores-ahorrar/958281.html

Sanidad estudia contratar a 10.000 € al mes a consultores para ahorrar


   

Más de lo mismo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 11 de Diciembre de 2012, 00:38:04 am
Para los que nos quejamos de la letra pequeña de los prestamos. Allá van dos tazas. Para los que somos de letras, el "rescate" a los bancos (esos entes pobrecitos ellos que tantos sacrificios les hacemos que hagan por nosotros, los paganos)

Memorando de Entendimiento sobre condiciones de Política Sectorial
Financiera
, hecho en Bruselas y Madrid el 23 de julio de 2012, y Acuerdo
Marco de Asistencia Financiera
, hecho en Madrid y Luxemburgo el 24 de julio
de 2012

http://www.boe.es/boe/dias/2012/12/10/pdfs/BOE-A-2012-14946.pdf

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 17 de Diciembre de 2012, 09:17:19 am
Ya nos están otra vez saqueando los inmigrantes.

 El saqueo  (http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/asisa/empresas-finanzas/noticias/4475641/12/12/El-Estado-perdera-1500-millones-con-las-preferentes-de-las-nacionalizadas.html) 

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Diciembre de 2012, 15:42:39 pm
La cara de la respetabilidad?

(http://cdn.20minutos.es/img2/recortes/2010/11/29/1033-620-282.jpg?v=20101223212024)
El expresidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, detenido por presunto alzamiento de bienes

http://www.20minutos.es/noticia/1665841/0/gerardo-diaz-ferran/detenido/ceoe/

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=47665;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 04 de Enero de 2013, 20:23:56 pm
Telefónica ficha a Don Rodrigo.
Espero que les de los mismos resultados que dio en Bankia y que lo paguemos a escote, como liberales aguerridos que somos  :Quemado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Enero de 2013, 20:47:22 pm
Telefónica ficha a Don Rodrigo.
Espero que les de los mismos resultados que dio en Bankia y que lo paguemos a escote, como liberales aguerridos que somos  :Quemado_1

Qué te pasa Pindongo, se te está agriando el carácter. Cuidate.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 04 de Enero de 2013, 20:48:54 pm
El economista jefe del FMI reconoce el error de la austeridad en Europa

El economista jefe del Fondo Monetario Internacional (FMI), Olivier Blanchard, ha reconocido el "error" cometido por el organismo internacional a la hora de recomendar recortes a los gobiernos europeos ya que no supieron entender que el compromiso de las autoridades con la austeridad acabaría con el crecimiento.

El FMI publicó este jueves un informe con el título de "Errores en el Pronóstico de Crecimiento y Multiplicadores Fiscales" --el impacto que tiene el gasto del Gobierno o el aumento de los impuestos en los resultados económicos de un país-- firmado por Blanchard.

El informe no está firmado por la dirección del Fondo, ya que el organismo publica decenas de documentos con críticas de sus investigadores acerca de las medidas adoptadas por países. Sin embargo, en este caso es el economista jefe el que firma el documento en el que reconoce que el FMI se equivocó a la hora de valorar el impacto de la austeridad en los países europeos.

"Los pronósticos subestimaron significativamente el aumento del desempleo y la caída de la demanda interior con la consolidación fiscal", reconocen Blanchard, y el coautor del informe, Daniel Leigh.

El economista jefe admite que los expertos del Fondo se equivocaron en los estudios que llevaron a recomendar las medidas de austeridad, ya que según señala el documento, en el caso de Grecia, el desvío en aumento de la deuda a pesar de los recortes de gasto fue mayor de lo esperado según los estudios realizados al principio de la crisis.

Según señaló este viernes "The Wall Street Journal", constatar el efecto de estos errores habría llevado a la entidad a recomendar medidas de austeridad menos severas en el caso de España y Portugal para evitar así un deterioro masivo de las economías de estos países como en el caso de Grecia.

Blanchard y Leigh señalan que los pronósticos del FMI utilizaron multiplicadores fiscales de 0,5, cuando en realidad la cifra sería de 1,5, lo que significa que por un dólar que recorta el Ejecutivo de su presupuesto cuesta a la economía del país 1,5 dólares.

Sin embargo, Blanchard y Leigh indican que "los resultados no quieren decir que la consolidación fiscal sea indeseable", ya que las economías avanzadas deben ajustar sus presupuestos ante el aumento de sus deudas y que los resultados a corto plazo son uno de los factores que deben estudiarse en caso de recomendar nuevos recortes.

Aunque no se trata de la postura oficial del FMI, el documento firmado por uno de los directivos del organismo podría provocar un cambio en los estudios de los economistas del Fondo a la hora de recomendar mantener los recortes en algunos países europeos.

http://www.invertia.com/noticias/economista-jefe-fmi-reconoce-error-austeridad-europa-2802832.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 04 de Enero de 2013, 20:52:45 pm
Telefónica ficha a Don Rodrigo.
Espero que les de los mismos resultados que dio en Bankia y que lo paguemos a escote, como liberales aguerridos que somos  :Quemado_1

Qué te pasa Pindongo, se te está agriando el carácter. Cuidate.

Sí. estoy empadronado... 
Gracias, igualmente. Un saludo y FELIZ AÑO.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Enero de 2013, 10:25:01 am
http://www.libremercado.com/2013-01-04/telefonica-ficha-a-rodrigo-rato-1276478405/

Este pais no tiene solucion...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Enero de 2013, 10:58:48 am
http://www.libremercado.com/2013-01-04/telefonica-ficha-a-rodrigo-rato-1276478405/

Este pais no tiene solucion...

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A ver Calandracas, que sé que eres un chico aplicado. Quién estaba de ministro de economía cuando se privatizó Telefónica ?.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Enero de 2013, 11:37:33 am
Otra nueva oportunidad que tiene este tio para demostrar que la imagen de guru de la economia es un invento, y que mas bien es un torpe que todo lo que toca lo jode.

Y si, se que el era ministro de economia cuando se privatizo telefonica... Pero es lo de siempre con este pais... Los favores politicos se acaban pagando... Cosa que algunos solo quereis ver cuando se trata de las siglas PP y no cuando la siglas son PSOE.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Enero de 2013, 09:38:14 am
Algunos medios, en su ya habitual ataque a lo público, han hablado de un absentismo laboral en el sector público superior al 20%, y los datos parecen darles la razón... contando como ausencias el disfrute de las vacaciones:



| Economía

El absentismo de los empleados públicos, por primera vez por debajo del de los privados

El porcentaje de empleados públicos que faltaron a su trabajo por enfermedad, accidente o incapacidad temporal se ha situado, por primera vez en la serie histórica, por debajo del absentismo registrado entre los asalariados del sector privado, según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE) que cita la prensa.
[Menéame]
/ www.invertia.com
Lunes, 7 de Enero de 2013 - 22:51 h.

En concreto, en el tercer trimestre del año pasado el 1,75% de los empleados públicos no acudió a su trabajo por estar de baja por enfermedad, accidente o incapacidad, frente al 1,76% del sector privado.

A pesar de que la diferencia es de sólo una centésima, es la primera vez en la serie histórica, que se remonta hasta 1987, en la que se da esta situación. En el trimestre anterior, el absentismo en el sector público era del 2,16%, mientras que en el privado se situó en el 1,99%. Fue en el tercer trimestre de 2011 cuando más se habían acercado ambas tasas, aunque la del sector público se mantuvo por encima por sólo cinco centésimas (2,09% frente al 2,04%).

Por el contrario, desde el año 2005 la mayor diferencia en estas tasas se registró en el primer trimestre de 2007, cuando la cifra de los empleados públicos (4,23%) era 1,41 puntos superior a la del sector privado (2,82%).

Sin embargo, la serie histórica del INE anterior a 2005 no diferencia la situación profesional del asalariado en el motivo de ausencia a su trabajo. En este caso, teniendo en cuenta todas las razones posibles por las que un empleado no va a trabajar (vacaciones, permisos o paros, entre otros, además de las bajas por enfermedad, accidente o incapacidad), el porcentaje de ocupados que se ausenta es siempre superior en el sector público que en el privado.

En esta serie histórica, que comienza en 1987, la mayor diferencia se registró en el tercer trimestre de 2002, cuando el diferencial alcanzó los 13,96 puntos. Sin embargo, hay que tener en cuenta que la diferencia en la serie entre el sector público y el privado siempre se dispara en el tercer trimestre, debido a que es el periodo en el que la mayoría de los asalariados disfrutan de sus vacaciones. Durante el tercer trimestre del año pasado, el porcentaje de empleados públicos que no fueron a trabajar por estar de vacaciones más que duplicó la cifra del sector privado, con un 24% y un 10,9%, respectivamente.
http://www.invertia.com/noticias/absentismo-empleados-publicos-privados-2803259.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Enero de 2013, 09:39:21 am
La sanidad como negocio:

http://www.youtube.com/watch?v=fXFWKFMIY8w
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Enero de 2013, 10:11:00 am
"A crise non afecta a tod@s por igual". Esta frase, que ás veces semella baleira de contido, non é unha falacia. Após coñecermos que as 100 persoas máis ricas do mundo incrementaran nun 15% o seu patrimonio durante o último ano --chegando a superalo nalgúns casos como o de Amancio Ortega, os índices de consumo de bens de luxo reflicten un aumento notorio no finado 2012.

Neste senso, un informe publicado a finais do pasado ano pola consultora Bain & Company, especializada neste tipo de artigos destinados ás grandes fortunas, asegura que os ingresos do mercado global pola venda destes bens aumenta nun 10% a respecto do mesmo período no ano anterior. Nin a recesión nin as políticas de austeridade --que quedan para as clases populares e as rendas do traballo-- afectan á demanda de marcas como Porsche, cuxo número de automóbiles vendidos batiu récords en 2012 --a marca situou as súas vendas nun 18,7% máis que no anterior exercicio.

Así, unha das autoras do informe, Claudia D'Arpizio, mesmo chegaba a asegurar que "as preocupacións sobre a debilidade do mercado [de bens de luxo] son un pouco esaxeradas", ao tempo que as conclusións tiradas do seu estudo avalaban a boa saúde da que gozan as persoas máis 'afortunadas' do mundo.

En troca, as maiorías sociais ven na queda do seu poder adquisitivo unha realidade ben diferente. Neste senso, amais do empobrecemento dos salarios e das altas taxas de desemprego, a suba dos impostos e do prezo de boa parte dos produtos básicos --electricidade, gas, alimentos...-- fan a fenda entre ric@s e pobres cada vez máis visíbel.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Enero de 2013, 21:12:32 pm
| Economía
La prensa extranjera “aparca” su cruzada contra España e insta a seguir su ejemplo
La cruzada emprendida por la prensa extranjera contra España, especialmente este verano, ha bajado unos cuantos grados hasta el punto de que algún medio anglosajón pone a este país como ejemplo de cómo hay que hacer las cosas insta a otros estados a seguir su ejemplo.
El último en sumarse ha sido el estadounidense The Washington Post . Ayer, en su edición digital, publicó un artículo en el que destaca el aumento de la presión sobre Francia para que siga el camino reformista de países como España, que están consiguiendo mejoras de su productividad y equilibrar las cuentas públicas.

En el artículo publicado por el periodista Howard Schneider se indica que la presión está aumentando ahora con respecto a Francia, mientras que España consigue mejoras, como un aumento de su productividad, tras los recortes salariales y las reformas introducidas en el mercado laboral y el sistema de protección social.

"Mientras que el gobierno socialista francés aumenta los impuestos a los ricos y amenaza con nacionalizar acerías el pasado año, la vecina España ha revelado que sus exportaciones están aumentando y varias plantas de automoción experimentarán expansiones", indica el artículo.

El diario considera que cada vez hay una mayor presión para que Francia se embarque en los recortes salariales y las reformas realizadas por España como medio para evitar una profunda crisis económica.

"El gobierno del nuevo presidente Francois Hollande ha oscilado entre promesas de reforma y fieros ataques a los intereses de corporaciones y los ricos, algo que preocupa a funcionarios en Washington y en otras partes, por la dirección que está tomando la segunda economía de la Eurozona", señala Schneider.

El texto destaca que el Fondo Monetario Internacional (FMI) ha señalado que los costes de producción en España están bajando, frente a Francia, donde siguen siendo altos y "están sujetos a estrictos contratos sindicales".

Una percepción similar a la que el prestigioso diario The Wall Street Journal mostraba también esta semana sobre España.

El Tesoro Público adjudicó en su primera emisión del año 5.816 millones de euros, 800 millones más de lo previsto y el 4,8 % de sus necesidades de financiación para todo el año, con una notable bajada del interés de hasta el 15 %.

Para el diario financiero neoyorquino, las cifras de la primera subasta del Tesoro del año (en la se produjo una notable bajada del tipo de interés) suponen que el programa de financiación español para 2013 "no podría haber tenido un mejor comienzo" y confirman que el país "está recuperando la confianza de los inversores".

El WSJ recuerda que las cifras macroeconómicas españolas son malas, con un descenso del Producto Interior Bruto del 1,4 % previsto para 2012, mientras que el desempleo es "desesperadamente alto".

Sin embargo, destaca que España ha realizado "importantes avances" para atajar la crisis de la deuda, y cita el recorte del déficit de 2012 a pesar de la crisis, con nuevos descensos previstos para este año.

Además, las reformas laborales han permitido recuperar el 80 % de la competitividad perdida desde 1998 respecto a la zona euro, según datos de la OCDE, lo que a su vez ha propulsado las exportaciones y ha equilibrado la balanza por cuenta corriente.

El diario subraya también que "el problemático sector bancario está siendo recapitalizado y reestructurado", si bien las entidades aún padecen de "una fuerte dependencia" de la financiación del BCE.

El artículo, titulado "España está arreglando la casa pero todavía vive en un mal vecindario", añade en estos momentos los mayores riesgos para el país no están en su economía, sino en otras partes de la zona euro.

En este sentido, advierte de que "los pasos en falso" de países del euro como Italia, Francia o Chipre podrían arruinar los esfuerzos de España".

Por último en la entrevista que el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, concede a Financial Times, se remarca las siguientes palabras: “Tomamos la decisión correcta para España al no pedir rescate”. El diario no hace mucho consideraba esta opción como inevitable. Para el diario británico, donde sus críticos ven “indecisión y dilación”, el presidente ve “calma y prudencia”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Enero de 2013, 21:31:53 pm
El anterior artículo se parece a aquello de... si la cosa va mal, la culpa es de los demás, si va un poco mejor es gracias a mis consejos. Quizá olvidan que la prima de riesgo española cuando, por 2010, nos obligaron a hacer recortes y empezaron con cambios normativos estaba bastante por debajo de los 300 puntos y que la subida posterior tuvo lugar a medida que se iban aplicando los dictados de la troika.
También sorprende que leves mejoras en productividad (los salarios no han dejado de subir aun cuando de modo ligeramente inferior a la inflación) puedan dar lugar a recuperar la competitividad del año 98, me gustaría que me lo explicasen. También sería bueno que explicasen porque atribuyen el aumento de las exportaciones a la contención salarial cuando, es sabido, lo que ha habido ha sido un cambio en las empresas españolas que antes tenían su ámbito comercial en España y, precisamente por la atonía de este país, se han visto obligados a salir al exterior. Algo que sistematicamente los neoliberales pasan por alto.
Tampoco veo (bueno, si lo veo) porque dicen que el problema es Francia cuando somos nosotros los que tenemos un desempleo del 27% (algo irrelevante para el Fondo y la prensa); un déficit muy superior y, hasta hace poco un tremendo déficit comercial. En este último aspecto Francia, creo recordar, estaba bastante equilibrada. Por otro lado los franceses gozan de mejores trabajos, tienen un salario mínimo más alto y se jubilan antes. Para la "prensa" económica al parece tampoco este debe tener importancia. Ya se sabe, salarios bajos, más trabajo y sin derechos para que, como en el artículo que he pegado hoy mismo, los bienes de lujo aumenten sus ventas. Cuanto cinismo!!! Pero es que la cosa tampoco se queda aquí, resulta que el problema es de mejora de la competitividad dicen. La cosa suena bien si pasamos por alto algo fundamental: que la competitividad se mejora a costa de alguien, es decir, no todos podemos mejorar la competitividad en relación a todos. Esto es imposible. Por ello, la mejora de unos, tendrá que implicar la pérdida de otros. Elemental. Y resulta que (de nuevo de memoria) los franceses están más o menos equilibrados. Es por ello que la mejora de la competitividad que nos piden se puede hacer por dos vías: una empobreciendonos a los periféricos y otra... haciendo que los que tienen saldos comerciales positivos vivan acorde a su capacidad. Si ellos viven mejor (mejoras en salarios, derechos, jubilación...) pierden competitividad, algo, curiosamente, bueno para todos pues podrán vivir mejor, por un lado, y porque a la larga los desequilibrios norte-sur además de insostenibles, acabarán por perjudicarles también a ellos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Enero de 2013, 10:59:33 am
Lo de que si la cosa va mal es por culpa de los demas es algo innato al politico Hispanistani. Mira hace 2-3, que la culpa de todo era de "Mudis" y las "surpraim".

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Mara en 18 de Enero de 2013, 11:45:03 am
La sanidad como negocio:

http://www.youtube.com/watch?v=fXFWKFMIY8w
Para este tema, hablar con el marido de Cospedal, que sabe mucho al respecto... :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 18 de Enero de 2013, 23:08:36 pm
Es que es un profesional. En realidad, si es cierto todo lo que cuentan, tampoco debemos extrañarnos, siempre han dicho estar a favor de la familia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Enero de 2013, 23:12:49 pm
Estas son algunas de las propuestas iniciales de la patronal de grandes almacenes dentro de la negociación del nuevo convenio, que tendrá una vigencia de cuatro años, hasta 2016, según informaron a Europa Press en fuentes sindicales.

En concreto, además de la congelación de la antiguedad a fecha 31 de diciembre de 2012 y su posterior eliminación, Anged propone el incremento de la jornada laboral al pasar de las actuales 1.770 horas anuales a 1.826,27 horas, lo que supone, según las mismas fuentes, una carga de trabajo mayor con igual o menor salario.

  La patronal ha planteado, según las mismas fuentes, que si a comienzos de cada año hasta 2016 el índice de ventas es inferior en cinco o más puntos al de 2005, se aplicará una bajada de las tablas salariales del un 5%, mientras que si está entre cinco y dos puntos, se reducirá un 2%.

Además de eliminar el pago de domingos y festivos, se incluirá a todos los trabajadores a desempeñar su trabajo en estos días con independencia de sus cláusulas particulares. Por su parte, la eliminación de una paga extraordinaria estará vigente hasta que no se alcancen los niveles de venta de 2008.

REDUCCION DE SALARIO DE HASTA UN 20%

"La propuesta de la patronal es un recorte tan grave de salarios que podría dejar a miles de familias en un verdadero drama humano, con unas bajadas de salario de hasta un 20%", han indicado otras fuentes sindicales.

A ello se suma el establecimiento de calendarios mensuales con posibilidad añadida de ser susceptibles de de cambios durante el mes, lo que se traduce en una "ruptura absoluta" con cualquier criterio de conciliación.

Sobre la eliminación de una de las cuatro pagas extraordinarias, la última propuesta de Anged, que integra a grupos como El Corte Inglés, Ikea, Cortefiel, C&A, Carrefour, Alcampo y Leroy Merlin, entre otros, es esta reducción salarial de una sola vez o en dieciseis plazos.

"Pretenden que los márgenes de los beneficios empresariales perdidos por el descenso del consumo recaigan sobre las condiciones laborales de sus plantillas", señalaron las mismas fuentes, que añadieron que "las empresas deben aceptar que en la actual coyuntura económica no pueden pretender seguir teniendo beneficios en las cuentas de resultados equiparables a las épocas de bonanza y que esos márgenes los consoliden con los salarios de sus plantillas".

Según los últimos datos del Instituto Nacional de Estadística (INE), las ventas del comercio al por menor bajaron el pasado mes de noviembre un 7,8% en relación a igual mes de 2011, moderando en seis décimas la caída interanual que experimentaron en octubre (-8,4%), un mes después de la entrada en vigor de la subida del IVA.

Con el descenso interanual de noviembre, el comercio minorista acumula ya 29 meses consecutivos de caída de sus ventas. En los once primeros meses de 2012, el sector ha reducido un 6,4% sus ventas en comparación con el mismo periodo de 2011.

Por modos de distribución, todos ellos recortaron sus ventas. El mayor descenso de las ventas lo registraron las pequeñas cadenas (-11%), seguidas de las empresas unilocalizadas (-9,9%), las grandes superficies (-9,7%) y las grandes cadenas, que redujeron su facturación un 2,7%.
http://www.invertia.com/noticias/patronal-grandes-superficies-propone-eliminar-paga-extra-complementos-domingos-2808227.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 21 de Enero de 2013, 23:16:41 pm
Una parte de las medidas, como la variabilidad salarial, puede ser parcialmente entendida. Siempre puede ser mejor un ajuste de este tipo que la quiebra de una empresa. Pero, de optar por esta vía, lo lógico sería que una parte del salario fuese variable y vinculado a los beneficios, es decir, que cuando los resultados sean muy buenos que parte de ese beneficio repercuta en la masa salarial.
Lo que ya es más difícil de entender son otras medidas como aumentar la jornada laboral y, especialmente, la absoluta discrecionalidad de la empresa para establecer y modificar la jornada laboral. Esto implicaría, de facto, la dedicación absoluta a la empresa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Aguilaverde en 13 de Febrero de 2013, 12:51:07 pm


Un juez condena a Bankia por vender preferentes a un cliente con alzhéimer
 

El personal de su caja de toda la vida forzó a los afectados a firmar el contrato
 
Los ahorradores no superaron el test de conveniencia sobre los riesgos de su inversión
 
La empleada de la oficina admite que ni ella sabía las diferencias frente a los depósitos
 


Caixa Layetana, integrada actualmente en Bankia, fue durante décadas el pulmón financiero de Mataró (Barcelona). Un matrimonio de ancianos, él de 81 años y hoy con alzhéimer y ella una modista jubilada de 80 años, llevaron allí sus primeros ahorros cuando tenían solo 16 años. Entonces, no podían ni imaginar cómo se la iba a jugar la entidad en la que habían depositado su confianza durante toda una vida. Afortunadamente para ellos, el Juzgado de primera Instancia de su localidad, les ha dado la razón en la demanda que habían interpuesto por la comercialización de diferentes emisiones de participaciones preferentes.
 
En 2002, cuando las participaciones preferentes eran un producto todavía destinado principalmente a los inversores cualificados y no a minoristas, desde Caixa Layetana se les recomendó invertir en este activo. El matrimonio siguió el consejo y destinó 30.000 euros a un producto sobre el que no habían oído hablar, pero del que desde su oficina les aseguraban que era similar al depósito tradicional.
En 2011 todos los bancos y cajas ya se habían lanzado a fortalecer sus balances a costa de los pequeños ahorradores con la venta de preferentes. Entonces ya habían surgido los primeros fiascos con este producto, pero el matrimonio de Mataró volvió a seguir el consejo de sus asesores bancarios e invirtieron 6.000 euros en preferentes.
 
Esta operación, sin embargo, tuvo sensibles diferencias con respecto a la efectuada nueve años atrás. En primer lugar, el marido tenía muy avanzada la enfermedad de Alzheimer, que le fue diagnosticada en 2004, hasta tal punto que se quedó fuera del despacho donde recibieron a su mujer a pesar de que parte del dinero que se iba a invertir era de su propiedad. Además, como consecuencia de la entrada en vigor de la normativa europea MiFid, a la señora se le realizó un test de conveniencia. Esta prueba dio un resultado negativo, es decir, las preferentes eran un producto complejo que no encajaban con su perfil de riesgo y sus conocimientos financieros.
Esta situación, que debía haber obligado al asesor a desaconsejar la compra de las preferentes, no fue un obstáculo. La subdirectora de la oficina, según el relato del auto judicial, forzó a la anciana a firmar el contrato (donde no se indicaban los principales riesgos del producto) sin consultarlo con terceros ni tener tiempo para reflexionar la decisión. En declaraciones al juez, la empleada de la entidad admitió que en ese momento ni ella misma sabía cuáles eran las diferencias fundamentales entre un depósito y una preferente.  :nen:
 
Por todo ello, el juez obliga a Bankia en su sentencia a devolver la inversión realizada en 2002 y 2009 al matrimonio, además de pagarles los correspondientes intereses. Asimismo, condena duramente a los empleados de la entidad por su comportamiento con la persona enferma de Alzheimer. “Es difícil entender cómo gente mayor, ahorradores tradicionales de toda la vida, esencialmente preocupados a determinada edad por poder tener siempre disponibles sus ahorros (…) pueden libre y voluntariamente suscribir un contrato de operaciones financieras complejas”, explica la sentencia.


Vamos a ver si los políticos entienden de una vez que esto ha sido un ROBO, y como tal deberían tratarlo, seguramente los empleados si no vendían esta mierda eran despedidos y ante eso, miraron para otro lado, lo importante era la pasta, lo más grave es que cuando toda la mierda les ha estallado en la cara, nos hacen pagar a los ciudadanos por su DELITO, eso conlleva a mucha gente a perder sus casas y sus vidas.

NADIE entendería que el gobierno le pagase los audis a los aluniceros para cometer sus fechorías, entonces ¿porqué les pagamos el pufo que ellos solos han cometido?

¿INTERESES????
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Febrero de 2013, 12:59:41 pm
Una caja catalana, endiñada a caja madrid, para que la culpa de los robos tambien la tenga Madrit...

Que cosas, oigan...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 13 de Febrero de 2013, 15:43:48 pm
Por primera vez en varias décadas, el consumo de productos básicos para el hogar, tales como la alimentación, droguería o perfumería, descendió en 2012 -un 0,6%- y lo hizo debido a la crisis, el descenso de la población inmigrante y el aumento de los precios.

Esta es la principal conclusión del informe de la empresa Nielsen, líder en el sector de información de mercados y consumidores, en el que se constata, no obstante, que el gasto de los hogares españoles en estos productos fue de 70.700 millones de euros el año pasado, un 0,6% más que el año anterior.

La diferencia entre la caída del consumo y el incremento del gasto se explica por el aumento de los precios en un 1,2%, porcentaje que en cualquier caso es inferior al IPC general del país, que llegó casi al tres por ciento en 2012.

Las tres cuartas partes de lo que gastamos el año pasado en la cesta de la compra fue para alimentación envasada (el 41% del total) y productos frescos (34%). En la primera el consumo aumentó el 0,4% y los precios un 1,9% respecto al año anterior, mientras que en los segundos las ventas descendieron el 1,4%, lo que se vio contrarrestado por una subida de precios también en el mismo porcentaje.

Los gastos de los hogares en droguería y perfumería supusieron el 14%, un 2,4% menos que en 2011, lo que situó a este sector como el que sufrió el descenso más acusado del consumo, con una caída especialmente significativa en los productos de belleza.

Los llamados artículos de belleza selectiva registraron un descenso del 8,7% de su valor y los de belleza de gran consumo del 4,4%, mientras que el mercado de los productos de higiene bajó un 2,1%, y el de droguería en un 0,6%.

Las bebidas representaron el 10% del gasto de los hogares en productos básicos y tuvieron un año estable en ventas.
Aumentan las tiendas de inmigrantes

Un fenómeno a destacar dentro del anuario es el de las tiendas regentadas por inmigrantes, que están logrando amortiguar el descenso de las tiendas tradicionales de alimentación, que han pasado de 34.599, en 2010, a 32.805, en 2012.

Por contra, las tiendas con propietarios extranjeros han pasado de 4.913 en 2010 a 5.844 en 2011 (un 19 por ciento más) y 6.781 en 2012 (un 21 por ciento más).

En los últimos tres años han pasado de representar el 14% de todo el comercio de este tipo al 21%, con lo que se puede decir casi que actualmente uno de cada cinco tiendas tradicionales pertenece a inmigrantes.

También hay más hipermercados y supermercados, 16.947 en diciembre de 2012, un 1,2 por ciento más que en años anteriores, y con una superficie comercial de 11 millones de metros cuadrados, un 1,6% más que en 2011.
Marcas blancas

El informe refleja también el aumento de cuota de mercado de las marcas blancas, con una media del 36,7%, pero rozando el 60% (58,8%) en droguería y limpieza.

En alimentación, las marcas blancas suponen el 43,5% de las ventas, y en refrigerados y congelados llega al 40%.

Las secciones con menor presencia de las marcas blancas siguen siendo la perfumería y la higiene, que logra el 22,4% de cuota, aunque las bebidas sólo llegan también al 20%.

Otra cuestión que aborda el informe al margen de esta cesta de productos básicos es el mercado de consumo farmacéutico, que ascendió a 16.131 millones de euros en 2012, lo que supone un descenso del 5,8 por ciento en valor y del 1,7 % en volumen de ventas.

De las ventas en farmacias y parafarmacias, el 81,2 por ciento corresponde a los medicamentos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/13/economia/1360762891.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Febrero de 2013, 11:15:19 am
Ningun pseudo-economista tiene nada que decir sobre el "banco malo"?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Febrero de 2013, 14:32:15 pm
El autor de estas ideas no era economista, fue historiador económico:

El poder de la estupidez

Los estúpidos son peligrosos y funestos porque a las personas razonables les resulta difícil imaginar y entender un comportamiento estúpido. Una persona inteligente puede entender la lógica de un bandido. Las acciones de un bandido siguen un modelo de racionalidad. El bandido quiere obtener beneficios. Puesto que no es suficientemente inteligente como para imaginar métodos con que obtener beneficios para sí procurando también beneficios a los demás, deberá obtener su beneficio causando pérdidas a su prójimo. Ciertamente, esto no es justo, pero es racional, y siendo racional, puede preverse. En definitiva, las relaciones con un bandido son posibles puesto que sus sucias maniobras y sus deplorables aspiraciones pueden preverse y, en la mayoría de los casos, se puede preparar la oportuna defensa.

Con una persona estúpida todo esto es absolutamente imposible. Tal como está implícito en la Tercera Ley Fundamental, una criatura estúpida nos perseguirá sin razón, sin un plan preciso, en los momentos y lugares más improbables y más impensables. No existe modo racional de prever si, cuando, cómo y por qué, una criatura estúpida llevará a cabo su ataque. Frente a un individuo estúpido, uno está completamente desarmado.

Puesto que las acciones de una persona estúpida no se ajustan a las reglas de la racionalidad, es lógico pensar que tienen todas las de ganar porque:

    generalmente el ataque nos coge por sorpresa.

    incluso cuando se tiene conocimiento del ataque, no es posible organizar una defensa racional porque el ataque, en sí mismo, carece de cualquier tipo de estructura racional.

El hecho de que la actividad y los movimientos de una criatura estúpida sean absolutamente erráticos e irracionales, no sólo hace problemática la defensa, sino que hace extremadamente difícil cualquier contraataque. Y hay que tener en cuenta también otra circunstancia: la persona inteligente sabe que es inteligente; el bandido es consciente de que es un bandido y el desgraciado incauto está penosamente imbuido del sentido de su propia candidez. Pero al contrario que todos estos personajes, el estúpido no sabe que es estúpido y esto contribuye en gran medida a dar mayor fuerza, incidencia y eficacia a su poder devastador.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 19 de Febrero de 2013, 09:34:43 am
La dación en pago es cambiar la morfología y no respetar las reglas. Inyectarles a ellos millones a espuertas es chachi y respetar las reglas de la hostia.

http://www.publico.es/dinero/450875/el-lobby-hipotecario-rechaza-cambiar-la-ley-por-el-pequeno-porcentaje-de-desahuciados

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 19 de Febrero de 2013, 10:54:30 am
La dación en pago es cambiar la morfología y no respetar las reglas. Inyectarles a ellos millones a espuertas es chachi y respetar las reglas de la hostia.

http://www.publico.es/dinero/450875/el-lobby-hipotecario-rechaza-cambiar-la-ley-por-el-pequeno-porcentaje-de-desahuciados
Liberalismo ful.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Febrero de 2013, 20:05:35 pm

Las peores perspectivas económicas para España que anunció el viernes la Comisión …

 
MADRID (Reuters) - Las peores perspectivas económicas para España que anunció el viernes la Comisión Europea añadirán presión sobre el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, para que revise las políticas económicas del resto de su mandato, según dijeron economistas y fuentes europeas.
 
Rajoy, que dijo el miércoles que no relajaría los esfuerzos para sacar al país de la crisis económica, había diseñado un plan a cuatro años para mejorar las finanzas del país, reducir la elevada tasa de paro y volver a ganar las elecciones.
 
Así, 2012 era el año de las reformas estructurales más dolorosas, 2013 el ejercicio de la estabilización económica, y en 2014 el Gobierno reduciría algunos impuestos e introduciría medidas de apoyo a las empresas, dejando para 2015 una mejoría económica que le ayudara a recuperar credibilidad y ganar de nuevo los comicios. Pero este plan parece ahora desfasado.
 
La Comisión prevé que España tenga un déficit del 6,7 por ciento del PIB en 2013 en lugar del 4,5 por ciento comprometido por España con Bruselas y, salvo que cambien las políticas económicas, el déficit será en 2014 del 7,2 por ciento frente a un objetivo del 2,8 por ciento.
 
El ejecutivo de la UE está dispuesto a conceder más tiempo a España para relajar su déficit por debajo del límite del 3 por ciento, aunque fuentes europeas indicaron que solo se dará a cambio de más reformas estructurales y nuevos recortes presupuestarios.
 
España ya recibió un año más, hasta 2014, para cumplir el objetivo de situar el déficit por debajo del 3 por ciento del PIB. Es probable que el calendario se vuelva a relajar de implementarse reformas, según las fuentes.
 
"Está claro que las previsiones no pintan bien. En mayo, cuando tengamos cifras más sólidas sobre 2013 y siempre que el Gobierno introduzca las medidas que hemos recomendado, ofreceremos más margen", dijo una fuente de la eurozona. "La hoja de ruta es clara. Las recomendaciones son públicas desde hace meses".
 
RECOMENDACIONES
 
En mayo del año pasado, la Comisión presentó ocho recomendaciones que el Gobierno debe haber introducido para finales de 2013, entre ellas la reforma de las pensiones públicas, un cambio del sistema fiscal, nuevas medidas para impulsar la creación de empleo y un mejor control de las finanzas de las regiones.
 
Algunas de estas medidas, por ejemplo el aumento del IVA, ya se han introducido. Otras, como la estricta supervisión de las finanzas de las 17 Comunidades Autónomas, se han adoptado pero la Comisión cree que el Gobierno central debería hacer un uso más intensivo de las nuevas provisiones.
 
Un tercer grupo aún debe de ser aprobado, como la reforma del sistema público de pensiones para acabar con el retiro anticipado y acelerar el incremento previsto en la edad de jubilación.
 
La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría dijo el viernes que el Gobierno trabaja ya para acelerar un acuerdo con el resto de formaciones políticas en el Pacto de Toledo con el fin de modificar el sistema.
 
Pero, preguntada sobre si el Gobierno estaba trabajando en nuevos paquetes de recortes presupuestarios para tratar de alcanzar los compromisos de consolidación fiscal, la mano derecha de Rajoy hizo hincapié en que el presidente del Gobierno estaba tratando de aplicar ahora más recetas de estímulo para facilitar la vuelta al crecimiento y menos de austeridad.
 
"Son necesarias políticas de crecimiento para que en este país se vuelva a contratar. Eso no quiere decir que no se siga adelante con otras reformas como la autoridad fiscal independiente o las pensiones", dijo Sáenz de Santamaría. "No, el Gobierno no está pensando en ese tipo de (nuevos recortes) de medidas".
 
En todo caso, algunos economistas consideran que pese al creciente malestar social es solo cuestión de tiempo que Rajoy se vea forzado a adoptar nuevas medidas de austeridad, incluyendo hacer permanentes las subidas de impuestos anunciadas como temporales en 2011 pocos días después de asumir el poder.
 
"Hacer permanentes las subidas de impuestos (...), eso para empezar. Tal vez hay una discusión en el Gobierno, pero para los economistas, no hay discusión", explicó José Carlos Díez, economista jefe de Intermoney.
 
"Tendrán que ir mucho más allá: Sociedades, se puede tocar, por ejemplo; el déficit tarifario también lo tienen que arreglar y no veo cómo pueden hacerlo sin tomar más medidas de gasto en Seguridad Social y me refiero a pensiones y prestaciones de desempleo" añadió.
 
Díez reconoció que las nuevas medidas de estímulo para ayudar a las pequeñas y medianas empresas y a los jóvenes desempleados van en la buena dirección, pero añadió que su efecto es limitado a la hora de reactivar la economía o crear los cientos de miles de puestos de trabajo que requiere el país.
 
"Rajoy tiene que aceptar la realidad. ¿Cómo puedes decir por una parte que no habrá más escuerzos y, por otra, estar preparando más recortes?", dijo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Febrero de 2013, 20:47:26 pm
Eso pasa por hacer trampas con la estadistica, como tanto le gusta a periferico.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 07 de Marzo de 2013, 18:53:55 pm
http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/081952/ocho-mil-millones-se-han-esfumado-en-enero-de-los-bancos-espanoles-por-el-limite-del-1-75-a-los-depositos-los-extranjeros-ing-direct-y-banco-espirito-santo-los-mas-beneficiados
La limitación de las altas rentabilidades al ahorro por parte del Banco de España en el 1,75% ha pasado factura a los bancos españoles en enero: han perdido más de 8.000 millones en depósitos. Los mayores beneficiados de este escenario han sido las entidades extranjeras, como ING Direct o Banco Espirito Santo, que han incrementado sus depósitos.

Los depósitos de familias y empresas residentes en España rompieron la tendencia alcista de los últimos meses y decendieron en enero en 8.247 millones de euros respecto al mes de diciembre, según fuentes del Banco de España.

Concretamente, los depósitos de los españoles alcanzaron un total de 1,457 billones de euros en enero de 2013, frente a los 1,551 billones de hace un año. De esta forma, la banca vio reducidos los depósitos de los españoles residentes en los doce últimos meses de 2012 en unos 93.782 millones.

Fuentes financieras consultadas por El Confidencial Digital explican que todo apunta a que la prohibición de los superdepósitos que el Banco de España hizo efectiva en enero ha pasado factura a los bancos.

Durante los meses de noviembre y diciembre de 2012, cuando la rentabilidad de los mejores depósitos alcanzaba el 4,75% TAE, los bancos españoles vieron cómo se incrementaban sus arcas en 10.498 millones y 6.998 millones de euros, respectivamente.

Mientras, las entidades extranjeras, como ING Direct o Banco Espirito Santo, han sido las mayores beneficiadas, ya que quedaron fuera de esta limitación de la rentabilidad que los bancos españoles podían ofrecer a sus clientes.

Han mantenido rentabilidades por encima del 4% TAE durante todo el mes de enero, lo que les ha llevado a incrementar sus depósitos en un 6%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 11 de Marzo de 2013, 12:36:03 pm
323 puntos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 16 de Marzo de 2013, 11:46:33 am
¡Habemus Corralito!
pd:En Chipre
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Marzo de 2013, 18:15:34 pm
¡Habemus Corralito!
pd:En Chipre

Nadie comenta nada sobre ésto. Quita del 10% a los ahorradores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Marzo de 2013, 18:16:26 pm
Habrá una fuga de depósitos a partir de mañana ?. Qué harán los malditos usureros para frenar esa fuga ?.  :Quemado_1

Pd. Creo que la fuga comenzaría ayer mismo, en el momento de conocerse la noticia!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Marzo de 2013, 18:54:16 pm
¡Habemus Corralito!
pd:En Chipre

Nadie comenta nada sobre ésto. Quita del 10% a los ahorradores.

El rescate a Chipre y la quita exigida por la UE a todos los depósitos bancarios en el país mediterráneo perjudica los intereses de Rusia, cuyos ahorros en la isla se estiman en más 20.000 millones de dólares, según el líder de una patronal bancaria rusa, Anatoli Aksákov.

El presidente de la Asociación de Bancos Regionales de Rusia (asociación Rusia) aseguró que el bienestar logrado en su día por Chipre se debe en gran medida al dinero ruso, que ahora evitará los bancos de la isla.

"Ahora la confianza en Chipre como lugar para depositar dinero se romperá", lamentó Aksákov, al que le parece obvio que los europeos no guardaban sus ahorros en el pequeño país mediterráneo y que el rescate privado impuesto por Bruselas se pagará con el dinero de los rusos y los chipriotas.

La quita implica que todos los ahorradores, residentes o no, paguen un impuesto extraordinario del 9,9 % sobre los depósitos de más de 100.000 euros y de 6,75 % para los de menos.

La medida se agrava por el "corralito" parcial decretado por Europa, que prohíbe toda transferencia bancaria para evitar la fuga de capitales y que impone la retención prácticamente inmediata de las cantidades correspondientes al impuesto extraordinario.
Dinero ruso

Los rusos aglutinan más de una quinta parte de todos los depósitos en los bancos de la isla, que suman un total de 91.500 millones de dólares.

Algunos expertos van más allá y apuntan que los ahorros de los ciudadanos rusos en la isla mediterránea alcanzan los 35.000 millones de dólares.

Así pues, los ahorradores rusos temen perder hasta 2.000 millones de dólares con la quita a los depósitos bancarios.

Según datos del Banco Central ruso, en 2011 Chipre se situó como primer destino en la fuga de capitales desde Rusia, a tiempo que también lideró el capítulo de las inversiones extranjeras en este país, con más de 13.000 millones de dólares.
Millonarias pérdidas en bancos rusos

La quita impuesta por Bruselas ha convertido en realidad uno de los peores augurios señalados la semana pasada por la agencia de calificación de riesgos Moody's, que adelantó en un informe que los bancos rusos podrían perder hasta 50.000 millones de dólares en caso de que Chipre decidiera recortar drásticamente su deuda.

Moody's advertía, entre otras cosas, que en caso de la congelación de los depósitos y su uso para repartir la carga financiera de un rescate, las empresas rusas sufrirían pérdidas y no podrían repatriar su dinero, algo que repercutiría de forma directa en su capacidad para afrontar sus compromisos de pago en Rusia.

Los bancos rusos han otorgado créditos por un monto de hasta 40.000 millones de dólares a las sociedades opacas de Chipre, según Moody's.

Otros 12.000 millones de dólares se hallan en las cuentas de los filiales que tienen los bancos rusos en la isla.
Ayuda financiera rusa a Nicosia

En vísperas de que el ministro de Finanzas chipriota, Michalis Sarris, llegue a Moscú para negociar un nuevo programa de ayuda financiera a Nicosia, el vicepresidente de la Asociación Rusia, Alexandr Jandrúyev, propuso condicionar ese crédito a que la quita no se aplique en toda su medida a los depósitos rusos.

"Creo que se podría plantear que Rusia conceda ayuda financiera a Chipre a cambio de que este impuesto (extraordinario) no se aplique en su totalidad o se aplace un tiempo" para los ahorradores rusos, dijo en declaraciones al canal de televisión "Rossía 24".

Mientras, Aksánov no dudó en criticar la ayuda concedida en 2011 por el Gobierno ruso a Nicosia: "La ayuda concedida fue precipitada si nuestras empresas no han tenido tiempo de retirar sus fondos" de las cuentas chipriotas.

El también diputado del partido oficialista Rusia Unida subrayó que el peculiar rescate a Chipre puede perjudicar a la economía rusa, toda vez que la isla invierte en Rusia y lo hace de facto con el dinero ruso que hasta ahora se refugiaba en el paraíso fiscal chipriota.

En este sentido, el parlamentario insistió en la importancia de acabar con los paraísos fiscales, dado que en éstos se concentra a menudo el dinero procedente de crimen y la economía sumergida.

El titular de Finanzas ruso, Antón Siluánov, adelantó el pasado viernes que Moscú pedirá a Nicosia información sobre las cuentas de los ciudadanos y empresas rusas, con el fin de blanquear capitales no declarados en origen.

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4680924/03/13/La-quita-a-depositos-bancarios-en-Chipre-perjudica-a-Rusia.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Marzo de 2013, 20:53:50 pm
Niño Becerra: "Lo de Chipre es factible, posible y extrapolable a España"


El catedrático de Economía de la Universidad Ramon Llull de Barcelona, Santiago Niño Becerra, no asegura que en España se vaya a aplicar una tasa al ahorro como la que se le ha impuesto a Chipre a cambio del rescate financiero, pero sí afirma que sería posible hacerlo y que "es muy limpio, y no hay que congelar todos los saldos, que es un follón".

La quita impuesta a Chipre a cambio del rescate de 10.000 millones de euros del Eurogrupo es el tema estrella económico del fin de semana y el economista Niño Becerra no podía quedarse al margen del mismo.

A través de su cuenta de twitter, Niño Becerra dice que no tiene que ser más doloroso para el bolsillo de los chipriotas la confiscación directa de un 6,75% o un 9,9% de sus ahorros que el coste que deberían asumir en el caso de que "el rescate se produjese en forma de deuda pública".

En otro orden de cosas, cuando el Gobierno español se apresuró ayer a dar por bueno el acuerdo del Eurogrupo con Nicosia, destacó que no era extrapolable a otros países. Niño Becerra discrepa con esto al asegurar que sí que es extrapolable. "No estoy diciendo que vaya a pasar, sólo que es factible, que es posible y que es extrapolable a España, y es muy limpio, y no hay que congelar todos los saldos, que es un follón.

Becerra calcula que aplicando al ahorro español un 'impuesto' del 10% se obtendrían 120.000 millones de euros. Con la mitad, un 5%, se lograrían, 60.000 millones, que sumados a los 40.000 ya comprometidos desde Europa para las entidades financieras daría una cantidad "que se perece mucho a la que hace un año se dijo que precisaría la banca en España".

el Economista
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Marzo de 2013, 22:41:44 pm
¡Habemus Corralito!
pd:En Chipre

Nadie comenta nada sobre ésto. Quita del 10% a los ahorradores.
De nuevo la gente con cabeza paga el pato mientras el que se beneficia del pago de salarios estratosfericos a trabajadores poco cualificados... Miau... Y la economia sumergida enun 25% y subiendo.

Gracias Montoro!

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 18 de Marzo de 2013, 11:18:19 am
323 puntos
363 puntos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 18 de Marzo de 2013, 20:22:02 pm
Pero ¿aún teneís algo de dinero en España?. Yo hace ya más de un año que como mucho 1000 para gastos, el resto en paises serios y acciones de multinacionales de USA o Alemania, o divisas como la Corona Noruega.

En este país ni un puto duro para la casta y sus votantes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 18 de Marzo de 2013, 22:59:54 pm
Pero ¿aún teneís algo de dinero en España?. Yo hace ya más de un año que como mucho 1000 para gastos, el resto en paises serios y acciones de multinacionales de USA o Alemania, o divisas como la Corona Noruega.

En este país ni un puto duro para la casta y sus votantes.
Ejemplo de país serio, por favor !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 20 de Marzo de 2013, 14:23:17 pm
Cuando haces mal las cuentas suele pasar que hay que rectificar... Eso pasa por tener politicos incompetentes rodeados de asesores chupapollas paniaguados...

A ver como "revisan" las cuentas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 20 de Marzo de 2013, 14:43:01 pm
http://economia.elpais.com/economia/2013/03/20/actualidad/1363781358_462719.html
El arzobispo de Chipre, Chrisóstomos II, ha puesto este miércoles los bienes de la Iglesia a disposición del Estado "para salvar el sistema bancario del país". La opción de recurrir al patrimonio de la Iglesia es una de las opciones que baraja el Gobierno del pequeño país mediterráneo para eludir el impuesto extraordinario a los depósitos. Junto a ello, también estudia nacionalizar los fondos de la Seguridad Social del país.
"Toda la riqueza de la Iglesia está a disposición del país (...) para que podamos aguantar de pie y no dependamos de estos extranjeros", ha añadido el arzobispo tras reunirse con el presidente, Nikos Anastasiades. A la pregunta de si la Iglesia tiene un techo de contribución, el arzobispo ha contestado: "Como todos saben, la propiedad de la Iglesia es inmensa".
Se da la circunstancia de que la Iglesia de Chipre, ortodoxa, lo que también explica sus nexos con Rusia, es uno de los principales accionistas del tercer banco del país, Hellenic Bank. Esta entidad, como el resto de las grandes corporaciones financieras que existen en Chipre, está en una difícil situación.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 21 de Marzo de 2013, 01:01:48 am
Atención, pregunta.
Tienes 100000 y viene un inmigrante y te sirla 6000.
Actuación policial?
A. chipritistan
B. si wuana
C. Son sus constumbres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 21 de Marzo de 2013, 16:07:55 pm
Pero ¿aún teneís algo de dinero en España?. Yo hace ya más de un año que como mucho 1000 para gastos, el resto en paises serios y acciones de multinacionales de USA o Alemania, o divisas como la Corona Noruega.

En este país ni un puto duro para la casta y sus votantes.
Ejemplo de país serio, por favor !


  .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 21 de Marzo de 2013, 22:52:34 pm
Noruega, Suiza por poner un ejemplo. Es posible abrir cuentas en coronas noruegas, divisa fuerte y revalorizada respecto al euro. También es posible comprar metales físicos y guardarlos en un ligar seguro, acciones de compañías serias no españolas (McDonalds, Basf,..)...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 21 de Marzo de 2013, 23:12:10 pm
De hecho, long time ago, se podian pedir hipotecas en moneda extranjera.

Conozco uno que la pidio en yenes justo antes de la crisis de los dragones asiaticos y al devaluarse el yen le salio la hipoteca a pelo puta.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Marzo de 2013, 16:22:40 pm
 :pen: . . . principio básico de economía, las deudas se contraen y se pagan en la moneda en la que se reciben los ingresos, nunca en otra moneda diferente . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Marzo de 2013, 17:31:22 pm
:pen: . . . principio básico de economía, las deudas se contraen y se pagan en la moneda en la que se reciben los ingresos, nunca en otra moneda diferente . . .
Claro. Por eso tu cobras en euros y al convertirlo a yenes para pagar cada vez los mismos euros te dan mas yenes.

Cosas de la realidad y no de la piscologia social.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Marzo de 2013, 18:02:21 pm
 :pen: . . .  muchos hay que se están haciendo el harakiri por haber contratado sus hipotecas en yenes . . . cosas de la realidad que interpreta la psicología social . . . y es que este tipo de hipotecas multidivisa ha sido la puerta de entrada a unos endeudamientos que en algunos casos han terminado en la exclusión social y es que la linea que separa la integración de la exclusión es muy delgada, tanto, que un simple contrato firmado a destiempo te coloca en un desahucio  . . . y muchos de ellos han llegado de la mano de los yenes . . . 

(http://chart.finance.yahoo.com/z?s=EURJPY=X&t=5y&l=on&z=m&q=l)

. . . las hipotecas se amortizan en periodos de tiempo muy largos . . . esta es la cotización del euro-yen en los últimos 5 años . . . tu verás donde está el negocio . . . si es que lo hay . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Marzo de 2013, 18:05:52 pm
LAS CONTRATARON POR CONSEJO BANCARIO
Cerca de 30.000 familias, afectadas por las hipotecas en yenes
Protestas de las familias que centraron su hipoteca en yenes, la moneda japonesa, por consejo bancario. Son las hipotecas multidivisas que afectan a 30.000 familias españolas. Hace cinco años, los intereses a pagar eran una nimiedad, pero la devaluación de la moneda en los últimos años ha hecho que ahora deban un 57% más que cuando lo contrataron. Nadie les informó que el yen es una de las monedas más inestables del parqué.

laSexta.com  |  Madrid  | Actualizado el 12/01/2013 a las 19:34 horas

Hace cinco años pedir una hipoteca en yenes era una ganga: se pagaban menos intereses  porque el interés se fijaba en libor que estaba más bajo que el euribor.
El problema viene cuando el yen perdió entre julio de 2008 y enero de 2012 un 43.27% de su valor, lo que llevó como consecuencia a que la mayor parte de los usuarios que suscribieron su hipoteca en este tipo de producto deben un 57% más, que cuando lo contrataron.

Se calcula que hay más de 30.000 familias en España que tienen hipotecas multidivisas, o en yenes. Y el problema es que todos dicen que el banco no les explicó lo que estaban firmando en realidad y lo complejo que es ese producto.

Es el caso de María Jesús, de las 90 páginas del contrato de la hipoteca que firmó María Jesús, el banco le dijo que sólo se leyera unas cuantas frases.

No entendía que lo que estaba haciendo era firmar una hipoteca en multidivisas. Ni más ni menos que un préstamo que en vez de en euros se hace, por ejemplo, en yenes y permite recalcularlo en otra moneda si el tipo de cambio al que cotiza te beneficia, ago bastante complicado.

http://www.lasexta.com/noticias/economia/cerca-30000-familias-afectadas-hipotecas-yenes_2013011200030.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Marzo de 2013, 18:08:05 pm
HAY MÁS DE 65.000 PRÉSTAMOS MULTIDIVISA
La pesadilla de las hipotecas en yenes: cuotas que se duplican y deudas que engordan un 40%

Eran conscientes de que la cuota de su hipoteca podía variar pero la mayoría nunca imaginó que el préstamo contraído con el banco pudiera crecer a pasos agigantados. La mayoría se hipotecó hace cuatro, cinco años y desde entonces sueñan con yenes y francos suizos... Todos los días consultan en las webs especializadas el cambio de estas divisas respecto al euro. Viven en una pesadilla continua de la que no consiguen despertar.

En España podría haber más 65.000 hipotecas multidivisa. Hipotecas contratadas en yenes o en francos suizos que proliferaron de manera alarmante entre 2007 y 2008, en pleno boom inmobiliario y cuando los tipos de interés se encontraban en máximos.

En julio de 2008, el Euribor, referencia del 90% de las hipotecas que se firman en España, marcaba su máximo histórico en el 5,393%. También en 2008, el precio de la vivienda alcanzaba su pico más alto del boom. Dos factores que, según los expertos, explican la contratación masiva de este tipo de hipotecas.

“Con los precios de la vivienda y los tipos de interés tan elevados, muchos ciudadanos no podían acceder al mercado inmobiliario. Muchos buscaron la manera de poder comprar piso y muchos acabaron acudiendo a intermediarios financieros quienes les pusieron sobre la mesa las hipotecas multidivisa”, explica Patricia Suárez, presidenta de la Asociación de Usuarios Afectados por Permutas y Derivados Financieros (ASUAPEDEFIN), que desde septiembre ha recibido la llamada de más de un centenar de afectados.

El euro estaba fuerte frente al yen y al franco suizo, mientras que el Libor -tipo de referencia de este tipo de hipotecas-, se encontraba en torno al 0,7% frente al 5% del Euribor. “Aparentemente la ventaja eran tan clara que muchas parejas, solteros y familias, contrataron este tipo de hipotecas. Sin embargo, los bancos no les explicaron todos los riesgos que estaban asumiendo”. Precisamente lo que defienden los abogados es que en la información que el banco facilitó a los clientes no estaban todas las cartas sobre la mesa. No contemplaban, por ejemplo, cómo podían evolucionar la cuota y la deuda en el caso de que se diera un escenario adverso.

La deuda con el banco aumentó en 200.000 euros en seis meses

Escenario con el que se encontraron cara a cara Luis y Maite -nombres ficticios-. Una pareja que firmó su hipoteca en yenes en julio de 2008, cuando el cambio del yen respecto al euro se encontraba en 169. Cada uno tenía su vivienda y pagaban por dos hipotecas cerca de 1.800 euros. "Ya iban muy justos”, aclara Patricia Suárez. "La pareja quería comprar un ático e hipotecar una de las viviendas. La entidad, en lugar de aconsejarles que desistieran de la operación o que vendieran una de las propiedades les propuso una hipoteca multidivisa".

La cuota del préstamo en yenes era de 1.745 euros y el préstamo en euros era de 3.640, no se lo podrían permitir. Finalmente la entidad les concedió una hipoteca multidivisa en yenes de 516.800 euros. En seis meses, el yen pasó de 169 a 116, la cuota, de 1.745 a 2.500 euros y el importe del préstamo, de 516.800 a 733.000 euros –casi 200.000 euros más-.

(http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012120782euroyendef.jpg)

Esta pareja lleva tres años viviendo una pesadilla diaria. En este tiempo, han amortizado  80.979 euros y el capital pendiente asciende a 695.000 euros. Recordemos que el préstamo inicial era de 516.800 euros.

Si hubieran contratado una hipoteca ‘tradicional’, referenciada al Euríbor, ya habrían devuelto al banco 81.413 euros y el capital pendiente de amortizar sería de 465.000.

"Los bancos no les contaron toda la verdad"

Son muchos los afectados que piensan que poco tienen que hacer ante los tribunales. "Acudimos a los bancos pidiéndoles este tipo de hipotecas", es el principal reproche que se hacen muchos de ellos. Sin embargo, los abogados insisten en que las entidades no les advirtieron de todos los riesgos a los que podían enfrentarse. Además, alegan que los bancos conocían que iba a producirse un cambio de ciclo. "Cuando se firmaron estas hipotecas, la mayoría entre 2007 y 2008, las entidades sabían que en seis meses los tipos estarían en el 2% o el 3%. El hecho de que dejaran que el cliente firmara demuestra que hubo mala fe", señala Patricia Suárez.

Pero lo más sangrante, en su opinión, es que en ningún momento se les informó de todos los riesgos. A priori, todo parecía un "chollo", como todavía sigue rezando la publicidad sobre este producto de algunos intermediarios financieros.

Precisamente, la inmensa mayoría de quienes contrataron este producto, lo hizo en base a estudios que estos intermediarios facilitaban a los bancos y en los que en ningún caso contemplaban escenarios adversos. Sirva como ejemplo este estudio mutidivisa realizado por Materializa. En dicho documento, para una hipoteca de 458.000 euros se plantea una cuota en euros de 2.573 euros, de 2.045 si se contrata en francos suizos y de 1.559 para una hipoteca en yenes. En ahorro aproximado en 30 años respecto a una hipoteca tradicional, en euros y referenciada al Euribor sería de 190.000 euros en francos suizos y de casi 365.000 en yenes. En ningún momento, en dicho estudio se presentaba cómo podían evolucionar las cuotas y la deuda si cambiaban bruscamente las condiciones del mercado.

Ante una información así, la elección parecía sencilla. Los titulares de estas hipotecas sabían que si el euro estaba fuerte la cuota disminuía. Si, por el contrario, el euro se debilitaba, aumentaba. De lo que no eran conscientes era de cómo evolucionaba la deuda pendiente con el banco. De hecho, muchos de ellos no fueron conscientes de esta situación hasta que el yen y el franco suizo iniciaron su caída en picado a mediados de 2008 o hasta que la propia entidad con la que habían contratado la hipoteca les puso sobre aviso.

De hecho, algunas entidades, entre ellas Bankinter, meses después de que fueran firmadas las hipotecas y ante el brusco cambio del mercado de divisas, "comenzaron a enviar a sus clientes un documento con el que intentaban cubrirse las espaldas ante posibles demandas", explica Patricia Suárez.

"Te mando adjunto el documento de primera disposición de la hipoteca multidivisa. Se trata un documento que habría que haber firmado al inicio pero que no se hizo. Realmente cubre al banco sobre el posible mal fin de la compra de divisas inicial (en caso de no poder haberse firmado y tener comprada la divisa). También comenta el funcionamiento de las divisas y el riesgo que significa", reza uno de los mails enviados a un de las afectadas. Éste era el documento en cuestión en el que, esta vez sí, se exponía al cliente los riesgos que verdaderamente estaba asumiendo.

(http://www.elconfidencial.com/archivos/ec/2012120788cuotariesgosdef.jpg)

En este cuadro se puede apreciar cómo en un escenario adverso, la deuda pendiente podía incluso duplicarse. Con esta información en la mano, aseguran los abogados, muchos hipotecados no habrían firmado.

Acudir a los triunales, única opción

Pocas son las alternativas que tienen los afectados de hipotecas multidivisa. Su conversión a euros supone pérdidas inevitables que no pueden asumir. La única vía posible parecen los tribunales. Las entidades que comercializaron estas hipotecas insisten en que se trata de un préstamo a largo plazo. Alegan que el mercado de divisas puede dar un giro y volver a ser favorable para el cliente.

Hasta que ese momento llegue, la mayoría vive en una pesadilla constante.

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2012/12/09/la-pesadilla-de-las-hipotecas-en-yenes-cuotas-que-se-duplican-y-deudas-que-engordan-un-40-110766/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Marzo de 2013, 18:08:37 pm
 . . . resumiendo, las deudas se contraen en la moneda en la que uno cobra su salario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Marzo de 2013, 18:09:41 pm
'EL CONFIDENCIAL' HABLA CON UN AFECTADO POR LAS HIPOTECAS MULTIDIVISA
"He pagado 47.000 euros de hipoteca en cuatro años y debo al banco más de lo que me prestó"

“Sabía lo que contrataba. Sabía a lo que me exponía. Lo que jamás me habría imaginado es que cuatro años después de firmar la hipoteca debería al banco un 40% más de lo que le pedí prestado”.

A.F.L. decidió en 2008 comprarse una vivienda. Los precios de los pisos estaban en máximos y el Euribor, por encima del 5%. No tenía pareja. Con unos tipos de interés tan elevados, la vivienda a punto de caer y una sola nómina, acceder a una hipoteca tradicional no era tarea sencilla.

“Un amigo que trabajaba en un banco me habló de las hipotecas multidivisa. Fui a la entidad a informarme y me pusieron sobre la mesa un documento que me mostraba que por los 220.000 euros que pedía, con una hipoteca tradicional la cuota mensual ascendería a 1.300 euros y en una hipoteca en yenes, a 750. La diferencia era de 550 euros al mes, lo que al año me supondría un ahorro de 6.600 euros”.

Con estas cifras en la mano, la decisión estaba tomada. “El banco realizó un estudio de viabilidad y me concedió una hipoteca por el 90%. Eso sí, con doble garantía. Por un lado, la propia vivienda y, por otro, la vivienda de mis padres”, cuenta A.F.L.

"Firmé la hipoteca hace cuatro años, en 2008. Pedí un préstamo de 220.000 euros. En este tiempo he pagado, con los distintos tipos de cambio, 47.252,15
euros. Si el yen se hubiese mantenido estable al tipo de cambio al que compré habría pagado 38.693,52. Vamos, que por tipo de cambio he asumido ya una 'pérdida' de 8.558,63 euros", explica calculadora en mano. "Lo que debería haber pagado si hubiera firmado una hipoteca tradicional habrían sido 49.568,36 euros, lo que me habría supuesto una 'ganancia' de 2.316,21".

"Esto no es lo más inaudito, porque sabía que me podía pasar. Lo más sangrante es que que después de pedir prestados 220.000 euros y haber amortizado más de 47.000 en estos cuatro años, sigo debiendo al banco 223.000 euros". Una cantidad que llegó a alcanzar los 280.000, casi un 30% más de la deuda inicial y un incremento por el que la entidad podría haberle ejecutado toda la hipoteca.

Cláusulas abusivas y amenazas

Y es que las hipotecas multidivisa contienen algunas de las cláusulas abusivas de las hipotecas tradicionales pero también otras que los abogados califican de 'draconianas'. La más dañina es aquella que establece que si la deuda contraída o capital pendiente aumenta en un 5% o un 10%, el cliente debe amortizar ese exceso o aportar garantías adicionales porque, de no hacerlo, el banco puede ejecutar toda la hipoteca. “Es una barbaridad. Pongamos que ese exceso es del 10.000 o 20.000 euros, ¿cómo lo amortizo?”, se pregunta Óscar Serrano, quien, no obstante, no conoce ningún caso en el que se haya llegado a activar dicha cláusula.

A A.F.L. no le llegaron a ejecutar la hipoteca, pero su entidad sí amenazó con hacerlo si no contrataba un seguro de 50.000 euros adicional al que ya había contratado cuando firmó la hipoteca.

La más llamativa, aquella por la que la entidad podía ejecutar toda la deuda pendiente cuando el capital pendiente se incrementa en un 10%. “Si mi hipoteca era de 220.000 euros y la deuda hubiese superado los 242.000 euros, el banco me podría haber exigido la diferencia. Yo llegué a 280.000 y el banco me amenazó con ejecutarme si no contrataba el seguro”.

"Contraté el seguro de hogar que exige la ley a todas las hipotecas. Y también contraté un seguro de vida. Pasados unos meses me llamaron del banco para que contratara otro, pero me negué ya que ni mi contrato ni las escrituras me obligaban a ello. Aun así, me hicieron ampliar el que ya había contratado. Pero seis meses después recibí una desagradable llamada por parte de la directora de la sucursal, que me amenazó con ejecutar la parte excedida de mi hipoteca, recordándome la garantía del piso de mis padres", recuerda A.F.L.

"Tuvimos una discusión muy fuerte, pero al final me obligaron bajo estas amenazas a firmar un seguro nuevo de 50.000 euros cuya duración era de un año y que se ha renovado automáticamente porque no sabía que debía avisar con antelación para no renovarlo".

Este seguro le supone un sobrecoste de 18 euros mensuales que se suman a la cuota de la hipoteca y a los 56 euros mensuales que debe pagar por el seguro de vida y de hogar.

La última cuota de su hipoteca fue de 887,74 euros. Con una hipoteca tradicional estaría pagando 805,10. "Esto es así ahora, que el yen se está devaluando, porque en el mes de agosto llegué a pagar 1.091,60 euros, la cuota más cara en toda la vida de la hipoteca".

Obsesionado con el yen

A.F.L., técnico de riesgo de crédito en una multinacional española y licenciado en ADE no se plantea, al menos por ahora, recurrir a los tribunales ni transformar su hipoteca en euros.

"No tengo un sueldo desorbitado ni mucho menos y ahora que tengo pareja no estoy con el agua al cuello. Además, a nivel global, todavía sigo beneficiándome de haber contratado una hipoteca en yenes. Durante el primer año calculo que me ahorré unos 7.000 euros, cantidad que me ha servido como colchón cuando el yen comenzó a revalorizarse".

"Además, a los niveles actuales del yen todavía puedo aguantar. Lo que no perdono son las amenazas y la mala fe con la que actuó el banco".

Su día a día, como el de la inmensa mayoría de los hipotecados multidivisa gira en torno al yen, a las reuniones del BCE y a la evolución económica de Europa y Japón. "Tengo una ventana siempre abierta en mi ordenador para seguir la cotización del yen. Es una obsesión".

http://www.elconfidencial.com/vivienda/2013/01/28/he-pagado-47000-euros-de-hipoteca-en-cuatro-anos-y-debo-al-banco-mas-de-lo-que-me-presto-113594/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Marzo de 2013, 18:19:20 pm
El truquillo que conozco de primera persona y que es donde estaba el quid es cancelar al maximo la hipoteca. Le salio tan bien que en 4 años pago la hipoteca.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Marzo de 2013, 19:37:58 pm
El truquillo que conozco de primera persona y que es donde estaba el quid es cancelar al maximo la hipoteca. Le salio tan bien que en 4 años pago la hipoteca.

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Pd. Tambien la hipoteca no era de 518.000 euros.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Marzo de 2013, 22:16:57 pm
El truquillo que conozco de primera persona y que es donde estaba el quid es cancelar al maximo la hipoteca. Le salio tan bien que en 4 años pago la hipoteca.

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Pd. Tambien la hipoteca no era de 518.000 euros.

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DE cuánto era ?. Tú pagas hipoteca ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 22 de Marzo de 2013, 22:24:56 pm
Mira que sois pobres en este foro.....que poco glamour, pagando hipotecas y todo.... :Burla
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Marzo de 2013, 22:26:15 pm
Mira que sois pobres en este foro.....que poco glamour, pagando hipotecas y todo.... :Burla

Tu cállate anda, que estás pagando el M3 y vives como buen.....en pabellones. Xd
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 22 de Marzo de 2013, 22:27:53 pm
Mira que sois pobres en este foro.....que poco glamour, pagando hipotecas y todo.... :Burla

Tu cállate anda, que estás pagando el M3 y vives como buen.....en pabellones. Xd
ni una cosa ni mucho menos la otra, no me gustan los cuarteles.... :Burla....pobres....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Marzo de 2013, 22:28:26 pm
 :adorar Me alegra oir eso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Marzo de 2013, 22:39:53 pm
Mira que sois pobres en este foro.....que poco glamour, pagando hipotecas y todo.... :Burla
Son nuestras costumbres, y hay que respetarlas no ?. Unos más y otros menos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Marzo de 2013, 22:41:13 pm
El truquillo que conozco de primera persona y que es donde estaba el quid es cancelar al maximo la hipoteca. Le salio tan bien que en 4 años pago la hipoteca.

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Pd. Tambien la hipoteca no era de 518.000 euros.

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DE cuánto era ?. Tú pagas hipoteca ?
Yo si la pago.

La de el unos 215.000

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 22 de Marzo de 2013, 22:43:07 pm
El truquillo que conozco de primera persona y que es donde estaba el quid es cancelar al maximo la hipoteca. Le salio tan bien que en 4 años pago la hipoteca.

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Pd. Tambien la hipoteca no era de 518.000 euros.

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DE cuánto era ?. Tú pagas hipoteca ?
Yo si la pago.

La de el unos 215.000

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Puers te podrías haber copiado en la iniciativa no ?-
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 22 de Marzo de 2013, 22:46:37 pm
Muy joven era yo por aquel entonces.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 23 de Marzo de 2013, 00:38:27 am
.....llorones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 23 de Marzo de 2013, 00:41:58 am
Pues yo tengo dos hipotecas, jodersusss que puedo pagarlas  :cul :cul :cul
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 23 de Marzo de 2013, 00:43:06 am
Yo tengo cipoteca.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 23 de Marzo de 2013, 00:44:28 am
Yo tengo cipoteca.

Que envidia... quien fuera hombre y no todo cipodesaaaaaaaaa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 23 de Marzo de 2013, 00:48:18 am
Yo tengo cipoteca.

Que envidia... quien fuera hombre y no todo cipodesaaaaaaaaa

.....que pena hacerse mayor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 23 de Marzo de 2013, 19:40:51 pm
Pues yo tengo dos hipotecas, jodersusss que puedo pagarlas  :cul :cul :cul
La del gallinero no cuenta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 20:43:30 pm
(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2013/03/24/actualidad/1364140078_487793_1364140236_noticia_normal.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 20:43:50 pm
(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2013/03/24/actualidad/1364140078_487793_1364140236_noticia_normal.jpg)


Olvidadas las críticas recibidas en junio, cuando el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, viajó hasta Polonia para ver jugar a la selección española en las horas más inciertas del rescate a la banca, el presidente español volverá a presenciar un partido de La Roja lejos de casa este martes, en París.

La Moncloa y el Elíseo han hecho públicas este sábado las agendas de ese día. En la web de la presidencia española, el único día visible de la semana de Rajoy es el martes 26, donde dice: “Por la tarde viajará a París para mantener una reunión de trabajo con el presidente de la República Francesa, François Hollande. Posteriormente, asistirá al partido de fútbol Francia-España”.

Curiosamente, la carta de la presidencia española a los medios que quieran acreditarse para la visita, titulada “Viaje de trabajo del presidente del Gobierno a la República francesa”, solamente afirma que Rajoy viaja a París para reunirse con el presidente Hollande en el Elíseo, sin hacer referencia al partido posterior.
más información

    Rajoy en la Eurocopa
    Rajoy disfruta el España-Italia

En la página web del Elíseo se anuncia escuetamente que Hollande se entrevistará con Rajoy en el palacio presidencial a las seis y media de la tarde, y que acudirá a las nueve al Estadio de Saint Denis, donde las dos selecciones se juegan el liderato provisional del grupo de clasificación para el Mundial de Brasil tras el pinchazo español del viernes contra Finlandia.

En junio, Rajoy recibió críticas y tuvo que dar explicaciones cuando decidió desplazarse a Polonia en el avión presidencial. El presidente afirmó: “Me voy al fútbol porque la selección española lo merece”. Ahora, la reunión con Hollande ofrece una gran excusa política para poder seguir a La Roja. Según fuentes españolas, Rajoy y Hollande hablarán del estado de las relaciones bilaterales, y de la evolución de la crisis económica en sus respectivos países y en la Unión Europea. Sobre la mesa estarán, además, la situación de Chipre y las turbulencias generadas en los mercados.

Con la Unión Europea sumida en el desgobierno, y el malestar social subiendo de tono en España y otros países del sur, la cita de Rajoy con su principal aliado europeo debería permitir al presidente español sortear cualquier posible controversia. La canciller Angela Merkel viajó hace poco a París para presenciar junto al presidente socialista un amistoso Francia-Alemania, y los mandatarios se limitaron a intercambiar pareceres en el descanso del partido. Aquel partido se celebró para conmemorar el 50º aniversario de la reconciliación franco-alemana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 20:46:22 pm
(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2013/03/24/actualidad/1364140078_487793_1364140236_noticia_normal.jpg)


Olvidadas las críticas recibidas en junio, cuando el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, viajó hasta Polonia para ver jugar a la selección española en las horas más inciertas del rescate a la banca, el presidente español volverá a presenciar un partido de La Roja lejos de casa este martes, en París.

La Moncloa y el Elíseo han hecho públicas este sábado las agendas de ese día. En la web de la presidencia española, el único día visible de la semana de Rajoy es el martes 26, donde dice: “Por la tarde viajará a París para mantener una reunión de trabajo con el presidente de la República Francesa, François Hollande. Posteriormente, asistirá al partido de fútbol Francia-España”.

Curiosamente, la carta de la presidencia española a los medios que quieran acreditarse para la visita, titulada “Viaje de trabajo del presidente del Gobierno a la República francesa”, solamente afirma que Rajoy viaja a París para reunirse con el presidente Hollande en el Elíseo, sin hacer referencia al partido posterior.
más información

    Rajoy en la Eurocopa
    Rajoy disfruta el España-Italia

En la página web del Elíseo se anuncia escuetamente que Hollande se entrevistará con Rajoy en el palacio presidencial a las seis y media de la tarde, y que acudirá a las nueve al Estadio de Saint Denis, donde las dos selecciones se juegan el liderato provisional del grupo de clasificación para el Mundial de Brasil tras el pinchazo español del viernes contra Finlandia.

En junio, Rajoy recibió críticas y tuvo que dar explicaciones cuando decidió desplazarse a Polonia en el avión presidencial. El presidente afirmó: “Me voy al fútbol porque la selección española lo merece”. Ahora, la reunión con Hollande ofrece una gran excusa política para poder seguir a La Roja. Según fuentes españolas, Rajoy y Hollande hablarán del estado de las relaciones bilaterales, y de la evolución de la crisis económica en sus respectivos países y en la Unión Europea. Sobre la mesa estarán, además, la situación de Chipre y las turbulencias generadas en los mercados.

Con la Unión Europea sumida en el desgobierno, y el malestar social subiendo de tono en España y otros países del sur, la cita de Rajoy con su principal aliado europeo debería permitir al presidente español sortear cualquier posible controversia. La canciller Angela Merkel viajó hace poco a París para presenciar junto al presidente socialista un amistoso Francia-Alemania, y los mandatarios se limitaron a intercambiar pareceres en el descanso del partido. Aquel partido se celebró para conmemorar el 50º aniversario de la reconciliación franco-alemana.


Todos saben lo que ocurrió la última vez.

http://www.rtve.es/noticias/20120609/rajoy-eurocopa-rescate-bancos-espana/534280.shtml

http://www.elblogsalmon.com/entorno/tranquilos-rajoy-dara-explicaciones-desde-polonia-viendo-el-futbol-una-vez-nos-hayan-rescatado
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 24 de Marzo de 2013, 21:01:01 pm
Tu espérate que no tengas que ir mañana corriendo a sacar la pasta del banco.... no sea que haya quita o te la quiten.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Marzo de 2013, 21:08:45 pm
Eso no pasa nada, con Mariano hay Esperanza...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 24 de Marzo de 2013, 21:29:01 pm
Eso no pasa nada, con Mariano hay Esperanza...

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Ya, bueno.... son cosas que pasan..:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/03/24/economia/1364145674.html

Crisis económica
 


Reunión extraordinaria del Eurogrupo

Guindos admite el riesgo de contagio si hoy no hay un acuerdo con Chipre

La reunión extraordinaria del Eurogrupo para intentar llegar a un acuerdo que desbloquee el rescate a Chipre ha estado precedida por las advertencias de varios ministros de que las condiciones han empeorado durante esta semana de incertidumbre. El ministro español, Luis de Guindos, ha ido más allá a su llegada y ha reconocido que "hay posibilidades de que afecte al conjunto de La Unión" si hoy no se llega a un acuerdo.
 
"La más importante es que seamos capaces de llegar a un acuerdo que sea concluyente para Chipre y que evite situaciones indeseables para el conjunto de La Unión", ha insistido el representante español después de reiterar que "Chipre es un caso bastante excepcional y único por sus características de una banca completamente sobredimensionada". Según el ministro, esta singularidad del caso chipriota hace que "la posibilidad de contagio esté descartada", pero después ha reconocido que sí habrá riesgos para la estabilidad de la unión monetaria si el Eurogrupo fracasa a la hora de llegar hoy a un acuerdo.
 
"Esto va más allá de cuál es el tamaño de la economía chipriota, la posibilidad de un contagio se pondría de manifiesto si efectivamente la unión monetaria, en este caso el Eurogrupo, no es capaz de tomar una decisión que sea concluyente", ha dicho al llegar a la sede del Consejo Europeo.
 
No obstante, aún persisten puntos de desacuerdo. A esta hora, siguen reunidos del presidente de Chipre con la 'troika' por lo que se ha tenido que aplazar el encuentro de los ministros de Finanzas.
 
El principal escollo parece ser, según la información que ha trascendido, el rechazo del Gobierno de Nicosia a la exigencia del FMI de reestructurar también el Banco de Chipre, la primera entidad del país. Las autoridades chipriotas ya habían aceptado liquidar el segundo banco de la isla, Laiki (El Banco Popular de Chipre).
 
Los medios griegos aseguran que Anastasiades ha amenazado con dimitir durante las negociaciones ya que habría rechazado las exigencias de la troika de que el Banco de Chipre asuma las deudas de Laikí, cuya división en un banco bueno y uno malo se acordó el viernes, según medios locales. Las deudas del Laikí, la segunda mayor entidad financiera e intervenida por el Estado, con el mecanismo de Asistencia de Liquidez de Emergencia (ELA) del BCE, ascienden a unos 9.500 millones de euros.
 
¿Cómo de cerca está el acuerdo? Aunque en los últimos días las negociaciones entre el Gobierno chipriota y la 'troika' han conseguido acercar posturas, aún hay varios puntos de desacuerdo que invitan a pensar la de hoy será una larga noche de discusiones a puerta cerrada.
 
"Creo que habrá un acuerdo, pero lo espero a altas horas de la noche", ha dicho el ministro Irlandés, Michael Noonan.
 
"Espero que seamos capaces de alcanzar un acuerdo. No obstante, esto exige que Chipre vea la situación de forma realista", ha dicho el titular de Finanzas alemán, Wolfgang Schäuble.
 
"Estamos dispuestos a lograr una solución, queremos hacer todo lo posible y no pasar todos los fines de semana aquí, pero eso no depende de nosotros, sino de Chipre", ha resaltado Schäuble.
 
Líneas rojas
 
Hay varias líneas rojas que la zona euro no está dispuesta a cruzar, según han reiterado este domingo varios líderes europeos.
 
Una de ellas es que los bancos chipriotas deben hacer una contribución significativa al rescate, tanto con una fuerte quita para los depositantes de más de 100.000 euros como con una reestructuración de sus balances.
 
Parece claro, eso sí, que no se tocarán los ahorros de quienes tengan menos de 100.000 euros en sus cuentas. Hemos defendido que no se graven los depósitos inferiores a esta cantidad", ha dicho Frans Weekers, de Holanda, quien defiende que en determinados casos, como el del Banco de Chipre, la quita sea de hasta el 20% porque, en caso contrario, "la bancarrota del banco supondría pérdidas mucho mayores para sus clientes".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 21:38:25 pm
Como le entre a la gente el pánico en masa, va a haber colas sacando el dinero, y van a colapsar "hinternec" haciendo transferencias y otes fuera de territorio euro. :Quemado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 21:39:59 pm
Aquí, excepto 4 que comentamos algo sobre el tema, el resto pasa olímpicamente. O no tienen un Euro, o ya lo sacaron del país, o les da igual lo que les pueda pasar. :metralleta
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 24 de Marzo de 2013, 21:43:36 pm
Yo no entro en esos supuestos... ni tengo un euro, ni lo he sacado ni na de na... pero es futurible en cuanto a nóminas y demás.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 21:45:20 pm
Yo no entro en esos supuestos... ni tengo un euro, ni lo he sacado ni na de na... pero es futurible en cuanto a nóminas y demás.

Vale, tú lo tienes ya bajo el colchón, a buen recaudo. :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 21:49:27 pm
Yayo, y mientras hoy por aquí, las terrazas llenas.  :pen:

Pd. Podría parecer por el día que es, que son domingueros, pero vinieron a pasar la Semana Santa. O eso dicen.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Marzo de 2013, 21:53:32 pm
Los ERE se estiran una barbaridad.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 22:01:18 pm
Quita de entre el 38 y el 61% para las preferentes.


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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Marzo de 2013, 22:11:21 pm
Ahora resulta que nadie sabia que firmaba... Eso si... El interes si...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 22:12:43 pm
Ahora resulta que nadie sabia que firmaba... Eso si... El interes si...

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+1 Totalmente de acuerdo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 24 de Marzo de 2013, 22:17:43 pm
El colchón es de paja y espuma... no tengo pá más. Debajo solo hay un somier y 4 ladrillos de la obra de enfrente para subir la altura. Pobre, pero pobre pobre
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 24 de Marzo de 2013, 22:20:26 pm
El colchón es de paja y espuma... no tengo pá más. Debajo solo hay un somier y 4 ladrillos de la obra de enfrente para subir la altura. Pobre, pero pobre pobre

Ahora que hablas de eso. He visto hoy en las noticias, que los profesores de un Instituto, tenían un colchón sobre 3 bancos suecos para descansar el día que iban a trabajar con fiebre, para no perder parte del sueldo. Los demás compañeros, contaban que los sustituían mientras se ponían bien. Alguien lo ha visto ?. Eso es lo que nos espera de ahora en adelante ?. Putos castuzos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MASAM en 24 de Marzo de 2013, 22:22:48 pm
El colchón es de paja y espuma... no tengo pá más. Debajo solo hay un somier y 4 ladrillos de la obra de enfrente para subir la altura. Pobre, pero pobre pobre

Pobre de pedir...igualico igualico que Dña. Espe.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 24 de Marzo de 2013, 22:22:59 pm
Eso suena a parafernalia sindical mas que a otra cosa.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MASAM en 24 de Marzo de 2013, 22:24:43 pm
El colchón es de paja y espuma... no tengo pá más. Debajo solo hay un somier y 4 ladrillos de la obra de enfrente para subir la altura. Pobre, pero pobre pobre

Ahora que hablas de eso. He visto hoy en las noticias, que los profesores de un Instituto, tenían un colchón sobre 3 bancos suecos para descansar el día que iban a trabajar con fiebre, para no perder parte del sueldo. Los demás compañeros, contaban que los sustituían mientras se ponían bien. Alguien lo ha visto ?. Eso es lo que nos espera de ahora en adelante ?. Putos castuzos.

Yo se de  un colectivo que si lo hace.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 24 de Marzo de 2013, 23:22:34 pm
Yo es que ya en este país, dinero poquito., lo justo para los gastos del mes y poco más. Paso de que con los ahorros de mi trabajo se les pague la fiesta a castuzos y cipotecaos.


Así que por mi como si quiebra Hispanistán (de hecho ya lo está).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Marzo de 2013, 10:36:22 am
Yayo, y mientras hoy por aquí, las terrazas llenas.  :pen:

Pd. Podría parecer por el día que es, que son domingueros, pero vinieron a pasar la Semana Santa. O eso dicen.

Y Madrid se queda vacio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Marzo de 2013, 18:09:32 pm
¿todavía teneís dinero en bancos hispanistanies?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 25 de Marzo de 2013, 18:13:02 pm
¿todavía teneís dinero en bancos hispanistanies?

Tú ya lo has mandado todo a Luxenburgo o qué ¿- :pen: O mejor Swisquote ? :Quemado_1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 25 de Marzo de 2013, 21:10:01 pm
La veda esta abierta.. .ca;

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4700690/03/13/Chipre-es-el-patron-de-la-Eurozona-podra-haber-quitas-a-los-depositos-no-garantizados.html

Chipre será un ejemplo a seguir: las quitas a los depósitos podrían extenderse al resto de la Eurozona

■El nuevo enfoque de imponer pérdidas se aplicará en toda la Eurozona
■"Los bancos deben ser capaces de salvarse por sí mismos", según Dijsselbloem
■Accionistas, bonistas y depositantes deberán contribuir a los rescates

El programa de rescate aprobado para Chipre representa un nuevo patrón para resolver los problemas bancarios de la Eurozona, donde aún quedan países que no han hecho los deberes, según ha anunciado el presidente del Eurogrupo. De este modo, Jeroen Dijsselbloem ha abierto la puerta a quitas en todos los depósitos de más de 100.000 euros si fuera necesario para reestructurar los sistemas financieros en apuros. La portavoz de Dijsselbloem: "No dijo que Chipre sea un modelo, pero puede haber casos similares".

De este modo, Jeroen Dijsselbloem ha lanzado un aviso para todos en la Eurozona, asegurando que lo ocurrido en Chipre sienta un precedente en el grupo, por lo que podrá haber quitas en todos los depósitos de más de 100.000 euros si es necesario para reestructurar los sistemas financieros con problemas.

En una entrevista con Reuters y Financial Times, el presidente del Eurogrupo ha dicho que otros países de la Eurozona necesitan trabajar rápido para reestructurar sus sistemas bancarios.

En este sentido, Dijsselbloem ha dicho que si este nuevo régimen de bail-in (pérdidas en los depósitos y en los acreedores) se generaliza, podría no ser necesario nunca que el MEDE, el fondo de rescate, recapitalice directamente a la banca de la Eurozona.


"Lo que hicimos ayer por la noche es reducir los riesgos", aseguró el también ministro de Finanzas holandés. "Si hay riesgos en un banco, nuestra primera pregunta debería ser 'Ok, ¿qué vais a hacer en el banco con esto? ¿Qué vais a hacer para recapitalizaros?'".

"Si el banco no puede hacerlo, entonces hablaremos con los accionistas y los bonistas, les pediremos que contribuyan para recapitalizar el banco, y si es necesario para los depositantes no garantizados (los mayores de 100.000 euros)", añadió Dijsselbloem.

Un cambio de paradigma
Las palabras de Dijsselbloem y el rescate de Chipre suponen un cambio de postura de la Eurozona de 180º a la hora de afrontar rescates tres años después. Hasta ahora, los Gobiernos y los contribuyentes acarrearon los costes de los problemas bancarios, algo que debe parar, según el presidente del Eurogrupo.

Dijsselbloem cree que la calma en los mercados financieros significa que ahora es el momento adecuado para cambiar los procedimientos de rescate, aunque reconoció que hay preocupaciones con una posible vuelta de la inestabilidad al mercado.

"Si queremos tener un sector financiero sólido y sano, la única forma es decir: 'Mirad, aquí es donde tú tienes que asumir los riesgos, debes gestionarlos, y si no puedes entonces no deberías haberlos tomado'", añadió. "Las consecuencias podrían ser que sea el fin de la historia, y esta es la forma en la que yo creo que deberíamos aproximarnos al asunto una vez que estamos fuera de lo peor de la crisis".

Si realmente se impone Chipre como paradigma, ello podría supone también poner la puntilla al plan pergeñado hace nueve meses, cuando la Eurozona estuvo al borde del colapso por España e Italia. Entonces, los líderes de la Eurozona acordaron que en el futuro el fondo de rescate, el MEDE, pudiera recapitalizar directamente a la banca, rompiendo el círculo vicioso entre deuda soberana y sector financiero que debilitaba a los países que tuvieran que rescatar a sus bancos.

Cada uno deberá gestionar su banca
Preguntado específicamente por países con sectores financieros muy grandes respecto al tamaño del país, como Luxemburgo o Malta, y por países que ya tienen problemas bancarios, como Eslovenia, el presidente del Eurogrupo dijo que tendrán que reducir el tamaño de su banca.

El nuevo enfoque "signfica que lo gestiones antes de tener  problemas. Refuerza tus bancos, arregla sus balances y date cuenta de que si un banco se mete en problemas, la respuesta no va a ser que inmediatamente vendremos y acabaremos con ellos. Vamos a hacerles retroceder. Es la primera respuesta que necesitamos. Redúcelos. Ocúpate de ellos".

El propio Dijsselbloem reconoció en la entrevista que era un cambio en la estrategia de la Eurozona y que la decisión va a tener consecuencias en la forma en la que los bancos serán recapitalizados y en las reacciones de los mercados financieros.

Uno de los mayores pasos que dio la Eurozona durante los tres años de crisis de deuda fue el lanzamiento de un fondo de rescate con una capacidad de 700.000 millones de euros. La expectativa era que el MEDE pudiera recapitalizar directamente a la banca a partir de mediados de 2014, una vez que el BCE tuviera ya capacidad para supervisar la banca europea.

La banca deberá asumir sus rescates
Sin embargo, el presidente del Eurogrupo ha dejado claro que el objetivo es que nunca llegue a pasar esto. "Debemos esperar una situación en la que nunca tengamos al necesidad de ni siquiera considerar la recapitalización directa".

"Creo que el enfoque debe ser, encarguémonos primero de los bancos dentro de los bancos antes de acudir al dinero público o a cualquier otro instrumento que provenga del lado público. Los bancos deben ser básicamente capaces de salvarse por sí mismos, o al menos de reestructurarse y recapitalizarse tanto como puedan".

Dijsselbloem aseguró también que negoció este nuevo enfoque con participantes del mercado, y aseguró que espera que se ajusten al nuevo régimen con el tiempo.
"Ahora vamos por el camino del bail in y estoy bastante confiado de que el mercado verá esto como un enfoque razonable y directo en lugar de un enfoque más general".

"Forzará a todas las instituciones financieros, así como a los inversores, a pensar sobre los riesgos que están tomando porque ahora deberán darse cuenta de que también podría herirles a ellos. Los riesgos podrían volverse contra ellos".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Marzo de 2013, 21:35:07 pm
Aqui se han mosqueado por la quita de ls preferentes...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Marzo de 2013, 23:45:23 pm
- 40%


Que panda de ladrones.

Castuzos sinvergüenzas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Marzo de 2013, 00:00:23 am
Eso pasa por jugarse el dinero.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 26 de Marzo de 2013, 00:24:48 am
- 40%


Que panda de ladrones.

Castuzos sinvergüenzas.
En algunos sitios hasta el 61%
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 26 de Marzo de 2013, 02:39:18 am
En este caso no se han jugado nada (depósitos), ha sido la casta la que ha cambiado las reglas a mitad de partido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Marzo de 2013, 06:07:22 am
Eso es relativo. Al fin y al cabl les han dicho: Dame tu dinero y te doy un %... Y han elegido uno que daba buena rentabilidad... Sin mirar que habia detras...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thundercat en 26 de Marzo de 2013, 09:37:16 am
En las inversiones financieras hay riesgos, ya quisiera más de un conocido mío que le devolviesen el 50% de algunas operaciones no rentables...

  Los intereses y beneficios en caso de salirles bien también los iban a compartir con todos? Porque como piden que se les pague con dinero público...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Marzo de 2013, 11:30:26 am
Con decir "mi no saber" se creen que cuela...



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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Marzo de 2013, 19:13:35 pm
"La realidad de la crisis es que los pobres de Atenas pagan a los ricos de Alemania"

"Tozudo y egoísta: Europa hace lo correcto dudando del liderazgo alemán"
Alemania está "poniendo los grilletes de la deuda" a otros países europeos
Der Spiegel concluye recordando que la paz en Europa no está garantizada

El semanario alemán Der Spiegel, de izquierdas, ha publicado un duro editorial en contra de la política que está llevando a cabo el gobierno de Angela Merkel en Europa, y asegura que los alemanes no solo no están pagando por la crisis de deuda, sino que se están beneficiando de ella. Schaeuble sostiene que las críticas de otros países a Alemania son producto de la envidia.

El titular lo dice todo: Tozudo y egoísta: Europa hace lo correcto dudando del liderazgo alemán en el euro, y el semanario asegura que "el drama sobre Chipre ha dejado claro que la crisis de la Eurozona se está transformando en una lucha sobre la hegemonía alemana en Europa".

En la superficie, Merkel y su ministro de Finanzas, Wolfgang Schaeuble, parece que trabajan para estabilizar la economía. "En realidad, están poniendo a otras naciones los grilletes de la deuda", asegura.

La santurronería alemana
El último ejemplo ha sido Chipre, donde de nuevo Alemania ha perseguido los objetivos equivocados, mostrando su incapacidad para ejercer su poder correctamente. La idea de imponer pérdidas a los pequeños ahorradores era la de mantener los "principio de crimen y castigo", y aunque al final se corrigiera, mostró que la palabra de Merkel no vale nada. "Chipre ha mostrado una vez más que Europa no puede confiar en los alemanes".

La última semana muestra la imagen que está proyectando Europa: "banqueros irresponsables jugando con dinero de defraudadores de dinero y políticos ayudando a ambos grupos para salvarse a sí mismos a costa de la gente corriente, que no tiene ni los recursos ni la influencia para conseguir algo de seguridad. Y todo ello bajo dominio alemán".

El tono duro del editorial continúa. "Como dos veces antes en nuestra historia reciente, los alemanes están teniendo cada vez en conflictos mayores con sus vecinos sin pensar en el coste. Es un camino que puede llevar fácilmente al miedo a la hegemonía política alemana. De hecho, la idea de integración europea de Merkel es simplemente que Europa debe plegarse la voluntad política de Alemania".

La verdad sobre la política alemana ha sido revelada, tozudez que ellos ven como ser fieles a unos principios, "pero que en realidad no es más que santurronería". Además, Merkel ha roto los principios de Alemania Occidental sobre Europa e incluso los de de su partido: en lugar de garantizar más poder para Bruselas, ha decidido que los estados nación vuelvan a mandar más.

Poniendo grilletes a los países más débiles
El conflicto que está surgiendo entre Alemania y el resto de Europa no está basado en la economía, sino en la política del poder. "Los alemanes están poniendo a los europeos los grilletes de la deuda", asegura antes de parafrasear a David Graeber, activista de Occupy Wall Street.

Graeber dice que "si la Historia muestra algo es que no hay mejor manera de justificar las relaciones basadas en la violencia, de hacerlas que parezcan morales, que redefenirlas en el lenguaje de la deuda, sobre todo porque inmediatamente hace que parezca que la víctima es quien está haciendo algo malo".

"Como en el pasado, los perdedores están siendo ridiculizados. Aquel que tenga deudas es culpable de su propio crimen", continúa el semanario, que explica que esa línea de pensamiento permite que haya acusaciones a otros y autocompasión. Y pone de ejemplo a aquellos alemanes que se quejan de poner las garantías para el rescate y encima ser odiados, repudiados y caricaturizados. Una idea que ha pasado de los medios a las conversaciones en los bares.

Los alemanes se benefician de la crisis
El problema es que "todo eso es mentira. Los alemanes no solo no han pagado la crisis, sino que se han aprovechado de ella. Solo en intereses se han ahorrado 10.000 millones de euros el año pasado, algo de lo que se han beneficiado desde el inicio de la crisis. Además, están los intereses que pagan las naciones acreedoras. La realidad de la crisis del euro es esta: los pobres de Atenas están pagando a los ricos en Alemania".

Der Spiegel concluye recordando que estos experimentos han fracasado en el pasado, y que fallarán en el futuro, ya que los europeos no lo permitirán. Mientras los alemanes siguen aplaudiendo a su conciller, deberían marcar las palabras de Jean-Claude Juncker, presidente del Eurogrupo.

"Aquel que crea que el eterno asunto de la guerra y la paz en Europa ha sido enterrado de manera permanente estaría cometiendo un error monumental. Los demonios no han sido desterrados, simplemente están durmiendo", termina a modo de advertencia la revista.

http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/acierto/economia/noticias/4703243/03/13/La-realidad-de-la-crisis-es-que-los-pobres-de-Atenas-pagan-a-los-ricos-de-Alemania.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Marzo de 2013, 20:45:15 pm
Eso es una verdad a medias, ya que anteriormente los alemanes han pagado los dispendios de los griegos y nuestros entre otros.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: aketxa en 28 de Marzo de 2013, 22:23:54 pm
¿todavía teneís dinero en bancos hispanistanies?

Tú ya lo has mandado todo a Luxenburgo o qué ¿- :pen: O mejor Swisquote ? :Quemado_1

Ing.Lu , alli mandan todos el dinero.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Marzo de 2013, 00:07:02 am
¿todavía teneís dinero en bancos hispanistanies?

Tú ya lo has mandado todo a Luxenburgo o qué ¿- :pen: O mejor Swisquote ? :Quemado_1

Ing.Lu , alli mandan todos el dinero.
Es una muy buena opción. A ver si CJ, nos dice dónde ha mandado la pasta !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 29 de Marzo de 2013, 14:03:52 pm
Yo se lo mando a los chinos......... les compro todos los días el pan porque no hay otro sitio donde comprarlo cerca de casa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Marzo de 2013, 18:43:59 pm
http://www.20minutos.tv/video/etKPRSXZ-dan-de-comer-un-menu-a-cambio-de-trabajar/0/

El cuencoarrocismo ha llegado, hamijos !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 31 de Marzo de 2013, 22:41:51 pm
Umm, ing.lu no. Swissquote, si. Además de empresas serias de USA.

Por cierto ¿os habeís fijado en un detalle del último anuncio de tv de ING?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Abril de 2013, 19:28:37 pm
Los directivos de NCG Banco, con 60.000 afectados por las preferentes, cobraron un millón de euros en 2012

La retribución supone casi un 5% más que en 2011. Los miembros de la alta dirección ingresaron 2,1 millones de euros, un 25% más que el año anterior

PÚBLICO/ E.P Santiago de Compostela 01/04/2013 13:36 Actualizado: 01/04/2013 14:55

Los consejeros de NCG Banco ganaron 1 millón de euros en 2012, lo que supone un 4,93% más que en 2011, año en el que fueron nombrados, en el mes de septiembre, con la constitución formal de la entidad; mientras que los miembros de la alta dirección ingresaron 2,1 millones de euros, un 25% más que el año anterior.

Así figura en el informe anual de gobierno corporativo del banco intervenido, controlado en un 100% por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB), remitido este lunes a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). Los máximos ejecutivos de las entidades nacionalizadas tienen limitadas sus retribuciones a 300.000 euros.

Nova Caixa Galicia Banco es, junto a Bankia, la entidad financiera que más afectados por el engaño de las preferentes ha dejado en el país. Según datos facilitados por la misma entidad, el 2,4% de sus clientes es titular de participaciones preferentes, entre las que hay más de 60.000 familias en el caso de minoristas.

En el documento consta que, del millón de euros percibido por los nueve consejeros --tres de ellos representantes del FROB--, 577.000 euros (un 5,5% más que en 2011) corresponden a la retribución fija y 423.000 a dietas (un 11,9% más que el año anterior).

Por otra parte, se han eliminado otro tipo de remuneraciones, que el ejercicio anterior supusieron ingresos por 28.000 euros, y se han reducido un 95,9% las dietas por la representación en otras entidades que forman parte del grupo, que pasan de 317.000 euros en 2011 a 13.000 en 2012.

El documento remitido por la entidad especifica que el presidente ejecutivo de NCG Banco, José María Castellano, es también el representante de la entidad en el Confederación Española de Cajas de Ahorros (CECA) y en Cecabank, así como el presidente y consejero delegado de NCG Corporación Industrial y el representante en Medios Audiovisuales de Galicia S.L.

En cuanto al consejero delegado de NCG, César González-Bueno, figura como representante en Caser y en Lico Corporación, además de desempeñar las tareas de vicepresidente del consejo de Banco Gallego y vicepresidente de NCG Corporación Industrial. Por último, José Antonio Portugal, uno de los tres representantes del FROB en el consejo de NCG, ejerce como consejero en el Banco Gallego.

Respecto a la alta dirección, la entidad indica que forman parte de la misma el director general de Novagalicia, Juan Francisco Díaz Arnau; el de la Ugas, Francisco José Zamorano; el de Mayorista, Fernando Vázquez de Lapuerta; el de Riegos, Domingo González Mera; la de Medios, Idoia Maguregui; el director Financiero; Alberto de Francisco; el de Sistemas, José Manuel Valiño; el de EVO Banco; José Luis Abelleira; y la de Recursos Humanos, María Camino. Son, en total, nueve cargos, uno más que en 2011.

http://www.publico.es/dinero/452954/los-directivos-de-ncg-banco-con-60-000-afectados-por-las-preferentes-cobraron-un-millon-de-euros-en-2012
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Abril de 2013, 10:30:34 am
El ahorro familiar bajó 2,8 puntos hasta el 8,2 % de la renta en 2012
Es la tasa más baja de la serie histórica
Agencias
02-04-2013

La tasa de ahorro de los hogares e instituciones sin ánimo de lucro se situó en el 8,2 % de su renta disponible en 2012, lo que supone 2,8 puntos menos que en 2011 debido principalmente a la disminución de rentas y la más baja de la serie histórica.

Según los datos del Instituto Nacional de Estadística, en 2012 el saldo de las rentas primarias (ingresos de los hogares) cayó un 3,8 % por el descenso del 5,4 % de la remuneración de los asalariados y del saldo neto de rentas de la propiedad percibidas, que cayeron el 3,4 %, mientras que las pagadas aumentaron el 1,3 %.

El ahorro de los hogares en 2012 llegó a los 55.122 millones de euros, que unidos a los 3.455 millones correspondientes al saldo de transferencias de capital percibidas, permitió financiar el flujo de inversión de los hogares y las instituciones sin fines de lucro a su servicio (ISFLSH), estimado en 49.494 millones, el 11 % menos que en 2011.

Así, este sector presentó una capacidad de financiación de 9.083 millones en 2012.

En cuanto al resto de sectores institucionales, las Administraciones Públicas presentaron una necesidad de financiación de 111.616 millones, cifra que se reduce a 73.273 millones si no se incluye la ayuda de 38.343 millones a las instituciones financieras.

La mayor necesidad de financiación se debió sobre todo al descenso del 2,7 % de la renta disponible y al aumento del 190,4 % de las transferencias de capital pagadas que no compensó el descenso del consumo en un 5,1 % y la menor inversión, del 37 %.

La menor renta disponible se produjo porque las rentas de la propiedad pagadas aumentaron el 35,6 % y unas prestaciones sociales superiores a las cotizaciones sociales percibidas, que no compensaron la subida de los ingresos por impuestos (4,5 %).

En cuanto a las sociedades no financieras, su renta disponible subió el 10,1 % por el aumento del 4,6 % en el excedente de explotación, la disminución de las transferencias pagadas (2,3 %) y de las rentas de la propiedad (8.031 millones menos que en 2011), que compensaron la subida del impuesto de sociedades (25,7 %).

Así, la capacidad de financiación de este sector fue de 36.269 millones de euros.

Respecto a las instituciones financieras, tuvieron una capacidad de financiación de 63.899 millones.

En el conjunto del año, la necesidad de financiación de la economía española fue de 2.365 millones de euros, el 0,2 % del PIB.

Sólo en el cuarto trimestre de 2012 la tasa de ahorro de los hogares se situó en el 12,7 % de su renta disponible 3,5 puntos menos con respecto al mismo periodo de 2011.

La renta disponible de los hogares disminuyó un 4,2 % anual, lo que supone 7.835 millones de euros menos que en el mismo trimestre del año anterior, por la disminución del 5,7 % de las rentas primarias.

Esa caída se debió a una menor remuneración de los asalariados (del 8,5 %) que no compensó el aumento del 1 % de las rentas de la propiedad (intereses, dividendos u otros) recibidas.

En términos absolutos, la renta disponible del sector en el cuarto trimestre fue de 176.766 millones.

Respecto a la utilización de dicha renta en el cuarto trimestre, aunque el gasto en consumo de los hogares bajó un 0,6 %, no compensó la disminución de esa renta, por lo que se produjo un descenso del ahorro del 24,7 % hasta los 22.547 millones.

En el cuarto trimestre la economía española tuvo una capacidad de financiación frente al resto del mundo de 9.500 millones (15.671 más que en el mismo periodo de 2011).

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 02 de Abril de 2013, 12:00:57 pm
Normal que la gente no ahorre. A las hormigas se las da por todas partes: expropiaciones a lo chipre, subidas de impuestos, bajadas de tipos de depósitos, riesgo de corralito...

Mientras, las cigarras, causantes de esta crisis: daciones en pago, alquileres sociales, paguitas...

Lo dicho, a ser cigarra, vivir como dios y gastarselo todo en vicios, que luego si eso ya se lo quitaremos a la hormiga.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 04 de Abril de 2013, 18:12:07 pm
97% de la hucha de las pensiones en deuda hispanistaní. Yo sabía que no tendría pensión, pero ya dudo si la tendrán los mayores de 50.

Menudos gestores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Abril de 2013, 19:47:45 pm
Ellos van a conseguir sacarnos de esta porque ya lo hicieron y porque conocen el camino.

Disfruten lo votado.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 04 de Abril de 2013, 21:50:15 pm
Y sabes lo mejor? Que justificaran la no diversificación diciendo que comprar deuda española es patriota y muchos les aplaudiràn con las orejas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Abril de 2013, 23:28:55 pm
Ya te digo. Igual que aplaudieron a solbes al vender el oro porque "no iba a subir mas de valor"...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Abril de 2013, 07:58:58 am
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KUCFFDQKlkg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Abril de 2013, 15:59:09 pm
El BBVA dice en EEUU que España sigue en riesgo de ser rescatada

Mientras en España dice que se está saliendo de la crisis, en Wall Street presentó su informe anual con negros pronósticos
A.R. | 05/04/2013

Francisco González, amigo personal de Aznar y nombrado por éste presidente del BBVA, el segundo banco más importante de España, declaró recientemente en Madrid que lo peor de la crisis había pasado y que en unos meses la economía comenzaría a crecer. Siguió milimétricamente las consignas del Gobierno, pero en estados Unidos, concretamente en Wall Street, no valen las demagogias ni las mentiras, allí hay que ser serios con los accionistas porque en caso contrario el castigo puede ser muy serio traducido en pérdidas multimillonarias. El BBVA, como todas las sociedades que cotizan en la bolsa neoyorquina, debe presentar un informe anual en la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos (SEC), en el que alerta sobre los graves riesgos que siguen amenazando a la economía española.

Para el BBVA España sigue en riesgo de rescate
Lo que resulta llamativo, y abiertamente contradictorio con lo que los responsables del banco dicen en Madrid, es que en el informe se puede leer: “España sigue siendo uno de los puntos focales de la crisis de la deuda soberana y las preocupaciones constantes acerca de la capacidad del Gobierno español para atender la deuda, sobre la salud del sector bancario español o la perspectiva de contracción continúa de la economía española, podría llevar a que los dirigentes españoles consideren solicitar ayuda financiera de las autoridades europeas”, es decir, el BBVA alerta de que España puede llegar a ser rescatada (ya han sido rescatados los bancos), algo que niega de plano el PP  e incluso Rajoy presume de haber evitado el rescate. El pronóstico es tan grave que desde los servicios de prensa del BBVA se matiza que ese es un hipotético escenario de máximo estrés económico que no consideran probable.

La economía seguirá en recesión
En ese informe se puede leer que “se espera que las condiciones económicas y el desempleo se sigan deteriorando” en España, al tiempo que augura que la economía continuará “en recesión en los próximos trimestres”. Y hay más, vaticina que los ajustes en el sector inmobiliario continuarán “en los próximos años” con una caída prevista del 8,3% de la inversión en vivienda. Esta última afirmación contradice al Consejo Empresarial para la Competitividad, integrado por las principales empresas españolas y que ha iniciado una gira de promoción de la ‘marca España’. Este Consejo afirma que el ajuste del sector inmobiliario “está prácticamente finalizado”.

Turbulencias europeas
En el informe oficial del BBVA ante las autoridades bursátiles norteamericanas, el banco analiza profundamente la situación europea y habla del “riesgo de impago de la deuda soberana de algunos países” de la UE. También se refiere al “riesgo potencial de que uno o más países de la eurozona pueda dejar el euro voluntaria o involuntariamente”.

Destaca el informe que el nuevo programa de compra de deuda pública por parte del Banco Central Europeo (BCE) para países que pidan el rescate, ha sido un paso decisivo para relajar las tensiones financieras, elogia los pasos dados hacia la unión bancaria, aunque los califica de lentos.

http://www.elplural.com/2013/04/05/el-bbva-dice-en-eeuu-que-espana-sigue-en-riesgo-de-ser-rescatada/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 05 de Abril de 2013, 17:45:07 pm
El BBVA dice en EEUU que España sigue en riesgo de ser rescatada

Mientras en España dice que se está saliendo de la crisis, en Wall Street presentó su informe anual con negros pronósticos
A.R. | 05/04/2013

Francisco González, amigo personal de Aznar y nombrado por éste presidente del BBVA, el segundo banco más importante de España, declaró recientemente en Madrid que lo peor de la crisis había pasado y que en unos meses la economía comenzaría a crecer. Siguió milimétricamente las consignas del Gobierno, pero en estados Unidos, concretamente en Wall Street, no valen las demagogias ni las mentiras, allí hay que ser serios con los accionistas porque en caso contrario el castigo puede ser muy serio traducido en pérdidas multimillonarias. El BBVA, como todas las sociedades que cotizan en la bolsa neoyorquina, debe presentar un informe anual en la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos (SEC), en el que alerta sobre los graves riesgos que siguen amenazando a la economía española.

Para el BBVA España sigue en riesgo de rescate
Lo que resulta llamativo, y abiertamente contradictorio con lo que los responsables del banco dicen en Madrid, es que en el informe se puede leer: “España sigue siendo uno de los puntos focales de la crisis de la deuda soberana y las preocupaciones constantes acerca de la capacidad del Gobierno español para atender la deuda, sobre la salud del sector bancario español o la perspectiva de contracción continúa de la economía española, podría llevar a que los dirigentes españoles consideren solicitar ayuda financiera de las autoridades europeas”, es decir, el BBVA alerta de que España puede llegar a ser rescatada (ya han sido rescatados los bancos), algo que niega de plano el PP  e incluso Rajoy presume de haber evitado el rescate. El pronóstico es tan grave que desde los servicios de prensa del BBVA se matiza que ese es un hipotético escenario de máximo estrés económico que no consideran probable.

La economía seguirá en recesión
En ese informe se puede leer que “se espera que las condiciones económicas y el desempleo se sigan deteriorando” en España, al tiempo que augura que la economía continuará “en recesión en los próximos trimestres”. Y hay más, vaticina que los ajustes en el sector inmobiliario continuarán “en los próximos años” con una caída prevista del 8,3% de la inversión en vivienda. Esta última afirmación contradice al Consejo Empresarial para la Competitividad, integrado por las principales empresas españolas y que ha iniciado una gira de promoción de la ‘marca España’. Este Consejo afirma que el ajuste del sector inmobiliario “está prácticamente finalizado”.

Turbulencias europeas
En el informe oficial del BBVA ante las autoridades bursátiles norteamericanas, el banco analiza profundamente la situación europea y habla del “riesgo de impago de la deuda soberana de algunos países” de la UE. También se refiere al “riesgo potencial de que uno o más países de la eurozona pueda dejar el euro voluntaria o involuntariamente”.

Destaca el informe que el nuevo programa de compra de deuda pública por parte del Banco Central Europeo (BCE) para países que pidan el rescate, ha sido un paso decisivo para relajar las tensiones financieras, elogia los pasos dados hacia la unión bancaria, aunque los califica de lentos.

http://www.elplural.com/2013/04/05/el-bbva-dice-en-eeuu-que-espana-sigue-en-riesgo-de-ser-rescatada/
El Bancoes tu  hamijo, habrá que creerselo no ?. :roto
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Abril de 2013, 17:29:58 pm
Europa Press | Lisboa



El Tribunal Constitucional de Portugal ha declarado ilegales los recortes en las pagas extra a funcionarios y pensionistas y el nuevo impuesto sobre el seguro de salud y desempleo. Esto deja al Gobierno sin unas medidas de ahorro que equivalían a más de 1.000 millones de euros, según fuentes consultadas por los periódicos lusos 'Publico' y 'Diario de Noticias'.

El presidente de Portugal, Anibal Cavaco Silva, así como partidos de la oposición y el Defensor del Pueblo, recurrieron ante el Tribunal Constitucional varios artículos de los presupuestos. El año pasado, la Corte ya frustró los planes financieros del Gobierno cuando falló contra la reducción de las pagas extras vacacionales a los funcionarios.

Partidos políticos y mercados esperaban expectantes la sentencia de este viernes, toda vez que suponía una prueba de fuego para la estabilidad del Gobierno.

Cavaco Silva, sin embargo, pronosticaba que la sentencia no afectaría a la credibilidad del Ejecutivo, al que considera "legitimado" para seguir gobernando. En este sentido, ha recordado que esta misma semana la Administración superó una moción de censura en la Asamblea de la República.

El primer ministro, Pedro Passos Coelho, ha convocado para este sábado a las tres de la tarde un Consejo de Ministros extraordinario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Abril de 2013, 19:37:59 pm
Igualito que aqui...que la Defensoría Popular no quiso plantearlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 06 de Abril de 2013, 19:49:47 pm
Igualito que aqui...que la Defensoría Popular no quiso plantearlo.
Por si acaso salía positivo y se enfadaba con ella Rajoy
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Abril de 2013, 23:42:38 pm
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z6RKWdBrSSo

Merece la pena verlo. Calandracas, no lo dejes pasar !. :j: Usa mucho los términos que tanto te gustan !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 10 de Abril de 2013, 10:50:06 am
http://www.expansion.com/2013/04/09/directivos/1365528679.html
La profunda crisis económica y financiera pasa factura, incluso hasta a una de las grandes marcas premium de automóviles, Audi, líder con ventaja sustancial entre las firmas exclusivas en el mercado español. El año pasado la firma de los cuatro aros matriculó en España 36.112 coches, lo que supone un 5,2% de la cuota del mercado, y significa que uno de cada tres vehículos premium que se venden en España son Audi. A pesar de ello, las ventas cayeron un 5,3% con respecto al ejercicio 2011, un mal dato pero mejor que la media del mercado, que cayó un 13,4%.

Sin embargo, "nosotros llegamos a vender 57.000 unidades en España", explica Guillermo Fadda (Milán, 1972) director de la división de Audi en España. El máximo ejecutivo de la firma alemana, que llegó al cargo el pasado 1 de enero en sustitución de Manuel Caballero, es tajante al decir que de la cuota de mercado no se vive, ya que el concesionario, como empresa, necesita ser rentable. "Cuando tienes un mercado que es la mitad que hace unos años y que va a tardar en recuperarse, tienes que potenciar otras vías de negocio para que tus socios (concesionarios) obtengan márgenes positivos", afirma Fadda.

Producto adecuado
No por caer las ventas, Audi ha descuidado su gama de producto. "Tenemos la suerte de contar con el producto adecuado para el momento que atravesamos".
Según Fadda, el A1, un turismo urbano, y el Q3, un todocamino compacto, así como los últimos modelos en llegar al portfolio de la gama, "atraen nuevos clientes" que compensan la caída de las ventas de los modelos grandes. Se produce una pérdida de rentabilidad ya que los modelos más grandes, al contar con más equipamiento, dejan más margen; pero se facturan las mismas o más unidades.

La buena acogida del mercado de estos modelos a nivel internacional hace que "Audi esté en una buena posición para cuando la situación económica remonte y la sequía crediticia desaparezca. "Nosotros tenemos muchos clientes que deberían haber renovado su A6, A7 o A8 pero que no lo hacen, no por falta de liquidez, sino por el qué dirán. No resulta muy ético que un directivo renueve su coche cuando se está despidiendo a empleados. Son ventas que echamos de menos, pero a la vez constatamos que tenemos un gran potencial de clientes", explica Fadda.

Red ajustada
Audi ha tenido "la suerte de tener una red ajustada en el número de concesiones antes de la crisis, ya que nuestros partners son históricos, pues la mayoría proceden del mundo de la automoción, así que no hemos sufrido la burbuja".
Aun así, la caída en más de 22.000 unidades desde los años de esplendor del mercado español hace que la firma y su red hayan tenido que variar el modelo de negocio."En Audi tenemos un enfoque multicanal para diversificar los riesgos. Hoy por hoy, la venta de coches nuevos sólo supone el 30% de la facturación de un concesionario. El 70% procede de la postventa".

Asimismo, la firma ha elaborado un plan por el que se ha reducido un 5% los costes generales fijos, además de producirse una revisión de los costes de franquicia.En tiempos de ajustes, hay que aumentar el rigor. "Y nosotros analizamos cada concesión de forma local. Un socio andaluz, donde las ventas a particulares han caído un 75%, no tiene los mismos problemas que uno de Bilbao, donde el descenso es menos acusado".

De igual modo, desde la filial española de la marca alemana se fomenta la eficiencia de una concesión. "Hace poco, un concesionario nos pidió una cabina de pintura. Analizando sus números llegamos a la conclusión de que con una mejor gestión de horas de la cabina que tenía, sacaba más rentabilidad que teniendo dos, con el consiguiente ahorro de costes".

"Todo ello enfocado a una mejora de la gestión no sólo con la reducción de costes, sino con la satisfacción del cliente; y con la venta del vehículo seminuevo (menos de 5 años), ya que nuestra marca cuenta con un alto valor residual", explica Fadda quién no olvida resaltar que "Audi fue la única marca con una rentabilidad del 1% en su red en 2012".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 10 de Abril de 2013, 12:27:15 pm
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Z6RKWdBrSSo

Merece la pena verlo. Calandracas, no lo dejes pasar !. :j: Usa mucho los términos que tanto te gustan !
Hombre, esos terminos me gustan porque los he estudiado. Y si, el señor tiene mucha razon en su explicacion.

Me gustaria ver como analiza una solucion Keynesiana "a la española", como por ejemplo el Plan E que fue una miErda como un piano de grande, que los ideologizados que saben hacer cuentas vendieron como la panacea.

El keynesianismo se aplico de otra forma en otro contexto y si provoco beneficios y progreso. El plan E fue un pufo de cuidado auspiciado por inutiles y vendido por quienes se creyeron que arreglando aceras se solucionaba el problema.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Abril de 2013, 13:42:00 pm
6207000  Vamos parriba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 25 de Abril de 2013, 13:47:56 pm
Hay que crear una plataforma pro-eliminación del callado estaba bien guapo.

http://www.youtube.com/watch?v=kEFpFmtxGAc&feature=youtu.be
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Abril de 2013, 13:52:27 pm
En más de 2,000,000 de hogares no entra ni un chavo. Que barbaridad.

Somos unos sangre horchata, sigo alucinando con que no se haya liado todavía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 25 de Abril de 2013, 14:21:36 pm
Eso sí que me hace gracia, sí no entrara un pavo en dos millones de hogares, habría una guerra civil.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Abril de 2013, 14:29:30 pm
25% de economia sumergida segun el sindicato de inspectores de hacienda.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Abril de 2013, 14:49:59 pm
Aparte de eso hay un colectivo que no ha visto la crisis aún y del que vivven muchos pparados: los pensionistas.

Muchas familias viven de la pensión del abuelo. Como toquen las pensiones veremos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Abril de 2013, 14:52:24 pm
Lo que estan haciendo estos desgraciados con las pensiones no tiene nombre...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Abril de 2013, 14:52:59 pm
Lo que estan haciendo estos desgraciados con las pensiones no tiene nombre...

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Y me cito... Si que han visto la crisis... La myoria de las pensiones son irrisorias.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Abril de 2013, 14:54:54 pm
Y más que lo serán...ya hay menos de 2 trabajadores por cada pensionita.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Abril de 2013, 15:05:25 pm
Casos de estos en Hispanistán hay a porrillo, y esta gente fijo que daba palmas con las orejas cuando el  alcaldilllo les propuso esta obra. Por eso esta quebrado ete país.







La joya y la migraña de Monasterio


Por la ventana, tras los tejados del pueblo, se ven los miles de robles, aún sin hojas, que cubren el valle del Valladares. José Luis María (PP), alcalde de Monasterio de la Sierra (Burgos) desde julio de 2011, asegura: “Esto, con los colores del otoño, es una maravilla”. El panorama se ve desde una de las habitaciones de la casa rural La Casa del Toro. Inaugurada el 26 de septiembre de 2011 y propiedad del Ayuntamiento, tiene una placa en la puerta que indica el coste de su construcción: 408.000 euros.

Esta cifra ha convertido a este municipio en el más endeudado de España por habitante: 8.891 euros por cada uno de los 46 vecinos. Esa cifra representa casi 12 veces la deuda media por habitante de los ayuntamientos de España, que asciende a 744 euros.

Los monasterianos no se han tenido que hacer cargo de todo el coste de la obra. Un 29,7% se ha financiado con ayudas: de la UE, del Gobierno central y de la Junta de Castilla y León. Pero el resto ha salido íntegramente de un crédito ICO suscrito por el Ayuntamiento, que en 2012 presentó unos presupuestos de 105.000 euros, de los que casi la mitad proceden de la Diputación. La mayor fuente de ingresos del consistorio es la explotación de montes comunales.

La casa rural, de cerca de 600 metros cuadrados y seis habitaciones dobles, recibe huéspedes desde marzo de 2012, a pesar de no estar del todo terminada. El ático, con las paredes sin pintar y el suelo cubierto de cartones, contrasta con el olor a nuevo y a la limpieza del resto del edificio. “Queremos montar aquí un salón”, afirma el alcalde. A pesar del coste, está orgulloso de La Casa del Toro. “Esta casa es nuestra joya y nuestro dolor de cabeza”, dice con una sonrisa.

La casa recibe huéspedes desde marzo de 2012, pese a no estar del todo terminada
Pero al alcalde, un ebanista de 58 años con los ojos muy azules, esa migraña no le quita el sueño. “Tenemos toda esa deuda, sí”, afirma, “pero no es real”. Y enumera las condiciones del acuerdo: 15 años para pagar, cinco de carencia y un 0,5% de interés anual. “Yo no me siento endeudado. Y estoy bastante tranquilo”.

Por ahora, la casa solo se ha arrendado “a personas que conocemos”, según el alcalde. El edificio solo se alquila entero, por 200 euros la noche. El año pasado el Ayuntamiento cobró 5.000 euros en concepto de pernoctaciones. Pero no es rentable. “Creo que ninguna casa rural es rentable ahora mismo”, afirma el regidor. La subvención obliga a tener un empleado cuidando del edificio, “haya gente o no”. La paga es simbólica. “Afortunadamente, tiene una explotación ganadera, por lo que puede compatibilizar”, indica María.

La esperanza de Monasterio está unos cuantos kilómetros río Valladares abajo. Allí, un inmenso teleférico industrial cruza el valle y señala el lugar de la obra de la presa de Castrovido, planeada desde los años 60 y donde se cruzan dos intereses contrapuestos: por un lado, la necesidad de evitar las inundaciones en la cuenca del Arlanza, y por otro, proteger el espacio natural de la sierra de la Demanda. Tras décadas de debate, las obras se pusieron en marcha.

Para Jesús María, alcalde de Monasterio entre 2003 y 2011 (sin parentesco con el alcalde actual) era el momento para intentar atraer el turismo: “El Gobierno regional nos dijo que el embalse aumentaría el atractivo de la zona”, además de pagar impuestos por las zonas inundadas. El exalcalde, también del PP, decidió construir la casa rural con financiación municipal al ver que no atraía inversores pese a que “el pueblo siempre ha estado abierto”. Según el anterior regidor, de 48 años, la obra era necesaria para que el pueblo siguiera vivo: “Los jóvenes no quieren seguir cuidando del ganado. Y hay que dar continuidad a Monasterio”.

Pero el plan se torció. Diez días después de la inauguración de la casa, un accidente en el tajo de la presa mató a cuatro trabajadores. Las obras se paralizaron y todavía no se han reanudado.

“La Junta nos dijo que el embalse de Castrovido aumentaría el atractivo de la zona”, afirma el exalcalde
Paradójicamente, las lluvias de este invierno pueden haber sido la salvación del proyecto: el Arlanza se ha desbordado dos veces y, según el presidente de la Confederación Hidrográfica del Duero, José Valín, las obras “proseguirán, dependiendo de la disponibilidad presupuestaria”. En todo caso, afirma, es “imposible” que el proyecto esté terminado antes de 2016, fecha en la que el ayuntamiento de Monasterio ya deberá haber pagado la primera cuota de 42.000 euros. “Lo lógico es que se acabe a principios de 2017”, pronostica Valín.

El municipio no cobrará hasta que el embalse esté lleno, pero eso no preocupa al alcalde de Monasterio. “Tenemos 200.000 euros que nos servirán para tirar adelante si la presa se retrasa. Y también contamos con la ayuda de la Diputación”.

Para Rafael Bañón, director del máster en Gobernanza y Administración Local de la UCM, esta clase de endeudamiento es “una barbaridad”. Pero, señala, común en España. “Hay poca capacidad de control de los gobiernos locales”, afirma. Bañón considera que la atomización de los 8.116 municipios españoles les convierte, en la mayoría de los casos, en económicamente inviables. “Un municipio de 50 habitantes no tiene capacidad de inversión y, muchas veces, ni siquiera de prestar servicios”, dice.

Si los vecinos de Monasterio tienen, o tuvieron, dudas acerca de si construir la casa fue una buena idea, se las reservan para sí. Lo único en lo que coinciden todos es en elogiar la obra. “Lo importante ahora es que nos ayuden a pagar la deuda”, afirma Nicolás García. “Las crónicas del pasado no sirven para nada”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Abril de 2013, 15:10:35 pm
Logico. A los ayuntamientos nadie les tose...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 25 de Abril de 2013, 15:46:03 pm
¿como es posible que tenga Ayto un pueblo con 46 vecinos? ¿como es posible que se pueda gastar esa millonada dada por la admon y entidades de crédito?¿porque los vecinos en su dia no le pararon los pies?.

Preguntas claves para ver como estamos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 25 de Abril de 2013, 16:02:46 pm
¿como es posible que tenga Ayto un pueblo con 46 vecinos? ¿como es posible que se pueda gastar esa millonada dada por la admon y entidades de crédito?¿porque los vecinos en su dia no le pararon los pies?.

Preguntas claves para ver como estamos.
Y esa pregunta se podria hacer de forma recurrente a medida que escalas en la piramide administrativa...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 25 de Abril de 2013, 18:52:53 pm
Pues como los madrileños que no pararon los pies a Gallardón... aquí es que la gente pasa de todo, y con la idea de "que se encarguen ellos que para eso les pago" no vamos más que a los que estamos viviendo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 26 de Abril de 2013, 09:56:30 am
El paro supera los 6 millones de personas según la EPA

Y Bañez generando confianza como Dios manda.

http://www.youtube.com/watch?v=k7oPnu1Zn7o&feature=youtu.be

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 28 de Abril de 2013, 22:00:47 pm
Según un asesor del Ministerio de Finanzas de Alemania, al euro solo le quedan cinco años de vida. “Creo que el euro sobrevivirá aproximadamente cinco años; es un escenario bastante realista”, opina Kai Konrad.

En entrevista al diario ‘Die Welt’, Konrad dijo estar muy preocupado por la economía europea. “Estoy muy preocupado por las futuras perspectivas económicas de Europa. Pero no del euro. Creo que las posibilidades de que la moneda única europea sobreviva son bastante limitadas”, señaló.

“En mi opinión, un país debe tener la libertad de aumentar su carga de deuda. Sin embargo, también debe ser plenamente responsables de sus acciones. Ningún país del mundo puede obtener deuda infinita y, por lo tanto, tener la plena confianza de que los inversores no van a perder la confianza en su solvencia. Creo que un país debe tratar de tener la menor deuda posible, lo que conviene a sus intereses. Las restricciones sobre los niveles máximos de la carga de deuda pueden variar dependiendo de varios factores, en particular, la tasa de crecimiento económico y el crecimiento demográfico en el país”, destacó
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=fin+del+euro+2018&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fredaccion.lamula.pe%2F2013%2F04%2F26%2Ffin-del-euro-ano-2018-fecha-de-caducidad%2Fjorgepaucar&ei=xIB9UZb-AdS0hAfa8IHQCA&usg=AFQjCNHpfpF1t7R28mDYYGKMQU4f-Nt8vw
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: MASAM en 28 de Abril de 2013, 22:05:14 pm
El paro supera los 6 millones de personas según la EPA

Y Bañez generando confianza como Dios manda.

http://www.youtube.com/watch?v=k7oPnu1Zn7o&feature=youtu.be



Hombre.... algo de razón tiene.... ella nunca ha tenido trabajo (conocido) y ahora está "empleada" por obra "divina".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Abril de 2013, 20:37:58 pm
Desestiman devolver 10.055 euros de preferentes a una mujer al no probarse falta de información o dolo
 
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Europa Press29/04/2013 -

El juzgado de primera instancia número 3 de Valencia ha desestimado la demanda formulada por una clienta que reclamaba a Bankia la nulidad de varios contratos de compra de participaciones preferentes y otros valores y la consiguiente devolución de 10.055 euros al considerar que esta persona no ha conseguido probar que en la operación hubo falta de información o dolo por parte de la entidad bancaria.


Según recoge la sentencia, fechada el 25 de abril, la demandante pidió la nulidad de esos contratos alegando "incumplimiento de la obligación de información, diligencia y lealtad" por parte de la entidad financiera. Por su parte, Bankia pidió la desestimación de esa demanda y argumentó que "no existió incumplimiento y no concurrió error en el consentimiento" de la clienta.

El juez convocó a las partes a una audiencia previa y, tras admitir la pruebas documentales presentadas, acordó que quedaran los autos para dictar sentencia sin celebración de juicio.

En su pronunciamiento, el juez señala que el tribunal "puede tener un criterio respecto a la complejidad del producto al que se refería el contrato -las participaciones preferentes- e, incluso, sobre el proceder de algunas entidades, especialmente las antiguas cajas de ahorro, en la comercialización de esos productos", pero subraya que "con esta sentencia se trata de resolver un caso concreto".

Argumenta en este sentido que "es necesario acreditar tanto el error como el dolo" y que la carga de probar ambos elementos "recae en la parte demandante", en este caso la clienta. Esta prueba, según el juez, no ha tenido lugar.

Por esta razón, rechaza la demanda "ante la falta de prueba tanto de los vicios de consentimiento alegados como de los incumplimientos que se imputan a Bankia relativos fundamentalmente a la falta de información sobre el producto que ofrecía a su cliente".

Firma en todos los contratos
El juez señala que de los documentos aportados "no puede entenderse demostrado ni que la demandante incurriera en error ni que la demandada actuara de forma dolosa para obtener el consentimiento de la cliente en la firma de los contratos" y recalca que "la firma de la clienta figura en todos los contratos".

En la misma línea, sostiene la resolución -contra la que cabe recurso de apelación ante la Audiencia Provincial- que cabe presumir que "la demandante conocía cabalmente aquello que firmaba y quería aceptarlo".

Asimismo, y respecto a las costas, indica que, si bien deberían ser impuestas a la parte demandante por aplicación estricta de la normativa, en este caso, el juez opta por hacer uso de la facultad excepcional prevista en la ley de no hacer expresa imposición de las mismas y lo justifica, entre otras cuestiones, en "el carácter complejo de los contratos" de las preferentes y la normativa aplicable.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 29 de Abril de 2013, 20:42:44 pm
Logico.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Aniquilatorz en 30 de Abril de 2013, 14:03:39 pm
“Lo que está sucediendo con los títulos de Bankia es difícil de explicar”. Así contesta nuestro analista técnico, José María Rodríguez, cuando le preguntamos por qué la entidad nacionalizada se está disparando un 700%. Rodríguez recuerda que recientemente, la operación de contrasplit de 100 acciones antiguas por 1 nueva, hacía que los mínimos históricos anteriores, que se situaban en los 0,12 euros, pasaran a estar (hasta ayer) en los 12 euros, “lo que significa que ayer la cotización de Bankia marcó un nuevo mínimo histórico tanto en el intradía como en precios de cierre”.

Hoy Bankia iniciaba su ampliación de capital de 10.700 millones de euros para completar su recapitalización, lo que ajustará el valor de los títulos en bolsa de la entidad al precio de 1,378 euros, “y resulta que tenemos la cotización (tras estar estrangulada parte de la mañana) en 6,89 euros, con una revalorización del 400%. ¿De verdad alguien entiende algo? ¿Alguien sabe en realidad a qué precio cotiza realmente la acción?”, se pregunta Rodríguez, y contesta así, siempre desde su punto de vista, el del análisis técnico:

“Este tipo de comportamiento no es serio, y cuando un subyacente, el que sea, marca un día mínimos históricos para el siguiente subir un 300% sin pasar nada que no se supiera antes (pues las ampliaciones ya se conocían desde hace mucho tiempo), sólo cabe explicarlas como de especulación en su grado máximo. Es más, esta volatilidad tan brutal sólo se da en títulos a los que yo defino como 'rotos', es decir, subyacentes en los que realmente nadie sabe muy bien cuánto valen y que se están viendo afectados por el posicionamiento a la baja (posición corta) en un porcentaje muy alto de sus acciones. Por lo que cualquier operación, cualquier noticia o rumor, podría provocar un fuerte cierre de cortos (short squeeze) como al que probablemente estamos asistiendo. Además, tras el constrasplit, la cotización se ha vuelto más ilíquida, y muestra de ello lo tenemos en el hecho de que, con menos de 300.000 títulos, la cotización sube en este momento más de un 400%”.


Expeculacion en Bankia??? que no nos tomen el pelo, Basta yaaaa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 30 de Abril de 2013, 14:57:51 pm
Mira Anquilatorz, sigo la bolsa a diario y sólo te puedo decir a groso modo que me imagino que se han ido vendido los derechos y se han comprado acciones a lo salvaje por sistemas automaticos y demas crapulas, y la cnmv yo no se que regula, pero espero que alguien los denuncie como con pescanova

lo de hoy no tiene logica y el regulador mirando pa' cuenca?¿

Vergonzoso lo de este país.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Abril de 2013, 15:09:06 pm
Claro ejemplo de porque la evolucion de la bolsa no refleja la realidad economica de un pais y porque el señor montoro deberia centrarse en estas cosas en vez de subir impuestos.

Gracias señores del leissez faire cuando me conviene.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Abril de 2013, 15:13:35 pm
Claro ejemplo de porque la evolucion de la bolsa no refleja la realidad economica de un pais y porque el señor montoro deberia centrarse en estas cosas en vez de subir impuestos.

Gracias señores del leissez faire cuando me conviene.

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El Gobierno cree que los recortes darán un tajo de 2,6 puntos a la economía


Según el plan de reformas que ha enviado hoy a Bruselas, el impacto de los ajustes en 2013 será mucho más fuerte que su supuesto beneficio a largo plazo, ya que cree que gracias a la consolidación la actividad mejorará en 0,8 puntos porcentuales dentro de diez años


Se aventura a calcular lo que supondrá para la economía el factor de sostenibilidad que aún no han ideado los expertos elegidos

La subida del IVA seguirá perjudicando la actividad económica a diez años vista



Belén Carreño / Ana Requena Aguilar


30/04/2013 - 14:50h


El Gobierno impulsa 22 grandes reformas, entre ellas la sostenibilidad de las pensiones

El Gobierno ha remitido la letra pequeña del plan de reformas que aprobó el viernes, para pasar el examen definitivo de la troika. En el resumen de 192 páginas, el Ejecutivo cuantifica por primera vez el impacto de las medidas tanto en la economía como en el empleo. Así, la consolidación fiscal restará en un año (el cuadro resumen no especifica si es en 2013 o en un año desde el ejercicio próximo) a la economía un 2,58 puntos porcentuales. Sin embargo, en diez años, la panacea del ajuste apenas revertirá en un crecimiento del 0,76 puntos porcentuales "por encima del equilibrio de partida".

El Ejecutivo dice en el texto que acompaña al plan que el resultado de las medidas de ajuste impuestas en 2012 y 2013, es "a corto plazo contractivo y alcanza su mayor impacto en el segundo año de aplicación". Otra de las novedades es que Economía también ha hecho los cálculos de la repercusión sobre el empleo. Así, adelanta que el mismos¡ efecto contractivo de las medidas se registrará en los ocupados, que caerán en cas Lo mismo sucede con el número de ocupados que caerán en 1,9 puntos porcentuales por la aplicación de las reformas. En el largo plazo, diez años, los ajustes redundarán en un incremento del número de ocupados de 9,12 puntos porcentuales y también beneficia, según siempre el escrito del Ejecutivo, a la inversión y consumo privados, cuyo impacto positivo se percibirá a partir del cuarto año de aplicación de las medidas.


(http://images.eldiario.es/economia/Grafico-efectos-reformas-estructurales_EDIIMA20130430_0340_13.jpg)

Gráfico: efectos de las reformas estructurales
 

El cuadro que ha remitido el Ejecutivo es mucho más detallado que el enviado el año pasado y cuantifica también la repercusión de iniciativas como la subida del IVA, las líneas de crédito ICO o la reforma laboral. En el caso del IVA, el cuadro asegura que a diez años vista aún el impacto detraerá actividad a la economía (más incluso que en el cortoplazo). Las únicas medidas que los propios promotores consideran que tendrán un efecto directo en el corto plazo en el crecimiento son la reforma finaciera, vía dar más crédito, y la ley de mercado único. El resto tendrán un impacto muy tímido en la economía y en el empleo.

 El cuadro, bastante críptico porque cada línea corresponde a la aplicación de una recomendación de Bruselas, detalla también los efectos de la aplicación del factor de sostenibilidad. Llama la atención que el Ejecutivo se atreve a cuantificar la aplicación de un elemento que defiende a capa y espada que aún no está decidido. Según el texto (literalmente), "los resultados de los trabajos del grupo de trabajo creado para diseñar el factor de sostenibilidad [...] resultarán en garantizar la estabilidad financiera del sistema de pensiones a largo plazo, lo que tendría un efecto positivo sobre el crecimiento" . La simulación de Economía se traslada a los efectos a 2060, cuando la aplicación de este factor desconocido aumentará el PIB un 2,4%, frente al escenario sin reforma.

Reforma laboral

 En cuanto a la reforma laboral, la cuantificación del impacto es muy complicada de entender. Así, dice que los efectos de estas medidas se han tratado de calcular simulando dos escenarios: con y sin reforma laboral. Para el Ejecutivo "el resultado es claro" ya que asegura que la reforma "suaviza la caída de la demanda agregada y, sobre
todo, la destrucción de empleo ya desde el primer momento". Con suavizar la caída, el Ejecutivo trata de decir que la reforma hace que el resultado es menos malo que sin reforma.

 Además, insisten en que "estos resultados mejoran a medida que transcurre el tiempo. En el último año simulado, se observa una diferencia positiva de 4,55 pp de crecimiento de PIB a favor del escenario con reforma y de 9,8 pp en el número de ocupados".

En cualquier caso, respecto a los avances en materia de regulación laboral, el Gobierno asegura en el texto que uno de los próximos pasos será aprobar "modificaciones normativas si se detectan problemas".

Para eso, habla de la creación de un grupo de trabajo en el Ministerio de Empleo, que funciona desde julio de 2012, y de un foro "con operadores jurídicos" destinado a identificar los principales problemas en la aplicación de la reforma laboral. El Gobierno asegura que este último foro se constituyó el pasado marzo, aunque no se ha hecho público hasta ahora.

Prestaciones del paro
 
En cuanto a las prestaciones por desempleo, el Ejecutivo habla de aplicar "nuevos sistema de gestión de las  prestaciones de desempleo, que incluya herramientas eficaces para hacer una comprobación y seguimiento de la  participación de los desempleados en políticas activas,  detectando las ineficiencias e incumplimientos". También de reforzar el control sobre el "cumplimiento de las obligaciones" de los perceptores de prestaciones para garantizar la vinculación entre políticas activas y pasivas, "exigiendo acreditar la realización de acciones dirigidas a la búsqueda activa de empleo y a la mejora de su empleabilidad".

El documento también menciona que próximamente lanzará un plan de empleo en 2013 para coordinar y marcar los objetivos de las políticas activas de empleo. Además, en las nuevas convocatorias públicas para financiar acciones formativas se abrirán a cualquier centro formativo acreditado, y no solo a los agentes sociales. El Gobierno anuncia a lo largo de 2013, se aprobará una nueva regulación de las Mutuas de  Accidentes de Trabajo y Enfermedades Profesionales. "La nueva regulación tendrá por objetivo modernizar el funcionamiento  y gestión de estas entidades, garantizando la transparencia y control, para que alcancen  mayores niveles de eficacia y mayores excedentes, contribuyendo en mayor medida a la lucha contra el absentismo laboral y a la sostenibilidad del sistema de Seguridad Social", dice el documento.

Esto podría suponer que las mutuas tuviera capacidad para proponer el alta de trabajadores que se encontraran en situación de baja médica, algo que los sindicatos siempre han rechazado
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Abril de 2013, 15:23:22 pm
Menuda banda de memos... Se atreven a predecir lo que pasara a 8 años sin una alternativa de modelo de crecimiento...

Pero encima se atreven a hacerlo los mismos que hicieron previsiones para plantear unos presupuestos y han tenido que revisarlas a la baja casi 5 mesea despues...

Vaya tela...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: .C.J. en 30 de Abril de 2013, 15:28:57 pm
En la bolsa se está formando estos días un techo bestial, ayer leía un artículo del analista Alberto Iturralde con el que estoy 100% de acuerdo, así que ojito que tanta buena noticia es porque están bucando pillar a incautos:


Durante estos días estamos viviendo situaciones que históricamente han servido para formar techos y sobre todo, antes generar un sentimiento alcista en el pequeño inversor que pueda llevarle a quedarse atrapado en valores durante tiempo.

La prima de riesgo -comentábamos que con el tiempo terminaría siendo el nuevo malo de la película, y que serviría en su momento, una vez relajada, para colocar títulos en el mercado vía noticias-. Tened en cuenta el hincapié que estamos viendo en todos los informativos sobre lo positivo de su situación actual. Resultados empresariales mejor de lo esperado. Una de las causas del problema, que eran nuestros bancos, ahora oímos que son más solventes que nunca. Italia y otros países en problemas (entre ellos España) ya no los tienen tan graves.

Y todo esto a la vez, y de forma intensiva.

No olvidéis que esta batería de información positiva se aprovecha por parte de las manos fuertes de los precios para vender títulos a quien ha creído que por fin podemos estar esperanzados.

Ante esto no nos queda otra que apostar por los valores de los que menos se habla y sobre todo asumir que si el precio nos demuestra que nos hemos equivocado, aplicar un stop sin que nos tiemble ni un momento el pulso.

Si finalmente debe llegar el recorte general, como yo creo, anticipar el momento es imposible. Llegado el caso, sólo sirve preguntarse, si tan maravilloso era todo, por qué no seguimos subiendo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Abril de 2013, 15:36:38 pm
No pasa nada. Alguno saldra diciendo que le han estafado y que el gobierno debe pagarles.

Como las hipotecas y las preferentes.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Mayo de 2013, 18:37:22 pm
SEGÚN RECOGE EL PLAN NACIONAL DE REFORMAS PARA 2013 REMITIDO A BRUSELAS
El Gobierno busca rebajas de precios y salarios para lograr una "devaluación interna" hasta 2016
El Ejecutivo confiesa en el Plan remitido a Bruselas el objetivo de sus políticas: una "devaluación interna". El Gobierno hace balance del recorte: sólo en educación y sanidad, el ajuste alcanza los 6.000 millones de euros, un 0,4% del PIB. El Ejecutivo admite que la reducción ministerial pendiente será “intensa” y alcanzará un 8,9% en 2013 tras el 16,9% de recorte en 2012.
ECONOMÍA | 13:59

Los Gobiernos no dicen lo mismo en sus discursos públicos y en sus confesiones privadas. El de Mariano Rajoy tampoco. El Plan Nacional de Reformas que ha remitido a la Unión Europea revela algunos de los objetivos de sus políticas que el Ejecutivo ha negado en sus discursos hasta ahora. Para empezar, el Gobierno admite que busca rebajas de salarios y de precios, es decir, una “devaluación interna” de la economía, al menos, hasta el año 2016.

En su análisis el Ejecutivo incluye el argumento ya conocido de que “la nueva regulación está contribuyendo a la ralentización de la destrucción de empleo”. Sin embargo, subraya “la importancia de las reformas estructurales que propicien el necesario ajuste de precios relativos frente al resto de países de la eurozona, esto es, la devaluación interna de la economía”.

La reforma de las pensiones busca “un mayor esfuerzo para la obtención de la pensión”
La falta de eufemismos preside también el plan de reforma de las pensiones. El Ejecutivo admite que las medidas ya adoptadas se traducen en un “mayor esfuerzo contributivo para la obtención de la pensión” y admite que medidas que hasta ahora se habían presentado como tendentes a “garantizar la sostenibilidad del sistema” (tales como el retraso en la edad de jubilación, el incremento de los años de cotización exigidos para alcanzar la pensión o el límite al acceso a la prejubilación) buscan un ahorro inmediato a las arcas públicas que ronda los 4.850 millones de euros anuales. 

 

Nuevo catálogo de impuestos

El Ejecutivo reconoce también abiertamente que las subidas de impuestos irán a más.

En el caso de la subida del IVA, el Gobierno admite que la recaudación que obtendrá este año ascenderá a 7.693 millones de euros, más del triple de lo que obtuvo en 2012, 2.441 millones. En el documento remitido a Bruselas, el Gobierno saca pecho y afirma que ha elevado “los tipos porque estaban muy por debajo de los países de la UE” y añade: “el tipo efectivo del IVA que era del 12,66% en 2011 se ha incrementado en un 16,5% en el último trimestre del año”.
La subida del impuesto al tabaco ha supuesto 236 millones en 2012. El Ejecutivo estima que la recaudación aumentará 66 millones en 2013.
Los impuestos a los biocarburantes reportarán 650 millones de euros a las arcas públicas en 2013 y otros 65 millones en 2014
Además, la nueva fiscalidad energética ha reportado también 2.981 millones de euros que el Gobierno pretende incrementar con la reforma eléctrica, aunque no ha definido todavía los parámetros
 

Nuevo balance de los recortes

Lo que públicamente se ha bautizado como “ajustes” se reflejan en el Plan de Reformas como “recortes”. La evaluación del Ejecutivo arroja cifras de “recortes de gasto” millonarias:

El gasto sanitario se ha reducido un 8%,
Las ayudas a la dependencia se han recortado ya en 599 millones en 2012 y en 2013 y 2014 el recorte será todavía mayor: 1.108 millones este año y 571 millones menos el año que viene
Las políticas activas de empleo (las encaminadas a ayudar a los parados en la búsqueda de empleo) se han recortado un 57% y este año contarán con 1.345 millones de euros de dotación. La novedad este año es que las autonomías recibirán un 15% de esos fondos condicionados a que cumplan objetivos de recolocación, un porcentaje que aumentará al 40% el año que viene.

http://www.vozpopuli.com/economia/24787-el-gobierno-busca-rebajas-de-precios-y-salarios-para-lograr-una-devaluacion-interna-hasta-2016
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Mayo de 2013, 18:38:45 pm
Pons dice que el PP quiere reformar el Estado y que ahorrarán 8.000 M. en dos años
Sólo en los PGE de 2013 el aumento del gasto público ha sido de 9.000 millones, hasta los 169.775 millones, por lo que este recorte sería de un 4,7% en dos años.
NACIONAL | 12:49

El vicesecretario general del PP Esteban González Pons ha dicho hoy que "todo el PP" piensa que hay que reformar la Administración y ha avanzado que el grupo creado para liderar la reforma y que presentará sus conclusiones en junio planteará una reducción del gasto en 8.000 millones de euros, sólo en 2014 y 2015. 8.000 millones suponen un 4,7% del total de gasto que realiza el Estado en 2013 según los Presupuestos Generales del Estado. Por ejemplo, en 2013 el gasto aumentó en 9.000 millones de euros a pesar de la situación de recesión.

En una entrevista en la cadena Cope y a la pregunta de qué opinión le merece las declaraciones de la expresidenta de Madrid Esperanza Aguirre pidiendo una "reforma radical", González Pons ha insistido en que "todos en el PP" piensan que "hay que reducir el peso de la Administración pública sobre las espaldas de los contribuyentes y en la medida en que se pueda siempre hay que bajar impuestos". El dirigente popular también ha defendido un "enorme acuerdo nacional" para que se cree empleo y ha apostado por un pacto que recabe "el compromiso de todos". También ha apelado a que no se pida al Gobierno que "resuelva en año y medio todo lo que se estropeó en los últimos cuatro años".

"La legislatura no ha llegado todavía a su mitad y hay que esperar a que los resultados empiecen a verse a partir de ahora, algunos ya se están viendo", ha subrayado. En opinión de González Pons, Rajoy tiene que hacer dos cosas a la vez: "arreglar las tuberías al tiempo que seguir dando agua" y ha estimado que la rueda de prensa del viernes, tras el Consejo de Ministros, en la que se avanzaron más reformas, "sirvió para dar confianza a los mercados y que aplacen dos años el objetivo de déficit".

http://www.vozpopuli.com/nacional/24803-pons-dice-que-el-pp-quiere-reformar-el-estado-y-que-ahorraran-8-000-m-en-dos-anos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Mayo de 2013, 18:48:40 pm
TODO EL PP" QUIERE HACER REFORMAS
El PP planteará reducir 8.000 millones el gasto en la Administración

El vicesecretario general del PP Esteban González Pons ha respondido a la expresidenta de Madrid Esperanza Aguirre y ha dicho que "todo el PP" piensa que hay que reformar la Administración.

Efe. Madrid02-05-2013

El vicesecretario general del PP Esteban González Pons ha dicho este jueves que "todo el PP" piensa que hay que reformar la Administración y ha avanzado que el grupo creado para liderar la reforma y que presentará sus conclusiones en junio planteará una reducción del gasto en 8.000 millones de euros, sólo en 2014 y 2015.

En una entrevista en la cadena Cope y a la pregunta de qué opinión le merece las declaraciones de la expresidenta de Madrid Esperanza Aguirre pidiendo una "reforma radical", González Pons ha insistido en que "todos en el PP" piensan que "hay que reducir el peso de la Administración pública sobre las espaldas de los contribuyentes y en la medida en que se pueda siempre hay que bajar impuestos".

El dirigente popular también ha defendido un "enorme acuerdo nacional" para que se cree empleo y ha apostado por un pacto que recabe "el compromiso de todos". También ha apelado a que no se pida al Gobierno que "resuelva en año y medio todo lo que se estropeó en los últimos cuatro años".

"La legislatura no ha llegado todavía a su mitad y hay que esperar a que los resultados empiecen a verse a partir de ahora, algunos ya se están viendo", ha subrayado.

En opinión de González Pons, Rajoy tiene que hacer dos cosas a la vez: "arreglar las tuberías al tiempo que seguir dando agua" y ha estimado que la rueda de prensa del viernes, tras el Consejo de Ministros, en la que se avanzaron más reformas, "sirvió para dar confianza a los mercados y que aplacen dos años el objetivo de déficit".

http://www.prensaescrita.com/adiario.php?codigo=S&pagina=http://www.elimparcial.es
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Mayo de 2013, 15:07:21 pm
http://es.finance.yahoo.com/video/una-empresa-catalana-pierde-la-160635676.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Mayo de 2013, 17:18:38 pm
I

Inda

Indapandancia.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Mayo de 2013, 17:48:57 pm
EL CRECIENTE ENDEUDAMIENTO PÚBLICO SE COME LOS AJUSTES SOPORTADOS POR FAMILIAS Y PYMES, SEGÚN EL BCE
España recortará a la mitad su gasto público en sanidad, paro y pensiones hasta 2060 si obedece a la troika
El Banco Central Europeo lanza un ultimátum el Gobierno: el ajuste del sector público es "inevitable" porque el aumento de la deuda pública pesa ya más que los recortes a los que se ha sometido a familias y empresas.
ECONOMÍA | 11:53

Las políticas de austeridad recortarán los gastos sociales a la mitad si España acata las políticas de la troika. Es el cálculo del Banco Central Europeo que asegura que los “gastos relacionados con el envejecimiento”, la terminología utilizada para englobar los gastos públicos en sanidad, paro y pensiones, caerán a la mitad gracias a las políticas de recorte en todos esos capítulos.

Sólo en Grecia el ajuste será mayor, según los cálculos del BCE. España ha cumplido, hasta el momento, con todo el catálogo de ajustes que plantea la troika: “ajustes en la receta de medicamentos, recortes en la duración de los subsidios de desempleo y reordenación de la remuneración de los empleados públicos”.



El impacto, según la simulación que realiza el BCE en su último análisis de los países que han necesitado ayudas de la UE, estima que el mayor impacto de los recortes comenzará a notarse a partir de su quinto año de entrada en vigor.

De hecho, el BCE simula cuál puede ser el impacto de una rebaja de salarios del 10% (frente al 7% que ya ha registrado nuestro país) y concluye que el crecimiento en el PIB y el mayor incremento en las exportaciones comienza a notarse a partir de esa fecha.

 

El ajuste del sector público, "inevitable" a corto plazo

El Banco Central Europeo lanza, además, un ultimátum al Gobierno: el ajuste del sector público es imprescindible porque el aumento de la deuda pública peas ya más que los recortes a los que se ha sometido a familias y empresas.

El organismo denuncia que el aumento de la deuda pública está siendo “especialmente significativo en España e Irlanda”. El Gobierno español calcula que la deuda pública seguirá creciendo y saltará este año desde el 84,2% del PIB hasta el 91,4%. Según el ministerio de Economía, esa deuda seguirá aumentado en los próximos tres años hasta alcanzar el 96,2% en 2014; el 99,1%, en 2015 y el 99,8% en 2016.



El BCE excusa los primeros repuntes del endeudamiento público pero no el resto de la tendencia. En su boletín mensual, asegura que el aumento de la deuda refleja, “al menos inicialmente, los intentos de estabilizar la economía adoptando políticas fiscales anti-cíclicas (…) combinadas con una caída pronunciada de los ingresos”. Sin embargo, advierte, ese régimen es insostenible a largo plazo. Según los cálculos del regulador, para que ese nivel de deuda caiga hasta un 35% en el plazo de 15 años, España necesitaría una balanza de pagos positiva del 3% cada año durante todo el periodo.

“La caída más pronunciada en el endeudamiento de los hogares se ha vivido en Irlanda, España y, en menor medida, Portugal”, afirma el BCE
El banco central concluye que han sido fundamentalmente los hogares y empresas las que han recortado su endeudamiento, frente al mayor agujero de las cuentas del Gobierno. “La caída más pronunciada en el endeudamiento de los hogares se ha vivido en Irlanda, España y, en menor medida, Portugal”, afirma el BCE . Sólo el Gobierno aumenta su posición deudora, según las cifras del banco central frente a las reducciones que registran tanto los bancos como las empresas y hogares que han invertido sus posiciones desde que explotó la burbuja inmobiliaria. De hecho, el BCE afirma que los particulares y sobre todo las pequeñas y medianas empresas han soportado un “ajuste significativo” desde que se rompieron lo que califica como “tendencias insostenibles vividas hasta 2007”.

http://www.vozpopuli.com/economia/25111-espana-recortara-a-la-mitad-su-gasto-publico-en-sanidad-paro-y-pensiones-hasta-2060-si-obedece-a-la-troika
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Mayo de 2013, 18:24:34 pm
El informe que debería avergonzar a España

El profesor Friedrich G. Schneider es un bicho raro. Lleva toda su vida académica estudiando la economía sumergida en el mundo y los flujos oscuros de dinero negro. Hasta el punto de que no hay informe internacional sobre la economía informal -la metáfora piadosa que se utiliza en algunos países para describir lo que no es más que un caso de corrupción económica- que no lleve su nombre.

Schneider, por buscar un paralelismo, tiene mucho que ver con Jan Swammerdam, un célebre zoólogo holandés a quien se atribuye una frase prodigiosa: ‘En la anatomía de un piojo encontramos la grandeza de Dios’. Swammerdam, que vivió en el siglo XVII, se pasó toda la vida estudiando el mundo de los insectos, en muchos casos con microscopios construidos por él mismo. Tanto amor por las cosas pequeñas explica que todavía hoy se sigan estudiando sus tratados sobre lo que Swammerdam denominaba "animales que carecen de sangre".

La mayoría de los gobiernos autonómicos siguen viendo la economía sumergida como un inmenso caladero de votos. Se acepta, como no puede ser de otra manera, que la economía informal existe, pero no se aborda el problema simplemente porque cumple el papel de gran amortiguador social. Atún y chocolate lo llaman al sur de la provincia de Cádiz

Algo parecido hace Schneider. Estudia con precisión de cirujano cómo circula el dinero negro a través de las cañerías del sistema económico, y su conclusión es devastadora. Según este informe, de hace apenas medio año, el blanqueo de capitales mueve cada año en los veinte países más industrializados del mundo (entre ellos España) más de 603.000 millones de dólares. Una cantidad equivalente a casi dos terceras partes del PIB español, lo que pone de relieve su importancia. Alrededor de 35.000 millones corresponderían a España. No es, por lo tanto, una participación pequeña en este gran negocio de la inmoralidad más cruda.

Lo relevante, sin embargo, no es tanto la cantidad, sino la evolución, toda vez que, en apenas una década, se ha multiplicado por dos. El mundo se ha convertido hoy en una inmensa lavandería de dinero negro (no todo el que existe tiene un origen ilícito) que se blanquea por todas las vías posibles. No sólo el procedente de actividades ilegales (narcotráfico, terrorismo o prostitución), sino a través de canales más formales. Cuando alguien acepta dinero que previamente no ha sido legalizado a través de los circuitos convencionales, lo que hace, en realidad, es blanquear dinero y dar alas a la corrupción. Independientemente de su origen.

El mal ejemplo de España

Y en este sentido, el trabajo del profesor Schneider es revelador. Sostiene (y acredita) el profesor de la Universidad Johannes Kepler, de Linz, que la economía sumergida representa en España el 22,8% del PIB. La tasa es brutal (incluso superior a la que refleja el reciente informe de Visa Europa en el que él mismo ha participado), pero de nuevo lo relevante vuelve a ser la trayectoria. De la muestra de cinco países que se analizan con detalle: Austria, Francia, Alemania e Italia, España es el único que empeora desde 2006.

¿Cuál es la causa de esta divergencia? El profesor alemán lo achaca, en primer lugar, al elevadísimo nivel de desempleo, que alimenta la economía sumergida. En segundo lugar, identifica al autoempleo (lo que se llama es castizo buscarse la vida) como otra de las causas relevantes que explican los escasos avances en la lucha contra el dinero negro. Mientras que, en tercer y cuarto lugar, respectivamente, se encuentran  las subidas de los impuestos indirectos (fundamentalmente IVA) y la moral tributaria del país, que en España es muy laxa, como acreditan, por cierto, los informes anuales que hace el Instituto de Estudios Fiscales.

¿Qué quiere decir esto? Pues que la estructura socioeconómica de un país determina de forma radical su nivel de economía sumergida, cuyo volumen no depende sólo de la capacidad de lucha contra el fraude fiscal, como a veces y de forma errada se dice, sino de la propia estructura productiva y social. Un país con más paro, indefectiblemente, tendrá mayores probabilidades de tener economía sumergida que otro con menos desempleo. Y eso explica que sean, precisamente, los países de centro y del norte de Europa los que menos economía golfa soportan.

La primera lección de este informe es obvia. La economía sumergida -al contrario de lo que suele creerse- no es la causa de los problemas de insuficiencia fiscal de España (sólo Irlanda recauda menos en la eurozona), sino la consecuencia. Es el modelo productivo quien determina el nivel de economía golfa, y no al revés. Y por eso, precisamente, las regiones españolas que tienen más economía sumergida son las que tienen peor estructura productiva. De ahí que majaderías como las de Rubalcaba, eliminar los billetes de 500 euros, o de Cayo Lara, cambiarlos de color para que afloren, son simplemente ridículas.

Actividad y economía sumergida

Como han puesto de relieve trabajos como el del profesor Santos M. Ruesga* las comunidades autónomas en las que la economía irregular tiene mayor presencia son aquellas donde se observan menores tasa de actividad y mayor nivel de paro (Andalucía, Canarias y Extremadura) en otras con un peso relativo importante de la agricultura (Castilla-La Mancha), o en otras donde este sector mantiene una fuerte interrelación con la industria de bienes de consumo (Murcia) y, en general,  con una economía basada en los servicios de bajo valor añadido (turismo, hostelería o comercio) y de la industria ligera y fuertemente atomizada (Comunidad Valenciana).

La economía sumergida -al contrario de lo que suele creerse- no es la causa de los problemas de insuficiencia fiscal de España (sólo Irlanda recauda menos en la eurozona), sino la consecuencia. Es el modelo productivo el que determina el nivel de economía golfa, y no al revés

Es evidente, por lo tanto, que la clave de bóveda para luchar contra la economía sumergida (convertida hoy en un gigantesco instrumento de amortiguamiento de las tensiones sociales a causa del desempleo) no tiene que ver solo con la inspección fiscal -que es evidente que carece de medios suficientes para luchar contra la ocultación de rentas-, sino, por el contrario, con la capacidad de este país para encontrar un nuevo modelo económico basado en la producción de bienes y servicios de alto valor añadido. Generando, al mismo tiempo, externalidades positivas sobre el conjunto de la actividad.

Cuando una empresa altamente innovadora se instala en una comarca, irradia talento a su alrededor; pero cuando lo que se busca es profundizar en una economía de servicios de escaso valor añadido, en realidad, lo que se hace es empobrecer a las siguientes generaciones, que estarán condenadas a vivir en los límites de la subsistencia.

Ocurre, sin embargo, que este asunto pasa de puntillas sobre la vida política. ¿Hay alguna comisión en el parlamento creada para ver cómo se crean puestos de trabajo? ¿O es que, en realidad, tanto el Congreso como el Senado son una máquina de ratificar leyes que les remite el Ejecutivo?

Las empresas, públicas y privadas, siguen volcadas en los planes de ajuste, pero se presta escasa a atención a reinventar el país buscando un nuevo modelo productivo, que no es otra cosa que identificar, como ha señalado el profesor Diego Comín, nuevas pautas de especialización en un mundo complejo. Se olvida, en este sentido, casos célebres como el de Nokia, muy estudiados en las escuelas de negocios, que comenzó siendo una empresa de celulosas, luego se especializó en cables submarinos y al final despuntó con los primeros teléfonos móviles. A eso se llama reinventarse.

En su lugar, sin embargo, la mayoría de los gobiernos autonómicos -más pegados a la realidad de los ciudadanos- siguen viendo la economía sumergida como un inmenso caladero de votos. Se acepta, como no puede ser de otra manera, que la economía informal existe, pero no se aborda el problema simplemente porque cumple el papel de gran amortiguador social. Atún y chocolate lo llaman al sur de la provincia de Cádiz.

La consecuencia es que se ha construido un ecosistema basado en la existencia de una industria de la subvención que resulta enormemente útil en términos de clientelismo político: ‘Te doy una paga a fondo perdido de poco más de 400 euros y el resto –hasta completar el nivel mínimo de subsistencia- te lo buscas completamente al margen de los circuitos legales de dinero’. Una mala praxis que este país ya está pagando y, desgraciadamente, seguirá pagando si no es capaz de reinventarse.

*Santos M. Ruesga. Al otro lado de la economía. Editorial Pirámide.

http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2013/05/12/el-informe-que-deberia-avergonzar-a-espana-11277
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Mayo de 2013, 18:29:57 pm
Alemania quiere que España precarice aún más el mercado laboral
Considera que todavía es demasiado rígido, según señala en un informe sobre la situación económica en Europa. La conclusión: que España y Grecia hagan más sacrificios

EP Berlín 12/05/2013 16:13 Actualizado: 12/05/2013 17:15

El Gobierno alemán quiere que España y Grecia desarrollen aún más reformas de su mercado laboral, porque todavía sigue siendo rígido, según consta en un informe sobre la situación económica de los países de la Eurozona elaborado por el Ejecutivo que lidera Angela Merkel y publicado este domingo por 'Der Spiegel'.

En el documento, Berlín reclama que los países más afectados por la crisis económica en la Eurozona desarrollen más reformas económicas y planes de ahorro.

El informe evalúa los avances logrados en la Unión Europea gracias al refuerzo de la leyes presupuestarias comunitarias, que ha propiciado un "clima de movilización general hacia las reformas estructurales y una mayor competitividad".

Sin embargo, el Gobierno alemán estima que en Italia todavía hay "espacio suficiente para una liberalización del mercado laboral, mientras en Grecia y en España es esencial" acometer reformas del mercado laboral, que, en ambos casos, considera rígido.

Para mejorar su situación financiera, Berlín cree que Francia, que ha aumentado los ingresos que recibe el Estado, necesita realizar más recortes de gasto público. El documento del Gobierno alemán reconoce que el desarrollo de las reformas económicas en los países de la UE lleva tiempo pero es necesario para impulsar el desarrollo económico. La oficina de la canciller alemana, Angela Merkel, no ha querido pronunciarse sobre la información publicada por 'Der Spiegel'.

Una fuente próxima al Gobierno ha indicado que la posición de Berlín no ha cambiado porque el Ejecutivo continúa convencido de que la clave para superar la crisis en la Eurozona es desarrollar reformas económicas y consolidarlas.

http://www.publico.es/455212/alemania-quiere-que-espana-precarice-aun-mas-el-mercado-laboral
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2013, 15:50:08 pm
Bankia recibe tres sentencias favorables por preferentes


 Bankia ha recibido en las últimas semanas tres sentencias relacionadas con casos de comercialización de preferentes que dan la razón a la entidad y en las que los magistrados señalan que se ofreció información suficiente a los clientes sobre el producto que compraban.

   La primera resolución analiza el caso de una viuda de avanzada edad que compró preferentes en junio de 2009 y que pedía la nulidad del contrato debido a que, según denunciaba la afectada, le ofrecieron información parcial.

En este caso, la Sala da la razón a Bankia porque la demandante tenía contratadas preferentes desde 1999, además de depósitos a plazo fijo y otros productos financieros con los que obtuvo “importantes rendimientos”.

“Había operado con ellos en más de una ocasión, suscribiendo nuevas emisiones o canjeando las que ya tenía, llegando incluso a aumentar el capital invertido, lo que denota una clara conformidad con el producto y los rendimientos que le ofrecían”, indica la Sala.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2013, 16:11:34 pm
Lo que deberia hacer que los medios de lobotomizacion dejasen de hablar de "estafados" por las preferentes.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 17 de Mayo de 2013, 16:03:11 pm
Como le habrá parecido el catre del talego al Sr. Blesa, mas o menos cómodo que el BMW blindado?

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/11/27/economia/1354024824.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Mayo de 2013, 18:46:52 pm
Y quien es la acusacion popular personada?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 17 de Mayo de 2013, 18:56:12 pm
Y quien es la acusacion popular personada?

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Manos limpias creo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Mayo de 2013, 19:05:39 pm
Y quien es la acusacion popular personada?

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Manos limpias creo
Pero esos no eran muy muy farcistas y muy muy muy de derechas?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thundercat en 17 de Mayo de 2013, 19:07:10 pm
Y quien es la acusacion popular personada?

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Manos limpias creo
Pero esos no eran muy muy farcistas y muy muy muy de derechas?

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esos son una panda de tarados con mucho tiempo libre y ganas de ir absolutamente contra todos. En el caso del Madrid arena querían emplumar hasta a los jardineros del arena por tener los jardines cómodos para el botellón casi...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 18 de Mayo de 2013, 00:42:29 am
Y quien es la acusacion popular personada?

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Manos limpias creo
Pero esos no eran muy muy farcistas y muy muy muy de derechas?

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Eso dicen.... pero también tiraban contra la Infanta y el Urdangarin.... vete tu a saber a que carro corresponden.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Mayo de 2013, 01:37:48 am
Si estiban a todos los carros igual no son tan malos como la superioridad moral pretende hacer creer.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thundercat en 18 de Mayo de 2013, 01:41:56 am
Si estiban a todos los carros igual no son tan malos como la superioridad moral pretende hacer creer.

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tienen demasiado afán de protagonismo, siendo ellos igual de peligrosos que la casta de superioridad moral.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 18 de Mayo de 2013, 02:30:17 am
Puede ser... Pero de momento estiban a todos y eso me gusta.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 19 de Mayo de 2013, 20:04:55 pm
DINERO
13 de mayo del 2013
El Gobierno cita por sorpresa a los parados en las oficinas del INEM a través de llamadas telefónicas a sus casas para detectar fraudes en el cobro del desempleo

El ministerio de Empleo ha puesto en marcha una estrategia para estrechar el control sobre el fraude y los intentos de engañar a la Administración en el cobro de la prestación por desempleo. Está citando de un día para otro a parados en las oficinas del INEM, para así detectar situaciones irregulares.

Según ha sabido El Confidencial Digital de fuentes conocedoras del plan, la intención del departamento que dirige Fátima Báñez es aumentar sensiblemente el control administrativo para así reducir el fraude y la picaresca en el cobro de las prestaciones por desempleo.

Se busca, concretamente, detectar con rapidez y por sorpresa si una persona que está cobrando el paro está trabajando a la vez en la economía sumergida, y también casos en los que el beneficiario recibe la prestación pero reside en el extranjero.

Citación inmediata de parados en el INEM

Las fuentes a las que ha tenido ECD explican que uno de los mecanismos que está utilizando el ministerio de Empleo es obligar a los desempleados a presentarse en sus oficinas del INEM en días y horas determinados, y con poco margen, incluso convocarles para las próximas horas, para descubrir posibles casos de fraude.

Se les cita a través de una llamada telefónica a su domicilio y, dada la premura con la que tienen que comparecer, resulta sencillo apreciar situaciones irregulares, que se detectan sobre todo cuando el beneficiario no comparece ante la entidad gestora.

La incomparecencia se da generalmente cuando el parado se beneficia del cobro pero reside (e incluso trabaja) fuera de España, supuesto en el que se contempla hasta la extinción de la prestación.

Visitas sorpresa de inspectores a las empresas

Según las fuentes consultadas, otro de los pilares de la ofensiva consiste en visitas sorpresa de inspectores del ministerio de Empleo a los centros de trabajo, para comprobar que los trabajadores están en situación de alta en la Seguridad Social y no son perceptores de la prestación por desempleo.

Se pretende, por tanto, aflorar los casos de empleo irregular donde los trabajadores realizan su actividad sin estar dados de alta en la Seguridad Social.

También se persigue combatir los fraudes de empresas que reciben bonificaciones o reducciones de cotizaciones como incentivos al empleo sin tener derecho a ello.

Ha aumentado el fraude en el cobro del paro

El Gobierno detectó en el primer semestre de 2012 que 4.379 personas compatibilizaban indebidamente su subsidio de desempleo con un puesto de trabajo, un 38,49% más respecto al año anterior.

A su vez, se descubrieron 3.211 infracciones de empresarios que daban ocupación a perceptores de la prestación por desempleo (un 26,72% más que en 2011).

El cobro irregular será delito

Hasta este momento, las defraudaciones en las prestaciones a la Seguridad Social, como es el caso del paro, se regulaban como si fuera una subvención normal, y la irregularidad tenía que alcanzar 120.000 euros para poder considerarla como delito.

A partir de ahora, dará igual la cuantía: si fraudulentamente se están obteniendo prestaciones con dolo, se podrá perseguir penalmente.

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/083708/el-gobierno-cita-por-sorpresa-a-los-parados-en-las-oficinas-del-inem-a-traves-de-llamadas-telefonicas-a-sus-casas-para-detectar-fraudes-en-el-cobro-del-desempleo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Mayo de 2013, 20:05:07 pm
http://www.diariovasco.com/videos/actualidad/noticias-de-actualidad/2393316858001-nueva-protesta-preferentes-novagalica-banco.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 19 de Mayo de 2013, 22:34:49 pm
DINERO
13 de mayo del 2013
El Gobierno cita por sorpresa a los parados en las oficinas del INEM a través de llamadas telefónicas a sus casas para detectar fraudes en el cobro del desempleo

El ministerio de Empleo ha puesto en marcha una estrategia para estrechar el control sobre el fraude y los intentos de engañar a la Administración en el cobro de la prestación por desempleo. Está citando de un día para otro a parados en las oficinas del INEM, para así detectar situaciones irregulares.

Según ha sabido El Confidencial Digital de fuentes conocedoras del plan, la intención del departamento que dirige Fátima Báñez es aumentar sensiblemente el control administrativo para así reducir el fraude y la picaresca en el cobro de las prestaciones por desempleo.

Se busca, concretamente, detectar con rapidez y por sorpresa si una persona que está cobrando el paro está trabajando a la vez en la economía sumergida, y también casos en los que el beneficiario recibe la prestación pero reside en el extranjero.

Citación inmediata de parados en el INEM

Las fuentes a las que ha tenido ECD explican que uno de los mecanismos que está utilizando el ministerio de Empleo es obligar a los desempleados a presentarse en sus oficinas del INEM en días y horas determinados, y con poco margen, incluso convocarles para las próximas horas, para descubrir posibles casos de fraude.

Se les cita a través de una llamada telefónica a su domicilio y, dada la premura con la que tienen que comparecer, resulta sencillo apreciar situaciones irregulares, que se detectan sobre todo cuando el beneficiario no comparece ante la entidad gestora.

La incomparecencia se da generalmente cuando el parado se beneficia del cobro pero reside (e incluso trabaja) fuera de España, supuesto en el que se contempla hasta la extinción de la prestación.

Visitas sorpresa de inspectores a las empresas

Según las fuentes consultadas, otro de los pilares de la ofensiva consiste en visitas sorpresa de inspectores del ministerio de Empleo a los centros de trabajo, para comprobar que los trabajadores están en situación de alta en la Seguridad Social y no son perceptores de la prestación por desempleo.

Se pretende, por tanto, aflorar los casos de empleo irregular donde los trabajadores realizan su actividad sin estar dados de alta en la Seguridad Social.

También se persigue combatir los fraudes de empresas que reciben bonificaciones o reducciones de cotizaciones como incentivos al empleo sin tener derecho a ello.

Ha aumentado el fraude en el cobro del paro

El Gobierno detectó en el primer semestre de 2012 que 4.379 personas compatibilizaban indebidamente su subsidio de desempleo con un puesto de trabajo, un 38,49% más respecto al año anterior.

A su vez, se descubrieron 3.211 infracciones de empresarios que daban ocupación a perceptores de la prestación por desempleo (un 26,72% más que en 2011).

El cobro irregular será delito

Hasta este momento, las defraudaciones en las prestaciones a la Seguridad Social, como es el caso del paro, se regulaban como si fuera una subvención normal, y la irregularidad tenía que alcanzar 120.000 euros para poder considerarla como delito.

A partir de ahora, dará igual la cuantía: si fraudulentamente se están obteniendo prestaciones con dolo, se podrá perseguir penalmente.

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/083708/el-gobierno-cita-por-sorpresa-a-los-parados-en-las-oficinas-del-inem-a-traves-de-llamadas-telefonicas-a-sus-casas-para-detectar-fraudes-en-el-cobro-del-desempleo

¿¿¿Que obligación tienen de coger el teléfono??? ¿¿o de abrir la puerta?? venga ya.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 19 de Mayo de 2013, 23:11:08 pm
No me he molestado mucho, pero, san google dice que la fuente de la noticia es el confidencial digital. no se si men´tiendes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Mayo de 2013, 17:29:30 pm
(http://l2.yimg.com/bt/api/res/1.2/XZp8zQOnscesTGckR3dteA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NQ--/http://media.zenfs.com/es-ES/blogs/finyahoofinanzases/theeconomist.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 30 de Mayo de 2013, 09:37:20 am
"LA DIRECCIÓN CORRECTA" en twitter

https://twitter.com/catolicos_es/status/303462672836481025

https://twitter.com/politicaMAD/status/281610360933466112

https://twitter.com/PPopular/status/281355097718546432

https://twitter.com/Intereconomicos/status/244186717245014016

https://twitter.com/abcdesevilla/status/227707152872132609

https://twitter.com/voz_populi/status/227689488330137600

https://twitter.com/telemadrid/status/155642767853367298

https://twitter.com/elEconomistaes/status/68604581512347648


Cómo le va a explicar Zapatero a las familias que no llegan a final de mes, a los parados y a los jóvenes, que les va a subir los impuestos

https://twitter.com/PPopular/status/4414580773
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Mayo de 2013, 10:33:51 am
Se lo tendra que explicar Rajoy. Zapatero tendra que explicar en que se gasto todo el pastizal que ingreso en epoca de bonanza y porque en 8 años no cambio el modelo productivo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 30 de Mayo de 2013, 13:51:30 pm
Aparte de explicarlo, alguien tendría que pedir perdón....since one million unemployed ago.

http://www.youtube.com/watch?v=kEFpFmtxGAc&feature=youtu.be
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Mayo de 2013, 14:25:52 pm
POBREZA
Una "angustia social" más allá de las "frías cifras": "Los padres no cenan para que puedan hacerlo sus hijos"
lainformacion.com
miércoles, 29/05/13 - 13:34

Un estudio sociológico encargado por UGT destaca que "la posibilidad de las clases medias de caer en la exclusión ha aumentado".
Desarrolla 35 entrevistas en profundidad, "desgarradoras", en las que poner cara a las cifras.

(Europa Press) - Un estudio sociológico encargado por UGT ha desvelado una "angustia social" más allá de las "frías cifras" en la que destaca, como novedad, que "la posibilidad de las clases medias de caer en la exclusión ha aumentado".
Los sociólogos encargados del estudio, Carmen Sabater y Sergio Andrés, han ofrecido una rueda de prensa en la que han advertido de una "quiebra del sistema", detrás de la cual está "la quiebra de las personas". Una situación que está "sentando las bases del futuro".Andrés ha explicado que, lo más significativo del estudio, es su metodología, que es cualitativa. Así, extrae datos del Instituto Nacional de Estadística pero, además, va más allá y desarrolla 35 entrevistas en profundidad, "desgarradoras", en las que poner cara a las cifras."Es un relato que trasciende las cifras" y que refleja "una angustia social" que saca a la luz "fenómenos que no pueden reflejarse en las cifras"; como "la pobreza vergonzante", de quien no saca a la luz su situación o la de familias, de clase media, en las que, ahora, "los padres no cenan para que puedan hacerlo sus hijos"."Hay gente que está auténticamente desesperada", ha explicado Sabater. Como perfil "desgarrador" se ha referido a los desahuciados. Ha asegurado que hay personas que podrían pagar algo, como cuatrocientos euros, y seguir con su hipoteca, pero los bancos no quieren llegar a un acuerdo.Sabater se ha referido a personas que, al perder su casa, "ya no son personas, han perdido su dignidad, se sienten fracasados". "Hay mucha vergüenza", ha añadido, "porque Logroño es un ciudad clasista con dramas escondidos y una alta desigualdad".Una de las cuestiones que más ha "impactado" a los sociólogos es el "drama de cómo se quiebran los proyectos vitales" porque, si bien antes el perfil de pobre estaba dibujado, "ahora son mi vecino, mi hermano, mi madre o nosotros mismos". Personas, incluso, que "han pasado de voluntarios a beneficiarios" de proyectos sociales.CRONIFICACIÓN DE LA POBREZASe produce una intensificación de la pobreza tradicional, que se visibiliza, y un empobrecimiento de las clases medias unida a una disminución de la calidad de vida.El riesgo de pobreza severa en La Rioja es del 9,7 por ciento, frente a un 6,3 del año pasado y un siete por ciento de la media nacional. La Rioja es la segunda comunidad autónoma. El de pobreza moderada es del 24,4 por ciento, frente al 21,8 de la media nacional.

http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/pobreza/una-angustia-social-mas-alla-de-las-frias-cifras-los-padres-no-cenan-para-que-puedan-hacerlo-sus-hijos_a3oOMyb9f4VCfUwlbJ8Nb7/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 30 de Mayo de 2013, 15:06:38 pm
Jolín, y qué harán ahora que cierran los comedores escolares en verano ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Mayo de 2013, 15:48:49 pm
Fomento rescatará "en unos días" las autopistas quebradas, que deben 3.500 millones
El secretario de Estado de Infraestructuras, Rafael Catalá, ha recordado que de esta forma se garantiza el "rescate" de 52 bancos, 10 constructoras, 21 socios y miles de expropiados que aún están pendientes de recibir la compensación por la entrega de sus terrenos.
ECONOMÍA | 13:50

El Ministerio de Fomento confía en que en los próximos días haya un acuerdo consensuado entre las partes sobre la integración en una sociedad pública de las nueve autopistas de peaje con problemas, una solución que no va a ser fácil ya que implica renuncias e impacto económico en las provisiones de las compañías.

Durante los desayunos Executive Forum, el secretario de Estado de Infraestructuras, Rafael Catalá, ha anunciado que las concesionarias de estas autopistas van a presentar este viernes un informe para dar respuesta al que ya les ha presentado el Ministerio de Fomento respecto a la creación de una empresa similar a la extinta Empresa Nacional de Autopistas (ENA).

"Cualquier solución que adoptemos tiene que ser una solución acordada entre todos y nunca una solución impuesta", ha indicado Catalá, que ha subrayado la deuda de 3.500 millones que arrastran estas concesionarias y la reordenación de la presencia de los bancos extranjeros en ellas.

"La responsabilidad es de todos. Hay que encontrar una solución a corto plazo y cuanto antes", ha resaltado Catalá, quien ha recordado que en las autopistas de peaje con problemas participan 52 entidades financieras, 10 constructoras, 21 socios y miles de expropiados que aún están pendientes de recibir la compensación por la entrega de sus terrenos.

Catalá ha agregado además que "está en juego el sistema concesional", al mismo tiempo que ha reconocido que los préstamos participativos y las cuentas de compensación no son una solución de futuro estable ya que la situación presupuestaria del país no permite confiar en este sistema.

"Cualquier solución que adoptemos tiene que ser una solución acordada entre todos y nunca una solución impuesta"
De las 22 concesionarias que hay en España 9 atraviesan una situación difícil y 5 de ellas están en concurso de acreedores, lo que representa una "llamada de atención" para encontrar soluciones eficaces, ha añadido. Entre las causas que han arrastrado al sector concesional a esta situación, el secretario de Estado ha señalado también que algunas concesionarias plantearon estructuras financieras "agresivas" que resultaron insostenibles. En este sentido, ha indicado que una alternativa es que los procedimientos concursales transcurran sin más, lo que conlleva un riesgo de pérdida de valor.

Por ello, Fomento trabaja en crear una empresa privada y pública para adquirir las 9 autopistas con problemas y reestructurar los créditos bancarios. Esta solución, ha subrayado, requiere de todos, por lo que el departamento que dirige Ana Pastor está intentando "convencer" a todos los interlocutores, diversos y complejos.

Inicialmente, el valor residual de estas concesiones estaba previsto que representase el 20% del capital de la empresa, mientras que el 80% restante sería controlado por la Sociedad Estatal de Infraestructuras de Transporte Terrestre (Seittsa). Sin embargo, las concesionarias reclamaron a Fomento controlar cerca del 49% del capital de la sociedad.

http://www.vozpopuli.com/economia/26024-fomento-rescatara-en-unos-dias-las-autopistas-quebradas-que-deben-3-500-millones
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Mayo de 2013, 15:52:12 pm
Liberalismo = no intervencion.

Muy bien señor guindos... Usted coronandose.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Mayo de 2013, 15:56:05 pm
 . . .  en España el concepto neoliberal y la no intervención del Estado pasa por privatizar las ganancias y socializar las perdidas . . . esto no es más que la constatación de este principio neoliberal tan utilizado por nuestros políticos . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Mayo de 2013, 17:06:43 pm
Exactamente igual que el concepto neokeynesiano es el de malgastar el dinero.

Es el problema de tener politicos estupidos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 31 de Mayo de 2013, 00:21:35 am
No tengo yo claro si eso de que te sufragen los payasos del cumple del nene, el viaje a diseny y que te dejen un jaguar en el garaje es ser estúpido. Eso tiene que ser ciencia pura...

Y ellos que piensan?
(https://pbs.twimg.com/media/BFoSJNWCQAABiKS.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 03 de Junio de 2013, 08:03:55 am
POBREZA
Una "angustia social" más allá de las "frías cifras": "Los padres no cenan para que puedan hacerlo sus hijos"
lainformacion.com
miércoles, 29/05/13 - 13:34

Un estudio sociológico encargado por UGT destaca que "la posibilidad de las clases medias de caer en la exclusión ha aumentado".
Desarrolla 35 entrevistas en profundidad, "desgarradoras", en las que poner cara a las cifras.

(Europa Press) - Un estudio sociológico encargado por UGT ha desvelado una "angustia social" más allá de las "frías cifras" en la que destaca, como novedad, que "la posibilidad de las clases medias de caer en la exclusión ha aumentado".
Los sociólogos encargados del estudio, Carmen Sabater y Sergio Andrés, han ofrecido una rueda de prensa en la que han advertido de una "quiebra del sistema", detrás de la cual está "la quiebra de las personas". Una situación que está "sentando las bases del futuro".Andrés ha explicado que, lo más significativo del estudio, es su metodología, que es cualitativa. Así, extrae datos del Instituto Nacional de Estadística pero, además, va más allá y desarrolla 35 entrevistas en profundidad, "desgarradoras", en las que poner cara a las cifras."Es un relato que trasciende las cifras" y que refleja "una angustia social" que saca a la luz "fenómenos que no pueden reflejarse en las cifras"; como "la pobreza vergonzante", de quien no saca a la luz su situación o la de familias, de clase media, en las que, ahora, "los padres no cenan para que puedan hacerlo sus hijos"."Hay gente que está auténticamente desesperada", ha explicado Sabater. Como perfil "desgarrador" se ha referido a los desahuciados. Ha asegurado que hay personas que podrían pagar algo, como cuatrocientos euros, y seguir con su hipoteca, pero los bancos no quieren llegar a un acuerdo.Sabater se ha referido a personas que, al perder su casa, "ya no son personas, han perdido su dignidad, se sienten fracasados". "Hay mucha vergüenza", ha añadido, "porque Logroño es un ciudad clasista con dramas escondidos y una alta desigualdad".Una de las cuestiones que más ha "impactado" a los sociólogos es el "drama de cómo se quiebran los proyectos vitales" porque, si bien antes el perfil de pobre estaba dibujado, "ahora son mi vecino, mi hermano, mi madre o nosotros mismos". Personas, incluso, que "han pasado de voluntarios a beneficiarios" de proyectos sociales.CRONIFICACIÓN DE LA POBREZASe produce una intensificación de la pobreza tradicional, que se visibiliza, y un empobrecimiento de las clases medias unida a una disminución de la calidad de vida.El riesgo de pobreza severa en La Rioja es del 9,7 por ciento, frente a un 6,3 del año pasado y un siete por ciento de la media nacional. La Rioja es la segunda comunidad autónoma. El de pobreza moderada es del 24,4 por ciento, frente al 21,8 de la media nacional.

http://noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/pobreza/una-angustia-social-mas-alla-de-las-frias-cifras-los-padres-no-cenan-para-que-puedan-hacerlo-sus-hijos_a3oOMyb9f4VCfUwlbJ8Nb7/
Jolín, y qué harán ahora que cierran los comedores escolares en verano ?


Educación
Colegios de la provincia darán a partir de hoy tres comidas diarias a niños sin recursos
Unos 9.000 escolares malagueños recibirán a la hora del almuerzo una bolsa con la merienda para esa tarde y con el desayuno del día siguiente
03.06.13 - 00:56 -
M.Ángeles González | Málaga

   
    A partir de hoy, varios colegios de la provincia de Málaga comenzarán a dar tres comidas diarias a niños sin recursos. Esta medida, incluida en el plan contra la exclusión social de la Junta de Andalucía, permitirá que cerca de 9.000 escolares tengan garantizada una alimentación equilibrada gracias a una inversión en comedores escolares que superará los 360.000 euros.

Los centros, situados en zonas con un alto índice de pobreza, ofrecerán desayuno, almuerzo y cena a parte de sus alumnos desde la próxima semana, según han confirmado responsable de algunos de los colegios. Los beneficiarios, que tienen que ser usuarios del comedor escolar, recibirán a la hora del almuerzo una bolsa con la merienda para esa tarde y otra con el desayuno del día siguiente, que podrán tomarse en casa o en la escuela.

Las empresas de cátering llevarán el lunes los primeros productos a los colegios. En uno de ellos explican que los desayunos consistirán en un zumo o un batido acompañado de tostadas, bizcocho o galletas; mientras que la merienda será un bocadillo de fiambre, aunque se están estudiando alternativas para los alumnos musulmanes, según ha podido saber este periódico.

Los centros implicados ya han recibido las instrucciones sobre la aplicación de esta medida tras ser citados la pasada semana en la Delegación provincial de Educación, que, sin embargo, aseguró el viernes a este periódico desconocer cómo y dónde se desarrollará el programa en Málaga.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Junio de 2013, 19:27:52 pm
 :pino :pino :pino

..

El Gobierno rechaza subir el IVA y dice que bajará los impuestos
Reuters

MADRID (Reuters) - La reforma fiscal que está preparando el Gobierno español para el próximo año no incluirá una subida del IVA y supondrá una reducción de impuestos para las rentas bajas y medias, dijeron el miércoles el presidente del Ejecutivo, Mariano Rajoy, y su ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro.

Preguntado durante la sesión de control al Gobierno en el Congreso sobre las recomendaciones de la Comisión Europea a España hechas públicas a finales de mayo, Rajoy aseguró que no tiene intención de subir el impuesto sobre el valor añadido.

"El Gobierno no tiene intención de subir el IVA", declaró Rajoy, que ha señalado en numerosas ocasiones que la subida de impuestos realizada el año pasado en contra de su programa electoral fue necesaria para evitar un rescate de la economía ante la presión de los mercados.

Bruselas ha recomendado a España una reforma fiscal con la sugerencia concreta de redefinir algunos productos sometidos a IVA reducido, algo que el Ejecutivo sí reconoce que podría realizar.

El presidente del Ejecutivo español, que tiene en marcha una nueva reforma de las pensiones, añadió además que su Gobierno tampoco ampliará la edad de jubilación -pese a ser otra de las recomendaciones de Bruselas- y seguirá subiendo las pensiones siempre que sea posible.

Montoro dijo por su parte que la reforma de todo el conjunto del sistema tributario español que está preparando el Ejecutivo para su puesta en marcha a principios de 2014 traerá una bajada de la presión fiscal gracias al afloramiento de 87.300 millones de euros previamente no declarados por los contribuyentes.

"La reforma tributaria que vendrá será la de reducir la fiscalidad sobre los que menos renta tienen y para las capas medias", dijo el ministro, que anunció el pasado viernes que en las próximas semanas solicitará a un comité de expertos su asesoramiento para estos cambios.

Las declaraciones de Rajoy y Montoro se enmarcan en los intentos del Gobierno del Partido Popular por contestar a los llamamientos surgidos desde dentro de su propia formación para que el Ejecutivo lleve a cabo una bajada de impuestos para reactivar la economía, después de que el expresidente José María Aznar relanzara el debate a este respecto hace dos semanas.

El miércoles, el presidente de Extremadura, también del PP, anunció una bajada de la escala autonómica del impuesto sobre la renta de las personas físicas (IRPF) para los contribuyentes con rentas inferiores a 24.000 euros anuales, con un impacto en sus cuentas de 10 millones de euros.

José Antonio Monago, que gobierna la región gracias a la abstención de Izquierda Unida, ha sido muy crítico con varias de las medidas más polémicas de Rajoy, y su anuncio en la Cámara extremeña pareció dirigido al Gobierno central.

"Mientras unos suben los impuestos, señorías, nosotros sólo hemos necesitado dos años de Gobierno para bajarlos", declaró.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 14 de Junio de 2013, 21:29:54 pm
ZAAAAAAAAASSSSSSSSS

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4911993/06/13/Detroit-se-declara-en-default-el-interventor-dice-que-la-ciudad-es-insolvente.html

Detroit hace default: el interventor asegura que la ciudad es insolvente

◾Suspende ciertos pagos y trabaja en un plan para evitar la quiebra total
◾Sería la mayor bancarrota municipal de la historia de Estados Unidos

La ciudad de Detroit suspenderá los pagos de la deuda no garantizada, comenzando con una cuota de 39,7 millones de dólares que vencen hoy, según ha señalado el interventor Kevyn Orr, mientras trabaja en un plan para evitar la bancarrota total.

Orr fue designado hace apenas tres meses como gestor de emergencia, después de que a principios de marzo el gobernador de Michigan, Rick Snyder, declarara la emergencia financiera en la ciudad.

El informe elaborado por Orr presenta una situación financiera sombría para la ciudad. "Efectivamente ha agotado su capacidad de endeudamiento", escribe. "Es claramente insolvente". La deuda de la ciudad ronda los 15.000 millones de dólares.


De acuerdo con el informe del gestor de emergencias, el gobierno de la ciudad está a pocas semanas de quedarse sin el dinero que necesita para operar. "Nadie debe subestimar la gravedad de la crisis financiera", asegura en un comunicado que recoge CNNMoney.

"El camino que Detroit ha seguido durante más de 40 años es insostenible y solo una completa reestructuración de las finanzas y de las operaciones de la ciudad le permitirán recuperar el equilibrio".

Según informa Bloomberg, Detroit podría crear un agencia regional del agua y los jubilados verían reducidas sus pensiones bajo el acuerdo que Orr ha presentado ante más de 100 acreedores y representantes de los trabajores para tratar de buscar una solución a la situación financiera.

Después de que hace tres meses el gobernador declarase la emergencia financiera, se quitó el poder al alcalde y la corporación municipal de una ciudad icónica, que en 1940 era la cuarta en tamaño de EEUU y que actualmente lucha por sobrevivir tras el desplome de la una vez pujante industria automovilística. "Es un día triste, un día que quisiera que nunca hubiera sucedido", explicó Snyder entonces.

Detroit se convirtió  de este modo en la sexta ciudad de Michigan bajo control estatal. Ahora, la ciudad trabaja contrarreloj para evitar la que sería la mayor bancarrota municipal de la historia de EEUU. De momento, el interventor tiene todo el poder para cancelar contratos, recortar gastos o vender activos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 14 de Junio de 2013, 23:01:18 pm
Exactamente igual que el concepto neokeynesiano es el de malgastar el dinero.

Es el problema de tener politicos estupidos.

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y

Qué te mola lo NeoKeytnesiano !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Junio de 2013, 12:24:28 pm
Exactamente igual que el concepto neokeynesiano es el de malgastar el dinero.

Es el problema de tener politicos estupidos.

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y

Qué te mola lo NeoKeytnesiano !
A mi lo que me gustaria es que los que se autodenominan neokeynesianos supiesen de que hablan.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: efemerides en 19 de Junio de 2013, 13:00:07 pm
El daño que causan las matemáticas

http://www.paulborons.com/odio-las-mates/performance-matematica (http://www.paulborons.com/odio-las-mates/performance-matematica)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 02 de Agosto de 2013, 20:46:31 pm
PREPARADOS???.... LISTOS????.... AQUI ESTAN LOS BROTES VERDES....:

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/08/02/economia/1375427794.html

El FMI pide a España bajar sueldos un 10% y prevé un paro del 25% en 2018

El Fondo apunta 'España necesita reformas a la altura de los desafíos'
Se estima que la tasa de desempleo se sitúe en un 27% el próximo año
Uno de los problemas es el alto endeudamiento de las familias
Pese a la relativa estabilización de los bancos, los riesgos siguen ahí

España "necesita que las reformas estén a la altura de los desafíos". Así arranca el análisis anual de la economía española elaborado por el Fondo Monetario Internacional, que acaba de ser difundido. El dictamen del Fondo es rotundo: España necesita muchas más reformas. Digamos que hemos tocado fondo, pero que nos vamos a quedar aquí abajo durante bastante tiempo.

¿Cuánto? Eso depende de muchos factores: de las reformas, de la actitud de la Unión Europea, de la marcha de Estados Unidos y China. Pero las previsiones del FMI son claras: es posible que el PIB esté creciendo en la actualidad, y que vuelva a hacerlo en el cuarto trimestre del año, como sostiene el Gobierno. Pero, en 2014, la economía tendrá crecimiento cero, a medida que las nuevas medidas de ajuste entren en vigor. En 2015, crecerá un paupérrimo 0,3%; en 2016, el 0,6%; en 2017, el 0,9%, y en 2018, el 1,2%.

Rebaja las expectativas para 2014
El impacto sobre el empleo será devastador. El FMI estima que el desempleo será del 27,2% este año y del 27% el que viene. En 2018 todavía se situará en el 25,3%. Y eso pese a un formidable desplome de la población activa, es decir, de las personas en edad de trabajar que o tienen empleo o están activamente buscando un puesto de trabajo. Este año, la población activa caerá en un 1,2% debido, sobre todo, a la emigración. En 2014, el 1%. Eso significa, si se toman los datos de la Encuesta de Población Activa (EPA) que en estos dos años cerca de medio millón de españoles o inmigrantes legales en edad de trabajar se van a ir del país. Entretanto, el precio de la vivienda, que ya caído un 33%, deberá hacerlo otro 15%.

El FMI, así pues, vuelve a rebajar las expectativas para España. Los datos del PIB para 2013 y 2014 son iguales que los difundidos en junio, cuando el Fondo recortó sus previsiones para el próximo ejercicio de un crecimiento del 0,7% al 0%. Pero incluso en 2018, en abril pasado, la institución preveía un crecimiento seis décimas superior al que ahora estima.

Todo esto plantea una serie de cuestiones. La más obvia es cómo crear empleo cuando el PIB no crece ni al 1%. Para ello, el Fondo sugiere reforzar la reforma laboral, de modo que las empresas deben tener más flexibilidad para ofrecer reducciones de jornada y salarios u otras medidas que les permitan ganar músculo sin aumentar un desempleo "inaceptablemente elevado".

En esas medidas laborales, el FMI cree que sería beneficioso para España un pacto social en el que los empresarios se comprometan a aumentos de la contratación a cambio de recortes salariales que podrían ser hasta del 10%.

Esas medidas deberían ir acompañadas de una reducción de las contribuciones de las empresas a la seguridad social y de un aumento del IVA dos años después de los recortes salariales.

Asimismo, el organismo cree que el actual sistema de pensiones es insostenible. Y el sistema de déficit público de las autonomías presenta problemas de credibilidad.

Liberalización e incentivar consumo
No acaban ahí los problemas de España. La pérdida de competitividad se ha reducido debido a la caída de los salarios y del empleo, lo que ha llevado a que los ingresos disponibles de las familias hayan descendido un espectacular 11,4% en apenas cinco años. Pero la inflación de los bienes y servicios sigue siendo muy superior a la europea, y no hay signos de que esa brecha se esté reduciendo. ¿La solución? Más liberalización.

Las familias tienen, así pues, menos dinero. Y saben que las cosas no van a mejorar. El FMI explica que los consumidores españoles son muy "ricardianos", en referencia al economista británico del siglo XIX David Ricardo. Eso significa que anticipan la situación económica, en este caso, la futura reducción de sus ingresos. Como consecuencia, están consumiendo menos. Eso, a su vez, lastra el crecimiento.

Otro problema es que las familias continúan endeudadas hasta niveles inasumibles. Por ello, el FMI propone abrir un debate acerca de la conveniencia de permitir suspensiones de pagos, de modo que sea más fácil liquida deudas.

¿Las cosas buenas? La más obvia es lo que el informe no dice: España no ha caído al abismo. Eso sí, sigue en el borde del precipicio. La mejoría más evidente es en la balanza por cuenta corriente, donde España parece tener ya un superávit estructural, es decir, sin que importe el ciclo económico. A eso se añade la relativa estabilización de los bancos. En ese segundo punto, sin embargo, los riesgos distan de haber desaparecido.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 02 de Agosto de 2013, 23:55:33 pm
Pues sí
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 03 de Agosto de 2013, 21:15:42 pm
NO tendremos CSIC, pero tenemos a Naymar y Bale.   :karateka
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Agosto de 2013, 17:43:38 pm
(http://img.desmotivaciones.es/201108/nolose.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 04 de Agosto de 2013, 18:17:46 pm
Cerrar urgencias y que tu marido cobre 7000 x ná...   #acertando
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Agosto de 2013, 18:28:18 pm
La reforma laboral funciona: FCC indemnizó con 7,5 millones a su expresidente por 5 años de trabajo
Baldomero Falcones fue relevado a principios de año como primer ejecutivo de la compañía controlada por Esther Koplowitz

EUROPA PRESS Madrid 05/08/2013 12:48 Actualizado: 05/08/2013 13:09

FCC ha abonado una indemnización "pactada" de 7,50 millones de euros a su expresidente y exconsejero delegado Baldomero Falcones por "resolución anticipada de contrato", según consta en el informe de resultados semestrales del grupo.

Baldomero Falcones fue relevado a principios de este año como primer ejecutivo de la compañía de construcción y servicios, tras cinco años en el cargo, para el que fue nombrado en diciembre de 2007. El relevo en la cúpula del grupo controlado por Esther Koplowitz tuvo lugar a finales del pasado mes de enero. En virtud de estos cambios, Juan Béjar, que fue nombrado consejero delegado de la compañía, y Esther Alcocer Koplowitz, presidenta no ejecutiva. En el informe de los resultados del primer semestre, FCC indica que la indemnización "pactada" con el anterior consejero delegado por "resolución anticipada de su contrato" es de 7,50 millones de euros.

La compañía presenta esta indemnización de forma segregada en el apartado de remuneraciones recibidas por los administradores y directivos de la compañía, dentro del informe remitido a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV). El consejo de FCC percibió una retribución total de 3,41 millones de euros en los seis primeros meses del año, importe un 20,8% inferior respecto a la abonada en el mismo periodo de 2012.

De este importe total, 2,54 millones corresponden a la retribución fija de los consejeros con carácter ejecutivo, un 38% más respecto a los 1,83 millones de un año antes. Juan Béjar es el consejero de FCC que tiene carácter ejecutivo. Asimismo, la retribución variable de los consejeros de la compañía sumó 110.000 euros en el semestre, lo que arroja un descenso del 75,5% en comparación con los seis primeros meses de 2012.

En cuanto a los altos directivos de FCC, entre enero y junio de este año percibieron una remuneración total de 2,54 millones de euros, lo que implica disminuir casi a la mitad (un 48,9%) los 4,96 millones abonados en los mismos meses de 2012. A cierre del primer semestre del año, la compañía contaba con una plantilla total de 64.495 empleados, unos 7.000 trabajadores menos respecto a junio de 2012. De estos datos está ya excluida Alpine.

http://www.publico.es/dinero/461397/la-reforma-laboral-funciona-fcc-indemnizo-con-7-5-millones-a-su-expresidente-por-5-anos-de-trabajo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Agosto de 2013, 16:14:29 pm
POLÍTICA ECONÓMICA
La 'Tasa Tobin' europea, una amenaza para 81.000 puestos de trabajo en España

Bruno Pérez
miércoles, 07/08/13 - 06:00

El 'think tank' de tendencia liberal Civismo advierte sobre el impacto negativo de la 'Tasa Tobin europea' sobre la actividad económica y el empleo.
Subraya que según los modelos de análisis económico que suele utilizar la Comisión Europea su puesta en marcha supondrá la pérdida de 641.000 puestos de trabajo en la UE-27.

Si todo se desarrolla según lo previsto el próximo 1 de enero de 2014 once países de la Unión Europea (España, Francia, Alemania, Bélgica, Austria, Eslovenia, Portugal, Grecia, Eslovaquia, Italia, y Estonia) pondrán en marcha el primer Impuesto Europeo sobre Transacciones Financieras.La nueva figura tributaria alcanzará a "todas las instituciones financieras" y  se aplicará sobre "todos los instrumentos y mercados", según han adelantado las autoridades europeas.En concreto, el nuevo impuesto gravará con un 0,1% las transacciones con acciones y bonos, participaciones de fondos de inversión colectiva, acuerdos de recompra y de préstamo de valores e instrumentos del mercado monetario, y con un 0,01% las operaciones con derivados financieros.Según las estimaciones realizadas por la Comisión Europea esos tipos reportarán una recaudación extra de entre 30.000 y 35.000 millones de euros, que servirán para compensar las inyecciones de recursos públicos recibidas por el sector financiero en los últimos cinco años y más a largo plazo para contar con un colchón de recursos para atender cualquier posible crisis en el sector sin recurrir al presupuesto público.La aplicación de la tasa en España reportará unos 5.000 millones de euros.Una amenaza para 641.000 empleosY todo ello sin un impacto económico relevante, ya que según sostiene la Comisión Europea el riesgo derivado de que la banca repercuta el sobrecoste asociado a la nueva tasa sobre sus clientes en forma de nuevas comisiones o una política de crédito más restrictiva, quedará compensado por el efecto positivo de las reducciones de deuda públicas, rebajas de impuestos o políticas de inversión que se podrán activar con los recursos obtenidos por los países.Esto es lo que sostiene el argumentario oficial de la Comisión, porque a juicio del think tank Civismo, de corte liberal, la aplicación de la Tasa Europea de Transacciones Financiera está lejos de tener un efecto neutro sobre la actividad económica.Sí tendrá efectos... y no positivos, precisamente: reducirá el crecimiento económico, provocará una contracción de la inversión y tendrá un impacto demoledor sobre el empleo.Civismo hace suyas las conclusiones de un informe realizado por otro think tank, New Direction, que partiendo de los propios modelos de impacto económico utilizados por Eurostat concluye que la aplicación de la nueva tasa supondrá una pérdida de 641.000 puestos de trabajo a nivel europeo.España, lógicamente, no se librará del impacto. Según el informe, la puesta en marcha de esta figura tributaria amenaza la supervivencia de 81.000 empleos, muchos de ellos vinculados directamente al sector financiero y otros a sus proveedores: servicios informáticos, legales y de contabilidad.Peor le irá a otros países: Alemania perdería 176.000 empleos, en Francia se destruirían 125.000 puestos de trabajo e Italia también sufriría la pérdida de 109.000 trabajos.Tampoco serían los países que han acordado implantar esta tasa los únicos afectados. El más que previsible desplazamiento de actividad financiera desde la UE hacia otras regiones económicas como consecuencia del encarecimiento de la factura fiscal de todas las transacciones financieras que se realicen en la región impactarían sobre el resto del continente y, más concretamente, sobre la City londinense, el principal corazón financiero europeo.New Direction estima en 65.000 los empleos que se perderían en el resto de Europa, la gran mayoría de ellos en Londres.Una mala idea¿Tan negativo será el impacto de esa especie de 'Tasa Tobin europea'? Los analistas de New Direction y Civismo no tienen ninguna duda al respecto.Creen que ese impuesto sobre la libre circulación de capitales no sólo duplicará la carga fiscal actual sobre este tipo de movimientos sino que reducirá hasta en un 75% la actividad en algunos mercados concretos.Además, entienden que tendrá un efecto bumerán en alguno de los objetivos declarados por la tasa, como el de reducir la carga de deuda pública de los países.De hecho, estima que al gravar la compra de títulos de deuda en los mercados secundarios (la tasa no grava la compra directa de bonos emitidos por los países pero si su posterior negociación y compra en los mercados secundarios) dificultará la financiación de los países en problemas y la encarecerá en una cuantía no inferior a 3.800 millones de euros."Las empresas e inversores que más operan en los mercados se marcharán a los países europeos donde ese tributo no existe", advierte el presidente de Civismo, Julio Pomés, "y al final las pérdidas reales superarán a los ingresos".Tom Miers, director de New Direction, va más allá: "Causará graves daños económicos. Es hora de desechar este impuesto peligroso de una vez por todas". Queda dicho.

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/politica-economica/la-tasa-tobin-europea-una-amenaza-para-81-000-puestos-de-trabajo-en-espana_bHXnQvdxFdxUpIloTXuUG7/
 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 07 de Agosto de 2013, 16:23:09 pm
puestos, por supuesto, de gran valor añadido

se permutan las comisiones de esos intermediarios y de esos chiringuitos a base de scripts hechos por informáticos submileuristas hacia impuestos, si quieren seguir siendo competitivos, que reduzcan esas comisiones, la mayoría de banquitos rescatados con dinero publico

otra cosa es en qué gasten los incomings por esa tasa
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Agosto de 2013, 21:48:24 pm
http://www.invertia.com/noticias/jose-carlos-europa-deberia-preocuparse-bajar-euro-no-sueldos-2892004.htm

Algo elemental, si las familias están endeudadas y les bajas el salario las posibilidades de quiebra son mayores. Por eso las estupideces de Rehn tienen varias lecturas: o es muy tonto, o muy fanático o muy mal intencionado.
Al parecer en los EEUU hay un dicho reza que es más difícil extraer pasta dental de un tubo que volver a metarla. Si Rehn se ajusta a la primera lectura no creo que lo entienda. Si no lo entendemos los demás tenemos lo que merecemos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Agosto de 2013, 18:58:26 pm

Alemania, la mentira de los minijobs

13 ago 2013
 
El país que dirige Angela Merkel ha sido siempre la musa para sus vecinos del sur, especialmente en lo que a cifras del paro se refiere -con una tasa del 5,4% frente al 26,8% de España-. La última sugerencia del FMI de rebajar un 10% los salarios en nuestro país para ‘impulsar el empleo’ parece un intento de querer acercarnos al milagro alemán pero, ¿es oro todo lo que reluce?

Texto: Silvia Zancajo. Ilustración: Turcios. Infografía: Nerea de Bilbao.

Hay discrepancias según las fuentes consultadas, pero aproximadamente siete millones de alemanes, uno de cada cuatro trabajadores, tiene un contrato de bajo salario, los famosos minijobs (miniempleos). Para algunos, un mecanismo de entrada al mercado laboral y una fórmula para flexibilizar el empleo; para otros, un instrumento que fomenta el trabajo precario y de baja calidad. Vayamos por partes.

merkel¿QUÉ SON LOS ‘MINIJOBS’?

Se trata de trabajos con un salario máximo de 400 euros mensuales, sin límite de horas. Lo habitual es que la hora se pague entre 5 y 7 euros pero, como en Alemania no hay salario mínimo interprofesional, depende del acuerdo al que lleguen las partes. Cuenta, además, con una tributación ventajosa. El empresario paga el 2% a Hacienda y el 28% a la Seguridad Social (el 15% al seguro de pensiones y el 13% al de enfermedad), por lo que la aportación total asciende al 30% (120 euros por un salario de 400 euros, 520 euros en total). El trabajador está exento del pago de impuestos, pero puede hacer una aportación voluntaria del 4,5% de sus ingresos que se suma al seguro de pensiones.

Existe otra modalidad, los llamados midijobs, con cotizaciones a la Seguridad Social más reducidas que el empleo ordinario y con un salario que oscila entre los 401 y los 800 euros. Las personas bajo este régimen laboral tienen derecho a vacaciones pagadas, bajas por maternidad y a los plazos del despido.

Pero, ¿de dónde viene esta modalidad de contratación? Para llegar al origen de este modelo económico tenemos que remontarnos a la década de los 90 cuando, tras la reunificación, entra con fuerza en el mercado laboral alemán la jornada reducida: cualquier empleado que no superase las 15 horas semanales o los 50 días anuales y que ganara menos de 630 marcos. En abril de 1999, con la introducción de la moneda única, se elevó el límite salarial a 325 euros. Finalmente, en 2003, el Gobierno socialdemócrata de Gerhard Schröder ‘parió’ los minijobs para reducir la tasa de paro y aflorar la economía sumergida heredada de la crisis económica tras la reunificación.

En principio, tal y como explica a Números Rojos Ángel Goya, consejero español de Empleo y Seguridad Social en Berlín, los miniempleos están diseñados “como fórmula para entrar al mercado laboral, son empleos a tiempo muy parcial, no están pensados para prolongarse en el tiempo”. Aunque Moya reconoce que, “en algunos casos, como en los estados del sur del país, es un recurso demasiado habitual, y en esas zonas ha contribuido a aumentar las desigualdades salariales”. De hecho, según datos de la oficina de empleo, el número de minijobs creció tres veces más rápido que el resto de empleos entre los años 2005 y 2010.

En su mayoría son trabajos de baja cualificación: empleadas del hogar, camareros, cuidadores de niños y ancianos, repartidores, dependientes, etc. Los colectivos que más se acogen a esta fórmula son jóvenes, mujeres que buscan conciliar trabajo y familia y parados de larga duración. “No se idearon para que la gente tenga que sobrevivir con uno de estos trabajos, sino para combinarlo con los estudios o con una pensión”, explica Neus Pérez, periodista española en Berlín.

“El problema es que muchas veces la gente que acaba trabajando en los minijobs no encaja con ese perfil, lo toman como un trabajo ‘normal’ y entonces tienen un empleo y un salario precario, sin cotizar”, afirma. Y es en esos casos cuando estas situaciones se enquistan. Según la Fundación Bertelsmann, Alemania tiene una de las tasas de transformación de empleo precario en empleo de calidad más bajas de la Unión Europea (UE). Por el contrario, desde la mutua de pensiones KBS defienden que una de cada tres personas que tiene un minijob consigue un trabajo regular cuando concluye la relación laboral. Sin embargo, las cifras de sub-empleados no paran de crecer.

ATRAPADOS EN LA PRECARIEDAD

Los sindicatos alemanes sostienen que se ha convertido en una trampa, sobre todo para las mujeres, que perpetúan su dependencia de las transferencias estatales y los ingresos de los cónyuges. Más de 4,5 millones de estos empleados precarios son mujeres, de las que más de tres millones carecen de otra fuente de ingresos. Para Francisco Trillo, profesor de Derecho del Trabajo y de la Seguridad Social de la Universidad de Castilla-La Mancha, en Alemania “hay un elevado número de trabajadores con un empleo de muy baja cualificación, y la mayoría, entre el 70 y el 80%, son mujeres, porque es una sociedad donde estas siguen abocadas a quedarse en casa a cuidar de los hijos”.

El profesor Trillo asegura que “si lo que se busca es alterar las cifras de desempleo, cumplen con su finalidad. Pero la finalidad del trabajo es dar acceso a una serie de bienes y servicios de la sociedad, y esa función no la cumplen”.En el mismo sentido se expresa Ricardo Morón, profesor de Derecho del Trabajo y de la Seguridad Social de la Universidad Autónoma de Madrid: “El modelo alemán de minijobs está consagrando una casta de personas empobrecidas, encapsula a la población y produce una segregación por edad y por sexo”.

Y en esa segregación por edad la alarma ha saltado también entre los jubilados. Según el diario alemán Süddeutsche Zeitung, cerca de 800.000 pensionistas alemanes, 120.000 de ellos mayores de 75 años, tienen un minijob. Para algunos expertos, una gran parte de estas personas cuenta con una alta cualificación y continúa trabajando para mantenerse activos, no por necesidades económicas. Pero desde el organismo social VdK aseguran que la mayoría de esos mayores de 75 años en activo “no son precisamente profesores universitarios que quieren trabajar más tiempo. Se trata más bien de jubilados que reparten periódicos, llenan estanterías de supermercados y practican otros oficios poco atractivos para mejorar sus pensiones”.

UNA BOMBA DE RELOJERÍA

La extensión de la precariedad y el salario bajo suponen una bomba de relojería contra el sistema de pensiones. Según un informe del Ministerio de Trabajo alemán, las cotizaciones al seguro de pensiones público de los empleados de los minijobs solo les darán derecho a 3,11 euros de pensión al mes por cada año trabajado. Pongamos el ejemplo de una mujer que a los 30 años decide ser madre y comienza a trabajar a tiempo parcial para obtener ingresos extras. La edad de jubilación en Alemania son 67 años. Si esa mujer solo tuviera esa fuente de ingresos a lo largo de su vida laboral, tras 37 años cotizando a la Seguridad Social tendría derecho a una pensión mensual de 115,07 euros.

minijob-infoPor eso, se calcula que millones de trabajadores alemanes, en su mayoría mujeres, podrían caer en la pobreza cuando se jubilen, un colectivo que en Alemania ya denominan ‘viejos pobres de solemnidad’: todos aquellos que tendrán una jubilación por debajo de los 680 euros, la pensión mínima en el país, y que plantean un enorme desafío a la Seguridad Social. Desde los sindicatos alemanes llevan años reclamando la implantación de un salario mínimo, ya que aseguran que los empleos precarios son la vía directa hacia la pobreza de los ancianos.

La respuesta de Angela Merkel ha sido el anuncio de planes para subvencionar directamente las pensiones más bajas a partir de 2013 y la ministra de Trabajo, Ursula von der Leyen, ha hablado de poner en marcha un sistema de pensiones paralelo al ya existente para hacer frente a las necesidades de los que hoy son subempleados y mañana serán ancianos pobres.

Las voces críticas son cada vez más numerosas desde dentro de la propia Alemania. El Ministerio Federal de Asuntos de Familia dio a conocer un informe a principios de 2011 en el que aseguraba que los minijobs no cumplen la función de puente hacia el empleo a jornada completa e indefinida. El informe destaca que el salto hacia un trabajo regular es “sumamente difícil”. Igualmente, un informe de la Fundación Bertelsmann asegura que los empresarios no recurren a este instrumento para afrontar una mayor demanda de trabajo de forma flexible, sino que integran los miniempleos en la plantilla, con riesgo de mantener este contrato precario de forma indefinida.

En muchos casos, como denuncia el profesor Morón, “las empresas usan los contratos de 400 euros para mantener a personas a tiempo completo: pagan las horas extras en negro y evitan abonar la Seguridad Social y el resto de cotizaciones obligatorias en los contratos regulares. Y todo esto no es un problema solo de Alemania, incide en el resto de Europa. El milagro alemán tiene que ver con el control de los salarios. Se pagan sueldos bajos y el país incrementa su productividad, pero eso hace que el resto de países tengan que recortar los salarios para poder ser competitivos”, asegura Morón.

¿’MINIJOBS’ EN ESPAÑA?

Cuando el Banco Central Europeo (BCE) compró deuda soberana española e italiana en los mercados secundarios, Jean-Claude Trichet, su entonces presidente, mandó una carta a Zapatero que fue filtrada por los sindicatos. Una de las condiciones era la implantación de miniempleos en España. La Confederación Española de Organizaciones Empresariales (CEOE) defendió su introducción, pero los sindicatos españoles anunciaron su oposición a esta medida. Para Cándido Méndez, “lo que se está proponiendo es una nueva degradación del empleo; además, creando un falso espejismo, puesto que no es la solución para que las pymes puedan crear trabajo”.

Para el consejero Ángel Goya, “el modelo alemán es muy especial y no creo que sea aplicable a la realidad española. En España ya existe el contrato a tiempo parcial y hay mecanismos para flexibilizar el empleo”. Es lo mismo que opina el profesor Trillo, para quien “en el ordenamiento jurídico español hay elementos más que de sobra. No tiene sentido la aplicación aquí de los minijobs”.

Parece que, de momento, no ha cundido en España el ejemplo alemán. Mientras, el fortín de la economía alemana empieza a mostrar más puntos débiles de los esperados. Quizás el milagro, al fin y al cabo, no sea tal.

(http://blogs.publico.es/numeros-rojos/files/2013/08/minijob-info-482x1024.jpg)

http://blogs.publico.es/numeros-rojos/2013/08/13/alemania-el-milagro-precario/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Agosto de 2013, 19:03:18 pm
(http://images.eldiario.es/blogs/Trabajo-precario_EDICRT20130812_0001_7.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Agosto de 2013, 16:56:46 pm
SE DISPARA UN 17,3% HASTA JUNIO
La deuda pública española supera el 90% del PIB por primera vez en la historia


La explosión de la deuda pública para financiar el ingente déficit español marcó un nuevo récord histórico en junio en 943.702 millones de euros, tras crecer en un mes en 6.368 millones de euros. En los últimos 12 meses, la deuda pública se ha disparado el 17,3%. De esta forma, supera por primera vez en la historia el 90% del PIB (llega hasta el 90,1%), muy cerca del objetivo del 91,4% para todo el año, según datos del Banco de España. Pese a las políticas de austeridad y las subidas de impuestos, el supervisor bancario espera que esta ratio continúe creciendo hasta alcanzar el 100% del PIB en 2016.

En junio, la deuda pública creció por segundo mes consecutivo después de que en abril se rompiera la tendencia de crecimiento que se había iniciado en agosto de 2012. Fuentes del Ministerio de Economía atribuyen el incremento de la deuda pública a que el Tesoro Público ha avanzado muy rápido con su programa de financiación para 2013. De hecho, a finales de junio ya se había cubierto el 63% de las emisiones brutas totales para el conjunto del ejercicio. Esta reducción de las emisiones -que es uno de los argumentos por los que los inversores vuelven a comprar bonos españoles- permitirá que el ritmo de variación de la ratio deuda/PIB se atenúe en los próximos meses, como ya ocurrió en el mes de abril.

Por ello, un portavoz del departamento de Luis de Guindos afirmó que, teniendo en cuenta el perfil remanente de emisiones y amortizaciones, se mantiene el objetivo de que la deuda pública termine el año en el 91,4% del PIB, objetivo que, según Economía, es "plenamente consecuente" con las cifras marcadas en el programa de estabilidad enviado a Bruselas.

España superó la media de endeudamiento de la Unión Europea en mayo por primera vez en la crisis. Nuestro país es el tercero en que más crece la deuda pública tanto en el último trimestre como en el último año, según cifras de Eurostat (la oficina estadística de la UE), sólo superado por Grecia e Irlanda.

Nuestro país ha pasado de ser uno de los menos endeudados de Europa al pelotón de cabeza debido a la explosión del gasto público en tiempos del Gobierno socialista para tratar de compensar la caída de la demanda privada, y después a la incapacidad del Ejecutivo del PP para cumplir los objetivos de reducción del déficit impuestos por Bruselas. Así, España entró en la crisis de 2008 con una deuda pública de 382.000 millones (el 36,3% del PIB), muy inferior a la media europea (más del 60% del PIB). Desde entonces la deuda pública española ha crecido en en 561.700 millones,lo que supone una explosión del 147%

Cuando Zapatero dejó el Gobierno, la deuda pública española era de 734.961 millones, equivalente al 69,3% del PIB, 12,9 puntos inferior a la media de la UE (82,2%). Desde que Mariano Rajoy accedió al poder, la deuda pública española ha crecido en 202.039 millone, lo que supone un incremento de 20,3 puntos del PIB.

Del total de la deuda en manos de las administraciones hasta junio, 82.989 millones de euros correspondían a valores a corto plazo, 1.234 millones de euros más que en mayo, pero el grueso de la deuda sigue colocada en valores a medio y largo plazo, hasta un total de 655.222 millones de euros, 6.205 millones más que el mes anterior.

Por su parte, los créditos no comerciales en manos de las administraciones públicas sumaban hasta junio 205.491 millones de euros, algo más de 1.000 millones menos que la cifra registrada un mes antes.

http://www.elconfidencial.com/economia/2013-08-16/la-deuda-publica-espanola-supera-el-90-del-pib-por-primera-vez-en-la-historia_18376/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Agosto de 2013, 20:12:58 pm
Vaya carrera llevamos ! :karateka
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 19 de Agosto de 2013, 16:45:29 pm
EMPLEADOS
Los españoles, entre los que menos horas trabajan de toda la Unión Europea
lainformacion.com
lunes, 19/08/13 - 11:03

La duración de la jornada laboral media en el conjunto de la Unión Europea fue en 2012 de 40,4 horas por semana.
Reino Unido lidera el ranking con 42,3 horas, mientras que en España la cifra fue de 40,2 horas. Al año, esta diferencia se traduce en unos 12 días laborables

(Europapress). La duración de la jornada laboral media en el conjunto de la Unión Europea para un trabajador de jornada completa fue en 2012 de 40,4 horas por semana.
El estudio Oportunidades Laborales y Satisfacción en el Empleo, realizado por Adecco en colaboración con Barceló y Asociados, y que analiza los datos de Labour Force Survey 2012 de Eurostat, señala que España es el sexto país en horas semanales trabajadas.Reino Unido encabeza la lista de los diez países analizados con 42,3 horas semanales, seguido por Portugal (41,3 horas), Polonia y Rumanía (ambas con 41 horas) y Alemania (40,7 horas), que cierra la lista de países con más horas laborales semanales que España (40,2 horas).Por detrás de España se encuentran Suecia (39,9 horas), Francia (39,4 horas), Holanda (39 horas) e Italia (38,7 horas). Adecco ha destacado que una diferencia de 50 minutos por semana, al cabo de un año, equivale a una semana completa de trabajo.En este sentido, Adecco remarca que la diferencia entre las horas semanales trabajadas en el Reino Unido con respecto a España supone casi 12 días laborales más al año. Es decir, que si en España un ocupado medio trabaja 225 días, en el Reino Unido la mayor jornada laboral equivaldría a 237 días, un 5,3% más.Los hombres trabajan más horasEl mismo estudio de Adecco pone de manifiesto que los hombres trabajan más horas semanales que las mujeres. En el conjunto de la UE-27, los ocupados a tiempo completo de sexo masculino trabajaron en 2012 una media de 41,1 horas a la semana, mientras que las mujeres lo hicieron 39,3 horas.En España, la jornada laboral de los hombres llegó a 40,9 horas, en tanto que para las mujeres alcanzó las 39,3 horas.De nuevo los hombres del Reino Unido son los que más horas semanales realizan, hasta 43,6 horas, mientras que para las mujeres la misma fue la de Rumanía, que fue de 40,7 horas semanales.En el otro extremo, la jornada más breve para los ocupados de sexo masculino resultó ser la de Holanda, con 39,2 horas semanales y para las mujeres, el menor tiempo de trabajo se encontró en Italia, con 36,8 horas.Por último, Adecco pone en valor que el país con la jornada más igualitaria entre sexos es la de Suecia, país en el que los varones trabajaron 40 horas semanales, frente a las 39,8 horas de las mujeres.

http://noticias.lainformacion.com/mano-de-obra/empleados/los-espanoles-entre-los-que-menos-horas-trabajan-de-toda-la-union-europea_8Murz5v0MyE2fLf9D0GSp2/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 19 de Agosto de 2013, 16:56:57 pm
claro, y las horas extras en negro o que directamente no se pagan y que no computan como jornada normal no cuentan

ahí está la ETT adecco para ofrecer contratos basura con jornadas interminables y salario mordido por la comisión de su gestión

ay! becarios! ya que no os pagan en las redacciones, haced vuestro trabajo con un poquito de dignidad o si valéis mucho emprended de manera gratuita y haced un blo,g total, el ansiado contrato indefinido llegará si tienes cualidades con pocos puntos en común a la profesionalidad

en este caso seguramente el becario haya redactado la noticia dentro de horas extra no remuneradas y conozca a algún jefecillo de Adecco, por razones obvias
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Parner en 19 de Agosto de 2013, 23:20:49 pm
claro, y las horas extras en negro o que directamente no se pagan y que no computan como jornada normal no cuentan

ahí está la ETT adecco para ofrecer contratos basura con jornadas interminables y salario mordido por la comisión de su gestión

ay! becarios! ya que no os pagan en las redacciones, haced vuestro trabajo con un poquito de dignidad o si valéis mucho emprended de manera gratuita y haced un blo,g total, el ansiado contrato indefinido llegará si tienes cualidades con pocos puntos en común a la profesionalidad

en este caso seguramente el becario haya redactado la noticia dentro de horas extra no remuneradas y conozca a algún jefecillo de Adecco, por razones obvias
si solo fuera Adecco
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Agosto de 2013, 00:31:55 am

http://blogs.publico.es/numeros-rojos/2013/08/13/alemania-el-milagro-precario/

Muy buen artículo Heracles. La lección es la siguiente en la hasta poco llamada Europa Social proponen un modelo que prima la explotación laboral en la que o eres ingeniero o vives en la pobreza.
Lo que hasta hace unos años eran puestos de trabajo más o menos normales en amplios sectores como taxis, limpieza, camareros, dependientes... pues resulta que ahora no lo son. Espero que en algún momento despertemos.
Ahora mismo estoy leyendo el que creo es el último libro de Stiglitz en el que explica como estas desigualdades, además, tienen otros efectos nocivos. El primero es que los ascensores sociales dejan de funcionar. Va a ser difícil que el hijo de alguien que cobra 300 euros pueda acceder a la universidad. A su vez esto limita la propia capacidad de la sociedad para generar riqueza. Cuanta menos formación y posibilidades, menor posibilidad de innovación y crecimiento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 25 de Agosto de 2013, 18:23:30 pm
Por qué no se hunde España
En medio de una profunda crisis que la ciudadanía percibe sin control, España se mantiene en pie gracias a instituciones, públicas y privadas, que contribuyen eficazmente al bienestar común
GRÁFICO Evaluación de instituciones, entidades y grupos sociales
JOSÉ JUAN TOHARIA 24 AGO 2013 - 20:04 CET

¿Qué mantiene, pese a todo, en pie a la sociedad española, tan intensamente decepcionada con sus instituciones políticas, tan castigada por el desempleo y, por vez primera en decenios, tan desconcertada, tan pesimista y tan carente de liderazgos? La respuesta es clara: España se sustenta en el buen hacer de muchas de las instituciones que integran el aparato estatal y también de las que componen lo que, para abreviar, cabe describir como sociedad civil, según la última oleada (junio-julio 2013) del Barómetro de Confianza Institucional que elabora trimestralmente Metroscopia para este diario.

Por un lado, en la actual coyuntura, las prestaciones de la Administración Pública española son evaluadas, en conjunto, de forma positiva por un 70% de la ciudadanía, cifra superior en 13 puntos a la que en este mismo asunto se registra en Francia y en 52 a la que se da en Italia. Un llamativo grado global de satisfacción con nuestro servicio público que se sustenta fundamentalmente en la espectacular consideración en que tienen los españoles a los médicos de la sanidad pública (evaluados positivamente por un 92%), a los investigadores científicos (92%), a los profesores de la enseñanza pública (85%) y a los cuerpos y fuerzas de seguridad (86% la Guardia Civil, 83% la Policía y 72% las Fuerzas Armadas). Es decir, significativamente, a instituciones y servicios moderada —o incluso modestamente— remunerados y, además, castigados con especial dureza por los recortes presupuestarios. Nada refleja probablemente mejor la actual falta de sintonía entre las prioridades de la ciudadanía y las de sus gobernantes que el hecho de que sean precisamente los tres sectores con un reconocimiento ciudadano prácticamente unánime (la investigación, la sanidad y la docencia) los que se vean más severa —y quizá, en algunos casos, irreparablemente— dañados por las medidas de ajuste. Y por lo que respecta a las Fuerzas Armadas y a los cuerpos de seguridad, nada dice tanto de la buena salud de una democracia como la existencia de una alta confianza ciudadana en ellas. Las evaluaciones que al respecto expresan hoy los españoles son milimétricamente equivalentes a las que se registran en democracias más que solventes, como Francia, Alemania o Estados Unidos.

Del lado de la sociedad civil, el papel estelar corresponde, sin lugar a dudas, a las pymes, que ocupan el segundo lugar (evaluadas positivamente por un 90%) en la clasificación general de confianza ciudadana. Además de confirmar la nueva mentalidad predominante en nuestra sociedad respecto de la vida económica y empresarial, este dato sin duda expresa el generalizado reconocimiento ciudadano al esfuerzo de tantas empresas pequeñas y medianas por sobrevivir y dar trabajo a más de nueve de cada diez personas que tienen todavía empleo, a pesar de las dificultades que las abruman. No solo siguen, mayoritariamente, sin poder disponer, en condiciones razonables, del crédito que precisan, sino que de hecho, en la práctica cotidiana, son más bien ellas las que se ven forzadas a financiar al propio Estado o a las grandes empresas: a aquel, abonándole puntualmente, y por adelantado, el IVA de facturas aún sin cobrar, y a ambos, soportando su frecuente morosidad en el abono de lo debido. La actual crisis está haciendo, además, que muchas pymes estén aprendiendo a sobrevivir “desbancarizadamente”: habrá que ver con qué consecuencias cuando amaine la crisis. Los bancos, por cierto, siguen ocupando el antepenúltimo lugar en la lista general de confianza, por delante tan solo de políticos y partidos.

En un país crecientemente empobrecido (y que soporta con serena dignidad pagar así, colectivamente, culpas aún mal determinadas pero que con certeza no corresponden a todos por igual) no puede extrañar el también masivo reconocimiento a la labor asistencial de los servicios sociales de los municipios y, sobre todo, de instituciones como Cáritas. Esta, de hecho, se constituye de forma rotunda en la cara mejor evaluada de una Iglesia española juzgada por la ciudadanía con profundas matizaciones: el 74% de reconocimiento ciudadano a Cáritas baja a un todavía apreciable 51% en el caso del clero parroquial, a un moderadamente negativo 41% en el caso de la Iglesia considerada en conjunto, y a tan solo un 21% en el caso de los obispos, relegados así al pelotón de cola junto a bancos, políticos y partidos.

Y una apostilla final: la claramente positiva evaluación ciudadana de la labor informativa de los medios de comunicación (60% para el concreto caso de los periódicos), parecería sugerir un reverdecimiento, en estos nuevos tiempos de desconfianza ciudadana respecto de la “política oficial”, de la condición de “parlamento de papel” que aquellos un día ostentaran.

(http://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2013/08/24/actualidad/1377367465_986163_1377367549_sumario_normal.png)

http://politica.elpais.com/politica/2013/08/24/actualidad/1377367465_986163.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 25 de Agosto de 2013, 20:26:44 pm
inspectores de hacienda, mal valorados y a los cuales, si les dieran rienda suelta, a lo mejor conseguían que españa escalase un poquito más las paredes del pozo de mierda en el que se encuentra
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Agosto de 2013, 14:27:58 pm
inspectores de hacienda, mal valorados y a los cuales, si les dieran rienda suelta, a lo mejor conseguían que españa escalase un poquito más las paredes del pozo de mierda en el que se encuentra
Eso son funcionarios y no interesa. Circule.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Septiembre de 2013, 20:38:09 pm
ELECCIONES EN ALEMANIA »
La cara oscura del milagro alemán
Pese a la bonanza económica, el Estado gastó 37.100 millones subsidios sociales el año pasado
ENRIQUE MÜLLER Berlín 31 AGO 2013 - 22:45 CET

Klaus Wowereit, el famoso jefe de Gobierno de la ciudad-estado de Berlín, tiene 59 años, es dueño de un carisma arrebatador, ama las fiestas y goza del raro privilegio de ser el primer político de peso de Alemania que ha salido voluntariamente del armario “Soy gay y eso está muy bien”, dijo hace ya 12 años en la convención del partido socialdemócrata (SPD) que debía aclamarlo como candidato al cargo que actualmente ocupa.

“Berlín es pobre pero sexy”, confesó poco después el político socialdemócrata, al admitir con otra frase famosa la triste realidad económica de la capital alemana y, al mismo tiempo, resaltar la recuperada “vida alegre” que ofrece la ciudad. El lado sexy de Berlín se encuentra en cada esquina, pero ¿quién conoce el lado pobre de la ciudad, el que no aparece en los folletos turísticos, pero que se puede descubrir utilizando las estadísticas oficiales o visitando los centros de asistencia social?

La ciudad que gobierna Wowereit, por ejemplo, tiene una deuda pública de 62.000 millones de euros, una tasa de desempleo del 11,7% —una de las más altas del país— y contabiliza 551.000 personas que viven del famoso Hartz IV, la ayuda social bautizada con el apellido del hombre que diseñó gran parte de la Agenda 2010 que impulsó el excanciller Gerhard Schröder: 418.000 adultos y 153.000 niños y jóvenes.

El Hartz IV, una herramienta que acabó con la carrera política de Schröder, se aplica a las personas que por las razones más diversas no logran encontrar un empleo regular y tiene la magia de maquillar las estadísticas oficiales del paro en el país. Los receptores de la ayuda social en Alemania —un total de 4,4 millones de adultos en condiciones de trabajar y 1,7 millones de niños y jóvenes que en 2012 le supusieron al Estado 37.100 millones de euros— no figuran en las estadísticas oficiales del paro.

El lado oscuro del poderío económico alemán es un problema que conocen de primera mano las personas que trabajan en Arche, una institución benéfica que fue creada por el pastor Bern Siggekow en Berlín y cuya misión es ofrecer una vida más amable a los niños cuyos padres carecen de recursos.

“La ayuda social en este país es la otra cara de la riqueza alemana”, admite Paul Höltge, un trabajador de Arche, que reparte solo en Berlín más de 600 comidas gratis a los niños que viven en situación precaria y cuyos padres son receptores del famoso Hartz IV. “El trabajo que realiza Arche ha dejado al desnudo una lacra social alemana: el desamparo que sufren cientos de miles de niños en este país, niños que están afectados por la pobreza material y emocional”, añadió.

Arche, que no recibe fondos públicos, tiene cinco centros en Berlín donde, además de repartir comida, ofrece a los niños ayuda escolar, actividades de ocio y compañía. El centro más grande está ubicado en Hellersdorf, uno de los barrios más conflictivos de Berlín Este, donde sobresalen los famosos Plattenbau, los feos edificios construidos con paneles prefabricados en la época del socialismo real que imperó en la antigua República Democrática Alemana (RDA).

En este centro, que funciona en una vieja escuela también construida con paneles prefabricados, Arche ofrece cada día unas 200 comidas a los niños que están catalogados como pobres en la sociedad germana (los padres también pueden comer gratis) e intenta alejar de la calle, el alcohol y las drogas a unos 50 jóvenes que viven en la vecindad.

Romy Puhlmann es una asidua visitante del centro. Esta mujer divorciada de 33 años recibe desde hace un año ayuda social y, de lunes a viernes, acude allí para dar de comer a sus dos hijos menores, de dos y cuatro años. Aunque tiene un diploma de auxiliar de laboratorio, la mujer se ha convertido en una víctima de las contradicciones de la política del actual Gobierno, que intenta, por los medios más variados, fomentar la natalidad en el país.

“Mis dos hijos menores solo pueden permanecer cuatro horas en el parvulario, porque yo no tengo trabajo”, cuenta Romy. “Lo mismo sucede con mis dos hijos mayores, de seis y nueve años, que no pueden comer y hacer sus tareas en la escuela. Si acepto un trabajo, ¿quién cuida a mis hijos? Como no tengo trabajo, mis hijos no tienen derecho a permanecer más tiempo en el parvulario y en la escuela”.

“La política oficial de este país pone trabas a mi desarrollo personal y laboral”, insiste Romy; “por mis cuatro hijos mis posibilidades de encontrar trabajo son casi nulas. Tampoco puedo buscar un trabajo a tiempo reducido [minijob], porque me obligarían a trabajar en turnos de noche. Me dicen que estoy demasiado vieja y que no soy flexible”.

A pesar de las penurias y las contradicciones de la política, ni Romy ni sus hijos pasan hambre, ni frío en invierno. Gracias a la ayuda del Estado la mujer dispone de unos 1.500 euros netos al mes, una suma que le permite vivir con dignidad, pero la ayuda social no le ofrece soluciones para el futuro, ni tampoco resuelve sus inquietudes humanas. “Yo quiero trabajar, pero cada día pierdo las esperanzas de ver luz al final del túnel”, admite, al resumir el futuro que le depara la ciudad sexy donde nació.

Romy y sus hijos pertenecen al último círculo de la sociedad alemana, los receptores de la ayuda social, un grupo casi condenado, como Romy, a envejecer a expensas del Estado, que prefiere inyectar miles de millones de euros para aligerar la mala conciencia de los políticos y que, rara vez, ofrece soluciones prácticas para integrar a los receptores de la ayuda Hartz IV en el mercado laboral.

Paul Höltge, el trabajador de Arche que estuvo presente en la conversación que sostuvo Romy con EL PAÍS, tiene una idea diferente. “El trabajo que realizamos para ayudar a los niños es peligroso para los políticos, porque hemos demostrado que la política no se interesa por este problema”, sostiene. “Wowereit visitó este centro y también lo hizo Claudia Roth, copresidenta de Los Verdes. Ambos prometieron muchas cosas, pero nunca hicieron nada”, concluye.
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/08/31/actualidad/1377974637_127375.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 03 de Septiembre de 2013, 10:25:52 am
se rumorea que ha bajado el paro en 32 personas y de han destruido 99.000 empleos (cotizantes a la SS)

fin de la cita
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Septiembre de 2013, 15:22:29 pm
Normativa promovida por el Gobierno heleno

Y en España...compraríamos productos caducados?

Grecia pone en marcha la venta de productos caducados en las tiendas



Efe | Atenas

Actualizado martes 03/09/2013

La entrada en vigor este lunes, primer día laborable de septiembre, de una normativa que permite a tiendas y supermercados de Grecia vender productos caducados a bajo precio ha despertado polémica en un país golpeado por la crisis.

La nueva normativa autoriza a los negocios de alimentación la comercialización de productos cuya fecha de "consumo preferente" haya vencido, siempre que se haga en estantes separados y con un precio reducido.

Dentro de la categoría de productos que se pueden vender también entra cierto tipo de alimentos de larga duración que podrán ofrecerse al público con descuento después de su fecha de caducidad.

Aquellos cuya fecha de caducidad se indique mediante día y mes, podrán venderse hasta una semana después de dicha fecha; los que se indiquen mediante mes y año, hasta un mes después, y los que se indiquen mediante año, hasta tres meses después.

Consumidor rico, consumidor pobre

La oposición ha criticado duramente al Gobierno del conservador Andonis Samarás por haber aprobado esta medida, acusándolo de querer dividir a los consumidores entre ricos y pobres.

Sin embargo, el secretario general de Consumo del Ministerio de Desarrollo, Yorgos Steryiu, aseguró que la directiva ha sido "malinterpretada" por los medios y dijo que no se trata de la fecha de caducidad la que se utilizará sino "la fecha de venta al público".

Varias asociaciones de consumidores se han quejado también sobre la normativa y la Organización Griega de Seguridad Alimenticia tachó de insuficiente la nueva legislación asegurando que hay muchas "zonas grises" mediante las cuales empresarios "desaprensivos" podrían "poner en el mercado productos alimenticios de dudosa calidad".

Una fuente de Alfa-Beta, una de las principales cadenas de supermercados de Grecia, explicó que hasta donde a ellos les concierne sólo se había hablado de poner a la venta productos cuya "fecha de consumo preferente" hubiese expirado, aunque finalmente la empresa desestimó hacerlo para mantener su política de calidad.

El pasado año, el Parlamento Europeo aprobó una resolución llamando a las empresas a mejorar el empaquetado y definir de diferente forma la caducidad de sus productos para evitar el despilfarro y desperdicio de comida. Grecia se halla en su sexto año consecutivo de recesión, algo que ningún país desarrollado había vivido desde la Segunda Guerra Mundial.

De acuerdo a un estudio del Instituto del Trabajo, ligado a los sindicatos, en 2014, los griegos habrán perdido la mitad de poder adquisitivo respecto a los niveles anteriores a la crisis.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 03 de Septiembre de 2013, 19:57:21 pm
Normativa promovida por el Gobierno heleno

Y en España...compraríamos productos caducados?

Grecia pone en marcha la venta de productos caducados en las tiendas



Efe | Atenas

Actualizado martes 03/09/2013

La entrada en vigor este lunes, primer día laborable de septiembre, de una normativa que permite a tiendas y supermercados de Grecia vender productos caducados a bajo precio ha despertado polémica en un país golpeado por la crisis.

La nueva normativa autoriza a los negocios de alimentación la comercialización de productos cuya fecha de "consumo preferente" haya vencido, siempre que se haga en estantes separados y con un precio reducido.

Dentro de la categoría de productos que se pueden vender también entra cierto tipo de alimentos de larga duración que podrán ofrecerse al público con descuento después de su fecha de caducidad.

Aquellos cuya fecha de caducidad se indique mediante día y mes, podrán venderse hasta una semana después de dicha fecha; los que se indiquen mediante mes y año, hasta un mes después, y los que se indiquen mediante año, hasta tres meses después.

Consumidor rico, consumidor pobre

La oposición ha criticado duramente al Gobierno del conservador Andonis Samarás por haber aprobado esta medida, acusándolo de querer dividir a los consumidores entre ricos y pobres.

Sin embargo, el secretario general de Consumo del Ministerio de Desarrollo, Yorgos Steryiu, aseguró que la directiva ha sido "malinterpretada" por los medios y dijo que no se trata de la fecha de caducidad la que se utilizará sino "la fecha de venta al público".

Varias asociaciones de consumidores se han quejado también sobre la normativa y la Organización Griega de Seguridad Alimenticia tachó de insuficiente la nueva legislación asegurando que hay muchas "zonas grises" mediante las cuales empresarios "desaprensivos" podrían "poner en el mercado productos alimenticios de dudosa calidad".

Una fuente de Alfa-Beta, una de las principales cadenas de supermercados de Grecia, explicó que hasta donde a ellos les concierne sólo se había hablado de poner a la venta productos cuya "fecha de consumo preferente" hubiese expirado, aunque finalmente la empresa desestimó hacerlo para mantener su política de calidad.

El pasado año, el Parlamento Europeo aprobó una resolución llamando a las empresas a mejorar el empaquetado y definir de diferente forma la caducidad de sus productos para evitar el despilfarro y desperdicio de comida. Grecia se halla en su sexto año consecutivo de recesión, algo que ningún país desarrollado había vivido desde la Segunda Guerra Mundial.

De acuerdo a un estudio del Instituto del Trabajo, ligado a los sindicatos, en 2014, los griegos habrán perdido la mitad de poder adquisitivo respecto a los niveles anteriores a la crisis.

El gobierno griego es tonto, pero mucho....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Septiembre de 2013, 20:05:10 pm
 :pen: . . .  esta misma tarde he ido al Carrefour, en la zona de carnicería hay un departamento que tiene el 50% de descuento, se trata de productos que caducan hoy o mañana, no están caducados, pero su fecha de caducidad está muy próxima . . .  pues bien, estaba vacío, se lo habían llevado todo . . . da que pensar . . . eh? ? ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mephisto en 03 de Septiembre de 2013, 20:07:39 pm
:pen: . . .  esta misma tarde he ido al Carrefour, en la zona de carnicería hay un departamento que tiene el 50% de descuento, se trata de productos que caducan hoy o mañana, no están caducados, pero su fecha de caducidad está muy próxima . . .  pues bien, estaba vacío, se lo habían llevado todo . . . da que pensar . . . eh? ? ?
claro que da que pensar.... y si pones eso como opción, la gente ira a comprar todos los días en vez de hacerlo cada 10... una cosa es una estrategia comercial y otra muy diferente crear clases....los que compran productos frescos y los que los compran caducados...me parece aberrante..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 04 de Septiembre de 2013, 00:19:02 am
:pen: . . .  esta misma tarde he ido al Carrefour, en la zona de carnicería hay un departamento que tiene el 50% de descuento, se trata de productos que caducan hoy o mañana, no están caducados, pero su fecha de caducidad está muy próxima . . .  pues bien, estaba vacío, se lo habían llevado todo . . . da que pensar . . . eh? ? ?
claro que da que pensar.... y si pones eso como opción, la gente ira a comprar todos los días en vez de hacerlo cada 10... una cosa es una estrategia comercial y otra muy diferente crear clases....los que compran productos frescos y los que los compran caducados...me parece aberrante..

Independientemente de las consideraciones morales del asunto (En su momento me hizo gracia lo de los yogures de Cañete... y leyendo estas cosas, me sonrojo y avergüenzo de mi mismo) y mirando un poco mas al lado de la pela, me da por pensar en estrategias comerciales, que engordarán el beneficio de las grandes superficies e irán en detrimento de los productores, de los pequeños sobre todo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Septiembre de 2013, 13:52:52 pm
NO CUMPLIRÁ SUS OBJETIVOS DE BENEFICIO
La agresiva bajada de precios de Ryanair hunde las aerolíneas en bolsa

Jornada de turbulencias para las aerolíneas europeas. Las ventas han vuelto a aparecer con fuerza en todo el sector como consecuencia del profit warning que Ryanair se ha visto obligada a hacer esta mañana y que está hundiendo su cotización en bolsa más de un 13%.

El gigante de bajo coste ha avisado que la caída de la demanda, como consecuencia de la crisis en Europa, le va a impedir cumplir con el objetivo de beneficio para este año, que se fijó en entre 570 y 600 millones de euros, y ha anunciado una reducción de su oferta de vuelos y campañas agresivas de ofertas. Eso después de cerrar su último año fiscal en marzo con un beneficio récord de 569 millones de euros.

Así, la respuesta de la aerolínea irlandesa es la de bajar más los precios en un contexto de mayor competencia en mercados como Reino Unido, Irlanda y España, lo que ha puesto al resto del sector los pelos de punta. De hecho, las caídas de estos valores este miércoles son generalizadas. IAG recorta más de un 3%, EasyJet un 6,4%, Air Lingus más del 4,5%, Lufthansa el 3,2% y Air France más del 2%.

Solo la sueca SAS se libra de la quema y sube más de un 10% tras presentar unos resultados mejores de lo esperado en el tercer trimestre del año con un beneficio neto de 1.120 millones de coronas suecas, un 54% más, por encima del 1.050 millones que adelantaba el consenso del mercado.

La fuerte incursión de las llamadas low cost ha obligado a las compañías tradicionales a abrir su mente y cambiar sus estrategias para poder competir en un mercado que cada vez tiene más oferta y menos demanda como consecuencia de la profunda crisis que vive Europa desde hace casi 4 años. El último ejemplo en este sentido ha sido el lanzamiento de Iberia este mismo miércoles de una tarifa sin maleta para arañar cuota de mercado a las de bajo coste y que no permite ni cambios ni reembolsos.

Además, el profit warning de Ryanair no podía llegar en peor momento. Parecía que las aguas se habían calmado en lo que respecta al conflicto Sirio después de que el Parlamento brítanico rechazara la semana pasada de manera contundente un ataque. Sin embargo, ayer el partido Republicano de Estados Unidos mostró públicamente su apoyo a la intervención armada a través del presidente de la Cámara de Representantes, John Boehner, que ha afirmado este martes que el ataque "es algo que EEUU como país necesita hacer", lo que deja vía libre a Barack Obama para lograr el apoyo del Congreso.

El mercado teme que el conflicto en Siria se contagie al resto de Oriente Medio afectando al suministro de petróleo procedente de la región, que representa el 35% de la oferta mundial, disparando los precios de crudo, con lo que unas de las mayores perjudicadas serían precisamente las aerolíneas.

"Son el sector más perjudicado de lo de Siria, porque estas compañías ya no podrían volar tan alegremente", explica Ivan Sanfelix, analista de Renta 4. "Por ejemplo, con toda la primavera árabe los datos de IAG del norte de África y Oriente Medio han sido malos y a las aerolíneas no les interesa que esta inestabilidad se prolongue", asegura. "La subida de los precios del petróleo a IAG no le debería afectar a corto plazo ya que tiene prácticamente todo cubierto para este año", concluye.

http://www.elconfidencial.com/mercados/2013-09-04/la-agresiva-bajada-de-precios-de-ryanair-hunde-las-aerolineas-en-bolsa_24612/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 04 de Septiembre de 2013, 14:49:44 pm
Una prueba de que el todo vale funciona para la gente. Cuando algun dia pase algo se llorara y se pediran indemnizaciones aun a sabiendas del trato personal y condiciones que oferta la compañia.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Septiembre de 2013, 20:48:49 pm
PRESUPUESTOS
Hacienda cierra el grifo a 300 municipios por no presentar sus cuentas de 2012

Bruno Pérez
jueves, 05/09/13 - 06:00

Bloquea la transferencia de 10 millones de euros a esas entidades locales en tanto no completen la preceptiva presentación de su balance presupuestario del año pasado.
Varios ayuntamientos amenazan con llevar a los tribunales este castigo implantado por Salgado dentro de la Ley de Economía Sostenible.

297 ayuntamientos españoles han dejado de recibir los fondos que les corresponderían por su participación en los ingresos del Estado desde el pasado mes de julio por incumplir la obligación legal de presentar el balance final de sus Presupuestos de 2012 antes de la fecha límite del 30 de junio.
Entre ellos figuran algunos de tamaño considerable que rondan los 20.000 habitantes, como Sueca (Valencia), Chipiona (Cádiz), Almuñécar (Granada) o Ames (A Coruña),Este castigo fue implantado en su día por el equipo económico de José Luis Rodríguez Zapatero dentro de la Ley de Economía Sostenible para corregir una situación larvada que obligaba al Ministerio de Economía y Hacienda a enviar a Bruselas unos datos de cierre presupuestario que estimaban sistemáticamente los resultados de casi la mitad de los municipios (la mayoría de pequeño tamaño), ya que nunca se contaba con cifras definitivas.En su primer año de aplicación (2011), el mecanismo permitió reducir significamente el número de municipios que no presentó su información presupuestaria en tiempo y forma: pasaron de más de 4.000 a poco más de un millar los ayuntamientos que no cumplieron con su obligación y Hacienda retuvo 13,5 millones de euros.Este año, la lista de ayuntamientos incumplidores se ha reducido a 297 y el volumen de las cantidades mensuales retenidas a los mismos a 5,9 millones de euros.Como ya han transcurrido dos meses desde el primer incumplimento, los recursos que han dejado de recibir los ayuntamientos superan ya los 10 millones de euros.Fuente clave de ingresosEsta cantidad puede parecer una minucia si se compara con el volumen total que suponen las transferencias a entidades locales por este concepto de la Participación en los Ingresos del Estado (PIE) y que superarán los 15.000 millones de euros en 2013, pero su bloqueo es una auténtica condena para los ayuntamientos que lo sufren.Los recursos procedentes de la PIE suponen nada menos que el 20% de los ingresos totales de los municipios en un ejercicio normal y según el calendario de recaudación de tributos propios en algunos meses su peso puede significar más de la mitad de sus entradas de caja.No es extraño, por tanto, que algunos ayuntamientos afectados se hayan revuelto contra la medida y hayan amenazado con acudir a los tribunales para defender una fuente de ingresos a la que, dicen, tienen derecho.El castigo no es definitivo. Hacienda desbloquea las cantidades retenidas en cuanto recibe y certifica la información presupuestaria pendiente de los municipios incumplidores.De hecho, entre el mes de julio y el de agosto un centenar de ayuntamientos presentaron sus balances presupuestarios y liberaron las cantidades que les había retenido Hacienda (en torno a un millón de euros).El mayor problema con este mecanismo es que eso no siempre ocurre.Decenas de ayuntamientos de pequeño tamaño mantienen bloqueado desde inicio de año el acceso a los fondos correspondientes al PIE por su incapacidad para presentar las cuentas correspondientes... al año 2011.Argumentan que no disponen de los medios humanos ni técnicos necesarios para hacerlo y que ese déficit está generando un problema grave a sus arcas municipales.El anteproyecto de Ley de Reforma de las Entidades Locales aprobado por el Consejo de Ministros el pasado mes de julio prevé corregir esta situación, regulando el auxilio de las Diputaciones Provinciales a los ayuntamientos a la hora de cumplir con los requisitos burocráticos establecidos en leyes como la economía sostenible o la de estabilidad presupuestaria.

http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/presupuestos/hacienda-cierra-el-grifo-a-300-municipios-por-no-presentar-sus-cuentas-de-2012_6CMQE1iAe5TW44opCBGxO6/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 05 de Septiembre de 2013, 23:12:15 pm
Los gastos fijos... esos grandes incomprendidos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Septiembre de 2013, 17:22:39 pm

La crisis se lleva por delante más de 50.000 bares


La reducción de las ventas o el aumento de los impuestos son algunos de los principales factores

ALDO GÓMEZ   13-09-2013 - 16:33 CET

En España se contabilizron el año pasado 200.000 bares. Son 50.000 menos que en 2008, la cifra de establecimientos que ha tenido que echar el cierre como consecuencia de la crisis económica. La Federación Española de Hostelería habla de la caída de las ventas y del aumento de los costes como los principales motivos. También se apunta al endurecimiento de la ley antitabaco.


La crisis ha provocado el cierre de más de 50.000 bares en España. La producción de este tipo de establecimientos ha descendido un 13%, lo que supone 8.000 millones de euros menos. Desde la Federación Española de Hostelería apuntan a que esta tendencia de cierre de locales está llegando a su fin y confían en que 2013 sea el último año en el que se cierren bares.

Los principales factores que explican el cierre son la reducción de las ventas, el recorte de precios o el aumento de los costes, entre los que destacan la luz, el agua o algunas tasas municipales como las licencias de terrazas. El sector también le echa la culpa al endurecimiento de la ley antitabaco, que prohíbe fumar en los locales, o a la subida del IVA. "Hemos pasado un invierno muy duro", señala el secretario general de la Federación Española de Hostelería, Emilio Gallego. La mayoría de los establecimientos son de carácter familiar, el 95% tienen menos de 10 trabajadores, y de ellos casi 1 de cada 2 no tienen trabajadores, con lo que dependen exclusivamente de los autonómos.

En España se contabilizaron el año pasado 197.391 establecimientos, uno por cada 235 habitantes. Su facturación ascendió a 51.363 millones de euros, lo que representa el 43% del total de la hostelería. El conjunto del sector, que además de bares está formado por restaurantes, cafeterías y hoteles, suma algo más de 300.000 establecimientos, con un volumen de producción de 119.823 millones de euros y dan trabajo a 1.322.200 personas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 13 de Septiembre de 2013, 17:23:37 pm
Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 13 de Septiembre de 2013, 17:26:03 pm
hijos de puta, por eso no pasamos verdad dongo, lo de los eres, lo de barcenas, lo de ugt, todo eso pase, pero que nos cierren los bares, cuenta con mi voto en las próximas

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 13 de Septiembre de 2013, 20:28:00 pm
Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.
Pues algo de razon no te falta Pindongo..antes entrabas a un bar a media tarde..te tomabas una cañita..te encendias tu cigarrito y pegabas la charlada con los amigos..y alguna cosa mas de consumo  aia...ahora entras te tomas un cafe y te sales a fumar o esperas a tomartelo en casa..con lo que se ha perdido mucho consumo y estancia..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 13 de Septiembre de 2013, 23:41:37 pm

La crisis se lleva por delante más de 50.000 bares


La reducción de las ventas o el aumento de los impuestos son algunos de los principales factores

ALDO GÓMEZ   13-09-2013 - 16:33 CET

En España se contabilizron el año pasado 200.000 bares. Son 50.000 menos que en 2008, la cifra de establecimientos que ha tenido que echar el cierre como consecuencia de la crisis económica. La Federación Española de Hostelería habla de la caída de las ventas y del aumento de los costes como los principales motivos. También se apunta al endurecimiento de la ley antitabaco.


La crisis ha provocado el cierre de más de 50.000 bares en España. La producción de este tipo de establecimientos ha descendido un 13%, lo que supone 8.000 millones de euros menos. Desde la Federación Española de Hostelería apuntan a que esta tendencia de cierre de locales está llegando a su fin y confían en que 2013 sea el último año en el que se cierren bares.

Los principales factores que explican el cierre son la reducción de las ventas, el recorte de precios o el aumento de los costes, entre los que destacan la luz, el agua o algunas tasas municipales como las licencias de terrazas. El sector también le echa la culpa al endurecimiento de la ley antitabaco, que prohíbe fumar en los locales, o a la subida del IVA. "Hemos pasado un invierno muy duro", señala el secretario general de la Federación Española de Hostelería, Emilio Gallego. La mayoría de los establecimientos son de carácter familiar, el 95% tienen menos de 10 trabajadores, y de ellos casi 1 de cada 2 no tienen trabajadores, con lo que dependen exclusivamente de los autonómos.

En España se contabilizaron el año pasado 197.391 establecimientos, uno por cada 235 habitantes. Su facturación ascendió a 51.363 millones de euros, lo que representa el 43% del total de la hostelería. El conjunto del sector, que además de bares está formado por restaurantes, cafeterías y hoteles, suma algo más de 300.000 establecimientos, con un volumen de producción de 119.823 millones de euros y dan trabajo a 1.322.200 personas.



Lo que no es normal es que en una misma calle, en 200 metros haya 5 bares, eso unido a los precios desorbitados que tienen por lo general.......lleva a los lloros de los hosteleros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 13 de Septiembre de 2013, 23:43:06 pm
Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.
Pues algo de razon no te falta Pindongo..antes entrabas a un bar a media tarde..te tomabas una cañita..te encendias tu cigarrito y pegabas la charlada con los amigos..y alguna cosa mas de consumo  aia...ahora entras te tomas un cafe y te sales a fumar o esperas a tomartelo en casa..con lo que se ha perdido mucho consumo y estancia..

Peor era entrar a un bar y asfixiarte del humo que había, por no decir el olor a tabaco que se te quedaba en la ropa y el pelo Mari.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 13 de Septiembre de 2013, 23:51:06 pm
Vamos a poner un ejemplo fácil que resume muchas de las quejas de porque ya no lo hace tano la gente.

Padre y madre on sus dos hijos que deciden ir al cine a un centro comercial...........compran las entradas del cine para los 4, pongamos 30 pavos, mientras esperan que llegue su sesión deciden tomar una coca cola, 10 pavos, compramos unas palomitas y unos refrescos para la peli...........20 pavos. Salimos de ver la peli y decidimos ya que es tarde, quedamos a cenar en el centro comercial.........80 pavos minimo.

Vamos a sumar..........30+10+20+80= 140 pavos pasar la tarde viendo una peli y cenando.........luego que cierran bares o cines.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 14 de Septiembre de 2013, 00:15:55 am
Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

La mejor ley de este hombre con muuuucha diferencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 14 de Septiembre de 2013, 00:19:52 am
......esa y la inminente reforma de la 2/86...................ah no, que este tampoco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thundercat en 14 de Septiembre de 2013, 14:17:36 pm

Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

La mejor ley de este hombre con muuuucha diferencia.
hizo alguna otra buena??


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 14 de Septiembre de 2013, 17:39:21 pm
Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

La mejor ley de este hombre con muuuucha diferencia.
esa..y tu nombramiento... :bur)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 14 de Septiembre de 2013, 17:40:15 pm
Vamos a poner un ejemplo fácil que resume muchas de las quejas de porque ya no lo hace tano la gente.

Padre y madre on sus dos hijos que deciden ir al cine a un centro comercial...........compran las entradas del cine para los 4, pongamos 30 pavos, mientras esperan que llegue su sesión deciden tomar una coca cola, 10 pavos, compramos unas palomitas y unos refrescos para la peli...........20 pavos. Salimos de ver la peli y decidimos ya que es tarde, quedamos a cenar en el centro comercial.........80 pavos minimo.

Vamos a sumar..........30+10+20+80= 140 pavos pasar la tarde viendo una peli y cenando.........luego que cierran bares o cines.
si es que no se puede salir de fiesta con pobres... ;;cer;;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 14 de Septiembre de 2013, 17:41:48 pm
a ver retrogrados...no nos fastidies...Pindongo estoy contigo.. ;risr; ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Septiembre de 2013, 19:46:10 pm

Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

La mejor ley de este hombre con muuuucha diferencia.
hizo alguna otra buena??
Las intenciones de la de dependencia no son malas.

Eso si, luego tiene otras como la LIVG que...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thundercat en 14 de Septiembre de 2013, 19:49:48 pm

Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

La mejor ley de este hombre con muuuucha diferencia.
hizo alguna otra buena??
Las intenciones de la de dependencia no son malas.

Eso si, luego tiene otras como la LIVG que...

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ya pero yo no hablo de intenciones, que eso lo se, hablo de hechos materializados....

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 14 de Septiembre de 2013, 20:11:50 pm

Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

La de educación, matrimonio homosexual, memoria histórica.
Aunque, también perpetró la reforma de las pensiones.

La mejor ley de este hombre con muuuucha diferencia.
hizo alguna otra buena??



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 14 de Septiembre de 2013, 20:51:01 pm
Vamos a poner un ejemplo fácil que resume muchas de las quejas de porque ya no lo hace tano la gente.

Padre y madre on sus dos hijos que deciden ir al cine a un centro comercial...........compran las entradas del cine para los 4, pongamos 30 pavos, mientras esperan que llegue su sesión deciden tomar una coca cola, 10 pavos, compramos unas palomitas y unos refrescos para la peli...........20 pavos. Salimos de ver la peli y decidimos ya que es tarde, quedamos a cenar en el centro comercial.........80 pavos minimo.

Vamos a sumar..........30+10+20+80= 140 pavos pasar la tarde viendo una peli y cenando.........luego que cierran bares o cines.
si es que no se puede salir de fiesta con pobres... ;;cer;;


Pues eso le digo a mis colegas........que no hacen más que darle al zinganillo como los conejos y luego no pueden ni ir al burguer.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 16:02:33 pm

Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

La mejor ley de este hombre con muuuucha diferencia.
hizo alguna otra buena??




Además de la ya citada ley antitabaco tenemos la ley de protección integral de la violencia de género que, con defectos, pero en general es muy buena; la de matrimonio homosexual que, sin sacar derechos a nadie se los reconoce a los homosexuales (el tema del nombre me parece tan trivial como decir que no me gusta un coche por el nombre del modelo); la de dependencia que implicaba mejorar la vida de los más necesitados, de sus familias, crear impleo y todo ello por un coste real de 1/3 de lo invertido (los efectos multiplicadores hacían lo demás); ha subido las pensiones mínimas; ha subido el SMI más que nadie... , ha promovido las energía renovables y ha generado una industria que ahora están destruyendo (el cuento del déficit y las primas es eso, en buena medida un cuento interesado que es fácil de hacer creer a quien no tiene interés en informarse mejor. Ha doblado el número de patentes españolas y mejorado la situación de la investigación en el marco mundial (ha doblado la inversión en I+D+I).

Para acabar, nada de lo citado tiene nada que ver con la crisis actual. Esa es otra historia relacionada con factores internacionales y propios. Por ejemplo la falta de control por parte del Banco de España de las entidades financieras y el no haber hecho nada por impedir al burbuja inmobiliaria que, por cierto, ya se había iniciado años antes de la llegada de Zp.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 16:25:05 pm
Ahh, la ley del carnet por puntos.
En mi tierra en cuatro años han creado una red de guaderías, una red de residencias y por primera vez en la historia las concesiones para instalaciones eólicas non fueron a dedo sino por concurso. También se crearon los bancos de tierras...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 16:29:22 pm
Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

Puede que tenga algo que ver que mucha gente está desempleada y a otros les han bajado el sueldo (seguro que con un 10% menos de salario irán más a los bares).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Septiembre de 2013, 17:37:18 pm
Cuesta leer de un  policia que la LIVG es algo bien hecho...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: escalaejecutiva en 15 de Septiembre de 2013, 17:58:28 pm
Pero eso es culpa de ZP y su ley antitabaco, hombre.

La mejor ley de este hombre con muuuucha diferencia.
esa..y tu nombramiento... :bur)

Ahhh sí, sí al final le convencí, no veas lo que me costó... ;ris; ;ris; ;ris;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 18:17:10 pm
Cuesta leer de un  policia que la LIVG es algo bien hecho...

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Precisamente esa es la parte que no me gusta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 18:21:15 pm
Cuesta leer de un  policia que la LIVG es algo bien hecho...

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Precisamente esa es la parte que no me gusta.

Y la he criticado en "foros" difíciles. En cursos impartidos por especialistas con claro sesgo feminista no he dejado de rebatir algunos aspectos de la ley. Un ejemplo es la ideología pura en que se basa la exposición de motivos, el que toda agresión de un hombre sobre una mujer es por cuestión de género, la consideración de delito de casi cualquier cosa...
La parte que me gusta es la otra. La social, la de las medidas cautelares judiciales...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Septiembre de 2013, 18:23:44 pm
Cuesta leer de un  policia que la LIVG es algo bien hecho...

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Precisamente esa es la parte que no me gusta.

Y la he criticado en "foros" difíciles. En cursos impartidos por especialistas con claro sesgo feminista no he dejado de rebatir algunos aspectos de la ley. Un ejemplo es la ideología pura en que se basa la exposición de motivos, el que toda agresión de un hombre sobre una mujer es por cuestión de género, la consideración de delito de casi cualquier cosa...
La parte que me gusta es la otra. La social, la de las medidas cautelares judiciales...
El problema es que debido a una mala concepcion de lo que se pretende atajar con la ley, las medidas necesarias no llegan para las mujeres que DE VERDAD sufren violencia de "genero" .

Pero como much@s viven del cuento a base de la teta publica pues hay que tragar.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 20:21:55 pm
No sé exactamente a que te refieres. Supongo que a las que se aprovechan de la ley y hacen pasar lo que son desavenencias en pareja con lo que ahora está de moda llamar violencia machista. Parece que todo problema de pareja es un caso de violencia contra la mujer. Y además es así por que la ley lo dice.
Soy consciente de ese problema. Pero creo que deriva de la dificultad para distinguir los casos de mujeres que DE VERDAD la sufren (como tu dices). En ese sentido la ley tiene un exceso de sesgo ideológico.
En todo caso, y por eso la he citado, creo que el saldo es positivo. Las mujeres víctimas, que son muchas, disponen de instrumentos de los que antes carecían.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Septiembre de 2013, 21:11:09 pm
Yo creo qur no, porque los recursos estan ocupados por una mayoria que no los necesitarian.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 15 de Septiembre de 2013, 21:21:47 pm
Yo creo qur no, porque los recursos estan ocupados por una mayoria que no los necesitarian.

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opino lo mismo. :Plasplas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: thundercat en 15 de Septiembre de 2013, 21:45:32 pm

No sé exactamente a que te refieres. Supongo que a las que se aprovechan de la ley y hacen pasar lo que son desavenencias en pareja con lo que ahora está de moda llamar violencia machista. Parece que todo problema de pareja es un caso de violencia contra la mujer. Y además es así por que la ley lo dice.
Soy consciente de ese problema. Pero creo que deriva de la dificultad para distinguir los casos de mujeres que DE VERDAD la sufren (como tu dices). En ese sentido la ley tiene un exceso de sesgo ideológico.
En todo caso, y por eso la he citado, creo que el saldo es positivo. Las mujeres víctimas, que son muchas, disponen de instrumentos de los que antes carecían.
para que al final, casos como el que por desgracia me toca a mi de cerca. Se queda sin recursos porque esta todo copado con gente que a saber en que porcentaje realmente lo necesita. De ahí que la LIVG no me parezca una cosa bien hecha (no así su trasfondo, completamente necesario). La ley de dependencia pues es un quiero y no puedo dejando en bragas muchas cosas, pero lo mismo, buena idea, mediana ejecución... y lo del matrimonio homosexual pues bueno, ni me va ni me viene, sencillamente una ley que contenta a un lobby muy poderoso y ruidoso, como éxito político para ellos cojonudo, desde luego.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 21:50:25 pm
Yo creo qur no, porque los recursos estan ocupados por una mayoria que no los necesitarian.

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Es algo que desconozco. No tengo elementos suficientes para hacer juicios de valor.
En todo caso, las medidas sociales, que es a lo que me refiero, no entiendo como  pueden no llegar. Si tienes preferencia para elegir destino como funcionario público no creo que esa posibilidad sea tan teórica como para no llegar a quien la necesita. El salario temporal se tiene que cobrar si o si. No existe una cantidad y luego se acabó. Las ayudas previstas en la legislación laboral más de lo mismo. Es igual que sea una que cincuenta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Septiembre de 2013, 22:33:42 pm
A mi me parece mal que se tenga preferencia para pedir destino. Se discrimina a muchos fucionarios que se tiran muchos años fuera de su casa.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 22:37:33 pm

No sé exactamente a que te refieres. Supongo que a las que se aprovechan de la ley y hacen pasar lo que son desavenencias en pareja con lo que ahora está de moda llamar violencia machista. Parece que todo problema de pareja es un caso de violencia contra la mujer. Y además es así por que la ley lo dice.
Soy consciente de ese problema. Pero creo que deriva de la dificultad para distinguir los casos de mujeres que DE VERDAD la sufren (como tu dices). En ese sentido la ley tiene un exceso de sesgo ideológico.
En todo caso, y por eso la he citado, creo que el saldo es positivo. Las mujeres víctimas, que son muchas, disponen de instrumentos de los que antes carecían.
para que al final, casos como el que por desgracia me toca a mi de cerca. Se queda sin recursos porque esta todo copado con gente que a saber en que porcentaje realmente lo necesita. De ahí que la LIVG no me parezca una cosa bien hecha (no así su trasfondo, completamente necesario). La ley de dependencia pues es un quiero y no puedo dejando en bragas muchas cosas, pero lo mismo, buena idea, mediana ejecución... y lo del matrimonio homosexual pues bueno, ni me va ni me viene, sencillamente una ley que contenta a un lobby muy poderoso y ruidoso, como éxito político para ellos cojonudo, desde luego.




No sé a que recursos en concreto te refieres. Las medidas sociales, laborales o el establecimiento de herramientas como el Sistema de Seguimiento Integral de Victimas de Violencia de Género (VdG); de valoración policial del riesgo (VPR) o el sistema de registros judicial (SIRAG) que unifica todas la medidas cautelares relacionadas con una persona, todas las órdenes de alejamiento, juzgados implicados... todo esto se ha puesto en marcha y no existía. Que se pueda mejorar, vale. Entender que la ley no ha sido positiva... pues tambié valdrá, pero no lo comparto.

La ley de dependencia establecía bien claro que su aplicación sería progresiva y fijaba un marco temporal bastante ámplio, de varios años para su aplicación. Por lo tanto no se puede juzgarla si no ha llegado a aplicarse plenamente. Pero de nuevo, decir que la mayor parte de las personas con discapacidad estaban mejor antes de la entrada en vigor de la ley me parece exagerado.

Con independencia de la publicidad o de si los homosexuales tienen peso o no, la ley no le quita nada a nadie y da derechos a otros. Cero más algo siempre es positivo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 22:39:32 pm
A mi me parece mal que se tenga preferencia para pedir destino. Se discrimina a muchos fucionarios que se tiran muchos años fuera de su casa.

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Si, y si tienes una invalidez absoluta cobras el 100% de la base reguladora. También puede parecer discriminatorio. Sin trabajar cobra lo mismo que otro por hacerlo. Eso es cuestión de valores. A mi me parece bien. Tratar igual a los iguales y de modo desigual a los desiguales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Septiembre de 2013, 22:40:44 pm
Con ese pensamiento discriminatorio estamos donde estamos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Septiembre de 2013, 22:41:12 pm
Por cierto. A mi tener una invalidez si me parece motivo para cobrar.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 22:43:09 pm
Con ese pensamiento discriminatorio estamos donde estamos.

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A que te refieres por "donde estamos"? Quieres decir que vivimos en una sociedad peor o mas injusta por ayudar a quien ha vivido un infierno con secuelas personales, afectivas, de personalidad, económicas...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 22:44:39 pm
Que la sociedad no debe ocuparse de esos casos? Yo creo que no. Creo que nos hace crecer como sociedad y como personas.
Y dicho de paso, la socidad está como está, desde mi punto de vista, por la insolidaridad, las desiguladades, el egoismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 22:46:20 pm
Como muestra la crisis financiera causada por un egoismo exacerbado, por los mercados sin límites, por el todo vale y la mano invisible. Yo creo que esa es la causa de estar como estamos (al menos en su cara negativa).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Septiembre de 2013, 22:46:26 pm
Estamos en una sociedad enferma y tendente a su autodestruccion.

Por cierto, al que se tira 10 años para volver a su tierra no se le ayuda? Al separadl que paga parte de su sueldo no se le ayuda?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 22:47:13 pm
Por cierto. A mi tener una invalidez si me parece motivo para cobrar.

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A mi también.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 22:48:44 pm
Estamos en una sociedad enferma y tendente a su autodestruccion.

Por cierto, al que se tira 10 años para volver a su tierra no se le ayuda? Al separadl que paga parte de su sueldo no se le ayuda?

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Supongo que conoces igual que yo las características personales de una persona que ha sufrido violencia. Y no son deseables.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 15 de Septiembre de 2013, 22:51:50 pm
Tampoco me parece motivo para tener ese grado de discriminacion positiva, porque de listas en procesos selectivos del CNP podriamos hablar largo y tendido.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 15 de Septiembre de 2013, 22:57:45 pm
Es que yo no he dicho que esté de acuerdo con todos los aspecto de la ley. He dicho que me parece que tiene más aspectos positivos que negativos y, por supuesto, las medidas adoptadas no tienen porque ser incompatibles con otras. Hasta hace poco un padre separado que pasaba pensión compensatoria no tenía ninguna ventaja fiscal. Ahora afortunadamente si.
Otro tema por ejemplo es que si un padre no pasa la pensión está cometiendo un delito. Si la madre incumple el régimen de visitas ya es mas complicado y desde luego el padre tiene mucha menos protección.
No pretendo decir que las mujeres deban tener más derechos por el hecho de serlo, ni mucho menos. De hecho muchas veces he criticado el que la sensibilidad hacia los derechos de los padres no tengan el mismo reconocimiento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Septiembre de 2013, 09:06:23 am
Desde el inicio de la crisis Alemania ha metido más dinero en sus entidades bancarias que España, mucho más. Las necesidades de su amplia red de cajas públicas, más de 500, no se conocen. Sin embargo a nadie se le ocurre cerrarlas, venderlas o fusionarlas. Estas entidades explican parte de la actividad económica del país germano apoyando las iniciativas, públicas y privadas, del ámbito territorial en que están asentadas.
Dejo a continuación un par de enlaces de un par de artículos, muy cortos, que nos cuentan lo que se hace en este país. Es fácil comprobar como en los asuntos "importantes" no hay diferencia alguna entre el PSOE y el PP.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Septiembre de 2013, 09:08:26 am
De 52 a 14 bancos, y bajando
Desde el 2009 el mercado financiero se repartió y las entidades más grandes fueron las más beneficiadas. Al haber menos actores, los beneficios se reparten mejor.
Un fallo catatónico en el control de la economía de todas las autoridades económicas españolas (ministerios, Banco de España, CNMV) y de todos los signos políticos provocó que en el año 2009 la entonces ministra Elena Salgado saliera a la palestra para dar cuenta de un plan que tenía como objetivo acabar con las cajas de ahorros. A la gran banca no le prestaban dinero en los mercados por culpa, argumentaban, de las antiguas cajas. Se decidió entonces acabar de un plumazo con unas entidades que concentraban el 52 % del negocio bancario en España.

Dicho y hecho. Sin tener muy claro el rumbo, el Gobierno del PSOE diseñó, casi semana sí semana no, una serie de decretos que obligaban a las instituciones financieras a hacer provisiones multimillonarias sobre sus carteras inmobiliarias. Llegó entonces el baile de las fusiones, único camino para tener acceso a ayudas multimillonarias que taponasen las pérdidas que generaban esos mandatos de provisiones. Luego sorprendieron las nacionalizaciones. El mercado financiero se repartió y las entidades más grandes fueron las más beneficiadas. Al haber menos actores, los beneficios se reparten mejor. De las 52 entidades que había en aquel 2009 hoy quedan 14, y gracias a Galicia que logró que Evo se vendiese al fondo norteamericano Apollo por 60 millones de euros, los únicos que cobró el FROB por una operación de venta.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2013/09/16/52-14-bancos-bajando/0003_201309G16P3992.htm

España creó un nuevo oligopolio
Las entidades no trabajas en todas la comunidades.
¿España ha creado un oligopolio en su sector financiero? Sí. Pese a que 14 no parece un número reducido, en la práctica lo es, ya que no todas ellas trabajan en todas las comunidades autónomas. La realidad es que se contabilizan de cinco a seis marcas en cada uno de sus territorios, que son las que marcan los precios y abren o no las posibilidades de crédito

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2013/09/16/espana-creo-nuevo-oligopolio/0003_201309G16P3993.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Septiembre de 2013, 09:12:24 am
Otra diferencia entre España y otros países, como Suecia en su día o los EEUU en la actualidad, es que estos tras rescatar y sanear los bancos los mantienen hasta que la actividad económica se recupera y con ella el valor de los activos. En Suecia el sector público ha llegado a ganar dinero con la operación y en los EEUU se está recuperando. En España no sólo no se había recuperado nada hasta el momento sino que el Estado ha tenido que ofrecer garantías de más saneamiento frente a pérdidas potenciales a los compradores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Septiembre de 2013, 10:48:46 am
Con frecuencia los medios de comunicación mencionan los artículos de opinión y propuestas de economistas de tendencia neoliberal, como el FMI o los economistas de FEDEA. De la controversia entre estos y los economistas de corte keynesiano han surgido muchos artículos. Hoy he disfrutado leyendo este:

http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2013/09/06/entre-la-ignorancia-y-la-fe-del-carbonero/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Septiembre de 2013, 13:54:52 pm
Con frecuencia los medios de comunicación mencionan los artículos de opinión y propuestas de economistas de tendencia neoliberal, como el FMI o los economistas de FEDEA. De la controversia entre estos y los economistas de corte keynesiano han surgido muchos artículos. Hoy he disfrutado leyendo este:

http://economistasfrentealacrisis.wordpress.com/2013/09/06/entre-la-ignorancia-y-la-fe-del-carbonero/
Y este articulo aparte de ser propaganda keynesiana contra propaganda liberal explica que?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Septiembre de 2013, 22:52:04 pm
Pues, ante la propuesta de los economistas neoclásicos de rebajar los salarios se hacen preguntas como:

“¿Qué pasaría por ejemplo si el FMI calculó mal el traslado de salarios a precios? ¿Qué pasaría si la evolución de los precios de exportación sólo fuera parcialmente explicada por el IPC? ¿Y si la evolución de la demanda externa no es la prevista?”
Preguntas que son algo más que retóricas pues la evidencia demuestra que el IPC no baja a pesar de que los salarios si lo hacen. Que en realidad las exportaciones españolas no paran de crecer desde principios de siglo (el déficit se debía al mayor aumento de las importaciones que de las exportaciones).
También pone ejemplos de los fallos del FMI. En el post de origen, en Fedea, el autor reconoce que los fallos en las previsiones de los modelos son habituales.
Resumiendo, el autor anónimo de Fedea y el FMI basan sus recomendaciones en modelos matemáticos que fallan como escopetas de feria. A pesar de ello no admiten la evidencia empírica pues, al no ajustarse a sus modelos, dicen que no se basan en nada. Al parecer la realidad, si no se ajusta a la teoría, no existe.
También nos recuerda la proyección de crecimiento del FMI para España de octubre de 2010.  La línea azul iba a ser el crecimiento español tras las medidas impuestas por la troika. Como era previsible la escopeta ha fallado y  las consecuencias las estamos pagando todos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Septiembre de 2013, 22:54:27 pm
En otras palabras, es como aquel a quien habían dado por muerto que se despierta cuando le estaban velando y gritaba diciendo que estaba vivo, no muerto y a quien contestaron (aquí es donde entran los apóstoles de la teoría, de los modelos) Qué sabrás tu, vas a saber tu más que el médico?!
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Septiembre de 2013, 23:28:34 pm
Pues, ante la propuesta de los economistas neoclásicos de rebajar los salarios se hacen preguntas como:

“¿Qué pasaría por ejemplo si el FMI calculó mal el traslado de salarios a precios? ¿Qué pasaría si la evolución de los precios de exportación sólo fuera parcialmente explicada por el IPC? ¿Y si la evolución de la demanda externa no es la prevista?”
Preguntas que son algo más que retóricas pues la evidencia demuestra que el IPC no baja a pesar de que los salarios si lo hacen. Que en realidad las exportaciones españolas no paran de crecer desde principios de siglo (el déficit se debía al mayor aumento de las importaciones que de las exportaciones).
También pone ejemplos de los fallos del FMI. En el post de origen, en Fedea, el autor reconoce que los fallos en las previsiones de los modelos son habituales.
Resumiendo, el autor anónimo de Fedea y el FMI basan sus recomendaciones en modelos matemáticos que fallan como escopetas de feria. A pesar de ello no admiten la evidencia empírica pues, al no ajustarse a sus modelos, dicen que no se basan en nada. Al parecer la realidad, si no se ajusta a la teoría, no existe.
También nos recuerda la proyección de crecimiento del FMI para España de octubre de 2010.  La línea azul iba a ser el crecimiento español tras las medidas impuestas por la troika. Como era previsible la escopeta ha fallado y  las consecuencias las estamos pagando todos.
Eso no es analisis economico. Eso es una critica desde el neokeynesianimo de las politicas liberales del FMI. Es decir ideologia vs ideologia. Si te parece que eso es para relamerse economicamente hablando pues...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Septiembre de 2013, 23:30:06 pm
En otras palabras, es como aquel a quien habían dado por muerto que se despierta cuando le estaban velando y gritaba diciendo que estaba vivo, no muerto y a quien contestaron (aquí es donde entran los apóstoles de la teoría, de los modelos) Qué sabrás tu, vas a saber tu más que el médico?!
La verdad es que no es asi, pero con este chascarrillo no dices nada, quedas "bien" y te autocomplaces.

Pues eso.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Septiembre de 2013, 00:08:32 am
A veces la psicología usa ratas en la experimentación clínica. En cierta ocasión llevaron a cabo un experimento. Por un lado a un grupo de ratas les realizaban descargas eléctricas cuando incurrian en una determinada conducta. Al cabo de un tiempo la evitaron y las decargan remitieron. En el otro grupo las descargas eran aleatorias hiciesen lo que hiciesen las ratas. El resultado fue que estas se volvieron neuróticas. La conclusión fue que la falta de control sobre lo que a uno le pasa genera tensión psicológica y neurosis.
A que viene contar esto? Pues sencillo, que las ratas, sin modelos matemáticos, sin análisis y sin tener una idea teórica acerca de lo que es la electricidad mostraron una rápida adaptación a las circunstancias, es decir, una conducta inteligente, algo que los economistas neoclásicos no han alcanzado con sus sesudas reflexiones. Supongo que eso se parece más a la autocomplacencia. Hacerse una paja mental y luego recrearse en ella. Mientras tanto las desigualdades crecen al igual que el desempleo y la pobreza.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 17 de Septiembre de 2013, 07:47:14 am
Cuentas el episodio de las ratas como si los economistas keynesianos fuesen el colmo de la adaptabilidad, la suma sapiencia y la divinidad...

Pero claro... es lo que ideologicamente hay...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 23 de Septiembre de 2013, 09:37:56 am
Bueno, economistas, y ahora que somos la admiración de Europa (gracias a ...) y que las elecciones alemanas han pasado (gracias a ...) que?
Que pasará en los próximos dos años?
Se podrán financiar las empresas?
Prima de riesgo, paro, impuestos directos, indirectos, subirán, bajarán?


Y lo mas importante, cuando se anunciará nuevamente lo de que no tendrán que pagar el IVA los autonomos hasta que no lo cobren.  ;c; ;c;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Septiembre de 2013, 11:15:19 am
El credo de Angela Merkel
La canciller busca un tercer mandato tras dos legislaturas marcadas por un liderazgo pragmático. Esta es su visión de los temas cruciales para su país y Europa
JUAN GÓMEZ / ENRIQUE MÜLLER Berlín 22 SEP 2013 - 09:35 CET

Angela Merkel admite su cautela en la toma de decisiones y que prefiere pecar de lentitud que de precipitación tanto en sus decisiones como en sus palabras. Pero sus ocho años como canciller federal en dos coaliciones diferentes, primero junto a los socialdemócratas y ahora con los liberales, le han forzado a rectificar y a desdecirse en más de una ocasión. La campeona de la austeridad en Europa ha terminado por desarrollar un sistema de mantras equilibrados que combinan el énfasis europeísta con la firmeza de un líder de la primera potencia continental. Estas son algunas de sus frases definitorias.

Austeridad y crecimiento

“Cuando se saca a colación el crecimiento hay quienes solo piensan en costosos programas de reactivación coyuntural. Es necesario revisar exhaustivamente los fondos europeos, donde quedan recursos por consignar. Deseo que se destine ese dinero a medidas que promuevan el crecimiento y el empleo. Pienso en ayudas para pymes y emprendedores, programas de empleo para los jóvenes y fondos de investigación e innovación”. (Entrevista a EL PAÍS, 2012).

“Ahora se habla mucho de austeridad, yo prefiero hablar de ahorro”. (Entrevista televisada, 2013).

España, el Sur

Durante un encuentro con militantes de base de su partido en Meschede, una ignota localidad en el land de Renania del Norte-Westfalia en mayo de 2011, la canciller se refirió a la ayuda de su país a los socios comunitarios afectados por la crisis con una advertencia que haría escuela. “No podemos ser solidarios y aceptar que estos países puedan seguir como hasta ahora. Alemania ayuda pero lo hace si los demás se esfuerzan y eso deben demostrarlo. Se trata de que países como Grecia, España y Portugal, donde la gente se jubila mucho antes que en Alemania, hagan un esfuerzo mayor. No podemos tener una moneda común y que algunos disfruten de muchos días de vacaciones y otros de muy pocos”.

El último encuentro bilateral entre Mariano Rajoy Angela Merkel tuvo lugar en Berlín en febrero de 2013. La canciller reiteró su confianza en el presidente de Gobierno español, resaltó las medidas emprendidas por él y se mostró dispuesta a emprender acciones para hacer frente al problema del paro. “He dejado claro que tenemos un gran respeto y admiración por las reformas que se pusieron en marcha en España . Somos absolutamente conscientes en Alemania de que en este momento en España hay muchas personas que están en el paro, pero estamos convencidos de que las reformas tendrán efecto”.

Crisis del euro

“Si fracasa el euro, Europa fracasa”, ha sido la letanía de Merkel en la crisis. “Es un desafío existencial y tenemos que estar a la altura. El euro está en peligro y, si no lo evitamos, las consecuencias para Europa serán incalculables. Esa es nuestra tarea histórica; si fracasa el euro, Europa también fracasa, pero si superamos la crisis, el euro y Europa saldrán fortalecidos”.

“Una quita de la deuda en Grecia no resuelve los problemas de Grecia. Reformas estructurales dolorosas y necesarias deben llevarse a cabo de forma coherente… Por lo tanto, el principio que aplicamos desde el inicio es el correcto: sólo puede haber ayudar si el destinatario acepta su propia responsabilidad. Las ayudas siempre deben estar sujetas a condiciones estrictas”.

“Un buen europeo no es necesariamente el que corre para ofrecer ayuda, sino aquel que respeta los tratados europeos y los derechos de los Estados para no dañar la estabilidad del euro”. Bundestag, 2010. “La clave es la competitividad, solo con ella podremos recuperar el crecimiento y el empleo de forma duradera”.

Eurobonos

“Mientras yo viva no habrá eurobonos”. Frase pronunciada con respecto a la posibilidad de que la Eurozona emita deuda conjunta. Comentario de un diputado liberal: “Larga vida a la canciller”.

Unión Bancaria

“Tendremos una separación clara entre la política monetaria del BCE y la función de supervisor y además el sistema se ocupará únicamente de los bancos relevantes, los que cuentan con una balanza por encima de los 30.000 millones de euros o que son un peso determinante en el PIB de su país”, dijo en diciembre de 2012 y añadió: “Conseguimos garantizar las principales demandas de Alemania”.

Las guerras

» Irak. Cuando Angela Merkel era líder de la oposición, se mostró a favor de apoyar una intervención militar en Irak. “Si Naciones Unidas legitima una acción militar contra Irak, entonces Alemania no podrá eludir su responsabilidad”, dijo Merkel en diciembre de 2002. Tres meses después se mostró a favor del ultimátum de EE UU para que Sadam Husein abandonara el poder. “Si apoyamos el ultimátum, ello implica apoyar todas las consecuencias que se desprendan de ese ultimátum. Se ha alcanzado un punto en que la guerra parece inevitable y el daño seria aún más grave si no se actúa”.

» Libia. “Estamos firmemente al lado de nuestros aliados y de la OTAN y siento un profundo respeto por su acción militar. Antes de la votación [en el Consejo de Seguridad de la ONU absteniéndose sobre las sanciones a Libia en 2011] hablamos con nuestros socios para informales sobre nuestros reparos y decidimos que Alemania no participaría en esta operación militar. Pero también hemos dejado claro desde el principio que no se debe confundir nuestra abstención con neutralidad”.

» Siria. “Un futuro de paz para Siria solo se puede lograr en un proceso político. Alemania no participará en una acción militar en Siria”. “No me parece correcto que cinco grandes países (Francia, Italia, Reino Unido, España y Alemania) sin contar los otros 23 que no pueden estar ahí, aprueben una posición común, sabiendo que 24 horas después, los 28 van a sentarse juntos”, dijo. Al día siguiente (septiembre 2013) Alemania firmó, pero en Berlín utilizaron la palabra “deslealtad” para referirse a los cuatro países que hicieron frente común con EE UU.

Energía nuclear

“Cuando veo la cantidad de reactores nucleares que se construyen en el mundo sería realmente ridículo abandonar la energía nuclear”. “Con Fukushima hemos tenido que aceptar que, incluso en un país de alta tecnología como Japón, los riesgos de la energía nuclear no se pueden controlar. Fukushima ha cambiado mi posición. Los dramáticos sucesos en Japón representan un momento crucial para el mundo y para mí.”

Inmigración

“La sociedad multicultural ha fracasado estrepitosamente”. “La sociedad multicultural ha fracasado absolutamente”. [2009] “No basta con que seamos un país con alta tasa de inmigración, debemos ser un país integrador”. [poco antes del juicio al terrorismo neonazi en Munich, abril de 2013]

Mujeres

“Cuando recapacite sobre mi vida política, no quiero leer: Ella hizo carrera, pero no hizo nada por las otras mujeres”.

Negociaciones sindicales

“No se puede golpear la pared como única estrategia, porque al final gana la pared”.

Derecho de adopción de parejas homosexuales

“Es posible que la jurisprudencia cambie a causa del desarrollo de la sociedad, pero yo personalmente no propondré un proyecto de ley para la plena igualdad en la adopción”.

Alemania

“Alemania es un país fuerte y todos podemos estar orgullosos de lo que hemos alcanzado. La riqueza de nuestro país proviene de las personas que viven aquí. Somos diferentes como nuestras ciudades y pueblos, como nuestro paisaje. La diversidad necesita coherencia y la certeza de que nuestra tarea común es velar para que nuestro país siga siendo un hogar donde vale la pena vivir”.

Medio Ambiente e industria del automóvil

“Se trata aquí de encontrar un punto común entre los objetivos de política ambiental y política industrial. También se trata de puestos de trabajo”. “Alemania es también una nación de ciclistas”.


http://internacional.elpais.com/internacional/2013/09/21/actualidad/1379786019_602166.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 26 de Septiembre de 2013, 17:50:45 pm

Marx (y no sólo Keynes) llevaba razón

Vicenç Navarro
Catedrático de Políticas Públicas en la Universidad Pompeu Fabra y profesor de Public Policy en la Johns Hopkins University

Una de las causas de la crisis financiera y económica que ha recibido escasa atención ha sido la evolución de la distribución de las rentas entre las derivadas del capital y las derivadas del trabajo, a lo largo del periodo post II Guerra Mundial. El conflicto capital-trabajo, al cual Karl Marx dedicó especial atención, hasta el punto de considerarlo como el hilo conductor de la historia (“la historia de la humanidad es la historia de la lucha de clases”) , ha perdido visibilidad en los análisis de las crisis actuales, sustituido por los análisis de los comportamientos de un sector del mundo del capital, es decir, el capital financiero, sin dar suficiente importancia al conflicto del capital (y no solo de su componente financiero) con el mundo del trabajo. Los datos, sin embargo, continúan acentuando la importancia de la relación capital-trabajo en la génesis de las crisis económica y financiera que están ocurriendo en estos momentos.

Durante el periodo entre el fin de la II Guerra Mundial y los años setenta (definido como la época dorada del capitalismo), el Pacto Social entre el mundo del trabajo y el mundo del capital (en el cual el primero aceptaba el principio de propiedad privada de los medios de producción a cambio de aumentos salariales -condicionados al aumento de la productividad- y del establecimiento del estado del bienestar) dio como resultado un aumento muy notable de las rentas del trabajo que alcanzaron su máximo nivel en la década de los setenta. La participación de los salarios (en términos de compensación por empleado) en la renta nacional alcanzó cifras récord entonces. En los países que serían más tarde la UE-15 (el grupo de países más desarrollados económicamente en la Unión Europea), este porcentaje era el 72,9%. En Alemania, el porcentaje era 70,4%, en Francia 74,3%, en Italia 72,2%, en Gran Bretaña 74,3% y en España 72,4%. Al otro lado del Atlántico Norte, en EEUU, era 69,9% (European Commission, ECFIN, Statistical Annex, Table 32, Autumn 2011).

Esta situación creó una respuesta por parte del mundo del capital que revertió la distribución de las rentas. Las políticas iniciadas por el Presidente Reagan en EEUU y la Sra. Thatcher en Gran Bretaña iban encaminadas a favorecer las rentas del capital, debilitando y diluyendo el Pacto Social. La generalización de estas políticas determinó una redistribución de las rentas a favor del capital, a costa de las rentas del trabajo. Como consecuencia de ello, la participación de estas últimas disminuyó considerablemente de manera que en 2012 era el 65,2% del PIB en Alemania, en Francia el 68,2%, el 64,4% en Italia, el 72,7% en Gran Bretaña y el 58,4% en España, el porcentaje más bajo entre estos países y por debajo de la UE-15, cuyo promedio era 66,5%.

Esta disminución de la participación en el PIB de las rentas del trabajo creó un enorme problema de escasez de demanda privada, origen de la crisis económica. Esta escasez pasó, sin embargo, desapercibida debido a varios hechos, de los cuales uno de ellos fue el impacto económico de la reunificación alemana en 1990 y el enorme crecimiento del gasto público resultado de las políticas de integración de la Alemania Oriental en la Occidental, que se financiaron con un gran crecimiento del déficit público alemán, que pasó de estar en superávit en 1989 (0,1% del PIB) a un déficit de 3,4% del PIB en 1996. Este crecimiento del gasto público tuvo un efecto estimulante de la economía alemana y, por lo tanto, de la economía europea, dentro de la cual la alemana tenía y continúa teniendo un peso central.

El segundo hecho que ocultó el impacto negativo que la disminución de la participación de las rentas del trabajo tenía sobre la demanda privada fue el enorme endeudamiento de las familias y de las empresas que ocurrió en paralelo al descenso de las rentas del trabajo. Este endeudamiento fue facilitado por la creación del euro que tuvo como consecuencia la tendencia a hacer confluir los intereses bancarios de los países de la eurozona con los de Alemania. La sustitución del marco alemán por el euro tuvo como resultado la “alemanización” de los tipos de interés. España fue un claro ejemplo de ello. El precio del dinero nunca había sido tan bajo, facilitando así el enorme endeudamiento privado que tuvo lugar en España. Mientras que el sector público estaba en superávit, el privado tenía un enorme déficit que pasó desapercibido debido a su gran endeudamiento (consecuencia de la disminución de las rentas del trabajo).

Esta situación, aun siendo muy acentuada en España y otros países periféricos de la eurozona, ocurrió en todos los países de la eurozona. El crecimiento anual medio salarial en los países de la eurozona descendió de un 3,5% en el periodo 1991-2000 a un 2,4% en el periodo 2001-2010, en Alemania de un 3,2% a un 1,1% y en España de un 4,9% a un 3,6% (European Commission, ECFIN, Statistical Annex, Table 29, Autumn 2011). El notable crecimiento del endeudamiento está basado, en gran parte, en esta realidad.

Por otra parte, la elevada rentabilidad de las actividades especulativas en comparación con la de las de carácter productivo (afectada, esta última, por la disminución de la demanda) explica el elevado riesgo e inestabilidad financiera, con la aparición de las burbujas, entre ellas, la inmobiliaria. La explosión de estas burbujas sobre todo en EEUU dio origen a la percepción de que la crisis financiera se inició e iba a estar limitada a EEUU, sin apercibirse de que la banca europea, y la alemana en particular, (incluyendo las cajas) estaba entrelazada con la estadounidense de manera tal que la crisis financiera estadounidense afectó inmediatamente al capital financiero europeo y muy especialmente al alemán. La banca alemana (Sachsen LB, IKB Deutsche Industriebank, Hypo Real Estate, Deutsche Bank, Bayern LB, West LB, DZ Bank, entre otros) tuvo que ser rescatada con fondos públicos, incluidos por cierto, fondos procedentes del Banco Central de EEUU, el Federal Reserve Board. Esta banca y cajas alemanas estuvieron también afectadas por el estallido de la burbuja inmobiliaria española, que generó la petición de rescate de la banca española (que incluyó a las cajas) que significó, en realidad, un rescate al capital financiero alemán, que tenía invertido en entidades españolas casi 200.000 millones de euros, que intenta ahora recuperar a partir del rescate a la banca española, rescate que acabará siendo pagado con fondos públicos españoles, tal como señalan los últimos datos.

La redistribución de las rentas a favor del capital y a costa del mundo del trabajo ha creado este enorme problema de escasez de la demanda (causa de la crisis económica) y del gran crecimiento del endeudamiento y de la especulación (causa de la crisis financiera). Tal conflicto capital-trabajo ha jugado un papel clave en el origen y reproducción de las crisis actuales, mostrando que Karl Marx (además de Keynes) llevaba razón.

http://blogs.publico.es/dominiopublico/7684/marx-y-no-solo-keynes-llevaba-razon/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 26 de Septiembre de 2013, 21:38:17 pm
Hace tiempo que no leia nada razonable a este hombre.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2013, 10:49:07 am
Navarro lleva mucho tiempo diciendo lo mismo. Su discurso no ha cambiado. Lo único que cambia son las cifras que, en función de la fuente citada cambian. Por ejemplo, es la primera vez que veo un porcentaje de rentas salariales en España de casi en 70%. En todo caso lo fundamental, la evolución, concuerda. Desde los 70 y la progresiva implantación de modelos neoliberales los salarios representan una menor parte del PIB, se produce un incremento de la actividad financiera y con ella las crisis y la inestabilidad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2013, 10:50:24 am
Bueno, economistas, y ahora que somos la admiración de Europa (gracias a ...) y que las elecciones alemanas han pasado (gracias a ...) que?
Que pasará en los próximos dos años?
Se podrán financiar las empresas?
Prima de riesgo, paro, impuestos directos, indirectos, subirán, bajarán?


Y lo mas importante, cuando se anunciará nuevamente lo de que no tendrán que pagar el IVA los autonomos hasta que no lo cobren.  ;c; ;c;

Es posible que suba el precio de la vaselina. Te recomiendo que hagas acopio.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 28 de Septiembre de 2013, 11:40:25 am
Bueno, economistas, y ahora que somos la admiración de Europa (gracias a ...) y que las elecciones alemanas han pasado (gracias a ...) que?
Que pasará en los próximos dos años?
Se podrán financiar las empresas?
Prima de riesgo, paro, impuestos directos, indirectos, subirán, bajarán?


Y lo mas importante, cuando se anunciará nuevamente lo de que no tendrán que pagar el IVA los autonomos hasta que no lo cobren.  ;c; ;c;
sal del bucle...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 28 de Septiembre de 2013, 11:52:56 am
Bueno, economistas, y ahora que somos la admiración de Europa (gracias a ...) y que las elecciones alemanas han pasado (gracias a ...) que?
Que pasará en los próximos dos años?
Se podrán financiar las empresas?
Prima de riesgo, paro, impuestos directos, indirectos, subirán, bajarán?


Y lo mas importante, cuando se anunciará nuevamente lo de que no tendrán que pagar el IVA los autonomos hasta que no lo cobren.  ;c; ;c;
sal del bucle...

No pidas peras al olmo.  ;risr; ;risr;

Y mira que hay economistas en el foro, pero de los que se mojan parece que no, eh?...
Luego a toro pasado, ya sí.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 28 de Septiembre de 2013, 11:59:01 am
Bueno, economistas, y ahora que somos la admiración de Europa (gracias a ...) y que las elecciones alemanas han pasado (gracias a ...) que?
Que pasará en los próximos dos años?
Se podrán financiar las empresas?
Prima de riesgo, paro, impuestos directos, indirectos, subirán, bajarán?


Y lo mas importante, cuando se anunciará nuevamente lo de que no tendrán que pagar el IVA los autonomos hasta que no lo cobren.  ;c; ;c;
sal del bucle...

No pidas peras al olmo.  ;risr; ;risr;

Y mira que hay economistas en el foro, pero de los que se mojan parece que no, eh?...
Luego a toro pasado, ya sí.
es que te has olvidado de un dato importante y que hace ver brotes verdes inminentemente..y es la creacion de 31 puestos de trabajo...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Septiembre de 2013, 12:09:01 pm
Navarro lleva mucho tiempo diciendo lo mismo. Su discurso no ha cambiado. Lo único que cambia son las cifras que, en función de la fuente citada cambian. Por ejemplo, es la primera vez que veo un porcentaje de rentas salariales en España de casi en 70%. En todo caso lo fundamental, la evolución, concuerda. Desde los 70 y la progresiva implantación de modelos neoliberales los salarios representan una menor parte del PIB, se produce un incremento de la actividad financiera y con ella las crisis y la inestabilidad.
No digo lo contrario. Digo que dentro de su discurso hay planteamientos razonables y en los que tiene razon, como este, y otras pajas mentales e idas de olla como la defensa del deficit fiscal de cataluña.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2013, 12:20:58 pm
Algun
Bueno, economistas, y ahora que somos la admiración de Europa (gracias a ...) y que las elecciones alemanas han pasado (gracias a ...) que?
Que pasará en los próximos dos años?
Se podrán financiar las empresas?
Prima de riesgo, paro, impuestos directos, indirectos, subirán, bajarán?


Y lo mas importante, cuando se anunciará nuevamente lo de que no tendrán que pagar el IVA los autonomos hasta que no lo cobren.  ;c; ;c;
sal del bucle...

No pidas peras al olmo.  ;risr; ;risr;

Y mira que hay economistas en el foro, pero de los que se mojan parece que no, eh?...
Luego a toro pasado, ya sí.
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Bueno, economistas, y ahora que somos la admiración de Europa (gracias a ...) y que las elecciones alemanas han pasado (gracias a ...) que?
Que pasará en los próximos dos años?
Se podrán financiar las empresas?
Prima de riesgo, paro, impuestos directos, indirectos, subirán, bajarán?


Y lo mas importante, cuando se anunciará nuevamente lo de que no tendrán que pagar el IVA los autonomos hasta que no lo cobren.  ;c; ;c;
sal del bucle...

No pidas peras al olmo.  ;risr; ;risr;

Y mira que hay economistas en el foro, pero de los que se mojan parece que no, eh?...
Luego a toro pasado, ya sí.

Algunos nos hemos ido mojado a lo largo del tiempo e incluso (no está bien que lo diga yo) pero hemos ido acertando.
La historia nos cuenta que los bancos no empezarán a financiar la economía hasta que esta se recupere. Normalmente las empresas tienen que autofinanciarse a través de la mejora de los márgenes. Dicho de otro modo. Los banco financian, incluso en exceso, cuando las cosas van bien pero desaparecen cuando la economía necesita de ellos (en realidad no desaparecen acaparan dinero público).
La prima de riesgo podría bajar (o no) pero ello no es debido a lo bien o mal que se hagan las cosas. Va a depender de lo que haga, o diga que va a hacer el BCE. Ahora nos venden una prima baja (el bono está a cuatro y poco) pero es que en realidad los bonos basura no llegan al 5. Puedo colgar algún artículo interesante que lo explica y que, por supuesto, no tiene nada que ver con la solvencia del país. Ah, y no es de neokeynesiano alguno. Es de FEDEA.
Paro? Vamos de culo. Puede que no aumente, pero no se crearán empleo. Entre emigración y trabajadores que renuncian a anotarse en las listas o que, definitivamente, renuncian a trabajar, seguramente se mantendrá o bajará. También ayudará, y mucho, la demografía. La actual pirámide de la población hará que se incorporen menos jóvenes al mercado laboral. También hay proyecciones sobre eso.
La tendencia es a ir bajando directos y subir indirectos.
Seguramente los impuestos bajarán en cuanto tengan ocasión. Ahora dicen que no pueden porque disminuirían los ingresos públicos. Sin embargo cuando esto se estabilice lo harán. Lógicamente con crecimiento económico aumentarán los ingresos y caerán los gastos. Entonces cambiarán el discurso y dirán que el crecimiento de debe a la bajada de impuestos (si es así lo normal es que lo hagan sería que lo hiciesen ahora).
En todo caso el problema no es tanto de si son altos o no. El problema es el de la falta de progresividad ya que los más ricos disponen de instrumentos fiscales para no pagar.


Contrapunto.
Se dice que Merkel no hace en su país lo que obliga a hacer a los demás. De hecho cuentan que parte del actual crecimiento alemán (escaso) se debe a que ante las elecciones la canciller ha ido aflojando y ha aplicado políticas keynesianas. También debemos recordar que puede que parte de su éxito de deba a que la creación del marco laboral actual (que facilita el empleo basura) no fue cosa suya sino de los socialdemócratas. Lo que hagan en Alemania también nos afectará a nosotros.

Los autónomos y el IVA. Veo que no pierdes el sentido del humor.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2013, 12:22:53 pm
Navarro lleva mucho tiempo diciendo lo mismo. Su discurso no ha cambiado. Lo único que cambia son las cifras que, en función de la fuente citada cambian. Por ejemplo, es la primera vez que veo un porcentaje de rentas salariales en España de casi en 70%. En todo caso lo fundamental, la evolución, concuerda. Desde los 70 y la progresiva implantación de modelos neoliberales los salarios representan una menor parte del PIB, se produce un incremento de la actividad financiera y con ella las crisis y la inestabilidad.
No digo lo contrario. Digo que dentro de su discurso hay planteamientos razonables y en los que tiene razon, como este, y otras pajas mentales e idas de olla como la defensa del deficit fiscal de cataluña.

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No he leído nada de Navarro en relación al déficit fiscal catalán. No puedo opinar sobre ello.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Septiembre de 2013, 12:24:31 pm
Por no hablar de la tecnica progre de echar la culpa de todo a la guerrq civil, casi 80 años despues.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 28 de Septiembre de 2013, 12:25:16 pm
Navarro lleva mucho tiempo diciendo lo mismo. Su discurso no ha cambiado. Lo único que cambia son las cifras que, en función de la fuente citada cambian. Por ejemplo, es la primera vez que veo un porcentaje de rentas salariales en España de casi en 70%. En todo caso lo fundamental, la evolución, concuerda. Desde los 70 y la progresiva implantación de modelos neoliberales los salarios representan una menor parte del PIB, se produce un incremento de la actividad financiera y con ella las crisis y la inestabilidad.
No digo lo contrario. Digo que dentro de su discurso hay planteamientos razonables y en los que tiene razon, como este, y otras pajas mentales e idas de olla como la defensa del deficit fiscal de cataluña.

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No he leído nada de Navarro en relación al déficit fiscal catalán. No puedo opinar sobre ello.
El deficit fiscal es una trola, por tanto, todo lo que sea hablar sobre el es hablar sobre mentiras.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2013, 12:34:30 pm
Por no hablar de la tecnica progre de echar la culpa de todo a la guerrq civil, casi 80 años despues.

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Si, aburre un poco.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Septiembre de 2013, 12:37:24 pm
Navarro lleva mucho tiempo diciendo lo mismo. Su discurso no ha cambiado. Lo único que cambia son las cifras que, en función de la fuente citada cambian. Por ejemplo, es la primera vez que veo un porcentaje de rentas salariales en España de casi en 70%. En todo caso lo fundamental, la evolución, concuerda. Desde los 70 y la progresiva implantación de modelos neoliberales los salarios representan una menor parte del PIB, se produce un incremento de la actividad financiera y con ella las crisis y la inestabilidad.
No digo lo contrario. Digo que dentro de su discurso hay planteamientos razonables y en los que tiene razon, como este, y otras pajas mentales e idas de olla como la defensa del deficit fiscal de cataluña.

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No he leído nada de Navarro en relación al déficit fiscal catalán. No puedo opinar sobre ello.
El deficit fiscal es una trola, por tanto, todo lo que sea hablar sobre el es hablar sobre mentiras.

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Ya no es que sea trola o no, es que es muy difícil saber como sería la economía gallega, catalana o madrileña si España no fuese como es. Si el IVA que paga un murciano de declara en Barcelona y si la sede de Microsoft para España está en Madrid es difícil saber quien debe a quien.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 29 de Septiembre de 2013, 16:23:01 pm
Bueno, economistas, y ahora que somos la admiración de Europa (gracias a ...) y que las elecciones alemanas han pasado (gracias a ...) que?
Que pasará en los próximos dos años?
Se podrán financiar las empresas?
Prima de riesgo, paro, impuestos directos, indirectos, subirán, bajarán?


Y lo mas importante, cuando se anunciará nuevamente lo de que no tendrán que pagar el IVA los autonomos hasta que no lo cobren.  ;c; ;c;
sal del bucle...

No pidas peras al olmo.  ;risr; ;risr;

Y mira que hay economistas en el foro, pero de los que se mojan parece que no, eh?...
Luego a toro pasado, ya sí.

Algunos nos hemos ido mojado a lo largo del tiempo e incluso (no está bien que lo diga yo) pero hemos ido acertando.
La historia nos cuenta que los bancos no empezarán a financiar la economía hasta que esta se recupere. Normalmente las empresas tienen que autofinanciarse a través de la mejora de los márgenes. Dicho de otro modo. Los banco financian, incluso en exceso, cuando las cosas van bien pero desaparecen cuando la economía necesita de ellos (en realidad no desaparecen acaparan dinero público).
La prima de riesgo podría bajar (o no) pero ello no es debido a lo bien o mal que se hagan las cosas. Va a depender de lo que haga, o diga que va a hacer el BCE. Ahora nos venden una prima baja (el bono está a cuatro y poco) pero es que en realidad los bonos basura no llegan al 5. Puedo colgar algún artículo interesante que lo explica y que, por supuesto, no tiene nada que ver con la solvencia del país. Ah, y no es de neokeynesiano alguno. Es de FEDEA.
Paro? Vamos de culo. Puede que no aumente, pero no se crearán empleo. Entre emigración y trabajadores que renuncian a anotarse en las listas o que, definitivamente, renuncian a trabajar, seguramente se mantendrá o bajará. También ayudará, y mucho, la demografía. La actual pirámide de la población hará que se incorporen menos jóvenes al mercado laboral. También hay proyecciones sobre eso.
La tendencia es a ir bajando directos y subir indirectos.
Seguramente los impuestos bajarán en cuanto tengan ocasión. Ahora dicen que no pueden porque disminuirían los ingresos públicos. Sin embargo cuando esto se estabilice lo harán. Lógicamente con crecimiento económico aumentarán los ingresos y caerán los gastos. Entonces cambiarán el discurso y dirán que el crecimiento de debe a la bajada de impuestos (si es así lo normal es que lo hagan sería que lo hiciesen ahora).
En todo caso el problema no es tanto de si son altos o no. El problema es el de la falta de progresividad ya que los más ricos disponen de instrumentos fiscales para no pagar.


Contrapunto.
Se dice que Merkel no hace en su país lo que obliga a hacer a los demás. De hecho cuentan que parte del actual crecimiento alemán (escaso) se debe a que ante las elecciones la canciller ha ido aflojando y ha aplicado políticas keynesianas. También debemos recordar que puede que parte de su éxito de deba a que la creación del marco laboral actual (que facilita el empleo basura) no fue cosa suya sino de los socialdemócratas. Lo que hagan en Alemania también nos afectará a nosotros.

Los autónomos y el IVA. Veo que no pierdes el sentido del humor.


 :Burla :Burla
Eso lo has copiao de algún lado.
Bueno, al menos te mojas...  ;risr; ;risr;  ;risr; El nacititulado no, y se me va por los cerros de ... Catalu´ña...  :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 29 de Septiembre de 2013, 19:36:18 pm
:Burla :Burla
Eso lo has copiao de algún lado.
Bueno, al menos te mojas...  ;risr; ;risr;  ;risr; El nacititulado no, y se me va por los cerros de ... Catalu´ña...  :carcaj :carcaj

No..creo que ahora anda por Paracuellos..Jarama y bajando... :flex;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Septiembre de 2013, 21:28:46 pm
Un error que pagará caro la economía

o es fácil encontrar al responsable de la política económica. ¿Rajoy, Sáenz de Santamaría, De Guindos o Montoro? ¿O tal vez Álvaro Nadal con su flamante Gobierno en la sombra? Pero lo cierto es que falla la estrategia de política económica para salir con fuerza de la crisis, que en última instancia es lo que necesita un país con casi seis millones de parados. En particular, por el error de diseñar una política de rentas que lleva al país al empobrecimiento general y lo pretende devolver a los años 60, cuando España jugaba el papel de mano de obra barata para favorecer la inversión extranjera.

Como en el viejo poema del teólogo alemán Martin Niemöller, primero se recortó la renta disponible del sector privado mediante una subida descabellada de impuestos de carácter procíclica que sólo ha logrado alargar la salida de la crisis; después, se bajó el sueldo de los empleados públicos en lugar de acometer una profunda reforma de la Administración y de sus estructuras territoriales, y, al final, la guadaña ha caído sobre la nómina de los pensionistas, el único colectivo que no puede defenderse buscando otro tipo de rentas, y que hoy son el principal sustento de millones de hogares.

El resultado es que 2014 será otro año perdido desde el punto de vista del empleo. El paro sólo bajará marginalmente por los flujos migratorios y por el ‘efecto desánimo’, pero en ningún caso por la creación neta de empleo en términos de Contabilidad Nacional. Conformarse con un crecimiento inferior al 1% es regodearse en la complacencia.

España ha coqueteado con la deflación en los años de la crisis (el deflactor del PIB se ha situado cada año entre el 0,0% y el 0,1% entre 2009 y 2012), pero, a pesar de eso, las ganancias de competitividad han sido escasas. Sin duda porque una deflación permanente resulta dañina para mejorar la financiación de la economía
Lo más dramático, sin embargo, es que tan dura medicina no ha logrado sus resultados. La deuda pública se aproxima al 100% del PIB, el déficit fiscal este año seguirá siendo uno de los más altos de la eurozona (en el mejor de los casos se pasará del 6,5% al 5,8% en un contexto de duras restricciones presupuestarias que afectan a los cimientos del país: educación o sanidad); mientras que el desempleo continuará afectando a la cuarta parte de la población activa.

Voluntarismo político

Como se ve, no hay razones para el optimismo, salvo que se juegue a un infantil voluntarismo político basado en que con el anterior Gobierno hubiera sido peor. Lo cual es totalmente cierto. O que se piense que la calma de los mercados financieros tiene que ver con una mejora sustancial de la economía real más que con la metadona que suministran los bancos centrales.

Como sostiene el economista Pedro Fraile, somos demasiado reacios a recordar el pasado. Y es innegable que el actual Ejecutivo ha estabilizado algunos de los grandes desequilibrios de la economía española, en particular todo lo relacionado con el sector exterior y con las cuentas autonómicas, pero todavía con resultados escasos y con un coste terrible: más paro y destrucción de buena parte del tejido productivo (20.000 empresas industriales menos en apenas cinco años).

Sin duda, por subestimar el papel de la política de rentas en un contexto recesivo. Como han recordado recientemente los profesores David Peón y Fernando Rey, de la Universidad de A Coruña, es completamente iluso poner todos los huevos de la política económica en el cesto de las exportaciones. ¿Por qué? Porque casi el 80% del PIB es consumo interno (59% privado y 20% público), mientras que las exportaciones netas representan apenas el 2,9% del PIB.

Un sencillo ejemplo lo demuestra: si la bajada de salarios y los recortes en el sector público reducen el consumo interno un 1%, eso quiere decir que el PIB se contraerá un 0,8%, por lo que para compensar esa caída las exportaciones netas (diferencia entre lo que se vende y lo que se compra) deberían crecer nada menos que un 27%, y para crear empleo (a partir del 1% de crecimiento del PIB), debería hacerlo a niveles superiores al 70%.

Como se ve un escenario imposible al que se agarra el Gobierno para crecer, lo cual choca con la realidad. Bajar los salarios y las pensiones no sólo se llevará por delante el Estado de bienestar (y la primera víctima de esta estrategia es la Seguridad Social, que ve como las bases de cotización de sus afiliados no dejan de caer), también tiene otro componente fatal aunque útil para las multinacionales que están en España y que necesitan manos de obra barata para exportar, algo que explica mejor que ninguna otra cosa la insistencia de la troika en continuar con esa política de rentas suicida (lo cual no significa que haya que subir las nóminas por decreto ley).

Coquetear con la deflación

El resultado es que España ha coqueteado con la deflación en los años de la crisis (el deflactor del PIB se ha situado cada año entre el 0,0% y el 0,1% entre 2009 y 2012), pero, a pesar de eso, las ganancias de competitividad han sido escasas. Sin duda porque una deflación permanente resulta dañina para mejorar la financiación de la economía. La deflación hace crecer los tipos de interés reales cuando los tipos nominales (los que fija el BCE) no pueden descender más por razones obvias -están en el 0,5%-.

Hay una idea equivocada de que las ganancias de competitividad se derivan casi exclusivamente de los costes salariales. Cuando tienen mucho más que ver con la productividad. Y las exportaciones que se fundamentan en salarios bajos o una moneda barata -en lugar del capital humano o físico- nunca podrán sustentar un nivel de vida atractivo
Quiere decir esto que el descenso en el nivel de precios hacer crecer la carga de deuda de los agentes económicos. Familias y empresas están soportando ahora tipos de interés reales muy elevados que anulan el esfuerzo derivado de la consolidación fiscal y de la contención salarial.

En definitiva, se está registrando lo que los economistas llaman la ‘trampa de liquidez’, que se produce cuando la política monetaria no sirve para empujar el crecimiento económico. Lo ocurrido en Japón -con un endeudamiento público que se aproxima al 300% del PIB- es el ejemplo más palpable.

El profesor Vicente Esteve, de la Universidad de Valencia, ha recordado que un trabajo reciente del servicio de estudios de la Reserva Federal de New York concluía que  una política de ajuste fiscal puede aumentar el déficit público en ciertos casos si los tipos de interés nominales a corto plazo están cercanos a cero -la economía se encuentra en una trampa de la liquidez- y bajo el supuesto de que la tasa de inflación en el largo plazo sea cero o próxima a él.

Estos resultados, asegura Esteve, son válidos tanto en el caso de que el déficit público se intente reducir vía el recorte del gasto público o vía el aumento de los impuestos.

¿Qué quiere decir esto? Pues ni más ni menos que, paradójicamente, una política de consolidación fiscal podría ser “contractiva” y provocar un aumento del déficit público en el largo plazo. Un reciente informe del Instituto de Estudios Económicos lo pone negro sobre blanco. Entre 2007 y 2012, España ha sido el país de la UE en el que más ha crecido el gasto público en relación al PIB: 8,8 puntos. Sólo por detrás de Finlandia, lo que quiere decir que pese a los durísimos ajustes, las cuentas públicas no se recuperan. El propio De Guindos lo dijo este viernes tras el Consejo de Ministros. En contra de lo que sugerían los célebres ‘brotes verdes’ de Elena Salgado, ni siquiera en 2011, cuando la economía europea crecía con cierta velocidad, el PIB de España pudo crecer (apenas un 0,1% tras la última revisión del INE).

Otro dato refleja esta percepción. España no ha sido capaz de recuperar todavía los niveles de PIB del año 2007 (1,029 billones de euros en 2012 frente a 1,053 billones al comienzo de la crisis). Y si la comparación se hace en términos reales y no a precios de mercado, el resultado sería todavía más adverso. Habría que volver a 2005 para encontrar un nivel de actividad económica similar pese al aceite de ricino que se han visto obligados a tragar familias y empresas.

La causa de este error probablemente tenga que ver con la idea equivocada de que las ganancias de competitividad se derivan casi exclusivamente de los costes salariales. Cuando tienen mucho más que ver con la productividad. Y las exportaciones que se fundamentan en salarios bajos o una moneda barata -en lugar del capital humano o físico- nunca podrán sustentar un nivel de vida atractivo. Ninguno de los países emergentes con los que se quiere competir está obligado a financiar un sólido Estado de bienestar, que en última instancia es la seña de identidad de Europa. A no ser que se pretenda renunciar a ello.

http://blogs.elconfidencial.com/espana/mientras-tanto/2013-09-29/un-error-que-pagara-caro-la-economia_34144/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 01 de Octubre de 2013, 00:10:14 am
Economía

Niño-Becerra: «La independencia de Cataluña no tiene ningún sentido económico»






javier tahiri / madrid

Día 30/09/2013 - 13.48h



 
«La fecha clave de la crisis vendrá en 2014, cuando el BCE audite a una banca europea que aún esconde muchos muertos en el armario»

Niño-Becerra: «La independencia de Cataluña no tiene ningún sentido económico» 


yolanda cardo
 .
El catedrático de Estructura Económica de la universidad Ramón Llul de Barcelona




A pesar de que España haya salido de la recesión, las previsiones de Santiago Niño-Becerra (Barcelona, 1951) continúan siendo apocalípticas. «Y eso que soy optimista», señala en un momento de la entrevista. Catedrático de Estructura Económica en la universidad Ramon Llul, acaba de presentar su último trabajo «Diario del crash» (Los libros del lince) en el que hace una cronología de la crisis desde que la predijo en las páginas de ABC allá por 2006.

—¿Cree que España ha tocado fondo, como señalan el Gobierno y organismos internacionales?

—Me remito a la previsión actual del Fondo Monetario Internacional para el año que viene: habrá un crecimiento del 0% del Producto Interior Bruto. Si nos conformamos y decimos que partimos de cero sería ficticio, porque significaría olvidar la caída acumulada desde que comenzó la crisis. Aún suponiendo que España en el 2014 crezca un 0,7%, que no lo va a hacer, este dato es de risa. El paro no retrocede en términos desestacionalizados. La tasa de pobreza sube. La renta y el salario medio baja. Las hipotecas bajan. El consumo baja. ¿Dónde está la mejora? Yo lo que veo es que aumenta la desigualdad en España, y no solo entre personas, sino entre regiones. Las famosas exportaciones, que parecen que nos van a salvar la vida, se concentran en un 45% del país. Estamos yendo hacia las tres o cuatro Españas.

—Entonces, no cree que haya recuperación europea tampoco...
 
-¡No! La fecha que va a ser crucial va a ser el primer trimestre de 2014, cuando el Banco Central Europeo haga los test de estrés a los bancos continentales. Esta va a ir en serio y va a salir dinamita. Habrá que tener mucha cintura para que no cunda el pánico y arreglar la situación de la banca. Después, se acelerará la unión bancaria, fiscal...

—¿También la banca española presentará problemas, a pesar de haberse auditado ya?

—Recuerdo que Oliver Wyman, que hizo la madre de todas las auditorías en España, dijo que el Banco de Valencia necesitaba 3.500 millones. Finalmente fueron 4.500. Yo creo que la auditoría de la banca no se ha afrontado: se han hecho chapuzas para ir tirando. Pero aún quedan muchos muertos en el armario.

—¿La mayor integración europea permitirá la salida de la crisis?

—La salida de la crisis o el nuevo modelo se va a cimentar sobre la Europa de los clúster, de varios países. Los estados como los entendemos van a ir a menos.

—En este escenario, ¿cómo ve el proceso independentista que se plantea en Cataluña?

—Cataluña tiene un problema económico, si bien yo vinculo el concepto de independencia al ámbito político y jurídico. Para resolver este problema económico no es en absoluto necesario un proceso independentista. ¿Conviene que Cataluña sea independiente? No lo sé. Si conviene al gran poder económico internacional, lo será, y si no, no. Lo que sí es necesario resolver es el problema económico que tiene, y yo creo que se resolverá.

—Desde el punto de vista económico, ¿conviene al resto de España y a la propia Cataluña la independencia?

—Creo que si vamos hacia una mayor integración europea, encaminarnos hacia más particularismos legales y administrativos no tiene sentido económico para nadie. La única posibilidad que le veo, desde este punto de vista, es que para avanzar en el plano económico no quede otra que ser independiente. Pero eso sería válido en el siglo XIX, no hoy. Una independencia de Cataluña sería mala para todo el mundo. Y abriría la puerta a una serie de problemas que no sé si alguien ha pensado en ellos.

—Estados Unidos parece haber salido más rápidamente de la crisis que Europa...

—La economía norteamericana me da mucho miedo. EE.UU. compra 85.000 millones de dólares en deuda cada mes para reactivar su economía. Yo, si fuera EE.UU., suspendería pagos en vez de aumentar el techo de deuda. Negociaría y aceptaría quitas... porque el país no puede pagar todo lo que debe. Todo tiene un límite. Se está manteniendo la economía a base de anfetaminas, dopándola para que siga corriendo. Y todo tiene un límite.

—En su nuevo libro apunta que en breve vendrá la «supercrisis»...

—La supercrisis no será económica, sino social, y se producirá tras el actual periodo de ajustes y adaptación al nuevo modelo, más productivo y eficiente, pero con niveles de paro estructural altísimos. Aceptar que 2006 no volverá nunca será durísimo.


Una Merkel blanda


 


—¿Qué política debe tener Europa?

—Ahora que ha ganado Angela Merkel las elecciones, apoyo su política, porque está a favor de un proceso de limpieza, quimioterapia y saneamiento económico, pero debería ser más rápida. Ordenar directamente a Rajoy y Hollande lo que hay que hacer. De todas formas, que la señora Merkel continúe influye poco, las decisiones vienen impuestas o sugeridas. Hubiera sido mejor que hubiera obtenido mayoría absoluta para tener más libertad.

—¿España ha ganado en competitividad y productividad?

—Sí, pero lo ha hecho bajando salarios y destruyendo empleo. Esta mejora no ha venido por una mayor inversión en I+D, productividad o tecnología. La economía nacional está en una situación débil ante el modelo futuro, con un PIB basado en sectores de bajo valor añadido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 02 de Octubre de 2013, 00:29:16 am
Si con los presupuestos mas sociales de la democracia, los niños enfermos de cancer repagan su tratamiento, imagina como vmos a crecer con estos que son para el crecimiento.  ;llor;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Octubre de 2013, 10:37:25 am
Pues según Niño-Becerra con más clusters y menos Estado. Supongo que tomará el ejemplo de Montgomery Burns.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Octubre de 2013, 11:06:03 am
Según la clasificación del Foro Económico Mundial

Islandia, el mejor país para ser mujer
•Le siguen Finlandia, Noruega y Suecia

•España se sitúa en el puesto número 30

27.10.13 | 09:10h. Informativos Telecinco / Agencias |

 Durante cinco años consecutivos, Islandia ha sido calificada como el país con la menor disparidad de género del mundo por el Foro Económico Mundial. Esto significa que Islandia es la nación en la que las mujeres disfrutan del acceso más equitativo a la educación y al cuidado de la salud. También tienen la mayor probabilidad de participar plenamente en la vida política y económica del país.

Junto a Islandia, en la parte superior de la lista están sus vecinos nórdicos Finlandia, Noruega y Suecia en "The Global Gap Report’ de 2013, informa la BBC.

En conjunto, la disparidad de género se redujo ligeramente en todo el planeta en 2013, ya que 86 de los 136 países estudiados, que representan más del 93% de la población mundial, mostraron mejoras. Pero "el cambio es definitivamente lento", dice una de las autoras del informe, Saadia Zahidi.

Desigualdad promedio

De los países estudiados, Islandia es el que tiene mayor igualdad de género, seguido por Finlandia, Noruega y Suecia. En el quinto lugar se sitúa Filipinas, seguido de Irlanda y Nueva Zelanda. En el octavo lugar está Dinamarca y en el noveno, Suiza. Nicaragua es el país de Latinoamérica mejor ubicado, en la posición número 10. Al final de la lista se sitúan Yemen y Pakistán como los peores lugares donde ser mujer. No hay países de Oriente Medio o África entre los 10 primeros.

España se sitúa en el puesto número 30, EEUU en el 23, Canadá en el 30, Francia en el 45, Alemania en el 14 y Reino Unido en el 18. Rusia se coloca en el puesto 61 y Brasil en el 62. Ningún país del G20, grupo que reúne a las naciones más industrializadas del mundo, está entre los 10 mejor evaluados
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 27 de Octubre de 2013, 11:17:31 am
Pues si somos el 30 y aqui se llevan bien de bicocas no me imagino como debe ser islandia...

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 27 de Octubre de 2013, 12:00:01 pm
x en la quiniela con Canada... :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Octubre de 2013, 17:51:35 pm

España se queda atrás en los objetivos económicos de la UE-2020


Un informe de Eurostat revela el fracaso español en empleo, investigación, abandono escolar y pobreza
ELISEO OLIVERAS / BRUSELAS 29/10/2013    

España forma parte del grupo de países retrasados en la Unión Europea (UE) y que probablemente no podrá cumplir los objetivos de modernización económica fijados en el programa UE-2020, según ha revelado un informe comparativo elaborado por Eurostat, el organismo europeo de estadísticas. España fracasa estrepitosamente en empleo, investigación, abandono escolar y en población expuesta al riesgo de pobreza. España sólo destaca por encima de la media europea en energías renovables y en porcentaje de población con título universitario, pero aún sin cumplir ninguna de las metas europeas.

La tasa de empleo española se sitúa en el 59,3% para la población entre 20 y 64 años, mientras que el objetivo europeo a alcanzar en el 2020 es el 75% y la media europea se sitúa en el 68,5%. España ya se fijó un objetivo más bajo, el 74%, pero ese también parece fuera de alcance tras la masiva destrucción de empleo provocada por la crisis económica y financiera y por la pésima gestión gubernamental de ambas.

El volumen total de inversión pública y privada en investigación y desarrollo (I+D) en España se limita al 1,3% del producto interior bruto (PIB) pese a las mejoras de toda una década, mientras que el objetivo a alcanzar es el 3% y la media europea se sitúa ya en el 2,03%.

Otro elemento muy grave es el elevadísimo porcentaje de fracaso escolar, porque compromete la capacidad futura de crecimiento económico y desarrollo de España. El porcentaje de jóvenes de 18 a 24 años que abandonan la educación sin haber concluido la educación secundaria asciende aún al 24,9%, mientras que el objetivo europeo es rebajar ese porcentaje por debajo del 10% y la media europea se sitúa en el 12,8%. España se fijó ya un objetivo menos ambicioso que el estipulado por la UE, rebajar el abandono escolar al 15%, pero ese modesto objetivo también parece inalcanzable
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 29 de Octubre de 2013, 23:22:51 pm
Abandono escolar?

Pero si es una maravilla!

La culpa es de wert.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Octubre de 2013, 09:55:35 am
Diaz Ferrán, alias "el paupérrimo"



Díaz Ferrán y su mujer piden dinero al juez para «poder comer»
 
javier chicote / madrid Día 29/10/2013 -

El expresidente de la CEOE no puede comprar productos básicos en la cárcel y peligra su «dignidad personal»

(http://www.abc.es/Media/201310/29/ferran--644x362.jpg)

 
efe.Gerardo Díaz Ferrán, antes de su ingreso en prisión

La defensa de Gerardo Díaz Ferrán ha presentado en el Juzgado Mercantil número cinco de Madrid un escrito en el que asegura al juez que quien fuera el máximo representante de los grandes empresarios españoles se encuentra en una situación de miseria.

El escrito de «solicitud de alimentos», al que ha tenido acceso ABC, sostiene que «la permanencia del Sr. Díaz Ferrán en prisión implica abonar una serie de importes en concepto de productos alimenticios y de higiene personal, que no se ofrecen en el Centro Penitenciario». Pero no sólo Díaz Ferrán no tiene dinero para comprar productos básicos en el economato de Soto del Real, sino que su esposa, Raquel Santamaría, que «depende directamente de él», no tiene asegurada ni siquiera «la subsistencia». El escrito alcanza un tono casi de ruego al juez para que libere una «cantidad mensual suficiente» con la que se pueda garantizar la «propia dignidad personal» del matrimonio.

La petición al Juzgado de lo Mercantil no especifica cantidad alguna, sino lo suficiente para que Díaz Ferrán adquiera comida y productos de aseo en prisión y que su esposa pueda pagar «los recibos básicos de la vivienda (agua, gas y luz), así como la compra de alimentos necesarios para su propia subsistencia», unos gastos que no son «en absoluto superfluos».

«Desamparo absoluto»

El escrito va más allá al afirmar que, de no atender esta petición, la pareja quedaría «en el más absoluto de los desamparos y en una situación de extrema precariedad personal». El matrimonio tiene tres hijos, de los que el único varón, Gerardo, está imputado por la quiebra fraudulenta del grupo Marsans.

El expresidente de la Confederación Española de Organizaciones Empresariales (CEOE) está cobrando su pensión de jubilado desde septiembre de 2012 en una cuenta de la sucursal del Deutsche Bank de la Carrera de San Jerónimo (Madrid) que está embargada por las administración concursal. Su procurador pide tácitamente al juez que libere los fondos de esta cuenta para que la esposa de Díaz Ferrán tenga acceso a la pensión de su marido y le envíe dinero a prisión.

Atrás han quedado los tiempos en los que Díaz Ferrán disfrutaba de su yate «Lequar» y de su flota de vehículos de lujo, entre ellos un Rolls, un Ferrari y dos Bentley, todo ello entregado, según reveló ABC, a Ángel de Cabo, que también está encarcelado. Cuando el liquidador valenciano se hizo cargo del Grupo Marsans, éste tenía una deuda de 600 millones de euros.

La operación Crucero, en la que Ferrán fue detenido el pasado diciembre, parte de una querella presentada por cuatro acreedores a los que Marsans adeuda más de 45 millones de euros. Según la denuncia, elaborada por el socio del bufete Ashurst Daniel Jiménez, «Gerardo Díaz Ferrán ha llevado a cabo un deliberado, sistemático, doloso y perfectamente planificado proceso de alzamiento y ocultación apresurada de sus bienes personales».
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 30 de Octubre de 2013, 10:44:28 am
Trabajar más y cobrar menos...

 :pen: :pen: ¿Donde he oído yo esa frase?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Octubre de 2013, 11:59:54 am
 . . .  cuando veo a Díaz Ferrán en el trullo . . . se me rompe el corazón . . .   .ca;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Octubre de 2013, 14:43:13 pm
. . .  cuando veo a Díaz Ferrán en el trullo . . . se me rompe el corazón . . .   .ca;

(http://www.curioseante.com/wp-content/uploads/2012/09/crocodile-tears-300x232.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Octubre de 2013, 15:47:54 pm
Debe estar contento Diaz Ferran. Asi es mas competitivo gracias a la flexibilizacion laboral.

Enviado desde mi GT-I9100P mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 30 de Octubre de 2013, 16:25:36 pm
podriamos montar una colecta par ayudarle a paliar su extrema situacion no?..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 30 de Octubre de 2013, 19:14:56 pm
Yo paso. Es mi dinero y si el no lo tiene que "uviera hestudiao"

Enviado desde mi GT-I9100P mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Octubre de 2013, 19:27:44 pm
 :Plasplas  :Plasplas :Plasplas :Plasplas

Los contribuyentes afectados adeudan 319 millones al fisco

Hacienda irrumpe en 270 oficinas bancarias y embarga 524 cajas de seguridad

Las cajas permanecen precintadas y serán abiertas por sus titulares delante de un funcionario

Los contribuyentes morosos afectados adeudan 319 millones con la Agencia Tributaria

Hacienda embargará la caja del día a bares y tiendas con deudas fiscales 


 Jaume Viñas 
 
Madrid
 
30-10-2013 18:01
 

Las garantías que ofrecía tener una caja de seguridad en una entidad financiera voló ayer por los aires. Al menos, para los contribuyentes que tienen deudas con la Agencia Tributaria. En una operación especial y que no tiene precedentes, 660 funcionarios irrumpieron a primera hora de la mañana de ayer en 270 sucursales de un total de 24 entidades financieras. Ante el asombro de los empleados, los funcionarios de la Agencia Tributaria ordenaron acceder a las cajas de seguridad para iniciar el embargo de aquellas que pertenecen a contribuyentes morosos. En total, se precintaron 542 cajas de seguridad y las operación afecta a 551 deudores, entre personas físicas y empresas.

La operación se puso en marcha para garantizar el cobro de 319 millones de euros. Las cajas embargadas no han sido abiertas y permanecen precintadas a la espera de que sus propietarios – que en los próximo días recibirán una notificación de Hacienda– acceden a abrirlas delante de un funcionario. En caso de negarse, la Agencia Tributaria solicitará autorización judicial.

 Hacienda lleva dos años intensificando las medidas de embargo para cobrar deudas tributarias, pero hasta ahora nunca había acudido a una entidad financiera para precintar la caja de seguridad. La operación lleva meses fraguándose. La Agencia Tributaria empezó a recabar información de titulares de contratos de servicios de cajas de seguridad con entidades financieras y seleccionó aquellos contribuyentes con elevadas deudas.

Las cajas de seguridad son utilizadas para guardar dinero en efectivo, joyas, valores o metales preciosos. Los contribuyentes afectados por el embargo deberán abonar sus deudas. En caso contrario, la Agencia Tributaria se quedará con el dinero en efectivo que encuentre dentro de las cajas fuertes o embargará y embargará el resto de bienes como joyas para una subasta posterior.

 Por otro lado, fuentes de Hacienda reconocen que la apertura de las cajas de seguridad puede poner al descubierto que un contribuyente tiene guardados bienes que no corresponden con su nivel de renta y de los que no puede justificar su origen. Cuando ello suceda, Hacienda regularizará la situación e impondrá las correspondientes sanciones e intereses de demora.

Fuentes de la Agencia Tributaria señalan que se establecerán mecanismos de control para evitar que las cajas precintadas puedan ser abiertas por sus titulares o las entidades financieras.

 El recurso de los embargos para cobrar deudas con la Administración se ha reforzado en los dos últimos años e incluido en los planes de control tributario. Por ejemplo, funcionarios de la Agencia Tributaria entraron en el restaurantes madrileño del conocido cocinero Sergi Arola y embargaron la bodega. Detrás de estas operaciones subyace el objetivo de que la gente note la presencia de Hacienda en la calle.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Octubre de 2013, 20:23:27 pm
Los españoles, los más incapaces de ahorrar de la Unión Europea

e.pastrana@ABC_es / madrid

Día 31/10/2013 - 09.31h


El 37% de los españoles afirma haber comenzado a ahorrar con la crisis

(http://www.abc.es/Media/201310/30/ahorro-cerdo--644x444.jpg)




abc/cáneba
 
El ahorro de los españoles ha caído un 18% desde que arrancó la crisis


Los Españoles son los que menos pueden ahorrar de toda la Unión Europea. Y no por que sean unos despilfarradores congénitos, si no porque las condiciones no permiten más. Es lo que demuestra un informe de Adicae (Asociación de Usuarios de Bancos, Cajas y Seguros) que denuncia la situación financiera de los consumidores españoles.

Según ha explicado la asociación, que cita datos de Eurostat, la renta disponible per cápita de los hogares españoles, de unos 18.000 euros, está «muy por debajo» de la de otros países de la UE. En concreto, la renta disponible per capita está en España en los 18.100 euros anuales, casi un 10% menos de los 19.700 euros de que disponen los italianos, un 25% menos de la de países como Francia, que está en 24.000 o Alemania, casi 26.000 euros, y un tercio inferior a la de Estados como Austria, Suiza o Noruega, que alcanzan hasta los 27.000 euros.

Un 18% menos desde que empezó la crisis

Un tercer informe, «Radiografía del ahorro 2013», elaborado con motivo de la celebración del Día Mundial del Ahorro descubre que los españoles lograron ahorrar una media de 1.480,04 euros en el segundo trimestre de 2013, lo que supone una caída del 18,85% (343 euros menos) respecto al mismo trimestre de 2008.
 
Además, los casi 1.500 euros que las familias lograron ahorrar entre abril y junio de este año se traducen en una tasa de ahorro del 14,9% sobre la renta disponible, la segunda tasa trimestral más baja desde 2008, solo superada por la de 2012, cuando el dato descendió hasta el 13,9%.

«La mala situación de las finanzas familiares también se nota en su capacidad para hacer frente a los gastos relacionados con sus facturas del hogar (hipoteca o alquiler, recibos del gas, la electricidad, la comunidad…). En 2012, el 7,4% de los consumidores aseguraba tener retrasos a la hora de pagar todos estos recibos, una cifra que aumentó en 1,2 puntos respecto al año anterior», destaca Estefanía González, reponsable de finanzas de Kelisto.com.

Para Adicae la causa última de esta situación no está solo en esos hábitos de ahorro. Son «los flagrantes abusos bancarios», con la comercialización «masiva y fraudulenta» de productos tóxicos o las cláusulas suelo de las hipotecas las que están impidiendo que más de cinco millones de familias puedan ahorrar.

Un cambio de hábitos

La otra cara de la cuestión la examina Rastreator. Según un estudio de buscador, los españoles se han visto obligados a empezar a ahorrar. han motivado este cambio de hábitos. Gracias a la crisis uno de cada tres españoles ha aprendido a ahorrar.  El 37% reconoce que han sido las actuales dificultades económicas y sus efectos en la economía familiar los que 

En el territorio español son los castellanomanchegos los que se han puesto manos a la obra. De hecho, casi la mitad (44,5%) de los encuestados de esta comunidad asegura que ha comenzado a guardar parte de sus ingresos por la crisis. A continuación van los canarios (43%), los baleares (40,8%), los castellanoleoneses (40,7%) y los murcianos (40,6%).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 31 de Octubre de 2013, 20:33:29 pm
Pero ¿Como quieren que ahorre?... vaya tela
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 01 de Noviembre de 2013, 08:22:09 am
Pero ¿Como quieren que ahorre?... vaya tela
Coñe!!..pues todos los politicos ahorran..entran en politica con dos duros en el bolsillo y cuando salen llevan de 7 a 10 cifras en las cuentas como minimo...a ver si aprendes maniroto!!!..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 01 de Noviembre de 2013, 14:05:15 pm
Pues yo conozco el caso de una policía metida a política, Alcaldesa de un pueblo bastante importante, que se arruinó, si ya sé, pero es cierto..

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 01 de Noviembre de 2013, 17:26:24 pm
Pues yo conozco el caso de una policía metida a política, Alcaldesa de un pueblo bastante importante, que se arruinó, si ya sé, pero es cierto..

Un saludo
Donde esta esa santa??..que voy a ponerle un altar!!..
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 01 de Noviembre de 2013, 17:46:55 pm
justito se acaba de jubilar, que lo disfrute

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 01 de Noviembre de 2013, 18:37:22 pm
Pues si..que lo disfrute.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Noviembre de 2013, 17:40:05 pm
http://es.finance.yahoo.com/video/un-organismo-dependiente-hacienda-pone-125240969.html?vp=1
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ESPAÑOL en 06 de Noviembre de 2013, 14:02:04 pm
En fin, menuda democracía que hay en este país antes llamado España.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: uidnoche en 06 de Noviembre de 2013, 14:06:15 pm
Como se llama ahora, que no me he enterado del cambio de nombre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Noviembre de 2013, 15:18:40 pm
Como se llama ahora, que no me he enterado del cambio de nombre.

No tiente, no tiente...que sabemos la respuesta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ESPAÑOL en 06 de Noviembre de 2013, 19:44:03 pm
Reino de Taifas y de separatistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2013, 15:09:25 pm
Y quienes compran?

La UE investigará a Alemania por su excesivo superávit exportador 

Dpa
 
 La Unión Europea (UE) revisará en profundidad la política económica en Alemania por las preocupaciones acerca de su excesivo superávit debido a las exportaciones, que podría estar creando desequilibrios en el resto del bloque.

 BRUSELAS.- La Unión Europea (UE) revisará en profundidad la política económica en Alemania por las preocupaciones acerca de su excesivo superávit debido a las exportaciones, que podría estar creando desequilibrios en el resto del bloque, anunció hoy el presidente de la Comisión, José Manuel Barroso.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 13 de Noviembre de 2013, 15:15:08 pm
o los alemanes son muy muy muy patriotas o su consumo interno está bajo mínimos

España "2"? lo veremos, el mundo manda y la deflación se impone

¿habéis visto lo que cuesta un avión respecto a hace 4 años? deflación
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Noviembre de 2013, 15:26:14 pm
Que se ajusten ellos los cojones.


Bruselas pide a España más ajustes en los próximos tres años para cumplir el déficit


La Comisión valora las medidas de 2013, pero ve riesgos de no llegar a los objetivos en el futuro

Rehn afirma que "el Gobierno debería hacer un esfuerzo" para alcanzar las metas al 100%

Guindos responde que no harán más recortes
http://economia.elpais.com/economia/2013/11/15/actualidad/1384510637_707495.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: ByD en 17 de Noviembre de 2013, 22:46:28 pm
cuantos más ajustes, menos estímulo a la economía española y por tanto un rival menos para el núcleo duro de la UE en su captura del dinero circulante en el globo

al nivel salarial, de derechos y formación dentro del mercado laboral y aunque no os lo creáis, de infraestructuras que tenemos, si no se meten los grandes capitales de fuera (ni se invierten los grandes y pequeños que de hecho hay dentro) a hacerla crecer es por la casta parasitaria que emponzoña este gran país que tenemos, un aceite aguado que pone en peligro de gripaje cualquier engranaje que intente funcionar en esta maquinaria llamada España

regulaciones que procuran una inseguridad jurídica propia de países bananeros, la oportunidad única de ser autosuficientes energèticamente hablando y por tanto competitivos a nivel mundial, echada por tierra, gastos laborales que asustan incluso al más antropófilo y desprendido de los empresarios y que en vez de procurar bienestar común truncan la recaudación en base a una actividad sana

y sosteniendo todo, ya sabéis quién, esa maraña de españolitos que se entretienen jugando cada 4 años con los despojos de un R-78 que ha resultado ser el café más caro de la historia, capaz de destruir un país con el bagaje de nuestra mismísima España en un tiempo récord
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Diciembre de 2013, 21:44:59 pm
El 90,5% de los españoles no ve mejora en la economía: igual o peor que hace un año

 Efe | 4/12/2013

El 90,5% de los españoles piensa que la economía está igual o peor que hace un año, según el barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS), una cifra que ha aumentado en casi dos puntos desde hace dos meses, cuando la cifra alcanzaba el 88,9% de la población.

En concreto, el 39% de la población encuestada piensa que la economía está igual que hace un año, a los que se suman el 51,5% que piensa que está peor. Apenas el 7,9% piensa que la situación económica ha mejorado respecto a 2012.

Mirando al futuro, una mayoría del 69% cree que la economía no mejorará el año que viene. El 39,5% cree que la economía estará igual -aunque mejora algo la percepción porque bajan algo los que piensan que estará peor, del 32 al 29,5, y aumentan los que opinan que mejorará, del 18,1 al 20,7.

Sobre la situación política, se aprecian leves cambios, y siguen siendo aplastante mayoría los que la califican de "mala o muy mala" -81,2 frente al 82,2 en octubre-, un 13,8 piensa que la situación está "regular" y un 1,8 que es "buena o muy buena" -1,6 en octubre-. Dentro de un año, un 48% cree que todo seguirá igual, un 31,7 que irá a peor, y un 9,3 que mejorará, datos prácticamente calcados a los del anterior barómetro del mes de octubre.

Corrupción: segundo puesto

La corrupción vuelve a ser el segundo problema para los españoles después del paro, según el barómetro del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) del pasado mes de noviembre, en el que los problemas de índole económica ocupan esta vez el tercer puesto.

En la encuesta, que fue realizada entre el 1 y el 13 de noviembre pasados, el paro es citado como uno de los tres principales problemas por el 77,7% de los españoles -77,4% en octubre-, seguido de la corrupción, con el 31,8% -31,1% en el anterior barómetro- y los problemas económicos con el 31,1%, frente al 32,7% del mes anterior. En noviembre aumentó también la inquietud que provocan los políticos y los partidos, mencionados por un 29,7% de los españoles, frente al 28,6 de octubre.

En quinto lugar los ciudadanos citan a la sanidad -13%- y la educación, que escala dos puntos, del 9,1 hasta 11,8. Le siguen los "problemas de índole social", con un 5,9 -7,4 en octubre-, y "los recortes", con un 5,7% frente a un 5,2 de la anterior encuesta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Diciembre de 2013, 22:07:40 pm
El Consejo de Europa ve "altamente problemática" la Ley de Seguridad Ciudadana de Rajoy
El comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa, Nils Muiznieks, ha mostrado sus dudas sobre el borrador de la Ley de Seguridad Ciudadana. "Si va mas lejos trataré el tema con las autoridades españolas", añadió.
El comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa, Nils Muiznieks, ha mostrado este martes sus dudas sobre el borrador de la ley de Seguridad Ciudadana presentado por el Gobierno español que prevé, entre otras cosas, multas de hasta 600.000 euros para manifestaciones no comunicadas frente a instituciones públicas. Muiznieks considera que es "altamente problemática". Explicó que, por un lado, plantea la cuestión de hasta qué punto están claros los términos legales de cara a la interpretación judicial y su conocimiento por parte de los ciudadanos, y, por otro, la de "si son necesarias estas restricciones en una sociedad democrática" para mantener el orden público "sin interferir demasiado en la libertad de reunión". "Si va mas lejos trataré el tema con las autoridades españolas", añadió. La comunidad internacional en ocasiones ha puesto condiciones muy duras Muiznieks hizo estas declaraciones a EFE tras presentar en Bruselas un informe del Consejo sobre el impacto de la crisis en la protección de los derechos humanos. Así, pidió a la Unión Europea (UE) y a la troika (BCE, CE y FMI) que tengan en cuenta el impacto que los acuerdos de asistencia financiera y sus condiciones pueden tener sobre la situación de los derechos humanos en los países receptores. "La comunidad internacional en ocasiones ha puesto condiciones muy duras (al conceder asistencia financiera) que atan las manos de los gobiernos", dijo.   El documento pone de manifiesto que las medidas de austeridad recomendadas por las instituciones internacionales y emprendidas por los Estados han afectado a la protección de los derechos humanos, especialmente a los derechos sociales y económicos de los más vulnerables (niños, jóvenes, discapacitados y mujeres, entre otros), al acceso a la justicia y al tratamiento igualitario. Por ello, Muiznieks abogó por que se estudie el impacto de estas políticas y se consulte con organizaciones civiles o de derechos humanos para que sean corregidas si se encuentra que tienen efectos desproporcionados sobre la población. El comisario apeló no solo a la responsabilidad internacional, sino a la de cada gobierno. "La troika -Banco Central Europeo (BCE), Comisión Europea (CE) y Fondo Monetario Internacional (FMI)- no dice 'recorten en servicios' dice 'arreglen su agujero fiscal' (...) y muchas veces los gobiernos recortan gastos antes de pensar en otras formas de hacerlo", señaló. "Los gobiernos y la UE tienen obligaciones para con los derechos humanos y hay formas de bregar con la crisis y la austeridad que plantean menos problemas", añadió. Hay menos transparencia y participación ciudadana El estudio señala que la crisis ha tenido especial impacto sobre los jóvenes, golpeados sobre todo por el desempleo, que para este colectivo alcanzó el 23,7% en la UE y el 57,4% en España, según los últimos datos de Eurostat, la oficina de estadística comunitaria. Muiznieks indicó a Efe que esta situación tiene efectos a largo plazo y un coste social en general: "Estamos viendo una inmigración de jóvenes importante en España, que con frecuencia dejan atrás a niños o ancianos, algo que olvidamos (...) y el hecho de no tener trabajo y no sentirse realizado puede desembocar en estrés y problemas de salud". El comisario se refirió también a los derechos de información y participación y destacó que tanto en las decisiones internacionales como nacionales "han faltado transparencia, participación ciudadana y responsabilidad democrática".

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1996149/0/derechos-humanos-europa/ley-seguridad-ciudadana/nils-muiznieks/#xtor=AD-15&xts=467263

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Diciembre de 2013, 22:16:31 pm
El Consejo de Europa ve "altamente problemática" la Ley de Seguridad Ciudadana de Rajoy
El comisario de Derechos Humanos del Consejo de Europa, Nils Muiznieks, ha mostrado sus dudas sobre el borrador de la Ley de Seguridad Ciudadana. "Si va mas lejos trataré el tema con las autoridades españolas", añadió.




...se sienten, coño.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Diciembre de 2013, 16:55:36 pm
Condenado a nueve meses de cárcel un ex 'trader' de Goldman que operó indebidamente con 8.300 millones

Una corte federal obligará a Matthew Taylor a devolver los de 118 millones  de dólares de pérdidas que causó al banco y le impondrá tres años de libertad vigilada
 
EFE Washington 07/12/2013 11:13 Actualizado: 07/12/2013 16:45
 
Matthew Taylor, un ex trader del banco de inversión estadounidense Goldman Sachs, fue condenado este sábado en una corte federal de Estados Unidos a nueve meses de prisión por operar de forma indebida con 8.300 millones de dólares (6.0566 millones de euros) en una cuenta que manejaba en la institución.

Taylor, de 34 años, fue sentenciado además a tres años de libertad supervisada y a devolver los 118 millones de dólares de pérdidas en los que incurrió el banco por su gestión, según indicó en un comunicado la oficina del fiscal de Estados Unidos para el Distrito de Nueva York, Preet Bharara.

El juez federal William H. Pauley III dictó este sábado la sentencia, muy inferior a los entre 33 y 41 meses que recomendó la fiscalía, y ocho meses después de que Taylor se declarara culpable de un cargo de fraude en transferencias bancarias.

Manejaba una cuenta con derivados

Los hechos se produjeron a finales de 2007, cuando Taylor manejaba una cuenta que incluía comercio con derivados, entre ellos algunos vinculados al índice bursátil Standard and Poor's 500.

En noviembre de 2007, tras una pérdida de beneficios, sus superiores le ordenaron reducir el riesgo en la cuenta, pese a lo cual Taylor "incrementó significativamente el valor" de la misma al "introducir una serie de transacciones comerciales" falsas a través de una plataforma comercial llamada Globex, indicó el comunicado.

"Haciendo eso, amasó un valor de compra temporal que excedía con creces todos los límites de riesgo y comercio establecidos por Goldman Sachs", señaló.

Taylor ocultó a sus superiores en el banco esas actividades, que según la acusación, llevó a cabo para aumentar su "reputación profesional" y aumentar su "compensación basada en el desempeño" de sus funciones. "Su trama fraudulenta resultó en pérdidas significativas para Goldman Sachs", aseguró la oficina del fiscal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 07 de Diciembre de 2013, 18:31:53 pm
Hacienda somos todos. Y limpiando a funcionarios que quieren que cada uno pague lo suyo, más.

#rojosno
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Diciembre de 2013, 23:38:22 pm
¿han dejado de pagar estos últimos tres años?  :caput

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Diciembre de 2013, 09:43:00 am
Los depositantes, pagarán los desmanes bancarios a partir de 2016-. ;vom;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2013, 16:06:35 pm
El "pool" o mercado en que las filiales de las electricas que generan electricidad a las filiales de las mismas eléctricas que lo comercializan funciona, je, je, es un decir, en función de la oferta y la demanda. Si la demanda es baja logicamente los precios bajan. En nuestro sistema las energías renovables entran en el sistema al margen de este mercado ya que su precio está regulado y cobran la prima estipulada. Así, en el pool, la demanda disminuye a medida que las renovables se vierten en la red (tan solo se compra lo que es necesario A PARTIR de la aportación renovable para suministrar al mercado). Como el "déficit de tarifa" (virtual y legal) se calcula en buena medida por la diferencia entre lo que las eléctricas obtienen por la electricidad y lo que les cuesta, al bajar el precio de que sirve de referencia (el del pool), baja el "déficit de tarifa", en qué medida? Este artículo intenta aproximarnos a ello y resulta que... no sólo no generan déficit sino que lo reducen:

http://www.invertia.com/noticias/renovables-cifran-abaratan-pool-frente-primas-2933732.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2013, 17:43:49 pm
Eléctricas y gasísticas= (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-vS35Fbrx0zNckFX2-yHDgyn8u_WUu0_k59thh2Z4fZfhFIkF)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2013, 21:54:07 pm
Así es. Hace ya tiempo que he hablado de los CTCs o costes de transición a la competencia; aquellas cantidades que el gobierno se comprometió a pagar a las eléctricas para "compensar" el cambio normativo que, con la liberalización, significaría caída de precios de la electricidad y un grave problema para que las empresas amortizaran sus inversiones por "culpa" del cambio legal.
Los últimos años los CTCs estaban condicionados que el precio en el pool fuesen inferiores a 35 € Mw/h ya que por encima de esta cantidad entendía que no había nada que compensar al ajustarse a los precios previstos antes del cambio normativo.
Pues parece que el precio ha estado por encima y, por lo tanto, el oligopolio tendría que haber devuelto 3.600 millones de euros (equivale al recorte del 5% del salario de los funcionarios que hemos sufrido) ¿qué ha hecho el gobierno? dejarlo prescribir. Por la cara.
Al parecer varios colectivos han denunciado a fiscalía. Ni que decir tiene que los medios de comunicación no han dicho nada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 16 de Diciembre de 2013, 21:55:43 pm
Y continuando con los regalos...

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2013/12/16/guindos-renuncia-2260-millones-fondos-publicos-venta-novagalicia-banco/0003_201312G16P2991.htm

Varios miles de millones más. Los beneficiarios? la banca.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 16 de Diciembre de 2013, 22:35:32 pm
Es una lástima que calandracas esté en su amada Cuba y no pueda contestar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Diciembre de 2013, 15:44:12 pm
http://vimeo.com/81622508
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Diciembre de 2013, 19:08:09 pm
Me gustaría más si no llevase un mensaje, subliminal a veces, claro otras, respecto de las fuerzas de seguridad. Seguramente son los propios ciudadanos los defensores del modelo que da lugar a las desigualdades y deja en la cuneta a una parte importante de la sociedad. Ya lo comentaba Reverte hace unos días en Salvados: al fin y al cabo nadie quiere un cambio de modelo, solo quieren un empleo para vivir como lo hacían antes. Una sociedad egoísta que prima el interés personal tiene estas consecuencias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Diciembre de 2013, 20:20:31 pm
Diaz Ferrán, alias "el paupérrimo"



Díaz Ferrán y su mujer piden dinero al juez para «poder comer»
 
javier chicote / madrid Día 29/10/2013 -

El expresidente de la CEOE no puede comprar productos básicos en la cárcel y peligra su «dignidad personal»

(http://www.abc.es/Media/201310/29/ferran--644x362.jpg)

 

Dos años de cárcel
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Diciembre de 2013, 21:24:41 pm
 . . . los sindicatos son malos, todos los sindicatos son iguales . . . este discurso suena en boca de trabajadores . . . pero no oigo el mismo discurso en boca de los empresarios con respecto a la CEOE
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Diciembre de 2013, 21:50:30 pm
Si, son malísimos. Pero en los países y/o empresas con sindicatos fuertes los trabajadores están mejor. Esto, claro, no se dice.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Diciembre de 2013, 22:03:47 pm
. . .  lógicamente esto no se dice, pero no deja de ser curioso que la patronal nada dice al respecto de su sindicato, la CEOE, ni de los fondos púbicos que recibe ni de la gestión de sus responsables . . . eso si, los sindicatos de los trabajadores, como bien dices, son malísimos. . . debe de ser que para ellos el suyo es buenísimo, de hecho lo debe de ser puesto que no tienen interés en terminar con él, sin embargo con los sindicatos de trabajadores si . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 17 de Diciembre de 2013, 23:11:20 pm
Pero es que si lo miras correctamente es normal. Es propio de la dialéctica capitalista. Los individuos tienen en este moledo intereses egoistas y contrapuestos. Esta lucha se libra en diversos ámbitos, entre ellos el de las ideas. Ellos tienen los medios y la capacidad para que predominen las que les interesan. Son conscientes de ello. Los trabajadores en cambio no. Por eso los grandes empresarios no critican a sus sindicatos y los trabajadores si lo hacen. Si además se dan motivos para la crítica...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Diciembre de 2013, 13:18:50 pm
Eléctricas y gasísticas= (https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS-vS35Fbrx0zNckFX2-yHDgyn8u_WUu0_k59thh2Z4fZfhFIkF)

No hay pan para tanto chorizo.

http://www.antena3.com/noticias/economia/recibo-luz-subira-partir-enero_2013121900127.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 19 de Diciembre de 2013, 13:24:39 pm
Habrá tarifazo: el recibo de la luz subirá en enero más del 11%
La subasta celebrada hoy por las empresas dispara los precios de la electricidad en el mercado
Se trata del cuarto aumento consecutivo en nueve meses
El Gobierno impulsa una fuerte subida del recibo de la luz en enero
El precio de la luz en Europa
RAMÓN MUÑOZ Madrid 19 DIC 2013 - 12:40 CET

(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2013/12/19/actualidad/1387441935_045836_1387455446_noticia_normal.png)

Habrá tarifazo en enero. El recibo de la luz subirá más del 11% a comienzos de 2014. Los peores augurios se confirmaron hoy en la subasta que fija la parte liberalizada de las tarifas basada en los precios de la energía, que arrojó un aumento del 26,5%, que repercutirá en una subida de la factura final del 10,5%. Si se suma el otro componente del recibo, la parte regulada que determina el Gobierno y cuyo incremento puede alcanzar hasta el 2%, el consumidor deberá afrontar un aumento en el comienzo del próximo año de entre el 11% y el 13%.

Se trata de la cuarta subida consecutiva del precio de la luz tras las revisiones que tuvieron lugar en octubre (3,1%), agosto (3,2%) y julio (1,2%) y la quinta en un año, si se tiene en cuenta la de enero pasado (3%). En el conjunto de 2013, las tarifas moderaron su aumento hasta un 4,5% de media gracias a que en la revisión de abril se experimentó un descenso del 6,7%. Incluyendo la subida del próximo mes de enero, la electricidad se ha encarecido más del 80% en la última década, con la crisis de por medio que ha dejado maltrechas las economías domésticas.

Aunque públicamente Gobierno y eléctricas se culpabilizan del encarecimiento de la luz, esta vez se han aliado para desgracia del bolsillo del consumidor. El Ejecutivo porque, contrariamente a lo que había prometido, ha decidido subir los peajes eléctricos, la parte regulada que cubre costes como transporte, distribución, primas a las renovables y deuda eléctrica. Este tramo tiene un peso del 55% en el recibo final y, aunque el Gobierno aún no ha decidido el aumento concreto, el impacto sobre el recibo puede rondar el 1%. Precisamente esta mañana, antes de la subasta, Soria afirmaba en una entrevista en RTVE que los peajes subirán "como mucho" un 2% y provocarán un incremento del recibo final que estará "en algo menos del 1%". Si se confirma, el alza final del recibo, incluida la subasta y la parte regulada, estará en torno al 11,5%.

Competencia investiga al sector por una posible manipulación de precios
Por su parte, la subasta trimestral, denominada Cesur (Contratos de Energía para el Suministro de Último Recurso), y a la que concurren, entre otros agentes, las eléctricas encargadas del suministro regulado (Endesa, Gas Natural Fenosa, Iberdrola, HC y E.ON), aporta un 45% del recibo aproximadamente. De esta forma, el resultado de la celebrada hoy se trasladará en forma de un incremento del 26% a la factura de los consumidores acogidos a la Tarifa de Último Recurso (TUR), ahora llamada precio voluntario al pequeño consumidor, la que tienen contratada la mayor parte de hogares y pequeñas empresas españolas, en torno a 20 millones.

Como en anteriores ocasiones, los precios del mercado mayorista de la electricidad (pool) se incrementaron notablemente en los días previos a la celebración de las subasta. Y finalmente se disparó hasta los 61,83 euros por megavatio/hora (MWh), muy por encima de la media trimestral de 50 euros y de los 47,58 euros que marcó en la anterior subasta trimestral celebrada en septiembre.

Como en anteriores ocasiones, los precios del mercado mayorista se incrementaron la víspera
Organizaciones de consumidores y grandes clientes sospechan que estos precios mayoristas se elevan artificialmente por las compañías en los días previos a la subasta para conseguir una tarifa alta. De hecho, la Comisión Nacional del Mercado y la Competencia (CNMC) tiene abierta una investigación por posible manipulación de precios.

Partidos de la oposición y organizaciones de consumidores han clamado contra el nuevo tarifazo. Entre estas últimas, Facua ha llamado a un boicot mediante un apagón el próximo día 30 de diciembre a las 19,00 horas. El Ministerio de Industria se defiende señalando que la subida de su parte del recibo se debe a la necesidad de compensar a las eléctricas por el desfase entre los ingresos y los costes de producir la luz, el llamado déficit de tarifa, que está fijado para este año en 3.600 millones de euros. Y se recuerda que bajo el Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero la luz subió un 63%.

http://economia.elpais.com/economia/2013/12/19/actualidad/1387441935_045836.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 19 de Diciembre de 2013, 14:07:06 pm
A ver si se enteran.
Me importa una mierda lo mal que lo hizo zapatero, porque en su día ya protesté contra el, a mi me importa ahora mismo lo que estais haciendo vosotros que sois los que gobernáis. Estáis lanzando a la gente al precipicio y al final se van a dar la vuelta y habrá muchas ostias.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Diciembre de 2013, 14:21:15 pm
A ver si se enteran.
Me importa una mierda lo mal que lo hizo zapatero, porque en su día ya protesté contra el, a mi me importa ahora mismo lo que estais haciendo vosotros que sois los que gobernáis. Estáis lanzando a la gente al precipicio y al final se van a dar la vuelta y habrá muchas ostias.

Tres fueron tres, las veces que dijo en este mes que NO SUBIRÍA LA LUZ

Para el ministro Soria   ;;)

http://youtube.com/v/gzHZg4hWLnw
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 19 de Diciembre de 2013, 14:26:52 pm
¿Todavía alguien no sabe a quien iba dirigido este comentario?:

(http://rastreadordenoticias.com/wp-content/uploads/2012/07/ANDREA_FABRA.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Diciembre de 2013, 14:35:40 pm
http://youtube.com/v/AsdohuA_UOY
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 19 de Diciembre de 2013, 15:50:28 pm
Según las noticias urgentes... a las 15:33 Industria está preparando la anulación de la subida de la luz.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Diciembre de 2013, 15:53:00 pm
Según las noticias urgentes... a las 15:33 Industria está preparando la anulación de la subida de la luz.

De la subida de la luz...o de la subida que el Ministro Soria dijo no se produciría...ya que son cosas distintas pero que ambas afectan al recibo final.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Diciembre de 2013, 16:05:26 pm
Yo creo que no es una simple "subida", pero no sé si es legal decir lo que pienso. Unas notas:

Esa es la estrategia que han abrazado Unesa -la gran patronal eléctrica- y el gobierno, que tanto monta... Una estrategia cuyo fin es evitar que, en un negocio que está controlado por solo cinco empresas, pueda ver la luz el más mínimo atisbo de competencia (y/o democratización). Y eso ha venido a denunciar (la frase entrecomillada es suya) el presidente de APPA, José Miguel Villarig, en el acto de presentación del Estudio del Impacto Macroeconómico de las Energías Renovables en España, un documento de 144 páginas que cartografía -con mil y un datos- la huella que las energías limpias dejan en la economía española, es decir, un documento que pretende combatir, con información, la ceremonia de la confusión. [Imagen: léase abajo Nota del editor]
Las renovables son caras e inmaduras, son culpables del incremento del precio de la electricidad, son las responsables del déficit de tarifa... Así suenan los mantras de Unesa, citados y recitados todos los días y desde todos los púlpitos mediáticos... y así suena "el discurso del gobierno... el discurso que el gobierno le ha comprado a la gran patronal eléctrica" (el entrecomillado vuelve a ser de Villarig, el presidente de la Asociación de Productores de Energías Renovables, APPA). Pues bien, frente a la ceremonia de la confusión en la que nos han abismado los chamanes del clan del kilovatio (léase La gran patronal...), APPA ha vuelto a alumbrar un documento -más de 140 páginas- en el que se enfrenta a ese discurso con preguntas, respuestas, análisis y números, muchos números. A continuación, una crónica en primera persona, algunas reflexiones sobre el particular y algunos, muchos, de esos números.

Momento pánico
El gobierno dice que el principal problema del sistema eléctrico nacional es el déficit de tarifa "y nosotros le hemos dicho que profundice en las causas". ¿Y? "Nos han contestado que no es el momento de ahondar en las causas, sino en las soluciones". Vuelven a ser palabras de José Miguel Villarig, enunciadas ayer, en Madrid, durante la presentación del Estudio susodicho y con la serenidad que caracteriza al presidente de la patronal del sector. La afirmación, sin embargo, resulta aterradora -al menos a oídos de este periodista- y conduce automáticamente (me conduce) a cierto símil: "el enfermo tiene fiebre, pues que se tome una pastilla; tiene más fiebre, pues que se tome otra; sigue subiendo la fiebre, pues ahí va otra más; la fiebre no remite (casi 30.000 millones de deuda eléctrica)... pues habrá que inyectarle una dosis de morfina, o dos, o tres, o las que haga falta...". Perdone, ¿y qué tal si le hacemos un análisis (auditoría) para saber por qué tiene fiebre? "No es el momento de ahondar en las causas, sino en las soluciones" (léase lo que cuentan Trescientos diputados sobre la auditoría).

¿Cuánto cuesta cada problema?
Y, ahora, las preguntas, las respuestas, los análisis y los números del estudio... Muchos números. Dice APPA que el gran problema energético nacional es la dependencia, que por supuesto que hay combatir el déficit, pero que "la dependencia energética es el gran problema que tenemos como país". Y, además, lo explica -con números- en su Estudio del Impacto Macroeconómico de las Energías Renovables en España, presentado ayer en Madrid. A saber: en los doce meses de 2012 (el estudio está cerrado a 31 de diciembre de ese año), España acumuló un déficit energético de 45.504 millones de euros (M€), es decir, que hubo que importar carbón, uranio, petróleo y gas por ese valor para que este país pudiese funcionar. Doce meses: 45.504 M€ de déficit energético. Pues bien, según el estudio de APPA, "en términos acumulados, en el periodo 2005-2012, el déficit tarifario generado fue de 36.786 millones de euros". Ocho años: 36.786 M€. ¿Cuánto pesa cada problema?

¿Quién causa el déficit?
Otro de los mandamientos clave del catecismo de Unesa dice que las primas son las causantes del déficit de tarifa. Pues bien, como todo el mundo sabe, en la factura de la luz nos cobran la luz y muchos "otros conceptos". Según el Estudio de APPA, en 2012, el total de costes del sistema eléctrico ascendió a 35.946 M€. De esa cantidad, unos 20.000 millones sirvieron para pagar los kilovatios que usamos en casa para hacer la colada o mantener frescos los alimentos en el frigorífico. El resto -unos 15.000 M€ en 2012- se ha ido a todos esos "otros conceptos". Y así sucede todos los años, que una parte de la factura paga kilovatios netos, mientras la otra paga mil y un conceptos. Llegados aquí, APPA pone números: "el volumen total de primas recibidas por las energías renovables en el periodo 2005-2012 ascendió a 26.899 millones de euros". Es decir: ocho años, 26 mil millones. Pues bien, el concepto Distribución y gestión comercial se ha llevado en ese mismo período 36.060.

¿Quién se lleva el dinero?
Lo que viene a decir la asociación es que... es ahí donde está la madre del cordero (o una de ellas): en los "otros conceptos", las muchas ubres que está apretando la gran patronal eléctrica. Porque los 26.000 millones de euros de primas se los llevan los parques eólicos de Iberdrola, Gas Natural Fenosa y Endesa, sí, pero también se los llevan los parques eólicos de otras empresas -Acciona, Molinos del Ebro, Eólica de Navarra- y, asimismo, las huertas solares de 55.000 productores fotovoltaicos, pequeños ahorradores que un buen día decidieron invertir en renovables y convertirse en generadores. En fin, demasiada competencia para el oligopolio, ese que lleva décadas controlando el cotarro, ese que se ha embutido más de 36.000 M€ en concepto de distribución y gestión comercial en estos últimos años (según APPA, el 99,7% de la distribución está controlada por cinco empresas: las tres citadas, más E.On e Hidrocantábrico, del grupo EDP).

¿Cómo es posible que "menos" acabe siendo "más"?
Los números delatan. Según el estudio ayer presentado, entre 2008 y 2012, la demanda eléctrica registró en España un descenso del 5,09% (otra consecuencia de la crisis). Pues bien, paradójicamente, en ese período (2008-2012), el coste de la Distribución, que es un coste que establece discrecionalmente el gobierno (y que cobran las cinco grandes eléctricas de Unesa) se incrementó en un 15%. O sea, que Iberdrola, Gas Natural Fenosa, Endesa, E.On y EDP distribuyen menos kilovatios (un 5% menos), pero cobran más por distribuirlos (un 15% más). Otro coste que establece discrecionalmente el gobierno es el del Transporte (la distribución se hace en baja tensión; el transporte, en alta). Pues bien, nos encontramos en las mismas: se reduce la cantidad de energía a transportar (en 5 puntos), se incrementa el precio. En concreto, el gobierno ha subido ese coste un 19% entre 2008 y 2012 (cobra una única empresa, Red Eléctrica de España: 7.000 M€ en ese período).

Cogenerar con gas
Otro coste que no ha cesado de crecer a lo largo de estos últimos años es el de la cogeneración. Esa fuente de generación de kilovatios (instalaciones que queman gas para producir electricidad) le costó al sistema 467 M€ en 2005 y le ha costado 2.450 en 2012. O sea, que la retribución a la cogeneración -establecida discrecionalmente por el gobierno- ha crecido un 524%, mientras que, en ese mismo período, la potencia de cogeneración instalada se ha incrementado en apenas un 15%. Otro concepto son los costes extrapeninsulares, costes que la ley dijo en 2009 que deben estar en los Prespuestos Generales del Estado y que siguen sin embargo en la tarifa, costes que desde entonces y hasta hoy (apenas cuatro ejercicios) le han supuesto al sistema 9.000 M€. En fin, muchos costes que nada tienen que ver con las energías renovables (antes al contrario, la cogeneración funciona con gas y los costes extrapeninsulares van a pagar a centrales térmicas que queman diésel y fuelóleo), pero que engordan la tarifa.

Los "otros conceptos"
El Estudio de APPA sigue repasando los "otros conceptos", esos que no responden a fuentes de generación de kilovatios, pero sí encarecen el recibo. Entre ellos, destaca uno cuyo importe es menor (en miles de millones), pero cuya trascendencia es mayor, por su carácter profundamente delator: delata las incongruencias del legislador. Estamos hablando de la Interrumpibilidad, ese concepto según el cual el gobierno elige a determinadas empresas –grandes consumidoras de electricidad- y les paga una cierta cantidad -la que considera oportuno- por ponerse a disposición del operador del sistema eléctrico en caso de emergencia. Vamos, que esas empresas tienen que desconectar las máquinas si el operador les pide que interrumpan su producción para liberar esa electricidad y que el sistema pueda usarla como estime conveniente. El caso es que llevamos muchos años sin hacer uso de esa opción por un motivo muy concreto: la potencia instalada en España supera los 100 gigavatios y la demanda récord de todos los tiempos se quedó en 45.

Un 100% más caro
O sea, que no hace falta interrumpir nada, porque resulta que el sistema eléctrico nacional tiene potencia de sobra para atender todas las demandas. Sin embargo, y aunque cada vez tenemos más potencia, y cada vez es menor la demanda... seguimos pagando Interrumpibilidad. ¿Cuánto? Pues, en 2012, un 105% más que en 2008. Hace cinco años, fueron 229 millones de euros; el año pasado, 470 (en 2013, la cantidad será superior aún). Otro de los conceptos digamos... incongruentes... es el de los pagos por capacidad, que aparecen recogidos ya en el artículo 16 de la Ley 54/1997. Estos pagos (802 M€ solo en 2012) retribuyen a ciertas instalaciones grosso modo para que estén en guardia -tengan potencia disponible- por si acaso hay puntas de demanda, todo lo cual parece lógico en tiempos de incremento de la demanda de electricidad, pero no ahora, como apunta APPA en su estudio. Pues bien, el gobierno ha incrementado este coste en un 57% entre 2008 y 2012. ¿Y quién ingresa ese dineral? En efecto, Unesa, o, para ser más exactos, las instalaciones que queman combustibles fósiles y que se supone pueden reaccionar rápidamente a una súbita subida de la demanda: carbón, gas...

Una de burbujas
Y, por fin, el otro mantra de la ceremonia de la confusión. El de las burbujas: la burbuja fotovoltaica, la burbuja termosolar, la burbuja de las renovables... Los datos delatan con precisión quirúrgica también aquí. En los últimos trece años, en el período comprendido entre el año 2000 y el año 2013, en España se han instalado 2.304 megavatios de potencia termosolar, 4.435 de fotovoltaica, 22.739 de eólica y... 27.194 de ciclos combinados de gas. ¿Dónde está la burbuja? Según Jaume Margarit, director general de APPA, y también ponente en el acto de presentación del Estudio, hay otra diferencia, en todo caso: "mientras que la eólica ha crecido conforme a los planes previstos, pues había detrás de todo ello una planificación concreta, del gobierno; el gas lo ha hecho atendiendo únicamente a decisiones empresariales propias, a SUS decisiones". Villarig insiste: "los ciclos combinados no supieron visualizar la planificación europea, que apostaba por las renovables, y se equivocaron... es un error empresarial".

Los señores del gas, sí, se equivocaron
La historia podría resumirse tal y como sigue: en la década de los noventa, las grandes compañías del gas empiezan a proyectar centrales de ciclo combinado porque consideran que el crecimiento de la demanda de electricidad va a ser poco menos que indefinido. Se genera así la mayor burbuja eléctrica de España y, en apenas diez años, aparecen en el horizonte eléctrico nacional 25.000 megavatios. Los señores del gas no tienen sin embargo en cuenta dos factores. Uno: las energías renovables están empezando a experimentar un desarrollo formidable. Y dos: el legislador da prioridad de acceso a estas porque no emiten CO2, el humo desencadenante del cambio climático. ¿Conclusión? Mucha potencia instalada y mucha menos demanda de la imaginada por los chamanes del clan del kilovatio, que se equivaron, y que tienen ahora sus máquinas (las centrales térmicas de ciclo combinado que queman gas natural para generar electricidad) prácticamente paradas.

Más de 50.000 millones de euros
El Estudio presentado ayer coloca sobre la mesa -vuelve a hacerlo- una cantidad de información poco menos que inabarcable -y muy útil- para contrarrestar los mantras de la ceremonia de la confusión. Energías Renovables -tal y como ya hiciera con el Estudio APPA del año pasado- irá desgranándolo poco a poco. En todo caso, y de momento, vayan aquí los números maestros de las energías renovables en España en 2012. Según APPA, las renovables le han ahorrado al conjunto del sistema energético español 51.000 millones de euros entre los años 2005 y 2012. La cifra -formidable- sale de la siguiente suma: 32.538 millones de euros de ahorro para el sistema eléctrico español como consecuencia del abaratamiento que ha venido provocando su entrada en el mercado diario entre 2005 y 2012; más 15.368 millones de euros que no enviamos al exterior a pagar combustibles fósiles (carbón, petróleo o gas); más 3.095 millones de euros por evitar emisiones de CO2 (la tonelada de CO2 tiene un precio que va fluctuando; de ahí sale esta última cantidad).

Las energías renovables
En lo que se refiere concretamente a 2012, las renovables del régimen especial generaron el 25,7% de la electricidad. Durante el año 2012, la aportación total de las energías renovables al Producto Interior Bruto (PIB) nacional fue de 10.563 millones de euros, un aumento del 1,7% con respecto al año 2011, con lo que alcanzó su máximo histórico. Por primera vez, el Sector alcanzó una relevancia en términos del PIB del 1%. En 2012, las exportaciones netas aumentaron por segundo año consecutivo. El sector produjo exportaciones de bienes y servicios por valor de 3.067 millones de euros y las importaciones alcanzaron los 2.343 millones. El saldo neto exportador fue de 724 millones. En lo referente a la balanza fiscal, el sector ha sido contribuidor fiscal neto. En el año 2012, la diferencia entre los impuestos pagados y las subvenciones recibidas fue de 569 millones de euros. La inversión en I+D+i respecto al PIB alcanzó en 2012 el 4,23%, más del doble que la media europea, 2,03%, y más del triple que la media española, 1,30%.

De la nuclear
En términos globales -explica APPA en su informe-, el sector de las energías renovables registró en 2012 un total de 113.899 empleos, 8.618 menos que el año anterior. Durante 2012, el sector produjo unos ahorros al sistema eléctrico de 6.756 millones de euros (ahorro en importaciones, ahorro por reducción de emisiones de CO2 y ahorros por reducción del precio del pool), superiores en 620 millones a las primas que recibieron por su generación de electricidad. El año que viene no habrá primas (así lo ha establecido el gobierno). Habrá "rentabilidad razonable" (RR). El Ejecutivo va a estudiar todas las instalaciones del sector para aplicarles una RR del 7,5% (esa es la rentabilidad que considera el ministro de Industria razonable para el sector). Y es que APPA considera injusto que solo se le busque la rentabilidad razonable a un sector (limitándola al 7,5 además), mientras el Ejecutivo hace la vista gorda con los demás: léase con la nuclear o la hidráulica. En ese sentido, el sector de las renovables denuncia que Unesa obtiene una rentabilidad de casi el 50% en sus centrales nucleares y rentabilidades de tres dígitos en el caso de la gran hidráulica. El Ejecutivo, de momento, no sabe/no contesta.

Nota del editor
Como no sabíamos muy bien cómo ilustrar esta información, hemos decidido entrar en Google (Imágenes) y teclear exactamente lo siguiente: ya que no podemos convencerles, vamos a confundirles. Uno de los resultados que aparece en la primera página es esta fotografía. Ninguna otra de las imágenes que aparecen tiene nada que ver con energía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Diciembre de 2013, 16:07:03 pm
Y aquí se puede descargar el documento completo, con muchos datos:

http://www.appa.es/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Diciembre de 2013, 16:11:58 pm
Y aquí se puede sumar uno a la iniciativa:

http://www.quieroauditoriaenergetica.org/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Diciembre de 2013, 16:25:45 pm
Y esta es la presentación del proyecto:

http://www.youtube.com/watch?v=BHSqiVOpguM

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Diciembre de 2013, 20:13:59 pm
(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=51024;image)

Y a mi que se me ocurre volver a ver este vídeo.

http://youtube.com/v/AsdohuA_UOY
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 19 de Diciembre de 2013, 22:26:19 pm
 . . . y que van a decir? ? ? . . . pues que la culpa, como siempre, la tiene la herencia, ZP,  . . . y lo mejor de todo, es que alguno comprará el discurso y se lo creerá. . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 19 de Diciembre de 2013, 23:08:59 pm
En uno de los últimos mensajes aparece el siguiente texto:

Nota del editor
Como no sabíamos muy bien cómo ilustrar esta información, hemos decidido entrar en Google (Imágenes) y teclear exactamente lo siguiente: ya que no podemos convencerles, vamos a confundirles. Uno de los resultados que aparece en la primera página es esta fotografía. Ninguna otra de las imágenes que aparecen tiene nada que ver con energía.

Como he copiado y pegado no aparece la ilustración que no es otra que... FAES
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 20 de Diciembre de 2013, 11:35:38 am
#putahemerotecamarcaespaña

(https://pbs.twimg.com/media/Bb2u1E1IYAAlFdK.jpg:large)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Diciembre de 2013, 12:51:56 pm
 . . . con las privatizaciones se hicieron ricos los amigos de los políticos y ellos se aseguraron en butacón con la puerta giratoria para tener una salida airosa de la política . . . es lo de siempre, cuando estás en política y tienes poder siembras, cuando dejas la política . . . es la hora de la recogida de los frutos sembrados . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 20 de Diciembre de 2013, 13:54:56 pm
. . . con las privatizaciones se hicieron ricos los amigos de los políticos y ellos se aseguraron en butacón con la puerta giratoria para tener una salida airosa de la política . . . es lo de siempre, cuando estás en política y tienes poder siembras, cuando dejas la política . . . es la hora de la recogida de los frutos sembrados . . .
Echemos la vista atrás...:

http://www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=49   Privatizaciones de 1984-1996

http://www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=50   Privatizaciones de 1996-actualidad
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Diciembre de 2013, 14:59:50 pm
Se anulará la subasta de ayer por decreto. Rajoy, dixit.

Luego decían del gobierno de ZP.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 20 de Diciembre de 2013, 16:37:40 pm
Ah y para conocimiento general de los fanboys...:

http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/5410569/12/13/Aznar-Gonzalez-Serra-Guindos-Salgado-Solbes-Acebes-la-historia-de-amor-entre-los-politicos-y-las-electricas.html

El registro de antiguos presidentes de Gobierno, ministros y secretarios de estado que se han pasado de lo público a este sector privado es amplia y está encabezada por Felipe González (PSOE) y José María Aznar (PP), ambos exinquilinos de La Moncloa.

Éste es el listado completo:

+ Felipe González Márquez: Jefe del Gobierno entre los años 1982 y 1996. En diciembre de 2010, González entró en el consejo de Gas Natural Fenosa como asesor. Su salario anual asciende a 126.500 euros brutos anuales.

+ José María Aznar López: Presidente español entre 1996 y 2004. En enero de 2011, fichó como consejero asesor externo de Endesa, compañía que completó su proceso de privatización durante su gobierno.  Su sueldo anual ronda los 200.000 euros, aunque dependiendo de otras variables podría alcanzar los 300.000.

+ Narcís Serra Serra (PSOE): Exvicepresidente y exministro, fue consejero de Endesa entre 2009 y 2011.

+ Luis de Guindos (PP): El actual ministro de Economía aconsejó a Endesa entre 2009 y 2011.

+ Ana Palacio Valle-Lersundi (PP): La exministra de Exteriores y miembro del Consejo de Estado, ahora es consejera de EDP España (antigua Hidrocantábrico).

+ Manuel Marín González (PSOE): Expresidente del Congreso (2004-2008), ahora preside la Fundación Iberdrola.

+ Ignacio López del Hierro: El esposo de Maria Dolores de Cospedal, actual secretaria general del PP, es consejero independiente de Iberdrola Ingeniería.

+ Elena Salgado Méndez (PSOE, sin carnet): En primavera de 2012, Chilectra (filial de Enersis que, a su vez, es filial de Endesa) fichó a la otrora ministra de Sanidad, de Economía y Hacienda y vicepresidenta entre 2004 y 2011.

+ Ángel Acebes Paniagua (PP): Exsecretario general del PP y ministro (Administraciones Públicas, Justicia e Interior) entre 1999 a 2004. Desde abril de 2012, es consejero externo de Iberdrola y en verano ya había ascendido. Su salario ronda los 400.000 euros.

+ Pedro Solbes Mira (PSOE): Ministro de Agricultura, de Economía y vicepresidente del Gobierno entre 2004 y 2009, desde abril de 2011 es consejero de Enel, compañía propietaria de Endesa).

+ José Luis Olivas Martínez (PP): Exvicepresidente de la Comunidad valenciana, fue consejero de Iberdrola hasta mayo de 2012.

+ Manuel Amigo Mateos (PSOE): Exconsejero de Presidencia, de Economía y de Industria en la Junta de Extremadura, trabaja como consejero externo independiente de Iberdrola Renovables.

+ Miguel Boyer (PSOE): El exministro de Economía, Hacienda y Comercio tiene un sillón de consejero en Red Eléctrica, la empresa encargada de gestionar el transporte eléctrico en España (participada en un 20% por capital público).

+ Fabrizio Hernández Pampaloni (PSOE): Llegó a secretario de Estado de Energía desde la consultora Nera Consulting. La abogacía del Estado llegó a recurrir un informe de su exempresa.

+ Joan Majó Cruzate (PSOE): Exministro de Industria y, desde 2011, consejero de Endesa.

+ Rosa Rodríguez Díaz (PP): Exviceconsejera de Canarias, ahora aconseja a Enagás.

+ Ramón Pérez Simarro: Ex director general y ex secretario de Estado de Energía, en la actualidad es consejero de Enagás.

+ Braulio Medel Cámara (PSOE): Exviceconsejero de Economía de Andalucía, ahora es consejero electivo de Iberdrola.

+ Santiago Cobo Cobo: Marido de la alcaldesa de Cádiz (Teófila Martínez, PP), es consejero independiente de Gas Natural Fenosa.

+ Fernando Becker Zuazua (PP): Este exconsejero de Castilla-León ostenta la vicepresidencia de la Fundación Iberdrola.

+ José Folgado Blanco (PP): Exsecretario de Estado de Presupuestos y de Energía, preside Red Eléctrica de España.

+ Enrique Martínez Robles: El consejero de Enagás hasta 2012 fue exsecretario de Estado de Hacienda.

+ Arantxa Mendizábal: Exdiputada del PSOE (y dentro de la comisión del ramo), trabaja como consejera de Red Eléctrica de España.

+ María de los Ángeles Amador (PSOE): Exministra de Sanidad y ahora consejera de Red Eléctrica de España.

+ Marcelino Oreja Aguirre (PP): Exdiputado, excomisario europeo y consejero de Enagás.

+ Joseba Andoni Aurrekoetxea (PNV): Este consejero de Enagás entre también tuvo un acta en el Senado.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Diciembre de 2013, 17:08:00 pm
Ayer decía Zapatero en el Intermedio que no se podía prohibir a un cargo político cuando finaliza su mandato o cargo el no poder acceder a un puesto en la empresa privada...pero lo que llama la atención es que todos se coloquen en aquellas empresas que cuando eran cargos trincaron del pastel.

http://www.atresplayer.com/television/programas/el-intermedio/temporada-8/capitulo-63-19-12-13-jos-luis-rodrguez-zapatero_2013121900362.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2013, 19:20:58 pm
. . . con las privatizaciones se hicieron ricos los amigos de los políticos y ellos se aseguraron en butacón con la puerta giratoria para tener una salida airosa de la política . . . es lo de siempre, cuando estás en política y tienes poder siembras, cuando dejas la política . . . es la hora de la recogida de los frutos sembrados . . .
Echemos la vista atrás...:

http://www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=49   Privatizaciones de 1984-1996

http://www.sepi.es/default.aspx?cmd=0001&IdContainer=50   Privatizaciones de 1996-actualidad

Tengo la impresión de que no has captado del todo lo que significa privatización. Privatizar significa que una empresa o actividad económica pasa del sector público al privado con independencia de que gobierno toda tales medidas. De hecho es probable que la lista de expolíticos del PSOE en empresas eléctricas sea mayor que que del PP (algo por otro lado lógico al haber gobernado más años). Mira, al parecer lo que nos interesa a ti y a mi no les interesa tanto a los gobiernos del PPSOE:
http://www.energias-renovables.com/articulo/trescientos-diputados-paralizan-la-auditoria-energetica-20130703
Por otro lado tampoco veo que la lista que presentas sea fiel reflejo de la realidad. No he visto las privatizaciones de hospitales de la Comunidad de Madrid, ni de Castilla La Mancha, ni los hospitales de Valencia ni la contrucción del de Vigo (mucho más caro que si fuese público) y tantos otros. Claro que, para ser justos, debemos reconocer que no solo se privatiza. Algunas empresas han pasado a ser gestionadas por la administración (bueno, al menos sus deudas) como es el caso de las autopistas quebradas... Así que particularmente no me preocupa quien adopta las medidas sino la medida misma. Los ganadores ya sabemos que no somos nosotros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2013, 19:31:16 pm
En Noia la tendencia es contraria al proceso de privatizaciones. Mientras que los demás privatizan Noia recupera la gestión de servicios como el agua, recaudación... Resultado? Afirman que muy bueno, que los ahorros son importantes. Aquí podemos ver la deuda del ayuntamiento en comparación con los de la comarca:
http://rafaelgarciaguerrero.blogspot.com.es/2012/06/debeda-municipal.html
Y es una pena, porque  lo más destacable no es que sea más baja, sino su tendencia decreciente.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 20 de Diciembre de 2013, 19:32:57 pm
Si que conozco la privatización, la he sufrido y he tenido que trabajar para ella, esto no es nuevo, en la sanidad se llevaba privatizando servicios "opacos" desde hace tiempo pero hasta que no ha salpicado a hospitales enteros nadie a levantado la voz.
En cuanto al resto pues claro que no les interesa que las renovables salga adelante.... ya lo hicieron con productos como SOLFUERZA o combustibles derivados del TEJO, por no decir del motor de agua que prohibieron su comercialización y el sr. se negó a vender la patente a ninguna compañía extranjera y dejo testado que fuese para el bien del estado español cuando decidan que sea necesario.
Las empresas o concesiones deficitarias lógicamente no las quieren las privadas y por tanto las devuelven o piden ser rescatadas porque las perdidas entre 48 millones de personas, toca a menos....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 20 de Diciembre de 2013, 19:36:01 pm
Cuando se habla el mismo idioma la gente se entiende.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 20 de Diciembre de 2013, 19:42:37 pm
Y a todo esto no nos olvidemos de los 8000 millones perdidos en novagalicia que seguiremos pagando intereses 14 años más.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Diciembre de 2013, 14:36:19 pm


Carta de un economista a Rajoy


“Los parados no disminuyen; han tirado la toalla o huyen de España”


José Carlos Díez  27 DIC 2013 - 20:51 CET497

Señor presidente: he decidido hacer pública esta carta al escuchar los datos que usted ha usado en su rueda de prensa de balance de 2013. Las parados registrados en el INEM no disminuyen por haber encontrando un empleo. Han tirado la toalla y han dejado de confiar en usted y en la recuperación. Muchos han dejado de buscar empleo y otros muchos han huido de España ante la incapacidad de encontrar empleo en nuestro país y al no tener expectativas de encontrarlo en el futuro.

La Seguridad Social no va bien. A su ministro de Hacienda se le escapó que cerrará el año con un déficit de 1,8% del PIB o sea 18.000 millones. Es debido a que acabaremos el año con casi 300.000 personas que han perdido su empleo y han dejado de cotizar. Además, las empresas destruyen empleos estables de personas mayores de 45 años y los están sustituyendo por empleos a tiempo parcial y con salarios precarios de jóvenes. El resultado es menor recaudación.

El déficit público tampoco va bien. La destrucción de empleo y la bajada de salarios ha reducido la recaudación del Impuesto sobre la Renta. El IVA ha subido por el aumento de los tipos el pasado año pero no por la mejora de actividad. Los ingresos fiscales están estancados en 2013 y eso supone 4.000 millones de euros menos de lo que usted estimó en los presupuestos y a eso hay que sumar otros 4.000 millones en la Seguridad Social.

En 2013 vamos a pagar más intereses por la deuda pública. La deuda aumenta unos 10.000 millones al mes que es lo mismo que costó el Plan E que usted tanto criticó. Entre enero y octubre el déficit reconocido por la Intervención General de la Administración Central es de 37.000 millones. Un 10% superior al de 2012 y un 15% superior al que usted heredó del Gobierno anterior. La deuda pública va a acabar el año próxima a un billón de euros, 100.000 millones por encima de 2012.

La prima de riesgo no ha bajado fruto de sus reformas. La bajada ha sido generalizada en los países periféricos europeos y el país donde más ha caído es en Grecia. La banca española ha financiado la mitad del aumento de la deuda pública, mientras los inversores extranjeros sólo el 15%. Pero estos mismos inversores extranjeros han vendido bonos, acciones y préstamos a empresas y bancos españoles por más de 30.000 millones.

Las exportaciones no van bien. Tuvieron dos meses excepcionalmente buenos la pasada primavera pero desde entonces se han frenado en seco. Nuestra competitividad no ha mejorado desde 2011. La bajada de salarios y el aumento de la productividad por la masiva destrucción de empleo ha sido compensado por la intensa apreciación del euro contra el dólar y contra las divisas de países emergentes.

La reforma bancaria no ha funcionado. Le recomiendo que vaya a cualquier bar y pregunte a pequeños empresarios y familias por la situación del crédito. Qué garantías les exigen y a qué tipo les prestan. Comprobará que las condiciones son peores que antes del rescate bancario de la Troika.

Retrasar el ajuste fiscal nos ha permitido salir de la recesión, pero no compensa los efectos devastadores sobre el empleo y la deuda pública de su ajuste de 2012. EE UU ha demostrado que hay vida después de una crisis de deuda. Pero hace falta un buen diagnóstico y una política adecuada. Tras su discurso es evidente que tiene un error de diagnóstico y eso complica significativamente la salida de la crisis.

Necesitamos crecer mucho más, depreciar el tipo de cambio, provocar inflación moderada, aumentar la inversión, incrementar la recaudación fiscal y reestructurar deudas de familias y empresas para estabilizar la restricción de crédito. A la vez habrá que resolver la tragedia griega, portuguesa, chipriota, eslovena, irlandesa, etcétera. Si su política económica y la europea no cambian radicalmente, despediremos 2014 con menos población, menos crédito, más deuda y más pobreza

Quedo a su entera disposición y le deseo que la fuerza le acompañe.

José Carlos Díez es economista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Diciembre de 2013, 14:40:13 pm

Salgamos de la oscuridad


2014, un año mejor

Publicado el diciembre 29, 2013 por Eduardo Peralta.

El Rey de España se mostró claro y contundente en su reciente mensaje navideño, lleno de realismo, con una invitación a las fuerzas políticas, que sin renunciar a sus ideas, «superen sus diferencias para llegar a acuerdos que a todos beneficien y que hagan posibles las reformas necesarias para afrontar un futuro marcado por la prosperidad, la justicia y la igualdad de oportunidades para todos». Los dos partidos mayoritarios con experiencia y vocación de gobierno elogiaron las palabras de Don Juan Carlos, pero me temo que caigan en saco roto, a la vista de los escasos entendimientos y puntos de encuentro entre ambos. Afortunadamente, tanto PP como PSOE están en contra del desafío catalán de convocar el anunciado referéndum, pero creo que a la mayor parte de la ciudadanía le sabe a poco ese mínimo entendimiento.

Las acusaciones por la falta de diálogo y consenso suelen achacarse más al gobierno de turno, sea uno u otro, pero es verdad que quien ocupa el poder en un sistema como el nuestro goza de toda legitimidad y especialmente si posee una mayoría absoluta. Hace falta generosidad porque tiene todo el derecho de poner en marcha iniciativas legislativas, como el caso de la nueva ley de educación (LOMCE), aunque en una materia tan sensible y de cara al futuro parece imprescindible contar con un más alto grado de consenso. Lo mismo ocurre con la nueva ley sobre el aborto anunciada por el ministro Ruiz Gallardón. Gran parte de la ciudadanía no entiende que en cuestiones tan importantes se produzcan tantos vaivenes. Resulta penoso haber sufrido más de diez leyes de educación desde la democracia.

Es lo que tenemos, pero seamos optimistas, como se mostró Mariano Rajoy en la rueda de prensa este viernes en Moncloa, tras el consejo de ministros, para hacer balance de fin de año y pronosticar que «el que viene habrá en España menos personas en paro y más personas trabajando y cotizando a la Seguridad Social». Lo peor ha pasado, por lo menos en la subida prevista de las tarifas eléctricas.

De la entelequia de la subasta que señalaba un incremento del 11 por 100, nos quedamos con un ‘generoso’ 2,3 por 100 que ha ordenado el Gobierno tras un episodio lamentable, sobre el que también debería existir un consenso para poner fin a un sistema que no funciona y que perjudica claramente a la ciudadanía y al desarrollo de nuestras empresas, imprescindible si queremos el crecimiento. Me sumo a creer y esperar que 2014 será un año mejor. No nos queda otro remedio. ¿O sí? ¿No les parece?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Enero de 2014, 14:08:48 pm
Recientemente he leído un artículo en que se relaciona la flexibilización de los recortes (en realidad se trata de un leve aumento del gasto público) con la ligerísima recuperación de la economía. El artículo en cuestión desagregaba el comportamiento de las exportaciones y el gasto interno. En este último el parámetro que había mejorado era precisamente el mayor gasto de las administraciones y fue esta variable la que ha dado un ligerísimo impulso a la activida económica (el aumento de las exportaciones no compensaba la caída de un menor consumo familiar mermado por la bajada de los salarios).
Ahora nos encontramos con que en esta "recuperación" del empleo de nuevo el papel de la contratación pública es fundamental:

"Las Administraciones Públicas crearon empleo por primera vez desde finales de 2011 al registrar el año pasado 8.462 nuevos afiliados a la Seguridad Social en el sector de Administración, Defensa, Seguridad Social Obligatoria y 31.897 altas en el ámbito de la Educación. La única excepción, según ha resaltado CSI-F, fue la Sanidad, donde se perdieron afiliados."
http://www.invertia.com/noticias/aapp-crean-empleo-finales-csi-f-2938172.htm
"Comercio, reparación de vehículos de motor y motocicletas es el sector que mejor comportamiento ofreció, con una variación mensual de 25.190 afiliados.

Le siguen actividades sanitarias y servicios sociales (9.202)"







 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Enero de 2014, 11:38:30 am
Para ganar elecciones los partidos políticos no dudan en manipular la información. Uno de esos clamores fue el de las "embajadas" de las Comunidades Autónomas. Y así, si pararse a pensar demasiado, todo el mundo hablaba de ellas. Pero resulta que no, que las embajadas no eran tales (ni podían serlo) su principal función es impulsar las exportaciones:

La Xunta decide cerrar cinco de las trece oficinas de la CEG en el extranjero
El futuro convenio con la patronal excluye los centros de Estambul, París, Nueva York, Buenos Aires y Berlín
El programa de fondos públicos con el que la Xunta impulsa la internacionalización de las empresas gallegas, que estuvo durante muchos años bajo tutela exclusiva de las cámaras de comercio y que Feijoo puso en manos de la CEG en el 2010, sufrirá un vuelco considerable en las próximas semanas. Cinco de los trece centros internacionales que conforman la denominada red Pexga, oficinas que gestiona la propia patronal gallega, cerrarán sus puertas. Se trata de las dependencias de Estambul, París, Nueva York, Buenos Aires y Berlín. El hecho de tratarse de mercados ya maduros y de presentar un balance discreto en los resultados de gestión estarían detrás de esta decisión, pero el departamento de Francisco Conde, preguntado ayer al respecto, declinó pronunciarse sobre un convenio que está ahora negociándose. En el nuevo acuerdo que firmarán la CEG pilotada por José Manuel Fernández Alvariño y la propia Xunta sí se mantienen los centros de Miami, Bogotá, México D.?F., São Paulo, Londres, Moscú, Tánger y Shanghái. Ocho oficinas que se preservan por tratarse de mercados estratégicos y a las que habría que añadir dos nuevas: Dubái y Perú.

A la espera de conocer los detalles del nuevo acuerdo, todo parece indicar que la Xunta se reservará un mayor control de la gestión de los centros para mejorar los resultados de internacionalización de la red Pexga, un balance que no satisface del todo en San Caetano. Entre el 2010 y el 2013, según los acuerdos entre la Xunta y la patronal entonces capitaneada por Antonio Fontenla, se había previsto una inversión para las 13 oficinas de casi 18 millones, una cifra que luego quedó reducida en un 50 % gracias a algunas medidas de ahorro.

Las exportaciones son, precisamente, lo que está contrarrestando los zarpazos de la crisis en Galicia. Y en ellas juegan un papel determinante dos gigantes: Inditex y Citroën. Precisamente, el Foro Económico de Galicia, a finales del pasado 2013, presentó un informe en Santiago -elaborado por el profesor Albino Prada- en el que constataba el incumplimiento de los objetivos de internacionalización que se había trazado la Xunta en el Plan Estratéxico 2010-2014, lo que pone en entredicho que los fondos públicos destinados a fomentar la exportación estén siendo eficaces.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 08 de Enero de 2014, 11:40:30 am
El artículo anterior fue publicado en La Voz de Galicia.

Y digo yo, qué hace la ministra en Panamá? No quedamos en que las empresas privadas privadas son? Va a ser que son muy "gallegos" estos del gobierno: ni si, ni no, sino todo lo contrario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Enero de 2014, 16:45:51 pm
El artículo anterior fue publicado en La Voz de Galicia.

Y digo yo, qué hace la ministra en Panamá? No quedamos en que las empresas privadas privadas son? Va a ser que son muy "gallegos" estos del gobierno: ni si, ni no, sino todo lo contrario.

¿No oyes a Rajoy?

"Yo prefiero no subir el IVA en 2013 pero también le digo que si en ese momento es bueno subir el IVA lo haré y haré cualquier cosa aunque no me guste y haya dicho que no lo voy a hacer"  Rajoy dixit
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Febrero de 2014, 14:54:04 pm

Un juzgado condena a Bankia por vender preferentes a una niña de 9 años

Según el auto, la entidad actuó con "total oscuridad" y "mala fe" captando recursos propios de los clientes "cuya voluntad era invertir en productos seguros"

PILAR VELASCO   16-02-2014 - 14:19 CET

Un juzgado de Madrid obliga a Caja Madrid a pagar 35.000 euros más los intereses legales a una menor de nueve años a la que colocó preferentes sin informar a su padre. La resolución da por probado que los test de conveniencia se los entregaron ya rellenados.

Una mujer recupera "sus ahorros de toda la vida" invertidos en preferentes
Una familia recupera una herencia invertida en preferentes y acciones de CajaMadrid
La Audiencia acota la investigación de las preferentes de Bankia a la cúpula directiva
Bankia condenada por la venta de preferentes a un matrimonio con limitación cognitiva
Condenan a un banco por colocar obligaciones a un bebé de cuatro meses
La Audiencia Provincial condena a una sucursal de la CAM por mala praxis
Caja Madrid ordenó ocultar a sus clientes el argumentario para vender preferentes


El Juzgado de Primera instancia de Madrid número 87 ha condenado a Bankia a pagar 35.000 euros a una niña de nueve años a la que vendió participaciones preferentes en 2009, sin informar a su padre, que actuaba en nombre de la menor.

El progenitor, según recoge la resolución a la que ha tenido acceso la Cadena SER, suscribió 350 participaciones por valor de 35.000 euros, con plazo de vencimiento perpetuo y la posibilidad de amortizar la inversión a partir del quinto año. El padre aseguró a la juez que su intención era ahorrar para los estudios de su hija y no especular con el producto.

En su declaración ante la magistrada, el padre aseguró que nunca "fue informado de las características de las preferentes y la documentación que le entregó la entidad a la hora de adquirir el producto" estaba "previamente relleno" y debido a su confianza en los trabajadores de Caja Madrid se dedicó únicamente a firmarla. Los progenitores siguieron los consejos de los empleados que siguieron las "consignas" de sus superiores. De hecho, en la resolución, la juez da por probado que los test de conveniencia de les entregaron ya rellenados, como aseguraron los afectados.

El auto recoge argumentos novedosos, donde el juez asegura que Caja Madrid "obró con total oscuridad, mala fe, anteponiendo sus propios intereses a los de sus clientes" y ocultando "los riesgos de insolvencia cierta en que se hallaba y haciéndoles partícipes forzosos de esa insolvencia". Una operativa que no se comunicó con "lealtad, claridad y transparencia".

La sentencia da por sentado que la voluntad de Caja Madrid era captar los ahorros de sus clientes, inversores "cuya voluntad no era convertirse en accionistas o partícipes del riesgo", sino únicamente "invertir en productos seguros, que figuraban en el pasivo de la entidad societaria, con una rentabilidad razonable" y "les permitiera recuperar la inversión". En este caso particular, defendido por el bufete de abogados Pablo Castaneda, la juez considera que si se hubieran explicado "realmente" las circunstancias a los clientes "es posible que la situación de afectación social no hubiera sido tan masiva".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Febrero de 2014, 16:27:28 pm

INFORME ANUAL DE LA ESADE

El Gobierno y el Banco de España, los que más se equivocaron en las previsiones económicas

Un informe anual de la escuela de negocios ESADE analiza los aciertos y desaciertos en las previsiones económicas de los organismos internacionales más relevantes, y ha dejado varias conclusiones interesantes. De todos los organismos, los públicos fueron los que más lejos se quedaron de la realidad.

Vídeo:
http://www.antena3.com/noticias/economia/gobierno-banco-espana-que-mas-equivocaron-previsiones-economicas_2014021800224.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Febrero de 2014, 19:11:07 pm
El Estado vende en 1.304 millones un 7,5 % de Bankia

http://www.lanzadigital.com/nacional_internacional/el_estado_vende_en_1304_millones_un_75__de_bankia-60865.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 13 de Marzo de 2014, 15:23:03 pm
A mi lo que me hace gracia es todo lo que se ha hablado de Bankia y caja madrid obviando otros casos con mas hechos diferenciales como el de catalunya caixa.

Madrit ens roba

Enviado desde mi GT-I9100P mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 13 de Marzo de 2014, 23:09:49 pm
http://youtube.com/v/dA_dO9bgi6Q

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2014, 11:52:03 am
Ruiz-Mateos, condenado a tres años de cárcel y a pagar 10,5 millones de euros por el caso Waltari

El juzgado declara inocentes a dos hijos, dos colaboradores y abogados y señala que se apuntaba en un libro lo que se defraudaba, que superó los 4,4 millones de euros. Deberá pagar tres multas y una indemnización a Hacienda.

El juzgado número 30 de lo Penal de Madrid ha condenado a José María Ruiz-Mateos a un año y tres meses de prisión por cada uno de los tres delitos cometidos contra la Hacienda Pública por el fraude en el Impuesto de Sociedades de los años 1998 y 1999 y por la defraudación del IVA en la empresa Waltari. Igualmente, le sanciona con tres multas: una de tres millones de euros, otra de dos millones y otra de novecientos mil euros.

Asimismo deberá indemnizar a la Hacienda Pública con 2,2 millones de euros por el primer delito; 1,7 millones por el segundo y 712.771 euros por el tercero con los consiguientes intereses de mora. La sentencia se ha conocido después de once años, pues fue presentada en diciembre del año 2002. El fallo declara inocentes a Francisco Javier Ruiz-Mateos Rivero, Alvaro Ruiz-Mateos, Enrique Coca, Teresa Bueyes, José Antonio Hurtado y Joaquín Yvancos, que habían colaborado en la empresa Waltari.

El Fiscal pedía para los acusados por el delito correspondiente al Impuesto de Sociedades de 1998 tres años y seis meses de prisión, inhabilitación para el derecho a sufragio y multa de nueve millones de euros con responsabilidad personal sustitutoria en caso de impago. Por el delito relativo al Impuesto de Sociedades de 1999 tres años y seis meses de prisión y 8,3 millones de euros. Y por el delito del IVA, 2 años y seis meses de prisión y multa de 2,8 millones de euros e indemnización a la Hacienda Pública, solidariamente, de 5 millones de euros.

La acusación particular calificó los hechos como delito contra la Hacienda Pública de 1998 y 1999 y al IVA de 1999 considerando penalmente responsable a José María Ruiz-Mateos y en concepto de cooperadores necesarios a los demás acusados. Pedía cuatro años para él y para los demás acusados 2 años y cuatro meses, así como indemnización de 5 millones a Hacienda.

Joaquín Yvancos, que fue durante muchos años abogado de la familia, constituyó con los Ruiz-Mateos una sociedad llamada Waltari de la que fueron administradores otros de los acusados. El que dirigía la sociedad era José María Ruiz-Mateos padre, según quedó probado en el juicio.

En 1998 la empresa presentó unas cuentas con un resultado negativo de 58 millones de pesetas, que no se correspondían a la realidad. Al año siguiente, y por instrucción de José María Ruiz Mateos, se vendieron a una empresa tres fincas de Valdemoro y se hizo una opción de compra sobre otras tres repercutiendo el IVA correspondiente a dichas operaciones. Pese a la existencia de ingresos, José María Ruiz-Mateos decidió no presentar declaraciones de Impuesto de Sociedades y de IVA.

La sentencia declara acreditado que Waltari defraudó 4,6 millones de euros en concepto del impuesto de sociedades de los ejercicios de 1998 y 1999 y del IVA de 1999. La cifra se logra tras las investigaciones de la Agencia Tributaria y con “estimación directa”, algo que fue cuestionado por alguna defensa pero que no prosperó.

José María, el responsable

Considera el fallo que el autor penalmente responsable de los delitos es José María Ruiz-Mateos por su “participación directa y voluntaria en los hechos probados”. Francisco Javier Ruiz-Mateos declaró que fue el padre el que le decía lo que tenía que firmar y era el que tomaba las decisiones “y no había ningún motivo para desconfiar de él”.

Joaquín Yvancos, según señala la sentencia, tenía constancia de que la secretaria de Manuel Sánchez Marín, que llevaba la contabilidad, presentaba un listado con todo lo que se dejaba de pagar a Hacienda “a cuenta de lo que debían al señor Ruiz Mateos por la expropiación”. Describió que había un libro en el que figuraban las cantidades que se habían dejado de pagar desde el año 88. También había un libro de testaferros con más de cien personas.

La sentencia señala que la abogada Teresa Bueyes no tenía firma autorizada en las cuentas de la sociedad y la Guardia Civil certifica en el estudio de documentos bancarios que las firmas han sido realizadas por dos personas que no son la abogada.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 16 de Marzo de 2014, 00:53:20 am
posale... tres padres nuestros y cuatro avemarias y suntoreglao.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 16 de Marzo de 2014, 18:42:46 pm
posale... tres padres nuestros y cuatro avemarias y suntoreglao.


Te noto mu religioso últimamente, en toos los mensajes rezas, pero este hilo se trata de economía no de religión y tenemos que darnos cuenta que  vivimos no una época de cambio, sin UN CAMBIO DE EPOCA, a la que tendríamos poner remedio y he leído algo este finde que me ha hecho reflexionar sobre el asunto:

 La humanidad vive en este momento un giro histórico, que podemos ver en los adelantos que se producen en diversos campos. Son de alabarlos avances que contribuyen al bienestar de la gente, como, por ejemplo, en el ámbito de la salud, de la educación y de la comunicación. Sin embargo,no podemos olvidar que la mayoría de los hombres y mujeres de nuestro tiempo vive precariamente el día a día, con consecuencias funestas.
Algunas patologías van en aumento. El  miedo y la desesperación se apoderan del corazón de numerosas personas, incluso en los llamados países ricos. La alegría de vivir frecuentemente se apaga, la falta de respeto y la violencia crecen, la inequidad es cada vez más patente.

 Hay que luchar para vivir y, a menudo, para vivir con poca dignidad. Este cambio de época se ha generado por los enormes saltos cualitativos, cuantitativos, acelerados y acumulativos que se dan en el desarrollo científico, en las innovaciones tecnológicas y en sus veloces aplicaciones en distintos campos de la naturaleza y de la vida. Estamos en la era del conocimiento y la información, fuente de nuevas formas de un poder muchas veces
anónimo.

 Hoy tenemos que decir «no a una economía de la exclusión y la inequidad». Esa economía mata. No puede ser que no sea noticia que muere de frío un anciano en situación de calle y que sí lo sea una caída de dos puntos en la bolsa. Eso es exclusión. No se puede tolerar más que se tire comida cuando hay gente que pasa hambre.

Eso es inequidad. Hoy todo entra dentro del juego de la competitividad y de la ley del más fuerte, donde el poderoso se come al más débil.

 Como consecuencia de esta situación, grandes masas de la población se ven excluidas y marginadas: sin trabajo, sin horizontes, sin salida. Se considera al ser humano en sí mismo como un bien de consumo, que se puede usar y luego tirar. Hemos dado inicio a la cultura del «descarte» que, además, se promueve. Ya no se trata simplemente del fenómeno de la explotación y de la opresión, sino de algo nuevo: con la exclusión queda afectada en su misma raíz la pertenencia a la sociedad en la que se vive, pues ya no se está en ella abajo, en la periferia, o sin poder, sino que se está fuera. Los excluidos no son «explotados» sino desechos, «sobrantes».

 En este contexto, algunos todavía defienden las teorías del «derrame», que suponen que todo crecimiento económico, favorecido por la libertad de mercado, logra provocar por sí mismo mayor equidad e inclusión social en el mundo. .Esta opinión, que jamás ha sido confirmada por los hechos, expresa una confianza burda e ingenua en la bondad de quienes detentan el poder económico y en los mecanismos sacralizados del sistema económico imperante.

 Mientras tanto, los excluidos siguen esperando. Para poder sostener un estilo de vida que excluye a otros, o para poder entusiasmarse con ese ideal egoísta, se ha desarrollado una globalización de la indiferencia. Casi sin advertirlo, nos volvemos incapaces de compadecernos ante los clamores de los otros, ya no lloramos ante el drama de los demás ni nos interesa cuidarlos, como si todo fuera una responsabilidad ajena que no nos incumbe. La cultura del bienestar nos anestesia y perdemos la calma si el mercado ofrece algo que todavía no hemos comprado, mientras todas esas vidas truncadas por falta de posibilidades nos parecen un mero espectáculo que de ninguna manera nos altera.

 Una de las causas de esta situación se encuentra en la relación que hemos establecido con el dinero, ya que aceptamos pacíficamente su predominio sobre nosotros y nuestras sociedades. La crisis financiera que atravesamos nos hace olvidar que en su origen hay una profunda crisis antropológica: ¡la negación de la primacía del ser humano! Hemos encontrado una versión nueva y despiadada del fetichismo del dinero y de dictadura de la economía sin un rostro y sin un objetivo verdaderamente humano.
 La crisis mundial que afecta a las finanzas y a la economía pone de manifiesto sus desequilibrios y, sobre todo, reduce al ser humano a una sola de sus necesidades: el consumo.

 Mientras las ganancias de unos pocos crecen exponencialmente, las de la mayoría se quedan cada vez más lejos del bienestar de esa minoría feliz. Este desequilibrio proviene de ideologías que defienden la autonomía absoluta de los mercados y la especulación financiera. De ahí que nieguen el derecho de control de los Estados, encargados de velar por el bien común.
 Se instaura una nueva tiranía invisible, a veces virtual, que impone, de forma unilateral e implacable, sus leyes y sus reglas. Además, la deuda y sus intereses alejan a los países de las posibilidades viables de su economía y a los ciudadanos de su poder adquisitivo real.

A todo ello se añade una corrupción ramificada y una evasión fiscal egoísta, que han asumido dimensiones mundiales. El afán de poder y de tener no conoce límites.
 En este sistema, que tiende a fagocitarlo todo en orden a acrecentar beneficios, cualquier cosa que sea frágil, como el medio ambiente, queda indefensa ante los intereses del mercado divinizado, convertidos en regla absoluta.[/size][/size]

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 16 de Marzo de 2014, 21:22:12 pm
Dejalo, si no le pones una gracieta de una frase no responde.

Enviado desde mi GT-I9100P mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Marzo de 2014, 23:28:38 pm
 :Enfadado_2


CEOE propone a Rajoy que los menores de 35 cobren menos del Salario Mínimo Interprofesional

El presidente de la patronal, Joan Rosell, ha propuesto a Mariano Rajoy la creación de un Sallario Mínimo Juvenil inferior al Salario Mínimo Interprofesional, fijado en 645,3 euros al mes. El nuevo SMJ implicaría rebajar las jornadas de los jóvenes y estaría condicionado a la formación, afirma CEOE.

Economía | 11:33

Javier Ruiz
 
La CEOE ha propuesto al Gobierno la creación de un nuevo Salario Mínimo para los jóvenes que estaría por debajo del Interprofesional. Es la fórmula para crear empleo entre los jóvenes que la patronal ha trasladado al Presidente del Gobierno, según ha revelado en la COPE el presidente de la CEOE, Joan Rosell. Según la patronal, la rebaja de ese salario para los jóvenes incentivaría la vuelta al mercado laboral de los 900.000 menores de 35 años que han perdido sus puestos de trabajo a lo largo de esta crisis.

El nuevo Salario Mínimo para Jóvenes (SMJ) debería ser inferior a los 645,3 euros en 14 pagas (753 euros en 12) fijado en la actualidad. A cambio, CEOE propone que esos contratos permitan que los trabajadores sean empleados durante menos horas y que tengan que firmar un compromiso de formación para "devolver al mercado laboral a jóvenes que estaban en primaria y secundaria que dejaron los estudios por la obra". "Son jóvenes que no han vuelto a la universidad, ni a primaria, ni a la formación y que están colgados", ha asegurado Joan Rosell.

España, líder en paro juvenil

España, con una tasa de paro juvenil del 57% es el país líder en desempleo entre los menores de 35 años, sólo por detrás de Grecia. Sin embargo, su Salario Mínimo Interprofesional está muy por debajo de sus vecinos de la Unión Europea y de la OCDE. De hecho, Grecia con un salario interprofesional menor es el único país con una tasa de paro juvenil mayor.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/smi-ii.png)

Por ese motivo, Rosell ha subrayado que la rebaja del salario mínimo para los jóvenes debería estar "obligatoriamente" ligada a un compromiso de formación. Sin embargo, el presidente de la patronal no ha querido cuantificar cuál sería la rebaja necesaria en ese nuevo salario mínimo.

Rechazo frontal de los sindicatos

Los sindicatos se han opuesto abiertamente a la propuesta de Rosell. El secretario general de la UGT, Cándido Méndez, ha asegurado que esa propuesta "es inviable sería inconstitucional", ha dicho en Las Mañanas de Cuatro. CC.OO. ha acusado a la patronal de promover la precariedad: "La implantación de un salario mínimo reducido para jóvenes, además de resultar discriminatoria y de agudizar la dualidad laboral y la precariedad juvenil, generaría a medio plazo un empeoramiento de las condiciones de trabajo de la mayoría de la sociedad" --afirma el sindicato en una nota de respuesta a los empresarios-- y concluye afirmando que "la CEOE haría bien en instar a las empresas a las que representa a que generen empleos de calidad, en lugar de defender propuestas destinadas a empobrecer, más si cabe, a las personas jóvenes y al conjunto de la clase trabajadora".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 20 de Marzo de 2014, 16:25:14 pm
Eduardo Olier, presidente del Instituto Choiseul España (en www.geoeconomia.es)


La crisis económica occidental es el síntoma más palpable de la crisis de valores que vivimos. La falta de respeto por la persona y un egoísmo exacerbado han conducido a despreciar al que se tiene al lado; y no digamos a aquel que, en su osadía, se atreve a mendigar algo de nuestra riqueza, y pretende entrar, por la puerta de atrás, para conseguir una vida más digna para él o ella y los suyos. Es el fracaso de la globalización económica, que ha llevado a poner el hecho económico por encima de todo lo demás. El liberalismo radical ha traído consigo una nueva ideología que, como primer efecto, promueve la codicia.

un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 21 de Marzo de 2014, 16:49:46 pm
Joder que chapas metes pacorro.
Si, estoy religioso últimamente... Es que de tanto leer a economistas de la madera meévuelto creyente...  .ca;
Y hablando de jurdones... hay que reconocer que recortando prestaciones a destajo y dejando que se mueran los que necesitan a "papa estado" (cuanto tiempo sin leer esto, eh?) estamos logrando superar la herencia y poner el deficit a una altura considerable. #liberalesfacts
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Marzo de 2014, 17:13:21 pm
¿"papá estado" " o papa estado"?  Que siembras dudas en mi corazón.

Si hay que reconocer que es una chapa, ¿pero te ha gustado?, que si no lo dejo.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Marzo de 2014, 17:15:54 pm
 . . .  pues todos esos pretenden entrar, por la puerta de atrás, para conseguir una vida más digna . . . están en la frontera de Ceuta y Melilla . . . y en este foro podrás ver los comentarios que hay al respecto . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Marzo de 2014, 17:18:14 pm
Ya pero esos excluidos, pueden robarnos un poco de nuestra prosperidad y a eso no hay derecho, no hay derecho.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Marzo de 2014, 17:19:22 pm
 . . .  estás a un paso de ser un guarro perroflauta o un anti-policías  . . . ten cuidado . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 21 de Marzo de 2014, 17:50:39 pm
 No simplemente Cristiano con todos sus defectos, y hombre siempre he sido más de Cabral, Sabina y Serrat, que de Julio Iglesias, a pesar de su apellido.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Marzo de 2014, 14:25:36 pm
Me suena que ya esta puesto pero porsi.....


ASÍ NOS VEN EN ALEMANIA

La verdad sin disimulos.

Traducción de un artículo publicado el jueves 6 en varios periódicos económicos alemanes, por Stefanie Claudia Müller, su corresponsal en España:

 

Hoy, 6 de septiembre, se encuentran en Madrid los gobiernos de Alemania y España, acompañados de un nutrido grupo de empresarios, y donde seguro hablarán sobre las condiciones para poder otorgar más ayudas financieras a España o a su sistema bancario. En los dos lados se ha elevado el tono en los últimos meses y es con gran expectación que España espera ahora la decisión que va a tomar el Tribunal Constitucional alemán, que esa sí es crucial, el día 12, sobre la conformidad o no del rescate europeo y las obligaciones derivadas para los alemanes.

 

En Alemania crece la crítica contra la supuesta "mentalidad de fiesta" de los españoles; en España los medios cada vez son más negativos con la supuesta dureza de la canciller Merkel. Pensamos que la situación es mucho más compleja de lo que presentan ambos gobiernos y la mayoría de los medios. España no es Grecia, pero España puede ser un paciente crónico si Alemania, junto con Europa, no contribuye a solucionar sus verdaderos problemas.

 

España no debería recibir más dinero sin que se cambie a fondo el sistema político y económico, hoy en manos de una oligarquía política aliada con la oligarquía económica y financiera, y sin que se aumente la participación ciudadana real en las decisiones políticas . Para no perpetuar la crisis y endeudar a los españoles durante generaciones, el Gobierno español debe reformar a fondo la administración de las comunidades autónomas y los ayuntamientos, en su mayoría en bancarrota y completamente fuera de control, sometiendo a referéndum el modelo de Estado.

 

Este tema es la clave del futuro de España, porque las regiones, ayuntamientos y diputaciones son los responsables de los dos tercios del gasto público -234.000 millones frente a 118.000 el Estado en 2011-, excluyendo la Seguridad Social -23.000 millones-, y este gasto se realiza en condiciones de descontrol, despilfarro y corrupción totalmente inaceptables. Las razones verdaderas de la crisis del país, en consonancia con lo dicho, nada tienen que ver con salarios demasiado altos -un 60 % de la población ocupada gana menos de 1.000 euros/mes, ni pensiones demasiado altas -la pensión media es de 785 euros, el 63% de la media de la UE-15- ni pocas horas de trabajo, como se ha trasmitido a veces desde Alemania. A España tampoco le falta talento, ni capacidad empresarial ni creatividad. Tiene grandes pensadores, creativos, ingenieros, médicos excelentes y gestores de primer nivel.

 

La razón de la enfermedad de España es un modelo de Estado inviable, fuente de todo nepotismo y de toda corrupción, impuesto por una oligarquía de partidos en connivencia con las oligarquías financiera y económica, y con el poder judicial y los organismos de control a su servicio. En España no existe separación de poderes, ni independencia del poder judicial, ni los diputados represen tan a los ciudadanos, solo a los partidos que los ponen en una lista. Todo esto lleva también a una economía sumergida que llega al 20% del PIB y que frena la competencia, la eficacia y el desarrollo del país. Además, detrae recursos con los que podrían financiarse educación y sanidad.

 

Las ayudas para España, igual que para otros posible candidatos de rescates, no deben ir a bancos ya casi en bancarrota y fuertemente politizados. En la CAM, el Gobierno ha comprometido 16.000 millones de dinero público en lugar de cerrarla; en Bankia, 23.000, y el Ejecutivo acaba de darle 5.000 millones urgentemente para cubrir pérdidas en vez de cerrarla, y además de forma tan extraña que despierta todo tipo de recelos.¿Por qué se ha utilizado el dinero de los españoles (FROB) en vez de esperar los fondos de la UE? Es lícito suponer que la razón es la siguiente: los bancos no quieren que la UE investigue sus cuentas.

 

Control estricto y duras condiciones. Ya el caso de Grecia ha demostrado que las ayudas europeas tienen que estar vinculadas a un control estricto y condiciones duras. Esas condiciones no pueden solamente representar recortes sociales o subidas brutales de impuestos, como hace ahora el Gobierno de Mariano Rajoy con la excusa de Europa . Se tiene que cambiar más en España que cortar gasto social, que de todos modos es mucho más bajo que en Alemania, y hay otros gastos infinitamente más relevantes que se pueden eliminar. Además, los casos de corrupción resultan tan escandalosos, incluso en el propio Gobierno, que uno solamente puede llegar a una conclusión: el dinero de Europa no puede ser manejado por personas tan increíblemente corrompidas.

 

La pasada semana el ministro de Industria Soria -imputado también por corrupción urbanística en Canarias- acusó al ministro de Hacienda en el Consejo de Ministros de favorecer descaradamente a la empresa líder de renovables, Abengoa, de la que había sido asesor, en la nueva regulación de estas energías, que reciben más de 7.000 millones de euros de subvenciones anualmente. Y Rajoy, al que entregó una carta probatoria, ni dijo ni hizo absolutamente nada.

 

No puede permitirse por más tiempo este nivel de corrupción, y menos aún a 17 regiones funcionando como estados independientes, con todos los organismos multiplicados por 17, desde 17 servicios meteorológicos a 17 defensores del pueblo, con 200 embajadas, 50 canales de TV regionales en pérdida, 30.000 coches oficiales o 4.000 empresas públicas que emplean a 520.000 personas, creadas específicamente para ocultar deuda y colocar a familiares y amigos sin control ni fiscalización alguna. En conjunto, unos 120.000 millones, equivalentes al 11,4% del PIB, se despilfarran anualmente en un sistema de nepotismo, corrupción y falta de transparencia .

 

Y con esto se tiene que acabar, entre otras cosas, porque ya no hay dinero. Los últimos datos de las cuentas públicas conocidos la pasada semana son escalofriantes. El déficit del Estado a julio ascendió al 4,62% del PIB, frente a un déficit del 3,5% comprometido con la UE para todo el año (del 6,3% incluyendo regiones y ayuntamientos). Pero lo realmente inaudito es que España está gastando el doble de lo que ingresa. 101.000 millones de gasto a julio fren te a 52.000 millones de ingresos, y precisamente para poder financiar el despilfarro de regiones y ayuntamientos, que no están en absoluto comprometidos con la consolidación fiscal.

El tema del déficit público es algo que roza la ciencia ficción, y que ilustra perfectamente la credibilidad de los dos últimos gobiernos de España.

 

En noviembre de 2011, el anterior Gobierno dijo que el déficit público era del 6% del PIB; a finales de diciembre, el nuevo Gobierno dijo que le habían engañado y que el déficit era superior al 8%, y que se tomaba tres meses para calcularlo con toda precisión. A finales de marzo, se dijo que definitivamente era del 8,5%, y ésta fue la cifra que se envió a Bruselas. Dos semanas después, la Comunidad de Madrid dijo que sus cifras eran erróneas y el Ayuntamiento de la capital igual… el déficit era ya del 8,7%.

 

Sin embargo, la semana pasada el INE dijo que el PIB de 2011 estaba sobrevalorado y, con la nueva cifra, el déficit era del 9,1%; dos días después, Valencia dijo que su déficit era de 3.000 millones más; o sea, que estamos en el 9,4% y las otras 15 CCAA y 8.120 ayuntamientos aún no han corregido sus cifras de 2011. Lo único que sabemos es que están todas infravaloradas. El déficit real de 2011 puede estar por encima del 11% , por lo cual en 2012 se está gastando el doble de lo que se ingresa. Como dice el Gobierno de Rajoy, “estamos en la senda de convergencia”. Y es verdad… de convergencia hacia Grecia.

Claramente, la joven democracia española tiene todavía muchos déficits de representatividad y de democracia que deberían interesar a la canciller Merkel y también a Europa, si queremos evitar una Grecia multiplicada por cinco y salvar el euro. Esto es lo que ha hecho posible el despilfarro masivo de las ayudas europeas, con una asignación disparatada de las mismas, a pesar de que estas ayudas han supuesto una cifra mayor que la del Plan Marshall para toda Europa.

 

Es frustrante que a causa de este sistema oligárquico nepotista y corrupto se destroce talento y creatividad y que ahora muchos jóvenes se vean forzados a trabajar fuera, muchos en Alemania. Esa situación nos ha llevado a una distribución de riqueza que es de las más injustas de la OECD.La antaño fuerte clase media española está siendo literalmente aniquilada.

 

Resumiendo: no es una falta de voluntad de trabajo, como se piensa tal vez en algunos países del norte de Europa, lo que hace que España sufra la peor crisis económica de su Historia. Es un sistema corrupto e ineficiente. La crítica del Gobierno alemán y sus condiciones para un rescate de España se deberían concentrar en la solución de esos problemas. En caso contrario, solo conseguirán que una casta política incompetente y corrupta arruine a la nación para varias generaciones.

 

*Stefanie Claudia Müller es corresponsal alemana en Madrid y economista.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Marzo de 2014, 14:53:27 pm
Muy bueno el artículo

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Marzo de 2014, 15:02:45 pm
Ya sabes brother, soy cuasi poliperroflauta, ahora cuando me leas el mensaje de la opinión de un ciudadano, me convertiré en un nazitorquemadaopresordelasmujeres, se que para ti no, pero para otros sí, reconozco que tengo mentalidad bipolar, pero estoy de acuerdo con el articulo, por eso lo público.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 30 de Marzo de 2014, 21:17:14 pm

El ex jefe de Iberia, indemnizado con 500 días por año trabajado


 

comentarios

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El ex consejero delegado de la compañía aérea se ha ido finalmente con 3,6 millones tras cuatro años en el cargo y un gran ERE

Hay prácticas en nuestras grandes empresas que son legales, pero que no deberían ser normales ni pasar inadvertidas. En el suplemento Mercados publicamos en la edición de hoy el caso del ex consejero delegado de Iberia, Rafael Sánchez Lozano,  que, tras el bonus final repartido estos días, se ha ido finalmente con 3,6 millones de euros entre todos los conceptos, según se deduce del galimatías del informe anual de 2013 de International Airlines Group (IAG) en el que hay que ir sumando indemnización, pensión o retribución variable. IAG es la matriz de Iberia y British Airways.



 


Sánchez Lozano, dimitió en marzo de 2013, según la versión oficial, tras ser el impulsor el pasado año del Expediente de Regulación de Empleo de Iberia que llevó a la calle a más de 3.000 trabajadores con indemnizaciones de 35 días por año y prejubilaciones. Sin embargo, el ex consejero delegado, se va finalmente con el equivalente a 500 días por año, habida cuenta que  su sueldo base era de 632.000 euros y que ingresó en la compañía apenas en julio de 2009 procedente de Caja Madrid -vaya currículum-, donde era brazo derecho del entonces presidente Miguel Blesa, que era quien mandaba en Iberia. En la entidad financiera Sánchez Lozano fue muñidor de la compra del National Bank of Florida, por la que el juez Elpidio Silva metió en prisión a Blesa y fue desautorizado posteriormente.

El presidente de la Comisión de Retribuciones de IAG y de Telefónica, César Alierta, asegura en el informe que se ha limitado a respetar el contrato de Sánchez Lozano y que no ha habido discrecionalidad alguna. Es más, que el ex número dos de Iberia aceptó en 2012 bajarse un 25% el sueldo, puesto que, entonces, la compañía perdía más de un millón de euros al día. 

Será  todo legal y podía haber sido peor, pero no puede ser normal. Una muestra es que el nuevo máximo ejecutivo de Iberia, Luis Gallego, ha tenido el gesto de renunciar al bonus de 500.000 euros ganado por completar la reestructuración iniciada por Sánchez Lozano.

El ex consejero delegado de Iberia puede alegar con fundamento que todos los analistas coinciden en que IAG e Iberia se encuentran después del ERE en mejor posición para competir. De hecho, tras el acuerdo laboral alcanzado y el histórico pacto con los pilotos, entre otras medidas, IAG vale ahora más en Bolsa que el resto de sus competidores europeos, incluida Lufthansa, tras el saneamiento realizado. Pero con casos así es muy difícil pedir sacrificios a la plantilla en estos tiempos de reconversión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Marzo de 2014, 18:11:01 pm


Siete años de cárcel para el hotelero que alzó un imperio en la economía sumergida


El empresario Fernando Ferré Cardó pacta una rebaja desde los 81 años que pidió el fiscal

Reconoce ser culpable de varios delitos de fraude fiscal y explotación contra sus trabajadores

Andreu Manresa   Palma de Mallorca  31 MAR 2014 - 15:06 CET24

El empresario Fernando Ferré Cardó, de 69 años, armó en apenas una década la mayor cadena hotelera de Ibiza, el Grupo Playa Sol (GPS), con 11.000 plazas en 40 hoteles y bloques de apartamentos y 1.000 empleados en verano. El problema es que los cimientos de ese imperio los levantó sobre la economía sumergida, sin pagar impuestos ni respetar derechos de los trabajadores. El propio empresario lo ha reconocido este lunes ante un tribunal. Tras su paso ante el juzgado, el caso está ya escrito en sentencia judicial por un rosario de delitos de fraude fiscal y explotación de trabajadores tras un escandálo que se destapó en 2010.

Este lunes comenzó —y acabó— en Ibiza el juicio contra el empresario, al que el fiscal Pedro Horrach pedía una condena de 81 años de cárcel, una multa de 18,2 millones y una indemnización de 17 millones a las arcas públicas. Pero un pacto entre la acusación y la defensa, negociado este lunes en el mismo juzgado, acabó con una sentencia oral por conformidad que rebaja a menos de una décima parte las penas de reclusión solicitadas.

El hotelero asumió una pena de siete años y una multa de 11,5 millones, (más otra indemnización idéntica) y reconoció la culpabilidad, aunque alegó que “había dado mucho trabajo en Ibiza” y no sabía por qué estaba allí acusado. La defensa reclamó que el condenado no cumpla en prisión su pena, por su estado de salud y edad elevada. Ferré llegó a la sede judicial apoyado en una muleta y renqueante. Al ser detenido en 2010 sufrió arritmias y fue ingresado en un hospital antes de entrar en la cárcel.

Según la Fiscalía y la Abogacía del Estado, Ferré Cardó no pagó impuestos: evitó ingresar al año cerca de tres millones de euros por Sociedades y alrededor de 800.000 euros por IVA. Además, a Ferré se le acusa de explotar a su personal, al que retribuía a 3,5 euros la hora, con jornadas de hasta 16 horas y sin día de descanso. Muchos de los contratados (hasta 477 en un solo año) eran extranjeros “en estado de necesidad”, según el fiscal, que considera que “se veían obligados a aceptar condiciones laborales y de seguridad social muy por debajo de lo dispuesto” y “abusivas”.

Hasta 18 delitos se atribuyeron a Ferré: 14 contra la Hacienda más otros delitos contra los derechos de los trabajadores y contables. La Fiscalía y los abogados del Estado y de la comunidad balear ejercen la acusación junto al sindicato CC OO. El sindicato UGT presentó también acusación , pero se retiró al alegar problemas económicos para sufragar los gastos.

El asesor fiscal del empresario, Josep Oller Mateu, que confesó la trama y ayudó a distinguir los pagos en negro de los oficiales, en la vista fue también un 'arrepentido' como Ferré: asumió una pena de 14 meses y una multa de 11,5 millones. Afrontaba una posible pena de 14 años y la misma sanción económica que su jefe Ferré.

No es la primera vez que Fernando Ferré acude a los tribunales y es culpable. En 2009 fue condenado a dos años de prisión por un caso de amenazas y lesiones, en 2005, a 13 empleados de tres hoteles. Pero pactó una indemnización y eludió la condena. También cargó con una multa millonaria por contrataciones ilegales de personal en las obras de reforma de hoteles antiguos. El empresario no tenía cuentas corrientes a su nombre, vivía de forma austera, comía en sus hoteles y pagaba siempre en efectivo. Tampoco usaba el ordenador. Lo que sí se halló en su despacho fue una máquina de triturar papeles. Y cinco cajas fuertes vacías.

La realidad de la cadena GPS estaba oculta en la economía clandestina: facturas simuladas, cruzadas entre cientos de sus sociedades que cambiaban de titular y sede con declaraciones ficticias y ganancias nunca superiores a 1.000 euros. La mayoría de las empresas radicaba en Madrid y Barcelona para ocultarse en la multitud de firmas. Tampoco pagaba nada por las transmisiones patrimoniales y actos jurídicos documentados.

El listado de 301 compañías de Ferré parece la guía comercial de una ciudad de China, por sus denominaciones en claves silábicas. El negociante creció al adquirir a grandes cadenas de hoteles viejos o de baja categoría que estaban fuera del mercado medio. En un cobertizo de la casa del hotelero, en Ibiza, tres contables de nacionalidad china punteaban facturas y cuentas: los ingresos en efectivo de las cajas de bares y cafeterías. Los gastos de personal y de arrendamiento de hoteles se pagaba “en B”, explica el fiscal Horrach. Cada hotel tenía dos carpetas, en las que se guardaba la doble contabilidad.

Casi medio millar de empleados de países del este de Europa eran contratados cada verano en Praga para trabajar en Ibiza, por 300 euros al mes y sin ser dados de alta en la Seguridad Social. Las plantillas hacían a veces jornadas de hasta 16 horas, sin día de descanso semanal o vacaciones y dormían hacinados en sótanos “en condiciones totalmente contrarias a la dignidad humana”, relata el fiscal.

En 2010 el hotelero Ferré fue detenido y encarcelado durante dos meses al estallar el escándalo de fraude, bautizado Operación Trueno por la policía y la Fiscalía Anticorrupción. Desde entonces estaba en libertad, a la espera de juicio. Los investigadores apuntan que la enredada estructura de propiedad y gestión del grupo de turismo —de precios populares— se tejió para dificultar precisamente el rastreo de sus números y escaparse de la lupa de Hacienda. Las sociedades no tenían ni patrimonio ni actividad real. Durante meses, 30 investigadores bucearon los números y los balances.

El equipo GPS acogía en sus hoteles una media de 350.000 turistas cada verano. Al caer el dueño, en 2010, la gestión de la cadena pasó a manos de administradores judiciales. En 2013 las sociedades de GPS suspendieron pagos con 300 millones en rojo (200 millones de deuda bancaria) y, desde entonces, los gestores delegados tratan de ordenar y reflotar la cadena hotelera, que sigue activa en el mercado y a la búsqueda de compradores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 14 de Abril de 2014, 17:00:01 pm
Seis de cada diez españoles que trabajan a tiempo parcial son 'subempleados'


Ni tienen empleo, ni lo están buscando. Estos españoles 'desanimados' ante un mercado laboral cada vez más precario han crecido en los últimos tres años, según los datos que la Oficina de Estadística de la Unión Europea, Eurostat, ha difundido este jueves. Mientras tanto, el subempleo en los puestos a tiempo parcial se dispara.
Son ya diez millones los subempleados a tiempo parcial en toda Europa. En el caso español, seis de cada diez personas, el 57%. Se trata de trabajadores cualificados, pero que se ven obligados –al no encontrar otras alternativas– a trabajar por debajo de su potencial. Sólo en Chipre y en Grecia, donde se encuentran en esta situación siete de cada diez personas, las ratios son peores.
Los datos de Eurostat llegan en un momento de lento pero continuo aumento de la presencia del tiempo parcial en España. Su peso sigue muy por debajo de la media europea. Según el Ejecutivo, es uno los sectores que potenciar, como demuestran las medidas al respecto​ tomadas en los últimos meses.​​
El siguiente gráfico, elaborado a partir de los datos de la Oficina europea, deja de manifiesto cómo el tiempo parcial es una elección voluntaria y viable solo en los países donde está muy asentado.

Algunas de estas medidas intentan dignificar un mercado laboral como el español, en el que nueve de cada cien personas trabajan menos de lo que quisieran, más del doble que hace tres años. Es el porcentaje más alto de los 28 países de la UE.

Alemania es uno de los países que ha apostado de manera contundente por los contratos a tiempo parcial, con un 27% del total de su mercado copado por este tipo de empleos. Sin embargo, los trabajadores subempleados no llegan a ser dos de cada diez. El caso extremo en el Viejo Continente es el de los Países Bajos.

El modelo holandés, donde la mitad de la población trabajadora es empleada a tiempo parcial, se suele poner como ejemplo a seguir en más de un estudio del sector. Los datos de Eurostat ponen de manifiesto la principal diferencia con España: en Ámsterdam y alrededores, sólo cuatro de cada cien personas que trabajan a tiempo parcial pueden denominarse subempleados.

De ahí que, ante un mercado laboral que no tiene mucho que ofrecer, aumente también la presencia de personas de entre 15 y 74 años en condición de trabajar, pero que no están buscando un empleo. En España, su número ha crecido en 173.000 personas hasta 2013. En total, representarían un 6% de fuerza de trabajo potencial para el país: la media de los 28 países de la zona euro se sitúa en el 5,3%.


Leer más:  Seis de cada diez españoles que trabajan a tiempo parcial son 'subempleados' - Noticias de Economía  http://bit.ly/1m21PGX
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 14 de Abril de 2014, 18:18:54 pm
Sin embargo, tanto PPSOE como. IU rechazan una reforma del mercado laboral - el contrato indefinido único- que defendemos desde. UPyD y acabaría con la dualidad de protección entre trabajadores con contrato indefinido ( menos del 9%) y temporales. Prefieren mantener, todos ellos, este modelo obsoleto que da control a empresarios y sindicatos. Y que deja tirados y desprotegidos a los trabajadores.
Cada cual sabe a quien se debe...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Abril de 2014, 18:48:34 pm
Sin embargo, tanto PPSOE como. IU rechazan una reforma del mercado laboral - el contrato indefinido único- que defendemos desde. UPyD y acabaría con la dualidad de protección entre trabajadores con contrato indefinido ( menos del 9%) y temporales. Prefieren mantener, todos ellos, este modelo obsoleto que da control a empresarios y sindicatos. Y que deja tirados y desprotegidos a los trabajadores.
Cada cual sabe a quien se debe...

Todavía, señor Mu2, no he oído a UpyD manifestarse sobre la jubilación anticipadas de las PLs e instar a una moción sobre el pormernor en el Pleno del Ayuntamiento de Madrid...todavía no.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 14 de Abril de 2014, 18:53:42 pm
Yo tampoco, pero todo se andará.
http://www.patrulleros.com/foro/index.php?topic=19943.1980#quickreply
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Abril de 2014, 21:02:06 pm
Los españoles de bien son de CCOO y la PESOE, son los que han traido progreso a España.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Fedor en 14 de Abril de 2014, 21:14:59 pm
Los españoles de bien son de CCOO y la PESOE, son los que han traido progreso a España.

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No, los españoles de bien, han sido, son y serán calandraquistas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Abril de 2014, 22:31:36 pm
Los españoles de bien son de CCOO y la PESOE, son los que han traido progreso a España.

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No, los españoles de bien, han sido, son y serán calandraquistas.
Pues igual nos iban mejor las cosas.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Abril de 2014, 13:26:17 pm


JOSÉ CARLOS DÍEZ SOBRE EL AVAL DE 40.000 MILLONES

“Estamos dando ayudas a la banca que no se traducen en crédito y por eso todos los indicadores no van bien”


Un decreto del Gobierno aprobado el año pasado permitirá a los bancos españoles contar con un aval de 40.000 millones de euros. Este balón de oxígeno a la banca es considerado por numerosos expertos como un nuevo rescate al sector pero en este caso encubierto. Este segundo rescate bancario se producirá a través de los llamados activos fiscales diferidos. Tras anunciar el ejecutivo esta medida, el FMI recomendó que se impusiesen condiciones a los bancos, pero el Gobierno ignoró el consejo. José Carlos Díez, profesor de Economía de ICADE visita ‘El Intermedio’ para abordar el tema.

http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/“estamos-dando-ayudas-banca-que-traducen-credito-eso-todos-indicadores-van-bien”_2014042400364.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 25 de Abril de 2014, 16:01:47 pm
Los españoles de bien son de CCOO y la PESOE, son los que han traido progreso a España.

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No, los españoles de bien, han sido, son y serán calandraquistas.



Amos no jodas...
Fdo.: Don Francisco de Quevedo Villegas y Santibáñez Ceballos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 29 de Abril de 2014, 15:00:54 pm
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/1377531_507488429347145_1307546979_n.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Abril de 2014, 20:50:47 pm
!!!HACIENDA SOMOS TODOS!!!

 :mus;


Montserrat Caballé, imputada por fraude fiscal


La fiscalía acusa a la soprano de haber defraudado cerca de 500.000 euros a la Hacienda Pública

VÍDEO: http://www.abc.es/cultura/musica/20140429/abci-monserrat-caballe-fraude-fiscal-201404291459.html

efe


Un juzgado de Barcelona ha citado a declarar como imputada a la soprano catalana Montserrat Caballé por un delito de fraude fiscal a raíz de una querella de la fiscalía que la acusa de haber defraudado cerca de 500.000 euros a la Hacienda Pública.

Según han informado a Efe fuentes judiciales, Caballé ha sido citada a declarar como imputada para el próximo día 9 de mayo ante el titular del juzgado de instrucción número 4 de Barcelona, acusada de defraudar unos 500.000 euros por no declarar a Hacienda una cuenta que tenía en Andorra en la que ingresaba los beneficios obtenidos de sus recitales internacionales.

Según la querella de la Fisacalí, Caballé vivía en 2010 en Barcelona y solo se desplazaba al extranjero por motivos profesionales, para actuar o para grabar discos, y al residir en España «estaba obligada a presentar ante la Agencia Tributaria» la declaración del IRPF. A lo largo de ese año participó en conciertos en España, Alemania, Suiza, Italia, Lituania, República Checa, Rusia, Ucrania, y en grabaciones en Moscú, Ginebra y Barcelona, conceptos por los que no presentó la declaración del IRPF. 

«Para conseguir que la Agencia Tributaria no tuviera conocimiento de sus ingresos y de su residencia real en España y no le pudiera exigir el pago del impuesto corrrespondiente», la mayoría de los contratos los firmó a través de una empresa andorrana, Reial Classics SL. -de la que la fiscal asegura que se desconocen más datos-, indicando que el dinero se ingresaba en una cuenta bancaria de esta sociedad en el Principado.
 
La fiscal, Carmen Martín, ha pedido también que se exija una fianza a la soprano o se le embarguen bienes que cubran la cantidad presuntamente defraudada, además de que se le embargue además todas las cantidades de dinero que le puedan corresponder percibir de Hacienda como resultado de sus declaraciones de impuestos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Mayo de 2014, 12:56:31 pm

La UE augura una recuperación sin empleo para España: crecimiento del 1,1% y un paro del 25,5%

La Comisión Europea ha publicado su cuadro de previsiones para los próximos dos años. Espera que el paro siga en el 25,5% este año desde el 25,7% actual y que se mantenga en el 24% el año que viene. La recuperación en el empleo será lenta, augura Bruselas. El crecimiento económico será del 1,1% en 2014 aunque para 2015 espera un repunte del 2,1%.

Bruselas prevé una recuperación sin empleo en España para este año. Es lo que augura en su nuevo informe de previsiones para los próximos dos ejercicios, en el que prevé un 1,1% de crecimiento para nuestro país en 2014, ligeramente por encima de su previsión anterior pero por debajo de la anunciada por el Gobierno. Sin embargo, augura una tasa de paro que superará el 25% este año, que se cerrará en el 25,5% y un nivel de desempleo del 24% el año que viene, es decir, que el crecimiento económico no se traducirá en una creación significativa de puestos de trabajo.

    La UE espera dos años más de caídas de salarios para recortar un 0,5% en 2014 y otro 0,5% en 2015

Bruselas tilda de "suave" la recuperación económica en nuestro país aunque espera que gane inercia en los próximos meses como consecuencia de "una mayor confianza y una relajación de las condiciones financieras". La UE augura un ligero repunte del consumo de los hogares del 1,3% para este año y una mejora de las exportaciones, pese a que rebaja su previsión de crecimiento para el resto de la Unión Europea desde el 1,8 hasta el 1,7% para este ejercicio.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/eu-forecast.png)

Bruselas prevé también que sigan cayendo los salarios: otro 0,5% este año y el mismo porcentaje el que viene. De hecho, afirma que esa caída de los costes laborales será clave para ganar competitividad y afianzar la recuperación. "La moderación ssalarial permitirá una mayor caída en los costes laborales y ganancias de competitividad en los próximos dos años", afirma Bruselas en su previsión para España.

Menos optimista que el Gobierno a corto plazo

La previsión de la Unión Europea mejora la que publicó en febrero pero no alcanza al Gobierno en su optimismo. El Ejecutivo español auguraba para este año un 1,2% de crecimiento y una caída del paro del 1%. Sin embargo, a largo plazo las expectativas para España son incluso mejores que las del Ejecutivo. La Unión Europea considera que España crecerá un 2,1% el próximo año.

En cuanto a los riesgos para la economía española, la UE detalla: se centran en el sector exterior. "El crecimiento podría quedar afectado negativamente si las economías emergentes, en particular las de América Latina, se ralentizan más de lo esperado", concluye Bruselas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Mayo de 2014, 07:49:42 am

Cuatro millones de parados sin prestación


La EPA detecta que apenas 1,9 millones de desempleados perciben algún tipo de ayuda
El gasto en protección ha menguado un 15,5% en lo que va de año

a larga duración de la crisis, sus devastadores efectos laborales y los recortes hacen mella en la protección de los parados. En este momento, hay casi cuatro millones de parados que no perciben ningún tipo de prestación o subsidio, según los microdatos de la Encuesta de Población Activa (EPA) del primer trimestre facilitados a investigadores y recopilados en un estudio de la Fundación 1º de Mayo. En este documento se cuantifica en 1.927.703 el número de desempleados entre 16 y 64 años que cobran algún tipo de ayuda del seguro de paro, cuando el número gente sin trabajo en este rango de edad asciende a 5.925.359.

Esta tasa de protección frente al desempleo de solo el 32,5% aumenta hasta el 35,7% si en la ecuación se descuenta a los que nunca han trabajado (525.000), un requisito exigido en casi todas las prestaciones por desempleo que hay en España. No obstante, tanto en un caso como en el otro, estos porcentajes se alejan mucho de la tasa de cobertura que elabora el Ministerio de Empleo desde hace unos cuatro años (siendo todavía el socialista Celestino Corbacho responsable del departamento), que según los números de marzo se situaba en el 58,9%.

(http://ep00.epimg.net/economia/imagenes/2014/05/12/actualidad/1399923680_947492_1399923776_sumario_grande.png)

Para explicar estas importantes diferencias, hay que tener en cuenta que una y otra
estadística manejan datos diferentes. En el caso del estudio elaborado por el investigador Enrique Negueruela para la Fundación 1º de Mayo, dependiente de CC OO, la procedencia es la EPA, considerada entre la comunidad científica como el mejor termómetro para analizar el mercado laboral y que cifra el número de desocupados en 5,9 millones. En ella, hay una pregunta en la que se interroga claramente al encuestado si percibe algún tipo de ayuda por desempleo. El resultado a esta cuestión es que hay 1,9 millones de parados cobrando, a tenor del análisis de los microdatos, las cifras que el INE facilita a los investigadores.

En cambio, las cifras que maneja el Ministerio proceden de los registros de las oficinas públicas de empleo. En este caso el número de beneficiarios se eleva hasta 2.671.085. Esto se debe a que hay muchas prestaciones que no las cobran parados propiamente dichos. Entre los beneficiarios oficiales aparecen, por ejemplo, los prejubilados que cobran prestaciones —un grupo que en la EPA no se considera desempleado, puesto que no está en disposición de incorporarse a un puesto de trabajo, y sí en el paro registrado—. También figuran los afectados por regulaciones de empleo en los que se reduce la jornada o se suspende el contrato durante un tiempo (lo que hace que la EPA tampoco los considere parados). E, incluso, se suma a los ocupados a tiempo parcial que, si tienen derecho, optan a una prestación parcial por el resto de la jornada que no trabajan para poder completar el sueldo.

Pero más allá de las significativas diferencias, en estos indicadores se observa un retroceso considerable de la protección frente al desempleo en los últimos años. Por ejemplo, la tasa oficial llegó a situarse en torno al 80% en 2010 y ahora ha caído en más de 20 puntos. En este fenómeno juegan varios factores. Uno de ellos es la duración de la crisis y la consiguiente falta de oportunidades laborales que ha llevado a muchos parados a agotar las prestaciones y los subsidios sin encontrar empleo. Otro son los recortes que hubo en julio y agosto de 2012 en el acceso a determinados subsidios.

El retroceso de la protección por desempleo se nota en las arcas públicas. Esta partida del gasto es una de las más cuantiosas de la Administración central desde que comenzó a crecer en 2007. Poco después se situó en torno a los 30.000 millones de euros. Y no ha sido hasta 2014 en que ha comenzado a caer con fuerza, con un retroceso del 15,5% en el primer trimestre.

Que haya casi cuatro millones de personas sin protección por desempleo, no quiere decir que todas ellas carezcan de algún tipo de ayuda. Junto al seguro de desempleo hay otras redes de protección social para las personas que carecen de ingresos o rentas suficientes, como los salarios sociales de las comunidades autónomas o algunos ayuntamientos, aunque en este caso no hay datos oficiales del número de beneficiarios para saber en qué medida están amortiguando el impacto del desplome laboral.

El número de hogares en el que ninguno de sus miembros tenía ingreso alguno, que en el primer trimestre del año ascendía a 736.900

En todo caso, para hacerse una idea de la magnitud del problema basta otro dato de la EPA: el número de hogares en el que ninguno de sus miembros tenía ingreso alguno, que en el primer trimestre del año ascendía a 736.900, lo que puede suponer poco más de 1,5 millones de personas sin ingresos.

El refuerzo de la protección de parados sin ingresos, a través de una renta mínima, es una propuesta que CC OO lanzó a finales de 2013. De alguna forma, esta reivindicación estuvo presente en la reunión que los líderes sindicales de UGT, Cándido Méndez, y CC OO, Ignacio Fernández Toxo, llevaron a la reunión que mantuvieron con el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, en La Moncloa el pasado marzo. No obstante, desde entonces las conversaciones apenas han avanzado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 14 de Mayo de 2014, 16:27:50 pm
4 millones trabajando en economia sumergida.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2014, 17:30:05 pm
En España hay 110 parados por cada vacante de empleo frente a los dos de Alemania y cuatro de Reino Unido


España continúa con una proporción de parados por cada vacante de empleo muy elevada si se compara con los 17,5 desempleados por vacante existente antes del estallido de la crisis. En construcción y actividades de ocio, la cifra se dispara a 150 parados por puesto.

España registraba en el cuarto trimestre del año pasado 110 parados por cada vacante de empleo, una proporción muy elevada si se compara con los 17,5 desempleados por vacante existentes antes del estallido de la crisis en el verano de 2007, según datos de un informe elaborado por Asempleo y Afi recogido por Europa Press.

No obstante, el número de parados por vacante se ha reducido un 17% entre el cuarto trimestre de 2012 y el mismo trimestre de 2013, lo que, según el informe, es un síntoma más de la "incipiente recuperación del mercado de trabajo" español.

Este descenso se debe tanto al recorte en un 1,4% del número de parados en este periodo, como al aumento de las vacantes existentes en un 18,8%. En cualquier caso, esta mejora no impide que el mercado laboral español sea de los menos eficientes de la UE.

Así, los autores del informe señalan que la eficiencia de un mercado de trabajo puede medirse por su capacidad para asignar parados a empleos vacantes, lo que no deja en buen lugar a España. De hecho, España es el segundo país de la UE, por detrás de Chipre (154 parados por vacante), con mayor proporción de desempleados por vacante, muy lejos de la media europea (12,3 parados por vacante).

Los datos de España y Chipre contrastan con los de Alemania o Reino Unido, donde la ratio de parados por vacante es de dos y cuatro desempleados por vacante, respectivamente. En España, las actividades relacionadas con el ocio y la construcción cuentan con más de 150 parados por vacante, frente a los menos de 20 desempleados por vacante que corresponden a las actividades sanitarias y profesionales.


En Alemania y Reino Unido, la ratio de parados por vacante es de dos y cuatro desempleados por puesto respectivamente

La ratio parado/vacante es mayor en aquellos sectores que más se han visto afectados por la crisis. Encabezan la lista las actividades artísticas y entretenimiento (192,5 parados por vacante), seguidas de la construcción (149,7), y transporte y almacenamiento (107,2).

En el lado opuesto (excluyendo a las AA.PP), se sitúan sanidad y servicios sociales, con 16,7 parados por vacante; actividades profesionales, científicas y técnicas (20,3), e información y comunicaciones (26).

Según Asempleo y Afi, el principal motivo por el que el tejido empresarial no ofrece más vacantes es que su actual volumen de producción no requiere de más trabajadores. Si se incrementase su facturación, como así se prevé para los próximos meses, podría aumentar la contratación. Seis de cada diez vacantes (61,6%) se concentra en las pequeñas empresas, frente a algo más de un 20% en las grandes empresas.

Por otro lado, en el informe se señala que si en mayo y junio continúa la senda de avances interanuales superiores al 1% iniciada en abril, la ocupación podría incrementarse en unas 300.000 personas en el segundo trimestre del año, lo que situaría el total de ocupados en 17,42 millones de personas, nivel similar al de octubre de 2012.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2014, 16:31:53 pm
Caso Blesa

Blesa pasó sus vacaciones en Londres en la casa del cónsul español


La vivienda está situada en un lujoso barrio del centro de Londres, muy cercano al consulado español y al Instituto Cervantes.

E.B. / 20-05-2014 • 15:49

El expresidente de Caja Madrid Miguel Blesa se alojó en Londres en la casa del cónsul español en la capital británica, Rafael Jover, poco antes de su última declaración ante el juez, según unas imágenes desveladas hoy por LaSexta.

 Esta cadena de televisión ha hecho públicas unas imágenes en las que se ve al banquero paseando por Londres, donde, con el beneplácito de Jover, se habría alojado en una vivienda que ha costado más de 10 millones de euros a los contribuyentes. La vivienda está situada en un lujoso barrio del centro de Londres, muy cercano al consulado español y al Instituto Cervantes.

 En estas imágenes, que habrían sido tomadas aproximadamente hace un mes, poco antes de su última declaración ante un juez, aparece Blesa como un turista más por las calles londinenses, paseando con una cámara de fotos al hombro, realizando compras o comiendo en un buen restaurante.

 Blesa, que visitó brevemente dos veces la cárcel por la compra del banco de Miami, continúa imputado por este caso, si bien cada vez parece más lejos del banquillo de los acusados. De hecho, hasta cinco jueces diferentes se han pasado la pelota en los últimos quince meses para llevar su caso.

 El expresidente de Caja Madrid tiene otro frente judicial. Se trata de la querella admitida en junio del año pasado por el juez de la Audiencia Nacional, Fernando Andreu, por la comercialización de las preferentes en el marco del caso Bankia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: elcalandracas en 20 de Mayo de 2014, 18:25:12 pm
Un tremendo noticion relacionado con la economia.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Mayo de 2014, 23:00:43 pm
Un tremendo noticion relacionado con la economia.

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Es que no sabía donde colocarlo...y esta tampoco.

El Cónsul ha dimitido.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Mayo de 2014, 19:45:35 pm
Con la cara de buena persona que tiene, por favor...como le hacen esto.




La Audiencia Nacional confirma la pena de 26 meses de cárcel para Díaz Ferrán



El expresidente de la CEOE defraudó 99 millones en la compra de Aerolíneas Argentinas

EFE   Madrid  28 MAY 2014 - 18:26 CET

(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2014/05/28/actualidad/1401294412_345353_1401294955_noticia_normal.jpg)
 
El expresidente de la CEOE Gerardo Díaz Ferrán / EFE
 

La Audiencia Nacional ha confirmado la pena de 2 años y 2 meses de prisión por un delito contra la Hacienda Pública para el expresidente de la CEOE Gerardo Díaz Ferrán por defraudar 99 millones de euros del impuesto de sociedades de 2001 en la compra de Aerolíneas Argentinas por parte de Air Comet. La sección cuarta de la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional rechaza en una sentencia los recursos interpuestos por Díaz Ferrán y por el ex consejero delegado de Air Comet Antonio Mata, condenado a la misma pena, confirmando la resolución que dictó en diciembre pasado el Juzgado Central de lo Penal.

Entonces, el magistrado José María Vázquez Honrubia, titular de ese juzgado, afirmaba en esa resolución que ambos empresarios defraudaron dicha cuantía utilizando los fondos públicos de la Sociedad Española de Participaciones Industriales (SEPI) para deshacerse de una compañía con "gravísimos" problemas económicos como Aerolíneas Argentinas.

La SEPI vendió a Air Comet el 99,2% de Interinvest, una sociedad mercantil domiciliada en Argentina que a su vez era propietaria del 92,1% del capital de Aerolíneas Argentinas, y a la que Díaz Ferrán y Mata usaron como "pantalla" porque no tributaba en España.
 
Air Comet amplió su participación en Aerolíneas Argentinas a costa de los créditos para deudas recibidos por Interinvest y pagados por la SEPI
 
El precio de venta fue de un dólar, pero la SEPI también aportó en ese momento a Interinvest hasta 300 millones de dólares para pagar a los acreedores de Aerolíneas Argentinas, entonces en concurso de acreedores, de modo que Air Comet se convirtió en titular de la deuda y pudo liderar las negociaciones del convenio, que terminaron en 2002 con una quita del 60 %.

Ahora, la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, que también obliga a los acusados a pagar una cantidad equivalente a la cifra defraudada, considera que "la numerosa prueba practicada no deja lugar a duda" de que Air Comet no ingresó la cuota del impuesto de sociedades de 2001 y, con ello, "sus responsables legales" incurrieron en un delito fiscal.

Rechaza los argumentos del expresidente de la patronal española y de Mata para concluir que el delito no ha prescrito y que de la "numerosísima documental" aportada a la causa pone de manifiesto "la maniobra de Air Comet en el procedimiento concursal seguido a instancias de Aerolíneas Argentinas".

Dinero desviado

"El dinero entregado por la SEPI a Interinvest y transmitidos por esta a Air Comet fueron utilizados para la compra de los pasivos y subrogarse como acreedor de Aerolíneas Argentinas en el procedimiento concursal entablado en Argentina", añade. De esta forma, Air Comet incluyó las pérdidas derivadas de ese 60% de quita en el ejercicio fiscal de 2002, pero no los 300 millones de dólares obtenidos del erario público español a través de la SEPI, explican los magistrados.

A consecuencia de ello, Air Comet amplió su participación en Aerolíneas Argentinas a costa de los créditos recibidos por Interinvest y pagados por la SEPI, en vez de destinarlo a las deudas de la compañía argentina. El motivo de no contabilizar los créditos en el ejercicio que deberían haber sido contabilizados, resume la sentencia, "no es otro que la de ocultarlos al fisco".

"Y en toda esa maniobra, específicamente planeada por los responsables de Air Comet, para no abonar los impuestos derivados de la percepción de la cifra indicada, la parte recurrente no ha aportado ningún documento, dato, elemento o indicio que permita deducir que la indicada mercantil actuó como mandataria", subraya la Audiencia Nacional.

Se trata de la primera condena que se impone al expresidente de la patronal española, que aguarda en prisión —en la que ingresó hace poco más de un año— que se fije la fecha para otro juicio contra él por el vaciamiento patrimonial del Grupo Marsans.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2014, 15:38:05 pm
Cachis..."gente de bien" condenada, no sé donde vamos a llegar.


Primera condena a banqueros en la crisis: 2 años de cárcel a la ex cúpula de Penedès por sus jubilaciones

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/5CD5854D-5EC8-FB13-F8FE-F56F9C55825D.jpg/resizeCut/879-5-871/0-3-451/imagen.jpg)

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/44089-primera-condena-a-banqueros-en-la-crisis-2-anos-de-carcel-a-la-ex-cupula-de-penedes-por-sus-jubilaciones
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 29 de Mayo de 2014, 15:49:45 pm
Mejor.

El Supremo confirma pena a 16 años a exconseller balear Juan Cardona

Fotografía de archivo del ex conseller balear Josep Juan Cardona
Fotografía de archivo del ex conseller balear Josep Juan Cardona Efe

Hace 1 hora
 Efe.    Madrid. 


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El Tribunal Supremo ha confirmado hoy la condena de 16 años de prisión que la Audiencia de Palma impuso al exconseller balear del PP de Comercio, Industria y Energía Josep Juan Cardona en el llamado caso Scala.

Cardona resulta así condenado a la pena más alta que nunca ha recaído por un caso de corrupción política en España como máximo responsable de una trama que cobró comisiones y falseó contratos para saquear millones de euros de fondos públicos.

Juan Cardona fue primer conseller autonómico del Govern de Jaume Matas condenado en un caso de corrupción.


Leer más:  El Supremo confirma pena a 16 años a exconseller balear Juan Cardona - La Razón digital  http://www.larazon.es/detalle_normal/noticias/6505043/espana/el-supremo-confirma-pena-a-16-anos-a-exconseller-balear-juan-cardona#Ttt1LVDUK9f5LT36
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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2014, 16:04:43 pm
Esto es un sinvivir....un político a la cárcel...A MI LA LEGIÓN QUE ESPAÑA SE HUNDE.



(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/1CB97F0C-8090-D7FE-CA0E-7B67FD49FE41.jpg/resizeCut/879-0-478/0-12-258/imagen.jpg)
Rafael Blasco condenado a 8 años de prisión y 20 de inhabilitación Ampliar 

Foto:EFE
Rafael Blasco condenado a 8 años de prisión y 20 de inhabilitación

http://vozpopuli.com/analisis/44042-la-oposicion-personal-de-tres-funcionarios-termina-con-la-trama-institucional-de-rafael-blasco

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 29 de Mayo de 2014, 17:07:01 pm
A ver si cunde el ejemplo. Aunque se me antoja corta !
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2014, 17:08:15 pm
A ver si cunde el ejemplo. Aunque se me antoja corta !

http://youtube.com/v/5kdktE2JBpQ
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2014, 15:22:50 pm
El Gobierno baraja aprobar la reforma fiscal en el Consejo de Ministros del 13 de junio


29.05.2014 Madrid EP 4

El Gobierno baraja el Consejo de Ministros que se celebrará el 13 de junio como una de las principales fechas para aprobar el anteproyecto de ley de la reforma fiscal.

Fuentes gubernamentales señalaron a Europa Press que el día 13 es una de las fechas más probables para dar el visto bueno al texto, de forma que el Ejecutivo pueda abrir después un plazo de audiencia pública de unas dos semanas y aprobar el proyecto de ley antes de que acabe junio.

El Gobierno no está obligado a someter el anteproyecto a audiencia pública, pero suele hacerlo cuando se trata de leyes de gran tamaño, como ésta, que va a modificar todo el sistema tributario español.

Además, el Ejecutivo quiere dar el visto bueno al texto antes de celebrar la próxima reunión del Consejo de Política Fiscal y Financiera (CPFF) para que las comunidades puedan comentar las líneas básicas de la reforma en dicho encuentro.

En cualquier caso, el Gobierno mantiene sus planes de enviar a las Cortes la norma en el mes de junio, por lo que el proyecto de ley podría ser aprobado definitivamente por el Consejo de Ministros que se celebrará el viernes 27 de junio.

Aún no se conocen los detalles de la reforma, aunque el propio presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, anunció durante el Debate sobre el estado de la Nación que los contribuyentes que ganan menos de 12.000 euros al año no pagarán IRPF a partir de 2015, y que unos 12 millones de declarantes de este impuesto se verán beneficiados por la rebaja del impuesto.

Por su parte, el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro, dijo el pasado 15 de mayo que los tramos del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) pasarían de los siete actuales a cinco como máximo.

De esta forma y según las declaraciones del ministro, el impuesto bajará para todos los contribuyentes, aunque el Gobierno pretende beneficiar especialmente a familias numerosas y a aquellas que tengan miembros con alguna discapacidad.

Igualmente, el ministro ya avanzó la intención del Ejecutivo de bajar el tipo nominal del Impuesto sobre Sociedades para favorecer las inversiones, así como de poner en marcha nuevos incentivos para fomentar el ahorro a largo plazo.


Propuesta de Lagares
El grupo de expertos presidido por Manuel Lagares propuso una gran reforma fiscal que se pondría en marcha en dos fases. La primera consistiría en bajar los impuestos directos (IRPF y Sociedades) y compensar la pérdida de recaudación con un incremento de los indirectos. La segunda, que se haría más adelante, se basaría en una bajada de las cotizaciones sociales que pagan las empresas y una subida de IVA para mantener la recaudación.

Estas dos grandes líneas de la reforma incluían además diversos cambios como la supresión del Impuesto sobre el Patrimonio, el desarrollo de un nuevo Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) o la creación de nuevas figuras como un tributo que grave el vino.

El Gobierno ya ha rechazado muchas de las medidas propuestas por el grupo de Lagares, como la idea de gravar la vivienda también en el IRPF o la nueva subida de IVA. De hecho, muchos miembros del Gobierno han rechazado esta posibilidad a pesar de que el Fondo Monetario Internacional (FMI) ha vuelto a hacer esta petición esta misma semana.

En las conclusiones preliminares de su evaluación anual de la situación de la economía española, el FMI recomendó al Gobierno impulsar la recaudación mediante subidas de impuestos indirectos con el fin de rebajar el déficit y la deuda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 30 de Mayo de 2014, 15:50:25 pm
https://twitter.com/c_floriano/status/85657292242042880
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2014, 13:15:10 pm

Otro hombre de "orden"..no hay derecho.



Fernández pierde el restaurante del Club de Campo tras adeudar 300.000 euros

El empresario, embargado por la Seguridad Social y por la Agencia Tributaria, acumuló 11 meses de impago al Ayuntamiento

Bruno García Gallo   Madrid  2 JUN 2014 - 22:27 CET

(http://ep01.epimg.net/ccaa/imagenes/2014/06/02/madrid/1401735583_782819_1401735992_noticia_normal.jpg)
El presidente de la patronal madrileña, Arturo Fernández. / BERNARDO PÉREZ
 
Los negocios con la Administración pública del patrón de los empresarios madrileños, Arturo Fernández, se han convertido en los últimos meses en una retahíla de impagos y embargos. La Seguridad Social y la Agencia Tributaria persiguen el cobro de una deuda millonaria, que, tras afectar al Congreso de los Diputados, a la Asamblea regional y al consorcio público Feria de Madrid, ha estallado ahora en las manos del Ayuntamiento de la capital.

Al Club de Campo municipal ha llegado una notificación de la Seguridad Social para que embargue bienes por importe de 223.585 euros a Fernández, que gestiona el restaurante y cafetería de esta exclusiva instalación.

El Club ha respondido que no sólo no tiene nada que embargar a Fernández, sino que éste le adeuda 278.748 euros, el equivalante a 11 mensualidades del canon que debe abonar al Ayuntamiento. El Club admite que podría “llegar a ser responsable de las obligaciones frente a la Seguridad Social o la Hacienda” del empresario, según la documentación a la que tuvo acceso EL PAÍS.

Preguntado al respecto, Fernández ha dicho que saldó su deuda con el Club la semana pasada. La empresa municipal había aprobado un calendario de pagos —propuesto por el empresario— para ponerse al día. Sin embargo, Fernández, que está reestructurando sus negocios, decidió finalmente saldar la cantidad de golpe y abandonar la concesión, cuyo plazo de cinco años finalizaba el 31 de diciembre. “Llevo tres años perdiendo dinero; pedí que me rebajaran el canon y no quisieron, así que abandono. Lo tendrán que sacar a concurso”, explicó.

Arturo Fernández preside la Cámara de Comercio de Madrid, y en marzo fue reelegido al frente de la Confederación de Empresarios (CEIM). El hostelero mantenía en diciembre una deuda de 1.627.647 euros con la Tesorería General de la Seguridad Social.

A consecuencia de sus deudas, en los últimos meses ha ido sufriendo diversas órdenes de embargo. El Grupo Cantoblanco, del que es accionista mayoritario, gestiona 180 establecimientos (de gasolineras a colegios) y emplea a 2.300 personas, según su relato.

Entre sus negocios hosteleros, hay muchos obtenidos por concesión pública: la cafetería de la Asamblea regional y de ministerios, de AENA y del Teatro Real, de varios hospitales madrileños...

Hasta hace poco, llevaba también la cafetería del Congreso y el negocio hostelero de Feria de Madrid (de cuya junta directiva forma parte). Gestiona incluso el comedor de la Cámara de Comercio, que preside, tras obtener la concesión en un concurso en el que su oferta fue la más cara.

Sobre sus negocios con la Administración y las acusaciones de su rival en los comicios de la CEIM, Hilario Alfaro, de una excesiva cercanía con el poder, Fernández declaró a EL PAÍS: “Intento hacer favores porque, egoístamente, si tú me pides uno y yo lo hago, estás en deuda”. Pero las dificultades que sufre su empresa (2013 fue, según dijo, su “peor año”) le han puesto en dificultades ahora ante las tres Administraciones (que dirige el Partido Popular).

El pasado mes de noviembre, el Ministerio de Hacienda remitió una diligencia a los grupos parlamentarios del Congreso para intentar recuperar un pago pendiente de 416.865 euros; Fernández perdió el pasado otoño la gestión de la cafetería de esta institución, que llevaba desde 1996.

En diciembre, la Agencia Tributaria remitió a la Asamblea de Madrid una diligencia de embargo por importe de 1.440.731 euros contra los negocios de Fernández. Ese mismo mes, la Tesorería General de la Seguridad Social notificó a la Asamblea un embargo de 418.567 euros por “deudas líquidas y exigibles” de Fernández.

Ese mismo mes, Feria de Madrid rescindió el contrato que Fernández mantenía para explotar el negocio hostelero de la institución (en la que la Comunidad y el Ayuntamiento cuentan con un 31% cada una; la Cámara de Comercio, otro 31%, y Caja Madrid, un 7%) por impago. El empresario debía desde hacía meses 1,27 millones de euros por no haber satisfecho el canon por explotar el negocio; además, había incumplido su compromiso de invertir 928.000 euros en la instalación.

 

IU pide garantías contra el hostelero

Al portavoz de Izquierda Unida en el Ayuntamiento, Ángel Pérez, no le “parece de recibo que un empresario que aboga por el ajuste salarial permanentemente y por reducir derechos de los trabajadores esté en la nómina de contratos del Ayuntamiento a través de una sociedad local”.

Fernández gestiona por concesión el negocio hostelero del Club de Campo, del que el Ayuntamiento, que gobierna Ana Botella (PP) controla el 51% del capital —el resto se lo dividen, a partes iguales, Patrimonio del Estado y la Real Sociedad Hípica—.

“Con la rapidez y energía con que el Ayuntamiento reclama a los ciudadanos impuestos, tasas, multas y demás, debe exigir el pago de la deuda y garantizarse desde ya que no volverá a beneficiarse de instalaciones públicas para sus negocios”, añade Pérez.

Fernández explicó ayer a EL PAÍS que su deuda con el Ayuntamiento está saldada y que, respecto a la cantidad que debe a la Tesorería General de la Seguridad Social y a la Agencia Tributaria —que no cuantificó—, ha negociado “un aplazamiento”.

Sobre la nueva concesión que deberá sacar a concurso el Ayuntamiento para los establecimientos hosteleros del Club de Campo, una vez confirmado el abandono de Fernández, el hostelero amenaza con “protestar”, si no prevé un canon similar al actual (25.750 euros al mes), que en su opinión resulta ruinoso y es el motivo por el que tiró la toalla.

Fernández intentó vender hace unos meses el 51% de su empresa, Grupo Cantoblanco, para salvar su precaria situación económica, y posteriormente anunció una ampliación de capital entre socios de confianza. Ahora afirma que ha dejado su gestión en manos de un administrador único para centrarse en la CEIM y en la Cámara de Comercio, aunque seguirá siendo el accionista mayoritario.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Junio de 2014, 13:18:33 pm
Ahí esta el líder de los empresarios madrileños 

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 03 de Junio de 2014, 13:34:26 pm
Todo un ejemplo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Junio de 2014, 14:40:46 pm

CRISIS  La Seguridad Social ganó 198.320 afiliados
 
El paro registrado bajó en 111.916 personas en el mejor mes de mayo de la serie histórica
 
El desempleo disminuyó en 24.604 personas en términos desestacionalizados


La afiliación media desestacionalizada subió en 49.128 personas


Un 45% de los nuevos contratos indefinidos fueron a tiempo parcial o fijos discontinuos


Un 38% de los nuevos cotizantes del Régimen General son de la hostelería

 
 


JAVIER G. CUESTA Madrid 
Actualizado: 03/06/2014 09:03 horas 

 
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El paro registrado en los Servicios Públicos de Empleo (SEPE) bajó en 111.916 personas en mayo, una mejoría a las puertas del verano a la que se sumó que el mercado laboral ganó de media 198.320 afiliados a la Seguridad Social.

"Se trata del mayor descenso de toda la serie histórica en un mes de mayo", asegura el ministerio de Empleo. Como comparación, el paro bajó en 98.265 personas en mayo del pasado año y en 30.113 en el mismo mes en 2012. Asimismo, el desempleo ha disminuido este mayo en 24.604 personas en términos desestacionalizados, su mayor descenso desde 1998.

En total hay 4.572.385 personas en las colas del antiguo Inem, 318.543 desempleados menos que en mayo de 2013.

Afiliación histórica a la Seguridad Social en mayo

El incremento medio de 198.320 afiliados a la Seguridad Social ha sido el mayor de la serie histórica, una cifra incluso mejor a la de 2005, cuando se produjo una regularización extraordinaria de inmigrantes.

Asimismo, el mercado laboral ganó en total 222.511 cotizantes si se compara la cifra respecto al 30 de abril y 49.128 personas si se compara la afiliación media en términos desestacionalizados respecto al mes anterior.

Con este incremento la Seguridad Social contó con 16,62 millones de ocupados en mayo, 261.361 más que hace un año. Así, en un país con ocho millones de jubilados, hay dos cotizantes por cada pensionista, equivalencia que se eleva a 2,29 afiliados por pensionista si se suman 2,4 millones de parados que cotizan voluntariamente.

La hostelería tira de la ocupación

El Régimen General de la Seguridad Social sumó 178.876 afiliados en mayo, hasta los 13,4 millones. La hostelería fue el sector que más aportó, 68.994, seguido por las actividades administrativas (21.606), el comercio y reparación de vehículos (14.081) y la construcción (10.071).

Por su parte, los autónomos encadenaron en mayo ocho meses seguidos de aumento de la afiliación al ganar 19.322 cotizantes, superando así los 3,1 millones. Sus afiliaciones nuevas impulsaron especialmente la hostelería (4.069), el comercio (4.892) y la construcción (2.572).

En el caso del sector público, la administración registró 2.814 altas en la Seguridad Social, a lo que se sumaron otras 2.333 en educación y 2.406 en sanidad. "Estos datos demuestran la inestabilidad de las plantillas y por tanto la poca calidad del empleo", advierte el sindicato CSIF.

A tiempo parcial y fijos discontinuos

En mayo se firmaron 1,45 millones de contratos, 175.316 más que en mayo de 2013. De esta cifra, 115.935 nuevos contratos fueron indefinidos, un 20,9% más que hace un año, y 1,34 millones fueron temporales, un 13,07% más.

En el caso de los nuevos contratos indefinidos, en torno a la mitad (64.732) fueron firmados con jornada a tiempo completo, un 25% más que hace un año. Sin embargo, otros 37.746 contratos fueron a tiempo parcial, un 14,9% más, y 13.457 fueron fijos discontinuos, un 19,3% más.

Respecto a los nuevos contratos temporales, 875.564 fueron a jornada completa y 467.078 a tiempo parcial.

Por colectivos

El paro registrado bajó en las 17 comunidades autónomas, especialmente en Cataluña (-19.518, hasta los 592.304 parados), Madrid (-15.051, con 520.863 desempleados) y Andalucía (-14.082, donde hay un millón de parados).

El desempleo disminuyó en mayo a un ritmo parecido en todos los sectores económicos. Así, bajó en 8.892 personas en la agricultura (-3,96%), en 14.265 en la industria (-2,89%), en 24.194 en la construcción (-3,92%) y en 65.268 en servicios (-2,2%). No obstante, dentro del colectivo sin empleo anterior se incrementó en 703 personas, un 0,18% más.

Por colectivos, en mayo había 540.542 extranjeros apuntados al paro, 22.123 menos que en abril y 48.569 menos que hace justo un año. De estos, 72.720 no tenían registrado ningún empleo anterior.

Cada vez menos cobertura para los parados

Los Servicios Públicos de Empleo dieron cobertura con sus prestaciones y subsidios a un 57,92% del total de parados registrados en abril, un punto porcentual menos que en  marzo y un porcentaje bastante inferior al 61,28% de abril de 2013.

El agotamiento de las prestaciones y que haya menos personas apuntadas al paro han hecho que los gastos en estas ayudas sociales bajasen a 2.077 millones de euros aquel mes, 479 millones menos que hace un año.

Sin embargo, el gasto medio por beneficiario de prestaciones y subsidios, excluida la ayuda agraria de Andalucía y Extremadura, rondó los 830 euros, 71 euros menos que el año pasado. En el caso de la prestación contributiva media, esta rondó los 815 euros, 36 euros menos que en 2013.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 03 de Junio de 2014, 14:41:20 pm
Buenisima noticia.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2014, 20:27:59 pm
Esta es mi lectura. El año pasado Rajoy se reunió con el jefe del ejecutivo italiano, griego y alguno más, los afectados por los recortes forzosos. Y no se supo mucho más, pero se intuye. Poco después Europa acepta retrasar y flexibilizar las medidas de ajuste. También se excluyen los gastos en infraestructuras del cómputo del déficit. En el segundo semestre la economía se estabiliza e inicia una leve recuperación. Cuando se observan los datos desagregados comprobamos que lo que más ha contribuido al actual crecimiento ha sido... el gasto público! la mitad del actual crecimiento , de hecho, se debe al aumento de la demanda del sector público. También ha ocurrido lo mismo con el empleo en los primeros meses del año. Destrucción en el privado crecimiento en el público.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Junio de 2014, 20:33:55 pm
Y ahora resulta que si comparamos el crecimiento de la deuda pública durante el gobierno de Zapatero y de Rajoy vemos que con este último la deuda se incrementó en términos nominales y haciendo media mensual en una cantidad casi un 10% superior.  Por qué entonces la prima baja si la deuda aumenta a mayor ritmo? Pues seguramente por el mismo motivo que la deuda de Zaire está por debajo del 5%. Las enormes emisiones de dinero de la FED, el Banco del Japón y, en menor medida el BCE busca donde colocarse y, claro está, el compromiso claro del presidente del BCE. Algo que muchos economistas habían dicho por activa y por pasiva. La confianza no dependía tanto de las políticas nacionales como del posicionamiento del Banco Central. Si bajas los pantalones te hago un regalo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Junio de 2014, 16:57:06 pm

CRISIS  La Seguridad Social ganó 198.320 afiliados
 
El paro registrado bajó en 111.916 personas en el mejor mes de mayo de la serie histórica
 
El desempleo disminuyó en 24.604 personas en términos desestacionalizados


La afiliación media desestacionalizada subió en 49.128 personas




Buenisima noticia.

Un saludo

Inoceeeenteeee.....  :carcaj

   

Los datos de afiliación a la SS están trucados porque "cuentan varias veces" a las personas, según UPyD


Un diputado de la formación magenta explica que "el propio documento de afiliaciones mensuales advierte de que los pluriempleados aparecen contados varias veces'". El Gobierno asegura que la metodología es la misma desde 2005 y vale tanto para subidas como para bajadas.

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/44434-los-datos-de-afiliacion-a-la-ss-estan-trucados-porque-cuentan-varias-veces-a-las-personas-segun-upyd
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 05 de Junio de 2014, 17:54:14 pm
La verdad que bastante inocente, no obstante si dice que eso se contabilizaba anteriormente así, el numero de afiliaciones habrá subido, si no, otra mentira más, en todo caso no deberías alegrarte si es mentira ¿ o sí?.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Junio de 2014, 17:59:20 pm
La verdad que bastante inocente, no obstante si dice que eso se contabilizaba anteriormente así, el numero de afiliaciones habrá subido, si no, otra mentira más, en todo caso no deberías alegrarte si es mentira ¿ o sí?.

Un saludo

La percepción de la realidad difícilmente se verá recogida en ninguna cadena de televisión o medio de comunicación...para unos los brotes verdes ya están a punto y para otros están alejados...y aún cuando podemos visualizar que las terrazas siguen llenas a pesar de 5 millones de parados, la realidad es que hay gente que lo pasa mal y lo seguirá pasando a pesar de esas noticias que a toda costa nos meten con calzador para procurarnos una realidad ficticia...y yo de tragarme "sapos" nada de nada, vengan de donde vengan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 05 de Junio de 2014, 18:01:03 pm
Pero mira que eres copioto, anda relájate.


Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 05 de Junio de 2014, 20:59:38 pm


Los datos de afiliación a la SS están trucados porque "cuentan varias veces" a las personas, según UPyD


Un diputado de la formación magenta explica que "el propio documento de afiliaciones mensuales advierte de que los pluriempleados aparecen contados varias veces'". El Gobierno asegura que la metodología es la misma desde 2005 y vale tanto para subidas como para bajadas.

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/44434-los-datos-de-afiliacion-a-la-ss-estan-trucados-porque-cuentan-varias-veces-a-las-personas-segun-upyd
[/quote]
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Junio de 2014, 21:43:10 pm
Es cierto que el número de afiliaciones no es igual al número de afiliados. Pero también es cierto que esto es así desde hace mucho tiempo y es una de las causas de que los datos de la EPA no coincidan con los del INEM. El primero pregunta telefónicamente a las personas y un empleado sigue siendo uno aún cuando trabaje en varias empresas. Para el INEM si una persona trabaja para dos empresas a tiempo parcial computa las dos afiliación.
No entiendo muy bien a la oposición. Si aumenta el empleo es bueno reconocerlo. Se puede criticar la calidad, el empeoramiento de las condiciones y, sobre todo, se pude decir que los países y economías que aplicaron políticas distintas crearon empleo mucho antes. Que no es una suerte empezar a crear empleo 6 años después cuando otros lo estaban haciendo en la mitad de tiempo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 05 de Junio de 2014, 21:58:18 pm
Porque en este país, si hay una desgracia que haga perder a los opositores políticos, bienvenida sea, si hay buenas noticias son malvenidas pues no sirven a nuestro intereses.

Mira no se si tu conoces a esa gente que cuando se va de vacaciones, no le basta con disfrutarlas, sino con intentar restregarlas, que siempre escojen el mejor viaje al mejor precio, el mejor hotel al mejor precio, que cuando otro se va de vacaciones y por ejemplo se enteran que le ha hecho mal tiempo se alegran, gente triste, muy triste.


Un saludo

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Junio de 2014, 23:28:06 pm
Porque en este país, si hay una desgracia que haga perder a los opositores políticos, bienvenida sea, si hay buenas noticias son malvenidas pues no sirven a nuestro intereses.

Mira no se si tu conoces a esa gente que cuando se va de vacaciones, no le basta con disfrutarlas, sino con intentar restregarlas, que siempre escojen el mejor viaje al mejor precio, el mejor hotel al mejor precio, que cuando otro se va de vacaciones y por ejemplo se enteran que le ha hecho mal tiempo se alegran, gente triste, muy triste.


Un saludo



Y lo peor de todo es la pérdida de confianza en la política y en las intituciones. Al final son considerados charlatanes y eso no creo que sea bueno. Ni el serlo ni parecerlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Junio de 2014, 00:06:12 am
 . . . en cualquier otro país nunca se hubiera permitido una indemnización en diferido, una comparecencia en plasma, una Princesa Corinna, una Ministra con un Jaguar que no se entera, una Infanta que se entera menos, un Urdangarín . . . por no hablar de los EREs, de los cursos, de los fines de semana sabáticos del Presidente del CGPJ . . . de verdad nos extrañamos de que se haya perdido la confianza en los políticos y en las instituciones? ? ? . . . no hay una sola que no esté tocada por la corrupción, la fiscalía, la judicatura, ayuntamientos, CC.AA., partidos políticos, sindicatos . . . demasiado que ha sacado PODEMOS más de un millón de votos y no han sacado la guillotinas a la calle, porque esto está como para darle la vuelta a todo como si fuera un calcetín . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 06 de Junio de 2014, 00:58:02 am
Que razón tienes, lo malo es que lo de la guillotina, hay gente que lo piensa de verdad.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 06 de Junio de 2014, 12:24:48 pm
Mira Heracles a partir del minuto 8,43 y sabrás por que no sacan las guillotinas.

"http://youtube.com/v/CQfxLOKp7uY"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 06 de Junio de 2014, 14:26:52 pm


 
Luis de Guindos CRISIS  De Guindos revela un primer pago de 1.300 millones
 
España inicia por sorpresa la devolución del rescate de la banca
 
El Gobierno no tenía que empezar a pagar intereses hasta 2022

El ministro de Economía, Luis de Guindos. EFE


CARLOS SEGOVIA Madrid 
Actualizado: 06/06/2014 12:39 horas 

 
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El Gobierno español ha decidido iniciar, con mucha antelación, la devolución del préstamo de la Unión Europea de 2012 para el rescate de las cajas de ahorro españolas.

Según ha podido saber EL MUNDO, el ministro de Economía, Luis de Guindos, reveló anoche esta decisión en una cena con banqueros europeos organizada en Barcelona por La Caixa.

La decisión consiste en una primera devolución este año de 1.300 millones de euros pese a que el préstamo se concedió por un plazo de 10 años por valor de 42.000 millones.


 


 

El Ministerio de Economía ha querido dar esta señal positiva a los mercados ante la bajada de la prima de riesgo y la mejora de la situación financiera del Estado.

El Gobierno toma así una importante decisión, porque las condiciones del préstamo son mejores que las del mercado. Fue concedido en 2012 por la UE a través del llamado Mecanismo Europeo de Estabilidad (Mede) con un periodo de carencia de 10 años y una vida media de 12,5 años al 0,5% de interés. Por tanto, España inicia en 2014 la devolución de un préstamo del que ni siquiera tenía que empezar a pagar intereses hasta 2022.


YA QUE DEVUELVEN EL DINERO PRESTADO A LOS BANCOS, PODRÍAN POR FAVOR DEVOLVER TAMBIEN MI HIPOTECA, QUE YO NO TENGO BENEFICIOS.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 06 de Junio de 2014, 21:25:41 pm
Pero de nuestra paga extra........ extraviada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 06 de Junio de 2014, 21:39:26 pm
Esta noticia es de las que hay que creerse a pies juntillas, de las de ser rojazo bolchevique, o de las de :pen:  ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2014, 08:35:30 am
Mira Heracles a partir del minuto 8,43 y sabrás por que no sacan las guillotinas.

"http://youtube.com/v/CQfxLOKp7uY"

Ayer por la noche estuve viendo un documental en la National Geographic sobre el ascenso de Hitler al poder.  No ha dejado de preocuparme el modo en que manipularon a las masas. Es difícil saber que parte de lo que dicen es teatro y que parte no lo es. Incluso me pregunto que és más peligroso. Porque cuando uno dice algunas cosas y realmente se las cree, puede ser un problema mucho más gordo. Y aquí ya no hablamos de inteligencia porque ésta es como el motor de un coche, puede ser bien utilizada o mal utilizada. De dicho documental he tomado un par de notas: "Las masas son femeninas y estúpidas, solo las emociones y el odio pueden tenerlas bajos control" (esta es una idea de Hitler); y la otra de Goebbels tomada de Nietzsche "el fanatismo es lo único que hace que los pobres y débiles se alcen". Pues a la vista de lo poco que he visto del video parece que se alguien está sembrando mucho fanatismo y mucho odio y ambos son ingredientes poco favorecedores para la democracia y la convivencia.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 07 de Junio de 2014, 08:36:54 am
Voy a tener que revisar los comentarios antes de publicarlos. Espero que se entienda.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 07 de Junio de 2014, 13:33:26 pm
Mira Heracles a partir del minuto 8,43 y sabrás por que no sacan las guillotinas.

"http://youtube.com/v/CQfxLOKp7uY"

Ayer por la noche estuve viendo un documental en la National Geographic sobre el ascenso de Hitler al poder.  No ha dejado de preocuparme el modo en que manipularon a las masas. Es difícil saber que parte de lo que dicen es teatro y que parte no lo es. Incluso me pregunto que és más peligroso. Porque cuando uno dice algunas cosas y realmente se las cree, puede ser un problema mucho más gordo. Y aquí ya no hablamos de inteligencia porque ésta es como el motor de un coche, puede ser bien utilizada o mal utilizada. De dicho documental he tomado un par de notas: "Las masas son femeninas y estúpidas, solo las emociones y el odio pueden tenerlas bajos control" (esta es una idea de Hitler); y la otra de Goebbels tomada de Nietzsche "el fanatismo es lo único que hace que los pobres y débiles se alcen". Pues a la vista de lo poco que he visto del video parece que se alguien está sembrando mucho fanatismo y mucho odio y ambos son ingredientes poco favorecedores para la democracia y la convivencia.


Mira no había leído este mensaje antes de escribir mi última contestación en elecciones.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pacodeasis en 13 de Junio de 2014, 14:33:58 pm
Economía


Los consejeros de Sacyr podrán cobrar sus sueldos aunque el grupo tenga pérdidas


J. G. N. / MADRID

Día 13/06/2014 - 14.24h

 

La junta aprueba la modificación de los estatutos, que obligaban a los consejeros a devolver las remuneraciones cuando en un ejercicio no hubiera beneficios

Los consejeros de Sacyr podrán cobrar sus sueldos aunque el grupo tenga pérdidas

JOSÉ RAMÓN LADRA
 .
Manuel Manrique, presidente del grupo Sacyr



La junta de accionistas de Sacyr ha aprobado la propuesta del consejo de administración que modifica los estatutos de la compañía para que los consejeros de la misma puedan cobrar las retribuciones estipuladas aunque el grupo registre pérdidas. De hecho, el grupo de construcción y servicios que preside Manuel Manrique acumula más de 3.000 millones de euros de pérdidas en los últimos tres años: 1.604 millones en 2011, 977,5 millones en 2012 y 496 millones en 2012.

Los consejeros no ejecutivos tenían derecho, según el artículo 43 de los estatutos, a percibir una retribución de la sociedad que consistirá en una cantidad anual fija y en una prestación asistencial (seguro, fondos de pensiones, etc...). Dicho importe no podrá exceder del 2,5% del resultado neto del ejercicio atribuido a la sociedad. No obstante, «si en un ejercicio no hubiera beneficios, los consejeros estarán obligados a la restitución del 100% de lo efectivamente abonado por conceptos diferentes a remuneraciones por asistencia».

La nueva redacción del artículo 43, en el que desaparece el límite del 2,5% del resultado neto, apunta que los consejeros «tendrán derecho a percibir una retribución de la sociedad que consistirá en una cantidad anual fija. El importe conjunto de la retribución de los consejeros será fijado por la junta y permanecerá vigente en tanto ésta no acuerde su modificación».

El presidente del grupo cobró el año pasado 2,547 millones de euros como retribución en metálico. Los 18 consejeros percibieron cantidades que oscilan entre los 23.000 y los 82.000 euros por asistencia a los consejos y comisiones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Junio de 2014, 20:08:31 pm
El Gobierno inicia la privatización del 49% de la red de aeropuertos

La entrada de capital privado en AENA es la operación más importante de los últimos 16 años
El Gobierno ha lanzado este viernes la privatización parcial de AENA Aeropuertos tras cuatro años en los que la crisis y la propia situación del ente habían frenado la operación. La venta del 49% del capital del ente, que además de gestionar la red española tiene en propiedad los aeropuertos, supone la privatización más importante de los últimos 16 años tras la frustrada salida a Bolsa de Loterías en 2011. El Estado, según ha explicado la ministra de Fomento, Ana Pastor, seguirá teniendo el control de la sociedad cuando empiece a cotizar en el mercado, lo que está previsto para el próximo noviembre. Para las arcas públicas, la operación podría suponer unos ingresos aproximados de 2.450 millones.

La ministra ha explicado que la entrada de los inversores se llevará a cabo en dos fases. En la primera, en la que Fomento buscará lo que Pastor ha calificado como "núcleo estable" de accionistas, se colocará el 21% de la sociedad. El Gobierno tenía planteado que estos inversores de referencia firmasen un compromiso de permanencia de tres años, aunque la responsable del departamento no ha dicho este viernes nada al respecto. Por el contrario, Pastor sí ha confirmado que la elección de estos inversores se realizará por concurso y derecho de concurrencia. Según el calendario que maneja Fomento, la selección estará hecha en septiembre.
 

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Loterías deja de soñar con la Bolsa
 
En la segunda fase se venderá a través de una oferta pública el 28% del capital de AENA. A esta operación podrán acudir los inversores minoritarios. El folleto de la operación, ha continuado la ministra, se publicará en octubre y, si todo sale según lo previsto por el Gobierno, la nueva AENA conformada por capital público y privado estará en Bolsa el próximo noviembre.

“La entrada de capital va a fortalecer la gestión de la compañía, garantizando la sostenibilidad futura del sistema en red”, lo que para la ministra garantizará la condición de servicio público. Junto a ello, Pastor ha destacado que "la mayor eficiencia de AENA será un estímulo al sector del transporte aéreo en España y a los sectores estratégicos vinculados, como el turismo y el comercio". Y, con vistas al futuro, ha valorado que contar con estos inversores permitirá el desarrollo internacional del ente, que es la actual tendencia del mercado. Por otra parte, la responsable del Ministerio ha avanzado que establecerán un nuevo marco para que las tarifas se revisen cada cinco años. A este respecto, el Gobierno confíe en que la operación redundará en una mayor eficiencia y, con ello, en tasas más ajustadas.

Primeros beneficios

La entrada de capital privado en el gestor de la red de aeropuertos españoles ha estado sobre la mesa de 2010, cuando el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero también aprobó la salida a Bolsa de Loterías y dio mandato a la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI) para vender sus participaciones en Ebro Puleva, IAG y REE con vistas a ayudar a la reducción del déficit. La virulencia de la crisis y la falta de una demanda sólida obligó a suspender estas operaciones, lo que dejó al Estado sin recaudar los 13.000 millones previstos. Junto a las dudas del mercado, la derrota de los socialistas en las urnas acabó por dar carpetazo a la privatización del gestor aeroportuario. A este respecto, la ministra ha explicado que el planteamiento del anterior Ejecutivo, que abogaba por vender solo los grandes aeropuertos, no era viable.

Ahora, con los mercados en franca recuperación y la confianza en que lo peor de la crisis ha quedado atrás, el Gobierno cree llegado el momento de relanzar la operación con la aprobación formal del Consejo de Ministros. Para convencer a los potenciales compradores, el Ejecutivo puede presumir de que AENA Aeropuertos abandonó las pérdidas en 2013. Durante el pasado ejercicio, el ente, que se sufraga con los ingresos que recibe de la actividad comercial de los aeropuertos y lo que que cobra por sus tarifas, ganó 597 millones de euros tras recortar gastos y reducir deuda. En este sentido, su pasivo ha caído en un 20% en los dos últimos años. El resultado neto de Grupo AENA, que incluye los aeropuertos y la dirección de navegación aérea, arrojó unos beneficios de 715 millones de euros.

En cuanto al valor que la empresa tendrá en el mercado, el presidente de AENA, José Manuel Vargas, comentó en una reciente entrevista con EL PAÍS que, usando como referencia los aeropuertos de los países vecinos o similares, estos cotizan a 10 veces su Ebitda. "Creo que podríamos hablar fácilmente de unos 16.000 millones de euros, teniendo en cuenta que el Ebitda superó los 1.600 millones el año pasado, y a esto habría que descontar la deuda de la compañía, aún muy relevante, pues supera los 11.000 millones", añadió. Por tanto, bajo estos parámetros, la operación permitiría al Gobierno captar unos 2.450millones de euros.

Antecedentes

Según los archivos de la SEPI, el Estado ha realizado hasta la fecha 29 privatizaciones a partir de ofertas públicas de venta (OPV) como la que ahora plantea para AENA. Gracias a ellas, ha ingresado en torno a 32.000 millones de euros, principalmente gracias a las privatizaciones realizadas en los años 1997 y 1998 de antiguos grandes monopolios, como Telefónica, y Endesa.

Con la venta de la eléctrica, que se llevó a cabo en dos fases, la SEPI ingresó unos 10.000 millones. La privatización en 1997 del 21% de Telefónica, participada por Patrimonio, reportó unos 3.700 millones de euros; el 29,2% de Argentaria, en febrero de 1998, otros 2.200 millones y, con la venta del 54% de Tabacalera en 1998, el Estado recaudó alrededor de 1.700 millones.

Junto a las OPV, el Estado también ha salido de antiguas empresas públicas con ventas bursátiles, como Altadis, y aceptando opas, aunque en volumen de dinero no fueron tan representativas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 14 de Junio de 2014, 00:40:02 am
Con el cambio metodológico el resultado del furgol de hoy puede ser el mejor de la democracia  ;risr; ;risr;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 17 de Junio de 2014, 19:21:47 pm
Cursos de formación en España.
Éste es el mapa del fraude, elaborado por el diario el Pais

(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/s960x960/10495345_639424226148238_8031580741754563688_o.png)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Junio de 2014, 18:06:01 pm
Pasen...y voten

Con esas tablas pagaremos más o menos?

Cuál es su base imponible?

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/06/20/portada/1403251893_865832_1403278718_portada_normal.png)


http://economia.elpais.com/economia/2014/06/20/actualidad/1403250435_805840.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Junio de 2014, 18:15:57 pm
Pasen...y voten

Con esas tablas pagaremos más o menos?

Cuál es su base imponible?

(http://ep01.epimg.net/elpais/imagenes/2014/06/20/portada/1403251893_865832_1403278718_portada_normal.png)


http://economia.elpais.com/economia/2014/06/20/actualidad/1403250435_805840.html



Las claves de la reforma fiscal


La rebaja del IRPF se concentra en las rentas más bajas y en el grupo con más ingresos

Montoro amplía las deducciones para familias y personas con discapacidad

Baja también el gravamen sobre el beneficio de las empresas y de las plusvalías del ahorro

Consulte todas las noticias sobre el proyecto

Alejandro Bolaños   Madrid  20 JUN 2014 - 15:06 CET1

En la entrega por capítulos de su proyecto de reforma fiscal, el Gobierno ha desvelado este viernes el más importante, aunque no el último. Las ideas centrales, presentadas por el ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, confirman que la rebaja de impuestos se concentra en el IRPF, el tributo que más recauda, y el que más subió el Gobierno de Rajoy, nada más llegar a La Moncloa. También bajará la presión fiscal sobre las plusvalías del ahorro, y los tipos del impuesto de sociedades, que grava el beneficio empresarial. No habrá una nueva subida del IVA y bajada de cotizaciones sociales, la receta propuesta por los organismos internacionales y el comité de expertos, cuyo informe, básicamente, queda en papel mojado. Y lo que quedan también, todavía, son varias preguntas por contestar.

El IRPF baja, pero no igual para todos. El Gobierno aprobó una subida histórica para el impuesto de la renta en 2012, que llegó a cargar un 52% en el tramo más alto, a partir de 300.000 euros (en varias comunidades llega al 56%), y un 24,75% al más bajo, hasta 17.707 euros. La estimación sobre hasta dónde llega la rebaja ahora se complica, porque además de los tipos se reducen los tramos de renta, de siete a cinco. El Gobierno asegura que el ciuadano pagará, de media, un 12,5% menos en 2016 que ahora.
 
Lo que parece claro es que, con la información suministrada (está por ver si se tocan los mínimos personales) reduce la presión en los primeros tramos de renta, los que afectan a casi todos los contribuyentes. El tipo teórico aplicado a los 20.200 primeros euros en la base imponible será del 24% en 2016, cuando ahora es del 24,75% (24% en 2011) hasta 17.700 euros. A partir de ahí, entre 20.200 y 33.007 euros, el tipo será igual al actual (30% frente al 28% de 2011). Hasta los 60.000 euros hay de nuevo un descenso apreciable (del 40% o 47% según el nivel de renta, al 37% en 2016). Entre los 60.000 y los 175.000 euros, el tipo cae del 47%-49% al 45%, pero no vuelve a los niveles de 2011 (43%-44%). Y donde sí hay una reversión completa es para las rentas más altas, a partir de 175.000 euros, que pasan del 51%-52%, al 45%. En suma, los tramos más bajos, porque afectan a todos los contribuyentes, y los más altos, son los más beneficiados.

Menos impuestos a las plusvalías del ahorro. El Gobierno mantiene la estructura dual en el IRPF, en el que el ahorro se grava menos que los rendimientos del trabajo. Aquí el Ejecutivo del PP amplía la base imponible (además de las pensiones, podrán incorporarse depósitos y seguros de ahorro a largo plazo), pero limita las deducciones a la base imponible (de un máximo de 12.500 euros a 5.000 euros al año). Los tipos, que iban del 21% al 27%, pasarán en 2016 a una franja entre el 19% (hasta 6.000 euros) y el 23% (a partir de 50.000 euros), algo superior a la que había en 2011. El Gobierno mantiene así la progresividad del impuesto, algo que se había puesto en duda.

El impuesto de sociedades, al 25%. Tal y como había adelantado, el tipo del impuesto de sociedades pasa del 30% al 25%. Un descenso que el Gobierno compensa con el mantenimiento de la supresión de la mayoría de las exenciones que estaban vigentes hasta 2012. Sí mantiene la deducción por inversiones en I+D y establece una nueva "reserva de capitalización", que permite excluir del pago de impuestos un 10% del beneficio si se destina a aumentar el capital. También habrá una reserva de nivelación para las pymes, que podrán así dotar provisiones contra beneficios en previsión de malos resultados, lo que rebajará también su factura fiscal. El Gobierno sostiene que las dos medidas podrían llevar a las pymes a pagar solo un 20%.

Más deducciones familiares. Hacienda no ha detallado que hará con el mínimo personal (5.150 euros) o con la exención por trabajador (para la mayoría, 2.600 euros ). Pero sí ha especificado que habrá un aumento en la deducción adicional por hijo, que beneficiará sobre todo a las familias con uno o dos hijos. También aumentarán las deducciones por personas mayores a cargo y para discapacitados. Además Hacienda, como ya hace con las mujeres trabajadoras, pagará 1.200 euros anuales (100 euros al mes) a las familias numerosas (más de tres hijos) o que tengan personas a cargo con un grado de discapacidad superior al 33%.

¿Y no suben impuestos? Hacienda se ha limitado a explicar que la reforma fiscal tendrá un impacto bruto de 4.800 millones en 2015, pero que es compatible con el programa de estabilidad: es decir, que la recaudación bajaría solo en unos 3.000 millones ese año (y otros 4.000 millones en 2016) porque el descenso del IRPF y Sociedades aumentará la renta de familias y empresas. Y lo que no explicó es qué impuestos subirá: el programa de estabilidad refleja un incremento de recaudación de unos 2.000 millones por impuestos especiales (medioambientales), pero Montoro desplazó ese debate a la reforma de la financiación autonómica. Y tampoco precisó que hará con el recargo del impuesto de bienes inmuebles (IBI).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Junio de 2014, 20:09:46 pm
 . . . una reforma con arreglo a su ideario político . . . son trileros y esta es una reforma a su imagen y semejanza . . .

(http://heraldodeoregon.files.wordpress.com/2013/04/rudi-pelotita.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Celestino en 21 de Junio de 2014, 02:57:45 am
TécnicosdeHacienda aseguranquelasclases mediaspagaránlarebaja delasaltas

Montoro, durante la presentación de la reforma fiscal.

 Madrid

EFE



Actualizado: 20/06/2014 19:41 horas

Los Técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha) considera que la reforma fiscal del Gobierno es regresiva ya que serán las clases medias quienes una vez más "amortigüen" la rebaja fiscal aplicada a las grandes fortunas.

En un comunicado, Gestha asegura que la progresividad es la "gran perjudicada" de esta reforma al simplificar de siete a cinco los tramos actuales del IRPF.

En su opinión, los principales beneficiarios de la reforma no sumarán más de 73.000 contribuyentes -los que ingresan más de 150.000 euros anuales- que suponen en torno al 0,3 % del total de declarantes.

En cambio, destaca que los 11,5 millones de trabajadores y pensionistas que ganan menos de 11.200 euros anuales no se verán afectados por la rebaja fiscal.

Asimismo, incide en que el Gobierno no precisa con claridad cómo se financiará la caída de ingresos por la rebaja del IRPF y apunta que es posible que se compense con otras fórmulas como el copago o la privatización parcial de entes públicos como Aena.

Además, considera que la bajada de la tributación de rentas del capital beneficia a las mayores fortunas y afecta negativamente a la progresividad "porque quien obtenga más de un millón de euros en dividendos pagará proporcionalmente igual que un trabajador o autónomo que gane 50.000 euros".

Reforma fiscal

El Gobierno ha anunciado una rebaja media del 12,5% en el Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) a todos los contribuyentes en 2016. La vicepresidenta del Gobierno, Soraya Sáenz de Santamaría, ha afirmado que con ello "se devuelve el esfuerzo de los ciudadanos" en estos años.

Según ha afirmado, las rentas por debajo de 24.000 euros anuales tributarán un 23,5% menos hasta 2016. Se trata del 72% de los declarantes. "Ha llegado el momento de bajar impuestos",ha resaltado el titular de Hacienda, Cristóbal Montoro.

El próximo año, la rebaja media es del 8,05% para todos y de hasta el 19% para rentas inferiores a 24.000 euros.

Los ciudadanos percibirán una primera rebaja en las nóminas a partir de enero de 2015, que es un año electoral. Pero la reducción se hará en dos fases, la primera en 2015 y la segunda en 2016, para mantener la lucha contra el déficit.

El tipo máximo del IRPF bajará al 47% en 2015 y al 45% en 2016, pero Montoro ha afirmado que para las rentas más altas subirá el tipo medio efectivo. Según los datos que ha facilitado, las rentas superiores a 100.000 euros experimentarán de hecho en 2016 una subida de impuestos del 0,4% con respecto a 2011, antes de la subida de Rajoy al llegar al poder. En el caso de las rentas superiores a 150.000 euros, la subida será del 1,6%.

Como ejemplos de la rebaja fiscal, Montoro ha apuntado, entre otros, que una familia con dos hijos con renta inferior a 25.000 euros tributará un 13% menos; un soltero mileurista, dejará de tributar; y para un autónomo sin hijos con renta de hasta 40.000 euros la reducción será del 9,9%.


PP = Podemos con los Pobres.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Junio de 2014, 10:15:44 am
Hacienda concentra las rebajas en el núcleo duro de sus votantes: las rentas entre 33.000 y 60.000 euros

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha presentado una reforma tributaria que en 2015 dejará la presión fiscal por IRPF mejor que en 2011. Sin embargo, con los datos facilitados, una vez se examina la letra pequeña, no parece ni que las ayudas a las familias sean tan elevadas ni que las rebajas se concentren tanto en las rentas bajas y medias. Y, evidentemente, el tajo a los impuestos apenas será suficiente para compensar el medio centenar de alzas tributarias acometidas en los últimos dos años

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha presentado una reforma tributaria que en 2015 dejará la presión fiscal por IRPF mejor que en 2011. Sin embargo, con los datos facilitados, una vez se examina la letra pequeña, no parece ni que las ayudas a las familias sean tan elevadas ni que las rebajas se concentren tanto en las rentas bajas y medias. Más bien se adivina, en una apuesta al más puro estilo Arriola, un recorte algo más sustancial dirigido a las rentas comprendidas entre los 33.000 y los 60.000 euros, justo el núcleo duro de los votantes del PP más desencantados y que ahora hace falta traer de vuelta al redil.

Y, evidentemente, no hace falta decir que el tajo a los impuestos apenas será suficiente para compensar el medio centenar de alzas tributarias acometidas en los últimos dos años.

El Gobierno ha avanzado una rebaja del IRPF que alcanzará el 8 por ciento de media en 2015 según sus propios cálculos. Por una regla de tres, con una recaudación en torno a los 70.000 millones, el coste de la reforma en términos nominales brutos asciende al entorno de los 6.000 millones de euros en 2015. Una cifra que supera ligeramente el coste que tuvo la ocurrencia de los 400 euros de Zapatero y que por lo tanto bien podría repartirse a razón de unos 500 euros de media por contribuyente.

Sin embargo, Montoro se mostró bastante tímido a la hora de detallar la cantidad exacta de la rebaja. Tan sólo se remitió a los 2.300 millones de efecto neto sobre las cuentas de 2015 que se enviaron a Bruselas en el Plan de Estabilidad. ¿Cómo se explica entonces esa diferencia en las cifras?, ¿acaso la explicación quizás se halle en el hecho de que la Unión Europea está vigilando el impacto de esta reforma sobre un déficit público todavía desbocado? Por si acaso, el propio vicepresidente de la Comisión, el finlandés Olli Rehn, recordó que no se le había consultado sobre la reforma fiscal. Lo que traducido de la jerga bruselense sencillamente augura otro tirón de orejas para que el Gabinete de Rajoy adopte nuevas medidas con las que compensar esta caída de la recaudación, probablemente allá por noviembre, cuando tenga lugar el trámite parlamentario. De otra forma se antoja bastante difícil que el Gobierno consiga los 13.000 millones que necesita para cumplir con el objetivo de déficit de 2015, situado en el 4,2 por ciento del PIB.

Menos presión fiscal por IRPF

De acuerdo con los números facilitados por el Ejecutivo, se puede elaborar sin problemas otra regla de tres. Si el recorte de impuestos asciende de media al 8,06 por ciento, entonces se puede calcular ‘ceteribus paribus’ cuánto va a caer la presión fiscal sobre el IRPF, que en el 2013 tocó máximos históricos al situarse en el 12,7 según los datos proporcionados por la Agencia Tributaria. El 8,06 por ciento del 12,7 representa un 1,02 por ciento, de modo que la presión fiscal va a descender ese 1,02 por ciento y rondará el 11,68 por ciento, un poco por debajo del 11,9 por ciento de presión fiscal sobre las rentas que había en 2011. O dicho de otro modo, siempre según las cifras dadas por el Gobierno, la presión fiscal por IRPF va a disminuir respecto a la que dejó Zapatero en 2011, aunque no sea mucho y aunque no baste para compensar el medio centenar de alzas tributarias que se han acometido durante los últimos dos años.

En concreto, los 6.000 millones de disminución del IRPF en 2015 bien podrían compensar los 5.000 millones que se pueden haber recaudado de más gracias al recargo aprobado por Montoro al principio de la legislatura. Sin embargo, se quedan muy cortos de la larga lista de subidas de impuestos ingresadas entre 2012 y 2013: los 8.000 millones por el incremento del IVA y los casi 2.000 millones por aumentos en Impuestos Especiales según los datos de la Agencia Tributaria; los 3.500 millones por repuntes del IBI hasta 2012 de acuerdo con los números de la comisión de expertos de la reforma fiscal, o los 4.000 millones que las grandes empresas han adelantado en pagos fraccionados y que Hacienda no les devuelve en virtud de los datos de recaudación de Sociedades.

¿Y dónde se va a concentrar este recorte de impuestos? Este viernes el ministro Montoro y la vicepresidenta Sáenz de Santamaría defendieron que el más beneficiado es un hogar con dos hijos y una sola renta de unos 24.000 euros. Con unas rentas inferiores a los 24.000 euros, el 72 por ciento de los declarantes obtendrá una rebaja media del 19,03 por ciento en 2015, sostiene el Ejecutivo.

Ahora bien, las ayudas a las familias se antojan mucho menos contundentes de lo que pudiera pensarse pese a la subida de los tipos mínimos (ver abajo las nuevas escalas). Éstos consisten en unas cantidades que se brindan por hijo o dependientes a cargo a las que se le aplica el tipo más bajo del impuesto. Esto es, para un mínimo de 2.400 euros que se concede por un hijo, al final se resta de la declaración el 20 por ciento de esta cifra, es decir, unos 480 euros frente a los 440 euros que brindaba Zapatero con un mínimo de 1.836 euros y un tipo mínimo del 24 por ciento. O sea, que con Rajoy por este concepto un solo hijo apenas conseguirá 40 euros más que con los socialistas. En el caso del segundo hijo, la diferencia ascenderá a los 51 euros, y así sucesivamente.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Laura_Diez/graficopag7.png)

En cambio, las ayudas sí que parecen de un volumen mayor cuando se trata de familias numerosas a partir de 3 descendientes o con discapacitados a cargo. Para estos supuestos, se crea un impuesto negativo o subvención de unos 100 euros al mes igual a la que ya pueden disfrutar las madres que se incorporan al trabajo con vástagos menores de 3 años. Sólo que con estas características obviamente el número de beneficiarios es bastante más pequeño.

Un cambio de tipos electoralista

Por lo que respecta a la anunciada rebaja de tipos, a falta de más datos, todo apunta a que Hacienda ha orquestado un cambio de cromos que al final favorece, sobre todo, a las rentas que van desde los 33.000 a los 60.000 euros, precisamente ese segmento donde se encuentra el grueso de los votantes del PP que se quedaron en casa en las pasadas elecciones europeas y que han soportado buena parte de las alzas impositivas.

A continuación, les ofrecemos primero los tipos de 2011 con el recargo que les añadió Montoro nada más tomar el poder. Y luego se incluyen la nuevas tarifas que entrarán en vigor en 2015 y 2016. Las compararemos únicamente con las de 2015, porque a saber quién estará en la Moncloa en 2016 y con qué margen presupuestario podrá contar. El Impuesto de la Renta funciona por tramos de ingresos, aplicándole a cada corte un tipo cada vez mayor conforme crecen los tramos, de forma que los más ricos también tributan por los tipos más bajos en sus tramos inferiores de renta. Así, un contribuyente que gane 60.000 euros tributará en 2015 al 20 por ciento por el tramo hasta 12.450 euros, al 25 por ciento por tramo entre 12.450 y 20.200 euros, y así sucesivamente.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Laura_Diez/grafico1.png)

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Laura_Diez/graficopag4.png)

Tal y como se puede deducir de la comparación de las dos tablas, las rentas que oscilan entre los 12.450 euros y los 17.707 euros pagarán un 0,25 más que en 2014. Y si bien estas rentas ya suelen tributar muy poco, representan en torno a un 50 por ciento de las declaraciones. Para ellos no habrá un recorte de impuestos, en contra de lo anunciado y por muy rentas bajas que sean.

A continuación, en el tramo de rentas que computan entre los 17.707 euros y los 20.200 euros se rebajará el tipo en 5 puntos en 2015 sobre 2014, pero sólo en 3 respecto a lo que dejó Zapatero. En definitiva, en este segmento, aunque sólo sea de una extensión de unos 3.500 euros, sí que se puede afirmar que hay una reducción por la parte baja de la tabla y que ésta beneficiará tanto a estos niveles como a los más ricos, que como ya hemos explicado también tributan por una parte de sus ingresos a esos tipos.

Sin embargo, una nueva sorpresa que contradice el discurso oficial surge cuando se comprueba que entre los 22.200 y los 33.007 euros el tipo sube un 1 punto. Ahí otra vez nos topamos con un mordisco que busca compensar parte de la merma recaudatoria. No en vano, este tipo se aplicará ni más ni menos que sobre el 30 por ciento del total de las declaraciones, tal y como se puede apreciar en la distribución de las bases imponible difundida por la Agencia Tributaria con cifras de 2010.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Laura_Garcia/cuadro-irpf.jpg)

Y a partir de ahí empieza la rebaja de impuestos diseñada para recuperar votos. Acuciado por los malos resultados de los comicios europeos, el Ejecutivo ha apostado por concentrar la rebaja de impuestos en el núcleo duro de sus votantes. Ése que cobra más de 33.000 euros pero menos de 60.000, que había soportado la parte del león de las alzas tributarias y que se había quedado en casa sin votar a otra opción, decepcionado por la gestión del Partido Popular.

Desde los 33.007 hasta los 35.200 euros, el tipo desciende 9 puntos sobre 2014 y 6 puntos con respecto a 2011. Para las bases que se comprenden entre los 35.200 y los 53.407 euros, la tasa se reducirá en un punto. Y de los 53.407 euros a los 60.000 euros, el tipo se recortará en 8 puntos respecto a 2014 y 4 puntos sobre 2011.

A todas luces, la rebaja de impuestos se ha concebido con un ojo puesto en la distribución de la base imponible recogida arriba. Si examinan con detenimiento dicho gráfico, este colectivo entre 33.000 y 60.000 euros abarca aproximadamente un 15 por ciento de los declarantes pero en cambio soporta una cantidad muy importante de la recaudación.

Por el contrario, las rentas superiores a los 60.000 euros aparecen muy inferiores en número, razón por la cual la rebaja de impuestos ha sido bastante menor para ellos. En esta franja de 60.000 a 120.000 euros, los tipos seguirán igual que en 2011. Es más, incluso en 2016 no alcanzarán por dos puntos los tipos del 43 por ciento existentes con Zapatero.

Las bases imponibles comprendidas entre los 175.000 y los 300.000 también continuarán perdiendo respecto a 2011, pero al menos tendrán una reducción del tipo desde el 51 al 47 por ciento. Y en lo que se refiere a las rentas superiores a los 300.000 euros, el decremento resulta todavía mayor, del 52 al 47 por ciento.

Con motivo de las subidas primero de Zapatero y después de Montoro, una parte no pequeña de estas rentas escaparon, quizás acogiéndose al tipo de Sociedades colocado en el 30 por ciento y encima muy beneficiado por las deducciones de gastos.

Sin embargo, ni siquiera por ésas se acaban los tipos considerados confiscatorios. La mala noticia estriba en que Montoro no se ha atrevido a tocar los recargos autonómicos, de manera que en Cataluña por ejemplo se continuará padeciendo un tipo marginal máximo del orden del 51 por ciento.

Así las cosas, el Gobierno ha diseñado una reforma en función de las necesidades electorales. Nada de peligrosas revoluciones. En definitiva, Montoro ha renunciado a atenerse a la hoja de ruta trazada por la comisión de expertos, que abogaba por una reordenación del sistema que consiguiese más ingresos pero a la vez fuese más favorable al crecimiento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Junio de 2014, 15:52:03 pm
Arturo entrega la cuchara

El líder de la patronal madrileña, que forjó un imperio hostelero con don de gentes e influencias políticas, ultima la venta de su empresa, en concurso de acreedores
(http://ep01.epimg.net/economia/imagenes/2014/06/21/actualidad/1403363590_123779_1403363721_noticia_normal.jpg)


En primera línea, de izquierda a derecha, Ignacio González, Gerardo Díaz Ferrán, Arturo Fernández, Esperanza Aguirre y Alberto Ruiz-Gallardón, en un acto de CEIM en 2010. / ULY MARTÍN

Arturo Fernández (Madrid, 1945) es un tipo simpático; adinerado de cuna y sin hijos; forjador de uno de los principales grupos hosteleros; capaz de llevarse bien con el Real Madrid y con el Atlético, con el PSOE y con el PP, para hacer negocio con todos; muy influyente en el Gobierno regional y correa de transmisión de la influencia de éste entre los empresarios madrileños, a los que preside desde la patronal y la Cámara de Comercio. Y, desde hace un par de años, un hombre atribulado por las dificultades económicas de su sociedad, de la que está a punto de desprenderse, y que entró en preconcurso de acreedores esta semana, arrastra una deuda millonaria y un historial de embargos con Hacienda y la Seguridad Social, y está perdiendo las concesiones administrativas que le dieron renombre e influencia.

Fernández remonta el origen de su empresa a 1898, cuando su abuelo creó la Armería Arturo y el club de tiro Cantoblanco, a 14 kilómetros de Madrid. Allí abrió su primer comedor, y allí germinó el Grupo Arturo Cantoblanco, que emplea a 1.100 personas y gestiona cinco restaurantes, cinco áreas de servicio y unos 50 centros (incluidos hoteles y colegios), la mayoría en régimen de concesión (un 15%, públicas). En sus mejores momentos, ha dado de comer al Congreso, la Asamblea madrileña, ministerios, AENA, el Teatro Real, el Club de Campo municipal, hospitales y colegios públicos, Telemadrid, Ifema y hasta la Cámara de Comercio, que él preside.

La empresa “ha pasado etapas mejores, peores y la de 2013”, dijo Fernández en mayo. Hace meses estuvo a punto de vender el 51% del grupo por 50 millones, pero la operación se frustró. El 100% del capital sigue en sus manos, pero en mayo abandonó la presidencia ejecutiva en favor de un administrador único, Antonio Arenas, un abogado especializado en reestructuraciones empresariales.

La mayoría de empresas del grupo pidió hace unos días el preconcurso de acreedores, en tanto Arenas decide qué actividades del negocio abandonar. Y está cerca de firmarse un proceso de management buy out, por el cual los actuales gestores y parte de los trabajadores adquirirían una participación mayoritaria a Fernández.

El negocio nació con su abuelo y prosperó con su padre, pero fue el nieto quién lo convirtió en uno de los más importantes del país.

Tras su aura campechana y la imagen frívola que cultiva, se esconde un empresario atento a los detalles que controla cada recoveco del negocio. El mismo definió su don de gentes en una entrevista con EL PAÍS: “Yo soy afable, lo que me divierte es tener amigos y no dejar ningún cadáver en la cuneta. Intento hacer favores porque, egoístamente, si tú me pides uno y yo lo hago, estás en deuda”.

El grupo comenzó a despegar con la concesión en 1996 del servicio de restauración del Congreso, y por ello fue tan significativo que la perdiera en noviembre. “Tenía la adjudicación desde los tiempos de Felipe González. Fue la puerta de un imperio que llegó a dar 30.000 comidas diarias. Ofrecía mucha calidad a un precio competitivo, pero en los últimos años ha ajustado los márgenes”, señalan autoridades que le conocen bien.

Sus adversarios añaden que su auge se sustentó en ofertas temerarias que ahora, en tiempos de vacas flacas, está pagando.

“Mimaba mucho lo que se hacía en el Congreso, quería que los políticos vieran de lo que era capaz. Así como se convirtió en una leyenda de la restauración”, señalan políticos que le conocen bien. De la restauración especializada en dar de comer a la Administración, un campo donde el crecimiento es exponencial: “Cuantas más empresas controlas, más puntos tienes en una concesión pública”, dicen fuentes del sector.

Contribuyó a alimentar esta fama su restaurante en Príncipe de Vergara, a cuyos reservados acudían políticos y ministros de PP y PSOE. “Ahora aparece más vinculado al PP, pero siempre ha mantenido buenas relaciones con todo el mundo. ¡Pero si lleva la cafetería de la sede de UGT!”, enfatizan varias fuentes consultadas.

“Con Alberto Ruiz-Gallardón [1995-2003] como presidente regional estuvo en un segundo plano. Pero cuando llegó Aguirre, en 2003, [2003-2012] decidió saltar al primer plano”, indican fuentes del PP regional.

Fernández asumió la presidencia de la Confederación Empresarial de Madrid (CEIM) en 2007, en sustitución de Gerardo Díaz Ferrán. Fue el único candidato; entonces Madrid tenía pleno empleo, y Fernández creía que el gran problema del empresariado era lograr trabajadores.

Siete años después, la tasa de paro supera el 21% en la región. Fernández fue reelegido el pasado mayo, pero por primera vez en la historia de la patronal madrileña tuvo rival. Hilario Alfaro, presidente de los comerciantes, le plantó cara sobre tres premisas: la falta de ejemplaridad de un líder imputado por la justicia (por el caso Bankia, al haber formado parte del consejo de la caja por su cargo en la patronal); la excesiva proximidad y, en su opinión, dependencia de Fernández del poder político; y la necesidad de limitar el número de mandatos y hacer incompatible la presidencia de CEIM y de la Cámara de Comercio.

Fernández se puso al frente de la Cámara en 2010 con el apoyo de la Confederación Española de Organizaciones Empresariales (CEOE). Su presidente, Juan Rosell, lo defendió en mayo a ante las acusaciones de connivencia con el poder: “Los empresarios debemos estar próximos a los partidos en el Gobierno, son los que pueden hacer reformas”.

En el caso de Fernández, esa proximidad no sólo se sustenta en su “amistad íntima” con Esperanza Aguirre, líder del PP madrileño y presidenta regional hasta 2012, a la que conoce del Colegio Británico. Su número dos en CEIM era Lourdes Cavero, esposa del actual líder autonómico, Ignacio González. Dimitió poco antes de las elecciones, cuando su posición empezó a causar daño político a González.

Fernández tuvo el apoyo pleno de González y de Rosell en las elecciones de mayo. El líder de la CEOE, que cuenta con Fernández como vicepresidente y “querido amigo”, se implicó personalmente en la campaña, un respaldo que fuentes empresariales ligan a la necesidad de atar su propio futuro en los comicios nacionales de diciembre.

Sin embargo, este respaldo político y empresarial —que incluye su buena relación con los Reyes, don Juan Carlos y don Felipe— no es tan cerrado como antaño. Ganó las elecciones con el 62,5% de votos, lo que le ha permitido limpiar de rebeldes la patronal pese a su llamada a la unidad tras los comicios. Pero no ha podido librarse de las presiones, antes y después de la votación, para desplazarle de la presidencia en favor de su nuevo número dos, Juan Pablo Lázaro, empresario también de total confianza de González pero sin las sombras que acechan ahora a Fernández. El hostelero ha reiterado que agotará su mandato. Entre esas sombras, destacan las denuncias de trabajadores de pagos en negro, que pusieron en un brete su puesto en CEIM y llegaron a ser investigadas por la Fiscalía.O el reciente escándalo de los cursos de formación de asociaciones empresariales integradas en CEIM.

La pérdida de la concesión del Congreso fue el primer signo de su declive. Fernández acumula una deuda millonaria con la Seguridad Social y con la Agencia Tributaria; en el primer caso, ascendía a 1,6 millones de euros en diciembre, aunque ha negociado su aplazamiento. En noviembre, la Agencia Tributaria remitió una diligencia al Congreso para recuperar un pago pendiente de 416.865 euros. Ese mismo mes, Feria de Madrid (controlada por la Comunidad y el Ayuntamiento) rescindió su contrato con Fernández por otra deuda de 1,27 millones. Recientemente ha perdido también el Club de Campo (controlado por el Ayuntamiento), al que debía 300.000 euros, y fuentes empresariales ponen en duda que vaya a mantener el Teatro Real.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Junio de 2014, 16:06:05 pm
Los "parabienes" de la reforma fiscal de Montoro....pasen y voten.


Sorpresa: las indemnizaciones por despido superiores a 2.000 euros por año pagan IRPF desde el pasado viernes


Durante este 2014, las indemnizaciones no pagaban impuestos al 100%. A partir de salarios anuales de 30.000 euros con indemnizaciones de 2.750 euros por año trabajado, la exención se establece para el 72,72% de la indemnización.

Economía y finanzas | 12:51

Los secretarios de Administraciones Públicas, Antonio Beteta (izda.), y de Hacienda, Miguel Ferre, junto al ministro Montoro Ampliar 

Foto:efe
 
23/06/2014

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/28BFBF90-C42D-359B-7C1D-B639F820CFAC.jpg/resizeCut/879-0-1240/0-0-641/imagen.jpg)


El Gobierno ha limitado la tributación en el IRPF de las indemnizaciones por despido y ha establecido un mínimo exento equivalente a 2.000 euros por año trabajado, informa Efe. Así lo establece la nueva reforma fiscal que ha especificado el ministro de Hacienda y Administraciones Públicas, Cristóbal Montoro y el secretario de Estado de Hacienda, Miguel Ferre, que ha añadido que de esta forma se introduce "equidad" en el tratamiento fiscal de las indemnizaciones por despido improcedente. Ferre lo ha dicho con la boca pequeña, pero ha quedado claro: para evitar pactos (que se despida a gente antes de 2015 para evitar pagar impuestos) las indemnizaciones por despido tributan desde ya, concretamente "desde la presentación del anteproyecto de ley" que se produjo el pasado viernes 20.

 La nueva exención establece que los trabajadores que hayan sido despedidos de forma improcedente sólo tributarán en 2015 a partir de los 2.000 euros por año trabajado, con lo que la primera cantidad "está exenta" de pago del IRPF. En 2014 todas las indemnizaciones por despido estaban exentas al 100%. Ferre ha indicado que cuando las indemnizaciones por despidos se corresponden con niveles de salario anual superior a los 20.000 euros los niveles de tributación van aumentando. Así, para un sueldo anual de entre 12.000 euros y 20.000 euros que han recibido indemnizaciones de entre 1.100 euros y 1.833 euros por año trabajado, la exención a partir del 2015 es del 100%.


Para salarios anuales de 30.000 euros con indemnización de 2.750 euros por año, la exención se aplica al 72,72% de su cuantía

A partir de salarios anuales de 30.000 euros con indemnizaciones de 2.750 euros por año trabajado, la exención se establece para el 72,72% de la indemnización. En el caso de un salario anual de 150.000 euros que ha recibido una indemnización por despido improcedente de 13.750 euros por año trabajado, la exención se reduce al 14,5% del total de lo percibido por el despido. El secretario de Estado ha matizado que el tratamiento fiscal en los casos de indemnización por despido era "disperso" y en muchos casos se daba un "abuso" en la utilización de despidos improcedentes.

 Asimismo, ha destacado que el Gobierno también recibirá las aportaciones y sugerencias de los agentes sociales, patronal y sindicatos, para "modular" la propia cifra a la que se refiere el mínimo exento. Esta limitación -según Hacienda- beneficiará en mayor medida a los trabajadores con sueldos medios y bajos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Junio de 2014, 13:58:47 pm
Lo dicen los expertos... la reforma fiscal...qué reforma?

http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/jose-carlos-diez-“sabemos-que-pasar-ano-que-viene-recortes-pensiones-sanidad-educacion…”_2014062300318.html (http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/jose-carlos-diez-“sabemos-que-pasar-ano-que-viene-recortes-pensiones-sanidad-educacion…”_2014062300318.html)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 25 de Junio de 2014, 00:21:04 am
Que tal en diferido?

(https://pbs.twimg.com/media/Bq1kPIVIcAAoAjj.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Junio de 2014, 14:12:00 pm
El apoyo a las familias se desinfla: la reforma fiscal sólo mejorará la ayuda por el primer hijo en 25 euros al año

La gran arma electoral del PP se desvanece. El ahorro en el IRPF por el primer hijo tan sólo ascenderá a 25 euros al año en 2015 respecto a 2014. Por el segundo, a 35 euros. Además, la rebaja anual para un trabajador por cuenta ajena sin hijos sólo oscilará entre los 230 y los 330 euros si se gana menos de 50.000 euros, una cantidad que muchos dentro del PP juzgan insuficiente para reactivar al electorado.

La rebaja anual del IRPF para un trabajador por cuenta ajena y sin hijos oscilará entre los 230 y los 330 euros si se gana por debajo de los 50.000 euros, una cantidad que muchos dentro del PP juzgan insuficiente para reactivar al electorado. Y el ahorro en el IRPF por un hijo tan sólo ascenderá a los 25 euros al año en 2015 respecto a 2014. Por el segundo, a 35 euros. Para este viaje no hacían falta tantas alforjas. La gran arma electoral del PP ha sido un tiro en el pie.

Bajo la excusa de que no se podían dar datos por la complejidad de la casuística, Hacienda no quiso proporcionar ejemplos detallados de a cuánto ascendía el recorte de impuestos por tramos de salarios. Este martes ya circulaban algunos números hechos a trazo gordo, manejados tanto por miembros de la oposición como del PP. Los think tanks de Funcas y Fedea preparan sus estimaciones. Y El País y Cinco Días han divulgado unos cálculos con los que ya se puede hacer una aproximación bastante cercana a los ahorros del contribuyente por esta reforma. Ninguna de estas cuentas ofrece resultados muy alentadores.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/vozpopuli/irpf-2015-2.jpg)



Las verdaderas ayudas se centran en las familias numerosas y con discapacitados a cargo. El grueso de los españoles percibirá en 2015 unos 20 euros de media más al mes. Si se gana menos de 50.000 euros brutos, la rebaja oscila entre los 230 y los 330 euros. Demasiado poco para tanta polvareda levantada durante más de un año. Y encima la letra pequeña conocida incluye meter mano a la indemnización por despido, al alquiler, al dividendo y a los planes de pensiones, lo que ha acabado provocando un revuelo que amenaza con cancelar cualquier efecto positivo en el imaginario colectivo pese a la bajada de impuestos.

Incluso gastándose unos 6.000 millones de euros en el recorte del IRPF, el efecto percibido en el bolsillo del contribuyente se diluirá bastante. Desde el punto de vista electoral, casi habría funcionado mucho mejor el desembolso de golpe y porrazo de unos 500 euros por cabeza, al más puro estilo Zapatero. Pero al extenderse la rebaja más allá de las rentas bajas, una parte no pequeña del coste de esta reforma se destinará a las declaraciones entre 60.000 y 120.000 euros, a quienes les han subido el tipo pero también recibirán unos 535 euros de vuelta si la franja de renta ronda los 60.000 euros y unos 915 euros si se hallan en el segmento comprendido entre los 70.000 y los 120.000 euros brutos. Aunque ni siquiera así se les compensará por el recargo del IRPF de 2012. Todas las rentas por encima del entorno de los 30.000 euros seguirán pagando más impuestos en 2015 respecto a 2011, como se puede apreciar en el gráfico anterior.

El problema reside en que las rentas por debajo de 30.000 euros brutos representan más del 70 por ciento de las declaraciones, pero sólo aportan en torno al 35 por ciento de la recaudación. En cambio, entre los 30.000 y 60.000 euros suponen el 15 por ciento de las declaraciones pero ponen el 36 por ciento de los ingresos. Y a partir de los 60.000 euros abarcan un 5 por ciento del número de contribuyentes pero desembolsan un 25 por ciento de la caja del IRPF. Aunque los tipos no hayan bajado tanto para las rentas altas, abonan más impuestos y en consecuencia se benefician de cualquier recorte en una cantidad bruta mayor, por más que en términos relativos su rebaja sea menos significativa (simplemente echen otro vistazo a la tabla de arriba).

Los beneficios para las familias

Por otra parte, las ayudas por uno o dos hijos se antojan muy cortas. En lugar de descontar los mínimos familiares directamente de la base imponible como sería lo lógico, éstos se aplican como una deducción en cuota y por lo tanto la cantidad que se deja de pagar por hijo no es el mínimo, sino un porcentaje de ese mínimo definido por el tipo más bajo del IRPF. Como ahora ese tipo se sitúa en el 24,75 por ciento, entonces para un mínimo de 1.836 euros el ahorro en la declaración alcanza los 454 euros por el primer vástago. Sin embargo, en la próxima reforma Hacienda ha elevado este mínimo pero también ha bajado el tipo más reducido del IRPF, luego el resultado es que para un nuevo mínimo de 2.400 euros por un solo hijo, el tipo que se emplea para el cálculo desciende al 20 por ciento y el ahorro tan sólo asciende a los 480 euros. En conclusión, tal y como se puede comprobar en la siguiente tabla, la diferencia entre 2014 y 2015 por tener un solo hijo será muy escasa. Por el primer descendiente se dejarán de abonar unos 25 euros al año en 2015 respecto a 2014. Y por el segundo los padres tan sólo se ahorrarán 35 euros más.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/vozpopuli/tablacargas2015.png)

En cambio, las ayudas serán bastante más sustanciales para las familias con más cargas. Se mantiene el subsidio vía Renta de 1.200 euros para las mujeres trabajadores con menores de 3 años. Pero además se extiende este beneficio de 1.200 euros acumulables hasta los 4.800 a otros tres grupos: los hogares con discapacitados a cargo, las familias numerosas y las familias numerosas de categoría especial. Estos colectivos serán los que mayor rédito extraigan de la reforma fiscal, si bien su número se antoja más limitado.

Castigo al mínimo personal

Las rentas del trabajo comprendidas entre los 30.000 y los 60.000 euros no ganan tanto como cabía deducirse de la nueva estructura de tipos debido al rediseño de dos de las principales desgravaciones existentes en el IRPF: el mínimo personal y la reducción por rentas del trabajo. Ahora que se conocen más datos, el ahorro que se consigue por ambos conceptos empeora para los tramos medios. El mínimo personal se eleva de los 5.151 euros a los 5.550 euros. Pero este mínimo funciona igual que los familiares, como una deducción en cuota. De forma que otra vez el efecto real en la declaración sólo se conoce al aplicarle los tipos más bajos de la tarifa del IRPF. Para el mínimo todavía existente, el recorte de lo que se paga alcanza los 1.274 euros. En cambio, con el nuevo mínimo y el nuevo tipo del 20 por ciento, el recorte sólo sumará 1.110 euros. Es decir, en la práctica la deducción por el mínimo personal se ha subido en 164 euros.

Y otro tanto ocurre con la reducción por rentas del trabajo. Ésta se ha recortado desde los 2.625 a los 2.000 euros para salarios superiores a los 14.000 euros. Sólo que este beneficio fiscal opera como un recorte directo de la base imponible y, por consiguiente, se le quita de la parte de arriba que contribuye por el tipo más alto. Así que lo que se pierde varía en razón del tipo marginal máximo al que se encuentre el declarante. Es decir, a modo de ejemplo, para una renta de unos 25.000 euros su tipo máximo es del 31 por ciento con la nueva reforma, de modo que al perder unos 600 euros a razón de un tipo del 31 por ciento, entonces la merma aproximada en el bolsillo del contribuyente ronda los 186 euros.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Junio de 2014, 15:32:24 pm
La bajada de impuestos, principal cartucho electoral de Rajoy

Alarma en el PP por el fiasco de la reforma Montoro: "Con esto no hay forma de ganar las elecciones"


"Se queda corta. Con esto no basta". Dirigentes del Partido Popular han trasladado a la cúpula del partido su preocupación con la reforma fiscal de Montoro, "a todas luces, insuficiente".

Nacional | 04:00

La reforma fiscal de Cristóbal Montoro no convence a buena parte de los dirigentes del PP. "Se queda corta, no llega con claridad al espectro de nuestro votante. Y además, no se está explicando bien", se escucha entre barones y veteranos dirigentes de la formación, que ha trasladado al cuartel general del partido su inquietud.

La bajada de impuestos es la principal baza, casi la única, de Mariano Rajoy para revertir la tendencia bajista de su partido de cara a las elecciones autonómicas y municipales de Mayo. De ahí la preocupación que se advierte en sus filas. Tras un intenso 'bombardeo' de arrancada para dar a conocer las nuevas medidas, con Rajoy y Sáenz de Santamaría al frente del equipo comunicador, la ofensiva no ha conseguido el resultado previsto. No se ha trasladado a la sociedad la idea de que el PP dejará los impuestos por debajo de cuando llegó a la Moncloa. Entre los dirigentes del partido piensan que la noticia de penalizar el despido ha eclipsado el resto de las medidas, más o menos positivas. Tampoco los nuevos tramos del IRPF se han acogido con entusiasmo. Demasiado farragoso. Un error de estrategia, apuntan estas fuentes.

La barrera del escepticismo

La gran ofensiva fiscal carece de liderazgo. Cristóbal Montoro, después de una mediática 'tour de force' de tres días, se ha sumergido en el silencio. Miguel Ferré, su secretario de Estado, un técnico circunspecto y árido, le ha sustituido en el empeño con relativo éxito. El ministro prometió ayer una inyección de 4.000 millones a las Comunidades Autónomas dentro del Consejo de Política Fiscal y Financiera para compensar determinados reajustes de las figuras impositivas. A cambio ha pedido un déficit 0 para 2017.

Montoro intentaba ayer, con ese 'manguerazo', paliar el bajón de moral que se aprecia en las autonomías del PP, desgastadas con ajustes y recortes y poco estimuladas con el plan fiscal. El presidente de la Comunidad de Madrid, por ejemplo, había dado ya un paso al frente al mostrarse dispuesto a bajar los impuestos en su región en el caso de que algún madrileño se sintiera decepcionado con las medidas de Montoro. Ignacio González sabe lo que se juega. Su mayoría absoluta pende de algo más que de un hilo.

La siembra de la buena nueva fiscal iba a ser lenta, comentan los expertos. Es una medida bianual que no empezará a percibirse hasta enero del año próximo. Pero el sedimento hay que hacerlo ahora. No se advierte en la calle un cambio de percepción. Los ministros se ocultan entre críticas privadas, los barones echan humo, la militancia aguarda señales y el voto centrista sigue en su guarida, sesteando.

Han sido días de agenda real, de abrumador protagonismo en torno a la Zarzuela y alrededores. Una vez que amainen los ecos de la abdicación, de la proclamación y la imputación, podrá transmitirse mejor la acción del Gobierno, confían en Moncloa. Acolchados por la desintegración del PSOE, los líderes regionales mascullan que en el Gobierno ignoran los claros signos de hastío que envía la calle. "Ni siquiera hemos convencido al contribuyente de que van a pagar menos impuestos, no nos creen", comenta un veterano dirigente.

Primeras fisuras

Hay grietas y fisuras en el bloque popular. Es pronto para que sus sondeos recojan el impacto del paquete tributario, pero el colapso de las europeas no se ha resuelto. El PSOE continúa en su declinar y el PP no despega, de acuerdo con los estudios demoscópicos. En las proximidades de Rajoy ya se habla abiertamente de cambios tanto en el Gobierno como en el partido para después del verano. "Esta vez va en serio, Rajoy no puede quedarse inmóvil, el poder territorial está en juego", se dice en la periferia popular.

Ya hay quien dice que no parece muy exportable la idea de que entre tanto relevo y dimisión los únicos que siguen al frente sean Rajoy y Cándido Méndez. Una imagen muy inadecuada.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Junio de 2014, 16:24:14 pm
 . . . pero no decían que la supuesta bajada de impuestos no tenía nada que ver con las elecciones? ? ? . . . pues vaya, ahora resulta que si, que era todo una maniobra electoral . . . por qué será que no me pilla de sorpresa? ? ?. . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 28 de Junio de 2014, 11:20:33 am
No es maniobra electoralista, no vamos a subir el iva, nadie podrá probar que Barcenas no es inocente, eurovegas creará 100000 puestos de trabajo, los JJOO 2020 crearán masmilesaun de puestos de trabajo, nadie se dio a la fuga...

y si no os lo creeis iros a vuestra amada cuba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Julio de 2014, 14:01:27 pm
Funcas calcula que el 30% de los contribuyentes no notará la rebaja fiscal y el 3% pagará más


01.07.2014 Europa Press 0

La reforma del IPRF planteada por el Gobierno supondrá un ahorro medio de 435 euros para 13 millones de contribuyentes, el 67% del total, según el análisis realizado por la Fundación de las Cajas de Ahorro (Funcas), que indica que el 30% de los contribuyentes no notará la rebaja y el 3% pagará más.

Para el Estado, el impacto recaudatorio de la reforma será de una merma de ingresos de 1.416 millones de euros en 2015, por una caída de los ingresos de 5.441 millones de euros que se verá compensada, en parte, por un efecto de estímulo sobre la economía ('Efecto Laffer') de 1.737 millones, y que dará lugar a una caída neta de la recaudación de 3.704 millones de euros.

A ello, Funcas suma 2.039 millones de euros de ingresos que provienen del ciclo económico y de 249 millones más por los impuestos del consumo y que atenúan esa caída de la recaudación.

Por otro lado, con esta revisión del sistema tributario también hay contribuyentes perdedores, ya que la eliminación de la deducción de 1.500 euros en los dividendos y la reducción en la deducción por aportaciones a planes de pensiones supondrá que un 3% de los españoles, algo más de 600.000, pagará de media 310 euros más a Hacienda. Para los 5,7 millones de contribuyentes restantes, casi el 30%, la reforma tendrá un efecto neutro.

Así, Funcas espera una reducción del tipo medio de IRPF del 8,19% en 2015, desde el 14,7% al 13,5%, en línea con las previsiones del Ejecutivo, que esperaba una rebaja del 8,06%.

En cuanto al tipo marginal, pasará del 32,7% al 31,6%. En este caso, aquellos con bases liquidables de entre 20.000 y 34.000 euros experimentarán un ligero incremento de su tipo marginal. Por el contrario, aquellos con bases superiores a los 120.000 euros se beneficiarán de una notable rebaja.

Así, el director general de Funcas, Carlos Ocaña, ha indicado que "en conjunto la reforma fiscal es casi neutral o ligeramente progresiva", si bien "supone un descenso de la factura fiscal directo para los contribuyentes residentes de 5.400 millones en 2015".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Julio de 2014, 14:32:37 pm


Economía.- FAES propone que empresas puedan contratar por menos del salario mínimo y que el Estado pague la diferencia

Pide que la prestación por desempleo deje de ser un derecho para convertirse en una especie de seguro que cubre una contingencia

MADRID, 1 (EUROPA PRESS)

La Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES), el laboratorio de ideas del PP, ha propuesto que las empresas puedan contratar por un suelo menor al Salario Mínimo Interprofesional (645 euros) y que sea el Estado el que se haga cargo de la diferencia a través de ayudas que "podrían otorgarse vía cotizaciones empresariales o vía el propio salario".

En concreto, el estudio 'Reflexiones sobre el mercado de trabajo: continuar la reforma' señala que "se podrían complementar con ayudas del Estado eventuales reducciones del salario mínimo a fin de favorecer la contratación de colectivos específicos garantizando su nivel de bienestar".

Así, con el objetivo de "evitar que el salario mínimo se convierta en una barrera para la entrada en el mercado laboral", FAES propone atender a medidas que han funcionado en otros países, como en Alemania, "donde se aumentaron los incentivos de los parados de larga duración para aceptar empleos por menor remuneración mediante la compensación de esos salarios".

De la misma forma, FAES ha abogado por simplificar el número de contratos y de bonificaciones "con las que se ha querido privilegiar a ciertos colectivos", así como homogeneizar los costes del despido de todos ellos "en niveles más moderados".

En este sentido, la fundación también ha propuesto traspasar la indemnización por despido a un sistema de cuentas de ahorro individuales similar al modelo austríaco, y que se podría implantar en España "ya sea en estado puro o complementado con la modalidad de unos costes de despido moderados pero crecientes a cargo del empleador".

En cualquier caso, FAES ha llamado a diseñar mejor la prestación por desempleo, de forma que deje de ser considerada "como un derecho a cobrar una cantidad por haber trabajado, como podría ser una pensión de jubilación, y pase a considerarse más como un seguro que cubre una contingencia".

POTENCIAR LA COLABORACIÓN CON AGENCIAS PRIVADAS DE COLOCACIÓN

Asimismo, FAES apuesta por "potenciar la colaboración de los servicios públicos de empleo con agencias privadas de colocación y empresas de trabajo temporal para no desaprovechar su experiencia".

En cuanto a la negociación colectiva, FAES reconoce el "indudable esfuerzo de modernización de la negociación colectiva en España de la reforma laboral de 2012", pero destaca que "todavía se detectan casos de inseguridad jurídica", por lo que aboga por "reforzar la seguridad en aspectos como la validez de las cláusulas convencionales que preveían la ultraactividad indefinida de los convenios suscritas con anterioridad a la reforma".

Con respecto a esto, el estudio propone que se apliquen las previsiones del II Acuerdo para el Empleo y la Negociación Colectiva (AENC) en materia de subidas máximas de salarios, "lo que debe contribuir a romper la vinculación de los mismos con el IPC, para adaptarse a las variables económicas de cada empresa".

Por otro lado, FAES subraya la necesidad de ampliar progresivamente la horquilla salarial en la negociación colectiva, "para que los trabajadores que asumen el esfuerzo de formarse encuentren el incentivo adecuado y el mercado reaccione ante las señales de esa mayor formación".

A propósito de las políticas públicas de empleo, el estudio propone mejorar los sistemas de transparencia y evaluación de estas políticas y de sus resultados y la respuesta del sistema a aquellas políticas que se muestran manifiestamente ineficaces.

Por último, FAES pide que el sistema de empleo público incentive la movilidad y la formación en los términos expresados para el resto de los trabajadores y defiende reducir la burocracia, las barreras administrativas y las regulaciones de los mercados de productos para facilitar la innovación.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 04 de Julio de 2014, 20:17:16 pm
—Venía a apuntarme al paro.
—¿No será una ama de casa que sólo quiere cobrar?
—Es para una estafa de cursos de formación.
—Usted disculpe.

https://twitter.com/escupotwits/status/484435542814113793
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 05 de Julio de 2014, 22:41:20 pm


Economía.- FAES propone que empresas puedan contratar por menos del salario mínimo y que el Estado pague la diferencia

Pide que la prestación por desempleo deje de ser un derecho para convertirse en una especie de seguro que cubre una contingencia

MADRID, 1 (EUROPA PRESS)

La Fundación para el Análisis y los Estudios Sociales (FAES), el laboratorio de ideas del PP, ha propuesto que las empresas puedan contratar por un suelo menor al Salario Mínimo Interprofesional (645 euros) y que sea el Estado el que se haga cargo de la diferencia a través de ayudas que "podrían otorgarse vía cotizaciones empresariales o vía el propio salario".

En concreto, el estudio 'Reflexiones sobre el mercado de trabajo: continuar la reforma' señala que "se podrían complementar con ayudas del Estado eventuales reducciones del salario mínimo a fin de favorecer la contratación de colectivos específicos garantizando su nivel de bienestar".

Así, con el objetivo de "evitar que el salario mínimo se convierta en una barrera para la entrada en el mercado laboral", FAES propone atender a medidas que han funcionado en otros países, como en Alemania, "donde se aumentaron los incentivos de los parados de larga duración para aceptar empleos por menor remuneración mediante la compensación de esos salarios".

De la misma forma, FAES ha abogado por simplificar el número de contratos y de bonificaciones "con las que se ha querido privilegiar a ciertos colectivos", así como homogeneizar los costes del despido de todos ellos "en niveles más moderados".

En este sentido, la fundación también ha propuesto traspasar la indemnización por despido a un sistema de cuentas de ahorro individuales similar al modelo austríaco, y que se podría implantar en España "ya sea en estado puro o complementado con la modalidad de unos costes de despido moderados pero crecientes a cargo del empleador".

En cualquier caso, FAES ha llamado a diseñar mejor la prestación por desempleo, de forma que deje de ser considerada "como un derecho a cobrar una cantidad por haber trabajado, como podría ser una pensión de jubilación, y pase a considerarse más como un seguro que cubre una contingencia".

POTENCIAR LA COLABORACIÓN CON AGENCIAS PRIVADAS DE COLOCACIÓN

Asimismo, FAES apuesta por "potenciar la colaboración de los servicios públicos de empleo con agencias privadas de colocación y empresas de trabajo temporal para no desaprovechar su experiencia".

En cuanto a la negociación colectiva, FAES reconoce el "indudable esfuerzo de modernización de la negociación colectiva en España de la reforma laboral de 2012", pero destaca que "todavía se detectan casos de inseguridad jurídica", por lo que aboga por "reforzar la seguridad en aspectos como la validez de las cláusulas convencionales que preveían la ultraactividad indefinida de los convenios suscritas con anterioridad a la reforma".

Con respecto a esto, el estudio propone que se apliquen las previsiones del II Acuerdo para el Empleo y la Negociación Colectiva (AENC) en materia de subidas máximas de salarios, "lo que debe contribuir a romper la vinculación de los mismos con el IPC, para adaptarse a las variables económicas de cada empresa".

Por otro lado, FAES subraya la necesidad de ampliar progresivamente la horquilla salarial en la negociación colectiva, "para que los trabajadores que asumen el esfuerzo de formarse encuentren el incentivo adecuado y el mercado reaccione ante las señales de esa mayor formación".

A propósito de las políticas públicas de empleo, el estudio propone mejorar los sistemas de transparencia y evaluación de estas políticas y de sus resultados y la respuesta del sistema a aquellas políticas que se muestran manifiestamente ineficaces.

Por último, FAES pide que el sistema de empleo público incentive la movilidad y la formación en los términos expresados para el resto de los trabajadores y defiende reducir la burocracia, las barreras administrativas y las regulaciones de los mercados de productos para facilitar la innovación.




Y ya puestos en caso de despido que sea el Estado el que indemnice a la empresa.
Por cierto, si ganabas, por ejemplo 1000 euros en dividendos por inversiones en bolsa la actual reforma te perjudicará. Antes no pagabas nada por los primeros 1500. En cambio si ganabas 15000 o más (no al alcance de los trabajadores) la actual reforma ten compensa. Cierto que no están exentos los primeros 1500 pero todos los tramos bajan y lo compensan con creces.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2014, 15:20:19 pm
El Twitter de Jenaro García, el hombre que todos premiaron y sólo unos pocos desenmascararon

El dimisionario CEO de Gowex era un usuario activo de la red social, donde defendía con pasión a su empresa sin mencionar nada de las prácticas que presuntamente estaba realizando. Algunos intentaron advertir de lo que iba a pasar a los accionistas.

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/6F7AB6BC-AE17-93D5-332A-22FB80570131.jpg/resizeCut/879-0-640/0-49-380/imagen.jpg)


Jenaro García con Alberto Ruiz-Gallardón, entonces alcalde de Madrid, probando el wifi de los autobuses

"Pido perdón a todos. Lo siento de corazón" ha sido el último mensaje de Jenaro García, fundador y CEO de Gowex, en Twitter después de saberse que este mismo sábado reconoció un fraude contable de, al menos, cuatro años en la empresa. El detonante de todo, la denuncia del consultor norteamericano Gotham City Research, a principios de la semana. Sin embargo, el mensaje es sólo el último de muchos, ya que García, presente en Twitter desde 2009, era un usuario hiperactivo de la red social, donde puede verse como durante mucho tiempo todos le felicitaron, le premiaron y tan sólo unos pocos advirtieron de lo que finalmente iba a pasar. Entre las palmaditas en la espalda, tenemos por ejemplo la de la alcaldesa de Madrid Ana Botella, que visitó la sede de la empresa en la capital:
 
El motivo: Gowex cerraba un acuerdo con el consistorio madrileño para llevar wifi gratis al metro de la ciudad. En la Cadena Ser les pareció un tema importante e incluso entrevistaron a García. También fue notorio, por ejemplo, el apoyo de la aseguradora Crédito y Caución, que premió a Gowex nada menos que con una mención especial por su trayectoria. Jenaro García compartía, orgulloso, esta foto:
 
De esto apenas hace un mes, y resulta especialmente más paradójico por cuanto Crédito y Caución es una empresa especializada en riesgos y que se encarga, por tanto, de cubrir a las empresas que considera fiables.

Sólo unas pocas críticas

Gran aficionado al fútbol y al Real Madrid, patriota español y orgulloso de sus colores, corredor de medias maratones... el perfil de García en Twitter nos descubre a una persona con empuje, que viaja continuamente por el mundo (especialmente Nueva York, París o Londres) y que pide la confianza de los demás para invertir en su proyecto a pesar de que, según ha reconocido él mismo este pasado sábado, fueron por lo menos cuatro años de 'ingeniería contable'.
 
Aunque no toda la responsabilidad del inmenso golpe con el que se ha sacudido a miles de accionistas debería recaer en el CEO y fundador de Gowex. Tampoco los analistas fueron muy críticos con la compañía, a pesar de que se ha demostrado que en los sucesivos informes sobre su negocio que emitieron al mercado estaban mintiendo descaradamente, exagerando el número de contratos que habían ganado o asegurando tener acuerdos con empresas que posteriormente lo negaron, como fue el caso de Telefónica. Nada de esto sirvió, y los analistas siguieron diciendo que Gowex era sólida. Aunque no todos. Algunos ya advirtieron hace muchos meses de la situación que iba a darse, con escaso éxito.

Es el caso de esta cuenta:
 
El autor de esta cuenta dejaba claro en este post de enero que había que salirse de Gowex cuanto antes.

Sin embargo, el entusiasmo de Jenaro García, un hombre que parece ser el principal responsable de este presunto fraude, seguía imponiéndose en la red social. Un entusiasmo que consiguió transmitir a muchos que le creyeron, y que este domingo se han desayunado con la noticia de que el proyecto empresarial por el que habían apostado es un fraude. Este lunes, el mercado dictará sentencia, aunque con Gowex solicitando el concurso de acreedores y sin poder justificar sus ingresos, nada bueno parece esperarle ni a la empresa ni a sus inversores.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2014, 15:51:49 pm
El Twitter de Jenaro García, el hombre que todos premiaron y sólo unos pocos desenmascararon

El dimisionario CEO de Gowex era un usuario activo de la red social, donde defendía con pasión a su empresa sin mencionar nada de las prácticas que presuntamente estaba realizando. Algunos intentaron advertir de lo que iba a pasar a los accionistas.

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/6F7AB6BC-AE17-93D5-332A-22FB80570131.jpg/resizeCut/879-0-640/0-49-380/imagen.jpg)


Jenaro García con Alberto Ruiz-Gallardón, entonces alcalde de Madrid, probando el wifi de los autobuses

"Pido perdón a todos. Lo siento de corazón" ha sido el último mensaje de Jenaro García, fundador y CEO de Gowex, en Twitter después de saberse que este mismo sábado reconoció un fraude contable de, al menos, cuatro años en la empresa.



González «congela» el contrato con Gowex para instalar wifi en el Metro de Madrid


M. OLIVER / MADRID

Día 06/07/2014 - 13.03h
 
La Comunidad se reunirá mañana lunes con la compañía y cancelará el acuerdo si no le ofrecen garantías

La Comunidad de Madrid ha decidido congelar el contrato que firmó hace unos meses con Gowex para instalar wifi en la red de Metro. Tras los sucesos ocurridos en los últimos días, donde la compañía tecnológica ha terminado reconociendo que había inflado las cuentas, lo que ha desembocado en la dimisión de su consejero delegado y en la solicitud del concurso de acreedores, el Ejecutivo de Ignacio González ha decidido mover ficha y reunirse de urgencia con los responsables de la empresa para saber si pueden garantizar las condiciones del contrato al que se comprometieron en su momento.

Según han confirmado a ABC fuentes regionales, el Gobierno madrileño mantendrá mañana lunes un encuentro con la compañía para conocer la situación. En caso de que no puedan comprometerse a cumplir lo pactado en su momento, la Comunidad romperá el acuerdo con Gowex y deberá sacar un nuevo contrato a concurso para que sea otra empresa la que se encargue de llevar wifi a la red de Metro.

El compromiso entre el Ejecutivo madrileño y Gowex consistía en poner en marcha una prueba piloto inicial para instalar el acceso a internet gratuito en diez estaciones del suburbano, que en principio iban a ser las que contaban con mayor número de viajeros. Era este mes de julio cuanto se iba a poner en marcha este proyecto, concretamente en la estación de Nuevos Ministerios. El resto se remataría hasta septiembre.

Pero la crisis de Gowex ha dinamitado todos los planes iniciales. Mañana lunes, por lo tanto, se sabrá si el plan para colocar wifi gratis en el Metro de Madrid sigue adelante o si, por el contrario, sufre un parón importante. No hay que olvidar que esta compañía tecnológica es la responsable del proyecto de convertir a la ciudad de Madrid en 100% wifi en 2015, tal y como anunció Ana Botella en el último Debate sobre el Estado de la Ciudad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2014, 16:44:33 pm

Escándalo en Gowex: su CEO reconoce que ha falseado las cuentas y piden el concurso



En un hecho relevante enviado a Bolsas y Mercados a las 4:54 horas de la madrugada la empresa de wifi ha aceptado la dimisión de su consejero delegado Jenaro García, que reconoció que las cuentas "no reflejan su imagen fiel".

Mercados | 08:50

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/4AAE4405-E97A-DD26-C7A1-9D79BA067201.jpg/resizeCut/879-0-1472/0-38-797/imagen.jpg)

El CEO de Gowex, Jenaro García, durante su inicio de cotización en el MAB en 2010

El terremoto de Gowex, la empresa española proveedora de wifi, no hace más que subir de intensidad y la historia ya lleva visos de escándalo. Si la consultora Gotham City calificaba a principios de la semana a Gowex como "una Pescanova", en referencia a las dudosas prácticas contables de la empresa gallega, la realidad parece darle la razón y la propia Gowex reconoce, en un hecho relevante remitido a Bolsas y Mercados a las 4:54 de la madrugada, que su consejero delegado Jenaro García reconoció ante distintos consejeros “que las cuentas de la sociedad de, al menos, los últimos cuatro años no reflejan su imagen fiel, atribuyéndose la autoría de esta falsedad”.

El hecho relevante indica que el Consejo, según consta en el acta de la sesión celebrada este sábado, firmada por los asistentes, ha revocado los poderes y la delegación de facultades conferidos al consejero delegado y ha aceptado su dimisión. De igual forma prevé que la sociedad no pueda hacer frente a sus deudas corrientes a su vencimiento, ha acordado presentar solicitud de concurso de acreedores voluntario de la compañía, sin perjuicio de otras medidas para proteger mejor a la sociedad.

Contra las cuerdas por un informe

El detonante de todo fue un informe de la firma Gotham City Research LLC sobre la situación económica de Gowex en el que afirma que el 90% de los ingresos de esta compañía son falsos. El informe se publicó el martes y en él se decía también que el valor de la compañía es cero. Su efecto fue fulminante: las acciones de Gowex, que se cotizan en el Mercado Alternativo Bursátil (MAB), se desplomaron ese mismo día un 46,21% y en dos sesiones lo hicieron un 60%.


La compañía se había comprometido a dar explicaciones este lunes a primera hora, un plazo demasiado largo para muchos inversores



Una caída tan pronunciada obligó al MAB a ordenar la suspensión de la negociación de los títulos hasta escuchar las explicaciones de Gowex, que tendrá rebatir lo que se dice en ese informe. Gowex, cuya actividad principal es proporcionar conexión wifi en las grandes ciudades, ha tachado de falso el documento de Gotham, firma a la que atribuye interés en tirar por el suelo el precio de sus acciones para invertir a corto plazo y poder sacar así un buen rédito de forma rápida. Entre tanto, el regulador ha abierto una investigación para averiguar si el informe de Gotham puede constituir una práctica de abuso de mercado, informa Efe.

Para ello, la CNMV ha solicitado a los reguladores estadounidense, la Securities and Exchange Commission (SEC), y británico, la Financial Conduct Authority (FCA), información relativa a Gotham. La empresa tecnológica se ha comprometido a dar las correspondientes explicaciones el próximo lunes, a primera hora, pero para entonces habrán pasado ya seis días desde que empezó la tormenta, un plazo demasiado largo en opinión de algunos inversores.

Por si acaso, la asociación de inversores Asinver ha presentado una denuncia ante la Fiscalía General del Estado contra Gowex, su presidente, Jenaro García; su auditor, M&A; su asesor, Ernst&Young, y BME, por falseamiento de información económica, de cuentas anuales y por uso de información relevante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Julio de 2014, 17:59:12 pm
. . . si sirves wiffi gratis . . . quien lo paga? . . . donde está el negocio? . . . yo no entiendo mucho de esto pero si yo pago una pasta por la conexión a internet en mi casa . . . como se puede ir regalando wiffi y no quebrar?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 06 de Julio de 2014, 18:21:14 pm
Visionaria


Citar
Alcaldesa termina poniendo en valor trabajo d empresarios como @jero_net y autónomos como los que representa @lorenzoamor_ata #MadridTaxFree

13:38 - 1 de jul. de 2014

https://twitter.com/MadridEmprende/status/483922692593029121

(https://pbs.twimg.com/media/Br2MfsmIcAAx8qj.jpg:large)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2014, 18:45:17 pm
Visionaria


Citar
Alcaldesa termina poniendo en valor trabajo d empresarios como @jero_net y autónomos como los que representa @lorenzoamor_ata #MadridTaxFree

13:38 - 1 de jul. de 2014

https://twitter.com/MadridEmprende/status/483922692593029121

(https://pbs.twimg.com/media/Br2MfsmIcAAx8qj.jpg:large)

Hace cinco días?

 :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2014, 20:54:42 pm
"Realizada mi confesion voluntaria en los juzgados. Estoy dispuesto a asumir las consecuencias y colaborar con la justicia"

El CEO de Gowex, Jenaro García, sorprendió este sábado a sus propios accionistas indicando que había manipulado las cuentas. La empresa de wifi seguirá con la cotización suspendida por el momento.

El CEO de Gowex, Jenaro García, ya ha comparecido en los juzgados para contar cómo ha sido su actuación al frente de la empresa de wifi, a todas luces fraudulenta. "Realizada mi confesion voluntaria en los juzgados. Estoy dispuesto a asumir las consecuencias y colaborar con la justicia. Encaro las cosas", ha dicho García en su cuenta de Twitter.

Por otra parte, Bolsas y Mercados Españoles (BME) ha acordado este domingo mantener la suspensión de la contratación de las acciones de Gowex en el Mercado Alternativo Bursátil (MAB) "hasta nuevo aviso", informa BME en un comunicado. Las acciones de Gowex dejaron de negociarse el jueves en el MAB después de que su precio se desplomara el 60% en dos sesiones tras un informe de la firma de análisis Gotham City Research en el que se aseguraba que el 90 % de los ingresos contabilizados por la compañía de redes wifi "no existen", informa Efe.

 Esta misma madrugada (4:54 horas), Gowex mandó un hecho relevante al Mercado Alternativo Bursátil (MAB) en el que anunciaba que se le había revocado el cargo tras admitir a varios consejeros que las cuentas de la sociedad de, al menos, los últimos cuatro años no reflejan su "imagen fiel", atribuyéndose la autoría de esta falsedad. Esta situación ha obligado al Consejo de Administración de Gowex a solicitar el concurso voluntario de acreedores ante la previsión de que la compañía de redes wifi no pueda hacer frente a sus deudas.

 Tras destaparse el escándalo, el presidente de Gowex, Jenaro García, ha prestado voluntariamente declaración ante el juez, ha asegurado que asumirá las consecuencias y ha pedido perdón "de todo corazón".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2014, 20:56:15 pm
El presidente de Gowex: "Pido perdón a todos. Lo siento de todo corazón"

Jenaro García ha pedido perdón a través de su cuenta de Twitter sin dar más detalles del presunto falseo contable que ha llevado a la compañía de wifi a desplomarse en bolsa.

El presidente de Gowex, Jenaro García, ha pedido hoy disculpas en su cuenta de Twitter después de haber confesado que falseó las cuentas de la compañía durante, al menos, cuatro años. "Pido perdón a todos. Lo siento de todo corazón", apuntaba García en un mensaje publicado en Twitter poco antes de las once de la mañana. Jenaro García ha presentado su dimisión como presidente de Gowex después de atribuirse la falsificación de las cuentas del grupo de, al menos, los últimos cuatro años.
 

Según un hecho relevante remitido al mercado alternativo bursátil (MAB), el consejo de administración de la empresa de redes wifi le "ha revocado los poderes y la delegación de las facultades conferidos". Las acciones de Gowex se habían desplomado un 60% en dos días después de que la firma Gotham City valorara en cero euros los títulos y asegurara que el 90% de sus ingresos no existían, comparando la empresa tecnológica con Pescanova.

"Me has arruinado"

Como era de esperar, el perdón no ha llegado, al menos de momento según lo visto en los tuiteros. "Has arruinado a muchas familias, incluida la mía", le dice uno, mientras que otro pide su ingreso en la cárcel y muchos se pregunta por qué ha hecho algo que, por el momento, aún no se sabe exactamente qué es.

En cualquier caso, muchos recriminan a Jenaro (que hasta hace un par de días hacía como si no pasara nada, también en la red social) por decir en la última general de accionsitas que la marcha de la compañía era excelente. Y están haciendo cuentas de cuánto dinero han podido perder, además de comentar el durísimo golpe para las startups españolas que supone este caso sobre el que todavía falta mucho por saber.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 07 de Julio de 2014, 12:28:18 pm
La peña es que se mosquea por nada, ni que hubiera empujado a alguna cajera¡¡¡
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Julio de 2014, 14:02:19 pm


LOS 'PUNTOS NEGROS' DEL PLAN DE EMPLEO JUVENIL DEL EJECUTIVO

Las empresas podrán contratar jóvenes con subvenciones públicas 31 días después de haber despedido a trabajadores mayores


Abaratar las plantillas con subvenciones públicas. Ese es uno de los efectos que deja el diseño del Plan de Garantía Juvenil que ha publicado el BOE este fin de semana. El Real Decreto-Ley contempla, además, la cesión a las ETTs de una base de datos con e-mails, circunstancias sociales e intereses de hasta 845.000 jóvenes.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/boe-parojuvenil.png)

Panrico, Coca-Cola o Fagor recibirán subvenciones públicas de hasta 1.800 euros por cada contrato que firmen mañana a jóvenes menores de 25 años, simplemente porque sus últimos despidos tienen más de un mes de antigüedad. Así lo establecen las “medidas de fomento de la empleabilidad y la ocupación” del Real Decreto-Ley aprobado por el Ejecutivo este fin de semana que permiten a todas las empresas cobrar dinero público mientras no hayan despedido “en los 30 días naturales anteriores a la celebración del contrato”.

"Se va a pagar con fondos públicos el abaratamiento de plantillas", denuncian los expertos

En términos prácticos, el texto aprobado por el Ejecutivo permitiría a una empresa despedir a sus trabajadores más antiguos el día 1 de agosto y cobrar subvenciones de hasta 1.800 euros por contratar a menores de 25 años el día 31 del mismo mes, según fija la redacción aprobada por la vía de urgencia por el Ministerio de Empleo.

Los expertos en Seguridad Social consultados por Vozpópuli critican lo que definen como un “cortísimo periodo de enfriamiento” y auguran que la medida puede tener un efecto indeseado: “se va a pagar con fondos públicos el abaratamiento de plantillas”, denuncian.



Los detalles del sistema plantean un segundo problema y es que tampoco imponen límites al “encadenamiento de subvenciones”. Así, el B.O.E. establece que “la duración de la bonificación será de 6 meses, estando obligada la empresa o el trabajador autónomo a mantener al trabajador al menos seis meses desde el inicio de la relación laboral”.

En la práctica, será posible contratar a un joven y cobrar los 1.800 euros de subvención pública, susituirlo por otro y cobrar otros 1.800 euros más durante seis meses para repetir el ciclo hasta el año 2016, cuando el Gobierno prevé que expire el programa.

Cesión de datos personales a las ETTs

Otro aspecto de la letra pequeña que contempla el plan del Ejecutivo y que el Gobierno “olvidó” mencionar es el de la cesión a empresas privadas de lo que constituirá la mayor base de datos pública sobre jóvenes y empleo en España. En el artículo 103 del Real-Decreto Ley 8/2014, se contempla que el Ministerio de Empleo realizará una “cesión” de toda la información que recopile para poner en marcha su “Sistema Nacional de Garantía Juvenil”. Según la estimación del propio Gobierno en su Real Decreto-Ley, las Empresas de Trabajo Temporal podrán engrosar sus bases de datos privadas con la información de hasta 845.000 jóvenes “no ocupados que tampoco están recibiendo educación o formación” y que formarán parte de un registro público. 

Entre la información a la que se dará acceso a las ETTs figuran no sólo los datos personales de los jóvenes como el nombre, apellidos, DNI, E-Mail o fecha de nacimiento sino también las llamadas “circunstancias sociales” definidas como “características de alojamiento, permiso de conducir y propiedad de vehículo” así como los “intereses, preferencias o inquietudes profesionales de los usuarios”. El Real Decreto-Ley no impone al sector privado ningún límite en el uso de esa información.

Prioridad en la concesión de ofertas

El Real Decreto publicado por el Ejecutivo establece una tercera novedad: el  orden de prioridad para la adjudicación de ofertas de empleo y para la atención por parte de los servicios de ayuda y orientación. “Se tendrán en cuenta criterios como la edad (…) la permanencia en el desempleo (…) priorizando a aquellas personas jóvenes que no hayan recibido previamente atención por parte del Sistema”, concluye el Ejecutivo.

En total, el Gobierno destina 1.887 millones de euros para lo que define como "cofinanciación de gastos realizados en atención directa a jóvenes no ocupados y que no cursen estudios ni formación".




   
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Julio de 2014, 15:23:55 pm
en gowex "hay una gran parte que es la ética y la moral"

La ética y la moral, según Jenaro García

Vídeo:
http://www.elconfidencial.com/empresas/2014-07-06/la-etica-y-la-moral-segun-jenaro-garcia_157499/

Y tal y tal...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Julio de 2014, 21:26:42 pm
 . . . y en el Mercado Alternativo Bursátil  . . . nadie vigiló a este individuo? ? ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 08 de Julio de 2014, 11:55:04 am
 :carcaj :carcaj :carcaj En el pecado lleva la penitencia.

https://www.youtube.com/watch?v=3U19iWztqFk
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Koji K. en 08 de Julio de 2014, 16:53:41 pm
De vergüenza lo este sujeto.

Y seguía mintiendo y mintiendo.... :Horca
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Julio de 2014, 19:07:36 pm
Algún responsable de los controles debe dimitir... bueno, eso nunca.



Doble investigación a Gowex: Economía abre expediente al auditor y la CNMV investigará a CajaMadrid Bolsa

El ICAC, el organismo encargado del control de los auditores de cuentas, dependiente del ministerio de Economía, ha abierto una inspección a M&A Auditores que puede culminar en la retirada de la licencia para operar en España. La CNMV revisará el papel del colocador de las acciones en la salida a bolsa, CajaMadrid Bolsa.

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/F0823103-8072-192A-498D-45FBE67C4DE7.jpg/resizeCut/879-97-956/0-0-444/imagen.jpg)


Los mecanismos de invetigación sobre el fraude de Gowex han arrancado por partida doble: el Ministerio de Economía ha abierto ya expediente al auditor y amenaza con retirarle la licencia para operar en España. Por su parte, la CNMV investiga el papel del colocador de las acciones, CajaMadrid bolsa a través de BK Finances.

En primer lugar, el ICAC, el Instituto de Contabilidad y Auditoría de Cuentas, dependiente del ministerio ha abierto una inspección interna para comprobar “qué conceptos se han revisado y qué servicios se han facturado”, según fuentes del Instituto, después de haber visado durante 4 años cuentas fraudulentas. El ICAC revisará la elaboración y si la auditora se ha ajustado a los procedimientos pautados. La auditora se enfrenta a una sanción que puede oscilar desde una sanción económica hasta perder la licencia para operar en España, retirándole la ficha ante el Registro Oficial de Auditores de Cuentas (ROAC).

Gowex pagó a su auditor 68.500 euros por que visara sus cuentas, según reflejan los informes de la empresa, lo que representa una cuantía inusualmente baja para el número de empleados y volumen de negocio declarado (182 millones de euros) por Gowex. Ese bajo nivel de retribución provocó la denuncia de Gotham City Research que aseguraba que "no es razonable para una empresa que declara 182,6 millones de euros de volumen de negocio (la mayoría fuera de España), con operaciones en todo el mundo y docenas de subsidiarias".

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/gotham-auditor.png)

El ICAC inspeccionará si la baja retribución está ligada a un bajo nivel de exigencia contable puesto que empresas comparables pagan una media de 419.300 euros por servicios similares. La factura de Gowex en auditoría es del 0,04% de sus ingresos, frente al 0,87% de la media del sector de empresas dedicadas a dar servicios de wi-fi.

Una auditora “fantasma”

La auditora, que ni siquiera hace público su número de teléfono en su página web, será también denunciada por los 5.000 accionistas que han perdido su dinero en GoWex. 

La empresa auditora fue creada en 1993 con un capital social de 3.000 euros por José Antonio Díaz Villanueva quien negoció directamente con Gowex. De hecho, Gowex es el único cliente cotizado de un auditor que se ha enfrentado a dos reclamaciones de Hacienda con fechas 06/12/2011 y 15/01/2013.

La CNMV investigará a CajaMadrid Bolsa

El depósito de la auditoría de cuentas no se ha realizado en la CNMV sino que M&A Auditores depositó su revisión de cuentas ante el MAB (el Mercado Alternativo Bursátil) que será el encargado de analizar si hubo o no irregularidades en el visado de las cuentas.

Fuentes de la CNMV aseguran a Vozpópuli que la Comisión Nacional del Mercado de Valores sí analizará el papel de CajaMadrid Bolsa en la salida al mercado de Gowex ya que la entidad actuó como colocadora de las acciones, a través de la empresa BK Finances. La investigación de la CNMV se limita a "si ha habido uso de información privilegiada y si ha habido manipulaciones de precio en la cotización del valor". La formación de precios inicial en la salida a bolsa encaja en esa segunda categoría, aseguran fuentes del regulador.

Gowex salió a bolsa de la mano de la entidad que presidía entonces Rodrigo Rato el pasado el 12 de marzo de 2010. Para entonces, según sospecha el regulador, las cuentas de la empresa ya podrían haber sido exageradas y su salida a bolsa podría reflejar un precio irreal.


ERNST AND YOUNG, FUERA DEL FOCO 
La salida a bolsa de Gowex contó también con Ernst and Young como asesor registrado. Sin embargo, fuentes del regulador limitan la responsabilidad de la consultora y auditora en el caso de Gowex.

El papel del asesor registrado es puramente técnico y "ni verifica ni visa las cuentas", aseguran esas mismas fuentes. La empresa suele limitarse a comprobar que se cumplen los requisitos estrictamente formales, es decir, que presenta los hechos relevantes en fecha y que cumple los formularios en la forma y plazos previstos.

La inspección de la CNMV, por el momento, deja fuera del foco a Ernst and Young.

 

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Julio de 2014, 15:25:24 pm
La CNMV no reconoce ningún tipo de responsabilidad en el escándalo GOWEX...mientras asociaciones de afectados piden el encarcelamiento de Jenaro por riesgo de fuga.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 09 de Julio de 2014, 23:40:14 pm
Este liberal ejemplar, parece "parece" que se dedicó a las cosas que se dedican los liberales ejemplares. No, no se asusten, uw empujar cajeras.

http://cincodias.com/cincodias/2014/07/09/empresas/1404927174_329824.html

Jenaro García vendió acciones de Gowex por casi 69 millones antes del crac
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2014, 17:09:13 pm
El juez Pedraz cita a Jenaro García como imputado por posibles delitos societarios al frente de Gowex

El exdirector de Gowex comparecerá el lunes 14 de julio y deberá aportar su ordenador y su teléfono para la investigación judicial.




El juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz ha aceptado este jueves la competencia para investigar el fraude de Gowex, después de recibir la denuncia presentada por la asociación Asinver. Inicialmente los hechos pueden constituir delitos societarios en su modalidad de falseamiento de cuentas y delitos relativos al mercado de los consumidores, concretamente el de falseamiento de información económica y financiera, así como uno de uso de información relevante.

Jenaro García Martín ha sido citado como imputado el próximo lunes 14 a las 10:30 horas. El juez le requiere para que aporte su ordenador personal y teléfono móvil. En el escrito de admisión, el juez acoge los argumentos del fiscal y explica que los delitos a investigar a partir de ahora afectan a una generalidad de personas, en calidad de inversores, y que también se extendían fuera del territorio nacional, lo que determina la competencia de la Audiencia Nacional, al poder tratarse de una defraudación que causa grave repercusión en la seguridad del tráfico mercantil, con repercusión en la economía nacional y perjuicio a una generalidad de personas en el territorio de más de una audiencia.

El proceso judicial se une a otros mecanismos de investigación abiertos: el Ministerio de Economía mantiene un expediente al auditor y amenaza con retirarle la licencia para operar en España. Por su parte, la CNMV investiga el papel del colocador de las acciones, CajaMadrid bolsa a través de Beka Finances.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Julio de 2014, 20:53:13 pm
NO MÁS IVA, NO MÁS IVA...


La subida del IVA, una de las recomendaciones del FMI sobre la reforma económica

La revisión anual de la economía española por parte del organismo internacional aconseja también reducir las contribuciones a la Seguridad Social, porque son un “obstáculo a la demanda de trabajadores”.

http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/46309-la-subida-del-iva-una-de-las-recomendaciones-del-fmi-sobre-la-reforma-economica

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Julio de 2014, 21:34:17 pm
(http://allegramag.info/wp-content/uploads/2014/06/no_mas_iva_pp_espa_a.jpg)

. . . la herencia de ZP . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 11 de Julio de 2014, 20:59:24 pm
Y terminará llegando
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Julio de 2014, 13:32:19 pm

Pelea entre Hacienda y Funcas por las cifras de la reforma fiscal: ¿llegará la rebaja al cien por cien de contribuyentes?


Después de tirar siempre de los estudios de Funcas para rebatir las medidas fiscales que adoptó Zapatero, Montoro y compañía se revuelven contra el think tank en cuanto no les gusta lo que oyen. Y lamentablemente lo hacen sin dar datos.

Economía y finanzas | 04:00

Después de tirar siempre de los estudios de Funcas para rebatir las medidas fiscales que adoptó Zapatero, Montoro y compañía se revuelven contra el think tank en cuanto no les gusta lo que oyen. Y lamentablemente lo hacen sin dar datos.

La principal obsesión del Ministerio de Hacienda en los últimos días ha consistido en refutar los números ofrecidos por Funcas respecto al alcance de la reforma fiscal. El think tank de las cajas de ahorros pasó por su base de datos los principales parámetros de la reforma y concluyó que en 2015 un 30 por ciento se quedaría igual y no obtendría apenas beneficios del recorte de impuestos.

Incluso después de presentar una rebaja fiscal valorada en unos 6.000 millones de euros sólo en 2015, la letra pequeña de la reforma de Hacienda incluía un listado de subidas encubiertas que sembraba algunas dudas sobre cuánto se iban a bajar en verdad los impuestos. Ante la ausencia de una memoria económica o de una explicación detallada de los números, no es de extrañar que al fin y al cabo los ciudadanos hayan desarrollado un cierto escepticismo, en especial tras sufrir alzas fiscales un año sí y otro también.

Y entonces apareció Funcas con unos datos que confirmaban la intuición de que habría contribuyentes que se quedarían igual. Una afirmación que hizo mucha pupa en el Gobierno. Cuestionado en su medida estrella de cara a las próximas elecciones generales, el Ejecutivo tuvo que salir en tromba a desmentir los cálculos de Funcas. Hasta el mismísimo Rajoy salió al paso del estudio asegurando que el cien por cien de los contribuyentes se beneficiaría de la rebaja de impuestos.

Hacienda argumentó que la base de datos de Funcas no llega al millón de declarantes y que los datos son demasiado antiguos porque corresponden al 2003, aunque hayan sido actualizados contemplando la evolución de la economía y, sobre todo, de la inflación. Así que, con la intención de rebatir a Funcas, el Ministerio ha publicado recientemente un gráfico en el que básicamente se sostiene que en 2016 todas las rentas brutas por debajo de 120.000 euros pagarían menos que en 2011 (ver la tabla de Hacienda). Nada de explicar el detalle de lo que pasará en 2015, año en el que ponía el foco Funcas.

¿Y por qué las diferencias?

En principio, que el 30 por ciento de los contribuyentes siga igual quizás parezca mucho. Pero lo de sostener que el cien por cien se va a beneficiar también se antoja excesivo. Y les ponemos un caso: un perdedor de la reforma sería alguien al que despiden ganando más de 2.000 euros, cobra dividendos por valor de 1.500 euros y encima vende su casa y ha de desembolsar, por ejemplo, unos 12.000 euros de impuestos más por haberse eliminado los coeficientes que corregían la plusvalía del efecto de la inflación.

O si el declarante es propietario de una vivienda y la alquila a un joven de menos de 35 años, entonces tendrá que tributar por una parte de la renta obtenida que ahora está exenta. Tampoco nos olvidemos del caso de una renta alta a la que se limita la aportación al plan de pensiones que ahora se puede deducir. Por no hablar de la limitación aplicada a los gastos deducibles de los autónomos. Y de todo esto Hacienda no ha ofrecido ni un sólo dato. No ha publicado ni uno solo de los impactos que pueden tener estas alzas sobre las cuentas del Estado.

Y con todo, la principal explicación de las diferencias entre las conclusiones de unos y otros radica en que Funcas tiene en cuenta las bases liquidables y muchos contribuyentes que ya no pagan y que por lo tanto se quedan igual (ver las tablas de Funcas). Entre los cero y los 9.740 euros se concentra la mayor parte de los que permanecen igual que antes según Funcas. Es decir, hay muchos que seguirán abonando lo mismo porque sencillamente no pagan. Ni más ni menos que unos 5 millones de contribuyentes situados por debajo de los 12.000 euros tendrán en 2015 la misma factura fiscal de acuerdo con los cálculos de Funcas.

Y sorprendentemente los datos se antojan bastante parecidos si se examinan los guarismos de Hacienda, una vez se tiene en cuenta que emplea rentas brutas sin deducciones. En su tabla de rentas brutas se puede comprobar perfectamente cómo unos siete millones de contribuyentes se colocan por debajo de los 12.000 euros y no se verán afectados por la rebaja sencillamente porque ya no pagan. O dicho de otro modo, le dan la razón a Funcas. En definitiva, de ambas proyecciones se desprende lo mismo, ya sean rentas liquidables o brutas: que el grueso de las rentas declaradas es muy bajo y que, por lo tanto, puede inferirse un nivel de elusión bastante alto.

¿Un tajo pequeño al IRPF?

Aunque en términos medios hay una rebaja generalizada, otra cosa distinta es la intensidad del recorte. Al principio se hablaba de concentrarla en los tramos de renta bajos y en 12 millones de personas. Pero al extenderla a todos y cada uno de los contribuyentes, el coste se dispara y se ha tenido que diluir mucho, tal y como puede comprobarse en la tabla a continuación.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/vozpopuli/irpf-2015-2.jpg)
Y por Comunidades este efecto puede diluirse todavía más, pues hay Autonomías como Andalucía o Cataluña que no tienen intención de rebajar su mitad del impuesto y en consecuencia el recorte se dejará a medias respecto a las cifras arriba ofrecidas.

Funcas también coincide con Hacienda en el coste de la reforma, unos 5.411 millones en 2015 frente a los 6.000 millones esgrimidos por Hacienda. ¿Y cómo se repartirá por tramos de renta ese coste? Según Funcas el 27 por ciento se lo llevan las rentas por encima de los 42.000 euros, con 1.480 millones del coste. Las rentas entre 12.000 y 17.000 euros suman el 28 por ciento del coste de la reforma. Y entre los 17.772 y los 42.521 euros acaparan prácticamente el 40 por ciento con unos 2.000 millones de euros.

Así que, analizados los datos, las diferencias no parecen tan grandes. Tan sólo ocurre que Funcas hace un esfuerzo por brindar datos, mientras que Hacienda simplemente rehúye el debate.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 12 de Julio de 2014, 20:21:37 pm
funcas es proetarra?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Julio de 2014, 16:25:36 pm
"El "tío" Jenaro y la "tía" Florencia".

   

La mujer de Jenaro García se infló a colocar acciones de Gowex entre los padres del colegio de sus hijos


Los padres del colegio Blanca de Castilla también se deslumbraron ante el poderío de Gowex.

El matrimonio García-Maté (Jenaro García Martín y Florencia Maté Garabito) vive (o vivía al menos) en un lujoso piso de la calle Orfila, aunque de alquiler. Los jefazos de Gowex llevan a su prole al cercano colegio Blanca de Castilla, en la calle Eduardo Dato y uno de los afectados nos cuenta que Florencia, investor relations hasta el pasado lunes de la empresa envuelta en el reciente escándalo de estafa masiva, se infló a colocar acciones entre los padres del colegio.

El bis a bis puede ser un factor imbatible y en este caso actuó a favor: a muchos papás y mamás de esa institución comenzó a llegarles el run run de que la compañía del marido de Florencia iba como un tiro y al final muchos entraron.

Lo demás, ya es conocido: unos 5.000 particulares están atrapados en la compañía y Jenaro deberá comparecer ante el juez Pedraz, aunque ya ha gritado a los cuatro vientos que el único culpable es él, en un claro movimiento para establecer un cortafuegos y que no salpique el escándalo a otr@s.

Ahora todo el mundo se pregunta cómo es posible que pasara esto, pero conviene aclarar que hasta hace menos de dos semanas, todo lo que rodeaba a Gowex era puro glamour.

Los gestores estaban encandilados con ese comunicador al que todos llamaban símplemente Jenaro. Los salmones de fin de semana le han dedicado reportajes a página completa y las escuelas de negocio estaban sobre ellos para realizar esos case study de los que tanto se habla luego.

No importa que algunos reconocieran que el wi-fi por el centro de Madrid o no conectaba o iba muy lento. A cada sospecha, se sucedía un premio o una nueva comparecencia ante inversores.

Ya lo hemos visto

Este interés por proteger a los cónyuges ya lo hemos visto en otros casos, que, por supuesto, no tienen nada que ver con este, como el de Bárcenas o el de Urdangarin.

A Jenaro se le ha visto esta semana comiendo en un restaurante McDonalds de la capital, comentando que necesita un abogado penalista. Se le veía relajado e incluso sonriente.

Mientras tanto, la compañía está al frente de Javier Solsona, otra persona de la máxima confianza de Jenaro, accionista relevante y al que, en una de esas macabras coincidencias, Linkedin felicitaba públicamente por cumplir su séptimo año trabajando en Gowex.

“Javier solsona piera is celebrating 7 years at GOWEX. Congratulate Javier”. Anímense y díganle algo.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Julio de 2014, 16:18:59 pm
El fundador de Gowex admite que tiene más de tres millones en una cuenta en Luxemburgo


Según el auto dictado este lunes por el juez tras interrogar a García, este ha reconocido que existe una cuenta en el Banco Popular de Luxemburgo, a nombre de una sociedad que controla, con "fondos superiores a tres millones de euros". El juez le acusa de delitos que pueden superar los 10 años de cárcel.

El fundador y expresidente de Gowex, Jenaro García, ha reconocido este lunes ante el juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz que tiene una cuenta en Luxemburgo con más de tres millones de euros, según el auto dictado por el magistrado. El presidente de Gowex ha reconocido que dispone de una sociedad que controla el Banco Popular de Luxemburgo en la que dispone de "fondos superiores a tres millones de euros". El auto asegura que "teniendo en cuenta la capacidad económica" de Jenaro García es procedente dictar su libertad bajo fianza de 600.000 euros tal y como solicitaba el fiscal.


La defensa considera "desproporcionada" la fianza de 600.000 euros

El auto no da más información sobre esta cuenta, aunque en los registros del mercado alternativo bursátil (MAB) consta que la sociedad Biotelgy, controlada por Jenaro García y con sede en Luxemburgo, es titular del 24,11% de Gowex. Precisamente, la firma Gotham City señalaba en su informe sobre Gowex que la sociedad Biotelgy carece de toda actividad, que se ha desprendido de las acciones de la compañía y que, de hecho, está en liquidación.

(http://estatico.vozpopuli.com/upload/Javier_Ruiz/gowex-autopedraz.png)

El juez aprecia "riesgo de fuga", la defensa "colaboración"


El Juez de la Audiencia Nacional, Santiago Pedraz, estima que existe un riesgo de fuga por parte del presidente de Gowex. Las elevadas penas a las que se enfrenta puede llevar al imputado a "eludir la acción de la Justicia ante el temor de su imposición mediante su fuga", afirma el juez. De hecho, el juez le ha dado un plazo de 15 días para abonarla para no ingresar en prisión. Por ese motivo, Pedraz ha retirado a García el pasaporte y le ha impuesto la obligación de comparecer semanalmente en el Juzgado, después de que García haya reconocido haber falseado las cuentas de la empresa durante, al menos, cuatro años y haya ofrecido toda su colaboración con la Justicia.

La defensa del presidente de Gowex no se ha opuesto ni a las comparecencias periódicas ni a la retirada de pasaporte, aunque sí ha "considerado desproporcionada la fianza solicitada" argumentando que "el inculpado ha demostrado su intención de no sustraerse a la acción de la Justicia, colaborando en todo momento con el Instructor, alegando la evidente concurrencia de atenuantes en aplicación de la pena que no será tan elevada".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Julio de 2014, 15:37:43 pm

Tras la absorción de Banesto, el Santander ha destruido 4.400 empleos en España en apenas 18 meses


Entre enero y junio, la entidad ha adelgazado en 2.200 empleados, según datos a los que ha tenido acceso Vozpópuli, para dejar el volumen de la plantilla en el territorio nacional en 25.350 trabajadores. El ajuste realizado por el banco rojo es similar al ‘tijeretazo’ de empleo de Bankia tras su rescate.

Economía y finanzas | 27-07-2014


El Santander nunca puso cifra a la reestructuración de su plantilla con la integración de Banesto y Banif. Los sindicatos, sí. Sus estimaciones se movían en un ajuste de entre 3.000 a 3.500 trabajadores en el territorio nacional. Finalmente, la realidad ha superado a cualquier proyección. La fusión ha significado un ajuste de 4.364 empleados en apenas 18 meses, después de que, entre enero y junio pasado, Santander haya reducido su plantilla en España en 2.206 trabajadores, según datos a los que ha tenido acceso Vozpópuli que confirman desde la propia entidad.

Tras estas bajas, la plantilla en España se sitúa en el entorno de los 25.350 trabajadores. Según datos públicos de la propia entidad, la plantilla del grupo en España ascendía a 29.714 trabajadores, a 31 de diciembre de 2012, días después de anunciarse la integración entre todas las tres sociedades del grupo con sede en Boadilla.

Desde entonces, el recorte no ha dejado de crecer. El censo estaba compuesto por 29.609 trabajadores en marzo de 2013. A cierre del pasado ejercicio, la cifra se había reducido ya a 27.406 empleados. En marzo de 2014, el descenso se concretaba en otras 1.079 personas (26.327). En los tres últimos meses, el ajuste ha sido de 1.127 trabajadores, según los datos que maneja el banco. Por el contrario, en este semestre, la entidad ha registrado 143 altas (7 nuevas contrataciones, 18 reingresos –excedencia, maternidad o enfermedad- y 118 reincorporaciones).

El adelgazamiento de plantilla del Santander se acerca al que ha tenido que efectuar Bankia, fruto de las imposiciones de Bruselas por el rescate bancario. La entidad presidida por José Ignacio Goirigolzarri prescindió de 4.613 trabajadores en 2013, lo que supone un recorte del 23,1%, y cerró 1.119 oficinas el año pasado, la tercera parte de las que tenía.

El volumen de bajas que se ha producido en este primer semestre era el inicialmente previsto para todo el ejercicio. La mayoría de estas salidas, como ocurrió en el ERE de 2013, se han producido mediante prejubilaciones. Entonces, fueron 650 empleados, la mayor parte de ellos integrantes de la plantilla de Banesto, los prejubilados. En este ejercicio, la cifra ha aumentado hasta los 1.774 trabajadores, principalmente del Santander.


La principal vía del ajuste laboral han sido las prejubilaciones. En 2013, se prejubiló a más de 700 trabajadores de Banesto; en estos primeros seis meses, a un total de 1.774 empleados del Santander

El resto del ajuste se completa mediante dimisiones (59), despidos (110) y causas vegetativas (263). En este último aparato se incluye la plantilla de Altamira traspasada por el Santander al fondo Apollo, tras la venta de su plataforma inmobiliaria.

La única variación adicional a estas cifras que puede producirse en lo que resta de ejercicio se refiere al devenir de una bolsa de 40 oficinas repartidas por todo el territorio. Santander aún no ha decidido si las mantendrá abiertas o, finalmente, las clausurará. “La decisión aún no está tomada”, confirman desde la entidad. La fusión de las entidades del grupo con sede en Boadilla ha significado el cierre de más de 700 oficinas en el territorio nacional. Hasta marzo de este año, Santander había reducido 611 sucursales frente al nivel previo a la integración. Si se tiene en cuenta, la reducción adicional de plantilla efectuada en el último trimestre, esos 1.127 trabajadores, el cierre final de sucursales podría acercarse a 800.

Curiosamente, el número de oficinas (40) sobre el que deben decidir los responsables de recursos humanos de Boadilla coincide con la bolsa de sucursales (43) fuera de Cataluña que el FROB decidió mantener ‘vivas’ de cara a la subasta de Catalunya Caixa. El resto de oficinas que aún permanecen abiertas de la entidad catalana, poco más de 100 en todo el territorio, se clausurarán antes de septiembre.

El plan del Santander, tras la integración de Banesto y Banif, suponía el cierre de unas 700 sucursales de ambas redes antes de finales de 2014 y el ahorro de 520 millones en costes en tres años.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Julio de 2014, 15:47:43 pm

¿Nueva teoría del amor?
La mujer de Jenaro García asegura que hacía todo lo que le decía su marido


La esposa del expresidente de la empresa de wifi ha declarado no saber que la empresa Arcole Venture, propiedad del matrimonio y de la que ella era administradora única, tenía un depósito con cinco millones en Luxemburgo hasta que su marido lo confesó en la Audiencia Nacional.

Empresas | 14:35

Florencia Maté, esposa del expresidente de Gowex, Jenaro García, ha asegurado ante el juez de la Audiencia Nacional Santiago Pedraz que hasta que no estalló el escándalo de la compañía de redes wifi no sabía que la empresa de la que era administradora única tenía cinco millones de euros en una cuenta bancaria de Luxemburgo, informaron fuentes jurídicas citadas por Europa Press.

Maté, que ha declarado como imputada en la causa en la que se investiga el falseamiento de las cuentas de Gowex, ha apuntado que nunca conoció las actividades ilícitas reconocidas por su marido y que hasta que él no confesó en la Audiencia Nacional no supo que la empresa Arcole Venture, propiedad del matrimonio y de la que ella era administradora única, tenía un depósito con un saldo de cinco millones de euros.

La compareciente, que ha quedado en libertad sin medidas cautelares, ha centrado su defensa en que hacía todo lo que le decía su marido y que, siguiendo sus directrices, firmó los documentos de constitución de la empresa y pidió a su asistenta, Guadalupe Esmeralda Almeida, que figurara como administradora de varias sociedades a cambio de una compensación de 300 euros.

Maté, consejera de Gowex y al mismo tiempo directora de Relaciones con los Inversores, también ha descargado en sus abogados la decisión de poner a disposición de la Audiencia Nacional los cinco millones que tenía la cuenta de Luxemburgo para abonar la fianza de 600.000 euros que le impuso el juez Pedraz.   


La compareciente ha quedado en libertad sin medidas cautelares

En este sentido, ha indicado que realizó una transferencia por este importe después de la declaración de García y antes de que el juez Pedraz ordenara el bloqueo de esta cuenta, según fuentes jurídicas, que han apuntado que el juzgado no tiene por el momento constancia de esta operación. Además, una pequeña cantidad se destinó al pago de impuestos y de la comisión bancaria ligada a la transferencia. La mujer no pudo declarar el pasado día 17 porque se encontraba en Costa Rica.

Consejero mileurista

También ha comparecido como imputado el exconsejero de Gowex Ricardo Moreno Warleta, quien ha señalado que García lo reclutó porque necesitaba un "consejero independiente y un analista financiero" para preparar la entrada de la compañía en Bolsa, que se produjo en 2010.

El exdirectivo ha defendido que las cuentas y la auditoría de la compañía eran correctas y que nunca pensó que pudieran estar falseadas. Durante los dos años en los que permaneció en la compañía, ha asegurado que cobró un sueldo de 1.100 euros al mes aunque también le entregaron 50.000 'stock options' que nunca llegó a ejecutar, por lo que no obtuvo ningún beneficio de ellas. Dejó entonces la empresa porque Gowex era un grupo consolidado y su labor ya no resultaba necesaria.

Tanto Maté como Moreno continúan imputados por delitos societarios en su modalidad de falseamiento de cuentas, recogidos en el artículo 290 del Código Penal, y delitos relativos al mercado de los consumidores, concretamente el de falseamiento de información económica y financiera así como otro delito de uso de información relevante.

Un imputado se ofrece como administrador

Por otra parte, el exconsejero de Gowex Javier Solsona, que también se encuentra imputado en el procedimiento, ha presentado un escrito ante el Juzgado Central de Instrucción número 1 en el que pide ser administrador concursal hasta que el juzgado de Madrid que estudia el concurso nombre un administrador independiente. Pedraz ha pedido un informe sobre esta pretensión al fiscal Anticorrupción Antonio Romeral.


Maté ha asegurado que cobró un sueldo de 1.100 euros al mes aunque también le entregaron 50.000 'stock options'

Además de Jenaro García, su esposa y los exconsejeros Moreno Warleta y Solsona, están imputados en esta causa otras siete personas. Se trata del exdirector financiero de Gowex y consejero Francisco Manuel Martínez Marugán; el auditor de M&A José Antonio Díaz Villanueva; y los presuntos testaferros Antonia Antúnez, Javier Martín Vaquero, Antonio Salmerón, la empleada del hogar Guadalupe Esmeralda Almeida y Juan Cañamero.

Fianzas pendientes

Pedraz dejó en libertad condicional a García y Martínez Marugán el pasado 14 de julio y les impuso sendas fianzas de 600.000 y 50.000 respectivamente. Fijó un plazo de 15 días para que depositaran estas cantidades en efectivo en su juzgado que se cumple este miércoles.

Por su parte, el auditor Díaz Villanueva también debe entregar la fianza impuesta por el juez, que sospecha que colaboró en la ocultación de los verdaderos resultados. La cantidad fijada en en este caso es de 200.000 euros, que debe entregar en los próximos días si quiere evitar su ingreso en prisión.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Julio de 2014, 15:50:53 pm
Si la infanta es una mujer florero y se lo permiten . . . con mayor razón sus súbditos han de serlo

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Julio de 2014, 11:34:51 am

Los mayores de 65 años no tributarán por las plusvalías en ventas de activos


Hacienda supedita la medida a que el dinero se destine a rentas que complementen la pensión

Agencias   Madrid  29 JUL 2014 -

Los contribuyentes mayores de 65 años no tributarán por las plusvalías recibidas por ventas de cualquier tipo de activo, sean inmuebles, acciones o similares, siempre que dicha renta sea utilizada para asegurar un complemento a la pensión.

El secretario de Estado de Hacienda, Miguel Ferre, ha anunciado durante el encuentro informativo El Agora de El Economista, que el proyecto de ley de reforma fiscal que aprobará el Consejo de Ministros este viernes incorporará una nueva figura de exención dirigida a los pensionistas y asegurarles una renta vitalicia.

Se trata de una figura de no tributación de las plusvalías por la venta de activos que al materializarse aseguren la renta vitalicia de una persona mayor de 65 años con el fin de que esta renta sirva de "complemento al sistema público de pensiones".

"Es perfectamente oportuno en este momento que los mayores de 65 años tengan la capacidad de hacer líquido cualquier bien material que tengan para dedicarlo a una renta vitalicia que complemente su pensión", ha subrayado Ferre.

Asimismo, ha avanzado que el proyecto ley incorporará otra novedad: la rebaja de la exigencia del tiempo de permanencia de los planes de pensiones individuales de 10 a 5 años, ya que el Ejecutivo ha comprobado que estos planes están creciendo y "merece la pena seguir potenciándolos". "Se da un paso más en el fomento del ahorro", ha dicho Ferre tras añadir que el tratamiento fiscal es beneficioso en un plazo razonable de 5 años.

Sobre la elevación del umbral exento de tributación para indemnizaciones por despido de hasta 180.000 euros, Ferre ha asegurado que el Ejecutivo ha tomado la decisión porque la recaudación mes a mes se está comportando de forma positiva y el Gobierno ve que el saldo neto del beneficio que conllevará la reforma fiscal será el comprometido en el Programa de Estabilidad enviado a Bruselas.

En cuanto al incentivo a la actividad de investigación y desarrollo, Ferre ha recordado que el texto incluye como novedad la elevación de la monetización de las deducciones de tres a cinco millones de euros, con el compromiso de que las empresas puedan "seguir gastando en investigación".

Asimismo, se ha supresión del impuesto patrimonial y de sucesiones y el secretario de Estado ha indicado que "no es el momento ni político ni económico para abordar esta modificación", ya que se trata de impuestos cedidos. "No procede la alteración (de este gravamen) porque está vinculado con el sistema de financiación autonómico", ha dicho. Ferre también ha destacado los nuevos incentivos fiscales del fondo de reserva de capitalización  de las empresas que decidan ahorrar y no distribuir beneficios.

El secretario de Estado de Hacienda ha calificado la reforma fiscal de muy ambiciosa y ha dicho que pivotará sobre una realidad económica diferente. "Ahora es el momento idóneo para llevarla a cabo", ha aseverado al tiempo que ha recordado que el ahorro fiscal que tendrá un impacto sobre el crecimiento adicional del PIB del 0,55 %. "Es un elemento dinamizador de la recuperación que se está  produciendo ya y trata de animar su ritmo", ha indicado Ferre, que además ha destacado los datos "históricos" de bajada del desempleo en un trimestre. "Esto quiere decir que la situación está claramente cambiando", ha reseñado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 29 de Julio de 2014, 21:34:53 pm
TRAAAMMMPAAAAAA

"Hacienda supedita la medida a que el dinero se destine a rentas que complementen la pensión"
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Julio de 2014, 22:28:29 pm
 . . . y que pensabas? ? ?  . . . que no había letra pequeña? ? ?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 30 de Julio de 2014, 22:46:41 pm
Mucho ojo....


http://www.elmundo.es/america/2014/07/30/53d9574cca47419b458b45a9.html

Declaran a Argentina en 'suspensión de pagos selectiva'



La agencia de calificación Standard & Poor's ha declarado este miércoles la "suspensión de pagos selectiva" (selective default) de Argentina.

La delegación argentina para la negociación de pago de la deuda, encabezada por el ministro de Economía de ese país, Axel Kicillof, había llegado por la mañana a la oficina en Nueva York del mediador judicial, Daniel Pollack, para proseguir las reuniones con los "fondos buitre" para evitar un inminente cese de pagos.

En el día en el que vencen los 30 días de gracia para el pago a los bonistas de deuda reestructurada, Argentina y los acreedores que no aceptaron las quitas de 2005 y 2010 intentaban apurar el tiempo para llegar al acuerdo que evite el que sería el primer cese de pagos desde 2001, lo que al final no ha sido posible.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Agosto de 2014, 17:35:50 pm
http://youtube.com/v/8EzltkoMvzk&feature=youtube_gdata
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Septiembre de 2014, 15:11:42 pm
La OCDE reconoce ahora que bajar más los salarios no mejora la competitividad y es contraproducente

Tras recomendar hasta la saciedad que los países europeos más afectados por la crisis tenían que recortar los salarios y abaratar las indemnizaciones por despido, la OCDE acaba de admitir que "más recortes corren el riesgo de ser contraproducentes".

Economía | 11:47

Las rebajas salariales, que se han impuesto en particular en los países europeos más afectados por la crisis, están mostrando sus límites en la mejora de la competitividad e incluso son contraproducentes porque agravan el riesgo de pobreza y tienen un efecto depresivo sobre la demanda, según la OCDE, el mismo organismo que no ha dudado en recomendar a países como España una y otra vez que bajara aún más los salarios y abaratar el despido.

"Mayores ajustes salariales a la baja en los países más afectados corren el riesgo de ser contraproducentes", subraya en su informe anual sobre el empleo la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico.

Ese riesgo -señala la organización- es particularmente importante en un contexto de inflación próxima a cero, en alusión directa a la situación que se da en la zona euro, porque contribuye poco a la creación de nuevos empleos mientras que "incrementa el riesgo de pobreza y deprime la demanda agregada".

Esta conclusión deriva de la observación de que la "significativa moderación salarial" que ha habido en muchos países miembros durante la crisis "no se ha traducido totalmente en dinámicas de precios más bajos que promovieran la competitividad y reforzaran la producción y el crecimiento del empleo".


"Mayores ajustes salariales a la baja en los países más afectados corren el riesgo de ser contraproducentes", dice la OCDE

Es decir, que las empresas no han trasladado la totalidad de las ganancias que obtenían con el recorte de su masa salarial para bajar los precios de sus productos y vender más, en parte tal vez porque han preferido dedicar ese dinero a mejorar su rentabilidad, pero también por falta de competitividad en los mercados.

Continuar con "reformas estructurales"

Por eso, para los autores del estudio es hora de continuar con las "reformas estructurales" que hagan saltar los obstáculos a una competencia efectiva en los mercados de productos que permitan sacar beneficios de las que se han hecho en el terreno laboral, y que potenciarán la generación de nuevos puestos de trabajo.

Los salarios reales subieron a un ritmo del 0,74% anual en el conjunto de la OCDE entre el cuarto trimestre de 2007 -antes de que la crisis se hiciera sentir- y el primero de 2009, y esa progresión casi se estancó desde ese momento y hasta el último trimestre de 2013.

Eso encubre realidades muy diferentes por países. En el primero de esos periodos, los ajustes de sueldos fueron muy limitados y sólo tuvieron un carácter significativo en el Reino Unido (-1,52% en ritmo anual), Hungría (-0,82%) y Holanda (-0,35%), mientras que hubo fuertes subidas en Eslovenia (6,39%), España (4,81%), Irlanda (3,99%) y Portugal (3,49%).

Desde comienzos de 2009 hasta finales de 2013, las cosas cambiaron para varios países de la zona euro, donde hubo fuertes descensos de la capacidad adquisitiva de los salarios, en particular en Grecia (-5,17 % en ritmo anual), Portugal (-2,25 %), Irlanda (-2,06 %), España (-1,79 %), República Checa (-1,68 %) y Reino Unido (-0,98 %).


"La moderación salarial no se ha traducido en dinámicas de precios más bajos", apunta

En ese segundo periodo, los incrementos salariales sólo superaron la cadencia del 1 % en Polonia (1,91 %), Noruega (1,82 %) y Australia (1,77 %).

Brecha indefinidos-temporales

Por otro lado, la OCDE advierte que "es importante" corregir las brechas en la protección del empleo entre los trabajadores indefinidos y los temporales. Según la organización, la crisis ha demostrado que cuando esas diferencias de protección son "excesivas", cuando se produce un empeoramiento en la situación económica, las pérdidas de empleo son mucho mayores, en particular para los trabajadores precarios o con empleos "atípicos".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wendyypeterpan en 03 de Septiembre de 2014, 20:47:38 pm
http://youtube.com/v/8EzltkoMvzk&feature=youtube_gdata



yo noooooooooooo estoy exenta de hacerla jajajajajajajaj,  eres tu  :abuelo :Aleg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Septiembre de 2014, 07:54:56 am
Gente de orden

Patrimonio ultima una demanda contra Arturo Fernández por deudas de más de 800.000 euros

El organismo público pone en manos de la Abogacía del Estado las acciones legales pertinentes ante los impagos del Club Deportivo Playa de Madrid, ubicado en el Monte de El Pardo, de cuya concesión disfruta el grupo Cantoblanco desde hace once años.

Empresas | 04:00

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/4DF9F3C3-4D79-FB1F-372E-8A68F0F6F2BB.jpg/resizeCut/879-24-1473/0-0-750/imagen.jpg)



El grupo de empresas de Arturo Fernández, reelegido en marzo pasado como presidente de la patronal madrileña, CEIM, sigue acumulando pufos. El nuevo damnificado es el erario público a través de un organismo muy cercano a Juan Carlos I, gran amigo de Fernández: Patrimonio Nacional, el organismo responsable de la gestión y administración de los bienes de titularidad del Estado afectados al uso y servicio del Rey y la Familia Real, que, tras el relevo en la Corona, parece dispuesto a tomar acciones legales contra el empresario para recuperar lo que le debe.

Según fuentes de Patrimonio, la Abogacía del Estado ultima los detalles de una demanda contra Playa de Madrid, S. A., perteneciente al grupo de empresas Cantoblanco, para reclamarle deudas acumuladas por un importe de más de 800.000 euros.

El grupo Cantoblanco, en preconcurso de acreedores desde junio pasado, explota desde hace más de diez años a través de una concesión administrativa concedida a esa empresa el Club Deportivo Playa de Madrid, un recinto de ocio ubicado en el monte protegido de El Pardo, perteneciente a Patrimonio y ubicado muy cerca del Palacio de la Zarzuela.

Según explica Patrimonio en sus últimas cuentas, “con posterioridad al cierre" del ejercicio 2013 "se ha recibido información acerca de la situación patrimonial y financiera de Playa de Madrid, S. A., que puede afectar a la capacidad de evaluación” de los estados financieros del organismo público, dependiente del Ministerio de la Presidencia.

Así, y “con el fin de evitar distorsiones”, Patrimonio explica que “a 15 de mayo de 2014, los créditos a favor del Consejo de Administración del Patrimonio Nacional pendientes de pago por esta empresa” ascienden a 801.601,84 euros, de los que 655.426,74 euros corresponden a cuotas de arrendamiento de los ejercicios 2013 (452.982,5 euros) y los cuatro primeros meses de 2014.

El resto de la deuda, 146.175,1 euros, corresponde “a impuestos y tasas de ejercicios anteriores que, de acuerdo con el contrato de arrendamiento, debería haber satisfecho” la empresa de Arturo Fernández.

    Este año tampoco ha pagado las cuotas de arrendamiento, IBI ni tasa de basuras

“En el ejercicio 2014 se está realizando un seguimiento de este deudor con el objetivo de valorar y contabilizar al cierre del ejercicio el posible deterioro de estos créditos. Asimismo se ha dado traslado al servicio jurídico del Estado de la documentación justificativa del saldo deudor que esta empresa tiene con el organismo para que, en su caso, se proceda a la reclamación judicial”, señala Patrimonio en sus cuentas.

El asunto, explican fuentes del organismo, ya está en manos de la Abogacía del Estado, que "está ultimando los detalles para presentar la correspondiente demanda". Porque además la deuda ha seguido creciendo: a esos más de 801.000 euros se suman las cuotas de arrendamiento de los meses de mayo y junio, que Fernández tampoco ha abonado, además del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) y las tasas de basura de los últimos dos años.

El Club Deportivo Playa de Madrid, construido por el arquitecto Manuel Muñoz Monasterio en el año 1932 como una playa artificial que entonces (cuando eran aptas para el baño) bebía de las aguas del Manzanares, río que todavía atraviesa sus instalaciones, está situado a escasos minutos del centro de la ciudad, en el distrito de Moncloa-Aravaca, “rodeado de una extensa vegetación en un entorno privilegiado, arropado por el monte del pardo”, según su web.

Cuenta con cinco piscinas, once pistas de tenis, cuatro de pádel, una de patinaje sobre ruedas, cuatro frontones, cafetería, restaurante y un párking.

El grupo Cantoblanco compró en 2003 a Telefónica la sociedad que lo explota, Playa de Madrid S. A., y logró que Patrimonio le cediera la gestión del recinto tras la firma de un contrato de arrendamiento cuyos términos el empresario ahora viene incumpliendo como consecuencia de su delicada situación financiera.

Imputado por el caso Bankia, Fernández, que también explota el Club de Tiro de El Pardo (ubicado en ese monte público y parada habitual de Juan Carlos I en sus años de expediciones cinegéticas), vendió a finales del año pasado el 51% de su centenaria empresa a la firma de inversión Real Investment Holding por 50 millones de euros. La empresa está perdiendo un rosario de contratos públicos tras desvelarse los pagos en negro a algunos de sus trabajadores y los impagos a la plantilla.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Septiembre de 2014, 13:33:16 pm
Gente de orden

GIRO DE 180º GRADOS EN SU RECETA PARA la recuperación

La OCDE pide no recortar más en educación ni Sanidad y apuesta por revisar la fiscalidad de las Sicavs

Las recomendaciones del organismo internacional a España dan un importante giro. Después de constatar el aumento de la desigualdad en el país, pide que no se recorten más los servicios básicos y plantea incluso que se aumente la tributación de las Sicavs. Aunque sigue apostando por subir el IVA, la OCDE recomienda ahora usar la recaudación extra en “mejorar la red de protección social”.

Los organismos internacionales empiezan a variar su discurso sobre España, después de constatar que el nuestro es el país más desigual de Europa y el segundo en que más ha crecido la desigualdad durante la crisis. Por ese motivo, tras recomendar que no se rebajen más los sueldos, la OCDE aconseja ahora a España no recortar más ni en educación ni en sanidad: “la reducción del gasto en educación y sanidad suele mermar tanto la igualdad como el crecimiento, por lo que la cuestión fundamental en este caso debería ser mejorar la eficiencia y no reducir los servicios” recomienda el organismo en su revisión económica de España.


La OCDE pide a España que suba la tributación de las Sicavs

“Seguir garantizando el acceso a  servicios educativos y sanitarios a los grupos con rentas más bajas debe seguir siendo prioritario a fin de impulsar la igualdad”, concluye el informe que estima que el abandono escolar entre los niños de hogares más pobres triplica (35%) el de los niños de familias más ricas.



El giro en las recomendaciones del organismo internacional es tan notable que, aunque mantiene recomendaciones ya clásicas como subir el IVA–aunque ahora se apunta que la recaudación extra podría servir para “mejorar la red de protección social”—y terminar con las desgravaciones fiscales a la compra de vivienda de forma retroactiva, se introducen ahora dos importantes novedades para España:
•Reducir las cotizaciones sociales de los trabajadores más precarios: La OCDE pide al Gobierno que las empresas paguen menos a la Seguridad Social por los trabajadores con sueldos menores, “grupo en que la necesidad de estimular la oferta de empleo es más acuciante”, añade.
•Aumentar los impuestos a las Sicavs: El documento de análisis sobre España plantea que las Sociedades de Inversión de Capital Variable, en las que invierten las grandes fortunas, “tributan a un tipo de tan solo el 1%”. Por ello, la OCDE recomienda que “el Gobierno debería considerar revisar, junto con otros países de la UE, su tratamiento fiscal” así como “reforzar los controles para garantizar que este instrumento se utilice de manera adecuada y no para eludir el pago de impuestos”.

El cambio de tono en las recomendaciones a España es tan notable que el organismo que aconsejó la reforma fiscal al Gobierno ahora plantea que “debería llevarse a cabo con prudencia” ya que esa rebaja obliga a dejar todo el ajuste pendiente en “recortes de gasto” o “ajustes más costosos en el futuro”. “Debe actuarse con cierta cautela –advierte el organismo—dado que las pérdidas de ingresos por las rebajas de impuestos podrían ser mayores de lo previsto y los nuevos ingresos podrían ser inferiores a lo esperado”.

Recomendaciones en materia empresarial

En materia empresarial, la OCDE pide una reforma del ICO y de sus políticas de crédito y plantea que “deberían aumentarse los impuestos sobre actividades nocivas para el medio ambiente. Finalmente, el informe sobre España apuesta por “reducir el número de profesiones en las que sea obligatorio pertenecer a un colegio profesional así como el coste de la cuota”.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Septiembre de 2014, 09:43:29 am
Muere Emilio Botín, presidente del Banco Santander
t. s. v. / madrid
Día 10/09/2014 -

La entidad ha informado este miércoles del fallecimiento de Botín, a los 79 años de edad tras sufrir un infarto la pasada noche en su casa de Madrid

El Banco Santander ha comunicado este miércoles por la mañana la muerte de su presidente, Emilio Botín, a los 79 años a causa de un infarto de miocardio sufrido la pasada noche en su casa de Madrid. Durante el día de hoy se reunirán la comisión de nombramientos y retribuciones y el consejo de administración para designar al nuevo presidente del banco, tal y como ha comunicado la entidad a la CNMV.

Los restos mortales de Emilio Botín serán trasladados a lo largo de la jornada a su ciudad natal, Santander, según informa Europa Press.

Emilio Botín sucedió en el cargo a su padre en 1986 y desde entonces la entidad no ha dejado de crecer. El Grupo Santander se es hoy la primera entidad financiera del mundo. Botín, casado casado con Paloma O'Shea, tenía seis hijos, una de las cuales, Ana Patricia, está al frente de la filial británica del Grupo Santander, Santander en el Reino Unido.

Estaba licenciado en Derecho y Economía por la Universidad de Deusto, y en sus comienzos fue apoderado de los servicios centrales y de subdirector general. Más tarde, ocupó los puestos de consejero del banco desde 1960, cuatro años más tarde fue nombrado director general y ya en 1971 ascendió a vicepresidente segundo del consejo de administración del Banco Santander.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Septiembre de 2014, 09:48:36 am
Marcos 10:25
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Septiembre de 2014, 07:23:50 am
http://youtube.com/v/8EzltkoMvzk&feature=youtube_gdata

Por favor, si ya está hecha, no gasten el dinero y emitan ese vídeo.


Hacienda gastará medio millón en justificar el buen destino de los impuestos de los españoles



La Agencia Tributaria (AEAT) acaba de iniciar el procedimiento para la adjudicación de una campaña publicitaria con la pretensión de explicar a los españoles que si cumplen con el fisco dispondrán de "unos servicios públicos de calidad y para todos". Así, el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas ha puesto en marcha la contratación de este servicio, con un presupuesto inicial de medio millón de euros (iva incluido), tal y como consta en el pliego de prescripciones técnicas consultado por este diario.

El departamento que dirige Cristóbal Montoro señala en la introducción del contrato que "un ciudadano que vive en este modelo social tendría que cumplir correctamente los requerimientos que el sistema fiscal le exige sin esperar a que se ejerciera sobre él la presión coactiva de la Administración". Y añade: "Las responsabilidades fiscales deberían formar parte del conjunto de valores que todo ciudadano tiene que asumir, respetar y defender". No mostró, precisamente, este comportamiento el extesorero del PP Luis Bárcenas, hoy en prisión, que defraudó a Hacienda un total de 11,5 millones de euros entre 2000 y 2009 por el impuesto sobre la renta y el de patrimonio, según el informe que la Agencia Tributaria remitió al juez de la Audiencia Nacional Pablo Ruz.

Asimismo, el Ministerio de Hacienda señala en la justificación de este plan publicitario que "el incumplimiento fiscal es un problema de ciudadanía, que perjudica a todos los ciudadanos pero especialmente a aquéllos que asumen sus responsabilidades sociales y cumplen correctamente sus obligaciones tributarias". En un lenguaje más trascendental, el Gobierno llega a definir el fraude fiscal como una cuestión de "socialización inadecuada en los valores éticos de justicia y solidaridad".

El principal objeto del contrato, que deberá ejecutarse dentro de los próximos seis meses, consiste en "concienciar" a los españoles de "la relación existente entre la cuantía de los impuestos" que pagan los españoles y "el número y calidad de los servicios públicos" que reciben de la Administración General del Estado (AGE). Las empresas candidatas disponen hasta el próximo 22 de septiembre para presentar sus ofertas, que tendrán que incluir todos los medios y formatos, entre ellos anuncios de televisión con una duración de 10 y 20 segundos.

    "Con la aportación de cada uno, podremos mantener el Estado de Bienestar social", es una de principales consignas que da el Gobierno a los creadores de la campaña

Son varios, a tenor del pliego, los mensajes que ha elegido el Gobierno para servir de inspiración a los creativos y productores de esta campaña. El primero dice que "es necesario que los ciudadanos conozcan la labor que realiza la Administración Pública en sus distintos ámbitos; sobre todo en los servicios públicos prestados". El segundo pasa por poner en valor la "importancia del cumplimiento voluntario de las obligaciones tributarias". "Con la aportación de cada uno, podremos mantener el Estado de Bienestar social", es aquí la consigna. Y en tercer lugar, la Agencia Tributaria indica que "queremos unir el concepto de contribución al pago de los impuestos con el comportamiento cívico".

Esta campaña es la segunda de tales características que pone en marcha el Ejecutivo popular. Ya el pasado abril la Agencia Tributaria gastó otro medio millón de euros en una campaña publicitaria de "sensibilización contra el fraude fiscal y de información y asistencia tributaria". Los dos lotes (el primero de 356.950 euros y el segundo de 149.991) recayeron en las firmas JWT Delvico y Persuade Comunicación, respectivamente. La previsión del Ministerio de Hacienda para 2014 es ingresar 9.222 millones de euros por la lucha contra el fraude fiscal, un 1% más que en 2013.

La AEAT escapa al control parlamentario

El PP recurrió el pasado martes a su mayoría absoluta en el Congreso para impedir que el Pleno de la próxima semana debata la creación de una comisión de investigación sobre el fraude fiscal, como había planteado el grupo parlamentario de la Izquierda Plural (IU-CV-CHA). La iniciativa de la coalición pretendía buscar medidas efectivas para la erradicación de dicho fraude, que situaba en 80.000 millones de euros, así como analizar su vinculación con la deuda. El texto apuntaba que la lucha en este ámbito por parte del Gobierno del PP se saldó en 2013 con un 9% menos de recaudación que el año anterior. Los populares esgrimieron que la Cámara Baja "no puede investigar a la Agencia Tributaria"

Según explicó el portavoz de la coalición, José Luis Centella, el PP ha vetado en lo que va de legislatura todas las propuestas que ha hecho la oposición para la creación de comisiones de investigación. Estas iniciativas han tenido relación con el caso Bárcenas, el sistema de financiación de partidos políticos o el trágico accidente del Alvia en Santiago de Compostela.


El Ministerio de Hacienda prepara una campaña publicitaria para "concienciar" a los contribuyentes de la "relación directa existente" entre los tributos que pagan y los servicios públicos que reciben de la Administración. Los mensajes también persiguen mentalizar a los ciudadanos del "cumplimiento obligatorio" con el fisco.

Nacional | 04:00
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Septiembre de 2014, 17:32:40 pm
Muere Isidoro Álvarez, presidente de El Corte Inglés
(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/C3EBAA46-9689-2338-3A2F-0445E4C2EA45.jpg/resizeCut/870-2-1000/0-36-552/imagen.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wendyypeterpan en 15 de Septiembre de 2014, 01:00:42 am
http://youtube.com/v/WqhRpJP7Hos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2014, 15:18:29 pm
Muere a los 79 años un señor pobre que no tenía un banco ni un centro comercial y que por lo tanto no hizo nada por España

La prensa y los mercados no muestran ningún tipo de consternación por la noticia

¡Manda güevos! por Modgi  |  15 de septiembre de 2014, 06:00


(http://1-ps.googleusercontent.com/h/www.eljueves.es/medio/2014/09/14/xlaude_620x495.Jpg.pagespeed.ic.46rxWQHnm9.jpg)
LAUDE


Laudelino De Las Cuevas murió víctima de una insuficiencia cardíaca el pasado Domingo. El español, hijo de no empresarios ni banqueros y nieto de no empresarios ni banqueros, notó un pinchacito en el corazón mientras se encontraba en el sofá de su casa, ahí, sin crear riqueza, por lo que rápidamente no fue ingresado en un hospital de Madrid.

La prensa nacional, así como distintas personalidades del mundo de la diplomacia y los negocios, han coincidido en señalar que la muerte de Don Laudelino, heredero de una larga saga de personas normales, les importa una mierda. Uno de los motivos que podrían justificar este hecho es que no le deben dinero a su familia.

La vida de De Las Cuevas es una historia de película. Concretamente, de película de Ken Loach. Nacido en una deprimente aldea de Murcia, su curiosidad y ambición pronto le impulsaron a emigrar a la gran ciudad, con la esperanza de cumplir el sueño de convertirse en un hombre rico y poderoso. Empezó desde abajo, trabajando de dependiente en una pequeña sastrería. Allí aprendió los secretos del oficio. Las ventas, las telas, la negociación con los proveedores y, por supuesto, su marca personal, un exquisito trato con el cliente. Tras años de esfuerzo y dedicación, el negocio fue traspasado y sustituido por una hamburguesería. De las Cuevas acabó cazando gatos callejeros para alimentarse.

La muerte de Don Laudelino deja un hondo vacío en el salón de la fama de los españoles que no han hecho nada por España porque no son lo suficientemente poderosos para tener a los poderes fácticos cogidos por las pelotas. Un hueco que será rellenado con cualquier otro español no ejemplar, como tú.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: wendyypeterpan en 15 de Septiembre de 2014, 17:20:05 pm
duele leer eso
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2014, 17:57:40 pm
duele leer eso

Pero es la pura realidad..Laudelino, personaje imaginario de los que a diario mueren en este país, no le importa a la casta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Octubre de 2014, 07:46:26 am
http://youtube.com/v/8EzltkoMvzk&feature=youtube_gdata

Cañete cambia su declaración de intereses tras olvidar incluir 30.000 euros de sobresueldos del PP

Cañete olvidó incluir en declaración de intereses económicos presentada ante el Parlamento Europeo los complementos que percibió en 2011 como presidente del Comité Electoral Nacional del PP.


A un día antes de someterse al examen de la Eurocámara, el comisario designado de Energía y Cambio Climático, Miguel Arias Cañete, ha cambiado su declaración de intereses económicos para añadir el salario que recibió del PP como presidente del Comité Electoral Nacional para las elecciones de 2011, que era de entre 1.000 y 5.000 euros brutos mensuales. La cifra total del sobresueldo legal asciende a unos 30.000 euros.

Este salario del PP no figuraba en la declaración original de intereses económicos que Cañete presentó al Parlamento Europeo en junio de este año al tomar posesión del acta de eurodiputado. Su inclusión es el único cambio en la nueva declaración.

Entre los salarios cobrados por Cañete en los tres años anteriores a convertirse en eurodiputado figuran también los de ministro de Agricultura, diputado al Congreso, presidente de los consejos de administración de Petrolífera Ducar y Petrologis Canarias (cuyas acciones ha vendido para evitar conflictos de interés en su nuevo puesto), abogado y tertuliano en la cadena Cope.

Los eurodiputados de la Izquierda Plural, Podemos, Esquerra Republicana y Compromís han iniciado una campaña contra Cañete para evitar que sea designado comisario alegando conflictos de interés y un "perfil político sexista". También UPyD se opone al nombramiento de Cañete pero no participa en la campaña. Por su parte, los socialistas han expresado dudas pero de momento no han fijado una posición final.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Octubre de 2014, 13:35:27 pm

Jarro de agua fría del regulador, que ve imprescindible que España cumpla con los ajustes comprometidos con Bruselas


Jarro de agua fría del Banco de España sobre el optimismo del Gobierno: se creará menos empleo y la recuperación está en riesgo


En adelante, la reducción de la tasa de paro será más lenta y la recuperación en España se verá condicionada por la contracción económica en algunos de los países del núcleo duro de la zona euro. Este es el mensaje que esta mañana ha dejado en el Congreso el gobernador del Banco de España, Luis María Linde, dentro de la ronda de comparecencias para explicar los Presupuestos de 2015.

Dentro de un discurso que en el Gobierno cabe interpretar como políticamente correcto, el gobernador del Banco de España no se ha mordido la lengua y ha arrojado un jarro de agua fria sobre el optimismo con el que el Ejecutivo ha presentado los Presupuestos del año que viene, a pesar de que ve posible que el último trimestre del año vea crecimientos del 2%. El escenario de recuperación en España, ha dicho, no está exento de riesgos y los que provienen del exterior se han acentuado en los últimos meses. A los problemas que derivan de la contracción económica en países como Francia e Italia y la pereza de Alemania para reaccionar, se suman, a juicio de Luis María Linde, los que derivan de la "situación real y financiera" de las familias y empresas, en un contexto en el que debe proseguir el desendeudamiento privado y la consolidación fiscal. En otras palabras, que el repunte del consumo y de la demanda doméstica tiene sus límites.


Linde ve que la difícil situación de empresas y familias frena la reactivación económica

En opinión del gobernador, la incertidumbre que rodea habitualmente a las estimaciones del impacto de los cambios impositivos exigirá hacer "un  seguimiento continuo" de la evolución de la recaudación durante 2015, lo que permitirá anticipar "posibles desviaciones" y, en su caso, reaccionar a tiempo para evitar que impacten negativamente sobre los objetivos de déficit público. Linde ha recordado que la ratio de deuda pública sobre PIB continuará su tendencia alcista, hasta alcanzar el 100,3%, según reflejan los Presupuestos que acaban de entrar en el Congreso. La magnitud de esta cifra pone de relieve, a juicio del gobernador, el reto al que se sigue enfrentando la política presupuestaria en España, pues debería seguir priorizando la reducción gradual de este endeudamiento.

En el ejercicio presupuestario que se inicia, el cumplimiento de los compromisos fiscales adquiridos por el Gobierno a nivel europeo y nacional "deberá ser el ancla fundamental de la política presupuestaria". Solo el cumplimiento de este objetivo, ha argumenado Linde, permitirá consolidar las ganancias de credibilidad ya alancanzadas y quebrar la tendencia alcista de la deuda. "Ambos logros son requisitos necearios para una recuperación duradera", ha advertido.

El Banco de España reconoce la creación neta de empleo, pero apunta también que la reducción gradual de la tasa de paro tendrá en adelante "ritmos más atenuados". Además, las cifras de crédito siguen "en fase de contracción", en paralelo con el desendeudamiento del sector privado. Por si fuera poco, el gobernador observa también un problema en los cambios detectados en los flujos comerciales durante 2014, año en el que la exportación ha perdido dinamismo. Esta circunstancia ha hecho que disminuya la aportación neta del sector exterior al PIB, ralentizando el ritmo de ajuste del desequilibrio externo. La elevada sensibilidad cíclica de las importaciones alerta sobre la necesidad de ampliar la base exportadora y de continuar aumentando la presencia de las empresas españolas en los mercados con mayor potencial de crecimiento. En su opinión, este es un indicador de que los problemas de competitividad se plantean no solo en la exportación, sino tambien en el mercado interior frente a las importaciones.


Creación lenta de empleo, un crédito en contracción y una inflación negativa, otras alertas que dispara el Banco de España

Y, por último, el problema de la inflación. Linde confía en que a finales de año pueda retornar a valores positivos, aunque sigan siendo muy bajos, si bien tampoco ha sido categórico en sus previsiones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 01 de Octubre de 2014, 15:42:24 pm
La OCDE reconoce ahora que bajar más los salarios no mejora la competitividad y es contraproducente

Tras recomendar hasta la saciedad que los países europeos más afectados por la crisis tenían que recortar los salarios y abaratar las indemnizaciones por despido, la OCDE acaba de admitir que "más recortes corren el riesgo de ser contraproducentes".

Economía | 11:47

Las rebajas salariales, que se han impuesto en particular en los países europeos más afectados por la crisis, están mostrando sus límites en la mejora de la competitividad e incluso son contraproducentes porque agravan el riesgo de pobreza y tienen un efecto depresivo sobre la demanda, según la OCDE, el mismo organismo que no ha dudado en recomendar a países como España una y otra vez que bajara aún más los salarios y abaratar el despido.

"Mayores ajustes salariales a la baja en los países más afectados corren el riesgo de ser contraproducentes", subraya en su informe anual sobre el empleo la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico.

Ese riesgo -señala la organización- es particularmente importante en un contexto de inflación próxima a cero, en alusión directa a la situación que se da en la zona euro, porque contribuye poco a la creación de nuevos empleos mientras que "incrementa el riesgo de pobreza y deprime la demanda agregada".

Esta conclusión deriva de la observación de que la "significativa moderación salarial" que ha habido en muchos países miembros durante la crisis "no se ha traducido totalmente en dinámicas de precios más bajos que promovieran la competitividad y reforzaran la producción y el crecimiento del empleo".


"Mayores ajustes salariales a la baja en los países más afectados corren el riesgo de ser contraproducentes", dice la OCDE

Es decir, que las empresas no han trasladado la totalidad de las ganancias que obtenían con el recorte de su masa salarial para bajar los precios de sus productos y vender más, en parte tal vez porque han preferido dedicar ese dinero a mejorar su rentabilidad, pero también por falta de competitividad en los mercados.

Continuar con "reformas estructurales"

Por eso, para los autores del estudio es hora de continuar con las "reformas estructurales" que hagan saltar los obstáculos a una competencia efectiva en los mercados de productos que permitan sacar beneficios de las que se han hecho en el terreno laboral, y que potenciarán la generación de nuevos puestos de trabajo.

Los salarios reales subieron a un ritmo del 0,74% anual en el conjunto de la OCDE entre el cuarto trimestre de 2007 -antes de que la crisis se hiciera sentir- y el primero de 2009, y esa progresión casi se estancó desde ese momento y hasta el último trimestre de 2013.

Eso encubre realidades muy diferentes por países. En el primero de esos periodos, los ajustes de sueldos fueron muy limitados y sólo tuvieron un carácter significativo en el Reino Unido (-1,52% en ritmo anual), Hungría (-0,82%) y Holanda (-0,35%), mientras que hubo fuertes subidas en Eslovenia (6,39%), España (4,81%), Irlanda (3,99%) y Portugal (3,49%).

Desde comienzos de 2009 hasta finales de 2013, las cosas cambiaron para varios países de la zona euro, donde hubo fuertes descensos de la capacidad adquisitiva de los salarios, en particular en Grecia (-5,17 % en ritmo anual), Portugal (-2,25 %), Irlanda (-2,06 %), España (-1,79 %), República Checa (-1,68 %) y Reino Unido (-0,98 %).


"La moderación salarial no se ha traducido en dinámicas de precios más bajos", apunta

En ese segundo periodo, los incrementos salariales sólo superaron la cadencia del 1 % en Polonia (1,91 %), Noruega (1,82 %) y Australia (1,77 %).

Brecha indefinidos-temporales

Por otro lado, la OCDE advierte que "es importante" corregir las brechas en la protección del empleo entre los trabajadores indefinidos y los temporales. Según la organización, la crisis ha demostrado que cuando esas diferencias de protección son "excesivas", cuando se produce un empeoramiento en la situación económica, las pérdidas de empleo son mucho mayores, en particular para los trabajadores precarios o con empleos "atípicos".


Dicen lo mismo que otros economistas han dicho pero 5 años, tres millones de parados y varios puntos de PIB más tarde.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 02 de Octubre de 2014, 15:17:57 pm
Y se te ha olvidado que ya no pueden estirar más la fórmula y toca despejar X
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Octubre de 2014, 12:19:11 pm
Hace tiempo que no enviamos a nadie "A LOS LEONES", ésta va directamente al foso.



Presidenta del Círculo de Empresarios

De Oriol prefiere contratar a mujeres de más de 45 años o menores de 25 años para evitar embarazos
03.10.2014 EP 0

La empresaria y presidenta del Círculos de Empresarios, Mónica de Oriol, ha afirmado que prefiere contratar a mujeres mayores de 45 años o con edades inferiores a los 25 años por el amparo que da la ley a las madres trabajadoras.

"Si una mujer se queda embarazada y no la puede echar durante los once años siguientes a tener a su hijo, ¿a quién contratará el empresario?", se ha preguntado la presidenta del Círculo en alusión a las mujeres trabajadoras que se cogen jornada reducida.

"Prefiero a una mujer después de los 45 años o antes de los 25 porque, por el medio, ¿qué hacemos con el problema?", ha subrayado la presidenta del Círculo, que ha añadido que para que las mujeres lleguen a altos cargos directivos no hacen falta leyes, "sino entender que un puesto directivo requiere sacrificios".

En una mesa redonda celebrada el jueves en el marco de la XXV Asamblea Plenaria del Consejo Empresarial de América Latina (CEAL), la presidenta del Círculo ha indicado que las regulaciones, "en vez de favorecer a la mujer, la están condenando", y ha abogado por vincular a las mujeres con su productividad diaria, como variable que más incide en la motivación.

En esta mesa redonda participaron además la secretaria general Iberoamericana, Rebeca Grynspan; la vicepresidenta de Eulen, María José Álvarez; la vicepresidenta ejecutiva y jefa de operaciones del Banco Iberamericano de Desarrollo (BID), Julie Katzman, y la secretaria de Estado de la Comunicación, Carmen Martínez de Castro.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 03 de Octubre de 2014, 15:54:43 pm
45000 estudiantes han dejado la carrera,,, quieren trabajar y todo son sumas, si no podían pagarla, como para quedarse preñaos ¡¡¡
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Octubre de 2014, 07:16:23 am
La Seguridad Social empeora drásticamente sus previsiones: España perderá 2,5 millones de habitantes en 8 años

La Seguridad Social ha empeorado drásticamente sus perspectivas demográficas para el periodo 2013-2022, según el último informe económico financiero publicado en los Presupuestos de 2015. En 2018, las defunciones superarán por primera vez a los nacimientos.


La Seguridad Social ha empeorado drásticamente sus perspectivas demográficas para el periodo comprendido entre 2013 y 2022, según el último informe económico financiero publicado en los Presupuestos de 2015. De acuerdo con estas previsiones elaboradas a partir de cifras del INE, España perderá 2,5 millones de habitantes en los próximos ocho años, casi un millón y medio más que lo que avanzaba la Seguridad Social hace tan sólo un año.

En los Presupuestos de 2014, la Seguridad Social estimaba que durante esta década se marcharían de España unas 510.000 personas al año. En cambio, tan sólo llegarían a España unos 388.000 individuos para compensar estas salidas, lo que al final arrojaría un saldo migratorio negativo de 1,1 millones de habitantes menos al término de esta década.

Sin embargo, en cuestión de doce meses el horizonte demográfico ha ido a peor a marchas forzadas. Por segundo año consecutivo, el INE ha recogido un descenso de la población, un hito nunca antes registrado en la historia reciente. Salvo los chinos, todos los colectivos de inmigrantes se reducen.

Y eso se ha reflejado en los cálculos de la Seguridad Social publicados en los Presupuestos de 2015. Éstos pintan ahora bastante más sombríos y prevén una sangría anual de 542.000 emigrantes al tiempo que sólo entran en España unos 292.000 inmigrantes. De ahí que las proyecciones para el ejercicio 2022 arrojen una pérdida de 2,5 millones de ciudadanos como consecuencia de los flujos migratorios. La bomba de relojería demográfica se vislumbra un poco más cerca y puede suponer una losa más en el largo camino de la recuperación económica.

Pero ahí no queda la cosa. Lamentablemente, el crecimiento vegetativo también retrocede con fuerza debido al incremento de las defunciones y la caída de los nacimientos. Mientras que en los pronósticos del año pasado se esperaba que entre 2012 y 2021 la natalidad disminuyera un 10,45 por ciento respecto a la década anterior, ahora la Seguridad Social augura un desplome de la natalidad aún mayor, del 17,1 por ciento entre 2013 y 2022.   

De acuerdo con las nuevas estimaciones, en 2022 se registrarán unos 340.000 nacimientos, un 24,9 por ciento menos que en 2012. Y la razón de semejante declive estriba en la caída del número de mujeres en edad fértil nacidas entre los años 80 y 90, sostiene la Seguridad Social.

Al mismo tiempo, la esperanza de vida seguirá subiendo y el envejecimiento de la población elevará la cifra de fallecimientos en un 6,2 por ciento durante la próxima década. Para 2015, se espera una tasa de natalidad del 9,26 por mil frente a una tasa de mortalidad del 8,72 por mil. O lo que es lo mismo, el año que viene todavía estaremos en unos umbrales de crecimiento órganico de la población.

Sin embargo, para 2018 estos números ya se habrán dado la vuelta y depararán una tasa de decrecimiento de la población que ni siquiera se compensará con la mejora de la inmigración. Tal y como explica el informe de la Seguridad Social, por primera vez las defunciones superarán a los nacimientos.

En 2020, la ratio de natalidad se situará en el 8,03 por mil frente a una tasa de mortalidad del 9,13 por mil. Lo cual significa que la población disminuirá orgánicamente y que el crecimiento vegetativo alcanzará una tasa negativa del 1,1 por mil al comienzo de la próxima década, momento en el que empezará a jubilarse la generación del ‘baby boom’ con la consiguiente presión al alza sobre el sistema de pensiones.

Aun así, el documento de la Seguridad Social señala que el mayor incremento en los mayores de 65 años se producirá a partir del año 2030, justo cuando uno de cada cuatro españoles tendrá más de 65 años. Y la tendencia proseguirá inexorable su camino hasta el año 2050, momento en el que se tocará un pico al alcanzar una proporción de uno por cada tres.

Inmersos en una suerte de estancamiento secular similar al sufrido en Japón, las consecuencias económicas de este achatamiento de la pirámide poblacional resultan harto preocupantes y se suman a los problemas de exceso de endeudamiento y falta de competitividad. En opinión de muchos analistas, que crezcamos un 1 por ciento ahora que desciende la población es como si se estuviese creciendo a tasas del 3 por ciento con el censo aumentando a ritmos del 2 por ciento. Es decir, en tanto en cuanto el número de habitantes siga disminuyendo no podremos crecer mucho. El reto del invierno demográfico, ese término acuñado por Michel Schooyans, ha comenzado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Octubre de 2014, 10:12:59 am
Mal asunto este para nuestra jubilación anticipada

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Octubre de 2014, 11:14:59 am
Asi se crea el empleo en España

http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/avances/trabajar-ser-pobre_2014100200113.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Octubre de 2014, 13:43:01 pm
Asi se crea el empleo en España

http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/avances/trabajar-ser-pobre_2014100200113.html

http://www.fsc.ccoo.es/comunes/recursos/15705/1912279-__Version2.jpg
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Octubre de 2014, 13:52:57 pm
El gran engaño...los Presupuestos Generales del Estado

http://www.lasexta.com/programas/el-objetivo/prueba-verificacion/presupuestos-2015-son-cohesion-social_2014100500100.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Octubre de 2014, 15:19:45 pm


Ahh, y los que tienen preferentes de entidades bancarias rescatadas, van jodidos...

Pasó con AFINSA, pasó con RUMASA y pasará con los perjudicados de las preferentes...que pedirán que el gobierno les indemnice.

Pues hablando de AFINSA.

Ay, Juan Antonio, Juan Antonio...quien te conoció y quien te ve hoy.

(http://estaticos03.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/10/06/14125930490822.jpg)



QUIEBRA DE UNA EMPRESA FILATÉTICA

Los administradores de Afinsa, condenados por el agujero de 1.825 millones

Juan Antonio Cano Cuevas, Carlos de Figueiredo y Vicente Martín Peña deberán pagar a los acreedores la cantidad adeudada

EFE / MADRID
Lunes, 6 de octubre del 2014 - 14.04 h

Un juzgado de Madrid ha calificado como culpable el concurso de Afinsa y ha condenado a los consejeros Juan Antonio Cano Cuevas, Carlos de Figueiredo y Vicente Martín Peña a 15 años de inhabilitación para administrar bienes y a restituir el agujero creado de 1.825 millones de euros..

En una sentencia, el Juzgado de lo Mercantil número 6 impide además a los exgestores de la filatélica a representar o administrar a cualquier persona, ejercer el comercio o tener cargo o intervención administrativa o económica en compañías mercantiles o industriales durante ese tiempo.

Asimismo, les condena a la pérdida de sus derechos como acreedores concursales o contra la masa y les obliga a devolver los bienes y derechos que hayan obtenido indebidamente del patrimonio.

Cano Cuevas, Figueiredo y Martín Peña deberán así pagar mancomunadamente a los acreedores concursales y contra la masa, en concepto de déficit patrimonial, cada uno de ellos el 33,333% de la cantidad que se precise para satisfacer los créditos concursales y contra la masa que no resulten satisfechos de la liquidación de la masa activa, que asciende a 1.823 millones de euros.

El fundador, absuelto

Por el contrario, la sentencia absuelve al fundador, Albertino de Figueiredo, al no quedar acreditado que ejerciera como administrador en los dos años anteriores a la declaración concursal, y absuelve a los colaboradores demandados por la fiscalía al no resultar tampoco probada su participación en los hechos.

El magistrado extiende la condena al pago del déficit concursal solo a los administradores sociales en los dos años anteriores al concurso por la incorrecta contabilización de las cantidades entregadas por los clientes, ya que se omitieron en las cuentas el compromiso futuro de restituirlas, y la sobrevaloración de los sellos.

Según la resolución, "no cabe duda que los graves, prolongados y constantes actos contables generadores de graves irregularidades afectantes a la imagen fiel de la concursada, deben imputarse a los tres miembros del órgano de administración", que sometieron esas cuentas a la junta de socios para su aprobación "a sabiendas de que no expresaban la imagen fiel económico-financiera" de Afinsa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Octubre de 2014, 21:59:36 pm
Sandra afirma haber trabajado durante años sin contrato para una hija de Mónica de Oriol

"Me produjeron dolor las palabras de Mónica de Oriol"

Vídeo: http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/octubre/06-10-2014/Sandra-trabajado-contrato-Monica-Oriol_2_1871655143.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 06 de Octubre de 2014, 22:11:34 pm
Por qué será que no me extraña....Los/las que más hablan, son los que más tienen que callar. Malditos demagogos de pacotilla. :Enfadado_1

Pd. Dimitirá la tipa ésta ?.  :taz
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Octubre de 2014, 16:30:35 pm


Ahh, y los que tienen preferentes de entidades bancarias rescatadas, van jodidos...

Pasó con AFINSA, pasó con RUMASA y pasará con los perjudicados de las preferentes...que pedirán que el gobierno les indemnice.

Pues hablando de AFINSA.

Ay, Juan Antonio, Juan Antonio...quien te conoció y quien te ve hoy.

(http://estaticos03.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2014/10/06/14125930490822.jpg)



QUIEBRA DE UNA EMPRESA FILATÉTICA

Los administradores de Afinsa, condenados por el agujero de 1.825 millones

Juan Antonio Cano Cuevas, Carlos de Figueiredo y Vicente Martín Peña deberán pagar a los acreedores la cantidad adeudada

EFE / MADRID
Lunes, 6 de octubre del 2014 - 14.04 h



Ruz procesa a los dirigentes de Forum y les fija una fianza de 3.700 millones


"Era económicamente inviable desde su origen y resultaba de todo punto insostenible"
Fernando J. Pérez   Madrid   8 OCT 2014 - 15:37 CEST

El juez de la Audiencia Nacional Pablo Ruz ha procesado a 32 responsables de la estafa masiva de Forum Filatélico a los que ha impuesto una fianza civil de 3.702 millones por el perjuicio causado a 269.203 clientes. "Desarrollaron un mecanismo defraudatoria piramidal" para, con el objetivo de retener al mayor número de clientes posibles, les ofrecían renovar sus inversiones, sostiene el juez. El sistema de captación pudo mantenerse gracias a la labor de una extensa red comercial "fuertemente incentivada" e integrada por más de 4.500 agentes comerciales. Solo en comisiones y ditas, al margen de salarios, gastaron 178 millones de euros entre 2002 y 2006.

Tal como relata el juez, que lleva una causa diferente a la que acaba de cerrarse en lo mercantil, las cuentas anuales de la filatélica "no mostraron la imagen fiel de su situación financiera sino que ocultaron su situación de insolvencia".

El magistrado asegura que Forum "era económicamente inviable desde su origen y resultaba de todo punto insostenible en la medida de que los clientes pagaban por los sellos unos precios fijados unilateralmente por la propia empresa a un precio muy superior al que los podían conseguir en el mercado filatélico". Ruz relata la estafa alegando que "Forum Filatélico no contaba con el patrimonio suficiente ni generaba los recursos necesarios para hacer frente a esos elevados compromisos de pago debido a los enormes gastos de mantenimiento de su actividad, al exiguo resultado de sus inversiones y al escaso valor de su patrimonio filatélico referenciado a sus propias listas manifiestamente sobrevaloradas".

En el auto, el juez relata como prueba de que Forum inflaba el valor de los sellos que, según la propia entidad, su colección estaba valorada en más de 4.300 millones de euros cuando, según el auto, con los precios del catálogo Ywert & Tellier, tenían un valor 11 veces menor. Es más, el auto asegura que, en el caos de que Forum hubiera querido liquidar la colección, su valor sería "en el mejor de los casos y con precios de 2007, de 86 millones de euros".

En un auto notificado este miércoles, el juez da por finalizada la investigación de lo que se considera una de las estafas de mayor envergadura de los últimos años, tanto por el volumen de perjudicados como por las cantidades defraudadas. La investigación comenzó en mayo del año 2000 y ha acumulado más de 68.000 folios, con 115 comisiones rogatorias a 25 países de todo el mundo.

Este lunes, el Juzgado de lo Mercantil número 6 de Madrid dictó la primera sentencia sobre el caso y que supuso la primera victoria jurídica para los afectados. El juez condenó a tres de los principales administradores de Afinsa a devolver 1.825 millones de euros a los acreedores que dejó la firma al declararse en concurso (antigua suspensión de pagos) tras ser intervenida judicialmente en 2006.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2014, 16:27:58 pm

Díaz Ferrán, declarado también culpable por la quiebra de Viajes Crisol
 


lainformacion.com

jueves, 09/10/14 - 14:55


La sentencia obliga a Díaz Ferrán y a la herencia yacente de Gonzalo Pascual a cubrir en su integridad conjunta y solidariamente el déficit patrimonial de la filial en aquella parte que no sea satisfecha en la liquidación de la empresa.

El Juzgado de lo Mercantil número 12 de Madrid ha calificado como culpable el concurso de acreedores de la empresa Viajes Crisol, una filial del Grupo Marsans, por lo que ha inhabilitado a su exdueño Gerardo Díaz Ferrán y a la sociedad Possibilitum a administrar bienes ajenos durante 15 años.

En una sentencia, la magistrada Ana María Gallego Sánchez impone la misma condena a la herencia yacente del socio fallecido del expresidente de la CEOE, Gonzalo Pascual, a la que se suma la pérdida de los derechos que pudieran tener como acreedores concursales de Viajes Crisol.

Además, obliga a Díaz Ferrán y a la herencia yacente de Gonzalo Pascual a cubrir en su integridad conjunta y solidariamente el déficit patrimonial de la filial en aquella parte que no sea satisfecha en la liquidación de la empresa, incluyéndose en tal concepto el pasivo y los créditos contra la masa del concurso, de acuerdo con el informe definitivo de la administración concursal.

También condena a Posibilitum Business, de forma conjunta y solidaria con Gerardo Díaz Ferrán y con la herencia yacente de Pascual, a cubrir el 40 % del pasivo y la totalidad de los créditos contra la masa del concurso de Viajes Crisol, de acuerdo al informe definitivo de la administración concursal, en aquella parte que no sea satisfecha en la liquidación.

La cantidad final no podrá conocerse hasta saberse el resultado de las operaciones de liquidación, responsabilidad de la administración concursal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 09 de Octubre de 2014, 17:03:09 pm
"trabajar más y robar menos"

Profetas 2.0
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Octubre de 2014, 11:22:25 am
Mónica de Oriol intenta disculparse: "Me siento víctima de mí misma. Mi frase fue un desatino"

La presidenta del Círculo de Empresarios asegura que lamenta haber dicho que ella contrataría a una mujer después de los 45 años o antes de los 25 para evitar el "problema" que supone tener hijos. "Esa frase no es mía, me estaba haciendo eco de una opinión generalizada".

(http://estatico.vozpopuli.com/imagenes/Noticias/8CEE35B2-460F-8345-A1E4-269CBDE0E9C5.jpg/resizeCut/789-0-879/0-0-453/imagen.jpg)



La presidenta del Círculo de Empresarios, Mónica de Oriol, se ha disculpado este viernes tras afirmar hace unos días que no contrataría a una mujer con una edad comprendida entre los 25 y los 45 años para evitar el "problema" que supone tener hijos alegando sentirse víctima de sí misma.

"Me siento víctima de mí misma, quiero pedir disculpas por mi manera de expresarme", ha asegurado en declaraciones a la Cadena Ser, recogidas por 'Vozpópuli'. "Lamento haber dicho aquella frase. Quiero pedir disculpas", ha rematado defendiendo que "me estaba haciendo eco de una opinión generalizada, y para darle teatralidad y fuerza me puse en primera persona, ese fue mi error".

Sin embargo, ha insistido en que apoya a la mujer trabajadora y que aunque "mi frase fue un desatino, lo que dije no fue un desatino. Estaba haciendo una denuncia. No me reafirmo en esa frase, pero sí en el fondo de la cuestión. Hay soluciones para que las mujeres puedan progresar", ha asegurado la presidenta del Círculo, quien no se ha planteado dimitir por este asunto.

"Yo misma me tendí la trampa. Sin embargo, tanto mi vida como mi trabajo demuestran con los hechos que apoyo a la mujer". En este sentido, ha destacado la contratación en este último año de una mujer como directora de economía en el Círculo de Empresarios o que en su propia empresa "dominen las mujeres". "Fuimos de las primeras en poner cheques guardería y un horario flexible. Todas las trabajadoras que son madres están en jornada intensiva".

De Oriol considera que la repercusión que han tenido sus declaraciones debería aprovecharse para debatir la situación que afronta la mujer trabajadora en una sociedad que "da más oportunidades a los hombres que a las mujeres y les promociona mucho antes".

"Buenas intenciones"

"Es un problema cultural", ha zanjado al respecto ya que aunque la legislación está llena de "buenas intenciones", ofreciendo beneficios a mujeres y hombres que son padres, la realidad es que son las mujeres las que, por "la cultura dominante", acaban acogiéndose a esos beneficios. "Eso es lo que hay que cambiar", ha apuntado De Oriol, que ha indicado que se discrimina a la mujer porque se presupone que ella es la que se ocupará de los hijos.

    "Las mujeres trabajamos igual que los hombres, pero cuando viene una promoción, ¿a quién se promociona?", insiste Oriol

"Una legislación llena de buena intención se convierte en un boomerang. La realidad es que, aunque la legislación nos da la oportunidad a hombres y mujeres, el 98% de quienes se acogen a esos beneficios son mujeres", ha explicado la presidenta del Círculo.

"Las mujeres somos iguales a los hombres, trabajamos igual y en la entrada en el mercado laboral somos iguales, pero cuando viene una promoción, ¿a quién se promociona? La cultura dominante es la que es", ha asegurado la presidenta del Círculo, que ha añadido que "para que la mujer tenga una carrera profesional debe tener su familia resuelta".

"Las mujeres de 25 a 45 años están menos promocionadas que los hombres, no se confía en que puedan asumir cargos de responsabilidad... Habrá que hacerles fácil la vida para que puedan conciliar y hacer un cambio cultural", ha zanjado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Octubre de 2014, 17:32:14 pm
Se querellan contra la presidenta del Círculo de Empresarios por discriminación
 
Las asociaciones aseguran que "del contenido de sus afirmaciones vertidas se desprende que incita directamente a la discriminación contra las mujeres"

Actualizado: 10/10/2014 16:38 horas 

La Fundación Maria Aurèlia Capmany y la asociación de jóvenes de UGT Avalot han presentado hoy en los juzgados de Barcelona una querella contra la presidenta del Círculo de Empresarios, Mónica de Oriol, por discriminación por razón de género.

La Fundación Maria Aurèlia Capmany, que se dedica a la promoción de la igualdad entre las personas y a los proyectos relacionados con la vida laboral de las mujeres, y Avalot se han querellado contra De Oriol por sus declaraciones sobre la contratación de mujeres en edad fértil.

El pasado día 3 de octubre, Mónica de Oriol aseguró que prefiere "contratar a una mujer de menos de 25 años o de más de 45 porque como se quede embarazada nos encontramos con un problema".

En la querella, que se dirige también contra el Círculo de Empresarios, se asegura que las palabras de la empresaria "incitan" a los empresarios a "la discriminación por razón de género" y, a la sociedad, a seguir manteniendo los roles de género.

"Del contenido de sus afirmaciones vertidas se desprende que incita directamente a la discriminación contra las mujeres, atendiendo el período de estas de su ciclo vital de vida: la etapa fértil, promoviendo así la discriminación por razón de género, vulnerando así el principio de igualdad, en tanto que derecho fundamental", asegura.

Los querellantes dirigen la denuncia por discriminación también contra el Círculo de Empresarios por "refrendar con su silencio" las palabras de De Oriol.

En el texto, que ha entrado en el juzgado de instrucción número uno de Barcelona, los querellantes denuncian que el vídeo del acto en el que Mónica de Oriol vertió esta declaraciones todavía sigue colgado en la página web del Círculo de Empresarios.

Fuentes de las dos entidades querellantes recuerdan que la comisión de un delito por razón de género está castigado con una pena de cárcel de uno a tres años y una multa de seis a doce meses

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2014, 07:01:42 am
 ;vom;

Rosell, entre la espada y la pared: debería echar a Arturo Fernández pero lo necesita para presidir CEOE

El camino del presidente de la CEOE para conseguir su reelección se antoja plagado de obstáculos en tanto en cuanto los escándalos salpican a uno de sus principales apoyos, Arturo Fernández. Sin embargo, Juan Rosell aguantará al presidente de CEIM hasta la fecha de los comicios, el 17 de diciembre. Por el momento, ignorará la polémica de las tarjetas con tal de asegurarse los votos de la patronal madrileña. Sólo que entrentanto el descontento con Rosell crece, y tres de las patronales que lo auparon a la presidencia planean retirarle el respaldo.

La situación de Juan Rosell al frente de la CEOE se ha tornado harto complicada. Ya sea por los fondos de formación, las subidas de cotizaciones, la reforma de las Cámaras, la ley de mutuas o el Consejo de la Competitividad, el descontento crece en el seno de la patronal que preside.

Es más, tres de las organizaciones que lo auparon al poder le pueden retirar su respaldo en las próximas elecciones. Aragón, Valencia y Confemetal probablemente voten a otro. Y en los días venideros proliferarán las presiones para que Rosell fuerce la dimisión inmediata del presidente de la patronal madrileña, Arturo Fernández, tocado por el escándalo de las tarjetas opacas de Caja Madrid pero a la vez uno de los principales soportes del presidente de la CEOE en la sede de Diego de León.

El máximo representante de los empresarios se encuentra entre la espada y la pared. Si prescinde ya de Arturo, perderá uno de sus mayores apoyos en la cúpula de la organización. En cambio, si no fuerza cuanto antes la dimisión del presidente de la patronal madrileña, será mucho más fácil orquestar una candidatura que tilde a Rosell y a los suyos de corruptos.   

“Dos de de los principales apoyos de Rosell, los presidentes de Cepyme y CEIM, Jesús Terciado y Arturo Fernández, se han visto involucrados en unas situaciones digamos que incómodas. En lugar de ingresar un sueldo, Terciado cobró facturando a través de su empresa, hecho por el que dio explicaciones y que al final se solventó. Ahora bien, lo de Arturo pinta peor. No obstante, ninguno de los ha caído. Y eso es porque Rosell los necesita”, comenta alguien de la patronal.

Diversas fuentes apuntan que Rosell tendrá que aguantar a Arturo por lo menos hasta el 17 de diciembre, fecha para la que están convocadas las elecciones y en la que Rosell necesitará todos los votos que pueda garantizarle Arturo Fernández.

De ahí que el presidente de CEIM se agarre por el momento a su puesto aunque nadie piense que pueda acabar su mandato. Ayer tan sólo declaró su intención de iniciar más adelante un proceso de elecciones adelantadas al que él no acudiría. Pero se negó a fijar una fecha.

    Vozpópuli preguntó a Arturo Fernández sobre cuál sería su calendario para abandonar la presidencia de CEIM: “Pueden ser meses o pueden ser 20 años”, contestó el presidente de la patronal madrileña

Vozpópuli preguntó a Arturo Fernández sobre cuál sería su calendario para abandonar la presidencia de CEIM: “Pueden ser meses o pueden ser 20 años”, contestó el presidente de la patronal madrileña, quien en cualquier caso no dejará el cargo de presidente de las Cámaras de Comercio de Madrid.

Y añadió: “Vaya gol nos han metido con las tarjetas. En ningún momento nos lo explicaron. ¿Cómo iba yo a pensar que Caja Madrid estaba haciendo algo ilegal? Yo ya he devuelto el dinero y el juez ha decidido no imputarnos, lo cual es un paso importante. Tengo un programa que con el que me presenté a la presidencia de CEIM y que quiero completar. No me iré hasta que haya terminado la reestructuración económica, los cambios en el sistema electoral y la reforma del código ético”.

El presidente de CEIM ya sufrió serios problemas con los pagos en negro a sus trabajadores y barajó ceder su asiento a su delfín y número dos, Juan Pablo Lázaro. Pero aquello nunca cuajó, quizás porque las relaciones entre Lázaro y Rosell no sean muy buenas, según relatan varias fuentes.

Sea como fuere, la falta de medidas por parte de Rosell puede dar alas a una oposición que perdió este año la batalla de las elecciones a la patronal madrileña, pero que podría tener más opciones en la votación de CEOE. En los últimos tiempos, el número de voces discordantes dentro de la organización se ha multiplicado, y sus críticas se centran sobre todo en cuatro aspectos. Por un lado, acusan a Rosell de haber perdido mucho peso institucional y ceder una vez tras otra ante el Gobierno. Según voces de la oposición, la debilidad de Rosell ha provocado que se encajen fuertes subidas de las cotizaciones, que se haya reforzado a las Cámaras para dar servicios que normalmente prestan las patronales, que se pierda poder en las mutuas y que el Gobierno se apropie de los fondos de formación que les pertenecen, tal y como consta hasta en siete sentencias de los tribunales. “Así no es de extrañar que Rajoy quiera que Rosell siga a cargo de la confederación. Se pliega a todo”, sostienen.

Por otra parte, no ven con buenos ojos el nutrido desembarco de catalanes en la dirección de CEOE al tiempo que consideran que Rosell se ha mostrado demasiado tibio con la cuestión catalana. En tercer lugar, censuran el escaso brío de la directiva a la hora de aplicar el código ético justo cuando más se reclama una regeneración de las instituciones.

Y, por último, reniegan de los esfuerzos del presidente de la patronal para atraer y dar más peso a las grandes empresas, máxime cuando la CEOE se define como una confederación de organizaciones empresariales y no de compañías particulares. "La patronal ha perdido mucho poder de interlocución con el Gobierno a manos del Consejo de la Competitividad. Tanto es así que Rosell solicitó un asiento en dicho consejo pero se lo negaron", afirman fuentes conocedoras.

Y todo este malestar se espera canalizar a través de una candidatura alternativa que haga frente a Rosell en los próximos comicios. Este grupo pretende además aprovechar los cambios que introdujo Rosell en la normativa, como que no haya delegación del voto sino que éste tenga que ser presencial, lo que hace más difícil controlar la votación. O que los presidentes de las organizaciones territoriales sean sí o sí miembros natos del comité ejecutivo, cosa que les puede permitir apoyar a unos u otros sin miedo a represalias. De hecho, las territoriales han experimentado una gran renovación de sus presidentes. Muchos son nuevos y por lo tanto realmente se desconoce a quién votarán, otro elemento que puede añadir incertidumbre al resultado. En cuestión de un par de meses, lo que parecía una posición de indiscutible ventaja para Rosell empieza a mostrar las primeras grietas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 15 de Octubre de 2014, 13:40:00 pm
Ya están estos bolivarianos liandola parda...

http://www.elmundo.es/economia/2014/10/10/5436e77722601d5c138b45a2.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 17 de Octubre de 2014, 19:17:15 pm
Ha cambiado de sección, ya no lo busqueis en dorapildoras, lo han pasado a cienciamicción

Citar
En este libro ambicioso, positivo y clarificador se explica el porqué estamos donde estamos, se ofrecen respuestas a la crisis y se abordan todos los temas espinosos de la actualidad financiera.

(http://www.vnetlibrerias.com/image/data/products/xplanetadelibroscomusuarislibrosfotos68original67573_rodrigo-rato-el-gran-artifice_9788427038844.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 17 de Octubre de 2014, 23:03:00 pm
Espera que voy al piso de enfrente a ver la foto, chacho. :rock :rock :rock :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 19 de Octubre de 2014, 22:49:19 pm
Liberal is good

(https://pbs.twimg.com/media/B0QiOrUIUAAR65K.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 19 de Octubre de 2014, 22:50:04 pm
Bolivarianos nacionalizando

http://www.eldiario.es/economia/autopistas-peaje-quiebra-nacionalizacion-Ministerio_de_Fomento-Ana_Pastor_0_314968566.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Noviembre de 2014, 20:59:54 pm
El paro sube, los empresarios dudan de la inmediata recuperación anunciada por Rajoy y desde Bruselas se recortan nuestras previsiones de crecimiento, algo que ha repercutido negativamente en las bolsas.

http://www.rtve.es/noticias/20141104/bolsas-reciben-caidas-recorte-previsiones-crecimiento-bruselas/1042305.shtml

Eso si...Rajoy sigue diciendo que nuestro "rumbo" es cojonudo.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 04 de Noviembre de 2014, 23:54:05 pm
¿Como que sube el paro? Ya están estos bolivarionocheviques liandola ¡¡¡

(https://pbs.twimg.com/media/B1n7IlCCMAA8Z04.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Noviembre de 2014, 08:31:56 am
La Comisión tendrá que exigir más ajustes a España por los Presupuestos de 2015

En su revisión de los PGE de 2014, Bruselas terminó exigiendo un ajuste de 2.500 millones más que se plasmaron, entre otras cosas, en un alza de las cotizaciones en especie. Para 2015 las previsiones de la Comisión ya identifican una desviación del déficit incluso mayor, lo que augura la necesidad de nuevas medidas.

En su revisión de los Presupuestos Generales del Estado de 2014, Bruselas terminó exigiendo a España un ajuste de 2.500 millones más que se plasmaron, entre otras cosas, en un alza de las cotizaciones en especie. Para 2015 las previsiones de la Comisión ya identifican una desviación del déficit incluso mayor, lo que augura la necesidad de nuevas medidas.

La Comisión Europea ha calculado en sus Previsiones de Otoño que España cerrará el 2015 con un déficit del 4,6 por ciento del PIB, unas 4 décimas más que el 4,2 fijado por Bruselas. O lo que es lo mismo, una desviación del objetivo presupuestario de cerca de 4.000 millones de euros.

Los técnicos del Ejecutivo comunitario ya han elaborado estos números con los Presupuestos del 2015 en la mano. Es más, estas estimaciones servirán de base para los exámenes que la Comisión está llevando a cabo de todos los Presupuestos nacionales y que se publicarán sobre el 30 de noviembre.

En el caso de que un país incurra en un serio riesgo de incumplimiento de los objetivos presupuestarios, la Comisión disponía de dos semanas para emitir una opinión negativa y exigir que se rehagan los Presupuestos. Pese a una previsión de ingresos inflada y el descontrol de las cuentas autonómicas, el Gobierno español se ha librado de este primer toque de atención. Sin embargo, en París y Roma se han visto obligados a negociar una nueva ronda de ajustes que evite la reelaboración de todas sus cuentas públicas.

Pero ahí no termina la cosa. Tan sólo se ha disputado el primer set del partido. De aquí al 30 de noviembre, la Comisión todavía tendrá que redactar un veredicto sobre todos y cada uno de los Presupuestos, indicando en qué se quedan cortos o qué riesgos corren. Sin duda, la desviación de 4.000 millones de euros que se apunta en las Previsiones de Otoño se antoja lo bastante sustancial como para que el Eurogrupo acabe prescribiendo a España una nueva dosis de austeridad.

De hecho, esto mismo ya ocurrió el año pasado. Entonces se le echó en cara a España que en 2014 no respetaría el Pacto de Estabilidad y Crecimiento. Y eso que aquellas Previsiones de Otoño tan sólo pronosticaron una desviación de 1.000 millones de euros, un 5,9 por ciento del PIB en lugar del 5,8 comprometido. En parte porque se hincharon artificialmente los ingresos de la lucha contra el fraude. Al final, la cuestión se remitió al Eurogrupo, donde tras arduas negociaciones se acordó que España abordase un ajuste por valor de 2.500 millones de euros.

Y entre las medidas que se adoptaron para cubrir ese desfase en las cuentas destaca la subida de las cotizaciones en especie, la eliminación del subsidio del Fogasa a los despidos en las empresas de menos de 25 trabajadores, las alzas de las cotizaciones a los autónomos y el incremento de las bases máximas de cotización, un conjunto de iniciativas que según los cálculos de CEOE casualmente ascendía a los 2.500 millones de euros.

Incluso si España está ya fuera del foco y ha alcanzado el título de alumno aventajado, el área económica de la Comisión está encabezada por un halcón bendecido por Alemania, el vicepresidente de origen finlandés Jyrki Katainen. Quizás lo recuerden porque fue el político europeo que sugirió que España pusiese el Museo del Prado como garantías para su rescate.

De modo que a partir de ahora se abre un periodo en el que el Ejecutivo de Mariano Rajoy tendrá que justificar unos ingresos fiscales y por cotizaciones que a primera vista parecen por lo menos demasiado optimistas. Por no hablar de la Comisión rebaja la previsión de crecimiento del 2 al 1,7 por ciento, o del poco margen que dejan los Presupuestos por si la ralentización europea adquiere mayor dimensión de lo esperado.

No obstante, para contrarrestar todos estos factores en contra, el Gobierno juega con dos capítulos que podrían reportar ahorros muy por encima de los previstos: de una parte el desempleo, cuyo coste podría descender entre 4.000 y 2.000 millones más de lo presupuestado. Y de otra parte los intereses de la deuda, rúbrica en la que podrían desembolsarse unos 2.000 millones por debajo de lo recogido en Presupuestos. Ésas son las dos partidas con las que el Ejecutivo español intentará convencer a los europeos de que las cifras cuadran.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Noviembre de 2014, 13:17:12 pm
Cuando las barbas...


El ejército , la policía y los tribunales serán el objetivo de los recortes de Cameron
 
Hace 6 horas  - T.I. 
 
Financial Times analiza los recortes presupuestarios que Reino Unido tiene que hacer en los próximos años. El ejército, la policía y los tribunales serán el objetivo de los ajustes de Cameron, según el análisis de este diario.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Noviembre de 2014, 10:46:04 am
 SUPUESTA COMPETENCIA DESLEAL DE 340 MULTINACIONALES
“La UE investiga si esas empresas tienen un trato preferente en Luxemburgo”

Una investigación ha destapado un escándalo conocido como 'LuxLeaks' en el que hasta 340 multinacionales firmaron acuerdos secretos con el Gobierno de Luxemburgo para dejar de pagar miles de millones en impuestos en España y otros países europeos. Para hablar de ella, Mar Cabra visita ‘El Intermedio’.

http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/mar-cabra-%E2%80%9Cla-esta-investigando-esas-empresas-tienen-trato-preferente-luxemburgo%E2%80%9D_2014111000272.html (http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/mar-cabra-%E2%80%9Cla-esta-investigando-esas-empresas-tienen-trato-preferente-luxemburgo%E2%80%9D_2014111000272.html)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Noviembre de 2014, 14:44:23 pm


Pepsi, Ikea y Apple, entre las firmas que evaden impuestos gracias a Luxemburgo


El fraude asciende a miles de millones y pone en un aprieto al recién nombrado presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker

 
Luxemburgo es la solución para pagar menos impuestos en Europa para 340 grandes empresas. Multinacionales como Pepsi, Ikea o Apple tienen firmados acuerdos secretos con el Gobierno del Gran Ducado que les ha permitido obrar un fraude millonario. Este miércoles, 40 medios de comunicación han publicado una investigación realizada por el Consorcio Internacional de Periodistas de Investigación que así lo demuestra.

 Las compañías consiguen ahorros fiscales creando complejas estructuras legales y contables con filiales en Luxemburgo, un país que cuenta con una baja imposición tributaria, informa El Confidencial, único medio español que participa en la investigación. De hecho, en algunos casos,  han conseguido tipos efectivos inferiores al 1%.

 Investigación

 Las pesquisas se basan en documentación que muestra cientos de acuerdos fiscales privados y secretos, conocidos como tax rulings o comfort letters, que Luxemburgo ofrece a las empresas que buscan un tratamiento fiscal favorable.

 La investigación pone en un aprieto a Jean-Claude Juncker, que acaba de estrenarse en la presidencia de la Comisión Europea. Juncker era el líder del Gobierno de Luxemburgo cuando se aprobaron muchas de las ventajas fiscales del país, pero, desde su nuevo cargo, ha prometido mano dura con estas artimañas.

 Entre las empresas, figuran nombres como Accenture, Abbott Laboratories, AIG, Amazon, Blackstone, Deutsche Bank, The Coach, H.J. Heinz, JP Morgan Chase, Pepsi, Apple, Ikea, Burberry, Procter & Gamble, Carlyle o la Abu Dhabi Investment Authority.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Noviembre de 2014, 20:09:21 pm
http://www.icij.org/project/luxembourg-leaks/explore-documents-luxembourg-leaks-database
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Noviembre de 2014, 10:16:08 am
Tiene "bemoles" la cosa, dice la Unión Europea en un informe que el recorte salarial habido en España ha sido "lento, ineficaz e injusto" por que los contratos temporales se han visto afectados en mayor medida que los que tenían contratos indefinidos..pero más "bemoles" tiene la solución que proponen, igual a la baja a los indefinidos para evitar que haya esos desajustes.


Que se vayan a la mierda.


http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/wyoming-%E2%80%9Chemos-pasado-vivir-encima-nuestras-posibilidades-debajo-nuestras-necesidades%E2%80%9D_2014111100419.html (http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/wyoming-%E2%80%9Chemos-pasado-vivir-encima-nuestras-posibilidades-debajo-nuestras-necesidades%E2%80%9D_2014111100419.html)


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Noviembre de 2014, 12:49:59 pm
La reforma laboral solo ha servido para aumentar la estratificación y la desigualdad social . . . pero eso ya se sabía y ya se avisó de ello. . . no cabe ahora que se hagan los suecos, el daño está hecho . . . pero nada que los trabajadores sigan votando al partido que iba a terminar con el paro . . .

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Noviembre de 2014, 17:13:55 pm
Cómo va a hacer eso que dice el juez este pedazo de patriota.

El juez prorroga otros dos años más la prisión preventiva para Díaz Ferrán ante el riesgo de fuga


El magistrado considera "indispensable" que el expresidente de la CEOE continúe en la cárcel para evitar el riesgo de fuga y de sustracción a la acción de la Justicia existente que se incrementa por la posibilidad de que disponga de dinero en el extranjero

El juez de la Audiencia Nacional Eloy Velasco ha decidido este jueves prorrogar otros dos años más la prisión preventiva en la que se encuentra desde diciembre de 2012 el expresidente de la CEOE Gerardo Díaz Ferrán por el vaciamiento patrimonial del Grupo Marsans ante el riesgo de que pueda fugarse.

Tras una vista en presencia del acusado en la que la Fiscalía ha reclamado que continúe ingresado en Soto del Real, Velasco ha dictado un auto en el que afirma que es "indispensable" que siga en prisión ante "la concurrencia de extremos justificadores de la prórroga".

Explica que concederle la libertad podría suponer que el acusado pidiera que se le descontara el tiempo que ya ha pasado en prisión preventiva por el caso Marsans de la condena firme a 2 años y 2 meses que le impuso la Audiencia Nacional el pasado diciembre por defraudar 99 millones la compra de Aerolíneas Argentinas por parte de Air Comet. Con ello, empezaría a gozar inmediatamente de beneficios penitenciarios y salidas de la cárcel, que podría aprovechar para fugarse dada la "disponibilidad económica que podría tener en el extranjero".

A todo ello se une la gravedad de los delitos de los que se le acusa -alzamiento de bienes, concurso fraudulento, blanqueo e integración en grupo criminal-, por los que ya se ha dictado apertura de juicio oral y por los que el fiscal ha solicitado 15 años de prisión. "Todo ello sin perjuicio de la cercanía de la fecha de la celebración del juicio que determine la concreta imposición de pena a que esta compleja causa requiera", precisa el juez.

La colaboración de Ángel de Cabo

Díaz Ferrán ha sido trasladado este jueves desde la cárcel madrileña para asistir a la comparecencia que señaló Velasco al cumplirse dos años de su ingreso en prisión, ya que fue detenido el 3 de diciembre de 2012 y, dos días después, le encarceló bajo fianza de 30 millones de euros. También estableció otra de 50 millones para el empresario valenciano Ángel de Cabo, que quedó libre el pasado julio tras pagar los 300.000 euros a los que redujo finalmente su cuantía por haber colaborado con la Justicia.

De hecho, fue De Cabo el que, con una declaración que prestó de forma voluntaria ante la Policía el 27 de noviembre de 2013 desde la cárcel de Picassent, apuntó a que Díaz Ferrán podría estar ocultando fondos en varias cuentas en Hong Kong que abrió supuestamente para recibir los pagos del empresario a cambio del traspaso de Marsans. Según el fiscal, Díaz Ferrán y su socio ya fallecido, Gonzalo Pascual, decidieron recurrir a De Cabo en abril de 2010 ante la "lamentable situación patrimonial" que afectaba a la compañía y su patrimonio personal.

Fue así como decidieron salvar de las ejecuciones a las que "se veían abocados la mayor parte" de sus bienes mediante el "sistemático vaciado de su patrimonio personal y empresarial" en perjuicio de sus acreedores, acordando para ello con De Cabo una cesión gratuita a cambio de que, una vez realizado el ocultamiento, recibieran 8 millones en pagas mensuales de 100.000 euros.

Díaz Ferrán reconoció en un escrito remitido al juez el pasado octubre que era autor de un delito de alzamiento de bienes al cometer el "grave error" de "confiar" en De Cabo para reflotar Marsans, buscando así una atenuante que rebaje su condena.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2014, 16:20:18 pm

El texto se aprueba con mejoras para los contribuyentes

Luz verde del Senado a la reforma fiscal


Todos los asalariados verán incrementado su sueldo neto a partir del próximo año

Cuánto pagaré por IRPF si vendo mi casa antes o después de la reforma 
Calculadora: cómo quedará su sueldo 

 J. Viñas 
 Madrid
 14-11-2014 08:02
 
 
El Pleno del Senado aprobó los tres proyectos de ley que conforman la reforma fiscal y que entrará en vigor en 2015. Con ciertos cambios ventajosos para los contribuyentes, como es el mantenimiento de los coeficientes de abatimiento o la deducción para empresas con créditos fiscales pendientes de aplicar, los textos normativos pasan ahora al Congreso. No cabe esperar modificaciones de calado respecto al texto normativo actual que, en términos generales supondrá una reducción tributaria tras una legislatura en la que se ha registrado el mayor aumento de impuestos de la historia reciente. Estas son los principales elementos de la reforma tributaria:

Salarios

 El buque insignia de la reforma fiscal es la rebaja de tipos y tramos en el impuesto sobre la renta de las personas físicas. El gravamen máximo bajará del 52% al 47% el próximo año y el mínimo pasará del 24,75% al 20%. También se elevan los mínimos personales y las exenciones por hijos. En la práctica, todos los asalariados verán como su sueldo neto aumenta a partir de enero respecto a este año. Un contribuyente que gana 32.000 euros pagará 264 euros menos el próximo año. Sin embargo, su factura fiscal todavía será superior a la del ejercicio 2011, cuando Mariano Rajoy accedió a la Presidencia. Ello cambiará a partir de 2016, cuando entrará en vigor la segunda fase de la reforma y los tipos impositivos volverán a bajar.
 
El Gobierno defiende que los grandes beneficiarios de la reforma son, en términos relativos, los contribuyentes con menor renta. Por ejemplo, un asalariado con un sueldo de 15.000 euros pagará el próximo año 1.206,4 euros frente a los 1.485,1 euros actuales. Un descenso del 18,8%. Para otro asalariado que gane 60.000 euros el año, la rebaja fiscal en términos nominales será mayor al pasar de 16.421,6 euros a 15.886,5 euros. Aunque, porcentualmente, la reducción supone un 3,3% y, por lo tanto, es inferior a la registrada para rentas bajas.

Ahorro e inversión

 El IRPF es un impuesto dual, donde el tratamiento que reciben los rendimientos del trabajo (salarios) es distinto de los rendimientos del ahorro. Los tipos impositivos que gravan los intereses de un depósito o las plusvalías por la venta de acciones o vivienda también se rebajan. Actualmente, los primeros 6.000 euros tributan al 21%, entre 6.000 euros y 24.000 euros aplican un 25% y, por encima de ese nivel, se grava al 27%. A partir del próximo año, los primeros 6.000 euros irán al 19%, entre 6.000 y 50.000 euros tributarán al 22% y, todo lo que quede por encima, sufrirá un porcentaje del 24%. Los tipos en 2016 volverán a reducirse hasta el 19%, 21% y 23%, respectivamente.

Teniendo en cuenta la rebaja fiscal, los contribuyentes deben valorar si les conviene retrasar el cobro de ciertas plusvalías para aprovechar la reducción de tipos. Además, la reforma elimina la penalización para las ganancias logradas a corto plazo. La legislación vigente establece que las plusvalías generadas en menos de un año tributen como un rendimiento del trabajo y, por lo tanto, sufren una fiscalidad mayor. Esta diferencia se elimina a partir del próximo año. Es decir, tributará lo mismo una ganancia lograda en diez años que en un día.

Por otra parte, a partir de enero entrará en vigor el plan Ahorra 5, un nuevo instrumento con ventajas fiscales para los contribuyentes. Se trata de planes de ahorro a largo plazo, que pueden adoptar la forma de un depósito o seguro, y cuyos rendimientos estarán exentos si se mantiene la inversión un mínimo de cinco años. Se fija un límite de 5.000 euros y se garantiza el 85% de la inversión realizada.

Respecto a los planes de pensiones, la mayor novedad es que la reducción fiscal vigente para las aportaciones hasta 10.000 o 12.500 euros para contribuyentes mayores de 50 años se reduce a 8.000 euros. Una medida que Hacienda asegura que tendrá un efecto limitado porque la mayoría de contribuyentes no alcanza esos umbrales. Otro cambio relevante es que los contribuyentes con un fondo de pensiones podrán rescatarlo transcurridos 10 años desde la apertura y aunque no hayan alcanzado la edad de jubilación.

Vivienda y alquiler

El trato fiscal que reciben las ganancias derivadas de vender una casa variará, y a peor, a partir de enero. La redacción inicial de la reforma fiscal contemplaba la supresión de los coeficientes de abatimiento, que permiten rebajar la factura fiscal por la venta de casas adquiridas antes de 1994, y de los coeficientes de actualización, que corrigen la plusvalía por el efecto de la inflación. El trámite del Senado ha servido para que el Gobierno reformulara su propuesta y mantuviera los coeficientes de abatimiento, cuya aplicación tendrá un límite global de 400.000 euros por transmisiones realizadas a partir de 2015. En cambio, la rectificación no ha llegado a los coeficientes de actualización, lo que significa que ya no se tendrá en cuenta que un euro hoy no vale lo mismo que hace diez años. Por ejemplo, para un contribuyente que compró una vivienda por 230.000 euros en el año 2001 y ahora pretende venderla por 300.000 euros, la desaparición de los coeficientes de actualización implica pagar 11.000 euros adicionales si la operación se cierra en 2015 en lugar de 2014. Sin embargo, la ley mantiene una exención por venta de vivienda de los mayores de 65 años, beneficio que rige para todos los contribuyentes siempre y cuando transfieran su casa habitual y la ganancia sea destinada a adquirir otra vivienda.

Respecto al alquiler, uno de los cambios más relevantes es que en 2015 desaparece la deducción por arrendamiento de vivienda habitual que podían aplicarse los contribuyentes con rentas inferiores a 24.107 euros.

Autónomos

 Los autónomos que tributan por IRPF también se beneficiarán de la rebaja de tipos del impuesto. Además, el proyecto de ley que aprobó el Gobierno contemplaba que la retención actual del 21% que sufren con carácter general los trabajadores por cuenta propia bajara al 20% el próximo año y al 19% el siguiente. El trámite en el Senado ha servido para intensificar el descenso y el tipo de retención se fijará en el 19% ya en 2015 y bajará hasta el 18% en 2016. El Gobierno sigue así las recomendaciones de organizaciones de autónomos como ATA. Por otra parte, ya en julio se estableció un tipo de retención del 15% para los trabajadores por cuenta propia que no ganan más de 15.000 euros.

Empresas y pymes
 En el impuesto sobre sociedades, el cambio más significativo y reclamado durante años por las compañías es la reducción del tipo nominal del 30%. Finalmente, la reforma fiscal contempla que el gravamen baje hasta al 28% en 2015 y al 25% en 2016. Sin embargo, la rebaja fiscal se combina con otras en sentido contrario. Por ejemplo, se suprime la deducción por reinversión de beneficios extraordinarios y se impide que el deterioro contable de los activos sea fiscalmente deducible. También se mantienen los límites a la deducción de los gastos financieros y se impulsa un nuevo incentivo fiscal para fomentar el ahorro empresarial. Las pymes tributarán también al 25%, pero tendrán derecho a beneficios tributarios particulares.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Noviembre de 2014, 12:08:45 pm
Informe de PricewaterhouseCoopers
¿Cómo trabajaremos en 2033?
ISABEL MUNERA Madrid
Actualizado: 22/11/2014 05:11 horas

Aún tendremos que esperar dos décadas para situarnos al nivel de los países de nuestro entorno en lo que al empleo se refiere. Según el informe 'Trabajar en 2033' de la consultora PricewaterhouseCoopers (Pwc), será durante año cuando el número de ocupados en España se sitúe en 20,5 millones de personas y la tasa de paro en el 6,7% (frente al 23,67% actual), un porcentaje similar al que de países como Luxemburgo, Holanda y Dinamarca.

En esta realidad hipotética, el pleno empleo se alcanzará en aquellos colectivos de profesionales con una cualificación media y alta. Así, según las proyecciones recogidas en este estudio, entre 2013 y 2033 se crearán en torno a 3,7 millones de puestos de trabajo. Los trabajadores menos cualificados se llevarán, sin embargo, la peor parte y tendrán mayores dificultades para encontrar empleo. La demanda de este tipo de profesionales se reducirá un 13,5% en los próximos 20 años.
Adiós al empleo para toda la vida

El mercado laboral español se transformará y los trabajadores serán mucho más "independientes, internacionales y emprendedores" que ahora. Lo del empleo para toda la vida será algo del pasado y lo habitual será trabajar para varias empresas, en distintos puestos de trabajo e incluso en varios sectores de actividad. Según varios estudios, durante toda la vida laboral podríamos llegar a tener entre siete y 10 empleos. De nuevo, los trabajadores menos cualificados serán los más damnificados. Optarán a los puestos de trabajo con peores condiciones: contratos temporales, parciales, 'mini jobs' o trabajos de fin de semana.
Motores del empleo

Los sectores que tirarán más del empleo serán el medio ambiente, las tecnologías de la información y la comunicación (TIC) y el turismo. Perfiles como el de planificador de destinos turísticos, gestor cultural, gestor estratégico de ventas o gestor de redes sociales en portales de viajes "serán muy demandados en un futuro no muy lejano", apunta el informe. En concreto, PwC calcula que el empleo en hostelería y restauración aumentará un 70% en los próximos 20 años, el relacionado con la gestión de agua, residuos y profesiones técnicas lo hará un 44%, el vinculado al ocio un 34% y el del sector de las TIC se incrementará un 39%.

Las carreras que ofrecerán mejores oportunidades para incorporarse al mercado laboral serán las relacionadas con las tecnologías, la comunicación e internet. También cobrarán mucha importancia, en especial por el envejecimiento de la población y la creciente preocupación por el bienestar físico, los estudios vinculados a la medicina y la salud. Y los traductores e intérpretes tampoco tendrán muchas dificultades para encontrar un empleo en un mundo globalizado, donde saber idiomas será fundamental.
Entorno laboral

Probablemente, en el futuro, ya no trabajaremos en una oficina como hasta ahora sino que el uso de las tecnologías fomentará entornos de trabajo diferentes a los que estamos acostumbrados. Teletrabajo, áreas de 'coworking' (profesionales independientes compartiendo espacios de trabajo comunes) o el trabajo cooperativo con el apoyo de las videoconferencias cambiarán también el paisaje laboral. La flexibilidad será la tónica dominante, y los trabajos a tiempo parcial cobrarán relevancia para permitir la conciliación de la vida laboral y familiar.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Noviembre de 2014, 19:19:09 pm
Que les den por el p... c...

(http://www.ecestaticos.com/imagestatic/clipping/bdc/efa/6c4/bdcefa6c44a2332a9e43efa515708dfc.jpg?mtime=1417171111)

http://www.elconfidencial.com/economia/2014-11-28/bruselas-pide-a-espana-mas-ajustes-ante-el-riesgo-de-que-incumpla-el-deficit-en-2015_508946/


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Noviembre de 2014, 19:42:14 pm
Como se cuadra un círculo? . . . pues en esto está el Gobierno del PP . . . por una parte ka Troika aprieta y exige más recortes para asegurarse que vamos a pagar la deuda y el rescate . . . por otro lado llegan las elecciones y hay que comprar votos vía contentar a la parroquia por medio de la bajada de impuestos . . . pero si se hace eso cae más la recaudación . . . así que . . . como se hace la cuadratura del círculo?

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Diciembre de 2014, 16:51:05 pm

Informe de la OIT »

Los sueldos se quedan congelados en los países desarrollados

España y Estados Unidos son las economías donde más crece la desigualdad

España sufre la crisis más desigual

El País   Madrid   5 DIC 2014 - 13:12 CET109

El crecimiento de los salarios se redujo a 2% en 2013, comparado con 2,2% en 2012, y aún no se ha restablecido a los niveles anteriores a la crisis de alrededor de 3%, dice el Informe Mundial sobre Salarios 2014/2015 de la OIT, que expresa todas las variaciones en términos reales, esto es, descontada la inflación. Pero mientras que en las principales economías emergentes el crecimiento fue del 6,7% en 2012 y del 5,9% en 2013, en lo países desarrollados los salarios llevan dos años prácticamente congelados.

El informe de la OIT muestra también cómo ha crecido la desigualdad en algunos países y destaca que donde más ha aumentado ha sido en España y Estados Unidos, si bien en este caso usa datos más antiguos, de 2010, que ya habían sido subrayados por la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE).
 

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“En los últimos dos años, el crecimiento de los salarios se redujo hasta llegar casi a cero en las economías desarrolladas en su conjunto, con verdaderas disminuciones en determinados países”, declaró Sandra Polaski, Directora General Adjunta para Políticas de la OIT. “Esto ha incidido en el rendimiento económico general, ocasionando una depresión de la demanda de los hogares en la mayoría de estas economías y aumentando el riesgo de una deflación en la Eurozona”, agregó.

El crecimiento promedio de los salarios en las economías desarrolladas fluctuó en alrededor de 1% anual a partir de 2006, y desde entonces desaceleró aún más hasta llegar a sólo 0,1% en 2012 y 0,2% en 2013.

Kristen Sobeck, economista de la OIT y uno de los autores del informe señaló que “durante la última década, en los países emergentes y en desarrollo se verificó una convergencia lenta de los salarios medios hacia los salarios de las economías desarrolladas, pero los salarios en las economías desarrolladas siguen siendo en promedio tres veces más altos que en el grupo de las economías emergentes y en desarrollo”.

A su vez, en las economías en desarrollo, el informe constata grandes diferencias entre una región y otra. Por ejemplo, en 2013, los salarios crecieron en 6,0% en Asia, un 5,8% en Europa Oriental y Asia Central, pero sólo en 0,8% en América Latina y el Caribe.

Menos parte de la tarta

La productividad laboral –el valor de bienes y servicios producidos por cada trabajador– sigue siendo superior al crecimiento de los salarios en los países desarrollados, incluso en los últimos años. Esto sigue una tendencia prolongada que se detuvo brevemente durante los años 2008 y 2009 de la crisis financiera. El creciente desajuste entre salarios y productividad se ha traducido en que una proporción cada vez menor del PIB es destinada al trabajo, mientras que una proporción cada vez mayor va al capital, sobre todo en las economías desarrolladas.

Esta tendencia significa que los trabajadores y sus hogares están obteniendo una parte más pequeña del crecimiento económico, mientras que los propietarios del capital reciben mayores beneficios.

El informe incluye un análisis detallado de las recientes tendencias en la desigualdad de ingresos de los hogares y del papel que desempeñan los salarios en estas tendencias. Los salarios son la fuente principal de ingreso de los hogares en los países desarrollados, emergentes y en desarrollo por igual, sobre todo para los hogares de ingresos medios. Por otro lado, el 10% de las personas con ingresos más altos y el 10% con ingresos más bajos dependen más de otras fuentes de ingresos.

Crecen las desigualdades

En la mayoría de los países donde han aumentado las desigualdades, como en Estados Unidos o España, los cambios en los salarios y el empleo han sido el factor dominante, señala el informe. "En España y Estados Unidos, los países donde más aumentó la desigualdad si esta se mide comparando hogares en la franja superior con hogares en la franja inferior, las variaciones de la distribución salarial y las pérdidas de empleos determinaron el 90% del incremento de la desigualdad en España, y el 140% en Estados Unidos".

Una de las autoras del informe, Rosalía Álvarez, ha explicado este viernes que los salarios en España crecían un 1,1% en 2007, mientras que en 2013 caían un 1,3%. Este proceso ha sido, según Álvarez, más marcado que en otros países desarrollados.

Si bien, la productividad laboral ha ido aumentando durante todos estos años. Concretamente, la brecha abierta entre productividad y salarios ha sido del 5% entre 2009 y 2013, y en ese proceso también ha caído el poder adquisitivo de los trabajadores hasta un 17% de media.

Y es que, de este poder adquisitivo, el peso de los salarios ha pasado en España de suponer el 70% en 2006 al 60% en 2013, mientras que las otras fuentes de rentas (subsidios, transferencias sociales, pensiones, ganancias de capitales, etc.) no han variado.

Atendiendo a los diferentes segmentos de rentas, las más bajas han llegado a perder durante la crisis hasta un 43% de su capacidad adquisitiva, por la pérdida del empleo, pero también por la rebaja de los salarios. Por su parte, las rentas más altas apenas han perdido un 3% de su poder de compra, básicamente por unos menores ingresos por pensiones.

Por el contrario, donde las disparidades de ingresos han disminuido, como en Brasil, Argentina o la Federación Rusa, mayores salarios y oportunidades de empleo han impulsado la reducción de la desigualdad.

Finalmente, el informe indica que, lentamente, el salario medio de las economías emergentes y el de los países en desarrollo converge hacia el sueldo de las naciones ricas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Diciembre de 2014, 15:36:35 pm

El gran año de Granier fue 2014: abrió 84 cafeterías nuevas y ya tiene más de 230

Las panaderías catalanas se hicieron especialmente fuertes en Madrid, donde han arrasado con su política de precios agresivos y tiene casi 50 establecimientos. La empresa fue acusada en 2013 de "guerra de precios".

Granier protagonizó a finales de 2013 la que se llamó 'guerra del croissant' en Madrid

A finales de 2013 hubo algunos empresarios madrileños del sector de la repostería que acusaron a los catalanes de Granier de "guerra de precios", porque mientras ellos ofrecían un cruasán a 1,10 euros, los otros despuntaban vendiendo 3 por 1,5. "Es imposible que puedan ofrecer estos precios, lo hacen para cargarse a la competencia", denunciaron algunos de ellos en televisión. Desde la repostería catalana, sin embargo, se defendían alegando que no estaban haciendo una guerra contra nadie, simplemente entrando en un mercado nuevo con tácticas de captación de clientes agresivas. Competencia, en definitiva.

La 'guerra del cruasán' quedó en nada y, un año después de aquello, Pans Granier ha seguido con el crecimiento exponencial de sus franquicias. Este 2014 ha sido sin duda su gran año, con 84 aperturas nuevas hasta llegar a un total de 241 en España, a las que se suma una apertura reciente en Roma y otra en Estados Unidos, según datos de la empresa. Los precios de derribo ya no son su táctica a seguir, una vez asentados en el mercado después de que la compañía naciera en 2009. En Madrid, el mercado donde tanta polémica crearon el año pasado, su éxito ha seguido siendo notorio y han pasado de 38 establecimientos a 50, la mayoría de ellos en el centro de la ciudad.

Pero las aperturas no se han quedado en la capital, pues en este mes de diciembre ha abierto nuevos centros en la provincia de Málaga (2), Granada, Orense, Gijón y Valencia. Ya en 2015, abrirá otras cinco tiendas a lo largo del primer mes del año en las provincias de Pontevedra, Girona, Tarragona, Valencia y Huelva, según la revista sectorial Alimarket.


"Nuestro concepto de negocio busca la diferenciación y especialización ante una oferta actual, basada en producto de baja calidad y muy barato"

Acusados por los competidores

La propia empresa se define a sí misma de esta manera: "Nuestro concepto de negocio busca la diferenciación y especialización ante una oferta actual, basada en producto de baja calidad y muy barato. Los fundadores de este concepto cuentan con más de 20 años de experiencia en el sector, tanto en la dirección de tiendas propias y en la distribución de panadería a nivel nacional e internacional así como en la elaboración de productos de alta calidad en su obrador propio. Esta experiencia cosechada les ha permitido desarrollar un concepto de negocio novedoso en el mercado actual, ofreciendo a sus clientes una gran variedad y calidad de producto. Detrás de nuestra fórmula de negocio y de cada local existe una clara vocación de profesionalidad y de servicio a nuestros clientes que se traduce en los más altos estándares de calidad, a precios competitivos".

Sin embargo, sus competidores acusaron a la panificadora catalana de no realizar productos artesanos, y esto es radicalmente cierto. Los productos de panadería de Granier se fabrican al por mayor en Vilanova i La Geltrú, provincia de Barcelona, donde se congelan en cámaras frigoríficas para enviarlos a sus franquicias. Allí se mantienen congeladas hasta que se vuelven a hornear. El resultado no envidia en nada a un producto horneado de un modo más tradicional, y la empresa dirigida por Juan Pedro Conde ha conseguido crear una economía de escala que le permite ser muy competitiva en precio.

Multiplicando beneficios

Nacida en 2009, ha multiplicado por 10 sus beneficios en cinco años. Si en 2009 ganó 70.000 euros, en 2013, el año en que saltó a la fama por su prácticas, obtuvo un beneficio de 783.960 euros, lo que suponía un salto cualitativo frente a los 237.630 de 2012. Este 2014, los beneficios podrían multiplicarse pues la facturación en 2013 llegó a los 11 millones de euros y este año tienen una estimación de 40 millones de euros. Los empleados han crecido desde su inicio de forma moderada: de 11 fijos y 9 no fijos en 2009 a 49 fijos y 27 no fijos el año pasado.

En este tiempo, su patrimonio neto ha pasado de 86.000 euros a 1,2 millones según los datos del Registro Mercantil.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Diciembre de 2014, 19:52:55 pm


Los precios dan un respiro pero los sueldos siguen su letargo


El año electoral de 2015 trae bajadas de impuestos y congelación de tarifas

Los trabajadores pagarán un 12,5% menos por IRPF
¿Qué sube y qué baja en 2015?

Ramón Muñoz / Jesús Sérvulo González   Madrid  31 DIC 2014 - 00:00 CET4

El Gobierno proclama que 2015 será el año de la recuperación. Pero apenas se notará en el poder adquisitivo de la mayoría de los ciudadanos. Los salarios, tanto en el sector público como privado, tras sufrir fuertes recortes durante la crisis, permanecerán prácticamente congelados salvo leves subidas en las grandes empresas. Las pensiones tendrán un incremento simbólico del 0,25%. El consuelo para el consumidor en el nuevo año que entra es que, a diferencia de 2014, los precios de los servicios básicos y los impuestos interrumpirán su escalada y, en algunos casos, hasta bajarán.
 
Mirando de reojo al dólar

En el año que empieza habrá que mirar muy atentamente a los mercados de divisas porque puede suponer un punto de inflexión en la hasta ahora intocable fortaleza del euro. La moneda común europea se ha depreciado y ha cerrado 2014 en mínimos de hace tres años (1,22 euros por dólar) cuando la UE estaba en plena crisis de deuda.

El nuevo terremoto que se avecina en Grecia, al borde de las suspensión de pagos y con la amenza de salirse de la moneda única, puede acentuar ese declive del euro con importantes efectos sobre las economías domésticas.

Viajar fuera de la UE, en particular a los Estados Unidos, será más caro. Y llenar el depósito del automóvil puede volver a encarecerse porque la revalorización del dólar se coma en parte el descenso del precio del petróleo. Es decir, los que salgan fuera a hacer turismo tendrán vuelos más baratos pero estancias más caras

El mismo efecto se puede reproducir en las principales materias primas, cuya cotización internacional lleva varios meses a la baja.
 
Y es que 2015 es un año electoral (comicios municipales, autonómicos y generales), y las entidades locales y regionales han aprovechado para anunciar congelación de tributos de tanto peso como el Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) o las tarifas del transporte público, tras dos años de subidas desbocadas.

El Ejecutivo de Mariano Rajoy también se ha querido apuntar a la fiesta con una reforma del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) que va a aminorar las retenciones de la mayor parte de los asalariados. Hacienda calcula que en el bolsillo de un empleado esa rebaja supondrá 30 euros más de media en la nómina a final de me. En conjunto, el ahorro medio en IRPF para 2015 y 2016 de esa reforma será del 12,5%, aunque el impacto será mucho menor en los tramos altos de renta.

También comenzará a aplicarse en 2015 la rebaja de dos puntos en el Impuesto sobre Sociedades —del 30% al 28%—, que puede llegar a ser del 20% en el caso de las pymes, lo que redundará indirectamente en beneficio del consumidor si las empresas trasladan esa reducción a sus precios.

Para los ahorradores, seguirá la atonía. Aparcar el dinero sobrante en un depósito a plazo fijo tendrá rentabilidades mínimas, por debajo del 1%. Y la deuda pública aún ofrece menos: las letras del Tesoro a un año rondan el 0,3% de interés. Los inversores más arriesgados deberán acudir a la Bolsa o los fondos de inversión mixtos o de renta variable. En el ejercicio que acaba, la rentabilidad del Ibex ha sido muy superior a la inflación y a la de la renta fija. Pero en 2015 se esperan turbulencias porque la crisis de la deuda en la zona euro, con Grecia como agujero negro, está lejos de haber sido resuelta.
 
Gas, electricidad, telefonía y transporte no subirán en 2015
 
La vivienda también ofrecerá un respiro. Para los que la estén pagando, su hipoteca seguirá abaratándose. Este ejercicio se cierra con el Euribor a doce meses, principal indicador para calcular las hipotecas, en mínimos históricos (0,328%) y para 2015 los expertos esperan nuevas rebajas hasta incluso alcanzar el 0,15%. Para los que quieran comprar un piso, la situación seguirá siendo favorable, porque continuarán bajando los precios de los pisos, aunque en menor medida que en años anteriores.

Igualmente, los servicios básicos se unen a esa senda bajista. El recibo de la luz, cuya factura cayó un 4,9% en 2014, seguirá reduciéndose; el gas natural recibe 2015 con un descenso del 3,3% y la bombona de butano no se revisará hasta abril; los carburantes deberán seguir reflejando la caída en picado del precio del crudo y la telefonía seguirá bajando gracias a los paquetes convergentes. El tren billete del transporte público también se congela en las grandes ciudades como Madrid y Barcelona.

Pese a esas rebajas, el poder adquisitivo de la mayor parte de los ciudadanos no notará una mejora significativa. Economía pronostica una subida media del IPC para el conjunto del 2015 del 0,6%. Y no se auguran grandes subidas salariales después de un lustro de duros ajustes. Patronal y sindicatos negocian aún el Acuerdo de Negociación Colectiva, del que saldrá la recomendación de incremento salarial para 2015. Los empresarios quieren que se mantenga el 0,6% de aumento que se fijó en 2014 y los representantes de los trabajadores quieren acabar con los sacrificios y que las rentas salariales ganen poder de compra. Unos aumentos que se notarán más en las grandes empresas que están saliendo de la crisis, según han admitido sus directivos.
 
La retribución de funcionarios y pensionistas apenas varía
 
Los cerca de tres millones de funcionarios ya saben que sus retribuciones se congelarán por quinto año consecutivo, aunque aliviados por el cobro del 25% de la paga extra que no les abonaron en 2012. No lo tendrán mucho mejor los diez millones de pensionistas, de quienes, debido a la crisis, dependen cada vez más las unidades familiares. Su retribución sube un exiguo 0,25% que en el caso de la pensión mínima con cónyuge a cargo supone dos euros más al mes.

Los parados tampoco incrementan sus prestaciones, que toman como referencia el indicador público de renta de efectos múltiples (IPREM), que en 2015 volverá a estar congelado por quinto año consecutivo (532,51 euros mensuales).

En suma, los precios y los impuestos darán un respiro al consumidor en 2015. Pero los salarios siguen en su prolongado letargo.

 

Los trabajadores pagarán un 12,5% menos por IRPF

Los cerca de 19 millones de contribuyentes del IRPF pagarán menos impuestos en 2015. La reforma fiscal aprobada recientemente por el Gobierno contiene la primera bajada de tributos desde 2007. Los trabajadores pagarán de media un 12,5% menos por el impuesto sobre la renta. El Ejecutivo redujo todos los gravámenes y tramos del impuesto, lo que beneficiará sobre todo a las rentas más bajas y a las más altas. Los que ganen menos de 12.000 euros dejarán de pagar impuestos.

Un trabajador con una renta de 35.000 euros se ahorrará 236 euros en el pago del IRPF durante el próximo año, según cálculos realizados por el Ministerio de Hacienda. La reforma fiscal reduce los mínimos personales y familiares. E introduce beneficios fiscales para las familias numerosas y las que tengan ascendientes o descendientes que sean dependientes. Para estos y para las madres trabajadoras con hijos menores de tres años establece un impuesto negativo: una deducción de 100 euros mensuales que se disfrutarán con independencia de que la renta le permita deducírselo. Por ejemplo, una familia con tres hijos, en la que el marido que gana 40.000 euros presenta declaración individual se ahorrará 1.429 euros al año (casi 120 euros al mes). En el caso de que el contribuyente, que gana 35.000 euros, tenga dos hijos, uno de ellos discapacitado, y un ascendiente dependiente a su cargo, el ahorro ascenderá a 323 euros al mes (3.880 euros anuales).

Los autónomos también disfrutarán de rebajas fiscales. Las retenciones disminuirán del 21% actual al 19% el próximo año, lo que dejará más dinero en el bolsillo de los emprendedores. De esta forma, un autónomo sin hijos que presenta un rendimiento por actividades económicas de unos 40.000 euros se ahorrará unos 47 euros al mes (559 euros al año), según estimaciones elaborados por Hacienda.

Las empresas también pagarán menos al fisco en 2015. El impuesto sobre sociedades bajará del 30% actual al 28%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pruden en 05 de Enero de 2015, 17:42:10 pm

 EMPLEO  Parados registrados en las Oficinas de los Servicios Públicos de Empleo
 
El paro se reduce en 253.627 personas en 2014, el mayor descenso desde el año 1998

La cifra total de desempleados se sitúa en 4.447.711 personas


En diciembre, el número de parados bajó en 64.405 personas


El paro aumentó en Agricultura y en el colectivo Sin Empleo Anterior, pero bajó en el resto


Por comunidades: Andalucía | Madrid


La afiliación a la Seguridad Social crece en 417.574 cotizantes respecto al año 2013

 


       
Fila de parados a la entrada de una Oficina de Empleo en la Comunidad de Madrid. G. ARROYO I VÍDEO ATLAS


ISABEL MUNERA Madrid 
Actualizado: 05/01/2015 17:10 horas 

 
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El año que acaba de terminar lo ha hecho con esperanzadoras noticias para el mercado laboral. No sólo descendió el número de parados registrados en la Oficinas de los Servicios Pùblicos de Empleo (antiguo Inem) en 253.627 personas sino que se creó empleo por primera vez en siete años. Así, la Seguridad Social cerró 2014 con un aumento medio de 417.574 afiliados.

"Hoy tenenos más de 253.000 razones para ser más optimistas pro aún nos quedan muchas más para seguir trabajando por la recuperación y el empleo estable de calidad en nuestro país", subrayó la secretaria de Estado de Empleo, Engracia Hidalgo, tras presentar el balance del año 2014 y los datos del paro del mes de diciembre.

La bajada del desempleo en 2014 es la segunda consecutiva tras la de 2013, cuando el paro cayó en 147.000 personas y contrasta con las fuertes subidas experimentadas durante los años en los que la crisis golpeó con más fuerza. Así, en 2012, 2011 y 2010, el paro aumentó en 426.364, 322.286 y 176.470 personas, respectivamente, mientras que en 2009, 2008 y 2007, las listas de las Oficinas Públicas de Empleo engordaron con 794.640, 999.416 y 106.674 parados más.

Descensos en Servicios y Construcción

Por sectores, el paro aumentó en 2014 en la agricultura, con 12.462 desempleados más (6,2%), y en el colectivo sin empleo anterior, con 8.931 parados más (2,4%), pero descendió en el resto, fundamentalmente en los Servicios con 109.880 parados menos (-3,7%) y en la Construcción, con 109.583 desempleados menos (-16.8), un sector especialmente castigado por la crisis que parece que comienza a remontar. La industria, por su parte, también registró un descenso del número de desempleados, 55.557 parados menos (-10,9%).

El desempleo bajó en 2014 en ambos sexos, aunque lo hizo con más fuerza entre entre los hombres, con 182.204 parados menos (-7,9%), frente a 71.423 mujeres menos desempleadas(-2,9%). Así la cifra total de mujeres sin trabajo se sitúa en 2.335.203 y la de los varones en 2.112.508.

Por comunidades, el paro retrocedió en todas respecto a 2013. Los mayores descensos anuales se produjeron en Cataluña, con 48.924 desempleados menos, Madrid (-36.914 parados), Comunidad Valenciana (-36.196 desempleados) y Andalucía (-23.964); mientras que los menores retrocesos los registraron País Vasco y La Rioja, con 1.603 y 1.743 parados menos en 2014, respectivamente.

En cuanto a la contratación, en 2014 se firmaron un total de 16.727.089 contratos, un 13,1% más que en 2013, de los que 1.350.331 fueron de carácter indefinido, cifra que representa el 8,07% del total de la contratación del año y que supone un 19,2% más que en 2013; aunque la mayoría de los contratos sigue siendo temporal.

Un buen dato también en diciembre

El último mes del año también se cerró con buenos datos para el mercado laboral. Tan solo en diciembre el número de desempleados se redujo en 64.405 personas respecto al mes anterior, cifra que supone el segundo mayor descenso en un mes de diciembre de toda la serie histórica.

Aunque en términos desestacionalizados, el paro sólo bajó en diciembre en 5.404 personas, con lo que acumula ya cinco meses consecutivos de descensos.

Por comunidades, el paro bajó en el último mes del año en 12 comunides, encabezadas por Andalucía (-24.901), Madrid (-13.528) y Comunidad Valenciana (-10.939). Por el contrario, se incrementó en cinco autonomías entre las que destacan Galicia (3.286) y Castilla y León (1.274).

Aumenta el número de afiliados

El número de afiliados a la Seguridad Social también aumentó en el mes de diciembre del año que acaba de terminar en 79.463 personas, con lo que el número total de cotizantes se sitúa en 16.775.214. Una cifra que, pesa a los primeros síntomas de recuperación, todavía es inferior a la que se encontró Mariano Rajoy a su llegada a La Moncloa, a finales de 2011. Entonces, el número de cotizantes superaba los 17 millones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pruden en 05 de Enero de 2015, 17:43:27 pm
No todo van a ser malas noticias, también es bueno poner las buenas.



Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Enero de 2015, 17:55:45 pm
No todo van a ser malas noticias, también es bueno poner las buenas.



Un saludo

Los sindicatos ya han calificado esas "buenas" noticias como empleos en precario que sólo sirven para que el gobierno trate de justificar su "año de la felicidad".

Algo que por otra parte ya apuntaron en el mes de junio

http://www.ccoo.es/comunes/recursos/1/doc211122_PARO_mayo-2014_-_Baja_el_paro_registrado_por_el_empleo_precario_y_de_temporada;_y_sigue_aumentando_la_precariedad_y_la_desproteccion.pdf (http://www.ccoo.es/comunes/recursos/1/doc211122_PARO_mayo-2014_-_Baja_el_paro_registrado_por_el_empleo_precario_y_de_temporada;_y_sigue_aumentando_la_precariedad_y_la_desproteccion.pdf)


El debate sería..es mejor no tener nada o tener una mierda de empleo que te explota y que sirve para argumentar que el paro ha bajado?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Enero de 2015, 18:52:13 pm


La protección a los desempleados cae a niveles de hace una década


El final del derecho a la prestación y los recortes reducen la tasa de cobertura al 57,88%

El País   Madrid   5 ENE 2015 - 13:03 CET20

La protección a los desempleados lleva cayendo de forma generalizada desde la reforma del sistema en 2013. Esto, sumado al hecho de que los parados de larga duración están agotando sus derechos a cobrar la prestación, ha hecho retroceder la tasa de cobertura al 57,88% en noviembre, con lo que consolida sus mínimos de la última década, según ha publicado este lunes por el Ministerio de Empleo.

El dato que ha dado a conocer el Departamento de Fátima Báñez, que siempre publica con un mes de retraso sus estadísticas sobre el gasto en desempleo, confirma la tendencia que ha seguido la tasa de cobertura en el último tramo de 2014. En septiembre, de hecho, llegó a caer al 57,07%. Hay que retrotraerse a 2003 para encontrar un porcentaje inferior de este indicador, que mide el número de desempleados que cobra algún tipo de prestación.
 
Precisamente, para apoyar al amplio colectivo de personas que se han quedado sin ingresos por culpa de la duración e intensidad de la crisis, el Gobierno y los agentes sociales firmaron en diciembre el acuerdo sobre la nueva ayuda de la que podrán beneficiarse entre 400.000 y 450.000 parados de larga duración. Sus beneficiarios tendrán que estar al menos seis meses sin percibir algún tipo de prestación o subsidio. El Ejecutivo prevé que la medida, que supone el primer gran pacto social de la legislatura, cueste entre 1.000 y 1.200 millones.

En noviembre, había registrados 2.462.329 parados con derecho a la prestación. En el mismo mes de 2013, la tasa estaba en el 61,43%. Esto se explica por el descenso en el número de parados, que en 2014 ha registrado su mayor descenso desde 1998 con 253.627 desocupados menos. En noviembre, se computaron 731.040, lo que representa un descenso del 20,5% respecto a igual mes de 2013. De ellas, se tramitaron 709.955 altas, un 21,4% menos, en un plazo medio de reconocimiento de 1,26 días, también un 20,3% por debajo de noviembre del pasado año.

Gracias al recorte en las prestaciones y en el número de beneficiarios, el gasto total en prestaciones de los servicios públicos de empleo retrocedió un 18,1%, hasta los 1.928 millones de euros en noviembre. Siguiendo la misma tendencia, la cuantía media bruta de la prestación contributiva cayó un 2,3% hasta 809,5 euros, 18,7 euros menos que en el mismo mes de 2013. Incluyendo las cotizaciones a la Seguridad Social y sin tener en cuenta lo que el Estado gasta en el subsidio agrario de Andalucía y Extremadura, el recorte es de 58,5 euros o un 6,8% menos, hasta los 802,5 euros.

En cuanto al colectivo de extranjeros, el número de perceptores ascendió en noviembre pasado a 241.219, cifra que representa un descenso del 16,2% respecto al mismo mes de 2013. El recorte fue más pronunciado entre los beneficiarios de países extracomunitarios (-19,8%) que entre los procedentes de la UE (-10,5%). Los beneficiarios extranjeros suponen el 35,2% del total de demandantes de empleo no nacionales.

El gasto del antiguo Inem en las prestaciones percibidas por los extranjeros alcanzó en noviembre los 159,1 millones de euros, un 19,8% menos. En relación con el gasto total, el pago de prestaciones a extranjeros representó el 8,3%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Enero de 2015, 20:06:45 pm
El papel lo aguanta todo . . . pero salir de la crisis sobre la base de empobrecer a los trabajadores y precarizar el empleo . . . pues nada las cifras macro todo lo aguantan, pero en la microeconomía . . . eso es otro asunto . . . ahora hay trabajadores pobres, estamos en una situación en la que tener un empleo no garantiza salir de la miseria . . . y esto se verá en las urnas, por mucho que quieran vender la economía como baza electoral.

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Enero de 2015, 21:25:09 pm
El año de la felicidad está aquí, ha llegado, la crisis ha terminado...

 ;;)
http://www.elmundo.es/grafico/economia/2014/10/01/542c442a268e3ee96c8b457c.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pruden en 05 de Enero de 2015, 22:33:43 pm
El papel lo aguanta todo . . . pero salir de la crisis sobre la base de empobrecer a los trabajadores y precarizar el empleo . . . pues nada las cifras macro todo lo aguantan, pero en la microeconomía . . . eso es otro asunto . . . ahora hay trabajadores pobres, estamos en una situación en la que tener un empleo no garantiza salir de la miseria . . . y esto se verá en las urnas, por mucho que quieran vender la economía como baza electoral.

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No todo van a ser malas noticias, también es bueno poner las buenas.



Un saludo

Los sindicatos ya han calificado esas "buenas" noticias como empleos en precario que sólo sirven para que el gobierno trate de justificar su "año de la felicidad".

Algo que por otra parte ya apuntaron en el mes de junio

http://www.ccoo.es/comunes/recursos/1/doc211122_PARO_mayo-2014_-_Baja_el_paro_registrado_por_el_empleo_precario_y_de_temporada;_y_sigue_aumentando_la_precariedad_y_la_desproteccion.pdf (http://www.ccoo.es/comunes/recursos/1/doc211122_PARO_mayo-2014_-_Baja_el_paro_registrado_por_el_empleo_precario_y_de_temporada;_y_sigue_aumentando_la_precariedad_y_la_desproteccion.pdf)


El debate sería..es mejor no tener nada o tener una mierda de empleo que te explota y que sirve para argumentar que el paro ha bajado?

Hombre, indudablemente es mejor tener un empleo de mierda que no tener ninguno, eso es indudable.

Pero claro para eso hay que saber de que se habla, convivir con la gente que no tiene empleo y con los que tiene empleo de mierda, como Angela amiga mía que empieza a currar el miércoles por 900 euros, 11 horas diarias, con 40 minutos para comer, un día a la semana libre, a la que ayer la robaron en casa, solo se llevaron 800 euros, la lastima es que eran los únicos 800 euros que tenia, o sea se ha quedado sin nada, NADA, NADA, seguramente le robo algún inmigrante, lastima que ella también lo sea, ¿pregúntenle a ella, que prefiere este trabajo de mierda, o no tener nada?

Que fácil se habla de los toros desde la barrera
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Enero de 2015, 22:45:32 pm
La cuestión es que mientras que las políticas de empleo han ido encaminadas a mejorar la productividad sobre la base de la devaluación del trabajo, bajando salarios y precarizando las condiciones laborales han aumentado las rentas altas y los sueldos de los directivos . . . este es el asunto que por primera vez en España son mayores las rentas del capital que las rentas del trabajo y eso se llama desigual y eso trae una mayor estratificación social . . . otro modelo productivo es posible . . . pero este es el que ha elegido el PP, y cómo yo veo los toros desde la barrera pero pago 12000 euros de impuestos lo que quiero es un reparto de la riqueza de forma tal que tu amiga no tenga que trabajar 11 horas por 900 euros y dar las gracias porque detrás de eso hay un empresario que se está beneficiando de la reforma laboral no para crear empleo . . . sino para ganar más y si a ti eso te parece bien a mi no y por lo tanto habrá que intentar introducir cambios en este modelo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pruden en 05 de Enero de 2015, 23:04:43 pm
La cuestión es que mientras que las políticas de empleo han ido encaminadas a mejorar la productividad sobre la base de la devaluación del trabajo, bajando salarios y precarizando las condiciones laborales han aumentado las rentas altas y los sueldos de los directivos . . . este es el asunto que por primera vez en España son mayores las rentas del capital que las rentas del trabajo y eso se llama desigual y eso trae una mayor estratificación social . . . otro modelo productivo es posible . . . pero este es el que ha elegido el PP, y cómo yo veo los toros desde la barrera pero pago 12000 euros de impuestos lo que quiero es un reparto de la riqueza de forma tal que tu amiga no tenga que trabajar 11 horas por 900 euros y dar las gracias porque detrás de eso hay un empresario que se está beneficiando de la reforma laboral no para crear empleo . . . sino para ganar más y si a ti eso te parece bien a mi no y por lo tanto habrá que intentar introducir cambios en este modelo.

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No solo no me parece bien sino que y lo sabes, el neoliberalismo o el liberalismo salvaje me parece una de las mayores indecencias de la humanidad.

Pero decir que el debate seria que es mejor tener un empleo de mierda o no tener nada, pues ya te digo yo que es mejor tener un empleo de mierda, te lo aseguro y te lo reaseguro, porque lo primero que hay que hacer en empleo es reducir el paro, y luego mejorar el empleo. Si es posible crear miles de empleos en las condiciones que tú y yo tenemos, mejor, pero si no es posible, prefiero que la gente tenga empleo, por lo que tanto les has molestado, que considere una buena noticia que crezca el empleo, es una realidad, con un gobierno del PP, SI CON UN GOBIERNO DEL PP.

Dicho esto me dan asco los políticos del PP, me parece que han aprovechado la coyuntura económica para retroceder 30 años en condiciones laborales, sociales, en derechos, que han cargado la austeridad, seguramente necesaria, en un porcentaje enorme sobre los más débiles.

PERO QUE DESCIENDA EL PARO ES UNA BUENA NOTICIA, NO QUE AUMENTE, aunque esto último beneficie mis gustos sobre quien gobierne.

Un saludo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Epi44 en 06 de Enero de 2015, 08:33:32 am
estan seguros que lo que desciende es el paro...o lo que desciende es el numero de personas apuntadas al INEM??...
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 06 de Enero de 2015, 11:25:13 am
Que descienda el paro es una buena noticia. Que haya contratos de trabajo, a tiempo parcial por 10 horas semanales y 308,40 € de salario bruto al mes, es una realidad, si es bueno o malo, eso dependerá de si el estado es bolivariano; spain is diferent
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pruden en 06 de Enero de 2015, 14:48:28 pm
Que descienda el paro es una buena noticia. Que haya contratos de trabajo, a tiempo parcial por 10 horas semanales y 308,40 € de salario bruto al mes, es una realidad, si es bueno o malo, eso dependerá de si el estado es bolivariano; spain is diferent

Totalmente cierto, la primera parte, la segunda ya le digo que no es bueno, pero mejor que nada, y la tercera lo de bolivariano o no, ya le aseguro también que sería peor,

fdo: Boris Izaguirre
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 06 de Enero de 2015, 14:58:15 pm
Mirad bien al futuro, (y ya sabéis que no me gusta ningún partido político y paso de darles mi voto), el futuro es que un sistema de pensiones como el que tenemos esta tocado, de las cosas que tienen en frente  se dan cuenta que la pirámide nacimientos-decesos, es inversa, vamos que nacen menos de los que se mueren y por lo tanto habrá menos trabajadores para pagar pensiones por envejecimiento masivo de la población. Entonces las pensiones tienen que ser más bajas, y jubilaciones más tardías. ¿Como van a hacer las dos cosas?, la primera ya la conocemos edad de jubilación 67 años, la segunda mediante los empleos de sueldos bajos y cortos en el tiempo, que se consigue con esto? pues que cuando estas personas lleguen a jubilarse, las cotizaciones hayan sido tan bajas que tendrán un coste bajo para el estado y no es necesario una población trabajadores tan extensa para cotizar en el sistema. ¿Que es lo que han previsto para casi todos los que estamos aquí? además de tirar de la famosa hucha, esperan que el futuro a corto plazo existan muchos más trabajando y aportando porque muchos poquitos hacen un gran todo. Veremos a ver como les sale la jugada, porque de esos "muchos poquitos" tienen que sacar muchísimas cosas adelante.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Enero de 2015, 18:09:44 pm
El año de la felicidad



Baja ligeramente la percepción de los ciudadanos del paro y la corrupción

El 84,2% de los españoles califica de "mala" o "muy mala" la situación política coincidiendo con el arranque de 2015, según el CIS.

http://www.publico.es/politica/baja-ligeramente-percepcion-ciudadanos-del.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Enero de 2015, 11:24:53 am
Quieren que les diga cuando van a volver a contratar los saudíes a empresas españolas?

Hoy no..mañaaaana..


El ministro saudí, al nuevo CEO del AVE a La Meca: “Quiero soluciones, no hablar con políticos”

Santiago Ruiz, quien será consejero delegado del consorcio que construye el AVE a La Meca, ha tenido ya encuentros informales con el ministro saudí de Transportes, en los que ha constatado el enorme enfado de las autoridades locales por el retraso en la obra.

Aún no ha sido designado oficialmente como nuevo consejero delegado del consorcio Al-Shoula, encargado de construir la línea de alta velocidad entre La Meca y Medina, pero Santiago Ruiz ha empezado prácticamente a ejercer como tal. Le ha obligado a ello la la urgencia de apagar fuegos tanto en el grupo de empresas, la mayoría de ellas españolas, como en la relación con el cliente, el Gobierno de Arabia Saudí. Por ello, Ruiz mantuvo, antes de fin de año, al menos dos encuentros informales en Riad, la capital del país, con el ministro saudí de Transportes, Abdullah bin Abdulrahman Al-Muqrib, que fue el encargado de expresar en la semana de Navidad el malestar de su Gobierno con el retraso de las obras por parte del consorcio, y que además deslizó la amenaza de sanciones e incluso la revocación del contrato.

Fuentes conocedoras de las reuniones señalan a Vozpópuli que Ruiz ha podido constatar de primera mano el monumental enfado de Al-Muqrib con los retrasos que se están produciendo en los trabajos de la línea de alta velocidad entre La Meca y Medina, un contrato valorado en más de 6.000 millones de euros. Salvo contadísimas excepciones, la irritación se extiende al comportamiento individual de las empresas que componen el consorcio.

El Gobierno español tampoco escapa de la indignación del responsable saudí de Transportes, toda vez que una parte importante del consorcio está compuesto por compañías públicas: Renfe, Adif e Ineco. Esta última, por cierto, figura en el ojo del huracán de todas las críticas hacia el trabajo de las compañías españolas.

"No quiero hablar más con políticos, quiero soluciones", ha sido el mensaje que Al-Muqrib ha trasladado al que será nuevo consejero delegado del consorcio, en clara referencia a los viajes realizados por la ministra de Fomento, Ana Pastor, a Riad para tratar de tranquilizar al cliente de la obra, la Organización Saudí de Ferrocarriles (SRO, por sus siglas en inglés), ante los retrasos que llevan tiempo generándose, e incluso para negociar alguna extensión de plazos para finalizar la construcción.

Los responsables de la SRO han llevado a cabo viajes a Madrid con mayor frecuencia para manifestar su enfado con los retrasos en las obras y las discrepancias internas en el consorcio. El mensaje de Al-Muqrib también alude a los dirigentes de las empresas públicas del consorcio, cuya labor, hasta ahora, ha sido mucho más política que ejecutiva.

Primeros pasos de una nueva etapa

Además de la presencia de empresas públicas, el Ejecutivo también ha tratado de poner paños calientes a la situación, porque una hipotética revocación del contrato sería un golpe mortal para la 'marca España'. No obstante, parece que a partir de ahora la mediación política quedará definitivamente aparcada.

Sin embargo, no todo son malas noticias para el AVE de La Meca. Las citadas fuentes indican que los encuentros mantenidos entre el ministro saudí y Santiago Ruiz se han desarrollado en un clima de relativa cordialidad, toda vez que ambos se conocen de la etapa de Ruiz en FCC, en la que estuvo al frente del proyecto de la construcción de tres líneas del metro de Riad, precisamente cuando Al-Muqrib fue alcalde de la capital saudí.

Las quejas manifestadas por Al-Muqrib provocaron una reacción inmediata en el consorcio, que esa misma semana convocó un consejo extraordinario para proponer a Ruiz como consejero delegado y tratar de aunar voluntades y dejar atrás viejos enfrentamientos para completar cuanto antes los trabajos.

En el seno del consorcio el clima es de preocupación, aunque esperan que el cliente recoja de modo positivo los movimientos de Al-Shoula para profesionalizar la gestión. "El enfado es real, no se trata de ninguna pose. Si no reaccionamos pronto, el contrato correría serio peligro", señalan desde uno de los componentes del consorcio.

Para Al-Shoula ya trabaja también su nuevo director general, Álvaro Senador-Gómez, que será mano derecha de Ruiz, con quien ya trabajó durante un buen número de años en FCC tanto en proyectos nacionales como internacionales, entre estos últimos el citado contrato del metro de Riad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Enero de 2015, 14:52:50 pm
Nada que no pueda arreglar Felipe VI . . . o es que él no puede y era su padre el de las gestiones? . . .

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Enero de 2015, 14:12:25 pm
El año de la felicidad se evapora como el humo..


Jarro de agua fría del Santander a Rajoy: el nivel de actividad previo a la crisis no se recuperará hasta 2018


El Banco Santander advierte en un informe de que el nivel de actividad que había en España en 2008 no se recuperará hasta 2018. Para este año, la entidad señala que el crédito para hipotecas aún será escaso.
Mariano Rajoy aseguró recientemente que "2015 será el año del despegue definitivo de la economía". Ciertamente, la recuperación económica está en marcha. Son muchos los datos que así lo atestiguan. Aunque hay otros que les rebaten. En cualquier caso, todas las previsiones apuntan a que este curso el Producto Interior Bruto (PIB) crecerá en torno al 2%. En su última proyección, los analistas de Santander Private Banking, la antigua Banif, se suman a la mayoría y estiman que la economía española mejorará el 1,9%, seis décimas más, por tanto, que en 2014, cuando "el avance del PIB se apoyó en la recuperación del consumo y el elevado recurso del ahorro". Sin embargo, los expertos de la entidad roja aún observan un largo camino hasta consolidar la recuperación y, de hecho, estiman que "hasta 2018" no se recuperará el nivel de actividad económica que había en España en 2008, cuando la crisis asestaba sus primeros latigazos. Esta magnitud, que mide el grado de uso de la capacidad de producción de un país, es relevante porque se toma como referencia de cara a la evolución del PIB.

En un informe titulado "Luces, cámara... y mucha acción", en el que recoge también la estrategia de inversión para 2015, la filial de banca privada del Santander identifica tres fases en la recuperación de España y considera que en este momento se encuentra en la segunda. En la primera, que concluyó a mediados de 2013, tuvo lugar el ajuste del mercado laboral, el aumento del margen empresarial y un mayor dinamismo exportador. Desde entonces y hasta la fecha se está implementando la "recuperación del mercado de trabajo, la reducción del ahorro precautorio y el incremento del gasto doméstico". La tercera etapa, que no acota en el tiempo, se desarrollará con el "fin del proceso de desapalancamiento, el crecimiento del crédito bancario, la configuración de un nuevo modelo productivo y la estabilidad política".

De esta forma, Santander Private Banking cree que en 2015 la recuperación "seguiría muy apoyada en la mejora del gasto doméstico". "La dependencia del crecimiento del PIB del avance de la demanda nacional es máxima", abunda. En este sentido, sostiene que la reforma fiscal que ha entró en vigor el pasado 1 de enero "puede ayudar", en tanto en cuanto la renta disponible de los ciudadanos aumentará.

El banco advierte, en todo caso, de la "diferente velocidad" en la recuperación de los volúmenes de crédito, una de las premisas para dejar atrás definitivamente la crisis. En este sentido, prevé un crecimiento a partir de 2015 en los préstamos a empresas, "focalizado en pymes no inmobiliarias", señala. Para los hogares, por su parte, observa una "tendencia creciente en consumo", pero al mismo tiempo aún proyectan una "escasa rotación" en el crédito hipotecario. Es decir, la entidad todavía ve cierto estancamiento en la compraventa, al menos a crédito, de viviendas, un indicador clave en cualquier economía -y más en la española-.


La entidad todavía ve cierto estancamiento en la compraventa, al menos a crédito, de viviendas, un indicador clave en cualquier economía -y más en la española-.

Respecto a la evolución de los precios, los analistas calculan que la inflación será negativa hasta mediados de 2015, lo que propiciará la "mejora de las rentas reales", con un "apoyo al consumo familiar" y el "freno al proceso de deterioro de la posición exterior". Precisamnete, consideran que España necesita "un mayor equilibrio enre demanda interna y externa". Al fin y al cabo, dicen, "una de las mayores contrapartidas de la salida de la crisis está siendo el deterioro de la posición exterior, con el ahorro en niveles reducidos y un endeudamiento agregado elevado y superior al de 2008". En este sentido, inciden en que "la elasticidad de las importaciones (en forma de incremento) al crecimiento de la demanda interna sigue siendo muy alta". Así, el endeudamiento privado ha pasado del 214,3% al cierre de 2008 hasta el 186,9% en junio de 2014, mientras que el público se ha elevado hasta el 135,7% desde el 42%.

Ahora bien, "como alivio al proceso de deterioro del sector exterior", Santander Private Banking resalta "la mejora del saldo energético explicada por efecto precios". De hecho, el abaratamiento del petróleo ofrece un potencial de ahorro "por reducción del déficit energético algo superir al 0,5% del PIB".

En cuanto al modelo productivo, la entidad recuerda que la creación de empleo "se está centrando en las actividades con menor valor añadido", por lo que, en su opinión, "es necesario seguir elevando el peso de los sectores 'comercializables' en la generación de rentas", es decir, de la industria manufacturera (frente a la construcción, el comercio, el transporte, la hostelería el sector público). De esta forma se lograría "un crecimiento más equilibrado entre demanda interna y externa", aseguran.

Previsión para el Ibex 35

El informe también recoge las previsiones de Santander Private Banking para los mercados bursátiles. En concreto, para el Eurostoxx 50 estima que alcance los 3.384 puntos al final de 2015, un 9,7% más que la cotización actual. Mientras, para el Ibex 35, muy lastrado en los últimos días precisamente por la que ampliación de capital y la rebaja del dividendo anuncidadas por el Banco Santander, el recorrido asciende al 21,6%, hasta los 11.918 puntos. 

Los analistas de la entidad esperan que 2015 "sea un año con volatilidad más alta que 2014, en un entorno condicionado por divergencias de las políticas monetarias y la agenda institucional". En este contexto, "las estrategias de gestión alternativa pueden ser un complemento efectivo para apuntalar la rentabilidad de las carteras en 2015, considerando que la rentabilidad esperada para el activo renta fija es baja", añaden.  


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Enero de 2015, 21:12:10 pm
http://youtube.com/v/Hy03AkeYsDo
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Enero de 2015, 13:27:30 pm
CONTRADICCIÓN ENTRE EL MINISTRO Y EL PRESIDENTE DEL GOBIERNO

Ernesto Ekaizer: “¿De Guindos qué hace cuando habla con Rajoy, de qué habla, o es que no habla?”


El periodista argentino Ernesto Ekaizer visita ‘El Intermedio’ para hablar de las preferentes, del concepto ‘misselling’ y de su intervención en la gala del especial ’12 campanazos’, en el que hizo un cameo en varios vídeos manipulados. Sin embargo, a pesar de sus dotes interpretativas, Ekaizer  no ha sido nominado a los Goya, aunque puntualiza uno de los temas que trataba en uno de los montajes: la crisis. El invitado recuerda las declaraciones en las que De Guindos aseguraba no haber salido todavía de la crisis a pesar de que Rajoy había dicho todo lo contrario. “¿De Guindos qué hace cuando habla con Rajoy?”, se pregunta.

http://www.lasexta.com/programas/el-intermedio/revista-medios/ernesto-ekaizer-de-guindos-que-hace-cuando-habla-rajoy-que-habla-que-habla_2015012900421.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 03 de Febrero de 2015, 13:57:45 pm
Objetivo cumplido... otro logro del PP.  :j: :j:  rabiad rojos  :cul :cul


"El objetivo del Gobierno del PP es que la luz no siga subiendo a los ciudadanos"

http://www.pp.es/actualidad-noticia/objetivo-gobierno-pp-es-que-luz-no-siga-subiendo-ciudadanos


La luz sufre una bajada interanual del -17.7 %

https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=9105
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Febrero de 2015, 18:39:23 pm
La UE y EEUU negocian el TTIP: ¿Qué es y por qué genera tanta controversia?
 
lainformacion.com

domingo, 08/02/15 - 16:30

El TTIP es una propuesta de tratado de libre comercio (TLC) entre la Unión Europea y Estados Unidos que actualmente se encuentra en negociaciones.
Este tratado es el último de múltiples acercamientos por ambas partes que comenzaron en 1990 en la Declaración Transatlántica. Más tarde firmarían la Declaración Común de la UE y EEUU.

¿Has oido hablar del TTIP y no sabes lo que es? El TTIP son las siglas en inglés del 'Transatlantic Trade and Investment Partnership', lo que en español se conoce cómo la Asociación Transatlántica para el Comercio y la Inversión (ATCI).

Resumiendo, el TTIP es una propuesta de tratado de libre comercio (TLC) entre la Unión Europea y Estados Unidos que actualmente se encuentra en negociaciones. Es posible que también lo hayas visto como TAFTA (Transatlantic Free Trade Area) o Área de Libre Comercio Trasatlántico.

Este tratado es el último de múltiples acercamientos por ambas partes que comenzaron en 1990 en la Declaración Transatlántica. Más tarde firmarían la Declaración Común de la UE y EEUU sobre el acuerdo transatlántico para ya en 2007 crear el Consejo Económico Transatlántico.

Lo cierto es que las barreras económicas entre la UE y EEUU son en la actualidad relativamente bajas, por la multitud de acuerdos que mantienen, y suponen un acuerdo de colaboración muy importante, ya que conjuntamente representan el 60% del PIB mundial, el 33% del comercio en bienes y el 42% del comercio en servicios.

¿Cuál es el objetivo final?

En el TTIP existen 15 grupos de trabajo especializados en diferentes áreas. Aunque existen múltiples objetivos y el ámbito es amplio y algo ambiguo la realidad es que existen tres puntos relevantes sobre los que se trabaja de manera específica y que concentran esfuerzos y debates. Estos tres puntos básicos son:

1.- Eliminar, tanto como sea posible, todas las "obligaciones aduaneras".

2.- Reducir y si fuera posible eliminar las barreras no arancelarias. Este punto es tan ambiguo que engloba todas las normas, reglas y regulaciones legales y constitucionales alegables de limitar la amplitud de la competencia económica.



Estas normas pueden ser éticas, financieras, democráticas, legales, sociales, económicas, técnicas, referentes a la salud o de orientación medioambiental.

3.- Otorgar a las corporaciones derechos contra las leyes y regulaciones si sintieran que tales leyes y regulaciones representan obstáculos innecesarios para el comercio, el acceso a los mercados y a las actividades de suministro de servicios.

Controversia

Desde que se filtrara el primer borrador del Tratado en marzo de 2014 muchas han sido las reacciones que se han vertido. Los defensores argumentan que el acuerdo sería beneficioso para el crecimiento económico de las naciones que lo integrarían, que aumentaría sobremanera la libertad económica y fomentaría la creación de empleo.

Sin embargo, sus detractores sostienen que estas se producirían a costa del aumento del poder de las grandes empresas, desregularizando los mercados y rebajando los niveles de protección social y medioambiental de forma drástica.

Octava negociación

Este domingo concluye la octava ronda de negociaciones que se celebra entre los días 2 y 8 de este mes en Bruselas. Y ya se conoce que la UE y EEUU han acordado intensificar las negociaciones con el fin de lograr los máximos progresos posibles durante este año.

Las dos partes han abordado todas las cuestiones cubiertas por el pacto, incluyendo el acceso al mercado, la cooperación regulatoria y sectores como automóviles, maquinaria, medicamentos y cosméticos o químicos. Sólo ha quedado fuera el capítulo más polémico, la creación de tribunales de arbitraje internacionales para resolver las disputas entre inversores privados y Estados.

Las dos partes ya han pactado celebrar la siguiente ronda de negociación en abril en Washington y otra más en julio y acelerar el trabajo entre rondas. Además, puedes consultar los avances y conclusiones de las anteriores rondas de negociación aquí.

TTIP en España

El Ministerio de Economía y Competitividad español, la Embajada Americana en España y la Representación de la Comisión Europea en España han puesto en marcha una campaña de información en torno a las negociaciones del TTIP. Puedes consultar todas las charlas, eventos y citas que se organizan este año en España mes a mes desde aquí.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Febrero de 2015, 18:40:41 pm

http://youtube.com/v/MKAza5wMTaw
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Febrero de 2015, 19:52:16 pm
Para variar.... como es con los Estados Unidos pues dicen NO.... nada nuevo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Febrero de 2015, 20:12:48 pm
Para variar.... como es con los Estados Unidos pues dicen NO.... nada nuevo.

No sólo PODEMOS señala los riesgos...también se mencionan por algún medio



7 preguntas sobre el TTIP cuya respuesta deberías conocer



Guía práctica para entender el origen, las negociaciones y las consecuencias del Tratado Transatlántico entre los Estados Unidos y la Unión Europea

Julio González García     
 
 
20/10/2014 -  20:33h
ttip


 1. ¿Qué es el Tratado Transatlántico?

El Acuerdo Transatlántico para el Comercio y la Inversión (conocido por el acrónimo en inglés TTIP), es un tratado que se está negociando en la actualidad entre los Estados Unidos y la Unión Europea para “aumentar el comercio y la inversión entre la UE y los EE.UU. haciendo realidad el potencial sin explotar de un auténtico mercado transatlántico que genere nuevas oportunidades económicas de creación de empleo y crecimiento mediante un mejor acceso al mercado y una mayor compatibilidad reglamentaria y marcando una pauta en materia de normas mundiales”



 
Para lograr este objetivo, “el Acuerdo estará formado por tres componentes clave: a) acceso al mercado, b) cuestiones reglamentarias y barreras no arancelarias (BNA) y c) normas. Estos tres componentes se negociarán de forma paralela y formarán parte de un acto único que garantice un resultado equilibrado entre la eliminación de derechos, la eliminación de obstáculos reglamentarios al comercio innecesarios y la mejora de las normas que den lugar a resultados importantes en cada uno de estos componentes y una apertura efectiva y recíproca de los respectivos mercados”, tal como señala el mandato negociador que recibió la Comisión Europea.

 2. ¿Cuál es su origen?

Su origen remoto se encuentra en la Declaración Transatlántica, firmada en noviembre de 1990 por el presidente George Bush, por un lado, y el primer ministro italiano, Giulio Andreotti, que encabezaba ese semestre el Consejo Europeo, y el presidente de la Comisión Europea, Jacques Delors. El siguiente hito relevante se encuentra en la Declaración común de la Unión Europea y EEUU (1998) sobre el acuerdo económico transatlántico.En 2007 Barroso y Merkel -por el lado europeo- y Bush por el estadounidense crean el Consejo Económico Transatlántico para la armonización legislativa. En 2011 se crea un Grupo de Trabajo de Alto Nivel encargado de estudiar la reducción de los obstáculos para el comercio entre ambas partes. El 13 de febrero de 2013, los Presidentes de los EEUU, el Consejo europeo y la Comisión europea, Obama, van Rompuy y Barroso anuncian que se inician las negociaciones para alcanzar el acuerdo.

 3. ¿Cómo, quién está negociando y cómo se aprobará el TTIP?

La negociación se produce con bastante opacidad entre la Unión Europea -a a través de la Comisión europea- y los EE.UU. La Comisión europea tiene un mandato negociador que contiene información reservada que pese a estar hoy publicado no deja de plantear dudas y problemas.


Los trámites para su entrada en vigor serían los siguientes: Una vez concluidas las negociaciones por las delegaciones de ambas partes; en el ámbito europeo la Comisión europea lo presentará al Consejo de la Unión, que deberá aprobarlo por mayoría cualificada (55% de los Estados que representen el 65% de la población). Tras este visto bueno, se someterá a aprobación en el Parlamento europeo y, posteriormente se ratificará por los Parlamentos nacionales. Hemos de tener presente que las votaciones son sobre la totalidad del proyecto, y que, por tanto, no cabrían enmiendas de los Estados.

Pese a su importancia, que puede suponer de facto una mutación constitucional desde un punto de vista de la “Constitución económica”, no hay previsiones de que se someta a referéndum ciudadano ni en España ni en la Unión Europea.

 4. ¿Perdería el Estado otros aspectos de su poder público?

Para el Estado hay dos riesgos esenciales: por un lado el de la difuminación absoluta en el marco del TTIP y la eventual imposibilidad de aplicar políticas distintas a los enunciados neoliberales que laten en el TTIP. Las características de un tratado como éste, dependiente además de la Unión Europea, harían materialmente imposible su modificación en el caso de que nuevas mayorías pidieran su modificación.

En segundo lugar, la privatización de la justicia, al someter todas las discrepancias sobre las inversiones exteriores a procedimientos arbitrales privados. Conviene recordar aquí la demanda que presentó Veolia contra Egipto ante el CIADI, organismo dependiente del Banco Mundial, por la elevación de 31€ el salario mínimo, lo que afecta al equilibrio económico del contrato de basuras de Alejandría.

 5. ¿Qué riesgos plantea para la ciudadanía europea?

Los cinco riesgos mayores para la ciudadanía europea serían los siguientes: 1. Pérdida de derechos laborales, ya que EEUU sólo ha suscrito 2 de los 8 Convenios fundamentales de la OIT. 2. Limitación de los derechos de representación colectiva de los trabajadores. 3. Olvido del principio de precaución en materia de estándares técnicos y de normalización industrial. 4. Privatización de servicios públicos, por el establecimiento de una lista reducida de aquellos que no se pueden privatizar. 5. Riesgo de rebaja salarial, teniendo en cuenta el efecto que pudiera tener el NAFTA -y los sueldos más bajos de México- y el eventual acuerdo transasiático.

 6. ¿Qué riesgos supone para la ciudadanía estadounidense?

Las cinco amenazas mayores serían las siguientes: 1. Mayor dependencia del petróleo si se consuma la restricción a la utilización de los carburantes menos contaminantes. 2. No etiquetaje de productos modificados transgénicamente. 3. Eliminación de reglas sobre los mercados financieros, más estrictas en la actualidad en EE.UU. 4. Eliminación de las evaluaciones independientes de los medicamentos no producidos en los EEUU. 5. Eliminación de las reglas de preferencia nacional en los contratos públicos.


 7. ¿Se está negociando algún otro tratado parecido que pudiera ampliar sus efectos?

Sí, existen otros dos tratados que se están negociando en paralelo. Por un lado el Acuerdo para la liberalización de servicios en el marco de la Organización Mundial de Comercio, cuyos aspectos están siendo aún más opacos que los del TTIP. Con ello, se extenderán todos los problemas que se están planteando con la Directiva Bolkestein que tanto rechazo tuvo en la Unión Europea antes de su aprobación en 2006. El segundo sería un tratado equivalente a éste que está negociando EE.UU. con sus socios asiáticos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Febrero de 2015, 21:30:14 pm
Vale pues dime que de todo lo que has puesto en negrita no se ha cumplido ya aquí.
Bajada de sueldo
Privatización servicios públicos
Perdida derechos laborales
Perdida Representación colectiva

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Febrero de 2015, 13:59:58 pm
MEDIDAS PARA REPARAR EL MERCADO INMOBILIARIO Y CONSEGUIR EL ACCESO DE LOS JÓVENES A LA VIVIENDA

El FMI recomienda librar de impuestos el regalo de efectivo destinado a pagar deuda hipotecaria

El FMI recomienda seguir el ejemplo de Holanda, que no cobra impuestos a regalos de hasta 100.000 euros siempre que se destine al repago de deuda inmobiliaria. El FMI aboga también por abolir los impuestos de sucesiones y donaciones para que los jóvenes puedan acceder al mercado de la vivienda.

El ajuste del shock inmobiliario en España está siendo más lento de lo previsto, según el análisis del FMI que plantea que algunas de las políticas adoptadas están produciendo efectos indeseados que obstaculizan la recuperación del mercado inmobiliario en España. “El precio de la vivienda puede haber tocado suelo”, concluye el organismo internacional, pero el ajuste puede no haber terminado todavía como consecuencia de esas políticas.

El primer motivo que cuestiona la recuperación es la bajada de salarios en España. Según el documento fechado en enero de 2015 y en el que se analizan los mercados que el FMI considera comparables como son los de Irlanda, Holanda, Dinamarca y España, la caída de las nóminas está limitando la reducción del endeudamiento hipotecario que se perseguía y está dificultando el acceso a la vivienda de las generaciones más jóvenes a las que los nuevos salarios afectan más. Como consecuencia de ello, el desapalancamiento al que han contribuido la inflación y el repago de deudas se ha visto contrarrestado por una caída de poder adquisitivo en la que España supera a todos los países con cracks inmobiliarios analizados. El empobrecimiento de España supera al de Irlanda u Holanda y va en la dirección contraria de lo que ha ocurrido en el Reino Unido, Estados Unidos o la mayoría de crisis hipotecarias de la historia.

En segundo lugar, los efectos del crack del ladrillo en nuestro país también pueden haber entrado en flagrante contradicción con medidas de “flexibilidad” como la reforma laboral que se pretendían instaurar. Así, por ejemplo, la movilidad laboral que se buscaba ha sido frenada porque las deudas hipotecarias han impedido a los trabajadores dejar sus viviendas y acudir a regiones en las que pueda haber más empleo. El impacto es tal que España es –según el FMI—el segundo país en el que mayor lastre económico ha representado la explosión de la burbuja del ladrillo.

Ante la contradicción entre las políticas generales aplicadas y las características particulares de la economía española, el Fondo Monetario Internacional plantea una batería de recomendaciones al Ejecutivo entre las que destaca la de que los mayores con pisos puedan cederlos gratuitamente a sus hijos y nietos como fórmula para que los jóvenes puedan acceder a la vivienda. En el caso español, el FMI recomienda a España terminar con los impuestos de sucesiones y donaciones para permitir el acceso de los jóvenes a la vivienda.

Recomendaciones de política económica

Ante los desajustes identificados, el FMI plantea una batería de recomendaciones entre las que se incluyen algunas novedades como la exención fiscal para donaciones incluso de cantidades en efectivo siempre que se utilicen para amortizar deuda hipotecaria. El FMI cita como ejemplo la medida adoptada por Holanda, donde se ha decretado que el regalo de hasta 100.000 euros está exento de impuestos si el receptor del obsequio utiliza ese dinero para pagar su hipoteca o sus deudas inmobiliarias. 50.000 hogares se han acogido a esa medida en un año y se ha producido una transferencia de renta equivalente al 0,4% del PIB, asegura el Fondo que plantea a gobiernos como el español seguir ese ejemplo.


El FMI considera "insuficiente" la reforma del sistema de insolvencia y segunda oportunidad de España

Entre esas recomendaciones se incluye también la eliminación de los impuestos de sucesiones y donaciones como forma de facilitar el acceso a la vivienda de las generaciones más jóvenes.

El FMI aplaude “las enmiendas introducidas por España a sus leyes de insolvencia” pero critica que se han quedado muy cortas: “Aunque son un paso en la buena dirección, esa medida sólo proporciona a los propietarios de viviendas residenciales un alivio parcial (20 al 35%) después de haber pagado una considerable parte de la deuda total (80% al 65%) durante un periodo de tiempo relativamente largo (de 5 a 10 años)”. Ante esa crítica, el organismo internacional plantea al Ejecutivo español que “se debería considerar una reforma mayor del sistema de insolvencia para las personas que lo acerque a las recomendaciones de la Comisión Europea de marzo de 2014 para permitir una segunda oportunidad y un comienzo nuevo tras abonar pagos durante 3 años”. Igualmente, el FMI respalda “los esfuerzos de España en 2013 por facilitar la publicación de datos sobre la reestructuración de créditos y por garantizar la aplicación uniforme de su clasificación entre las entidades”.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Febrero de 2015, 12:45:27 pm

El Gobierno fija postura con el TTIP: no aceptará un acuerdo con EEUU que rebaje estándares sociolaborales



Por primera vez, el Gobierno de Rajoy se posiciona contra los recortazos que podrían darse con el TTIP, el acuerdo de libre comercio entre Europa y EEUU que se negocia en secreto Bruselas: dice que no aceptará injerencia o recortes en los derechos básicos.

El Gobierno se ha comprometido oficialmente por escrito a que no aplicará el tratado de libre comercio entre la Unión Europea y Estados Unidos (TTIP por sus siglas en inglés) si en el mismo se contemplan rebajas de nuestros actuales estándares laborales, medioambientales (incluyendo técnicas de fracking), de los consumidores o, en general, que rebajen la protección del trabajo entre los españoles. Bruselas y Washington están ultimando en secreto un tratado que, en lo poco que se conoce, ha puesto en pie de guerra a sindicatos y asociaciones a nivel europeo.

Ahora, por primera vez después de dos años, el Gobierno de Mariano Rajoy se ha referido de una forma concreta y directa a ese Acuerdo Transatlántico para el Comercio y la Inversión (conocido por el acrónimo en inglés TTIP), y lo ha hecho así de categóricamente a través de una respuesta por escrito al diputado socialista Guillem García Gasulla.


“El TTIP no puede suponer una rebaja de nuestros estándares laborales, medioambientales y de los consumidores”

Según ese documento parlamentario, el Gobierno de Rajoy afirma textualmente lo siguiente: “La integración de las consideraciones laborales en el TTIP es sin perjuicio del derecho de cada Parte para regular y definir sus propios niveles nacionales de protección del trabajo que considere necesarios. Además, el mandato del Consejo a la Comisión Europea (Las directrices de negociación del TTIP, aprobadas en junio de 2013, fueron publicadas el 9 de octubre de 2014) deja claro que el TTIP no puede suponer en ningún caso una rebaja de nuestros estándares laborales, medioambientales y de los consumidores”.

Añade el documento de Rajoy que revela Vozpópùli que “el TTIP no supondría una limitación de los derechos de representación colectiva de los trabajadores europeos y el Gobierno nunca apoyaría una negociación que supusiera una merma de éstos u otros derechos laborales”. Y señala, igualmente, que “la UE, en línea con esta posición, incluye las ya mencionadas disposiciones relativas al Comercio y al Desarrollo Sostenible en sus acuerdos de libre comercio que garantizan que dichas limitaciones no se producirían”.

Esta es la primera vez que el Gobierno del PP fija una postura contraria al contenido de los borradores del TTIP que han sido conocidos hasta el momento, y que amenazaban con trasladar a todos los Estados europeos las limitaciones laborales, sociales, sanitarias, educativas, etc. que se dan en Estados Unidos.

No a los recortazos sociales ni ambientales; no a los transgénicos

Ese tratado trasatlántico de libre comercio deberá ser aprobado por todos los países miembros de la UE, pero el gobierno español, a través del documento oficial que reproduce Vozpópuli asegura que la Comisión Europea, que negocia en nombre de la UE, “no tiene intención de abandonar el principio de precaución en sus negociaciones comerciales con Estados Unidos:


“La Unión Europea ha señalado que las regulaciones básicas no serán objeto de negociación”
•“Este principio, mencionado en el artículo 191 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea (TFUE), pretende garantizar un elevado nivel de protección del medio ambiente mediante la toma de decisiones preventivas en caso de riesgo y, en la práctica, su ámbito de aplicación es mucho más amplio extendiéndose a la política de consumidores, a la legislación europea relativa a los alimentos o a la salud humana, animal y vegetal. Basándose en dicho principio, la UE ha señalado que las regulaciones básicas no serán objeto de negociación”.

Es decir, que el Gobierno de Rajoy no admitirá, por ejemplo, que nos invadan con productos transgénicos y, además, sin etiquetarlos como tales, según se desprendía de los borradores conocidos hasta ahora.

Los servicios básicos seguirán siendo públicos, según Rajoy

Respecto a los servicios públicos, los borradores conocidos auguraban una progresiva privatización, o eso al menos se temían sindicatos y organizaciones sociales. Pero a este respecto, el Gobierno del PP dice ahora que “las Directrices de negociación del TTIP recogen explícitamente que ‘los servicios prestados en el ejercicio de la autoridad pública como se define en el artículo I.3 del AGCS (GATS, por sus siglas en inglés) quedarán excluidos de las presentes negociaciones’”.

En concreto, el documento del PP asegura que los “servicios gubernamentales” a los que hace referencia el párrafo 3 del artículo I del Acuerdo General sobre Comercio de Servicios “son servicios que no se suministran en condiciones comerciales ni en competencia con otros proveedores. Pueden citarse como ejemplos los sistemas de Seguridad Social y cualquier otro servicio público, como la Sanidad o la Educación, que no se preste en condiciones de mercado”.

No es que este documento sea vinculante, pero es una respuesta oficial del Gobierno español recogida en el Boletín Oficial de las Cortes Generales, y por lo mismo tiene un gran valor.


"¿Qué limitación sufrirían los derechos salariales y de representación colectiva de los trabajadores en Europa?"

Este documento vino motivado por una pregunta del diputado socialista por Baleares Guillem García Gasulla que quería saber en qué situación quedarían los derechos laborales de los europeos, qué limitación sufrirían los derechos de representación colectiva de los trabajadores en Europa, si podría producirse una rebaja salarial en el mercado laboral europeo y qué ocurriría con los servicios básicos que son actualmente públicos y no estén incluidos en una supuesta lista reducida de servicios públicos que no podrían privatizarse.

Ante esas incertidumbres, y como ya reveló Vozpópuli, decenas de organizaciones sindicales, ecologistas o sociales, además de partidos de la izquierda europea están preparando nuevas movilizaciones a nivel de la Unión y una campaña para recoger otro millón de firmas y entregarlas en la Comisión Europea. La idea es frenar un TTIP cuyos borradores filtrados hasta el momento auguran unas condiciones negras para el Estado de Bienestar en Europa.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Febrero de 2015, 16:18:06 pm
Ya ha destrozado lo suficiente el mercado laboral con sus reformas . . . como para seguir importando desigualdad desde fuera.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 23 de Febrero de 2015, 13:11:43 pm
Algunos venimos sosteniendo desde hace tiempo que el punto de inflexión económica, de recesión a crecimiento, está directamente vinculado a la mayor demanda pública. Los datos desagregados de crecimiento así lo evidencian. No he podido pegar los trabajos porque los he leído en papel. En todo caso en el artículo que dejo a continuación se puede comprobar como los esfuerzos inversores del Estado han aumentado de forma importante. A estos habría que sumar las partidas que las CCAA dedican a infraestructuras.

Fomento dobla la contratación de obra en 2014, que crece por vez primera en cinco años
El Ministerio de Fomento adjudicó contratos de obras por un importe de 1.872,37 millones de euros durante 2014, lo que supone duplicar el volumen del ejercicio precedente y el primer aumento en al menos los últimos cinco años, gracias al impulso de los trabajos de la Alta Velocidad (AVE).
Más de la mitad (el 57,8%) de los contratos adjudicados el pasado año correspondieron a obras de corredores AVE, que sumaron 1.083 millones de euros, importe que además dobla (+110%) el de 2013, según datos del Departamento que dirige Ana Pastor.

Fomento prevé poner en servicio durante 2015 unos 1.000 nuevos kilómetros de líneas de Alta Velocidad para conectar diez nuevas ciudades, con lo que la red AVE superará los 4.000 kilómetros de longitud.

El repunte de las obras de carreteras, fundamentalmente las de conservación, también contribuyó al despegue de la obra pública en 2014.

En concreto, el pasado año Fomento adjudicó trabajos viarios por 398,14 millones de euros, volumen que triplica (207%) el 129,31 millones contratado un año antes.

PRIMEROS CONTRATOS DE SEITTSA EN DOS AÑOS

En la estadística de adjudicación de obras de Fomento de cierre de 2014 sobresale el hecho de que la Sociedad Estatal de Infraestructuras Terrestres (Seittsa) firmó los pasados meses de noviembre y diciembre sus primeros contratos en más de dos años (desde junio de 2012), que suponen un importe total 11,36 millones.

El pasado ejercicio también creció, un 37,9%, el volumen de obras contratadas por Aena, que sumaron 65,45 millones, mientras que Renfe multiplicó por más de seis (+ 552%) su adjudicación de trabajos, si bien supusieron 19,5 millones de euros.

De su lado, Puertos del Estado elevó un 39% el volumen de adjudicación de obra, de forma que a cierre de 2014 sumaba 295 millones de euros.


Eso si, estos gastos, por si solos, no explican la totalidad del crecimiento.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Marzo de 2015, 14:26:33 pm
En las compraventas suele haber uno que gana y otro que pierde. En el caso de la subasta del Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) de la antigua Novacaixagalicia, el grupo venezolana Banesco ha sido el gran vencedor.

Banesco cerró a finales de 2013 la compra mediante subasta de Novacaixagalicia por 1.003 millones de euros (también incluía una cartera de créditos fallidos) y a lo largo de 2014 ha obtenido un beneficio de 1.157 millones de euros. En un solo año consigue con la renombrada marca Abanca recuperar lo invertido, aunque lógicamente tendrá que destinar parte de ese dinero a reservas forzosas.

El gran pagano de toda esta historia ha sido el Estado español y sus contribuyentes. Sanear Novacaixagalicia costó 9.000 millones de euros de los que solo se recuperaron esos 1.003 millones antes apuntados.

En términos bursátiles, Abanca ha supuesto una compra con PER 1 vez para Banesco. El PER (número de veces que el precio contiene el beneficio) es de una vez, y solo en un año se ha recuperado lo invertido con los beneficios obtenidos. No hay ninguna entidad financiera ni española ni mundial que ofrezca este ratio que muestra lo barato o caro de una inversión.

Abanca obtuvo en 2014 un beneficio consolidado antes de impuestos de 601 millones de euros y después de impuestos de 1.157 millones de euros, por lo que destaca que ha batido "ampliamente" su previsión para el primer año de su nueva etapa, informa Europa Press.

En una rueda de prensa este jueves en Santiago, los responsables del banco han subrayado, además, que se ha posicionado "como una de las entidades más solventes del mercado español", al alcanzar el 15,15% con un exceso de capital sobre el mínimo regulatorio de 1.915 millones de euros.

En cuanto a financiación, han indicado que el pasado año la entidad financiera incrementó la captación de depósitos un 26,4% y fortaleció su liderazgo en Galicia con crecimientos en ambas cuotas de mercado.

El margen de la actividad comercial mejoró en un 26,7% durante el ejercicio y la tasa de mora se redujo un 32,5% respecto a 2013, por lo que se sitúa en el 11,9%, "mejor que la media del sector", según han llamado la atención.

http://www.invertia.com/noticias/banesco-paga-novacaixagalia-primeros-beneficios-3013094.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Marzo de 2015, 14:29:39 pm
Según el guión. Nuevo regalo del Estado al capital. En un sólo año un banquero ha recuperado la inversión.
Hace ya tiempo había hablado de esto. Dije que deberían hacer como en su día habían hecho en Suecia. El Estado se hizo cargo de los bancos quebrados; invietió dinero, los reflotó y los vendió saneados, no sólo recuperando lo invertido, sino ganando dinero. Nosotros hemos regalado 8000 millones de euros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Marzo de 2015, 14:34:06 pm
Nosotros somos así de dadivosos forma parte de la cultura española que se resume en: lo público no es de nadie.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Marzo de 2015, 16:31:29 pm
Nosotros somos así de dadivosos forma parte de la cultura española que se resume en: lo público no es de nadie.

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Yo diría que es más grave. Nos consolamos diciendo que el problema es la casta, los políticos, el PPSOE... Hoy mismo he estado hablando con un par de amigos. Son trabajadores autónomos y me contaban que uno de los problemas con los que se encuentran es la dificultad que tienen para competir con los que trabajan en B. Al parecer son legión y en algunos sectores, como la construcción, es absolutamente habitual que parte de los trabajos o materiales no se declaren. Luego son esos mismos los que despotrican contra la corrupción. Tenemos lo que merecemos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 02 de Marzo de 2015, 21:00:21 pm
En todas las partes donde los servicios sociales y demás servicios destinados a la sociedad, la B es un mal endémico que percibimos en este país como algo socialmente aceptable e incluso elevamos a la categoría de "eres la hostia" a quien defrauda hacienda o no paga impuestos, en contraprestación a otros países que ven este hecho como miserable y un ataque a la sociedad. Basta decir que la inmensa culpa de todo esto la tiene la clase política que no ha querido educar en primer lugar y posteriormente perseguir duramente a los que defraudan por aquello que hemos llamado "maricomplejos" por si les restaban votos... es decir que como el populacho veía bien al defraudador pues le dejaban a sus anchas con multas o penas que sinceramente, a toro pasado, dan ganas de llorar. y como no, estos políticos que tienen la obligación de ser más honestos y trasparentes que el resto....se subieron al carro rápidamente porque la avaricia es un rasgo que les define a todos. Mientras no eduquen a las nuevas generaciones en lo importante que es pagar impuestos y lo deleznable que es eludirlos o trampear a hacienda y poner unas penas verdaderamente educativas haciendo que los defraudadores devuelvan lo defraudado o esto no tiene arreglo..... ni lo tendrá.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Marzo de 2015, 12:14:34 pm
En declaraciones a la Cadena Ser recogidas por Europa Press, Goirigolzarri ha recordado que el Estado inyectó en Bankia 10.700 millones de euros. Hoy día, la entidad vale 15.000 millones de euros. "Si al 62% --parte de Bankia que tiene BFA-- de 15.000 millones se añaden los 1.300 millones de euros que recibió el Estado por la venta de un paquete de Bankia, ya se estaría hablando de esa cifra", ha apuntado.

En este sentido, el primer ejecutivo del banco ha indicado que hoy el contribuyente, que está participando "en un banco solvente y con futuro", podría recuperar "más de la mitad de las ayudas", aunque ha precisado que el objetivo es devolver el importe completo.

Goirigolzarri ha insistido en que el principal objetivo del equipo gestor de Bankia es generar valor para que la entidad valga más y se puedan devolver las ayudas. "La capacidad de devolución depende de lo que le ocurra al valor", ya que el reembolso de esas ayudas se haría a través del pago de dividendo o mediante la privatización de Bankia, ha señalado.

GENERAR VALOR

Por ello, ha hecho hincapié en la importancia de despejar incertidumbres sobre el valor, como ocurrió el pasado viernes, cuando el banco anunció el reparto de cargas entre Bankia y BFA para hacer frente a las posibles indemnizaciones derivadas de la Operación Pública de Suscripción (OPS) de Bankia en 2011.

"El mercado penaliza la incertidumbre. Cuando la hemos quitado, la acción ha subido un 10% (en dos días) y eso significa que para BFA hay un incremento de valor de 730 millones de euros", ha calculado.

De momento, la entidad ya ha anunciado el pago de un dividendo en efectivo de 1,75 céntimos de euro por acción con cargo a los beneficios del ejercicio 2014, en lo que sería el primero en la historia de la entidad.

En cuanto a los plazos para futuras privatizaciones, Goirigolzarri ha hecho hincapié en que debe ser el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) quien se encargue de decidir "cómo, cuándo y a qué precio" ha de venderse. "Es una oportunidad que depende del mercado, pero también de la Bolsa", ha añadido.

BUENAS PERSPECTIVAS PARA 2015

Bankia acaba de presentar los resultados anuales de 2014, que arrojan un beneficio neto atribuido de 747 millones de euros, lo que supone un 83,3% más respecto al ejercicio precedente, después de realizar una provisión extraordinaria de 312 millones. A la vista de estos datos, el presidente de la entidad augura un buen 2015.

A este respecto, ha indicado que el ejercicio pasado el flujo de nuevo crédito empezó a crecer de manera evidente en consumo, pymes e hipotecas, aunque en este último ramo el avance fue algo menor, y ha precisado que en el cuarto trimestre el saldo en consumo y empresas subió.

"Es una noticia fenomenal porque nos pone en línea con lo que esperamos para 2015, que el crédito de empresas crezca entre un 5% y un 10%. Esto es fundamental para nuestra actividad", ha dicho.

Respecto a las causas sobre venta de preferentes que aun permanecen abiertas en los juzgados, Goirigolzarri ha señalado que la entidad ha recurrido algunas de las sentencias que dan la razón al cliente porque considera que no tienen razón, aunque ha señalado que solo un 5% de los preferentistas se encuentra en la vía judicial.

Finalmente, el presidente de Bankia ha culpado al mal gobierno corporativo de los desmanes ocurridos en las antiguas cajas de ahorros que están saliendo ahora a la luz, entre los que destacan el caso de las conocidas tarjetas black de Caja Madrid y Bankia antes de la llegada del nuevo equipo.

El directivo ha recordado que conoció la existencia de estos plásticos a través de la prensa y que fue la entidad la que puso en conocimiento de la Fiscalía todas estas irregularidades. Tras lo analizado hasta ahora, el presidente de Bankia no espera que queden "más bombas ocultas" en la entidad.
http://www.invertia.com/noticias/bankia-podria-devolver-dia-ayudas-contribuyente-3014306.htm
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Marzo de 2015, 12:14:55 pm
Y con Abanca pudo haber pasado lo mismo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Marzo de 2015, 15:43:44 pm

El TTIP, con Estados Unidos, y el CETA, con Canadá, se negocian en secreto

Las 9 líneas rojas que los colectivos sociales marcan al Europarlamento para aprobar un tratado con EEUU



Más de 370 colectivos han remitido una carta a todos los grupos del Parlamento Europeo con las 'líneas rojas' que no deben ser traspadas a la hora de firmar los acuerdos de libre comercio con EEUU y Canadá que negocia actualmente la Comisión Europea.

375 colectivos de la sociedad civil europea, entre los que se encuentran la Campaña “No al TTIP”, han pedido a los eurodiputados que defiendan la ciudadanía, a los trabajadores y al medio ambiente ante la “amenaza que suponen” los tratados de libre comercio que la UE negocia en secreto con Estados Unidos y con Canadá.

Estas 375 organizaciones de consumidores, ecologistas y movimientos sociales y sindicales, presentes en 25 países de la Unión, han hecho llegar una carta a los grupos políticos del Parlamento Europeo en la que señalan que el Tratado Transatlántico de Comercio e Inversión (TTIP, por sus siglas en inglés) podría “limitar la soberanía democrática de los Estados, fortalecer la influencia de las grandes empresas y socavar los servicios públicos, el medio ambiente, las normativas alimentarias y los derechos laborales”.

La carta se ha enviado en un momento en el que la Eurocámara debate un proyecto de informe sobre sus recomendaciones a la Comisión Europea relativo a las negociaciones del TTIP, y cuya votación definitiva tendrá lugar posiblemente en mayo, una vez que hayan opinado las catorce comisiones parlamentarias que participan en el proceso. Aunque el informe no es vinculante para la Comisión, representará una señal política, ya que el acuerdo definitivo del TTIP debería votarse en el Parlamento Europeo.

Las nueve líneas rojas que no deben ser traspasadas

En su carta a los europarlamentarios, a la que ha tenido acceso este periódico, los movimientos sociales europeos marcan nueve líneas rojas que no se deben traspasar en los tratados de libre comercio con Canadá y Estados Unidos. Exigen a la Comisión Europea que anteponga “los derechos de las personas, el medio ambiente y la democracia a los beneficios privados, los regímenes especiales y los desmesurados privilegios para las grandes empresas e inversores”. Esas líneas rojas son las siguientes:
•1. Transparencia inmediata: todos los documentos relacionados con las negociaciones sobre el TTIP deben hacerse públicos para realizar un debate público abierto y crítico.
•2. Un proceso democrático que permita examinar y evaluar los textos objeto de negociación y garantice que las políticas estén al servicio del interés público.
•3. Toda disposición que contemple Mecanismos de Resolución de Controversias Estado-Inversores (ISDS, en sus siglas en inglés) debe quedar fuera de las negociaciones, y no debe introducirse ningún otro mecanismo que otorgue derechos privilegiados a los inversores extranjeros.
•4. No al consejo de cooperación reguladora. Todas las regulaciones y normativas deben estar en manos de órganos y procesos bajo control democrático.
•5. No a la desregulación de las normas que salvaguardan y protegen el interés público. Las normativas de la Unión Europea deben respetarse y no “armonizarse” conforme al mínimo común denominador. Se destacan las sociales, laborales, las relativas a la protección de los consumidores y la salud pública.
•6. No a una mayor desregulación y privatización de los servicios públicos. Exigen el acceso garantizado a una educación de calidad, a la atención médica y a otros servicios públicos.
•7. La promoción de prácticas agrícolas humanas y ecológicas y la protección de las explotaciones agrícolas familiares.
•8. Las autoridades públicas deben conservar el poder político y las estructuras que se requieran para proteger determinados sectores sensibles. Deben respetarse y aplicarse las normas laborales y ambientales acordadas internacionalmente.
•9. Ninguna restricción a las normas de protección internacionales y europeas en materia de derechos humanos.

La oposición al TTIP ha crecido exponencialmente en toda Europa estos últimos 12 meses. Se han puesto en marcha campañas en 25 países de la Unión Europea y se han logrado resoluciones críticas en varios parlamentos. Más de 1,5 millones de personas han firmado la Iniciativa Ciudadana Europea auto-organizada exigiendo a las administraciones europeas detener las negociaciones del TTIP y no ratificar el tratado de comercio entre Europa y Canadá, llamado CETA.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Marzo de 2015, 18:19:37 pm
Esto me recuerda a cuándo las empresas mineras pagaban a sus trabajadores con fichas que luego sólo se podían cambiar en sus propios economatos . . . al final tendremos una versión siglo XXI de esos sistemas del siglo XIX.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Marzo de 2015, 08:35:38 am
El escándalo de las cuentas opacas
Los Cotino y los hermanos Flores, en la lista de Banco Madrid

    Alquería Dolores SL recibió una transferencia de un millón sin hacer constar su origen
    Los hermanos Flores Gómez vendieron a través de la entidad parte de su empresa a una sociedad panameña de titulares desconocidos


CARLOS SEGOVIA / FERNANDO LÁZARO Madrid
Actualizado: 17/03/2015 01:56 horas

El ex director general de la Policía y ex presidente de las Cortes Valencianas, Juan Cotino, y los hermanos Flores, empresarios conocidos por la organización de la trágica fiesta del Madrid Arena, figuran en la relación de clientes de Banco Madrid investigados por si han incurrido en blanqueo de capitales u otras operaciones ilícitas, según aseguran a EL MUNDO fuentes oficiales conocedoras del informe sobre el caso.

Estos clientes forman parte de la lista de operaciones sospechosas realizadas a través de cuentas en Banco Madrid sin que esta entidad financiera, que entró ayer en concurso de acreedores, ejerciera el control que obliga la ley antiblanqueo.

Así lo critica la investigación del Servicio Ejecutivo de Prevención de Blanqueo de Capitales (Sepblac) y cuyo esclarecimiento corresponde ahora a la Fiscalía tras haber recibido el informe sobre Banco Madrid. En el caso de Alquería Dolores, administrada por Cotino -que posee el 60% de la empresa-, constan también como apoderados sus sobrinos Vicente y José, implicados presuntamente también en escándalos de financiación ilegal del PP valenciano. Según fuentes policiales, esta empresa recibió en Banco Madrid una transferencia de un millón de euros «de procedencia desconocida».

Los investigadores del Sepblac constataron que pese a que Banco Madrid tenía obligación de identificar el origen de la transferencia por si tenía relación con, entre otros escándalos, el llamado 'caso Gürtel', no lo hizo ni examinó el asunto de la manera especial que obliga la legislación anti blanqueo.
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En cuanto a los hermanos Flores, ha despertado las sospechas del Sepblac la venta de una parte de su empresa a una sociedad panameña sin titulares conocidos. El temor, según fuentes policiales, es que se haya producido un alzamiento de bienes que disperse sus propiedades tras el escándalo del Madrid Arena. En un informe de la Unidad de Delincuencia Económica de la Policía (Udef) que consta en el sumario del caso Madrid Arena aparecen transferencias desde Panamá por 1,4 millones de dólares, según publicó este diario el 10 de diciembre de 2013.

Fuentes próximas a los Flores aseguraron ayer a este diario que la operación que realizaron fue una ampliación de capital de Diviertt, la empresa organizadora de la fiesta, que tuvo lugar antes de la tragedia. Afirmaron que la operación «está debidamente documentada» y mostraron sorpresa de que puedan estar bajo la lupa del Sepblac.
Revisión a 152 clientes

La investigación iniciada por el Sepblac en abril de 2014 y terminada el pasado febrero sometió a revisión a 152 clientes. Concluye, según las fuentes policiales consultadas, que Banco Madrid crecía captando clientes que podían ser sospechosos de operaciones ilícitas sin someterles a los controles pertinentes. Se ha detectado una veintena de casos de empresarios y políticos, incluidos el mafioso ruso Andrei Petrov y los jerarcas venezolanos próximos a Hugo Chávez publicados ayer por EL MUNDO.

Es el mismo caso, según las fuentes conocedoras del informe del Sepblac, del patrono de la Fundación del Barcelona Club de Fútbol, Ramón Palau, que movió fondos procedentes de Andorra a Banco Madrid mediante Sicav, según los investigadores.

Este empresario catalán compatibiliza este cargo y sus negocios con ostentar el consulado honorífico de Guinea Bissau en Barcelona. Se da la circunstancia de que el vicepresidente de la Fundación del Barcelona y directivo del club, Ramón Cierco, forma parte de la familia andorrana propietaria de BPA y Banco Madrid. El propio Cierco figuraba en el consejo de administración que tuvo que dimitir el pasado miércoles tras la intervención del Banco de España.

Banco Madrid cometió una «infracción grave» con casos como el de los Flores y la empresa de Cotino al no haberles sometido a examen especial, según la Comisión al frente del Sepblac.

La normativa exige «examinar con especial atención cualquier hecho u operación, con independencia de su cuantía, que por su naturaleza pueda estar relacionado con el blanqueo de capitales o la financiación del terrorismo (...) En particular, los sujetos obligados examinarán con especial atención toda operación o pauta de comportamiento compleja, inusual o sin un propósito económico o lícito aparente, o que presente indicios de simulación o fraude». El Sepblac considera los mencionados clientes como claramente encuadrados en este artículo de la ley.
Falta de medidas

La investigación no prejuzga si estos clientes incurrieron en delitos de blanqueo, pero sí asegura que Banco Madrid no tomó medidas ni en éstos ni en otros casos para evitar que lo hicieran, incumpliendo sus obligaciones para operar en el sector financiero español.

La filial española tampoco sometió a los controles adecuados a una Sociedad de Inversión en Capital Variable (Sicav) que los investigadores vinculan a la familia Carceller. Se trata de la saga propietaria de la cervecera Damm, entre otras empresas, y que está siendo investigada por presunto fraude fiscal.

La Sicav Renta Insular Canaria es una de las más importantes del país y mueve un patrimonio de 60 millones de euros. Banco Madrid actúa como entidad depositaria y, según los investigadores, no ha vigilado adecuadamente su operativa. Fuentes próximas a los Carceller relativizaron su participación en la Sicav y negaron irregularidades.

Los investigadores reprochan también que Banco Madrid no sólo no sometiera a examen especial, sino que ni siquiera comunicara al Sepblac la llegada hace unos meses de 2,3 millones del matrimonio formado por el ex dirigente del PP canario Paulino Montesdeoca y su esposa, Cristina Viera. Esta última aseguró ayer que desconoce por qué su esposo y ella figuran en la lista de clientes sospechosos y que se trata de su patrimonio familiar «perfectamente legal y documentado», sin que nada tenga que ver con la actividad política que desempeñó su marido en el PP o como director general de Patrimonio del Gobierno de Canarias, cargo del que dimitió en 2008 tras enfrentarse al actual ministro de Industria, José Manuel Soria. La investigación sitúa los fondos del matrimonio como procedentes de una regularización de fondos que poseían en Suiza desde hace más de 10 años. El político canario habría sido así cotitular de fondos opacos al Fisco en los años en que estaba en el Gobierno de Canarias. Viera declinó hacer comentarios al respecto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Marzo de 2015, 10:33:36 am
Cotino, supernumerario del Opus Dei, gran cristiano, mejor persona.

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Marzo de 2015, 09:28:40 am
El Tratado de Libre Comercio facilitará la presión de los lobbies sobre los Parlamentos nacionales


(http://cdn27.hiberus.com/uploads/imagenes/8col/2015/03/20/_1644267238294074ebc26k_f6510481.jpg?f80b1c43b213a728d860a5d3ac5dfb54)

    Estados Unidos y la UE plantean crear un Consejo de Cooperación Regulatoria. Los activistas que se oponen al Tratado creen que ese órgano permitirá a las multinacionales presionar a los Parlamentos nacionales

    Un estudio prevé la destrucción de 600.000 puestos de trabajo en la UE con la aprobación del TTIP
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Abril de 2015, 06:42:04 am

La Bolsa europea bate su máximo histórico después de 15 años
El Ibex 35 es uno de los índices que están aún muy lejos de su récord

    Consulta la evolución de los principales mercados

Miguel Jiménez Madrid 9 ABR 2015 - 18:34 CEST

La Bolsa europea conquista nuevos máximos. El índice Stoxx 600, que recoge los principales valores europeos, tanto de la Zona euro como de otros países, ha batido hoy su máximo histórico, que databa de hace 15 años, de los tiempos de la burbuja tecnológica. Mientras que los índices estadounidenses Dow Jones y Standard & Poor's 500 llevan meses moviéndose en zona de máximos, la Bolsa europea aún no había sido capaz de superar los niveles de hace 15 años. Hasta hoy.
más información

El índice Stoxx 600 ha cerrao hoy con un máximo de 409,15 puntos tras subir un 1,11%. Con ello, supera por primera vez los 407,56 puntos del 7 de marzo de 2000. En aquel momento fueron los valores de los sectores de telecomunicaciones, tecnología y medios de comunicación los que, en plena burbuja tecnológica, llevaron los índices a escalar con rapidez. Esta vez, el último tirón ha correspondido a los valores del sector energético como consecuencia de la opa lanzada por Royal Dutch Shell sobre BG Group, una oferta de 64.000 millones de euros en efectivo y acciones.

Tras el máximo de marzo de 2000, el estallido de la burbuja tecnológica hizo retroceder a las Bolsas con fuerza. La caída se acentuó tras los atentados del 11 de septiembre de 2001 en Estados Unidos y por la recesión de esos años en la economía del país norteamericano, que fue acompañada de un frenazo también en los países europeos.

Desde comienzos de 2003 las Bolsas europeas escalaron con fuerza de forma casi ininterrumpida hasta mediados de 2007. En ese plazo, el índice Stoxx 600 duplicó con creces su nivel, desde los 162 puntos hasta los más de 400. Pero cuando el índice estaba a punto de batir el récord de marzo de 2000, estalló la crisis financiera, primero en Estados Unidos, y luego a escala global. La quiebra de Lehman Brothers y el colapso posterior llevaron al Stoxx 600 a caer hasta el nivel de los 155 puntos a comienzos de 2009.

Desde entonces, el índice Stoxx ha ido recuperando terreno de forma bastante constante, con el bache de la crisis de la deuda, que castigó a las Bolsas europeas sobre todo en 2011 y en parte de 2012. Desde que el presidente del Banco Central Europeo (BCE), Mario Draghi, lanzó sus célebres palabras en defensa del euro (“El BCE hará todo lo necesario para sostener el euro. Y, créanme, eso será suficiente”), el nivel de los índices bursátiles europeos prácticamente se ha duplicado, con algunos baches provocados por el cambio de signo en la política monetaria de Estados Unidos y por los sustos derivados de la situación política en Grecia, principalmente.

En los últimos meses, cierta aceleración del crecimiento europeo y el enorme impulso monetario facilitado por el BCE gracias a su programa de compra de deuda pública y privada han impulsado las Bolsas europeas al alza.

El índice Stoxx 600 acumula una revalorización del 19,5% en lo que va de año, con alzas superiores al 20% en las Bolsas de Alemania, Italia y Francia. la Bolsa española, con una revalorización del 14% de su principal índice, es la menos rentable de todas las grandes de Europa en este arranque de año. Con todo, el Ibex 35, que ha subido hoy un 0,68% hasta los 11.734,6 puntos, está en sus niveles más altos desde comienzos de 2010. Pero aún tendría que subir otro 37% para reconquistar su máximo histórico, marcado en noviembre de 2007, por encima de los 16.000 puntos.

Varios índices europeos como el Dax alemán o el FTSE británico han batido ya sus máximos, pero otros, como el Ibex 35 español, el Cac 40 francés o el FTSEMIB italiano, están aún lejos de lograrlo. Hoy, el índice que agrupa a todos los grandes valores europeos, el Stoxx 600, ha superado por fin los niveles de 2000.

Varios índices como el Dax alemán, el FTSE británico o el OMX nórdico han batido ya sus máximos históricos. Otros, como el SMI suizo, están al borde lograrlo. Pero el Ibex 35 no es el único que se ha quedado atrás. La Bolsa italiana, la francesa y la holandesa nunca llegaron a superar los máximos de 2000 y están aún muy lejos de lograrlo. El FTSEMIB italiano tendría que subir más del 100% para recuperarse, el AEX holandés está a un 40% de distancia de su máximo y el Cac francés, a un 33%.

Este jueves, el índice que agrupa a todos los grandes valores europeos superó por fin los niveles de marzo de 2000. Cuando se mira la evolución de los valores en estos 15 años, se aprecia lo infladas que estaban algunas cotizaciones por la burbuja tecnológica. Las acciones de Orange, Alcatel y KPN han caído más de un 90% en 15 años, las de Nokia, un 87% y las de Deutsche Telekom y Vivendi, más de un 80%. Junto a las víctimas del estallido de la burbuja tecnológica, están las de la crisis financiera: también sufren desplomes superiores al 90% las acciones de los bancos griegos, de Commerzbank, BCP, Bank of Ireland o RBS.

En cambio, los títulos que han llevado las Bolsas a nuevos máximos son en su mayoría multinacionales industriales y fabricantes de bienes de consumo. Volkswagen ha multiplicado por 10 su cotización en 15 años; BMW, BASF y Nestlé han subido más del 300%; Diageo, Bayer y Air Liquide, más del 200%, y Unilever, L’Oréal y Danone, en torno al 180%. En España, entre los grandes valores, la estrella ha sido Inditex, que ha multiplicado por más de 10 su valor desde que se estrenó en Bolsa en 2001.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Abril de 2015, 15:33:06 pm
El ataque a Mario Draghi
(http://ep00.epimg.net/elpais/imagenes/2015/04/15/album/1429102751_060985_1429102856_album_normal.jpg)

Seis fotos más

http://elpais.com/elpais/2015/04/15/album/1429102751_060985.html/#1429102751_060985_1429102856
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 15 de Abril de 2015, 16:38:11 pm
Un acto violento como este, no está justificado con nada, pero es que la gente está ya harta de todos estos señores que manejan el cotarro.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 16 de Abril de 2015, 00:40:56 am
Tirando por lo bajo

(https://pbs.twimg.com/media/CCgWxbeWgAIKTP8.jpg)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 16 de Abril de 2015, 13:52:37 pm
Lo que viene siendo venirse arriba....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 16 de Abril de 2015, 15:12:21 pm
 :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Abril de 2015, 11:39:19 am
!!!Que les jodan!!!

El Eurogrupo pide a España medidas fiscales y continuar con la reforma laboral

lainformacion.com

viernes, 24/04/15 - 08:01


    Los ministros de Economía de la eurozona pedirán también este viernes al Gobierno de Mariano Rajoy que continúe con las reformas, en particular en el mercado laboral.
    El Eurogrupo pedirá también a Grecia que acelere las negociaciones con la troika sobre el plan completo de reformas que le exige la UE.

 
Atenas quiere negociar con las instituciones de la troika "un nuevo contrato"

El presidente del Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem, ha resaltado este viernes que la economía española "se está recuperando muy bien", pero ha señalado que el Gobierno de Mariano Rajoy debe hacer más reformas, en particular en el mercado laboral y el sistema tributario.

"La economía española se está recuperando muy bien y por supuesto España ya ha hecho muchas reformas, pero creo que puede hacerse más", ha afirmado Dijsselbloem a su llegada a la reunión informal de ministros de Economía de la eurozona.

"Las cuestiones son conocidas: en el mercado laboral, reformas fiscales, etc. Pero el Gobierno está trabajando en ello, así que escucharé al ministro" de Economía, Luis de Guindos, ha agregado Dijsselbloem.

El Eurogrupo examinará este viernes el informe elaborado por los inspectores de la Comisión y del Banco Central Europeo a raíz de su tercera visita de control a Madrid -que tuvo lugar entre el 12 y el 18 de marzo- tras el fin del rescate bancario por el que España recibió 41.300 millones de sus socios europeos.

En este informe, los inspectores avisan de que, pese a la vuelta al crecimiento, persisten "desequilibrios significativos en la economía española", en particular el paro y la elevada deuda, y piden al Gobierno que adopte "medidas adicionales" para reducir la dualidad en el mercado laboral y que acelere otras reformas como la ley para liberalizar los servicios profesionales.

En las reuniones preparatorias del Eurogrupo se ha constatado "la muy buena evolución de España, el significativo aumento de la competitividad, la recuperación del sector financiero y que las tasas de crecimiento parecen muy positivas". Y la conclusión es que el rescate financiero y las decisiones de política económica del Gobierno de Rajoy "han contribuido muy significativamente a este panorama positivo", según las fuentes consultadas.

"El principal mensaje para las autoridades españolas es que continúen con las reformas. Todavía queda trabajo por hacer en muchos ámbitos, incluyendo por supuesto el mercado laboral. Pero ni el Eurogrupo, ni la Comisión ni el BCE consideran que España esté retrasada. Es sólo un recordatorio", sostienen las fuentes.

El Eurogrupo concluirá que no existe ningún riesgo de que España no devuelva los 38.500 millones de euros que le quedan pendientes del rescate bancario. El Gobierno ya reembolsó por anticipado 1.300 millones de euros el año pasado y otro tramo de 1.500 millones en marzo.
Europa pide a Grecia acelerar la negociación con la Troika

Valdis Domvrovskis ha pedido este viernes al Gobierno griego de Syriza "acelerar" el trabajo sobre el plan de reformas que le exige la troika a cambio de un tramo de ayuda urgente del rescate y ha avisado de que la actual incertidumbre daña las perspectivas de crecimiento de la economía helena.

"Hasta ahora, el progreso en las negociaciones técnicas no ha sido suficiente para alcanzar ninguna conclusión durante este Eurogrupo en Riga", ha explicado Domvrovskis, que ha dicho que los contactos entre los expertos de Atenas y la troika deberán continuar los próximos días.

"Ahora es muy importante que Grecia acelere el trabajo sobre la lista de reformas y también empiece a trabajar en la aplicación de las condiciones del programa (de rescate)", ha reclamado el vicepresidente del Ejecutivo comunitario. A su juicio, la "mejor opción de lejos" es concluir el actual programa de rescate, pero "para ello es importante que todas las partes cumplan sus compromisos, incluyendo Grecia".

Para Domvrovskis, la actual "incertidumbre e inestabilidad financiera está socavando las perspectivas de crecimiento para Grecia", que había iniciado la recuperación y la creación de empleo a finales de 2014. "Los fundamentos económicos para una rápida recuperación en Grecia están ahí, lo que significa que si hay voluntad política de concluir rápidamente las negociaciones sobre un programa de rescate y restaurar la estabilidad financiera, se dan las precondiciones para que Grecia crezca de nuevo y supere esta crisis", ha sostenido.

El ex primer ministro letón ha comparado la situación de Grecia con la de su país, que hizo un fuerte ajuste durante la crisis financiera y ahora está entre los que más crecen de la eurozona. "En Grecia ha habido intentos de retrasar el ajuste, pero si se retrasa el ajuste también se retrasa la recuperación económica, así que Grecia sólo logró una recesión más profunda y un ajuste más grande y no menor", ha afirmado.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Abril de 2015, 17:09:38 pm
Pero . . . quién gobierna en España?   . . . si no hubo rescate . . por qué nos aplican las cláusulas del memorándum de entendimiento? . . .

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 02 de Mayo de 2015, 16:30:39 pm
Pero . . . quién gobierna en España?   . . . si no hubo rescate . . por qué nos aplican las cláusulas del memorándum de entendimiento? . . .

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El capital. Desde la capitulación de Zapatero en el golpe de Estado económico de 2010 con el BCE sustituyendo a los tanques. En realidad quien fija la política económica española desde esa fecha es la derecha europea. No tiene mucha importancia que en España gobierne el PP o el PSOE. Si queremos políticas monetarias expansivas y compra de deuda tenemos que plegarnos. Esto no es democrático claro, el BCE no representa a nadie, pero usan los instrumentos que debieran ser del pueblo (como la capacidad de crear moneda) para actuar contra él.
Todo lo demás, el artículo precenden pegado por 47Ronin es pura palabrería. Da a entender que la recuperación española se debe a las medidas adoptadas cuando, a mi entender, hemos tenido el período más largo de recesión y destrucción de empleo de la historia reciente de España precisamente por las medidas que nos han obligado a adoptar, el propio FMI ha reconocido haberse pasado y haber calculado mal las consecuencias de los recortes (esperaban menor caída del PIB). Pero siguen erre que erre ¿quieren crecer? Hombre, pues que vean que políticas llevaron a cabo aquellos que tenían un buen crecimiento cuando el mundo se desinflaba, hablo del caso de Bolivia. El propio FMI ha tenido que reconocer que aplicando las medidas antagónicas a las que el fondo propone les ha ido muy bien. Pero nuestros medios parece que no se han enterado y este comisario tampoco. Prefieren decir que el Venezuela no tienen papel de limpiar el culo.
Los chinos, que también han aplicado politicas expansivas, también se han cansado de la dictadura del FMI y han creado un organismo equivalente al que ya se han sumado la mayoría de los países asiáticos y algunos occidentales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 03 de Mayo de 2015, 12:24:28 pm
Cuando se habla de los salarios de los directivos de las grandes empresas, a menudo, se alega que es justo porque aportan a la empresa un beneficio mucho mayor. Los críticos, por su parte, argumentan que el hecho de que los resultados de una empresa sean buenos no acredita que dichos resultados se deban a la buena gestión; que para que esta se justifique se debe tomar el crecimiento medio del sector y premiar a aquellos que lo hacen mejor. Dicho de otro modo, cuando sube la marea todas las embarcaciones elevan su nivel con independencia de la pericia del capitan.

Sea como fuere, a mi entender, el tema trascidende el debate económico y nos lleva a un problema de mayor calado: la desestructuración de la sociedad y la ausencia de ética en sus modo de funcionamiento.

http://economia.elpais.com/economia/2015/05/01/actualidad/1430488302_647891.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Mayo de 2015, 07:51:27 am
Los siete años de crisis se llevan por delante un tercio de la clase media en España

Un informe de La Caixa certifica que la clase media es la que más ha sufrido La Gran Recesión. El número de ocupados en la franja salarial intermedia se ha desplomado un 35%, mucho más de lo que ha descendido en los tramos bajos o altos. En definitiva, la crisis se salda con una España bastante más desigual. Sólo que esta erosión de la clase media obedece a tendencias globales que nada tienen que ver con la crisis y que han llegado para quedarse, subrayan los autores del estudio.

Los siete años de crisis se han saldado con una destrucción brutal de empleo. Pero ésta se ha cebado más si cabe sobre los salarios medios, ésos que componen la clase media española. Hasta el punto de que el número de ocupados que se sitúa en la franja intermedia se ha desplomado durante esos años un 35 por ciento, mucho más de lo que ha descendido en los tramos altos y bajos según se desprende de un informe elaborado por el servicio de estudios de La Caixa a partir de datos de la EPA y de la Encuesta Trimestral de Costes Laborales del INE.

O lo que es lo mismo, la crisis en España se ha llevado por delante un tercio de los empleos de la clase media, un destrozo que no ha ocurrido entre los sueldos más altos, cuyo número se ha mantenido estable a lo largo de la recesión. Y ni siquiera entre los puestos de trabajo peor retribuidos, que entre 2008 y 2014 tan sólo han disminuido un 10 por ciento.

Si bien la crisis comenzó fagocitando los trabajos temporales y por lo tanto peor remunerados, la destrucción de empleo luego se ha extendido a los puestos con retribuciones intermedias. Es más, en cuanto se ha generado empleo éste se ha disparado en la banda baja, que según el estudio de la Caixa copa el 60 por ciento de la ocupación creada en 2014.

    El 60% por ciento del empleo generado en 2014 pertenece a los tramos de salarios más bajos, según constata el informe de La Caixa

Incluso si se excluye del análisis el sector de la construcción, la destrucción de empleo en la franja intermedia asciende al 20 por ciento, una pérdida de ocupación que sigue superando con mucho la sufrida en los otros dos grupos salariales.

Y como resultado de este patrón, el porcentaje de empleo con salarios medios respecto al total de ocupados ha caído desde el 29,3 por ciento registrado a principios de 2008 al 23 por ciento a cierre de 2014. Al mismo tiempo, ha subido la tasa de trabajadores que se encuadra en los sueldos bajos y, sobre todo, en los altos, tal y como se puede comprobar en el gráfico a continuación. Una tabla que revela una España mucho más desigual, con menos trabajadores recogidos en los tramos medios y más en las altos y bajos...

La crisis global comenzó con un exceso de ahorro en China y Alemania que alteró artificialmente la oferta de dinero y, en consecuencia, el precio del endeudamiento. En un entorno de crecimiento, la deuda resultaba tan barata que fomentó una burbuja. Sin embargo, tan pronto se retiró el dopaje sobrevino el ajuste. Y éste a su vez aceleró una tendencia que la burbuja había tapado: aunque la globalización y el uso intensivo de la tecnología es un fenómeno que en el conjunto del planeta tiene efectos igualitarios, también está teniendo en mayor o menor medida efectos sobre la clase media tradicional de los países desarrollados.

Si antes una fábrica brindaba un empleo que servía para sostener una familia de clase media, ahora estos puestos de trabajo pueden deslocalizarse o sustituirse por máquinas o sistemas informáticos. Tan sólo aguantan los empleos que precisan una presencia física como un obrero, un cuidador, o un camarero. Y aquellos empleos de mayor valor añadido que requieren creatividad, conocimientos o habilidades interpersonales.

    "Es crucial potenciar una oferta educativa que permita aprovechar las oportunidades que brindan las nuevas tecnologías y reemplazar así los puestos de trabajo medios que se pierden", sostienen los autores del informe

Es más, mientras que la cifra de empleos en el segmento intermedio encoge, los trabajadores cualificados se benefician de una oferta de empleo global. Y como explica el economista Luis Garicano, el mejor ejemplo de ello pueden ser dos clubes de fútbol como el Real Madrid o el F.C. Barcelona. En tanto que un equipo local sigue teniendo prácticamente los mismos seguidores que hace varias décadas, en el caso de estas dos escuadras pueden disfrutar de una audiencia global que les reporta beneficios mucho mayores. Incluso tienen que competir globalmente por conseguir el mejor talento, lo que encarece hasta extremos antes impensables las fichas de los balompedistas más destacados. La brecha entre un futbolista de élite y uno del montón se dispara. Y lo mismo está ocurriendo en otras áreas aunque sea en distintos grados.

"Los datos ponen de manifiesto un cambio en el patrón ocupacional de la economía española. Considerando que uno de los principales riesgos de la polarización del empleo es el aumento de la desigualdad, es crucial potenciar una oferta educativa que permita aprovechar las oportunidades que brindan las nuevas tecnologías y reemplazar así los puestos de trabajo medios que se pierden por otros nuevos de mayor calidad", sostienen los autores del informe.

Lo que implica que esta erosión de la clase media española obedece a tendencias globales que nada tienen que ver con la crisis y que han llegado para quedarse. De hecho, ni siquiera con el fin del periodo recesivo se está revertiendo esta evolución. En 2014, apenas un 10 por ciento de los nuevos empleos creados en España se correspondieron con la banda de retribuciones medias, tal y como se puede apreciar en el cuadro recogido abajo.

Para la división en tres grupos de salarios, los investigadores de La Caixa toman la Encuesta Trimestral de Costes Laborales, de modo que el primer corte acaba en los 11,8 euros por hora de coste salarial y el segundo en los 15,8 euros. Es decir, que en esta clasificación los salarios más bajos alcanzan aproximadamente hasta los 24.500 euros brutos. Y los salarios medios comprenden desde esa cota hasta los 32.800 euros.

Bajo el título de 'La Polarización del Empleo en España', el informe no menciona que también se están sustituyendo unos trabajadores que cobraban salarios intermedios por otros que ingresan salarios bajos con independencia de cúal sea la cualificación del empleo. Esta dinámica se puede apreciar en los datos de salarios de las grandes empresas recogidos por la Agencia Tributaria, los cuales reflejan en los últimos meses un aumento del empleo y una caída de los salarios debido a que están contratando con retribuciones bastante más reducidas que antaño.

Y otro factor que el análisis no menta es el comportamiento del sector público, cuyos salarios según la Encuesta de Deciles del INE son de media un 50 por ciento más elevados que en el privado. Entre 2012 y 2014, las Administraciones han reducido su tamaño y ya no contratan con la prodigalidad de otras épocas. Por insostenible que fuese, sin duda se trata de otra razón más que puede estar contribuyendo a la erosión de la clase media española.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 19 de Mayo de 2015, 13:01:17 pm
Y a quien votaba mayoritariamente esa clase media?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Mayo de 2015, 12:52:50 pm

Alicia Koplowitz y Orient Express venden el Ritz al grupo árabe Olayan por 130 millones

El emblemático hotel madrileño cambia de manos. Tras un largo periodo de negociaciones, sus dueños, la empresaria Alicia Koplowitz y la cadena Orient Express, han formalizado la venta a Olayan Group por unos 130 millones de euros.

El Hotel Ritz, emblemático establecimiento madrileño con más de 100 años de historia tiene nuevos dueños: Olayan Group. La compañía saudí acaba de cerrar la compra por unos 130 millones de euros, una operación que culmina un largo proceso negociador por parte de los que, hasta ahora, han sido sus propietarios: la cadena internacional Orient Express y Omega Capital, el vehículo inversor de la empresaria Alicia Koplowitz.

Olayan ha cerrado la operación conjuntamente con la cadena de hoteles de lujo Mandarin que, de esta forma, logra su objetivo de hacerse con un establecimiento en Madrid, tras conseguirlo ya en Barcelona.

El Ritz se había convertido en un quebradero de cabeza para sus propietarios en los últimos años, en los que habían tenido que realizar aportaciones de 40 millones de euros para cumplir sus compromisos con la banca acreedora. Los resultados económicos del establecimiento habían padecido, además, las consecuencias de la crisis.

Omega y Orient Express habían pactado proceder a la reforma del hotel, pendiente desde tiempos prácticamente inmemoriales. Tanto unos como otros aseguraban que la demora en llevar a cabo los trabajos se debía a la tardanza en obtener los permisos por parte de las autoridades del Ayuntamiento de Madrid. Incluso se aseguró que se les había adelantado el Villamagna, que llevó a cabo su reforma hace unos años, y que el Consistorio madrileño no quería que ambos hoteles estuvieran de obras al mismo tiempo.

Comprado en 2003 por 120 millones

Ahora, la citada y necesaria reforma ya correrá a cargo de sus nuevos propietarios, Olayan Group. Se trata de un grupo fundado a finales de los años 40, que invierte en muy diversos sectores, entre los que se encuentra el inmobiliario.

En abril de 2003, Omega, el holding inversor de Alicia Koplowitz, y la cadena hotelera Orient Express cerraban la compra del mítico Ritz de Madrid a la francesa de capital japonés Le Meridien por cerca de 120 millones de euros. El establecimiento ha estado castigado por los efectos de la crisis, que ha provocado una notable caída de ingresos, y el retraso de sus planes de reforma.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 22 de Mayo de 2015, 13:49:34 pm
Preveo querella de Manos Limpias ipsofactamente...  :carcaj :carcaj :carcaj :carcaj
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Mayo de 2015, 13:05:56 pm
http://www.elcorreogallego.es/panorama/ecg/gasto-publico-espana-tira-pib-primer-trimestre/idEdicion-2015-05-28/idNoticia-934542/

La economía española creció un 0,9% en el primer trimestre del año, dos décimas más de lo que lo hizo en el trimestre anterior, gracias especialmente al consumo de las administraciones públicas y a un mejor comportamiento del sector exterior, según la Contabilidad Nacional Trimestral publicada este jueves por el Instituto Nacional de Estadística (INE).

En tasa interanual, el PIB creció un 2,7% en el primer trimestre, siete décimas más que en el trimestre anterior y una décima por encima del dato avanzado por Estadística a finales de abril.

El INE ha explicado que la aceleración en la variación interanual del PIB es consecuencia de una mayor aportación de la demanda nacional (3 puntos frente a 2,7 puntos en el trimestre anterior) y de una menor aportación negativa de la demanda externa (-0,3 puntos frente a -0,7).

Con el repunte trimestral del PIB entre enero y marzo se encadenan ya siete trimestres de avances, mientras que la tasa interanual acumula seis trimestres en positivo.

EL GASTO EN CONSUMO DE LAS AA.PP., EL QUE MÁS CRECE HASTA MARZO.
El consumo de los hogares mostró en el primer trimestre del año un crecimiento trimestral del 0,7%, dos décimas menos que en el trimestre anterior (0,9%), aunque ya suma ocho trimestres consecutivos en positivo. El gasto de las instituciones sin fines de lucro al servicio de los hogares también se desaceleró, en este caso nueve décimas, hasta el 0,2%.

Frente al menor consumo de los hogares y las instituciones sin fines de lucro, las administraciones públicas aceleraron su gasto en consumo más de dos puntos, pasando de una tasa trimestral negativa del -1% en el cuarto trimestre de 2014 a un crecimiento del 1,6% en el primer trimestre de este año, posiblemente por la celebración de las elecciones municipales y autonómicas.

La inversión, por su lado, se incrementó un 1,3% respecto al trimestre anterior, una décima menos, con un avance del 1,5% en la inversión en construcción, una décimas más, y un crecimiento del 1,4% en la de bienes de equipo, cinco décimas menos que en el cuarto trimestre de 2014.

En el primer trimestre del año, las exportaciones aumentaron un 1%, frente al nulo crecimiento del trimestre anterior, mientras que las importaciones avanzaron un 0,8%, en contraste con el descenso del 0,6% que experimentaron en el trimestre anterior.

EL CONSUMO Y LA INVERSIÓN ACELERAN SU AVANCE INTERANUAL.
En tasa interanual, la economía española creció en el primer trimestre un 2,7%, gracias a la mayor demanda interna y a que la demanda externa recortó su contribución negativa al PIB. Los dos principales componentes de la demanda nacional, el gasto en consumo y la inversión, presentaron en el primer trimestre del año una mayor variación anual que en el trimestre anterior.

En concreto, el gasto en consumo final de los hogares creció un 3,5% en tasa interanual, una décima más de lo que lo hizo en el trimestre anterior, gracias especialmente al comportamiento de los bienes duraderos y no duraderos no alimenticios. Por su parte, el consumo final de las administraciones públicas avanzó un 0,1% en tasa interanual en el primer trimestre, seis décimas más que en el trimestre anterior.

Por su lado, la inversión registró un crecimiento interanual del 6%, cifra nueve décimas superior a la del trimestre anterior, debido a que la inversión en construcción aumentó 2,5 puntos más de lo que lo hizo en el cuarto trimestre de 2014 (4,9% frente a 2,4%). En el caso de los bienes de equipo, la inversión en este sector desaceleró su crecimiento interanual casi un punto, hasta el 9,4%.

LAS EXPORTACIONES TAMBIÉN PISAN EL ACELERADOR.
En el primer trimestre, la contribución negativa de la demanda exterior neta se redujo respecto al trimestre anterior, hasta situarse en -0,3 puntos. Las exportaciones de bienes aceleraron un punto su crecimiento interanual, desde el 4,7% al 5,7%, mientras que las importaciones moderaron tres décimas su avance interanual, hasta el 7,4%.

Desde la óptica de la oferta, todas las ramas de actividad presentaron en el primer trimestre un mejor comportamiento interanual que en el cuarto trimestre de 2014.

Así, el valor añadido bruto de los servicios creció un 2,6%, frente al avance del 2,3% registrado en el trimestre anterior, mientras que la industria mostró un crecimiento del 2,7% (2,1% en el trimestre anterior), y la construcción mejoró 2,4 puntos su tasa interanual, hasta el 5,8%. La agricultura, por su parte, creció ocho décimas, hasta el -2,6%.

458.000 EMPLEOS MÁS EN UN AÑO.
En cuanto al empleo, el INE asegura que esta variable, medida en términos de puestos de trabajo equivalentes a tiempo completo, creció un 0,8% respecto al trimestre anterior, una décima más.

En tasa interanual, el empleo registró un avance del 2,8%, cuatro décimas más que en el cuarto trimestre de 2014, lo que supone la creación neta aproximada de 458.000 empleos equivalentes a tiempo completo en un año.

En el primer trimestre, sólo la agricultura mostró un peor comportamiento del empleo que en el trimestre anterior, al registrar una caída del 5,8%, en contraste con el descenso del 4,1% de octubre-diciembre de 2014.

Por el contrario, la ocupación en los servicios creció un 2,7% interanual, una décima más, y la industria aceleró seis décimas el avance de puestos de trabajo, desde el 2,9% al 3,5%. Mayor que en la industria fue la mejora vivida por la construcción, que ha pasado de una tasa de crecimiento de la ocupación del 3,3% al 9,7%.

MEJORA LA PRODUCTIVIDAD POR PUESTO DE TRABAJO.
La mejora de la ocupación también llegó al empleo asalariado, que creció un 3,2% interanual en el primer trimestre, tres décimas más que en el trimestre anterior.

Con todo, la productividad aparente por puesto de trabajo equivalente pasó del -0,4% del cuarto trimestre de 2014 al -0,1% en el primero de 2015, mientras que el crecimiento de la productividad aparente por hora efectivamente trabajada progresó siete décimas, hasta el 0,8%.

En este contexto, la remuneración de los asalariados pasó del 2,4% al 4,1% por el aumento del número de asalariados (del 2,9% al 3,2%) y por el repunte en 1,4 puntos de la remuneración media por asalariado (del -0,5% al 0,9%). Así, el crecimiento del coste laboral por unidad de producto (CLU) se situó en el 1%, cinco décimas más que la variación experimentada por el deflactor implícito de la economía (0,5%).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Mayo de 2015, 13:13:18 pm
Claves de la recuperación:

Cuando una economía como la española tiene una caída como la que hemos sufrido es normal que el rebote sea importante.

El BCE (y otros) han inundado el mercado con billones de euros y nos han ahorrado mucho dinero en financiación.

España importa petróleo de forma masiva. La caída del precio en los mercados internacionales ha supuesto taponar una importante cantidad de dinero que se queda en España y revitaliza la economía.

Al contrario de lo que nos han contado, al flexibilizar las medidas de austeridad la economía ha reaccionado con prontitud. Desde la derecha siempre se hace ver que el gasto público no hace otra cosa que sangrar la actividad económica. Como si el dinero gastado por los entes públicos desapareciese. Pero esto está claro que no es así. Y una vez más se está comprobando.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 28 de Mayo de 2015, 13:15:52 pm
Creciendo el PIB 2,7% no termina de cuadrar un incremento tan pobre en tasa de empleo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: periferico en 28 de Mayo de 2015, 13:35:07 pm
Creciendo el PIB 2,7% no termina de cuadrar un incremento tan pobre en tasa de empleo.

El empleo debes mirarlo de forma desestacionalizado. Si se hace de este modo veremos que está creciendo mucho. Yo incluso diría que demasiado ya que, si todo crecimiento se traduce en empleo significa que la productividad crece cero. En todo caso, a mi me parece bien. Prefiero que el crecimiento  es sinónimo de empleo que crecimiento con grandes diferencias salariales, elevado desempleo y desigual distribución de la riqueza creada. Si, ya lo sé, los empleos creados no son de calidad. Pero peor sería que creciese el PIB y este fuese directamente a beneficios empresariales y rentas de capital no se crease un puesto de trabajo y la situación de los actuales trabajadores no mejorase en absoluto.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 28 de Mayo de 2015, 14:05:47 pm
Aún así es una subida interesante del PIB para crear tan poco, quizás pueda ser que esté maquillado o condicionado... esperemos a la más fiable que es la tasa de paro en octubre y la evolución del PIB en ese mes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2015, 10:32:39 am
ENTREVISTA AL EXTRABAJADOR DEL HSBC
Hervé Falciani: "Todavía quedan muchos nombres por salir a la luz. Miles de miles"

Para algunos es un Robin Hood, para otros alguien que sólo desea sacar provecho. Sea como fuere, este informático consiguió lo que pocos: poner de rodillas al HSBC. Huyó para poner a salvo su vida, pasó meses en la cárcel y se convirtió en un hombre con cuentas pendientes con los poderosos. ¿Qué tanto de eso es real? ¿Quién es la persona y quién el personaje? ¿Ha saludo a la luz todo los nombres de evasores? De eso habla Hervé Falciani en esta entrevista.

Hervé Falciani nunca ha contado su historia. Llegó a ser el hombre más temido de Europa, perseguido por los servicios secretos, los magistrados, la policía… pero pocos saben que comenzó trabajando en un casino en Montecarlo o que su padre era banquero. Tiene 43 años y sin embargo en su vida caben muchas otras. Para unos es un Robin Hood, para otros un bribón, y puede que algunos lo señalen como el remedo del Sam Spade de Dashiell Hammett. Entre el héroe y la invención, ¿con quién nos quedamos?

    "Todavía quedan muchos nombres por salir a la luz", dice Falciani con su español lento y abizcochado.

El antiguo empleado del HSBC, uno de los mayores bancos del mundo, extrajo entre 2006 y 2008 información sobre las cuentas de 130.000 clientes del HSBC en Ginebra relacionadas con el fraude fiscal –entre ellas las de cientos de españoles, empezando por Emilio Botín y su hija Ana Patricia, que tuvieron que abonar a Hacienda 200 millones de euros en 2010-. Al hablar de la lista que lleva su nombre, Hervé Falciani asegura que conocemos muchísimo menos de lo que realmente hay. “Todavía quedan muchos nombres por salir a la luz”, dice este hombre con su español lento y abizcochado. Nada en su aspecto actual se parece al de unos años. Bronceado, radiante y sonriente, poco tiene que ver este Falciani con el hombre de peluca, gafas y barba postiza que se sentó en la Audiencia Nacional en 2013.

Decíamos… Hasta ahora Falciani no había contado su historia: que creció en un lugar alucinante como Montecarlo –un sitio en el que nadie es ciudadano o nacional, sino residente-, que su padre trabajaba en banca, que dio sus primeros pasos en el casino de Montecarlo hasta llegar al banco de Ginebra. Tampoco se conocen los detalles de lo ocurrido a partir de 2007: su huida de Suiza, las amenazas de muerte, su secuestro simulado, el viaje al Líbano, su encarcelamiento en Madrid y la colaboración con los magistrados españoles, franceses y estadounidenses. Eso es lo que cuenta en La caja fuerte de los evasores (La Esfera de los Libros), un libro que no llega a ser unas memorias al uso pero casi, y que escribió junto con el periodista italiano Angelo Mincuzzi.

Desde que dio el salto a la política en las elecciones europeas de 2014 con el Partido X, Hervé Falciani parece algo así como un justiciero a domicilio, alguien que acude ahí donde lo llamen "para colaborar" en la lucha contra el fraude fiscal ¿Con quién colabora? Pues con gobiernos, partidos políticos o funcionarios de Hacienda. Quien lo escucha hablar se pregunta: ¿Vive este hombre de esto? La pregunta no tiene respuesta. De momento, Falciani no tiene residencia fija. O al menos eso dice. Sin embargo ni se arrepiente ni se siente sólo, porque él -asegura- sólo quiere el cambio (o lo que sea que él entienda por tal cosa).

    Hasta ahora Falciani no había contado su historia: que comenzó en un casino, que su padre era banquero...

-En su visita a Madrid para promocionar su libro, prefirió hablar antes de los resultados electorales del 24M que de su especie de biografía. ¿Tanto le entusiasma lo que ocurre políticamente en España?

-Todo lo que he hecho en España, entre otras personas, con la gente de Podemos, ha llegado al punto en el que se obtienen cambios. Cuando comenzamos a colaborar con el Partido X, teníamos muy claro que si queríamos conseguir o cambiar algo, era necesario conseguir escaños. Es por esto que me interesa tanto el tema.

-Usted continúa colaborando con Podemos en lo que a materia fiscal respecta, ¿con qué otro partido está colaborando en España?

-Últimamente he tenido otras comunicaciones aunque nada formal hasta ahora. Más que todo, trabajo con expertos.

-¿Sigue usted trabajando con la Agencia Tributaria?

-Sí.

-Se lo pregunto porque, en los últimos meses, el ministro de Hacienda ha propuesto dar a conocer los nombres de los defraudadores pero se niega a hacer lo mismo con la lista Falciani, porque no tiene nada nuevo. ¿Tiene razón Cristóbal Montoro?

-Lo que importa no son los nombres ni las personas. Por motivos de prescripciones, son mucho más importantes los que están relacionados con mecanismos o intermediarios que con los clientes. A los clientes hay que mirarlos más como testigos.

    "Yo no quiero que los nombres se hagan públicos, pero se puede obtener mucha información por filtraciones"

-¿Y eso no supone, a su manera, suavizar la falta?

-Cuando hablo de testigos me refiero a aquellos que pueden mostrar cómo actúan los bancos, justamente para luchar contra la manera en la que actúan. Hay que entender por qué existen empresas como Google, que están tan aferradas a no pagar impuestos. Todas esas informaciones pueden ser útiles para un juicio y además para acabar con los puntos débiles que surgen de las normas y las políticas fiscales inadecuadas.

-En 2014 dijo que no quería hacer pública la lista Falciani, que prefería continuar trabajando con los jueces. Swissleaks a su manera hizo eso, ¿qué lo hizo cambiar de opinión?

-Swissleaks no es una publicación de listas como WikiLeaks. Se trata de la publicación de informaciones específicas de determinadas personas. Yo no quiero que los nombres se hagan públicos, pero se puede obtener mucha información por filtraciones de jueces, administraciones o funcionarios que saben qué puede ser útil. En ese sentido, yo no tengo nada que comentar. A veces hay que buscar otro modo de actuar, y ese no es el mío.

-Pero SwissLeaks, en lo que a España respecta, aportada muchos nombres y datos de personas, empresas, bancos… ¡hasta el ático de Ignacio González apareció!

-No mucho, la verdad. En realidad no salieron tantos nombres publicados en la prensa. Todavía quedan muchos por salir a la luz.

-¿Qué tanto más queda?

-Miles de miles.

    "En realidad no salieron tantos nombres publicados en la prensa. Todavía quedan muchos por salir a la luz"

-¿De qué peso político?

-Veamos un ejemplo que apareció en Italia. Se hizo un artículo para explicar cómo el señor Briatore utilizaba abogados y testaferros para abrir cuentas en Suiza. Ese es un ejemplo: se ha encontrado sobre mucha gente, pero se ha publicado sobre pocas personas en comparación a lo que se consiguió. Y los que lo han hecho, ha sido por un motivo muy particular: que no son sólo los nombres lo único que importa. Al final, si se han filtrado, ha sido por motivos muy específicos.

-En el libro, tal y como relata los hechos, todo parece haber estado calculado desde el comienzo, hasta su captura en España. Alude constantemente a una red de inteligencia que le apoya.

-No sólo esa red. Hay mucho más.

-Pero cómo pasa usted de ser un informático que domina temas técnicos a entrar en contacto con servicios de inteligencia?

-Es verdad que no hemos tenido todo el tiempo para explicar todo lo que estuvo detrás de esto. Pero yo quería explicar y dar a entender todo al contar cómo actuaba esta red y lo hice justamente para demostrar que no se puede hacer nada solo. Hay que trabajar siempre en equipo: por la seguridad, por las investigaciones, porque los jueces en cada país trabajan algo diferente. Todo se entiende por colaboración, planificación y análisis. Yo he crecido con la banca como algo cercano: mi padre, el lugar donde nací y crecí. Allí estaba la banca y su funcionamiento. Después, aprendí el aspecto informático, pero sólo después mucho después. Pero el conocimiento de la banca ya lo tenía.

-Pero, sigo sin entender, cuál es el detonante de asumir una decisión que modificaba todos los aspectos de su vida. ¿Qué fue aquello tan fuerte que lo llevó a tomar esa decisión?

-La fuerza de las informaciones y, sobre todo, cuando entiendes que eso va a llevar a una crisis. Hay que pensar de un modo analítico para entenderlo. Si tenía informaciones con las cuales demostrar algunas de esas cosas, era necesario sacarlas.

    "Puedo representar muchos personajes. Por supuesto, soy una persona. Alguien que quiere combatir"

-Hay quienes dicen que usted es Robin Hood y otros que sólo intentaba lucrarse. Falciani es una persona pero se ha convertido en un personaje. ¿Qué tanto de uno hay en el otro? ¿Qué tanto de personaje hay en usted?

-Puedo representar muchos personajes. Por supuesto, soy una persona. ¿Qué quiero contestar? Pues… soy alguien que quiere combatir, que quiere luchar, enfrentar a poderosos. Ese es mi camino. Existen dos categorías de gente, los que se preguntan si hay una razón de peso para actuar y los que saben dónde, cómo se puede actuar y con quién. Yo soy de los que quieren actuar. Y me he comportado como tal. He actuado, he hecho. Quien quiera entender con quién está hablando tiene que observar a uno que quiere hacer cosas y que no se para. Y voy a continuar hasta que no pueda. Se necesita más que sólo hablar para hacer algo por los ciudadanos.

-¿Cuáles son sus aspiraciones políticas?

-El cambio.

-Ya, el cambio. ¿De qué? ¿de cuántas cosas?

-Por supuesto, no es el cambio por el cambio. Yo soy un analista, desde el principio: desde las finanzas hasta el hecho de ser técnico informático. El cambio significar adaptar. Si tenemos un sistema bipartidista que intenta a través del tiempo sacar más dinero de los ciudadanos hay que buscar los mecanismos, a través de las leyes, para parar eso. Yo defiendo la idea de cambiar la política fiscal. Eso es un cambio. En política espero conseguir que eso sea posible. He conseguido información que prueba que se tiene que actuar en esta dirección. Y para conseguirlo, hay que conocer muy bien al enemigo.

    "Todos hacemos política. Usted, los amigos del 15M, el Partido X… Participar es política"

-Usted parece tener sin embargo una vocación política mucho más al uso. Se postuló a unas elecciones. Está en sus planes.

-Claro –Falciani ríe, mucho-. Lo que estamos haciendo es demasiado político, pero todos hacemos política. Usted, los amigos del 15M, el Partido X… Participar es política.

-Han pasado más de siete años desde que todo esto comenzó. ¿Qué ha cambiado en usted?

-Creo que disfruto siempre más de compartir experiencia y el trabajo con más gente. Es lo mejor que he vivido y me cambió: poder aprender de mucha otra gente: gente de la banca, jueces, funcionarios, pero también activistas, miles de experiencias humanas que me cambian.

-¿Se siente solo?

-Cada vez que tomas decisiones tienes que hacerlo solo pero, como digo, estoy aprovechando mucho el poder trabajar y compartir todo lo que estoy compartiendo.

-Lleva mucho tiempo sacrificando su vida personal por esto.

-No es un sacrificio. Tengo una oportunidad de cambiar cosas y es difícil, por la familia y los amigos, pero no soy el único. Tengo la ilusión de hacer algo. Muchas personas se quedan con la ilusión, sin poder actuar como yo he podido.

-Al leer el libro, uno podría preguntarse si no habría usted buscado el trabajo en HSBC para poner en marcha todo esto…

-Y quién sabe lo que realmente está buscando cada uno en su vida. Por supuesto, me gustaba la banca, la que aprendí con mi padre, la que protegía a la gente. Al crecer, cuando me di cuenta de que no era así, puede que haya tenido algo así… Por eso desde el comienzo comencé esta lucha.

-Pero no me ha respondido, ¿fue primero el banco y después la necesidad de desenmascarar o al revés?

-Y al final… insisto, quién sabe cuál es el objetivo que busca en la vida. El objetivo no es el qué, sino el porqué. El secreto bancario es un modo para hacernos creer que algunas personas son mejores, tienen más inteligencia o más derecho sobre otros. Y eso es mentira.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2015, 07:36:06 am
!!!Que les jodan!!!

El FMI pide subir los impuestos, abaratar el despido y ampliar el copago en Sanidad y Educación

En el informe sobre las perspectivas económicas de España realizado por el organismo se asegura que debería fortalecerse el marco fiscal autonómico e incluir mecanismos de mutualización de la deuda o impuestos alternativos. El Gobierno ha pedido "tranquilidad" y ha rechazado que vaya a aplicar las propuestas del organismo.

umentar los impuestos especiales y medioambientales, reducir gradualmente los tratamientos preferenciales en el IVA, aumentar el copago de la Sanidad y la Educación en las comunidades autónomas, acercar los costes de la indemnización por despido de temporales e indefinidos e introducir un contrato único cuya indemnización vaya en función de la antigüedad, éstas son algunas de la propuestas que el Fondo Monetario Internacional (FMI) recoge en su informe sobre las perspectivas económicas de España, hecho público este lunes. El organismo internacional asegura que debería fortalecerse el marco fiscal autonómico e incluir mecanismos de mutualización de la deuda o impuestos alternativos que permitan la financiación de las autonomías en épocas de crisis, logrando así, según explica, mejorar la recaudación de ingresos.

    El organismo asegura que la contribución de los gobiernos autonómicos a la consolidación ha sido desigual, "lo que sugiere posibles riesgos de ejecución en el futuro"

"La contribución de los gobiernos autonómicos a la consolidación pos-crisis ha sido significativa pero desigual, lo que sugiere posibles riesgos de ejecución en el futuro", afirma el FMI que señala que es necesario una "sostenida" consolidación fiscal, "coordinada y creíble". De esta forma, permitirá mantener la confianza y reducir la vulnerabilidad frente a posibles "shock" adversos. A nivel regional, -señala el informe- podrían obtenerse ahorros fiscales adicionales mediante la reducción de costes en la provisión de servicios de sanidad y educación, y aumentando la responsabilidad de las Comunidades Autónomas en el copago de estos servicios.

El FMI valora que España haya continuado reduciendo el déficit fiscal a medida que la economía se recupera, pero advierte de que el nivel de deuda pública es muy elevado y todavía sigue aumentando. En su opinión, los ingresos extraordinarios derivados de los bajos tipos de interés, de un crecimiento mayor del esperado y de la reducción de presiones deflacionistas deberían utilizarse para reducir más el déficit y garantizar una trayectoria decreciente de los niveles de deuda. En este sentido, el FMI pide un esfuerzo coordinado entre todos los niveles de la administración con medidas más ambiciosas y mejor especificadas que las previstas actualmente, según recoge Efe.

Empleo

Además, el organismo considera que España todavía cuenta con margen significativo para adoptar medidas que impulsen la creación de empleo, incluyendo aquellas que permitan reducir la dualidad del mercado de trabajo, para lo que propone acercar los costes de la indemnización por despido de temporales e indefinidos, así como la introducción de un contrato único cuya indemnización vaya en función de la antigüedad. "Hay todavía un margen significativo para medidas que impulsen la creación de empleo", señala el FMI en las conclusiones preliminares de su 'Artículo IV' sobre España, la evaluación anual de la economía del país realizada por los técnicos de la institución.

    El FMI propone reducir la dualidad del mercado laboral, donde señala la necesidad de "cerrar la brecha" entre las indemnizaciones por despido de temporales e indefinidos

En este sentido, el FMI subraya que de actuar en esta dirección no sólo contribuirá a reducir la tasa de paro de España, sino también a incrementar su potencial de crecimiento a largo plazo. De este modo, el FMI propone reducir la dualidad del mercado laboral, donde señala la necesidad de "cerrar la brecha" entre las indemnizaciones por despido para los trabajadores temporales e indefinidos. A este respecto, la institución plantea también la oportunidad de introducir un contrato único cuya indemnización por despido vaya en función de la antigüedad en sectores donde no haya una alta rotación estacional.

Por otro lado, el FMI plantea la necesidad de aprovechar la mayor flexibilidad proporcionada por la reforma laboral de 2012 para ajustar los salarios y horarios de trabajo para fomentar el empleo en épocas de bonanza y protegerlo en las crisis. "En el medio plazo, mantener el crecimiento salarial en línea con la productividad y la competitividad externa es clave para la creación de empleo", apunta la institución. Asimismo, el FMI recomienda retirar los obstáculos legales y regulatorios para desarrollar la negociación colectiva a nivel de empresas y el descuelgue de convenios.

El Gobierno rechaza aplicar las medidas del FMI

El secretario de Estado de Relaciones con las Cortes y portavoz adjunto del Gobierno, José Luis Ayllón, ha asegurado este lunes en relación a las propuestas del FMI que el Ejecutivo no tiene previsto en este momento subir el IVA o implantar copagos en sanidad o educación. En este contexto, en un encuentro con periodistas en el Palacio de la Moncloa, Ayllón ha pedido "tranquilidad" a los ciudadanos después de las recomendaciones del organismo internacional.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2015, 07:59:53 am

!!!Que les jodan....más!!!



Los empresarios proponen reducir el salario a los jóvenes sin formación
El Círculo de empresarios propone profundizar la reforma laboral y pagar menos que el salario mínimo para dar el resto en cursos
EP Madrid 8 JUN 2015 - 19:07 CEST

    Salario mínimo Javier Vega de Seoane Paro juvenil Ley Reforma Laboral Crisis económica Reformas laborales Salario Empresarios Recesión económica Desempleo Legislación española Coyuntura económica España Gente Empleo Condiciones trabajo Empresas Política Política laboral Legislación Trabajo Economía Justicia Sociedad

Los empresarios españoles consideran necesario profundizar en la reforma laboral y proponen para ello medidas como reducir el salario mínimo interprofesional (SMI) de los jóvenes sin formación, de manera que una parte de la remuneración se entregue en especie, tal y como se hace en países como Reino Unido, ha señalado el presidente del comité del Círculo de Empresarios, Miguel Canalejo.

En el barómetro de 2015 de los Círculos de Economía y de Empresarios, presentada este lunes, la asociación también ha recomendado simplificar en tres el número de contratos: indefinido, por necesidades empresariales (duración determinada) y de empleo juvenil (formativo).
más información

    Hacia un marco europeo de salarios mínimos
    El salario mínimo español crece el 8% durante la crisis
    El salario mínimo subirá 3,3 euros en 2015, hasta los 648,6 euros
    La patronal conservera renuncia a pagar con latas a sus trabajadores
    El FMI sugiere bajar el salario mínimo para incentivar la contratación de jóvenes

El barómetro hace hincapié en mejorar la empleabilidad de los jóvenes mediante la formación profesional dual, ya que los empresarios consideran que la educación continúa siendo uno de los retos para que España sea competitiva.

Además, los empresarios califican a las administraciones públicas como “lentas e impredecibles” y proponen reducir la brecha salarial entre empleados públicos y privados. Así, el 21% de los encuestados considera importante realizar cambios en la gestión, ya que “los funcionarios públicos cobran un 30% más que los empleados del sector privado”, siendo estos últimos los que trabajan en la “economía productiva, por lo que deberían estar mejor remunerados”. El informe pone de manifiesto que la Administración no ha hecho los esfuerzos suficientes para ser competitiva.
Suprimir ayuntamientos

En esta línea, el informe pone de manifiesto que la Administración no ha hecho los esfuerzos suficientes para ser competitiva, como si ha ocurrido en el sector privado. Así, Canalejo ha manifestado que la estructura de la Administración no es eficiente y aboga por suprimir entidades locales.

No obstante, los empresarios considera que las reformas laboral y financiera y la facilitación de pagos por parte de las administraciones públicas son las medidas que mayor impacto han tenido en la mejora de la competitividad de la economía española, según se desprende del barómetro.

En este contexto, el presidente del Círculo, Javier Vega de Seoane, ha afirmado que, a los actuales niveles de crecimiento económico, España tardará entre 4 y 6 años en recuperar el nivel de desempleo de los años anteriores a la crisis.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Junio de 2015, 18:36:41 pm
Los mecánicos, foco de economía sumergida: la Guardia Civil descubre 1.288 talleres ilegales

Las autoridades ponen bajo su lupa a los mecánicos que realizan su actividad total o parcialmente en 'B' y que hacen 7 millones de reparaciones al año.

La Guardia Civil ha culminado una operación de detección de talleres mecánicos ilegales o que incumplan alguna normativa en todo el territorio nacional y sus resultados han sido abrumadores: tras realizar 5.800 inspecciones, ha detectado 1.288 talleres "ilegales", según terminología de la propia Benemérita, de los cuales 238 han sido clausurados en 2014.

Así lo ha anunciado este martes el director general del Instituto Armado, Arsenio Fernández de Mesa, en un acto en el que ha firmado un acuerdo con con la patronal de fabricantes de coches Anfac y la de vendedores Ganvam. "Son talleres que están al margen del ámbito legal, bien no registrados en industria o bien incumpliendo alguna norma".

Las pérdidas en impuestos y Seguridad Social ascienden a 3.500 millones desde 2008, según las autoridades

"Es urgente la erradicación de talleres ilegales, que son un grave peligro para la Seguridad Social, ambiental y laboral". En España se calcula que se hacen 7 millones de reparaciones ilegales, lo que supone una pérdida de 230 millones para Hacienda y de 112 millones para la Seguridad Social. Se han calculado en 3.500 millones de euros las perdidas sufridas por las arcas públicas desde el inicio de la crisis, en 2008.

Las primeras inspecciones se hicieron en el pasado otoño y en febrero se cogieron los talleres con irregularidades y se volvieron a inspeccionar. Un 43% habían arrglado sus deficiencias, un 31% aún tenían cosas por arreglar y los citados 238 tuvieron que echar el cierre.

Incumplimientos medioambientales

Octubre de 2014 fue el momento de pico de estas inspecciones a talleres mecánicos. Se llevaron a cabo 5.794 inspecciones con la interposición de 9.549 denuncias administrativas que han sido tramitadas por las comunidades autónomas. No ha habido detenciones al ser un tema penal y no administrativo. El 61,7% de las denuncias fueron por incumplimiento de la normativa medioambiental, mientras que el 27,9% carecía de licencias municipales y el 10% realizaban otro tipo de infracciones.

Según Fernández de Mesa, la Guardia Civil ha subido mucho sus actividad para vigilar a los talleres ilegales, pasando de 61 inspecciones en 2011 a a 6.548 en 2014 y de 308 denuncias por infracciones a 17.070.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Junio de 2015, 16:32:47 pm
Dominique Strauss-Kahn es absuelto de las acusaciones de proxenetismo

El exdirector gerente del FMI fue acusado tras participar en orgías con prostitutas en Francia, Bélgica y EEUU
Strauss-Kahn fue acusado en 2011 de intentar violar a la empleada de un hotel en Nueva York

infolibre Actualizada 12/06/2015 a las 13:06     .

El exdirector gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI) Dominique Strauss-Kahn ha sido absuelto por un tribunal de Lille (Francia) del cargo de proxenetismo del que había sido acusado tras participar en orgías con prostitutas en Francia, Bélgica y Estados Unidos, según informaron este viernes los medios franceses y recogió Europa Press.

De haber sido declarado culpable, Strauss-Kahn –que afirmó desconocer que las mujeres que participaron en las orgías eran prostitutas– podría haberse enfrentado a una pena de 10 años en prisión en el marco del llamado caso Carlton, en referencia al hotel de Lille donde se celebraban algunas de estas orgías.

 Strauss-Kahn, de 65 años de edad, ya se vio involucrado en 2011 en un escándalo sexual tras ser acusado de intentar violar a Nafissatou Diallo, una empleada de un hotel neoyorquino, en otro caso.




 Los abogados defensores del exdirector gerente del FMI rechazaron categóricamente estas acusaciones al indicar que su cliente jamás tuvo conocimiento de que participaron prostitutas en las fiestas a las que acudió, ni en modo alguno organizó la contratación de las mismas.

 Los jueces que instruyeron el caso decidieron desestimar el informe presentado en 2013 por el fiscal de Lille, Frédéric Fèvre, en el que exoneraba al antiguo director del FMI de toda responsabilidad penal en este caso. En el documento, Fèvre recomendaba que el resto de acusados en el caso Carlton sean procesados por los cargos de conspiración para proporcionar prostitutas, fraude y abusos de fondos corporativos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Junio de 2015, 14:05:36 pm

La segunda oportunidad tampoco funciona: la mora de los alquileres sociales de la banca se dispara al 60%


Hasta la fecha, el Fondo Social de Vivienda ha alquilado un total de 1.767 viviendas de la bolsa total de 5.891 inmuebles. De ellas, 1.060 viviendas se encuentran ya en situación de impago de estos alquileres a menor coste, según las estadísticas de los bancos, ante la falta de recursos económicos por parte de las familias.

El problema de los desahucios obligó al Gobierno, en colaboración con la banca, los ayuntamientos y organizaciones sociales, a la creación de un Fondo Social de Vivienda (FSV), en régimen de alquiler a bajos precios, para dar una solución a todas aquellas familias que habían perdido su vivienda por el impago de sus hipotecas. Apenas dos años después de su creación, la operatividad de este instrumento se ha demostrado insuficiente. Apenas están ocupadas el 30% del stock de 5.891 viviendas. Una gran parte de sus inquilinos vuelven a demostrar que esta solución habitacional no funciona si las familias siguen sin recursos económicos. La tasa de mora de estos alquileres sociales, que oscilan entre los 150 a 400 euros mensuales, se eleva hasta el 60%, según los datos que manejan las entidades. Una cifra hasta ahora desconocida.

Hasta la fecha, el FSV ha alquilado un total de 1.767 viviendas. De ellas, 1.060 viviendas se encuentran ya en situación de impago de estos alquileres a menor coste, según las estadísticas de los bancos, ante la falta de recursos económicos por parte de las familias. Una cifra que continuará creciendo si no se soluciona el problema del empleo. "Las familias que entran en este programa gozan de pocos recursos económicos. La entrega de la vivienda viene acompañada de otros gastos que acaban con el escaso presupuesto. Hay que pagar los servicios (luz, agua, gas), comunidad o impuestos... gastos que, en la mayoría de los casos, impiden pagar la mensualidad del alquiler", explican desde varias entidades bancarias.

¿Qué sucede ante este segundo impago? La banca coincide en que no se producen desahucios pese a esta alta tasa de morosidad. Sin embargo, no todas las entidades ofrecen la misma solución para hacer frente a esta deuda que se acumula. Mientras algunos bancos aplazan la cantidad impagada hasta que algún miembro de la unidad familiar logra un empleo, y puede comenzar a hacer frente al pago, otras entidades ofrecen otras vías que prácticamente suponen la condonación de esta deuda.

Los ingresos de la mayoría de casos que son morosos de estos alquileres sociales están muy por debajo del perfil de familias que tienen acceso a estas viviendas sociales. El convenio del FSV establece que el conjunto de los ingresos mensuales de los miembros de la unidad familiar no supere el límite de tres veces el Indicador Público de Rentas de Efectos Múltiples (1.597 € conforme al Iprem actual). Además, ninguno de los miembros de la unidad familiar puede disponer de vivienda en propiedad.

La morosidad de quienes se han acogido a la dación en pago, y se mantienen en sus casas también bajo un alquiler social, se sitúa en el entorno del 40%

Una año después de la puesta en marcha del FSV, en mayo de 2014, se acordó ampliar las circunstancias recogidas inicialmente en el Convenio para facilitar el acceso al Fondo a otras personas o grupos que puedan resultar socialmente vulnerables, como aquellas personas que habiendo sido objeto de un procedimiento de ejecución hipotecaria que hubiese culminado con la adjudicación de la vivienda, no hayan llegado a ser efectivamente desalojadas de la misma y deseen seguir ocupándola en régimen de alquiler en las condiciones del convenio. También, para quienes hayan perdido su vivienda como resultado de una dación en pago y que soliciten un alquiler social.

En esta situación, la tasa de mora se reduce considerablemente. Así, la morosidad de quienes se han acogido a la dación en pago se sitúa en el entorno del 40%. "La gente que continúa en su casa, pese a que haya dejado de tener la propiedad, sí está dispuesta a hacer más esfuerzos, a seguir pidiendo dinero a sus familiares, por ejemplo, para evitar tener que salir del que ha sido su domicilio", explican en un par de entidades.

Desde el sector se confirma que se han incrementado las peticiones de dación en pago tras la aprobación, a principios de este año, de la Ley de Segunda Oportunidad que otorga la opción de solicitar esta vía a todas aquellas personas o familias que, tras haber liquidado todos sus bienes, ya no cuenten con más recursos económicos para hacer frente a la deuda con el banco. Rajoy se limitó a explicarlo así en su intervención en el Congreso: "Las familias van a poder a partir de ahora lograr una reestructuración de sus deudas mediante un acuerdo extrajudicial de pagos; un procedimiento coordinado, transparente y reglado, que les permitirá negociar de forma unificada y supervisada con sus acreedores. Todas las deudas privadas quedarán exoneradas una vez ejecutadas las garantías".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Junio de 2015, 20:11:55 pm

Telón de Fondo

VíCTOR ALVARGONZáLEZ

El día después de la salida de Grecia del euro

Si finalmente Grecia saliera del euro, el mundo y, sobre todo, la economía y las empresas, seguirían funcionando. Aunque parezca mentira, la bolsa es sobre todo un concepto económico

 — 27.06.2015 – 05:00 H.

Ha sido tan buena la labor propagandista de los negociadores griegos, y se les ha notado tanto el pánico a los políticos europeos, que parece que quien se fuera del euro fuera Francia y no Grecia.

Que duda cabe que es un problema, un follón político, pero, si finalmente Grecia saliera del euro – cosa que dudo - , el mundo y, sobre todo, la economía y las empresas, seguirían funcionando. Aunque parezca mentira, la bolsa es sobre todo un concepto económico. Es un lugar – ahora más virtual que físico - donde se valoran empresas – cotización – en función de la información disponible sobre las mismas y las expectativas de evolución futura de sus resultados.

Si hay tanto pánico vendedor será porque la mayoría de la gente piensa que a una empresa europea que cotiza en bolsa le afecta mucho más lo que pase en Grecia que nimiedades como la caída del precio del dinero - que reduce enormemente sus costes financieros - la mejora lenta pero real de los datos macroeconómicos de la Eurozona, la inyección masiva de dinero por parte del BCE, la caída del euro (un “chute” de vitaminas para el sector exportador) o la bajada del precio del petróleo, que reduce el coste de la energía para empresas y particulares.


La gente no piensa todos los días que el cielo se le va a caer sobre la cabeza

El éxito en los mercados se basa en comprar barato y vender caro. Y una de las formas de comprar barato consiste en aprovechar el miedo, la irracionalidad y el comportamiento gregario. En marzo recomendé reducir posiciones (“Mirando al ratón mientras tenemos un tigre a nuestras espaldas”) y en mayo comentaba en otro medio las ventajas de contar con liquidez en un escenario tan volátil como es el actual.

Se acerca el momento de poder aprovecharla: la gente no piensa todos los días que el cielo se va a caer sobre sus cabezas. ¡Que se va Grecia! ¡El 2% del PIB europeo oiga! Casi toda su deuda está ya repartida entre instituciones – la pagamos usted y yo, no los bancos que cotizan en bolsa – pero da igual: es el fin del euro. Es más: ¡el fin de Europa!

Así que vamos a llevar la contraria al consenso y supongamos, por un instante, que no estamos ni ante el fin del mundo, ni el de Europa ni el del euro. Que duda cabe que si Grecia se ve obligada a salir del euro, caerán las bolsas, habrá grandes titulares, encendidos editoriales, tertulianos más encendidos todavía en fin: mucho ruido. El mercado echará un pulso a los bonos periféricos. Ahí más de uno podría salir escaldado, porque pasada la “euforia” vendedora inicial más de un analista se dará cuenta de que España y Grecia están a años luz en lo que a estructura económica y confianza crediticia se refiere.

Desgraciadamente coincidimos en el tema del paro y en la corrupción, pero en lo que al paro respecta hay una gran diferencia: la economía española tiene capacidad de crecimiento – y más si gobernara alguien listo y bajara los impuestos -, mientras que en las circunstancias actuales en Grecia el crecimiento es imposible. Y el crecimiento es lo que reduce el desempleo.

En cuanto a la corrupción, aunque suene mal, es esperanzador ver como cada día hay un nuevo imputado, incluso en las altas esferas de los partidos. Eso significa que se está limpiando la cloaca. Y es esperanzador ver que hay un partido que no firma una coalición ni apoya a un gobierno autonómico o ayuntamiento sin firmar previamente un acuerdo anticorrupción, anti aforamiento, etc. (curiosamente la izquierda radical no lo pide). Y como se empiezan a ver los resultados.


El ruido mediático podría también general oportunidades en la renta fija

Pero, pasado el ruido mediático y los intentos de igualar churras griegas con merinas periféricas, el día después de la salida de Grecia del euro el petróleo seguirá barato, el dinero más todavía (la mayoría de las empresas cotizadas no tienen problemas para acceder al crédito), el euro seguirá siendo competitivo y la inflación muy baja. Y eso, señores, cotiza en los mercados. Aunque parezca mentira.

El miedo y el ruido mediático también podrían generar oportunidades en la renta fija. Con el nivel de paro que hay en Europa, lo lenta que va a ser la recuperación y lo que llamo en artículos mencionados más abajo “desinflación digital”, en Europa la inflación va a permanecer muy baja durante mucho tiempo. Si el miedo al contagio lleva la rentabilidad del bono español por encima del 3% estamos es ante una oportunidad de compra.

Pero ampliando el campo de visión aún hay más: bueno, aquí menos, pero a nivel global se están dando cambios muy interesantes. El otro día le preguntaban a Bill Gates que pensaba de Uber, y él respondía que el cambio va mucho más allá y que lo que deberían pensar los taxistas no es ya en Uber, sino en como está avanzando la tecnología del coche sin conductor. Y que todo esto afecta a muchos más sectores que el del taxi. Curioso: no parecía estar muy preocupado con Grecia. Que poca visión empresarial tiene este hombre.

Estamos asistiendo a un proceso, la digitalización de la economía, que va a cambiar casi todos los sectores empresariales (ver “Atención, nadie está seguro: llegan los 'drones' digitales” y “Desinflator': bienvenidos a la desinflación digital”) así como la evolución de muchas variables macroeconómicas. Por ejemplo la inflación. Wal Mart sigue desde hace tiempo una política llamada Everyday low price (EDLP) que consiste en que actualizan de forma automática sus precios ante cualquier bajada que haga la competencia. Y lo hacen porque son conscientes de que los consumidores utilizan de forma masiva páginas de Internet y aplicaciones que comparan precios de productos y servicios.

En cuanto a la innovación, vemos como ya se puede fabricar un coche imprimiendo gran parte de sus componentes con tecnología 3D, empresas como Airbnb compiten con las grandes cadenas hoteleras del mundo sin tener un solo hotel y los robots cada vez son capaces de hacer más cosas en todos los sectores, no ya sólo en las manufacturas Y los bancos ven impotentes como pequeñas startups les quitan negocio. La lista de cambios – y de oportunidades de inversión – es inmensa.

Pero a la hora de invertir en Europa a la gente lo que preocupa es Grecia. Y digo en Europa, porque el otro día le comenté a un analista norteamericano que en los informes de los estrategas más importantes de su país el tema griego se trataba de forma secundaria, y que pensaba de ello. Me dijo que para los analistas norteamericanos Europa es un sitio complicado “con muchos países y muchos políticos” Y no le falta razón. Al menos en lo segundo. Y que en EE.UU. no acaban de entender por qué tendría que desaparecer el euro porque lo tenga que abandonar un país que nunca debió de estar y que sólo representa una mínima parte de la economía de la Eurozona.


Estamos asistiendo a un proceso, la digitalización de la economía, que va a cambiar casi todos los sectores

Personalmente creo que, al final, habrá un acuerdo y que estamos asistiendo a un show y un manejo mediático por parte de los políticos, que al final llegarán a un acuerdo para seguir dándole patadas a la lata. Pero tienen que dar la sensación de que se lo han currado, de que lo han dado todo. A ver si no como explicas que un país con la misma calidad crediticia que Zambia comparta divisa con Alemania. No vas a decir que te equivocaste. O que no tienes narices para reconocer que Grecia jamás podrá pagar su deuda. Y, en el otro lado, Tsipras y Varoufakis: aunque sean jóvenes, son políticos. Saben que prometieron cosas imposibles y ahora hay que volver a casa y tiene que notarse que lo han dado todo y que han sido los malos los que han impedido realizar el maravilloso sueño griego.

Pero, por si la cosa se les fuera de las manos y no hubiera acuerdo, tenga liquidez a mano porque el día después de una eventual salida de Grecia del euro el mundo seguirá dando vueltas, las empresas seguirán funcionando y la revolución digital no se va a detener. Y menos por Grecia. Hay un montón de ideas de inversión ahí fuera. Deje que el mercado, los políticos, los tertulianos, etc. se den su festín, que caigan las bolsas, los bonos, pero no desperdicie la ocasión. Grecia y estos genios que nos gobiernan nos lo van a poner “a huevo”. Barato, vaya.

Que pasen un buen fin de semana.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2015, 07:05:43 am
recia pone en marcha de medidas de control de capitales
El 'corralito' griego se hace realidad: Tsipras anuncia el control de cambios y el cierre de los bancos

El primer ministro heleno anuncia la puesta en marcha de medidas de control de capitales y el cierre de los bancos después de que el consejero delegado del segundo banco del país adelantara la medida tras el rechazo de los acreedores de la petición del Gobierno de prorrogar el programa de rescate.



Tras meses de incertidumbre y negociaciones infructuosas, Grecia se ha visto obligada a establecer un 'corralito bancario'. El primer ministro griego, Alexis Tsipras, ha anunciado este domingo la puesta en marcha de medidas de control de capitales en todo el país, comenzando por el cierre provisional de los bancos, que se mantendría durante 6 días laborables hasta el próximo 7 de julio, dos días después de referéndum, según ha recomendado el Consejo de Estabilidad Financiera griego, según una fuente conocedora de la decisión. Tsipras ha anunciado la medida en un discurso televisado, donde ha acusado al Banco Central Europeo de obligarle a tomar esta decisión. El primer ministro ha realizado una llamada a la calma y ha garantizado la seguridad de los depósitos de los ciudadanos griegos. Tsipras, ha anunciado además en su mensaje televisado tras el Consejo de Ministros de emergencia que ha solicitado nuevamente al presidente del Consejo Europeo, Donald Tusk, y a los líderes de la eurozona una prórroga de unos días del rescate, petición rechazada por el Eurogrupo este sábado.

    Tsipras ha vuelto a pedir a los acreedores internacionales una prórroga de unos días del rescate, una petición rechazada por el Eurogrupo este sábado

En el discurso televisado, Tsipras ha explicado que el Banco de Grecia ha recomendado el cierre de bancos y poner límite a las retiradas de depósitos. Tsipras evitó dar detalles sobre las medidas en concreto y el momento de su entrada en vigor, aunque según Financial Times, las medidas que aprobará el Gobierno griego incluyen restricciones a las transferencias al extranjero y a la retirada de efectivo de los cajeros automáticos. Además se paralizará el cobro de cheques y los depósitos a plazo fijo quedarán bloqueados. También, y como informaron previamente fuentes de la agencia Reuters, se prevé el cierre de la Bolsa de Atenas, que según apunta el diario griego Kathimerini, también permanecerá cerrada al menos durante una semana, una decisión que anunciará previsiblemente la Comisión del Mercado de Capitales griega a primera hora del lunes.

"La dignidad de los griegos contra las injustas extorsiones enviará a Europa un mensaje de esperanza y orgullo", ha declarado Tsipras tras conocer la negativa de la troika a su petición de extender el plazo de devolución del préstamo que efectuaron a Grecia para salir de la crisis. "El rechazo de esta breve extensión del programa ha sido un acto sin precedentes para los estándares europeos y pone en tela de juicio el derecho de un pueblo soberano a decidir", dijo Tsipras. "La decisión no tiene ningún otro objetivo que chantajear la voluntad del pueblo griego", ha añadido.

    El primer ministro heleno ha asegurado que "los depósitos de los ciudadanos están absolutamente garantizados"

Tsipras, en este sentido, ha vuelto a solicitar la ampliación de los plazos de devolución al tiempo que ha llamado a la calma a la población, a la que ha prometido que sus depósitos bancarios están completamente asegurados. "Lo que se necesita en los próximos días es calma y paciencia. Los depósitos de los ciudadanos están absolutamente garantizados", ha manifestado. "En estas horas críticas nos enfrentamos a la historia, y lo único que tenemos que temer es al propio miedo", proclamó el primer ministro, evocando las palabras pronunciadas por el presidente estadounidense Franklin Delano Roosevelt en su discurso de toma de posesión de 1933, donde anunció su programa de medidas para sacar a Estados Unidos de la Gran Depresión.

Thomopoulos, CEO de uno de los principales bancos del país, zanjó con un tajante "no" la pregunta de si las entidades bancarias abrirían este lunes. El diario griego Proto Thema indicó que el cierre de los bancos podría durar una semana, hasta el 6 de julio, el día después del referéndum -el Consejo de Estabilidad Financiera griego ha recomendado cerrar los bancos hasta el próximo 7 de julio-, una consulta donde los griegos se pronunciarán sobre si Grecia debería volver a la mesa de negociaciones con la troika conformada por el Banco Central Europeo, el Fondo Monetario Internacional y la Comisión Europea.El anuncio de Tsipras se produce poco después de que el consejero delegado del Banco del Pireo, Anthimos Thomopoulos, anunciara que los bancos griegos no abrirán este lunes, después de que los acreedores rechazaran la petición de Atenas de prorrogar el programa de rescate. Según recoge la agencia Reuters, la Bolsa de Atenas tampoco abrirá en el inicio de la semana. El ministro de Finanzas griego, Yanis Varoufakis, negó en su entrevista en la BBC que el Gobierno preparara un corralito, pero no ha llegado a pronunciarse sobre el cierre de las entidades a partir del lunes.

    Las medidas que aprobará el Gobierno incluyen restricciones a las transferencias al extranjero y a la retirada de efectivo de los cajeros automáticos

La decisión se produce después de que el Banco Central Europeo haya anunciado este domingo que mantendrá la línea de asistencia de liquidez de emergencia (ELA, por sus siglas en inglés) a los bancos griegos en los niveles fijados el viernes pero declara que "se mantiene preparado para reconsiderar su decisión", según ha informado la entidad en un comunicado. De haber decidido el BCE cancelar la asistencia, como pronosticaron este lunes fuentes de la cadena británica BBC, las autoridades griegas se habrían visto obligadas a considerar la posibilidad de imponer controles de capital -como restringir la retirada de efectivo- y cerrar provisionalmente los bancos y la bolsa a partir del lunes, algo que finalmente, según ha explicado el consejero delegado del Banco del Pireo, tendrá lugar a partir del inicio de la semana.

Este sábado, los ministros de Economía y Finanzas de la eurozona rechazaron prorrogar el rescate de Grecia más allá del 30 de junio, después de que Alexis Tsipras, convocara un referéndum para someter a la votación de los griegos el plan de reformas planteado por las instituciones europeas. Dicho referéndum fue aprobado en el Parlamento heleno en la madrugada del domingo, tras más de catorce horas de debate parlamentario, por 178 votos a favor y 120 en contra.

Desde que el Gobierno anunciara la consulta sobre el acuerdo con los acreedores internacionales miles de ciudadanos del país mediterráneo se han lanzado a los cajeros para obtener dinero en efectivo debido al temor al corralito. Según la cadena de televisión griega Mega, los griegos retiraron más de 400 millones durante el sábado y la cantidad podría ser mucho mayor teniendo en cuenta que este domingo han continuado las colas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Julio de 2015, 17:56:53 pm
Gente de orden

(http://www.informacionsensible.com/newsimages/5388/001_Diaz-Ferran-acuerdo-vaciamiento-Marsans_EDIIMA20150628_0055_4_ShortHeader.jpg)

Díaz Ferrán acepta cinco años y medio de cárcel por vacíar el Grupo Marsans

El expresidente de la CEOE Gerardo Díaz Ferrán y el 'liquidador' de empresas Ángel de Cabo han aceptado cumplir una pena de cinco años y medio y cinco años de prisión respectivamente
Está acusado, entre otros delitos, de presunto alzamiento de bienes y concurso fraudulento
También se le imputa un posible blanqueo de capitales e integración en grupo criminal


Información Sensible

02 de Julio del 2015 a las 11:34

El expresidente de la CEOE Gerardo Díaz Ferrán y el 'liquidador' de empresas Ángel de Cabo han aceptado cumplir una pena de cinco años y medio y cinco años de prisión respectivamente por el vaciamiento del Grupo Marsans para eludir el pago a sus acreedores.

En la primera sesión del juicio en contra de ambos y otras nueve personas la Fiscalía, que pedía 15 años para el empresario, las defensas y las acusaciones particulares han alcanzado un acuerdo de conformidad.

La Fiscalía considera que los acusados han admitido su participación en los hechos y han colaborado "en la reintegración en la masa concursal, de activos cuya existencia desconocía".

El Ministerio Público solicitaba 15 años de cárcel para Díaz Ferrán, al que acusa de delitos de alzamiento de bienes, concurso fraudulento, blanqueo de capitales e integración en grupo criminal; ocho años y nueve meses para Gerardo Díaz de Santamaría, hijo de Díaz Ferrán; y ocho años para De Cabo. Tanto Díaz Ferrán como De Cabo se encuentran en prisión provisional por esta causa.

El fiscal Daniel Campos también acusaba al número dos de De Cabo, Iván Losada, que se enfrenta a una petición fiscal de 4 años y tres meses de cárcel, y a otras siete personas a las que imputa los delitos de alzamiento de bienes y concurso fraudulento. La Fiscalía pedía fianzas por importe de más de 1100 millones en concepto de responsabilidad civil.

Denuncias de las mayoristas

El juez de la Audiencia Nacional, Eloy Velasco, ordenó la detención de nueve personas en diciembre de 2012, en el marco de la 'operación Crucero', que se inició tras una denuncia presentada en febrero de ese año por las mayoristas AC Hoteles, Melià, Pullmantur y el Grupo Orizonia.

El fiscal sostiene que Díaz Ferrán poseía, junto al fallecido Gonzalo Pascual, un grupo de sociedades cuya cabecera era Viajes Marsans y que agrupaba a otras 117 empresas, a través de Holdisan y Parihol, dedicadas al sector turístico y del transporte.

Según el escrito provisional de acusación de la Fiscalía, el grupo empresarial empezó a acumular deudas que comprometían gravemente la viabilidad, lo que desencadenó que, a partir de diciembre de 2009, el Consejo de Administración fuera sustituido por dos administradores solidarios y que pasara a venderse, en 2010, al empresario Ángel de Cabo.

La situación derivó en la salida a concurso de Viajes Marsans y otras empresas, en los que se determinó que el déficit patrimonial de la empresa superaba los 270 millones mientras que la deuda de Díaz Ferrán alcanzaba los 413 millones y la de Pascual los 313.

Plazos mensuales

Díaz Ferrán y Pascual transmitieron a De cabo la totalidad de su patrimonio, tanto empresarial como personal, sin que éste abonara cantidad alguna, si bien debía pagarles 8 millones de euros a cada uno en plazos de 100.000 euros mensuales "con lo que podrían seguir viviendo con la misma o parecida opulencia".

La Fiscalía acusa también a otras siete personas: la esposa de De Cabo, Consuelo Garrido (dos años y nueve meses), el hermano de éste Teodoro Garrido (4 años y 3 meses), la secretaria del empresario, Susana Mora (4 años y 9 meses), el financiero Carmelo José Estelles (6 años y 3 meses), el empresario del transporte ligado a De Cabo, Antonio García Escribano (4 años y 3 meses), el testaferro José Enrique Pardo (4 años y 3 meses) y el fiscalista Rafael Tormo (4 años y 9 meses).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 03 de Julio de 2015, 15:22:34 pm
Trabajar mas y cobrar menos. 

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 06 de Julio de 2015, 11:17:51 am
La culpa es de los viejos, que acumulan aspirinas. Y del café de los funcionarios.



El Estado pierde 40.500 millones hasta 2014 en el rescate de las cajas quebradas

http://www.elconfidencial.com/economia/2015-06-24/el-estado-pierde-40-500-millones-hasta-2014-en-el-rescate-de-las-cajas-quebradas_899665/

El Estado da por perdidos íntegramente los 12.000 millones inyectados a Catalunya Banc

http://www.elconfidencial.com/economia/2015-07-06/el-exito-de-la-venta-de-catalunya-banc-a-bbva-deja-un-agujero-de-14-000-millones_901590/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Julio de 2015, 20:28:52 pm
Qué está pasando en China?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Julio de 2015, 21:46:27 pm
Burbuja que ha sufrido un reventón del cual nos vamos a mojar todos.... en primer lugar EEUU del que China tiene un alto porcentaje de su deuda
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 08 de Julio de 2015, 21:46:57 pm
Por cierto, Putin debe estar con un diarreón brutal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Julio de 2015, 13:36:58 pm

¿Vive China su 'crash' del 29? Claves para comprender el desplome de su bolsa

El pánico desatado por la caída de las bolsas en China, con millones de inversores minoritarios atrapados en compañías con su cotización congelada, ha hecho recordar el cash del 29 ocurrido en Estados Unidos.

Millones de inversores atrapados en acciones que pierden valor cada día a pesar de los esfuerzos del gobierno por contener las caídas de los mercados, en una economía en proceso de desaceleración y de cambio de modelo productivo. Y la cotización de innumerables compañías congelada para evitar un desastre mayor. Aunque el paralelismo con el crash del 29 de Estados Unidos, que daría lugar a la Gran Depresión, pueda resultar un tanto forzado, la imagen de las bolsas chinas incapaces de detener su descenso y provocando pérdidas a los inversores, recuerda a la más famosa de las crisis del mundo capitalista, solo que China sigue siendo una economía controlada y el gobierno actúa contra el comportamiento de los inversores como si se tratara de una protesta política.

La crisis bursátil que está sufriendo China desde hace varias semanas va camino de convertirse en el principal foco de preocupación, dejando pequeño el tema de Grecia, siquiera por la importancia del tamaño de la economía del gigante asiático para el mundo. Aunque siempre se ha hablado de la desaceleración de la economía china y de posibles burbujas latentes, como la del mercado inmobiliario, la visualización de los principales índices chinos cayendo con fuerza ha sido suficiente para levantar todas las señales de alarma hasta un nivel desconocido. Estas son algunas de las claves que explican lo que está ocurriendo en las bolsas chinas.

La revalorización del 150% que ha experimentado la bolsa de Shanghai en los últimos doce meses ha provocado un efecto llamada en los casi 90 millones de inversores minoristas que se calculan hay en China.

Euforia bursátil
Los mercados bursátiles se habían convertido en los últimos años en el refugio predilecto de millones de inversores que no encontraban otra alternativa mejor, después de las restricciones impuestas al mercado inmobiliario. La revalorización del 150% que ha experimentado la bolsa de Shanghai en los últimos doce meses, por ejemplo, ha provocado un efecto llamada en los casi 90 millones de inversores minoristas que se calculan hay en China, muy superiores en número a los institucionales, y casi parecidos en cifra a los componentes del Partido Comunista.

Loa valores predilectos eran los de empresas de nuevas tecnologías, farmacéutico, servicios y financiero. Esta inversión masiva retroalimentaba las cotizaciones de numerosas compañías porque los inversores vivían con la ilusión del cambio de modelo productivo y buscaban los valores más propicios para generar rendimientos. Desde el gobierno también se incentivó la inversión a través de la conexión de las bolsas de Shanghai y Hong Kong. El desarrollo de los mercados bursátiles como alternativa a la financiación a través de deuda que utilizaban las empresas también era una prioridad. De hecho, durante los últimos seis meses se ha producido un récord de salidas a bolsa tanto en el índice de Shanghai como en el de Shenzhen.

Pánico bursátil
Hasta tal punto había llegado la fiebre bursátil a convertirse en un síntoma de algo más preocupante que las autoridades comenzaron a poner restricciones a la inversión. Comenzaron a endurecer las operaciones de compra de acciones mediante deuda, una forma muy habitual en China de invertir en bolsa. Pero hace un par de semanas comenzaron los problemas. Algunos analistas señalan que se trata simplemente de una corrección de los índices después de un período prolongado de subida, con caídas de hasta el 25% en el CSI 300, selectivo que incluye a los mayores valores de Shanghai y Shenzhen. Los inversores minoristas comenzaron a darse cuenta de lo que suponía tener su dinero en los mercados y decidieron no seguir perdiendo más, alimentando a su vez las caídas.

Además, como gran parte de la inversión se realizaba mediante créditos que utilizaban las propias acciones como garantía, al no poder devolverlos tenían que incrementar las contrapartidas o devolver los títulos, lo que ha acentuado las caídas, al encontrarse en la tesitura de tener que deshacer sus posiciones en bolsa para devolver el préstamo. Y el refugio en otros activos más 'tangibles' ha provocado de hecho una bajada de algunas materias primas.

Frenar la sangría
Las consecuencias han sido que alrededor de 1.300 empresas, casi la mitad del mercado bursátil, han suspendido su cotización en un intento de frenar la caída de sus acciones, teniendo en cuenta que muchas firmas seguían el mismo método que los minoristas, es decir, utilizaban sus títulos como colateral para pedir préstamos.

El Banco Central chino ha recortado los tipos de interés por cuarta vez desde noviembre del año pasado y se ha rebajado el requisito de reserva de depósitos de las entidades financieras para inyectar liquidez a la economía.Se ha prohibido que los directivos de las compañías puedan vender las acciones, los fondos de pensiones van a poder invertir en renta variable, se han suavizado las restricciones a la inversión en bolsa mediante créditos... En definitiva, el Estado ha puesto en marcha toda la maquinaria a su alcance para intentar detener la estampida de los inversores. Incluso se persigue a quienes realizan comentarios negativos por internet.

¿Va a ser suficiente para calmar los ánimos de los inversores y devolver la confianza a los mercados? Algunos expertos señalan que los datos fundamentales de numerosas empresas siguen mostrando su potencial de rentabilidad, aunque numerosas compañías sobre todo medianas y pequeñas han sufrido un serio correctivo.

El plan de acción de las autoridades chinas se encuadraría más en un intento de sofocar una posible revuelta de pequeños capitalistas descontentos por las pérdidas sufridas en bolsa que por que los efectos de las caídas representen un riesgo serio para su economía. Pero este desplome de los índices han servido para evidenciar el problema de ir alimentando una burbuja para salir de otra, la inmobiliaria por la bursátil, hasta que algún día pinche una de verdad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 09 de Julio de 2015, 15:14:29 pm
Pues China puede arrastrar al mundo en su caída . . .

Enviado por Eutelsat usando ViaSat con Tapatalk.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 09 de Julio de 2015, 15:29:34 pm
Depende de la capacidad de crecimiento, porque si todos han ido corriendo a tratar de coger el ritmo chino y se iban quedando sin aliento al final pinchaban.... por lo que coger aire no les vendría nada mal y crecer en ratios más asumibles.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Julio de 2015, 14:10:07 pm
 :ded;  :ded;

Más deberes del FMI a España: pide ahora moderación salarial y acabar con la dualidad laboral


La institución que preside Lagarde considera que el Gobierno debe abordar la dualidad existente en el mercado laboral y adoptar medidas que permitan reducir el elevado desempleo estructural.

España debe abordar la dualidad existente en el mercado laboral y adoptar medidas que permitan reducir el elevado desempleo estructural, según recoge el Fondo Monetario Internacional (FMI), que recomienda entre distintas actuaciones, perseverar en la moderación salarial.

En su análisis anual de la economía de la eurozona, la institución internacional señala entre las reformas prioritarias para España la dualidad del mercado laboral, así como lograr impulsar la productividad y la competitividad de las pequeñas empresas y mejorar el acceso a financiación de las pymes.

La entidad recomienda tomar como base la reforma laboral de 2012

En este sentido, los técnicos del FMI recomiendan a España tomar como base la reforma laboral de 2012 a la hora de abordar dicha dualidad del mercado de trabajo, incluyendo avanzar hacia un sistema de costes de despido en función de la antigüedad para todos.

Asimismo, las recomendaciones del FMI apuntan la importancia de "garantizar las condiciones para continuar con la moderación salarial y la diferenciación de los incrementos salariales entre empresas y sectores".

Por otro lado, los expertos recomiendan reducir los obstáculos al crecimiento de las empresas, aplicando ágilmente la legislación de unidad de mercado, así como afrontando la regulación excesiva o liberalizando servicios profesionales. Además, la entidad presidida por Christine Lagarde apuesta por que se respalde el proceso de internacionalización de las empresas, así como facilitar el desapalancamiento del sector privado mediante una reforma legal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 02 de Octubre de 2015, 15:50:51 pm
De 1º de matematicas. De 1º de 1º de periodismo. Y si nos vamos a lo espiritual, Ejercicio de creencia religiosa. Leyendo el siguiente twiit, que se supone noticia, cual puede ser la verdad?

En términos desestacionalizados, el paro registrado cayó en 5.286 personas en el mes de agosto: ha descendido en 26 de los últimos 28 meses
https://twitter.com/carloscuestaEM/status/638979825953316864


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Octubre de 2015, 13:23:31 pm
 ;;)


CC.OO. rechaza las propuestas de CEOE para el 20D porque elevarán "la desigualdad y la injusticia"

Europa Press

8/10/2015 - 10:35


MADRID, 8 (EUROPA PRESS)

El secretario de Acción Sindical de CC.OO., Ramón Górriz, ha advertido este jueves a los partidos políticos de que si asumen las propuestas planteadas por CEOE y Cepyme para las elecciones generales del 20 de diciembre "se profundizará en la brecha de la desigualdad" y la sociedad española será "más injusta e insolidaria".


Górriz ha criticado que CEOE y Cepyme se muestren "ajenas" al fuerte deterioro de las condiciones de trabajo durante la crisis y a la pérdida de derechos laborales y parezcan sugerir que, mientras las empresas son lo importante, "los trabajadores pueden esperar".

En su opinión, resulta "inaceptable" la reforma tributaria que plantean las organizaciones empresariales porque, de llevarse a cabo, "se cometería una doble injusticia: aumentaría la carga tributaria de los asalariados y se limitarían los ingresos del Estado, justo cuando más necesarios son para reforzar las políticas públicas de bienestar social".

En relación con las medidas laborales propuestas por CEOE y Cepyme, el secretario de Acción Sindical de CC.OO. las califica de "inaceptables" para el movimiento sindical.

"Se debe reforzar la red de protección social de las personas y la seguridad jurídica de los trabajadores. Por ejemplo, en los despidos improcedentes debe ser el trabajador el que ostente el derecho de opción entre la readmisión o la extinción del contrato con abono de la indemnización", subraya Górriz.

Las patronales CEOE y Cepyme difundieron este miércoles un documento de cara a las elecciones generales del mes de diciembre en el que proponen hasta 15 reformas para consolidar la recuperación.

Entre ellas se encuentran la de eliminar la dualidad entre la contratación temporal e indefinida con un "mayor acercamiento" entre la indemnización por despido objetivo y por terminación del contrato temporal, y la de vincular la prestación del paro al "seguimiento del proceso de empleabilidad diseñado para cada persona y al aprovechamiento de la formación ofrecida".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 09 de Octubre de 2015, 01:20:42 am

La última vez q se subió el IVA,del 12% al 15%, en el 93 con el anterior gobierno socialista, medio millón de españoles se fue al paro.

https://twitter.com/EsperanzAguirre/status/12393485702
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Noviembre de 2015, 09:45:22 am
El FMI dice ahora que la moderación salarial puede ser perjudicial y que no la pidió para España

Un informe del organismo asegura que si varios países del euro adoptan a la vez la contención de sueldos se puede lastrar el crecimiento de la región

Alega que pidió que se redujeran las retribuciones al mismo tiempo que reclamaba una política monetaria expansiva, cosa que no se cumplió

Belén Carreño

19/11/2015 - 21:21h


El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha pedido a España en varias ocasiones moderación salarial. Se puede recordar aquí, aquí y aquí. Pero ahora el organismo se desentiende de su consejo, ya que tras estudiar el efecto de esta receta en los países del euro, ha llegado a la conclusión de que puede ser contraproducente. El organismo con sede en Washington acaba de publicar un informe, titulado "Los efectos de la moderación salarial: ¿funciona la devaluación interna?", en el que estudia el impacto de los ajustes de sueldos en los cinco países rescatados: España, Irlanda, Portugal, Italia y Grecia. Y saca unas conclusiones desconcertantes (para las políticas que suele recomendar).

En primer lugar, el FMI considera que si la moderación salarial la hace un país solo, el efecto es positivo para el país y para la zona del euro en su conjunto; si la moderación salarial se hace en los cinco países a la vez (que equivalen al 30% del PIB de la zona del euro) pero el Banco Central Europeo (BCE) puede recortar tipos de interés (para animar la demanda y no caer en una espiral deflacionista), el PIB todavía crece pero en menor medida. Pero, si la moderación salarial se hace sin margen de maniobra para la política monetaria, como ocurre en este momento porque los tipos ya están en el 0% y no se pueden recortar más, el efecto de abrocharse el cinturón es negativo. Para esos países y para todo el conjunto de miembros del euro. Es decir, la economía se contrae como consecuencia de esta reducción de salarios en los cinco países de forma simultánea.

Para compensar este hallazgo, el FMI asegura que habría que complementar la moderación salarial con medidas expansivas del BCE (como la compra de deuda pública que acaba de iniciarse pero no tuvo lugar en el periodo en el que se redujeron los sueldos), o con otras "reformas estructurales". Si se hiciera esto a la vez, la merma en el crecimiento se compensaría. Y como colofón al informe, los hombres de negro avisan: "Si estas políticas [por la reducción de los salarios] son consideradas en estos países, los efectos secundarios adversos para el crecimiento del resto del euro deben ser tomados en cuenta".

Así las cosas, el FMI asume que la moderación de los salarios en los cinco países del euro en programas de rescate ha sido perjudicial, no solo para ellos sino para el conjunto de la zona del euro. Y va más allá. El organismo asegura que "una política explícita de devaluación interna nunca ha sido parte de ninguno de los programas impuestos a los países del euro". Los hombres de negro se atreven a hacer esta aseveración porque, dicen, ellos proponen paquetes de medidas integrales que actúen por el lado de la oferta y demanda agregadas.

La moderación salarial siempre ha sido señalada por el FMI como el objetivo último de reformar la negociación colectiva, una de las imposiciones que llevaron a la reforma laboral de Mariano Rajoy en 2012. Supuestamente, con la devaluación interna, España sería más competitiva. Pero esta competitividad se esfumó al reducirse también los salarios en nuestros países naturalmente competidores.

Las conclusiones del informe son dolorosamente llamativas si se tiene en cuenta que los salarios en España han caído alrededor de un 25% desde el inicio de la crisis, según  cálculos del FT con datos de Thomson Reuters. Los resultados son una caída de los precios sostenida desde 2014, que en el conjunto de la zona del euro ha dejado al IPC próximo al 0%, y un crecimiento anémico para toda la Europa que comparte moneda común, que a duras penas se expande a una tasa del 0,5%.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Noviembre de 2015, 13:40:33 pm
. . . entonces es verdad que Rajoy nos engañó y que la crisis ha sido la excusa para justificar los recortes y las políticas antisociales . . . entre ellas la reforma laboral . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Enero de 2016, 08:47:16 am
El Supremo obligará al Gobierno a devolver el 'céntimo sanitario'

    La Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo ha resuelto este martes estimar los primeros ocho recursos

informacionsensible.com
26 de Enero del 2016 a las 17:40

La Sala de lo Contencioso-Administrativo del Tribunal Supremo ha resuelto este martes estimar los primeros ocho recursos contencioso-administrativos de reclamación de responsabilidad patrimonial del Estado por el Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos, popularmente conocido como 'céntimo sanitario'.

Estas reclamaciones provienen de la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea (TJUE) que en febrero de 2014 declaró que la Ley que autorizaba dicho impuesto era contraria a la directiva 92/12/CEE.

El texto definitivo de las sentencias se dará a conocer una vez terminada su redacción en los próximos días. El alto tribunal que tiene pendiente de resolver casi 4.000 reclamaciones similares de afectados por el céntimo sanitario, especialmente transportistas, según han informado fuentes jurídicas.

Los recursos se interpusieron contra decisiones del Consejo de Ministros que a instancias del titular de Hacienda, Cristóbal Montoro, fueron rechazando las miles de solicitudes de responsabilidad patrimonial del Estado reclamadas por afectados por este impuesto. Los recursos buscan recuperar los pagos realizados en períodos ya prescritos de un tributo declarado ilegal por Bruselas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Enero de 2016, 18:06:22 pm
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TPP: Los tentáculos de EEUU más cerca de abrazar el comercio mundial

La firma del Tratado está fijada para el próximo 4 de febrero en Auckland (Nueva Zelanda)
Las intenciones comerciales norteamericanas buscan la eliminación de restricciones a la importación de productos, por ejemplo en el caso de barreras sanitarias o medioambientales
Estados Unidos busca la alianza Asia-Pacífico porque para su estrategia geoeconómica necesita más alineamientos que los tradicionales


informacionsensible.com

29 de Enero del 2016 a las 09:06

Estados Unidos, en sus relaciones internacionales, actúa potenciando los acuerdos bilaterales si sospecha que el sistema multilateral fallará. De ahí su interés en los acuerdos comerciales. Además del TTIP el acuerdo pendiente con Europa y del que hablaremos más adelante, EEUU apuesta por captar nuevos aliados comerciales a través de otro tratado: El TTP (Acuerdo de Asociación Transpacífico).


EEUU tiene interés en modificar las reglas comerciales y de inversión con sus socios. La OMC, para ellos, se ha demostrado inservible. En vista de su evidente declive en el peso económico relativo global en favor de los grandes emergentes, especialmente India y China, está apostando por cambiar las reglas del juego para intentar ponerlas a su favor.

Estados Unidos necesita nuevos mercados a los que exportar, ya que su balanza comercial es negativa casi de manera crónica, algo que sólo puede compensar con deuda y el poder del dólar. Pero es consciente de que ese privilegio no es eterno, y la indiscutible primacía económica del país llega a su fin.

Por tanto, EEUU necesitan vender en otros países, algo que no es sencillo si estos mantienen una política proteccionista respecto a ciertos sectores o productos para cuidar la economía nacional. Del mismo modo, encontrar nuevos destinos para el capital estadounidense se torna fundamental para fomentar la economía real.

Asia-Pacífico es el destino ideal para esta proyección. Economías con enorme potencial, bien insertadas dentro del sistema comercial global, mercados cuantitativamente numerosos –poblacionalmente hablando– con perspectivas de un gran desarrollo de las clases medias en las décadas venideras son puntos clave desde una perspectiva economicista.

 Sin embargo, la idoneidad de esta zona para Estados Unidos no termina ahí. Los estados emergentes del sudeste asiático no tienen una opinión pública fuerte, y la promesa de crecimiento económico, empleo y desarrollo es suficiente como para acallar cualquier contrapartida.

El TPP se firmará el 4 de febrero en Nueva Zelanda

 Del mismo modo, los países “occidentalizados” –Japón, Corea del Sur, Australia y Nueva Zelanda– se ven atraídos por un pacto con Estados Unidos como promotor, al servir este de contrapoder al cada vez mayor expansionismo chino –militar y económico-comercial– por Asia-Pacífico. Aunque parezca una conclusión simplista, la lógica de tener que elegir entre estar bajo la égida de Estados Unidos o China está ampliamente extendida en los gobiernos de la región.

Así, el 5 de octubre de 2015, una docena de estados a ambos lados del Pacífico (Australia, Brunei, Canadá, Chile, Japón, Malasia, México, Nueva Zelanda, Perú, Singapur, Vietnam y los propios EEUU) aprobaban el TPP. Todos ellos han aceptado el paquete comercial impulsado por Obama y la firma del Tratado está fijada para el próximo 4 de febrero en Auckland (Nueva Zelanda).

Lo que interesa a EEUU es eliminar restricciones a la importación de productos

Este tratado representa el 40% de la economía mundial, reducirá al mínimo muchas de las ya escasas barreras arancelarias en el sudeste asiático. Sin embargo, las intenciones comerciales norteamericanas no están encaminadas por esa vía, sino por la eliminación de restricciones o controles a la importación de productos, por ejemplo en el caso de barreras sanitarias o medioambientales.

Por ello se acusa a Estados Unidos de promover un acuerdo que favorece a las multinacionales de importantes sectores del país, como el farmacéutico o el agroalimentario.

Evitar el etiquetado de productos, una victoria para EEUU

Mediante este acuerdo, que deberá ser ratificado en los dos años siguientes tras su firma, Estados Unidos habrá cosechado importantes victorias en cuestiones como el no etiquetado de productos genéticamente modificados –recientemente aprobaron el salmón como primer alimento con modificaciones genéticas–; mayor permisividad medioambiental en temas de emisiones; un aumento del proteccionismo para las patentes estadounidenses, tanto en longevidad como en exclusividad y la renegociación de ciertas cuotas arancelarias que blindan algunos sectores en los países asiáticos.

En este último aspecto, el pulso con Japón ha sido duro, ya que el estado nipón protege fuertemente algunos productos, como el arroz o la carne de vacuno, y Estados Unidos quiere penetrar en esos mercados.

Un acuerdo negociado en secreto

Aunque el TPP se ha negociado en secreto y aún habrá que ver cuáles son las disposiciones finales, no sería extraño una relajación arancelaria japonesa a cambio de una medida similar estadounidense que favorezca la competitividad de los automóviles japoneses en suelo norteamericano.

En lo que sí parece haber cierto consenso es en desterrar la visión neoliberal del TPP. Tanto autores a la izquierda, como el Nobel de Economía Joseph Stiglitz, que califica de “farsa” la libertad comercial propugnada con el acuerdo, como ultraliberales, aduciendo que el TPP no es neoliberal sino neomercantilista.

Critican el proteccionismo asimétrico auspiciado por Estados Unidos que se intenta vender como libertad comercial, cuando se trata de un acuerdo que desregula en un sentido del Pacífico –literalmente– para blindarlo en el otro.

Algunas de las posturas a favor del TPP se escudan en asociar mayor volumen comercial a mayor libertad de comercio, obviando los enormes intereses proteccionistas que Estados Unidos ha depositado en este acuerdo.

El trasfondo el TPP

Con todo, este enorme cambio geoeconómico que supondría la consumación del TPP en el Pacífico tiene un trasfondo mucho mayor que el mero interés comercial norteamericano. Este tratado es la línea a seguir por Estados Unidos para presentar batalla en Asia-Pacífico.

El reposicionamiento de Estados Unidos hacia la región asiática ha permitido que durante unos cuantos años, especialmente en la primera década del presente siglo, China tenga una libertad de acción considerable en su vecindario meridional.

 Sin embargo ahora, tanto por iniciativa de Obama como por la necesidad norteamericana, Estados Unidos vira hacia el océano más grande del mundo, dejando en segundo plano las desastrosas aventuras en Oriente Próximo iniciadas por George Bush.

Ahora bien, tanto China como EEUU son conscientes de que la unilateralidad ha aumentado enormemente los costes –políticos, económicos y militares–, por lo que es necesario legitimar de alguna manera los proyectos de hegemonía regional, y eso pasa por la aceptación de los países involucrados en tales estructuras de dominación.

Los proyectos geoestratégicos de China y Estados Unidos tienen dos orígenes totalmente distintos, además de encontrarse en otras fases y enfoques. Por un lado, China está construyendo actualmente su propio orden geopolítico en Asia-Pacífico mediante la consolidación de su seguridad energética y económica.

En el caso de Estados Unidos, regresa a Asia-Pacífico porque para su estrategia geoeconómica, la potencia norteamericana tiene que contar con más alineamientos que los tradicionales, véase Japón, Corea del Sur, Australia o Singapur. Consolidar nuevos mercados es fundamental para ellos, algo que sólo pueden hacer de manera satisfactoria si en Asia-Pacífico se juega con sus reglas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Enero de 2016, 14:46:43 pm
Esta es la gente de orden, del PP, que crea empleo en España.



Arturo Fernández enfila la liquidación de sus compañías en concurso



El empresario madrileño mantiene la actividad de diez sociedades; de gestionar una plantilla de más de 2.000 personas ha pasado a dar empleo a unas 200.

Arturo Fernández ha pasado en dos años de gestionar medio centenar de sociedades a sólo diez. La mayoría de las empresas del presidente de la Cámara de Comercio de Madrid que fueron declaradas en concurso de acreedores entre finales de 2014 y principios de 2015 van camino de la liquidación o ya han iniciado esa fase a la que, según las estadísticas, llega más del 90% de empresas que se declaran en concurso de acreedores en España.

Aunque el empresario hablaba del Grupo Arturo Fernández para referirse a su conglomerado empresarial, unas cincuenta empresas, en realidad sus sociedades –concesiones, restaurantes, hoteles...- no dependían de una matriz. Compañías como Arturo Hoteles, Grupo Cantoblanco Restauración, Cadena Hotelera H-21, o Arturo Servicios Generales se mantienen en concurso de acreedores (lo previsible es que terminen siendo liquidadas). Otras como Grupo Cantoblanco Catering Service, Grupo Cantoblanco Alimentación, Grupo Cantoblanco Colectividades, o Grupo Cantoblanco Áreas de Servicio se encuentran en liquidación. El resto o han sido desactivadas o se mantienen en pie (unas diez).

Arturo Fernández ha perdido 120 millones en los dos últimos años, estiman fuentes cercanas al empresario

El empresario madrileño no ha tratado de alcanzar convenio con sus acreedores para mantener la actividad de las empresas concursadas. Sólo, de acuerdo a fuentes jurídicas, se negocia en la actualidad un convenio entre el propio Arturo Fernández, declarado en concurso como persona física en noviembre de 2014, con los acreedores.

En este proceso, estiman fuentes cercanas al empresario madrileño, Arturo Fernández ha perdido 120 millones de euros. Las mismas fuentes sostienen que, a pesar de todo, la gestión de los concursos ha sido ágil, y que la mayoría de los más de 2.000 empleados de las empresas de Fernández se han recolocado en las empresas que se hicieron cargo de sus concesiones de restauración en grandes compañías u organismos públicos. En la actualidad unas 200 personas trabajan en las empresas que se mantienen activas.

Los principales acreedores han sido proveedores, entidades financieras, y administraciones públicas. Las empresas que suministraban productos o servicios a las compañías de Arturo Fernández no han tenido más remedio que aguardar a que la liquidación de las sociedades permita la recuperación de una pequeña parte de sus deudas. "La mayoría de sus proveedores lo han sido durante 10, 15, 20 años, la negociación con ellos no ha sido tan dura como ocurre en otros casos", aseguran.

Los bancos, explican las fuentes consultadas, han aprobado quitas sobre la deuda y han tomado los locales hipotecados de las empresas concursadas. "Se han cerrado acuerdos con Santander y BBVA, queda por negociar con Caixabank", indican.

En febrero de 2015 Arturo Fernández reconoció ante el juez de la Audiencia Nacional Fernando Andreu haber gastado en sus restaurantes 10.495 euros de los 37.200 euros que figuraban en los gastos de su tarjeta black de Caja Madrid, entidad de la que fue consejero. A principios de este mes, tras finalizar la fase de instrucción del caso de las tarjetas opacas de Caja Madrid, tanto el fiscal, como Bankia y su principal accionista, el Estado a través del FROB, han reclamado la apertura del juicio oral. La Fiscalía Anticorrupción ha solicitado seis años de prisión para el expresidente de Caja Madrid Miguel Blesa y cuatro años y medio para Rodrigo Rato, penas que Bankia reduce a cuatro y tres años, respectivamente. Para Arturo Fernández, que asegura haber devuelto los 37.200 euros, Bankia ha pedido penas de entre tres y seis meses.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Febrero de 2016, 17:47:59 pm


TiSA, un tratado para privatizar los servicios públicos

En caso de aprobarse, este acuerdo internacional tendría un impacto fundamental en los derechos de la ciudadanía de la Unión Europea a la que se mantiene absolutamente al margen de las negociaciones

Adoración Guamán
10 de Febrero de 2016

Transportes, telecomunicaciones, construcción, enseñanza, sanidad o salud y por supuesto los servicios financieros son, entre otras muchas, las actividades catalogadas bajo el amplio concepto de “servicios” cuyo volumen, en términos económicos, supera en la actualidad los dos tercios del producto interno bruto (PIB) mundial. En realidad, cada vez son más actividades imprescindibles para la vida las que se catalogan como servicios comercializables y privatizables y cuya (des)regulación se ha convertido en el objetivo político de las grandes potencias comerciales mundiales.

En el ámbito de la Unión Europea y en términos cuantitativos, es innegable la importancia de los servicios: el valor de las exportaciones de este sector se ha duplicado en dos años y ha alcanzado en 2014 los 728.000 millones de euros. Ocupa al 70% de la mano de obra en la UE y está previsto que llegue a concentrar hasta el 90% del empleo en los próximos años. Con estos valores, no es de extrañar que la regulación del comercio internacional de los servicios sea una de las cuestiones centrales de la política comercial de la Unión, cuyo particular impulso en los últimos años ha avivado el debate entre los defensores y detractores del mantra de la liberalización y de la necesidad de maximizarla, en el ámbito estatal y el supranacional, como camino fundamental hacia la “recuperación económica”.

La idea de liberalizar al máximo el comercio internacional de servicios no es nueva en absoluto. En realidad, el último gran acuerdo sobre servicios, conocido como GATS (General Agreement on Trade in Services), se aprobó en el seno de la Organización Mundial del Comercio  (OMC) en 1995 y sigue en vigor vinculando a 140 países. Sin embargo, las negociaciones de esta organización internacional no han sido favorables a los intereses de las grandes potencias que han visto como las exigencias que los BRICS (Brasil, Rusia, India, China y Sudáfrica) han dificultado la expansión del contenido del GATS, encaminado hacia una mayor liberalización. Con el objetivo de sortear estas dificultades para negociar en el seno de la OMC, diversos países, liderados fundamentalmente por Estados Unidos y la Unión Europea, han impulsado los acuerdos bilaterales o regionales. En concreto, la UE decidió ya en 2006 dar un giro a su política comercial exterior y lanzarse en pos de la firma de una serie de acuerdos comerciales y de inversión “de nueva generación” con distintos países o grupos de países. Muchos de estos acuerdos, aprobados o en curso de negociación, han pasado inadvertidos (el ya ratificado con Corea del Sur, Colombia, Perú o Centroamérica o los que se están negociando con Ucrania, Singapur, China, Japón, India… Otros tratados están despertando una creciente atención como el TTIP (UE-EEUU) el CETA (UE-Canadá) y el TiSA (Trade in Service Agreement), que es sin duda el de mayor envergadura y el menos transparente de los señalados.

La historia del TiSA comenzó en el año 2012 cuando 16 países decidieron constituirse como grupo promotor, bajo la llamativa denominación de Really Good Friends of Services (RGF), para impulsar la adopción de un nuevo tratado multilateral de servicios. Los buenos amigos de los servicios tenían claras dos cosas: no incorporarían a las potencias emergentes (BRICS) en la negociación y, en cambio, mantendrían una estrecha relación con los grandes lobbies del sector servicios como la Coalition in Services Industries. La Unión Europea pronto se interesó por el acuerdo en ciernes y el 8 de marzo de 2013 el Consejo de la Unión Europea aprobó las directrices para que la UE entrara en la negociación del TiSA. Con aquel mandato, la Comisión Europea quedaba facultada para negociar, en nombre de los 28 Estados miembros, un nuevo marco multilateral con un grupo de países cuyo número se ha ido ampliando hasta los 22 actuales (Australia, Canadá, Chile, Colombia, Corea del Sur, Costa Rica, Estados Unidos, Hong Kong, Islandia, Israel, Japón, Liechtenstein, México, Mauricio, Nueva Zelanda, Noruega, Pakistán, Panamá, Paraguay, Perú, Suiza, Taiwán y Turquía). El conjunto de Estados implicados en la negociación representa el 70% del comercio internacional de servicios y aspiran a que el TiSA alcance el estatus de norma global cuyos estándares deban ser respetados por todos los miembros de la OMC. De esta manera, los países no implicados en este momento, y que finalmente deban aceptar el TiSA, no podrán más que asumir su contenido sin hacer valer sus particularidades, algo que les sería posible de haberse negociado en el ámbito OMC.

Pero no son los Estados los únicos implicados en la negociación del acuerdo. Junto a ellos destaca la actividad de las grandes multinacionales que han constituido el llamado Team TiSA, una coalición estable de empresas dedicada a la promoción del TiSA liderada por Citigroup, IBM, Liberty Mutual, MetLife, UPS y Walmart. Estas compañías, según señala su propia página web, tienen como objetivo impulsar el acuerdo mediante el establecimiento de un diálogo constructivo con autoridades norteamericanas y de otros países para proveerles de información relativa a la importancia de los servicios en la economía mundial.

Mientras este conjunto de multinacionales tiene entrada, aun indirecta, en las negociaciones, el conjunto de la ciudadanía de los Estados implicados dispone de escasa información sobre el contenido de los acuerdos que se están adoptado, a pesar de que ya se ha concluido la decimoquinta ronda de negociaciones, celebrada en diciembre de 2015, y de que las partes declaran su satisfacción con el avance y progreso de las mismas. La Comisión Europea ha habilitado una web, dos años después del comienzo de las negociaciones, donde ha colgado algunos de los documentos relativos a su oferta inicial en las negociaciones pero, más allá de estos datos, la única información realmente relevante deriva de las diversas filtraciones de Wikileaks.

Según indica el mandato de negociación, el objetivo del TiSA es la liberalización progresiva del comercio de servicios bajo la máxima de que ésta es la vía para promover el crecimiento económico. Curiosamente, el texto aprobado por el Consejo de la UE en 2013 menciona la necesidad de impulsar el aumento de la participación de los países en desarrollo a pesar de la exclusión expresa de las potencias emergentes. El TiSA, siempre según el documento oficial mencionado, debe ser conforme con el artículo V del GATS y cubrir todos los sectores y medios de suministro (el comercio transfronterizo, el consumo en el extranjero, la presencia comercial y la propia presencia de personas físicas, el llamado Modo 4). Sus previsiones deben orientarse a eliminar las normas estatales que sean discriminatorias, es decir, que prevean un trato diferente para las empresas nacionales, impidiendo además que puedan volver a adoptarse. En todo caso, el acuerdo final debería prever una posible exclusión de un número limitado de sectores que se mantendrían al abrigo de la liberalización, mencionándose expresamente el sector audiovisual, los servicios suministrados en el ejercicio de autoridad gubernamental y aquellos que se consideren necesarios para satisfacer los objetivos de política pública.

Pero el objetivo de este macrotratado, tal y como revela el contenido filtrado de las negociaciones, no es únicamente la apertura de los mercados de servicios al máximo nivel, sin exclusiones a priori de ningún sector o modo de suministro, sino el impulso de nuevas normas de regulación del comercio de servicios (como las regulaciones relativas a la contratación pública, a las licencias, acceso a mercados de telecomunicaciones, de servicios como la educación o sanidad prestados por empresas privadas, etc), que deban ser respetadas por todos los niveles normativos estatales, desde el local al nacional, y supranacionales. El objetivo es reducir la capacidad normativa de los Estados y sus entidades regionales y locales, que comparte con el resto de tratados de “nueva generación” señalados más arriba. Además, a nadie se le escapa el evidente sesgo geoestratégico que indica la relación de participantes y sobre todo de ausentes.

La filtración de numerosos textos ha permitido a diversas ONG y sindicatos lanzar una voz de alerta respecto de las principales amenazas que supondría la aprobación de este tratado y que pueden concretarse fundamentalmente en tres líneas: el modo en que afecta a los servicios públicos, el impacto sobre los derechos sociales, medioambientales, culturales y laborales y la reducción de la capacidad de los Estados de regular sus propias normativas sobre servicios.

Aun cuando en los textos de la UE, y en las resoluciones del Parlamento Europeo que ha dado por dos veces su apoyo a la continuidad de las negociaciones, se reitera que los servicios públicos quedan fuera del acuerdo, debe remarcarse que esta excepción tiene límites claros. La misma sólo funciona plenamente cuando el servicio en cuestión se presta en condiciones de monopolio y gratuidad, lo que ocurre cada vez en menos ocasiones. El problema añadido, y fundamental, es el efecto congelación que se produce sobre la situación actual. La entrada en vigor del tratado produciría, al igual que en el caso del CETA o del TTIP, la estabilización de un nivel determinado de privatización que no sería reversible, de manera tal que un futuro gobierno que deseara ampliar los servicios públicos se vería impedido por los compromisos contenidos en esos tratados. Así las cosas, la reducción de la capacidad estatal para responder a los intereses de la ciudadanía es clara y se refleja igualmente en la pérdida de capacidad de fomentar las empresas locales, de impulsar determinadas actividades o de limitar el tamaño de otras, en respuesta a las necesidades de la gente. Aquí se encuentra, precisamente, una de las principales rupturas conceptuales: el TiSA, como el resto de tratados mencionados, trata a las personas como consumidores, eliminando del ámbito de su contenido el concepto de ciudadanía o de trabajadoras/es y por ende de los derechos añadidos a estos estatus. Además, todas las estrategias de liberalización de servicios maximizan la separación, física y cultural, entre el prestador y el receptor, de importancia fundamental en servicios relacionados con el bienestar y en la asunción de responsabilidades respecto de la calidad del servicio prestado.

La arquitectura del TiSA es idéntica a la del GATS: una parte primera dedicada a establecer los principios generales (acceso al mercado, trato nacional, regulaciones, obligaciones, transparencia, contratación pública, monopolios, excepciones, etc) y una segunda parte que incluye una lista de compromisos que los Estados adquieren respecto de la obligación de abrir sus mercados de servicios y de tratar a los proveedores extranjeros en igualdad con los nacionales. Se trata del corazón del acuerdo y presenta una diferencia fundamental con el GATS. Si en el texto de 1995 cada Estado establecía su propia lista de servicios liberalizados, en el TiSA y en relación a la obligación de trato nacional se presume que todos los servicios y todos los modos de provisión de los mismos se encuentran bajo la previsión de trato nacional, a no ser que sean expresamente excluidos o protegidos, todo ello bajo la cláusula de no regresividad. Es este un método de negociación que maximiza la liberalización y el efecto congelación mencionado, bien conocido ya por ser el seguido en el CETA y en el TTIP. Además, el TiSA contendrá una parte relativa a previsiones institucionales incluyendo la resolución de disputas entre las partes, las vías para la ampliación de los Estados implicados, etc.

Con la información disponible se puede afirmar que el TiSA tendría, en caso de aprobarse, un impacto fundamental en los derechos de la ciudadanía de la Unión Europea a la que se mantiene absolutamente al margen de las negociaciones. No parece posible continuar durante más tiempo con la dinámica de falta de transparencia respecto a los acuerdos adoptados. Sobre todo teniendo en cuenta que el TiSA deberá, con toda probabilidad, ser aprobado en el ámbito de los Estados miembros que tendrán que rendir cuentas a su ciudadanía sobro lo negociado durante estos años y sobre los derechos que no han sido convenientemente protegidos durante las negociaciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Febrero de 2016, 14:02:56 pm
Arturo Fernández dimite como presidente de la Cámara de Comercio
El ex presidente de la patronal madrileña será juzgado por el caso de las tarjetas opacas
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12 FEB 2016 - 11:14 CET

El presidente de la Cámara de Comercio de Madrid, Arturo Fernández, ha presentado su dimisión en el cargo ante la próxima apertura de juicio oral por el caso de las tarjetas opacas de Caja Madrid, según ha indicado hoy la institución en un comunicado.

El que fuera presidente de la patronal madrileña comunicó ayer su renuncia al Comité Ejecutivo de la Cámara, junto a la del vicepresidente primero, Miguel Corsini, también imputado. El hasta ahora vicepresidente segundo, Juan López-Belmonte, asumirá las atribuciones propias de la presidencia hasta que se reúna el pleno de la entidad, el órgano competente para cubrir las dos vacantes producidas.

El pasado 5 de febrero, Fernández avanzó que presentaría su dimisión como máximo responsable de la cámara ante el comité ejecutivo de la entidad por la apertura de juicio oral por el caso de las tarjetas. Entonces, indicó que daba el paso sin presiones "de nadie" y como consecuencia de la apertura del juicio oral.

La Audiencia Nacional anunció días antes que abriría juicio oral y sentaría en el banquillo de los acusados a los expresidentes de Caja Madrid Miguel Blesa y Rodrigo Rato, así como al resto de usuarios de las polémicas tarjetas, una vez concluida la fase de instrucción que ha llevado a cabo el juez Fernando Andreu.

El hasta ayer presidente de la Cámara de Comercio dejó de encabezar la patronal madrileña en diciembre de 2014, nueve meses después de revalidar el cargo, precisamente como consecuencia del uso de una de esas tarjetas emitida al margen del circuito regular de la entidad y tras devolver los 37.326,57 euros que había dispuesto con ella.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Febrero de 2016, 09:46:52 am
Díaz Ferrán, condenado a dos años de cárcel por apropiarse del dinero de los clientes de Marsans

La sentencia de la Audiencia Nacional culpa al expresidente de la CEOE de cometer un delito continuado de apropiación indebida al adueñarse de 4,4 millones de los clientes que nunca llegaron a disfrutar de los viajes

EUROPA PRESS

16/02/2016 - 19:40h

La Fiscalía mantiene su petición de cárcel para Díaz Ferrán por fraude fiscal

La Audiencia Nacional ha condenado a dos años de cárcel al expresidente de la CEOE, Gerardo Díaz Ferrán, por un delito continuado de apropiación indebida cometido al apropiarse de 4,4 millones de euros de clientes que nunca llegaron a disfrutar los viajes que tenían contratados con el Grupo Marsans.

En una sentencia, a la que ha tenido acceso Europa Press, la Sección Cuarta de la Sala de lo Penal condena al último director general del grupo turístico, Iván Losada, a la pena de un año de prisión y le ordena indemnizar a Viajes Marsans para su reintegro en la masa del concurso con la cantidad de 400.000 euros.

El tribunal ha aplicado a ambos acusados la circunstancia atenuante de confesión después de que reconocieran los hechos en la última sesión del juicio, lo que provocó que la Fiscalía rebajara su petición inicial de cuatro años de cárcel.

En su resolución, los magistrados consideran "creíble" que Díaz Ferrán no estuviera al tanto de la gestión diaria de la compañía turística al dejarla en manos de su socio, el fallecido Gonzalo Pascual. Sin embargo, afirman  que "confiar plenamente en el segundo administrador solidario no le exoneraba de su deber de abarcar un conocimiento cabal propio del cargo" que desempeñaba.

   Los magistrados Teresa Palacios, Carmen Paloma González y Juan Francisco Martel han considerado así probado que el exjefe de  la patronal se apropió indebidamente de las cantidades entregadas por los clientes para la adquisición de billetes y que los usuarios de Viajes Marsans y sus filiales Tiempo Libre, Rural Tours y Viajes Crisol perdieron las cantidades depositadas por sus reservas de viajes cancelados.

   A finales de 2009, los proveedores turísticos del grupo Marsans comenzaron a exigirles el pago anticipado de los productos comercializados, por ejemplo Pullmantur pidió el dinero durante los 30 días anteriores al inicio de los viajes. En marzo de 2010, era ya una "práctica generalizada" entre los proveedores turísticos de Marsans exigir el prepago de los servicios que se reservaban en sus agencias.

   Los responsables del Grupo Marsans, "lejos de destinar los fondos depositados por los clientes al pago de los servicios contratados, los destinaron a otros fines ajenos a la actividad del grupo". La desviación de los fondos condujo a que los clientes perdieran el dinero entregado al hacer la reserva o el precio total del servicio contratado.
Un total del 4.706 clientes afectados

   Entre el 1 de marzo y el 31 de julio de 2010, el grupo Marsans formalizó reservas que dieron lugar a 7.560 depósitos de clientes, de los que 4.706 no han sido devueltos y se destinaron a fines ajenos a la actividad del grupo. Los consumidores pagaron cantidades que oscilan entre los 130 y los 5.834 euros.

   El 20 de abril de 2010, la Asociación Internacional del Transporte Aéreo (IATA) les retiró la licencia para vender billetes de avión por impagos. Un día antes, el 19 de abril, los directivos de la empresa turística pidieron por correo electrónico a sus oficinas que depositaran el dinero de las reservas en una cuenta de la sociedad Marsans Shooping. Esta cuenta acumuló 2,46 millones de euros, de los que 1,07 fueron traspasados a otras sociedades y 1,14 se retiraron mediante cheques al portador.

   Entre el 9 de junio de 2010, día antes de la presentación del concurso de acreedores, y el 30 de junio se libraron 13 cheques por valor de 1,14 millones de euros desde esa cuenta, de los que 344.481 euros fueron entregados a Naviera Grimaldi para que retiraran la solicitud de concurso, 100.000 a preparar el aval de IATA de Viajes Atenea, 300.000 retornaron a Viajes Marsans y 500.000 fueron cobraros por empresas ajenas al grupo.

   El 25 de junio de 2010, el Juzgado de lo Mercantil número 12 de Madrid decretó el concurso de acreedores del Grupo Marsans. La compañía quebró dejando un déficit patrimonial de 271 millones de euros (373 millones si se tienen en cuenta sus filiales), ya que contaba con un pasivo de 552 millones, frente a un activo de 281 millones de euros y con 11.409 acreedores.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 17 de Febrero de 2016, 18:18:49 pm
Trabajar más y cobrar menos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Febrero de 2016, 13:22:16 pm

El empresario que originó la guerra del pan, con un pie en la quiebra

El panadero valenciano José Navarro revolucionó el sector en España con una agresiva política de precios.

¿Qué hay detrás de una empresa que rompe un mercado, ya sea el textil, del acero, del papel… contra el que el resto de competidores asegura que es imposible competir? ¿Una estrategia maravillosa? ¿Un sistema de ahorro de costes inédito? ¿Un empresario iluminado? ¿O quizá una política comercial en el límite de lo legalmente permitido? El caso de José Navarro, el panadero valenciano que originó la conocida como la guerra del pan en España, bien podría ser estudiado en cualquier escuela de negocios.

Entre 2012 y 2013 José Navarro revolucionó el sector del pan, una industria que desde la década de los sesenta del pasado siglo ha visto caer el consumo año tras año –en 1964 se consumían en España 134 kilogramos de pan por habitante; en la actualidad, entre 35 y 36 kilogramos-.  En septiembre de 2012 este panadero valenciano comenzó a vender barras de pan a 20 céntimos en el pueblo de Torrent, en su cafetería-panadería; también rebajó el precio de los artículos de bollería. La iniciativa atrajo a miles de clientes, cientos de personas hacían cola a las puertas de su establecimiento, de forma que Navarro se dispuso a abrir otros locales y hablaba de crear 300 empleos. Parecía que Juan Roig, el presidente de Mercadona, tenía digno sucesor.

Las grandes cadenas se subieron a la ola y compañías como Carrefour, Dia o Supersol redujeron drásticamente el precio de las barras de pan; algunas llegaron a regalarlas con la compra diaria. El capital riesgo también olisqueó el negocio y sociedades de inversión adquirieron tiendas creando nuevas cadenas de cafeterías-panaderías; de la guerra del pan pasó a hablarse de la guerra del croissant. Por vez primera en décadas, el consumo de este producto aumentó, entre un 1% y un 2% en los años 2012 y 2013, según datos del Ministerio de Agricultura.

Hoy José Navarro afronta solicitud de concurso. El juzgado de lo mercantil número uno de Valencia ha admitido a trámite recientemente petición de declaración de concurso necesario de su empresa, Forn i Pastisseries Navarro, instada por un acreedor, que reclama más de 200.000 euros. Si el juez declara finalmente el concurso como necesario, y el procedimiento es culpable, Navarro tendrá que responder posiblemente con sus bienes personales ante el acreedor, y podría perder la capacidad legal para administrar sociedades durante unos años. La contabilidad de la empresa de Navarro y esta solicitud de concurso necesario sugieren que en realidad el secreto de este panadero de Valencia para vender tan barato pasaba por no cumplir con sus obligaciones de pago.

En 2014 la venta de pan en tiendas tradicionales cayó un 11% respecto a 2013

Las cuentas de 2013 dan idea del peligroso salto que Forn i Pastisseries Navarro dio con su estrategia comercial. La cifra de negocio de la empresa pasó de los 1,7 millones en 2012 a más de cinco millones en 2013; paralelamente, los gastos en personal se doblaron de un año a otro, de 0,7 millones a 1,44 millones de euros,  y también  las deudas con los acreedores comerciales se dispararon, de 0,26 millones a 0,88 millones. Todo para obtener un beneficio en 2013 de 98.000 euros (12.000 euros de ganancias en 2012) y un pasivo total superior al millón de euros.

Las últimas cuentas disponibles en el Registro Mercantil de Forn i Pastisseries Navarro son las del ejercicio año 2013. “Por Dios, dejen de llamar a este número, aquí no hay ningún panadero y esto no es una panadería”, responde airada una mujer cuando se llama al teléfono que antes tenía asignada la empresa de Navarro. En los registros de impagados, la compañía figura con cerca de un millón de euros reclamados. “No le hemos podido localizar, las tiendas están cerradas”, dicen fuentes jurídicas conocedoras de la solicitud de concurso instado contra Navarro.

En 2014 el consumo de pan en los hogares volvió a caer, un 4,8% según los datos de Agricultura. El número total de compañías dedicadas a la fabricación de productos de panadería y pastas, de acuerdo a los últimos datos del Instituto Nacional de Estadística (INE), se situó en 10.558 empresas en el año 2013. La Asociación Española de la Industria de Panadería, Bollería y Pastelería (Asemac) estima que el canal de venta con mayor peso  en la compra de pan es la tienda tradicional, con más del 40% del total del consumo para el hogar. Sin embargo, las compras en este canal de tiendas tradicionales se redujeron en cerca del 11% en 2014 respecto a 2013.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Marzo de 2016, 13:17:59 pm

Pozuelo de Alarcón repite como la ciudad más rica de España: Torrevieja, la más pobre


Pozuelo de Alarcón es también la que menos paro tenía en 2015, el 9%, lo que contrasta con el 42,3%, el 40,1% y el 39,4% que cuentan, respectivamente, los municipios con más desempleo, los gaditanos Sanlúcar de Barrameda, La Línea de la Concepción y Jerez de la Frontera.

Las ciudades con las rentas medias más altas de España, las madrileñas Pozuelo de Alarcón -con 70.298 euros- y Majadahonda -56.164 euros- y Sant Cugat del Vallès (Barcelona) -52.881 euros- llegan a quintuplicar la renta media de Torrevieja (Alicante) -de 13.977 euros-, la más baja.

Son datos de 2013 extraídos de los Indicadores Urbanos publicados por el Instituto Nacional de Estadística (INE), con contenido socioeconómico para conocer y medir la calidad de vida de 109 ciudades españolas dentro del proyecto europeo Urban Audit. Junto con Torrevieja, a la cola de las rentas medias están Sanlúcar de Barrameda y La Línea de la Concepción, en Cádiz, con rentas algo superiores a 17.000 euros.

La ciudad más rica, Pozuelo, es también la que menos paro tenía en 2015 -indica el estudio-, el 9%, lo que contrasta con el 42,3%, el 40,1% y el 39,4% con que cuentan, respectivamente, los municipios con más desempleo, los gaditanos Sanlúcar de Barrameda, La Línea de la Concepción y Jerez de la Frontera. Y también entre los municipios con menos paro, con tasas que rondan el 10%, se encuentran Las Rozas y Majadahonda y Sant Cugat del Vallès. Entre las ciudades con más actividad (porcentaje de población activa sobre la población mayor de 16 años) destacan Parla, con un 70,5%; Fuenlabrada, 69,4%, y Torrejón de Ardoz, con un 67,7%, todas de Madrid.

Por contra, los menores con menor tasa de actividad, en torno al 50%, se sitúan en el norte de la Península: León, Ferrol (A Coruña), Santander y las ciudades asturianas de Gijón y Avilés.

Las ciudades con menores tasas de paro son San Sebastián, Pamplona y Vitoria, frente a Jerez de la Frontera, Cádiz y Algeciras

Las ciudades (que incluyen los municipios colindantes donde la mayoría de personas se desplaza a trabajar a dicha ciudad) con mayores rentas medias -en 2013- son Madrid, Barcelona, Burgos y Zaragoza, todas ellas superando los 30.000 euros, y a la cola están Marbella, Elche y Huelva que rondan los 20.000.

San Sebastián, Pamplona, ciudades con menos paro

De este modo, las ciudades con menores tasas de paro son San Sebastián (12,3%), Pamplona (13,9%) y Vitoria (15,2%), y con más paro: Jerez de la Frontera (39,3%), Cádiz (36,1%) y Algeciras (33,7%). En cuanto a las tasas de actividad, a la cabeza está Palma de Mallorca, Tarragona y Madrid, con más de 60%, y con menos del 54% se encuentran Gijón, Ourense y León.

Este informe del INE, que cambia con respecto al año pasado su método de análisis añadiendo datos de la renta de la población extranjera residente y eliminando hogares que no declaran ingresos en España, también da información sobre barrios de ciudades de más de 250.000 habitantes. Así, El Viso y Piovera -ambos de Madrid- y Pedralbes y Las Tres Torres -de Barcelona- son los barrios que tuvieron rentas medias más altas en 2012 (113.837, 100.792, 92.755 y 87.532 euros, respectivamente).

Y los barrios con renta más baja son el 4-E y 5-A de Sevilla (12.614 y 12.777 euros), el 4-A de Alicante (13.116 euros) y el 9-A de Sevilla (14.841 euros). Si contemplamos el empleo por sectores, Elda (Alicante), Rubí (Barcelona) y Torrejón de Ardoz son los municipios con mayor proporción de empleo en industria, mientras que Pozuelo de Alarcón, Benidorm (Alicante) y Girona se posicionan como líderes en empleo en el sector servicios.

Barcelona se sitúa como la ciudad con mayores pernoctaciones turísticas de España con más de 18 millones, seguida de Madrid con algo más de 17 millones y medio, Benidorm con 13 millones y Palma de Mallorca con 8 millones. Por otra parte, las ciudades con mayor tamaño medio de sus hogares en 2015 fueron Pozuelo, Melilla y Ceuta, y con menor Huelva, Salamanca y Torrevieja.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Agosto de 2016, 15:52:02 pm
La verdad que bastante inocente, no obstante si dice que eso se contabilizaba anteriormente así, el numero de afiliaciones habrá subido, si no, otra mentira más, en todo caso no deberías alegrarte si es mentira ¿ o sí?.

Un saludo

La percepción de la realidad difícilmente se verá recogida en ninguna cadena de televisión o medio de comunicación...para unos los brotes verdes ya están a punto y para otros están alejados...y aún cuando podemos visualizar que la terrazas siguen llenas a pesar de 5 millones de parados, la realidad es que hay gente que lo pasa mal y lo seguirá pasando a pesar de esas noticias que a toda costa nos meten con calzador para procurarnos una realidad ficticia...y yo de tragarme "sapos" nada de nada, vengan de donde vengan.
Nos fuimos alguna vez?

Asi nos ve Bloomberg: "Con la recuperación económica, los españoles vuelven al bar"

La agencia de noticias Bloomberg tira de tópicos una vez más para explicar el estado de la economía española.

Una taberna vasca en Sitges, Barcelona. - Imagen Kevin Krecji vía flickr
VOZPÓPULI
@voz_populi
10:32
ECONOMÍA Y FINANZAS

El pulso de la economía española se toma en el bar, ese es el análisis de la agencia de noticias Bloomberg. En un artículo titulado "Los españoles regresan a los bares a brindar por la recuperación", la agencia recoge que por primera vez desde el inicio de la crisis se abrieron más bares de los que cerraron.

El texto señala que entre 2008 y 2014 cerraron en el país 25.000 establecimientos porque los consumidores redujeron su gasto durante la crisis y destaca que esta tónica cambió el pasado año por la recuperación económica.

"En España una de las mejores formas de tomar el pulso a la economía es yendo al bar, ya que representa una parte importante del ADN del país”, así sintetiza el director de análisis de comercio de Nielsen, Asis González de Castejón los hábitos de consumo de los españoles. González de Castejón también señala que los españoles están gastando de nuevo por "la recuperación económica, junto con la disminución en el desempleo y el aumento en la confianza".

España es el país con mayor número de bares por habitante del mundo
Bloomberg también destaca que España, según un estudio de Nielsen, es el país con mayor número de bares por habitante del mundo, en concreto tiene 260.000 bares, uno por cada 175 habitantes. según un estudio realizado por Nielsen, una empresa que da seguimiento al comportamiento del consumidor. En comparación, el Reino Unido tiene un bar por cada 500 personas, y Francia uno por cada 350.

El artículo señala igualmente que el crecimiento del gasto familiar ha sido de cerca del 1% y aumentó un 0.7% en el segundo trimestre, cuando la economía creció 0.8%. "El consumo ha sido uno de los principales motores de crecimiento y este será el caso durante la segunda mitad del año", ha asegurado a la agencia Yvan Mamalet, economista de la zona del euro en la empresa Société Générale de Londres.

La inversión y el comercio también ayudaron a la economía en los tres meses transcurridos hasta junio. El gobierno prevé una expansión del 2.9% este año y 2.3% en 2017, extendiendo una recuperación que comenzó en el tercer trimestre de 2013.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Lucaspoli en 27 de Octubre de 2016, 15:43:34 pm











La tasa de paro baja del 20% por primera vez en seis años


El número de desempleados bajó este trimestre en 253.900 personas

De Guindos atribuye los datos de empleo al «intenso» crecimiento económico 

 El paro juvenil baja en 45.400 personas en el tercer trimestre, hasta 647.400 


La tasa de paro se situó en el 18,91 %, al término del tercer trimestre, lo que supone un recorte de más de un punto respecto a los tres meses anteriores y el mejor dato de los últimos seis años, según la Encuesta de Población Activa (EPA) que publicó hoy el Instituto Nacional de Estadística (INE).

El número de desempleados bajó este trimestre en 253.900 personas, hasta alcanzar, con 4.320.800 parados, la cifra más baja en siete años.

Por su parte, el empleo se incrementó este trimestre en 226.500 personas, hasta los 18.527.500 ocupados, la mayor cuantía en cinco años, en tanto que la población activa se recortó en 27.300 personas hasta quedar en 22.848.300.

En los últimos doce meses, el empleo creció en 478.800 personas, mientras que el paro se redujo en 530.000.

Entre julio y septiembre, el paro disminuyó en todos los sectores, pero en mayor medida en los servicios (102.100 desempleados menos), seguido de la agricultura e industria (11.300) y, más de lejos, por la construcción (4.000).

En función del sexo, el paró bajó más entre las mujeres (133.600 menos) que entre los hombres (120.300), de forma que sólo hubo unas 60.000 desempleadas más, si bien la tasa de paro femenina (20,66 %) fue tres puntos superior a la masculina.

Por edad, el desempleo se recortó en todos los tramos, y por nacionalidad, la mayor parte del descenso se concentró en los españoles (171.900) frente a los extranjeros (81.900), cuya tasa de paro fue superior (24,78 %).

El número de parados de larga duración (que perdieron su empleo hace más de un año) se redujo en 123.500 personas, así como entre aquellos que buscaban su primera oportunidad laboral (1.600).

Por regiones, los mayores descensos del número de parados durante el tercer trimestre se dieron en Cataluña (51.100 menos), Madrid (41.800) y Comunidad Valenciana (29.200), mientras que aumentó en Murcia (7.800 más) y País Vasco (4.600 más).



Baleares (10,6 %), Navarra (12,41 %) y Cantabria (12,53 %) contabilizaron las tasas de paro más bajas, y Andalucía (28,5 %), Canarias (26,01 %) y Extremadura (25,6 %), las más altas.

En cuanto a la ocupación, el empleo aumentó principalmente en los servicios (178.700 más), seguidos de la industria (34.200 más) y la construcción (29.900 más), mientras que se redujo en la agricultura (16.300 menos).

No obstante, en la comparativa interanual (entre periodos homogéneos), todos los sectores incrementaron el número de ocupados, principalmente los servicios (407.600 más), seguidos de la agricultura (34.300), la construcción (24.500) y la industria (12.400).

El empleo a tiempo completo subió en 330.500 personas, mientras que el de tiempo parcial disminuyó en 104.000, de forma que se redujo el porcentaje de personas que trabajan por debajo de la jornada habitual (al 14,56 %).

El número de autónomos creció en 10.900 personas, mientras que se redujo el de trabajadores independientes y empresarios sin asalariados (en 9.200) y aumentó el de ayudas familiares (en 12.200).

El número de asalariados subió en 216.800 personas, incremento basado exclusivamente en el aumento de los contratados temporales (245.900 personas), ya que el de indefinidos disminuyó en 29.100, lo que hizo subir la tasa de temporalidad un punto, hasta el 26,96 %, la cifra más alta desde finales de 2008.

El empleo privado aumentó en 217.700 personas, hasta los 15.523.600, y el empleo público creció en 8.900 hasta los 3.003.900.

El empleo se incrementó en todos los grupos de edad, salvo en los de 35 a 49, que disminuyó un total de 44.300, y, en función del sexo lo hizo más entre los hombres (141.700 más) que entre las mujeres (84.900); mientras que por nacionalidad subió principalmente entre los españoles (196.800 personas), frente a los extranjeros (29.700).

Los mayores incrementos de ocupación se dieron en Cataluña (42.700), Castilla y León (32.100) y Baleares (24.400), mientras que se observaron descensos en Murcia (5.600).





Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Octubre de 2016, 18:34:51 pm


La tasa de paro baja del 20% por primera vez en seis años


Y aquí entra de lleno la pregunta...estar en el paro o aceptar empleos de mierda donde el patrón te explota?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: William en 28 de Octubre de 2016, 07:36:19 am


La tasa de paro baja del 20% por primera vez en seis años


Y aquí entra de lleno la pregunta...estar en el paro o aceptar empleos de mierda donde el patrón te explota?

Qué es lo que hay desde hace mucho tiempo. Trabajitos de ese tipo en los que te pagan nada y te exigen mucho. Recuerdo aquí en el pueblo, un Se Necesita dependienta. Exigían buena presencia, hablar inglés y Alemán, y varias cosas más. Para luego pagarte 500 E por una jornada maratoniana.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Noviembre de 2016, 17:06:47 pm


La tasa de paro baja del 20% por primera vez en seis años


Y aquí entra de lleno la pregunta...estar en el paro o aceptar empleos de mierda donde el patrón te explota?

Qué es lo que hay desde hace mucho tiempo. Trabajitos de ese tipo en los que te pagan nada y te exigen mucho. Recuerdo aquí en el pueblo, un Se Necesita dependienta. Exigían buena presencia, hablar inglés y Alemán, y varias cosas más. Para luego pagarte 500 E por una jornada maratoniana.


La calidad del empleo en España es de las más bajas de los países de la OCDE

Un estudio ha recogido los datos sobre los ingresos, la estabilidad laboral y el ambiente de trabajo como variables para medir la calidad.

 VOZPÓPULI

20.11.2016 - 14:57
La calidad del empleo que se genera en España se sitúa entre las más bajas de los países de la OCDE, a pesar de que el mercado laboral español ha evolucionado favorablemente en términos de cantidad en los últimos tres años al registrar una tasa de ocupados que ha aumentado en cerca de 1,5 millones y una tasa de paro ha descendido en 6 puntos porcentuales.

Según un estudio realizado por CaixaBank Research que recoge datos de la OCDE, España, teniendo en cuenta los ingresos, la estabilidad laboral y el ambiente de trabajo, se encuentra entre los 10 países que tienen peor calidad de empleo de los 33 países que integran la OCDE.

Aunque desde CaixaBank saben que "queda mucho camino por recorrer", apuestan, para que mejore la situación laboral en España, por la creación de políticas laborales que vayan encaminadas tanto a la cantidad del empleo como a la calidad.

Junto con España, países como Eslovaquia, Grecia, Hungría, Italia, Polonia, Portugal y Turquía son los que han registrado peores indicadores en dos de los tres factores que analiza la Organización de Cooperación y Desarrollo Económicos (OCDE). Por el contrario, Noruega, Suiza o Dinamarca son los países en los que el empleo tiene más calidad.

Para CaixaBank, la mala posición de España en el ranking de los países desarrollados se debe al mayor impacto de la crisis en el mercado laboral español. Entre 2007 y 2013, España tuvo un peor comportamiento en el componente de estabilidad laboral y pasó de la posición 27 a la 32.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Diciembre de 2016, 09:19:15 am
La justicia francesa condena a Christine Lagarde por “negligencia” en el manejo de fondos públicos

La sentencia no aplica ninguna pena a la actual directora gerente del Fondo Monetario Internacional

La condena puede comprometer su futuro al frente del organismo multilateral, en el que renovó en julio

El directorio del FMI se reunirá "próximamente" para "analizar" las consecuencias de la sentencia
eldiario.es - PARÍS
19/12/2016 - 15:47h

La directora gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI), Christine Lagarde, ha sido condenada este lunes por la Corte de Justicia de la República de Francia por “negligencia” en el manejo de fondos públicos cuando era ministra de Economía, Finanzas, Industria y Empleo en 2007.

La sentencia no aplica ninguna pena a Lagarde ni figurará en sus antecedentes penales, pero puede comprometer su futuro como máxima responsable del FMI. El directorio ejecutivo del FMI se reunirá "próximamente" para "analizar los acontecimientos más recientes", indicó un portavoz del fondo este lunes.

Lagarde ha sido condenada por su papel en el pago de una indemnización de 400 millones de euros por parte del Estado francés en 2008 al multimillonario galo Bernard Tapie, muy cercano al entonces presidente, Nicolas Sarkozy.

Según informa el diario 'La Tribune', el tribunal que ha juzgado a Largade, quien no ha estado presente en la lectura de su sentencia, no ha impuesto ninguna pena a la directora del FMI y esta decisión no aparecerá en los antecedentes de la exministra.

En agosto de 2014, la magistratura francesa abrió una investigación sobre la actuación de la exministra francesa por un tribunal de arbitraje promovido por Lagarde y que determinó el pago de una indemnización, tras un arbitraje, de 404 millones de euros al empresario Bernard Tapie, quien había vendido la firma de ropa deportiva Adidas al banco semipúblico Crédit Lyonnais en 1994 para incorporarse como ministro al Ejecutivo liderado entonces por François Mitterrand.

Christine Lagarde en enfrentaba a la posibilidad de ser condenada a un año de prisión y a una multa de 15.000 euros, aunque el fiscal había solicitado la absolución de la exministra.

Lagarde dio comienzo el pasado 5 de julio a su segundo mandato de cinco años como directora gerente del FMI, institución que lidera desde julio de 2011. Se convirtió en la primera persona al frente de la institución en más de una década que renovaba mandato, después de que sus más recientes antecesores en el cargo (Dominique Strauss-Kahn, Rodrigo Rato y Horst Köhler) renunciaran por diversos motivos antes de cumplir sus primeros cinco años al frente del FMI.

En su declaración final la semana pasada, Lagarde defendió su inocencia en el juicio, pero reconoció que no valoró los riesgos de fraude en el contencioso que terminó en una indemnización millonaria al empresario Tapie. En su declaración final ante los jueces y parlamentarios de la corte especial que la ha juzgado, se mostró firme en sus convicciones de que actuó con honestidad y se le quebró la voz al referirse al "sufrimiento" que ha tenido que afrontar por este juicio, en el que la Fiscalía pedía su absolución.
Ya somos 20.000 socios y socias. Vente t
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Diciembre de 2016, 09:33:55 am
La condena por "negligencia", pero no le va a pasar nada . . . el ser humano es extraordinario . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 20 de Diciembre de 2016, 22:12:09 pm
Strauss-Kahn, Rato, Lagarde 
:pen: :pen: Maradona o Benzemá, quién será el próximo director del FMI?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Enero de 2017, 11:32:49 am
Ha bajado el paro

(http://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=59834;image)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 19 de Enero de 2017, 16:04:21 pm
Y hasta seguro que se pegan los candidatos . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Enero de 2017, 12:57:49 pm
El paro bajó en 541.700 personas en 2016, hasta niveles de hace siete años


Sip...bajó el paro...pero la calidad del empleo sigue por el suelo... a ras de esclavo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Febrero de 2017, 19:39:15 pm

Estos son los chinos que recogerán la basura de tu ciudad


Varios trabajadores de CNTY en la planta de Rudong.  M. H.
El grupo chino CNTY cerró el pasado 17 de diciembre la compra de Urbaser a la constructora ACS, propiedad de Florentino Pérez

CNTY será el pasaporte asiático para la compañía española y ésta permitirá a su nuevo propietario su expansión internacional

MARÍA HERNÁNDEZ   Shanghái
@maria__hdez
02/02/2017 03:12

El logotipo de China Tianying (CNTY) es lo único verde que resalta en el grisáceo paisaje que se extiende durante kilómetros y kilómetros cuadrados en la comarca de Hai'an. Aquí se encuentra una de las 19 plantas de tratamiento de residuos que la compañía tiene repartidas por todo el país. Su presencia pasaría desapercibida para cualquier español si no fuera porque sus propietarios serán los encargados de gestionar a partir de ahora la basura de más de 50 ciudades españolas, aquéllas en las que opera Urbaser.


El pasado 7 de diciembre quedó definitivamente cerrada la operación por la que ACS, la constructora presidida por Florentino Pérez, ha vendido su filial de servicios medioambientales a la china CNTY por un monto que superó los 2.000 millones de euros entre el pago en metálico y la deuda. El precio de compraventa exacto no ha trascendido, aunque se sabe que oscila entre 1.164 millones y 1.399 millones.

Urbaser queda así en manos de un grupo asiático hasta ahora desconocido en España pero con casi dos décadas de experiencia. CNTY nació en 1998 y cotiza en la bolsa de Shenzhen desde 2014 con una capitalización próxima a los 1.300 millones de euros. Está presente en toda la cadena de valor de los servicios urbanos, aunque se ha especializado en el tratamiento de los residuos sólidos. Su plantilla global ronda los 5.000 empleados y reparte su actividad en ciudades costeras del norte y este del país. ¿Qué pretende entonces con la compra de Urbaser? La compañía china busca el pasaporte para expandirse fuera de sus fronteras nacionales y llegar a otros puntos de Europa y América en los que la otrora filial de ACS ya está asentada, como Francia, Reino Unido, México o Canadá.

Al mismo tiempo, CNTY supone para Urbaser la puerta de entrada en territorio chino. Hacía tiempo que la empresa española quería acceder a él, pero "había sido imposible", en palabras de José María López-Piñol, anterior presidente y actual 'número dos' de la compañía. Ahora se confiesa "ilusionadísimo" y augura un "crecimiento exponencial" teniendo en cuenta las dimensiones del nuevo mercado.

Contaminación y residuos

China es el país del mundo que más residuos sólidos genera. El gris de su horizonte no es sólo fruto de la niebla que durante buena parte de su invierno cubre las principales ciudades. Los centenares de coches apelotonados en las carreteras, las chimeneas humeantes o los ríos turbios son elementos comunes en el paisaje.

Su vertiginoso desarrollo en muy pocos años está dejando un reguero de emisiones y desechos materiales que empiezan a hacer saltar todas las alarmas. Durante un tiempo, Pekín se ha negado a aceptar la realidad y ha pospuesto sus compromisos medioambientales en pro del crecimiento y la industrialización. Sin embargo, los niveles de todo tipo de contaminación comienzan a afectar a la salud de los ciudadanos y el Gobierno empieza a ser consciente de que debe tomar medidas.


Teniendo en cuenta que el carbón en su principal fuente de energía y representa el 64% del consumo del país, el Ejecutivo ha aprobado un plan de inversión para 2020 dotado de 365.000 millones de dólares (unos 340.000 millones de euros) para proyectos de renovables. El documento elaborado por el Consejo de Estado establece para esa fecha un tope de consumo de energía equivalente a 5.000 millones de toneladas de carbón, cifra que supone una reducción del 15% del consumo energético por unidad de PIB hasta ese año.

También plantea aumentar los controles de las emisiones nocivas y fomentar la cultura de reutilizar los desechos para reducir la cantidad de residuos vertidos al entorno. Pero para que esto se cumpla, las compañías deben estar debidamente preparadas y es aquí donde entra en juego la experiencia que durante años se ha labrado Urbaser en la prestación de todo tipo de servicios relacionados con los servicios urbanos: limpieza viaria y de playas, recogida, tratamiento y reciclaje de residuos, gestión de zonas verdes o gestión del ciclo del agua, entre otros.

Así lo explicaba López-Piñol hace unos días, tras la primera reunión del nuevo Consejo de Administración que tuvo lugar en la sede de la compañía cerca de Nantong: "A nivel de servicios urbanos CNTY no tiene ningún área de negocio, por lo que nosotros vamos a ser su empresa medioambiental a escala mundial, incluida China, donde desarrollaremos servicios urbanos contando con su colaboración. En cuanto a tratamiento, ocurre justo lo contrario: ellos manufacturan, tienen tecnología y fabrican equipos y nosotros vamos a aprovechar todo eso para implementarlo en las plantas que tenemos tanto en Europa como en América".

En otras palabras, Urbaser obtiene liquidez para consolidar su expansión y a cambio, garantiza la presencia de sus nuevos propietarios en los 18 países en los que ya opera la española.

El líder


José María López-Piñol y Yan Shengjun, tras la primera reunión del nuevo consejo de Administración cerca de Shangái.

Detrás de esta maniobra se esconde un hombre: Yan Shengjun o 'Chairman Yan', como se refieren a él las personas que trabajan en su entorno. Si algo caracteriza a CNTY es su carácter presidencialista: todo gira en torno a la figura de su líder, que aúna dirección y gestión firmes con la cercanía en las relaciones personales. Tiene las cosas claras y toma las decisiones sin titubeos, pero al mismo tiempo trata de involucrar a sus equipos y hacerlos partícipes de la filosofía de la empresa. Sus trabajadores dicen de él que es un hombre con amplios conocimientos empresariales, que apuesta por la innovación y que sabe reconocer el talento.

Su objetivo es llegar a ser líder mundial en el sector y ha puesto todo el empeño en conseguirlo. CNTY tiene actualmente una capacidad anual en gestión de residuos de seis millones de toneladas, acumula más de 300 patentes de avances y modelos de incineración de residuos y cumple con los Estándares de Emisiones 2000 de la UE. Además, está especializada en aplicaciones fotoeléctricas y en biociencia. Sus plantas son una especie de microciudades para los empleados en las que se levantan bloques de viviendas, centros deportivos y otras instalaciones que posibilitan la vida diaria de los trabajadores al lado de las fábricas.

Poco se sabe de sus perspectivas para España. Por el momento sólo ha anunciado que mantendrá la marca de Urbaser, así como el número de trabajadores y sus condiciones laborales. Por el contrario, no ha trascendido cuáles son sus planes estratégicos, qué inversión realizarán en los próximos años, qué países son sus nuevos objetivos o qué previsiones de negocio barajan.

Los cálculos de Urbaser contemplan una facturación para este año de 1.700 millones de euros. En lo que respecta a la dirección, la compañía estará encabezada por un nuevo Comité compuesto por cinco altos ejecutivos liderados por López-Piñol, que se mantendrá como Director General. En el consejo de administración, además del propio López Piñol y de Yan Shengjun, se integrarán Herman Sioen -que trabaja en la pequeña incursión belga de CNTY-, Juan Fábregas y Josep Isern, éstos últimos como consejeros independientes.

La plantilla de la empresa española está compuesta por más de 30.000 empleados y sus recursos alcanzan los 631 millones de euros. A nivel operativo, Urbaser es capaz de superar los 21 millones de toneladas de residuos tratados, genera más de 1.400 Gwh eléctricos y su red de alcantarillado se extiende en una distancia equivalente a 3.455 kilómetros. Sólo en España gestiona total o parcialmente el servicio de basuras de 50 ciudades, Madrid y Barcelona entre ellas; a nivel global está presente en países como Argentina, Chile, Brasil, Angola, Mozambique o Barhein.

Para la adquisición de Urbaser, CNTY lideró un conglomerado de fondos estatales unificados bajo la sociedad Firion Investment, que finalmente materializó la transacción con ACS. La otra piedra angular de dicha sociedad es CECEP, un holding industrial estatal enfocado en inversiones medioambientales que ejercerá de socio colectivo. Ambos persiguen aumentar las inversiones en la industria ecológica para ocupar un lugar destacado a nivel mundial.

La otra cara de la moneda de esta operación es ACS. La constructora ha percibido unos 1.000 millones por la compraventa que le servirán para reducir su endeudamiento e impulsar su expansión internacional. Durante los años de la crisis inmobiliaria, las grandes constructoras han recurrido a otras divisiones de negocio para contrarrestar los efectos de la burbuja. El sector de la recogida y tratamiento de residuos ha sido uno de sus principales apoyos pero ahora, a medida que la vivienda y la obra pública retoman el ritmo, tratan de sacar el máximo rédito económico a sus filiales y la venta a nuevos inversores es sólo una de las vías por las que pueden optar, como en este caso. El reto que Urbaser tiene por delante es seguir tiñendo de verde el mapa del gigante asiático.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 07 de Febrero de 2017, 19:45:25 pm
                                La gran mentira de los Goya:
 el cine español recibe tres veces más subvenciones de lo que recauda en IVA

La Academia maquilla la recaudación para justificar la recepción de ayudas. El cine español recibe más dinero público del que genera vía impuestos.
...
http://www.libremercado.com/2017-02-07/la-gran-mentira-de-los-goya-el-cine-espanol-recibe-tres-veces-mas-subvenciones-de-lo-que-recauda-en-iva-1276592207/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 09 de Febrero de 2017, 21:43:26 pm
Desahucian a una senadora de Podemos por no pagar los 200 euros de alquiler de una vivienda social
La representante, con un sueldo de 5.800 euros mensuales, tiene una deuda con la sociedad vasca de alquiler cercano a los 4.000 euros por el impago de la renta desde hace casi dos años. La senadora alega una separación conflictiva para justificar que no ha hecho frente al pago.
(http://images.vozpopuli.com/2017/02/09/actualidad/senadora-Podemos-Elvira-Rodriguez_998010245_5774325_660x371.jpg)
http://www.vozpopuli.com/actualidad/Desahucian-senadora-Podemos-alquiler-vivienda_0_998000567.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Febrero de 2017, 03:38:31 am
Que triste . . . cuantos quisieran tener ese sueldo . . . y pagar ese ridículo alquiler . . . en fin, la nueva política formada por personas con vicios de la vieja política . . .
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 10 de Febrero de 2017, 07:45:48 am
Desahucian a una senadora de Podemos por no pagar los 200 euros de alquiler de una vivienda social
La representante, con un sueldo de 5.800 euros mensuales, tiene una deuda con la sociedad vasca de alquiler cercano a los 4.000 euros por el impago de la renta desde hace casi dos años. La senadora alega una separación conflictiva para justificar que no ha hecho frente al pago.
(http://images.vozpopuli.com/2017/02/09/actualidad/senadora-Podemos-Elvira-Rodriguez_998010245_5774325_660x371.jpg)
http://www.vozpopuli.com/actualidad/Desahucian-senadora-Podemos-alquiler-vivienda_0_998000567.html
Que triste . . . cuantos quisieran tener ese sueldo . . . y pagar ese ridículo alquiler . . . en fin, la nueva política formada por personas con vicios de la vieja política . . .
Y pregunto yo:
¿Con ese sueldo (5.800€) tiene derechos sociales?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Febrero de 2017, 09:12:58 am
Pues creo que la respuesta es bien simple señor Mu2..si la renta es de 200 euros y debe 4000 quiere decirse que arrastra la misma desde hace por lo menos 20 meses y las elecciones generales lo fueron hace menos de ese tiempo..con lo cual podríamos concluir que cuando se le asignó la vivienda cumplía los requisitos respecto a la renta máxima a percibir.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 10 de Febrero de 2017, 09:31:46 am
"La senadora declaró al entrar en la Cámara Alta que antes de iniciar su carrera institucional sus ingresos eran de unos 10.500 euros procedentes de la Renta de Garantía de Ingresos (las ayudas sociales vascas). En su cuenta, según la declaración de bienes, disponía de algo más de 1.300 euros".
"son varias las infracciones que la senadora presuntamente ha cometido".
Esto es lo que pone en el articulo :pen:
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Febrero de 2017, 13:07:59 pm
"La senadora declaró al entrar en la Cámara Alta que antes de iniciar su carrera institucional sus ingresos eran de unos 10.500 euros procedentes de la Renta de Garantía de Ingresos (las ayudas sociales vascas). En su cuenta, según la declaración de bienes, disponía de algo más de 1.300 euros".
"son varias las infracciones que la senadora presuntamente ha cometido".
Esto es lo que pone en el articulo :pen:

Cuales sin las infracciones?
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 12 de Febrero de 2017, 11:03:08 am
(https://scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16640541_1862489233990133_6871201428400116046_n.jpg?oh=5e59fcf1c2fe20e9b15de76c71e66c3f&oe=5907BFC1)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 02 de Marzo de 2017, 21:18:48 pm
“España se dirige a la suspensión de pagos: Las cifras oficiales de deuda y PIB son falsas”
Un grupo de economistas y profesores independientes ha puesto en conocimiento de la Comisión Europea que las cifras de deuda y PIB españolas son falsas.
...
Para el economista, España quedará arruinada para los próximos 50 años, ya que un “español que nazca hoy tiene una deuda de 35.000 millones, si contamos nada más la deuda pública, o de 41.000 millones de euros, si contamos también la deuda del Banco de España con el ‘eurosistema'”.

Cada familia española tiene una deuda de 160.000 euros
...
http://geopolitico.es/espana-se-dirige-a-la-suspension-de-pagos-cifras-oficiales-deuda-pib-son-falsas/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Fedor en 02 de Marzo de 2017, 21:33:24 pm
No seré yo el que diga, España va bien, pero las fuentes que usas son para mirarselo

https://www.facebook.com/Geopolitico.es/

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: mu2 en 18 de Mayo de 2017, 09:09:01 am
IMPUESTO SOBRE PLUSVALÍA
El Constitucional anula el impuesto de plusvalía si la casa se vende con pérdidas
El Constitucional dice que solo habrá que abonar el tributo municipal si existe incremento de valor de los terrenos

Y pregunto yo: ¿esto se podrá reclamar a los Ayuntamientos por cobro indebido? ;::)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Junio de 2017, 15:54:15 pm
Y "Pilatos" se lavo las manos...

RESCATE BANCARIO

El Banco de España se lava las manos con la crisis tras cifrarla en 60.600 millones


El regulador publica el libro blanco sobre la crisis financiera, en el que dice que no tuvo herramientas para controlar la burbuja inmobiliaria. Eleva a 60.613 millones el coste del rescate y dice que a día de hoy se recuperarían casi 10.000 millones de Bankia (aunque no se sabrá hasta su venta), cuya caída se debió a la doble recesión y a los decretos de Guindos.

Sede del Banco de España en Madrid.
Sede del Banco de España en Madrid. EP
 JORGE ZULOAGA
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13
16.06.2017 - 12:31
El Banco de España esquiva la asunción de responsabilidades en la crisis financiera. No tuvo herramientas para controlar la sobreexposición de los bancos y, sobre todo, las cajas, al ladrillo entre los años 2000 y 2007. Entonces la crisis fue peor de lo previsto, "sin precedentes en tiempo de paz en España", y a partir de ahí se hizo lo que se pudo para "evitar la crisis sistémica" que en gran parte llegó de fuera, con la crisis subprime y el miedo a la ruptura del euro. El resultado fue, sin embargo, un rescate al sector financiero que según las últimas cifras del regulador costará 60.613 millones de euros, a la espera de lo que se recupere con Bankia, BMN y Sareb.

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Éstas son las principales conclusiones del libro sobre la crisis financiera del Banco de España, que se ha hecho público este viernes. Lo han elaborado en los últimos meses un equipo liderado por el consejero del Banco, Fernando Eguidazu, con expertos de Supervisión, los Servicios Jurídicos y el Servicio de Estudios. El regulador anunció esta iniciativa después de que su exgobernador, Miguel Ángel Fernández Ordóñez, y parte de su cúpula fueran imputados en el caso Bankia, una causa de la que fueron apartados hace un mes. No descarta presentarlo en el Congreso de los Diputados, en el marco de la Comisión de Investigación de la crisis.

En las 257 páginas del libro, el Banco de España recorre los últimos 17 años de historia económica española y del sector financiero. La primera fase la centra en la etapa 2000-07, los años en los que el sector financiero avivó la burbuja inmobiliaria con créditos a la promoción que llenaron su balance. Según el libro, el regulador no pudo controlar la situación.

Fuentes del Banco de España explican que la intención del libro no es evaluar su actuación, ya que no son los más apropiados para hacer, añaden, sino para describir la crisis, lo que se pudo hacer, lo que se hizo y lo que no se hizo. Aun así, un artículo del gobernador, Luis María Linde, en El Pais había dado a entender que habría autocrítica. Dejan los juicios de valor al público, y recuerdan que no sólo el regulador pudo hacer más, también el Gobierno, los economistas, los ciudadanos y la prensa.

Fuera de control
"Puede plantearse la pregunta de si se podría haber actuado de forma más enérgica, promoviendo las modificaciones legales necesarias para establecer límites a la concentración de riesgos por sectores, a los niveles de apalancamiento […] Este tipo de herramientas macroprudenciales no se contemplaba en la regulación en aquel momento", expone el libro.

Lejos de ello, defiende tres actuaciones que tomó el regulador durante esos años: la creación de las provisiones anticíclicas, que sirvieron para amortiguar el primer tramo de la crisis, hasta 2009, con 26.000 millones que se ahorraron en ayudas públicas; la prohibición de que los vehículos estructurados salieran del balance, evitando un impacto como el de las subprime en Estados Unidos; y ciertos límites en los créditos inmobiliarios.

Aun así, fuentes del regulador reconocen que se podían haber hecho más cosas por atajar la crisis, con mayores provisiones anticíclicas y límites más estrictos al LTV (loan to value, porcentaje del inmueble que puede cubrir una hipoteca). También se pudo haber cambiado la legislación para limitar la concentración sectorial. Donde no se reconoce fallos es en si había que haber dado "un manguerazo" de capital a las cajas en 2008-2009, cosa que hicieron otros países, y que España no pudo hacer sin el rescate en 2012.

Miguel Ángel Fernández Ordóñez, tras su declaración en la Audiencia por Bankia.
Miguel Ángel Fernández Ordóñez, tras su declaración en la Audiencia por Bankia. Efe
Pero las medidas no fueron suficientes, y "el elevado crecimiento del crédito concedido al sector privado, su concentración en el sector inmobiliario y el creciente recurso a la financiación mayorista frente a los depósitos para financiar el crecimiento del crédito, colocaron al sector bancario y a la economía española en una posición muy vulnerable".

El libro centra gran parte de su exposición en las cajas, que intentó controlar dentro de las resistencias que encontró en la política. "El ajuste de las cajas fue tardío e insuficiente", reconoce el Banco de España.

El libro no aborda las críticas del informe pericial del caso Bankia y los correos del inspector a cargo de la entidad, José Antonio Casaus

Uno de los primeros pasos para controlarlos fueron las fusiones frías o SIP que se impulsaron al comienzo de la crisis. El regulador hace en este punto autocrítica al afirmar que "se ha visto con posterioridad, que en la mayoría de los casos, esta figura no fue sino un paso previo a las necesarias fusiones". Pero "hay que tener en cuenta que en aquellos años era una vía que facilitaba integración de cajas en distintas comunidades".

Uno de estos SIP fue el origen de Bankia, el motivo detrás del libro blanco. El Banco de España aborda la salida a bolsa de 2011, ahora judicializada, como una decisión de la entidad. Y sobre su caída unos meses después dice que se precipitó por la segunda recesión y por los dos reales decretos de Guindos de comienzos de 2012. No hay alusión a las críticas del informe pericial del caso Bankia, elaborado por dos inspectores, ni a los correos del inspector José Antonio Casaus.

Coste de la crisis
El regulador recoge en su informe los cálculos sobre el coste de la crisis financiera con datos del Frob y el Fondo de Garantía de Depósitos (FGD). Según los mismos, el rescate de Bankia (que costó 22.424 millones) se saldará con unas pérdidas de 12.690 millones, tras recuperar 9.734 millones. Algo más baratas saldrán las crisis de Catalunya Banc, NCG Banco, Banco de Valencia y CAM, aunque medidas sobre activos serán mucho más caras.

El balance total del rescate supondría a estas alturas (las cifras se actualizarán en unos meses) un coste de 60.613 millones, que se desglosan en: 64.096 millones de dinero inyectado en entidades, 10.390 millones en esquemas de protección (EPA) y 1.922 millones en garantías. De esta cantidad, se han recuperado 4.139 millones y se espera recobrar en el futuro otros 12.198 millones.

Nuestra intervención ha tenido como objetivo evitar la crisis sistémica que habría producido la quiebra de un buen número de entidades"

Según el Banco de España, su actuación ha tenido como objetivo "evitar la crisis sistémica que habría producido la quiebra de un buen número de entidades, principalmente cajas de ahorros". Además, el FGD "no habría podido hacer frente sin ayudas públicas a un situación de esas características" y hubiera tenido un "efecto demoledor sobre la estabilidad del resto del sistema financiero".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 29 de Agosto de 2017, 13:59:29 pm
Que dice la Dra. Bañez que NO tenéis un trabajo de mierda con unas condiciones de mierda y un sueldo de mierda. 

Y damos por inaugurado este pantano.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: pindongo en 29 de Agosto de 2017, 14:02:08 pm
 ;cosc; ;cosc;Y mi  corrector dice Dra. por Sra.
mecagüensuputacavera  :Enfadado_2
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Octubre de 2017, 21:44:49 pm
Ayer el Pisuerga paso.por el Senado para algo más que para aprobar el 155...pero que poco se ha hablado de ello.




El Senado aprueba el CETA con la abstención del PSOE



EFE | MADRID
27/10/2017 18:30

La aprobación del tratado comercial entre la UE y Canadá por parte del Senado se ha producido tras la votación de la aplicación del artículo 155.

El Senado ha aprobado hoy el tratado comercial entre la UE y Canadá (CETA) con la abstención del PSOE en un pleno que apenas ha durado una hora después del celebrado para autorizar la aplicación del artículo 155 en Cataluña.La aprobación del CETA figuraba en el orden del día del pleno ordinario que se iba a celebrar esta semana pero quedó aplazado para dar prioridad a la tramitación del 155 y se ha votado en un breve pleno posterior.

Como estaba previsto, el Senado ha dado la aprobación definitiva con 157 votos a favor (PP, PNV); 20 en contra (Podemos) y 60 abstenciones (PSOE).

En junio, el Congreso lo aprobó también con el apoyo de PP, Ciudadanos, PNV y PDeCAT, el rechazo de Unidos Podemos, ERC y Compromís, y la abstención del PSOE.

En ese momento, la postura de los socialistas, que habían apoyado el tratado hasta el regreso de Pedro Sánchez a la Secretaría General, fue duramente criticada por el Gobierno que les acusó de ser antieuropeístas e ir en contra del progreso.
Hoy, el senador socialista Oscar López ha subrayado el apoyo del PSOE al comercio internacional "regulado" con acuerdos que tengan garantías sociales y ha mantenido que se trata de una abstención "con espíritu critico" para mejorar más este acuerdo.

"No se pueden poner puertas al campo pero al menos algunas vallas", ha apuntado.
Desde Podemos, la senadora Idoia Villanueva ha afirmado que acuerdos como éste suponen "volver a un capitalismo salvaje, desregularizado" y una amenaza para los trabajadores y los consumidores.
Desde el PP, el senador Carlos Aragonés ha defendido la importancia de un acuerdo con una de las democracias más relevantes del mundo y ha afeado al PSOE su postura abstencionista que podría haber hecho perder una década de negociaciones.

El CETA es un acuerdo comercial que, según la Comisión Europea (CE), tendrá un impacto anual positivo de 12.000 millones de euros en la Unión Europea y de 8.000 millones en Canadá.
La Comisión Europea defiende que permitirá a las empresas de la Unión Europea (UE) acudir a las licitaciones de contratos públicos canadienses a la vez que facilitará la inversión de empresas europeas en Canadá.

El tratado ha contado con la oposición de diferentes grupos de izquierda que consideran que se ha negociado de manera opaca y redactado sólo para beneficio de las multinacionales.

En España, los sindicatos CCOO y UGT han criticado que merma los derechos de los trabajadores y cede la soberanía nacional.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Octubre de 2017, 22:14:10 pm
155!!!!! . . . 155!!!!. . . Cataluña!!!!!. .   Cataluña!!!!! . . .

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Octubre de 2017, 07:17:53 am
155!!!!! . . . 155!!!!. . . Cataluña!!!!!. .   Cataluña!!!!! . . .

Enviado desde mi CUBOT ONE mediante Tapatalk

Ahí tenemos una buena muestra de como conducen a la masa aborregada a no hablar nada más que a lo que a las élites les interesa, Cataluña y el 155, y mientras nos cuelan un tratado que empeora las condiciones laborales de los trabajadores por que no respeta las normas de la UE y posibilita la entrada de productos con un menor control...todo sea por la pasta.

y el PSOE, ese partido de derechas...DE PERFIL.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Febrero de 2018, 11:29:11 am

CORRUPCIÓN

Detienen en Miami al propietario de los hoteles Riu por corrupción

El empresario Luis Riu Güell controla más de 100 hoteles repartidos por 19 países 

 DAVID CABRERA

13.02.2018 - 09:35
El propietario de los hoteles Riu, Luis Riu Güell, ha sido detenido este lunes en Miami por corrupción. El empresario tendrá que hacer frente a las acusaciones que afirman que otorgó estancias gratuitas y de lujo al ex director de Construcciones de Miami Beach a cambio de ayudas en la renovación de la compañía de su hotel en South Beach, según expone el diario Miami Herald.


Riu se entregó este lunes a la justicia de Miami, que le ha impuesto una fianza de 20.000 dólares. Además el empresario podrá viajar a su casa en Mallorca y a todos sus hoteles del mundo.

La semana pasada, los fiscales acusaron al ex funcionario de la construcción de Miami Beach, Mariano Fernández, así como a Riu y al vicepresidente regional de la compañía, Alejandro Sánchez del Arco, por compensación ilegal y conspiración.

Cabe destacar que Riu es el propietario del emblemático edificio España, que se lo compró a Baraka por 272 millones de euros, el pasado mes de junio.

Riu confía en la inocencia de sus ejecutivos
La cadena hotelera ha señalado en un comunicado que sus ejecutivos son absolutamente inocentes de los cargos que se les imputan.

En la nota, la empresa expone que confían en que el sistema judicial de Estados Unidos concluirá que estas acusaciones son totalmente infundadas y que esperan poder probar su inocencia.

"Luis Riu viajó desde España para presentarse voluntariamente este lunes ante el juzgado, donde se le presentarían los cargos, tal y como había sido pactado y coordinado con las autoridades locales. Es parte del procedimiento habitual que esta lectura se haga con el acusado en pie y tal como se le ha visto en las imágenes publicadas", asegura la nota.

El procedimiento completo fue cuestión de unas horas y el juez no les denegó el permiso para viajar. Ambos ejecutivos podrán seguir visitando los diferentes destinos internacionales de los hoteles RIU libremente. A partir de hoy mismo, Luis Riu retoma sus actividades normales.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Febrero de 2018, 11:54:26 am

La Audiencia Nacional ordena el ingreso en prisión de la excúpula de Afinsa



EFE

15.02.2018 - 10:22
La Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional ha hecho público el decreto de ejecutoria de la sentencia que condenaba a los directivos de Afinsa por estafa masiva, lo que implica que en un plazo de diez días deben ingresar en prisión.

El auto al que ha tenido acceso Efe, y que lleva fecha de ayer, indica que los diez días empiezan a correr a partir de la notificación, por lo que el ingreso es inminente.

La antigua cúpula de Afinsa fue condenada en julio de 2016 a penas de hasta 12 años de prisión por estafa agravada, insolvencia punible, falsedad contable, blanqueo y delito contra la Hacienda Pública, aunque posteriormente el Tribunal Supremo estimó parcialmente los recursos de los condenados y redujo en parte las penas.

Las condenas

La condena para el expresidente Juan Antonio Cano pasó de 12 a 8 años y siete meses de cárcel, casi cuatro años menos; además de Cano, fueron encontrados culpables Albertino de Figueiredo, fundador de Afinsa, su hijo Carlos y Vicente Martín, todos ellos condenados por estafa, insolvencia punible y falsedad contable a penas superiores a 8 años de cárcel y multa de más de 100.000 euros.

Emilio Ballester resultó condenado a 8 años y 4 meses como cooperador necesario, y Francisco Guijarro Lázaro a dos años de prisión y multa de 17,7 millones de euros por blanqueo de capitales; resultaron absueltos como partícipes a título lucrativo Ramón Egurbide y los hijos de Guijarro, Rubén y Natalia.

La condena, en julio de 2016, a los exdirectivos de Afinsa puso fin a un proceso que se prolongó durante una década, desde la intervención en mayo de 2006 de esta sociedad de inversión en bienes filatélicos, junto con Fórum Filatélico.

El juicio a esta segunda organización se inició el pasado mes de septiembre y está previsto que se prolongue al menos hasta la primavera de 2018.

Según la sentencia de la Audiencia Nacional que condenó a los directivos de Afinsa, los clientes seguían los consejos de los agentes comerciales de la compañía "hasta atraer y hacer caer a familiares, amigos, vecinos y conocidos en la red especulativa tejida por los administradores".

A cambio la sociedad se comprometía a recomprar los sellos, entregándoles el dinero invertido más una rentabilidad superior a la del mercado financiero, beneficio que provendría de la constante revalorización de la filatelia.

Según la sala, este negocio "era inviable" ya que "la inversión (de Afinsa) era mínima y generaba gastos que aumentaban el déficit patrimonial", como acreditó el agujero de casi 2.600 millones detectado hace más de diez años y que provocó la intervención.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2018, 20:19:47 pm
No pudo.ser....

https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/Toys-Us-juguetes-cierra-bancarrota_0_1149486252.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Julio de 2018, 10:45:23 am

La CEOE estalla contra los nuevos impuestos de Sánchez tras aprobar la subida salarial


La patronal arremete contra el anuncio del Gobierno de elevar los costes fiscales de las empresas. La semana que viene se reúnen con el presidente.

FERNANDO H. VALLS
Viernes, 06 Julio 2018, 04:30
CEOE
Antonio Garamendi y Juan Rosell en La Moncloa / EFE
Ambiente caldeado en la CEOE. Este mismo jueves, mientras empresarios y sindicatos firmaban una subida salarial que recuperará, en parte, los salarios, la ministra de Hacienda, María Jesús Montero, anunciaba una batería de medidas fiscales que perjudicarán especialmente a la gran empresa. Reforma del Impuesto de Sociedades para establecer un tipo mínimo del 15% sobre resultados (no aclaró si el contable o el neto) y sin ningún tipo de deducciones posteriores, tasa a las tecnológicas, impuestos medioambientales... Estas nuevas cargas impositivas no gustan en una patronal que ya prepara su respuesta a Pedro Sánchez.


La CEOE considera que los empresarios no deberían ser los únicos que soporten una posible subida de los impuestos. Fuentes de la patronal consultadas por La Información afirman que la amplia mayoría de las empresas españolas no están todavía preparadas para asumir mayores costes fiscales como los que el Gobierno tiene en mente. "El 99% de las empresas en España son pymes y la mitad de ellas todavía están en pérdidas", aseguran desde la confederación.

 Fotografía María Jesús Montero en el Senado
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El objetivo de la CEOE es hacer comprender al Gobierno que la mayoría del empresariado español no es el Ibex, que es el principal objetivo del nuevo equipo de Hacienda con la reforma fiscal que está anunciando. "El Ibex son 35 compañías pero el tejido empresarial está compuesto con miles de empresas que tendrán que soportar esta carga impositiva mientras tienen que seguir pagando créditos", añaden las mismas fuentes.

Los empresarios critican, además, que el Gobierno anuncie nuevas cargas impositivas que les afectarían justo cuando acaban de firman una AENC que contempla una subida salarial de hasta el 3%. "La hemos firmado sabiendo que nos va a costar un dinero pero que va a dar estabilidad al mercado", aseguran mientras esperan en qué se concreta la reforma fiscal de Montero.

 La ministra de Hacienda, María Jesús Montero, durante su intervención en el pleno del Congreso (EFE)
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Los dirigentes de la CEOE ya se han puesto en movimiento para intentar frenar una subida del Impuesto de Sociedades que recortaría su cuenta de resultados. Según fuentes internas, la patronal está transmitiendo a diferentes interlocutores que nuevas tasas o subir algunas de ellas no beneficiarían a la economía de un país que crece al 3% pero que todavía tiene más de tres millones de parados.

Una opción que manejan pasaría por intentar hacer ver a PDeCAT y PNV, con quien la patronal mantiene buena relaciones, lo innecesario de esta reforma fiscal a la espera de que la rechacen en el Congreso. Fuentes de ambos partidos reconocen que aún no se han producido contactos con los empresarios y que se encuentran a la espera de conocer cuáles son los planes concretos de Hacienda.

Juan Rosell y Antonio Garamendi se reúnen precisamente el próximo martes en Moncloa con el presidente del Gobierno en un encuentro en el que también estarán presentes los secretarios generales de UGT y CCOO. En esa cita, que ya es la segunda desde que Sánchez llegó a La Moncloa, tienen previsto preguntar al jefe del Ejecutivo cuál es su hoja de ruta en materia fiscal y conocer si elevará efectivamente el Impuesto de Sociedades y eliminará también todas las bonificaciones existentes hasta ahora.

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Para los empresarios, antes de subir determinados impuestos, habría que plantear cómo el Estado puede gestionar mejor. "Solo se habla de cómo cobrar más y se habla poco de por qué no paga más gente y por qué no gestionamos mejor", afirma Garamendi. Rosell, por su parte, llama la atención sobre el hecho de que la economía sumergida supone un 20% del PIB. "Si fuéramos capaces de recudir seis puntos del PIB sobre esa economía sumergida, ganaríamos entre dos y tres puntos más de ingresos", añade el líder de la patronal. Para ellos es prioritario acabar con el fraude antes de poner en marcha esta ofensiva fiscal.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Octubre de 2018, 17:10:38 pm
.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Noviembre de 2018, 16:16:22 pm
El FMI rebaja todavía más el crecimiento de España y urge a Sánchez a subir el IVA y eliminar deducciones




Duro recorte de la OCDE en la previsión de crecimiento para España: dos décimas menos y la del déficit al alza

DANIEL VIAÑA  Madrid
21 NOV. 2018 16:00
Primero lo ha hecho la OCDE, minutos después la Comisión Europea y ahora el Fondo Monetario Internacional (FMI). En un mismo día, tres importantes organismos e instituciones han rebajado la previsión de crecimiento de España y le han advertido al Gobierno de Pedro Sánchez de que debe revisar de manera concienzuda sus planes económicos.

En el caso del FMI, la rebaja de previsión de crecimiento se produce, además, después de la que ya llevó a cabo en octubre. Entonces, el organismo que dirige Christine Lagarde estimó que el Producto Interior Bruto (PIB) de España repuntaría un 2,7% este año, pero en el informe que hoy publica sobre la economía española apunta que el crecimiento será del 2,5%, esto es, una reducción de dos décimas en poco más de un mes.
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Este crecimiento es inferior a la previsión oficial, que es del 2,6%, y también al que prevén la Comisión Europea y la OCDE, que coinciden en ese 2,6%. Para el año que viene los tres organismos estiman que la economía avanzará un 2,2%, dato que se queda por debajo del 2,3% del Ejecutivo.



En el caso concreto del Fondo, el organismo alerta de que el ciclo económico está llegando a su fase de madurez y que la economía da cada vez más signos de agotamiento. Esto hace necesario, según el FMI, reformas estructurales que llevan años posponiéndose, recomendación que está presente en todo el documento y para ámbitos como el propio crecimiento, la fiscalidad o las pensiones. Y también recalca el Gobierno debe mantener las actuaciones realizadas en el pasado, lo que supone una clara referencia a la reforma laboral que Sánchez quiere modificar.

IVA, deducciones y plan fiscal de Sánchez
En el informe destaca igualmente la notable preocupación del FMI ante la ingente deuda que acumula España y los problemas del país para contener el déficit. De hecho, considera que se incumplirá el objetivo de desviación presupuestaria pactado con Bruselas a pesar de que considera "fundamental" que se retroceda hasta el 1,8% del PIB, y pide un "conjunto de medias estructurales fiables" que ayuden contener las finanzas públicas.

Al mismo tiempo, muestra sus dudas sobre la efectividad del plan fiscal de Sánchez y cuál será la capacidad recaudatoria real de los impuestos que pretende crear. Además, subraya que es necesario ser muy cuidadoso en los procesos de subidas fiscales para no entorpecer el crecimiento económico.
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Por todo ello, el organismo urge a Sánchez a buscar otras alternativas fiscales y recurre a tres propuestas recurrentes: incrementar el IVA, eliminar exenciones fiscales e elevar los impuestos ambientales. Sobre el primer punto, lo que el FMI propone al Gobierno es que aplique el tipo general del IVA (un 21%) a más productos. Estas medidas, subraya el Fondo, "deberían ser seriamente consideradas".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 21 de Noviembre de 2018, 16:18:26 pm
Se avecina, como dicen ya algunos expertos, otra crisis peor que la anterior?

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Noviembre de 2018, 07:56:54 am

El Banco de España da por perdidos 42.017 millones (de momento) del rescate a los bancos

El supervisor actualiza el balance de la crisis financiera a 31 de diciembre y señala que de momento se han recuperado 4.477 millones


Madrid 24 NOV 2018 - 13:33 CET   

El Banco de España considera pérdidos unos 42.017 millones de euros de los 54.353 millones de dinero público destinado a rescatar 14 entidades financieras españolas desde 2009, según el último balance sobre las ayudas públicas para rescatar al sector financiero publicado este viernes. El supervisor también tiene en cuenta las garantías concedidas a las cajas de ahorro en la integración y venta de entidades. Además, calcula que, hasta el 31 de diciembre de 2017, solo se han recuperado 4.477 millones, y que otros 9.857 millones aún podrían regresar a las arcas públicas a través de operaciones pendientes, como la colocación pendiente de Bankia.

La institución que dirige Pablo Hernández de Cos ha actualizado el balance de las ayudas financieras en el proceso de reestructuración del sistema bancario español entre 2009 y 2017. Una de las consecuencias más polémicas de la aguda crisis financiera, que estalló en 2008 y se prolongó durante casi una década. La primera entidad en caer fue Caja Castilla-La Mancha. El Gobierno socialista de Zapatero tuvo que salir a su rescate en marzo de 2009. Desde entonces, cerca de una docena de cajas de ahorro requirieron ayudas públicas.

Los casos más llamativos, por el importe de los fondos públicos desembolsados, fue el de Bankia, que a mediados de 2012 recibió una inyección de 24.069 millones de euros (incluyendo la parte de la luego absorbida BMN), lo que provocó que el Ejecutivo de Rajoy pidiera el rescate financiero a Bruselas. No había transcurrido ni un año de la salida de Bankia a Bolsa. El proceso por este caso contra los antiguos ejecutivos de este entidad se empezará a juzgar la próxima semana en la Audiencia Nacional. También destaca la sonada caída de Catalunya Banc, cuyos directivos también son juzgados por elevarse el sueldo y los planes de pensiones en pleno rescate. La entidad fue recapitalizada con 12.052 millones de euros de dinero público del Estado. Finalmente, la entidad catalana fue subastada y se la quedó BBVA.
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El Banco de España da por perdidos 42.017 millones (de momento) del rescate a los bancos
Rescate de Bankia y Catalunya Banc

El cálculo del Banco de España, con fecha 31 de diciembre de 2017, repasa el rescate con dinero público que recibieron 14 entidades financieras. Desde 2009, se inyectaron más de 64.000 millones en el capital de estas entidades, a través del FROB (el organismo propiedad del Estado creado para sanear a las entidades financieras) y del Fondo de Garantía de Depósitos (una herramienta de asistencia financiera nutrida con dinero de la propia banca).

De la parte de dinero público que aportó directamente el Estado, a través del FROB, y que asciende a 54.353 millones de euros en total, el supervisor calcula que se han recuperado 4.477 millones de euros. Con las operaciones pendientes (entre otras, la venta completa de la participación pública de Bankia), el supervisor estima que se podrían recuperar otros 9.857 millones más.

Los bancos inyectaron otros 9.745 millones a través de sus aportaciones a la hucha de la banca, el Fondo de Garantía. De esta cantidad, solo han recuperado 673 millones. Pero estas cantidades no pueden considerarse ayudas públicas porque las desembolsaron los propios bancos.
9.875 millones en operaciones pendientes

"Desde 2009, las ayudas en forma de apoyo de capital han ascendido a 54.353 millones de euros en fondos públicos aportados por el FROB y 9.745 procedentes del Fond de Garantía de Depósitos. Una parte de estos recursos ha sido recuperada a través de reembolsos, venta o resolución de entidades, hasta un total de 5.150 millones —de los cuales, el FROB ha recuperado 4.477 millones y el Fondo de Garantía, 673 millones—", señala el supervisor bancario en un comunicado difundido este viernes.

El Banco de España considera que el Estado podría recuperar otros 9.875 millones de euros con operaciones pendientes, como, por ejemplo, la colocación de la participación que aún tiene de Bankia. Pero el supervisor también añade como coste las garantías concedidas por el FROB en los procesos de integración y venta de las cajas. Teniendo en cuenta todo esto, el coste actual de los rescates financieros asciende a 42.621 millones de euros.
604 millones más de ayudas recuperadas

El Banco de España explica en el comunicado que para determinar el coste no se incorporan las pérdidas que han soportado los antiguos accionistas, ni las de los tenedores de preferentes y deuda subordinada. Tampoco incorpora los intereses obtenidos, ni los gastos jurídicos o de gestión.

Con la actualización anunciada este viernes, el capital que el Banco de España considera recuperable queda reducido a 9.857 millones. En el balance al cierre de 2017, el supervisor señalaba que en este capítulo de ayudas que aún se pueden recobrar había 10.402 millones. La diferencia se debe a la suma de las perspectivas de valor esperado por Bankia (9.260 millones) tras su fusión con BMN (538 millones).

Las ayudas recuperadas han aumentado en 604 millones en el último año, hasta los 4.477 millones, por las ayudas devueltas por CEISS (la antigua Caja España-Caja Duero). Inicialmente, el Banco de España envió un comunicado en que cifraba la la estimación de pérdidas en 42.621 millones porque había dejado sin restar esos 604 millones. Posteriormente, envió una rectificación con el cálculo correcto, que deja la cifra de pérdidas en 42.017 millones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Enero de 2019, 08:43:21 am
(https://www.lainformacion.com/files/article_default_content/uploads/2019/01/11/5c38e74802604.png)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Enero de 2019, 07:51:32 am

Finlandia se despide de su plan de renta básica universal

El Gobierno finés pone fin a los 560 euros que daba a 2.000 parados

Carlos Frías

Publicado 13.01.2019 - 05:15
Actualizado13.1.2019 - 5:16

El 2019 ha puesto fin al plan de Finlandia de dar una renta básica universal de 560 euros al mes a 2.000 parados. La idea, una propuesta controvertida entre los economistas, pretendía estimular el mercado laboral del país.

El plan debería haber entrado en una segunda etapa al cumplirse los dos años, pero el Gobierno finés ha decidido no renovarlo. En esta nueva fase, el dinero llegaría a personas que no necesariamente tuvieran que estar en paro.

Finlandia centró el foco de la atención económica en 2015 al anunciar su ambicioso plan. Iba a ser el primer país en instaurar una renta básica, con un programa de dos años entre 20117 y 2018 que estaba dotado con 20 millones de euros.

El Gobierno nunca habló de “renta básica universal” porque la muestra de quienes recibían el dinero era de 2.000 personas que por entonces recibían algún tipo de subsidio por desempleo, lo que no incluía a los 5,5 millones de finlandeses. Una de las características de la ayuda es que los beneficiarios no perdían el derecho a recibir el dinero aunque encontrasen trabajo.
Impacto en la economía

El ente competente de supervisar cómo se implementaba la ayuda estatal era la Kela, la seguridad social del país. Entre otras cosas, medía el impacto que provocaba en la búsqueda de empleo, en la sostenibilidad de las pensiones, en la burocracia o en el pago de impuestos.

En España la idea tuvo bastante eco porque se asemejaba, dentro de su ambición, a la planteada por Podemos para las elecciones de 2015, las primeras al Congreso de los Diputados a las que se presentaban los de Pablo Iglesias. El partido ‘morado’ planteaba entregarle una renta mínima a todos los ciudadanos, y calcularon que costaría unos 60.000 millones de euros.
A favor y en contra

La medida es de esas que encienden debates entre los especialistas. Sus defensores consideran que antes o después los estados deberán abrirse a esta posibilidad ante el imparable avance de la robotización en el mercado laboral, ya que las nuevas tecnologías destruirán millones de puestos de trabajos en un futuro. Los beneficios que las máquinas generen en favor de las arcas públicas podrían ser utilizadas en este sentido.

Los detractores, normalmente contrarios a cualquier tipo de intervención del Estado, opinan que desincentiva la búsqueda de empleo, aunque otros ven la renta básica universal como la primera piedra para eliminar todas las ayudas sociales.

El Gobierno finlandés todavía no ha hecho público las conclusiones finales de la prueba, aunque ya en abril decidió no seguir adelante con ella. Desde la Kela solicitaban ampliar en 2019 a otros 10.000 ciudadanos el programa,con un presupuesto que podría alcanzar los 75 millones anuales e incluir entre ellos todo tipo de segmentos poblacionales, desde trabajadores asalariados, a autónomos o empresarios.



 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Enero de 2019, 07:34:44 am

La UE da portazo a May: "No renegociaremos el acuerdo del 'brexit'"
Los Veintisiete rechazan suprimir la salvaguarda para evitar una frontera dura en Irlanda como pide el Parlamento británico.
29 enero, 2019 22:24


Juan Sanhermelando @jsanhermelando Bruselas

La Unión Europea no ha tardado ni 10 minutos en dar portazo a la pretensión de Theresa May, con el respaldo del Parlamento británico, de renegociar el acuerdo del brexit para eliminar la salvaguarda irlandesa. Los Veintisiete reiteran por enésima vez que en ningún caso están dispuestos a reabrir el pacto de divorcio y menos aún a abandonar a Dublín a su suerte. La salvaguarda para evitar una frontera dura entre Irlanda e Irlanda del Norte es una línea roja para la UE y no va a modificarse. La primera ministra británica no será bien acogida en Bruselas cuando regrese de nuevo a negociar.

"El Acuerdo de Retirada sigue siendo la mejor y la única manera de garantizar una retirada ordenada de Reino Unido de la UE. La salvaguarda forma parte del Acuerdo de Retirada y el Acuerdo de Retirada no está abierto a la renegociación", ha dicho el portavoz del presidente del Consejo Europeo, Donald Tusk, en una declaración pactada con las Veintisiete capitales. Esta es la misma posición que ha venido repitiendo incansablemente la UE desde la última cumbre de líderes europeos de diciembre. Pero la comunicación entre Bruselas y Londres se parece cada vez más a un diálogo de sordos en el que se hablan lenguas distintas.

En la capital comunitaria se ha recibido con consternación el apoyo de May a la enmienda de Westminster que pide suprimir la salvaguarda irlandesa. Una salvaguarda que la propia primera ministra británica negoció durante casi dos años y firmó con sus socios de la UE. Todos los líderes europeos sin excepción le han dicho repetidamente a May que no aceptarán renegociar el acuerdo del brexit, pero ella ha ignorado los avisos. La política británica es "el día de la marmota", se quejan en Bruselas. Al menos la primera ministra británica ha admitido que "no hay apetito" entre los 27 para reabrir el brexit y que la negociación será difícil.

La única escapatoria que Bruselas le ofrece a May es que apueste por una relación futura más estrecha con la UE, que haría innecesaria la salvaguarda irlandesa. Por ejemplo, que se quede en la unión aduanera y el mercado único, siguiendo el modelo de Noruega. Si Londres modifica sus líneas rojas, los Veintisiete "estarían dispuestos a reconsiderar su oferta y ajustar el contenido y el nivel de ambición de la declaración política" sobre las relaciones futuras, dice Tusk. Algo muy improbable porque los tories euroescépticos quieren una ruptura radical con Bruselas.

Los Veintisiete celebran la ambición del Parlamento británico de evitar el escenario de un brexit sin acuerdo y vuelven a pedirle a May que aclare sus intenciones lo antes posible. Entre ellas, la posibilidad de pedir un retraso de la salida más allá del 29 de marzo. La UE está dispuesta a examinar si concede una prórroga y tendrá en cuenta "los motivos y la duración de una posible extensión, así como la necesidad de garantizar el funcionamiento de las instituciones de la UE". Es decir, la prioridad para Bruselas es evitar que la prórroga interfiera en las elecciones europeas de mayo.

A la espera de que Londres se decida, la UE acelerará los preparativos para un brexit caótico sin acuerdo. Una cuestión que se discutirá en la reunión del colegio de comisarios que se celebra este miércoles.
La salvaguarda irlandesa se queda

De acuerdo con la salvaguarda irlandesa (backstop) incluida en el Acuerdo de Retirada -que ha sido firmado por la propia May y los líderes de los Veintisiete- todo Reino Unido se quedará en una unión aduanera con la UE hasta que se encuentre otra alternativa, por ejemplo un acuerdo comercial o una solución tecnológica, que garantice que no habrá una frontera física en Irlanda. Además, Irlanda del Norte tendrá un estatus especial como miembro del mercado interior europeo y deberá seguir aplicando las reglas aprobadas en Bruselas.

Los tories radicales euroescépticos temen que Reino Unido se quede atrapado indefinidamente en esta unión aduanera, lo que le impediría negociar sus propios acuerdos comerciales con el resto del mundo. Una política comercial independiente es uno de los objetivos primordiales de los brexiteros. Por eso reclaman que la salvaguarda irlandesa tenga un límite temporal (por ejemplo cinco años) o una cláusula que permita a Londres salirse unilateralmente.

La Unión Europea ya ha rechazado en múltiples ocasiones ambas posibilidades. Alega que la garantía irlandesa es una especie de póliza de seguros para todos los escenarios posibles. "Un límite temporal para el backstop socava su objetivo porque significa que, una vez que el backstop expira, nos quedamos sin solución para esa frontera", dijo este lunes la número dos del equipo negociador de la UE, Sabine Weyand. Lo que está en juego es el Acuerdo de Paz del Viernes Santo en el Ulster, que podría saltar por los aires si vuelve a erigirse una frontera.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2019, 07:33:48 am

INFORME ANUAL DEL BANCO DE ESPAÑA
El gobernador mete miedo (y esta vez, con mucha razón)

Carlos Sánchez

 
29/05/2019 05:00 - Actualizado: 29/05/2019 07:24

Meter miedo va en el sueldo del gobernador del Banco de España. Pero no siempre se ha hecho, lo que explica que la Gran Recesión pillara al país con el pie cambiado y tuviera una especial intensidad.

Desde hace pocos años, sin embargo, los informes del regulador tienden a curarse en salud. Obviamente, porque respira por la herida después de comprobar cómo engordaba la enorme burbuja de crédito que acabó con 3,8 millones de puestos de trabajo entre el tercer trimestre de 2007 y el primero de 2014. O lo que es lo mismo, con uno de cada cinco empleos, un récord difícil de superar.

Aunque a veces el Banco de España ha podido pasarse de frenada, por ejemplo en su precipitado análisis sobre los efectos de la última subida del SMI sobre la economía, al nuevo gobernador, Pablo Hernández de Cos, le gusta ejercer esa labor que siempre se le supone a un banquero central desde que William McChesney, presidente de la Fed durante los años cincuenta, dijera aquello de que el trabajo del banco central es “retirar el ponche justo en el momento en que empieza la fiesta”.

La entidad muestra su “inquietud” por la caída de la tasa de ahorro a mínimos históricos, lo que podría comprometer el futuro de muchas familias, en especial de las rentas bajas

No es que España viva en estos momentos un jolgorio económico, con un 14% de desempleo, un ensanchamiento relevante de la desigualdad, serios problemas de productividad y un mercado laboral precarizado, pero conviene leer el discurso de Hernández de Cos que acompaña al informe anual del Banco de España, en el que se sugiere la necesidad de abordar los problemas de fondo de la economía española. Y que suelen estar ausentes del debate político.

El gobernador apunta en tres direcciones: envejecimiento de la población, globalización y la generalización de las nuevas tecnologías, que han situado la economía en una auténtica encrucijada.

En el primer caso, porque el doble efecto del envejecimiento y la longevidad (que son fenómenos paralelos, pero no idénticos) afectará de forma intensa a algunos de los patrones de consumo y de ahorro tradicionales. Entre otras cosas, como sostiene Hernández de Cos, porque generará una reducción de la fuerza laboral y, posiblemente, del ritmo de avance de la productividad. Asimismo, sostiene la presentación, pondrá a prueba “la eficacia de las políticas de demanda para estabilizar la actividad”.
Política migratoria

La receta que se propone parte de lo obvio: reconocer que existe un problema en forma de reto poblacional, lo que requiere, en su opinión, la adopción de una estrategia multidisciplinar que, entre otros aspectos, incentive la participación de los trabajadores de más edad, acompase la política migratoria a las necesidades del mercado laboral y fomente la natalidad, sin olvidar el papel de las políticas educativas y de capacitación profesional.

¿Espejo para España? La inmigración eleva el empleo en Alemania sin lastrar salarios
Óscar Giménez
Un análisis de la Fed de Nueva York muestra que las oleadas de inmigrantes de las últimas dos décadas coinciden con una caída del desempleo y evolución estable de los ingresos

Es decir, el Banco de España introduce por primera vez en el actual ciclo económico la idea de enfrentarse a la cuestión de la inmigración desde un punto de vista económico, habida cuenta de que la fuerza laboral tenderá a disminuir a medida que se invierta la pirámide de población. Este debate es ya central en algunos países europeos, pero no en España, pese a que en determinados sectores productivos (y no solo de baja cualificación) se observan ya algunos cuellos de botella por ausencia de una política migratoria cabal más allá de los tópicos de siempre.

Las consecuencias del envejecimiento no solo afectan a las cifras macroeconómicas. También al modelo de sociedad, y es poco frecuente que desde el Banco de España se alerte sobre el ensanchamiento de la desigualdad, favorecida no solo por el desempleo sino también por los avances tecnológicos. Y lo que asegura el gobernador es que en un contexto en el que la desigualdad aumentó durante la crisis, “debe constituir un objetivo prioritario de política económica conseguir que los beneficios de la recuperación se hagan extensivos a capas de la sociedad tan amplias como sea posible”. Es más, según el gobernador, “la calidad de los empleos existentes, con tasas de temporalidad y de parcialidad no deseada muy elevadas, admite márgenes de mejora significativos”. Algo parece estar cambiando en el Banco de España.
Tipos de interés cero

No menos sugerente es otra de las cuestiones que atormentan a los banqueros centrales. Y que tiene que ver con el hecho de que la política de tipos de interés cero está durando mucho más de lo previsto, lo que ha dejado sin apenas armas monetarias de largo alcance al BCE en caso de una recesión.

La crisis que nos acecha
Javier G. Jorrín
Cuando la economía desaparece del debate social, el precio de la vivienda se multiplica cada año y los mercados se pelean por la rentabilidad obviando el riesgo, es el momento de preocuparse

El debate, como sostiene el gobernador, está abierto, pero las diferentes alternativas que se barajan no están claras. Por ejemplo, elevar el objetivo numérico de inflación (ahora en torno al 2%) o la fijación de una meta relativa al nivel de precios. Como reconoce Hernández de Cos, “tales posibilidades no están exentas de costes y de inconvenientes”. Y ni siquiera los bancos centrales tienen claro la conveniencia de aumentar sus balances o si, por el contrario, “es preferible que estos tiendan a aproximarse hacia lo que era habitual antes de la crisis”. Es decir, poniendo fina la política monetaria ultralaxa, que es la que existe ahora.

Lo que está claro es que la influencia de esa política monetaria sobre los precios está siendo mucho menor de lo previsible hace pocos años. Lo que se explica en parte, según el Banco de España, porque la revolución digital que vive el planeta presiona a la baja la inflación, que ha dejado de ser un quebradero para los banqueros centrales. Más bien al contrario: lo que preocupa es la escasa evolución al alza de los precios.

Este proceso no ha hecho más que empezar, y como recuerda el informe del banco central, el desarrollo de las tecnologías de la información y la comunicación induce ahorros de costes de forma directa en la producción de los bienes y de los servicios de consumo “genuinamente digitales” (como el 'software' o los servicios de comunicación), e indirecta a través del uso de estos como consumos intermedios. Es decir, la inflación ni está ni se la espera. Aviso para navegantes.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Mayo de 2019, 09:04:58 am
Pues parece que las nubes negras empiezan a aparecer por el horizonte . . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Junio de 2019, 07:21:30 am


Marta Flich: "La gente se debería rasgar las vestiduras cada vez que un político promete bajar los impuestos"

En el tema de los impuestos en estas elecciones se han hecho dos bandos: una derecha que promete bajarlos y una izquierda que dice, pero con la boca pequeña, que hay que mantenerlos y subir algunos. ¿Cree que es un tabú para los políticos explicar de verdad por qué hace falta pagar impuestos si se quiere tener un Estado de bienestar?


Yo creo que no tiene que ser tabú. Hasta ahora ha sido un tabú porque la derecha cree en la inverosímil "curva de Laffer", que dice que cobrando menos impuestos se puede tener un Estado de bienestar alto. Para tener un Estado de bienestar entendido como educación pública, sanidad, cultura y pensiones, obviamente se tiene que subvencionar a través de los impuestos.

La derecha quiere dejar en un 38% del PIB los ingresos (impuestos) y los gastos. Cantidades muy similares a las de Bulgaria o Rumanía. Esto no es un Estado de bienestar desarrollado. La media de ese porcentaje en la Unión Europea es un 42% del PIB. Eso significa que para mantener el Estado de bienestar, cosa que a la derecha no le interesa porque que son muy fans de las privatizaciones y de desviar lo público a manos privadas, esta carga impositiva tiene que aumentar, pero no a las rentas pequeñas o a las partes más bajas del IRPF y a las clases medias. Hay que cargar a las grandes fortunas, a las grandes empresas, no a las pymes, que son un altísimo porcentaje del tejido industrial español. Las grandes empresas no tienen que tener exenciones, deducciones, ese tipo de cosas que facilitan que luego las tasas efectivas que se pagan sean muy pequeñas.

Si esto se explica bien, en un sistema en que la Constitución insiste que tiene que ser progresivo, la gente se rasgaría las vestiduras cada vez que alguien dijera que hay que bajar los impuestos porque en realidad en lo que se traduce es en que nunca la bajada de impuestos repercute a las rentas bajas y siempre facilita la evasión a las grandes fortunas.

https://www.eldiario.es/economia/marta-flich-rebaja-impuestos-necroeconomia_0_905009916.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Agosto de 2019, 06:44:06 am
 



El informe del FMI que confirma que los analistas son terribles prediciendo crisis

/ EFE

El historial de los economistas, a juicio
El informe del FMI que confirma que los analistas se equivocan prediciendo crisis
Los expertos analizan las previsiones emitidas en la antesala de hasta 153 recesiones que tuvieron lugar en 63 países entre los años 1992 y 2014.

En las últimas semanas han saltado todas las alarmas sobre la salud de las principales economías del mundo. Si habrá una nueva crisis y, sobre todo, cuándo llegará son las grandes incógnitas aún por despejar. Los analistas monitorizan los indicadores a diario, realizan sus cálculos y lanzan sus predicciones. Los bancos centrales, los mercados, los inversores y la ciudadanía reaccionan, pero la toma de decisiones en base a estas previsiones es, cuando menos, arriesgada, sobre todo en el corto y medio plazo. Así lo demuestra un reciente informe del Fondo Monetario Internacional (FMI), que confirma que los economistas son, en realidad, terribles prediciendo crisis.


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En un documento de trabajo que cubre hasta 63 países, incluido España, durante 22 años, el FMI recuerda que los analistas no auguran las recesiones demasiado bien. En el informe, titulado 'How Well Do Economists Forecast Recessions?' los autores Zidong An, João Tovar Jalles y Prakash Loungani se basan en 153 recesiones que tuvieron lugar en esos países entre los años 1992 y 2014.

An, Tovar y Loungani analizan la evolución de las previsiones en los periodos previos a esas recesiones y su principal hallazgo es que, si bien los analistas son generalmente conscientes de que los años de recesión serán diferentes de otros años, pierden la magnitud de la crisis por un amplio margen hasta que el año prácticamente ha finalizado. En la práctica, esto significa que se pronostican muy pocas recesiones con nueve meses o un año de antelación... y que las crisis llegan casi por sorpresa. Solo hay que recordar lo que sucedió en 2008.

 
En datos, el estudio muestra que en abril del año anterior a la recesión los analistas esperaban que la producción cayera en solo 5 de esos 153 casos. Si bien queda demostrado que el rendimiento mejora con el tiempo y en octubre del propio ejercicio en el que se produjo la crisis las previsiones eran de una caída en la producción en 118 de los 153 casos.

Asimismo, los autores constatan que mientras las previsiones se revisan lentamente durante los años de crecimiento económico, en momentos de recesión el ritmo de revisión se acelera, pero no lo suficiente como para evitar "grandes errores de pronóstico". Otro hallazgo es que los augurios del sector privado y del sector público son prácticamente idénticos, es decir, ambos son igual de efectivos... cuando se trata de obviar las crisis.


Nadie se atreve a pulsar el 'botón rojo'
Otros estudios, como este de la OCDE sobre la crisis financiera de 2007-2012, constatan que los analistas son excesivamente optimistas sobre el crecimiento económico. Una de las explicaciones a este exceso de entusiasmo es que en muchos casos los economistas no estaban dispuestos a arriesgar su reputación al predecir una recesión que podría no haber llegado nunca. En definitiva, pocos se atrevían a hacer sonar las alarmas en aquel momento.

Tampoco ahora se aventuran a advertir de una crisis inmediata. Recientemente, y por primera vez desde la crisis financiera de 2008, el interés del bono a dos años estadounidense superó a la referencia, el 10 años. Es la temida inversión de la curva de tipos, una de las señales que los expertos toman como aviso de que la recesión está cerca. Las principales gestoras mundiales ya advierten de que el periodo de bonanza está llegando a su fin y se avecina un cambio de ciclo pero, de momento, nadie se arriesga a poner fecha a la próxima crisis.

Por la parte que toca a España, los tambores de recesión que vienen del entorno europeo resuenan aquí con especial fuerza ante la ausencia de Gobierno. Los analistas no esperan un impacto inmediato en la economía española, pero sí están seguros de que la incertidumbre política pasará factura al crecimiento. De momento, la práctica totalidad de los institutos de análisis nacionales e internacionales continúan situando el crecimiento de la economía española en un rango de entre el 2% y el 2,5%, no prevén ningún desplome en 2020 y ven la crisis como una posibilidad muy remota. Pero el informe del FMI deja claro que el historial de los analistas no es precisamente brillante a la hora de predecir recesiones. ¿Cuándo llegará la próxima crisis? No lo sabe nadie.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Octubre de 2019, 15:10:34 pm

NUEVA CRISIS ECONÓMICA


La recesión económica es inminente y ningún país industrializado está preparado




Los augurios no son nada halagüeños. Se avecina el final del ciclo de negocios que siguió a la crisis de 2008. Los expertos hablan ya de que es el momento de tomar precauciones. Porque los ‘números rojos’ volverán dentro de 12 o, a lo sumo, 18 meses. Dos de cada tres estadounidenses no están preparados. Europa se ha dotado de más corazas, pero sigue cruzando los dedos. Igual que las empresas.

   
ECONOMÍA 29.09.2019 12:57 DIEGO HERRANZ
El ex secretario de Estado del Tesoro, Larry Summers, lo planteaba recientemente en un debate oficial del FMI. Las potencias industrializadas no están bien preparadas para afrontar la próxima recesión. A su juicio, yerran en el diagnóstico esencial: “La excesiva preocupación por el control inflacionista es un grave error; las subidas de precios no son, ni de lejos, el riesgo prioritario” de las grandes economías. Los asuntos más acuciantes son cómo mantener el dinamismo y alcanzar el pleno empleo. “La contracción económica sucederá y cuando ocurra, se iniciará una carrera por recortar los tipos de interés, pero por estas decisiones monetarias no se conseguirá margen de maniobra para encender la mecha de un nuevo ciclo de negocios”. Summers lo justifica de la siguiente manera. En los últimos 600 años, el repunte medio de la inflación mundial apenas ha sido del 1%, mientras que el precio del dinero se ha situado rozando el 5%. Y se pregunta: ¿Quién eligió el rango del 2% como cota máxima para declarar una economía en estado inflacionista?

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La respuesta a la cuestión central del Summers, al menos en Europa, tiene un destinatario claro, Alemania, y su temor a que en la UE se reprodujera el fantasma de la hiperinflación que asoló el país en el periodo de entreguerras. Estipuló este límite en los estatutos fundacionales del BCE a imagen y semejanza del mandato con el que opera el Bundesbank. Y a diferencia de la Reserva Federal, que mueve los tipos de interés en función de tres parámetros: el ritmo de crecimiento del PIB, la creación de empleo y la inflación; eso sí, sin corsés innecesarios porque, a día de hoy, los analistas han asumido que la presión de los precios se considera en el Comité de Mercados Abiertos como detonante de un proceso de calentamiento económico -y, por tanto, el factor que reclamaría subidas de tipos de interés- si salta algunas décimas por encima del 3%. Entorno al 3,5%, precisan otros economistas. Europa, además, tiene el dudoso honor, desde la época de François Mitterrand, de haber institucionalizado otro tope de austeridad, el del déficit fiscal. Fue en mayo de 1981, una década antes de que la UE lanzara en Maastricht su proyecto monetario, cuando su director de presupuestos Pierre Bilger, departió con él la instauración de una fórmula que ayudara a corregir el enorme agujero en las cuentas públicas francesas. “Debe ser algo muy simple”, le ordenó Mitterrand. Bilger se sacó de la chistera la idea de relacionar el déficit con el tamaño de la economía. Un 1% es imposible de conseguir, un 2% nos exigiría demasiada presión, así que… quedó instaurada la sacrosanta norma del 3%.

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Imagen de Wall Street. REUTERS
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Los ciudadanos no han tomado cautelas
Dos de cada tres estadounidenses no están preparados para esta inminente recesión

El eje franco-alemán, en consecuencia, moldeó el doble cinturón de seguridad que impide, en teoría, lanzar a gobiernos y al BCE estímulos económicos y monetarios para capear temporales económicos como el que, parece, que se avecina. En el próximo año o año y medio, según alerta el consenso del mercado. Doble motivo que explica el retardo en la reacción de las autoridades en afrontar episodios de vacas flacas y tensiones financieras. El problema es que es la sociedad civil la primera que soporta los rigores de estos inviernos económicos. En EEUU, por ejemplo, un sondeo de opinión de Harvard Business School Online y City Square Associates, realizado a partir de una muestra de 1.000 encuestas, determina que dos de cada tres estadounidenses no están preparados para esta inminente recesión. Patrick Mullane, director ejecutivo de la escuela de negocios norteamericana, asegura a Business Insider que “la apatía creada en el subconsciente colectivo del país por la prolongada fase de crecimiento es la causa principal, pero debería ser también la razón por la que tendrían que estar ya en estado de alerta”. Mullane admite que “no puede adelantar en qué momento se producirá [la recesión], pero acontecerá”.

Los académicos de esta institución apuntan varios consejos para prepararse adecuadamente a los malos tiempos. En el terreno laboral, “demostrar tu valía profesional”; no es momento de cambios de compañía. Hay que impedir el despido. En segundo término, activar tu red de contactos. De los datos recopilados en la encuesta se deduce que la mitad de los encuestados admiten tener un nivel “moderado o débil” en el uso de su agenda profesional, cuando el 85% de nuevos puestos de trabajo suceden mediante esta estrategia. En tercer lugar, procurar obtener alguna fuente de ingresos adicional, aunque sean esporádicas y procurar hacer algún programa académico de especialización. Además, sugieren la supresión de gastos innecesarios y empezar a engendrar -o a engordar- algún fondo de emergencia, que sólo dicen tener el 27% de la muestra, y admitir la posibilidad de un reciclaje profesional en caso de ser expulsado del mercado laboral.

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"La sombra del desempleo se ha prolongado mucho más en el tiempo que la recuperación"

Christian Weller, catedrático de la Universidad de Boston Massachusetts y analistas del Center for American Progress, escribía recientemente en Forbes que la próxima recesión está próxima y que afectará al trabajo, con la vuelta a despidos, a las rentas y a los patrimonios de numerosas familias de clase trabajadora, además de perjudicar seriamente las condiciones financieras de las pensiones y de los productos de retiro privados. A su juicio, la Casa Blanca debería acometer cambios en los programas sociales para “facilitar a los ciudadanos el acceso a mayores ventajas y beneficios de los que ahora disfrutan”. Porque vienen de haber sufrido, durante la crisis, que sitúa especialmente entre 2007 y 2009, un duro revés financiero y patrimonial y porque, en los últimos treinta años, los trabajadores han sentido experimentado, mucho más que las empresas, los rigores de las etapas de recesión. “La sombra del desempleo se ha prolongado mucho más en el tiempo que la recuperación de los beneficios empresariales, porque las compañías siempre priorizan sus ajustes a corto plazo, con objeto de devolver dividendos lo antes posibles a sus accionistas y, así, tenerles contentos”. El sector privado, los negocios -aclara- han ganado mucho más poder en las décadas recientes, entre otras cuestiones, porque la influencia de los sindicatos ha decaído y los salvavidas sociales, de los estados de bienestar, se han ido diluyendo.

 
La tormenta perfecta se cierne sobre la economía española
 La tormenta perfecta se cierne sobre la economía española
Las empresas se asoman a la pista de aterrizaje
Las empresas deben prepararse para un aterrizaje que se producirá en el transcurso de los próximo 18 meses

Martin Reeves, socio de Boston Consulting Group en Nueva York y director del BCG Henderson Institute, el think-tank de esta firma, cree que las empresas, en cualquier caso, deben prepararse para un aterrizaje, que se producirá en el transcurso de los próximo 18 meses. Siguiendo la tesis que impera en el mercado. Porque, a pesar de que el PIB de EEUU esté en la ola más prolongada de crecimiento de su historia, ya ha dado síntomas de debilidad, mientras los indicadores de actividad se han debilitado por casi todos los rincones del planeta, las bolsas están en estado de volatilidad constante y se acumulan demasiados riesgos económicos, comerciales y geopolíticos en el horizonte. “Los ejecutivos deberían estar considerando salidas y alternativas para afrontar el endurecimiento de las condiciones económicas que se aproximan” porque se mantienen en unos índices de financiación y de deuda que superan los niveles históricos de la pasada crisis, añade en un artículo aparecido en Harvard Business Review.

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A su juicio, en su búsqueda de oportunidades en un escenario de brusca ralentización como la que se atisba, sus garantías más sólidas pasas por incrementar sus inversiones en innovación, ganar más competitividad y productividad y diversificar sus flujos de capital en el exterior. No es imposible, enfatiza. Algunas de las 5.000 empresas americanas que ha estudiado con su equipo de BCG, las más competitivas, llegaron a elevar en un 14% sus ventas trimestrales y en un 9% las anuales en los duros años del tsunami de 2008, con márgenes de beneficios, antes de impuestos, del 3%. Ahora, sin embargo, los procesos de reestructuración están todavía en pañales. “Están atendiendo el corto plazo, los asuntos más acuciantes para mantener las ratios de solvencia de sus firmas, aunque la competitividad exige una visión panorámica y de largo alcance, que oriente la capacidad de supervivencia de la compañía y sus nichos de negocio”. No sirve sólo con ajustes puntuales de plantilla y de recursos de capital.

Europa, también en ojo del huracán
En medio de este panorama, con la Reserva Federal admitiendo que va a iniciar una fase más bien prolongada de bajada continuada de tipos de interés para espolear la actividad perdida y el descenso, aún leve, en la generación de empleo, e incertidumbres monetarias y económicas en China y el resto de los grandes mercados emergentes, incluido Turquía, y comerciales por las batallas arancelarias, sin descuidar los puntos geopolíticos calientes -Irán se ha erigido en casi el único punto de mira de todos los análisis geoestratégicos- y sus efectos sobre la energía, Europa sigue en una especie de limbo. Christian Odendahl, economista del Centre for European Reform (CER), un instituto de investigación crítico pero defensor de la integración plena de la EU, admite que los socios comunitarios -y en especial, los monetarios- han reforzado sus herramientas tanto fiscales como monetarias, pero volverán a tener un “uso limitado”. En su opinión, y ante los vientos de recesión que llegan a Europa, se necesita reacciones “tempranas, arriesgadas y agresivas” si no quiere “sufrir una crisis política” que puede acabar con su propia existencia.

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El experto del CER propone romper un tabú, de origen genuinamente germano: “Acabar con el estricto mandato dado al BCE de mantener a raya la inflación, con un control de precios por debajo del 2%”. La autoridad monetaria -explica- “debe sentirse libre de esta atadura”. Y dar mayor protagonismo al crecimiento económico y a la creación de empleo, a imagen y semejanza de la Reserva Federal y como recomienda Summers. “Europa ha salido del decenio posterior a la crisis financiera con una divisa más fuerte, pero demasiado dividida políticamente”, alerta.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Noviembre de 2019, 09:55:50 am
Segun MONTORO la situación económica es inmejorable.


https://www.antena3.com/programas/espejo-publico/noticias/cristobal-montoro_201911215dd67d410cf243df819d581e.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Noviembre de 2019, 20:24:00 pm
 

BALANCE DE LA FISCALIDAD


Las multinacionales españolas tributan en sociedades un 12% de sus beneficios



Hacienda analiza las cuentas de 134 grandes grupos a nivel mundial en el 2016
Las multinacionales españolas tributan en sociedades un 12% de sus beneficios
La Agencia Tributaria ha publicado por primera vez un análisis sobre las multinacionales (Chema Moya / EFE)
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ALICIA RODRÍGUEZ DE PAZ, BARCELONA
27/11/2019 02:15   | Actualizado a 27/11/2019 16:03
La Agencia Tributaria publicó este martes por primera vez información sobre el impuesto de sociedades de las multinacionales españolas, a nivel mundial. Según Hacienda, estas empresas pagan en los distintos países en los que operan un 12,6% de sus beneficios. El tipo general de sociedades en España está situado en el 25%, mientras que para la banca y las empresas de hidrocarburos llega al 30%.

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Este análisis se basa en los datos proporcionados por 134 multinacionales que en el 2016 tenían una facturación anual superior a los 750 millones de euros. En total, pagaron a nivel mundial por el impuesto de sociedades 11.594 millones de euros, cuando su beneficio neto –una vez descontadas las pérdidas de todas las filiales del grupo en una misma jurisdicción fiscal– alcanzó los 91.849 millones de euros.


Gran dispersión
Un total de 43 grupos copan casi la mitad de las ganancias y pagan el 10% de lo recaudado

La información analizada por la Agencia Tributaria arroja una dispersión importante en los tipos finalmente abonados. La nueva explotación de información concluye que tan sólo 43 multinacionales copan casi la mitad de los beneficios de todos los grandes grupos analizados, mientras que tan sólo acaban tributando uno de cada diez euros de la cuota total. Es decir, declaran haber ganado 45.000 millones de euros y pagan por sociedades apenas 1.200 millones. En cambio, en el otro extremo, 37 grandes grupos presentan el 20% de los beneficios pero pagan prácticamente la mitad de lo recaudado. En este caso, el tipo medio sobre las ganancias netas alcanza el 31,6%.

La ministra de Hacienda en funciones María Jesús Montero, junto a la vicepresidenta Carmen Calvo

La ministra de Hacienda en funciones María Jesús Montero, junto a la vicepresidenta Carmen Calvo (Dani Duch)
Desde el 2016, los grandes grupos tienen la obligación de cumplimentar el modelo 231 de declaración informativa país por país (Country by Country Report, CBC por sus siglas en inglés), establecida por la OCDE. Hacienda aclara que este modelo país por país, diseñado en base al acuerdo de la OCDE, no es comparable con los datos estatales que proporciona desde hace años en la Agencia Tributaria.


Además, aclaran que al tomarse los beneficios netos, descontando las pérdidas, los tipos impositivos resultantes son superiores a los que se obtendrían si el CBC incluyera el beneficio bruto (como se hace en las estadísticas de Hacienda). Los últimos datos sobre el impuesto de sociedades en España concluía que el tipo real de los grandes grupos en el 2017 era del 19,6% sobre la base imponible y del 6,3% sobre los beneficios brutos. En el caso de la banca, tributó el 19,8% de la base imponible y penas el 2,7% de las ganancias.

Según el fisco, el análisis publicado este martes, que tiene un carácter “pionero a nivel mundial”, recoge los datos de 134 grandes grupos empresariales, así como sus 16.160 filiales –de las que 10.967 están radicadas en el extranjero–. En términos de facturación, la cifra de negocio alcanzó en el 2016 los 934.408 millones de euros.

País a país
Declaran 91.850 millones de euros de beneficio y abonan al fisco 11.600 millones

La declaración país por país debe recoger información de todas las filiales en el extranjero durante un ejercicio concreto. Entre ellos, figuran además de la tributación del impuesto de sociedades en los diferentes territorios, las unidades que forman el grupo, el número de trabajadores, la cifra de negocio o el resultado antes de impuestos.


La polémica sobre la tributación de las empresas en el impuesto de sociedades viene de lejos. Ya en el 2017, el entonces ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, levantó una polvareda entre los empresarios al señalar que el tipo efectivo tributado por las grandes corporaciones era del 7%. Las empresas de grandes dimensiones siempre se han quejado de que las cifras publicadas por Hacienda no recogen el conjunto de su tributación, ya que no aparecen todos los impuestos pagados en otros países por sus filiales.

Una oficina de la Agencia Tributaria en Madrid

Una oficina de la Agencia Tributaria en Madrid (Dani Duch)
El aumento de la carga impositiva a las empresas es uno de las claves de la reforma tributaria que dibujó el PSOE y Podemos cuando de forma infructuosa trató de sacar adelante los presupuestos generales del Estado del 2019.

La subida del tipo mínimo efectivo hasta el 15% –18% para bancos y empresas de hidrocarburos– también ha estado presente en las promesas electorales del partido de Pedro Sánchez en las dos últimas elecciones. Al tiempo, que defendían reducir la presión fiscal para las empresas que facturan menos de un millón de euros. En su día, la Autoridad Fiscal estimó que la subida para las grandes empresas supondrían un aumento de la recaudación de entre 1.650 y 1.900 millones de euros.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Diciembre de 2019, 06:23:49 am

Una fundación dirigida por el hermano de Cospedal entra en concurso tras recibir una subvención de 1,4 millones

La Fundación Centro de Educación a Distancia para el Desarrollo Económico y Tecnológico (Fundación CEDDET) está dedicada a la cooperación para el desarrollo con países de todo el mundo, especialmente con América Latina
Europa Press.
Alberto Ortín

El Juzgado de lo Mercantil número 12 de Madrid ha declarado recientemente el concurso de acreedores de la Fundación Centro de Educación a Distancia para el Desarrollo Económico y Tecnológico (CEDDET), designando como administrador concursal a Grossman, Rodriguez-piñero Concursal.

La fundación, dirigida por Ricardo Cospedal García, hermano de la exministra María Dolores de Cospedal, tiene como objetivo principal ayudar a la modernización y fortalecimiento institucional de entidades públicas "de los países beneficiarios mediante el intercambio de conocimientos, experiencias y buenas prácticas entre funcionarios y profesionales de varios países", explica en su web.

La entrada en concurso de acreedores de la fundación, creada en el año 2003, se produce a pesar de que el pasado mes de septiembre se publicó a su favor una subvención de hasta 1,4 millones de euros del Gobierno.

    "A principios de año se fueron los patronos privados y la fundación no genera negocio y tiene una estructura de personal muy cara"

Este diario ha tratado de contactar con la fundación, Ricardo Cospedal, y también con el administrador concursal designado, para poder ampliar la información, sin éxito.

De acuerdo a la web de la fundación, Ricardo Cospedal, licenciado en Derecho y en Empresariales, ha trabajado en el Instituto Complutense de América Latina; en el de Asia; en la Comisión Europea (Bruselas y Bangkok) y en las consultoras ACE y SEMA Group.

Fuentes cercanas al patronato de la fundación explican que la entrada en concurso de acreedores se ha producido porque "a principios de año se fueron los patronos privados", habiendo quedado solo los organismos públicos "que conceden subvenciones para actividades de Fomento, no para el saneamiento de las cuentas".

Las mismas fuentes indican que la fundación no cuenta con "proyectos que generen negocio" y que tiene "una estructura de personal muy cara".
1,4 millones de ayuda

El pasado día 6 de septiembre el entonces Ministro de Asuntos Exteriores, Unión Europea y Cooperación, Josep Borrell, firmó un Real Decreto por el que se regulaba la concesión directa de una subvención de la Agencia Española de Cooperación Internacional para el Desarrollo (Aecid) a la Fundación Ceddet, en el marco de su Plan de Viabilidad 2019-2021 y de su Plan de Actuación 2019. El Real Decreto fue publicado en el BOE el 21 de septiembre.

En el Real Decreto se indicaba que la Fundación Ceddet ha recibido, a lo largo de sus años de existencia, "recursos suficientes de sus patronos y de otros organismos españoles e internacionales, para cumplir los objetivos establecidos en sus estatutos, las directrices de su patronato y mantener ratios económico- financieros adecuados".

    Santander, Telefónica y Agencia Efe fueron fundadores de Ceddet

Pero añadía que, a pesar de la buena trayectoria financiera pasada, "la baja capitalización inicial de la Fundación CEDDET y la siempre existente incertidumbre de sus ingresos ha tenido como consecuencia que, en los años 2017 y 2018, se haya producido un deterioro patrimonial significativo que hace necesaria por primera vez la aportación de sus patronos para garantizar su saneamiento y viabilidad".

El importe de la subvención ascenderá a un máximo de 1,4 millones, señalaba el Real Decreto, en el que se mencionaban las razones de interés público que justificaban el otorgamiento directo de la subvención.

Las fuentes cercanas al patronato de Ceddet consultadas por este diario explican que la fundación presenta "una fragilidad estructural desde su creación, al contar con una aportación fundacional muy reducida por parte de tres de los cinco miembros fundadores, Universia (Santander), Fundación Telefónica, y Agencia Efe; nunca se dispuso de una aportación fija".

"La crisis económica acabó con financiación procedente de un Trust Fund dotado por el Ministerio de Economía en el Banco Mundial", dicen, y, a partir de entonces, "la sostenibilidad de la entidad empezó a estar en entredicho".
Patronos

El Patronato de la Fundación Ceddet está presidido por la Secretaria de Estado y Apoyo a la Empresa del Ministerio de Economía y Empresa, Ana de la Cueva.

    La prórroga de los Presupuestos de 2018 ha complicado la recepción de fondos públicos para la fundación

Tiene como Vocalías las del presidente de la Agencia Efe, Fernando Garea; la Vicepresidencia para América Latina y el Caribe del Banco Mundial, Jorge Familiar Calderón; la directora de la Agencia Española de Cooperación Internacional para el Desarrollo (Aecid) Aina Calvo Sastre; y la consejera delegada de ICEX, María Peña Mateos, según la web de la fundación.

Las fuentes cercanas al patronato de Ceddet señalan que Aecid ha sido el único de los patronos en aportar fondos desde 2012, pero que por su naturaleza no pueden destinarse a cubrir gastos corrientes de la fundación.

"Todos los patronos tuvieron conocimiento de las dificultades financieras de Ceddet a finales de 2017", explican. "El nuevo Gobierno decidió trabajar en un plan de viabilidad, que contemplaba aportaciones de los patronos privados, pero durante este año los fondos públicos comprometidos no han podido vehicularse en los tiempos previstos, en particular por la prórroga de los Presupuestos del Estado de 2018".

Ceddet asegura que más de 43.000 personas, principalmente directivos, predirectivos y técnicos especializados de las Administraciones Públicas de todos los países de América Latina y de varios países de África y Asia, se han beneficiado de las actividades de la fundación. Y que cerca de 4.600 instituciones públicas "se han beneficiado, a través de la formación de sus profesionales, de los programas de formación e intercambio de conocimientos promovidos por CEDDET".

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Enero de 2020, 07:04:34 am
En el conflicto laboral de 2010 se me ocurrió que una medida de presión sería la de que todos los policías abandonasen el cobro de sus nóminas a través de este pozo...la propuesta no tuvo ninguna repercusión y luego vino Rato, el pufo de las acciones, el crack de la entidad y más tarde el reflote a base de dinero público en la que la entidad comenzó a ofrecer una cara distinta, pero la realidad de su cara se ve en estos días en el que abrazan las comisiones y el programa "Por ser tú" se endurece y exige al cliente para que cumpla unos requisitos adicionales o le cobrarán por el mantenimiento de la cuenta, nada más y nada menos que 6 euros mensuales simplemente por tener cuenta en ese pozo....

...Bankia no se toca pero los clientes pueden irse a otra entidad cuyas clausulas comisionistas sean más beneficiosas para el cliente.


Calviño toma el mando
"Bankia no se toca": Sánchez veta el plan de Iglesias para crear una banca pública

El Gobierno confirma la continuidad de José Ignacio Goirigolzarri al frente de la entidad. También se ha descartado la reconversión del ICO.

Fernando H. Valls, Pepe Bravo
lunes, 27 enero 2020, 04:30
      
Bankia "no se toca". El Gobierno de coalición descarta modificar la situación de la entidad participada mayoritariamente (61,8%) por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) a través de BFA y mantendrá su 'statu quo' durante los próximos meses, según indican fuentes del Ejecutivo. La entrada de Unidas Podemos en el consejo de ministros no alterará, por tanto, la hoja de ruta trazada por Pedro Sánchez y Nadia Calviño. En resumen: no se convertirá en un banco público y habrá cautela a la hora de seguir privatizando su accionariado.

Una de las primeras decisiones que ha toma el Gobierno tras su toma de posesión ha sido la de mantener el plan previsto para Bankia, añaden desde el equipo económico gubernamental. Tres decisiones importantes, indican las fuentes consultadas. En primer lugar, el Ejecutivo no prevé ejecutar cambios en el Gobierno corporativo. Ello indica que José Ignacio Goirgolzarri tiene la confianza de la vicepresidenta Calviño y, por extensión, del propio Sánchez para continuar trabajando al frente del principal despacho de las torre de Plaza de Castilla. No se esperan, por tanto, cambios en este sentido.
Jose Sevilla
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Segunda consecuencia: las desinversiones en Bankia seguirán paradas, al menos de momento. Así el Gobierno de coalición no prevé seguir vendiendo por lotes la participación de BFA en la entidad. Las fuentes consultadas añaden que la situación del mercado desaconseja cualquier operación en este sentido.

Y, por último, el Gobierno mantiene la fecha máxima de desinversión para diciembre de 2021. Alguna fuente indica que una opción que estaría manejando el equipo económico de Sánchez y Calviño pasaría por ampliar este límite. Es algo que ya se hizo en consejo de ministros en 2018, cuando se decidió prolongar el plazo tres años más, hasta 2021. Fuentes del Ejecutivo prefieren ser cautos y no adelantar acontecimientos porque para llegar a esa fecha aún quedan casi dos años.
Una victoria de Sánchez

Pablo Iglesias jugó fuerte con Bankia. En su programa electoral el partido morado contemplaba medidas que hubieran supuesto todo un seísmo en el banco. En el punto 79 se podía leer: "Impedir la inminente privatización de Bankia, después de que los españoles y las españolas nos hayamos gastado 60.000 millones de euros en el rescate bancario. A través del rescate bancario —debido al cual se ha concentrado el 70% del mercado en cinco entidades—, los ciudadanos y ciudadanas adquirimos Bankia".
El presidente de Banco Sabadell, Josep Oliu, conversa con el presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri
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Podemos también proponía que Bankia abriera el grifo del crédito a "los elementos más productivos y dinámicos de nuestro sistema —como son las autónomas y los autónomos, las pymes y las empresas de la economía social—", introducir parámetros de justicia en el mercado de las hipotecas y atender las funciones sociales de la banca que otras entidades descuidan, como cajeros en la España vaciada o inversiones en vivienda social". Y, por último, ponía encima de la mesa el relevo de José Ignacio Goirigolzarri: "Con carácter inmediato, se elegirá por tres quintos del Congreso una nueva presidencia de Bankia que sí sea capaz de entender el rol que debe desempeñar la banca pública en la mejora del país".

Sin embargo Sánchez, que no llevaba ninguna mención a Bankia en su programa electoral, ha impuesto su criterio sobre Iglesias en las dos últimas propuestas. Así, del acuerdo para conformar el Gobierno de coalición han quedado excluidos los planes de Podemos para la entidad. Esta hoja de ruta queda ahora reafirmada.
El Gobierno tranquiliza a Bankia

Ante la incertidumbre que pudo generar en Bankia el pacto de Gobierno del PSOE con Unidas Podemos, desde el Ejecutivo siempre han transmitido a la entidad financiera mensajes de calma al respecto a las mencionadas intenciones de Pablo Iglesias de interrumpir la privatización y sustituir a su cúpula actual del banco. Y es que la estrategia sobre qué hacer con la participación del 61,8% que el Estado tiene aún en el cuarto banco del país va a permanecer en manos socialistas mientras dure esta legislatura, de acuerdo a las fuentes consultadas.

Lo que no está descartada es una fusión. Está por ver todavía si la intención del Gobierno de no malvender sus acciones en Bankia, a fin de maximizar la recuperación de ayudas públicas, es compatible con la posibilidad de privatizar el banco a través de una operación corporativa, una opción que se rumorea desde hace meses y que se vería con buenos ojos desde el supervisor comunitario, el Banco Central Europeo (BCE), cuyos máximos responsables están decididos a reducir el exceso de capacidad bancaria que existe en la actualidad en la Unión Europea (UE).

En un primer momento, la estrategia de privatización que emprendió el exministro de Economía Luis de Guindos para cumplir con el mandato de Bruselas consistió en la venta en el mercado de pequeñas participaciones accionariales. Así, las arcas públicas ingresaron en enero de 2014 un total de 1.304 millones de euros con la colocación de un 7,5% del capital, mientras que en diciembre de 2017 se vendió otro 7%, esta vez, por 818 millones. A día de hoy, la participación del Frob en Bankia vale algo más de 3.000 millones y semejante precio hace imposible seguir vendiendo acciones en el mercado.
¿Una fusión Bankia-Sabadell?

En este contexto, durante las últimas semanas ha vuelto a escena la posible fusión Bankia-Banco Sabadell, una operación que ya estuvo auspiciada por el propio Guindos y en la que se llegaron a sentar los presidentes de ambos bancos, José Ignacio Goirigolzarri y Josep Oliu, respectivamente. Ambos presidentes acordaron, incluso, la estructura de gobernanza de la entidad resultante. La moción de censura que llevó a Pedro Sánchez al Palacio de la Moncloa, no obstante, interrumpió las negociaciones y frustró la operación.

La eventual fusión ha ganado fuerza a raíz de las declaraciones de Oliu de la semana pasada, cuando abrió la puerta a protagonizar la siguiente ronda de consolidación en el mapa bancario español. Bank of América, en cambio, enfría la operación al subrayar en un extenso informe un gran inconveniente: Bankia necesitaría una ampliación de capital de 2.400 millones de euros para absorber Sabadell. Otra opción, por tanto, podría ser una integración en BBVA en un momento en el que la posición de Carlos Torres al frente está cuestionada por la implicación del banco en el 'caso Villarejo'.
José Ignacio Goirigolzarri, presidente de Bankia.
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Sea como fuere, pese a que el plazo de privatización ya se prorrogó hasta diciembre de 2021, Bankia sigue siendo uno de los asuntos de más peso en la agenda de la ministra de Economía, más si cabe viendo la trayectoria bursátil de la entidad durante los últimos años, en los que su valor no ha parado de caer ante el difícil panorama de futuro que afronta el sector financiero en general y ante el modelo de negocio de la entidad (centrado en banca de particulares, que es más dependiente de la evolución de los tipos de interés), en particular.
El ICO también se queda como está

En las negociaciones para conformar el Gobierno Podemos también pidió al PSOE reconvertir el Instituto Oficial de Crédito (ICO) en una entidad de inversión al margen de las firmas privadas. Sin embargo Sánchez borró del acuerdo cualquier apuesta por crear un sucedáneo de banco público. En el pacto final solo hay una mención a líneas de crédito: "Movilizaremos suelo público para vivienda en alquiler social o asequible, con instrumentos financieros a través del ICO y el BEI para la promoción de viviendas en alquiler de los principales agentes (promotores públicos y privados, cooperativas y economía social entre otros) y estimularemos la oferta privada en alquiler".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Enero de 2020, 06:31:05 am
Como sigan experimentando me veo creando un "nuevo banco"...nos han obligado a crear cuentas para cobrar nuestras nóminas, nos han obligado a tener tropecientas tarjetas de crédito y de débito, nos han forzado a tener que ceñirnos a un horario de 9 a 11 para operaciones en caja, nos han obligado a tener que desplazarnos a determinadas oficinas por que algunas ni tienen ese servicio, y ahora pretenden cobrar por aquello a lo que nos han obligado.

Lo dicho, un "nuevo banco" esta a punto de nacer.

(https://elaxprem.com/wp-content/uploads/2016/12/colchon-nuevo-importancia.jpg)





Los bancos ensayan el cobro por tener dinero en cuenta mediante el aumento de las comisiones de mantenimiento

Santander, BBVA y Bankia han comenzado a evaluar el impacto de incrementar los costes a los clientes antes de implantar el pago por custodiar sus depósitos


Fecha
27/01/20access_time 1:05


¿Cobrarán los bancos a sus clientes por los depósitos? Pese a que lo han descartado públicamente, y así lo zanjarán también los principales banqueros durante esta semana en las presentaciones de resultados anuales, la decisión de comenzar a cobrar a los particulares por el dinero en cuenta está tomada por parte de los bancos en España.

Sin embargo, tal y cómo se adelantó en ECD hace unos meses, ningún grupo financiero está dispuesto a ser el primero en dar el paso, para evitar una fuga de depósitos.

Por lo pronto, Bankia ha sido el primer banco en mover ficha para compensar el impacto de los tipos negativos impuestos por la política monetaria del BCE, y ha comenzado a cobrar intereses por los depósitos a determinados clientes de banca privada.
Clientes poco vinculados

Se trata de una estrategia que la entidad que preside José Ignacio Goirigolzarri, al igual que el resto del sector financiero, lleva meses aplicando a algunos clientes corporativos poco vinculados.

La principal novedad en aquel momento era que, por vez primera, un gran banco español admitía en privado que el sector estaba dispuesto a trasladar ese coste… también a los clientes particulares.

Así lo pudo constatar ECD en varias entidades financieras tras el movimiento de Bankia: “Está asumido por parte de todos que habrá que cobrar también a los particulares por los depósitos. El tema es cuándo y a qué segmento de clientes aplicarlo”, revelaban en un gran banco.

“Quizá afecte primero sólo a los grandes saldos, pero ya no hay dudas de que el coste llegará a las personas físicas”, sentenciaban.
Más comisiones por mantenimiento

Por el momento, los bancos han anunciado para 2020 un aumento de las comisiones que cobran a sus clientes. Hasta ahora la mayoría no cobraba por tener una cuenta abierta, siempre y cuando el cliente tuviese la nómina o varios recibos domiciliados.

De los seis bancos de IBEX, tan sólo el Santander cobraba al cliente en su ‘cuenta 1,2,3’, mientras que el resto no lo hacía, siempre y cuando el cliente tuviese alguna vinculación.

Sin embargo, ahora las entidades han comenzado a endurecer las condiciones para que los clientes puedan mantener activa una cuenta gratuita durante este año. Los menos rentables tendrán que pagar, es decir, los que no tienen muchos productos contratados (los clientes con menos vinculación).

El Banco Santander, BBVA y Bankia ya han comunicado a los usuarios los cambios en las condiciones de sus productos.

El Santander cobrará nueve euros mensuales por su cuenta ‘Día a Día’, BBVA elevará sus comisiones de mantenimiento de 60 a 100 euros al año, y Bankia va a obligar a contratar un seguro, dos operaciones mensuales con tarjeta de crédito y unos ahorros superiores a 30.000 euros.
Ensayo para cobrar por el dinero en cuenta

Fuentes bancarias de alto nivel confirman a ECD que la decisión de comenzar a cobrar a los particulares por custodiar sus depósitos está tomada. “Es un asunto que está hablado entre las principales entidades españolas”.

Sin embargo, altos ejecutivos del Santander, BBVA y Bankia reconocen que se ha comenzado a evaluar el impacto de aumentar las comisiones a los clientes por el mantenimiento de sus cuentas, antes de implantar el pago por los depósitos.

Se trata, por tanto, de una medida preventiva, un “ensayo” para confirmar la reacción y el comportamiento del usuario ante el incremento de los costes de las cuentas.

Son conscientes de que el cobro por el dinero en cuenta es una decisión insólita, con una gran repercusión entre la población porque afectaría a la inmensa mayoría de los españoles.

A día de hoy, según los últimos datos publicados por el Banco de España, el dinero depositado por los particulares en los bancos se sitúa en niveles récord: supera los 822.000 millones de euros.
Evitar una fuga masiva de depósitos

La reflexión interna que se ha hecho en el sector es que los bancos deben ir todos a una en este movimiento tan trascendental.

No pasan por alto que, si cada banco aplica una política comercial distinta en esta cuestión, se produciría una fuga de depósitos desde los bancos que más cobran por guardar el dinero hacia los que menos, lo que perjudicaría gravemente el balance de las entidades que perdieran depósitos, amenazando su sostenibilidad.
Existe ahora abundancia de liquidez

En la cúpula de los bancos han valorado el riesgo de que algunos clientes opten por retirar su dinero de los bancos, y de que los usuarios decidan guardar una parte de los ahorros en su domicilio.

Pero admiten también que, en un escenario caracterizado por la abundancia de liquidez, la mayor parte de las entidades apenas se muestra preocupada por un hipotético descenso de los depósitos en sus balances.

Se han limitado a rebajar la rentabilidad

Hasta ahora, los bancos han reaccionado ante los tipos negativos rebajando a la mínima expresión los intereses que abonan a los clientes por guardarles su dinero.

En su día, las entidades españolas llegaron a remunerar los depósitos con más de un 5%. Esto es cosa del pasado. Los usuarios han visto cómo en los últimos años la rentabilidad de sus depósitos ha ido cayendo poco a poco, hasta llegar ya en algunos casos al 0%, en línea con el comportamiento de índices financieros como el Euribor.

Las rentas guardadas en las cuentas corrientes pierden cada año poder adquisitivo, al no igualar siquiera el alza de la inflación.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Enero de 2020, 06:42:36 am
Una oportunidad de qué?

Además de imponer los "requisitos adicionales", estos se le imponen a quienes tengan domiciliada la nómina o pensión, es decir, que si hay dos o más titulares en la cuenta y sólo uno tiene domiciliada la nómina o pensión, sólo éste puede tener tarjeta de crédito para poder cumplir con ese requisito, sólo éste puede contratar el seguro...los demás, aún siendo titulares, no.




Bankia presenta la subida de comisiones como una “oportunidad para el cliente”
Defiende que contratar el máximo número de productos con una misma entidad acaba ahorrando costes al usuario

29/01/20access_time 1:02

La banca está reorganizando su negocio para resolver sus problemas de rentabilidad, que parten, entre otras razones, del escenario de tipos de interés cero que el BCE mantiene desde hace varios años y que no parece que vaya a cambiar a medio plazo, dadas las alertas de ralentización económica mundial lanzadas en los últimos meses.

Mientras que hasta ahora el sector había apostado por una política de comisiones cero, en los últimos meses, y sobre todo a partir del nuevo año, las cuentas bancarias han dejado de ser gratuitas para aquellos clientes menos rentables.
“Oportunidad magnífica para el cliente”

“Mantenemos la política de no cobrar comisiones a los clientes más vinculados, pero hemos matizado las condiciones”, reconoció este martes el presidente de Bankia, José Ignacio Goirigolzarri, en la rueda de prensa de presentación de los resultados de 2019.

Si antes solo con domiciliar la nómina o pensión el banco ya no cobraba comisiones a sus clientes, ahora les reclama que cumplan por lo menos uno de tres requisitos que son tener una tarjeta de la entidad, contratar un fondo de inversión o un seguro.

“No solo no cobramos comisiones a todos nuestros clientes, sino que vemos que es una oportunidad magnífica de vincular clientes y que sigan sin pagar comisiones”, ha añadido el directivo.

Goirigolzarri ha señalado que considera que Bankia ha dado un “salto muy importante de transparencia” en el cobro de comisiones porque tienen un “cobro Netflix, un cobro por paquete”.

“Los clientes no vinculados saben perfectamente lo que les cobramos al mes y lo que tienen que hacer para que no les cobremos”, ha explicado. En cambio, defiende que contratar el máximo número de productos con una misma entidad acaba ahorrando costes al usuario.

Además, la entidad destaca que sigue siendo el grupo que ofrece el precio más barato para los clientes vinculados.

El objetivo del banco que dirige José Ignacio Goirigolzarri buscar elevar la vinculación con sus clientes para convertirse en su banco principal. Su objetivo es que los 1,5 millones de usuarios vinculados al producto ‘Por ser tú’ que ahora mismo incumplen con las condiciones eleven su vinculación.
Más requisitos para librarse de las comisiones

A partir del próximo 23 de febrero, además de domiciliar la nómina o pensión, el cliente de Bankia deberá tener contratado una póliza de seguro de riesgo de 135 euros al año o una posición de 30.000 euros en fondos de inversión, planes de pensiones o seguros de ahorro, o realizar dos pagos al mes con tarjeta de crédito.

Cumpliendo una de estas condiciones, no se pagarán comisiones de mantenimiento de la cuenta ni de la tarjeta de débito y de crédito. Si solo cumple el requisito de domiciliación, se le aplicará una tarifa de 72 euros al año, esto es seis euros al mes, se reducirá el coste de la tarjeta de débito y la de crédito será gratuita.

Quedarán fuera de estas condiciones las cuentas de los menores de 26 años, a los que solo se les exige que la correspondencia sea digital, y las cuentas On, donde todas las operaciones deben ser realizadas de forma online.

El movimiento de Bankia sigue así el movimiento de otros grupos como el Santander, que hace tres meses modificó las condiciones de su ‘cuenta 1,2,3’ suprimiendo la retribución y elevando las comisiones para aquellos clientes que no cumplieran las condiciones.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Febrero de 2020, 14:29:32 pm
Igual tiene algo que ver la "tasa Google" del Gobierno comunista.

Italia, Bélgica y Francia la tienen...y es lógica por el.desvio que se hace del dinero que se genera en España hacia paraísos fiscales.

Mañana se aprueba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Febrero de 2020, 16:18:04 pm
Francia no, Macron se acojonó ante las amenazas de sanción de Trump y tiró para atrás con el asunto . . .

https://elpais.com/economia/2020/01/21/actualidad/1579625680_682777.amp.html



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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Febrero de 2020, 16:22:23 pm
De hecho la UE también ha tirado para atrás con este asunto . . .

https://www.google.com/amp/s/www.hoy.es/culturas/europa-empuja-tasa-20190312143442-ntrc_amp.html


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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Febrero de 2020, 17:48:13 pm
Francia no, Macron se acojonó ante las amenazas de sanción de Trump y tiró para atrás con el asunto . . .

https://elpais.com/economia/2020/01/21/actualidad/1579625680_682777.amp.html



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Pues entonces...


Igual tiene algo que ver la "tasa Google" del Gobierno comunista.

Italia y Bélgica la tienen...y es lógica por el.desvio que se hace del dinero que se genera en España hacia paraísos fiscales.

Mañana se aprueba.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Febrero de 2020, 17:51:08 pm
Mucho.dinero....pocos impuestos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 17 de Febrero de 2020, 18:09:40 pm
Pués al final quizás el coronavirus no va a ser más que la excusa . . .

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Febrero de 2020, 18:31:17 pm
Pués al final quizás el coronavirus no va a ser más que la excusa . . .

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Tiene toda la pinta pero habrá que aplicar este dicho ...

Más vale morir de pie que vivir de rodillas

Yo me comprometo a comerme 20 kilos de aceitunas españolas con tal de que Trump no se salga con la suya
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Febrero de 2020, 07:26:01 am

El Gobierno rebaja sus expectativas de ingresos por la 'tasa Google', que aprueba sin señales "inquietantes" de EEUU

Con el nuevo impuesto, el Ejecutivo espera recaudar menos de 1.000 millones, frente a los 1.200 que calculó el año pasado, mientras que mantiene que obtendrá 850 de la 'tasa Tobin', que también aprueba este martes en el Consejo de Ministros

El Gobierno aprobará este martes las tasas Google y Tobin para recaudar 2.000 millones al año
Marina Estévez Torreblanca / Rodrigo Ponce de León
17/02/2020 - 21:05h


Solo una semana después de aprobar el techo de gasto que servirá de tope a los presupuestos de 2020 (un límite que crece menos de lo que estaba previsto el año pasado en un contexto de ralentización económica), el Gobierno se dispone a iniciar los trámites necesarios para que cuanto antes estén en vigor los nuevos impuestos a determinados servicios digitales y a las transacciones financieras –conocidos como 'tasa google' y 'tasa Tobin' pese a no ser tasas–. Se trata de ingresos con los que quiere contar tan pronto sea posible para cuadrar las cuentas públicas y cumplir con los objetivos de déficit público (1,8% del PIB para este año).

Por eso ha preferido no esperar a que la OCDE o el G–20 adopten estas medidas a escala internacional a la hora de poner en marcha la maquinaria legislativa para aprobar estos tributos. No obstante, fuentes gubernamentales señalan a eldiario.es que en el momento en que se aprobase esta medida en un foro multilateral, la legislación española se adaptaría a la misma. La vicepresidenta de Asuntos Económicos, Nadia Calviño, explicó que España va a seguir el ejemplo de Francia, es decir, dejar congelada hasta diciembre de este año la liquidación efectiva del impuesto, a la espera de un acuerdo global.

"En el caso francés se han suspendido los pagos a cuenta, para que el pago se haga a finales de año. Nosotros prevemos un sistema similar para dar un poco de tiempo a ver cómo evoluciona la negociación en el ámbito internacional. No se trata de una suspensión del impuesto, sino de la liquidación a final de año", declaró la vicepresidenta, informa Andrés Gil.

Francia decidió congelar hasta diciembre esta tasa por las amenazas de aranceles de EEUU. Aunque en los meses pasados sí reconocen alguna presión, ahora las fuentes gubernamentales consultadas aseguran que no tienen "señales ni indicios inquietantes de EEUU".

En un primer momento, cuando se intentaron aprobar estos impuestos, la previsión de recaudación que se manejaba era de unos 2.000 millones anuales (1.200 con el impuesto a determinados servicios digitales y 850 con el impuesto a las transacciones financieras). Una cantidad que en enero de 2019 la Autoridad Fiscal Independiente (AIReF) rebajó a una horquilla de entre 546 y 968 millones en el primer caso y de entre 420 y 850 millones en el segundo.

En esta línea, este martes, el Gobierno tiene previsto rebajar las previsiones de ingresos del impuesto a determinados servicios digitales, según han explicado las citadas fuentes gubernamentales, que ahora calculan unos ingresos de entre 900 y 1.000 millones (entre un 25% y un 16% menos de lo estimado antes).

En todo caso, la recaudación que puedan producir en este mismo ejercicio ambos impuestos será menor, ya que solo podrán entrar en vigor en unos meses (si superan el trámite parlamentario), y, por lo tanto, no generarán los ingresos de un ejercicio completo.
A quién afectan estos impuestos

Cuando se plantearon los Presupuestos de 2019 el Ejecutivo proyectó que el impuesto a determinados servicios digitales o 'tasa Google' gravaría con un 3% los ingresos generados por servicios de publicidad dirigida en línea, servicios de intermediación en línea y la venta de datos obtenidos a partir de información proporcionada por el usuario. El texto de la ley señalaba que sólo implicaría a empresas con unos ingresos anuales de más de 750 millones en todo el mundo y 3 millones en España.

Con el impuesto a las transacciones financieras o 'tasa Tobin' se pretendía gravar con un 0,2% las operaciones de compraventa de acciones de empresas españolas con una capitalización bursátil superior a 1.000 millones de euros.

Las fuentes consultadas señalan que no habrá cambios en lo que se refiere a los gravámenes a aplicar.

Estos impuestos, al ser de nueva creación, no pueden ir incluidos en el proyecto de Presupuestos generales del Estado, pero están totalmente vinculados al mismo. Todo el diseño del gasto público, incluidos los compromisos sociales y con los grupos políticos que apoyaron la investidura de Pedro Sánchez debe cuadrar con un objetivo de déficit del 1,8% del PIB. Teniendo en cuenta que según los últimos datos disponibles, aún no cerrados, el desequilibrio de la Seguridad Social cerró 2019 en torno al 1,4% del PIB, la mayoría del déficit para este año volverá a estar destinado a atender los pagos de las pensiones.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ruino en 23 de Febrero de 2020, 22:16:13 pm
https://www.expansion.com/economia/2020/02/23/5e5258cfe5fdea39518b45c3.html


 :j: :mj: :mus;
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 24 de Febrero de 2020, 00:52:15 am
https://www.expansion.com/economia/2020/02/23/5e5258cfe5fdea39518b45c3.html


 :j: :mj: :mus;


Los amigos de los obreros, ja, ja y ja.

Y para continuar con su amiguismo hacía las clases baja y media, subirán el diésel, cosa que le agradeceremos todos, incluidos los transportistas, entre otros.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: sincadenas en 24 de Febrero de 2020, 01:32:52 am
Lo importante ahora es ver como el trifachito se meten una buena hostia.👍
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Febrero de 2020, 09:02:45 am
https://www.expansion.com/economia/2020/02/23/5e5258cfe5fdea39518b45c3.html


 :j: :mj: :mus;

Recordemos que en 2015 el Banco de España ya pidió subirlo.



El Banco de España pide subir el IVA, más reformas y abaratar el despido


https://www.lasexta.com/noticias/economia/banco-espana-pide-subir-iva-mas-reformas-abaratar-despido_201506115724ea784beb28d44600ea7d.html


Veremos que hace Sanchez.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Ruino en 24 de Febrero de 2020, 10:16:45 am
En este caso,no echaría la bilis al gobierno, están cogidos por la banca,aunque una rebajita de sus sueldos,las dietas,puestos duplicados y las pensiones vitalicias....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Febrero de 2020, 17:55:09 pm
Pero.a ver señora ministra, va a subir usted en.impuesto de sucesiones y patrimonio en Madrid o no?

"Al pan pan y al vino vino" y déjense de "ondas laferianas"


Rifirrafe entre la ministra de Hacienda y Ayuso por el uso de datos falsos para rechazar una subida de impuestos



La presidenta de la Comunidad de Madrid asegura que la recaudación del IRPF bajó cuando subieron los tipos (en 2012) y María Jesús Montero le contesta que fue al contrario: aumentó un 1,2%

La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso EFE
Por Economía
24 feb 2020 12:32
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, defendió en una tribuna escrita el pasado sábado en el periódico El Mundo y dirigida a María Jesús Montero, que "la última vez que se produjo una subida de impuestos en España perdimos 300.000 contribuyentes y casi 20.000 millones de recaudación por IRPF".


Para contestarle, la ministra de Hacienda le ha recordado en otra tribuna publicada en el citado medio este lunes que "la última vez que se subió el IRPF fue en 2012, cuando el Gobierno del PP acometió el mayor incremento de la historia. Esa medida, a diferencia de lo que dice Ayuso, no se tradujo en una caída de recaudación". Lo que sucedió es que los ingresos por IRPF en 2012 aumentaron un 1,2%, a pesar de que el PIB nominal retrocedió  un 3,1%.

Tal y como le recuerda Montero a Ayuso, tampoco esta vez se cumplió la famosa "curva de Laffer", según la cual cuando bajan los impuestos sube la recaudación: ocurrió exactamente lo contrario. "No se cumplió el principio lafferiano que señala Ayuso, que recurre a unas cifras que carecen totalmente de sentido y son desorbitadas", afirma.

La presidenta de la Comunidad de Madrid acusaba en su misiva a Montero de querer "intervenir" la Comunidad de Madrid "y otras autonomías leales" y le pedía que que dejara de "usar eufemismos". "Armonizar es intervenir de forma injustificada para subir impuestos y revivir algunos que están muertos en todos los países desarrollados", afirmaba.


El motivo de la columna de Ayuso es la intención del Gobierno de presentar en otoño un primer borrador de reforma de la financiación autonómica. La intención de Hacienda es acometer una armonización de tipos en impuestos cuya gestión está transferida a las comunidades, para así acabar con el dumping (competencia desleal) entre comunidades. Aunque el Ministerio aún no ha puesto sobre la mesa su modelo, lo que aconsejaban algunos de los expertos en el comité de reforma de la financiación autonómica que organizó Cristóbal Montoro es establecer tipos mínimos y máximos en estos tributos.

"Aquí nadie quiere imponer, sino hablar, negociar, debatir (...) Confío en que el PP anteponga los intereses del país por encima del puro cálculo electoral y anteponga los intereses del país por encima del puro cálculo electoral y aborde con seriedad y responsabilidad la reforma de un modelo que es clave para blindar las políticas sociales y el Estado del Bienestar", afirma Montero.

Además, recuerda que si bien las comunidades pueden tomar decisiones normativas sobre determinados impuestos como Sucesiones y Donaciones o Patrimonio ambos son de titularidad estatal, y que en el marco de la UE se aboga por la "mayor coherencia" posible en materia tributaria. "Lo que está en juego es la igualdad de todos los españoles", recalca. "Igualdad a la hora de contribuir según la capacidad económica e igualdad a la hora de recibir según las necesidades".


Montero asegura defender un modelo autonómico "solidario y basado en un sistema de financiación que dote de recursos suficientes a las comunidades. Un modelo que se enmarque en un sistema tributario coherente, que no incentive una competencia fiscal que termina erosionando los servicios públicos y generando distorsiones". Como ejemplos recuerda el IVA en el marco europeo o el IBI en el local "que demuestran que es factible –y deseable– compaginar la autonomía fiscal y una cierta armonización que dote de consistencia al conjunto del modelo tributario".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Febrero de 2020, 06:16:36 am

Bruselas pide a España subir impuestos y eliminar las bonificaciones al I+D

Le anima a aumentar el IVA, impuestos medioambientales como los que gravan la gasolina y el gasóleo, y aumentar el IBI

Alejandra Olcese

En su Informe de invierno, divulgado este miércoles, la Comisión Europea ha animado al Gobierno español a subir los impuestos, un movimiento necesario para poder mantener el ritmo de gasto que ha prometido y no engordar aún más el déficit estructural previsto del -3% del PIB para los próximos tres años.


En concreto, Bruselas pone sobre la mesa una subida del IVA, de los impuestos medioambientales y de los impuestos sobre bienes inmuebles. Éstas se sumarían a medidas tributarias ya anunciadas y con las que cuenta la Comisión, como un tipo efectivo del Impuesto de Sociedades más alto, subidas del IRPF para las rentas altas y la introducción de dos nuevos impuestos: la 'tasa Google' y la 'tasa Tobin'.

"Sigue habiendo margen para aumentar los ingresos procedentes de otros impuestos, como los impuestos sobre el consumo, los impuestos recurrentes sobre bienes inmuebles y los impuestos relacionados con el medio ambiente", que tienen "un impacto relativamente limitado en el crecimiento económico", según la Comisión. 

Menor recaudación por IVA

Bruselas señala que España recauda menos por IVA que la media de países de la Unión Europea porque hace un uso muy generalizado de los tipos reducidos (al 10%) y superreducidos (al 4%), lo que se traduce "en una gran brecha en los tipos del IVA".

La Comisión acepta que algunos productos, como los alimenticios, al tener unos tipos más bajos ejercen un efecto progresivo (de distribución de la renta: que más pague el que más tiene), pero sostiene que hay otros casos como los restaurantes y hoteles en los que el tipo reducido tiene un efecto regresivo.
Impuestos medioambientales

Los tributos medioambientales están también por debajo de la media de la UE, a pesar de los aumentos de los últimos años. Hoy suponen un 1,8% del PIB, frente a la proporción del 2,4% del PIB que suponen de media en la UE, y son también más bajos si se comparan con el total de ingresos fiscales.

"Los impuestos sobre la energía (incluidos los impuestos sobre los combustibles destinados al transporte) han generado escasos ingresos (...) En 2018, los impuestos sobre el transporte representaron el 12,7% de los ingresos totales procedentes de los impuestos medioambientales, frente a una media de la UE de aproximadamente el 19,7%. Por ejemplo, los impuestos especiales sobre elgasóleo y la gasolina son relativamente bajos en España".

Para evitar que una subida de los impuestos al gasóleo y la gasolina apriete a las clases medias, la Comisión pone también sobre la mesa la posibilidad de utilizar "ingresos fiscales adicionales para compensar a los hogares con bajos ingresos".
Impuestos sobre bienes inmuebles

Bruselas cree que España recurre poco a los impuestos recurrentes sobre bienes inmuebles, como el Impuesto sobre Bienes de Inmuebles (IBI). No ocurre lo mismo con los impuestos que gravan las transacciones o compraventas, que sí superan la media de la UE.

"Los impuestos recurrentes sobre la propiedad inmobiliaria están entre los menos perjudiciales para el crecimiento y son preferibles a los impuestos sobre las transacciones, ya que permiten una asignación más eficiente de los activos y una mayo movilidad laboral", explican.
Acabar con las bonificaciones fiscales por I+D

La Comisión sugiere también la posibilidad de eliminar las bonificaciones fiscales por I+D para las empresas, una de las deducciones cuya eficacia está estudiando la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (Airef).

"Está produciendo resultados relativamente escasos y el sesgo en favor del endeudamiento sigue siendo elevado. A pesar del elevado tipo implícito de las subvenciones fiscales por I+D, muy superior al 30%, la tasa de intensidad de I+D de las empresas fue solo del 0,7% del PIB en 2018, la tercera más baja de la UE", explica.
Les preocupa el envejecimiento del personal de la Agencia Tributaria

La Comisión Europea ha mostrado su preocupación por el hecho de que la plantilla de la Agencia Tributaria esté cada vez más envejecida.

En 2017, sólo en torno al 17% de los trabajadores tenía menos de 45 años, en un contexto en el que España tiene el menor número de agentes tributarios por habitante de los estados miembros de la UE que son a su vez miembros de la OCDE.

"Esto apunta a una posible escasez de recursos humanos en el futuro, con un impacto negativo en la recaudación de impuestos", señalan.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Febrero de 2020, 18:36:17 pm


El Ministerio de Hacienda mantiene el 21% de IVA en las sillas de Semana Santa, renovadas ya al 100% en Sevilla


El departamento de María Jesús Montero afirma que el alquiler de asientos es una "actividad empresarial".
​Los precios oscilan este año entre los 88 euros de la plaza Virgen de los Reyes y los 988,95 de la plaza de San Francisco.
BEATRIZ RODRIGUEZ
28.02.2020 - 18:12h
Sillas de la Carrera Oficial de Sevilla, en la Campana.
Sillas de la Carrera Oficial de Sevilla, en la Campana.B. R.
No hay vuelta atrás. Las sillas de la Carrera Oficial de la Semana Santa de este año costarán un 21% más que el ejercicio pasado, en base al IVA que el Ministerio de Hacienda obliga a pagar a los abonados que, lejos de renunciar a su asiento, han renovado ya tosas las sillas.


Pese a los esfuerzos llevados a cabo por la propia Junta de Andalucía, que ha remitido una carta al Ministerio pidiendo que se reduzca el IVA al 10%, alegando que se trata de un acontecimiento de interés turístico internacional, el departamento dirigido por María Jesús Montero se mantiene firme en su decisión. Fuentes de esta cartera han asegurado a 20minutos que "no existe cambio de criterio alguno en el tratamiento del IVA de las operaciones efectuadas por las hermandades y cofradías de Semana Santa" y que el alquiler de las sillas "nunca tributó al 10%", siempre al tipo general, "ahora el 21%". Sí se consideran exentas, continúan las mismas fuentes, "ciertas actividades", como las cuotas de los cofrades, y "no exentas otras, como el alquiler de sillas, de conformidad con la Ley del Impuesto". El Ministerio concluye que este alquiler supone "una cesión de uso de un espacio determinado que constituye actividad empresarial, como arrendador de un bien o un derecho, y que, por tanto, está sujeta a IVA".


El Consejo General de Hermandades y Cofradías de Sevilla mantiene que, hasta la fecha, el alquiler de las sillas estaba "exento" de pagar el IVA, pero este año se ven "en la obligación" de repercutir el impuesto en los abonos, que se encarecen así un 21% –el precio sin impuesto se había congelado respecto a 2019–, con precios que oscilan entre los 88,02 de la plaza Virgen de los Reyes y los 988,95 euros de los palcos de la Plaza de San Francisco, IVA incluido.

Todo renovado
Pese a ello, y según ha confirmado el Consejo a este medio, todos los abonados han renovado los aproximadamente 30.000 asientos de la Carrera Oficial, entre sillas y palcos. Asimismo, se ha procedido también al sorteo que se efectúa para adjudicar a los nuevos solicitantes tantos las sillas perdidas como las cedidas. Este año, el Consejo ha recibido 11.027 solicitudes de personas sin abono que querían optar a uno de los asientos, un 22,7% más que el año anterior. Tan solo se han perdido 109 sillas, un 56% menos que en 2019, más las 1.949 que han sido cedidas.


El Consejo ha rechazado hacer una valoración de la petición de la Junta y de la decisión del Ministerio, remitiéndose al comunicado que hizo público a principios de este año. En este documento, manifestaban en primer lugar la "voluntad inequívoca en el cumplimiento de cuantas obligaciones tributarias le pudiesen corresponder conforma a la ley". Y, en segundo término, "se entiende que la consulta vinculante de la Dirección General de Tributos dictada en el año 2016 responde a un supuesto de hecho no homologable con la actividad y finalidades propias de la Semana Santa andaluza y sus cofradías".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Febrero de 2020, 19:53:03 pm
                      V



De Guindos espera una recuperación "en V" en Europa


Víctor Blanco MoroVíctor Blanco Moro
27/02/2020 - 19:50
Los dos principales responsables de la política monetaria europea, Christine Lagarde, presidenta del Banco Central Europeo (BCE) y Luis de Guindos, vicepresidente de la misma institución, se pronunciaron ayer sobre las crisis del coronavirus y el impacto que podría tener en la economía. El mensaje de ambos parecía orientado a calmar los ánimos en el_Viejo Continente, con una llamada a la tranquilidad y una petición a los ciudadanos a intentar evitar reaccionar en exceso a los acontecimientos.


La presidenta francesa destacó, en declaraciones a Financial Times, que los miembros del BCE están "vigilando de cerca" la evolución y el desarrollo que está teniendo el coronavirus y según su análisis la situación no ha llegado al punto que exija que el organismo tenga que tomar medidas para apoyar a la economía. Según Lagarde, se está monitorizando la situación "con mucho cuidado" y por el momento no parece que el contagio vaya a tener un impacto significativo en la inflación, el elemento clave que vigila la institución, al ser la pieza central de su mandato.

De Guindos, por su parte, compareciendo en el I Foro del Cooperativismo Agrario, hizo un llamamiento a la calma al destacar que "es importante no sobrerreacionar" en la crisis que está generando la enfermedad. Según Guindos, el escenario central para la economía europea sigue siendo el de una recuperación "en forma de V" y considera que los daños se centrarán principalmente en la economía china. "Las sobrerreaciones en estos eventos que generan tanta incertidumbre a veces tienen un impacto más grande que el propio evento", destacó el economista español, añadiendo que "la única cuestión de la que tenemos que tener miedo es a una alarma injustificada".



División en el BCE
Durante los últimos días la crisis del coronavirus ha puesto en primera plana las diferencias de opiniones que existen entre algunos miembros del consejo de gobierno del BCE, en cuanto a la capacidad que tiene el organismo de echar un cable a la economía para intentar reducir el impacto del virus en la economía, y apoyar la recuperación. El viernes, Philip Lane, economista jefe del organismo, señalaba que los miembros del consejo de gobierno tienen "súper claro" que están preparados para bajar los tipos de interés, si fuese necesario, algo que quedó en entredicho en la reunión del G20 durante el fin de semana, donde Ignazio Visco, presidente del banco central de Italia, señaló que "si no se aprecia una recuperación rápida en V [el escenario más probable que maneja Lane y el BCE] se requerirá una actuación coordinada", refiriéndose a que serán los gobiernos quienes tendrán que "utilizar políticas fiscales", ya que "es poco probable que el BCE pueda hacer mucho más en ese frente".

El presidente del banco central francés, François Villeroy de Galhau, opina en un sentido similar, ya que señaló en el foro que debe fortalecerse "la colaboración" entre distintas áreas, ya que la pelea no puede hacerla "por sí sola la política monetaria".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Febrero de 2020, 06:38:21 am

ESPAÑA RECAUDA 6.600 MILLONES POR EL TABACO
Tabaco, plástico, comida basura... Sánchez lanza una batería de 'impuestos de vida sana'

El Gobierno de coalición busca el impulso de hábitos saludables, pero que a su vez comportarán más recaudación de las arcas públicas en un momento en que el Estado necesita ingresos

JuanmaRomero
Javier G. Jorrín


29/02/2020 05:00
Adelantado en

En una legislatura que con seguridad va a estar marcada por Cataluña, el Gobierno está abriendo otros debates que afectan tanto a la vida de los ciudadanos como a la recaudación de las arcas del Estado. El Ejecutivo de coalición ha anunciado planes contra el tabaco, la comida basura, el juego, el plástico, la contaminación y el alcoholismo, que en muchos casos conllevan subidas de impuestos. Pedro Sánchez sigue la senda marcada por otros gobiernos, como los de José Luis Rodríguez Zapatero después de años en segundo plano.

El cambio de patrones casa con la Agenda 2030 —el despliegue de los objetivos de desarrollo sostenible que es uno de los ejes básicos de la coalición de PSOE y Unidas Podemos— y también persigue captar más fondos vía impuestos para la expansión del gasto. Salvador Illa, ministro de Sanidad, lo decía el pasado jueves en el Congreso, donde anunció su posición favorable al aumento de los impuestos del tabaco. Pero también el titular de Consumo, Alberto Garzón, anunciaba este viernes que su ministerio aprobará impuestos a la comida basura que se suma a la regulación sobre la publicidad del juego. Y Hacienda sacaba a consulta pública dos documentos relativos a la fiscalidad del transporte aéreo y sobre los envases de plástico, para "avanzar" en el debate sobre la fiscalidad ecológica.

Illa subrayó en la Comisión de Sanidad que el ministerio quiere "dar un paso más" en la lucha contra los cigarrillos. Escuchará a "todos los agentes del sector", pero la prioridad será "la protección de la salud pública" porque el tabaquismo es la primera causa evitable de enfermedad, invalidez y muerte prematura: solo en España mueren más de 50.000 por enfermedades derivadas del tabaco. El dirigente socialista apoyó su argumentación en los datos de las encuestas que han detectado un repunte en el tabaquismo. El 34% reconoce que fuma diariamente en el último mes, 3,6 puntos porcentuales más que en 2011.

Illa quiere que se cumpla la ley vigente, extender las zonas sin humo en espacios abiertos y en coches, introducir el empaquetado neutro y subir impuestos

El plan del ministerio contempla reforzar el cumplimiento de la ley vigente, aprobada por Zapatero en 2006 y reformada en 2011 —ya ha lanzado campañas para informar de que en algunas terrazas de bares y restaurantes se permite fumar de manera contraria a la norma— y la modificación de la propia ley para ampliar las zonas libres de humo. Illa quiere extender la prohibición a los estadios —en algunos ya no está autorizado y pretende que esa autorregulación se expanda a todos los campos— y al interior de los vehículos. Además, Sanidad, siguiendo las recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud (OMS), quiere regular las nuevas formas de fumar (cigarrillos electrónicos, productos de tabaco calentados...), para que sea "equiparada" a la del tabaco estándar porque esta es una vía de acceso de los más jóvenes al consumo de cigarros. El tercer pilar del plan es la introducción del empaquetado neutro de tabaco, en la línea que han seguido países como Francia.

"Margen" para la homologación

Y el cuarto punto son los impuestos. Sanidad ha trasladado a Hacienda la "posición favorable a que se amplíe la fiscalidad sobre el tabaco y los productos relacionados". Illa recordó que aún hay "margen" para que España se homologue a sus socios comunitarios, pues la cajetilla vale de media unos cinco euros, por los 10 euros de otros países europeos. Precios aún más bajos tienen otros productos, insistió, como la picadura de liar.

Montero subraya que Hacienda está centrada en la fiscalidad ambiental. Pero en su ministerio no descartan aumentar las tasas aplicadas al tabaco

El ministro se apoyó en las recomendaciones de la OMS, que defiende que una subida de los impuestos es "una de las medidas más eficaces para la reducción del consumo de tabaco". Según los datos de la agencia de la ONU, un alza un 10% en los precios, dijo, haría caer un 4% el consumo en clases medias y altas, un 5% en los colectivos más desfavorecidos y un 18% en los jóvenes de 14 años. Illa incidió en que eso es lo que persigue su departamento: una medida de alto impacto que desincentive el consumo en menores y jóvenes. Porque "ningún padre quiere que su hijo sea fumador pasivo antes de cumplir los cinco años o que firme una hipoteca de vida con el tabaco antes de los 15".

Sanidad ampliará los espacios sin humo y defiende la subida del precio del tabaco

En España, según datos de la Agencia Tributaria, se vendieron 4.468 millones de cajetillas en 2003 —el máximo de la serie, que arranca en 1995—, por los 2.100 despachados en 2018, el último año disponible. En 2006, el primer año en que entró en vigor la Ley Antitabaco, Hacienda ingresó 6.294 millones de euros en impuestos especiales devengados por la venta de tabaco. En 2011, cuando se endureció la ley y se prohibió por completo fumar en cualquier espacio público cerrado, se recaudaron 7.318 millones. En 2018, la cifra había bajado a los 6.600 millones.

La titular de Hacienda y portavoz del Gobierno, María Jesús Montero, preguntada este viernes en la Cadena SER por una subida de los impuestos al tabaco, señaló que en su ministerio están "centrados en la fiscalidad ambiental". Pero en su equipo advertían de que eso no quiere decir que en un tiempo no se toquen esos tributos. Un alza de los impuestos especiales a los cigarrillos y la picadura de liar, recuerdan, habría que hacerse de un día para otro, para impedir que los estancos almacenen producto y entonces el efecto recaudatorio se contraiga.

Sistema de etiquetado frontal

También Sanidad ha prometido combatir la obesidad infantil. Y ello incluye la limitación de la publicidad sobre alimentos y bebidas poco saludables dirigidas a menores, los requisitos de calidad nutricional y de sostenibilidad de los servicios de restauración de los centros educativos, sanitarios o residencias de mayores, la promoción de la actividad física y el análisis de una política de fiscalidad saludable que desincentive el consumo de alimentos con repercusión negativa en la salud. Respecto al alcohol, no se prevé aumentar los impuestos, pero sí establecer mayores límites en la publicidad (incluidos los puntos de venta), favorecer el cambio cultural y la prevención, para que se perciban "con mayor claridad" los riesgos del consumo, y también incidir en la limitación del acceso de los menores a las bebidas alcohólicas.

Garzón trabajará en medidas fiscales que busquen fomentar el consumo de productos saludables y desincentivar el de productos nocivos para la salud

El Ministerio de Consumo de Alberto Garzón, por su parte, anunció este viernes que su departamento presentará medidas que busquen fomentar el consumo de productos saludables y desincentivar el de productos nocivos para la salud. También su gabinete estudia fórmulas para introducir en España el sistema de etiquetado frontal sobre calidad nutricional de los alimentos, "para ayudar en la toma de decisiones de consumo saludable".

Consumo impulsará un sistema de etiquetado para fomentar la dieta saludable

También este viernes Hacienda informó de que somete a consulta pública a través de su web dos documentos relativos a la fiscalidad del transporte aéreo y sobre los envases de plástico. En concreto, este último hace referencia a la creación de un impuesto que gravaría los artículos de plástico de un solo uso destinados a contener y proteger bienes o alimentos. El ministerio dice querer abrir "un debate en torno a la fiscalidad verde" y "modernizar el sistema tributario español para adecuarlo a la mayor concienciación social respecto al cambio climático".

Esta cruzada del Gobierno por la salud de los españoles será, además, rentable para las arcas públicas, lo que permite al Ejecutivo lograr un segundo objetivo: elevar la recaudación. La Comisión Europea alertó durante la semana pasada al Ministerio de Hacienda que en 2019 elevó el déficit estructural hasta el 3,1% del PIB como consecuencia de las medidas de aumento del gasto público (pensiones, salarios, protección social, etc.). Esta política fiscal expansiva apoyó el crecimiento económico, pero deterioró el saldo real de las cuentas públicas, de modo que ahora Bruselas pide un esfuerzo para corregir la desviación.

Tasas Google y Tobin

Según las estimaciones de Bruselas, España cerró 2019 con un déficit nominal del 2,3% del PIB y, sin cambios normativos, en 2020 se reducirá una décima gracias al ciclo económico, hasta el 2,2%. Sin embargo, el Gobierno se ha comprometido a rebajar el déficit hasta el 1,8% este ejercicio, lo que obligaría a realizar un ajuste de cuatro décimas del PIB, unos 5.000 millones de euros.

El Gobierno necesita vías de ingresos, y no le llegaría endureciendo sociedades, en lucha contra el fraude o con donaciones y sucesiones

Esto significa que el Gobierno necesita un importante ajuste del déficit y, en paralelo, un aumento del gasto para cumplir algunos de sus compromisos. La única forma de hacerlo es aumentar la recaudación estructural, esto es, subir los impuestos. Por el momento, el Ministerio de Hacienda ha remitido ya al Congreso dos nuevas figuras fiscales, el impuesto digital (tasa Google) y el financiero (tasa Tobin), pero su potencial recaudador es limitado y, en el caso del tributo digital, podría generar un conflicto con EEUU, por lo que se ha pospuesto su recaudación hasta final de año.

El Gobierno necesita otras vías de ingresos. Su intención es endurecer el impuesto sobre sociedades, la lucha contra el fraude y los impuestos sobre el patrimonio y las donaciones y sucesiones, pero estas medidas difícilmente podrán generar 4.000 millones de euros de recaudación. Una cifra insuficiente.

Los organismos internacionales han recomendado a España que endurezca la fiscalidad de la salud y medioambiental, ya que actualmente es muy laxa

En este escenario es en el que se plantea la posibilidad de una fiscalidad 'verde y sana' que permita subir los impuestos a las clases medias y trabajadoras con la excusa del medio ambiente y la salud. Los organismos internacionales han recomendado de forma permanente a España que endurezca esta fiscalidad, ya que actualmente es muy laxa, y así permita internalizar en el precio las externalidades negativas que genera, básicamente porque causa problemas en la salud. Según datos de 2017, España registra el quinto porcentaje más bajo de ingresos medioambientales respecto al PIB de la UE. Hacienda apunta que los ingresos derivados de la fiscalidad verde supusieron únicamente el 1,83% del PIB, frente a una media de la UE del 2,40% en 2017.

El objetivo último de estos tributos especiales es recaudar cero euros, ya que eso mostraría que han conseguido eliminar completamente ese comportamiento nocivo. Sin embargo, por el momento, el Estado ingresa más de 20.000 millones de euros gracias a estas figuras fiscales. En muchos casos su incidencia es mayor sobre las clases bajas, porque no son impuestos progresivos y dependen básicamente del patrón de consumo de cada contribuyente.

Los datos

-La prevalencia del consumo del tabaco entre estudiantes de 14 a 18 años es del 31,4% en los hombres y del 38,5% en las mujeres, según la encuesta sobre el uso de drogas en enseñanzas secundarias de España (Estudes) de 2018-2019.

-Entre la población de entre 15 y 64 años, el 40,9% reconoce haber fumado en el último año, el 38,8% en el último mes y el 34% diariamente en el último mes (3,6 puntos porcentuales más que en 2011), según la encuesta Edades de 2017-2018 del Plan Nacional sobre Drogas.

-Más del 75% de los estudiantes de 14 a 18 años ha consumido alguna vez alcohol en el último año, como indica el último barómetro de Estudes, también elaborado por el Plan Nacional sobre Drogas. La edad de inicio de consumo es muy baja: está en 14 años. Cerca de 500.000 menores admiten beber cinco o más copas o cañas en menos de dos horas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Febrero de 2020, 07:05:30 am

Moncloa investiga si una fuente anónima del Gobierno confirmó en falso la subida del IVA al 23%

Hacienda niega que fuera un “globo sonda” para testar la reacción de la opinión pública. Pretende descubrir si un miembro del Ejecutivo abrió la puerta a esta propuesta y por qué

Fecha
28/02/20access_time 1:05

Una supuesta subida del IVA al 23% ha desatado la alarma entre la ciudadanía en la última semana, después de que un profesor de EAE Business School vaticinara que era un escenario “más que probable” para el Ejecutivo. Desde el Gobierno no ha habido ningún anuncio al respecto y se niega en privado cualquier movimiento de este tipo.

El origen de la información surge efectivamente del analista económico y profesor de EAE Business School, Juan Carlos Higueras.

Explicó que al Ejecutivo de Sánchez no le va a quedar más remedio que incrementar la fiscalidad de este impuesto indirecto si pretende alcanzar los elevados niveles de gasto que ha anunciado y cumplir, a su vez, los compromisos con Bruselas.

Sus cuentas le llevaron a declarar que el Gobierno tendrá que elevar el IVA al 23% para conseguirlo. Y añadió: es “más que probable que haya que subir el IVA al 23%, al menos para algunas actividades”, pues “es la forma más viable de aumentar la recaudación de forma significativa y poder cuadrar las cuentas públicas”.
Europa Press y Expansión recogen la propuesta

Pues bien. Fuentes de la cúpula económica del Gobierno, a las que ha tenido acceso Confidencial Digital, explican que Hacienda no pasó por alto que, a las pocas horas, la agencia Europa Press se hizo eco de esta propuesta con un titular que llamó la atención: “EAE Business School ve más que probable que el Gobierno suba el IVA al 23% para cumplir el déficit”.

Por otro lado, el diario económico Expansión lanzó a su vez una noticia de corte muy similar, con el siguiente encabezado: “El Gobierno podría subir el IVA al 23% para cumplir el objetivo de déficit, según EAE Business School”. Hay que decir que esta información estaba basada en la nota de agencia citada más arriba, aunque con el titular sustancialmente modificado.

“Información interesada para perjudicar al Gobierno”

El Gobierno asegura que, en ningún caso, está previsto adoptar una medida de este estilo. Por eso, en Hacienda hablan de “información interesada para perjudicar la imagen del actual Ejecutivo”.

Además, aclara, esta vez no se ha tratado de un “globo sonda”. Es decir, no se ha tratado de una filtración interesada desde el Ejecutivo para explorar qué reacción tendría en la ciudadanía. No ha sido así.

Lo que más extraña en el Ministerio es que los dos medios de comunicación podrían haber recogido el contenido del informe, sin necesidad de vincularlo a los “más que probables planes del Gobierno”, que –entienden- es lo que ha acabado por confundir a la ciudadanía.

Sobre este tributo, en Hacienda recuerdan que el acuerdo de gobierno firmado por el PSOE y Unidas Podemos para la investidura, sólo contempla “reducir el tipo de gravamen de IVA de los servicios veterinarios y de los productos de higiene femenina”.
Hacienda investiga si alguna fuente validó la propuesta

“Aunque los cálculos del profesor Higueras tengan bastante sentido, es muy diferente a que Hacienda tenga encima de la mesa la propuesta”, insisten a Confidencial Digital fuentes próximas al departamento que dirige María Jesús Montero.

Hasta el punto de que, según ha podido saber ECD por fuentes conocedoras de las pesquisas, Hacienda investiga estos días si alguna fuente autorizada del Gobierno asumió las declaraciones del profesor, lo que llevó a ambos medios a dar a entender que la medida se encontraba encima de la mesa del Ejecutivo.
Inquieta que el falso anuncio haya calado

En cualquier caso, desde el Gobierno se asume con inquietud que la realidad es que la falsa subida ha calado en la opinión pública.

El anuncio se convirtió en ‘trending topic’ el pasado lunes. La indignación fue en aumento en las redes sociales con el paso de las horas. Los usuarios de Twitter no daban crédito a que, dentro de la batería de subidas fiscales que tiene prevista el Ejecutivo de Pedro Sánchez, se incluyera también el IVA.

Hay que tener en cuenta que la subida de este impuesto sería un mazazo para el conjunto de la ciudadanía, tanto rentas altas como bajas, ya que todos los consumidores lo pagan de manera directa.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Marzo de 2020, 19:05:30 pm



El temor al plan fiscal del Gobierno dispara las donaciones en España


Carmen Obregón
02/03/2020 - 7:24

El temor a que el Gobierno de Pedro Sánchez acabe interviniendo, y por tanto gravando los impuestos cedidos a las Comunidades Autónomas, como es el caso de Patrimonio, Sucesiones y Donaciones, ha provocado una avalancha de consultas a los despachos de abogados para informarse del modo de transmitir el patrimonio familiar a través de una donación, y sin tener que llegar al momento de la herencia. Solo en las CCAA gobernadas por el Partido Popular y Ciudadanos, sumándose a ellas Cantabria, las donaciones han aumentado en un 76,97% hasta el último trimestre de 2019.


Así lo constatan informes de la Federación Nacional contra el Impuesto de Sucesiones, y lo manifiesta la estadística del Colegio Nacional de Notarios, reflejando que, desde 2018 hasta el tercer trimestre de 201,9 se observa un claro incremento de las donaciones en España, especialmente en comunidades como Andalucía -donde aumenta hasta un 265%-, Murcia, Canarias, Cantabria o La Rioja. Ahora bien, en líneas generales, entre las que suben y las que se quedan prácticamente igual, el incremento es del 6%.

Es especialmente llamativo el aumento de donaciones que se registra en la comunidad andaluza, que pasa de 4.999 en 2018, a, 13.290 en los primeros nueve meses del año 2019 (un 265%). Andalucía ha sido precisamente una de las comunidades más castigadas por el impuesto de Sucesiones, hasta el punto de que en 2018 eran 62.177 personas las que renunciaban a sus herencias, frente a los 45.328 que lo hicieron en 2019.


En los tres primeros trimestres del 2019 se ha producido una reducción en el número de renuncias a las herencias, que alcanza el 3,48%


Es en este periodo cuando se produce un cambio de Gobierno, tras 37 años de Ejecutivo Socialista, parando a una administración en manos del PP y de Cs, y cuando tiene lugar un cambio normativo, con bonificaciones del 99% tanto en Sucesiones como en Donaciones, lo cual se ha traducido en un mayor número de donaciones, y en uno menor en renuncias a las herencias, así como a la aceptación de herencia a beneficio de inventario.

Salvo Valencia, que tiene bonificado Sucesiones al 50% y en donaciones, que no tiene nada, en el resto de comunidades donde crecen las donaciones prevalece un sistema de bonificaciones del 99%, excepto Cantabria, que llega al 100%. Ni que decir tiene que entre ellas hay gobiernos de distintos signo político, si bien son la mayoría de regiones gobernadas por el Partido Popular y Ciudadanos donde más bonificados están estos impuestos.

La mayoría de bonificaciones en Sucesiones y Donaciones vienen de las comunidades gobernadas por PP y Ciudadanos

De la estadística del Colegio Nacional de Notarios también se colige que son Extremadura, Baleares, Asturias y Cataluña donde menos crecen las donaciones con respecto a 2018. Estas comunidades se rigen por un sistema impositivo de Sucesiones y Donaciones sin bonificación alguna, excepto el caso catalán, que bonifica al cónyuge en el impuesto de Sucesiones, pero a partir de ahí bonifica con porcentajes que aplica a un tramo de base imponible. Pero en donaciones carece de rebajas fiscales.

Entre algunos de los expertos consultados, hay sospechas de que una próxima armonización fiscal, por parte del Ministerio de Hacienda que dirige María Jesús Montero -como viene anunciado desde 2018-, acabe con las competencias de las Comuidades autónomas que les permite aplicar sus propios impuestos, como recoge la Ley Orgánica de Financiación Autonómica.

El debate
En España existe un debate entre los partidarios de la armonización fiscal -como en líneas generales es la postura oficial de las formaciones de izquierdas-, y de todo lo contrario, a rebajar impuestos, especialmente los que gravan el patrimonio que un individuo ha ido acumulando y que, tras su fallecimiento, se transmite a sus familiares.

Los críticos censuran el cambio de residencia para que los herederos tributen menos

En la actualidad, en la Unión Europea Sucesiones y Donaciones está siendo eliminado progresivamente. Permanece en 11 de los 28 países que la conforman, y en 16 ha desaparecido. España, se encuentra entre los que conservan este tributo, con un impacto sobre el PIB del 0,2%.

En el estudio de 50 años de evolución impositiva, la Asociación Española de Asesores Fiscales se abona a la doctrina de que, si bien el uso que las Comunidades Autónomas hacen de sus tributos no es objeto de inconstitucionalidad hasta el momento, sí que ha dado lugar a que la imposición en materia de sucesiones y donaciones haya pasado a ser una fuente de desigualdad.

Profundizando en esa desigualdad, subrayan que son ya muchos los casos en España de contribuyentes que trasladan su residencia habitual, buscando una menor tributación para sus herederos por el impuesto de Sucesiones y Donaciones. En su opinión, el tema es preocupante, porque esta posible deslocalización causa daño no solo a este tributo, sino sobre todo en el Impuesto sobre la Renta de Personas Físicas.

Es, precisamente, en la sobreimposición con el IRPF, con el impuesto de Patrimonio, o sobre Bienes Inmuebles donde nacen criticas de reputados fiscalistas.

César García Novoa, catedrático de Derecho Financiero y Tributario, cuestiona la compatibilidad de este impuesto con el principio de capacidad económica, remarcando el carácter desmesuradamente extenso de su hecho imponible, al gravar todo incremento patrimonial. Autores como Simón Acosta no encuentran justificación a este impuesto. A su juicio, la capacidad económica para contribuir se tiene por poseer patrimonio, pero no por morirse.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 02 de Marzo de 2020, 22:09:25 pm
El Gobierno comunista menos mal que se preocupa por el pueblo, pero se preocupa de como joderlo.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Marzo de 2020, 06:59:26 am
Así quedarán los impuestos de Patrimonio y Sucesiones si se armonizan con el tramo estatal

A día de hoy las diferencias pueden pasar, por ejemplo, de tener que pagar 200.122,67 euros en Extremadura y Castilla y León si a un joven de 30 años le dona su padre 800.000 euros, a no tener que pagar nada en Cantabria y sólo 2.000 euros en Andalucía, Murcia y Madrid

Alejandra Olcese



Publicado 08.03.2020 - 05:15
ActualizadoHace 1 horas

La ministra de Hacienda, María Jesús Montero, ha anunciado su intención de armonizar el Impuesto sobre el Patrimonio (IP) y el de Sucesiones y Donaciones (ISD) en todo el territorio nacional, para evitar el "dumping fiscal" del que acusa a algunas comunidades autónomas como Madrid, Andalucía o la Región de Murcia.

Montero considera que esas comunidades, en las que estos tributos cuentan con muchas bonificaciones, hacen competencia desleal a otras en las que son más similares al tramo estatal, con lo que su equipo está estudiando armonizarlos a nivel nacional: lo que supondrá bajadas de impuestos para algunas como .... y subidas en las anteriormente mencionadas.

El Impuesto sobre el Patrimonio se restableció en el año 2011 teóricamente de forma temporal (desde que en 2008 fuera suprimido) y desde entonces se ha ido prorrogando año a año hasta 2020. Este tributo a nivel nacional tiene recogida una exención de 300.000 euros en la vivienda habitual -por los que no hay que pagar- y un mínimo exento de 700.000 euros para residentes y no residentes.

Se establecen siete tramos a los que se aplican tipos impositivos que van desde el 0,2% para las bases de 167.129,45 euros no exentos, hasta el 2,5% para patrimonios de más de 10,7 millones de euros.

(https://www.vozpopuli.com/2020/03/06/economia-y-finanzas/Tarifa-estatal-Impuesto-Patrimonio_1334276633_14795335_660x371.png)
Tarifa estatal del Impuesto sobre el Patrimonio

En la práctica, hay cuatro comunidades que han modificado el mínimo exento para bajarlo (Aragón, donde es de sólo 400.000 euros, Cataluña y Extremadura -500.000- y la Comunidad Valenciana -600.000-), donde por tanto el Impuesto es más alto. Hay bastantes comunidades que han subido la tarifa también y, en el extremo contrario se encuentra la Comunidad de Madrid, donde está bonificado al 100% y no se paga, y La Rioja, que cuenta con una bonificación del 75%, por lo que se paga un cuarto de la cuota.

    Una persona con 800.000 euros pagará 0 euros en Madrid, 50 en La Rioja y 1.164,37 euros en Aragón

A día de hoy, para patrimonios de 800.000 euros, las diferencias de lo que se paga por Patrimonio van desde los 0 euros que se pagan en Madrid, Vizcaya y Álava, hasta el máximo de 1.164,37 euros que se pagarían en Aragón o los 1.099,31 que se pagarían en Extremadura. Para patrimonios de 4 millones de euros, oscilan -sin tener en cuenta a Madrid- desde los 9.136,59 euros de La Rioja a los 49.997,54 euros de Baleares; y para patrimonios de 15 millones de euros van desde el mínimo de 68.442,60 euros en La Rioja al máximo de 375.790.74 euros en Baleares.

Dónde es más caro heredar

El Impuesto de Sucesiones y Donaciones (ISD) está dividido en su tramo estatal en 16 tramos desde uno inicial que va de 0 a 7.993,46 euros, hasta uno final de 797.555,08 euros en adelante. Los tipos aplicados van del 7,65% al 34%.

A estas cantidades se les aplican coeficientes en función del patrimonio preexistente que varían en función de si el que hereda o recibe una donación es considerado del Grupo I (descendientes y adoptados menores de 21 años), del Grupo II (cónyuge, ascendientes, descendientes y adoptados de 21 o más años), del Grupo III (colaterales de segundo y tercer grado, ascendientes descendientes por afinidad) o del Grupo IV (colaterales de cuarto grado, grados más distantes y extraños).

(https://www.vozpopuli.com/2020/03/06/economia-y-finanzas/Tarifa-estatal-Impuesto-Sucesiones-Donaciones_1334276640_14795619_660x637.png)
Tarifa estatal del Impuesto de Sucesiones y Donaciones

Actualmente existen importantes diferencias por comunidades. En el Impuesto de Sucesiones, por ejemplo, un soltero de 30 años que hereda bienes de su padre por valor de 800.000 euros (de los que 200.000 corresponden a la vivienda habitual del fallecido) no pagará nada ni en Andalucía, ni en Cantabria ni en Galicia, pero abonará 103.135,48 euros en el Principado de Asturias.

En el Impuesto de Donaciones, si esos 800.000 euros los recibe de su padre vivo (sin que el dinero tenga ningún fin específico ni que el hijo tenga ninguna discapacidad), no pagará nada por impuestos en Cantabria, pero abonará 200.122,67 euros en Castilla y León y Extremadura. En Madrid, Murcia y Andalucía el tributo será de unos 2.000 euros.

En este caso, si Montero decide armonizarlo al tramo nacional, se pagará la cuantía máxima de 200.122,67 euros en todo el país.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Marzo de 2020, 10:32:26 am


 Lagarde avisa a la UE de que si no toma más medidas contra el coronavirus se enfrentará a una crisis como la de 2008



Italia supera los 10.000 contagiados y los 630 muertos | Aplazadas las Fallas valencianas por el avance del virus | 36 fallecidos y más de 1.600 infectados en España

Médicos en un hospital de Brescia, en el norte de Italia.FOTO: AP | VÍDEO: EPV
EL PAÍS
Madrid - 11 MAR 2020 - 09:25UTC
La presidenta del Banco Central Europeo, Christine Lagarde, ha advertido a la UE de que si no se toman medidas urgentes y coordinadas para afrontar la crisis del coronavirus los Estados miembros pueden enfrentarse a un escenario similar a la crisis de 2008. La advertencia del BCE, comunicada en una llamada mantenida en la noche del martes, según informa Bloomberg, llega después de que la UE aprobase un fondo de 25.000 millones de euros para afrontar la crisis. El Banco de Inglaterra ha anunciado este miércoles un recorte de emergencia, hasta el 0,25%, mínimo histórico, a fin de apuntalar la economía británica. Italia ha anunciado este martes que 631 personas han muerto con coronavirus en su territorio, frente a los 463 contabilizados hasta este lunes, un incremento del 36% (10.149 contagiados). En España, el presidente de la Generalitat valenciana, Ximo Puig, anunció este martes el aplazamiento de las multitudinarias Fallas de Valencia, que se iban a celebrar del 15 al 19 de marzo. “La decisión es aplazarlas para más adelante, cuando la situación sanitaria lo permita”, dijo Puig. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha prometido ayudas para las familias trabajadoras con hijos, el sector turístico y las pymes afectadas por el coronavirus. Los 36 fallecidos y más de 1.680 contagiados han llevado al ministro de Sanidad, Salvador Illa, a anunciar un nuevo paquete de prevenciones, como la prohibición de actos con más de 1.000 personas en Madrid, La Rioja y Vitoria, regiones donde se han cancelado las clases durante dos semanas
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Marzo de 2020, 07:30:31 am

El desplome de la economía de China por el Covid-19 anticipa lo que ocurrirá en Europa
Los indicadores que llegan sobre la caída de la potencia asiática son la principal preocupación para Europa: el mundo occidental ya sabe lo que le espera, pero también hay un rayo de esperanza

Autor
Javier G. Jorrín
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Tiempo de lectura6 min
19/03/2020 05:00


La última vez que la economía china sufrió una contracción fue en 1976, coincidiendo con las protestas de la plaza de Tiananmén. Durante casi 50 años, el gigante asiático ha crecido a un ritmo promedio del entorno del 7%. Ni siquiera la gran crisis económica de 2008 lo llevó a la recesión. Pero en 2020 va camino de sucumbir como consecuencia de la pandemia del coronavirus. El país comenzó a sentir los efectos de la enfermedad en enero y a partir de febrero adoptó medidas de aislamiento contundentes, similares a las que están adoptando ahora los países europeos. Eso significa que China lleva más de un mes de adelanto respecto a Europa y, al igual que ha anticipado la curva de contagios, también marcará el camino descendente de las curvas económicas.

Los indicadores que está publicando China en los últimos días dan buena muestra del parón que sufrió el país en febrero. El cierre de comercios, centros de producción y oficinas administrativas provocó un auténtico hundimiento de la actividad. Para los economistas, es incluso difícil comprender la magnitud del desplome porque nunca antes había ocurrido una caída repentina tan rápida de los indicadores económicos. Sin duda, la mejor noticia es que la actividad en el país se está recuperando, y ahora queda por ver cuáles son las secuelas del coronavirus.

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El presidente reconoce que este año se perderán dos o tres meses de actividad económica, pero confía en que se produzca un efecto rebote cuando se solucione la pandemia del coronavirus

Para empezar la comparativa, es importante tener en cuenta que la economía de China es mucho más dinámica que la europea, de modo que contó con un colchón de inercia que no existe en el Viejo Continente. Además, también es importante comprender que las medidas de confinamiento no han sido iguales en todo el país, ya que algunas regiones han estado mucho más afectadas que otras. En los países europeos, las medidas son las mismas dentro de todo el territorio nacional.

El principal motor de la economía china es el consumo interno, ya que el aumento de las rentas de los hogares y la incorporación de población a las clases medias generan un gran dinamismo en la demanda. Las ventas minoristas crecían en China a tasas anuales superiores al 8% antes del estallido de la pandemia, casi cuatro veces más rápido que en España. Con la llegada del coronavirus, las ventas se hundieron hasta sufrir una caída del 20,5% en febrero, mes en el que comenzaron las restricciones al movimiento.

Hasta esta caída, las ventas minoristas de China llevaban más de 20 años de crecimiento continuado, que es la serie histórica que recogen las estadísticas. Ni siquiera durante la gran crisis de Lehman Brothers se contrajeron. Pero en esta ocasión el descenso ha sido, ni más ni menos, que del 20%. Para comprender la magnitud de este desplome, se puede comparar con la serie histórica de España. La mayor caída del comercio español se produjo en el peor momento de la crisis de Lehman Brothers, y el descenso fue del 12%. Realmente, este descenso del 20% que ha sufrido China será histórico y podría tardar décadas en volver a ocurrir un parón igual.

Hay esperanza

La pandemia del coronavirus no solo ha hundido el consumo, también ha paralizado todas las inversiones. Nadie sabe cómo ni cuándo acabará la alerta sanitaria, de modo que los ahorradores y las empresas guardan sus recursos en activos seguros o, directamente, en cuentas corrientes. Y eso a pesar de que el desplome de las bolsas no comenzó hasta marzo, cuando el brote se extendió a Europa.

Hacienda mantiene finalmente los plazos del pago de impuestos pese al estado de alarma
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La Agencia Tributaria comunica que la suspensión de procedimientos públicos aprobada con la declaración del estado de alarma no afecta al pago de tributos ni a la presentación de declaraciones

La inversión extranjera en China se desplomó un 26% en febrero respecto del mismo mes del año anterior. Una caída en picado nunca antes registrada. Sencillamente, dejó de entrar dinero foráneo. Y eso a pesar del atractivo que tiene el gigante asiático para empresas de todo el mundo por su dinamismo y sus bajos costes de producción.

Pero no solo se frenó la inversión extranjera. Tampoco los nacionales chinos realizaron operaciones en febrero. La venta de viviendas en los dos primeros meses del año (china no da datos desagregados de enero y febrero) se hundió un 16% y la venta de locales comerciales alcanzó un descenso del 26%. Si se tiene en cuenta que estos son datos agregados de enero y febrero, es fácil comprender que en febrero directamente se paralizó el mercado inmobiliario. Este indicador de inversión inmobiliaria está a punto de cumplir 30 años de vida y nunca antes había estado en negativo.

El otro motor de crecimiento de China es el sector exterior. El gigante asiático es la gran potencia mundial de fabricación y exportación, y es el origen de su gran superávit exterior. La producción industria llevaba más de 20 años creciendo ininterrumpidamente, en los últimos meses con tasas superiores al 5%. Sin embargo, con la crisis del coronavirus, la producción industrial ha sufrido un desplome del 24,5% interanual, también con datos agregados de enero y febrero.

En España, la industria está en una situación mucho más delicada que en China, fruto de la desindustrialización que vive Europa. Sin ir más lejos, en enero la producción cayó un 2,2%. ¿Qué cifras resultarán cuando se una, a la crisis de la industria, el parón por el coronavirus? La mayor caída histórica de producción que ha sufrido España fue en el año 2009, tras la crisis de Lehman Brothers, y alcanzó una magnitud del 22%.

[55 países todavía escapan del coronavirus]

La caída de la producción industrial de China se tradujo en un hundimiento de las exportaciones. No solo por el cierre de puertos, también porque no había mucho que transportar con las fábricas cerradas. Las exportaciones agregadas de enero y febrero cayeron un 16% respecto del mismo periodo del año anterior.

La esperanza de todos los malos datos de China está en el mercado laboral. A pesar de que el país se paralizó, no se disparó el empleo, lo que significa que las empresas hicieron ajustes temporales que permitieron evitar los despidos. Sí se produjo un repunte, pero en ningún caso fue una subida equivalente a la que se debería producir con desplomes de la actividad de doble dígito.

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Javier G. Jorrín
El plan de choque del Gobierno movilizará hasta 200.000 millones de euros. Pero ¿cómo afectará a los hogares y las empresas?

Según la encuesta de febrero de las áreas urbanas, la tasa de paro ascendió al 6,2%, desde el 5,2% de enero. Una cifra aún contenida que supone un soplo de esperanza para la recuperación. Esto es precisamente lo que están intentando los gobiernos en Europa: que los ajustes sean temporales y no se provoquen despidos masivos. En España, la fórmula diseñada para estas reducciones de plantilla son los expedientes de regulación temporal de empleo (ERTE), que se están multiplicando en los últimos días. Si no se pierden estos puestos de trabajo y cuando dobleguemos al virus se puede recuperar la normalidad productiva, entonces hay esperanza en una recuperación rápida.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Marzo de 2020, 06:33:47 am
La patronal del sector se puso muy contenta cuando el RD les permitió abrir los establecimientos pero quizás no calcularon que la población no está hoy para cambios de aceite.



Los talleres de coches pierden un 85% del volumen de negocio: Euromaster plantea un ERTE

La actividad de los talleres oficiales ha caído un 95% desde la entrada en vigor y sus pérdidas en marzo calculan serán del 85%. Otros talleres especializados, como la red Euromaster, ha iniciado los trámites para solicitar un ERTE para el 70% de su plantilla

Alfonso Aguilera

Publicado 20.03.2020 - 05:15

La actividad de los talleres oficiales ha caído un 95% desde la entrada en vigor del estado de alarma, según un estudio realizado por la consultora MSI en el que se mide el impacto que está teniendo sobre la red de concesionarios la situación creada por la crisis del coronavirus. Faconauto ha recomendado, por responsabilidad, que los concesionarios oficiales cesen también su actividad de taller, salvo un servicio de urgencia, ya que entiende que es la manera de contribuir al primer objetivo plantado por esta situación excepcional, que es el de frenar la expansión de la pandemia y proteger la salud de sus empleados y clientes.

Al respecto, la patronal recuerda que, ante el riesgo de contagio en los talleres, no existe hasta la fecha un procedimiento verificado que permita higienizar o limpiar los vehículos de clientes con garantías sanitarias efectivas.

En el citado estudio, la consultora MSI especifica que la falta de ingresos y demanda que indican las cifras hace inviable el que la posventa oficial pueda mantener su actividad, ya que supondría asumir, de media, unas pérdidas del 85% solo en marzo. Respecto al resto de líneas de negocio de las concesiones, el informe sitúa las pérdidas en un 87% en el caso de las ventas de vehículos nuevos y de un 85% en el caso de las de vehículos usados. Los datos de  matriculación apuntan en esta dirección.

Ayer se matricularon en nuestro país únicamente 808 vehículos, de los que 373 correspondieron al canal de particulares, suponiendo una caída del 80,3% respecto al mismo día del año pasado. Por su parte, el canal de empresas matriculó 371 vehículos, con un descenso del 73,4%, mientras que el canal de empresas alquiladoras matriculó 63 unidades, suponiendo una caída del 92,8%.

ERTE para el 70% de la plantilla de Euromaster

Una falta de actividad en el sector del automóvil que ha llevado a Euromaster, la red de talleres especializada en el mantenimiento integral de turismos, a iniciar los trámites para solicitar un Expediente de Regulación Temporal de Empleo que afectará al 70% de su plantilla. La compañía se ha visto obligada a acogerse al ERTE tras reducir su actividad global en más de un 70% en los dos días siguientes tras decretarse el estado de alerta para controlar la crisis sanitaria por el avance del Covid-19.

En este contexto, Euromaster ha tenido que cerrar temporalmente parte de los centros donde opera para garantizar la seguridad y salud de sus empleados, colaboradores y clientes, dejando operativos el 60% de su red de talleres de su red propia y franquiciada en calidad de servicios mínimos. El objetivo de estas ‘guardias’ es garantizar la movilidad de servicios de emergencia, transporte en carreteras y la de aquellas personas que no puedan teletrabajar y deban desplazarse a sus centros de trabajo.

Este ERTE, que viene motivado por causas de fuerza mayor en un contexto difícil y extraordinario, y que se presentará en los próximos días a las Autoridades Laborales para su aprobación definitiva como así lo establece el procedimiento,  se prolongará mientras se mantenga el estado de alarma en todo el país.  La red de talleres considera que esta vía es la única para garantizar los puestos de trabajo de sus empleados a largo plazo.

La red de franquiciados de Euromaster, siempre alineada con la estrategia de actuación de la red, está tomando sus decisiones de apertura o cierre de manera individual dado su carácter de empresarios independientes.  De hecho, muchos de ellos, en un acto de responsabilidad, garantizarán un soporte mínimo para emergencias bajo los estándares de máxima seguridad e higiene determinados por la central de acuerdo a las recomendaciones de las autoridades sanitarias.

Euromaster es la red de talleres especialista en el mantenimiento integral del vehículo a lo largo de toda su vida útil. Sus más de 300 talleres en todo el territorio nacional contribuyen a la salud vial del parque, tanto turismo como vehículo industrial. Sus servicios abarcan no solo el mantenimiento preventivo y correctivo, sino también el predictivo a través del análisis de data de su EuromasterLAB. Perteneciente a Grupo Michelin, tiene presencia en 17 países europeos, con más de 2.300 talleres, 10.700 profesionales y una facturación conjunta de 1.800 millones de euros al año.

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2020, 21:19:19 pm
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-26/gobierno-castiga-despedidos-erte-hijos-subsidio-menor_2518264/?utm_campaign=BotoneraWebapp&utm_source=whatsapp&utm_medium=social El Gobierno recula y castiga con menos subsidio por ERTE a los despedidos con hijos
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 26 de Marzo de 2020, 23:16:35 pm
https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-26/gobierno-castiga-despedidos-erte-hijos-subsidio-menor_2518264/?utm_campaign=BotoneraWebapp&utm_source=whatsapp&utm_medium=social El Gobierno recula y castiga con menos subsidio por ERTE a los despedidos con hijos

Mucho bla,bla....., pero.....
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Marzo de 2020, 06:34:30 am

La Administración, desbordada
El colapso en Trabajo se convierte en un coladero de ERTE aprobados sin control

Despechos y gestores admiten una aprobación masiva de ERTE por silencio administrativo. Los sindicatos exigen controles para evitar fraudes.
Solo una de cada cuatro bajas laborales por coronavirus son casos confirmados
Bruno Pérez, Cristina Alonso
viernes, 27 marzo 2020, 04:30
      
En la Comunidad de Madrid una dotación de 15 funcionarios se enfrentan a los más de 20.000 ERTE por causa de fuerza mayor planteados por las empresas de la región. Lo hacen bajo el imperativo de analizarlos en un periodo no superior a cinco días o darles cauce de forma directa, sin control previo alguno, en aplicación del principio del 'silencio administrativo positivo' establecido para facilitar la adaptación de las empresas al repentino desplome de la actividad por el coronavirus y para agilizar el acceso a una prestación sustitutoria de los trabajadores afectados. Lógicamente, no dan abasto y lo que debería ser una excepción -la aplicación del silencio administrativo- parece cada vez más la norma.

Así se admite desde despachos y gestorías, que ven desde hace días como salen adelante más ERTE por la vía del silencio administrativo que por la vía ordinaria de la autorización previa de la autoridad laboral. El fenómeno ha sido detectado por los sindicatos, que han exigido medidas para evitar que esto se convierta en un coladero de ERTE fraudulentos, y también por el Gobierno, que tiene sobre la mesa la petición sindical de que todos los expedientes que obtengan el visto bueno por silencio administrativo se revisen a posteriori y, en caso de detectarse causas infundadas, puedan imponerse sanciones a las empresas. Desde ambos sindicatos confirman que el departamento que dirige Yolanda Díaz está valorando esta posibilidad ante la problemática detectada.

"No hay personal suficiente para dar trámite a todos los ERTE que se están presentado, y en un periodo tan corto de tiempo. Lo que estamos viendo es que muchos expedientes salen adelante por silencio positivo y que la situación es generalizada en toda España", señala German J. Nieves, miembro de CE Consulting, que reconoce que sería normal que el Gobierno tratara de establecer algún tipo de control a posteriori para evitar un descontrol total de la situación.
La ministra de Trabajo, Yolanda Díaz

La situación no sólo ha desbordado al SEPE y a la las direcciones de Trabajo de las comunidades autónomas. La Seguridad Social, que es la encargada de dar de alta a los trabajadores afectados por los ERTE en sus registros para que puedan beneficiarse de la cobertura por desempleo y de la compensación de sus cotizaciones sociales establecida por el Gobierno, todavía no ha adaptado sus sistemas a este proceso y las empresas no están pudiendo registrar todavía a sus trabajadores para que se les pueda reconocer esta prestación de oficio. "El SEPE no está pidiendo información adicional a las empresas para empezar a pagar la cobertura por desempleo, así que no se cumple aquello de que lo harían de oficio, y la Seguridad Social todavía no tiene activado el procedimiento para beneficiarse del sistema de pago de cotizaciones que se prometió", denuncia el miembro de CE Consulting.

Fuentes sindicales con presencia en el área del Sepe denuncian "un caos absoluto". Ayer mismo en rueda de prensa telemática el secretario general de CCOO, Unai Sordo, admitía que "es imposible dar salida a 100.000 ERTEs en cinco días" y, respaldado por su colega de UGT, Pepe Álvarez, proponía como solución ante la necesaria agilidad que requiere la situación actual el establecimiento de controles a posteriori para valorar 'ex post' las causas por fuerza mayor validadas de manera 'exprés' durante estos días de crisis. "No todo vale", sentenciaban en referencia a las empresas que pudieran caer en "picarescas", a las que desde el flanco sindical se insiste en pedir "corresponsabilidad".

Según el procedimiento establecido por Trabajo, la autoridad laboral debe verificar la existencia de fuerza mayor en los ERTE y dictar la resolución en el plazo de cinco días desde la presentación de la solicitud. Pero en estos momentos no disponen de medios para gestionar el volumen de solicitudes. Tanto es así que en muchas oficinas ni siquiera tienen capacidad para asignar el número de expediente a las decenas de miles recibidos y el colapso está provocando un retraso en el que las empresas entienden el ERTE admitido por silencio administrativo positivo.

Los sindicatos advierten al Gobierno de una segunda oleada de ERTE esta semana

Desde la Inspección de Trabajo, que debe elaborar informes previos en los casos en los que la autoridad laboral lo considere necesario, explican que están haciendo "todo lo posible" para aliviar este colapso y esperan que no llegue a producirse ese coladero de ERTE injustificados por culpa de los retrasos administrativos. Respalda esta opinión Manuel Fernández Fontecha, socio del área laboral de Ceca Magán, que considera que "si bien el silencio positivo opera en el plazo de cinco días desde la presentación del ERTE por fuerza mayor, la administración está haciendo un importante esfuerzo para contestar a tiempo todas las solicitudes; de hecho ya se están recibiendo numerosas respuestas expresas".
Sanciones administrativas

No obstante, en opinión de este experto laboralista, "es muy probable que la Administración regule mecanismos posteriores de revisión de los ERTE que se hayan aplicado por silencio administrativo, penalizando aquellos que claramente se hayan instado por esta vía con la finalidad de evitar la obligada negociación con los representantes de los trabajadores". Las consecuencias, explica Fernández Fontecha, podrían ir desde la sanción administrativa hasta la solicitud de devolución de bonificaciones.

Los sindicatos apoyan cualquier iniciativa sancionadora en este sentido, así como para quienes aprovechen la coyuntura actual para hacer despidos. Algunas de las ideas que ya han puesto en conocimiento de los responsables del Ministerio de Trabajo pasan por penalizar los despidos elevando las indemnizaciones, aprobando moratorias, eliminando subvenciones o privando del acceso a las líneas de financiación habilitadas para capear el impacto económico del Covid-19. La prioridad en estos momentos es que los empresarios hagan un correcto uso de la flexibilidad interna. Los líderes sindicales hablaban ayer de cifras de ERTE "astronómicas", "por encima de las previsiones más pesimistas" y "sin precedentes en la historia de nuestro país".

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 27 de Marzo de 2020, 16:40:53 pm
Otra Ministra de Podemos que terminará, cuando ésto pase, en la cuerda floja . . .

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: tixe en 27 de Marzo de 2020, 20:29:48 pm
Otra Ministra de Podemos que terminará, cuando ésto pase, en la cuerda floja . . .

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Deben desfilar de podemos y de psoe.... pero veremos cuando esto acabe, como queda el país y como quieren solucionarlo.... supongo que no querrán otras elecciones... o si.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Abril de 2020, 06:57:59 am

Juan Calaza, impulsor del manifiesto contra el confinamiento: "No va a arreglar nada"

El economista y matemático cree que las restricciones a la movilidad en distintos países para frenar los contagios de coronavirus sólo destruirán la economía

Diego Molpeceres

El economista y matemático Juan José R. Calaza ha impulsado un manifiesto contra las medidas de confinamiento dictadas por el Gobierno para frenar la expansión del coronavirus. Junto a Andrés Fernández Díaz, catedrático emérito de Política Económica de la UAM; Joaquín Leguina, estadístico superior del Estado; y Guillermo de la Dehesa, economista del Estado, sostiene que paralizar el país no servirá para evitar los contagios y sólo supondrá el hundimiento de la economía. A todos ellos, mayores de setenta años, les une una relación académica con varios artículos publicados en revistas.

Calaza ahonda en conversación con Vozpópulidesde París en las tesis expuestas en su manifiesto que nada a contracorriente de la estrategia de muchos gobiernos para frenar una pandemia que se ha cobrado ya la vida de 67.260 personas en todo el mundo. Partidario de la herd inmmunity (inmunidad de grupo) para personas sin patologías, dice que sus propios cálculos ofrecen una tasa de letalidad del coronavirus mucho menor a la expuesta por la Organización Mundial de la Salud (OMS) o el Imperial College de Londres.

- El confinamiento reduce el número de contactos diarios de una persona y hace disminuir el número reproductivo del virus... La tesis de su manifiesto es que, como puede volver a reproducirse exponencialmente una vez que se levanten las restricciones, mejor no hacerlo para no destruir la economía, ¿no?

Todo confinamiento reduce los contactos. Pero el hecho de reducir los contactos sociales no quiere decir que disminuya el número de contagios. Y el problema del virus no es su letalidad, que es muy baja, sino que es bastante alta cuando toca a personas con patologías crónicas, que suelen concentrarse en hombres de más de ochenta años y, en menor medida, en las mujeres. El hecho de que se confine a la población no va a arreglar absolutamente nada. Tardará más, pero se va a contagiar igual.

- Ustedes califican de 'mito' que el aplanamiento de la curva epidémica gracias el confinamiento salve muchas vidas. ¿Por qué?

Una persona que no sepa nadar se ahoga igual en una piscina de dos metros que en medio del océano Pacífico. Si el sistema de urgencias sólo admite 1.000 personas y se presentan 1.100, da igual que se presenten 1.100 o que se presenten 50.000; queda desbordado. Lo que se está haciendo con el aplanamiento es que, en lugar de que el pico se produzca de una vez por todas, se extiendan en el tiempo las plétoras en urgencias. Si todo tenía que haber acabado en 15 días, va a acabar mucho más tarde. Y a quien perjudica esto es a los mayores de 80 años.

- ¿Entonces no se debería proteger a la sociedad?

Sólo el 3,5% de los fallecidos eran menores de 60 años, por lo que las medidas de confinamiento no se hacen para ellos. De los 11.000 muertos, más del 60% tenían más de ochenta años. Es a estos a quienes teníamos que haber confinado y protegido, en lugar de dejarlos morir en residencias o en los servicios de urgencias, donde la consigna es salvar a la gente con esperanza de vida. Y para estar seguros de que prácticamente quedaba blindada la población de riesgo habría que llegar a un orden de vacunación del 66% o dejar que la población se infecte hasta llegar a ese nivel y ya constituirían un muro de protección respecto a la población más frágil. Cualquiera de los dos serviría igual. Pero como no hay vacuna, la herd immunity (inmunidad de grupo)que pretendía [Boris] Johnson en Gran Bretaña, en mi opinión era la mejor opción para la gente sin patologías.

- Pero ahora vemos los servicios funerarios ya desbordados. ¿No cree que sin las medidas de confinamiento nos estaríamos dejando a mucha más gente por el camino y habría una situación inasumible a las puertas de los hospitales?

Pero si están desbordados, están desbordados. Ese es el problema de la curva epidémica. Con el aplanamiento de la curva puede ser peor el remedio que la enfermedad, ya que vamos a extender las plétoras en el tiempo y, al final, se va a contagiar el mismo número de personas que si hubiéramos permitido un contagio libre, aunque aislando a aquellos con riesgo y a los de más de ochenta años con patologías.

- ¿Y por qué el Reino Unido decidió cambiar de estrategia?

El Imperial College tenía un modelo matemático de proyección. Pero para este tipo de enfermedades esos modelos son un completo dislate. En su día proyectaron 200.000 muertos con las vacas locas en Francia y murieron 200 personas. El Imperial College, totalmente entregado al Partido Laborista, hizo unas proyecciones de 600.000 muertos, aplicando una tasa de letalidad fantasiosa. Y Johnson dijo, si esto al final es verdad, a mí me matan. Así que optó por una especie de confinamiento dulce, sin llegar a las medidas extremas de España.

- El presidente Sánchez habla ya de un plan de vuelta progresiva a la normalidad, pero parece que los expertos contemplan escenarios en los que pueda haber nuevos brotes...

Si esto para un poco -que lo hará- por supuesto que se van a reproducir los brotes. Toda curva de infección exponencial tiende a aplanarse convirtiéndose en una función logística de Verhulst. Cuanto más rápido sea el contagio, más rápidamente se consigue. Con diez millones de infectados –que son los que debe haber en este momento en España contando desde el principio de la epidemia- se crea un muro de diez millones de personas inmunes que están protegiendo al resto. No obstante, quedarán núcleos que generarán nuevos brotes. ¿Volverán a confinar a la población?

Según declaraciones del ministro Marlaska, España ha tomado las medidas más draconianas, lo cual es cierto. Pero en España hay más muertos que en Italia. O sea, que esas medidas no han servido absolutamente para nada. Con el confinamiento, el Gobierno se va a colgar las medallas por haber reducido poco a poco el número de muertos gracias al aplanamiento de la curva epidémica y la disminución de contagios. Pero lo hubiera conseguido igual, sin destrozar la economía, con mascarillas y confinando y protegiendo sobre todo a personas mayores de 80 años con patologías.

    "Que la enfermedad venga en dos períodos y no sólo en uno cambia totalmente los cálculos"

Yo creo que el cálculo hay que hacerlo sobre dos períodos y no como lo estamos haciendo en España. Hay que hacerlo como hacen en Suecia, en cierta medida en Inglaterra, en Holanda, en Alemania o en Japón. Que la enfermedad venga en dos períodos y no sólo en uno cambia totalmente los cálculos. No se puede confinar a la población durante dos inviernos seguidos. Yo no veo otra alternativa, porque la crisis económica que se avecina va a endeudar al Estado y eso se va a repercutir forzosamente sobre el sistema de salud. Al golpearlo, habrá más muertos porque se atenderán peor.

- Ha mencionado usted el uso de mascarillas. ¿Por qué cree que no se obligó a ello desde el principio?

En China, Corea y Japón van siempre con mascarillas, a diferencia de Europa. En Corea las aplicaron desde el primer día y eso fue lo que lo frenó, más que la utilización de las aplicaciones con geolocalización. Aquí, creo que los cogió muy desbordados y se dedicaron a copiar en primer lugar el modelo italiano que tenían al lado. Pero ese modelo era un desastre absoluto, porque lo copiaron del chino. Aunque no fue una copia óptima, ya que China no aisló a toda la población, sino al 10%. 900 millones de habitantes seguían trabajando para la región que estaba confinada.

Pero Italia, al confinar a todo el país, se quedó a cero. Ahora tendrá una crisis económica y sufrirá el impacto. El problema que surge con los eurobonos que se piden ahora a Europa es que holandeses y alemanes ahora dicen sin decirlo a Italia y a España: No, no, vosotros habéis arruinado el país porque habéis parado la economía. Nosotros no la hemos parado, nos hemos arriesgado y no hemos seguido la histeria alarmista. Por tanto, vosotros pagáis la ruina total de España. Y no digamos si esto se prolonga...

 
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Abril de 2020, 07:25:50 am
Como era aquello que dijo San MATEO, ah si...es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja que un rico en el reino de los cielos.


Acusa a Trabajo de ignorar el diálogo social
CEOE rompe con Trabajo tras la "deslealtad" de dar por hecho el pacto por la renta puente

La patronal asegura en un comunicado que "en ningún momento se nos ha hecho partícipes de la negociación de tal iniciativa" y anuncia que no acudirá a la reunión convocada para este viernes

Autor
Iván Gil
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ivanxil
Javier G. Jorrín

09/04/2020 15:20 - Actualizado: 10/04/2020 00:06

La patronal de los empresarios, CEOE, llevaba semanas advirtiendo al Gobierno de que su forma de legislar, de forma unilateral y sin consultar a los agentes sociales, no era el camino adecuado para gestionar esta crisis tan extraordinaria. Sin embargo, el Ejecutivo ha mantenido intacta su estrategia de redactar el BOE sin negociar con el diálogo social. Finalmente, la patronal ha terminado por estallar cuando ha sido convocada para dar su aprobación a una renta mínima en cuyo diseño no solo no ha participado sino que tampoco conoce sus detalles.

CEOE y Cepyme han firmado un duro comunicado conjunto en el que acusan al Gobierno de "deslealtad al diálogo social y a los empresarios españoles" por no negociar la cantidad de medidas que se están aprobando desde el estallido de la pandemia del coronavirus y por no atender sus demandas. La patronal denuncia que el Gobierno ha hecho una "manipulación interesada" al elaborar una renta mínima que no ha negociado y para la que ahora busca la aprobación de la CEOE.

CEOE y CEPYME alertan del "impacto sin precedentes" de las medidas del Gobierno
EP
"Va a ser una medida que va a generar un enorme impacto sin precedentes en la economía española, especialmente en sectores como el industrial", dicen los dos organismos

"Nos sentimos presionados para que demos apoyo a una propuesta de partido, que nada tiene que ver con un acuerdo consensuado en lo que debería ser el cauce habitual con los interlocutores sociales, que formamos parte de la mesa de diálogo y que siempre hemos estado de acuerdo en no dejar a nadie atrás en esta crisis". Ante esta situación límite, la patronal anuncia al Gobierno que no acudirá a la reunión que ha convocado el Ministerio de Trabajo para este viernes, ya que "en estas condiciones se hace imposible participar".

No es habitual en la patronal emitir comunicados tan duros, de hecho, empezó el año firmando la subida del salario mínimo interprofesional (SMI). Sin embargo, en las últimas semanas ha cundido el malestar entre los empresarios por las decisiones unilaterales del Gobierno. Por ejemplo, cuando el Consejo de Ministros aprobó el permiso retribuido obligatorio, no se había consultado con la patronal y tampoco conocía cuáles serían los sectores afectados. Y tampoco se les había consultado la eliminación del despido por causas objetivas relacionado con el coronavirus.

Nos sentimos presionados para que demos apoyo a una propuesta de partido, que nada tiene que ver con un acuerdo consensuado

La patronal no se opone a la creación de una renta mínima o un instrumento de redistribución de los ingresos para proteger a los más vulnerables. "Compartimos que ningún ciudadano puede quedar desatendido en esta crisis económica sobrevenida por la pandemia del Covid-19", señala en su comunicado. El problema es que "en ningún momento se nos ha hecho partícipes de la negociación de tal iniciativa, ni se ha sometido a su discusión en el diálogo social, tal y como ha trascendido en medios de comunicación y redes sociales". De ahí que los empresarios denuncien que el Gobierno solo cuenta con ellos para la firma.

Con la caja de Pandora abierta, la CEOE reclama al Gobierno que pague ya a los trabajadores las prestaciones que lleva semanas prometiendo. "Instamos a que desde este mismo ministerio [Trabajo] se abonen ya las prestaciones que corresponden a las personas que han perdido su empleo o se han visto afectadas por un ERTE", así como las de los autónomos acogidos al cese de actividad. Miles de ciudadanos siguen esperando a que el Ejecutivo empiece a pagar estas prestaciones que fueron anunciadas hace casi un mes.

El Gobierno lleva días anunciando que convocará a los partidos políticos y a los agentes sociales para alcanzar unos Pactos de la Moncloa para la reconstrucción tras la crisis del coronavirus. Sin embargo, la situación para el Ejecutivo está cada día más complicada, ya que tras semanas sin negociar con nadie, la paciencia de sus interlocutores se ha agotado.

Una renta mínima 'puente'

El Gobierno anunció esta misma tarde que pondrá en marcha una renta mínima vital de 500 euros para las personas que hayan visto drásticamente disminuidos sus ingresos por las crisis del coronavirus o que no tenían ingresos previamente. Los ministerios proponentes —Vicepresidencia de Derechos Sociales, Trabajo y Seguridad Social— aseguraban haber recabado el apoyo de empresarios, sindicatos y organizaciones del tercer sector para su implantación. El objetivo es aprobar con la mayor premura posible un "ingreso puente" de carácter temporal mientras se sigue trabajando en el desarrollo de uno permanente, el cual tiene una mayor complejidad técnica, aunque no será en el Consejo de Ministros de mañana y probablemente tampoco en el del martes, según fuentes del Ejecutivo.

Desde la vicepresidencia liderada por Pablo Iglesias se trasladó incluso que se habían constatado "mediante conversaciones telefónicas, que grandes empresarios de grupos económicos muy relevantes también ven adecuada y positiva esta medida". El vicepresidente, según añadían en la misma nota, se habría intercambiado documentos con el presidente de la CEOE, Antonio Garamendi, "con el que está en contacto". Sin embargo, desde la patronal han enviado un comunicado a las 19:24 horas asegurando que "en ningún momento se nos ha hecho partícipes de la negociación de tal iniciativa, ni se ha sometido a su discusión en el diálogo social, tal y como ha trascendido en medios de comunicación y redes sociales".

El objetivo es aprobar con la mayor premura posible un ingreso "puente" temporal mientras se sigue desarrollando uno de carácter permanente

En las reuniones celebradas este jueves, se ha planteado la necesidad de "un gran acuerdo de país basado en el constitucionalismo social para afrontar la crisis", incidiendo en la necesidad "urgente" de poner en marcha un ingreso mínimo vital "que garantice que las personas más vulnerables cuenten con ingresos con los que poder afrontar esta crisis". Al margen de este ingreso de cuarentena, desde los ministerios proponentes se remarca el compromiso, incluido ya en el programa de gobierno, de establecer a medio plazo un ingreso mínimo similar, pero de carácter permanente.

El plazo que se baraja para la implantación de esta renta mínima vital permanente es de unos tres meses, por lo que mientras tanto se aprobará el denominado 'puente'. Este último permanecerá vigente hasta la aprobación del ingreso mínimo vital definitivo y completará así el 'escudo social' que está construyendo el Gobierno "para que nadie quede desprotegido en esta crisis". Esta propuesta ya estaba contando con aliados de un espectro transversal, que va desde el tercer sector y colectivos sociales hasta el vicepresidente del BCE, Luis de Guindos, quien ha defendido una "renta mínima de emergencia".

El plazo que se baraja para la implantación de una renta mínima permanente es de unos tres meses

Los sindicatos CCOO y UGT ya plantearon en anteriores legislaturas una ILP (iniciativa legislativa popular) para una renta mínima vital de carácter permanente, que ahora demandan que sea abordada en sede parlamentaria en cuanto termine la situación de emergencia. Así lo han dicho en la reunión por videoconferencia de este jueves, trasladando la necesidad "de dotar una prestación social de emergencia para los miles de trabajadores y ciudadanos que han perdido sus empleos o sus ingresos". Asimismo, han reclamado que en este proceso el diálogo social "juegue su papel" porque "no hay tiempo que perder". "Los efectos socioeconómicos de la pandemia sanitaria están siendo terribles. Amortiguar sus efectos requiere reforzar una red de protección social de emergencia, salvaguardar empleos y trabajar por un plan de reactivación económica para cuando dejemos atrás la absoluta prioridad del país: doblar y atajar la pandemia", añaden desde CCOO.

En las últimas sesiones del Consejo de Ministros, el Gobierno ha ido ampliando el denominado 'escudo social' con diferentes subsidios para trabajadores temporales, empleadas del hogar o afectados por expedientes de regulación temporal de empleo (ERTE), además de prohibir el despido procedente por causa del coronavirus, suspender los desahucios y los cortes de suministros o decretar moratorias para el pago de las hipotecas, los alquileres y los créditos al consumo.

En el debate en el seno del Gobierno, se volvieron a reproducir con la cuestión de la renta mínima los bloques que desde que se decretó el estado de alarma ya se vienen manifestando entre el sector del Ejecutivo que defiende aplicar políticas expansivas y de protección social, encabezado por José Luis Escrivá (Seguridad Social) y Pablo Iglesias (Vicepresidencia de Derechos Sociales), y el que se inclina por mantener a raya el déficit, que lideran la vicepresidenta económica, Nadia Calviño, y la ministra de Hacienda, María Jesús Montero.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 10 de Abril de 2020, 08:07:10 am
Puede que Iglesias esté haciendo trabajo de zapa en el propio gobierno yendo por libre en sus propuestas sin contar con el Ministro de Seguridad Social y lanzando propuestas que no están aprobadas en el Consejo de Ministros y que no cuentan con el aval del Presidente del Gobierno. . . ésto explicaría el enfado de la patronal por no haber buscado el acuerdo y hacer ver lo que en realidad no es . . . el Señor Marqués vuelve a hacer trampas al solitario forzando situaciones que llegado el caso harán daño a la coalición . . . veremos en que termina ésto, pero parece otra jugarreta más de Iglesias que busca, desesperadamente, un protagonismo que no tiene en esta crisis.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Abril de 2020, 19:15:17 pm
Buen momento para que los bancos devuelvan los 60000 millones de euros que costó salvarles el culo.





El FMI prevé una caída del 8% del PIB y una subida del paro hasta el 20,8% para España en 2020 por el coronavirus


La crisis económica, que el Fondo define como la del Gran Cierre, provocará la peor recesión desde la Gran Depresión, superando a la crisis financiera de 2008España es la tercera economía entre los países del euro que más verá caer su PIB en 2020, solo superado por Italia (-9,1%) y Grecia (-10,0%)

Kristalina Georgieva, directora gerente del Fondo Monetario Internacional(FMI). EFE
Por Rodrigo Ponce de León
14 abr 2020 14:34

El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha lanzado su informe de proyecciones económicas en el que pronostica una caída del PIB del 8% para España este año, con un crecimiento del 4,3% del PIB en 2021, siempre y cuando la pandemia se desvanezca en la segunda mitad de 2020 y los esfuerzos de contención se eliminen gradualmente. El organismo multilateral pronostica que la tasa de paro suba hasta el 20,8% de la población en nuestro país en 2020 y que se reduzca al 17,5% en 2021, con un descenso de los precios de consumo del 0,3% en este ejercicio mientras que en el periodo siguiente la inflación subirá un 0,7%.   


España es la tercera economía entre los países del Euro que más verá caer su PIB en 2020, solo superado por Italia (-9,1%) y Grecia (-10,0%). El FMI calcula que las economías desarrolladas sufrirán un hundimiento de su crecimiento un 6,1% este año, entre los que señala a Estados Unidos (-5,9%), Japón (-5,2%), Canada (-6,2%), Reino Unido (-6,5%), Irlanda (-6,8%), Bélgica (-6,9%), Alemania (-7,0 %), Austria (-7,0%), Francia (-7,2%), Holanda (-7,5%) y Portugal (-8,0%), entre otros.


Si nos fijamos en el mercado laboral, España será el segundo país que tendrá la tasa de desempleo más alta en Europa en 2020, solo superada por el 22,3% del Grecia, siendo los dos únicos países que mantendrán un desempleo por encima del 15% en 2021.


Fuentes del Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital señalaron que "las previsiones del FMI, en línea con las de otros organismos, apuntan a una intensa caída de la actividad en 2020 coherente con las fuertes medidas de contención adoptadas por el Gobierno para frenar la extensión de la pandemia y, posteriormente, un repunte a partir del cuarto trimestre con una recuperación importante en 2021, confirmando así que estaríamos hablando de una crisis intensa, pero de duración acotada".   


Aunque en todo el informe se destaca la alta incertidumbre a la hora de hacer pronósticos, las previsiones del organismo multilateral apuntan que "este año la economía mundial experimentará su peor recesión desde la Gran Depresión, superando la que se vio durante la crisis financiera hace una década". De esta manera, el FMI vaticina un desmoronamiento del 11% del comercio mundial en 2020, que tendría un rebote si se aplaca la pandemia que llevaría subir el intercambio mundial de bienes y servicio al 8,4% en 2021.

Los cálculos del organismo que dirige Kristalina Georgieva señalan que "la economía mundial se contraerá bruscamente un 3% en 2020, mucho peor que durante la crisis financiera de 2008-09. En un escenario en el que se supone que la pandemia se desvanece en la segunda mitad de 2020 y los esfuerzos de contención se eliminan gradualmente la economía mundial crecería un 5,8% en 2021 a medida que se normalice la actividad económica y con el apoyo de políticas públicas".

El FMI no oculta la conmoción económica que supone el impacto del coronavirus y pone el foco en las dificultades para solventar una crisis cuya solución tiene que pasar antes por impulsar medidas para acabar con la pandemia  -el confinamiento y paralización de la actividad- que retrasan la recuperación: "Esta crisis no es como ninguna otra. Primero, el shock es grande. La pérdida de producción asociada a esta emergencia sanitaria y las medidas de contención conexas probablemente empequeñezcan la pérdidas que desencadenaron la crisis financiera mundial. Segundo, como en una guerra o una crisis política, hay una gran incertidumbre sobre la duración e intensidad de el shock. En tercer lugar, en las circunstancias actuales tiene un papel muy diferente la política económica. En una crisis normal, los encargados de la formulación de políticas tratan de fomentar la actividad económica estimulando la demanda agregada tan rápidamente como sea posible. Esta vez, la crisis es en gran medida la consecuencia de las medidas de contención necesarias" para acabar con la COVID-19.


El fondo propone además que se adopten medidas para prevenir futuras pandemias mediante "mejoras en la infraestructura de salud pública mundial a través de más intercambio automático de información sobre las infecciones, un despliegue más ágil y más amplio de pruebas, la creación de reservas mundiales de equipo de protección personal y el establecimiento de protocolos para no haya restricciones en el comercio de suministros esenciales".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Abril de 2020, 06:16:57 am

El mazazo: el día en que el FMI sacó a Europa de la inopia

Toca reinventarse. Tras las dramáticas previsiones del FMI, todos los Estados volverán a mirar hacia dentro. Es la hora de fortalecer las demandas internas y las industrias nacionales

Autor
Carlos Sánchez


15/04/2020 05:00

Caronte, como se sabe, no solo guarda sino que enseña el camino para cruzar las procelosas aguas que conducen al averno. Y este martes el FMI mostró las verdades del viejo y obstinado barquero.

La travesía de la economía española durante los próximos trimestres va a ser dura. Muy dura. Tan dura como muestra un hecho dramático: España tiene por delante la mayor caída del PIB desde la posguerra.

¿Cuántos trimestres durará la travesía hacia el inframundo? Nadie lo sabe. Dependerá de la capacidad de reconstrucción de la economía, pero, sobre todo, de los avances de la ciencia. Y ahí los economistas tienen poco que decir.

Las estimaciones del FMI —un 8% de caída del PIB y un 20% de tasa de paro— aportan, paradójicamente, una salida. Una luz al final del túnel. Y esta vez, por suerte, no es otra locomotora que viene de frente. Solo un largo periodo de reconstrucción nacional puede librar al país de sucumbir ante una combinación explosiva: enormes niveles de desempleo, envejecimiento acelerado, escasos avances de la productividad, bajas tasas de ahorro, debilidades del sistema educativo y elevados desequilibrios fiscales en un contexto en que no se puede devaluar la moneda, como se hacía en el pasado.

Y lo que es también muy significativo: la economía española se ha internacionalizado (el 34% del PIB) en el peor momento. Cuando la globalización recoge velas y cuando ninguna parte del planeta se salva de la quema, como reflejó el informe de perspectivas del FMI.

No esperen, por lo tanto, ni un Plan Marshall ni nada parecido. El virus va a dejar todas las economías maltrechas durante mucho tiempo. También aquellas que en los últimos años han tirado de la actividad, y que tenderán a mirar hacia dentro para restañar heridas. También por razones de política interna. La amenaza populista es tan real que nadie está dispuesto a jugar con fuego.

No es una crisis cualquiera. Como ha calculado Bankia Research, si se cumplen las previsiones del FMI, eso quiere decir que el PIB global en 2020-21 será unos nueve billones de dólares inferior al que hubiera alcanzado en ausencia del virus. Es decir, "una pérdida superior al tamaño conjunto de las economías de Alemania y Japón".

Ni China ni EEUU

La consecuencia es obvia. Ni EEUU está en condiciones de salvar Europa, como sucedió en 1945, entre otros motivos, porque ya no necesita al viejo continente para frenar a la URSS, ni China —con una tasa de crecimiento raquítico este año equivalente al 1,2%— volverá a ser la misma. El turismo chino, de alto poder adquisitivo y que compra coches europeos, tardará en volver al mundo. Se imponen las restricciones y la propia China deberá atender las demandas de una clase media creciente que desde finales de los años setenta ha visto que todo era crecimiento y prosperidad.

La economía global, efectivamente, está ahora más sincronizada que nunca, pero en esta ocasión no está en condiciones de compartir la fase robusta del ciclo, sino la más sombría. Algo que ni siquiera había sucedido durante la Gran Recesión, cuando las economías anglosajonas, más flexibles, salieron de la crisis mucho antes que la mayor parte de los países europeos.

Toca, por lo tanto, mirar hacia dentro. Como aseguró este martes Gita Gopinath, la economista jefa del FMI, Europa sufrirá más porque es más vulnerable al comercio exterior, y eso significa que hay que volver a mirar hacia la demanda interna y sus tres componentes: consumo privado, público e inversiones. Ahí estará la clave de la recuperación. En la medida en que España sea capaz de regenerar su maltrecho sector industrial, las probabilidades de salir del agujero serán mayores. La industria, de hecho, es la única salvación a medio plazo para la España despoblada, aunque se trate de bienes de tecnología media o baja. Los nuevos mercados están dentro. No solo fuera.

Durante años, y a consecuencia de la globalización y de los avances tecnológicos, Europa —y también España— ha ido desarmando su tejido productivo en favor de los servicios. Y aunque cada vez es más difícil separar ambos sectores, que se retroalimentan, hay pocas dudas de que la crisis del coronavirus ha puesto negro sobre blanco no solo la insuficiencia de medios sanitarios para luchar contra una pandemia sino, sobre todo, la enorme dependencia del exterior.
Campeones nacionales

Pero no solo eso. La incapacidad de Europa de no ver más allá de su sombra. Y el mejor ejemplo es la vicepresidenta Margrether Vestager, que ha dicho al 'Financial Times' que los gobiernos deben comprar acciones de sus compañías nacionales para evitar que lo hagan las empresas chinas, que son lo mismo que el Estado. Y lo dice la misma Vestager que hace ahora un año frenó la fusión de Alstom y Siemens para crear un gran campeón europeo que hubiera podido competir con las empresas chinas.

Tanto hablar de ciberterrorismo, de noticias falsas en la red o de inmigración irregular —así se diseñó el Consejo de Seguridad Nacional español—, y resulta que nuestra mayor debilidad era que las principales potencias del mundo no son capaces de producir mascarillas o respiradores.

Hablar de reconstrucción nacional no es sinónimo de un regreso a las banderas. Es, simplemente, repensar la sostenibilidad de modelos de crecimiento basados en servicios de bajo valor añadido y que precarizan el empleo.

Uno de los mantras de las últimas décadas ha pasado por una entelequia. Se ha dicho hasta la sociedad que solo el mercado debe cincelar los sistemas económicos. Y la consecuencia ha sido que los Estados se han quedado inermes para diseñar modelos de crecimiento.

Ahora tienen la oportunidad de hacerlo. Entre otros motivos, porque los gobiernos, como sostiene el FMI, están obligados a hacer de la necesidad virtud. El Fondo ha advertido de que las cadenas globales de valor, que han hecho y hacen más eficiente el sistema productivo, tenderán a fracturarse, lo que tendrá indudables consecuencias macroeconómicas. Algo que obligará a los gobiernos a pensar de otro modo. A pensar en las economías nacionales.

Al fin y al cabo, como suele decirse, dirigir es prever. Y si esto no se hace, luego pasa lo que pasa.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Abril de 2020, 06:21:24 am
Si la marca ya venía arrastrando problemas desde hace años el coronavirus puede acabar de rematarla.


AJUSTE PARA 4.500 EMPLEADOS HASTA 2021
Curvas para el turismo: Viajes El Corte Inglés aplica un ERTE de 1 año al 90% de la plantilla
La filial turística del 'holding' de grandes almacenes ha propuesto un ajuste de plantilla mucho más allá del estado de alarma, hasta marzo de 2021, para 4.500 de sus empleados

Autor
Agustín Marco

14/04/2020 05:00

El sector turístico empieza a ver que la tormenta del coronavirus no amainará cuando el Gobierno levante, antes o después, el estado de alarma. Debido a las malas perspectivas sobre el negocio, derivadas de la gran incertidumbre sobre las restricciones a viajar en todo el mundo, El Corte Inglés ha presentado un expediente de regulación temporal de empleo (ERTE) para el 90% de su plantilla, formada por 5.000 empleados, que durará hasta el 28 de febrero de 2021.

Así se lo ha propuesto la compañía a los representantes de los trabajadores, a los que les ha explicado que esta medida, el mayor ajuste de su historía, se debe a causas productivas. Es decir, a problemas económicos derivados de la caída a casi cero de las reservas de viajes, hoteles y vacaciones. La compañía ya había adoptado un primer ERTE mientras durase el citado estado de alarma decretado por el Gobierno para 1.900 empleados, pero, ante las previsiones de que el sector no se recuperará con la misma velocidad con que se ha desplomado, ha planteado a los sindicatos que el expediente se alargue durante casi un año.

El Corte Inglés propone reducir o suspender la jornada en un 60% para lo que se denominan viajes corporativos y congresos. La reducción para el área vacacional afectaría al 50%, mientras que para los servicios centrales, la disminución alcanzaría el 60%. El departamento de atención telefónica es el que menos sufriría, con un recorte del 25%, pero el de mantenimiento de la página web también se vería afectado, con un ajuste del 50%.

Para medir la dimensión de esta decisión, la primera vez que Viajes El Corte Inglés adoptó una medida similar fue justo hace ocho años, cuando el tsunami de la crisis financiera golpeó con dureza el sector turístico. En aquella ocasión, la primera agencia de viajes de España planteó un ERTE para 4.800 trabajadores, que redujeron su jornada laboral dos horas al día y un 20% su salario. El ajuste se firmó por 24 meses, aunque la mejoría posterior de la economía redujo este plazo inicial.

El 'holding' presidido por Marta Álvarez ha tomado esta decisión una vez que la ministra de Trabajo y Economía Social, Yolanda Díaz, ha comunicado que va a proponer al Consejo de Ministros la posibilidad de alargar y prolongar los expedientes de regulación temporal de empleo por fuerza mayor en determinados sectores más allá del estado de alarma. O lo que es lo mismo, que el Gobierno se hará cargo de las nóminas de los trabajadores afectados tras encuentros telemáticos de la ministra con organizaciones del sector turístico, los servicios y el comercio.

Compañías de la industria que genera el 12% del producto interior bruto (PIB) de España, como Globalia, Iberostar, Barceló, Riu, Iberia y Meliá, están también a la espera de la aprobación de esta cobertura del Estado para alargar también los ERTE que han aplicado a sus plantillas y que afectan a más de 55.000 empleados. Según fuentes oficiales, la factura mensual de los expedientes presentados y aprobados hasta la fecha asciende a unos 1.000 millones de euros.
Un permiso de descanso

Pese a la avalancha de solicitudes, Díaz ha quitado relevancia a la multitud de ERTE presentados por el impacto del Covid-19. "Me gusta comparar [esa situación de ERTE] con el permiso de maternidad o de paternidad, porque una mujer que está de permiso no está en el paro", aseguró la ministra la semana pasada para indicar que, "con naturalidad, al acabar el ERTE, el trabajador se incorpora a su puesto de trabajo".

"Desde ningún punto de vista pueden ser parados", ha remarcado la ministra, que ha explicado que el Gobierno ha habilitado ese mecanismo de los ERTE para que las empresas afectadas por la crisis sanitaria del coronavirus tengan que mantener los empleos cuando se supere la emergencia sanitaria.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Abril de 2020, 07:13:30 am

El Gobierno madrileño cifra «hoy por hoy» en un 10 por ciento del PIB el impacto de la crisis

La región hará 500.000 test para detectar qué personas se han infectado y cuáles tienen ya anticuerpos
Sara Medialdea
MADRID Actualizado:29/04/2020 01:32h


El vicepresidente regional, Ignacio Aguado, cifró ayer el impacto económico del «parón» producido por la crisis santitaria «hoy por hoy, en una cantidad por encima del 10 por ciento de impacto en el PIB». Esto supone en torno a los 23.000 millones de euros. La gravedad de la situación ha llevado a su Gobierno a poner en marcha una serie de medidas de ayuda a la actividad económica y sociales, que se ampliarán en el futuro. Ya adelantó que se trabaja en un Plan de medidas de apoyo a la infancia que se presentará en breve.

Aguado pidió ayer, al finalizar el consejo de Gobierno, que el Gobierno Central flexibilice los ERTES, que deberían contemplarse «hasta final del año, y no solo hasta que acabe el estado de alarma, porque la actividad no va a pasar de cero a cien en un día».

El Gobierno regional autorizó ayer la compra de otros 7 millones de mascarillas de alta protección, que se suman a una cantidad igual ya encargadas: en total, 14 millones. Su objetivo es que cada madrileño cuente con dos de ellas, que le serán entregadas gratis, aunque el procedimiento para su entrega aún no se ha concretado.

6.000 familias

La Comunidad tiene previsto hacer 500.000 test a los ciudadanos. A estos test se unirán los test de serología que el Gobierno Central va a realizar en decenas de miles de hogares de toda España. En Madrid serán efectuados a 6.000 familias, que desde el lunes están siendo seleccionadas por la Comunidad de Madrid.

Los últimos en salir del confinamiento serán los mayores, por su propia seguridad. Por este mismo motivo, el Gobierno regional aún no se plantea permitir de nuevo las visitas de sus familiares en las residencias. «Es algo que se hará a medio plazo, en una segunda o tercera fase de la desescalada», matizó.

En cuanto a los demás, el Gobierno regional adelantó su deseo de que el pequeño comercio abriera ya el 9 de mayo, algo que dependerá de los criterios que ayer mismo fijó el Gobierno Central. Esa reapertura sería gradual, respetando los aforos e incluso restringiendo éstos de manera temporal para ayudar a «esponjar» los locales y evitar aglomeraciones. Habrá que usar mascarillas y guantes, insistió, pero «lo que no podemos es seguir sin abrir. Necesitamos que la actividad económica convica con el Covid-19».
Mascarillas en los teatros

«Las mascarillas van a empezar a formar parte de nuestro día a día», dijo ayer el vicepresidente del Gobierno regional, Ignacio Aguado. De hecho, quiere que sean usadas en el transporte público, y también, cuando reabran, en los teatros de la Comunidad de Madrid.

La norma afectará, en principio, a las tres salas de los Teatros del Canal, el Real Coliseo de Carlos III, Auditorio de El Escorial y los centros culturales Paco Rabal, Pilar Miró y La Cabrera.

«Espero que los demás teatros se acojan también a esta recomendación», señaló el vicepresidente Ignacio Aguado.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Abril de 2020, 06:48:56 am
 :Horca


AVALES DEL ICO
La banca se subleva contra Sánchez: "No estamos para dar subvenciones"

Las declaraciones del martes de Sánchez cayeron como un jarro de agua fría en el sector financiero. Los bancos sugieren que si quiere café para todos, subvencione a través del ICO

Autor
Jorge Zuloaga

30/04/2020 05:00

Los avales públicos del ICO reabren la herida entre el Gobierno y la banca. Las diferencias se han agrandado desde las declaraciones del pasado martes del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, insinuando que las entidades financieras están atascando la concesión de créditos e impidiendo su acceso a determinados colectivos, en especial a autónomos y pequeñas empresas (micropymes). Estas ayudas son una de las medidas estrella del Ejecutivo para aliviar la crisis a las empresas y frenar los despidos durante la pandemia del covid-19.

Los bancos consideran que Sánchez les está usando de chivo expiatorio en lugar de afrontar el debate de si debe lanzar subvenciones en lugar de créditos avalados para satisfacer la demanda de determinados colectivos. "Nosotros no estamos para dar subvenciones, el ICO nos ha pedido que analicemos la solvencia y viabilidad de los créditos que aprobamos", señalan fuentes bancarias consultadas por este medio, que recuerdan que entre 2010 y 2012 el ICO prestó directamente a pymes y autónomos, con el resultado de una morosidad de más del 80%.

Esta polémica surgió tras las declaraciones del consejero delegado de Santander, José Antonio Álvarez, en las que mostraba su deseo de que se sigan liberando nuevas líneas del Instituto de Crédito Oficial (ICO), al haber agotado su cupo y tener "demanda pendiente". Preguntado por ello, Sánchez culpó a los bancos de que los primeros 40.000 millones —de 100.000— no se hayan acabado y lanzó una amenaza velada al señalar que el Ejecutivo está tomando nota de las quejas de pequeños empresarios.

Hasta el pasado domingo, las entidades financieras habían registrado 187.006 operaciones que requerían avales por 18.767 millones e implicaban una financiación de 24.452 millones para empresas, pymes y autónomos. Sin embargo, su tramitación es más lenta de lo que esperaban gran parte de las entidades y, sobre todo, parte de su clientela. Lo que ha generado tensiones en las últimas semanas de cara al pago de las nóminas y facturas de abril.

Dentro del sector financiero, hay dos grupos de entidades respecto a los créditos ICO: las que han sabido adaptarse rápido a la operativa del organismo público y ya se les quedan cortos los primeros 40.000 millones, y las que están tardando más en dar traslado a la avalancha de peticiones que tienen en sus oficinas.

Fuentes bancarias critican que el ICO esté siendo inflexible haciendo esperar a los bancos que van más rápido frente a los más lentos. Sugieren también que se debería haber desbloqueado un mayor volumen de avales desde el principio, para evitar esta situación. Y añaden que si esta solución no ha ido más rápido, es en parte porque el ICO tardó más de dos semanas en preparar los contratos marco y porque dio el mandato a las entidades de que los créditos pasen por sus departamentos de riesgos. Es decir, que se filtre a los autónomos y pymes no solventes, ya que a las grandes empresas —créditos de más de 50 millones— las analiza el propio ICO.
Filtro de insolventes

Así lo explicó el martes el propio Álvarez, de Santander: "Habremos rechazado algún crédito, supongo. Lo he dicho otras veces, aquí el que corre con el 70-80% del riesgo es el contribuyente, y el banco, con el 20-30% restante. Nuestro trabajo es hacer una concesión profesional teniendo en cuenta las circunstancias, que es una situación difícil y que vienen muchas empresas que en situaciones ordinarias no serían acreedoras del préstamo".

El CEO de Bankia, José Sevilla, también se pronunció en resultados sobre esta polémica: "Es inevitable que entre 187.000 operaciones pueda haber algún error, pero todo el sector bancario se está esforzando al máximo en dar liquidez". Por su parte, "el ICO tendrá que ir liberando nuevos tramos, ya que esto ha cogido velocidad de crucero", añadió.

De esta forma, los bancos piden que sea el propio Gobierno quien aclare que ellos no pueden dar estos créditos sin filtros, "en lugar de echarnos a los leones". También asumen que no van a generar un "beneficio significativo" con estas operaciones, como señaló Santander ante inversores.

La tensión generada por el confinamiento en las empresas ha hecho que estas líneas de avales públicos estén rodeadas de polémica desde el principio. Inicialmente, se denunciaron malas prácticas de algunas entidades, al obligar a contratar seguros junto a los créditos, algo que el ICO ha prohibido tajantemente y que la banca también ha criticado oficialmente.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Abril de 2020, 07:39:54 am
Curioso que cuando fueron rescatados con dinero público no opinaran lo mismo, ya que sino están para dar subvenciones . . . tampoco deberían de haber estado para recibirlas . . . luego algunos se extrañan de que el discurso populista de Podemos cale y es que les dejan el balón botando . . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Abril de 2020, 09:48:10 am
Curioso que cuando fueron rescatados con dinero público no opinaran lo mismo, ya que sino están para dar subvenciones . . . tampoco deberían de haber estado para recibirlas . . . luego algunos se extrañan de que el discurso populista de Podemos cale y es que les dejan el balón botando . . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

https://youtu.be/wuHZXVlUPtc
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Abril de 2020, 10:07:12 am


15 días de confinamiento en marzo hunden la economía un 5,2% en el primer trimestre


Cristina MontalvoMadrid
30/04/202009:08h.
El PIB...
Calles comerciales del centro de Sevilla con las tiendas cerradas por el estado de alarma por coronavirusEUROPA PRESS
La variación interanual del PIB se sitúa en el ─4,1%, frente al 1,8% del trimestre precedente.
Solo quince días de confinamiento y la economía española ya registró su mayor caída trimestral desde que comenzaron las estadísticas en el año 1970. El PIB español se desplomó un -5,2% entre enero y marzo de 2020 respecto al trimestre anterior. La actividad ha pasado de crecer al 0,5% al cierre de 2019 a caer un -5,2%.

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Estos datos, publicados este jueves por el Instituto Nacional de Estadística, reflejan claramente el impacto económico del coronavirus y de las medidas para frenar la pandemia, a pesar de que solo recogen dos semanas de confinamiento en todo el trimestre.


En términos interanuales (los últimos doce meses), la variación del PIB se sitúa en el ─4,1%, frente al avance del 1,8% con el que cerró 2019. La economía española no se situaba en crecimiento negativos desde finales de 2013. Y hay que volver once años atrás para encontrar una tasa igual de negativa.

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La caída viene liderada por el descenso de la demanda nacional con una variación interanual del PIB es de ─4,3 puntos, 5,6 puntos inferior a la del cuarto trimestre, y y es la más negativa en siete años. Por su parte, la demanda externa presenta una aportación de 0,2 puntos, tres décimas inferior a la del trimestre pasado.


El empleo, en términos de horas trabajadas, registra una variación del ─5,0% respecto al trimestre anterior. Esta tasa es de menor magnitud la de los puestos de trabajo equivalentes a tiempo completo (del ─1,9%, lo que supone 2,8 puntos menos que en el cuarto trimestre) debido a la reducción que se observa en la jornadas medias a tiempo completo (─3,1%).
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Abril de 2020, 20:17:08 pm
España líder mundial de bares y restaurantes, 1 por cada 175 habitantes, y ahora que?




Cuando España dejó de ser un país industrial


Hoy muchos miran con envidia la economía del País Vasco, la comunidad autónoma con mayor peso del sector secundario en su PIB, los mejores sueldos, y que gracias a su fortaleza industrial logró resistir mejor la pasada crisis.

DIEGO DÍAZ
ES HISTORIADOR.

27 ABR 2020 06:00
La urgente necesidad de material sanitario para afrontar la crisis sanitaria ha puesto de relieve la debilidad del sector industrial español y su fuerte dependencia de los mercados internacionales para abastecerse de productos tan sencillos de producir como las mascarillas sanitarias. El debate sobre la necesidad de un rearme industrial de España vuelve a estar sobre la mesa, en un contexto en el que los tambores de la desglobalización vuelven a sonar por doquier y la idea de que el Estado tutele algunos sectores estratégicos de la economía se abre paso tras décadas de consenso neoliberal. Hoy muchos miran con envidia la economía del País Vasco, la comunidad autónoma con mayor peso del sector secundario en su PIB, los mejores sueldos, y que gracias a su fortaleza industrial logró resistir mejor la pasada crisis. Con España cerrada al turismo, probablemente sea de nuevo Euskadi el territorio que mejor resista el impacto económico que se avecina.

NOSTALGIA DE LA FÁBRICA

En las elecciones del 24M de 2015 Pedro Sánchez hizo campaña hablando de la necesidad de “una España industrial que exporte bienes y servicios, y no inteligencia y trabajadores”. Tener fábricas vuelve a estar de moda en la España de la post-burbuja inmobiliaria. No siempre fue así. En los últimos tiempos el PSOE ha vuelto a arrimarse al significante industria, asociando al PP con el partido del crecimiento económico de los pies de barro, el bajo valor añadido y los malos salarios.   Sin embargo, el mismo partido socialista que hoy abandera el discurso de la reindustrialización, fue en los años 80 y primeros 90 el mismo que pilotó la desmantelación de buena parte del tejido productivo nacional, así como la venta de los sectores más rentables, una vez saneados con dinero público, al capital internacional. Fue bajo los gobiernos de Felipe González cuando SEAT, el gran emblema de la automoción española, se vendió a la multinacional alemana Wolkswagen, Pegaso, la otra gran compañía pública de automóviles, pasó a manos de la firma italiana FIAT, o se preparó el terreno para que la gran industria siderúrgica ENSIDESA se privatizase, acabando, tras un largo proceso de fusiones y reventas, en los bolsillos del magnate anglo-hindú Lakshmi Narayan Mittal, uno de los más ricos del planeta.


CRISIS INDUSTRIAL Y TRANSICIÓN DEMOCRÁTICA
Para entender lo que fue en los años 80 y 90 la llamada reconversión industrial española, tenemos que retroceder un poco antes, a los estertores del franquismo y la Transición. Hoy la industria representa el 16% de nuestro PIB, pero en la España de 1975 suponía el 30%. Desde finales de los años 50 el país había vivido un acelerado desarrollo industrial basado en una fuerte apuesta del Estado a través del Instituto Nacional de Industria y una política de contención salarial que permitía la falta de libertades sindicales y la represión al movimiento obrero, que pese a todo comenzaría a reorganizarse en los años 60 en torno a Comisiones Obreras. Llegados a 1975 sin embargo el momento del esplendor industrial de España tocaba a su fin. Por un lado los precios del petróleo se encarecían y por otro, la ofensiva del movimiento obrero ante un franquismo agónico había llevado a una elevación de los salarios. España sería durante la Transición democrática uno de los países con más conflictividad social del mundo.

Cuando España dejó de ser un país industrial 2
En opinión de David Rivas profesor jubilado de estructura económica de la Universidad Autónoma de Madrid, en la Transición se pondría de manifiesto la debilidad de la mayoría de las empresas españolas, al frente de las que estaban  “empresarios muy anquilosasdos y que muchas veces no eran más que unos incompetentes amparados por el Estado”. “La hipótesis del franquismo era que la clase obrera no se organizaría nunca, lo cual es absurdo, dado que los procesos industriales justamente favorecen eso, al agrupar a grandes masas de trabajadores en el mismo espacio”, señala el ex profesor de la Autónoma, para quien al calor del franquismo había crecido un tipo de empresariado escasamente formado, “con mucho miedo a los cambios y la innovación”, y que no sabía manejarse en un escenario de libertades sindicales y apertura de España a los mercados internacionales. Para Rivas el empresariado podía haber optado por modernizar sus fábricas, diversificar sus productos y abrir nuevos mercados, pero dado que en su mayoría no sabían, y el clima político impedía una ola de despidos que habría desestabilizado la Transición, optarían por aquello que tenían más a mano, subir los precios, produciéndose así una escalada de la inflación. En ese contexto se producirían los Pactos de la Moncloa, cuyo objetivo era contener los salarios y frenar la espiral inflacionista.


Llegados a los años 80 España ya no era ni un país de salarios tan bajos como en los 50, 60 y primeros 70, ni tenía una producción con el valor añadido de las economías avanzadas. Comenzaría a hablarse entonces de una “reconversión industrial” que obligaría a hacer sacrificios, pero que lograría a cambio una industria más moderna y competitiva en el mercado internacional. Si España quería entrar en el mercado europeo también debía estar dispuesta a reducir protección a sus empresas. Sobre el papel parecía sencillo, pero ¿quién le ponía el cascabel al gato? El ajuste del sector industrial español, no llegaría hasta 1982 y la victoria del PSOE, dado que la UCD no tenía la legitimidad necesaria para hacer una política económica que habría provocado una ola de conflictividad obrera con la que difícilmente podía lidiar un partido de postfranquistas. El PSOE en cambio sí tenía esa legitimidad y algo más importante, un sindicato en el que apoyarse.

Cuando España dejó de ser un país industrial 3
LOS GOBIERNOS DE GONZÁLEZ
En 1983 el PSOE presentaría sus planes para la industria. Para el historiador Sergio Gálvez si bien las ideas del primer ministro de economía de Felipe González, Miguel Boyer, tenían un aroma neoliberal, su sucesor en el cargo a partir de 1985, Carlos Solchaga, ya eran abiertamente neoliberales.  Aunque el discurso era el de la reconversión y modernización, pronto se demostraría que el PSOE daba por perdidos muchos sectores industriales y apostaba más por liquidarlos, que por modernizarlos. Uno de ellos sería el textil, afectado por la competencia cada vez más importante de los productores asiáticos. La industria textil había crecido en España durante el tardofranquismo gracias a una mano de obra femenina muy barata. En los años 80 buena parte de las empresas tenían pérdidas y estaban cerrando o al borde del cierre. Ana Carpintero, sindicalista de IKE, una mediana empresa del textil gijonés, que protagonizaría una dura y dilatada lucha por la supervivencia, considera que los planes para modernizar el sector fueron una estafa, y que en realidad se apostó o por su extinción o por su supervivencia, pero en la economía sumergida: “decían que iban a modernizar el sector apostando por el diseño y la moda, pero en realidad fueron un sumidero de millones de pesetas para subvencionar a los empresarios sin pedirles nada a cambio. Las fábricas fueron cerrando y lo que prosperaron fueron al principio la economía sumergida y las pseudocooperativas, con mujeres cosiendo en los pueblos o en sótanos por cuatro duros, y luego sacar a producción fuera, como hace ZARA”


En 1984 el desempleo crecía y la conflictividad social se disparaba de nuevo en los grandes núcleos industriales del país. En octubre de 1984 una huelga general paralizaba Xixón en respuesta a la muerte de un joven estudiante en el transcurso de una protesta obrera. Un mes después, en el astillero de Euskaduna, Bilbao, la policía utilizaba fuego de metralleta para reprimir una protesta laboral. Un trabajador sería herido y otro caería muerto a consecuencia de un infarto. La producción naval sería uno de los sectores que entrarían en crisis cuando los astilleros españoles no sean capaces de competir ni con la mano de obra barata de los países asiáticos, ni con la producción con mayor valor añadido de los países del norte de Europa. Xixón, Bilbao, el Ferrol y la bahía de Cádiz serían los puntos calientes de un sector que en 1984 empleaba a unos 40.000 trabajadores, cuando España era aún una de las principales fábricas de barcos a nivel mundial.

En agosto de 1985 el PSOE anunciaba que la reconversión industrial pronto mostraría su “rostro más amable”. Poco antes se había filtrado al diario EL PAÍS, que el Instituto Nacional de Industria preparaba un estrategia comunicativa para mejorar la muy desfavorable imagen de los planes económicos del Gobierno. Sergio Galvez señala que el primer gobierno de Felipe González desarrollaría una política más inteligente que la de Margaret Thatcher con respecto a los sindicatos. “González divide al movimiento obrero, marginando a CCOO y ofreciendo a UGT ciertas prebendas sindicales para que colabore con su política de reestructuración industrial” señala el autor de “La gran huelga: el sindicalismo contra la modernización socialista”. En opinión de Rivas UGT “tenía mucho miedo a dañar al Gobierno del PSOE y transigiría inicialmente con todo”. Mientras tanto un reguero de huelgas y conflictos laborales sacudiría los principales núcleos industriales del país. Francisco Prado Alberdi, electricista y sindicalista de CCOO en ENSIDESA, recuerda momentos de mucha tensión en la fábrica con los compañeros que eran de UGT. Según Alberdi el PSOE no le veía mucho futuro al sector siderúrgico: “entre sus planes llegó a estar cerrar ENSIDESA o al menos reducirla a la mínima expresión”. CCOO convocaría huelgas y movilizaciones para defender el futuro de los altos hornos asturianos, al principio sin la UGT, y finalmente arrastrando al sindicato socialista. La unidad sindical sería clave para lograr las inversiones que salvaron a la industria siderúrgica asturiana de cerrar, como pasó con Altos Hornos de Vizcaya y Altos Hornos del Mediterráneo.


Cuando España dejó de ser un país industrial 4
En torno a 1986 UGT comenzaría a evolucionar hacia una posición más combativa con respecto al Gobierno de Felipe González, y de mayor colaboración con CCOO y otras fuerzas sindicales minoritarias. Un paulatino enfrentamiento que desembocaría en la gran huelga general del 14D de 1988 que obligaría al PSOE a moderar los elementos más neoliberales de su política económica. En cuanto al terreno estrictamente industrial la movilización obrera lograría salvar algunas fábricas, prolongar la vida de algunos sectores condenados a muerte con la entrada en la Comunidad Económica Europea, como la minería del carbón, que no podía sobrevivir sin fuertes ayudas públicas y protección arancelaria, y sobre todo lograr que mucha de la gente afectada por los ajustes de plantilla o el cierre de industrias enteras se fuera a casa con buenas condiciones. Sin embargo, el país en la práctica perdería capacidad industrial, sobreviviendo algunas grandes industrias en las que España se ha especializado, como la de la automoción o la siderúrgica, pero controladas por multinacionales europeas. Sería un fenómeno generalizado, que afectaría tanto a la cornisa cantábrica, como al cinturón obrero de Madrid, que se había industrializado en los 50 y 60, la Barcelona metropolitana, el País Valenciano, así como enclaves del sur y el centro de España que también tenían actividades fabriles.

La entrada de los grandes fondos estructurales de la Comunidad Económica Europea amortiguaría el golpe para el empleo que supondría el desprenderse de una industria poco competitiva a nivel europeo e internacional, y que en pocos casos se lograría modernizar para hacer rentable. Cuando esto se produjo, como al principio adelantábamos, grandes empresas estatales saneadas con dinero público terminaban siendo vendidas por muy poco dinero a empresas europeas, a veces de titularidad pública Para Rivas la entrada en la CEE podía haber sido compatible con la supervivencia de un fuerte sector industrial nacional, incluso público, como ha sucedido en algunos países europeos, que siguen conservando empresas totalmente estatales o participadas por el Estado, “pero con buenos gerentes a los mandos, y no con el político de turno”. Gálvez en cambio considera que la desindustrialización era la condición no escrita de nuestra entrada a la CEE como país especializado en el sector terciario y en los bajos salarios en el marco de la división europea del trabajo, que reservaba a los países centrales las actividades con mayor valor añadido y a la periferia mediterránea las de menos valor. Para el historiador la desindustrialización suponía además un golpe al movimiento sindical, que se quedaba sin su vanguardia. El camino quedaba despejado para volver a una España con bajos salarios, eso sí, dentro del contexto europeo.


¿PODÍAN HABERSE HECHO LAS COSAS DE OTRA MANERA?
En opinión de David Rivas en el clima cultural de los 80 pesaba un ambiente muy hostil hacia la industria, que la equiparaba con algo anticuado y pasado de moda. Para este economista, algunos de sus colegas “jugaban a ser adivinos con una bola mágica, cuando en realidad tenían un espejo retrovisor, y no estaban atentos a la apuesta de futuro por la industria que estaba haciendo China y otros países asiáticos”. Según Rivas Euskadi sería una de las pocas excepciones de la que el resto de comunidades deberían tomar nota: “en el País Vasco  hubo una política autonómica a favor de la industria, un empresariado autóctono que supo adaptarse a los nuevos tiempos y una sociedad muy articulada que ayudó a salvar la industria vasca”.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 30 de Abril de 2020, 23:56:01 pm
Citar
Hoy muchos miran con envidia la economía del País Vasco, la comunidad autónoma con mayor peso del sector secundario en su PIB, los mejores sueldos, y que gracias a su fortaleza industrial logró resistir mejor la pasada crisis.

La Comunidad con mayor peso industrial en su PIB es Navarra. Los mejores sueldos están en la CAM y PV, dependiendo del estudio que sea, la primera es una o la otra, pero en todos ocupan los dos primeros puestos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Mayo de 2020, 06:13:49 am

La 'desescalada' de Sánchez da la puntilla a 85.000 bares: "Es inviable, tenemos que echar el cierre"

La patronal de la hostelería, sector que representa el 6,2% del PIB español, estimaba que 40.000 locales tendrían que cesar actividad tras el estado de alarma. Ahora calcula que esa cifra se duplicará por las medidas del Gobierno para alcanzar la "nueva normalidad". Se destruirán al menos 400.000 empleos

Alberto Sierra


Publicado 01.05.2020 - 05:15


Rafael Mejías abrió en 2013 un pequeño bar en el madrileño barrio de Tetuán. Un negocio que daba sustento a él y a otros tres familiares empleados en el establecimiento, hasta que el pasado 15 de marzo tuvo que cerrar por el estado de alarma y el coronavirus. Pensaba que sería algo temporal. Sin embargo, tras aguantar dos meses de pérdidas, el plan de desescalada anunciado el miércoles por el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha supuesto la estocada definitiva a su negocio.

"Hemos decidido echar el cierre definitivo, no podemos aguantar estas medidas. Es imposible subsistir así", afirma Mejías. "Sabíamos que iba a ser difícil volver tras estos meses sin ingresos y también por el previsible descenso de clientes, pero estas medidas nos han empujado a tomar una decisión definitiva. Es inviable, no vamos a poder hacer frente a los gastos con un 30% o un 50% del aforo", añade este madrileño de 33 años.

Reabrir con los límites impuestos por el plan de 'desescalada' supondría la ruina para el bar de Rafael Mejías. Tiene una capacidad máxima autorizada para 20 personas y una terraza con tan solo ocho mesas. La limitación de aforo, y la consecuente caída de la facturación, no le permitiría hacer frente a los gastos de alquiler del local, pagar las facturas y cumplir con las cuotas de la seguridad social.

"El bar era nuestro presente y nuestro futuro. Nos iba bien antes del coronavirus, nos daba lo suficiente para mantener a toda la familia. Habíamos pedido incluso un préstamo ICO para poder seguir pagando los gastos mientras durase el confinamiento y para poder afrontar la vuelta al trabajo, pero aún no nos lo han concedido y, viendo estas medidas, no podemos hacer otra cosa. Es muy doloroso dejarlo después de siete años de esfuerzo y trabajo", afirma.

85.000 bares y 400.000 empleos

El de Rafael Mejías es uno de los 85.000 bares y restaurantes que, según la Confederación de Empresas de Hostelería de España (CEHE), se verán obligados a cerrar si el Gobierno no acompaña su plan de 'desescalada' con medidas que ayuden a amortiguar el golpe en el sector. Una cifra que puede suponer, además, la destrucción de 400.000 empleos y la clausura del 30% de los negocios de hostelería, sector que representa el 6,2% del PIB español.

    Nadie va a querer abrir en estas condiciones, seguiremos cerrados porque abrir supondrá nuestra ruina", señala José Luis Yzuel, presidente de CEHE

"Habíamos calculado que sólo por los dos meses de confinamiento 40.000 bares y restaurantes se verían obligados a cerrar, pero después de conocer el plan de 'desescalada' van a ser al menos 85.000", afirma José Luis Yzuel, presidente de CEHE.

"Abrir con un 30% de la terraza no nos resuelve nada. Nadie va a querer abrir en estas condiciones, seguiremos cerrados porque abrir supondrá nuestra ruina", añade.
Flexibilizar los ERTEs

Emilio Cabrera, propietario de un bar frente al Tribunal Supremo, en Madrid, comparte la opinión de Yzuel. A diferencia de Mejías, dice que no va plantearse un cierre definitivo ni una fecha de apertura hasta que se concreten los detalles del plan de 'desescalada' y sepa si se van a poder flexibilizar los ERTEs.

"Tengo seis empleados. Nos acogimos a un ERTE cuando todo empezó. Si me dejasen abrir dando de alta sólo a dos de ellos, abriría aunque me permitan sólo un 30% del aforo. Si no, es imposible y tendremos que esperar a que pase el estado de alarma para ver en qué condiciones podemos volver a trabajar", afirma Cabrera.

    La patronal del sector estima que, en el mejor de los casos, la facturación en la hostelería caerá un 40% este año

Sólo por haber tenido que cerrar durante el estado de alarma, el bar de Cabrera ha tenido un balance negativo de 5.000 euros en abril, según sus cálculos. "Por ahora la única ayuda que nos han dado es poder pedir unos préstamos por los que tenemos que pagar comisión de apertura e intereses, a pesar de no estar facturando nada", añade.

"Nos tienen que dejar salir de los ERTEs escalonadamente. Con una limitación de aforo del 30%, si damos de alta al 100% de la plantilla, nos arruinamos en dos meses", afirma por su parte Gonzalo de Salas, chef ejecutivo del restaurante Bocaboca, un local con 10 empleados y 220 metros cuadrados de superficie ubicado cerca del Santiago Bernabéu.

"La idea es sobrevivir, no queremos cerrar. Esto es nuestra vida, no solo nuestro negocio. Si tenemos que esperar a septiembre u octubre para abrir, haremos lo posible por aguantar para poder abrir entonces", añade De Salas.
Ayudas al alquiler, financiación y rebaja fiscal

Prorrogar los ERTEshasta seis meses después de la apertura de los locales y eliminar la cláusula del mantenimiento de empleo, que exige que las empresas reactiven al 100% de sus empleados cuando acabe el estado de alarma, es una de las demandas principales de la CEHA.

"Deben permitirnos recuperar a los empleados de forma gradual", afirma su presidente, José Luis Yzuel, quien considera una "tomadura de pelo" las medidas anunciadas por Sánchez para la hostelería en su plan de 'desescalada'.

La patronal del sector estima que, en el mejor de los casos, la facturación en la hostelería caerá un 40% este año. Por eso, demanda al Gobierno que también se adopten medidas para facilitar el pago del alquiler de los locales, que se aumente la financiación a los hosteleros a través de microcréditos y que se apliquen rebajas fiscales mediante una reducción del IVA a bares y restaurantes.

Unas demandas a las que el Gobierno ha hecho oídos sordos hasta el momento. "Si las decisiones las toma sólo el Ministerio de Sanidad, sin escuchar al sector, va a ser muy difícil sobrevivir. Entendemos que la desescalada debe ser gradual, pero debemos trabajar juntos y nos tienen que dejar ayudar. Ni siquiera se había sacado una guía sanitaria para la vuelta al trabajo del sector, hemos tenido que hacerla nosotros", lamenta Yzuel.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2020, 06:30:50 am

Primeras indicios del “apocalipsis” de los bares

Ryan Day se prepara para cerrar su popular pub del centro de Madrid tras una negociación fallida con el casero

(https://imagenes.elpais.com/resizer/mN4_xghUuG5zzzTX3uAoWH-snAU=/1500x0/arc-anglerfish-eu-central-1-prod-prisa.s3.amazonaws.com/public/4B5RUBNQVFBGTCBVOMFCIPGZPY.jpeg)
Ryan Day este jueves en la barra del restaurante que planea cerrar, The Village Tap Room, en el barrio de Argüelles de Madrid.Luis Sevillano Arribas

Fernando Peinado
Madrid - 02 may 2020 - 00:30 CEST

The Village Tap Room no era el típico bar americano con un neón de Budweiser en la pared. Era un lugar con alma donde la comunidad de estadounidenses en Madrid se sentía como en casa. Los lunes tenían noche de trivial, los martes micro abierto, los miércoles poesía, los jueves comedia y los domingos retransmisiones de fútbol americano y sesión de blue grass y country. Todo eso muy probablemente se acabó. Su dueño, Ryan Day, no ha conseguido un acuerdo con el arrendador para que le baje los casi 9.000 euros de alquiler mensuales por el amplio local de 700 metros cuadrados cerca de la Plaza de España de Madrid. Ya se prepara para echar la persiana y convertirse en una de las primeras víctimas en Madrid de lo que muchos temen será un “apocalipsis” para el sector de la hostelería.

El cierre será una pérdida para Day, para los inmigrantes estadounidenses y para la ciudad de Madrid. Decenas de bares con identidad propia abiertos por pequeños emprendedores han surgido desde la anterior recesión en la capital. Ahora estos pubs de cerveza artesanal o cafés-librerías son algunos de los negocios de hostelería más vulnerables a la pandemia. Day, de 39 años, dice que había surgido una nueva escena en Madrid que le daba una personalidad a la capital de la que carecía en 2006, cuando él llegó como estudiante y "Barcelona era más cool”.

Caerán también los restaurantes y cafeterías familiares de estilo tradicional, sobre todo los que estén fuera del centro, según Íñigo Gutiérrez, asesor senior de la consultora inmobiliaria Catella. A pesar de las ayudas extraordinarias para el alquiler de locales comerciales y los mecanismos de aplazamiento del pago de alquileres, fuentes del sector predicen que al menos uno de cada cinco bares y restaurantes podría echar el cierre. Los grandes grupos tienen más margen para renegociar sus alquileres o los créditos con el banco.

“El fuerte se va a hacer más fuerte y el débil más débil”, vaticina Gutiérrez.

La supervivencia dependerá en buena parte de las miles de negociaciones que estos días sostienen arrendadores y arrendatarios de locales de restauración. El alquiler representa entre el 10% y el 15% de los gastos de un bar o restaurante, según la asociación Hostelería Madrid. Los 9.000 euros que pagaba Day por su local en la calle de Martín de los Heros 28, parecen calderilla comparados con los 22.000 euros que pagan algunos hosteleros por espacios de superficie similar en calles prime como Ponzano. La cadena Five Guys paga casi 120.000 euros al mes por su local de 800 metros en Gran Vía 44.

The Village Tap Room era el proyecto más ambicioso de Day, un restaurante mayor que los otros tres que regenta en Madrid. La gente les decía a él y a su mujer, la actriz Claudia Ruiz, que estaban locos cuando inauguraron en 2012 su primer local en Madrid en lo profundo de la anterior crisis económica. Abrieron más restaurantes porque se dieron cuenta de que era imposible que uno solo pudiera tomar vuelo. The Village se unió hace dos años a The Toast Café, Roll y Slow Mex.

El nuevo local inspirado en el ambiente de Nueva York de los años 60 ganó popularidad. Los jóvenes profesores de inglés de Madrid y profesionales inmigrantes se aficionaron al lugar de estilo bohemio. Cuando en Estados Unidos había grandes eventos que transcurrían de madrugada como la Super Bowl, los veían allí juntos en diferido. El candidato multimillonario Michael Bloomberg, exalcalde de Nueva York, hizo una visita en diciembre y en la primera semana de marzo fue el punto de votación en Madrid en las primarias del Partido Demócrata para elegir al rival de Donald Trump.
El exalcalde de Nueva York Michael Bloomberg durante su evento electoral en The Village Tap Room el 10 de diciembre.
El exalcalde de Nueva York Michael Bloomberg durante su evento electoral en The Village Tap Room el 10 de diciembre.
Una votante del Partido Demócrata deposita su voto en la urna durante las primarias en el extranjero, que tuvieron como sede en Madrid el The Village Tap Room.
Una votante del Partido Demócrata deposita su voto en la urna durante las primarias en el extranjero, que tuvieron como sede en Madrid el The Village Tap Room.KIKE PARA

“Es una pena que vayamos a perder un lugar que se había convertido en un núcleo para los estadounidenses en Madrid”, dice Robbie K. Jones, un músico que solía tocar su banjo con su grupo Track Dogs en las sesiones de “música americana” de los domingos. “Ryan se interesó en crear algo más que un local donde sirven hamburguesas. Buscaba un ambiente de comunidad”.

La pandemia ha llegado justo después de febrero, el primer mes en que The Village dio beneficio. Day dice que a pesar de las historias que se oyen de caseros que hacen concesiones razonables, él no ha tenido esa suerte. El día uno de la cuarentena, dos de sus caseros comerciales le llamaron a gritos. Los otros han sido más amables pero no han dado su brazo a torcer. “Entiendo que viven de la renta que pagamos. Pero nosotros vivimos de la comida que vendemos. Si no podemos vender comida, no podemos pagar la renta”, argumenta él. Tiene aún las llaves de The Village y no descarta un milagroso acuerdo de última hora. El propietario del inmueble le dice a este periódico que ya busca un sustituto o una plantilla para gestionar él mismo el negocio.
Guitarras en una de las paredes de la sala de The Village Tap Room donde tenían lugar las actuaciones en vivo.
Guitarras en una de las paredes de la sala de The Village Tap Room donde tenían lugar las actuaciones en vivo.LUIS SEVILLANO


“La escala, pensamos, podría salvarnos. No lo hará. Solo haces que escalen tus problemas”, dice Ryan. “Pedimos prestados 250.000 euros para poner en marcha este negocio y lo estaremos pagando en el futuro predecible a pesar de que estará cerrado". Con los bancos tampoco lo ha tenido fácil. “Te dicen que esperes, que primero atienden a los negocios sanos”.

A pesar de todo, está tranquilo. Tiene un salario fijo como profesor de literatura en el campus madrileño de la Saint Louis University y se toma las cosas con filosofía. Reabrirá sus otros tres bares cuando las autoridades lo permitan. No le teme a hablar del fracaso y ya está planeando nuevos proyectos, como corresponde a los estadounidenses, según el cliché. Se caen y se levantan. Él dice que la falta de emprendimiento en España no se debe a un fallo cultural, sino a un problema sistémico que puede ser corregido. Hace falta incentivar a la gente para que asuma riesgos: “Tengo un amigo profesor que se planteó hacer consultoría como freelancer, pero ni lo intentó porque los pocos ingresos adicionales que iba a tener los iba a perder pagando la cuota obligatoria de autónomo".

También ha sacado una lección sobre el modelo que deben seguir los restaurantes independientes. No tiene sentido competir bajando precios porque perderán frente a las grandes cadenas. Pide también más concienciación al consumidor madrileño para que valore a los empresarios que apuestan por la calidad y compran a productores locales de carne, pan o cerveza artesanal. Va a cobrar más, para vivir mejor: "Si ese modelo nos conduce a la ruina, quizás el mundo tiene grandes problemas”.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Mayo de 2020, 06:33:58 am
Adopta un bar: paga copas y cenas por adelantado para que no cierre

    PABLO R. ROCES
    @Pavlinrodriguez
    Madrid

Sábado, 2 mayo 2020 - 02:10


Hosteleros de toda España han encontrado en esta página web un refugio ante la crisis que se han encontrado por el cierre de sus locales a causa del coronavirus
Sergio Gonzalez Valero. 17-04-2020. Comunidad de Madrid. La lt;HIT...

(https://phantom-elmundo.unidadeditorial.es/17cce93ea1ec8364e023b077da7591d3/resize/746/f/jpg/assets/multimedia/imagenes/2020/05/01/15883363787923.jpg)
Sol Pérez-Fragero, propietaria de La Gloria, es una de las impulsoras del proyecto 'Adopta un bar'. SERGIO GONZÁLEZ

Persianas bajadas, rótulos apagados y terrazas replegadas. Ese es el escenario que el coronavirus ha dibujado en la mayoría de bares de España a excepción de una mínima parte que cuenta con servicio de entrega a domicilio. Restaurantes, bares de tapas, cafeterías, cervecerías... en este caso no importa la distinción porque la situación es la misma. Y en el futuro, la incertidumbre de miles de negocios sin ingresos y con un futuro incierto pese al plan de desescalada. Al menos, hasta que el proyecto Adopta un bar se cruzó en su camino.

«A mí me han salvado el negocio y la vida». Ella es Sol Pérez-Fragero, propietaria del Bar La Gloria, en pleno barrio de Malasaña, en el centro de Madrid, y cuya casa de comidas ha publicitado en la web de esta iniciativa solidaria, que han desarrollado una docena de economistas, recibiendo ya las aportaciones de 120 personas.

¿Cómo funciona el sistema? Uno sólo tiene que registrar su establecimiento en Adopta un bar ofreciendo sus productos o bonos de consumiciones, el cliente elige las opciones que quiera, abona la cuenta, el dinero le llega directamente al propietario y el consumidor tiene un vale para gastar cuando el bar vuelva a abrir sus puertas.

«Yo empecé ofreciendo mis platos más populares: paella, cachopo, tartar de salmón, pero luego he visto que funcionan muy bien los bonos de 20 euros o dos copas por 12 euros», indica la propietaria de este local que regenta desde hace siete años en la calle Noviciado. «Nuestros clientes se han volcado y me han permitido pagar los seguros sociales, abogados... y me han salvado el negocio», señala emocionada a través del teléfono.

«Tengo unos clientes amigos que están sobreviviendo en Los Ángeles y me han comprado un bono de 200 euros, a esos niveles hemos llegado, así que cuando vengan les voy a dejar el bar para que hagan lo quieran», señala esta cordobesa que afirma que «no habrá fecha de caducidad» en La Gloria para gastar esos bonos y que «en cuanto se pueda» organizará «una buena fiesta» en el local.

Desde Estados Unidos y otras partes del mundo le han llegado 1.600 euros de oxígeno con 30 pedidos a Javier Mayordomo, propietario del sports barThe Cavern, en las inmediaciones de la Plaza Mayor. «Yo vivo sobre todo del turismo internacional y esta va a ser una etapa muy complicada», asegura este abogado que hace 10 años abandonó el derecho para abrir una cervecería irlandesa con más de 80 tipos de cervezas de importación y once grifos.

Javier reconoce que al principio le pudo «un poco» la vergüenza pero al final acabó promocionando su negocio a través de Adopta un bar. «No sé cómo agradecer esta iniciativa, ahora me queda una carrera de fondo por delante pero al menos puedo seguir corriendo», relata antes de poner en valor «la generosidad» de sus clientes. «Hay gente de países extranjeros que no sabe si va a volver a España y aún así me han comprado bonos porque les gustó el sitio cuando estuvieron aquí en Madrid de viaje», añade.

The Cavern se vio abocado al cierre por el estado de alarma en su mejor fin de semana del año: San Patricio. «Ahora justo estaba empezando a levantar cabeza e iba a cancelar la deuda con las ganancias de ese fin de semana y me encuentro con esto», explica su propietario, que confiesa que ha valorado «donar parte de los ingresos» que ha recibido a otras asociaciones para «continuar la cadena solidaria».

Más al norte de la capital, en Chamartín, el restaurante BocaBoca comenzó estudiando la posibilidad de las entregas a domicilio y acabó optando por Adopta un bar. «Con el delivery no nos salían los números y perdíamos dinero, esta opción nos pareció mucho mejor», indica Gonzalo de Salas que ha habilitado bonos para sus clientes de 5, 10, 20 y 50 euros. «Con el de 20 regalamos dos cervezas dobles o dos copas de vino y con el de 50 una botella de tinto o de blanco de la casa», explica sobre una medida con la que ha recaudado ya unos 1.000 euros solo difundiendo entre sus contactos de Whats App. «Ahora vamos a comenzar un mailing con los clientes que ya han reservado online y han venido alguna vez».

¿Pero dónde surge esta iniciativa que engloba ya a cientos de locales de hostelería por toda la geografía española? «Somos un grupo de compañeros y amigos que tenemos en común el gusto por los bares y las experiencias que allí se viven», relata Ricardo Marín, uno de los fundadores de este proyecto que aglutina a otra decena de personas con un Máster Business Administration en común. «Si al menos sirve para que se salven muchos de estos negocios a los que podamos seguir yendo después como parece ya habrá merecido la pena solo con eso», concluye.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Mayo de 2020, 06:57:31 am

Choque frontal por los ERTE
Díaz se enroca en prohibir los despidos hasta diciembre y subleva a la patronal

El Gobierno impone a los empresarios la imposibilidad de rescindir contratos hasta final del ejercicio y la obligación de mantener los temporales.

Cristina Alonso
miércoles, 06 mayo 2020, 04:30

El Gobierno quiere imponer la prohibición tácita de los despidos hasta el 31 de diciembre. Así se lo ha trasladado a los agentes sociales negro sobre blanco en un documento que el Ejecutivo guarda con la más absoluta discreción, pero que fuentes conocedoras de las negociaciones aseguran que introduce planteamientos imposibles de aceptar para los empresarios. Entre otros, la extensión de la prohibición de extinguir contratos por fuerza mayor o causas económicas, técnicas, organizativas y de producción provocadas por la crisis del coronavirus más allá de lo que dure el estado de alarma, en concreto hasta que finalice el año.

En el marco de las negociaciones para prolongar la flexibilización de los expedientes de regulación temporal de empleo (ERTE) por fuerza mayor derivada del Covid-19 y sus condiciones favorables, tanto para las empresas como para los trabajadores, una vez finalice el estado de alarma, especialmente en los sectores más afectados por la crisis, el Gobierno ha trasladado a la patronal y los sindicatos algunas condiciones que, según ha podido saber La Información, no han sido bien recibidas por los empresarios. Es más, con el planteamiento actual, las fuentes consultadas aseguran que la CEOE "no va a firmar ningún acuerdo".

Antes de nada, hay que matizar que Gobierno y agentes sociales llevan ya semanas hablando sobre posibles soluciones para los ERTE por fuerza mayor vinculados al estado de alarma una vez finalice éste, tras constatar que la recuperación va a ser lenta en muchos sectores. Pero ahora las negociaciones se cruzan con un panorama político que ha dejado pendiendo de un hilo el estado de alarma. Pedro Sánchez ha perdido apoyos clave y ha constatado que cada vez va a ser más complejo alargar este marco jurídico que ampara, entre otros muchos asuntos, los ERTE por fuerza mayor que afectan a más de tres millones de trabajadores.

Para empezar, y siempre de acuerdo con lo que trasladan quienes han tenido acceso al documento que está ahora mismo sobre la mesa del diálogo social, el Ejecutivo no está dispuesto a prorrogar estos expedientes más allá del mes de junio, una fecha "precipitada" para los empresarios, que insisten en que muchas empresas tardarán meses en recuperarse, sobre todo las de los sectores más afectados por la hibernación de la economía, como el turismo en todas sus vertientes (hostelería, restauración, comercio...). La patronal sostiene que para evitar quiebras resulta necesario que la Seguridad Social siga subvencionando los ERTE hasta finales de año.
Cláusula de 'salvaguarda del empleo'

Según las mismas fuentes, el Gobierno también se niega a admitir la demanda de la CEOE de eliminar la cláusula de 'salvaguarda del empleo', que obliga a las compañías que hagan ajustes temporales a mantener la plantilla durante los seis meses posteriores a la finalización del ERTE, lo que les situaría en diciembre con ese planteamiento del Ejecutivo de mantener los ERTE hasta junio.  En este sentido, lo más preocupante para los empresarios tiene que ver con la prohibición de despedir (o, más bien, la consideración de todos los despidos como injustificados y, por tanto, indemnizables) hasta que finalice el año. "Quieren prohibir cualquier despido hasta el 31 de diciembre", revela una fuente tras analizar el mencionado documento.

Hay que recordar que el Real Decreto-ley 9/2020, de 27 de marzo, introdujo que "la fuerza mayor y las causas económicas, técnicas, organizativas y de producción en las que se amparan las medidas de suspensión de contratos y reducción de jornada" previstas para los ERTE por fuerza mayor "no se podrán entender como justificativas de la extinción del contrato de trabajo ni del despido" durante la vigencia del estado de alarma y sus sucesivas prórrogas. Ahora, ante la posibilidad de que el estado de alarma no pueda prorrogarse por falta de apoyo político o se levante antes de que las empresas puedan retomar su actividad al 100%, el Gobierno plantea acompañar la extensión de los ERTE por fuerza mayor de esta prohibición tácita de los despidos en todo 2020.
EXCEPCIONES
El Gobierno abre la mano a algunos despidos

El Real Decreto-ley 11/2020, de 31 de marzo establece que el compromiso de mantenimiento del empleo durante los seis meses posteriores al ERTE no se entenderá incumplido cuando un contrato de trabajo se extinga por despido disciplinario declarado como procedente, ni en el caso de una dimisión de un trabajador ni, por supuesto, si un empleado decide jubilarse o incurre en una situación de incapacidad permanente total, absoluta o gran invalidez. Y del mismo modo, en el caso de los contratos temporales, "el compromiso tampoco se entenderá incumplido cuando el contrato se extinga por expiración del tiempo convenido o la realización de la obra o servicio que constituye su objeto o cuando no pueda realizarse de forma inmediata la actividad objeto de contratación".

En paralelo, el mismo Real Decreto Ley impuso la suspensión del cómputo de los contratos temporales de los trabajadores incluidos en los ERTE por fuerza mayor, de manera que estas relaciones laborales puedan alcanzar su duración máxima efectiva, desplegando plenos efectos, en cuanto a la prestación de servicios, la formación que llevan aparejada y la aportación a la actividad empresarial, durante el tiempo inicialmente previsto, una vez finalice el estado de alarma. Ahora el Gobierno plantea que los contratos temporales de las empresas que sigan en ERTE cuando acabe el estado de alarma también tengan que alargarse hasta finales de año, siempre por el tiempo de trabajo que quedara pendiente.
Infracciones y sanciones

Los empresarios aseguran que estos planteamientos son, directamente, "una locura" y se quejan de que con este marco se arriesgan a incurrir en infracciones muy graves por incumplimientos de las obligaciones de mantenimiento del empleo, y se exponen a sanciones económicas muy altas. En concreto, según la Ley sobre Infracciones y Sanciones en el Orden Social, modificada en el marco del estado de alarma, estas infracciones llevan aparejadas multas que van de 6.251 a 25.000 euros en su grado mínimo; de 25.001 a 100.005 euros en su grado medio; y de 100.006 a 187.515 euros en su grado máximo. Además, implican la devolución de las prestaciones cobradas por los trabajadores y de las cotizaciones sociales exoneradas durante el tiempo que durase el ERTE.
El ministro de Inclusión y Seguridad Social, José Luis Escrivá
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El Gobierno busca la vía para prorrogar los ERTE sin quebrar la Seguridad Social

Ante estas imposiciones, desde el flanco empresarial del diálogo social indican que el acuerdo para prorrogar los ERTE en condiciones favorables tras la finalización del estado de alarma "nunca ha estado más lejos". Es más, según ha podido saber La Información, la reunión que estaba prevista para este lunes se suspendió en el último momento ante el rechazo de la patronal a aceptar estos términos, de manera que el Gobierno no pudo llevar esta medida de ámbito laboral al Consejo de Ministros del martes. "El Gobierno está alejado de la realidad y con estos planteamientos no vamos a firmar nada. Ese documento no contará con el apoyo empresarial", sentencian desde la CEOE.
El Gobierno actuará si no hay acuerdo

Así están las cosas. Los empresarios están en pie de guerra y se niegan a firmar la propuesta del Ejecutivo, primero porque consideran insuficiente la prolongación de los ERTE por fuerza mayor en las condiciones actuales (incluida la exoneración de las cotizaciones sociales) solo hasta el mes de junio. Y después, porque creen que las estrictas imposiciones respecto al mantenimiento de las plantillas no harán más que asfixiar a las empresas y muchas se verán abocadas a la quiebra. En principio, los agentes sociales se han dado otra semana para negociar, pero el Gobierno no descarta tomar decisiones por su cuenta si no se alcanza un acuerdo antes de que se tenga que levantar el estado de alarma, según confirmó ayer el secretario de Estado de Empleo, Joaquín Pérez Rey.

La principal cuestión que preocupa al Gobierno es la millonaria factura que suponen estos expedientes para la Seguridad Social, que está asumiendo el 100% de las cotizaciones en el caso de las empresas de menos de 50 trabajadores que se han acogido a ERTE por fuerza mayor y el 75% en el de las más grandes. Ayer mismo el Ministerio de Trabajo informó de que la cifra de beneficiarios de prestaciones por desempleo se ha disparado hasta los 5,2 millones de personas, lo que supone un récord histórico de prestaciones abonadas en la historia del Sepe. En consecuencia, la nómina mensual ha escalado a los 4.512 millones de euros, lo que representa un aumento de 3.976 millones respecto a abril de 2019. El incremento es del 207,15% y, de mantenerse en el tiempo, pondría en serio riesgo la sostenibilidad financiera del sistema.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Mayo de 2020, 09:08:51 am
En el 2012, la reforma laboral del PP, de mano de la Ministra Bañez, procedió a cargar los costes del rescate sobre la clase trabajadora devaluando el empleo ya que no se podía devaluar la moneda, tras doce años de reforma laboral, de precariedad en el empleo y de salarios devaluados, este año se subió el SMI y los convenios colectivos recogían las subidas de salarios en sus sectores productivos. . . era la fase previa a la derogación de los aspectos más lesivos de la reforma laboral, pero llegó la Pandemia del Covid-19 y se llevó todo por delante como un tsunami, ahora llega el momento de decidir quienes pagan el coste del coronavirus, o los trabajadores como en el 2012 o las empresas . . . y ocurre que ahora no gobierna el PP, si así fuera tendríamos claro quién pagaría ese coste ya que aplicaría las mismas políticas que en el 2012, ahora de lo que se trata es de que las empresas asuman parte, al menos, de ese coste y de ahí que se pretenda mantener el empleo por lo menos hasta diciembre . . . veremos quién gana este pulso porque, la verdad, no tengo claro que lo pueda ganar la Ministra de Trabajo ya que los grupos de presión que tienen los grandes grupos empresariales son fuertes, de hecho los partidos políticos están en manos de los bancos, ese es un dato que no se debe de perder nunca de vista ya que los bancos tienen intereses en todos los sectores de la actividad económica . . .

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 06 de Mayo de 2020, 11:54:22 am
Que yo sepa en el 2008 gobernaba el PSOE, de hecho, en 2010 el PSOE nos bajó el sueldo a ti y a mi.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Mayo de 2020, 11:56:30 am
Tienes razón, he confundido la fecha, es el 2012.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Mayo de 2020, 11:57:17 am
Ya lo he corregido.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 06 de Mayo de 2020, 12:23:32 pm
ZP también cargó la crisis sobre los trabajadores, no te olvides.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Mayo de 2020, 12:29:32 pm
Zapatero hizo lo más fácil, recortar en el capítulo 1, coste de gasto de personal, fuimos los empleados públicos los que evitamos el rescate con nuestra bajada de sueldo, después vino el PP con sus años de congelación y el resto de recortes por el rescate, incluida la reforma laboral, ahora lo que se pretende es que la carga del coronavirus no la vuelvan a pagar otra vez los mismos.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2020, 18:57:59 pm

Nissan cerrará la fábrica de Barcelona, según el diario japonés Nikkei


F. C.
@cerezus
Madrid
Jueves, 14 mayo 2020 - 18:24
La planta está operando a menos del 30% de su capacidad y ha perdido la producción del pick up Mercedes Clase X. A nivel mundial, la compañía japonesa pretende ahorrar 2.600 millones de euros en costes fijos y también eliminará la marca Datsun.


Nissan cerrará la fábrica de Barcelona, según el diario japonés Nikkei
EL MUNDO
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Reinicio. Conflicto en Nissan: 1.000 huelguistas a coste de 100
Acuerdo. Nissan y los sindicatos pactan la salida de 600 empleados
Los malos presagios sobre el futuro de las instalaciones de Nissan en Barcelona parecen confirmarse. Según la edición digital del diario japonés Nikkei, la compañía tiene previsto cerrar la factoría catalana, que cuenta con tres instalaciones y da empleo de forma directa a unas 3.000 personas. El empleo indirecto vinculado sería de unas 12.000 personas más según las reglas establecidas en la industria aunque los sindicatos la elevan a las 20.000.

Fuentes de la compañía consultadas por EL MUNDOaseguraron que no se hacen "eco de rumores y que la decisión no está tomada", por lo que se remiten al 28 de mayo. Entonces, además de los resultados económicos del último ejercicio fiscal 2019-2020, se anunciará su nuevo plan estratégico a medio plazo. Asi se lo han hecho saber también a la La consellera de Empresa de la Generalitat de Cataluña, Àngels Chacón.

En cuanto a los sindicatos, el secretario general de UGT en Nissan, Javier Hernández, ha asegurado que "desconoce si la noticia adelantada por el diario japonés es cierta, pero "no sería extraño" y exige "con urgencia un desmentido" por parte de la empresa, según informa Hector Marín. "Hasta que no nos lo comuniquen oficialmente, vamos a seguir con la huelga indefinida" que mantienen desde el 4 de mayo.


A finales del mes de enero, el presidente del Gobierno Pedro Sánchez aprovechó el Foro de Davos para mantener una reunión con la cúpula de la alianza Renault-Nissan-Mitsubishi tras la cual aseguró que "el empleo en la factoría catalana estaba asegurado".


De confirmarse finalmente el cierre, sería la segunda planta de coches que cierra en España después de que en 2011 lo hiciese la de Santana en Linares (Jaén) tras años sin apenas producción y mantenida artificialmente por la Junta de Andalucía.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Mayo de 2020, 18:59:27 pm
 :manocara

Sanchez, pones un circo y te crecen los enanos.


https://twitter.com/sanchezcastejon/status/1220014909183922176?s=19
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Mayo de 2020, 06:55:31 am

Nissan califica de "conjetura" la noticia sobre el cierre de su planta en Barcelona

La empresa asegura que está diseñando un programa a medio plazo para afrontar la crisis del sector, que será desvelado a partir del 28 de mayo.
Nissan se plantea el cierre de la planta en Barcelona y causa un seísmo en el Govern
La Información
viernes, 15 mayo 2020, 07:51
Actualizado: 15/05/2020, 09:48
      
Nissan Motor ha calificado este viernes como una "conjetura" una información publicada en las últimas horas por el diario financiero Nikkei que da cuenta del próximo cierre de su fábrica en Barcelona.

La información de Nikkei, sin citar fuentes, señaló este jueves que el grupo nipón cerrará esa planta en España y trasladará su producción a fábricas de Renault, como parte de la alianza que mantienen las dos firmas desde hace una década. Pero una portavoz de Nissan dijo hoy a Efe que Nikkei publicó "una noticia con conjeturas sobre el futuro de la estrategia de producción futura".

"Nissan no ha hecho ningún comunicado oficial sobre este tema", agregó la fuente. Según Nikkei, Nissan, Renault y la tercera firma integrada a la alianza, Mitsubishi, van a diseñar en los próximos días un programa a medio plazo para afrontar la crisis del sector, y el consejo de administración de Nissan analizó ese plan el jueves.

La portavoz de Nissan sí señaló que el programa a medio plazo "está en progreso y todavía no ha sido finalizado", y añadió que en todo caso será anunciado cuando se den a conocer los resultados del ejercicio fiscal el próximo 28 de mayo. Al igual que otras firmas del sector automotor, Nissan ha tenido que suspender su producción en muchos países por las derivaciones de la pandemia de coronavirus, que ha generado una fuerte caída en la demanda de vehículos.
El Govern

El vicepresidente del Govern y conseller de Economía, Pere Aragonès, ha pedido "evitar conjeturas" sobre el cierre de la planta de Nissan en la Zona Franca de Barcelona, porque "hasta el 28 de mayo no se decide" nada al respecto y se está hablando con la empresa y los sindicatos, en unas declaraciones a Ràdio 4.

Aragonès ha hecho un llamamiento a la calma, "porque de momento solo son conjeturas" y "no hay ninguna decisión adoptada", con lo cual la Generalitat "está haciendo todo lo posible para mantener la producción" y está en contacto tanto con la empresa como con las organizaciones sindicales de Nissan. Ha reconocido, sin embargo, que "la situación es complicada" y más cuando la planta de Nissan en Barcelona "es una de las más importantes del sector automovilístico catalán", pero la Generalitat, ha dicho, "tratará de mantener su continuidad"

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Mayo de 2020, 07:40:57 am
La crisis económica violenta, estructural y profunda que se nos avecina

    Los dirigentes de países como Francia han apostado desde los años 70 por todos los caballos perdedores: el turismo de masas, la subcontratación y la reducción de la industria al transporte, como el aéreo o los cruceros
    La crisis actual es también una crisis de la demanda, ya que las familias no van a gastar sus ahorros forzados de estos dos meses de confinamiento porque, al igual que las empresas, están inmersas en una incertidumbre total
    Los Estados van a reemprender la actividad con inversiones directas y ayudas al crédito con la esperanza de incrementar el nivel de la demanda y mantener así una parte del empleo, pero a costa de recortes y salarios más bajos

Romaric Godin (Mediapart)
contacta@infolibre.es @_infolibre
Publicada el 22/05/2020 a las 06:00
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Mayo de 2020, 12:53:09 pm
https://twitter.com/ErnestoEkaizer/status/1251207328008994816?s=19
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Mayo de 2020, 06:52:09 am

Renault puede desaparecer con el Covid-19, avisa el Gobierno francés
La marca ha solicitado un crédito de 5.000 millones de euros para disponer de liquidez
El Gobierno aún no se lo ha concedido; siguen las negociaciones con la compañía

26Martí Muñoz | 22 may 2020 - 09:55

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El Gobierno francés aún no ha concedido el crédito de 5.000 millones de euros que Renault ha solicitado para superar la crisis del coronavirus, en tanto que las negociaciones siguen abiertas con la marca del rombo. Desde la Administración señalan que la marca podría desaparecer si no recibe ayuda y se adapta al nuevo paradigma.

El estado francés es propietario del 15% de Renault, de ahí que tenga voz y voto en el día a día de la compañía. De hecho, es a la administración gala a quien ha acudido la marca del rombo en busca de liquidez para sobrellevar la pandemia del Covid-19, que ha interrumpido la producción de vehículos y ha desplomado las ventas.

El ministro de Finanzas, Bruno Le Maire, ha dicho este viernes que Renault podría desaparecer si no recibe ayuda pronto en el contexto de crisis económica derivado de la pandemia. También ha añadido que es necesario que el fabricante se adapte rápido al nuevo paradigma.

"Renault se juega su supervivencia", ha dicho en declaraciones a la estación de radio Europe 1. También ha revelado que aún no se ha concedido el crédito de 5.000 millones de euros porque todavía no han terminado las negociaciones con la cúpula de la marca del rombo, que la semana que viene dará a conocer su futuro.

En Francia temen que cuatro fábricas de Renault estén amenazadas y existe un runrún contrario a la compañía por el temor de que pueda sacrificar plantas nacionales en beneficio de otras continentales, más aún cuando la compañía depende de que la Administración le conceda un salvavidas económico.

"Las negociaciones siguen en marcha en el contexto de un plan de apoyo a la industria de la automoción. Pedimos a los fabricantes que hagan tres compromisos: el coche eléctrico, las empresas que subcontratan y la localización en Francia de sus actividades más avanzadas desde un punto de vista tecnológico".

Le Maire ha dicho que el presidente de Renault, Jean-Dominique Senard, está ultimando una nueva hoja de ruta para la compañía. Uno de los puntos que seguro se abordarán es la continuidad del equipo de Fórmula 1, muy cuestionado en el contexto actual.

En febrero de 2020, antes de la pandemia del Covid-19, Renault ya había anunciado su intención de recortar 2.200 millones de euros en gastos en los próximos tres años. La crisis económica agudizará la necesidad de tomar medidas drásticas.

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 23 de Mayo de 2020, 10:47:02 am
Volverán los vehículos de Renault de nuevo al renting de los patrullas . . . largo es el brazo del Estado francés. . .

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Mayo de 2020, 06:48:11 am
Creo que más claro no puede estar....


 La negociación salarial en tiempos del Covid-19
UGT y CCOO se abren a posponer las alzas de 2020 para evitar recortes de salarios

Los sindicatos abren la puerta a pactos puntuales para aplazar de forma temporal las subidas de este año y ayudar a las empresas a pasar la crisis.
Las empresas se plantan: buscan esquivar las alzas salariales para pasar el Covid-19
Bruno Pérez
martes, 26 mayo 2020, 04:30
   
      
Fotografía Sordo, Álvarez, Garamendi / EFE
Sindicatos y empresarios buscan caminos para superar de la mejor manera la crisis / EFE

Afanados en tratar de resolver tanto lo urgente como lo importante, CEOE, Cepyme, UGT y CCOO ya han empezado a trabajar en cómo resolver las situaciones que a buen seguro se darán en miles de empresas que pactaron hace meses subidas salariales de diferentes cuantías para 2020 y que ahora tras el impacto del coronavirus quieren desactivar para apuntalar el capital de sus negocios o en el peor de los casos por una sencilla cuestión de supervivencia.

El asunto ya ha sido puesto sobre la mesa por la CEOE que en un reciente documento reclamó al Gobierno cambios legales que permitan a las empresas adaptarse de forma ágil al brusco desplome de la actividad causado por la Covid-19 mediante medidas de flexibilidad interna, ya sean mediante la distribución de la jornada a lo largo del año, el cambio en los horarios de trabajo o también el ajuste de sueldos. Éste último aspecto ha sido una reivindicación que las organizaciones asociadas a CEOE han realizado al equipo directivo de Antonio Garamendi desde el minuto uno de la crisis, instándole a negociar con los sindicatos un marco que les permita descolgarse de forma rápida y sin negociaciones interminables de los compromisos salariales asumidos en los casos en que la situación de las empresas o los sectores así lo aconseje.

Fuentes sindicales aseguran que ni Garamendi ni su equipo han planteado este asunto en las mesas de diálogo social constituidas, atareadas también en resolver los asuntos más perentorios asociados a la red normativa levantada para paliar los efectos del coronavirus, y la situación creada por el controvertido acuerdo parlamentario entre PSOE, Unidas Podemos y Bildu para derogar de forma íntegra la reforma laboral, con la decisión de CEOE y Cepyme de levantarse de las mesas de negociación, auguran que tampoco va a ocurrir al menos durante las próximas semanas.

Sin embargo, lejos de esos focos y sin ninguna indicación explícita por parte de sus direcciones nacionales empresas y representantes de los trabajadores han empezado a negociar salidas pactadas a las situaciones creadas en esas empresas, según confirman fuentes del diálogo social de uno y el otro lado de la mesa. Y uno de los criterios que está gozando de mayor aceptación - por encima de los descuelgues salariales - es la suspensión temporal de la subida salarial prevista para este año en tanto no se recupera un nivel de actividad más o menos normal, con el compromiso empresarial eso sí de ejecutarla en tanto su situación se estabilice y cumplir igualmente con los incrementos pactados en convenio...dentro del periodo de aplicación de éste. Un esquema que da margen a las empresas para adaptarse a la caída temporal de la actividad por el coronavirus, pero garantiza los incrementos salariales pactados.

"No vamos a permitir ninguna reducción generalizada de los sueldos. No vamos a consentir que los trabajadores paguen la factura de esta crisis como sucedió en la crisis anterior", advierte Mari Cruz Vicente, secretaria confederal de Acción Sindical de CCOO. "Eso no quiere decir que la negociación colectiva en cada caso no pueda adaptarse a la situación que se dé en cada empresa o sector. De hecho, ya se han negociado suspensiones temporales de la subida salarial de este año, con el compromiso ineludible de ejecutarla lo antes posible en cuanto la situación mejore".
Fotografía obra parada coronavirus / EFE
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Las empresas se plantan: buscan esquivar las alzas salariales para pasar el Covid-19

Desde el ámbito sindical se pone como ejemplo el acuerdo alcanzado entre sindicatos y empresarios en el ámbito de la hostelería, que ya ha sido asumido por el sector en Baleares y que sin citarlo de manera expresa abre la puerta a que dentro de los convenios se creen las condiciones necesarias para que las empresas mantengan a su plantilla y cumplan con los compromisos pactados, pero dentro del periodo de vigencia del convenio colectivo.

El otro cauce disponible dentro de la negociación colectiva son las 'cláusulas de descuelgue salarial' que permiten a las empresas 'desencadenarse' de lo dispuesto en los convenios colectivos en los casos en que concurran causas económicas, técnicas, organizativas o de producción. La polémica reforma laboral de 2012 abrió un canal también para permitir que las empresas se desentendieran de las subidas salariales pactadas sin necesidad de acuerdo con los sindicatos mediante un 'arbitraje exprés', creado en su día para tratar de impedir que una falta de acuerdo pudiera comprometer el futuro de la empresa.

Ese mecanismo exprés se utilizó bastante el primer año -el 10% de los descuelgues se hicieron por esa vía-, pero poco a poco fue perdiendo relevancia a medida que los empresarios se dieron cuenta que hacer eso por las bravas tenía peores consecuencias que hacerlo de manera pactada o incluso que no hacerlo. Los datos oficiales sobre negociación colectiva que cada mes proporciona el Ministerio de Trabajo revelan que las empresas ni siquiera han optado por esta salida en la situación actual, tal vez por el efecto balsámito de los ERTE: en el mes de abril -con la parálisis de la economía en pleno apogeo- solo dos empresas solicitaron la inaplicación del convenio: en los dos primeros meses del año habían sido cerca de 200.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Mayo de 2020, 13:33:00 pm
75000 millones para España a fondo perdido
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Mayo de 2020, 06:50:48 am

Afecta a 20.000 empleos indirectos
Nissan cierra su planta en Barcelona y condena al paro a 3.000 trabajadores

La decisión se enmarca en el plan de salida de Europa de la compañía para replegarse a los mercados de Asia y Estados Unidos.
Collboni: "La situación de Nissan es muy complicada; vamos a pelear y presionar"
La Información
miércoles, 27 mayo 2020, 22:47
Actualizado: 27/05/2020, 23:43
      
Nissan cierra su planta de Barcelona. La compañía ha comunicado a su dirección y al Ministerio de Industria el cierre de su planta de montaje en la Ciudad Condal, según informa la Cadena Ser. La medida supone el despido de 3.000 trabajadores directos y dejar en el aire otros 20.000 puestos de trabajo indirectos. El grupo japonés ha convocado este jueves a las 08:30 horas de la mañana una videoconferencia con sus trabajadores y sindicatos en la que presentará un plan de reestructuración y hará oficial la decisión, que se enmarca en el plan de salida de Europa de la compañía para replegarse a los mercados de Asia y Estados Unidos y ceder el liderazgo de la fabricación de furgonetas a su aliado francés Renault.

El cierre de la planta de Barcelona forma parte de un recorte de su producción que puede alcanzar el 20% del total de fabricación y de una deslocalización de la firma automovilística. Esta medida supondrá que la firma nipona se desprenderá de cerca del 15% de su plantilla mundial (20.000 puestos de trabajo) con el objetivo de reducir costes para luchar contra el impacto de la crisis del coronavirus y la caída de las ventas.

Nissan sí mantendrá en España su factoría de Ávila, que transformó hace dos años, y la planta de Cantabria, dedicada a la fundición de piezas para la fabricación de motores. Según informa la Cadena SER, que cita a  fuentes negociadoras del plan de reestructuración de la compañía, la decisión de cerrar la planta de Barcelona ya ha sido trasladada al Ministerio de Industria, desde el cual se ha asegurado que "el Gobierno de España va a defender su capacidad industrial y a sus trabajadores".

El secretario general de Industria, Raúl Blanco, calculó este lunes el coste del cierre para el grupo nipón en más de 1.000 millones de euros, frente a la inversión necesaria para continuar de 300 millones, cifras que el Ministerio trasladó a la compañía. Industria había advertido a Nissan que añadiría todos los costes posibles si la compañía optaba por el cierre, amenazando con añadir al desembolso en indemnizaciones laborales y contractuales con proveedores desde sanciones ambientales hasta posibles devoluciones en relación a las ayudas públicas.

La última ayuda concedida a Nissan consiste en los dos millones de euros aprobados por la Generalitat para costear parte de la construcción de la nueva planta de pintura en Zona Franca, planta que nunca ha llegado a construirse, aunque el Diari Oficial de la Generalitat recoge la transferencia.

Con más de 4,6 millones de vehículos el último ejercicio y 60.000 empleados en el sector-a los que hay que sumar 350.000 de la industria auxiliar- España es el segundo productor de coches en Europa por detrás de Alemania. Nuestro país cerró 2019 con casi 3 millones de unidades producidas en una decena de plantas, además de las que fabrican piezas para éstas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Mayo de 2020, 12:37:05 pm

Nissan se va de Barcelona y deja en el aire 23.000 puestos de trabajo


La compañía comunica al Gobierno y a los trabajadores el cierre de la planta de Zona Franca para diciembre
Antonio Martos Villar
ANTONIO MARTOS VILLAR

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Madrid  28 MAY 2020 - 11:26 CEST
Nissan cierra sus plantas de Zona Franca, Montcada i Reixac y Sant Andreu de la Barca (Barcelona) y queda en el aire el futuro de más de 23.000 personas entre empleos directos e indirectos. El fabricante nipón ha comunicado este jueves al Gobierno y a los trabajadores su decisión de desmantelar las factorías para diciembre.



Tras varios días de especulaciones, los peores presagios para la factoría catalana se han confirmado un día después de que la alianza Renault-Nissan-Mitsubishi presentara su nuevo plan estratégico a través del cual Nissan dejará atrás Europa para centrarse en China, Japón y Norteamérica.

"Es una decisión muy difícil, pero tenemos intención de cerrarla y comenzaremos las discusiones para aplicar esta medida", ha señalado el consejero delegado de Nissan, Makoto Uchida, en una videoconferencia de prensa desde la sede de la empresa en Yokohama, al sur de Tokio.

El fabricante japonés ha presentado este jueves su plan estratégico para los próximos tres años y ha asegurado que cerrará Barcelona mientras mantendrá abierta la de Sunderland (Reino Unido). Además, echará el cierre en su planta de Indonesia para convertir la de Tailanda en el principal centro para el sudeste asiático, y optimizará la fabricación en sus centros de Norteamérica.

El ministerio de Industria, Comercio y Turismo ha defendido en un comunicado que la continuidad de la planta es posible y ha advertido a Nissan de que el cierre de la factoría catalana le costará más de 1.000 millones de euros, frente a los 300 que contempla el plan de inversiones propuesto por el Ejecutivo en conjunto con la Generalitat, el Ayuntamiento de Barcelona y el Consorcio Zona Franca.


"La planta de Barcelona tiene carácter estratégico, ya que abandonar la Ciudad Condal y España es abandonar la Unión Europea, con el consiguiente coste reputacional en un mercado de más de 500 millones de habitantes", añade la nota.

Ahora se inicia un periodo de negociaciones en el que se establecerán los plazos y las condiciones del cierre. El Ejecutivo convocará en los próximos días a Generalitat, Ayuntamiento de Barcelona, Consorcio Zona Franca y centrales sindicales para analizar conjuntamente la situación y estudiar diferentes escenarios de futuro.

"El cierre no le va a salir más barato a Nissan. Cerrar en Barcelona le va a costar más de 1.000 millones de euros. Además, no se va a encontrar una actitud fácil ni pacífica de las Administraciones ante el cierre. Decida lo que decida, vamos a trabajar en la línea constructiva de inversiones. Económicamente no tendría sentido, es más barato invertir que marcharse”, avisó este lunes el secretario general de Industria y de la Pyme, Raül Blanco.


Además, el grupo nipón ha elegido a Frank Torres para pilotar el cierre, en sustitución de Genís Alonso. El propio Torres ha explicado en rueda de prensa posterior a la de Uchida que se abre un periodo de consultas con los trabajadores para llevar a cabo el cierre de las plantas catalanas, que emplean a unas 3.000 personas de forma directa, a partir de diciembre de este año. También quedan sujetos a la negociación los centros de I+d, recambios, distribución y compras, pero quedan excluidos los de Ávila y Cantabria, con unos 1.000 trabajadores y que continuarán bajo el paraguas de Nissan.


"También quedarán fuera [del recorte] las áreas de marketing y ventas. Los modelos NV200 y Navara se continuarán comercializando y una vez finalizado el plan de consultas se informará detalladamente de los plantes de estos modelos", ha apuntado.

De su lado, el presidente de Nissan Europe, Gianluca de Ficchy, ha asegurado que la adjudicación de un nuevo modelo no salvaría a la planta de Zona Franca. "Ya operaba en los últimos meses a solo un 20% y estaba previsto que su capacidad se redujera aún más", ha destacado.

Ficchy ha subrayado que no hay viabilidad para la factoría pese a las ayudas planteadas por las Administraciones. "Es una situación francamente difícil y una noticia muy triste. La hemos analizado en numerosas ocasiones y hemos llegado a esta conclusión", ha añadido.

El directivo, que no ha cifrado el coste del cierre y se ha comprometido "firmemente" a buscar la mejor solución con todas las partes implicadas, ha indicado que el Covi-19 ha ejercido una presión extra sobre el negocio de Nissan desde el punto de vista financiero. "Tenemos sobrecapacidad de producción tanto en Europa como en el mundo entero, por eso en el plan a medio plazo se ha decidido reducir y recortar la capacidad productiva en las distintas actividades que tenemos

5.700 millones de euros de pérdidas
El cierre de la fábrica se enmarca dentro del plan de reestructuración que el fabricante nipón desarrollará durante los próximos tres años para volver a la competitividad. Planea despedir a 20.000 personas (el 15% de su plantilla) en todo el mundo y ahorrar 300.000 millones de yenes (unos 2.530 millones de euros) ante la caída de las ventas provocada por el Covid-19 y tras años de bajadas en el beneficio y baja rentabilidad. Asimismo, reducirá un 20% el número de modelos de su gama de producto, pasando de 69 a 55.

También acometerá una reducción de su capacidad de producción del 20% hasta el año fiscal que finaliza en marzo de 2023, hasta alcanzar un volumen de unos 5,4 millones de vehículos al año, según ha anunciado este jueves desde Japón. Actualmente, ensambla alrededor de siete millones de vehículos por año, con 55.000 unidades el año pasado en España, lo que supone el 10% de su fabricación europea.

La compañía también ha dado cuenta de sus resultados correspondientes al ejercicio fiscal 2019/2020 (de abril de 2019 a marzo de 2020). Registró sus primeras pérdidas en once años con unos números rojos de 671.200 millones de yenes (5.688 millones de euros), en comparación con las ganancias de 319.100 millones de yenes (2.704 millones de euros) del ejercicio precedente. A finales de abril, Nissan anticipó unas pérdidas de 95.000 millones de yenes (800 millones de euros).


Pese a dicho resultado, la multinacional ha afirmado que cuenta con una posición de liquidez "suficiente" para superar la situación que atraviesa la automoción. Como consecuencia de la crisis del coronavirus, la firma se ha visto obligada a cerrar financiación adicional por 712.600 millones de yenes (6.038 millones de euros).

El año pasado facturó 9,87 billones de yenes (83.720 millones de euros), un 14,6% menos, tras vender 4,93 millones de coches, un 10,6% menos. De cara al año fiscal que finaliza en marzo de 2021, la compañía anticipa una caída de las ventas mundiales de vehículos de hasta el 20% por el Covid-19. Nissan está evaluando el impacto de la pandemia sobre sus operaciones y presentará sus previsiones definitivas cuando pueda hacer un cálculo razonable.

La planta de Zona Franca, la única de Nissan en la UE tras la salida de Reino Unido, trabaja desde hace tiempo muy por debajo de su capacidad y la crisis del coronavirus le ha dado la estocada final. A partir de mayo, estaba previsto que dejara de fabricar el pick up Clase X de Mercedes-Benz y el año pasado ya sufrió 600 despidos. La empresa prometió una inversión de 70 millones de euros en una nueva nave de pintura que no ha llegado.


El centro reanudó la actividad el 4 de mayo tras siete semanas de parón por el coronavirus para atender los pedidos que tenía comprometidos con Daimler, pero tan solo dos días después detuvo la producción por la falta de piezas como consecuencia de la huelga indefinida iniciada por los trabajadores en Montcada i Reixac.

Nissan dejó de producir los modelos Pulsar y NV200 de pasajeros (Evalia) en su planta de Barcelona a partir de mediados de 2018 y el año pasado perdió la versión diésel de la furgoneta NV200. Tras quedarse sin el Clase X (a partir de mayo), le quedan el Nissan Navara y el Renault Alaskan, más la variante eléctrica de la NV200. Zona Franca será la segunda planta de coches que cierra en España tras la de de Santana en Linares (Jaén) en 2011.

Nissan dejará atrás Europa
Este mismo miércoles la alianza Renault-Nissan-Mitsubishi ha presentado su programa conjunto a medio plazo para afrontar la crisis del sector de la automoción derivada de la pandemia de coronavirus. Bajo su nuevo esquema, Nissan liderará en China, Norteamérica y Japón; Renault, en Europa, Rusia, Sudamérica y África del Norte, y Mitsubishi, en la Asociación de Naciones del Sureste Asiático (Asean) y Oceanía.


Además, con su nuevo modelo cooperativo de negocio "líder-seguidor", la alianza franconipona busca potenciar la competitividad y la rentabilidad de las tres empresas, gracias a una reducción de las inversiones de hasta un 40% por modelo y que los beneficios se sumen a las sinergias que ya tienen hoy.

Unos 1.000 trabajadores se han concentrado pasadas las 9.45 horas alrededor de la planta. El grupo de empleados ha salido de un aparcamiento de la factoría ubicado en la calle Cuatro, cortada junto la calle E y la rotonda que las une. Algunos empleados han quemado neumáticos a la entrada de la instalación y la mayoría de ellos lleva mascarilla.

El sector reclama un plan de ayudas
España no ha puesto aún en marcha ningún tipo de plan de ayudas al automóvil para hacer frente a la incertidumbre generada en el sector por la pandemia. Las patronales Anfac (fabricantes), Faconauto (concesionarios), Ganvam (distribución) y Sernauto (proveedores) presentaron al Ejecutivo a finales de abril un plan de impulso a la demanda con una dotación de 400 millones de euros y, aunque desde Industria reconocen la urgencia de ayudar al sector -10% del PIB y 9% del empleo-, aún no hay noticias.


El Gobierno ha asegurado que pondrá en marcha medidas de estímulo a corto y medio plazo, aunque sin detallar ni cuándo ni cómo. En marzo del año pasado, Maroto presentó el Plan Estratégico de Apoyo Integral al Sector de Automoción, con 2.634 millones de euros entre 2019 y 2025 y basado en cinco ejes: constitución de una Mesa de Movilidad Sostenible, revisión de la fiscalidad, impulso de las inversiones, apoyo a una mayor penetración de vehículos de cero y bajas emisiones y refuerzo de la formación profesional dual y de la vinculación de la empresa con la universidad.

La titular de Industria afirmó este miércoles en el Congreso de los Diputados que el Gobierno ha financiado con 3.181 millones de euros de las líneas de avales del ICO a las empresas del sector del automóvil en el marco de la pandemia. Además, ha indicado que unos 40.000 empleados del motor se han acogido a Expedientes de Regulación Temporal de Empleo (ERTE).

Por su parte, Francia ha prometido más de 8.000 millones de euros para impulsar a la industria de la automoción. El Ejecutivo galo reclama “compromisos” por parte de los fabricantes en tres direcciones: el vehículo eléctrico, el respeto de las compañías auxiliares y la localización en Francia de sus actividades tecnológicas más avanzadas.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 29 de Mayo de 2020, 01:31:45 am
¿Por qué dijo eso el tuitero que le responde el 22 de enero? porque no dice una verdad...

(https://i.postimg.cc/BbJtJTT8/9407-E3-C0-B8-B0-4-C7-E-A712-280119-C56-E42.jpg) (https://postimg.cc/BLwJg1ws)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2020, 07:05:03 am
Ya dije mensajes atrás sobre esa afirmación que a este hombre le crecen los enanos, pero creo que aqui quien ha roto lo prometido es el grupo japonés, que además se está beneficiando del ERTE y va a seguir haciendolo hasta diciembre, de ahí que el gobierno advierta que la factura se le irá a 1000 millones si persiste en su cierre.


¿Por qué dijo eso el tuitero que le responde el 22 de enero? porque no dice una verdad...

(https://i.postimg.cc/BbJtJTT8/9407-E3-C0-B8-B0-4-C7-E-A712-280119-C56-E42.jpg) (https://postimg.cc/BLwJg1ws)
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Mayo de 2020, 09:08:31 am

8% de su plantilla global
Renault suprimirá 15.000 empleos para reducir su estructura de costes

La reducción de efectivos, que se escalonará en los tres años de puesta en marcha completa del plan, la hará con "un diálogo ejemplar".
Renault presenta este viernes su plan para recortar 2.000 millones en costes
La Información
viernes, 29 mayo 2020, 08:00
Actualizado: 29/05/2020, 08:10
      
Renault presentó este viernes un plan de ajuste con el que pretende reducir en unos 2.150 millones de euros su estructura anual de costes y que supondrá la supresión de unos 15.000 empleos en el mundo, sin despidos, de los cuales 4.600 en Francia.

El grupo automovilístico francés insistió en un comunicado en que esa reducción de efectivos, que afectará al 8% de su plantilla global y se escalonará en los tres años de puesta en marcha completa del plan, la hará con "un diálogo ejemplar" con los representantes de los trabajadores y con las autoridades locales en cada país. La noticia llega un día después del anuncio de Nissan de cerrar sus fábricas en Cataluña.

En concreto, aplicará "medidas de reconversión, de movilidad interna y de salidas voluntarias". El recorte anunciado deja de lado la cuestión de en qué medida seguirá recurriendo o no a interinos y trabajadores con contratos temporales. Renault reducirá sus capacidades de producción de cuatro millones de vehículos en 2019 a 3,3 millones en el horizonte de 2024.

De entrada, suspende los proyectos que tenía para incrementar sus capacidades de fabricación en Marruecos y Rumanía, ajustará las de Rusia y procederá a una "racionalización" de sus plantas de cambios de velocidades en el mundo, aunque no cerrará ninguna de ellas. En Francia, aunque tampoco habrá cierre de factorías de forma inmediata, la compañía estudia el futuro de varias de ellas, para lo cual maneja cuatro hipótesis de trabajo que van a ser sometidas a un proceso de concertación con la representación sindical y con las autoridades.

Alitalia, Renault, Adidas... el fantasma de las nacionalizaciones vaga por Europa

Las fábricas de Douai y de Maubeuge, en el norte del país cerca de la frontera belga, conformarán un "centro de excelencia", y mientras la primera a partir de 2021 ensamblará vehículos eléctricos, la segunda continuará dedicada a las furgonetas. La de Dieppe (noroeste), donde ahora únicamente se ensambla el modelo Alpine (con una cadencia mínima de 7 unidades al día), será objeto de "reflexión" cuando ese coche deportivo llegue al final de su ciclo.

Las actividades de Choisy le Roi, cuyo futuro está en suspenso, se trasladarán a la de Flins, que dejará de ensamblar vehículos cuando se ponga fin a la producción del eléctrico Zoe y se convertirá en "un ecosistema de economía circular". Por último, habrá una "revisión estratégica" para definir el destino de las instalaciones de la Fonderie de Bretagne. Renault no quiso precisar en qué medida afectará a los otros países donde tiene actividad el recorte de plantilla de 10.000 empleados, que vinculó con las tres líneas de acción del programa de ajuste de los costes fijos.

La primera, con un objetivo de 800 millones de euros, es la mejora de la eficacia en ingeniería, que pasa por una racionalización en la concepción de vehículos (con la reducción de componentes o una mayor estandarización) y por localizar las "tecnologías estratégicas con gran valor añadido" en sus centros de la región de París. La segunda, con 650 millones de euros, es la optimización de su aparato industrial; y la tercera, con 700 millones, afecta a los gastos generales y de mercadotecnia, que deberán disminuir entre otras cosas con un mayor recurso a herramientas digitales.

Renault estima que aplicar su plan de ajuste le costará unos 1.200 millones de euros. El presidente del consejo de Renault, Jean-Dominique Senard, afirmó que todas estas evoluciones "son fundamentales" para garantizar el futuro de la empresa y "su desarrollo a largo plazo". En una línea paralela, la directora general interina, Clotilde Delbos, explicó que con los ahorros esperados se pretende "restablecer nuestra rentabilidad global y asegurar nuestro desarrollo en Francia e internacional".

Este plan, que en parte responde al hundimiento del mercado automovilístico por la crisis del coronavirus, tiene su origen en los malos resultados del grupo del rombo en 2019, cuando por primera vez en diez años tuvo que encajar pérdidas, en concreto 141 millones de euros.


Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Julio de 2020, 06:47:33 am

Rutte, el 'doctor no' que bloquea las ayudas a España: ¿por qué nos odia?
El primer ministro holandés se queja de que Madrid y Roma no han hecho las reformas necesarias y por eso necesitan la asistencia de la UE.
18 julio, 2020 02:33

Juan Sanhermelando @jsanhermelando Bruselas

El primer ministro holandés, Mark Rutte, (La Haya, 53 años) ni se ha inmutado cuando los periodistas le preguntaron varias veces este viernes si se identifica con la imagen del villano, el malo de la película que bloquea las ayudas a Italia y España e impide aprobar el fondo de reconstrucción de la UE. El 'Doctor No' que lidera el bloque de los países frugales nórdicos (Holanda, Austria, Suecia, Dinamarca y a veces Finlandia), pero que está dispuesto incluso a vetar en solitario un acuerdo si hace falta. "No estoy hecho de mazapán y puedo gestionar la presión", ha declarado.

No es nada personal ni contra Pedro Sánchez ni contra Giuseppe Conte. "Somos buenos amigos. Puede que no estemos de acuerdo en todo, pero nuestra relación es muy fuerte", dice el primer ministro holandés de su homólogo italiano. En plena crisis diplomática con Holanda al principio de la pandemia, el presidente del Gobierno aseguró también que mantenía una "extraordinaria relación" con Rutte.

Pese a ello, los tres han chocado en la primera sesión plenaria del Consejo Europeo en el que se discute el fondo anticrisis de 750.000 millones para responder al Covid-19. Rutte ha insistido en pedir una supervisión reforzada sobre España e Italia para controlar que hagan las reformas mil veces prometidas y siempre aplazadas. Sánchez y Conte le han replicado que no aceptarán que se endurezcan las condiciones.

En público, el líder de los nórdicos aparece siempre como una persona afable, quizá un poco gris y aburrido, pero que no pierde nunca su sangre fría. El primer ministro holandés es la personificación del principio de frugalidad y sobriedad que predica en la vida pública. Una de las imágenes virales de la semana muestra al primer ministro portugués, António Costa, esperando a su vehículo oficial mientras por detrás pasa Rutte en bicicleta minutos después de la cena de trabajo que ambos mantuvieron el lunes en La Haya.

El primer ministro holandés usa diariamente la bicicleta para ir a su oficina, vive en el mismo modesto apartamento que compró tras graduarse y conduce un Saab de segunda mano cuando aparca las dos ruedas. Se declara "un soltero feliz".

Pese a su trabajo de primer ministro, Rutte ejerce dos horas a la semana de profesor en una escuela de secundaria de La Haya, donde enseña holandés y estudios sociales. Durante el confinamiento, siguió las reglas de su Gobierno y no visitó durante semanas a su madre gravemente enferma en una residencia: sólo estuvo con ella la noche en que murió.

Sin empatía

Nunca se esconde a la hora de argumentar el por qué de su oposición (o de las restricciones que quiere imponer) a las ayudas a España e Italia: dice lo mismo a su opinión pública que a la prensa de España o de Italia. Su nivel de transparencia está a años luz de la opacidad que exhibe por ejemplo Sánchez en las negociaciones de la UE. Una manera de hablar franca y directa típicamente holandesa y que entre los sureños se confunde fácilmente con arrogancia e incluso agresividad.

De hecho, su ministro de Finanzas, Wopke Hoekstra, se vio obligado a disculparse tras la ola de indignación general que provocaron unas declaraciones, en el punto álgido de la emergencia sanitaria, en las que culpaba a España o Italia de no haber aprovechado los años de bonanza económica para poner en orden sus cuentas públicas y poder afrontar ahora con garantías la crisis del coronavirus. "No he mostrado suficiente empatía", dijo.

Pero la posición de fondo no ha cambiado: Rutte sostiene que si Madrid o Roma tienen ahora problemas es porque no hicieron las reformas cuando tocaba. Unas reformas que sí ha hecho el Gobierno holandés, por ejemplo retrasando la edad de jubilación, y por eso ahora goza de margen presupuestario suficiente para afrontar la crisis del Covid-19 sin tener que pedir dinero en la UE, alega el primer ministro.

"En Europa, ha habido un desequilibrio desde hace bastante tiempo entre los países que han hecho reformas, especialmente en cuestiones esenciales como las pensiones y el mercado laboral, y los países que han hecho menos. La línea divisoria entre los países que piden ayuda y los que pagan por la ayuda es prácticamente la misma que entre los países que no han hecho suficientes reformas y los que sí", dijo Rutte el martes en su Parlamento.

"Necesitamos una Europa más fuerte, pero una Europa más fuerte también significa que los países que se han quedado atrás en términos de reformas laborales o de pensiones deben intensificar sus esfuerzos", repetía al llegar a la cumbre este viernes. "Si quieren préstamos e incluso subvenciones, es lógico que yo pueda explicar a la gente en Holanda y que a cambio esas reformas se han producido, y no únicamente promesas de que se llevarán a cabo", alega el primer ministro. La desconfianza es total.

Por ello, Rutte reclama para su país poder de veto sobre los planes de reformas de España e Italia. Es decir, que Holanda en solitario pueda no sólo tumbar el plan de Sánchez sino también paralizar el pago de cualquier tramo de ayudas si considera que no ha cumplido los ajustes prometidos. Si su país asume deuda nueva para ayudar a España, debe poder controlar de forma férrea hasta el último detalle cómo se gasta el dinero, sostiene.

A su juicio, el objetivo último tiene que ser que Sánchez y Conte hagan sus economías más productivas y resistenes para que en la siguiente crisis no tengan que volver a pedir ayuda a la UE.

Madrid y Roma no usan las ayudas

El Gobierno holandés recuerda que el Eurogrupo ya aprobó a principios de abril un primer plan de rescate por valor de 540.000 millones de euros. Y le sorprende negativamente que ni España ni Italia hayan solicitado ayuda al fondo de rescate de la UE (MEDE), pese a que ambos países negociaron duramente para que no hubiera condicionalidad de ningún tipo si el dinero va a sanidad. España podría acceder a 24.900 millones de euros, pero Sánchez se niega por el "efecto estigma" de un rescate.

Cuando se le reprocha que su intransigencia está haciendo que se dispare el euroescepticismo en Italia y España, Rutte recuerda que él también tiene populistas en su Parlamento, como los ultras Geert Wilders y Thierry Baudet, que hacen campaña contra las ayudas a Madrid y Roma. Rutte se enfrenta a unas elecciones en marzo de 2021 y su línea dura en la UE ha subido su cotización en las encuestas y ha frenado a los partidos más radicales.

El primer ministro holandés es, junto a la canciller Angela Merkel y el húngaro Viktor Orbán, uno de los más veteranos en el Consejo Europeo. Llegó al poder en 2010 y ha liderado tres Gobiernos de coalición de colores muy distintos. El primero, con los democristianos y el apoyo externo del propio Wilders. El segundo, con los laboristas. Y el actual, el más difícil de formar, con democristianos, liberales progresistas y cristianos progresistas.

Su padre era comerciante y su madre secretaria y él es el menor de siete hermanos. Estudió historia en la universidad de Leiden y su vocación política es temprana: se convirtió en presidente de las juventudes liberales a los 21 años. Entre 2002 y 2006, fue secretario de Estado de Empleo y Asuntos Sociales y después de Educación y Cultura en los Gobiernos liderados por el democristiano Jan Peter Balkenende. En 2006 llegó a la presidencia del partido liberal VVD.

No obstante, antes de ocupar ningún cargo público, trabajó durante 10 años en la empresa privada. En concreto, en el departamento de recursos humanos de la multinacional Unilever. Todavía hoy, Rutte sostiene que no quiere ser político profesional durante el resto de su vida.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Julio de 2020, 07:24:37 am

Cuatro días de negociaciones
España recibirá 140.000 millones de la UE pero tendrá que devolver la mitad

"Acuerdo", anunció en Twitter el presidente del Consejo Europeo, Charles Michel a las 5.31 horas del martes, al término de una cumbre que comenzó el viernes pasado por la mañana.

Valentine Hilaire   La Información21.07.2020 - 05:57h
Actualizado: 21.07.2020 - 07:15h

Hay acuerdo. Los jefes de Estado y de Gobierno de la Unión Europea han alcanzado este martes un consenso para crear un fondo de recuperación de 750.000 millones con el que relanzar las economías del bloque comunitario, especialmente las de los países más golpeados por la pandemia de Covid-19 como España e Italia. España recibirá unos 140.000 millones de euros, de los que tendrá que devolver la mitad.

    Deal!
    — Charles Michel (@eucopresident) July 21, 2020

El camino no fue fácil. Los líderes debatieron durante cuatro días cómo sería este fondo para combatir los efectos económicos del coronavirus... y su futuro. Ya se sabe que el grupo va a financiar un paquete de 750.000 millones de euros con 390.000 millones en subvenciones y 360.000 millones en créditos. Así, Por primera vez en la historia, las subvenciones se financiarán con emisiones de deuda conjunta.

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha celebrado la noticia: "Es un gran acuerdo para Europa y para España; no les quepa duda que hoy se ha escrito una de las páginas más brillantes de la historia de la UE", en rueda de prensa en Bruselas poco después de lograrse por fin el consenso.

Sanchez también se ha referido al pacto como un "auténtico 'Plan Marshall' para dar respuesta contundente a la crisis de la Covid-19 pero también para abordar las transformaciones que el país necesita en el futuro, y ha destacado el hecho "inédito" de que la Comisión Europea se vaya a endeudar por primera vez para financiar el fondo.

El mayor escollo para lograr el pacto fue impuesto por los países 'frugales'. Países Bajos, Suecia, Austria y Dinamarca querían que se transfirieran los fondos como créditos y no como subvenciones y trataron de imponer condiciones más estrictas a los países miembros que reciben los fondos,  como el impulso reformas económicas a nivel nacional, pero no lo han logrado.

La canciller alemana, Angela Merkel, ha admitido que hubo dificultades para desbloquear las negociaciones, pero se ha mostrado complacida con el resultado porque "ésta es la respuesta de la Europa unida" ante una situación que "requería respuestas extraordinarias. No fue fácil, pero al final nos encontramos", ha afirmado la canciller en una rueda de prensa, para destacar a continuación que "el multilateralismo está en estos momentos muy presionado" y que "Europa ha demostrado en esta situación ser capaz de actuar".
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Julio de 2020, 06:33:28 am

España deberá acometer 30 reformas si quiere recibir las ayudas europeas

La entrega del fondo europeo está condicionada a que el Gobierno presente proyectos que vayan en línea con lo que pide Bruselas, y que afecta al empleo, las pensiones, la educación e incluso al modelo territorial

Ana Carvajal


Publicado 22/07/2020 04:45


España recibirá 140.000 millones de euros con cargo al nuevo fondo creado por la Unión Europea para salir de la crisis provocada por el coronavirus. De ese dinero, 72.700 millones serán préstamos y el resto ayudas directas, pero solo serán desembolsados si España presenta un plan de reformas que sean coherentes con las recomendaciones que anualmente hace la Comisión Europea.

¿Y cuáles son esas recomendaciones? Pues las que suele publicar el Ejecutivo comunitario tras evaluar los documentos enviados desde el Ministerio de Economía. La última vez que se hizo ese ejercicio fue en mayo pasado, si bien el análisis de la Comisión quedó alterado por la pandemia que en ese momento estaba azotando la Unión Europea.

No obstante, la Comisión recogió algunas de las reformas que España debe hacer para acabar con la brecha de productividad que tiene con la media de los países comunitarios. A saber:

1.- Revisión del sistema de incentivos a la contratación para fomentar el empleo indefinido, especialmente para los trabajadores jóvenes.

2.- Flexibilización de las condiciones laborales, aunque no se especifica en qué sentido.

3.- Fomentar el atractivo de la formación profesional.

4.- Promover la inversión privada.

5.- Impulsar la innovación.

6.- Apoyar la digitalización de las empresas para incrementar su competitividad.

7.- Facilitar la penetración de las energías renovables.

8.- Reducir el consumo de energía de los edificios, tanto públicos como privados.

9.- Invertir en nuevas interconexiones eléctricas con el resto de la Unión.

10.- Desarrollar una infraestructura de combustibles alternativos para que se pueda desarrollar el vehículo eléctrico.

11.- Eliminar la fragmentación y los obstáculos reglamentarios que impiden a las empresas beneficiarse de las economías de escala. Para ello, se recomienda utilizar de forma más activa la Ley de Unidad de Mercado.

12.- Preservar la capacidad del sistema judicial para tratar de forma eficiente los procedimientos de insolvencia.

13.- Cuando las condiciones económicas lo permitan, aplicar políticas fiscales que garanticen la sostenibilidad de la deuda.

14.- Reforzar la capacidad y resiliencia del sistema sanitario.

15.- Centrar la inversión en la transición ecológica y digital.

16.- Fomentar la investigación y la innovación.

Además de esas 16 reformas, en el documento de este año se hace mención a las recomendaciones realizadas en 2019, "que deben tenerse en cuenta". Y en ese análisis se incluían también las siguientes peticiones:

17.- Aumentar la eficiencia del gasto público.

18.- Incentivar, tanto a los trabajadores como a los empleadores, para que inviertan en formación.

19.- Reducir las barreras para la movilidad laboral entre las distintas zonas del país.

20.- Modernizar los servicios públicos de empleo para mejorar su misión como conseguidores de puestos de trabajo.

21.- Reducir el empleo de duración determinada en el sector público.

22.- Invertir en vivienda social.

23.- Promover el emprendimiento y las empresas emergentes.

24.- Asegurar la sostenibilidad del sistema de pensiones a medio y largo plazo con medidas para abordar tanto la adecuación de los ingresos de los futuros jubilados, que constituye el principal reto, como la de la duración y la integridad de sus carreras laborales.

25.- Reformar el sistema educativo para mejorar los resultados y adecuarlo a las necesidades del sector privado.

26.- Eliminar las restricciones regionales a la prestación de servicios, consecuencia de la regulación fragmentada que existe en España.

27.- Invertir en infraestructuras que garanticen un mayor uso del ferrocarril para el transporte de mercancías.

28.- Promover el transporte sostenible y la economía circular.

29.- Reducir la fragmentación del sistema nacional de asistencia al desempleo.

30.- Simplificar el sistema de incentivos a la contratación.

De estas 30 medidas se concluye que el Gobierno de Pedro Sánchez tendrá muy complicado llevar a término el programa suscrito en su día con Unidas Podemos, pues cuestiones como la derogación de la reforma laboral serán prácticamente imposibles, ya que lo que pide Bruselas es precisamente una mayor flexibilidad en materia de empleo.

También provocará dificultades a Sánchez todo lo relativo a la unidad de mercado. El Gobierno está sostenido por una pléyade de partidos regionalistas, nacionalistas e independentistas que difícilmente darán su apoyo a reformas que vayan en la dirección de unificar y reducir las particularidades territoriales, de las que Bruselas abomina, sobre todo en materia de empleo y de barreras a la actividad empresarial.

Entre las reformas de más calado solicitadas sistemáticamente por la Comisión Europea se encuentran la de las pensiones y la educativa, dos cuestiones fundamentales a las que España sigue sin dar una respuesta a medio y largo plazo y que, según Bruselas, lastran la productividad de la economía y ponen en riesgo la viabilidad de las finanzas públicas.



Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 22 de Julio de 2020, 15:50:41 pm
Veremos si Holanda no tira del freno de mano . . .

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2020, 16:55:58 pm
Veremos si Holanda no tira del freno de mano . . .

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Mamporreros de Flandes



"Cuando Pablo Casado le dijo a Jean Claude Juncker, presidente de la Comisión Europea, que España era un desastre comenzó a fraguar su papel de mamporrero en Flandes"...

Pablo Casado. Oviedo. 2019Pablo Casado. Oviedo. 2019 | Twitter @pablocasado_

Antonio Maestre

  Madrid | 23/07/2020
La derecha española ha sido siempre muy pusilánime, cobarde y servil allende nuestras fronteras. Su nacionalismo es de cuño interno, les sirve para insultar y enfrentar entre españoles, para señalar a su antiespaña, para vestirse de rojo y gualda y tararear fuerte. Pero cuando tienen que armarse y defender los intereses de los ciudadanos en Europa o frente a países más poderosos asoman todos sus complejos y el papel de vendepatrias que han jugado los conservadores de todo cuño a lo largo de nuestra historia. Desde los Cien Mil Hijos de San Luis a Calvo Sotelo implorando ayuda a Ciano hay un gen traidor que vincula y construye la cultura colectiva de la reacción hispana. No hay imperiofilia que pueda ocultar la negritud antipatriota de esta derecha nuestra, la que vende España al extranjero cuando el progreso avanza.

Cuando Pablo Casado le dijo a Jean Claude Juncker, presidente de la Comisión Europea, que España era un desastre comenzó a fraguar su papel de mamporrero en Flandes, de siervo de Rutte y quintacolumnista patrio de los frugales. La derecha y la extrema derecha española han jugado el papel de cortesanos de aquellos que querían hacer la vida de los españoles un poco más difícil. Alta traición lo llaman ellos cuando esas partidas se juegan en el interior de nuestras fronteras. A la carcunda española le gusta disfrazarse del Cid, hacer campaña aludiendo a Don Pelayo y mencionando la Reconquista o ponerse un morrión en un balconcito de Madrid, pero cuando tienen que salir fuera de España a defender a sus ciudadanos se quedan en genuflexos de Justino de Nassau. Las llaves de Breda para Rutte, que para rendirla hay que remangarse y pelear y nuestros patriotas son más bien blanditos. Ellos se ven a sí mismos como Sancho Dávila, el Rayo de la guerra, pero su imagen en el espejo recuerda más a la grotesca figura de Efialtes traicionando Esparta.

El Partido Popular, en su intento de desgastar al Gobierno utilizando todas las tragedias posibles, hizo campaña contra España en Europa para que el acuerdo fracasara y la crisis económica resultante de la pandemia se llevara por delante al Gobierno. En honor a la máxima de Montoro: que caiga España que ya la levantaremos nosotros. El partido de Pablo Casado movió por las instituciones europeas un documento en el que acusaban a Pedro Sánchez de "congelar los mecanismos democráticos" y extralimitarse en sus funciones. Acusaron a España en Europa de no atender a los principios democráticos elementales. El problema, para los españoles pero no para sus intereses, es que esa acusación mermó la capacidad negociadora del país cuando se estaba negociando la candidatura de Nadia Calviño y el presupuesto de la Unión Europea que definiría el futuro inmediato de España en los próximos siete años. Ese era el objetivo de los populares, aunque su escasa capacidad estratégica propició un efecto inesperado que muestra a dónde llega el chovinismo inane de Pablo Casado; Carles Puigdemont utilizó ese argumentario para armar su recurso al suplicatorio que pide levantar su inmunidad como europarlamentario.


El Partido Popular ha buscado con sus maniobras antipatriotas y antiespañolas que los miembros de la UE como Países Bajos o Austria impongan unas condiciones draconianas y unas exigencias que ahoguen la capacidad de hacer reformas sociales del gobierno de PSOE y Unidas Podemos. Buscaban imponer con su sumisión a las fuerzas extranjeras que, lo que no han podido ganar en las elecciones en España, se lograra por interposición ajena, que su servilismo sirviera para que otras potencias europeas garantizaran que su reforma laboral siguiera en pie y su servicio a las empresas privadas frente al sector público se mantuviera intacto. Esteban González Pons no se andaba con rodeos: "El dinero que vendrá de la Unión Europea no es para que Podemos cumpla su programa, es para que lo cumplan las empresas privadas españolas". Para mantener ocultas las intenciones hay que ser muy inteligente, y no es un bien que abunde en las filas conservadoras. Las llaves de Breda siguen en manos de Spínola, aunque la reacción española las quería subastar en Sotheby's.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 25 de Julio de 2020, 00:30:47 am
Economía
¿Cuáles son los países 'frugales' de la UE y por qué se les llama así?

A Países Bajos, Austria, Suecia y Dinamarca se les ha unido Finlandia

Su presión ha hecho rebajar las transferencias del fondo de recuperación

Son países con un déficit estructural cercano a 0 y más margen fiscal

21/07/2020 - 12:33 Actualizado: 12:55 - 21/07/20

Las duras negociaciones para perfilar las cantidades del fondo de recuperación de la UE tras el covid-19 han tenido un protagonista tan rocoso como esperado: los países 'frugales' de la Unión, reticentes desde el principio a que la cifra destinada a transferencias a los países más afectados, como España o Italia, fuera tan alta. ¿De qué países se trata y por qué se han posicionado así?

Los cuatro 'frugales', autodenominados así, son Países Bajos, Austria, Suecia y Dinamarca. A ellos se les ha unido Finlandia durante las negociaciones del fondo europeo. Se trata de países de pequeño tamaño dentro de la Unión defensores de la austeridad y con un déficit estructural cercano a 0 que les da cierto margen para maniobrar a nivel interno para paliar las consecuencias económicas de la pandemia. En el plano geopolítico, estos países se conciben como un contrapeso al eje París-Berlín, hacedor de las grandes decisiones europeas.

El apelativo de 'frugal', que la RAE define como "parco en comer y beber", cobra todo el sentido al hacer referencia a unos países que propugnan como valores el ahorro, la sencillez y la poca abundancia. El discurso de estos territorios siempre ha buscado marcar diferencias con el "despilfarro" de otras zonas de Europa y durante estos últimos años, especialmente tras la crisis de 2008, han sido los adalides a la hora de cumplir con las reglas del Pacto de Estabilidad en lo que ha deuda y déficit se refiere (solo Austria supera ese límite de deuda pública del 60%, aunque con un 74% lejano a las cifras superiores al 100% de países como Italia o Grecia).

Este margen fiscal es el que ha provocado que los mandatarios de estos países hayan puesto tantas resistencias durante la cumbre europea a la propuesta inicial de la Comisión Europea de situar en 500.000 millones la parte del fondo destinada a transferencias directas a los países más afectados, siendo precisamente éstos los del sur, como España o Italia.

Los 'frugales', que ya de partida recelaban de un fondo de 750.000 millones que se tendrá que financiar en los mercados con emisiones de deuda, han defendido en todo momento que esas ayudas deberían ir ligadas a reformas y a férreos controles en los países receptores. Incluso han puesto en la mesa el derecho a veto de un país al uso de los fondos que haga otro.

Su firme postura y su unión en una piña durante las negociaciones de este fin de semana han llegado a desesperar a mandatarios como el francés Emmanuel Macron e incluso a la canciller alemana Angela Merkel, en otras ocasiones no lejana a los postulados defendidos por estos países. La presión de los 'frugales' ha hecho que finalmente la partida del fondo destinada a subvenciones directas pase de 500.000 millones a 390.000 millones.

Mención especial merece el primer ministro holandés, Mark Rutte, que se ha erigido en todo momento en la voz cantante de los frugales, llegando a deslizar que España tendría que hacer reformas laborales y de pensiones para percibir los fondos europeas.

Ya antes de la pandemia de coronavirus las protestas de los 'frugales' condicionaron la negociación del nuevo Presupuesto de la UE para el período 2021-2027. Su presión hizo que la cantidad destinada fuera a la baja y se recortara ampliamente en partidas como la PAC (Política Agraria Común). De hecho, en el nuevo presupuesto pactado este lunes al reformarse la anterior propuesta de febrero por el coronavirus, el tajo a la citada PAC es de un 10%.

Estos países, asociados también en alianzas como la Nueva Liga Hanseática, también hicieron piña para decantar finalmente la votación del nuevo presidente del Eurogrupo hacia el irlandés Paschal Donohoe en detrimento de la española Nadia Calviño, a la que apoyaba, en términos de PIB, el 80% de la UE.

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10678950/07/20/Cuales-son-los-paises-frugales-de-la-UE-y-por-que-se-les-llama-asi.html

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Agosto de 2020, 15:12:44 pm
Entiendo...cuarentena a España.


La economía británica sufre en el segundo trimestre el mayor desplome de Europa, con una caída del 20,4%


El Reino Unido entra en recesión por primera vez en 10 años tras la contracción récord entre abril y junio
Un trabajador de la construcción en una obra en Londres.
Un trabajador de la construcción en una obra en Londres.ANDY RAIN / EFE
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AGENCIAS
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H. G.
Madrid - 12 AGO 2020 - 13:58 CEST
La economía del Reino Unido, la segunda mayor de Europa, sufrió entre abril y junio un desplome histórico de la actividad con una caída del 20,4% del producto interior bruto (PIB) respecto de los tres meses anteriores. En el primer trimestre ya había registrado una contracción del 2,2% con la llegada del coronavirus a Europa, por lo que con el retroceso del segundo trimestre confirma su entrada en recesión por primera vez desde 2009, según los datos publicados este miércoles por la Oficina Nacional de Estadística (ONS, por sus siglas en inglés). Y no se trata de una depresión cualquiera, ya que cuenta con unas caídas que superan con creces cualquier registro anterior de la serie histórica.



Las malas noticias se le acumulan al Reino Unido, en plena escalada de los rebrotes de coronavirus en el país y con el Brexit a la vuelta de la esquina, lo que podría dificultar la recuperación de una economía maltrecha por la pandemia. De hecho, el desplome de la economía británica supone el mayor entre las economías desarrolladas a raíz de la covid-19, superando el batacazo del 18,5% del PIB de España, así como los descensos del 13,8% en Francia y del 12,4% en Italia. Además, duplica la caída del 10,1% de la economía alemana. En el mismo periodo, la eurozona registró una contracción del 12,1% y Estados Unidos del 9,5%. Todo ello mete más presión al Gobierno, que ya había planteado la opción de retirar los programas de apoyo al empleo, algo que podría tirar por la borda la recuperación de la actividad que se aprecia en junio.


La caída provisional del PIB del 20,4% es el peor dato anotado por la Oficina Nacional de Estadística desde que se comenzó el registro en 1995. Y desde el Gobierno adelantan que vendrán momentos incluso más difíciles. El primer golpe se lo ha llevado la actividad empresarial por las medidas de confinamiento y el cierre de fronteras, así como el empleo que ha registrado una pérdida masiva de puestos de trabajo desde el inicio de la pandemia, aunque la situación puede incluso empeorar.

“Se avecinan tiempos difíciles, y las cifras de hoy [por este miércoles] confirman que los tiempos difíciles están aquí”, dijo Rishi Sunak, ministro de Hacienda británico, en unas declaraciones recogidas por Bloomberg. “Cientos de miles de personas ya han perdido sus trabajos y, lamentablemente, en los próximos meses muchas más lo harán”, reconoció.

Por sectores, la actividad de los servicios retrocedió un 19,9% en el segundo trimestre, mientras que en la agricultura bajó un 4,8%. El desplome llegó al 20,2% en las manufacturas y al 35% en la construcción, el sector más golpeado. Jonathan Athow, estadístico de la ONS, destacó que la economía comenzó a recuperarse en junio con la reapertura de tiendas, el aumento de la producción de las fábricas y la recuperación de la construcción de viviendas. Alguna buena noticia que llevarse a la boca, aunque insuficiente. De hecho, indicadores como el gasto en tarjetas de crédito y el uso de electricidad todavía están muy por debajo de los niveles precovid.

La diferencia con otras economías desarrolladas, según el ministro de Hacienda británico, es la importancia que tiene sobre el PIB del país las actividades sociales. “Salir a comer, ir al cine, ir de compras... este tipo de cosas comprenden una parte mucho mayor de nuestra economía que en la mayoría de los países europeos”, insistió Sunak en Sky.


Rebote en junio
Según los datos mensuales publicados por la ONS, el PIB británico experimentó un rebote importante en junio: +8,7%. Esto se explica por las medidas de relajación del confinamiento, al igual que ha ocurrido en el resto de países europeos. Ya en mayo se dejó sentir el cambio de tendencia, cuando creció un 2,4% tras una caída récord del 20% en abril. En los dos meses desde los mínimos del pasado mes de abril la economía británica habría registrado una expansión del 11,3%, aunque la actividad aún se mantendría un 17,2% por debajo de los niveles de febrero de este año.

En materia laboral, la crisis del coronavirus provocó en el segundo trimestre del año la pérdida de 220.000 empleos en el Reino Unido, lo que supone la mayor caída en el número de ocupados desde 2009 (entre mayo y julio), según la ONS. La tasa de paro se mantuvo en el 3,9%, en gran medida gracias al efecto de las medidas de suspensión del trabajo implementadas por el Gobierno, al igual que ocurre en España con la figura de los ERTE. Estos empleos suspendidos no cuentan como parados, ya que se espera que sea algo temporal. Eso sí, cabe esperar que parte de ellos acaben engrosando los números del desempleo.

Entre abril y junio el número de ocupados en el Reino Unido era de 32,92 millones, lo que representa un incremento anual de 113.000 trabajadores. Sin embargo, esto son 220.000 ocupados menos si se compara con el primer trimestre del año. La tasa de ocupación del Reino Unido en el segundo trimestre se situó en el 76,4%, tres décimas por encima del nivel de un año antes, pero dos décimas menos que en el trimestre precedente. Ante esta tesitura, crece la presión también sobre el Banco de Inglaterra. Los economistas e inversores esperan un nuevo impulso monetario antes de acabar 2020, con más compras de bono.


“No hay una respuesta fácil para el esquema de retención de empleo y ese es el principal riesgo en este momento, ya que se está deshaciendo. Existe una posibilidad real de que la recuperación se detenga si aumenta el desempleo“, argumenta a Bloomberg James Smith, economista de mercados de ING. Además, sobrevuela la amenaza de nuevos cierres y confinamientos ante el repunte de contagios en el país, lo que podría ser la puntilla para una economía en horas bajas. Más si cabe si se añaden a la ecuación nuevos aranceles a las empresas del país si el Reino Unido no alcanza un acuerdo comercial con la UE antes de acabar este año.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Agosto de 2020, 16:35:17 pm
Ésto es tanto como poner un arancel al turismo, de este modo, lo que no se gasten en España se lo gastan en UK, de manual de primero de nacionalismo.

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Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2020, 10:23:04 am


La Audiencia Nacional absuelve a los 34 acusados por la salida a bolsa de Bankia


La sentencia destaca que la salida a bolsa contó con la aprobación de todos los supervisores -Banco de España, CNMV, FROB y EBA- y que la información era certera
J. ZULOAGA
B. PARERA

29/09/2020 10:05 - Actualizado: 29/09/2020 10:16
La salida a bolsa de Bankia fue limpia y legal. Así lo ha establecido este martes la Sala de lo Penal de la Audiencia Nacional, acordando en una sentencia histórica absolver a los 34 acusados en el juicio por la Oferta Pública de Suscripción (OPS) de la entidad, entre ellos el expresidente de la entidad y del FMI, Rodrigo Rato, por delitos de estafa a los inversores y falsedad contable.


La sentencia destaca que la salida a bolsa contó con la aprobación de todos los supervisores -Banco de España, CNMV, FROB y EBA-, que el folleto contenía una “amplia y certera” información financiera y no financiera y destaca que en el juicio solo se expusieron actitudes genéricas de los acusados y no actos concretos.

El juicio de Bankia tuvo lugar entre el 26 de noviembre de 2018 y el 1 octubre de 2019. Tuvo 74 sesiones en las que se interrogaron a los 34 acusados —31 personas físicas más BFA, Bankia y Deloitte— y a 57 testigos. También declararon una veintena de peritos durante 11 sesiones, incluido un careo entre los expertos contratados por Bankia, Rato y los inspectores del Banco de España.


El eje del juicio giró en torno a los informes de los dos peritos judiciales, los inspectores Víctor Sánchez Nogueras y Antonio Busquets. En 7 informes, estos sostuvieron que las cuentas de BFA y Bankia no reflejaban su imagen fiel y denunciaron irregularidades en la salida a bolsa.

Repercusiones
Por su parte, las defensas acusaron a los peritos de cometer graves errores contables y no tener en cuenta que todas las cuentas de BFA y Bankia estuvieron avaladas y revisadas por el Banco de España y por diferentes auditoras y consultoras.

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Gran parte del juicio giró en torno a los problemas internos del regulador, denunciados por inspectores como José Antonio Casaus, quien criticó que la cúpula de la institución miró hacia otro lado a pesar de sus advertencias.

Esta sentencia es clave dentro del mundo bancario, por determinar las responsabilidades del mayor rescate financiero de la historia, en un momento en el que la entidad presidida por José Ignacio Goirigolzarri está en proceso de fusión con CaixaBank. El banco nacionalizado sigue jugándose decenas de millones por la salida a bolsa, a la espera de lo que diga la justicia europea sobre si los inversores institucionales pueden recuperar el dinero alegando falsedad del folleto. La sentencia de la Audiencia también es importante para otros casos como el de Banco Popular.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 06 de Diciembre de 2020, 00:50:54 am
El hachazo fiscal dispara el 'miedo país' y las consultas para llevarse el dinero fuera

https://www.elconfidencial.com/mercados/2020-12-05/hachazo-fiscal-dmiedo-pais-consultas-dinero-fuera_2861279/
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Diciembre de 2020, 06:40:20 am
El hachazo fiscal dispara el 'miedo país' y las consultas para llevarse el dinero fuera

https://www.elconfidencial.com/mercados/2020-12-05/hachazo-fiscal-dmiedo-pais-consultas-dinero-fuera_2861279/

Los patriotas pensando en evadir capital....lo de siempre.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: muni en 06 de Diciembre de 2020, 12:29:36 pm
Tan sencillo como que una cosa es ser patriota y otra gilipollas.
Que te quiten nada mas y nada menos que el 40% de lo que ganas con tu esfuerzo para financiar según qué estupideces de qué estúpidos es como para irse a un paraíso fiscal, y no precisamente a Madrid, a uno de verdad.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 06 de Diciembre de 2020, 21:09:53 pm
Tan sencillo como que una cosa es ser patriota y otra gilipollas.

Así es, y seguro que hay unos cuantos progres entre ellos.
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Enero de 2021, 12:31:20 pm
 https://twitter.com/carlossmato/status/1345264430536392704?s=08

Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 22 de Marzo de 2021, 01:39:09 am
Carlos Rodríguez Braun: "Podemos quiere lo mismo que quería el franquismo: fijar el alquiler e intervenir el mercado laboral"


https://www.elmundo.es/economia/2021/03/22/6055d80021efa024268b458a.html
Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2021, 07:03:43 am

ESTUDIO DEL BANCO CENTRAL EUROPEO
¿Salud o economía? El roto de España está en su modelo de crecimiento

Los modelos de crecimiento no son neutrales. Determinan el impacto de las crisis. También cuando ocurren fenómenos como una pandemia. Los cálculos los ha hecho el BCE

Por Carlos Sánchez
26/03/2021 - 05:00

El modelo de crecimiento de la economía española no es neutral. Ni, por supuesto, indiferente a los vaivenes del contexto económico. Ni, incluso, a la llegada de una pandemia. Muy al contrario, es el factor principal que explica que la crisis actual esté siendo especialmente severa con la economía española, que fue, precisamente, la que más cayó en 2020 en la Unión Europea. En concreto, un 11% frente al -6,3% de la UE.





Título: Re:ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Marzo de 2021, 07:11:55 am

El Tribunal Constitucional alemán paraliza la aprobación de los fondos de recuperación de toda la UE

    El tribunal de Karslruhe suspende, mientras resuelve un recurso, la ratificación de la decisión de recursos propios, que permite la emisión de deuda para financiar los 750.000 millones de euros de los fondos de recuperación, de los cuales 140.000 millones están adjudicados a España
    — Golpe al Tribunal de la UE y a la independencia del BCE: los jueces alemanes cuestionan los procesos de integración europea

La canciller alemana Angela Merkel habla con los medios de comunicación en la Cancillería de Berlín, Alemania, 25 de marzo de 2021 para informar a los medios de comunicación tras una reunión virtual del Consejo Europeo.
La canciller alemana Angela Merkel habla con los medios de comunicación en la Cancillería de Berlín, Alemania, 25 de marzo de 2021 para informar a los medios de comunicación tras una reunión virtual del Consejo Europeo. EFE/EPA/CLEMENS BILAN

Andrés Gil
Corresponsal en Bruselas —
26 de marzo de 2021 18:08h
@andresgil

Paralizados los trámites para los fondos europeos de 750.000 millones de euros para salir de la crisis social, económica y sanitaria de la pandemia. Y en riesgo los 140.000 millones adjudicados a España, entre préstamos y subvenciones. O, al menos, los plazos para empezar a recibirlos: España ha presupuestado para este año 27.000 millones de los programas de recuperación europeos, y esperaba empezar a recibir anticipos a partir del verano. Es la consecuencia de la decisión del Tribunal Constitucional alemán de este viernes, que ha dictaminado que no se puede aprobar la legislación que ratifica el fondo de recuperación de la Unión Europea mientras esté investigando los recursos legales contra el plan de inversión financiado con deuda emitida por la Comisión Europea y cuyo repago se hará a través de unos nuevos recursos propios (impuestos y tasas europeas) que se están aprobando estas semanas en los 27 parlamentos nacionales.

La declaración del alto tribunal alemán se ha producido después de que ambas Cámaras del Parlamento alemán hayan ratificado la legislación esta semana. Y lo que hace es paralizar su entrada en vigor hasta que resuelva los recursos, entre ellos uno del expresidente del partido de extrema de derecha AfD .

La nota del tribunal afirma: "Con una decisión publicada hoy, el Tribunal Constitucional Federal ha ordenado que la ley sobre la decisión del Consejo Europeo de 14 de diciembre de 2020 sobre el sistema de recursos propios de la Unión Europea no pueda ser emitida por el Presidente Federal (decisión pendiente), Frank-Walter Steinmeier".

Así, el Constitucional alemán bloquea, aunque sea temporalmente, que el presidente federal firme una ley aprobada este mismo jueves en el Bundestag para aprobar la decisión de recursos propios de la UE, necesaria para poner en marcha el fondo de recuperación en toda la Unión Europea.

En 2012, el tribunal le pidió al presidente que no firmara la ley de ratificación del MEDE de inmediato porque quería ver un recurso de emergencia similar. Al final, despejó el camino unas semanas más tarde. "La diferencia es que entonces lo pidió y ahora lo ha ordenado", afirma Lucas Guttenberg, del Instituto Delors.

Hasta el momento, 13 países de 27 han ratificado la decisión de recursos propios, imprescindible para poner en marcha los fondos de recuperación y para lo que se necesita unanimidad: sin el sí de los 27 parlamentos nacionales no se puede poner en marcha tal y como está diseñado. La decisión de recursos propios es la ley que permite a la Comisión Europea pedir prestado para disponer de fondos para la recuperación.
Cuando los jueces alemanes cuestionan la integración europea

Hace un año, en mayo de 2020, el Tribunal Constitucional alemán golpeó contra dos instituciones federales europeas fundamentales para avanzar en la integración económica, social y de derechos: el Banco Central Europeo, actor comunitario fundamental en la respuesta a la crisis del coronavirus; y el Tribunal de Justicia de la UE, garante de la igualdad ante la ley y vigilante de los atropellos al Estado de derecho en países como Hungría y Polonia. Y lo hizo al cuestionar la legalidad de los programas de compra de deuda del BCE lanzados desde 2015 (PSPP), lo cual podría poner en cuestión el plan actual ante la crisis del coronavirus del BCE (1,8 billones de euros).

El Banco Central Europeo, por su parte, defendía que sus actuaciones están amparadas "por la sentencia del TJUE de diciembre de 2018" y reiteraba: "El Consejo de Gobierno sigue completamente comprometido en hacer todo lo que sea necesario dentro de su mandato para asegurar que la inflación sube a niveles consistentes con su objetivo a medio plazo y que la acción de política monetaria adoptada para lograr el objetivo de mantener la estabilidad de precios se transmite a todas las partes de la economía y a todas las jurisdicciones de la zona del euro".

El dirigente de AfD Tino Chrupalla, la extrema derecha alemana, se apresuraba a celebrar el fallo: "Con la sentencia de hoy, el Tribunal Constitucional Federal ha puesto a las instituciones de la UE en su lugar. Cuando el BCE excedió sus poderes, el Tribunal de Justicia Europeo lo aprobó. Es bueno que el estado constitucional alemán esté enviando una primera señal".

Hace años, explicaba en eldiario.es Manuel de la Rocha, ahora director de la Oficina Económica de Pedro Sánchez en Moncloa, lo que se juega en el Tribunal Constitucional alemán: "Con esta tragicomedia nos recuerdan quien manda en Europa, su tribunal constitucional juzga nuestras instituciones europeas. Un intento a la vuelta de la Europa Alemana que tanto teme Ulrich Beck. Lo que subyace a esta contienda son dos formas de entender Europa; los ortodoxos ordoliberales alemanes para quienes solo el sometimiento a las reglas y disciplina de los mercados nos sacará de esta crisis, frente a los que pensamos que la UE es algo más que una gran plaza financiera, y que la solidaridad entre pueblos y ciudadanos forma parte del ADN europeo. Hasta ahora los primeros han llevado la voz cantante, pero el viento de los tiempos está cambiando".

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Abril de 2021, 06:32:23 am
Basar nuestra economía en sol, playa y chiringuitos abandonando la insdustria deforma paulatina es lo que tiene.




España es la economía más golpeada del mundo por la pérdida de turistas

El Informe de Impacto Económico del Consejo Mundial de Viajes y Turismo revela que es el país en el que más ha caído en términos interanuales la aportación de este sector al PIB nacional por el coronavirus


Beatriz Triguero


Publicado 14/04/2021 19:56Actualizado 14/04/2021 19:56   

España es el país en el que más ha caído en términos interanuales la aportación del turismo al PIB nacional por el impacto que ha tenido el coronavirus en los viajes y la llegada de turistas internacionales. Así lo refleja el Informe de Impacto Económico (EIR) anual del Consejo Mundial de Viajes y Turismo (WTTC), que revela que la contribución de este sector a la economía española se redujo un 62,7% en 2020.


En concreto, el impacto directo, indirecto e inducido de la industria turística en el PIB fue de 63.200 millones de euros (75.400 millones de dólares) en 2020, 106.380 millones menos (127.000 millones de dólares) que un año antes, cuando la economía española ingresó 169.300 millones (202.100 millones de dólares), según las cifras aportadas por el organismo internacional sobre los veinte primeros países del mundo en el sector.

Con estos datos, el turismo habría pasado de representar el 14,1% del PIB español en 2019 al 5,9% en 2020 y ha bajado cuatro puestos en el ránking mundial por contribución del turismo a la economía nacional en cifras absolutas, del octavo en 2019 al duodécimo en 2020, adelantada por India, México, Australia y Brasil. Los primeros puestos los ocupan Estados Unidos, China, Japón, Alemania, Italia y Francia.

Fuga de turistas internacionales

El informe también refleja uno de los motivos de esta sangría en España: su dependencia del mercado internacional. En concreto, fue el segundo país con mayor peso de la demanda internacional en sus ingresos por turismo en 2020 (37% del total), por detrás de Turquía (53%). Y, como consecuencia de la pandemia, el gasto de estos turistas en España se desplomó un 78% en 2020 respecto a las cifras de 2019.

En los países más cercanos como Francia e Italia también se han sufrido caídas importantes en los ingresos por el turismo extranjero (del 53% y del 62%, respectivamente), aunque inferiores a la de España. Sí experimentaron un descenso similar en el gasto de los viajeros nacionales, que en el caso español se dejaron un 51% menos que en 2019.

A nivel global, el WTTC muestra que la contribución del sector turístico al PIB se desplomó un 49,1% (pasando de aportar 7.700 millones de euros en 2019 a 3.900 millones en 2020), mientras que la economía mundial cayó un 3,7%. De hecho, antes de esta crisis, el turismo aportaba 334 millones de puestos de trabajo (el 10,6%) y el 2020 acabó con 272 millones de empleados en la industria, perdiendo casi 62 millones de empleos.

El turismo se paralizó durante el segundo trimestre de 2020 ante las prohibiciones a los viajes impuestas en el mundo para frenar la covid-19. Posteriormente, se reabrieron gran parte de las fronteras pero con restricciones, y la mayoría de ellas siguen vigentes. Tras algo más de un año con la actividad bajo mínimos, el sector sigue a medio gas y reclama una reactivación urgente para sobrevivir.

    "España no se puede permitir un verano como el de 2020"
    Fernando Valdés, secretario de Estado de Turismo

Por ejemplo, en Mallorca, uno de los destinos preferidos de los turistas europeos, sólo ha abierto el 13% de la planta hotelera durante la Semana Santa, lo que representa alrededor de 100 establecimientos, según datos de la Federación Empresarial Hotelera de Mallorca (FEHM). Estos han tenido una ocupación media del 67% durante los cinco días 'fuertes', comprendidos entre el 1 y el 5 de abril.

Fernando Valdés, secretario de Estado de Turismo, ha participado este miércoles en la Semana de la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad Nebrija y ha advertido que "España no se puede permitir un verano como el de 2020". "Con la pandemia hemos aprendido que es necesario el consenso para llegar a soluciones. Tenemos un problema, serio, pero también una estrategia para afrontarlo”, ha añadido.

La pasada semana, la Organización Mundial del Turismo (OMT), entidad vinculada a las Naciones Unidas, convocó a su Comité Mundial de Crisis (en el que se incluyen representantes políticos y organizaciones internacionales) para liderar la armonización de los protocolos de viaje y de salud y en la obtención de una financiación vital para las empresas que luchan por sobrevivir a una crisis histórica.

El WTTC se muestra optimista y asegura en un comunicado que si la movilidad y los viajes internacionales se reanudan en junio de este año, impulsarán significativamente los PIB a nivel mundial y nacional; impactando directamente en el empleo. De esta forma, augura que la contribución del turismo a la economía mundial y los empleos en el sector podrían alcanzar los niveles precovid en 2022.




Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 15 de Abril de 2021, 18:34:46 pm
El gobierno de Pedro Sánchez, tras la saga de González y Zapatero

http://www.izquierdadiario.es/El-gobierno-de-Pedro-Sanchez-tras-la-saga-de-Gonzalez-y-Zapatero
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 18 de Abril de 2021, 13:04:11 pm
El Gobierno planea cobrar peajes por el uso de las autopistas en España

https://www.marca.com/coches-y-motos/trafico/2021/04/18/607ac46ae2704e4d408b4623.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Abril de 2021, 16:28:56 pm
El Gobierno planea cobrar peajes por el uso de las autopistas en España

https://www.marca.com/coches-y-motos/trafico/2021/04/18/607ac46ae2704e4d408b4623.html

Peaje ya hay...en las autopistas o autovias privadas....y me parece que el.peroodiata no.se enteró de ello y metió "autopista", cuando en realidad es "autovia"...como en Portugal, que se paga en todas.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 18 de Abril de 2021, 16:53:27 pm
El Gobierno planea cobrar peajes por el uso de las autopistas en España

https://www.marca.com/coches-y-motos/trafico/2021/04/18/607ac46ae2704e4d408b4623.html

Peaje ya hay...en las autopistas o autovias privadas....y me parece que el.peroodiata no.se enteró de ello y metió "autopista", cuando en realidad es "autovia"...como en Portugal, que se paga en todas.

Las autovías y autopistas serán de pago en España: el Gobierno lo acuerda con la UE

https://www.autopista.es/noticias-motor/autovias-autopistas-seran-pago-en-espana-gobierno-acuerda-con-ue_231971_102.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Abril de 2021, 07:22:49 am


Entrevista en 'Heraldo'
Ábalos: "No impondremos el pago por el uso de las autovías si no hay acuerdo"

El ministro de Transportes asegura que agotarán la legislatura para rematar la agenda reformista del Gobierno y carga contra el PP, al que acusa de preferir "el caos".

La Información NOTICIA 18.04.2021 - 08:56h
Guillermo Mestre

No se impondrá el pago por el uso de las autovías si antes no se alcanzan pactos, también con los transportistas. Así lo asegura el ministro de Transportes, José Luis Ábalos, en una entrevista publicada en 'Heraldo', en la que asegura que el Gobierno de coalición agotará la legislatura para rematar su agenda reformista y carga contra el Partido Popular, al que acusa de preferir "el caos" que los acuerdos.

En plena ola de pandemia, con los casos disparados, se plantean acabar con el estado de alarma. ¿Lo hacen por convencimiento o por falta de apoyos?

No. Los apoyos siempre hay que trabajarlos y hasta ahora los hemos conseguido. Pero para el estadio al que vamos, con la vacunación y las medidas de responsabilidad individual y las que puedan poner las autoridades sanitarias puede ser suficiente.

¿Por qué no han aprovechado para modificar la ley de Sanidad y permitir así a las autonomías confinar?

Hablamos de derechos fundamentales, como es la libre circulación. Dejarlo exclusivamente en manos de las comunidades autónomas es de una dimensión de la que el conjunto del Estado no se puede abstraer.

Con los reveses de Astra Zeneca y Janssen, ¿aún mantienen que se llegará al 70% de la vacunación en verano?

Hay determinados intereses, algunas reacciones y comentarios que generan alarma excesiva. Lo que está claro es que las incidencias, porcentualmente, son muy escasas respecto a cualquier tratamiento y lo que no puede ser es que cuestione la única solución.

¿Pero llegaremos?

Cada vez habrá más y mejores vacunas. Y no va a durar una temporada, porque no nos vamos a vacunar sola una vez. Seguramente hasta 2023 tendremos que ir reiterando campañas.

Aragón apuesta por el pacto para afrontar la crisis. ¿Por qué son incapaces en el Congreso?

Es otro ámbito y otros intereses que anteponen objetivos partidistas en su sentido amplio. Tiene que ver mucho con la ansiedad de determinados referentes y con su propia debilidad.

¿Habla de Pablo Casado?

Claro. Está pendiente de su consolidación, ejerciendo una oposición cerrada para intentar mantener el liderazgo. Con un PP en una situación menos desesperada y un liderazgo más maduro, la respuesta hubiera sido otra, como en otros países.

    "Cada vez habrá más y mejores vacunas. Y no va a durar una temporada, porque no nos vamos a vacunar sola una vez. Seguramente hasta 2023 tendremos que ir reiterando campañas"

Alemania es el mejor ejemplo de colaboración de derecha e izquierda. ¿Qué más hace falta en España para llegar a consensos?

No sé qué otra situación cabe esperar. Por el modelo de organización del Estado es necesario el entendimiento. Están también implicados en la gestión y allí donde la oposición gobierna y siente la necesidad de colaboración, su discurso es distinto al del Congreso.

¿El PP tiene dos varas de medir?

Claro, donde tienen que enfrentarse al problema están aplicando restricciones y, sin embargo, las cuestionan en el Congreso. Es como si las autonomías del PP estuvieran siempre pendientes de la responsabilidad del Gobierno porque no cabe esperar nada del oportunismo de su dirección política. Es tremendo… La oposición no solo bloquea, sino que descalifica la legitimidad del Gobierno.

¿Su capacidad de acuerdo se limita a repartir sillones en RTVE?

No fue un acuerdo relevante. Hubiera salido igual y hubiera estado bien como paso en una senda de acuerdos para la renovación de los órganos constitucionales.

Pero quedó en nada.

En aquello que pueden bloquear, como es el Consejo General del Poder Judicial, no hay acuerdo.

¿La salida de Iglesias facilita el entendimiento en la coalición?

No. La cuestión no es tan simple y también podríamos decir lo contrario, porque estar en el Gobierno te impone muchas limitaciones, se gobierna para todos y te obliga a moderar el discurso. Le puedo asegurar que no protagonizó ninguna situación tensa en el Consejo de Ministros.

Públicamente nunca se ha cortado con sus posicionamientos.

Necesariamente tenía que expresarlos porque de otra forma se hubiera interpretado como una renuncia a la propia posición y eso tampoco le era exigible.

¿Agotarán la legislatura o adelantarán elecciones tras la vacunación y una vez se consolide la recuperación económica?

El objetivo es cumplir el mandato. A excepción de un decreto, nosotros no hemos perdido nada en el Congreso. Esto no ocurría con Rajoy cuando no tenía mayoría absoluta. Nosotros, con la pandemia, hemos llevado leyes importantísimas, como la de cambio climático, la ley del ingreso mínimo vital o de la eutanasia. Son derechos que, en sí mismos, justifican una legislatura. Y esto se ha producido en un año y combatiendo la pandemia.

Entonces, ¿piensan pactar de nuevo los próximos presupuestos con Bildu y los separatistas?

No cabe reproche cuando uno se empeña en no colaborar. No sé por qué se molestan. Si ellos colaboraran (el PP), no tendríamos que recurrir a ninguna de estas formaciones para sacar los presupuestos. A lo mejor otra fuerza más patriótica diría que apoya para que esas formaciones no participaran en las decisiones del Estado. Pero no se lo plantean y optan por el ‘cuanto peor, mejor’.

¿Veremos indultos por votos?

No tienen que ver los votos, sino con que a una crisis política hay que darle soluciones políticas. Hay un problema político y hay que interpretar hechos y soluciones con perspectiva política en el marco de la legalidad.

    "(Los indultos a los separatistas) no tienen que ver los votos, sino con que a una crisis política hay que darle soluciones políticas"

Los independentistas son incapaces de formar gobierno en Cataluña. ¿El PSC estaría dispuesto a desencallar la situación dándole la presidencia a ERC?

Tiene que defender su posición de partido ganador y de izquierdas. Los que se sientan de izquierda deberían apoyar esta posibilidad y mientras quede alguna, el PSC debe intentarlo.

Si la única posibilidad de que el PSOE gobierne en Madrid es una gran coalición de izquierdas, ¿por qué Gabilondo negó la posibilidad de pactar con Iglesias?

Todo candidato tiene que luchar por gestionar un proyecto propio y luego ya se verá la realidad que imponen los ciudadanos.

Pero es poco realista.

Una coalición no tiene que ser necesariamente de gobierno y ya hemos tenido una experiencia que ellos (Podemos) también tendrán que replantearse si es la adecuada tras empeñarse en participar en el Gobierno de la Nación.

Aragón aspira a captar 17.500 millones de fondos europeos para 885 proyectos. ¿El reparto será por la entidad de las propuestas o habrá cuota autonómica?

Será por su idoneidad, aunque obviamente tendremos en consideración la significación de los territorios.

Van a trasladar a la UE su intención de implantar el pago por el uso de las autovías. ¿Por qué modelo se decantan y cuándo se implantará?

La medida se inserta en el marco de las reformas que nos pide la Comisión Europea para la aplicación de los fondos. Es un gesto con la sintonía europea en la financiación de las vías de alta capacidad, lo que llaman euroviñeta. España es una rareza, porque no se paga más allá de las vías concesionadas.

Habla de euroviñeta. ¿Pagarán los transportistas?

Está todo abierto, pero nos tenemos que plantear el tema de la financiación. Presupuestariamente, los límites que se dan a Carreteras oscilan entre 700 y 1.200 millones y con eso no hacemos nada si se tiene en cuenta el coste de la conservación. Si esto va a ser de nuevo motivo de oportunismo cuando el PP tuvo el proyecto dispuesto para el Consejo de Ministros... Hay que hacerlo con consenso, también con los transportistas. Si no llegamos a acuerdos, no podremos imponer el modelo.

Los ayuntamientos aún no han visto un euro para sostener el transporte tras un año de pandemia. ¿Cuándo se les financiará según lo comprometido?

Se les ha requerido que presenten las cuentas. Al igual que con las autonomías, se les aportará un porcentaje de las pérdidas.

En el PSOE-aragonés hay resquemor con que Teruel Existe se arrogue el avance en infraestructuras. ¿Cómo lo valora?

No creo que sea así. El entendimiento ha sido muy correcto y lo hemos reconocido abiertamente, sabiendo que pueden ser competidores electorales, pero al PSOE no le deben preocupar movimientos coyunturales. Lo que nos tiene que preocupar son esas razones coyunturales que permiten que existan proyectos políticos puntuales, en este caso, por una desatención al territorio.

Como número dos del PSOE, ¿debe repetir Lambán como candidato?

A todos los que sean presidentes los vamos a apoyar.




Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Mayo de 2021, 17:45:12 pm


El Gobierno establece 2024 como el año en el que entrarán los peajes en todas las autovías con tarifas "asumibles"


Deja la puerta abierta a que se cobre en toda la red y el peaje de los camiones sería asumido por los cargadores.
MAPA | El precio por circular por las autopistas de España: cuáles son las más caras y las que van a desaparecer.
EP
NOTICIA 05.05.2021 - 15:38h
SEVILLA, 30.12.19. Peaje en el día previo al fin de la concesión de la AP-4.
SEVILLA, 30.12.19. Peaje en el día previo al fin de la concesión de la AP-4.MARÍA JOSÉ LÓPEZ

El Gobierno baraja 2024 como la fecha en la que se podría comenzar a implementar el sistema de pago por uso en la red de carreteras del Estado, como respuesta a los dos principios en los que se basará a partir de ese momento la utilización de las carreteras: "quien contamina paga" y "el que usa paga".


Detalle del mapa de precios de las autopistas.
MAPA | El precio por circular por las autopistas de España: cuáles son las más caras y las que van a desaparecer
Hasta ese momento, el Ejecutivo prevé llevar a cabo una campaña de "concienciación y sensibilización" sobre los transportistas y la población en cuanto a la necesidad de ejecutar esta medida, según lo asegura en el Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia remitido a Bruselas.


Basándose en la experiencia internacional, el Ejecutivo cree que el tiempo mínimo necesario para desarrollar los instrumentos normativos y crear la estructura precisa para implantar un sistema de pago por uso a nivel nacional es de entre dos y tres años.

No obstante, el Gobierno insiste en que buscará el acuerdo social y político para implementar esta medida, consultando con los transportistas profesionales, así como con las comunidades autónomas y otras administraciones para determinar la voluntad de todos de incorporar peajes en las carreteras bajo su titularidad.


Respecto a los camiones y resto de vehículos pesados autorizados para el transporte de mercancías por carretera, el texto aclara que se impulsarán desde la Administración las condiciones normativas necesarias para que el coste del peaje sea asumido por los cargadores, incentivando así la búsqueda de la sostenibilidad y eficiencia del transporte.

En este sentido, el Gobierno se escuda en varios elementos para justificar esta medida, siendo la minorización de las emisiones de gases de efecto invernadero, el impacto de la carretera sobre el medio ambiente y la eficiencia del transporte algunos de ellos.

Déficit de 8.000 millones
Sin embargo, la principal razón es el abultado déficit que arrastra la conservación de las carreteras. "Con una red estatal que supera los 26.466 kilómetros de extensión, de los que unos 12.000 son de carreteras de alta capacidad, lo que hace que tengamos la más extensa de Europa, los costes de conservación son crecientes y no es posible que sean asumidos de manera directa por los recursos presupuestarios", señala el texto.

SEVILLA, 30.12.19. Peaje en el d&iacute;a previo al fin de la concesi&oacute;n de la AP-4.
El Gobierno promete a Bruselas la introducción de peajes en las autovías para reducir el déficit en las carreteras
El Gobierno también aclara que el sistema podría ser "escalable y progresivo", es decir, que se cobre inicialmente solo en la red de alta capacidad (autovías) y que se extienda de forma progresiva a otras redes, abriendo la puerta así a que cualquier carretera pueda ser de peaje.

Esta progresividad en la aplicación de la medida responde al esperado rechazo que causará en la población. Por ello, defiende que se determinarán tarifas "asumibles, pero que garanticen la financiación".

Desde la Asociación de Empresas de Conservación y Explotación de Infraestructuras (Acex) defienden que un peaje de entre 3 y 5 céntimos de media sería suficiente para acabar con el déficit de 8.000 millones que ya acumula la conservación de las carreteras.

Situación en Europa
Tras las directrices apuntadas por Europa en el marco de la última gran crisis financiera, Portugal introdujo peajes en toda su red de alta capacidad, no solo para vehículos pesados, como requería Bruselas, sino en todos ellos, incluidos los ligeros, es decir, a todos los ciudadanos.

En España, lejos de introducir peajes, las políticas han ido en sentido contrario, en no renovar las concesiones que llegaban a su fin, lo que ha permitido liberar de peajes varias autopistas que ahora son gratuitas. Además de en Portugal, en Francia e Italia prima el pago por uso, mientras que en Alemania todas las autopistas son gratuitas.

La implantación de un peaje medio en España de 4 céntimos por kilómetro supondría un pago de 9 euros para ir desde Madrid a Burgos, de 12 euros para viajar entre la capital y Zaragoza, de unos 14 euros para ir hasta Valencia, 15 a Córdoba, 16 euros a Badajoz o 22 euros a La Coruña.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 06 de Mayo de 2021, 00:34:58 am
La izquierda jodiendo al currito..., al que tiene un Ferrari le suda la polla, pero al currelas le jode mucho.



El Gobierno establece 2024 como el año en el que entrarán los peajes en todas las autovías con tarifas "asumibles"


Deja la puerta abierta a que se cobre en toda la red y el peaje de los camiones sería asumido por los cargadores.
MAPA | El precio por circular por las autopistas de España: cuáles son las más caras y las que van a desaparecer.
EP
NOTICIA 05.05.2021 - 15:38h
SEVILLA, 30.12.19. Peaje en el día previo al fin de la concesión de la AP-4.
SEVILLA, 30.12.19. Peaje en el día previo al fin de la concesión de la AP-4.MARÍA JOSÉ LÓPEZ

El Gobierno baraja 2024 como la fecha en la que se podría comenzar a implementar el sistema de pago por uso en la red de carreteras del Estado, como respuesta a los dos principios en los que se basará a partir de ese momento la utilización de las carreteras: "quien contamina paga" y "el que usa paga".


Detalle del mapa de precios de las autopistas.
MAPA | El precio por circular por las autopistas de España: cuáles son las más caras y las que van a desaparecer
Hasta ese momento, el Ejecutivo prevé llevar a cabo una campaña de "concienciación y sensibilización" sobre los transportistas y la población en cuanto a la necesidad de ejecutar esta medida, según lo asegura en el Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia remitido a Bruselas.


Basándose en la experiencia internacional, el Ejecutivo cree que el tiempo mínimo necesario para desarrollar los instrumentos normativos y crear la estructura precisa para implantar un sistema de pago por uso a nivel nacional es de entre dos y tres años.

No obstante, el Gobierno insiste en que buscará el acuerdo social y político para implementar esta medida, consultando con los transportistas profesionales, así como con las comunidades autónomas y otras administraciones para determinar la voluntad de todos de incorporar peajes en las carreteras bajo su titularidad.


Respecto a los camiones y resto de vehículos pesados autorizados para el transporte de mercancías por carretera, el texto aclara que se impulsarán desde la Administración las condiciones normativas necesarias para que el coste del peaje sea asumido por los cargadores, incentivando así la búsqueda de la sostenibilidad y eficiencia del transporte.

En este sentido, el Gobierno se escuda en varios elementos para justificar esta medida, siendo la minorización de las emisiones de gases de efecto invernadero, el impacto de la carretera sobre el medio ambiente y la eficiencia del transporte algunos de ellos.

Déficit de 8.000 millones
Sin embargo, la principal razón es el abultado déficit que arrastra la conservación de las carreteras. "Con una red estatal que supera los 26.466 kilómetros de extensión, de los que unos 12.000 son de carreteras de alta capacidad, lo que hace que tengamos la más extensa de Europa, los costes de conservación son crecientes y no es posible que sean asumidos de manera directa por los recursos presupuestarios", señala el texto.

SEVILLA, 30.12.19. Peaje en el d&iacute;a previo al fin de la concesi&oacute;n de la AP-4.
El Gobierno promete a Bruselas la introducción de peajes en las autovías para reducir el déficit en las carreteras
El Gobierno también aclara que el sistema podría ser "escalable y progresivo", es decir, que se cobre inicialmente solo en la red de alta capacidad (autovías) y que se extienda de forma progresiva a otras redes, abriendo la puerta así a que cualquier carretera pueda ser de peaje.

Esta progresividad en la aplicación de la medida responde al esperado rechazo que causará en la población. Por ello, defiende que se determinarán tarifas "asumibles, pero que garanticen la financiación".

Desde la Asociación de Empresas de Conservación y Explotación de Infraestructuras (Acex) defienden que un peaje de entre 3 y 5 céntimos de media sería suficiente para acabar con el déficit de 8.000 millones que ya acumula la conservación de las carreteras.

Situación en Europa
Tras las directrices apuntadas por Europa en el marco de la última gran crisis financiera, Portugal introdujo peajes en toda su red de alta capacidad, no solo para vehículos pesados, como requería Bruselas, sino en todos ellos, incluidos los ligeros, es decir, a todos los ciudadanos.

En España, lejos de introducir peajes, las políticas han ido en sentido contrario, en no renovar las concesiones que llegaban a su fin, lo que ha permitido liberar de peajes varias autopistas que ahora son gratuitas. Además de en Portugal, en Francia e Italia prima el pago por uso, mientras que en Alemania todas las autopistas son gratuitas.

La implantación de un peaje medio en España de 4 céntimos por kilómetro supondría un pago de 9 euros para ir desde Madrid a Burgos, de 12 euros para viajar entre la capital y Zaragoza, de unos 14 euros para ir hasta Valencia, 15 a Córdoba, 16 euros a Badajoz o 22 euros a La Coruña.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Mayo de 2021, 14:03:58 pm
https://twitter.com/elmundoes/status/1390246117581987840?s=19

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Mayo de 2021, 14:11:12 pm
Este impuesto será una realidad, aún no se sabe de que forna va a implementarse pero está claro que será una realidad ya que 23 de los 27 países de la UE cobran por ello....peeeeroo...no deja de ser un impuesto sobre un impuesto que ya se paga vía gasolina .

https://www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/empresas/motor/2016/11/10/5824708f22601d2c798b4584.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Mayo de 2021, 14:15:56 pm
El Estado se ha tenido que quedar con todas las autopistas de peaje que estaban quebradas. . . así que ahora toca mantener una red sobredimensionada y esos sobrecostes tendrán que salir de algún sitio, no lo van a pagar los amiguetes del PP que se quedaron con las concesiones que después no fueron rentables. . . la política del capitalismo de amiguetes del PP es la de siempre, socializar las pérdidas y privatizar las ganancias. . . ahora nos toca apechugar. . ..

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Mayo de 2021, 16:20:23 pm
El Estado se ha tenido que quedar con todas las autopistas de peaje que estaban quebradas. . . así que ahora toca mantener una red sobredimensionada y esos sobrecostes tendrán que salir de algún sitio, no lo van a pagar los amiguetes del PP que se quedaron con las concesiones que después no fueron rentables. . . la política del capitalismo de amiguetes del PP es la de siempre, socializar las pérdidas y privatizar las ganancias. . . ahora nos toca apechugar. . ..

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Recordemos...

https://www.elplural.com/politica/espana/pp-propuso-cobrar-peajes-autovias-ana-pastor-ministra-fomento_265855102_amp
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Mayo de 2021, 07:08:41 am
El Estado se ha tenido que quedar con todas las autopistas de peaje que estaban quebradas. . . así que ahora toca mantener una red sobredimensionada y esos sobrecostes tendrán que salir de algún sitio, no lo van a pagar los amiguetes del PP que se quedaron con las concesiones que después no fueron rentables. . . la política del capitalismo de amiguetes del PP es la de siempre, socializar las pérdidas y privatizar las ganancias. . . ahora nos toca apechugar. . ..

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El porqué de los nuevos peajes para las autovías: más kilómetros que nadie en Europa y un déficit de 8.000 millones

    Hasta 15 de los 27 estados miembros de la UE "tienen tarificada la totalidad de la red de alta capacidad estatal" según el Ministerio de Transportes, que abre el debate "sin una propuesta definida"

Pablo García
pgarcia@infolibre.es @PabloGarciaB
Publicada el 07/05/2021 a las 06:00

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 09 de Mayo de 2021, 01:58:49 am
El Estado se ha tenido que quedar con todas las autopistas de peaje que estaban quebradas. . . así que ahora toca mantener una red sobredimensionada y esos sobrecostes tendrán que salir de algún sitio, no lo van a pagar los amiguetes del PP que se quedaron con las concesiones que después no fueron rentables. . . la política del capitalismo de amiguetes del PP es la de siempre, socializar las pérdidas y privatizar las ganancias. . . ahora nos toca apechugar. . ..

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El porqué de los nuevos peajes para las autovías: más kilómetros que nadie en Europa y un déficit de 8.000 millones

    Hasta 15 de los 27 estados miembros de la UE "tienen tarificada la totalidad de la red de alta capacidad estatal" según el Ministerio de Transportes, que abre el debate "sin una propuesta definida"

Pablo García
pgarcia@infolibre.es @PabloGarciaB
Publicada el 07/05/2021 a las 06:00


El Gobierno pondrá peajes en todas las carreteras a partir del 2024

La idea es aplicar la medida de forma gradual comenzado por autopistas y autovías y extendiéndola luego al resto de la red nacional de carreteras.

https://www.lavanguardia.com/economia/20210506/7432363/gobierno-pondra-peajes-todas-carreteras-2024.html

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 09 de Mayo de 2021, 02:01:13 am
Así es la subida de impuestos prometida por el Gobierno a Bruselas: peajes, patrimonio, cotizaciones...

https://www.elconfidencial.com/economia/2021-05-05/asi-es-subida-impuestos-prometida-bruselas-peaje-riqueza-sociedades_3065307/
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Mayo de 2021, 06:47:48 am
Así es la subida de impuestos prometida por el Gobierno a Bruselas: peajes, patrimonio, cotizaciones...

https://www.elconfidencial.com/economia/2021-05-05/asi-es-subida-impuestos-prometida-bruselas-peaje-riqueza-sociedades_3065307/

La factura hay que pagarla entre todos...queremos servicios que funcionen pero nos molesta tener que pagar por ellos, solo tienen que echar un vistazo a países como India con lo que está pasando, ya que carecen de sanidad y que ocurre?, que se mueren en la calle, en los coches y se les incinera en la plaza pública...eso si, tienen bomba atómica desde hace décadas.

Y que conste que el tema de las carreteras, a pesar de que en Europa ya se haga en la mayoría de países, lo considero un impuesto sobre un impuesto, pero sobre ello tenemos antecedentes en el Ibi y basuras de los Ayuntamientos, te lo refundo, subidas, te lo separo, más subidas.

Y como ya dije en otro tema, los sueldos de los políticos no dejan de crecer, cientos de miles de euros para un cargo de alcalde, de presidente de una comunidad etc...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 09 de Mayo de 2021, 16:47:27 pm
Si, dicen que se pagan en muchos países de Europa, pero yo me he recorrido varios países y no se paga en todas las carreteras, básicamente en autovías/autopistas y en algunos ni en eso.

Por ejemplo, cuando me recorrí el sur de Alemania, tuve que comprar una pegatina medioambiental, que me costó 5€, para poder entrar en todas las ciudades y pueblos, y listo.


Países Bajos y Bélgica no pagué nada, ni se pagan en autovías/autopistas,  aunque hay dos excepciones en el primero y una en el segundo, que son peajes en túneles que cruzan ríos.

En Portugal, Italia, Francia o Austria, he pagado sólo en autovías/autopistas, no en el resto de carreteras como pretenden hacer aquí.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 09 de Mayo de 2021, 16:53:35 pm
Viajar por Francia supone una pasta en peajes. . . hay uno detrás de otro y no son nada baratos, precisamente. . . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 09 de Mayo de 2021, 17:01:06 pm
Viajar por Francia supone una pasta en peajes. . . hay uno detrás de otro y no son nada baratos, precisamente. . . .

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Doy fe.. , la atravesé por tres partes, por el centro, por la costa oeste y por la costa Azul, recuerdo como especialmente caros los de la costa Azul.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Mayo de 2021, 12:06:29 pm
https://twitter.com/_PabloFdez_/status/1391348941447434241?s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 13 de Mayo de 2021, 00:37:35 am
El Gobierno asume que los salarios bajarán los próximos tres años

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/salarios-bajaran-anos.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 13 de Mayo de 2021, 00:40:35 am
El Gobierno prepara una subida generalizada de las facturas de la electricidad, el gas y los combustibles

https://www.businessinsider.es/gobierno-prepara-subida-electricidad-gas-combustibles-862275
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Mayo de 2021, 16:20:38 pm


El Gobierno da marcha atrás a los peajes en las autovías


El ministro de Transportes, José Luis Ábalos, dice que la propuesta no saldrá adelante si no hay consenso parlamentario



El sistema de peajes en autovías no saldrá adelante si no hay consenso
El sistema de peajes en autovías no saldrá adelante si no hay consenso parlamentario.
DANIEL G. LIFONA
Actualizado 13/05/2021 - 08:42
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ExcepcionesLa DGT aclara quién pagará el peaje
Tarifas¿Cuánto costarán los peajes de las autovías?
TrasvaseÉxodo de conductores a las carreteras secundarias
Menos de una semana ha durado el plan del Gobierno para implantar peajes en las autovías y autopistas españolas. El Ejecutivo ha decidido dar marcha atrás con su sistema de pago por uso de las vías de alta capacidad para intentar frenar la polémica y el rechazo social que ha generado la propuesta.

Peaje en las autovías de España
El ministro de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana, José Luis Ábalos, dijo el martes que la medida incluida en el Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia no saldrá adelante si no hay consenso de todos los grupos políticos con representación parlamentaria, algo que parece complicado después de las duras críticas y el rechazo frontal de los principales partidos de la oposición (Partido Popular y VOX), que calificaron la propuesta como "un atraco al bolsillo de los españoles".


"Como es una reforma estructural e importante, cuando haya una propuesta real el Gobierno vendrá a las Cortes para debatirlo entre todos los grupos parlamentarios para ver qué se hace, pero si no hay consenso la propuesta no saldrá adelante", dijo el ministro durante su comparecencia en el Pleno del Senado. "El consenso es la condición básica. Tendríamos que acometer una reforma legal y por lo tanto necesitamos la aprobación del Parlamento", insistió el miércoles durante la presentación en el Congreso del Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia del Ministerio de Transportes, que gestionará directamente 17.000 millones de euros, un 25% de todo el plan.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 15 de Mayo de 2021, 13:21:32 pm
 .ca;

VOX arranca a Montero una frase para la hemeroteca sobre la subida de impuestos

https://youtu.be/Wusl0sDX31U

Espinosa, sobre el hachazo fiscal: "¿Quién paga el impuesto de las bebidas azucaradas? ¿Los ricos?"

https://youtu.be/HYHDcAoDYL0
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Junio de 2021, 06:25:09 am
La esperada V


La economía española despega finalmente tras la pandemia

La recuperación ha comenzado y será intensa hasta recuperar los niveles de PIB previos a la crisis. Todos los indicadores apuntan en la misma dirección mientras siga remitiendo el virus


El Confidencial
Texto: Javier G. Jorrín
Formato:
Laura Martín Carlos Muñoz
Pablo L. Learte Luis Rodríguez


a tardado un año, pero la recuperación económica está en marcha finalmente. El éxito de las vacunas y de las políticas de protección de rentas permiten que la salida de la crisis vaya a ser muy rápida. Siempre es necesario incorporar un asterisco a estas previsiones, ya que todavía existe un riesgo de que nuevas variantes del virus obliguen a imponer nuevas restricciones. Lo que muestran los indicadores más recientes es una intensa recuperación de la economía española a partir de mayo que debería acelerarse en los próximos meses, si se atiende a lo que está ocurriendo en los países que tienen su proceso de vacunación más avanzado.

En mayo se incorporaron casi 300.000 trabajadores, sumando nuevas afiliaciones y trabajadores que salieron de los ERTE. Se trata de una cifra histórica para un mes de mayo y muestra con claridad cómo el fin de las restricciones supuso una aceleración inmediata de la economía. Justo ayer, el ministro de la Seguridad Social, José Luis Escrivá, vaticinó que junio cerrará con 190.000 afiliados más, lo que dejaría a tiro de piedra la recuperación de los niveles de empleo previos a la pandemia (en términos desestacionalizados). El propio presidente, Pedro Sánchez, aseguraba que la marcha de los indicadores adelantados hacía probable una revisión al alza de las previsiones de crecimiento oficiales del Gobierno.

Todo esto es el resultado del fuerte incremento de la demanda interna una vez que se han liberado las restricciones. El consumo presencial con tarjetas de crédito españolas creció un 12% en mayo respecto a los niveles previos a la crisis y en la primera semana de junio, el avance se mantuvo en el 11%, según los registros de CaixaBank.

Algunos de los sectores que estaban hundidos por las limitaciones, se están recuperando intensamente desde el final del estado de alarma. En las actividades de restauración y ocio, la facturación ha pasado de registrar una caída del 28% en el primer trimestre del año respecto a los niveles precrisis, a crecer un 11% en mayo y un 17% en la primera semana de junio. Y el gasto en turismo de los nacionales (alojamientos y agencias), que caía un 43% en el inicio del año, en junio está ya sólo un 7% abajo.
Variación de afiliación respecto al mismo mes previo a la pandemia

El consumo en servicios crece más que el de bienes, lo que indica que los sectores más afectados por la crisis son los que más se están recuperando. Una buena noticia para muchas empresas dedicadas a actividades de restauración, ocio o alojamiento, que salen de la crisis en una situación financiera muy delicada.

Los datos muestran un cambio de tendencia evidente y la clave está en las expectativas. A pesar de la intensidad de la crisis y de las incertidumbres que todavía persisten sobre la situación sanitaria, los hogares y las empresas han recuperado rápidamente su confianza y anticipan un horizonte económico favorable. Esto explica que rápidamente se haya recuperado la demanda interna y la inversión empresarial.

El indicador de expectativas económicas de la encuesta mensual que elabora el CIS ascendió en mayo hasta 115,5 puntos. Se trata del nivel más alto registrado desde el año 2015 en unos meses en los que la economía española crecía a tasas interanuales superiores al 4%. Es, además, el segundo mejor dato de la serie histórica, lo que muestra hasta qué punto los hogares están anticipando un gran rebote de la economía.
Previsión del incremento interanual del PIB

Estas expectativas están en la base de la recuperación de la demanda interna. Cuando los hogares prevén que la situación económica mejore, no tienen reparos a consumir, incluso en aquellos gastos que son prescindibles: servicios y bienes de consumo duradero. Justo estos sectores son los que están experimentando mayor rebote, de acuerdo con los datos de alta frecuencia, lo que confirma el canal de transmisión de la confianza hacia el consumo.

Esta reacción es, en gran medida, fruto de la política de protección de rentas que han seguido casi todos los países desarrollados del mundo. De hecho, algunas economías han conseguido que la renta de los hogares creciera a pesar de la pandemia. No fue el caso de España, que no pudo contrarrestar toda la caída de la masa salarial: perdió más de 45.000 millones de euros en poco más de un año de pandemia (desde el último trimestre de 2019 al primero de 2021).
Una recuperación intensa

Arcano ha sido una de las casas de análisis que más ha insistido en una recuperación económica rápida como la que se está produciendo. “La crisis del covid ha sido un shock exógeno. Al desaparecer o aminorarse, nuestros ‘espíritus animales’ vuelven a la normalidad mucho antes de lo que pronosticaban los economistas que han empleado modelos de recuperación basados en pasadas recesiones ‘endógenas’”, escriben los analistas Ignacio de la Torre y Leopoldo Torralba.

Su interpretación es que se trata de una crisis diferente, por lo que no se pueden realizar las previsiones históricas de recuperación. En esta ocasión la recesión no ha sido consecuencia de desequilibrios acumulados, sino que se debe a factores externos: las restricciones adoptadas por los distintos gobiernos. De esta forma, cuando se levanten las causas exógenas la recuperación será intensa, salvo que existan factores exógenos que la frenen. Por el momento no se percibe ninguno, ya que los mercados de deuda funcionan dopados por los bancos centrales, la situación financiera de hogares y familias es holgada y las expectativas son optimistas.

Uno de los grandes debates de los últimos meses gira en torno a la utilización de los más de 50.000 millones de euros que han ahorrado las familias durante la pandemia. Los más optimistas consideran que esta cifra se movilizará rápidamente, de modo que generará un fuerte impulso. Por el contrario, los más prudentes consideran que el hecho de que el ahorro se acumule en las rentas medias y altas y la demanda embalsada sea de servicios y no de bienes, hará que el gasto de esta bolsa de ahorro vaya a ser más lenta.

Probablemente el equilibrio se sitúe en un punto intermedio. Pero la clave no está tanto en el nivel de desahorro que vayan a tener los hogares en el corto plazo, como la recuperación de los niveles de consumo previos a la pandemia. En cualquier caso, el crecimiento de los próximos meses no dependerá de gastar el ahorro, sino de recuperar niveles de consumo normalizados. Casi el 60% de la caída del PIB responde al parón del consumo de las familias. Es, con diferencia, el principal causante de la crisis. Ni siquiera el parón del turismo internacional ha tenido tanta incidencia sobre la crisis. Si las familias recuperan los niveles de consumo previos a la pandemia, aportarán casi seis puntos porcentuales al PIB. Un impulso muy importante para el que no será necesario desahorrar


El ejemplo de los países que tienen más avanzado su proceso de vacunación es que la recuperación es muy intensa cuando se liberan las restricciones. Estados Unidos previsiblemente esté volviendo a los niveles de PIB precrisis en este segundo trimestre del año y Canadá podría tardar unas pocas semanas más. En ambos casos, el avance de la inmunización ha implicado un fuerte rebote económico, que está generando tensiones de demanda en el mercado y presiones inflacionistas. Un escenario que nada tiene que ver con el panorama de depresión económica de los meses del confinamiento.

Nada impide que Europa siga los pasos de los países líderes en el proceso de vacunación. Esto es, que la recuperación acelere y se consolide en los meses venideros. Pero eso no significa que esta aceleración coyuntural vaya a ser estructural. Esta no es la llave que abre la puerta a los felices años veinte, sino la que lleva de vuelta a 2019. A partir de ese nivel de producción, cuando se agote la capacidad productiva que ahora está ociosa, serán necesarios otros motores para mantener la recuperación. De lo contrario, España (y Europa) volverán al debate sobre el estancamiento secular que ha dominado durante toda una década.

Por ejemplo, en el caso del turismo existe un margen de recuperación muy evidente, pero cuando se cubra la oferta de camas disponible, ¿cómo se puede seguir creciendo? ¿Se saturarán aún más los destinos más demandados? O en el caso de la demanda de servicios de las familias, ¿qué pasará cuando recuperen sus niveles normales de consumo? ¿Saldrán a cenar dos veces por semana en vez de una?

En estos momentos estas dudas parecen insignificantes, pero no tardarán en ser las principales. Probablemente antes de que termine 2022. Y la respuesta no será positiva si España vuelve a las tendencias de las últimas décadas de productividad estancada, déficit público e inversión productiva bajo mínimos. Este ciclo vicioso es el que quiere vencer la Comisión Europea con el plan de recuperación, pero todavía es pronto para determinar si tendrá éxito.


Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Julio de 2021, 08:16:03 am
No se puede tener una economía basada en el ladrillo, que pinchó en el pasado, y en el turismo por mucho sol que tengamos....hay que tender hacia la industria y producir.





La nueva ola vacía el turismo: "Hemos caído 30 años atrás"

Líneas aéreas, hoteles, agencias, hostelería y ocio nocturno ven como la esperada recuperación del sector se resiste a llegar y amoldan el año a la vuelta de los turistas nacionales pendientes de los datos de contagio.
Beatriz Jiménez Nácher   25.07.2021 - 04:30h

Las nuevas variantes del SARS-CoV-2 desafían los escenarios de la recuperación económica, sobre todo la temporada turística de 2021 a la que se aferra el sector como un clavo ardiendo. Se trata de cepas que se caracterizan por una mayor capacidad de transmisión que la originaria de Wuhan y que se han ido replicando alrededor del mundo desde su detección en 2020. Las que más preocupan son la Delta, la Alfa, la Beta y la Gamma, cuya expansión dificulta la gestión de la pandemia y urge a acelerar la campaña de vacunación en todo el globo. La primera de ellas, de origen indio, es la que está teniendo mayor impacto: en España está relevando a la Alfa, también conocida como británica. A nivel internacional, ya es responsable del 83% de las muestras del virus en EEUU y en Europa, su alarmante expansión ya ha alertado al Banco Central Europeo. La directora del organismo financiero, Christine Lagarde, ha declarado que, aunque hay que celebrar el avance en la inmunidad con las dosis, "la variante delta constituye una fuente creciente de incertidumbre".

La vuelta de las restricciones en la mayoría de CCAA por la "explosión" de casos se dio por diferentes factores que formaron un caldo de cultivo perfecto para Delta. Por un lado, miles de jóvenes no inmunizados y congregados y por otro lado un gran porcentaje de población aún no vacunada o vacunada pero con un contexto social de mayor contacto. En este sentido, Salvador Peiró, Doctor en Medicina, especialista en Medicina Preventiva y Salud Pública, además de miembro de la Asociación de Economía de la Salud (AES), opina que la apertura en verano ha sido demasiado rápida. "No tanto por las mascarillas, sino por dar muchos mensajes positivos como en los viajes de fin de curso que hacen que los jóvenes pierdan el miedo a contagiar y los mayores entienden que ya no pueden ser contagiados", apunta. El experto aclara que cabe hacer una diferencia entre el 'pinchazo' y la inmunidad, dado que todo el proceso de asimilación de la vacuna lleva aproximadamente cuatro semanas. Aún así, el escenario era el previsto al reducirse la letalidad del virus, como estimaban los epidemiólogos consultados. "En febrero morían 30 personas en Valencia, ahora una", explica Peiró. Este avance es el que también remarcan empresas turísticas, la patronal hotelera destaca que el número de ingresos hospitalarios por cada caso de Covid han descendido un 600% desde febrero.

Aún así, la eficacia de la vacuna completa, prosigue el experto, "es muy buena con todas las variantes" y reduce la gravedad de la infección. Augura que para finales de año "ya habrá escenarios más normales al haber vacunado a grandes volúmenes de población". Aunque es una previsión que responde a la gestión de los países europeos. Sin embargo, el reto sigue siendo la producción y distribución de vacunas en países subdesarrollados, puesto que a menor vacunación, mayor capacidad de transmisión y menos barreras para las miles de mutaciones de la Covid-19. Solo algunas resisten con el avance de las dosis, en los entornos en los que no, la expansión del virus amenaza a un mundo interconectado: "Se impulsa la creación de las cepas y la extensión del virus. Hay muchos sitios donde llegaremos tarde", detalla Peiró. Por tanto, en el camino a una mayor protección grupal, la incidencia de variantes como la Delta sigue generando estragos con un mayor escape vacunal.

Algo que ha puesto en jaque al sector turístico de nuevo y también a todos los sectores de cara al público a los que les afectan las medidas como el ocio nocturno, que ya estima pérdidas de 5.000 millones de euros en España. Los hoteles, junto con las compañías aéreas, también son los principales afectados porque la incidencia al alza afecta a las reservas y a la previsión de beneficios para cubrir gastos. Una entrada de dinero que se esperaba como 'agua de mayo' en verano pero que se dificulta por "los vaivenes de la evolución de la pandemia", como detalla la Confederación Española de Hoteles y Alojamientos Turísticos (CEHAT).

La patronal, exhausta, reclama más ayudas financieras como la moratoria de pago del principal de las hipotecas, flexibilizar las condiciones de la devolución de créditos o elevar la cantidad de las ayudas directas a fondo perdido para el sector, facilitando los trámites para su concesión. Añade y recalca que conviene acelerar la vacunación, la realización de test y fomentar el pasaporte Covid. Aún así, la recuperación sigue siendo muy vaga y las pérdidas siguen siguiendo millonarias a espera por un escenario estable, que se alarga más allá de este verano.

Por el momento, la aparición de nuevas cepas obliga a mantener la prudencia y a fomentar el turismo doméstico. Así lo afirma Sandra Carvao, Jefa de Mercado e Inteligencia de la Organización Mundial del Turismo (OWT), quien explica que a nivel global el turismo "de cercanía" se beneficia de estas tendencias. "Por ejemplo, China recupera sus niveles de turismo anteriores a la pandemia gracias a los viajes nacionales. Pero los viajes internacionales se ven muy afectados", explica.

Con los datos actuales que llegan de junio, la organización calcula que el sector ha retrocedido 30 años, que se reflejan en una pérdida de un billón de dólares. Según las pérdidas recogidas del año 2020 y las tendencias marcadas, se calculan dos escenarios: una pérdida del 63% de los turistas en el mes de julio y una previsión de perder el 75% en septiembre. Aún así, son porcentajes que no tienen nada que ver con el cierre de 2020: un 85% menos de turistas internacionales."De cara a este año es diferente, la vacunación está avanzando en muchos países aunque existen factores de incertidumbre que siempre han existido como son las nuevas variantes. Estamos en un escenario de una gran volatilidad dado que la información de la pandemia se actualiza cada dos semanas", argumenta Carvao. Las restricciones de viaje son el principal obstáculo a la recuperación del turismo internacional, y responden al 'termómetro' de la incidencia. En este momento, las fronteras internacionales se vuelven a blindar. Con el repunte de casos, por encima de 600 puntos en España, países como Alemania ya la han calificado como destino de alto riesgo. Italia ha empezado a pedir el pasaporte Covid para entrar en locales, como Francia, y Reino Unido supera los 40.000 casos diarios convirtiéndose en el país que más contagios tiene en siete días.

Aún así, Carvao destaca que Europa es el continente donde hay más mejora turística, ya que representa el 50% de los viajes internacionales debido al cierre de otros continentes como en Asia. "Aún estamos cuesta arriba, aunque haya mejoras muy localizadas. Cerramos 2020 con un 85% de pérdidas y ahora esperamos un 75%. Pero es verdad que a la hora de hacer escenarios posibles el tema de las variantes, que se ha agudizado, es muy importante a considerar", argumenta desde la OWT. Destaca la excepcionalidad y la coordinación europea con el reparto de fondos,  las ayudas al sector, "que han sido siempre rápidas", y sobre todo, el pasaporte Covid. Por último, afirma que el gran reto sigue siendo el mismo: que las vacunas lleguen a todos los rincones del mundo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Agosto de 2021, 22:55:54 pm


Quitar ahorros para bajar la deuda



Dice el FMI que se avecina una crisis de deuda pública atroz, y que una de las medidas para aminorarla sería confiscar el 10% del ahorro familiar


JOSÉ ANTONIO VERA
CREADA.01-08-2021 | 08:00 H
/
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN.02-08-2021 | 09:27 H

Seguimos escribiendo sobre la pandemia, y parece que, a partir de septiembre, vamos a tener que hablar aún más del tema. Lejos de remitir, habrá otra ola por cepas que van a hacer necesaria una tercera dosis de vacunas, dado que, al parecer, no cubren todo el espectro de propagación del virus. La ansiada recuperación, en medio este escenario, no va a ser posible por mucho que Europa nos inunde de millones. Con variantes que eluden las vacunas, habrá más contagios, más restricciones, toques de queda, confinamiento por áreas, pasaporte-covid contra no vacunados, y todo lo que ya conocemos.

O sea, la nueva normalidad. Que nadie se engañe, no vamos a volver a la antigua normalidad. La Inglaterra de Johnson vive una situación de caos en supermercados por falta de suministros debido a lo que ahora llaman la pingdemia: el exceso de personas en cuarentena por haber estado en contacto con contagiados hace que haya escasez de transportistas, vendedores, etc. UK es líder mundial en vacunación, con Israel y Chile. Ninguno de los tres logra zafarse del patógeno.


De manera que no sería de extrañar que Sánchez proclamara un nuevo Estado de Alarma en otoño, que ya no sería tal por ser inconstitucional. Tendría que recurrir a la nueva Ley de Seguridad Nacional, que permitirá movilizar a la población civil y expropiar sus bienes.

Dice el FMI en uno de sus documentos que se avecina una crisis de deuda pública atroz, y que una de las medidas para aminorarla sería confiscar el 10% del ahorro familiar. El FMI nunca va de farol.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 03 de Agosto de 2021, 01:29:41 am
Anda que como el rojerio le meta mano a los ahorros de los currelas...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Agosto de 2021, 14:57:49 pm
9000 millones de euros acaban de aterrizar de los fondos de la UE.....a ver si conseguimos salir del bache pandemico.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Agosto de 2021, 09:34:59 am



España recibe los primeros 9.000 millones de euros del plan de recuperación


La Comisión Europea ha transferido este martes un anticipo de los casi 70.000 millones que el Gobierno ha solicitado en forma de transferencia no reembolsable
Esta cantidad equivale al 13% de los subsidios que ha solicitado el Gobierno de Pedro Sánchez hasta el momento
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Publicada el 17/08/2021 a las 12:40Actualizada el 17/08/2021 a las 15:12FacebookTwitterWhatsappTelegramEnvíalo a un amigoImprimirComentarios
Ursula Von der Leyen entrega a Pedro Sánchez el documento que acredita el aval de Bruselas al plan de recuperación del Gobierno de España.
Ursula Von der Leyen y Pedro Sánchez en la aprobación formal del plan de recuperación español, el pasado mes de junio. EFE
La Comisión Europea ha transferido este martes a España los primeros 9.000 millones de euros del plan de recuperación que llegan en forma de anticipo de los casi 70.000 millones que el Gobierno ha solicitado en forma de transferencia no reembolsables.

"El desembolso de los fondos NextGeneration EU pone hoy en marca el Plan de Recuperación y Resiliencia de España. Este plan será un impulso crucial para hacer que el Pacto Verde sea una realidad, digitalizar la economía y hacer que España sea más resiliente que nunca", ha anunciado la jefa del Ejecutivo comunitario, Ursula von der Leyen, en la red social Twitter, ha recogido Europa Press.

Thank you for watching

En la misma red social, el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha destacado que con el desembolso España sigue "avanzando hacia un país más verde, digital, feminista y cohesionado" porque marca el inicio de las "grandes transformaciones" que necesita la economía española.


El anticipo equivale al 13% de los subsidios que ha solicitado el Gobierno de Pedro Sánchez. Aunque España tiene asignados unos 140.000 millones entre transferencias y créditos, Madrid por ahora únicamente ha requerido la parte no reembolsable, que asciende a 69.500 millones.

El plan de recuperación español, compuesto por 212 reformas e inversiones, recibió luz verde de Bruselas en junio y después fue validado por el resto de Estados miembros en una reunión de los ministros de Economía y Finanzas de la UE (Ecofin).


De esta forma, España ha recibido el único pago que no dependerá del cumplimiento de los objetivos e hitos pactados con las autoridades comunitarias: a partir de ahora, cada seis meses se producirá un nuevo desembolso siempre que el Gobierno haya adoptado las medidas prometidas. Por ejemplo, el tramo previsto para finales de año, que asciende a 10.000 millones de euros, depende de la consecución de 50 metas, aunque no se esperan sorpresas porque muchas de ellas ya han sido adoptadas.

Además de a España, el Ejecutivo comunitario ha aprobado este martes el anticipo de 290 millones a Lituania. Con estos dos, son ya siete los Estados miembros que han recibido los primeros fondos de recuperación (Portugal, Bélgica, Luxemburgo, Grecia, Italia, España y Lituania).

Ejecución en marcha

En un comunicado, el Ministerio de Asuntos Económicos y Transformación Digital ha recordado que los Presupuestos Generales del Estado de este año incluyeron partidas para la puesta en marcha del plan de recuperación, por lo que ya se han podido ejecutar "parte de los recursos" antes de que Bruselas autorizase el pago del anticipo.

Además, el departamento que dirige Nadia Calviño ha destacado que ya se han asignado y acordado la distribución de más de 7.250 millones a las comunidades autónomas para la realización de inversiones en materias como la transición ecológica, la vivienda, la educación o la sanidad.

También han sido publicadas hasta la fecha 25 manifestaciones de interés relacionadas con el plan de recuperación, con las que se ha movilizado "una alta participación", con más de 17.500 proyectos presentados en aquellas que ya están cerradas.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Septiembre de 2021, 08:49:12 am
Toma castaña...


El Estado deberá devolver más de 1.400 millones a las eléctricas por un decreto dePP anulado por el Supremo


El Alto Tribunal obliga al Tesoro a reintegrar lo recaudado por el canon hidráulico que implantó José Manuel Soria; la cantidad equivale al desembolso adicional en pensiones por cada subida de un punto del IPC, que está disparado por la luz
— El agosto de la hidroeléctrica: domina el precio de la luz en el mes de los récords




Antonio M. Vélez

31 de agosto de 2021 22:09h

@unvelez
El Tesoro Público va a tener que devolver más de 1.400 millones de euros a las compañías eléctricas por un decreto aprobado por el Gobierno del PP en 2015 que ha anulado recientemente el Tribunal Supremo. El Alto Tribunal ha tumbado el denominado 'canon hidráulico' que el Ejecutivo de Mariano Rajoy, con José Manuel Soria como ministro de Industria, implantó para gravar el uso de aguas para la producción de energía eléctrica y atajar (según anunció en su momento) el llamado déficit de tarifa, la diferencia entre los ingresos y los costes regulados del sistema eléctrico.


La 'falsa sequía' de Valdecañas: Iberdrola exprime el embalse y deja sin agua a los municipios del entorno

SABER MÁS
Esa estimación de 1.400 millones la dejó caer el lunes en el Congreso la vicepresidenta tercera y ministra para la Transición Ecológica, Teresa Ribera, en la comparecencia en la que dio cuenta de la escalada del recibo de la luz y rechazó intervenir los precios de la electricidad por ser contrario, dijo, a la normativa europea, lo que ha propiciado un nuevo choque entre el PSOE y sus socios de Unidas Podemos.

Ribera subrayó que "ocurrencias" como ese decreto del PP ahora anulado por el Supremo pueden tener un coste multimillonario para los consumidores (como pasó con los arbitrajes por los recortes a las renovables) o para las arcas públicas, como en este caso.


La cifra de 1.400 millones, que prácticamente triplica las previsiones iniciales, es una estimación provisional, según fuentes del Ministerio para la Transición Ecológica. Y es un importante boquete para las cuentas públicas. Equivale al desembolso adicional en pensiones que, según Funcas, debe realizar el Estado por cada punto de subida del IPC. En agosto, la inflación se ha disparado a la mayor tasa en casi una década, precisamente, por la escalada de la luz. Este miércoles el mercado mayorista de electricidad va a batir su tercer máximo histórico consecutivo por la subida de la cotización del gas natural y los máximos históricos de los derechos de emisión.


Esa millonaria devolución para las eléctricas tiene su origen en una sentencia del pasado 15 de abril, cuando la Sala Tercera de lo Contencioso-Administrativo del Supremo estimó en parte el recurso presentado por la patronal de la industria eléctrica Unesa contra el Real Decreto 198/2015, de 23 de marzo, por el que se desarrolla el artículo 112 bis del texto refundido de la Ley de Aguas y se reguló el canon por utilización de las aguas continentales para la producción de energía eléctrica en las demarcaciones intercomunitarias.

Esta sentencia dictó la nulidad de la disposición transitoria segunda del citado decreto de 2015, que establecía el carácter retroactivo de los pagos de los ejercicios 2013 y 2014. Cuando trascendió la resolución, se interpretó que la devolución se limitaría a esos dos ejercicios, lo que supondría reintegrar a las eléctricas unos 500 millones de euros. Pero en realidad la cifra a devolver es muy superior y las empresas van a recuperar todo lo recaudado hasta ahora fundamentalmente a Iberdrola (líder destacado en la hidroeléctrica nacional), Endesa, Naturgy y Acciona. Esos fondos no van a parar al sistema eléctrico, sino al Tesoro Público, que ahora deberá articular la correspondiente partida presupuestaria para devolvérselo a las empresas, explican fuentes del Ministerio.

La sentencia del Supremo que estimó en parte del recurso de Unesa no solo tumbó la retroactividad del canon para los ejercicios 2013 y 2014. También la disposición adicional primera del decreto, relativa a la "revisión de concesiones", que según argumentaban las eléctricas en su demanda, implicaba "una infracción del principio de jerarquía normativa por extralimitación reglamentaria", según se lee en la sentencia.


Esa revisión se dejaba al albur de lo fijado en la Ley 15/2012, de 27 de diciembre, de medidas fiscales para la sostenibilidad energética, también aprobada por el Gobierno de Rajoy, y que establecía que las concesiones "deberán ser adaptadas a la nueva regulación" de conformidad con la Ley de Aguas y con el Reglamento de Dominio Público Hidráulico.

Visto bueno del titular
El problema, explican fuentes del sector, es que este último reglamento dice en su artículo 116 que una concesión solo puede modificarse "si el peticionario aceptase las condiciones propuestas". Es decir, el concesionario tiene que dar su visto bueno al cambio y la Administración, de oficio, no puede revisar la concesión si el concesionario no lo acepta. Pero las Confederaciones Hidrográficas no han revisado las concesiones y se han limitado a cobrar el canon que ahora ha anulado el Supremo. Del total ingresado, el 98% va a parar al Tesoro Público y el restante 2%, a los propios organismos de Cuenca.

A esos 1.400 millones, que corresponden al periodo 2013-2020, habría que sumar los correspondientes intereses generados en este período de tiempo y, en su caso, lo cobrado este 2021. Además, hay que tener en cuenta que los organismos de Cuenca ya se han gastado, como mínimo, ese 2%, en la propia gestión ordinaria del tributo "y deben ser compensadas por ello", apunta el Ministerio, que califica esta situación de "legado envenenado".


Las confederaciones, reconoce Transición Ecológica, "no han revisado las numerosas concesiones para aprovechamiento hidroeléctrico que se han otorgado en las distintas cuencas por la dificultad de tramitar estos procedimientos, por la paradoja de que las condiciones de la concesión han de ser aceptadas por el concesionario, aceptación que no parece propia de un tributo cuyo presupuesto es la realización del hecho imponible".

El canon está vinculado a la producción hidroeléctrica de cada central. Esta fuente de generación, que utiliza un bien público, está en el centro de la polémica por su papel en el mercado mayorista de electricidad (ha sido la gran dominadora en agosto, por ahora el mes más caro de la historia), aprovechando los altos precios del gas y del carbono, a los que no hace frente, aunque el Gobierno ha planteado recortar sus ingresos y los de las nucleares por el encarecimiento del CO2.

En las últimas semanas el Ministerio ha abierto expedientes informativos por el "escandaloso" vaciado de varios pantanos, en expresión de Ribera, que el lunes anunció una reforma legal para regular el desembalse de estas infraestructuras. También se ha puesto sobre la mesa que una empresa pública gestione las concesiones hidroeléctricas que caduquen.


Advertencias de las confederaciones
Las propias confederaciones ya venían advirtiendo en las cuentas anuales que próximamente se publicarán en el BOE de que van a tener que devolver ese dinero. Así lo reconoce la del Duero, la que más recauda por ese canon. En sus últimas cuentas señala que "presumiblemente se ha de devolver el importe de lo ingresado" en el periodo 2013-2020, que cifra en más de 485 millones.

Otro tanto apunta la del Miño-Sil (CHMS): "Podría llegar acordarse la devolución de los ingresos percibidos entre los años 2015 y 2020 en concepto de canon por la utilización de las aguas continentales para la producción de energía eléctrica", advierte. "Se podría acordar que la devolución de la totalidad de los ingresos se realizase por la CHMS, previa transferencia de los fondos ingresados en el Tesoro. Por ello, nos encontramos ante un pasivo contingente equivalente a la cantidad ingresada en el Tesoro (362.069.793,05 €), y un activo contingente por idéntico importe", añade la entidad, que indica que "en el ejercicio 2021 los ingresos por este canon ascienden a 47.399.925,59 euros".

Algunas eléctricas ya han reclamado que se les devuelva parte del dinero. Es el caso de Endesa, que el pasado 21 de mayo "ha solicitado la devolución las liquidaciones de los ejercicios 2013 y 2014, correspondientes al canon por la utilización de las aguas continentales para la producción de energía eléctrica, ascendiendo su importe a 3.355.839,79€", explica la Confederación del Guadiana en sus cuentas de 2020.

Las eléctricas trataron de tumbar el canon en el Tribunal de Justicia de la UE, que avaló su naturaleza de impuesto medioambiental. Pero el tribunal europeo no entró en si contravenía o no otra normativa española. Ahora resulta que no se podía aplicar si las compañías eléctricas no se avenían a aceptar el cambio en las concesiones. Así lo ha determinado el Supremo al estimar el recurso de Unesa. La patronal, rebautizada hace unos años como Aelec, tiene como secretario general a Pascual Sala Atienza, hijo del jurista Pascual Sala Sánchez, ex presidente del Tribunal Supremo, del Consejo General del Poder Judicial y del Tribunal Constitucional
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 24 de Septiembre de 2021, 10:42:19 am
Estupor en el Gobierno por el 'bajonazo' al PIB del INE: "Habrá que preguntarles a ellos"

El INE rebaja casi dos puntos el crecimiento del PIB en el segundo trimestre -del 2,8 al 1,1%- y cuestiona que la recuperación tenga velocidad de crucero que vende el Gobierno


https://www.vozpopuli.com/espana/gobierno-pib-ine.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2021, 18:56:20 pm
https://twitter.com/ionebelarra/status/1442105761061122058?s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 29 de Septiembre de 2021, 19:37:28 pm
No al 'INE de Tezanos'

Cuando el Instituto Nacional de Estadística, santo y seña de la econometría del país, ‘infla’ su estimación de crecimiento nada menos que un… ¡¡60%!! deberían rodar cabezas por debajo de Calviño


https://www.vozpopuli.com/opinion/no-al-ine-de-tezanos.html?amp=1
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 09 de Octubre de 2021, 03:00:35 am
Pedro Calviño y Nadia Solbes

https://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/11422627/10/21/Pedro-Calvino-y-Nadia-Solbes.html



Nadia Calviño, derrotada y apartada de la negociación con Podemos

https://www.elmundo.es/espana/2021/10/05/615c83ccfdddff65878b459a.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2021, 08:29:21 am
Pedro Calviño y Nadia Solbes

https://www.eleconomista.es/opinion-blogs/noticias/11422627/10/21/Pedro-Calvino-y-Nadia-Solbes.html



Nadia Calviño, derrotada y apartada de la negociación con Podemos

https://www.elmundo.es/espana/2021/10/05/615c83ccfdddff65878b459a.html

Como debe ser...Calviño debería cambiar de partido e irse a uno más de su estilo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 09 de Octubre de 2021, 16:19:01 pm
De las pocas/os preparados del Gobierno...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 09 de Octubre de 2021, 18:55:48 pm
Calviño no quería ser Ministra, estaba muy bien valorada en Europa donde tenía mucho futuro. . . cuando deje el Ministerio volverá a Europa, que es su espacio natural y dónde ella se ha forjado su carrera. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Octubre de 2021, 19:27:36 pm
De las pocas/os preparados del Gobierno...

Que este muy preparada no.significa que sea lo que más conviene a un gobierno.social.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 09 de Octubre de 2021, 20:51:02 pm
Si no quisiese ser Ministra no hubiese aceptado el cargo...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 09 de Octubre de 2021, 20:53:25 pm
De las pocas/os preparados del Gobierno...

Que este muy preparada no.significa que sea lo que más conviene a un gobierno.social.

Alguien preparado le conviene va cualquiera, otra cosa es que no le convenga porque no quieren hacer las cosas bien...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Der Kaiser en 11 de Octubre de 2021, 23:47:32 pm
Las recetas económicas de Pedro Sánchez alejan a España del resto de Europa

Desde su llegada a La Moncloa, el PIB per cápita español está un 5,26% más lejos de la media europea. Los expertos coinciden en que sí importa quién manda. Por ejemplo, dicen, «Mario Draghi suma, no resta»

https://www.abc.es/economia/abci-recetas-economicas-pedro-sanchez-alejan-espana-resto-europa-202110100127_noticia.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Octubre de 2021, 19:36:00 pm
...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Octubre de 2021, 20:02:41 pm
Pues a ver cómo lo van a cobrar. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Octubre de 2021, 21:45:53 pm
España lo va a introducir ya...y afectará a 1000 empresas, la mayoría del Ibex
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 31 de Octubre de 2021, 00:52:49 am
Lo tienen fácil, trocean las empresas para que facturen por debajo de los 750 millones de euros. . . y listo, tienen el dinero suficiente como para contratar a los mejores especialistas en derecho tributario, quien hace la ley, hace la trampa, los impuestos los pagamos los que tenemos una nómina y no podemos escapar de ellos, hasta los autónomos pagan una mierda. . . así que una empresa del IBEX va a pagar el 15%. . . pero hoy no, mañana. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Enero de 2022, 09:21:22 am

ENTREVISTA A RAUL PERALBA

'Hispanotropía': ¿por qué los ingleses se creen los mejores y los españoles unos don nadie?


Tendemos a quedarnos exclusivamente con lo malo y no sabemos vendernos. Y más allá del patriotismo, la autoflagelación nos está costando dinero
Foto: Raúl Peralba. (Fotografía cedida)
Raúl Peralba. (Fotografía cedida)
Por
Celia Maza. Londres
25/01/2022 - 14:18 Actualizado: 25/01/2022 - 17:32
El canciller alemán Otto von Bismarck (1815-1898) dijo en su día que “la nación más fuerte del mundo es, sin duda, España. "Siempre ha tratado de autodestruirse y nunca lo ha conseguido. El día que dejen de intentarlo, volverán a ser la vanguardia del mundo”. Es más que probable que se trate de un apócrifo, pero viene a reflejar una clara realidad: tendemos a quedarnos exclusivamente con lo malo y no sabemos vendernos.

¿Por qué tenemos tan baja autoestima? ¿Por qué no podemos ser como los ingleses? Hay, en definitiva, un problema de enfoque. Sufrimos de 'hispanotropía'. Y esta es la crisis que analiza (y quiere solventar) '1785', un proyecto independiente y libre de connotación ideológica (atiza tanto a la derecha como a la izquierda). Su primer libro, '1785 motivos por los que hasta un noruego querría ser español', arrasó con siete ediciones. Y ahora vuelven a la carga con 'Hispanotropía y el efecto Von Bismarck', con el que, entre otras cosas, defienden que la marca España debería ser “una cuestión de Estado” porque, más allá del patriotismo, la autoflagelación nos está costando dinero. Así lo explica Raúl Peralba, experto en posicionamiento competitivo y uno de los impulsores del proyecto. "Tenemos empresas que son líderes mundiales, como Zara [Inditex], que disimulan su españolidad" PREGUNTA. En su dilatada carrera profesional, trabajó como delegado del Instituto Nacional de Industria para el Cono Sur en los años 80 y vio que había un problema.

RESPUESTA. Aprendí que los españoles somos muy catetos, que hemos perdido muchísimas oportunidades históricas y que, cuando las hemos aprovechado, nosotros mismos luego nos las hemos cargado. Las empresas españolas deberían ser las dueñas de Latinoamérica y, sin embargo, con todo lo simpáticos que somos, no éramos capaces de ganarnos la confianza. No somos conscientes de que en el extranjero nunca debemos ser competidores, sino aliados. En un concurso, a mí me tiene que interesar más que le vaya bien a una empresa española que a una italiana, por poner un ejemplo, porque, si lo hace bien, me pueden dar a mí el siguiente proyecto. Por otra parte, tenemos empresas que son líderes mundiales, como Zara [Inditex], que disimulan su españolidad. Si Zara, que en este momento tiene un reconocimiento internacional, se destapara reconociendo su origen español, ayudaría a todas las empresas españolas. P. ¿Zara tiene un problema en reconocer su españolidad? ¿Desde cuándo? R. No es que tenga un problema, simplemente no lo hace… Su política no promueve la imagen de España. P. ¿Por qué nos vendemos tan mal? R. ¿Cuál es la primera empresa en moda? Zara ¿Qué país es el primer productor mundial de aceite de oliva? España ¿Y el primer productor de vino? España. Sin embargo, cuando yo planteo estas preguntas en un auditorio internacional, me responden Italia. Y ahí es cuando se demuestra que estamos perdiendo oportunidades. Si quiero vender un producto, tiene que ser bueno, pero el que triunfa en un mercado es aquel que, siendo bueno, más gente considera que es el mejor. Con los países pasa lo mismo, pero manejar la imagen de un país es más complejo porque el producto está condicionado por 46 millones de habitantes, su visión de sí mismos, un territorio, un Gobierno… Los países son como cooperaciones industriales, hay diferentes sectores, pero todos buscan una sinergia común. Pero España no sabe hacer eso.

Foto: Una bandera de España es ondeada durante una protesta frente a la puerta de Brandenburgo, en Berlín. (Reuters)
Religiosa, solidaria y poco moderna: así ven a España en el resto del mundo
Lucas Proto
P. Usted defiende la marca España, pero luego es el primero que se presenta como Ralph Whitestone. R. Yo llamo la atención como Ralph Whitestone porque un nombre anglosajón compite mejor, pero inmediatamente digo quién soy. El asunto no es que lo use, el asunto es que, allá donde tengo éxito, diga que soy español. Si tu marca no te ayuda, cambia la manera para entrar en el mercado, pero a continuación defiende lo tuyo. Cuando en 2004, trabajando con Asoliva, ayudamos a los exportadores de aceite de oliva a reposicionar su imagen en los Estados Unidos, sugerimos comenzar con algo que encajara en las percepciones de los americanos y darle la vuelta: "Los italianos son los que más saben de aceite de oliva, por eso desde hace dos mil años lo compran en España”. P. Para posicionar una marca, el logo es importante. El de un país viene a ser su bandera. Pero, en España, incluso la bandera genera polémica. Hay leyendas que dicen que fue un invento de Franco. R. La bandera española se creó en 1785, de ahí el nombre de nuestro proyecto. Para que los barcos españoles se reconocieran en altamar y no se atacaran pensando que era el enemigo, Carlos III convocó un concurso público para adoptar un nuevo estandarte en la Marina. Finalmente, se optó por los colores rojo y amarillo porque eran los que mejor se veían a distancia. Fue una decisión puramente práctica, así que dejémonos de elucubraciones. P. ¿Cómo un país que fue un gran imperio ha acabado teniendo este gran problema de autoestima?

R. La compañía americana Reputation Institute hizo un estudio sobre la autoestima de los países y la imagen de ellos en el extranjero y España era el que tenía una mayor diferencia entre la valoración interna (-5) y externa (por encima del 7). Tenemos una tendencia a ser extremadamente críticos que no es buena. El cómo hemos llegado hasta aquí debería ser una pregunta para historiadores, pero mi opinión es que hemos tenido autoridades poco ejemplares y malas gestoras y un gran enemigo, Inglaterra, que fue muchísimo más listo que nosotros y comenzó una leyenda negra ante la cual nosotros no hicimos nada. Si tú miras en Wikipedia, el mismo hecho histórico en la versión inglesa siempre va a tener una connotación negativa para España. "Los españoles fuimos los que promovimos matrimonios mixtos con los autóctonos mientras que en los Estados Unidos hasta 1967 no estaba permitido el matrimonio entre blancos y negros" ¿Cómo puede ser que en Estados Unidos te hablen mal de cómo los españoles trataron a los indios, unos tipos que en todas sus películas de vaqueros se cargan a los indios sin piedad? En Latinoamérica, gracias a los españoles, se equilibraron situaciones tremendas como, por ejemplo, la de los aztecas en México, que se comían a los vencidos en la guerra y sacrificaban a miles de personas. Los españoles fuimos los que promovimos matrimonios mixtos con los autóctonos mientras que en los Estados Unidos hasta 1967 no estaba permitido el matrimonio entre blancos y negros. Pero ¿qué hemos hecho nosotros para contrarrestar esa leyenda? Nada. Hoy en día, en muchos sitios de Estados Unidos incluso piensan que España está en Latinoamérica porque hablamos español. P. ¿Qué podríamos aprender de los ingleses? R. Nosotros creemos que el 'buen paño en el arca se vende', que al final lo bueno saldrá a la luz. Los ingleses, sin embargo, creen que, para que las cosas salgan a la luz, sean muy buenas o regulares, hay que sacarlas del arca. Yo realmente me dedico al 'marketing', pero no lo digo porque en España es una disciplina de segundo nivel, porque muchos de los que se han dedicado a ello han sido unos cantamañanas, porque el 'marketing' como ciencia social es muy fácil de saber, pero muy difícil de aplicar. En España, no se ha desarrollado esa habilidad de creación de marca. Yo empezaría ya por obligar a todos los altos cargos de los gobiernos nacionales y autonómicos a hacer una formación de comunicación, mentalizarles de cómo un país depende de su marca. Tenemos una ventaja que tenemos que aprovechar: el turismo. Aquí vienen cada año 85 millones de personas. ¿Quién se ocupa cuando está aquí esta gente de hacerles publicidad de España? P. ¿Por qué fracasó el Alto Comisionado del Gobierno para la marca España? Fue creado en 2012, luego pasó a llamarse España Global y en 2021 se acabó cerrando.

R. Yo creo que no sabían para qué era. En los ministerios, cuando alguien tiene una buena idea, el jefe hace un organigrama y arruina la idea. Fue caótico. Aunque Espinosa de los Monteros es un gran profesional, dependía del presidente del Gobierno, pero estaba en el Ministerio de Exteriores y los funcionarios que trabajaban allí no eran expertos en la materia. Se generaron, además, discrepancias porque cada ministerio quería tener su propia parcelita. Este tipo de proyectos lo tienen que llevar expertos. No pueden depender del Gobierno de turno, de las guerras políticas.
Foto: Demostración aérea de la Patrulla Águila durante un evento en Polonia. (Reuters)
Notable alto en Polonia, suspenso en Marruecos: así valoran a España en el mundo
Lucas Proto
P. Alfonso Guerra [exvicepresidente con el PSOE] publicó un libro en 2019, 'La España en la que creo', en el que dijo que el amor a la patria no puede ser exclusivamente de la derecha, que el patriotismo debe ser cuestión de Estado. Pero no parece que la idea haya calado mucho. R. La pelea derecha-izquierda es porque no les importa nada el problema. Les importa su posición y mantenerse en su puesto. Y utilizan el tema de la marca internacional como arma arrojadiza, pero no tienen criterio. En España, cada uno está preocupado por tener su reino de taifas. Y, mientras tengamos a un ministro de un país que es el segundo exportador de carne de Europa y el séptimo productor de alimentos del mundo diciendo en un periódico británico como 'The Guardian' que España exporta carne de mala calidad de animales maltratados [refiriéndose a Garzón] u otro que en su día dijera que le gustaban mucho más los vinos de Burdeos que los españoles [refiriéndose a Moratinos en visita a Francia], las cosas no van a mejorar. P. Dentro del problema nos da también un tirón de orejas a los medios de comunicación. R. El canal de Panamá se hizo en un consorcio: 51% español, 49% italiano. ¿Quién fue a poner la primera piedra al empezar la obra? ¿Rajoy? Pues no, Berlusconi. Y mientras, la prensa criticando ese día la controversia entre la empresa Sacyr y el Gobierno de Panamá. Yo estaba en Roma ese día y nadie estaba hablando de la controversia, nada en absoluto. Pero los medios tienden a centrarse en las noticias negativas.

"Fuera siempre nos valoran por ser gente amistosa y simpática. Eso tendría que estar reflejado" P. ¿En su proyecto han pensado en hacer películas? Hasta el régimen de Putin está financiando ahora películas propagandísticas sobre el despliegue de sus mercenarios en África. R. A mí me bastaría con que el cine que se haga en España reflejara el carácter español porque todas las películas, empezando por el señor Almodóvar, son negativas. No hay una sola película que se parezca, por ejemplo, a 'Vacaciones en Roma'. Fuera siempre nos valoran por ser gente amistosa y simpática. Eso tendría que estar reflejado. P. ¿Cuánto dinero nos está costando esta baja autoestima? R. Es algo que aún no se ha podido medir. Pero nosotros vamos camino de encontrar un mecanismo que evalúe la relación entre la autoestima y competitividad internacional. Yo tengo un doctorado cuya tesis consistía en demostrar la relación entre prestigio de empresas y prestigio de los países. Y se midió: un tercio. Cada vez que el prestigio de un grupo de empresas aumenta en una unidad, el del país aumenta en 0,3 la valoración. Valorar cuánto dinero está perdiendo España por ese pesimismo y no saber venderse sería mucho más complejo. Pero yo calculo que tienen que ser muchos millones. P. ¿Se muestra optimista? ¿Cree que el problema se solucionará?

R. No me muestro optimista porque el primer problema es que los gobiernos no tienen ni idea de esto ni de las causas que lo condicionan. Hay que formar a la clase política y concienciarles de que esto debe ser una cuestión de Estado. Hasta que eso no ocurra, no soy muy optimista.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Marzo de 2022, 12:45:39 pm
No es cierto...no lidera.


https://twitter.com/NataliaFabra/status/1500463134095593478?t=FUI7kIZ43TmXkmYI_g36UA&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 07 de Marzo de 2022, 12:53:02 pm
No es cierto...no lidera.


https://twitter.com/NataliaFabra/status/1500463134095593478?t=FUI7kIZ43TmXkmYI_g36UA&s=19

Que ha. Si está muy barata.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Marzo de 2022, 13:01:09 pm
No es cierto...no lidera.


https://twitter.com/NataliaFabra/status/1500463134095593478?t=FUI7kIZ43TmXkmYI_g36UA&s=19

Que ha. Si está muy barata.

Más que en el resto si..Portugal y España las que menos.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Marzo de 2022, 13:16:01 pm
A por ello.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Marzo de 2022, 13:23:34 pm
...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Marzo de 2022, 10:14:34 am
Y lo peor está por llegar...


La inflación se disparó en febrero un 7,6%, todavía sin el efecto de la guerra


Es la mayor subida desde 1986 y está dos décimas por encima de lo previsto inicialmente | La inflación subyacente asciende al 3%
ALBA ASENJO DOMÍNGUEZ
11/03/22 - 09: 03
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 11 de Marzo de 2022, 15:15:03 pm
GRACIAS PSOE


GRACIAS PODEMOS.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 11 de Marzo de 2022, 16:31:45 pm
(https://i.postimg.cc/wTS3NQxq/grafico-la-inflacion-en-europa-interior.jpg) (https://postimg.cc/3dFK5pDV)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Marzo de 2022, 19:37:00 pm
(https://i.postimg.cc/wTS3NQxq/grafico-la-inflacion-en-europa-interior.jpg) (https://postimg.cc/3dFK5pDV)

La tabla ha escogido.varios países donde tienen menos para situar a España la primera...pero si tomamos todos los países de Europa España está a mitad de esa tabla ya que le superan en inflacion.paises como Bélgica, que alcanza el 9,6.

Y a modo de comparativa con las grandes potencias.. EE.UU tiene un 7,5 y Rusia un 9,17.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 11 de Marzo de 2022, 23:03:04 pm
Si nos comparamos con los países que utilizan el Euro, que es con quien nos tenemos que comparar, por los cojones estamos en la mitad del ranking, y estamos por encima de la media, pero es que no lo estamos ni siquiera si nos comparamos con todos los países desarrollados, ni incluso metiendo a todos los países.

(https://i.postimg.cc/k543qrC4/Screenshot-20220311-225003-Chrome.jpg) (https://postimg.cc/18LYrjfh)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 11 de Marzo de 2022, 23:04:59 pm
Por cierto, me gustaría saber porque alguien de izquierdas como usted defiende tanto al PSOE, que según usted es de derechas...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Marzo de 2022, 07:41:11 am
Por cierto, me gustaría saber porque alguien de izquierdas como usted defiende tanto al PSOE, que según usted es de derechas...

Lejos queda aquél PSOE de 1977...y menos de aquel "Isidro".

https://www.youtube.com/watch?v=5CEotWlv7wk
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 12 de Marzo de 2022, 11:42:29 am
Si este subidón llega a pillar con el PP en el gobierno (ya no digamos si llega a estar Vox), tendríamos las calles ardiendo hace tiempo.

Como policías hasta tendremos que estar agradecidos y todo por no tener tanta carga de trabajo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Marzo de 2022, 14:31:38 pm


La flota de bajura de la ría prevé el amarre ante el precio del combustible: “No compensa salir al mar”


La federación provincial de cofradías defenderá ante la gallega un paro | “Nos asfixian poco a poco; parece que quieren dejar la pesca en manos de cuatro multinacionales” | Opromar pide medidas urgentes al Gobierno
Fernando Martínez
Pontevedra | 11·03·22 | 04:01 | Actualizado a las 13:28
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 12 de Marzo de 2022, 15:25:58 pm
La flota del Cantábrico ya está amarrada en plena campaña de la anchoa porque no le sale rentable salir a faenar. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 12 de Marzo de 2022, 16:58:54 pm

Como policías hasta tendremos que estar agradecidos y todo por no tener tanta carga de trabajo.

Te vas a reír, pero hay compañeros en unidades de OP que dicen que interesa que gobierne el PSOE, y la verdad es que se vive mucho mejor.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 12 de Marzo de 2022, 20:13:50 pm
Por cierto, me gustaría saber porque alguien de izquierdas como usted defiende tanto al PSOE, que según usted es de derechas...

Lejos queda aquél PSOE de 1977...y menos de aquel "Isidro".

https://www.youtube.com/watch?v=5CEotWlv7wk

No me ha respondido porque alguien de izquierdas como usted defiende a un partido que dice que es derechas...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Marzo de 2022, 07:56:02 am

Matar al monstruo del IPC y la decisión urgente de suspender impuestos

RUBEN J. LAPETRA 
OPINIÓN
13.03.2022 - 04:30h

Alguien dijo hace dos años que la pandemia iba a ser la crisis de nuestras vidas, de nuestra generación, de la suya y de la mía. Ojalá hubiese estado en lo cierto. 2022 ha llegado con una guerra en Ucrania que amenaza con cambiarlo todo y requiere tomar decisiones impensables. Mientras la Rusia de Vladimir Putin desplaza su implacable ofensiva militar hacia las fronteras de Rumanía, país OTAN, hay que prepararse para "lo peor" como ha augurado el presidente francés, Emmanuel Macron. Ese escenario extremo contempla la entrada en el conflicto de los aliados si se traspasa la línea roja del artículo 5 del Tratado del Atlántico Norte, que compromete a responder a todos los países a defender a cada uno de sus miembros. "Es una obligación sagrada", como ha recordado el estadounidense Joe Biden.

Por si cabe alguna duda a estas alturas, Occidente ha respondido con todo su poder diplomático, económico e institucional a la agresión de Rusia sobre Ucrania antes de cualquier acción militar que podría provocar la Tercera Guerra Mundial. Oficialmente, todavía no estamos en guerra. Oficiosamente, sí. Se ha pulsado el botón rojo con un contraataque sin precedentes en el ámbito financiero contra los intereses rusos ha dejado al borde del colapso su economía y dependiente al 100% de China. Enumeremos... Veto al comercio; boicot -en la medida de lo posible- a su energía y materias primas. El rublo se ha derrumbado y parece inevitable que la deuda rusa suspenda pagos esta semana. Hay más. El aislamiento de su sistema financiero ha provocado el cierre de la Bolsa de Moscú durante dos semanas después de que se haya dinamitado el valor bursátil de sus empresas. Además, los bancos están en modo corralito tras la expulsión de SWIFT y la estirpe de oligarcas en la órbita del Kremlin ahora son apestados.

Sánchez debería anunciar la suspensión inmediata de todos los impuestos energéticos ante una escalada de precios inasumible que está obligando a parar la industria

Sánchez, la estanflación y el coronaputin

Hasta ahora, la UE solo ha tomado medidas extraordinarias de carácter ofensivo contra Putin pero no está de más recordar que suponen un daño autoinfligido con efectos secundarios en la zona euro en forma de ola inflacionista. El objetivo del ex espía de la KGB es confrontar a la OTAN mientras usa a Ucrania como 'sparring'. Y lo acabará consiguiendo tarde o temprano, pero antes de que ese inevitable choque llegue hay que debilitar al máximo su retaguardia: la economía. Y en esa tarea, la UE y EEUU han dado un golpe maestro que requiere de contramedidas defensivas. Entramos en otro escenario, uno de guerra, en el que hay que proteger a los europeos antes de que sea demasiado tarde. El desgaste que se va producir puede llevar a que la población se desmoralice o se deje seducir con los cantos de sirena de los políticos que se han puesto morados a base de donativos en rublos, bolívares  o riales. No hay que ceder al chantaje totalitario -mitad nazi, mitad comunista- de Putin y su proyecto megalómano del “renacimiento de Rusia”, su idea envenenada para dominar Europa como lo hizo la URSS.

Más allá del frente militar, la gran amenaza que tenemos sobre nuestras cabezas es la inflación. Históricamente, la inestabilidad de precios de consumo tiene poder destructivo como para someter países, sociedades y derrocar gobiernos o también blindarlos si adoptan políticas de estatalización. Es la semilla del mal en términos económicos. Nada nuevo, el Banco Central Europeo (BCE) la describe como un monstruo en sus materiales divulgativos para escolares. Parafraseando aquella campaña publicitaria de una multinacional americana, una vez que la inflación hace pop ya no hay stop. Christine Lagarde se ha esforzado en recordar que la política monetaria es poco eficiente en las arenas movedizas de la energía y la guerra: caída de la confianza, crisis de suministros -otra vez- y más inflación, que se está trasladando desde la energía a toda la economía.

La inflación, un arma de guerra

No le faltó razón a Pedro Sánchez cuando aseguró en el Congreso de los Diputados esta semana que “la inflación, los precios de la energía, son única responsabilidad de Putin y de su guerra ilegal en Ucrania”, aunque se expresó mal, estuvo falto de agilidad y matices. Todos pensamos en el dato del 7,6% del IPC de febrero en España, previo a la guerra, por lo que la carcajada de sus señorías fue generalizada. El presidente del Gobierno debió hablar en futuro, en la inflación que viene, que superará los dos dígitos si no se actúa ya. La respuesta contra este tipo de inestabilidad de precios debe surgir desde la fiscalidad, la herramienta que manejan los gobiernos. Para bien o para mal, si algo tenemos en Europa son impuestos y tasas por doquier, de modo que el margen de maniobra aquí es amplio.

No es de recibo que el Estado esté disparando su recaudación en las últimas semanas a costa de una guerra que eleva los precios energéticos.

Sánchez debería anunciar la suspensión inmediata de todos los impuestos energéticos, es decir, en la luz, el gas, la gasolina y el gasóleo ante una escalada de precios inasumible que está obligando a apagar máquinas, hornos y motores en la industria. La Organización de Consumidores y Usuarios (OCU) abrió el melón el miércoles con una petición que suena a desesperación pero que es una llamada acertada a la acción. No es de recibo que el Estado esté disparando su recaudación en las últimas semanas a costa de una guerra que multiplica los precios energéticos. El rescate fiscal es, hoy por hoy, una medida necesaria, estratégica y audaz que puede ayudar a ganar la guerra contra Rusia en el terreno económico.

No hay una crisis de suministros en energía para Occidente, sino de costes y estos están alimentando al leviatán del IPC. Suspender el 10% del IVA de la luz, el 21% del gas o los distintos cargos asociados que suponen más de la mitad de los recibos aliviará los bolsillos de empresas y hogares, pero además pinchará la recesión relámpago e inflación con la que Putin pretende golpear a Occidente. El caso más sangrante es el de los carburantes. El alza de la gasolina y el diésel ha puesto contra las cuerdas a los particulares pero sobre todo a los profesionales del transporte. Cualquier amago de huelga puede retroalimentar el caos de los suministros de todo tipo. Si el Gobierno se queda más de la mitad de lo que cuesta cada litro de carburante, ¿por qué no usar ese margen? Las guerras no se ganan con impuestos sino con deuda, como se demostró durante la lucha contra la pandemia del Covid-19. Los gobiernos y la fiscalidad tienen que volver a estar a la altura.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Marzo de 2022, 11:27:52 am
Estamos en guerra, en la económica, y ante una situación excepcional como la que vivimos se han de tomar medidas rápidas y aplazar proyectos para cuando se pueda, pues lo primero es el ciudadano de a pie, aquellos que sufren de la especulaciónen la electricidad, el gas, los carburantes y todo lo que estás tres influyen en otros sectores
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 13 de Marzo de 2022, 13:46:14 pm
El 7 y pico de España es de antes de que empezase la guerra.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 13 de Marzo de 2022, 14:50:59 pm
Estamos en guerra, en la económica, y ante una situación excepcional como la que vivimos se han de tomar medidas rápidas y aplazar proyectos para cuando se pueda, pues lo primero es el ciudadano de a pie, aquellos que sufren de la especulaciónen la electricidad, el gas, los carburantes y todo lo que estás tres influyen en otros sectores

Lo importante es que hemos frenado a la extremaderecha y que vamos a gastar 20.000.000.000 euros en igualdad.

Si se puede!
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Marzo de 2022, 16:18:25 pm

Conferencia de Presidentes

Sánchez prepara rebajas de impuestos a medida para frenar el golpe de Ucrania


El presidente no descarta hacer "lo que haga falta" en los sectores más afectados por el impacto del conflicto bélico, incluidas las medidas tributarias que le han pedido los presidentes autonómicos del PP.

Feijóo propone bajar los impuestos para frenar el impacto de la guerra de Putin
Sánchez ve factible desacoplar el gas de la electricidad tras la cita de Versalles
FERNANDO PASTOR NOTICIA13.03.2022 - 14:12hActualizado: 13.03.2022 - 15:53h
Sánchez prepara rebajas de impuestos a medida para frenar el golpe de Ucrania.EFE

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha admitido en la conferencia de La Palma que está dispuesto a tomar las medidas que hagan falta para paliar los efectos económicos que la crisis de Ucrania está teniendo en algunos sectores económicos, incluidas las rebajas de impuestos selectivas que le están pidiendo algunos líderes autonómicos, sobre todo los del PP. Sánchez admitió en la rueda de prensa previa a la reunión con los presidentes autonómicos que no va a escatimar en prolongar las medidas que ya se tomaron por la pandemia, como los ERTE, los créditos ICO o el aplazamiento de los pagos a Hacienda, pero en su discurso inicial ante los barones de las comunidades autónomas aseguró que se pueden llegar a aplicar incluso rebajas tributarias en los ámbitos que más sufren los efectos de la guerra.


Antes de entrar al evento, el presidente de Andalucía, José Manuel Moreno, había reclamado sobre todo rebajas en el IVA de algunos sectores económicos, como el turismo o la gran industria, para facilitar su supervivencia ante un conflicto que puede ser muy largo. Fuentes cercanas a la reunión han revelado que una de las cuestiones más demandadas en el encuentro de La Palma ha sido la toma de decisiones para que las familias españolas pueda afrontar la subida de precios de la energía y los hidrocarburos, para lo que aplicar de forma selectiva un IVA reducido en esas partidas no se descarta por parte del Gobierno. Sánchez advirtió que las medidas tomadas hasta ahora en materia fiscal suponen ya un coste de entre 10.000 y 12.000 millones de euros a las arcas públicas, pero se mostró dispuesto a escuchar todas las demandas de las CCAA para ampliar los apoyos a las empresas.


En este sentido, uno de los más críticos ha sido el presidente de la Xunta de Galicia, Alberto Nuñez Feijóo, quien solicita extender hasta finales de año las reducciones impositivas vigentes en el momento actual, además de aplicar un IVA superrreducido para el gas y la electricidad. La propuesta también incluye solicitar autorización a Bruselas para impulsar una reducción excepcional y transitoria del IVA que grava la gasolina y el gasoil, así como del impuesto de hidrocarburos, propuestas a las que añade la petición de dotar a las CCAA con recursos económicos adicionales para que puedan garantizar la atención de los refugiados ucranianos.

Pedro Sánchez ha informado a los presidente autonómicos sobre la última cumbre europea de Versalles, donde todos los responsables europeos mostraron su convencimiento de que el conflicto bélico se va a alargar, de forma que en cada CCAA se deben tomar las medidas necesarias para frenar el golpe de la escalada de los precios, al menos mientras se logre controlar el efecto alcista del gas en el precio de la electricidad. El Gobierno prepara ya un plan de emergencia con medidas económicas clave a corto plazo, como pueden ser esas rebajas de impuestos, y a medio y largo plazo, como la apuesta por las energías renovables. En todo caso, el presidente informó a sus colegas autonómicos que contrastará todas las medidas con los agentes sociales y con los grupos parlamentarios, para lograr el máximo acuerdo posible a la hora de tomarlas.


Acelerar los fondos UE
En la agenda de Moncloa, una de las medidas más importantes que se pretenden impulsar el el uso intensivo de los fondos europeos del Next Generation para fomentar las energías renovables, dado que ese es el camino que Europa ha marcado como alternativa al gas y el petróleo ruso y para compensar la dependencia del Viejo Continente de los combustibles fósiles que vienen del exterior. Si bien eso es un objetivo a largo plazo, desde el Gobierno se están preparando ya medidas adicionales para frenar el efecto al alza del precio del gas en el recibo de la luz, una fórmula que deben consensuar aún en el seno del Ejecutivo y en el entorno de la UE.


Fuentes cercanas al Ejecutivo aseguran que Sánchez ha admitido antes los presidentes la confianza que Europa ha puesto en España para que se convierta en uno de los grandes 'hub' energéticos a largo plazo, si bien para ello serán necesario equilibrar la escalada actual de los precios y redefinir el papel que debe jugar el gas en la nueva unidad energética europea. De ahí la prisa por fomentar las renovables antes de que llegue el próximo invierno y poder controlar la evolución de los costes del sector. El desarrollo de las interconexiones de gas desde España es uno de los elementos claves para reducir la dependencia energética de Rusia por parte de Europa, ya que el continente podría suministrarse del gas que llega a la Península desde Argelia.

De otro lado, Sánchez ha conminado a los presidentes de las CCAA a que impulsen la salida al exterior de las empresas hacia mercados de fuera de la UE, como forma de compensar la crisis que en el entorno europeo se prevé hasta que se reduzca la dependencia del gas y el petróleo ruso. Las ventas españolas al exterior se centran en más de un 60% en la eurozona, con Francia y Alemania a la cabeza, y desde el Gobierno se considera necesario intensificar las acciones en los mercados asiáticos y al otro lado del Atlántico, para compensar la caída de la demanda que se va a producir en Europa a medio plazo.

Ante la probabilidad de que el conflicto se cronifique en el tiempo, Sánchez ha pedido a los líderes regionales la máxima unidad y colaboración en el intercambio de información con las CCAA que permita aplicar sanciones económicas a los oligarcas rusos y endurecer las medidas existentes con el objetivo de asfixiar a la economía rusa, que ya se encuentra al borde de la bancarrota, según el FMI. "Si 27 países hemos podido ponernos de acuerdo estos días en París, podremos hacerlo 17 comunidades más Ceuta y Melilla con el Gobierno", ha apuntado. Por último, el Gobierno ha asegurado que reforzará la cooperación y colaboración con el conjunto de CCAA y aprobará una nueva Ley de Ciberseguridad para blindar la seguridad informática de cara a la posibilidad real de sufrir ataques de este tipo si la ofensiva se recrudece.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Marzo de 2022, 07:20:52 am

El Gobierno se niega a bajar los impuestos a la gasolina porque su objetivo es forzar una reducción del uso del coche


Acepta rebajar las tasas a camioneros, taxistas, agricultores… pero no a usuarios particulares
Un hombre echa gasolina a su coche en una gasolinera

FECHA
14/03/22access_time 1:04

José Antonio Frauca 
La invasión rusa de Ucrania ha asestado un duro golpe a las perspectivas de la economía mundial. Todos los pronósticos apuntan a que los precios seguirán subiendo y sobre todo el de la electricidad y los carburantes. Pero España se niega a bajar los impuestos a los combustibles porque su objetivo es acelerar una reducción del uso del coche.

Desde que Rusia invadió Ucrania, el pasado 24 de febrero, el precio medio de la gasolina 95 en España ha pasado de 1,61 euros el litro a 1,86. Es un incremento del 16% en dos semanas.

En el caso del gasóleo A, los precios han saltado de los 1,494 euros el litro cuando comenzó la guerra a 1,833 el jueves (+31%), según datos del Geoportal del Ministerio para la Transición Ecológica, que recopila en tiempo real los precios de los carburantes en más de 11.000 gasolineras de España.

Los precios desbocados han provocado, en última instancia, que el jueves llenar un depósito de tamaño medio (50 litros) se vaya por encima de los 90 euros.

La mitad del coste son impuestos

No se pasa por alto que que buena parte del esfuerzo económico que realizan los consumidores cuando arrancan el coche va directo a las arcas públicas porque una porción importante del coste de los carburantes llega en forma de impuestos.

Según los números que manejan en la Asociación Española de Operadores de Productos Petrolíferos (AOP), entre un 49 (en el caso de la gasolina 95) y un 45% (cuando se trata del gasoil) de lo que se paga por cada litro de carburante son gravámenes.

El resto se lo reparten los costes al por mayor (el precio del crudo y el refino) y los márgenes y costes de distribución. La primera partida supone un 35% del precio final del litro de gasolina 95 y un 40% en el del gasoil; mientras que los costes de distribución suponen el 16% y el 15% respectivamente.

Reducir el uso del coche privado

Sin embargo, según ha podido saber Confidencial Digital por fuentes conocedoras de los planes del Gobierno, Moncloa y Hacienda se niegan a bajar los impuestos a la gasolina porque su objetivo es forzar una reducción del uso del vehículo particular.

En el Ejecutivo admiten que es una de las medidas que ha puesto sobre la mesa el Gobierno, relacionada con el día a día de los ciudadanos en un contexto económico y político azotado por la invasión de Ucrania.

Recuerdan que el acuerdo que presentó Pedro Sánchez este domingo a los presidentes autonómicos, en la Conferencia en La Palma, obliga a todas las autonomías a suscribir un compromiso para “acelerar la transición energética de nuestro país y a concienciar al conjunto de la ciudadanía y a los sectores productivos acerca de la importancia del ahorro energético”.

Entre las medidas que propone destaca “el incentivo de un uso más racional de los vehículos privados o una moderación del uso de energía dedicado a la climatización”, en línea con la última petición de Josep Borrell.

Rebajas para camioneros, taxistas…

Pero el impacto de las subidas de los carburantes sobre los sectores productivos va más allá del transporte personal. Por ello, según las fuentes consultadas por ECD, el Gobierno acepta rebajas en las tasas y medidas excepcionales para los principales perjudicados en su trabajo diario por la subida de los carburantes.

Destaca por encima del resto el transporte, que según datos de la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (Cores), un organismo tutelado por Transición Ecológica, consume el 73% de todos los recursos petrolíferos de España anualmente.

Aunque el alza de los combustibles también dañará a la industria, que aporta casi un 16% del consumo nacional anual de recursos petrolíferos -sufrirán especialmente la industria química y petroquímica, la construcción y los minerales no metálicos-, el gran protagonista es el transporte por carretera.

En España se estima que más del 90% de las mercancías llegan a su destino en camiones o furgonetas por vía terrestre. Alimentos, ropa, muebles, productos tecnológicos... recorren cientos de kilómetros de autovías hasta llegar a su destino.

El alza de los combustibles amenaza con filtrarse también al precio de estos productos, que ya se están disparando por efecto de los otros dos grandes protagonistas de la crisis energética: la electricidad y el gas.

En este sentido, la OCU recuerda que la subida en el precio del transporte “tiene especial incidencia en los alimentos, un bien de primera necesidad que ya arrastra importantes subidas”.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 14 de Marzo de 2022, 18:14:36 pm
Francia anuncia una rebaja de 15 céntimos por litro en el combustible a partir del 1 de abril


https://www.europapress.es/internacional/noticia-francia-anuncia-rebaja-15-centimos-litro-combustible-partir-abril-20220312235312.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 14 de Marzo de 2022, 18:17:53 pm
Gobierno de España= SINVERGÜENZAS

(https://i.postimg.cc/ZqbQf8s3/Screenshot-20220314-181527-Chrome.jpg) (https://postimages.org/)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 14 de Marzo de 2022, 18:26:46 pm
En la tan criticada Polonia empezaron a tomar medidas hace más de un mes, en la socialista comunista España, mucho ladrar y hablar de tonterías, pero con echarle la culpa de la inflación a Putin, cosa que es mentira, ya tienen bastante.


Citar
Polonia 'elimina' el IVA en gasolina, gas y alimentos para combatir la inflación

"Este programa pretende dejar la mayor cantidad de dinero en las carteras de los polacos", asegura el primer ministro del país

PUBLICADO 03/02/2022 13:12
ACTUALIZADO 03/02/2022 13:18


https://www.vozpopuli.com/internacional/polonia-iva-gasolina.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 14 de Marzo de 2022, 18:30:34 pm
Y con la mitad de inflación que España.

Francia anuncia una rebaja de 15 céntimos por litro en el combustible a partir del 1 de abril


https://www.europapress.es/internacional/noticia-francia-anuncia-rebaja-15-centimos-litro-combustible-partir-abril-20220312235312.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 14 de Marzo de 2022, 18:32:32 pm
SINVERGÜENZAS.



El Gobierno se niega a bajar los impuestos a la gasolina porque su objetivo es forzar una reducción del uso del coche


Acepta rebajar las tasas a camioneros, taxistas, agricultores… pero no a usuarios particulares
Un hombre echa gasolina a su coche en una gasolinera

FECHA
14/03/22access_time 1:04

José Antonio Frauca 
La invasión rusa de Ucrania ha asestado un duro golpe a las perspectivas de la economía mundial. Todos los pronósticos apuntan a que los precios seguirán subiendo y sobre todo el de la electricidad y los carburantes. Pero España se niega a bajar los impuestos a los combustibles porque su objetivo es acelerar una reducción del uso del coche.

Desde que Rusia invadió Ucrania, el pasado 24 de febrero, el precio medio de la gasolina 95 en España ha pasado de 1,61 euros el litro a 1,86. Es un incremento del 16% en dos semanas.

En el caso del gasóleo A, los precios han saltado de los 1,494 euros el litro cuando comenzó la guerra a 1,833 el jueves (+31%), según datos del Geoportal del Ministerio para la Transición Ecológica, que recopila en tiempo real los precios de los carburantes en más de 11.000 gasolineras de España.

Los precios desbocados han provocado, en última instancia, que el jueves llenar un depósito de tamaño medio (50 litros) se vaya por encima de los 90 euros.

La mitad del coste son impuestos

No se pasa por alto que que buena parte del esfuerzo económico que realizan los consumidores cuando arrancan el coche va directo a las arcas públicas porque una porción importante del coste de los carburantes llega en forma de impuestos.

Según los números que manejan en la Asociación Española de Operadores de Productos Petrolíferos (AOP), entre un 49 (en el caso de la gasolina 95) y un 45% (cuando se trata del gasoil) de lo que se paga por cada litro de carburante son gravámenes.

El resto se lo reparten los costes al por mayor (el precio del crudo y el refino) y los márgenes y costes de distribución. La primera partida supone un 35% del precio final del litro de gasolina 95 y un 40% en el del gasoil; mientras que los costes de distribución suponen el 16% y el 15% respectivamente.

Reducir el uso del coche privado

Sin embargo, según ha podido saber Confidencial Digital por fuentes conocedoras de los planes del Gobierno, Moncloa y Hacienda se niegan a bajar los impuestos a la gasolina porque su objetivo es forzar una reducción del uso del vehículo particular.

En el Ejecutivo admiten que es una de las medidas que ha puesto sobre la mesa el Gobierno, relacionada con el día a día de los ciudadanos en un contexto económico y político azotado por la invasión de Ucrania.

Recuerdan que el acuerdo que presentó Pedro Sánchez este domingo a los presidentes autonómicos, en la Conferencia en La Palma, obliga a todas las autonomías a suscribir un compromiso para “acelerar la transición energética de nuestro país y a concienciar al conjunto de la ciudadanía y a los sectores productivos acerca de la importancia del ahorro energético”.

Entre las medidas que propone destaca “el incentivo de un uso más racional de los vehículos privados o una moderación del uso de energía dedicado a la climatización”, en línea con la última petición de Josep Borrell.

Rebajas para camioneros, taxistas…

Pero el impacto de las subidas de los carburantes sobre los sectores productivos va más allá del transporte personal. Por ello, según las fuentes consultadas por ECD, el Gobierno acepta rebajas en las tasas y medidas excepcionales para los principales perjudicados en su trabajo diario por la subida de los carburantes.

Destaca por encima del resto el transporte, que según datos de la Corporación de Reservas Estratégicas de Productos Petrolíferos (Cores), un organismo tutelado por Transición Ecológica, consume el 73% de todos los recursos petrolíferos de España anualmente.

Aunque el alza de los combustibles también dañará a la industria, que aporta casi un 16% del consumo nacional anual de recursos petrolíferos -sufrirán especialmente la industria química y petroquímica, la construcción y los minerales no metálicos-, el gran protagonista es el transporte por carretera.

En España se estima que más del 90% de las mercancías llegan a su destino en camiones o furgonetas por vía terrestre. Alimentos, ropa, muebles, productos tecnológicos... recorren cientos de kilómetros de autovías hasta llegar a su destino.

El alza de los combustibles amenaza con filtrarse también al precio de estos productos, que ya se están disparando por efecto de los otros dos grandes protagonistas de la crisis energética: la electricidad y el gas.

En este sentido, la OCU recuerda que la subida en el precio del transporte “tiene especial incidencia en los alimentos, un bien de primera necesidad que ya arrastra importantes subidas”.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2022, 06:49:20 am
A mi particularmente no me gustó la entrevista, demasiados balbuceos.


Sánchez no aclara si habrá rebaja fiscal en carburantes y prioriza desligar el precio del gas y la electricidad


Pedro Sánchez ha pasado por La Sexta y ha analizado las consecuencias de la invasión de Rusia en Ucrania en Europa y en nuestro país.
ondacero.es

Madrid
14.03.2022 22:19

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha estado con Antonio García Ferreras en una edición Especial de Al Rojo Vivo, y analiza la dimensión de la invasión rusa en Ucrania: "El ansia expansionista de Putin está ahí. Lo que ha hecho todo este tiempo es dividir con desinformación, ciberataques. Considera la UE un factor de riesgo para un régimen autócrata. Ha invadido un país más grande que España y con población semejante. En Siria en 2 años hubo un millón de refugiados. Ahora vamos por los 3 millones. Frenar la guerra significa parar los pies a Putin, eso es la Alianza Atlántica y apoyar a Ucrania"

"Es una potencia nuclear y para ellos la Europa democrática es una amenaza. Nadie quiere la guerra excepto Putin porque ve amenazado su proyecto autocrático por la UE. Es importante pararle los pies ahora porque no sabemos qué país puede ser el siguiente", añade.

En caso de que Rusia ataque un país de la OTAN señala que tendrían que intervenir pero no estamos en esa situación: "Estamos obligados por el artículo 5 de la OTAN y el 42.7 de la UE ante un hipotético ataque de Rusia pero no estamos en ese escenario. Vamos a defender las fronteras del que pone en cuestión la UE.

"Estamos obligados por el artículo 5 de la OTAN y el 42.7 de la UE ante un hipotético ataque de Rusia en territorio OTAN pero no estamos en ese escenario"
Desencuentro con Unidas Podemos por el envío de armas
España seguirá enviando armamento y ayuda a Ucrania: "Cuando reciben armamento las personas que lo reciben se abrazan entre lágrimas. Tenemos que ayudar al pueblo ucraniano. Zelenski e ha transmitido su agradecimiento de corazón". En este sentido, revela que comentó al sector de Podemos del Gobierno, su desacuerdo: "Les dije que la posición de Unidas Podemos no era la correcta. Es la guerra de Putin de nadie más. Tenemos que ser conscientes que la batalla en Ucrania no es solo por la libertad de su pueblo. Putin quiere atacar los principios fundamentales de la UE porque siente como una amenaza este proyecto. Me parece muy importante trasladar a la población rusa que no tenemos nada en su contra pero sí todo en contra de la persona que dirige su país".

Les dije (a Belarra y Montero) que la posición de Unidas Podemos no era la correcta
eñala que claro que hay un "dilema moral", pero al ver a Ucrania "arrasada y defendiéndose de una potencia nuclear como Rusia entiendo que hay que movilizarse para proveer a Ucrania".

Dos fechas clave para bajar la inflación

En cuanto a las medidas para bajar la inflación y los precios de energía y carburantes señala dos fechas claves: "El 24 y 25 de marzo nos jugamos mucho. El desacoplar el precio del gas y de la electricidad. Ahora hay un sentir mayoritario de gobiernos liberales que ven que esta conexión entre el precio del gas y la electricidad nos lleva a poner en riesgo toda la industria". Además, apunta a otra fecha: "El 29 de marzo en el Consejo de Ministros aprobaremos el plan de respuesta a las consecuencias de la guerra. Estas dos semanas viajaré por toda Europa para convencer del plan de España".

No especifica si habrá rebaja en la fiscalidad de los carburantes: "No puede pagar quién menos tiene o el que más vulnerable es. El mensaje fundamental es que el Gobierno va a hacer todo lo que esté en su mano para amortiguar las consecuencias de la guerra y para proteger a los más vulnerables"

El mensaje fundamental es que el Gobierno va a hacer todo lo que esté en su mano para amortiguar las consecuencias de la guerra y para proteger a los más vulnerables

"Va a haber rebajas fiscales en el plan nacional. Hay sectores en los que ya estamos haciendo cosas como en el electrointensivo. Hay muchos sectores afectados y es importante hablar con todos. Lo vamos a hacer también con las Comunidades Autónomas", añade y recuerda que "hemos rebajado el IVA de la electricidad, suspendido el impuesto a la producción eléctrica, hemos rebajado en un 80 por ciento los peajes a consumidores de la energía electrointensiva... Vamos a hacer más cosas, lo que es importante es que Europa reforme este sistema que no está funcionando".

Pedro Sánchez insiste en que los impuestos no son lo más importante para la energía, sino cambiar el sistema: "El precio de la energía ha subido desde el 1 de enero de 2021 un 400 por cien. El gas un 470 por ciento. Los impuestos no es lo más importante. Lo que hay que reformar es el contagio del precio del gas. El PP me critica por la inflación pero tres cuartas partes del aumento del IPC se explica por el aumento de la energía".

Los impuestos no es lo más importante. Lo que hay que reformar es el contagio del precio del gas.
No hay riesgo de desabastecimiento

Además, señala que no hay riesgo de desabastecimiento en España: "No hay riesgo de desabastecimiento. Se están trasladando mensajes irreales. Tenemos que reforzar la soberanía alimentaria". Además, ha confirmado su intención de finalizar su legislatura.



Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Marzo de 2022, 13:20:22 pm

El Gobierno se compromete a bajar la gasolina, la luz y el gas para finales de marzo



Cristian Caraballo
16/03/PM
Isabel Infantes / Europa Press

El ministro de la Presidencia, Félix Bolaños, ha asegurado que el Ejecutivo bajará los precios, que han subido por la inflación, en el próximo Consejo de Ministros, previsto para el día 29.

El Gobierno ha reclamado al PP apoyo al presidente del Gobierno en el Consejo Europeo del 23 y 24 de marzo.
EUROPA PRESS / MADRID
El ministro de la Presidencia, Félix Bolaños, ha garantizado que el Gobierno bajará la luz, el gas y la gasolina en el decreto que tiene previsto aprobar el 29 de marzo, haya o no consenso en el Consejo de Europa de la próxima semana.

Así lo ha señalado en la rueda de prensa posterior a la reunión que ha mantenido en el Congreso con el PP, el primero de los partidos con el que tiene previsto reunirse este miércoles en el marco de la ronda de contactos que ha iniciado para explorar medidas de respuesta a las consecuencias económicas de la guerra en Ucrania.

Bolaños ha subrayado que el Ejecutivo es "plenamente consciente" de lo que está costando llenar el depósito de gasolina, pagar la factura de la luz y mantener las casas calientes en el país.

"Y, por eso, lo que hará el Gobierno será bajar el precio" a esos tres servicios, ha dicho, de la mano de los socios europeos y espera que también del resto de fuerzas políticas.

En todo caso, ha querido dejar claro que haya o no consenso a nivel europeo en esta materia, el Gobierno apostará por una bajada que será "inmediata y sencilla" para los hogares, las empresas y los autónomos españoles.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Marzo de 2022, 07:46:26 am

Golpe de efecto de Pedro Sánchez para impulsar la Semana Santa: rebajará siete euros el depósito de gasolina


Anunciará en dos semanas una reducción en el precio del combustible, en vez de una bajada de impuestos, para relanzar el primer periodo de vacaciones tras dos años de pandemia

FECHA
18/03/22access_time 1:05

José Antonio Frauca 

La invasión rusa de Ucrania ha asestado un duro golpe a las perspectivas de la economía mundial. Todos los pronósticos apuntan a que los precios seguirán subiendo y sobre todo el de la electricidad y los carburantes. Pedro Sánchez prepara un golpe de efecto que incluye anunciar una rebaja del precio de la gasolina en vísperas de la Semana Santa.

Desde que Rusia invadió Ucrania, el pasado 24 de febrero, el precio medio de la gasolina 95 en España ha pasado de 1,61 euros el litro a 1,86. Es un incremento del 16% en sólo tres semanas.

En el caso del gasóleo A, los precios han pasado de los 1,494 euros el litro cuando comenzó la guerra a 1,833 en los últimos días (+31%), según datos del Geoportal del Ministerio para la Transición Ecológica, que recopila en tiempo real los precios de los carburantes en más de 11.000 gasolineras del país.

Hasta ahora, el Gobierno se negaba a rebajar el coste de los carburantes porque perseguía una reducción del uso del vehículo particular. Pero los precios desbocados han provocado un incremento desorbitado: llenar un depósito de tamaño medio (50 litros) se va por encima de los 90 euros en los últimos días. Y Moncloa se ha visto obligada a rectificar.

Bajar los precios de los carburantes

Ahora, según ha podido saber Confidencial Digital por fuentes conocedoras de los planes del Ejecutivo, el objetivo pretende emplear la fórmula más efectiva para bajar los precios de los carburantes, la luz y el gas, los más castigados por la inflación.

A la prórroga de las rebajas fiscales a la electricidad, el Gobierno ha trasladado durante el arranque de las negociaciones con los grupos parlamentarios que está dispuesto a promover “ayudas del Estado” para abaratar los costes del combustible.

La titular de Hacienda, María Jesús Montero, ya había avanzado que el Ministerio estaba estudiando diferentes “alternativas” para la bajada de precios, poniendo en duda que la propuesta del PP de bajar impuestos sea una “solución mágica”

Se calcula que la prórroga de las rebajas fiscales en la factura de la luz ya supondrá una merma en la recaudación de entre 10.000 y 12.000 millones de euros.

Descuento de 15 céntimos por litro

Por ello, fuentes próximas Moncloa explican a Confidencial Digital que el Gobierno ha puesto sobre la mesa la propuesta de subvencionar la gasolina

Se estudia la aprobación de una reducción sobre el precio de los combustibles de 15 céntimos por litro, en línea con la decisión que ha tomado Francia en los últimos días. Una medida que tiene previsto que entre en vigor a partir del mes de abril y se mantendrá solo de forma temporal.


Se insistirá en que no se trata de una bajada de impuestos. El dinero, que pagará el Estado, se reembolsará después a los distribuidores encargados de aplicar la norma. Otro de los mensajes que se lanzará es que “gravar menos las energías contaminantes es antiecológico”.

Otra de las razones por las que el Estado se hará cargo de los gastos será que este descuento ayuda a todos, incluidos a los profesionales que están exentos de impuestos.

Ahorro de unos 7 euros por depósito

Al aplicarse una reducción temporal de 15 céntimos por litro sobre el precio del combustible llevará a que cada depósito de gasolina se abarate 6,82 euros. En el caso del gasóleo, se traduciría en un ahorro de 6,2 euros por cada depósito lleno.

Esta medida, de sencilla aplicación y con el precedente de la rebaja temporal de la fiscalidad sobre la electricidad a la que el Gobierno dio luz verde en septiembre, tendría un impacto muy positivo en las economías domésticas y ayudaría a mantener la competitividad de un sector esencial para España, como es el transporte de mercancías.

No poner en peligro la recuperación

Fuentes del Ejecutivo explican además a ECD que la situación económica se encuentra cerca de un punto de inflexión que determinará el comportamiento de los consumidores a medio plazo, teniendo en cuenta además la incertidumbre creada con la guerra de Ucrania.

La vacunación ha funcionado y los ciudadanos están deseando dejar la pandemia atrás y recuperar sus vidas, lo que debería traducirse en una mejora del consumo. Pero no se pasa por alto que, en un mundo globalizado que va saliendo poco a poco de la parálisis, la guerra de Ucrania está agravando un calentamiento de la economía que amenaza con tener consecuencias negativas para la recuperación.

Todas las materias primas están disparadas (alimentos, madera, metales y por supuesto, el petróleo) y ello disparará la inflación, contrayendo el consumo y truncando la recuperación económica que busca Moncloa.

Impulsar el turismo en Semana Santa

En Moncloa se considera que una medida extraordinaria como ésta resulta muy necesaria en vísperas de la Semana Santa, con los precios de la electricidad y de los carburantes en máximos históricos y con la economía española tratando de sacudirse los últimos coletazos de la pandemia.

“Es el momento de que las familias tengan más renta disponible para que el consumo despegue definitivamente y España sea capaz de volver cuanto antes a la senda de la normalidad en el primer periodo vacacional tras dos años de pandemia”, defienden en la cúpula económica del Gobierno.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Marzo de 2022, 08:06:27 am
El Gobierno se abre a compensar a las eléctricas más adelante a cambio de bajar ya el recibo

La opción que el Ejecutivo ve más viable es un mecanismo compensatorio por el precio del gas que se usa para producir electricidad, pero no aclara si se pagaría después con cargo a la factura de la luz o con fondos públicos
Claves — Estas so
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Marzo de 2022, 13:59:10 pm
El margen que tiene España es reducido

(https://www.patrulleros.com/foro/index.php?action=dlattach;topic=3451.0;attach=71408;image)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Marzo de 2022, 20:10:53 pm
Mal.dia para Vox...



Sánchez logra su objetivo de que la UE permita la ‘excepción ibérica’ para frenar los precios de la energía


El borrador de conclusiones de la cumbre reconoce el derecho de España y Portugal a tomar medidas excepcionales y temporales
01:23
Declaraciones de Pedro Sánchez sobre la energía en la península

El presidente Pedro Sánchez y el primer ministro de Portugal, António Costa, este viernes en Bruselas.
Foto: OLIVIER HOSLET (EFE) | Vídeo: EPV
GUILLERMO ABRILMANUEL V. GÓMEZCARLOS E. CUÉ
Bruselas - 25 MAR 2022 - 16:58
Actualizado:25 MAR 2022 - 20:06 CET
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La durísima batalla de España y Portugal en Bruselas para bajar los precios de la luz ha dado sus frutos. La UE se abre a dar carta blanca para adoptar medidas para frenar la crisis de los precios de la energía a nivel nacional, aunque la Comisión se reserva la última palabra para aprobarlas. Ambos países han logrado que el resto de socios comunitarios entiendan su particularidad como “isla energética” y que se incluya un cambio de texto en el borrador de las conclusiones del Consejo Europeo que se celebra este viernes en Bruselas que permitirá a España y Portugal poner topes de forma temporal al precio del gas que se usa para generar electricidad, de manera que se espera que baje rápidamente la factura para consumidores y empresas.


“Se tendrá en cuenta el carácter temporal de las medidas y el nivel de interconectividad eléctrica con el mercado único de la electricidad”, recoge la última versión del texto. Las medidas tendrán que ser temporales y España tendrá que demostrar que no distorsionan excesivamente la competencia. La Comisión Europea, por su parte, se compromete a evaluar las intervenciones con un procedimiento de urgencia y a tener en cuenta para su veredicto el volumen de interconexión de los mercados, una variable que favorece a España, que solo llega al 2,8%.


Esta redacción final, según fuentes españolas, permitirá a España y Portugal plantear en poco tiempo una propuesta a la Comisión Europea en la que se ponga un tope al precio del gas que se usa para producir electricidad en la península Ibérica, y solo para uso interno, de manera que baje rápidamente la factura porque ese precio está condicionando todo el resto del mercado que se produce con energía renovable o nuclear, mucho más barata.

El gas solo ocupa el 15% del mercado español pero marca el precio de todo. El pacto que se ha logrado en la cumbre incluye una cierta garantía de que la Comisión Europea aceptará estas propuestas españolas y portuguesas cuando lleguen, porque así se lo permiten las conclusiones aprobadas después de una larguísima negociación.

Por eso es tan relevante la frase “se tendrá en cuenta el carácter temporal de las medidas y el nivel de interconectividad eléctrica con el mercado único de la electricidad”. Como España y Portugal lo tienen muy bajo, eso permitirá a la Comisión Europea que les aprueben esa fórmula rápidamente. España ha tenido que garantizar que su solución no toca el mercado europeo, es excepcional y consistirá finalmente en unas ayudas para compensar el tope al precio del gas que se pondrá para las centrales de ciclo combinado que producen electrictidad. El Gobierno español asegura que esto bajará rápidamente la factura de la luz y tendrá un coste muy inferior al beneficio que producirá para los ciudadanos.


La propuesta de compromiso ha llegado al filo de las seis de la tarde, después de varios recesos, entre ellos uno que ha forzado el presidente del Gobierno de España, Pedro Sánchez, a mediodía, marchándose de la sala y obligando al presidente del Consejo, Charles Michel, a realizar una pausa técnica.

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“En el contexto actual de precios muy elevados de la electricidad, la Comisión está dispuesta a evaluar urgentemente la compatibilidad [con la normativa comunitaria] de las medidas temporales de emergencia en el mercado de la electricidad notificadas por los Estados miembros”, asegura el nuevo texto de conclusiones. “Al evaluar dicha compatibilidad, la Comisión también se asegurará, mediante un procedimiento acelerado, de que se cumplen las siguientes condiciones: las medidas reducen los precios del mercado de electricidad al contado para las empresas y los consumidores y no afectan a las condiciones de los intercambios en una medida contraria al interés común. Al realizar esta evaluación, se tendrá en cuenta el carácter temporal de las medidas y el nivel de interconectividad eléctrica con el mercado único de la electricidad”.

La cumbre de la guerra —con Bruselas reconvertida en el “centro del mundo libre”, en palabras de la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen— ha mudado la piel en su segunda jornada. Una vez se ha marchado el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, y zanjados ya los asuntos de Ucrania y las sanciones contra Rusia, la reunión de los Veintisiete se ha reconvertido en un encuentro monotemático sobre la crisis de los precios de la energía. España juega en esta ocasión el papel protagonista, y sus argumentos amenazan con dilatar las negociaciones hasta el final de la jornada. De momento, la UE se resiste a ir tan lejos como para aceptar las peticiones de España, que reclama ser tratada como una “isla energética” y poder actuar a corto plazo en el mercado de la luz por su cuenta, invocando un artículo previsto por los tratados europeos para situaciones extraordinarias.


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Con todos estos ingredientes, el guiso de un texto de conclusiones pactado por los Veintisiete se anticipaba muy complejo: “Todo revuelto por ahora”, señala durante el fragor de las negociaciones una fuente del Ejecutivo comunitario, tras más de cinco horas de debate de los líderes este viernes. Otras fuentes del Consejo son algo más optimistas: “Hay una zona de aterrizaje”, aseveran. Pero esa pista no contempla, de momento, la iniciativa española, sino compras conjuntas de gas, al estilo de las usadas para la compra de vacunas contra la covid, coordinación en el almacenamiento de combustible y una posible mención de último recurso a límites de precios, pero a nivel comunitario.

Sánchez ha llegado a la cita con sus homólogos con una propuesta rotunda y complicada de negociar: que la UE permita a España y Portugal, los dos países de la Península Ibérica, actuar como una “isla energética”, argumentando su escasa interconexión energética con el resto de la UE (por la reticencia de Francia). Pero los Estados miembros no parecen dispuestos a ir tan lejos como para dar soluciones a la medida de cada país: “Estamos buscando una solución que sea válida para los Veintisiete”, indican fuentes del Consejo.

Madrid reclamó en un principio que se pudiera aplicar el artículo 122 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea, cuyo texto asegura que el Consejo, a propuesta de la Comisión, “podrá decidir, con un espíritu de solidaridad entre Estados miembros, medidas adecuadas a la situación económica, en particular si surgieran dificultades graves en el suministro de determinados productos, especialmente en el ámbito de la energía”.


Alemania y Países Bajos se resistían a dar su brazo a torcer. La idea de una excepción española no les gusta: se corre el riesgo de que, por una situación coyuntural, se fragmente el mercado y se rompa un sistema que, según argumentan, ha funcionado para todo el mundo y ha permitido energía barata y el desarrollo de las renovables. Los holandeses, además, temen que España se quiera acoger al segundo punto del citado artículo, que menciona “una ayuda financiera de la Unión al Estado miembro en cuestión”. La delegación española asegura, sin embargo, que las medidas que querrían tomar no supondrían ninguna carga económica para la UE. La referencia al artículo 122 se cayó del texto finalmente.

Pero después de meses, Pedro Sánchez ha logrado al menos ganar una parte de la batalla: ha colocado la factura de la luz en el debate comunitario. El presidente español ha liderado desde el pasado verano una especie de entente de países golpeados por el alza disparada de los precios del gas y su irremediable contagio al resto de la energía. Mientras, las instituciones comunitarias han cambiado su discurso: si hace unos meses aseguraban que se trataba de una cuestión coyuntural y que el mercado energético europeo funcionaba a la perfección, ahora se han abierto a discutir medidas extraordinarias de emergencia para aplicar en el corto plazo.

En estos momentos las cifras del zarpazo energético ya se sienten en todo el bloque comunitario: en los últimos 12 meses, los precios al por menor del gas natural y la electricidad han subido respectivamente un 65% y un 30%, según cifras del Ejecutivo comunitario. Y la situación parece agravarse por la guerra en Ucrania y las sanciones contra Rusia, de donde vienen tradicionalmente más del 40% de las importaciones de gas a la UE, que necesita traer de fuera de sus fronteras el 90% del gas que consume.


El panorama ha cambiado en esta cita. Un creciente número de capitales han ido sumándose a una corriente que aboga por intervenir de algún modo los mercados energéticos de forma urgente. A España le acompañan otros como Italia, Portugal y Grecia, o incluso Bélgica, cada uno con propuestas específicas, en función de su mix energético y de las particularidades de su mercado.

La Comisión Europea, además, ha aportado combustible al debate al presentar esta semana un menú con seis opciones posibles con las que se podría actuar “a corto plazo” a nivel comunitario o nacional sobre los precios: desde poner un precio de referencia en el mercado mayorista a establecer límites a estos precios o crear “agregadores” (proveedores que negocien precios ventajosos de forma conjunta y en nombre de otros). Todas ellas con beneficios y un buen número de inconvenientes para el mercado interior, el suministro o la competencia. Pero la propuesta ya está sobre la mesa, para que la estudien y quizá le den el visto bueno las capitales. Muchas de estas medidas, hace tan solo unos meses eran consideradas poco menos que una aberración del libre mercado.

Los tiempos son otros. “Estamos viviendo una guerra”, asevera una fuente del Consejo al tanto del debate. “Son circunstancias excepcionales”. Y muchos de los líderes parecen haber entendido que esas circunstancias extraordinarias también requieren medidas adicionales. Fuentes diplomáticas añaden que el debate sobre la energía ha arrancado precisamente con una presentación de Von der Leyen en la que ha pasado revista a alguna de estas opciones. Al acabar su intervención ha enumerado, a modo de guía, lo que el Ejecutivo comunitario considera una aproximación razonable a la crisis: ir hacia compras conjuntas de gas, al almacenamiento coordinado. Y finalmente: “Si fuera necesario, podrían considerarse límites a los precios”.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: dainere en 25 de Marzo de 2022, 23:41:46 pm
Mal.dia para Vox...



Sánchez logra su objetivo de que la UE permita la ‘excepción ibérica’ para frenar los precios de la energía


El borrador de conclusiones de la cumbre reconoce el derecho de España y Portugal a tomar medidas excepcionales y temporales
01:23
Declaraciones de Pedro Sánchez sobre la energía en la península

El presidente Pedro Sánchez y el primer ministro de Portugal, António Costa, este viernes en Bruselas.
Foto: OLIVIER HOSLET (EFE) | Vídeo: EPV
GUILLERMO ABRILMANUEL V. GÓMEZCARLOS E. CUÉ
Bruselas - 25 MAR 2022 - 16:58
Actualizado:25 MAR 2022 - 20:06 CET
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La durísima batalla de España y Portugal en Bruselas para bajar los precios de la luz ha dado sus frutos. La UE se abre a dar carta blanca para adoptar medidas para frenar la crisis de los precios de la energía a nivel nacional, aunque la Comisión se reserva la última palabra para aprobarlas. Ambos países han logrado que el resto de socios comunitarios entiendan su particularidad como “isla energética” y que se incluya un cambio de texto en el borrador de las conclusiones del Consejo Europeo que se celebra este viernes en Bruselas que permitirá a España y Portugal poner topes de forma temporal al precio del gas que se usa para generar electricidad, de manera que se espera que baje rápidamente la factura para consumidores y empresas.


“Se tendrá en cuenta el carácter temporal de las medidas y el nivel de interconectividad eléctrica con el mercado único de la electricidad”, recoge la última versión del texto. Las medidas tendrán que ser temporales y España tendrá que demostrar que no distorsionan excesivamente la competencia. La Comisión Europea, por su parte, se compromete a evaluar las intervenciones con un procedimiento de urgencia y a tener en cuenta para su veredicto el volumen de interconexión de los mercados, una variable que favorece a España, que solo llega al 2,8%.


Esta redacción final, según fuentes españolas, permitirá a España y Portugal plantear en poco tiempo una propuesta a la Comisión Europea en la que se ponga un tope al precio del gas que se usa para producir electricidad en la península Ibérica, y solo para uso interno, de manera que baje rápidamente la factura porque ese precio está condicionando todo el resto del mercado que se produce con energía renovable o nuclear, mucho más barata.

El gas solo ocupa el 15% del mercado español pero marca el precio de todo. El pacto que se ha logrado en la cumbre incluye una cierta garantía de que la Comisión Europea aceptará estas propuestas españolas y portuguesas cuando lleguen, porque así se lo permiten las conclusiones aprobadas después de una larguísima negociación.

Por eso es tan relevante la frase “se tendrá en cuenta el carácter temporal de las medidas y el nivel de interconectividad eléctrica con el mercado único de la electricidad”. Como España y Portugal lo tienen muy bajo, eso permitirá a la Comisión Europea que les aprueben esa fórmula rápidamente. España ha tenido que garantizar que su solución no toca el mercado europeo, es excepcional y consistirá finalmente en unas ayudas para compensar el tope al precio del gas que se pondrá para las centrales de ciclo combinado que producen electrictidad. El Gobierno español asegura que esto bajará rápidamente la factura de la luz y tendrá un coste muy inferior al beneficio que producirá para los ciudadanos.


La propuesta de compromiso ha llegado al filo de las seis de la tarde, después de varios recesos, entre ellos uno que ha forzado el presidente del Gobierno de España, Pedro Sánchez, a mediodía, marchándose de la sala y obligando al presidente del Consejo, Charles Michel, a realizar una pausa técnica.

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“En el contexto actual de precios muy elevados de la electricidad, la Comisión está dispuesta a evaluar urgentemente la compatibilidad [con la normativa comunitaria] de las medidas temporales de emergencia en el mercado de la electricidad notificadas por los Estados miembros”, asegura el nuevo texto de conclusiones. “Al evaluar dicha compatibilidad, la Comisión también se asegurará, mediante un procedimiento acelerado, de que se cumplen las siguientes condiciones: las medidas reducen los precios del mercado de electricidad al contado para las empresas y los consumidores y no afectan a las condiciones de los intercambios en una medida contraria al interés común. Al realizar esta evaluación, se tendrá en cuenta el carácter temporal de las medidas y el nivel de interconectividad eléctrica con el mercado único de la electricidad”.

La cumbre de la guerra —con Bruselas reconvertida en el “centro del mundo libre”, en palabras de la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen— ha mudado la piel en su segunda jornada. Una vez se ha marchado el presidente de Estados Unidos, Joe Biden, y zanjados ya los asuntos de Ucrania y las sanciones contra Rusia, la reunión de los Veintisiete se ha reconvertido en un encuentro monotemático sobre la crisis de los precios de la energía. España juega en esta ocasión el papel protagonista, y sus argumentos amenazan con dilatar las negociaciones hasta el final de la jornada. De momento, la UE se resiste a ir tan lejos como para aceptar las peticiones de España, que reclama ser tratada como una “isla energética” y poder actuar a corto plazo en el mercado de la luz por su cuenta, invocando un artículo previsto por los tratados europeos para situaciones extraordinarias.


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Con todos estos ingredientes, el guiso de un texto de conclusiones pactado por los Veintisiete se anticipaba muy complejo: “Todo revuelto por ahora”, señala durante el fragor de las negociaciones una fuente del Ejecutivo comunitario, tras más de cinco horas de debate de los líderes este viernes. Otras fuentes del Consejo son algo más optimistas: “Hay una zona de aterrizaje”, aseveran. Pero esa pista no contempla, de momento, la iniciativa española, sino compras conjuntas de gas, al estilo de las usadas para la compra de vacunas contra la covid, coordinación en el almacenamiento de combustible y una posible mención de último recurso a límites de precios, pero a nivel comunitario.

Sánchez ha llegado a la cita con sus homólogos con una propuesta rotunda y complicada de negociar: que la UE permita a España y Portugal, los dos países de la Península Ibérica, actuar como una “isla energética”, argumentando su escasa interconexión energética con el resto de la UE (por la reticencia de Francia). Pero los Estados miembros no parecen dispuestos a ir tan lejos como para dar soluciones a la medida de cada país: “Estamos buscando una solución que sea válida para los Veintisiete”, indican fuentes del Consejo.

Madrid reclamó en un principio que se pudiera aplicar el artículo 122 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea, cuyo texto asegura que el Consejo, a propuesta de la Comisión, “podrá decidir, con un espíritu de solidaridad entre Estados miembros, medidas adecuadas a la situación económica, en particular si surgieran dificultades graves en el suministro de determinados productos, especialmente en el ámbito de la energía”.


Alemania y Países Bajos se resistían a dar su brazo a torcer. La idea de una excepción española no les gusta: se corre el riesgo de que, por una situación coyuntural, se fragmente el mercado y se rompa un sistema que, según argumentan, ha funcionado para todo el mundo y ha permitido energía barata y el desarrollo de las renovables. Los holandeses, además, temen que España se quiera acoger al segundo punto del citado artículo, que menciona “una ayuda financiera de la Unión al Estado miembro en cuestión”. La delegación española asegura, sin embargo, que las medidas que querrían tomar no supondrían ninguna carga económica para la UE. La referencia al artículo 122 se cayó del texto finalmente.

Pero después de meses, Pedro Sánchez ha logrado al menos ganar una parte de la batalla: ha colocado la factura de la luz en el debate comunitario. El presidente español ha liderado desde el pasado verano una especie de entente de países golpeados por el alza disparada de los precios del gas y su irremediable contagio al resto de la energía. Mientras, las instituciones comunitarias han cambiado su discurso: si hace unos meses aseguraban que se trataba de una cuestión coyuntural y que el mercado energético europeo funcionaba a la perfección, ahora se han abierto a discutir medidas extraordinarias de emergencia para aplicar en el corto plazo.

En estos momentos las cifras del zarpazo energético ya se sienten en todo el bloque comunitario: en los últimos 12 meses, los precios al por menor del gas natural y la electricidad han subido respectivamente un 65% y un 30%, según cifras del Ejecutivo comunitario. Y la situación parece agravarse por la guerra en Ucrania y las sanciones contra Rusia, de donde vienen tradicionalmente más del 40% de las importaciones de gas a la UE, que necesita traer de fuera de sus fronteras el 90% del gas que consume.


El panorama ha cambiado en esta cita. Un creciente número de capitales han ido sumándose a una corriente que aboga por intervenir de algún modo los mercados energéticos de forma urgente. A España le acompañan otros como Italia, Portugal y Grecia, o incluso Bélgica, cada uno con propuestas específicas, en función de su mix energético y de las particularidades de su mercado.

La Comisión Europea, además, ha aportado combustible al debate al presentar esta semana un menú con seis opciones posibles con las que se podría actuar “a corto plazo” a nivel comunitario o nacional sobre los precios: desde poner un precio de referencia en el mercado mayorista a establecer límites a estos precios o crear “agregadores” (proveedores que negocien precios ventajosos de forma conjunta y en nombre de otros). Todas ellas con beneficios y un buen número de inconvenientes para el mercado interior, el suministro o la competencia. Pero la propuesta ya está sobre la mesa, para que la estudien y quizá le den el visto bueno las capitales. Muchas de estas medidas, hace tan solo unos meses eran consideradas poco menos que una aberración del libre mercado.

Los tiempos son otros. “Estamos viviendo una guerra”, asevera una fuente del Consejo al tanto del debate. “Son circunstancias excepcionales”. Y muchos de los líderes parecen haber entendido que esas circunstancias extraordinarias también requieren medidas adicionales. Fuentes diplomáticas añaden que el debate sobre la energía ha arrancado precisamente con una presentación de Von der Leyen en la que ha pasado revista a alguna de estas opciones. Al acabar su intervención ha enumerado, a modo de guía, lo que el Ejecutivo comunitario considera una aproximación razonable a la crisis: ir hacia compras conjuntas de gas, al almacenamiento coordinado. Y finalmente: “Si fuera necesario, podrían considerarse límites a los precios”.

Insisto,no ha conseguido nada más que una foto y aplauso fácil.
Otros países han bajado impuestos desde hace tiempo.
Mal legislatura lleva y hasta la próxima mentira
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 26 de Marzo de 2022, 02:13:56 am
Antonio Sánchez es un narcisista de manual.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2022, 07:19:26 am


Insisto,no ha conseguido nada más que una foto y aplauso fácil.
Otros países han bajado impuestos desde hace tiempo.
Mal legislatura lleva y hasta la próxima mentira

Para saber lo conseguido hay que esperar al día 29, pues ese acuerdo de "isla ibérica" hay que trasladarlo ahora al papel en forma de RD, y será entonces cuando se pueda comprobar en qué afectará a las facturas de luz, gas y carburantes...peo creo que una cosa está clara, si España, junto con Portugal, pueden establecer topes a la factura del gas, gas y electricidad bajarán de precio y ello se reflejará en las facturas de los ciudadanos sin necesidad de tocar los impuestos, que son necesarios para que todos accedamos a la sanidad, la educación, los servicios sociales, las carreteras, etc....

Y sólo quedaría conocer si el transporte privado va a tener algún tipo de bajada en el precio de los carburantes y en qué forma, aunque ya podemos intuir que de aplicarse sólo se hará en periodo de tres meses.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2022, 14:18:52 pm
https://twitter.com/SantiagoLagoP/status/1507438664888078348?t=bUwd8XXPJM-MPR8KxDBwBw&s=19

https://twitter.com/diasasaigonados/status/1507453781298282497?t=fOxUeo9sN2r82UNcY6aO9g&s=08

https://www.lasexta.com/noticias/internacional/canciller-aleman-aplaude-postura-sanchez-consejo-europeo-representado-forma-muy-exitosa-intereses-pais_20220325623e32ee43a63f0001c8db6a.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 26 de Marzo de 2022, 16:22:34 pm
Antonio Sánchez es un narcisista de manual.

No diga eso hombre. En este foro apoyan a su Gobierno.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Marzo de 2022, 17:23:07 pm
Antonio Sánchez es un narcisista de manual.

No diga eso hombre. En este foro apoyan a su Gobierno.

Al Cesar lo que es del Cesar
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 26 de Marzo de 2022, 18:45:05 pm
A ver si va a ser que alaban a un tonto para ver que pasa...


Citar
Scholz permite a Sánchez intervenir el gas en España, pero avisa de que es un error

España y Portugal, conejillos de indias en una limitación de precios que provoca dudas en la UE

https://www.elmundo.es/espana/2022/03/25/623e2729fdddff60278b45af.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 26 de Marzo de 2022, 18:46:35 pm
Antonio Sánchez es un narcisista de manual.

No diga eso hombre. En este foro apoyan a su Gobierno.

Al Cesar lo que es del Cesar


Ya veremos los resultados.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 26 de Marzo de 2022, 18:47:19 pm
Scholz y Rutte apoyaron la 'excepción energética' de Sánchez pese verlo como "un error"

El canciller alemán sostiene que las medidas para limitar el precio del gas promovidas por España y Portugal son contraproducentes y podrían distorsionar el mercado energético

https://www.vozpopuli.com/internacional/scholz-rutte-sanchez.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 26 de Marzo de 2022, 23:32:38 pm
España y Portugal no podrán aplicar la reforma directamente. Ambos gobiernos presentarán a principios de la próxima semana una propuesta formal a la Comisión Europea, que debe dar su autorización y que se ha comprometido a responder de manera urgente.

https://www.epe.es/es/economia/20220325/sanchez-union-europea-bajar-precio-luz-13432797
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Marzo de 2022, 09:21:09 am
España y Portugal no podrán aplicar la reforma directamente. Ambos gobiernos presentarán a principios de la próxima semana una propuesta formal a la Comisión Europea, que debe dar su autorización y que se ha comprometido a responder de manera urgente.

https://www.epe.es/es/economia/20220325/sanchez-union-europea-bajar-precio-luz-13432797

Ya lo sabemos, ha de presentar el informe en unas cuatro semanas adaptándolo a la autorización dada por la UE, mero trámite para refrendar lo que el martes 29 se plasmará en un RD de medidas de guerra...y que tendrán su continuidad un mes después.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Marzo de 2022, 11:39:04 am
https://twitter.com/joanbaldovi/status/1507815848572067850?t=4FlzRrIluHhoxbxCy25DiA&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: dainere en 27 de Marzo de 2022, 14:29:27 pm
https://twitter.com/joanbaldovi/status/1507815848572067850?t=4FlzRrIluHhoxbxCy25DiA&s=19
Como se destila demagogia.
De esos 56 ¿seguro?
No irá a langostinos,rioja, avión,coche privado,sueldos y dietas abultadas de 22 ministerios que sobran más de la mitad (recuerden 20000 millones),y tantos diputados y senadores.
En otros países similares,de esos 100 van 30,y están infinitamente superior a nosotros.
Demagogia para todo,o para nada.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 27 de Marzo de 2022, 20:11:13 pm
España y Portugal no podrán aplicar la reforma directamente. Ambos gobiernos presentarán a principios de la próxima semana una propuesta formal a la Comisión Europea, que debe dar su autorización y que se ha comprometido a responder de manera urgente.

https://www.epe.es/es/economia/20220325/sanchez-union-europea-bajar-precio-luz-13432797

Ya lo sabemos, ha de presentar el informe en unas cuatro semanas adaptándolo a la autorización dada por la UE, mero trámite para refrendar lo que el martes 29 se plasmará en un RD de medidas de guerra...y que tendrán su continuidad un mes después.


Eso ya se verá, yo como no soy el que tiene que dar el visto bueno en la UE, pues no lo sé...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Marzo de 2022, 08:28:35 am
(https://static.eldiario.es/clip/9586c77e-fb44-4219-86c4-97087c47bed1_16-9-aspect-ratio_75p_1044167.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Marzo de 2022, 10:25:44 am
Carburantes

20 céntimos en litro menos desde 1 de abril y hasta el 30 de junio.

https://www.elconfidencial.com/espana/2022-03-28/sanchez-ayuda-20-centimos-litro-carburante-ciudadanos_3398933/
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 29 de Marzo de 2022, 01:29:47 am
Carburantes

20 céntimos en litro menos desde 1 de abril y hasta el 30 de junio.

https://www.elconfidencial.com/espana/2022-03-28/sanchez-ayuda-20-centimos-litro-carburante-ciudadanos_3398933/

Tanta negociación con los transportistas para darles lo mismo que al resto...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Marzo de 2022, 08:47:30 am
Bueno realmente el acuerdo contiene más que la reducción del precio.



Los puntos clave del acuerdo entre el Gobierno y los transportistas


El acuerdo alcanzado esta madrugada entre el Gobierno y los transportistas de mercancías por carretera rebaja el precio del carburante en 20 céntimos por litro y promete aplicar al sector los principios de la ley de la cadena alimentaria para asegurar la rentabilidad de su trabajo, entre otras medidas.
   
Agencia EFE

Tiempo de lectura: 3' 25 mar 2022 - 12:15 Actualizado 12:16

El acuerdo alcanzado esta madrugada entre el Gobierno y los transportistas de mercancías por carretera rebaja el precio del carburante en 20 céntimos por litro y promete aplicar al sector los principios de la ley de la cadena alimentaria para asegurar la rentabilidad de su trabajo, entre otras medidas.

El sector contará con una dotación total de 1.125 millones de euros para compensar el incremento del precio de los combustibles, según los cálculos del Comité Nacional del Transporte por Carretera (CNTC).

El acuerdo ha sido alcanzado en una reunión de más de 14 horas entre el CNTC y, en representación del Gobierno, la vicepresidenta primera y ministra de Asuntos Económicos y Transformación Digital, Nadia Calviño; la ministra de Hacienda y Función Pública, María Jesús Montero, y la de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana, Raquel Sánchez.

Ambas partes confían en que este acuerdo apacigüe los ánimos de los miles de pequeños transportistas que llevan casi dos semanas en paro indefinido y que hoy se están manifestando ante el Ministerio de Transporte pidiendo una reunión con la ministra, al no verse representados por el CNTC.

Este acuerdo complementa las medidas recogidas en el real decreto-ley aprobado el pasado 1 de marzo como son la prohibición de la participación del conductor en la carga y descarga, la reducción de los tiempos de espera de dos horas a una o la cláusula obligatoria de revisión de los precios en función de la evolución del coste del combustible.

Así como la ley de lucha contra la morosidad, que sanciona los pagos a más de 60 días en el sector del transporte.


Estos son los términos del acuerdo alcanzado esta madrugada:

1.- Bonificación mínima de 20 céntimos por litro o kilogramo (gas comprimido) de combustible (15 céntimos del presupuesto público y un mínimo de 5 céntimos de las petroleras).

Se aplicará al gasóleo, gasolina, gas y el aditivo AdBlue, de forma que, a modo de ejemplo, un camión de gasóleo ahorraría más de 700 euros al mes.


Vigencia hasta el 30 de junio, prorrogable según evolucionen los mercados. Esta bonificación supondrá 665 millones de euros para el sector del transporte. Se solicitará a la CNMC que supervise que esta bonificación se traslada en los precios minoristas.

2.- Ayudas directas por 450 millones de euros para las empresas de transporte de mercancías y de viajeros en función del tipo de vehículo.

La cuantía será 1.250 euros por camión, 950 euros por autobús, 500 euros por furgoneta y 300 euros por vehículo ligero (taxis, VTC y ambulancias), con un límite de 400.000 euros por empresa.

3.- Ampliación de plazo de vencimiento de los créditos avalados por el ICO hasta 8-10 años. Ampliación también del periodo de carencia de los créditos avalados por el ICO en 6 meses y nueva línea de crédito avalado por el ICO con 12 meses de carencia.

4.- Duplicar el presupuesto para las ayudas al abandono a la profesión de transportista, que pasará de 10 a 20 millones de euros en 2022.

5.- El Ministerio de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana presentará antes del 31 de julio al CNTC un texto de proyecto de ley para aplicar al sector del transporte de mercancías por carretera los principios de la ley de la cadena alimentaria para asegurar una utilización justa de la subcontratación y la rentabilidad de su trabajo, que, posteriormente, irá al Consejo de Ministros.

6.- Adelantar la aprobación de otra reclamación histórica del sector: la devolución mensual del gasóleo profesional, en lugar de trimestral como está actualmente.

Concretamente, se producirá el pago mensual del combustible profesional desde abril y se pondrá en marcha un sistema de devolución anticipada mensual con regularización anual.

7.- Se acelerará la devolución del céntimo sanitario, reforzando los medios para ello.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Marzo de 2022, 09:36:59 am
El Gobierno baraja limitar el precio del gas a 20 euros el MWh, similar al de 2019, para bajar la factura de la luz


Si Bruselas aprueba la propuesta del Gobierno, el precio de la luz podría caer hasta los 90 euros/MWh, casi tres veces menos que ahora.

https://www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20220329/gobierno-baraja-limitar-precio-mwh-similar-factura/660684215_0.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 29 de Marzo de 2022, 17:10:21 pm
El plan del Gobierno para abaratar la energía choca con las recomendaciones del Banco de España

https://www.elconfidencial.com/economia/2022-03-29/plan-gobierno-abaratar-energia-choca-recomendaciones-bde_3399419/
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Marzo de 2022, 08:04:33 am
(https://static.eldiario.es/clip/1ab3925b-34d8-4d3d-959f-04cbcc55ca91_16-9-aspect-ratio_75p_1044413.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Marzo de 2022, 09:04:53 am
https://boe.es/boe/dias/2022/03/30/pdfs/BOE-A-2022-4972.pdf
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Marzo de 2022, 09:34:34 am
El IPC se dispara al 9,8 en el mes de marzo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 30 de Marzo de 2022, 13:09:52 pm
El PNV se abre a apoyar al presidente pero le exige que no sea un «llanero solitario»

https://www.elcorreo.com/politica/abre-apoyar-presidente-20220330211029-nt.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 30 de Marzo de 2022, 23:37:20 pm
Hacer un control de precios en las gasolineras "es prácticamente imposible": "Me suena a las rebajas de enero"

El periodista económico Yago Álvarez asegura en MVT que será muy difícil controlar el descuento de 20 céntimos por litro de combustible y evitar que se suban precios de forma intencionada.

https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/hacer-control-precios-gasolineras-practicamente-imposible-suena-rebajas-enero_202203296243363856dbae000105700e.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Marzo de 2022, 06:50:17 am
Hacer un control de precios en las gasolineras "es prácticamente imposible": "Me suena a las rebajas de enero"

El periodista económico Yago Álvarez asegura en MVT que será muy difícil controlar el descuento de 20 céntimos por litro de combustible y evitar que se suban precios de forma intencionada.

https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/hacer-control-precios-gasolineras-practicamente-imposible-suena-rebajas-enero_202203296243363856dbae000105700e.html

Es tan posible como conocer el precio último que se pagó, yo pagué el litro a 1,83, la próxima vez que vaya tendré que pagar entre 1,63 y 1,67 por que días después se situó en 1,87.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 31 de Marzo de 2022, 11:40:25 am
 Si es que usted es muy listo..., pero no es tan fácil como usted piensa, y más cuando hay mucha diferencia entre unas gasolineras y otras, por no hablar de que es imposible que el Gobierno las controle e inspeccione todas.

Usted echará siempre en la misma, pero mucha gente echa en la que le cuadra y no sabe a cuanto estaba la última vez, aparte que si echo una vez al mes, no voy a saber en ese tiempo cuanto debería de haber subido.

Si a usted no le cuadran sus cuentas ¿qué va hacer? ¿poner una reclamación, ir al Ministerio, etc...? ya le respondo yo, NADA.

Citar
El periodista señala que con "las fluctuaciones tan rápidas" del precio del barril de Brent y sin saber "cuáles son los márgenes" y "cuánto gana cada gasolinera", es "bastante complicado".
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Marzo de 2022, 12:58:22 pm
Pues que tengan disciplina y echen en la misma...así podrá seguir los precios sin que les engañen...y si no ña tienen, que no.digan que no se puede porque si se puede, pero.requiere perseverancia, constancia y disciplina.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 01 de Abril de 2022, 01:06:30 am
Pues que tengan disciplina y echen en la misma...así podrá seguir los precios sin que les engañen...y si no ña tienen, que no.digan que no se puede porque si se puede, pero.requiere perseverancia, constancia y disciplina.

Dígale usted a los camioneros, comerciales y otros profesionales de ramas que hacen muchos kilómetros, que que echen siempre en la misma.

Si usted detecta que se lan han subido ¿ qué va a hacer?
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Abril de 2022, 06:56:16 am
Pues que tengan disciplina y echen en la misma...así podrá seguir los precios sin que les engañen...y si no ña tienen, que no.digan que no se puede porque si se puede, pero.requiere perseverancia, constancia y disciplina.

Dígale usted a los camioneros, comerciales y otros profesionales de ramas que hacen muchos kilómetros, que que echen siempre en la misma.

Si usted detecta que se lan han subido ¿ qué va a hacer?

Los profesionales tienen su RD a parte y estos saben moverse bien...yo me refiero al consumidor particular, ese si puede controlar el precio de su gasolinera habitual con un poco de disciplina, lo que ocurre es que gusta rajar sin más.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Abril de 2022, 06:56:46 am

La propuesta del Gobierno de limitar a 30 euros el precio del gas rebajaría el de la luz en un 61%


 Los cálculos del Ejecutivo sitúan el precio de referencia del mercado mayorista de la luz en los 110 euros el megawatio hora con el gas topado; en marzo el precio medio fue de 283,3
 Unidas Podemos celebra una propuesta que ya habían planteado previamente y Calviño y Ribera precisan que es "una posición de partida"

José Enrique Monrosi

31 de marzo de 2022 21:38h
@monrosi

España y Portugal ya tienen lista la propuesta para limitar el precio del gas que ahora debe validar Bruselas. El compromiso de ambos países tras la luz verde de la Comisión Europea a una "excepción ibérica" que permita fijar un precio máximo al gas generador de electricidad era el de remitir un plan técnicamente viable esta misma semana para que los efectos en la factura de la luz que pagan los consumidores se puedan percibir a corto plazo. Tras varios días de trabajo conjunto entre los gobiernos español y portugués, el acuerdo alcanzado plantea un tope para el gas de 30 euros el megawatio hora.

Según los cálculos del Gobierno español, esa limitación dejaría el precio de referencia de la electricidad en el mercado mayorista en torno a unos 110 euros el megawatio hora, un 61% inferior a la media del mes de marzo que acaba de terminar, el mes con el precio histórico más caro tras alcanzar la media de los 283,3 euros el megawatio/hora. Una limitación de estas características sí tendría una traslación muy significativa en la factura de la luz, aunque en el Ejecutivo aún son prudentes sobre la opinión que pueda emitir ahora Europa.

"Esto es una posición de partida", aclaró este jueves la vicepresidenta primera, Nadia Calviño, apenas unos días después de calificar como "poco serio" que la ministra de Derechos Sociales y líder de Podemos plantease en público justo la misma limitación ahora aprobada. "Este es el mínimo que se puede plantear en un trabajo que se tiene que desarrollar en los próximos días y que yo espero que cuanto antes lleve a una autorización que nos permita desacoplar el mercado español de los precios del gas en los mercados internacionales", añadió Calviño.

En realidad, en el Gobierno esperan que la Comisión pueda poner pegas a ese límite de 30 euros y asumen que el acuerdo final pueda estar por encima. De hecho, según la vicepresidenta tercera, Teresa Ribera, "lo que hemos hecho es la propuesta del precio más barato al que debería producirse ese ajuste, pero esto es uno de los elementos que tenemos que discutir ahora con la comisión". En una entrevista en Onda Cero, la propia Ribera reconoció esta misma semana que "lo ideal" sería que ese tope se fijase "en 30 ó 40 euros", algo que, sin embargo, consideró "muy complicado".

Críticas a Unidas Podemos
Las ministras de Unidas Podemos Ione Belarra e Irene Montero salieron a celebrar la decisión de España y Portugal después de que la propia Belarra hubiese defendido públicamente que la propuesta más adecuada para bajar la luz y rebajar los beneficios de las eléctricas era precisamente la de limitar el precio del gas a 30 euros. Los morados explican que detrás de ese planteamiento hay "un trabajo técnico" que concluyó que ese sería el umbral que permitiría a los ciudadanos notar una bajada significativa respecto a los precios que pagan en la actualidad.

Sin embargo, el planteamiento en público fue criticado por Nadia Calviño. La vicepresidenta segunda calificó como "poco serio" que una propuesta así fuese trasladada "desde un partido públicamente", y aludió a la necesidad de "trabajar técnicamente" estas medidas. Después de que se haya confirmado que finalmente el planteamiento del Gobierno es limitar el gas a 30 euros, Ione Belarra celebró este jueves como "la mejor de las noticias" el planteamiento, mientras que Irene Montero felicitó públicamente a la vicepresidenta Ribera  "por conseguir un tope del gas en 30€/MWh. No solo es la propuesta que hicimos desde Podemos sino la que mejor permitirá reducir la factura de la luz y afrontar la inflación. El Gobierno de coalición protege a las familias", concluyó.

Marzo, el mes más caro de la historia

Las medidas de abaratamiento de la factura se espera que puedan estar en vigor en un plazo máximo de entre tres y cuatro semanas después de que marzo se haya confirmado como el mes más caro de la historia con el precio medio de la electricidad 283,3 euros el megavatio hora. En comparación, este jueves el precio fue un 333,95 por ciento más caro que los 55,16 euros del 31 de marzo de 2021, hace justo un año. Cuando comenzó la invasión rusa de Ucrania, el precio del mercado mayorista estaba en 205,6 euros. La escalada llevó el precio a alcanzar un récord histórico el pasado 8 de marzo, con 544,98 euros el megawatio hora.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Abril de 2022, 12:39:39 pm
Hacer un control de precios en las gasolineras "es prácticamente imposible": "Me suena a las rebajas de enero"

El periodista económico Yago Álvarez asegura en MVT que será muy difícil controlar el descuento de 20 céntimos por litro de combustible y evitar que se suban precios de forma intencionada.

https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/hacer-control-precios-gasolineras-practicamente-imposible-suena-rebajas-enero_202203296243363856dbae000105700e.html

He pasado hoy por de 6 gasolineras de dos comunidades autonomas distintas...del 1,76, la más barata, al 1,92 la más cara...sobre ello, el descuento de 20 centimos litro.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 01 de Abril de 2022, 16:32:03 pm
Pues que tengan disciplina y echen en la misma...así podrá seguir los precios sin que les engañen...y si no ña tienen, que no.digan que no se puede porque si se puede, pero.requiere perseverancia, constancia y disciplina.

Dígale usted a los camioneros, comerciales y otros profesionales de ramas que hacen muchos kilómetros, que que echen siempre en la misma.

Si usted detecta que se lan han subido ¿ qué va a hacer?

Los profesionales tienen su RD a parte y estos saben moverse bien...yo me refiero al consumidor particular, ese si puede controlar el precio de su gasolinera habitual con un poco de disciplina, lo que ocurre es que gusta rajar sin más.

Aún no me ha explicado que va a hacer usted si detecta que la han subido, porque lo que ocurre es que gusta dar lecciones pero no explicarlas...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Abril de 2022, 17:05:04 pm
Eso no va a producirse en mi caso...yo soy disciplinado y ya se que mi surtidor estaba a 1,819 y a partir de ahí me han descontado 20 céntimos y realizado ese descuento se ha practicado una reducción de otro 8% ...con.lo cuál el.litro lo he pagado a 1,49€.



Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Abril de 2022, 00:59:50 am
Eso no va a producirse en mi caso...yo soy disciplinado y ya se que mi surtidor estaba a 1,819 y a partir de ahí me han descontado 20 céntimos y realizado ese descuento se ha practicado una reducción de otro 8% ...con.lo cuál el.litro lo he pagado a 1,49€.

Como no me sabe responder se va por los cerros de Úbeda...

Vuelvo a preguntar ¿ cuál es la solución si le ocurre a alguien?

Usted se cree el más listo del mundo mundial, pero mucho bla, bla, bla..., y poco argumento.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Abril de 2022, 02:16:30 am
 .ca;

El diésel sube 7 céntimos y la gasolina 4 céntimos desde que se anunció su bonificación

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11694030/03/22/El-diesel-sube-7-centimos-y-la-gasolina-4-centimos-desde-que-se-anuncio-su-bonificacion-.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Abril de 2022, 08:18:41 am
Eso no va a producirse en mi caso...yo soy disciplinado y ya se que mi surtidor estaba a 1,819 y a partir de ahí me han descontado 20 céntimos y realizado ese descuento se ha practicado una reducción de otro 8% ...con.lo cuál el.litro lo he pagado a 1,49€.

Como no me sabe responder se va por los cerros de Úbeda...

Vuelvo a preguntar ¿ cuál es la solución si le ocurre a alguien?

Usted se cree el más listo del mundo mundial, pero mucho bla, bla, bla..., y poco argumento.

Es que yo no le voy a decir a nadie que sea disciplinado cuando hay vidas desastrosas que viven dentro de su particular desastre pero que luego se quedan de...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Abril de 2022, 08:20:07 am

 ¿Por qué España vetó el 'fracking'?


La crisis energética ha resucitado el debate sobre la supuesta riqueza de hidrocarburos no convencionales del subsuelo español

Más de un billón de m3 de gas 'olvidado' bajo tierra. ¿Por qué España vetó el 'fracking'? Un hombre camina junto a un cartel contra el 'fracking'. Europa Press
MIGUEL FITER
PUBLICADO 02/04/2022 04:45
La crisis energética ha resucitado un debate que parecía enterrado: el de la fractura hidráulica o fracking. Esta técnica explotada por Estados Unidos permite extraer gas y petróleo de reservas más profundas. Hace una década, un informe no científico estimó que el subsuelo español podría albergar supuestamente 2.500 bcm (miles de millones de metros cúbicos de gas natural). Pero la presión social y los bajos precios del petróleo apagaron el interés inicial. La Ley de Cambio Climático y Transición Energética vetó la exploración y explotación de este gas no convencional. Una decisión que no gustó a algunos profesionales científicos que criticaron la falta de un esfuerzo exploratorio para averiguar la cantidad real de gas 'oculto' en España. El Consejo Superior de Colegios de Ingenieros de Minas cifra en 1,3 los billones de metros cúbicos enterrados en el subsuelo español


Las eléctricas afean al Gobierno: “Su plan condena al consumidor a la volatilidad del precio de la luz”
La "esperanza" nuclear de Villar de Cañas que no llega: "El daño ya está hecho"
La agresión de Rusia a Ucrania ha sumido a España (y a toda Europa) en una encrucijada energética. Al problema ruso se ha sumado la incógnita de la posible de reacción de Argelia al cambio de posición del Gobierno de Sánchez sobre el Sáhara Occidental. El país árabe abre y cierra el grifo del 27% del gas que consume España.


En las últimas semanas, partidos del Congreso han planteado alternativas energéticas para reducir la dependencia de las importaciones extranjeras. Ningún grupo centra su discurso en el fracking. El PP plantea modificar la Ley de Cambio Climático para explorar nuevas vías de autoabastecimiento, pero descartan el fracking. Vox pide más un plan urgente de energía nuclear y la construcción de nuevas centrales.


La apuesta del Ministerio para la Transición Ecológica por las renovables es firme. No se plantea cambiar la legislación. El Ejecutivo explora vías para convertir España en un gran almacén de gas en el sur de Europa. Mientras, espera el visto bueno de la Comisión Europea a la 'excepción ibérica' que propuso junto a Portugal para topar el gas y abaratar la luz.


La facturación hidráulica ha permitido a Estados Unidos eliminar costes de importación y convertirse en el mayor productor de petróleo del mundo
En plena crisis energética, es difícil no recordar la polémica que provocó en España el posible uso del fracking o fracturación hidráulica. Estados Unidos potenció esta técnica para acceder a yacimientos de gas y petróleo más profundos, 'atrapados' en el subsuelo. Para ello, se perfora la corteza terrestre y se inyecta a presión agua con químicos para crear microgrietas en las rocas madre que almacenan estos gases.

La facturación hidráulica ha permitido a Estados Unidos eliminar costes de importación y convertirse en el mayor productor de petróleo del mundo. De hecho, la Unión Europea (UE) reducirá su dependencia rusa aumentando un 68% las importaciones de gas natural que Estados Unidos obtiene del fracking. Una decisión contradictoria, ya que en buena parte de Europa se rechaza la técnica. En concreto, España depende al 99% de las importaciones de hidrocarburos.



El fracaso político del fracking en España
Fue el Gobierno vasco del socialista Patxi López el primero en despertar la polémica sobre los gases no convencionales. Pero fue el Ejecutivo de Mariano Rajoy quien abanderó las posiciones a favor de esta técnica. El entonces ministro de Industria José Manuel Soria reformó la Ley de Hidrocarburos para tentar a ayuntamientos, comunidades y particulares con facilidades económicas sí apoyaban la técnica.

La fuerte oposición social, con los vecinos y organizaciones ecologistas a la cabeza, desinflaron el posible negocio. Los bajos precios del petróleo también ayudaron a socavar el interés inicial
Las multinacionales que impulsaron iniciativas en España se agruparon en la plataforma Shale Gas. Pero todas las pretensiones se que quedaron por el camino. La fuerte oposición social, con los vecinos y las organizaciones ecologistas a la cabeza, desinflaron el posible negocio. Los bajos precios del petróleo también ayudaron a socavar el interés inicial.


La ministra Teresa Ribera asestó el golpe definitivo al fracking. El año pasado sacó adelante su norma estrella, la Ley de Cambio Climático y Transición Energética, que vetó la exploración y explotación de hidrocarburos no convencionales. En declaraciones a El Confidencial, fuentes del Ejecutivo ni se plantean modificar la normativa e insisten en acelerar la transición energética, el despliegue de renovables y la eficiencia.

El informe de los 2.000 barriles y 2.500 BCM
Si el debate sigue sin zanjarse del todo es por los distintos informes que apuntaban al potencial del subsuelo español. Entre todos ellos, destacó el elaborado por Gessal en marzo de 2013 para la Asociación Española de Compañías de Investigación, Exploración, Producción y Almacenamiento de Hidrocarburos (ACIEP), el 'lobby' de las compañías de prospección. Al estudio se le llamó 'Evaluación preliminar de los recursos prospectivos de hidrocarburos convencionales y no convencionales en España'. Y ofrecía estimaciones muy esperanzadoras para los interesados. No es un estudio científico ni se basaba en reservas probadas. Más bien, era una primera valoración estimativa basada en el conocimiento geológico y estudios prospectivos previos.


El informe hablaba de un escenario base de 2.500 bcm. Para Paula Canteli, del grupo GeoEnergía del Instituto Geológico y Minero de España (IGME), el estudio refleja que "hay potencial suficiente para que interese seguir investigando"
El informe hablaba de un escenario base de 2.000 millones de barriles equivalentes de petróleo y 2.500 bcm. Para Paula Canteli, del grupo GeoEnergía del Instituto Geológico y Minero de España (IGME), el estudio refleja que "hay potencial suficiente para que interese seguir investigando".

Tomando este primer informe como referencia, Deloitte elaboró otro sobre el hipotético impacto económico que supondría la exploración y producción de hidrocarburos en nuestro país. También fue encargado por la ACIEP. Concluía que la actividad ayudaría a crear 260.000 empleos y auguraba un impacto en el PIB del 4,3%.


"Primero se explora y luego se decide"
Los detractores del fracking denuncian que los gases que se producen durante la extracción pueden producir asma o cáncer, que la técnica requiere grandes cantidades de agua y que el proceso contamina el agua subterránea. También alertan de los posibles efectos sísmicos producidos por la inyección de agua.

Manuel Regueiro, presidente del Colegio de Geólogos, dice que "efectivamente" existe riesgos ambientales si la técnica "se hace mal". Defiende que en EEUU, donde se han realizado en torno a un millón de pozos con esta técnica, los daños medioambientales han sido minoritarios. "Primero se explora y luego se toman decisiones estratégicas sobre en que sitios la formación geológica te lo haga más viable económicamente. Y ahí te pones a producir y haces la prueba de si causa daños", agrega.


Canteli sostiene algo parecido. Considera que sí la ejecución de esta técnica se realiza bien, no tiene por qué producirse daños. Dice que ni la contaminación por los químicos ni la sismicidad tienen que producirse sí la técnica se realiza correctamente. "Se trata de hacer las cosas bien", insiste. La experta critica que la 'Ley del Clima' no siquiera la exploración de los gases no convencionales. "Cuando más información se tenga, mejores decisiones se toman", afea.

Aunque el método de la fractura hidráulica es más caro, da beneficios si el precio del barril supera los 30 dólares, aproximadamente, según El Orden Mundial
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 02 de Abril de 2022, 15:49:39 pm
Gracias PSOE por volver a hundir una vez más la economía.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Abril de 2022, 21:34:26 pm
Eso no va a producirse en mi caso...yo soy disciplinado y ya se que mi surtidor estaba a 1,819 y a partir de ahí me han descontado 20 céntimos y realizado ese descuento se ha practicado una reducción de otro 8% ...con.lo cuál el.litro lo he pagado a 1,49€.

Como no me sabe responder se va por los cerros de Úbeda...

Vuelvo a preguntar ¿ cuál es la solución si le ocurre a alguien?

Usted se cree el más listo del mundo mundial, pero mucho bla, bla, bla..., y poco argumento.

Es que yo no le voy a decir a nadie que sea disciplinado cuando hay vidas desastrosas que viven dentro de su particular desastre pero que luego se quedan de...

Vamos, que no me puede responder porque sabe que no se puede hacer nada...

¿Tanto le cuesta reconocerlo en lugar de irse por los cerros de Úbeda?
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Abril de 2022, 21:45:08 pm
Le recomiendo ver Don erre que erre....finalmente consiguió sus doscientas cincuenta y siete pesetas.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Abril de 2022, 22:04:26 pm
Le recomiendo ver Don erre que erre....finalmente consiguió sus doscientas cincuenta y siete pesetas.

Y yo le recomiendo que vaya a visitar Tolosa, que todo lo sabe pero no responde a nada.

Mucho ladrar de que se pueden controlar precios, pero no responde cual es la solución si un ciudadano detecta la subida.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Abril de 2022, 22:15:14 pm
Le recomiendo ver Don erre que erre....finalmente consiguió sus doscientas cincuenta y siete pesetas.

Y yo le recomiendo que vaya a visitar Tolosa, que todo lo sabe pero no responde a nada.

Mucho ladrar de que se pueden controlar precios, pero no responde cual es la solución si un ciudadano detecta la subida.

Llamar al Ministerio de Transición Ecológica, seguro.que ahí le guían.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Abril de 2022, 22:37:30 pm
Le recomiendo ver Don erre que erre....finalmente consiguió sus doscientas cincuenta y siete pesetas.

Y yo le recomiendo que vaya a visitar Tolosa, que todo lo sabe pero no responde a nada.

Mucho ladrar de que se pueden controlar precios, pero no responde cual es la solución si un ciudadano detecta la subida.

Llamar al Ministerio de Transición Ecológica, seguro.que ahí le guían.

Vamos, que dice que hay que hacer una cosa, pero resulta que no  tiene ni puta idea de solucionarlo si ocurre.

Es lo que tiene ser de Tolosa  :partirse :partirse :partirse
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Abril de 2022, 12:15:20 pm
Y en qué mensaje he dicho yo "hacer"?
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 04 de Abril de 2022, 00:47:18 am
Vamos, que dice que hay que hacer una cosa (controlar los precios), pero resulta que no  tiene ni puta idea de solucionarlo si ocurre.

Está muy claro, pero ahora se lo aclaro en rojo y entre paréntesis.


Y en qué mensaje he dicho yo "hacer"?

En el suyo no lo sé, pero en mi pueblo "controlar los precios" es "hacer algo".

Usted ha dicho que se puede controlar el precio del combustible, pero no aporta la solución si se detecta la subida en precio.


Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Abril de 2022, 08:58:53 am
https://twitter.com/jess_pozo/status/1510577259081605122?t=mHjzRljFPCR_pMo85a9UUA&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Abril de 2022, 09:27:11 am
La "isla paradisíaca" parece que está a punto de recibir un huracán, de nombre "NO".
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Abril de 2022, 14:04:37 pm
Te explicamos en 1 minuto por qué es mejor no marcar ni la casilla de la iglesia católica ni la de fines sociales en tu IRPF:

Os animamos a divulgar este material y nuestras propuestas, como mejor consideréis. Con ello daremos también cumplida respuesta a la campaña que hace la Iglesia Católica, con una publicidad plagada de falacias pero que está pagada con los impuestos de todos.

https://laicismo.org/europa-laica-en-la-declaracion-del-irpf-es-mejor-no-marcar-ninguna-de-las-dos-casillas/257643
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 18 de Abril de 2022, 16:05:37 pm
Te explicamos en 1 minuto por qué es mejor no marcar ni la casilla de la iglesia católica ni la de fines sociales en tu IRPF:

Os animamos a divulgar este material y nuestras propuestas, como mejor consideréis. Con ello daremos también cumplida respuesta a la campaña que hace la Iglesia Católica, con una publicidad plagada de falacias pero que está pagada con los impuestos de todos.

https://laicismo.org/europa-laica-en-la-declaracion-del-irpf-es-mejor-no-marcar-ninguna-de-las-dos-casillas/257643

Yo dejé de marcar la X de la Iglesia cuando ví a centenares de sus miembros apoyar el Golpe de Estado secesionista de 2017 en Cataluña.

Y soy creyente.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Abril de 2022, 17:45:23 pm


España y Portugal logran un acuerdo con Bruselas para el precio del gas


Tope inicial de 40 euros/MWH y un precio medio de 50 euros/MWh a lo largo de los 12 meses que esté en vigor el pacto
CINCO DÍAS
CINCO DÍAS

La vicepresidenta tercera y ministra para la Transición Ecológica, Teresa Ribera, este martes. EFE
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26 ABR 2022 - 17:11 CEST
España y Portugal han logrado cerrar el acuerdo sobre el precio tope que se fijará en el mercado mayorista ibérico para la generación de electricidad con gas. Un mecanismo que fue aceptado preliminarmente en la cumbre de jefes de Estado de finales de marzo en Bruselas y cuya propuesta detallada enviaron ambos países a principios de abril.



Los detalles del acuerdo final se refieren al precio (España y Portugal pedían un límite de 30 euros/MWh, lo que se traduciría en un precio de la luz por debajo de los 100 euros/MWh), a sabiendas de que la Comisión Europea quería poner el listón más alto, para evitar distorsiones y que el diferencial de precios con el resto de países europeos fuese tan grande que pusiera en cuestión el sistema de precios marginalistas).

Finalmente, se ha pactado un precio de referencia del gas de en torno a 40 euros/MWh y marcará un precio medio de 50 euros/MWh a lo largo de los 12 meses que esté en vigor este acuerdo, según la vicepresidenta para la Transición Ecológica, Teresa Ribera.

El sistema, que se aplicará durante un año, se traduce en dos subastas en el mercado mayorista, la primera con el precio limitado, que regirá para el mercado español, y una segunda, con el precio real de las centrales de ciclo combinado que se aplicará a las exportaciones a Francia. Precisamente, la escasez de interconexión, de apenas el 2,7% de la capacidad, fue el argumento esgrimido por España y Portugal para permitir

"Tenemos un acuerdo político con la Comisión Europea tras semanas muy intensas de trabajo técnico difícil", declaró el titular portugués de Acción Climática, Jose Duarte Cordeiro, en una comparecencia conjunta con la vicepresidenta española y ministra para la Transición Energética, Teresa Ribera.


"Es un buen acuerdo que efectivamente nos protege de las turbulencias que estamos viviendo, del aumento del precio del gas, en los próximos meses", dijo Ribera.

Añadió que "las líneas maestras del acuerdo están resueltas" y avanzó que espera que "antes del fin de semana" se pueda trasladar la notificación "formal" a la CE para "ser presentado al Consejo de Ministros, en el caso de España, la próxima semana con aplicación inmediata, más allá de los ajustes técnicos de mercado".

"Creo que es importante contar con un instrumento que nos reduce la exposición a las turbulencias y volatilidad del mercado. Nos permite el fortalecer la protección de todos los consumidores favoreciendo que todos puedan verse beneficiados por este instrumento", añadió Ribera.


Ribera reconoció que el "punto de partida" de la propuesta de Madrid y Lisboa eran 30 euros, no los 50 del acuerdo final, y subrayó que la excepción ibérica se extenderé "durante un año", mientras y no sólo hasta final de año como preveía el borrador hispano-luso.


España y Portugal lograron la aprobación de los Veintisiete a esa disrrupción temporal del mercado único de la energía debido a que ambos tienen un elevado nivel de generación renovable y un nivel "bajísimo" de interconexiones con el resto de la UE.

La exportación de electricidad a Francia era uno de los asuntos por ajustar en el acuerdo y, en ese sentido, la ministra española explicó que "el consumidor francés tendrá que pagar lo mismo que el consumidor ibérico" en un contexto en el que "ahora que Francia también siente la necesidad de acelerar las interconexiones".

Uno de los puntos "sensibles" de la negociación con las autoridades comunitarias ha sido cómo articular las exportaciones de electricidad desde la península Ibérica a Francia, según reconoció la vicepresidenta española, puesto que Bruselas temía que pudiera distorsionar el mercado interior.

En consecuencia, las exportaciones de electricidad al país vecino se realizarán al mismo precio de referencia que en la península, pero "a cambio" Bruselas se ha comprometido a mejorar las interconexiones entre España y Portugal, cuyo "bajísimo" nivel es "la principal restricción de los consumidores españoles y portugueses para poder disfrutar de las ventajas del mercado interior".


España y Portugal anunciaron el acuerdo tras mantener hoy una reunión en Bruselas con la vicepresidenta de la Comisión Europea responsable del área de Competencia, Margethe Vestager, después de que el Consejo Europeo aprobara en marzo la citada "excepción ibérica".

Ribera viajó a Bruselas junto a su homólogo portugués para cerrar un acuerdo que ha resultado muy difícil", según fuentes políticas y a la que se han opuesto abiertamente las empresas eléctricas, el operador del mercado de futuros ibérico y las cámaras de compensación de dichos mercado. El gas recibirá, en cuaquier caso su precio real, que será compensado en la subasta española por el resto de energías y ue las comercializaoras dicen que trasladarán a los clientes en el mercado libre.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 26 de Abril de 2022, 21:22:21 pm
Lo hace, eso sí, con dos cambios: el tope al gas no será de 30 euros, sino de 50 en la media del año de vigencia de la medida, y el precio peninsular de la luz será el mismo que apliquen para los intercambios con el resto de la UE, vía Francia.

https://elpais.com/economia/2022-04-26/espana-y-portugal-llegan-a-un-acuerdo-con-bruselas-sobre-su-plan-para-rebajar-el-precio-de-la-luz.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Abril de 2022, 13:21:21 pm


Galán abre la batalla contra la intervención eléctrica del Gobierno


NEWS
El Gobierno interviene la luz y ata durante un año a Iberdrola y Endesa
El Gobierno y las empresas chocan en el 'sprint' final de la reforma eléctrica
Miguel Ángel Patiño
27/04/2022 10:22
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A juicio de Iberdrola, "España no es una isla energética" y lo que se necesita es una "acción coordinada" con "toda Europa" no solo aplicar medidas de desacople del mercado mayorista eléctrico español, o pool, del resto de la UE. Así lo han expresado ante la comunidad financiera internacional en la presentación de resultados trimestrales del grupo.

Es la primera reacción oficial de las eléctricas contra el plan del Gobierno de topar el precio del gas que se usa en las centrales eléctricas
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Mayo de 2022, 17:14:53 pm
 :Horca

https://twitter.com/rosamariaartal/status/1522475034215911427?t=h95pnrc2J1U7ktv8m-tnUg&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 06 de Mayo de 2022, 17:37:56 pm
Todo aquel que no tiene bonus millonarios. . . es que es tonto. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Mayo de 2022, 17:37:53 pm

El Gobierno aprueba limitar el precio del gas: la luz bajará de 210 a 130€/MWh de media


 13 mayo, 2022  Gacetín Madrid 

El Consejo de Ministros ha aprobado, en una reunión extraordinaria, el mecanismo de ajuste de costes de producción para la reducción del precio de la electricidad en el mercado mayorista.


 
La ministra de Política Territorial y portavoz del Gobierno, Isabel Rodríguez, ha destacado la trascendencia de esta decisión, ya que al limitarse el precio del gas que se vende al sistema eléctrico, se abaratará el recibo de la luz a todos los ciudadanos, «a las familias, los hogares, las pequeñas y medianas empresas, los autónomos y, de forma muy relevante también, a la industria».


Rodríguez ha asegurado, asimismo, que la iniciativa frenará la tendencia alcista de los precios y ofrecerá certidumbre en un contexto económico condicionado por la guerra en Ucrania. Además, la portavoz ha defendido que la medida demuestra el liderazgo del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, en la búsqueda de «fórmulas innovadoras para abordar retos formidables que nunca antes nos habíamos planteado que tendríamos que superar».

La meta -ha añadido- es liderar también un cambio estructural en la política energética europea para proteger a los más vulnerables, salvaguardar la economía y consolidar el empleo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Mayo de 2022, 12:21:17 pm
...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 17 de Mayo de 2022, 12:57:45 pm
¿No dicen nada las feministas del Gobierno? ¿Las feminazis no se van a manifestar?

Citar
El emir de Qatar llega a España en un viaje de negocios al máximo nivel: dos días de reuniones con el Rey, Sánchez y el presidente de Iberdrola

https://theobjective.com/espana/2022-05-16/emir-qatar-reunion-iberdrola-rey/


Así es la jequesa que ha elegido (de sus tres esposas) el emir de Qatar para visitar a los Reyes

https://amp.elmundo.es/loc/casa-real/2022/05/17/62824b84fdddff266f8b458f.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Mayo de 2022, 17:47:39 pm
¿No dicen nada las feministas del Gobierno? ¿Las feminazis no se van a manifestar?

Citar
El emir de Qatar llega a España en un viaje de negocios al máximo nivel: dos días de reuniones con el Rey, Sánchez y el presidente de Iberdrola

https://theobjective.com/espana/2022-05-16/emir-qatar-reunion-iberdrola-rey/


Así es la jequesa que ha elegido (de sus tres esposas) el emir de Qatar para visitar a los Reyes

https://amp.elmundo.es/loc/casa-real/2022/05/17/62824b84fdddff266f8b458f.html

Seguro que han dicho...Qatar go home.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 25 de Mayo de 2022, 09:21:56 am

Hacienda se resigna a prorrogar el descuento a la gasolina y las rebajas fiscales a la luz hasta final de año


El coste añadiría casi 9.000 millones de euros al déficit, según las cuentas del Gobierno. El retraso al "tope del gas" descuadra todas las previsiones.
25 mayo, 2022 02:25

Alberto D. Prieto  Eduardo Ortega Socorro

La decreto de medidas urgentes para paliar los efectos económicos de la guerra en Ucrania -el que salvó Bildu en pleno caso pegasus- le queda apenas un mes de vida. El Gobierno ya está preparando uno nuevo que lo sustituya, con iniciativas para los próximos tres meses, y entre ellas Hacienda ya está estudiando cómo hacer para prorrogar las bajadas en la factura de la luz y en el recibo de las gasolineras.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Mayo de 2022, 09:36:19 am


La inflación repunta en mayo hasta el 8,7 % por la subida de los carburantes y los alimentos


EFEMadrid30 may. 2022
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Junio de 2022, 12:36:13 pm

La justicia europea rechaza devolver el dinero a los accionistas del Popular


María Muñoz Morillo
01/06/PM
Banco Popular. Marta Fernández / Europa Press.
El Tribunal General de la Unión Europea (TGUE) ha avalado la liquidación de Banco Popular y ha desestimado los recursos de los afectados por la misma.
El Santander adquirió la entidad por un euro en 2017.

EUROPA PRESS/MADRID
El Tribunal General de la Unión Europea (TGUE) ha avalado este miércoles la disolución de Banco Popular tras desestimar en su totalidad los recursos presentados por parte de los accionistas contra la resolución de la entidad bancaria en 2017, y traspasada a banco Santander por un euro, por lo que rechaza la devolución del dinero de las acciones una compensación a los demandantes.

La sentencia del alto tribunal europeo, sobre la que cabe recurso, argumenta que la Junta Única de Resolución (JUR) y la Comisión Europea "no incurrieron en un error manifiesto de apreciación" al considerar que Banco Popular "se hallaba en grandes dificultades o probablemente fuera a estarlo".


Así, apunta que la liquidación de Banco Popular se adoptó "válidamente" y "con independencia" de los motivos que llevaron a la entidad bancaria a encontrarse en dificultades.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Junio de 2022, 08:28:18 am
A menos de un año para las elecciones

El retorno de 'Eurovegas' planea sobre Madrid: de Sheldon Adelson a Cordish


Los diversos gobiernos autonómicos del PP siempre han flirteado con un gran proyecto de estas características durante sus diversos mandatos. Una posibilidad que ahora estudia el gabinete de Ayuso.


JAVIER LEAL   NOTICIA
04.06.2022 - 04:30h
cordish
El retorno de 'Eurovegas' planea sobre Madrid: de Sheldon Adelson a Cordish.Cordish

Año 2012. El Gobierno autonómico de la Comunidad de Madrid, dirigido por Esperanza Aguirre, mostraba su júbilo tras la decisión del empresario Sheldon Adelson de instalar en la capital su proyecto de 'Eurovegas', un macrocomplejo de casinos, hoteles y restaurantes que generaría 260.000 puestos de trabajo. "Estamos contentos de la decisión que ha tomado el inversor; y estamos satisfechos porque esa decisión no se ha tomado por suerte, sino porque hemos trabajado mucho", comentaban miembros del ejecutivo allá por el año 2012.  Pero después de meses de estudio -y tras una serie de condiciones exigentes por parte del magnate norteamericano, como la de convertir todo el terreno en una 'isla' inmune a la ley de tabaco de Rodríguez Zapatero (que no permitía fumar en lugares cerrados)- el proyecto se truncó.


Unos años después -en concreto, en 2016- la multinacional estadounidense de casinos Cordish se presentó en Madrid para presentar un megaproyecto al gobierno de Cristina Cifuentes en Torres de Alameda (al este de la capital). Con una inversión inicial de 2.000 millones y bajo la promesa de generar 56.000 empleos, la compañía ofreció un proyecto parecido al de Adelson en 134 hectáreas de suelo rústico. Pero el fantasma del plan fallido de eurovegas aún sobrevolaba la Comunidad, y la presidenta decidió rechazarlo. Una decisión que indignó a los inversores y al alcalde del municipio que se iba a ver beneficiado, el socialista Carlos Sáez.

Ahora, esta última compañía -a través de su representante legal en España, el despacho de abogados Díaz Arias- vuelve a intentar esta millonaria inversión en la capital de nuestro país, casi cinco años después. La razón de ello, según admiten fuentes del bufete, se debe al nuevo corte liberal que tiene el ejecutivo que preside Isabel Díaz Ayuso, cuyo consejero de Economía y Hacienda, Javier Fernández-Lasquetty, es conocido por su apuesta por la inversión privada. La propuesta fue enviada a la consejería hace unas semanas, y, de momento, está en estudio. Desde Díaz Arias confían en recibir el visto bueno antes de las elecciones autonómicas (que serán, previsiblemente, en menos de un año).

Según se observa en la página web de la multinacional Cordish, este proyecto -llamado 'Live Resorts Madrid- tendrá cuatro hoteles (con más de 2.000 habitaciones en total), multitud de salas de juego, un teatro de Broadway, un lugar para eventos especiales, multicines y espacio de oficinas para compartir áreas. A este más de centenar de hectáreas le acompañarán jardines y varios lagos para persuadir a la consejería de Medioambiente, (dirigida por la nueva integrante de la Ejecutiva de Feijóo, Paloma Martín) ya que en este tipo de proyectos son varias las consejerías que tienen que dar luz verde a la viabilidad del plan.

ayusoEl retorno de 'Eurovegas' planea sobre Madrid: de Sheldon Adelson a Cordish.Jesus Hellin 2022
Curiosamente, el hoy consejero de Transportes e Infraestructuras de la Comunidad de Madrid, David Perez, fue uno de los que más apoyó el primer proyecto de Eurovegas del Sheldon Adelson, ya que -por entonces- él era el alcalde de Alcorcón, una de las ciudades que más se iban a beneficiar del plan del magnate por su proximidad. Una consejería -la de Pérez- que también tendrá un papel relevante en la decisión final del Gobierno autonómico.

Este periódico adelantó ayer que la multinacional norteamericana Cordish iba a volver a apostar por España y que la Comunidad ya lo estaba estudiando. Una noticia que provocó todo tipo de reacciones en las redes sociales, algunas de ellas muy críticas por parte de políticos de la izquierda madrileña. Cabe mencionar al líder de Más País, Iñigo Errejón -"Un gobierno que cierra centros de salud y abre casinos"-, el secretario de Movilidad Sostenible del PSOE de Madrid, Isidro Barqueros -"Ayuso está quemando las mismas etapas que quemó Aguirre solo que a una velocidad endiablada. Aguirre tuvo que usar la carta Eurovegas en 2012, 9 años después de llegar a la Presidencia. Ayuso recurre a ella en solo tres, ¿Nervios de cara a 2023?"- o el diputado socialista en el Congreso, Dani Viondi, "Eurovegas II. El regreso". La compañía presidida por David Cordish, lejos del ruido externo y de las críticas, buscará materializar este proyecto y poner así su primera piedra en Europa.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 06 de Junio de 2022, 18:23:16 pm
Manfred Weber: "La Comisión Europea tiene que sacar tarjeta ya a Sánchez para evitar un desastre económico en España"

El nuevo líder del Partido Popular Europeo considera que «el mayor riesgo para los fondos europeos es Sánchez, no Draghi y otros»


https://www.elmundo.es/espana/2022/06/05/629cd823fdddff10578b45a7.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Junio de 2022, 20:51:02 pm
Bueno viniendo del PP..pues en su línea.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Junio de 2022, 09:26:14 am


El INE confirma la subida del IPC hasta el 8,7% por gasolinas y alimentos, que marcan alza récord en 26 años
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 11 de Junio de 2022, 16:27:00 pm


El INE confirma la subida del IPC hasta el 8,7% por gasolinas y alimentos, que marcan alza récord en 26 años


Otro éxito más de PSOE/PODEMOS.

Eso sí, los sindicatos bien regados de dinero y ni una protesta
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 12 de Junio de 2022, 22:38:23 pm


El INE confirma la subida del IPC hasta el 8,7% por gasolinas y alimentos, que marcan alza récord en 26 años


Otro éxito más de PSOE/PODEMOS.

Eso sí, los sindicatos bien regados de dinero y ni una protesta

Y los "colectivos ciudadanos" en casita calladitos...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 15 de Junio de 2022, 18:00:55 pm
El Gobierno pincha con el tope al gas: la luz sube y las eléctricas ganan lo mismo

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/gobierno-gas-electricas.html?


El plan del Gobierno para bajar la luz revela fisuras tras la primera subasta con tope al gas

https://www.elconfidencial.com/empresas/2022-06-15/plan-gobierno-bajar-luz-revela-fisuras-primera-subasta-tope-gas_3442133/

El Banco de España enfría el plan del Gobierno: el tope al gas solo bajará 0,5 puntos el IPC

https://www.elconfidencial.com/economia/2022-06-10/banco-espana-rebaja-expectativa-rebaja-ipc-tope-gas_3439961/
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 22 de Junio de 2022, 11:03:38 am

IVA de la luz del 10 al 5%
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 22 de Junio de 2022, 14:36:26 pm

IVA de la luz del 10 al 5%


Pedro Sánchez anuncia la rebaja del IVA de la luz del 10% al 5% como pedía el PP

https://www.elmundo.es/espana/2022/06/22/62b2c2d8fdddff51648b4594.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2022, 10:39:26 am

La inflación en España escaló a 10,2% en junio, su nivel más alto en 37 años (oficial)


29 de Junio de 2022
La inflación en España escaló en junio al 10,2% interanual, su nivel más alto desde 1985, impulsada principalmente por la subida de los precios de los carburantes, según una primera estimación brindada este miércoles por el Instituto Nacional de Estadística (INE).
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Junio de 2022, 14:46:37 pm
Y lo peor está por venir. . . .
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Junio de 2022, 17:08:47 pm
Y lo peor está por venir. . . .

Dicen los expertos que hay que enfriar el consumo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 30 de Junio de 2022, 01:41:23 am
Pues para enfriar el consumo hay que subir los tipos de interés para retirar dinero de la calle. . . y ya sabemos lo que supone eso para los hipotecados y para los préstamos al consumo. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2022, 16:33:07 pm
https://youtu.be/kY-BltKwzvI
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Julio de 2022, 16:47:52 pm
Imposible, lo que hay en el horizonte son congelaciones. . . más que subidas. . . sobre todo para los empleados públicos. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Julio de 2022, 17:41:07 pm
https://twitter.com/elpce/status/1543969956915810305?t=RPzJaHLwrRJziPRw8z8SEw&s=08
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Julio de 2022, 17:45:50 pm
https://www.publico.es/internacional/francia-nacionaliza-totalidad-gigante-electrica-edf-apuesta-impulsar-energia-nuclear.html/amp

 :mus;
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Julio de 2022, 06:25:09 am

Europa se prepara ante una posible III Guerra Mundial: vuelta al carbón, acopio de víveres...


Alemania recurre al carbón ante la falta de gas, Austria pide ahorrar calefacción en invierno, Francia declara la "economía de guerra"...
6 julio, 2022 03:23
Íñigo Zulet  @inigozulet

Europa se asoma al abismo por el inminente corte total del gas ruso y se prepara ya para el peor escenario energético por la escasez del suministro. Ante el riesgo de no ser capaz de cumplir con las reservas, los gobiernos activan la alarma y ponen en marcha planes de emergencia.

La situación es cada vez "más tensa", avisa Alemania. "Los flujos de gas ruso son cada vez más limitados", advierte Austria.

En concreto, el Gobierno alemán teme que el bloqueo completo del gasoducto Nord Stream, que transporta gas ruso al país germano través del mar Báltico, se produzca a partir de la semana que viene.

A.G.

De hecho, este mes el flujo del gas natural por el conducto ya se ha reducido en un 60%. ¿Por qué? La empresa estatal rusa Gazprom aduce incidencias técnicas relacionadas con las sanciones contra Moscú. Ante este panorama, el país teutón ha anunciado que tendrá qu reactivar las viejas plantas de carbón, un combustible que se había propuesto abandonar en 2030.

11 de julio
El lunes 11 de julio es la fecha que la Cancillería alemana ha marcado en rojo en su calendario. Ese día dan comienzo las labores de mantenimiento anuales del gasoducto, que conllevan una interrupción del suministro durante diez días. Alemania sospecha que el Kremlin utilizará esa excusa para detenerlo de forma definitiva. 

Por eso, Austria ya pide a su población que empiece a prepararse para ahorrar calefacción el próximo invierno. Y lanzan un aviso a las industrias que emplean grandes cantidades de gas: que adapten sus instalaciones para usar fuentes alternativas, es decir, que estén listas para emplear principalmente petróleo. "Rusia usa el suministro de gas como arma", ha advertido este martes la ministra austríaca de Energía, Leonore Gewesleer.

Por su parte, Francia ha declarado "la economía de guerra" para amortiguar la subida de la energía. Su presidente, Emmanuel Macron, se prepara para aprobar la ley de poder adquisitivo, con la que tratará de paliar algunos de los efectos de la crisis provocada por la guerra en Ucrania.

[El plan de ayudas de Macron para gobernar Francia "en economía de guerra"]

Además de revalorizar las prestaciones sociales y las pensiones básicas, este paquete anticrisis, que se presentará al Consejo de Ministros en los próximos días, incluye también un apartado de "soberanía energética" que otorga al Estadopleno poder para explotar las infraestructuras de gas durante este invierno en caso de crisis de suministro y prevé la intervención de las centrales de gas y el llenado forzoso de las instalaciones de almacenamiento.

Más bombardeos rusos
Y a la crisis energética se suman nuevas amenazas bélicas, con posibles misiles rusos en otros países europeos. Es la advertencia lanzada por el presidente de la Duma, Viecheslav Volodin, contra Finlandia y Suecia tras su adhesión a la OTAN. "La apertura de bases" de la Alianza Atlántica en estos dos países "pondría en peligro a su población", porque "en caso de hostilidades habría bombardeos principalmente contra la infraestructura militar del enemigo".

[La OTAN firma la entrada de Suecia y Finlandia en tiempo récord por la amenaza de Rusia]

Tras sus palabras, el presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, ha afirmado que ya "nadie puede descartar una nueva invasión rusa de otro vecino". "Tal eventualidad es posible".

Haya riesgo real de guerra o no, los finlandeses y suecos ya están haciendo acopio de material de superviviencia, porque lo que sí es real es su temor a un ataque ruso. Gasolina, pilas, agua, alimentos de larga duración, medicinas… la venta de todos estos productos se ha disparado tanto en Helsinki como en Estocolmo después de que las autoridades pidieran a los ciudadanos disponer de suficientes provisiones para sobrevivir al menos 72 horas.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Julio de 2022, 07:23:33 am
Bueno, Maduro ya es coleguita.



Para compensar los problemas con Rusia
El Gobierno estudia volver a importar petróleo desde Venezuela por la crisis


El escenario de economía de guerra obliga a Moncloa a contemplar opciones hasta ahora descartadas, como recuperar las compras de crudo al Gobierno de Maduro. EEUU ya se mueve en el país caribeño.

FERNANDO H. VALLS   NOTICIA
18.07.2022 - 04:30h

Pedro Sánchez pidió a los españoles que se preparen para "cualquier escenario" de cara a la vuelta del verano y el Gobierno ya diseña distintos planes de contingencia relacionados con el suministro energético, la gran preocupación en Europa en este momento de cara al otoño y el invierno. Moncloa y varios ministerios no sólo están trabajando para compartir gas con vecinos europeos que lo necesiten a través de un mecanismo de solidaridad (pagado) que se está articulando o para conminar a los ciudadanos al racionamiento del consumo. El Ejecutivo también está contemplando soluciones imaginativas y urgentes que hasta hace unos meses parecían imposibles. La guerra de Putin en Ucrania lo ha cambiado todo y una opción que ya está sobre la mesa pasa por recuperar las importaciones de petróleo desde Venezuela, según explican a La Información fuentes del Gobierno implicadas en los planes de contingencia.

El último barril de petróleo venezolano -de gran calidad, por cierto- llegó a España en octubre de 2020, según los datos que ofrece la Corporación de Reservas Estratégicas (Cores). Las sanciones de Estados Unidos al régimen de Maduro hicieron a España desconectar del crudo del país caribeño y buscar mercados alternativos, esencialmente el norteamericano, el de México y el de Nigeria. Se puso así fin a un suministrador histórico y, como decimos, de calidad, que afectó especialmente a Repsol por sus negocios con la compañía estatal PDVSA.

Pero la guerra en Ucrania ha cambiado radicalmente el escenario a medio y largo plazo tanto en Europa como en EEUU -el viaje de Biden a Arabia Saudí y la tibieza sobre el asesinato de Khashoggi es un ejemplo de que todo está cambiando-. Un conflicto, en Ucrania, que se presupone largo (fuentes gubernamentales ya hablan de una década) y del que se van a derivar, teme el Ejecutivo, mayores consecuencias económicas. En Moncloa ya trabajan con la posibilidad ("muy probable") de que Putin corte el envío de gas a Europa a través del tubo alemán. Ante esta situación las estrategias se están reinventando y el Gobierno español no va a ser ajeno a estos movimientos, insisten desde el Ejecutivo de coalición.

La estrategia en marcha pasa por recuperar el envío de crudo desde Venezuela a España. Repsol estará ahí. La decisión se ha adoptado tras el viaje, el pasado mes de junio, de una delegación de EEUU a Caracas para caminar hacia el restablecimiento de las relaciones comerciales en materia energética. En Madrid siguieron muy de cerca esa visita avalada por la Casa Blanca. De esta forma, a falta de algunos flecos por cerrar, España ya está preparada para volver a recibir petróleo venezolano tras casi veintidós meses con el suministro interrumpido por las sanciones, que se van a suavizar por la crisis. Repsol ya tiene a sus equipos trabajando en esta operación en ciernes.

Recuperar las importaciones de petróleo venezolano a España es un movimiento con un potente trasfondo geopolítico. El Gobierno de Sánchez llegó a reconocer a Juan Guaidó como "presidente encargado" de Venezuela pero los avances han sido nulos. De ello es consciente el Ejecutivo español, que siempre ha tenido un papel importante en el país caribeño. La guerra en Ucrania y la incertidumbre obligan a cambiar de estrategia y a este giro en la relación económica con Caracas.

La gran beneficiada de este cambio de postura sería Repsol. La petrolera española es propietaria un 40% en la empresa mixta Petroquiriquire junto a la Corporación Venezolana de Petróleo (CVP) y PDVSA Social, las dos entidades públicas con las que la élite cercana al régimen de Maduro se beneficia de la extracción de crudo, y también de gas, de la empresa  presidida por Antonio Brufau. Además posee otro 50% junto a la italiana Eni en la sociedad Cardón IV, que se dedica solamente a la producción y venta de gas en Venezuela.

La exposición patrimonial de Repsol a Venezuela ha ido menguando de forma acelerada año tras año por la implosión del sistema cambiario del país y la situación de hiperinflación. Las inversiones en el país han quedado reducidas a la irrelevancia desde el punto de vista contable tras incorporar deterioros próximos a los 2.000 millones de euros en el último sexenio. Repsol declaraba una exposición a Venezuela de 2.273 millones de euros en 2016 que redujo a 1.480 millones en 2017 y así sucesivamente: 456 millones en 2018, 239 millones en 2019, 320 millones en 2020 y 298 millones al cierre de 2021, según datos ofrecidos por la compañía. Los activos declarados se corresponden, sobre todo, con la financiación a través de préstamos y otros instrumento a PVDSA y las filiales, ya que el valor de la inversiones en las dos participadas es cero.

Venezuela ha sido uno de los principales suministradores de petróleo a España desde América, con permiso de México, a la cabeza. En el año 2019 se produjo un repunte de la compra de petróleo al país gobernado por Maduro, con casi 2,3 millones de toneladas, una cifra que no se conocía desde cuatro ejercicios antes y que es muy parecida a la que se llegó a comprar a Rusia el año pasado. Incluso en el ejercicio de la pandemia y con la actividad bajó mínimos, se trajeron de Venezuela 1,4 millones de toneladas, con cuatro meses en blanco. Las sanciones marcadas por EEUU en la época de Trump cortaron en seco la relación comercial hace un año y medio, hasta que ahora Biden ha abierto la puerta a retomar la situación, a cambio de sacar del mercado el suministro ruso. España va estar implicada en este giro.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Julio de 2022, 07:53:32 am
Siempre puede ir Monedero o Iglesias a negociar los contratos. . . jajajaja

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Julio de 2022, 07:34:02 am


El abono de autobús y metro costará la mitad en toda España por un acuerdo de las autonomías


Las comunidades asumirán el 20% del coste, que se añade al 30% subvencionado por el Gobierno. La medida entrará en vigor en vísperas de las elecciones locales de mayo
FECHA
20/07/22access_time 1:05

José Antonio Frauca 
Las autonomías se apuntan a la rebaja del transporte público impulsada por el Gobierno de Pedro Sánchez. Tras el anuncio del presidente de que los abonos de Cercanías operados por Renfe serán gratuitos, los Ejecutivos regionales y ayuntamientos han decidido también bajar a la mitad el precio del abono de autobús y metro en todo el país.

A partir del 1 de septiembre entrará en vigor la reducción del abono transporte anunciado por el Ejecutivo central, coincidiendo con la vuelta de las vacaciones de la mayoría de los estudiantes y trabajadores.

Una reducción que estará vigente hasta el 31 de diciembre y que será del 100% en los abonos estatales de Cercanías-Renfe, como anunció Sánchez en su discurso durante el Debate sobre el Estado de la Nación, y de al menos un 30% en el caso de los que dependen de ayuntamientos y comunidades autónomas.

Rebaja del 50% en autobús y metro

Ahora, según ha podido saber Confidencial Digital por fuentes conocedoras del plan, la mayoría de autonomías y ayuntamientos han acordado complementar hasta el 50% las ayudas del Estado a las tarifas del transporte público de competencia autonómica o municipal.

Es decir, sumarán un 20% más a la ayuda del plan anticrisis del Gobierno para paliar las consecuencias económicas de la guerra en Ucrania.


En comunidades y ayuntamientos admiten que los alcaldes y presidentes autonómicos han decidido incluir, entre sus principales bazas electorales de cara a los comicios de mayo de 2023, la rebaja del precio del abono de autobús y metro, siguiendo la estela de los trenes de Cercanías gratis anunciada por Pedro Sánchez.

El abono pasará en Madrid a 27 euros

En España, cada comunidad tiene su propio modelo de transporte público y billetes y tarifas diferentes con precios reducidos para colectivos determinados.


En la Comunidad de Madrid hay aproximadamente unos 4,5 millones de usuarios de alta en el sistema de abono mensual, que pagan unos 54,60 euros parar la zona de Madrid capital y 82 euros si su abono alcanza toda la región.

Si se aplica el descuento del 50%, pasarán a costar 27,30 euros y 44 euros, respectivamente. El abono joven, que tiene un precio de 20 euros, quedará en 10 con la rebaja a la mitad.

 


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En Cataluña, los billetes de 10 viajes conocidos como T-Casual, que cuestan 11,35 euros, con la rebaja del 50% quedarán en 5,67. Los billetes T-Usual, que permiten viajes ilimitados durante 30 días, pasarán de 40 euros a 20.

Que no haya desigualdad entre territorios
Las fuentes a las que ha tenido acceso ECD explican que el PSOE impuso a Podemos que el descuento sobre el precio del abono permitiera precisamente rebajar en la misma proporción el coste del abono de transporte en todas las grandes capitales de España.

Si se hubiera optado por un billete de 10 euros al mes, como proponía la formación morada, se estaría beneficiando en mayor medida a los abonos que superen con creces esa cuantía. De ahí, la decisión de aplicar un descuento de hasta el 50%.

Según un estudio realizado por la organización de consumidores FACUA sobre el precio del autobús urbano en 57 municipios, Madrid es la ciudad con la tarifa más cara: 54,60 euros.

A la capital le siguen ciudades como Gerona, cuyo precio es de 47 euros; y Valencia y Zamora, con 45 euros. También se sitúan por encima de los 40 euros Oviedo y Tarragona, con 42 y 41,5 euros, respectivamente. Barcelona, por su parte, oferta un precio mensual de 40 euros, mientras en Sevilla se sitúa en los 35 euros.

Albacete registra la tarifa para el bono de autobús más barata de España. Su precio es de 15 euros. Junto a ella se encuentran otras capitales castellano-manchegas como Ciudad Real, a 20 euros; y localidades castellano-leonesas como Soria, 21,50 euros; Ávila, 22 euros y Salamanca 22,05 euros.

De hecho, el Gobierno de Alfonso Fernández Mañueco va a implantar una tarifa plana de 20 euros en el transporte urbano, y reclama extensión de los bonos AVANT de Renfe entre las capitales castellanas conectadas por ferrocarril.

Las autonomías reclaman una compensación
Según las fuentes consultadas, el Gobierno ha mantenido conversaciones con las comunidades autónomas para buscar qué opción es la mejor para tratar de aliviar el coste de la movilidad, en un momento en que la energía y el resto de la cesta de la compra registran precios históricos.

Desde la Consejería de Transportes de la Comunidad de Madrid cifran en una pérdida de ingresos de más de 200 millones de euros por cada seis meses que se aplique un abono mensual de 10 euros.

Por ello, la mayoría de autonomías han reclamado al Ejecutivo central una compensación por la caída de recaudación que van a sufrir.

Por el momento, la idea del Ministerio de Transportes es transferir 200 millones para que las comunidades subvencionen un 30% los abonos, y que con recursos propios puedan llegar a rebajar “hasta un 50% o incluso más” si así lo deciden.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Julio de 2022, 13:18:18 pm
Ya saben, nada de duchas, sobacos, culo y pies.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2022, 07:19:42 am
Hermana de la que fuese delegada del gobierno e hijas de un Alcalde franquista....todo en orden.

Dancausa (Bankinter) critica el impuesto de Sánchez a la banca: “Nos parece injusto y lo vamos a pelear"


"La subida de tipos no son beneficios caídos del cielo, es volver a una situación normal"
MARTA GRACIA

(https://www.elindependiente.com/wp-content/uploads/2021/07/kslmfhrrqja-656x368.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 23 de Julio de 2022, 16:37:30 pm
Todo en orden porque lo dice el señor Ronin..., el cual dice que el PSOE no es de fiar y de derechas, pero lo defiende como si le fuese la vida en ello, muy coherente...

Hermana de la que fuese delegada del gobierno e hijas de un Alcalde franquista....todo en orden.

Dancausa (Bankinter) critica el impuesto de Sánchez a la banca: “Nos parece injusto y lo vamos a pelear"


"La subida de tipos no son beneficios caídos del cielo, es volver a una situación normal"
MARTA GRACIA

(https://www.elindependiente.com/wp-content/uploads/2021/07/kslmfhrrqja-656x368.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Julio de 2022, 18:11:26 pm
Sanchez ha girado a la izquierda, las formaciones se remodelan y se mira ya en clave electoral...si la banca quiere buscar subterfugios para hacer recaer en el cliente el.imouesto, la coalición les dará donde más les duele.

Se acabó el rescatar bancos.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 23 de Julio de 2022, 22:29:31 pm
Sánchez girará hacia donde le interese para seguir en la poltrona, le recuerdo que no podía dormir con Podemos y está gobernando con ellos..., de todas formas usted lo ha defendido desde siempre, así que no cuente películas...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 23 de Julio de 2022, 22:31:17 pm
Se acabó el rescatar bancos.

Siempre y cuando no lo diga la UE.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Julio de 2022, 07:01:52 am
(https://media.vozpopuli.com/2022/07/PSOE_APLAUDE.jpeg)

Sonría.

https://twitter.com/pdrsnche/status/1550790528656150529?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1550815379806642177%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.huffingtonpost.es%2Fentry%2Fel-mensaje-de-sanchez-a-los-bancos-tras-su-no-al-nuevo-impuesto-les-recuerda-estos-dos-datos_es_62dbe1c7e4b0aad58d1b359d
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Julio de 2022, 07:14:35 am
Sigan defendiendo a la banca....

https://twitter.com/ppmadrid/status/1550778940675039234?t=TyzVNqLvWOnWYxiCuEq_1Q&s=19

Como dije, todo en orden
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Julio de 2022, 06:42:24 am
NUEVO TRIBUTO
Los bancos ven inconstitucional el impuesto y estudian recursos ante el TC


El tributo impactará inicialmente a 11 entidades: las 10 supervisadas por Europa y la filial española de BNP. Se libran casi todas las cajas rurales y grupos como Deutsche e ING
Por Jorge Zuloaga
29/07/2022 - 05:00
EC EXCLUSIVO
Incredulidad y estupefacción. Así se resume la reacción en los despachos de los grandes bancos españoles ante el impuesto anunciado por Pedro Sánchez. Lo primero, por la explicación que da el Gobierno en su exposición de motivos del tributo. Y lo segundo, por la vía elegida para articularlo, a través de una "prestación patrimonial de carácter no tributario", que en determinadas entidades ven "inconstitucional". "Es pronto para decirlo, ya que todavía se tiene que desarrollar, pero yo apostaría por recurrirlo ante el Constitucional (TC)", señala el responsable legal de una entidad consultada por El Confidencial.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Julio de 2022, 06:47:24 am
“Pienso que las instituciones bancarias son más peligrosas para nuestras libertades que ejércitos enteros listos para el combate. Si el pueblo norteamericano permite un día que los bancos privados controlen su moneda, los bancos y todas las instituciones que florecerán en torno a ellos, privarán a la gente de toda posesión, primero por medio de la inflación, seguida por la recesión, hasta el día que sus hijos se despertarán sin casa y sin techo, sobre la tierra que sus padres conquistaron”.

Thomas Jefferson
1802
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Julio de 2022, 13:25:17 pm


El INE confirma la subida del IPC hasta el 8,7% por gasolinas y alimentos, que marcan alza récord en 26 años


                                  10,8%
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Agosto de 2022, 08:14:54 am

Tienda para ricos encendida, pequeño comercio apagado, así es la ruta por Madrid a partir de las diez de la noche


Solo los barrios de rentas altas mantienen casi todos los escaparates iluminados. Las quejas por falta de alumbrado se limitan a los barrios desfavorecidos, según el Portal de Transparencia de la capital.
La comercial calle de Laguna, en Carabanchel, iluminada exclusivamente por el alumbrado público.
La comercial calle de Laguna, en Carabanchel, iluminada exclusivamente por el alumbrado público.
DAVID EXPÓSITO
EL PAÍS
Madrid - 08 AGO 2022 - 05:59 CEST
Que los comercios apaguen las luces de sus escaparates a partir de las diez de la noche no es procedente para el PP de Madrid porque da imagen de pobreza y puede estimular la delincuencia. Lo tuiteó la presidenta Ayuso y lo ratificó la mañana siguiente el portavoz Enrique Ossorio, el consejero que tenía problemas para ver pobres en Madrid y discutía las encuestas de Cáritas. Los datos del portal de transparencia del Ayuntamiento relativas a presentación de quejas por parte de los ciudadanos demuestran que quienes tienen problemas de iluminación son los barrios modestos de la capital. No las hay en el barrio de Salamanca. Y un paseo nocturno por distintos lugares de la capital, también demuestra que los únicos establecimientos comerciales que mantienen sus luces encendidas a partir de las diez de la noche corresponden a las calles de más alto poder adquisitivo. Si se pasea por la calle de Ortega y Gasset, desde la plaza del marques de Salamanca, tuerce en calle Serrano hasta Goya y suma los establecimientos, el cálculo es simple: solo 29 de 103 escaparates están apagados. Nada de esto sucede en la mayoría de distritos de Madrid, donde casi todos los establecimientos cumplirían con la norma que entrará en vigor el martes, aprobada en Consejo de Ministros.


En el escaparate de Valentino, en Ortega y Gasset, un chorro de luz blanca y limpia invita a fijar la vista en un bolso de mano de purpurina rosa que cuesta 2.900 euros. No hay nada igual en Orcasitas, ni en Aluche, ni en Carabanchel, tampoco en Chamberí. En la Perfumería Fernando, en el barrio de Palomeras Bajas, hay purpurina, pero es innecesario el foco, como iluminar el escaparate, porque cuesta dinero. Y la purpurina se adquiere a un módico precio para otras utilidades. En la calle peatonal La Laguna, en el distrito de Latina, no hay establecimientos encendidos. Como en Campamento, El Plantío, Peñagrande, Valdezarza, Aeropuerto, El Cañaveral, Timón, Valdefuentes, Pavones y San Cristóbal, los barrios donde se acumula mayor porcentaje de quejas por la mala iluminación de las calles: por faltar, hay escasez de farolas.

Los Cines Callao alumbran esta plaza llena de gente en la noche del jueves.
Los Cines Callao alumbran esta plaza llena de gente en la noche del jueves.
INMA FLORES (EL PAIS)
La Gran Vía es probablemente la calle de Madrid más iluminada de noche. Entre farolas, escaparates, pantallas publicitarias y neones, no hay ni un solo metro en la oscuridad. El 44% de los comercios ―tiendas de ropa, telefonía, perfumerías y restaurantes― mantienen sus luces prendidas una vez que cierran sus puertas al público, empezando por el Zara más grande del mundo en la Plaza de España, hasta las cinco plantas del gran almacén WOW, en el número 18 de esta calle, pasando por los gigantescos locales de Huawei y Benetton que alumbran Callao. Por su parte, las carteleras de los teatros, que durante el día aparentan que la calle semeja un pequeño Broadway, están en negro. Solo se mantiene encendido una parte del letrero de El Rey León, más bien por un error técnico que por la intención de publicitar el musical.

Desde la Puerta del Sol hasta Callao, la calle Preciados mantiene iluminados casi todos sus escaparates, con la notoria excepción del edificio de Fnac que apaga todas sus luces, incluso la pantalla publicitaria en la fachada del edificio.

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El famoso cartel del Tío Pepe en la Puerta del Sol de Madrid.
El famoso cartel del Tío Pepe en la Puerta del Sol de Madrid.
INMA FLORES (EL PAIS)
Cruzando la Castellana hacia el centro del Barrio de Salamanca aparece la Milla de Oro y sus alrededores. Por ejemplo, la calle Serrano, donde a pesar de los escasos viandantes porque es agosto, las grandes tiendas de lujo están iluminadas. Aunque quisieran, tampoco podrían visualizar las joyas de Cartier, en el número 74: los tesoros de la marca francesa que muestran sus seis ventanas están ocultos detrás de una cortina blanca. A escasos metros, una mochila negra de Louis Vuitton de 2.400€ sobresale entre la luz blanca del escaparate.

La ostentación crece al llegar a la calle de Ortega y Gasset, donde actualmente el precio de un local comercial de 300 metros cuadrados supera el 1,5 millón de euros, según Idealista. De sus 41 comercios hasta que se cruza con Serrano, solo una decena tiene las luces apagadas. En los tres escaparates iluminados de Chanel, dos maniquíes, con pose presumida, se dan la espalda, ataviados con una chaqueta negra de piel que cuesta 6.900 euros. Apagado está, sin embargo, la sede del Ministerio de Asuntos Exteriores, situado en la plaza del Marqués de Salamanca.

Es escaparate de Sephora en el centro de Madrid, uno de los que se mantiene encendido toda la noche.
Es escaparate de Sephora en el centro de Madrid, uno de los que se mantiene encendido toda la noche.
INMA FLORES (EL PAIS)
Curiosamente, mientras el Ayuntamiento apaga las luces del monumental Palacio de Cibeles, la Casa de Correos, sede de la Comunidad, queda iluminada durante toda la noche.

Hacia el norte de Madrid, en los alrededores del estadio Bernabéu, otra zona de alto standing, la situación no difiere mucho del centro: en un tramo de la calle Orense, de 30 locales, seis mantienen apagados sus escaparates. Otra peculiaridad tiene la calle General Perón: cuatro entidades bancarias, las cuatro iluminadas. O Concha Espina, a escasos metros de la Plaza de los Sagrados Corazones, donde se ubican seis concesionarios de coches y solo uno permanece apagado.

Según desciende la renta per cápita, la luminosidad de los escaparates decae. Así es Madrid, donde hay una diagonal que hace las veces de una frontera socioeconómica. Dos niños juegan a la pelota en medio de la oscuridad de las canchas de fútbol de la calle Francisco Laguna, en Puente de Vallecas. El juego consiste en pegar pelotazos a la portería e intentar dar al larguero. Como apenas se ve a más de dos metros, adivinan que el objetivo se ha cumplido cuando escuchan el sonido agudo del hierro. Hay un Madrid no muy alejado de las luces de neón y los escaparates de lujo que pasa las noches a la fresca, en las plazas y los parques.

Dos niños juegan a la pelota a oscuras en una pista de fútbol en Vallecas.
Dos niños juegan a la pelota a oscuras en una pista de fútbol en Vallecas.
DAVID EXPÓSITO
La Avenida del Monte Igueldo, a escasos metros de los niños, cuenta con todas las farolas encendidas, pero algunas copas de los árboles tapan las bombillas y la luz apenas abarca dos o tres metros. Solo el trasiego continuo de coches ofrece algo más de iluminación. Todos los comercios locales apagan las luces de sus escaparates cuando echan el cierre en torno a las nueve o diez de la noche, salvo algunas inmobiliarias y casas de apuestas que destacan en medio de la oscuridad con los carteles de sus pisos en oferta. “Los escaparates encendidos estarán en la Milla de Oro, no en Monte Igueldo. Aquí con las farolas tenemos bastante, aunque sería mejor que fueran de luz blanca en lugar de esta amarilla”, señala Juanma Barragán, de 50 años, que juega con su nieta junto a un banco en el que charla el resto de su familia.

Calle San Diego, en Vallecas, iluminada por las farolas, sin escaparates.
Calle San Diego, en Vallecas, iluminada por las farolas, sin escaparates.
DAVID EXPÓSITO
La calle Benimamet, en San Cristóbal de Los Ángeles, uno de los barrios más pobres de Madrid, es la que más quejas por falta de iluminación acumula, según datos municipales. Se trata de una sucesión de bloques de mediana altura que desembocan en una plaza en la que decenas de niños juegan a medianoche. Basta levantar la vista para observar cinco farolas apagadas. En esta plaza, tampoco hay escaparates de firmas lujosas que enciendan Madrid. Tan solo emite luz una tienda de pollos asados y un bar en el que se adivina un foco violeta. El número de quejas por la iluminación aumenta cada año. En 2019 hubo 16.507 (45 al día de media), en 2020 fueron 18.083 (50 al día), en 2021 fueron 22.299 (60 al día). En 2022 sumamos 7.783, por ahora 36 al día.

La presidenta Ayuso, otros portavoces de PP y la vicealcaldesa Begoña Villacís argumentaron que la falta de luz aumenta la criminalidad. Sin embargo, el decreto no habla de apagar farolas, sino los escaparates de negocios privados. José Fariña, Profesor Emérito de la Universidad Politécnica de Madrid y Catedrático de Urbanística y Ordenación del Territorio asegura que “los cálculos de iluminación de una ciudad para generar seguridad en sus ciudadanos se hacen en relación al alumbrado público. A nadie se le ocurre contar con los escaparates. No se puede depender de los particulares, ni siquiera de los monumentos, que también son alumbrado público”. Para el profesor, la iluminación no es el único factor que provoca desconfianza en las personas a la hora de caminar durante la noche. “La teoría de las ventanas rotas explica que si existen en las calles elementos degradados o sin reparar, como un coche con los cristales entallados o papeleras rotas, crecen las posibilidades de que que se produzcan actos de vandalismo en la zona”, explica. “Es importante que los sitios estén despejados, que haya visión directa de las calles desde las casas. En definitiva, que no haya escondites ni lugares recónditos. En esto no influye solamente la iluminación”, sentencia.

La calle Benimamet, la que más quejas acumula en Madrid por el alumbrado, en el barrio de San Cristóbal de los Ángeles.
La calle Benimamet, la que más quejas acumula en Madrid por el alumbrado, en el barrio de San Cristóbal de los Ángeles.
DAVID EXPÓSITO
La doctora arquitecta y profesora de la Universidad Rey Juan Carlos, Elena Escudero, secunda este planteamiento. Su tesis doctoral analizó la seguridad en los planes de actuación urbanística con los que Madrid creció en los noventa. “Ese modelo de urbanizaciones no favorece el uso del espacio público porque se centran en lo que hay dentro de los complejos y uno de los elementos que favorecen la seguridad, además de la iluminación, es precisamente la vigilancia natural del entorno, que haya gente que pueda verte”, apunta. “Desde el urbanismo se puede hacer mucho por fomentar la seguridad y una de estas maneras es fomentando que la gente esté en contacto con la calle en lugar de en manzanas cerradas”, completa.

En contraposición a Ortega y Gasset, en el distrito de Latina, el silencio se impone en la vía peatonal y comercial más importante de la zona, la calle Laguna. Allí se concentran los comercios y la actividad del barrio durante el día. La figura de un maniquí estilizado destaca en la oscuridad gracias a la iluminación de una farola, el cartel gigante de rebajas lo único legible a ambos lados de la calle. Todas las tiendas, ópticas, bares o agencias de viajes que se suceden desde el inicio de la vía pasan la noche en la más absoluta oscuridad. Cada treinta metros una farola ayuda a guiarse y ubicar el punto de fuga con el final de la calle.

Siguiendo este recorrido nocturno, unas voces animadas rompen el silencio de la noche en el barrio de Lucero. Un grupo de hombres con ganas de continuar con la fiesta se arremolinan en la puerta del D´Goro Bar mientras la dueña barre y friega la terraza. En la calle Cuart de Poblet, a la una de la madrugada, este es el último establecimiento en apagar las luces. “Aquí no queda nada encendido por la noche. Lo que hay son comercios locales que se protegen de los robos con los cierres metálicos. Ni siquiera la farmacia permanece iluminada”, cuenta José Cueto, vecino del barrio desde niño. Tampoco la mantequería Gutiérrez y el bar El 82, que presume en su letrero de ser famoso por sus cortezas, arrojan la más mínima luz. Cueto se resigna a acabar la noche y sentencia: “Esto es un barrio obrero, aquí se bajan las persianas por la noche”. Lo dice a la vez que la camarera del bar emite un estruendo al bajar la de su negocio.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Agosto de 2022, 16:52:33 pm
...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 15 de Agosto de 2022, 14:44:56 pm
Por qué Sánchez no baja los impuestos como Alemania aunque beneficie a los españoles

La cerrazón ideológica y la debilidad política del presidente impiden probar suerte con otras medidas que podrían desahogar a las familias, como el plan de "alivio fiscal" que ha anunciado Berlín


https://www.vozpopuli.com/opinion/sanchez-impuestos-alemania.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Agosto de 2022, 15:05:28 pm


Cinco aclaraciones sobre la 'bajada' de impuestos de Alemania (que ni es tal ni se puede aplicar igual en España)


La propuesta del ministro de Finanzas germano que están agitando las derechas como ejemplo frente a la inflación aún no está aprobada y se plantea en una economía con mucho mayor margen fiscal


Daniel Yebra

13 de agosto de 2022 22:34 h
Actualizado el 14/08/2022 12:52 h

El ministro de Finanzas de Alemania, Christian Lindner, presentó este miércoles un plan de “alivio” fiscal de 10.000 millones de euros en 2023 que las derechas en España han agitado como ejemplo de la “bajada de impuestos” que consideran imprescindible como respuesta a la crisis energética y de inflación. La campaña la lideró el presidente del Partido Popular (PP), Alberto Núñez Feijóo, quien trasladó al Gobierno de Pedro Sánchez que “es necesario bajar impuestos y deflactar el IRPF a rentas medias y bajas para dejar de asfixiar a los españoles”, enlazando en Twitter una información sobre la propuesta de Lindner.


El modelo elegido por Feijóo choca con varias inexactitudes y contradicciones y se enfrenta a las advertencias recientes de instituciones como el Banco Central Europeo (BCE) o el Fondo Monetario Internacional (FMI) sobre las medidas de respuesta a la guerra. Ambas han coincidido, en sendos informes publicados en los últimos días, en recomendar a los países europeos que abandonen las políticas destinadas a subsidiar el coste de la energía a nivel general, a todo el mundo (con medidas como el descuento a los carburantes o las rebajas fiscales), a cambio de centrarse en ayudar únicamente a los más vulnerables.

“Los incentivos deberían dirigirse a reducir el uso de combustibles fósiles y la dependencia energética de Rusia, al tiempo que se mantienen unas finanzas públicas saneadas”, añade en su informe la institución que preside Christine Lagarde.

Pero, además, el ejemplo alemán tomado por el PP y otros partidos de derechas como Ciudadanos destaca por su fragilidad en varios puntos. Como que el plan del liberal Lindner todavía no ha sido aprobado y encuentra oposición dentro del gobierno de coalición de Alemania, con socialdemócratas y verdes, y también fuera. O que se propone en una economía con mayor margen fiscal, pese a lo que el esfuerzo que ya ha hecho España es similar.

1) No está aprobado y no hay consenso
El plan del líder del Partido Liberal (FDP) ha sido criticado desde el propio Ejecutivo germano, principalmente porque favorece ante todo a los más ricos. Tanto el Partido Socialdemócrata (SPD), del canciller, Olaf Scholz, como Los Verdes del vicecanciller y ministro de Economía, Robert Habeck, han pedido mejoras en la propuesta y un mayor “alivio” para las personas de bajos ingresos.

“Miles de millones en desgravación fiscal, de los que las personas con altos ingresos se benefician tres veces más en términos absolutos que aquellos con ingresos más bajos, no está de acuerdo con los tiempos”, declaró Katharina Beck, la portavoz de asuntos financieros del Partido Verde. “Lo contrario sería lo correcto. Los hombros fuertes deberían tener que soportar más que los de bajos ingresos”, remató.

2) No es “una bajada de impuestos”
El “alivio” fiscal que recoge el proyecto no es “una bajada de impuestos”, como literalmente la han calificado en España. Exactamente, prevé elevar el umbral de las rentas exentas del que sería el IRPF en España, de los 10.347 euros anuales actuales a 10.632 euros en 2023, y a 10.932 euros en 2024.

Esta medida es una deflactación del impuesto de la renta, que la teoría económica define como un ajuste para adecuarlo al efecto de la inflación. Es decir, no es una reducción, es una forma de no incrementar la presión fiscal en un contexto de subidas generalizadas de precios. El objetivo sería evitar que un contribuyente cuyo salario crece pueda ir perdiendo capacidad de compra por la combinación de los efectos de la inflación y de un cambio de tarifa fiscal aplicable sobre su renta.

En el mismo sentido, la tarifa impositiva máxima (del 42%) que actualmente empieza en los 58.597 euros anuales, en 2023 no aplicaría hasta los 61.972 euros, y en 2024 a partir de los 63.615 euros. Respecto a las críticas, hasta ahora la única concesión hecha por Lindner habría sido mantener la tarifa especial, conocida como “el impuesto para ricos”, del 45%, a los ingresos que estén por encima de los 530.634 euros anuales.

3) Ni son 10.000 millones, ni solo impuestos
El esfuerzo fiscal, es decir, lo que Alemania dejaría de ingresar según la propuesta de los liberales, no alcanzaría los 10.000 millones, puesto que en esta cifra también se incluyen otras ayudas.

Pero incluso tomando los 10.000 millones como referencia, el esfuerzo se quedaría en el 0,6% de sus ingresos totales, según calcula el economista Daniel Fuentes. Un porcentaje similar a lo que ya suponen las bajadas de impuestos aprobadas por el Gobierno en nuestro país (ver gráfico). Las del IVA y los impuestos especiales de la electricidad.

4) Mayor margen fiscal
El PP también parece ignorar en sus declaraciones que el margen fiscal de Alemania es mucho mayor que el de España. Hasta el punto de que en la principal economía de la eurozona se ha abierto el debate sobre si el esfuerzo de 10.000 millones es compatible con el propósito del propio Lindner de volver a cumplir en 2023 con el llamado freno a la deuda, que exige un déficit que no esté por encima del 0,25% del PIB.

Tras el incremento de deuda que ha supuesto el shock de la pandemia de la COVID-19 para todas las economías, el sobreendeudamiento (sobre el PIB) de nuestro país alcanza el 115%, mientras que el de Alemania apenas supera el 66%. Esta mayúscula diferencia sirve para entender que las medidas de recaudación no se deberían abordar desde la misma perspectiva en una o en otra economía.

5) Objetivo de déficit del 5% y del 3,9% en 2023
Recientemente, la ministra de Hacienda, María Jesús Montero, volvió a reafirmar la senda de déficit del Gobierno. Según su objetivo, el desfase entre gastos e ingresos será del 5% en 2022 y del 3,9%, en 2023. Una meta tolerable porque la Comisión Europea mantiene suspendidas las reglas sobre un desequilibrio excesivo.

Estas reglas de estabilidad obligan a los distintos países a mantener un déficit por debajo del 3%, dos puntos menos que la previsión para este año en España.

La crisis sanitaria provocada por la pandemia impactó de lleno en las cuentas españolas justo cuando se había logrado volver a ese límite del 3%. Ahora, el Ejecutivo no contempla volver a cumplir con esa obligación de déficit hasta 2025, cuando se prevé llegar al 2,9%. Mientras tanto, el debate está abierto en Bruselas sobre el objetivo de las reglas de estabilidad, aunque hay voces que ya abogan por recuperar los límites a los desequilibrios fiscales tras la pandemia.

Aunque sibilinas, las amenazas de austeridad ante situaciones de desequilibrio han vuelto a aparecer. El BCE volvió a hacer alusión al control del déficit cuando presentó la pasada semana el nuevo mecanismo para controlar las primas de riesgo de los países del euro, especialmente para los del sur. Los requisitos para poder acceder al TPI, como se ha dado a conocer, incluyen que los estados no se encuentren en situación de déficit excesivo.

De momento, el Gobierno ha encontrado un aliado para poder reconducir las cuentas públicas: la recaudación tributaria. La mejora de la economía y la inflación han hecho que, sin haber aprobado grandes medidas de aumento de ingresos y pese a haber puesto en marcha rebajas en la factura de la luz, la cifra de recaudación haya alcanzado niveles de récord. El año pasado se obtuvo la mayor cifra de ingresos tributarios de la historia y, hasta el momento, el crecimiento se ha mantenido a un nivel importante en 2022.

Hasta mayo, últimos datos registrados por la Agencia Tributaria, el aumento de la recaudación fiscal fue del 19%. O lo que es lo mismo, 13.400 millones de euros. Gracias a ese aumento, el Gobierno ha visto ya compensado en apenas cinco meses el grueso del coste de los decretos que se han aprobado frente a la crisis de inflación.

Esto, unido a que el pasado año concluyó con menor déficit del esperado, ha dado margen de maniobra para los planes de ayudas. A este margen están llamados a ayudar los nuevos impuestos anunciados por el Gobierno. El tributo a los beneficios extraordinarios a la banca y las eléctricas se prevé que aporte al Estado 3.500 millones de euros.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Agosto de 2022, 15:08:42 pm
Explicado más allá del titular te das cuenta de la manipulación que de este tema han hecho las derechas...y no, no se pueden bajar los impuestos, es más, hay que pagar más para obtener mejores servicios Públicos
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 15 de Agosto de 2022, 19:24:04 pm
Claro, todo lo que diga un panfleto de extrema izquierda está acreditado...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 15 de Agosto de 2022, 19:26:05 pm
Alemania, a diferencia de España, ultima un alivio fiscal de 10.000 millones para que los ciudadanos hagan frente a la inflación

https://intereconomia.com/noticia/finanzas/alemania-a-diferencia-de-espana-ultima-un-alivio-fiscal-de-10-000-millones-para-que-los-ciudadanos-hagan-frente-a-la-inflacion-20220810-1225/



Alemania presenta un plan de alivio fiscal de 10.000 millones de euros

Lindner espera que la medida beneficie a 48 millones de alemanes

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11903220/08/22/Alemania-presenta-un-plan-de-alivio-fiscal-de-10000-millones-de-euros.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 19 de Agosto de 2022, 03:03:55 am
Alemania baja temporalmente el IVA del gas al 7%

https://www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-invasion-rusa-ucrania-directo_6_9251031_1093004.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Agosto de 2022, 09:11:59 am
Alemania baja temporalmente el IVA del gas al 7%

https://www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-invasion-rusa-ucrania-directo_6_9251031_1093004.html

Con ese IVA se ha de pagar la factura de la subida de las pensiones según el IPC anual....que presumo cerrará en torno al 6.5.7%
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Agosto de 2022, 09:24:01 am

Gobierno y agentes sociales negociarán salarios, pensiones y SMI en pleno enfriamiento económico


 Las subidas que los sindicatos creen “imprescindibles” deberán capear la desaceleración de la actividad y el empleo, la inflación rampante y el rechazo de la patronal
 CCOO adelanta que pedirá un alza del SMI que tenga en cuenta el aumento de la inflación
 

Gobierno y agentes sociales afrontan un otoño de difícil negociación en pleno enfriamiento de la economía. A. Pérez Meca. Pool / Europa Press
Begoña P. Ramírez

18 de agosto de 2022 20:13h
@BegoPRamirez
El freno del empleo en julio y agosto ha accionado las alarmas aún más si cabe ante un otoño e invierno que se temen más fríos que de costumbre. Y no sólo por la amenaza rusa de cortar el gas a Alemania, que terminaría por congelar la actividad en el resto del continente. La inflación no ha llegado aún a su pico. En julio alcanzó el 10,8%. España es uno de los siete países de la eurozona donde la subida de precios tiene ya doble dígito. Lo mismo ha ocurrido ya en el Reino Unido –10,1%–. Así que el consumo, el principal motor de la economía española, ya ha empezado a notar el aumento del coste de la vida, mientras los salarios pactados en convenio no han subido más que un 2,56%.


Thank you for watching

Para hablar del cierre del ejercicio analistas, políticos, sindicatos y empresarios repiten una palabra: “incertidumbre”. Este año aún no habrá recesión en España, según las previsiones: la economía crecerá un 4,3% si el Gobierno acierta en sus cálculos –en el segundo trimestre mejoró un 1,1%, casi el doble que el resto de la eurozona–, pero nadie se atreve a descartarla para 2023. Hasta junio al menos, la cifra de negocio de la industria había crecido un 31,7% anual y encadenaba 16 meses consecutivos de ascenso, aunque su principal motor son las ventas del sector energético. Mientras, la facturación de los servicios se elevaba un 23,4%, impulsada sobre todo por el negocio de los hoteles, que se ha disparado un 115,7% respecto a 2021, y de bares y restaurantes, que ingresan un 33% más.

Pero la sequía se añade ahora a los precios de la energía y a los problemas en las cadenas de suministro globales para hacer temblar la economía europea. El BCE, o al menos la representante alemana en el supervisor bancario, Isabel Schnabel, no se atreve a descartar una recesión “técnica” –dos trimestres consecutivos con cifras negativas de PIB-- en la zona euro, “ni prolongada ni profunda”, si se mantiene la inflación en sus niveles actuales durante mucho más tiempo. Para septiembre, el BCE prepara una segunda subida de tipos de interés, después de la decidida el pasado julio, en un nuevo intento por frenar la escalada de precios. Para conseguirlo, no hay otra medicina que enfriar la actividad económica encareciendo el precio del dinero.

En España, además, el otoño, con el fin de la temporada alta del turismo, es siempre una estación mala para el empleo. Por lo que el bajón este año puede ser doble. No obstante, Nuria Montes, secretaria general de Hosbec, la patronal hotelera de la Comunitat Valenciana, adelantaba esta misma semana en Cinco Días que el sector quiere alargar hasta el 30 de noviembre la temporada alta para aprovechar el fuerte tirón que ha experimentado la demanda este verano.

Pincha el empleo en pleno verano
El primer indicio de lo que puede suceder a partir de septiembre se reveló por sorpresa en julio, cuando el empleo se redujo por primera vez en ese mes desde hace 21 años: 7.366 cotizantes perdió la Seguridad Social en plena euforia estival. Pocos si se comparan con los 187.000 que el ministerio prevé que se den de baja en agosto si se confirma la tendencia de los 15 primeros días del mes. No obstante, agosto suele perder empleo todos los años. “Todos los agostos el empleo cae en torno a un 1%. Es decir, uno de cada 100 afiliados deja el mercado de trabajo. Eso supone unos 250.000 para el nivel actual de empleo”, explicó el ministro de Seguridad Social, José Luis Escrivá, en RNE. La de este año, por tanto, queda aún por debajo del descenso habitual. Según precisa en su cuenta de Twitter Florentino Felgueroso, investigador asociado de la Fundación de Estudios de Economía Aplicada (Fedea), la caída del empleo de los meses de agosto “crece en fases expansivas y se reduce en recesivas”. Salvo en 2005, cuando coincidió con una regularización masiva de inmigrantes.

Otro nubarrón puede ser también la caída de cotizantes extranjeros sufrida en julio, 11.398 menos respecto a junio, la primera tras cinco meses de crecimiento.

En cualquier caso, las expectativas aún pueden mantenerse a salvo, más allá de la “sensación de fortaleza subyacente” que esgrime José Luis Escrivá. La previsión de la empresa de recursos humanos Randstad es que, aun con el viento en contra, 2022 termine con 20,3 millones de ocupados, lo que situaría la cifra de empleo no sólo un 2,9% por encima de 2021 sino, además, como el mejor dato desde el tercer trimestre de 2008, cuando quebró Lehman Brothers y estalló la crisis financiera.

“Cuanto antes o, de lo contrario, habrá conflicto”
“Es difícil hacer pronósticos. Si la inflación sigue por encima del 7% u 8% a final de año, es evidente que la economía se va ralentizando, y si la economía se va ralentizando, el empleo no va a seguir con los buenos datos en estos últimos trimestres”, advirtió este jueves el secretario general de CCOO, Unai Sordo, en La Sexta.

Lo que no es óbice, resaltan los sindicatos, para que los salarios, las pensiones y el Salario Mínimo Interprofesional (SMI) tengan que subir. Sordo lo considera “imprescindible” por la “erosión” que sufren los salarios por los aumentos “brutales” de los precios. “Los sueldos no pueden pagar la crisis de precios, como ocurrió hace 10 años”, sentenció. También Pepe Álvarez, al mando de la UGT, apunta en esa dirección. “Queremos una revisión de los salarios para este mismo año. Creo que se producirá y espero que se haga cuanto antes o, de lo contrario, habrá conflicto”, apremió el pasado julio. Ya antes ambos líderes sindicales habían anunciando su intención de “tensionar” la negociación de los convenios colectivos para conseguir subidas salariales. Un 3,5% para este año, un 2,5% para 2023 y el 2% para 2024, y con una cláusula de revisión salarial.

Sobre las pensiones, Sordo dice que actualizarlas de acuerdo con el IPC es “un compromiso asentado” con el Gobierno que éste debe mantener. Y respecto al SMI, hay programada para el 2 de septiembre una reunión del Ministerio de Trabajo con la comisión de expertos que elaboró la propuesta de subida por la que se guía Yolanda Díaz para alcanzar el 60% del salario medio en 2023. De acuerdo con sus cálculos, el SMI debería crecer el año próximo hasta entre 1.011 y 1.049 euros al mes en 14 pagas. UGT ha hablado de llegar a 1.060 euros. “Haremos una propuesta de subida del SMI más concreta, teniendo en cuenta la inflación. No vamos a renunciar a que la subida no se ajuste al compromiso del Gobierno y, sobre todo, vamos a pedir que se adapte a las circunstancias”, adelanta a infoLibre Mariano Sanz, secretario confederal de Salud Laboral de CCOO.

Empresarios y PP
Estos tres asuntos serán parte capital del pacto de rentas que el Gobierno quiere impulsar para afrontar la crisis económica provocada por la guerra en Ucrania. Una negociación que se prevé llena de obstáculos. La CEOE no secundó la última subida del SMI a 1.000 euros y, aunque acepta subidas del 3,5%, rechaza de plano las cláusulas de revisión salarial. Tampoco apoya que las pensiones se revaloricen en la misma medida que suba la inflación. “La patronal”, critica Mariano Sanz, “está en una actitud mucha más intransigente y parece que tendremos muchas dificultades”. Ya en julio, Unai Sordo concedió que “las posiciones están alejadas” y “ni siquiera hay una vía normalizada de negociación”, aunque sí conversaciones informales.

Cuando se hicieron públicos los malos datos de empleo de julio, la CEOE ya advirtió de la “desaceleración”. Contra ella su receta combina “flexibilidad”, con una menor presión fiscal y “moderar el coste laboral, incluyendo el salario mínimo interprofesional”. Además, a la luz de los últimos datos de la Contabilidad Nacional, la patronal destaca el repunte de los costes laborales unitarios en el segundo trimestre, un 4,8% superiores a los del cuarto trimestre de 2019. “Este aumento para las empresas resulta inoportuno en un contexto como el actual, de mayores incertidumbres que hace unos meses y de encarecimiento de los inputs necesarios para su actividad”.

Frente a ellos, el PP dice que ve “bien” la subida del SMI para ayudar a las rentas más bajas. Pero, como ha precisado su vicesecretario nacional de Economía, Juan Bravo, prefiere que el peso de las medidas contra la inflación “no se cargue sobre el empresario” y reclama que se deflacte la tarifa del IRPF. Una posibilidad que ya ha descartado el Gobierno. Sobre las pensiones, un asunto especialmente delicado para los votantes, Alberto Núñez Feijóo no ha querido pronunciarse. Porque otro factor que influirá en las negociaciones de este otoño será el clima preelectoral: en 2023 habrá comicios municipales, autonómicos –en 12 territorios– y nacionales.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 20 de Agosto de 2022, 02:35:09 am
Alemania baja temporalmente el IVA del gas al 7%

https://www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-invasion-rusa-ucrania-directo_6_9251031_1093004.html

Con ese IVA se ha de pagar la factura de la subida de las pensiones según el IPC anual....que presumo cerrará en torno al 6.5.7%


Será que en Alemania no hay pensiones y que no suben...

Citar
El alza, eso sí, será diferente en los estados que componían la antigua Alemania Occidental (RFA), donde las pensiones aumentarán un 5,35 %, que en los de la Alemania del Este, donde la subida será mayor, del 6,12 %.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2022/04/23/alemania-subira-prestaciones-descontando-rebaja-realizo-durante-pandemia/0003_202204G23P31992.htm

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Agosto de 2022, 11:27:06 am

"Lo voy a decir clarísimo"
"
La optimista predicción de Gonzalo Bernardos sobre la inflación: "Tendremos una agradable sorpresa


El economista prevé "una bajada importante de la inflación" tras el verano y explica su razonamiento en este vídeo de Al Rojo Vivo.
Sábado,
20 agosto, 2022
06:06
MÁS INFORMACIÓN
Gonzalo Bernardos apunta a los verdaderos motivos de Francia para oponerse al gasoducto MidCat
"Lo voy a decir clarísimo: excepto gran sorpresa, en septiembre tenemos una bajada importante de la inflación". Es la contundente predicción que Gonzalo Bernardos lanzaba este viernes en Al Rojo Vivo, donde explicaba los motivos tras esta previsión económica.

"China está muy mal y es el principal comprador de materias primas, por lo tanto, aquí tenemos una bajada importante y continuada de las materias primas", argumenta Bernardos, que agrega que, además, "la salida de mercancías de los puertos del Sudeste Asiático se está normalizando" y "la demanda global de Europa de mercaderías baja".


Así, el experto señala que "una vez se haya acabado la temporada alta turística y una vez se pueda producir más energía por medios renovables en España", ocurrirán dos cosas: "El turismo no contribuirá al alza de precios" y "la electricidad, presumiblemente, bajará más de lo que ya lo está haciendo".

"Tendremos una agradable sorpresa", concluye Bernardos, que agrega que "esa agradable sorpresa se verá complementada porque como subieron mucho el precio de los bienes en septiembre del año pasado". Un factor que "contribuye al salirse de la ecuación a bajar el importe del IPC en septiembre de este año".
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 21 de Agosto de 2022, 19:33:57 pm
En algún momento tendrá que bajar, no te jode, que listo el economista rojeras...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 23 de Agosto de 2022, 03:40:14 am
Tabernia socialista...


Citar
El Estado autoriza más estancos en la frontera con Francia para buscar turistas franceses atraídos por lo 'typical Spanish'

En un entorno con toros y flamencas, la zona de Irún y el norte de Navarra atraen visitantes por el bajo precio del alcohol, el tabaco y la gasolina

https://www.eldiario.es/navarra/autoriza-estancos-frontera-francia-buscar-turistas-franceses-atraidos-typical-spanish_1_9251266.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Agosto de 2022, 19:58:41 pm
https://elpais.com/economia/2022-08-29/bruselas-anuncia-una-intervencion-de-emergencia-en-el-mercado-electrico.html?outputType=amp



 Los ministros de Energía de la Unión Europea se reunirán de manera extraordinaria el 9 de septiembre para debatir nuevas medidas con las que responder a la crisis energética derivada de los elevados precios del gas.


Veremos.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Agosto de 2022, 20:03:41 pm
Quieren evitar el efecto contagio?


Manifestantes animan a no pagar el alto coste de energía en el Reino Unido


Por Amaranta Zermeno Jimenez  con AP, AFP  •   27/08/2022

Una manifestante sostiene dos cartulinas mientras protesta ante el regulador energético británico Ofgem, en Londres, Reino Unido, el viernes 26 de agosto de 2022.
Una manifestante sostiene dos cartulinas mientras protesta ante el regulador energético británico Ofgem, en Londres, Reino Unido, el viernes 26 de agosto de 2022.   -   Derechos de autor  Alastair Grant/Copyright 2022 The Associated Press. All rights reserved
Decenas de personas protestaron ante la sede del regulador energético Ofgem en Londres, Reino Unido, tras anunciarse que el coste de la electricidad y el gas aumentará un 80 por ciento.

Los precios de la electricidad en Europa se dispararon el viernes hasta alcanzar nuevos récords, presagiando un amargo invierno en el que la invasión rusa de Ucrania inflige dolor económico en todo el continente.


El movimiento fue lanzado por la campaña "Don't Pay UK"("No pagues al Reino Unido"), que anima a la gente a no pagar sus facturas de energía a partir del 1 de octubre de 2022.

"Es una idea sencilla: Exigimos al gobierno que elimine las subidas de los precios de la energía y ofrezca energía asequible para todos. Vamos a hacer un millón de promesas y el 1 de octubre, si el gobierno y las compañías energéticas no actúan, cancelaremos nuestros débitos directos", así lo explican los organizadores de la huelga en Twitter.


Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Agosto de 2022, 09:18:06 am


El INE confirma la subida del IPC hasta el 8,7% por gasolinas y alimentos, que marcan alza récord en 26 años


                                  10,8%

10,4%
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Septiembre de 2022, 07:52:43 am
Y a donde sino?

La banca se encomienda a Vox para frenar en el Constitucional el 'impuestazo'


El sector no descarta por completo la vía ante el TC, pero se resigna a que tendrá que dar la batalla durante la tramitación parlamentaria

BLICADO 01/09/2022 04:45
ACTUALIZADO 01/09/2022 04:50

La banca no encuentra aliados políticos, al menos, para frenar en seco el 'impuestazo' al sector. Las entidades dan casi por cerrada la vía de que un partido político presente un recurso ante el Tribunal Constitucional y consideran que sólo Vox tiene la llave en estos momentos para activar este plan, según distintas fuentes financieras consultadas por Vozpópuli.

El Gobierno dilata el choque con el BCE por el impuesto a la banca

El recurso ante el Tribunal Constitucional requiere de al menos 50 diputados o senadores. Sólo PP y Vox estarían por tanto en disposición de frenar el 'impuestazo' en el Constitucional. El sector se ha movido con discreción y asume ya que tendrá que convencer a los partidos para suavizar el gravamen durante la tramitación parlamentaria. "No está descartado un recurso ante el Constitucional, pero la única y pequeña esperanza es Vox", señalan fuentes próximas a uno de los grandes bancos del Ibex.

Los equipos jurídicos de las entidades entienden que la nueva tasa con la que el Gobierno aspira a recaudar 3.000 millones en dos años es claramente inconstitucional por suponer una doble imposición y por ser discriminatoria con respecto a otros sectores.

Sin recurso ante el Constitucional, cada entidad tendrá que explorar la vía judicial por separado y sólo podría activarla a partir de febrero"
Desde el primer momento, las entidades eran conscientes de la dificultad de que un partido presentara un recurso ante el Constitucional por el coste político. Más aún cuando el recurso podría tener eco antes del inicio de las campañas de cara a la elecciones municipales y autonómicas de la primera mitad de 2023, en la antesala de las generales.

La clave para la banca con un recurso ante el Constitucional es acelerar los plazos para tratar de no pagar el impuesto. No se frenaría la tramitación parlamentaria, que está pendiente de ser aprobada por el Congreso. En el caso de que el Constitucional lo admitiera con carácter de urgencia, se podría declarar inconstitucional en tres o cuatro meses, según fuentes jurídicas.

Pero si no hay recurso de Vox cada entidad debería explorar la vía judicial por separado y sólo podría iniciarla a partir de febrero de 2023, que es la fecha en la que los bancos deberán realizar un abono a cuenta del 50%, según fuentes bancarias. El Grupo Socialista y Podemos, como socios del Gobierno de coalición, registraron el 28 de julio la proposición de ley con el impuesto a la banca y a las energéticas.

Antes de que empiece la tramitación parlamentaria, el Pleno del Congreso tiene que votar la proposición de ley, que parece que será validada casi con toda probabilidad. En el sector bancario se cree que el nuevo impuesto verá la luz en dos meses tras la fase de enmiendas, según el calendario que manejan en unos de los grandes bancos.

Puntos de fricción para la banca

Uno de los puntos que más han soliviantado a los grandes bancos es el corte establecido para pagar o no el impuesto. Confían en poder bajar en la enmiendas el listón de 800 millones de euros sobre la base de ingresos por el margen de interés y por las comisiones del ejercicio 2019. Los grandes bancos advierten de que hay entidades pequeñas que son fuertes competidores en algunas zonas geográficas.

De momento, a la banca le salen la cuentas en plena aceleración de los tipos de interés en la zona euro. CaixaBank, Santander, BBVA, Sabadell y Bankinter ingresarían hasta 3.200 millones de euros en un año si el Banco Central Europeo (BCE) sube los tipos la próxima semana hasta el 1%, el escenario más probable que contempla el mercado. Es decir, lograrían en doce meses al menos los 3.000 millones que se ha fijado como objetivo el Ejecutivo de Sánchez para recaudar con el impuesto en 2023 y 2024.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Septiembre de 2022, 08:41:23 am
Sánchez anuncia que el Gobierno va a plantear la rebaja del 21% al 5% del gas


El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha anunciado que va a rebajar el IVA del gas del 21 al 5%. Ha asegurado en una entrevista en Hoy por hoy que esta decisión busca “beneficiar a la clase trabajadora”. El presidente ha recalcado también que a nivel nacional se han tomado medidas que han logrado el ahorro de 10.000 millones de euros desde el comienzo de la crisis energética provocada por la guerra en Ucrania.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Septiembre de 2022, 02:50:45 am
El Gobierno bajará el IVA del gas del 21% al 5% como reclamaba el PP

La rebaja será de octubre a diciembre, aunque prorrogable en el tiempo. Feijóo planteaba la medida desde el mes de abril

https://www.elmundo.es/espana/2022/09/01/63105391e4d4d87d058b4574.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Septiembre de 2022, 08:43:03 am
(https://static.eldiario.es/clip/4737bb56-7777-48aa-9ed7-e8ea5c9c31d0_16-9-aspect-ratio_75p_1055349.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Septiembre de 2022, 16:11:04 pm
Barcelona ...la ciudad de la distribución.

Ayuso se corta las venas
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Septiembre de 2022, 16:44:29 pm
Que obsesión con Ayuso, lo suyo y los otros dos es de psiquiátrico..., menudas películas se monta...


Barcelona ...la ciudad de la distribución.

Ayuso se corta las venas
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Septiembre de 2022, 16:50:19 pm
Si el tubo en España acaba en Cataluña, para seguir hasta Francia o Italia habrá que seguirlo desde ahí, eso lo sabe hasta un niño de 5 años..., increíble lo suyo...

(https://i.postimg.cc/RC8jdHXS/IMG-20220902-164922.jpg) (https://postimages.org/)

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 02 de Septiembre de 2022, 16:51:56 pm
El paro sube en 40.428 personas en agosto y vuelve a superar el umbral de los 2,9 millones

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2022/09/02/parosube-40428-personas-agosto-vuelve-superar-umbral-29-millones/00031662101640271772240.htm
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Septiembre de 2022, 08:05:41 am

Rusia consuma su amenaza y corta el grifo del gas a Europa hasta nuevo aviso
Gazprom, la empresa gasística rusa, ha justificado el cierre indefinido del gaseoducto Nord Stream 1 en la existencia de fugas de aceite que hay que reparar
Rusia consuma su amenaza y corta el grifo del gas a Europa hasta nuevo aviso Planta de procesamiento de gas natural ruso en Lubmin, Alemania.

CELIA LÓPEZ
 
PUBLICADO 02/09/2022 20:00
ACTUALIZADO 03/09/2022 02:44
La guerra energética que disputan Rusia y la Unión Europea ha escalado un paso más este viernes. Gazprom, la empresa gasística rusa, ha anunciado el cierre indefinido del gasoducto Nord Stream 1, que lleva el gas hasta Alemania y abastece a toda Europa central, mediante un comunicado. El monopolio asegura que ha detectado unas fugas de aceite que es necesario reparar. El presidente de la compañía, Alexei Miller, ha asegurado que las sanciones impuestas por la comunidad internacional como represalia por la invasión de Ucrania dificultan las tareas de reparación, que corresponderían a la firma Siemens. El suministro estaba interrumpido desde el pasado miércoles por trabajos de mantenimiento y se iba a reanudar este sábado. A lo largo de las últimas semanas se han producido una serie de cortes, pero estos siempre habían sido temporales y se reanudaban a los pocos días. El verano toca su fin y el presidente ruso, Vladimir Putin, es consciente de que un invierno sin suministro de gas en Europa puede hacerse muy largo. Está dispuesto a utilizar esa presión. Sin embargo, los países comunitarios llevan tiempo preparándose para una eventualidad así.

El anuncio, aunque no ha sorprendido a Bruselas, ha enfurecido a las autoridades comunitarias, que no han tardado en pronunciarse y acusar a Rusia de "poca fiabilidad" y de "cinismo". La acción de Gazprom sume en una profunda incertidumbre el futuro de los bombeos a través del Nord Stream 1 y supone una presión añadida para la Unión Europea, que respalda sin ambages a Ucrania y ha condenado con contundencia (y sanciones económicas) la agresión rusa.

De hecho, el corte indefinido del suministro se produce pocas horas después de que el G-7 y la Comisión Europea pactasen imponer un precio máximo al petróleo ruso y la presidenta del Ejecutivo comunitario, propusiera que ese limitación se extendiera al gas ruso.

Para el presidente del Consejo Europeo, Charles Michel, el anuncio de Gazprom "no es ninguna sorpresa", pero ha avisado: "El uso del gas como arma no cambiará la resolución de la UE". Así, el bloque "acelerará" las medidas para avanzar hacia la "independencia energética" al tiempo que sigue con su "deber" de proteger a los ciudadanos de Ucrania y "apoyar la libertad" de este país.


Alemania, uno de los países que puede verse más afectado por la decisión de Rusia, ha asegurado que el suministro está plenamente garantizado, pese a las circunstancias. Una portavoz del Ministerio de Asuntos Económicos alemán ha evitado valorar este cierre, pero sí ha advertido de que Rusia lleva semanas demostrando su "poca fiabilidad" como suministrador de combustibles fósiles a Europa.

Berlín ve necesario seguir con el progresivo refuerzo de la "independencia" energética frente a Moscú. "Estamos ahora mucho más preparados que hace unos meses", ha enfatizado la portavoz. Las reservas de gas en Alemania rondan el 84,3% de la capacidad total y el Gobierno prevé llegar "en los primeros días de septiembre" a la meta del 85% que inicialmente se había fijado para octubre, según recoge la agencia Europa Press.

También la Unión Europea se ha preocupado por aumentar las reservas de gas de cara al invierno. Los datos de Gas Infraestructure Europe señalan que los almacenes de gas ya están completos a un 80%.

Límite al precio del petróleo

Los países del G-7 han empezado a debatir imponer un tope al precio del petróleo ruso como forma de reducir los ingresos y la capacidad de Rusia para financiar la guerra. Estas naciones se han comprometido este viernes a trabajar para que esta medida esté lista "lo antes posible". Bruselas ha llegado a plantear ampliar esta medida al gas.

Una nota distribuida tras la reunión de G-7 contiene una invitación para que los países productores de petróleo aumenten su producción para disminuir la volatilidad de los mercados energéticos. "Damos la bienvenida a las recientes decisiones de la OPEP de aumentar la producción. Les exhortamos a que continúen actuando en ese sentido", concluye el comunicado.

La secretaria del Tesoro de Estados Unidos, Janet Yellen, ha elogiado este viernes el límite a los precios del petróleo ruso y ha asegurado que obstaculizarán la invasión de Rusia en Ucrania y acelerarán el deterioro de la economía rusa.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Septiembre de 2022, 09:15:00 am
Este invierno habrá que sacar la manta zamorana . . .
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Septiembre de 2022, 11:32:00 am


«Mi marido es ahora mi mujer»: un matrimonio habla de su relación después del cambio de género


Allyssa y Andrea se casaron en junio de 1996 y han tenido tres hijos

S. M.

02/09/2022

Actualizado a las 14:30h.


Allyssa, una mujer de 50 años de Utah que fue parte de la iglesia mormona, ha vivido la mayor parte de su vida como Kevin, hasta hace unos años, cuando se declaró transgénero, a los 47 años. Como Kevin, Allyssa se casó con su esposa Andrea en junio de 1996 y tienen tres hijos.


En el momento en que se casaron, dice Allyssa, todavía no había un término para transgénero, así que pensó que le gustaba ser femenina. «Le dije a mi esposa que, por alguna razón, las cosas femeninas eran muy importantes para mí. No le dije que era transgénero porque no era una palabra en ese entonces», recuerda en una entrevista para 'Newsweek'.


Allyssa y su esposa, Andrea, solo habían salido durante unos seis meses antes de casarse, y contarle cómo se sentía realmente por dentro era solo «una pequeña parte de la nueva información que estaban aprendiendo la una de la otra», cuenta, y agrega que solo se discutió como una práctica privada sin pensar en la transición de género ya que el concepto aún era extraño para ellas.

Andrea apoyó mucho a su pareja después de declararse 'trans' y facilitó que se expresara. «Andrea era muy respetuosa y sensible con mis sentimientos y me compraba cosas que sentía que me gustaría experimentar», dice Allyssa.


Andrea sabía que su pareja estaba «atrapada en el cuerpo equivocado» y quería que ella fuera lo más feliz posible, con los recursos que tenían en ese momento. «No había palabras para explicar lo que Kevin/Allyssa me decían. No esperaba que mi esposo se convirtiera en mujer, pero a medida que pasaba el tiempo, estaba claro para mí que nuestro futuro no iba a ser tradicional», explica a 'Newsweek'. «Vi que ella era más feliz identificándose como mujer y quería que mi cónyuge, el amor de mi vida, fuera lo más feliz posible», agrega.

Allyssa, quien ha estado en terapia hormonal durante más de 7 años, no ha completado una transición completa porque decidió junto a su mujer que iban a esperar hasta que sus hijos cumplieran 18 años antes de hablar con ellos sobre ese tema, aunque fueron ellos quienes terminaron hablando de ese punto con el matrimonio. Hasta el día de hoy, Allyssa todavía tiene que vivir como Kevin la mitad del tiempo, principalmente debido a la familia y el entorno que la rodea.

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A lo largo de los años, la pareja se ha enfrentado a críticas y ha perdido a algunos de sus amigos y familiares. Al crecer en el norte de Utah, Allyssa era parte de la iglesia mormona, pero se fue una vez que se enteraron de su transición, ya que ya no tenía acceso a algunas ceremonias, incluido el acceso al templo.

Stefanie y Jess son otra pareja que ha pasado por una transición. «Después de más de una década de matrimonio, mi esposo, Stefan, se declaró mujer 'trans' y se convirtió en mi esposa, Stefanie. Ha pasado casi un año y ya no me sorprenden los cambios en su apariencia física, es hermosa, pero todavía estoy en shock por los cambios de personalidad», escribió Jess en 'Insider'.

«La salida del armario de Stefanie ha mejorado tanto su vida como nuestra vida familiar», continúa Jess. «Stefanie ha emergido de las nubes oscuras como un sol deslumbrantemente brillante. Estoy disfrutando de su resplandor. Que mi pareja se declarara 'trans' fue una de las mejores cosas que me pasó».

No existen estadísticas confiables sobre lo que les sucede a los matrimonios después de que un cónyuge declara ser transgénero. En una encuesta limitada de 6.450 hombres y mujeres 'trans', publicada por el Centro para la Igualdad Transgénero de EE.UU., más de la mitad de las parejas jóvenes permanecen juntas después de una transición de género, mientras que las parejas mayores de 50 años tienen más probabilidades de separarse.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 05 de Septiembre de 2022, 16:24:27 pm
Este invierno habrá que sacar la manta zamorana . . .

Algunos se pensaban que el socialismo era una broma.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Septiembre de 2022, 16:26:35 pm
Este invierno habrá que sacar la manta zamorana . . .

Algunos se pensaban que el socialismo era una broma.

El socialismo, Sánchez, el PSOE...nada tienen que ver con el gas.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 05 de Septiembre de 2022, 16:30:37 pm
Este invierno habrá que sacar la manta zamorana . . .

Algunos se pensaban que el socialismo era una broma.

El socialismo, Sánchez, el PSOE...nada tienen que ver con el gas.

Claro. El PSOE en los 80 paralizó el plan de construcción de centrales nucleares que se había comenzado en el franquismo.

El PSOE estos últimos años se ha dedicado a demoler centrales térmicas.

Disfruten cuando la luz pase de 1000 €/MW, pero al menos han parado a la extrema derecha.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Septiembre de 2022, 16:50:26 pm
Centrales nucleares de Franco, centrales térmicas? . . . en serio?. . . esa es la propuesta de los herederos de Franco?. . . volver al siglo XX? . . . en pleno cambio climático?. . . esa pantalla está ya pasada, menos para los negacionistas de del cambio climático, principalmente de VOX, estamos en el siglo XXI, con hidrogeno verde y energías renovables, esas que el PP se cargó con su impuesto al sol, el futuro camina por ahí, Europa lo que está haciendo es luchar contra la guerra del gas ruso, básicamente por la dependencia de  Alemania de ese gas y todo porque Merkel puso todos los huevos de sus gas barato en la cesta del gas ruso . . . de manera que el futuro no pasa por volver a las nucleares o a las centrales térmicas, eso ya forma parte de los libros de historia, únicamente . . .
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 05 de Septiembre de 2022, 16:59:27 pm
Centrales nucleares de Franco, centrales térmicas? . . . en serio?. . . esa es la propuesta de los herederos de Franco?. . . volver al siglo XX? . . . en pleno cambio climático?. . . esa pantalla está ya pasada, menos para los negacionistas de del cambio climático, principalmente de VOX, estamos en el siglo XXI, con hidrogeno verde y energías renovables, esas que el PP se cargó con su impuesto al sol, el futuro camina por ahí, Europa lo que está haciendo es luchar contra la guerra del gas ruso, básicamente por la dependencia de  Alemania de ese gas y todo porque Merkel puso todos los huevos de sus gas barato en la cesta del gas ruso . . . de manera que el futuro no pasa por volver a las nucleares o a las centrales térmicas, eso ya forma parte de los libros de historia, únicamente . . .

Usted cree que se puede prescindir de la energía nuclear a día de hoy?
Una energía que, por cierto, es segura y limpia. En el mix español supone actualmente el 20%. Un 20% que está siempre, llueva, haga sol, sea de noche, siempre. Quite ese 20% verá que recibo más majo le queda.

Los franceses estos días que tienen paradas gran parte de sus nucleares, lo están gozando.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Septiembre de 2022, 17:43:12 pm
El futuro no pasa por las nucleares, el futuro será el hidrógeno verde que nos daría la independencia absoluta del gas y además utilizaría sus mismos gasoductos para su distribución, todo lo que no sean energías verdes y renovables es volver a las energías de la revolución industrial y eso no es posible

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 05 de Septiembre de 2022, 18:39:41 pm
El futuro no pasa por las nucleares, el futuro será el hidrógeno verde que nos daría la independencia absoluta del gas y además utilizaría sus mismos gasoductos para su distribución, todo lo que no sean energías verdes y renovables es volver a las energías de la revolución industrial y eso no es posible

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

La energía nuclear es una energía verde. Genera bastante menos residuos que la eólica y la solar.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 05 de Septiembre de 2022, 19:30:24 pm
La energía nuclear tiene dos problemas, uno los residuos radiactivos, dos el tiempo de construcción y puesta en marcha, con el coste que supone. . . el futuro es el hidrógeno verde. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 06 de Septiembre de 2022, 02:24:57 am
Japón, Reino Unido, Francia, EEUU… La crisis energética podría resucitar las centrales nucleares en el mundo

Podría ser una solución para la seguridad energética y el cambio climático. Por ello, se detienen los cierres de plantas y se planea nueva construcción.

https://www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20220904/japon-reino-unido-francia-eeuu-energetica-resucitar/700180323_0.html


Alemania dejará “en reserva” hasta abril dos de sus últimas tres centrales nucleares por si fueran necesarias en invierno

Los reactores no se desconectarán el 31 de diciembre como estaba previsto según el calendario del apagón nuclear


https://elpais.com/economia/2022-09-05/alemania-dejara-en-reserva-hasta-abril-dos-de-sus-ultimas-tres-centrales-nucleares-para-usarlas-en-caso-de-emergencia.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Septiembre de 2022, 07:19:06 am
Curiosa la fecha en negrilla, no?




Vox pide a la Junta que estudie la reapertura de la central nuclear de Garoña


El grupo parlamentario registrará este martes 6 de septiembre una Proposición No de Ley (PNL) en este sentido antes del primer pleno del nuevo curso político
5 septiembre, 2022 12:39GUARDAR
Óscar Estaire Cabañas

Vox presentará este martes 6 de septiembre, coincidiendo con el primer pleno del nuevo curso político, una Proposición No de Ley (PNL) instando a la Junta de Castilla y León a estudiar "la viabilidad de la reapertura y puesta en funcionamiento" de la central nuclear de Santa María de Garoña, en la provincia de Burgos. Los procuradores Iñaki Sicilia y Ana Rosa Hernando presentarán la iniciativa en rueda de prensa en la sede de Vox en Burgos este mismo martes a las 11:30 horas.

Se trata de una PNL que no estaba prevista en el orden del día del pleno de esta semana, que se conoció el viernes pasado, y que la formación presentará públicamente mañana, pocas horas antes de que se inicie la sesión plenaria en las Cortes.

La central nuclear de Santa María de Garoña era la única en territorio de Castilla y León hasta el cese de explotación definitivo, que tuvo lugar el 6 de julio de 2013. La empresa titular de la misma, Nuclenor, presentó una autorización para su renovación y el 3 de agosto de 2017 el BOE publicó la denegación del Gobierno a la misma.

Vox ha reivindicado desde sus inicios como partido la energía nuclear como medio para lograr una "soberanía energética" que permita a España no ser dependiente de países terceros y se ha mostrado firmemente en contra del cierre de estas centrales. Una reivindicación en la que han hecho más hincapié aún durante los últimos meses ante la acuciante crisis energética ya que Vox aboga por alargar la vida útil de las centrales para conseguir "energía barata para todos los españoles".
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 06 de Septiembre de 2022, 07:22:50 am
Y más curioso es el porqué.

Iberdrola sostiene que perderá 1.000 millones si reabre Garoña


Presenta un informe en el consejo de Nuclenor para avalar la inviabilidad de la central porque el precio por megavatio generado no cubriría los costes

OSÉ M. CAMARERO
Martes, 9 mayo 2017, 02:24

https://www.elcorreo.com/bizkaia/economia/201705/09/iberdrola-sostiene-garona-perdera-20170508220944.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Septiembre de 2022, 14:22:23 pm

Bruselas propone recortes obligatorios del consumo y limitar el precio de la nuclear


Alberto Órfão
07/09/PM

La presidenta de la Comisión Europea, Ursula Von der Leyen, ha anunciado que su propuesta incluye una reducción obligatoria del consumo eléctrico del 10%.
Entre las medidas se incluyen límites a los beneficios de renovables y nucleares ante la "situación extraordinaria" respecto a Rusia.

EUROPA PRESS/BRUSELAS
La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, ha presentado este miércoles su propuesta a los gobiernos europeos para reducir el consumo energético y contener el alza de los precios que incluye, como ya adelantó, limitar el precio del gas ruso pero también una tasa de solidaridad a las grandes energéticas europeas que se redirigirá a empresas y hogares vulnerables.

"Nos enfrentamos a una situación extraordinaria porque Rusia no es un proveedor digno de confianza y manipula los mercados energéticos", ha dicho Von der Leyen en una comparecencia ante la prensa en Bruselas para exponer las líneas maestras de una propuesta que los Veintisiete discutirán en una reunión extraordinaria de ministros de Energía el viernes.


La jefa del Ejecutivo comunitario ha insistido en que el Gobierno de Vladimir Putin usa la energía para "chantajear" a los europeos y ha defendido la "unidad" y "solidaridad" con la que los Estados miembros han hecho frente a la situación desde el inicio de la invasión de Ucrania hace ya seis meses.

Otra de las claves de la propuesta de Bruselas apunta a contener los picos que determinan el precio de la electricidad, para lo que Von der Leyen ha pedido un objetivo obligatorio de reducción del consumo eléctrico en horas punta. "Necesitamos una reducción inteligente de la demanda", ha dicho la política alemana, tras evocar la "escasez energética mundial".

Según informa el 'Financial Times', la Comisión Europea está planteando que los países asuman un recorte obligatorio del 10% de la demanda eléctrica (y de hasta el 15% en horas punta) así como un límite de 200 euros el megavatio hora en el caso de energías con menor coste de producción como las renovables o la nuclear.


Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 07 de Septiembre de 2022, 14:54:36 pm
RACIONAMIENTO.

La Europa progre y ecofriendly.

Disfruten!
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Septiembre de 2022, 15:59:10 pm
Pues no era tan difícil...

https://twitter.com/a_depalmas/status/1567258394326716424?t=HQqBp2tzH82yxkc_4dK2KQ&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Septiembre de 2022, 08:23:43 am

Las autonomías exigen a Sánchez que tome él la decisión de ‘apagar’ las luces de Navidad


Le reclaman que “no se esconda” y que dicte la norma cuanto antes porque los ayuntamientos tienen que cerrar ya contratos y buscan evitarse una guerra con comerciantes, hosteleros y vecinos

FECHA
12/09/22access_time 1:05

José Antonio Frauca 
Las autonomías están presionando para que el Gobierno se responsabilice de la decisión de recortar las luces de Navidad. Moncloa viene recibiendo llamadas y mensajes en los últimos días para que Pedro Sánchez “no se esconda”, sea él quien tome la decisión de imponer restricciones durante las fiestas navideñas, y en concreto la reducción del alumbrado y la modificación de horarios.


Por lo pronto, el Ayuntamiento de Madrid ha comenzado a colocar las luces de Navidad en la capital, a tres meses del comienzo de las fiestas y en pleno debate sobre el ahorro y la eficiencia energética. Mucho antes, ya en el mes de julio, el alcalde socialista de Vigo, Abel Caballero, también comenzó su instalación en la ciudad gallega, que presume de ser la más luminosa del mundo en esas fechas.

El gas de Rusia

El Ministerio para la Transición Ecológica está preparando el nuevo plan, que deberá remitir a Bruselas antes de que acabe septiembre. El departamento que dirige Teresa Ribera se encuentra actualmente analizando el impacto de las diferentes medidas, dirigidas a reducir la dependencia de gas, ante un posible corte del suministro por parte de Rusia.


Para elaborar este plan, se han pedido aportaciones a las comunidades autónomas, que han acabado enviar sus propuestas en los últimos días. El Ministerio, por su parte, sopesa diferentes soluciones, que serán o no incluidas según la gravedad de la situación, como sería el caso de un racionamiento de gas.

Que Pedro Sánchez tome la decisión
De momento, la mayoría de los presidentes autonómicos han comenzado a concienciar a sus conciudadanos de que las próximas navidades serán “distintas”, debido al ahorro energético que exige Europa por la guerra en Ucrania.


Pero se niegan a asumir ellos toda la responsabilidad por los “sacrificios” que habrá que imponer a la población, y por eso presionan a La Moncloa para que sea Pedro Sánchez quien “dé la cara”, tomando personalmente unas medidas que se consideran “necesarias pero fuertemente impopulares”.

Los ayuntamientos tienen prisa
Una de las decisiones más polémicas se centra la restricción de las luces de Navidad. Según las fuentes consultadas por ECD, los principales ayuntamientos del país han mostrado su preocupación, porque la mayoría de consistorios ya están gestionando los contratos relacionados con el alumbrado navideño.


Recuerdan que “no se pueden encontrar de un día para otro con una nueva normativa, por ejemplo en noviembre, cuando ya no quede margen para hacer las cosas bien”.

Admiten, además que pretenden esquivar las protestas de comerciantes, hosteleros y vecinos por las restricciones…si la decisión la toma el Ejecutivo central para todo el país.

 

Barones del PSOE presionan a Moncloa
Fuentes conocedoras de los contactos, a las que ha tenido acceso Confidencial Digital, cuentan que la mayoría de los presidentes autonómicos socialistas llevan días presionando a Moncloa para que sea el Gobierno el que adopte e imponga las medidas más restrictivas dirigidas a controlar el gasto energético en Navidad.

Han planteado que la Conferencia Sectorial de Energía, donde tienen representación todas las comunidades, sea la que apruebe unas medidas generales, es decir, unos criterios comunes para toda España que logren la mayor armonización posible entre los territorios.

Responsabilizarse de suspensiones delicadas
Según las fuentes consultadas por ECD, el objetivo de la presión de los presidentes autonómicos es que el Gobierno apruebe medidas de ahorro que les eviten a ellos adoptar decisiones impopulares en sus respectivos territorios.

Se cita, por supuesto, la reducción de consumo del alumbrado navideño, junto con la modificación de los horarios de encendido.

Sánchez, prácticamente “desaparecido”

En varias de las comunidades consultadas por ECD critican que “Sánchez delegue todas sus responsabilidades en los presidentes de las autonomías, siempre con el envoltorio de la cogobernanza, encubriendo así una dejación de funciones frente a cada nuevo paso impopular que se tenga que dar de cara a la Navidad”.

No pasan por alto tampoco las dificultades económicas que se avecinan para miles de familias en los próximos meses, incluyendo una sangría de cierres de negocios por la crisis económica.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Septiembre de 2022, 08:12:17 am


Vox da la espalda a la banca y descarta frenar el impuestazo en el Constitucional


La AEB y la CECA intensificaron los contactos con los partidos políticos esta semana para intentar influir en la tramitación parlamentaria.

RUBÉN SAMPEDRO
 
PUBLICADO 14/09/2022 04:45
ACTUALIZADO 14/09/2022 04:50
La banca se queda sin aliados políticos para frenar el impuesto. Las entidades se habían encomendado a Vox como única y última opción para presentar un recurso ante el Tribunal Constitucional, pero la formación liderada por Santiago Abascal ha expresado su rechazo a las patronales en una reciente reunión, según fuentes conocedoras consultadas por Vozpópuli.

El recurso ante el Constitucional requeriría de al menos 50 diputados o senadores. Por tanto, sólo PP y Vox estarían en disposición de abanderar este plan, que las entidades eran conscientes de que sería muy difícil de activar por el coste político. La opción del PP hace tiempo que se abandonó y al final tampoco habrá 'coalición verde', como algunas fuentes se referían a la posible alianza entre Vox y la Asociación Española de Banca (AEB) por el color de sus siglas.

La presidenta de la AEB, Alejandra Kindelán, y el director general de la Ceca, José María Méndez, intensificaron los contactos este lunes en la antesala a que el Congreso admitiera a trámite la proposición de ley del Grupo Socialista y Podemos para crear un impuesto extraordinario a la banca y a las energéticas, que rechazaron el PP, Vox y Ciudadanos. Las patronales han trasladado a los partidos su convencimiento de que el nuevo gravamen es inconstitucional porque ya pagan el impuesto de sociedades y además es discriminatorio respecto a otros sectores.

Las entidades se han armado de argumentos para intentar influir en la fase de enmiendas del nuevo impuesto, que gravará el 4,8% de los ingresos típicos y las comisiones. Además, el Gobierno fijará el listón de 800 millones de euros sobre la base de ingresos del ejercicio 2019. Los grandes bancos advierten de que hay entidades pequeñas que son fuertes competidores en algunas zonas geográfica y confían en que este punto se pueda cambiar en la tramitación parlamentaria.

Vox: planea la "inconstitucionalidad"
Pese al rechazo de Vox a la banca, el portavoz del grupo en el Congreso, Iván Espinosa de los Monteros, advirtió ayer de que "planea la inconstitucionalidad" sobre el impuesto a la banca y a las energéticas, que se incluyen en el mismo texto de la proposición de ley.

El portavoz de Vox criticó además que se tramite como proposición de ley y no como proyecto, lo que impedirá escuchar la opinión de los bancos. "Lo acabarán pagando los españoles", aseguró Espinosa de los Monteros, que alertó de que la nueva tasa al sector financiero restringirá y encarecerá el crédito a las familias y empresas.

Los bancos dan por hecho que ganarán la batalla judicial que iniciarán a partir de febrero de 2023, cuando está previsto un primer pago fraccionado. El sector impugnaría la nueva tasa en la Audiencia Nacional, con un recurso a la Sala de lo Contencioso-Administrativo, según fuentes próximas a uno de los grandes bancos del Ibex.

Los avisos de la banca: el impuesto recortará en 50.000 millones el crédito y arriesga hasta 35.000 empleos"
Entre los principales argumentos de los bancos para oponerse al impuesto destacan el impacto negativo que tendrá en la economía. Las entidades estiman que recortará en unos 50.000 millones el crédito disponible, el 4,1% del total del saldo de préstamos del sistema al sector privado. También calculan que por cada 100 euros de recaudación del impuesto, el PIB se reduce en 130 euros, con una pérdida de entre 25.000 y 35.000 empleos.

El Gobierno justifica el impuesto por los "beneficios extraordinarios" de los bancos gracias al cambio de rumbo en la política monetaria del Banco Central Europeo (BCE), que subirá este mes los tipos de interés otro 0,75% y dejará el precio del dinero en el 1,25%. El sector precisamente está a la espera de si el supervisor único emite una opinión sobre el plan del Gobierno.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Septiembre de 2022, 05:06:52 am
Alemania..."comunista".


Alemania planea nacionalizar la gasista Uniper por la crisis energética


El grupo energético solicitó a finales de agosto extender en 4.000 millones el rescate público emitido por el banco público KfW

VOZPÓPULI
 
PUBLICADO 14/09/2022 14:41
ACTUALIZADO 14/09/2022 14:56
El Gobierno de Alemania valora nacionalizar Uniper, la mayor empresa gasista del país. El equipo de Olaf Scholz contempla aumentar su participación en la compañía y tomar el control completo del mayor importador de gas con el objetivo de evitar el colapso del sistema energético, según publica este miércoles Bloomberg. El Ejecutivo germano valora superar el 50% en el accionariado de la gasista y dar el histórico paso de nacionalizar totalmente la compañía.

El grupo energético alemán Uniper solicitó a finales de agosto extender en 4.000 millones de euros el rescate público emitido por el banco público KfW, equivalente al ICO, tras haber agotado ya los 9.000 millones disponibles como consecuencia del impacto de la subida de los precios del combustible.

Según fuentes de Bloomberg, el equipo de Scholz estaría dispuesto a inyectar más capital en la gasista, una información que después ha sido confirmada por la propia compañía, que ha reconocido que una de las opciones que se baraja es que el Gobierno adquiera una “participación mayoritaria significativa”.

El consejero delegado de Uniper, Klaus-Dieter Maubach, advirtió la semana pasada en una entrevista precisamente con Bloomberg que las pérdidas para sustituir los flujos de gas ruso que faltan podrían alcanzar los 7.000 millones este septiembre, lo que obligaría al gobierno a intervenir de nuevo. "Ahora es imposible hacer una previsión sobre cómo evolucionará la situación de liquidez", dijo. "Ya hemos pedido apoyo adicional de liquidez y ahora está en camino. Y a partir de ahí podemos seguir".

El Ministerio de Economía y Protección del Clima alemán todavía no ha confirmado esta información y solo ha dicho que mantienen las negociaciones.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Septiembre de 2022, 11:55:09 am
Alemania Bolivariana. . . que cosas oiga. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 15 de Septiembre de 2022, 18:20:51 pm
Del socialismo al comunismo hay un paso...


Alemania..."comunista".


Alemania planea nacionalizar la gasista Uniper por la crisis energética


El grupo energético solicitó a finales de agosto extender en 4.000 millones el rescate público emitido por el banco público KfW

VOZPÓPULI
 
PUBLICADO 14/09/2022 14:41
ACTUALIZADO 14/09/2022 14:56
El Gobierno de Alemania valora nacionalizar Uniper, la mayor empresa gasista del país. El equipo de Olaf Scholz contempla aumentar su participación en la compañía y tomar el control completo del mayor importador de gas con el objetivo de evitar el colapso del sistema energético, según publica este miércoles Bloomberg. El Ejecutivo germano valora superar el 50% en el accionariado de la gasista y dar el histórico paso de nacionalizar totalmente la compañía.

El grupo energético alemán Uniper solicitó a finales de agosto extender en 4.000 millones de euros el rescate público emitido por el banco público KfW, equivalente al ICO, tras haber agotado ya los 9.000 millones disponibles como consecuencia del impacto de la subida de los precios del combustible.

Según fuentes de Bloomberg, el equipo de Scholz estaría dispuesto a inyectar más capital en la gasista, una información que después ha sido confirmada por la propia compañía, que ha reconocido que una de las opciones que se baraja es que el Gobierno adquiera una “participación mayoritaria significativa”.

El consejero delegado de Uniper, Klaus-Dieter Maubach, advirtió la semana pasada en una entrevista precisamente con Bloomberg que las pérdidas para sustituir los flujos de gas ruso que faltan podrían alcanzar los 7.000 millones este septiembre, lo que obligaría al gobierno a intervenir de nuevo. "Ahora es imposible hacer una previsión sobre cómo evolucionará la situación de liquidez", dijo. "Ya hemos pedido apoyo adicional de liquidez y ahora está en camino. Y a partir de ahí podemos seguir".

El Ministerio de Economía y Protección del Clima alemán todavía no ha confirmado esta información y solo ha dicho que mantienen las negociaciones.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Septiembre de 2022, 08:04:20 am



Hacienda gravará los beneficios extra de las energéticas por encima del 60%


El nuevo impuesto que prepara el Ministerio ante la corrección a la que le obliga Bruselas gravará estos beneficios un mínimo de un 63%, tipo que podría elevarse
Hacienda gravará los beneficios extra de las energéticas por encima del 60% El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y la ministra de Hacienda, María Jesús Montero.

MERCEDES SERRALLER

PUBLICADO 16/09/2022 04:45
ACTUALIZADO 16/09/2022 04:50
El nuevo impuesto a las energéticas que debe elaborar el Gobierno español para corregir el que tramitan las Cortes y adaptarse al que prepara la Comisión Europea gravará más de un 60% los beneficios extra de las energéticas en 2022. Así se desprende del proyecto que ultima Bruselas, que plantea un tipo mínimo para los beneficios extra del 33%, por lo que el gravamen español supondrá que haya un tipo mínimo del 63%. Esta cifra se obtiene de que los beneficios ya están gravados en el Impuesto sobre Sociedades un 30% para petroleras y gasistas, y los que se consideren extra, añadirán un mínimo del 33%.

Este 33% podría elevarse, lo que el Ministerio de Hacienda estudiará, y los socios de Pedro Sánchez intentarán aumentar, como ya señalaron este martes en el debate para la toma en consideración de la proposición de ley que crea este gravamen y el de la banca. La Comisión Europea permite ir más allá del 33%, aunque advierte de que el porcentaje que propone es "proporcionado" y permitirá a las empresas invertir en transición ecológica o para asegurar su viabilidad.

"Sin embargo, y para asegurar que quedan salvaguardadas las circunstancias específicas de los Estados miembros, el tipo propuesto es un tipo mínimo y los Estados miembros podrán aplicar un tipo más elevado en caso de que lo consideren necesario", planteaba la Comisión en documentos preparatorios a los que ha tenido acceso Vozpópuli.

En el caso de las eléctricas, que quedan excluidas de la contribución de solidaridad europea, por ser gravadas en el llamado cap o intervención en el mercado eléctrico, en España la previsión es que sigan incluidas en el impuesto, ya que el citado cap no aplica a la excepción ibérica.

De esta forma, las eléctricas tendrán un gravamen mínimo del 58%, por tener un tipo nominal de Sociedades del 25%, más el 33% europeo.

Eso sí, queda por determinar un "colchón" que se aplicará a la base imponible, un porcentaje que rebajará por lo tanto la base por la que contribuirán. Estos son los mimbres con los que trabaja Hacienda, sin perder de vista que hay una negociación en marcha para cerrar los detalles entre los 27 Estados miembros y la Comisión Europea para este colchón y otros asuntos.

El Ministerio es partidario de no cambiar nada hasta que no esté en vigor el impuesto de rango más general o superior, como hace con la tasa Google. Pero en este caso, a diferencia de la tasa global a multinacionales, que vuelve a retrasarse en la OCDE -y su equivalente en la UE, sobre el que no hay acuerdo-, la contribución de energéticas que impulsa Bruselas tiene que estar en vigor en enero, precisamente como el impuesto español que tramitan las Cortes

El gravamen europeo del 33% sobre el beneficio extraordinario de las energéticas obtenido en 2022 se impondrá en comparación con el periodo 2019-2021, lo que podría hacerse a partir de un determinado porcentaje en que estos beneficios sean superiores a los de los tres años anteriores.

Las líneas generales de la contribución comunitaria difieren del impuesto a energéticas que ha aceptado tramitar el Congreso este martes, lo que obligará al Gobierno español a cambiar el impuesto, como avanzó Vozpópuli el sábado. Además de aplicarse sobre los beneficios extraordinarios, a diferencia del gravamen nacional, que lo hace sobre ingresos, el comunitario sólo se aplica a los beneficios extra de todas las gasistas y petroleras de 2022, en comparación con los obtenidos en el periodo 2019-2021, y el español, sobre los ingresos de 2022 y 2023 de todas las energéticas con más de 1.000 millones de cifra de negocio en 2019, que grava un 1,2%.

Los cambios que tendrá que hacer Sánchez
Aunque la proposición de ley del Gobierno español dice estar motivada en el reparto de los costes de la crisis, no se sustancia que los ingresos vayan a destinarse a estos fines, lo que el gravamen europeo exige que se haga y que se justifique.

Expertos consultados por Vozpópuli consideran que un gravamen del 63% de los beneficios extra es todavía menos agresivo para el sector que el 1,2% sobre ingresos que planteaba el Gobierno español, lo que podría llevar a elevar el 33%. Para algunas empresas, los dos gravámenes suponen un esfuerzo parecido; para otras, no, depende del margen de beneficio.

La Comisión explica que esta contribución "debe aplicarse en paralelo a los Impuestos sobre Sociedades habituales que cada Estado miembro impone a las empresas en cuestión". En este sentido, deberá concretarse si cabe deducirse esta contribución en el Impuesto sobre Sociedades, lo que en el caso del impuesto a energéticas español se prohíbe. Parece que sí será posible deducírselo, ya que se plantea en principio como una contribución separada -aunque íntimamente coincidente con Sociedades-.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2022, 08:10:30 am


Sánchez anuncia una partida de 172 millones para mejorar la Atención Primaria


El presidente del Gobierno y líder del PSOE, Pedro Sánchez, ha informado de que el Consejo de Ministros aprobará el próximo martes una partida de 172 millones de euros para mejorar la Atención Primaria, así como la bajada del IVA del gas del 21 al 5 % ya anunciada.
   
Agencia EFE

Tiempo de lectura: 1' 17 sep 2022 - 13:50 Actualizado 13:52

El presidente del Gobierno y líder del PSOE, Pedro Sánchez, ha informado de que el Consejo de Ministros aprobará el próximo martes una partida de 172 millones de euros para mejorar la Atención Primaria, así como la bajada del IVA del gas del 21 al 5 % ya anunciada.

Durante su intervención en el Consejo Político Federal del PSOE, que reúne este sábado en Zaragoza a Sánchez con los líderes regionales del partido, el presidente del Gobierno ha informado de la aprobación de estas medidas, que según ha dicho están encaminadas a mejorar "la justicia social y la justicia fiscal".

"A aquellos que han hecho más sacrificios y más penurias, vamos a echarles una mano", ha dicho.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2022, 11:51:20 am
https://twitter.com/Monica_Garcia_G/status/1569996899800719361?t=2J1VfmmyW-jJns3oDzitKQ&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 19 de Septiembre de 2022, 02:21:25 am
https://twitter.com/Monica_Garcia_G/status/1569996899800719361?t=2J1VfmmyW-jJns3oDzitKQ&s=19

Ya veremos si esos impuestos no repercuten en los ciudadanos...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Septiembre de 2022, 08:31:39 am

Colapso de la deuda de Reino Unido
Alarma 'Ibex' con la crisis británica: la mitad del índice es vulnerable a la libra


El plan fiscal del nuevo Gobierno de Liz Truss y la reducción de balance del Banco de Inglaterra provocan el estallido del coste de la deuda británica, los tipos interbancarios y el desplome de la libra

RUBEN J. LAPETRA   NOTICIA
28.09.2022 - 04:30h
Actualizado: 28.09.2022 - 07:33h
Nerea de Bilbao (Infografía)

Hay un índice de bolsa fuera de Reino Unido tan expuesto a los movimientos de la libra como el propio Ftse 100, muy dolarizado por el peso de mineras, petroleras y otras empresas de materias primas. De hecho, en la jornada posterior al fatídico Brexit de 2016, fue el índice de bolsa del mundo que más bajó (-12%). Es el Ibex 35, la referencia española. Su exposición a la divisa británica alcanza a siete empresas multinacionales ibéricas (Iberdrola, Santander, Ferrovial, Telefónica, Cellnex, IAG y Sabadell) que ponderan la mitad del indicador y sufren los embates la crisis de la deuda británica.

Las ventas masivas de bonos británicos estos días se suceden tras el plan de rebajas de impuestos que ha presentado el Gobierno de Liz Truss y el anuncio del Banco de Inglaterra de que comenzará a reducir balance en 80.000 millones de libras, bien vendiendo activos de deuda o no renovando emisiones. El interés del 'gilt' a diez años se ha elevado por encima del 4,5% por primera vez desde septiembre de 2008, mientras que los plazos a 20 y 30 años han llegado a la cota psicológica del 5% por primera vez desde 2002. Desde el 1 de agosto, los rendimientos van camino de triplicarse.

La cotización de la libra ha perdido un 20% de su valor frente al dólar hasta marca mínimos históricos este lunes cerca de la paridad, mientras que ya cede algo más del 6% frente al euro. "Los eventos en el Reino Unido resaltan las condiciones de olla a presión que enfrentan las monedas que no son el dólar", opina desde ING. La renta variable parece ajena a lo que sucede y apenas ha perdido un 3% en los últimos cinco días, aunque sin añadir el efecto divisa que estropearía más la cuenta.

El Ibex 35, en cambio, se ha dejado un 5% y baja un 15% en 2022, el doble que el Ftse 100 británico. La bolsa española sumó su sexta jornada a la baja (-0,8%, hasta 7.445 puntos) y se dispone a cerrar su peor mes desde junio, además de situarse en mínimos desde noviembre de 2020. El futuro de octubre sobre el Ibex apuntaba a una caída del 1,5% este miércoles, por debajo de 7.400 puntos, tras el recrudecimiento de la crisis británica.

 Para algunos de los componentes del mercado español, el área libra es estratégica en sus cuentas. IAG, el holding que agrupa a British Airways, Vueling e Iberia, obtiene de las islas británicas un tercio de sus ingresos, según datos a cierre de 2021. Banco Sabadell, el más bajista esta semana, extrae alrededor de una quinta parte de Reino Unido.



Thank you for watching

Para Iberdrola, el mayor valor de la bolsa española, la libra le generó el 15% de las ventas el pasado año, más de 6.100 millones de euros. Banco Santander cosecha allí el 12% o 5.722 millones, mientras que Ferrovial obtiene alrededor de 644 millones anuales, o el 10%. Telefónica, en cambio, ha reducido su exposición allí tras la fusión de O2 con Liberty en una nueva empresa, por lo que sus ingresos allí han pasado del 15% al 7%. Cellnex, la última gran empresa española en aterrizar en suelo británico, logra allí el 12% de las ventas netas. En total, las siete declaran cerca de 19.000 millones anuales por sus actividades allí, según datos de Marketscreener.


El Banco de Inglaterra, en el punto de mira
El movimiento fiscal del Gobierno de Liz Truss ha deteriorado el perfil financiero del país en el peor momento posible, en medio de una gran inestabilidad en los mercados y con la fortaleza del dólar como punto de atracción de capitales desde todo el mundo. Sin embargo, los operadores miran al Banco de Inglaterra como el verdadero origen del reciente terremoto financiero. La subida de 50 puntos básicos en los tipos de interés provocó la división en el seno del banco central que dirige Andrew Bailey. Para muchos se quedó corto colocándolos en el 2,25%. Pero lo que sentó peor -sobre todo en los bonos- fue la confirmación de la reducción de balance en 80.000 millones de libras en 12 meses, es decir, que el banco central no solo no comprará deuda sino que empezará a vender la que tiene.

Además, el comunicado fue pesimista anticipando un futuro parón en el endurecimiento monetario. En contraste, la Fed -la referencia para todos los bancos centrales en el actual- fue de nuevo agresiva en su comunicación tras adoptar su tercera subida consecutiva de 75 puntos básicos, hasta el rango de 3-3,25%. El diferencial de tipos de 100 puntos básicos frente al área libra ha desviado al otro lado del Atlántico a grandes inversores en busca de rentabilidad y seguridad para protegerse de la inflación.

La inestabilidad de precios es otro de los puntos calientes del Reino Unido. Con el IPC en el 10%, las previsiones apuntan a nuevos aumentos mientras en EEUU ya ha comenzado a retroceder tras marcar un máximo en junio por encima del 9%. El desplome de la libra amenaza con impulsar de forma relevante la inflación británica, retroalimentando su caída y forzando al Banco de Inglaterra a intervenir. El rumor de que esto suceda antes de la próxima reunión sigue vivo a pesar de que Bailey emitió un comunicado de urgencia el martes para descartarlo, aunque aprovechó para asegurar que subirán los tipos 'lo que sea necesario' para domar al IPC.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Septiembre de 2022, 09:54:44 am

La inflación se modera en septiembre al 9% por la electricidad y las gasolinas


inflación se modera en septiembre por segundo mes consecutivo y baja de los dos dígitos por primera vez desde mayo. Los precios se redujeron seis décimas en el séptimo mes del año situando la inflación interanual en el 9%. En relación al mismo mes de hace un año, el IPC se reduce en 1,5 puntos debido a que los precios de la electricidad subieron en septiembre del año pasado y, en menor medida, al descenso de los carburantes, frente a la subida del año anterior, y la bajada del transporte. El dato avanzado este jueves por el Instituto Nacional de Estadística (INE) confirma, además, que la inflación subyacente, la que excluye de su cómputo los componentes más volátiles como la energía y los alimentos frescos, se ha reducido dos décimas hasta el 6,2%. En septiembre la tasa de variación anual estimada del IPCA (que es la que Eurostat toma como referencia para hacer la comparativa con el resto de socios europeos) se sitúa en el 9,3%, más de un punto inferior a la registrada el mes anterior.

La subida de los precios tocó techo en España en julio, al situarse en el 10,8% en tasa anual, su mayor nivel en 38 años por el acelerón del precio de la electricidad y de los alimentos. En agosto la tasa se moderó apenas tres décimas hasta el 10,5%, por lo que se mantenía aún 1,4 puntos por encima de la que registran de media los países del área del euro.La presidenta del Banco Central Europeo (BCE), Christine Lagarde, ha dejado claro que el principal objetivo de la entidad es bajar la inflación hasta situarla en línea con su objetivo del 2% y que antepondrá su control al crecimiento. Es un claro mensaje de que a la entidad no le temblará la mano a la hora de aplicar las subidas de tipos que considere oportunas para lograr su meta, aunque esto implique que las economías de la zona euro se resientan en ese proceso. Organizaciones como la OCDE, el club que engloba a los países más desarrollados, prevén que Alemania entre en recesión el año que viene con un retroceso del 0,7%. Prevén además que España, en principio, logre sortear esa caída."La reducción de la inflación pone de manifiesto el impacto positivo de las medidas puestas en marcha para amortiguar el alza de los precios, especialmente las dirigidas a fomentar el transporte público", apuntan desde el Ministerio de Economía. En el Departamento que encabeza Nadia Calviño prevén que, a pesar de las tensiones en los mercados energéticos, la tendencia decreciente de la inflación se mantendrá en los próximos meses, en ausencia de nuevos acontecimientos. El Gobierno mantiene su previsión de un avance de la actividad del 4,3% este año, si bien ha moderado la del año que viene y la sitúa más cerca del 2,7%.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Septiembre de 2022, 15:45:02 pm
https://twitter.com/EconoCabreado/status/1575781856376942592?t=WatRdhzqBfoVV4WImCXCfQ&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Octubre de 2022, 05:36:29 am
(https://pbs.twimg.com/media/Fd6dn3BWAAM6UKw?format=jpg&name=small)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2022, 08:51:07 am

El ansia por reducir impuestos consigue que Liz Truss hunda la economía británica en unos pocos días


En España y Reino Unido, la derecha insiste en que la solución a la crisis es una amplia rebaja de impuestos. Liz Truss lo ha probado en Reino Unido y el resultado ha sido una catástrofe

Iñigo Sáenz de Ugarte
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1 de octubre de 2022 22:31h

Actualizado el 02/10/2022 05:30h

Isabel Díaz Ayuso recibió encantada la noticia del recorte fiscal masivo anunciado por el Gobierno británico el 23 de septiembre. Colocó en Twitter una captura de la portada de ABC con la noticia y la utilizó contra el Gobierno español: “¿Y cómo piensa el Gobierno de Sánchez frenar el 'dumping internacional'?”.

La presidenta madrileña prefirió no decir nada cuando quedaron patentes las consecuencias de la decisión de Liz Truss. Hundimiento de la libra, aumento de la prima de riesgo de la deuda hasta situarla cerca de la italiana y anuncio del Banco de Inglaterra de que tendrá que incrementar aún más los tipos de interés a causa precisamente de esas medidas fiscales que se financiarán con más deuda.


Truss lleva sólo 23 días como primera ministra en los que la mitad del tiempo careció de actividad política a causa del fallecimiento de Isabel II. En ese breve intervalo, ha conseguido una proeza inédita en la convulsa política británica posterior al referéndum del Brexit. Las expectativas electorales de los conservadores se han hundido hasta el fondo.

Cuatro encuestas conocidas este jueves conceden ventajas astronómicas a los laboristas sobre los conservadores: 33 puntos, 21, 19 y 17. En las elecciones de 2019, los tories sacaron once puntos de diferencia a sus rivales, hoy liderados por Keir Starmer.

En la encuesta de YouGov, sólo el 15% dice que Liz Truss lo está haciendo bien. Lo peor es que el 53% de los votantes tories tiene una opinión negativa sobre la primera ministra y lo dice cuando Truss ha anunciado la que será la medida estrella de su política económica. Los votantes están huyendo de ella como de la peste.


Un periodista de Sky News le preguntó el 20 de septiembre si estaba “dispuesta a ser impopular”. Truss respondió: “Sí, lo estoy”. Desde ese punto de vista, su éxito ha sido indiscutible.

“Cada libra que tomamos de alguien es una libra que esa persona podría gastar en el futuro o ahora”. Así ha justificado Truss su reducción de impuestos a todas las rentas, incluidas las más altas, a las que ha bajado del 45% al 40% el tipo máximo fiscal para los ingresos superiores a 150.000 libras. Es una idea habitual en los conservadores británicos, pero ahora ha sorprendido las dimensiones del recorte.

Junto a otras reducciones, se trata de la mayor rebaja fiscal de los últimos 50 años en un momento en que la prioridad de gobiernos y bancos centrales es reducir la inflación.

Es un mensaje similar al del Partido Popular. “Ese excedente (por el aumento de la recaudación fiscal a causa de la inflación) puede estar en manos del Gobierno o puede estar en manos de los ciudadanos. Nosotros apostamos por lo segundo”, dijo Alberto Núñez Feijóo en abril. Desde entonces, la inflación ha seguido creciendo y el PP no ha cambiado de discurso. “No pido más que nos devuelva a los españoles lo que hemos pagado de más por comprar lo mismo”, dijo en septiembre. La inflación consiste exactamente en eso.

Tanto el PP como los tories coinciden en definir al Estado como una bestia insaciable que se queda con el dinero de los ciudadanos para gastarlo de forma ineficiente. Es mucho mejor que esté en el bolsillo de los ciudadanos sin importar los efectos que tenga en la financiación de los servicios públicos. Ni siquiera se mueven de su ortodoxia en una época de alta inflación, a diferencia del FMI y el BCE. Estos organismos temen que cuanto más consuma la gente, más aumentará la inflación.

La diferencia entre ambos es que el PP está en la oposición y siempre puede prometer que bajará los impuestos en el momento en que llegue al poder. Cuando eso ocurra, también podría subirlos, como hicieron Rajoy y Montoro.


Portada de la revista The Spectator con Truss y su ministro Kwarteng en mitad de la tormenta.
La portada de la revista conservadora The Spectator de esta semana recupera un precedente que resulta doloroso para los tories. “¿Crisis? ¿Qué crisis?”, tituló The Sun en 1979 para resumir la actitud del Gobierno laborista de James Callaghan sobre la crisis de finales de los setenta a la que se llamó “el invierno del descontento”.

Callaghan no dijo esas palabras, sino otras que sonaron parecidas. “No creo que otras personas en el mundo compartan la opinión de que estamos ante un caos creciente”, dijo. Su Gobierno acabó pidiendo una ayuda de emergencia al FMI.

Fue más explícito hace unos días el ministro Chris Philp ante la pregunta de si Gran Bretaña se enfrenta a una crisis. “No acepto en absoluto la palabra 'crisis'”, respondió.

El terremoto financiero causado por Truss puso en grave peligro la solvencia de los planes de pensiones, lo que obligó al banco central a anunciar el gasto de 65.000 millones de libras en trece días para sostener el valor de la divisa. Los fondos invierten una buena parte de su dinero en bonos del Tesoro británico. El descenso de su valor les colocó ante el riesgo de no contar con activos suficientes para respaldar sus operaciones, lo que ponía en peligro su existencia.

Una fuente de la City dijo al Financial Times que “no fue un momento Lehman, pero estuvo cerca”, refiriéndose a la bancarrota de Lehman Brothers que desencadenó la crisis financiera de 2008.

Truss y su ministro de Hacienda, Kwasi Kwarteng, han vendido su rebaja fiscal como una apuesta por el crecimiento. No ocurrirá así si el aumento de la deuda obliga al Banco de Inglaterra a subir los tipos de interés, lo que redundará en hipotecas más caras, un coste mayor por la compra a crédito con tarjetas y menor inversión empresarial.

El ansia por bajar impuestos para crecer es un dogma liberal cuya base científica es endeble. Un estudio reciente sobre décadas de recortes fiscales en EEUU realizado por un profesor de la Universidad de Princeton ha revelado que bajar los impuestos al 10% más rico tiene un impacto muy escaso en las cifras de crecimiento. Podría tener algún efecto en una época de tipos de interés bajos. En Reino Unido, ocurre ahora lo contrario.


Portada de The Economist con Truss y Kwarteng a punto de hundirse.
Truss ha decepcionado a unos cuantos que habían puesto su confianza en ella. A principios de mes, The Economist escribió en un editorial que la primera ministra “tiene una veta de radicalismo que está a la altura de la gravedad de los problemas a los que se enfrenta Gran Bretaña”. En la portada de esta semana, aparecen Truss y Kwarteng en un bote a punto de hundirse en el agua y el titular “Cómo no gobernar un país”. El semanario cree que el Gobierno “ha hecho pedazos su reputación”.

La escasa capacidad de liderazgo de Truss ha quedado en evidencia. En el día en que el Banco de Inglaterra anunció su intervención urgente, Lizz Truss no quiso dar ninguna entrevista para intentar lo que suelen hacer los políticos en estos casos: enviar un mensaje a los mercados.

Al día siguiente, concedió varias a nada menos que ocho emisoras locales de radio de BBC esperando probablemente que las preguntas no fueran tan duras como las que harían los periodistas de los grandes medios nacionales. Los entrevistadores le demostraron hasta qué punto estaba equivocada.

El espectáculo no fue bonito. Tras una pregunta sobre el impacto de los tipos de interés en las hipotecas, pasaron tres angustiosos segundos hasta que Truss se decidió a responder. Se limitó a decir: “Tenemos que pedir prestado más dinero en invierno a causa de la crisis de la energía”. Con la pregunta posterior, pasaron cuatro segundos, una eternidad en radio. “Nadie discute que tenemos que hacer algo sobre la energía”, dijo.

Los tories acaban de descubrir que tienen que hacer algo con Truss. “Esta locura estúpida no puede continuar”, escribió el diputado Simon Hoare. Otros diputados creen que su única salida es sacrificar al ministro de Hacienda. Uno de ellos, que es además miembro del Gabinete, dijo de forma anónima al Financial Times que “Liz tiene una alternativa rápida: o bien ejecuta al canciller (Kwasi Kwarteng) o puede perder el puesto en un mes”.

Como ha ocurrido con frecuencia desde 2016, lo único seguro es que correrá la sangre en el Partido Conservador.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2022, 11:14:59 am
Reino Unido petara...y se darán cuenta del enorme error de haber abandonado la UE.



Miles de británicos protestan en las calles quemando simbólicamente sus facturas de la luz


CARLOS FRESNEDA
Corresponsal
@cfresneda1
Londres
Actualizado Sábado, 1 octubre 2022 - 19:08
Los manifestantes también marchan contra el "presupuesto de los ricos" de la nueva primera ministra, Liz Truss

NIKLAS HALLE'NAFP


Reino Unido Truss defiende su plan económico y asegura que no dará marcha atrás
Miles de británicos se han sumado a lo largo del sábado a las protestas masivas en más de 50 ciudades contra la subida de las tarifas eléctricas. Las acciones, que han culminado con una quema simbólica de facturas, han sido coordinadas por organizaciones de nuevo cuño como Dont Pay UK , Enough is Enough y Cost of Living Action.

De Londres a Edimburgo, de Newcastle a Birmingham, donde el domingo arranca la conferencia del Partido Conservador, los manifestantes han elevado también su protesta contra el "presupuesto de los ricos" de Liz Truss, a pesar de la promesa de la 'premier' de destinar un paquete de rescate de 170.000 millones de euros de ayudas a las familias y a las empresa y de fijar un tope anual de 2.800 euros por hogar en las tarifas.

"Lo que estamos viendo es la demostración de fuerza de un movimiento que lleva meses gestándose y que ha explotado ante el creciente malestar social", declaró Michael Chessum, portavoz de Cost of Living Action, la red que aspira a aunar las incipientes organizaciones.


El líder laborista Jeremy Corbyn se sumó también a las protestas con su grupo Proyecto Paz y Justicia. Las protestas covergieron a última hora de la tarde frente al Parlamento, mientras los activistas ambentales de Just Stop Oil, Extinction Rebellion e Insulate Britain cortaron el tráfico en cuatro puentes y colapsaron el centro de Londres.

La estación de King Cross en Londres fue uno de los puntos de encuentro de la manifestaciones, con el trasfondo de la huelga de trenes que dejó semiparalizado el país y con los piquetes de los sindicatos anticipando un otoño caliente.

Con sus visibles pancartas, una de las organizaciones más visibles fue Dont Pay UK, que surgió por iniciativa de un grupo de amigos en junio y se cuenta ya con más de 200.000 seguidores, comprometidos a no pagar las facturas a partir de octubre si se alcanza la cifra mágica de un millón.

"Si alcanzamos esa masa crítica, las compañías se verán obligadas a dar marcha atrás y a no pasarnos la factura cuando están teniendo miles de millones de beneficios con el consentimiento de este Gobierno", declaró un miembro Dont Pay UK que prefirió no dar su nombre.

"Nuestro objetivo es llegar luego a los cuatro millones, como ocurrió en las protestas contra la 'poll tax' que fue el principio del fin de Margaret Thatcher", recalcó el portavoz. "La historia se repite con Liz Truss: la factura la pagamos entre todos mientras recortan los impuestos a los más ricos".


Enough is Enough da nombre a otra campaña creada esta vez por los sindicatos, que desde junio pasado han convocado una cadena de huelgas en los trenes que amenaza con extenderse a los sectores públicos.

"Nuestra primera demanda es un aumento real de los salarios", proclamó la diputada laborista Zarah Sultana. "Es intolerable que el 5% de la población se siga enriqueciendo y reciba el regalo de un recorte de impuestos, cuando la mayoría de las familias no ganan lo suficientes y muchas se ven en la tesitura de tener que elegir entre pagar la comida o la luz".

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En Londres, y bajo la consigna "Occupy Westminster", convergieron las manifestaciones contra el coste de la vida con las acciones del grupo Just Stop Oil, denunciando la connivencia del Gobierno Truss con la industria de los combustibles fósiles: del fin de la moratoria del 'fracking' hasta la explotación del gas y el petróleo en el Mar del Norte.

El epicentro de las protestas se trasladará a partir del domingo a Birmingham, en el cónclave nacional de los 'tories' y en la puesta de largo como líder e Liz Truss, que en apenas tres semanas ha provocó un tormenta financiera -con la caída de la libra y la intervención de urgencia del Banco de Inglaterra- por el anuncio del mayor recorte de impuestos del último medio siglo. Por primera vez, Truss reconoció el sábado que sus medidas han causado "disrupción" en los mercados, aunque recalcó su intención de seguir adelante, convencida de es la decisión "correcta" para el crecimiento de la economía.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Octubre de 2022, 16:58:30 pm
Pues los turistas británicos que vienen a España no están muy contentos con la pérdida de poder adquisitivo por el cambio de la libra. . . y eso no nos viene tampoco nada bien a nosotros, el turismo es nuestra principal industria y los británicos son nuestros principales clientes. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Octubre de 2022, 15:02:13 pm

Liz Truss da marcha atrás y renuncia a bajar los impuestos a los ricos de Reino Unido


Renunciará a bajar el tramo más alto del impuesto sobre la renta del 45% al 40%.
La decisión había suscitado una rebelión en las propias filas conservadoras.
Cómo se explica el descalabro de la libra: el recorte de impuestos, la fortaleza del dólar, la inminente recesión...


El ministro británico de Economía, Kwasi Kwarteng, anunció este lunes que el Gobierno renunciará a bajar el tramo más alto del impuesto sobre la renta del 45% al 40%, una decisión que había suscitado una rebelión en las propias filas conservadoras.

"Está claro que la abolición de la tasa del 45% se había convertido en una distracción en nuestra misión primordial de abordar los desafíos de nuestro país. Como consecuencia, no seguiremos adelante con su abolición. Lo entendemos, y hemos escuchado", señaló el ministro en un comunicado.

El plan fiscal presentado por Kwarteng el pasado 23 de septiembre había creado convulsiones en los mercados ante las dudas sobre la capacidad de Londres de asumir la deuda pública generada por la bajada de impuestos, ante la ausencia de previsiones de crecimiento.

Creatividad sobre la libra esterlina.
Cómo se explica el descalabro de la libra: el recorte de impuestos, la fortaleza del dólar, la inminente recesión...
La primera ministra, Liz Truss, que asumió el poder hace menos de un mes, defendía todavía este domingo en una entrevista con la BBC la decisión de bajar los impuestos a los mayores ingresos, aunque la atribuyó directamente a su ministro de Economía.

El giro de 180 grados conocido este mañana, solo horas antes de que Kwarteng pronuncie un discurso en el congreso anual de los conservadores en Birmingham, responde, según los medios británicos, a la amenaza creciente de diputados "tories" de votar en contra del plan en el Parlamento.

Con la renuncia a rebajar el impuesto sobre la renta a los más ricos, el titular de Economía considera que podrá "enfocarse en llevar a cabo las partes principales del paquete de crecimiento". En primer lugar, cita el plan de ayuda a hogares y empresas para pagar las facturas energéticas, que se dispararán en los próximos meses como consecuencia de la guerra en Ucrania.

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Kwarteng también proseguirá con su intención de "rebajar impuestos y poner dinero en los bolsillos de 30 millones de personas", en aparente alusión a la bajada del 20 % al 19 % del tramo más bajo del impuesto sobre la renta. Finalmente, señala que impulsará las "reformas de las políticas de oferta", incluida la aceleración de "grandes proyectos de infraestructura".

Kwarteng pronunciará su discurso a partir de las 15.00 GMT en el centro de convenciones de la ciudad inglesa de Birmingham, donde los "tories" celebran hasta el miércoles su cita anual.

Truss, que se impuso a Rishi Sunak en las elecciones internas al liderazgo conservador, se dirigirá a la militancia el 5 de octubre, mientras que el martes lo harán los ministros de Exteriores, James Cleverly, e Interior, Suella Braverman.

El Gobierno de Truss afronta este congreso con las encuestas en contra, pues su mal comienzo ha otorgado al Partido Laborista de Keir Starmer su mayor ventaja en veinte años, con un 54 % del apoyo frente al 21 % de los "tories" en un sondeo reciente.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Octubre de 2022, 17:36:14 pm
Truss no se come el turrón de Primera Ministra. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Octubre de 2022, 19:20:38 pm
Truss no se come el turrón de Primera Ministra. . .

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Luego decimos de nuestros políticos y la manida frase de...esto es España, pero hay otros que tal bailan.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 04 de Octubre de 2022, 01:16:23 am
Un millón y medio de familias españolas, asfixiadas por las deudas

https://www.antena3.com/noticias/economia/millon-medio-familias-espanolas-asfixiadas-deudas_20221003633aec40502ad700016eccfd.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 04 de Octubre de 2022, 21:03:17 pm
Los eurodiputados alemanes quieren cerrar la sede de Estrasburgo en invierno por la crisis energética

https://www.abc.es/internacional/eurodiputados-alemanes-quieren-cerrar-estrasburgo-meses-invierno-20221004114510-nt.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 04 de Octubre de 2022, 21:38:04 pm
El mercado laboral se enfría en septiembre: el paro sube en 18.000 personas con el fin de los contratos de verano

https://elpais.com/economia/2022-10-04/el-mercado-laboral-se-enfria-en-septiembre-el-paro-sube-en-18000-personas-con-el-fin-de-los-contratos-de-verano.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 08 de Octubre de 2022, 23:58:24 pm
España alcanza el máximo histórico de deuda pública en torno a los 1,49 billones de euros

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/09/20/economia/1663665740_234553.html


La banca amenaza al Gobierno con congelar la compra de deuda pública por el impuestazo

https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/banca-amenaza-congelar-compra-deuda-publica.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 12 de Octubre de 2022, 15:41:51 pm

El Banco de Inglaterra interviene por tercera vez para frenar el pánico financiero en los fondos de pensiones


La autoridad monetaria ampía la compra de deuda pública, para frenar “un riesgo material en la estabilidad financiera del Reino Unido”

El ministro británico de Economía, Kwasi Kwarteng, responde este martes a las preguntas de los diputados en la Cámara de los Comunes
El ministro británico de Economía, Kwasi Kwarteng, responde este martes a las preguntas de los diputados en la Cámara de los Comunes
- (AFP)
Rafa de Miguel
RAFA DE MIGUEL
Londres - 11 OCT 2022 - 19:40
Actualizado:11 OCT 2022 - 22:32 CEST
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El Banco de Inglaterra (BoE, por sus siglas en inglés) se está empleando a fondo para intentar frenar las turbulencias que desató en los mercados el anuncio de rebaja de impuestos del Gobierno de Liz Truss. El pasado 28 de septiembre, la institución que preside el australiano Andrew Bailey anunció que frenaba sus intenciones de deshacerse de deuda pública (tiene en su haber más de 900.000 millones de euros en bonos del Tesoro británico), y que se lanzaba a comprar más bonos, a razón de casi 6.000 millones de euros diarios, hasta alcanzar un total de 75.000 millones de euros. La intervención iba a finalizar el próximo viernes, pero la estabilidad conseguida en un principio volvió a quebrar al comenzar esta semana. El lunes, el BoE anunció que incrementaría el ritmo de compras de 6.000 a 12.000 millones de euros diarios. Este martes, en un tercer movimiento destinado a frenar el pánico, se ha comprometido en gastar otros 6.000 millones cada día en comprar bonos indexados a la inflación, los más activos en momentos como los actuales, en los que el IPC se ha disparado.


“Estas medidas adicionales actuarán como un freno añadido, para restablecer unas condiciones ordenadas de mercado, al absorber temporalmente la venta de bonos indexados que exceden la capacidad de intermediación de los mercados”, decía el BoE en un comunicado plagado de su habitual jerga esotérica, que reconocía básicamente que los fondos de pensiones eran incapaces de deshacerse de unos bonos que debían vender desesperadamente para obtener liquidez.

El problema de los fondos de pensiones

A diferencia de otros países, como España, que disponen de un generoso sistema público de pensiones, la mayoría de los británicos lleva décadas contratando planes privados de pensiones, para asegurarse un futuro tranquilo. Los fondos que ofrecen los llamados Defined Benefit Pension Schemes (Planes de Pensiones con Prestación Definida), que aseguran una retribución anual fija acorde con el salario medio de los últimos años, manejan activos por valor de 2,3 billones de euros, casi el doble del PIB de España. Más de la mitad de esos activos son bonos de deuda pública, cuya fiabilidad en el rendimiento permite asegurar el pago de las próximas décadas.

En tiempos de crisis, los ciudadanos comienzan a aprender a la fuerza los complicados nombres de productos financieros de los que, en su día a día, no tenían necesidad de prestarles atención. En este caso, han sido los Liability Driven Investment (LDI, en sus siglas en inglés), o Inversiones basadas en el Cumplimiento de Obligaciones. Es una técnica empleada por muchos fondos de pensiones para equilibrar la diferencia entre sus activos y sus pasivos (el cumplimiento de las obligaciones con los clientes). A través de gestoras de fondos, y con préstamos de bancos de inversión (el dinero era hasta ahora muy barato), compran derivados sobre tipos de interés.

El problema surgió cuando el Gobierno de Truss anunció unos planes fiscales, entre la rebaja de impuestos y las ayudas directas a hogares y empresas, para hacer frente a las facturas de gas y electricidad, que suponían un incremento de casi 200.000 millones de euros de deuda pública. La libra se desplomó, y los bonos a largo plazo vieron cómo se disparaba su rendimiento y bajaba su precio. Comenzó a producirse un fire sale, una venta acelerada, que, en el caso de los fondos de pensiones, se convirtió en un círculo vicioso. Los LDI exigían un incrempento de la garantía depositada en la Cámara de Compensación de Derivados (margin call) y los fondos, obligados a obtener una rápida liquidez, vendían aceleradamente los bonos que retenían, lo que provocaba a su vez un mayor desplome de los precios.

Algunos académicos y expertos, como Iain Clacher, profesor de Finanzas y Pensiones en la Universidad de Leeds, alertan ya de la posibilidad de que todas estas instituciones que componen la llamada “banca en la sombra” -aseguradoras, firmas de inversión o fondos de pensiones- acumulen en sus activos un riesgo mucho mayor que el han hecho creer a sus clientes.

Carrera desesperada
En una carta enviada la semana pasada a la Comisión de Economía de la Cámara de los Comunes, el vicegobernador del BoE, Jon Cunliffe, que está al frente del Comité de Estabilidad Financiera de la Institución, admitió que, de no haber intervenido la autoridad monetaria, los fondos que manejan dinero en nombre de los pensionistas por todo el país “se habrían encontrado con un valor neto negativo de sus activos”, que hubiera provocado “la necesidad de que muchos de ellos hubieran tenido que cerrar a la mañana siguiente”. Porque primero hubiera sido una carrera desesperada por liquidar sus bonos, pero lo siguiente habría sido vender todas las acciones que tienen en las diversas industrias británicas. Y eso sí hubiera sido el desplome temido por el Banco de Inglaterra.

A pesar de que el ministro de Economía, Kwasi Kwarteng, en un intento por convencer a los mercados de la seriedad del Gobierno con las cuentas, anunció este lunes su compromiso de adelantar al 31 de octubre la presentación de su plan fiscal (hasta ahora seguía prometiendo que lo haría el 23 de noviembre), los inversores siguen siendo muy escépticos sobre la sostenibilidad de la deuda anunciada. El Instituto de Estudios Fiscales, en su último informe, presentado este lunes, señala que el Gobierno necesitará realizar recortes en el gasto público por valor de casi 70.000 millones de euros si pretende controlar en niveles razonables la proporción de la deuda pública respecto al PIB. Con las nefastas perspectivas electorales actuales de los conservadores, la idea de nuevos recortes supondría una rebelión entre sus diputados.

Las principales firmas de pensiones ya han reclamado al BoE que extienda el plazo previsto de compra de bonos más allá del próximo viernes, al menos hasta la presentación del plan fiscal de Kwarteng. “Tiene todo el sentido del mundo que el banco no cierre del todo sus planes de apoyo hasta que se calmen las preocupaciones fiscales de los mercados. No nos sorprendería que extienda su compromiso de comprar bonos más allá del 14 de octubre”, ha señalado Paul Dales, el economista jefe en el Reino Unido de la consultora Capital Economics.

La respuesta ha llegado, sin embargo, desde Washington, como un jarro de agua fría: “Hemos anunciado que terminaremos al final de la semana. Mi mensaje para los fondos [de pensiones] es, ‘os quedan tres días”, ha dicho el Gobernador del BdeI en una reunión del Instituto de Financias Internacionales, en la capital estadounidense. Este tipo de intervenciones extraordinarias, ha explicado Bailey, deben ser temporales, porque cualquier prolongación indefinida chocaría con las propias intenciones del BdeI de subir los tipos de interés.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Octubre de 2022, 09:16:34 am

La inflación se modera en septiembre al 8,9%, una décima menos de lo previsto


Los precios bajaron siete décimas en relación a agosto en nuestro país y se moderan por segundo mes consecutivo tras haber marcado en julio máximos de casi cuatro décadas en el 10,8%
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Octubre de 2022, 08:10:38 am
Truss no se come el turrón de Primera Ministra. . .

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Ha cesado a su ministro de economia.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 15 de Octubre de 2022, 08:13:39 am
Para salvarse ella, veremos si lo consigue. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Octubre de 2022, 11:09:44 am
 Cualquier alegación de que la Comisión ha congelado fondos para España en el marco del Mecanismo de Recuperación y Resiliencia es infundada.

https://twitter.com/NuytsV/status/1580995895729917952?t=fl2muuJ6QjWmgXCaN-y4Jw&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Octubre de 2022, 09:35:55 am
Hay que pagar impuestos...y si no fíjense en Reino Unido y ese giro total de Truss.




PLAN PRESUPUESTARIO

El Gobierno reconoce ante Bruselas que recaudará más de 20.000 millones adicionales en impuestos


El Ejecutivo contempla que los ingresos crezcan todavía con más fuerza en 2022 y 2023 gracias al crecimiento económico y también por la inflación

La ministra de Hacienda, María Jesús Montero, y conversa con la respon
La ministra de Hacienda, María Jesús Montero, y conversa con la responsable de Industria, Reyes Maroto.
DANIEL VIAÑA | MAD
15/10/2022 16:00

Casi 20.500 millones más en impuestos entre 2022 y 2023. Esa cifra es la que el propio Gobierno reconoce ante Bruselas que ingresará de manera adicional, y que el Ejecutivo se reserva para futuras actuaciones adicionales. Esto es, como margen para ayudar a las familias y, también, como una gran hucha en pleno año electoral.

En el Plan Presupuestario que Hacienda ha remitido esta tarde, el Ministerio de María Jesús Montero expone las mismas cifras tributarias que incluye en los Presupuestos Generales del Estado (PGE) pero, en un ejercicio inusual, incluye un segundo escenario que se ajusta más a la situación actual. Y ese escenario dos, que parte de un cálculo con cifras actualizadas hasta octubre, ofrece unos datos de recaudación sensiblemente superiores tanto para este año como para el que viene, y que dan cómo resultado esos más de 20.000 millones adicionales.

"Como novedad, debido a la situación actual caracterizada por un alto nivel de incertidumbre y de inflación derivados del conflicto bélico de Ucrania, en este Plan Presupuestario se ha trabajado en un ESCENARIO 2 que prevé la utilización del posible margen fiscal para prorrogar y adoptar aquellas medidas que se estime más adecuadas con el fin de proteger a las familias, trabajadores y empresas más afectadas por la crisis energética", explica el documento.


"En este segundo escenario, para 2022 y en lo que respecta a los ingresos, se parte de una mayor previsión de ingresos actualizada a octubre de 2022, con una mejora de las previsiones a consecuencia de la buena marcha de la economía", prosigue el texto.

Para ese año, la previsión total de ingresos por impuestos es de "331.188 millones, lo que supone un dinámico crecimiento de un 11,8%". En cambio, en los Presupuestos se partía del 7,6%. El aumento es notable y, como reconocía esta misma semana el secretario de Estado de Hacienda, Jesús Gascón, ese incremento tendrá un efecto arrastre sobre el próximo año.

"Se estima que en 2023 los impuestos alcanzarán los 354.283 millones de euros, aumentando, por tanto, un 7% respecto a 2022", detalla el Plan Presupuestario. En el escenario uno, "se estima que los impuestos alcanzarán los 344.627 millones".

EL CRECIMIENTO... Y LA INFLACIÓN
El Gobierno insiste en varias ocasiones a lo largo del documento que esta revisión al alza de las cifras se debe al crecimiento económico. Y sí, así es en parte. Pero lo que el Ejecutivo obvia es que hay también una parte muy importante que se debe a la inflación, al incremento de recaudación en el IVA por el incremento de los precios y, también, por el efecto que está teniendo sobre el IRPF tras las reiteradas negativas de Hacienda a deflactar el impuesto. A adatar la figura sobre la renta al IPC.

El mismo Gascón reconocía también este jueves en unas jornadas organizadas por la Asociación de Periodistas de Información Económica (APIE) que sí, que las buenas cifras que está arrojando el IVA están al menos en un tercio directamente ligadas al IPC. Y aunque rebaja el impacto sobre el IRPF, también señalaba que se producen incrementos al haber contribuyentes que han visto mejorados sus sueldos y que ahora deben pagar más a Hacienda. Esto supone una doble pérdida, porque a pesar de la mejora seguirán sufriendo una previsible pérdida de poder adquisitivo como consecuencia del pacto de rentas y, además, tiene que abonar más impuestos.

Y precisamente lo que dice el Gobierno es que en el nuevo escenario de previsiones fiscales es fundamental la mayor recaudación tributaria de partida, "que se puso especialmente de manifiesto durante el pasado verano con las buenas cifras que resultaron de la liquidación del IRPF y del Impuesto de Sociedades del año previo". Este escenario, asimismo, recoge "el impacto positivo adicional de la limitación en la compensación de pérdidas en los grupos en el Impuesto sobre Sociedades, así como la recaudación derivada del impuesto de solidaridad de las grandes fortunas".

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Octubre de 2022, 13:03:22 pm
"Sánchez se está forrando" Feijoo, amigo íntimo de Marcial Dorado, dixit. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 17 de Octubre de 2022, 00:05:49 am
"Sánchez se está forrando" Feijoo, amigo íntimo de Marcial Dorado, dixit. . .

Pregunto ¿en la época de la foto Marcial Dorado tenía alguna condena?

Porque fotos de socialistas con delincuentes también hay.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 17 de Octubre de 2022, 00:18:44 am
"Sánchez se está forrando"

Pues no me extrañaría teniendo en cuenta que defiende a condenados por corrupción.


Citar
Sánchez asegura sobre Chaves y Griñán que “están pagando justos por pecadores”, pero evita pronunciarse sobre un indulto

https://elpais.com/espana/2022-07-27/sanchez-asegura-sobre-chaves-y-grinan-que-estan-pagando-justos-por-pecadores-pero-evita-pronunciarse-sobre-un-indulto.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Octubre de 2022, 05:10:12 am
Truss no llega a navidades ....



Anunciadas por su antecesor

Hunt anula la rebaja fiscal en renta y reduce las ayudas en el recibo de la luz


El nuevo ministro británico de Economía, Jeremy Hunt, da marcha atrás en la reducción prevista del 20% al 19% en el tramo básico del impuesto sobre la renta, que entraría en vigor al inicio del nuevo ejercicio fiscal.


LA INFORMACIÓN   NOTICIA
17.10.2022 - 12:44h Actualizado: 17.10.2022 - 18:21h
Jeremy Hunt
Jeremy HuntDPA vía Europa Press

Marcha atrás del Gobierno de Reino Unido en en plan anticrisis que anunció el pasado 23 de septiembre y que ha provocado un severo castigo al país en los mercados financieros. El nuevo ministro británico de Economía, Jeremy Hunt, ha anunciado este lunes que anula la rebaja prevista del 20% al 19% a en el tramo básico del impuesto sobre la renta (que iba a entrar en vigor en abril, al inicio del nuevo ejercicio fiscal).


El Ejecutivo de Liz Truss da un giro también en relación a las ayudas para reducir el precio de la factura energética a empresas y hogares introducidas este mes. Estas ayudas debían durar dos años y concluirán también al inicio del nuevo ejercicio fiscal en abril, tal y como ha anunciado Hunt. "Los Gobiernos no pueden controlar los mercados, pueden dar certeza sobre la sostenibilidad de las finanzas públicas", ha apuntado durante la comparecencia urgente de esta mañana.

Con su nueva estrategia, obligada para frenar el castigo al bono y a la libra en los mercados, el Gobierno británico pasa de anunciar una rebaja de 45.000 millones de libras (alrededor de 52.023,83 millones de euros al cambio actual) a tratar de ingresar unos 32.000 millones al año (unos 36.994,72 millones de euros) subiendo tasas, recortando el gasto y dando marcha atrás en prácticamente todas las medidas anunciadas previamente. Previamente a este anuncio, la propia Truss dejó claro que su Ejecutivo no revertiría finalmente la subida en el impuesto de Sociedades del 25 al 19% que había aprobado el Gobierno de Boris Johnson.

El actual responsable del Tesoro asumió el cargo el pasado viernes en sustitución de Kwasi Kwarteng, que fue cesado por la primera ministra, la conservadora Liz Truss, después de que su presentación el pasado 23 de septiembre de un plan fiscal sin detalles sobre cómo se reduciría la deuda sembrara el caos en lo mercados financieros.

El mensaje ha sido bien recibido por los mercados, llevando a la cotización de la libra a registrar su mejor jornada desde marzo de 2020, al comienzo de la pandemia de la Covid-19. De este modo, el cruce de la libra esterlina frente al 'billete verde' llegaba a alcanzar los 1,1439 dólares, su mejor nivel desde el pasado 5 de octubre, con una revalorización de más del 2% en la sesión, después de que el pasado 28 de septiembre llegara a hundirse a 1,0539 dólares. Asimismo, el tipo de cambio de la moneda británica se revalorizaba contra el euro y llegaba a alcanzar los 1,1656, su mejor cruce desde principios del pasado mes de septiembre.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Octubre de 2022, 07:29:18 am
Cuanto les va a pesar a los británicos el echarse en brazos de los populistas del Brexit, de aquellos polvos, éstos lodos. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Octubre de 2022, 17:58:09 pm
Dimite la ministra del interior.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 19 de Octubre de 2022, 19:03:16 pm
Y lo peor les está por venir. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Octubre de 2022, 15:04:34 pm
Y lo peor les está por venir. . .

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Po zi...


Dimite Liz Truss, primera ministra de Reino Unido, tras 44 días en el cargo

Por Flavia Farraces


Una buena parte de británicos estará dándose  de

 ;cosc;

 no, por Truss, sino.ppr ese error enorme llamado Brexit...que se lo deben a los borricos de las zonas rurales.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Octubre de 2022, 15:07:02 pm
Se lo deben al populismo, el Brexit es la máxima expresión de lo que es el populismo en la política y del daño que puede llegar a hacer. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Octubre de 2022, 15:53:55 pm

Sánchez, Macron y Costa acuerdan construir un corredor alternativo al MidCat que llevará gas e hidrógeno de Barcelona a Marsella


El 'Corredor de Energía Verde' unirá las dos ciudades por debajo del mar en lugar de atravesar los Pirineos.
Los tres dirigentes cerrarán en diciembre plazos de ejecución y reparto de costes para los que Macron asegura que habrá fondos europeos.
Sánchez y Costa exploran este jueves en una reunión con Macron las posibilidades de que Francia acceda a construir el MidCat.
Pedro Sánchez, Emmanuel Macron y António Costa, antes de su reunión de este jueves en Bruselas para hablar del MidCat.Pedro Sánchez, Emmanuel Macron y António Costa, antes de su reunión de este jueves en Bruselas para hablar del MidCat.EFE

No tendrá el trazado del MidCat ni se llamará así, pero por él transitará el  hidrógeno y "una limitada proporción de gas" desde la Península ibérica hasta Francia. El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez; el presidente francés, Enmanuel Macron, y el primero ministro de Portugal, António Costa, han desbloqueado este jueves la negociación para construir un nuevo "corredor de energía" entre Barcelona y Marsella que unirá la Península con el resto de la UE y que servirá para transportar gas e hidrógeno renovable a ambos lados de los Pirineos.

Sánchez y Costa han logrado vencer las reticencias de Macron "abandonando" el proyecto del MidCat por un proyecto alternativo que cumple los mismos fines de aumentar las interconexiones energéticas de España y Portugal con Francia. Los tres han desbloqueado la cuestión en la reunión que han celebrado en Bruselas horas antes de que empiece el Consejo Europeo y de la que ha salido un resultado más positivo que las expectativas que trasladaba el Gobierno español la víspera.

Trazado del futuro corredor de gas e hidrógeno.Trazado del futuro corredor de gas e hidrógeno.Ministerio Transición Ecológica
"Hemos llegado a un acuerdo los tres gobiernos de sustituir el proyecto del MidCat por un nuevo corredor de energía verde que va a unir la Península ibérica a Francia y al mercado energético europeo, planteando la alternativa de Barcelona-Marsella", ha explicado Sánchez a su llegada al Consejo Europeo. Será, ha dicho, "una tubería para el hidrógeno verde para también para el gas durante la transición". En lugar de MidCat, este nuevo proyecto se llamará "Corredor de energía verde".

"Son muy buenas noticias", ha añadido Sánchez, que ha agradecido el "trabajo conjunto" a Costa y a Macron, "el talante y la apertura", ya que con este proyecto alternativo vence su negativa a incrementar la interconexión energética con la Península ibérica.

Lo que han acordado los tres dirigentes es un proyecto alternativo al MidCat que en lugar de hacer pasar el gas y el hidrógeno por el trazado 'original' atravesando los Pirineos -226 kilómetros de tuberías desde la localidad catalana de Hostalric hasta la francesa de Barbaira, pasando por Figueras (Girona) y Le Perthus (Francia)- unirá por debajo del mar Barcelona con Marsella. Según el comunicado conjunto que han difundido los tres gobiernos, este pasa a ser "la opción más directa y eficiente para conectar la Península ibérica con el centro de Europa", continuación de otro proyecto que las partes se comprometen a concluir, la interconexión de gas renovable entre Celourico da Beira (Portugal) y Zamora.

Por el futuro Corredor de Energía Verde discurrirán en el futuro el hidrógeno renovable y tendrá que estar técnicamente adaptada para transportar otros gases renovables, "así como una limitada proporción de gas natural como una fuente de energía temporal y transitoria".

El acuerdo también incluye el compromiso de "acelerar" y finalizar una nueva interconexión eléctrica por el Golfo de Vizcaya, así como para "identificar, evaluar e implementar nuevas interconexiones eléctricas entre Francia y España", algo en lo que había insistido París en los últimos meses como alternativa al MidCat.

Macron obvia el gas
A su llegada a la Cumbre europea, Macron ha incidido en su rechazo al proyecto inicial y ha obviado toda referencia al gas al celebrar un "acuerdo político" sobre interconexiones que "abandona el proyecto del MidCat a través de los Pirineos". En su lugar, ha afirmado que España, Francia y Portugal van a trabajar "de forma muy intensa" en las tres próximas semanas en un "corredor de energías verdes entre Portugal y España y Francia a través de Europa".

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, junto al presidente francés, Emmanuel Macron, durante la recepción a los jefes de Estado.
Lo que importa es el hidrógeno, no el gas: Sánchez y Macron se juegan en el MidCat la victoria sobre la próxima batalla energética
"El objetivo es trabajar para intensificar nuestras interconexiones eléctricas y trabajar en un interconexión de hidrógeno renovable entre Barcelona y Marsella", ha incidido el presidente francés.

Financiación europea
De momento, Sánchez, Macron y Costa no han cerrado en qué plazo se construirá esta infraestructura, cuándo podría estar operativa y cómo se financiará. Los tres se han emplazado a cerrar estos detalles el 8 y 9 de diciembre en la Cumbre Euromediterránea que celebrará en Alicante, tras ser cancelada en septiembre por el positivo en Covid de Sánchez.

Según ha indicado el presidente español, entonces se hablará de "plazos, de la inversión y del reparto de coste y el volumen de recursos económicos para hacer realidad una demanda que venimos planteando desde el Gobierno desde hace muchos meses, yo diría que años".

"En diciembre me desplazaré a España para finalizar este proyecto, que se va a beneficiar de financiación europea", ha aseverado Macron. En los últimos meses, la Comisión Europea ha titubeado acerca de esta cuestión. La petición que el canciller alemán, Olaf Scholz, hizo en agosto para retomar el  proyecto del MidCat  fue acompañada por la afirmación por parte de la Comisión de que estaba dispuesta a hacer una excepción y financiar infraestructuras gasistas, no solo de renovables. Pocos días después, cuando Macron volvió a cerrar la puerta a aquel proyecto, Bruselas también lo hizo a descartar pagarlo con fondos europeos.

Con este acuerdo la reunión de este jueves de Bruselas ha arrojado un resultado mucho mejor del que el Gobierno esperaba apenas un día antes. Sí se valoraba que el encuentro fue a iniciativa de Macron -que planteó que fuera en París, pero fue mucho más práctico celebrarlo en Bruselas donde los tres líderes iban a coincidir en el Consejo Europeo- y que, además de presidentes, hubieran sido convocados sus respectivos ministros de Transición Ecológica, de modo que Teresa Ribera ha acompañado a Sánchez.

Sin embargo, al Gobierno no se le ocultaban las sucesivas negativas que a lo largo de los años ha dado Francia a la construcción del MidCat. Como España, lo descartó en 2019 por considerar que sería demasiado costoso para los bolsillos franceses y cuando la Comisión Europea se avino a financiarlo siguieron otras excusas que llevaron a Macron a denunciar que las interconexiones actuales no funcionan a pleno rendimiento o, más recientemente, a afirmar que por esa infraestructura no podría circular el hidrógeno.

Gas, hidrógeno y otras renovables
Tras el encuentro que ha alumbrado el acuerdo, Sánchez ha indicado que este tenía que tener "tres premisas". La primera, que fueran interconexiones "coherentes con nuestra apuesta por la transición ecológica, por energías verdes como es el hidrógeno verde".

Además, permitirá que a la Península ibérica, "que tiene una de las mayores capacidades de regasificación, dar respuesta a la demanda de solidaridad de los países de la UE en aprovisionamiento alternativo de gas frente al chantaje de Putin". En tercer lugar, Sánchez ha destacado que el futuro corredor tiene una "aproximación dual", que además de interconectar el hidrógeno y el gas "u otras renovables", también servirá para "impulsar las interconexiones energéticas entre la  Península y Francia".

Sánchez ha llegado satisfecho este jueves a un Consejo Europeo que empezará con una discusión sobre energía y consecuencias económicas de la crisis y que se prevé largo, por las dificultades para alcanzar un acuerdo para fijar un límite dinámico al precio del gas, aprobar unas mínimas compras conjuntas obligatorias y por la exigencia de algunos Estados miembros de poder adoptar la 'excepción ibérica' que ya funciona en España y Portugal.

Aunque el Gobierno español los ha calificado de poco ambiciosos, Sánchez ha afirmado que España "se reconoce" en algunos de los  planteamientos de la Comisión Europea que se debatirán este jueves, en la reforma del mercado eléctrico que se acometerá a principios de 2023 y ha apoyado que la excepción ibérica se extienda a otros países.

Reserva ibérica de electricidad
Además, ha celebrado otra "buena noticia", el acuerdo alcanzado a primera hora en bilateral con Portugal, antes de que él y Costa se reunieran con Macron. Los dirigentes ibéricos han acordado crear un almacenamiento ibérico de electricidad.

Madrid y Lisboa empezarán a "trabajar en un segundo pilar de la excepción ibérica", que si hasta ahora limita el precio del gas que se utiliza en la generación de electricidad avanzará para almacenarla de forma conjunta. "Regular en el marco ibérico todo el almacenamiento de electricidad" que permitirá "contar con una reserva" eléctrica.

"Vamos a ser mucho más fuertes, autónomos, resilientes y competitivos, que es lo que necesitan y merecen nuestros hogares", ha afirmado.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 20 de Octubre de 2022, 19:26:37 pm
España tiene su futuro en el hidrógeno verde, no en las nucleares. . . por ahí irá la transición ecológica. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Octubre de 2022, 10:20:08 am
Como se confirme ...


La amenaza del retorno de Boris Johnson acentúa el desprestigio del Partido Conservador británico


El ex primer ministro podría presentarse a la carrera por el liderazgo 'tory' a pesar de haber dejado el cargo hace apenas tres meses.
21 octubre, 2022 03:18
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Octubre de 2022, 08:10:49 am
Que vayan a las zonas rurales a ver si esis barricas siguen opinando lo mismo.


Miles de manifestantes piden en Londres que Reino Unido vuelva a la UE


Por Virginia Sarabia
23 de octubre de 2022, 07:59 CEST

Beresford Hodge / PA Wire / dpa
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Unos 15.000 manifestantes, según la Policía, han pedido en el centro de la capital que se revierta el Brexit.

"52 a 48 no es un resultado que te permita dar un cambio tan brusco y darle la vuelta al país. Solo hay que ver dónde estamos seis años después", afirmó una asistente.


EUROPA PRESS Miles de manifestantes -15.000 según la Policía- se han concentrado este sábado en Londres para pedir la vuelta de Reino Unido a la UE en la Marcha Nacional por la Reincorporación.

Los manifestantes, muchos llegados de otros puntos de Reino Unido, han recorrido la distancia que separa Park Lane de la plaza del Parlamento y han teñido toda la zona de azul y amarillo, colores de la bandera de la UE.


"El Brexit jamás podía funcionar" o "Votamos seguir" en la UE, rezaban algunas de las pancartas. "Sentimos muy fuerte la mala situación en la que estamos ahora. Puedes seguirla directamente hasta el referéndum (del Brexit) de 2016, que supuestamente era un referéndum consultivo", ha argumentado una profesora de 60 años de Warwickshire, Nikki Ajibade.

"No fue una supermayoría. 52 a 48 no es un resultado que te permita dar un cambio tan brusco y darle la vuelta al país. Solo hay que ver dónde estamos seis años después", ha añadido.

Los asistentes han abucheado las imágenes de líderes destacados del Brexit como Boris Johnson, Priti Patel o Nigel Farage, proyectadas en una pantalla digital cerca del Parlamento.


Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Octubre de 2022, 08:54:22 am

Sánchez, Macron y Costa acuerdan construir un corredor alternativo al MidCat que llevará gas e hidrógeno de Barcelona a Marsella



Se nos dijo que poner en marcha el viejo Midcat, abandonado por la resistencia de Francia, costaría, en tiempos, unos nueve meses ...sin embargo se han decantado por hacer un tubo nuevo que, en tiempos, tardara entre 5 y 7 años en completarse.

?
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 24 de Octubre de 2022, 14:02:16 pm
Pero servirá para la conducción de hidrógeno verde, y en MidCat no. . . y eso es una puerta al futuro que se abre España. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 24 de Octubre de 2022, 15:49:50 pm

Rishi Sunak será el próximo ministro de Reino Unido tras la dimisión de Truss


Por Flavia Farraces
24 de octubre de 2022, 15:23 CEST
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 25 de Octubre de 2022, 17:37:08 pm
AIReF insiste en la falta de "realismo" sobre ingresos y gastos de los Presupuestos

https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/ultima-hora/airef-insiste-falta-realismo-ingresos-gastos-presupuestos/20221025130503467837.amp.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Octubre de 2022, 09:25:41 am

La inflación se modera en septiembre al 8,9%, una décima menos de lo previsto


Los precios bajaron siete décimas en relación a agosto en nuestro país y se moderan por segundo mes consecutivo tras haber marcado en julio máximos de casi cuatro décadas en el 10,8%


Del 10,8...al 7,3


La economía se estanca al crecer un 0,2% en el tercer trimestre y la inflación se modera al 7,3% en octubre


El INE confirma el frenazo económico, pero la subida de precios se modera este mes por el menor coste de la energía y la ayuda del 'efecto base'.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Octubre de 2022, 13:50:39 pm

Confirman la absolución de Rato y otros 33 acusados por la salida a Bolsa de Bankia


Por María Muñoz Morillo
28 de octubre de 2022, 13:34 CEST
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Noviembre de 2022, 06:36:50 am

El tope del gas permite a España empezar a doblegar la inflación antes que el resto de la eurozona


 En Portugal, otro país beneficiado por la excepción ibérica, la inflación no solo no ha descendido sino que ha aumentado más de un punto, fundamentalmente por experimentar un mayor crecimiento económico
 Otras razones reman a favor del mejor dato de inflación en España: una menor demanda energética y un efecto estadístico, al partir del dato de octubre de 2021, que fue especialmente negativo





Un puesto de frutas del mercado de abastos de Triana. A 13 de septiembre de 2022, en Sevilla (Andalucía, España).

Un puesto de frutas del mercado de abastos de Triana. A 13 de septiembre de 2022, en Sevilla (Andalucía, España). M. J. López - Europa Press
Javier Guzmán

31 de octubre de 2022 21:11h
@javierguro
Los precios siguen sin dar una tregua a Europa. Los países de la zona euro han visto sus precios crecer un 10,7%, una tasa sin precedentes en la historia de la unión monetaria. Dentro de la región económica, la situación es dispar. Por un lado, las repúblicas bálticas se enfrentan a tasas que están por encima de 20%. Por otro lado, países como Francia, España o Malta resisten con un IPC interanual por debajo del 8%. España, tras coronar el ranking de inflación europeo en primavera, ahora ocupa el otro extremo de la clasificación: es el segundo país con menor subida de precios. Lo que ha ocurrido en medio es la aprobación del tope de los precios del gas, entre otros factores que han soplado a favor de este país.


Thank you for watching


España ha pasado de una inflación del 9% en septiembre al 7,3% en octubre. En el mismo período, la media de la eurozona ha pasado del 9,9% al 10,7%. “Del caso español no tenemos aún el desglose, pero ha habido algunos elementos que ya sabemos que le han favorecido", explica Alejandro Inurrieta, economista y exasesor del Ministerio de Economía. "Uno claramente es la energía y el gas. Con la excepción ibérica la inflación se está comportando mejor en España que en el resto de países europeos. Luego está el textil: el precio ha subido menos que el año pasado. Creo que esto se debe a la situación climática”, añade Inurrieta.

Si la contención de precios se debe fundamentalmente al tope del precio del gas, cabría preguntarse por qué en Portugal sí han subido los precios. El país luso ha pasado de una tasa inflacionista del 9,3% en septiembre al 10,2% en octubre. Detrás de la disminución en España y el aumento en Portugal hay otro factor, que Alejandro Inurrieta califica de “efecto estadístico”. La tasa de inflación supone comparar los precios de este mes con respecto al mismo mes del año anterior. España en octubre de 2021 registró un dato peor que el europeo, del 5,4% frente una media del 4,1%. En Portugal ese mes fue del 1,8%. Esta situación desigual de hace un año hace que la tasa interanual parta de una situación desigual.


Hay otro elemento que explica la diferencia de tasa entre España y Portugal. España ha crecido en el tercer trimestre de 2022 un 0,2%, un dato en la línea de la media de la eurozona. Sin embargo, Portugal ha crecido un 0,4%, el doble. “Cuanto más sube el PIB, hay un tirón de la producción mayor, tira más la demanda. Si se produce más, es porque se consume más. Por lo tanto, cuanto mayor es el crecimiento, mayor es la subida de precios”, analiza Antoni Cunyat, profesor de Economía y Empresa de la Universitat Oberta de Catalunya. “En el lado opuesto, en una época en la que no hay demanda, los consumidores bajan su consumo y los precios bajan. En Portugal parece que hay factores internos que llevan a aumentar la producción, parece que han subido los productos alimenticios no perecederos”, explica el profesor Cunyat.

Esta menor demanda en España explicaría en parte la contención. Así lo explica a infoLibre el analista financiero Javier Santacruz: “La demanda eléctrica y de calor en España se ha reducido frente al incremento en otros países europeos. Ocurre tanto en la demanda industrial como en la doméstica”, explica. Esto se debe, especialmente, a las temperaturas insólitamente cálidas que se están experimentando en las últimas semanas en la península ibérica.

El efecto del tope del gas
El analista Santacruz señala un último factor dentro de la miríada de factores que favorecen el último dato de España: “En Europa se está produciendo una traslación más rápida de la inflación de la energía y los alimentos al resto de productos y servicios. En España no está ocurriendo de manera tan generalizada. Es la gran diferencia. La reducción de los precios energéticos que vale para todos. En Francia, Alemania e Italia sí se está produciendo una traslación más rápida a costes finales”, explica el analista financiero.


Si se atiende al componente del IPC relativo a los precios de la electricidad, el gas, los combustibles sólidos y la energía para la calefacción, se observan dos tendencias diferentes en España y en la eurozona. En España hubo un pico muy abrupto al principio de la invasión rusa de Ucrania, donde esta subcategoría del IPC llegó a alcanzar un crecimiento interanual del 80%. Pero tras ese pico, la tasa ha ido disminuyendo. Sin embargo, la tendencia de la eurozona ha sido de crecimiento. Cuando la tasa española estaba en el 80% en marzo, la de la eurozona estaba en el 42%. Ahora la española ha bajado al 22,7%, mientras la de la zona euro ha seguido subiendo hasta el 52,5%.

Las previsiones para 2023 en España
Según el panel de previsión de Funcas para 2023, España podría crecer un 1,8%. Este panel debe actualizarse en noviembre, tras las últimas estimaciones publicadas: el Gobierno espera un 2,1%; el Banco de España, un 1,4% y el FMI, un 1,2%. “Yo espero una tasa de crecimiento del 1,8%”, explica el economista Alejandro Inurrieta, que es experto en previsiones económicas. “En la eurozona creo que estarán entre el 1,5% y el 2%, por lo que creo que España va a estar el año que viene por la banda alta del crecimiento europeo”, añade el economista.


El analista Javier Santacruz espera que en los próximos trimestres el crecimiento económico se desacelere mucho en España, o incluso decrezca, para luego volver a crecer en la segunda mitad de 2023: “Es bastante probable que el cuarto trimestre de 2022, y el primero de 2023 sean negativos. O que el cuarto de 2022 sea negativo, el primero de 2023 se quede en cero, y el segundo vuelva a ser negativo. La recesión técnica es la sucesión de dos trimestres consecutivos en negativo”, recuerda Santacruz, que descarta que en 2023 vaya a haber tasas anuales negativas de crecimiento.

El profesor Antoni Cunyat coincide con esta previsión y apunta un escenario para Europa: “A lo largo de 2023 si siguen las cosas como están, la previsión es que la eurozona entre en recesión. La tasa de inflación se irá moderando, desacelerando. La duración de la recesión esperemos que sea corta”, apunta el académico, que señala que ante la incertidumbre global es difícil ahondar más en un pronóstico. 

El analista Santacruz destaca el problema en el que se encuentra Alemania, en una situación más desfavorable que España, que se ha salvado principalmente por el tope ibérico del gas: “Alemania está sufriendo la rotura total de su industria. Está tratando de girar lo más rápido posible, tratando de relocalizar industrias en países con menores cosas, como China. La factura energética es el principal elemento de coste de la industria alemana. Las empresas han intentado reducir márgenes, pero ha llegado un punto que han tenido que cargar los costes a los precios de sus productos. Lo que se está produciendo en Alemania es una repercusión masiva sobre los costes, en un período muy breve de tiempo”, advierte Santacruz.

Previsiones económicas, misión imposible en la era de la incertidumbre: nadie acierta desde la pandemia
Previsiones económicas, misión imposible en la era de la incertidumbre: nadie acierta desde la pandemia

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 03 de Noviembre de 2022, 22:07:04 pm
Adiós a los contratos temporales: la campaña de Black Friday 2022 dispara la firma de contratos fijos discontinuos

https://www.rrhhdigital.com/secciones/actualidad/155129/Se-reducen-en-un-28-los-contratos-temporales-habituales-de-Black-Friday-en-favor-de-los-contratos-fijos-discontinuos


El paro baja en 27.000 personas en octubre con un fuerte protagonismo de los fijos discontinuos


MADRID
Actualizado Jueves, 3 noviembre 2022 - 09:03

El mercado laboral ha dado un giro a su tradicional aumento del paro en octubre y ha reducido el desempleo en 27.000 personas. Los contratos fijos discontinuos que reemplazan a los temporales se triplican


https://www.elmundo.es/economia/2022/11/03/636375e2e4d4d8600d8b45b6.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 03 de Noviembre de 2022, 22:23:49 pm
Adiós a los contratos temporales: la campaña de Black Friday 2022 dispara la firma de contratos fijos discontinuos

https://www.rrhhdigital.com/secciones/actualidad/155129/Se-reducen-en-un-28-los-contratos-temporales-habituales-de-Black-Friday-en-favor-de-los-contratos-fijos-discontinuos


El paro baja en 27.000 personas en octubre con un fuerte protagonismo de los fijos discontinuos


MADRID
Actualizado Jueves, 3 noviembre 2022 - 09:03

El mercado laboral ha dado un giro a su tradicional aumento del paro en octubre y ha reducido el desempleo en 27.000 personas. Los contratos fijos discontinuos que reemplazan a los temporales se triplican


https://www.elmundo.es/economia/2022/11/03/636375e2e4d4d8600d8b45b6.html


La firma de contratos fijos-discontinuos, como proporción total de contratos firmados, alcanzó un nuevo máximo histórico del 17%


https://www.diariosigloxxi.com/texto-diario/mostrar/4058274/firma-contratos-fijos-discontinuos-como-proporcion-total-contratos-firmados-alcanzo-nuevo-maximo-historico-17
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 03 de Noviembre de 2022, 22:30:38 pm
España afronta un riesgo de congelación de fondos europeos al incumplir el sistema de control del reparto prometido a la UE

https://www.elmundo.es/economia/2022/10/14/63498f2321efa0281b8b456f.html


España se enfrenta en diciembre a un recorte de fondos europeos que ya prepara Bruselas

La Comisión ultima un sistema de castigo que cuantificará el dinero que le restará por incumplir sus compromisos


https://www.abc.es/economia/espana-enfrenta-diciembre-recorte-fondos-europeos-prepara-20221103183004-nt_amp.html



El PNV rebate al Gobierno: "Los Next Generation no llegan, falta un plan, pónganse las pilas"


https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12019617/11/22/El-PNV-rebate-al-Gobierno-Los-Next-Generation-no-llegan-falta-un-plan-ponganse-las-pilas.html


El PNV dice al Gobierno que también ve caos en los fondos europeos

Sánchez afirma que España es el país más avanzado en la ejecución de los fondos, aunque el Tribunal de Cuentas de la UE dijo en septiembre que es el más retrasado
https://www.eldebate.com/economia/20221102/pnv-dice-gobierno-tambien-ve-caos-fondos-europeos_70042_amp.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 03 de Noviembre de 2022, 22:34:52 pm
El BCE cree que el impuesto a la banca lo pagaría el cliente e insta al Gobierno a frenarlo hasta que haga "un análisis exhaustivo"

Lagarde firma un dictamen hostil a que se siga tramitando en Las Cortes tal como está el nuevo gravamen que anunció Sánchez

https://www.elmundo.es/economia/2022/11/03/6363a7c7fdddff196c8b4583.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 16 de Noviembre de 2022, 15:47:51 pm
A ver, señores economistas rojeras del foro, si estoy en el tramo que gana más de 40.391€ y menos de 70.563€, es decir, entre el 20% que más gana de la población ¿soy clase media o baja?

(https://i.postimg.cc/Hx7qB2RH/Screenshot-2022-11-16-13-26-14-328-edit-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/hzcZG9K3)

Citar
La mitad de los españoles ganan 21.347 euros o menos de sueldo al año, según la Agencia Tributaria



https://www.20minutos.es/noticia/5076824/0/la-mitad-de-los-espanoles-ganan-21-347-euros-o-menos-de-sueldo-al-ano-segun-la-agencia-tributaria/
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Noviembre de 2022, 16:42:56 pm
A ver, señores economistas rojeras del foro, si estoy en el tramo que gana más de 40.391€ y menos de 70.563€, es decir, entre el 20% que más gana de la población ¿soy clase media o baja?

(https://i.postimg.cc/Hx7qB2RH/Screenshot-2022-11-16-13-26-14-328-edit-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/hzcZG9K3)

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La mitad de los españoles ganan 21.347 euros o menos de sueldo al año, según la Agencia Tributaria



https://www.20minutos.es/noticia/5076824/0/la-mitad-de-los-espanoles-ganan-21-347-euros-o-menos-de-sueldo-al-ano-segun-la-agencia-tributaria/

Es usted....Un.afortunado
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 16 de Noviembre de 2022, 17:52:45 pm
. . . por tener trabajo, es lo que tiene la clase trabajadora, trabajo. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 17 de Noviembre de 2022, 00:03:50 am
. . . por tener trabajo, es lo que tiene la clase trabajadora, trabajo. . .

Creo recordar que decías que no era clase media ¿no?

Según tú todo el que trabaja es clase trabajadora, desde el peón de una constructora hasta un ejecutivo de esa empresa.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 17 de Noviembre de 2022, 00:04:16 am
A ver, señores economistas rojeras del foro, si estoy en el tramo que gana más de 40.391€ y menos de 70.563€, es decir, entre el 20% que más gana de la población ¿soy clase media o baja?

(https://i.postimg.cc/Hx7qB2RH/Screenshot-2022-11-16-13-26-14-328-edit-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/hzcZG9K3)

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La mitad de los españoles ganan 21.347 euros o menos de sueldo al año, según la Agencia Tributaria



https://www.20minutos.es/noticia/5076824/0/la-mitad-de-los-espanoles-ganan-21-347-euros-o-menos-de-sueldo-al-ano-segun-la-agencia-tributaria/

Es usted....Un.afortunado

Lo mismo le digo...
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 17 de Noviembre de 2022, 08:01:22 am
Sin ninguna duda, jubilado a los 59 y con pensión máxima.. si, soy, somos unos afortunados.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 17 de Noviembre de 2022, 17:38:11 pm
La deuda pública se desboca y rompe la barrera de los 1,5 billones de euros por primera vez en la historia

La deuda se dispara con Sánchez para financiar un gasto público récord imposible de asumir por la economía productiva.

https://www.libremercado.com/2022-11-17/la-deuda-publica-se-desboca-y-rompe-la-barrera-de-los-15-billones-de-euros-por-primera-vez-en-la-historia-6955318/
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2022, 14:59:38 pm
https://twitter.com/el_pais/status/1593235064250241024?t=CRG5v0lf094s9OjRQ-5bsw&s=19

😈
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Noviembre de 2022, 15:20:23 pm
Y qué opina IDA de ésto?. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Noviembre de 2022, 15:52:42 pm
Y qué opina IDA de ésto?. . .

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Isabeeellllll...  :meg;
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 18 de Noviembre de 2022, 16:27:36 pm
Y qué opina IDA de ésto?. . .

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Pues que Madrid es la locomotora de España, eso opina.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 18 de Noviembre de 2022, 16:30:29 pm
La economía de la Comunidad de Madrid crece ya el triple que la media nacional

https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11795508/05/22/La-economia-de-la-Comunidad-de-Madrid-crece-ya-el-triple-que-la-media-nacional.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 18 de Noviembre de 2022, 16:34:42 pm
(https://i.postimg.cc/ZRk7pkyh/Screenshot-2022-11-18-16-33-19-867-edit-com-android-chrome.jpg) (https://postimg.cc/f3KfQrKH)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Noviembre de 2022, 16:39:23 pm
Liz Truss: el fracaso del dogma neoliberal que pretende imitar Ayuso
La pandemia, la crisis energética y la inflación desbocada parecen cuestionar el modelo económico dominante en las últimas décadas. Sin embargo, la presidenta madrileña sigue defendiendo las bajadas masivas de impuestos y achaca la defenestración de la primera ministra británica a que quiso ejecutar su plan fiscal "de golpe" y sin reducir el gasto público.

https://www.publico.es/economia/liz-truss-fracaso-dogma-neoliberal-pretende-imitar-ayuso.html

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 18 de Noviembre de 2022, 16:42:28 pm
Menos panfletos y más datos objetivos.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 18 de Noviembre de 2022, 16:45:10 pm
Madrid aporta ya el 43% de la financiación de las CCAA: 36.000 millones

Es la región que más ha financiado a las restantes CCAA con los impuestos que pagan los madrileños, pese a tener una menor capacidad fiscal y un millón de habitantes menos que Cataluña


https://www.vozpopuli.com/economia_y_finanzas/madrid-financicion-43.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Diciembre de 2022, 08:16:36 am
Es evidente que las empresas han hinchado los precios muy por encima de la inflación y están haciendo una suculenta caja.



El Banco de España prueba el gran aumento de los beneficios de las empresas en plena escalada de precios


El organismo desvela un aumento anual récord de facturación y ganancias en comparación con los mismos datos de 2021
 El informe constata el efecto positivo de la reforma laboral en los primeros nueve meses de 2022, al crecer el empleo fijo un 6,4%

Javier Guzmán

1 de diciembre de 2022 20:24h
@javierguro
El Banco de España ha verificado este miércoles el "ritmo elevado" del crecimiento de los beneficios empresariales en los primeros tres trimestres de 2022. El organismo ha llegado a la conclusión de que la mayoría de las empresas que ha encuestado han experimentado una mejora de su situación financiera coincidiendo con el año de la inflación, en el que los costes han aumentado de manera desorbitada y que han provocado un aumento de precios, de en torno al 8,5% en lo que va de año. El organismo, no obstante, advierte de la pérdida de dinamismo de las compañías en el tercer trimestre del año.

El agente supervisor destaca el aumento de la facturación de las empresas, que ha crecido un 48,7% en comparación con los tres primeros trimestres de 2021, lo que constata la recuperación económica tras el fin de las restricciones, que aún estaban vigentes a principios de dicho año. El Banco de España advierte de que este aumento de la facturación, que es el mayor de la serie histórica, está condicionado por el aumento de los precios de 2022. Como consecuencia, el resultado empresarial aumentó en septiembre hasta el 21,2%, lo que supone también un récord en la serie trimestral. Este resultado no debe entenderse como el beneficio neto de las compañías, dado que hay que descontar una serie de costes, como los impuestos y otras partidas contables.

Estas cifras, que emanan del Centro de Balances del Banco de España, deben tomarse con cautela, dado que es una encuesta representativa a unas 900 empresas. Supone un mero indicador de cómo avanza la economía. El propio organismo señala que la muestra tiene un sesgo hacia las empresas de gran tamaño, por lo que es posible que los datos récord de facturación y beneficios no representen la situación financiera de las pequeñas. Según datos del INE, el 95% de las empresas españolas (3,2 millones de negocios) tienen menos de 10 trabajadores.

Por sectores, el mayor aumento del resultado se produjo en el industrial (32,6%), que es el que incluye a las empresas de refino, impulsadas por el fuerte aumento del precio del petróleo a lo largo de 2022. En este sentido, el Banco de España señala que el coste ha sido trasladado a los precios de venta. En segundo lugar, el organismo destaca el sector del comercio y la hostelería (24,2%), de la energía (16,2%), y de las comunicaciones (2,6%).

Pese a los mejores datos de 2022 respecto a los de 2021, el Banco de España ha detectado una "pérdida de dinamismo" en la actividad de las empresas encuestadas durante el tercer trimestre respecto a la del segundo. Esto es un indicador, a ojos del organismo, de "fuerte desaceleración" del crecimiento económico de estas compañías. En este sentido, este fenómeno sí se habría producido en todas las ramas de actividad, afectando especialmente a la industria y, en menor medida, al comercio y al transporte.

En cuanto a los gastos de personal, el organismo destaca el efecto positivo de la reforma laboral en cuando al traspaso del empleo de contratos temporales a fijos. El empleo fijo aumentó un 6,4% en los tres primeros trimestres de 2022 respecto al mismo período del año anterior, mientras que el temporal descendió un 13,4%. En ese período, los salarios aumentaron un 3,2%. El informe señala que el aumento de los empleos se ha dado especialmente en el comercio y la hostelería (4,6%) y en el de la información y las comunicaciones (2,9%).

El organismo señala que el aumento de los beneficios ordinarios se ha traducido en un aumento de la rentabilidad en el período analizado, que creció al 4,2% (2,7% en el mismo período de 2021) y una rentabilidad media de los recursos propios del 6,3% (frente un 3,5% del año anterior). Aquí el impacto es desigual. Mientras en el subsector industrial del refino el aumento es fuerte, en la mayoría de sectores industriales ha caído la rentabilidad (como en la industria de la alimentación, química, fabricación de productos minerales, metálicos, productos informáticos y electrónicos). El Banco de España apunta que en algunos de estos casos la caída de rentabilidad son sustanciales, debidas al aumento de los costes de producción. En cuanto a la deuda, el organismo señala que está un 15% por encima del nivel del final del año anterior.

¿Quién está pagando el aumento de los costes?
Ante un aumento de los costes, la empresa trata de elevar rápidamente los precios para tratar de defender sus propios márgenes empresariales. El Banco de España plantea una pregunta abierta sobre cómo las empresas han trasladado estos costes a los clientes a través de dos métodos. En primer lugar, a través del cociente entre el resultado económico bruto y la cifra de negocios. "Este indicador se eleva cuando los ingresos procedentes de las ventas crecen en mayor medida que el coste de producción", señala.


Analizando los datos desde 2019, el organismo señala la reducción del índice en 2020 debido a la caída de la actividad económica por la pandemia, un repunte en 2021 propiciado por el contexto de recuperación económica, y un nuevo declive en 2022, por el aumento de los costes energéticos. Esto se ha dado en los sectores energéticos e industriales, mientras que los márgenes sí han aumentado en el sector del comercio y la hostelería. Es decir, según el organismo, este es el sector que ha encontrado mayor facilidad para trasladar al usuario el aumento de los costes.

En segundo lugar, el Banco de España sugiere que también se podría determinar a través de hallar el cociente de dos partidas contables (el resultado económico bruto entre el valor añadido bruto) para tratar de dilucidar el remanente de la empresa. En este caso, el resultado resulta positivo en todos los sectores, excepto el de la información y comunicación, lo que podría deberse a la fuerte competencia en este sector. Nuevamente despunta con fuerza el sector del comercio y la hostelería, lo que constata la conclusión del primer método.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Diciembre de 2022, 08:19:52 am
Si este anuncio se llega a hacer en España para que queremos más....



Francia se prepara ante posibles cortes de luz este invierno


El Ejecutivo francés envía una circular a los delegados del gobierno para que preparen sus territorios ante eventuales apagones programados
EFE

Enric Bonet
París
07 de diciembre del 2022. 18:07

Crece el temor en Francia ante posibles cortes de luz este invierno. El Ejecutivo francés enviará en los próximos días una circular a los prefectos (equivalentes de los delegados del Gobierno) para que preparen sus territorios ante eventuales apagones parciales y programados de la electricidad en enero. Este texto, según fuentes gubernamentales, servirá para “acabar de preparar del país” respecto a estos cortes, que solo son una “hipótesis” en estos momentos. “Solo cortaremos si el frío se confirma, si tenemos un problema de producción o de interconexión (con los países vecinos) y si el consumo no disminuye”, indicaron las mismas fuentes.

Las autoridades galas están cada vez más preocupadas sobre la posibilidad de que el sistema eléctrico esté muy tensionado a principios del año que viene. Hizo saltar las alarmas la advertencia del 18 de noviembre de RTE sobre la situación de las centrales nucleares francesas. Según ese organismo encargado de la red eléctrica, en enero solo estará disponible “el 65%” de la capacidad de producción de los reactores. El parque nuclear, que en circunstancias normales produce el 70% de la electricidad en Francia, funciona a medio gas desde el verano, a causa de trabajos de mantenimiento, problemas de corrosiones y huelgas de sus trabajadores. Las tareas para reactivarlo resultaron más lentas de lo esperado

Eso se suma a las bajas temperaturas en estos momentos en Francia, lo que hace temer con un invierno bastante frío y, por consiguiente, con una mayor demanda de electricidad. Tampoco invita al optimismo el contexto de crisis energética en toda Europa que limita la capacidad de los franceses para importar energía de los países vecinos, como España.

CORTES DE UN MÁXIMO DE 2 HORAS

Ante este escenario, la eléctrica estatal Enedis ya ensaya eventuales cortes programados en aras de descongestionar la demanda de electricidad y evitar un apagón generalizado. Estas interrupciones, que solo son una “hipótesis” en el peor de los casos, durarían un máximo de dos horas. Solo tendrían lugar entre el lunes y el viernes, en una franja de mañana (entre las 8h y las 13h) y otra de tarde (entre las 18h y las 20h). La víspera por la tarde se informaría a las zonas afectadas.

Las circulares que se enviarán a los prefectos tendrán como objetivo que estos seleccionen aquellos lugares esenciales en que no se producirían cortes, como los hospitales, industrias, comisarías de policía o casernas de bomberos, así como las líneas ferroviarias o el metro de París. Las escuelas sí que podrían verse afectadas. Podrían sufrirlos habitantes de toda la Francia metropolitana, con la excepción de Córcega, dado que está conectada a la red eléctrica italiana.

Aunque solo se trata de una “hipótesis”, el Gobierno ya ha informado sobre estos posibles cortes en ruedas de prensa y en charlas en “off” con periodistas. Estos fueron uno de los principales temas de interés de informativos de televisión y radio en los últimos días. No se puede descartar que, anticipando este escenario crítico, el Ejecutivo centrista pretenda presionar a los franceses para que sean más rigurosos con los gestos de sobriedad energética.

¿MEDIDAS DE SOBRIEDAD INSUFICIENTES?

Escaldado por la revuelta de los chalecos amarillos, el Gobierno de Emmanuel Macron prácticamente no adoptó medidas coercitivas para reducir el consumo de energía. Estas se conformaron con limitar la calefacción a 19ºC en edificios públicos y hacer campañas comunicativas —en algunos casos tildadas de "ridículas" como la de los ministros que reivindicaban vestirse con jerséis de cuello alto—.

Según los últimos datos, el consumo de electricidad disminuyó en Francia un 5% respecto a la media de 2014-2019. Esta reducción, sin embargo, se debió sobre todo a la industria y fue muy inferior en el caso de los particulares. Debido a una política tímida en materia de sobriedad y los problemas del parque nuclear, los cortes de luz se convirtieron en una hipótesis verosímil en Francia.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 09 de Diciembre de 2022, 20:55:59 pm


CUMBRE EN ALICANTE

Von der Leyen bendice el H2Med, con 2.500 millones de coste: habrá corredor de hidrógeno


La presidenta de la Comisión Europea dice en Alicante que el proyecto de conexión de la península con Francia encaja con los planes comunitarios. Los promotores buscan que la
Por Víctor Romero. Valencia
09/12/2022 - 13:32
La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, abrió este viernes la puerta de la financiación europea al H2Med, el túnel submarino de hidrógeno verde que conectará Barcelona con Marsella a través del Mediterráneo y la tubería entre Celourico da Beira (Portugal) y Zamora que servirán para crear un corredor energético entre la península ibérica y el resto de Europa por la vía francesa. Von der Leyen aseguró en una cumbre monotemática con los países promotores celebrada en Alicante que el proyecto encaja con los planes a largo plazo de Bruselas y los planes transfronterizos de infraestructuras, los llamados PIC, que pueden recibir hasta un 50% de financiación comunitaria, toda vez que los promotores han renunciado a que sirva también como gasoducto, como planteaban inicialmente.
"Va justo en la dirección correcta. La península ibérica puede ser uno de los principales hubs energéticos, una puerta energética fundamental para todo el mundo", señaló Von der Leyen en una comparecencia conjunta con el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez; el primer ministro portugués, António Costa, y el presidente de la República francesa, Emmanuel Macron. La presidenta del Ejecutivo europeo explicó que el plan RePowerUE, concebido para elevar la independencia energética de la Unión, contempla para 2030 la producción de 10 millones de toneladas anuales de hidrógeno verde y la importación de una cantidad similar, 20 millones de toneladas en total.
Foto: Pedro Sánchez, Emmanuel Macron y António Costa. (EFE/Horst Wagner)
Ni Midcat, ni Barmar: España renuncia al 'hub' gasístico por hidrógeno y conexiones eléctricas
Marcos Lema
La conexión ibérica permitirá a España y Portugal convertirse en productores y exportadores y a la vez servir de puerta de entrada de otros proveedores de un combustible que está todavía en fase de desarrollo y sobre el que hay no pocas dudas de su viabilidad futura. Von der Leyen aseguró, además, que la Unión trabaja en la firma de acuerdos de partenariado en hidrógeno con países de la ribera sur de Mediterráneo como Egipto o Marruecos.
Pedro Sánchez aseguró que el H2Med podría aportar más del 10% de volumen objetivo de hidrógeno al mercado común, 2,5 millones de toneladas. La construcción de la infraestructura, según dijo, tendrá un coste que rondará los 2.500 millones de euros. La reunión a tres con Von der Leyen va en la línea de convencer a la UE para que asuma el 50% de su financiación. La intención de España, Francia y Portugal es presentar la iniciativa en Bruselas antes del 15 de diciembre para que obtenga la consideración de Proyecto de Interés Común (PIC). El cronograma difundido por la Moncloa contempla iniciar las obras en 2025 si se cumplen las previsiones de obtención de fondos.
Foto: El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez (i), junto al primer ministro de Portugal, Antonio Costa, durante la mesa redonda. (EFE/Chema Moya)
Sánchez llama a hacer de la península ibérica el mayor proveedor de hidrógeno verde
Europa Press
"Es un ejemplo de cooperación. Damos respuesta solidaria y comprometida a la crisis energética", dijo Sánchez en una comparecencia sin preguntas. "Queremos poder producir hidrógeno en nuestro suelo e importar. Esta nueva conexión permitirá alcanzar los objetivos en materia de electricidad", afirmó Macron, quien recordó también el deseo de que Bruselas se implique en la financiación. El corredor entre Barcelona y Marsella, para el que los equipos técnicos manejan tres posibles rutas submarinas, es la alternativa al deseo inicial de España y Alemania de terminar el conocido como MidCat, un tercer gasoducto entre España y Francia al que Macron se ha resistido por no considerarlo necesario. Finalmente, el proyecto ha evolucionado hacia una infraestructura alternativa enfocada en hidrógeno verde para aprovechar la financiación europea con la expectativa futura de que se consolide como una fuente de energía que permita reducir la dependencia del gas y otras fuentes contaminantes. El portugués António Costa aseguró que el H2Med permitirá "reforzar la seguridad energética en Europa y producir nuestra propia energía sin depender de terceros".
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Diciembre de 2022, 19:52:25 pm
Dicen los medios que hoy los científicos han hecho un histórico avance con la fusión y que de ese avance un vaso de agua podría generar energía para una familia de 4 personas durante 40 años...

Me descojono.

Nunca permitirán una energía limpia y BARATA
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Diciembre de 2022, 06:56:23 am
Manuel García, el 'sabio' español de la fusión nuclear: "Estamos a las puertas de una nueva era"


"Alimentar una gran ciudad con paneles solares no tiene sentido" / "La fusión nuclear es la revolución industrial de este siglo" / "Hay que producir 100 veces más energía para poder comercializarla" / "Fisión y fusión pueden y deben convivir"
14 diciembre, 2022 03:34

Marcos Domínguez
Este martes ha marcado un antes y un después en la investigación sobre energía nuclear. El Departamento de Energía de Estados Unidos anunciaba que, por primera vez, una reacción de fusión ha generado más energía de la utilizada. Una ganancia neta del 20% que está lejos todavía del objetivo para hacerla viable comercialmente pero que demuestra que esa meta es posible.

El anuncio no ha sorprendido a Manuel García Muñoz, codirector del grupo de ciencias y Tecnologías del Plasma y el Espacio de la Universidad de Sevilla, uno de los centros más avanzados de Europa en la investigación de la fusión nuclear: el año que viene pondrán en marcha su propio tokamak compacto, un dispositivo con forma de dónut que generará su propio sol.

Y es que la misión de la fusión nuclear es replicar la energía de las estrellas. Así titulaba el propio García Muñoz su libro, escrito junto al también físico Mauricio Rodríguez Ramos y publicado en 2018, en el que acercaba al gran público lo que califica como el "Santo Grial de las nuevas energías".

Quien lo dice es autor de centenares de artículos científicos sobre el tema, receptor de algunos de los fondos españoles y europeos más importantes de investigación, como las becas Juan de la Cierva y Marie Sklodowska Curie. Su optimismo es contagioso, pero también viene impulsado por una enorme necesidad: los combustibles fósiles se agotan, el calentamiento global apremia y no hay que perder un solo segundo para hacer llegar esta fuente de energía al mundo. O, al menos, a las grandes ciudades.

¿Estamos ante el Santo Grial de la energía o exageramos su importancia?

La sociedad todavía no es consciente del impacto que va a tener. Estamos, sin duda, ante el Santo Grial de las nuevas fuentes de energía limpias. Piensa que, con los átomos de hidrógeno de un vasito de agua, puedes producir tanta energía como para una familia de cuatro personas necesita durante toda su vida.

El anuncio de la ganancia neta de energía, ¿se esperaba o ha pillado por sorpresa a la comunidad científica?

Sí se esperaba. Tenemos que decir que todavía no se ha confirmado, quedan por validar los datos científicos. Dicho esto, no nos sorprende: el año pasado, el propio laboratorio de Livermore consiguió producir un 70% de la energía que estaba necesitando. Era una cuestión de tiempo. Para la sociedad y los medios es una sorpresa; para nosotros no. Era una cuestión de tiempo que lo consiguiéramos, este año o el siguiente. Pero lo íbamos a conseguir seguro y no ha sido una sorpresa.

¿Qué necesitamos ahora para comercializar la fusión nuclear como fuente de energía?

Necesitaríamos producir entre 50 y 100 veces más energía de la que usamos. Esto no deja de ser un enorme avance ya que va catalizar, catapultar y dar un impulso importantísimo a la fusión nuclear. Ya sabemos que podemos producir más energía de la que necesita el reactor. Solo necesitamos ahora optimizar el funcionamiento de ese reactor para comercializarlo.

Este hito se ha conseguido mediante confinamiento inercial, no magnético, como utilizan, entre otros, el ITER. ¿Puede convivir dos tecnologías distintas o acabaremos apostando todos por la misma?

Estas dos tecnologías no solamente pueden sino que deben convivir, sobre todo en el momento en el que estamos. Necesitamos las dos, desarrollarlas, para saber cuál es la que consigue la comercialización más viable y más económica.

Hay dos vías en la fusión nuclear: el confinamiento inercial, que es el del Livermore, donde usamos láseres de enorme potencia para comprimir pequeñas bolitas de combustible hasta que los átomos que la forman se fusionan.

[El joven ingeniero de Vallecas que encandila al MIT y a Forbes con sus avances en fusión nuclear]

Con el otro medio de confinamiento, a través de campos magnéticos, mantenemos el plasma (el combustible de fusión) levitando en el vacío a unas temperaturas de más de 100 millones de grados, superiores a las del Sol. Ese es el método de confinamiento del ITER y es el que está más extendido, hasta ahora, ha conseguido siempre los mejores resultados. El año pasado, en Oxford, también se consiguió producir alrededor del 70% de la energía que se utilizaba.

¿Qué implica este hito para su laboratorio?

Si se confirma que se ha producido energía neta, será un gran avance no solo para los científicos sino para la sociedad. Estamos a las puertas de una nueva era y nos puede ayudar a resolver la crisis energética con una fuente de energía inagotable y libre de emisiones de carbono. Estamos en las puertas de lo que puede ser la revolución industrial de este siglo.

Nosotros, en el grupo de Ciencia del Plasma y Tecnología de Fusión de la Universidad de Sevilla, trabajamos con confinamiento magnético. Además de colaborar con los grandes centros de investigación del mundo, desarrollamos un tokamak esférico compacto que pretendemos poner en funcionamiento el año que viene, cuando tendremos el primer plasma.

La incertidumbre energética generada con la guerra de Ucrania, ¿está impulsando la investigación sobre energía nuclear?

Totalmente. Estas crisis geopolíticas quizás pillan un poco por sorpresa, pero nuestros estudios ya nos decían que los combustibles fósiles tienen un periodo de caducidad y se estaban agotando. En 20-30 años esto va a complicarse más.

[El reactor de fusión nuclear surcoreano bate un nuevo récord y acerca la energía limpia definitiva]

El calentamiento global es un impulsor importantísimo y las tensiones geopolíticas que se generan con los combustibles fósiles también. Ahora lo estamos viendo con la crisis de Ucrania, pero esto no va a hacer más que empeorar en los próximos años: la Tierra no va a tener más combustibles fósiles y el calentamiento global no va a parar. No tenemos otro camino, la única solución que tenemos es apostar por nuevas fuentes de energía, y la fusión nuclear, como fuente de energía de las estrellas y Santo Grial de las nuevas energías, es una de las grandes esperanzas de la humanidad para cubrir las necesidades energéticas del futuro.

¿Llegará a tiempo la fusión nuclear?

Eso no me lo preguntes a mí, hay que preguntárselo a los políticos. Es un hito importantísimo demostrar que la fusión nuclear funciona. No hay ciencia por descubrir, lo único que tenemos que hacer es construir el aparato, y eso es cuestión de fondos de financiación.

Ahora, por inversores privados en EEUU o en Oxford, se está dando un impulso enorme a la fusión. Hay proyectos, como el del MIT de Boston que pretenden tener en los próximos cinco años un reactor de fusión por confinamiento magnético que produzca bastante más energía de la que requiere para funcionar.

[Elena de la Luna, líder en el JET que consiguió el récord en fusión nuclear: "Tenemos datos para trabajar 10 años"]

¿Cuántos de nosotros podremos cargar nuestros móviles mediante energía generada por fusión nuclear?

En la próxima década tendremos –con toda seguridad– una planta de fusión nuclear demostrativa y, a partir de ahí, todo será muy rápido. La curva es exponencial desde el momento en el que se demuestra esto. Es difícil aventurarse en el futuro pero, teniendo la tecnología, es cuestión de financiación y estoy convencido de que en la próxima década lo vamos a ver.

Algunos de los elementos necesarios para la fusión son escasos en la naturaleza. ¿Eso va a condicionar el número de reactores o la cantidad de energía que generen?

La fusión nuclear es todo lo contrario, el combustible es totalmente inagotable. Piensa que estamos utilizando deuterio, que es prácticamente inagotable, sale del agua del mar, y tritio, que lo podemos producir directamente con el reactor de fusión, a través del litio y el deuterio. El combustible es virtualmente inagotable.

¿Qué pasará con la fisión nuclear? ¿Habrá convivencia con la fusión o desaparecerá?

Yo creo que va a haber convivencia. El mix energético del futuro estará formado por las fuentes de energía que conocemos ahora mismo, como las renovables –fotovoltaica y eólica– pero también la fisión y la fusión.

Cada una de estas fuentes tendrá una aplicación. Tiene poco sentido alimentar una ciudad como Nueva York o Londres con paneles solares. Con una densidad de población tan grande, necesitamos una fuente de energía con una densidad de potencia similar, enorme, y para eso necesitamos reactores nucleares. Hay otras aplicaciones en que la solar o la eólica van a ser mucho más importantes. No tiene sentido llevar reactores de fusión a una casa en un sitio perdido, con la solar y la eólica será más sencillo.

¿Entonces la fusión beneficiará principalmente a las grandes ciudades?

La fusión nos va a beneficiar a todos, pero es una fuente de energía con una densidad de potencia grandísima. ¿Tiene sentido llevarlo a un desierto aislado, a unas pocas casas? Ahí tendrá más sentido tener paneles solares.

La fisión genera reticencia porque se ve poco segura, y las renovables tienen un impacto estético y ambiental en su entorno. La fusión resolvería estos dos problemas: así no vemos los campos llenos de molinos de viento o paneles solares.

Cada una de las fuentes va a tener su aplicación. Tiene poco sentido que España entera,  o países grandes, se abastezcan solo de fotovoltaica o eólica, pero puede tener sentido que tu coche esté pintado con pintura fotovoltaica que recargue su propia batería de hidrógeno y, a partir de ahí, funcione sin necesidad de estar recargándolo constantemente.

Si pretendes dar energía a ciudades grandes, tienes que llenar el horizonte de paneles o de molinos, y eso tiene un impacto medioambiental brutal, que la fusión no tiene.

¿Qué ha supuesto la entrada del capital privado en la investigación de la fusión nuclear en los últimos años?

Es un catalizador importantísimo. La cuestión es qué han supuesto los avances en la investigación de la fusión que han llegado a atraer el interés del capital privado. Este no se va a interesar si no se va a producir ya, y lo estamos viendo.

La comunidad científica ha trabajado muchísimos años para llegar a este momento. Ahora, el capital privado se está interesando y acelera el progreso. Pero Livermore es público, este logro se ha conseguido sin inversión privada.

 
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Diciembre de 2022, 07:59:14 am
A mi se me antoja una pregunta, o varias, de modo automático a todos los reseñados sin comprobar si tienen coche o no?


El Gobierno repartirá un ‘cheque-gasolina’ de 100 euros a diez millones de españoles

Lo percibirán aquellos que ganan menos de 2.000 euros al mes, desaparece el descuento de 20 céntimos para toda la población y solo se mantendrá para los transportistas

FECHA
16/12/22access_time 1:00

José Antonio Frauca 
El Gobierno tiene decidido prorrogar el plan de respuesta a la guerra de Ucrania, cuyas medidas finalizan el 31 de diciembre. Pero planea eliminar el descuento de 20 céntimos en la gasolina, una de las ayudas estrella, a los que ganan más de 2.000 euros netos al mes, por lo que dejará de beneficiar a toda la población como hasta ahora. Sin embargo, tiene previsto aliviar de algún modo a los que menos ingresan.

Hay que recordar que el decreto en vigor incluye como una de las medidas más destacadas la rebaja de 20 céntimos del precio del litro de carburante para todos los conductores. Sin embargo, Moncloa no pasa por alto que parte de la bonificación ha ido a mantener los márgenes de las empresas y ha beneficiado más a las rentas altas porque las rentas bajas usan el transporte público y tienen coches pequeños.

Dejará beneficiar a toda la población

Fuentes de la cúpula económica del Gobierno, a las que ha tenido acceso Confidencial Digital, explican que el contenido del nuevo decreto será sustancialmente el mismo, pero se analizará si es necesario hacer algún ajuste o mejora.

Efectivamente, uno de los principales ajustes del decreto que tiene decidido el Ejecutivo afectará al descuento en la gasolina. Moncloa apuesta por prorrogar el sistema de apoyo a los consumidores de combustible de automoción, como es el caso de los transportistas, pero sin que beneficie a partir de ahora a toda la población en general.

El objetivo es focalizar la ayuda en las familias y los niveles de renta que merecen más apoyo. Se busca un sistema que sea parecido a una tarjeta o cheque para concentrar el esfuerzo fiscal en ayudar a los hogares con ingresos más bajos. Y se utilizará para canalizar ese pago el ‘cheque-alimentación’ de 200 euros a familias que ingresan menos de 1.000 euros al mes, anticipado esta misma semana por ECD.

Será una ayuda similar también al cheque que ya se articuló el pasado verano para las personas físicas de bajo nivel de ingresos y patrimonio, ya fueran asalariados, autónomos o desempleados.

Excluidos los que ganen más de 2.000 euros al mes

Las fuentes gubernamentales consultadas aseguran que el Gobierno ha decidido así eliminar el descuento en la gasolina a los consumidores que ganan más de 2.000 euros netos al mes.

El plan que el Gobierno tiene encima de la mesa apuesta por compensar con una especie de ‘cheque-gasolina’ a 10 millones de españoles, el 70% de la población del país con salarios inferiores a esa cifra, según datos del Instituto Nacional de Estadística (INE).Esto es: todo el que gane menos de esa cantidad mensual (2.000 euros netos al mes)recibirá esta “indemnización por inflación”, de carácter puntual (un solo pago), conuna cuantía que aún se negocia en el seno del Ejecutivo, pero rondará los 100 euros, según adelantan fuentes de Hacienda a ECD.

La decisión dejará fuera, por tanto, a alrededor de 17 millones de conductores del total de 27 millones que hay contabilizados en España, según datos de la Dirección General de Tráfico (DGT).

El cheque se pagará automáticamente

La idea es que el pago único sea “automático” y llegue a los trabajadores asalariados, los parados, los autónomos o los jubilados cuyos ingresos mensuales no alcancen el techo fijado. Todavía no se ha calculado el coste de la medida para las arcas del Estado, que dependerá de la cantidad final que se fije para el llamado ‘cheque-gasolina’.

El Gobierno descarta tajantemente una bajada de los impuestos a los carburantes porque defiende que “resulta costosa”, inasumible, para las arcas del Estado. Además, según reconocen en privado en el equipo económico de Moncloa, conlleva el riesgo añadido de la impopularidad que supondría, una vez superada la crisis, volver a aumentarlos.

Críticas hasta del Banco de España
Desde su puesta en marcha han surgido numerosas voces críticas con el descuento a los carburantes por ser extensivo a todos los ciudadanos, independientemente de su nivel de ingresos. Recientemente se sumó el Banco de España, que a través de su informe anual criticó que la medida es un “desperdicio de recursos”.

 
“Es una medida muy genérica, que posiblemente tenga incluso un carácter regresivo, dado que los hogares de menores rentas probablemente tengan un menor consumo de esos productos”, advirtió sin tapujos el supervisor bancario.

Destacó que según “estimaciones preliminares”, con respecto al descuento, concluyeron “que la inflación soportada por los hogares de mayor renta podría reducirse de forma más intensa que la enfrentada por los hogares de menor renta”. Es decir, que la medida está beneficiando más a rentas altas que a hogares con menor poder adquisitivo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Ragnar en 16 de Diciembre de 2022, 17:40:56 pm
El 86% de familias vulnerables ha dejado de comprar comida porque no puede pagarla

https://www.sport.es/es/noticias/economia/86-familias-vulnerables-dejado-comprar-79954542
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Diciembre de 2022, 10:00:32 am
Yo tengo mis dudas...si el salario minimo son 1050 euros por 14 pagas y trabajan los dos, el salario del conjunto familiar superaría los 27000 euros.


Más de la mitad de los 14 millones de contribuyentes podrá recibir el cheque de 200 euros de Sánchez

Estimaciones de Gestha señalan hay casi 8 millones de personas que pueden solicitar la ayuda del Gobierno.

28 diciembre, 2022 02:42
Arturo Criado  @arturocriado

La Agencia Tributaria (AEAT) será la encargada de distribuir el nuevo 'cheque' de 200 euros que ha anunciado Pedro Sánchez. Una ayuda para paliar el efecto de la subida de los alimentos a las familias de clase media que llegará a 4,2 millones de hogares que tengan ingresos inferiores a 27.000 euros. Esto supone cerca de 7,9 millones de personas, según cálculos de Gestha, y significa alcanzar al 57,2% de los contribuyentes.


Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: corcega en 28 de Diciembre de 2022, 16:05:57 pm
Duda ninguna, parece nuevo, es otra paguita del sistema para los más currantes. Dame pan y dime tonto. Una cosa tengo clara, los que aportamos cada día somos menos y los chupopteros más.

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Enero de 2023, 07:23:50 am


Seis mil 'caseros' maniobran para impugnar el tope al alquiler del Gobierno


El presidente de Asval, el exalcalde de Barcelona y exministro socialista Joan Clos, insta a sus asociados a presentar los reclamos antes del 31 de enero de cara al ministerio de Transportes


JOAQUÍN HERNÁNDEZ
 

PUBLICADO 03/01/2023 04:45
ACTUALIZADO 03/01/2023 04:50
La incipiente respuesta de los 'caseros' al Gobierno va tomando forma. La Asociación de Propietarios de Viviendas en Alquiler impulsada desde 2019 por grandes tenedores como los fondos Ares, Blackstone o Cerberus ha cerrado el 2022 casi duplicando su cifra de asociados. Así, hasta llegar a las 6.000 personas (el 5% de ellas, jurídicas) vinculadas a esta entidad que busca canalizar la posición del sector -con más de dos millones de caseros en España, según la propia Asval- frente a la Administración Pública.

El presidente de la asociación, el exalcalde socialista de Barcelona Joan Clos (73), remitió el pasado 31 de diciembre a sus seis mil asociados una carta en la que les anima a movilizarse ante el último paquete de medidas del Gobierno "contra la inflación y las consecuencias de la Guerra de Ucrania" ya que, "en este paquete de medidas, se encuentran regulaciones al mercado del alquiler contrarias a nuestros derechos y que agravan el problema de oferta que tenemos en España". La principal, el tope del 2% a las actualizaciones de todos los contratos para todo 2023 -con la inclusión de prórrogas extraordinarias para los que venzan en la primera mitad-.

"En Asval hemos editado una guía y abierto un procedimiento para presentar las reclamaciones de propietarios", reivindica Clos, también exministro de Industria, Comercio y Turismo durante el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero. "Desde aquí, os animo a que nos hagáis llegar vuestra reclamación – hasta el 31 de enero- a través del formulario que puedes encontrar en nuestra página web" encuadrado bajo la figura del reclamo de "Responsabilidad patrimonial de la Administración Pública" por el citado tope de precios: el mismo requiere documentación relativa al contrato de alquiler en cuestión, al propietario demandante y al destino de la notificación.

"Gracias a vuestra confianza y respaldo como miembros de nuestra asociación, hemos podido realizar diferentes acciones de comunicación, eventos y reuniones con las administraciones, dirigidas todas ellas a mejorar la situación de la vivienda en alquiler en España"
Joan Clos, en su carta a los asociados de Asval.
La asociación se había fijado inicialmente el 15 de diciembre como fecha para recopilar reclamaciones de propietarios de distinto tamaño y "canalizar" las solicitudes "de forma agrupada". Finalmente, a la luz del último decreto gubernamental, ha extendido el plazo al 31 de enero. Tras ello, se presentaría una recopilación de reclamaciones al ministerio de Transportes, Movilidad y Agenda Urbana que encabeza la socialista Raquel Jiménez Sánchez. Asval prestaría su asesoramiento jurídico pero no se apersonaría como tal: la asociación no es propietaria en sí de ninguna vivienda.

Reclamo conjunto contra el tope al alquiler con la Ley 39/2015
El decreto sobre el que versaría la impugnación es de marzo de 2022. Por tanto, los potenciales suplicantes todavía están dentro del plazo de un año previsto por la Ley 39/2015, de 1 de octubre, del Procedimiento Administrativo Común de las Administraciones Públicas para las reclamaciones de responsabilidad patrimonial (para las que el tiempo de respuesta debería ir de tres a seis meses).

"Gracias a vuestra confianza y respaldo como miembros de nuestra asociación, hemos podido realizar diferentes acciones de comunicación, eventos y reuniones con las administraciones, dirigidas todas ellas a mejorar la situación de la vivienda en alquiler en España", reseña Clos.

"Somos más de dos millones (de propietarios en España) y juntos somos más fuertes. Os animamos a que compartáis esta información con otras personas que conozcáis que tengan viviendas en alquiler y se hayan visto afectadas", planteaba ya una comunicación previa de Asval.

Su iniciativa apunta a que los caseros puedan reclamar la diferencia entre el 2% extra que han podido repercutir sobre los nuevos contratos tras el tope decretado en Consejo de Ministros a finales de marzo, y la suba que habrían podido volcar conforme al alza del Índice de Precios de Consumo (IPC), como permite la Ley de Arrendamientos Urbanos, desde el mes de abril hasta el mes de diciembre de 2022. En el período afectado, la inflación interanual promedio ha sido del 8,7%.


Para lo anterior, Asval se ampara en los artículos 32 de la Ley 40/2015 de 1 de octubre de Régimen Jurídico del Sector Público y 106 de la Constitución Española. El meollo de la argumentación jurídica gira en torno al "derecho de los particulares a ser indemnizados de toda lesión que sufran en cualquiera de sus bienes o derechos, salvo en los casos de fuerza mayor, siempre que sea consecuencia del funcionamiento normal o anormal de un servicio público".

Según la Asociación de Propietarios de Vivienda en Alquiler, existe un daño efectivo, evaluable económicamente e individualizado; antijurídico "por el carácter expropiatorio de la norma al expropiar el derecho a la propiedad privada y libertad de empresa, y por la vulneración del principio de seguridad jurídica, al imponer un régimen de revisión distinto al ya previsto por la Ley de Arrendamientos Urbanos (LAU)", y no media una causa de fuerza mayor (como interpreta el Gobierno a partir de la inflación y la guerra en Ucrania).

En cuanto a 2023, tendremos que hacer frente a nuevos retos y a una situación económica difícil. El encarecimiento de la financiación para adquirir en propiedad una vivienda aumentará la presión que ya tiene el mercado del alquiler en España, incrementado la demanda. Ante esta situación, en Asval seguiremos impulsando una apuesta decidida por la colaboración público-privada como única vía para solventar el problema de la accesibilidad a la vivienda en España;  preservando siempre los derechos de los propietarios.
Joan Clos, en su carta a los asociados de Asval.
Atendiendo al despacho asesor de Asval, TKL Abogados, el límite del 2% a las actualizaciones de contrato ha generado un perjuicio patrimonial a los propietarios toda vez que "no se les ha ofrecido ningún tipo de compensaciones" pese a verse "perjudicados" por la suspensión de la Ley de Arrendamientos Urbanos.

De acuerdo a los asesores jurídicos de Asval, la reclamación podría tener éxito pero siempre sobre la base de lo que ya ha acontecido, esto es, sobre las pérdidas ya consumadas. Por tanto, la tramitación de los reclamos respecto a 2023 -año al que se extenderá el tope- se haría a posteriori.

Atendiendo a una estimación general para el mercado español del banco BBVA, el tope del 2% habría bajado la rentabilidad de un casero promedio a la mitad al cabo de 2022; mientras tanto, el precio de los anuncios se encamina a batir un nuevo récord histórico. Desde el principal portal del mercado, Idealista, han estimado que los propietarios habrían perdido alrededor de 560 millones de euros solo entre abril y junio.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 19 de Enero de 2023, 16:54:56 pm

El FMI revisa del 4,6% al 5,2% el crecimiento del PIB español en 2022


Por Alberto Órfão
19 de enero de 2023, 16:43

El Fondo Monetario Internacional ha revisado su pronóstico de evolución del PIB para España en 2022 en medio punto hasta el 5,2% y para 2023 su previsión es de 1,1%.

En cuanto a la inflación, el FMI calcula que la subida de precios fue del 8,4% en 2022 y que caerá hasta el 3,7% a finales de 2023.

EUROPA PRESS El Fondo Monetario Internacional (FMI) ha revisado significativamente al alza su pronóstico de crecimiento del PIB para España en 2022, que eleva al 5,2% desde el 4,6% del pasado mes de noviembre, aunque ha recortado en una décima la proyección para 2023, cuando espera una expansión del 1,1%, según las proyecciones recogidas en las conclusiones de las consultas para el informe 'Artículo IV' de la economía española.

Según la institución internacional, la desaceleración del crecimiento proyectado para España en 2023 respecto del año pasado "refleja los efectos de los altos precios de la energía y los alimentos, las condiciones financieras más estrictas y una demanda externa más débil". De este modo, el FMI anticipa que la actividad alcance su nivel previo a la pandemia a principios de 2024, cuando espera que el PIB crecerá un 2,4% y a un ritmo del 2,2% en 2025.

En cuanto a la inflación, la institución calcula una subida media de los precios en 2022 del 8,4%, que se moderará este año al 3,7% y al 2,7% en 2024, situándose en el 2,1% en 2025. No obstante, teniendo en cuenta el dato a final de año, para 2022 estima una inflación del 5,8% que bajará al 3,8% al final de 2023 y al 2,4% un año después, para situarse en el 2% al final de 2025.


Asimismo, el FMI espera que la tasa de paro, que cifra en el 12,8% en 2022, se mantendrá estable en 2023 para bajar al 12,5% el próximo año y hasta el 12,3% en 2025. Por otro lado, la deuda pública será en 2023 del 112,1% del PIB, tras cerrar 2022 en el 112,8%, para bajar al 110% el año que viene y hasta el 109% un año después.

Los directores ejecutivos del FMI elogiaron la resiliencia económica de España y el sólido desempeño del mercado laboral en el contexto de sucesivos 'shocks', recoge el documento publicado por la entidad. Sin embargo, señalaron que las perspectivas están sujetas a una gran incertidumbre dada la vulnerabilidad a los efectos secundarios de la guerra de Ucrania, una demanda mundial más débil, condiciones financieras más estrictas y precios elevados de la energía.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 23 de Enero de 2023, 16:40:58 pm

Alemania se suma a España y Portugal en el proyecto de interconexión H2Med


Este acuerdo permitirá el transporte de hidrógeno verde por Europa y Alemania será un socio en la infraestructura de este proyecto.
Sánchez celebra la entrada de Alemania al H2Med y dice que el corredor verde refuerza su dimensión paneuropea
NOTICIAACTUALIZADA 22/01/2023 A LAS 19:59EFE
El presidente Emmanuel Macron recibe en París al canciller alemán Olaf ScholzEl presidente Emmanuel Macron recibe en París al canciller alemán Olaf ScholzAssociated Press/LaPresse

El presidente de Francia, Emmanuel Macron, anunció hoy que Alemania se sumará al proyecto de interconexión energética 'H2Med', el primer hidroducto que conectará la Península Ibérica con el resto de Europa y que estará operativo en 2030.

"Hemos decidido alargar 'H2Med', que gracias a fondos europeos une Portugal, España y Francia, a Alemania, que será un socio en la infraestructura de este proyecto", manifestó Macron en el acto que culmina la Cumbre franco-alemana que buscó dar carpetazo a las tensiones entre París y Berlín de 2022.

Macron señaló, en una comparecencia conjunta con el canciller alemán, Olaf Scholz, al término de la cumbre, que hay "una voluntad" para promover el hidrógeno verde a nivel europeo.

En este sentido, el mandatario francés recordó que este proyecto es más viable que el MidCat, el plan que defendían originalmente España y Portugal para el transporte de gas.

"El MidCat no era la buena estrategia, que era para transportar gas y que cruzaba los Pirineos, ahora es la buena estrategia, que pasa por el Mediterráneo", consideró.

MÁS INFORMACIÓN
Foto de archivo del gasoducto 'Nord Stream 1'
El gasoducto a Francia de hidrógeno verde costará 2.850 millones
El jefe de Estado francés, Emmanuel Macron, la presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen y el presidente del Gobierno español, Pedro Sánchez,
Von der Leyen: La Península Ibérica será “centro energético” de Europa con H2Med
Scholz, quien en su momento respaldó el MidCat y durante unos trató de "convencer" a Macron de culminarlo, consideró ahora que el hidroducto "es un buen proyecto de futuro" y valoró además su "buen anclaje europeo", por aunar a sus socios españoles y portugueses, además de franceses.

Francia, España y Portugal habían acordado en la cumbre euromediterránea de Alicante, el pasado 9 de diciembre, la construcción de ese hidroducto submarino entre Barcelona y Marsella.

Ese acuerdo permitirá el transporte de hidrógeno verde por Europa en un contexto de búsqueda de alternativas a las fuentes de energía contaminantes, en momentos de crisis por la guerra de Ucrania.

El proyecto incluye dos infraestructuras transfronterizas, una entre Celorico da Beira (Portugal) y Zamora, y otra submarina, entre Barcelona y Marsella, así como dos ejes troncales.

El macroproyecto, que será financiado hasta en el 50% por fondos europeos, permitirá llevar hidrógeno obtenido con energías renovables a la UE.

En un comunicado, el Gobierno español anunció también que Alemania se unirá al proyecto y dijo que "H2Med estará en funcionamiento en 2030 y se espera que sea capaz de transportar desde España 2 millones de toneladas de hidrógeno verde al año, lo que representará el 10% del total consumido por la UE".

"En 2050 se estima que el 20% de toda la energía en Europa será hidrógeno renovable", indicó el Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico de España.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Enero de 2023, 09:42:26 am
Mal.doa para Vox...



La economía creció un 5,5% en 2022, por encima de todas las expectativas

El crecimiento del PIB fue del 0,2% en el cuarto trimestre, respecto al trimestre anterior, por la resistencia del consumo privado y de la inversión al golpe de la inflación
— El FMI confía en que se creará empleo en España en los próximos tres años
El presidente Pedro Sánchez y la vicepresidenta económica Nadia Calviño en el Congreso.
El presidente Pedro Sánchez y la vicepresidenta económica Nadia Calviño en el Congreso. Juan Carlos Hidalgo / EFE
Daniel Yebra

27 de enero de 2023 09:00 h
Actualizado el 27/01/2023 09:31 h
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La economía española creció un 5,5% en 2022, por encima de todas las expectativas, según ha avanzado el INE (Instituto Nacional de Estadística) este viernes. El PIB (Producto Interior Bruto) se queda cerca de completar la recuperación tras el shock de la pandemia y lidera el avance entre los principales socios de la Unión Europea (UE).


La economía de España liderará el crecimiento de la eurozona en 2023

MÁS
El crecimiento de la actividad fue del 0,2% en el cuarto trimestre, respecto al trimestre anterior, por la resistencia del consumo privado y de la inversión de las empresas al golpe de la inflación, que ya se dejó notar en la recta final del año.

“En un contexto internacional de gran incertidumbre, marcado por las consecuencias de la guerra de Rusia en Ucrania, la economía española ha demostrado una gran solidez y resiliencia”, destacan fuentes del Ministerio de Asuntos Económicos.

Resistencia al daño de la inflación
En concreto, la demanda interna ha aguantado el daño histórico de las subidas de precios al poder adquisitivo de las familias y del aumento de los costes a las empresas, con un incremento del gasto de los hogares y de la inversión por encima del 4% en 2022.

El sector exterior ha tenido una contribución de 2,6 puntos al crecimiento, aún en un entorno de ralentización de nuestros principales socios comerciales, gracias al dinamismo de las exportaciones, “que sigue reflejando la competitividad de las empresas españolas”, según recalcan en Economía, y por supusto del turismo.

En el cuarto trimeste, sí se hacen visibles ya las consecuencias de la inflación en el bolsillo de las familias y también de las subidas de los tipos de interés del Banco Central Europeo (BCE). El consumo privado retrocedió un 1,8% en la recta final del año respecto al trimestre anterior, incluso con la moderación del IPC (Índice de Precios de Consumo) y el impulso de la primera campaña navideña sin ninguna restricción sanitaria por la COVID desde 2019.

El doble golpe de inflación y encarecimiento de la financiación también se hizo palpable en la inversión, que sufrió sobre todo en la parte que las empresas dedican “maquinaria, bienes de equipo, sistemas de armamento y recursos biológicos cultivados”, según recoge el INE, y cayó menos en el gasto en vivienda.

Por encima de la previsión del FMI
La semana pasada, el Fondo Monetario Internacional (FMI) estimó un crecimiento de España del 5,2% en 2022, tres décimas por debajo del avanzado por el INE este viernes. En su proyección, el organismo confió en que el mercado de trabajo de España seguirá resisitiendo el impacto crisis de inflación y prevé que se creará empleo durante los próximos tres años.

“La actividad ha resistido hasta ahora, respaldada por un fuerte repunte en el turismo y otros servicios, y por medidas oportunas de apoyo político”, explicó el informe del FMI. “Sin embargo, los elevados precios globales de la energía y de los alimentos, la menor demanda de los socios comerciales, el deterioro de la confianza de los consumidores y las empresas y el aumento de las tipos de interés han frenado la recuperación del PIB”, continuó.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 27 de Enero de 2023, 09:47:39 am
https://twitter.com/sanchezcastejon/status/1618884616978575363?t=6id8qmdr7ksunpkFp7mqcw&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Enero de 2023, 16:45:17 pm
El.SMI SUBE UN 8% Y QUEDA SITUADO EN 1080€.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Febrero de 2023, 13:24:45 pm
Quien te subió más el SMI?

Rajoy, Sánchez?

La derecha nunca mirara por los trabajadores y siempre lo hará por el rico, el empresario...la patronal.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Febrero de 2023, 13:40:50 pm
Cómo era aquello del obrero de derechas?. . . pues eso mismo. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 01 de Febrero de 2023, 17:08:24 pm
El SMI sube un 8% y los precios de alimentos un 25%

Y ya no digamos alquileres y en breve el euribor (con las nuevas revisiones).

Sigan votando PSOE-PP
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 01 de Febrero de 2023, 17:32:18 pm
La solución está en VOX. . . o en los viernes de dolores de Rajoy, que fácil es negar que la salida a esta crisis ha sido muy diferente a lo que fue la otra y que, después de una pandemia una guerra. . . no son los trabajadores los que pagan sus consecuencias. . .  cualquier asalariado, pensionista. . . que no sufra de ceguera ideológica, sabrá a quien votar, aunque siempre quedará quién piense que con Franco se vivía mejor. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Febrero de 2023, 19:29:09 pm
 https://vm.tiktok.com/ZMYFrNs2u/

 M E M O R I A
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Febrero de 2023, 09:24:01 am
(https://static.eldiario.es/clip/f0158ee5-da9b-4de4-9b41-2b9149e691db_16-9-aspect-ratio_75p_1065787.jpg)

Yo tengo la sensación de que bancos y empresas se están forrando a costa de una supuesta crisis que se anunció para febrero y que se ha quedado en un bluf, dado que la cesta de la compra, las hipotecas, los tipos de interés nos están conduciendo a una situación nada deseable ....como la de 2007.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: dainere en 03 de Febrero de 2023, 10:20:03 am
Quién gobernaba en 2007.....
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Febrero de 2023, 11:26:00 am
https://twitter.com/Yolanda_Diaz_/status/1620691806815125505?t=Jxbcxek1dIdtv1AUCJ0BRg&s=19
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Febrero de 2023, 12:00:19 pm
Quién gobernaba en 2007.....

Una cosa es quien gobierne y otra quien de verdad maneja los hilos...de aquella crisis los ciudadanos tuvimos que aportar 60000 millones para salvar cajas de ahorros, que no devolvieron, finalizando con un enriquecimiento para los de siempre y un empobrecimiento para, también, los de siempre...hoy los bancos y las grandes empresas viven un momento eufórico de entrada de beneficios mientras los de siempre sufren de esos aumentos en los ñrevios que en nada se hidtifjcan con ese 10 por cuento de inflación que se alcanzó dado que los precios han subido un 25, un 30 y en algunos productos un 80 por ciento...subidas que se estan comiendo las subidas salariales del Gobierno y que amenaza con convertir a los pobres en más pobres.

Hace unos minutos Lagarde opina que hay que retirar el blindaje a los más necesitados aduciendo a que la crisis energética ha pasado, algo que es falso cuando el.precio del gas se mantiene duplicado respecto a antes de la guerra de Ucrania...y no digamos su traslación a la alimentación.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: dainere en 03 de Febrero de 2023, 12:03:05 pm
Quién gobernaba en 2007.....

Una cosa es quien gobierne y otra quien de verdad maneja los hilos...de aquella crisis los ciudadanos tuvimos que aportar 60000 millones para salvar cajas de ahorros, que no devolvieron, finalizando con un enriquecimiento para los de siempre y un empobrecimiento para, también, los de siempre...hoy los bancos y las grandes empresas viven un momento eufórico de entrada de beneficios mientras los de siempre sufren de esos aumentos en los ñrevios que en nada se hidtifjcan con ese 10 por cuento de inflación que se alcanzó dado que los precios han subido un 25, un 30 y en algunos productos un 80 por ciento...subidas que se estan comiendo las subidas salariales del Gobierno y que amenaza con convertir a los pobres en más pobres.

Hace unos minutos Lagarde opina que hay que retirar el blindaje a los más necesitados aduciendo a que la crisis energética ha pasado, algo que es falso cuando el.precio del gas se mantiene duplicado respecto a antes de la guerra de Ucrania...y no digamos su traslación a la alimentación.

Ah vale,que se me olvidaba el depende,pero es casualidad.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Febrero de 2023, 08:05:55 am
(https://static.eldiario.es/clip/5219f9c8-3286-4cc7-b0c4-5d446ede6a4a_16-9-aspect-ratio_default_1065943.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 05 de Febrero de 2023, 08:09:05 am
Nos mean y dicen que llueve

(https://static.eldiario.es/clip/8b50893c-3bf2-4f11-99a2-ccf29493a0d6_16-9-aspect-ratio_75p_1065944.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Febrero de 2023, 09:31:23 am
Bueno eso dicen los expertos...que seguramente no van al mercado, pues la realidad es que la mayoría de los productos han subido entre un 40 a un 60 por ciento.

Una simple gaseosa de la marca Carrefour, antes de la crisis costaba 0,26, hoy cuesta 0,45, lo que se traduce en un incremento del 70%, un bote de tomate de 390 gr. costaba 0,45 y hoy 0,69, lo que en porcentaje supone un aumento del 52%...y si sigo este articulo que refleja un 15,4 es...una mierda.


La cesta de la compra se dispara un 15,4% pese a la rebaja del IVA de los alimentos

El Índice de Precios de Consumo (IPC) subió hasta el 5,9% en enero, mientras que la inflación subyacente se sitúo en el 7,5%.
15 febrero, 2023 09:0
Laura Broche

El Índice de Precios de Consumo (IPC) subió hasta el 5,9% en enero. Así, la inflación sube dos décimas respecto a la cifra registrada en diciembre, según el dato confirmado este miércoles por el Instituto Nacional de Estadística (INE). Eso sí, los precios de los alimentos se mantienen disparados.

En concreto, crecieron en enero un 15,4% en tasa interanual. De esta forma, la rebaja durante seis meses del IVA de los alimentos de primera necesidad del 4% al 0% y del 10% al 5% del aceite y la pasta, no se ha notado en el primer mes del año.

Sin embargo, desde Economía han subrayado que "el conjunto de medidas adoptadas el pasado mes de diciembre están surtiendo efecto en su primer mes de aplicación y seguirán contribuyendo al descenso de la inflación en los próximos meses".


Made with Flourish

Cabe recordar que entre las medidas adoptadas por el Gobierno para mitigar el impacto de los altos precios se encuentran la prórroga de algunas iniciativas adoptadas en otoño de 2022 (por ejemplo la rebaja del IVA a la electricidad y el gas) y el nuevo paquete de diciembre que incluye el bono de descuento adicional en la factura de la luz para los hogares más vulnerables.

El Gobierno rebaja el castigo a la jubilación anticipada excepto a quienes tengan la pensión máxima
Según ha podido saber Invertia, Seguridad Social plantea penalizar 'solo' a los que más adelanten su retiro... o a quienes lo hagan menos.
Entre los grupos que destacan por su influencia en el aumento de la tasa anual se encuentran el de vestido y calzado, con una tasa del 3,6%, casi dos puntos superior a la del mes anterior. Según ha reslatado el organismo, esta evolución se debe a los precios de todos sus componentes descienden este mes menos que en enero de 2022.

El grupo de transportes sitúa su tasa en el 5,6%, más de dos puntos superior a la del mes pasado, a causa de que la gasolina y el petróleo suben más que hace un año tras el fin del descuento de 20 céntimos a los carburantes.

También destaca la subida del grupo de comunicaciones, cuya variación se sitúa en el 2,3%, más de cuatro puntos por encima de la registrada en diciembre, debido a que los servicios de telefonía suben más que en enero de 2022

La inflación subyacente sigue disparada y marca ya niveles que no se veían desde 1986. En concreto, subió hasta el 7,5% y eso que excluye los productos energéticos y los alimentos no elaborados.


Made with Flourish
Por su parte, la tasa anual del IPC aumenta en enero respecto a diciembre en todas las comunidades autónomas excepto en Aragón, donde desciende una décima.

En concreto, los mayores aumentos se producen en Canarias, con una subida de 0,5 puntos, y en Cantabria, La Rioja y Comunidad de Madrid, con incrementos de 0,4 puntos en cada una.

Previsiones de Bruselas
Respecto a las previsiones inflacionistas para este año, Bruselas adelantó el pasado lunes que prevé que el nivel de precios se modere hasta el 4,4% en 2023 y el 2,3% en 2024.

El Ejecutivo comunitario también alertó de que el crecimiento de España podría verse lastrado por el endurecimiento de las condiciones de crédito para los hogares por las subidas de tipos y por el debilitamiento del mercado laboral. De ahí que la previsión para 2024 se mantenga sin cambios en el 2%.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Febrero de 2023, 09:31:45 am
Y por cierto, el panadero de mi barrio subió la barra de pan un 10 por ciento, la última subida, dado que antes de la crisis esa misma barra costaba 0,80, pero con la bajada del IVA la barra no ha bajado y su precio es hoy de 1,10, un 38% más.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Febrero de 2023, 16:36:51 pm
Como les decía...

https://espanadiario.tips/consejos/cliente-mercadona-redes-precio-producto-conocido

...y así todo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 21 de Febrero de 2023, 07:30:30 am
Yo quiero comprobarlo en mi factura

Es la energía que más se abarata
El precio del gas se desploma en un año y está más barato que antes de la guerra

Los precios de las tres referencias occidentales del precio del gas natural llegan al aniversario de la guerra de Ucrania con precios más bajos que antes de la invasión de Rusia y la destrucción de los Nord Stream.

El secreto de tu factura de gas: 3.200 millones a Rusia y 7.400 a EEUU
RUBEN J. LAPETRA   NOTICIA
21.02.2023 - 04:30h

Hace doce meses, la amenaza del 'gas-aggedon' por parte de la Rusia de Vladimir Putin puso en órbita los precios de este combustible básico para las calefacciones y generación eléctrica en Europa. Los precios llegaron a cotizar hasta un 1.000% por encima de su promedio histórico, en los 340 euros / MWh, en el mercado TTF holandés en previsión de un corte masivo del suministro, apagones eléctricos y escasez en Europa debido a la dependencia rusa. Un año después, el gas es más barato que antes de la guerra tanto el TTF como en el mercado ibérico Mibgas y en el Henry Hub de EEUU, origen ahora de más de un tercio del suministro europeo.

Los contratos con entrega en un mes sobre el Title Transfer Facility (TTF) que se negocian en Róterdam cotizaban este lunes por debajo de los 50 euros / MWh, su nivel más bajo desde el verano de 2021. Por su parte, el Mibgas ibérico se mueve también en torno a esos niveles de 50 euros en su cotización a un día, la de referencia en este mercado, aunque en este caso es su mínimo desde octubre de 2022 cuando cayó al rango de 20-30 euros.

Para ambos mercados, los máximos históricos de 345 y 252 euros/MWh, respectivamente, parecen agua pasada gracias al cálido invierno europeo, al menor consumo de gas y, en parte, a que las grandes economías del Este, como Alemania y Polonia, han tirado de carbón para la producción eléctrica y han evitado mayor tensión en la demanda, según los expertos. La realidad ahora es que los precios del gas están más baratos que antes del inicio de la guerra hace 365 días. El TTF se movía entonces por encima de los 80 euros, mientras que en el Mibgas se negociaba el MWh a más de 70 euros.

Donde más se está notando la sobreabundancia de la oferta de gas en el Henry Hub estadounidense, que mide los precios de entrada a las principales terminales exportadoras del país. Su cotización se ha situado por debajo de los 2,3 dólares / mmBtu, equivalente a unos 7,5 euros / MWh, un 75% por debajo de los máximos que alcanzó en 2022. En realidad, los precios en Mibgas se movían en ese nivel antes de la pandemia y, sobre todo, cuando fluía sin restricción el gas de Argelia hacia España.

¿Por qué se han desplomado las cotizaciones en EEUU pero no repercuten en la factura del gas en España? La razón está en las siglas GNL o LNG en inglés, es decir, que el combustible debe ser licuado para su transporte en metanero a bajísimas temperaturas (-160 grados) para ser recalentado en destino y distribuido en la red de gasoductos finalistas de cada país. Por tanto, el precio tan bajo en origen se ve multiplicado por los costes de regasificación, transporte marítimo, distribución y comisiones de intermediación de todas las partes implicadas hasta su llegada a Europa.



Thank you for watching

GAS
Mira también
La importación de energía se disparó en 2022 y duplica el coste por la guerra
Europa ya supone el 60% de todas las exportaciones de gas estadounidense en el mundo en este momento, pero el invierno va camino de terminar y la demanda ha dejado de esta tensa. España mantiene una posición privilegiada en ese comercio energético del GNL procedente del fracking. Desde que en 2016 comenzaron las exportaciones masivas de la industria estadounidense, Enagás se ha convertido en uno de los receptores clave de ese combustible.

Solo Corea del Sur y Japón han comprado más GNL a EEUU que España en el ranking acumulado desde entonces, pese a que durante los últimos doce meses Francia, Reino Unido y Países Bajos han llegado a recibir de manera regular más metaneros con gas americano. Pese a las sanciones en materia energética por parte de la Unión Europea (UE), España ha disparado la importación también desde Rusia, que en 2022 supuso el 12% de todo el gas consumido y el pasado enero, un 18%. Como publicó 'La Información', los consumidores españoles destinaron el equivalente a 3.200 millones de euros a la compra de gas ruso el año pasado, y unos 7.400 millones a EEUU.

El foco del mercado está en el próximo invierno
Pero el invierno de 2022/23 ya está visto para sentencia y las cadenas de suministro de gas han aguantado, como también la estrategia de llenado progresivo de los almacenamientos en Europa. Los operadores ya apuntan a la próxima temporada de invierno como la verdadera prueba de fuego sobre la capacidad de Europa para zafarse de la dependencia del gas de Rusia, sobre todo, después de la destrucción de los dos gasoductos Nord Stream hacia Alemania que, de estar funcionando, prácticamente hubiesen convertido a los alemanes en potencia reexportadora de gas como España con Argelia antes del cierre del tubo que pasa por Marruecos.

Esa circunstancia lo cambia todo. Salvo que en el Viejo Continente se vuelven a rehabilitar licencias para la exploración y extracción de gas en subsuelo europeo, la tensión de los precios seguirá presente. "Es probable que los precios se mantengan estructuralmente más altos de lo que eran antes de la invasión rusa", aseguró Henning Gloystein, director de energía de la firma Eurasia Group, en declaraciones a Bloomberg.

¿De qué niveles estamos hablando? En realidad, los actuales. Antes de la guerra o de la pandemia, el precio del gas en Europa se ha negociado en torno a los 10 euros durante años debido, precisamente, al exceso de capacidad de exportación de EEUU y de Rusia, que les ha convertido en los mayores productores del mundo, imitando el papel de Oriente Medio con el petróleo.

Sin embargo, hay expertos que ven de forma menos grave la situación, tanto por el lado de la competencia entre productores como por el de la reducción de demanda por el menor consumo y la diversificación de fuentes. "El clima más templado ha reducido la demanda de calefacción y, como resultado, Europa está experimentando un aumento inusual en el almacenamiento de gas en pleno invierno. El almacenamiento de gas está lleno en un 84% en comparación con un promedio de cinco años del 70 %. Parece que Europa entrará en la temporada de inyección con un almacenamiento cómodo", apunta Warren Patterson, estratega jefe de 'commodities' en ING.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Marzo de 2023, 15:15:41 pm
PATRIOTAS


Esto es lo que dejará de facturar Ferrovial en España si cambia su sede a Países Bajos


La compañía estima que reduciría un 5% su factura fiscal.
Redacción HuffPost
01/03/2023 11:54
Updated 01/03/2023 15:04
El presidente de Ferrovial, Rafael del Pino, y el consejero delegado del grupo, Ignacio Madridejos, en una foto de archivo.
El presidente de Ferrovial, Rafael del Pino, y el consejero delegado del grupo, Ignacio Madridejos, en una foto de archivo.EUROPA PRESS
El consejo de administración de Ferrovial soltó este martes una noticia que está recorriendo todos los informativos en España. Tras la reunión mantenida en los últimos días, la compañía ha propuesto la fusión entre la matriz y Ferrovial Internacional, trasladando su domicilio fiscal de España a Países Bajos.



Una decisión que todavía debe ser ratificada y aprobada en la próxima junta de accionistas, pero que, de momento, la empresa ha detallado a la CNMV, mostrando su intención de pedir la doble admisión a negociación en dicho país.


Un traslado del domicilio fiscal que, pese al revuelo generado, desde la compañía aseguran que no afectará a sus planes de inversión en España o en Estados Unidos, otro de los países en los que opera.

La ministra de Hacienda, María Jesús Montero, ha señalado que- la empresa ya "tenía un 80% de sus beneficios fuera de nuestro país". "El porcentaje restante es el que permanece en nuestro país y, según ha declarado la propia empresa, seguirá estando. No hay ningún riesgo", ha defendido.

El traslado solo "afectará a un 2% de la cifra de impuestos"
En las últimas horas, mucho se ha hablado sobre el objetivo de Ferrovial de pagar los impuestos fuera de España y evitar así cumplir con el conocido impuesto a los ricos que obliga a la compañía a residir 180 días fuera de España.

Pero es importante la cifra de impuestos que la empresa dejará de abonar en nuestro país por el cambio fiscal.

En el año 2022, la entidad facturó en España un total de 282 millones de euros. Algo que fuentes internas aseguran a Cinco Días que es una política que no cambiará pese a sus intenciones de tributar fuera de la Península Ibérica.

El citado medio recoge las declaraciones de un portavoz oficial de Ferrovial con las que justifica que "el traslado a Países Bajos apenas afectará a un 2% de la cifra de impuestos que tenemos en España y será por el mero hecho de cotizar allí".

En el caso de que la cifra sea cierta, la compañía dejaría de pagar 5,64 millones de euros en impuestos que hasta este último año ha estado pagando.

El Bacno Sabadell cifra el ahorro en 40 millones
La cifra es mucho mayor según el análisis que ha elaborado el Banco Sabadell y que ha publicado Europa Press. Tal y como indica el estudio, Ferrovial podría ahorrarse hasta 40 millones de euros al año en impuestos.

No obstante, el objetivo principal de la compañía presidida por Rafael del Pino con este cambio en la organización de la corporación no es un ahorro en impuestos, sino una mayor proyección internacional, ya que tener su sede en Países Bajos le abrirá muchas más oportunidades en su principal mercado, Estados Unidos.

De hecho, solo el coste de los trámites para trasladar su sede social a Países Bajos, así como para comenzar a cotizar también en ese país --de forma paralela a España--, será del entorno de los 20 millones de euros, según señala el análisis de Sabadell.

Asimismo, el efecto de un ahorro de 40 millones de euros en impuestos es limitado en una multinacional que facturó el año pasado 7.551 millones de euros y un resultado operativo de 728 millones de euros.

La razón por la que Ferrovial podrá ahorrarse entre 35 y 40 millones de euros al año es porque en Países Bajos los dividendos de filiales están exentos de impuestos, mientras que en España la bonificación se limita al 95%.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Marzo de 2023, 06:35:21 am
El presidente de Ferrovial: desplante a todo un país tras décadas viviendo de las concesiones de obra pública

Historia de Antonio M. Vélez • Ayer a las 22:36

"Enfrentarse a Rafa no es fácil. Es como entrar en guerra contra Estados Unidos". Así hablaba en 2017 Astrid Gil-Casares, exesposa del presidente y máximo accionista de Ferrovial, Rafael del Pino, en una entrevista a Vanity Fair que concedió la ahora guionista, escritora, actriz ocasional y empresaria de productos saludables, tras su tormentoso y millonario divorcio con el empresario madrileño.

Siendo como es esquivo a la prensa, las palabras de Gil-Casares cobran relevancia ahora que el nombre de Del Pino está en boca de todos tras la sorprendente decisión, anunciada el martes, de llevarse la sede de la multinacional española hasta Países Bajos, conocido por ser uno de los grandes coladeros fiscales de la UE, con vistas a cotizar en Wall Street.

Hablar de Rafael del Pino Calvo-Sotelo (Madrid, 1958) es hacerlo de una de las mayores fortunas de España y uno de los principales empresarios del Ibex 35. Según la última lista Forbes, es la tercera fortuna española, con un patrimonio estimado en 3.800 millones de euros. El último ranking de ricos de El Mundo le coloca junto a sus cuatro hermanos también como la tercera fortuna del país, con un patrimonio conjunto de 9.570 millones.

El presidente de la constructora es el máximo accionista de Ferrovial. Junto a dos de sus hermanos (Leopoldo y María del Pino) controla casi un 33% del grupo. Lidera un gigante con cerca de 35.000 empleados y más de 7.500 millones en ingresos que gestiona concesiones de aeropuertos, autopistas, prisiones o plantas de tratamiento de residuos, entre otros muchos negocios. La pata de construcción sigue representando más del 85% de su facturación.

Ferrovial, que asegura que "mantendrá sus raíces" en España, ha vinculado la decisión de trasladar su sede a Países Bajos al creciente peso de su actividad internacional, que ya concentra el 86% de sus activos. También a la existencia de un "marco jurídico estable" en Holanda. El anuncio ha provocado la salida en tromba del Gobierno. La vicepresidenta primera y ministra de Economía, Nadia Calviño, ha criticado la "errónea" decisión de una empresa que "le debe todo a España, que ha crecido gracias a las inversiones públicas financiadas por todos los ciudadanos españoles". La vicepresidenta Yolanda Díaz ya ha pedido a Economía que tome cartas en el asunto e impida el traslado.

El Gobierno cree "paradójico que se anuncie esta posible decisión en un momento de importante atracción de inversión extranjera y confianza de los inversores y empresas extranjeras en nuestro país, y con un proceso de inversión pública y modernización sin precedentes en marcha en los sectores en que está presente el grupo Ferrovial". Y el PP, que dice que "respeta" la decisión de la constructora, habla ya de un riesgo de "contagio" que otras empresas del Ibex dicen ni plantearse.

Los accionistas del grupo todavía tienen que dar su visto bueno a esa mudanza, a la que el fondo TCI (dueño del 6,4% de Ferrovial) ya ha avanzado su apoyo. Ferrovial ha dicho que la operación no saldrá adelante si las compensaciones a los accionistas que quieran ejercer el conocido derecho de separación superan los 500 millones. A los precios actuales, bastaría con que se oponga un 2,5% del capital de Ferrovial.

Países Bajos es un destino que Rafael del Pino conoce de sobra. Ferrovial trasladó allí en 2019 desde Londres, como consecuencia del Brexit, el negocio internacional que se había llevado fuera de España en 2015. Y el propio Del Pino canaliza desde hace años su participación en Ferrovial a través de una sociedad holandesa, Rijn Capital BV. Con ella controla su 20,25% de la constructora. La creó tras la reordenación de la participación familiar y la disolución del holding Portman Baela, la instrumental en la que la familia Del Pino tenía históricamente su participación en Ferrovial.

El presidente de la constructora controlaba esa sociedad junto a sus hermanos y su madre a través de otra sociedad neerlandesa, Sobla Beleggingen BV. Dos de sus hermanos, Leopoldo (consejero del grupo y dueño de un 4,15%) y Fernando del Pino, tienen además varias sicavs en Luxemburgo, otro de los territorios de baja fiscalidad predilectos entre los ricos españoles.

Otros grandes patrimonios españoles, como los Entrecanales (Acciona), los Grifols, los Carceller (Damm) o los Carulla (Gallina Blanca) también usan sociedades instrumentales holandesas para controlar sus empresas. Desde hace décadas la familia política del ex comisario europeo y exministro del PP Miguel Arias Cañete tiene allí una holding calificada hace años de "sociedad pantalla" por la Agencia Tributaria española.

Pero lo de Ferrovial es otra cosa: un movimiento sin precedentes en España, que recuerda (por cercanía geográfica) al que llevó a cabo hace algo más de una década el gigante portugués de la distribución alimentaria, Jerónimo Martins, dueño de Pingo Doce, el Mercadona luso.

También hace casi una década, y según publicó Voz Populi, Rafael del Pino abonó 200 millones a la Hacienda española para eludir el delito fiscal por expatriar dividendos a Holanda. Algún directivo del grupo ha cargado recientemente contra las actuaciones de la Agencia Tributaria española, contraponiéndolas con las facilidades que, asegura, ofrecen Australia, Reino Unido y Estados Unidos. "En esos tres países no existe un escrutinio tan agobiante como ocurre aquí, lo que es muy bueno desde el punto de vista de gestión. No tenemos prácticamente ningún conflicto en esos países y, en cambio, en España tenemos muchos", aseguraba hace unos meses en una entrevista en Expansión el director de Asesoría Fiscal de Ferrovial, Ignacio de Felipe.

En sus últimas cuentas anuales, el grupo indica que tiene registradas provisiones de carácter fiscal por importe de 200 millones, cifra que supera con creces el beneficio que obtuvo Ferrovial en todo 2022, de 185,7 millones, un 84% menos, debido a menores extraordinarios. Esos 200 millones "se corresponden, fundamentalmente, con litigios en curso en relación con inspecciones tributarias en España cuya cuota litigiosa asciende a 332,4 millones, siendo las más significativas las relativas al Impuesto sobre Sociedades e IVA por los ejercicios 2002 a 2017", explica la compañía en las cuentas que acaba de remitir a la Comisión Nacional del Mercado de Valores (CNMV).

Los principales litigios del grupo con el Fisco español son por dos cuestiones. Una, la aplicación de deducciones por actividades exportadoras en el Impuesto de Sociedades relacionadas con la adquisición en 2006 del aeropuerto de Heathrow (Londres), para la que Ferrovial tiene provisionados 119,2 millones. Y por la amortización del fondo de comercio financiero derivado de las compras del grupo británico de servicios Amey (adquirido en 2003 y vendido en 2022) y del grupo suizo de handling aeroportuario Swissport, que Ferrovial adquirió en 2005 y enajenó en 2011.

Del Pino es el gran artífice de la expansión exterior de Ferrovial. Un crecimiento cimentado a golpe de grandes compras. La más señera fue la adquisición en 2006 del grupo británico BAA, propietario de los aeropuertos de Heathrow o Gatwick. Lo hizo, en buena medida, gracias al generosísimo régimen de deducciones fiscales que el Gobierno de José María Aznar concedió en 2002 a las empresas españolas por la compra de sociedades extranjeras, que benefició a cerca de un centenar de grandes compañías, la mayoría del Ibex. El Tribunal de Justicia de la UE declaró ilegal esa ayuda de Estado en diciembre de 2016. Por eso la Hacienda española ha instado a devolver esas ayudas.

El presidente de Ferrovial, el mayor de los hermanos varones en su familia, lleva toda su vida profesional en la compañía. Heredó su puesto por designación paterna, como varios de los máximos responsables del Ibex. Ingeniero de Caminos, Canales y Puertos por la Universidad Politécnica de Madrid (1981), Del Pino completó un MBA del MIT Sloan School of Management (Massachusetts, EE.UU.) en 1986. En 2000 sustituyó en la presidencia del grupo a su padre, Rafael del Pino y Moreno, fundador del grupo.

El patriarca, primo segundo del militar golpista Milans del Bosch y fallecido en 2008 a los 88 años, creó la compañía en 1952 gracias a un contrato con la dictadura franquista para renovar las traviesas de las vías ferroviarias de la empresa pública Renfe. Lo hizo asociándose con su cuñado y a la postre presidente del Gobierno, Leopoldo Calvo-Sotelo; su primo José María López de Letona y del Pino, que llegaría a ministro de Industria del dictador Francisco Franco, y Claudio Boada, que también ocupó otro cargo clave del régimen, el de presidente del Instituto Nacional de Industria (INI).

La empresa inició un rápido crecimiento en los años 60 con la construcción de obras hidráulicas y carreteras y el salto a las concesiones de autopistas. Del Pino junior, que es también hijo de Ana María Calvo-Sotelo, hermana del expresidente del Gobierno y fallecida hace un año, fue nombrado consejero delegado en 1992. Asumió todo el poder ejecutivo tras la retirada de su padre, un año después de la salida a Bolsa del grupo. Esta operación llegó tras la compra de Agromán, conocida por haber construido la Ciudad Universitaria de Madrid, el Valle de los Caídos o, ya en los 90, la gigantesca ampliación del Puerto de Bilbao.

La adquisición de Agromán, cuya marca eliminó definitivamente Ferrovial en 2020, permitió al grupo convertirse en la tercera empresa del sector en España. Y de ahí a una acelerada expansión exterior que ha pilotado el actual presidente y ha hecho que España tenga un peso menguante en los ingresos del grupo: del 37,7% que suponía en 2012 a poco más del 15% en 2022.

La empresa es, con todo, una de las principales contratistas de obra pública. Y figura entre las compañías a las que la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia (CNMC) ha pedido vetar en los últimos años por formar diversos cárteles. Una prohibición que el Gobierno nunca se ha atrevido a aplicar y que la CNMC ha pedido ejercer de manera directa.

La última sanción de Competencia a Ferrovial, de 38,5 millones, fue impuesta el verano pasado, por considerar la CNMC que las seis grandes constructoras manipularon licitaciones durante más de 25 años, en un procedimiento en el que el organismo impuso en total 203,6 millones en multas.

Ferrovial también ha sido protagonista en escándalos de corrupción como el caso Palau, con el que, "mediante el pago de comisiones a la formación política Convergencia Democrática de Catalunya (CDC), obtenía la adjudicación de determinados concursos y licitación para la construcción de obra pública en la Comunidad Autónoma de Catalunya", como determinó el Tribunal Supremo en 2020. Dos directivos de la empresa imputados en el caso fueron absueltos por la Audiencia Provincial de Barcelona en 2018 por haber prescrito los hechos.

El grupo que lidera Del Pino, que se autodefine como "compañía de infraestructuras sostenibles", es uno de los principales impulsores del Grupo Español de Crecimiento Verde, un lobby que hace hincapié en las oportunidades de negocio que ofrece la sostenibilidad. Este grupo, que preside un directivo de Ferrovial, Valentín Alfaya, tiene entre sus objetivos, como explica la constructora en su web, "explorar iniciativas para la colaboración público–privada en la lucha contra el cambio climático".

Una realidad que contrasta con opiniones que vierte periódicamente uno de los hermanos de Del Pino, Fernando, ex consejero de Ferrovial, un declarado antivacunas y escéptico del cambio climático cuyos artículos ha ensalzado el ultraderechista Iván Espinosa de los Monteros.

Rafael del Pino renovó su cargo como presidente de Ferrovial hace algo menos de un año con la oposición de varios grandes fondos que se oponían a su reelección como consejero por considerar que existe demasiada concentración de poder en la compañía. También ha tenido sus más y sus menos con su hermano Leopoldo, que hace cuatro años ya exigió la salida de dos hombres de confianza de Rafael del Pino del consejo de Ferrovial, Joaquín Ayuso y Santiago Bergareche. El año pasado, también rechazó en una carta que hizo pública la renovación de José Fernando Sánchez-Junco, histórico consejero vinculado al fabricante de explosivos Maxam, que durante años figuró como independiente en el consejo del grupo pese a facturarle cantidades millonarias, en un evidente conflicto de interés.

Rafael del Pino llegó a ser en 2016 el ejecutivo mejor pagado del Ibex. Ese ejercicio se embolsó 15,2 millones en un solo año, prácticamente el triple que en 2015, por la liquidación de un plan de remuneración a través de opciones iniciado en 2008, tras reducir la compañía sus beneficios un 47%.

En lo personal, el ejecutivo, padre de seis hijos, tuvo que hacer frente a la tragedia que vivió en 1998. Con solo 40 años y tres hijos menores de edad, enviudó tras el fallecimiento de la su entonces esposa, Cristina Fernández-Fontecha y Torres del Pino, navegando por aguas de Baleares a bordo de un yate.

En mayo de 2020, en pleno confinamiento, en una de las escasas entrevistas que ha concedido (en El País), Del Pino instaba al Gobierno a acelerar la desescalada y a recortar impuestos y definía así sus prioridades: "Amigos, familia, salud y trabajo". Ahora, pretende hacerlo llevándose el corazón de sus negocios a Países Bajos.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 02 de Marzo de 2023, 13:27:02 pm
Seguro que el Sr. del Pino lleva una pulsera con la bandera de España. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 03 de Marzo de 2023, 07:58:08 am
Podemos llevará al Congreso una ley para que Ferrovial devuelva las ayudas percibidas en la última década si se marcha a Países Bajos

Historia de redaccion@20minutos.es (Daniel Ríos) • Ayer a las 14:27

Podemos se mueve para intentar torpedear el traslado de la sede social de Ferrovial a los Países Bajos. Este jueves, la secretaria general morada y ministra de Derechos Sociales, Ione Belarra, anunció que Unidas Podemos presentará una proposición de ley por la cual las empresas que se marchen de España estarían obligadas a "devolver todos y cada uno de los euros que han puesto los españoles y las españolas para mantenerlas a flote" en forma de ayudas públicas.

El movimiento de Unidas Podemos no forma parte de la respuesta del Gobierno al anuncio de Ferrovial, sino que supone un paso más de los morados destinado a presionar a la multinacional para "frenar la deslocalización", tanto la suya como la de otras grandes empresas que pudieran seguir sus pasos, en palabras de Belarra. "No hay nada más antipatriota que aprovecharte de las ayudas públicas que se pagan con los impuestos de todos los ciudadanos cuando las cosas te van mal y, cuando te van bien, irte a un paraíso fiscal para no pagar los impuestos que te corresponden", espetó la ministra.

Fuentes de Unidas Podemos concretan que la proposición de ley que el grupo morado llevará al Congreso apostaría, a grandes rasgos, por "obligar a las empresas que se lleven su producción o su sede fiscal o social fuera de España a que devuelvan las ayudas y subvenciones públicas obtenidas durante los diez años anteriores a la decisión de abandonar el país". Además de estas cantidades, la norma obligaría a estas grandes empresas a pagar "intereses de demora" en función de los fondos públicos percibidos.

"Los españoles y las españolas salvamos con dinero público de nuestros impuestos a Ferrovial durante la pandemia mediante el mecanismo de los ERTE, por poner tan solo un ejemplo de las múltiples ayudas públicas que ha recibido esta multinacional a lo largo de las últimas décadas", señaló este jueves en este sentido el portavoz parlamentario de Unidas Podemos, Pablo Echenique. En esa misma línea se pronunció por la mañana la vicepresidenta segunda del Gobierno, Yolanda Díaz, que recordó a Ferrovial que los ciudadanos "la hemos salvado con dinero público".

Díaz no se pronunció sobre la propuesta que llevará Unidas Podemos al Congreso, pero sí hizo hincapié en que Ferrovial "no es cualquier empresa" tanto por su volumen como por su protagonismo a la hora de acceder a la contratación pública y, en línea con los planteamientos morados, recordó que el Ministerio de Trabajo acaba de elaborar una norma en la que se obliga, ante procesos de deslocalización, "a devolver todos los recursos públicos que hayan percibido". Díaz, además, sí exigió expresamente a Ferrovial que "mantenga los más de 5.000 puestos de trabajo que tiene en España".
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 03 de Marzo de 2023, 15:35:37 pm
El argumento de Ferrovial para irse de España es. . . la inseguridad jurídica. . . este tipo de declaraciones avalan ese argumento. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Marzo de 2023, 07:16:02 am
Además a mi se me ocurre lo de la irretroactividad de las leyes cuando perjudican al administrado.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 04 de Marzo de 2023, 07:48:18 am
Olona está desatada...

(https://pbs.twimg.com/media/FqO0WZ-XoA0hdFE?format=jpg&name=small)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 04 de Marzo de 2023, 08:04:33 am
Pues razón no le falta. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Marzo de 2023, 08:09:24 am
Hacienda amenaza a Ferrovial con un golpe fiscal de 360 millones por la fuga


Cuestiona los argumentos de la salida de la matriz y amenaza con una penalización de al menos 130 millones. La compañía ha provisionado 184 millones en pleitos y puede tener que devolver otros 40 millones

MERCEDES SERRALLER
RUBÉN SAMPEDRO
JOAQUÍN HERNÁNDEZ
 

PUBLICADO 06/03/2023 04:45
ACTUALIZADO 06/03/2023 08:28
El Gobierno amenaza con penalizar la salida de la matriz de Ferrovial con al menos 130 millones de euros. Es la cantidad mínima en juego que ha estimado Vozpópuli con expertos a partir de las cifras que ofrece la compañía en las cuentas anuales de la matriz. Se trata del castigo fiscal que impone Hacienda a los cambios de sede que considera que no tienen "motivo económico válido", a lo que Nadia Calviño se ha referido como "sustancia" de los argumentos de la compañía: "Vamos a analizar los argumentos y habrá que ver si hay sustancia o no", ha dicho en Onda Cero preguntada por qué está haciendo el Gobierno ante el anuncio de la salida y por si el Ejecutivo está presionando a la empresa para que no se vaya.


Este castigo puede sumarse a dos facturas que arrastra la sociedad con Hacienda: unas provisiones de 184 millones por varias actas levantadas y pleitos y la devolución de cerca de 40 millones por el contencioso con la Comisión Europea por el fondo de comercio de Amey.

Los, al menos, 130 millones se derivan del peaje fiscal que se cobra Hacienda si dictamina que la operación no tiene motivo económico válido, según le habilita la Ley del Impuesto sobre Sociedades. En su capítulo VII, contempla un régimen especial para las fusiones, escisiones, aportaciones de activos, canje de valores y cambio de domicilio social de una Sociedad Europea a otro Estado de la UE por el que la operación no tiene que pasar por caja y evitar que la fiscalidad sea un obstáculo para la realización de esta reestructuración empresarial.

Sin embargo, el artículo 89.2 de la Ley veta la aplicación de este régimen "cuando la operación realizada tenga como principal objetivo el fraude o la evasión fiscal. En particular, el régimen no se aplicará cuando la operación no se efectúe por motivos económicos válidos, tales como la reestructuración o la racionalización de las actividades de las entidades que participan en la operación, sino con la mera finalidad de conseguir una ventaja fiscal".

En este sentido, la compañía se ha apresurado a subrayar que la operación no tiene motivación fiscal, y lo cierto es que la matriz que se va tiene pérdidas en España y no paga Sociedades. Cuestión distinta es el ahorro que va a suponer escapar al gravamen del 5% sobre dividendos que impone el Gobierno de Pedro Sánchez desde 2021, cuando en Holanda están exentos al 100%, la principal ventaja del movimiento.

Está será precisamente la penalización que se establecerá a las plusvalías latentes a valor de mercado en el momento de su salida, para lo que se calcula la diferencia entre dicho valor de mercado de las filiales y el valor de cartera de la matriz y de sus participadas en su balance. Son 24 las sociedades participadas de Ferrovial, S.A., según las Cuentas Anuales individuales de la entidad cerradas a 31/12/2022. Los cálculos que ha elaborado el Departamento Fiscal de Roca Junyent en Madrid para Vozpópuli en base a información pública, arrojan que a partir de una inversión bruta de 11.208 millones y unos deterioros de 778 millones, el valor neto en libros es de 10.430 millones. Una vez aplicados el capital, la prima de emisión y reservas, el resto del patrimonio neto y el resultado del ejercicio, el total del patrimonio neto es de 10.514 millones.


Made with Flourish
Si se tiene en cuenta la diferencia entre el patrimonio neto y el valor neto contable y cómo operan las exenciones de Sociedades y la no deducibilidad, el coste fiscal de aplicar un 1,25%, esto es, la penalización del 5% a dividendos y el tipo nominal del impuesto del 25%, podría superar los 130 millones de euros. Este cálculo parte de una cifra conservadora que el Fisco suele intentar elevar, según fuentes conocedoras.

La Agencia Tributaria tiene cuatro años para comprobar si existen motivos económicos válidos en la salida.

Conflictos con el Fisco
Al golpe extra por la marcha a Países Bajos, la constructora tendría que sumar la provisión de 184 millones que ya dotó en 2022 por las reclamaciones abiertas por Hacienda, que ha levantado actas sobre todo por las declaraciones del Impuesto sobre Sociedades y del IVA de los ejercicios entre 2002 y 2017.

Se trata de un colchón que ha tenido que elevar en un 3,4% en el último año, según consta en las cuentas individuales de la compañía. Y equivale al beneficio declarado por Ferrovial en 2022, que ascendió a 185,7 millones. Sin esta provisión, que todavía puede variar al alza o la baja, el resultado se habría duplicado.

Sin las provisiones por actas y pleitos con Hacienda, el beneficio de Ferrovial en 2022 se habría duplicado
La dotación más elevada tiene que ver con las actas levantadas por las autoridades fiscales españolas sobre el pago de Sociedades del ejercicio 2006 y que asciende a 127 millones. Por este mismo tributo, la compañía ha dotado 31 millones sobre los ejercicios entre 2002 y 2005, y otros 17 millones por 2012, 2013 y 2014. La provisión relacionada con el IVA asciende a siete millones y se corresponde con los ejercicios entre 2003 y 2005.

Otro de los pleitos con Hacienda que afronta Ferrovial es el relativo a la amortización del fondo de comercio por las compras de Swissport y Amey en 2003 y 2005, respectivamente. La compañía afronta una factura fiscal de unos 40 millones en la disputa legal que mantiene contra la Unión Europea, que en 2014 consideró que se trataba de una ayuda de Estado. En concreto, la Comisión Europa ha rechazado las ayudas que reciben las empresas españolas que compran empresas extranjeras a través de sociedades interpuestas.

"Se han realizado ajustes en el gasto por 42 millones de ingreso, que corresponden a la reversión de riesgos fiscales relacionados con el fondo de comercio de Amey por considerar la Sociedad que existen argumentos jurídicos sólidos a favor de la posición procesal defendida", explica la constructora. 
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Marzo de 2023, 08:14:04 am
Pues muy bien, que pague lo que debe. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 13 de Marzo de 2023, 06:52:37 am
(https://static.eldiario.es/clip/8ebd705c-3e1e-43af-9ae3-52448a5f3b96_16-9-aspect-ratio_75p_1068553.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 13 de Marzo de 2023, 15:52:57 pm
Exactamente, patriotismo de cartera. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Marzo de 2023, 13:13:25 pm
https://www.upday.com/es/suspendida-la-cotizacion-de-cuatro-grandes-bancos-de-europa-en-pleno-desplome-bursatil


 Otra vez los bancos?


 :Horca


 Faltan GUILLOTINAS
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 16 de Marzo de 2023, 08:24:27 am
(https://static.eldiario.es/clip/edec2f9a-556a-45c9-b076-697b73c4ef4a_16-9-aspect-ratio_75p_1068877.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Marzo de 2023, 07:32:01 am
Los lazos entre SVB y Credit Suisse: mala gestión privada salvada con dinero público


La profesionalidad de sus cúpulas estaba en entredicho mucho antes del colapso. El SVB tenía vínculos con el movimiento woke y Credit Suisse protagonizó los escándalos de Archegos y Greensill por la falta de control interno.
Los lazos entre SVB y Credit Suisse: mala gestión privada salvada con dinero público Sedes de Silicon Valley Bank (SVB) y Credit Suisse.

RUBÉN SAMPEDRO
 

PUBLICADO 18/03/2023 04:45
ACTUALIZADO 18/03/2023 04:50
Los tambores de crisis financiera resonaron con fuerza la semana pasada en todo el mundo. La caída del Silicon Valley Bank (SVB) arrastró a Credit Suisse, que tuvo que pedir ayuda al Banco Nacional de Suiza tras meses en el foco de los inversores. Pero en ambos colapsos hubo conexiones pese a ser entidades con negocios opuestos: la mala gestión de la cúpula acabó salvada con la manguera del dinero público. La misma solución que en 2008, a pesar de que las autoridades supervisoras y políticas de todo el mundo se afanan por marcar distancia con la crisis que desencadenó la quiebra de Lehman Brothers.

No son casos de una inyección de capital directa de los estados, como ocurrió en España con Bankia. Pero el dinero público ha vuelto a ser clave como cortafuegos al pánico de los inversores. Primero, la Reserva Federal salió al rescate de todos los clientes del Silicon Valley Bank, con un plan de emergencia para todo el sistema bancario de hasta 25.000 millones de dólares como salvaguarda para evitar el contagio. Como elemento diferenciador, prometió que la factura no la acabarían pagando los contribuyentes.

Y al otro lado del Atlántico, Credit Suisse acabó anunciando que pedirá hasta 50.000 millones al Banco de Suiza para garantizar su viabilidad. El episodio del SBV arrastró a la entidad suiza, si bien lo que le acabó hiriendo de muerte fue la negativa del Banco Saudí de inyectarle más fondos para subir su participación por encima del 10%. El dinero público tenía que volver a salir al paso para aplacar a los mercados.

Han corrido como la pólvora en los círculos financieros las conexiones del Silicon Valley Bank con el movimiento woke como prioridad frente a la gestión profesional del negocio"
El detonante en ambas crisis es una mala gestión de la cúpula, como han puesto de manifiesto las propias instituciones monetarias. En los círculos financieros de la City de Londres y de casi todo el mundo han corrido como la pólvora los vínculos del Silicon Valle Bank con el movimiento woke como muestra de una gestión deficiente, como señalan fuentes financieras.

El colapsado banco especializado en financiar a empresas emergentes y tecnológicas se volcaba en los identitarismos de raza y género, con un comité de dirección formado exclusivamente por mujeres. También contaba con activistas dentro de los movimientos LGTBQ, como la responsable de riesgos de la filial en Reino Unido, Jay Ersapah. “Parece que era un banco que atendía más a la corrección política woke que a la profesionalidad al frente del negocio”, indican las fuentes consultadas.

Escándalos de Greensill y Archegos
La mala gestión en el caso de Credit Suisse quedó patente en 2021, con los escándalos de Greensill y Archegos, que provocaron un roto patrimonial y de reputación en la entidad. La falta de controles internos en sus inversiones hizo perder al banco 5.500 millones de euros por los préstamos que hizo al fondo Archegos, que usó el dinero para hacer apuestas de alto riesgo. Las dudas se centraron por la falta de controles de riesgos, que no detectaron ni la elevada concentración ni la pérdida de valor de las inversiones financiadas.

Aunque la mala gestión venía de antes. En 2018, un banquero de Credit Suisse especializado en Europa del Este fue acusado de sustraer cientos de millones de euros de las cuentas de oligarcas rusos y dictadores. Los controles internos no detectaron estas transacciones y el banco fue condenado por ello.

El fichaje estrella que duró menos de un año
También ha sufrido continuos cambios en la cúpula. Antes del Covid, en 2020, tuvo que dimitir el CEO, Tidjane Thiam, por un caso de espionaje a un antiguo banquero de la compañía. Ese mismo año Credit Suisse fichó como presidente a António Horta-Osorio, el ejecutivo estrella de la City que reflotó a Lloyds y muy cercano al círculo de Emilio Botín. Menos de un año después tuvo que dimitir tras un escándalo por infringir el confinamiento de Suiza para contener el virus.

Las autoridades europeas descartan, al menos de momento, el contagio sobre el sistema bancario europeo. Así lo corroboró también el Banco Central Europeo (BCE) el pasado viernes en una reunión extraordinaria de su brazo supervisor. Lo que parece cada vez más cercano, como señalan fuentes vinculadas con los lobbies financieros, es que los escándalos del SVB y Credit Suisse den la puntilla al modelo de banca comercial como se conoce actualmente.

"En el mejor de los casos, los bancos serán un 'utility' más. En el peor, serán desintermediados por los bancos centrales el día que introduzcan sus propias cuentas comerciales", advierten las fuentes consultadas. Habrá que ver si se cierra pronto la incertidumbre por los episodios del SVB y Credit Suisse, o si la sombra de Lehman Borthers sigue planeando todavía sobre las bolsas.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 18 de Marzo de 2023, 08:26:15 am
Lo de siempre, privatizan beneficios y socializan pérdidas. . . aquí se hace mucho, así que no se de qué se extrañan. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 20 de Marzo de 2023, 07:44:33 am
(https://static.eldiario.es/clip/7ab61146-5284-42b3-8d7b-760c33b0c732_16-9-aspect-ratio_75p_1069136.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 30 de Marzo de 2023, 09:15:43 am
La subyacente se modera al 7,5%
La inflación se aplaca en marzo al 3,3% al caer la energía un año después de la guerra


Entonces el precio de la luz subió un 33,1% interanual y el del transporte un 18,6% por el alza de las gasolinas y gasóleo, elevando la tasa anual hasta el 9,8%, su nivel más elevado desde mediados de los años ochenta.

INGRID GUTIÉRREZ   NOTICIA
30.03.2023 - 09:03h
Actualizado: 30.03.2023 - 09:12h

La inflación se aplaca en marzo hasta el 3,3% en España en pleno abaratamiento de los precios energéticos gracias al conocido como 'efecto base', dado que en el mismo mes del año pasado -justo después de producirse la invasión rusa de Ucrania- estos se dispararon. Entonces el precio de la luz subió un 33,1% interanual y el del transporte un 18,6% por el alza de las gasolinas y gasóleo, elevando la tasa anual hasta el 9,8%, su nivel más alto desde mediados de los años ochenta. La situación ahora es distinta y la subida de los precios se modera en más de dos puntos y medio en un solo mes y se sitúa en su nivel más bajo desde agosto de 2021.

El dato avanzado este jueves por el Instituto Nacional de Estadística (INE) revela que la inflación subyacente (que excluye de su cómputo los elementos más volátiles como la energía y los alimentos elaborados) resiste en cotas históricamente altas y apenas se moderaría una décima hasta el 7,5%. Es la primera vez que esta tasa se frena desde el pasado mes de septiembre. El indicador adelantado apunta a que los precios habrían subido cuatro décimas en términos mensuales en relación a febrero.

Fuentes del Ministerio de Asuntos Económicos explican que la bajada sostenida del precio de la electricidad, gracias a la solución ibérica y al resto de medidas adoptadas, "ha sido clave" para que la inflación española se sitúe entre las más bajas de Europa. Esta menor presión de los precios está favoreciendo la competitividad de las empresas españolas, "como ponen de manifiesto las ganancias de cuota de mercado y el aumento de las exportaciones de bienes y servicios, incluso en el complejo contexto económico internacional", apuntan.

Precisamente la tasa de IPC armonizado, que es la que Eurostat toma como referencia para hacer sus comparativas entre países se habría situado en el 3,1% este mes en tasa interanual, casi tres puntos por debajo de la registrada en febrero, después de que los precios hayan subido un 1,1% en relación a ese mes.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 07 de Junio de 2023, 09:26:48 am

Espaldarazo de la OCDE a la economía española: crecerá más de lo esperado en 2023 y 2024


Inma Benedito
7 jun. 2023 8:00h.


España sorprende creciendo por encima de lo esperado: la OCDE mejora su previsión de crecimiento al 2,1% este año y un 1,9% el que viene, frente al 1,7% estimado anteriormente.
España se coloca a la cabeza del crecimiento de la eurozona, frente al estancamiento estimado para Alemania, que tendrá un crecimiento nulo, y los avances raquíticos del 0,8% para Francia y del 1,2% en Italia en 2023.
Mientras la eurozona se estanca y Alemania entra en recesión, mientras que la inflación y los tipos de interés estrangulan de uno y otro lado la renta de los hogares, España sorprende creciendo por encima de lo esperado.

La Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE) ha mejorado sustancialmente su previsión de crecimiento para España en 2023 y 2024. El PIB crecerá un 2,1% este año y un 1,9% el que viene, frente al 1,7% estimado para ambos años, según la actualización de previsiones económicas publicadas hoy por el organismo.

Se trata de una mejora de 4 décimas para este año y de 2 décimas para 2024 con las que España se coloca a la cabeza del crecimiento de la eurozona, frente al estancamiento estimado para Alemania, que tendrá un crecimiento nulo, y los avances raquíticos del 0,8% para Francia y del 1,2% en Italia en 2023.


"Enfrentada a un entorno difícil en el contexto de la guerra de agresión de Rusia contra Ucrania, la economía española ha resistido notablemente bien", destaca la OCDE. El PIB aumentó un 0,5% en el primer trimestre de 2023 respecto al trimestre anterior y fue un 3,8% superior al de un año antes.

La economía española empezó 2023 yendo un poco por libre, teniendo en cuenta la que estaba cayendo. El mejor comportamiento de España en la primera mitad del año, pese al entorno de incertidumbre internacional, ha llevado a la OCDE, pero también a otros organismos, como Banco de España, a mejorar las previsiones de crecimiento para 2023.

"La economía española está respondiendo mejor de lo esperado en meses anteriores, fundamentalmente por el buen comportamiento de la demanda externa", explica Salustiano Velo, coordinador del Observatorio financiero del Consejo General de Economistas.

China está dinamitando su propia economía, y podría hundir al resto del mundo con ella
La antigua China, con una economía que crecía rápidamente y una sociedad que se abría lentamente, ha desaparecido.
El mayor crecimiento de la economía española está marcado por 3 razones: una mayor resistencia a las consecuencias económicas de la guerra en Ucrania, un mejor comportamiento de la demanda interna y externa y del mercado laboral, y el abaratamiento de la energía, que dará un respiro a los precios.

"Una menor inflación y un mercado laboral resistente apoyarán el consumo de los hogares, mientras que el fortalecimiento de la demanda exterior apoyará el crecimiento de las exportaciones", explica el organismo en su nuevo informe. Por otro lado, la OCDE apunta a la mejora de la confianza de las empresas y los consumidores, desde el otoño pasado, "aunque sigue siendo muy baja".

Eso, y los fondos europeos, cuya implementación se traducirá en importantes inversiones públicas y puede aumentar el potencial de crecimiento: "el crecimiento del PIB se beneficiará del importante gasto público vinculado al Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia".

De ello dependerá, sin embargo, la correcta ejecución de las reformas e inversiones, y no está tan claro que España vaya a sacar sobresaliente en ese sentido: economistas de Fedea advertían esta semana de la deficiente implementación de los fondos europeos.

La OCDE pronostica que la inflación bajará al 3,8% en 2024 "gracias a la bajada de los precios de la energía y al endurecimiento de la política monetaria". En 2023, sin embargo, los precios continuarán agujereando el bolsillo de los hogares: la inflación continuará disparada al 6% en 2023, antes de moderarse el año que viene.

A medida que retroceda la inflación, la OCDE recomienda "un endurecimiento de la política fiscal para hacer frente a la elevada deuda". Se trata de una recomendación en línea con la de la Comisión Europea, hace unos días, que pidió a España la retirada gradual de las medidas para aliviar el impacto de la crisis de precios.

El organismo prevé que la reducción del IVA sobre los alimentos y las subvenciones a las tarifas de transporte se prorroguen hasta finales de 2024, mientras que los recortes de impuestos en el sector de la energía se eliminen parcialmente en 2024. "En general, se supone que la política fiscal será ligeramente restrictiva en 2023-24", señala, y prevé que el déficit público disminuya al 3,5% del PIB en 2023 y al 3,2% del PIB en 2024.

Pero no solo es la inflación: "el endurecimiento de la política monetaria en la zona del euro está pesando sobre las condiciones de financiación y debilitando la demanda de préstamos" avisa el organismo.

Si vas a comprar una casa pero estás esperando a un momento mejor, estos son los motivos por los que puede salirte mal
Venta de vivienda
El crédito a los hogares y a las empresas disminuyó un 2% y un 2,2% interanual en abril de 2023, respectivamente, y el enfriamiento del crédito ya está pesando en el inmobiliario, y se nota en una ralentización en la venta de viviendas.

El organismo, sin embargo, avisa de riesgos en el horizonte: "existen varios riesgos en torno a las perspectivas, entre ellos, una escalada de la guerra en Ucrania que podría hacer subir los precios de la energía, y el aumento de las vulnerabilidades macrofinancieras, ya que la rápida subida de los tipos de interés podría aumentar el riesgo de contagio financiero a través del sistema financiero mundial".
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 07 de Junio de 2023, 09:33:16 am
Eso no importa. . . ahora lo que importa es que te vote Txapote. . .
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 11 de Junio de 2023, 10:23:37 am

Bruselas ve insostenible el gasto de la sanidad española y pide recortes al Gobierno
Se prevé que el gasto público en salud aumente en 1,3 puntos porcentuales del PIB para 2070. En el resto de la UE el incremento será de 0,9


Bruselas ve insostenible el gasto de la sanidad española y pide recortes al Gobierno
La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen. | EP

Lidia Ramírez
@lidiaramirezrol
lrr@theobjective.com
Publicado: 07/06/2023  •  03:30
Actualizado: 07/06/2023  •  14:58

El desembolso del Gobierno español en sanidad «preocupa» a la Comisión Europea. Así se refleja en el último Informe País 2023 del organismo, donde advierte a España sobre las previsiones de aumento del gasto público sanitario. Según la Autoridad Independiente de Responsabilidad Fiscal (Airef), que analiza la previsión de gasto en Sanidad hasta 2070, este aumentará 1,3 puntos de PIB entre 2026 y 2050 y se mantendrá hasta 2070, algo que ha hecho encender las alarmas en Bruselas, que duda de la sostenibilidad fiscal ante este contexto. «Se prevé que el gasto público en salud aumente en 1,3 puntos porcentuales (pps) del PIB para 2070, lo que genera preocupaciones sobre la sostenibilidad fiscal a largo plazo», recoge el informe.

En este sentido, el organismo de Ursula Von der Leyen destaca que el gasto público en salud en nuestro país aumentará casi medio punto más que en el resto de Europa, cuyas previsiones de cara a 2070 es que se incremente en 0,9 pps. No obstante, los autores del estudio inciden en que actualmente el gasto sanitario en relación con el PIB en España se encuentra «ligeramente» por debajo de la media de la UE (5,7 pps vs 6,6 pps), mientras que el gasto en medicamentos ambulatorios está por encima.

Además, Bruselas indica que si entre 2019 y 2020 el gasto en prevención en España aumentó alrededor de un 56%, en el resto de Europa fue de un 26%. Y señala al Gobierno español que «otra acción para salvaguardar la salud pública» es la racionalización en curso del uso de microbianos, «como parte de esfuerzos más amplios para fomentar el uso racional de medicamentos».

Y es que España se ha situado como el séptimo país con mayor consumo de antibióticos por habitante de Europa. Se estima que 20 de cada 1.000 ciudadanos hace uso de estos fármacos al día, ya sea por prescripción de Atención Primaria o por hospitalización. Una cifra que representa casi cuatro puntos más que la media de 16,4 del bloque comunitario, según un estudio publicado por el Centro Europeo para la Prevención y el Control de las Enfermedades (ECDC).

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Retribución de los profesionales de la Sanidad española
No obstante, según el último informe del Banco de España ‘El gasto público en España desde una perspectiva europea‘, el gasto en sanidad se corresponde mayoritariamente a la remuneración de asalariados (45%), al gasto en prestaciones sociales y transferencias en especie adquiridas en el mercado (26%), y a consumos intermedios y otros gastos en consumo final (cerca del 25%). Conjuntamente, estos tres componentes suponen cerca del 95% del gasto total en sanidad.

En el caso de la media de la UE-15, dichos componentes tienen una importancia conjunta similar (93% del gasto en salud), si bien el porcentaje de gasto destinado a remuneración de asalariados es 10 pp menor que el de España. «Esta diferencia se debe al distinto modelo de provisión de servicios sanitarios. Así, si bien en España una gran parte de dichos servicios son producidos por las administraciones públicas, otros países proveen estos servicios mediante adquisiciones en el mercado (a través, por ejemplo, de conciertos sanitarios)», explica el informe.

Bruselas saca los colores al Gobierno por el déficit de sanitarios y la precariedad laboral
Bruselas saca los colores al Gobierno por el déficit de sanitarios y la precariedad laboral
Lidia Ramírez
Envejecimiento de la población
El gasto sanitario del presente y del futuro estará marcado por las nuevas necesidades de la Sanidad, como adquisición y desarrollo de nuevos medicamentos, tratamiento de nuevas patologías, la ampliación de la cartera de servicios o la adquisición de nuevos equipos de diagnóstico. Pero también estará marcado por el envejecimiento de la población.

Y es que según la Airef, el gasto en cuidados de larga duración tiene una previsión de aumento debido al envejecimiento de la población. Los últimos cálculos del INE indican que España llegará al año 2050 siendo uno de los países más envejecidos: el 31,4% de la población en España tendrá más de 65 años y que el 11,6% tendrá más de 80 años. Además, la población centenaria -100 años o más- pasaría de las 12.551 personas en la actualidad, a 217.344 al final del periodo proyectado.

De esta manera, prevén que el gasto público en salud aumente 0,9 puntos de 2026 a 2050 y se incremente tres décimas adicionales de 2050 a 2070 como consecuencia de esta longevidad poblacional. No obstante, se espera que a partir de 2050 se empiece a moderar el gasto en cuidados de larga duración, debido a un esperado rejuvenecimiento de la sociedad a medida que «se vayan extinguiendo las generaciones de nacidos en los años 70 del siglo XX».
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 11 de Junio de 2023, 15:39:15 pm
El capítulo 1, coste de gasto de personal, es, en cualquier empresa o administración pública, el que mayor partida presupuestaria recibe, lo importante no es la cuantía, sino si ese gasto se corresponde con un servicio de calidad, en una empresa privada ese gasto se valora en base a la productividad. . . así que cuidado, porque ésto puede ser el empujón que necesita el PP para deteriorar definitivamente la sanidad pública y privatizarla definitivamente. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Julio de 2023, 07:12:47 am
Uno de los indicadores importantes que hay que mirar después de unas elecciones es la bolsa, dado que es un mercado sumamente nervioso ante posibles bloqueos gubernamentales...sin embargo la bolsa ni se inmutó por lo ocurrido el domingo, y eso es señal de que la economía funciona y que el mercado no teme una nueva coalición.


ÍNDICE IBEX 35IBC
IBCBME

9519.20DEUR
−24.30
(−0.25%)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Julio de 2023, 07:03:54 am
Miren la evolución de la semana tras las elecciones, de esos 9519,20 a

9.694,700 0,98%

Los mercados no tienen miedo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 28 de Julio de 2023, 11:02:30 am
Miedo de qué?. . . el único miedo que podían tener es a que ardiera Cataluña con un gobierno del PP con VOX. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 28 de Julio de 2023, 14:05:43 pm
Miedo de qué?. . . el único miedo que podían tener es a que ardiera Cataluña con un gobierno del PP con VOX. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

A la hecatombe económica que algunos agoreros anuncian.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 28 de Julio de 2023, 15:39:56 pm
Miren la evolución de la semana tras las elecciones, de esos 9519,20 a

9.694,700 0,98%

Los mercados no tienen miedo.

Más bien que en Julio-Agosto el volumen negociado es ínfimo.

De hecho la bolsa española lleva meses con un volumen pésimo. Teniendo el Nasdaq que da un juego bestial, en España sólo invierten 4 yayos pillados en Telefónica y Repsol
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 28 de Julio de 2023, 15:42:03 pm
Ah, y la estocada definitiva al no mercado bursatil español está llegando de mano de deuda y depósitos.

Quien va a invertir en un mercado tan "paradito" y manipulado como el español teniendo letras a casi 4% y depósitos a plazo por encima del 4% (y subiendo) con CERO riesgo.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Agosto de 2023, 09:11:03 am

El paro baja en 11.000 personas en julio hasta un nuevo mínimo desde 2008


El total se sitúa en 2.677.874 personas desempleadas y el mes sumó 22.000 trabajadores pese a la habitual reducción de personal en la educación, compensada por la hostelería y otros sectores
— España alcanza el máximo histórico de 21 millones de trabajadores tras un trimestre récord de empleo y caída del paro
Una camarera toma nota en una terraza en el centro de València.
Una camarera toma nota en una terraza en el centro de València. JESUS CÍSCAR
Laura Olías / Raúl Sánchez

2 de agosto de 2023 09:00 h
Actualizado el 02/08/2023 09:09 h
0

Julio de creación de empleo y caída del paro, como suele ser habitual. El mercado laboral sumó 22.000 trabajadores de media, una cifra no muy abultada para este periodo del año, según la serie histórica, pero superior por ejemplo a la registrada en 2019, año de normalidad previo a la pandemia, y al mal julio del año pasado. Respecto al paro registrado, se redujo en 11.000 personas, lo que sitúa el total de personas desempleadas en un nuevo mínimo en 15 años, desde 2008: 2.677.874 personas.

El PP alimenta el bulo de los trabajadores "de cero horas" para desmerecer el auge del empleo

MÁS
Los datos publicados este miércoles por el Ministerio de Trabajo y el de la Seguridad Social siguen así la senda habitual de un mes como julio, positivos tanto para el empleo como para el paro, sin ser boyantes. Al igual que en creación de empleo, la caída del paro es algo inferior a las registradas tradicionalmente en los meses de julio, en un momento en que el mercado laboral está alcanzando las cotas más altas de trabajadores de su historia, alrededor de los 21 millones.

Ese máximo histórico de 21 millones, ya alcanzado según la Encuesta de Población Activa (EPA), aún no se ha logrado superar en términos de afiliación a la Seguridad Social, que no obstante también se sitúa en cifras récord. La media de trabajadores se situó en julio en 20,9 millones de personas de alta. En concreto, 20.891.885.

Si echamos la mirada atrás un año, el paro registrado ha descendido en 205.938 personas (-7,14%). “Este descenso porcentual refleja una caída muy intensa dadas las condiciones de estabilidad en las que se mueve nuestro mercado de trabajo en el que se consolidan los efectos de la reforma laboral”, destaca el Ministerio de Trabajo.

En cuanto al empleo creado en el último año, alcanza a más de medio millón de personas, 550.921 trabajadores de media. Así, la tasa interanual de crecimiento del empleo “se acelera al 2,7% en el mes de julio, una décima más que el mes anterior”, destaca la Seguridad Social.

La mejoría en el empleo respecto a junio, marcada por un julio de 2022 malo, se plasma también en los datos desestacionalizados de empleo –que aíslan vaivenes propios de elementos estacionales– que en el Ministerio de José Luis Escrivá utilizan para medir la evolución del mercado de trabajo. En junio este dato fue negativo, con 20.000 empleos menos, pero en julio el indicador ha vuelto a verde, con 16.300 trabajadores más.

El empleo cae en educación, sube en hostelería
Como también suele ser frecuente en verano y particularmente en este mes, julio sufrió una gran destrucción de empleo en el ámbito educativo. Este sector perdió casi 111.000 trabajadores de media en el Régimen General (donde se aglutinan la gran mayoría de asalariados), el 10% del total de afiliados a la Seguridad Social, en línea con lo sucedido en años anteriores.

El año pasado, el sector educativo se contrajo incluso más, en 115.528 puestos de trabajo en el Régimen General respecto al mes anterior, el 11% del total. El balance del empleo en 2022 fue peor, con destrucción media de empleo, en un año en el que no se compensó esta pérdida por la creación de empleo de otros sectores, algo que sí ha ocurrido en este julio.

Entre las actividades que más tiraron del empleo en julio fue el comercio y la hostelería, en plena temporada turística fruto de las vacaciones estivales, con 41.000 trabajadores más en el primer caso (+1,6%) y casi 24.000 más en el segundo (+1,5%). También hubo creación de empleo en las actividades artísticas y creativas, +3%, otro de los sectores que aumentan su actividad en verano.

Otra de las actividades que incorporó efectivos fue la sanidad, con 50.000 trabajadores más, algo frecuente fruto de las sustituciones del personal en verano.

Por el contrario, se registró una ligera destrucción de empleo en la construcción, en unos 1.900 trabajadores, un sector que se resiente por las olas de calor.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Agosto de 2023, 09:29:33 am
Uno de los indicadores importantes que hay que mirar después de unas elecciones es la bolsa, dado que es un mercado sumamente nervioso ante posibles bloqueos gubernamentales...sin embargo la bolsa ni se inmutó por lo ocurrido el domingo, y eso es señal de que la economía funciona y que el mercado no teme una nueva coalición.


ÍNDICE IBEX 35IBC
IBCBME

9519.20DEUR
−24.30
(−0.25%)



Se asoman curvas en la economía y en la bolsa. Preparen sus carteras


¿ES HORA DE ROTAR CARTERA?

Lo que parecía que iba a ser un mal año en la economía y en la bolsa, hasta el día de hoy no ha sido nada malo, ha sorprendido a propios y extraños, tanto la economía española, europea y de EEUU ha sido muy resiliente, quizás solo China se ha descolgado.  Pero todo puede cambiar en este último trimestre.

Actualizado a: 30-08-2023, 09:47:13Daniel Taylor.   Analista independiente


Una de mis frases favoritas es la que decía el fallecido Emilio Botin, "lo que no son cuentas, son cuentos" y eso es lo que ha pasado los 3 primeros trimestres del año, había mucho ruido de malas previsiones económicas y por ende bursátiles, pero la realidad ha demostrado todo lo contrario y si no ha estado invertido en bolsa, se ha perdido unos números nada despreciables.  El IBEX 35 ha subido un 13%, el Eurostoxx 50  un 11%, el SP 500 un 15% y el Nasdaq 100 un 38% aupado por el gran rally de los 7 magnificos de la bolsa (Faang+).

No está nada mal para un año que no iba a ser bueno a principio de año.  Y si eso ha ganado el índice, muchos de sus valores han multiplicado dichas revalorizaciones

Pero ha subido con un marcado acento tecnológico, no tan esperado por el mercado, que había apostado por energía cuando realmente ha sido el sector que más ha sufrido este año. Vean el gráfico dónde aparecen los flujos de fondos en el último año.

Y es que la energía va a volver a ser uno de los protagonistas del próximo trimestre en la economía y en la bolsa, ya que los precios están subiendo (petróleo y gas natural) por lo que va a tensar aún más la inflación, que si añadimos el aumento del coste de materias primas agrícolas ( por las malas cosechas provocadas por la sequía)  harán que la inflación no esté controlada al menos en Europa hasta bien pasado el 2024, lo que puede llevarnos a subidas de tipos que terminarán ahogando a familias, pymes y grandes empresas que estén endeudadas.

Gran parte de este escenario es provocado por  Putin que está alargando la guerra en Ucrania y quiere desestabilizar el resto de economías desarrolladas. ¿Cómo?  Pues muy sencillo, haciendo muchos países que tengan que aumentar su endeudamiento por las altas subvenciones que están haciendo a miles de productos y el incremento de políticas sociales, que ya veremos cómo se pagarán en el futuro, miren el gráfico de los países más endeudados de la UE.


Además los precios de la energía ( petróleo y gas) tienen un componente geopolítico nuevo y es que los nuevos BRICS...son capaces de arbitrar el precio del crudo, ya que 6 de los 10 mayores productores de petróleo son miembros y dominan el 40% del PIB mundial.

Esta tensión me temo hará que el BCE y la FED deban seguir subiendo tipos, sobre todo en Europa que vamos con más retraso y no bajarlos hasta que haya quedado la inflación controlada, eso no será fácil ni rápido pero si doloroso.

Y el poder de Rusia no está solo en los precios del petróleo, en el Sahel , está extendiendo su mano a través de los mercenarios del grupo Wagner, y las consecuencias es que Francia se quede sin suministro de uranio, necesario para toda su infraestructura energética basada en nucleares.

Pensemos tambíén que las empresas y gobiernos van a tener que asomarse al abismo de que los bancos centrales no están comprando deuda, y no están renovando los vencimientos, vean en el gráfico cómo el BCE sigue limpiando su balance de las deudas que ha emitido este año... Eso significa que países y empresas tienen que salir al mercado a refinanciarse y con tipos más altos.

Si observamos la comparativa con los 4 grandes bancos centrales.  Los activos totales del BCE  ahora equivalen al 53% del PIB de la eurozona, frente al 30% de la Reserva Federal, el 33% del Banco de Inglaterra y el 126% del Banco de Japón.

Blanco y en botella, subida de tipos, aumento de la deuda y el BCE que no está detrás para  comprar  deuda a empresas y estados...Esto significa recortes en la economía y en muchas empresas y sectores en las bolsas.

Y todo esto lo ha visto uno de los grande inversores de EEUU, Michael Burry, fue uno de los que vio la burbuja inmobiliaria e invertió a su desplome , tal y cómo apareció en la película "la gran apuesta", aunque realmente se llamaba "The Big Short",... El gran corto.

Pues este señor que se juega su dinero, acaba de comunicar a la SEC  que ha realizado una inversión a la baja por el S&P 500 y el Nasdaq con la compra de 20.000 opciones de venta  por un valor de 1.600 millones de dólares. Es decir, Michael Burry piensa que esto se va a caer.

¿Y qué hacemos ahora?
Bueno, pues hay que estar atentos a nuestras carteras, evaluar cuales están dando señales de caidas y poner limites a las mismas y mirar las nuevas oportunidades que ofrecen los mercados, tanto de ponernos cortos, cómo de empresas que si van a saber aprovechar las oportunidades, ya saben que los inversores tenemos que saber cuando entrar y salir del mercado.  Siempre hay oportunidades dónde invertir, el dinero nunca duerme cómo diría el personaje de ficción  Gordon Gekko (Michael Douglas) en la película "Wall Street".

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Septiembre de 2023, 08:09:38 am
Nadia Calviño contesta a Yolanda Díaz sobre Telefónica: “Somos un país serio, vamos a analizar la operación”

La vicepresidenta primera en funciones, Nadia Calviño, tiene muchas más dudas que la segunda, Yolanda Díaz, a la hora de afrontar la compleja situación por la compra por parte del grupo saudí Saudi Telecom Company (STC) de casi un 10% del accionariado de Telefónica. Díaz tiene clarísimo que hay que parar la operación, y llamó a Calviño el viernes para decírselo. “No podemos consentir que esta operación continúe”, dijo en público de forma tajante. La ministra de Economía, que está en Nueva Delhi como máxima representante del Gobierno español en la reunión del G-20 —Pedro Sánchez no ha podido acudir porque ha dado positivo en la prueba de covid— no ha querido aclarar qué le contestó a Díaz, pero ha dejado claro que ella no tiene aún una decisión tomada y no ve que la única salida sea sí o sí parar la operación. “España es un país serio”, ha dicho Calviño como respuesta indirecta a Díaz. “Los intercambios que se producen en el Gobierno no son para andarlos comentando. Pero la posición del Gobierno es clara. Hemos reforzado los mecanismos de protección de los intereses de España, haciéndolos compatibles con la atracción de inversión extranjera, que es muy importante para la modernización tecnológica de nuestro país. España es un país serio, haremos un análisis riguroso y aplicaremos todos los mecanismos necesarios para garantizar la protección del interés estratégico”.

La traducción es sencilla: Díaz ve claro que hay que parar la operación, Calviño no quiere tomar una decisión hasta estudiar bien las consecuencias. En Economía están especialmente preocupados por las reacciones. Arabia Saudí tiene grandes intereses en España y también es un cliente fundamental para grandes empresas españolas, especialmente navales y constructoras. Pero no solo Arabia Saudí: otros países están muy atentos a los movimientos del Gobierno para tomar decisiones sobre sus inversiones. Calviño cree prioritario mantener la imagen de España como un país con seguridad jurídica y abierto a la llegada de capital extranjero, cada vez más presente en las grandes compañías del Ibex 35, especialmente las energéticas, pero también las de telecomunicaciones, como Telefónica.

Sin embargo, Sumar tiene clarísimo que hay que parar la inversión de un 10% de una empresa vinculada estrechamente al Gobierno de un régimen autoritario teocrático como el de Arabia Saudí, como mensaje claro de que España defenderá sus intereses. En el sector socialista del Gobierno se extrema estos días la precaución, porque la cuestión es muy delicada, pero los mensajes que llegan hacen pensar que Pedro Sánchez y su equipo están pensando en la manera de frenar la operación o, al menos, condicionarla de manera muy fuerte para evitar que una empresa estratégica como Telefónica, la más relevante de todas y que fue pública hasta finales de los 90, caiga en manos de un Gobierno extranjero con muy mala reputación. El país fue acusado por EE UU de estar detrás del asesinato del periodista Jamal Khashoggi en 2018. El ejemplo que se utiliza en el Gobierno es el de la OPA del fondo australiano IFM sobre Naturgy en 2021, que finalmente el Consejo de Ministros autorizó pero con condiciones muy claras sobre la garantía del empleo, dividendos limitados o inversión en renovables.

Vídeo relacionado: Díaz exige a Calviño que paralice la compra saudí de Telefónica: "No podemos consentirlo" (Dailymotion)

En cualquier caso, la decisión no parece inminente. Habrá mucha discusión técnica y política antes de tomarla. Fuentes del Ejecutivo se limitan a repetir que “todas las opciones están encima de la mesa”, también la de parar la operación, y para hacerlo hay muchos mecanismos posibles, aunque los saudíes, con asesores españoles, hayan rebuscado la legislación para tratar de evitar el veto del Gobierno.

La opción de aceptar la operación con condiciones muy estrictas es la que evitaría un choque directo con Arabia Saudí y otros países con intenciones de aumentar su presencia en grandes empresas españolas, pero políticamente supondría un enfrentamiento con Sumar, que quiere parar en seco la operación, recibir las críticas de la oposición, que también la rechaza, y asumir que el primer accionista de la mayor multinacional española sea una empresa muy estrechamente ligada al régimen de Mohammed Bin Salman. El príncipe heredero está en Nueva Delhi para participar en el G-20, pero ni Calviño ni José Manuel Albares, el ministro de Exteriores, que también ha viajado a la cumbre, tienen previsto encontrarse con él o con la delegación saudí para discutir este asunto, según fuentes del Gobierno.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 10 de Septiembre de 2023, 08:10:03 am
(https://static.eldiario.es/clip/a7f827a8-2ee3-414c-879c-dd185ab71069_16-9-aspect-ratio_75p_1080580.jpg)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 18 de Septiembre de 2023, 12:22:17 pm

El INE revisa al alza el PIB y dice que ya recuperó los niveles prepandemia en 2022


La economía de nuestro país creció en 2021 un 6,4%, nueve décimas más de lo previsto anteriormente, y el 5,8% en 2022, tres décimas más


Pedro Sánchez y la vicepresidenta Nadia Calviño./ EFE

Por Álvaro Celorio
18 SEP 2023 11:00
Actualizado
18 SEP 2023 11:14


 Comentarios
España recuperó los niveles de producto interior bruto (PIB) del cuarto trimestre de 2019, el último antes de que golpeara el COVID-19, mucho antes del segundo trimestre de este año, como se había calculado anteriormente. El Instituto Nacional de Estadística ha publicado este lunes su revisión de la Contabilidad Nacional de 2021 y de 2022 y la economía ya se recuperó el año pasado de los efectos de la enfermedad.

En concreto, la economía de nuestro país avanzó en 2021 un 6,4% mientras que en 2022 el crecimiento fue del 5,8%. En ambos casos, la estimación previa apuntaba a sendos incrementos del 5,5%, por lo que la revisión es de nueve décimas y de tres décimas, respectivamente. Debido a esta revisión, nuestro país habría recuperado ya el nivel prepandemia en 2022, a pesar del impacto de la invasión rusa en Ucrania y de los efectos de la inflación en la economía.

Leer más: Bruselas mejora al 2,2% el PIB de España para 2023, pero la inflación se estanca en el 3,6%
«Los datos rubrican lo adecuado de la respuesta de política económica aplicada durante estos años, así como la eficacia de las medidas adoptadas, combinando la respuesta a corto plazo para responder a los desafíos que se han producido, con un ambicioso plan de reformas e inversiones a través del Plan de Recuperación, que está permitiendo transformar la economía española», ha valorado el Ministerio de Asuntos Económicos al conocerse la revisión estadística.

El cálculo también afecta a una de las variables macroeconómicas más sonrojantes para España: la deuda pública. Con un incremento adicional del PIB nominal de 20.000 millones, la ratio deuda/PIB se ha recortado 1,6 puntos adicionales en 2022. Esto, dice el Gobierno, permite adelantar los objetivos del Programa de Estabilidad a 2023, cuando caerá por debajo del 110% del PIB.

El instituto estadístico también ha revisado el derrumbe que se produjo en 2020, que fue ligeramente inferior a lo estimado anteriormente: la economía se desplomó un 11,2% en el año del COVID-19, una décima menos de lo que se había calculado anteriormente.

La revisión eleva el PIB nueve décimas
La revisión del año 2021, la más abultada con nueve décimas, se explica por tres razones: la incorporación de nuevos datos de producción y consumos intermedios que no estaban disponibles hace un año; la inclusión de datos revisados que anteriormente tenían carácter preliminar; y un mayor detalle en los cálculos que en la estimación avance.

«El resultado de este complejo proceso de compilación muestra una revisión de los agregados del año 2021 de mayor magnitud que las habituales en un año provisional. Este hecho no es singular en el caso de España, sino que se ha podido observar en otros países de nuestro entorno que ya han publicado cifras revisadas para 2021. Así, Países Bajos ha revisado al alza en 1,3 puntos el crecimiento de su PIB en volumen para 2021, Reino Unido lo ha hecho en 1,1 puntos y Alemania en 0,6 puntos. Por su parte, Francia lo ha revisado a la baja en 0,4 puntos», ha justificado el INE en su nota.

Leer más: El PIB se desacelera y crece un 0,4% entre abril y junio, impulsado por la demanda interna
En lo que respecta a 2022, los datos arrojan que la demanda interna se debilitó mucho más de lo previsto por el golpe de la inflación, lo cual se compensó por los efectos del sector exterior. La demanda nacional aportó 2,9 puntos porcentuales de crecimiento, frente a los 3,1 estimados con anterioridad, en tanto que la demanda externa tuvo un aporte de cinco décimas adicionales al cálculo anterior (2,9 puntos porcentuales, frente a 2,4 estimado con anterioridad).

El departamento que dirige la vicepresidenta primera Nadia Calviño se ha felicitado de que el dinamismo económico «se mantiene de forma diferencial durante 2023 y permitirá que España sea el país de las grandes economías de la zona euro que tenga un mayor crecimiento».

Con todo, las perspectivas económicas para este año son menos halagüeñas y reducen el crecimiento del PIB más de la mitad: la mayoría de organismos estiman un alza del entorno al 2%, con una segunda parte del año más floja que la primera.

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 02 de Octubre de 2023, 13:15:08 pm

10.000 M A FONDO PERDIDO

Bruselas da el visto bueno a la adenda y abre la puerta a 93.500 M más de fondos para España


Ahora los Estados miembros tienen que dar su visto bueno. El Gobierno logra sustituir la implementación de peajes por la promoción del transporte ferroviario
Foto: La presidenta de la CE, Ursula von der Leyen. (Reuters/Olivier Matthys)
La presidenta de la CE, Ursula von der Leyen. (Reuters/Olivier Matthys)
Por
Nacho Alarcón. Bruselas
02/10/2023 - 12:20 Actualizado: 02/10/2023 - 12:30
La Comisión Europea ha aprobado este lunes la adenda al Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia de España, lo que abre la puerta a que se puedan solicitar casi 94.000 millones de euros nuevos a cambio del cumplimiento de hitos y objetivos. En la adenda se incluyen nuevos compromisos vinculados al tramo de créditos ventajosos que el Gobierno no había solicitado todavía, pero también se pueden hacer cambios a los compromisos anteriores negociándolos con el Ejecutivo comunitario. En este sentido, el Gobierno ha logrado que Bruselas le permita sustituir la reforma consistente en la implementación de peajes en las autovías españolas por provisiones para promocionar el transporte ferroviario.

La aprobación llega con cierto retraso después de que la Comisión Europea prolongara el periodo para pronunciarse en el mes de agosto, retrasando la decisión hasta finales de septiembre. El Gobierno había enviado la adenda a principios del mes de junio, y a partir de ese momento Bruselas contaba con dos meses para dar su visto bueno, dos meses que también se dedicaban a la negociación con el Gobierno, al trabajo para asegurar que se pueden cumplir las nuevas promesas hechas, pero también para que Madrid convenza a Bruselas de hacer cambios sobre los compromisos adquiridos, como ha sido el caso de los peajes. Moncloa esperaba que Bruselas se pronunciara la semana pasada, pero finalmente el visto bueno ha llegado este lunes.
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Ahora el Consejo, donde están representados todos los Estados miembros, tiene que dar el visto bueno a esta modificación del plan. La adenda pone sobre la mesa de España casi 94.000 millones de euros más del Fondo de Recuperación que la Unión Europea creó para reactivar la economía tras el impacto de la pandemia de coronavirus. De estos, unos 10.000 millones son en transferencias a fondo perdido, mientras el resto son créditos ventajosos que el Gobierno no había solicitado hasta ahora, ya que se había centrado en utilizar las transferencias. Los créditos los canalizarán distintos actores, como por ejemplo el Instituto de Crédito Oficial (ICO), que contará con una línea de 22.000 millones de euros para facilitar inversiones en empresas y hogares dirigidas a lograr la transición verde, o el Banco Europeo de Inversiones (BEI), que se encargará de la financiación de los planes autonómicos. El ICO también canalizará 1.000 millones para el sector turístico, 4.000 millones para las startups tecnológicas o 1.500 millones para aumentar un 30% la producción audiovisual y de videojuegos en España.

El funcionamiento de este fondo, del que España obtendrá más de 140.000 millones de euros hasta 2026, se mantiene intacto: el Gobierno tiene que ir demostrando ante los técnicos comunitarios que ha ido cumpliendo una serie de hitos y objetivos que tienen previsto un determinado desembolso. Hasta ahora, algunos de estos hitos y objetivos más importantes han sido la reforma laboral o la de las pensiones. Con esta adenda se han modificado 52 compromisos sobre la base de "razones objetivas" como la guerra en Ucrania, el impacto del coronavirus, la alta inflación o dificultades técnicas o legales inesperadas. Uno de los elementos más seguidos de esta adenda ha sido la solicitud por parte del Gobierno de España de sustituir el objetivo de la implantación de peajes en las autovías españolas, una medida que se conoce desde hace años, pero que levantó una gran polvareda política en las semanas previas a las elecciones generales del 23 de julio. Primero el Gobierno negó que ese compromiso existiera en el Plan Nacional, y después anunció que intentaría renegociarlo con la Comisión Europea. En el Ejecutivo comunitario se acogen a varias razones para ceder y permitir la sustitución de este hito. Por un lado, está la inclusión de las emisiones del transporte por carretera dentro del régimen de comercio de derechos de emisión de la Unión Europea (conocido como ETS), que explican que ya tendrá un impacto sobre los vehículos, y en segundo lugar consideran que esta era una submedida dentro de un paquete más amplio de movilidad sostenible, por lo que defienden que la nueva medida sustituye sin problemas la anterior.
Foto: Aspecto del peaje de Martorell en la AP-7. (EFE/Susanna Sáez)
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Además, la luz verde a la adenda abre la puerta a que España solicite el cuarto desembolso que le corresponde. "Cuando tengamos la autorización de la Comisión, solicitaremos el cuarto pago. Estamos trabajando en paralelo las dos cuestiones", explicaba Nadia Calviño, vicepresidenta económica del Gobierno, durante una visita a Bruselas a principios de septiembre. España ha obtenido hasta ahora 37.000 millones de euros de este Fondo: 9.000 millones de euros de prefinanciación tras la aprobación del plan nacional de reformas e inversiones, y después otros 28.000 millones de euros en tres desembolsos diferentes.

La mayoría de los desembolsos de los créditos ventajosos que se incluyen en esta adenda se acumulan en el final del periodo, que concluye en agosto de 2026. En total, entre transferencias y créditos, la Comisión espera que España obtenga en 2024 25.000 millones, en 2025 casi 30.000 millones en dos desembolsos y en 2026, último año para obtener los fondos, unos 35.000 millones de euros.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 08 de Octubre de 2023, 07:11:47 am
Y lo peor, ya nadie se acuerda del periodista asesinado y descuartizado en el Consulado de TURQUÍA.


Mohamed Bin Salmán, el Maquiavelo del desierto que quiere comprar el mundo
1 d
En noviembre de 2017 decenas de representantes de la élite saudí recibieron una llamada de la Casa Real invitándoles a reunirse personalmente con el príncipe heredero, Mohamed Bin Salmán, en los salones de mármol resplandeciente del hotel Ritz-Carlton de Riad. En la lista había empresarios, ministros e hijos de la realeza, una ristra de cerca de 400 nombres que incluía a alguno de los hombres más ricos del mundo, como Al Walid Bin Talal, o poderosos príncipes como el comandante de la Guardia Nacional e hijo del fallecido rey saliente, Miteb Bin Abdalá. Por más que pudieran sospechar, ninguno sabía lo que le esperaba. Las suntuosas suites habían sido transformadas en salas de interrogatorio y, las salas de eventos, en dormitorios comunales con sábanas baratas. Todos los invitados estaban detenidos, por más que fuera en una cárcel de cinco estrellas.

Con tan solo 31 años, Bin Salmán --hijo del todavía rey Salmán Abdulaziz-- acababa de dinamitar el contrato social entre las élites y la monarquía saudí, algo que no se atrevió a hacer ninguno de sus predecesores desde la fundación del reino. La Casa Real describió la operación como el clímax de una campaña anticorrupción para recuperar 100.000 millones de dólares desfalcados por la élite rentista del país. Pero a pocos se les escapó que aquella fue también una purga en toda regla. Cuando salieron de allí, muchos de los detenidos habían perdido su estatus y todo su patrimonio, transferido al Tesoro saudí y al fondo soberano que ha comprado Telefónica. Cuando se acabaron de recoger los pedazos, Mohamed controlaba ya el ejército, las agencias de inteligencia y todos los ministerios, además de poseer acciones en muchas de las grandes empresas del país a través de sociedades estatales, escriben los periodistas Bradley Hope y Justin Scheck en ’Sangre y petróleo’ (Península), posiblemente la mejor biografía hasta la fecha del hombre que ha revolucionado para bien y para mal el hermético reino del desierto.

Hasta entonces muchos habían visto en Bin Salman a un osado reformista. Había devuelto a sus cuarteles a la sádica policía de la moral, había relajado la segregación de sexos y levantado la prohibición para que las mujeres pudieran conducir. La música volvía a sonar en las cafeterías, los cines reabrían y los conciertos dejaban de ser tabú, una apertura desconocida desde que los zelotes wahabistas asaltaran La Meca en 1979 para sumir al país en el oscurantismo religioso. No solo eso. Bin Salánm aspira a devolverle a la cuna del islam su lugar en el mundo, alejando su economía del petróleo, abriéndola al turismo, levantando nuevas ciudades de corte futurista y convirtiéndolo en un actor geopolítico de primer orden.

Un 'millenial' obsesionado por hacer dinero

No es un líder como los demás. A diferencia de muchos príncipes saudís, no estudió en la Sorbona ni hizo de Beirut su patio libertino de correrías, sino que optó por educarse en el Reino cerca de su padre, con las preceptivas vacaciones en Marbella y Tánger, donde Salmán, gobernador de Riad antes que rey, tiene sus palacios veraniegos. Es un millenial y comprende a la juventud saudí. De adolescente, le encantaban los videojuegos y la comida rápida. Le obsesionaba la tecnología y hacer dinero. Pero con el tiempo se convirtió también en un ávido lector de historia. Su modelo de gobernante, le dijo un día al erudito islámico Salmán al Ouda, al que acabó encerrando en régimen de aislamiento y sin juicio previo por negarse a tuitear su apoyo al bloqueo de Qatar, era el príncipe de Maquiavelo.

Sus planes no tardaron en ponerse en marcha. Semanas después de hacerse con la cartera de Defensa en 2015, ordenó atacar Yemen para aplastar la rebelión hutí que había depuesto al gobierno prosaudí en Saná. Tenía solo 29 años. En un par de meses habrá acabado, les dijo al rey y a sus contactos en el Departamento de Estado, según Hope y Scheck. En contra de lo que hubieran hecho sus predecesores, Bin Salmán no esperó a tener la venia de EEUU para lanzar a sus F-15. Primero atacó, luego consultó, un orden de los factores que refleja como ha ido disociándose de la tutela de Washington mientras se acercaba a Rusia y China. La guerra en Yemen marcada por las atrocidadescontinúa ocho años después.

Implacable con la disidencia

El próximo objetivo fue Qatar, acostumbrado a ir por libre en política exterior. Con el apoyo de sus aliados árabes, Bin Salmán impuso un bloqueo al diminuto y riquísimo país de la familia Thani que no se levantó hasta cuatro años después. Para entonces ya había quedado claro que el reformismo del príncipe heredero --hoy también primer ministro-- en materia social y económica no iba a tener su réplica en cuestiones políticas.

El periodista Jamal Khashoggi fue brutalmente asesinado en Estambul. Cualquier conato de crítica, sofocado a las bravas con arrestos arbitrarios de activistas, periodistas, escritores y cualquier insensato dispuesto a levantar la voz por los derechos humanos. Las redes sociales, vigiladas y manipuladas con ejércitos de bots y agentes extraordinariamente activos, tanto que al príncipe heredero se le puso el apodo de 'Señor hashtag'. Agunos países patalean periódicamente en señal de protesta, pero los gestos de aislamiento tienden a durar tanto como las tormentas del desierto.

Con una cuenta corriente de dimensiones oceánicas y la intención de convertir a Arabia Saudí en uno de los mayores inversores internacionales del mundo, su rehabilitación va viento en popa. Bin Salmán ultima ahora la normalización de relaciones con Israel con la ayuda de EEUU. Ha rebajado la tensión con Irán y aspira a organizar el Mundial de fútbol de 2034. Es uno de los hombres de moda, mientras sus detractores se pudren en la cárcel o en el exilio. Y no es más que el principio porque tiene solo 38 años y ni siquiera es todavía rey.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 26 de Octubre de 2023, 14:43:32 pm

!!!Que hijos de puta!!!
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Octubre de 2023, 07:49:51 am

Rato reclama al Estado una indemnización de entre 10 y 12 millones de euros por el caso Bankia


El Ministerio de Asuntos Económicos tendrá que abrir expediente y responder en un plazo de seis meses.
28 octubre, 2023 19:39


 CASO BANKIA RODRIGO RATO
   
 
N.F.A./Agencias
El exvicepresidente del Gobierno y exdirector gerente del Fondo Monetario Internacional (FMI) Rodrigo Rato ha presentado una reclamación para que el Estado le indemnice con entre 10 y 12 millones de euros por el caso Bankia. En el texto, Rato sostiene que sufrió una campaña de acoso político cuando era presidente de la entidad, que desembocó en su dimisión en mayo de 2012 y en la apertura de varias causas penales.

El Ministerio de Asuntos Económicos ha confirmado a EFE la presentación de esta reclamación.


La cartera dirigida en funciones por Nadia Calviño tendrá que abrir un expediente y responder al expresidente de la entidad en un plazo de seis meses, como también ha adelantado El Mundo, recogido por EFE.

[El Supremo confirma la absolución de Rodrigo Rato y 33 acusados por la salida a Bolsa de Bankia]

La cantidad exigida corresponde a la estimación de los "daños y perjuicios patrimoniales y morales" que Rato habría sufrido como consecuencia del caso Bankia, en el que resultó absuelto, de acuerdo con El Mundo.

Hace un año, el Tribunal Supremo ratificó la absolución de los 34 acusados en el juicio por la salida a Bolsa de Bankia, entre ellos el expresidente de la entidad y exdirector gerente del FMI Rodrigo Rato por delitos de estafa a los inversores y falsedad contable.

Con dicha sentencia, fechada el 24 de octubre de 2022, la sala de lo penal del Supremo puso fin a una causa que se había prolongado durante una década.

   
 
 
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Octubre de 2023, 07:55:50 am
No tiene geta mi primo. . .

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Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 01 de Noviembre de 2023, 09:55:08 am

!!!Que hijos de puta!!!


https://www.eldiario.es/economia/gran-banca-dispara-beneficio-nuevo-record-19-761-millones-gracias-subida-tipos_1_10644510.html
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: FFTR80 en 01 de Noviembre de 2023, 16:59:05 pm
Los españoles son ANALFABETOS funcionales...como no se van a forrar los bancos?
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 29 de Noviembre de 2023, 08:36:19 am
Uno de los indicadores importantes que hay que mirar después de unas elecciones es la bolsa, dado que es un mercado sumamente nervioso ante posibles bloqueos gubernamentales...sin embargo la bolsa ni se inmutó por lo ocurrido el domingo, y eso es señal de que la economía funciona y que el mercado no teme una nueva coalición.


ÍNDICE IBEX 35IBC
IBCBME

9519.20DEUR
−24.30
(−0.25%)


El dinero no tiene miedo...

ÍNDICE IBEX 35

10003.40


   
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: Heracles_Pontor en 29 de Noviembre de 2023, 09:08:21 am
Todo lo que sea bueno para Cataluña. . . será bueno para España. . . y el dinero lo sabe. . .

Enviado desde mi Mi A2 Lite mediante Tapatalk

Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 14 de Diciembre de 2023, 10:57:49 am
(https://pbs.twimg.com/media/GBSykfMWcAA38Yt?format=jpg&name=small)
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 31 de Diciembre de 2023, 09:03:47 am

El 2024 arranca con una subida de pensiones y el IVA de alimentos, luz y gas aún rebajado


Con el inicio del año, las pensiones se revalorizarán un 3,8 %, una subida que se aplicará a las contributivas y a las de las clases pasivas
 Los futuros de la electricidad en el operador OMIP cotizan a 80,9 euros para enero de 2024; a 75 euros para el primer trimestre, y a 80,4 euros para el conjunto del año
infoLibre

30 de diciembre de 2023 12:57h
@_infolibre
El año 2024 arranca con la subida de las pensiones y con el IVA todavía rebajado para algunos alimentos, la luz y el gas, mientras se espera que concluyan las consultas para la revalorización del salario mínimo interprofesional (SMI), según informa EFE.

A continuación figuran algunos elementos de la vida cotidiana que suben, bajan o se mantienen igual con el comienzo del 2024.

Pensiones
Con el inicio del año, las pensiones se revalorizarán un 3,8 %, una subida que se calculó con el dato de la inflación entre diciembre de 2022 y noviembre de 2023 y que se aplicará a las contributivas y a las de las clases pasivas.

Las mínimas y no contributivas se incrementarán un 6,9 % y la pensión mínima de viudedad, con cargas familiares, equiparará su cuantía a la de la pensión mínima de jubilación con cónyuge a cargo, lo que supone un alza del 14,1 %.

Las pensiones no contributivas de vejez e invalidez (SOVI) se revalorizarán también un 6,9 % en 2024, lo que supone alcanzar los 517,9 euros mensuales.


IMV
Conforme a las pensiones mínimas, el ingreso mínimo vital (IMV) también se revalorizará un 6,9 %, hasta los 604,38 euros mensuales, a lo que habrá que sumar un complemento adicional en función del número de menores que haya en el hogar y sus edades.

Salario mínimo
El salario mínimo interprofesional (SMI) comenzará el año congelado, en los 1.080 euros mensuales en los que se situó en 2023, a la espera de un acuerdo entre el Ministerio de Trabajo y los agentes sociales y que se aplicaría posteriormente con efectos retroactivos desde el 1 de enero.

La subida que negocian oscila entre el 3 % que propone la patronal, pasando por el 4 % que pone sobre la mesa el Gobierno y llegando al 5 % que, al menos, reclaman los sindicatos, aunque hay obstáculos más allá de la tasa de revalorización para aprobar el SMI con acuerdo.


Cotizaciones
La base mínima de cotización, actualmente en los 1.260 euros, subirá en la misma cuantía que lo haga el SMI.

La base máxima de cotización subirá un 5 %, hasta los 4.720,5 euros mensuales, recogiendo así el alza prevista del 3,8 % -la misma subida general de las pensiones- y el 1,2 % adicional que se fijó en la reforma para estas bases de los salarios más altos.

A este incremento se sumará el derivado del mecanismo de equidad intergeneracional (MEI), que para 2024 será del 0,70 % sobre la base de cotización por contingencias comunes, del que el 0,58 % será a cargo de la empresa y el 0,12 % a cargo del trabajador.

Salario funcionarios
El salario de los funcionarios también comenzará el año congelado, a la espera de que se aprueben los presupuestos para 2024 dando cumplimiento al acuerdo salarial alcanzado para el sector público y que recoge una subida fija del 2 % para 2024, más un 0,5 % variable si el IPC armonizado de 2022, 2023 y 2024 supera el 8 %.

Este incremento, cuando se apruebe, tendrá efectos retroactivos desde el 1 de enero, según fuentes del Ministerio de Hacienda.

IVA alimentos
Se mantiene el IVA al 0 % para alimentos básicos (pan, harinas, leche, quesos, huevos, frutas, verduras, hortalizas, legumbres, tubérculos y cereales) y del 5 % para pastas y aceites durante el primer semestre.

Butano
El precio de venta al público de la bombona de butano se mantendrá en 15,14 euros durante los primeros compases de este 2024, tal como quedó fijado en la última revisión del pasado noviembre.

No obstante, estos niveles, que no son libres, volverán a revisarse el tercer martes de enero, conforme a lo que marca la normativa.

En cualquier caso, al menos hasta el próximo 30 de junio, el precio máximo que podrá alcanzar el butano seguirá establecido en 19,55 euros por bombona, tras la prórroga acordada por el Gobierno.

Electricidad
Más incógnitas rodean a la tarifa regulada o PVPC de la electricidad, cuya nueva formulación –a la que se irán incorporando de forma progresiva los mercados a futuro para dotar de mayor estabilidad a los precios– echará a rodar el próximo 1 de enero.

Por lo pronto, los futuros de la electricidad en el operador OMIP cotizan a 80,9 euros para enero de 2024; a 75 euros para el primer trimestre, y a 80,4 euros para el conjunto del año.

A nivel fiscal, las facturas notarán el incremento del IVA de la electricidad, que pasará del 5 al 10 % durante todo 2024, aunque se mantendrá lejos del 21 % tradicional, al que aún no regresará en el próximo año.

Esta alza será compensada, en parte, por los cargos eléctricos, que se mantendrán en el mismo nivel que ahora, alrededor de un 55 % por debajo del que tenían antes de la invasión rusa de Ucrania.

Gas
En el caso de los suministros de gas natural, en cambio, el IVA se situará en el 10 % durante los tres primeros meses.

La Tarifa individual de Último Recurso (TUR) del gas subirá, de media, un 8,19 % a partir del 1 de enero, según la revisión publicada, en la que se ha aplicado el límite del 15 % al crecimiento del coste de la materia prima para impedir un repunte mayor.

Telecomunicaciones
Movistar (Telefónica) subirá entre uno y tres euros mensuales sus tarifas a partir del próximo 15 de enero, excepto para aquellos clientes que estén disfrutando de alguna promoción comercial.

Por su parte, Vodafone también incrementará sus tarifas un 4,38 % en el primer trimestre de 2024, en línea con la inflación promedio anual, lo que supone un aumento de 1,64 euros de media.

En ambos casos, estas subidas son menores que las que aplicaron a principios de 2023, cuando Telefónica elevó sus tarifas de media un 6,8 % y Vodafone, un 8,1 %.

Orange y MásMóvil por el momento no han notificado subidas de tarifas, mientras que Digi -quinto operador del país- las ha descartado.

Carburantes
A partir del 1 de enero, el carburante de los transportistas profesionales dejarán de tener la bonificación de la que gozaban hasta ahora, de 5 céntimos por litro de gasóleo.

Esta subvención comenzó el 1 de abril de 2022 y entonces era de 20 céntimos por litro y no sólo para los profesionales, sino para todos los conductores. Durante 2023 el Gobierno la prorrogó solo para transportistas y además la fue reduciendo gradualmente.

Transporte
Lo que sí ha hecho el Gobierno ha sido prorrogar las subvenciones al transporte público para todo el año 2024. Así, aportará una reducción del 30 % en metro y autobuses urbanos siempre que las comunidades y ayuntamientos completen la reducción para llegar al 50 %.

Además, los servicios de cercanías y media distancia ferroviarios de titularidad estatal serán gratuitos para los viajeros frecuentes durante todo el año 2024, y a mitad de precio los de media distancia a alta velocidad (Avant). Lo mismo ocurrirán con las líneas de autobús estatales.

Correo postal
El 1 de enero entrarán en vigor las nuevas tarifas de Correos, por lo que el precio de cada carta nacional ordinaria con un peso de hasta 30 gramos, el producto más utilizado, se incrementará 4 céntimos de euro, pasando a tener una tarifa de 0,82 euros.
Título: Re: ECONOMÍA
Publicado por: 47ronin en 15 de Enero de 2024, 09:38:11 am
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